★★★ ビルメンテナンス（設備）Part195 ★★★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 22:50:28.90 ID:5SruqQRW0

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

ビルメンテナンス（設備のみ）
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

前スレ
★★★ ビルメンテナンス（設備）Part194 ★★★
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1394637666/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 22:51:12.90 ID:5SruqQRW0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも希少になってきています。
とにかく現場次第。「ハズレ」を引くと１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。
「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ配属された現場でのチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　
○3～5人の現場（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事）
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注　○土日正月休み(ビルが)
○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い
○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上窓付き　○待機中に
資格の勉強可〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・TV・冷蔵庫・
レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

上記項目が多ければ多いほど良い現場といえるでしょう（人間関係除く）
大きく外面的にいい会社を選んでも「ハズレ」を引く可能性はあります。
『ビルメンは現場が全て。』これが真実であり現実です。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 22:51:50.07 ID:5SruqQRW0

ビルメン系スレの初心者の皆様へ

ビルメン系スレには仙人と呼ばれるキチガイが住んでいます
ビルメンに憧れ、応募しまくるもキチガイの為採用されず、
脳内で「俺はビルマネ」と思い込んでしまった可哀想な人です
社会的地位がどうのこうの、ビルメンはビルマネに使われてろだの、生活保護云々、
ウンコウンコ喚きますが生暖かい目で見守ってあげてください
そして声をかけてあげてください

「大丈夫！きっとそのうち採用されるさ！でも一緒の現場は勘弁な！」と

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 22:52:37.27 ID:5SruqQRW0

Q.なぜ仙人なの？
A.電気主任技術者のくだりで、自称ビルマネなのに「選任」を本当に本気で「専任」だと思っていたからです
おそらくNTTファシ等のスレで「専任」という言葉が出てきたからだと思いますが
NTTファシでは「（その現場を）専ら任せる」という意味で使われる定年後の嘱託等バイト待遇を指す言葉であり、
「選任」とは全く意味も次元も違います
選任→専任→仙人
いつもスレに篭っている人間には誠に相応しい相性では無いでしょうか

Q.どうすれば仙人にならなくて済むの？
A.元々キチガイか、人格破壊が起こるような惨事に出会わない限り普通の人間は無縁です。
ただ言えるのは、不採用→キチガイになる→キチガイなので不採用、のスパイラルに陥る前に自分をしっかり見つめなおして転職活動を頑張りましょう

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 22:53:48.67 ID:5SruqQRW0

Q.ビルマネってそのキチガイが言ってるようなコイバナ相談とか人を飛ばすのが仕事なの？
A.そんなに暇じゃありません。何かあれば異動させて終了。あなたが人事ならこんな管理者を評価しますか？
　異動をさせるという事は「教育・育成という責任を放棄して他へ転嫁する」という事であり、
　5年10年に1度であればまだ看過されるでしょうが頻繁に行うのは
　「私は部下の管理も出来ない能無しです」と公言しているに他なりません。
　ま、所詮キチガイの妄想ですから真に受けないことです。

Q.なんでビルメンスレに居座ってウンコウンコ言ったり、ビルメンは～～とか言い続けてるのか理解出来ないんだけど？何が目的なの？
A.それが当たり前です。キチガイを理解できるのはキチガイだけです
　理解出来るほうがおかしいのです。キチガイの目的も理解できるわけがありません
　赤ちゃんと母親をレイプして殺して、ドラえもんが～と言っていた死刑囚のキチガイをあなたは理解できますか？
　そういうことです

ビルマネの方はすれ違いなのでこちらへ
ビルマネスレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1373858475/

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 22:57:38.05 ID:sRBb8M+P0

●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。

●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。

年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。

シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28822

▼続く

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 22:58:20.88 ID:sRBb8M+P0

▼続き

●ビルメンの労働環境は？
一般的な勤務形態は日勤→２４時間勤務→明休→公休です。
よく募集が行われている現場は当然厳しく離職者の多い現場です。
デフレ不況とビルメンブームのダブルパンチでいまやサビ残する者まで現れる始末で
労働環境は悪化の一途を辿っています。
高齢で仕事を失い転職先がない男性が我慢しながら従事している状況です。

ビルメンテナンスユニオンニュース　ある現場から　　パート１
http://bmunion.blog62.fc2.com/blog-entry-50.html
ビルメンテナンスユニオンニュース　ある現場から　　パート2
http://bmunion.blog62.fc2.com/blog-entry-53.html

●ビルメンに転職を考えているが？
いろんな求人に応募可能な34歳以下での転身は勧めません。
ビルメン以外に応募しまくりましょう。大手の孫請けでもビルメンより確実に高待遇です。
ビルメンは40代50代未経験でも頑張れば就職可能な分野です。

また「2ちゃんで見た」でビルメン界にやってくる者が増えています。
どういう意図かニュース速報系の板に連日ビルメンスレが立っています。
「ビルメンは給料安いけどマッタリしてていいよ。ビルメンやりなよ」と聞きかじりの知識を得意げに語り
ビルメンを他人に勧める2ちゃんねらーも少なくありません。
その影響で、地方都市でビルメンを目指す愚か者や、「ビルメンやりたいのですが勤務時間中に絵を描いて
いたら上司から白い目で見られますかね？」などと質問する者まで現れています。

2ちゃんねるでは「仕事といえばビルメン。もしくは食品工場で夜勤バイト」という感じですが
あなたが今やってる仕事とビルメンの間に何かあるはずです。いきなりビルメンというのは極端です。
ビルメンというのは成るものではありません。堕ちるものです。

▼続く

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 22:59:28.08 ID:sRBb8M+P0

▼続き

●求められる人物像
具体的な作業内容は現場によって違うのでその現場のベテランに教えてもらうしかありません。
契約範囲すら曖昧なケースも多々あります。
ビルメン界は「そらビルメンに転落するわな！」と納得できるようなクセのある人が多いので、
その人たちに教えを請うのは苦労します。
一つ一つの仕事は大したことありませんが分野は広範囲に渡ります。
またトラブル時に素早く対応しオーナーやテナントにうまく説明しなければなりません。

結論として、専門性は不要ですが覚えが早く機転が効きコミュ力が高い人が向いています。

●ビルメンの結婚は？
一部の企業を除き、結婚したければこの業界に入る前に結婚するか相手を見つけておくことが前提です。
そうでない場合の結婚は絶望的です。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 23:00:24.68 ID:sRBb8M+P0

　
未経験のリストラ中年「もうビルメンしかない。手取り14万でもやります！」

2ちゃんヒッキー板「ビルメンって資格さえあればなれるし、マッタリらしいから手取り14万でもやりたい」

2ちゃんダメ板「仕事っていうのはITと介護とドカタとビルメンの4つだろ？IT・介護・ドカタは嫌だしビルメンかな。
手取り14万でもしゃーねーわ」

2ちゃん夢・独り言板「ビルメンってマッタリでスマホを弄ってればいいし、機械と向き合う仕事だからコミュ障でもOK
最初は手取り14万でも仕方ないけど電験三種をとれば年収400万になるから良い仕事だよ」

高齢経験者「家でジッとしてても仕方ない。年金あるから手取り10万でもええわい」

賃金は下降の一途を辿るビルメン業界

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 23:06:02.15 ID:5SruqQRW0

暇つぶし読むと面白そう・役に立ちそうな読みもの
CBRE
ttp://www.cbre-xgate.jp/
三幸
ttp://www.sanko-e.co.jp/data
日経不動産マーケット
ttp://nfm.nikkeibp.co.jp/
ニッセイ基礎研
ttp://www.nli-research.co.jp/

不動産・関連株で研究してるところはレポート読むと地方含めた空室状況が把握できて
採用動向もつかめて面白いと思う

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 23:11:57.19 ID:c3fgEu4i0

ビルメン初めは契約社員、ボー無し、昇給無し、退職金無しの手取り１０ぐらいだろ。
年金もらいながらのじーさん向けの仕事だ。やめたほうがいいと思うが

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:01:05.40 ID:w04MvED00

ニートの社会復帰にはいいんじゃない？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:20:30.91 ID:MUOi17E40

おい、春の求人募集がガンガン来てるな
絶好のチャンス
ステップアップの転職を目指そう

もう安月給や老害・真正に我慢する必要は無い

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:21:37.27 ID:OhVw90RB0

【一般的な独立系ビルメン会社所長】

　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
＿,, -.'"　　　　　　　　　　　 `　、
ﾐミ　　　┛┗　　　　　　　　　　ヽ_
ミﾐ　　　┓┏　　　　　　　　　　　iﾐ=
ミﾐ]　　　　　　　＼ヽいﾉ ,,／　　　|三-
ﾐミ| 　　　　,-=・=-　　　　-=・=-　||三=- 　　　　　俺様は天下の所長様だぞ！！！
ミﾐ　　　.. '　　　　　　　ヽ　　　　 |彡三=-
ミﾐ'　　　　　　　ノ　　　＼　　 .|ミ三彡ー
ミﾐ　　　　　　　/ (＿r-、r-_）　　 |彡三- 　　　　俺様のやり方に文句があるなら出て行け！！！
ヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡-
ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|三=
　)　` 　　、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　 .|彡
ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:22:16.17 ID:OhVw90RB0

ビルメンの仕事
球替え　クソ抜き　電池交換　バケツ置き　テープ巻き
業者にオウム返し電話

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:22:54.75 ID:OhVw90RB0

【ビル管でよくある試問】

給水及び排水の管理に関する用語とその説明として、最も不適当なものは次のうちどれか。
（1）着色障害　------ 主として給水配管材料の腐食による生成物が水に含まれ生じる現象
（2）トリハロメタン　------ 有機物質と消毒用塩素が反応して、生成される物質
（3）リバースリターン方式　------ 循環配管系において、どの循環経路においても往き管と返り管の長さが等しくなるような配管方式
（4）みなし浄化槽　------ 水洗便所からの汚水のみを処理する浄化槽
（5）バルキング　------ 排水槽の底部に沈殿した固形物や油脂等が集まったもの

【正しい解法と解答】
俺がビルメン魂を見せてやろう

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼俺は2が好きだ！という事で答えは2！！
　　　　　('A`)　　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
　　わがビルメン人生に一片の悔いなし

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:24:03.44 ID:OhVw90RB0

【過去のキングオブビルメン決定戦より】

■球替以外まったく仕事ができない、脳なしビルメン山内さん
■親会社不動産から左遷されたことを根に持ち、殺ってやるが口癖の金城
■カツラの上からヘルメットを被っているカツラー北島
■テナントの女子社員のお尻にタッチしてクビになりかけている、安田さん
■出勤途中駅の階段から転落し頭を強打して以来、電波が命令すると、支離滅裂な言葉を口にする梨本
■ビルのオーナーが監視室にくると、すかさずコーヒーを出す、ごますりビルメン瀬古
■緊張すると津軽弁丸出しで韓国人に間違われた青森出身の工藤
■住民票を静岡県に移し通勤手当をごまかすビルメン北条
■サラ金の借金の返済に窮し破産宣告を受け、代々木公園のテントで暮しているビルメン軍司
■電話が鳴ると突然席を立ちだし行方不明になる、年間移動回数10回の島田様
■高所作業中、強風でカツラが飛んだためカツラめがけてダイビングを断行した、ピッカリー小野
■部下が続々と現場責任者原因で精神疾患を発症、現場責任者は責任転嫁術で勲一等を受賞したビルメン谷川
■清掃担当者と口論となり、ごみもわざわざ撒き散らす自演をするが防犯カメラに映っていてクビになった池田
■携帯電話が大事だからと、水が絡む現場を全て拒否する使えないビルメン大田
■オーナーと結託して所属する会社の悪口を言うが全部つつぬけ、マヌケなビルメン藤田

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:24:46.60 ID:OhVw90RB0

【嫌われる新入り】

・やる気がある
・知らないことを質問してくる
・よくしゃべる
・明るくて元気
・言われたこと以外を自分からやる
・勤怠がいい
・身なりがきちんとしていて清潔
・ベテランより資格がいい

追加
・これも出来るからやったほうが良い、とか言い出して仕事を増やす

特に追加分を実行するような新人・編入者はヲナニーが大好き（自分は出来る奴と思い込んでいる、自分に酔う）
な傾向があり、早期に追い出さない限り仕事は増え続け、マタリ現場が激務現場へ様変わりすることも

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:25:37.72 ID:OhVw90RB0

【ビルメン業界での電験はかえって不利】

　・認定は高卒でも講習なしでもらえ実力を伴わない資格インフレ状態
　・まともな会社なら電験持ち爺が大量にいて掃いて捨てるほどいる
　・まともな資格をもたない先輩からいじめの標的になる
　・頭いいんでしょ？と妬まれて仕事を教えてもらえない
　・電験の新人をいじめることを生きがいにしてるジジイもいる
　・電気工事をやれない資格
　・なのに、電気工事を監督するという矛盾した制度
　・現場では工事士に何も発言できないのが実態
　・何も指示してないのに工事屋が勝手に事故を起こせば逮捕の可能性

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:26:18.88 ID:OhVw90RB0

【過去の記事より抜粋】

ハイスペックな資格持って転職すると、現場ですごい期待されるんだよね。
若い子なんて『わーい専門家が来た、何でも教えてもらえる！』てな感じ。
それが見せ掛けだけの何も出来ないクズと解ると、途端に周りの態度が豹変。

何かにつけてため息混じりの重い雰囲気、だんだん息苦しくなる→辞めてくれんかなー的オーラ。
→貯湯槽や冷却塔の整備時に、業者から機器の切り替えのためにバルブ操作や
締め切り操作の依頼される→（ドキドキ、ワカンネえやｗ）巡回中の同僚を呼び出す。
→ハ～？この現場知らなくてもそんなの現場共通だから図面でも見れば解るやん！
→また周囲のため息、鬱みたく落ち込む(ただの性格なんだけど）

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:26:48.45 ID:OhVw90RB0

改定版　【ここで某独立系ビルメン会社の自称ビルマネが実際に行っている業務内容】

俺は大手系列ビルマネージャー(通称ビルマネ）
設備・警備・清掃を束ねる系列系及び独立系の頂点職種。ちょっと自慢かな。

おもな業務は、中高年労働者の恋愛相談(こいばな）・痴話喧嘩(事件に発展する前の仲介役）
労働時間中における各種活動行為(生保申請・身障者手帳・仮病による診断書作成）等の
違法手続きの監視。

これはとても大切な仕事で、怠ると世間を騒がせる刃傷沙汰になり、三面記事を飾ってしまう。
今までに処理した案件
・清掃員(女）・・あいつが気に入らない、首絞めてやりたい。→双方呼び出し、話し合いで解決。
・警備員(男）・・・金を貸したが返さない、○したい。→立て替えて、後日異動手配。作業員間の
　　　　　　　　　　金銭の貸し借りの禁止通達。
・設備員(男）・・・清掃員(女）にストーカー行為、→警告のち誓約書記入。異動手続き。
・清掃員(男女）・・職場内でのキス・愛撫・抱擁・揃って無断欠勤・早退多数→自主退職勧告。
・設備員（男）・・休職中に旅行及び副業行為(診断書：鬱）→清掃へ配置転換

他にも多数あるが、おれはビルマネなんだな～とのやりがいを感じる。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:29:13.75 ID:5T340wA/0

独立ビルメンは、もうやる事無いからネット三昧か

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:33:07.76 ID:6odv+zLU0

管財の本社にトヨタのセンチュリーがあったが、あれ社長のかな。
従業員の給料安いのに、無駄使いしやがって。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:33:52.60 ID:OhVw90RB0

■■■■■■　ビルメン言動集 ■■■■■■

★「お前こんなことも知らないのかよ！？話にならねえなあ」
★「未経験！？聞いてないよ？経験者じゃないのかお前？」
★「お前何年社会人やってんだよ！？なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
★「いままで何して生きてきたんだよ？そのくらい勉強しとけよ」
★「使えねえのまた入れたなあ」「うごかねえやつはいらねえ」
★「何してるの！？教えただろ？」
★「何回教えればわかってくれるんだあ！？」「もうだめだ。俺やるからどけ！」
★ ひたすら無言、ひたすらシカト、突然殴る、突然きれる
★ 作業中工具が飛んでくる、作業指示は「やれ」の一言
★「これ俺やらなきゃいけないの！？」
★「お前なんかいらねえよ！」
★「わからなかったら自分で勉強するんだよ！」
★「お前資格持ってんだろ！？なんで知らないんだよ！」

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:34:36.99 ID:OhVw90RB0

◎バックレの心得
　
・過労死するくらいならバックレ
・人が使い捨てなら会社を使い捨てろ
・兎にも角にもバックレ

◎バックレ時の鉄則
◆会社の恥はかき捨て　　　　　　　　　　　　◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ　　　　 ◆案ずるよりバックレが易し
◆逃げるが勝ち　　　　　　　　　　　　　 ◆バックレ転じて福となす
◆あとは野となれ山となれ　　　　　　　 ◆石の上にも三日でバックレ
◆カネの切れ目が縁の切れ目　　　　　　　　　　 ◆バックレも方便
◆地獄の沙汰もカネ次第　　　　　　　　　◆鬼の居ぬ間にバックレ
◆命あってのバックレ　　　　　　　　　　　　◆目には目をバックレにはバックレを
◆行きがけのバックレ.　　　　　　　　　　◆後足で砂かけてバックレ
◆死なばもろとも　　　　　　　　　　　　◆昨日の上司は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる　　　　　　　　 ◆飼い犬でも手を噛む
◆人のうわさも七十五日　　　　　　　　 ◆論よりバックレ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる　　　　　　　◆社長の顔も三度まで
◆花よりバックレ　　　　　　　　　　　　　　◆骨折り損のバックレもうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり　　　　　　　　　　 ◆三十六計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず　　　　　　　　 ◆契約切れが縁の切れ目
◆三人寄れば三人退社　　　　　　　　　　　　　 ◆馬鹿上司の耳に念仏

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:35:30.25 ID:OhVw90RB0

S級バックラー
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える
最強のバックラー。場合によってはブタ箱逝きであることから、
バックラーからも畏怖の対象として見られている。

Ａ級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、
売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、職場への迷惑行為をしてバックレる
漢の中の漢。世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は
一部からは熱狂的な支持を得ている。

Ｂ級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。そのバックレ
効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。忍耐力の
あるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、Ｃ級
バックラーと比較すると少数である。

Ｃ級バックラー
入って数日、もしくは１，２週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で
抑えられるため将来性バツグン。

ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、
かなりの判断力は要求される。

ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在
したのか？職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は
黄金聖闘士に匹敵。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:37:35.80 ID:OhVw90RB0

「バックラー」のレベルと詳細
――　　神バックラー（ゴッドバックラー）　　――――――――――――
バックレた後、会社を爆弾で吹っ飛ばすなどの、
超級以上と言えることをしたバックラー。もはや凡人には理解できない。

――　　超級バックラー　　―――――――――――――――――――
上級以上と言えることをしたバックラー。
例えば、バックレた後、会社が行っていた不正をメディアに暴露したり、
内部告発に協力するなどして、元勤務先を大きく揺るがせたバックラー。

――　　上級バックラー　　―――――――――――――――――――
制服焼却。2chに内部情報暴露。壁に落書き。複数同時にバックレ。
勤務中にバックレ。窓に生卵投げる。横柄な上司を殴る。
などのことを、バックレた後もしくはバックレる時に行った人。

――　　普通バックラー　　―――――――――――――――――――
黙ってバックレる人。ただのバックラー。

――　　下級バックラー　　―――――――――――――――――――
2chでバックレについていろいろ質問しているレベル。
不安ながらも何とかバックレる人。初心者とも言える。

――　　奴隷　　――――――――――――――――――――――――
不安のあまりバックレたいという気持ちすら消えてしまう人。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:38:58.01 ID:OhVw90RB0

――　他
屍：　　制服を洗濯し店まで返しに行き、店長に説教され職場復帰。
負け犬：制服を返しに行き、店長に説教される。
BAKA：　店長からの電話に出て、説教される。
一般人：着信拒否で制服は着払いで送付（クール宅急便＆でかい箱）
成長株：着信拒否で制服は焼き捨て
出来る子：着信拒否で制服は同業他社リサイクルショップ等に売る
ベテラン：ﾊﾞｯｸﾚた翌日、何食わぬ顔で、店に客として来店し、DQN客然と振舞う
ネ申：ﾊﾞｯｸﾚたあと、会社相手に慰謝料を請求し、多額の慰謝料・未払残業代get

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:59:12.04 ID:6odv+zLU0

面接で怒鳴り声を上げる会社　　「日本管財」
http://blog.livedoor.jp/ou20-kas/archives/35450898.html

逮捕者を出す犯罪企業　「日本管財」
http://blog.livedoor.jp/ou20-kas/archives/35450870.html

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 01:02:23.03 ID:6odv+zLU0

札付きの会社　「日本管財」
http://blog.livedoor.jp/ou20-kas/archives/35450862.html

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 03:57:38.08 ID:emFtpbXEI

前フリ長すぎww

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 07:04:07.54 ID:QBkQVmoL0

【話題】「製造現場で働く男子はイキイキとしていてカッコイイ」　「ゲンバ男子」に女子が熱視線！　製造現場はもう「３Ｋ」ではない
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395892723/
こういう時代だ。
管球交換してるお前らも実は
可愛い女子（）から熱い視線が。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 08:22:32.25 ID:KFdG+ZaPO

前フリなかなかいいねえ
今度のスレはいつになく盛り上がりそうだなｗ

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 08:40:27.31 ID:WdT7TLsF0

なんでこんなにカオスなテンプレになってんだよ
ここビルメンスレだぞ？社会の底辺だぞ？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 09:56:33.03 ID:5T340wA/0

独立は社会の底辺で、知識も経験も乏しいから
毎度おなじみのコピー貼り付けしか出来ない。
毎日、職場の上席のビルマネに怒鳴られると
追いつめられるんじゃねーのｗ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 10:53:34.73 ID:xdfnGi3d0

自分の所の現場は平ビルメンが15人いて
9人が系列の人間、6人が協力会社の人間で構成されてる。
その上に所長、副所長がいてオーナーとの窓口はこの2人が主にやってるんだが

ここで言うビルマネって所長、副所長のことを言ってるの？それともそれとは別に
ビルマネっていう職種の人がいるの？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 10:56:39.35 ID:qoqYE3jj0

プレジデントかなんかで給与特集やってたが管財も上場企業ということで載ってたが30歳の平均がなんとなんと190万だったぞ！

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 11:00:59.28 ID:HEuYm1ds0

ビルメンだけにはなりたくないな
ビルの暗がりでジメジメコソコソ、しょぼい仕事だよ
その上職場が体育会系となったらもう無理だわ
ジジイばっかりなんだろ？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 11:04:19.57 ID:HEuYm1ds0

紺や薄いグリーンの作業服からしてイヤだ！底辺極まりない

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 11:13:23.70 ID:uWdJuwJs0

>>36
うちは、その所長とオーナーの間にビルマネがいるな
設備警備清掃をまとめてる

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 11:16:36.05 ID:qoqYE3jj0

>>36
テナントへの請求業務とか入退居工事なんか受けてたりするとマネジメント業務ともいえる。おれがいたとこはどちらの業務もこなしてたから非常に忙しかった。しかも複数のビルを管理した。
今は別々の会社がやっておりやりにくそう。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 11:46:07.16 ID:xdfnGi3d0

なるほど現場の規模によって違うのかな？自分のところはそんな大きい現場じゃないので
設備、清掃、警備の統括は所長がやってるけど、大きいところはその上にビルマネを置いて
仕事を分担しているってことかな。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 11:56:03.18 ID:Ox3MwSjq0

>>37
嘘乙
http://yoikaisha.com/contents/company/9728.html

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 12:03:08.76 ID:QBkQVmoL0

>>43
この数字は基本給か？
額面か？
まあ、賞与無しだとして
月収16万、手取り13～14万ってとこか？
工業高校新卒並みだな。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 12:14:22.24 ID:Ox3MwSjq0

>>44
手取りだと12～13万だな
しかも平均だからこれ以下もいるはず
これでも一応上場企業なんだぜ？ｗ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 12:30:47.11 ID:kMWTQg5r0

> うちは、その所長とオーナーの間にビルマネがいるな
> 設備警備清掃をまとめてる
ﾜﾛﾀ

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 12:31:59.00 ID:WeFOn+wK0

釣りじゃなくて本気で言ってるのか？
設備員は高齢者が多く昇給しないから、標準的な賃金カーブを用いて30歳年収を逆算したら
トンでもなく安い給料になるよ。
実際は30歳のビルメンでも50歳のビルメンでも給料は一緒。
あと平均賃金っていっても清掃員のオバちゃんなんかも含んでるだろうから、あんまりアテにできない数字。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 12:38:03.26 ID:copv1C7U0

東急コミュニティー受けることになったんだけどムズイ?

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 12:47:56.71 ID:MUOi17E40

おい、春の求人募集がガンガン来てるな
絶好のチャンス
ステップアップの転職を目指そう

もう安月給や老害・真正に我慢する必要は無い

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 13:16:42.60 ID:PFo9XM1H0

ですか・・・

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 13:55:17.06 ID:E/gbs2j40

あかん、今日はやる気なさすぎだ…酷すぎる

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 14:05:54.79 ID:Sw75NUwD0

酷い現場の方が逆にいいのかもしれない
親方日の丸ﾏﾀｰﾘで楽な現場だとせっぱつまったものが無いから勉強する気にならない
しかし酷い現場だと勉強する時間が無いのもまた然り
なんとか勉強する気を奮起させないと・・・と思うのだが暇つぶしに漫画見たりネット見たりプラモ作ったりしてしまう

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 14:15:18.08 ID:/2VNjRIo0

資格取得を奨励していながら勤務時間中に勉強するのを禁止してる糞会社もあるけどな
スマホいじってようが会社のPCでネットしてようが何も言わないくせに

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 14:52:40.42 ID:MUOi17E40

▼ フィールドサポート(4月入社可能！)【未経験OK】
業界に先んじてTVCMを放映！創業以来、堅実に成長し続けています。

[給与］月給 22万～30万円＋インセンティブ
[場所］東京、横浜、千葉、埼玉、名古屋、大阪、神戸、京都、福岡
[社名］日本PCサービス株式会社

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 16:58:19.23 ID:MUOi17E40

▼ ビル管理スタッフ[年間休日126日]【未経験OK】
この道10年以上のプロが、ビル管理のノウハウを全て伝授。

[給与］月給 23万円以上
[場所］東京(中央区)
[社名］サブリース株式会社

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:03:09.49 ID:I8ZjsNNF0

>>52
おっ、いいね。
うちの現場も待機時間にプラモデル作ってるよ。
こないだ先輩（52歳独身）が、カウンタック（車）の1/20を完成させた。
塗装もバッチリでボディーカラーは赤。ちなみにＬＰ４００ね。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:22:39.56 ID:8hnBh6Z+0

ビルメンの歌作ってみた

ウンコが出てるよ　ﾌﾟﾌﾟｲﾌﾟーｲ
ウンコが出てるよ　ﾌﾟﾌﾟｲﾌﾟーｲ

※（サビ）帰りたい　帰れない青春と呼ばれた日々に～

どう？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:23:59.96 ID:8hnBh6Z+0

ビルメンクソ（新）現場代表用語。これが使えればあなたも一人前のビルメン

・楽だし待遇は良い
・電験取ってから系列目指す
・オファー来てたから見てみるか
・30歳ならもっといいとこ行けるよ
・社会常識とマナーが必要（自分に無いことは触れていない）
・電験受かったから大手系列に行こうかな

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:25:02.84 ID:8hnBh6Z+0

====「ビルえもんの歌」======

ビルメンっていいな　惨めでいいな ♪
　あんなウンコ　こんなウンコ　いっぱいあるけど ♪
みんなみんなみんな　掴んでくれる ♪
　汚いウンコを掴んでくれる ♪
トイレの詰まりを　直したいな ♪
　「ハイ！ウンコ掴みー」 ♪
ビルビルビル　とっても大好き糞掴み ♪

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:26:26.67 ID:8hnBh6Z+0

>その代わり世間様が働いてるときに休める

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:27:32.58 ID:8hnBh6Z+0

嫌われる新入り

・やる気がある
・知らないことを質問してくる
・よくしゃべる
・明るくて元気
・言われたこと以外を自分からやる
・勤怠がいい
・身なりがきちんとしていて清潔
・ベテランより資格がいい

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:28:09.20 ID:8hnBh6Z+0

◎バックレ時の鉄則
◆会社の恥はかき捨て　　　　　　　　　　　　　◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ　　　　 ◆案ずるよりバックレが易し
◆逃げるが勝ち　　　　　　　　　　　　　　　　◆バックレ転じて福となす
◆あとは野となれ山となれ　　　　　　　　　◆石の上にも三日でバックレ
◆カネの切れ目が縁の切れ目　　　　　　　　　　◆バックレも方便
◆地獄の沙汰もカネ次第　　　　　　　　　　◆鬼の居ぬ間にバックレ
◆命あってのバックレ　　　　　　　　　　　　　　◆目には目をバックレにはバックレを
◆行きがけのバックレ.　　　　　　　　　　　　◆後足で砂かけてバックレ
◆死なばもろとも　　　　　　　　　　　　　　　◆昨日の上司は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる　　　　　　　　◆飼い犬でも手を噛む
◆人のうわさも七十五日　　　　　　　　　　◆論よりバックレ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる　　　　　　　◆社長の顔も三度まで
◆花よりバックレ　　　　　　　　　　　　　　　　　◆骨折り損のバックレもうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり　　　　　　　　　　　◆三十六計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず　　　　　　　　　 ◆契約切れが縁の切れ目
◆三人寄れば三人退社　　　　　　　　　　　　　　◆馬鹿上司の耳に念仏

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:29:06.03 ID:8hnBh6Z+0

■■■■■■　ビルメン言動集 ■■■■■■

★「お前こんなことも知らないのかよ！？話にならねえなあ」
★「未経験！？聞いてないよ？経験者じゃないのかお前？」
★「お前何年社会人やってんだよ！？なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
★「いままで何して生きてきたんだよ？そのくらい勉強しとけよ」
★「使えねえのまた入れたなあ」「うごかねえやつはいらねえ」
★「何してるの！？教えただろ？」
★「何回教えればわかってくれるんだあ！？」「もうだめだ。俺やるからどけ！」
★ひたすら無言、ひたすらシカト、突然殴る、突然きれる
★作業中工具が飛んでくる、作業指示は「やれ」の一言
★「これ俺やらなきゃいけないの！？」
★「お前なんかいらねえよ！」
★「わからなかったら自分で勉強するんだよ！」
★「お前資格持ってんだろ！？なんで知らないんだよ！」

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:30:10.99 ID:8hnBh6Z+0

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:31:00.41 ID:8hnBh6Z+0

嫌われる新入り

・やる気がある
・知らないことを質問してくる
・よくしゃべる
・明るくて元気
・言われたこと以外を自分からやる
・勤怠がいい
・身なりがきちんとしていて清潔
・ベテランより資格がいい

追加
・これも出来るからやったほうが良い、とか言い出して仕事を増やす

傾向としてヲナニーが大好き、特に追加分を実行するような新人、編入者は
早期に追い出さない限り仕事は増え続け、マタリ現場が激務現場へ様変わりすることも

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:31:37.59 ID:8hnBh6Z+0

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:32:50.48 ID:8hnBh6Z+0

☆普通のビルメンは気にしない
☆良いビルメンは専門業者にまかせる
☆悪いビルメンは自分でなんとかしようとする

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:35:05.01 ID:8hnBh6Z+0

他に新しいテンプレあったら歓迎します！

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:46:29.52 ID:Wl6m7A3l0

面接で怒鳴り声を上げる会社　「日本管財」
http://blog.livedoor.jp/ou20-kas/archives/35450898.html

逮捕者を出す犯罪企業　「日本管財」
http://blog.livedoor.jp/ou20-kas/archives/35450870.html

札付きの会社　「日本管財」
http://blog.livedoor.jp/ou20-kas/archives/35450862.html

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 17:55:06.06 ID:PFo9XM1H0

4月１日から現場デビューなんですが不安で寝れません。何かアドバイス
お願いします。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 18:12:42.04 ID:emFtpbXEI

>>70
まずは場所と場所の名前を覚える事だね。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 18:17:13.59 ID:emFtpbXEI

マネージメントになると自分専用の机、内線電話、PCが普通に準備される。
勝ち組に成り上がった事を自覚する。
ただしマタ～リとは無縁なのよね。
ボーナスが楽しみだ。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 18:23:59.01 ID:PFo9XM1H0

>>71
ありがとうございます。まず、場所と名前ですね。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 18:28:23.78 ID:QBkQVmoL0

テナントから指示が無いのに勝手に補修、部品交換したがる新人職人型義のおっさんが暴れて困る。
天井のシミは補修するが、Pタイルの汚れは掃除しないし無職する。
一時対応はしようよ。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 18:52:26.08 ID:m9cJHdC70

不二ビルサービスって業界での評判は現在どのようなものでしょうか？
わかる方、教えて下されば幸いです

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 18:58:00.99 ID:psSbsKbh0

マネージメントじゃないけど自分のPCも机も名刺も内線電話もあるけどなぁ
俺も勝ち組だったのか

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 18:58:42.14 ID:OhVw90RB0

■■■■■　『ビルメン語録人気投票』結果発表のお知らせ　■■■■■■
　　　
　　1位　聞いてません
　　2位　知りません
　　3位　教えてもらってません
　　4位　しばくぞ！
　　5位　あの人がやりました
　　6位　こりゃうちらの仕事じゃねえよ
　　7位　やってやれねえことはねえんだ
　　8位　トイレに入ってました
　　9位　聞こえませんでした
　　10位　帰れ！！
　　11位　もうおまえいらねえよ

ビルメンスレではあなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集しています

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 19:32:13.82 ID:0S8Tiaks0

バックレのテンプレ初めて見た
面白いなあ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 19:37:54.46 ID:r3lJxFQl0

入る前の面接で、他の現場への移動もあると言われ3年たったが、
今年は入札負けで4月から現場移動になった。
遠いし、大規模商業施設で最悪。
夏のボーナス貰ったら辞めてやるクソが。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 20:09:02.35 ID:WeFOn+wK0

>>79
糞現場は辞めて正解
マッタリできないならビルメンやってる意味ねーべ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 20:49:37.83 ID:emFtpbXEI

>>76
あと会社が仕事用の携帯電話を支給してくれる。
これは勝ち組の証だ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 20:51:51.56 ID:WeFOn+wK0

社畜の証じゃねーかｗ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 20:59:38.61 ID:NlS4asUp0

今日現場で俺が下から高所作業車に乗ってる先輩に道具（重さは３０キロはあるだろう）を渡そうとしてたら、その先輩が手を滑らせたか何かしらんが、
掴み損ねてそれが俺の上に落ちてきて顔と鼻と口に当たって軽く出血してメガネは曲がってフレームはとれちゃっいました。
その先輩がもう言ってるかどうかはしらんが、おれは今日のことはまだ社長には話してないんだけど、壊れたメガネは社長に言えば弁償してくれると思いますか？
傷は不幸中の幸いで軽くて済んだからよかったんだが。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:01:44.25 ID:/2VNjRIo0

こういうレベルの奴がビルメンには普通に居たりするから怖いんだよなと思わせるレスだな

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:05:09.72 ID:psSbsKbh0

携帯はないなぁ
何の為に支給するんだろう

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:15:48.48 ID:emFtpbXEI

>>85
もちろん何かあった時に直ぐに連絡取れるように。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:19:12.84 ID:D858qfiR0

>>83
始末書、決意表明、厳重注意と引き換えに弁償してくれるんじゃないの？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:23:25.81 ID:psSbsKbh0

休日も関係なく社外持ち出しにしてるんだ
セキュリティ意識もコンプライアンスもない会社は大変だね
引継ぎもちゃんと出来てなくて、休みの日に任せられる人材も育ててないとそうなるのかな
上が俺はエリート、とか言ってるようじゃ育てる能力なんて皆無なのは分かるけど、育てれば自分も楽出来るのに

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:27:31.41 ID:NlS4asUp0

>>87
意味が分からないんだけど。
俺が始末書を書いて、俺がさらに注意までされないといけないわけ？
その先輩じゃなくて？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:31:48.07 ID:/2VNjRIo0

>>89
どっちもどっちなんだよ
先輩だから安全に関わる事でも言い出しづらいってのは理解できるけどな
こういうケースで労災は認められるだろうけど会社は当然嫌がるだろうな

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:33:19.10 ID:psSbsKbh0

>>86
弁償する義務は無いけど、まともな会社なら補償、って対応するだろうね
労災じゃ補償されないからそっち方向から攻めるのは無理
まともじゃない会社なら諦めるしかないね

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:37:02.09 ID:psSbsKbh0

>>90
労災は物損は無理のはず
怪我はすぐ病院行かないと難しいだろうね
明日すぐ行って診断書書いてもらえば自分で申請も出来るから少しは補償されるかもしれない
あまり期待は出来ないと思うけど

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:43:01.16 ID:emFtpbXEI

>>88
携帯無くしたら大変だよね。
ウチは仕事の案件ごとに担当が決まってるから携帯あった方が楽ではある。
引き継ぎは基本やらないんだよね。
だから休みの日も電話来ないか気になるの。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:43:31.68 ID:NlS4asUp0

>>90
労災を会社が嫌がる理由って何ですか？
良くニュースで、工場で爆発とかあってけが人、死人とか出るような大規模なものだと、
警察やらきて現場全体の仕事が数日とまるとかになると進捗に影響、会社名もネットに出たりで嫌がるだろうけど、
今回のは小さいものだし。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:48:36.08 ID:psSbsKbh0

>>94
労災の保険料が上がるからだよ
あれは会社と被保険者が負担してるんだけど
会社は被保険者の1.5倍以上を負担してる
上がった場合はそれが従業員全員分上がる

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:50:02.07 ID:psSbsKbh0

>>93
何でやらないの？
引き継ぎなしとか聞いた事無いんだけど、あなたに何かあったら
もう全て墓の中ってことだよね？
凄い会社だね

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:54:50.58 ID:NlS4asUp0

>>95
試用期間は過ぎたけど、今の会社は労働保険も社会保険も加入させてくれてませんが。
ブラックですね。残業代もまあほとんど残業は無いけど、残業あっても１時間で１０００円しかつかないし。
基本給を時給換算すると１５００円は超えてるので残業すると2/3以上落ちる計算です。
ちなみに今入社３ヶ月目で、試用期間は２週間でした。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:01:09.54 ID:D858qfiR0

>>94
会社で入ってる保険料があがるんだよ。
しかも現場で事故を起こした履歴がのこる。今回は大した事なかったけど
大きな事故なら顧客からの取引停止もありえるし会社の信用問題になる。
だからまともな会社なら作業してた当事者は怒られるんだよ。
医者代なら会社が払ってくれると思うけどね。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:02:47.76 ID:psSbsKbh0

いや、加入させてくれませんが、と言われても
私は「一般的になぜ会社側が労災適用を嫌がるのか」ってのに答えただけだよ
加入させてもらえないなら、あなたの会社が嫌がるのは加入させてない事が発覚するのが怖いからじゃないの
加入要件に該当してるのに未加入が発覚したら事業主は懲役か罰金刑だからね

加入させてもらってないなら泥沼になるのを覚悟して
「弁償してくれないなら労災に申請して補償してもらう」と交渉してみる手もある
物損は補償されないってのはあんま知ってるひと居ないと思うから
脅すって事で円満じゃないからお勧めはしないけど

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:11:21.36 ID:NlS4asUp0

>>98
出血はすぐに止まったので良かったのですが、めがね代を弁償して欲しいなと思います。
その先輩も、自分が出血したの知ってても作業者から降りてきて心配するそぶりもなく普通に仕事進めてたので悲しさと驚きと…。
まあうちの会社の人はほぼ全員タバコ吸うしポイ捨ても当たり前だし高速道路を車間距離つめてのスマホいじりながらの片手運転もやるし、人から道具借りてもおきっぱなしで返さないで
ありがとうの言葉も無いし、民度の低い人ばかりでしんどいです。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:12:14.32 ID:/2VNjRIo0

>>100
あなたが今一番するべき事は転職活動だ

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:20:26.07 ID:psSbsKbh0

弁償してもらいたいと思います、とか愚痴を私に言われても私にはどうする事も出来ません＞＜
後から私に唆された、とか言われても困るので自分の責任で自分でリスク背負って行動して解決してください
ごめんなさい

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:22:29.69 ID:D858qfiR0

>>100
労災、会社うんぬんより、普通は先輩が謝罪とメガネの弁償をするけどな～
道具の件はガツンと言った方が良いよ。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:27:05.64 ID:psSbsKbh0

話は変わるけど
最近ビルメンの最大の敵は運動不足だという事を思い知った
縄跳びを持っていって暇な時にやろうと思う

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:27:26.47 ID:PbKVcwVl0

>>100
独立系巡回ビルメンですか？仕事きつそう

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:33:29.17 ID:NlS4asUp0

>>103
それが普通ですよね。
自分は出来てないのに人には色々求めてくるから本当にやっかいな人らです。
メガネの件は明日は日曜で仕事やすみなので、明日電話で弁償してくれるのかどうか聞いてみようと思います。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 22:59:06.43 ID:5T340wA/0

>>102
優良な会社だと、高所作業をやる前にミーティングやるんだよ。
ミーティングすらやってないんだろｗ

>>76
ＰＣあろうが名刺や携帯電話支給されようがビル全体の管理するのを
ビルマネと言うが自社の社員の管理をするのはビルマネではない。
それと、独立ビルメンテナンスに居る限りは勝ち組でも何でもない。
勝ち組ってのは、スーゼネ系や不動産、メーカー系の所属のビルマネを
やる人が勝ち組って定義。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:15:22.90 ID:WeFOn+wK0

>>107

ビルメンになる奴はホント馬鹿だな。

ビルメンの唯一の旨みはマッタリだ。ただそれだけ。
このスレの99%の人間もマッタリ目当てでビルメン目指したんだろ。

マッタリなしょぼい現場（1人現場など）は中小独立が請け負うことが多いし
同じくラクな公共現場も独立系が主流だよ。

マッタリしたいなら職種も球換え検針だけの末端の設備員がいい
末端の設備員なら系列も独立もさほど待遇は変わらない。

なのに大規模現場が多く仕事にもうるさい系列を目指すとか
ビルマネ・所長を目指すとか、そのため休みの日も資格の勉強してるとか、世間体がどうとか、
頭がおかしいんじゃねーか？

下働きがイヤで金や世間体が欲しいなら最初から別の仕事やれや
迷走しまくり、人生支離滅裂かっ！

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:23:18.18 ID:IkXBnOv90

>>108
お前は「独立だろうが系列だろうが」昇給無しという見解のようだが現実は違うよw

30歳で独立に入ってそのまま50歳まで過ごしたら確かにほとんど年収は変わらないだろうね
一方の系列は系列と一口に言っても色々あるが、大抵の系列は一般的な企業と同じように毎年昇給していく。
だから独立・系列で30歳入社だとしてそれぞれ定年まで働いたとすると年収が倍か、もしくはそれ以上変わってくる。
独立と系列は給料が全く違う
それが現実ですw

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:32:00.66 ID:psSbsKbh0

ん？普通は40～45ぐらいで昇給しなくなるでしょ？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:38:37.67 ID:WeFOn+wK0

>>109
系列でも「末端の設備員」は昇給は無いかあってもスズメの涙
妄想ニートくんだね。星光だってそうだよ。反論あるなら企業名と昇給金額出してみたら？
大体、受注額が決まってるのにそんなに出せるわけないし
「末端の設備員」にスキルアップも糞もないんだから昇給させる道理もない。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:41:15.45 ID:IkXBnOv90

ちなみにマッタリがどうとか言ってるが今そういう現場はどんどん常駐ではなくなってきている。
管理室はあるけど小さな現場は巡回になっているパターンが増えたという事だ。

まぁ仮にラクな現場に当たってその状況に甘んじてたら更新だの解体だのでそのラクな現場が無くなりましたってなった時に
次の現場で使い物になんねえよこいつという扱いを受けて居づらくなって辞めるなんてよくある光景。

で、更に中小独立ならマッタリだとかとんでもない話。
中小独立こそ雑排水から汚水槽清掃までなんでもやらされる可能性がある。
仕事請けたら少人数で自分達でやって儲けを出そうという発想。
これは請けれる仕事が多い系列とは全く正反対の発想で、系列はどんどん業者に仕事をふっていく発想。

まぁ本当にマッタリしたければ仕事覚えて大抵の事は楽勝だと思う事だろうね。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:46:21.62 ID:IkXBnOv90

>>111
知ってるのはスーゼネ系(直系4社)は軒並み上がる事。
査定や階級で人によって上がる額が違うが3000～7000円。
そしてそれよりも昇給額が高いのは大星ビル管理。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:46:28.47 ID:psSbsKbh0

言ってる事が良く分からないけど
何か修理したら修理代をオーナーに請求して儲け出すって事？
それとも契約時に「契約後に設備に起こる不具合等のコストは全部請負先が持つ事」みたいな感じで契約するって事？

そんな話聞いた事も無いけど

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:51:48.12 ID:IkXBnOv90

>>114
いやいや、わからんかね
雑排水槽清掃やら汚水槽清掃は一般的には業者に投げるでしょ？
まぁ消防点検でもいいよ、ナントカ防災にやってもらって立ち会うよなフツーは
でも中小独立だと会社によっては自少ない人数で自分等で感知器炙ったり雑排水清掃までやる場合があるって事だよ。
そうしないとオーナーとの気迫な関係上儲けが出ないから。
単純な話です。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:55:19.44 ID:pul4sboA0

清掃上がりの会社はそういうの多い

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 23:57:19.27 ID:psSbsKbh0

>>115
自分たちでやって作業代とかをオーナーに請求するって事？
自分とこの関連の業者を使うんじゃなくて？

それどこの会社の話なの？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:01:25.25 ID:n+26C6gq0

自分のトコの関連業者に回してオーナー請求で利益出すなら分かるけど
自分たちでやってその作業代をオーナーに請求とかまじで言ってる事が分からないんだけど
じゃ、極端に言うと蛍光灯交換とかも作業代請求するって事？
日常業務とそれ以外の業務を契約書で細かく規定しておいて
契約外の業務はオーナーに請求？
それだと契約業務時間外にやらなきゃいけないよね
人的コストもかかるし儲けでないんじゃないの

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:02:06.36 ID:UuUEaQ4u0

>>117
具体的な会社名なんて言えるわけがないだろうが。
別件で独立ビルメンに発注して立ち会ってる時に「うちは何でもやらされるから大変です」って話を聞いたわけ。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:02:42.72 ID:prUzJ+bI0

>>113
まず、昇給について

大星ってシステムは星光と大きな違いはないだろ？
昇給あるのは「末端の設備員」じゃないよ。
設備主体で従業員1300名もいて40代50代のオッサンも採ってるんだよ。

大林Fも求人票に昇給1,000～3,000円ってなってるけどね。
スーゼネなんてそれこそ請負なんだから昇給しても相場を無視した金額には絶対にならないよ。

考えてみろよ、清掃アルバイトなんて系列でも独立でも時給800～900円程度だ。
末端になればなるほど系列も独立も変わらないんだよ。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:05:56.21 ID:UuUEaQ4u0

>>118
そんな突っ込んだ話は知らないが
独立に任せるってことはいつだって変わる可能性があるから
定期的な作業はいちいち契約書結ばずにスポットで受注してるんじゃないの。
そんな不思議な話じゃない。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:06:25.55 ID:n+26C6gq0

作業主任者の有資格者も要るし、廃棄物運搬業の登録も要るのに？（運搬だけなんて請け負う業者居ないし）

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:08:15.29 ID:n+26C6gq0

いやいや不思議な話でしょｗ
マネージメントしてる人間でもしてない人間でも「はぁ？何を言ってるの？」と言うと思うけど

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:11:41.49 ID:prUzJ+bI0

>>112
> ラクな現場に当たってその状況に甘んじてたら

これを否定する奴がなぜビルメンになったか疑問だな。
そもそもおまえ自身もビルメンは、年収安くてもラクでマッタリできるからビルメンやるわって言ってたんじゃねーのかよ。
それが今度は「系列・所長にビルマネ目指せ、年収250万じゃこの先無いぞ、休みの日も勉強だ～」って書き散らす。
おかけで今や脳内ビルマネ様までスレに居つく始末だ。

あと、お前の書き込みに矛盾がある。
「ラクな現場に甘んじていてはダメ」と書きつつ、独立の方がやることが多く系列は仕事丸投げだと。
じゃあ独立のほうが仕事を覚えられていいんじゃねーか（笑）

実際は中小独立でそこまでせんけどな。
大手ほど（工事部門があって分業化されるケースも多いが）自分のところでやりたがる。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:13:48.20 ID:UuUEaQ4u0

>>120
そこまで言うなら大星に電話して聞いてみろよ
あまりお前には関係無い話だろうけどw
で、請負がどうとかは関係なくスーゼネ系は毎年給料上がるぞ
数年後にはさすがに鈍化はするが毎年上がって行く事は間違いない。
大林も鹿島も大成有楽もシミズも給料が高い。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:14:41.34 ID:XWGnZE2t0

おいおいビルマネ君ってまだいるのかｗ
さっさと末尾ＩはＮＧ登録しとけよ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:15:39.57 ID:6RG94SCJ0

人によっては、独立で2、3年毎に現場替えながらの方がいいかも
検針のみで人も同じだと腐ってくるよ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:15:50.14 ID:UuUEaQ4u0

>>123
いやだから契約書なんかいちいち作らないでスポットでやってんだろ？
その会社の人間じゃないし詳しい事は知らない。
上の方でも誰か言ってる通り清掃上がりの独立なんじゃないの？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:18:31.38 ID:n+26C6gq0

>>124
だよね
中小独立で汚水槽とかおかしな話だ
汚泥運搬車両だって特殊車両用意しなきゃいけないのに
なんか人から聞いたとか又聞きをまともに真に受けて知識にしちゃってるみたいだね
大星も1000円昇給がほとんどってのを知らないみたいだし

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:18:43.27 ID:prUzJ+bI0

>>125
お前は大星の末端の設備員の求人票みたのかよ？
昇給いくらとなっていた？
大星は東日本で星光は西日本だ。
星光の末端の設備員の求人票では昇給書いてなかったぞ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:22:39.28 ID:n+26C6gq0

>>126
なんだ
いつもの人だったのか
こりゃ失礼ｗ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:24:53.52 ID:UuUEaQ4u0

>>124
俺が言ってるのは中小独立でも系列でもラクな現場に当たる事はあるが
そのラクな現場がさも永遠に続くかのような錯覚に陥る事が甘んじるという事だ。
その話と中小独立だと業者使わず自営やってる所も有るってのはまた別の話。

まぁでも事実独立の方が色々やらされる可能性が高い分仕事は覚えると思うがな
それでスキルアップしてよし系列行くぞってなっても直接やる事が少なくて書類の山に殺されそうになるおっさんも多い。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:27:47.95 ID:prUzJ+bI0

>>125
> 数年後にはさすがに鈍化はするが毎年上がって行く事は間違いない。

たった数年で鈍化するんだ（笑）
不思議な給与システムだな（笑）たった数年（笑）
独立顔負けのブラック臭がするシステムだな（笑）

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:28:55.58 ID:MO8xjDiB0

独立の方が、何もやらないよ。
独立は頭が悪いってのを一応自覚しているようだな。
だから、ルーティンワーク以外はやらないのが独立。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:29:46.94 ID:UuUEaQ4u0

>>130
ちなみに俺が見たのは求人票じゃなくて会社説明会でもらった資料。
昇給額はおよそ10000円だった。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:30:10.84 ID:/t9BwL5OI

明日は関東は大雨らしいから雨漏れ対策よろしくね(´･Д･)」

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:31:19.86 ID:prUzJ+bI0

>>135
本当にそれ末端の設備員の求人なのかよ。
技術職の求人票じゃねーのかよ。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:34:27.72 ID:UuUEaQ4u0

>>133
お前は無職かもしくは昇給すらない独立だから知らないのかもしれないが大体の企業はヒラのままだったらそのうち鈍化するよ
当たり前の話。
で、鈍化といってもあくまで昇給の話であって、昇格したらしたでまた給料も上がるが今は末端の話なのでそれはまた別。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:35:38.61 ID:prUzJ+bI0

>>138
たった数年で鈍化ってのが早すぎるってことだよ。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:37:23.83 ID:n+26C6gq0

もう言ってる事が滅茶苦茶ｗ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:40:04.68 ID:UuUEaQ4u0

>>137
ウソだだの高過ぎるだの言ってねーでどんどんエントリーして会社受けてこいよw
給与に自信がある会社は大星みたいに説明会の資料で想定月給やら年間昇給やら載ってるが
見込み年収が提示されるのは大体最終選考段階。
足運んで内定取って見込み年収集めてみろよ。

そしたらさ、お前みたいに知りもしないくせにブラックだの請負で昇給無しだのデタラメこいてるヤツばっかだって分かるから。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:41:33.94 ID:prUzJ+bI0

スーゼネ4社のそれぞれの昇給額について知ってるだけでも研究熱心だなと感心するが、
さらに入社後の昇給システム（たった数年で鈍化）まで熟知してるというのはどういうこと？
どうやって知ったの？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:42:23.74 ID:prUzJ+bI0

>>141
末端の設備員で昇給10,000円なら技術職はいくら上がるんだよ？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:47:03.11 ID:UuUEaQ4u0

>>139
じゃあ仮にA社の場合(頭文字ではない)
具体的に言うと中途入社時の年齢やら中途入社時の階級やらで伸びが変わってくる。

例えば経験を買われて最初から階級がそれなりだったら最初から伸びが今一つだが
そういう人は規定の年数を経過すると昇格してカーブが入社時より鋭角になる。
逆に大した階級じゃない階級で入社した人はカーブが鋭角の期間が何年か続いてやはり鈍化
そして前述の人間のように規定年数が経過したらまたさらに鋭角になる。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:53:31.70 ID:UuUEaQ4u0

>>143
お前しつこいから教えてやる。
大星は10年ぐらい前まで職業訓練校経由で50ぐらいの真面目で器用なおっちゃんら採用してて
採用時は大した給与じゃなかったが昇給額とボーナスが凄いのでその年齢でビル管でこんなにというか額になっていた。

そして現在
そういう採用はやってないらしい。
だから大星についての情報を集めても意味が無いと言えば意味が無いと思うぞ
まぁお前がまだ20代前半だったらたまにリクナビとかで大星募集してるぞとも言えるのだが。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:56:14.39 ID:XWGnZE2t0

大星といえばこれだな
http://www.jil.go.jp/rodoqa/kikaku-qa/hanrei/data/033.htm

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:57:02.68 ID:UuUEaQ4u0

>>142
求人票や前述の説明会の資料。
そして自分で内定取って集めた情報。
後は職業訓練校時代の同期の情報かな。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:57:49.24 ID:prUzJ+bI0

>>145
だからお前が話してるのは「技術職」なんだよ。「技術職」。20代前半とかさ。
西日本担当の星光だって技術職は30歳以下だから。
「設備員」は年齢不問で昇給ないから。
お前の頭の中で「技術職」と「設備員」の区別ないのか？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:58:09.18 ID:MO3wD9mw0

大星はスーゼネの自分から見ても良い会社だと思うわ
自社でビル所有してるし教育熱心だし

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 00:59:20.37 ID:prUzJ+bI0

それに末端の設備員で昇給10,000円なら技術職の昇給はいくらか答えないよな。どういうこった。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:02:05.62 ID:UuUEaQ4u0

>>148
50代のおっさんは設備員なの？技術職なの？10000円昇給してたけどどっちよ？
それからさっきも言ったけどそんなに色々調べてもお前が20代前半じゃなきゃ意味ねえよw

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:05:43.16 ID:prUzJ+bI0

末端の設備員ならそれほど待遇変わらないという内容に

「系列なら昇給するから変わる、大星ならなんと年10,000円昇給する」と。

突っ込まれると「いや、今はそういう採用はしてないらしい」と。
「今はそういう採用はしてないが、末端の設備員であっても系列と独立では待遇に差が出るぞ」と。

おいおい、こいつクルクルパーかよ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:07:43.31 ID:prUzJ+bI0

>>151
だからお前が末端の設備員でも大星は10,000円昇給するって主張してるんだろうが。
技術職の昇給額を出せよ。工業高校とかFラン大とか出身の新卒とか、20代で入社する奴はいくら上がるんだよ。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:11:00.49 ID:UuUEaQ4u0

>>152
今はそういう採用をしていない
という所に矛盾が有るとでもいいたげだが残念ながらまともな日本語ができる人間取っては全く矛盾はしていない。

で、加えて言うとここまでくると「末端の設備員」はそもそもどういう人間を指しているのか分からない。
50代のおっさんが昇給10000円だった。だけどお前にはカンケーないよ
それだけの話を何故理解出来ないのか。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:11:57.68 ID:n+26C6gq0

> 113 名前：名無しさん＠引く手あまた []　投稿日：2014/03/29(土) 23:46:21.62 ID:IkXBnOv90
> >>111
> 知ってるのはスーゼネ系(直系4社)は軒並み上がる事。
> 査定や階級で人によって上がる額が違うが3000～7000円。
> そしてそれよりも昇給額が高いのは大星ビル管理。

> 135 名前：名無しさん＠引く手あまた []　投稿日：2014/03/30(日) 00:29:46.94 ID:UuUEaQ4u0
> >>130
> ちなみに俺が見たのは求人票じゃなくて会社説明会でもらった資料。
> 昇給額はおよそ10000円だった。

確かにクルクルパーだｗ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:13:09.09 ID:n+26C6gq0

>>154
今は10000円昇給するの？しないの？どっちなの？
あなたが書いた>>113だと今の話だよね？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:14:15.10 ID:n+26C6gq0

また「それ書いたの俺じゃねーよ」とか意味不明な事言い出すのかな
どう考えても今10000昇給あるって書いてるが

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:14:24.88 ID:UuUEaQ4u0

>>153
そもそもその「末端の設備いん」とかいうお前しかしらねー定義のキーワード出されてもね
俺は説明会の資料を見たときもおっさんが昇給した時も大体10000円だったという話をしているだけ。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:16:23.70 ID:UuUEaQ4u0

>>155
指摘事項載っけてくれる？
日本語が読めない人？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:16:23.68 ID:n+26C6gq0

スーゼネの3000～7000円も50代のおっさん達の時代の話なんだろうか
何でいきなりその時代の話を唐突にレスしたんだろう
分からない・・・分からないよﾏﾏﾝ・・・

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:17:10.03 ID:prUzJ+bI0

大星の昇給は説明会で知ったんじゃないのかよ！
訓練校の同期らが大星に入って昇給してて驚いた話になってるし
あと器用なおっちゃんってなんだよ。入社試験で実技テストでもするのかよ。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:19:17.20 ID:n+26C6gq0

ｽﾚのテンプレで書いてある事はネタだと思ったら
本当にキチガイなのか・・・こわ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:21:53.79 ID:prUzJ+bI0

>>158
あのなぁ、新卒や20代で入社するのとリストラされた40代50代の門外漢のオッサンが同じ扱いなわけないだろ。一般的に言って。
大星の西日本版の星光だって理工系出身で若くして入るのは「技術職」
リストラされた40代50代のオッサンは「設備員」ってなってるの。
会社によってはリストラおっさんは嘱託とか契約というようにして分けてる場合も多いけどさ。
下働き前提の従業員だよ。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:23:33.37 ID:prUzJ+bI0

ID:UuUEaQ4u0 の頭の中では清掃アルバイトも系列なら時給2000円くらいに昇給するんだろうな。
まさに系列脳！

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:23:39.51 ID:UuUEaQ4u0

>>161
末端の設備いんがどうとかは言い出すから
50代のおっちゃんのケースがその末端の設備いんの定義に当てはまるのかと思って出しただけ。
俺が説明会に行って額を知ったのとはまた別の話。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:27:30.50 ID:UuUEaQ4u0

>>163
いやだからさ、書いたじゃん
50代だから給与安いって。
ただ昇給額とボーナスが若い奴等と変わらないから中途未経験のビル管理にしてはそのうち良くなると。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:29:55.46 ID:UuUEaQ4u0

ちなみに補足だが
ボーナスが変わらないっていうのはあくまで基本給にかける倍率ね
若いやつのが基本給は上だから額自体は違う。ただし5倍以上。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:32:00.51 ID:UuUEaQ4u0

>>162
お前はもうちょっと落ち着いてさ、俺の書いた内容理解してから書き込め。
伝記でも読んで日本語読めるようになってからな。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:33:38.08 ID:UuUEaQ4u0

>>164
どこでどうやったらそういう話になるのか
詳しく説明してもらおうか？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:36:27.30 ID:1SoYof2o0

ビルメンで技術はないわw
笑われるで

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 01:40:18.53 ID:UuUEaQ4u0

>>155
でさ、 ID:n+26C6gq0はどこがクルクルパーだと思ったのかね？
逃げてないで説明会しろよ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 02:28:37.66 ID:OB0TR9Yo0

このキチガイ鳥つけてくんねーかなﾏｼﾞﾃﾞ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 05:55:25.25 ID:v+RHNzK40

時給月給制の某社さん。
給料上がってる？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 06:00:22.99 ID:NQjkjPFP0

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 06:10:07.76 ID:hmcVseuq0

この業界つくづく貧乏業種だよな　消費税も上がるっていうのにうちらの昇給０
労働組合もないから経営者のいいなりだ。もう切り詰めるものはないぞ、いっそのことホームレスサラリーマンすっか

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 06:14:07.51 ID:mN6+yzEzO

>>146
大星はこの裁判の結果、自前の設備員を用意するとコストが嵩んで割に合わなくなったから
現場管理職だけ自前で１～３名置き、作業指揮者や末端設備員は外注派遣で賄うようになった

ソースは独立系から大星の現場に出向(派遣)させられてる俺
10年ぐらい前の所長はキツイけど親分肌だった。最近の所長は保身しか頭にない人ばかりだわ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 06:29:47.69 ID:PNu1GbtS0

独立と系列で大きく違った点
１　泊まり勤務の扱いが違う
２　明確に正社員昇格の基準、登用日などが提示される
（当然ながら昇格する割合（ほぼ１００％）も提示）
３　おかしなバラバラシフトが無い、基本週休２日
（年末や盆前だけ週休１日になりその分正月や盆に振り分ける）
４　明確に昇給（年１．５％）賞与（契約２年、正社員３ヶ月）を提示
（年収予定表も提示された）

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 06:37:26.47 ID:PNu1GbtS0

あとね　制服も根本的に違う
独立＝汚れが目立つ変な色　
名札＝独立はプリンタで印刷した奴
系列は裏彫した名札

年収＝独立が月２２万賞与なし手当もなし＝年収２６４万
（宿直週２回あり）
現在の系列＝月２５．８万賞与２ヶ月手当１４．４万＝年収３７５．６万
これが来年９月から
月２６．３万賞与３ヶ月手当１４．４万＝年収４０８．９万　

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 09:07:22.90 ID:/t9BwL5OI

いいペースで残業してたら経理の人に呼ばれて、今のまま残業してたら年収695万以上になって累進課税制度で20万くらい税金上がるよって言われた。
ビルメン時代には全く気にしてなかった事だが、累進課税制度っておかしな制度だね。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 09:08:13.90 ID:/t9BwL5OI

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 09:21:54.89 ID:MO8xjDiB0

どう間違えても独立ビルメンにななるなって事だろ。
色々な意味での待遇も違うし、もちろん仕事の質も全く違う。
人を相手にしない独立ビルメンって基本問題が多いから
クレームが来た際のオーナーとのやり取りが
納得させるのにひと手間ふた手間掛かってしまう。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 09:41:57.79 ID:/l7A6FjH0

独立は全部が糞だな！
自分の住んでいる自治体の入札状況が　会社名　入札　で検索すると
大抵出てくる
そうすると落札金額と業務内容が判る。　その現場に何人いるかは
判ってるはずだから１人いくらの売り上げがあるかはすぐに判明
独立のときは３年で６０００万ほど　そこに４人＋老人
２０００万で２６０万＊５人＝１３００万　１３０万＊２人＝２６０万
両方で１５６０万も給料払いがあって社会保険や通勤費負担を考えたら
どう考えても赤字の現場だった
当然昇級や賞与も出るわけが無い

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 09:48:55.39 ID:prUzJ+bI0

でも一般的にそういう公共現場がラクなんだよ。
年収250万でもラクでマッタリしてるからビルメンやるは、って言ってたじゃねーかよ。
迷走しすぎだろ。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 10:35:17.47 ID:zUZK1G2J0

>>179
695越えるって事は900万ぐらいあるんだね
凄いね～

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 10:39:39.03 ID:MO8xjDiB0

>>183

そういう現場ですら、最近はゼネ系や系列系も入札に入るから
独立は単独で入札で負けて、結局委託契約料がさらに
下がってスーゼネ系や系列に泣きついて委託契約結ぶんだろうね。
だからだろうけど、独立ビルメンの派遣してくる社員の
レベルが低すぎなんだよ。社員教育やらビジネスマナーすら
まともに備わってないしな。まあ、社員と称する派遣なんだろうな、独立って。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 11:40:36.59 ID:prUzJ+bI0

>>185
> 最近はゼネ系や系列系も入札に入るから

安い現場を取りにくるとか切羽詰ってるんだね。
昨日あった主張みたいに末端の設備員でも昇給10,000円とかなら絶対採算合わないよ。
いやいや系列なら高給払えるんだっていうなら、いくらで公共現場取ってるのか教えて欲しい。

> スーゼネ系や系列に泣きついて委託契約結ぶんだろうね。

むしろスーゼネや系列が独立を使わないとやっていけなくなってるということ。
つまり末端の設備員の独立化ということ。
「末端の設備員は系列でも独立でもさほど変わらない。気にすんない」ということの証明。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 11:47:57.46 ID:prUzJ+bI0

系列の採用状況をまとめると、

●40代50代のリストラおっさんを末端の設備員として採用してる系列
「設備員」「嘱託社員」「契約社員」「専門職員」「サイトスタッフ」など呼称や雇用形態は様々
いずれにしても待遇は独立とさほど変わらない。昇給もほとんどない。
退職金がある場合があるのでその点は有利か。
ただし退職金を目当てにすると激務現場に移動させられたときに退職しづらく、いいように使われる。
現場単位での募集でなく入社後適正をみて配属というところが多いのでいきなり激務現場もあり。

●そもそも末端の設備員を採用していない会社
例：大星ソースは >>145 >>176

つまり、「末端の設備員なら系列も独立もさほど待遇は変わらない」というのは間違いでもなんでもない。
昨日文句つけてきた奴は一体なんなの？

清掃アルバイトも系列も独立も時給は800～900円程度が多く、待遇は変わらない。
全く一緒と言っても過言ではない。末端になればなるほど待遇は変わらないんだよ！

球換え検針点検だけで高給もらえるわけないだろ！

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 11:55:48.86 ID:prUzJ+bI0

末端の設備員の仕事というのは、系列の現場でもあっても
「独立と似たような待遇で働く系列従業員」か「独立系従業員」のどちらかがやることになる。

「末端の設備員なら系列も独立もさほど待遇は変わらない」で正しいんだよ！
末端の設備員でいくなら、系列とか独立とか（大胆に言えば）考える必要はない。

現場がすべて。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 11:58:51.93 ID:MO3wD9mw0

>>177
自分の勤務してる系列系がそうだからって他がそうだと思い込むのはどうなんだか

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 12:10:51.29 ID:tWrU8d0E0

ID真っ赤君は別スレ立ててやりなさいみんな迷惑してます

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 12:16:49.90 ID:dsP60Hg50

東京海○日動ファシリティーサービスって孫会社になるんだろうけど、
待遇や物件は独立系と変わらないのかな？
病院や商業施設の物件に手を出してなければいいのだが。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 12:51:47.04 ID:ny21xfrH0

設備管理でも工場の設備管理ってかっこいい

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 13:20:35.05 ID:MO8xjDiB0

>>186
不動産、スーゼネ系は、親物件もあるが親の顔が広いから手広くやるんだよ。
何で、見知らぬお前に入札金を教えなきゃいけないんだよｗ

一つだけ教えてあげるが、独立へ委託の一人当たりの末端設備の契約金額は
ビルマネの俺の月収よりはるかに低い金額だって事ｗ
その契約金から独立ビルメンテナンスがピンハネするんだろうから
想像は付くよな、独立の質のや知識のレベルの低さが

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 13:23:25.33 ID:Gs2Tuwsn0

>>192
なんちゃって技術職のビルメンの中でも本気で技術がありそうな人達が居そうなイメージはあるな
実際はどうだかしらねぇけど

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 13:25:34.28 ID:prUzJ+bI0

脳内ビルマネ様出現中・・・

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 13:34:33.27 ID:h67l11bL0

今のチャンスタイム中に就職決めないとこうなっちゃうぞ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 13:39:39.10 ID:ny21xfrH0

>>194
工場のライン保守とかシーケンスまで理解してないとダメなイメージ
というか完全な技術職でビルメンとは違うかも

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 17:32:14.39 ID:bmDTv/RI0

工場はビルメンでなく、保全屋なのでSE崩れを採用する。
履歴書見ればビルメンの経験だけなら書類落ちするから、ミスマッチはまず
起こりえないから、残念な結果にはならないとおもう。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 18:24:17.79 ID:bqHxluWA0

うちらの仕事は命がけ
↓

トイレットペーパー取ろうと…温泉施設従業員、脚立から転落し死亡
2014.3.30 11:21 産経新聞

２９日午前１０時５０分ごろ、奈良県生駒市小平尾町の温泉施設
「音の花温泉」のボイラー室で、従業員の梅津芳男さん（７０）＝奈良市＝が、
頭から血を流しているのを男性支配人が発見。
梅津さんは病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 18:44:50.57 ID:ZYJZzBkp0

今年、地方の星光の末端設備員の求人に応募して面接受けた時に
・契約社員
・時給は上がらない
・出勤時間の関係（週３０時間にならない）で年金も健康保健も加入できない
って言われた。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 18:48:20.91 ID:sDXCHfxS0

ビルメンて楽そうなんだけど
巡回業務ってただ見て回ってるだけなの？
具体的になにやってるの？

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 18:48:38.74 ID:bmDTv/RI0

>>200
30時間未満、副業を探しているの？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 18:51:42.24 ID:JV2gaK8E0

フルタイムの募集だと思ったら、時間的な穴を埋める要員募集だったって事でしょ

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 18:59:14.04 ID:MO8xjDiB0

>>199

70のじーさんに脚立使わす作業をさせる会社って。
何で一人で脚立作業するんだよｗ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 18:59:47.87 ID:JV2gaK8E0

>>201
電気系計器類の数値を見て回って記録
ビル内の照明設備点検（玉切れチェック）
ポンプ圧力動作確認
各空調ファンのモーター・ベルト等の確認

これを会社が設定した時間、回数やる
うちは1日2回で1回20分ぐらいで終わる
あとの時間は報告書等の書類やったり、新聞で社会情勢の情報収集したり
ネットで価格情報をチェックしたり、AKIBAオンラインで情報収集したりプラモ作ったりと結構忙しい
特にプラモは上司が色の配合までチェックして注文つけてくるから気が抜けない作業だ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 19:34:47.72 ID:PZXMYR+X0

>>204
一人脚立作業は宜しくないけど、70のじいさん雇うなよ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 19:37:23.75 ID:D54zsE1s0

.
仙人「70の爺雇うなら俺を雇えよ」

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 19:38:24.21 ID:mN6+yzEzO

>>187-188
ウチは独立系だけど退職金制度はあるわ
雀の涙ほどだが昇給もされてる、新卒ｗも毎年採用してる

あと大星とかの草臥れ儲けな小間使い現場だと
“迷惑手当”みたいな特別手当が別途2～3万支給されてる

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 20:03:28.94 ID:Gs2Tuwsn0

この仕事Excelとか使えたほうがええの？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 20:18:47.24 ID:+npLigVA0

マクロとかVBSでテンプレ書式作ると面倒な書類とか数値関係の打込みが楽になるんで自由な時間が増えるよ
入社した時に管理画面の数値を手作業で会社の書式ファイルに打込んだりしてたんだけど
自動計算したり、管理ソフトから数値を自動で引っ張ってきて会社の書式のファイルに自動記入するスクリプトとか作ったら
作業量が以前の半分以下になったよ
楽じゃないならどうすれば楽になるか考えて動けば結構現場の状況変えれる
全員楽になるから周りも頭のおかしいの以外は協力してくれる
頭のおかしいのには今まで通り自分の当番の時は手作業でやってもらえばいいだけだしね

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 20:20:07.54 ID:MO8xjDiB0

しかし、12年に安倍政権が誕生し、国土強靭化などの経済政策の恩恵もあり、建設業界に追い風が吹く。
業界では「潮目は変わった」(大手ゼネコン幹部)という声が多い。
東北復興需要に加え、20年の東京オリンピック誘致決定で、関連のインフラ整備が動き出す。
今後5～6年は好環境が続く」(建設業界アナリスト)。かつては一つの案件に7～8社も参加し
赤字受注覚悟の入札競争が展開された時期もあったが、最近は受注環境が一変、「案件は豊富にあり、採算を重視した受注ができる」(同)。

スーゼネ系だけはホクホク顔だな。
独立がスーゼネ系に群がる理由が垣間見える。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 20:26:57.16 ID:lo3Q5ePL0

>>209
入力だけ出来ればいいよ
下手に色々やるとパソコン教室と化す

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 20:37:35.70 ID:prUzJ+bI0

スーゼネ系でビルマネやってる設定

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 20:48:16.34 ID:RL3gSfSH0

>>209,212
たまの設備会議にパワーポイント必要。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 20:49:30.08 ID:V1QEwmVK0

異動食らった奴いる？

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 21:03:20.83 ID:AUxzGK8q0

今の待遇に不満のない独立系ビルメンだけど将来が不安なので転職を考えている。
条件としは特別高圧（経験で二種がほしいから）とボイラーがあること（特級ほしいから）
この条件にあう現場で5年勤めることが出来れば手に入れることが出来そう。
やっぱ商業施設になってしまうのだろうか？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 21:19:45.92 ID:uQdRwwUA0

先行き不安とか言ってる人が特級ボイラ取るとか何のネタ？
特高設備は大都市圏のビル密集地域とかちょっと大きめの工場、あとは公共のポンプ場とかでもあるんで
実際現場に行くか面接で聞かないと分からない
電験3は当然持ってるんだろうから製造工場だと電力会社の次ぐらいにパイプ持ってるから認定降りやすいよ
10年もかからないで認定降りるんじゃないかな

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 21:31:30.01 ID:AUxzGK8q0

なんで5年じゃダメなんだろう？　電験二種の方だけど。。特級については
試験に合格しているのでとりあえずということで本命はやっぱり電験二種です。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 21:33:48.69 ID:2PHumE0g0

電験2種が有れば70でも雇ってもらえる最強資格みたいだね。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 21:36:34.50 ID:uQdRwwUA0

面接で完璧に答えることが出来れば取れるんじゃない
電気設備全てを把握して細かい質問にも答えないといけないけど
電力会社以外で一発で取るのは受験して一発合格より難しいと聞いたし
5年ですぐ取れた人にはほとんど会った事がない
受けてもいないのにあーだこーだ言ってもしょうがないから
5年で認定取るつもりでやって受けてみたら分かるんじゃないの

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 21:38:01.21 ID:uQdRwwUA0

>>219
どこに雇ってもらえるのか知らないけどパイプがあれば、じゃないの
元保安協会職員とか電力会社社員とか

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 21:39:16.98 ID:wBC5by360

>>216
うちの現場その条件に当てはまるけど、誰も資格取らない。勿体無いなといつも思ってる

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 21:48:46.13 ID:8R20SPMZ0

電験2種持ってれば700間祖で雇うと、ある自称マネジメント会社の担当が
言ってたぞ。で、俺に提示した額は(俺は無論電2梨）月20真祖ｗ。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 22:52:58.20 ID:GBMp2F/20

ホテル勤務に移動になってから一ヶ月

・・・ホテル関係者って激務過ぎだろ？　フロントはもちろん清掃もえぐ過ぎる。設備は浮いてるわｗ

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 22:59:50.13 ID:FQ6E1jR/0

定時残業無し土日祝の年間休日125で手取り350で大満足だわ
良い会社入れてラッキー♪

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 22:59:55.11 ID:TUupehpB0

この仕事ついた後に自分は理系じゃなかったことに気付いた

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 23:00:46.38 ID:ny21xfrH0

>>224
設備浮いてるってどういう意味？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 23:08:14.38 ID:GBMp2F/20

>>227
楽って意味。週休二日が取れるって、超勝ち組なんだと思える

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 23:13:52.53 ID:ny21xfrH0

>>228
そうなのか
逆にストレスのはけ口になって大変なのかと思った
この設備なおせボケ設備管理がぁあ、とフロントのお姉さんに言われたりとか

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 23:15:02.77 ID:MO8xjDiB0

>>216
スペックが本当だとして、何で独立にいるのかよく分からんよ。
特級に関しては、ＤＨＣを現場にもつ会社に行けばいいだけだし
その現場があるなら、通常特高もあるわけよ。
ちなみに、うちのビルマネ会社だとそれらはそろって、俺も
特級は得たよ。
独立に不安を持つってのは分かるわ。
彼らを管理する立場に立てば、独立ってのがどんなものかよく分かるよ。
年収が生活保護レベルなのが理解できると思う。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 23:29:46.72 ID:UuUEaQ4u0

そもそも独立で待遇に不満が無いっていっても400万ぐらいかな～と予想

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 23:52:55.38 ID:ny21xfrH0

引っ越しが必要な所に転勤になっても
住宅補助とかいっさいなし？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 00:41:32.35 ID:xMWIac8c0

http://www.39daiken.jp/bosyu.html
　姫路市役所北別館
◆車通勤不可（バイク可） ◆現職は男性が担当 ◆土日祝も勤務出来る方
◆電話連絡の出来る方 ◆未経験者可
①：1回 ①平日　 7,039円 18：00～翌8：00 月１０日程度
②：１回　 ②土日祝　 14,078円　 8：00～翌8：00
★月収例　　　 98,000円
準社員同時募集　　◆電検３種資格所有者
＊委細面談にて　　お問い合わせ下さい。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 00:49:14.67 ID:GH18Fw450

>>233
いいな。
一般訪問者なさそうなところだし、まして夜勤なら何も仕事ないだろうな。
設備もなさそうだし。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 00:58:07.77 ID:uVkpPXHd0

>>233
>①：1回 ①平日　 7,039円 18：00～翌8：00 月１０日程度

この14時間拘束で7,039円って狂ってるとしか思えんw
働く人間を舐めすぎだろ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 02:15:37.49 ID:w04gmRyU0

年金爺い向けなんだろ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 05:22:15.05 ID:6CC4ZmPB0

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 06:32:44.65 ID:XGgYbBNB0

>>233

こういうのが、ビルマネの下に送り込まれるわけだ。
月収98000って事は、委託契約量の半分程度はピンハネしているのかｗ
これだと、会社も元請けのスーゼネ系とかも利益出るわな。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 06:37:06.46 ID:I0aowl4q0

さすがに人が来ないんじゃね？
来ても犯罪者かそんなんだろｗ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 08:40:13.48 ID:55bzNTIY0

>>202
就業場所は区のスポーツ施設の主にプールで使うボイラーの管理と施設の球替え小修繕
区の施設なんで平日に休館日が有り、週６の出勤かと思ったら２人が交互に出勤の
１人勤務なんで、結局週３日の出勤て事でした。
（施錠とか全体的な管理は星光の警備部門が担当）

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 08:49:51.75 ID:eIDmgdMN0

ビルマネの下に送り込まれた独立系ビルメンは仕事はおろか挨拶もまともに出来ないのばかりで次から次にクビになる

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 08:51:23.75 ID:n5szRe31O

日本管財とオーエンスは何やらすごい書き込みが散見されますが本当なんでしょうか？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 09:35:19.03 ID:3cUkgecy0

>>191
どっちもあるよｗ
というか商業施設は入札額いいからしょうがねえ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 10:02:27.67 ID:qZtjr/fo0

>>238
年金暮らしの爺向けの求人でしょう

若い奴が来ても　「この給料では食べられないでしょう」
でお祈りだろ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 10:03:54.94 ID:h4zldPBV0

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=33010&kyujinNumber2=%0A05175941&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
地方都市、大都会岡山でこんなもん。
地方は辛いわな。
多分勤務場所は‥

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 10:08:37.46 ID:vNTDe51j0

>>242
日本管財ってのはこんな企業だよ
http://m.youtube.com/watch?v=SJ6TMNnG1lg

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 10:44:11.04 ID:GH18Fw450

姫路市役所別館の件、応募あると思うよ。

年金を月に18万貰ってたら月給が10万でも全然問題無いわけだ。
家でジッとしててもしかたないし、多少でも稼いでくれば嫁も喜ぶ。
しかも現場は仕事らしい仕事もないだろ。
椅子に座ってあくびしてればよい。警備兼務かもしれんがな（笑）

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 11:24:15.75 ID:3s2/w2aS0

今の年金受給者の老人共は恵まれてるな
ある程度の収入は保証されてるし職場ではワガママやりたい放題

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 12:17:16.43 ID:CDJ5v3Aj0

ビルメン適正度チェック作ってみた

１.コミュ力に自信がある
２.どこでも寝られる
３.汚れ仕事が平気
４.理系の勉強が好き
５.薄給でも大丈夫
６.社会的地位は気にしない
７.東京在住
８.転職転勤が苦にならない
９.休みは平日がいい
１０.仕事にやりがいを求めない

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 12:24:47.05 ID:hx1HYWKG0

コミュ障害はダメですか・・・

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 12:29:52.25 ID:CDJ5v3Aj0

>>250
俺が今の会社の面接で最初に言われたのが
サービス業だからコミュ力必須だけど大丈夫？だった
まぁ会社にもよるだろうけど

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 13:19:22.01 ID:GH18Fw450

>>249
最初はみんな「これに該当してるから問題無い、ビルメンやるわ」って言うんだよな
しかし数ヵ月後は・・・

１.コミュ力に自信がある　→　「現場の老害うぜー死んでくれないかな」とストレス溜める
２.どこでも寝られる　→　転職先条件として「日勤のみ」が赤丸急上昇
３.汚れ仕事が平気　→　「やりたくねーよ、下請けにやらせろ」とぶつくさ言う
４.理系の勉強が好き
５.薄給でも大丈夫　→　「平均的給与の年収250万じゃこの先無いぞ系列・所長にビルマネ目指せ」
６.社会的地位は気にしない　→　むしろ独立がどうとかビルマネがどうとかヒエラルキーを作りたがる
７.東京在住　→　「お、大阪でも大丈夫やと思ったんや・・・」（発言者の場所が見えないネット社会の弊害）
８.転職転勤が苦にならない
９.休みは平日がいい
１０.仕事にやりがいを求めない　→ 「独立は大した仕事しない、高尚な仕事の系列・所長にビルマネ目指せ」

迷走せず維持してるのは４、８、９だな。
このスレは資格マニアが多いので４は結構継続してやる奴が多い。

８もこのスレに会社情報を求めてやってくる奴が多いので転職上等。
つーか夢見がちタイプor不満が多いタイプが多く元々転職回数多いのが集まってきてる印象。

９は結婚したり彼女できたら土日休みがいいと変節するが、ここの連中は結婚どころか彼女もできないので変わらない。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 13:29:40.37 ID:+ClOz7I20

今日もﾏﾀｰﾘ入館チェック ( ´∀｀)

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 14:08:33.96 ID:mAjbdAML0

>>250
ダメじゃないけど、話そうとする努力すら放棄するような人は浮くと思うよ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 14:10:19.65 ID:CDJ5v3Aj0

大阪や名古屋も十分都会なんだけどな
東京に比べて土地が安いから高層ビルを建てる必要がない
一等地には必要だがそういうところは系列が管理してる
よって未経験では仕事がないのが現状だろう

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 14:12:43.10 ID:mAjbdAML0

へぇ…大阪あたりなら東京と変わらんのだろうと勝手に思ってたけど違うんだな

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 15:16:04.06 ID:+ClOz7I20

大阪と東京はあんま変わらんよ
今年はビルの新規供給数が少ないだけ
高層ビル必要ないけど建物は要るんだから見当外れもいいとこ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 15:54:13.41 ID:NX+QbIsT0

現場が広すぎて（某公共施設）検針作業すらおぼえられないよ～ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
先輩方、何かアドバイスください・・・

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 16:03:52.95 ID:+ClOz7I20

メモるしかないだろ
メモってスマホに入れとく

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 16:08:50.23 ID:XeTLNFL00

検針すらできないとかヤバすぎだな

そもそも検針の
資料（メーターの位置など）とかないのか？

ちなみに独立系のどこです？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 16:13:17.13 ID:Krk5mSiD0

私鉄系のビルメンは難しい？
系列系っていうので未経験可でも書類選考でガンガン落とされるのかな

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 16:17:06.47 ID:GH18Fw450

2ちゃんねるにて

関西人「オレも、ビルメンやるわ」

都民「ビルメンは給料安いけど大丈夫？」

関西人「大丈夫、一人身だし無駄遣いもしない。それよりマターリしたいからね」

都民「そうか、がんばりなよ」

関西人「ありがとう。（大阪でビルメンやるって書いたら叩かれるかもしれんから書かんとこ。
大阪にもビル多いし大丈夫だよな・・・大丈夫だよな・・・）」

－数ヵ月後－

関西人「ビルメンになって何社か転職したけど商業施設と病院ばっかりや・・・マターリも期待はずれや」

都民「！？「はずれや」ってお前もしかして関西人？」

関西人「黙っててすまん、叩かれると思って関西人であることを伏せてたんや・・・」

都民「なんでそれを言わなかった。知ってたら止めたのに。
大阪にもビルはあるけど常駐するような規模のオフィスビルは東京よりグッと少ないぞ
職にありつくにも苦労するし、必然的に商業施設や病院の比率も高くなる」

関西人「どないしたら・・・このままブラックに身を置くしかないんやろか・・・」

都民「東京にこいよ、うちに泊めてやる。ゆっくり就職活動すればいいさ」

関西人「よろしくたのんます」

都民「さ、シャワー浴びてきて」

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 16:25:47.86 ID:+ClOz7I20

>>262
いきなりどうした？何かの病気か？

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 16:46:04.30 ID:NX+QbIsT0

>>260
MPaとか単位は分かるんデス

>ちなみに独立系のどこです？
セ○ム系列デス。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 17:19:59.43 ID:6CC4ZmPB0

いいとも終わったかー

見てなかったけど

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 17:31:55.59 ID:5Ah1WKCP0

東大生の人気就職先の「新御三家」　DeNA、グリー、サイバーエージェント
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1346.html

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 18:28:50.76 ID:ZQkb3hAqO

>>264
まさか・・・東○美装？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 19:08:55.38 ID:w04gmRyU0

何の検針やってるの？
動力盤？ポンプ？空調機？その他？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 19:11:23.62 ID:we6eZzkC0

◆日本管財
http://blog.livedoor.jp/ou20-kas/tag/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%AE%A1%E8%B2%A1

・面接で怒鳴り声を上げる会社

・逮捕者を出す犯罪企業

・札付きの会社

・「日本管財」に営業停止命令　近畿地方整備局
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2304G_T20C13A4CR8000/

◆就職活動と会社情報　口コミ

書類選考後7日後に連絡と記載されているが、
不採用時に連絡するのはハローワークだけで
応募者には連絡せず。

電話に出た女性の対応がバイトの高校生のような対応で、
大変驚いた。

書類返却なし。怪しい電話が夜中の23時30分に着信してた。
これが連絡なら非常識ですよね。

求人欄の一番安い金額を提示される。昇給賞与は無いに等しい。

古い暗い安いといった感じ。完全な同族。

人事担当者は他の企業の事を悪く言い、
この会社入るか入らないか考える猶予をあたえず二者選択をせまる。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 19:11:59.90 ID:we6eZzkC0

◆転職会議口コミ

給料が安い企業トップ10に入るほど、社員の給料は安い。
本社採用の社員はそれなりにもらっているが、各支店採用の現場社員はひどい。

組織図を見ると、本社に課長職の方が大渋滞を起こしている状態。
また、尊敬できるような管理職の方は、在職中、会わずじまい。

社内の雰囲気は、来客者のコメントによると無愛想で重い空気らしい。
私が退職した理由は、給料の安さ。昇給は一応ありますが、雀の涙程度と思った方がいい。

支社長、副支社長、現場担当全て言う事とやる事が違い。おまけに個人情報も安易に漏れ、
意味も解らず退職に追い込まれた。

入社していきなりまったく希望していない営業。かと思いきや1ヶ月たった頃に、
入社時にまったく説明されてないのに現場の警備員に配属させられる。

職場の雰囲気が非常に暗い。新入社員として入ってくる若い人たちが
数か月も経つと暗くなってしまっている。

不動産管理物件取得のため、銀行出身の天下りが多数をしめている。
そのため、実務部隊の評価は低く、一部をのぞいては低所得にとどまる。

退職するきっかけはやはり、勤続何年だろうと給与が上がらない(昇給年間千円?)、安いこと。
実家暮らしで一生独身なら何とか生きていくことが可能。

この会社は採用は正社員なのですが、賞与は1年目で0～3000円、5年目で5万円程度だったと思います。
実際はアルバイトと変わらない扱いを受けました。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 19:35:45.03 ID:6CC4ZmPB0

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 19:38:44.81 ID:C08Ia24A0

明日今年度の勤務評価出る
それで今年の昇給決まるからドキドキだわ
頑張ったからAA（申し分ない成果あり）かA（期待以上の成果）だと思うんだが
AAなら昇給15000、Aなら10000、AAだと4月からめんどくさいからAでお願いしたいが・・・
よもやBCDは無いだろｗ

何も手につかん、如何ともし難い
　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 19:42:19.15 ID:6CC4ZmPB0

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 22:24:11.57 ID:2Ggj6Pv5I

さて明日からビルメンの管理運営の仕事へ転勤して初日の出勤だ。
明日からお世話になるビルメンの方々よろしくお願いしまする。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 23:10:04.88 ID:F6UWDQZW0

>>255
ナゴヤの高層ビルのビルメン見てみろ、素人に毛の生えたビルメンしか居ないぞ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 23:53:45.81 ID:CDJ5v3Aj0

>>257
常駐ビルメンは一定規模以上じゃないと必要ないわけで…

>>275
東京との比較の話で名古屋の高層ビルはすべて系列と言うつもりはないよ
系列にもボンクラはいるしな
そもそも素人に毛が生えた程度が普通のビルメンじゃない？ｗ

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 05:22:30.50 ID:/zuBC0l10

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 06:40:40.86 ID:h2aC8Ndg0

一々階級付けがお好きなようで

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 06:46:14.58 ID:8EgrHQBp0

オフィスビルに居ると一目で分かる薄汚い使えなさそうなオーラが出ている
のが、独立ビルメンテナンス
テナントは彼らに声を掛けても無駄だとみんな理解しているのが凄い。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 06:48:03.04 ID:h2aC8Ndg0

> さて明日からビルメンの管理運営の仕事へ転勤して初日の出勤だ。
ビルメンを運営するのか、しかも転勤って
日本人なのか言葉をろくに知らないのか

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 06:54:46.10 ID:hI8MvUZq0

～末尾IのNGのやり方～

[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック。
「基地外仙人Iあぼーん」など
次に開くウィンドウで、

・対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
　→★★★ ビルメンテナンスなど

・NGID　　　　　：タイプ＝「正規(含む)」、キーワード＝「I$」
　→IDの$（末尾）I　という意味

・左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

これで、このビルメンｽﾚのID末尾がIのレスをNG指定できます
＊スレタイが改変されると修正が必要になります
＊Iは基地外以外の人も全てあぼーんされます

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 08:11:19.25 ID:dj95kEnT0

テナントから見れば系列も独立に関係なく、薄汚い用務員にしか見えないんだけど。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 08:59:21.68 ID:4g7uZN7P0

さて＠2分で年度始めのミーティングだ
評価面接何番だろ・・いつもはAA、Aは最後の方だが・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 09:51:23.57 ID:RqfH9D+x0

おまえら増税なのに、給料据え置きなんだろ？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:13:02.46 ID:iLErijar0

大手転職サイトで未経験おｋだから応募したけど
調べると系列といわれる大手だった

未経験で4点セットしかない
前職も派遣の製造業なのに面接のお知らせが・・

受かる気しないし東京まで金がかかる
落とすなら最初から落としてほしいわ
でも行くしかないな

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:16:59.20 ID:h06RBMZv0

給料が上がるためには何をすればよいか
給料が上がらない理由を探すのではなく、給料を上げる方法を考える

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:23:00.07 ID:M68WaY8/0

>>285
最終面接で落っことされた人の話だと2ヶ月越くらいかかったって言ってたな

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:26:18.97 ID:iLErijar0

>>287
今月中に決めたいのにそんなに待てない・・・・
期待も薄いが、大手はじっくり選ぶからな

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:28:50.90 ID:h06RBMZv0

給料を上げるためには付加価値のある人材になるということ
他の会社にいつでも行けるくらいの実力があれば、
会社だってそういう人材の給料は上げるものである

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:31:24.41 ID:4g7uZN7P0

A評価だったんで今年は昇給10000だ
AAだとめんどくさい研修とか受けなきゃいけないんで良かった

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:33:11.26 ID:4g7uZN7P0

>>288
というか今頃の募集は新卒入ってるんだから長目になるのは当たり前じゃん

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:38:39.19 ID:h06RBMZv0

会社にとって必要とされる人材とはどんな人材かを考えるということ
他の人が持ってないスキルがあるとか、資格を取って選任になるとか
そういうこと。
だれでもできる仕事を長年こなしていても、会社にとってどうしても必要な人材ではないのだから
給料があがらないのは、経営者側からみれば当然のことだと理解すること。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:41:18.77 ID:iLErijar0

>>291
今の時期に転職活動というのが時期が悪いなやっぱ

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:44:20.16 ID:4g7uZN7P0

新卒の早期退職に備える穴埋め要員なのか分かんないからね
今の時期募集かけてるところは通年募集してるところがほとんどだとは思うけど
なんにせよ今月中には難しいと思うけどなぁ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:45:31.53 ID:h06RBMZv0

なぜ自分は給料据え置きなのかということを、真剣に考えたことがあるかということ
給料を上げるための真剣な努力をせずに、ただ不満を言うような人生では
これからもずっと据え置きかもしれない。
一度、真剣な努力をなぜしようと思わないのか。
新年度、これからの人生をどうするか真剣に考えるいい機会のはず。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:46:16.54 ID:z2xeL+lq0

ビルメンは評価する側も無能だから、資格の有無と真性到達度くらいしかないよ。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:52:02.11 ID:h06RBMZv0

労働力という商品の価格も需給関係で決まるという基本的なことを理解するべきである。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 10:53:00.85 ID:iLErijar0

転職はタイミングが難しいね
でも大手なら新卒者の内定なんてとっくに出してるのに
それでも三月頃に出てた求人だからなあ

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 12:14:29.44 ID:+Z0CjZo+0

新卒採用と新入社員対応で人事も大忙し
パニック状態で間違って採用される可能性もあるからがんばれ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 12:19:01.58 ID:h06RBMZv0

おまえら、テナントの女子新入社員に声かけてセクハラ認定されてクビにされるなよｗ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 12:19:04.32 ID:4g7uZN7P0

> パニック状態で間違って採用される可能性もあるから
そんなことあるわけないじゃんｗ
一人採用でいくらコストかかると思ってるんだろ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 12:21:08.32 ID:h06RBMZv0

美魔女もいいけど、若い新入社員女子もいいおね（　＾ω＾）b

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 12:23:44.17 ID:h06RBMZv0

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　今日から本気だしますｗ
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　　＼　　　| 　　／　ﾉ　　　／
　／´￣￣　ノ　　　　＼＿|　　　＼ｒニ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 12:29:06.09 ID:h0N1Oqsn0

>>252
４.理系の勉強が好き → オレ、偏差値40未満の工業高校卒のなんちゃって理系だった

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 13:19:20.95 ID:P5oJSyRL0

ここに居る70パーセントの皆さんは一度もビル管理業務をやった事のない
人達ですね、いかにもプロの様な口ぶりですが、現役からみると
ばればれですよ、ビル管理の部屋はどういうところかまったくわかってない。
女どころじゃありませんよ、カードと網膜で本人あります他人は入れません
し私語も禁止ですよ、昔は楽でしょうが今はいつテロが起こるかわかりませかよ。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 14:19:07.33 ID:QuASTUV10

>>305
・・・つ、釣られないぞ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 17:35:54.49 ID:/zuBC0l10

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 17:36:43.34 ID:/zuBC0l10

>一度もビル管理業務をやった事のない人達ですね
ここはウンコ抜きビルメンのスレだけど？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 18:54:17.30 ID:Otc7qULV0

>>305
小綺麗なオフィスの現場に移って、喜んでたら事務所がそんな感じだった
役所の方がグダグダな管理で楽だったわ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 18:55:21.29 ID:/zuBC0l10

さーてウンコでも食いにいくかな
日本橋でウンコのうまい店どこかな

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 19:38:46.06 ID:+vQNg0nE0

ビルメンになってまだ半年だけどこの業界の人ってやっぱ変な人多くない？
なんていうかいろいろな説明が下手でうまく伝えられない人が多い気がする
話にまとまりがなくて簡潔に物事を伝えられないような感じでいつまでも同じようなことばっか言って
結局何が言いたいのかさっぱり分からない
いつまでも聞いてるとやっと分かってくるんだけど分かったら内容は驚くほど単純で
そんなこと二行で十分じゃんっていつも思う
なんか簡単なことをわざと難しくややこしくとらえて自分自身でもよくわからないようになってる感じ

ビルメンってこんなやつばっかなの？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 19:45:44.85 ID:3ws2sCmw0

>>311
簡潔にいうと、そういう世界に落ちてきたって事だ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 19:55:24.28 ID:+vQNg0nE0

>>312
嫌な奴というより変人が多いよな
特に年寄りと若いのに多い
三十代の転職組ビルメンはまだまとも

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 19:59:36.10 ID:6XluxAIy0

>>311
景気が悪かったお陰でまともな人でもこの業界に流れてきてて
だいぶ浄化されつつあったんだけどね
これから先どうなることやら

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:04:14.98 ID:+Z0CjZo+0

>>311
そういう世界だからラクなんじゃん。
エリート多かったら競争大変でマターリできんわ。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:06:04.91 ID:6XluxAIy0

変人が多いとマターリできないよ
くだらないことに拘って人にそれを押し付けてくるから

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:06:52.67 ID:4ZuGZCUs0

ネットで太平の評判むちゃくちゃ悪いけどやっぱここ糞なの？元社員の口コミみたいなのでもほとんど休めないみたいなこと書いてあるけど
ビルメン他の会社全部落ちてここしか受からなかった新卒なんだけどこの業界諦めて他いこうかなあ・・・

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:10:27.70 ID:jEXmN/uu0

新卒だってさ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:23:02.37 ID:GFCcDDEE0

ビルメン初日行ってきた
なんかほかの仕事と比べてすごい楽そうだった

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:28:01.80 ID:+vQNg0nE0

>>315
うちの場合は>>316だわ
入社当初は古株の変人が教育係で大変だった
延々と説明するだけで全く要領を得ないのよ悪い人じゃないんだけど
まともな人に聞いたら適当で良いよって言われる…
まぁ結局適当にやって何とかなってるんだけどもｗ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:35:48.21 ID:PGIOsxM60

明け残して昼過ぎに家に帰って諸々やって仮眠して起きた
これから報告書5件まとめなけりゃならん。上司出社前の明日朝には出しておかねばならん。たぶん徹夜
つまり公休なのに朝もはやから一度は出社しなきゃならん
ビルメンってこんな苦行だっけ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:51:02.79 ID:Otc7qULV0

あまり物事を気にしない人の方が向いてる仕事

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:54:02.09 ID:HxqsBowY0

独立の悪い所は所長だか主任だか知らんがそいつの思い込みで
事が進む　後でとんでもない事に発展する

実際あったのが火報　最上階で屋上からの雨漏りしていて
感知器が水でショートして壊れる（煙）
甲４持ってる漏れが配線を引替えて覆いをつけて感知器を
保護しようかと言ったにも関わらず　アホは
イヤー　元のまま修理しとかないと　だのって抜かす
結果　2万もする煙感知器を１０日でパーにしちゃった
ホテルに報告する訳にも行かずごまかしで配線外して放置
消防の査察入ったとき　丁度その辺の事情知ってる設備担当が
全部休み！

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 20:56:12.64 ID:HxqsBowY0

当然消防にばれてしまった
　
その主任　今まで何度もすべての設備でごまかしを繰り返してきて
遂にホテル支配人が怒ってクビになったわ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 21:01:55.95 ID:HxqsBowY0

おまけに超適当な勤務予定立てる
主任5日も連休で代理も副主任も居ない　どうすんだ！
実際　頭に来て漏れたちは正直に支配人にバンバン話ししたわ

主任は来週火曜まで来ませんので私たちでは出来ません
お急ぎでしたら元請さんか今から主任の連絡先教えますので
そちらで聞いてください　我々じゃパソコンで業務管理弄れない
事になってるんで（パスワード掛かってる）無理ですわ！

って対応してた

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 21:02:10.15 ID:+Z0CjZo+0

トンでもないことになったのはその主任だろ。
お前は苦労してないやん。
主任がいなくなって繰り上がるかもしれんから、やっぱ無能揃いのほうがラク。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 21:31:55.02 ID:HxqsBowY0

余りにも酷いアホの仕業

誘導灯消す→点検スイッチ引っ張って固定！
ボイラーガス漏れ→漏れ箇所覆ってホースで排気誘導
ポンプグランドパッキン漏れ→傘掛けて終わり
蒸気漏れ→レクターテープだけ
排水漏れ→手当たり次第水中ボンド

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 21:38:10.35 ID:Br+OooDg0

上に居るビルマネが恐ろしく無能なんだろうな

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 21:49:39.92 ID:97+yrXiJ0

ハロワ求人で経験不問年収350万以上の出てるぞ
勤務地は小笠原だがな

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 21:52:07.81 ID:W6aRIKNs0

マジ・・・

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 21:58:34.56 ID:+Z0CjZo+0

>>329
番号を頼む

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:01:34.42 ID:97+yrXiJ0

>>331
つ[13010-32642441]

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:07:09.04 ID:wjn24AeX0

土日休み（117日）なのに年間休日110日
時間を操れる会社なのか

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:08:08.51 ID:HxqsBowY0

独立で時給制の会社なんて誰が安心して働けるんだよ！
勝手にシフト組んで今月19日とか18日とか大概にせいや！

系列で経営基盤の安定した会社だと週休2日夜勤なしで
ちゃんと月２４万～
おまけに扶養手当、現場手当とかに加えて年齢ごとに
俸給制のため生活が苦しくないレベルの給料が出る
当然昇級賞与や３年勤務で退職金適用とかもある
独立じゃ下手したら２５０万に届かないが系列なら
最低３００～　経験資格ありで３６０～

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:14:57.26 ID:I7MhOvWQ0

ま～～たキチガイの妄想紙芝居が始まったかﾔﾚﾔﾚ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:29:09.73 ID:+vQNg0nE0

>>334
嫌なら辞めればいいじゃない

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:32:37.21 ID:ekiCSZ1N0

ビルメンとして5回目の入社式、まだスーゼネでかろうじて、チョイ負け組だ。
また技術系ビルメン会社に戻りたい
。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:35:15.24 ID:W6aRIKNs0

コミュ障害つらい・・・。１日目でもうやめたい・・・。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:40:38.16 ID:UNJvMnmi0

入社半年経ったけど知識が全然足りない。
ビルメンって広く浅い知識が必要だと思うけど、この知識を補う本って何かないかな？
ビル管の参考書あたり？
常駐してるビルが新築で工事しまくってるけど立ち合いの時に業者の言ってる言葉が理解できない・・・。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:53:23.51 ID:wa9IBawi0

週休２日で４２０万の内定を辞退したわ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 23:23:05.92 ID:DK6zJyr40

>>338
そんな一日で何もかも決まったわけじゃないんだから…大体職場に馴染むので三ヶ月はかかるし
それでも話せない人なんていくらでもいるし、まずは一緒に行動する人にどんどん質問するところから始めよう

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 23:28:39.81 ID:+Z0CjZo+0

>>332
サンクス
これ、行きたい奴は行きたいだろうなぁ・・・

年収357～382万円でビルメンとしては申し分なし
住み込みなので通勤時間はゼロ。家賃もゼロなら金も貯まる一方だし。
小笠原の自然に囲まれてのんびり
うーん、オレも自由人で行くと腹をくくることができれば行くんだが・・・

>>333
祝日がある週は土曜出勤ってパターンじゃないかな？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 23:33:13.78 ID:/ecDd1vk0

しかし最近のビルメン会社は結構忙しいよな。主に書類作成でｗ
新人や中途への教育どころじゃないわ。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 23:34:31.70 ID:W6aRIKNs0

>>341
ありがとうございます。やってみます。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 23:43:00.16 ID:8EgrHQBp0

>>342

必要な免許・資格

電気工事士１種・第３種電気主任技術者

おまいら独立ビルメンには、契約社員でも無理な案件だったな。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 23:48:21.43 ID:+Z0CjZo+0

>>345
こういう場合、電験三種だけじゃ無理なんかな？
一種電工も必要なんだろうか

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 23:52:30.98 ID:7LRqVNJ80

本当に応募する気が有るなら聞くべき所はここじゃないだろうに

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 23:55:09.97 ID:8EgrHQBp0

>>346
未経験ってのは、あくまで業界未経験って事であって
小笠原にどれだけ応募があるかは分からんが、両方あるやつ
が一番なんだろうが、そうそうい無さそうなんで
電験がもしあるならそれで応募出来るだろう。
ただ、簡単な工事もするのかもしれん。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 00:02:01.81 ID:97+yrXiJ0

>>342
デリヘルもないような離島じゃ耐えられないわｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 00:07:06.54 ID:97+yrXiJ0

>>339
それぞれの分野の入門本があるでしょ
空調とか給排水のなんちゃらとか
消防設備の基礎やら図解でわかりやすいやつ
一通り揃えるといいと思うよ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 00:15:12.14 ID:8Vv4UoO80

>>343
雇うなら教育しろ
教育しないなら指示を出せ
指示も出さないなら勝手にやらせろ
勝手にされたくないなら訊くから可否の判断をしろ
それも面倒ならダラダラさせろ
それで怒るなら最初から雇うなバカタレ！

と切に訴えたい…

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 02:27:27.86 ID:q1Td/Bs00

あー報告書終わらん。朝が近づいてくるうううううううう

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 03:15:56.12 ID:IBDbj4Ap0

楽しいとか全然書き込みないな、やはりこの仕事は罰ゲームとしか思えんわ。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 04:25:40.64 ID:fRRzY/x20

最寄りの事業所が東京と仙台で、現場が丁度中間な震災四重苦だったとこなんだが、代務もすぐ来れないし、色々と見放されている感がある。
あと書類作成大杉。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 05:16:25.50 ID:AztZGDVYO

>>351
ワロスｗ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 05:24:31.06 ID:YttvhgSO0

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 06:23:21.02 ID:u08d2fRm0

無言で、暇な職場環境に耐えれないわ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 06:52:59.96 ID:p3mKzxV50

>>351
おまえ、ほんと仕事出来なさそうな典型的独立ビルメンだな。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 08:22:11.96 ID:rhy00N7L0

私鉄系の○武ビルマネジメントはビルメン偏差値高すぎて
未経験4.点セットくらいだとガンガン落とされるような所かな？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 10:11:47.85 ID:4QgeIuPw0

テナントの女子新入社員が初々しいくていいおね（　＾ω＾）b
でも気軽に声かけてセクハラ認定で終了にならないようにしないとだめだお（；＾ω＾）b

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 10:16:07.39 ID:4QgeIuPw0

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362 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 10:22:10.75 ID:4QgeIuPw0

若い女子もいいけど、年齢をかさねるとある程度成熟してる方がいい気がするけど
おまえらはどうなんだお(´･ω･｀)

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 10:31:12.58 ID:4QgeIuPw0

増税になったからって小口現金で私物は買うなよｗ
ばれたらクビになるからなｗ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 10:34:29.78 ID:/J7w6DIZ0

若くても歳食ってても女の人は明るくて笑顔が多い人がいいわ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 10:39:51.02 ID:I6SZhmS80

今日もﾏﾀｰﾘ ( ´∀｀)

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 11:40:26.58 ID:B68yTiLd0

>>362
化粧で誤魔化すスキルを「魅力」とは呼ばないと思ってるんで
さて、明けなんでこれから寝る

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 12:17:11.14 ID:8+B4puY20

>>353
世の中に楽しい仕事なんてない
楽しいと感じるのは給料をもらいながら遊んでいる時だけだ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 12:47:05.34 ID:Lhu8Fr4s0

株式会社東急コミュニティー　【東急不動産グループ】
業界TOPクラス企業で働く★設備常駐・巡回管理正社員新着・更新

月給20万円～27万円
経験・資格等当社規定による
別途宿泊勤務手当、時間外手当、賞与支給
【年収例】
450万円／入社3年首都圏勤務／28歳（月給23万4000円＋宿泊手当＋時間外手当、賞与）

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 12:56:04.88 ID:w5deEtzP0

設備員は偏屈な奴が多いからな

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 13:41:55.47 ID:brgxU3Ol0

>>311,313
爽やかな若者がビルメンにいるわけなかろう！

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 14:28:02.83 ID:74Sto6Jk0

>>311の面白いところは、人のことをとやかく言う癖に
自分は二行ですむ話を長文で書き込んでるところだよな

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 14:42:08.26 ID:Lhu8Fr4s0

やっぱ３月の求人は多かったね
この業界は老人が多いから退職者も多い
チャンスを逃すな

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 14:44:19.66 ID:rhy00N7L0

ビルメン会社に新卒というのもあまりいないし
これからも求人増えるかな

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 15:20:53.25 ID:I6SZhmS80

今日も１日ネットとハンゲームをしてしまった・・・
マターリだな ( ´∀｀)

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 15:22:01.83 ID:pdmPjM9K0

4月から訓練校行って、ビルメンに就職狙います。
年齢34の元IT

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 15:26:34.79 ID:vvW1mSGZ0

>>375
IT続けろやアホ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 15:38:14.69 ID:kAti5XTj0

>>375
求人確認済みだと思うが年収200～280万くらいだぞ。
年収250万とかでも納得できるのか？

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 15:50:28.13 ID:Wt3JeclC0

年収250万でもいいです

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 16:22:35.71 ID:kAti5XTj0

>>378
昇給もないかあってもスズメの涙だけど良いの？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 17:16:31.50 ID:YttvhgSO0

つうか仕事はウンコ抜きだからな
ウンコ目の前にして嫌だとか言い出すなよ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 17:35:28.66 ID:wphINk7A0

375だけどレスさんくす。
外出先からカキコ。

給料低いのは仕方ない、
独立系ITは年取ったら続けていけないし、何よりブラック過ぎてついていけんのさ。（飲食や介護よりはマシだろうが）

職歴も社員、契約社員合わせて4社経験、フリーター歴もあり。
他、行くとこないんよ。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 17:53:56.98 ID:kAti5XTj0

「最悪」ではなく「まともなオッサンが普通にやって」年収250万昇給なし、24時間勤務があって、汚い仕事もあるし、
同僚も馬鹿だし、未経験じゃ就職活動も苦労し正社員じゃなくて契約社員になる可能性高いだろうけど
それでも良ければどうぞ。

でも、ビルメンになって数ヵ月後には「年収250万じゃこの先ねーわ」とか言い出して迷走始めるんだよなぁ。
「ビルメンしかない」ってのも聞き飽きた言葉だけど、みんな辞めてどっか行くんだよなぁ。何やってるかしらんけど。
たしか訓練校の同窓会に行ったがビルメン続けてる人間は少なかったって書き込みあったな。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 18:10:01.06 ID:6Wujj1vn0

日本美装ってどうなの？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 18:52:15.68 ID:Uj+SZNTZ0

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 18:53:01.97 ID:Uj+SZNTZ0

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 18:53:51.60 ID:YttvhgSO0

さーてウンコでも食いにいくかな
日本橋でウンコのうまい店どこかな

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 18:56:39.52 ID:kAti5XTj0

>>385
> 給料が安い企業トップ10に入るほど、社員の給料は安い。
> 本社採用の社員はそれなりにもらっているが、各支店採用の現場社員はひどい。

> 私が退職した理由は、給料の安さ。昇給は一応ありますが、雀の涙程度と思った方がいい。

> そのため、実務部隊の評価は低く、一部をのぞいては低所得にとどまる。

> 退職するきっかけはやはり、勤続何年だろうと給与が上がらない(昇給年間千円?)、安いこと。

> 賞与は1年目で0～3000円、5年目で5万円程度だったと思います。

給料の安さは入る前から分かってることじゃん。
分かってたことに文句つけ去っていく。
もはや職場荒らし、業界荒らしだよ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:00:45.68 ID:kKFEYEOD0

マジレスすると宿直はやりたくないおね（；＾ω＾）b
でも泊まらないと給料少ないんだおね（；＾ω＾）b
だから、やっぱりビルマネとか本社勤務系を目指すのが正解だと思うんだおね（　＾ω＾）b
でも、そういう仕事は定時で帰れないことが多い傾向はあると思うんだおね（　＾ω＾）b
だから会社の近くに住むのがいいと思うんだけど、家賃が高いんだおね（　＾ω＾）b
でも、それに負けずに頑張れば必ずいい結果はでると思うんだおね（　＾ω＾）b

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:04:41.86 ID:kKFEYEOD0

このスレにはビルメンからビルマネとか管理職とかになった人はいないのかお（　＾ω＾）b
そういう人たちは2ちゃんねるとか見ないのかお(´･ω･｀)

390 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/02(水) 19:08:42.72 ID:RBdz7kuV0

>>371
何で冗談にマジレスしてんの？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:09:18.56 ID:kKFEYEOD0

『しあわせはいつも
じぶんのこころがきめる』

　　　　　　　　　　　　みつを

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:19:23.79 ID:DrJSr8bk0

ネオヒルズ族
https://www.youtube.com/watch?v=Up9_MWjDGQA

与沢翼「成功の秘密」
https://www.youtube.com/watch?v=aUnUyTzIJvI

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:21:09.12 ID:8EzJwTns0

ア○ングだけはやめとけ、絶対に・・・絶対にだ!!

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:29:44.39 ID:evHvjfuFO

アイ○グは10大DQNの筆頭だからなｗ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:36:26.70 ID:FrgNpGbE0

4月からビルメンデビューした。
給料が糞安い代わりにすごく楽な現場ですわ。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:50:55.52 ID:kKFEYEOD0

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　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
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　　　　| |　～　～　|

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 20:43:03.07 ID:oc+ZVlNU0

>>395
憧れのビルメンになれたかおめでとう

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:07:17.68 ID:RBdz7kuV0

>>358
だって未経験入社でまだ二日目ですし…
ただこんな酷くとも一応系列なんだぜ？
まぁ弱小だけどな

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:13:52.24 ID:D/7HU4r70

>>398
ビルマネになっちゃいなYO!
平日土日祝関係なく朝から晩まで独立独立喚いてる頭のオカシイのでもなれるから
誰でもなれるぞ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:15:47.79 ID:Bv/uJ+Q70

>>311

ビルメン業界には、こんな素敵な仲間たちが待っています！

・幾度もの厳しい選考を潜り抜けた末の契約社員内定説明会において、
　「某大手設備会社の制服を着て仕事をして頂きます。」とのウェルカムメッセージ。
・説明すれば済むような下らない事でさえ、「こんなこともしらねえのかよ。」
　と一言添えるベテランエリート。
・冷静に対処すれば済むトラブルにテンパって事態を悪化させる所長様。
・こちらが質問すると、何を言ってるのか分からない解答を下さる年下の先輩。
・同時期に入社した相手に怯えて、何かと足を引っ張ろうとする幹部候補生。
・常に「バックれないだろうな。」と威嚇してくる本社営業。

憧れのビルメンテナンス業はこんな世界です！！！

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:32:55.49 ID:YttvhgSO0

楽かどうか決めるのは一人前に仕事出来てからにしようぜ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:34:03.02 ID:Yi1JLG0E0

いいからお前はウンコ以外レスするなよ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:37:44.54 ID:8ts1JkNE0

半分警備みたいな所に入ったけど、つまんねえなあ
系列はこういうの多いのかね

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:39:53.14 ID:7b6qr83Z0

まず採用してくれないと話にならない
250万でいいです

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:45:18.65 ID:YttvhgSO0

すぐに仕事やらすと逃げられるから
最初は楽にさせてるんだよ
この苦労わかる？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:59:23.72 ID:kAti5XTj0

>>403

おいおいおいおい、>>249の適正度チェックをやらずにビルメンになったのかよ！

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 22:25:11.52 ID:8ts1JkNE0

適性度は半分位○かな
今の所にあと十数年勤めるとか気が狂いそう
独立の公共現場で2、3年毎に移動の方がいいや

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 22:50:52.95 ID:0cHnhRf80

警備員ウザい

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 23:14:03.25 ID:E97M6osF0

>>403
最初は良好な現場に配属するが、
数ヵ月後に激務現場への異動を命じるビルメン会社、けっこうあるよ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 23:20:45.45 ID:AQUC1glR0

俺は38歳だけどタメで警備員やってるお兄さんいるけど、嫉妬して陰口吹聴するやつとかいるしうっとおしかったよ！
資格とってビルメンやれよ！というと興味ないすからというわりには仕事のこときいてくるんだよね？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 00:07:22.78 ID:7hLlhqev0

俺は警備と絶縁状態だわ
あいつらが困る事があっても、こっちが困る事ないだろな

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 00:27:08.64 ID:sUJhWWXn0

>>410 >>411
どこの現場も警備員はウザいみたいだなあ
仕事に口出ししてくる馬鹿
くだらない雑談を延々としてくる奴
あのカス野郎達と防災センターにいるとストレス溜まる
シカトすれば改善するかな？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 00:30:48.78 ID:Kyaa9PzV0

ビルメンがカス野郎じゃないとでも？

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 00:34:20.48 ID:NDQmiDHi0

警察上がりの警備員は態度悪いだの上から目線だの酷いのが多いな

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 00:36:55.93 ID:ZCnUlyl10

警備もお前ら独立ビルメンを白い目で見ているよ、心配しなくても

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 00:51:07.57 ID:H4Gsx6Gy0

やっぱ30後半未経験じゃ
手取り15の契約から始めるしかないのか
そこで2～3年やってもっといいとこに転職できればいいんだが

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:11:14.12 ID:bNF5INEZ0

>>416
つーか、手取り15万で納得できないならビルメンやめとけ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:36:11.22 ID:NDQmiDHi0

未経験なのだから始めは薄給でも仕方ないだろ
３年間くらい歯食いしばって経験積んで資格揃えてから転職活動すればいい

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:36:13.02 ID:h2L245QZ0

景気のいい頃は独立系でも28万くらい誰でも貰えてたんだよ、だからこの仕事をとりあえず繋ぎとしてやるかという感じだった。未経験無資格でもウェルカムだったんだよ、今はどうかというと余程の理由がないとやる仕事じゃなかろうし目指すもんでもない。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:40:06.61 ID:sUJhWWXn0

>>415
＞警備もお前ら独立ビルメンを白い目で見ているよ、心配しなくても

ビルマネだの独立だの連呼する基地外は警備員だったのかw

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:40:17.08 ID:2/F4NnFk0

設備と警備両方経験あるお
設備やってるときは警備楽そうだなあと思ってたがまた別の苦労がある
総合的には設備の方がおすすめ
まあなんにしてもマターリできるかできないかはどちらも現場運がすべてなんだよなこれがｗ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:40:59.02 ID:bNF5INEZ0

>>418
転職は自由だし、いい求人があればどんどん乗り換えていけばいいと思うけど
手取り15万以上稼ぐ前提でビルメンになるはいかがなものかと思うよ。
額面18万ボ20万で236万くらいでしょ？ビルメンはそんなもんだよ。

300万稼ぐ前提でビルメンになる、500万稼ぐ前提でタクシーやる、とか人生設計めちゃくちゃだよ。
今までの人生もうまくいかなかったろうな。

「結果」にすることはいいことだけど「前提」にするのはアホのすることだよ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:49:04.91 ID:2/F4NnFk0

転職で３００万ビル面や５００万タクシーはいまや希少種だよね
マターリ狙いでならまずない
無理をせずパートとかでもやったほうがよい

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:50:24.08 ID:NDQmiDHi0

>>422
俺は営業経験はあるが設備は未経験。で大手から450万の設備の内定をもらったよ
もっといい条件のところ決まったんで辞退したけど

いい給料貰いたいならまずは経験と実績積まなきゃ話にならんよ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 01:58:06.94 ID:bNF5INEZ0

>>424
なんか凄い金額だしてきたけど、そういう話じゃないの。

訓練校でも面接のときに「いくら収入が欲しいですか」って聞くべきだな。
平均以上稼ぐの前提で、トップランクの給料得ること前提で入ってこようとしてる人間は落とすべきだ。

結果としていけた人間が「オレは450いけたぞお前らもビルメンやれよ～」ってのも慎むべきだろ。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 02:00:11.76 ID:sUJhWWXn0

>>424
設備は未経験で450万の設備の内定
いい給料貰いたいならまずは経験と実績積まなきゃて
話が噛み合ってない

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 02:08:48.24 ID:NDQmiDHi0

>>426
設備未経験でもそれ以外の経験をした人材次第で450くらい出す会社はあるってことだよ

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 02:10:33.54 ID:bNF5INEZ0

もう一度
「結果」にしても「前提」にするな

じゃ寝ます

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 02:15:56.35 ID:XlkASi1t0

俺がよくわからんのは営業マンがなんでビルメンをやるのかが理解に苦しむ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 02:27:36.03 ID:WDJXnuFd0

現場で一番給料低い俺が400万だから450万貰ってても不思議じゃないと思う。250万とかどうせ田舎の話だろ

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 02:41:15.35 ID:utBPNzIr0

だから都内４点以上スレがあるだろ！

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 04:49:05.70 ID:xtcdT5j+0

>>429
ビルメンしか行くところがない、からじゃない？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 06:31:29.20 ID:Kyaa9PzV0

>>429
今時のビルメンは営業マンみたいなもんじゃん

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 06:51:00.80 ID:xtcdT5j+0

作業服着た営業マンか、かっこいいな。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 06:57:20.23 ID:ZCnUlyl10

ビルメンは営業なんてしないし
そんなものも求められていない。
入社する会社が求めるものが違うんだ。

ビルメンは、ビルマネからやれと言われたことをやればそれでよしｗ
必要以上にテナントに関わると、クレームが来てビル全体の運営に悪影響を起こす。
社内教育も出来ないような会社所属で年収200万台で
ビジネスマナーが無いのがビルメンだろ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 07:24:58.36 ID:rV7x98gZ0

今日も朝から仙人の独立教の講和が始まりました

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 07:30:22.67 ID:z90jEneJ0

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 07:48:02.15 ID:3e4haeja0

ブラック業界。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 07:52:03.28 ID:7EkQcFMs0

>>414
いきなりお客さんを呼び捨てにした警察OBの勘違いバカがいたそうだ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 07:54:53.17 ID:rV7x98gZ0

他人を見下す病気が治らないと就職は無理だろう

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 12:39:07.90 ID:DUm8UEu20

ビル管受けんの?

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 13:40:09.74 ID:upLSKcfw0

うちのビルマネにも人を見下す病気持ってる人居て困ってるわ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 13:46:44.52 ID:z90jEneJ0

そのビルマネって元現場の人ならいいけど
前は営業やってたとか飲食店やってたとかさ
会社に騙されて担当したような人いるよな

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 13:47:28.70 ID:z90jEneJ0

あと資格とか全然持って無いのに
人の事を資格マニアにならないでとか言い出す人とかなｗ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 15:17:23.25 ID:hZhGwqPM0

>>400
どこも同じ人間ばっかなんだな。
前職で使えなくてバカにされて逃げてきた奴が多いので、
周りからどう見られているかやたら気にするし、
気が小さいからすぐに粗探しして、
後から入って来た者の足を引っ張ったるようなことばかり言う奴が多い。
仕事をこなす事より、何も問題を起こさないようにするのがメインの仕事。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 15:56:50.63 ID:bNF5INEZ0

ビルメンに必要な能力はそういう連中とうまく付き合うコミュ力
仕事にやりがいを求めるな

って今までもさんざん言われてきたし、ビルメン先輩がビルメン志望者に警告を発してきただろうに。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 16:46:20.87 ID:upLSKcfw0

ビルメン前
悪い事を誇張して新規参入者を排除しようとしてやがる！！

ビルメン後
こんなに酷いと思わなかった！！騙された！！

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 18:16:31.22 ID:9G62D+xOO

無事これビルメン

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 18:26:28.41 ID:z90jEneJ0

さーてウンコでも食いにいくかな
日本橋でウンコのうまい店どこかな

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 18:46:04.75 ID:pHvsCe0f0

>>449
外へ出るより、休憩室でこれ使ってレトルトのカレーで食べればビルメン飯だよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00539VMDM
http://www.amazon.co.jp/dp/B0073T6WO4
高級仕様
http://www.amazon.co.jp/dp/B00G32XT5C

副食用の皿
http://www.amazon.co.jp/dp/B0081O03RM

スープか味噌汁を飲むコップ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0081O03HM

食後の仮眠用に使うクッション
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BAFE3PC

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 19:02:02.87 ID:Sk0fisbZ0

講習の方がしんどいうちの現場ｗｗ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 19:22:57.77 ID:IPwVLDrC0

うちは設備と警備の関係は良好だわ

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 19:24:57.44 ID:ROCMIH9R0

うちも警備清掃さんとは仲いいわ
一緒に旅行行ったりするし
待遇が悪かったりするとストレスの矛先を向けるんだろうかね
どっちが上とか下とかはこのｽﾚのキチガイ並に精神年齢が低いだけだけども

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 19:28:23.78 ID:ROCMIH9R0

無職スレにまで行くなよキチガイｗｗ

57 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [sage]　投稿日：2014/03/18(火) 18:47:30.64 ID:aC8Nd/pS
ビル管理の本部候補で採用されたわ
じゃあの

60 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [sage]　投稿日：2014/03/18(火) 23:48:52.71 ID:0DupD7j5
本部候補ってなに？昆布酵素みたいなもん？

62 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [sage]　投稿日：2014/03/19(水) 11:13:45.07 ID:1BfYnuGd
本部候補（笑）
建物なの？ｗ　建物になるの？ｗ

65 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [sage]　投稿日：2014/03/19(水) 14:03:59.75 ID:nAx/bAkr
本部候補で採用→つまり現場w

66 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [sage]　投稿日：2014/03/19(水) 14:45:20.97 ID:gG/T7E6u
本部候補（本部勤務とは言っていない

67 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [sage]　投稿日：2014/03/19(水) 19:01:23.47 ID:TIbJKKKD
じゃあの(ﾄﾞﾔｱｱｱｱｱｱｯｯｯｯ)

68 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [sage]　投稿日：2014/03/19(水) 19:03:47.32 ID:B5NQn8XP
お前ら羨ましいからって妬みすぎだろ
こういう事例もあるって喜ばしいこと

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 19:37:06.75 ID:ZLVmw02K0

>>454
メシウマなのかお(´・ω・｀)

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 19:43:53.95 ID:o5YlJo6+0

>>450
いいな～これ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 19:44:48.19 ID:ZLVmw02K0

>>456
メシウマなのかお(´・ω・｀)

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 19:49:58.19 ID:bNF5INEZ0

>>450
ビルメンめし食うにはこれだよね。
俺も使ってるよ。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 20:35:14.45 ID:KFg++LmR0

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 20:35:49.55 ID:KFg++LmR0

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 20:53:28.47 ID:4Xxr4+Kx0

太平と日本管財ははなから眼中にないから
どうでもええわ
アウトオブ眼中

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 20:58:24.88 ID:Kyaa9PzV0

じゃあどこにも行けないね

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 21:11:30.92 ID:WIIfTsOD0

ここはビル管スレなので
入社したらとんでもない会社だったビル管会社とか
辞めた理由を書き込んでいこう

ビル管会社の情報交換する場だ
特に悪い会社はどんどん晒していこう

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 21:13:10.54 ID:ZLVmw02KI

ところで、今年のビル管はどうするんだお（＾ω＾）

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 21:26:11.96 ID:UuFcZi1w0

え、何でいきなり上から目線だよ
やっていただけませんか？だろ
そういう心遣いが人の心を動かすんだ

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 21:33:28.68 ID:ZooKCbkw0

従業員１人あたりの売り上げが（清掃や短期パート含めて）
２０００万円無い会社はロクな待遇じゃない
イチャモンつける奴　自分の会社の一人売り上げいくらなんだ？

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 21:38:48.01 ID:ZooKCbkw0

従業員が安心して働ける待遇じゃないとマトモな
人なんか来る訳が無い！

数で勝負の独立は質より量なんで月１２日シフトで
月額総支給１１万とか何とも思ってない

ところがそれなりのスキルを求めるマトモな独立や
系列だと最低でも月額２２万ぐらいで賞与も最低１ヶ月出る
（最低でも年収３００万）

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 21:47:50.98 ID:bNF5INEZ0

最低300万欲しいがビルメンやるなよ～

「最低300は貰わないと安心して生活ができん」

「ビルメンでもやるか？ハロワで求人を調べてみよう」

「A社・・・年収ベースで220万か・・・B社200万、C社240万、D社230万、おっE社は良いな280万、F社220万」

「ふーむ、・・・よしビルメンやろう」

キチガイか～

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 22:10:27.68 ID:g5Yqxo0W0

300万の所に潜り込めたけど、理屈と建前ばっかが立派でつまんない
マナーがどうこう言うわりにテナントへの態度もぞんざい
責任者とかビルのヌシだね

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 22:22:31.99 ID:I4FIqDFu0

最低400は欲しい

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 22:22:39.66 ID:o2LcQAzq0

>>469
お前は俺か？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 22:42:39.58 ID:g5Yqxo0W0

>>471
お仲間かい？
うちには他に真面目系馬鹿もいるよ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 22:49:22.12 ID:81ZXGRCy0

夜勤で300あるけど
お前らが言ってるのは日勤だけで300？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 22:58:45.22 ID:Kyaa9PzV0

>>469
作業服の俺らがやっても無理なんで素人には絶対無理だね？業者呼ぶしかないね？お金払ってね？
この流れを作るのがビルメンの仕事だからなw

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 23:14:19.80 ID:g5Yqxo0W0

素人修理は好きなんだよなあ
俺はやっぱ独立向きか

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 23:20:59.95 ID:bnPivbWB0

何にも出来ないくせに、難しい顔して中監とにらめっこする自称ベテランwwwwww。
新人がやる気出した瞬間、殺気を醸し出す責任者wwwww。
したり顔で業界レクチャーしだす半端者の中堅wwwwww。
他業種からの転職組みは、目がテンだな。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 23:33:38.33 ID:bnPivbWB0

会社が採用条件として経験年数にこだわるのは、
この下らない仕事に今までどれだけ耐えられたかが必須なため。
他業種からの未経験転職は異常な人員に耐えられずすぐに辞めてしまうから。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 23:53:14.82 ID:Kyaa9PzV0

>>477
あとテナントの視線とかな
一年目はなんともないがだんだん慢性的な陰鬱状態になる

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 00:26:24.52 ID:qZom8b2C0

分相応の現場に入れられただけってオチ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 00:28:39.29 ID:L97zw/ce0

>>473
sou

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 01:24:04.74 ID:fcCP8VqT0

>>479みたいな猿がこの業界を支えてるってこと。
猿同士で階級差別してるのがビルメンテナンス業ってことです。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 02:02:28.78 ID:glbZvjEE0

>>468
ハロワだけで探すからだろ
リクナビやらマイナビも使って探さないとダメ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 04:20:01.51 ID:vAdL20sw0

割り切って犬になれ、そうすれば系列も視野に入るよ。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 05:29:00.24 ID:3H+46WYu0

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 06:49:00.89 ID:bfSqr31r0

>>475

修理って、単に増し締めしているだけじゃないか。
独立ってやはり勘違いしているんだよね、仕事に。
いかにも技術職とでも言いたいかのようにｗ
ビルマネからみれば、何をほざいているって感じなんだよ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 07:19:58.25 ID:9KXbe+rB0

ビルマメって言ったって、ただの取次ぎジャマイカ。
請負側マメージャーだよな。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 07:53:51.65 ID:qZom8b2C0

階級差別してるのは一匹だけなんだがｗ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 09:49:35.65 ID:Tq0+2lf70

そんなにランクにこだわる奴がビルメンやるなよ。

「開発職やってるけど忙しい。マターリしたいからビルメンやるわ」

「ビルメンやってるけどまさしく「下働き」だね。休みの日も勉強して資格取ってビルマネ目指すわ」

「ついにビルマネになったぞ。ビルメンのクズども～俺がコキ使ってやるぜガハハ
ビルメンからビルマネにランクアップ、元をただせば開発職からビルマネにランクアップだ・・・あれ？・・・」

キチガイか～

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 10:18:55.94 ID:LCnLB9Hx0

ビルメン＋機械警備夜勤＋夜勤明け清掃の三重苦になってしまった・・・
自立してやっと二日目だとゆーのにもう辞表出したい・・・

490 ：489：2014/04/04(金) 10:21:16.64 ID:LCnLB9Hx0

夜勤専門で緊張して、2時間程度しか眠れないけどやっとマターリ天職に巡り合えたと思ったのに・・・

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 10:24:58.45 ID:mwUeVbDI0

前に落ちたビルメン会社からもう1回面接受けませんか？ときた。
なんなんだろ。
一応食決まってないから行くけど受かるのかな？

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 11:16:21.09 ID:Ig8BR9C5O

>>491
それはよくある話
とくにバブル期の新卒のときはすごかった
まあ人手不足の現象だな

おれなんか相互銀行とか信用銀行から電話がきたもんだよ

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 11:29:01.52 ID:ptHaKCk30

採用決定で条件を出してくるなら行ったらいいが
最初からやりなおしとかだったらあほらしすぎる

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 11:31:43.72 ID:QxT+YP610

そしてまた落とすのが
ビルメンw

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 11:35:47.90 ID:Ggrj+nZs0

新卒女子ビルメンが現場に来た人はいるの？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 12:30:39.19 ID:XuHxAeAc0

>>489,490
落ち着いて、ゆっくり話せ。
いったどうしたのだ？

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 12:45:30.61 ID:Ggrj+nZs0

>>496
善人ぶってるが、所詮お前もメシウマなんだろ？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 13:21:22.84 ID:LCnLB9Hx0

>>496
はい、まだ若手で将来有望？とゆーことで清掃勤務も追加されたのデス
ニート上がりのオレは現在の業務をこなすことも精一杯なのデス・・・

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 13:27:38.51 ID:YLYPjqfH0

いきなり仕事できる奴なんて存在しねぇよ
みんな通る道だから我慢して働け
あと入って2日のお前になんて1ミリも期待してないから、取り敢えずどんなことやってるかザッと体験させてるだけだから

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 13:32:21.07 ID:LCnLB9Hx0

ありがとうございます！

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 14:46:57.11 ID:XuHxAeAc0

499に補足させてもらうと
半年経てば目覚まし鳴るまで平気で眠れるようになる。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 15:23:53.84 ID:Pc6kJi/q0

>>498
おれも4ヶ月ニートだったが、仕事少しだけ覚えたかな状態になるまで
半年かかった。未経験職種だとそんなもんだよ

いまは1年たってもまだわからいことだらけだ

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 16:08:18.09 ID:RTVnBx9q0

甘いぜ10年前ならそうだろうが今の中途採用のビルメンは
初日からきちんと仕事が出来ないとヤバイぜ
3日も何も出来なくては「もう来なくて良い」と言われちまうぜ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 16:12:43.86 ID:RTVnBx9q0

今はビルメンに限らず初日からそれなりに仕事が出来ないと駄目だ
俺も初日から故障している自家発電装置の修理しろと言われた
ジェーゼルエンジンの整備資格を持っていたからな
圧縮漏れを修理してやった、出来なかったら解雇だった。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 17:03:53.32 ID:+JZGNPsW0

この仕事は停電や火災報知器作動とか事故を経験しないといつまでも怖い。
しかしそれらを経験するとますますこの仕事が怖くて夜も眠れなくなる不思議な職業w

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 17:08:43.13 ID:SsqgAvTI0

マジ・・・

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 17:18:25.01 ID:wZG5vBBJ0

大地震は経験しとくよいよ
異の中全部吐きそうになるけどｗ

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 17:25:46.22 ID:3H+46WYu0

さーてウンコでも食いにいくかな
日本橋でウンコのうまい店どこかな

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 17:26:10.01 ID:wZG5vBBJ0

月給20万未満ならプラモデル作れる程度の人なら誰でもおｋ
25万以上なら初日から修理系がスムーズにできないとくび
35万以上なら高度な修理ができないとくび

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 17:37:07.65 ID:FgcwgIy80

>>504
どこの会社伏字でOKなら晒してくれ

自信のない奴はこの会社を避けよう

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 18:20:11.33 ID:0N8wlREY0

うちは細かい事まで教えてくれる
すごく丁寧だけど、逆に経験者は心折られるらしい

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 18:21:08.43 ID:yI9Beq920

ホテルの深夜の火災誤報は、マジであせる。
病院はそうでもない、オフィスは楽勝。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 18:28:00.70 ID:SVk08y6E0

セコムのビルメンってナス４カ月あるし待遇いい
でもセコムテクノ事業部は怖いイメージ

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 18:54:10.55 ID:3H+46WYu0

あーウンコうめーウンコうめー
やっぱこの季節はウンコだなっ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:05:35.85 ID:yNlb1Ryc0

仕事より講習の方がしんどかったｗ
ネット出来ないしゲームも出来ないしやっぱ仕事の方がいいわ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:11:37.02 ID:yNlb1Ryc0

2日の講習でこれだと8月の約3週間あるビル管の講習は最悪だな(´Д`;)

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:37:42.28 ID:ptHaKCk30

会社が講習受けさせてくれるなら最高だろ
試験のほうがいいのか？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:39:18.24 ID:Alo028ap0

>>509
実際は逆なんだよなあ
月35のビルメンは修理なんてしないし
それどころか立ち合い以外はずっと事務仕事

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:48:46.27 ID:d2lulpXT0

>>504
嘘っぽいなｗ　どうやって圧縮漏れ修理したんだ？

ヘッドガスケット交換なんて大変で、設備のない個人では無理だろ。
まさか、ボルトの締め付けだけとか言うなよ。

ピストンリング交換なら、フルオーバーホールで時間と工具と設備も必要。

単にデコンプが作動したままだったとか？

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:49:09.00 ID:yI9Beq920

寝言は寝てから・・・

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:50:19.31 ID:Ig8BR9C5O

寿司屋のレベルは玉子焼きを握らせると分かるという

ビルメンのレベルはプラモデルを作らせると分かるという

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 20:06:32.36 ID:VVpX2M6/0

ウンコ握らせたらじゃないのか、ウンコマンでなくても誘導されるぞ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 20:13:09.18 ID:kUvi9ysh0

つうか入ったばかりのやつに直せとかよく言えるな
逆に怖くて言えないわ
ブラックか頭おかしい

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 20:23:03.38 ID:evaGbslg0

>>517
試験の方が、転職しやすいだろ。
ビル管講習行かせてもらったらそう簡単には辞めたりはできない。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 20:29:21.83 ID:Tq0+2lf70

>>518
それビルメンじゃねーから（笑）

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 20:38:43.59 ID:QpFjT6/H0

>>524
俺もそれが嫌で試験で受ける。
もちろん全て自費で。
補助金制度も利用しないから、合格しても免状は会社に出さない。
ただの自己啓発で押し切り、いずれ転職したい。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 20:39:41.00 ID:Alo028ap0

>>525
ビルメンだよ
作業服着てるし監視室勤務だし
つーか系列でベテランになるとみんなそんな感じだろ
検針や球換えは下請けと新人任せだし
入社して五年も経てば修繕もしない

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:14:35.53 ID:3H+46WYu0

えっ常に全裸だけど？みんなもそうなんじゃなかったの？（汗

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:34:22.01 ID:qFrM6Mfk0

うそつけ、なにも出来ないのが系列だろ。
修繕なんて、コンセント替えるくらいだろ。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:34:33.06 ID:NistAnyx0

ゆとりが2人入社して来たんだけど、屑と超人の二極化してる気がするなこの世代・・・
一人はやる気なくて浮いてるけどもう一人は完璧超人過ぎて浮いてる、22の癖に精神年齢35歳くらいって感じの奴

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:39:05.49 ID:glbZvjEE0

>>529
そうは言ってもそういう連中の方が金貰えるってだけの話だろ。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:41:30.90 ID:IshxYxWXI

まあ命令するやつの方が偉いのは当然だわな

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:49:09.08 ID:4MWrAM2A0

ビルマネ野郎か仙人な仕業

＞>>769
＞声を大にして言いたい
＞スレタイの仕事に就くと俺のようになるかも知れんぞｗ
＞という事でもあるんだよ。
＞
＞ほんと、気楽にのんびり適当
＞（言い訳になるけど、仕事をしてる感、緊張感がなくなるんだろうな）に仕事してたもんｗ
＞ビルメン、年収480万だった。
＞仕事は・・・・一人で事業所をプラプラするのがお仕事ですｗ
＞キッチリ仕事をこなすのは、本社から上司が来る時と、業者が入る時くらいだよ。本当に気楽。仕事も楽。
＞
＞暇な時は、屋上（基本設備員の俺しかこない・俺以外屋上の扉の鍵を持っていないから、
＞屋上へのドアに鍵を掛けてしまえば誰にもばれない）
＞で、座り込み携帯弄り・コーヒー・タバコ休憩ｗ
＞仕事という仕事をせずに、事業所をプラプラしてたから、それが社員に目にとまって、
＞設備が仕事してないと、警備に通報が行ったｗ
＞んで、会社から、どういうことだ？と詰問されて、すみません。って謝ったが、
＞多数そのような声があがっていた為、勤務態度が悪い為解雇する。という展開へｗ
＞
＞ちなみに、親会社の子会社の設備・警備・清掃の不動産/保険の会社だよ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:50:11.34 ID:Hvk/lON70

自分みたいな未経験転職は独立でも取って貰っただけ有り難い
電工二種すら持ってない状態だし
オフィスなんで平和な方ですが安いけど色々教えて貰っとります
このスレも愚痴は多いですが参考にさせて貰ってますよ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 22:09:31.44 ID:4kCigFiK0

20歳ぐらい年齢離れてる人なら可愛がってくれる人の一人や二人ぐらいは必ずいるからな
その人にしっかり甘えて教えて貰うのが一番良いよ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 22:37:29.78 ID:Hvk/lON70

ありがとう
またこちらのスレでも質問することもあるかもですが
よろしくお願いしますね
おやすみなさい

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 22:54:44.69 ID:IshxYxWXI

最低限仕事してる振りくらいはしろってことやな

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 23:27:50.00 ID:bfSqr31r0

ビジネスマナーすらない独立ビルメンに仕事をする素振りとか
それすら出来ないだろう。
ビル内の誰よりも動かないのが独立ビルメンだろ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 23:40:12.38 ID:RvvIItZn0

独立～独立～～♪
いつもの病気の人参上ですか

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 00:23:33.05 ID:cw5K+KtC0

ビル清掃とビルメンならどっちがいいかなぁ

ビルメンて忙しい上に資格の勉強までしないといけないから大変そう

密室でパワハラもすごそうだし

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 00:27:34.61 ID:CD/8HiKZ0

お前らの同僚はどんな感じよ？
俺んとこは

所長→殆ど出勤しない
主任→一日中ゲーム
ベテランA→まぁ普通
ベテランB→キチガイ仕切り屋
中堅A→潔癖ぎみ(汚れ仕事はしない)
中堅B→コミュ障アニオタ
若手→鬱病ぎみ
新人→元ビイン(覚えが悪い)

下の上ぐらいか
恵まれてはないと思う

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 00:39:11.64 ID:thlD/rgF0

>>511　　うちは全然教えてくれない。質問しても教えてくれないよｗｗ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 00:39:42.85 ID:cw5K+KtC0

>>541
職場でゲームやってる奴がいるの？

ITオペ並に腐ってるね

まともな職場とは思えない

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 00:41:23.53 ID:4zSskNuGI

自演多いね

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 00:52:04.05 ID:CD/8HiKZ0

>>543
確かに腐ってるよなw
でもパワハラはないからマシかな

ちなみにうちの現場の清掃や警備はいい人ばっかだよ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 00:59:26.42 ID:4zSskNuGI

レスがなくても自演はするなよw

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 01:04:20.86 ID:4zSskNuGI

ジャパネットバーゲンきてんね

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 04:45:18.73 ID:nUG9vHAj0

そうだ俺の職場は良い人ばかりだ、刃物を研いでいる先輩
モデルガンで後輩に狙いをつける同僚
人殺しの話ばかりしている殺人趣味の奴
みんな良い奴たぜ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 05:26:47.89 ID:kp+W8bKN0

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 05:29:04.93 ID:cw5K+KtC0

ビルメンて低年収だから馬鹿にされがちだけど
絶対きつい仕事の部類でしょ
主に人間関係

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 05:37:30.06 ID:PpiWxVMi0

職場内同僚の人間関係はキツイ、飲み会はゼッタイ受けない。
客先とはフツウに出かける、やはりビルメンはマジ基地がおおい。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 06:53:47.93 ID:mFbMs7+/0

うちの防災センターは広くて自分の机がある。
1階だし、でかい窓もあり、外の天候がわかる。
ただ、全員人間は腐ってるな。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 08:14:56.78 ID:lcPM3gmi0

春のネガティブキャンペーンはじめますた　　by仙人

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 08:40:10.83 ID:/tj6lt+MO

リケジョゴーストライター
何が真実なのかわからない時代になってきてるよ

そんな時代だからこそ
私たちは真実と真剣に向き合わないといけないよ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 08:51:57.44 ID:9ZyXN/Pb0

皆さんに意見をお聞きしたいのですが、年齢は勘弁してください。
生活保護から今のビル清掃に入って一カ月が過ぎました。
先輩について清掃をやっていますが、この先輩がとにかく悪口ばかり言う人
その人がいなくなるとすぐどうのこうの言います。
自分は我慢していてたのですが、きのう本社の人が来て先輩、自分と
話をする機会がありました、どうやら先輩はその人が来るのを知ってたようで
自分は突然のことでビックリしたのです。

話は自分が全く仕事ができてないと言うもの、あの時はどうだったやの
仕事が雑だと言います、自分は完璧でないですが、やったつもりです。
それならその時にここができてないと言って欲しかったと答えました。
上司はここままでは三か月過ぎても無理だと言って帰りました。
そして心を入れ替えるようにと。
この先輩が自分のことをどう伝えてるのかと思うとゾッとします。
上司はこの先輩の言うことを信用してるようですが、マンションの住民にも
この人が好きな人と嫌いな人がいます。
もうこんな会社辞めたいです。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:00:08.72 ID:k9yV1hnx0

コピペウザイ

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:09:56.89 ID:9ZyXN/Pb0

言え、いま打ったんですけど。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:14:07.46 ID:k9yV1hnx0

>>557
皆さんに聞きたいですと言いながら、質問ではなく内容はただの愚痴じゃねぇか

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:15:38.56 ID:lcPM3gmi0

>>555
「その」「この」の使い方を、という国語をもうちょっと勉強してきてください

> 先輩について清掃をやっていますが、この先輩がとにかく悪口ばかり言う人
> その人がいなくなるとすぐどうのこうの言います。

560 ：555：2014/04/05(土) 09:16:12.84 ID:9ZyXN/Pb0

そうや、悪かったな。
結果口になったな。
それにここは設備やったな、すまん。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:17:42.06 ID:CD/8HiKZ0

クビになったら生活保護にもどれるんだからむしろ羨ましいわw

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:18:46.44 ID:lcPM3gmi0

>>560
いいから早くウンコウンコ喚く作業にもどれよ

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:27:51.61 ID:/1Tnp5AR0

うちはオフィスビルなんだけど、商業施設やホテル、病院とかってやっぱりトイレトラブルよくでるの？
まあ建物の築年数にも依ると思うけど
小売り関係のビルは大変そうだよね？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:31:50.34 ID:FFMwRh7h0

おれも超高層オフィスやっていたけど、トイレのトラブルは多かった
便座やトイレットペーパーホルダーを破壊、手洗いに残飯を流して詰まり・・・・
こんなのが続出だった

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:34:37.92 ID:vAe8TQUg0

オフィスビルでもそんなトラブルあるんだね
小売系ぐらいかと思ってた

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:39:22.66 ID:PpiWxVMi0

おまけに病院は細菌感染との見えない戦いも付くから、大変だぞ。
ドクターや看護士は、院内での規定に基づいた処理を知っているからいいが、
請負ビルメンはゴム手と箱入り200円のスカスカのマスク着用のみ。
この前下血の処理していて、高熱が出た。早く変わりたい。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:43:34.03 ID:k9yV1hnx0

うちは古い商用施設だが、トイレ絡みのトラブルは毎日数件来るな

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:48:08.56 ID:/1Tnp5AR0

オフィスでも超高層となると出入りも多いんだろうね。
うちは１５階程度の中規模ビルだし比較的新しいからトラブルはあまりないけど、
逆にこじんまりしてるからそれほど不特定多数の出入りはないしね。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 09:50:48.60 ID:CD/8HiKZ0

一口にオフィスビルといっても築浅の小規模ビルと一階に飲食店がある古い高層ビルとでは雲泥の差だからな

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 10:03:45.14 ID:iofQXvCC0

そんなのないわ
まともな企業はちゃんとトイレの使い方まで指導してるから年に1回メガネ落として流しちゃったとか
そんな程度だわ
DQN企業が多いオフィスビルは大変だね

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 10:20:06.75 ID:qLRMPV3s0

午前の検針終わって午後の検針まですることなく一人だわ。土曜日の宿泊最高。小規模オフィスビルだし人も来ないし

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 10:22:53.93 ID:thjIQxjV0

>>555
ナマポ受けているなら　クビなんて怖くねえな

オメエの立場なら仕事を雑にして喜んでクビになるわ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 10:30:56.65 ID:mFbMs7+/0

地方の国の合同庁舎に居るが、
お手本みたいな作りで、不具合ないな

574 ：555：2014/04/05(土) 10:33:11.22 ID:9ZyXN/Pb0

>572
バカかお前は？生活保護はとっくに切ってもらってるよ。

日本語わからんのか？朝鮮人か？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 10:49:22.91 ID:k9yV1hnx0

>>574
でも、よかったじゃないか、なんだかお互いの意見一致してるみたいだし円満解決だね

会社:おまえ能無しで使えない(3ヶ月後にクビ？)
おまえ:こんな企業辞めたい

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:06:00.13 ID:/69u5opG0

大きなビルは当然だが相対的にトラブルは多い。外国人の出入りがあるとこもトイレのトラブルは特に多くなる。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:13:14.17 ID:kL2lwVdW0

4/1から入社して今週が終わった
ホテルなんだが、ホテルの社員で施設管理の人いるから
うちの会社はそのホテルの人の下にいるから色々面倒だわ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:27:28.06 ID:7HVpALWoI

>>577
1番厄介なパターンだよねソレ。
ホテルの社員が度キュンだったら終了だね。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:27:52.34 ID:thjIQxjV0

>>575
でクビになって2度目のナマポは門限祓いされるから

リアル首吊りコースだな
ナマポのままの方が良かったのに

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:29:46.71 ID:7HVpALWoI

4月になってもまだビルメンの方たち(´･Д･)」

転職のチャンスを逃して残念だけど頑張れ( T_T)＼(^-^ )

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:48:39.46 ID:/1Tnp5AR0

昨日上野のハローワーク見てきたけど２月から求人出してた会社がいままた出してるね。
有資格者が集まらないのかね？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:56:19.37 ID:QF0N9pB90

>>146
俺いま２４時間勤務の夜勤で仮眠休憩６時間
これで手当３０００円のみ

なにこれ仮眠時間を残業として申請できるってこと？

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 12:06:50.47 ID:/tj6lt+MO

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 12:33:29.26 ID:thjIQxjV0

Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」

たったの16万2230円・・・・・・

http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 13:06:51.35 ID:4jIF+mM80

ナマポの生活苦を伝えてビルメンの生活苦を伝えないテレビを支持しているビルメンの自業自得

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 13:39:31.92 ID:Ed3gS29s0

生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる！(2ch内外問わずコピペ推奨)

≪生活扶助≫　衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫　学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫　家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫　医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫　介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫　出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫　就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫　葬祭費。現金支給。

生保厨の「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それは大抵の生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出されない。実質上、お小遣い。

次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。
「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、それは「入院中はその人の生活扶助費が浮くので、
入院中の生活費に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけ。しかも、それを踏み倒しても生活保護は取り消されない。これも実質上、お小遣い。

そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、
生活保護受給者だとこれが現金支給。実質上、妊婦検診から分娩までタダ。
帝王切開などの保険診療に該当するようになったら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生ｗ

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 15:40:45.01 ID:zt1dEjKP0

やっと独立から某社の小さな系列行きが決まった
独立　８回２４時間勤務　８回８時間勤務　２４日勤相当
これで２３３７００円（ボ、昇級なし、退職金その他手当なし）
＝２８０万

小さな系列　２１日勤のみ
２３４０００円＋ボーナス２ヶ月＋残業月１０時間＝３３８万
持ってる資格は２電工　認定電気工事　２冷　消防甲４　だけ
１年ごとに昇級２．８％　３年後から退職金あり
契約→正社員登用は２期経過後の最初の更新予定日（１年＋α）
登用率１００％　正社員は賞与が３ヶ月になる

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 15:43:41.70 ID:iofQXvCC0

残業代安すぎじゃない？
地域によっては最低賃金割ってるんじゃ

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 15:45:18.59 ID:aZs0gA2k0

ビルメンってなんであんなに人間関係崩壊してる現場多いんだ？
年がら年中募集かけてる理由がわかるわ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 16:18:39.27 ID:IuhgSpwF0

仕事自体がマッタリだとクソな人間が必ずいて
良い人多い所は仕事自体はクソ激務
のパターンが多いと思う

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 16:31:32.71 ID:aZs0gA2k0

なるほど
求人の募集内容見ると絶対に「職場や客先とのコミュニケーションが取れる方」とか
「仲間と仲良くやれる方」みたいな文言が入ってるよな
これって現場が相当に荒れてるってことの裏返しだと思うんだよな

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 16:38:27.37 ID:QF0N9pB90

まやかしの現実
厳しい現実

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 17:04:19.27 ID:laSfGEDS0

>>591
コミュニケーション力ある人をいれること考えるより、がん細胞を除去したほうが話が早いのだが。
なぜかビルメンテナンス会社はがん細胞放置がデフォ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 17:12:39.05 ID:NUiS6MT70

所長とかあの辺のクラスの連中ががん細胞だからなあ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 17:14:22.36 ID:mFbMs7+/0

うちは、無言でほぼ一日過ごす人が多い。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 17:26:28.07 ID:3bRHkl5J0

技術職じゃなくてサービス業だからな
顧客対応でコミュ障だとつらいわな

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 18:48:13.92 ID:6rwSN47a0

明日大気が不安定かよ＠東京
なんで俺が泊まりの日に。なにも起きるなよ～

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 18:56:55.37 ID:cG1eBVjv0

>>593
クビするわけねえだろｗ
何のための天下り先なんだよｗｗｗ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:02:30.56 ID:WTLakMNx0

２５歳で現在１年ニートだが電験三種持ってるんだが大手のビルメンテの会社に行ける？

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:14:36.45 ID:wX8onBiZ0

今度行く系列の設備を見学させてもらって感動したわ
すべての熱源や変電設備が最低１台予備を設けてある
電気室も6600みたいな高圧むき出しになってない
（２２ＫＶ）
備品保管も大変きれいに整理されてて管理室も
ちゃんと引継ぎ打ち合わせ、事務処理、電話対応のエリアが
儲けてある

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:17:20.26 ID:wX8onBiZ0

前は絶対客の居るエリアには出るな！（汚らしい格好なんで）
新しい所は必ずお客さんが怪我や事故に遭われないようエスカレータ
やドアなどを見て歩いてくださいって
正反対だわ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:18:50.70 ID:onTQVA2c0

さーてウンコでも食いにいくかな
日本橋でウンコのうまい店どこかな

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:22:51.89 ID:np/koM5L0

下手に経験があるとやり方で揉める

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:23:24.75 ID:P3BrKFY30

エスカレーターがあると非常にメンドクサイ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:24:51.42 ID:wX8onBiZ0

残念だけど日本橋まで昼飯喰いに行ったら歩いて30分掛かるわｗ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:34:06.66 ID:STWtf41Z0

＞契約→正社員登用は２期経過後の最初の更新予定日（１年＋α）
登用率１００％　正社員は賞与が３ヶ月になる

アホが騙されよって
100％なら契約社員からスタートの意味は無い
本当は、10.0％だよ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:36:51.93 ID:aZs0gA2k0

>>599
専任経験求めてる求人多いよね

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:45:18.51 ID:WTLakMNx0

>>607
ありがとうございます
専任経験はないですね…
高圧設備を停電させての年次点検位しかしたことないんで

大手じゃなくて、まずは小さいとこに入って経験積んで大手が近道みたいですね

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 19:53:52.50 ID:aZs0gA2k0

点検業者の仕切りとか工程管理とか停電操作（遮断機操作）、東電との申し合わせとなんかの実績が求められる

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:02:05.56 ID:STWtf41Z0

＞高圧設備を停電させての年次点検位しかしたことないんで

全館停電させた経験ならありますが、評価されますか？

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:03:01.60 ID:P3BrKFY30

小さいトコは委託だからもっと経験なんて積めないと思うが

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:03:15.99 ID:CWqXsgZg0

>>601
球換えなんかはどうしてたのさ？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:04:35.93 ID:P3BrKFY30

>>610
評価するしないは応募した先が決める事でここで聞く事じゃない
片っ端から応募してみればいい
ダメだったら2～3年他でやって再チャレンジすればいいだけ
25なら3年やっても28だから余裕

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:07:04.25 ID:aZs0gA2k0

自分で操作手順書作れるくらいであればどこでも採用されるよ
電気技術者はどこも喉から手が出るほどほしいので

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:07:28.29 ID:X6k7x3k70

冗談が通じなかった

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:11:09.89 ID:18alDppI0

>>610
全館停電させた経験って、まさかのヘマして全館停電させてしまった経験
なんて事は無いよね？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:15:37.68 ID:WTLakMNx0

>>611
ビルメンってどこの会社も設備の停電して点検したりはするものじゃないんですか？
電験三種求めてるからどこの会社もその位はするのかと思ってました

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:27:39.98 ID:/hJRsgTm0

>>614
無資格だけど
27　51　59　64　67
の試験表の意味が分かって整備されたVCB、ACBの交換は出来ます
何処かで雇ってもらえますか？
・・・現在無職の40代です

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:34:32.22 ID:k9yV1hnx0

ACBとはマニアックですね

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:39:42.66 ID:aZs0gA2k0

気中遮断機なんて使ってるのは昭和４０年代の物件だろう

２２kVスポットネットワーク継電器試験で、電力円線図に遮断領域と投入領域の試験結果を描けるくらいにならないとダメだな
あと制御機器番号は１～９９まで覚えよう

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:42:09.13 ID:aZs0gA2k0

監視室に計測値を送ってるトランスデューサーの試験、校正もできればなおいい

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:53:29.70 ID:2hNynkUX0

> 気中遮断機なんて使ってるのは昭和４０年代の物件だろう
やっぱりいつものキチガイ無職のネット検索の聞きかじりだったか

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 21:10:16.65 ID:/hJRsgTm0

難しい事は分かりませんがACBは現在も低圧側で多数使われてると記憶してます＞＜
大型のACBは確かにレア物だと思います
ご教授、有難うございました♪

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 21:18:34.35 ID:18alDppI0

>>622
俺、最近までOCB使っている現場にいた事が有る。
結局、ロック装置が効かなくなってVCBに変えたけどね。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 21:19:38.24 ID:k9yV1hnx0

22kvACB扱ったことあるけど、操作するたびにぶっ壊れるんじゃないかと思ってドキドキした

富士電機の低圧用ACBも扱ったことあるけど、手動操作や引き外しにいちいち変な金具何種類も使わされて嫌な思い出しかない

どっちもレアものだと思う

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 21:23:43.28 ID:VQZXBkRP0

この業界も本当厳しさが年々増してるぽいな。三井の横浜にあった孫会社が消滅してる。合併という名のリストラだろうか？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 21:42:01.54 ID:onTQVA2c0

あーウンコうめーウンコうめー
やっぱこの季節はウンコだなっ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 21:45:49.15 ID:k9yV1hnx0

>>627
そんなに好きなら浄化槽管理士にでもなれよ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 21:53:03.25 ID:7HVpALWoI

>>607
名義貸しをしてる俺がやってきたぞ。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 23:46:32.88 ID:/1Tnp5AR0

>>618
４点くらいは取ったら？
じゃないとどこに行っても恥かくよ。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 23:53:52.08 ID:cVjS0m/O0

>>618 資格は何もないってことはないだろ？　電工1種位はあるんだろ。
あるのなら紹介したいが、、それだけのスキルなら多分大丈夫。
ただし入社してから二年以内に3種取れって言われると思うが。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 00:16:40.02 ID:bGape9vr0

ふぅ、今日も一日机に座ってダラダラダラダラ、ビルメンの醍醐味やね

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 00:21:20.90 ID:RPYq4CYX0

５０歳過ぎたら電験３種取得しても意味ないでしょうか？
恐らく選任もされないと思うし。
されたらされたで怖いし・・・
電工１種で十分かな？

それからＰＭサポートするから電験３種より宅建主任取得令がでている。
時代はＰＭ業務もやりだしたの？

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 00:59:00.75 ID:eFPIaY2G0

電工１種なんてとっても使わんから意味なし
電工二種と電験３種とっとけば完ぺき
ただし電験３種の合格率は５％

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 01:36:33.04 ID:SFGQZhIX0

電験３種なんて試験で受かる気がしない。
宅建は一発で受かった。純粋な設備管理員なら必要ないけど。
ＰＭ受託物件でＰＭや業者と折衝・調整が必要なビルマネなら取得は有効。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 01:38:11.19 ID:eFPIaY2G0

合格率だけでいったら司法試験と同じだからね

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 04:09:45.28 ID:c3Sze2V80

残業と夜勤がない職場って結構いいほう？

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 04:32:52.65 ID:mJ1sIoqk0

残業は自分の裁量で出来るならあっても良い
寝れる人なら夜勤の方が良いかも

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 04:51:22.44 ID:Xi2K3n1s0

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1342841663/413
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 06:45:20.90 ID:qrMN65Cx0

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 06:51:08.67 ID:8YAZppcW0

わかってないよね　肛門に栓をすれば良いんだよ
ネットで肛門栓は売っているからさ。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 08:20:33.58 ID:6HIsnTd9I

4月に転職したんだけど。
明日から日勤5連荘なんだよな～。
ビルメン時代は日勤3連荘でも辛く感じていたけど。
早く慣れなきゃな。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 08:24:53.10 ID:zyH2nB2h0

俺は日勤で雇われてる
夜勤なんて出来なくなってきてる

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 09:14:52.08 ID:qrMN65Cx0

>ネットで肛門栓は売っているからさ
詳しく

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 09:23:30.00 ID:nWu/uXtv0

ハリマビステムの営業（マネージャー）の実情知っている人います？
面接時、残業が多いと言ってたんだが、どれ位多いのか。
転職会議だと、始発で出勤とか、２２時２３時まで残業、泊まり込みもありと
ボロクソに書かれていてびびっています。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 09:59:27.80 ID:zfvbKC5Z0

ヒント：アナルプラグ

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 10:08:06.76 ID:qrMN65Cx0

>ヒント：アナルプラグ
詳しく

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 10:28:20.30 ID:OF+sPV3SO

>>645
ハリマに限らずビルメンの営業職は7時～23時が勤務時間
直ぐに主任とか係長とか課長補佐の肩書を与えて
名ばかり管理職にして残業代支払対象外にするのがデフォ

クソみたいな独立系は現場勤務か本社取締役じゃなきゃ楽できない

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 11:38:33.55 ID:ru7Que/N0

バイトじゃなくて、日雇いのビルメンなんて有るのかな？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 11:38:50.17 ID:6HIsnTd9I

独立で常駐の契約社員はその事業所の契約を切られたらほとんどの人が解雇になる。
最近は大手もそういう傾向にある。
価格競争をしなきゃいけない独立の契約社員はそろそろ考えた方がいいよ。
正社員だって安心出来ない。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 11:42:11.71 ID:zfvbKC5Z0

>>648
> クソみたいな独立系は現場勤務か本社取締役じゃなきゃ楽できない

本社取締役なんてなれるわけないし、やはりマッタリするには末端の設備員だな。
それなのに系列・所長にビルマネ目指せ、年収250万じゃこの先無いぞ、休みの日も勉強だ～」
って迷走し始める奴があとをたたないのがビルメンの世界だな。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 11:46:04.41 ID:+89yg1Pu0

また始まったか…

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 11:47:29.65 ID:Sa7ebovJ0

ﾏﾀｰﾘ出来ないならビルメンやる意味無いしな
時間関係なく金が欲しいなら他の仕事するし

能無しで精神年齢も知能も低いいつもの病人は「オレは偉い」ってのをやりたいが為に上目指してるんだろうけど
2chにかじりついてて口先だけ
最近は電験あげしてるみたいだから今年受験するのかなｗ
やたらに「電験取ったら系列にいける」とか自分に言い聞かせてるみたいだけどｗ

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:06:29.32 ID:6HIsnTd9I

独立大手の正社員と系列の契約社員はどっちがいいんだろう？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:11:16.47 ID:+89yg1Pu0

>>654
お前はビルマネになったんじゃねーのかよｗｗｗ

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:24:23.02 ID:6HIsnTd9I

>>655
なったよ。
純粋な疑問だよ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:30:37.99 ID:epgLT6Tm0

コスト管理する側の人間なら募集してる待遇見て比較すればすぐ分かるだろ？

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:32:23.17 ID:epgLT6Tm0

十何年だっけ？18だっけ？それだけやってきてマネージメント職に上がったのにそんな比較も出来ないとか
お前の会社大丈夫なのか？

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:37:27.92 ID:zfvbKC5Z0

やたらと切られることを心配してる奴がいるが、そんなに無能なのかっていう疑問は置いておいて
ビルメンなんて昇給なしで転職上等なんだから別にたいした話じゃないだろ。
40代50代のリストラおっさんが未経験から就職してるのに、経験者が新しい現場に就けないとか
もはやキチガイレベル。

独立大手の正社員と系列の契約社員なら、まずどこの現場なのかが一番重要。
同じような場所ならもちろん待遇が良い方がいい。
昇給はスズメの涙だし流動性高い職業だから正社員にこだわる必要性は低い。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:38:40.81 ID:K1q3tfMG0

脳内ゼネコンの系列、脳内設備管理会社だからなw

>>655
独立大手の正社員と系列の契約社員、どっちに応募するか考えてるって事だろw
採用決まってから考えろよ、って話
キチガイは根拠の無い自信だけは凄いからなw

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:41:38.75 ID:6HIsnTd9I

>>657
>>658
待遇と仕事内容などを要約してどうなんだろう？って意味だよ。
待遇だってその人の能力や査定などで変わるでしょ？
つか誰かと勘違いしてない？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:46:38.51 ID:yT2y//i00

結局、連号がガンだろ

正社員を守るために非正規を使い捨て奴隷にした
そして、結果として正社員は減っていき非正規が全労働者の半数にもなってきた
そして、少子化が進んで、今度は移民の話だ

典型的な★鬼子母神★の話
自分さえ良ければいいという行動が、
★最終的に自分や社会を苦しめることになる★

いい加減、気付けよ、愚か者ども
必要なのは正規と非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にすること

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:52:08.29 ID:FD/sbmSs0

>>659
独立ビルメンにとって、切られるってのはその先が無いって事。
契約でも生き残れるやつはどこでも採用されるが
独立は知識も経験も無いのだから。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 12:54:48.68 ID:/eDnx+j60

そんな独立にすらなれない奴は・・・・

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 13:24:39.90 ID:FD/sbmSs0

独立にも採用されないのがこの板にうじゃうじゃｗ
てか、普通誰でも採用するのが独立ビルメンテナンス。
うちの下請けの独立、使えないのを変えろって
行っているが人が来ないって言っていたぜｗ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 13:34:34.17 ID:+89yg1Pu0

>独立にも採用されないのがこの板にうじゃうじゃｗ

板じゃなくてスレな

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 13:50:19.24 ID:EiUz12LZ0

>>665
そんなとこにも採用されないって仙人ってやつはよっぽどやばいんだな
選任を専任と思うぐらいだから電工とか4点すら持ってなさそうだしな

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 14:01:51.24 ID:Wogdu/ja0

独立って簡単に入れるけど厳しくない？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 14:02:50.75 ID:6HIsnTd9I

でも不具合あったとき独立の方がしっかり対応してくれる印象だけどな～。
系列はなんか業者に丸投げしてるみたいな感じ。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 14:06:53.66 ID:+89yg1Pu0

>>669
サーセンw
業者に丸投げしろってビルマネ様が仰るもんでwｗｗ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 14:20:12.61 ID:6HIsnTd9I

>>670

マネが言ってるならまだいいよね。

自分で考えろとか言ってて後でなんで業者呼ばないの？とか言ってくるマネもいるかなね。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 15:23:16.81 ID:vViFUAy30

>>671
業者に電話でロハで聞いて、お前らで何とかなるならやれというのが某家系です。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 16:42:38.19 ID:aRR6hFlK0

よくパワハラってあるけど、人間関係劣悪な環境ばっかなの？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 16:47:45.10 ID:+89yg1Pu0

>>673
現場によるけど良い現場でもみんな目が死んでるな
仲良しとかじゃなく我関せずって人が多い
悪い現場は他の業種と同じ感じ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 17:03:10.27 ID:mJ1sIoqk0

真面目すぎたり、空気読まないのが問題起こす印象

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 17:14:46.23 ID:uPoC6Ugj0

この業界ってザイ○チ、多いの？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 17:53:18.25 ID:yT2y//i00

▼ 介護サービス事業所の管理者【未経験OK】
パナソニックが注力する介護事業で、マネジメントを学び、
新たなサービスを。

[給与］月給 25万2900円以上
[場所］東京、埼玉、神奈川、愛知、岐阜、三重、大阪、京都、兵庫、滋賀、福岡
[社名］パナソニックエイジフリーサービス株式会社

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:02:15.23 ID:DZXwXzhW0

辞めることを誰にも言わず辞めた人がいて現場混乱中…(´ー｀)y─┛~~

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:04:08.44 ID:eFPIaY2G0

退職届出さずにある日突然来なくなったってこと？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:20:35.45 ID:Q68Aphv20

自分もコミュ障害で辞めます・・・

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:21:36.79 ID:6HIsnTd9I

結婚したらビルメンじゃやってられないからな～。

おまいらは結婚出来ないから羨ましい。

ビルマネ頑張るか...

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:21:57.71 ID:eFPIaY2G0

うちの現場で普通に働いてる最中に突然止めると一言言い残して帰っちゃった人いるぞｗ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:32:16.43 ID:mJ1sIoqk0

責任者候補が一回も出勤しないで辞めたことはある(見学の時、一度会った)

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:35:28.87 ID:eFPIaY2G0

こんなんだからいつまでも求人出てるんだろう
てか人材が集まらんのだろうなあ、で、人がいないからしょがなくどうでもいいのを雇うしかない

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:52:28.41 ID:ogzL1OR20

>>682
関連スレにバックラーの格付け表あったの思い出した（笑）

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:55:57.24 ID:M4vcylm80

ちょっと前まで強気の求人が多かったがずいぶんウェルカムな感じになってきた。
年齢制限もあまりみない、人不足とか離脱者が増えてるんだろう。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 19:04:48.62 ID:wUBhrvMo0

それでも自己愛性時人格障害者は採用されないな
採用してもデメリットしかないからな

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 19:16:58.58 ID:l5XNVYB/0

>>676
ザイ○チもブ○クも善果餅も自己申告なんだから、フツウに居るだろ。
どうやって区別するのさ？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 19:57:08.79 ID:FD/sbmSs0

独立は系列の作業服着て仕事するからだろ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 20:26:53.95 ID:c3Sze2V80

この板ってビルメン人気だよな

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 20:30:33.43 ID:+89yg1Pu0

独立はもちろん系列でもクズは多いな
前いた会社の同僚だが派遣先の系列社員にいじめられて辞めたわ

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 20:33:07.51 ID:savjKkRa0

ビルメンなんていつでもやめてもいいと思って強気の居るといいよ
案外それでうまくいくよ

どうせ独身なら中古マンションぐらい買っておいたほうがいいぞ
５００万でいいのがゴロゴロしてるあと１０年もしたら値崩れするだろうか買いやすくなるだろうし金貯めとけ

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:07:32.95 ID:aRR6hFlK0

40代前半未経験でビルメンに転職しようと思ってるんだけど、都内手取り15として、家賃はどれくらいのところを選べばいい？
まだ、資格も全く持ってない状態だから、最低限必要な資格は取得して応募しようと思ってます。
今は、貯金(目指すは1年で100万)と資格勉強のために今までの延長職で派遣やってます。→派遣法で2017年にクビは確実

もしくは、派遣をどこかのタイミングで辞めてポリテク通った方がいいですかね？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:07:47.49 ID:hxmwCzRo0

マンションとか・・・南海トラフって知らないのかな

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:10:11.27 ID:kGNYMq7K0

>>693
手取り15って・・・
派遣続けた方がいいんじゃね？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:11:29.32 ID:eFPIaY2G0

都内で手取り１５万はないわー

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:13:46.52 ID:8/NYnIWV0

家賃どれぐらいとかママに聞けよ

しかしｦﾁスレの予想すげーなｗ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:13:47.44 ID:eFPIaY2G0

というか、４０代未経験だとなかなか採用されないぞ・・
経験値で勝負できんから人柄を全開アピールするしかない

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:19:02.45 ID:aRR6hFlK0

>>693
派遣続けられたらいいんだけど、来年の派遣法改正で、3年でクビ確定なんですよ。
で、今やってる仕事もITと同じでハードウェア(弱電)なんで、40超えたら派遣でも厳しい世界でして。。→食っていけない

40代未経験だと額面20万位？だと、税金諸々引かれて手取り15-16万くらいですよね？

一応、弱電といっても電気なので、電気工事士は問題ないと思います。※実技は講習受けないと厳しいかもだけど・・・
電験三種は、過去に3教科受かって1教科だけ取れず断念した自分の中ではハードルの高い資格です。。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:19:47.21 ID:eFPIaY2G0

とにかくみんなすぐ辞めちゃうから穴埋め補充ですぐ使える人ほしがってるからな

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:20:52.45 ID:mJ1sIoqk0

資格より、
誰とも仲良く出来ること
宿直が大丈夫なこと

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:22:03.39 ID:eFPIaY2G0

今の電験３種は超ハードル高いからとれなきゃとれないでしょうがない
電工２だけとっとけば十分
あと危険物あたりほしいね

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:24:38.74 ID:aRR6hFlK0

>>698
そうですよね。。中小独立でも厳しい状況のようで。
最低限の資格持ってポリテクいけたら、若干有利みたいな話は聞いたことがあります。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:27:11.38 ID:7u/Kvw+R0

>>699
その一教科というのは機械だろ？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:28:25.76 ID:aRR6hFlK0

>>704
そうです。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:28:51.42 ID:eFPIaY2G0

ポリテクは職安の推しもあるからね

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:30:35.10 ID:diCtw+Sc0

>>699
未経験ならば電験は後回しにして電工・危険物・ボイラー辺りを取った方がいい。
その3つを短い期間で取れば取ってしまえば未経験とはいえやる気を買われてそれなりの所に決まる可能性が有る。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:33:42.92 ID:aRR6hFlK0

>>707
ハロワ求人だと、9割「経験者必須」なんですよね。。
直接会社のホームページから応募したほうが確実ですかね？

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:35:46.93 ID:eFPIaY2G0

まず書類選考するから職務経歴書送ってくれと言われる
で、だいたいがそこで跳ねられる
未経験者が面接までこぎつけるのは至難の業だよ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:40:43.22 ID:elJ6s5zc0

機械はなー。
でも電工１～２と危乙４、消防甲４、２冷、ボイラー辺りは余裕そうじゃない。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:41:22.08 ID:aRR6hFlK0

>>709
だとすると、ポリテク通ってというのが現実的ですかね。。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:42:08.61 ID:KUVtFSjG0

俺、電工５年ほどやったらポリテクいってビルメンになるんだ
そんときはたぶん35くらいだろうが

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:42:38.54 ID:8/NYnIWV0

10年ぐらい前の電験なんて簡単だったのにな～

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:42:50.17 ID:eFPIaY2G0

ポリテクが一番いいね
でもビルメンは倍率めちゃくちゃ高いよ

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:42:56.44 ID:RJZR4h8j0

やっぱり未経験はポリテク行った方がいいのかも

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:44:29.95 ID:8/NYnIWV0

40代じゃ行こうが行くまいが関係ないだろうけど訓練校行ってる時間のロスが致命的になるだろうね
4点程度は訓練校なんて行く必要ないし

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:48:05.57 ID:KUVtFSjG0

ピンキリかもしれないが、ポリテクは地味に講師のコネとか求人で拾えてもらえたりする場合がある

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:48:34.14 ID:gp5h0Qqm0

ボイラーは3日の講習があるし、電1は実務経験が必要なので
ボイラー2と危乙４えを取り、秋にポリテクに行きながらボイラー講習と電工2、冷凍3で
来年就職し消防でいいんじゃない

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:48:47.66 ID:savjKkRa0

30前半までだと思うけどな業界未経験で入れるの

元職人だけだよ高齢中途で採用されるのは・・・
現場で職務経歴書は回し読みは余裕ｗｗ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:48:55.09 ID:8/NYnIWV0

というか40代で資格取ってから、の時点でもう無理だろう
世の中舐めすぎ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:49:28.71 ID:diCtw+Sc0

>>708
他の人も書いている通りポリテク経由が一番良い。
ポリテク経由の求人があるから中には掘り出し物や系列求人も有ったりする(過剰な期待はしないように)

ただし、ポリテクは倍率が高いのでまず入るのに苦労する。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:52:08.64 ID:savjKkRa0

ビルメンなんて基本目視点検しかないしチョロイ作業
ポリテクのビル科がなにやってんのかしらんけど
電気設備なんかでシーケンスとか1年みっちり勉強したほうがいいと思うぞ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 21:57:22.53 ID:diCtw+Sc0

まず業界に入らないといけないので今はシーケンスなんかやるよりも資格と入社経路を確保することが重要。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:01:22.07 ID:mJ1sIoqk0

電気設備(1年有料)行ってたけど、あんま役に立ってないかも

訓練給付や学割はおいしい
電工は認定でほぼ自動的にもらえたし、休みが結構あるから、危険物とボイラーはその時に取れた
ただ、求人はその時はほとんど無かった

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:02:32.08 ID:QYc7b0/x0

ポリテクからビルメンだと大した所には行けない
契約社員の賞与なし　手取り１８万ぐらい

漏れの場合　家のローンが事情あって６年で完済
元電気設備屋で手取り２６万ぐらい貰ってた
段々現場仕事がきつくなりこの仕事に入った
毎月ローン支払いが無くなって固定出費が７万ぐらいだけ
手取り２０万の安ビルメンやってたけど（賞与なし）
さすがにアホ臭くなって某小売の系列に半分諦めで応募して
面接２回で採用決定！
年収が３５０万程度なんで月２９万の手取り２５万
固定出費が７万で残り１８万なんで普通に両親年金月７万
漏れ１８万、嫁、子、ワンコ１匹で普通にやっていけてる
やはり持屋住みのローンなしじゃないとかなり厳しい

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:05:14.20 ID:ie7AwYF60

ビルメンって電気工事士しか持ってなかったら現場で点検する平社員で、電験を取ったら出世して設備管理を任されるの？
それとも設備管理は自社では育てず経験者を雇うの？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:09:42.27 ID:diCtw+Sc0

>>725
350で29万だと系列の割にはボーナス無いけどその辺は大丈夫？

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:10:03.47 ID:QYc7b0/x0

電気水道電話携帯車保険と車検、固定資産税に所得住民税の
固定費が７万
漏れの食費（昼飯代）７０００円　従食２１回
漏れの小遣い１５０００円　家に入れてるのが１５万ちょっと
毎月７万ぐらい余ってる　預金７５０万
今３９歳　とりあえず普通に暮らせてる

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:22:14.30 ID:8/NYnIWV0

小売でも設備独自でやってるところあるんだね
小売はほとんどテナント入居だから、郊外にあるドラッグストアの設備管理なんだろうか
あれだと地域の複数店舗を巡回って感じなのか

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:22:19.92 ID:QYc7b0/x0

今行ってる系列は親会社所有のビルが店周辺に６軒ある
基本電験持ってる人はどこかの電気主任技術者を努める事に
最初は周辺ビルの副主任技術者的な位置付け
その後正になり併せて特高がある店の副になる
なんで結構手当が出そう

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:22:43.01 ID:eFPIaY2G0

例えば
球交換の依頼がきて交換したけど点灯せず
安定器不良とわかって、安定器交換行ってきてと言われる
自分で図面で分電盤ブレーカー回路番号調べてブレーカーを切って交換してメガリングした後ブレーカー投入して点灯を確認

中途即戦力はいきなりこういうのやらされたりする

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:24:39.73 ID:eFPIaY2G0

地絡警報出たらリークメーターとメガー使っての追跡調査なんかもやらされたり、こういうのはやっぱ経験値が無いと難しい

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:26:35.08 ID:pz9a203s0

流れぶった切って悪い
火災の発報（実際に火災が発生した時）が出た時、ビルメンはどういうアクションとればいい？
誘導は警備に任せて逃げていいのか？

>>726
ペーパー免許では電気保安業務の実務はムリポ
委託してる現場ならそのまんま、自社で請け負っていて電気主任技術者の先輩の後について実務を学んでいく機会が得られれば、将来的には任せてもらえる可能性大では？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:31:35.66 ID:pz9a203s0

>>731
メガリングだと？
そんな事するのか？
活線でやらされた
ちなみにその場合は、蛍光灯つけたままメガリングするんですよね？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:32:08.23 ID:8/NYnIWV0

まず現場確認だが火災だともう分かってるなら即119番通報
同時に自衛消防活動
隊長の指揮に従って、現場確認、消火隊派遣
確認状況によって館内放送、救護隊派遣、避難誘導を行う

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:32:16.84 ID:eFPIaY2G0

まず現地を確認しないといけないね
なので館内放送で、係員が確認中ですので次の放送を待つように放送する
本火災であれば避難誘導員の指示に従って避難して苦台あと放送をかける、誤報であれば誤報である旨の放送をする

避難の際のそれぞれの担当（避難誘導員、連絡係、消化係）は決められてるよね

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:34:04.03 ID:eFPIaY2G0

>>734
安定器交換した時点でメガリングですね（球は抜いてる状態）

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:34:11.15 ID:8/NYnIWV0

警備とか設備とか関係なく
自衛消防隊で役割分担決まってるはずだからその役割をやる
休みとかの場合は兼務できる役割を重複して勤める

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:37:30.90 ID:eFPIaY2G0

主幹飛ばしてもお咎めのないような現場なら活線でもいいとおもうけどね
実際、一般家庭の電力量計の交換なんてすべて活線でやってくるくらいだから

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:42:39.41 ID:pz9a203s0

>>738
そういえば役割なんてないですね？
つか自衛消防の体制もないですね
どうすんだー

>>737
球は抜いた状態なんですね

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:43:31.25 ID:8/NYnIWV0

普通子ブレーカどころか孫ブレーカの下に電灯ぶら下がってるから主幹飛ぶ事なんてないだろ

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:43:38.75 ID:kGNYMq7K0

館内放送や119番通報は警備の仕事じゃないの？
さらに、火災報が出た時は忙しすぎて自衛消防隊の仕事なんて出来なくないか？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:44:09.20 ID:8/NYnIWV0

>>740
ないわけないだろ
消防署に届け出る事になってるのに
お前が知らないだけだ

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:45:53.86 ID:mJ1sIoqk0

警備がたいして動かない所もある

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:46:15.49 ID:eFPIaY2G0

>>740
＞つか自衛消防の体制もないですね

え？ｗ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:47:47.26 ID:8/NYnIWV0

>>742
優先順位決めてやっていくのが当たり前
火災の時点で119番は警備とか言ってないで真っ先にやるべき事
通報の遅れは被害拡大になる
警備がやれとかそんな事言ってる時点でダメダメ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:48:12.77 ID:eFPIaY2G0

>>741
いやＬ盤（電灯・コンセント回路）の分岐ＭＣＣＢに普通にあるっしょ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:51:01.55 ID:8/NYnIWV0

>>747
普通はその下のブレーカが落ちるって言ってるの
分岐から直で繋がってるの？
そういうトコも存在するんだろうけど普通はその下にブレーカ有るはず

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:54:47.50 ID:eFPIaY2G0

>>748
主幹にぶら下がってる分岐ＭＣＣＢの二次側に普通に照明はいってるでしょ
その安定器で地絡やショートさせれば一発で主幹落ちるよ

分岐ＭＣＣＢの下にまたブレーカー入ってるなんてのはテナントの盤に送られてるような回路だと思うが
そういうところは２ｐ分岐ＭＣＣＢからなんか送らない

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:56:03.42 ID:eFPIaY2G0

君の言ってることがよくわからんからもっと詳しい状況を言ってみ
２０年以上電気主任技術者専任でやってきてるから詳しく答えてあげるよ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:56:23.72 ID:kGNYMq7K0

>>746
優先順位は決まってる
役割分担も決まってる
火報鳴ると数十人規模の人数が動くのに勝手に役割と違うことされる方が怖いわ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:10:28.34 ID:8/NYnIWV0

>>751
お前のトコが警備が通報担当になってるってだけだろ
「警備がやるんじゃないの？」とか言われたら普通は「決まってる役割でやる」って答えるだろ？
日本全国どこでも警備がやる事になってると思ってる池沼とかなの？

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:13:47.02 ID:8/NYnIWV0

>>749
え？玉の安定器変えるのに二次側全部落とすって事？
お前の言ってる事の方が意味不明なんだが
照明とコンセントはどこで分岐してるの？そこにはブレーカは無いの？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:18:12.95 ID:8/NYnIWV0

すげーな
2次側分岐に直で安定器ぶら下がってるのかよ
それなら主幹とぶわ、ｽﾏｿ
うちは2次側分岐してブレーカおいてそこでコンセントと照明分けてその下に子ブレーカ付けて機器ぶら下げてるから
全く状況違うな

安定器交換のたびに2次側全部落としてたら運営できないんで

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:18:19.47 ID:kGNYMq7K0

>>752
そうだな少なくともお前のところのような思いついた奴が勝手に消防にTELするキチガイビルに配属されないで良かったわ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:22:08.28 ID:pz9a203s0

>>743
ちなみに自分は竣工時からいるんだが、ほんと、うちの所長は情報展開しないわ
まあ、うちは設備員のいない日もあるから、どうなってんのかな
明日チクッと見てみよう

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:49:14.12 ID:eFPIaY2G0

>>753
だから、その安定器不良の分岐回路を切って交換するっとぃってんだろうが
こんなん相手に仕事してたら疲れるわ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:50:43.60 ID:mJ1sIoqk0

こういう感じなので、転職するとやり方で揉めますw

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:53:24.48 ID:mJ1sIoqk0

ちなみにウチは安定器はスイッチ切って交換
電工上がりは活線でやりたがってた
特に分電盤は見なかったなあ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:56:05.12 ID:eFPIaY2G0

その不良安定器のある分岐ＭＣＣＢを切らないで安定器交換やったら主幹飛ぶだろ？

普通のＬ盤はコンセント回路と照明回路の分岐ＭＣＣＢがそれぞれぶら下がってるだろ
不良安定器の照明分岐ＭＣＣＢを切らないで短絡したら主幹とぶだろ？
そうすりゃ主幹の下にぶら下がってるコンセント回路もとぶだろ？
そうすりゃクレームになるだろ？
パブリックであればＬ盤内分岐ＭＣＣＢの二次側は手元スイッチ（またはリモコンブレーカー）を介して照明器具にいってるのが普通だろ
分岐ＭＣＣＢの下に更にブレーカーがあるってどんな現場だよ・・

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:57:30.94 ID:eFPIaY2G0

>>759
スイッチ切っても片切り（ニュートラルは繋がってる）だからダメだよ

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:57:34.50 ID:baGjZbB60

ビルメン同士の会話はかみ合わないのが常ｗ

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:59:16.56 ID:eFPIaY2G0

こういう頓珍漢なのがいるから俺はビルメンになりたくなかったんだよｗ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 00:02:36.89 ID:DPeyh8Om0

人によって言う事が違うから、未経験者は混乱するんだよなw
最初は色んな人の考えを大人しく聞いて整理しましょう

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 00:09:49.02 ID:XoQJqCoz0

ただ、外看板とか外灯とかは専用の小さな伝統分電盤なんかはあるけどね

ちなみに片切りスイッチを切っただけじゃなぜだめなのか、これは残留電圧でニュートラルに地絡電流が流れたりするから
一般のＭＣＣＢでは落ちないがＥＬＢがついてると落ちる

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 00:12:16.70 ID:NqwCzmDW0

この春は求人多かったな
久しぶりだ
やはりアベノミクスの効果だ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 00:12:53.12 ID:XoQJqCoz0

まず仕組みを知ることから始めな
ベクトルオペレーター、電力潮流計算、フーリエ級数あたりを勉強することだ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 00:38:36.36 ID:J20tSPUC0

そうつまりマクスウェルの方程式をフーリエ変換し常微分したあと
電磁波定数にあてはめラプラス変換しJAVAスクリプトでプログラムし直せ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 01:34:14.14 ID:XeBtmWe00

>>645
昔いた会社でハリマの営業数人相手にしてたけど、その通りだよ
給料もクソ安い
ボーナスはいいらしいけど

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 05:25:08.11 ID:gG+MWG+/0

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 09:46:34.63 ID:qSN1KipT0

じいさんにいじめられてます。
もう辞めます・・・・。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 09:49:59.26 ID:g3vomtU90

>>766

で、おまいは就職出来たのかｗ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 09:52:18.45 ID:YELdPwue0

今日もﾏﾀｰﾘ
良いとこ入れてよかった ( ´∀｀)

774 ：756：2014/04/07(月) 09:55:38.86 ID:HVw0DDIa0

消防計画を探しても見つからないので所長に聞いてみたら、まだ作ってないそうですヽ('A`)ﾉ

で話変わるんですが、防災センター所属って初めてで、またご意見を頂きたいのですが、　先日、警備がテナントが呼んだ機械業者が
不具合の連続で土日に待機させられていたのですが、顔見知りの業者らしく防災センターに2日間とも待機させていたのですが、これ
は有りなんですか？
飲み物を見える場所では飲んではいけないとか机の上の荷物とか所長には色々厳しく言われてるんですが、監視カメラのモニター等
もありますし、設備の詰所ならまだ理解できるのですが、部外者を待機させていていいのだろうかと疑問に思うんですが、どうでしょうか？

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 10:05:48.49 ID:YELdPwue0

その現場の責任者に聞くことでここであーだこーだ言ってもしょうがないんじゃないの
2chではだめだという意見が多かった、とか多数決とる意味すらないでしょうに
何かあったら責任者が責任取るでしょ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 11:11:55.93 ID:/iV3jJhf0

うーむ、ここに書きこんでから妙に主任がやさしいw
もしかして見てますか、セ○ムの皆○主任！

ちなみにオレはもう13年の、にちゃんねらーなりますw

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 13:10:45.80 ID:HVw0DDIa0

>>775
現場の話ではなく機密性とかの観点から一般論を聞いている
ちなみにうちの責任者は基本的に指示しない
基本、全ては自己責任主義

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 15:25:05.67 ID:3w88AH9g0

土日からの引継ぎで嘘教えられて月曜の朝礼はいつも炎上

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 15:35:08.69 ID:COgUxgqz0

>>778
笑える。面白過ぎ。

780 ：あaA：2014/04/07(月) 17:00:40.13 ID:3WYmnhLf0

>>777
防犯カメラの位置や精度がばれちゃうのは防犯上よろしくはない。なので部外者にはあまり監視モニター見られないよう心がけるくらいかな

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 17:06:03.36 ID:YELdPwue0

今日は７分残業だった

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 17:08:15.86 ID:NqwCzmDW0

▼ 古紙回収スタッフ【未経験OK】
経歴・社歴は関係なし。将来、営業、事務にもチャレンジできます。

[募集］10名以上
[給与］月給 23万5000円以上
[場所］静岡、千葉、埼玉、神奈川、群馬、愛知、岐阜、長野、石川、香川、福岡
[社名］兼子グループ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 17:45:13.61 ID:i/0l2OgQ0

>>777
お前が責任取りたくない→絶対入れない、追い出す
責任取れる→座らせとく

簡単な話だな
一般論も何も無い

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 18:42:09.72 ID:YjwnED+IO

■■■ 警備員の特徴 ■■■

・前職を自慢する
・口が達者
・清掃や設備の仕事振りを監視している
・清掃や設備より警備が上だと思っている

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 18:48:21.18 ID:YjwnED+IO

・口が軽い
・噂話が好き
・清掃から情報を仕入れて得意げになる

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:00:43.80 ID:YjwnED+IO

■■■ ビルメンの特徴 ■■■

・過去の自慢はしない
・口は重い
・警備や清掃の仕事に干渉しない
・警備や清掃もビル底辺３業種として平等に見る
・噂話は慎む
・清掃からいたずらに情報を仕入れない

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:06:30.90 ID:gG+MWG+/0

さーてウンコでも食いにいくかな
日本橋でウンコのうまい店どこかな

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:32:27.23 ID:zUUskaO30

>>783
帰宅
別に責任ある立場ではないし、先に書いた通り、うちは自己責任だから、問題あれば入れた人が責任を取るだけ
>>780さんの意見にも賛同もするし、前職場（防災センターではない）では責任者が契約書類とか機密書類がある
からとか言ってたからなと思って

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:41:53.88 ID:xMPkCUVU0

■■■ アホ老害の特徴 ■■■

・小口現金で私物を買う
・だれでにできるようなことでも教えない。そうすることによって自分の価値を高められると勘違いしているが、
実際は上司には、教えないことがばれていて逆に自分の評価が低くなっていることに気付かない
・人が見ていなければテナントからの差し入れを当然のように盗む
・ちょっとした警備や清掃のミスをいちいちオーナーに伝える
・なまけられるときは常になまけるが、オーナーが来たときは最敬礼で全力で媚びるが何の効果もなし
・生活に困っているから、なんだかんだ理由をつけて意味なく残業して残業代を得ようとする
・テナントに気に入られればクビにならずに済むと思っているが、テナントからも胡散臭い、怪しいうざいオッサンだと
思われていることにまったく気づいていない
・クビにするのは面倒だからはやく死んでもらいたいと全社員から思われていること気づいていない

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:42:46.58 ID:7ixZ0AwB0

お前のとこの警備は最悪だな
うちはものすごく腰が低くていい人が多いわ
代わりに設備がそんな感じだけど

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:51:01.86 ID:9EmLFtLr0

警備の老害はほんとどこの現場でも最低だよなぁｗｗｗ
適当に線引きひいて仕事しねえ
どうでもいいことはやって得意げに報告
マジでキチガイぶり発揮してやがるｗｗ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:53:45.61 ID:xMPkCUVU0

■■■ アホ老害の特徴 ■■■
何の罪悪感もなく差し入れや小口現金を盗んで得して喜べる。
そういう精神性が人としていかに劣等なのかをまったく自覚していない、というか自覚できないというか
罪悪感ってなに？っていうほど倫理感覚がない、ていうか倫理、道徳って何？っていうレベル

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 20:17:47.45 ID:P/RbYQxw0

>>784 785 786
あるある
というかオレのとこそのまんま
人種が違うからそりが合わない

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 20:30:27.33 ID:xMPkCUVU0

■■■ アホ老害の特徴 ■■■
小口現金や差し入れや残業代を盗んで得して会社に損をさせてメシウマだと思っていたら
いつのまにか

自分が不幸で今日も飯がまずい
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　＼/　　─　/　　　　／　　　／　　　 |￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　＼　　　／＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

になることがわかっていないｗ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:15:07.77 ID:OCI7eieG0

小口で私物買ったら横領だから気づいた時点で注意して、過去の出金も調べて
おかしな事があったらオーナーにすぐ話すけどね

横領を見て見ぬふりで老害とかどの口が言うのか分からないけど

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:28:05.87 ID:Z4IB6GBq0

マイナビで募集してる東武ビルマネジメントって未経験可で35歳までなんだけど
独立系と比べると面接の採用基準がかなり高くなるの？
前職とか資格ともあるだろうが

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:33:33.75 ID:XoQJqCoz0

無理のない仕事したいんなら独立のほうが良いかと
系列は大変だぞ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:38:50.51 ID:u0PyiP7k0

未経験はポテンシャル採用でしょう。
社歴が１社であったり、営業や接客の経験があってコミュ力があれば他の応募者との相対評価次第。
未経験だから採用されても20歳のあんちゃんと初任給は同じだろうけど。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:40:29.86 ID:Z4IB6GBq0

東武だから私鉄がバック
駅やスカイツリーや百貨店など仕事は困らなそうだけどね
それより系列系＞独立系というわけでもないの？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:43:37.24 ID:7ixZ0AwB0

>>799
仕事内容が若干違うからなあ
楽したいなら独立
金が欲しいなら系列
まぁビルメン目指してて金欲しいやつは少ないだろうけど

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:02:19.78 ID:XoQJqCoz0

系列はいろんなしがらみが大変
独立はざっくばらんなんでやりやすい
給料に妥協できれば独立のほうがいいよ
給料がほしいなら系列一択だろうけど長続きしないと思う

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:02:51.16 ID:XoQJqCoz0

おっと>>800とかぶったｗ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:05:20.74 ID:fdu4kSki0

独立でえらい目にあってる俺が通りますよー

結局、現場は運。下手にできる奴アピールするとキツイとことにまわされる
・・・スキルは身につくけどね

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:11:27.07 ID:VT6p+waE0

だが、仕事が出来る雰囲気がないと、採用されないのも事実

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:12:21.16 ID:1/axcQja0

鉄道系はしんどそうなイメージしかないわ。
大手子会社だと入社のしやすさも加味すると不動産系が一番なんだけどなぁ。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:28:28.38 ID:MndODrmr0

>>796
資格一個でも持っててまともに面接こなせればどうにか入れる
が、給料低いよ
系列だから仕事は無くならないが給料は独立並かと。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:30:13.37 ID:V30lk0ctI

ビルマネ大変だ～。
見積りやら報告書やら提出書類など。
ビルメンの人達が思った通りにしてくれないとイライラするってのがわかってきた。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:30:45.05 ID:Z4IB6GBq0

>>800
>>801
私鉄でも東武は底辺なのかな
系列系列という人いるからイメージと全然違うな
なんか独立系にしたくなってきた

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:32:44.61 ID:MndODrmr0

>>807
ビルマネは大変だよ
見積、報告書、折衝、調整、駆け引き
設備とかけ離れた事やる割には設備も詳しくないといけないという。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:36:19.65 ID:MndODrmr0

>>808
企業名出すなら表現に気を付けましょう。
底辺というか給料が安い。ただ現場は有るから仕事無くならないって話。
まぁ他の系列は給料も伴っている所が多いのも事実だがね。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:37:42.73 ID:u0PyiP7k0

>>809
それが面白いのにー。

って思う俺はここでは異端か…

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:46:20.71 ID:MndODrmr0

>>811
いや、わかるんだけどさ、物件の量が多すぎると落ち着いて一つ一つ出来ないのがちょっとなぁ
って感じ

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:47:08.14 ID:Z4IB6GBq0

>>810
そうだなすまん
でも所謂職歴なしの工場派遣転々として空白期間もある高卒だから諦めムードだ

危険物、電工2資格があるから呼ばれたんだろうが
マイナビ募集なら四点セット持ちの経験者、資格なくても前職なんらかの経験ある人などいるから面接突破は厳しい

憧れのビルメンになるのも大変だわ
職歴がクソだとビルメンにもなれない

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:57:30.76 ID:V30lk0ctI

でもビルマネになって給与がかなり増えたから頑張らなきゃ。
けこんして子供できたからビルメンじゃやっていけないし。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 22:59:56.92 ID:MndODrmr0

>>813
すまんって俺は東武じゃないけどなw

いや、意外と通ると思うぞ
ネット上では4点4点言ってるけど意外と4点持ってる人間は少ない。
4点持ってる経験者はもう少し給料良い系列に行くのが現実だと思うよ。

電工と危険物持ってればまず書類は通るんじゃないかな？
面接で資格取るアピールと資格だけじゃなくて仕事も頑張りますアピールやればいいと思う。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 23:01:19.31 ID:W9rHiVJl0

>>809
それらをほとんど下のビルメンにやらせてるうちのマネは楽そうだけども

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 23:16:10.88 ID:7ixZ0AwB0

>>813
まぁいろいろ考えるのは面接受かってからでいいだろ
落ちて当然って感じで気楽に行けや

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 00:04:24.83 ID:GirDZdXB0

マネージメントの研修も教育もろくにやってない系列は大変だね
だから「下が動かない」とか「俺の言う通りにだけやってればいい」とか言ってる無能にマネージメントやらせなきゃならないほど
人材が居ないんだろうな

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 00:16:25.68 ID:jLrvnImJ0

ビルメン4点セットというが実際すべて持ってる人実は少ない？
電験ならなおさら

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 01:29:11.11 ID:oiiiVOH60

電験もってて専任経験あったらどこでもウェルカムだよ

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 01:40:18.33 ID:Nh/0a/xg0

元々、警備含めて2、3人の現場で、親会社から出向のおっさんがのんびりやってた現場を
出向組みが定年で去って、過去を知らない中途1人にまとめてさせれば、年500万でも安いわけで

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 03:46:36.91 ID:Wp+rBFLhI

自演乙

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 05:46:28.68 ID:rnC8mzWo0

>>819
ビルメンに4点自体が、業務に無関連なのだから、いらないね。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 05:55:32.02 ID:6h6rnBWv0

>>819
少なくとも乙四はいらない

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 06:14:17.81 ID:kyYOB46I0

設備に関する資格を２つ以上持ってればなんでも良いんじゃない？

冷凍＋給水装置主任や電工＋冷凍　消防＋電工　危険物＋ボイラ
みたいに？
電工＋その他工事関係なら可能性ありだが他は１つのみなら難しい　

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 06:39:20.72 ID:KJxwwdWV0

無資格多いんだな

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 07:15:08.20 ID:biHRNKEd0

冷凍もボイラも要らないしな
冷凍2なら分かるけど冷凍3なんて取ってもしょうがないしボイラ2なんて知識さえあれば良いし

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 07:59:19.89 ID:hkPO/wJMO

冷凍3がいらないことはないだろ。設備がなければいらないだろうが。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 08:38:56.67 ID:qf8a47dMO

太平ビルに行ってみた方がいい鴨よ。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 08:42:51.95 ID:lf2mgH9Y0

その代わりガス発電装置の保守資格が今は求められる
ジーゼル非常発電装置と違い24時間稼動しているから
異常警報が出た時に速やかに処置出来ないとまずい事になる。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 09:00:54.31 ID:RpCoJPpI0

上に書いてる連中みたいに
「～はいらない、～があれば。」
みたいな連中が現実的には多いんだろうね
4点4点と当然のようにいうが実際は4点持ってる連中って言うほどいないねw

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 09:08:31.47 ID:jLrvnImJ0

アラサーがビルメンにならないで、別の業界に入るとすれば
ビルメン目指してる資格から、どんな仕事が入り安いんだろう
電気工事とか作業系の職人はアラサーで遅いし何かないかな

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 09:10:14.23 ID:RpCoJPpI0

>>825
未経験者？
どこの会社でもいいからとりあえず入り込むというのであればそれで良いかもね
一生それだけで乗り切るのはきついと思うが。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 10:19:57.10 ID:Xj9ceYG/0

うちは工事や修理もやるが、資格なんて特に問われないぞ。
しいて言えばビル管と電験だろうな。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 10:23:19.36 ID:6UDjThYZ0

まあ資格なんかいくら持ってても1円の価値もないからな
電験持ってるけど職歴ないから書類すら通らんし

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 10:38:28.00 ID:E670Aem30

俺も色々資格もってるけど
全然採用されないわ
ってか求人自体少なくない？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 10:40:36.05 ID:jLrvnImJ0

>>835
それは嘘だろうw

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 10:51:33.12 ID:gs9PJ7LG0

四点持ち元ニート（職歴2年程度）の報告だが、系列系は書類選考で全滅だったが
独立系には十社目にしてようやく滑り込めたよ

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 10:59:44.26 ID:Xj9ceYG/0

火薬庫の中に居るような職場環境だから、地雷を仕掛けたり大砲打ち込んだり
するような人間は避けたがるのぜよ。未経験資格餅も、生ごみ発酵で爆発するからいらん。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 11:02:14.71 ID:jLrvnImJ0

系列でも私鉄は簡単だとか
いやいや独立の方がいいとか
電験あっても書類全滅とか
職歴なし高卒でも私鉄は書類通ったとか
四点あっても系列は全滅だとか
どれが本当でどれが嘘なんだ

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 11:31:36.43 ID:O65r48i70

会社的には3年もいてくれれば有り難いみたいだな。
だいたいにして地味でやりがいというものはないし理不尽とか当たり前で尚かつ変わった同僚、クレーマーなテナント。
そのうえ様々な状況かつ広範囲にも対応が求められるしそのへんが素直に受け入れられるタイプじゃないと難しんじゃないか。
職場内でやる気をだせば有り難がられるというものでもないしほんとにこの業界は難しい。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 11:42:54.08 ID:JaEQwAIl0

>>837
30後半だと電験もってても未経験じゃほとんどの所では採用されないよ
そもそも大抵のビルは委託だし、自分たちでやってる所は未経験の40手前を採用しなきゃいけないほど人に困ってないからね

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 11:59:44.37 ID:6UDjThYZ0

俺は28歳4点＋電験持ちだよ
全く受からんし毎日ネトゲするのも飽きたから
暇つぶしに公害防止管理者の勉強始めてしまったわ

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 12:28:45.01 ID:RpCoJPpI0

>>840
一つ言えるのは資格を持っていれば有利になっても不利になる事は無い。
書き込みを見て、いかに言い訳言って4点持ってない連中が多いかわかったろうw
未経験ならば特にやる気のアピールになるから取るべきだね。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 12:30:54.87 ID:zeRfrk0J0

で、ビル管あると有利になるの？

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 12:32:35.25 ID:6UDjThYZ0

未経験ならいくら資格持ってても意味ないよ
「電験持ってても未経験じゃ…資格手当の分給料余計に払わなきゃいけないし…」
とかなんとか言われて結局落ちたし

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 12:34:36.95 ID:RpCoJPpI0

>>845
当たり前

>>846
そんな非常識な事言う企業は落ちて上等
てか晒しなさいよ。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 12:40:50.96 ID:EJDgKxGH0

やっぱ咲面白いわ、ニコニコに感謝。
>>840
系列でも私鉄は簡単だとか　
→ホント　ただ、所謂イオンや百貨店系は知らん、入りやすそうだけど。　
難易度はスーゼネ系＝鉄道系（ＪＲ東除く）＜不動産系＜ＪＲ東＜金融・保険系（ここは新卒以外基本ムリ）
いやいや独立の方がいいとか　
→どっちともいえる。離職率で考えると独立のしっかりしてるとこのが低い。
給与は系列系のが上。鉄道系だと工事系に回される可能性が高い。
電験あっても書類全滅とか
→独立系も含めてならありえない。
職歴なし高卒でも私鉄は書類通ったとか
→年齢により通ります。人手不足の今がチャンスだけどポリテク経由のがいいよ。
四点あっても系列は全滅だとか
→年齢によります。４０↑なら難しい。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 12:46:47.73 ID:RpCoJPpI0

>>848
感覚的に概ね同意。

だがしっかりしてる独立ってあるのか？
小さな所から大きな所まで日給月給だのボーナス無しだのロクでもない所ばかりだった記憶が有る。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 12:53:37.63 ID:eHLhsBar0

ビル管よりマンションの管理人のほうが楽だね。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 13:02:56.15 ID:EJDgKxGH0

>>849
あるよ。
オレは独立系で病院に５年ほどいたけど
昇給有、ボナ２ヵ月、有給全消化、辞める年は年収３５０程度だった。
ただ、資格持ちが少ないせいか新しい現場の責任者押し付けられそうになって逃げたわ。
話を断った上で元現場に残っても良かったんだけどな。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 13:07:41.30 ID:RpCoJPpI0

>>851
系列の中でも給料が低い私鉄の東○と同じぐらいだな
昇給有っていっても5年でその年収じゃ独立はやっぱ独立だなという印象。ボーナスも2ヶ月しかないし。
離職率云々もおたくも結局辞めてるしねw

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 13:08:09.66 ID:fUyojjBt0

系列でも独立でも会社によるし現場にもよるだろうね
採用はマッチングの良否なので、未経験資格なしでも面接でコミュ力やポテンシャルを見込まれて
採用されることもあるし、たくさん資格あっても現場入れて仕事出来ないと判断されたら不採用だろ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 13:33:45.26 ID:ajV86TbE0

この仕事、基本業務覚えるまでなげぇわ
最近ようやくスタートラインに立った気がする

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 13:38:18.69 ID:EJDgKxGH0

>>852
そう、結局ボナ2ヵ月っておかげで年収が上がらないんだよな。
400超えるためには最低でも4か月は欲しいところ。

離職率に関してはオレは辞めたけど11人現場でオレを除くと
やめたのは定年になった二人だけ。間違いなく今いる会社よりも居心地は良かったよ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 13:57:17.55 ID:/BrX7WEK0

　　　　　　　　　　　　どうした晴子！何も聞こえないぞ！

この刺激よ！この刺激で細胞が変わるのよ！

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　イ￣＞ｭ､
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　／　ヘ　　　　＼
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | /　／　＼　＼　 ∧
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,'　/　､＿､, ＼　＼　| ））
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　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　ノ　ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／　　ヽ
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　彡/⌒ヽ'　　/　　川ﾊiいﾉ
　　　　　）ﾉ（（ｲ　　　　＼丶./　/＿、-c 川彡ﾙﾘ
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　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
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857 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 14:49:40.66 ID:iIBFbkubI

>>824

いや、冷温水機の燃料に灯油を使う現場には必要。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 14:54:25.07 ID:CjmxZuf80

重油使う発電機でも必要かと・・・

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 14:54:44.76 ID:2iz+SKS70

乙四いらんってやつはよっぽど小さいビルなんだろうな
あるていどの規模のビルなら指定数量以上の燃料を発電機用に備蓄してる

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 14:56:11.59 ID:jLrvnImJ0

危険物丙なら高校のとき取った

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 15:06:45.78 ID:CjmxZuf80

この仕事的には、危険物取扱者の資格よりも危険人物取扱者の資格の方が
実質的に必要だよな。
まさしく実務直結。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 15:07:46.62 ID:JaEQwAIl0

>>855
4か月出るとこなんて全業界で考えても2割もないだろうに

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 15:09:22.20 ID:cafr8UF30

新規物件で運転日誌作ることになった
誰かひな形あるページ知らない？
1から作るのめんどい・・・

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 15:12:12.37 ID:JaEQwAIl0

誰か現場に1人持ってるのがいるだろうから要らないだろ
誰か持ってりゃいいんだから
取ろうと思えばすぐ取れるし持ってるアドバンテージなんてほとんどない
優先度は低め、他に時間かける必要があるならそっちに注力して片手間で取ればいい

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 15:12:48.66 ID:JaEQwAIl0

>>863
旧物件のアレンジすればいいじゃん

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 15:21:11.73 ID:JaEQwAIl0

今日もﾏﾀｰﾘ
おやつ休憩 ( ´∀｀)

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 15:21:35.34 ID:cafr8UF30

>>864 >>865
それがですな転職して新規物件に配属されたので旧物件のひな形がないのです
他の人も運転日誌のひな形持ってないみたいなのです
やっぱ自分で1から作るしかないのかな・・・

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 15:24:46.60 ID:JaEQwAIl0

会社で請け負ってる他の物件の運転日誌もないの？
それもらってきてアレンジすればって言ってるんだけど

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 16:07:28.66 ID:kXDBqNGh0

>>859
指定数量っていくつかわかるの？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 16:22:53.86 ID:es3bNATX0

未経験ならボイラや冷凍よりは電工二種と消防乙1456類辺り持ってるといいよね

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 16:45:14.09 ID:9ZF3B1rq0

俺はボイラーと危険物で乗り切ったけどな
下手に電気持ってると苦労しそう

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 16:53:04.27 ID:5nGs7E630

■■2008ブラ●クビルメン転職偏差値ランキング■■
75　アイングホーメックス　日本管財　近鉄ビルサービス東京美装　太平ビルサービスシービーエス
　　三幸八興ハリマビステム日本ビルサービス　テスコ
74　高島屋ビルメンテナンス太平エンジニアリング
73　ＪＲビルマネジメント大成日本ビル・メンテナンス
72　第一建築御園サービス
71　ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)
70 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）東管ビルサポート（東京海上火災系）
65 小田急ビルサービス室町ビルサービス
60 イオンディライト東日本環境アクセス昭和建物栄和建物管理
55 セコムテクノサービス大東建託管理コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ
50 東宝ビル管理阪神エンジニアリング東洋ビルメンテナンス（UFJ系）

↑これって当たってるの？
このランキング上位のとこに入ろうかと思ってるんだが

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 16:57:26.37 ID:nTyA3y8c0

ブラ●クビルメンですか・・・

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 17:04:23.13 ID:6h6rnBWv0

>>857
確かに必要場合もあるけど入社後でも遅くないという意味だ
誰でも取れるから評価はされないだろうと
それより二冷か一冷でも取って池沼じゃないと証明する方がいい
どうせ今時ボイラー冷凍なんて資格はほとんど需要ないんだし

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 17:14:03.94 ID:kXDBqNGh0

まずはeco検定取れよ。専門的な資格は要らんのにバカだなｗ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 17:15:51.06 ID:V/A4rCvc0

＞太平ビルサービス

おいおい、年間休日120日以上の会社だぜ
まったり現場に入れれば、薄給ながら快適だぞ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:13:02.58 ID:oiiiVOH60

>>872
最近それ見ないな

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:21:45.69 ID:LyWXtUct0

>>872
上位の会社で働いてるけど、人間関係とか確かに難しいところもあるなって思うよ
でもそんなのどこも一緒じゃね？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:30:10.45 ID:WbaOLG830

>>872
イ○ンとハリ○受けてる俺、涙目

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:31:03.52 ID:gNbbwJ2Q0

電気工事士は一人一人必要な資格だけど、ボイラー・冷凍機械・乙4は誰か一人持っていればよい資格

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:32:45.37 ID:oiiiVOH60

ボイラーなんて電気式ボイラや冷温水発生装置が主流になってきて化石の資格になりつつあるな

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:35:17.91 ID:jLrvnImJ0

ボイラーとか冷凍は資格持ってる人が多いほど
その会社が仕事受注するとき有利になるから必要

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:38:28.57 ID:JKTi1ABm0

入札資格じゃないから大して変わらない

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:44:33.59 ID:dIclo7FO0

資格より経験が物言う仕事だし

俺この仕事始めて2年経ったけど、資格なんて職業訓練の時に取った
危険物取扱者乙種4類、ボイラー技士2級、消防設備士乙種6類の3つしか持ってないもん

後は警備時代に取らされた衛生管理者免許と防災センターと自衛消防技術と防火管理者講習のみ
電工なんて俺の頭で取れるわけないわ

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:49:17.96 ID:6h6rnBWv0

まぁ電工で就職できないやつは４点揃えても大して変わらんよ
他の職種と同様に資格欄より職歴重視だからな
電験は多少評価されるけど一年かけて勉強する価値はないと思う
系列は電験持ちに困ってないしいずれ取得するのが前提
独立は即戦力の経験者が欲しいんだから

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:56:28.17 ID:oiiiVOH60

電工２、電験３、乙４、自衛消防
これだけあればＯＫ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:12:34.64 ID:/GVjmw480

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888 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:34:54.81 ID:DHM43x9y0

>>880
電工も必要ないだろ。2電工必要としてるのは何のスキルも経験もない無職くらいでしょ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:43:15.84 ID:eHLhsBar0

資格が必要ないって
お前らの会社はどんな教育してんだよ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:48:10.44 ID:RpCoJPpI0

>>889
恐らく業界未経験者だろw

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:50:50.61 ID:NCCAWPCV0

独立:１時間1100円　１ヶ月８日勤７宿直で208000円
資格手当　２電工　認定電工　２冷　4600円
合計　212600円　月23日勤務で盆正月なし　昇給賞与退職金なし
残業も出来ない
手取　165000円

系列　週休2日制＋特別休暇7日で月給234000円　業務に宿直自体ない
昇給年2.5％～3.8％（評価による）　賞与2ヶ月分　退職金3年目以降
健康保険と年金は1割親会社負担　本人35％負担
手取　182000円　残業すると（1ヶ月10時間程度ある）200000円
賞与が2ヶ月出るから手取りとしては182000＊14＋18000＊12＝276万
月手取り23万ぐらい　

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:50:50.56 ID:fUyojjBt0

ろくに教育もしてないんだろ
勝手にいらないって決め付けてる

経験が重視なんて全ての業界で当たり前なんだから
経験を積みながら、現場の設備員としては何の資格を取ればプラスアルファになるかの話でしょ

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:53:31.91 ID:NCCAWPCV0

しかも独立は通勤手当金で支給するんで社会保険が無駄に高くなってる

系列は現物なんで余計な社会保険負担なし！

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:53:40.51 ID:m8meVAGV0

車の免許ない奴が
免許なんで必要ない無免許でも俺は運転がうまい
なんて言っても信用できない

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:56:37.29 ID:RpCoJPpI0

>>891
系列のボーナスと年収が低すぎるな
大体3～5.6倍ぐらいが普通。

逆に言うと宿直自体無いということもない。
系列は別にビルマネを意味するわけではないので。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:00:27.35 ID:44L6idKf0

>>851
それ、その時点で会社辞めて正解だと思う

自分、孫受け+オーナー職員と同じ部屋に常駐するDQN現場の副責任者を打診されたが断った
結局、同僚が副責任者になった

そして自分は、夜間1人なのに、責任者は滅多に指示出さないでパワハラ連発する基地外で有名な現場に飛ばされた
ミエミエのクビ専用現場だったので、結局辞めた

中小独立系だったが、会社によっては、こうなるから、早めに辞めるのが正解だと思う

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:07:58.45 ID:y0NuUu/w0

>>894
免許歴30年のババアの車がボコボコに凹んでて、20等級なのも屁んだな。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:08:42.78 ID:jLrvnImJ0

リクナビ、エンジャパン、マイナビ
4月になってビルメン求人増えてる
系列も多い
しかし採用者は2、3人
勝負に勝てる気しない
ハロワでこっそり出てたらチャンスありそうなんだがw

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:13:22.00 ID:RpCoJPpI0

資格が無いのを正当化しようとしてる奴が系列にいくのはムリw

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:17:12.79 ID:RpCoJPpI0

>>898
いや案外勝負出来るぞ
資格が多少あって面接までいければまともそうなやつは採用される可能性が有る。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:17:42.22 ID:fUyojjBt0

京急がマイナビでビルマネの募集かけてるな
条件いいから倍率高そう

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:22:15.43 ID:jLrvnImJ0

>>900
採用枠2、3人の中に30人くらい面接に来るとしても
書類選考通った中に社会人の場合、前職の経験が評価される人がいるから
4点セットはあるが職歴なし未経験童貞彼女なしであるこのスレの多くの人は無理でしょ
20代前半でそれなら可能性はある

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:28:15.62 ID:y0NuUu/w0

大手で採用する側は、2通りの見方に別れる。
・資格の有無で評価。（子会社系）
・メンテナンスやセコカンや工事職の経歴を重視。（技術系）

稼げるのは後者、８００くらいはいく。前者は600止まり。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:29:25.20 ID:RpCoJPpI0

>>903
どちらも最低限資格が必要w

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:33:57.79 ID:fUyojjBt0

ビルオーナー　「うちのビルに勤務している設備員のＡさんは何か資格を持っていますか？」

営業担当　「何も持っていません。ですがキャリアは３０年の大ベテランです！」

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:34:42.81 ID:0I6SmUS10

ビル管と電験3種は基本的に両方持っていたほうがいいのだろうが、どちらか
と言う場合、どちらがええの～～～

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:35:39.78 ID:RpCoJPpI0

>>902
確かに未経験者はポリテク上がりの未経験者に駆逐可能性が有るな
でも未経験者で4点持ちってのは意外と少ない。
受けてみる価値はある。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:53:13.18 ID:9GwIzOVb0

邪魔なものは邪魔、、迷惑なものは迷惑
ガキを連れてることが免罪符になると勘違いし、思い上がったような態度のボケが目立ちすぎる
国も社会も誰もテメェらにガキ作れなんて頼んでない
精神キチガイ並みのガキにガキが育てられるかよ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 21:09:25.24 ID:sgcxV7Mh0

資格はあればいいが一辺倒にはなるなよ

年齢が微妙な歳で「資格取ってから応募しよう」とか機会逸してる
29がどんな資格であろうと資格取る為に1年かけて30歳になったら「30歳未満」の条件の求人には応募すら出来ない
（電話して聞けば応募可になる場合もあるけど）
年齢上がれば上がるほどその壁は高くなる

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 21:44:09.47 ID:sgcxV7Mh0

> 採用枠2、3人の中に30人くらい面接
今時そんな少ない選考無いよ
採用1の独立の契約でも簡単にそれぐらい行く
去年夏～秋ごろに東京不動産管理がハロワ、訓練校、求人サイトで募集してて
訓練校から応募したんだけどうちの訓練校だけで面接20人、
数把握のためにハロワでも聞くとハロワでその時点で面接180人だった
（ハロワは勤務地は関東大阪で全国で募集）
これに近隣他の訓練校（東京大阪の訓練校に出してた模様）と求人サイト入れると300近くと思われる

情報だしのために応募した時の求人票探したんだが見つからなかったｺﾞﾒﾝ
うろ覚えだが採用枠2-3、正社員でナス3か4ヶ月の年収400ぐらい全国転勤あり
応募条件はハロワだと4種のうち2種もしくはそれと同等、訓練校だとうち1種もしくはそれと同等の能力
訓練校だと少し緩和されてた
年齢はハロワでも訓練校でも40歳未満
こんな感じだったと思う

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 21:54:23.51 ID:bDxHjzwr0

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:25:53.17 ID:jLrvnImJ0

>>910
貴重な情報㌧
1/100の確率かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4点、電験でも落ちるという人がいるわけだ
求人サイトに載せるのに100万以上
正社員だと一生雇うことになるもんな

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:39:46.59 ID:lthDMkrs0

求人の年齢性別表記制限とか止めれば良いのにね
採用側には最初からOUT OF 眼中の応募が来るし、応募側はそれが分からないから写真とか無駄になる
誰の得にもなってない
「平等は素晴らしいｦﾅﾆｰ」
転職サイトの場合は年収例とか書き方で大体これぐらいが上限だろう、ってのは分かるんだけどね

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:39:47.88 ID:bDxHjzwr0

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:44:39.34 ID:SZ4Hw9oD0

>>910
こういうのは資格は関係無いよね
電験２種あたりがあれば別だそうだが
基本はコミュ力
今年の春に訓練校から採用された人を知ってるが、やっぱりな、って感じの人物

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:54:24.95 ID:oiiiVOH60

やっぱオーナーって自分とこの設備員が凄い資格持ってると優越感感じるものなんかね

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:57:31.10 ID:lthDMkrs0

そんな金にならないことより「じゃ、外部に委託しなくていいね！あなたがやってよ」と
コストが浮く事の方が喜ぶ
優越感とか小学生じゃないんだから

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:59:02.05 ID:YFwboxyT0

よくわからんで系列系っぽいのに入ってるけど
系列>独立でいいの？系列って親会社の物権を管理してるで会社でしょ？

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:01:29.58 ID:6h6rnBWv0

>>831
そうか？
今まで会ったポリテク上がりは全員４点持ちだったけど

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:08:36.77 ID:oiiiVOH60

だいたいポリテク受講してる人のほとんどが腰掛程度でやってるからね
採用しても即戦力にはならない人がほとんどだよ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:17:51.49 ID:DHM43x9y0

資格なんて現場じゃ何の役にも立たないよ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:22:09.52 ID:jLrvnImJ0

>>910
これ見ると系列の私鉄でも到底無理だwwwwwwwwwwwwwwwwwww

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:24:19.59 ID:xieeOLyP0

>>872
その中の真ん中くらいの会社の面接受けたけど
いままで受けたどの面接よりも疲れた
前の時間の人もすれ違ったときうんざり顔
とにかく長時間、仕事と関係ないことまで根掘り葉掘り聞かれた

系列はたしかに資格重視っぽいね

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:29:36.66 ID:bDxHjzwr0

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:33:04.79 ID:lthDMkrs0

>>918
上下とかじゃなくて
系列会社の物件・自社物件を管理してる事のメリットは
・完全別オーナーの物件管理より面倒が少ない現場が多い
・入札とかで価格競争がないから委託物件より予算に余裕があり人件費へのしわ寄せが少ない
・福利厚生でも親に準じてるところが多い

だから系列・自社ビル管理がいい、って事だよ
系列の場合でも自社じゃない現場とか、大きな現場は他の管理会社と共同管理させる場合があるから
現場によってしまう。だから「～～である場合が多い」という書き方になる
とても良い待遇でも現場の責任者がこのスレに居ついてる見下し病のキチガイだったら最悪になるでしょ？
そういう事だよ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:36:23.31 ID:lthDMkrs0

系列は資格というより基本年齢重視でしょ
年齢で資格とって何年働けるかとかで
スーパーマンみたいな資格保有者じゃないと資格じゃ厳しいと思う
設備の工事部門に入って施工管理→そこから設備の管理部門
ってのが中途だと一番早くて現実的かと

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:36:36.62 ID:xieeOLyP0

>>922
私鉄系は電工２程度でも面接にはすぐ呼ばれますよ

待遇は独立系と大差ないです

17万とか18万とか提示されます

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:41:15.00 ID:bDxHjzwr0

【嫌われる新入り】

・やる気がある
・知らないことを質問してくる
・よくしゃべる
・明るくて元気
・言われたこと以外を自分からやる
・勤怠がいい
・身なりがきちんとしていて清潔
・ベテランより資格がいい
・これも出来るからやったほうが良い、とか言い出して仕事を増やす

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:17:44.10 ID:RYj7PUGL0

ハリマ○ステムって会社はどうですか？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:23:35.51 ID:nExOJzLl0

>>929
現場は知らないが、本社は転職会議によればかなりのブラック

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:25:14.26 ID:B4WL7LYC0

大手は面接でたくさん相手にする余裕も時間もあるから偶然系列入れるなんてことはない
人事も数百人の中から数人選ぶんだぞという気持ちでカスは掴みたくないし、ダイヤモンドの原石探す気でいる
採用されるポテンシャルがあるなら、もし転職サイトに登録したらスカウト届くよ
それと自社ＨＰでは年齢30歳までとあっても、リクナビなどに出すときは35歳までとなったりするが
減点法で採点するから面接まで受けても最初から30歳以上取る気ないと思っていい
未経験なら契約社員で底辺から
それで経験＋電験で系列狙う

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:25:47.36 ID:fboJ10QZ0

社員500人以上の会社で面接官の態度が慇懃無礼なのってビルメンくらい

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:27:47.90 ID:PVsOG2tQ0

>>919
無職という死線を味わった20～40代のポリテク上がりは少し意識が違う。
ポリテク上がりは未経験者とはいえどんどん資格取って知的好奇心を刺激させている人が多いよ
ボイラー・危険物辺りは少なくとも受講中に取ってしまうパターンが多いからね
系列もポリテクに求人出してたりしてポリテク枠が有ることは間違いない。
ただし首都圏のポリテクは倍率が高い。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:28:23.82 ID:p+lIVjy10

このスレは相変わらずステマとネガキャンばっかだなｗ

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:30:44.30 ID:OP5njgCA0

だいたいポリテク利用する人なんて失業保険延長狙いなんだから期待するほうがおかしい

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:32:36.15 ID:RYj7PUGL0

>>930
サンクス
俺も見てみた。マイナビで求人があって少し気になったよ
どこも厳しいのう

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:35:09.27 ID:PVsOG2tQ0

>>935
嘘だと思うなら都内と神奈川と千葉の職業訓練校に系列の求人が有るか直接問い合わせてみればいい。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:37:47.35 ID:B4WL7LYC0

ポリテクなんか資格取って当然
むしろ取らなかったら何にやっとんのとなるw
簡単な資格揃えても評価はされない
でもポリテクに直接来る求人はおいしい

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:45:11.12 ID:fboJ10QZ0

ポリテク上がりの50代のおっさんでもスパ施設のビルメンに合格してるというのに
お前らときたらw

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:54:49.60 ID:nExOJzLl0

企業は通常は自社社員に費用を投じて教育研修するわけだけど、
国が費用を投じて長時間の教育を施し、またそれによって資格を既に保有している未経験者なら
大手企業の求める人材にマッチしてるんだよ。

その教育もきちんと国から受けたものだから、特に系列のような採用プロセスが
マニュアル化されて採用基準と評価点の付け方がはっきりしている場合は、
国から受けた教育を修了したという実績は評価点として加算対象になるため、
他の応募者より評価が上がるのよ。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:55:59.85 ID:C/UOnYwp0

>>932
お前が世の中知らないだけ
飲食、証券、金融、機械どこの業界にもそんな会社一杯あるよ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:58:15.83 ID:9B9ZDRz80

そうそう
職業訓練なんて時間ありまくりなの分かってるから資格取って無いと
半年も通って一つも資格取って無いんですか？何やってたの？になって空白よりもマイナスになる

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:58:33.03 ID:r5Y3NtM30

ビルメン渡り歩いてる知り合いの爺さんによると、
新聞の求人と前の同僚からの紹介がポイントらしい

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:59:54.43 ID:fboJ10QZ0

そういうあえての圧迫面接とだらしない感じは違うから

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:00:11.40 ID:9B9ZDRz80

>>940
ならないならない
国の教育とかいってるけど職業訓練やってるのは独立行政法人で国じゃないから
根本から間違ってるからアホ話も良いトコ

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:02:35.62 ID:fboJ10QZ0

空白よりマイナスなんてないよwww

ブランクが一番ダメ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:04:48.28 ID:B4WL7LYC0

大学新卒でも就職大変なのにポリテクで劇的に変わることはない
直接ポリテクに求人出してる企業はチャンスだがその数は少ない
きちんとした会社は求人サイトやエージェント使って人材を探す

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:05:23.15 ID:PVsOG2tQ0

>>945
お前が何と言おうとポリテク・職業訓練枠の求人があるのは動かぬ事実なんだよ。
それから高い倍率を潜り抜けた人間たちが6ヶ月の間何の資格も取らないという事は残念ながらあり得ない。
あらゆる要因で職業訓練経由は転職に有利。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:08:24.85 ID:9B9ZDRz80

そりゃ求人はあるしそれは否定して無いじゃん
国の教育ってのはどこの事をいってるの？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:10:24.11 ID:PVsOG2tQ0

>>949
それは俺じゃないからしらね。

ところでお前の今の立場はどこなんだ？ビルメン？求職中？休職中？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:10:29.29 ID:9B9ZDRz80

> 940 名前：名無しさん＠引く手あまた []　投稿日：2014/04/09(水) 00:54:49.60 ID:nExOJzLl0
> 企業は通常は自社社員に費用を投じて教育研修するわけだけど、
> 国が費用を投じて長時間の教育を施し、またそれによって資格を既に保有している未経験者なら
> 大手企業の求める人材にマッチしてるんだよ。
>
> その教育もきちんと国から受けたものだから、特に系列のような採用プロセスが
> マニュアル化されて採用基準と評価点の付け方がはっきりしている場合は、
> 国から受けた教育を修了したという実績は評価点として加算対象になるため、
> 他の応募者より評価が上がるのよ。

どっかの自称悟り開いたとかいう脳内花畑並みに妄想全開で笑えるわ

つまり
訳：オレは今訓練通ってる
って言いたいだけかｗ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:12:50.58 ID:PVsOG2tQ0

>>951
そいつを叩く前にお前は今何をやっているのか言えよ
それによっては今訓練通ってる奴の方が一歩リードだぞw

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:18:17.02 ID:9B9ZDRz80

>>950
オレはポリテク出てビルメンだけど？
ちなみにポリテクに来る求人は8割はハロワにも求人出てるよ
有利なのは応募条件4種中2種必須が1種必須とかになったりする事と、
訓練校で今こういう人材がいますっていう
年齢、居住地、希望職種、希望通勤時間、月収とか簡単な経歴かいた人材リストを公表して企業側に見れるようにしてるところかな
年齢若いとがんがんそれ見た企業から個人の指名求人が来る
と言っても条件合致してたら無条件で来る転職サイトのオファーメールと変わらんけどね

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:21:46.42 ID:PVsOG2tQ0

>>953
お前が何を否定したいのか分からんが
とりあえずポリテク・職業訓練上がりは有利って事が言いたい事の一つだっていうことは分かったw

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:23:02.18 ID:p+lIVjy10

独立も系列も経験者も未経験者も所詮ド底辺のビルメンなんだから気楽にいこうや
一歩リードとかブランクがどうとかそんな気張ってどうすんのよ？
ダラダラしたくてビルメンになったんだろ？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:23:57.95 ID:B4WL7LYC0

転職サイトからオファー来ないから
電験3種とエネ管持ってることにしたらオファーたくさんきたw

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:25:51.73 ID:PVsOG2tQ0

>>955
お前な、年収が数百万違って休日も20日以上違って福利厚生も段違いなのに同じなわけないだろ
現実みろや現実を。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:28:15.74 ID:9B9ZDRz80

いや、年齢によるよ
訓練は白紙期間と同じだから年齢上がれば上がるほど不利になる
前にも誰かが書いてたけど年齢の壁だっけ？
29、31、34、37、39で訓練行ってる間に1歳+になるなら仕事探した方がいい
求人数の分母自体が減るから

訓練校に期待し過ぎるなって事だよ
基本自分で仕事探したりしない人は全く決まらない
資格は取って当たり前というか電工は死ぬ気で取れと言っておく

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:34:15.17 ID:PVsOG2tQ0

>>958
なるほど、言いたい事は分かった。

ただな、何歳だろうと未経験者でビルメン業界行くのであれば訓練行った方がいいと思うがな
例えば40半ばのおっさんが訓練行ってる時間が勿体ないから資格無しだけどいきなりエントリーだ
なんつっても箸にも棒にもひっかからない。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:40:43.62 ID:p+lIVjy10

>>957
差は最大でも100万代だろ
それに仕事内容や量も違うし
まぁ底辺とド底辺の差ぐらいか
所長にでもならん限り平均年収の530万には届かんのだから
ダラダラしようよー

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:44:18.27 ID:PVsOG2tQ0

>>960
独立が300万だとしたら100万じゃきかねえよ
系列によるから何とも言えないが。
てか年収100万違えば生活が全く違うだろw

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:50:30.55 ID:p+lIVjy10

>>961
300万あれば一応生活出来るだろ
金が欲しいならビルメン辞めるのが一番じゃない？
楽したくてビルメンになったんじゃないの？
中高年が再就職でやむを得ずってなら分かるがまぁ人それぞれだな

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 01:55:32.61 ID:PVsOG2tQ0

>>962
食いっぱぐれないようにビルメンになったし、尚且つ資格と経験で年収を上げられる事が分かった
だから系列に入ったんだよ。
前の独立と違って毎年昇給もあるしボーナスも有る。
毎年給料が上がった方が面白い。

人それぞれだのビルメン辞めろだの
いかにも安月給っぽい文章だ。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:00:27.96 ID:B4WL7LYC0

>>963
系列は20代に入れないと無理？

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:01:41.30 ID:p+lIVjy10

>>963
別に辞めろとは言わんよw
ただみんなあまりにも必死だからその熱意があれば他業種でも大丈夫じゃないかと思っただけだ
食いっぱぐれ云々も個人にスキルがあれば関係ない

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:04:24.55 ID:PVsOG2tQ0

>>964
そんな事は無いね
年齢よりも資格・経験・履歴書、職歴書等の提出書類の出来・面接での受け答え
これらが重要かなと感じた。
貴殿のスペックはどんな感じよ？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:09:40.73 ID:PVsOG2tQ0

>>965
このスレで度々そのセリフ見かけるけど
じゃあ他の業界ってどこだ？
資格さえ揃えれば30代から業界に入れて年収500万以上狙えて休日120日以上有って福利厚生もしっかりしてる業界ってどこだ？
この問いに真面目に答れた人間は誰一人としていない。
煽りじゃないのであればその職種とその職種へのロードマップを教えてくれ。ぜひ。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:21:55.75 ID:p+lIVjy10

>>967
そいつが新卒で入った業界で転職が一番だろ
少なくとも関連業界か関連職種
500万以上はそんなの本人次第でどこでも到達可能
そもそも男性正社員の平均年収は530万だぞ？
確かに30代で全く別の仕事は難しいがタクシーでさえ10年経験積んで個人でやれば500万は余裕

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:31:21.77 ID:PVsOG2tQ0

>>968
そもそもお前の話ってそんなに資格だ系列だ言うならビルメン辞めて他の業界行けって主張だよな？
それで新卒が一番とか身も蓋も無いような事言った後苦し紛れにタクシーとか滅茶苦茶だな。
ビルメン業界はこの資格取ってこの系列に入って何年経てば大体年収この位になるというのが透けて見えるが
タクシーで年収500万なんてどれだけ働けばいいのか分からないしそもそも休日120日なんてまずムリだろう。

お前みたいに他の業界いけとか言い出す世間知らずな奴等はそんなもんなんだよw

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:44:04.27 ID:PnG65y/r0

系列なのに夜勤なのか
こんな時間まで起きてるとか

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:45:32.97 ID:p+lIVjy10

>>969
新卒が一番じゃなくて新卒で入った会社の関連業界職種での転職な
営業なら他の会社の営業職ってこと

ビルメンで先行きが透けて見えるのはお前がこの業界にいて詳しく知ってるからってだけだよ

あとタクシーだけど知り合いの話では個人の場合休みは自分で決めるからそれぞれだが年収500万なら年休140程度らしいよ下積みが大変だけどな

最後に
金が欲しいならビルメン辞めろと言うつもりは毛頭ない
この仕事が好きな奴もいるだろうし
ただ単純にヤル気があって金が欲しいだけなら別にビルメンに執着する必要はないだろと言いたいのよ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:46:06.95 ID:PnG65y/r0

くいっぱぐれないようにビルメンって
関東でビルメンはどう考えてもくいっぱぐれるだろ
近いうちに震災来るの確実なのに

あ、テンプレのいつもの奴かｗ

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:52:18.88 ID:aLxSt6sV0

震災あったら、ビルメンじゃなくても大体の人がくいっぱぐれそうだが

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:59:07.08 ID:PVsOG2tQ0

>>971
休日140日有って年収500万なんてタクシーである程度成功してる奴だろw
ヨッシャーーだとかいっておいそれとなれるわけがない。極めて稀な例。

俺がビルメンやってる理由はバランスが良いから。
休日120以上で年収そこそこ(しかも伸びしろ有り)福利厚生もボーナスも有る。
勿論ビルメンだってこれが一般的だとは言わないが資格取って系列会社に入ったら分かりやすい結果がついてくるよって話。

>>972
ほほー
じゃあ震災時に食いっぱぐれない職種言ってみろw

震災後なんて提案するまでもなく更新工事が多そうだがなw

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:59:51.64 ID:p+lIVjy10

>>970
ヤクザと土建屋は儲け時だろw

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:02:04.26 ID:FIxTxMiH0

ID真っ赤長文馬鹿はスルー推奨

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:04:55.39 ID:PVsOG2tQ0

>>976
お前みたいにIDコロコロ変えて雲隠れしてるヤツは何の具体的な話もできず逃げ回っているヤツだなw

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:06:37.91 ID:p+lIVjy10

>>974
成功も何も10年無事故だと誰でも個人タクシーを開業できるよ

あんたがいう福利厚生や年収等は普通の会社のそれと殆ど同じだと思うけど…
結局なぜビルメンにこだわるのかさっぱり伝わらないよ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:12:33.45 ID:PVsOG2tQ0

>>978
「休日140日！年収500万！」
じゃあお前なんでタクシーやんねーのって話だわな。
そんな保障も無い上にサラッと10年とか言ってるしw

いやだから現に今120日以上休日が有って昇給もボーナスも有るからと言ってるだろうが。
逆に軌道に乗ってるのになんで他の業界すすめてくるんだ？w
お前が言ってる事の方がおかしいという事にいい加減気づけよ。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:20:02.10 ID:P931AnF40

>>977
ID真っ赤は中身の無い書き込みを延々と続けるからどのスレでも嫌われるんだよ

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:21:49.93 ID:PVsOG2tQ0

>>980
ホーレまたID変えた。
クソ役にも立たない風紀委員気取ってないでビルメンスレらしくお前のビルメンネタ出せよw

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:24:06.53 ID:p+lIVjy10

>>979
だからさー
全部前に書いてるじゃん
必死にビルメンで高給目指すなら他でもいいんじゃないかって
今あんたが高給取りなら別にかまわんよ

タクシーも下積みが大変って書いたよね？

あと>>970も言ってるけどあんたは系列には珍しく夜勤ありなの？
実は職歴なし三十路ニートとかじゃないよね？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:33:18.02 ID:PVsOG2tQ0

>>982
じゃあこれで他の業界いけやって話はおわりだなw

で、まぁ次はニート疑惑ねw
系列だろうがなんだろうが宿直はあるぞ？
系列だろうが独立だろうが違う職種になったわけではないので。
まぁ今は別に宿直中というわけではなくてゲームしながら片手間にお前の相手してるってワケよ。
でもそろそろ寝るからお前も突っかかるネタいちいち探さなくていいよw

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:34:14.02 ID:P931AnF40

必死のリロード真っ赤と言われるのが余程気になるらしい

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:37:24.75 ID:PVsOG2tQ0

>>984
悪いけどゲームやりながらゲーム感覚でお前の相手してるだけだから。本命はお前じゃなくてゲーム。
ID変えなくなったお前の方が気にしてるんじゃないの？w
てかお前突っかかってくるならビルメンネタの一つぐらい出せよ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:41:29.93 ID:Fn0CSWe50

このスレって本当にビルメン経験者なの？
無職同士罵り合ってない？

書き込みがPCからだけど・・・

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:41:52.35 ID:p+lIVjy10

>>983
へー
系列も大変なんだな

ニート疑惑は違うならいいよ
気にしないでね

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:47:12.14 ID:PVsOG2tQ0

>>987
今は別に宿直中じゃないが俺は宿直が有った方がいいね
宿明休日宿明休みたいに3日しか行かなくて良い週がザラだしなw
大変なのは週5日連続で会社行かないといけないフツーのサラリーマンだよ。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 03:49:39.86 ID:Fn0CSWe50

仮眠の時間帯にPCから書き込みっておかしくない？

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 04:53:28.02 ID:FIdygmG10

>>989
これがホントのカミングアウト。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 06:37:40.06 ID:C+AK2pIe0

IDコロコロって言われても回線業者の仕様だからオレの場合は仕方無い
そんな所に噛み付くくらいしか能がないからそうしてるんだろうけど

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 06:39:49.39 ID:VL80Z7c3I

独身ビルメンマタ～リ裏山(´･Д･)

けこんして子供できたからビルメンでは食べていけないから(´･Д･)

辞めてビルマネになって激務だわ(´･Д･)

人生おわた(´･Д･)

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 07:19:08.02 ID:ndT8Lvsf0

系列でも年柄年中募集してるけど

ビルメンて離職率高いの？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 07:45:52.26 ID:Ghzm/zud0

お前らよくもまぁ独立だの系列だで無駄に喧嘩出来るもんだな
同じビルメンなんだから仲良くしようぜ

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 07:54:01.76 ID:ndT8Lvsf0

罵り合ってる人たち

どうせ無職なんでしょw

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 08:05:41.64 ID:KOVu8wik0

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 08:20:08.84 ID:kObYEbqo0

今日も17時までマターリ ( ´∀｀)
とりあえずコーヒー飲むかな

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 08:31:06.90 ID:scuCXXxr0

お前らは社会のクズなんだからせめて次スレ立てるくらいの貢献しろや

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 08:38:57.59 ID:kObYEbqo0

★★★ ビルメンテナンス（設備）Part196 ★★★
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1397000306/

( ´∀｀)

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 08:43:06.10 ID:bX681A0n0

乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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