☆続　転職について☆

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=976206259

元スレはこっち
やっとうっとうしい学歴ばかりの書き込み板から独立だね。
普通の人の現実的な転職について語ろう。

あっ、カバチタレはじまる。

では

かばちたれってなに？
てるくはのる　と関係あり？

とりあえず原作はナニワ金融道の青木著
ドラマはかなり設定が違うが俺は結構好き

今日は確定申告に行ってきた。
特別減税もあってか、４万とちょっとの還付。
二ヶ月ぐらいで振り込まれるかな？
忘れたころにやってくるのでなんか嬉しい気分だ。
帰りにパチンコをした。
換金率のいい店だったのか思いのほか高収入（嬉。

確定申告といえば風俗嬢はやってるんだろうか？

ローションは必要経費でしょうか？

＞経理屋さん
常盤貴子派ですか？

＞７さん
いいっすね、トキワタカコ
女子アナではトモサカリエです。
連どらスレになってきました。

脱線は好きです。

解雇されました〜。
いきなり今月末にやめるように言われまして、なかなか急な話です。
退職金も出ないみたいです。
こんな会社もう一日たりとも居たくないので
引き継ぎなどやる事が済んだら残りの有休を月末まで一気に使って
もう会社行かないつもりですが、これっていいんですかね？

>>9
引継ぎなどせんでもいい！！
即休め！！
職探しのほうが急務。

先週の日曜日に面接に行き、「採用、不採用に関わらず採否結果は一週間以内に」
といわれましたが、結局何の連絡もない・・。
やっぱり、結果が遅れるというのは不採用の確率高いでしょうか？
皆さんの経験からでいいので意見聞かせて下さい。

>>11
自分から連絡しな。ほったらかしにされている可能性高いよ。
まあ落ちているだろうけどね。うん。

>>10
ハハ、どうもです。
ホント、こんな会社のことなんかもう知ったこっちゃないよ。
挨拶まわりもしたくねえ〜。

>>9
ちゃんと会社都合退職にしてもらってね。

>>12
そうですか・・・。「不採用の場合は履歴書を返却します」ということ
なんですが、その履歴書さえも届きません。
はぁ・・やっぱり不採用の確率高いですよね。（悲）

>>9
突然の解雇って給料1ヶ月分もらえるとか何とかそういう
法律みたいのなかったっけ？？
（違ってたらごめん！！）
労基署に相談してみては？

>>14
ああ、会社都合になるのは当然って思ってたけど、
きっちり確認しといた方がいいですな。ありがとです。
　
>>16
あるある、解雇予告手当。
しかし残業代も退職金も無い会社が、そんなもん出すのかね〜？
まあそれも確認してみて、出さないようなら
労基署に相談してみますわ。

>>16
９の場合は２１日分しか解雇予告手当でないよ。

１１です。
今日、無事採用通知がきました！！
あ〜よかったです。

＞９さん
ま、いいたいこといって辞めるのが吉でしょう。

＞１１さん
とりあえず、おめでとさんです。

age

しかし、こうして見てると事務系の仕事やりたい奴って多いね。

俺は流通関係でバイヤーやってるけど、最初は嫌だったよ。
今にしてみれば偏見だった、意外に商談とかテキパキやるのが
自分にあってたんだろうね。

やったことない事務やりたいっていってる人の話
聞いてるとなんかやったことないものに対しての勝手な思い込み
が多いようにも見える今日この頃

あ、俺もカバチタレみてます。

>22さん
なんか商談っていい感じですね。
自分がやってない分野なのでどんなのか興味あります。
カバチタレいいですよね

そういえばスーツなんですけど、皆さんどのあたりで買ってます？
就職版のスーツ物価は俺的に高かったのですが
転職版独立したんで聞きたいです。
自分も買うし今度上京してくる弟も店に連れて行かなきゃいけないんで。


そういえば日本橋だったっけ？
安いスーツ専門の店があるらしいんですが
実際どーでしょ

郊外の国道に紳士服専門店ないですか？

コナカとか？　青山とか？
上京してくる弟はそのへんでいいかな。
そーいう類以外での情報あったら欲しいですね。

ファッション板だけど
「スーツ・オタクではない人のスレッド」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=977669241

>>27さん
超ありがと、春にスーツは過度に安っぽくない程度のプレーンでお得なの
を買って秋にはちょっと趣味に走って選ぼうって思ってたんで助かりました。

弟は新卒だし最初は安い奴でいいと思うのでスーツダイレクト等でいいと
思います。

スーツってみんないくらぐらいのをきてるんだろ？

俺の平均５．５万くらいです。
趣味に走って買いたいのですが、やっぱ金ないしね。

１０万のスーツ着てたけど1年でけつ破れて鬱になった。
ＰＣを運ぼうとしてしゃがんだらビリビリビリビリ。
今では２万のスーツ着てるよ。

昔は７〜８万かけていたけど
青山なんかの３万ぐらいのスーツで十分だと思う。

オレも青山の３万８千円のとかだけど、
もっと安くてもいいかなと思う。

半派遣的な中小会社に勤めてるのだが、年末あたりから資金繰りが
怪しくなったらしく、ボーナス支給が遅れるとの連絡があった。
で、１月23日にボーナスが振り込まれるとの話は出たものの、
23日にボーナスが振り込まれるどころか、その２日後に入る予定
だった給料まで振り込まれなかった。
そして２６日、社員全員(少ない、２０人くらい)が集まって
全体会議を行うコトになっていたのだが、その日に社長が
皆の前に顔を出すこともなく、電話かけても留守電に切り替わる始末。

そんな状況を見た幹部クラス数人は、１月いっぱいで辞めると
辞表を書き出してしまい、会社内は空中分解寸前。

「給料は月末には、ボーナスは２月１５日までにはどうにかする」と
幹部の人間から言伝はあったけど、さすがにここまで来ると
信用もあったもんじゃない。

で、給料は無事入金されたものの、こんなトコで居残ってたら
いつか倒れちゃうだろうし、時間の無駄と判断して、今度の金曜日に
社長に辞表を叩きつけに行ってきます。

つーわけで、もうすぐ転職活動なんだけど。
いかんせん体育会系高校→PC専門学校の学歴じゃあ
転職うんぬんなんて右も左もワカリマセン。

とりあえず、Yahooの転職情報からWeb関連の職業でも探そうと思ってるんだけど。
この選択に関して何かコメントいただけないですか？
（長い発言ですんません）

>>34
潰れるまで寄生したほうがいいよ。
会社都合で辞めれば失業保険すぐ貰えるしな。

給料遅配は、倒産への予兆です。
倒産してからだと、すぐ失業保険もらえるよ。
自己都合だと、３か月待ち。
適当に仕事しながら、活動してみては？

かぶった（ｗ

>>34
頑張れ！以上

>>レスくれた人
で、この話には続き（でもないか）がありまして。
実はこないだの火曜日に辞表か継続かを自分の中で決めるために
わざわざ有給とって社長を直判談してみたんだよね。
その時の話を要約するとこんな感じ。
社長「○○（辞表出した人）に関しては、俺がボーナスを半額にした（←明細書だけは年末の時点で配布されてた）
からなんだよ。で、会社自体は３月の決算くらいにゃあ落ち着くから
それまでは堪え忍んでくれ」とのコト。
でも･･･なんて言うかなぁ。その言葉の信憑性うんぬんより
誠意がないんだよねぇ、椅子にふんぞり返って、タバコ吸ってる手は隣の椅子によっかかってるし。


ここまで読んでみた時点で、この会社が潰れるまでの期間は
どんなもんでしょね？

近いです。
経理の人に聞くのが一番早い。
この人たちがいなくなったり、
あと、社長が、会社にいなくなること多くなると思う
（金策に走るから）
ほんと、適当に働きながら、転職先は探すべき。

失業手当だけど、俺の場合はまだ若いしさらに実家暮らしだし、
多少もったいないなと思うものの、別にいらないや。
（なにせ、月曜日に客先に事情を説明したときに先のことを色々教えてくれて、
その時にはじめて『失業手当』っていうモノの存在を知った位なんで･･･）

俺に失業手当をくれるよりも、その数十万の金額を少しでも
日本の不況に充当されてくれればって思っちゃう。無知なりにね

まぁ、転職先は働きながら探します。
「２１歳エセプログラマー君はまだ全然有給使ってないみたいだから、
余ってる有給を全部使って探した方が得だよね」これは今日の客先の人の言葉です。
いや〜仕事が落ち着いてるとはいえ有り難い言葉だ。

うん、失業手当のことを考えないでいくと、やっぱ２月いっぱいの辞表が
ベストですな。あとは遠目で現･自社の崩壊でも眺めますか

＞４１
だめだよ。若いといっても、もらうものはもらわないと。

まあ、でも２１でプログラマーなら
いくらでも仕事あるのでは？

>>42
いや、月曜日の歓談がなかったらホントに失業手当の存在なんて
知らなかったろうから、そこは聞かなかったことにするよ。
自分の無知に対して数十万の罰を与えるって意味で
（次のトコで似たような事態になった時にはもらっときます）

>>43
軽〜く（２０分くらい？）Yahooの転職情報探したら
やっぱWebやらプログラマやらはまだまだ需要が多いね。
高校卒業間際、漠然と「PCできりゃ職つけんだろ」って考えたんだけど、
その結果は（今のところ）良好なようで。


さぁて、今日は寝よう

＞自己都合で退社した場合だと失業保険は３ヶ月待ち
まぁ、もらえるんなら待ちはいくらでも我慢するけど、
辞職の際にそれ関連の請求はきちんと書いておくべきですか？（もしくは判とか）
国から出るとはいえ、倒産寸前の会社にもはや金銭の信用はないもので･･･

>>45
退職金出るんですか？？

>>46
会社の方の規定で「退職金は勤続３年以上の者のみ」ってあるから、
退職金は出ないですね。

ひさしぶりに仕事の話題（藁

＞２１歳エセプログラマーさん
失業保険の受給が始まる前に、仕事が決まるでしょうから結局受け取らない
ことになるんじゃないかと思います。

＞高校卒業間際、漠然と「PCできりゃ職つけんだろ」って考えたんだけど、
確かに今の時代に一番あった仕事ですね。求人需要も一番多いし・・
反面、技術者人口も不足といわれていますが、この人たちが年をとり
管理職にやがてなっていくならば席の争奪戦はかなり激しくなること
が予想されます。
長居できそうな会社でＰＧスキル＋管理スキルを磨いていく時間が
２１歳ってことはかなりあるからその辺も大丈夫なのかな？

>>48
実際、この業種は３０までがピークで、あとは磨き上げたスキルを財産に
どこまで粘れるかの状態になるらしいです。（辞表書いた課長談）
あとは自分自身との戦いですね。２１歳からピークの年齢まで
どこまでスキルを伸ばせるか････！がんばれ俺

落ちこぼれたらどうなるの？

そしたら職安で泣きながら職探すんじゃないかな。
まー俺が問題にしてるのは当面の話だから、とりあえずまとまったというコトにしときましょ。


んじゃ、寝ます

>>49
何やるにしても専門は持ってないと始まらない。
ピークまでにスキル伸ばして、それからもう一つの専門性（経営など）
身につけられたらeビジネス（その頃は確実に遅いけど例えの話）
方向でやっていけるかな、と私は思うんだけど。
昨日「i-mode事件」読んでそう思った。同じ21才。お互い頑張ろうね。

＞２１歳エセプログラマーさん
２１歳？
どういうこと？
大学卒業直後でも２２歳でしょ？

大学卒業とは限らないでしょ

すみません、下らないことなんですが質問させてください。

転職先の会社から、「健康診断書」の提出を求められたんですけど、
健康診断って自分で町の病院に行って受けるものなんですか？
だとしたら、費用はいくらくらいかかるんでしょうか？

ちなみに前の会社では契約社員だったので
健康診断は受けたことありません。。。

保健所じゃないの？
オレはそうしたけど。転職先に一度確認してみるといいよ。
その方が間違いない。

病院でも良いです。
転職先にどのような内容について診断してもらえばいいか確認をとりましょう。
健保加入のために必要な書類なら費用的にはたいしたことはありません。
そんな私も来月に健康診断です。

＞５３
ばかだな、、ドッキュン文系大君、汎用機の
プログラマーなんてのは大学の知識は必要ないんだよ。
高卒で十分だし、中等数学と、やる気だけでいいんだ
会社によっては死ぬほど働くし
しかも専門性無いから、年取ったらお払い箱なんだよ
賢いやつはあまり働かない職種なんだよ。

＞55
健康診断は保険が利かないから、血液検査まですれば一万円前後、
尿検査とか簡単な検査（その日に結果がわかるような検査）の場合は五千円前後でした。
私の場合。どこの病院でも出来るから、近所の病院で「就職するために健康診断書を提出するように言われたのですが」
といえば、一般的な健康診断を病院側がしてくれるよ。

>59
一般の病院は料金が高いよ。

>>55
保健所の健康診断は地域によりますが予約制で1ヶ月くらい待たされるし、
実施日時も週1くらいの頻度です。
あと病院は公的病院でないと無効な会社もあるので注意が必要です。
診断内容は会社から指定がない限りは血液検査やレントゲンのオプション
無しで良いのでは。
それだと5000円くらいで当日に出してもらえます。

>>55
転職先の産業医のクリニックで受診するよう指示された。
当然、費用負担はなしだった。

>61 62
大変参考になりました。

町医者で入社のための健康診断を頼んだら、
血圧、尿検査、身長、体重で３０００円だった。
身長、体重が余分だよ。＞ヤブ医者

月次決算で忙しい最中の経理屋です。
健康診断の話題、、結構リアルでいいじゃないですか？
しかし>>64さんのかかったヤブ医者
かなりのぼったくりとお見受けしました。

>>64-65
町医者だと、普通はいかほどなんですか？

＞66
上のほうにレスあるんだからよく見ろよ。沢山書いてあるぞ。
よく見てからレスしなさい。そんな事じゃ就職できないぞ！！

多少現場と衝突したりする時もある、、それが管理というものだ。
次の休日は汗を流し気分転換を図るべし。

月次決算も終わり平穏な日々がやってきた。
今日は早めに寝て体をやすめるとするか。
>>27さんに教えてもらったスーツスレに時々目を通しながら
ネタの宝庫や為になるスレを探している。
お勧めスレがあれば書いてほしかったりもする。

age

マクニカ KPMG コンサルティング CSK タイトー ジャストシステム 狂セラ 富士ソフトABC
パロマ 石橋 寺岡精工 住友林業 トランスコスモス ヤフー 日本アリバ HPSD 東京めたりっく通信
ユニクロ デロイトトーマツコンサル ＮＯＶＡ フォーバル マイクロソフト ベネッセ

↑いい加減にしろ、ｺﾞﾙｧ！
やたらめったらクソスレを立ち上げるな！
だいたい半数以上が有名なドキュソ企業じゃないか！

特に元社員、お前らいい年した大人だろ、
愚痴がいいたかったら、ちくり裏事情板でやってくれ！

某スレの11(以下略)です。経理屋さん、来ましたよ。
月次決算、お疲れ様でした。

どこかのスレに「仕事を辞めてから長い時間が経ってしまった」みたいな
話題がありましたけど、私も組織に所属して勤務するという形態から
3年間遠ざかって、再就職するつもりです。でも、無理かもしれない。
最近自分が凄いドキュソだという気がしてきた。

>>71さん
確かに企業の固有名詞出してるスレ多いね。
ＳＯＮＹのような誰もが知ってる会社でそれなりのレスもつきそうな会社
なら兎も角ね。せめて「○○業界」「コンサル」とかのくくりにして欲しいよね。
トラコスの話題はもう飽きたし・・
スレを立てる時は慎重にだね、、と駄スレを立てておいていうのもあれだが・・

>>11（以下略）さん
お、監査法人やめちゃいますか？
以下略さんの文の書き方は明瞭だしやたら長かったりしないんで
そードキュソでもないんじゃない？と勝手に想像。
しかしＣＰＡ資格持ってて羨ましいですな。
昔、試験を受けようと思ったことはあったがヘタレなので断念してました。
今の会社での役職者への道も少しは見えてきたので何か始めようかと
思ってるんですが資格を目指すのもいいかもしれないなと思っています。

＞経理屋様
いいですね、経理部門でで先が開けてますか。自分など
ドキュソ職場で経理から外されて、やる気も出ません。
いい年だけど、転職しかないだろうな・・・
つい愚痴ってしまいましたよ。心の中でさげ

＞元経理マン様
同業者なので迷わず転職を勧めてみる。
だって経理屋に浸ってると経理での市場価値が他の職種に比べて
相対的にあがるでしょ。
現状維持収入でよいなら迷わず転職で脱ドキュソです。

＞経理屋様
３３歳なので・・・うう。簿記三級でリターンマッチをかけますか。
あと、年収は現在４７０万です（金以外で不満だ）

＞元経理マン様
楽な職場なら、そこそこのお給料だと思います。
財務諸表の数値全体に関して、会計方針に関してそれなりの意見と責任
のある立場なら少し少なめのお給料だと思います。
経理経験者の転職としては最低簿記２が求められるので３級とるなら
ついでに２までとってもいいと思います。
簡単な試験だと思いますよ。

＞経理屋様
書き方悪かったですね。簿記３級はもう持ってます。（日商で満点取れた）
２級に関しては、取るのはいいけど、時間的にどうか、という問題が。
以前職安の人に「資格を取って歳を食うより、若い方が就職に有利」と聞いて
いるんですよ。
残された時間は少ない気がします。
失礼ですが、経理屋様はおいくつなんですか？

今現在、経理業務でいい給料くれる求人はあるんかなあ。

＞元経理マン様
簿記二級は、今から始めれば六月の試験におつりがくる程時間があります。
頑張ってみてはいかがでしょうか？
在職しながら簿記二級の勉強と転職活動っていう濃密な時間を送ることも
ある意味３３歳という年齢で再出発を期す上でいい方向に働くような気が
します。
私は２８歳です、ガキの戯言と思って軽く聞きながすぐらいにしときましょう。

しつもん。女性の方は、スーツはどんな色のを着てますか？
ピンクベージュとかはいいのかな？

>>80
程度の低い質問すんな。ｷｴﾛ ﾊﾞｶｵﾝﾅ

>80
似合っていれば何色でも構わないと思いますけど。

あげておく

契約社員が正社員になるチャンスって、契約更新時の実力あるなし判定がすべてなわけ？

駄スレ認定だな、ここも

転職＝夢物語＝日本では定着せず＝馬鹿を見るだけ。以上。

86さんには2chだけが生き甲斐さん。

86=真性

そろそろ、転職活動と経理の再勉強を開始。
まずは、今日職安と東京商工会議所に行ってきました。
簿記の申込み願書、まだ出来てなかった・・・しかし、
行ってみてつい商工会議所に就職したいと思いましたよ（笑）。
経理の求人、割とありましたね。ただ、雇用機会均等法の改正後
初めての転職活動なので、女性向けの求人を見抜くのが一苦労
です。
あとは・・・経理のOLとうまく付き合う方法を確立する事だ。
何せ、今の職場でうまく行かなかった理由の一つが、女上司＆OLとの
確執だからなあ。経理には必ずOLが居るからねえ・・・・。

経理屋様は、同僚のOLとどうやってうまく付き合ってますか？
うう・・コツが知りたい。内勤は人間関係も重要なんだよねえ。

最近、私生活の面で多忙でここを覗くのもおろそかになっていたが
女性のスーツの話題ですか？
僕は女性のスーツ姿って好きですね。大好き。
個人的には多少のおしゃれ心はあってもいいんじゃないかって思うけど
採用担当者の志向によるんじゃないでしょうか？
スーツよりも表情が暗い人はちょっと・・って思います。

で、駄スレ認定ですか？
ありがとさんです。

明日は出張なので89さんへのレスはまた翌日にでも・・・・・

だね

入社日について質問なのですが、
４月１日入社と面接のときに言ったんですが、
旅行したいので４月の３週目からにしようと思います

やっぱり、前の仕事が延びてと理由にした方がいいですか？
延びそうだったど、延びなかったので、２週間あいてしまったので、
旅行したって筋書きにしようと思います

素直に旅行行きたいって、向こうの人事にいっちゃうのはマイナスですか

いずれにせよ日焼けはできないなぁ

教えて欲しいことがあるのですが、就職が決まった場合必ず２名ほど
保証人が必要ですよねー。私の場合は父が定年退職して現在無職、
親戚関係にもあてがありません。こう言う場合はどの様にすれば良いのでしょうか？
就職するな、と言うことなんでしょうか？

>>93
それは私も知りたい。
無職だと親ＮＧなんでしょうか？
２０代の友人とかでもいいんすかね…？

>>89さん
職場のＯＬさんとの関係。。やはり気を使いますね。
ちょっと遠慮しがちになりがちです。
基本的に確執を生じるような部下がいるなら思い切って排除するのも
手です。数年かけて自分の力・人格を周囲に認めさせていけば
逆にそいつが浮くはずです。

>>92さん
92さんがかなり必要とされているなら旅行はマイナスでしょう。
一週間程度であれば転職活動中心配をかけた人へ直接挨拶にいったり
したいと思ってる等の理由でリフレッシュできると思います。
日焼けは今の時期さすがにね・・・
92さんが給料・地位ともにそれなりに貰っての入社ならば慎重な入社
をお勧めします。
そうでなければ旅行もいいとは思いますが・・・

９３・９４さんへのレスはまた次回に・・・

えー教えてくれよ

たとえば3月上旬に採用通知が来たら、
出社日は、４・１が妥当？
それとも、５・１が妥当？
関東から関西への居住地の変更が伴う転職です。

ご教授ください。

知るかボケェ

経理って給料いいのか？

保証人の件教えてくださいよー。

保証人については会社に相談するといいんじゃないでしょうか？
「父は働いていないがいいですか？」
っていえばＯＫといってくれる会社も数多くあると思います。
例えば母子家庭の人の転職の場合は所得の少ない母と兄弟が保証人に
なるってこともあるでしょうし、友人とはいってもなかなか保証人に
はなりたがらない世の中ですし・・・

>>97さん
会社が何日から来て欲しいといってるかがポイントでしょう。
内定はきまってるようですから交渉してみてはどうでしょうか？
但し暮れの賞与の支給対象期間が４〜９の場合は５月入社の場合
賞与が５／６になる可能性があります。
リフレッシュしたいとかそーいうのがなければ４／１がスムーズ
な気がします。

>>99さん
基本的に今までいた会社の給与は職種によってきまりません。
同じ会社の同じ職位のものなら営業も経理も給与は一緒。
営業手当か残業手当か・・・ぐらいでしょうか、違いは。
もちろんインセンティブとか社内表彰には基本的に無縁です。

やった！経理で採用決定！これで脱ドキュソだ・・・
年収も同額か、ひょっとして上かも。
ただ、パソコンのスキルが今までやってなかった部分を
求められるので、大変だろうな。（社内LANのサーバー管理と
構築なんて、出来るだろうか・・・・）
その代わり、簿記は３級レベルで充分だそうだが。

とにかく、晴れてハンドルの「元」が取れますね。

あとは、うまく現職を逃げ出す方法だ。嫌がらせを
受けるかもしれん。明日には退職の意思を言う予定なので、
経理屋様、できれば早レスをお願い致します。明日の朝に
チェックします。

あ、それと珍しく事務部門にOLが居ない会社なので、
一安心です。この問題は人生において取敢えず先送りと
いう事で・・・（笑

＞元経理マンさん
おめでとうございます。ってことで会社脱出方法についての経験を
１回目（１１月半ばに年内退職を切り出す）
「現在の自分に伸び悩みを感じている。最終的に民間企業で仕事を
　やりたいと思っていたが現在いい話があるので年内に退職したい」
奇麗事で退社意思表明（ある意味王道）
会計事務所の戦力が、かなり低下するせいか、引き止めにはかなり
あったが最終的に固い意思表示をしてたので嫌がらせは少なかった。

２回目（そーして移籍した会社をさっさとやめる）
「ここでやっていく自信がない」
この会社での社内的評判がかなり悪かったっていうか経理部長との
仲がかなり悪かった。女性社員との仲も・・

次は「嫌がらせ」に対する対応です。

１．「転職を認めない」との嫌がらせ
とりあえず退職願を提出しましょう。
ご存知とは思いますが労働基準法上退職の意思表明から２週間で
退職できます。
受理しないといわれれば、発送記録の残る書留で会社に送付しま
しょう。もっと悪質な場合は内容証明で・・

２．退職時期をもうちょっと遅くしてもらえないか？
話合いには応じてもいいでしょうが、心底嫌いになった会社なら
過度の引き伸ばしには応じなくていいでしょう。

３．残りの有給休暇の消化
きっちり全部使いましょう。
全く使ってはいけないなんていう場合、腹が立つなら労基署です。

４．退職金の不払い
「引継ぎが不十分で業務への影響が大きいので退職金を払わない」
こんな馬鹿な会社には内容証明送りましょう。
労基署タレコミもしくは裁判所での調停手続の準備もしましょう。

専門外なので一般論になってしまい申し訳ないです。

>>105
有給休暇の消化か・・。
辞める時に有給取りたいって言ったら、「有給は取らないといけないという
ものではない」とか言われて、取れずに辞めました。
（これでも一部上場企業）
有給って会社によって取りやすいところと取りにくいところがありますよね。
取りやすいところに転職できるといいのですが・・。

あのーついでに質問してもよろしいでしょうか？
一応簿記３級をとったヘタレです。年は２０代後半、男です。
事務や経理をやってみたいのですが、経理は
残業とか多いのですか？

今月卒業し、就職するつもりでいたのですが、
実は安定した良い会社を蹴って、色々な仕事ができそうなベンチャーを
選びました。しかし、その会社で内定をもらってから二ヶ月以上になるのに
なにも言ってこないので、電話をしたら、もう十時を過ぎていたのに、
社長は出社していなく、電話の取次ぎもスムーズに行われず､結局一日縛られて
しまいました。入社の意志をはっきりつたえたのですが、卒業してから
来てくれればいいというひどくあいまいなことを言われ、私も初めてのこと
なので、それが普通なのかもしれませんが、漠然と不安を覚えました。
いまから就職活動をするか、一度入社してから様子をみてもしあわなそうだったら
転職しようかまよってます。何かアドバイスがあったらよろしくお願いします。

>>106
「有給は取らないといけないというものではない」
確かにその通りです。有給消化の義務はありません。
しかし
「有給は取ることを正当な理由なく拒否できない」
つまり取るか否かは労働者の自由、会社側に拒否の余地なしです。

>>107
20代後半で簿記３級ね？
簿記は２級以上
出来れば１級でないと相手にされないよ(^^;)
ふうっ…

>>107さん
中途採用で経理を採用する会社は残業が多いです。
人が必要だから採用するのですから・・・
月５０程度を多いと感じるかどうかはその人次第ですが
最低でも３０、管理職なら確実に５０は超えます。
ちなみに私は現在５０程度ですが決算期となれば話は変わって
くるでしょう。
っていうか５０程度はこの仕事やってたらあたり前にこなせる
ようになりますよ。

>>108
新卒→ベンチャーというのは危険だと思います。
本来ベンチャーというのは即戦力が自らの意思によって働く場所です。
新卒を採用するベンチャーっていう存在自体が怪しげな印象を
ぬぐえません。
このあたりはベンチャー板でもよんでみるといいかも。
あふれる野心と優れた能力を兼ね備えていれば新卒でいっても
よいとは思うが・・もしくはリーマン社会に適応できないなら
いってもよいでしょう。っていうかそこしかいけない。

上のカキコ一部「さん」抜けてたので
一応他意はないってことで報告

>>110
そうでしょうね。今度の試験では２級を狙います。
３級じゃあ話しのネタ程度でしょうから。とはいえ
勉強して、それはそれで結構面白かったです。

>>111
経理屋さんへ　丁寧なレスありがとうございます。
あともう一つ質問です。経理と事務は、全く別個のものなのでしょうか。
小さな企業では、ごっちゃになっている気がするのですが。

>>107さん
経理→職種（総務、営業、購買、経営企画も職種）
事務→仕事の内容（一般的にいえばルーティンデスクワーク）

対比すべきカテゴリーが違うってことね。

総務にも事務作業はあるし経理にも事務作業はある。
営業にも事務作業がある。（見積書作成なんか）

解ったかな・・・ちょっと不安

＞経理屋さん
分かりました。ありがとうございます。
今日はもう寝ますので、またいろいろと
手取り足取り腰取り教えてください（笑）。

お仕事頑張ってください。では♪

＞経理屋様
ありがとうございました。自分の現職は財団法人で、
経理屋様の前職に通じる状況ですよ。
さーて、これから出勤だ。退職願（「退職届」や
「辞表」ではいけないんだよ）を叩きつけてくるぜ！
残った年休２７日間はどうなるかだが・・・

余談だが、まともな仕事をしたかったら決して公益法人に
入ってはイカンぞ！

AGEAGEAGE

経理屋様はまだ来てませんね・・・

さて、無事、退職願の提出を終了。アドバイス通り、２週間後の
退職と決まりました。ちなみに、上司より退職願を受け取った理事長の
お言葉は「これ、本人が出したの？・・・あっ、そう」これだけ。
目の前で３年近く勤めた人間に対して、これかい。最後の最後まで
ドキュソだったな。

年休は結局、２４日間残す事になりました。一ヶ月分以上の給料に
なるけど、仕方ないか・・・

【面接】

面接官 ： ｢どうぞ、御座り下さい。｣
受験者 ： ｢はい。｣
面接官 ： ｢え〜、先ずは当○×商事を志望された動機をお聞かせ下さい。｣
受験者 ： ｢就職板に｢○×商事ってどうよ？｣ってスレを立てました。｣
面接官 ： ｢・・・あ〜、よく分かりませんが何方かの紹介ということですか？｣
受験者 ： ｢いえ、レスは"氏ね"と"藁"だけでした。｣
面接官 ： ｢・・・質問を変えましょう。ＩＴ時代の最適ソリューションについて何かお考えはあります？｣
受験者 ： ｢ソースきぼん。｣
面接官 ： ｢えっ！？｣
受験者 ： ｢ソースが無いと信じられません。もしかしてネタですか。｣
面接官 ： ｢いや、私は君の意見を聞きたかったのですが。。｣
受験者 ： ｢ヒヒヒヒ｣
面接官 ： ｢(コイツ冷やかしか？) ん〜、では人事部長は何か質問ございますか？｣
人事部長 ： ｢(えっ俺に振るなよ) いや、採用担当の君に任せるよ。｣
面接官 ： ｢(もう嫌なんだよ、こんなドキュソの相手するのはよ) そ、そうですか。｣
受験者 ： ｢馴れ合いuzeeeeeeeeeeeeee！！！｣
面接官 ： ｢(あったま来た。こいつ絶対２ちゃんねらーだ。こうなったら・・) (ﾟДﾟ)ﾊｧ?｣
面接官 ： ｢このＫｉｔｔｙ−Ｇｕｙが！！氏ねゴルァ！！｣
受験者 ： ｢ﾌﾟﾌﾟ、お前初心者決定(ｹﾞﾗ ｣

人事部長 ： ｢き、君たち！！どうしたんだ？？？？急に！！｣

面接官・受験者 ： ｢逝ってよし！｣
人事部長 ： ｢オマエラモナー｣

面接官・受験者 ： ｢え゛っ！！！｣

>>119
あんた面白すぎだよ。
腹筋イタイじゃん。

経理屋さんってクレバー（ﾎﾚﾀ

税金でのほほんと暮らす若いヴァカ公務員のタマゴたちが、
「仕事よりファッションが大事だ！」
ってたむろってます。
税金を食いつぶして安定した生活にあぐらをかく
このヴァカどもにこんなデカい態度を させておいていいんでしょうか
↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=982938931

>>122　レスが多すぎて全部は読めなかったけど、あまりにも
痛いのが多いな。。。

＞（元）経理マンさん
なにはともあれおつかれさんです。
しかし上手く二週間できりぬけましたね。
経理だったらこーもいかなかったのでしょうが。
新天地での活躍とネタ発掘を期待します。

＞１０７さん
腰とりは苦手です。実地研修が数多く必要だ。

＞１１９さん
コピペだね、最初に見たときは俺も笑ったよ

＞１２１さん
厨房です、ドキュソです・・騙されないように

異常にまったりしてるな
にちゃんとは思えぬゾイ

あと気になるポイントとしては・・・今までも
経験済みだけど、試用期間をどうやってクリア
するかだ。万にひとつも失敗は許されんからな。
まず大丈夫とは思うが・・・

まずは１４日クリア目標に頑張りましょう。
１４日すぎれば試用期間といえど簡単に解雇できなくなりますので・・・
まぁ大丈夫だとは思いますが・・

明日からまた例によって月次決算です。
ちょっと頑張ってみます。

ところでこのスレみてる人で「兎」って知ってる人います？
「じじ、ぱぱが　ねはんでまってる」に引っかかる人います？

それが、１０００の力

サッカーくじ　初戦は大はずしでした。

簿記三級のテキスト、久々に引っ張り出して読み返してみたけど、
かなり忘れてる・・・・上ばかり見てると、足元すくわれそうだ。
気を付けねば。
今度の上司に「仕事に入ると、簿記二級の勉強する精神的ゆとりはないと
思うよ」と言われたし・・・あくまで仕事が第一だからね。
二級所得は長期戦で考えるか。

では、簡単な問題を・・
１）仕入値引と仕入割引の違いを簡単に説明せよ
２）営業権を１０億で取得しました。　　初年度の償却額は？
３）現在簿価５０万の車を３０万で下取りに出し２００万の車を買いました。
　　仕訳しましょう。

＞１３２
マジレスですがスタートダッシュ！その後、じょじょに
マラソン型に移行していかなきゃあダメなんじゃないですか？
２級なら半年以内にとらないとずっと取れないような気が。
おせっかいですけど。

>>133
いぢめないでー！

１）仕入値引は仕入原価自体が減少するが、仕入割引は金融取引
　　なので、仕入原価に変化は無い。差額分は営業外収益となる。
２）３級の範囲になかったので、知りません。
３）　（固定資産売却損）　２０万　　（車両運搬具）　５０万
　　　（車両運搬具）　　２００万　　（現金）　　　１７０万
　　この場合、減価償却費累計額は考えなくていいんだよね・・・？

何も見ないで、自分の今の実力だとこの程度さ。

>>134
理想はそうなのはよく分かってます。勤めながらだとなかなか
難しいんですよ。学生時代に取っておくんだったと後悔する事
しきり。
簿記三級の時も、取ろう！と決心してから、会社の仕事に慣れる
まで、一年以上勉強始められなかったもんなあ。勉強したら別に
難しくもなかったんだけどね。

事務職に転職するならどんな資格が要りますか？
経理でも普通の事務でも
給料安くてもいいから定時で帰れる仕事がしたい……

僕も

あげておこう

仕訳の件はおいといて・・
簿記二級に関しては>>134さんの書き込みのほうが経理屋的に○
ここでもうひとふん張りしておいた方がいいでしょう。
ただでさえ資格ブームな昨今
簿記二級をもった部下をやがては数名かかえるでしょうから
彼ら彼女らと上手く上下関係を築くためにも無理をしてみる
ことを勧めます。

>>136
定時で帰れる職場は普通中途採用はしないんじゃないかな？
特に間接部門は・・

ってことで今日も出勤です。

>>139
あ、そう言えばそうですね（笑
ありがとうございます

>>136 >>140 さん
でも、早く帰りたいっすね、やっぱり。

せめて家の近所で仕事があればいけるように今から資格とります
まずは簿記で

今度の会社ではLANの管理やら、HP作成やらをしないと
いけないんですよー。なので、パソコンの学習が先です。
目処が尽き次第、学習始めますよ・・・６月の試験も、
無駄になるかもしれんけど、一応申し込んでおきます。

教訓・・資格は取れる時に取っておかないといけませんね。

＞（来週には）経理マン
おいおい、経理屋さんにLANの管理もやらせるのか？
専門部隊なしですか？
．．．．大変っすね。

>>144
激しく同意

ってことで久々の土日連休だ。
惰眠を久々にむさぼろう・・・お金もないことだし。
そんでもって楽しいスレッド探そう。

昔、消費者金融に２年ほど身をおき転職した友達がいるが
以後定職にもつかずブラブラすること三年半、今年の９月
に久々のリーマン生活を始めた奴なんだが仕事が鬼のよう
に忙しいらしい。
残業手当は５０時間迄は付くそうなので、そこで得た金と
フリータ時代の蓄えでこの市場状況の中、株式投資を始め
たらしいが、とりあえず現在保有株の含み益が５万ぐらい
確定売却益が１２０万らしい。
先立つものはやっぱり必要と思った週末でした。

>>144
>おいおい、経理屋さんにLANの管理もやらせるのか？
そんなこった当然だ！オフコンじゃねーぜ…
鯖の管理まで言われてねーだろ？
じゃあ何のためのLANよ？

>>148
すまんが、俺には意味不明じゃ。
君の言うLANの管理って何ですか？

「クライアントのIP設定」とか言わんでくれよ。

114→144

>>143
そのうち社内システムとかもやらされたりして

勘定奉行

>>おいおい、経理屋さんにLANの管理もやらせるのか？
>そんなこった当然だ！オフコンじゃねーぜ…

そんなことやれ！っていわれたら出来ませんって俺言うよ。
本当にできないし、そのくらいは別の人がやってる規模の会社
で働きたいからね。
経理の役職者がＬＡＮ管理なんて俺には初耳！
勘定奉行のインストールや会計アプリのセレクトだったらやる
けど・・・

こっち方面に詳しい人、もっといろいろ教えて下さいな

明日から出社。ぼちぼちハンドル変え頃かな？

>>148
喧嘩はやめて(^^;
いや、サーバーの管理と構築も容赦なくやります。
おかげで毎日が簿記ならぬ、LANの勉強です。
>>151
やりますよ、まあ当然作業は業者がやる部分も多いんだろうけど。
HP作成は確実。
>>153
何事も経験だと思って、やる事自体に不満はありません。専門家では
ないから、不備があった際に文句さえ言われなければね。
中小だと経理の仕事は少なくて、定時内ですら暇持て余すから、他の
仕事やるのは常識なんですよね。前の会社でもそうだったし。
企業内経理だとそんなものじゃないですか？そこで経理専門だと派遣社員に
切替えリストラの危険もあるかも。
嫌なら本当に会計士への道を選ばねばならんのではないかなあ・・・
経理にパソコン作業はつきものだから、無駄な経験にはならんでしょう。
意外と、そっち方面で道が開けたりして。

本当に、詳しい方の話も聞きたいですね。

>中小だと経理の仕事は少なくて、定時内ですら暇持て余すから、他の
仕事やるのは常識なんですよね。前の会社でもそうだったし。
企業内経理だとそんなものじゃないですか？

いくら中小でもそんなことは、あまりないない。。。素人に
サーバーの管理と構築やらせるなんて。。。暇を持て余すような
職場で、どうして新規に採用なんかするのか理解不能。ひょっとして
経理自体は殆ど外注してる会社なんじゃないの?　経理で暇を
持て余す、って。。。自分が「経理」と思い込んでるのは、実は
世間一般の常識では「経理」ではなかったりするかもよ。

>嫌なら本当に会計士への道を選ばねばならんのではないかなあ・・・
過去問でも買ってきて解いて見たら。で、この5月に短答を受けるとか。
そういう理由で受験をする人も珍しいと思うけど。

実務（経理でも良いし、金融や工場の生産管理、法務、貿易、SE,何でも
だいたいのものは後に監査で役に立つのだが）を経験した人がどんどん
会計士試験を受けて、中途採用で監査法人に行くのは非常に良いことだと思う。
受け入れる体制ももっと充実させる必要はあるが。

しかし。。。

＞ひょっとして 経理自体は殆ど外注してる会社なんじゃないの?
違います。書き忘れていたけれど、総務も兼任なんですよ。
「何でも屋」の要素がある総務の業務一環という事で、納得して
います。
さすがに、そこまで専門的な事やらんようだしね。

＞自分が「経理」と思い込んでるのは、実は 世間一般の常識では
＞「経理」ではなかったりするかもよ。
今度で経理３社目の自分に対して言わんでよ。実際の所、企業内経理で
本格的に本当の経理を全てやっている所は少ないというのが実感。特に
中小はね。

＞過去問でも買ってきて解いて見たら。で、この5月に短答を受けるとか
そう、その辺の事もっと書いて欲しい。２級も受けてなくて何だけど、
税理士や会計士の試験はどうなのか、興味あります。

あげとこう

雇用契約って内定後、就業までの間に結ぶものだよね？

仕事辞めて会計士や税理士試験受けたけど合格できない人は
沢山おり、再就職に困っていると試験受けている友人から聞いたことがあります。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=984728660&ls=50

今、ここに書いたりもしています。
＞１６０さんのいうとおり試験に身を捧げ社会復帰を困難にしている人
って本当に多いです。会計事務所にいたのですが、このあたり痛感して
います。

>>157
税金経理会計板に行けば、試験の様子がよくわかるかも知れませんね。
あそこは資格板よりも会計士税理士受験生が多い。スレを立てて質問
すれば、いろいろ教えてくれる人が書き込んでくれると思います。

会計士だったら、資格板にもスレがあるようです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=983901336

1日平均10時間勉強して合格する人が殆どの模様。勤めながらだったら、1科目
ずつ合格できる税理士試験の方が挑戦しやすいでしょう。が、暗記が大変みたいだ。
企業の経理経験者だったら、税理士の簿記・財表を1年で2科目合格するのは
それほど困難ではないと思うのだけど、一度挑戦されてみたらいかがですか?
消費税あたりも、比較的簡単だとは聞いています。

税理士の受験資格は、緩和されるようだね。今までは大学で履修した
科目あるいは簿記の1級が受験資格になっていたけど。
会計士は、もともと大学に2年間行っていれば誰でも2次から受験できた。
大学で英文学を専攻していた人が、当初は税理士を考えていたけど、
大学で履修した科目が受験資格に該当しなかったので、会計士試験を
受けることにした、という話も知ってる。退職後、2年で合格したらしい。

優秀な人なんだろうな。俺には参考にならない・・・。

経理マンさんの新職場出勤第1日目の感想きぼーん

やっぱ偉そうな資格ってとるのは大変だよ。
会計事務所にいた時代少しは資格について考えたが安月給に耐えプライベートを
削り税理士になったとしても独立は困難しかも稼げないって現実を見てるとそこ
までのエネルギーが出せなかった半端な俺。
ポイントポイントを重点的に学び、仕事の効率化とかにエネルギーを使い力がつ
いた時点で転職して民間企業に行った方がいいと判断したが、その判断に後悔は
ないよいまのとこは・・・

所謂「士」が付く資格なんかなくても、経理屋さんは優秀な
企業経理の専門家だと思う。監査人にとっても、こういう意識の
高い方は貴重です。書き込みで判ります。経理屋さんは資格に
関係なく、能力が高い（かつこれからも伸びるであろう）ことが
第三者からも認められる方だと、私は思いますが。
（恥ずかしいので捨てハンで。このスレでは、お久しぶりですが。）

資格とっても、独立は難しい。二世じゃないとなかなか。。。
私のこの2年間の収入は、監査の下請け35%・税務5%・調査分析関係
10%・専門教育関係10%・通訳及び翻訳40%みたいな感じだった。
今年に入ってからは殆ど通訳の仕事（その方が合ってるのかも）。
今は事情があって零細独立形態だけど、来年は組織に何が何でも
戻りたい、いや、戻らねば。

うーん、忙しくなりそうだ。初めての本格経理と
いえるかも。LANはただサーバーが置いてあるだけで、実際は
やらないらしい。
自分の認識は甘かった・・・新人のつもりでやらないとな。

無事就職した事だし、これにて転職板も卒業しよう。経理屋さん、
今まで世話になったね。ありがと。

age

むずがゆくなるような書き込みが・・・（笑）
しかし経理まんさん、楽しかったよ、いろいろ大変なことは山のようにあるだ
ろうけど笑ってやり過ごしていこう。
俺も今そーいう時期なのかもしれないし
ま、経理のことでなんかあったらいつでもここに書いてください。
ベテランの常連がそのころにはきっといて明快な答えをだしてくれるでしょう。

カバチタレ最終回！
大野事務所の戦いっぷりが最後にみたかったんだけどな・・
続編に期待をもたせる最終回だったね。

続編あるの？

あったらいいなと思います。

今週は研修等、日程が目白押し。
決算前だからややゆったりしたいものだ。

えっ、決算って
忙しいの締めてからだろ？
元大手人事たん＞経理屋たん

そーだよ締めてからが忙しい（はずな）のに何故か忙しいのです。

月次締め＞年次締め
その他モロモロで５月の連休出勤でしょ(^^)
＞経理屋たん

流通なので元々連休という考え方がないんですが、５／２・３あたりに
休憩をするつもりです。あと頃合をみて３連休を一回って感じ。
うちは単体で４／２０前後数値確定ですので忙しいのはむしろ４／１０
あたりからですな。
いずれにしろ辛いことには変わりはない。

4月中旬から監査も入ってますます忙しくなりますね。。。
私もどこかに押しかけて延々とお世話になるんだろうなあ。
連結とかアニュアルとか全部終わるのは結構遠い先です。

流通だとメーカーと違って比較的楽だよなあ…
原価たって知れてるもんなあ？
でも決算時は夜１時あるでしょ(^^)
＞経理屋たん

＞経理のプロの方々へ
３０歳過ぎのＰＣシステムのＳＥ／プログラマが転職して、
これから経理のプロになるのは難しいですか？
簿記２〜３級程度で実務経験ナシだったら、雇ってくれる
会社は皆無でしょうか？
地元の中小企業が希望で、多少の収入減は当然と思っております。
先端技術の設計業務を続けることに魅力を感じなくなっています。
もっと会社や社員に密着した仕事で、歳を取っても続けられる
専門業務をしたいと思っています。
ヤル気は十分なのですが、年齢と経験が・・・・・
アドバイスください！

>>181さん
そっち系統の仕事の方には４／１は地獄門の開門のようなものじゃないっすか？
税効果・海外法人ｅｔｃが複雑に絡むと鬱な連結作業がまってますね。
体に気をつけてとはいいません、全壊だけは避けてといっておきます（藁

>>182さん
流通・メーカーの相違点は流通は管理に裂く労働力が小さいんで
パーフェクトを目指すとかなりハードになる点。
多い仕事に人数をかけるメーカー、少ない仕事に人数少ない流通
どちらでも責任あるポストにいればかなりの負荷がかかると思い
ます・・しかし原価計算という箱は開けたくないのも事実です。
原価計算さえなければ、もしくは単純ならば、短い期間で会社の
状態を把握することが可能という楽な道に逃げたくなる弱っちい
私をお許しください。

>>183さんの書き込みにはプロの方、どーぞ

転職板ってこんな感じで大荒れすることなく徐々に育って逝くスレが多いよな。
刺激が足りないと思う夜も時にはあるのでそんな時は就職板を覗く。
棲み分けっていうのだろうか

就職板はコゾーが多いからね。
最近見ないけど「ネタにもマジレス」さんは興味深い存在だな。

お願いがあります。
フリーターから正社員に転職したいんですが
どのように転職活動すれば巧く行くか皆さん教えてください。

>>183さん
アマチュアの意見です。
ロジックを持って仕事をして欲しい、経験やなんとなくじゃ困る。
っていうのが僕の意見です。
経理って経験を積めばｄａｉｒｙの処理の間違いはほとんどなくなります
がトラブルがあった時落ち着いて理論的に修正を入れることができる人が
一緒に仕事をやっててやりやすい人。
そーいう意味からすればＳＥ／プログラマって仕事やってた人っていうの
は僕は一緒に仕事してみたい人です。
ただ、採用がわにそこまで考えることのできる人材が少ないという事実も
あります。中小にもＯＡ化の波は着実に訪れているので、経理の仕事をや
ってみたいが社内のパソコン他に関しても色々面倒みれるのでどうでしょ
う的な線での採用の可能性はあると思うよ。
だからといって余りに小さすぎる会社にいっても今後の可能性を摘むこと
になるので慎重に職場選択すべきだと思ったりします。

>>185さん
刺激が足りない夜も確かに・・・

>>186さん
コテハンの人って濃いよね、いやすごいと思うよ。
俺もここでは経理屋だけどよそでは名無しさんだし・・・
あ、たまにクッキーちゃんで経理屋だったりするけど。

>>187さん
何がやりたいか考える。
不可能なら絶対これはやりたくないってことからの消去法。
業種・職種全く別物なのでとにかく考える。
上手にセルフプロデュースすればなんとかなると思います。
履歴書の書き方とかは別スレでもいってたと思うしそこ参考で・・

>>188さん、レスありがとうございます。
参考になります。

パソコンならネットワーク構築、データベース構築、表計算、
アプリケーションプログラミングなど一通りはできます。
しかし、経理関係は簿記をちょこちょこ独学してる程度。
どっか雇ってくれないかなぁ。

72>>189
私もある意味アマチュアなんですけど、経理の方と接する機会は多いので。。。
189さんのキャリアだと、経理システムの開発やコンサルだったら、
良い条件で転職できると思います。でも、経理そのものに転職なさりたい
んですよね。。。中小だったら、社内のPCや経理システムの面倒見も含めた
採用があると思いますから、そこから入る方が良いかもしれません。
でも、本当に経理システムやコンサル専門で行くほうが、かなり有利だし
勿体無いような気もします。会計をやっていて、そっち方面に行きたくても
システムに関する知識が足りなくて諦めた知人も何人かいますので。

今回の転職の際にＳＡＰ関係の会社から内定を貰った。
俺ぐらいの年齢ならばシステム屋に経理を教えるより経理屋にシスを学ばせる
方が導入コンサルとして育てやすいしどうしてもシス屋的人材に偏ると現場の
ニーズを汲み取りきれない部分があるらしいというので期待しているという話
だったわけです。
ま、こっちの道に魅力を感じつつも経理でやっていきたいと最終的に決断した
訳なので詳しいことはよく解らないが・・参考になれば

>今回の転職の際にＳＡＰ関係の会社から内定を貰った。

やっぱり経理屋さんは何気に優秀なのね。

3 名前： レベルいくつなら転職可能？ 投稿日： 2000/12/08(金) 02:56

日本のカースト制度　２００２年版 都立大修正済

1・・・院卒(修士、博士、一流、ドキュソなど細分化されるが、ここでは割愛)
2・・・東大医学部
3・・・その他東大
4・・・｢慶應＆その他国公立｣医学部
5・・・京大、一橋、東工
6・・・早慶上智、ICU
7・・・その他旧帝大＆東京都立大
8・・・MARCH＆関関同立
9・・・その他国立総合大
10・・・日東駒専＆産近甲龍、北海学園、東北学院、南山、西南学院
11・・・国立単科大、公立大
12・・・大東亜帝国
13・・・その他ドキュン大(Fランクは除く)
14・・・医療系短大＆Fランク大、二部大学、慶應通信
15・・・その他通信制大学(放送大学とかね)
16・・・その他短大(通信含む)＆医療系専門学校
17・・・その他専門学校＆高専
18・・・公立高校全日制普通科
19・・・公立高校全日制職業科(商業、工業・・・)
20・・・私立高校(全日制)
21・・・定時制高校
22・・・通信制高校(NHK学園とか)、大検合格
23・・・美容学校、料理学校などで高卒者以外
24・・・中卒
25・・・中退
26・・・前科あり＆少年院4 名前： 経理屋 投稿日： 2000/12/08(金) 03:18

うちらの業界には余り関係ないのが学歴です。
ちなみに私の学歴レベルは１０です。
高校卒業時の偏差値にして６３位。
弱いね、これじゃにちゃんねるじゃ人以下だよ（笑）
簡単にいうと東大生でも財務諸表が全く駄目だったら×
専学でも大原簿記とか出て税理士とかとってて実務もできれば
採用したいって思うような業界です。
基本的に偏差値よりも頭のよさです。
ただ東大行ってる人ってやっぱ頭のできが素晴らしいってこと
は素直に認めます。
早慶に始まる私立大は、推薦入試という非常に楽に入学できる
制度があるので偏差値的にも保証されてないので評価が難しい
です。
周囲との調和の問題もあるので１２以上あれば障害にはなりま
せん。
一部上場企業の中でも超有名どころになるともっとハードルは
高いのでしょうが今回転職活動で内定を頂いた企業にはそれな
りに社会認知度のある企業も含まれます。
一つ外資系コンサルからも内定を頂きました。
参考になれば・・・
とコピペにマジレスだよ。


所詮五流大卒ﾄﾞｷｭｿ

>>193
私は大学は5、大学院は1ですけどドキュンですよ。
その日本のカースト制度とやらの内容は、仕事には
そのままあてはまらないことも、実際には結構あるんじゃないんですかね。

age

所詮五流大卒ﾄﾞｷｭｿ

俺レベル６ 都銀→中小金融 らくだがむなしい

このカースト制度は、既に学歴板で「使い物にならない」と酷評され、
今ごろこれを持ち出す193は相当のドキュンだろう。
これに従えば、
筑波＜法政、大阪市立＜日大、大東文化大修士＞京大学部卒
となってしまい、明らかにおかしい。これを何の疑問もなく使用している
193は、実はカーストの最下位に所属している可能性が高い、

学歴板なんて見てる時点でドキュンだと思うよ

決算日を控えて事前準備が非常に忙しくなってしまった。
バタバタした毎日がこれから続くんだろうな・・・大変だ。
明日は朝から久しぶりの全開もぉどで働くつもり。
全開もぉど使いすぎちゃうと無駄に体力削っちゃうんでできるだけ使用は
避けるようにしてるんだけど・・ちょっと先の見通しをつけたいので・・

ま、所詮　上のような学歴のスレ主ですんでいじめないで下さい（藁）

ほんと、事前準備が勝負な仕事ですね。

めがさめてしまった。
自分は事前準備苦手な方ですがどうしても数人に仕事を割り振ら
なきゃいけないので、やっぱ結構入念にやってます。
もう一回寝よう！

経理もそうなんだけど、監査も先手必勝というか事前準備勝負なのよね。。。
ちょくちょくクライアントさんに連絡して「こういうのとこういうのを
こうやって監査したいんですけど、こういう資料は作れます?」って
ものによっては2月早々から交渉してます。この仕事していて特技に
なったのは、そういうおねだり(正式には交渉と言うが）。
あと、子会社の監査やってる方々にも凄く早い時期からお願い攻撃
する。されることの方が多いけど。海の向こうにもおねだり攻撃を
飛ばしまくります。そんなことばっかりやっているうちに、
「ねねねねね、お願い」というのが特技になった。親は｢何だか
仕事がらみで媚ばっかり売ってる子になった」と泣いていたが。

つー訳で私は仕事に戻ります。
経理屋さん、どうぞ良い夢を。

本日おねだりミーティングを開催！
明日からの日程が正直不安でしょうがなくなってきた。
いきなり決算確定日の前倒しを要求するとは恐るべし・・・・・

age

経理部門も大変なんですね。

楽だろ。遊びの時間に仕事の話しかできない奴なんか、
時代遅れの存在だよ。所詮、将来性の無い流通業界なんかに
勤めてる経理屋の愚痴だ。あなた、他に内定貰った所に行った
方が良かった！と後悔してないかい？

経理部門も大変なんですね。

>>208
208さんは遊びの時間にどんなお話をされるんですか?

とりあえず・・・
仕事が楽か否かと遊びの時間に仕事の話しかできない云々は関係ない。
それにこの仕事（経理）が楽な世界は零細企業ぐらいなもの
もしくは大企業の末端社員
それが解らないってことは企業の中枢についての理解が全くないのでは
ないかって思えるがどーよ？
監査法人現（元）勤務者なんかは解るんじゃない？
あとプライベートには仕事の話ばっかりしてる訳じゃないよ。
経理屋は俺本人の仕事に関する人格の一面にすぎないから
しかし２８にもなって仕事の話が全く出来ないってのも自分の
力のなさを証明しているみたいで嫌なもんじゃないか？
ってことで反論っていうか俺の思いも中途半端に出勤です。
続きは夜に・・・かけるかな？

（誤）仕事に関する人格の一面にすぎないから

（正）人格の一面にすぎないから

経理屋さん、今日も出勤ですか。お疲れ様です。
ドキュソな私は自宅でタラタラと書類作っている。。。

決算確定日の前倒しって、監査人からの要求ですか?　確定って、監査を受けられる
状態に出来る(その後監査結果による指摘に基づく修正は可能）状態と、一切
数字を動かせない本当の最終確定の2つの意味で使うことがあると思いますが、
どちらですか?　監査人にとっては、前者は早く、後者は遅い方がありがたいです。
監査する為の時間を十分確保したいから。。。なんか我儘で申し訳ないっす。

経理を楽だと思う人は、経理の仕事未経験又は本格的に経理に関わったことが
ない人だと思います。数字によって、会社の全体を見ることが出来るのは
けっこう面白い。経理の方は自分が勤める会社でそれを専門的にやっていて、
監査人は色んな会社で第三者としてそれを評価する、という感じでしょうか。
まあ、自分がやっている仕事に関してあまり何も語れない、というのは悲しい
状況だと思う(仕事は単なる生活手段と割り切って、他の分野を極めようとしている
人は別としてね）。仕事以外の時間も、どうしてもある程度は仕事の話って
出てきます。生活時間の大部分を占めているから。他の会社勤務のお友達と
意見や情報を交換するのも楽しいし、会社の外でしか言えないこともあるし。

何も考えていない、煽りにマジレスする必要はないと思いますよ。

ところで、（会社側の都合には関係なく）経理の立場としては、
会社が上場するのと、しないのとではどちらが良いですか？「仕事が
楽だから」の不埒な理由でもよかとです（笑

経理と財務って意味違う？

ってことでマジレスを続けてみる試み。
流通に将来性がない・・・確かに今後流通バブル等絶対におきないだろう。
だがかつての造船業などのように斜陽産業になる可能性も全くない。
小売業がなくなる可能性はきわめて低いだろう。
後、別に流通に一生骨を埋めるかなんて今はわからないし転職しようと思
えば経理という職種なら原価計算の煩雑なメーカーを除いて業界問わずに
転職できるくらいのポテンシャルはあるつもりだよ。
同一業界でしか生きられないって考えこそが狭い視野を物語ってるね。
ちなみに後悔はしてないよ。
今の会社でも実質課長手前クラスの待遇の最年少主任、残業つかない管理
職扱いはやや辛いが２８の割に自由にやらせて貰ってるんだから贅沢いえ
ないよ・・今のところはね。

ってことでマジレス遊びしてみました。レスは後でしますね。

>>213さん
親会社からの要求ですね。最終確定かどうかはわかりませんが
連結絡みの確定でしょうからそれなりの水準でしょう。
ま、それなりに仕事に関しても人生のうち一定の割合の時間を
裂くわけなんでそれなりに楽しくやっていきましょう。

>>214さん
上場しない方が圧倒的に楽です。
ただ転職者の立場でいえば上場もしくは上場予備の会社は賃金
的にきちんとした水準を用意してくれるので、そういう会社を
選んで転職活動しました。
そういう場所の方がキャリアも積めるしね。
ってことでいいでしょうか？

>>215さん
経理・財務、微妙に意味が異なります。
記録屋さんと支払屋さんってところで・・・・・

ってことで・・・ドキュソは明日も仕事です。
寝ますよ〜ん

寝ちゃダメぇぇぇ〜

1・・・東大医学部
2・・・｢慶應＆その他国公立｣医学部 及び法曹（裁判官・検事・弁護士）
3・・・院卒(東大・京大理系に限る)
4・・・その他東大
5・・・京大、一橋、東工

*****とてつもない壁*****

6・・・早慶上智、ICU、旧帝

以下は学歴・地位を語る資格なし

地位を語れるのが法曹（裁判官・検事・弁護士） だけ医学部最強
なんじゃこりゃ
スレ趣旨に合わない世

>>221
何書いてんのかよくわからん・・・

転職かぁ・・・。
今、通関士の資格をとるために勉強中だけど
取ったところで転職できるわけではないんですよね。
微妙だなぁ・・・。

ってことで明日から激務です。
転職のためって発想じゃなく、なりたい自分になるための
アクションを起こす。
その為に資格が必要なら取る、いらないならいらない
勉強が必要なら勉強ってぐらいでいいんじゃないかと
いいつつ早めに寝る馬鹿大将だった。

＞２２０
京大の院なんて誰でも入れるので有名じゃん。
なんかおじさん世代なのか本当の意味での低能なのか
わからんが・・・・・

age

今日もそれなりに働きました。
朝っぱらから飛ばしたんで八時半で息切れ・・・適度にミーティングして
９時過ぎに帰宅、電算システムの本締めが済めばそこはもう逝っちゃった
世界・・・・カウントダウンが始まったようだ。

ａｇｅ

経理の中途募集（未経験可）って、やっぱり
女性じゃなきゃあかんのかなぁ？

>>229
そういうわけでもないと思います。とらばーゆ・さりだ等に載っている
求人はその手のが多いですけどね。229さんに経理経験がある場合
採用側は、男女関係なく経験の内容を気にするでしょう。
未経験で入る場合には、むしろ年齢の方が気にされると思う。
応募前に直接聞いて確認するか、とりあえず受けてみたら如何ですか。

残業など頼みやすい男性を求めている場合もありなような気がします。

私、三十路男だけれど・・・経理事務探してます。
今まで、経理しかやったことないし、持っている資格で唯一役に立ちそうなのが
日商簿記1級だから・・・。

経理屋さん、激務お疲れ様です。私はあと数日で地獄が始まります。
家ではお風呂入って寝るだけ状態は慣れているけど、期中と違って期末は
追い込まれ感が全然違うので。。。

>>232
堂々と「経理のプロ」としてアピールできる職歴&資格をお持ちではないですか。
もっと強気にいきませう。

>>232
羨ましいほどの経歴＆資格ですね。
232さんですら転職先が見つからないのであれば、
僕なんか絶対にダメだ。
どんなにヤル気（＆資格）があっても、
高年齢＆経験ナシでは経理屋になれないのか･･･

232さんなんか、いくらでも就職先が見つかりそうな気がするが・・・
今は能力があっても就職できないのか？

２３２さんの転職に関しては比較的順調にいきそうなのではってことで
既出意見に同意。
人材紹介会社への登録等してみるといいんじゃないでしょうか？
イ○カは応募者の同意をとらずに勝手に履歴書をまくので特に在職中は
注意しましょう。

>>233　234 235 236
ありがとう。
何か自信が出てきました。
ここの転職版でみなさんの転職活動を見てかなり自信を無くしていた
ものだったので。
実際には、まだ、求人票を見ている段階です。

追加。
この５年ほど、小さな会社で一人で経理やっていたのいました。
自分のやり方が合っているかどうか不安があるのです。
例えば・・・引当金ってなくなる方向にあるんですね。
減価償却の簡便法も無くなったのを知ったのはつい最近です。
スクールで実務講座を受けて勉強中です。

232さん、経理職を諦めなさい。
あなたの知識は他社では通用しないよ。

>>239
自信がでてきたって言ってんのに何言ってんだよヴォケ

税法上では引当金廃止の方向に動いているのは事実だが企業会計では繰入限度額
を超過して繰り入れを行う会社が未だ多いでしょう。
引当という行為に関する知識は継続して勉強していった方がいいでしょうね。
使わない部分の知識は弱くて当然です。一人できちんとできる人なんて中小レベル
じゃ少ないんだから、簿記１の知識ベースでいろんなこと学ぶのがいいんじゃ
ないかって思います。
多少無理しても上場志向の会社を選択し会計士等の指導を受けながら自分を
鍛えた方が今後のためになるんじゃないかと思います。

横レススマソ。
ちょっと前まで大手の会社で経理やってたけど、
汎用的な知識では子会社の担当の人の方が一人で回してたりして上、
っていう感じだったけど。

会社が大きいほど、ある分野に特化してる場合が多いから、
「狭く深く」になりやすい。

転職にどっちが有利なのかはよく分からないけどね。

>>239
いま、勉強して知識をupdate中の人に対して、なんてことを言うんだろう。
そういう自分は、何なんですか？

>>241
有税引当は、むしろ増えています。税法に拘束されず、会計上の
適正な引当をしなければならないのが本来の姿なので。
ちなみに会計士にもドキュソがいたりします。。。
簿記1級持っていない会計士なんか、非常に多いです。

>>242
両方のタイプがありますね。どちらにもニーズはあると思う。
ただ、汎用系→特化系の転換より、特化系→汎用系のほうが
難しそうだな、という印象があります。

>>239
ありがと、君のおかげで急にやる気が出てきたよ。

以前、会計事務所に勤務していたのだが、転職してから怠けていたよ。
また、人を発奮させるような書き込みをお願いするよ。

232さんは、えらいね。わたしも勉強しなきゃ。

>>243さん
税金計算が簡単になったのに対して減損やら金融商品やらほんと会計の世界は
変化してるって感じだよね。ここ数年しんどいったらない。
特に退職給付の原則法が嫌い、簡便法はこれでもかってくらい簡便なのに・・

AGE

239はでてこないのか？びびったのか？

ｔｏｔｏの結果には目も当てられない今日この頃だ、当選した方が悔しいとは
どういうことだ・・・一体

ってことで明日から忙しくなりそうだ。

今日は十一時で終わった、電算トラブルで作業開始が遅れたのでまとめる数値が
少なかったからね・・明日もその日のうちには会社をでたい。

経理屋さんになるためには電算機技術が必要ですか？

今日は十一時で切り上げた。明日は休日出勤だ、らりほ〜

>>251
電算機技術が何をさすのかよく解らないけど論理的な思考力さえあれば
直接的なスキルは無くても支障ないってとこじゃない？
そりゃあるにこしたことはないけど・・・

経理屋さん、ハードなシーズン真っ最中ですね。
あー、私も地獄の季節完全にスタート。も、寝よう。明日は早朝から。
初めて担当するクライアント、うまくいきますように。。。

折り返し点がやっと見えてきた。自分の仕事よりも指導とチェックの方が
しんどい気がするが皆頑張ってくれているので、やりがいがあるね。

>>253さんもネットにつなぐ気すらしなくなる季節の到来ですね。
一服の清涼剤にこのスレがなればと思います。

>>254
>折り返し点がやっと見えてきた。

よかったですね。私はやっと「うぎゃー、これは厳しい!」っていうのが
始まったところです。日付変更直前に家にたどり着けた。今は、NHKテレビ英語を
やってなきゃならない時間だけど、ビデオにとりながらご飯食べつつ２CHしている
根性なしです。ご飯もすごい手抜き。でも、自炊できるだけまだ幸せ。そのうち
外食連荘か夕食抜きになるだろう(明日あたりから）。

>自分の仕事よりも指導とチェックの方が
しんどい気がするが皆頑張ってくれているので、やりがいがあるね。

部下の仕事の監督・レビューは自分で作業するよりしんどいけど、大切な仕事
ですよね。私はこのあたりの能力がてんでダメです。上司としては劣等生の部類。

>一服の清涼剤にこのスレがなればと思います。

ありがとうございます。明日も6時起きなので、今からどぼんとお風呂につかって寝ますね。

239はでてこないのか？びびったのか？

239はでてこないのか？びびったのか？

239はでてこないのか？びびったのか？

256〜258は私ではありません
親切でやってくれているのかもしれませんが、これ以上荒れるのは
私としても辛いので終わりにして下さい

age

age2

age3

簿記の勉強中。
３０過ぎの男の未経験者可で、経理の転職先なんて
皆無に等しいね。
もうダメなのかな。

とりあえず、簿記2級に合格してください
中小企業ならあるかもしれない。
>>263

は〜い、６月に受験しますぅ。
がむばりまっすっ！

俺は１１月に受験します＜日商簿記検定。
２０代半ば営業。

>>265
簿記２級に受かるだけではダメだよ
実際の仕事では、税法が大事だから。
簿記検定って会計上の理論だから、実務とは違う所が多い
もちろん試験に受かることが大事だけれど、それと平行してどこかの専門学校へ
行って実務講座を受けることをお勧めします
その方が簿記の試験の勉強でも理解度が違う

仕事しながら、検定の勉強しながら、
学校通う時間は無いなぁ。
残業・休出もあるし。

ま、とりあえず数値確定が見えてきた。
肉体を癒して再出発せねば・・・・

数値準確定・・・あとは来週の監査＠２回目で修正がないのを神に祈るのみ。
某以下略さんはまだ忙しいんだろうなと思いつつ今日から三連休です。

age

監査前に数値が・・・・・・・・休日がぁぁぁぁ〜

２７２は俺ね・・・明日さくっと修正作業さ。

>>270
某以下略です。ちょっと前に帰宅しました。ここんとこ、ずっとこんな感じです。
しかし、経理屋さんも土壇場での数値変更、大変ですね。。。

今日は家に持ち帰りの仕事もないので、もう寝ます(昨夜は3時くらいまで家でも
仕事していた）。私は終電で帰れたけど、私の上司はタクシー帰りなんですよ。。。

やっぱ現役組は大変ですね。専門職から引退した私はのんびりとやってます。
ま、のんびりっていうのは監査法人とかと比べてってレベルでのほほんと
やってる訳ではないのですが・・・・・

適当な研修を二つ三つこなしてレベルアップに努めねば・・・

研修程度でﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟするのかお前は！
随分安っぽい男だな　この程度の奴がしきってる会社のﾚﾍﾞﾙがしれるよ。
俺か俺は誰もが知ってる一部上場企業の社員だ。
学歴もｽｷﾙもない>>275は逝ってよし

>>276
春だね・・・・

ガクセーと厨房はスキルスキルうるせーなー（ｗ

ま、レベルアップしたいと思ってるだけましじゃないかと思ってます。
ただレベルアップしか考えない人生も嫌、仕事で卑屈にならない程度
に自己主張できるだけのスキルはもっておきたいものだ。
と中途半端っぷりを爆発させながら何かネタはないかまったり考え中。

はるだねぇ・

274>経理屋さん

企業内経理も大変だと思いますよ。経理屋さんの研修は、社内のですか?
それとも外部でやっているやつでしょうか。私の場合、法人内の研修と
会計士協会主催のCPE(継続的専門教育)の研修が受けられます。
後者は、ここんところの人気講座は税効果・金融商品・退職給付・
連結でしたけど、地方自治体会計なんかも話題になっています。
研修にただ出席だけしてぼーっとしている人なんかは、せっかくの
研修を無意味にしているけど、ちゃんとその研修で学んで実務に
生かす人もいます。研修に出ても、その後で自分でもかなり勉強
しないといけないけどね。

>ま、レベルアップしたいと思ってるだけましじゃないかと思ってます。

これは基本前提でしょ。勉強したり向上心を持つのを、笑いものにする
輩って、実は結構いたりするけれど、無視した方がいいです。

とりあえず今回の研修は正確に言うとセミナー、監査法人主催の奴
有価証券報告書作成上の注意って奴、社内にできる人間がいないので聞いて
おかないと後でしんどいので無理やり日程を調整して参加することにした。

社内教育に関しては皆無なので（個人のレベルがバラバラで体系的にできない）
社外研修に積極的に参加したり資格取得のためのスクールなんかも時間作って
でもやっときたいと思うんだよね。

っていうか早く課長職に上がって稟議・決済・発言その他の力を大きくしたい
と最近思うようになってきた訳です。
正直専門家になり損ねたレベルなのでもう一つ上のステージには最低でもいき
たいなぁと思いながら今日も床につきます。

経理屋マンセー

さて今日も働くか。
とりあえずキャッシュフローとか作ってデイリー中心で働こう

やっとゆっくりできる環境になってきた。
とはいっても三日後からは営業報告書への着手を控えデイリーをまったり
行うという「ゆっくり」とは完全にいえない状況です。

経理屋氏の自己満足スレになってるな。
経理稼業を目指している者を見下している経理屋の態度がイヤミだ。

経理屋さんみたいな知識も無いので、
今の所、給与計算の基礎の講習を受けてます
今まで、給与計算は親会社がやっていたもので、保険料率なんかさっぱり・・・。
何もしないよりかはマシなのでね。（家にいても勉強しない）

自己満足の為にスレッド建ててます（藁
経理稼業を目指す人見下してはいないよ。
っていうか見下そうとしている人を斬ってるぐらいのつもりなんだけどね。
ただ楽そうだからとかいう理由で経理をって思ってる人は正直むかつくんで
見下してます。そーいう人は何をやっても中途半端だからね。
だから>>287さんみたいに勉強する人は現在の知識如何に係らず経理としては
一緒に働きたいと思ったりしてますよ。
煽りじゃないんだけどどのあたりが嫌味？>>286

＞煽りじゃないんだけどどのあたりが嫌味？
このあたりが嫌味

＞煽りじゃないんだけどどのあたりが嫌味？
煽りだろそれ

ここは経理屋スレですか？

>>291
そうです。
経理屋を目指す人が現職に相談するスレです。

一応転職に関して＆日頃のリーマンライフをまったり語るスレです。

知らなかった・・・鬱打死脳

南無〜。

あげましょう。

>>295
ﾜﾗﾀﾖ

経理って、ルーティン業務じゃないのですか？

アナタ、ナニイッテルデスカ
ソンナコトイッテルトユルサナイアルヨ

でも、経理とか税理士とか会計士って単純作業の繰り返しだけやっていて
全然頭を使わない職種に思えるけどな〜。だから人気も全然無いんだろうと
思うよ。

２０代半ばの男性です。現在無職です。簿記２級ありますが経験はありません
経験を積んで大きい会社に転職したいのですが、経験を積むには
会計事務所と小さい企業の経理職はどちらがより有利に転職できるんでしょうか？
知り合いの税理士にはどんなに小さくても企業がいいと言われたんですが
いまいち理由が分かりませんでした。
できれば理由も付けてお願い致します

age

経理屋さん、出番です。

>>300の言ってるような話題が別スレでも登ったが
経理＝単純作業の繰り返し＝頭使わない
ってレベルの経理もあるよ、零細レベルの経理とかね。
監査対象法人の経理になると税法解釈・内部統制・各種計算書類の作成と
俺のレベルでは単純作業とは言えない仕事が山積みだよ。
単純作業もその内容を検証しチェック体制を整えたりマニュアル化したり
作業プロセスを見直したり・・
それなりの頭を持ってないとできない仕事だと思うけどね。
東証一部上場会社の経理担当者（役職者）でも単純作業と経理を捉えれる
程経理を理解し仕事をしている人間なんてそうはいないと思うよ。

>>301さん
大きい会社というのがどのくらいのレベルでしょうか？
年間売上１０００億以上ぐらいでしょうか？それとももっと？
上場してなきゃダメですか？
そのあたり聞いてから・・・私の体験でよければ書いてみます。

２０代半ば、簿記２級で経験なし・・・・。
そりゃ、会計事務所は止めた方が良い。
経験積むどころか、先輩の仕事のお手伝いで終わりだね
事務所としても、専門学校新卒の若い科目合格者を採りたいし。

某以下略>>301
今の状態では、会計事務所で悪い条件で酷使される可能性があります。
事務所によって全然状況が違うのですが、若手の未経験者で簿記2級と
なると、条件が悪い事務所の方が多いかも知れないです。理由は305さんの説明
通りです。たまたま良い条件、良い上司に出会ったら、経理実務をマスター
するのには良い環境ですが。そのお知り合いの税理士さんも、下積み時代に
苦労されたのかも知れませんよ。

小規模企業では、経理に関わる一切を任せられる場合も多く、これは非常に
勉強になると思います。そう言う点で、将来は大規模企業への転職も可能です。
どのみち、どちらを選ばれるにしても、これから多少しんどい思いをしてでも
十分な実務経験を積めば、色々と将来の選択肢はあります。頑張って下さい。

>経理屋さん
ある程度の規模になると、色々と難しくなりますね。それに例え零細でも、真面目に
きっちり全部社内でやろうとしたら、ある程度の知識や作業は必要です。傍目で見てて
タックス・プランニングとか、私は難しいと感じています（これをちゃんとやって
おかないと、税効果会計も無意味になるのだが）。
会計基準もここんところ変りまくっているし、商法も改正続き、元々勉強がそれほど
得意でもない私には、そろそろ限界かな、と思うときもあります。でも、内部統制
がらみの仕事は好きだな〜。あと異なる会計基準間の組替作業も大好きです。

>>305
ひょっとして現（元）勤務者？

>>306
>タックス・プランニングとか、私は難しいと感じています（これをちゃんとやって
おかないと、税効果会計も無意味になるのだが）。
>内部統制がらみの仕事は好きだな〜。あと異なる会計基準間の組替作業も大好きです

意味不明。お前は電波か!?

301です
経理屋さんへ　できれば１部上場がいいんですけど・・・
　　　　　　　前職が一部上場だったんで復活したい気持ちが強いです
　　　　　　　その為に経理職を選んだ意味合いが強いです
　　　　　　　身の程知らずなんですかね？

３０６さん　　小規模企業っていうのはどのくらいの企業なんでしょうか？
　　　　　　　小さすぎても駄目ですよね？
　　　　　　　それと経理業務っていうのはすべての業界に通用するんですか？
　　　　　　　業界によってやる事が全然違うっていうことはないんですか？

皆さんありがとうございます
今の私がスキルアップする為にできる勉強って何かあるんでしょうか？
今のとこはワードとエクセルをぼちぼちやってます

>>304
でも、経理業って、企画屋とか、研究開発者とは違って、
この世に無いものを自らか創造する仕事ではないよね。
クリエィティブとは言えないのでは。
確かに経理業は、頭も使うし、難しいし、大変な仕事だとは思うけど。

経理職として一人前になることよりも大企業への復帰のルートとして経理と
いうものを捉えているなら、かなり困難な道ですが最初から大企業を受験し
てみるというのはダメでしょうか？

小企業のいい所は全てを自分でやらなきゃいけないということです。
経理・財務・給与計算　小さいとはいえ全体を見渡すことができるというの
は結構な財産になります。実際こういう人は働いてみたら強いですよね。
ただ小企業は税理士に任せっきりという場合が多いのでそういう環境なら意
味はありません。仮に全部やれと３０１さんに言われても経験がないので全
部こなすことは無理でしょう。
会計事務所に関しては専門知識を得る場と考え割り切って利用してやるぐら
いの気持ちがなければ他の方が指摘の様々な現実に飲み込まれる公算が高い
かと思われます。

転職市場においては規模のステップアップというのはなかなか困難なものな
ので（ベーススキルがない場合）自己啓発の面でいえば簿記１ぐらいのアピ
ールは最低必要ではないでしょうか？

お勧めは店頭・東証二部程度の非製造業の経理が溶け込みやすくてよいので
は？と思います。
上場企業＝開示書類多い＝忙しい　の図式と間接が人余りしている場合余剰
人員削減の第一対象になることだけはしっかり覚えておいた方がよいかと。
つまり忙しい会社の経理の方が身分は保証されやすいんじゃないかってこと

＞以下略さん
電波はほっといて・・・
タックス・プランニングは真剣にやったらとても難しいですね。
税効果会計の為に回収可能性を概算で計算して・・っていうか
成長が前提の企業なので回収可能性０なんてことは口が裂けて
も言えないわけです。
会計基準・商法の相次ぐ改正は正直会計士の淘汰がしたいのか？
と思うこともあるくらいのレベルですよね。
企業の中で様々な面で意見の求められる今の環境には個人的に
不満はありませんがもう少し発言権があればとも思います。

>>310さん
確かにそうですね。
純粋な意味でのクリエイティブとは決して言えない仕事です。
上に述べた仕事でも感性やセンスが全く必要ない訳ではない
ですが（特にバランス感覚）無→有というものではこの仕事
は決してないものですよね。
企画職といっても本当に企画の文字にふさわしい仕事をして
いる人であれば十分クリエイティブでしょうが経験則や既存
の方法論にのみ従って仕事をしている人はクリエイティブと
は思えません。
こうしてみるとクリエイティブと呼べる人種が如何に少なく
優秀なのか改めて実感

３０１です　会社と事務所なら会社の方がよさそうですね
　　　　　　小企業で経験積んで転職しようと思います
　　　　　　ただ自分たちですべてやってるのか税理士にまかせきりなのかは　　　
　　　　　　どうやって見分けたらいいんでしょうか？
　　　　　　今はビーイングで探してるんですけど・・・

面接で聞こう！

あげ

＞３０１さん
３１４のいうとおり面接でききましょう。
「経理をきちんと覚えたいので・・」というべきでしょう。
小企業とかかれていますが、余りに小さい会社は経理をパートのおばちゃん
とかに任せっきりにしてますので資本金１億以上売上高３０億以上程度の
規模は確保しておいたほうがいいと思います。

>>307
会計事務所経験者です

＞３１７さん
同じ境遇で砂

28歳男性です。流通業を5年半勤め、去年の9月末に嫌気がさして会社を
辞めました。それから経理の専門学校に通って日商簿記の一級を取る為に
ほとんど一日中勉強しています。安くてもいいです。残業が多くても耐えます。
雑務も文句いわずにこなします。一級取って、会計事務所なり経理なり、
どこかに潜り込めますでしょうか？手に職を付けたいです。

会計事務所はホントにきついらしいよ。
税理士でも受けるならそれもありかもしれないけど、
結局とれなかったらそれこそ致命傷になるから気をつけてね。

二級は在職中にとりました。11月の検定では一級57点でした。
経理学校の先生の話では独学にしては上出来だそうです。次は逝けそうです。
先生には、もう一年、アルバイトしてでも簿財の二科目とって、会計事務所にはいって、
そこから税法の勉強して、士業に入ってしまいなさい、その方がいい、といわれました。
商売半分はあるのでしょうが、そこまで逆転を狙わないといけないのか、ごもっとも、とも思います。

税理士は新規の参入が難しいからちょっと考えものですね。
それに取得するのに時間がかかるし・・・。
税金経理会計板で関連スレ探すか、スレ立てるかした方がいいと思います。
個人的には税理士あんまりお勧めできないですね。

>>319
一級取れば、何とかなるという考えは普通の会社に入るには充分ですが、
会計事務所では不十分です。
中途で入るには、税理士試験の科目合格がないときついです。
ハロワでの会計事務所からの求人では、簿記２級以上とありますが
実際には無理です。
入れる事は入れますが・・・。
残業が多くても耐えますとの事ですが、残業以外の精神的な苦痛も
忘れてはダメです。
手に職をつけたい・・・今の状況では無理です。
会計事務所も中途採用者の面倒をイチイチ見ていられません。
普通の会社に勤めながら、税理士試験にトライするのがよいかと思います。

税理士で独立するのって年々難しくなってるよね。
会計事務所で奴隷になったつもりで（多少大げさな表現）経験を積んで
一般企業の経理って道をとるか最初から一般を狙うか。
ま、独立はあまり考えない方がいいと思うよ。

結局税理士も営業力が無ければ、新聞拡張員にも負けてしまいますぜ（言い過ぎ？）
たたき上げなら実務能力はあるのでしょうが・・・。
個人的には税理士でも特殊な分野（相続、不動産など）を狙った方が面白いかもしれません。
こちらはなお大変ですが、仕事一件あたりの報酬は相当らしいです。

相続税だけで食べている税理士さんもいらっしゃいます。
自分の得意な分野を持つのは、強いです。

特殊分野で食べる税理士さんもたしかにいますね。
でも最初はやっぱ普通に税理士の勉強する訳です。
一見美味しそうな話っていうのに乗っかれる人ってやっぱ少数派
最初からそれを狙って税理士の道選んでいくと普通の税理士の修行とのギャップ
で悩むだろうし再度軌道修正する余裕のある人ってこの板にはあんまりいない
ような気が・・・・・・・・・・

経理屋さん　色々有難うございます
　　　　　　なんとなく自分の進む道が見えてきたような気がします
　　　　　　具体的にはどのような仕事をするんですか？
　　　　　　一人前になるにはどんなことを覚え何年くらいかかるんでしょうか？
　　　　　　それと私は前職で営業だったんで１日中机に向き合ってるのは
　　　　　　苦痛に感じると思うのですが、どうですか？
　　　　　　色々聞いてすみません

＞３０１さん
未経験ということになると最初は地道な書類の整理・集計が主になるでしょう。
必ず今まで誰かがやっていた業務の一端を任されると思います。
売掛になるか買掛になるかは解りませんがどちらかだと思います。
結構「習うより慣れよ」的な世界ですのできついかもしれません。
業務の内容を正確に理解し効率化を進めるには理論的背景が必要となってくる
のですがこれを最初から行うというのは厳しい話でしょう。
まずは与えられた業務を正確に行うよう努めてみて下さい。
次にその業務を早く効率的にやるにはどうしたらいいか考えてみて下さい。
チェックの方法を考えてみて下さい。
一つの業務に対してただ今までのルールに従って取り組むのではなく頭を
つかった経験は管理職になった時に部下を指導する能力となって帰ってき
ます。
また空いた時間で積極的に勉強して下さい。
簿記二級が昔とったものなら再度テキストを開くと思ったより多くのこと
を忘れていることに気づくと思います。
小さい企業では上司に恵まれないかもしれません、そうなった場合会計士
税理士にいろいろ教わって下さい。監査などには積極的に協力して色々な
ことを吸収して日常業務にフィードバックすることのできる人間はそうは
いないと思いますので・・・・
（続く）

嫌味なやっちゃなー

306>>301
カメレスですみません。私が見た感じだと、そういう小規模企業といっても
様々ですけど、社員10名程度から300名程度までといのが多かったです。
経理業務への関与度合いは、他の方々もおっしゃるとおり直接聞くしかないと
思います。

>>319
前回の1級、惜しかったですね。独学でそこまで出来る方だったら今回の試験も
士業関係の資格も大丈夫そうな気がしますが、年齢的に進路に関して大いに迷う
微妙な時期ですね。。。

>>322-327
最近、特殊分野に強い税理士さんの活躍が増えているそうです。でも、最初は
色々な業務を一通りやる期間がある程度必要な訳で。。。表向きは全部引き受ける
という看板を出していても、込み入った案件は得意分野を持った他の税理士を
紹介するケースもある。逆に、自分に得意分野があれば仕事の紹介が来ます。
英語が得意だったら、国際税務やBig5の税務部門・記帳代行部門でも働けます。
今はどうか知らないが、数年前には科目合格者も採用していました。

>>経理屋さん
続きを早くキボンヌです。先週はクライアントから質問殺到で(監査には直接
関係ないけど、経理・税務に関する諸々）、また勉強しなおさないとヤバイと
思ったり。

>>330
そうかな？優秀な経理担当者になるためのプロセスとして、
結構正論だと思うんですが。

続き）
っていうか机にじっとしてるのが耐えれないかもって疑問。
会計事務所から企業経理へ移った時、基本的にすっごい机の前にずーーっと
いるのが苦痛でした。居心地の悪い会社だったら苦痛度は数倍かと・・・・

ただ、経理に限らずバックオフィスを選択するということはそういう苦痛に
耐えるという決意が必要でしょう。
俺は企業経理を選択する時に、そこに耐えれるかということと、今まで
「ありがとう」といわれる客が見える商売から誰からも「ありがとう」
を言われることのない作業を繰り返せるかということは何度も自問自答
しました。自問自答をお勧めします。

＞３３１さん
３００人いたら俺の心の中では中企業です。
３０１さんのいう小企業ってどのくらいか解りませんが店頭公開志向の会社
程度の規模は確保したいとこですね。

今日は組替を５年前から見直した。
どーも間違ってるっぽいんで困ってるんだけど商法・証取法ベースの決算書
のチェックって今まで誰がやってたんだろ？

ところで初歩的な質問を・・・・・
うちの決算書って何故か無形固定資産の所に「電話加入権」って科目が
のってるんだけど少額なのに何故乗ってるんだろ？
水利権とかは「その他」ってなってるのに・・・・・・
財規とか見てても「電話加入権」なんてないし何故だろ？

331こと某以下略>経理屋さん

私の想像ですけど、他にも無形固定資産があってしかも多額だったら、
大昔に電話加入権が主要な無形固定資産だった時代の表示を引きずっているんじゃ
ないですか?　そのままの本来表示すべき状態を考慮せず、以前からの
表示科目を使い続けたのかなあ。よくあります。勘定の中身なんて同じ会社でも
しょっちゅう変るので。以下、ご参考になれば(見づらくてスマソです）。

●経団連ひな型（「会計法規集」より。電話加入権は登場せず）
無形固定資産　＊＊＊＊
　　工業所有権　＊＊＊
　　その他　　　＊＊＊

●2000年3月上場企業4社の例−記載部分のみ抜粋
(個別、JICPAのDBより。有報と同じもの、電話加入権は居たり居なかったり！）

2無形固定資産(青木建設）
ソフトウェア 308
電話加入権 　 101
その他無形固定資　　 7
無形固定資産 416

2)無形固定資産(日本水産）
1．借地権 1,330
2．電話加入権その他 170
無形固定資産合計 1,501

(2)無形固定資産(マルハ）
1.借地権 480
2.商標権 1
3.ソフトウェア 127
4.その他の無形固定資産 74
無形固定資産合計 683

2．無形固定資産(大成建設)
借地権 4,810
その他無形固定資産 2,838
無形固定資産計 7,649

>>333
相変わらず、こんなキモい記号と数字を並べた変なレスを書きよって！
意味不明の電波書込みに、反対！

過去に電話加入権が重要だった時期がなかったのです。
だから？と思って・・・・・・
と通勤前に慌しくかきこんで
さぁいってきます。

ここは経理屋専用スレなのか?

そうです（藁

３３４は無知なおばかさんでしょキモイ記号？電波？
意味不明なのはあなたの頭が弱いからです。
逝ってください

営業マンセー

ageageage

さ、明日からまったり働くか？
で、今ＧＷにいくら使ったかの話をニュースでしてるけど
みんな金もってんなぁ
俺は月末に二泊三日の安旅行するのが精一杯。
運賃宿泊費で３万未満、全部で５万がやっと。

>>338
なんだ、毒吐くまではくのか今時分の経理屋は
芸風変えたのか？

もとからこんな芸風じゃなかったっけ？

経理屋さんは２８歳だそうですが何か特殊な勉強をされたのですか？
会計事務所にいただけで、それだけの給料が貰えるとも思えません。

私も経理を三年ほどやって事情があって会社を辞め一年ほど簿記の勉強を
してるんですが転職先の提示する給与はだいたい２３万程度です。
何かスキルアップの為に特殊にやったことがあったら教えて下さい。
参考にします。

揚げ

経理屋さんは何故、ここのスレにいるのでしょうか？
転職希望なんですか？
そうとも見えないし。。。。
そうだとしても、それだけ出来る人なら簡単に転職出来そうな気が
するのですが？

広告関係の制作系の仕事の再就職の時って
面接とか行くときはやっぱりスーツの方がいいのかなぁ

なんか転職って最初の就職活動の時より難しいような気がしてきた

スーツが基本。
って、面接で他に何を着ていくつもりなの？

>>344さん
特殊な自己啓発をしたつもりは全然ありません。
ただ毎日の業務をどうやったら効率的にこなせるか？
どうやってパートさんや新人に覚えてもらうか？
そういったノウハウをずーーっと考え続けていました。
新会計基準等は以前いた会社で会計士さんに色々習ったり本を読んだり
して勉強しました。
一人でやれることは限られてる、かといってそうそう一定水準以上の人間
が会社の経理部の中にいる会社なんてそうはないだろうし、そういう会社
には自分が求められないだろうから奇麗に言うなら業務標準化のノウハウ
の思考錯誤に力を注いだことがよかったみたいです。

>>347さん
３４８さんもいってるとおり面接はスーツが基本でしょ？
カジュアル導入の会社でも人事担当は面接がある日はスーツで来るし・・
スーツで面接に行くのに抵抗があるんでしょうか？

>>346さん
元々、昨年の暮れにとある事情で転職することになったのですが
その際に就職転職板を覗くようになって学歴ばっかの書き込みスレの乱立が
うざかったので自分でスレを立てました。
当時身の回りからも転職の相談を受けていたこと等もあわせて「転職」
ってキーワードが以前自分の中でウェイトが大きかったし
俺にとって「転職」っていうのはよりよいリーマンライフを送っていく過程
で必要だったものです。
ってことで「よりよいリーマンライフ」「転職」のキーワードでまったり
しようと転職板に残ってる訳です。
簡単に転職できたか？といわれれば一般的な年収の範囲での転職ならば
あっさり前回の職探しは終わりましたので普通の転職のノウハウは持っている
と思います。
ＣＰＡとかもってる人の成功談よりは一般的な転職活動の様子に近いんじゃ
ないでしょうか？

なんか文章うまく書けないな〜
この問題についてはここまでの方向で。

346です。
どうもありがとう。
納得しました。で、もう一つ聞きたい事があるのですが、税理士試験の科目合格者で
しょうか？

情けないことに簿記論一回受けて落ちてますよ。
で次の年に簿記論財表勉強したのですが受験してません。
プライベートと仕事と転職活動で手一杯だったこと
株式公開事務その他の勉強をしてたことが税理士試験受験をやめた理由です。

しかしもう一つ専門性が足りないと思っているので税理士試験の再挑戦を
含めてスキルの再構成を検討しようとは思ってます。
３４６さんがそっち方面に詳しかったら助言願います。

さて、今日はちょっと早めに寝ます。

こういうスレはsageでまったりやってもらえるといいのだが

普通免許持ってないんですが
あまり問われない業種・職種って有るんですかねえ・・・・・・

やはり保険給付期間利用して合宿で取った方がいいんですかね

＞３５３さん
ＡＴ限定でもいいのでとった方がいいかと思われます。
個人的には男はマニュアルです。

トラック運転も視野にいれとくよろし。

どうも有り難うございます
大学在学中に教習所へはいってたのですが
途中で出社日を迎えてしまい
毎日残業の為　通えなくなり４段階でそのまま・・・・・・・

別に今までの仕事で必要とされなかったので
無視していたのですが
事情で実家に戻らざるを得なくなったので・・・・

監査と月次の二本立てでめちゃハードな今日です。
営業報告書もまだ完全じゃないし困ったなぁ〜
もうちょっと体系的に勉強が必要なことを痛感した。
明日も頑張ろう。

>>353
悪いことは言わん、合宿はやめれ

>>358さん
思わずレス・・・そーなのか？
何か合宿って楽しそうで少し憧れていたのだが・・・
俺の場合は田舎で同窓会気分に浸りながら普通にとりました。

やっと終わった明日は休日・・・・・・・・と思ったら
明日の会議に出席の為休日出勤、幸いにも代休を近日中にＧＥＴできる見込
いろいろ困難なこともあるがこれもまた仕事ってことで・・

俺の今日の注目スレッド　「男は稼ぎ！」
もっと稼げるようになりたいものだ。

ｙａｈｏｏにも経理スレたってるんでそちらに参加した方が経理屋氏
には合ってると思われ、、、、、、、、

ｱｹﾞｷﾎﾞﾝﾇ
>>362
確かににちゃん的ではないスレだな
ｙａｈｏｏに移る気ないの＞経理屋

まーそーいわず　こっちにいさせてよ。
こっちの方が見やすいんで。

確かにヤフーは見にくいね。何とかならんのかね。

「男は稼ぎ！」余り盛り上がってないね。
地味スレがすきなのか？

しかしこんな感じの上司が自分にいたらどうよ
仕事に厳しそうで息がつまりそうにも思えるし何より俺から見たら
一歳下の上司に素直についていけるかは自信ない。
年下の上司って実際どうなん？

漏れんとこはそんなのばっかりです。
今の時代そんなの気にしてたら負けだと思われ。
ただかつての直接の上司部下の関係が逆転している部署があるが
その部署の雰囲気はちょっと変なのも事実

某スレ以下略>経理屋さん

私はこういうスレもここにあるのは結構好きなので、続けて欲しいです。
Yahooよりこっちの方が書込みし易いですし。
それにしても電話加入権、判りました?　表示は経理屋さんの理解で正しいと
思います。実際の開示例を見ても、そうだしね。

今日と明日はのんびりさせてもらっています。でも、あさってから又死にそうだ。
私も近々劇的に生活環境が変わるので、当分ここには書き込めないかも知れない
けど、また一段落したら近況報告します。お元気でね。

そうこうしているうちに、あっというまに半期が来ちゃうんですよね〜。
経理関係職の1年は慌しい。

369>>367-368

私も部下に当たる人は2，3歳年上が多かったです。監査法人だと、そういう
のはよくありがちなのです。難しい場面もあったけど、別に問題にも
ならなかったことのほうが多かった(私が鈍感なのかも）。

仕事が大変すぎて、もうご飯が全然食べられなくなった時期が昔あって、
殆ど拒食症状態だったんだけど、お兄さんスタッフの人たちがすごく
心配してくれて、夜の10時11時なのに「ご飯一緒に食べましょ」と
よく連れて行ってくれたこともあった。今から思うと、世話の焼ける
ドキュソ小娘上司だったんだけど、今でも非常に感謝しています。
たまたま、私の周りは非常に人間的に出来た人ばかりだったのかも
知れない。険悪な雰囲気になった人の例も聞いたことがあるので、
一般的には難しいのかな。でも、現実には年齢の逆転なんてしょっちゅう
どこにでも転がっている例だと思っています。

ま、年齢が下の部下に関しては感づかれないようにめちゃめちゃ
気を使ってます。向こうにもいろいろ思うとこはあるでしょうが
仕事を見てもらって納得してもらう方向で・・・・

＞以下略さん
電話加入権・・結局表示しました。
有報ではその他にいれることにしましたが親会社が作ってきたルールなので
性急に変える訳にもいかずっていうか、そこに力を注げるほど今の俺に余裕
がないってのが実情です。
監査法人さんってホント仕事が辛そうですね。
正直俺にはつとまりそうにない業界ですが以下略さん頑張って下さい。
しかしホントにちゃんっぽくないスレになってきましたな（ﾜﾗ

350です。
経理屋さんへ
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
私も１級合格後３年ほど、簿財を受けましたが・・・ダメでした。
会計事務所に勤務しながらって難しいです。（受かってらっしゃる方もいますが）
転生してその後は受験すらしてません。なので残念ながら詳しくないです。
お役に立てなくてすいません。

>>372さん
簿財、再挑戦しようかなとも考えていますがイマイチ踏み切れません。
田舎住まいの為学校通いの時間など考えるとしんどいっていうのが理由。
ただ勉強したいなぁとも思ってます。
勉強・仕事以外の人生も楽しみたい半端者に悩みはつきません。

試験に落ちつづけている税理士受験生の空想スレ
晒しage

>>374
早く簿記の3級に受かれよ。。。それとも断念したか?

>>374
いい加減電卓の使い方ぐらい覚えろよ。
ドキュソ大卒だと３級止まりか？

372だけど、
必ずと言っていいほど、税理士、会計士の話になると374みたいなのが出てきますね。
そのくせ当人は受かってない。
経理屋さんへ
答えにくい質問をして申し訳なかったです。

＞３７３さん
ま、楽しくやりましょうや。
空想好きな３７４放置で・・・・・・

しかし経理屋さん独立とか考えたことないんですか？
本当は独立したかったんじゃないですか？
ぶっちゃけたとこ聞かせてよ

こいつに独立なぞできるかｳﾞｫｹ

上げ

上げ

>>380
僻みだと診断されました。

上げ

経理屋さんは流通業界にお勤めのようですが、こういった業界って
精神論がまかりとおる古い考えの会社がほとんどだし、その中で経理を始めとした
事務方の地位は低いのではと思われます。

そういった業界につとめてて不満はないのでしょうか？
またこういった精神論についてどう思いますか？

>>380
僻みだと診断されました。

察するに不満があるから経理屋氏はここにいつづけているのではないでしょうか？
転職に満足しているならこんな板のぞいてても楽しいことなんてないでしょうし
本当は不満があるんだけどそれを隠す嘘を掲示板で自分についてるというように
推察されます。

>>387
僻みだと診断されました。

新たなﾈﾀｷﾎﾞﾝﾇ

ageまっす。

>>379さん
独立は考えたこと一回もありません。
会計事務所に新卒で入ったのに変な話ですが、最初は資格とって大手へ
っていう典型的な資格マニアっぽい考えだったのですが
公開直近の企業の方が自分を重要に考えてくれるだろうし大企業の部品
の一部よりは勉強になると思ってこのような道を歩んでいます。

>385さん
そういった側面があることは否めないが一方で会社自身も若く
また関連会社の関係上それなりにきちんとした経理が必要なの
で不当に軽視されているという思いはないよ。
ただ経営上の意思決定に関わっていく際に事務方の意見が軽視
されるようなら、将来何らかの決断を迫られるかもしれない。
ただそんなステージまで普通より早い年齢でいけそうな感じな
のはそれ以上に魅力です。

>>387さん
いや、ほんと　ここにいるのは既出のとおりの理由です。
こんなとこで嘘ついてもしゃーないやん（笑）

流通の経理ってメーカーに比べると楽でしょ？（ｗ

あげ

>>394さん
その話題は既出ですね>>182-184あたりで・・・

ってことでプライベートで観光してたんで久々に書き込んで見ました。
何か面白いネタはないかと今日はあちこち見て回る予定です。

＞３９７
そういわずに書いてやれよ。
基地外には過去ログ読むことができねーんだから

休み明けの一日はすっごいハードだった。
もう少しまったーーーーーーりしたいので事務作業中心のスケジュールを
今日明日は組んでみました。

ａｇｅ

ａｇｅ

事務作業中心で今日は乗り切ったけど半年先を見据えた課全体の進む方向が
イマイチはっきり見えてこない。
問題点の抽出とモラール向上のための施策をうっていきたいんだが・・・
頭がクリアにならない。
一度仕事場以外の環境で周囲の人間と話なんかしながら整理したいんだけどな。

就職活動中の学生ですが会社では経理をやりたいと思っていますが
職種別採用を行っている会社だけを受けている訳ではないので
配属が不安です。
経理希望をどのようにアピールしていったらいいでしょうか？

人付き合いができない人間としてアピール。
事務処理がかなりできることをアピール。

いじょう。

不動産業界からの転職ってありえませんか？
大手デベから内定を貰ったんですけど、この業界に入ったら
つぶしきかないのか不安です。

ありえません。

あげ

最近糞スレばかりでこの板にあまり書き込まなくなった。
もうブックマークから外そうかな。

>>402さん
俺も在籍している流通業等は間接部門の人員も少ないし志願して確実に
配属転換がかなうともいえないので避けた方がいいでしょう。
となると大規模企業で間接部門の人員が豊富で且つ配転志願の制度がある
企業がいいでしょう。
もしくは暇な会社でまず経理周りの資格を取得してそれから志願すると
いいんじゃないでしょうか？
これは難しい問題ですな・・・・・・・・・・会計事務所出身としては
考えたこともなかった問題。

>>405さん
不動産関係の経理関係は難しいことも多いんで確かに難しいですね。
流通業界への転職ということであれば門戸は広いでしょう。

>>408さん
何か面白いスレないっすか？
最近転職板も「○○ってどーよ？」的スレの乱立で面白いスレが
減ってきてるなと思います。
うちにも☆がタイトルについてるけど
●●●●とかが乱立する就職板みたいな感じにこの板がなったら
つまんなくなるだろうね。

>>410
スレ？それとも板？
ここはちくり裏事情板みたいになってるのよね。
ここのスレで定期的に見てるのは外食と女子事務職。
俺は商社、メーカー、外食、ITを経験しているからいくらでも
レスを付けられるのだが、
ここまで厨房化したらもう見る気もしないよ。

４０８＝シャンメリー？

>>412
わしゃ男じゃ。

>>411さん
板全体で面白いっていうのはなかなかないと思うのでスレでいいです。
俺も外食覗いてますよ、女子事務職は見てないけど面白い？
なかなか良スレたたないし・・と駄スレを立てておいていうのもなんだが
確かに最近スレの頭から読んでみようってのが少ないよ。
馬鹿ばっかりの・・ってスレはネタとして読むと面白い話題もあるよ。

>>414
いや、漏れは日常でもネットでも女子事務職と話すのが生き甲斐なのじゃ。
ドキュソ野郎と会話してるよりはちょっと馬鹿でも女の子と話してる方が楽しいし。

まぁ真面目な話、最近は優秀な子でもルックスがイマイチだとなかなかいい
就職先が見つからず、コンビニ・フリーターや派遣をやってるので
何とかしてやりたいと同情してしまい、ついアドバイスしたくなるのじゃ。

>>415
俺も女子事務職と話すの大好きだよ、気が合うなぁ
俺の周りの女の子は知識とかはそんななくても会話のテンポがいいしネタ振り
も上手なんでドキュソと話すより何倍も楽しいね。

確かに優秀な女の子にとっては受難の時代なので経理屋的には
部下の女の子にも会社の外でも使える仕事のやり方を教えてるつもりです。

そろそろ寝ます。

明日、新宿で合同説明会があるね。
エルタワーだっけ？
行く人いる？

明日は彼女の誕生日のため欠席です。
ﾚﾎﾟｰﾄｷﾎﾞﾝﾇ

↑妄想でした

↑妄想でした

→妄想でした
↓妄想でした
←妄想でした

age

今年大手デベ（東急不、野村不、東京建物のうちのどれか）から内定を
貰ったんですけど、本命はリクルートでした。住宅情報誌などにたいへん
興味を持っています。中途でリクルートへ行ける可能性はあるのでしょうか？
もしそれが駄目なら就職浪人をしようかとも考えています。
諸先輩方、よきアドバイスをお願いします。

>>423
コピペ？　あっちで誰かが答えてくれるんじゃない？

>>423
なんか転職アドバイザーと自称して相談スレやってるアホがいるから
そっち行けよ。

>>413
シャンメリーは男だよ。同性愛板でホモ達募集とかしていたらしいし。
経理関係のスキルに相当自信があるらしい。

>>425さん
そっちにもあったよ、このネタ。
しかしホントまともなアドバイスができてないスレだと思って
一回見ただけであきれたんだが・・・・
昔はあーいうのを観察するの好きだったんだけど最近はもうやんなくなった。
にちゃんねる離れ？（藁

>>427
ホントだね。でも何気に人気あるじゃん（藁
ありゃアドバイスとは言えんなあ。
就職板なら優良スレかも知れんけど、転職板では駄スレってか
あのスレの1の自己満以外何も生み出してないや。
あと2ちゃんらしさがない（藁

>>428
激しく同意。

＞経理屋さん
４２３ですが向こうのスレより的確なアドバイスお願いします。

＞４３０
煽り？

>>431
まあ煽りとみて間違いないでしょうな。
それか「彼」の熱烈な信奉者か。
まあ、まともな社会人経験者なら自分の知らない業界のことなんか
迂闊に答えない方が常識的だし、放置しとけばいいでしょう。
彼は何でも答えられるみたいですけどね。

ということで煽りと診断されましたので放置で・・・
煽りじゃなかったら笑ってスマソな方向で・・・

で、あっちの印象
必勝テクニックと呼べるものがない
大丈夫ですよ系発言ばっかり、ダメだししなきゃいけない質問にはダメを
読み物として考えれば中谷氏の読み物の方がまだ読める
つまりあれだけガンガン書いてると「そりゃ違うだろ」とか激しく思った
りしながら心に残る訳だがあっちのスレは記憶に残らないレスの山。

以上雑感でした。
>>428ではあのように書いたけど明日の夜にでももう一回レビューな感じで。

経理屋さん初めまして。私も経理の人間です。
向こうに対する感想があまりに「激しく同意」だったんで・・・。
すんごい期待外れ（藁
なんて書くとじゃあお前は何様よって
煽られたり叩かれたりするのがオチでしょうが。

>>432さん
っていうか文章が無難すぎて叩きの文までつまんなくなっちゃいそうじゃない？
何様よっていわれたら「俺様よ！」と答えろと
中学時代の友人岩本君（通称いわ）は言ってました。

そうそう彼は自分のことを
「神様仏様岩本様と呼べ！」と言ってました。
しょうがないので
「神様仏様岩本様、購買でコーヒーかってきて下さい」
といってました。

私のいる会社は経理（の上層）が「俺様！」って言い過ぎて
うまく回ってない。
経理の力が強すぎて完全にご注進一味と化してますね。
他部署に「これこれの分析の資料を誰々に出すから資料よこせ。」
で、それに追われて他部署が本業が手につかなくなる（藁
まあ本末転倒も甚だしいというか中にいて哀しくなります。
そう言いながら「資料よこせ」って言ってるんですけどね。
経理屋さんの会社は如何です？

全く逆、営業サイドの力がかなり強いですね。
監査役等の力を借りて何とかポジションをとりたいですね。
様々なヘルプを要求されることはあっても決してヘルプを受けることはありません。
そんな中で間接部門の重要性やきちんとした内部統制を完成させるには
トップ層を巻き込まなきゃだめですね。
幸い経営陣からもそれなりに大事にされてますので焦らず５年１０年かけて
文化を創っていくつもりです。

経理やってる人間ににちゃんねらぁ多いのか、なんか嫌

うちの会社の経理の中にもいるんかな？

そうですか。
経営がトップダウン過ぎると私のいる会社みたいに
なるみたいですね。営業のやり方が経営の指示通りになっていて
（それが悪いというのではありませんが）、方針を決定する材料を上が
欲しがる為、管理会計部門がその尖兵になってますね。
結局、営業も独立性が低いので、その為の資料となれば真っ先に
供出、場合によっては作成、という流れになります。
業績が上がってしまってるので誰も文句も言えず、一方そういうこと
ばかりやってると無駄な仕事もかなり増えています。

>>439
経理以前にお前自身が書き込みしといて「なんか嫌」も何も無いだろうがよ。
矛盾してない？それとも自己嫌悪？

ageage

>>432さん
それって各種データに基づいて経営がなされている状態だからむしろ
いいんじゃないかな？
営業独特の「カン」が先走りすぎるとホントどうしようも
なくなっちゃうんで・・・・

ただそういう経営がなされているといって経理上層部が「俺様」って
ふんぞりかえるのはよくないと思います。
営業が管理部門を尊重し経理は謙虚にというのが理想でしょう。

>>経理屋さん
こんばんは。
確かに最上層はいいし、経営者として間違った事を言ってるとは
決して思わないんですけど、肝心の経理の人間が何の為に自分達が
仕事をするのか完全に見失っているのが嫌です。

私の直の上司なんか「○×さん（偉い人）が言ったから。」
というのが我々に仕事を投げる時の理由ですから（藁
経理の人間だったらその仕事の是非とか、言われたよりも
いい形にしようとかあってもいいのに。断るべきは断る事も時には必要だし。
しかも量を加減せず丸投げしまくるから部下は軒並み疲弊状態です。

大変ですな・・うちは基本的に俺の上が言う時はいってくれるし
会社の最上層も一応何の為に自分が仕事をしてるのか解ってる俺にまで
意見を求めてきたりもしますし、そんな俺も部下に仕事の方法論だけで
なく意識の問題も時々話をしてるんでそれなりにうまくいってます。

「○×さん（偉い人）が言ったから。」
これを繰り返す管理職にはなりたくないものです。
自分が忙しい時には便利なフレーズなのですが・・・・・
部下に仕事を渡すときにこの台詞は使ったことはありません。

＞部下に仕事を渡すときにこの台詞は使ったことはありません。

ﾎﾝﾄ?

美容室・技術者募集
CLEVER★NOTORIOUS
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０３−５４１１−５２３４
履歴書送ってください。

>>447
送ろうかな

明日は休み・・・そして明後日からは働きずめ、悲しい

ageage

>>438
当たり前だ。
経理に発言力のある会社など先がみえてる。
いわゆるOld-Wayの形態だからな。
新しい文化など、お前程度の能力で作れるのか？
プランいってみな。

>>451
どうせ相手にされないんだからわざわざ噛み付くなよ。

単なる質問だ。
答えろ。低脳の経理屋君。

マジレス遊び（笑）

>>451
経理に発言力のある会社＝Old-Way＝悪
とは俺自身認識してないよ。
むしろこれから伸びていこうっていう会社は販売サイドの意見が中心で
営業的なカンに頼りがちで費用対効果の概念や効率的な人事教育の面が
弱点なので管理部門の意見も積極的にとりいれるべきというのが自説。
最終的にはコーポレートガバナンス重視の経営ということだ。
中でも俺のいる流通業界はそういった趣が上場企業であっても色濃く
未だに残っているがこの路線を進めることで優秀なマネジメント層を
育成し長期的存続を志向していくことは挑戦の方向としては面白い方
向ではないかと思ってる。
仕事の能力はその仕事に用いる直接的な能力とマネジメント全般に
必要なバランス感覚。
そういった能力を形成すべく日々働いているが
全てを勝手にあんたに否定され低能扱いされるほど捨てたものじゃない
と思ってるよ。
そういうあんたはさぞかし仕事もできるたいした人なんでしょうね。

>>451 >>453
久々にﾄﾞｷｭｿが釣れたようだな。
もう少し遊んでやれや＞経理屋

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ｳｾﾞｰﾖｺﾗ!

世の中上手い話はそうそうないものだ。

>>454
大したものいいの割には中味がない。
どこぞのバカといっしょだな。
もう一度テストしてやる。

＞コーポレートガバナンス重視の経営
お前の考えるより具体的な理想像は？
ただ分社化とコーポレートによる統括など、NTTあたりの
政策のコピペでごまかすな。
夢ではなく現実を語れよ坊主。
わからないなら、わからないでいいからな。
無理するなよ。
経理屋なんぞ、黙って電卓叩いていりゃいいんだよ。
偉そうに能書きたれてんじゃねー。低脳が。
　

ところで俺が坊主呼ばわりされる程あんた年いってるんだ。
さぞかし立派なポジションについてるんでしょうね。
それとも会社の意思決定に何の参加もできない人間がひがんでるだけ？
具体的な理想像？
コーポレートガバナンスという言葉の綺麗さからいくとレベルも低いが
現実としてはまずは流通にありがちな経営上の非効率の追放
稟議その他一般企業で慣例化している制度を本当に有効活用する
幸いこの業種の本社組織はスリム（人手不足）なので制度をきちんと
運用しても意思決定のスピードは阻害されない。
人事制度・教育制度・キャリアの自己申告制度その他で人材の確保の
困難な業界内でできるだけ優秀な人間を育てる。
どこかの政策のコピペのようだが、この業態でこういう制度を実施・
運営することがいかに困難なものかは業界関係者なら周知のこと。
その他にも企業秘密に属する種類のもので進めていることはいくつかある。
というわけで俺の意図する経営を今１００％実行するのは夢物語だが
着実に布石は打っているんだ。
こっちは２８歳、時間はあるんでゆっくりやらせてもらうよ。

零苦多＝レクターだろ？
くだらないスレの割には結構続いていると
思ってたが、また、厄介な奴に目をつけら
れたね。
ご愁傷様。

レクターうざいよな。
鼻つまみものという表現がぴったり。

>>461
まったり継続してたんでくだらないのも許して頂戴。
厄介な奴に葬られるのも面白いかもね。

>>460
流通というだけで、その言葉の示す範囲の広範さも理解
できていない。故に説明も不十分。
考えのいたっていないところは企業秘密でごまかしか？

不合格だな。
大した能書き言ってるんで、ちょっとは期待したが、
煽る気すら失せたよ。
お前なんぞに、会社の意思決定に関わる案件をまかせられる
わけがない。
そう思い込んでるだけのようだな。
くだらない奴だ。拍子抜けだった。

＞こっちは２８歳、時間はあるんでゆっくりやらせてもらうよ。
ふん。だから、その程度でも容認されてんだよ。
ゆっくりやってるうちに捨てられるのがオチだぜ坊主。

おい　４６０！
おまえキモイよ。

これで最後のレクターへのレス・・
会社の意思決定に関する案件を任せられているのは事実だから
あんたが俺の能力をどう低くとろうがひがまないでね。
捨てられても拾ってくれる場所がそれなりにあるので例えそう
なったとしても別に痛くはないよ。

＞４６５
相手が相手だけにあーいうレスだ。
できればくだらないまったりしたスレに戻したいと思ってんだけどね

４６４ってただダメ出ししてるだけじゃん
小難しいことかいてるけどそれなりのポジションと実績のある
４６０の方が説得力あるし４６４が妬みにみえちゃうよ

もっともこれで４６４が大手企業で順調に出世してるとかいう
んだったら話も変わってくると思われ

就職して二年目、大手食品メーカーです。
皆さんの話を聞いていると生活できる収入を貰おうと思ったら
かなりハードに働かないといけないような気がして楽器をやってる
自分としては練習の時間を削られるのが非常に苦痛です。
勤務時間ほどほど年収ほどほどという仕事ってないんでしょうか？

そういう都合のいい会社というのは世の中、滅多にないでしょうね。

私が大切に思うのはお金に重きを置くか、自分の時間に重きを置くかです。
お金があれば生活が乱れる人が多いのが世の中だし（まともな人は少ない）
どちらかというと、お金よりも精神的に安定できる職場を選ぶのが
老いてから感じることではないかなと思いますね。

自分のやりたいことは年取ってからやればいいなんて言える人間は侮蔑の対象です。
これは私の考え方。

僕も469さんの考えに近いです
なかなか都合のいい会社というものはないと思います。
自分の時間が全くない人生よりはせめて２０代のうちぐらいは趣味一辺倒な
暮らしがしてみたいです。

>>466
何ムキになってんだ。坊主。
俺が怖いのか？
お前にみたいな格下、目下にひがむわけない。
お前の考え方、口のきき方がきにいらないだけだ。
俺の勝手だろ。
まったりとなんかさせねーよ。ボロボロにしてやるよ。

お前はせいぜい無視を決め込むんだな。
だが、お前の低脳ぶりじゃ無理だ。
最後に罵倒して捨て台詞はいて逃げ出すんだよ。
そうだろ、坊主。

終わったなこのスレも

一丁あが〜り。
めでたい。めでたい。
じゃあな坊主。
所詮、お前の身の程知れよ。
くそ坊主。

バイバイ。

相変わらずワンパターンの煽りしかしないね。学生なら
いざ知らず、社会人相手には通用しないぞ（ｗ

＞４７２
就職板と違って、そんなやわじゃないだろ。

経理の坊主。
一人芝居か？
はははははははは。
へたくそ。

教えてやろうか？

>>476
さすがはウンコ。一人芝居慣れしてるんだね。

このスレの経理屋以外はほぼ全てレクターのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
わざと経理屋よりに下らないレスをつけ、それを論破する痛いやり口を
そこここで使うアホがレクターの正体。

マジで死ねよ。

ふん。
反応の仕方たるや就職版と変わらないな。
ほんと、社会人か？

ところで、坊主はコテハンでの書き込みも
出来ないくらいになってしまったのかな。

愉快。愉快。

レクターって奴一日中2ちゃんねるに入り浸ってんな。

忠告に来ました。
このレクター（烈）は、就職板で相談スレのドキュン親父スレを
潰したレクター（＝社会人A）です。レスを見る限り、どうやら
大丈夫そうですが、くれぐれも奴の手口に引っかからないように。
複数キャラを使って、自作自演するのが大好きな輩ですので。

しかしレクターよ、やってみてわかっただろ？この転職板ではあんたの
思い通りにはならないよ。仮にも社会で辛酸を舐めた人間相手に、偽りの
カリスマ構築は不可能なのさ。みんなスレてるんだから（笑
悪いことは言わん、就職板に戻りな。面白くないだろ？ここにいても。
世間知らずの学生相手が、君にはお似合いだよ。

ほれ、証拠のログだ。

パート１
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=968402642
パート２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=974871217
パート３
http://natto.2ch.net/recruit/kako/987/987855852.html
ドキュン親父達は偽善者なのか？（最後のスレ）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/988/988727607.html

哀れだなあ、レクター。就職板なら貴重な社会人っていうことで、
助っ人外国人待遇になれたけど、あいにく転職板は社会人経験者ｏｒ現役の集まり。
例えるなら、大リーガーの中に飛び込んだ３Ａ選手といったレベルだな（ｗ

せめてもの手向けに、君のプロフィールを晒しておくよ。これだけの情報があれば、
個人の特定など造作もないだろう。みんな頼むぜ！判明したら、ここと就職板、それに
ちくり裏事情板にアプしてくれ。転職板の恐ろしさ、思い知らせてやろうぜ！！
そういや某板で、友人関係まで晒して本人を引越しに追い込んだ例があったな（ｗ

性別：男
年齢：３０代後半（４０近いかも）
学　　歴：神戸大学卒業
住　　所：関西圏の可能性高し
職　　業：「普通の企業は過去・現在・未来で判断するが、うちは未来のみを
　　　　　考えたい」と標榜する社長の会社の営業職。昨年９月にここへ転職。
家族構成：妻（前の会社で喰った新卒ＯＬ６人のうちの１人。つまり年下）、娘２人の３人家族。
　　　　　尚、愛人もいるらしい。
人 物 像：知能、能力は極めて高く、判断のスピードには定評があるが、いかんせん短気で（そのくせに
　　　　　粘着質）協調性に欠ける性格。馬鹿な上司とは折り合いが取れない。それが、優秀でありながら
　　　　　転職するはめになった元凶である。もしかして、今の会社でもリストラか？
　　　　　ああいう社長とはぶつかりそうだからな（ｗ

馬鹿レクター晒しage

ボロボロです。
昨日の夜見なかったらこんなにコピペやら煽りやらログ進んでるね。
まったり社会人には早すぎる進行だよ。
しかし短気だな、一度煽って次に見て反応がないと>>479のようなレスだ。
論破したかしないかで勝敗を決するようなゲームをするつもりもないよ。
彼が俺のことを気にいらないからといって俺の日常には全く影響はないし
会社でのポジションも変わらない。
ボロボロにするといったって面倒になったらにちゃんを一時覗かなければ
いいだけ、全く問題なし。
会計事務所を辞め未だ小さな会社ではあるが転職して２８歳としては程々
のやりがいとポジションを貰った。
それなりに生活と仕事のバランスはとれている、いい暮らし。
仕事をかえるにあたってそれなりに自分の中で面白い体験もあった。
適当なスレを立てまったり遊ぶ。
ここは適当なスレ・・ターゲットを間違えたみたいだね
自分の今の状況に１００％満足はしてないが概ね満足している種の人間
にとっては全く興味のもてないレスを返してくる相手に何かを返すほど
暇じゃないからね。
今度入ってくる新人のためのお手製のテキスト作るんでこのへんで・・

>>481
何ほざいてんだよ。
カリスマ作るのは、初代キャラの役目であって、俺は
ちがう。ただ破壊あるのみ。混同してんじゃない蛸。

>>482
あばいてみろよ。
間違いがあるぞ。よく過去スレ読め。
481もそうだと思うが、文調からみるとローグだな。
またボロボロにされたいのか？
それとも前みたいにスレの乱立またやるのか？
楽しみだよ。バカがどんな手を考えるか。

>>484
なに強がってんだよ。
わかったわかったお前は２８のガキにしては優秀なはずだと
いいたいんだろ。
えらい。えらい。
コーポレートガバナンス実現に向けてがんばりな。
お前には無理だよ。絶対に！！！

荒らされる事の意味わっかてないな。
こういう状況になった今、もうお前と話したいと思う奴など
あらわれていないだろ？
お前のこのスレにおける存在などその程度だということだよ。
だから、コーポレートガバナンスなど夢見ずに、誰も期待してないから、
黙って電卓叩いとけ。

誰も優秀だとは言ってないし元々賑わってないスレだったんで話したいという
人が減ったといってもたいしたこたーない。
結局、ＡＡ貼り付けなくって荒らす連中とレベルは一緒だね。
あんたに期待されなくても他に期待してくれる連中のために
何より自分のために、俺は俺の仕事をするよ。
電卓叩くの台詞がお気に入りのようだがそんな計算の大半は部下がやって
くれてるよ、悪態ついてるだけの大人になれないガキ親父
楽しそうな人生で羨ましいね。

まあ、ということで、この板のいいかげんな相談スレや
低脳が能書きたれてるスレを探しに行くわ。
俺に興味がある奴は、どこまでも俺様の尻かぎにこい。

坊主。安心するなよ。
きっちり監視してりからよ。立て直せるものならやってみろ。
また、俺がぶち壊してやる。

ちくり裏事情板にもスレ立てといたよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=991751921

＞４８５
ローグって、偽善者スレの爺さんキャラだよね？そういや、似たようなこと
やってたなあ。

零苦多無視

ココ面白くなってきたな。
ただ、本当にマトモな時間の過ごし方してる人間だったら
レクターみたいに時間構わず2ちゃんねるに書き込みなんかしないね。
たかだか2ちゃんねるのスレに「スレにおける存在」とか何とか言って
本当に頭おかしいね完全に。

ちょっと医者言って自分のやってる事言ってみ。

＞論破したかしないかで勝敗を決するようなゲームをするつもりもないよ。
＞彼が俺のことを気にいらないからといって俺の日常には全く影響はないし
＞会社でのポジションも変わらない。
激しく同意。これがまともな社会人の認識だよね。子供（学生）とばかり
遊びすぎて、大人の認識忘れたのかな？

不毛な議論の道を避け適当にあしらうといいってことが
ココみててよくわかったよ

＞俺は俺の仕事をするよ

実社会でこうやって生きてるって事実だけで言ってることはうざいが
経理屋の勝利じゃないか？

とりあえずレクターの会社だけでも突き止めようぜ。
時間帯から見るに会社から書き込んでるのは間違いないから
会社に刺しちまえ。

書いてる内容が内容だし、会社には居られなくなるだろうからな。

レクターに捧ぐコピペ（ﾜﾗ


大きなくぬぎの　木の下で

ひとりぼっちの　かくれんぼ

「もういいかい？」

「まあだだよ」

自分で隠れて　自分で　探す

ひとりぼっちの　かくれんぼ

「もういいかい？」

「まあだだよ」

自分で呼んで　自分で答える

ひとりぼっちの　かくれんぼ

止めなくちゃ

誰かが　止めて　あげなくちゃ

あの子は ずっと　ここにいる・・・

>>493
激しく同意！関西の人頼むぜ。それだけでは生ぬるいな、
浮気の事実を女房に伝えて、離婚に追い込んでやれ。
失業＆家庭崩壊のWショックで、首吊るかもな（藁

今までガキ相手でいい気になってたみたいだが、大人の喧嘩が
どれだけ恐ろしいか、目にものみせてやれ。

過去ログの再検討の上で、みんな宜しくな！！ゴー！！

雑感・・・・・
最初にスレを立てたのは就職板だった。
学歴ばかりのカキコがうざかったこと、アドバイスなんて偉そうにするつもり
もないことは元スレ１の通り。
経理屋とは経理の専門家にいまいちなりきれない自分の知識不足を
自嘲気味にいじってできた基本的にこのスレだけに使うためのコテハンだった。
体験談や自分の認識をそれっぽく書いたこともあったかもね。
多くの人の目に触れることもなくひっそりとしたスレだったココが
いかにも２ちゃん的な嵐出現すれになるなんて思いもよらなかったよ
正直びっくりしたね。
思わず俺の立てたスレ、荒れちゃってねなんて友達にメールしたりした（笑）
明日から新規出店の企画・新人研修・株主総会関連の仕事と少々多忙なので
レスのスピード、書く文章の長さは短くなるだろうけど。
それはまっとうな社会人の仕事を一応してるからってことで

テキスト作らなくちゃいかんな、新人の赴任は今月末
時間はそうはない。
しんどくなりそうな予感一杯の今月でした。

そういえば会計士の以下略さん　元気かな？
もうちょっと彼のように俺自身も勉強しないとね。

経理屋の圧勝。

>>497
つーかレクターがアホささらけ出しただけのような・・・。
それよりマジであの馬鹿の正体突き止めて追い込もうぜ。

経理屋ただのﾄﾞｷｭｿ経理ﾏｿと思っていたが
意外に骨があったな、これだから2chはやめられんわい

えっと、質問スレとかなかったんで、このスレで質問してもいいですか？

現在求職中で、先日契約社員の面接を受けました。
本日「採用します」と電話で連絡もらいました。
正直採用されるとは思ってなかったので驚いたのですが、それよりもなによりも、
私はそこの会社の提示していた条件にイマイチ納得できておらず、
採用・不採用の通知がくるまえに『辞退』の申し出をしなければ、と考えておりました。
しかしながら、現在ノドから手が出るほど仕事が欲しい状況、
採用の連絡に慌てふためきつつも、「○○日から出社できる」と電話を終えました。
電話の中で「条件をもう一度確認したいのだが、今すぐは思いつかないので
また連絡をさせてもらうかもしれない」と一言いいました。

明日、「辞退させてもらうことはできるのでしょうか？」と電話したら、
それは契約違反など、法律違反にひっかかるんでしょうか？　どうなんでしょう・・・。

おろおろ

出来るｙｏ！

ひっかからない。

>>495
プライベートを突き止め晒し上げるのが、大人の喧嘩か？
就職版のガキ以下だな。
まあいい、やれるものなら、やってみな、そらやってみな。

本人の許可も出ましたので、皆さん是非協力してください。

>>501-502
レスありがとございます。ちょっと明日もう一度連絡とってみますです。

なんかここ恐いスレッドだったんですねぇ・・・。

＞４９８
わかったら、是非ここにアプしてくれよ。
宣伝は俺がやるからさ。

＞４９９
当たり前じゃん。これだけ長く続いたスレの主なんだから。
自分の心の中に、神がいる人間が一番強いんだよね。
社会人たるもの、かくあるべし。

＞５００
レクターの煽りコピペ。無視無視。

>>503
関西ですが・・・

そんな面倒なことするか（ﾜﾗ

煽り直撃くらってんじゃねーよ。

つか、タイトルと内容のズレどうにかしろよ＞経理屋

気の利かない奴だね。

同業者へ引き抜きで以前転職したのですが、
その事を面接でどう説明したらよいか、悩んでいます。
本当の事言った方が良いか？

＞５０３
そうですよん。合法的に敵を殺す戦いをするのが大人。
ま、君はスレッド一覧の上のほうのスレを見て、今までに
２ちゃんの為に地獄を見た方々の実話を知るべきですね。

君が通用するのは、就職板だけですよ。自分の力を過信しない
ことですね（ｗ

さて、まずは・・・（以下略

折角だから、情報訂正しといてやろうか？
１．関西圏勤務
２．神戸大出身
がちがうぜ。
１は、どこかのアホが言葉使いがどうのこうのと勝手に推測した
からか？俺はず〜っと首都圏勤務だ。
そういうと次は天王洲と考える奴がいると思うが、あれは適当なウソ。
23区内だよ〜。
２も違う。
初代の時代に慶大卒と明言している。
神戸大は３代目だろ。
どうせやるなら、正しい情報で告知しな。

＞５０９
レクター、もうやめろよ、、、

>>512
どういう意味だ。

＞５１１
訂正サンクス（ｗ
過去ログ見直せばわかることだけどね。今は
そんな暇ないだけ。
反レクターの人数がさらに増えれば、そうはいかんぞ。

ここで聞いたおれがばかだった。

腹痛〜。まじおかしいな。
こういう楽しみ方があるとは思わなかったな。
WANTED！ってところか。
ははは。愉快、愉快。
くれぐれもガセネタとお前らの得意な決めつけで善良な第３者に
ご迷惑をかけないようにしてくれよ。
そのときは、お前らが犯罪者だぜ。
社会人だけにそれこそ実名報道だな。俺はそれを楽しみにしてるよ。

お前氏ねや！

悩みすぎて情緒不安定なようだな。
そんなことでは、何語ろうがダメ！

俺はゲームに参加する気はないよ、前にも書いたけど・・・

＞論破したかしないかで勝敗を決するようなゲームをするつもりもないよ。
＞彼が俺のことを気にいらないからといって俺の日常には全く影響はないし
＞会社でのポジションも変わらない。

こーいう訳だから。

あと質問は今の状況じゃ煽りと判断されかねない状況なので本当に質問を
書き込んでいたなら素直に謝るよ。
俺はこーいうの結構気にするタチなんで・・・

＞５０８さん
こーいう訳のわかんない方向へ流れていくのも楽しんでもらえると有り難い
んだけどね・・もともと全然人の来ないスレなんで意識してなかったよ。
広い心で許してやってください。

＞５１６
腹痛〜とか書いたって、ほんとは何ともないんでしょ？
そんな漫画じみた演出が、ガキ相手にしか通用しない要素
なんだよねえ。

＞５１７
お得意の自作自演始まったね。そろそろ専用スレ立てるか？

＞５１９
通りすがりの暴走族（珍走団？）に、スプレーで
落書きされたようなもんだから、気にしなくていいんですよ。

ゲームをやっているのは、レクターだけじゃん。

今まで無かった経理とは関係のない相談が突然レスされるなんて、
どう考えても煽りだけどね。

>>520
ばかかお前。腹痛〜。。は、面白すぎる。。という意味だが。
それに自作自演が今必要な状況かどうか場を読めよ。
俺がそれするのは、場の流れが止まった時だ。
わかったつもりで何も理解していないな。
本当にお前みたいな奴はムカ腹が立つ。

専用スレ？
好きにしろよ。結局、お前みたいな低脳が学生、社会人問わず
俺様に遊ばれて欲しいんだよ。
人助けだと思って遊んでやろうか？
お願いします。。って言ってみろ。

今夜はお仕舞い。もう寝ましょ。レクターさんも、
明日仕事なんでしょう？

そうですね。
寝ましょう寝ましょう。おやすみ。

ホントに、誰か晒し上げんものかな。

明日は・・・・ハローワークだ。鬱

就職板と同じパターンじゃん。ちっとは学習しろ

転職板にも、レクターの個人情報暴露スレ立てたよ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=991826294

チャネルが多いほうが、より確率上がるからね。

あれ、リンクの過去ログで、経理屋さんと同じこと言ってた人が
いるじゃん。さ、コピペコピペ（ｗ


434 名前： ローグ先生（社会科） 投稿日： 2001/05/15(火) 02:32

現実に帰りましょう。１．

はっきり言わせて貰うよ。
だから、何と言われたって俺本人にはダメージ全くないんだよね（笑）。
だって、「たかが」ネット掲示板だもの。本音を言わせてもらえば、
レクターだろうが、初代だろうが、怖くないよ。現実では。
まあ、怖い場合は、直接の上司とか、お得意先の担当者だったりした
場合だけだな。社会に出れば、そんなものさ。
いくら人間力があるか知らんが、社会の秩序の中では、他人に対して
発揮できる場など、そうはないぜ（笑）。女口説くくらいかな。
本当に怖いのは「権力」だけ。だから、レクターもここで吼えるしか自己アピール
なかったんだよね。哀れな男だ。だから、判っててノッてあげただけ。
初代も、会社では生き残れずに、転職したんだろ。上に歯向かった
んだろうけど、相手次第では「懲戒免職処分」にして、初代の未来を
断つのも造作ないことなんだよね。いくら、実力があったって、
懲戒免職になった人間を雇う会社はない。そこで終わり。
現実では打算が働くから、そんな相手からは離れるね、サラリ―マンなら
当然の対応さ。暴力を振るわれたら、すぐに警察に連絡するし。
ついでに、会社にも（笑）。

引き篭もり学生の君たちに、社会を例えに出してもわからないかな？

じゃあ、次はもっと易しいたとえにしようね。


現実を知って、大人になるように。

435 名前： ローグ先生（道徳の時間（死語） 投稿日： 2001/05/15(火) 02:51

現実に帰りましょう。２。

昔、誰もがヒーローごっこした経験があるよね。
公園とかで。たまたま、ヒーローよりも怪人のほうが
人気あったりして、お祭りで売っている仮面を付けて
ごっこ遊びをしています。
でも、子供に混じって、中学生くらいの男子がはしゃいでいます。
半ズボンで、レクター怪人の仮面をつけて（笑）。
本当に楽しそうに、彼らだけで・・・
周囲の冷たい視線には、まるで気付かずに、どうやら彼らの中だけで
通用するルールを設けて、誰が勝った、お前は負けだのと争って
いるようです。
でも、外部には全く認められる可能性はなさそうですね。将来に
役立つこともないでしょう。
でも、レクター怪人を演じる俳優さんは、それがお仕事ですから、
何も恥じる必要ありません。ただ、ごっこ遊びをしている中学生
たちには、その恩恵はわずかも与えられないのです。

もうそろそろ、「レクターごっこ」は卒業してもいいのでは
ないでしょうか？

他に、面白いことないの？彼女もいないの？
俺は妻帯者だからどうでもいいけど（ｗ
若いうちにしか、できないことあるんだよ。
まさか、他に相手してくれる所ないとか・・・？だから、
新スレまでどうのといっておきながら、いつもここに
いるとか・・・そんなことないよね？健全な男の子なんだから♪

ずっと疑問でした。
あなたはなんのために演じつづけたのですか？
ただ演じるだけが目的だったのなら、悲しい人ですね。

アゲアゲ

アゲアゲ

リーマン板にも立ちました。さあ、どれが当たるか！？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=employee&key=991835085

あげ

おお、こりゃ本気だな。

しかし、今夜は誰も来ないぞ。なんでだ？

レクターは死んだのか？

このスレがもう終わった証拠さ。

前にも書いたが、この板で次のターゲットを探しにいく。
経理屋のガキも監視は続ける。

きちがいが立てた複数の俺のタレコミスレも見させた
もらうわ。
ただ、そのスレ立てた奴にいっておく。
烈なんぞとほざいてんじゃない。
お前が情報を混乱させているんじゃないか？
こういった「情報求む」のスレにあれも、これも
可能性や推測をいれたんじゃだめなんだよ。
確信のできる情報に絞るんだよ。
俺＝烈を確信したというなら、お前もそれまでだ。
３代目の情報と平気で混同するようなやつだからな。

俺の身代わりになる犠牲者がでること。
そして、それを誘発したお前らが。。
今後どうなるのか。。
興味深いな。

じゃあな。次いくぜ。

わーい。今日もアホが出てきた！

>俺の身代わりになる犠牲者がでること。
>そして、それを誘発したお前らが。。
>今後どうなるのか。。
>興味深いな。
どうにもならないよ。お生憎さま。君こそ２ちゃんを
判ってないやね。ハッタリの脅しをかけても、怖くないよ。
第一、そうなったら君も出頭しなければならんぞ（ｗ

よほどびびったらしく、逃げ出しましたね。さようなら。
言っておくけど、ここ転職板で荒して潰されるスレは殆んどないぞ。
そもそも名スレなんて無いからな。失業者の洒落にならない恨みをかうだけ。
その時こそ、タレコミスレの本領発揮さ。
まじに考えて、この板の大物コテハンも、みんな転職して去った後だからなあ。
もう、ターゲットはいないし、楽しめないのでは？

さて、珍走団は去りました。元通りに再開しますかな。

零苦多つまんねー

>>零苦多
カリスマ気取りのナルシスト野郎キモイんだよ

>>539
監視は続けるといったはずだ。
生意気な口きいてるんじゃねーぞ。ガキが。
俺は誰にも何にもびびらないんだよ。

それは、そうと大物コテハンとやらは他にいないのか？
教えろよ。
まあ、いるなら、勝手に探すがな。

＞失業者の洒落にならない恨みをかうだけ
おもしろいじゃないかよ。
いいドラマの案が浮かびそうだな。

>>540
お前はおもしろいのか？

>>541
だ・か・ら？

ということで、寝るわ。

追記しとくは。
タレコミ情報スレも見させてもらってるが、情報きてないな。。
残念だねー。
社長の言葉は、半分うそだぜ。
あれは、社長ではなく、俺が面接で今の会社の社長に言った言葉だ。
（社長が２ｃｈ見てればばれるかもな。）
つまり、それくらい面接において、憶することなく自己プレゼンしろ
ってことだよ。
おっと、ちょっとだけ初代キャラがでてしまったな。
少しはアドバイスになったか？
失業者諸君。

＞経理屋さん
そういや、適切な対応だったけど、もしかして就職板の
レクター事件を知っていたのかい？

頑張ろうぜ。

何を頑張るんだバカどもが。

忘れてたんでまた書く。
>>539
＞第一、そうなったら君も出頭しなければならんぞ（ｗ
望むところだ。
出るとこ出るのは俺の最も得意とするところだ。
前職では法務関連の仕事をしている。
代理人なしで、お前らなんぞボロボロのしてやる。
関系ないなんぞ言わせない。引きずり出してやる。
俺と本気でやるなら、覚悟決めてこいよガキ。

おーいレクターよ。
いまこの板で目立つコテハンと言えば「バイト感覚正社員」だが、
そいつは相手にしないのか？

どこにいる？

ほれ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=989993234

ミドリ電化のスレ荒らしてくれ
そしてミドリをつぶしてくれ

＞５５０
そうなったら、まじでレクターを尊敬するぞ

俺も尊敬するぞ

>>550
リンクくを貼れ。

＞５５３
貼るまでも無く、いつもあがってますよ。

>>544さん
よくは知らないよ、当事者になって過去ログへのリンクを少したどったが
見てて疲れたんですが・・・・・

>>555
ふん。
打たれづよいというか、やっぱ自分の立てたスレに
愛着あるんだな。
こんな状況になってもマイペースで、とことん平和なおつむだな。

ところでだ、まだ就職版にあったころのこのスレのPart1の当初、
、お前とは２，３レスのやりとりをしている。
もう忘れたが、３０何番かで書いた。
お前は、俺にスレが育っていくようなきがする。。とかいってたぜ。

その後、育ったかどうかを久しぶりに見にきてやったが、結局くだらない
奴だったな。。というのが俺の感想だ。

だから、やめてしまえ、こんなもの。
お前はスレの主になる器ではない。
単に話し相手が欲しいなら２ｃｈでなくてもいいだろ。
ここは、お前にふさわしくない。消えろ。

＞レクター殿
やっと見つけたわい。最後はとうとう壊れたとばかり
思っておったが、少し休んだら元気になったらしいな（笑）。
生憎前ほど暇ではないので、半分はＲＯＭで楽しませてもらうが、
適当に相手させてもらうよ。

＞５５５
気長に読むことじゃ。なかなかのドラマじゃからの。何なら当時の
戦士の一人であったわしが解説しようかの？
最初の方は、とても厨房な就職板とは思えない名スレじゃったんじゃが
のう・・・

>>557
いまだ、勘違いしてるみたいだな。お前は俺の相手ではない。
鼻くそ以下。
それにお前戦士じゃないだろ。
気の触れた自称スレ職人だろうが。
俺抜きでは、誰もその存在を認識してくれないただのカスなんだよ。

くだらない詩でもまた徹夜でもして考えとけ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=986975998
レクター様これです。ミドリ電化を潰してください。

>>550
なぜか教えろ。
到底、全部読む気はしない。
ただの暴露スレじゃないのか？

転職版で一番人気のあるスレだから邪魔です

荒らすだけでいいんですが

消えろ依頼をされたスレ主　経理屋です。

>>557さん
マジレスで・・
時間を目一杯使ってあーいう遊びをやるのって楽しい？
コピペをみたが基本的に僕と同じようなこといって
（っていうか俺が後だから俺が同じようなこといったんだけど）
幕引いたみたいにみえるんだけど、それまで長い間奴につきあってた訳じゃない。
何故つきあってやろうと思ったのか？　楽しかったのか？
よかったらその時の気持ちで書いてみてはくれないかな。

スレの成長を悪意をもって妨害するのは削除対象なのかもしれないが
こういう流れでまったり遊ぶのもまたいいかもと思ってね。

よく憶えているのう（笑）。自己申告の情報を
うのみにしすぎると、恥をかくぞ・・とだけ言っておくかの。

メンツが不足しておるから、某スレの８にでも声をかけるかのう？
あやつ、今頃は彼女の腕枕か（笑）。

まあ、わしも一応コテハンじゃから、煽っておくれ。ほれほれ。

>>561,562
馬鹿野郎！
そんなことは、５５７にやらせとけ。
姑息なことは、得意だからな。
おい、ローグお前にふさわしいお仕事だ。
やってやれよ。

>>564さん
一連の就職板の延長戦なら別スレを建ててやった方がいいぞ。

じゃ557さん頼みます

カーン、第3ラウンド開始。

わーわーヤレヤレー！

だめ。１度潰した、ましてや２度闘う価値のある相手ではない。
経理屋以下。
＞経理屋
何、元気だしてんの？
もっともっと話題提供して、元に戻す努力しろよ。
お前の能力じゃ無理だと思うけど。

＞５６３
レスだけ見れば、確かにそう思えるじゃろうな。
あの頃の個人的な裏事情を申せば、奴にささやかな因縁が
あったのがきっかけじゃったのじゃが、それはあくまで
きっかけに過ぎぬ。第一に私生活が極めて暇じゃった事。
これに尽きるな。あとは、推理小説よろしくリアルタイムでの
奴の正体暴きゲームが中々面白かった事。たまたま２ちゃんでも
他のサイトでも、ネット関係で面白いものが無かった事、
周囲のコテハン連中にもナイスなキャラが揃っていて、否応なしに
盛り上がった事（後に、何人かとはメールのやり取りをするぐらいに
なった）・・・どれ一つ欠けてたとしても、あれだけレスする事はなかった
に違いない。まあ、縁があったのじゃな（笑）。
最後は、レクター＝初代ドキュン親父のからくりが暴露されたにも関わらず、
性懲りも無くワンパターンなレスを付けてたので、私生活が多忙になりつつあった
こともあり、幕引きしたのじゃがな。いい加減飽きてたし。
しかし、あの頃に比べれば、今の奴は大したことないぞ。凡百の荒らしに
毛の生えた程度の存在じゃよ。就職板の学生に相手にされなくなって、転職板に
逃げてきた負け犬じゃからな。案ずることもなしじゃ。
わしも、面白くないよ・・・・

＞５６９
何いっとるのか。いつおぬしに潰されたのやら。
「もう、書き込むことはしない」とか宣言したくせに、
計画邪魔された腹いせに、らせんとかいうコテハン使って
攻撃してきたのは誰だったかな？この嘘つきめ。
誇りを捨てたコテハンに、もはや何のカリスマもないと
自覚することじゃの。

＞５６６
大丈夫。ここでは告知だけじゃ。あとは個人情報暴露スレで
やるよ。
という訳で、レクターや。続きはあっちのスレでよろしくな。

>>570さん
成る程ね。
あちこちのスレに出現して人気者になってるんで余裕があれば行ってみたら
いいよ。>>570さんいうところの「〜ごっこ」真っ盛りだからね。
正直なところあーいうレスをずっと続けていたあなた自体も俺からみたら
よくわからない存在（うざいにかなり近いニュアンスをもってる）だった
が、たまたまその一瞬がそーであったってことなら
「そのときを楽しんだんだね」って感じに見方も変わったよ。
一応まともな社会人、同じようなことを延々繰り返してる暇もないし
他に楽しい物だってそれなりに見つかったりするし一瞬のマイブーム
もあるだろうから今はゲームに付き合うのも面倒と思ってると大筋で
理解しておけばいいんでしょうか？

＞ローグ翁
ここ一週間ばかりは忙しいんだけど覗かせてもらうよ
あっちのスレもね
５７１みてると面倒までは思っていないようだな・・
まぁ頑張ってな

くだらない。お前にレスするのももったいないが。

個人の感想は勝手にのべるがいいとしてだ、
お前のレスは、前から、いいわけじみた内容が多すぎ。
誰もお前になんか着目していない。
その割には、レス長すぎ。
＞レクター＝初代ドキュン親父のからくりが暴露されたにも関わらず、
　性懲りも無くワンパターンなレスを付けてた
つけてねーよ。Ｔのコテハンで２,３回書いただけだ。
お前の勝手な想像だろ。

＞就職板の学生に相手にされなくなって、転職板に逃げてきた負け犬じゃからな
約束どおり、あそこには書かないということで、ここに来ただけだ。
知ってる奴も少しはいたんでな。

＞わしも、面白くないよ・・・・
だったら消えろよ。
自分１人じゃ光ることのできない、塵以下の存在は。

しかし、よくそのコテハンで出てきたな。
笑えるよ。

>>571
俺に命令するな。

＞５７２
だいたいそんなとこじゃ。
そもそも、暇つぶし用のゲームを、しかも同じもので２回も
楽しめるほど奇人ではないわい。刺激的なものほど、すぐ飽きる
ってな。

奴は手前勝手に相手の感情を決め付ける言動をするが、判っていれば
何のことはない。どんなに過激な口撃をしようと、心に届くことはない。
水溜りに投げる小石以下の存在じゃ。

今では、「いい年をして、哀れな男だ」と思って観察しておるよ。

経理屋殿も、奴の人となりを知っておいた方がいいかもな。
何なら聞いておくれ。

>>572
＞「そのときを楽しんだんだね」って感じに見方も変わったよ。
何、言ってんだよ今更。
その楽しみのために、お前みたいな低脳を煽ってるんだよ。
お前こそ、まだここ出てくるのか？
絶対に元に戻ることはありえない。
告知スレなぞどうでもいいんだよ。俺も適当に除くだけだから。
ローグなどにも興味はない。
目をつけたスレが潰すのが主目的だからな。

＞５７６
だからあっちのスレじゃって。
レスが長いのはただの癖。生憎のめり込み度とは
正比例しておらぬよ。

＞５７３
今夜だけじゃって（笑）。明日は月次決算と請求書の〆日が
迫ってきておる。こんな暇もないわい。ワシも経理なので、
経理屋さんとは、ゆっくり経理の話がしたかったのじゃがな・・・
あと、今回は戦う気はないよ。だいたいマターリ観察するだけじゃ（Ｗ

＞５７９
もう寝ろ

>>578
俺と正面気って闘って勝てるわけないからな。
賢明な判断だよ。
少しは成長したな。
えらい。えらい。

＞ローグ翁さん
俺ももう寝るよ。
そういえば過去ログで「経理屋」で検索かけたらあなたの書き込みが
ひっかかったよ。
ひっそりやってた俺のこと「評判悪い」って書いてたんで
まさかゆっくり経理話ってスタンスの人とは思えなかったんだが
俺も今月は超ハードなので今度まったりいきましょ。

正面って・・あんた・・・匿名掲示板では、ヒキコモリでも
能弁になるぞ。何いっとるんじゃ。理由がわからんとは、
レス読んだのか？？
うーん、やはりおぬしだけは知能が退化したらしいな。可哀想にの。
やはり、構ってあげるしかないのかのう・・・面倒臭いが。
（おっと、つい煽ってしまったわい）

＞５８１
今夜最後のレス。
あれは、実はこのスレが就職板のあちこちに晒されておってな、
学生連中に批判されてたからなのじゃ。それを愁いた発言なのじゃよ。
「気取っている」とか何とか・・・・実務も知らん子供のくせにな。

>>578
ふん。お前は、超付きの姑息な偽善者だな。
お前、前に、経理屋の悪口書いてたな。覚えてるぜ。
何だったら、お前みたいにリンク張ったり、コピペしたり
してやろうか？

＞経理屋さんとは、ゆっくり経理の話がしたかったのじゃがな・・・
どの口がそんなこと言ってんだよ。
最初からこのスレあるの知ってたんだろ。悪口かいてるくらいだからよ。
俺のケツかいで来て、善人ぶるんじゃねーよ。

↑５８３とスレ違い惨め

カンカンカーン第３ラウンド終了、３者コーナーへ。

えーここで３者に自己紹介をして頂きたいと思います。
コテハンネーム：
年齢（＊＊代で結構です）：
経験してきた職業（業種＆職種で結構です：
仕事に対する考え方：
以上を簡単にお願いしたいと思います。
年収については地方格差がありますので必要ありません。
申告していただいてもいいですが、その場合、勤務地を大まかな地方で
答えて頂く必要がでてくるかと思われます。

また、この自己紹介を晒しあげて攻撃の材料とすることは、
ルール上（いまつくりました）反則行為として認めます。
反則行為を行った場合、観客からブーイングの荒らしが行われる事も
予測されます、以上の点ご注意下さいますようよろしくお願いします。

では、よろしくお願いします。

では、次回書き込みよりお願い申し上げます。

レクターだけは本名まで書け(ﾜﾗ

じゃあ俺もねるが。
知能の低下ねー。
まあ、零苦多はレクターより格下の設定だからな。
自らが立てて、名スレといわれるまでになったスレを潰す時と
この程度のクソスレ潰すのと同じ知能を使う必要ないでしょ。
それに、あのときはドラマを演じるためにレクターをただの
荒らしにするわけにはいかなっかたのさ。
だから、コテハンもいい機会があったんで社会人Ａから敢えて変えた。
しかし、
ここの零苦多は純粋な破壊者でいいんだよ。
だから、レクターとは区別して零苦多のコテハンなのさ。

わかるか？爺。

零苦多さん・・・いきなり無視しないで・・・お願い（Ｔ＿Ｔ）
かなり悲しい。

明日、４年振りに背広を着ます。
ネクタイの締め方を教えて下さい。

なんだよここのスレッド、転職と何が関係あるんだよ？

それはな。俺が今、ここでお仕事中だからさ。
不毛の荒地になって倉庫へいくまで、きっちり
管理するんで、よろしく。

単に他のコテハンの奴が気に食わないだけなのか？

コテハンを区別したり、キャラがどうこうって2ちゃんねるに
そこまで労力を使う目的はなんなの？

>>593-594
あほに「あなた何であほなの」と聞くことは無駄だと思われ

ここの前スレをチェックしたぞ。３５がレクターじゃな。
初代の時もそうじゃが、つくづくあの頃のレスには惚れ惚れさせられる
知性と鋭さがあるのう。
本当に演技なのか？あまりにも格差があり過ぎるぞ。それが今の実力なのでは
ないか？いい年だしな、頭脳も衰える一方じゃ。
今の所、過去ログと同じ戦法しかしてないし、もう新しいものを生み出す力は
ないのではないのか？そういえば、就職板で何か違う手を使うとか申しておったが、
いつになったらやるのじゃ？

そうそう、遅レスじゃが、元大手人事たんとレクターの対決な。実現したら確かに
面白かったじゃろう。あやつはさしずめ「悪のオージンジ」じゃからな（ｗ
ウィル・ロジャース三世とも必見じゃったろう。いかなる煽りにも動じない、鋼鉄の
自我を持った無職男じゃったからな。レクターも苦戦したろうに（だめ板にはおるのか？）。

今日の長レスはこの辺で。仕事の関係ででソフトをいじくらねばならん。
気が向いたら適当にＲＯＭる。経理屋さん、あとはよろしくな。
（そういえば、おぬしは某スレの８に少し似ておるな。現実的にシニカルな所が。
奴は天然じゃったが、おぬしの場合はどうやら人生経験で確立された、後天的な
人格みたいじゃな）

それと、またゲームをやりたいのなら、今回はおぬしの
個人特定ゲームにしたらどうかの？丁度、スレも立っている
ことだしな。

長々と演説ごくろうさん。本当ながすぎ。
結局、お前は何者で何がいいたいんだ？
それが伝わらない。

演技かどうか？はお前が知る必要はない。
Ｔが俺のレベルをこれと決めただけ。

初代、レクターの善悪最強キャラは、相手に合わせて登場する。
お前と経理屋には必要ない。

経理屋もこいつは信用しないほうがいいぜ。
良識ぶったり、媚びたり、切れてスレ乱立させたり、詩うたったり、
中途半端な他人評価したり。。。その他もろもろ。
反吐がでる。

最後にこれは、Ｔが次に考えるゲームの布石だ。
２度引っかからないようにせいぜい気をつけな。
転職版の低脳ども。

レクター殿バイト感覚正社員さん登場したよ。

ごめん　コピペやった

只今帰宅・・今日は店舗での機器トラブルもあったし新店舗開設に関しての
打ち合わせや重要なミーティングもあったのでかなりハードだった。

新人君に仕事を覚えてもらう為のいろいろな準備や課全体の問題なども
あって決算も終わったというのに課題は山のようにある。
一つ一つつぶしていかないといけないんで・・ちょこちょこと作業

風呂でも入って寝よう。

ふん。ほぼ死にスレになったようだな。
暇だから、少し書いてやろう。

転職版で、次にＴがプロデュースするドラマは、就職版で初代にあって、
２代目以降のドキュン親父達が結局学生達に伝えられなかったことを
テーマとして展開する予定だ。
転職希望のどきゅん社会人と失業者達にはこのうえない見世物になる。
今回の荒らしは、そのための事前調査だ。
楽しみにしときな。

で？

>>602
ｺﾜﾋﾖ ｵﾏｴ
ﾎｶﾆﾀﾉｼﾐﾊﾅｲﾉｶ？

＞６０２
あれ？就職板でやるのではなかったか？相変わらず
思いつきだな。

転職板のコテハンは自らの血を流さなければならぬ。荒れた観衆も
古代ローマの奴隷拳闘士よろしく、血みどろの戦いを観戦して日頃の
鬱憤を晴らしたいのだからな。

＞５９８
嘘ついて経理屋と喧嘩させようとしなさんな。偽善者スレで使った手だろうが。

>>601
けなげに、自スレにご挨拶か？
涙でそうになる絵だな。
静かに死なせてやれよ。

>>601
お疲れ様です。明日もお仕事ですか？

零苦多。。見世物面白かったら、おひねりやるよ！

>>602
誰が、いつ、就職板でやるといった？
わかったようなことぬかして、平気ではずんしてんじゃねーぞ。

＞転職板のコテハンは自らの血を流さなければならぬ。荒れた観衆も
古代ローマの奴隷拳闘士よろしく、血みどろの戦いを観戦して日頃の
鬱憤を晴らしたいのだからな。

さすが立派な詩を書のが趣味だけあって、俺には意味わからん。
もっと、簡潔にテンポよく表現できないのか？
うざ。。

＞嘘ついて経理屋と喧嘩させようとしなさんな
喧嘩しようが、抱き合おうが俺のしったことか。
真実をいってるだけだ。
改めて言うまでも無く、お前なんぞ誰も信用していない。
お前に好意的、もしくは讃えるようなレスを、ここに限らず見たこと無い。
あるんだったらコピペしてみろ。
爺さん。自己顕示欲強いから苦にならないだろ。

だいぶレクターらしくなってきたね

あんたバイト感覚正社員やろ？？そして烈

>>611
違う。
そう思いたいなら、勝手に想像しとけ。

見苦しいぞ、アホのレクターよ。

もっとばらしてやろうか。最近、名無しを使ってあちこちの
スレで煽っておるな。これも、計画とやらの準備かの？
みんな、騙されるなよ。見抜くのは簡単、文体と発言のパターンが
いつも同じじゃからな。見つけたら「あ、レクター見つけ！」と
煽り返してやれ（Ｗ

とっとと、知能が衰えた呆け中年は特養老人ホームに入ることじゃな。
「ばあさん、朝ご飯はまだかのう？」なんてな。

さて、また計画を看破して潰してやるかのう。暇があったらな（Ｗ

レクターは平気で嘘をつく。そのことだけは注意するのじゃよ。

このすれの登場人物、名無しさん以外みんな見苦しいと思われ。

レクターって暇なん？？

たぶんみんな暇とおもわれ。

レクターはやっと寝たのか？

激しく同意・・・

何を思おうが勝手にしな。予定どおりだがな。。

前回の件もあり、懐疑心ばかり強くなった奴らも多いようだな。
それは、それで、俺から見ればザマ-ミロだ。
精々、あっちこっちであらわれる偽物や、俺の立てたどきゅんスレに
類似したスレの主を俺と思い煽ってやってくれ。
俺自身の手間がはぶける。
また、２度も３度も同じ趣きのスレを作るほど、俺もアホじゃないし、
暇でもない。
大体、相談系のスレもどきゅん開始後１０日で飽きたからな。

ついでに予告もしておく。
次の構想は相談系のスレではない。前レスで書いたようなことを
テーマに構成される予定だ。
計画を看破するなどたいそうなことを言ってる恥知らずもいるが、
まず無理だな。Ｔが過去スレで残した最後のキーワードもわから
ない奴には。

前回は、酒によった勢いで少し雄弁になり過ぎてしまったが、２度と
同じミスはしない。
ただし、２,３日の間に始まるものではない。
しばらくは、調査の意味でも、零苦多によって荒らしを続ける。

後、荒らし方がワンパターン。。だとかいってる奴がいるが、
当たり前だ。
荒らしという行為そのものがワンパターンなのだから。
そして、俺なりのやり方がある。
それを模倣した奴と俺を混同する奴がでてくるのも予定どおりだ。
むしろ、前述したとおり第３者が煽ることで、皆の懐疑心、疑念が
増幅され、スレつぶしの手間がはぶける。
疑念が疑念を読んで、この板が半不毛の状況になる。
らせんの世界さ。
レクター引退後、「らせん」というコテハンの２流の
荒らしを登場させたのには、その意味がある。

既に布石は打ち終わっている。そして、第２の筋書きの
序章は予定通り進行している。
その計画どおりに予想以上の働きをしてくれている奴が
いる。誰だかは賢明な奴ならもうわかるな？

かなりあれこれ考えて行動してるつもりだろうが、もう
一歩踏み込めない。
そこが、凡人と天才の違いさ。
もっともっと俺のために働け！

もうちょっと他のところで労力使ったら？>レクター
ただそれだけ。

>>607さん
はい今日も仕事です、今から出勤です。ちと眠い・・・・・
来週の火曜までは働き詰め
壮大なドラマが如何に転職板でくりひろげられようとも
自スレにさっと目を通し、まったり書き込みそして寝るというサイクル。

時間なのでそろそろ出勤します。

>>622
少しは素直なものいいになったな。

＞零苦多ファンの方々へ
このスレの監視は続けるとして、
今後の俺の告知は、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=991826294
にて行う。

>>605
ローグ翁さん

私もコテハンで血を結構流してますぅ（ｗ

ということで、俺様の告知スレを別に立てた。
俺と荒らしの場以外でコミュニケーションしたければ
ここに来い。
気に入ったら相手をしてやる。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=992053859

ｘｘ

age

あげ

今日はかなり急ぎで様々な書類を作ったのでマジでお疲れ
明日から三日間が会議や重要な客やで忙しいし
温泉でも入ってまったりしたい気分。
ここ数日は労力の全てが仕事に注入されているんで息抜きしたいな。

会議なんとかクリア
その後、社長・うちの部長・俺の三人で経理の人事面で今後の方針のすり合わせ
明日からの２連戦で落ち度がなければ当面の課題はクリア。

来月からは結構研修が入っているので仕事を貯めないようにしたいんだが
部下の一人が寿退社・・今度来る新人にそこまでの働きも望めないんで
忙しい夏になりそうだ。
本来、夏は暇なはずだぞ。

れくたーたん今日はここでしゅか？（ｹﾞﾗ

>>630
お前なんだか知らんがよそのスレを荒らすな馬鹿。
それじゃレクターと変わらんじゃないか。失せろ。

久しぶりに昔録画したテレビ番組を見て今夜はまったり。
しかしここ数日の他のスレの進行状況早いな。
バイト感覚・・さんのとこなんかもうすげーって感じで。

あげ

経理屋さん、おひさです！！憶えていますか？
先週末でやっと試用期間が終わって、晴れて正社員になりましたよ。
長い数ヶ月だった・・・経理屋さんも、相変らずお忙しそうですね。
おまけに荒らされてるし。何なんだよこれは・・・・

また、経理について色々聞きたいです。自分も、２年後には部下を持たされる
らしい。勉強せねば。

＞６３４さん
久しぶり、覚えてるよ　もちろん。
地味スレに珍しい程の来訪者を集めた一瞬でした（笑）
現在超多忙なんだけど、もう少ししたらまったりやりましょう。

了解。来週以降ですかね？その時を楽しみにしてますわ。

では！

＞経理まんさん
そんな感じでよろしくお願いします。

予定より一日早く作業終了、あした簡単な修正だけやるだけ・・
今日は日付が変わる前に寝よう、マジお疲れ＞自分

>>637
お疲れさまです。

もう梅雨入ってたっけ？
雨はうっとうしいが（特に出勤時）水不足になるんじゃないか
ってぐらい雨が少ないような気がするんだけど
今日はゆっくり出勤します。

経理って、財務とかしないで経理専門の場合、
一般職のオネーチャンのするルーティン作業
じゃないの？
上級管理職だけが総合職・男性で。

>>640さん
経理専門の場合っていうかそれなりの規模の会社になれば主計部門と
財務部門は分かれています。
最低でも担当者レベルでの分業が必要でしょう。
うちはそれ程大きな会社でもないので間接部門の人員が不足気味です。
一般職のオネーチャンのするルーティン作業の管理やチェック
課の月間予定、監査対応、開示書類の作成等
それなりのしんどさで頑張ってたりします。
一月に入社したのですが、人手不足の中でやりくりしてたせいか教育不足な
面もそれなりにあるしせっかく教育しても結婚して退社なんてことに
なると困るので男性を数年に一回経理に回して教育し本人が希望すれば
間接部門に残すという方針へシフトしつつあります。
管理職―一般職男性―パートという課の編成にもうすぐなるでしょう。

おや？今日は余裕ありますね。

＞経理まんさん
>>622あたりで述べたとおり明日は一日休みなんです。
本来なら休日出勤の可能性がかなり高かったのですが思ったより早く仕事が
すすんでいるのでなんとか休めそうです。
つかの間の余裕ですが・・・まったりして過ごすつもりです。

只今起床・・・風呂入って飯くって本でも読んでだらだら今日はすごそう。

あげ

>>641
なるほど、会社の規模・方針によってイロイロあるのですね。

ヒヒヒヒヒ

＞６４７
偽？　便乗はやめようね、みっともないから

＞経理屋さん
リアルタイムですか？
ふう、、毎日しんどいやねえ。雨はやまないし
今日は会計士さんが珍しく来てくれたので行かずに
済みました。それだけかな、良かった事は（笑）
今現在は残業もないし楽ではあるけど、注文が
多いので将来へのプレッシャーを感じています
パソコンと経理、両方同時の勉強は頭の切り換えが
しんどいですわ

＞６４８
本物ならいいか？
バイトの坊主も片付いたし、また少し遊んでやろうか？
同じようなチャットスレ（かなり暇な）に成り下がっているんで、
潰すとかそういう次元ではなさそうだな。
で、お前は会社で何やってんだ？
６４０を読む限り、財務、主計、全てをまかされているということか？
それが故に会社経営にも携わる立場だと、、地味なアピールか？

役員会とかでたことあるか？
でたことあるとして、財務の立場から単なる報告ではなく、何かしらの
進言したことあるか？
それに対するトップの反応はどうだった？

単なる電卓叩きでないというなら、経験してるよな。
いってみろよ。
お前の程度、見極めてやる。

＞650
おい、レクター勝手に片付けるなよ(笑

ニャンニャンスレで勝負だ！

おーい、レクターとやら。お前馬鹿？

ただ単に経理屋に文句つけるために色々吹っかけてるのかい？
役員会のその場のトップの反応で仕事の良し悪しを判断しようという
発想って低級過ぎないか？じゃあ逆に聞くがトップその場の反応だけでお前には
何が分かるの。経営者の考えている事が手に取るように分かるとでも？
偉いでちゅねー。

イチャモンつけるのありきで何を言ってもアホの一つ覚えの如く「経理＝電卓叩き」へ
帰納的に持っていこうとする姿勢が見え見えだね。そうやって叩ければいいんでしょ？

まあ、「経理＝電卓叩き」は外れてはいないと思うけどね。だがアンタ
人の程度がどうのこうのいう前に自分から先に正解を一回でも挙げられた事があるか？
たまには先に言ってみたら？説得力ないんだよね、全然。

と思ったけど、結局こうやって相手にするとアホが喜ぶだけだったね。
経理屋さん、スンマセン。私もレクターも放置しといて下さい。

>>649さん
ま、最初のうちはそれなりにストレスもあるだろうから適当に手を抜くのも
いいかもね。
「いっぱいいっぱい」のオーラを体中から放っていたら周囲も声をかけ辛い
だろうから時には世間話時には涼しげにって感じがよさげです。

＞６５０
事実だけを書くと
うちはそれ程大きな会社でもないが担当者レベルでの分離は必要なので
部門長不在時の押印と、専務からの借入の妥当性について質問がいつも
あるんでそれに答えるだけで財務はほとんどノータッチ。
取締役会には非常勤役員も全て出席時には必ず出席
位置付けは経理部長が答えられない質問が出たときの説明役（たいしたことはない）
意見を求められた場合は発言、大抵会議の前に聞かれるので
会議中にはそれ程発言する機会はない。
その他の臨時の会議（市場からの資金調達等が議題）では必ず発言
会議の場よりも別室に呼ばれ各役員と個別で意見交換する場合が多い。
事実はこんな感じ。

一つだけ質問
「あなたはどれほど会社の意思決定に参画してますか？」

>>653
以前にも書いたけど「経理屋」って自嘲気味につけたハンドルだから
自分の身の程はわきまえているつもりだよ。
経理って仕事について必要以上に低く見る発言に
会社の意思決定機関が見えてないふしがあると
ついつい煽られちゃって書いたのが今回の発端なんだけど
ま、まったりいきます。

ってことで出勤します。

↑の発言>>653さんへのものです。
「さん」が抜けてた・・・すいません

age

年商１０００億以上企業の事業企画部門の長だ。
経理屋がアグレッシブな働きをすることもあるというのなら、ぜひ
お聞かせ願いたいね。
すうくなくとも俺の認識では、そんなやつはいない。
お前は？

「年商１０００億以上企業の事業企画部門の長」が
２ｃｈで荒らし行為とは・・・・・
なんか可哀相だねぇ、レクターっていう人は。

＞６５９
年商１０００億の会社にまともな経理屋ってホントいないの？
上場時に必要な社内体制を率先して整備した人たち
新会計基準なんかをきちんと理解して
ボードに説明している人たち（これはアグレッシブとは違うな）
経費使用という面から何らかのアクションを起こす人たち
以前に某証券会社でそんなアクションを行った人とアグレッシブ
な姿勢が間接部門には必要だねって話をしたよ、そういえば。
年商１０００億超の企業にそんな人間がいないっていうのも困ったもんだね。
ま、そういう会社もあるんだな。

そのくらいの規模になると人材もそれなりに豊富で俺くらいじゃ
会議にも出れないだろうしそんなのじゃつまらないから転職活動では
ＭＡＸ５００億程度で探してたんだけどね。

>>660
年収イクラ世

＞年商１０００億超の企業にそんな人間がいないっていうのも困ったもんだね。
＞ま、そういう会社もあるんだな。
イケイケドンドンの営業ONLY会社。いずれ潰れるな・・・

イケイケドンドン
懐かしい響きやね

只今帰宅、久しぶりに朝方まで遊んだんで今日は一日寝てようと思う。
テレホタイムなんでもう少し適当にネットして寝よう。

適当に家事をしつつまったりな午後
サントリーの烏龍茶ボトル缶はサイズも手頃なので最近愛飲してる。
横になって本でも読むも良しな日曜の午後でした。

age

あげ

小売業（ホームセンター）と中小の電機メーカーの2つ採用されました。
どちらに入社すべきでしょうか？？？？

>>669さん
自分のやり方・価値観にあう方への入社をお勧めします。
答えになってねーじゃねーか！って言われるかもしれないですがこうとしか言えません。
仕事に対して何を求めているかによっても違うでしょう。
やりがいがあれば多少のハードワークはＯＫの人もいるでしょうし
自分の時間を大事にする人もいるでしょうから。

俺のしってる範囲の小売業界の情報です。
販売職なら土日に休むことはかなり難しいでしょう。
年間の休日数はメーカーに比べて一般的にかなり少ない傾向にあります。
デフレ傾向の為か低粗利になりがちで、そのことが人件費を圧迫しています。
若い人にはどうしてもネガティブな情報が多い業界ですが
若くして店長等責任のある仕事を任されることも多いのでそういった面に
やりがいを感じる人、一般のいろんなお客さんに接するのが好きな人には
向いた業界かもしれません。
業界から享受できるノウハウは他業界への転職に役に立たないものが多い
点はリスクと考えるべきかもしれません。

普通はメーカーだよ。
店長やっても給料が普通の平社員並みじゃやってらんないよ

うちの場合は平社員と比較すべき対象は副店長ですが
年収にして６０万程度の違いですね。

メーカーの平社員と、ホームセンターの店長を比較してるんだよ。

669です。マジレスありがとうございます。
何故悩んでいるかというと今回のはちょっと特殊で
ＨＣが年間休日１２３日で（全部消化できるかは別として）
小電機メーカーは隔週土曜日休みの１０４日で小売の方が
休みは多いです。そして給料はメーカーのほうが５万多いですが
残業手当、営業手当て込み出す。小売は２０時間くらいは残業手当が
付くので同じくらいです。小売は、交代性があり実働８時間ですが
メーカーはこうたいせいはありません。う〜ん悩む

ホームセンターはそんなに休めません。
バイトが休んだら変わりに出勤しなきゃならないし、
第1に年中無休に近いんじゃないの？

結構人がいるんで休みは取れるはずです。
メーカーっていっても小さいし営業なんで
どちらも激務には違いありませんが。
勤務地はメーカーの方が近くどちらも
マイカー通勤可です。

営業やっていたほうがつぶしがきくと思われる

そうですね。それはいえます。
昼飯くらいは食べれますもんね。
ＨＣは日曜、祝日は昼飯食えないらしいですから・・・・・・

ホームセンターの休日に関しては既出意見にほぼ同意。
それなりに大規模でやってる所なら昼飯ぐらいはきちんと食べれるが
ここは会社によるかも

ちなみにうちは１１０日の年間休日
現場の平社員はほぼ１０５日程度は確実に消化させてます。
店長クラスになると休日出勤をしてる人はもう少し多いかな。

２０時間の残業で５万つくってことはかなりの高給取り？って予想されますが
再度このあたりは計算しなおした方がいいのでは？って思います。

３０万÷２２÷８×２０×１．２５≒４２０００（参考までに）

レスがチャット状態だな。誰かさんの自作自演？

違うかも。まあどうでもいいか。

経理屋さんってＨＣなんですか？

いいえ。669のマジ質問です。

決めた。メーカーにします。
後悔はしません。

経理屋さんまだいます？自分は明日早いので
もう寝ますよー

>>682さん
ＨＣじゃない小売業
ただ会計事務所時代にＨＣの会社がクライアントであったことと
今の会社の事情でＨＣに関してほんの少し知ってる程度

こんなこといったって無駄かもしれんが
自作自演じゃないから（藁

＞経理まんさん
俺も明日仕事なんでもうすぐ寝ようかって思ってたとこです。
面白い話があったら、またまったりいきましょう。

669の僕が証明しますよ。
どうも有難うございました。
決心つきました。後悔はしません。

>>669=>>688さん
頑張って下さいねとしかいえませんが迷いをなくして出勤すべきなので
何らかの決心がついたことはよかったんでしょうか？
では。。。

ゾッキーの兄ちゃんがやっと宴終了・・・よって睡眠

暑い日が続いているせいかちょっとだる〜くなってきた。
かき氷でも食べたい所だが夏ももうすぐ、そろそろ絞らなきゃって感じ。
今日は会社から帰って１．５キロ程軽くジョギング。
で、只今お茶飲みながらまったり中。
運動不足を感じた一日でした。

あぁぐえぇ

それはそうとまったり転職板を眺めていたが
「〜（会社名）ってどうよ」的スレがトップ１００の４割
もう少し少なくならないものかな？
駄スレたてておいていうのもなんだけどね。
バカばっかりの・・っていうスレは本当にこんな奴いるんだねって
のが満載で時々覗いてます。
リーマン板でも覗きに行こうと今日は暇なので思ってます。

age

とりあえず挙げ

今日はＰＣの入替の日、予定はあったのだがＰＣないと話にならない
ので自分の分はセットアップ。
少し早くなったので素直に嬉しいです。

age

１０年間吸ってきた煙草を止めました！
我慢強さには自信あります！
って面接の自己PRで言うのってどうだろう？

かない古いが、サラダ記念日の世界だな。
随筆というか、一言日記だけだな。
荒らすとか煽る時限を超えてるな。

元々のこのスレの趣旨は何だったんだ？
そして、どこでこういうふうに変えたのだ？
お前は、ほとんど自分で書き込んでるスレを
継続することについてどう思ってるんだ？

聞かせてくれよ。

この件に関しては、レクターさんに同意！
自己満の世界なら、sageでやって。

今日、内定をもらい転職に成功したのですが退職願を今勤めている会社に電子メールで送ってもよいのでしょうか。

自己満の世界だが、ごくごく稀に誰かの書き込みがあってマジレスがあって
という流れを楽しむ為にもｓａｇｅ進行はしたくないってことで
〜ってどうよって感じの自分が知りたい情報の為のスレが乱立して沈んで
いったり荒らしやコピペだらけの２チャンで自己満だからってｓａｇｅ
進行しなきゃいけないほどの気遣いは必要なの？

>>698さん
そういう冗談がウケルような場の雰囲気さえ作れば結構いけると思うよ。
俺が前回の転職活動で内定を貰った会社は面接の後半はかなり世間話に
なったよ。事務的に話が終始した場合は事務的に済む場合が多いように
経験上思える。

>>701さん
まだ会社に出勤する日があるなら手渡をお勧めします。
ケンカ別れっぽい荒れた退社になりそうでもう二度と会社にいきたくないとか？

>>698で書いたけど昨日ＰＣの入替を行いました。
転職板の皆様は会社でどのようなＰＣをお使いでしょうか？
俺は商売上の余り物　Ｐ３−８００を使ってます。
今の仕事には必要十分に動いてくれますが以前いた会社ではＷＩＮ３．１
マシンを割り当てられたこともありました。
あの時は最低だったな〜

世間話（会社の業務の事ね）が出る会社って意外といいかも。
っても虚勢や現実味のない空想の話はだめだよ。

レクターは経理屋さんのことが羨ましいんだよ。
役立たずで会社でも無視されているレクターにとっては、
活躍している社会人全員が敵なんだね。

くず程すぐ「権利」だとか「自分の勝手だろ」と言いたがるよな。

只今帰宅、久しぶりに朝方まで遊んだんで今日は一日寝てようと思う。
テレホタイムなんでもう少し適当にネットして寝よう。

なんて事をいちいち書かなくてもいいだろ？
>>702
なんて、自分を正当化する為に無理矢理皆にレスしてるだろ？

>>703さん
そーだね、虚勢ばかりが先に立ってる会社も確かにあったよ
上場して株価上がって・・って市場のことも全く知らないのに語ってた
オヤジがいたけど多分上場できないでしょうね。

>>704さん
活躍って程のものでもないのにね。
２ちゃんにはＢＩＧ５在籍者（自称）多いでしょ
あんな人たちなら羨まれも妬まれもするでしょうが所詮俺は経理屋です。
日本のあちこちにいるであろう経理屋まで攻撃してたら
弾がいくらあっても足りないよ。

レクター関連スレがのきなみあがってるね。
誰の仕業かはしらないけど
＞荒らしは無視・放置が原則です。
という判断に従うつもりです。

>経理屋さんへ初レス
Duron700+Mem256MB+TNT2+HDD20GB+CD-R/RW
Win2kでExcel+Wordしながら時々バックアップデータ焼いてます。

とうとうレクターの話題が個人サイトの掲示板にまで。
いいのかよ・・・

http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi

>>707さん・・しかし掻く手おまたって（笑
しかし最近のパソコンって仕事では使わないだろうコンボドライブ内蔵とか
派手な装備・スペックになってきてますね。
展示品のパソコン使おうと思ったら中に入ってたデータが
「ミニモニ　じゃんけんぴょん」
さくっとリカバリＣＤ突っ込んで消しちゃったけどね。
俺のほうは明日にでもメモリの増設を考えてます。
１２８のメモリがあるとのことなので貰う予定。
ＯＳはうちはＭｅなんですが２ｋの方が安定してて使いやすい感じがします。
ワイド液晶はめがねをかけていて司会の狭い俺には広すぎて違和感
感じまくりですがそのうち慣れるのでしょうか？
うちの弟はＰ４の１．５Ｇを会社で使い家では俺のお下がりの
Ｋ６−２の３００というストレス生活です。
箱にはＰＣ９８２１−Ｖ１３と書いてます。

私もPentium4を使ってます。
経理屋さんの弟さん、都営浅草線「高○台」駅へ通勤してませんか？
だったら同期？
同期といっても数百人いるので特定は無理でしょうが・・

高輪台ではないですが品川です。
最寄駅は高輪台なのでひょっとしたらそうかもしれませんね。
最近賞与がでて調子に乗ってる愚弟なのだが、いきなり一月分でるとは
羨ましいもんだ。

漏れのＰＣ　まだＷＩＮ９５だよ
ｽﾍﾟｯｸなんて調べる気にもなんねー
鬱打死脳

age

部長が一太郎派でＷＯＲＤで作った文書を認めないっていうのが
うちの課のしきたり、４月にＰＣを５台入れたがわざわざ一太郎まで
買って一人でインストールしてたよ。
高い給料貰って仕事がインストールかよ、Ｙ部長

>714
自分でやるだけましと思われます。

>>714
Wordで書いて一太郎形式にコンバートして渡せばいいじゃん（ｗ

だろ・・・それでいいと思うだろ。
なのにインストールだ、使い方覚えてくれだって笑っちゃうネ

今日はなぜか遅くまで働いた。
そーいえばウチの会社に社長とかが残ってるときに限って残業する奴がいる
んだけど、やっぱそーいうのって上から見たら可愛くみえるもの？
それとも上の人ってそんなのもお見通しなの？

それならこんなところがあるが。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

SIロジックジャパンセミコンダクターは最悪の会社です。
法に触れなければ何をしてもいいという考えの酷い会社です。
いつも末端の社員達ばかり会社方針に振り回されてます。

LSIロジックジャパンセミコンダクターは最悪の会社です。
法に触れなければ何をしてもいいという考えの酷い会社です。
いつも末端の社員達ばかり会社方針に振り回されてます。

>>721
見境なく色んなスレにコピペしまくってるお前の方が最悪。

この会社、7月より全社員の給与10％カット。
今までは残業規制だか何だか知らないが一部の人間はしっかりと残業つけてる
癖に、平社員だけ残業ゼロを強制。ふざけるなよ！！
毎年、年収が右肩下がりだし

何か大変だな、ドキュソ会社って呼ばれる会社をいくつか知ってるが
とても信じられないようなことが平気で行われてる。
うちは退職時にとりあえず有給の残りを全て消化可能らしいので
その点は安心したが以前いた会社では引継ぎ完了してるのに出勤強制させ
られた・・それでも五日は消化したけど

おまえら、コンビニ弁当なんかに入ってる魚の形した醤油入れ、知ってっか？
俺の仕事は、その魚の形した醤油いれのフタを閉める仕事だ！
１日８時間、閉めて、閉めて、閉めて・・・
これでも、知り合いのつてで、やっと就いた仕事なんだ
俺には、やりがいのある仕事だ
ときどき、野菜の形した醤油入れのフタも閉めるんだ
とにかく、おまえも、自分にあった仕事みつけろ
今、俺が言えることは、これだけだ

>>725はコピペです。

>>725
みたことあるコピペだ。
同じコピペでもできれば秀逸なものがいい。

こんな単純作業は射矢あげ

さて明日から株主総会関連でバタバタするか。
しかし削除依頼に関してどういった判定がされるのかは興味ある。
どこまでが荒らしでどこからがそうでないのか。
その回答には興味津々。

あげ

>>729
くだらない。

お前のこのスレも内容のなさから考えると
削除対象になるべきだがな。
俺が削除人なら即削除！

731で「くだらない」って名無しで発言してその後に本人登場
涙ぐましい自作自演じゃわい。
内容の無いスレは削除ガイドラインの何処にのってるのか？
経理屋にかまってもらえなくてこっそりsageカキコなんて
寒い寒い

＞７３３
寒いのは、どうみてもお前だろ。
名無しのローグちゃん。

あとな、経理屋なんてどうでもいいんだよ。
馬鹿だから。
ただ気に入らないからいびってるだけさ。

>>729
うちも明日総会で大変。明日は早朝出社だよ、いろいろやることが山積み。
今年の総会は厳しい質問も予想されるので想定問答集も近年にないレベルで作ったよ
何度吉野家にお世話になったかってぐらい残業もしたしね。
梅雨が明けたら彼女と一緒にﾏﾀｰﾘ旅行したいものだ。

株主総会やっぱ大変っぽいですな。
>>729さんの書き込みみてたら今後自分に降ってくる仕事が次々に
浮かんできてちょっと鬱になりました。

総会担当者の生の声とか聞きたいんですが、にちゃんでは余り出てこない
話題なのかな？ちょっと探してみよう。

age

俺も彼女と一緒に旅行したいもんだ。
っていうか転職に伴う引越しが相次ぎ今一人なので今年の夏は淋しくまったり
って感じになりそう。冬までには気の合う奴見つけなきゃな。
プライベートも仕事も充実させたいもんだよ、全く

最終面接後の連絡って、普通どれくらいで
くるものなんですかね。
まあ、会社によるでしょうが。

＞７６１
カバチタレが終わってからさ。

>>762は偽者です、偽者がでちゃったことにちょっとビックリ。
コピペの羅列には削除依頼をかけておきました。
どうなるのかは解りませんが見守っていきましょう。

>>763も偽者です。
私の力不足、無能を思い知りました。
当スレはこれにて終了いたします。
これまで、みなさんどうもありがとうございました。

注意：今後、経理屋としてレスするものはすべて偽者です。

>>763
転職板は削除人がいないんじゃないの？
依頼出てるの結構あるけど、ほとんど削除されたの見たこと無いもの。
それほど今まで荒れてなかったせいでもあるんだろうけど。

他スレにレクター出没中。
コピペも偽物もレクターなり。

>>763さん
そうだね転職板設立を求めた時のムードのせいか荒れることも少なかったし
有益なスレもあったんじゃないかって思うよ。
転職という話題を膨らませて色んな話題が出てまったりしてた時代が
懐かしくもあります。
興味のあるすれはいくつかＲＯＭしているんですが
そのほとんどが他の板のスレという状態です。
現在の良くない雰囲気の中から良スレの出現を期待してます。

現在の良くない雰囲気に自己満足スレのここも少なからず加担
していることに気分の悪さも感じますが削除人の判定を元に
このスレに対しても何かしら書き込みをする予定です。

>>767
最近だと
「失業者から失業者へのアドバイス」
あたりが当板の優良スレ？（藁

気をつけろ・・いいですよね。
生活や仕事に対してのスタンスに多少の違いはあるかもしれませんが
レスに笑いを誘うものがあってね。
あーいう和み系と相談系がバランスよくあったらって思うよ、マジデ

>>770
転職板のいいところはまあﾏﾀｰﾘ一歩引く時には引けるってとこでしょ。
それが働いた事ある人の強みってかね。煽り合いして、より粘着質な方が
「勝った」と騒ぐ2ちゃんねるにあっては異色というのか。

「失業者・・・」スレはたまに荒らしが入っても「気をつけろ」
連発で耐え切る強さもあって好き。

そーだね、削除というシステムには粘着＝勝利に対してのけん制等の
意味もあるんじゃないかと思うよ。
うちのスレも他の荒らされたスレも「気をつけろ」を連発してくれる
常連がいなかったことが（特にうちはね）今回の粘着度を増している
要因なのかもしれないね。

まあいいんじゃないの？2ちゃんねるなんかサラっと流せるのが
一番いいし、あんまり長居してるとどっかおかしくなるしね。

心理学なんか勉強してココを見てみると面白いサンプルなのかも。

自分の暮らしの中で大きなウェイトを置くべき場所ではないという
点では同意、生活のかくし味程度かな。
決してご飯にもおかずにもならないと通常考えられるであろう存在に
エネルギーを注ぎすぎないようにってことで軽くまとめて今日の経理屋
閉店です。

本文参照ってことで

バイト感覚〜のスレなんでなくなってるの？
削除スレにも出てなかったけど。

あー、あった。ごめんよ。

採用通知もらって行きますって返事してから、取り消したことのある人いる？
こういうのって、業界のブラックリストに載ったりして、次からの転職に不利とか
あるんだろうか。みんな、先に第二希望の会社から採用通知もらった場合、
どうしてる？ マジレス希望。

面接の過程で他の会社の進行状況をきかれませんでしたか？
その時に他の会社を受けているという話がでたなら内定時に条件も含めて
一週間以内に返事しますとか答えたほうがよかったかも。

ちなみに前回転職時は四社内定もらってたのは既出かもしれないけど
今の会社に決めた時も「他の会社でも非常に高く評価して頂いてますので
三四日ほど考えさせて下さい。」と言って後日返事したよ。

ただ行きますっていっちゃったのはまずかったかもね。
でも次の転職を今から考えるのは早くない？
納得できる仕事を選ばなきゃ人生後悔するんじゃない？

＞現在の良くない雰囲気に自己満足スレのここも少なからず加担
していることに気分の悪さも感じますが削除人の判定を元に
このスレに対しても何かしら書き込みをする予定です。

そう思うのなら、撤収しろ。
ローグの爺が無理やり5代目名乗ったときのような、
くだらない時間稼ぎしてんじゃない。

>>780そうだ　お前の言っている事は全て正しい。
俺はお前を応援する、負けるな、頑張れ。

>経理屋
面白いもん見つけたから781に貼っといたぞ。
コピペ用のテンプレートだ
レクターがなんか書いたら必ず次のレスとしてこれをコピペしておけ。
無視するのが手っ取り早いけど遊んでやるんだったら面白いから
使ってみろ。

LSIロジックジャパンセミコンダクターは最悪の会社です。
法に触れなければ何をしてもいいという考えの酷い会社です。
いつも末端の社員達ばかり会社方針に振り回されてます。

そうそう前から書いてやろうと思ってて
忘れてたよ。

削除依頼レスのお前の書き込みを貼ってやるよ。
平静よそおいながら、結構な小心ものだな。
こんなくだらんスレのためによ。
また、お願いレスするか？
このレスをネタによ。

くだらない奴だ。消えうせろ！

15 名前：経理屋 投稿日：2001/06/08(金) 01:17 ID:BgjbIrRY
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=979218036&ls=50

のスレッドについて
スレッドの趣旨と異なる・コテハン叩き・悪意をもってスレの成長を阻害
する以下の書き込みがあります。

>>574 >>569 >>558 >>556 等が代表例

また以下のような書き込みもあります。
他のスレ荒らし依頼
>>550-554

不適切と思われる表現
>>537　４行目冒頭

削除要件に該当するようなら削除願います。

モザイクを使用してはどうかな

書き忘れた。

大体、
＞削除要件に該当するようなら削除願います。
っていう表現が気に入らない。
前にも同じことを書いたと思うが、削除要件にあうかどうかは、
自分で確認し、いけると思ったから書いてんだろ。
消してくれと、なんではっきり書かないんだ？
ばかかお前？
だから、経・理・屋 なんだよ。
経営がうんぬんもお前の思い込みだ。
お前はただの報告業務を担当してるだけだ。
おまえなんぞに多くを期待する奴はいない。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=993830878

経理屋さんごめんなさい。あなたのことホントは好きだったんです。
愛の裏返しで攻撃しちゃって、、ごめんね

あげ

削除依頼をこんな感じでしました。

削除依頼を以前にかけた>>15の件ですが削除ガイドラインを見たところ
該当すると思われます。
最新レス１００からも消えてしまったことなので影響は無いのですが
当該スレだけでなくほかのスレでも削除されないことをいいことに他人を
不愉快にする発言ばかりをレクターなる人間は繰り返しています。
このスレッド（板）が、そこまでの問題を判断する板でないことは２５の
書き込みで承知していますが彼の発言が削除対象に当たるか否かに関して
はもう一度明確な回答を期待してやみません。

＞レクター
久しぶりにレス。
削除要件に該当すると思っているのは俺の主観。
あなたを俺は荒らしと認識しているから削除して欲しいというのも俺の主観。
しかし削除という行為は客観的視点で行わなければいけないだろうから
＞削除要件に該当するようなら削除願います。
という表現になったわけだ。
２ちゃんの詳しい仕組はよく解ってない部分が多いがボランティアであろう
削除人さんに手間をかけさせることを考えればこの程度の一歩引いた書き方
をするのは当然のことだろう。

（続き）
それと所詮俺は経理屋だ。
それが能力があってボード入りしている人間を気取るようなら罵倒もされようが
自分の不足は十分理解しているつもりだ。
しかし経営上重要な判断を要されるであろう事項に少しは関与させられていると
いうのは事実なのはあなたがした主要な会議への参加・発言の度合いへの質問の
答えで明らかだろう。
ちなみに報告事項は通常部門長の仕事だ。だから俺は会議の場では行っていない。
経理関係の報告を重要な会議で行う場合経理課長が行わないだろう。
だいたいうちの会社の場合は会議への出席は原則部長以上。
課長以下で出席してるのは事務局担当の総務課長と俺だけ。
一般社会では（経営上）多くを期待される立場にはまだないだろうが
うちの会社での期待の有無やポジションは事実によっている。
いくらほえてもそれは変わらない。
あげあし取りと罵倒の為に毎日あなたがいう監視を続けているのなら
仕事でも趣味でもいい、もう少し別な楽しみをみつけたほうがいいだろう。
あちこちに書き込みをしているようだが誤字にはもう少し気を配った方が
いいかもね。

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荒らすなレクター

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シャー┌(゜Д゜)┘シャー┌(゜Д゜)┘シャー┌(゜Д゜)┘シャー ┌(゜Д゜)┘シャー┌(゜Д゜)┘シャ
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┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。
ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・
ッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘
ショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワ
ョイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッ
┌(゜Д゜)┘シャー┌(゜Д゜)┘シャー┌(゜Д゜)┘シャー┌(゜Д゜)┘シャー ┌(゜Д゜)┘シャー┌(゜

レクター頑張るね

叩きスレ上げられたからって、怒るなよ

ハンドルこっちにする

┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター ┌(゜Д゜)┘レクター┌(゜Д゜)┘レクター
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪
┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪┌(・。・)┘零苦多♪

俺様はコピベ荒らしなどしない。

┌─────────────┐
│　　　　《　いのきの電話　》　　　│
│　.早まるな！.あなたの人生。.　│
│　　まずは.お電話を。　　　　 　 │
└─────────────┘
　　　　　　∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟДﾟ）＜　なんだコノヤロー！
□………(つ　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのきの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

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□□■□□■■□□□□□■■■■□□□■□□■□■■■■■■■■□□
□□■□■■■■■■■■■■■□□□□■■■■□□□■□□□□□□□
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□□■□□□□■■□■□□□□□□□□□□□■□■□■■□■■□■□
□■■□□□□■■□■■□□□□□□□□□■□□■□■■□■■□■□
□■□□□□■■□□□■■□□■■□□□■■□□■■■■□■■■■□
■■□□□■■□□□□■■■■■■□□□■□□□□□■■□■■□□□
□□□■■■□□□□□□□■■■□□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

コピベ荒らし＝レクター

基本的にこの板の住人って、それなりに社会生活を正常におくっているもしくは
おくっていた人間だと思ってるんで誰かがどこかに貼った低レベルのコピペで
喜んでるタイプの人間は少ないんじゃないかと思うよ。
ちょっと荒れたら便乗してこういうことをやる奴らってホント理解できない。
782さんのいうことが真実ならもう呆れの極みだが・・・・・

＞７６９
だから？
お前は無能だと俺様がここにこれまでお前が書いた
レスから、正しい評価を下しているんだよ。
言われてから後付の言い訳たらたらしてる奴が、いっぱし
の能書きたれるな。
お前以外、だれもわからない自社での自分の評価をいくら
ここで主張してなんの意味がある。
経理屋などと自嘲しながらも、言葉の端々に自己顕示欲の
臭いがする、、所謂、いやな奴なんだよ。お前な。。
いい加減気づけよ。
その反吐がでるほど嫌味な己の性格によ。

消え失せろ！！餓鬼！

＞消え失せろ！！餓鬼！
管理人でもないあなたに、そんな発言する権利は
ないんじゃないの？
まるで、ホームレス狩りをするドキュソと同じ論理だな。
税金も国民年金も払わないくせに「社会のゴミだ！」と
叫ぶみたいな（ｗ

>>785
無意味なレスを投げつけるだけしか能が無い奴には、
ここで正常な会話をしている人々がたまらないほど妬ましいんだろうよ。

＞７８４
ハンドル間違えた。こっちが正解な。

>経理屋などと自嘲しながらも、言葉の端々に自己顕示欲の
>臭いがする、、所謂、いやな奴なんだよ。お前な。。
>いい加減気づけよ。
激しく同意！！！！！

＞７８８
ハンドル間違えた。こっちが正解な。

>>788
自己顕示欲があるというのはダメな事なんですか？
貴方にはそれがないとでも・・・。

たまには相手をしてあげよう。

＞お前は無能だと俺様がここにこれまでお前が書いたレスから
＞レスから、正しい評価を下しているんだよ。
有能だとは言わないがあなたに人の優劣を判断する頭脳見識があるとは思えない。

＞お前以外、だれもわからない自社での自分の評価をいくらここで主張してなんの意味がある。
主張などしていない。お前が経営や意思決定等の問題でさんざん空想だの妄想など
いったから誰でも解るような事実を書いてあげただけ。
事実と主張の意味の違いぐらいは解るだろ
それとお前は「誰もわからない」と俺の評価について書いているではないか。
なのに一方で空想だの妄想など言っている。

餓鬼等の罵倒する言葉のワンパターンさにお前の知性が
誤字だらけの文章にモニタの前で感情的になっているお前の姿が
見えるようだよ。
自己顕示欲、嫌味な性格に関してはあなたの１０００分の１ぐらい、全然かないません。
荒らしは放置の原則だったが様々な削除依頼に対しての判断に時間がかかりそうなので
書いてみた。
削除人等の判断や他の板住人の意見等に何らかの動きがあるまで君は放置だから
レスがつかないからといってワンパターンなコピペ等の行動をとらないようにね。

ある意味便乗が一番うざい

＞７９１
ばっさりやったのは久しぶりじゃの

【判定】
○経理屋　―　レクター×

＞７９１
ふん。
煽られて、ようやくごたごた書き出したな。
お前のレベルに合わせて書いただけなので、内容的には
大したことも書いていない。

俺も事実のみで話をしてやる。
お前が低脳だというのは、俺の主観であり主張だ。
そして限りなく事実に近い命題だ。
お前がとやかく反駁することではない。

何かと削除人とか言ってるが、今現在、削除されていない
事実を受け止めろ。
お前のこのスレが真に有益なものであれば、もっと違う結果
になっているかも知れない。
自己満足で、日記もどきをだらだら書いてるスレに、他の
主観がはいることを誰が行為と認定するものか！

人を不愉快にしているのは、お前も同じだ。
その証拠にお前に対して真に好意的なスレを書いてる奴がいるか？

俺批判のスレは、お前擁護のためではない。
単に俺に対する批判だろ。

要は、このスレ自体が俺の主観からいって、くだらない、くそスレ
であるということ。
そして、削除人も擁護する対象ではないということだ。
繰り返すが、今現在の事実がそうなっている。認識しろよ。
おそらく、今後も変わることはないだろう、、それだけの糞スレ
だということだ。

後、荒らし行為はワンパターンでいいんだよ。それは俺のやり方だ。
（告知スレにも書いている。同じことを書かせるな、バカ！）
コピペは知らないね。
お前の糞スレをぼろぼろにしたいと願うレクター様便乗荒らしの
やったことだろ。

追記だ。
俺の目的はこの糞スレを潰すことだ。
今や板違いもはなはだしい、自己満足スレだからな。
ただし、俺は削除人や何かに依頼したりはしない。

バカが少しでも改心したらいいな。。とやんわりと
ご忠告さしあげてるだけさ。
気づいてんだろ？餓鬼！
やめろ、やめろ、こんなもの。

寝る前に採点してやるよ・・・そしたらさっき書いたとおり放置。

＞お前以外、だれもわからない自社での自分の評価をいくらここで主張してなんの意味がある。
主張などしていない。お前が経営や意思決定等の問題でさんざん空想だの妄想など
いったから誰でも解るような事実を書いてあげただけ。
事実と主張の意味の違いぐらいは解るだろ
それとお前は「誰もわからない」と俺の評価について書いているではないか。
なのに一方で空想だの妄想など言っている。

再掲したが都合の悪い文章に対する反論がないな
あとスレとレスしっかり使い分けろよ
荒らし行為と自分で宣言してるお前に対してどのような処分がなされるか楽しみだ。
処分されたら君の唯一の遊び場所がなくなるね
処分されなかったとしても君は相手にするに値しないよ

＞７９６
７９４に書いてる。
意味がわからないほどのバカか？

最後の捨て台詞は、その他大勢の奴らに同じ。
独創性のかけらもない。

いずれにせよ、お前の程度がさらけだされた以上、
これまでのようなスレ継続は無理だな。

遊び場はな、いくらでもある。
荒らしは単なる暇つぶしだからな。
ただ、基本的な勘違いはするなよ。
お前のスレに対する俺の書き込みは、荒らし行為ではないぜ。
削除人の代行行為だと認識しろ。
板違いの糞スレ立てた餓鬼に対するな。。

俺もお前の相手などしたくないね。
ただし、このスレの継続は許さない。
事実に基づいた俺の主観としてな。

書き忘れだ。
都合の悪いレスに対し、レスしていないのはお前のほうだ。
俺が以前に書いたレスに対する回答を聞いてないな。
どれが、なんてことは言わないけどな。寛大な大人だから。。

ねめてんじゃねーぞ。バカが。。。くだらない奴だ。。

ということで　☆続　転職について☆　仕切り直しです。

過去にいろんな人が通っていきました。
転職を果たした人、私と同じ経理職にいる人、監査人
全く転職をしたことのない人には少しは有益な情報も提供できるかもしれません。
まったり眺めてみて下さい。

今日は寝ます。

ふん。
ようやく、間違いを遠まわしながら宣言したな。
スレのポリシーを立て直す以外、このスレ自体、削除対象だからな。

今後はくだらない３行日記はないということだな？
だが、お前の能力では、無理だな。
人格、性格も、所詮２ｃｈの住人レベルってこともばれたしな。
せいぜい頑張ってみな。

＞経理屋様
今後はレクターのレスに対して完全に無視を決め込みましょう。
空気だと思ってね。他の人もよろしく。

＞８０１さん
そうですね、楽しくコミュニケーションできたらいいと思います。
経理上の話題でも一般のリーマン的な話題でも自由に話すスタンスで
他の皆様も書き込んでみて下さい。

>>801,802
二役？

>>803
そうです。

40 名前：経理屋 投稿日：2001/06/30(土) 05:14 ID:gAVCnqL.
削除依頼を以前にかけた>>15の件ですが削除ガイドラインを見たところ
該当すると思われます。
最新レス１００からも消えてしまったことなので影響は無いのですが
当該スレだけでなくほかのスレでも削除されないことをいいことに他人を
不愉快にする発言ばかりをレクターなる人間は繰り返しています。
このスレッド（板）が、そこまでの問題を判断する板でないことは２５の
書き込みで承知していますが彼の発言が削除対象に当たるか否かに関して
はもう一度明確な回答を期待してやみません。


41 名前：転職板 投稿日：2001/07/01(日) 13:23 ID:0KUdgmj6
＞４０
ここまで来たら、ひろゆき氏に直訴メール出した方が
いいんじゃない？


42 名前：経理屋 投稿日：2001/07/02(月) 00:32 ID:1vzBDaHM
＞４１さん
削除人の代行行為とまで言ってる彼ですので基本的には削除人さんの判断を
待ちたいと思いますが粘着質に書かれた書き込みの全てを消すのは不可能
でしょう。
別スレでも彼の処分についての議論がされていますので、その判断の指針と
しての削除人さんの答え
彼の発言は削除対象か？
彼は荒らしか？
をもう少し待ちましょう。
荒れたスレじゃなかったら自スレで話したかったですよ。

バイト感覚正社員と経理屋のスレに対する煽りは、
レクターの今までのそれとは異質。
だらだらした雑談スレだというのが共通点。

二役はしてません、必死にもなってません
そんなことしても得なことないし、そこまでにちゃんに力入れてもしょうがないっしょ

ヲムロソって地味ですな…
他の電気メーカーは華々しくてイイのに…

オフィスはすごく綺麗なんだよね＜ヲムロソ

で、続けるの？

続けます。
明日、早朝から二日ほど出張ですので帰ってきてから再開します。
明日早いので今日は寝ます。

再開無用。

俺もそう思う。
続くようなら、レクターのいうとおり、板違いで削除依頼。

>>805 >>812 >>813
レクター　暇だな
雑談自体悪いことじゃないし、そもそも転職の話題のやりとりもしっかりあった
じゃないか？
日記調になったのも経理屋が意識してお前を無視するためにやったんだろうし
面白くは無いが来た少ない質問にはそれなりに
（俺から言わせるともうちょっと突っ込んだものじゃないと物足りない）
丁寧に答えていただろうと思うよ。
これも二役って言われるんだろうがそろそろ自分のレベルの低さに気づけよ

＞経理屋
お前が雑談を交わした奴らももういないしこうなった今雑談にやってくる連中
もいないだろう。お前もレクターに「いっちょあがり〜」なんて間の抜けた
科白を言わせないために続けてるんだろうが何よりお前にとってこの行為は
時間の無駄だ、奴のようにここしか居場所が無くなる前に普通の暮らしに戻る
ことを勧める。

俺はれクターじゃない！！
雑談したいなら他へ行け！！

経理屋さん、大変な状況だね・・・自分も大変な事態になったよ。
ささいな内部文書のミスにより、次期社長の逆鱗に触れて、退職の危機に。
何でも、簿記３級のレベルに達してない。上達を待つ暇は無いし、期待はずれ
だから新しい人間に取り替えろだと。この場は上司の取成しによって、学校
（簿記２級講座）に通ってレベルを上げますとの事で、何とか首は繋がったの
だが。試用期間経過してからこんな事態になるなんてなあ。下手すると上司も
連帯責任取らされるらしい。
何だかな・・・・ブランクのせいで錆び付いてたのも事実だが、ここまで使い捨ての
体質だとな・・・ドキュン企業かなあ？今回何とかクリアしても、将来どうなる事やら。
不安だよ。
経理屋さん、あなたならどうしますか？

他のスレと比べ板違いの領域に過度にあるとは思えないが削除依頼がでて
その判断が削除ということならば従う予定の経理屋です。

>>814さん
言いたいことは何となく解る。
多分僕が今思ってることもかなり解っての発言だと思う。
転職板設立希望の書き込みをしてここに流れ着きまったりしてた日々・・
新たな楽しみかたの模索中の為、継続するさ。

＞経理まんさん
大変な状況だね。
ぶっちゃけた所、転職ずべきじゃない？
短期間での離職が今後悪影響を絶対及ぼすが同族会社の次期社長に睨まれてる
ならもうその企業で浮かぶのは難しいでしょうし、そのようなミスで平社員を
クビにする会社なんて変。
経理が解る次期社長なの？
小さい会社なら簿記２でも３でもたいした差はないよ。
経理は出世した時、お金の使い方で上司の反対意見を述べなければならない時
が来るだろうしそうした時に解雇ちらつかされちゃたまんないよ、実際。
経理まんさんの文章から感じられたことに対してのみの感想
実際見ていないのでなんともいえない部分もあるんだけどね。
俺ならどうする？という問いには１００％辞めると答えれるんだけどね。
簿記二級講座は役に立つだろうからまずは通いながら会社を観察すると
いいのかもしれないですね。

でも>>816な状況ってあれだよね。
そんな状況に陥ったことのある人とかの書き込みもあちこちに落ちてるかな。
ドキュソ企業・・恐ろしいものだ。
体験談などあれば書いてみてください。

　　　　　　　　　　　　 , -‐、　　　, -.、
　　　　　　　　　　　／ 　 ノ　　ノ 　 ノ
　　　　　　　　　　/　、_.ノ　.／ 、_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ノ　／ 　 .ノ　　,,-‐'⌒i　　　　 　 生
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／、_　 .ノ´.　　　　　 き
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉノ /　 / |／　　,.'~´　　.　　　　　 る
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　、_ノ ,-‐'´⌒) 　 　 　 為
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ノ ./ 丶,-‐'´　　　　　に
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|、.　/ /　、,,/　　　　　　　　ａ
.　　　　　　 　 |　　 ノ 　 　 | ｀` '´-、 ,ノ　 　 　 　 　 　 ｇ
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐、__ 　 ）　　　　　　　 　 ｅ
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-、 _￣`|　　　 　 　 　 　 っ
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ 、,|　　　　　　 　 　 ・
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　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ノ::　丿　　　　　　　　　 ・
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（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/　　　　　　 ）
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批判されたらいきなり「転職アドバイザー」のように他のレスにアドバイスはじめやがって！！
お前がツマラン日記のようなageをしてきたのは事実だろうに。
なんで素直に自分のミスを認められないんだろうね。
一言「ごめん」と言えば済むことなのに・・・・・・
謝罪する事をさも人生の敗北のようにかんじているのか、素直に「ごめん」といえない奴いるよね。
そういう奴に限って普段は良識人をきどっている。
レクターじゃなくともお前が嫌いな奴はいるんだよ。

>>820
私、経理屋じゃないんですけど、論点が食い違ってません？
ミスとか謝るって言ったって、誰が何をミスしたってんですかね？
感情的になって視野狭窄を起こされてるみたいですけど、
レクターも貴方も単に経理屋が気に食わないからケチつけてるだけで、
（それが正しいとか間違ってるかをは私には分かりませんけど）
それがどうなると謝る事と結びつくのか全く理由が無いような気が
するんですけど・・・。

そこまで気に食わないんだったら削除依頼出も出せばいいでしょうに。
それともアンタは私がお前が気に食わんから謝れと言ったら
素直に謝れるとでも？？？

犯歴者でも再就職できるのかな？
俺、万引き見つかってクビなった。
離職表はバッチリ解雇！

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ボーナス遅配、給料ダウンのの会社って
退職金出るうちに辞めるべき？
それとも潰れるまで待つべき

＞経理屋さん
アドバイス有難うございます。
やはりそうですか・・・・ただ、上司の課長さんにも迷惑かけたので、自分からは
退職を切り出す事はできません。渡世の仁義として。
詳しい経緯を述べますと、別部門を管理している専務（問題の社長の息子である
次期社長やね）宛に請求書処理の件で社内メールを出したんですよ。その内容で、
費用科目と資産科目をごちゃ混ぜにしてしまったんですね。敬語の使い方も
問題がありました。それに対して、切れた訳です。
あとで判明した事実は、経理＆総務は専務の直轄であり、いずれ政権を握った
折には自分の懐に汚点を残したくはないので、徹底的に排除する考えとの事。
（実際、部下が病気になった時、首にしようとした経緯がある。彼の場合は、社長の
取成しによって何とか在宅勤務で済んだのだが。）
そうしなければ、営業部等へ強く言えないからだそうだ。
（つづく）

（つづき）
＞経理は出世した時、お金の使い方で上司の反対意見を述べなければならない時
＞が来るだろうしそうした時に解雇ちらつかされちゃたまんないよ、実際。
実は解雇ちらつかされます。はい。自分を上司が面接して採用し、事あるごとに
「２年間で全部教えるからね」と言っていたのは、半分道楽でやっている専務直轄の
事業部門がまるで売上げのない不良債権部門であり、このまま続けたら、本当に倒産
しかねない状況なので、近いうちにそれを首覚悟で止めるように進言する腹があった
からだそうですよ。会社の為を思っての行為なのに、首になるなんて・・・
まあ、上司は元ゼネコンの経理責任者だった超一級の経理のプロ。今でも引抜きの
電話がひっきりなしにあるらしいから、再就職の心配はないそうだが。

＞俺ならどうする？という問いには１００％辞めると答えれるんだけどね。
＞簿記二級講座は役に立つだろうからまずは通いながら会社を観察すると
＞いいのかもしれないですね。
おおむね自分の結論は同じです。ただ、経理屋さんと違って、まだまだ半人前の
身なので、今飛び出しても同じ目に遭いかねません。これは上司も言っていました。
だから、来週からの簿記２級講座を含め、上司からもできるだけ吸収してから
身の振り方を考えます。結論は３ヶ月ないし半年後。それで駄目なら、社長から
辞表の提出を求められるらしい（これも変な話だが）。それなら、一応半年以上の
職歴になってカッコはつくし、この夏は暑くなりそうだから、転職活動はしたくは
ないし（笑）。
でも、税金や保険までは届きそうにないな・・・今回でも経理で３社目、一体、いつに
なったら一人前になれるのだろうか・・・。

ドキュソ企業・・・確かに。自分たちは役員報酬を不当に高く貰い（退職した
社員の給料分をそのまま役員報酬に上乗せする経営陣がどこにいる！？）、
あまつさえ脱税行為もしていたくせに、社員にだけ厳しく当たるもんな！

>>820
＞批判されたらいきなり「転職アドバイザー」のように他のレスにアドバイスはじめやがって！！

最初からスレッドを見なよ、批判される前から質問らしきものにはレスをつけている
いきなり始めたというのは荒らされてからしか見てないからじゃない？

＞レクターじゃなくともお前が嫌いな奴はいるんだよ
だったらみなければいいじゃない
沈んでたスレをわざわざ開いて罵倒する行為の何が楽しいのかよくわからんが
嫌いな奴のスレをわざわざ覗きにくる暇さ加減が理解できないね。
あなたが気に食わないスレは全部削除対象ですか？

>>824
遅配はまじで危険です、若いんだったら他を考える方が危険は少ないよ。
一応かつての顧問先で遅配を三件みたが三件とも遅配から二年以内に倒産してる。
参考までに・・・・

＞経理まんさん
レスはテレホタイムにでも・・しかし眠いんで寝ちゃったらごめんってことで