★★★ ビルメンテナンスPart182 ★★★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 23:33:42.94 ID:rkoAV0Zw0

ビルメンテナンスへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
このスレッドではあまり語られません

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart181 ★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1379847473/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 23:34:50.73 ID:rkoAV0Zw0

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者は基本資格4点が数点は必要。しかしそれでも時期が悪いと採用されません
　　この業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。
　　また都内なら職業訓練校経由という手もあります。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 23:36:02.89 ID:rkoAV0Zw0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも希少になってきています。
とにかく現場次第で「ハズレ」を引くと１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。
「忙しい方が勉強になる」はウソ。（らしい）
当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場

■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ配属された現場でのチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　
○3～5人の現場（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事）
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注　○土日正月休み(ビルが)
○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い
○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上窓付き　○待機中に資格の勉強可　
〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
上記項目が多ければ多いほど良い現場といえるでしょう（人間関係除く）

大きく外面的にいい会社を選んでも「ハズレ」を引く可能性はあります。
『ビルメンは現場が全て。』
これが真実であり現実です

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 23:38:29.27 ID:1POPJ0V+0

【スレ内要注意人物】

末尾Pで疲れたを連呼してるバカ

age主体で煽りレスを延々と続けるバカ

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 00:49:10.90 ID:l/t04EH80

●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。

●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。

年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。

シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28822

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 00:50:58.26 ID:l/t04EH80

●ビルメンの労働環境は？
一般的な勤務形態は日勤→２４時間勤務→明休→公休です。
よく募集が行われている現場は当然厳しく離職者の多い現場です。
デフレ不況とビルメンブームのダブルパンチでいまやサビ残する者まで現れる始末で
労働環境は悪化の一途を辿っています。
高齢で仕事失い転職先がない男性が我慢しながら従事している状況です。

ビルメンテナンスユニオンニュース　ある現場から　　パート１
http://bmunion.blog62.fc2.com/blog-entry-50.html
ビルメンテナンスユニオンニュース　ある現場から　　パート2
http://bmunion.blog62.fc2.com/blog-entry-53.html

●ビルメンに転職を考えているが？
いろんな求人に応募可能な34歳以下での転身は勧めません。
ビルメン以外に応募しまくりましょう。大手の孫請けでもビルメンより確実に高待遇です。
ビルメンは40代50代未経験でも十分就職可能な分野です。

また「2ちゃんで見た」でビルメン界にやってくる者が増えています。
どういう意図かニュース速報系の板に連日ビルメンスレが立っています。
「ビルメンは給料安いけどマッタリしてていいよ。ビルメンやりなよ」と聞きかじりの知識を得意げに語り
ビルメンを他人に勧める2ちゃんねらーも少なくありません。
その影響で、地方都市でビルメンを目指す愚か者や、「ビルメンやりたいのですが勤務時間中に絵を描いて
いたら上司から白い目で見られますかね？」などと質問する者まで現れています。

2ちゃんねるでは「仕事といえばビルメン。もしくは食品工場で夜勤バイト」という感じですが
あなたが今やってる仕事とビルメンの間に何かあるはずです。いきなりビルメンというのは極端です。
ビルメンというのは成るものではありません。堕ちるものです。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 00:53:17.50 ID:l/t04EH80

●求められる人物像
具体的な作業内容は現場によって違うのでその現場のベテランに教えてもらうしかありません。
契約範囲すら曖昧なケースも多々あります。
ビルメン界は「そらビルメンに転落するわな！」と納得できるようなクセのある人が多いので、
その人たちに教えを請うのは苦労します。
一つ一つの仕事は大したことありませんが分野は広範囲に渡ります。
またトラブル時に素早く対応しオーナーやテナントにうまく説明しなければなりません。

結論として、専門性は不要ですが覚えが早く機転が効きコミュ力が高い人が向いています。

●ビルメンの結婚は？
一部の企業を除き、結婚したければこの業界に入る前に結婚するか相手を見つけておくことが前提です。
そうでない場合の結婚は絶望的です。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 06:28:09.05 ID:l+rins9y0

要注意人物
福生●●パワハラ責任者タイボク

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 07:38:40.50 ID:B93EA+500

>>1 乙！

>>6
>ビルメンは40代50代未経験でも十分就職可能な分野です。
これ異論あり、経験者なら中小独立系が採用するが、
この年代の未経験でも採用する会社を教えて欲しいモノだ

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 08:01:36.85 ID:oXebvUpp0

しかも系列は実際には若い方が入りやすいしなw

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 08:06:40.33 ID:FLxKJjaE0

要注意人物2

頭おかC君
自称電鉄系

頭おかCという独特なおかしな表現を使ったり
俺がこんだけやったんだからおまえはこんだけ(無茶ブリ)やれよとか口癖

とにかく引かず惹かぬ媚びぬ省みぬ
系列系スレでとどまらず前スレ終わりでも暴れたおした注意

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 08:09:46.36 ID:sTdfS3kY0

>>5
まともなこと語ってたのに最後のダイアモンドで台無しw

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 09:10:21.27 ID:f/JyzYTy0

東京海上日動ファシってどんな会社ですか？
応募しようか迷ってます
34歳　ビルメン4点セット+1ボ+電工一種筆記試験自己採点合格です
どなたか知ってる人いれば教えてください
よろしくお願いします。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 09:17:11.39 ID:fNSGapSI0

>>11
それ、なんJ民だな
一昔前のVipperみたいにほかの板に迷惑かけるどうしようもない連中

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 09:20:28.75 ID:sTdfS3kY0

>>13
こんなとこで聞いてないて
応募したらあかんのか？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 09:23:37.35 ID:f/JyzYTy0

>>15
ブラック企業かどうかが知りたいです
よろしくお願いします

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 09:40:12.88 ID:sTdfS3kY0

転職会議とかで口コミみたほうがよいのでは？
こんな糞板のレスを信じちゃうの？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 09:48:59.75 ID:bOotCoAv0

>>16
保険系だよね、ココの清掃はとても評判がいいと聞いたことがある。
オフィス系の建物やりたいなら応募してみては？
べつに万が一内定出ても辞退とか出来るし。
あと4点って何？一ボと被らないでしょうか、1ボと電工Ⅰあればもっと別の
建物やってる会社がいいような。
資格も大事だけど現職の経歴もとても大事だから、聞かれますよ。名古屋かな。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 10:00:23.20 ID:l/t04EH80

>>9
> この年代の未経験でも採用する会社を教えて欲しいモノだ

ハロワとかで未経験可で探せよ。書いてあるとおり最初は非正規の可能性が高いがな。
つーかオレが訓練校行ってたとき平均年齢が48歳だったがみんな仕事決めたみたいだけど。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 10:26:46.73 ID:l/t04EH80

みんな決めたってのは大げさだったかも。
訓練終了後3ヶ月（？）以内に決めたのが7割くらいだったみたい。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 10:34:26.44 ID:f/JyzYTy0

>>17 >>18
アドバイスありがとうございます
そうですよね今までの経歴もきかれますよね
参考になりました
転職会議を覗いてみます

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 11:55:19.57 ID:DXVfc/9Y0

>>5-7の
>>6
>ビルメンは40代50代未経験でも十分就職可能な分野です

以外は同意！　この業界、そんなモノだわ

>>19
未経験可の求人、タテマエである場合が多いよ
それに都内の経験者求人ですら、契約求人多いのが実態

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 12:06:24.46 ID:5uP/n4bv0

>>11
ようz3なんとか君w
完膚なきまでズタズタにされた心の傷は癒えたのかね？

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 12:48:27.77 ID:0+NNgvHy0

要注意人物警報
総員第一種警戒体制

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 12:52:24.74 ID:O2eGgVZvi

>>21
転職会議みても参考にしかならないと思う。
実際、会社ホワイトだが現場ブラックはよくあるよね。
これからの時代、会社を選べる人なんて一部だよ。
エントリーしてみたらよく分かると思う。
系列でも契約社員が多いし、転職で夢みるのは
かってだけど、こんな所で質問しないで、
行動してみる事が大事だと思う。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 12:52:50.36 ID:g/CIUhg+0

危険人物取り扱い資格甲種を持っているビルメンさん出番ですぞ！

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 12:55:59.69 ID:Nk5PbTCx0

転職会議って金払わないと情報見れないセコいサイトか。
財閥系ビルマネ&ビルメン情報見たくても見れなかった

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 12:58:15.61 ID:g/CIUhg+0

>>27
これいくらぐらい払うの？
昔勤めた会社の悪口ならいくらでも書いてやるから情報見せろやww

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 13:08:11.36 ID:l/t04EH80

>>2
> 【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

わー、9時間30分も仮眠だなんて嬉しいな。
十分睡眠とって、明け休みは楽しめるね！

↓

現実
「え？標準で5時間？」
「仕事がおしたら短くなる？」
「警報が鳴ったら叩き起こされる？」
「結局、明け休みに睡眠を取り直す人が多い？」
「えっ？えっ？えっ？」

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 13:10:47.16 ID:l/t04EH80

>>22
確かにさも簡単みたいに書いたのはまずかったかな。
「ビルメンは40代50代未経験でも頑張れば就職可能な分野です」くらいに直した方がいいか。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 13:33:14.42 ID:VaO7BRT4i

>>27
会員登録してちょこちょこ求人見てればポイント貯まって金かからんよ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 14:48:28.35 ID:FgelJa/70

見てるだけでポイント貯まるのか？
クチコミ投稿しなきゃならんと思うが

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 15:05:56.77 ID:VaO7BRT4i

会員登録すると新着求人がメールでくるようになるから、ログインしてその求人見て行くと一つの求人で50ポイント貯まる
一日最高は500ポイントまで

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 15:17:36.24 ID:f/JyzYTy0

>>25
アドバイスありがとうございます
自分から行動しないと何も始まりませんよね
早速応募してみます

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 15:43:30.57 ID:FgelJa/70

>>33
それは知らなかった
会員登録してなかったから
ちょっと登録してきます

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 15:46:40.52 ID:6VNQC/Lii

大学の設備管理の求人が気になるんだが、楽なんですかね？
夜勤とかはないみたいなんだけど

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:17:09.93 ID:hTL1VM7u0

前は楽だって書き込みがあったな

どんだけ楽かっつーと
激務現場に変わったらあまりに自分が糞だとわかり愕然とした
とのことw

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:31:26.50 ID:hkwG+BYG0

>>27
雑誌って買わないと見せてくれないとかセコすぎだろｗ
ラーメン屋って金払わないとラーメン食わせてくれねーんだぜセコ杉だろｗｗｗ

さすがビルメンは常識がねーなｗ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:42:41.58 ID:73mM/yKk0

防災センター要員の講習は、職業訓練校に通学中の人には
受講は出来ないですか？申し込み書に勤務先の記入があり
ビル管理会社に勤務してないとダメなのでしょうか？

電気設備科に通学中です。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:43:52.50 ID:RwM7tB+10

>>37
大規模スーパーからオフィスビルに移ったときに、逆の心境だった。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:52:06.65 ID:oXebvUpp0

>>39
いや受験出来るよ
出したらとりあえず予約扱い。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:55:24.88 ID:73mM/yKk0

41
本当ですか？今日、消防署に行き案内書をもらいました。
明日、電話で聞いてみます。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:59:30.60 ID:hTL1VM7u0

自ら数万円だしていくのか

正気の沙汰じゃないなw

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:09:56.17 ID:g/CIUhg+0

新規契約物件みる限る確実に2割人員が減らされてる

ゴミ物件増えてるわけではなく会社が糞なんだよ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:14:33.45 ID:hhUTqYRh0

>>43
就活中はそういうもんよ
少しでも差をつけないと。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:27:11.24 ID:hTL1VM7u0

差があればいいがなw

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:32:33.02 ID:UVM3AOgY0

費用対効果はない。
請負ビルメンが防火管理者取るよりかは、はるかにましだが。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:37:43.24 ID:g/CIUhg+0

おまえが思ってるほど差なんてでねーぞ

責任者選ぶのは資格より職歴だぞ
4点ポリテク卒で職歴ねーやつは地雷
そんな奴は若くて見込みがあるやつ以外はゴミ現場に捨てるがセオリー

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:54:12.06 ID:O2eGgVZvi

自腹で取得、素晴らしい。頑張ってください。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:05:16.04 ID:P2cqqe8l0

防災センター要員の講習は高くて、怒られるだってねｗ
正直言うと自分も意味のない講習だと思う。会社負担．指名で取るものだよ
自衛消防組織があって機能するものだから中堅がセンター要員なるもの。
初心者は自衛消防で逃げる。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:10:46.06 ID:DpY+qB/x0

金積んだらもらえる資格で差をつけるなぁ
むしろ会社に金を出してもらえる人材になるべきだな

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:52:52.08 ID:73mM/yKk0

う～ん(笑) そうなんですかね・・
ここは焦らないで訓練校の受講して、4点を
目標にしたほうが無難ですかね？

やっぱり焦ってしまうのですよ。少しでも早く
ビル設備の講習を得て再就職に向けたいのですね。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:56:15.82 ID:g/CIUhg+0

4点取った前提で防災とか抜かしてるのかと思ったわ(゜д゜)・・・・

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:58:32.41 ID:Yfdgs3OG0

4点を勉強しながら取る心づもりがあっての防災かとおもた
順序が違うよ

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:04:46.95 ID:l/t04EH80

お前らそれ以上関わるな。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:24:58.70 ID:Ci/gKDG20

>>13
いっこアドバイス
ファシリティーズはマネジメント
ファシリティーズサービスは現業
間違うと悲惨だから求人内容はよく見ろよw

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 23:49:07.97 ID:hhUTqYRh0

>>52
時期的に4点が2点になってしまうようなら自衛消防取ると良い。
ただし首都圏限定ね。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 00:01:27.29 ID:ng+5z8Qe0

俺訓練校出身だけど、訓練校経由の求人ならあまり4点にこだわらなくてもいいと思われる
年中いつでもすぐ受けられる危険物と2ボ、あと適当に消防設備士どれかで十分
電工と冷凍は年1回なんで、時期によっては持ってなくても仕方ないねって反応だった

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 00:27:44.94 ID:ng+5z8Qe0

あと、自衛消防と防災センター要員は入社後でいいと思う派
同時期入社や先輩方に聞いても、入社前に持ってた人は皆無だった
入社したら真っ先に「とれ」言われたけど、面接時点では話題にも出ないし評価されてる感じはなかった

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 00:32:47.66 ID:GiwnE2940

独学４点とポリテク４点なら未経験４０代だったらどっちが採用される？

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 00:39:49.64 ID:ng+5z8Qe0

単純に一般公開されてる求人に応募するなら、どっちも大差ないと思う　職歴次第
ポリテクに来てる求人の場合、書類選考ほぼフリーパス即面接のケースが多い
そういう意味ではポリテクいる人間だとチャンスが多いのは事実だと思う

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 01:10:58.18 ID:o+dvA9Tb0

40代の未経験は4点あっても落とされる。40代4点は経験者前提であり、
採用と引き換えにスキル提供が主。ポリテクは条件悪い(安い）

63 ：現業：2013/10/09(水) 01:26:35.09 ID:I5ZxO2+W0

自衛消防やセンター要員を自腹でとるのは正気の沙汰ではない

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 01:55:22.56 ID:/deHiOvoi

>>60
どっちもどっち
資格なんて大した意味ない
それよりも今までの職歴のが大事

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 05:44:41.68 ID:e0j7OUmP0

>>58
再就職、出来ましたか？

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 08:39:26.42 ID:D4KUfmRK0

>>60
現場で迎える側としてはほとんど関係ないけど、
前いた会社が、会社として訓練校とのつながりを大事にしてた（訓練校卒や職員の天下りも受け入れてた）。
自分のライフスタイルに合わせて決めればいい。

いま、雇用保険もらえる受給資格があるならば、
訓練校行った方が受給期間の延長もできてメリットもある
（つまり、国からカネもらって資格の勉強にも専念できる）が、
そうでなければ、一歳でも若いうちに
求職活動した方がトク。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 08:47:50.83 ID:D4KUfmRK0

今年に入って、未経験者の新人は急に質が落ちたような気がする。
リーマンショック後と震災後に来た人たちは、
中高年でも仕事の覚えも接遇もよくて
もう副責任者入りしてる人もいるが、

最近、応募してくる未経験を数人見てるとかなりやばい。
コミュニケーションも取れない。
未経験はよこさないよう本社に言ってるけどね。
といっても、経験者もクセがあるからデメリットもあるけどね。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 08:55:37.49 ID:D4KUfmRK0

>>29
>9時間30分も仮眠だなんて嬉しいな。
>十分睡眠とって

あくまでも「仮眠」であって「十分睡眠」とは書かれてない。
ゆとりは文章も読めないんだなｗ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 09:14:34.61 ID:DIEGKtIF0

>>67
それっと、独立の話？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 09:59:25.21 ID:OqiJLB680

ヒルナンデス！

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 13:57:46.67 ID:VwS//rPm0

>>67
内定貰ったんでそう言われないように頑張るよ…

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 15:45:27.82 ID:voNHon2Z0

今、ハロワで検索してたけど
高所の窓拭きとか下水道工事とかきついのばっかりだな。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 15:54:09.86 ID:Dvi2LDfr0

25歳
家庭の事情とかいろいとあって高校に進学せず高認とって大学入学
大卒後1年半バイトしながらビルメンとは関係ない資格試験受験勉強をするもあきらめ就活中

こんなゴミがビルメンになったら同僚や上司からいびられますか？
仕事自体は一生懸命やるつもりだけど妬まれそう(´・ω・｀)
「県外の私立大学へ通わせてもらって、その上2年近く実家でニートだ？
こいつどんだけ親の脛かじってんだようぜえ」
みたいな感じで(´・ω・｀)

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 15:57:33.70 ID:Dvi2LDfr0

この仕事は転職は容易ですか？
最初に勤めた会社がブラックでも、そこで経験を積めば
もっといい条件の会社に転職は可能でしょうか？

75 ：73：2013/10/09(水) 16:02:25.69 ID:Dvi2LDfr0

大学はマーチ関関同立クラスのとこなので余計妬まれていじめやいびりを受けそう(´・ω・｀)

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:21:30.89 ID:voNHon2Z0

うんこ、血液、高圧電流、爆発、高所、騒音、揮発油、キチガイクレーマーを触らずに済む現場ってあんまり無いな。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:22:57.14 ID:9FiHKObM0

>73
それだったら公務員試験でも受けた方がよっぽどいいと思うよ
25歳で中堅私立大学卒なら、地方の中級楽勝でしょ？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:27:31.55 ID:Dvi2LDfr0

>>77
面接ではねられる可能性が高い(´・ω・｀)
公務員試験のための勉強して年齢重ねていったら
ますますヤバい状況になる(´・ω・｀)

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:33:08.01 ID:Cdxg7uYzO

いやでも公務員のが断然よい
特に待遇とかは羨望の的だわ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:34:32.69 ID:9FiHKObM0

>>78
とりあえず受けてみれば？
筆記は中級ならたいしたことないし
ビルメンなんてね、失業者がポリテク経由で行くところだから
いつでも行ける最後の場所だから

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:40:50.13 ID:Dvi2LDfr0

>>80
調べたら中級は短大卒や専門卒向けの試験じゃないですか(´・ω・｀)

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:50:19.61 ID:5rSaPiTki

ダイケンって宗教からんでるの？

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:51:58.49 ID:8SdmiAVH0

>>74　感想・・
　この仕事は転職は容易ですか？
・経験と資格が物を言う世界だから容易だ。

最初に勤めた会社がブラックでも、そこで経験を積めば
もっといい条件の会社に転職は可能でしょうか？

・最初に会社としてのブラックに入ったらつまずくよ。慎重に調べる事
　職種としてのブラックなら、経験踏んだら異動させられる。
　向上心のない人は塩漬けｗ会社辞めると言うと慌てて給与あげるどんぶり世界ｗ　

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 17:06:40.00 ID:Dvi2LDfr0

>>83
ありがとう

やっぱゴミ経歴の自分にはビルメンがいい（´・ω・｀)
これから心を入れ替えて頑張っていこうとしてもそもそも
ビルメン以外だと単純作業系みたいな将来性の薄い職業くらいしか就職厳しそうだし(´・ω・｀)

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 17:15:05.45 ID:fY3Clivz0

>>84
ビルメンもオワコンだけど？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 17:19:02.05 ID:mK+NZHUM0

>>83
>・最初に会社としてのブラックに入ったらつまずくよ。慎重に調べる事

ブラックではないけど未経験者を採用する会社って、どこ？？

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 17:21:58.22 ID:voNHon2Z0

ｵﾜｺﾝでもゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。

糞便を排出しない新人類が宇宙から降りてきて日本の産業は終わる。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 17:32:51.13 ID:+9PchWkX0

>>84
> ビルメン以外だと単純作業系みたいな将来性の薄い職業くらいしか就職厳しそうだし

わろた。
その手のところから人が流れてくるのがビルメン。
ビルメンから他に流れようとすると、警備、清掃、タクシーのみ。建築も無理だね。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:24:25.21 ID:UCLrOSwA0

>>87
清掃の範囲じゃん

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:31:52.59 ID:cv29z1GR0

ビルメンを修理屋だの技術職みたいに思ってる奴がいるのはなんでだろうね
サービス業だよ完全に、後単純作業が将来性薄いとか言ってるけど、工場なんてビルメンの倍は稼げるよ。
ビルメン業界でもたまに超高学歴が入ってくるけどそういうのはビルマネに流れてくか、人格的に問題ある奴か、
どういう業界かわかってて入ってくる奴。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:36:23.52 ID:QAT6US0G0

>>90
未来がないとか書くとライバル減らし乙とか言われるしな

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:37:27.17 ID:9W3/4y2h0

未来がねーってのは工場のことじゃねーの？

ビルメンは未来もクソもねーからww

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:39:04.86 ID:QAT6US0G0

>>92
未来はないけど糞抜きはあるぜ

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:45:45.65 ID:Dvi2LDfr0

ビルメンそんなに微妙なのか（´・ω・｀)
一応、ビルメン以外の会社も受けてみることにします
ブラックでもいいけど将来的にはブラックではない待遇の職に就くための経験を得られる所がいい
自分の空白だらけの履歴書じゃ厳しいだろうけど（´・ω・｀)

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:50:12.68 ID:PtZvhDZ50

>>94
ビルメンスパイラル

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:52:50.67 ID:cv29z1GR0

>>94
超大手企業なら金は人並みに貰えると思うけどね。上から5番目くらいの所までなら行く価値あると思う。
最終的にそういう所の若い奴らはビルマネの方になっちゃうと思うけど。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:53:26.22 ID:jwdGnJC30

工場はビルメンより終わってると思うぞ
責任者になれるやつなら倍稼げるかもしれないが
途中入社のおっさんは絶対無理ｗｗｗ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:53:59.30 ID:IkAd8Y3p0

>>94
経験を得たいなら電工やれ
ビルメンで何か得られると思ったら大間違いだ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 18:57:33.05 ID:cv29z1GR0

>>97
中途なんてそんなもんじゃないの。大卒で入社して勤め上げれば上場企業の工場なら600～800は行くと思うけど。
ビルメンじゃ絶対無理。トップクラスでも平均年収450～550がいい所。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:00:05.62 ID:YD2TEt+80

なにが悲しゅうて年間休日７０～８０
建築現場職人にいじめられる日々の電工なんかやるんだ
ドMなのか

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:01:43.33 ID:ufNI3xpe0

>>90
資格の勉強やってると自然と錯覚してしまうんだよ。
ボイラー講習で1度しか運転ボタン押してないキャリアでも、
例温水発生機は無圧だから冷凍免許いらないとかとんちんかんな事言ったり、
もう脱線すると管工事やボイラー整備士やら技術士の本だけ買い集めて
ニヤニヤしたりｗ、実際は球抜きと徘徊しか出来ないのに。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:14:05.55 ID:PtZvhDZ50

>>100
電験持ってりゃバカにされないぞ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:15:00.18 ID:cv29z1GR0

俺「先輩仕事教えてくれ」
糞「ああ、いいよやらなくて、教えるのめんどくせーし」
俺「は？」
糞「何？文句あるの？」
俺「じゃあいいや、俺も仕事したくねーし」

これがビルメン業界によく見られるの負の連鎖である

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:16:46.81 ID:cr+un3f+0

>>101
徘徊www
客から不審者を見る目で見られるよな

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:17:02.61 ID:9W3/4y2h0

>>103
あるあるww
でも俺はきっちり教えるようにしてる
教えたほうが楽だろ？させた方任せた方がが楽だろ？そこがわからんのよなぁww

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:17:05.38 ID:+9PchWkX0

>>100
きんでんも年間休日70～80なの？

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:24:43.68 ID:cv29z1GR0

>>105
あと、先輩が教えた事は１度で完璧に覚え完璧にこなさなければいけない。
何故なら先輩は二度と仕事を教えてくれないから。そしてロクに仕事ができない奴が大量生産される。
骨の髄までビルメン根性のビルメンが誕生するって訳よ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:27:06.95 ID:9W3/4y2h0

>>107
何かあったら俺は聞いてない教えてもらってないって言えばええんや

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:20:08.37 ID:lZBTCoOtP

だね
最初は、礼儀正しくまともな人だと思ってたら
自分の気に入らないことがあると、本性出して性格が悪いことが判明する
俺の経験だと、異常に礼儀正しい奴は、かえって危ないよ
悪の本性を隠している場合が多い

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:24:15.19 ID:8SdmiAVH0

>>88
単純作業は絶対に止めた方がいい。俺は事情あってバイトしてたら工場はアジア人だらけｗ
彼らはどんな仕事でも不平、不満も言わないからこれからは日本人は除外されるよｗ
TPPも入るし、先を考えたほうがいい。外人にはビルメンは無理だと思うから
さて、就職に本腰入れるかw

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:29:45.61 ID:9W3/4y2h0

>>109
それは職場が悪いだろうねwそうさせてるんだよ

職場への失望でここにはもう用は無い
頭の中では転職へ切り替わってるのだろう？
そうゆう人は結局やめちゃうでしょ？
そんだけひどいんだよビルメンの環境は

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:30:12.19 ID:SrUlcoNH0

>>94
君みたいに若いのはほぼ100パーセントビルメンになれるし。、その後系列のビルメン・ビルマネになれる可能性がある。
だけどこのスレを冷静に見てごらんなさい。
そんな若い君をどうにかして妨害しようという薄汚い魂胆が見え隠れした書き込みに溢れていると思わんかね？

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:42:36.74 ID:lZBTCoOtP

>>111

いやいや、用は無いからって性格が悪くなると言うのは
本当に性格が悪い奴
そういう奴には関わりたくない
今のニュースでもあるが
関係がいいときは本性は分からない
関係がこじれたときに相手の本当の性格が分かるよ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:14:45.89 ID:hAQw3z5z0

>>113
そんなんそりゃそうよとしかいいようがなくねえか？

いつものキチガイP？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:15:21.73 ID:ymPhFqe50

>>109
わかるわー
最初「あ、この人いい人だな」思う奴に限ってだんだん化けの皮がはがれてくる
意外と最初の印象悪い奴のほうが後々うまくやれる

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:28:26.83 ID:9W3/4y2h0

マターリ現場希望なのにマターリできねぇなら性格豹変するわなww

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:45:15.24 ID:lZBTCoOtP

>>115

そうそう
なんか最初は、いい加減そうに見えたけど、普通の奴ってのが多い
逆に、やけに礼儀正しいなと思ってた奴が
何かの拍子に悪の本性を現すことが良くある
自分の悪い性格を知ってるみたいで普段はいい子ぶってたよ

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:52:04.60 ID:kNKCZBoO0

陰謀説唱える奴は頭おかＣ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:53:03.20 ID:vWcZ469l0

しかし何も知らないで入って
軽く説明して、解らんことあったら聞いてといわれても
実際作業しながら聞くのが普通と思った俺は馬鹿でした。
この業界はちょっと変

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:03:45.79 ID:lZBTCoOtP

>>119

この業界の特徴は、教育システムが不完全というか
無いに等しいのが問題だよ
未経験者だろうがベテランだろうが、とにかく現場にぶっ込んで
あとは現場にお任せ
そんな感じだから人間関係のトラブルも多い

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:16:42.26 ID:Zf1Ym+970

所長のアナル買ったけど、今までになかったうんこの汁出しながらアナルセックスしてるのはなんか興奮した

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:25:05.87 ID:vWcZ469l0

119です
ほんとマニュアルがあっても
いつ作成したのか、変更したのはいつか記載してなく
会社のISOはUSOやろうと
これじゃ労働時間の短縮は出来ん職種ですわ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:36:37.01 ID:91qa1WLH0

ビルメンへの就職を考えている30中盤無職です
そこで質問なのですが、来年電験3種を死に物狂いで取ろうと思っています
それまでの期間、パートもしくは契約社員としてでもビルメン会社で働くべきですか？
勉強に支障が来たら本末転倒ですので、バイトしながらの勉強
みなさんの経験や意見がございましたらぜひ教えてください

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:36:56.81 ID:15WaY6SD0

>>120

まったくその通りだね。
うちの会社も人材の育成とか教育やってこなかったんだろーなーって感じだわ。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:39:23.42 ID:7lEV+8hy0

>>123
それならポリテク行ったほうがいいんじゃない？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:52:53.33 ID:VAbgn1yK0

シーレックスっていうビル管会社
どう？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 23:06:23.74 ID:lZBTCoOtP

近視が治るらしい

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 23:31:02.22 ID:SXmsPP+n0

教育システムってw
結局現場修練積むしかないと思うんだが

図面みたり警報対応で設備覚えたり
基礎的な知識は本買って自習でしよ

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 23:46:41.15 ID:XkTgu8By0

>>75
俺マーチだけど別に妬まれたりしてないよ。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 23:57:35.44 ID:dlhEYnKC0

自意識過剰だ。俺もFラン以下底辺大卒だが
大卒なんですかー頭いいですねー(棒読み)
いやいや仕事じゃまだまだですよー(棒読み)
はただの社交辞令。

同様にお前大卒でニートなんてやってやがって・・・クズだな
ってのも言葉同等の意味は無い。ガチで貶してパワハラの対象にしようと考える奴もいない。
(実際その場合は学歴に嫉妬していることを隠しながらになるが)
単に意味無い会話を喋りたくなっただけだ。

人によるけどな。アスペだと真意や暗黙の了解がわからないから
対処療法ではあるけど、社交辞令を丸暗記してしまったほうが早いかもあね。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 00:24:29.63 ID:Ew6gBf0E0

>>76
キチガイクレーマーなんているのか？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 00:28:45.33 ID:cbCjC6Bl0

ビルメン入って半年
業界というか現場の糞なのが理解した
まず、仕事を教えない
教えても上っ面な簡単な説明しか出来ない
人のミスには声を荒げるが、自分のミスには寛容
下の手柄は自分のもの、下のミスは下のもの
教えない事で人にあいつは出来ないとレッテルをはり、自分のポジションを保持するカスっぷりがすすけて見えてきた

元々出来の悪いクズが落ちてきたのがビルメンなんだから、管理職もやったことない奴が年数だけで上司やってるんだから能力ないのは当たり前なんだな

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 00:44:34.95 ID:HBccVc990

>>123

30中盤すぎると門戸せまくなるからとりあえず早めに潜り込んだほうがいいよ。
経験者になったら転職もできるし。
入社前に資格揃えなきゃって人おおいけど、面接と書類うまくやったら採用されるよ。
オイラは未経験から系列入ったけど、資格は2ボ、乙4、消防乙6だけだったよ。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 00:44:51.58 ID:xMVOzP/j0

>>132
全文同意

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 00:49:06.03 ID:nsDxw+ET0

>>133の面接と書類を上手くやるという所に同意する。
>>133は相当運が良いが、最初から系列に入れるのであれば系列に入った方が良い。
「ビルメンはおっさんになってから」という話もあるが、それはあくまで独立系の話。
>>132の話に出てくるような人間に囲まれたくなければ早めにビルメン業界に入るべき。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 01:37:39.76 ID:KxgtlUNGP

最初は礼儀正しいのは当たり前
初対面や知り合って間もない相手に非礼な態度をとる方が非常識てか頭おかしいだろ
あ、こいつできない、ダメだと分かったら態度が冷たくなるねは自然な流れ
ビルメンより他業界の方がもっとえげつないわ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 01:46:08.76 ID:O4ughL3n0

ビルメンも単純作業も同じだ
手に職人技が何も付かない
糞抜き、球替え、検針に技術が必要か？
業者に現状を説明したって
「取り敢えず見ないとわかりません」＝「素人がゴチャゴチャうっせーんだよ」

ビルメンの会社説明会とか行くと面白いぞ
一昔前のＩＴ企業と同じような夢を語ってる
他に無い価値を作り出すとか言い出す企業はオワコン

そのうちダンピングが始まって牛丼戦争と同じ道を歩んでいくんだろうな
或いは独立系、系列系みたいに分かれて協会とか作って不毛な争いを始めるか

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 02:28:04.08 ID:nNYHnvEE0

業界1年未満で独立にいたらそんな感想かもね。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 02:38:31.49 ID:6ntk8+H+0

クソ抜きって言葉いいな、今度から使おう
ってうち商業ビルで配管細い割には大便器詰まらないんだよなぁ…むしろ小便器がよく詰まる

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 03:40:19.82 ID:k1dUfDIP0

>>126
もう募集してないんじゃない？
面接は行ったことあるけど、俺のときは話聞いたけど
なんか不安になるから辞退した。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 04:19:37.54 ID:rbpNsG6f0

系列行きたいんだが
スペックは２６歳で資格は電工２のみ
採用されるにはまだ力不足かね？もうちょい資格揃えてからの方がいいんだろか

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 04:27:07.00 ID:nNYHnvEE0

>>141
う～ん一度不採用になっても一定期間置けば応募しても良いと思うが
出来れば一発での採用を目指した方が良い。

そういう事で、訓練校に行くかもしくは資格を増やすべきだなぁ。ベストは前者だが。
とりあえず訓練校の募集をさがしつつ
危険物→二級ボイラ→冷凍→消防(首都圏住まいなら自衛消防)辺りを取得して応募してみたらどうか？
そしたらその年齢なら採用される確率が高い。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 06:41:55.35 ID:IUGMZc7d0

>>120
独立系にいるけど、ホントその通りだわ
会社は現場に何もかも、お任せ　って感じ

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 07:32:26.72 ID:Gxw7tyDm0

未経験ド素人がミスった時の上役への言い訳
「わからない事は聞いてくれって言ったのですが、よく伝わってなかったみたいです」
そばに寄られただけで不快なド素人に手取り足取り指導するわけねえだろアホかwww

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 07:33:05.15 ID:RUFF6Upp0

★自衛消防を自腹で取得するのは正気の沙汰ではありません。騙されてはいけません。★

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 08:31:37.22 ID:r8ywkVe/0

>>133
ガソリンスタンドのバイトで乙４持ってるんだけど
採用に直接影響するってことは
ガソリン扱う現場があるってこと？

147 ：133：2013/10/10(木) 08:40:42.06 ID:f/QF3m270

>>146

発電機の燃料を保管してるんで可燃性液体はありますが、採用試験ではは資格は重要視されてない印象を受けました。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 08:42:03.40 ID:arXdVdnC0

>>146
非常用発電機の燃料は引火性液体第四類で指定数量以上だからな。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:02:32.69 ID:OxdZt09n0

>>146
俺が会社に紹介したのが正にそれ
しかも40歳超
とりあえず警備職で入社させ先週２電工筆記を受けさせた
最終的には俺の後釜にしようと考えている

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:10:08.42 ID:WIaZ2Ce8i

>>141
自分が人事になったイメージで考えれば良い。
転職は自分を売り込む、セールスだよ。
今の系列企業は、これから活躍する人がほしい。
今の上位、中位系列はリクナビ、マイナビなど
ネットで募集。
100から300近くレジュメが企業に送られる。
まず、ここに残らなけば意味がない。
年齢(30歳以下が理想)
基本年齢を積み重ねる事に可能性は減少
最適第二新卒
学歴
資格
自己PR
などで勝ち抜き選ばれる。

ここで落ちたら、おしまい。
受かれば次は、spiが多いね。
作文や一般常識などやるとこも多い。
これに勝ち抜く。
転職の場合は仕事しながら対応。
想像つくよね。

次は一次面接
多いところは三次面接なんてあるらしい。

結局、企業の重役に自分をアピールできるのは
募集人数にもよるが片手ぐらい。
面接官との相性もあるし、
チャンスは一度、後悔のないよう頑張って
ください。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:28:05.14 ID:aP7yIVOM0

>>123
>来年電験3種を死に物狂いで取ろうと思っています

だ・か・ら、過去スレ読んでないのかね。
すぐに応募しとけ。

だいたい爺たちに最も警戒されていじめられるのが、
未経験の電験持ちだって何度も言われてるのだがｗ
どうせ一発合格なんて無理な電験の受験でいじめられて
合格したとしても爺のいじめられ要員として入社するなんてマゾとしか思えない。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:31:47.25 ID:aP7yIVOM0

>>150
そうして難関を突破しても、仕事はクソ抜きと球替えが基本。

系列でも10年残ってる中途社員は少数。
上司は新卒組。
ほとんどが渡り続ける。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:43:49.98 ID:YAaPVG/W0

電験とっても専任させられて務まらず、自爆のケースもあるからよく考えて
行動も必要。新参は周囲の協力が得られないから、自身を信じてさ。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:45:23.03 ID:P6HIddbr0

>>145
別にええやろ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:47:26.71 ID:P6HIddbr0

>>144
怖いお

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:50:45.27 ID:d7Hl0jjX0

資格とか関係ない、水回りとか強い方が重宝される
でも、資格はもっといて損はない（自慢とかしなきゃ）

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:50:56.82 ID:WIaZ2Ce8i

電験3種、前までパスポートみたいに言われてたけど
今は経験者ないとアドバンテージあまりないような
最近、電験3種のパート、派遣、契約社員など非常に
良くみるよ。
給与安くても年金自給者の電験経験者が余ってるよ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 09:55:26.19 ID:d7Hl0jjX0

資格持ちの渡り歩いてる爺さんとか多いしね

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 10:14:41.26 ID:LDUKVBn8P

若い電験保持者は不足してる気がするが

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 10:21:26.71 ID:xz4vzH0GP

使うための電験は不要
業者に頼むパターンも多いし
実務でも使わない

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 10:26:19.57 ID:4ahF49V10

エネルギー管理士って凄いのですか？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 10:29:40.88 ID:xz4vzH0GP

凄いというか、いい方だよ
エネ管とかマン管とか
ビルメン業界では、両方合わせて
エネマって呼んでいるよ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 10:47:30.92 ID:njGr9eU90

ステマじゃなくてエネマか・・・

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 12:05:20.34 ID:Z++YnmuL0

所長にコーヒーエネマ施術した

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 12:51:47.25 ID:OxdZt09n0

地冷やメガソーラーの時代が来るとエネ菅需要が伸びると聞いたが

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 13:13:18.48 ID:O5kl/6+y0

ビル管理の方々はみんな図面読めるんですか？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 14:08:27.95 ID:N+cTe0Fv0

30中盤無職ですが、最初に契約社員として経験を積み
その後、正社員として転職しようと考えています。

未経験ですので初めから正社員は難しいと思うので、
そのために契約社員として経験を積もうと思っています。

そこで質問なのですが、契約社員としてでも経験とみなされるのかどうか、
また経験者として扱われるのは一般的に何ヶ月・何年からになるのでしょうか？

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 14:48:31.25 ID:C6tAlVJm0

最低2年。
できれば3年。
その間にビル管か電験3を取得しとけば正社員も難しくないでしょう。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 15:05:36.41 ID:xz4vzH0GP

この業界は中身だから大丈夫
正社員とか契約とかは関係ない
もっと言えば、経験年数も関係無し

要は中身＝実力だから
出来る人かどうかは面接でいくつか質問ぶつければ分かる

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 15:14:36.15 ID:tCrEK0oE0

電験持ってても役に立たないよ
球替え、糞抜き、徘徊

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 15:37:39.92 ID:BIfDQo2h0

>>146
GSいるんなら整備士取るとかそこの会社でがんばったほうがぜってーいい。
あるいはよその羽振りのいいスタンドに移るか。
ビルメンなんか来たら鬱に成るよ。なんにも得るものがない場合が多い。
おれがいたとこは大手で収入も高い方だったが辞めだすとすごいよ、短期間で職場の人間が入れ替わるw

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 15:41:11.22 ID:xz4vzH0GP

というか、この業界は別にベテランだけが欲しいわけじゃ無いし
その会社の方針によるよ

給料が安い会社はベテランを募集しても、逆に人間的に問題がある奴ばっかりくるから
（つまり、ベテランなのに新人と同じ安い給料でも応募してくるのには訳があるということ）
逆に、未経験とか経験の浅い奴を採用するパターンも結構ある
変にスレてないから教育しやすい

給料が最初からいいところは、若くてバリバリ出来る奴を求めている

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 16:22:18.27 ID:f5gkjYn/i

独立大手、系列孫会社、どちらがマシですか？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 16:49:37.17 ID:WIaZ2Ce8i

会社、現場、責任者、同僚による。結局は個人では選択できない。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 16:50:37.58 ID:f5gkjYn/i

給料とかの待遇などはどうですかね？

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 16:59:50.37 ID:r8ywkVe/0

糞抜きの仕事ってどんな感じなの？どっか写真ない？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:07:38.86 ID:MD0PmP62i

電気とかボイラーの参考書はたくさんあるけどクソ抜きの解説は見たことないな
ユーチューブに実演のupを頼む

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:23:17.22 ID:QcybSJdu0

>>175
給料とか待遇とか気にする奴はこの業界来るなよ。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:24:25.53 ID:dH8yN0oq0

独立はブラック多いし、親会社同士が合併する独立もあるよな
大丈夫か、ビルメンｗ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:26:20.28 ID:bHw2nd+q0

>>175
独立と系列じゃ全然違うよ
詳しくは求人を見比べると良いと思います。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:39:00.20 ID:ERiPry7X0

オイラの知ってるv某公営住宅では
みんな入居人は相互監視が働きしばらく留守にするとウの目タカの目
何かとうるさいらしいよ。
脚の引っ張り合いは下層者ほど強烈！
やっぱカネ持ちケンカせずはホンマだよ
タレこみに注意！

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 18:19:48.22 ID:4CDDiVrT0

系列孫会社？なんて単語、初めて聞いたｗ具体的にどこなの？
例えばうち(系列系）に下請けとして入ってる、ブラック派遣会社も孫になるのかな？
だとすれば孫は零細独立系だよｗｗｗ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 18:25:19.58 ID:xz4vzH0GP

>>182

バカか
系列の意味がわからねーのか
系列には孫もひ孫もあるよ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 18:55:03.45 ID:nNxk6mMP0

>>183
具体的に答えたらいかがかな？それじゃ答えになってない。
基地外Pでおわっちゃうぜ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:06:00.14 ID:f5gkjYn/i

具体的には、東京海上日動ファシリティサービスとかですよね？

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:11:05.69 ID:nNxk6mMP0

>>185
オフィス系の会社は詳しくないけど。そこは孫なんですか？その１等親上は
どこですか？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:11:54.16 ID:f5gkjYn/i

東京海上日動ファシリティーズですよ。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:17:23.62 ID:nNxk6mMP0

なるほど、確かに名は系列の名をいただいているが・・・
名ばかり系列と騒ぐ輩の意味が少し分かりました。ありがとう。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:21:49.71 ID:f5gkjYn/i

やっぱり孫になると、親の親会社の恩恵は受けにくいんですかね？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:34:46.86 ID:nNxk6mMP0

>>189
親からの出向者がどれだけいるかとか、出資率とかでしょうね。
経営苦しくなれば孫レベルなら、統合・解体・売却は業界問わずよくある。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:36:54.21 ID:xz4vzH0GP

受けられない
当然、子会社だから影響はあるだろうが
基本、別会社だから

というか、そもそも子会社を作る意味は
労働者を安く使う為だよ
場合によっては子会社ごと清算するためでもある

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:42:48.18 ID:nNxk6mMP0

厳しいけど、親から見たら子は子じゃなくて犬なんだよ。
逆らったら捨ててしまえばいい、くらいの考えだよ現実は。
安くても大手独立のほうが、処理能力とか上だよ。現場ビルメンは別としてｗ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:53:33.14 ID:EqI9NGv+0

トラブルあって業者呼ぶのは仕方ないにせよ、契約上は土日は抜きなのに当り前のように呼ばないでよ・・・

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 20:24:31.47 ID:bHw2nd+q0

>>192
10年後の給料が200万違うけどな

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 20:26:31.49 ID:9wAq0Xve0

特定派遣ってありかな？
３００万そこそこで昇給有りだって

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 20:35:18.23 ID:Y5e5jgTeP

この業界、当たり外れでかいよな。
一日中動きっぱなしの職場で辞めたいオーラ全開の職場もあれば
今日は2時間も動いて疲れたわ（笑）みたいな現場もある。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 21:06:35.80 ID:Lkw9Rd7n0

人間関係（オーナー側も含む）が良ければ、多少忙しくてもいいな

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 21:26:40.14 ID:xz4vzH0GP

人間関係良ければ激務でも続く
でも、この業界は普通じゃない奴が来るところだから無理

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 21:28:11.39 ID:4AvPP+j/O

激務ってどんな感じなん?

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 21:33:43.09 ID:0xc6RddQ0

病院とホテルと商業施設ではどんな順にきついのかな？
病院はきつさより感染が怖すぎて嫌だがw

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 22:24:41.27 ID:cbCjC6Bl0

給料は残業抜きで年収360万は欲しい
しかし現実は昇給なしの年収310万
残業こなして何とか350万
は～あ、もうこの歳ではまとまな転職は不可能
ビルメンでせめてマシな転職先探すしかない
真っ暗な未来しか見えない

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 22:34:40.28 ID:WIaZ2Ce8i

>>201
入れるような系列は年収たいしてかわらんよ。
三十歳以下なら転職ありだけど。
転職体力いりまっせ

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 23:10:50.79 ID:tzEj3qoTi

もう40超えてるからな
転職も二回した
落ちた先がビルメン
最初の10年務めた会社辞めたのが運の尽き
あの頃はただ仕事がつまらないという理由だけで辞めてしまった
あの頃の俺に説教してやりたい
年間休日123日、年収450万、人間関係良好、福利厚生完備、退職金もきちんと出る、安定企業
もうこんなとこ絶対に無理

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 23:16:32.27 ID:OxdZt09n0

>>203
俺は「仕事はつまらなくなった時こそ最高！」と思うように高卒の時に決めた
ルーチンワークこそ最高だと今でも思っている
今はその仕事→ビルメンにいる
今年で電験三種は終わったっぽいので、来年のビル管に備えようと思っている

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 00:27:27.37 ID:NB+aHZXl0

電験3種の法規だけ合格って就職もしくは転職する時多少でも有利になりますか？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 00:44:14.55 ID:ecs7MJk90

一科目だけなら選考に影響する事なんかまずないんじゃないか
英検３級を履歴書に書くか迷ってるレベルだと思う

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 01:18:42.46 ID:jlRlEa7cO

理論、機械ならまだしも

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 01:27:53.23 ID:vuRmiXpC0

悪いことは言わないから
技術職から落ちぶれただけなら戻るべきだ

ビルメンはマジ底辺

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 02:40:21.08 ID:rCnyfRSw0

でも底辺職の
介護、外食、警備、タクシー、大型トラック、ビルメンって並べればビルメンが一番マシじゃないか？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 03:36:29.38 ID:OVX2Uu/Ri

底辺職だからか現場でいい歳したおっさん達が毎日足の引っ張り合い。
来てからこんなに後悔した業界は始めてだわ…。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 04:11:09.38 ID:Kloalrsx0

電験３種法規のみ合格＝計算技術検定３級合格

履歴書に書けるか？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 04:18:16.63 ID:Kloalrsx0

>>209
安定というか、仕事の内容が一番穏やかだからだと思う。
巡回ビルメンやれば、本当の底辺実感できる、球換えクソ抜きで片道２時間。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 04:25:58.49 ID:axSN/kT10

質問です。紹介されたんですが、病院の設備って大変なんですか？
ちなみに、わたしは未経験です。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 04:38:57.12 ID:U59KD0Ir0

>>209
その打線ならビルメンは8番もしくは代打ぐらいだろ
でももっと上を見た方が

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 05:07:25.90 ID:WTX7Vo5g0

>>213
規模による、ベッド数とか総合病院とか救急含むとか。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 06:33:46.83 ID:KT36uZRv0

>>209
介護と外食からビルメンって何人か知ってる。
データはもってないけど、ビルメンから介護と介護からビルメンで、後者のほうが多ければビルメンが格下。
外食とビルメンなら外食のほうが上、外食で務まらなかった奴が流れてくるのがビルメン
ビルメンで務まらなかった奴が外食に移るのはまず無理

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 06:56:06.57 ID:fXdGrlJP0

事務屋でもない技術屋でもない、そんな専門性の無い仕事選んでる時点で
どんな人間の集まりか分かるから。で系列は良いだの、独立は糞だのって、
直視できない現実逃避型の第三者主義のビルメンは底辺の塊だよ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 07:23:44.61 ID:HLut9rwl0

ビルメン面白いけどなー
ただ…新卒で入ってくるやつの気持ちはよくわからない

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 07:26:16.88 ID:WPd43G2y0

>>212
穏やか、わかる。
コミュ症向きでDQN少なめだよな。
工場にそれを期待してたら、非DQNのアスペが多くて結構きつかった。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 07:30:46.95 ID:tNdQflca0

俺は嫌い　仕事がないからやってるだけ
工具触るとかDIYとか大嫌いだ　営繕とかできない
文系的な仕事がしたい

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 09:31:44.16 ID:1VwR1LIk0

>>219
ビルメンは文系DQNがいるぞ
ネチネチしてる

頭が悪い、不器用、コミュ障
3拍子揃ったのがビルメン

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 09:32:23.62 ID:tNdQflca0

あー　仕事行きたくねえ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 09:39:45.60 ID:XTf1ieAMi

>>218…新卒で入ってくるやつの気持ちはよくわからない
他に行く職がないんだよ。
まともな人間なら、本人も辛いと思う。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 09:55:13.41 ID:WPd43G2y0

ビルメンって不動産営業よりきつい？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 09:59:37.18 ID:HDqS1Pr40

その反動が系列バカなんだと思う。確かに金はいいし聞こえもいいと思うが、
ビルメンやるのに系列も独立ない。なにか履き違えてるわ。
他業種でこんな論争やってるの設備業界ではそう無い事。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:10:37.10 ID:JS7Rq0ss0

>>225
同じ職業なら数年後の給料が2、300万違うならそっちの方が良いというだけの話
気にするな。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:15:58.58 ID:sG2Pnyj20

>>226
そんなに上がる訳ねーだろ

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:24:05.24 ID:HDqS1Pr40

そのぶん非正規たくさん入れて利益出すんだろ。
それしかない、ビルメンの知恵だと。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:28:38.87 ID:rCnyfRSw0

確かに新卒でビルメン選ぶような奴はクソつまらん奴だろうなとは思うな

少なくとも20代のうちはいろんな可能性があるんだから色々やるべきだし、
２２，３で安泰を求めてビルメンのような底辺職を選ぶような奴は碌なもんじゃない

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:31:01.81 ID:fYsaKVSP0

まだそんなこと言ってんのか低脳

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:32:58.41 ID:p6KxOcPl0

大学の時に俺のダチはアサヒファシリティーズに就職決めたな。まだ居るけど。
俺は使われる方だけどなー。大手ならまあ大卒も珍しくないのかね

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:35:32.06 ID:HDqS1Pr40

>>231
使われるって、あんた派遣なの？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:41:42.62 ID:r2yakE010

今日は巡視点検を教えるけどと言ってたけどコマンドスイッチが遠隔自動に入ってるのを確認してメータ―を見てるだけw
しかも、今日は教えて時間ないからとメーターの数値はちょっとごまかしたものｗ
超うけたｗ
てか１日が超ひまなんだけど

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 10:43:03.58 ID:JS7Rq0ss0

>>227
上がる会社は上がる。俺がいる会社がそうだ。
まぁこればっかりは上位数%だろと言われてもしょうがないが。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 11:07:17.81 ID:bYvsjum40

そんなに増やしたいなら、○武が募集掛け出してるからどうぞ。
あそこなら利益が無限大だからいいと思う。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 11:26:42.94 ID:HmUuBKjp0

>>215
ありがとうございます。大学病院で、救急もあるみたいなんですが
きついですか？

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 12:16:45.83 ID:p6KxOcPl0

>>232
いや、建設業にいるんだけど、建物立って引き渡した後の空調関連の業者w

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 12:43:54.77 ID:XwrtricN0

防災センター要員なんだけど、火災があったら館内放送くらいならしてもいけど
派遣程度の給料で危険な救助活動なんてやれる？
911並みの災害だったら配電盤のランプが点灯したらダッシュで外に逃げるよ
お前らはどうなの？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 13:05:05.15 ID:WPd43G2y0

119呼ぶだろ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 13:15:09.26 ID:XwrtricN0

>119呼ぶだろ
呼んでる間に現場に行って消化・救助するのがセンターの仕事なの
119呼んで何もしてないと違反なんだ

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 13:19:57.22 ID:rCnyfRSw0

71 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/11(金) 12:40:43.34 ID:XwrtricN0
防災センター要員てさ、派遣程度の給料で危険な救助活動なんてやってやれないよね
消防士みたいに国家公務員としての待遇がある訳じゃ無し
911並みの災害だったら配電盤のランプが点灯したらダッシュで外に逃げるよ
お前らはどうなの？

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 13:22:49.20 ID:XwrtricN0

rCnyfRSw0どや顔でコピペすんなよ

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 13:38:53.01 ID:m0Ap5rXni

>>241
消防士は地方公務員だ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 14:03:42.58 ID:k79vieuQ0

福岡市内の病院で火事があったよ。

昨日は、２社面接いってきたよ
20分で不採用言われたよ！

以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもコピペでもないよ！

去年の３月から192社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
最終学歴は高等学校卒業だよ。　昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。　契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して　面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
もう自分が、社会に必要とされているのか分からなくなってきたよ
来週は、3社面接予定だよ。
現在の年収は、250万くらいだよ。

何度でもいうよ！
ネタでもコピペでもスパムでも荒らしでもないよ！

アク禁やNG登録されるオボエもないよ

もういいかげん、採用されたいよ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 14:06:19.34 ID:zqFkJaXEi

それは無論ホンネとタテマエを使い分けるのが

プ・ロ・ビ・ル・メン

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 15:25:31.38 ID:Ypf43fQD0

お前等ハロワのこの求人みてみろｗ
求人番号　13150-17831231

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 16:02:32.54 ID:71fGqNhdi

>>229
ビルメンが安定してるとかどこ情報だよ。
大卒ビルメンは殆ど超大手だけだろ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 16:49:43.68 ID:vFI5S5c/0

>>234
30代で中途だと新卒以下だぞ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 17:12:34.37 ID:bYvsjum40

中途でも特別枠の採用じゃなきゃ新卒以下。
でも新卒では入りたくない、が結論。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 17:26:48.00 ID:iyiGNiwb0

巡回ビルメンだけは避けたいな

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 17:41:40.34 ID:McDdD+1D0

>>246
大卒ってどんな大学でもいいのかな？
会社のホンネとして、ニッコマ以上を希望とかあるのかな？
俺は大東亜帝国なんだがw

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 17:50:41.97 ID:NAmUXVbT0

>>251
ビル管電工持ちって書いてるけどな。つーことは経験者求むって事だよ。
未経験者は書類で跳ねられる。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 17:54:23.58 ID:NAmUXVbT0

清掃警備設備統轄でこの給料ってカスすぎると思うけど。これでも応募かけてくる奴いるんだろうな

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:04:44.66 ID:b9K6Y3i10

>>209
トラックやタクシーのほうがまし、給料が物語っている
運転が好きでやる人が多い。
ビルメンが好きでやる人は見た事がない。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:09:41.33 ID:JS7Rq0ss0

と、タクシーもトラックもやった事ない方が本日もw

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:17:48.83 ID:wAZhA+6U0

タクシー
http://www.youtube.com/watch?v=ntPeeGOpS4A

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:18:37.15 ID:+ZmrUSjB0

警備員やビルメンは災害時は逃げるんだよ。
警察官や消防士は災害時には死亡するようにできてるんだよ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:34:41.44 ID:VHNHWjl70

>>241

配電盤のランプは点灯しないよー

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:55:00.82 ID:NAmUXVbT0

全くの文系素人が入社して仕事できるようになるまでどのくらいかかる？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:58:39.04 ID:ZbqpDm2RP

データセンターって基本、客の出入りは少ないし
相手が機器類だから楽だと思うけど、どうなの？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 19:01:39.35 ID:VDgwmP0Ai

平時においては災害時このビルと運命を共にしますとさわやかな笑顔で平和外交に努める
その裏では開戦の火蓋が切って落とされるのに備えて着々と資格武装強化を計る

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 19:02:22.78 ID:KAzn4jhG0

>>259
日常業務なら1週間でできる。
あとは本人がどこまでやりたいかによる。
文系素人ならオフィスビルがいいんじゃないか、病院ホテル商業のように不特定多数
の人が出入りする建物はイレギュラー時に、経験浅いと処理できない。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 19:08:35.43 ID:xzWluT310

>>260
自分がいたデーターセンターは
1:最寄り駅からバス路線無し、片道徒歩20分を歩くしかなかった
2:オーナー側職員と同じ部屋に常駐、マッタリ出来なかった

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:02:29.45 ID:KAzn4jhG0

着任早々に火報盤の音の消し方分からず場所も特定できず、散々な目に遭い、
信用も失ったなんて話しあったな。ビルメンはゆーざーレベルだから、
現場や機器が変わったらもうダメな奴多し。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:05:42.16 ID:v8WuKOTP0

宿直の仮眠室はエアコンがきいていますか？
暑いと眠れないタイプです。

ボイラーが近いと音がうるさいですか？
うるさいと寝れるかな。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:20:47.91 ID:KAzn4jhG0

>>265
必ずしも仮眠室があるとはいえない。俺の経験上防災センターの床に新聞敷いて
寝た現場、それと常に25度一定の電気室(特高）でダンボール敷いて寝た現場あり。
冬の冷房25度設定は体感的にとても寒い、寝起きは高圧電気と温度の関係か頭痛が酷かった。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:22:19.13 ID:pGU+nIDM0

>>260
24時間監視の為、仮眠時間が少ない
温度管理にうるさい
人間よりサーバー優先
辺鄙な所にあることか多い

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:22:30.65 ID:KT36uZRv0

>>259
実務で文系とか理系とか全然関係ないから。
技術職か何かと勘違いしてるのかもしれんけど。
一年やれば十分。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:26:17.60 ID:S1fot/n90

>>266
冬場なら放っておいても25度以下になりそうな

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:27:13.77 ID:ZbqpDm2RP

俺の想像

24時間監視の為、仮眠時間が少ない→つまり稼げるし、居眠りし放題
温度管理にうるさい →自動制御で全自動
人間よりサーバー優先 →サーバーは文句は言わない
辺鄙な所にあることか多い→お気楽

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:37:05.77 ID:KAzn4jhG0

>>269
30度超えるから。寝ているときに火報でハロン働いたらオワリｗ。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:46:42.02 ID:BEOLFT5u0

>>266
ありがとう。
うわーアウトドアみたいなかんじかな。
寝袋と枕を検討します。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:57:51.99 ID:acpHqbK40

>>270
俺、もともとサーバCE＆計装屋だったから書くね
24時間監視の為、仮眠時間が少ない→つまり稼げるし、居眠りし放題・・・・その通りに近い
温度管理にうるさい →自動制御で全自動・・・・人間が活躍する時はむしろアラームが出る時だけどアラームがでるまで気付かない時点で干されてしまう
人間よりサーバー優先 →サーバーは文句は言わない・・・・サーバーは性質の悪いBBA並に文句を言うぞ
辺鄙な所にあることか多い→お気楽・・・・夜は寂しい
そして・・・・・DC常駐が最も給与が安い

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:00:21.55 ID:b9K6Y3i10

>>266
初めて宿直業務をしたときのこと思い出すなぁ。
他社の学生の先輩たちがテレビみてておいらは防災センタのはじにスペースをとって寝たのを思い出す。
明るくてテレビで尾崎の特集やってて落ち着かなくて、おれも新聞かなんか敷いてたわ。
とてもじゃないが眠れなかった、いまになってはえらくなつかしい。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:02:04.83 ID:7dXUKaUP0

26歳未経験だけどやれるかな？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:05:17.12 ID:+1TDd3WC0

>>275
「そんな年齢でくるな！」
という声で溢れかえるであろうが無視したまえ。
若いうちに資格取って業界入りして系列ビルメンになれば人並みの生活が出来るぞ
逆に年食ってからビルメンに来ても系列に入れるかどうかは運しかない。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:13:19.27 ID:KT36uZRv0

>>276
ホントに昇給の保証あるのかよ。
大手だって一つの会社で給与体系は複数あって
古参は昇給する給与体系で新参は昇給しない給与体系じゃねーの？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:17:09.30 ID:acpHqbK40

>>275
俺の知り合いのパターン
工業高校卒→横浜の日立系で“FAX”のCE（4年）→Uターンで富士通系列のCE(10年）→奥さんと死別→退職でリセット
→１年間退職金と預金でマタ～リ→カネが尽きたので４０歳で〇〇ビルサービスに就職（資格は２電工のみ）
→なんでこんな俺が就職ができたのか？と思ったら現場は基地外病院→真面目に頑張り、資格も危乙四、1電工、消防設備士乙四
→看護師さんや事務員女子と仲良しなる（奴はイケメン　40代じゃなかったらモテまくりのはず）で、楽しい毎日
→基地外病院の営繕担当職員が定年退職→病院側は全てを知っている俺の知り合いに「うちの職員になりませんか？」と声をかける
→知り合いはOKを出し病院はビルサービス本社まで出向き話をする。会社、アッサリOK(清掃部門もその会社が請負っている）
→病院職員意になりCEの時、医事ｺﾝを触っていたのでそれも応援でしているし、消防計画を立てている→今やなくてはならない存在

俺、羨ます

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:18:06.43 ID:+1TDd3WC0

>>277
内定の際にもれなく聞ける。
自分で内定取った会社や知人の勤めてる会社含め、知ってる系列会社は数社あるが、昇給や昇進はいずれもしっかりしてたよ。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:18:21.29 ID:KAzn4jhG0

系列に入りたいなら、ビルメンじゃなくてもいいね。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:20:07.20 ID:k79vieuQ0

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:20:20.73 ID:+1TDd3WC0

>>280
その話もよく出るが具体的に動線をどうぞ。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:27:47.69 ID:7dXUKaUP0

>>276
>>278
2種電工、ボイラー2、危険物乙４は取ったので探してみようとおもいます。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:31:50.19 ID:6eLjPU9K0

>>283
お、その年齢でその資格ならひょっとしたら系列イケる。
書類と面接はヌカりなくやるべし。
休日は120日以上限定で。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:37:14.32 ID:rCnyfRSw0

>>254
タクシーなんかクソ客ばっかで氏ねるし
トラックはノルマキツイ上に事故起こしたら一生終わり
そういうのと比べてビルメンの方が下って言えるか？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:44:48.51 ID:KAzn4jhG0

>>280
本心は何がやりたいの？これに尽きる、それだけ。
例えば真性怪獣が在学中の就活で面接官に『ビルメンやりたいんです』って言うのも
即効病院送りだとは思うが、建前で言うわなｗ、言わなきゃ落ちるし。
本心は○ビシ地所に入れるわけも無く、だいきんとかの世界１の冷凍メーカーなんて
夢のまた夢。妥協してビルメンじゃ・・・ってなわけで系列ならｗｗｗ
おそらくそんなんだと尾思うから、系列連呼する馬鹿は。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:45:55.29 ID:47DR+8E80

>>283

ﾎﾞ２あるなら、何故ボ１に行かない？
２も１も難易度それほど変わらんぞ
しかも２と１じゃ雲泥の差くらい格が違うｗ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:51:39.12 ID:NAmUXVbT0

>>286
でも中小のビルメンが給料死ぬほど安いのは事実なんじゃね。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:52:43.99 ID:SDJlzljp0

>>283
独立の荒らしはスルーで。
本当は系列に入りたいんだろうけど君という若いライバルは非常に強敵だからね
妨害工作はお手のもの。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:54:14.45 ID:YZHWnbPR0

ボ1は確かに楽勝だった　危険物乙4のが勉強しんどかった
でもボ1は実務経験ないと免状出ないからなぁー、就活でのアピール材料になるかも怪しいし

26歳で電工2、危険物乙4、2ボなら資格は十分じゃない？
うちの会社（系列系）なら普通に採用されそう　ただし今までの職歴次第だが
建築設備関係もしくは接客メインのサービス業だったら余裕　職歴なし空白ありならｵﾜﾀ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:54:27.69 ID:ZbqpDm2RP

50歳、未経験です

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:55:05.98 ID:M5gfn7Un0

正直、底辺職はどれも隣の芝生は青いみたいなもんだけどね、給料だって一部除いて酷いもんだよ
ただ職業聞かれた時に介護、飲食、タクシー運転手とかは言いやすいけど、ビルメンは言いづらいかも
まぁメンテナンス業ですといいえば言いんだけど

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:55:48.24 ID:KAzn4jhG0

>>288
そこでずっと勤め上げるなら、安いかもな。
でもやってることは同じだから利益率は同じ、給与の違いは系列は親との連結だし
一番肝心な天下り先としての確保だから必要、そいつらのためにささげるのもひとつの
選択としていいかも知れん。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:56:49.37 ID:YZHWnbPR0

介護飲食はともかくタクシーは言いづらいだろう・・・
ビルメンは「初めて聞くんだけど、それどんな仕事？」って反応だろう　そもそも世間に周知されてないと思われる

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:57:17.57 ID:RJPUDUEA0

>>286
系列連呼してないけど大企業にぶら下がってる子会社に潜り込める職種って
自分のスペックじゃビルメンしかないからビルメン選んだわ
そりゃ入れるなら大手メーカーでも不動産でも入りたいわな

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:00:33.07 ID:KAzn4jhG0

>>295
あなたが一番自然な主張と思う。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:01:23.78 ID:XTf1ieAMi

>>287
ボイラ1は規定以上のボイラ経験2年以上では？

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:03:02.99 ID:ZbqpDm2RP

ボイン経験２年じゃダメ？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:04:57.80 ID:NAmUXVbT0

http://large-income.main.jp/biru-syunyu2.html
http://large-income.main.jp/biru-syunyu2-2.html
http://large-income.main.jp/biru-syunyu3.html

ここにある会社だったらビルメンでも30代で年収500万行くね。
データ古いけど、一応ビルメンでも人並みの暮らしできるラインか・・・
こういう所ってやっぱ新卒しか取らないような所ばっかだろうからこのスレの人たちには
あんま関係ないのかね。これだけ会社あるならここに勤務してる奴もこのスレにいるかもしれんけど

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:06:02.96 ID:gXyGVrOu0

>>285
糞抜き連呼、炎天下ジジイ、トラックタクシー推しはこのスレに定期的に現れるキ印さん
毎回釣られる人がいるってことは、このスレ人の入れ替わり激しいんだな
まぁまともな会社入ったらこんなスレ用なしだしな

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:08:14.77 ID:8Cf5+36r0

>>295
懸命な選択だな
新卒年齢で失敗すると途端に閉塞感に包まれるのが日本の就業事情。
失敗した奴等を、小売・外食等といったサビ残薄給激務職種が口を大きく開けて待っている。
求人等見ると一見まともそうな営業職もメチャクチャな商材とノルマで休まる間もないという事もザラ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:10:36.89 ID:qiPjdhGC0

>>298
２年間だけ豊胸してたのかよｗ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:11:23.31 ID:8Cf5+36r0

>>299
この中の一つにうちの会社があるが
年齢はそんなに重要ではないぞ
若い方が望ましいが。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:12:45.11 ID:b9K6Y3i10

>>292
おれは管理業とか不動産管理とかゆってたわ、ビルメンとかとてもはずかしくて言えんかったな。
運転業は皆好きでやってるという事がビルメンとは大違い。
それとタクシーなんか都内だとビルメンより平均して稼げる、個人タクシーも目指せるもんな。
嫌な客でもその場限りでなんでもない、ビルメンの場合モンスターとか日常的に相手にしなければならんしね。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:13:05.35 ID:XTf1ieAMi

一般的にビルメンの仕事で三十歳代で
五百万ありえない。所長、もしくはビルマネでは？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:16:21.04 ID:8Cf5+36r0

>>304
じゃあタクシーやんなよw

>>305
就業年数と残業時間次第ではいくぞ。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:18:02.55 ID:GLQ92osK0

消防点検つっても実際排煙機連動とか防火扉が締まるとか
そこまで見ないよね。福岡の整形外科も気の毒だけど。
扉の付近に物が置いてあったのかわからないけど、実動作で
やっちゃうと空調も止まるからテナントから非難轟々だろうしな。
なんか延々と火報屋がけむかんに向かって煙みたいなの出すやつ
先っぽにくっついた長いぼっこでやってるってイメージしかない

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:23:00.76 ID:b9K6Y3i10

>>306
おれはとっくにこの世界からアシ洗ってるわ

また500万とか話がでてくるがごく一部だよ、不動産なら三井とか三菱の直系の子会社くらいよ。
大部分のビルメン会社せいぜい400万前後だし、多いといってもそのぶん管理が広範囲で激務だったりする。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:23:58.97 ID:NAmUXVbT0

>>305
>>299
この中の会社って新卒採用多くやってる所が殆どでしょ。
新卒が22,23くらいで入ってそのまま30まで勤め上げたら職歴7年
くらいになるから500万貰ってても妥当なんじゃないの？
>>299だと親会社が鉄道会社や財閥なんて所も多々あるし500貰っててもそんなおかしくない気がする。
転職は容易にできなそうな所ばっかだけど

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:29:26.83 ID:8Cf5+36r0

>>308
うちはいってるし系列はそれ以外もいっぱいあるんですよ
足洗ってるならさいならって感じ。
なんでいるのかね。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:29:52.10 ID:YGxulT3v0

ビルメンなら４００万以上は理論上ムリ、もらえたとしても退職金小額とか
休み100日以下とか、何か裏があるはず。稼げないんだから支払えるわけない。
稼ぎたいなら○武池、億単位の収益あるだろ、けど回転求人ｗ

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:33:06.09 ID:eBogMiWG0

>>305
賞与が5ヶ月でるようなところは年収500万とかフツーですよ
ビルメンっていってもピンキリなんですよ
あったりまえだけど

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:33:38.73 ID:NAmUXVbT0

>>311
予想だけど、>>299はビルマネになる奴が多数だから平均給与が高いんじゃないかと思う。
一生現場作業員ってのが上場一部企業だとあんま無いんだろうね。職業訓練から中小行く奴なんかはそういうのがありそうだけど。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:34:28.00 ID:b9K6Y3i10

>>307
古いビルだとヒューズタイプとかあるがあれはやっかいな感じがした記憶がある。
動作確認もたぶんやったてないだろうな、そもそも予備のヒューズだってそうはないだろうから。
あとおれの医療関係者から聞いた話だが非常ベルに驚き発狂する患者もいるんだと、それ以来鳴動させないらしい。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:36:33.63 ID:YZHWnbPR0

>>311
いやー俺新人の下っ端だけど年収380万弱ぐらいあるよ
俺の現場は残業少ないんでこの額だが、他の契約深夜残業ある現場だったら400万余裕で超えると思われる
ビルマネでもなんでもない普通の設備員

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:38:59.85 ID:8Cf5+36r0

>>313
確かにマネ割合が大きくなってくる事は否定しない。
だが上場に関してはしてない会社の方が待遇良い場合が多いぞこの業界は。
100%資本が系列の基本だからな
まぁ100%のクセに待遇悪い所は名ばかり系列だがな。そういう所は新興的に買い上げられた会社が多い。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:40:07.29 ID:NAmUXVbT0

>>315
そうなんだ。ビルメン会社に内定決まったけどそれ聞いてほっとしたわ。
年収500って面接で言われたんだけどこのスレみたら500はあり得ないって意見が
前から言われてたから裏があるんじゃないかと勘繰ってしまった。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:41:38.26 ID:BEOLFT5u0

夜勤は40超えるとマジキツいぞ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:41:41.11 ID:rrT7IxUP0

例えば、俺のウンコと綾瀬はるかのウンコは組成が似てるはずだけど、俺のウンコは綾瀬はるかのウンコなのか？
もしそうなら流す前にちょっと触ってみようと思う。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:43:06.55 ID:SBUTZ3OL0

セコムのテクノ部門ってビルメン？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:43:17.64 ID:BEOLFT5u0

>>319
頭おかC

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:43:46.80 ID:8Cf5+36r0

>>317
前職・年齢・所持資格によっては未経験でもその年収は十分有り得る。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:44:15.51 ID:YGxulT3v0

>>317
それ総額だから、残業とかも込みネ。系列は結構残業多い、毎日8時9時やる。
たいてい無駄な作業なんだけど。エンジニア経験の俺からすれば、30分で出来る
技術提案や見積もりを5時間くらい掛けてるから、しかも情報はネットから得る。
ノウハウがない上に継承もできないから。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:44:40.98 ID:BEOLFT5u0

>>319
？！
ちょっと待って
じゃあ俺は綾瀬はるかなのか！？

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:52:14.05 ID:8Cf5+36r0

総額は大体2、30時間を織り込んだ年収。
50時間60時間というわけではない。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:54:53.00 ID:NB+aHZXl0

電工2、電工1（試験合格）
危乙4
消防乙4
2種冷凍
ボイラ－2、ボイラー1（試験合格）
電験3種（科目合格）
30代中盤
職歴無し（バイト少々）

面接で落ちてばかりです・・・
来年電験3種合格してからまた就職先探してみます

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:55:12.83 ID:WJLJEFmo0

未経験から4点取ってビルメンなったが、35までに系列に転職出来れば良いな
求人眺めてると未経験可で結構出てるんだよな、あとは電験持ちか

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:59:29.82 ID:fXdGrlJP0

ビルメンといえども一流会社が求めているのは資格よりも優秀な経歴。
それで職歴無いのは痛い、職歴浅いのはトラブル起こすの間違いないから。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 23:00:41.29 ID:NAmUXVbT0

>>326
30代中盤で職歴が無いから落とされるんであって、
資格云々は関係ない気がするよ。わかってると思うけど・・・
ボイラー１級あるなら風呂屋とかで仕事でもしたらいいんじゃないかな。
それだけ資格あるなら派遣で仕事した方が多分稼げると思うけど。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 23:07:31.92 ID:Rpybaz8c0

>>326
職歴偽造すればいけるな
自営業最強

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 23:14:01.74 ID:ueRZp/Fc0

まぁ電験受かれば拾ってくれる所あるかもしれんがね

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 23:48:08.36 ID:McDdD+1D0

>>326
俺、あんたと同じ年代で資格もあんたほど持ってない
電験なんてとんでもない
前職、派遣工員でルーチンワークしかやったことない
それでも契約社員なら内定3つ出た
正社員じゃなきゃだめなのか？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 23:56:48.87 ID:TvsJ2MYIO

>>299
資格難度の電験がおかしいような｡

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 23:58:47.25 ID:Zd+j4ZUF0

未経験40代がビルメンになるにはポリテクとハロワ以外に方法はありますか？
リクナビとかカスリもしませんが

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 00:02:43.62 ID:U24WxzTM0

俺、>>326と同じ資格持ちの状況だけどこれから活動予定だよ・・・
あと2カ月で30歳になっちまう。前職は事務屋だからビルメン未経験だよ
29と30じゃ面接官のイメージも違ってくるのだろうか？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 00:26:13.80 ID:gtFYPRNF0

>>329
いや、それはどうなんだ？
職歴ないことが問題なら書類で落とされてるよ。
面接には呼ばれてるんだから・・・・

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 02:06:55.45 ID:LR/+a6Rj0

マイナビリクナビに未経験で登録してるが
スカウトメールでくるのが契約社員のばっかなんだよな・・・
一応正社員登用アリとか書いてるが宛になるか怪しいし
できる限り正社員で入りたいしう～ん・・

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 03:23:57.35 ID:TBVtfVfo0

契約から正社員になれるなんてまずないと思ったほうがいいよ
正社員登用制度有りなんて書くのは人を集めるための嘘
なんだかんだ理由つけてずっと契約社員のままなのが普通

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 03:41:07.90 ID:mUp0z0Vo0

スーゼネ系は最初の半年が契約で
半年後正社員に自動切り替えという所が多い。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 05:01:21.12 ID:2yX9qS4R0

>>339
それふつう、ミスマッチなくす為。
最近は派遣で採用して半年後に契約社員で、そこから1年後に正社員という厳しい
会社もある。

＞有能な資格も優秀な経歴があって証明できるわけで、オフィスしか経験無いのに
　1ボや2冷あっても信用されない。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 05:42:52.49 ID:mUp0z0Vo0

>>335
この資格数で29、30なら若いだろうよ。
系列狙いなさい。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 05:51:25.07 ID:X1Cneto30

もう大学病院のビルメンは嫌だ
こっちも精神病棟の患者みたいになってしまう

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 07:35:29.11 ID:kFF1jLNR0

>>340
> 最近は派遣で採用して半年後に契約社員で、そこから1年後に正社員という厳しい会社もある。

そういうとこ増えたね。
契約社員→準社員→正社員ってのもあった。
準社員ってなんやねん！
「最短2年で正社員になれます（社内試験有り）」って正社員も遠くなったなー。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 07:40:55.85 ID:rWl5Jbfo0

支給される靴をはかないで、はきなれた靴でも
問題ないですか？

ジジイに靴が違うぞ！ゴラーされますか

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 07:52:37.86 ID:48yi3ca10

>>334
都内以外なら長期化するので、パートかバイトを探して(働きながら)
転職活動をする。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 08:03:36.57 ID:Cnldju/50

でも現実はそのパートやバイトが見つからない、3月までの清掃のバイトすら
嫌な顔されて採用されない。職歴汚したくないのでたまに見かけるビルメンの
アルバイト募集ですら通らず、釣られて別件の社員採用の病院とかホテルの
激務現場はいかがですか？と迫られる。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 08:51:08.76 ID:kFF1jLNR0

>>346
> 別件の社員採用の病院とかホテルの激務現場はいかがですか？と迫られる。

そこでハイって答えてがんばれよ（笑）
仕事ないんだろ？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 08:54:25.02 ID:Cnldju/50

>>347
在職中、就活中は身軽になりたいのでバイト希望。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 09:25:18.56 ID:d/63kmes0

年収400万は無理だとかいってるけど
そりゃビルメンの日常管理の人工代だけじゃ無理だよ。
普通系列系ではスポット工事やスポット業務も受注するから
それで管理職じゃなくても年収500万を出せる仕組み。
まあつまり営業職＋ビルメン職という感じ。

ちなみここでよく出るスーゼネ系っす。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 09:33:18.81 ID:gOogzj050

５００万なんていう２０代後半の年収程度で満足してること自体、底辺職ビルメン業界の悲哀をあらわしておる

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 09:36:22.16 ID:bu09OryA0

test

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 09:47:49.92 ID:SgNsCmsU0

>>346
都内ならそれでよいかと
それ以外だとﾊﾟｰﾄｱﾙﾊﾞｲﾄ(ﾋﾞﾙﾒﾝ)が、、、

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 10:25:31.11 ID:d9DD9fju0

何年やっても技術は身に付かず
無意識の内に業者に対する自意識が肥大したオッサンになる

ビルメンやめるは

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 10:33:25.91 ID:KUtdivPZ0

>>349
ドヤ顔でいわれなくても、それはどこでも当たり前にやるよ。
業者手配だけの中抜きでは1割5分くらいの利益、まあ3割とか施工業者より
利益むさぼる糞会社もあるけど、それを全て自分たちで完結してこそ意義がある。
中抜きだけでは無職になったらそれで終わり。
だいたいお宅らゼーネスは非正規入れて稼ぐのが主。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 10:41:06.34 ID:Ju/3nlHx0

　　　　从从从
　　　／::::::::::::::::＼
　　／:::真性ﾋﾞﾙﾒｿ::::＼
　　/::::／￣￣￣￣＼::ヽ
　 /:::/　　　　　　ヽ::ヽ　　利益のためなら何をやってもいいんですよ
　 |::::| 　　　　　　　 |:::|
　 |::/　≡≡　　 ≡≡ ヽ:|
　∧　/●ヽ　><　/●ヽ ∧
　|｜　￣　 |　|　￣　｜|
　ヽヽ　　　　 |　| 　　　/ノ
　　 | 　　　 ^ー^　　　|
　　　＼　／二＼　／　
　　　＼＿＿＿_／

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 11:39:50.60 ID:1sAJLZDR0

水銀使った計測器ＷＨＯ使用停止へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131012/t10015234951000.html

なんだかまた仕事が増えそうだ・・・

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 13:13:06.88 ID:CZNJnTWu0

清掃のノウハウしかないくせに設備管理部門もありますよって適当なこと言って
現場には中途の経験者を新規で採用して送り込んで教育も出来ずに完全に現場任せ
採用基準も適当だから社会的不適合者ばっかりで後々現場で問題ばっかりおこす

それで問題者が辞めても会社に人がいないからまた中途の経験者を新たに雇う
でもやっぱり採用基準が適当で急募の欠員募集だから結局変な奴しか来ない
それでも平気な顔して現場に送り込んでくるから困るのは元請の大手管理会社

独立系の中小にはこんな滅茶苦茶な会社もあるのが解った

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 13:22:27.83 ID:kFF1jLNR0

それって元請の大手管理会社が一番悪いんじゃね？
素人じゃあるまいし変な会社使うなよって。

っていうか、人いないのに請け負うなよって。
請負って「人を出しますよ」ってことだろ。
人居ないのに「人を出しますよ」って言ったらアカンやろ。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 13:56:43.87 ID:40tNf+RQ0

>>140
どんな事を言われたのでしょうか

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 15:12:12.46 ID:+HbOWX8h0

ビルメンの何がヤバいかって…

・技術屋でも無いのに自分達に技術が有ると錯覚してしまう環境
・単なる取次ぎ屋兼便利屋なのに底辺としての自覚が無い事
・自分達がビルを運用管理していると勘違いしている事
・ビルメンの再就職先はビルメンかそれ以下しかない事
・経費削減の最初の対象になる設備管理部門である事

それでもビルメン続けますか？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 15:18:06.79 ID:g9rogQgX0

>>140
俺も受けたことあるよ、要は①ペーパー資格所持者よりも実務重視
②今後業務拡張の為、新規事業に随時参入　大きく分けるとこんなだったかな。

正直現状のビルメンでは①SE経験者で無いとムリか、理想はどちらも経験あり
　②ルーチンワーク鹿出来ないからビルメンなのに・・・

ま現役ビルメンにはちょっと無図解しい。それ以上は守秘義務なので、
新しいことをどんどん開拓していきたいならバックアップ体制出来てるので、
興味あれば一度は受けてみるのもいいかも、地域によっては車免許必須みたいだね。

おれはSE経験あったのでスカウトメール着たけど。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 16:23:03.77 ID:3qFn5iUI0

求人探すと派遣会社の募集けっこう多いな

今の底辺給料よりいいし、受けてみようかな

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 16:24:21.15 ID:SC0QK4DF0

代理スーパーマン求人の所も多いがなｗ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 16:54:44.37 ID:ZBUCrmhWO

中抜きうぜえ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:11:27.64 ID:Xv1zMKz0P

もう疲れたよ
辞めたい

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:16:40.96 ID:NnK+OPOn0

俺は辞める
まともに年末年始も休めない仕事は頭おかＣ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:26:48.51 ID:i2XnKNde0

俺もやめて
失業保険でマターリしてまた訓練校でも通うかあなぁ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:31:49.06 ID:NnK+OPOn0

冬ナス貰ったら辞めて一ヶ月位海外行ってきたいは

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:33:06.25 ID:uWHm053Mi

俺も辞めたい
三交代不規則勤務なんて人間のやる仕事でない
人間扱いされていない
土日祭日関係無しで年間休日は80日程度
年収は何とか300万
アホらしいわ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:39:07.53 ID:otYWoigA0

>>360
恒例のライバル減らし乙w

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:41:24.49 ID:NnK+OPOn0

>>370
そうやって現実から逃げてろ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:42:13.57 ID:CW69Pcwb0

おら東京さ行くだー
おら東京さ行くだー
東京行ってビルメンやって風俗堪能するだー

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:42:18.90 ID:28FzIKqJ0

宿直はなにもなければテレビをみたり、本を
読んでもよい状況ですか？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:42:23.44 ID:otYWoigA0

>>349
んな事言ってもムダよ
どれぐらいの額を相手にしてるかとかやってる仕事内容とか具体的に想像出来てないやつに絡まれるだけw

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:44:52.88 ID:i2XnKNde0

>>373
防災の警備しだいじゃねーの？
俺のとこは設備の詰所が受付から隠れてるからネットヤリ放題
警報なったら起ちて頂戴っていつも寝てる
警備も楽なら文句言ってこねーし忙しいととネチネチなんか煩いぜ

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:58:08.56 ID:42kcV3X00

現場で危険物乙4持ってるの
責任者と俺だけ
後の連中は何回も受けてるが受からん
どんだけアホやねん

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:01:59.71 ID:VV5mwtO/0

>>376
凄い現場だな

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:03:21.94 ID:i2XnKNde0

>>376
現場解約で解散するとこの人たちどうなるんや
流石に50以上のじぃさんは別に頑張らなくてもいいと思うけど

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:04:06.30 ID:376QZWOF0

うちは5人現場のうち3人派遣会社から入れてるから、利益率すごいぞ。
冷凍機1台更新くらいの利益叩き出してるぜ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:07:18.62 ID:NnK+OPOn0

>>373
警備と仲良くなってりゃ問題無いけど頭固い奴がいるときは控えめに
ネットは大手は自前のサーバーだから検閲があるけどスマホ全盛期だから不便じゃない

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:29:53.27 ID:5D8Ac20r0

警備と設備はお互い適度に距離を保って干渉し合わない方がいい
変にちょっかいを出してくる奴がいてもめ事が起きる

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:31:04.46 ID:i2XnKNde0

警備は性質上ストーカーみたいな奴が多いから無理

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:35:05.76 ID:kFF1jLNR0

>>369
おい、おい、おい、おい、300はビルメンじゃ良いほうじゃないか。
それが不満でやめるって何を考えてビルメン界に入ってきたの？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:37:35.27 ID:kFF1jLNR0

>>374
でも、高度な仕事の具体的内容も一度も書けず、給与明細も一度もアップできず、って状態だからなぁ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:47:57.25 ID:AMzNHp5f0

ちな俺系列
残、ナス、各種手当込で年収400はギリ届くな
でも人間の生活じゃないから辞める

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:49:13.50 ID:kFF1jLNR0

>>385
> でも人間の生活じゃないから辞める

おい、おい、おい、おい、ビルメンはマターリのはずだろ。
マターリが人間の生活じゃないって何考えてんの？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:52:15.08 ID:i2XnKNde0

おまえら休み何してんの
俺は金のかからない旅行だわ
ぼっさんじゃないけど平日休み多いとそうなるわな

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:58:02.51 ID:ZBUCrmhWO

今までで一番つらい業務って何だった?

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:58:06.87 ID:bcPFoFIu0

35歳超えててビルメン未経験の場合、３点（乙４、ボイラー２、２種電工）だけだと厳しい？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:05:55.55 ID:i2XnKNde0

３５になってもそんなこときくなよ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:07:43.86 ID:X3OcH2ru0

>>386
マターリ現場じゃねーんだよ
毎日毎日球替え糞抜き報告書
家帰ったらグッタリだは

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:14:56.59 ID:Xv1zMKz0P

俺も疲れた
眠い
やはり９時間は寝たい
辞めたい

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:16:12.38 ID:i2Jhig8l0

決めた
冬ナス貰ったら辞める
んで100万持って海外で暫く放浪して来るは

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:17:05.55 ID:kFF1jLNR0

>>391
ネガキャン乙とか言ってるやつにマターリ現場を紹介してもらえば？

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:23:15.52 ID:ZZnpVdGv0

>>389
資格よりも経歴(職歴)が重要、資格は誰でも取れるし。
蜜菱地所か蜜伊不動産の経歴あれば即決、技術系なら代金か平川の経歴で無条件合格。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:32:58.22 ID:TBVtfVfo0

転職するって言ってる奴ビルメンやめて何すんの？
そもそも他の業種で務まるような奴がビルメンになるかね？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:38:01.75 ID:G1j1kLb20

>>394
いやもうビルメンはやらんよ
日勤のみ、土日祝休み、長期休暇が（二週間程）取得可なら良いけどそんな物件無いやろ？

>>396
電験持ってるから電気業界にでも行くよ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:51:29.04 ID:BA0CVCtS0

日勤のみってアホか、平なら100%交代制に当たるだろ。
お前はそれだけのキャリアか資格か学歴があるのか？と問い詰めたい。電験持ってる奴が腐る程いるこの業界で。
なんの役職も付いてないクソが言ってるなら初めからビルメン業界に来るなと言いたい。
クッソぬるいビルメン業界で通用しねーやつが電気行って通用する訳ねーだろ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:51:41.19 ID:Xv1zMKz0P

俺も土日祝が休みでデスクワークの仕事に変えるよ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:58:46.58 ID:sPhvrkWK0

>>398
で、オマエは電験持ってンの？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:00:20.99 ID:ZZnpVdGv0

転職は在職中ではまず願った求人にはたどり着けない。
面接日時や転職時期などが合致しない、自身のある奴は辞めた後に就活をする。
これで希望の会社の求人をキャッチでき、希望通りの会社に就ける。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:05:39.30 ID:1sAJLZDR0

首から下で稼げるのは１日数ドルだが、首から上を働かせれば無限の富を生み出せる。

トーマス・エジソン

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:21:53.33 ID:kFF1jLNR0

本当にビルメンしかない人間は文句を言わない。

ビルメン以外にも道はあるのに「ビルメンしかない」と言いながら入ってきた人間は
文句を言いながら辞めていく

ということか。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:23:30.79 ID:psGn4eBN0

明け休って年間休暇日数に含まれてるの？そんなわけないよな？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:25:32.12 ID:kFF1jLNR0

>>5
> シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
> http://diamond.jp/articles/-/28822

ここでも、インタビューを受けてるやつはなぜビルメンになったか問われて「ビルメンしかなかったから（苦笑）」
と答えているのに、ビルメンに軸を置きつつも別の道を模索みたいな感じになってる。

「ビルメン以外にも道はあるのに「ビルメンしかない」と言いながら入ってきた人間は
文句を言いながら辞めていく」のパターンに思える。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:33:21.68 ID:fMjcXf4wO

つか、俺は電検をもっていない

トーマス・エジソン

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:34:41.49 ID:fMjcXf4wO

つか、俺はエジソンを殴ろうと思った。

ニコラ・テスラ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:36:19.51 ID:fMjcXf4wO

つか、俺は原子力について一言言いたい。

ビルメン

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:37:32.41 ID:fMjcXf4wO

つか、でもよく考えたら原子力のなんたるかがよくわからない？

ビルメン

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:39:58.08 ID:fMjcXf4wO

つか、実をいうと
よくわからないのではなくて、
ぜんぜんわからない。

ビルメン

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:48:06.17 ID:BA0CVCtS0

たまにビルメンの中にも超が付く高学歴がいるけど、あいつらなんなの。世捨て人なの？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:50:51.07 ID:fMjcXf4wO

>>411
知ってて聞くんじゃないｗ

ヒント：住○○ 戸○

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:51:22.07 ID:kFF1jLNR0

>>411
賢いけど馬鹿

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 21:08:58.19 ID:otYWoigA0

早く辞めれば。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 21:52:23.15 ID:COfSbdHv0

俺の現場は最高だけどな
キッチリ、木日休みで年間１０４日＋有給休暇（有休は代務の爺さんがいるから却って時々休んであげないと爺さんがﾂﾗｲ）
仕事はラクでやりがいもある
電験が受かったみたいだから更に色々と仕事をもらう
だが、一番の問題は気に入らない警備のおっさん（同じ会社）を来春でクビにすることだな

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 22:05:37.81 ID:3qFn5iUI0

１２０日はほしいだろ

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 22:08:52.99 ID:COfSbdHv0

初年度は１０４日＋１０で１１４日だったね

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 22:11:13.26 ID:VV5mwtO/0

>>415
気に入らない警備の爺をクビにできるなら言うことなしじゃないか

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 22:11:27.55 ID:kGssYJTr0

122日の俺様歓喜の日々

なお前職は70日

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 22:14:41.91 ID:xPuSMCF80

>>326
４点セットのみで採用試験受けてみては？
いろいろ持ってると扱いにくいなんて思われてるのかもね？

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 22:18:45.20 ID:COfSbdHv0

>>418
そのために営業所長と膝詰めで話をしている
気に入らない、という感情論もあるがとにかく仕事ができない、にも拘らず上から目線（設備管理＆統括の俺にさえ）
そして嘘はつくわ、請負先と勝手に飲みに行くのはいいが行った先で色々と面倒を起こすゎ、
その飲み屋では「自分は〇〇の社員」みたいなことを言っているゎ（一応常駐先は地元で超有名なところ）
セクハラ行為の経験はあるゎ、でまぁ６０歳定年が来春なんで再雇用なしで辞めてもらう
が、後釜を所長は心配しているし、請負との関係を心配しているみたいだったな

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 22:51:02.49 ID:iKe5QUPPO

>>397
ビルメンから電験資格を生かして電気って工事の事?電験持ちは入札で有利になるとか特典があるワケ?

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 23:13:59.37 ID:Yi3GoJTa0

諸先輩方、ご鞭撻をお願いします。

トイレの洗浄器のブレーカーが漏電でトリップしておりました。
うちの現場には絶縁抵抗計などという高尚なものは無く、業者にお願いします。
業者が来るまで、トイレは使用禁止にし、トリップしたブレーカーは切っておきました。
この対応はYes、Noどちらでしょうか？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 23:17:52.94 ID:xPuSMCF80

これなら少ない給料でマイホームがもてそうだな！
http://www.dome-house.jp/modelhouse.html

425 ：あ：2013/10/12(土) 23:17:54.80 ID:uuYc8OL00

九州の病院火災で、患者１０人位がちんだ事件
防火戸が閉じないように針金で固定されてたってよｗ

建築法違反・業務上重過失（ホ〇ル・ニュージャパン並の火災事故ｗ）

病院側から指示されたのか
ロックの調整ができなかったビルメンの仕業か

こんな安い賃金で、本火災・死亡事故の現場にだけは居たくないよなｗ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 23:30:11.08 ID:C8j+G/SQ0

>>423
メガーをあてようがない、基盤破損する。
洗浄器を買って取り替えれば？、もちろん自分らで。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 23:32:28.05 ID:C8j+G/SQ0

追加　
線間なら話は別だけど。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 23:40:03.77 ID:Yi3GoJTa0

>>427
レス有難うございます。
洗浄器といっても流すボタンだけなのですが、複雑な基盤があるもんなんですかね？
前の現場でよく壊れるからかけちゃ駄目とは言われてましたが、ちなみに100Vで印加しても基盤って壊れるもんですかね？
対応は竣工して間もないので業者にやってもらいます

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 23:46:08.99 ID:C8j+G/SQ0

電化製品の基板はたいてい直流なので、やめたほうがいい。
例えばエアコンのインバーターは尚更、コンプレッサーやファンモーターを
端子から直で５００Vあてる。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 00:09:28.61 ID:xnosOlHm0

アザース！

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 00:47:28.99 ID:u+iAhHzb0

>>422
あるよ
何の為に会社が保有資格一覧とかサイトに載せてると？
ペーパーでも客先からの信頼度が違う

432 ：あ：2013/10/13(日) 01:06:47.48 ID:R0YoirGf0

>>426
125[V]レンジがあるメガーだったら使えるんじゃない？

>>423
トリップしたとされてる便座のコンセントを差した時と抜いた時のメガリングを比べたいね

清掃が水をかけたとかそんなケースも考えられる

修理するのか業者にやらせるのかは契約次第でしょｗ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 01:41:20.47 ID:MxIT9KOo0

【職人の叛乱】ガードマンがいない！！～高騰する日当
http://ib-kensetsu.jp/2013/10/post-225-1003-dm1701-1.html

時代は警備だな。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 02:18:34.34 ID:rpgdeONY0

私ウンコ太いんですがね

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 07:45:12.06 ID:UndVajT50

>>423
その件に関わらず基本はこうだよ

トリップした回路に接続されているものを外す（この場合は洗浄器）→
その状態でブレーカON→
洗浄器ではなく別のものを接続（例えば掃除機）→
問題なければ洗浄機が悪いので後は自分の能力、契約内容その他諸々で判断
ブレーカが再トリップしたら回路が悪いので上と同じで諸々で判断

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 08:15:15.52 ID:TjErStXD0

回路にその機器ほぼ単独ならいいけど、居室とかそうでない場所で接続機器たくさんたくさんの場合の判断ってどうする？
まぁ掃除機繋いで過負荷でバチン以外ないかな？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 09:04:03.14 ID:dTrllDP20

>>435
間違ってないけど、その調査はDIYレベル。優しさなのか、馬鹿にしてるのか、
自身が馬鹿なのか。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 09:20:02.71 ID:mtXQb6em0

30代前半中卒職歴無し(バイト派遣契約社員はあり)ですが、
資格取ればビルメンになれますか?

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 09:24:22.59 ID:/5VBoTJn0

ビルメンで採用されたが
現実の仕事は草刈と枝打ち、落ち葉拾い、ペンキ塗りと便所掃除ばっかりで
1週間で辞めた
月給税込み16万　昇給ボーナス退職金ナシ
日勤のみ　早朝サービス残業毎日1H
サービス残業入れたら時給にして1000円　年収にして200万以下　

今は経験のある製造業やってる
やっぱ製造業がいいわ　

ここで年収300とか500とか信じられん　東京の話だろうが
とにかくビルメンはもう二度とやらない
やりがいが無いし充実感が得られない　
電工ボイラーの資格取って損した　そのカネで
移動式クレーンか重機の免許取ればよかった

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 09:52:37.57 ID:UM/CZ6Jv0

>>439
それビルメンの仕事と違う
やりがいが無い点は一緒だけど

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 09:55:47.24 ID:8BfvUXJu0

>>435

オマエは絶縁測定というものはしないのか？
機器を外したら「電路の絶縁測定」をやるのが基本
できるならば機器の絶縁測定もやればなおよし
電路で漏電してたらブレーカ入れた瞬間に最悪発火か感電するぞ？

対応としてはオマエのやり方よりもよっぽど>>423の方が正しい
>>423､キミの対応はできる範囲としては最高級、自信を持て
電路や配線器具の不良も考えられる状況でブレーカを入れるとか、自殺行為としか思えんｗ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 09:56:17.53 ID:4+lFb+8j0

>>439
俺は3月までのバイトでやりたい。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 10:05:38.40 ID:LpBcuBOh0

>>439
公共施設かな？
やりがいと給料に関してはちょっと調べれば分かったことだよね・・・

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 10:21:12.41 ID:4+lFb+8j0

>>441
>電路で漏電してたらブレーカ入れた瞬間に最悪発火か感電するぞ？

それはない、トリップする。機器単体の絶縁測定はムリ、壊れる。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 10:35:22.99 ID:/5VBoTJn0

>>443
始業前のサービス残業とパワハラは予想できんかった。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 10:38:54.43 ID:LpBcuBOh0

>>424
おお、オレも前にチェックしてたヤツだ。
ビルメンならこういうのだよね。独身が多いと思うし。
ただオレは住み込み仕事がしたい。
家賃不要・通勤不要はあこがれるぅ。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 10:40:30.53 ID:LpBcuBOh0

>>444
> トリップする

でもブレーカーの再投入は怖いやろ・・・
「怖いことはするな」はビルメン合言葉
本能で感じることを信じろ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 10:58:26.06 ID:Ozezxjhf0

お前らの絶縁測定だのトリップだの全く意味が分からん
電二取ってビルメンなったのに、だ
まるで常識であるかのようなその知識はどこで手に入れたんだ

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:25:15.19 ID:G+Frz5dCi

絶縁測定もわからんでよく電2取れたな。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:31:20.60 ID:G+Frz5dCi

つかトリップもわからんならショートもオーバーロードも
わからんじゃないのか？どうやって仕事してんだよ…

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:41:49.44 ID:tm0Xjdp10

東京はビルメンから用務員まで何でもありみたいだな
最低でも第一種電工の知識ないと図面も読めないし仕事がわからないと思うんだが…

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:43:50.91 ID:tm0Xjdp10

>>439
それビルメンじゃなくて用務員の仕事

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:47:01.04 ID:B4xa9oPD0

未経験から採用決まって勤務開始したが、全く分からん事だらけｗ
出来るのは御用聞きぐらいだわ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:47:07.55 ID:G+Frz5dCi

>>451
ビルメンで図面読めない奴なんているの？
職場だとクソ以下の扱いだろうに。それか職場がクソか

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:48:40.38 ID:fhjzWUe10

つまり「ビルメンなんて誰でもできる」なんてオオウソ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:53:04.17 ID:G+Frz5dCi

>>455
出来るでしょ。その辺のエンジニアと比べたら求められる技能のレベル遥かに低いもん

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:55:19.55 ID:fhjzWUe10

>>456
いずれにせよ経験や時間による積み重ねは必要な職種でしょうが。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:57:27.03 ID:G+Frz5dCi

>>457
どの仕事だってそうだろ。そうじゃねー仕事なんてねーよ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 12:13:53.04 ID:AIs0bk2Z0

>>457
その積み重ねは1ヶ月もありゃ十分
しかもその現場でしか通用しない糞知識

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 12:22:01.19 ID:3ri4dW050

ビルメンの仕事って使用禁止の張り紙して放置してテナントから催促されても放置してオーナーからケツ叩かれてやっと業者に連絡するくらい大変

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 12:42:37.84 ID:4+lFb+8j0

ただ専門性を問う知識は必要ない。それでお金いただかなければいいこと。
例えば安易に引越し屋レベルの知識でエアコンの室外機を取り外すと、
室外機爆発なんてことに。それが2冷所有者だとしたら、業界の面汚しになる。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 12:47:20.92 ID:3o58ZjitO

うちのとこはに初っ端から絶縁測ったり電圧見たりしたけどメガ置いてないとことかあるのか

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 12:54:18.27 ID:3wo66NLl0

>>459
そんな糞知識を　何か勘違いしドヤ顔で偉ぶるビルメン

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 12:55:24.75 ID:Ozezxjhf0

>>449-450
絶縁測定自体の意味は分かるが、メガの使い方とか注意事項とか分からん
トリップショートオーバーロードは試験で出なかったし意味不明
調べれば多少は分かるだろうがそれを実務に活かせるとは思えない

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 12:59:17.30 ID:UndVajT50

>>462
>>423が置いてないところがあるから>>435で書いている
俺が計装で出入りしていたところは置いてないところが結構あった
で、>>441がエラソーに色々と書いているが確かに発火をする可能性がある
トリップしないでそのようになる可能性がある
実は資格全般板のビルメンスレでナイフ職人とその事で対決したのは俺
とにかく手順はまた書く
今日は運動会なんでスマン

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 13:01:46.02 ID:opATUx+l0

>>439
東京でもひどいところはある、まずビルメンを職業として認めてない。
施設部門がある中堅商業施設で各所にビルメン部隊がいるがほぼ全員がバイトであり年収も250以下であった。
待機場所も防災センタではなく屋外の小屋のような詰め所であった、4トン車へのゴミ出し作業も業務内容であった。
がんばって嘱託の道もあるとか部長さんが抜かしてたわ、金はかけれないんだってさ。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 13:15:39.17 ID:hmsIRUnw0

>>466
一般社員→綺麗な休憩室（冷蔵庫、流し台などの設備有）、着替えとかのロッカーも専用室有り

ビルメン→地下の狭い機械室が休憩室＆ロッカー室（冷蔵庫、流し台など一切無い、
　　　　　　　　唯一のポットは床に地下置き、ボロい長机にパイプ椅子だけ）

こんな所も有った・・・

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 13:26:23.85 ID:4+lFb+8j0

>>465
トラッキングのことかな？
ずっと運動会続けててくれ。
>>467
親企業自社ビルの系列系ビルメン会社は、系列系総務の課長でも電気室内に
系列系ビルメンと同じロッカー共有してたっけ。いろいろだよ。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 13:41:13.88 ID:9tMo5vxH0

未経験者も歓迎！上から目線のお兄さんが親切に指導致します。
働きやすい環境が整っています。経験より人柄を重視します。
　ttp://d-starjob.com/detail/index/oid/1310070000000004.html

仕事内容姫路日赤病院での営繕・保守・点検など
給与月給 200,000円
※夜勤手当1回3，500円
勤務時間 8:30～17:00　※夜勤月7～8回有り
夜勤8:30～翌8:30(仮眠6時間（休憩2時間含む）)
待遇社会保険完備（加入は3ヶ月後）、社宅有（ハロワの求人では社宅無）、車・バイク通勤可（駐車場は別そこから自転車）、
交通費支給（現金手渡）、賞与年2回（ハロワの求人では賞与無）

※日空ビジネスサービスへの特定派遣です。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 13:51:41.73 ID:LpBcuBOh0

>>433
警備の給料が上がってもビルメンテナンス全般の受注額は変わらないか下がるから設備員の給料を下げるしかないな

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 14:02:53.88 ID:LpBcuBOh0

ビルメン界に「中間的就労」のビッグウエーブが来るな。
まずは警備と清掃だろうが。

◇生活困窮者自立支援法案

　生活保護の一歩手前にある困窮した人の支援について規定した法案。自治体が相談窓口を設け、就労や学
習の支援などをできることや、軽作業を通じて就労訓練をする「中間的就労」の制度化が柱。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 14:35:23.02 ID:/5VBoTJn0

ビルメンテナンス求人の面接行ったら言われたな
ネズミの屍骸を手で掴めるか
1日に1万8000歩　歩けるか　ビルの隅々まで歩く歩く
歩くのが仕事だって
マターリなんてとても出来ない重労働だと知ったよ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 14:48:28.94 ID:N8nj5C6H0

>>472
2万歩っ10kmぐらいしかないぞ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 14:55:47.46 ID:AX4QYDami

公共施設の経験って、他で評価の対象になる？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 15:12:45.13 ID:5zel/lv50

休日の商業ビルの巡回は地獄
作業服で徘徊していると侮蔑の視線
銀座の高級クラブに全身ユニクロで入る気分
穢多非人の気持ちが味わえる

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 15:13:45.26 ID:Yv/7p3Fn0

>>473
人の歩幅によって違うが、俺の場合は13000歩くらいで約10ｋｍだ
今のスマホやガラケーって機種によって万歩計あるからねえ。俺のもだけど。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 15:23:25.59 ID:w4i+QTv80

ビルメンって飲食以下だよな
激務薄給の割に技術は身に付かないし
女との出会いも無いし
何より世間様に恥ずかしい

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 15:26:29.61 ID:LpBcuBOh0

夢もないしな。
飲食なら自分の店を持つって夢をもてるが。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 15:40:37.52 ID:+PtQatdn0

>>474
当然なる。ならない現場があるなら教えて？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 15:53:56.67 ID:N8nj5C6H0

>>475
むしろ堂々しろ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 16:13:18.03 ID:8BfvUXJu0

>>444

その為に100vメガというものがある
測定対象によって使えない場合もあるが
メガに種類（用途）があることを知らんのか？ｗ
ここらは2種電工で十分試験問題として存在するんだが

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 16:19:08.03 ID:+PtQatdn0

>>481
例え１００Vメガでも基板には掛けない。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 16:34:37.61 ID:UndVajT50

>>481
消防設備士4類を勉強することを勧める

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 16:46:32.30 ID:UndVajT50

とりあえず、8BfvUXJu0　は上から目線の割には突っ込みどころ満載をｶｷｺﾐする

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 16:53:33.51 ID:+PtQatdn0

>>484
同意。エアコン室外機爆破させるタイプだな。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 16:59:18.56 ID:hRitStzM0

室外機なんてどうやって爆発させるんだよ
それとも経験者は語るって感じ？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 16:59:23.99 ID:UndVajT50

8BfvUXJu0 は>>441で
＞電路で漏電してたらブレーカ入れた瞬間に最悪発火か感電するぞ？
と書いているがあの電工ナイフですら俺から言わせると１００点満点のｶｷｺﾐを資格板でしたので
俺はwktkしながら質問する

>>481
ブレーカがトリップしないで発火する要因をする書いてくれ
あの電工ナイフですらバッチリ書いたぞ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:02:55.73 ID:OxqHA8sH0

この間引越し屋が爆発させてべや
言われてみれば本で読んだ気がするが事例で飲み込まないと身につかんね

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:06:32.18 ID:UndVajT50

ひょっとして>>481は俺の質問に必死になって調べているところなの？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:07:11.41 ID:+PtQatdn0

>>486
ちょっと前に新聞で事故あっただろ？引越し屋だったか取り外し中に
爆破させたって事件。マニュアルどおりにやりましたって言ってたが、
そのマニュアルが間違ってるってこと。びるめんでもやってるとこあるからな、
知識も無いのにやるのは。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:09:15.58 ID:UndVajT50

で、>>481は俺の>>487から逃げているの？

492 ：491：2013/10/13(日) 17:12:03.21 ID:UndVajT50

運動会の慰労会があるのでいってきま～す

>>481
wktkしながらまってま～す
多分３時間位戻ってこない

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:23:33.09 ID:+PtQatdn0

ホットパックはフツウの壁コンセントに挿すから、危ない。
特にあの規模の病院で築40年ならET・E無しなんジャマイカ。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:53:18.79 ID:B4xa9oPD0

入るまではただ巡回して、故障や何かあったら業者呼んで、テナントにペコペコだと思ってたが、
警備や清掃の人の管理をしたり、先輩が施工管理的な事をして資格も持っていたが、もしかして将来はビルマネやらされるのかな

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:23:20.68 ID:MiVzSKQa0

現場の雰囲気は漁船
マニュアル・仕組み作りよりジジイの経験と勘

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:31:03.60 ID:x2Ro7n490

>>238
救助はともかく、初期消火はやるんじゃないか
オーナーとどういう契約をしているかだ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:33:24.42 ID:x2Ro7n490

>>251
俺も大東亜帝国だが、この業界では丁度良いランクじゃないのか？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:45:21.93 ID:x2Ro7n490

>>343
準社員なんて法的身分は無いんだよ
会社としては「正社員には出来ないけど、極力、ずっと雇ってやるよ」的ニュアンスなんだろう
法的には準社員＝契約社員に過ぎない
これは社労士に確認した
そういう俺も準社員

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:46:42.31 ID:x2Ro7n490

>>344
勝手な靴を履いて、もし怪我したら
労災出ない可能性あるぞ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:48:17.64 ID:8BfvUXJu0

>>487

単純にELB作動条件に満たない場合
ELBは何でも漏電すりゃトリップするわけじゃない
その状態であれば、条件次第（ﾎｺﾘなどの可燃物あれば）発火の可能性アリ
この場合は短時間で発火することは少ないだろうけど
また、、仮に作動したとしても、ｱｰｸが発生すればソレが原因で引火物に燃え移る可能性アリ
コッチの方が怖い。引火性ガスでもあったら爆発するわな

感電も同様、人間常に乾燥しているとは限らない
作動条件以下の微量漏電でも、触る人間が濡れていたりすればシビれる
よく店舗の天井吊ってる金物に触るとシビてるのは、恐らくコレと同じ理屈

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:57:03.18 ID:PxvkY9lOP

警備、キタアアアアアアア
↓
【警備】ガードマンがいない！！～高騰する日当
2013/10/13(日) 00:50:25.07
２日の夜の会食の席での話。建設会社の幹部２人が参加していた。「いよいよガードマンも
足りなくなってきた。３人頼んだのだが、『１人しか派遣できない』という。仲間内では
１人の要員も確保できず、ショックをうけているところもある」と嘆く。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:58:21.30 ID:x2Ro7n490

北海道のビルメンテナンス業界
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818/

俺らが暖房を焚かないと
多くの人が凍死する
誇りを持て

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 19:01:24.39 ID:LpBcuBOh0

暖房つけるのは誰でもできますから・・・

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 19:04:06.97 ID:TBKr9NUz0

>>502
俺らがいないとボイラーの火を無人で放置できない、に直せ。
突っ込みどころ満載だから。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 19:05:34.28 ID:yIGMdFzy0

>>501
警備なんかより土方の方が人集めきつそう

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 19:13:00.46 ID:8cTtwCai0

>>499
なるほど、そういう理由があったのですか。
ひたすら歩くらしいのではきなれた靴がキボンヌでした。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 19:56:37.19 ID:8BfvUXJu0

>>487

つーか、ヒトに文句言う前にコレにキッチリ答えてくれ

トリップした回路に接続されているものを外す（この場合は洗浄器）→
その状態でブレーカON→ 　←絶対安全と言い切れる根拠
洗浄器ではなく別のものを接続（例えば掃除機）→ ←上と同様

どっかでやりあったくらい知識にあふれているわけでしょ？
だったら初めから各種想定をしてソレに対する正しい助言をしてやればいいのでは？　と突っ込んでみよう

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 20:33:31.35 ID:PxvkY9lOP

増額、キタアアアアアアアア
↓
キャリアアップ支援、「学び直し」給付拡充へ

厚生労働省は、社会人の「学び直し」を支援するため、
雇用保険の加入者が受けられる「教育訓練給付」を来年度中に拡充する方針を固めた。
現在１０万円の給付上限額を引き上げて本人負担を軽くするほか、支給要件を緩和する。
キャリアアップや転職をしやすくするのが狙いで、
雇用保険法改正案を来年の通常国会に提出したい考えだ。

（2013年10月13日18時21分読売新聞）

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 21:16:43.47 ID:sprdI0LD0

病院のビルメン受けようと思ったけど、
過去スレPart130見てやめようと思った

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 21:24:19.41 ID:cbdb8F690

受けるのは自由と思う、あまり周りの雑音は気にしないほうがいい。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 21:28:18.89 ID:Vis0Whgx0

>>508
これ転職が捗るな

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 21:34:17.13 ID:MRMe4f2H0

ちゃねらーは本当にビルメンが好きだなぁ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 22:06:41.98 ID:LpBcuBOh0

お前らも法律違反書き込みするなよ。

初任給が「残業代込み」だったら気をつけろ！若者が「ブラック企業」を見抜くポイント（弁護士ドットコム）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131013-00000853-bengocom-soci

『残業代込で初任給○○万円』と表示している企業は、ズバリ危険です。そもそも『残業なしの基本給』
や『手当』がいくらなのか、明らかにしないのは法律違反です。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 22:25:26.30 ID:VpzmQnhd0

>>482直接基板にかけるわけじゃない。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 22:37:03.07 ID:UndVajT50

>>500
オマエは何をドヤ顔文章を書いているんだ？
何を子供のようなテレビCMの受け売りの文面を書いているんだ?
ナイフ職人以下だな

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 22:46:17.21 ID:UndVajT50

8BfvUXJu0の一連のｶｷｺﾐを見て単なる素人の毛の生えた程度であることを確信出来た
俺に対する>>441を読んでからの一連のｶｷｺﾐを読むといかにダメなやつかわかるよ

>>441と>>500を読み比べてみてね
支離滅裂だよ
それぞれ独立して読むと一見まともだが一連の流れで読むと話にならない

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 22:57:57.86 ID:/MkDrd7V0

転職サイト見たけどほとんどが東京だな
東京はあまり行きたくないんだよなぁ…

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 23:37:57.15 ID:LpBcuBOh0

東京に行きたくない奴がビルメン
クソワロタ

パリに行きたくない奴がフランス料理屋やってるようなもんだな。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 23:55:45.42 ID:xazsiH0a0

契約社員から正社員なったけど、給与を見ると？

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 00:00:25.87 ID:Vv6DDjxV0

ビルメン辞めます

夢も希望も将来も無いので

もし50になってリストラされたら警備、清掃に堕ちる道しか見えない

異論、反論あるなら受け付けます

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 00:05:14.78 ID:RlX5NBPb0

警備も清掃も堕ちるとかそういうレベルじゃないよ
元から同じレベル

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 00:11:33.03 ID:0mG5AJrG0

じゃあ資格とらないでもいいだけ警備や清掃のがマシじゃん。

523 ：423：2013/10/14(月) 00:39:27.34 ID:iCW0AJCt0

諸先輩方、自分ごときのために争いはご勘弁下さいm(_ _)m
自分の認識、説明が足りませんでした
本件は、ウォシュレットやビデ機能といったものは大便器本体に附帯しており、電源は漏電保護プラグを介してコンセントに繋がっています
今回、漏電したのは洗浄ボタンで個室を仕切る板に取り付けられていて、配線は露出しておらず、別系統の配線でおそらく直付けされていると思います
それ故にトリップにより3台ある便器の洗浄ボタンが全て使用できなくなりました
なので>>435に書いてある方法はとれませんでした
またメガーもないですし、機器が切り離せるのか？絶縁測定も可能か否かも自分で判断しなかったので業者手配です
が、今に思うに洗浄ボタンは壁にはめ込んでいるだけかもしれません
でも、メガーがない・・・テスターすらもない・・・
工具箱がひとつだけあります
でも中身は空です＼(＞o＜)／

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 00:46:01.68 ID:qO+v/a0y0

>>514
どこに掛けるの？右手と左手・・・・わウォ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 00:50:44.57 ID:Z8DXHDr20

>>520

お疲れ様でした。
次は何やるの？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 00:51:26.21 ID:zKILWvf30

>>521
世間的には多少マシ

>>522
ゲロやウンコはキツい

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 00:52:34.98 ID:zKILWvf30

>>525
電気関係
業界経験あるので

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 01:00:34.86 ID:iCW0AJCt0

>>522
警備や清掃も資格あるし、パートやアルバイトでもなければいずれは要りますよ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 01:16:36.58 ID:qO+v/a0y0

>>523
業者手配、ビルメンとしては一番理想的な対応。
お疲れ様です。
変な奴らに絡まれちゃったね・・・

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 02:11:10.46 ID:szyhL9El0

手取り12万。時給換算してみたら最低賃金下回ってたわ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 06:03:55.13 ID:uCzd+0hk0

清掃歴9年の45歳
今年2電工とビル管ダブル合格したんですが設備で正社員になれますか？
他に危険物乙4と運転免許有り
肉体労働で年休70日では体が持ちません
現在の年収は350万（清掃では高給の部類だとは思います）ですが、
週休二日で320万までなら妥協できます
大阪です

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 06:23:43.41 ID:kogaol3E0

あかん台風や
くんなよぉチクチョ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 06:50:52.33 ID:vO004yRn0

>>531
やれるだけの事はやってみろ
それ以上の答えは誰も持っていない

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 06:52:07.08 ID:6EK+h+bY0

>>531
ビル管取ったなら大丈夫でしょ、実務証明もらえてるのでお墨付きデカイよ。
ところで今年のビル管は難しかったですか？
自己採点何点ですか？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 07:10:26.29 ID:uCzd+0hk0

>>534
でもenやリクナビでは全く相手にされません…
在職中なのでハロワというのも抵抗があります

ビル管試験は124点でどの科目も足切りには2点以上余裕があるので
多分大丈夫だと思いますが空調関係は今でもよくわかっていません

5月から赤本4周しました
建築が鬼門と聞いていたので建築のみ2級建築施工管理のテキストで
補完しました(おかげで11問正解でした)

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 07:27:17.44 ID:Z+bZE1xT0

>>531
職歴次第だと思いますよ、採用する側も40歳過ぎて転職？？？っていう目で見ますから即正社員はよほど前歴がしっかりしていないと難しいと思います。
40歳以上で転職回数3回以上、無職歴長い場合は資格があっても採用を見送ることも多いかな？

ここでは資格云々で語られることが多いですけど自分のとこなんかは実際は資格よりも職歴重視かな？
あと年齢も転職回数多い、無職期間長い30～40歳台ならしっかりした経歴の50～60歳台を採用することが多いです。
ビルメンは色々なところに入っていけるので今は危なそうな人は採用しないことが多いです。
こういう情勢なので希望者も多いですしね、最近見るからに変なビルメンって見なくなったでしょ？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 07:52:29.06 ID:wKNwH9DV0

>>516

ヒトに文句言えるﾚﾍﾞﾙじゃねーだろ？オマエも
調べられる状況じゃねーのに投入しろっていうんだから
真に受けてやって、事故になったらどうするんだよ

そしてこちらの質問に答えない
逃げてんのか？と言い返しといてやる

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 07:57:00.80 ID:6EK+h+bY0

その年収なら清掃責任者で通用するから、責任者経験ありでアピールすれば
大丈夫と思う。>>536のとおり資格で仕事するわけではなく、かんじんなのは
日常業務をそつなくこなせる、テナントからクレームつけられない・トラブル起こさない、
これが大切なので、あとはアピール次第で。
リクナビやエンで落とされるのは職務経歴の書き方が下手だと思う、プレゼン見直しで
ゼッタイ採用なる。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 08:45:59.30 ID:EXSd4Lvf0

>>536
そこで経歴詐称ですよ。転職回数2回以内で抑えて空白期間は3ヶ月以内
これなら立派な経歴

まあバレたらクビだけど、採用されないよりましかと

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 08:56:31.46 ID:F4RxsgG00

しかしこのビルメン業界、
底辺、底辺といいつつ、たかが契約社員の募集にしたって
競争率は１０倍や２０倍は普通にあるからな
去年面接したところは１人の募集に４０人がきたと面接官から聞いた

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:03:08.91 ID:9H/PjkAv0

半分位は、働いてる奴が受けてそう
先輩方はそこら辺は常に目を光らせている

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:12:12.79 ID:hcUxfNA2P

景気回復、キタアアアアアア
急げーーーー
↓

景気回復、裾野広がる　円安が設備投資に点火
（日経新聞）2013/10/14 2:00

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:14:33.68 ID:6EK+h+bY0

この業界５～6回の転職はふつうだから、内容だね。
エネ管・ビル管・電験・１電工・1ボ・2冷持っててオフィスしか
経験無かったら採用されないし。
俺も公共施設アルバイト応募したのに選考落ちて、その代わりに大病院の
ボイラー技士いかが？なんて意味不明な回答が来た。釣られたと思ったので
即効断った。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:17:55.10 ID:jKbGvBpv0

やっぱ事務系職種からの転職もしくは再就職になると、資格ある程度持ってても厳しいのか
たとえば35歳過ぎてリストラされて再就職もしくはつなぎの職として４点持って面接受けても
まず受からないと思った方が良いのかな？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:19:18.84 ID:bCU+QI3m0

未経験の俺は採用される確率がさらに少なくなりそう・･・
これから書類送るところだけど
経験積んで仕事覚えたい

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:25:19.55 ID:bCU+QI3m0

>>544
自分も前職事務ですよ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:32:27.74 ID:hcUxfNA2P

大丈夫
最近は技術力より人柄重視だから
設備の仕事ができても、人柄に問題があって
職場のやつをいじめたりして現場が荒れる方が
経営側としては、よっぽど困る
仕事は現場で覚えればいい
しかし人柄とか人間性は、大人になってからは変わらないからね
とてもやっかい

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:33:54.78 ID:gtWbty3w0

>>531
おばちゃんが最低賃金でやる清掃で
年収350とかネタだろ
ありえんわ
原発の清掃でもしてんのか

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:48:52.13 ID:G1JQgpv80

>>531
清掃会社にいるのなら楽勝じゃねーの？
おれの知り合いは清掃のバイトからそのままそこの社員になったわ、ここでいう上位企業。

>>501
地方都市でも建設業界で職人が足らなくて大変だと聞いたわ。
こんな景気のいいのはそうとうに久しぶりらしい。
がっつり稼ぎたいものはそういう方面にいくだろうしな。
ビルメンなんかも人が離れて現場のやりくりに困るかもな。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 10:05:41.44 ID:QcEeQM5K0

へぇえ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 10:07:37.09 ID:F4RxsgG00

>>547
そうだね
やっぱり人柄重視だよね
一般的にいうパワハラ行うやつらがいて会社が雇った社員が
次から次に短期間で辞めていくからな
多くは仕事が合わないんじゃなくて、そのパワハラが原因でほとんど辞めていく

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 10:31:40.27 ID:G1JQgpv80

>>523
よくわからなかったら悪あがきせずに業者呼ぶのが一番だよ、たまにキレル上司もいるがw
業者呼んで立ち会いしてればどこが悪いか教えてくれるからだんだん壊れる傾向とかつかめる。
ウオシュレットなら劣化によるタンク破損が多いな。
あと、メガとかテスターがあったとしてもまず無理。
メガとかない現場てどんなとこなの？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 10:48:16.30 ID:CvNHfsTa0

タンク破損・・・ほんと多いわ
もう少し丈夫に作れないのかと思う

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 10:55:07.05 ID:KNw7ytr10

あるあるまずタンクから漏水してないか疑うわ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 11:01:38.16 ID:6EK+h+bY0

ノズルが引っ込まないのも多い。連絡もらって行ってみたら、腹いせか
引っ込まないノズルの上にクソがとぐろ巻いていたわｗ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 11:05:20.20 ID:Gn7pwWnPi

>>531
東京では現状、経験者でも転職が難しく、
未経験の資格持ちは理想、三十歳以下が有利です。
現在の年収をビルメン業界にて再度得るのは
非常に難しいと予想できます。
特に今現在は転職に厳しい時期です、
様子をみられてはどうでしょうか？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 11:26:18.06 ID:gtWbty3w0

やりがいのない仕事を30以下の若い奴がやるのか
どう考えても定年過ぎた60以上の人がやる仕事としか思えない
若いならもっとガンガン仕事して稼ぐ仕事やれよ
ジジイがやる仕事するの勿体無いわ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 11:50:39.16 ID:sTyR/3920

今の現場が最初だけど、責任者からの要望が
設備に関しては知らなくてもOK、ただしPCに詳しいこと
だった。2年近く経つけど設備に関しては未だよく分からんｗ

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 11:58:57.06 ID:0mG5AJrG0

>>557
しかも「そうは言ってもビルメンしかないんですよ」って答えておきながら
ビルメンはもういやだって辞めていくからな。
おいおいビルメンしかなかったんじゃねーのか？って。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 12:17:22.62 ID:hcUxfNA2P

もう疲れた
眠い
辞めたい

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 12:20:55.95 ID:jaVBCaV/O

(´・ω・｀)
ビルメンしかできる仕事がないや

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 12:22:42.81 ID:3Y6y4Zwu0

ビルメン４点セットでビルメン以外の職業って何があるの？
電気工事士は感電死する上に激務だから無し

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 12:36:39.08 ID:gtWbty3w0

>>562
エアコンの取り付け、掃除（2電工）
灯油の移動販売（乙4）
深夜セルフガソリンスタンドで監視業務（乙4）
工場で重油の取り扱い（乙4）

工場の仕事するなら乙4が役に立つかも知れん
ボイラー冷凍機はいらんな

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 13:00:02.09 ID:/qXAxBBa0

>>563
挙げてるのが底辺職ばかりでワロタ
しかも稼げない仕事ばかりだし

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 13:00:55.52 ID:JZaHbGRr0

>>562
エアコン点検・修理 (冷凍）
都市ガス機器取り扱い（ボイラー）
くらいか、たまに設備のことに詳しい警備に出くわすけど、たいてい
ビルメン業務兼任経験ありで、朝巡回の作業で蒸気ボイラー吹き出し作業があると
言っていた。昼間ビルメン・夜間は警備ってい多いモンな

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 13:13:11.00 ID:jKbGvBpv0

やっぱそういうこと考えても４点の優先順位は

電工＞＞乙４・ボイラー＞冷凍

上記の順になるんだろうな

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 13:19:58.86 ID:hcUxfNA2P

冷凍が重要視されるかどうかは会社によるよ
その会社が大型冷凍機がある物件をあまり持ってなければ重要視されないが
多く持っていれば当然、重要視される
あまり一般化しても意味が無い

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 13:24:42.78 ID:1OFOCV9s0

>>558
俺んとこも似たような感じ。面接で採用担当者や元請の所長に言われたのは
元々たいした設備もない現場だけど仕事は徐々に覚えていけば構わないと
それよりもろにサービス業の現場だから常駐先の人達含め清掃警備等の人達と
ちゃんと挨拶出来てコミュニケーションとれるようにとの事だった。

かくして現場に配属されたら、元請の責任者の下に下請けの設備員が集まってる
というよくある構図だったのだが、その下請け達が見事に社会的常識に欠けるような連中で

元請の所長は調教にかなり苦労していた。ああ勿論、元請下請けとも独立系ね。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 13:27:01.27 ID:hcUxfNA2P

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570 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 13:38:08.53 ID:3Y6y4Zwu0

>>563 >>565
だったら大人しくビルメンなっといた方がいいな
他のいい職に就ける人材ならビルメンになろうとなんて思わないわけだし

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 14:02:21.10 ID:0mG5AJrG0

>>570
ビルメン４点セットを活かすって前提だから安くなる。
「資格を活かしたい」と考えるヤツは多いから待遇は悪くなる。

会社「資格を活かせるお仕事です！」

馬鹿「頑張って資格取って応募するお」

会社「資格取ったんですね。ぜひ弊社に」

馬鹿「資格取って良かったお～。採用だお」

会社「年収240万、昇給なし、24時間勤務、年休70日です」

馬鹿「え？せっかく資格取ったのに安いお」

会社「その資格を活かせるのはうちだけですよ」

馬鹿「無資格の期間工時代より下がってるお・・・」

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 14:31:15.18 ID:jKbGvBpv0

期間工って年400万はもらえるんじゃなかったっけ
もともとビルメンじゃそんな稼げないのでは

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 14:48:07.74 ID:JZaHbGRr0

>>570
他業種から堕ちてきたからビルメンやってるわけ。
ビルメンから他業種で成り上がろうとでも？
ビルメン関連資格で金の成る木は電気主任くらいか、ビル管安い、エネ管使い道無い。
冷凍やボイラーを突き詰めて設備屋行ってガンガン稼いでる奴は確かにいるけど、
ビルメン気質で成功するのは稀。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:05:59.56 ID:3Y6y4Zwu0

そんなに期間工がいいなら期間工行けよｗ
ビルメンで不満言ってるやつなら１０秒で逃げ出すから

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:10:36.04 ID:3Y6y4Zwu0

>>573
ビルメン４点セット持ちに「ビルメンなんかになるな他の業種行け」とか言う奴がいるから質問しただけ
稼ぐだけならビルメンなんかなるよりトラックの運転手なった方がいいわな
労力には全く見合わないが

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:11:29.09 ID:hcUxfNA2P

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577 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:22:35.28 ID:vtT3EnjT0

東京不動産管理ってどんな感じですか？
30代　4点セット+1ボ+電工一種筆記試験自己採点合格です
知ってる方おられたら教えてください

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:33:19.49 ID:gtWbty3w0

ビルメンは2交代だから夜勤は必ずある
夜勤者の寿命は10年以上短い
やらん方が身のためだな

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:36:46.82 ID:KNw7ytr10

>>572
前に期間工したけど源泉は450ぐらいだぞ
あれで家賃光熱費無いし食費も安い食堂で食えるから
実質600ぐらい生活感あるぞww

ビルメンでこれだけ得られるのにどれだけいんだよ
年収300前半でマッタリ適当だからいいんだよww

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:36:47.79 ID:0mG5AJrG0

【迷走パターンまとめ】

●「給料安くてもマターリがいい」
　　↓
「商業施設や病院やホテルで修行して休日は資格の勉強して年収400万目指す」

マターリで努力不要なのが最高！安月給上等！ってのはどこ消えたんやーい！

●「ビルメンしか仕事なかったんだよ」
　　↓
「安月給でコキ使われて24時間勤務とかやってられん。前職関連に戻るわ」

ビルメンしかなかったんと違うんかーい！

●「資格を活かして収入アップ」
　　↓
「資格を活かせるなら安月給でもいいわ」

本末転倒やないかーい！

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:37:37.06 ID:QiqRGH/G0

明けは結局夕方まで寝るしな
というか寝ないと身体が持たんよ
人間は昼間働いて夜寝るのが正しい
若い頃は体力で何とかなるが40代じゃマジ身体壊す
マターリで給料高けりゃ良いけど最近は激務現場ばっか

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 15:41:19.94 ID:QiqRGH/G0

●「給料安くてもマターリがいい」
　　↓
マターリ現場は最早絶滅危惧種。あっても老害が占拠している。

●「ビルメンしか仕事なかったんだよ」
　　↓
楽だと騙された俺がバカでした。

●「資格を活かして収入アップ」
　　↓
資格は生かせないどころか手当も年々減額傾向。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:05:33.67 ID:GRQ8twPa0

４点活かした仕事で電工みたいな激務は嫌とか、そんな職なんてないでしょ？
パートならあるかもだけど、それでは生活出来ないよ、激務が嫌なら大人しくビルメンしていた方が良いよ。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:08:18.33 ID:hcUxfNA2P

手取り300万もいかない
辞めたい

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:08:35.01 ID:KNw7ytr10

4点ドンピシャで活かせる現場ってホテルか病院ぐらいじゃね？

オフィスビルだけど地霊だしテナント個別の小型ボイラか給湯器しかねーよ
電工は知識だけ使ってる感じ安定期、スイッチなんか交換なんて滅多ありゃせんよ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:13:07.49 ID:lILO7K580

>>585
知識も技術もいらんよ
過電流だろうが漏電だろうがトリップしたらメガーリングして再投入（）笑

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:19:53.49 ID:KNw7ytr10

それを知識ってんだろ・・・電工２種だろおおおお
なにがメガーだよーーークランプつかえよおらーーー

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:28:55.94 ID:vOkFH67/0

>>577
どんな感じ？って何が聞きたいの？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:31:08.80 ID:cnxzeZq60

電工は30代未経験じゃ無理
電工は20代までしかなれない

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:50:50.83 ID:/ApEw4Au0

>>587
電験持ってますが？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:51:09.63 ID:JZaHbGRr0

オフィスは５０～
ホテル・病院は３５～
大型商業は２５～
やるのが理想。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 17:05:00.85 ID:KNw7ytr10

>>590
おいやめろ
先輩が顔が鬼なるからww

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 17:13:59.86 ID:2NxMwgNG0

え、先輩電験ももってないんすか？(^^)

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 17:15:55.54 ID:KNw7ytr10

経験しか取り柄のない先輩いじめるのあめてーーーーーー

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 17:49:00.75 ID:sTyR/3920

メガの使い方を学びたいけどイマイチ理解できないｗ
使う機会があまりないというのがあるが・・・

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 18:08:41.99 ID:8ojwQOns0

>>595
先輩や上司に聞いたら？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 18:08:42.54 ID:o19juAuG0

>>595
さあブレーカーの一次側に500Vかけるんだ

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 18:14:07.18 ID:H6zW0lzR0

あんなもん誰でもできる
最高電圧に設定して職場の基地外に刺してボタンを押すだけ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 18:16:33.63 ID:8ojwQOns0

欝の治療にひもで縛り付けて高電圧掛けるだろ、それ思った。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 18:26:50.98 ID:vtT3EnjT0

>>588
会社の評判や仕事内容等です

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 18:48:45.47 ID:yTTQB76S0

>>537
なに火病ってんの？
では、>>507の質問に答える
＞トリップした回路に接続されているものを外す（この場合は洗浄器）→
＞その状態でブレーカON→ 　←絶対安全と言い切れる根拠
いやいや、分かっていると思うがメガーでOKだからブレーカONしても大丈夫、となるか？
なぜかを答える前に以下に書くよ
ここでキサマに聞くが主幹だけがトリップした場合、どうやって不良回路特定するの？
まさか器具がついている状態でメガーがあてるの？どうなの？
それとも器具を全部外してから回路特定するの？
答えが楽しみだﾅｧ～
なんでこんなことが書けるかわかるよな・・・賢い＆経験豊富なオマエなら（ヒントが欲しい？）

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 19:10:30.08 ID:gtWbty3w0

>>584
総額300行ったら上等（大阪）

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 19:13:23.79 ID:yTTQB76S0

俺は300～350だがこれは色々と事情がありまして
標準は250～300

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 19:40:48.48 ID:8ojwQOns0

>>595
メンテ系会社なんでメーカ認定のマニュアルに沿うと、
使うレンジが大切だけど、まあ不安なら低いレンジで。
モーターの巻き線なら１０００Vでやりますが、５００VでもOK。
P板は厳禁、基板に直接あてなければ電圧は載らないから、
(載ったように感じるのは、それは線間）、壊すことはよほど無いと思う。
でもビルメンは利用者サイドなので、自己責任でお願いします。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 20:21:38.14 ID:yTTQB76S0

インバータ基板を壊した奴を知っています

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:02:50.93 ID:KNw7ytr10

台風すげーやべーよ
明日泊まりだけど帰れんのか俺・・・・

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:06:05.91 ID:yTTQB76S0

子供みやいにｗｋｔｋしてね
現場代理人やってた時（無線基地局の改修工事）、真冬に山に登り
そのまま一晩いたことがあったな
あれはあれで楽しかった
気分がハイになっていたな
合言葉は「命が一番大事」だった

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:09:02.75 ID:yTTQB76S0

ひょっとして>>537って夜勤しているの？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:42:29.77 ID:wKNwH9DV0

>>601

話すり替えるなｗ
主幹が飛んだ場合と今回出た話じゃ全く条件違うだろうが
枝が飛んだ場合の正しい対応とやらを示してくれ、と言っている
それが誰もが納得できるようなすばらしいもんなら、自分も使わせてもらう
ほかの人も非常に有意義であるだろうし、喜ぶだろ？
少なくとも機器を外して即電源投入なんてことは、電気ちっとでも知ってりゃ恐ろしくてやれん
普通入れる前に何かしらの調査（目視含む）くらいはするわな

答えられないから、幹が飛んだ場合を示せだと？
話をすり替えるのは低能の常套手段だぞ
寝言は寝て言えｗ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:04:12.22 ID:yTTQB76S0

てことは主幹が飛んだときにはどうするって答えられないんだね
話をすりかえるな、だってさ
だってこの場合、オマエの主張が根底からくずれるもんな
どうすんの？主幹が飛んだ場合はどうすんの～
答えて～
話はすりかわってないよ
だって俺、謝るもん
ゴメ～ン俺が悪かった、キサマのほうが正しい
で、主幹が飛んだらどーすんのー
現場では主幹が飛ぶのは滅多になくて枝ばっかり飛ぶの～？
一体俺みたいなバカはどうしたらいいの～？

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:11:26.11 ID:yTTQB76S0

>>609
ね、逃げないでね
話題は変わったのね
ごめんね
キサマ、じゃなかったオマエが正しい
あんた賢いよ

で、主幹が飛んだらどうしらいいの？
俺、キサマ、じゃなかったオマエと違ってバカだらわからないんだ
どうしたらいいの？教えて～

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:18:15.53 ID:DzeYsJo40

わからなかったら電倹様に丸投げすれば良いじゃない

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:20:18.46 ID:yTTQB76S0

>>612
ウン、だから電検様なみに賢い>>609に聞いている
きっと凄く賢い方法あるんだ、きっと

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:34:08.26 ID:5UsaToh30

これ見て解決しろ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157529178/l50

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:37:20.74 ID:dee0iyBB0

>>552
倉庫っす
ロータンクは付いてないですね

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:37:34.10 ID:wKNwH9DV0

カキコミみていてホント思うわ
オマエみたいな低能を相手したいとは思えないし教えたいとも思わない

少なくともトリップ頻度として
主幹＞枝　なわけねーだろ
オマエんとこはそんなに主幹がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ飛ぶのか？
そりゃ保護協調の設定がおかしいか、根本の回路設計の間違いとかの不良物件だろうがｗ
そんな物件、病院なら死人でまくり、テナントビルなら潰れるわｗ

だが、オマエ流にヒントだけくれてやる

すべては復旧にかけられる時間だｗ
ゆっくりじっくりできるのか、それとも１秒でも早く電気送らなきゃいけないのか
それによって・・・これ以上言えば答えと同じだｗ

あとはじっくりゆっくり考えてねｗ
まぁ、不利になると話すりかえる、こんなん相手にした電工ナイフって人を俺は尊敬する
相当疲れたと思う
だからオマエの相手は二度としない
それほど俺は人間出来てねぇｗ

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:54:50.29 ID:yTTQB76S0

>>616
>だからオマエの相手は二度としない
ちなみに電工ナイフは電工スレでも電検スレでもそしてビルメンスレでも嫌われている奴さ
つまり、キサマと電工ナイフは同類なのさ
悔しいだろうな
＞ゆっくりじっくりできるのか、それとも１秒でも早く電気送らなきゃいけないのか
＞それによって・・・これ以上言えば答えと同じだｗ
て、ことは1秒でも早く送る場合はキサマのやり方は崩れるな
だろ？
ちなみに俺は答えは当然知っているよ
だからキサマは答えないんだろ
答えたら、キサマの俺へのレスが全否定だもんな

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:07:10.42 ID:G1JQgpv80

>>615
便座の後方の部分、つまり基盤とか回路がはいってるとこに温水とかを貯める小さなタンクがあるよ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:09:35.70 ID:wKNwH9DV0

最後に言っておいてやる

時間かけられる状況とかけられない状況を「同じ」とするのか
知能レベル低くて腹いてぇよ
元々の前提は特定１回路の漏電トリップ
それがいつの間にか主幹トリップ（さらに枝トリップなし）←聞いてねぇよｗって感じ
全く違う条件を同一とされても困るわね。普通

所詮そうやって揚げ足とるしかできないわけで、低能晒してますねｗ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:12:53.98 ID:hcUxfNA2P

いつまで便器トリップの話してんだよ
いい加減、話題変えろよ

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:26:20.25 ID:yTTQB76S0

>>620
ごめんね
だって>>619があんまり莫迦だから楽しくって
ちなみに>>619が昨日から上から目線で必死になって書いた全レスを全否定するネタを持っているんで
ボチビチ書きますゎ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:27:24.24 ID:szyhL9El0

つまんねえんだよクズ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:28:02.03 ID:hcUxfNA2P

いや、トリップについてはみんな興味がある
もっと続けてくれ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:31:01.36 ID:o19juAuG0

ビルメン大好き糞抜き

625 ：621：2013/10/14(月) 23:35:58.95 ID:yTTQB76S0

では、
先週、外灯へのブレーカ（20Ａ）がトリップしているのを見つける。外灯は２灯で照度センサーＯＮ、タイマーOFF
現場との兼ね合いで夜作業となる。作業者：出入りのベテラン電工（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの１電工＆１ｾｺｶﾝ）＆俺（ﾍﾟｰﾊﾟｰ1電工＆電験3）
メーガー：500Ｖレンジで回路絶縁調査（もちろん、外灯は接続したまま）、良好なのでブレーカＯＮ→3秒くらいでトリップ

626 ：621：2013/10/14(月) 23:42:10.51 ID:yTTQB76S0

（続き）
で、クランプで計測したところブレーカＯＮしてから1秒位で60Ａになる！（ベテラン電工驚愕、俺、青ざめる）
ベテラン電工「こんなこと初めてだ」俺「(落ち着いてきて・・・）なんか前に安衛会で話題になった事例があるぞ」
ベテラン電工「暗いけど外で調べるか」俺「じゃー、取りあえず安定器を見ますか」「ベテラン電工「当たり前だ！ボケ」
安定器を調べると・・・てか見ると・・・2台のうち1台が明らかに焦げ臭い

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:43:33.36 ID:szyhL9El0

おまえ便器に頭つっこんでろ

628 ：621：2013/10/14(月) 23:48:24.99 ID:yTTQB76S0

（更に続き）
ベテラン電工「これが原因だな」俺「良かったすね。もし灯具だったら高所作業車のお出ましですよ」2人「ｗｗｗｗｗｗ」
で、俺の心の中で「大体100Ｖ回路の電灯にいきなり500Ｖレンジでメガーあてるか？まぁでも〇〇さん（ベテラン電工）だから大丈夫だな」
ベテラン電工「よし、じゃー不良の安定器の外灯切り離して１灯だけつなげて流すか」俺「じゃー、接続頼んます」
結局、１灯が点灯。後日安定器交換で目出度し、メデタシ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 00:01:30.45 ID:fC6ZAxPa0

転職のサイトのリクナビマイナビのビルメン求人ってやっぱ倍率すごいのかな？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 00:03:05.83 ID:DzL1l8aZP

すごくないよ
どうせ無料だし、ドンドン応募すべし

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 01:47:19.97 ID:zNNz7Wb/0

>>621
免状うｐ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 05:24:43.48 ID:AayesbRK0

>>628
不良箇所特定できてよかったですね。
安定器不良で６０A流れたわけですね、なぜ６０A流れたのか突き詰めたんでしょうか？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 07:34:51.15 ID:/GVGGZ/u0

口聞かないのは、構わないけど、仕事の話位は伝えて欲しい

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 07:35:16.53 ID:PWeQF/go0

60A流れたらどう問題なの？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 07:39:35.96 ID:1BXZpiQN0

>>632
流石にそこまではしてない
ただ、安定器が収めてあったカバーの下部が腐食していたので（今でもだけど）そこから雨水等の浸入により
不良となった、と考えただけの状態（>>631氏へのレスもかねて画像アップできればいいんだけど、ｽﾏｿ）
全外灯をＬＥＤ化する方針なので取りあえず現状復帰だけを考えての処置です

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 07:47:26.56 ID:1BXZpiQN0

>>634
メガーをあてる前に外灯の規格を調べていて、８Ａが正規の電流値
そこへ６０Ａが流れたものだからベテラン電工驚愕
で、ペーパーの俺は主幹が過負荷により落ちる可能性があるので一瞬青ざめた
まぁ、主幹が落ちても良い時間帯で作業したから大丈夫との思いもあった
・枝と主幹だと枝が先に落ちる「はず」なんだから余裕で、ってのは危険→だから、実は俺>>619はりっぱなビルメンだと思っているよ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 09:54:17.91 ID:AayesbRK0

>>636
枝のブレーカーは交換したんですか？

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 12:15:49.75 ID:MnZt1Rur0

楽な現場に10年とか長くいる奴の事周りから聞き出してみると、激務現場への異動を退職ちらつかせて拒否ったり鬱で休職したり汚い事やってるみたいだ
真面目に文句言わずにやってる奴が貧乏クジ引かされるシステムどうにかして欲しいわ頭に来るぜ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 12:50:02.37 ID:aP/oQBqp0

人にえらい食ってかかってきた割に、何のこ>>625以下の対応ｗ
これこそ突っ込みどころ満載
これでヒトに文句言っても誰も信用しねぇよ？
よっぽど素晴らしい対応をしていると思えば、オチがすごいｗ

あまりにヘボくて笑えない
会話にならんわけだ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 15:34:18.16 ID:aP/oQBqp0

つーか、外灯の規格を調べる＝現物確認した　んじゃないのか？
それで腐食や劣化を見抜けないって、どれだけヘボいんだｗ

ブレーカトリップの対応のやり方以前の問題だろ
いくら理屈っぽく知っててもソレに至る原因が見抜けない（見てもわからない）んじゃ、復旧できないじゃないかｗ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 16:15:10.39 ID:E7ULQK3AO

針金でブレーガー縛っとけ

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 16:28:54.26 ID:AayesbRK0

確かに修理屋経験無いといくら知識があっても、突き止め方を知らない。
主幹がそんなに先に飛ぶなら枝のブレーカーへたってると思うので、交換要。
ビルメンは2電工で十分、あと2ボで全てのボイラー扱えるし設備員なら1ボいらん。
つまり上位資格取るなら責任と経験でとっていくのが、理想的なビルメン。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 16:30:52.57 ID:kzi79yn10

自己破産していると警備職にはつけないよね
会社が設備管理だけでなく警備業もやっているとして
その会社にはいるのは、自己破産している場合は設備職に応募しても
難しいですか？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 16:41:40.97 ID:DzL1l8aZP

資格はいらん
今居る現場でコツコツやっていけばいいだけ
焦る必要は無い
キツい言い方をする先輩もいるが、キチガイだと思っていればいい

▼ MR【未経験OK】
帰省手当、引越手当など、社員想いの待遇が充実！

[給与］月給 35万円以上
[場所］全国各地
[社名］アプシェ株式会社

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 17:18:01.96 ID:+A0oFKpz0

明日明けだけど、台風のせいで誰も来なくて帰れないとか勘弁

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 17:22:41.15 ID:aP/oQBqp0

>>642

たまにあるのが、枝のブレーカそのままに主幹だけ交換した場合に主幹が先とぶって現象が出るときがある
枝がそれほど劣化してなくても、ね
他にあった事例で、ELBタイプで保護協調無視して枝より感度いい主幹つけてみたりとか
実際に飛んでしまい、配電盤みた瞬間笑ってしまったがｗ
そういうのって、実務経験無いとわからないと思うぞ
でも電検取ると、ここらの問題って毛色違っても出てると思うんだが（１種電工の問題にすらあるくらいだからｗ）
特に保護協調の理屈（特性曲線とかの関係で）で出題されるんじゃね？
主任技術者になれる資格だし、できて当然ｗだから（自分は持ってないけど）

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 17:33:48.60 ID:TDwIj62W0

>>643
設備・清掃・警備をやっている独立系で設備員やっているが
入社時に身分証明を求められ、なかったよ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 17:52:51.71 ID:DzL1l8aZP

>>645

いや、明け残の時給はいいから
俺は歓迎

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 18:03:39.19 ID:porihJuD0

>>648
待機だけだったら良いけど台風対応とかやらされたらたまったモンじゃない

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 18:16:47.49 ID:AayesbRK0

こういうときは遅延証明効くから、がっつり定時出勤、しかも今夜は携帯オフ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 18:59:23.81 ID:rmYnrzHp0

今日明日連休の俺、3連休のとき日勤宿直明けだったもんね

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:00:45.88 ID:1BXZpiQN0

みんな元気～？
またしても莫迦がエラソーに書いているから暇な人はROMっててね
>>639,640
いやー、久し振りだね～
そんなところで突っ込む入れるなんて素人丸出しだよ
突っ込むとしたら例えばね・・・・>>628
>大体100Ｖ回路の電灯にいきなり500Ｖレンジでメガーあてるか？
これだけでも突っ込みどころが２箇所あります
さぁなんでしょう
現場ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ、またキチンとビルメンしている人間ならわかるけどね
＞つーか、外灯の規格を調べる＝現物確認した　んじゃないのか？
＞それで腐食や劣化を見抜けないって、どれだけヘボいんだｗ
キサマ現場知らなさ過ぎ

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:07:46.83 ID:1BXZpiQN0

>>642
いやいや、って書こうと思ったら>>646が書いていた
それと今回は主幹は飛んでないからね
俺が莫迦を嵌め込むために別のレスで例題を作っただけ

>>637
ブレーカはもちろんリレーも変えました

この>>637氏へのレスが更に莫迦を追い込むための前振りです

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:19:22.92 ID:fb0z6LJZ0

>>648
明け残が高く付くなんて羨ましい

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:22:21.08 ID:1BXZpiQN0

横から
>>654
というか当然だと思うが
>>648
昼間仕事～夜間残業扱い～昼間は明け残、だよね？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:30:30.80 ID:ljtrJMUt0

この仕事、一晩中他人と一緒に過ごしてストレス溜まりませんか？
気の合う人ばかりじゃないでしょう

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:37:13.22 ID:44UIrnLi0

ビルメンってエアコンの取付も出来ないかすばっかりやぞ！

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:38:53.65 ID:bx/5qSMA0

>>657
薄給激務乙w

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:48:54.91 ID:MF1CxLT70

どう考えても明日帰れねぇ12時までいてやるよ！！！くそがぁぁああ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:49:15.83 ID:1BXZpiQN0

>>653
ちょっと説明不足だから書くね
俺自身が経験してないけどブレーカ劣化により過電流でトリップせず主幹が「落ちた」ことがあった
よくあるのは逆で規定値内の電流にもかかわらずブレーカが「落ちた」なんだが
いろんなことが起きるのが現場なんだよね（資格板で散々莫迦にされているナイフも割りとまともな事書いていた）

ﾍﾟｰﾊﾟｰの俺と凄く詳しく賢い莫迦のレス合戦はそもそもは
・メガーをあてずに掃除機？
・電路で漏電してたらブレーカ入れた瞬間に最悪発火
が出発
で、暇な人は>>621を読んでね
何のために俺が外灯云々を書いたかが分かるので
既に莫迦は予想以上のプレーをし始めているが・・・楽しみだなぁ～

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:51:00.06 ID:Wtj/LXVn0

>>656
合う合わないよりも俺は自分の部屋以外じゃ熟睡出来ないからその方がキツイ

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:57:06.83 ID:1BXZpiQN0

>>656
俺は夜がないが昼、気に食わない警備と一緒にいるのは確かに苦痛

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:14:34.70 ID:kzi79yn10

　>>647　サンクス、採用が決まらない原因が５年前の自己破産歴
なのか、前職を含めた転職回数の多さなのか
（ビルメンになるまで５社、工事職中心、ビルメンになってから４社）なのか悩んでいます。
ちなみに46歳、資格は電験3種、ビル管、１ボ、１電工、etc　　実務経験も
激務商業施設とホテル、スーゼネ系のビルメン会社にいたこともある。専任経験も期間は短いがあり

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:33:09.72 ID:VrZBiP9c0

今日夜勤の人は大変だなｗ

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:38:10.29 ID:1BXZpiQN0

>>663
弊社の場合、警備職は身分照会云々があったと思うけど
設備部門、保全部門はない
俺のときもなかったし
そんだけ資格あって経験あって決まらないのは転職の多さかな？
なんで退職→転職したかを明確にしたら、と思うが

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:46:09.20 ID:aP/oQBqp0

読書感想文じゃねぇんだぞ？
主人公の心情や裏事情まで読み取って感想を書けってことか？

電気工事とかでコレやったらまともな工事なんかできないぞ？
バカさを晒しているのはオマエであって、指摘されたら「ああ、実はこうなのｗ」って
まぁこんなヤツが管理している現場はトラブル多いんだろうな

改修とかする時、コイツが与えた情報をもとに工事しようとしたら現実は違ってて
ソレ指摘したら、後出しで「実はこうなってる、見てわからんの？」とか言われて
ソレ信用してやったら・・・永久ループ
まぁ、相手にしちゃいけないタイプだとよくわかったよ

すいません。負けましたｗ

とでも言えば満足かぃ？
どっと疲れたわｗ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:52:51.45 ID:1BXZpiQN0

>>666
では、キサマは高所作業車でないと器具まで辿り着けない100Ｖの外灯って知っているんだね
凄いなぁ～（棒）

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:55:59.10 ID:JNg9iSGS0

>>663
ずばり転職歴の多さが原因。中途入社であれば前職以前の経歴は何社か省けば？
ビルメン前の経歴を工事関連のみ2社・ビルメンなってからを2社に。
リクエーとかはバイトも派遣も職歴は全て記入を原則としているが、あれは
まったく質が違うから。スーゼネが前職で無ければ、きっぱり消す(省略する）。
スーゼネ系というのは業界のトラ○ルメーカーなので敬遠されやすい。
親の高慢ちき対応が設備関連業ではうざいのが理由。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:02:08.74 ID:1BXZpiQN0

>>668
でもそれだと健康保険の照合でわかってしまうんじゃーなかったっけ？
後は厚生年金の絡みとか・・・・
この辺詳しい人いない？
>>666とか相談に乗れないかな？
いや、煽りじゃなく真面目に書いているんだよ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:03:45.36 ID:aTWAi7Ir0

ゼネ系のビルメンの経歴が敬遠されるって何を根拠に言ってんだよｗ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:04:06.60 ID:JNg9iSGS0

あるめーかーなんて新規工事物件よりも機器更新改修をメインに切り替えようと
計画しているらしいぞ。理由、ゼネコンのムリな工程計画に左右されない、自社の
計画で進める。これ裏を返せばゼネは工程計画分かってないし、無計画な作業ということ。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:06:06.83 ID:DzL1l8aZP

確かにゼネ系の奴は性格が荒れているというか悪い奴が多いね

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:15:46.56 ID:VrZBiP9c0

>>663
身分証明求められるのは自己破産歴あるからだと思う

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:16:53.84 ID:9Qh3sXi90

>>668
いつものスーゼネsageでたらめ乙w

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:17:03.13 ID:MF1CxLT70

底辺でも信用を売りにしてるから自己破産歴は不味いだろ
警備業とつながりも有るだろうし前歴は軽くし調べられない？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:18:02.37 ID:JNg9iSGS0

まあ確かに聞いた話あいつらも大名でもないのに監督的立場をやらされてるから
大変でテンパッテルのも理解できる。実際竣工後の施工ミスが原因で建物が傾いたりして
責任感じて、○んだ監督もいる。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:18:48.33 ID:kzi79yn10

663です。アドバイスありがとうございます。
自己破産歴が原因でなければ、もう一度、就職活動頑張ってみます。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:19:26.73 ID:VbsT8SA70

社員の厚生年金の加入履歴って、現に雇用している会社が照会出来たっけ？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:22:14.88 ID:1BXZpiQN0

>>678
その辺はわからない
が、健保はできたんじゃーなかったっけ？
とにかく履歴書は正直に書いた方が後々のためにいいよ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:26:33.84 ID:JNg9iSGS0

>>678
最近は出来ないけど、国民年金加入歴でばれるので、切れ間無く働いて
いれば大丈夫。ただし雇用保険の番号を申告しないといけない(原紙かコピー）
ので前職はきちんと申告しましょう。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:27:14.93 ID:wpZMP3760

>>663のような資格、実務経験持ちが苦戦するのかい
転職したいのに嫌な世の中だ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:34:43.36 ID:aP/oQBqp0

与えられた情報は
>>625,626,628,635だけ
これ以上は認めないし情報の改変も認めない
同じ内容を工事士板にでも貼って、回答を求めてみろｗ
順番は多少違っても自分と同じような点検をするのが殆どだろうから
絶対外灯本体の点検をしないでブレーカを入れるバカはいない
コレは断言できる

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:35:13.68 ID:GBxgWXKi0

誰か>>404に答えてくれるとありがたい
転職しようか悩んでるんだが休みは年間100日前後てかいてあるのよ。これって物質の休みと明け休？も別途あるってことかな？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:36:09.13 ID:GBxgWXKi0

物質×実質○すまん

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:39:51.75 ID:1BXZpiQN0

>>682
メガーをあてる、って書いたのはどこのだれだんだっけ？
で、どんな点検をすんの？
書いてみたら
書けないから電気工事板って書いているんでしょ？
まさか、高所作業車に乗って調べるの？
（高所作業車云々は>>628で書いているよね～）
どんな調査するの？そこまで書くんだから書けるでしょ
ホラホラ

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:42:57.42 ID:aP/oQBqp0

ということで、自分ならこういう風にやる

ブレーカが飛んだ事実はあるわけだから、ブレーカ～外灯本体間に何かトラブルがあると確信
100%外灯回路と断定されているので、ブレーカは断＆投入禁止の表示処置を施し外灯の点検に赴く
まず安定器あるところを見て、図面と取り付けブツが同等か調べ
あけたついでに安定器が劣化してないか、接続部の状態はどうか、とかを目視で点検し
その段階で異常が見られたら安定器を切り離して、ブレーカの誤投入に備えて電線に絶縁処理をしておく
そのあと、電路が正常か調べるためケーブルにメガ←ここで初めてメガが出る（なければテスターで代用）
そこで正常ならば外灯の方（安定器以降の問題）、念のため安定期から上の電線（あれば）も対地でメガして正常か見ておけば、安定器にメガしなくても不良かそうでないか判別できる
ここまでの点検で異常個所が特定できるはずだから、使えるんであれば使えるところを復旧、ダメなら取り替えるまで使用禁止とする

コレを業者と一緒にやってもよし、自分でやってもよし
相変わらずそういうことしないでいきなりブレーカ投入＆発火寸前ｗ
もう一つの方だってマトモかわからないのに使用してるなんて、恐ろしいことこの上ないｗ
確信が持てないのに電気なんか送らねーよ
トラブルになれば、責任問われるのは点検した自分（今回はオマエ）だからな

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:43:18.80 ID:VrZBiP9c0

>>682
メガかけてインフであればブレーカー投入するのは当然
それでブレーカーが跳ねるようであれば安定器のコイルがいかれて過電流が流れたのだろう

あと、１００V回路でも照明専用回路であれば無問題

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:44:34.11 ID:1BXZpiQN0

>>440,683,684
こういうのに:aP/oQBqp0がレスすれば一気に人気者になるのに・・・

明け休は年間休日にカウントされない、と思われる
ちなみに正社員、嘱託社員、準社員、パート社員、どれでの話なんだろうか
正社員だったら明け休を年間休日にカウントするわけがない、、、はず

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:49:01.45 ID:1BXZpiQN0

>>686
アリガトン

で、それと>>625の整合性がとれていると思わないの
なんで外灯器具をつけたままメガーあてたか、わからないの？
で、なんでメガーで安定器不良が見つけられなかったの？
キサマが書いたよね、メガーをあてるって、ね
で、高所作業車に乗らないと器具まで辿り着けない100Ｖ外灯ってどんなの？（大事なことなので表現を変えて２回目を書きました）

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:49:05.97 ID:LrES9dSI0

>>475
全身ユニクロでも着る人によるよ
最近のユニクロはおしゃれだからね
作業服と一緒にするなよ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:50:31.42 ID:aP/oQBqp0

オマエの情報に安定器が「高所にある」とは書いてない
灯具は「高所にある」。外灯なんだから当然だ
ナイター照明みたいなヤツでない限り、通常の外灯は安定器が点検しやすいように下の方についている
その前提は覆されてない（コレは外灯工事やったことある人の常識）

まさか後出しで、この外灯の安定器は高所にあるんだよｗとか言うのか？
まぁ、あってもやるのが普通だがｗ
ソレ言ったら、もう誰もオマエの言うことは信用しねぇよ？
マジで

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:51:28.96 ID:VrZBiP9c0

こういった障害対応は実地経験がものを言う
机上の知識だけでは対応できないよ

今回の場合であればメガーかけて問題ないのにブレーカーうけつけないのはEEスイッチ（CDS)か安定器のどちらかしかない
安定器であれば絶縁ピッチの焦げた臭いですぐわかる
そうでなければEEスイッチ（CDS)を切り離してバイパスしてみる

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:51:34.84 ID:1BXZpiQN0

>>682
人気者になったな
>>687氏にもレスしろよ
俺にはキサマ以外にアンチがいないみたいだし
不人気な俺

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:53:12.87 ID:VrZBiP9c0

別にレスはいらんよｗ

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:53:43.69 ID:fb0z6LJZ0

>>655
うちは普通残業と同じ金額なんだよ
給与明細を見直したから間違いない

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:54:06.24 ID:1BXZpiQN0

>>691
はぁ？
キサマは文意は読めんのか
俺は灯具が高所」と書いているぞ（>>628）

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:54:44.69 ID:VrZBiP9c0

>>687訂正
100Vでも照明専用回路であれば５００Vメガーかけても大丈夫ってことですな

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:57:29.31 ID:1BXZpiQN0

>>697
そうそう
だから>>652に突っ込みどころ2箇所って書いたの
まだ、莫迦は気付いてない

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:59:32.46 ID:1BXZpiQN0

>>695
ゴメン、ちょっと今莫迦を相手に楽しんでいるんであまり書けない
で、それって仮眠時間があるってことだよね？

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:02:07.02 ID:jvrX+XUJ0

今夜の首都圏のビルメンは不安やろ、泊まりは増員体制やろな。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:03:51.34 ID:1BXZpiQN0

>>691
莫迦にひとつ教えてやるわ
心優しい>>687氏が俺の求める答えの半分は書いていらっしゃる

で、あとは3回目を書くが高所作業車に乗らないと灯具まで辿り着けない１００Ｖの外灯を知っているのか？だ
頼むから、そろそろ気付け
キサマ、本当にバカにされているぞ

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:05:20.01 ID:fb0z6LJZ0

>>699
忙しいとこ済まねえなｗ
仮眠は有るよ
その言い方だと>>648は無いって事か

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:05:53.89 ID:LrES9dSI0

>>566
>>567
>>565
ポリテク行ってたが冷凍の取得は推奨されてなかったな
座学でちょっと触れた程度だった
一番時間を割いてたのが電気関係だった
次がボイラーと消防乙四
危険物は取りたい人は勝手に取ってｗって感じだったｗ

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:07:26.39 ID:aP/oQBqp0

オマエと会話してると、痴呆患者とやってるようで疲れるな
前提は変わりまくり、人の話は聞かない（覚えないｗ）

どうやってメガあてたかわからん以上、答えようがない
情報後出しは認めない以上、回答は永遠にしないｗ
考えられる可能性は２つほどあるが、教えないｗ
自分で考えろ
そして今度も安定器を燃やせｗ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:08:59.53 ID:VbsT8SA70

>>663
ひょっとして履歴書や面接で、自己破産のことを話していないか？
だとすると、現場で面倒を起こすかも　と思われている可能性がある

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:09:03.60 ID:1BXZpiQN0

>>702
いやいやとんでもない
むしろ俺みたいなスレ汚しにそんな風に書いてくれると恥ずかしいゎ

で、仮眠があるとそこで残業のカウントが変わるのです
だから>>655で質問したのです

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:14:13.70 ID:1BXZpiQN0

>>704
キサマは俺みたいなのとレスしないほうがいい
心優しい>>687氏に色々と教えてもらえ

で、な、外灯の灯具は２００Ｖなの
そんなの「常識」

ここでなんで安定器不良がわからなかったのかってなるよな
キサマならわかるんだろうな
100Ｖ→200Ｖの安定器ってどんなものかわからんだろ
だから突っ込みどころってヒントまで出してんのに

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:16:37.15 ID:1BXZpiQN0

>>704
ちなみにここにいる人はキサマには否定的なレスがあるが俺には初期には散見したが今はない
それってどういう意味か少しは考えろ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:17:32.86 ID:aP/oQBqp0

通常屋外にあるタイプの外灯といえば

電柱等に後付けするようなタイプ
自立柱タイプ（頭頂部に灯具、点検しやすい下部に安定器等を収めた場所を設けたもの）
張り出した軒下とかにつけるタイプも外灯という場合もあるが、それは設置者の判断によるな

実は知らないんだろ？
そしてこの外灯トラブルのカキコミは作り話なんだろ？
正直に言えば許してやるよ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:22:03.04 ID:6pR/zn060

ここで議論もいいが技術討論は自己責任で、これ見て現場で実践しないよう。
メガーはくれぐれも注意、図面をしめされていない以上、５００V掛けれるか否かは
機器による。俺らエアコン屋はインバーター機以前は操作回路で５００ｖ計れたが、
最新のは全て切り離して計るから。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:33:38.65 ID:1BXZpiQN0

>>709
かわいそうに・・・・涙拭けよ
話題まで変えようとして
おまけに作り話までにしようとして・・・・・

完全に精神崩壊
ナイフ職人以上が釣れました

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:36:29.48 ID:ZRj946Mj0

3時間前のおれ市ね。
詰んだわ・・・

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:39:34.10 ID:1BXZpiQN0

>>710
エアハンとかがインバータ制御の場合
エアハン専用のブレーカ→インバータ機器→エアハン
だもんな
よくわからんのがいつものクセでブレーカ二次側でメガーあてる
俺の場合は素直に
インバータ→盤内でエアハンへの端子の端子にメガーをあてていた
もちろん、インバータは切り離し
それでも心配な場合はモータ端子でメガー（もちろん一次側切り離し）

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:39:49.18 ID:6fFbRfHR0

1BXZpiQN0って朝から一日張り付いてるけどそんな面白い話題かこれ？
それとも就業時間にでもレスしてんのか、まあ暇だから相手したいのも分かんないことはないけど

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:42:06.86 ID:aP/oQBqp0

バカだねー100vタイプもあるんだぞ？
ホント無知ｗ

200vの方が効率がいいから大きな建物と併設する場合はそちらを採用するところが多いだけ
400vだって稀にある。トンネル照明とかが多いがｗ（連結する器具が多いのと、消費電力が多いからだと思うが）
オマエの常識って、ごく一部の世界だろ

その狭い常識を一般の常識にするなｗ
ただ200vタイプを使っているところが「多い」というのは常識としてあるがｗ
テメーよりは工事経験もあるし、そういうモノの点検実績も多い（はず。カキコミ見る限り）

多分>>867殿も、バカすぎるオマエに教えてやってるだけだと思うぞ
多分この人と会話した方がよっぽど有意義なトラブル解消法が捻り出せるだろう
オマエみたいに前提が覆ったり話が変わったりしないだろうから

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:47:53.30 ID:1BXZpiQN0

>>714
いやいや
朝、書いて、仕事に行って、夜帰ってきて書いている
8：00～19：00までは書いてないでしょ
もうね>>715とか読むと必死になってて楽しいでしょ
まぁこれからも追い込みをかけていきますんで暇つぶしに見ていてください

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:53:35.87 ID:aP/oQBqp0

別に外灯が100ｖだろうが200vだろうが400vだろうが、対応方法に変わりはねぇよ
だから揚げ足取りって言われるわけでｗ

仮にそれがDC24vの外灯（無いだろうが）でも、やることは全く同じだぞ？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:53:47.64 ID:1BXZpiQN0

>>715
はぁ？
へぇ～>>867氏って誰？>>687氏は知ってるけど
キサマはあれを読んで誰のレスかもわからなくなっているほど精神が錯乱しているのか
100Ｖ外灯ね～
うＰしてね
ただ書いているよね　＞ただ200vタイプを使っているところが「多い」というのは常識としてあるがｗ
ってね

それから前提がどのように覆ったか示してね

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:56:11.37 ID:1BXZpiQN0

>>717
で、どうやって安定器不良を突き止めるの？
>>686だと安定器不良だと確信できるの？

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:56:25.91 ID:aP/oQBqp0

ああ、オマエは電圧で対応方法が変わるんだっけ
じゃ、100v回路と200v回路のモノでどうやって対応するんだい？
当然電圧で対応変わるんだよな？電圧に拘るとこみるとｗ
とりあえず、外灯って条件はそのままにしといてやるよ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:59:30.06 ID:1BXZpiQN0

>>720
100Ｖ→200Ｖの安定器でしょ
だから、>>701のレス～

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:00:00.51 ID:+A0oFKpz0

さっそく雨漏りだ、クソ
こんなときに泊まりとか自分の運のなさを恨むわ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:01:03.82 ID:T0klNkWC0

本日新着求人見てきました↓
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ただ資格の勉強考えたら、明け休みと次の公休で集中して時間取れる
一社目も魅力。
もし次の会社で経験アピールする場合、泊り勤務の所で働いた方が
少しはプラス評価されますかね？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:01:35.76 ID:1BXZpiQN0

>>720
俺の>>721の意味わかった？

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:04:53.45 ID:aP/oQBqp0

アンカー打ち間違いだな
ソレは認める
スマン

ただ、オマエは消去法というやり方を知らんわけだ
外灯につながる経路は
ブレーカ二次側→電線→安定器→灯具
ここで安定器を除く３つが正常なら、残りは安定器だろうが
さらに腐食が見られるとなると、ほぼ確定だろ
稀にすべてが繋がるとダメな場合もあるがな

ホント応用力ねぇな
安定器燃やすわけだ
いい加減バカ相手するのも疲れてきたな
寝るか

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:09:32.29 ID:1BXZpiQN0

>>725
そんな莫迦な貴方様には>>692氏のレス～

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:10:50.77 ID:aP/oQBqp0

ホント話がかみ合わないｗ
安定器の説明を見ると、確かに100v－200vとか（正確には違うが）とかって書いてある
こちらが聞いていることの答えにはなってないぞ？

100v外灯が無いと、この話は根本から覆るのか？
そして対応は変わるのか？

と聞いているわけだ
理解できるか？
まぁ、できないわけだから、>>721とかいうわけだ

疲れたので俺は寝る

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:12:55.03 ID:1BXZpiQN0

>>725
そして！！！！！
預言通りの>>653！！！！
（>>625の時点で>>715で豪語しているくらいだからその位気付いていたよね、モチロ～ン）

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:13:34.07 ID:NZv9K9Pr0

>>723
安っ、どこ？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:15:09.55 ID:1BXZpiQN0

>>727
ゆっくりオヤスミ

まんまと>>625の通りになった莫迦

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:25:11.54 ID:aP/oQBqp0

寝るから、せめてコレくらいマトモに回答しておいてくれ
他の人のためにｗ
　
100v外灯が無いと、この話は根本から覆るほどの案件なのか？
そして対象器具の使用電圧が変わると対応は変わるのか？

大切なので表現を変えて書き直しましたｗ
コレで>>625に戻るｗとか書いたら、俺はオマエを日本人と認めないというか、一般の知能を有する人間として認めない

ああ、もうすでに>>730で書いているから、認めなくていい訳だ
やっとマトモな会話できる人と絡めそうだ
やっと終わった　満足ｗ

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:25:46.74 ID:T0klNkWC0

>>729
社名は出せませんが、未経験の年齢不問で応募可能な会社です。
これより上の条件だと経験者や電気主任技術者持ってる方限定になりますね。
給料安くても、製造派遣の時給ずっと同じ暇ならポイ捨てに比べたら
ささやかな夢や希望があるんでまずは使ってもらえる所で実務を修得したいと考えてます。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:31:17.87 ID:1BXZpiQN0

>>731
＞100v外灯が無いと、この話は根本から覆るほどの案件なのか？
＞そして対象器具の使用電圧が変わると対応は変わるのか？
ぜ～んぜん、変わるわけないでしょ
そんなの当たりまでしょ
ところが・・・・安定器不良に関して「なぜ安定器が」ってーのがミソ
ホラ、少し見えてきたでしょ

最初からこうやって分からないことは質問すればいいのにね
＜エピローグ＞を今から書くから楽しみに待っててね

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:36:16.56 ID:1BXZpiQN0

＜エピローグ＞
スレ汚し誠に申し訳ありませんでした。
なぜ、ワタクシが莫迦と名付けた者に絡んだか、というと
莫迦は最初から絶えず上から目線で相手を小バカにし（ワタクシ以外にも）
自分の思い込みで相手にレスをするという技術力を声高に主張するビルメンに
ありがちな困った人だったからです。
最後になりましたが冷静なレスをしてくださった>>687氏と>>692氏に感謝致します
明日は今夜の関係で忙しくなりそうです。
では。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:39:13.36 ID:1BXZpiQN0

＜追伸＞
でもまさか>>653の通りの展開になるとは思ってもみませんでした。
本当に困った人というのは困った人です。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 00:17:02.36 ID:IpaO5/88i

>>732
転職前提の探し方も良いけど、
前みたいにけいれつ

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 00:20:07.75 ID:IpaO5/88i

>>732
転職前提の探し方も良いけど、
長く勤められる職場を探したほうがいいと思う。
て

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 00:22:17.19 ID:IpaO5/88i

>>732
転職前提の探し方も良いけど、
長く勤められる職場を探したほうがいいと思う。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 05:10:02.30 ID:Za32QcpF0

>>732
転職前提の探し方も良いけど、
長く勤められる職場を探したほうがいいと思う。
て

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:06:24.53 ID:51UgCs4P0

今日病欠の連絡した人挙手！

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:09:40.14 ID:pP/aPIrP0

おい、今風邪で休むって連絡来たぞ

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:13:14.35 ID:p1T6376i0

つかえねーな電車動いてんじゃん
念のためいつもどうり起きて良かったww
出勤すんわww

10年に一度とはなんだったのかww

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:46:14.13 ID:r2D2o7zj0

朝陽がまぶしい　名古屋

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:52:40.27 ID:WXWvPC8k0

突風にドアバンされてる

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 08:45:16.36 ID:T0rBe+Aw0

>>742
ルーフドレンをマメに掃除しろっていう神様からのお達し

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 08:56:03.96 ID:AiVMj65S0

>>729
今ビルメンの相場はそんなものだと思うよ。
夜勤やりまくって残業40時間以上やって20万超えるかどうかじゃないかな？

地方都市のせいもあるかもしれないけれどもここで言われるような年収400万超の求人なんて見たことない。
そもそも契約社員を数年やって正社員っていうのが普通だし年度切り替えで現場がなくなると解雇も普通にある。
ここで人気のあるような公共施設や工場なんかのﾏﾀｰﾘ現場は参入してくる業者も増えて落札金額下がりっぱなしだし。
まぁ、いい条件の会社はあるんだろうけど大手系列のほんの一部なんだろうな、全体の9割以上は末端のカス仕事ばかり。
ビルメンに限らずどの業界でも一緒だけどね。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 09:04:51.07 ID:Y1g3bfKW0

>>746
その残りの1割の会社にいるがやはり待遇は悪くない。
この仕事は建物が多い都内でやるべきだよ
許されるのであれば上京も視野に入れた方が良い。

748 ：吉幾像：2013/10/16(水) 09:45:33.27 ID:AIxERoFo0

俺らこんな村いやだ
俺らこんな村いやだ
東京へ出るだ　東京へ出だなら
銭(ゼニ)コァ貯めで　東京でベコ(牛)飼うだ

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 11:44:12.09 ID:jCRyOz/70

刑務所の本読んだけど毎日カンカン踊りさせられるって本当ですか？
優秀な囚人には職業訓練受けさせてもらえるって本当らしいね。
だからボイラーや電工、消防、危険物などガテン系資格もたくさん取らせて貰えるれしい。もちろんタダで。
このスレ何気に見てたけど、確かに囚人上がりのビルメンがたくさん居るらしい。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 14:36:48.22 ID:SYqkypC60

30代前半大卒(電気系)、職歴製造業開発8年、東京都
これで、設備管理関係かビルメン目指すならどの資格を取るのがいいですか？

保有資格
電工2種、危険物乙4、基本情報(改定前)

1 冷3(今年受験予定だけどかなり厳しそう)、ボイラー2種のみ

2 ビル管またはエネ管の試験合格

3 電験3種

4 4点プラス消防設備士または自治消防

5 このまま面接

趣味として危険物は乙3,5,6、甲種受ける予定です
年収300万くらい東京か周辺希望です

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 14:40:44.14 ID:YIuXC4Bl0

5 このまま面接
四天王なら余裕っす

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 15:29:57.48 ID:OemyMCX90

>>750
その経歴だと激務現場専門要員にされるな乙

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 15:59:09.89 ID:LrNccnMti

今のままで入れる
資格が必要なら、働きながら取得すればいい

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 15:59:52.94 ID:kpdlEZYp0

28歳職歴なしですがどこも受かりません

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 16:17:29.04 ID:WYH+TCtN0

激務薄給のビルメンじゃ働きながら資格は無理

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 17:33:25.21 ID:KX6zlr/80

>>750
その経歴だと激務現場専門要員にされるな乙

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 17:55:00.19 ID:BW4TubGw0

ビルメンなんて何の技術も特技ないやつらが堕ちる世界

の筈だったが最近はサービス業並の接客を求められまたオーナーの目眩ましの為に異常な量の書類作成を求められる激務薄給

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 17:55:42.03 ID:BW4TubGw0

※ただし技術は何も身に付きません

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 18:01:57.14 ID:IpaO5/88i

>>754
ハローワークに相談してみたらどうかな。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 18:02:46.63 ID:Y1g3bfKW0

>>754
資格は？
未経験なら職業訓練受けなさい。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 18:12:24.92 ID:WXWvPC8k0

ﾏﾀｰﾘ目指して努力した挙句マジ設備管理員と言うのになることが分かった

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 18:14:05.50 ID:lb8wWd0l0

>>761
ここまで言っても解らねぇなら勝手にしろ

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 18:51:18.41 ID:c8YisKVT0

>>680
ウソッ!?　国民年金の納付履歴って、会社が社会保険庁に照会出来るの？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 19:02:57.61 ID:nV0NMbal0

>>763
何か不都合でもあるの？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 19:07:08.74 ID:nqf7UQYs0

よくポリテク行けばいいって言うけどポリテク行ってそこに来る求人なら受かりやすいってこと？
それともポリテクに通ってればビルメン会社で受けがいいってこと？

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 19:12:57.09 ID:Iqgxskyx0

>>765
ポリテクに来る奴は技術も何も無いわけだから、すでに人生を詰んだ状態。
それで多少なりとも身に着けて、商品として出荷できるようになる。
ただしB級な訳だから安く叩けるし(企業）、働きたい(無職）
よってお互いWIN WINの関係

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 19:40:25.73 ID:c8YisKVT0

>>764
何年か前、有名人が国民年金未納付で叩かれたけど、
その情報源だって本来は個人情報だから、保護対象じゃないの？
大体、なんで会社が国民年金の納付履歴を知る必要がある？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 20:08:00.86 ID:p+cDNEzu0

>>767
年金手帳持ってる？手元にあれば確認。企業で厚生年金加入してれば
国民年金加入歴はないが、休職期間あるなら国民年金は個人情報保護法後も
年金手帳に記載される。年金と国保は通常セットで役所で加入が一般的。
社保庁？そんな組織はもうないよ。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 20:13:47.75 ID:1JmUaB6E0

>>761
わかって言ってるんだろうけど昔と違って今はマターリじゃねーよ。
まあ激務でもないけどな。無駄な書類作成で日々が終わる…。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 20:14:42.05 ID:Gt4h3w8Y0

>>750
５かな。
未経験でエネ管、電験３は嫉妬に狂ったＤＱＮに虐められるから取っても隠しとけ。
経験積んでエネ管、電験３でいつでも転職できる準備をすればパーフェクトさ。
ﾏﾀｰﾘ現場に運良く当たって飼い殺しにならんようにな、入札って怖いわぁ。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 20:36:15.68 ID:bYnuAHBl0

>>769
独立系だけど、マターリできてる

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 20:51:33.73 ID:1JmUaB6E0

>>750
その経歴で都内で300でいいのなら資格なんて取らなくていけるよ
現在無職ならポリテク経由なら安心
系列子会社（スーゼネ系、電鉄系）大手独立系どこでもok
ポリテク経由で行けるとこだと不動産系が一番だと思うけどここは難関

電3なりビル管なりは入った後でいいよ
未経験で電3ありが入ってこられても扱いに困るんだよね
人事にその辺の話を入れたいけど下っ端なので発言する場すらない

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 20:53:53.51 ID:Y8s0ov2k0

>>770
それ、どうしようもない超底辺独立系に一部生息してる偏屈オヤジだろ
未経験だろうがエネ管まで合格してるなら
まともな面接管は評価するので
アホの戯れ言なんざ気にせずガンガン取るべき

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 20:55:58.95 ID:ljqLcykc0

ビルマンションの設備管理の仕事
内定もらいましたが、
そこに就職するか迷っています。
24歳、前職2交代勤務の工場です。

資格は第二種電気工事士です。
あぁーどうしよー

会社が従業員100人くらいで
ボーナス、退職金ありです。
月17万スタート。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 21:02:45.31 ID:80kiDmoG0

>>768
いまは年金手帳への記載は、基本的にやらないハズ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 21:07:59.41 ID:p+cDNEzu0

>>775
厚生年金はやらないね、国民年金は俺の場合記入されてる(2ヶ月だけどさ）
厚生年金は企業だから、国民年金隠す必要あるか？俺は気にならんけど。
雇用保険もちぎらないで持っていけるけど、何もやましいことないから平気だよ。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 21:13:27.59 ID:R2Kbj6lf0

電工２種と2級ボイラー持ってて
職業訓練のビル科は入れますか？
無資格の人優先なんですかね？
後、30代半ばで、業界。職種、未経験だと、正社員は無理でしょうか？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 21:14:43.01 ID:5Ht7r9oq0

三井もいよいよリクナビにファーストファシリティーズ千葉の求人が出てきたな。
ここも地域分社で現場は切り捨てに動くか。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 21:47:36.59 ID:IpaO5/88i

>>772
系列子会社（スーゼネ系、電鉄系）大手独立系どこでもok
とあるが、電鉄系は有りそう。
スーゼネ系あるの？ほ

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:25:45.20 ID:Rw8yTjX30

>>778
三井の評判は悪い。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:41:32.44 ID:moQP6r+h0

交代制の勤務に慣れている奴どんだけいんの？
思ってる以上に泊勤、早番、遅番はキツイぞ
一生それを続けるのか？

系列系なら上層部に媚売って部下を脅し賺し出世する道もあるが
人間的に屑に成り下がって葬式には誰も来ないだろうな

年末年始は普通の仕事なら休みで金があれば旅行にも行ける
だがビルメンに休みは無い
正月から泊勤だったりするぞ

でも給料は決して良くない
子供だって困るだろ？お父さんのお仕事は？って聞かれて
小学生ならまだしも中高生の思春期にビル管理とか絶対に言えない
ネットが発達している今じゃ速攻で検索されて虐めの対象にもなりかねない
人の心とプライドを捨て去れるなら親会社に一生しがみつけばいいさ

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:56:51.88 ID:y32c3D2m0

今回の台風で雨漏り多発その他諸々不具合出てきたから早めに是正してもらって次の台風では何もないことを祈ろう

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:01:00.78 ID:jVrlnvsTP

>>782

予算が無いので無理です

もう疲れたよ
辞めたい

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:06:22.06 ID:1JmUaB6E0

>>779
あるよ。というかスーゼネ系はむしろ親方日の丸との関係重視なんで
訓練校から大量に引き受けてくれる。
俺はポリテク出身だが同期の結構な数（1/3位）の人がスーゼネ系行ったよ。
（もちろん落ち目のあそこは数に入れてない）

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:11:28.24 ID:AIxERoFo0

>>775
最近年金手帳再発行に行ったら、おもいっきり履歴が印字されてたで！

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:14:29.41 ID:jVrlnvsTP

この前、年金事務所に行ったら
20年分の年金の払い込みの記録が消えていると言われた
トホホ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:26:24.61 ID:RoctWbMG0

都内勤務で一人暮らしで、400位は無いと性活きつくない？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:27:28.07 ID:I1p7VtNr0

手取りで４００万なら余裕すぎ
俺は年収３５０万だけど余裕だし

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:32:40.50 ID:g9kguWW10

ビルメンの求人多いな、大量募集もあるし。
いよいよ脱獄かね

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:35:54.08 ID:W7ownmI/O

上級三点のビル管と電験は求人が多いけどエネ管は少ないね｡

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:41:00.83 ID:1JmUaB6E0

電験とエネ管はセットじゃないと効力ないし、効力のあるとこは結構少ないからな。
電認2+ｴﾈ管とかだと病院勤務で無双出来る位なんだが…

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:41:01.03 ID:S/btN/7F0

ビルメンから日勤の仕事になるには責任者になるしか方法ないの？

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:15:17.92 ID:NXJg6WFm0

>>792
巡回ビルメン

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:16:41.73 ID:2YD65PaXP

日勤オンリー現場

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:28:09.62 ID:HBhWMi/j0

泊まりはかまわんが、遅番はやりたくない

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:31:39.62 ID:IuWoj1Ya0

地方だとリクナビとかは全然ダメだけどハロワには多いな

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:53:35.42 ID:CBPgj9Bj0

そりゃ日勤現場がいいけど選ばしてくれんの？
選ばしてくれるなら、電験二種だって取るけど

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 04:04:10.67 ID:OUoLH1Jf0

>>784
>（もちろん落ち目のあそこは数に入れてない）

それは2軍のスーゼネの事いってんの？穏やかじゃないね。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 05:05:26.19 ID:mziFP6km0

>>793
巡回なんて真夜中の呼び出しが多くて、神経質には合わない。
基地外雑居ビル内飲食店から催促が・・・・

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 08:27:18.69 ID:vNXOsT410

ボイラーや冷凍機械の資格持ちが歓迎される現場は
やはり激務率が上がりますか?

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 08:44:18.29 ID:2fez3E8F0

>>800
ボイラーは教本に書かれているとおり、水面計と炉筒の吹き出し作業が
義務付けられているので。あとは重油炊きならバーナー清掃とオイル管の
ストレーナー清掃・・・・面倒だ。貫流は楽勝、無資格おｋ。
冷凍機はまあさしてないけど、巡回しないとガス漏れとかの危険もある。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 09:03:05.01 ID:CCKqX8ae0

>>801
解説どうもありがとうございました。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 10:41:57.82 ID:v19jZsn00

激務というか機械室の温度が異常に高くて巡回時死にそうになったりする。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 10:46:34.85 ID:24aA00rw0

>>803
それ面接で言われて思い出しました。
特に夏場は覚悟した方がよさそうですね。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 12:13:36.06 ID:z7AOmecQ0

詰めてる部屋はどんなところ？
機械室以外だと警備員と同じ部屋に詰めてる？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 14:22:08.04 ID:4m8Ilv4u0

宿直が終わり腹が減った
スーパーで寿司とビールを買いハロワに直行
現在の自分に優越感を与えるためだ
自動ドア前に行きドアが開いた
ドアの隙間から負のオーラが俺に降りかかる
少し快感を得る
(株)○○ビルサービスの作業着姿の俺に羨ましそうな視線を感じる
俺は2ちゃんでも人気職種のビルメンだからな
とても嬉しい気分になる
優越感を得て滞在時間３分で出る俺を職員が不審がる
ハロワ近くの公園で寿司を食べながらビールを飲む
最高のメシウマ状態だ

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 14:28:30.37 ID:BHDYJqzK0

この時期のハロワは日雇いとナマポと鬱基地求職しかいないからな。
さぞや羨望の眼差しで・・・うらやますうぃー。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 15:07:34.36 ID:U5ZLVtDhO

日勤やりたければ電験とりなはれ、経験者はね。
今はカレンダーどおりで残業なし都内年収420万、趣味の旅行、フットサルヤリホウダイ(笑)。
独身でずっといいならこれで充分。リストラ皆無の定期昇給ありのサボリーマン大歓迎の会社。
資格持ちの経験者はキタレ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 15:34:59.59 ID:T8CIRao10

>>806
あんた二○ビルサービスの人？
勤務先からすぐそばにハロワあるもんねｗ

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 15:51:19.81 ID:nAeDkq4N0

>>808
そんな会社はアリマセーン

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:00:57.72 ID:J1wOped00

都内ならいくらでもあるわ

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:02:51.23 ID:cffrek4T0

未経験文系大卒はビルメン需要ないですかね・･・

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:03:56.92 ID:J1wOped00

>>812
資格とりなさい

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:25:41.75 ID:cffrek4T0

>>813
二種電工、一級ボイラー(合格)、消防設備乙六、危険物乙四、一種衛生管理者
ならなんとか取れました・･・
冷凍は来月二種受けます(法令のみ)

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:25:55.84 ID:NXJg6WFm0

>>808
入れてください、お願いします

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:28:57.92 ID:9GsI5y/70

>>812
正直仕事的には文系大卒ビルメンのが適してると思う

理系でこの程度だと馬鹿にされるレベルだし

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:29:14.25 ID:n6oP+sf50

>>811
具体的には？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:38:04.23 ID:S/cYtW9x0

>>812
不動産系のビルメン会社なら大義名分立つよ、その代わり宅建とかマン管とか
のいかにも文系の資格がないと、馬鹿にされるかも。

>>814
立派だね、でも１衛生とか必要？総務やるとか安全衛生の業務携わるなら、まだ先でも
いいと思う。俺的には1ボとか冷凍を学科先行で取る人の気持ちは理解できないけど。
気を悪くしたらゴメン。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:47:43.12 ID:cffrek4T0

>>816
本当ですか。ちょっとやる気出てきました。
>>818
１衛は前職で安全関係の会議資料とか作ることもあったので、興味で受けました。
全然大丈夫です。むしろアドバイス頂けて嬉しいです。
お二方レスありがとうございました。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:55:46.87 ID:wBXQjumq0

未経験の資格持ちを、今度雇う、うちの会社
本人はウキウキだろうけど、みんなが嫌がるポジションなんだよなあ

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 16:56:34.26 ID:J1wOped00

いや、資格的には十分だろ
1種衛生管理者もうちの会社では奨励せれてる。

30代以下なら系列受けるべし。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 17:15:18.97 ID:n6oP+sf50

若い奴は独立、特に四天王はやめとけ
契約社員の老がいが所長で仕切っていてスキルアップの経験すらつませてもらえないぞ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 18:09:56.68 ID:df7TTFwB0

やっぱ、ビル管、電験もっていると採用面では優位になるな
が、業務で電験自体が役に立つことがあんまりない

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 18:28:58.75 ID:gS8u3gvh0

建築士とエネルギー管理師持ってるから施工工事までやらされてるんだけど、これってもうビルメンじゃねーよな・・
年収600ちょい貰ってて今引き抜かれようとしてるけど、行ったほうがいいのかね。休みは減るけど年収は増える。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 18:42:48.22 ID:0PrqKUqG0

年収600って凄すぎるな
俺が一生かかっても稼げない額だ
雲の上の人だわ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:00:03.56 ID:wqkMERZ00

>>821
系列なんてそう簡単に入れないって

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:03:49.47 ID:J1wOped00

>>826
受けるだけ受けてみるのは悪くない。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:04:07.28 ID:WPsfdEm00

>>826
余裕で入れたよ
4点セット(笑)よりも事務処理力が評価されたのにはワロタ

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:09:16.32 ID:df7TTFwB0

>>824
俺の師匠は2級建築士＆ビル管（他、4点のうち3点持ち＆その他イパーイ）だけど
年収は俺よか低い（俺が350、地方だとこんなもんです）
仕事も建築士の経験と資格をフル活用して、自分の現場だけではなく他現場の建築物の点検等をしているとのこと
今は別会社だけど俺：現場統括責任者、先輩：技師長
でも先輩、今の所が最高だと常々言っている
結局、自分がその状態を気に入るかどうかにかかっていると思う

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:16:32.28 ID:gS8u3gvh0

>>828
俺系列系だけど難しいと思うよ。転職組だけど資格は上級資格以外は全くと言っていいほど評価されなかった。
そんなん持ってる奴腐る程いるよって感じだったし、評価されたのはここではブラックと言われる商業施設での施工経験と
ビルマネじみた経験やってた事。まがりなりにも客商売の経験があったのが評価されたね。
都心勤務だけど、結構優秀な奴がいるイメージ。少なくとも学歴に関しては俺より上すぎて比べる気にもならない奴が結構いる。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:39:38.19 ID:J1wOped00

まぁ系列も色々有るよな
とりあえずうちの会社なら>>814でも年齢によっては入れる可能性が有る。
文系大卒なのにある程度資格持ってるのは意欲的な印象だしな
それから業務内容も客先対応等のコミュニケーションはガチ理系よりも文系の方が得意な事が多い(あくまで多い)
とりあえず系列に絞って受けてみるのも悪くないよ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 20:31:09.58 ID:axJtH78o0

>>824

そんな資格あるなら、ビルメンやめて設計事務所でも行った方がいいんじゃないか？
省エネが流行ってる今なら、エネ管に知識を建築設計に取り入れればいい建物できるんじゃねーかと

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 20:36:44.97 ID:1LsC5MpA0

>>830
客商売やってたってのはウチでは加点ポイントだわー。
オーナーに嫌われる奴はどれだけ資格あっても正直いらない。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 20:48:53.53 ID:MUS68EXH0

20代なら4点無くても意欲さえあれば系列入れるかもね
前職が販売とかサービス業でマネジメント経験あるなら有利

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 20:49:03.68 ID:Nk6cE4o/0

とブラックが言っております。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 20:51:06.38 ID:+wlYde2MO

オーナーに嫌われたらおしまい

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:13:44.50 ID:SfuOjY6G0

>>829
現場統括責任者で年収350万円？
まさか総額じゃないだろうな

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:15:37.88 ID:SfuOjY6G0

>>825
株でもしたら？
運用次第で本業と合わせて年収600万円になるかも

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:17:33.52 ID:J1wOped00

>>834
4点まで無くともいいかもしれないが電工は欲しい所だろう
リアルな話。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:23:09.41 ID:Wh5Yi6Xk0

俺、今後年食ったら今の仕事が務まるだろうか？と不安になり
何かの足しになるかなと思い
理系のほうが得意なつもりなので今年1年資格集めして
冷凍除く4点と消防設備甲4乙67危険物甲取得しました
その途中でビルメンという仕事と取得した資格の勉強が楽しかったので
転職したいのですが年齢は38になりましたがどっかで需要ないですか？
ちなみに全くの異業種で若い頃は転職癖がありました
その転職癖を恥じて勉強するようになったわけですけど・・・

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:26:35.77 ID:mrJQrasr0

>>840
それだけ揃えてるならいくらでも需要ある

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:28:43.74 ID:Wh5Yi6Xk0

>>841
本当ですか？
冗談抜きに資格は嘘じゃないですし
ふざけた職歴なのも嘘じゃないですよ・・・
とりあえず頑張ります

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:31:10.87 ID:mrJQrasr0

>>842
訓練校経由すれば引く手あまただと思う
訓練校入るときは所有資格は伏せた方がいいかもしれないけど

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:33:19.33 ID:+wlYde2MO

消防設備甲ってビルメンで実際に実務上使うことってある?
乙種じゃだめかね

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:37:53.30 ID:/im7wkZN0

>>772
ありがとうございます。
現在有職なのでindeedで探してみたいと思います。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:10:52.98 ID:iGoGAyad0

某ビルメンテ会社の二次面接を受けることになったんですが
一次面接と何か違うんでしょうか？
面接官が違うのかなとはなんとなく思うんですが
二次面接ってうけたことないんでよくわからないんです
何か気を付けることとかあるんでしょうか？
わかる方おられたら教えてください
よろしくお願いします

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:13:19.77 ID:9GsI5y/70

なんか説明ないの？

大手なら役員か現場責任者or物件のマネージャーかね

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:16:30.02 ID:iGoGAyad0

説明って言われても何の説明かよくわからないんですが・・・
ビルメンテ会社は某保険系列で大手だと思います
自分は30代　ビルメン4点セットと1ボと今年の第一種電気工事士筆記試験
自己採点合格という感じです

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:19:21.74 ID:9GsI5y/70

二次面接の説明だけどなんもなく来いよって感じ？

たぶん役員だと思うよ
緊張することなく聞かれたこと答えたらいい

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:25:45.67 ID:iGoGAyad0

そうですね
一次面接後に健康診断受けるよう指示されて受けました
二次面接は日程が決まったので来てくださいとのことです
特に持参物はないですね
役員の人が面接するんですね
アドバイスありがとうございます

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:26:08.49 ID:CBPgj9Bj0

>>848
経験者？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:33:25.43 ID:iGoGAyad0

>>851
経験者ですが1年ちょっとホテルの設備管理をしてます
派遣契約なので正社員になれるところを探してます
1年じゃ経験者とは言えないかもしれませんが・・・

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:54:46.39 ID:0pHSzn8Hi

保険系列で二次面接、四点持ち。
特定されますよ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:05:28.98 ID:2YD65PaXP

特定した
大星

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:29:42.23 ID:NWBYYOXC0

二次ならほぼ意思確認でdqnでなければないていだよ。

それより、宿直手当500円ってありか?
ガキが駄菓子買いに逝くんじゃねーんだからな
マジでなめてるのか。

おまいら、宿直手当いくらよ?

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:49:09.90 ID:Q14t9nY60

もし系列大手なら1次より理由やらを突っ込まれて聞かれるぜ
前職の事も数字までちゃんと考えてかないと、落ちる

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:51:04.07 ID:+wlYde2MO

転勤とかがマジで怖いんだが…

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:51:15.25 ID:9GsI5y/70

>>855
0がひとつたりねーなww

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:52:30.68 ID:pyGzNtbD0

系列受ける奴ならそれくらい分かるだろ
わからないならそもそも無理

そんなことより老害うぜぇ
60以上はもう長く生きてるんだから消えとけよ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:57:15.22 ID:gS8u3gvh0

超ウルトラ級のアホやな、あそこの人事ここ見とるで。お前の言ってる職歴と資格が正しければ100%特定されてるわ。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 00:03:24.04 ID:9GsI5y/70

ウチの会社も噂では監視してるらしいがww

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 00:07:07.82 ID:5dGWEoqi0

ビルメン業界の人事と役員連中って普通にここ見てるよ
これは実体験に基づいた話なのでガチです。ただでさえ狭い業界なんだから自分の個人情報晒すなよ
モラルを疑われるよ、次二時面接って事まで言っちゃったからもう遅いけどね。特定余裕。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 00:07:50.68 ID:rkeluFumP

手取りで300は欲しいよ

んで、地鶏を食いたい

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 00:09:39.51 ID:aKdSdQsq0

気づかれたとしても悪い事は書いてないからな～
まぁでもリスク管理能力は問われるかも。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 00:11:30.51 ID:nJakbTsC0

ハロワの検索でビルメンってどの項目で絞ったらいいんでしょうか？
サービスや管理とかでやったら飲食とか美容師とか関係無いのが
どばっと出て探しにくい。
地域も一回で２箇所までしか検索してくれないから、
４０分で急いで見るの大変。
（インターネットハロワもあるが、企業によっては近隣のハロワ検索限定でしか
求人公開しない会社もあるようなので）

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 01:06:04.54 ID:NwI9lm2K0

新着でザッと見る
下手に絞ると見逃す
ネットも併用

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 01:21:26.77 ID:pzfRnnbV0

>>850はTKNファシリティーズと見た

独立もそうだが大手系列は圏内転勤上等
平気で通勤2時間の職場に放り込みやがる
入社して3ヶ月で遠距離職場に異動辞令
話が出た時に人事部長に通勤時間聞かれて、

『そうか、遠いけど自分も同じ位だから通えるね』

とか言われた
待遇が同じなら説得力あるんだけどな
あの言葉は生涯忘れる事はないだろうな

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 06:15:07.22 ID:86H89SV90

し尿処理施設、下水処理施設はビルメンに入りますか？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 06:30:44.23 ID:fa5xtqbFO

>>867
怖すぎ…

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 06:47:38.38 ID:SksZ5BDti

>>867一次面接後に健診行ってくれと言われるのは、かなり脈ありと考えてもよいのですか？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:05:38.18 ID:NAQWLG7Z0

>>870
夜勤現場入れる気まんまんなんだろう

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:13:32.16 ID:FGFcXH5J0

第一ビルメンテナンスについてなんか知っている方いますか？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:19:54.70 ID:l8YjE5m70

>>867
それ、中小独立系でもあります
面接のときは”片道1時間程度の現場にしか配属しませんよぉ～”と言っていたのに
実際には2時間近い現場に配属、
文句言ったら”2時間くらい普通だ！”と言い放った、ビルメン偏差値圏外の某中小独立系

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:35:04.32 ID:D8C+S9rO0

>>855
ゼロ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:43:15.47 ID:+d9XT/ha0

>>837
いやいや、それがそうなんですゎ
829でも書いているんですが地方なもんで
ビルメン常駐が200～250のところです
師匠は技師長（別会社）ですが、多分300いくかいかないでしょう
ちなみに平均所得が都道府県で毎年40位前後のところです
東京の平均所得の2/3にも満たない貧乏県なので統括で350なんて実はメチャクチャいいほうという
恐ろしいところです
仕事は夢のように、天国のように（天国がどんなところが知らんが）いいので毎日張り切って出社しています

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:48:17.81 ID:+d9XT/ha0

>>868
一般的にはプラント施設と呼ばれビルメン業界では上位施設に入ると思われます
（他の諸兄はどう思われます？）
特に下水道施設担当はいいんじゃーないですかね

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 08:45:09.98 ID:UwropkuU0

>>876
ライバルを減らす為のキャンペーンか？と思った、悪意無ければ失礼。
工場や地冷は優秀だよ、でもし尿や下水は臭いがね～夏の暑さも大変だが、
冬は吹きさらしの中だから市にそー。
上水は飲用だから役所がやるだろうけど、下水は民間に出すところが多い。
場所柄、訳ありが多い感じがする。第三者から見ればビルメンもそうらしいが、
馴染んでる人間からすれば下水やごみ処理場は怖い。
俺が一番スゲーと思ったのは空港の外国人収容所の刑務官かな、どうみても
殺し屋にしか見えなかった。立場上殺気じみてるし。天井の点検口ないし、作業も大変。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 09:23:17.65 ID:Y/+cN9if0

キャンペーンじゃなくてマジで良いと思ってるんじゃないか？諸兄どう思われますかと言ってるし悪気は無いだろう
まぁ下水処理施設なんてまじで大変ですよ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 09:43:55.38 ID:5lhJMQPE0

近所にある下水処理施設の周りを歩いてみればすぐわかるけど
結構くさいよｗ
面接でも匂いのこときいてくるからな

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 10:25:14.89 ID:rkeluFumP

内定前に診断書は普通は無いよ
だって不採用かもしれないのに１万円の診断料を払えというのはおかしい
まともな会社はやらない

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 11:22:15.52 ID:rkeluFumP

まあね
知識や技術は個人差はあっても、続けていけば進歩するよ
でも、性格とか人格は子供の頃の人格形成期に固まってしまうから、どうにもならん
この業界は性格の悪い奴、裏の顔を持っている奴多いから
ご注意を

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 11:22:24.91 ID:oUgvVk3D0

ただでさえ暇な業種だから普通に監視してるビルメン関係者は多いだろうな
おれも勤務中だが余裕で書き込んでるし

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 12:20:42.53 ID:86H89SV90

し尿処理施設で日給8000はいいですか？（昇給ボーナス退職金なし）
土日祝休　月給16万+交通費
7:20～4:30 休憩1H

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:00:45.70 ID:4H8qF/Hv0

>>883
おいおい、交通費支給なら俺が行くわ。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:05:12.02 ID:F7v/wYyD0

清掃でも無いのに汚水管が詰まって溢れだした糞尿の始末をやらされた
全身に返り糞汁を浴びて半泣きになりながら作業したよ
通管は設備の仕事だが糞尿処理は仕事じゃない

今退職届書いてる

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:20:42.80 ID:nH8v6z4ti

>>865
ハロワの検索は家でネットから検索した方が探しやすい
サービス業選択して、さらに詳細検索でビルや施設の管理てのがあるからそこから探すとドバッと出てくる
ただ、ネット公開してない求人もあるのでこれはハロワ行って頻繁にチェックしとかないといけない
人気ある条件だど三日で募集打ち切りとかある

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:33:59.85 ID:tmJuxrvJ0

>>885
久しぶりに笑ったわw

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:41:33.61 ID:4H8qF/Hv0

>>885
通管不良であふれたなら設備の責任ジャマイカ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:56:22.23 ID:TY9xNnfB0

>>885
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 14:03:49.56 ID:F7v/wYyD0

>>887
敵前逃亡する兵士の気持ちが少し理解出来た

>>888
溢れた糞尿を始末するのは清掃の仕事だろ

>>889
そのコピペがトラウマになる

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 14:24:09.77 ID:WlMzGoB80

おまえらガキかｗ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 15:09:32.35 ID:LPwrT3q20

うちの掃除の連中、糞詰まって溢れても始末しねー

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 15:17:40.25 ID:nH8v6z4ti

汚水槽の点検はしたくないわ
何百人のウンコ小便が溜まってるんだから当然だが
臭いもさるものだが、恐ろしい程の得体の知れない虫が飛んで来るのが怖い

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 15:24:06.83 ID:rkeluFumP

昨日、汚水槽点検やったら
買って三日目の最新のiPhoneを胸ポケットから落とした
トホホ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 15:24:29.88 ID:TY9xNnfB0

ウン汁浴びたらもう人として終わり。ウン●菌は一生消えない。
汚水管とか絶対触れたくないわ。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 15:32:26.04 ID:86H89SV90

>>883
マジで行きますか？
年収200万以下　手取り13万5000円くらいですよ
ボも退職金も昇給もないのに
交通費は月1万迄です
休憩時間は昼休み以外ありません

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 15:50:27.07 ID:bsQXImFh0

汚水槽は業者にやってもらってますよ・・・・

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 15:54:53.12 ID:shH399zD0

大規模な商業施設に移動させられそう・・・
転職したい。。。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 16:12:58.01 ID:NI0PcKt90

汚水槽は酸欠講習受けないといかんおw。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 16:22:58.45 ID:QJQiCx/t0

商業施設はエレベーターエスカレーターあるし
糞詰りが多いし
ゴキにネズミもいるし
年末年始もやってるし
テナントの態度が異常に悪いし

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 17:38:22.17 ID:rkeluFumP

スマートワッチ、きたあああああああ
これで難関資格も合格間違いなし
↓
SmartWatch 2 『SW2』
http://www.sonymobile.co.jp/company/press/20131017_sw2_ipt-ds10m.html

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:02:18.44 ID:IvFRh91u0

臭いとか虫とかそんなもんは問題じゃない
完全装備で臨まないと肝炎とか色んな病気に感染するのが怖い
業者でもないのに手を出すのが間違い

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:06:46.60 ID:GoamZwJi0

>>902
その通りだと思う

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:25:27.65 ID:EajnH6C10

退職届
理由は一身上の都合
ホンネは糞汁浴びて心が折れたから

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:34:45.59 ID:qF0I7yc50

また台風が来てるぞ（27号）
前回の教訓を生かして、来週は有給を取るとこにした

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:48:20.77 ID:rkeluFumP

昔のお百姓さんは、肥溜めからウンチを運んで畑にまいた
昔の子供は、よく肥溜めに落ちたもんだ

そんなに嫌がるなよ

俺も何度も糞尿を浴びたが、慣れたよ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:51:41.07 ID:5lhJMQPE0

さっさとニートからビルメンになったコピペはれよｗ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:58:36.89 ID:vtt0l92o0

地方の日勤だけの文系私大ボイラー求人なんだけど、年に何回も求人が出る
楽勝現場に思えるけど、結構地雷なのね

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 19:07:49.02 ID:GwDVjx+00

こういうところって自力で全てやれっていうことだろ。
ボイラーの日常操作とか点検作業とか自分でできるならいいんジャマイカ。
ボイラー免許がペーパーでなければ、なんてこたーない。
地雷現場って自身が地雷の場合が多い。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 19:19:41.66 ID:5lhJMQPE0

ボイラーは楽勝でもそこで働いてるやつらが地雷なんだろうな

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 19:21:04.13 ID:5xZTCPOP0

俺は面接で職場の移動や遠方の通勤もサービス業だからと言われて、採用されたけど断ったよｗ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:43:11.30 ID:mSOfeCpN0

>>898
３ヶ月持つかな？

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:12:40.76 ID:5dGWEoqi0

三ヶ月持ったらビルメンとしての適正ありだろう。この業界辞めるやつは初日でバックレやらかすからな。
ダーマ神殿並みの転職回数繰り返してきてる奴も多いし。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:14:55.63 ID:9Q6yE8nh0

>>908
多分、おかしなヤツが居座って新人いびりしてるんだろうな。

普通に考えたらおかしなヤツを解雇したほうが会社にとってもプラスだと思うが、
この業界はそんなことはしない。

結果、この業界にいると、まともなヤツもおかしくなっていく。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:33:40.86 ID:rkeluFumP

>>914

そうなんだよね
底辺業界ほど性格の悪い奴が落ちてくる
ギスギスしないで仲良くやればいいのに
それが出来ない奴ら

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:41:36.17 ID:rkeluFumP

いや、何も考えずに遠くに飛ばすのは独立系
系列で遠くに飛ばすのは、お前は辞めてくれというシグナル
長くいても、いい事ないから転職した方がいい

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:47:59.53 ID:wnpKAbiw0

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 23:06:19.34 ID:mBTyj6Hr0

今度電工１種目指そうと思うんだけどこの資格って「最大電力500キロワット
未満の需要設備の工事が可能」らしいんだけどうちの現場はデマンド1400KW
の場合誰が電気工事できるの？
もしかして主任技術者の監督があれば電工1も2もいらないってこと？
これもこれでおかしくないか？

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 23:24:24.17 ID:67uaJxGY0

電気工事士は500までやでぇ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 23:33:55.03 ID:GwDVjx+00

名ばかりを増やさない為にはいいんでないか。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 23:52:06.15 ID:+d9XT/ha0

>>918
その話題はズーッと前からあって法改正されない限りこれからもズーッと続く

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 23:58:01.69 ID:iO6VzECq0

ビルメン？
恥ずかしくないの？

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 00:24:40.60 ID:TLTyK0CN0

http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/24/78/e0061778_11555456.jpg

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 00:34:23.27 ID:0QXDSgMo0

>>918
いらんよ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 07:35:41.44 ID:/k/q98oE0

>>918
それ、正確には　受電契約が500Kwを超える場合　だからね

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 07:59:18.25 ID:S9/GAZNZ0

>>925
500Kwは入らないの？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 08:27:59.91 ID:UbIZMdSHi

>>918
要らない

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 08:57:17.90 ID:S9/GAZNZ0

正確には事業用で500Kw以上は要らない。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 10:37:20.33 ID:Y87fRnSN0

1級ボイラーの実務経験は、2年でよろしいでしょうか？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 11:45:33.09 ID:a/qECEgF0

>>928
受験資格はクリアしてますか？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 13:29:23.81 ID:8/KBOh2A0

>>926 では何？１種電工は自家用電気工作物（会社、ビル、工場など）の
どこを工事できるしかくなの？　500ｋｗ以上の施設の場合。
たとえば蛍光灯の安定器、コンセント増設、その他100V、200V程度の設備
の工事は資格はいらないってこと？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 14:02:24.34 ID:oHc5dzqF0

まえに移転作業で都内某所で搬入斑出をやったことがあるがそのときにみた現場は酷かった。
地下のどうみても物置みたいな狭いとこに事務所がありなんかああいうとこに配属されたら即退職だろうと思った。
入り口に木製の板に漢字の社名が書かれてたわ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 14:41:00.32 ID:Apmv5lGY0

下水道工事ってビルメンの仕事？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 14:51:25.10 ID:a/qECEgF0

>>929
受験資格はクリアしてますか？

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 15:12:44.25 ID:a/qECEgF0

4点のうち電工は必須といってるビルメンがいかに滑稽な事言ってるか
分かるだろ。法的には2電工活かしたいなら一般家庭の配線職人やれという事。
必須順位は乙４・2ボ・3冷・2電工

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 16:06:30.55 ID:zCnpQZ7n0

卑しい職業ではないだろｗｗ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 16:14:59.12 ID:7CVyjlg70

>>935
配線職人？待遇しってる？

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 16:21:20.55 ID:IwrNm+wb0

>>937
安い。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 16:43:09.29 ID:Apmv5lGY0

配線職人って、感電して死ぬの怖くないの？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 17:21:10.75 ID:USLoWPxT0

>>936
警備、清掃、ビルメン

最底辺だよ

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 17:25:53.18 ID:/yCHQZSWP

くそー
１ボ取ったけど実経験がつめない
この際、裏技、使うか
どうせバレない

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 17:31:38.33 ID:3BDCvKQk0

ボイラーなんてとるだけ無駄

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 17:36:08.83 ID:6hSR7Ifx0

一ボ持ってるけど面接で必ず話題になるし、熱源機器取り扱い経験の証明になるし重宝してる

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:11:39.92 ID:IwrNm+wb0

>>941
実経験積めない資格取るの？だったら宅建取ったほうが、マネ系で食っていけるんじゃない？
1ボ2冷なんてほとんどのプラントで扱えるから、ビルメンではムダと思う。
特ボや1冷は検査官レベルなので、ビルメンが取ると首絞めるだけ。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:17:41.96 ID:IwrNm+wb0

SI単位に移行するときにペーパー経験者が実務証明で常用圧力を
８Mpで申告して撥ねられた事あったな。(正 8Kg/cm)

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:24:08.84 ID:UlT193VQ0

>>941
裏技教えてください。
ペーパー素人なので書類弾かれそうです

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:28:10.25 ID:IwrNm+wb0

>>946
労働局発行の資格なので、企業もなかなか実務証明書いてくれないでしょ？
パクラレたら労働者として再起不能になるから。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:01:37.10 ID:Z6TAmONlO

海技士持ってたおっちゃんは、１級ボイラー合格後に経験なして発行してもらったよ。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:04:43.30 ID:gVYFj0n90

>>946
枕営業。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:07:33.21 ID:/yCHQZSWP

コーヒー浣腸できれいにしてください

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:15:34.61 ID:yTe3noOE0

機関車トーマス。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:03:44.14 ID:5ZzQH4zi0

痴漢車トーマス

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:44:07.71 ID:/yCHQZSWP

もう疲れたよ、パトラッシュ
辞めたいよ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:48:14.31 ID:PiNXBqWS0

異動を断って喧嘩しても首にならない
資格はありますか？

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:50:28.85 ID:PiNXBqWS0

1ボイラーの実務の証明者って
うちの独立ビル面社長のハンコでいいの？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:52:28.81 ID:6hSR7Ifx0

一級ボイラー持ってるけど、ちゃんと調べてるみたいだよ
書類書き間違えて、現場にまで連絡来たからね
不正はやめたほうがいい

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:56:00.55 ID:PiNXBqWS0

>>956
オーナーのハンコじゃなくていいんだね？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:58:41.94 ID:SvnWXPYb0

>>953
冬ナス貰ったらやめろよ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 21:00:00.77 ID:3BDCvKQk0

>>954
電験３

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 21:00:56.84 ID:yTe3noOE0

ボイラーは爆発させると厄介だからね。
前スレにもあったが、事故起こすとノウハウのない事務系ビルメン会社は
即効で解雇して逃げるから注意しよう。

>>955
10年以上前の話だが、客先の公印と署名だった、ビル管もそうだったね。
当事は厳しかったから管工事の資格もチクられて、取り消された時代だね。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 21:02:33.21 ID:QXWx+LuV0

どっちかというとビルメンはある一定の守備範囲しか知らない
電工とか水道屋は守備範囲が広いから一発で故障の想定が出来たりする

ちなみに漏れは電工だけど　照明のランプとか安定器のサイズ種類互換品
見ただけで一発で当てちゃうよ。
ちょっとだけ役に立つこと教えてあげるわ
水銀灯は100W-250W-400W-1000Wだけあればほぼ間に合うよ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 21:07:54.30 ID:QXWx+LuV0

ややこしいので有名なHQIランプあるじゃん！
あれって実はCDMだのｾﾗﾒﾀだのﾊｲﾗｯｸｽ、ﾈｵｾﾗだのってあるけど
全部互換あるんだな
この前なんかビルメンの所長が必死こいて岩崎のHQI250W安定器
探してたわ（受注品で納期40日）
漏れが2日後持っていってあげたわ（互換品）　

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 21:15:35.55 ID:PiNXBqWS0

エネ管と電験3種。

どっちが欲しいですか？

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 21:50:24.89 ID:h7+nVnCc0

ブスでＦカップと美人で貧乳。

どっちが欲しいですか？

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:03:07.88 ID:J67k9LB50

聞き方が雑だわ
結婚するならとか一晩とか条件つけてくれ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:13:40.13 ID:6hSR7Ifx0

>>964
ちょいブスの貧乳がいいです

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:22:02.50 ID:7yjeLWkn0

オフィルビルなんだけど、一部マンションのところって楽？
ボイラーないみたいだから楽そうなんだけど、管理人業務もあり。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:26:21.48 ID:6hSR7Ifx0

>>967
高級マンションだと、各家の玉替えもやらされることもあるみたい

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:33:22.92 ID:XfsRAApR0

警備まがいなことやらされるパターンだろうな

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:52:34.74 ID:7yjeLWkn0

>>968,969
やっぱマンション入ってるところはホテル同様行ってはならない現場か。
サンクス。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 23:34:41.37 ID:3bNxJg5r0

行ってはいけない現場！パワハラ王国の福●病●！！

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 23:35:56.52 ID:5ZzQH4zi0

マンション住民など個人相手の仕事なら飲食と変わらんだろ
DQN一匹でも紛れ込んでたら大変
まだ会社組織相手だからビルメンやってられる

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 00:29:32.57 ID:K1QqI6AC0

>>963
電験3
エネ管なんて何の役にも立たんは

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 00:34:19.95 ID:0tXjfE6d0

と、無資格がほざいてます

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 00:35:31.45 ID:fm7CEPl90

>>974
で、オマエは電験三種持ってンの？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 01:01:14.52 ID:0tXjfE6d0

>>975
お前は持ってないの？

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 01:06:15.48 ID:M9E3oRWb0

>>976
三種は工業高校卒レベル

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 01:08:18.29 ID:0tXjfE6d0

>>977
ID変える前に持ってんのか持ってないのか答えろよw

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 01:12:11.70 ID:9PMbduhZ0

言っとくが電験三種の合格率５％だぞｗ

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 01:13:20.84 ID:M9E3oRWb0

>>978
三種持ってる。
エネ管電気も持ってる。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 01:14:52.27 ID:M9E3oRWb0

TOEICは750点

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 01:18:17.51 ID:M9E3oRWb0

実務経験がないと資格なんて役に立たないよ。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 05:08:15.32 ID:f9aOSObO0

エネ管は持っていると、アタマいいんだね～って思われる資格。
でもムダな労力費やしてるな、って思われる資格、役にたたない奴が
必死になって取る資格No.1

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 06:20:01.95 ID:9GqS/Oqa0

>>976
持ってンよ？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 06:54:35.72 ID:eyybI2yl0

持ってる盛ってないの議論はもういいわｗ
持ってるならどの程度の規模の現場でどういう取り回しで年次点検やってるかとか
書いてくれんと意味無いわ。資格持ってるだけでは飯食えんし、最低賃金だし。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 07:15:21.03 ID:M2cTeWHA0

ビルメンの実務経験て何？

日曜大工と同等レベルぢゃないのぉ～？

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 07:28:56.15 ID:KE3HZ3jg0

ビル麺は管球の替えた本数でLevelがあがる。

どう？

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 07:45:20.85 ID:4aTQHpoJ0

>>983
エネ管とれる能力ある人はビルメンなんてやりません（キリッ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 07:47:47.12 ID:M2cTeWHA0

っていうかエネ管を試験で取れてもオーナー社長が判子をくれない。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 07:48:10.18 ID:QyFKBl+V0

電験３持ちでビル管なしの俺は
ビル管＞電験３
だと思うけどな

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 08:26:27.14 ID:eyybI2yl0

算数が得意なら電三、記憶力あるならビル管。
責任感あるなら電三、適当ならビル管。

たいていこうなる。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 08:30:06.37 ID:9GqS/Oqa0

ビル管なんかビルメン以外で役に立たんやろ

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 08:34:11.44 ID:QyFKBl+V0

>>992
ここは転職板のビルメンスレだぜ

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 09:04:16.54 ID:RB3csSlf0

>>986
マジレスすると日曜大工との違いは、事業用(ビルメン）か一般用(家）かの違い。
立会い業務にせよ、家でやるかビルでやるかの違いだけ。でもこの差は大きい。
有能な修理業者がいれば現場は廻る、これは確か。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 09:05:56.43 ID:yOfGCK470

ポリテクの先輩に給料が安くてものんびり働きたいなら
公共施設を狙えばいいとアドバイスをもらいました

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 10:14:42.94 ID:yAskrc+di

>>954
正社員

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 10:28:16.94 ID:rtq80kKd0

>>995
入札があるんとちゃう？

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 10:33:08.63 ID:Fgd1HKZk0

公共系入札現場の場合、談合やっているなら安泰だけど、
ガチ入札だと年度末に毎年おびえるハメになる

外部から、これらを見分けるのは極めて困難
談合がミエミエなら、市民オンブズマンみたいな組織が騒ぎ出すから

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 11:12:38.59 ID:gKKJQlBc0

4点セット持ちの２５歳、ビルメン未経験者です。
ビルメンに転職するうえで、２級建築士の需要ってありますか？？
８２９さんの書き込みで「２級建築士の資格をいかして建築物の点検などをしている」とありますが
求人票を見てもなかなか２級建築士必須のものが見当たりません。

どなたか実務に詳しい方、建築士をビルメンにいかせるかどうか教えていただければ幸いです。。。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 11:14:53.51 ID:fDp3KzAsP

資格は、取ったら負け
仕事を増やされるだけ
人生を楽しめ
一度きりの人生だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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