一流大学は出てみたものの・・・

職に恵まれず、会社を転々としてる人いますか？
なまじ有名大学でてると身内や友人の手前、どんな会社でもいいという
わけいきませんよね。かといってコネらしきものも皆無です｡
以前いた会社がドキュンだったので、もう同業他社へはいきたくありません。
いやな思い出ばかりだからです。
同じような気持ちで今職をさがしてる人いますか？

俺三流だったけど
東証一部の子会社に入れたよ。
ただ経営者がやっぱ親会社で勤まらない馬鹿なんで
とっとと辞めたけど(笑)
大手の子会社、系列会社、要注意！

旧帝大で今派遣やってます。
　現在勉強しまくってるので、派遣先でも正社員の
誘いがありますがもっともっとスキルつけながら
派遣先で良いとこあったら潜り込もうと思ってます。
　いいところ行けたとしても自分に合うとは限りませんから。

う〜ん？難しいね

身内や友達の手前じゃなくて、自分のプライドが許さないんだろ？

俺は東大・京大出身じゃない（２流大出ということ）が、
そこそこいい大学・大学院を出て、内定貰って嬉しいな、
って思っていたら最悪のドキュン会社だった。
yahooでも２ちゃんでも叩かれている最低会社（グループ）。
嫌になったので、中途枠で探していたらこの度外資系の保険
会社に決まりました（昨日の話）。もの凄い好待遇ではありませんが、
前の会社に比べれば全然まし。

みなさんレスありがとう。
東大京大ほどではないけど、そんな大学でてるのにこんな会社じゃもったいない
っていわれるんですよ。自分のプライドはないといったら嘘になるけど、こんな
ご時世自分自身は贅沢はいうつもりはないけどね。
以前の会社は３流大and高卒の上司ばっかりだったから学歴が目立っちゃって、
居心地最悪だったし、自分の居場所じゃないのかなってずっと思いながら悩みましたよ。
ところでこんな人はどうやって職をさがしたらいいのかな。やはり雑誌や職安しか
ないのかな？出身大学の就職課ってなにか利用できますか？

私の会社は拡大を目指していて第2新卒をとりたいと
各種メディアで言いまくっているので、転職を考えている
友人や後輩からコンタクトを求めてこられるので、
会社についての正確な情報を提供しています。

信用できる友人・知人を活用されては。

出身大学でOBをさがして、内情を聞くというのも
いいかもしれませんね。

第2新卒向けの求人票は・・出てないきがしますが。

結構おおいよ、運転手、設備管理、店員、集金
地帝、東大、京大、慶応出身者、知ってる。
一旦会社員失敗すると、難しいよ。
司法試験でもうけな。

もうなんならなんだっていいんじゃないの?
学歴有るなら事務職採用くらいならあるだろう。
とマジレス。

一流大卒の工員だっているよ。
学歴にこだわらず色んな仕事やってみな。
肉体労働でもいいから。
今までドキュン会社ばかりっていうのは、
それからでも遅くはないぞ。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜　転職頑張ってね！！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　 ￣￣　＼
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　　　|　|　　　　　　 　|　|
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　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 　 (´∀｀)
　　　 　 　(＿＿＿_)

＞１２

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜　オマエモナー
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
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　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 　 (１２)
　　　 　 　(＿＿＿_)

＞1
勉強しか出来ない人なのね。
実務能力に難があるか、もしくは性格の問題か？
要は、貴方のような人は人間失格？

学歴の低い人しか周りに居ない会社にしか入社
出来なかった貴方達は、それぐらいの能力しか
ない度窮鼠です。逝っちゃって下さい。

＞１４
勉強すら出来ない人なのね。
学力に難があるか、もしくは性格の問題か？
要は、貴方のような人は人間失格？

勉強できなかった貴方達は、それぐらいの能力しか
ない度窮鼠です。逝っちゃって下さい。

＞15

はぁー　(；¬＿¬)

＞1
ちょっと気持ちわかる。
上司や周りより学歴高いと、逆差別されることってある。
経験的には帝大卒に変な対抗意識を燃やすＫＯ卒の人達が鬱陶しかった。

　１へ　確かにそうだよね、中途半端に学歴だけあると自分も周囲も
なかなか受け入れにくいことがあるね。受験勉強時代を思い起こして
一念発起、資格でも狙うしかないんじゃない？　派遣でもしながら予備校
いって資格ねらおうかと考え中

製造は大卒は正社員で取らないところもある。
学歴の差による軋轢を回避する必要があるんだろうな会社としても。

よく転職準備に資格の勉強するって言うけど、本当に面接時に有利な資格なんて
数少ないよ。特に文系では。簿記とか行政書士とか、持ってって悪いことはない
けど、転職時にはなんぼのもんじゃいって感じ。

技術系なら、設置義務のある資格が多いから、難易度の高いものならじゅうぶん
武器にもなる場合もあるから理系の人は得。

自分は工場で採用の仕事をしています。
確かに大卒の人は製造現場には採用しにくいですね。応募者本人に問題は
なくても、現業職の人達の中には学歴に対してかなり拘りを持っている人が
少なからずいますから、よっぽど人間的に魅力のあるタイプの人でなければ
どうしても現場で孤立してしまいます。

>21
学歴をばらさなければいいんじゃないっすか？
オレなんか院卒であることを隠そうとしたんだけど、
何か知らんけどみんなにばれてたよ・・・。
何でばらすかな・・・。

>22
うーん、22さんの場合はわかりませんが、自分も含めて人事とか労務
関係の仕事の人間は基本的に個人情報について他の社員に漏らすような
ことはしないです。

自分の経験では、そもそも同僚として働いていく人達に学歴を隠そうと
考える人がなかったですし、実際のところ定年まで働こうと思ったら、
ずっと隠し通すというのは難しいのではないでしょうか。

最近は大卒でも工場の求人に応募してくる人が増えたので、採用しにくい
とばかりは言っていられなくなってきました。で、自分の場合は応募者が
将来工程管理などを任せられる人材かどうかを基準にして、面接するよう
にしてます。

工場、大卒、中退いるね。
それで、やっぱり出世もはやい。
数年で現場主任にはなれる。
でも、係長以上は少ないのでむずかしい。
でも、これからは、大卒からなっていく気がします。

弊社では学歴はバレます。
履歴書を取り扱ってる課からＦＡＸでべろ〜んと入ってきた。
（うちの課に配属だから上司が取り寄せたらしい。）
みんな、見ないふりしてしっかり見ました。
ちなみにこれでも一部上場。おっそろし。

>>21
そうらしいね。ある会社で、大卒を中卒と詐称して入った
工員が首になった。
ある会社では、学歴を高く偽ってデスクワークをしていた社員は
おとがめなしだったらしい。

あ、俺は前は工員やっていたよ。高卒でね。

私も、そこそこの大学を卒業して入った会社を辞めてしまいました。
で、契約社員として簡単な経理事務をしていたんですが、
たいした仕事ではないし、身分の保証も無いし、
このままではいけないと思い、転職活動を進めていたんですが、
何も出来ない私になかなか仕事は決まりません。
で、先日良いお話を頂いたんですが、「一般事務、学齢不問、40歳迄」
というような仕事です。

もうこれ以上頑張っても決まりそうも無いので、ここに決めてしまおうかと思ってます。
別に出世も望まないし、結婚もしないと思います。
だからもういいかなぁ、と。
でもでも、ちょっと不安なんです。
自分はなんのために生きてきたのか、なんてちょっと大げさに考えてしまいます…。

>20
18が指してる資格って、公認会計士とか税理士とかをさしてるんじゃない？
まがりなりにも一流大卒の人に一念発起を促すんだから、簿記レベルではないと思う。
学歴情報って漏れるよね。イイトコ出てると相手は誉め言葉として言ってるんだろうから悪気はないんだろうけど。逆に言わないでくれって事前に頼むのも変だしねえ。

暗いこというなよ。明日があるさ。

起業して株式公開して数百億手に入れろ！！
日大中退の重田にも出来たんだから
一流大卒の君なら・・・

父は京大文系卒でしたが体が弱く大手電機メーカーを辞め、その後、入院と転職を繰り返して
最後は寮の住み込み管理人となって（再婚し）、病死しました。
葬儀に列席した親戚は医学部教授とか一部上場の部長とかもいて、偉い人の式の様でした。
父の幸せは健康がキーポイントだったと思います。人生はどこかで横にそれることがあります。横レスごめんなさい。軌道修正も逞しく進めねばなりません。皆様、頑張って下さい。

なんか感傷的になってしまったよ･・・
涙腺ゆるむ話だね。

俺も・・・。

世渡りがうまいヤツはなにやってもうまい。

組織に頼る人生はやめよう！とか思いながらも、一人でやっていくのは大変だよね。

たしか「大人になって苦労しなくていいように」って、頑張ったはずなのにね…。
頑張りが足りなかったのかな…(笑)？

>>36

＞頑張りが足りなかったのかな…(笑)？

頑張りは足りていたと思う。
ただちょっとベクトルがズレていただけ。

重田は今じゃ死に体じゃないか（笑

>36
なんか泣けてくる…。
まったくだよね。
マジ、泣けてくる。
結局学歴しか残らなかった。

おいおい、しんみりしてきたな！
一流卒のお前らがそれじゃあ、三流卒の俺はどうなるんじゃい！
もっと前向きにがんばろう。。。

学歴が残っている（誇りしている）だけでも羨ましいぞぉ。オイ！！

貴方たちは厳しい受験戦争の勝者ではないですか！？
その気になれば、なんとでもなるのでは。

学歴があるってことは優秀な頭脳と豊富な知識があるってことでしょ。
どこでも欲しいよそんな人。

＞42
学力と知識があっても、性格が悪かったり、病弱だったり
難点があるから外形だけで判断すると痛い目に会う。

>>43
そういうのは低学歴者のが多いんだって。特に性格悪いやつな！
ずる休みする奴(病弱？)もそういうのが多いよ。

>>44
それ俺も感じてるから同意あげ
ちなみに俺は駅弁です
ずるやすみもときどき…

駅弁なら良いんじゃ？
中卒の性悪は実際基本的には動物（四足）
と思って接した方が良いよ。話にならん
から、、

俺も１の気持ちよく分かる。前の会社でも今の会社でも浮いてる。
とりあえず、１は若いなら司法か国�T狙っては？
年なら日経の週末の求人広告で名の通った会社を受けまくれば？
（もちろん今までのキャリアと照らし合わせた上で）

しかしまあ､頭無くても口だけで生きていけるよな。社会って。
何のために勉強したんだろう。こんなことなら､口達者になる
練習しておけばよかった。

口達者な奴はたぶん「勉強しときゃよかった」って思ってるよ。

年齢が経つとともに、学歴パワーなんて何も役に立たなくなってる…。
もう駄目だ…御先祖様ごめんなさい。

いや、別に評価してくれなくていいんだよ。
給料安くてもいいし。
勝手に期待して、期待と実像が違うと逆ギレして
いじめださなければ・・・。
灯台いったからって全員がエリート（笑）指向じゃないんだよ・・・

そうなんだよね。
「高学歴＝仕事バリバリ人間」だと思われると迷惑。
のんびり穏やかに過ごしたいだけなんだよね。
自分一人生きていければいいだけだから。

>>50
いじめられたの？
でも確かに学歴高くて仕事できない人って、ものすごく叩かれる。
結局はドキュンのひがみなんだけど、どうしても期待されちゃうからね。

２年くらい前にヒコーキをハイジャックした高学歴
ヒコーキヲタクは、ＪＲ貨物に居たとき、東大出だと
いうことだけで、まわりの現業の人達からかなり浮いて
いたらしいし、本人もそのせいで妙に背負い込んでいた
らしいし。

ハイジャック君は一橋大学ではなかったっけ？＞53

自分はいい大学出たとか、周りは自分より低学歴とか考えるより先に、
自分には何ができるのかをしっかり考えなさいな。
何も思いつかない人は、そんなんだから大した会社に入れない。
もっと自分自身のことよく研究すれば。

＞５３
ハイジャックは武蔵高校から一橋大学ですよ。

>>55

何も出来ない俺はどうすればいいんだ・・・。

>>57
だから〜、
「何も出来ない」とかじゃなくて、
「現状で何ができるか、考えてみよう」
ってことじゃないすか？
マイナス思考は良くないと思われまっす。。

今出来る事からやって将来の事を考えるで良いかな？

>>58激しく同意！

オレも世間では一流といわれている大学を出たものの５年間ぷーしてたおかげで
ドキュソ会社にしか就職できなかった。
同僚は東京経済大学卒だった。
最初その大学名を聞いたとき、冗談で架空の大学をいってるのかと思って
アハハと笑ってしまった。その後非常に気まずかった。

俺も周りに聞いたことのない大学出身の人間がいて愕然としたね。
で、そのひとやっぱり脳みその程度低かった。程度の低い脳みその人がいる
会社は給与水準も低い。転職大失敗！

つーかさ、低学歴の人って話題も低レベルで､話が合わない。
全然面白くないことで盛り上がったりしてる。
勿論､こちらも社会人だから、テキトーに話は合わせて相槌打ってるけど
何が受けるか掴めないから、自分から発言する機会が減る。
そしてあの人は暗い､という評価につながってしまう。

違うんだよ！お前らが馬鹿なだけなのに！

大学の友人と会えば、ゼミの奴もサークルの奴とも俺は明るく
盛り上がれるけど、お前らが馬鹿すぎて盛り上がれないんだ！

＞６３
そんなことないと思うよ、高学歴でも面白くないのは面白くない
君が話題に乗れないだけでは？

＞同僚は東京経済大学卒だった。
　最初その大学名を聞いたとき、冗談で架空の大学をいってるのかと思って
　アハハと笑ってしまった。その後非常に気まずかった

大槻ケンヂが出た大学ですな。

阪神の藪恵壱も

いやー生きて来た道が違うと話合わんもんですタイ

>>63＠｀>>67
同意。俺も厨房の時から仲間はクラスの優等生グループだったから、
今、本社から地方に流れてきて唖然としている。

特に若い奴はドキュソだらけでどうしようもない。
女の子達は１〜２人を除いてみんな仲良くなったが、
同世代の男達は馬鹿すぎて口を聞く気もしない。

やな野郎だと思われてるだろうけど、
女の馬鹿は許せても男の馬鹿は許せねぇよ、マジで。

何かここって、守大助容疑者予備軍が沢山いそう。

>>69
あいつは、害基地＆汚多苦だろ。
まぁ偉くなるんだったら、そういうドキュソ達と仲良くなって
うまくコントロール出来るようにならなくちゃいけないんだろうが、
あいにくこちとら中途の非エリート＆左遷組だから、
好きにやらして貰ってるよ。
仕事のレベルは低いし、量も少ないので、
喫煙コーナーで部課長に対して偉そうに経営戦略をふっかけるか、
暇そうな女の子を探し出しては仕事をさぼって遊んでいる。

ドキュソと会話するのは人生の無駄使いに過ぎんよ、マジで。

>69
あいつって、高学歴なの？？

>>71
高校卒業後に看護学校３年じゃなかったかな。
はー。無職の私はワイドショー好き〜。（藁

じゃ、別にカンケイねぇじゃんね〜？＞守大助

もりは高卒がむしゃら人間みたいですね。

「准」看護士ってのがポイントかも。

あげ

守さん（藁）って警察官の息子だったよね？
ところでもし奴が出所できたら仕事ってどうするんだろうか。
などと考えてしまう自分が鬱。

もりの社会犯罪は日本的だよ。これからもドンドン
増えそうだ怖いな。。

学歴がものを言うのは
第二新卒、25歳までだから
それ以降は安心しな(^^;

ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

久しぶりに来てみたら、くだらなくなってるね。
プライド高いだけの人間同士で慰め合ってるだけになってんじゃん。

何か話をそらしてしまったみたいでスマソ。守大助の
話を持ち出したのは、彼がとても独善的な価値観の
持ち主で、このスレにもそんな感じの人がいるなと
思ったからです。ちなみに私の地元で起きた事件
なんで、色々と噂が聞こえてくるのです。

やはり、いわゆるお勉強の学力と、
仕事で求められる能力っていうのは別物なんだね。
…などと今さら思ったりする今日この頃。。

俺は世間では1流といわれている大学だが、3回ダブったおかげでドキュソ会社
にしか就職できなかった。内定式の同期の奴らはすさまじく、大東亜帝国なら
幹部候補生というありさまだった。みな資格を取ることに積極的で「宅建とって
２年でやめて独立する」と豪語していた。宅建なんかで独立できるわけねーだろ
バカ！だいたい発想が凡庸なんだよ。あいつらは普通か異常かぐらいの判断基準
しかもってないんだよ糞。

なんだか哀しいスレだね

＞８４
わかるわかる。
ドキュソ大の人たちは、簿記２級や行政書士さえとれば安泰だと考え、
スクールに通い１年くらい必死に勉強している。
しかも合格したときはこのレベルの資格で大いばり。

同じ大学の友達は簿記２級や行政書士くらい独学で余裕でとってたけど・・・（以下自粛。）

>>83
さらに、仕事する能力とそれをお金に代える能力も別物なんだよな。
働けど働けど．．．

http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.5.P1010001.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.6.P1010002.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.7.P1010003.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.8.P1010004.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.9.P1010005.gif
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Ｎ大数学科就職説明会資料

ここに転職せぬよう、書いておいた。

宝くじでも当てて悠々自適な暮らしがしたいなあ。

>>88 サンクス　世の中地雷がいっぱい落ちてるなー

>88
保存した。あなたのようないい人がまだ世の中にいるなんて・・・・・

>89
あなた私とおんなじこと考えてるね（藁
毎週ロトシックス買ってない？

俺っち年三回のジャンボだけだ！
三億当たっても20年後には半分の値打ちしかないからな
早いうちに使い切らknight

>88
超ありがたい!!!

高偏差値大卒の考え方
　　「（レベルが）高い、低い」「勝つ、負ける」
　　　方向性はあまり問題にならない。いかなる方向でも高ければよい。
ドキュソ大卒の考え方
　　「みんなやってる、やってない」「逝けてる、逝けてない」
　　　レベルの高低はあまり問題にならない。方向がみんな同じならよい・

根本的に思考回路違うから話あわないんだよね・・・俺の会社みなドキュソ

>88この手の資料ってどこの大学の就職課でももってるのかな？

ああ

>>96
あはは、するどいね。感心しちゃった。

ついでにいうと、
成功しやすいのはレベルは低いところ（ライバルがいないところ、未開拓のところ）で
かつみんなやっていないところ。

自分を信じて行くのだぴょん、ていう奴じゃないと成功しないね。
それと筋金入りに楽天的な奴。

「高偏差値」も「ドキュソ」も成功とは無縁だな。

Ｗ大卒。でも典型的なジョブホッパーだよ。今無職。
時給７００円台の仕事もしたことある。
一カ所に一年以上いたことないし、TOEICの
点くらいしか自慢できないよ。もう若くもないし。
滅入るね。２０のころの夢は何処へやら・・・。

>100
先輩か後輩かわからんが頑張れ！

>１００
同窓に似た人生送ってる人がいたとは････
一部上場から裏家業含めて、俺、今の職場で８個目（多分？笑）
詳細、語ろうぜ!

>100
和光？

俺は専門卒で某鉄道会社で働いているけど、中途の人が結構多いよ。
一流銀行や証券会社。大学は六大学レベル。
「なんで駅員に？」って聞くと「うーん仕事している感じがする。」って言っていたね
。なんか名前だけで入ったけど、自分には合わなかったみたいだね。
要は、自分のやりたい事を見つけるのが今の目標じゃないかな？中途の人は駅の仕事
を生き生きとしているしね。もちろん大卒だろうが高卒だろうが特にいざこざはない。

１さんは派遣でもしながら自分の興味のあること、してみたい仕事を探してみて下さい。

確かに身体を動かす仕事って、働いている感じがするんだよなぁ。

>>104
いいこというなあ。ほんとだ。そのとおり。
就職板のバカガキどもに見せてやりたいよ。
それが世の中の実態なんだ、しあわせってなそういうもんだ、ってね。

しあわせってのはね、外資金融、大マスコミ、一流商社銀行
に入って、いい女とヤリまくることなのさる

しあわせってのはね、外資金融、大マスコミ、一流商社銀行
に入って、いい女とヤリまくることなのさ。

また、それも人生

俺も､もう今の仕事やめちゃっていいかな｡生産管理。だってなんか泥くせ―仕事なんだもん｡
残業つかんし｡技術はめいっぱいついてるし｡つけるために仕事もないのに残ってるやつおるし｡
ハラタツッ!!!

そもそも就職版って、学生が多いんじゃないですかね。

ただ、社会に入ってみると、学歴と事務処理力ないしやる気が反比例している人も多いのが現状。

女とやりまくるのも、ボーッと過ごすのも、銀行員的生き方をするのも、全て自分次第。
まだ、サラリーマン制度がはっきりできて、歴史が浅いんですし、これからはサラリーマンの理想形も変わっていくしかないですね。

>>107＠｀108
なんかどれも30で髪が薄くなって
慢性的な胃潰瘍になるような業種。

ドキュン大を優秀な成績ででたタイプの上司ってすぐ他人の私的なこと
に口出してくるな。学校の先生みたいなんだよ、外見もそれっぽいし。

＞104
やりたいことやってて、人生満喫している人は高卒でも大卒でもいいんだよ。
いい人多いし。一流出のプーにとってやっかいなのは↑みたいなやりたいことが
出世のドキュソ。マジ勘弁

age

ｌｌｌ

あー俺も１みたいなときが合ったよ。俺は旧帝大出身。
小学校から勉強勉強で中学校はｋ学校（ほら、入試で落ちて自殺した奴
のいる学校。）
中学高校と、ただ勉強して東大に入って就職は大手の都市銀行。
でもさあ、そこが酷かった。学歴の派閥、出世競争･･･。５年で辞めたよ。
最初は本当に悩んだよ。エリートを捨てるのに迷ったし、親からも泣かれた
しね。
それに、まだこんなに転職やフリーターが多くなかったから周りからは白い
目で見られたね。ざまーみろってな感じや、「なんで？」ってな感じのさ
まざまだったね。
その後、住宅設計の会社に就職したけど最初はまだ、エリート魂があったから
入りづらかった。同僚が専門、高卒が多かったからね。小さな会社ってのもあっ
たのかもしれない。
最初高卒の上司に怒られた時は腹が立ったよ。「なんで高卒に」ってね。
でも、銀行のときと違って、「東大出身なのに」とは、言わなかった。
ここが悪いと具体的に説明してくれたし、ほかの奴が間違っても同じよう
に怒り、差別はなかった。
上司は良く怒るけど、自分の最終の夢、「設計会社を持ちたい」って言ったら
「おまえを絶対独立させてやるからな。」って言ってくれたね。その時嬉しかっ
たし、この会社に入って本当に良かったと思ったよ。
今は週に１度はみんなでのみに行くし、とても仲が良くっていいね。
同期の奴から見れば、エリート・キャリア脱落組みと映るかもしれないけどね。
でも、今は充実している。自分の設計したとおりに家が建つととても充実するね
。

長くなったけど、１は自分の人生なんだから好きなことをやって欲しい。
大学のブランド名に振り回されるなって事。
親や親戚、友達の人生ではない。自分の人生だから、周りがなんと言おうと
関係ないよ。自分のしたい事を見つけな。２０代なら。
３０代〜４０代になってから「あの時、あーしとけば」ってなっても遅いよ
。まあ頑張りな。

さて、仕事に戻るか･･･。

一流大と言うとけっこう批判を浴びてしまうW大卒のものです。
就職試験に躓き、結局５年間フリーター兼パチプロやってました。実家には食品関係のメーカー勤務と
嘘をついていました。辛い毎日でしたよ。あるバイトの募集では後輩が採用担当してるのに偶然でくわした
事もあり、１人拗ねた毎日でした。
昨年１２月、遊び半分で書いたシナリオがどういうわけ入選し、現在は一応放送作家の肩書きです。でも
居酒屋でバイトもしています。

ちなみに昨年の年収はバイトで１５０万、パチンコで+-５０万、入賞賞金で３０万でした。
今はテレビ・ラジオ合わせて月１５万ほど。

社会保険も無いのね・・・

>>117
何だかイイ話だね。結局自分の人生なんだから。
どっかのスレに「死ぬ時にまぁまぁ楽しい人生だったな。」って思いたいって
書いてたけどその通りだね。

良いスレですな。age

横浜国立って一流？

＞123
世間では１流らしいです。学歴板に逝ってください。

俺もエリート大じゃないかもしれないけど、ごめん。

私大K出て、某メーカーに就職するも営業に疲れて（精神的にの方が大）辞め。一年しかやっていなかった司法試験の勉強スタート。
組織に入らないのキツイから、大学院にでも行くかと思ったが、金がない。

今では、アルバイトかつ司法浪人という醜い26歳。
会計士ならまだ役立ちそうだが、司法じゃ、私法以外は使えないでしょ、会社じゃあ。憲法極めてもねぇ…。
しかもロースクールの流れ。

元彼女も結婚報告。

…もうこの辺で辞めよう。

まぁ、学歴とかサラリーマン気質とか日本には
無駄なところを評価する、そしてそれにそぐわないと
厳しい社会の消極的制裁が待っているということか。

>>125
俺、弁護士目指す奴って本当に偉いと思うよ。
10年後、今営業をしている人たちよりもあんたのほうができることが増えてるはずだよ。

進学
既婚、子供のいない30歳代の女です。
半年のペースで退職、失業保険をもらい、又、就職を
繰り返す自分がなさけない。人からは税金泥棒と言われるし。

東大　　　５＋
京大　　　５＋
一橋　　　５＋
東工大　　５＋
阪大　　　５
早稲田　　５
慶応　　　５
上智　　　５
ＩＣＵ　　５−
神戸大　　４＋
名大　　　４＋
九大　　　４＋
東京外大　４＋
北大　　　４
東北大　　４
お茶の水　４
理科大　　４
明治　　　４
学習院　　４
同志社　　４
津田塾大　４
日本女子　４
東京女子　４
東京家政　４
立教　　　４−
青学　　　４−
中央　　　４−
関学　　　４−
法政　　　３＋
成蹊　　　３＋
立命　　　３＋
関大　　　３＋
芝浦工大　３＋
フェリス　３＋
跡見女子　３＋
共立女子　３＋
明治学院　３
成城　　　３
独協　　　３
國學院　　３
日大　　　３
専修大　　３
京産大　　３
武蔵大　　３
玉川大　　３
大妻女子　３
清心女子　３
実践女子　３
昭和女子　３
龍谷大　　３−
近大　　　３−
甲南　　　３−
東洋英和　３−

125です。

＞１２６
ありがとね。
30までに受かりたいですが･・・。

でもこれから弁護士3000人時代、会計士1500人時代で、
これだけじゃ、そうリッチには生きられないですよね。

みなさん、頑張りましょう。

世間とか他人から
一流大学と思われるような大学って
どこからでしょうか？？
(東大と京大は勿論わかりますが

そういう話題は学歴板でやりなさい。
学歴にこだわってたら転職なんてできないよ。

age

東大卒の浮浪者もいるよ。

よのなかそんなもんだ。
学歴だけじゃあ世間は渡れない。

　親に期待され、親戚に期待され勉強に精を出し、
友達や女の子と遊ぶ時間を削って、一流大、一流会社に
入ったが、人生に躓き転職。
　今じゃ聞いたことも無い４流大学の上司や高卒ばかりのドキュン会社に勤務。
毎日、いじめられてます。
はあー、もう限界。
お父さん，お母さん、ごめんなさい。

＞１１７
ええのう。
あんたは、人間が出来ている。

一流・・・ねえ…

人生、どの年齢でも頑張り続けないとダメなのね。
手綱を緩めることは出来ないのかな…

東大が一流だよ。他は二流からだよ。だから勘違いしている人
多いんじゃない？自慢できないよ？恥ずかしい。

で、1は就職出来たのか？

一流かどうか知らないけどC大学でだけどいまは、プー。C大は一浪そして４留つまり現役で入った同学年に比べ５年遅れている。
そんなわけで、新卒で面接受けても全部ドボン。といってもそれまでの学生生活徹底追及されるのが目に見えていたので実際に面接いったのは一桁で。
こんな状況でも他の学生と同じ土台で戦えると楽観していたのは本当にアホで世間しらずだったね。
何のために大学いったのだろうかねといまでも思うね。そしてなんとか技術職もどきではいったはいいけど適性を疑われて数ヶ月後工場へ左遷。事実上のくび。この時点で変なプライドを抱いていたため結局辞めた。
あまりにもながい学生生活のうえこれといった職歴がないので転職しようにもちとつらいね。変に自信喪失になったりして。
大学でてもこういうんだから。自己陶酔の世界にはいってしまったので、ここで辞めにします。
食うだけならアルバイトでもいいけど、ボーナスはでない、社会保険は負担してくんない、そして見てくれ。のでやっぱ正社員という肩書きは絶対今の日本では絶対大事です。
この際、かっこつけてられないので、別にガテン系の仕事でもいいと思っています。あとヤマト運輸について詳しいひと教えてください。

俺は一浪三留。二流大卒。プー。
こんなアホ息子でも見捨てずに、
励ましてくれる両親に申し訳がない。
それだけ。

>>141
いいな〜。
俺には職はあっても、やさしい両親は居ない。
「お前を生んだのは社会に対して義務を果たしたかったから」
なんて平然とのたまうやつら。
俺一生苦しむんだろうな。
君が羨ましいよ。

>>117

さすがだね。
本当の意味で、人生のエリートだね。この人。

ぬ…

＞１１７
でも、中途半端な人間程、変にプライド持ってしまうんだよね…。わかっちゃいるけどねー

age

お久しぶり。こんなに盛り上がっているとは。
Ｗ大はダメ連発祥の地だし・・・職転々組、実は
けっこう多いと思う。
女性の話もききたいな。
今日から１ヶ月短期の仕事を始めました。
派遣だからいつも１からやり直し。
自分で選んだ人生だけど・・・

一流国立大学卒。
大手メーカーに就職してそこそこの生活を送っているけど
焦燥感がある。「このままで良いのか？」
会社や今のポジションから放り出されたときに何ができるか
を考えると実力が乏しいのを自覚しているので、アセる。
で、とりあえず仕事の傍ら資格取得にはげみ、
人材バンクに登録してたまに企業の面接を受けたりする。
でも職場の人間関係は良好なので辞めるのも惜しい。。。
とかいっているうちに10年〜20年とたち、
リストラされていたらイヤだなー。

あーその焦燥感分かります。
でも焦ってるうちに時間経つの早いんですよね。
そのうち家庭持ったりしたらいよいよ身動きとれず…
リストラされないように会社にしがみついて。
笑ってくれ。

>>149
若い若いと思っているうちに、入社5年目になっちまった。
まだ家庭持ちじゃないので冒険できなくもないが、
冒険して失敗して家庭持つどころじゃなくなるのが怖い。
仕事がうまくいかないわけでなくむしろ順調なんですが、
毎日夜になると1人ベッドで悩んでいます。

>>148
はしかみたいなものですから、
気にしないほうがいいです。
それと、立派なスキルもっていても
リストラされる時はリストラされます。
だから今は辞めない方がいいです。

>>151
うーん、ムダに悩みすぎなのかな。
ただ、「転職しなければ」という
ワケノワカラン強迫観念におかされている
ような気がします。
なぜそう思うのかはよくわかりませんが、
現状にはとにかくあせっています。

良い高校→良い大学って進んじゃうと結構いい歳
で勉強ばっかりやってるんだよね。其処ラの学者
並の知識の奴が無職プーでやってたりする。
そそくさと勉強なんて止めて自衛隊警察あたりで
考える事無く着実に収入を得る。なんでしょ？

>>153
もうちょっとマシな文章書いてください。
良い高校→良い大学→無職プー
なんて、むしろ少数派でしょう。

ところがねぇー、それが多いらしいよ。
特に最近は。

そもそも銀行員にせよ一流企業にせよ
一流大学出のやる仕事かって事だよ。
意外とだめ君＝大学教授なのよ

んん？
じゃどんな仕事が一流大学出にふさわしいのよ？

専門職、研究職あたりなんじゃないの？

>>157 >>158
学歴、又は就職板で話し合ってくれ。

>>158
なんでもいいけど実績みせてくれよな。一流大卒君よ。
実績出せないんなら意味ね〜よ。
ちなみに、青色ダイオード実用化した研究者はどうだったかな？

しらにゃい！！ねるよ

青色ダイオードの人、元勤めてた会社と裁判沙汰になってたな。
しょせんは専門以外は不得意なありがちパターンか。

声だしていこーぜ！

>>148
それは天の声みたいなものですから、
気にするほうがいいです。

それと、立派なスキルもっていても
リストラされる時はリストラされます。
だから独立のタイミングを選べるうちに
辞めた方がいいです。

「金持ち父さん貧乏父さん」なんて本が売れるのも、
マーケティングの成功かな、よくも図星の事を書いて
くれたもんだよな。子供だからわからなかったんだ。

＞１６５
あー、あの本読んだことないけど
おもしろいの、それ？

こんなチラシが入っていました。
---------
「東大卒リストラ組、再就職は難航」
〜１０年後の社会に出るときに必要な能力は何ですか？〜
１０年後を考えた教育を子供達に
---------　　・・・という物でした。

世渡りの術かな？>>社会に出るときに必要な能力

>>168
そのとおりだと思う。

高学歴の奴って馬鹿なことしないから嫌い

>170結構、天然の奴とか本当は馬鹿したい奴は居るよ。
でも今まで学歴得る為にソコソコの金額投資してる
んだよね。。無駄にしたくないでしょ？

＞１７１
んだ。
それに金銭だけじゃないしね、投資したのは。
時間と労力が大きい。
特に時間。

＞１７２
なに
青春を犠牲にした、ってやつ？

自分で決めた選択肢。
投資の自己責任ですぞ

>174
悔しいけどそのとおりだよ、バブル馬鹿と一緒だよ
でも俺は絶対負けないよ。

一流大卒　２８歳　サラリーマン　年収４５０万
中卒　　　２８歳　溶接工　　　　月収７０万
↑
両者ともやりがいを持ってやってるとしたらどっちがいい？
学歴、職業ってなんだろう・・・。

溶接工ってそんなにもらえるの？

溶接工で月収７０万はないだろ！！！

月収７０万だとしても昇給しないんじゃないの？

70*12=840万円貰えば十分だろ！！普通どキュン中小
工場がそんな金やると思うか？？きち外！！！

溶接工月収７０万
あるんだなぁ〜これが・・・。
昇給もあるらしい・・・。
もし、独立なんかした日にゃ・・・。

つうか、お前ら肉体労働系や３Ｋ仕事のこととかしらな過ぎ。
就職板で吼えている学生レベルだね。

えっ、３Ｋ５Ｋの職場？
知る必要無いよ…
永遠に無縁だから(^^)

>>99
　ありえません。

現場の職人でも技術があり経験があり請負作業もやっているなら
それくらいもらっているのいてもおかしくはないよ。
ただ今のご時世ですから毎日仕事あるかどうかですが。
職人は日当制なんで月に何日働いたかで給料が違ってきます。
当然苛酷な環境なんで普通の体力ではとても務まりません。
俺の働いていた会社でも大した技術持っている奴はいなかったけど
だいたい月26日くらい働いているやつなら月給35〜50万もらっていたな

溶接工、侮れないよ。マジで。
ピンキリだけど
原発炉のカマの溶接やってる奴なんか
１日何十万って世界だからね。

ちなみに、泊原発のカマ溶接した人は、女性でオバハンだったらしい。

>186
そんな特殊の中の特殊な例を出されてもなあ。

へー3kに其れだけの月収与える社会って
有る意味正常かも。。
溶接なんて毎日目を焼く仕事だからそのくらい
欲しいよね

低学歴・低身長・低収入のぼく

大学へ戻る特別聴講生制度利用

仕事もあるし、お金もあるし、女にもそこそこモテル。
しかし、ティンポがめちゃくちゃ小さい。

いちおう一流私大（Ｋ大）でたが、なんの目的意識もなく　だた給料が
いいだろうということで都銀に入社、ストレスと疲れで体をこわし退社
ドキュソ会社でのんびりしてる。毎日楽だが　むなしい

>>192
私も同じような境遇でそこそこの企業を退社して転職しているのですが、
ドキュン会社はどのような点がむなしいですか？

>>193
192サンとは違うけど。
上、馬鹿ばっかり。
能力に見合う仕事ない。
Ｋ大底辺→ドキュソ会社就職でした。

>>192
ドキュソ会社って、本当に楽なの?

確かに。
一流の会社ってのはとりあえず働いている人がいいよね。
馬鹿会社は境遇とか語る以前に馬鹿がむやみやたらと多い。

溶接工で、それだけ給料が貰える人ってのはホントに一握りの一握り。
溶鉱炉の製造とかそういうレベルの物でないとそこまでの人に頼む必要
もないしね。普通の鉄骨レベルなら俺でも溶接可能だから。
ちなみに看板屋で、溶接の免許はありません。でも、いままで俺の溶接
した看板で落ちた物、溶接がはずれた物はありません。

＞１８８さん
　上手い人はそんなに目を焼かないよ。

>195
ドキュソ会社でのんびりしてる。毎日楽だが　むなしい
×ドキュソ会社=のんびりしてる。
〇ドキュソ会社のホンのが一部=のんびりしてる。
マルチ等に騙されるなよ。

１９２です。都銀にくらべりゃ　のんびりしてるってことです。軍隊、体育会的
要素がないし、基本的に個人プレーなもので。残業は月４０〜５０時間くらいかな？
会社に入るのが朝８：３０出るのが１９：００〜２０：００の間が平均。
都銀時代の　朝８：００〜２２：００が基本労働時間にくらべればぐっとらく
体力的にも精神的にもね。ただ、がんばってはたらこうと思えない仕事だし
給料もやすい（３０歳で５００万ちょいくらいらしい）から毎日むなしいのです。

>>199
のんびり仕事ができるってことは
それなりに安定した収益力のある会社なのでは。

５００万で安いなんて。。。
やっぱ、大企業にいた人は贅沢ですね

>>201
下を見ると確かにキリがないが、
500万は安いほうだと思うが。

３００〜４００万ってザラですよ。
大企業や能力のある人は知らないけど。

>>203
それって税込み？税抜きじゃないのか？
税込みで300万っつったら月収20万＋ボーナスくらいか？
30歳の事務技術職サラリーマンでそれはあまりいないだろう。

１９２です。やはり３０歳５００万はやすいですよね。
メーカー（非大手）だとそんなものなのかもしれませんが。
現在の年収残業代込みで年収４００万くらい（２５歳）
パラサイトシングルだから金にはこまらないけどむなしい。なんの
ために一流大でたのかがわからなくなってきた。
自分を偽る就職活動で名だたる企業の内定をかっさらたものの
最初にはいった会社が自分にあわずにやめてしまうと　ドキュソの
仲間入りとは・・・・・おれみたいな低脳でも普通の会社だったら
それなりにやってたんだろうなぁ・・・・・・

>>205
能力さえあれば、転職の道はいくらでもある。
前向きにがんばりましょう。
・・・ただし、いい給料をもらうには仕事は
それなりにキツくなるのを覚悟。

おれも一流大といわれる大学出たけど、
３２歳で、年収４００万もいかないよ。

>>207
ヤススギル

俺は閑閑同率で、就職活動は全敗した。
来月から無職。てゆうか、公務員浪人だな。
あの冒険家・植村直巳氏は、明治大卒。
しかし就職など目もくれず、卒業後は肉労バイトで貯めた
１０万円を片手に、船でアメリカへ渡って、そのまま４年
（だったかな？）世界を放浪した。
彼はアラスカのマッキンリーで消息を絶ったが、
密度の濃い幸せな人生を送ったと思うよ。
俺も頑張るぞ。充実した人生に、大学名などは関係ない！

一流の大学って？
東大以外は皆二流…
あっ、俺もそーか(^^)

３０で年収５００って安くはないでしょ？

>>210
関大

>>212
関大って一流？ふーん

＞１９９ ＫＯ法（法律）
一流→ドキュソのいいれいだなとつくづく思う。
脱ﾄﾞｷｭｿむけがんばりましょうみなさん

いわゆる３流私大理系卒だけど１流高校出身の人間もいました。
１流高校出身の人は物事の理解力や要領が非常に良くてこいつらには敵わないなといつも思っていました。
実際会社に入ってもバリバリ頑張っているし高い地位についてます。
だから１流大学卒の人は自分の理想どうりにいかないだけで実はすごくできるのだと思っているんですが。
そんなに悲観することないんじゃないの？と思うんですが

１９９は起業すればどうかな、今、みんな、欲しい物を売ってない
って嘆いてるよ、特に女性。大量に出てくる団塊の女性は
すごいマーケット秘めてると思うよ。頑張って！！！

うちの両親は、私の出た法政を一流大と勘違いしてます。
一流大を出たということで過剰な要求が多く（会計士になれ、国家公務員になれetc）、私は迷惑してます。
こんなかわいそうな人たちの概念を変えてあげる方法はないでしょうか？

>>217
風俗デビューしかない

親の世代だと、今の大卒の実態より、ずっと上の水準で大卒を
理解しているからね。。。昔は大学進学自体が今ほど一般的では
なかったから。簡単に司法試験・国�T・会計士が取れると思ってる
人も多い。
でも、マジな話、法政だったら会計士受験も割と健闘しているのでは?
十分に目指せると思いますけど。

＞簡単に司法試験・国�T・会計士が取れると思ってる人も多い。
ほんとそうなんですよね〜、困ったものです。
難関資格は本人のヤル気がなによりも一番必要ですから…。
変なプレッシャーばかりしか掛けてこないから鬱で氏煮鯛。

はあはあ　き　気持ち　いいｲ　
イクイク　アアー！！イクー

あっ！！

あれたべよっ！！

ＭＡＲＣＨで会計士受かる人もいるけど、
合格できるのは全体の１５％ぐらいかそれ以下だよ。

まあ国立でパーっと思いつくのを１０個くらい上げてみたら、
それが一流だろう。

＞１９９
ペット関係の小売。絶対にこれいけると思う。
ペットのことに詳しい定員がいれば絶対にはやる。
ペットショップ、動物病院、美容院の４点セットを置けば絶対にいける。
大きいスーパーの中に入るべし。

>>225さんに同意。
犬の飼育頭数960万頭。猫710万匹。
ペット関連マーケットは相当伸びている。（ペットフード工業会）

どーりで大都市圏の25坪30坪のウサギ小屋で
ハスキーやリトリバー飼うヴァカが多いはずだ…

>>222　やるな！

１９２＝１９９です。ペット関係は需要予測を完璧に行えれば　儲かる商売で
しょうね。次にどんな犬猫がはやるかを（はやらせるか）、またいかにペットに金を
つぎ込ませるかを理解していれば儲かること間違いなしでしょう。ただ、犬猫
を完全に「商品」と捉え、賞味期限過ぎたら（子犬子猫が大人になったら）処分
することができないとやってけない商売でしょうね。まぁ　それいぜんにもうから
ないのかもしれませんが（ペットショップに勤めてる中学時代の友人の給与水準の
低さから予想）。いろいろ学生のころから考えてたんですが行動が伴わず・・・・
ああ　今日も　ﾄﾞｷｭｿで日が進む。

小綺麗な若いさわやかな男性が化粧品売場にいてお化粧やファッションのアドバイスをする店、これもあまりどこもやっていないが、すごく売り上げが伸びると思う。
おかまでもいいから、女の客には同等になってくれる
男が一番だ。

＞小綺麗な若いさわやかな男性
これはむずかしい、化粧品売り場にたまにいる男はホストもどきか
オカマみたいなやつばっかだからね。

ｆｆｆｆｆ

私は、社長だった頃、新しい社員にこう言った。
おまえたち、大学出たって、大学とウチはなんにも関係ない。
関係あるのは質と量だけだ。だからウチで長く勤めようというなら、
免状焼いちゃえ。こんなこという社長の会社はしょうがないというんなら、
免状をだいじに持って、ウチをやめたほうが、おまえたちの身のためにいいってね。
（転載）

老害が上に詰まって、このまま一緒に落ちて行くのか。。。
やだなぁ　なんとかしなくちゃなぁ

大学ってもバカ大の教員と学生はその勉強の意味が分っていないから
バカに学校教育受けさしても表面的知識を専門用語として知ってる
だけで殆ど使い方知らないんだ、だから上のような中卒社長に
バカにされて人生終わるだけだよ。

２３４の様に分析出来たところで何の解決にもなりません。

東京外語大って難しいの？
ここでるとどういったトコに就職するのでしょうか？

別に普通じゃん。　特に変わった就職先という事もなく・・・。

一流だが就職先はいろいろ。プーになるやつも多い。みんな個性的なんだよね。

>>1
>なまじ有名大学でてると身内や友人の手前、どんな会社でもいいという
あほうだな。自分がかわいいんだ。
他人の性にするなよ。
体裁構って生きたきゃ学校に戻って、守られた環境で平和に暮らしな。

＠

東京外語大は入るのは簡単。

僕はすべり止めだった。

>>239
俺も賛成。
要するに世間体を気にして生きているだけなんだよ、１は。
東大出てマイナーな会社で平気で頑張ってる奴もいるんだし。
有名大学でてﾄﾞｷｭﾝな仕事してるやつなんか腐るほどいるんだし、
そんな奴にかまってるほどヒマじゃねーよ。
誰もオマエのことなんか気にしてないから、とっとと働けよ＞１

なまじ有名大でてると　劣等感丸出しのﾄﾞｷｭｿやろうに敵視されることが
多くてつかれるということは大いにあることだと思う。
有名大に苦労して入った人は　ﾄﾞｷｭｿ人間になりたくないから苦労したのだから
自分がﾄﾞｷｭｿ会社にいることに耐えられく感じるものなのです。
そこんとこがわからない人はこのスレにこなくてよいと思う。
あと　マイナー企業＝ﾄﾞｷｭｿ企業　という公式はなりたたないと思うよ。

>>243
おまえ１だろ？でなくても１と同類の
プライドだけが生きがいのクズだな。
>>242の言っていることが、普通だろ？

>>243
馬鹿だねー。

>有名大に苦労して入った人は　ﾄﾞｷｭｿ人間になりたくないから苦労したのだから
はい、間違い！減点１０っ点。
有名大に入ったからといって、得られるのは世間体と少しばかりの良い学校出たという肩書きと
頑張ったことに対する自己満足＆応援した人間が報われたことかね。

>自分がﾄﾞｷｭｿ会社にいることに耐えられく感じるものなのです。
はい、間違い！！減点５点
そんな会社に入ったのは本人です。会社のせいにしてはいけません。
20超えたらぶつぶつ文句いわず自分で責任とりましょう。

>そこんとこがわからない人はこのスレにこなくてよいと思う。
はい、大間違い。９０点取れない人は出てきましょう。
>>243お前だ。

現実を見つめろ！！！くだらんものにすがるな！

中卒、高卒で定職があり、素直な工員、肉体労働者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２４３だな。

大学のことはあまり語りたくない…。

246が高卒か大卒か気になるなぁ

DMきた。自分のホームページを無料で宣伝できるって。
うまいこと使えば結構役に立つかも。
http://www.directlink.co.jp/

んんんｎ

２４３だが
何気なく書き込んだことがそれなりの反響を呼んでいるみたいだね。
私のあんな書き込みにムキになって反論するなんて　なんてコンプレックス
のかたまりなのでしょうか。きっと仕事もろくにできない人なんでしょうね。
あと私のことを無職だとおもってるひとがいるみたいだけど何でそう思うの
だろう？

俺は２４３に賛成。
が、有名大学でもヘンなところは結構あると思う。
東京の私大なんかは名前だけが売れてる。

>>245
ﾄﾞｷｭｿﾉﾀﾜｺﾞﾄ（ﾜﾗ

kokoha gakusei ga oosouda

＞252
この時期、田舎の勘違いエリート君に困ってるんだよ。

255は痛いな・・・・

>>245賛成
>>253ドキュソ

あげとくよ

すばらしい体力と知力に恵まれた君たち　伸びるべき可能性が潰されている
職場といえばガソリンスタンドかレストラン　しがないサラリーマン

宣伝文句に煽られて要りもしない車や服を買わされている
歴史のはざまで生きる目標が何もない　世界大戦も大恐慌もない

おれたちの戦争は魂の戦い　毎日の生活が大恐慌だ

テレビは言う　「君も明日は億万長者かスーパースター」
大嘘だ その現実を知っておれたちはムカついている

「学歴にしかすがるものがない！」とか息巻くお馬鹿ちゃんへ。
その　「しか」部分ももってない　君は君がﾄﾞｷｭﾝ扱いしてるやつより
確実に劣っているんだよ。このスレに来ている本当の一流大の人間は
おそらく理想が高いので自分の境遇に文句をいっているのだと思う。
真のﾄﾞｷｭﾝが満足している待遇より良い待遇をうけながら文句いってる
人も多いと思うよ。３０歳年収５００万で文句を言う人もいれば
満足しちゃう悲しい人もいる、そこの差だろ。

ここ、学生が多いな。

＞260

30才で500万ってそんなに安い方なのですか？普通じゃないっすか？
満足する人は悲しい人ですか？

ふつうです

半額です

500万もらっていたら
嫁ハンと子供一人いてもとりあえず暮らしていけるでしょ。

同じ大学でた中では最低。「３０歳５００万円」ですが。
同世代的には負け組ですが、親の世代には受けが良いみたい。

一流大出の最低ライン年収は（除公務員）３０歳　６００万だと思う。
それ以上もらえる場所に　みんなでいきましょう。

いい給料ほしいよね。

zz

金星ｰ

ああ ドキュン会社で毎日のんびり、もとバリバリリーマンだが 俺は

小学生時代　学力８７ 体育１２ 美術８５ 統率１１ 人望２２
中学生時代　学力９５ 体育２５ 美術７６ 統率３０ 人望３２
高校生時代　学力３７ 体育５０ 美術８０ 統率４８ 人望６７
大学生時代　学力５０ 体育７０ 美術８８ 統率８６ 人望７４
無職人時代　学力７０ 体育３４ 美術６７ 統率５２ 人望４２

広告会社の営業マンを目指して全滅後、無職三年。
やはり死んだ方がいいですかね。

死ぬのは簡単だから　死ぬ気でなんかやってください

自分は中途で内定をもらいました。大卒です。
面接の感触＆内定者懇親会で周りの奴と話して思ったのは
何かしらの提案が出来る人間を会社は欲しがっているということ。
体質は古いながら、「こんなのではダメ！こうしろ」と強く主張した人
（自分も含めて）が意外と内定しているみたいですよ。
もちろん「マジメ」は当たり前と思いますがね。頑張って下さい。

人間関係が苦手で、要領も悪く、正直すぎる自分は
一流大学という武器を全く使いこなせませんでした。

過去形にするな、健康でさえあれば、とりあえずしのいで
起業せよ！

あ〜オレ今二流の500です。もっとがんばろ。

nn

ちくしょう　ﾄﾞｷｭﾝ会社で休日出勤させられた。！
復活してぇ

ｃｃ

有名大学を出ても利益を生み出すことができない人間は、給料が安くて当然でしょう。
外資金融で人事をしている私は、数十人の30歳代の東大卒業生を面接してきています。
22歳で東京大学を卒業しても5年間腐った仕事をしてきた人間は本当に腐乱臭がしますね。
30までに転職など何か変化を与えて自分の腐乱の進行をとめないと、本当に腐りきってしまいますよ。
自分は高学歴なのに、と思っている方は一度自分の履歴書・職務経歴書を作ってみてはどうですか？
あなた自身のいままでのAccomplishmentを箇条書き+短い説明文にでもして、
いかに自分がすばらしいか第3者にアピールできるものができますか？
自分を客観的に評価してください。いくらの給料がもらえると思いますか？

自分の推測する給料よりも現在の給料が少ないのならば、
その作ったレジメをもって転職活動をおこないましょうね。

じゃ。
ちなみに私は29歳、ベース年収700万円です。
超有名大学出ではありません。準一流かな。
学歴をカバーするための努力と自分への投資は惜しまずに
社会人生活をすごしてきてきたつもりです。

x

外資って、学歴はあまりかんけいないのかなあ。

>>283
超一流の学歴(国内)と海外の二流以上の学歴は考慮される場合があります。
他はあまり関係ないかな。

281のいうことはもっともだとおもう。ただ現在の日本企業に在籍する
ほとんどの人間は自分が生み出す利益以上の給料をもらっていると
思う。そしてそういった人間は一流と呼ばれる大学をでていることが
多いと思う。このスレは一流大学を出ていれば労せず？それなりの金を得ることが
できたはずなのだが一時の気の迷いｏｒ自らの怠惰さゆえにﾄﾞｷｭﾝ企業
に入社してしまった人間が嘆くスレなのです。
もっとも嘆いてばかりはいられません、自分のケツは自分でふかなけれ
ばならない、２８１さんのいうように自己を第三者にアピールできる
ような人間になって復活をしなければならないのですよ皆さん。
それは、新卒で大手企業に入社しのほほんとしていることとは比べよう
のない労力を要することでしょうが。

>>281

確かにそりゃそうなんだけど、だからこそどうしようもないなあ、
と傷の舐め合いするのがこのスレの主旨っす。
真に受けすぎね。

あと、説得力持たせる為に書いたんだろうけど、
貴方の書いたこと読んで「なるほど」と思うくらいなら
この板来ないヨ。

281さんはずっと外資のHR畑なのかな。HRって、私から見るとなんか
独特の才能みたいなのが要る感じがする。この仕事に対する
生まれつきのセンスなんかも大いに関係ある職種、みたいな。

>>285　同意。でも、これだけ努力して700しかもらえないなんて厳しい世界だ。
やはり、バックオフィスだからなのかな？
流動性は著しく高そうだから、その部分を評価すべきなんだろな。

１つ不思議なのは、外資金融ってライン人事だから、
採用は各ラインマネジャーが決定権を持っている。
281は、スクリーニングとかをやってたのかな？
それだと、HRというよりはHiring Sec.って感じか。

＞＞２８４
国外の２流以上ってどのくらい。

>>281

29歳年収700万・・・　29歳で外資金融人事部か・・・・

ヲレは、高卒で風俗とバーを経営してるけど、年収1300万だよ。
たいした事ね〜な。　下のモンにいい暮らしさせてやりたいから、
結構いい給料払ってるつもりだけど、それ締めれば軽く年収
17〜800位いくだろうな。　準1流大学を4年通って、高卒のヲレより
少ないんじゃ、エラそうなこと言えね〜ぞ。

ま、悔しかったら会社の一つや二つ起こす勇気を持てや。
弁当屋でも、ﾋﾟﾝｻﾛでも、一生に一度、起業出来なきゃ、エラソな
事はいわんほうがイイぞ。　ハッときずいた時にリストラ要員に
されていないように気をつけナ。

ヲレ様の格言

1、　どんな職業でも、1円でも稼いだモノが勝ち組み。　

ゴメソ。　ちなみにヲレは28歳だよ。
今日もまた、女の子一人無断欠勤ダ・・・ﾕｳｳﾂﾀﾞ ｼﾉｳ･･･

>>290

お前アホだろ？
年収が多い？
それで？
どんなに年収が多かろうと、
下賎な職業に就いている、低学歴、
おまけに金稼いだもの勝ち、のような価値観しか
持てないような人間（？）に
なんの魅力がある？
じゃあ、お前は失業でもしたら、
クズ以外の何者でもない、ということになるな。

金だけが人生の全てなんていう考えは即刻捨てると同時に、
柄が悪く、訳の分らない出自について後悔せえや。

釣書内容が世間様に見せられないほど
低俗な家庭環境の出身者ですよ。

>>292
そうかなぁ・・・学歴だって仕事を勝ち取るための手段に
過ぎないんだから、金を稼げればOKというのは正しいだろう。
金に色がついているわけじゃない。

ただ、誰しもがそういう仕事ができるわけでもないし、
汎用性が高いわけでもないし、将来の見通しがつきやすいわけでもない。
そのあたりをどう考えるかだろう。

290みたいな人もすごいと思うけどね。事業の内容云々は、この際
置いといて、それだけのビジネスにしたのは偉いと思う。
もちろん、とんでもなくリスクが高いし、今までも多くの修羅場を
経験したんだろうけど。

あと、風俗関係のビジネスは、以外にお坊ちゃま育ちの男性が割と
います。早くから大金を手にして遊ぶことを知ってしまい、なにかの
きっかけでそっち方面へ、、、とかね。親には勘当されかかっている
人もいたが。

お金に執着心があるような人生送って、なにが嬉しいんでしょ？
貧しくとも心が満たされていればそれだけでいいのでは。
人様に迷惑を掛けず、犯罪を起こさず、といのであれば
なにも文句はありません。
という私ですが、大卒、
年収￥550万、持ち家と、慎みある生活を送っています。

お金にガツガツして生きるのでは、今際の際に後悔するだけでしょう。
お金が無くなったときに、人間として生きていけるかどうか、それが重要なことなんです。

>>296
それも正しいんだけど、やっぱり働く以上は稼ぎたいという欲求って
出てくるのよ。自分の労働の対価が高いってことは、やっぱり嬉しい
から。ある意味、お金の問題じゃないけど、結局はお金の問題からは
離れられないよ。年収は、場合においては自分の価値を示す1つの
指標になるいから。

もちろん、私も大勢の人を不幸にして1千万、なんて非常に嫌だし
軽蔑します。人の弱みに堂々と付け込む仕事も嫌だ。でも、
そうじゃない仕事で、昔は600万しかもらえなかったのに、自分の
スキルが上昇して1千万稼ぐようになれれば、それは素直に嬉しいと思う。

>>292
企業の労働者というのは考え方が、ヒクツ・ヒガミが激しいのが嫌だね。
君の文面にはそれが、非常に良く出ている。　290では、2ｃｈ向けの会話
をしたが、君の為に少し赴きを変える事にするよ。

＞＞年収が多い？
＞＞それで？
　君は、大事な事を忘れてはしないか？　男たる者、どんな奇麗事を言って
も最後は金を稼ぐ事が重要項目なんだよ。私は、早い時期に家庭を持って
しまったから良く解るのだが、いわゆる”暖かい家庭”とは、”裕福な家庭”
とは違う事くらい解るだろ？　だが、”暖かい家庭”を守るにはどうしたら
良いか？　嫁さんと子供に何不自由ない暮らしをさせてあげる事が
最重要項目ではないか？　　私の父はいわゆる博徒で、学校から帰ってくると
毎日のように金融業者から支払いの催促の電話が来るような家庭だったんだ。
そんな家庭だったから、自分の子供や嫁さんには、そんな目に遭わせたくないっ
て常日頃から思っている。　この世の中”金”が全てでは無い。それは十分
解ってるよ。　でも、子供が将来イイ学校に行きたいって願った時に、行か
せてあげられない親にはなりたくない。　自分がそうだったから。
ようするに私が言いたいのは、男親として”金”を稼げる甲斐性がなきゃ男
として男親として失格だってことなんだ。　　

＞＞じゃあ、お前は失業でもしたら、
＞＞クズ以外の何者でもない、ということになるな。
こうゆう職業だから、常に淘汰という現実に立ち向かわなければならない。
　しかしながら、それに怯えているだけでは現実に淘汰されてしまうんだ。
もちろん、経営者として日々努力しているつもりだよ。　もちろん社員一人
一人の努力と提案あっての事だけどね。　私が失業したら・・・そうだな、
屋台を引いてでも再起業する覚悟は出来てるよ。　当初、今の事業を企業する
段階がそれに近い物から始まっているのだから、もう一度、原点に戻ると
思えば何だって出来る覚悟はあるよ。　ただ、君に言うように、それで終わって
しまうクズではないと、断言できる。

＞＞おまけに金稼いだもの勝ち、のような価値観しか
＞＞持てないような人間（？）に
それでは、君の持っている価値感って何なのか説明できるかい？

ゴメンな。　君のような考え方だと、一生会社の捨石扱いで終わるのが黙って
見てられなかった。　くだらないオヤジにはならないように、忠告するよ。
男なら一度は光輝きたいと思わないか？

ゴメソ。　上のレス長すぎた上に、最後の部分が改行ミスしてるね。
常日頃、部下に注意する立場なんだけど。。。（苦笑

>>296
君はある意味”勝ち組み”だね。　即金で買ったのか、ローンで
買ったのかは知る由もないが、”持ち家”がある・・・というだ
けで、家族に安息の場所を提供出来たわけだ。男親としての、
責任を一つ達成しているって事で、”勝ち組み”。
　あとは、それを将来に渡って維持できるか否かにかかっている。

がんばって下さい！！

＞＞お金にガツガツして生きるのでは、今際の際に後悔する〜〜〜
　これは誤解されやすいのだけれど、自分的にはガツガツしてい
ないつもりだよ。　車にしたって、持とうと思えばベンツだって
乗れるし、センチュリーやプレジデントだって乗れるサ。
だけど、それを実践したらダメなんだ。　部下が私に絶対の信用
を置いてくれて（いると思う）いるのは、そういう点を見ていて
くれるからだと思う。　力は持っていてもヒケラかせてはいけな
いんだ。それは、ヒガミ、嫉みとなってそのパワーは必ず、
悪しき物を呼び込むと思っている。

私の車？？？　Ｙ33グロリアだよ。　庶民の車だろ？？

こちらも合わせてどうぞ


旧帝大、早慶以上でドキュンな失業者集まれ！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=981214277&ls=50

社長雇ってください。

いいけど、キツイよ。　呼び込みは勿論あるし、15：00〜3：00までの勤務だし、その後
女の子の送迎もあるよ。　風俗ったて、薄着の女の子とイイ事できる・・・なんて、
甘くないよ。　彼女らからしてみれば男子店員なんて、自分達の金に群がってくる
アリ位にしか思ってないし。

ボストンバッグ一つで、乗り込んでくる気構えのある人ならマジで欲しい。
でも、2ｃｈネラーはヤバスギるでしょ（藁・・・ﾋﾄﾃﾞ ﾌﾞｿｸﾀﾞ ﾕｳﾂﾀﾞ ｼﾉｳ･･･　

また、改行ミスしてる・・・　疲れてるようなので、今日は寝る。
明日は週末稼ぎ時♪　さ〜ボッタくるぞ！　(ｦｲｦｲ

社長のようなバイタリティある人が、２ｃｈに？
まあ、元気分けてもらって感謝です。

age temiru ne

age age

２ｃｈは底辺の人間があつまるとこだからえらそうなこといってる
社長も底辺の人間さ

俺、数ヶ月前に中学校の時の同級生が経営する店に行ったんだ。
俺は某有名大卒で彼は中卒だ。彼は板前の修業に出たからね。

その板前のことを心の何処かで馬鹿にしてたんだよ。高校受験の進路相談で、そいつ「板前になる」
って言ってて、俺は「こいつ馬鹿じゃねーの。頭悪い奴は悲惨だね」って思ってたよ。
でも時がたち立派な板前になってた。包丁さばきもサマになってた。常連の客もいてすっかり一人前の
職人になってた。

そいつが鍋のケツ磨きやってた時、包丁で怪我してた時、板長からどつかれて泣きながら
仕事してた時・・・俺は進学校から大学に進学してノホホンとしていたんだ。
そいつが目的を持って修行してた時、俺は遊びほうけていた。
大学卒の３５歳無職独身、方や３５歳の店長。家庭持ち。
年収ゼロと年収７００万。
５人の弟分と丁稚を引き連れ揚々と包丁を振るう同級生。
方や一人ぼっちの俺。
この違いに気付いたときに愕然とした。

自分の道を定めて邁進する。その心が俺には欠けていたんだ。
ああもう駄目だ。逝ってしまいたい。

そう、この板で高学歴を自慢しているボケども309の話をよく聞いておけよ。

そもそも、サラリーマンでベンツやポルシェに乗ってる奴がいるか？？
そうやすやすは居まい。
中学や高校卒の同級生が案外とセルシオだったりするだろ？？

リーマンってそんなもんよ。

と、いうわけで、308は早く市ね。

>>309
ミエミエの煽りはやめとけって。まちっと頭使えよ。
どーせ煽るならさ。

>>310
煽りになんだから、何をヒネル必要があるのだ？？？
オマエ　バカだろ？

>>309＠｀310
中卒清掃員の分際でネットなんぞするな。

>>312
大丈夫だよ、チミは大卒？でも、その内、君のバカにする清掃員ってのを
君がやる（やらざるをえない）ハメになるんだから。

それが嫌ならとっとと氏ね。

中卒ｏｒ高卒が成功することも大いにあるだろうね
が、大卒の成功する確率よりずーーーーーーーーーと低いことは
確かだろう。
というか、このスレは一流大学でた人間の来るスレだぞ、一流２流の
区別はおいとくとして、大學もでてないやつがくるなよ

まぁ、なごやかにいきましょう…

あたしは１流とまではいきませんが、そこそこ堅実な大学の出です。
「普通のOLになんかならない」というつまらない意地のせいで
４年次に活動せず、科目履修生になったのですが、
院にいくふんぎりもつかず、結局この3月就職しました。

ドキュソではないけど、いわゆる中小ですね。
社員45名売上56億だっけかな。会社には満足しています。
まだあまり方向はしっかりしていませんが、
色々勉強していきながら資格などもとって、キャリアアップ
したいなーと思っています。「ものの…」になってないですね。すいません。

ずーーーーーーーーーっととは
思わない。
案外いるよ。
ただ大卒と違うのは安定度と平均値が低い。

でも、大卒でリーマンになって高級車転がして、愛人の4〜5人囲ってるような
奴はなかなかいないじゃん！

やっぱ、大卒＝必ず成功って図式に夢みるのは、やめた方がイイよ。
ホント、そんな理想にすがってると、電車に飛び込むことになるよ。

>でも、大卒でリーマンになって高級車転がして、愛人の4〜5人囲ってるような
奴はなかなかいないじゃん！

おまえの成功はこれかい？

会社を建ててそこそこ成功する＞＞＞＞＞一流企業で出世する
低学歴の一発逆転は独立したり起業した場合かな。

　低学歴なやつが成功すると大きく取り上げられるからね、勘違い
するﾄﾞｷｭﾝちゃんがおおいんだろ。アイデア一つで成功するやつも
いるけどほとんどの成功は知識と経験に基づいてるだろ。
　俺は金融や（保証会社）だからよくわかる

>>318
んじゃ、オマエの成功ってなんなのさ？
>>319
一流企業で出世すると、何かいいことあるの？　自己満足か?
>>320
低学歴で成功した奴は、それなりの知識と経験を積んで、成功してやるっ！て
ハングリー精神の固まりだから、成功してるんだろ？？
金融屋だから何が解るんだ？　何も、解ってねーじゃねーか。　ｳﾞｵｹｶﾞ!

どーでもいいが荒らしは止めれ。

　大学４年生の時の就職活動時に戻りたい、まだ３年しかたっていないのに・・・
当時だったらよりどりみどりだったのに、いちどへんなとこに気の迷いで就職
してしまうと　もう・・・・・・・・だ。
　上場企業内定とりまくりだった　あの頃へ・・・・・・　ドラえもんつれてって

>>323
ちなみに今だったらどこに行きたいですか？

年収２０００万とかって言う奴いるけどその分リスク大きいからね。
だから、リーマンと経営者で年収比べるのはどうかって思う。
わずか１年で億単位の借金抱えたり。周りに建設会社経営してる奴
なんかでいるよ。２年くらい前には年収３千万とか言って高級車のり
回してたのにいまじゃ、メシ食う金もなく金貸しに追い回されてる。
その点、リーマンは少なくとも普通に生活してればリストラされても
借金背負うことないもんな。

本田、松下・・・・。

まずは３年・・・　なんじゃそりゃ

age

　贅沢はいわん、金融機関以外の非ﾄﾞｷｭﾝ企業だったらどこでもいいよ。
銀行員時代は毎日つらかった、今はまいにちむなしい。どっちもどっちだ

世の中全体を見れば、「学歴なんてほとんど関係ない」職種のほうが多いと思うがなあ。

学歴なんて新卒だけでしょ
転職組は、何ができるか、何をやってきたか、どういう資格をもって
るかで判断じゃない？

大卒なんて肩書きは大卒の割合が低かった時代には価値があったが
今は二人に一人が大卒なんだから意味なし。
大学の講義もこれまた何の役にも立たないのだから、大学時代に将来役立つ
経験・勉強を自分でどれだけしたかで将来決まるだろう。
その程度の事に気づかなかった連中、先が見えてない人はどうせ知れてる。

>>332
あのー、大学進学率はまだ３３％ぐらいですよ
大卒は、３人に１人しかいません。

新卒時代の、サークル活動は？とか卒論は？
みたいなぬるい面接がなつかしい

>>334
サークルでは部長をやってましたとかね

サークルでは宴会部長をやってました。

>>335
きまコンでよく出てくるね。
「副部長」あたりにしとけ。

だーから　一流大というカテゴリにどうやっても入れないやつは
このスレくんなよ。高卒ｏｒﾄﾞｷｭﾝ大出のやつがﾄﾞｷｭﾝな人生を歩むのは
当然なんだよ！！一流大でて選択ミスしちまって嘆いてる人用のスレなんだよ
これは！　

一流大、一流大って文系なら東大・京大くらいだろ？
中途半端に頭がよいとつぶしもきかんし、プライドだけ高いから
よけいにたち悪い
スポーツで言うならキックボクシングで日本ランキング3位くらいか？
たしかにすごいんだが、それだけで食っていけない（らしい）
早計クラスなら、はよあきらめた方がまし
もしくは学閥があるところに新卒ではいっとくべきだったな
まぁ、せいぜい嘆いてくれ　傍目で見ててこれほどみぐるしいものはない

学歴板かよ？
一流大は東大、京大、阪大、東北大、一橋、東工大、慶応
これでいいんじゃない？
早稲田はちょっと微妙なところまで来てしまったか。

25過ぎてまだ学歴云々言ってるやつは逝ってよし

　その一流大でてんだけどよー　最初の職業選びにしっぱいしちまったから
嘆いてんだよ。まぁ　復活するよていだけどさ

数の論理
一流大の成功＞ドキュソの成功＞大卒リーマン＞ドキュソ肉体労働者

>>315
気持ち、わかる。

私も>340の言う一流大卒。
OLって高卒か短卒がなるもんだと思ってた。
それがまあ、何の間違いかOLしてます。

新入社員の経歴一覧を見たことあるけどさ、
私だけ大学名が異様に短いんだよね。
別にクソみたいに簡単な仕事で金もらえるからいいけどさ。

ふーん

「東大卒は一生の安定保証せず」学長入学式で強調

東京大学の入学式が十二日午前、東京・北の丸公園の日本武道館で開かれ、佐々木毅学長は「今の日本では、東大を卒業しようと一生の安定は保証されない」と、社会や大学を取り巻く危機感を強調した。

佐々木学長は式辞の冒頭から「皆さんを取り巻く状況は予断を許さないものがある」と切り出し、「ここ数十年間なかったような古い秩序の終わりを迎えた。『歴史の裂け目』がきばをむき、組織を次々とのみ込んでいる」と述べた。

その上で、三千三百十八人の新入生に対し、「新しい社会の形成に具体的、積極的に取り組む『挑戦の精神』で自らの進路を切り開いていってほしい」とエールを送った。

社会問題化している学力低下にも触れ、「皆さんに求めたいのは人間の存在感や資質が問われる適切な判断能力だ」と指摘した。

>>344
じゃ、いいじゃん。めでたし、めでたし。

まあ、旧帝・一工・早計　以外は
一流とは言いがたいですねえ

初歩的な質問で大変申し訳ないんですが、
旧帝ってどこが含まれるんですか？

>>344
でもあなたは、考え方がドキュソ。

考え方ねえ・・・
あ、３４４ね。
自分でもドキュソだって知ってるってば。しかもかなりの。

第一、2chいるし。
クソみたいな私だからクソみたいな仕事してるんだよ。
そろそろ氏んでもいいかなとは思う。

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ氏になさい

＞351
あんたも苦労人だねえ・・。

ホワイトカラーの採用数が減って、
大学進学率が上がったのだから、
全体として新卒の就職先が悪くなるのは当然でしょ。

>>339に同意かな。
過去の栄光にすがってもしょうがない。
今・これから何ができるかが大切でしょう。

超一流大学の法学部に行ったのに法律の勉強にまるでなじめず、
音楽活動ばっかりやってて
大手レコード会社に就職しました。
周りはドキュソばっかで、
全然なじめず３年持たず、半年前にやめました。
それからマトモな業界目指して転職活動してるんだけど、
業界人なんてマトモな業界からは虫けらのように思われてるようで、
ほとんど書類にも通りません。
オレなんのために生きてたんだろ．．．死にたい．．．

なまじ自分に厳しいだけに　「死んでもいいかなぁ」とかおもっちゃうね
死ぬ勇気ないけどさ

まあまあ、元気出せって。
356なんてまだ20代だろ。

一流大と呼ばれるところを出てる人って　自分に求めるレベルが高いんだろう
ね、あきらめてしまえば楽になるのはわかってるんだけど・・・・あきらめきれ
ないんだな。俺もそうだが。
Ｋ大経済→だが都銀を体質になじめず退社→３つきぷー→中小企業に就職
両親ともに大企業に勤めているため一般的な会社の待遇を高く考えすぎていた
中小企業に入ってびっくりだよ、マジで鬱

自慢？

>>349
板違いなような気もするが、東から順に
北海道　東北　東京　名古屋　京都　大阪　九州

>>339 >>355
上記のうちひとつを卒業して10年ほど学歴過剰なドキュソ仕事を
してたが、転職してみて初めて学歴のありがたみがわかった．

みんながんばれ。

>>359「両親ともに大企業に勤めているため一般的な会社の待遇を高く考えすぎていた
中小企業に入ってびっくりだよ、マジで鬱」

いまいち日本語の意味がわからん。

給料が安すぎるってことじゃないの？
ドキュソは50でも500万いくかどうか…

福利厚生とか残業代がどれだけつくとか・・・

慶大経済→都銀→司法試験受験→無職
TOEIC870、簿記１級、29歳、就職先見つからず。
誰かいい就職先を教えてくれ〜

有名大学出てしょぼい会社に入ると逆差別が．．．

>366
その経歴でダメなら
地銀→辞めて１年海外放浪→零細旅行会社→無職
TOEIC625、簿記3級、２８の俺は首くくるしかないな。

>363
俺も中小で働いてみて驚いた。
手取り17万。住宅手当無し、月残業100時間のサービス残業、
ボーナス１・１では将来設計がたてられない。

>>366は恐らくプライド高くてかなりえり好みをしているんだろう。
簿記１級もってるなら会計士でも受けたら？

Ph.Dも持ってないのに学歴なんてちゃんちゃらおかしい。
８年間USの会社で働いた感想。
早稲田の物理でたってキャリアなきゃテクニシャンしかないのよ。
自分の場合は仕事でできたコネでこれまで生きてこれたが。

今年就職活動している休廷の学生です。就職バンからよってみたんだけど・・・
なんかすご〜く鬱になった。人生って大変なんだなぁ。
頑張って良いとこ就職しよう。

>371　その「良いところ」っていうのの選択を　会社名の聞こえ良い
とか　給料（見た目：額面よくても時給換算バイト以下なんてざら）
で選ぶと大失敗しますよ。いちど新卒で自分にあわないところに入って
しまうとリカバリーが大変ですよ。
俺はいま　どうやってリカバリしようか思案中だよ
まだ２４だから　公務員しかないかな・・・・・

就職活動では、学歴は関係なかった。
成績も関係なかった
これまでやって来た事が、何の意味も無かった・・・
むなし過ぎる・・・というのが率直な感想

これをずーっと気にし続けていく、と分かった時に、
決断しようかと思ってる

高卒やマーチ卒の知り合いが公務員となり幸せな日々を送っているのを
聞くと自分のドキュソぶりを再認識して鬱になります。

高卒マーチ卒だからです。
「有名大」卒で公務員にでもなってしまうと、職場では逆学歴差別、
プライベートでは学生時代の友人と比べボーナス半分で鬱。
時給は学生時代の半分・・・

>>366
なんか勿体無いね。受験勉強期間が2年以内だったら、外資系金融や
その他業種の外資を回ってみたら？3年以上の受験生歴があると
難しいが。。。今からUSCPAに1年以内で合格すれば、今の人手不足の
Big5では採用される可能性が高いが。

ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

大した実力はないのにプライドだけは高い・・・。
謙虚になる方法ってありませんか？

>>378
同感です。
学歴と会社名にこだわっちゃう気持ちあるよね。
せっかく頑張って学歴得たのに、それが仕事に結びつかない現実かー。
また勉強して、それを就職に結び付けようかと考えてる。
4月に入社したばかりだけど。

周りに会社を説明する時、とか考える・・・
大学名からすると、会社名は知名度あった方がいい、
というのはプライド高いのか
う―
ずーっと気にし続けることになるのは嫌だよね

プライドをなくすためには・・・

とりあえず名も無き会社にはいってしまうこと、結婚しちまうこと。
したらきにしなくなるのではないかとおもわれー。

転職の場合、大学の就職課って使えないんですかね。
あれは新卒だけなんでしょうか？

>>382
大学の就職課、使いたいですよね。
この大学の学生募集、というのがあったけど、
それは新卒だけかなあ？
転職時の、大学の就職課利用について、情報希望。

USCPAだったら本人のプライドが許さないんじゃないの。
会計士試験はどうよ？
司法試験の勉強していたなら商法と民法は対応できるし、
簿記１級持っているなら簿記・原計・財表の基礎はできている。
後は監査論と経営学だから、
うまくいきゃ来年の試験に合格できるかもしれない。

おまえらくらいな

逝けよ

一流大学でればＯＫなんて思ってる時点で糞野郎
入社しちまえば、実力次第だろ
そーじゃない会社は衰退あるのみと思うけどさ

一流大卒の人は少しでも高いところから人を見下ろしたい欲求が強いのね・・
だから、挫折するとベクトルを変えて、また高き場所を目指す
同級生に追いつけ、追い越せで・・

司法試験と会計士試験じゃベクトルが違うのに、それさえ気付くことなく
ステータスと年収を基準に目標を定める

なまじ、「机に向かう才能」があるだけに、惜しいところまではいける
スポーツの挫折なら肉体的限界を感じることはたやすいが、
頭の限界は狂う寸前までわからない

そこが「落とし穴」。。
気づけば、中卒・高卒の奴らの方がよっぽど幸せそう
ただ、プライドが邪魔して認められないのよね・・・

はぁ　惨め

一流大学出身でも新卒で勤めた会社以上の会社に勤めるのは難しそうだな。鬱だけど今の会社で我慢しとくか。

大学の就職課にも既卒向けの求人来てるよ。
でも、ウチの大学はいい求人なかったな。

＞376
なぜ受験期間が3年以上だとUSCPAを取っても採用されるのが難しいのでしょうか。
外資系でも2年と3年の空白期間の差はそんなに大きいのでしょうか？
＞384
私は、司法の勉強に３年ほど費やしたのですが、やればやるほど先が見えなくなっていったので断念しました。
会計士試験も司法と同程度の難易度だと聞いています。
29という現在の年齢を考えると、もう就職するにはぎりぎりのところにいると思うんです。
情けない話ですが、路頭に迷うのを覚悟で会計士に挑戦するようなことはできそうにありません。

最近、手に職を持っているヤツが羨ましく思う。
俺って、学歴はあっても他は何にもねーじゃん･･･（自虐）

＞３６６　司法試験の発表って、択一が６月頭、論文が１１月頭だろ。
去年の６月か１１月からずっと活動してるのか？
全部ウソっぽいな。

仕事ではなく趣味に生きる生活を送れば
会社名というブランドをあまり気にしなくなるんじゃないかなぁ。
確かに人生において仕事の占める位置付けはとても大きいけど
それが全てではないというのも事実。
ここは一つわりきってみる、というのもありなんではないでしょうか。
かくいう私もこういう生き方は下衆な生き方だと新卒時は思っていましたが、
今ではこの方が自分は幸せになれると思うようになりました。

はやくおとなになりなさい

確か司法試験の択一の発表は5月下旬、論文は10月中旬でしょう。
受験勉強の中途で断念する場合もあるからウソとはいいきれないでしょう。

1 ほーそーだいがく

ｊｙぷち

age

jj

>>学生さんへ
意味のない書き込みで多数のスレをあげるのはご遠慮ください。

ＭＡＲＣＨを一流と呼ぶかは皆さんの判断にお任せいたしますが、
今月限りで大手通信会社Ｎを退職します。理由はこの会社でやっていても
腑抜けな人間なりそうな気がしたので。しかし、職務経歴書などは
上手にかけて、紹介会社から企業を紹介されても、その企業に
行く気になれず、今のところ彼女のヒモになってます。情けない・・・。
このような弱い私を叱ってください。

＞401
もったいね〜

慶大卒。
四大商社に入り外国を転々とするが、体調崩し、３ヶ月休職後、
退職。３０間近でついに無職。ﾅﾆﾓｼﾀｸﾅｲ･･･

慶応って変わった人多いっていうじゃん、いいんじゃねぇの。

そのうちさ、仕事したくてたまらなくなる日が出てくるから（笑）
ちなみに、まともなヒッキーに限ります（藁

>401
俺は都銀やめて　大学時代から付き合ってた女子アナ（地方局）
に捨てられたよ。環境が女を変えたね。

>>405
結婚しなくて正解！！
いずれ別れることになったでしょう（金とられてね）

　そう思ってます、結婚結婚うるさい女でしたよ、俺が転職して（ベンチャー）
将来の安定がなくなったとおもったのか「あなたと結婚しても新婚生活をエンジョ
いできないから」とかわけわからんこといって、Ｄ通だかＦ堂のおっさんと付き合う
ことにしたらしい。ヤリ捨てされるだろうになぁ・・・・・・あほな女だよ

>>407
わかれた女の悪口たれんのはやめたほうがいいぞ。早稲田出てんなら
わかると思うが反動形成、つまりは相手を貶して自分を高めようという
ゲスな行為だよ。

>>407
俺は早稲田ではないが、社会人になって4年目の年収が彼女より
少なかったことが別れた主因。。
俺が悪いんだか、彼女が悪いんだか　いまだわからん
（多分俺だな・・・）

>408　まったくです、下衆な書き込みでした、２ｃｈで自分の下衆な
意見を吐いたので、すっきりしました。今後は自分を高めてやろうとお
もいます。
>409 　男の方が年収高くないと　格好悪いという世間一般の見方は
なんとかならないですかね、前の彼女なんて手当て、残業代がしっかり
でていたので私なんぞより給料がずっと高く「なんで都銀なのにそんなに
安いの？」と不思議がられ（蔑まれ？）てましたよ。

>>410
おっしゃるとおり
目が覚めた（マジ）
感謝する

ひろゆき、月給６０万だって。
うらやましいー

女性の経済力が上がって、男女同権とか叫ばれても、
男女ともに男の経済力が女性の経済力を下回るのは許容しない傾向があるからね。
かくいう私も古いと言われるかもしれないけど、これに当てはまります。
これ以上はこの板と関連がないから止めときますね。

ひろゆきさん、ボクを雇ってください、年上だけど。

一流大在籍中に付き合い出してそのまま卒業→就職ってパターンだと
男が就職先間違えて、女がいいとこの総合職やってたりすると
給料で負けるよね。そうすると破局を迎えるパターンが多いと見た。
総合職でばりばりやっててもパラサイト願望が強い女はおおいからね。

オレ25歳、年収手取りで260万（ボーナス込）
こんなオレ様とつきあいたい女子募集。

うぇ

二十歳越えればただの人かぁ・・・

>>406
離婚するのに金とられんだろ
もし請求されても、無いものは無い

＠＠

>>416
私２６歳の大卒ＮＴＴ社員ですが、手取り同じです。
氏にたい。

>>419
退職定年と同時に、退職金半分持ってかれて離婚　とかね
↑
最悪の女だよな

手取りじゃ比較しにくいよ。額面で比較した方がまだわかりやすいよ。

ＮＴＴってそんなに低いの！？
信じられん・・・・。
年功序列ってやつ？

ＮＴＴは苦しい状況だからな・・・
一昔前はエリートと呼ばれていたのに
２０年後はどんな時代になっているのやら

ま、企業にすがって生きる事は出来ないんだろう。

みかかは一万人といわず、３万人ぐらい減らせるよな。
企業努力足りなさ過ぎ＆いいかげん癒着やめ

０００００００００００００００

もうすぐ給料日♪
額面21万位
手取り17万5000
住宅手当なし
アパートの家賃75000（高い）＋食費50000＋水道光熱費と電話20000＋雑費10000
＋職場の交際費10000＝16万5000

貯金なんて一生できねーよ　

>>422
前借りして使い果たせ

（医学部に逝けば大卒の学生なんてゴロゴロいるよ）

ｂｂ

学歴の賞味期間は卒業後２〜３年です。

>>428
もっと安いアパートを借りればいい。
食費が高すぎる。２万あれば十分だ。外食すんな、コンビニで買うな、自炊せよ。

職場の交際費ってのは飲み代かな？
飲み代が1万だったら食費もっと落とすべきかな。

>>428
電話もすんな。
って、なんで急にこのスレ上がったんだい？

朝：ゴハン１合、納豆（３０円）、パック味噌汁（１０円）

昼：カップ麺（特売９８円）、菓子パン２個（５０円x２）

夜：ゴハン２合、魚切り身or特売肉（１００円）、サラダ（時価１５０円程度）
　　パック味噌汁（１０円）

毎日こんな感じ。食費２００００円くらいかな。

自炊云々はおいておいて、家賃7.5万が高すぎるよ。

昼はマックの半額バーガーの方が安くつくと思われ。

>>436
涙出てこない？

でも、昼飯500円以内というのはうれしい・・・

>>439
本人の勝手じゃん。
それはそうと金額はともかく、量的によくこれでいけるなあ。

ご飯がこれだけあれば十分と思われ。

ねぇ、なんで彼女に作ってもらわないの？

2合はかなり多いよ。
自炊としたら、すごく健全な生活だよなぁ。

でも、特売の肉や切り身を買える時間に帰れる事がすごいかも。

>でも、特売の肉や切り身を買える時間に帰れる事がすごいかも。

言えてる。
あと総合ビタミン剤を買って飲んだほうが良いと思われ。

木の実では松ぼっくりが一番、昆虫では夏場にセミの幼虫を
朝早く取りに行ったよ。ぱりぱりになるまで焼けばけっこう
香ばしくておいしいよ。

>>439
馴れちゃいますよ。昔の人の一汁一菜と同じだと思えば・・・。
>>441
けっこー満腹感はあるーよ
>>442
そそ
>>443
いねっ
>>444
〒屋なもので。はぁ、転職してぇ（マジ

レスが多くてなんか嬉しい(笑)。さて、寝るか〜。

ewewew

>>448
こういう書き込み見ると、普通は単なる馬鹿か暇人だと思うけど
実際は、知能指数の低い人間だからね（藁

>>449
同意。

学歴・社会的ステータス・年収

この３つがイコールにならないのが日本的平等社会
　その３つが高・高・低とか、低・低・高とか色々な組み合わせがある。※高学歴で社会的ステータスが高い会社の収入がいいとは限らない

イコールになるのがアメリカ型
　”勝ったやつが全部取る”型。

と論説してた社会学者がいた。

>>451
その社会学者って誰?
どう考えても出鱈目な論説だと思うんだけど・・・

高学歴の人って普通免許以外にどんな資格もっとるの？

>>453
するどい指摘。

学士

>>452
すまん、忘れた。読売新聞の記事でアメリカ人社会学者の論説。

が、考えるに

１）日本で一流大学を優秀な成績で世界に名だたる大企業に入ったリーマンの収入もたかがしれてる。
２）日本で３Kで高収入は全然珍しくないがアメリカではありえない。
３）高学歴＝高収入＝人生の勝者　みたいな単純な図式がアメリカ型。

みたいな事はいえないかい？

>>455
イマドキの理工系では、学士で卒業して就職するのは半分。
残りの半分は院に行きます。
だから、学士卒はもはや「高学歴」ではない。
院卒でも、バカはバカだけどね。

>>453
公認会計士・TOEIC900・修士号を持っていますが、普通免許もっていないです。。。
一生、自転車と仲良しなのかな。。。
キックボードも便利だったけど、もう誰も乗らないね。。。

ドキュソ修士だったので、高学歴とは言えないかも知れないけど。

博士でたら就職難しいですか？一応ＩＴ系、関東国立大です。

読んでて後悔で涙でそうになってくるスレだ。
勉強しても理系は医師以外は金にならん、この社会は何なんだ・・・

>>459
我々のような下々のミンカンキギョーにはもったいないです。
大学に残って、お茶の水博士にでもなってください。

大学は勉強はできるけど社会に出たことの無い純粋培養ドキュンの巣窟。道程率高し。

＞462
学校って「銭稼ぐ」やり方を教え無いから、いたづらに学問やってても
評価されないね。東大出ても貧乏タレが学歴無駄だって言うよりも
東大出てなくても金持ちが学歴無駄だ！って言った方が説得力あるもんね。

現に近所の土器運中学生は東大出の先生（スグ教育委員会に出世したから
先生だったのはホンの４，５年）の言う事はまるで聞かなかったが、
一介の魚屋だけど自分で会社興して年商一億超える会社の社長の言う事は
ハイハイってなんでも聞くしね。
それは学歴に関らず誰でもそうだと思う。

スタンフォード大の教授の所に「銭儲け」の企画持ち込む学生をＮＨＫが
放映してたけど、銭儲け考えるのは賤しい事だと教育したのは大本営の
企みかな？

「あなたは何を学んできたか？」
「あなたはこの会社で何をしてくれるのか？」

と問われる時代です。

暗記力で取れる学歴と資格に、実力を証明するだけの
力はありません。

「テストに出る問題を暗記し続けてきました」
「貴社の製品について丸暗記して、指示通りに動きます」

では困るのです。

学生時代は多くの入力を覚えこんで決まりきったアウトプットを出せば
良いのに対して、実社会では僅かな入力でも柔軟にその場に応じた
アウトプットを出す必要があります。


一流と言われる企業の中には、一流と言われる大学の卒業者を
優先的に採るような企業もあるでしょう。「一流大学卒」はこのような
企業に入ることを手助けしてくれますが、そこまでです。
「有名大学を出たから〜できる」　「有名大学を出たから〜しなければならない」
と肩書きにすがる若造を持ち上げる会社など、「前時代的」そのものでしょう。

本当に優秀な学生は

「上場もしていないし名前も知られていないけれど、世界でも有数の技術を持つ」

ような企業へ行くことを望むのでしょうね。
入る前から自分のやるべき仕事が見えていて、面接で自分自身をそこに
放り込めるような学生です。この反対のパターンは

「何をしている会社か本当は良く分からないけど、とりあえず上場してて一流」

と考えて入社に挑むパターンです。一流の業務があってもそれは実力がある者が
就くポジション、実力が無く自分を売り込めない学生は入社できないか、入れても
思うポジションには就けません。その結果

「自分の望む仕事に就けなかった。もう辞めようか・・・」

となりがちです。ですが実力など一朝一夕に付くものではないため、多くの新人にとって

・自分の理想の仕事が、会社から与えられる

ことは「無い」と考えるのが賢明です。
いわゆる「花形」の仕事は、実力を付けないと出来ない仕事なのです。


「一流の技術を身に付けたみたものの・・・」となってしまう会社なら、必ず他にいい会社があります。

って大学の事を書いたのは社会人講師として大学に行ってるから。
勉強ができるやつというか、人生の殆どを勉強で過ごしてきたやつの海女ちゃん＆ドキュソぶりはそれ自体が研究対象にする価値があるかも(w

＞465
アンタの言ってる事は非常に説得力が有る。

>466
調子に乗ってもう一言。
若いのに貯金がありすぎる人を「（経済的に）自己投資をしてない人」とする見方があれば、人生の殆どを勉強で過ごした人を「（勉強以外の事を時間的に）自己投資して無い人」と見方もあり。

通人に銭なし、高学歴ドキュンに社会性と職はなし。

「テストに出る問題を暗記し続けてきました」
「貴社の製品について丸暗記して、指示通りに動きます」

これその通り！他のことでももろあてはまるよ。
他人の言い分を鵜呑みにして、バカ正直に信じてた院卒がいる。
大学院って所は、最先端の学問を創造する為に
過去にちゃんと勉強した人に存在する場所ですよね。
それなのに与えられた問題だけを処理するのは出来ても
その問題に実はどんな意図があるとか、その後の展開がどうなるか
実生活においてのシミュレートができない想像力の乏しいやつだった・・・。
間違い犯したって気づくまでわからないんだよね。
ついでに言うと、そいつ社会性もなくておおっぴらに小学生につるし上げされてた。

バブリー５流大卒コンプレックスのカタマリ君も一流大卒を鼻にかけてる奴もドキュソ。
結局は、企業に受けが良いかそうでないかが問題だ。

馬鹿だな４６５の発言も世の中の物差しの一つだろ？
真に受けるなよ。社会人講師の時点でドキュソだろ？
あほらし。

ここにいる人達からみれば世の中のほとんどのものがドキュソ、ブラックなんだろうね。
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。

>>471
そらそーだ。

471で行こうage