★★★トステムａｎｄＹＫＫ★★★

トステムっ夢がっいっぱい♪〜
ほんまか？ゴルァー！
実際この会社たちどうよ？

サッシ営業だとほぼ最悪

つーか最悪よ。

ＹＫＫはどうだか知らんが、トステムは離職率が高いと聞いた。
給料はいいのにな。仕事がきついのかな。毎年何百人も新卒・中途採用しているし。

以前、住宅関連の会社に勤めていたけど、技術系で行くと完全に時代に取り残されます。他業界への転職はまずできません。
同業界も各社リストラの嵐なんで移れません。骨をうずめるのならば良いのでは。
営業ははっきり言って「使い捨て」です。他業界ではなかなか認めてもらえなくて苦労しました。
住宅業界全体に感じるんですが、人材を育成すると言う考えがまったくないように思えます。
転職してスキルアップとか考えている人は、絶対に行かないほうががいいと思います

同業他社に以前いました。恐らく日本で最も最悪な業界住宅関連の部品
じゃないか！！酷いよ、酷すぎるんだよマジでーーー！！！限りなく死に近い！！
日本の最低賃金で会社にシコタマ監禁シャバとは無縁生活、仕事は何時も
山済みドンドン増えるぞ！！当然結婚、マイホームなんて何処の国？？世界！！
生活だけ見れば刑務所の方が絶対まし。日本の底辺、現代のえった決定
この問題を解決するのは恐らく労働法の改正しかないでしょう。
絶対入るな！！！入ったら即効で止めるべし！！そこは地獄の三丁目！
長居は死を呼ぶ

住宅業界へ逝くお前らアホ過ぎ…
>>ALL

住宅はいらないって事？

うん。供給過剰だし。

＞５
立山アルミ？

立山はヤバイだろーマジで。

逝ったれや！ゴルァー

内定貰ったけど逝かなくて良かった。

>>5
俺が以前いた会社（住宅設備関連）もそうだった。
人事のように思えない・・・。

>5
三協アルミだろ。
経費削減のために１個の消しゴムをみんなでちぎって分けて使っているらしい。
逝っちゃってます。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1005932&tid=bb06a8a5a2a5ka5dfa5ka5a6a5e09a96h&sid=1005932&mid=214

っていうかトステムの営業は若ハゲばっかり（藁

っていうか業界自体が最悪。逝ってよし

>16
激しく同意！！

どう？

YKKも離職率50%

YKK、JFL昇格

＞２０
マジ？

>21
マジっす。湘南の小前田元監督にオファー出してる。

＞14
三協、全従業員平均10％給料カット決定。
逝ってよし。

トステムって、そんなにひどいんだな。
知らなかったぞ。

♪トステム、夢が一杯〜

アルミ業界？
アルミはリサイクル出来るから
浮浪者がジュースやビールの空き缶拾って歩いてるだろ？
まあ売上上げて待遇改善したきゃ
浮浪者皆殺し！だな？（＾＾；

現実はひどいです。
企業の広告に騙されないようにしよう。

あげちゃえ

トステム氏ね

隅田川渡るときに見えるトステムの巨大看板見るたびに
在職中のやな事思い出すよ。

社長！社長！すんませーーーん。

３０＜営業行ったら一言めはそれだよね（藁）。

明日には必ず職人入れますから・・・すんませーーーん。

いいかげんにせいや！ｺﾞﾙｧー

トステムは合同説明会常駐だね
何回も電話がかかってきた

何でそこまでして人集めしなけりゃいかんのか分からない。
市場は衰退真っ最中。

良い家を建てるのは万人の願い。
その願いを実現するために私たちは働く。

辞めてよかった。心から。

トステムホームウェルって何よ？

こらっーーー！きさまーーー早くサッシ持って来い！ｺﾞﾙｧー

す、すいません！
野田の工場が火事になったんで無理です！

＞３９
そんな言い訳が通用するかー！

わわわわかりました（汗）、今から須賀川行ってきますから
次の物件から掛け率戻していいですか？

コラー！サッシは２３掛けやぞゴルァー
出窓、玄関は２５掛けにしてやるゴルァー

そっそんなあー社長（涙）！
在庫分でアルチャンプも買ってくれる約束だったじゃないですかー!?
僕帰れないッスよー!!

事情通だけど渡辺ベニヤは?(^^;
>ALL

アイフルホーム欠陥住宅

アルリーダーをアルチャンプと同じ値段にせいやゴルァー
そしたら三六板を３００枚買ってやるわー

ＣＸ３０６０を１００本買ってやるから２０掛けにせいや

まぁまぁそんなにがなりたてんでもええがな。
金の話は後でもできるやないか、な？
ともかく手ぇあいとるんやからまず物入れてへんやろか？
頼むはほんま。このとおりやで。

トステムってなんでバイト代はあんなに安いんだ？
いつも県の最低賃金＋a程度しかないが。
数ある住宅関連でも、ダントツに安いよな。

に２０掛けって社長、アンタ先先月から支払い滞ってるじゃないッスかー!!!
一応所長に伝えておきますけど。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=981553977
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=seiji&key=981553977&ls=100
http://www64.tcup.com/6400/0120320354.html

おい、所長連れて来いや、ｺﾞﾙｧー

はっはい、いや、えっとあのしょっ所長ですか（半泣）！？
住器の者じゃだ、だめですか･･･？

またサッシ凹んでたぞ！赤伝ちゃんと切っとけよゴルァー

エ!?でもこ、これって配送中には凹まない部分じゃ････？
･･･社長勘弁してくださいホント。

このスレ笑える。頑張れ加賀谷！

お前！俺が嘘ついてるとでも言いたいのか？ｺﾞﾙｧー
今すぐ見に来い！この分は金払わねえぞーーー

そそ、そういうイイイ意味ではあっありません〜！
社長いま夜中の１時７分ですから、明日、あ明日朝イチに伺いますからー（泣）!!
そっそれと返品は手数料が二割かかりますけど、よ、宜しいので･････？

あほかお前！なんで凹んでたサッシにこっちが手数料払うんじゃー
こっちも工務店から金もらえねえんだよー
おまけに次の物件が他のサッシ屋に取られたじゃねえかｺﾞﾙｧー
貴様！直接工務店に謝りに行って来い！ｺﾞﾙｧー

すッすいませんです、行ってきたんですけど安けりゃ立山でもいいって
言われましたァ〜!!
でもプッシュボタンだけは社長のとこから買ってもいいと言ってました･･･。

ネタスレになってるなあage

そうか〜じゃあ立山からサッシとるぞー？立山は２０掛けにすると言ってるぞ
お前のとこも合わせろやｺﾞﾙｧ
でないとＴＦＣ友の会脱退するぞー所長に言っとけや

そそそそそっそっそんなああ〜!!社長ーっ!!!
ワタクシいいいままで社長のためにこんなに要望どおりにしてきたじゃないですか〜（泣）！
靴も舐めたしキャバクラで女の子にちょんまげもやって社長のとこの職人さんに
九九だって教えて、犬の散歩も行ったのにー（滝涙）。
ひっひどすぎるう〜！
お願いですから、ととｔっと友の会だけはあああー!!!

>>63
オモシロイ

だから、サッシ２０掛けにしろや、ＹＫＫは２０にしますから全部切り替えて
下さいって言ってきてるぞ！ゴルァー
お前は色々としてくれたけど、これは商売なんだよｺﾞﾙｧー
それと、この前図面渡した中村邸の見積もり早くだせやｺﾞﾙｧー
サッシ、ウッディーライン、サイディング、ＥＸ全部やっとけよ

age

昨年めでたくトステムを辞めました。皆さん死なない程度に頑張ってください。

同族企業YKKは社歌と70周年記念ビデオがｲｶｽ

八尾トーヨーのプロパガンダビデオ、強制視聴させられた。
うざかった。
ＴＦＣはみんなああいう暑苦しいとこなのか？

社長、トステムは品質至上ででですから単に価格だけでは。
ＹＫＫなんてウチよりも丈夫でホワイトがうちのよりきれいで･･･あれ!?
ととっととにかく菊地桃子がＴＶＣＭやってるからいいんです！
中村邸ってトステージで見積もれって所長に言われて作っちゃったんですけど
大丈夫ですよね･･（ビクビク）？

６９＜戦闘集団とかいうやつか？
　　　勘違いも甚だしい。

サッシなんて丈夫でなくていいんだよ！取り付けしたらわかんねえんだから・・
とにかく安くしろ！
こっちも工務店から叩かれてんだよ！協力してくれやゴルァー

それだ！＜７１
感想文まで書かされたぞ。
客にも見せてるんたろうか、あんなイタイもんを。

いえ社長、最近施主の目も非常に厳しくてリクルートの雑誌で理論武装
してたりするんですよ！
工務店にはそれとなく「施主からトステムサッシの指名が多いようだね？」なんて
ガセ流しておきますから･･･。
で、値引きはもう限界ですので････あ、営業所から戻って来いと言ってますので
そろそろ･･･。

ＹＫＫの創業者って、トヤ魔の人なら知ってると思うけど○○○なんだよね････。

ぶ・ら・く、ですか？

＞７５
噂は聞いたけど、マジなんだ。

彼氏がトステムの営業。
死ぬ前に辞めて欲しいと思う今日この頃。
電話での応対は、ハウス加賀谷さんそのもの。
もしかして、彼が？

非常にオモロイスレでおじゃる♪
加賀谷殿頑張れ！

１月の住宅着工戸数、11.1％減
　国土交通省が28日発表した１月の新設住宅着工戸数は前年同月比11.1％減の８万1348戸となり、４カ月ぶりに減少に転じた。持ち家、貸家、分譲住宅ともに減少、99年１月以来の２ケタ減となった。住宅金融公庫の平成12年度第２、３回のマイホーム新築融資の受理戸数が低迷、持ち家が前年比で大きく減少したことが響いた。「低金利を背景に着工戸数が大きく伸びた昨年１月の反動減も要因」(総合政策局情報管理部建設調査統計課)という。
　１月の着工戸数の内訳をみると、持ち家(戸建ての注文住宅)が16.5％減と２カ連続で減少した。このうち住宅金融公庫融資物件は39.4％減と12カ月連続で減少。昨年９月22日と12月22日に締め切った平成12年度第２、３回募集は金利が高く、受理戸数が前年比でマイナスとなった。民間融資物件は低金利を背景に好調を維持し、同17.8％増。分譲住宅は全体で6.2％減。マンション、一戸建てとも減少した。２月の見通しについて同省は、「公庫融資物件の落ち込みが続いており、今後も影響する

おい！加賀谷！早く図面引取りに来いやｺﾞﾙｧｰ

トステムの技術職内定者に警告。
悪いこといわんから今からでも蹴っておけ。
あの会社、未だにｗｉｎ９５がメインだぞ。
特に情報システム配属なら、君のスキルが下がることは必至だ。

いや、三菱ビルテクノサービス本社はついこないだまでWin3.1だったけど？
自社アプリの移植が上手くいかず、社長のクビを掛けてシステム刷新に
取り組んでたよ。上手くいったのかな？
それに防災大手のホーチキの、消防署に提出する書類のシステムも
Win3.1だった。あんなのよく数百万で売るよなぁ。
プリンタはPC-PR1000っていう、古いページプリンタだった。
RS-232C経由のコピー防止のドングルが素敵だったぞ（笑

え!?また物件の話があるのですか！
ああああありがとうございます社長！
一戸建てで便器以外全部出すとなると４〜５日かかりますので時間もらえますか？
それと、もう夕方ですから図面は明日の朝取りにいきます。
では失礼します。

54〜60＞わかるわかる…うちもそういうことあった。
でも、アトモス�Uは、もともとペラペラ？？？
やっぱりフレミング（７Ｈ）！！
ＥＸなんてもっと最悪だぞーーー。今年の雪でつぶれてしまったじゃん。
やっぱりＹＫＫ！！！

ボボッボクはかかっ彼女いませんので、７８の彼氏はまだ生きている
ようなので、違うと思いますであります！
い今まで心停止２回・脳血栓が１回ありますが、いずれも八尾トーヨーの社長に
ありがたい蹴りを頂いたショックでこの世に戻って来れました。

ｺﾞﾙｧｰ加賀谷！誰が蹴りいれたんじゃー
てか、見積もり早くださんかい！
三協の方が早いぞｺﾞﾙｧｰやる気あるんかい？

おい加賀谷、明日サッシ一本工務店に届けてくれや、頼むわー
完成品にしろとは言わんから、ノックでいいぞ
朝１０時までに３０６０一本持って行っといてくれ
かわりにアルチャンプ１０枚買ってやるわ

>>86
過去形の話だろ？
トステムはもうしばらくは９５だよ。
関東あたりの営業が、客からのメールだのＥＸＥＬデータ
開けない、て泣いてるってさ。

聞いてください、トステムの営業マン来ていますが
今はほとんど住器のパートとカタログのパートしか来ないですよ。
もう男の人っていらないの？？？教えてください。

みっみ見積もり、オールトステージのやつではだめでしたか？
職人さんに渡したんですけど、まままさかシュ、シュレッダーのかご確認させて
もらってもいいですか!?!?
さ、さんきょうって中古車のですか？

社長ォーッ！
本当にお願いですから冗談はやめてくださいよー（半泣）！
それとなっ何でぼ、ぼぼ、ぼくの携帯番号知ってるんですか〜!?
一本って、明日日曜ですよ!?アルチャンプもこないだは要らない言っ
てたのに！
こうなったら僕も社長がヘベレケになっても送りませんし、トイレの
汲み取りもやりませんし、くりぃむ☆れもんを借りにも返すのも二度と
代行しません。

ｺﾞﾙｧｰ加賀谷！俺の秘密をばらすなやー

社長の秘密は近所の人達皆知っていますよ。
皆さんボクをサッシ屋さんのお手伝いさんだと信じて疑いません。
というわけで、４月から担当の者が代わることになったので今まで有難うございました（喜）！
４０代のベテランですので、余り体にこたえることさせないでくださいね。

ｺﾞﾙｧー加賀谷！逃げるなやー
建売物件５０棟やるから戻ってこいやーーーｺﾞﾙｧｰ

ここってヤバイでしょ？
でもビル物件は強いんだよね〜

最近２人１組で営業回ってねーか？おめえら
アイフルでボロイ家作ってるくせに地元工務店を
落としてんじゃねーよ！

トステムで死ぬほど働いて、精神的苦痛を感じて、人生もったいなくない？
考える余地あり。

若ハゲ必至

生禿げ？

き、き、今日からビルダー部門に配属になりました。よろしくお願いします。
と言ってから半年、住宅展示場ばかり回ったおかげで、パートさん３人食いました。
意外とおいしい・・・年上って。
サッシも２０本くらい売ったよ（藁

すごい。

すごい。
ビルダーセールスに転勤したい・・・
オピニオンサーベィの前に教えてほしかった（涙）

現場の施主食ったことある人いる？？

しゃっ社長、ああああの、し、し知ってたらでいいんですけど
ウ、ウチの所長に何かしませんでした？
ボッ、僕の転勤話いきなり延期になったんです!?
所長は顔中傷だらけで理由聞いても話そらすし･･･？
そっそれでご報告なんですけど、社長の担当は新入社員がさせてもらうことに
なりましたので、ボボ僕はカタログ新しくなった時だけ持ってきます。
建売５０棟はしっ新人に成績出させてやややりたいんで、全部彼に見積もらせますです。
あっ、もう戻らないといけませんので!しっ失礼します!!

>105
お前は山下清の子供か？

いえ、加・賀・谷でーす。
八尾トーヨーの社長は基本的人権を尊重しない恐ろしい人なので、目を見て
話をするとろれつが回らなくなってしまうのです。

トステム社員の娘、食ったことある？

ｺﾞﾙｧｰ加賀谷！よかったな転勤なくて・・がはは
これからもよろしく頼むぞ！
お互いいい仕事しようぜ！ぎゃははは
ところで、今からすぐ来てくれ。プレナスの取っ手の付け方が
解らんのじゃｺﾞﾙｧ　説明しに来いやｺﾞﾙｧ

ひょ、ひょっとして社長、後任者がパシリにしにくい方だったからって････！
所長何箇所か骨折してますよ！今朝も血ィ吐いてたし！！
取り付け方は説明書入ってますから、分かりにくければ新人に説明行かせます。
あ、彼の携帯番号教えておきますのでご用命は彼に全部お願いします。

ｺﾞﾙｧ加賀谷、俺から逃げようとしてないか？
水臭いぞ加賀谷ｺﾞﾙｧ

えっ！？
そそそんなことは決してありませんっ！
八尾トーヨー更なる発展と同じくらい新人を育てることに生きがいを感じているのです。
新人も社長のところの担当になれて喜んでおります！（？）

○○所長、加賀谷は現場受けするみたいだね
ＴＬＣに向いてないか？いい素材がいたねぇ
外壁がいいと思うけどな・・・

さすがァ
これからうちはサイディングがすごいですからね
八尾様には支店長からお話いただけると・・・
エェ！

こっこの密談の内容は！？

サイディング？ＤＡＮか？
なんせ安かったら買ってやるぞ〜

もうＲＳは辛いのでＳＲに行きたいなあ。
一応今月中に新人に引継ぎすませとこう。

ＲＳってな〜に？ＳＲは？

ＲＳ＝ルートセールスです。営業と書いて奴隷と読みます。
ＳＲ＝ショールーム。一般のお客さん相手の所です。鼻毛の飛び出た大工は来ません。

ｺﾞﾙｧ加賀谷！お前はまだ１０年はルートじゃー
さあ今日も工務店２０件回って来い！
今度、デコルテが出るぞ！喜べや

社長ォ〜ッ！
だから担当は新人に変わったって何回も連絡してるじゃないですかー！
ボクがでしゃばると新人が仕事できないんですよー！
あ、それと昨日の夜社長のとこの職人さんオヤジ狩りに逢ってましたよ。
血まみれで裸にひん剥かれてました。
ではこれから支店で会議ありますんで････（ガチャン）。

どこの統括支店管轄？

１はタイトルの左右に記号つけて
毎度毎度の馬鹿スレ立ててるやつだよ(^^)
相手にするな！sageるぞ…

社長、カキコしちゃいけないそうです。

ｺﾞﾙｧ加賀谷！煽りにびびってんじゃねえよ。
１は何処行ったんだ？探して来てくれ

加賀谷・・・・

さ、探してくれって言われましてもそんな暇は････。
他のお客さんに明日までにトステムプラン作って持ってかなきゃいけませんし、
それが終わったら異動の準備で引越屋呼ばなきゃいけません。
ご用は新人にお願いしますと何度も言ってるじゃないですか〜。
彼は社長から電話かかってくるのを楽しみに待ってると思いますよ。

何処に異動するのだ？加賀谷

ハイ、ＣＳセンターです！（喜）
もう二度とＲＳには戻りまっせーーん。
社長に会えなくなるのが本当に残念です！

大阪でトステムに採用された友達がいるのですが、彼曰く、
「ルートだから営業は楽らしい」と話してましたが、
実態は上記のように、厳しいんですかね？
しかも、大阪でもド田舎に配属するみたいですけど・・・。

ボクと八尾の社長のやりとりにフィクションがあると思ってます？
ネタ１割マジレス９割ですよ。

＿
　　　／○＼
　　 ||　　 　 ＼
　　 || 　 　　 　＼
　　 ||　　　　 　 　＼
　　 ||　　　　　 　 　 ＼
　Λ||Λ　　　　　 　 　 ＼
（ / ⌒ヽ　　　　　 　　　 　＼
　| |　　 |　　　　　 　 　　　　＼
　∪ 亅| 　　　　　　　　　　　　 ＼
　 |　|　| 　　　　　　　　 　 　　　 　＼
　 ∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （＼−∧−）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （つ|⊂　 ） ﾋﾟｨｰﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 （⌒）＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 （＿）＿○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南無阿弥陀仏

１３２さん！それは社内機密ですよ！
実態見せたらいつまでも新人が入らなくて、ボクがずーっとＲＳやらされる
んだからばらさないで下さい！

はぁーーー。
お笑い芸人に戻ろうかなあ･････。

首吊れ？ってこと？？？
彼にこの掲示板教えるべきでしょうか？
もしくは、なにか友達として、ベストなアドバイス教えて下さい！

首吊れってことじゃなく、人生おしまいって意味。
むちゃくちゃしんどいよ。マジで。
今の内に辞めといた方がいいと思う。
でもそれでやっていける人もいるから、なんとも言えないけどね。
勤務時間　９：００〜１１：００（平均）
あと、工務店の親父やら、大工やら話の解らない人間ばかり相手にせんといかん
だから怒鳴られまくり。

　　　　　　　　　ＷＡＲＮＩＮＧ
楽ってことは絶対に無い・・・・・・・・・・・トホホ

彼に、どことなくメールで、ブラック企業かどうか調べた方がいいとアドバイスしたところ、
「全然大丈夫！！トステムなら安心！」って、もう今月末から働く様なので、そっとしとこうと思います。
ルートでも、楽じゃないかもとも、伝えましたが、全く気にしてない様子。
自分も、商工ローンで１年半働いてたもんで、彼の御冥福を祈ります。

おい加賀谷、明日テラスの実測に行ってきてくれ
地図はＦＡＸしとくから頼んだぞ。施主がヤクザやから気を付けてくれよ、がはは

＞ツレ
大阪の南地区って泉南、和泉方面だろ？
あの辺はわがままな客が多いぞーーー

ボボボクは異動ですと何度も何度も何度もお知らせしてるじゃないですかあ〜!!!
しっしかもソレってモロ大工の仕事でしょう（涙目）。
ＦＡＸも子供の落書きフリーハンドで何だか分かりません！チラスって何ですか!?
カタカナと分数の掛け算、教えてあげたじゃないですかー！
しかも何でボクの自宅ＦＡＸに届いているんです!?
担当は新人のツレ君なんですから･･･ハア････

>139
なんか、図星です。
彼は、田舎に廻され、根性試されてるかも？って、言いながらもやる気満々です。
中途の同期は、彼を入れて４人ぐらいらしいですが、内情知ってるのかな？

＞ツレ
お前がうちの新担当か？
早速、現場にバルテラの寸法計りにいってくれやｺﾞﾙｧ
施工費がいつも高いぞ！２間×６尺のＲテラス施工費１５，０００円にしてくれやｺﾞﾙｧ

ＣＳセンター最高です！
周りはかわいいお姉ちゃんばかり、商品のことは現場で鍛えられてるから余裕で
バカ大工のドキュン問い合わせ捌けるし〜もー超超超超イイ感じ♪ｗｏｏ−
息の臭いサッシ屋と全然違ういい香りがするんだもーーん♪
今日は誰とゴハン食べにいこーかな−らんらん

加賀谷はいつ異動になったんだ？
つーかどこ？東京？
いいなかわゆいお姉ちゃん・・・食ったのか？ｺﾞﾙｧ

＞加賀谷
そこは派遣社員の子って何人いてる？

かーがーやーはーほーんーしゃーのー　エリートぴょ〜ん♪
ぱっぱっぱっぱ　ＴＦＣ　潰そ♪
ドッドッドッド　ドキュンだぴょーん♪

ああ、今までボクは鼻歌すら歌う余裕がなかったんだなあ。
引越先も電話も変えたからもう安心。
もう革靴でビール飲まされることも、ウマ付きトラックに磔にされることも、
酔っ払い販売店オヤジの送迎も、etc･･･もう、無いんだ。
またルートに戻っても次は東京だろうからー、そん次は女の園ＳＲかなーははは。
二度と関西方面は･･･ウッ考えるのは止めよう。
とにかく脱出できてよかった所長に感謝。
さっもう９時だし寝よっと。

加賀谷壊れてる・・・ぎゃはは

戻っておいで〜加賀谷・・・♪〜

はっあああっ、今誰かに話し掛けられたような気がした。
嫌な予感がするなあ。
まさか、そんな？！？
いや後任のツレ君が生贄になってくれたから絶対にないはず。

一身上の都合により退職させていただきます。

ちょっちょっと待ってツレ君!!!!
お願いだからやややや辞めないでェーーーーッ！！

トステム女子社員はブス、デブ、ババア、暗い感じの女ばっかり。
かわいい娘は期間限定の派遣社員だけだよ。意図的にかわいい娘は採らない。

ショールームはかわいい子いるんじゃないの？
可愛い子はすぐやられちゃうのかな・・

１５２＜
ＳＲ、地方も本社も有力販売店・同工務店・ゼネコン役職者の娘さんたちで
皆さんすぐに寿退社されます。行っても相手にされませんよ。
ＴＦＣの人間は余計なこと考えずにもっと商品の勉強してください。

ツレ君考え直してくれよおーーー！
ボキャ天で貰った座布団あげるからー（涙目）！

154>
確かにおっしゃるような娘さん達が多いです。が、はっきりいってイキたく
なるような娘はいません。SRはかろうじてある程度がいますけど。
聞くところによると、かわいい娘を意図的に採用しないのは、次のような理由からです。
�@かわいい娘はすぐ男につかまって、仕事を覚えて使えるようになった
1,2年後に退社されるちゃうから。
�Aかわいい娘は、どうしても贔屓され、軋轢が起きてしまうから。周りにはコ○
入社のブスが必然的にいるし。

ａｇｅ

トステムあげ

キャ

もしもし、■■所長ですか!?
新人が辞めたがってるらしいですね！？
絶対に辞めさせないで下さい！！！
ボクＲＳに戻されるのはななななんていうか、絶対イヤなんで、頼みます〜！！

はっ　加賀谷発見！！　ぐひっひひひっ

きのうの日経産業新聞によると２００２年度の
トステムの大卒採用予定人数は６８５人で第８位。
ちなみに前年度実績は５２８人。
富士通７００人、東芝６００人を考えても凄い数字。
５年後には何人残っているんでしょうか。

何でこんなご時世に住宅器材メーカーに人が必要なんだ？
とりあえず人員を確保してその中で残った人間だけ育てていこうという作戦か？

パートもすごい増えてるしね。

その中から八尾トーヨーの担当になってくれる稀少な人材がいれば、ボクは
満足です。

ゴルァー加賀谷！俺のとこはやさしいぞ〜
お前が一番よく知ってるだろうが！ｺﾞﾙｧー
変な噂たてんじゃねえーーーーー

>163
リストラだぴょ〜ん､バブル入社の30前半〜40代をここ2年でパッと
切り捨てる準備だぴょ〜ん
　そっちの方が人件費､大助かり｡歯車なら若くて安い方がいいしね､健ちゃん(藁

トステムは毎年日経の新卒採用ランキングに名前が載りたいというだけで、
あんなに新卒採るのです！
サッシ屋にIT化なんぞ必要ありません。斜陽産業だし。
そして新卒君たちはあの「熱い営業とサッシ屋のいい話」の載ったＯＪＴノート
書かされるのです！

それでこの会社は４０代の営業を見かけないんですね。
ボクのブラザー（この響き嫌い）がバブル入社組、でも同期は少ないと言ってたような。
ＴＦＣ出向とかなったら舌噛んで死にます。

一緒に働きましょうよ〜
現場行きましょうよ〜
トラックに乗れるようになるからツブシがきくよ〜　　加賀谷さ〜ん

おい加賀谷、お前の上司にうちに出向に出してくれるよう頼んでおいたぞーがはは
うちはトーヨー住器の中でも日本一だから
言う事聞いてくれるだろうよ。
一緒に楽しく働こうぜ！

私の彼氏もトステムです。
中途入社で、去年の４月入社（ド田舎配属）です。
２年目にしてもう転勤です（再びド田舎）。
すぐ転勤になるのは出世コースなのでしょうか？関係ないですか？
私としては、勤務時間が尋常ではないので（８時前から夜の１０時すぎまで）、
一刻も早く辞めて欲しいのですが・・・。
勤め続ければ報われる人もいるのでしょうか？
ここ読んでたら本当に心配になってきてしまいました。

１７２＜ということは貴方の幸せもないということです。
　　　　ド田舎の２〜３県内の狭いエリア内で擦り切れるまで転勤です。
　　　　彼氏が辞める気ないなら他の人を探した方がよいと本気で思います。
　　　　その他大抵の質問にお答えできますんで、何でもどうぞ。

社長、東京のＣＳセンターまで指名電話してくるの止めてくださいッ！
女の子たちが電話越しに息が臭いって泣いてます！
出向は絶対ありませんので。
とにかく一切合切はツレ君にお願いします。

加賀谷は辞める気はないのか？

アイフルホームや東洋エクステリアとは採用は別なんですか？
入社即出向とかは無いですかねえ＞加賀屋さん

>>ハウス加賀谷さん
172です。転勤と言っても、
全国方々に飛ばされる、という訳ではないのですか？
ド田舎でなければ、まだ望みはあるということなのでしょうか・・・。
ずっと残ってる人って、どんな人たちなのでしょう？？

>>175
会社が別だから別です。その様な出向はありません。

社長、今ＣＳセンターにかかってきた悲痛な相談に応答しているので
ご用は関西のセンターまでお願いします。
電話越しに足が臭いって女の子たちが早退し始めました。

全国方々に飛ばされるのはＮ（ナショナル）社員、Ｂ（ブロック）社員は〜統轄支店内
、Ｅ（エリア）社員はその県内のみでの異動ということですが、全て建前です。
Ｎという約束で入社しても、実態は日本の名だたる僻地に飛ばされてそこで地元の娘と
まぐわって根が生えて数年サイクルで近隣２〜３県を異動ってのが決まりです。
この会社に入って最初は覚えることがあっても三年目くらいから後は同じ事の繰り返し、
もちろんスキルなんて付きません。
残ってるのは、うーんどうしょーもない人たちかなあ。
だって大学出てサッシ売るんですよ！？サッシを！
それを売る相手は・・・・・全レス見てください。
彼氏がふた月くらいで辞めても根性無いとか思わないで。
普通の感覚持った人だと喜んであげて下さい。

>>加賀谷さん
たびたび質問してごめんなさい。
まさに私は「地元の娘」・・・。
「根が生えて」というのは「結婚して」ということですよね？
するとＮでも近隣２〜３県の異動、ということになるのですかね。
でも、そのたびに引越しするんですよねー。
なんだか、イヤになってきたな・・。辞めてくれないかな・・。
別れたほうが早い気も・・・。
このレス教えたら、衝撃強すぎ？
社員だったら周知の事実！？彼にも気付いて欲しい！

「根が生える」→「結婚する」です、ハイ。
異動は、例えば鹿児島から東京、北海道から大阪、みたいな大異動はありません。
このレス教えなくてもすぐに実状わかりますんで必要無いかと・・・。
ＴＦＣの息子とかでない限り、大体の営業マンに当てはまる話です。

>>172
わたしの彼もトステム勤務ですが、その日の内に帰れる＝早い
という感覚に慣れつつあります。
よーくさんもその状況に慣れるか、辞めさせる方向でいった
方がよろしいでしょう。

しかし、何故に工務店の人たちは深夜やら早朝やらに電話を
してくるのでしょう？
それだけは勘弁してくださいよ...。

こんちは、元アルミメーカー営業マンです。

>>181
深夜は、見積の問い合わせでしょう。
早朝は、「物ついてへんやないか。はよ持ってこい」
が電話の主たる理由です。

元サッシ枠の営業マンです。

>>181
｢明日朝一で入るんやろな！！｣という確認の場合もあります。

マンション系の担当だったもんでウチはサッシが取り付いてから採寸で、
製造して納品でした。
サッシが遅れると吹き付けが待ってるし・・・
うう・・・・・・・みんなたのむよー・・・
というわけで先月退職しました。

ド田舎から近くの大都市って異動パターンはあるのか？

今年から「残業減らそうキャンペーン」が
始まったって噂を聞いたんですけど・・・。
９時には帰ろう！みたいな。
・・・・幻？

加賀谷さんはなぜまだ会社に残っているのですか？

>>186
それ、私も聞きたい！

メーカーの人間はまだいいよね。

その下の代理店は大変。
何でも屋だな。サッシからエクステリアの採寸
ホントになんでもさせられる。
屋根に登って波板のフックの交換まで・・・

朝も職人並に早いし、夜もお客さんへ営業・・・

ひっひと晩でこんなにレス付くとは！
この会社が周りの人間を巻き添えにしているのが痛いくらいにわかります。
１８４＜コネありなら考えられます。
　　　　いいですか？皆イナかには行きたくないんです。
　　　　でも誰かが行かねばならんのです。
　　　　と、なると分かりますよね。ドラフト指名ではなくテストで入団した方です。
１８５＜自然消滅しました。

よーくさんじゃないお姉さん、区別がつかなくなるので貴方をシフォーヌさんと
呼ばせて戴きます。センスが無い！等の苦情は本社開発部までお願いします。
女性からの質問は私加賀谷が精神誠意回答させていただきます！
足の臭いジャマなオヤジがいなくなって、春の心地よい風が吹いてきました。

元アルミメーカー営業マンです。

田舎の方が仕事は楽チンよ。精神的にね。

都会は花々しいけど、ハウスメーカー担当になったら
最悪よ。
施工ミスでもアルミメーカーの責任にするし、取り付けが難しい場合は
ハウスメーカーの営業マンは自分で現調に行かへんし。
飲みに連れてけ言うてうるさいし・・・

この業界、田舎がいいよ、うん。

>>190
でも田舎は人間つき合いが面倒臭いよ。
なんか「ぐるみ」って感じのつき合いさせられるから。

ちっ、田舎もんが。

いろいろとお返事ありがとうございます。
彼は今日もまだ働いているようです。

彼は28になるのですが、これでトステムを辞めたとして、
縁もゆかりもないド田舎で、
どのような転職先が存在するのでしょうか・・・。
田舎に配属されトステムを辞めていったみなさんは、
その後どのような人生を歩まれているのでしょう。
また、東京や大阪などの大都市に戻っていってしまうのでしょうか？
それはとても辛いです・・。

>>191
そうかい？僕は好きやでっ。

>>192
僕はトステムやなかってんけど、アルミメーカーの
営業マンに共通するんじゃないかなぁと思うのは
転職するときにつぶしがきかないんですよね。
所詮代理店の御用聞きやし・・・スマソ

かく言う僕も３年すごして、ずっと同じ仕事を
繰り返している自分の先輩や上司を見たとき、
目の前が暗くなって退職しました。

幸いＰＣと簿記ができたので、地方の企業で
経理やってます。

１９２＜そうです。東京・大阪へしごとをもとめて遡上します。
　　　　彼が本当に好きならそれについて行っちゃえばいいんです。
　　　　それで、彼にもうこんな仕事辞めて！は言いましたか？

この業界や仕事が好きな人は、スレッドの趣旨にそっ、そぐわないような････。
あっ、出すぎた発言をおおおお許し下さい。

>>194
さりげなく辞める気はないのか探りをいれてみたところ、
「もうしばらくがんばる」って迷うことなく言われました。
どうやらスキルを磨いているつもりみたいです。
ちなみに、ＲＳの皆さんの平均勤続年数とか、平均年齢って、
どのくらいなのでしょうか？

平均年齢はＲＳの場合２０代後半じゃない？
せっかくの人生を想うと絶対に転職しとくべきだ。

>>179
青臭いことを言うようだけれども、

「なんだか、イヤになってきたな・・。辞めてくれないかな・・。
別れたほうが早い気も・・・。 」

って言うくらいなら、今別れちゃった方がいいよ。
もっと暇な職業の人とつきあうﾍﾞｼ。

>>196

ＩＮＯＳとお取引ございました？
ＧＦかな？ＥＸＮかな？

サッシ系だから、取引ないのかな？

>>198
ここの人間じゃないので解らないが、聞いたことはない。何それ？

ところで加賀谷、３/４mmのガスケット明日までになんとか配達してくれ！

言い忘れたがブラック３巻き、ブロンズ３巻きだ！

ＴＦＣって、どこがどうヤバいんでしょうか？

ＴＦＣに限らずサッシ屋はレベルが低いということだ。

ＹＫＫの話題が出ないな・・・・・

社長ッ！！！
だからボクの部署はもう社長と関係無いんです！学習能力無いんですか！？
営業所もなんで転送してくるんだあっ！！！
どーしてツレ君に頼まないんですかあっ！？
今日もセンターの女の子達が、鶴光師匠のラジオよりいやらしい声だって帰ってし
まったじゃないですか！
１９６・１９９＜社長って二重人格？

よーくさん、最初の問題です。
問１．いきなり選択肢です。
　　　Ａ　待つ女を続ける　　　　Ｂ　別れる
　　　Ｃ　自分もトステムに入る　Ｄ　彼氏はキープで本命を作る

オーディエンスはもう使用しましたので、ライフラインと５０：５０が使えます。

>>205
なぜ、いつも今頃出てくるんですか？加賀屋さん。
仕事いっつも忙しいんですか？
このスレ3日ほど前に全部読んで爆笑していました（笑）
また、爆笑させてください。

えーと、お名前がわかりませんのであなた（２０６）はレフィノさんということで
いいですね？
よくぞボクのレス時間に気づいて下さいました。
答えは簡単、帰宅してご飯食べたらいつもこのくらいの時間だからです。
朝は５時前に八尾トーヨーの社長が、自宅にチョクの問い合わせ電話で起こしてくれ
ます（鬱）。

>>207
マジですか？
職場変わってもこんなに忙しいんすか？
レフィノっていうのはどうしてその名前を？

ハウス加賀谷ってなつかしー
むかしぼキャブらでてたね、最近見ないけど

加賀谷さんって一人暮らしですか？

２０８＜ＲＳじゃない部署だってあんまり変わらないです。
　　　　レフィノは思いついただけですので、よかったら自分でＨＮ作ってください。

２１０＜相方のキックちゃんが出ていってから独りで住んでます。

>>211
いえいえ、何でもいいです。
ただ、どうしてかなあ…と。
キックちゃんて？

ところで、もう3時ですよ。
早く寝ないと、5時に電話がでしょう？
加賀屋さん。

奥村〜〜〜〜！！
生きてるかーーー？

キック→松本キックです。
昔松本ハウスというお笑いコンビでした。
明日は病院行くので午後から出勤です。

２０１＜社長！一般の人たちにはグレチャンなんて分からないから場所を考えて
　　　　下さい。

>>215
どこか悪いんですか？

>>199

　エクステリア系の代理店です。

>>205 加賀谷さん
うー･･･ん、手っ取り早いのはＢ（別れる）ですよね〜。
でも、合理的なのはＤ（キープしつつ他もあたる）ですね！
私、極悪になってないですか？大丈夫ですか？
ちなみに、女性のＲＳっていらっしゃるんでしょうか？

>>217
そんな代理店は聞いたことがないな〜
総合アルミとかはあるけど・・・関西では。
今、手摺ってメーター幾らくらい？５０００円位かな？

>>219
今はどれくらいなのかな？
忘れちゃった。

総合アルミはどこでしたっけ？堺？
森田アルミも安いね。
これらはメーカーですよね。
代理店ではないっす。
サッシ系なら桑田硝子かな？

トステムＦＣ展開

・アイフルホームテクノロジー
・ブライトホーム
・エースホーム
・ゴーイングホーム
・ワンダーホーム

●何だってこんなに色々別系統のＦＣを立てるんだ？競合しないのか？

●ビルダーやハウスメーカーに嫌味を言われたりしないのか？
　それともそこそこのサッシが不自由なく納入されればこだわらないのか？

age

２１８＜ファイナルアンサー？

ライフラインで彼の同僚に頼ったところ、
Ｂの別れるにします！

それにしても、ホントに彼はやる気まんまんです。
「続けて初めて得られるものがある」と熱く語ってます。

>>221
まぁあのボケ爺が死んだときゃぁ､業界から袋叩きにあうな､確実に(w
　ハウスメーカーから見たら､瀕死の弱小工務店囲ってる大旦那にしか
みえないだろうし｡
　大体サッシなんざぁ､雨漏れさえしなきゃ何だっていいって!!
>>224
彼氏にアドバイスしてあげて下さい｡
　｢今のテンションは持って1年だよ｣って

トステムのＦＣって、サッシはともかく住設もトステム製を
使用しなくちゃならないんですよね？
工務店の立場として、選択肢が狭くなるっていうのは、
つまらないとは思わないんだろうか？それとも住設も
何だって大して変わらないのか？こだわる施主も
結構いるような気がするが・・・

よーくさん･････正解です！
「続けて初めて得られるものがある」とはいい言葉ですが、このご時世通用する
場合と場所を見極めることのほうが大切だと私は思います。
これに正解すると１０万円です。
第２問　別れ話を切り出した時の彼氏の反応はどれか
　　　　Ａ　あっさり認める　　　　Ｂ　泣き出す
　　　　Ｃ　答えを先延ばしにする　Ｄ　キレる
５０：５０はまだ使えます。
ボボッボクはこの番組見てませんが、ちょっとみの気分です。

加賀谷さ〜ん
同行して、クレディアの売り方OJTしてくださ〜い
このスレ、うちの社長に話したら面白がってて....
健ちゃんにお願いするって（それはうそ・・・かな？！）

２２８＜あなたは八尾の社長のところの奴隷さんですか？
　　　　簡単です。
　　　　掛け率を１０下げればいいんです。
　　　　このごろトステムが倒産して記者会見で社長が山一の社長みたいに
　　　　泣いている夢を見ます。

>>227
うーん、リアルに想像すると、
労働意欲溢れる今なら、ＡかＣのような気がします。
Ｃで、「１年後のオレの姿を見てくれ！」とか言い出しそうです。
ということで、Ｃ。
ファイナルアンサー。
･･･ちがうかなー。

彼氏はもう信者になってしまったようです・・・。
一刻も早く忘れましょう。

昨年までトステム社員でした。基本的に技術系（工場勤務）だったので、
皆さんが書かれるほどに自分はキツくはありませんでしたが、営業は大変ですよねー。
確かトステムについては、就職情報誌か何かで「パワー溢れる営業力は同業他社も評価」
とか書かれてたよーな記憶があります。確かにパワー要る仕事ですね。

ＳＷのＳＥも悲惨なのかしらん？

加賀谷さ〜ん
ぼ、ぼ、ぼくは富山にいま〜す
明日入力する物件管理台帳に３０掛けで登録します
今度は売れますよね〜！　だめなら来てね〜鯖江まで

絶対行きません。
全国何処のＴＦＣ行ってもドキュンオヤジに苛められますから。

ｺﾞﾙｧー誰がドキュン親父じゃーーー
加賀谷！補修塗料（ブラック）今日中に持ってきてくれやｺﾞﾙｧーーーー

233＞＞
富山の人ですか？？

はー面白かった。全部読んだ。
でもよく書けるねー。
衛星放送でしかられちゃうぞ♥

こんなあたしにコテハンつけちゃって＜加賀谷さん♪
高級でヨーロピアンな感じのハイグレードが玄関ドアがいいわー♥

はあうっああ、しゃっ社長！？天から声が聞こえるっ！？
・・・・気のせいか。
目が覚めてしまった。
それにしてもトラウマ要素いっぱい持った人だったなあ。
今ごろツレ君（辞めてなければ）苛めてエクスタシーなんだろうなあ。

２３７＜ポルトＮＸじゃダメってことですね。
　　　　でしたら渋く一番町なんていかがでしょう？
　　　　ハートマークはどうやって出すんですか。
　　　　でもボクが濫用すると坂本ちゃんみたくなりそうですね。

ＩＮＡＸ・トステム、共同持ち株会社設立で合意発表
　ＩＮＡＸとトステムは３日、10月１日に共同持ち株会社を設立し、事実上経営を統合すると発表した。
トステムが事業部門を分社化する会社分割で純粋持ち株会社に移行することを前提にこの持ち株会社を親会社とし、
ＩＮＡＸを子会社とする株式交換により共同持ち株会社を設立するもので、
株式交換比率はＩＮＡＸ１株に対してトステム0.424を割り当てる。

>>239
はえ〜！
さっき話を聞いたら案の定カキコがあった。
しかしなぜ建築板でなく転職板…
やっぱりこっちの方が人気あるのねん♪

>>239
INAXスレに貼ろうと思ったら先を越された。
しかしトステムとINAXの組み合わせは脅威。
元住宅設備機器営業マンの感想としては「怖っ！」て感じです。

ダメでございます♥

まじで？八尾様。
俺も怖い。

経営統合で一兆円企業誕生。
これにてトステムのTHE201運動も大達成。
メデタシメデタシ

トステムの潮田ってＹＫＫ潰す気でいたんじゃないのか？

ａｇｅ

最近、物件とれないぞ〜加賀谷。
工務店に営業に行ってくれ！

ＩＮＡＸやトステムの社員の反応はどうなのだ？

ボクのせいではありません。
さらに、僕の仕事でもありません。
社長、つきまとうのは止めて下さい。
そんなことだから社長の子供は学校で「サッシ臭い」と苛められるんです。

おい加賀谷、冷たいぞ！
仲良くしようぜｺﾞﾙｧ

ねえねえ、ひょっとしてＩＮＡＸの方が優良企業なんじゃないの…？？

新しい社名はﾄｽｯｸｽをキボンヌ

イナテムにしろや潮田！ｺﾞﾙｧ

社長・・・・何度もお伝えしているじゃないですか！
社長は関西、ボクは関東でもう蚤の糞ほどの関係も残っていないんです！
皆さん、サッシ屋相手の営業はこういうのが実状です。
求人広告に足元すくわれた中途入社・新卒の方々、辞めるならいまのうちですよ。

トステムの末端ＲＳの仕事に、
今回のＩＮＡＸの一件は
何か影響を与えるのか？

便器の商品知識･売り方を覚えないといけなくなります。
『社長のビチグソもちゃんと流せるこの便器！手洗いボックスと一緒に
お願いしますよー』なんてね。

遂にトステムも総合住宅メーカーとしての第一歩か・・・・ｺﾞﾙｧ

惨狂アルミまんせ〜

　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（　´∀｀）＿＿（ 三三三三三三三三（（　从　（ ・∀・；　：　）　¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （__）W（＿_）＿）W＼　　　　・
　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　 ￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 イナテム上等！富山サッシ連合なめんなよ！

　　　　　　　　　　／ミミミミミミミ川＼
　　　　　　　　／ミミミミ／＼ミ川川|/＼
　　　　　　　／ミミミ／　　　　 ＼|/　　　ヽ
　　　　　　 /三三三|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　/三三三＞　 　　　　＼　／　<|
　　　　　　|三三三／　 〈＿＿__　 )) ＿＿）
　　　　　　 |三（⌒|｜　 　 ＼＿0>　 <__0/
　　　　　　　|ミ（6 |_|　　 　　　　／　|＼ 　〉
　　　　　　　 |　し　　　　 　　／　　　|　　 |
　　　　　　 　丶|　　 |　　 　　　　〈　 」〉　| なぜトステムの1/30の売上しか持たぬ我が一族が戦ってこれたか
　　　　　　　　｜ 　　|　　　　　　＿＿　 / 立てよ！県民！
　　　　　　　　｜ 　　 ＼　　　　　 ー　 / 　　　そして住宅の未来は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　優良種たる富山県民にて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理運営されなければならんのである！
　　　　　　　　｜ 　　　　＼　 　　　 |　 |
　　　　　　　　|￣￣￣￣ 　＼＿＿＿/
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| | |￣|
　　　　　　　　|　　　二二二＼＿| | |_/二
　　　　　　　　　　　　二二二＿_| | |_二|

加賀谷さんおもろい。
今後もトーヨー住器さんとのからみに期待してあげまーす。

傍観者の皆さんを笑わせようと狙っているのではないんです、ホントに。
過去レスでも書きましたが、これがトステム営業マンの実態なんです。
サッシ屋のオヤジどもはどこからタイムスリップしてきたんだ？な人たちばかり。
ボクはもう社長とはからみたくないので、お願いですから期待しないで下さい。
八尾の足クサオヤジがまた電話してきそうですし・・・・。

トステムの業界もＩＮＡＸの水道屋業界もなんか似てますね。
経営統合してお互いにうまく順応していけそうですね。。。

>>244
潮田もてぃーびたも、ＹＫＫは眼中なし、てことになってます。
対等のライバルは電工のみだそうです。

ところで加賀谷さん、ＲＳはいまだにＢ５ノート持たされて
るんですか？
そしてあのちいせえ画面で衛星放送みさせられてるんですか？
つうかまだ衛星放送やってるんですか？

>>加賀谷さん
質問。
・ショールーム
・建材本部営業所
・エクステリアセンター
・支店
に配属になるのは、マシ？

ＳＲはいいですよ。行きたいなー。

建材だけ売れって言われましても････。
「売れないものを売る辛さかな」と正岡子規の歌にもあります。

エクステリアセンター？分かりませんごめんなさい。

支店は田舎の営業所より人脈が広くなります。
女の子もいるし。

ちょっと他の掲示板に出かけてきます。

エクステリア＝工事もの。最悪。エクステリアは、現在、最も劣悪な
労働環境ときいております。

>>264
最狂最悪な部署を教えて上げましょう｡
　その名は｢直需｣､加賀谷クンは知ってるかな？
　

>>264
建材本部営業所＝住設建材営業所？

>>267
全国直需はともかく、地場直需はかなりきついらしいですね。

彼女がトステムの研修から帰ってきてからおかしいんです！
自己啓発でもして洗脳されたのでしょうか？
仲間との絆がどうのこうのって言われても･･･

直需で仕事したことはないんで、スカパーさん解説お願いします。

彼女の頭の中はもう、良い家に住むことは万人の願い状態でアナタのことなんて
完全に削除済みフォルダに入ってます。
アソシエですか？

イナッテムになって忙しくなった方いますか？

直需って直接ゼネコン様の現場と営業が取引するやつじゃないの？
ビル部門とかのパタ−ンの住建版じゃないの？
企画以外の要求もあって、金合わない。納期間に合わない。製品間違ってる。
の3拍子そろった部署じゃないのかな？
下手打とうもんなら、サッシ屋の比じゃない、所長さまから
呼び出され、監禁
社内からも怒られる。恐怖の人間啓発部署。

直需コワイっすね。
カマ掘られんばかりの危機感あり。

＞＞272
こんな感じかな♪
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=965800769

>>273
イナッテ〜ムさん､あんたぁひょっとして私と知合いの方？(藁
　まぁ271の解説通りですが､付け加えると･･･
｢去年の新卒女子の離職率：18/29 = 62%｣
｢深夜2時にコンビニで夜食を買った女子社員が戻ってくる｣
｢業務社員(男)平均勤務時間：13.5時間｣等です｡作り話､一切なし

彼女がとうとう明日初出社です。今日は研修の代休だったので。
女性の営業社員は今年から本格的に採用が始まったって本当ですか？
男でもヒクぐらい辛い仕事を同じようにさせられちゃうんでしょうか？
質問ばかりすいません。
車に乗って代理店を回る仕事をするらしいです。
辛がったら辞めることを勧めた方が良いんでしょうね。

今年の新卒も、やはりラチ研修だったんですね。
しばらくは座学と顔見せだから、まだましでしょう。

転職フェアに常にブースあるけど、
受ければ内定はわりとあっさりもらえるのでしょうか？
（決して行きたいわけではありませんよ！）

この業界も慣れれば問題ないさ

スカパ−さん
ゼネコン様の邸宅とか777業界がらみの仕事もしくは、
大御施主さまがらみの仕事した事ある？
わ〜い♪お花畑だぁ♪♪
あはははははは....はぁ

過去ログありませんか？トステム

>>277
あっ正気にもどったので付け加えます
この業界人か、すばらしい御施主さまか所長さまの
親戚でない限り無理でしょう。（閉鎖的な業界なんで）
ああサッシ業界は永遠の旅人か？グスン

カ−テンウォ−ルも入れちくり！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=973676773&ls=50

>>281
277だけど。ちょっとまぎらわしかったかな。
転職フェアなんかに行くと必ずトステムのブースあるけど、
面接受ければ簡単に内定はもらえるのか？と聞きたかった。
毎年何百人も採用してるみたいだから。
そういう意味でも、コネがないと難しいということ？

あげ

>>283
コネがあれば内定わかるのも早いし、都会配属の確率も高い。
コネなしならそれがない。
慶応卒だと、学閥救済あり、だったかな？

おい加賀谷、ツレ君全然うちに営業来ないぞｺﾞﾙｧ
お前暇だろ？うちのカタログスタンドを整理しに来てくれやｺﾞﾙｧ！

（え？またあの社長から問い合わせ？いないって言っといて。）

社長、加賀屋さん>>273のスレにいましたよ
問い合わせは、加賀屋さんにお願いします。

275>>
アソシエだったらカタログの整理をしてくれて
カタログを持ってきてくれるといったお仕事です。
いずれは営業するんですかね？？
キャンバサーは住器担当営業マンですよ。
お給料もとてもいいみたいですね。

スカパーさん、直需の男の人ってそんなに早く帰っちゃうんですか？
東京のＲＳって・・・
加賀谷さんは田舎だから少しはましかも・・・ふぅっ・・・

ボク本社ですけど

ぼくは加賀谷です。
加賀屋ではありません。

２９２＜訂正してくれてありがとうございます。

ツレ君！今までどこ行ってたんだよ！？
八尾の終身担当は君なんだからおかしなこと言わないでくれよ！
君は合同説明会でたまたま簡単に内定くれたこのサッシ屋の仕事に全ての情熱
を捧げると宣言して、一生潮田一族の犬となることをイエスキリストに誓った
じゃないか。

>>289
んなこたぁない＜ＣＶ
（個人差あり）

おい加賀谷！お前もわしに｢一生社長について行きます｣って永遠の
忠誠を誓っただろうがｺﾞﾙｧ！
もう忘れたのか貴様！ｺﾞﾙｧ
早く図面引取りに来いや！

だから内線番号調べてまで電話しないで下さいっ！
どっから聞き出してくるんですかあッ！？
何番のレスでそんなこと言ったというんですか！？
そーゆーところがサッシ屋＝痰ツボ肥溜めという世間の常識を確固たる物に
してるんですよ。
次のレスでツレ君が答えますから、ボクに二度と電話してこないで下さい。

電話が鳴るとビクッとする・・・

294＞＞
どうして個人差あるんですか〜？？
ちゃんと担当振り分けしてくれるんですよね。
どのぐらいもらってんのかなー？？

>>298
ＣＶ・アソシエ共に給料は出来高だったと思われ。
アソシエはＣＶ転身多し。
あれは元々はアサヒビールのパクです。
社長様がそうおっしゃっておりました。

>>all
一言で言うと一体どんな会社なんだ。

若くて(＝給料が安く済む)、体力があって(＝無理無茶がきく)、
知恵があまりない（＝指示、仕事内容に疑問を抱かない）社員が望ましい会社。

一部上場してるし社員はエリート意識を持ってるんですかぁ？

賤民意識でいっぱいです。

299>>
アサヒビールのまね？？ふぅ〜ん。
ＣＶってなんとなくカッコイイ仕事ですもんね、プラン作って設計書持って…。
でも、工務店に使ってもらわないといけないのだから
飲みに誘われると行かないとだめなんでしょうね。そんなことないのかな？？
アソシエはＣＶ転身多しになるのはお給料上がるってこと？
営業マンのお給料よりＣＶが多いのかな？？事務よりいいかも。

仕事はキツイんでしょうか？？

３０５＜いいえ。
　　　　ただ幻覚を見たり、血尿が止まらなかったり、顔面筋肉の痙攣が突発的に
　　　　起きる、不整脈の日常化、ホモＴＦＣ社長に受ける肛門裂傷などに耐えられれば
　　　　全然楽ですよ。
　　　　ボクは楽だとは思いませんけど、上からの指示で笑顔を保ってます。

出世する人（コネなし・学歴無し）は、どのようなコースをたどるのでしょうか？

ここの｢学歴あり｣ってどの程度のことを言うの？
早計いるの？

ちなみに日東駒専レベルは学歴アリになんの？
ここの場合。

最近加賀谷さん来ないね・・・

イナッテムage

305＞＞
いいえ、キツクないです。
ただ、気になるだけで…。

タイトル文字の左右に記号は荒らしだから
相手にするな（ｗ
>ALL

4月に入社して、勤務希望地福岡で出したのに鳥取のはずれに配属。
出世は望めないか・・・

>>314
出世なんて無いよ。ただこき使われて終わり（藁

出世以前にそこから異動も望めないな。うん。

研修で乱交あるってよ。
友達もひとり喰ってきた。

>>317
なかったですよ（笑）このネタには驚いた。
ちなみに研修中はそんなヒマすらありません。

加賀谷帰ってこ〜い

３１７＜ガセですね。
　　　　研修は睡眠時間も自由時間も無いに等しいですから。
　　　　ＣＶのオバさんとかじゃないですか。

このレスもっと早く知っていれば・・
なんか宗教みたいで自分がおかしいのかと思ってた。
はやく辞めてまともになりたい。

ＣＶはどうしてオバさんばかりなの？？

おばさんを募集してるから。

というか・・・このスレってトステムとＹＫＫスレなのに
トステムスレになってないか？

ＣＶって何？

Ｃowai　Ｖersan

325＞
え？？

学歴の話はどうなったの？

ＹＫＫは販売会社無くなったんだろ？
まあ統合しただけだろうけど

学歴関係無しイナッテム。
そんな話客の前で出来ないからどうせなら中卒がいい。

トステムって怖い
うちが負けるわけだよぉ
でもファスナーがあるからリストラはないよォ・・へへ

この会社そんなにやばいの？
転職考えてたけどもうやめた。
ふ〜　あぶないあぶない。

研修って、みんなの前で寸劇させられるんでしょ？
「イヤな工務店のオヤジをどう対処するか」みたいの。

ＣＶ＝キャンバサー。住器売りのおばさん。
学歴ですが、早は知らないが慶のラインはある。

Ｙ＝山崎拓
Ｋ＝小泉純一郎
Ｋ＝加藤紘一
Ａ＝麻生太郎
Ｐ＝パーマン

トステムってボーナス平均どれくらい？

>>３３３
ＲＳも大卒？大卒でサッシ売り歩くの？
この人たち、どんな大学？

だいたい平成国際大、城西国際大、九州産業大とかいった辺りです。
皆さん優秀で農業高校卒のボクは頑張っても追いつけそうにないです。

友達の話なんだけど、今年は女子もRSとして採用する方向らしい。
SR希望だった友達は、あっさりと辞めるって言ってた。

かっこいい！！

３３８＜それが賢明ですね。
　　　　若い女の子がサッシ売りに来たら、販売店オヤジどもは初めのうちは
　　　　股間を膨らませて在庫分でいくらでも買ってくれるでしょうね。
　　　　潮田猿知恵プロジェクトの第一歩としてはベタですね。

彼女ＲＳだけど、だいじょぶなのかな？
ﾅﾝか言ってあげたほうがイイのかな・・・
とりあえずｺｺの事は黙っとこう。

その彼女、すぐ辞めてこの掲示板と同様なコメントをします。
絶対です。

>>342
すでに辞める辞めるうるさいです！
営業出てもいないのに。
営業出たらどうなるんでしょ？
たしかに研修は辛そうですけど・・・

加賀谷く〜ん
生きてたんだ、激務で
入院でもしたのかと思っちゃたよ
そういえば社長のも見ないね
どうしちゃったんだろ？

338＞
ＲＳまで女子になってしまったら
販売店、女子ばかり・・・
ＣＶ・アソシエ・ＲＳ

４月にはいった子もう辞めてました。
私も気が狂いそう・・・・
明日がくるのが怖いよ。。(@_@)

なんか女子に力を注いでるね。
賃金低くてすむしねー。
管理職だけ男子置いとけばいいんだから。

３４３＜生保のセールスレディと同じ使い捨てでしょうねえ。
３４４＜そういうこと言うとあの人出てくるから止めて下さい。
３４７＜おなごもブルーカラーの時代が本当にやってきたと世間に知らしめる
　　　　ことはできるでしょうね。

はよでてこんかい！
みんなまっとるぞ！
それともイナテムから引導わたされたんかい！
カム・バッ〜ク！

あの社長は交通事故で亡くなったという噂です。
そんなしょうもないことより、我々現社員にとって大切なのはいかにして
自分たちの職場が良くなるかを知恵を出し合って考え抜くことです。
例えばアホＴＦＣには掛け率を一律１０上げのペナルティーを課すとか。

ゴルぁ加賀谷とかいう若造
お前の名前は覚えたぞ！
だまって働けごるァ！
お前は明日からノルマ1.5倍じゃ
ごちゃごちゃぬかすと
GW明けからビバ逝かすぞごるァ！

申し上げにくいのですが、あなたでは八尾の社長の代役は勤まりそうにありません。
迫力とドキュンさが物足りないんです。

なんでＹＫＫとトステムがひとまとめにされているのですか？

すいません。

ｺﾞﾙｧー加賀谷！貴様、勝手にわしを殺すなやｺﾞﾙｧー
久々に覗いてみればこの有り様かｺﾞﾙｧ！
ところで、加賀谷。相談がある。
うちの営業マンと１ヶ月同行営業してくれ！
晩飯は毎日おごってやるぞ！ｺﾞﾙｧ！

いっいえ、小耳に挟んだだけでボクが言い出したわけでは･･･。
しかしだからといって何でダウン症の子供に因数分解教えるような無謀なこと
をしなくちゃならないんですかッ！？
相変わらず傲慢ですね。
全国のＴＦＣを切る形になるという流れにならないかなあ。

ＹＫＫの方が優良企業なんじゃないのか？

トステムのせいでサッシ業界全体がブラックみたいに思われるよ

>>357
みたいではありません。
ブラックなんです。

>>358
うちの会社はそうでもないよ。

YKK

ＹＫＫとＮＫＫ　どっちがいい？

nkに決まってます！

トーヨーサッシあげ

何だか盛り上がらなくなってきたので、ここらで終了しましょうか？

マジッすか！？でも確かに最近盛り上がりにかけますね。

>>357
オータムブラウンですよ

加賀谷ファンなのに
さみしい事いわんでよ
やめんでよ

最近寿命が縮まってるきがしますし・・・。
潮時ではないかと思われるのはボクだけですか？

ヤメレヤメレ！
トステムはドキュソ度でもぶっちぎり業界一位だぞ。
所詮トステムに勤める奴はドキュソの負け犬（藁

>>368
大丈夫♪
GWゆっくり休めば寿命伸びるよ♪
憑かれてるだけだって♪

小川ＶＳ長州まだですかね。
前振りが月末の会議並みに長いです。

導入研修で頭が逝ってしまうヤツが毎年多少いるらしい。
「今年はひとりもいなかった」と教育担当が自慢げに言ってた。

逝ってしまうような研修ってどんなんだろう。

どうも、久し振りにカキコします。
ツレが、トステムにＲＳとして中途入社しておりますが、
福島の郡山で研修してるみたいです。
本人曰く、「こんなんで給料もらっていいのかな〜」って、
楽しんでるみたいですが、最初だけなんでしょうか？？
帰りは１０時ぐらいっていうてましたが・・・。

過去ログ見つけました！トステムって大変そうですね。
みなさんもっと色々な情報教えてくださいな。

>>374
その過去ログ貼りつけて

みんな間違ってる
トステムは慣れたら楽な会社だ
同じ事の繰り返しだから
やる気がある奴はすぐにやめましょう
空しい未来は決定してるから

空しい未来？？？

明日から会社行きたくない…

>>372
脱走者が出なかったり、壊れが発生しなければよいのです。
私たちの年にはいたなあ。
ＳさんＥさん、また新人泣かせてるんですかあー？

ぎゃぁぁぁぁぁぁ！行きたくない。
あしたからまた地獄のはじまり・・・・
＞３７６
慣れたらやばいでしょ！？
人間としておわりだよ。

仕事ってそんなもんやと思うけどなぁ
トステムやめてそれ以上になれた人いてるかなぁ？
どこの会社でも充実してるのは一部だけやし
トステムにいてたらとりあえず名前で得するときあるし

少なくても人間にもどれるよ。
どこでも嫌なことはあるってのはわかってる。
でもあそこは異常。

>>379
Ｓさんてあの人かな…

>>381
最終結果待ちの自分としては何だか心強い・・・

トステム。学校に来てる求人票と
ＨＰの新卒採用で食い違いがある(ﾟДﾟ;)のですが
どっちを信じればいいすか？

すみません。転職板でしたね……

新卒さんこれでも見とき
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=965800769&ls=100

ほほう。
ここへきて自分の選択を正しいと信じたい学生さん・若リーマンの擁護派が
盛り返してきましたね。
３７６＜慣れたら楽？あなたはたまたまそういう土地にいるだけですよ。
３８１＜それ以上って何がです？会社規模？年収？
　　　　まッ、ままさかトステムが一流企業だと思っているんですか！？
３８５＜学生さんですか。ＨＰは更新忘れてます。求人は年がら年中ウソ八百
　　　　で出してます。
　　　　この手の情報は自宅通学の方でしたら、お父さんにきいてみるのもいいです。
　　　　ひよっこ未満の貴方よりずっと世間の事情を知ってるはずです。
　　　　ただあなたの将来を心配する暇も無い親だと・・・。

まあ、でもトステムはブラックやけど
お給料は、ええから、いいんちゃうん？
どやろか？
ところで、研修の内容ってどんなん？
�@宗教まがいのマインドコントロ−ル
�A軍隊なみの厳しい作業による人格破壊
�B大和龍門なみの問答無用のドキュソ研修
�C社会人の厳しさを教えるという名目の人事のストレス発散

加賀屋さんのキレが戻ってきた！やっぱ、こーでなくっちゃ。

>>383
研修の際に、小柄なおっさんが仕切ってませんでしたか？

給料は同業他社と比べると確かに良い方なのかもしれませんが、全産業中
での位置付けは決して高いほうでは無い、というより労働に見合ったものではない
と思います。
小柄なオッサンって、ひょっとしてトステムの大和龍門ことＳ藤ですか？

なぜトステムの営業マンは若ハゲが多いのでしょうか？
みなさん苦労してますねって感じ。
加賀谷も若ハゲ？（藁

>>381
トステム以上には簡単になれるYO!!
っつーか、トステムでいいの？ほんとに？
メリットは？

>>
大勢の前で、ろくでもない工務店のオヤジ（役）にゴマする演技させられるらしいよ。
いまどき・・・。
でも実際、そーゆーオヤジばっかなんだろうけど。

トステムって組合無いの？
うち（サッシ業界）はあるよ

>>395
そんなもん楽勝やんけ！
でも、夢見る若リ−マンには辛いか！

>>397
395だけど。研修の時の話ね。
シュミレーションさせられるらしいって話。

>>392
パンチＳはもう教育担当じゃないよ！
>>396
一応あります。賃上げ闘争の際に、ださいワッペン着けさせられた
ました。

ロープレは今時どこでもやってるよ

ボクは禿ではなく坊主頭です。
ＲＳの頃はぺしぺし叩かれました。
どうも叩きやすい頭に見られてしまったようです。

うちのダンナはん大丈夫やろか！こわいわー・・・

うちの彼氏は死にかけてますわ・・・

そうでっか・・・まあどこへ行っても大変でっしゃろーけどな。
よー辛抱しはってくれたらええんどすけどな。

もう田舎をたらい回しさせられるのはイヤ。

鳥栖手無あげ

ガチンコサッシ道第５００期生募集！
次回、思いもよらない出来事が！！

あかんガチンコにならへん
次の週にはその人おらへん

>408
あっはっは！

なんでＹＫＫａｎｄなのに・・・疑問

＞加賀谷・・・
そろそろ通達でるよ。やばいってば。

>>411
全然問題なんかないよ
言論の自由だ

エッ！？
それはご親切に有難うございます。
で、何が貰えるんですか？

あしたＹＫＫの最終面接です。これを見ていたらアルミサッシ業界が
不安でたまらなくなってきました。ＹＫＫのいいところってなんですか？

ＹＫＫいいところ
�@減量に苦しまずに済む
�A常にスリルを味わえる
�B衰退する前世紀の産業を体験実習できる

加賀やん、ありがとう。

ＹＫＫにいいところなんて無い。
あえて言うなら世間ではネームバリューがあるという事だけ。
実際の業務は修羅の国で働くようなもの
そしてその世界は羅将ハンで支配されているのだ（藁

やっぱ業界自体があんまりよくないの？
きょうもとすてむで面接してたみたい。
リクルートスーツ着た人がいっぱいいたよ。
やめなーーって言ってあげたいねってみんなで遠くから
眺めてたよ・・

ｒｅｅさん落ちちゃったの？

＞269 名前： ree 投稿日： 2001/05/10(木) 21:34

聞いてくださいよ！！トステム受けましたがだめでした。どうやらはずみで借りたサラ金
のことがバレタみたいで素行調査でダメでした。こんなことってあるんすか？？

つーかチャックはＹＫＫでしょ！

>>418
私が逝ってるとこ（サッシ屋）の退社時間はだいたい早くて6時、遅くて8時、標準で7時だよ。
休みも一応普通だと思うよ。週休２で有給も取れるし。
そういう会社だからトステムとかＹＫＫに勝てないんだろうけど。
上の２社に比べたら給料安いと思う（よくわからないが）けど、一応健康で文化的な生活してます。
トステムみたいにドキュソな営業じゃないし。（客に怒鳴られたこと無いよ、上司にも）
ＹＫＫはあまり見ないけど、トステムはいつも募集広告載ってるね。ご苦労様です。

新日軽？立山？三協？それとも不二？
そんな環境で働ければボクも人間に戻れるでしょう。

人間のままで生活ができるんなら、まっいっか。

>>reeﾀﾝ
そうさ。
負け惜しみを抱えて真人間になれ！！
ﾄﾞｷｭｿイナッテムに相手にされなくたって、生きていけるｻ。

ree頑張れ！
次はイナックスに応募だ

＞４２５
ありがとうございます。トホホのほ。
イナックスって募集してるんですか？？

>>422
要するに、トステムはドン底のサッシ業界の中でも
飛び抜けて「勝ち組」なのだから、それ相応にシタッパ従業員
にしわ寄せがくると言うことなのだよ、加賀屋くん。
ちなみに三協じゃないよ。

社長が「うちの営業員は午前6時から深夜1時まで働いてるよ」と得意げに
話していた。　ｂｙ東洋経済

殺しにいこうよ！こいつ

社長どこ大？

reeさん本当にこんなところはいらなくってよかったよ。
うらやましい。
INAXも求人よくでてるみたい。でも営業希望なんですっけ？
がんばって。

>>429
燈台出身､でも全然実権なし(w
ただ頭は良い人だと思うよ＞社長｡期待したんだけどねぇ､3年前は
まぁ俺にはもう関係ない会社だが

潮田健二郎＝波平
飛田英一＝マスオ
所詮そんなもんです。

トステムの営業マンって素直そうな人いないよね

いじめられて性格がヒネてくるからです。
あとドキュ客の言い分素直に聞いてたら会社から干されますしね。

もういいよ、このスレ。
加賀谷一人しかいないんだもん。

一人しかいなくてもいいやん
おもしろいし実情もわかるんやから
加賀谷さんつづけてくれー

>>433,434
えぇ､素直じゃん＞ALL｡
素直じゃなきゃあの環境に耐えられないでしょ(W
自分を疑う事が出来ない人達ばかりなんだから

かなりみんな冷たいよ。サイアク、
人生でかかわりたくないような人間ばかり。
でも、社内結婚多い。氏ね

>>438
社内恋愛多いとイヤだね。
実は、あいつの子供は○○さんの子とか。

素朴な疑問。
１−２年単位で近県とはいえいろんな営業所に飛ばされ続けてたら、
友達とか、彼女とか、どうするんだ？
だんだん、孤独になっていきそう・・・

age

>430
ありがとうございます。ついに知り合いの人もトステムを退職（祝！？）
したみたいです。やっぱり半端じゃなさそうですね。４３０さんもがんばって
ください。

やっぱ女子社員は得意先の連中から喰われてるの？

逃げ出すように辞めても、
次の仕事はあるんだろうか。。。。
つぶしきかなそう。。。

逃げ出す？逃げてなんかない。まともになりたいだけ。
逃げたいならとっくに逃げて辞めてる。
ここよりまともな仕事はいくらでもあると思う。

とすてむって年とったおやじが少ないようにかんじる。
リストラとかしてるのかな？

社長ってマスオなんだー。苗字違うからわからんかった。
結局同族か。

>>446
リストラなんかしなくても、自然と辞めてくよ♪
でもね、行くとこないの〜

トステムは業界のなかでも飛び抜けて離職率が高いです

いくつぐらいでやめていくの？
普通の会社にいるような50代くらいの
部長って感じの人がいないんです。なんか上司といわれる人も
若く30代前半で世間知らずというか頼りない。
離職率高くても会社いいのかなぁ。

トステム（2000年3月期）
平均年齢　　　32.8才
平均勤続年数　8.8年
平均年間給与　5,364千円

ＹＫＫ．ａｐ（2000年1月期）
平均年齢　　　34.9才
平均勤続年数　12.9年
平均年間給与　3,859千円（平均月給×１２、賞与含まず）

三協アルミ（2000年5月期）
平均年齢　　　38.9才
平均勤続年数　16.8年
平均年間給与　4,009千円

新日軽（2000年3月期）
平均年齢　　　37.0才
平均勤続年数　14.8年
平均年間給与　4,828千円

立山アルミ（2000年3月期）
平均年齢　　　36.8才
平均勤続年数　13.8年
平均年間給与　3,563千円

不二サッシ（2000年3月期）
平均年齢　　　39.8才
平均勤続年数　16.9年
平均年間給与　4,078千円

短いなぁ。まぁわかるけど。子供とかいたら大変だ。
へんな会社！

>>452
このスレをみるとトステムの住宅営業？は大変そうですね。
うちはすべて系列会社に任せてますよ。

>>453
松下か？

あげ

いつも、だいたい同じ時間にあがるけど
加賀谷がageてるの？

つーかみんなこの時間帯にやってるだろ

ちょっと見ないうちに結構レスつきますね。

加賀谷さん今日早いね。

トステム&ダイワハウス工業、この2社はいまだにDM送りつけてくる。
他はどんどん選考に進んでるのに…
両社とも2chでは有名なブラックだし…

大学出て、
高校もロクに出てないようなバカオヤジに怒鳴られながら
サッシを売る人生を想像してみよう。
生活のためとはいえ、マシな仕事は他にたくさんあると思う。
人生無駄に過ごしてる気がしない？

>>461
激しく同意

おい！全然売上が伸びないぞｺﾞﾙｧー

地元ハゲ

かがやん早いのう
やめたんかい？

トステムあげ

カガヤンまだか？

>>461
453じゃないけど、我が社も住宅向け営業は販売会社がやってる。
車屋でも本社とディーラーは別でしょ。それと一緒。
トステムって何なの？

僕はトステムで満足してるよ。
いい商品を売って、みんな喜んでるんだから。
２ちゃんだからずっと我慢してたけど、なんか
マイナーな話ばかりでつかれた。
加賀谷さんもほんとはトステム好きなんでしょ。

なにがいい商品だよ。
つかれるならでてくるな。

ドキュソな元トステム社員のせいでサッシ業界全体がブラックに思われるよ

とすてむで満足できるなんてうらやましいね。
大っきらい！！！！！

どうでも良いが、スレタイトルなんとかしてくれ。
トステム逝く奴なんて人生の敗北者＝新聞配達員なんだから、
天下のＹＫＫ様と同列にしないでくれよ。

>>473
ドキュン発見！逝ってよし！

>>469
いい商品？
肉厚の薄いアルミで？
見かけはいいけどね。
まあサッシ類なんて納まってしまえば肉厚なんて関係ないってか？

>>474
おめーがドキュンだ。
トステム中途で入った頃は「俺は業界トップの企業につとめてるんだ、ガッハッハ〜！」
なんて悦に入って勘違いしていた５流大卒のアホ。
このスレ見る限り、トステムの仕事内容・労働条件は同業他社とは大違いだ。
ほとんど、使い捨てのウンコ。
それを知らないでブーたれてるトステム社員は負け犬。アホ。

かがやんは、今3年ぶりのデ−トです。
邪魔しないで！！

加賀谷＝八尾トーヨー住器＝名無しさん＠引く手あまた

ここは加賀谷一人の自作自演によるオナニースレです。

>>478ななしも全員自作扱いか。
すばらしいな。

俺は楽しいからここ好きやけどなぁ
他の所はもっとひどいかもしれんけど
あまり情報公開しないで
俺にも生活があるから
しょぼい業界といえども
これで生きてる人も多いから
頼むから生活させて

>>478
２ちゃん知らない奴発見！

ＹＫＫ＞新日軽＞三協アルミ＞立山アルミ＞不二サッシ＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トステム

>>480
この業界、普通の社員はゼネコン相手のビル物件しか扱わないよ。
住宅営業でヘコヘコしているトステム営業社員は、
保険の外交やってるヤツと同レベルだな。
人生終わってるよ（藁

>>483
ビル建は、今最悪の赤字部門だろ
保険のおばちゃんに、食べさせてもらってる
のを忘れて、エリ−トぶっちゃあダメダメ！

>>484
俺たちゃゼネコン相手に仕事してんだよ。
住宅は子会社のドキュソどもに任せときゃいーんだよ。
我ら本社の人間と、下っ端営業所の人間を比べないでくださいよ。
っても、トステムは住宅がメインだから全社員ドキュソな住宅営業してんのか？（ｗ

トステムに敵意むき出しだね、ＹＫＫさん。
でも相手にされてないよ。
疲れきってそれどころじゃないしね。

ＹＫＫなんて低レベルの集まり
まさにドキュン

>>486-487
こういう逆ギレは本当にむなしいね。
ところで、このスレに書き込んでるトステム社員って
本当につまらない仕事やってるみたいだね。
それとも新卒と中途採用じゃ、違う仕事やってるの？
そこら辺を詳しく教えてくださいよ（藁
自動車メーカーでも優秀な本社総合職と営業店（ディーラー）は
まるっきし違う仕事やってるんだから
いいかげん、自分の負けを認めれば？
あなたみたいな下層階級人間と私を比較するのは、やめてくださいよ（藁
ちなみに私は金曜は定時に退社しましたよ。

>>488
新卒と中途の差っていうか、学歴の差で決まるんじゃないの？
仕事内容。

トステムじゃないけど定時に帰れる奴なんて使えねえぞ。
仕事ってのは出来る奴のとこに集中するもんだ。
よって４８８は窓際だな。

>>490
負け犬が必死（藁

>>488
君は何処の会社でどんな仕事してるの？

>>492
スレ読めばわかるだろ。
それすらもわからないから、お前はドキュソ住宅営業やってるのか？
販社の人間はアホばかりでこまるよ。

>>493
つーか、社名言ってないじゃん

>>494
本当にわかんないの？
つーか、なんで名指しで社名言わなくちゃいけないの？
お前なんかに教えないよ。

>>495
やっぱ君はこんなとこですら社名も言えないただの根性無しか・・・（藁

陰険な奴ほど大きな口叩くもんだ・・・
逝け！

>>496
そう、根性無しだよ。
だって今の会社に満足してるからね。ちょっと、怖いのだよ。
あんまり君たちみたいに、人生終わってる奴等相手に調子乗りたくないもん。
俺には現実の世界があるから、ネット世界では根性無しでいいの。
おまえらトステムの住宅営業社員とは違うの。

こんなとこでマジになり開き直るドキュソ発見！

ＹＫＫのビル建で満足してる厨房発見！！！

近い将来住宅に異動だな
他人事だと思わない方がいいよ

私、トステムとYKKAPに偶然いました。なにかあれば？

お前の相手するの疲れた。
元（？）トステム社員の八尾トーヨー住器ウザイよ。
お前がドキュソだろうが。大工相手に頭下げてたんだろ？
俺が言いたいのは本社と販社は別で、トステムもそうなのか
聞きたいだけだよ。どうなのよ？厨房相手に田舎でカッコワルイ仕事してるの？
ちなみに、お前ビル建やったことあるの？ゼネコン本社廻りしたことある？

同業他社の様子も知らない君って何してるの？（藁

トステムとYKKは業界での勝組２社
２つの差はかなりあるが。

ゼネコン本社廻りがそんなにステイタスか？
バカじゃないの？ヘコヘコしてるのはお前も同じだと
いうことに気付いていないドキュン厨房めが！

>>504
同業他社でも末端のことは知らないからね。
シタッパ使い捨て社員はこのスレをみると不満が多そうだから
どうなのか知りたかったんだけど。住宅のことなんて、全然知らないし。
それにしても、君って具体的な反論が出来なくて必死だね（藁
やっぱり、同業者でも上と下ではレベルが違いすぎるみたい。
このへんで終わりみたいだね。さようなら。

これだからＹＫＫさんはねえ〜
未だに天下のＹＫＫなんて言ってるからダメなんだよ！

まあまあ。

精々頑張って出世しな！自称エリート君！（藁

>>506
どうせヘコヘコしながら商談するなら、都心の高層ビルの応接室で
一流大出の大手企業社員相手にやりたいもんだね。
俺はもう寝るよ。明日があるし。さようなら。

トステム社員＝日産プリンス社員

>>511
それは確かに言えてる・・トホホ

CAN氏はBNに転職とか考えない脳？

おやすみＹＫＫのビル建さん

ﾄﾞｷｭｿ大出身のトステムの奴に、「ｵﾚ大企業だしね」って言われた。
鬱出し脳。

はぁ？

トステムの勝ち。

トステムの営業マンは、
「一部上場企業だ」ということだけをモチベーションに、
工務店のオヤジを見下しながら（ヘコヘコしつつも）
なんとか毎日耐えています。
逆にいうと、他によりどころがありません。

鹿島アントラーズ？

どの会社にも阿呆はいるってことだな

昨日から暴れまくってる。YKKエリ−ト君
妄想で、うそを書いてるんじゃなければ
ビル建でも、実施営業ではなく、技術系でもない
多分、お施主廻りや、トップ営業のえらいさんに
ついて廻ってるだけの人間。（そうでなければ、大なり小なり忙しい）
もしくは、メインバンクの役員のバカ息子でコネ入社と思われ
まあせいぜい、親父が退職した時、真っ先にリストラされぬ様
スキルを磨いて下さい。

住宅営業バンザイ！

っていうか、いつ住建に異動言い渡されてもおかしくないだろ？この時代。
もっと危機感もって仕事しろよ。

トステムの経営陣で「この人は切れ者だ！」という
人、例えばどなたでしょう？
マジレス求む

今日は、ケンカしてないのか？（ﾜﾗ

今の雰囲気だと加賀谷氏は来づらそーだね。
私、元トステム本社勤務、教育部署にいたけど、
何か聞いてくれい。

気が向いたら戻ってくれよう＞加賀屋

俺は必要ないのか？ｺﾞﾙｧー

>>527
ところで、今のアルミサッシ業界のシェアの割合はどうなってるの？

住宅建材

トステム３５％
ＹＫＫ　２５％
三協　　１０％
新日軽　１０％
不二　　　３％
立山　　　７％

だいたいこんなもんじゃなかろうか？
ビルはどんなもんだろう？
不二が強いか

大学時代の友達が建材メーカー入って
住宅用ドアの営業になったんですけど、
最近まったく連絡がとれません。
トステムではないのですが、
住宅用部材の営業ってきついのでしょうか？

>>532
きついっていうか、人間らしい楽しく生きがいを持って出来る仕事では
ないという事です。これは間違いありません。

つまり、話をする相手（取引先）がドキュンな人間ばかりだからです。

出て来いよ、ＹＫＫのビル建

２ちゃんで叩かれてブルーになってるな。
２ちゃんとはそういうものだ。
へこたれるな！
それで成長するのだ

今日は、ケンカはしてないのねんのねん。。。

age

トステムとＹＫＫのシェアは広がっているのか？
今どんな状況かおせーて！

いずれトステムがＭ＆Ａを繰り返し確固たるシェアを築くだろう

ヨコスレですいません。
総合エクステリア商社っていうのはどうなんでしょうか？
業界の知識や経験がまるで無いんで、親切な方教えてください。

結局、トステムとＹＫＫはどっちが良い会社なの？
売上、給料はトステム。
仕事、はＹＫＫ。あとファスナーが強い。
また将来性はトステム、安定はＹＫＫだと思う。
選ぶならどっちかな？

>>542
どっちもイヤ・・・

>>541
終わってます・・・
このスレの内容と変わりはありません。

最近閑古鳥だな

残業代つくだけでもいいのかな。

トステムってドキュン

＞５４４
ありがとうございます。
群峰工業株式会社っていうところが
Ｂ−ｉｎｇで募集出してたんで、聞いてみました。

>>548
止めて正解。
ドキュン工務店に呼びつけられて、現場に行かされて
採寸して見積もりして値段バカみたいに下げさせられて
職人から文句言われておしまいだからな。

加賀屋さん、もどってきて。
そしてもっと武勇伝を聞かせてください。

＞５４９
おお〜。有難う御座います。
さすが２ＣＨ情報が速いし、なんでも聞ける。

すいません．．
もう一つだけ、Ｂ−ｉｎｇに株式会社シモダっていうのも
出てたんですけど、よかったら教えてください。

なんでも聞いてくれ

>>552
どこの地方だ？
それは聞いた事が無いが、業種は？

塗料の商社で、なんか江東区に本社があります。

シモダもきついぞ〜　はっきりいって　使い捨て社員だ。
去年も募集掛けてたよ。　って俺面接行ってきただけだから
参考にならないけどね。そのときの話がこんな感じ。

「ドキュン工務店に呼びつけられて、現場に行かされて
　採寸して見積もりして値段バカみたいに下げさせられて
　職人から文句言われておしまいだからな。」（５４９番引用）と
まったく同じ。朝も早く　夜も遅い。やくざまがいの職人さんが
「物がちげーよ！今日一日どうするんだ！」と言って
その日に当たる日当（従業員を含めて）を払ったなんてことも・・・
ところで　トステムってそんなに滅私奉公な企業なんですか？！
どーしよ〜　今日役員面接。既に１社中企業の半導体のメーカーに
内定でたが・・・・　そっちのほうがいいのかなぁ・・・・
なにせ規模が１００人程度。業績はいいらしいが・・・
（富士銀に低利で融資をもらっているらしい・・・・）

>>556
　元社員からのアドバイス｡
　T社は仕事以外に頼れるものがないと(経済的な面も含め)､やめといた
方がよいと思うよ｡
　あれだけの大会社＆ﾄﾞｷｭｿ体質に今から入った所で､ボロボロにされて
使い捨てされるのが関の山だから､マジで｡

　ところで加賀谷はどうした？ついに｢粛清｣されたか？

ななしじゃないけど　貴重な情報ありがとっす！
さぁて　そうは言っても　一部上場企業だしねぇ〜・・・
大変なことは前職の銀行でも身にしみたしね・・・
また同じ辛さを再現するのかぁ・・。果たしてできるかな。
トステム入って豊かな生活おくるか
店頭公開もない優良企業でゆとりある生活をおくるか
最後の最後まで　迷うなぁ・・・
どーもありがとうございました

おまけ　　説明会で　弊社は離職率は３％台です。
（定年退職含めてもそれぐらいです）と言ってました。
ただ1万人の従業員（すごい人数だよね。）の３％は
３００人。が毎年離職している。
少ないとおもうんだよねぇ〜　一無名企業の社員からみれば・・・

トステムにしとけ

トステム（2000年3月期）
平均年齢　　　32.8才
平均勤続年数　8.8年

離職率３％とはとても信じられん。
新人研修中に逃げ出す確率か？

年間で３００人辞めるってすごいと思うぞ。

３％台は定年退職含めたとしたら少なすぎる。
説明会で言ってることなんて信用すんな。

だよねぇ〜　最初聞いたとき　自分の耳を疑った・・・
まぁ最大手だし、景況も悪くないと思ったから　こんなもんなんだぁって
思ってました。　説明会で３％って言ってたのは　確かです。

でも　平均年齢はともかく　平均勤続年数・・・ちょっと　短すぎ
今日最終面接行って来ましたよ。　感想は後日申し上げたいと思います。

只今の競技について説明致します。
離職率の説明の個所で３の後ろの０が抜けておりましたので、取りなおしと致します。

だんだん　自分でも　聞き違えたか心配になってきた・・・
まぁ　３０％でもおかしくないよね。　でも大手にしちゃ
おおすぎかもね。　　どなたか説明会参加の方
　３％っていってましたよね？　でも　それより　ヤフーでも
いろいろ　調べたけど　噂通りなんですね。
ちょっと　面白かったのが　新人研修中に逃げ出し率には
笑えた。　実際　銀行、証券、商品先物とかそれぐらいかも・・・

合同説明会に毎回ブース張ってる時点で地雷だと分かってください。
勤続年数の短さは特筆モノですよ。

5年勤めると神になれます。

＞加賀谷さん
＞トーヨー住器さん

お二人は何年選手なんですか？

１１年目に突入しました。
まさかここまで来るとは思いませんでした・・・・。

>>568
わーいじゃああたし来年神様だ〜

求人誌でトステムの経理載ってたけど
やばいのか？だれか教えてくれ！

>>572
経理ならやばくないと思う。
行け！

職安にトステム某工場の求人があったけど、給料がめちゃ安かった。

>１１年目に突入しました。

ということは９１年入社。一番ドキュソな人がいっぱいいる年では・・・

加賀谷さん、すごいですね！！尊敬です。
とすてむはいつも求人だしてますよね。
契約社員はどうなんでしょうか？
とらばーゆにのってました。

この業界の営業は特に客に対してペコペコしている。
客がドキュソの話ができないヤツラ相手だからショウガナイが。。。
低次元！　　　　　　　　　　　　　　BY　T社減益社員より

確かに！！でも、社内じゃ営業のやつって態度でかいよ。

営業が一番強いからね

５７９さんは営業？

この会社の配属の基準て何なの？
っていうか、何でこんなコロコロ配属変えるワケ？
１−２年でいろんなとこにたらい回し状態。
何の意図があるわけ？？
客ともやっと慣れてきたって頃に。

ドキュソ人事だからです

転勤という名目で会社への忠誠心を試しているのです。
しかし転勤拒否で辞めたという話は聞いたこと無いです。

トステムガーデニングってどうですか。
説明会で歩合給のような給与体系といわれた。心配です。

ハウス加賀谷氏のようなデキた人間がいる＝優良企業

>>583
それ、転勤拒否してクビになった人はいないということ？
それとも、へんぴなところに配属になっても、
もうどうでもいいくらい、みなさんイっちゃってるってこと？
おそるべし、トステム。

ビシバシステム

なんだかんだ言ってもトステムは業界ナンバーワン！
ここまで成長する過程で無理もあるのは当然っしょ！

ＹＫＫをはじめ他のメーカーの話題が少ないってことは
彼らが危機感感じずのほほ〜んとやってきた証拠だよ（藁

T社の中でいいおもいをしている人は何人ぐらい？

>>590
セブンイレブンのサンドイッチ大好きなウッシーのみ。

みなさん　お久しぶりっす。つっても３日前の者です。
やっぱり　ＹＡＨＯＯ等で調べると　トステムいい話聞かないので
（会社自体は優良そのものだが仕事内容は大変。という意味）
内定辞退しましたー。　ぜーんぜん　後悔してないっす。
半導体のメーカーにそのまま決めました。　ハウス加賀屋さんはじめ
皆さんどーもありがとうございました！

で、　　　　＜最終面接の話＞

なにやら人事部長なる者と　１対１の面接。
聞いてくるのは　「ウチの今年の売上高は？　業務純益は？」
という質問でした。　あと　家族構成の事聞いてきました。
そこの面接官　わらっちゃうのが
面接官　「お兄さんは　教師で　東京理科・・・・」　あっと言った表情
俺　　　「なんで　理科大って知ってるんですか？」　俺驚く
面接官　「いやぁ　教師なら　大抵理科大でしょう。」動揺してたよ。
どーも　感触なんですが　最終面接前に何かの調べが入ってますね。って
当たり前かな・・・　これぐらいの企業だと・・・。

でその後は営業の事について色々　聞いたら
　実質的な勤務時間は７；３０〜２１；１５だそうです。
「最低でも　２３；００過ぎたら　店の明かりなんて消しますよ。」
だってさ、　この長時間勤務を考えれば　ネットで噂されている
事はかなり信憑性が高いと思い。今回は　ゆとりある生活ができる
企業に決めました。　（でも　銀行と違って残業代でるでしょ？）
面接官は
「当社はこれだけ見ての通り素晴らしい　巨大な企業ですから
　噂などで言われている　営業が大変とか何だかんだとうのは
　飽くまでも　辞めた人たちが言ってることで　辞めた人たちは
そりゃぁ　なんでも言いますよ　辞めたんだからね
ウチがそんなことばっかだったら　こんなに大きくなれへんし
わかるやろ？　」（一部省略）
と　熱心に噂を否定してました。
熱心に否定すれば　するほど　疑っちゃいます。
後は　普通の面接でした。

みなさん　ありがとう！
＞ハウス加賀屋さん
大変なところで働いているのが良くわかりました。
毎日　毎日　大変でしょうが　これからも頑張ってください！


では　みなさん　さよーなら。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ーＥＮＤー

>>592
お前が終わらせんのかよ！？

＞＞５９３
つっこみ　みーちゃった。
いやいや　もう俺は来ないっす。つ〜意味です。

営業部門以外の社内の雰囲気ってどうなんす？

結構募集かかってるけど・・・？

みんな大卒？

あげてみる

改装部門の方はどうなの？
業績やら見通しは？
契約社員でいくのはどう？レスきぼーん。

最近は中卒も採ってるとか。

age

age

ト○テムって住宅業界なのか。
生活関連部品だと思ってたよ。

トステムってそんなに大変なの･･･？
今選考結果の連絡待ちなんだけど、
たぶん営業職。
女性でもやっぱ、男性と変わらないのかなぁ。
ＳＲはどうなんです？
あと、社内の一般事務のオンナの人。

社内の女の人は楽な人は楽やで
だって男が夜中遅くても
わりと簡単にへこむ事いってくれるから
真剣にやってる人はかなり洗脳されてるけど

そうなんだ・・・
確かＳＲ希望って書いたはずが、営業希望になってた気がする。
かなり、行きたかったんだけど、
ここ読んでるとなんか・・・
社会人の恐ろしさを感じる。
みんなそんなに苦しいの？

加賀谷さんもうこないの？
楽しみにしてるのに・・・。

おいおい最近はやってないな

結構すぐさがるもんだね

トステムの工場はどんな感じですか？
現場の人でも転勤とかがあるの？

以前にも同様質問がありましたが、コネ無しじゃＳＲは無理です。
女子営業は、オンナの土方と思ってやりましょう。
バカオヤジどもの舐めるような視線でお肌の潤いゼロになりそうですねえ。

結局、トステム対ＹＫＫはどっちの勝ち？

>>612
展示会ではトステムの勝利。規模からしてすごい！！
製品内容でも比べものにならないのでは・・・。

キャハ☆

>>613
しかし、あれだけ並べてると、なに売りたいのかわかんないね。
やっぱ「全部」なのかい？

ＳＲはコネ。事務もドキュソ社員相手に大変。
らくじゃねー！

今金が余っているだけの話
効果金額を作文して会社をダメにしないでね
それに、たくさんの商品のうち自分で欲しいもの
いくつある？

早くＹＫＫを潰せ

ノーリツどうよノーリツ。
あんまし関係ないけど。

ずいぶん下がっちゃったね。
じゃ、ここで一発。
今でも組織的高校野球トトカルチョはやってるの？

>572,573
経理もだめ！
この会社は、早く帰ること自体が許されない会社だよ。

元「経理社員」より

人生、たのしいの？

ｺﾞﾙｧー

あげとけ

明日も生きたくない

SRが八王子に出来るらしいﾈ！
誰がどうやって配属されるんだろﾈ！

俺の知り合いもトステム中途で内定したらしい
どうよ？って聞かれたよ

バカバカ中途採用してるみたいだな
人界戦術か

定期あげ。

>>610
工場勤務、高卒だったら転勤はまず無い。
代わりに大卒だと死ぬほど転勤させられる。
自分は入社３年ちょいで関東→九州→本社と渡り歩いて辞めた。

定期あげ

>>629
転勤は、営業の能力をみて転勤先が決められるの？
それとも、てきとう？

またひとりやめた

>>631
適当だろ

契約社員から正社員になれる可能性はあるでしょうか？

可能性はかなり低いんじゃないか？
その意志をアピールし続けなければ無理だな

定期あげ

age

６３１さんへ
可能性は充分です
今の正社員の品質が芳しくなく、顧客主義を貫けません
あなたのような人がいれば誰でも出世できるという
公正な判断ができます
頑張ってください

>>638
トステム信者発見！！

どうやら仙台のＳＲは移転らしいね。
600坪のビルになるみたい、やっぱ儲かってるんだねイナテム

そんなに儲かってるのは毎日１２時近くまで頑張ってる営業マンのタダ働きがあってこそ。

１２時まで働いてもほとんど雑談　無駄多し
たいしてえらくもないのにすごいと思ってる営業マンも多し

ほんと営業の奴ってバカ

あいつらすぐにやめたいとかって愚痴ってくるんだよなぁ
客の前でゆうなって感じ
レベルの低い業界とかって平気でいうし
確かに低いけどこれでメシ食ってる奴多いっての
ましてや入社したてのなんもわからん奴に
えらそうにされたひにゃーもー
キーーーーーーって感じ

この前、トステムのショールームの子とコンパした。
「営業ってしんどいの？」って聞くと、
「えっ！？もしかしてトステム！？
絶対止めとき！！！」
って言われた。
確定。

トステムというよりも業界がね〜〜〜〜〜

このスレ、以前のような盛り上がりないですね。

加賀谷さん、帰ってきて〜〜〜〜〜〜〜〜！

住宅に下手に手を出したがために、既存の住宅会社から嫌われてサッシを
買ってもらえなくなりました。アイフルでは住友林業には絶対勝てない。
積水でさえシャーウッドで苦戦しているというのに。
高級住宅にも手を出すらしいが、やっていけるわけはない。どうなること
やら。

事務は大変かな？ここ、何回か中途募集（契約社員）しているんだけど。
働いてる女の人は地味？派手？

働いてる事務員は地味でも派手でもありません
アホです

それならこんなところがあるが。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

age

最近トステムのTVCM多い。（九州）
菊地桃子が出てるやつだけどダサクない？

ネタ切れのようだな

あげてみるか

age

あげ

age

age

事務員の採用基準は容姿端麗でないこと、とにかくどこの支店、営業所行っても
よくもこれまで・・・・というようなのばっかです。

「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ（仮名）」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　aha〜、今なにしてんの〜？　訓練中？
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　 ∧無∧
　　　　　（　・∀・）　　　　 γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　　）　　　 /　/
　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　　 /　/
　　　　/　　　　　　ヽ_ノ　/
　　　 /　　　　　　　　　ノ
　　　（　　　　　　　　 ノ
　　((　Ｕ Ｕ￣￣Ｕ Ｕ
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて（プププププ）、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲４門、弾８０００発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙（請求書）が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの！！（国力収入４００両、今川、徳川から略奪４００両ずつ、自国から
略奪６００両）しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
〜す」だってよ！交通費４両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの！！
怖いっちゅーの！！と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を！報酬として４両払います！！
（猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫）

来月から中途で技術でトステムにはいります。
そんなにひどい会社なんですか？読まなきゃ良かった。
かなりびびりました。でももう会社も辞めちゃったしな。
本社に面接にいったら結構かわいい子いたけどな。
あれはみんな派遣か？

あちゃー、キミ失敗したよ!!

まじで？あちゃ。やっちまった。
廃人になるよ。

友達の女のコ、営業所がすっごい楽しくて仕方ないんだって！
逝っちゃったのかな？

元社員です。みなさん書かれていることはすべて真実ですね。10時に帰れると今日は早いなと喜んだもんです。（ほとんどは翌日でした。）
夜の10時から会議なんてこともありましたね。ただ、あの地獄のような日々を経験すると転職してから楽なもんです。
トステムには感謝していますが、やはり長く勤める会社ではありませんね。辞めて後悔したことは一度もありません。

>>665
南無阿弥陀仏

トステムでの契約社員も残業とかも多いんですか？
なんか話によると、ボーナスなし、昇給なしって聞きました。
社会保険もどうなんだかねーーー不安です。

>>669
ふつう契約社員にボーナスはないっしょ。（藁

現社員です、営業やってます、はにーさん技術系なら少しはましだと思う
ただし、もしN社員なら転勤は覚悟しなきゃいけないですよ、それから本社の
女の子でかわいいのがいるとは驚きです。例外ですので間違えても期待しない
ように！

普通契約社員ってボーナスないんだーーー。少しでもあると思っていたんです。
でも、ここ、契約社員といわず、ミドル社員っていうらしいです。
契約から社員になれる可能性はやはり０なんですか？

age

＞６７２
実績次第でしょう

６７４さんにお聞きしたいのですが、実績次第という事は正社員の雇用もありえるという事なんでしょうか。

age

>>665
本社勤務の技術系ならそこまで不安になることないと思います。
最悪なのは営業部隊。

>>675
６７４ですが、関係者じゃないので、はっきり言って解りませんが
普通はそうじゃないかなと思いまして・・・
会社にその辺は確認しておいた方がいいと思われ・・・

ころころ異動させられるのは、オレが使えない人間だから？
ちっちゃい営業所から、大きめのところに行けたから、
ちがうのかなっとも思ってるけど･･･

age

契約から社員になれます（空きがあれば）しかし誰もなりません。最近契約でもボーナス
あるところたくさんあります。

679さん私は１年で２回転勤させられた郵便物なんかどこ行ってるか分かんない
住所不定状態だよ、オレって使えないのかぁ・・・・

>>682
早く転職した方がいいと思われ・・・

age

>>682
商品名ｳｹﾀ

客からすると、担当がコロコロ変わるのって、どうなの？

今度マジで新卒でトステム入る者です。なんかショックです。トステムってこんな会社だったんだ。

６８７さん、私もはいる前にもっと調べればよかったと
後悔しています。
あなたはまだはいっていないんだから・・
はいってからじゃ遅いですよ。でも、これから活動するのも
大変ですよね。
私は９月には絶対辞めます。自律神経失調症になりました。

>>687
南無・・・・

トステム内定でてから就活やめちゃったんですよ。困った。

>>690
阿弥陀仏・・・・

家の近くにトステムの営業所あるけど
12時近くになっても常に電気ついてるよ
社員もちらほらって感じじゃなく
けっこう残ってるなってかんじ

687さんは技術系採用？　それとも…

文系（＝ドキュン相手の営業）だろ
かわいそうに・・・

>>687
同期発見(w
ちなみに私は技術系採用

オレは文系です。

ごく一部の例外を除いて、大卒は
文系→ドキュソ工務店相手の営業
技術系→ドキュソ労働者相手の工場ライン班長
です。

働くまでの間人生楽しんでください

どんな業種に転職できますか？
え？できない？

とりあえず、根性つくってとこか？いい事と言えば。
転職すればどんなとこでも楽に思えるんじゃない？
トステムで働いてれば。

>>697
大卒でも材料部門の工場に配属になればライン班長にはならないですよ。
ただ、加工部門だと入社2月目にはラインのリーダーやらされてくそばばぁに
文句いわれる。

確かにあんまり可愛い子いないね。地味系が多い。
最近事務職は新卒採ってないから若い子は派遣だし。

でもこの週末、本社勤務契約社員の募集広告が出てた。
月２０万だって。バカにしてるわーあたしなんか手取り１４万なのに。

>>687

このスレッドに書き込んでいる内定者は
わが社の名誉を著しく傷つけているので
内定取り消しを念頭においといてください

age

>>703
はぁ？ドキュン会社の内定取り消しなんて怖く無いぜ！

この会社の新人研修は１０日ほど有ります。
内容は自己開発セミナーそのもので、睡眠時間を削り取られ、思考能力がなくなります。
最後のGMSと呼ばれる講義は内定者同士で罵り合います。
そういや、女の子泣いてたな〜。かわいそ。

>>703
どうぞどうぞ。何が解るっつーの？(藁

>>703
人事部かー誰だろう（藁

>>687

内定者がこんなところにレスするなよ
おまえやばいよ、他の内定先ないんだろ
ありゃいいけどさ
就職版ならともかく転職版だからね

age

人事なんてばかばっかり

なんかトステムにもいいところはないんですか？

>>712
つーかこれといった強いとこがない（ｗ

age

>>712
元社員です。良いところと言うと、いわゆる「勝ち組」に
分類される企業なのでそれなりに「勢い」が肌で感じられることかなぁ。
同業他社は悲惨なことになってるので、それなりに優越感は味わえるかも。

アルミ建材業界の労働組合情報紙を見てて、三協や立山などの
「負け組」企業のボーナス額を見て、涙を禁じえなかった……

トステムかぁ。
バブルのころ案内状が１０枚ぐらいきた。
あんまりしつこいんで面接受けたらあっという間に最終面接。
でもその面接官、態度悪すぎ。頭にきてこっちから途中で切り上げた。
あの時代だからできたんだけど。
万が一そこに行ってたら・・・
面接で雰囲気が伝わるんだねぇ。

age

>>715
ゴルァ！負け組とはなんじゃー！！
ボーナス２０万も貰ったぞ！！

三協あげ

住宅関係はもう死に体寸前。
今の住宅着工件数、１８年前の水準。
三協？中古車のか？

ＹＫＫは勝ち組み？

あげとけ

レスつかねえな・・・

ねぇ、ちょっと質問なんだけど、関連のゴーイングホームの求人がびーいんぐ
に出てたけど、経理とかもやばいの？応募しようって思ってんだけど。
ちなみに、トステムも。

なんで土曜日出勤しなきゃなんないの！

hage

>>724
転職雑誌なんかで求人している会社は、全てブラック会社。
トステム？ドキュン会社の筆頭じゃん！社員バカばっか。
日本国籍が有り、自分の名前が書ければ誰でも入れるよ！

三協がついにキレた（ｗ
経理だったらまぁ普通の生活が送れるのでは。

だから、ＹＫＫはどうなんだ？

うちの市内にトステムの工場があるけど途絶えることなくいつも求人が入ってる・・・
３交代勤務で月１8万くらいで賞与年3ヶ月。しかも激務

低クっ！

>>728
当社は富山が誇る優良企業だが何か？
年収も３０歳で２８０万もあるぜ！

>>731
たった280・・・嫁さん子供います？

富山は物価が低いから豪邸に住めます

まじでえーそんなにキツイの？

>>734
基本給　：２２万−約２万（１０％カット）×１２ヶ月＝約２４０万
手当　　：無し
ボーナス：２０万×１ヶ月×２回＝４０万

基本給以外手当は無し！
残業手当も無し！
扶養家族がいる人には家族手当が出ます（妻：１．３万　子：０．７万）
　　　　　

ageたるぞ
ｺﾞﾙｧ

あー土曜出勤はヤダヤダ。
っつーか17日休むやつ多過ぎ。ちゃんと出てこいよ。

当社は完全週休二日だが。

三協アルミ

会社概要
【特色】住宅・ビル用建材の総合メーカー、ビル用の採算悪化で近年苦境に、人員減などリストラで対抗
【連結事業】ビル用建材39、住宅用建材52、日用品他9（2000.5）
【本社所在地】〒933-8610 富山県高岡市早川７０ [周辺地図]
【最寄り駅】片原町(富山県) 〜
【電話番号】０７６６−２０−２２１４ 【業種分類】金属製品
【英文社名】Ｓａｎｋｙｏ　Ａｌｕｍｉｎｉｕｍ　Ｉｎｄ． 【市場名】東証1部,大証1部
【決算】5月 末日 【中間配当】11月
【額面】50円 【単位株数】1000株
【設立年月日】1960年6月20日 【上場年月日】1970年12月
【代表者名】川村　人志 【平均年齢】39.4歳
【従業員数（単独）】4,460人 【平均年収】4,009千円
【従業員数（連結）】7,438人

平均年収　４００万・・・マジか！！

ノーリツはどうなの？

４０歳になれば年収４００万も！！

トステム（ルート営業）は「完全週休二日」で募集してますが
実際はどうなんでしょうか？

惨凶うっせえ！

完全週休二日だったけど、毎日日付変わってから帰宅してたな･･･。
当時は土曜出勤してもいいから毎日８時には帰りたいと思ってた。
休みや拘束時間にこだわるならココは行かない方がいいよ。

ＹＫＫの社内の雰囲気、残業時間等実態を教えてください。

どんな些細なことでも結構ですので宜しくお願いします。

トステム、システム開発部門は結構ラクチンチンだよ。
おもちろくもなんともないけどね。

>>745
トステムさんと労働条件は変わりませんよ！
一応終電では帰りますが、間に合わない時があり、
泊まります。（月に２日ぐらいかな？）
給料は安いよ！だって残業が付かないから。
正確には物件の予算内で各部署が仕事を行う為、
残業をつけれない！
俺は地方の小さい支店だけど、
本社や大きい支店では違うのでしょうけど。
社内は頭のおかしい人が多いよ。
目先の事しか考えられない人ばっかりです。
会社の事を考えるのではなく自分だけ良ければそれでよし。
ばっかじゃねーか。能無し営業ども。

>>747
積算ですか？

本社の設計はいいですよ。
入社以来２０年、まだ一回も転勤してないよ。
時間も早く帰れるし、残業も全額付けられるよ。

大体、支店の下々がこの様なものに書き込みをしているだけで、
本社には不満を持った社員はいませんよ。
待遇が全然違いますから、不満の出ようがないし。
経営者のお膝元に来られるようにならないとだめ。
本社で息子に、娘婿に反感を抱かれたらこまるからね。
本社は別格よ。
社員一同、同属意識！

明日休みます

>749
どのような設計をしているのですか？ビル用サッシのの設計はどのような労働環境にあるのですか？

>>749
入社２０年という事は、資格が上がって、残業手当支給対象から業務手当支給対象に
なっているのでは？設計の組織が良く分かりませんが・・・。
本社に知り合いが数人いますが、みんな常に不満を持っています。「経営者のお膝元・
本社は別格・社員一同、同属意識」という言葉が出てくること自体なんか怪しい！？
それに、「月１０時間以上は今後残業を付けるな」と通達が出ていたはずですが？
まさか真面目にサービス残業に勤しんでいるのはうちの営業所の事務員さんだけ？？
それから、営業マンは帰宅するといつもこの時間です・・。

下記を参考に・・・・

yahooの　HP　→　　掲示板　　→　　ビジネスと経済　→　雇用　　→

　　　　　　　全般　　→　　「トステムの古い企業体質について」

>>753
この掲示板へのナビゲートの書き方（URLを書かない、矢印の間に空白を挟む）は
doto_to6さんですね。宣伝お疲れ様です。

doto_to6（誰）晒しage

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1005938&tid=a5ha59a5fa5e0&sid=1005938&mid=106

>>749＝753＝doto_toさん？
> 大体、支店の下々がこの様なものに書き込みをしているだけで、

この発言はマズいですよー。（ｗ

真意
どこの企業にも不平不満分子はいます。しかし、全従業員に対する不満不平分子の割合が
問題なのではないだしょうか。非同属系旧財閥系企業ではその割合が２〜３％程度
です。非同属系大企業で３〜５％程度です。非同属系中小企業で５〜６％程度です。
勿論、旧５現業でも２〜３％程度です。それに対して同属系ではその割合が高く
大企業で６〜８％、中小企業でも８〜１０％程度です。
ところがトステムは２０％を超えているのではないかと、います。同僚のみんなさん、
職場での感触はどうですか。職場によってはこれを超えているのではありませんか。
この現状を考えたとき、皆さんの書き込みが会長の目に止まり奇跡でも起きる事を
期待してサイトを創りました。あるいはマスコミ（週刊誌・経済紙）の好奇心を誘って
記事になり少しの改善になり、私を含めた従業員が「我社意識」を喚起し、企業業績の
改善と古い企業体質が改善され全従業員が楽しく安らかにトステム生活を全うして定年
を迎えられるような会社になってもらいたいのです。
「会社が発展し、従業員に不定不満が残る」では意味がないのではないでしょうか。
会社とは何ぞや、会社とは何の為に存在するのか、会社の最終目的は何ぞや、その為には
従業員が犠牲を強いられてもいいのだろうか、を全従業員で今こそ考える時期に来て
いるのではないでしょうか。
それには会長の普通車による１人の視察出張を中止させるべきでなないか。
会長の真意を推し量ると､多分松下幸之助氏や土光敏夫氏の心境ではないかと考えます。
間違っても子孫に小銭を残す為ではないと思います。ところが一部幹部が履き違えて
全従業員に押し付けているのではないかと、考えるからです。

三協、立山、新日軽が・・・

非常に興味深く読ませていただきました
トステムさんでさえ　非常に厳しいのですね
私は立山で１５年勤めておりますが　もう疲れました
三協に友人がいっており　よく話を聞きますが　まず　うちよりはずっと
　　労働環境はいいとおもいます
もっとも　三協では立山はかなり馬鹿にされてるらしいが
しかし　トステムがこんなだとは　おもはなかった
まさに　この業界　どこかおかしいとおもいます
なにせ　平日は　うちの支店は　まず　その日にかえれることはありません
でも　土日祝日は　なんとかはやく　帰れます
（といっても　いま　会社から　書き込んでおりますが　（涙）
さらに　聞いたはなしだと　他の部門では　２４時間３６５日メンテ
サービスというものをはじめ　なんと　正月　盆休みも
上からの命令で休み無で働いているらしい
（全くの手当てもなしで）
労働基準に適合するのか　甚だ疑問である
こんなのだから　２０代の人は　すぐにやめ
３０代の人は　私のみたところ９９％のひとが転職を考えており
実際　半分の人は　他の企業に面接にいってます
４０代はもうどうしようもなく　ただ　ぶらさがり　そしてながされてるだけ
いま　ふりかえって　よく潰れないなと感心するよ

トステムさんは　まだ給料がいいだけ　ましなのでは
(勝手なことをいってすみません）

私の年だと　かなり転職は厳しいが　このまま　竹平バカ一族の奴隷で
一生をおわるよりはましとかんがえ　９月で辞めることにしました
７月にボーナスもなんとかでたし

残った方は　辞めるも地獄　続けるも地獄とおもうが
がんばってください

では　あしたも　仕事なので　このへんで

あと　立山のレスがすくないのは
社内でインターネットが使える人がほとんどいないからです
（優秀な人材は必ずやめるため）
もっともわたしも最近おぼえましたが

このカキコ見て確かに当たっていると思います。（装飾と思われる方がいるかもしれませんが本当の事です）
私は統轄支店で働いていましたが、営業所も支店も同じです。
今は転職して、充実した毎日を送っています。
仕事の充実度！社員の皆さんどうですか？
卸仕切が３，４割ですが、今は８割です。
給料がいいといっても、井の中の蛙です。
業界が悪いですから。
本当に社員の皆さんがかわいそうだと思います。
トステムで営業をしたらどこでも通じると思っている人が多いかもしれませんが
ムリに決まっているでしょう。
レベルの低い仕事をし、仕事の中身で勝負するビジネスの世界で胸を張って自分の仕事を言えますか？
私は、通用する知識がありましたから大丈夫でした。
本当に社員の方には同情します。

>>760
立山の方初登場ですね。興味深く読ませて頂きました。
ただ余計なお世話かもしれませんが、匿名掲示板と言っても
会社のパソコンから会社への不満を書き込むのは危険ですよ。
貴方の身元がバレてしまう可能性もありますので。

ちなみに私は元トステム社員でしたが、インターネットが
使える権限を持っているのはごく限られた一部の人のみでした。
平社員が使えるのはイントラネットのみ・・・。

>>760
俺も激しく同意

１７日三協アルミ、サッシ生産統合好感し大幅高（ラジオたんぱ）

三協アルミ<5932>が大幅高となっている。住宅用サッシ３位の同社と４位の
新日軽、５位の立山アルミ（名証二部）<5910>が重複する製品の生産を一社
に統合することが表面化し、経営効率化への期待から買いが先行している。
１７日は味の素製油との経営統合を発表したホーネン<2601>も大幅高に
なっている。「幅広い産業界において企業が提携し、業務の効率化を目指
す動きが盛んになっている。株主価値を高める動きとして今後も企業の合
従連衡が注目される」（大手投信会社ファンドマネージャー）との見方が
なされていた。（Ｓ．Ｋ）
[ラジオたんぱ2001年8月17日]

１年前に辞めたものですがあのころを思い出しレスしました
１年前周りの者が辞めていくなか仕事は全く減らず（赤字ばっか）
もうどうにもならなくなっていた。　本社、上司、客からは毎日怒鳴られ
でもとても１日２４時間でこなせれる仕事量でなくまわりに相談しても
相手にもしてくれず眠れぬ日々がつづいた
寝ようとすると頭のなかで電話の音がひびいており、また寝たとしても
夢のなかまで仕事をし、もめている夢をみるので最後は寝るのさえ恐ろしくなった
そんな日々が続いたためとうとう疲労で倒れてしまい１週間入院となった
おぼろげな意識のなか会社の人が見舞いにきてくれうれしくおもっていると
見舞いの品は携帯電話で絶対電源を切らないでくださいというメモまでついてた
この会社には人の心がないとあのとき痛感した
辞めるときかなり引き止められたが多分もうほかに若いひとがいなく
かわりのものがいないからだろう。
やめてからもう１年がたったがいまだに就職できずフリーターをしてるが
心底辞めて、後悔とかじゃなく助かったとおもう。
中年サラリーマンさん、インターネットのツールからインターネットオプション
をえらび、履歴のクリアだけでもしてください

>>765 三協＋新日軽＋立山って負け組連合か？

生産統合といっても一部の売れない商品だけはで迫力不足ですな〜

通りがかりの通行人だが、
確かにこの業界は悲惨だな。

４０才で年収が４００万円程度とは、、、

通りがかりの業界は違いますがルート営業やってる者です。オモシロイページですね。
トステムがそんなに忍耐？と根性？が必要なところとは。でもそういう環境に1年でも
勤まればどこでも通用するどころかすぐリーダーになれますよ。頑張ってください。
ただ、健康に自信のあるひとのみ。少しでも不安を持ってる人は即刻転職をおすす
めします。自殺？自律神経失調症？鬱病？誰のための人生なんですか。常識では
考えられないですよ。特に20代から30代の将来ある人、あなたの人生ですよ。

どこでも通用する？
スキルが身に付くというより人生修行にはなるでしょう。

先日会社を辞めました。今は親戚の会社で働いています。
本当に辞めてよかったと思います。三協での毎日は本当に辛い日々でした。
毎日深夜までの残業、土日は休日出勤。わずかな営業手当でごまかされ残業手当
や休日出勤手当は一切ありません。
仕事も辛かったのですが、それ以上に薄給は本当に辛いものでした。
仕事が辛いのは自分が我慢すればすみますが、家族に金銭面で辛い思いをさせる
のは情けなく、やるせない思いでした。
妻と子供２人を抱え、家族４人生きていくので精一杯でした。
年収４００万弱で家族４人を養うのは厳しいものです。
今年の春から給料カットが行われ、もう生活していけないと思い、妻の親戚を頼
り転職しました。
辞める前の社内の空気は酷いものでした。若手は次々と辞め、残るのは行き場の
ない中高年社員ばかり、その彼らも肩たたきにあい退職したり工場に転勤してい
きました。
人事は全て情実優先、この期に及んでも社内に危機感は皆無でした。
工場では抗議の為か焼身自殺した人もいました、社員は皆辛い思いをしています。
会社に残っている同僚を思うと自分はまだ幸せだと思います。
本当に三協アルミはどうなってしまうのでしょうか。
私はもう社員ではありませんが、応援していきたいと思います。

立山にいますが　給料は年収３００万を大きく下回ってる
うちのバカ経営者は　社員にはできるだけ金をはらわんが、
前社長、現会長の竹平は去年１０月バカ役員を引き連れラスベガスで豪遊し
なんと１４００万つかってきた。
絵にかいたような破綻予備軍企業です。

入社5年目です。年収は総支給額500万円、手取りが400万円位です。
お客さん先でも、あまり他社の方と話す機会がないので、全然、他社の実情が
分かりませんでしたが、他社さんも大変なのが良く分かりました。
私もこの会社で営業の中では中堅になってきたので、とりあえずマイペースで仕事を
させてもらうようにして、できるだけサービス残業や休出はしないように
心がけていきます。TOSTEMには上に書かれてるような悲壮感というのは今のところ
一切ありません。ただ、最近価格の事をうるさく言われるので、不二サッシさん以外の
メーカーは価格では、やはり脅威ですね。YKKさんや三協さん、立山さんは価格の事は
言われないのかなと疑問に思っています。
ただ、建築業界に未来はないのは明白なので、早いうちに他業界への道を真剣に考えねばとは
つねずね思っています。M＆Aを繰り返してきたトステムはリストラをやる時も
手加減はないと今から心配です。

>>774 ５年目で５００万か、三協では次長クラスの年収だよ・・・

>>773 富山の方ですか、三協も富山はそんなもんです。立山さんは給料カットは
　　　されているのですか？

>>772 営業の方ですね、第２の人生がんばって下さい！

いやー思い出すなトステム。
過去トステムにいて、業界の一位にいるとは全く感じれなかった。
自社の商品に誇りを持ってる社員なんて皆無だったし(笑)。
愚痴を上げればきりがないが、
土日の内覧会、展示会等の応援。そしてとりたくても、とれない代休。
よくわからない掛け率と請求書、そして膨大な値引き処理。
月末の数字詰めの意味のない会議。
毎月、または半期ごとの無意味な大量の資料提出。
営業の数を増やせば何とかなると思っている幹部。
「訪問強化」で売上が伸びると信じている幹部。
ノートブックを持たせようと最後は、
「泥臭い営業を！」とかいう上部層。
夜の営業所は毎日、仕事への不満と愚痴
そして慰めあいばかりでしたよ（笑）。
この会社からは「仕事というのはいかに
つらくてつまらないものか」ということを
教えて頂きました。
もしかして今も変わってない？

三協、うわさでは聞いていたけどそれ以上の内容だな。

暇人です。
この業界は、人間が勤めるところではないみたいですね。
人間が住む家を建てる時に、絶対に必要な物を造っているのにね。
経営者を、総取り替えしないといけないかも。
でも、労働基準局がなにも言わないのだから、基準に合っているのかな。
15時間労働が日本の基準なのかも。

>>776 何も変わってません。共感できる事ばかりです。
　　　営業も所長も支店長も上の顔色をうかがってばかりの発表と資料で、
　　　現地レベルでは、事情が違う事が分からず、上の言っている事をやれば、
　　　上手くいくと思っている幹部ばかりです。
　　　発表も上の方針にのっとって成功しましたと言う嘘の発表ばかり。
　　　その幹部連中が成功していたのは、何十年も昔の話なのに、
　　　その当時のやり方が今でも一番だと思っている。
　　　給料の高い幹部をそう入れ替えしなければ、何も変わる要素はない。
　　　５年後も１０年後も、社員は同じ仕事、同じ不満をかかえており、
　　　良い家に住むのは万人の願いという綱領の中の万人にはトステム社員
　　　は含まれません。人ではないから。

今度友人がトステムのショールームに転職することになりました｡
この掲示板を見て、ショックを受けています｡ショールームでの仕事は、同なんでしょう？？
やっぱり、営業の方たちのように、ひどい労働環境なんですか？
人間でいられる所なのでしょうか？

>>780
女性ですか？男性ですか？
それによって違うのですが・・・。

トステム社員(特に営業系)の方、頑張ってください。
他業界の営業との違い。
1、一日に10回は「すみません」という(いわなくてはならない）。
2、売上のためならどんな仕事も引き受ける（業界一位のプライドなし）
3、他社の値引きにすぐ追随する。自分の判断で情実値引き(それにつけこむ客)。
4、自分で一日の行動予定すら予測不能。行き当たりばったり。
5、お客さんの方が商品に詳しい。
6、扱い商品数が多すぎ、営業がすべてを把握できてない。
7、若さと体力と根性だけの素人集団（いいようにお客さんに扱われる）
8、自腹で携帯電話。事実上24時間365日クレーム受付。
9、営業所に業務時間終了後の「留守電」なし。
10、お客さんと一緒に現場で汗すると高評価を得れる。またそれを期待されている。
12、正月と展示会しか背広の上着必要なし。
13、年がら年中訳もなく忙しい。
14、役に立っていそうで立ってない名目だけのＱＣ活動。
うまくまとまりませんがこんなとこでしょうか？

誰一人「俺は生産性の高い仕事をしている!」と言い切れる人いないんじゃないかな。
同業界他社より給料がいいのは、本当に唯一の「慰み」でしょう。
営業の皆さんのお客さんの怒鳴り声に対する打たれ強さ、
お客さんをそれ以上怒らせないようにする抜群の話術は
他業界のクレームセンター等の部署で役に立つでしょう。
いつかどこでこの業界が変わるのを夢見て。
頑張れトステム!（合掌。

>>同業界他社より給料がいいのは、本当に唯一の「慰み」でしょう。

あくまで「同業界他社より」というのが悲しいですけどね。
別にトステムが給料高いわけではなく、同業他社が異常に安いだけ。(涙

女性です・・

>>>>780
???????????

なんだか泣けてきますね・・・
メーカーさんあっての漏れたちですのでがんばってください。

>>784
女性なのですね。分かりました。
結論から言うと接客業が苦にならなければ、悪くはないと思います。
私は営業なので、接点が多いのですが、自分が知っている範囲の事を書きますね。
大体入社３〜４年で手取りが１３〜１５万円です。
今、ショールームに関しては、経費削減という事で、正社員を営業所業務にまわして、
ショールームキャンバサーという肩書きで、採用していると思います。
前と後ろの違いはほんの少し歩合の分があるのと、ボーナスが少ないという事で、
以前よりは待遇が悪くなってるかもしれません。
　基本的に休日は水曜日と後１日を交代で話し合いなどで決めている様です。
（今月、水木休んだ人は来月は水金休みね！など。）
従って、土日は前もって言とっかないと、お休みはないと思った方がいいですね。
ただ、盆と正月は１０連休近くとれるので、その間は海外に行ったりと、旅行など、
楽しめる環境にあると思います。（営業は暦どおりなので、５日とかです（悲））
仕事内容は建築予定のある方や建築屋さんに対しての接客で、商品の提案と、見積もり
作成、プラン作成がほとんどです。
労働時間は９時３０分から１８時２０分くらいが平均だと思いますが、営業の無茶な要望の
ために残業がたまにあるようです。（僕は言いませんが・・・。）月に１〜２回。
平日は基本的に暇なので、楽な反面、時間がたつのが遅く感じるとこもあるかもしれません。
水周り専門のメーカーと違って、扱い商品が多いので、覚える事が多いのも他社とは
違うところですかね。
入って最初の３ヶ月くらいはほぼ毎日、パソコンとにらめっこの研修期間なので、
そこで、雰囲気を良く見て、嫌だったら、辞めててもいいんじゃないでしょうか。
その間は時給になるみたいです。
　あと、最後にもう１つ忠告ですが、お客さん（建築屋、サッシ屋）の中でも、
たまに勘違いして、好意をもって、つまらない用事を毎日頼みに来るバカもいるので、
嫌だったら、上手く断ったり、営業に伝えて、説得してもらうのが良いでしょう。
あと社内の人間も、割と動物的な性欲の塊みたいのも中にはいるので、
気まずくなるかもしれませんが、嫌な事はそらしたり、はっきり言ってあげた方が
身のためです。自分を強く持っていれば大丈夫でしょうが・・・。
転勤してきてる人が多いので、基本的に暇なやつが多く、2〜3流大学出身がほとんど
なので、遊びなれてる人も多いと思います。
分からない事があれば、何でも聞いて下さい。僕が分からない事はそれとなくショールーム
の子に聞いてみますし。

>>787

TOSTEM＠28才さんも転勤組なの？

>>788
そうですけど・・・。

>>789
知り合いに似ているような気がしたので（書き口調が）。
まあ、違うと思うんですけど。

>>790
よくある書き口調ですしね。
個人的な掲示板ではないので、ここで止めときましょう。
僕は出来るだけ客観的に判断できる材料を書いてるだけですから。
理由はこの掲示板で、他の人からの情報を頂いてる代わりに自分も分かる範囲で
提供してるだけです。その情報を元に好きなように判断してもらえれば結構ですしね。
偽善かも知れませんが知らないで不幸になる人は少なくていいと思うからです。

>>787
ご親切に｡ありがとうございました｡

まあＹＫＫも似たようなものだ。
バカばっかり。

>>786
禿同！
メーカーあっての俺たちなんだから、頑張れ！！
住宅用サッシの方はよくわからんが、ビル用サッシや特に
ビル改装（本体の子会社？）にはすごくお世話になってる。
ビル改装の社員は、このスレほど悲惨な状況じゃないと思うが・・・。
それに､他メーカーと比べものにならないほどの人材と実績が
ある。そう思ってる代理店・販売店が大多数なんだから、
協働の理念で頑張ろうＹＯ!

ビル改装はどっちかというと本部寄りだからじゃないか？＞悲惨じゃない
つーか>>746みたいに情報のやつら無能すぎ。
パートナーいなかったら仕事になんねーんじゃねーか？

TOSTEMと組んでやってる販売店さんや代理店さんも大変です。
TOSTEN社内のやり方をそのままやらされるから。
訳のわからない計画を立てられ、前年比より達成率で評価されるため、
未達になる。発表の時に謝らなければならない。
ビルって楽なんですかね？
想像ではしんどいように思えるけど・・・。
いくら大手（清水建設や大林組や鹿島）と応接室で折衝してると言っても、
赤字で受注してたら、意味ないように思えるのですがね・・・。
くれぐれも、住宅で出した利益を食って、ボーナス等に影響が出ないよう祈るばかりです。
それだけが同業他社と比べて唯一ましなとこなんですから。
（ビルに好きで配属されたわけではないでしょうが・・・。）

オータムブラウンって焼付け塗装だよね。トステムはホワイト以外も全て焼付けだよね。
官庁工事では、電解着色なのに・・・。
耐久性や人体に対する影響って他社品よりも劣るよね。
しかも、１窓当りのアルミ重量も肉厚薄くってビスも短いし。
あれは、けっしてブランド品じゃないよね。
サッシの溝幅も小さいしさ。
高断熱って言いながらガラスの空気層をと小さくして無理やり嵌め込みしているよね。
ダウンの少ない寝袋や羽毛布団は安いんだからさぁ。
同じ値段じゃあ、知っている消費者は納得しないよね。
バカなサッシ屋の親爺達だけ相手だからさぁ。
簡単に１窓、１件当りの価格でごまかせちゃうんだけれど・・・。
町の工務店にも、ガラス込み込みで定価の２５パーセントくらいで
売ってあげて欲しいですなぁ。
いまだに、４０パーセント前後で買わされているネットにも繋げられない
工務店の親爺ならいざしらず・・・。
でも、トステムのＦＣ店って、全国の２〜３割りしか利益出ていないらしいよ。
社員と役員に金払い過ぎてんじゃないのかい。

YKKもいよいよ肉厚を薄くしてきた（していく）らしい。
利益出さなくちゃ、開発できないない、会社維持できない出来ないですからね。
開発できないと他社から遅れる。でも、品質落ちる。悪循環ですね。
そのうちサッシメーカーも3〜4社（TOSTEM、YKK、三協　立山　新日軽　連合、不二）
になるでしょうから、その時はまともな業界になっていてほしい。
TOSTEMがいる限り無理でしょうが・・・。
YKKと不二だけは品質にこだわってほしいですが・・・。

↑は、神奈川や千葉で規模がでっかくって会社の内容が悪い会社に沢山の製品を
売り続けたから、不渡り掴まされただけでしょ。
営業マンの与信管理が悪かっただけだよ。
利益率はそんなに悪くないんだよ。Ｙ社の場合。
肉厚だってＴ社ほどはいかないでしょう。
薄くていいのは、某ゴム製品だけですよ。

消防だって、アルミの耐火性を問題にしているんだから。
ステンの補強入れなきゃトップライトにも使えないんだよ。
知ってるかい。菱晃はオールステンレスのドームも作っている
くらいなんだから。
まあ、パシリのＴＯＳＴＥＭ社員には、知らなくって良いことだよね。
もっと赤字ＦＣの数減らして、健全な仕事すればぁ？
人間的な暮らししてみたいでしょ。
夜の１１時過ぎまで、自前の携帯電話で仕事するなよぉ。

本部方面でも、お偉いさんのお手つきの女子社員にも手を
出さないほうが良いよ。
お気をつけてね。

会議の為の資料づくり、発表の仕方、意味があるのか。それと月末のツメに
いつも泣かされていた。前年をあげているので、今年辛い営業所の仲間達。
IT化する意味がわからない業務作業、もーええやん、人間らしくいきよーや。
俺は今、辞めて人間らしく生きています。よかたよ。

サッシなるものを、無資格で未経験者でも（つまりパートのオバちゃんやアルバイトの兄ちゃん達）
でも、簡単に組み立てできるようにして経験者を意味のない立場に追いやったのは
トステムと言う建具屋あがりの赤い看板だった「トーヨーサッシ」というサッシメーカー
だったのです。
末端のユーザーや、新規に就職しようとしている人達には全く知られていない事実
です。
しかも、営業的に弱小だったサッシ屋や工務店までもをフランチャイズのお店に
仕立て上げ、豪華なぶ厚いカタログだけを配りまくり、緑色の看板掲げた車を
走らせて、１日に二十数件以上を巡回営業させる戦士に仕立て上げる洗脳教育を
するらしいのです。

しかも、売っている製品は無資格の人間が模型のように組み立てたもので、
その肉厚も極薄で、ガラスを嵌めなければ剛性がでていないペラペラのものです。
なぜ、大手ハウスメーカーがトステム社製品を採用していないかを調べれば
よく解ります。
なんやかんや言っても、小さな地元の工務店がサッシの事など解らない坪いくら
で請け負っている大工工務店と、丸抱えの資本注入したアイフルホームとか
坪単価激安の網戸もつかない建設会社を経営してトステムの管理会社と言う事
さえ気付かれずに、知らされていない競合の体く大工・工務店に売り抜いている
のですね。

いずれ競合の工務店・ビルターダーに足元すくわれるのにね。
坪２０万円代で建てているアイフルホームは、ペラペラのサッシに象徴される
トステムのコンセプトどおりじゃあないか。
知らなきゃ損するぞ。
色々なオプションつけて坪４０万もだして凄い豪華な家建てたと思わせるのが
技なんだから。

↑の方のおっしゃるとおりです。反論の余地はないですね。（書き方は好ましく思われませんが・・・。シェアを奪われての八つ当たりレスに
見えますよ。）それでもYKKさんも同じようなFCのユニバにサッシ卸してるでしょ。
あとお金持ちしか家たてるな！とも聞こえるし。
ちょっとTOSTEMよりの意見を書いてしまいましたが、結局同じ穴のムジナだと思うんですけど・・・。
肉厚極薄サッシ屋さんはこの業界に向いてますよね。今の仕事に誇りをもってるように感じます。
ある意味うらやましい。

ぺらぺらの極薄サッシでも、一般ユーザーの意識はトステム＝一流メーカーなんだよね。
三協アルミなんて富山以外では知名度０だよ。

立山は絶対つぶれない
そう　社員がただ働きしてくれるから
立山は絶対つぶれない
それはいくら借金が莫大でもだ

働け　働け　もっと　もっとだ

サッシの色の件は、どうなのよ。
「低ホルム」よりたちわるそうだよね。
初期の国産のアルミサッシよりも、耐久性は落ちるよね。
長期保証しても、その時工務店があるかとうか解らないけれどね。

立山って、宗教だったの？
ＴＯＳＴＥＭと変わらないジャン。

潮田が建具屋時代にＹＫＫからサッシを売ってもらえなかったので
ＹＫＫを潰す野望があるとか・・・恐ろしいのう。

そのうち潮田建具店も自滅だ。
吉田工業も逝ってよし！

YKKって工場の人みんな有資格者なんだ・・・。すごんいんだねー。
いち早く中国に工場持ってるけどその人達もみんな有資格者なんだ・・・。すごいねー。
YKKってサッシおたくみたいな人多いよね。なんか暗い人多いし。
こっちは商品が多くて、それ以外の経営ノウハウもあるからサッシの事ばっかり
覚えてられない。YKKの営業さんは30後半になっても営業しているのは見苦しいを
通り越して、かわいそうにみえますけど・・・。品質と言うプライドしょってれば、
耐えられるのかもしれませんけどね。ハウスメーカーに売ったところで、利益が下がるだけだしね。
ただ所詮同じサッシ業界にいる限り、同じ穴のムジナにはかわりありません。

>>807
新日軽？

>808
トステムは３０歳迄でみんな辞めていくから、

３０歳以上の営業がいないのでしょう。

３０歳迄の使い捨て！

トステムの営業、商品知識全く無し。自分の会社の商品の事くらい
勉強しとけよ、俺の方が詳しいぞ。

ＹＫＫって給料どうですか？

三協アルミは悲惨の一語、給料カットもあり今年の年収は２００万円台確定だよ。

おい　立山本社のバカども
出先の営業はてめえらの防波堤じゃねえんだよ
なにを聞いても「なあん　おら　わからんちゃ」じゃねえんだよ
ほんとうに　まともなやつが一人もいない
しかし　責任のがれだけは一級品
負け組になったにはやはりそれなりの理由があるんだな

>>810
確かにね。やっぱりYKKの方が楽なんだ。そっちに入っとけば良かったな。
TOSTEMで30後半まで営業やってたら、
ほぼ業務の方にまわるからね。そっち方は30代多いよ。
>>811
YKKの人ユニットバスの納まりとか知ってる？
YKKがいくら他のメーカーのカタログ持ってきたってメーカーの人間が全然知らないから、
サッシ屋売れない。自分の持っていったカタログぐらい責任もってね。
だからTOSTEMに付け入れられるんだよ。水周りだけで、年商７００〜８００億円。
瑕疵保証とか工事保証とか地盤保証の事わかる？
高気密・高断熱のパネルの事知ってる？性能表示まで含めたサッシ以外の提案できてるのかな？
YKKでも、サッシの知識ない人もいるよ。その人何を知ってるんだろうね。
TOSTEMはサッシだけ売ってればいいわけではないんです。
YKK都市部のシェア低すぎ。
ただ、何度もいうけど、同じ穴のムジナだからね。

擁護する訳じゃないけど、トステム以外のサッシって
まるでアルミ箔製？と思えるほど肉厚薄いよね‥‥

>>813

出先は本社の防波堤だ！だらぶつが！
本社は経営計画策定や商品開発などで忙しいんだ、くだらん問い合わせを
するな！
お前らの働きが悪いから売上げが未達になるんだよ！

>>815
ネタですか？
トステム以外のサッシ見たことある？
品質はトステム最低というのが業界の常識。

肉厚に関しては業界トップの薄さで、反論の余地なし。
薄くてもいいんじゃないってたまに思うけど。
別についてしまえば、一緒だし。
サッシを厚くする分、給料下げるよって言われたら、それは嫌だ。
他のメーカーも薄く作る技術身に付けて、もっと給料貰おうよ！
それとも、YKKは地方によって薄さをかえてるのかな？

>>814
ファスナーで使用するアルミが小量なので、ALインゴットの
購入費が高すぎたの、それでサッシに入ったのを知ってる。
だから、別にた多少のサッシの赤字はいいの。
TSMのようにサッシだけで食べてるのとは違うの。

トステム社員が技術なんて口にすると常識を疑われるよ。
あと、形材の肉厚を薄くするのに技術なんて必要ないよ。
逆に大断面・肉厚の形材押し出しには技術が必要だけどね。

トステムって形材自社製造だっけ？

＞８１６
本社は全員、潮田家の召使
会議会議で業績は伸びるの
計画なんてあってないような物
計画を作る時間があったら、現場を知れーー
現場を知らずに製品を出すから売れないの
日産と同じ事をするな
ホンダに抜かれた二の舞だ・・
不二に抜かれるぞ・・・５年後に

>>821 トステム？

不二は５年後には確実にこの世に無いです

三協あるみはどうですか？

>>816
おい　こら　だらぶつくんよ
会社が潰れて一番困るのはお前のような能無しだろうが
なに商品開発だ？
他社のカタログを山のようにならべてそこからパクッてるだけだろ？
えらそうにすんじゃねえ　田舎もんが

＞＞あなたち本社のひとって（立山）
まったく危機感というものってないでしょ
そんな田舎に（富山はいいところだが）ひきこもってないで一度世間を
よおくみてきてください　　ん？　だらぶつくん

>>824
お前出先だろ、土曜の昼間から２ちゃんなんかみてないで働けよ！
今月計画いくのか？
立山アルミは富山の会社だ、嫌なら辞めろ。

YKKの色サンプルすごいよ。
自社だけフロントの型材のせて、他社のはサッシの型材のせて、肉厚の厚さを錯覚させてた。
これをみたYKKのサッシ屋さんは呆れ顔で、次の月からTOSTEMの使用量が激増。
YKKはやっぱりファスナーだよりか。苦しくなるとそれを出すね。
YKKとYKKap採用って同じなの？入社してから、ファスナー部門か建材部門を選べるのかな？
だったら悪い事言わないからファスナーの方に行った方がいいよ。
型材の事詳しくたって世間じゃ何も通用しないから。
それとも、採用は別なのかな？だったら、ファスナーの名前にすがるのってかっこ悪くない？
ファスナーの方にいけないから建材の方にいるだけでしょ。

立山のかたはしっかりしてる。
打ち合わせミスが少ないというか無いに等しいらしい。
人が少なくなってるだろうから、一人あたりの負担が増えて大変だと思います。
でも、価格では勝てないです。それでも、利益でてるからなお不思議。

>822
アサヒビールも２０年前にはなくなると言われてた。
スーパードライで今は一番。
１年先は分からないよ。
TSMの本社を見てると、２０年目のキリンと同じ。
不二さん、大丈夫ですよ。

>>819
技術職はみんな富山勤務なのですか？

>>830
そうだよ！

この業界、もうダメでしょう。
新規住宅着工数も減少の一途、デフレ不況によりリフォーム需要も尻窄み。
トステムがＩＮＡＸと合併するのも裾野を広げ、総合住宅企業としての生き残り
を賭けてのこと。
国内にサッシ屋６社（他にも数社あるが・・・）は多すぎ、最終的にはトステム
ＹＫＫ・その他（富山連合？）の３社になるのでは？
新日軽・三協・立山・不二の４社は現在の形態での存続はあり得ないでしょう。

>>だったら富山の方だけで今後がんばってください
出先の方いますぐ辞表をかきましょう
でもはっきりいってもう富山県人以外で転職をかんがえてない人なんてわたしはみたことないですが
＞＞８２８
そんなことまったくありません
いまだに本社が一番えらいとおもっている
だらぶつ集団です　トステムさんには到底およばないです。
ほんとこの業界どうなるんだろ

出先のへたれ営業早く辞めろ！

愚痴を言うんだったら辞めて転職すればいいだろ！

能なしで転職もできんくせに偉そうなことを言うな！

>>833
本社が一番えらいと思ってるのは、うちも一緒です。
でも、本社のスタッフは出世していく以外は現場で使えなくなった、
いらない人達ばかりで、机上の空論を唱えてプライドだけは一人前
のだらぶつ集団です。

>>834
「出先」って言い方が、富山丸出し。
こっちは富山人じゃねぞ。
店所の人間どんどん辞めていってるから
そのうち、あんたが飛ばされたりして（ぷ

みんな不満あるんだったらやめたら？
傷のなめあいもいいけど、惨めだよね。
まぁ転職もムリだろうけど。
ビジネスは仕事の質で勝負だからね。

>>836
会社に不満があるなら辞めたら？
他に転職できる能力がないから「店所の人間どんどん辞めて」いるのにキミは
辞められずに会社にしがみついているのだろ？
会社に残りたいのなら黙って働け！見苦しいよ。
立山アルミは富山の会社だよ、承知の上で入社したんだろ。

そう、苦しいかもこの会社。
でもこれを見てるトステム社員の皆さん、
頑張りましょう。退職の晴れの日まで！！

http://www.japanmetal.com/

>>836 富山県人でも無いのに何で立山アルミに入社したの？

この業界（サッシ業界なんて名前で括れるほどのものではないが）も後1０年であろう。
戦後のアルミサッシの急速の普及につれて、大工さん（建築屋さん）にくっついて
興したパパママ「サッシ屋さん」の世代がが高齢期を迎え、その次の世代が全く育って
いない。経営者の質により、一部は会社組織化し、早くも「サッシ屋」からの脱皮を図ろうとしているが、
会社組織として基盤の弱い大半の「サッシ屋さん」は廃業に追い込まれている。もともと、
この建築業界で「サッシ屋」は一過性の業界と見られている風潮があり、物流体制、商品の質など
がほぼ業界全体の水準が整ってきた現在、この業種は会社組織の「建材屋」にとられてきており、
トステムのTFCを始めとした旧来の「サッシ屋さん」は「建材屋」への業態転換を強いられている。
（サッシルートで売る「水回り商品」はTLCを中心とした施工組織で定着しつつあり、今後も
水道業法（略）に関わる法律の規制緩和がさらに進めば、さらにサービスと販路の拡大が進む。
INAXとの経営統合は水道ルートへの拡大を意味する。これもこの１０年以内のことであろう。）
トステムは各都道府県にある、TLCを中心とした直販体制(組み立て、現場納入）と地域性を考慮した
TFCを中心としたサッシ屋の「建材屋」への業態転換を促す２つの路線を中心に活動し、
今後も１０年間は生き残る工務店を中心に営業を継続していくであろう。残念ながら会社組織
としての基盤の整わない「サッシ屋」はこの１０年間で淘汰されると見込んでいる。
トステムのすごいところは業界後発でありながら、当初こそ製販別会社であったが、
製販合体後、自社で販路を開拓し、チェーン店化し、業界全体の変化を予兆し、
その販路であるTFCを中心とした「サッシ屋さん」の経営指導の元に、
業界をも変えようとしているところである。ただ残念なのは、業界の変化をにらんだ経営幹部の
考えは先進的で誇るべきであるのに対し、市場に対応した商品開発力(いわゆるマーケティングの弱さ）
が追いついていないところであり、会社全体でも重要視されていないところである。
また社員を育てる風潮が社風としてないことである。トステム（潮田氏）は会社組織の経営者
にはその先進性を評価する声（同時にFC工務店、FCリフォームなど実験的組織を数社興し
続けてきたことなども）があるが、商品の質にこだわる旧来の「サッシ屋さん」
「建築屋さん」には人気がない。

社員同士で罵りあってるのって立山だけだね
ほんとバカばっか

>>843 業界６位だからね、レベルが低い。
　本社：富山県人　営業がだらぶつだから・・・
　出先：富山以外　本社がバカだから・・・

これのくりかえし

>>834
おまえな、それは思っててもここではかくな
出先の犠牲の上でこの会社はなりたってんだぞ
お前出先でがんばれるか
できんだろ？
たのむぞほんと

>>845
おまえな、それは思っててもここではかくな
本社の犠牲の上でこの会社はなりたってんだぞ
お前本社でがんばれるか
できんだろ？
たのむぞほんと

だからさっきから言ってるがいやならささとやめろや
出先のだらぶつども　といっても出先はみんなだらぶつだが
おまえらがだらぶつだからいつまでたってもよくならんのじゃ
おまえら出先なんてなわしらからみれば生かさず殺さずの虫けら以下なんじゃ
いくら辞めようがいたくもかゆくもない
こうして立山で働かせていただけるのは
竹平御一族のおかげだろうが　御恩もわすれておまえら犬以下だ
それもわからずこんなとこで愚痴るひまあるならちったあまともな仕事とってこいや
二度と本社の方にたてつくんじゃねえぞ　虫けら　朝から気分がわるいんだよ

>>847 まったく同感
だいたい出先のバカのくせに生意気にネットなんかつかうなボケ
仕事もできんくせに

出先の者を生かすも殺すも本社次第ですよ。
このいくら最新ぶってても古いから、正しく現場の意見が伝わらない。（伝えられない）
経営トップ陣が謙虚にお客様の声を聞いて、お客さまが間違ってる事を言ってるときは
話し合い、正しい事を言ってること場合はそれを検討し、改善し、取り入れていかねば、
進歩は止まると思います。
だから、社員をだましてでも、やる気にさせる、させないは、やはり本社の力によるところ
が多いと思います。
また、会社は人で成り立っていると言うのも、中小のサッシ屋さん、ビルダーさんを
見ていれば明白でしょう。
経営トップの方は、社員に希望を与える義務があると思います。そしてその希望を現実化する
方策を明示しなければなりません。それが、あれば社員は少なからず今まで以上の気持ちで力を
発揮するでしょう。そうすれば、会社も潤います。社員とトップが喧嘩ごしでは、
いい結果にはなかなか結びつかないでしょう。

本社やっぱ楽だよ。申し訳ないくらいだよね。
ただ、本社に配属になったのもたまたまだからなんとも。

営業所から本社に異動しても「現場のほうがいい」っていうしね……

もともと、むりなんです。

人（客）との会話が全く出来ねー奴が本社なの。能力は全くかんけーねーの。喋れ
んやつが出先にウダウダ言うなバカ！稼げんくせに！ったくもう経費だけは堂々と
使いやがって、1人前にもようならん奴がバカわかっとんのかー。たまには出先に
出向き朝は営業様の靴でも磨かんか。夜は背中を流してあげるのよ。おまえなんか
本社にいたっていなくったって影響ないんだからさーその方が会社の為なんだから
おわかりかな立山本社さん

そのうちＹＫＫもヤバくなるんじゃないの〜？

＞８１５
＞擁護する訳じゃないけど、トステム以外のサッシって
＞まるでアルミ箔製？と思えるほど肉厚薄いよね‥‥

本気で思っているのか？
妄想もはなはだしいなぁ。
だから、宗教って言われちゃうんだぞ。
真実は、各社の１本毎に買ってしらべてみれば。
ここに肉厚とビスの長さと、溝幅と各規格サイズの延べ重量とを比較して書き込みしてみろ。
馬鹿は死ななきゃなおらないからなぁ。

いまだに塩ビのガスケットを使いまくっていて回収すらしないのは、社会悪だぞ。
ダイオキシンの関係で撤退している会社が沢山あるのに。
桃子のイメージだけでは、売れないぞ。

防火のガスケットも、酷い話だしな。部品箱だけを講習受けた会社にだけ売るのも
どうなんだろうなぁ。
ガラスメーカーも、官庁も、網入りガラスにグレイジングチャンネルの使用は
認めていないぞ。何でサッシメーカーは、馬鹿な仕様を消費者に売りつけるのだ。
錆びて割れるのは、サッシメーカーのせいだぞ。
全国の網入りガラスの錆び割れは、トステムでシェア分は、責任持てよな。

改正後の建築基準法すら満たさないサッシをいまだに売りつづけていいのか？
あれは、最低限度の筈だろ？

＞社員を育てる風潮が社風としてないことである。トステム（潮田氏）は会社組織の経営者
＞にはその先進性を評価する声（同時にFC工務店、FCリフォームなど実験的組織を数社興し
＞続けてきたことなども）があるが、商品の質にこだわる旧来の「サッシ屋さん」
＞「建築屋さん」には人気がない。

まったくそのとおりですな。
反論の余地はありません。
８１５の書き込みさんとは、凄い差ですな。
某○八真綿と同じ使い捨て社員ですからねぇ。
情けないけれど、本当です。

しかし、トステム製品ってＣＭや看板みて一流品だと思っている消費者が多くって
アホな工務店相手に売りやすいわなぁ。
他社品比でも軽くて荷揚げもしやすいし。
仕入れも、まとめりゃ安くて もうかりまっせ〜。
そのうちホームセンターで、接着剤にたいに激安売りするんじやないの。
木材やシリコンやコンパネみたいにね。
エクステリアは、もうあたりまえだもの。

通りすがりの者だが、
ＹＫＫの断熱サッシは良いと思うがどうでしょう？

商品名なんだったっけ？＞８５６

立山の社員は程度が低い。
嫌なら会社を辞めればいいのに、転職も出来ない落ちこぼれか。
負け犬の遠吠えとはまさにこのこと。
こんな奴そのうち工場に飛ばされ、サッシの組立をやるのだろ。
そのときは出先の営業がだらだから・・・なんていうんだろうな。

昨日、錦糸町からバスでトステムのショールームいったよ。
ブスが多かったけど、一人かわいいのみつけた。研修生の名札つけてた
けど、ああいうショールームの女って簡単に食えるんか？
今度嫁さんのいない時に一人で行ってみよっと。

倉庫でハメたことあるよ。女子社員と。

テルモアかな、エピソードかなぁ？
エピソードは、外部がアルミで内部が樹脂だぞ。
でも、エピソードの製品自体なら新日軽のアルプラが１枚上手かな。
テルモアは、良いでしょうね。
某Ｔ社よりも、表面の耐候性においても上なのは間違い無いでしょう。
だって電解着色なんだもの。
まさか、サッシにカーワックスかけるのかい。
焼付けじゃあねぇ。
半年毎に、トステムの社員みんなでイオンコートでもかけにこんかい！

おいおい、そんなことがあっていいのか。
おいらも一度でいいからそんなめにあってみたいよ。
ハメるまでの方法を教えろよ。そのとおりにやってみっから。

>859
たいてい社内の御手付きでしょう。
役員のお妾さんに注意しましょう。

カーワックスかけに行くのは嫌です。これ以上仕事増えたら嫌です。
エピソード内部の樹脂割れやすいってYKKのサッシ屋さん言ってたよ。
それと最近じゃYKKも肉厚は昔ほど厚くないって。
色や玄関のデザインもトステムの真似だしだって。(全部　実話。グレイが出た時、
YKKのサッシ屋がYKKの営業に何でトステムのサンプル持ってまわってるんだって
不思議がってたぞ。）
こんな事言わせてるから、トステムへの発注量増えて、仕事がまた増えるんだよ。
掲示板に書き込んでる内容をちゃんとお客さんに伝えてるのか？
喋るのが苦手なら、紙に書いてあげたらいいじゃん。
YKKはサボってないでちゃんと営業しろよ。
製品が良くて、普通に営業してたら、こんなにシェアとられないだろ。
価格だって、断然YKKの方が安いんだから。

>>864
ははは。さすがトステムの営業マン！
ＹＫＫに敵意ムキだしだね(藁
でも確かに君の言う通りだよ。

>>862
その子とは社内恋愛してたから出来たんだよ。
人の居ない事務所でフェラとか・・
なかなか萌えたな〜

＞TOSTEM＠２８才
ちゃんとレス入れろよ。
他の質問もずいぶんとあるぞ。

ＹＫＫがトステムのサンプル持って営業してたのは笑えたな。
トステムのグレイはこんなに傷が付きやすいんです、ガリガリッ（藁

悲しくなるね。私には無縁の会話に聞こえるよ・・・
　　いつでも、どこでも、即戦力として通用する人間になるよう努力しませんか
　　　　リストラ多いに結構、浮き沈みは世の常デハありませんか
　　　　　　

>>857
品名は忘れたが、樹脂サッシ。

>>863
社内のお手つきでも、社外の人間なら食えるのか？
他の業界と違ってショールームにブス揃えてるようだけど、
たまにかわいいのいるから。

トステム・ショールーム姉ちゃんは援助するっていったら付いてくるのか？

>>867
あなたは誰ですか？こっちはずっと統一した名前だしてんだから、そっちもそうして下さい。
あなたの質問は何ですか？（的を得ない。）まとめてくださいね。
こっちの質問にも答えて下さいね。なんであなたに命令されなくてはいけないんですか？
負け犬の遠吠え？
最近YKKってオリジナリティーある画期的な商品って出てないよね。真似ばっか。
断熱サッシはトステムでしょ。
内部樹脂は立山アルミでしょ。
グレー、ブラウン系は新日軽、トステム、立山でしょ。
たまには何か真似させてくださいよ〜。ね〜YKKさん。
今日もYKKのサッシを３棟分、切り替えてもらっちゃった〜。
建材と水周りも一緒に売りに行こーだって。
販売店さんにちらり、ちらり、ここに書かれてることをネタに
話をしていたら、そんな細かい商品のこと気にしてられないだって。工務店
FCでもなんでも、自分とこの客として他のメーカーに取られないように
なるなら、自分とこの商売になるしー。だって。
しょうもない仕事かもしれないけど、ここの掲示板の登校を見ると、
不思議とやる気っていうか負けん気でてくるは〜。
YKKよりの投稿は実はトステムの幹部の方の書き込みだったりして。
怖い、怖い。

>>857
断熱サッシは:YDEX,YDA,YDS。断熱CW:YC-500

あんまりかわいい子がいないのはこの業界がマイナーだから（TOTO,INAXと比べてブランド的にもマイナーだし。）
集まらない。
給料安い割に土日出勤を強いられるから。
ショールームをスナックか何かと勘違いされるレベルの低いお客さんが
多いからかわいい子を入れると入りびられても営業に障害を及ぼすから。
確かに社内または客のお手つきは多いかも。（仕方がない）
選んでる人が悪い。（割と適正検査重視。）

援助できるほどの若さを持った人も少ない。

それでも、よかったら、試してみて。

>>873
最近ＹＫＫって真似ばっかって昔からだろ？
オリジナリティーがあったと言えば｢マティエ｣くらいか？（藁
それもすっこけるし・・トホホ

>>870
トワイエルか？

最近、この掲示板がトステム社内でうわさになってます。
非常に馬鹿馬鹿しいので、もう止めませんか？

タカラスタンダードもいれてくれ。
朝の2時から会議やってます。
ホーローは錆びるから買うなって

>>878
トステム自体が馬鹿馬鹿しくねえ？

三協アルミのノイスタＲってどうよ

結構いいと思うが

あれ、良いよ。
同業他社のよりも。
でも、売っている会社のイメージがねぇ・・・。
色といい、肉厚といい、サッシの溝幅といい、防露枠もあるし・・・。
でも、クレセントが田舎臭いかな。
某社の営業力で売ったらメチャ売れするんとちゃうの？

商品名『オーレル』（折れるから）
ネーミングセンスをトステムに問いたい。

つーか、ハウス加賀谷出て来い！！！

突然ですが、トステムの方が見ているのなら。
トステムさんに「ブランド」力って感じられないですね。
まだＹＫＫさんには感じられるけど。(ファスナーのおかげかな？）
ソニーのようなブランド戦略はないのでしょうかね。
ＣＭも頻繁に行い、サッカーチームのスポンサーしてても
施主の反応今ひとつ。施主も良くわかってるんでしょう。
あの今ひとつセンスのない「Tostem」ロゴ（中学生が
美術の時間で書くような、またはへヴィメタくずれの
ようなデザイン）は止めて頂き、ＩＮＡＸさんと新ブランド
でも作ったらどうですかね。だって「ＩＮＡＸ」のロゴだって
たった1０年くらいしか経てないのに、この一般客への
浸透ぶりは目を見張るものがありませんか？
トステムの市場での評価→営業力。経営の先進性だけ。

>>最近YKKってオリジナリティーある画期的な商品
ネセスがあるよ！他社はニセスとかネセルとか作っているみたいだけど。
ぷぷぷ・・・・・。あと、アルミトラスＣＷ。芯肉系は真似したぜ。
裁判で勝って1億円弱儲かったぞ。ばかだね、芯肉系

>>885
経営の先進性も特にないです。
この業界にしてはあるのかもしれません。
８８５さんのおっしゃるとおりで、営業も一日でも早くそうなって、
楽をさせてほしいと思ってます。
１０月に派手なイメージCMでもながして、ブランドイメージを一気に上げてほしいです。
返す言葉もありません。

＞TOSTEM＠２８才
をいをい、こんなとこに書き込みしているくらいなら、仕事しろ。
上司にいわれっちゃうょ。

でもな、グレーのサンプルの件な、Ｙ社のは電解着色の茶色の上に塗ってあるからなぁ。。。
Ｔ社のそのまんま焼付けとは耐候性が違うと思うぞ。
１０年程度経てば、ホワイトの焼き付けサッシみたいに粉ふいてえらいこっちゃ
になるのとちゃうんか？
ほ〜れ。ほれほれ、さっさとワックスかけんか〜いっ。
ノーパンしゃぶしゃぶみたいに女子社員にもかけさせればもっと売れるのかも
しれないなぁぁぁ・・・・。
但し、かわいい子だけ連れてこいよ。ブチャイクはダメだぞ。

破れ散っていった英霊達の魂よ
心鎮めたまへ。成仏 成仏。

Tのショールームの姉ちゃん達＞レベル低〜　動物園並み
どうしたらあんなの集められるんだろ？あんな珍獣相手にとヤレるとか援交とかって発想が恐い。
営業マンもチビばっかだし、人事がわざとそういうの選んでるとしか思えない（同僚と話題にしてた）
派手なタイプの女にしっとする風潮らしく社内でやたら異動させられる。
部署によってかなり劣悪でやめていく社員多し！
広報室長は人間性疑う程最低だし誤字脱字多すぎて周囲に失笑かってるの気付いてないらしい。

.

>>888
書き込みしてる時間を見てみてね。やっぱり、あなたはTOSTEMの幹部の方？
これ以上まだ働けっていうの？こっちはやっと家に帰って夜の２時代の書き込みなのに、
８８８さんは昼間の８：４５だって。こっちは、発注とか見積もりとかめちゃくちゃ
忙しい時間なのに、優雅に２ちゃんなんかして、ある意味本気で羨ましいです。暇そうで。
あなたのような自分を棚にあげて、人には仕事しろとか言う人がいる限り、
ドキュンな会社が増産されるばかりです。
やっぱり、うちの幹部なの？
着色の件は１０年後にまだ会社に残れてたら、どんな風になってるか、みてみたいと
思います。

立山は日本一ぃぃい

＞TOSTEM＠２８才
君ももう若ハゲになってるのか？
トステムの営業マンって若ハゲ多いよね。驚くほど。
可愛そうに・・・南無

ここ２、３日でトステム、ＩＮＡＸとも株価を急激に
下げてますが何かありましたか？

＞＞８９２
＞これ以上まだ働けっていうの？こっちはやっと家に帰って夜の２時代の書き込みなのに。

そうだ。もっと働けっていってんだょお。
うっらぁ〜。
売ったサッシにワックスかけろや。
女子社員と一緒にな。
なんなら、会社辞めても、いいぞ。
時間なんて自分で作れよ。
クレーム多くって作れないのかなぁ？

８９４＞確かに若いのに盆栽みたいな頭した奴もいる（営業じゃないけど）

うんうん、辞めた奴多いよね。
所長クラスでも携帯自分持ちで、しかも怒られるのを詫び入れる電話
ばっかりじゃ若禿げにもなるよね。
辞めて元気になった奴を数多く知っていますよ。
ＴＯＳＴＥＭ＠２８才君も、ボチボチ考えたほうがいいんじゃあないのかい。
あっ、発毛やカツラ系の仕事も受注見込む役員さん達の陰謀なのかも
しれないなぁ。
某国際空港の受注のためにも、ＩＮＡＸといっしょに商売はじめるみたいだし。
其のくらいの事考えているのかもねぇ。。。。。。
しかし、ナショ住系は慌てているだろうなぁ。
でも、↑にもあるように市場は歓迎してないみたいだよね。
某ＴＯＳＴＥＭと某ＩＮＡＸの提携って。

トステムに設計で入社するのですが
この掲示板をよませていただき非常におどろいてます
仕事がきびしいのは営業だけなのですか
設計はどうなのでしょうか
マジでおしえてください

>>899
設計ってビル？
一週間に２泊くらいかな
ノルマに追われる事はないけど相手がドキュンゼネコンだからね
所詮は下請け、まともじゃないよ

某I社との提携は市場の買いかぶりが先行しただけで、現在の住宅着工数に好材料
が見込めないため、現在の価格が適正または現状でも、やや高い評価を頂いていると
思われます。同業他社をみても、トステム・INAX以外では、上がっているとこはほとんどないと思います。
株に関しては、ど素人なので、ここまでにしておきます。

基本的にしんどいのは、営業と生産ライン（工場）で、本社部門はそうでもないと思います。

残念ながら、髪は、いっぱいあります。
ただ、非常に残念なのは、商品や営業力の事をけなすのはまだしも（切磋琢磨できるから）、人の外見の事を
平気でけなせるひとというのは、かわいそうな人ですね。
朝から２ちゃんしたり、人の外見をけなしたりと・・・。
かわいそうな人だ・・・。（同情します・・・。あなたという人間の小ささに。）
サッシのクレームは一度も受けた事ありませんね。

時間が遅いのはYKKと違って、扱い商品が多いから。
時間がないのは確かだけど、朝からパソコンいじって遊んでいる人とは、
生活環境と仕事に対する考え方が違うから、あなたからの意見は参考にはできないし、
人間性も疑わしいので、したくも無いです。

やめる・やめないは辞められたトステムの先輩の意見は参考に出来ますが、
やけっぱちでかいてる>>896の意見はゴミ箱いきです。

>>901
このスレって、くだらない悪口言い合いが多いけど、まともな意見が見られて、ほっとしたよー｡
営業じゃないけど、私も皆さんの仲間入り｡の予定｡
がんばろっと。

http://www.asahi.com/national/update/0831/028.htm
トステムさんもこう動くかな？けつの穴は大きい？

上の奴最後のｌが抜けてた。スマソ。
http://www.asahi.com/national/update/0831/028.html

＞TOSTEM
不良債権は大丈夫ですか？

人の外見がどうのこうのと言ってるが、この会社に入ったがために

ハゲた人のほうが多いでしょ。今度、特命リサーチかなんかで

やってほしいね。きっと全国企業　若はげランキングで、トステムは

ベスト５に　はいってるでしょ。

>>901
トステム＠２８才さまへ

通りすがりの元社員ですが、トステムの社員で株をやっている人って
いるんでしょうか。
金も時間もないから、きついんじゃないかと思いますが・・・
でも、やめたおかげで株をやることぐらいはできるようになりましたよ。

ここ最近のトステム株の下げで、空売りでは儲けさせていただきました
当時の月給くらいは。
昨日は上げたけど、どうなるかな？
住宅着工件数も増加に転じたみたいだけど

株板にいけっていわれそうなので、これくらいでやめときます。

ＹＫＫのファスナー部門はどうなんですか？

ＹＫＫファスナはかなり順調だと聞いています。

>>875

じゃあお言葉に甘えて。。。
がんばってみます。


>>890

どこの世界にも、マニアっているだろ？
俺もその一人なんだよ。

合コンの時はみんなに感謝されるんだよな。

ＴＯＳＴＥＭ＠２８才さん、書くのは自由だけど
キレかけてばかなこと書くの止めろよ。

あなたが書いたことがイコールトステム社員だって
先入観植え付けられる人だっているんだからさ。
愚痴を言うのは結構だけどさ、会社が嫌なら辞めればいいし
文句があるなら会社に言えよ。言わないで「どうせ何も変わらない」って
きめつけんなら、やってみてから言えよ。

くだらないあおりにマジギレしかけてるあなたはみっともない。
同じ社員として恥ずかしいよ。

↑すみませんでした。
もう書くのはやめさせて頂きます。
自分では一生懸命やってるからこそ出てきた文句だと思うし、
会社に言った言わないを何であなたが知ってるか分かりませんが、
ご迷惑をかけました。

＞TOSTEM＠２８才
お前そんなんに負けるなよ！
ここは２ちゃんだぜ！
もっとカキコに精進してくれよ

立山は世界一なんじゃああああああああああああああああああああ

>>914
あまり相手にされてない立山・・・南無

明日も仕事だい！
年収、1100万Ｇ３モンクあっか！！

>>916
明日もって今日もか・・・

T社に勤めていた者です（女）
当時の思い出と言えば出入りしてた●日本印刷の営業マンと湯島のラブホでヤッちゃったことかな（好みだったけどいざHしたら下手でがっかり・・）

>>912
わかってないなー。
会社の文句なら会社に言えって言ってんの。
愚痴言うのは結構だけど、キレかけでみっともないっていうのは
朝から２ちゃんする奴はどうのこうのって書くからだよ。
>>913がいうみたいに何書いてもいいけど、
みっともない言い合いになるんだったらよせってこと。

まだあったんですね。
スレ自体が。

>>918
えらい。よくぞそこまで行きました。
しかも、味見の感想までも加えていただきまして・・・。
もんもんと仕事にうち込む社内の人じゃないのが良いですねぇ。
社風なんだろうなぁ。
役員のお手つきでなかっただけ幸せでしょうね。

＞ハウス加賀谷さん
以前の書き込みの面白かった頃をぜひもう一度お願いします。
きれが無いってことは、みんなで
サッシをワックスで磨きにいっているのかなぁ。
和泉トーヨー住器さんが来ないとつまらないぞ。

今日不二サッシの営業車を見たよ！

ああああああああああ立山ああああああ
勝ち組みでよかたああああああああああああ

ほんっと、よかった

サッシ業界の勝ち組って潮田一族だけよ・・・

誰が1000番踏むかやらない？サッシランキング1位から5位までで。

>>924
爆笑！！！
その調子で今後も期待！

新スレ立てました。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=999533175&ls=50

　私はトステムに内定がきまったんだけど　それから就活やめちゃった
　　絶対営業になると思うんだけどどーしよー
　いろんな噂は聞いてたけど入ってみないとわからない　周りの人も関係あるんじゃとおもったけど
　行きたくなくなってきた　活動はじめたほうがいいかな
　女性も男性と同じぐらいきついの？女性営業についてくわしく教えてください
　あと、勤務地とか　新入社員でいきなり地方？
　お願いします

>>930 地方に行きたくなかったら、地域限定で希望がだせるyo
ただ給料が多少落ちるけど
仕事のきつさは、トステムは社内格差が結構激しいので何ともいえないね

>>930
やめんしゃい。
若禿げになりますぞ。
使い捨てられますぞ。
油っぽいサッシ屋の親爺に使われるだけですぞ。
それとも、短いスカートはいて、サッシにワックスかけにいきますか？
TOSTEM＠２８才さんみたいに・・・。
それでいいならいいんですけれどねぇ。

やっぱり立山にしなさい。
ねぇ>>924

>>９３０さんご愁傷様です。
入ってみなきゃ分からないなんて、なげやりですね。
入んなくったって、ちょっと考えりゃ分かるでしょ。

入るなら立山ああああああああああああああああああああああああああああ
みんなやれられんなあああああああああああああああああああああああああ

一か八か三協アルミはどうよ！
当たればでかいぞ！

＞＞930
女の子はどうかわからないけど
今年入社した友達はいきなり新任地が宮城の奥地にさせられてました。
１，２月頃に電話が来て「宮城に決まったよ」の一言
希望調査に書いた志望は全て却下「なぜ宮城？」の連発でした。
４月彼は泣く泣く戦地に赴きました。
トステム流営業教育のおかげで
粗悪な言葉使いはかなり軟らかくなりまるで別人にはなりましたが
それ以上に体育会系の彼がかなり弱ってました。
これはさすがにただ事でないと感じた。
業務内容について聞きましたが「きつい死ぬ」と一言だけ返してきました。
なんか、かわいそうでした。
初任給出たての頃車のローン組んでしまい
最低でも３年は勤めなきゃならないそうで
鬱だそうです。
930さん、がんばれ

立山も新日軽も三協も一緒になるんとちゃうんか？
だけれども、負はいくつ足しても負だからなぁ・・・。
でも、パシリのＴ社社員よりもましかもね。

トステム以外はリストラ優先で採用なんか出来ないくせに！
それから、何も知らずに間違った情報を流したら、930さんが
かわいそうでしょう。最低3年は全国勤務です。
初めて覗いたけど、ネットの歪みが集まったようなメンバー
中坊の集まり？？？？

だって本当なんだもーん

会社辞めて乞食になっても
生活はアルミの空き缶拾い…
一生アルミから離れられない（ｗ

トステム入社決定！！！絶対、辞退します！！

そうだそうだ、やめろやめろ！
さもないと、住宅サッシのワックスがけ部隊か、システムキッチン清掃部隊に
されられちまうぞ・・・。
しかも、若禿げじゃ人生嫌んなっちゃうぞ。

なんで、トステムって入社時に希望勤務地を聞くんだろう？

聞いてなんかくれないくせに・・・しかも、関東とか中部とか、おおまかだし・・

だれか、運良く希望がかなった人っているのかな？

なんで、俺のまわりには　ひとりもいないんだろう？

いいじゃんそんなの！
人生なんてルーレットみたいなもんだよ！
トステムなら勤務地のルーレットを体験できる！
すばらしいじゃないか！

営業は消耗品なんじゃゴルァ〜！
補充すればいいんじゃゴルァ〜！

使い捨ての割り箸みたいなものだったなぁ。
染まれば腐るし、捨てられるしね。
次々に、差し換えられていくんだよね。
はぁ〜あ、疲れていたものなぁ〜。

後輩諸君、元気に使い捨てられなさい。
未来は、暗いぞ。

そのとおり。辞めるが勝ちで、の会社です。

ひどい会社ですね。

やべえ。今日トステム受けてきちゃった。
電話かかってきても行くのやめた。

あたりまえよ。
役員さん達の倫理観だもんね。

　　

>>949
んなもんやめてまえ。
一生悔いるぞ。

しかし、酷いなぁ。
営業は、便所のタワシよりもおちる訳ね。
ところで、希望に燃える便所のタワシ改のTOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？

辞めちゃったんだろうなぁ。
やっぱり、転職したのかな・・・。
ごめん。転職先はサッシ屋だったのね。
逝って良し！

トステムは確かにひどいけど、まだ給料良いから気持にごまかし打って
頑張れそう・・・。（でもないの？）
それに対して、ＹＫＫマンのカキコが少ないのはそんなに満足している社員が
多いから？？

俺は納得イカンゾ！
勝てもしないのにトステム殿の後追いばかりの戦略で意味無いじゃ〜ん！
全く違う路線走っちゃえば良いのにな。
マニア好みの。
一時期、車のアルミチェーン作ったりしたけど、このままオトボケ路線でも
突き進めちゅーの！

さぁ、立ちあがれ！
アンチＹＫＫ社員よ！

age

>953
ば〜か！
立ちあがらねぇよ。
でって、建具屋あがりのサッシメーカーの方が酷い事してんだから。
解ってないなぁ。

TOSTEM＠２８才は、何処言ったんだ？
会社を辞めちゃったのかな？
ログを調べられて、捕まったのかな？

>955
953はアンチＹＫＫの社員が立ちあがれ！
って言ってるんじゃないの？
愛社精神のあるＹＫＫ社員に対してじゃないでしょ？
解ってないのは955だろ。

>955

建具屋あがりのサッシメーカーの方が酷い事してんだから。
若禿げ軍団は、人間性にも問題あるし・・・。
社内でもログ調べ始めたら、立ち上がれる訳ないじゃん。
ハウス加賀屋も、ＴＯＳＴＥＭ＠２８歳も、全く来なくなったぞ。
来れなくなったのかな？

辞めたのかもしれないなぁ。

八尾トーヨー住器、和泉トーヨー住器は、何処行ったの？
面白かったのに〜。
帰って来いよ〜〜。

かえって故意よ？
買えって請いよ？

夜逃げして潰れちゃったのかな？

をいをい、ＴＯＳＴＥＭは、賃金を２０パーセントもカットだってよ。
今まで、特需の組み立て完成品を値引きしすぎたんじゃないのかな。
それとも、大量にボロ雑巾社員が転職して退職金が沢山支払われたのかな？

しっかし、極薄焼付け塗装サッシを組み立ててガラスはめて、しかも納品して
２割ちょっとで売っているなんて儲けもへったくれもないものなぁ。
しかも、社員でワックスかけにクレームに走るんじゃそれも仕方ないのかなぁ。
それとも、夜遅くまで仕事し過ぎているフリしているのが社風なのかな。
ご愁傷様ですなぁ。

みんな、どこの人だか判らないけど、
よそのメーカーの事良く知ってるね！？

私、
昇格したし、ちゃんとボーナスもでるし、
昨夜も24：00まで現場打合せしてたし（？）。

賃金20％カットなの？
へー　知らなかった。

ちなみに、私、とすてむ　の人です。
ん、今更書かなくても判ってた？

辞めてませんが、僕の出る流れじゃないと感じましたので・・・。
大手ハウスメーカーも遂に人員削減始めましたね。

>961
…信じたくない…気持ちは…わかるが…本当だ…
…勿論…組合の上層部とは…手打ちが…済んでいる…揉めてるのは…新聞発表の…時期だけだ…
…足掻いても…無駄だ…事業会社じゃ…手も足も…出せん…愛宕の･･･言い成りだ･･･
…削減された…人件費が…何処に回るか…それは…｢価格｣だ…
…Ｙ以外の…他ﾒｰｶｰ…気をつけろ…奴等…本気で･･･潰しに…来たぞ…

>>961
某氏と同じで、夜の工程会議してたのね。
そこは、マダよ、もっと優しくしてねんっ♪
いつも同じ手口じゃダメよ。
上の人からして社内に愛人作る風習なのよね。
ボロ雑巾にならないようにお気をつけ下され。

社員の給料削ってまで安い商品を提供するなんて立派だね！
ウシオダ君の器量を感じるよ。

>>965
>>963
つまり、最後はタダってことですね。
カルトだな、こりゃ。

うしおだ様のおっしゃるとおり！

地方事業所ではそんな話題はぜんぜん出てないです。
ただ１通、潮田様のメールを除いては・・・。
４〜８間連続赤字。８月は１３億円のマイナス。
来期からトステムは値上げします。他メーカーは今がチャンスですぞ〜。

潮田様の言うとおり！
君達知らないの？

”名無しさん＠引く手あまた”さん
地方事業所のくせに　
よ〜く知ってますなぁ〜
でも、業績については間違ってますよ

↑
ﾁｮﾄｵﾓﾛｲ

あと少しで１０００カウント。
agetoko。

ボーナス出るかなあ？
残業代、出るかなあ？
仕事少しは、減らないかな？
慢性肩こり＆頭痛で、思考能力０の
トスギャルより。

>>973
今仕事からお帰りですか？
体だけは気をつけてくださいね。マジで。会社が一生面倒見てくれる訳でもないし・・・。
１番だけは少なくとも正解です。（マジレス）
思考能力０はある意味ねらいどおり！

ボロ雑巾のなり初めですな。
給料減るみたいですよ。

>>973
おんなで、ギャルなんて今時いわないぞ。
ネカマかな？
それとも、ショールームのおさせ？
ショールームの女は思考能力０だから、焼肉に誘うと
できるらしいぞ。

おさせ！

>>977
おさせ！
良い響きですなぁ。

９０億もの削減は、男子社員の減給と「おさせ」で経費削減か？

＞９７６
ＳＲれでぃでも、ねかまでもなく、単なるババアです。
一応、性別はおんなです。
髪振り乱しているから、誰もかまってもくれません。

焼肉かぁ。
ババアは、パスだな。

３０歳

>>982
まだ、小奇麗にすれば使えるね。

もうすぐ1000！