★日本ヒューレット・パッカードについて Part55★

過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83q%83%85%81%5B%83%8C%83b%83g&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&shw=&D=job

★日本ヒューレット・パッカードについて Part49★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316259033/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part50★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1318208190/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part51★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1318392904/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part52★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1318684022/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part53★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343676588/

※前スレ
★日本ヒューレット・パッカードについて Part54★
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1377462432/

2get!

1乙

ESPバブルが弾けてヤバいってマジかよｗ

ESPって何？
ESプリ？

持株だろ（笑）

大きな森の小さなお家

WFRは、あなたの仕事はありませんが常套文句だけど
それから社内公募に応募しても無理。人事情報はつーつーだから。
人を減らすのは人事の仕事と理解してるバカ人事から減らすべきだな。

だって人事は人を切っては取りしないと仕事無いじゃんｗｗｗｗ

最近いろんな発達障害があるらしいね
注意欠陥なんとか、とか
落ち着けない障害なんだってね

アライさんはいますか？

日本HP、不当解雇判決後の社員に病院検査を受けさせ、「要治療」と無給休職を命令
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140514-00010003-bjournal-bus_all


人事はえぐいな。

はあもうこの会社辞めたい
30になるが残業無いと手取り20万切るしモチベ続かんわ

クビ怖がってる奴よく見るけど、
どんだけ貰ってんだよ
年収400万円ちょいだぞ俺
しがみつきたいと思える奴等はホントに羨ましいわ

実は30歳で400万円って、しがみつかなきゃいけないような高待遇なのか？？
まぁ不満あるならとっとと辞めろっ話だよな
スレ汚しすまんね

>>13
やる気ねえんなら、さっさと辞めちまえカス

>>14
だな
転職活動始めるわ

安い給料しか払えねえくせして
どんだけ上から目線なんだよこの会社は(笑)

安い給料なら見合った仕事以上を押し付けてくるんじゃないよ
社員に甘えんな

上がらない給料で頑張れば頑張るほど
仕事や立場の価値を自分から下げてるようで辛い

例えば年収400万円でPMPLエンジニアタスク全部こなして客と良好な関係作れたとしても
その仕事はその瞬間に年収400万円の仕事に格下げになっちゃうんだよな

頑張れば頑張るほど仕事の価値を下げる
これはマジで辛い

20代でも30代でも40代でも、hp時代と同じjob gradeで、外資の他社に転職すれば、軒並み給与は大幅上昇するよー♪がんばれー

残業代コミで多い年でも500万くらいだったが、
他社に移ったら800万になってわろた

若手サポート部隊　ほんと可哀想。間違いなく他社の２倍は過酷な環境
で働かされている。未来はホームレス。

具体的に

年収350だっけか
現場部隊はきついよな

最近サポートを何度コールしても日本人に当たらないと思ったら日本人がいなくなってた。サポートは中国に移管したのか。

ついに来たか。。

リモートサポートなので電話とメールだけだし、コストダウンをとことん追求すれば
中国に行きつくわな。
当初は日本の文化が分からなかった中国人も学習するし。
でもチャイニーズは、すぐに辞めちゃうんだよな。これはコントロール不可。

>>23
W宣告された？
お疲れ様でした

>>24
八王子の日本人は辞めさせられたって事か
いいなー俺もwくれ

TC雰囲気最悪です。陰湿な60間近の爺さんばかり。
ここ以外だったらどこでもいいので拾ってもらませんか？
なんでもやります！

>>27
お宅らの「なんでもやります」はあてにならん。

>>27
その年代ってきられたんじゃないの？

いや、あそこだけは本当にヒドイよ。
HPの中でも墓場だ。

健康保険の使用状況ってマネージャーに筒抜けなんかなー。
こんなに疑心暗鬼になる会社他にあるのか？　こえーわ。

>>9 彼らはリストラ専門に雇われてるんです。それを生業に会社を渡り歩く人たちがいるんです。馬鹿では無いんだろうけど人としては失格だろうね。ともかく彼らに取ってはHPは稼げる良い会社。

人の人生壊すのが仕事かｗいつか地獄に落ちろ。

HPのイチローがトンヅラしたらしいね

錦糸町の駅前でゴミ拾いをしている一団を見かけましたが、皆お揃いの青いTシャツに白字でVolunteerとか志願者とかその他ハングルや中国語がびっしり書かれており、気持ちの悪い、何か宗教かと思いましたら、御社のロゴも印字されておりました。
新しいリストラでしょうか？ 辞めさせたい社員には仕事を与えず、一日中社会奉仕をさせるというような。
被災地で真面目にボランティア活動をしている方々への冒涜ではないでしょうか？

若手がどんどん辞めてるな
俺も若手だけど、そろそろ卒業させてもらいます

今の現状が厳しいのは全然我慢できるけど、
これから良くなる見込みがないのが一番辛い

部長とかの管理職連中はもうちょい夢見られるよう
ちょっとでもいいから工夫してくれよ(笑)

specialistでみなし残業入れて年600万円とか夢なさすぎだろw

Speはビローでも600こえるだろ、3で700超えるのに
それはintの話じゃね？

多分年代によって同じ職階でも給与レンジ違うんだろうな

適当な俺の年収予想↓

36歳
spe
残業込み年収630万円

これがリアルだったらほんっとに夢ないわw
額面が固定で月35万円ちょいの予想だけど、
こんなの新卒3年目くらいの時に残業しまくってとっくに超えてたしな

34歳で転職できなかったら
もうずっと手取り28万円くらいで
hpと心中かと思うと胸が張り裂けそう

>>37
じゃあspeで700もらってない奴は
ダメspecialistって会社に認定されてるってことか

PJですごい優秀なspeの先輩いるけど、
絶対700万は貰ってるんだろうなー
まさか600万円台のわけねーよなあれだけやってて。。

>>36 この会社の部長って、なんちゃって
役職だろ。一日中メールとエクセルを
見て粗探しやってるだけじゃん。
今に天罰が下る筈だぜ。

ワイは36、intで年収900越え残業月平均35やで。speになったら絶対給料下がるよな。でもintで居続けたら40頃に野に放たれるんだろ？もしかして既に詰み？

うわぁ〜、ひどい業績ですね。ご愁傷様。

今はWFRを喰らってもMAX１２ヶ月って聞いたんですが本当ですか？
どんどん条件悪くなりますねぇ。

会社の周りにそろそろ店が出来てもいい頃だと思うんだけど出来ない、、、

ニュース - HPの2〜4月期決算は減収増益、最大1万6000人を追加削減：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140523/558783/?ST=lite

やめたい
やめてこの会社を忘れてしまいたい

経営って、下から集まったデータを集計して業績悪かったら
人減らしをするという簡単な仕事だよな。
付加価値つけろよ。

日本は何人切るの？

800?

僕はhp 10年いて、競合外資に転職したけど、やっぱりhpは良い会社ですよ〜。他はもっともっと酷いです。
hp で頑張ってほしいなー

社長も逃げ出す筈だわ

外国人社長だとリストラもえげつなそうね。。

hpをいい会社って言ってるのは人事だな
この会社部署やプロジェクトによって
空気が違いすぎる

日系企業からの転職者が多い部署なんて
そこだけ異様に雰囲気違ってたりするしな

しかも薄給で給料上がる見込み無いし
残業ないと手取り19万円とか、ふざけてんの？

人事がいたら俺の転職モチベーションを後押ししてほしい
33歳でint以下で年収600万未満の社員は落ちこぼれだから早く会社やめろって書いてよ
転職のモチベーションあがるからさ

40expで650

>>52
ceさんですか？
でないとそんな白球はありませんよね

前の社長は結構やりてだったみたいだな。このタイミングでSFDCか。

>>55
何かやったっけか？何もやらない事をやり遂げたのなら理解出来るが

エントリーの下に何個ジョブレベルあるんだよ（笑）

hpはそろそろ潮時だな

減収減益なのにマイナスをプラスに変えられる材料が無い
クラウドとかビッグデータとかいってるけど
こんな怪しげであいまいなもんじゃマイナスをプラスにするどころか0に戻せるかも怪しい

追加でリストラするとかニュースになってるけど、
人減らした分の給与原資を若手の昇給に当てるはずがない
それをしたらWの割増分だけ会社が損するだけだし

つまり今後も昇給はほぼ見込めない

■50代はもう転職もできないだろうし会社に居残り逃げ切り推奨。
■40代は完全にどつぼで逃げ道無し
　他人ごとだけど40代社員の残り20年を想像するだけで吐き気がしてくる。
■30代は転職最後のチャンス
　まだどうにかなるかもという願望と何も変わらない現状の板挟みでかなりキツそう。。
■20代は新卒と同じ給与で10年働ける人だけ残るべき
　最初は多分自分の能力と与えられてる給与が釣り合ってるのか分からないだろうから
　3年くらいは様子みるべきだろうね
　俺は勤務年数上がってきて自分じゃ一切何もできない人が
　自分の給与の1.3〜1.5倍もらって偉そうにしてるのを見て転職に傾いてきた

俺は20代だけど、さすがに何も仕事できかった新卒の時から
基本給が数千円しか変わってないのはもう無理
30代以降のことを想像すると早く転職したい
正直同業種の中じゃhpは待遇最悪とは思ってないけど、
昇給しなくても黙って働いてくれると思われるのが心情的に耐えられないので
他探します

>>58
俺が書いたっけと思ったくらい激しく同意

CEはほんと地獄。24時間勤務が終わって朝も普通に仕事。
転職しようと思ってもスキルなしでことごとく
落とされる。最初　hpの人事は採用時　長く働ける会社ですと嘘つきやがった

>>59
最近どの会社も人手不足で回ってないってニュースがあったし、
今のところ対外的にはhpは倒れかけの瀕死の会社とは思われてないから
転職時期としてはすごいいいかなと思ってるんだよね

何度考えても人生ですごい重要な
20代後半〜30代前半の時期をこの会社にはやっぱり預けられない

会社として成長の余白は株価見ても分かるように
投資家含めて誰もあるとは思ってないし、
成長が無い=昇給も無い
だろうしね

長文ばっかりで申し訳ないけど、吐き出したいこともう一つ
hpは会社にノウハウがなくって人がノウハウ持ってるんだよね
だから担当者が変わると同じ会社だと思えないくらいクォリティーが変わる
何が言いたいかというと、hpはいい会社だよ、って書き込み見る度に
いや会社として見るのは間違ってる、って返したくなるんだよね
会社として引き継がれてる風習や考えなんてもはやないから（笑）

>>60
昔はCEで現場を知ってからステップアップして行くというキャリアパスがあったが、今のCEは完全に給料が安い、本流と別モンとして雇われて捨てられるだけだからな。
CEじゃなかったけど、転職出来て数年。心から良かったと思える今日この頃。

HPのCEってどの位のレベル
一般的なCCNAを持っているヘルプデスクレベル?

うだうだ言ってないでとっととやめろよ。ひきとめないから安心しな

この会社、人間の心を持っていたのでは務まらない

しょぼい給料しか出せないくせに偉そうに（笑）
ひきとめって何だよ（苦笑）

I社出身でまだ残っている人は？

外資it底辺と聞いて飛んできますた。
あってますか？他に酷いところ外資でありますか？

だけど、優秀な人も多いし、個人の意志を尊重して仕事させてくれる文化だし、サーバーからネットワーク、ソフトウェア製品から開発まで何でも出来る会社なんで、本人の意識次第で成長出来る会社だよ。　
私は転職して、外資IT大手の優良企業に行ったけど、ホントそう思うよ。

まぁ色々書いたけど、人がどんどん抜けてってるし
とっとと辞めるのが正解なんだろうな

別にゴネたからって会社が何かできるわけないから
会社内では何も言わんよ
「給料上げないと辞めちゃうぞ！俺がいなくなると困るだろ？」
なんて低レベルな交渉は恥ずかしくて出来ないしな（笑）

>>69
何だか皮肉めいたニュアンスを感じますね（笑）

ここまで来るとhpもどこまでしょぼい給料のまま
社員を引っ張れるか社会実験のつもりで試してみてほしいｗｗ

正直もう一回くらい全社員減給やったら
WFRなんてしないでも物凄い勢いで自発的にやめてくと思うw

>>71
全然皮肉じゃないよ。
外出てみたら分かると思うよ。

>>73
＞サーバーからネットワーク、ソフトウェア製品から開発まで何でも出来る会社なんで、本人の意識次第で成長出来る会社だよ。　
人事の定番文句なのであえてわざとらしい書き込みをされたのかな、と思ってしまいました

＞サーバーからネットワーク、ソフトウェア製品から開発まで何でも出来る会社
これってhpの役員が講演するときによく使ってるフレーズですね

＞本人の意識次第で成長出来る会社だよ
ワタミ「人は感動を食べて生きていけるんですよ！」
↑何故かこのフレーズが思い浮かびました。。理由は自分でもよくわかりません。。

結論
何をやっても給料は上がらない

うだうだ言ってないでとっととやめてください

やめたくてもやめられないのがブラックのはびこる理由。
すきややワタミみたいにみんなやめて倒産するとスカッとするんだけどね。

まあでも俺と同じこと考えてる
って言ってくれる人がいてちょっと嬉しかったわ

最悪の場合PMより下のメンバーの仲が良かったら
ストライキとかもできそうな気がしてきた
よくよく考えたら、PM配下のメンバ全員が
「あなたじゃ仕事になりません」
って口裏合わせて一斉に休んだらこっちの方が強いよな
PMなんて何も出来ないやつ奴ばっかりだし

まあPMもこうなっちゃうと困るからメンバー通し仲良くならないよう
あの手この手使ってくるかもしれないけどw

CEなんて、サーバーの知識あるだけだろ。OSもネットワークの知識も皆無（笑）
だって19万だもん。色々な知識求めるなよ。

もっと考えると同じことをピープルマネージャに対してもできそうだな

あなたの下じゃまともに仕事できない、マネージャ辞めろって
同じ部署の人60%くらいで一斉に2週間くらい休んだら
よく考えたら会社側は弱い気がしてきた

特にhpなんて自発的にやれがモットーで
本来管理職が知らなきゃ行けないことを
全部下に丸投げしてるから
ストまがいのことされたら
下の人間を総とっかえできないからな
社員1人対マネージャ1人、だと勝負にならないけど、
社員複数とマネージャ1人の場合だと
どっちを辞めさせるかはいい勝負だよね

本来管理職がちゃんとしてたら
最悪一斉に下の人間に辞められても
新しく補充するメンツ教育して再スタートできるはずなんだけどな
断言するけど今俺の回り見てると
マネージャは絶対こんな教育なんて出来ないww

マネージャって
下が仲良くなっちゃうとすごい立場ヤバイ気がしてきたw

もう少し手短にお願いします。

下っ端は互いに仲良くしておいた方がお得

以上

辞めてった人がその後どうしているかちゃんと聞いている？

全員が転職して給料上がるわけではないと思う。
転職した人は悪い面を話してくれないからどうしても信用できない。
自分から転職した人＝会社に見捨てられた人　というイメージしか湧かない。

>>82
私も昔は転職したら負け、だと思ました

なんですが一緒に仕事してるお客さん(日系の大企業)と飲んだ時に聞いてみたのですが、
向こうの担当者やおえらいさんがみんな転職してる人だったので考え変わりました

まあ手取り20万行かない月がある時点で
既に会社に見捨てられてるといっても過言じゃないですね

新卒から基本給が数千円しか上がってない時点で確かに見捨てられてます

残業すれば当然手取りは増えますけど、
それじゃアルバイトの時給暮らしと変わらないですし

日系の大企業の担当者やお偉いさんに行き着いた人は転職した人の限られたごく一部だと思います。

マネージャーのお気に入りに昇級が一極集中していて、そうでない人は昇級ゼロが実情です。
給料上がった人はそれを知っているから周囲に言わないし。

上司とうまくやるのはサラリーマンにとって一番重要な能力ですから。

組合を作ればいいのか。

ここの経理ってやりがいある？

転職して分かったことは
やりがいのある仕事はこの世に存在しない
ということなんですが
毎日こんなにむなしくて
どうしたら仕事続けていけますかね

そもそもお気に入りだけ昇給集中する、とか
レンジビロウばかりなのに上のレンジでは年収〜万円とか
なんか嘘は言ってないけど予防線はりまくりに見えるな

そのお気に入りの昇給ってまさか1回数千円とかじゃないよね(笑)


＞＞86
組合作るまでいかなくても
マネージャ配下の社員が仲良くしてるだけで
ある程度脅威になると思う
そのグループの誰か一人でもディスったら
即刻共有してチームで圧力かけられるし

会社としてはコスト変化はなく売上げが上がる方がいいわな。
社員の基本給は出来るだけ上げずスキルは上がるようにしてる。

>>89

＞まさか1回数千円とかじゃないよね

そんなことはないよ。
周囲が上がらない分が集中するんだから、それなりに上がる。

プリセ
デリバリ
サポート
ＥＡＭ
ＳＳ
ＴＣセールス
ＴＳセールス
ＥＳセールス
等ってどういう意味ですか？
事業部の分け方や等いまいちこの会社の組織と職務領域の区切りがわからない。

おっ
うちの部署がのってる

そもそもITにやりがいを求めてはいけない。脱IT目指そう。一緒に
おれはCE経験あるけどPMやってる人ってみんなCE経験あるのかね

上司からの嫌がらせ近いメールを全て保存してるけど、会社辞める時に何か役に立つかな？
こういうのって本人には自覚やそういうつもりではなかったって言えば責められないケースが多いから結局は泣き寝入り？

会社に対して自分でその証拠つきつけても何にもならないけど、
弁護士とか外の機関に持ち込めばいいのでは。

>>92
複雑な組織だよ

性格悪そう

今期、閉鎖されたオフィスってあるの？？

>>78 同感です。CEとして技術を学んでも無駄。この会社の製品は買収してダメにして手放して。。。
の繰り返しだから学ぶ時間ももったいない。CEが優れていると思うのは会社も上司が当てにならない
背景があるのに何とかしてくる人間力。そしてマニュアルもまともな者が無く作業手順も定かでない
仕事に向かっていく度胸。そしてスタンバイで徹夜しても翌朝から働ける体力。これは自慢出来ると
思う。だけど全部、転職には役に立たない。

http://mainichi.jp/select/news/20140526k0000e040186000c.html

AKB傷害事件の犯人の記事だけど
大阪の警備会社で警備員して月給20万円って書いてあって笑ったw

給料ほとんど一緒じゃねえかww

あ、交通誘導か

俺の仕事は交通誘導員と同じレベルの仕事だったんだなww

自販機にドリンクの補充出切る技能があれば出来るだろ

>>99
いまどんだけ残ってると思ってるんだ？

立派な社屋があるのに贅沢いわないでください

>>104 Webなどで公開されてる正式なオフィスなら分かるんだけど、載ってないローカルオフィスの人の安否が気になってさ。教えてくんない？

あ

今回のWFRでは日本への割り当ては何人でしょうか？

マジで当たりたいんですが。

何人かは不明だが日頃から反抗的な態度をとってサボっておけば勝手に指名してくれるのでは

警備員　昔　バイトでやってたけど正社員警備ならCEより給料いいですよ。
しかも交代制だしね！クビもないしね！暇だしね！

>>108
俺も転職活動中だけど、Wなんて待たなくてもいいと思う

突き詰めると社員側の最大にして最高の権利は
2週間前に通知さえしておけば
いつでも辞められることだし

どうせ交通誘導員と変わらないレベルの仕事なんだし、
Wの割増金とか、あんまし会社に期待しなくてもいいと思うわ

贅沢言わないでくだっさい
やる気がなくなりまっす

CEはサーバーのことしか知らないって書き込みがあったけど、昔はサーバーだけじゃなくてネットワークやOSの知識もあって、
お客さんに信頼されて、修理だけじゃなくて次の案件まで営業しちゃうようなスーパーCEもいたんだよ。
そういう人たちを根こそぎクビにして、M○ITとかからの派遣も切って、
新卒以下の給料で集めたのが今のCE達。知識なんて期待されてない。

CEの仕事さえまともにできないカスは早くいなくなれよｗ

↑みたいな書き込みあるけど、
実際特にhpにこだわる必要無いと思うんだよな

交通誘導員レベルの給料しか出せない会社なのになんか偉そうな奴も居るし

朝っぱらから呼び出されて言い渡しを受けました
追加はMax１２だって
しょぼ

転職活動して分かったのは
想像していたより在職中か無職かって気にされないんだなってこと

無職2年とかだとさすがにヤバいかもしれんけど
特に無職期間中だからって不利になることが無かった

多分ある程度の経験があれば、
後は人となりだけで判断してるんだろうね

>>94

>>116
いまやってんだ。どこのBUよ。

Ｔ●Ｃ

>>113　分かる。CEはレベルの低い仕事に分類されちゃってるから
とにかく大連から来る修理を黙って受ける兵隊でないと評価されない。
幾ら稼いでもお客との揉め事を解決して関係を深めても評価の時には
お前はオーバーデリバリーしてるとか言われる理不尽さがある。其の
癖、お前しか出来ないからお願いと言って修理以外の事を上司から
言われる。お客様に怒られると後はお願いって上司は逃げる。評価さ
れない事が分かってるから断ると今度は業務命令違反との脅し。こん
な感じで不満があるのは上司も分かってるから評価以外ではとにかく
CEを「任せてよかった！」とか褒めるから兎に角腹が立つ！！！

ほんとCEの待遇はメチャクチャです。だから会社の為に知識なんて
付けるのは無駄なのです。今のHPでは適当に修理だけこなしながら
転職や企業の為の勉強や準備に力を入れておく事をお勧めする。

大事なことはlyncでは無くメールで
指示を受けた方がいい

俺の上司はLyncで追い込みかけてくる
もう嫌だよー

>>122 無責任で嫌みな上司ほどLyncに拘る。きっと証拠を残さない
ためだろう。Lync自体起動しないでおけば？？就業規則に書いてある
訳でも無いし。

部のローカルルールで集魚中は起動せよ、はあるみたいよ
強制していいのかな？

Lyncでもログ残せるわ、アホか。

明日もまた「お世話になりました。」メールの嵐か〜。

相変わらずでうらやましいよ

>>116
少なくなっててわろた

最近はTOEIC受けろって言わなくなったな

別の事で忙しいんだろ、５人に１人だからな

5人に1人か、ほんとこの会社大丈夫か？

リストラばっかりしている会社が確定拠出年金って残酷。
若手は自主退職すると退職金無しって事なんだよね？？
若手でなくてもリストラ時の大変なときにそのお金を使
えない。導入に賛成した奴らの神経疑うわ！

>>132
辞めて欲しくない奴が辞めるってのが会社の悩みだからこの制度は会社から見るといい制度見つけた！なんだろうね

転職したい若手が退職金気にして
思い留まるケースなんてないと思うけどね

無茶なローン組んじゃった30後半くらいのおっさん社員は気にするかもしれないけど

退職金なしとか滅茶苦茶すぎるからむしろロイヤリティ下がるだろ
目先のことだけ考えてどんどん自滅していくなこの会社

401kはどこの会社でも採用してるって説明会で聞いた気がする。
あれの投票って賛成派が多かったの？
どうもそうは思えない。

まあ脱出済みだからいいけど。
20代後半から30代前半までに脱出できればなんとかなる気はする。
ソースは自分。

退職金だけど、むしろ若手の離職を後押しするんじゃないか？
退職金あてにする年になる前に辞めなきゃって圧力になるし

悲しいかな、この会社には将来はないな。
新卒でも転職でも入ってはいけない会社。

会社メール基本無視なので教えて欲しいんですけど
いまって　退職金でなくなったですか？　自主退職ゼロで老後に少しもらえるってことですか？

昔は社員を大切にする会社上位に名を連ねてたようだけど、
今や下から数えたほうが早いなｗ　むごすぎる。
転職したらしたで大変だったけど、残ってジワジワ
なぶり殺しにされるよりマシだったなーとつくづく思える。

>>140 一般的な退職金という制度は無くなってます。いつの間にか変わっててビックリ！
退職時に貰えるのは年金として積み立てたお金を一括で貰うという選択したときだけです。
どれだけ貰えるかは社内のWebで見ること出来るから見といた方がいいぞ。

>>141　だよね、今は、ブラック企業ベスト１０入りする凄さだもん。
http://247wallst.com/special-report/2012/08/10/americas-worst-companies-to-work-for/

一時金で貰っても、401kはちゃんと残るだろう
つまり所謂退職金は普通に出る

>>144 60歳まで401Kは実質受け取れないじゃん。
60歳迄働けない会社の退職金としては普通とは言え
ないでしょ？それに退職一時金は401Kが始まってか
ら入社した奴らには無いんだぜ？そんな認識で人生
設計大丈夫か？

＞やっぱそうだよね。自分で調べたらその通り。マジで世界に名だたる超絶ブラック。
でも東京で転職活動してるんですが全然決まりません、ここで焦って
派遣ITみたいな会社は嫌だし。。。介護か工場か

>>145
中盤の401k開始後は一時金なしというのは知らなんだ。
俺はその過渡期に在籍してて普通に出たから、そう言ったまで。

しかし、その一時金分は60の時に全部プールそれるわけでしょ？
つまり受け取り金や会社の負担金の総額は、どっちも大差ないでしょ。

60迄一切の支給なしはひとによっては大きなさかもしれんが。

>>146
若手の基本給見てると、介護や工場と大して変わらんレベルだと思うよ

残業乗れば当然額面増えるけど、
時間給で稼ぐんじゃアルバイトと変わらないしね

協力会社の人に給与明細見せると凄いビックリされる
こんなに少ないんですか、って

毎度部長以上の人と話をすると、
hpみたいな外資系グローバル企業で働けて鼻が高いだろ？
って空気出してくるけど、本気でそう思ってるのか、
それともこの薄給を知った上であえてバカにしにきてるのか分かんなくなってくる。。

りある外資IT底辺ですね、

>hpみたいな外資系グローバル企業で働け
>て鼻が高いだろ？
>って空気出してくるけど、

これは終わってる企業に良くある話。死にかけてた時代のI社でも、こんなこと言われたって話を良く聞いた。過去の栄光に胡座をかいて給料だけは一丁前に貰ってる、使えない老害が吐く言葉だね。

親（勤め先）離れできないでもがいている子供みたいだね。早く大人になって自立しろよ。

能力と待遇が釣り合わないと思ったら辞めた方がいいよ

不満があるのにダラダラ会社に残ってても仕方ないでしょ
2週間前に言えばいつでも辞められるのが
一番の社員の権利なんだから

６月からは人材紹介業界、転職業界にhp出身者が溢れるわけですね。
特別なものを持っていないとコネ以外では難しいですね。
あなたと他者を比べて秀でるものがないと書類選考も厳しいです。

うちのBU先月、今月退職者超多い。Q2数字良かったから結構貰えたのかなあ？

>>155
良くて1年とかじゃ？？

てか、毎月減りすぎ
どうすんねん

>>155
どこのBU？

インディゴのサービス部隊に誘われてるんだけど、条件とか諸々、どんな感じなのですか？
ちなみに大阪勤務だけど、しばらくは、関東、シンガポールで研修って聞いた。

>>158
E○

>>160
隠す話でもないかと。

E○はEDS合併後あんだけ首切り、昇給抑制してたのにちょっと業績良くなると
パーティとかアタマおかしいとしか思えないわ

いい会場借りれる金あるんだったら昇給や一時金として分配しろよ
気分悪すぎてパーティなんか行けるわけねーだろ

Ｅ●とＴ●Ｃ、どっちがヒドイか...

究極の選択だな。

>>163
どこもかしこもダメですよ。派遣が一番平和

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>>162
まあマンダリンでビールで乾杯なんてことはないだろうから、取り敢えず来るだけ来たら。

＞インディゴってプリンタ修理部隊？おまえプリンタ修理で首切られたら次　どこいくんだよ？
よく考えたほうがいいぞ　というか絶対にやめておけ　hpに関わるな
おれも修理部隊にいるが　おそらく基本給23万円台でリストラだと思う

>>167 俺も止めた方が良いと思う。そもそも２０１２年から新たな
新着情報が無い事、２０１０年の導入事例が最新の導入事例と紹介さ
れてる時点で関わるべきプロダクトで無いと予想出来ます。

売れてて忙しいから募集するんじゃない。給与や待遇が悪くて人が
定着しない、または計画性の無いリストラで最小限度の人員を維持
出来いから募集してるだけと思われる。騙されちゃいけないよ。

http://h50146.www5.hp.com/products/digital_presses/indigo/

＞168
するどい！！
ちなみにプリンタ修理って全国にいかされるんだよ
パートナー拒否るから
体力的、金銭的につらい　そしてクビ　仕事なし
この先10年後のIT業界を見据えた上で仕事探したほうがいいと思います

もう、ページ更新に携わってた社員すらクビ切られたんじゃね？
プリンタ修理なんて先がなさすぎだろ。腰掛け程度にすら考えられん。

十二分にありえる。。。。

マンダリンで大パーティーか。　凄いな。

>>172
こちらは、８階で持ち込みが最上級ですがなにか。

>>169　パートナーの件は仕方ないよ。パートナーへは
仕事引き受けても赤字になる位しか払ってないんだもん。

Mgrがそう笑ってってた。だから社員が我慢して黙って
仕事を受けろ！と言ったのを見たのもこの会社に将来性
は無いなって見切りをつけた要因の一つなのです。

　
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>>175　おかまネタに続いてまたまた会社に頼まれた業者
の登場かな？まさに会社の裏の顔だね。怖い怖い。

最近のThink firstメール見たら誰でもいいので来て欲しいって感じのもの多いな

今社員何人？
WFRで何人切るの？

日系のメーカーに行ってれば、こんな事にはならなかったのに。。

自分の会社の人数もわからないのか
それでは20％に入ってるかもね

>>179
HPってメーカーだったのか。

お願いですです。
今回新たにWFRの提示を受けた方、条件が最大何ヶ月だったか教えて下さい。
条件次第で上司に掛け合いたいので。

>>182
どこのBUだ。

>>182
12だよ

ええ〜っ、１８とか１５じゃないんですかぁ！

ちなみに部署はTSCです。

年々条件は悪くなるね
そのうち、難癖付けられて自己都合退職に追い込むようになるかもしれないね

というか安倍政権が進めてる首切り自由化が実現すれば、割り増し無しで自由に解雇できる
もらえるだけマシだよ

WFR受けたいって書き込みはなんか弱気に見えるんだよな
辞めたいならW待たずに転職活動すれぱいいのに

この会社給料上がらなすぎるから
辞めたい人メチャクチャ多いよ

転職活動してみな
分かるから

Wが始まって、vorkersも順調に書き込みが増えてますな。
http://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000G22E&q_no=8

宣伝乙

沈みゆく船ですな

Ｋ森さんの社長就任はいつですか？

メール全部読まれてるとは...

スクリーンキャプチャもとられてるからね
PCCOEを業務外に使うのは自殺行為

40後半から50代のジジイは、Wで殉職する仲間を横目に同世代のマネージャーを取り込んで仲良しグループを形成し、働きに見合わない高い給料を貰いつつ逃げ切りを図る。
30前半までの若者はそんなジジイの高給取りぶりと自らの昇給率の悪さに将来を悲嘆して沈没船から逃げ出すネズミの如くどんどん辞める。
その間の世代は家庭を持ち年齢的にも満足に転職活動も出来ず右往左往。

年齢別社員分布をグラフにしたら、恐らく昔習ったツボ型人口ピラミッド(将来衰退)を形成しているよね。

Wの割り振りまだ決まって無いとか
来月位にどかっと来そうだな

転職活動始めた時はこのスレで会社への不満書いてたけど、
他人に転職活動勧めて自分にメリットが全く無いことに気づいた。。
とは言いながらも書込みしてしまう矛盾

人事のメール見たけど人の流出結構激しそうだね
ITバブルがもう一度来ないと大きな昇給昇格は見込め無いけど、
業界見てるとちょっとその期待はできないから辞めてくのも仕方無いよね

SE続けるならユーザ企業の情報システム部に転職するのが
理想なんだろうなー

最近Think firstメール多過ぎだろ

>>199
メールがというか、
その中の募集の数だよな。

だったら切るなよって感じだが。

切ってるんじゃなくて辞められてるんじゃない？

Wはポジション自体の削減だから、
ポジションの数キープして人入れ替えるなんて無いでしょ

新卒で入社年度少ないうちは自分から辞めるって想像しづらいけど、
会社のコト分かってくればくるほど
10年先がヤバイことが見えてくるよ

>>198
情シスなんてリストラ筆頭部署だぞ
ITが本業でない企業にとっては特に

>>203
ユーザ企業の情シスと仕事してるが、
担当の情シスの社員がリストラされたなんて聞いたこと無いんだが

訳知り顔で適当な事書いてるの見ると
小保方さんの顔が浮かんでくる。。

>>204
コスパが悪い日本hpをベンダーとして使ってるユーザ企業はそれなりのITコストをかけられる
優良企業だと言う事になぜ気づかないんだ？

自分の知ってる事がすべてだみたいな事書いてるの見ると
童貞だった頃の中2のオレの顔が浮かんでくる。。ｗ

早朝からくだらねえ書き込みだな
まあ流石にhp社員じゃないだろうが

まあ社員だったとして、
残ってる自分のが上だ、って思いたい気持ちは分かるけどな

どんどん人に辞められてる魅力の無い会社に
勤めてる、なんて考えたくも無いだろうし

>>203
会社にもよるんじゃない。
少なくとも日本企業だと組合強いだろうし、いきなりリストラにはならないでしょ。

ただ、どっかの大手みたく、キャリアなんちゃら部屋ってとこに追い込まれて、ジリジリ擦り減らされるかもしれんが。

ってか、そもそも、そんなところに追い込まれるような人は、どこ行ってもそうなんだろうな、とは思う。
会社のやり方としては好きじゃないけど。

>>204
恥ずかしい奴だな
晒しage

パナソニックは社内向け情報システム開発の外部委託を増やす。７月をめどに日本ＩＢＭとの取引を手厚くするほか、富士通への発注も検討する。これに伴い、関連業務に携わっている約1000人の従業員を２社へ転籍させることも視野に入れる。中長期的なコスト削減が狙いだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0200F_S4A100C1TJC000/

204だけど、これ以上2chで口論するつもりはないよ

優秀な社員がhpに残るのはhpにとっても俺にとっても良いことだし

今現時点のhpは同業他社と比較するといい会社だと思うから、
必ずしも転職するべきだとは俺も言わない

俺は10年後の自分の生活やキャリアを考えて転職したいと思ってるだけであって、
他人は他人で色々事情も違うだろうしね

30後半になったら会社と心中する覚悟ないとダメだけど、
俺にはhpでその覚悟は持てない

>>194
hpでメイル監査ソフト出しているじゃないか。

>>210
もしステップアップを目指して日本で転職するなら情シスじゃなくSIerが狙いだと思う。
理由は自力の差、かな。

ま、どうでもいいか。

同業他社と比較していい会社って、何をもっていってるの？
ここアドバンテージは社食と在宅勤務だけだろ。
給与は外資底辺だし。

ITでは最高レベルに取得が難しいと言われる資格を取り、社内Awordを毎期毎期貰い年収900万ちょっと超えるって感じなんだが、入社当時のジョブレベルがイントでずーっと固定されてる。
このポジションで使えるやつになり過ぎて、マネージャはこのまま使いたいみたいだ。こう言うところがこの会社はクソだな。転職する事にした。

215だが、HP入社時は若かったのでよく分からずエンジャパンつかった。しかしもう少しでアラフォーでエンジャパンは無いだろって気がする。
誰かどっかいい転職紹介会社知らないかな？何故か会社アドレスにメールしてくる謎の外人は怪しすぎるんだが。
マジで誰か何処がいいか教えて。今はインフラ環境の提案や諸々の取りまとめやってます。

>>215 それならまだ恵まれてるよ。仕事内容が実質同じのジョブレベルが
会社都合で沢山作られていて同じ仕事を給与少なくなって更に多くこなして
いる人間が会社には沢山いるんだよ。あと資格は転職とかではあんまり関係
ないよ。仕事の善し悪しにも同じ。免許とは、同格には鳴り得ない。資格を
評価されてるんあら恩恵を感謝すべきです。とマジに答えちゃった。。。照

>>214
あの社食がアドバンテージだって？
無いよりマシなだけ。

上の書込み臭すぎる

最近マジメな書込み増えてきたから、
あえて嘘っぽい書き込み混ぜて
混乱させようとしてるように見える。。

自分を特定させないために微妙に事実を
歪めて書き込んでるのかもしれないが

上の書き込みって215, 216ね

年収600万ちょいで家族4人、妻と子供2人養えるだろうか

今の年収が600万なんだけど、このままずーっと
給料上がらないとして、子供をこの給料で大学に送れるだろうか…

http://www.asahi.com/sp/articles/ASG5X6TSFG5XUJHB019.html

上の記事はツイッターで殺人予告して逮捕された大学生の記事なんたけど、
そのツイッター読んでみたら、
逮捕されたのは国立大学に通う学生で、
父親の年収が400万で貧乏だから人生狂ったとか書いてあったんだよね
結構ショックだったよ。。

年収600万円あれば子供にこんな悲惨な思いさせなくて済むよね？
誰か安心させてくれ。。

一般的には400位が平均です
300切ると厳しいかと思われます
600もあれば多い方です

一般的には400万円、って島根県とか秋田県とか地方含めた日本全体の平均年収だろ？

東京都に限定版すると平均で600万円だよ
だから東京在住だったら600もらってても、それは平均そのものであって
平均より高いとは言えないよ

通勤電車でハゲ散らかしてる何やってるか分からんおっさんと
同じレベルの普通の年収が、600万円という数字

まあ東京都の平均年収くらいは貰えてるってことは、
子供を公立に入れて高校卒業させるくらいは人並みにできるってことだよね

子供に、うちは貧乏だね、って将来言われても、いや平均はもらってるよ、
くらいは言えそう

はぁ将来不安だな
みんな平気な顔してられるの、ほんと凄いよ

年収も雇用も保証されてないんだから長期的な希望なんて無いだろ
家のローンに小さい子供を抱えていたら大変だろうな

>>220 俺、真面目に答えて損したかな。。。orz

>>226
いいや、HP社員らしくて良いよ。
今朝はたまには明るめのシャツ着て出社してみたら？

>215,216で書いたものです。
ありがとう>217。折角アドバイス頂いたんですがやはり頭打ちと言うかイント固定で使い倒されてる今をシニアになる前に抜けるため転職するよ。

>227俺は本物の社員だ。君は自分の殻から外に出てよく周りをみた方がいい。

日本語勉強中なのかな？
大丈夫、みんなあなたがイントで年収900万円の社員だって信じてるよ、きっと

ちなみに俺は30歳中盤でspeで年収630万(みなし残業代込)ね

あ、給料あなたに比べて低すぎだって？
あなたが辞めるなら私はもっと早く辞めた方が良さそうね。。

>>229
人それぞれ考え方やパフォーマンスが違うから何とも言えなが、昨日今日の書き込み見てると君の600万代は妥当かもな

イントで900はないでしょ、ハッタリだから、社員じゃない
ペイパンド5でもそんないかない

現在はわからないけど、オレが居た頃は残業青天井だったからInt.でも残業込みで毎年1本はいったよ。
基本給だけで700ちょっと、最高1500くらい。 当時のC&IでPMやってた。 現職ではそんなにいかず1本超えるくらいｗ

40代後半〜50代はもうこの会社にしがみついて行くしかないと思うけど、
30代〜40代前半の人で今後起業せずにサラリーマンで生きてくつもりならちゃんとキャリアデザインしたほうが良いよ。
ベンダーで部長、本部長になれれば良いが、定年近くまでずっと現場で一回り以上年下の担当顧客に使われてるのも切ないでしょｗ

ttp://www.vokers.com/user_answer.php?vid=a0A1000001DIJNR

人事さん、工作活動お疲れ様ですw
vokersに登録する人は何かしら現職に
不満をもっていて外探してるんだから、
会社褒める書き込みだけしたらバレバレですよw

辞める人が後をたたないのは、
vokersの書き込みが激増してることから分かりますけどw

あ、間違えた
vokersじゃなくて
vorkersでした

多分イントで年収900とか書いてるのは
人事じゃなくて暇ちんなどっかの部署の部長あたりだろうな
そんな感じがする

あの書き込みは人事だーこの書き込みはどっかの部長だーって何処の誰と戦ってんだ？わざわざそんな事して人事や部長は何の特になるんだ？
存在しない敵と戦って自分の想像しか信じなくなるのは統合失調症だぞ。

残業がつく職位で年収が高いっていうのは、残業手当が多いって事？

>>237
時間単位の残業手当は基本給で決まるから、
単純に残業時間が多い。

AmazonでKindle版の書籍書いて、出版してみた。
無料キャンペーンしてみたのでよろしくね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00KZNPHWI

intで900は計算上十分納得いくが、Speで630っていうのがまったく理解できない。

Int 900を書いたものだが何故か嘘だと言われて驚いてる。
元CIで今はプロジェクトの契約取りに行ってる、想像通り残業がもの凄い。俺の周りにはこんな感じの人が何人もいるんだが、部署によって大分隔たりがあるみたいだね。
そしてもう一つ。転職先を探すと大抵年収が下がると言われた。コンサル会社しか上がらないだろう、と。それでも出るべきか悩む。

じゃあspeで年収600の俺は嫌がらせでこんな低い待遇にされてるのか、、

intで900稼げるんなら、俺は何なの?
残業手当つかないし、ふざけんなよ

部署によるのだろうけど、これはちょっと納得できないな

intで900、speで600とか、ほんとにバカバカしくなってきたわ
しかも昇給凍結されてていつ次の昇給があるか分からない

部署変えるだけでこんな給料上がるんだったら
今の部署でみなしでこき使わてれるのアホみたいじゃん

少なくとも今の部署は最悪の部署だ、ってことだな

職種だろ
残業代で年収上がってた人、今は上限あるからツライんじゃないか

900万ももらってる奴はそりゃあ転職しなくていいだろうよ
俺なんてESだから次いつ昇給があるかも分からん絶望的な状況だよ

つか、900のやつ、ベースいくらよ？
600くらいだろ。イントなら。

そんなキチガイみたいに今時残業つけれないだろ。
36協定とか煩いし、それたと毎年産業医面談してんのかよ？

あとスペで600のやつ、ペイパンド知ってる？自分の。

3で700ちょい、イントの3で600いくのに、
スペみなし残業30込みで600ってあり得ない程酷いビローだよ、カスあつかい。

つまりココでしか通用しない自惚れた無能高給管理職とオフショアの失敗が原因か
能力ある奴は貰うもん貰ってさっさと他所へ行く

TSって募集しながらWもしてるのか

客先に常駐してる連中って本社の言う事聞かないヤツばかり
一緒に仕事なんて出来ねーや

>>249
TSもTCもやっている。

切りたくても辞めない爺さんはWにしてそのままだが、辞めて欲しくない
優秀な若手が辞めた場合は採用している。

公務員の俺の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

わらったww
朝8時半に出社するのが一番の仕事だなw

FWP制度は中止しまぁす

遅れず休まず働かず

>>254
ソースは？

昨今の急速なダメ会社化が進むと、そろそろフレックスタイムすら無くなっても不思議じゃない

ここまで魅力なくなるとは...
VOWは良い結果が出るけどな

>>254 それはあり得ないんじゃないかな？FWPは社員の為じゃ
無くて沢山仕事押し付けてもFWPあるから残業増えない様に調整
出来るでしょ？という感じで悪用されてる。だから残業規制とい
うか残業付けるな！施策のときにはやらないでしょう。

オンサイトCEなんて24H緊急呼び出しで仕事するのが当たり前
なのにFWPで残業なんか減らせないのは自己管理がなってない
と言われたりして地獄みたいだよ。休日出勤も同様のこじつけ
でどんな無理だろうとも押し付けられます。月末なんて調整無理
なのにも関わらずです。

>>259
何かずれてる気がするけど。

この会社に40過ぎていたら、負け組決定だわ

いや、30すぎて居たらの間違い
転職活動も20代と30代で天と地ほどの差があるし

マネージャーに成ったら勝ちだと思ってる奴、それはものすごく大間違いだ。
一般社員の方が現場経験積めて転職時まだ良くて、普通の中間管理職のマネージャーは転職殆ど無理。偉そうにしてる事務職なんていらないだろ。
本部長レベルにならないと社内も社外でも何のプラスにならないぞ。

流石の俺もそこまでは言わないよ。。
クビになったら身の振り先ないのは確かだけど、
無職になっても流石に資産はあるから高齢ニートとして人生楽に消化できるたろうし

俺の部署近辺の部長は何が楽しくて会社きてるのか見てて全然分からないけどな

この会社は、部長職って日本だけだろ
なんちゃって部長だよ
本部長なんて、社畜そのままだし
お�hるよ

>>260 すまん。ちょっと熱くなっちゃった。

他の外資系企業と同じように役員以外は55歳定年制になるよ

>>266
どんまい。

以前に辞めた者だけど、今回のWFRで何人辞めるか教えて。

古い知り合いが、DEC−＞HP　を経て
日本NonStopイノベーション株式会社　という関連会社にいるようです。

子会社や関連会社に行くのはまだマシですか？

年内に800だと、月200か

あ、その会社この前募集してた！
関連会社なんてあったんだな。

>>271
800!! 200!! マジかよ、、、

自演楽しいっすか？笑

ウチは辞められてるんじゃない、辞めさせてるんだ(震え声

エントリーもインターミディエイトも残業代出すの止めまぁす

外人社長に取り巻き役員じゃリストラ以外にすることないわな。
売り上げは減るばかり。

米長老派教会、大企業の株売却　ＨＰなど３社、イスラエルに圧力【共同通信】
　【ニューヨーク共同】キリスト教の有力宗派、米国の長老派教会は２０日、イスラエルによるパレスチナ占領に加担しているとして、
教会が保有する米コンピューター大手ヒューレット・パッカード（ＨＰ）など世界的な大企業３社の株式計２１００万ドル（約２１億４千万円）の売却を決定した。米主要メディアが２１日、報じた。
　パレスチナ占領に対抗し、イスラエルと取引のある企業の製品などをボイコットする動きは欧州などで徐々に広がるが、イスラエルの同盟国である米国ではそれほどではない。今回の決定はイスラエルにとって一定の圧力となりそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014062201001189.html

福音派が買い取ればいいんじゃね？

WFR拒否ろうと思ってるけど。
そうすれば、何が起こるか教えてください、賢い人。

>>279
ジョブレベル下げられてカス扱いで生き残るパターンと、粗探しされて他の人もやってる様なレベルの規定違反でクビになるパターン。個人的なメール利用とか業務外のWeb利用とか。
WFRに指定されたらラッキーだと考えて他社に行くことを俺はお勧めするけどなー

>>280
賢い人、ありがとうございます。
そうですか。
いっそ、不正暴露してWFR利用して
去ろうと思いますww

DECやCOMPのｴﾝｼﾞﾆｱだった彼らは今どこで何をしているのだろう

>>281
おお、やったれ。営業なんぞ半分はSBCに引っ掛かるし。

勤続年数長いんですが、１８か月もらえますかね？

2日のトレーニング費用@20万円也

今回も１８は出るんじゃないの？
じゃないとやってらんないよね、クビにされて。

18か、ちょうど年収分か

>>287　違うよ。割増金の計算するときの１ヶ月は年収を
12等分した金額。だから12ヶ月の割り増しになると丁度、
年収分という事です。だから18だと1.5年分。

12と18の差は大きいね。。。

人材募集のページから応募してみた。

いや割り増しは基本給ベースだから18ヶ月割りでしょ？

数年前に退職したけど、やっぱhpに戻りたい。

理由は？

YOU ARE FIRED!!

>>271
最初のWFRも800で、その時は赤600、青200だった。

>>291
理由気になります

>>295
簡単なはなしだ。ついていけんのだ

この会社、先は無いから40過ぎたら
捨てられる。ブラックだぜ

ずっと兵隊扱いで上に上がらない人、1度転職活動してみ。感覚的に1/4位の人は給料もポジションも上の求人に応募しても書類選考は通るだろう。
ビジネス寄りのプロダクトなら採用される確率は高くなる。CRMやBIやポートフォリオ管理をやってる人は狙い目だ。
この会社はいつ迄も兵隊は兵隊のまま使えるだけ使っている。
しかしインフラ関係者は既に何処にでもいるのでHPにギリギリまでしがみついてWを狙うしかない。

シスコにおいで

祝執行役員、○川統括本部長！

>>300
胡蝶蘭いっぱい来るかな。

黒○本部長なら来るでしょ、クビにした元部下からたくさん！

何が起こってるの？

てすとおおおおおおおおお

何だか転職板変だな

テスト

しかし、マーチなのに、学歴自慢してるというのは、痛いよな。。

だれかこの続き教えて

http://mikke.g-search.jp/QNBP_NC/2014/20140626/QNBP391546.html

>>308
そんなに気になるなら買えばいいだろ。500円もしない。
余所の情報を只で期待するのは、逆に、自社の情報や製品を安価や只で
期待されても文句言えないって思わないか？

再入社してみたい。

W貰って辞めた奴も職種かえて戻ってきてるらしいな
なんかインチキだなぁｗ

>>308
日経コンピューターに掲載されてる。

どうなってんだ？

>>313
なにがよ

出戻っても結局業績良くはならないし…

勤続10年超の派遣さんが業務を回してるとこ多いよね、

派遣10年はあり得無い、法令で社員になる

再入社したいよー。

Wきた？

外のITベンダを知り、HPのユルさを初めて痛感する今日この頃。 戻りてーーー!!!!!!!

hpに戻りたい。
どうしたらいいんだろ…。
とりあえず、何かのポジションに応募してみたけど…。

なんかこのスレ落ち着いたな
そしてそれが逆に怖い

相変わらずvokersの登録数増えっぱなしだし、、

戻りたいって言ってる奴、ホントにそう思ってるの？？
ユルいのがラクなのはわかるが、長い目でみたらこの会社にずっと居るのは危険だぞ

結婚までの腰掛けです

責任あるポジションは避けて楽でゆるーく仕事してたら40超えた辺りで首切られるぞ。案件マネージメントも出来ない兵隊ちもなれないとなるとお終いだよ。
そんな感じだとネタが無いので職務経歴書もまともに書けないから転職も難しい。

戻りたいなんて言ってる奴は、会社の工作員にしか思えん。
じゃなけりゃ、他社で通用しない単なる実力不足野郎

社員は派遣並みに給料の安い人だけで結構です。

今揺り戻しが起こっている。 かつて会社を去った優秀なメンバーが続々と復帰している。

>>328
本当？どこ？
リストラ実施発表がニュースになったばかりの上、業績もすこぶる悪いのでそんな要素が全く無いんだが。
むしろゾクゾクと中堅が辞めてるよ。

>>328
優秀な人は戻る訳ないでしょ…
まぁアンタやまだ会社にしがみ付いてる奴らよりは優秀なのかもしれんがｗ

戻れる人は戻ってるのか…。
hp戻りてー。

前線で働く兵隊を後ろから撃つような会社戻りたく無いわｗ

キャリアパスが存在しない会社に勤めるのは辛いだけだろ。
俺のマネージャーが無能なのか会社の仕組みなのか知らんが、半期毎のマネージャー面談も面談をする事が目的になっていてその時の話しやキャリア設計も何の意味も無い。
戻りたいって言うのは工作員か？人事か広報かが何処かに依頼してるのか？
戻りたいならどうぞ。

わざわざ3ヶ月契約の契約社員になりたい奴いるのか…。

会社側の工作員だろな。
まともな人ならそうは思わないかと

もうそろそろ従業員数4千人割るのかな（笑）

リストラ16000人追加してる会社に戻りたいというのは理解できない

仕事去年から減りまくってて来年以降のパイプがどんどん細くなってるのが分かってて絶望的だぞ

楽で温いから戻りたいって、日本hpは規制に守られた特権的な会社でも何でもないし、
楽してたらそこらへんの中小企業同様、干上がるだけだよ

最近Amazon web serviceっていうクラウドサービス使ってみたんだが、
かなり危機感覚えたよ
楽に使えすぎて。

これ広まったらSIは少ないパイがさらに減っちゃって、わざわざデカイ会社構えて客捕まえるビジネスはもう成り立たないと思う。
これはhpに限ったことじゃないけど、
大企業で楽して生活、ってのはもう期待できないんじゃないかと思ってきたよ

余談だけどソニーがVAIOを切り離した時に、今まで持ってた楽観的な気持ちが
一気に吹き飛んだわ
つい4、5年前にソニーがこうなるなんて全く想像してなかったからね

hpに戻りたいってのが本気なんだとしたら
今どんどん人逃げてってるから狙い目だと思うよ
社内公募が一向に埋まる気配なくてどんどん増えてるから(笑)

vokersも毎日のように登録がふえてるし(笑)

今月末の人も結構多そうですね。
私の本部だけでも数人。。。

何人辞めそうなの？

何が始まってんだ？10年程勤めてる俺の記憶ではw指定になってない奴がこんな大量に辞めて行くのは初めてだが。

>>340
え〜どこのBUですか？？

えっ、W指定外でですか！？

私が人事か聞いたのは、今回のWは年内に何百人規模と。

泥舟から逃げることぐらい、バカでもわかる。

まさか日本から撤収？

サービス部門とかを部署ごと売り払って、数年後また新しく組織を作るんだよ
海外では結構よくあるやり方

けど、大量募集してますよね…。
スーパーマン的な人材を…。
社内、社外にもいてなさそうな…。

>>346
株式売買で言うところの 『見せ玉』 だったりして‥

売上3000億まで落ちているのですか。

身の程知らずもいいとこ。スーパーマンはIBMやApple、Google、Amazonに行く。泥船には乗らないからスーパーマンなのさ。

何人も脱出されるって事は会社の問題もあるがマネージメントの責任が大きいだろ。ダメなマネージャーに当たったら転職もしたくなる。特にファーストラインが酷いとどうしようもない。

昨今のマネージャは、上から

・部下の残業を減らせないのはマネージャが無能だからだ。人は減らすけど、部下の残業時間は増やすな。
・サビ残させようが昇給が少なかろうが、優秀な部下は辞めさせるな。常に部下のモチベーションを高く保て。部下が辞めるのはマネージャに魅力がないからだ。

なんて無理ゲーやらされているようなもんだからね。可哀想だわ。
まあ、俺はhp時代のマネージャは人間的に大嫌いだったから可哀想と思わんけどｗ
まともなマネージャは、他社へ転職してマークの暗黒時代にほぼ絶滅しとる。

10年超の派遣さん、何人もいると思ったけどな？
社員じゃないから契約社員とかになったのかな？

出戻りというかHPJ辞めてUSやSGPのHPに転職して
なぜかまたHPJに戻ってきてるのはいる、HP愛だなwww

>>352
いるね。それ転職ハードル低く社内評価上がる技らしいよ。
ローリスクハイリターンだそうだ。

>>353
それすら出来ない奴が大半なんだから。

TOEIC800点以下の奴は全員Wリストに載る

英語できない人って、案外多そう。。

じゃあTOEIC受けなきゃいい。
簡単じゃん。

PMは中途ばっか
メンバは派遣ばっかで他SI企業と技術力に全く差がなく下請け・派遣会社のレベルに依存

つまり、会社としての方針や特色なんてほとんど無くって社員個人の能力に依存していて
「日本hpはいくらひどくても〜程度の品質は保証してくれる会社だ」
とならずハズレのPMが案件担当すると大学生以下の糞仕事をやらかし会社としてのPJ遂行能力が超絶不安定
本来は部長やPMが配下のメンバを指導する役割なのに、いつも丸投げばっかしてるから新卒にすら教えられるモノを持ってない

で、優秀な人にここで働きたいと思わせるような給料は出せないから
どんどん逃げられ、穴埋めに呼ばれる中途は500万円の年俸を狙いに来る
下請けからのステップアップ系の人材ばかり

ひどすぎる仕事っぷりずっと見てきて何で日本hpがSI続けてられるのか
前から疑問だったけど、最近理由がわかってきた。

客は日本hpの技術力やマネジメント力なんて元から期待してなくって、
案件がやばくなった時に、持ち出し(プロジェクトコストやサーバ機器)させるために
一枚弱小技術下請けとの間に日本hp噛ませて保険かけてるんだな
日本hpは中小SIに比べれば金持ってるからプロジェクトの赤字踏み倒して逃亡することは無いもんな

少なくとも後4〜5年は不景気不景気言いながらも持ちこたえて6年後くらいからヤバくなるかな、
って思ってたがジャーマネ達のあまりの仕事できなさっぷり・楽観ぶりに、
来年再来年でもう何かしらの大きなアクションが振り下ろされると思うようになってきたよ

>>358
TSですか？大変ですな。

>>359
TCでしょ

日本撤退の噂。。。。

>>361
サービス系はありえるな。所有してるメリットよりもデメリットの方がでかいからな

>>361
既存のお客があるから、
どっかの会社に移譲とかならあるか？

売却先はインドか中国企業との噂
何人生き残れるんだろうか。。。

韓国と聞いたが

そんなになってたんだ…。
hpに戻りたいなぁって思ってたけど…。

TCとCMSって今何人いるんだろう？

それぞれ600人位ずつです。

営業もボロが出始めてるな。
申告数字で誤魔化すのは、もう止めれ。
フォーキャスmtgも、最近はやらなくなって、末期症状だべww

>>369
え、そうなの？状況はまずまずと聞いていたが

>>368
コストを抑えようとするならTCとCMSにメス入れると1〜2割は行くか。
パートナーと比べても差別化になってないし、身売りの噂が出で仕方ないな。

ダブル、トリプルクレジットばっかで、営業の数字はいくけど会社の数字はいかない、みたいなのがよくあったな〜。
まだそういうのあるのかな。

日本ユニシスは買収に興味ないのか？

>>372
今もかわらねぇよ。
いかに、社内騙して凌ぐかをやってるよ。
これからは、外人からのチェックが入って
誤魔化しきれない状態です。
後は、パートナーを騙して、在庫かかえ
させてるのが関の山ww

>>374
変わらねぇんだｗ
しかもパートナーに積むのも変わんないんだね。
早くチェック入って、そんなことしか出来ない奴が減ると良いね。

TCに居ますが空気が不穏です。

何が起こるんでしょうか！？

>>376
いまさらTCで空気が不穏って、
今まで何を見てたの？

すみません、プロジェクトで現場に出ていて．．．

>>376
グループ会社に転籍になるんだろ？
外資なんだからちゃんと海外の動向見ておいた方がいいぞ

>>378
送別会とか呼ばれないタイプ？

>>380
縦割りの組織だと部署やチームが違えば歓迎会も送別会も呼ばないってよくあるがな
客先出向や地方勤務してる人は、事業所勤務人には「誰？」状態だし
自覚してないのかもしれないけどここの人間関係の薄情さって相当なもんだぞ

ここ退職したら次は何処行く人が多いですか？

個人の動画集めて、何処に売る気？

>>383
ベネッセ

WWでTSCの切り離し・売却が決まったらしいね。

まぁあそこは付加価値無いからね、SIやBPと比べても。

何がプロダクティビティだ、何が営業活動もしろだ。
修理の人間を数字で管理して馬鹿じゃねえのか

注文ばっか多いクセに給料は上げないからな。さっさと見切りをつけて辞めた方がいい

TSとESって仲悪いのか？
やたらTSを腐す書き込み見かけるが

当方ES所属だけど、ESだけ組織全体で昇給凍結されてる時点で、
圧倒的に
TS>>>>>>>>ES
なんだが

ESの上は社内政治

全然次が受からない。
この日本で昇給凍結なんてまだあったんだ。。

hp、戻りてー。

今回でかなり減るらしい

抗議されてるｗ　昔のHPだったら選ばれなかったよね。
https://twitter.com/m7midi/status/490329263992610816/photo/1

>>393
これ読めるなんてすごい！
座り込みというか寝込み抗議してるのは写真でわかるけど
何を抗議してるのかな？

画像のチラシは英語だね
ガザでイスラエルに殺されたパレスチナ人のために抗議してるみたいだ

Twitterを検索すると、イスラエルがガザでパレスチナ人検問に使っている設備にHP製品が使われているとのこと

Google翻訳使えばいいよ

ガザ爆撃におけるシオニスト勢力のための会社のサポートに抗議するため、カリフォルニア州では、HPに対して証明するアメリカのユダヤ人の声機構

イスラエルでR&DにHPはめっちゃ投資してる。日本人も行ってるよ。インテルは有名だしね。

こんなにリストラばっかりしていたら、いくら人事が誤魔化そうが優秀な学生は集まらないだろうし、ますます堕ちていく一方だね。社員を大切にしないのに、HP WAY とか未だに持ち出して採用ページに載せているのが滑稽だよ

TSCって何の部署？

旧TCだよ。
今はTS Consulting、略してTSCって言うらしいよ。

>>385 ソースお願いします

中濃？
ウスター？
おたふく？

>>401
昔のProfessional Serviceのことかな。
SIの需要がないんだろうね。

辞める前に所属してたTSGってまだある？

>>404
昔のHPC, C&Iだな。

>>406
Config & Installation
って、馬鹿にされてたよね。

>>407
え？違ってたの？

CIやっとなくなるんだ。良かったね。

TSC=C&amp;I時代のインフラ構築部隊ですよね。
確かにコンサルティングはあまりやっていないかも知れませんね。