★★★ビルメンテナンスPart179★★★

ビルメンテナンスへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
このスレッドではあまり語られません

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart178 ★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1377867627/

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者は基本資格4点が数点は必要。しかしそれでも時期が悪いと採用されません
　　この業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。
　　また都内なら職業訓練校経由という手もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも希少になってきています。
とにかく現場次第で「ハズレ」を引くと１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。
「忙しい方が勉強になる」はウソ。（らしい）
当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場

■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ配属された現場でのチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　
○3〜5人の現場（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事）
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注　○土日正月休み(ビルが)
○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い
○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上窓付き　○待機中に資格の勉強可　
〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
上記項目が多ければ多いほど良い現場といえるでしょう（人間関係除く）

大きく外面的にいい会社を選んでも「ハズレ」を引く可能性はあります。
『ビルメンは現場が全て。』
これが真実であり現実です

とりあえず今年電験3を4科目一発合格（センターの解答で自己採点）して
それネタに就職活動したら公共設備専門の所に就職決まったわ
日勤、夜勤、明け休、休みのローテで年間休日明け休入れないで100日
給料16〜25万+諸手当て
雀の涙だが昇給も賞与あるし仕事も楽だし結構いいほうだと思う
当方39歳高卒

祝杯ついでにスレ立て(ﾟДﾟ)b

落ちてたらクビじゃね？

>>4
とりあえずおめ
頭いいねー
昔機械だけ受かったことはあるよ
電工ネタが出てたが条件の良い所は年齢も関係あるから注意な
元電工の40半で1施持ってるが鹿島建物の倉庫番の臨時15万円すら書類瞬殺落ちだよ

ある程度の上級資格がないと応募出来ない現場が存在します。
ここでレスされてている方は、ウンコとか電工の文字大変多いですね。

>>6
電工の経験や知識はビルメンで役に立たないからな
必要なのはコミュ力とPCスキル

２０年近く前、電検３種を受験し
その足でオーム社の即日回答会場へ行き４科目一発合格でした。
その後合格通知が来た古い記憶を思い出しました。
オーム社で頂いたシャープペンは今も時々使用しています。

昨日の夜勤は瞬低があって機器が停止して警報が鳴った。
警備から内線があって、バカ丸出しの口調で、「今警報が鳴ったけど、なんですかぁ？」と聞いてきた。

あれだけ雷が鳴っているからだいだい分かるだろ？
クソ忙しい時に、バカ丸出しの電話なんか掛けてくるな!!

電験ありゃまあ足切りはされないな

ビルメン業界で幸せに生活するには
威張りたい年寄りの自慢を気持ちよく聞いてあげる
知ってても分からないふりをして教えたがりの年寄りに教えてもらう
鬱陶しい話や同じ話の繰り返しでも嫌な顔をしない
とにかく「そうですか凄いですねぇ」「さすがです」を連呼する
これだけで幸せに生活できる
ビルメンになった時点でプライドは捨てること

>>12
介護じゃん

なんだかんだ言っても仕事ってコミュ力だよな。
資格がないと入れないのはあるけどそれはそれでコミュ障にとっては
チャンスで面接でうまくいって潜り込めてしまう。
電験２とか持っているからどんなけすごい奴かと思ったら素人で
聞かないからわからない覚え悪い、ミスするから評価さがる、会話しないから
情報が不足する、いつまで経っても仕事が覚えられない、、よって
孤立する。打開策なく職場を去る。。。そんな人過去に何人も見てきた。

>>12
本当にそれで幸せになれんのかよ
余裕すぎなんだが

>>6
それオーバースペックだからだよ.>>8のとおり技術知識は要らない。

>>12
それ大事！世渡り上手だな。

>>4
すげえこんなやつがビルメンスレにいるとは
おめでとう

>>12
楽すぎワロタｗ
資格なんもないけどビルメンに転職するわ
派遣から入って経験詰めば大手にいけるんだろ

>>4
なにで求人探した？

>>10
警備はバカだから警備やっているんだからしょうがないよｗ
俺も警備のアホさには呆れているけど、割り切っているよ。
あいつらマトモな脳みそしてないから。

>>6
施工管理1持ってるなら探せばかなりいい所あると思うよ
大手とか中小とか考えずに「倒産しなくてマッタリ長く働ける所」で探した方が良い
施工管理1はかなり一杯あったけどなぁ

>>20
ハローワーク

とりあえず、鬼のように申し込んで面接で話を聞く、
そうすると募集では年間休日80日だけど実は明け休入ってない（実質は年間120日）とか
手当てに資格手当とか書いてないけど実はその他いろんな手当てあるとか、結構あったよ
東京ならもっとあるんじゃないかな
ハロワのは検索の条件設定とかが糞だから色々変えてやってみたり
あえて条件下げてみるのも、以外にいいのが見つかったりする

>>24
あのー口挟んですみません。
＞年間休日80日だけど実は明け休入ってない（実質は年間120日）とか ・・・

実質も年間８０日だろ、ばｋ。

>>11
三井ファシリティーズは落ちたぜｗ

明け休って休日に入るのか
２日ぶんの勤務なんだから明け休を休日というなら
普通に日勤２日続いたら、休日一日カウントとか意味わからん事になるんじゃ

>>25
ああ、感覚の違いだね
24時間じゃなくて17-明け9時までとかでほぼ夜勤のみなのに明け休ってトコが結構あったんだよ

>>26
経歴はどんな？
関連性のある職種経験者？

>>27
サービス業じゃ明け休なんてなかったからなぁ（´・ω・）
やっぱ業界で感覚は違うねぇ

>>29
サービス業（飲食）→サービス業（パソコンショップ）→サービス業
みたいな
電気は今年の1月からオームの法則からやりますた
今年の電験は簡単だったらしボーナスタイムでラッキーだったんじゃよ
無職で時間もあったしね

三井通ればｳﾏｰだったんだっが・・・・流石にそこまでラッキーではなかったぜ（´・ω・）

>>25

あけは休日としてカウントしないのが常識だよなー
カレンダーの通り土日祝が休み（同等含む）なだけでも１２０日は超える訳で

まぁ今まで最強の募集が年間休日２４０日
勤務聞いたら　24-明-公-公の繰り返し
週半分は休みｗ
給与は安かったけどな

>>31
オームから始めて一発はすごいね
三井は面談までいったの？

>>4
とりあえずオメ！　だけど・・・・
この時期に求人が出る公共系現場は、地雷確率が高い
ビルメン会社の面接担当者は、その辺りを理解していない場合が多いん　だよね・・・

>>14
いわゆる”ガリ勉タイプ”に、それが多いね
本や受け身の授業でばかり勉強しているから
同僚に聞きながら仕事を覚える経験がない

>>4
>>31
一発合格か
しかもオームの法則からかいな・・・
俺なんかちょい年下でFランの大学工学部卒業だというのに
去年暮れから色々資格受けて
今年いきなし電験は受けることすらびびってしまった
でも来年は受けるぞ
>>30
サービス業は特種だわね
PCショップのお仕事は俺もやってたよ

>>33
三井は書類でお祈り（´・ω・）

>>35
私も今年は危険物乙4電工2消防設備4DD1受けた
今年電工2受ける延長で参考書見たら行けそうだったんだよね
今年受ければ良かったのに。マジでボーナスタイムだったみたいよ
法規と機械はマジで簡単だったし
機械なんて問題に計算式書いてあったしな
勿体無い
今年はあとは電工1と冷凍機械2種うけておしまいかな

すげーなそれ全部一年で受かるのか

そんな短期間で、燃え尽きたりしないの？

>>34
一応施設の見学もあったんで見に言ったけど
そんなに地雷な感じではなかったかな

一応仕事しては電気設備も20000kVの設備ありーの3相発電機ありーのポンプありーので
資格取れば取るほどやる仕事選べる会社っぽい
とりあえず実務経験とって来年はエネ管と上下水道管系をちょろちょろっと受けようかなと。
ビル管は電験とったから2年実務積めば講習でもいけそうだからどっちが楽かで決めようかと思ってる

で前スレの景気の話じゃないが、5輪で景気上向けば設備関係って景気に恐ろしく左右されるみたいだから
好景気になればその頃には良い感じで実務経験+資格ｳﾏｰな状態になってるんじゃないかと、皮算用してるわけだが・・・
どうなんじゃろうね

いい加減に景気良くならんかなー
まぁ内需を海外生産にしちゃったから平均収入減で難しいかな、やっぱ（´・ω・）

>>39
電験1発で受かるんだったらビル管も試験で楽勝だぞｗ
うちの現場の責任者が言うには電験からそのままエネ管がいいって言っていた。
1月から勉強始めて1発合格はスゲェ頭いいよなｗ

俺も元PCショップのビルメン

俺は元ヘルプデスクのビルメン。
他のメンバーがPCスキルないので役に立っているっぽい。
設備のことあまり分からないけど首にならないしｗ

>>37
危険物、電工、消防設備は雑魚だよ
実際一回受験する為に勉強してみれば分かるよ
DDは通信の方で伝送がちょっとアレだったけどあとは電工電験の知識でいける
電工1は学科は電験終わってりゃ余裕
あとちょっと高圧の配線図やるだけか過去問を2-3週すれば余裕そう
（現時点で過去問2年分を一回ずつやったけど90点88点だったから電験の貯金でいけそう）
今冷凍機械をやり始めたところ。
講習受けとけば簡単な法規だけになるみたいだけど、見た感じ2ヶ月も勉強すれば余裕な感じだったから講習の約2万円をケチってしまったｗ
まぁ、電験とったから正直冷凍は落ちてもいいかなぁ、って感じでやる
今年のメイン目標は電験だったからね

>>38
まだ燃え尽きてはいない
電気って勉強してみるとかなり面白い！
で、勉強した事が消防設備とかいろんな所で繋がってくるからさらに面白い！
電験2種はビル管取ってから考えようかな、と。年齢で脳劣化がどんだけ進むかの問題になってくるかな・・・
まだまだ私の脳も捨てたもんじゃない、とｵﾓﾀ

>>41
元PCショップ店員多いのかｗ

> 20000kV
ってなんだよおいｗ
20kVだなｗ

消防は甲種？
結構覚える事あったけどな

スーゼネ書類で落とされた
自分のスペック悪くないほうだけど
ハードルたけーなー

>>45
乙ｗ
甲は+図面だけで良かったみたいだから「なんで甲受けないの？」と言われた
でも一杯予定あったからどんなものか感触掴むので乙にしたんだが、今は甲受けとけば良かったと思ってる
でも土日で電工2の技能+消防設備だったからなぁ
まぁ、選択肢的には堅実だったかな、とは思う
求人も消防設備メインではそんなになかったしね
やっぱ電工、電験、電気関係がメインみたいだったからなぁ

>>46
高スペックはその辺にゴロゴロ居るから大手は結局年齢での勝負になる傾向が高いらしいよ
ポリテクのビル設の先生が言ってた

未経験で入ったので設備のことはまったくわからなくて教えてもらってばかりだけど、防災センターのパソコンが調子悪くなってバラして直したら感心されたわw。
PCショップ時代に自作PCのコーナーもってたから自作の知識は役にたってるわ

>>48
そうなんか
俺の転職活動も厳しいものになりそうだ
電験さえあればな

>>43
資格を有る程度取ったら、それに見合った現場や仕事をしたいとは思いますか？

>>36
大体似たような資格路線だけどそこに電験は無理無理
最初から諦めてしまった・・・その代わりボイラだの何だの入れておいた
>>45
消防設備士甲145はそこまで雑魚とは思えなかったなあ
結構勉強期間必要だったし
電工は予想以上に簡単に思えたけど

電験は合格率５％ってとこで既に戦意喪失させられるんだよなあ

>>48
30代前半で電三、ビル管もちはどうですかね？

電験の勉強が面白い人が
良くビルメンの仕事できるね。
なんかもったいないね。

ビルメンはリストラってあるんですか？
独立系じゃなく系列の場合です

だからビルメンで役に立つのはコミュ力とＰＣの知識だけだってｗ

>>54
聞く前にまず応募だ！
とにかく応募しなきゃ始まらない
採る採らないは企業がそこの基準に沿って決める事だからねぇ

37以下の人はJR東日本とか受けてみたらどうかな
あ、今年はもう終わっちゃったかな・・・

最近はコミュ力優先で採用するようなことも言ってたな

ゼネってハードル高いのか
しらんかった

>>59
てかそんなの短い面接時間でどうやって判断するのかな
普通に受け答えなんて面接なんだからみんなするだろうに

ID:piP3nZ0M0
のテンションが下がるのはいつになるだろうか

ビルメンの実務で役立つのは
コミュ力>経験>>>資格
ビルメンの転職で役立つのは
ビル管.電験>実務年数>コミュ力

いま系列なら何処もハードル高いと思う
人が余ってる

>>63
やっぱ系列とか大手に潜り込むなら好景気を狙うの一択だね

>>64
そう思う
入れても安く叩かれそう。電験、ビル管
ゴロゴロいる。

今北産業
なんかずいぶんレスついてんなぁ

>>49
オレのこと言っているかと思ったｗｗｗ
今ではオーナー側からPCのことでよく呼ばれるわｗ

ポリテク行きつつ、二種の勉強しつつそこからその資格全部と
電験四科目平行は並の記憶力じゃ無理だと思うんだが
電験は難化の傾向だったし
１月から０でスタートだろ、絶対盛ってるだろ

1のスペックだったら訓練校経由すればもっと良いとこ入れた気がするけど、今の職場に満足してるっぽいからいいのかな

10月かボーナス後か3月か、系列狙うか

>>60
特別高いわけではなく、平均。ゼネは切ったほうがいいよ。
立ち居地が中途半端。

追記すると、もう親ゼネ行くしかないよ。
子会社で妄想抱いても所詮ビルメンなんだから、やることは決まってるし。

今年の電験の難易度予知してなきゃ
電工の勉強開始から少し経過して２ヶ月位
電験まで残り半年で乙4とはいえ、危険消防DD勉強しながら
電験一発狙うとか、不自然というか
そんな予定立てる人いないよな、ありえない

>>68
いけるからやってみれば分かる
基本朝1時間前に来て自習（午前の筆記対策は途中から無視してひたすら独習
午後の実習作業とかはとにかく早く終わらせて勉強の時間を作る
4時に訓練終わったら6時ぐらいまで残って勉強
土日は9時から閉館の17時まで図書館

勉強する時間の作り方がポイントだと思う
乙4は30時間ぐらい、消防設備は電験やりつつ1ヵ月
電工はポリテクで試験前1週間ぐらい午後の実習が過去問とか技能の練習になったんでそれだけ。電験やって無視
電験はDD1・電工2の関係で理論→電力→法規→機械
本当は理論→機械→電力・法規がベストだと思う
理論はmanabeeとかネットで大学入試の物理の講義を動画でやってるんでそれらを使って2ヶ月
電力は理論やってれば半分は終わったようなものなんで1ヵ月
DD1本番まで伝送→電験法規やりながら理論・電力の過去問とネットで検索して見つかる問題を片っ端から反復
DD1終わったら機械。これちょっと私には難しくて8月半ばまでかけた
8月は訓練も盆休みが1週間あったから機械を徹底的にやった
残り約2週間をひたすら過去問で問題の判別（解くか後回しか等）と解答時間の短縮トライ

電験終わって1週間はだらけタイムｗ
電工1の過去問やったけど2回やって2回とも90点近かったから特にやらなくてもいいかなと。
今日から冷凍機械2種開始
こんな感じでいけるよ。
勉強してればポリテクでの馴れ合いの飲み会断る口実にもなるしねｗ

ボイラーをどうするか・・・要らない気がするんだがなぁ

>>74
今日から冷凍２ですか？間に合いますか？
冷２の要点って何か分かります？
冷２と冷３の違い何か分かりますか、これ理解できないなら冷３で十分と思う。

そういう資格ごとの時間配分ってのは
十分勉強して受かった人にしか
全体像がわからないから、目測たてれないはずなんだよ
全てを知っている状態からどの程度まで習熟が必要なのか
逆算しないとそんな勉強スケジュールは組めないよ普通
なんの素養もない人が出来る事じゃない

>>75
やり始めたばっかだから要点とか言われても当然分かるわけないじゃん
3種も2種もレベル的にはあんま変わらないってビル設の先生が言ってたから、
電験落ちた時用のビル管の講習2年のために8月末に申し込んだんだよね

3種じゃ実務経験つんでも講習の方は何年やっても受けれないんだよね？
2種で3000平米だったっけそれで2年でビル管講習の資格が出来ると先生が言ってたけど。
まぁ、ラッキーで電験取れたからさっきも書いたけどもう落ちても構わないけど

>>76
いい年して自分のスケジュールも組めないの？
高校受験の時に組まなかったの？
期限決めて、参考書のページ数で割って、毎日○ページってやるだけだが・・・
素養って・・・そんなにたいそうな事なの？たかだかスケジュール組む程度の事が

スケジュール通りに流すだけなら可能だが
人間てのは忘れるし、ページを日数で割るってそんな浅いレベル越えてるよ
そのペースの資格取得は

>>77
なら長くビルメンで勤められるように、今は３種でいいと思う。
３種でほぼ全ての冷凍機の操作は出来るから。
今の最新のDHCは３種で十分なくらいの設備になってるから。
俺の経験したDHCは１基３０００RTの冷凍機が７基あったけどね、３種だよ。
３００RTじゃないよ。

はいはいそろそろ長文連発勘弁
自分酔いですか
ID:piP3nZ0M0

空気読もうね

嫉妬ってヤーネ
プライド捨てたんじゃないのかよお前ら

ああ、ただ勉強のやり方を知らないだけなのか
期限決めて、使うと決めた参考書のページ数を期限までの日にちで割って必ず毎日はそれだけやるようにすれば良いよ
多分みんなやってる事だと思うけど。
当然期限は試験日ギリギリじゃなく過去問とかを反復する時間も入れて決めないとダメだよ

あとこのペースって言うけど
DD1、電工2、電工1、電験は電気理論、回路図とか丸かぶりだからやってみればそんなに大変じゃないと思うよ
逆に今年はDD、来年は電工2、とか分ける方が忘れるから難しいと思う

>>80
ふむ。でももう申し込んじゃったんだよね
決まった仕事場に冷凍機械はないから使う事もないと思うけどｗ
まぁ、やれるだけやってみてダメだったら来年3種受けるか講習受けてからまたトライするよ
ありがとう
講習受けて検定通れば恐ろしく簡単にはなるんだよね？法規だけになるんだっけ

ショム二みたいな世間の評価でも、事故起こしたら終わりだからさ。
分相応がいいよ。
ちなみに３種は５０RTオーバーで名義貸し、１００RTまでの操作だったっけ。

2020年東京五輪は、国立競技場（東京都新宿区）をメーン会場に、都内33会場と
北海道、宮城、埼玉、神奈川県各1会場（いずれもサッカー1次リーグ）の計37会場で行われる。
期間は開会式が行われる7月24日から8月9日までの17日間。
開会式に先立ち、サッカーの1次リーグが7月22日に始まる。

前回の64年東京五輪に向けて整備された現在の国立競技場は来年、解体工事を開始。
8万人規模の観客席を備えた新競技場が19年3月までに完成し、
開閉会式と陸上、サッカー、ラグビーの会場として使用される。
国立代々木競技場はハンドボール会場となり、東京体育館では卓球、日本武道館では柔道が行われる。
選手村は東京湾に臨む晴海地区に建設される。選手の移動による負担を軽減するため、
都内33会場の85％に当たる28会場が選手村から8キロ圏内に入る。
臨海部にはバレーボール、バスケットボール、水泳などの会場を新設。
有明テニスの森公園は5000席と3000席の観客席を持つ屋根付きコートが新たに整備される。
選手村の建設、会場の新設・改修には4500億円以上の巨費がつぎ込まれる。
世界各国から訪れる選手や役員の他、観光客のため、選手村から10キロ圏内に
約8万7000室の宿泊施設が用意される。1日2570万人を輸送できる鉄道網など
交通インフラがフルに活用されることになる。
テロ対策など治安面では、警察官や民間警備員、治安ボランティアなど5万人以上を投入する計画。
大会組織委員会は開催地決定から5カ月以内に設立されることになっており、予算規模は約3000億円に上る。
大会前年には各会場でテスト大会が開催される見通し。
聖火リレーは、東日本大震災で被災した東北各地を回る予定だ。
障害者スポーツの祭典、パラリンピックは8月25日から9月6日まで開催される。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130908-00000016-jij-spo

というかボイラーと冷凍機械ってどうなの？
4点セットって良く言うけど求人にも電工2と乙4がほとんどで要ボイラーと冷凍機械ってあんま見ないんだけど
要るのかな？
要ボイラーは病院関係の設備では良く見るけども

ボイラーは事故が多いので、取り扱いが楽なものに変わってきてるから、
病院でも今は要らない。工場か鉄鋼場かDHCくらいかな。

>>83
何故変な煽り入れる？
オームも知らなかった人が
電験を四科目ページで日にちで割ってすんなりいくはずないと思うんだよな
滅茶苦茶頭いいよ君

>>87
あのー病院勤務ですがボイラー扱ってます
ひょっとしてしてうちだけ？

まあどこの学科卒かで電験の難易度は大分変わるわな
電気科卒なら電験3程度は取れないと恥ずかしい
ちなみに俺は関係ない学科卒で電験取ったけど未だニート

病院でも工場でも温泉でもないのに
危険物乙4と2ボイラーが必要な求人がある
何に使うの？文化会館みたいな小規模なホール

>>89
２級あればあなたの規模の病院のボイラーは操作できます。
あとはせっかくの知識を活かして、無免でも扱えるボイラーに変えてみては
いかがですか？

電験を日割り計算で計画通り進めて一発合格で仕事はビルメンってもし本当ならどっかおかしいんだろうな。

ID:piP3nZ0M0
はちょっと糖質入ってると思う
いや、かなりか

>>92
そうですか恐れ入ります
規模について書かなかったですが想定されたのには感服です
ちなみにHS24.1×2と一圧がありますが本当に2級で大丈夫ですか?

ビルメン・ビルマネを天職定職にしていけないよ、早かれ遅かれ。
あくまでも途中下車して便所で用足すくらいだよ、俺も今はビルメンじゃないから。
資格を取って経験も積んだら、自然とセコカンやメーカーやメンテナンス業へ流れるよ。
ビルメンで満足してるのは、ビルメンに満足してるんじゃなくて、資格マニアと
競争社会から回避してるメンへらだよ。

>>95
大丈夫、資格持ってるんでしょ？

>>6
1級施工管理有れば、入社するのに相当有利だよ。

>>93
今年の難易度ならばこれだけと、過去問だけで取れるから可能ではあるよ
ただオームも知らない人が、複数の資格抱えつつ、８ヶ月でとるなら
一切の時間のムダは許されない感じだと思う。見事という以外ない
危険物と消防は電験とはほとんど被らないし

>>97
大変ご立派なお話されてますので
是非ともご教示いただきたい

ビルメンで何年もやってて所長の肩書きが付いてる奴で、まともなのいないだろ。
コミュ症で上がり症でちょっとした事で悩んで病んで、しばらく休んだり。
かと思えば肩書きで圧迫してきたり。ドンだけ村社会・部落社会の構図を
ビルメン現場に持ち込んでるんだツーの。

>>101
少し難しいことを質問したようで失礼しました
何やら理解に苦しむ回答をいただきましたのでもう大丈夫です
実力相応のことを話した方があなたの為になると思いますよ
ありがとうございました

電工２は当たり前として
他三種資格で必要度を序列つけるとどんな感じ？

雪が降る地域ならボイラーは役立つ

なんかすげー伸びてると思ったら
ID:piP3nZ0M0 が25レスしてんのか

まあ盛ってなけりゃうまくいってるし自慢したかったんだろうな
周りには言えないだろうからｗｗｗ

でもこいつ現場では衝突して孤立しそうｗ

来年の3月卒業のポリテク組はラッキーかもな
電工は取れないけど4月組だし、有効求人倍率改善してる上に五輪需要もあるし

建設・インフラ・不動産・輸送辺りの求人は増えそうだから、ビルメンも恩恵にあずかれる・・・といいなあ

前スレで流れたので再度質問っす！

ビルメンって仕事中にゲームしたりアニメみたりしてて大丈夫っすか？

>>107
だいじょうぶです

>>107
今みてぞ
パズドラやりながら業者カエンネカナーっだらだらしてるわ

>>108 >>109
先輩方ありがとうございます！！　セルフガソリンスタンド（深夜　一人で管理する仕事）から
ビルメンいきたいんですけど　あまりお金はいらないけどさぼりつつも任された仕事はきちんとこなす自分には
ビルメンが向いてると思うのですがどうでしょうか？

>>110
現場によるとしかいえない

>>111
そうですよねー

ただ他の職種と比べて暇な現場が多いなら最悪転職すればいいかなと安易に
考えてるので就職を視野に入れていこうとおもってます

仕事しながらパズドラとかしたいっす

>>112
たぶん余裕だよ。

ポリテクの電気科に通えばそんな酷くないとこのビルメンになれるかな？
電工があれば一番いいんだろうけど一年後だし落ちたらあぼーんだし…

>>105
昨日の五輪特需の電工さんだろｗ

>>115
いや違うしw俺だよw
まだねにもってんの？

>>114

1種は年１だが、2種は年2回だろ？
半年やって2種受からないなら電工に向いてない
あきらめろ

もうこれからは東京一極化集中が加速しますね。
ビルの改築改装、新築はどんどん立ち上げられるかと…
地方ビルメンはもう死んだ方がいいかもｗ

piP3nZ0M0＝gCN/Iddd0ってことか
昨日はいっぱい書いてたね
電顕取って嬉しいのは分かるけどもうそろそろ控えとけ
1年で資格取ったといっても簡単な奴ばっかだし大して自慢するほどのものでもないからな
電顕は2種以上、エネ管、ビル管くらい取ってからいっぱしのことを書いたほうがいいぞ
電顕3種くらい持ってる奴はざらにいるからあまり調子に乗ると恥かくぞ

>>119
だから俺じゃねーしw
一応勤務中なんだからカキコ自重してるわw

資格と実務のバランスがとれないと、結局就職難民として年末派遣村で
路頭に迷うことになる。

来年一月の頭の冷凍3種取得で四点が揃う予定です
前にこの業界は１ー3月が就活時期のメインと聞いたんだけど間違いない？
その時期に合わせて今の会社辞めて動こうと考えているので確認させてください

しばらくは派遣村でつらい日々を過ごすことになると思うが、のちにオリンピック
特需で土建の日雇い求人が出てくる。
まずはそこで応募して真面目にコツコツと働く。

そこでスーゼネ監督に目が留まり、スーゼネビルメンになれるかも。
もしくはスーゼネ清掃・スーゼネ警備なんかも有るかも知れん、ガンガレ。

そんなに厳しいのか
正社員で18万くらいでいいんだが

>>108を、真に受けて、クビになる新人が何人出るやら・・・・・

>>125
会社によっては大丈夫でしょ
1人待機で、待っている時は自由ってところもあるよ

オームの法則知らなかった人間が
わずか数か月の試験勉強で電検３種合格？。
電検のレベルも地に落ちたな。
お笑いレベルだ。

いつまで言ってんだよｗｗｗ糖質入ってるだろ

>>91
小規模なホール…昭和のころの建物なら
危険物→灯油炊きの冷温水発生機による冷暖房なので
燃料用地下タンクがある
ボイラー→ホール出演者（劇団とかダンサーとか）のための風呂があって
中央循環式の灯油炊き温水ボイラーがある
とかでしょうかね。昔は灯油すごく安かったから。

ビルメンテナンスってウンコの始末する底辺業界だったのですね
レスの内容見て大変参考になりました。
ありがとうございました。

底辺で、かつスーパーブラックな業界。

俺が前いた大型商業施設

ビルマネ＞＞警備（設備に威圧的）＞＞設備

>>127
旧帝京大数学部なら可能かも

>>39
>電気設備も20000kVの

これで、電験を自己採点で合格宣言ねぇ・・・・・・・・

>>126
たしかに会社や現場によってはOKな場合もあるけど、すべて　ではないからな

まさか初日からダラけるつもりじゃないだろうな

だらけられなかったらビルメンの意味がないし気持ちわかるよ。
バリバリ働きたい人は違う仕事を選ぶと思うし。

五輪特需に期待してる奴ってどんだけ考え甘いんだよ

>>122
冬期はボイラー員ですね
欠員補充なら時期はあまり関係ない

この業界は通年募集が基本なので、中途４月入社を見込んだ採用はあまり見かけないよ。
年明けからあの会社がエージェントを挟んだ募集掛けるけど、あれは不思議だね。
もう一度応募しようかな、次はゼッタイ現場きいたるッぜ。

こういう管理業にはオーナーは金はかけたくないというのが本音なんだよな、マンションにしてもそうだろ。
景気がよくても生産性はないから添え置き程度。もちろん業務拡大はしても幹部や社長が恩恵をうけるのみ。
こんな大チャンスにわざわざビルメン目指すとかあり得んわ。

景気が上向いてきそうなのにまだまだビルメン人気だよな
昔と違って今のビルメンって全然楽じゃねーんだけどな
ネットの影響なのかね

30前半まででビルメンに行くくらいなら不動産会社のがいいと思う
間口が広いし給与も500万位なら割と行ける

>>141
不動産会社の仕事ってそんな楽なの？

例え不動産系でもビルメンなんだから給与は地味。
歩合制じゃ成立しない業種だから、一発逆転も大成功もない。

>>142
賃貸だとキツイ、売買の方だと楽
ただ、不動産会社行っても最初はほぼ賃貸に回される
3年やって目が出なければそこでビルメン行けばいいよ

大手系だと不動産の経験はかなり有利に見てくれる、
逆に完全兵隊を求める中小独立系だとキツイかもな

どんなご時勢でも、勝ち組はメーカーなんだよ、倒産の危険もあるけど。
メーカーなんて常に部品回収と交換を点検の都度やってる、それでも潰れないのは
やはり利幅が違う。
うちのあるビルメンが『リコールなんでしないんだ！』ってバカみたいに
騒いでたけど、リコールは人命に関わらなければリコールにならない。
お前の事だ！これ見たらよく反省しろ。バカみたいに騒ぎやがって、バカ丸出しなんだよ。

そんな俺もその場に居合わせていたが、下向いて笑ってたｗすまん。
あとで業者に声掛けて、『所長がバカですまん』と２度目の謝罪。

>>144
でも宅建持ってなきゃ雇ってくれないんでしょ？

理想と現実を天秤にかければ、不動産の知識は引き出しとして懐にとどめておいて、
やはり球換えとクソ抜きが教わらなくても出来て、検針や巡回が２日目から
一人で出来るビルメンのほうがはるかに歓迎される。

こんど行くことになった、昭和40年代に立ったらしいオフィスビル現場
行ってみたら、夜勤があるのにシャワーが無いそうだ
夜勤があるのにシャワーが無い現場は初めてだが、これって法的にOKなの？

夜勤者のためにシャワーを設置しなきゃならないなんて法はない

>>134
ほとんどの現場がOKでダメな場合もあるという方が正確だと思う。
そういう業界だろ

シャワーが無い現場→小規模まったり現場
シャワーが有る現場→超大規模激務現場

贅沢言っちゃいかん、当たり現場引いただけで満足汁

１年で電験３取れる頭でビルメン目指すって正直もったいないと思うわ。
あ、あと乙四すら受からない老害が上にいると思うから苛められんようになー

>>149
おれのいたとこはシャワー室はあったがみんなすぐに使わなくなったよ。
なぜかって？忙しくて浴びてる余裕がなかった。

休憩所と便所の数は法で定められているが、残念ながらシャワーは聴いた事無し。

乙四なんて小学生でも受かるだろ
俺は高校で取ったけど勉強は３日くらいで十分だったわ

シャーワ―なしとか仮眠室きたねぇだろうぁ想像できんわ・・・

ムダな資格揃えるより、これからは英語のマスターしたほうが良いのかもな。
特にホテルや商業や観光地はビルメンも巡回中に、場面に出くわすと思う

英語マスターなんてできたらもっと良い仕事つけるよ

だね
宝の持ち腐れというか無駄な努力というか

英語マスターしても給料あがらんだろ？
大使館とか外資系が入ってる現場でウハウハできるならいいけどごく一部だし

ジョンは社長が定期に職場に来るそうだから(支店）。俺も一度挨拶したな昔。
言葉覚えたくらいじゃ良い仕事にはつけないよ、お前らみろ、ビルメンしか
出来ないのは日本語も満足に話せないのか？そうじゃないだろ。

>>160
転職して上登るためには必要なんじゃないのけ？
本人にそのつもりあるのかは知らんが

上ってなんだよw
ビル面に墜ちてきて這い上がれると思ってんのか？
お笑いぐさだぜ
身の程をしれよ

>>164
ワイ電験持ってるで

>>165
保安協会の中高年枠でいいんじゃ。

もう疲れたよ
もう辞めたいよ

○らぽーとでは二種餅がルーフドレインを清掃する

>>164
ビルマネなら希望が微レ存

>>168
そういう情報もっとくれ！
掃除とか掃除屋に外注だろ普通

>>166
ビルメンよりはマシな生活になるかな？

二種餅（試験で全科目一発合格）で電気関係の実務経歴２０年以上。
他にも国家資格はいっぱい持ってるんだけど地方じゃ生かす仕事ないんだよな。
やっと年収２８０万の仕事にありついたわ。
やっぱこの業界厳しいね。

仕事がなけりゃ都会に出ればいいだけやん
何アホな事言ってんの

>>172
地方じゃ景気良くないと厳しいね

>>166
電験程度じゃ保安協会は無理だろｗ
高圧設備とかの講師できるぐらいのキャリアと経験ないと無理
まぁ、あっても中高年枠は実際は電力会社枠なんだろうけどな

電験パワーで日新電○決まりそう
三流みたいだけど勘弁してやりますか

地方で働かなければならない理由があるんだろ
ビルメンやってるけど優秀な奴は結構いるぞ
大体家庭の事情で田舎に帰ってきた奴だ
田舎では都会のような仕事ないから仕方なしってね

オレも自然が好きだから、給料が少ないけど敢えて礼文島でビルメンやってるよ

中途ビルメンほど惨めなモンはねーぜ

>>170
ルーフドレンくらいなら自営でやるとこ少なくないと思うけど。

>>149です、みなさん、レスどうもです
先輩の話だとマッタリ現場みたいです、トレードオフってコトみたい？

>>157
お察しの通り仮眠室は不衛生です、害虫駆除をやってもゴキブリ・ショウバエが出没するとか・・・
おまけにネットどころか、地下で携帯電話は使えません、ホント地下牢状態・・・・

以前いた忙しい現場は、シャワーもあり携帯も使え清潔でした、
こんどの現場は、ホントにボロビルです・・・・・

>>170
独立系にいますが、ルーフドレインの清掃は設備員がやっていますよ
外注に出している現場があるとは・・・・

>>178
実際そうなんだよな。
新卒カード持っててビルメンしかなかったような最底辺の真性ビルメンのほうが立場が上（笑）

大手系列ならマシかと思ったがブラック臭がハンパじゃない

>>182
話聞いてると中小独立の方がヤバそうな雰囲気。給与面でも。

カップめん食われたわ
ぜったいゆるさねえ

給料安くて楽、給料良くていそがしい

実はそれら以上に人間関係が大事だよ
ビルメン現場で一番切実な問題はきちがいがいるかどうか
これらは給料のいい悪いで決まるわけじゃないから
ほぼ運で決まり、現場に配属されるまではわからない

>>181
まぁ、普通に考えればこの国じゃ一度レールから外れれば終わりだからな
どんな底辺職でも中途と社歴積んでるの比べれば社歴積んでるほうが上なのは当たり前の事

どんな業界でも新卒から勤続してる人間には勝てないね
行き着く先がビルメンとわかっていたら、俺だって学生の時に4点取って新卒で系列に就職したかったよ

>>149
シャワーのない現場なんて俺は耐えられんわ

俺、最近シャワーない現場に異動になったが、いい機会なのでもう辞めようと思ってる。

>>189
ビルメンなんかしがみついてまでやるもんじゃねーしな

シャワーのない現場とかどうせ痴呆中小だろ

底辺中の底辺
ビルメンにもヒエラルキーあるってよく理解できる事実だなｗ

ＳＥになる方法ないかなポリテクじゃ無理なのかな

無理
ポリテクじゃリームーｗ

>>192
ヒント：リクナビNEXT

シャワー浴びる暇が無いくらい忙しい現場ってどんなんだ？
書類作成が滅茶苦茶多いってことか？
寝る時間が取れるんだったらシャワー浴びる時間も取れるよな
ごめんビルメンで忙しいって言葉がなじまないのでぴんと来ないんだ

規模や作業量は関係ない
責任者がとんでもない基地外だと激務になる
馬鹿みたいな変なルールやいらん仕事をつくっては押し付けて来る

>>195
まず夜は警備のアラームが多いのと夜間の突然の訪問者も結構ある。
相棒がいるときなら浴びれなくもないがとにかく余裕はない。
浴びててなにか起きた祭、対応に1、２分も遅れたら命取りにもなる。

>>197
警備みたいなこともやってるとしんどいかもね。

>>186
たしかにそれは言える、経歴が重要。
とくに大手などは大学やどういう企業にいたかを問う。
なぜなら親会社の存在があるからな、どんなに努力して資格をとっても経歴が怪しいと信用されないもんな。
それと現場の統括責任者なんかも最近は親会社経由でくるものも少なくないという。
よって現場の士気は極めて低くなる。

>>197
もしかして満井or辞書？

オバマさん

本当にお前ら頭悪いな
結局この業界に途中から入って系列目指してもがく位なら
新卒でちゃちゃっと財閥系入るのが余程楽だったろうに

底辺職だとか他人が決めた価値観なんてどうでもいい
ノルマがないまったり楽園職はビルメンしかない

>>202
そうだけど、もっと若いうちからホームレスやってれば縄張り取れたのにって言われてるようなもんで・・・

>>204
わかりやすい。

>>204
うーんちょっと例えが違うような？
ホムレスは縄張りあろうと無かろうとホムレスはホムレス
独立系と財閥系は全く違うよ

>>206
俺、どっちかに所属してるんだけど違いを教えてほしい

説明いるかなこれ？
過去ログみたらおかしな発言もあるが大枠は分かるんじゃない？

三年生から就活させるのもおかしいよな

オンシャノシャフーニヒカレテー
ガクセイジタイハサークルカツドウヲツウジテー

しかも一度ドロップアウトした人間に厳しすぎる

>>195
シャワー設備を使わせてくれないんだよ、出入りのビルメンには。
暇はある。

>>210
糞抜き中にウンコ跳水浴びたらどーすんの？

>>203
さすが、見る目がある。待機がみなし労働とされているから、実働は２時間くらいかな。

うちは某県立病院だがシャワー浴びたいなら霊安室のシャワー使えって・・・んなの誰も使わんわ・・・
前の病院は温泉に入れたから気持ちよかったなぁ

巡回点検表は✔記入するだけでしょ。
点検して１分後に機器が故障することなど珍しくない。

>>206
でも同じビルメンなんでしょ。もっと心に響くような説得はないのか？
同窓会の返事のハガキをまだ投函せず保留としてある。
俺はスーゼネ(上場４大）。

点検表には前日の数字に１−３を足せばいい
バレないように、上手く散らす

>>216
参考になりました。
その他のテクニックも宜しく。

>>217
私が見たときは正常でした

トラブったらこれ

クズすぎワロタ

>>219
ビルメンは屑がやる仕事ですし

安い給料で真面目にやれって言われてもな。
公務員なみの規律を求めるなら公務員並の給料を払ってから。

30代で手取り20以下ですし

世間の相場は年齢×１４が勝ち負けの境界だそうだ。
４０なら年収５６０マソ(源泉徴収表の額）以下は負け組み。

楽な現場ってやっぱ公共施設で
市役所や図書館かな？

>>224
公共会館は狙い目、図書館は余程大きくないと委託しない。
市役所はコミュ障にはムリ、民間のビルとかオフィスと違い、組織の一員として
見られるから飲みとか慰安旅行が多い。グダグダな会話とかエロ話はまるで無かったけど
それが新鮮だったな。まじで俺は公務員になりたいと思ったけど、今は民間クズメン。

楽な現場は給料激安だぞ

>>226
俺が知る限り、激安な上にキツイ職場が多い

聞いてもすぐ怒ってくるような先輩だと
聞く気がせんわ
そこまでカリカリして人生しんどくないのかと

>>117
申し込みは年一回だろバカ

>>225
公共会館は楽なの？ホールとか会議室がたくさんあると
イベントや催しばかりで手伝いや準備で大変じゃない？
ビルメンの仕事以外でバタバタしてそう

異動願いをフル活用してまともな人間同士でまともな現場に集結するしかない。

ビルメンでも東京の方が
給与水準高いのかな？
大して変わらないなら地元一択だと
思うけど。

うちは移動願いだすと、激務現場・クズ現場へ廻される。(大手系列）
完全奴隷・服従関係のすばらしい会社です。
賢い奴は精神系の診断書を作成(病院にて支払いでおｋ）し、半年ほど休み、
必死で求職する。見つかれば退社、見つからなければ復帰後の激務現場の確約ｗだ。

↑　精神系なんて根性の問題だ！とか気持ちの問題だ！でそんな奴はクズだと
思ってるので、クズ現場へ移動です。

すぐにイラつく奴が多いよ
この業界は一見、マトモそうだが
人格的におかしい奴が多い

みんな防災屋はいやなの？
ビルメンより給料良さそうだけど？

>>225
>市役所はコミュ障にはムリ、民間のビルとかオフィスと違い、組織の一員として
見られるから飲みとか慰安旅行が多い。

ひょっとして公務員ビルメンの話？
おれ中小独立系にいたとき市役所現場にいたけど、市役所側から、このテの参加
を依頼されたことは無かったよ
むしろ市役所側から、トーシロー考えの思いつきを押し付けられて、さんざんだった
公共系入札現場にガチ入札している会社は、ホント底辺だわ

今日もシコシコ点検だお

>>237
一般競争入札と指名競争入札の違いだね。
一般競争：どこが入っても大差無い、改修や修理は別入札案件の為、地位が低い。
指名競争：特殊技能備える企業を選抜して入札、危機管理や防災緊急上対応の早い
　　　　　企業に与えられる。メーカー系やメンテ系会社が多い。業界憧れのステータス。

↑うちは一般入札参加のクズメン

公共のは一般的に契約期間何年くらいなんですか？
毎年は入札やってないですよね？

>>232
東京だけど、額面400は余裕だよ

ビルメンは人に非ず

明けに会社の制服見ると惨めさに泣きそうになるわ

>>241
一般は３〜５年くらいじゃないか？
民間みたいにワンマンオーナーのさじ加減で入札や解約が無いからまだましだが。
民間オーナー相手なら、おれも枕営業やらんといかんのかな？

霞ヶ関周辺の歩道でエリートサラリーマンに混じって作業着着たビルメンが歩いてるの見かけたが、かなり浮いてて惨めだった、面も貧相でキモかった

>>246
作業着で歩いてるやつなんて、ビルメン以外にもいると思うけど、なぜそいつがビルメンだとわかったか気になる

>>241
それ自治体や現場によって異なる
ちなみに自分の地元の市役所設備管理や清掃は毎年入札
ホームページで入札情報を公開している自治体なので
毎年、入札を実施しているのが判る

公共の入札現場を当てにしてる所はろくなもんじゃないぞ

新しい設備の点検内容業者と打ち合わせしてるけど難しいわ
まず知識がないから各項目に対してやるべきなのか否かの判断ができん
やらんでいいもんやって金額あがると怒られるしなぁ．．．

毎年入札は理想だが確実に設備は痛むから、あとで高いツケを払うことになる。
それはわれわれの税金だからネ。
おかしな政治結社がモンスターになってるから、どうしょうも無いけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
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　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
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　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

中抜きしかしないビルメンなんかいずれは消える職種だよ

老人ホームの現場は忙しいのけ？
年間休日144日で退職金あるわ賞与あるわ給与悪くないわの求人見っけたんだが

>>254
楽です

＞東京だけど、額面400は余裕だよ

都内の私鉄系列の会社で320万提示だったよ・・・
見込み残業代・手当て込み・昇給ほぼなし
本社の管理部門と現場で待遇全然違うんだろうな

待遇はこんなんだけど採用選考は優良中堅企業並みの厳しさだったよ
鉄道系の面接はトラウマになるわｗ

>>254
かなりデカい施設なの？床面積は？
忙しさは結局は作業量と人員の関係になるよね。

>>256
厳しいなとしか言えない。

>>256
過去の経歴でビルメンもしくは未経験なら、完全に足元見られてるよ。
ビルメンしか経歴が無ければ、今後もビルメンしか出来ないから安く叩かれる。
異業種からの未経験は語るまでもない、俺も含めて設備関連のセコカンやメンテ・SEは
いいようだよ。これからのビルメン業は自社で点検修理できる否かで生き残りが決まるから。
地方で４００〜スタートは可能で俺は８年勤めて５００超えたけど、やっぱりSEがいいから
戻った。ビルメン現場は今でも行くからココは覗きに来る。SEは５００〜スタートで
７００〜９００はいく。

>>256
俺もそんな感じナスでりゃいい方
400万とかどこの会社だよ

地方のビルメンは賞与無しの月収17万とかザラなんだぞ、年収200万だぞ
年収300？月収22万の賞与2ヶ月くらいか？
地方はマジでこんな求人すら一個も無い

SEは関係ないだろうとプログラマ経験のある俺は思うんだけど・・・

サブコンの手配師のことをかっこよく言うとSEって言うみたいだね

昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。

>>263
SEか、情報系の人間からすればそうか。設備系ではメーカー系エンジニアのことだね。
収入はいいがストレスはハンパなく１割くらいは鬱になるね、帰れないしエンドレス残業。
みなしだから時給換算は安いかもしれない、そこはプログラマと同じか。
アズとかジョンもあれでしょ、ビルメン現場は天下りとか病人のリストラなんじゃないかな。
計装は設備では何の役にも立たないから、あの台数制御は理にかなってない。

計装の設計も鬱多いよ
確かに、設備では設計も製造も何のアピールにもならないね

やっと保険証がきたが、資格取得日が三ヶ月前になっていてワロス。
でも役所で「ブランク空き過ぎだろw」ってツッコミ入れられることは間違いない。

最近はビルメンテナンスだけじゃなくて工事関係にも手を出してる会社が多い気がする

>>265
応募年齢が若すぎorおっさんすぎたのでは。
20代から系列いるけど最初は込みで400万。
30代前半で込みで500万いくようになった。

この時期に応募できるビルメンになるなら持っていてもいい資格ってなにがありますか？
ボイラー2級は明日試験受けに行くけど他がすぐにとりかかれそうなのがない
千葉住みだけど自衛防災技術と乙４でもやってたらいいんかな

>>271
消防設備乙6でしょう。
まぁ電工は時期的にしょうがない。

>>271
冷凍は申込期間の終了だっけ？受けようぞ

>>270
あなたのスペックを教えて、あと系列は何系？

ここは中途転職のビルメンスレなんだから
レアケースはあるけど、そんなの書き込んでも意味は無いだろ
多くのビルメンは350万以下だよ
もちろん400,500万以上もあるけど、数は少ない

牛丼の話をしているのに、ニューヨークやパリの牛丼屋の話をしても現実味がねーだろ

>>273
先週でおわった

>>272
乙6って使えるんですか？消防設備より自衛消防技術のがいいってよくみたんですが
使えるなら勉強します

>>273
9月6日で終わってました。気づくのが遅すぎた

２０代の転職はレアケースであることは確か、企業としては第２新卒と同じ扱いでもある。
あなたと同じ能力の派遣社員を２人雇えば、あなたの人件費は確保できる。
６００＝３００＋３００であることをかみ締めながら仕事しましょう。
(450-150)＝(450−300) +(450-300)

>>275
そんな事言わずに目指した方が良いよ
例え350で始まっても系列は給料上がっていくからさ。

>>277
ああ、間違えた
乙4も自衛もこれからね
千葉住みなら優先順位としては乙4・自衛・消防だね。
うちの会社は都内の大規模現場多くて自衛消防も防災センター要員も会社に取れって言われるから
首都圏なら持っておくと良いと思います。

年をとってビルメンに落ちてくるおっさんは大声で怒鳴ってれば、相手が萎縮して優位に立てると思ってやがる
雰囲気悪くなるし、みんなの定着率や仕事を普通にこなす意欲も目に見えて下がってくる
社会人としての積み重ねがロクにないないおっさんなんてろくなもんじゃねぇ

>>274
何系かは言いたくないけど鉄道ではない。
鉄道は系列の割には給料安いイメージあるかな・・
でも昇給は間違いなくあるし長く勤めたらドーンと上がるパターンじゃないの？
というか系列ならどこの系列もうちと似たような給料だと思うよ
それかもうちょい貰えるか

>>281
基本給の昇給年いくら？

>278
いやだからさ、もうちょい早めに業界にくれば派遣ビルメンにはならずに済むわけよ
他業界でムリだから年食ってからビルメン来ましたなんてそりゃフツーの給料もらえませんて。
まーうちはただの一次対応要員じゃなくてマネジメント色もあるけどね。
一般兵はガッツリじゃないけど。

うちは地方自治体とのパイプが強い独立で昇給年2000円ナス4ヶ月だけど
これはいい方なのかな

＞鉄道は系列の割には給料安いイメージあるかな・・・
＞でも昇給は間違いなくあるし長く勤めたらドーンと上がるパターンじゃないの？

都内の会社で月18万昇給年1％と言われて絶句した

>>279
さんくす
がんばります

>>282
毎年の評価によって違うけど
大体5000円ぐらいは昇給しますよ
ランクが上がったらもっとガッツリ上がる感じかな。

でも某保険系は毎年10000円ぐらいの昇給だったからね
そこはもうほぼ募集見かけないし特殊だけど
系列は大体うちと似たり寄ったりの昇給じゃないかな。

>>287
5000円か・・・いいな
上限がない資格手当てでこつこつ上げるしかないな('A`)

>>284
独立でそれはあり得ないぐらいの待遇ですね
独立っていうか半官企業じゃないの？
地方でそれはかなり恵まれてるから辞めなくていいと思います。

>>288
勿論定年まで永遠に5000円上がり続けるわけじゃないよ
鈍化するしビル管とか取ってランク上げた上でまともな人物として認められないと管理職にはなれないからね。

むしろ系列系受けてみたらいいんじゃないですかね。

>>283
マネジメントって、中抜きじゃなくて？

＞他業界でムリだから年食ってからビルメン来ましたなんてそりゃフツーの給料もらえませんて。

それ朝のスレで見た >>204そうだけど、もっと若いうちからホームレスやってれば
縄張り取れたのにって言われてるようなもんで・・・

系列も独立もビルメン、利益の出し方に大差無いはずだよ、中抜きしか。
人件費で抜くか、流通で抜くか、オーナー騙して抜くか、くらいしか。
それは違法ではないから自由だけども。

>>291
ん〜あなた系列に居ないし居た事もないんでしょ？
て事は社内の稟議書に目を通して利益率何%かっていうのも独立系と比較する機会も無かったでしょ？
想像でモノ言ってるうちは何で給料に差があるかなんて分からなくて当然かと思われます。
でも現実は年収に開きがあるねってだけの話。

まー後ホームレス云々のクダリもよく分からんね
若いうちに昇給の有る会社に入っておけば年収に差がついて当たり前だし
昇給の有る会社に入れる可能性が高くなるのも然り。
500万貰ってるけどホームレスどーのってのはピンとこないよね。

>>292
鈍いね、系列いたよ。５００は有ったけどビルメン枠じゃないからさｗ、
技術経験枠だけど、無駄が多くてどれだけ暇なのって思ってたけど。
見積もりの出し方も単純、業者の見積もりに3割マシして、あとは部品ごとに
振り分けるけど、単純なぶん、時間費やしたわｗ、交通費に3割載せられんもん。
ドン抱けばかな仕事やってんのって思ってたけど。

そんなに中抜きが気に入らないなら、オーナーになって自分でビルの面倒みとけよ

30代前半で500万もでるとこは不動産なら地所と三井くらいだぞw
普通のビルメン会社で500も出してたら潰れますw
親会社のおかげでというかおこぼれだということを認識しよう

>>294
ああ、それは入社1年目レベルの仕事内容だね
で、何を言いたいのか分からないんだけどあなたの言う中抜きで500万貰ってんじゃねーよって事？

>>296
系列系は数年居ればほぼ誰でも500万いきますよ
ちなみに俺は手当込みなんで誤解しないように。

今日10は年下の女に点検がかかりすぎる
とリーダーに告げ口されたわ

糞が
てめー座ってばっかで資料作り位しかしてねーのに
ムダにチェックしてんじゃねーよ

>>260
職違いはくんなカス

>>299
同僚に女がいるのか？羨ましいような羨ましくないような

>>301
職場の同僚のおっさんと意見があったんだが全く色気がない
まんまガキなんだよ
顔もイマイチ

行動や思考も普通の女とちと違う
ムダに寒がらない暑がるとか

>>297
残念、50過ぎた所長がやってた。
何年やっても変わらんかったよ、そんなこまい事よりも、人件費で削るやり方は
破壊力抜群だってわかったけど、同じ生涯ビルメンでも非正規から抜くやり方だろ。

マイナビで東京の求人探してみたけどどこ見ても最初は20万以下
間違っても年収300,400なんかどこにもない
入っていきなりホイホイ昇給しまくって数年で400なんてのも現実味がない
もしかしてお前らって大当たりの職場をさも当たり前のように語ってないか？
東京の平均待遇を教えろ

>>304
未経験なら320万前後
ビル面偏差値65以上のとこなら400はあるかもレベル
ただ今厳しめに感じるから未経験が一流大手に入れるのは厳しいから実際はない

>>303
なんかその言い方だとあんた何もやってない感じになるけど大丈夫？
馬鹿馬鹿しいと思ったのは自分が責任無い立場だったからでは？
まぁとりあえずあんたが俺に何を言いたいのかはっきりしたまえw

>>304
確かにビルメン業界の多くはクソ待遇だけど
系列系はそーでもないですよって話。

レアケース君に騙されるな
そんなのには殆どの奴は入れない
自意識過剰のレアケース君は無視しろ
何の参考にもならんから

ビル面偏差値に乗ってないような有象無象は知らない
300いかないかもね

>>307
おまえは電工スレに帰れ
間違えてねーだろ？

>>304
ここの情報をあてにしないほうがいい
そんな２０万以下の会社に２０名超の応募が殺到する

ポリ卒４点持ちだが、かすりもしない・・・

>>310
東京じゃないだろ
ポリテクとか書いてるし

>>306
あんたスーゼネだろ。利益率はたいしたことないよ。、全ては親企業との
連結決算でおこぼれ頂戴してるだけ。
自分らで点検や修理しなきゃ利益は永久に出ない。

>>262
頑張ってもこれだよね
400近くなんて本当に一握り
ビル面偏差値ランキング70とか

>>306>>308
大半の人間は系列なんか行けるはずもなくその有象無象に行く訳だから
やっぱり大当たりをさも当たり前のように語ってただけってことか
実際は>>305の未経験320万すら無い
経験者でも300万は無い
もらってますって奴は賞与数ヶ月の大当たりを語ってるだけだろ
「仕事中ゲームできて楽勝」なんて自慢してる奴と同じレベル

>>312
どこの系列かは言いたくないと言いましたわ。
とりあえず俺は系列はビルメンにしては昇給もあるよって話をしているだけなんで。

もういいよ、言葉の端々で分かるわ。それだけ飼いならされてるってことだけど。
ある意味没個性だから、独立では芽が出ないけどいいわな。あんたの公式は
けいれつ＞どくりつ　だから。

>>314
いやーそんな厳しいの？
おれは二年前位に職業訓練校経由ではいったよ
経験者で300いかないってことあるの？
それはどうだろう

>>316
なんだアンタ独立かw
スーゼネにコキ使われてんの？

マジレスするけど現場のビルメンで年収４００以上なんているんか？

>>319
マジレスすると独立では資格いっぱい取った可能。
系列ではフツー。

独立だけど400万です
残業減らされて今年は下がるけど
もちろん昇給ありません。系列に入りたいです

ここで説明しよう。系列系とはいっても実はグループ内では何の権限も発言力も
ないんだよ。だから伏字で2チャンで荒らすしかないんだよ。
親企業の業績を語るとどやされるし、かといって子会社ビルメンは天下り先だから
親企業からすれば、受け皿的位置づけ。
親企業の方針や業績に物言うのはゼッタイタブーなんだな、哀れ。

自分の大まかな年収言ったら荒らしになるわけ？w

なんだよ
また、スーゼネノイローゼ君が暴れているのか
定期的に発作を起こす

やっぱ昇給がほとんど無い会社多いよね
この業界

もうちょっと空気と読解力身に付けよう、中古車の年収なんてどうでもいいよ、
同じものはないんだから。ここでは方針・やりかた・業績・位置づけ・・・

この業界、転職容易なんだから狭い世界に引きこもって、底辺だの中抜きだのウジウジする必要ないだろ。

>>326
いやだからアンタも頑張って系列入れば俺と同じくらい貰えるようになるって話。
読解力無いからダメなんだよおまえはさ。

＞いやだからアンタも頑張って系列入れば俺と同じくらい貰えるようになるって話。

無理無理
系列でも給料のいいところは、年齢が低くないと絶対に取らない

>>329
経験者なら40代でも50代でも取ってるぞ
ただしある程度の資格持ってないとダメっていうのとまともな会話のやり取り出来ないとムリだけどね。

>>329
一年半前は俺は電工だと職業訓練スレで暴れて
いまはビル面？
一年位しかいないくせに他社もわかったふりかw

盲信力凄過ぎだろ

結局給与の話しか出来ないｗ、尻尾も出せない、昼行灯。
スーゼネノイローゼ確定。

なんか自演臭がする

過去スレから推測すると、あと４人はスーゼネノイローゼ張り付いてるからな。

>>334
そんな考えしちゃうことこそ
ノイローゼだろw

＞経験者なら40代でも50代でも取ってるぞ

だから何度もレアケースだすなって言ってんだろ
ボケ
おめーの会社なんかどうでもいいんだよ
そんな求人はほとんどねーよ
沢山あるならリンク貼れよ
ボケ
こいつ前にもいた低脳と同じだ
物事を一般化できない奴
こういう奴は仕事ができないから正社員は無理
オレオレ自意識過剰

>>336
だからお前は年収300万なんだよ。
これでいいのか？w

何でもオレはオレは
自分の事が世界の全てだと思っている
こういう奴は永久に底辺
一般化できなければビジネスの話はできない

>>336
おまえ電工クビになって
ビル面ならいいとこいけると思ったら
思いの他不採用だったんで悔しいんだろ
ゼネコンも落とされてるんだろ
恨みが強すぎるw

>>338
その言葉そっくりお返ししますw



確かにビルメン偏差値60以上の会社に身をおいてはいるが
資格と経験で誰でもどうにかできる可能性があるのがビルメン業界の特徴の一つだと思うんだけどね〜
俺だって最初は独立系だったわけだし。

>>338
自己紹介乙www

ID:MOo6cY870はどこの系列かはいってほしいよ〜ね
系列でも色々あるし
まあゼネのｋか三井とかしか思いつかないがｗ

後ID:MOo6cY870が７〜８年前に入社してることも考慮しないとね
その時なら三井FFでも４００万で未経験でも入れたっぽいし

ビルメンの年収は300万でいい。
それ以上出しても仕方ない。
出す意味が無い。
その代わり待機時間は長めで。

>>342
いや言いませんよ
なんかフツーの書き込みしたつもりなのに根性が曲がった書き込みが多いからねw
まぁあまりにも低賃金一色だったから会社によってはそうでもないですよっていう提示をしたかっただけですね。

>>344
どこのじゃなくて
どのタイプの系列か
財閥、ゼネコン、保険、銀行とか

>>345
言わない言わない
大体絞れちゃうじゃない。
でも昇給に関してはどこも系列も似たようなもんだよ
さっきも言ったように今は滅多に求人が無い某保険系は桁違いの昇給だったけどね
他は2000〜8000円程度で上がっていくでしょ。

相手にするな
こいつは前回も、結局、一般化できずに泣いて逃げた奴
レアケースじゃ無くて、よくある求人なら
いくらでもリンクをはれる
こいつのウソに騙されるな

＞でも昇給に関してはどこも系列も似たようなもんだよ

大馬鹿
墓穴を掘った
どこも同じなら、３つくらい名前を出して見ろ
お前の会社以外でいいから
ぎゃはハハハッハ

２ｃｈのビルメンスレって本当の経験者があんまりいないのがなぁ
口コミとかみたほうがはやい気がしてきた

＞本当の経験者があんまりいないのがなぁ

いや、本当の経験者は多数いるが
ここで暴れているノイローゼ君のように
おかしな性格の奴が多数いるのが問題
社会人としてのまともな議論ができない＝一般化できない＝ウソつき

うるせー奴がいるな、否定するだけで
有用性のあるネタの１つもねぇくせに

>>347
>>348
何を言ってるのかわからんが本当に怖いぞ
ビョーイン行った方が良いのでは？まじで・・


>>349
いや、確かに君のいう通りこの業界の大半は昇給無いよ
でもそうじゃない会社にも頑張り次第で入れるっていうただそれだけの話だよ。

とりあえず昇給1%は低すぎるからオススメしません

>>249 >>251
毎年入札の市役所現場にいたことあるが、ホントそのとおり
毎年入札なんてビルメンにとってロクなことないが、
結果的に市民の負担にも、なっている

このスレよく伸びるんだけどいつも同じ奴ばっか書き込んでるんよね
今日は43Dd2Mq5PとMOo6cY870

それから大きな誤解してる人がいる可能性有るからもう一度言うけど
年収500っていうのは宿直手当と残業代込みの話だからね
年収だから当たり前だが。
残業ゼロなら500いかないよ。

いや、スマフォはID変わるから
ほとんど同じ奴しかいないと思われ

病気はお前だろ
都合の悪い質問には全く答えられなくなるの明らかな証拠

＞でも昇給に関してはどこも系列も似たようなもんだよ

大馬鹿
墓穴を掘った
どこも同じなら、３つくらい社名を出して見ろ
お前の会社以外でいいから
ぎゃはハハハッハ

＞残業ゼロなら500いかないよ。

ほらほら
こいつ前回荒らしたスーゼネノイローゼ君と全く同じ事を言っている
バレバレ
やっぱ病気じゃん

>>354
俺？規制されまくって書き込みなんか滅多に出来ないよ。
てかそういうのもういいからあんたもなんかネタ提供しろよ
あんたの給料・昇給だとか系列だとか独立だとか何でもいいからさ。

>>358
過去スレ？知らねーw
見れないし興味無いわ〜
内容の有るネタないの？君は。

てかスーゼネスーゼネって君の現場所長だけがスーゼネ系だったんじゃないの？
上の人間だけ系列ってのはよく有る話(俺も独立系の頃保険系が所長だった)
で君が独立系でさ、コキ使われて根に持ってんでしょ？
文句は本人にいいなよ。

キチガイ警報！キチガイ警報！キチガイ警報！キチガイ警報！キチガイ警報！
ID:43Dd2Mq5P

病気の人って困るよね
新興宗教も同じ
核心部分になると全く答えられなくなって話をそらす

＞でも昇給に関してはどこも系列も似たようなもんだよ

大馬鹿
墓穴を掘った
どこも同じなら、３つくらい社名を出して見ろ
お前の会社以外でいいから
ぎゃはハハハッハ

>>358
本当におまえは自分が正しいとしか思えないんだなあ
一年半前は電工だとか言ってたくせに
今じゃビル面の重鎮のふりかよ

その曲がった自信はどこからくるんだよ

悪いけどID:43Dd2Mq5Pは内容が有る書き込み以外は無視するわw
てか本当に病院行った方が良いよ・・

>>358
ちなみに年収500は手当込みってのは最初から言ってるからね
そこんとこよろしく。

>>358
前回荒らした？
おまえが頑なに否定して荒らしてたんだろうが
俺に当てはまらないから一般的じゃないとか
おまえが特殊だから一般的も糞もねーよw

>>350
おまえは経験者じゃないだろ
精神病のナマポが無理すんなよw

てかスーゼネノイローゼって何？そこから教えてくれない事には意味がわからんよ
知らない俺からしたら ID:43Dd2Mq5Pがスーゼネノイローゼなんですけどね
俺はスーゼネなんて一言も言ってないしw

ゴミクズ警報！ゴミクズ警報！ゴミクズ警報！ゴミクズ警報！ゴミクズ警報！
ID:43Dd2Mq5P

>>368
前にスーゼネの年収が話題になったときにそいつが勝手に使いだした言葉

そのキチガイPにとってありえない話だったらしくノイローゼに違いないと決めつけてたw

上に誰か書いてたけどまじで落とされたんだろうな
面接官もこんなキチガイ採用しないって

ビルメンに金求めてるのがアホ
楽さを求めるのが正解

>>370
なるほどね〜
てかそんな人間は独立系も系列系もムリだろ・・・・


>>371
まぁそういう人も否定はしないが
楽かどうかなんて結局現場だけどね。

★★★ビルメンテナンスPart179★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1378630620/358-370


こりゃゴミクズ警報出されるワケだｗ

嘘ンゴ

実はみんなニートンゴwww

どうでもいいけどよ。
コイツ↓は本物のビルメンだよ多分。リアルすぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=-u9hZY76iAQ

まあ、俺のように所長クラスになれば
デスクワーク中心で現場作業は、かなり減るよ

やはり労災が怖いわ…

おじーちゃんお漏らししてますよー！

今はID変わるの待ってる時間ですかｗ

個々が持ってる情報を得て自分で取捨選択
すれば良い、レアケースでも事実なら価値ある情報さ
ウソや10年前とかのは勘弁ですけどね

業界未経験だからどれが本当でどれが嘘かよくわからん

>>381
財閥系入れば良いんだよ

２０代後半業界未経験で手取り１５万くらいからスタート
経験積むと良い条件に転職できるかな

おはよう、いや〜荒れまくったね、6cY870はゼネ系のプラス1だろ。
ここは仕事内容の割りに給与がいいんだよ、だから何聞いても給与の話と
悔しかったら系列来いしか言えない。ここは単純明快。
非正規入れて中貫で稼ぐ。

>>375
ビルメンという職業を愛してるんだなあと感じる。

プラス1といわれてもどこかわからん
一般的な表現じゃないだろ

建設関連業に携わってるなら鳶や土建業でも分かるよ、分からない人は
戦力外だからそのままビルメンで頑張るべし。

あ、でもIDもまともに貼れないやつのいうことなんか信用できんから
どうでもいいわ

>>387
おいおいマジかよ
ビル面で頑張りますw

おｋ

>>384
そのIDの者だが
みんなが年収の話をしていたから自分の立場である系列系の年収の話をしただけなんだが？
ていうか素知らぬ顔でID変わるの待ってたようだけど昨日のゼネ認定さんですよね？
あんたしかゼネゼネ言ってないよ？
プラス1とか寝言言ってないでどこでもいいから早く就職しな。

>>257
相鉄企業はやめた方がいいぜぇ

>>313
地方で月残業３０時間
年収３００万の楽現場くらいだと
偏差値５５くらいかな？

こんな時間に2日も連ちゃんで・・・無職ですか？

>>394
俺の事ですかい？
普通の答えで申し訳ないけどシフト制ですので・・・

偏差値ってウンコを触る頻度統計ですか？。

ビルメンの仕事の最低ラインは額面で240万円
時給1,200円×7.5h×265日
これ以下なら派遣やバイトで仕事を探した方がいい。
ストレスゼロで24時間勤務もなくクソやゲロを扱わなくてもいい。

逆に最高ラインは300万円
これ以上の金額に見合う仕事をする必要が無い。
マッタリできるのがビルメンの存在意義
バリバリ稼ぎたい奴は別の仕事をするべき。

300万円以上もらってるなんていう奴は妄想だからな。
お前らだまされるなよ、

300万円ってことはボーナスなしで25万円の月収か
ボーナスがあれば＋40万円として340万円だね
資格手当てがあったり昇給がちゃんとされてたら400万円も夢じゃないね

300万って手取りなら全然おけ

目先のことだけ考えたら楽なのかも知れないが
何の上積みもない時点で社会人としてはそこで終わり

過ぎた時間はもう取り戻せない

>>392
理由を教えて。
他の鉄道系列受けたから、
なんとなく理由はわかるけど。

そら末端なら薄給も当然なんじゃないの
だから資格取るなりして転職してくんだろ

だからね、自分で求人情報チェックしてみれば分かること
更に応募すれば、もっと現実が分かるよ
スーゼネノイローゼ君の書き込みが意味がないという事が、すぐ分かる

p2はスマフォからもかけるか
しかしPはキチガイばかりだな

え、同一人物でしょ

＞相鉄企業はやめた方がいいぜぇ

ここの求人enとかですごいよく見る
独立系より月給低いよな

ゼネコン系中途気を付けな。正社員で求人出して面接のとき1年契約だとか嘱託をしてからっていうとこがあるよ。

相鉄企業って、無料求人誌でも求人を出している
ホント、あちこちで求人を出しているのね

テクノラバンスってどうですか？

ま、楽な仕事やならな。

ラクを求めて地獄を見る
それがビルメン

今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。　うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし　ボーナスなんて10万以下だよ　10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ

ちなみにDラン理系大卒　30代の給料です。

ビルメンならそんなもんだろ。
というか地方では恵まれてるほうでは。

>>413
それでGWとか夏休みとか年末年始の休暇とかもないんでしょ？

給料は安くても、仕事が忙しくてもいい
不器用な俺でも業務をこなし、定着できる業界なのか、それが重要なんだ

昨日ハロワ経由で書類送ったとこは平均勤続年数７年て書いてあった・・・

ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理

まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に

週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気

定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか

数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる

GWとか夏休みはないよ。有給もなし　でも希望休み書けば好きな時に休める。
年間休日は、明け休み入れて132日だよ。　勤務時間は日勤、夜勤の12時間勤務の交代制
夜勤の仮眠時間は4時間ぐらい。

>>413
悪いけどそれ田舎じゃ釣りかってレベルの好条件だよ
賞与ほぼ無しで290万なら月収24万でしょ？そんな求人どこもないよ
大抵は月収20万以下の年収200万前後だからね
月収20万超えの人は全員恵まれてると思った方が良い

首都圏と田舎じゃ家賃が月３〜５万違うからな
年収にして３６〜６０万か

田舎だとこれでも条件良い方なの？
俺、早くビル管取って都会のビルメンに転職考えてるだけどね。
支給額は22〜23ぐらいでボーナスは、10万弱ぐらいだよ。
この業界ボーナス少なすぎ。　
ちがう業種だが友人は360万弱で年間休日80日　どっちが恵まれてるのかな

都心まで電車で一時間の所に住んでいるが家賃40000円で年収400万ちょうどだが田舎では無理な気がするわ。今の生活水準落とせない。年とると我慢も訊かなくなる。
性欲さえ抑えられればいいんだが俺の場合。

>>424
性欲ｗ
そんなもんも抑えられないのか。お前はサルか。

家持ち（ローンなし）の場合収入少なくても何とかなるね
家庭持ちでも共働きならやっていけるが
自分ひとりで家族を養うのは厳しいよね
子供が2人以上いたら副業しないと生活していけないな

薄汚い設備工事のおっさんが痴漢にいたるまで

出版しよう

>>419
じゃあ業界は嫁ナシ子ナシ友達ナシのオレらを優先採用してくれなきゃなぁ

会社の採用基準はこうしろ！

●年齢45歳までとし老害を排除。老害は家に居てもしかたないから現場に来てるだけで働かない。
●二電二ボ三冷消防乙4危険物乙4所持で知性と計画性を確認。電験で加点。
●未婚・友達なし（安月給では家庭持ちは不満たらたら。友達多い奴も休みの不満たらたら）
●パソコンが得意
●あまり喋らない（口は災いの元。喋らなければケンカもない）
●健康
●真面目そう

>>413
日本管財ならそんなもんだな

＞＞未婚・友達なし（安月給では家庭持ちは不満たらたら。友達多い奴も休みの不満たらたら）

オイオイこれなんだよ。ネット弁慶って感じだな。

>>424
単身なら風俗月に3回はいけるだろ
ホテル代あわして60分二枚ちょいを三回

しねばいいよ糞がああ
羨ましい

>>425, >>427 なんで抑えられれば･･･で痴漢とかサルとかになるんだよ。
風俗行って金かかるから年収は維持したいって文面だろ？

>>431
いやでも実際未婚かどうか重視される会社もあるみたいだぞ。
やっていけないからな。

>>434
でも>>429がネット弁慶で融通効かず機転も気かなさそうのは間違いないよね
基本セットを全部取れとかw

おっと同一人物だったわ

>>429
そんな奴はもっと他の業界行くでしょ。
真面目で計画性なんかあったらビルメンになんかならん。

>>437
しかしそれに思い込みが激しい
それゆえコミュ障となると
ビル面が選択肢に入るという
むしろビル面しかない

この仕事はコミュ障じゃ勤まらないと思うが

>>439
多少酷くても入れちゃうだろ
他は面接で切られるが
いまはなるかならないかの話だし
続けられるかはまた違う話

>>439
コミュ障じゃ勤まらない？それはたいていの業種でもそうだけど、
清掃や警備のほうがコミュ力必要なんジャマイカ？

業者と折衝、オーナー側との打ち合わせ、お客さんからのクレーム対応＆対応後の適切な説明。
頭のエンジンすぐかからないとダメだね。

>>442
ほどほどという意味だよね。それが全て完璧に出来たら、ここじゃ収まらない
人間だよ。坂本竜馬はのちに美化されてああなったけど、当事は土佐では
半平太に次ぐキレ者だった。己の実力に見合った世界へ行ったよね。（脱藩）
ココで収まるならビルメン相応という理解でいいね、上げ過ぎだよ。

面接官がやたら
サービス業アピ
コミュ力アピ
高所作業アピ
してきた
立哨をやることもあると

俺には向かないかもしれない・・・

>>444
そんなとこやめとけ

>>443
ほどほども何も無い
どれも日々の業務内容だよ
そのうち慣れます。

もう疲れたよ
給料は安いし
もう辞めたい

おまいら気をつけろ
そろそろあいつの工作時間だ

とか言ったらきやがったｗ

キチガイ警報発令
総員第一種キチガイ対応体制

1だが来週月曜初出勤だ・・・キチガイが居ない事だけを祈ろう(´人`)
とりあえず合格通知来たんでさっさと電工2の免状を申請するかな

>>451
忙しくなると思うが詳しくレポ頼むわ

レポ継続してほしいな
電験3まですんなりとったやつがビルメンになってどう思うのか知りたい

早くビルメンになりてえ
最初は派遣から入って資格取りまくって系列までたどり着きてえ
そしたら一生まったり生活が待ってると思うとワクワクしまくりだ

>>453
とりあえず職場見学はしたんで仕事の内容はどんなのか大体分かってるんだよね
あとは現場の人間関係だけなんだよ
資格取得推奨の会社だからﾏﾀｰﾘ仕事しながら資格の勉強したい（´・ω・）
資格取れば取るほど現場も色々選べるようになるそうな

１日の流れのレポ期待

>>454
とりあえず早く入って経験積んだほうがいいと思う
2〜3年経験積んだらビル管取って5輪特需の好景気に乗って関東に渡って系列・・と行きたいもんだ(´¬｀)
ついでに報告だがガス系列とセコムの設備管理お祈りｷﾀ
やっぱ未経験じゃダメじゃな

>>429 ●年齢45歳までとし老害を排除。
君もいずれ45歳になるよね

>>457
セコムはお祈りが来た方が良かったと思うよ。

セコムはメンテナンスだから修理経験無いと苦しいらしい、その割には
ビルメンにオファー出して、個人情報抜いてくよな。

底辺だからねー。
財閥系行けば普通の暮らしできるよ

>>440
まあビルメンはサービス業とか言ってる某財閥系が
コミュ障の資格だけは一丁前なカスをいっぱい集めてるから酷くても入れるのは事実だな

住友は落ちたんじゃよ('A`)
そうなのかセコムはキツイのか
ガス会社は面接で鼻で笑われたよ
「電験3合格？自己採点でしょ？ｗしかもその年で凄い事みたいに言われてもねぇ・・」って感じだった
人事があれじゃ新卒は集まらんだろうなぁ

>>456
一日中空調監視の前にいる。それだけ。

>>463
電力・ガス・メーカー・メンテ系は掃いて捨てるほど人材が集まるから、
困らないらしい。最低でも高専もしくは国公大系卒で、Fラン卒で含み笑いされたし、
ビルメン経歴で修理やりたいっていわれても、今はモンスター対応必須だから
ビルメンくらいの経歴じゃやわすぎるとさ(笑）

>>455
応援するが、文面が気になる
仕事する前から大体分かるというのはたいしたものだが
初仕事だからこそ気を引き締めていくように
仕事する気構えは先輩にも伝わるからね
最初の対応で先輩が優秀な人にもキチガイにも見えたりするものだ
資格取得を推奨してくれる会社でよかったじゃないか
頑張れよ

ビルメンの人事って応募者を小バカにしたような態度とる人いるよな
面接に呼ぶなよ、と思う

>>464
大体そんな感じだった
「ここで異常がないかモニタリングします。かなり画面数が多いので気を付けないといけません。
・・・・・・・・・・・まぁ、何かあれば警告が出ますし音でも知らせてくれますけどねｗ」
と見学の時に説明された。

>>466
アドバイスｻﾝｸｽｺ
まぁ、ﾏﾀｰﾘ頑張るよ

>>468
警報出てもほとんど外注やで。
テナントの部屋うち入らなあかんとこはその調整がめんどくさいけどそれだけや。

>>469
一次対応や応急処置もやらないの
それ当たり現場じゃね

若ハゲはろくな奴がいない
あれは性格が災いしてんだろうな

人事→当面（資格・希望によって現場変更があるので）の現場責任者の順で面接だったんだが
現場の責任者の人はかなり人間が出来てる感じだった
水処理施設なんだが質問で「晴れ男ですか？ｗ」と聞かれたｗ
それはまぁ、洒落だったんだが「強力な晴れ男」の話で笑ってしまったｗ

結構人数多い所だからキチガイだけが心配だ

>>469
地方自治体専門で焼却場とか水処理施設とかだからテナントは無い模様だから
心配ないかな

>>468
その年でって何歳なん？

俺は一日中、イスで寝ているから
逆に腰が痛いし、エアコンの部屋にずっといるから
体がだるい
帰宅後の風呂とビールが最高

相鉄ってやばいの？

>>473
39

リクで募集してるヒューマン、休み多いし技術者求むみたいな求人で気になるけど、
宿直の明けが休みになってるし(実質100以下）、請負会社の下請けビルメン的な
ニュアンス。なんか裏がありそうな気がするけど、現役の人いませんか？

>>463
住友って不動産のビルマネ職のこと?そりゃ落ちるよ。ここの連中が言う自分の仕事に箔を付けたいだけのメッセンジャーに過ぎないインチキビルマネと違って
本当の不動産寄りのマネジメントをやらされるからビルメンじゃ大変。
そうじゃなくともすみふってガラが悪くて海千山千の社員が多いから彼ら相手に社内調整なんてここの連中じゃ無理だと思うよ。

うちは20万以下で4人兄弟育ったぞ

手取りだろ

俺も毎日、大きめのスーパーで試食を食いまくっているから
何とかやっていけてるよ
最近、店の奴は、俺が来ると試食コーナーを片付けやがる

>>479
貧乏人の子で医者になれるのは1%も居ないわけで・・・
食わせていけると食わせて育った結果は違うんじゃないでしょうか

ビルメンに公務員なみの規律を求めるなら公務員なみの給料を払ってから！

その１ 点検表には前日の数字に１−３を足すべし。バレないように、上手く散らせ。
その２　トラブったら「私が見たときは正常でした」と報告すべし。
その３　バレないようにゲームに熱中すべし。
その４　足りない給料は業者からのバックマージンで補うべし。

>>472
ビルメンってより運転管理員だな

金ほしけりゃ系列一択

系列と言ってもピンキリ
俺は自社ビルメインの系列だけど
年収は350万くらいだよ

>>486
そこから給料上がるんでしょ？

>>470
それくらいはするけど、たいしたことできないし。すぐ業者呼んじゃうよ。空調とか特に。

試用期間なしと書いておきながら、しっかり試用期間が設定されていた。
騙されたので辞めます。

本日のNG ID:K73mXfcYP

>>487

いえ、給料は上がりません
厳密に言えば、名ばかり昇給が千円あるくらい
だから10年やっても基本給は殆ど変わらない
給料上げたければ、資格手当を増やすか
出世するかしかない

試用期間でやる気が無いと見なされたら辞めてもらうって面接で管理職っぽい人に言われた
ビルメンの面接でも「貢献して欲しい」みたいな事やっぱり言われるの？
建前で言ったのかね？
俺が若い未経験だから釘を刺したのかな

やっぱり背広着てる人が勝ち組かなー

>>492
試用期間で首になった人なんて聞いたことないよ。建前やろ

>>491
資格手当与えてロクに昇給しないのは独立系の特徴まんまだな〜
例え系列でも内情は独立系みたいなもんだねその会社。

>>495

そういうこと
つまり系列にも2種類あって
独立系＋αみたいなところもある
ただし、系列系だけあって、福利厚生とか残業代、備品支給についてはまとも
400,500万の系列は当然あるが
入るのは難しいし、当然、仕事も厳しいよ

新設の病院の求人がある。
何年ぐらいまでトラブルが少ないでしょうか？
応募は避けたほうがいいでしょうか？

>>497
むしろ立ち上げ当初の方がトラブル多いと思うよ。ルールも決まってないだろうし。

正直入ってみるまでわからんですよ

逆
新設病院は、最初の数年がトラブル多い
設備的にもそうだし
看護師や医者はワガママで設備に関しては無知だし

こういうトラブルがあったときはこうするみたいなルートが確立されてる現場が楽だよやっぱ。ある程度古いビルでも。

>>492　病院で使用期間で首になったけどまじで

4点セット＋甲4類消防設備士とったけど仕事ちょーだい

いまハロワみてたんだが、警備とか清掃のほうが給料高くね？

ビルメンもこなす施設常駐警備っているの？

大幅な人件費カット、社員への強制ノルマ制社員販売

社員の士気は、ガタ落ちで会社を支えている社員の質も悪くなっていく。
そもそも新規案件獲得する営業力を強化しないといけないのに
関係の無い現場の社員に営業力を求める会社

ど〜なってるのかね　この会社は

有給や交通費出ないとこが殆どなの？

それはさすがにねえよ
有給が実際取得できるかどうかは別にしてな

>>505
いるよ、ここに

よく系列系の求人で現場は20~30代が中心に活躍してますとか
書いてるけど、40↑はどうなるの？
全員マネジメントにまわれるわけないし
生存競争に敗れたらビークーって事？
ビルメンはジジイになっても出来るのがいいとこなのに、待遇いいとこはきっちり生き死にの競争させられるのか

応募して欲しいのが20代30代という事。
「女性も活躍できます」が女限定求人なのと一緒ですよ。
まぁでも結局良い人材だと思われたら採用されるだろーに。

それだったら募集要項に
年齢制限設ければいいだけなんじゃないの？

>>512
ネット求人って法的にアウトな内容がどこかに潜んでるから、それを見つけるのも
こちらの腕の見せ所でもあるんだけど、例えばハロワ経由の求人は年齢制限設けないように
指導されている。それを意識しているのは確かだが。

>>510
40オーバーの場合、初めから経験者枠としてみなされるから、マネジメント力は
必須で、『仕事教えてください』的な空気出すと、除外される。
系列で今欲しいのは、既存のメンバーにない人材。�@施工管理能力　�A点検修理能力
�B交渉折衝能力　　�C設備更新の長期的な工程作成能力(業者に頼らない）　なのでハードルは高い。

聞きたいのは採用要求スペックとかじゃなくて
今在籍してる20~30代は将来どうなるのって事
全員分の統括管理者の椅子があるわけないじゃない
100人いたら全員リーダーになれるわけじゃない
出世出来なかった40代↑はどうなるのって話
中小だとジジイが現場にいるイメージあるけど三井とかだと
現場は若者しかいないイメージ

そういうことね、所長とか次席になれなかった場合、理想としていた業務と違い
(パートや派遣と同作業)自然に辞めてくよ。ビルメンの経歴しかない新卒さんらは、
結局のちの人生は転職スパイラルに陥るらしいよ。

まじなの、それは
自然と退職まで追い込まれる感じなのかな
能力に自信なければ、定年まで長く働くならそこそこの会社で細く長くがいいって事なのか

人件費が高騰するだけだら。
たいてい給与には年齢給と職能給があって年齢の定期昇給分は40過ぎると無くなるから。
それと堕ちた兵隊社員の人件費払えないし、系列系でもグループ会社の立場ならいいけど
子会社の位置づけだと奴隷だから、締め付けは厳しいよ。
ただほとんどの系列子会社はビルメン部門の経験自体が浅いので、新卒採用がまだ40オーバーに
なってない。これから直面する問題なので、そもそも実績が無いんだよ

それと系列系というのは、その会社に必要な知識と能力だけを仕込まれるので、
他社へ行くとまるで使えない人材ばかり。だからネガティブキャンペーンで
揚げ足取りは多い。マネジメント系は他社では使えない、どこでやれるのは
前述のガス・電力メーカーやメンテ系だけど、ここはビルメンとちょっと違う。
常駐しながら修理や定期点検もするから(日常点検とは違う）、SE能力問われる。

ビルメンは他社どころか事業所変わっただけでも使えなかったりするからな
40になる前に技術系の仕事やらないとマジで詰み

新卒なら30代で、未経験なら40までには一度設備関連の技術系を経験した方がいい。
俺の知ってる系列自称ビルマネ会社で新卒30代未満が多いところあるが、
同期同年代が多数おり、この中の半分はいつか人件費や業務圧縮で派遣や下請けに
追われそうな気配濃厚。こいつら特技も何もないからマジで心配。
技術さえ身につけておけばまたビルメンに戻るも可能だが、40過ぎたら他業種はムリ。
まじでこいつら詰む、と心配とウハウハ半分。

>>497
２５年の病院で勤務してるけど設備の老朽化は過酷
配管腐食、ファンコイルユニット異臭、火報設備の誤動作など
新設の病院なら初期不良があるかもしれないがそこまで大変ではないと思う
初期で苦労するのは設備の把握になると思うが１年やればなんとかなる
自分なら迷わず応募するよ

設備のトラブルしかないなら病院でもよさそうだが
このスレ読んでたら他にいろいろさせられてそうだけど

>>514
そんな能力があったらビルメンにはならない
ビルメンは能力もなければやる気もない
給料も安く上がらない

どんな現場でも共通だが新規現場で大変なのは、立上げの業者。
オープン直前は徹夜常識、設備機器のプログラム変更や設定変更、
不具合による機器の入れ替え・・・これが１シーズンは続く。
ビルメンはこういうときは静観しするしかないし、テナントのクレームを仲介する
報告するのみ、で俺は楽勝と思う。�A〜5年目くらいは安定期に入るので暇すぎるほど。
古い設備は自身の更新判断やメーカーやオーナーへのアプローチが必要なので難しい。新規は俺も応募する。

>>519
マネジメント系は設備管理マネジメント職募集の系列系に応募するだけだろ
結構マジメに書いてるのに潰しが利かないかのようなウソはいけないね。

>>514
だから時折書き込みがあったけど正社員募集なのに面接で契約1年やってからといわれるんだな。
>>495
系列といってもよそのビルメンを買収して名前だけ付けて飼い殺しの会社がたくさんあるからね。
メンテも商売にするつもりで相応に力を入れるケースは極めて少ない。
基本的には金を内部で循環させるのと本体様の天下りのために考えているからね。

ほんとかわいそうなくらい単価低いよね

>>512
いまは年齢制限のある求人を出すには、イロイロうるさい
だから、さりげなく”20〜30代男性が活躍中！”みたいに書くしかない
お陰で、年齢不問になっている求人に応募しても、
電話連絡の段階で門前払いされることが増えた

系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが
脱落者も多い
40代での採用は無い

独立系＋αの系列なら40代も多少あるが
給料は独立系より少しいいくらい

日本は先輩後輩気風が強いから
経験少ない年長者は避ける

30代〜の転職はネットで派遣業を探すといい(リク・円など）
それでもダメなら、あん・ばいとる・・・などたくさんある。

>>527
そうだね、ビルメンだけで採算取るやり方は、独立系が長けている。
系列はあくまでも親企業からの天下りが第一なので、それで儲けもつけば
儲けものという考え。役員の暇つぶしに付き合わされる。
役に立たない提案活動・QC活動。・KY推進を必要以上のプレゼン資料作らされたりで
サビ残が10時間は発生する。

>>532
いやいや独立の方が採算取れないよ
入札で叩かれる上に見積も相当叩かれて利益率は最低限。
系列は営業もちゃんといるけど実質的には親とオーナーとの関係から案件が降って持ちつ持たれつ。
契約更新も見積も叩かれる時は叩かれるが独立ほどではないw

>>532
それは自社資産をもつ一部の優良系列の話なので、イレギュラー。

>>534
系列は資産あろうが無かろうが親とオーナーとの関係から案件が発生する事が多い。
君の言う「系列」の方がイレギュラーだよ。
天下り機構の一端というのは概ね同意するが
それによって親との距離も近づいてコトがスムーズに運ぶ事も多々有る。
なんだかんだ双方に合理的。

なんかいいこと並べてるけど、人任せなイメージしか湧かない。

ウンコが良いか小便が良いかの違い。

　　　　　　　　　　　　 ／-─ニヽ}　 ＿＿＿__
　　　　　　　　　 　 ／¨ア´. . . . . }´. . . . . . . . . . . . .
　　　　　　　　　. . . . . . . . . . . . ..ﾉ. ／. . . . . . . . . . . . ､. . . 、
　　　　　　　　//{. . . . . . . . . . ../. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .＼
　　　　　　 　 {.乂.､ ＿_,.ノ. . ..ｲ. . . . . . /. . . . . ﾉ. . . . . . . . . . . .
　　　　　　　　{´. . . . . . . . イ. ′. . . . .,′. . . /　|. . . . . . .|.. . . . .
　　　　　　 　 〉ー─. . "/. ..�W. . . . . ./. . . . / 　 .. .. ... .. ..|^ . . . ..
　 　 　 　 　 /. . /. . . . ,′ �W. . . . . ., |./. . .'.,＿_| /.. . .. ..′ ､. . ..}
.　　　 　 　 /. . /}. . . ..,. . . . ′. . . . .ハ{ '.. .{　　 }/. . . . ./、　}. . ハ
　　　　　　/. . .,' |. . . .∧x¬. }. . . . .|　 　 ∨　　ﾉ |.. . ../　丶 |. . ﾄ..}
　　　　 　 {∧. |,ﾉ. . . ,'. {　　|∧. . .�W斗＝ミx　　 ﾉ／ '　　　/|. . | ﾘ
　　　　　　 　＼{. . . .,. ..ﾍ　 |′＼ |　　､､､　　　　´　 xr=ﾐ /. . . .′
　　　　　　　　 /. . . .|. .＼＼　　　｀　　　　　　　　　　､､ ｀/. . i . ′
　　　 　 　 　 /ﾉ|. . ..|. . . .＼ｰ 、　　　　　　　　　 　,　 　 ′ノ}./
　　　　　　 ／´　、. .|. . . . |. ＼..ﾄ　し 　 {⌒　 __　　　　 ,. /´ノ′　はい、わかったわかった！
　　　　　　　　　　＼.{ ､ . |.!. . . ..|　　　　丶 　 У　　　ノ. {　　　　　この話はもうやめよう
　　　　　　　　　　　 ＼＼|j＼.ト } 　 ｀　.、　　　　　イト、..|
　　　　　　　　　 ─弌￣￣｀riト､|　.ト、　 ＞-＜ハ. /　＼〉
　　 　 　 　 ／　　　　 ＼＼ { '　∨ |　,　　　 |／　 V　 r─‐　　　　　　　　　、　　、
　　　　　　/　　　 　 　 　 {ヽ.' 　　Vi!　| 　 　 {￣ヽ¨'く´^　　　　 ｀ヽ　　　　/ | ./' / 7
　　　　　 ,′　　 　 　 　 ∧ ', 　ﾞ,　V　ト､＿　　　　〉　ﾞ,　|　　　　　 ﾞ,　　　,　' /　　/
　　　　　 |　 　 　 　 　 　 ∧　}　 ,　 　| 丶 ` __　'"´}　 ∨　　　 　( ヽ　　/　/ /　/ ／)
　　　　　 |　　 　 　 　 　 　 |　ﾞ　　　　 {　 У　ﾉ__,ノ　／　　 | 　　　、∨/　 　′//　'

>>535
頼む方は融通が利くし
頼まれるほうは仕事が切れる心配しなくて済むからな
ただ、それだけ施設を多く持ってる大企業限定ってとこかな

レアケース君に惑わされるな
現実を見ろ

既にこの時間からゴミクズＰはいるのか。

J鉄系の駅ビル管理がまさにそう。
ただお金が狭いところをぐるぐる廻ってて、本当に徳なのか？と錯覚に陥る。
親が儲かってるのが条件だから、コケたら子会社全てコケるリスクは伴う。

系列の下請けだけはやめとけよ
給与は激安でのくせに、要求は恐ろしく高く激務
系列のビルマネの機嫌を損ねたら飛ばされる
基本ビルマネから言われた事はスムーズにこなす事
施設に関する事だけでなく建物全般について
なるべくテナントからビルマネに苦情が来ない様にする事
テナント怒らせてビルマネに報告行くと最悪
それでもう無能扱い

>>543
後半は百理ある

独立系で10年か20年やってたら>>514みたいな能力って誰でも身に付くものじゃないの？
施工はちょっと分からないけど�Aは普段からやってるだろうし
�Bと�Cってそんなに難しいことなの？
地元で働きたいから独立系しかなくてそこで定年まで働きたいから�A�B�Cは身に付けたい

>>539
しかもオーナー側の元上司が世話になった系列役員というパターンもあるので
あんまりふざけた扱いは出来ない上に法外な買い叩きなんてもっての他。
系列ビルメンの給料が高いのには理由が有る。

>>542
鉄系がコケるって事はまず無いでしょう
系列の割には給料安いけどね。

>>546
J系は安定はしてるけど中途は激務薄給だぞ

>>545
施工管理は結構大きいビルメン会社にしかないので経験を積むのは難しい。
しかし、折衝や長期修繕計画は独立系でも身分によっては経験が積めるはずだよ
誰かがやらないといけないものだからね。

>>543

ら○ぽーとの下とかモロそんな感じ

設備管理 請負 百貨店他ビルの設備点検
小修理及び改修工事の立ち会い 長期勤務可能
2種電工 年齢不問 資格手当15k 19万~25万 賞与あり、雇用労災厚生
交通費上限無 時間帯は一ヶ月変形で当直手当もあり 週休二日 企業全体1600 就業場所 6人 応募募集欠員

ハロワで見つけたんだけど、すでに50歳の方々が3人面接落ちてる。自分は30
建築業は体力的に辛いから設備管理業務に転職しようかと思ってる。
しかも、就業場所が近いんだよなあ・・

明けを休みカウントするとか頭おかしい

変則勤務は避けた方がいい
激務現場の可能性大
昼勤だけ夜勤だけを選ぶべし

三交代勤務なんて地雷確定

当然の事ですら聞いておかないと危険なのがこの業界や

>>550
デパートの改修って店舗の模様替え含めて夜やるんだよ。夜間立会いとか作業とかやめたほうがいいよ。
>>549
同意。独立系で量を追うために下請けに入っている会社はやめとけ。中小ビル専門であくまでも自分が元請けならまし。
取引先によその管理会社が入っている会社は敬遠すること。

>>554
まじすか・・
百貨店、大丸とか言ってたけなあ、
時間は9~18, 11.~20. 9~翌日9.・・採用同時に9~9とか回されそう・・
人が欠けた理由も納得できたよ。

>>543 >>554
それ同意！

〇誠ってどうですか？マシのな方？

>>554
独立系で量を追ってるとかどう判断すればいいんでしょ
直で聞けるわけないし

>>557
ましなほう、仕事のこなし方も系列系よりも上。
しかしすべてにおいて、放任の色合いが強い気がする。
リゾート地域の現場をえらいさんクラスがリゾート気分で来るので現地社員が困惑。

>>558
ここで聞くしかない、伏字で分かる範囲ならおｋ

>>558

会社の売上が多いのに
社員の給料が激安のところ
○平とか

≫559 わかりました。ありがとうございます。

>>558
応募する会社の会社案内を見るとか面接で主要取引先を聞くとかそれくらいしなよ。
サイトに取引先も碌に書かれていないところなんて応募しないほうがいい。
だいたいビルメンなんて同業者と取引するとしたら人だしくらいしかやることが無いのだし。
人だししかできないということは自社で元請けになれないわけでしょ。それくらいイメージを持ちましょう。

太平ｗｗｗ

>>546
あるあるな話だねー
結局発注側の決裁権持ってる人物が自分の将来のこと考えたら
独立叩くのと同じ感覚では叩けないってことよね
今は不景気でグループ外の取引先に出向とかも相当減ってるからなおさらね
独立系はそういう営業上のパイプが全くないから容赦なしで叩かれる

>>561
公共かなりやってますよね？
やはり価格破壊で落札してるのかな。

>>543
系列の下請けの独立系だけど来るやつ来るやつみんなクビ
チンパンクラスばかりなので仕方ないといえばしかたない
さらに引継ぎ期間はプラス一名になるので大赤字

>>506
どこの会社か特定しましたｗ
設備上がりの営業がまともな仕事をするはずがないんだよ。
そこの会社の営業知っているけど営業できないよｗ
社長は親会社に嫌われて追い出されたのに、成果を出せば戻れると
勘違いしているのが痛々しい。

みんな結構苦労してんのな…
俺のとこは問題が起きると
ビルマネ→下請け責任者→たまたま対応した奴
と責任が回っていき、些細なことでも始末書みたいなもん書かせられる
糞上司はビルマネから怒られるのが嫌で、下に対していつもカリカリ怒っている
問題が起きるといつも下のもんに責任を擦り付けるので、嫌になって辞める人続出
なので万年欠員状態で、早出残業休日出勤だらけで社員は心身共に疲労
新人が入ってもどうせ直ぐ辞めてしまうか飛ばされるだろうとまともに教育しない
人が育たないからミスも出る
まさに負のスパイラル

>>569
凄い会社ですね。
忍耐力強化には最適な職場かもね。
いつまで耐えられるか心配です。

耐える必要はない。
耐える奴がいるから全体がブラック化する。

堪えがたきを堪え、忍びがたきを忍び・・・
１人で戦争犯罪を背負い、戦争犯罪人として死んでいった
東条英機と同じ民族としての血の誇りを持って 行動してください。
決して他人に罪を押し付け命乞いしては、いけません。

マタ〜リとはなんだったのか

マターリするならセルフガソリンスタンドのアルバイトらしい。

某不動産を舞台にした集団左遷という映画をおもいだすな

日○ビルサービスはどうですか？

>>574
だめじゃん
ステマだったな

今は時期的にあまりいい求人はないね、年明けまで待つのが得策でしょうか？

>>569
その糞ビルマネの社名、伏せ字で良いから晒して！

>>578

自分にとっていい求人がいつ出るかは誰にも分からない
チャンスを逃したくなければ、ずっと求人を見続けるしかない
何事もそうだが、諦めずコツコツ続けた奴が勝者になれる

別に募集してるとかじゃないけど
最近話題になってる滋賀の過疎化してるショッピングモールのビルメンって
楽なのかな

>>580
ありがとう、リクの個人ページの公開履歴書の閲覧件数が今週は10件だｗ、
ピークは2月ごろだったかな、80件くらいあった。
やはり採用側も今は一休みの時期なんだね、今の求人は訳ありかお約束の通年募集
だろうから地雷は踏みたくない。

けっ ブァカ共が
75になるまでいい求人待ってろ

>>583
景気回復したら電気屋に戻るよ
ビルメンなんか一生の仕事にする訳ねーだろ
一時凌ぎ

>>576
そこって、ビル代行の子会社になった会社？

もちろんこれから景気は上向くだろうから、ビルメンはあくまでも保険として
考えてる。不景気には低くても安定しているビルメンは手堅いが、何も身に付かないから。

>>582
そのキチガイは妄言だから信用すんなよ
誰かの受け売りをしたり顔でかたってるだかだから

>>576
親会社よりはマシ

>>584
俺の現場更新で普通に電気工事屋が大勢いるんだけど

景気がよくなって誰でも大丈夫なときってことかw
そこまでの大景気がくればいいな

>>587
相当病んでるね、もしくはニートか引きこもりなんだね。

>>589
オリンピックで電工不足になるから

>>591
なるわけない
なってもビルメン→電工じゃ他の応募者に勝てない

まー、設備業はあんまり利益でないから給料少ないのも仕方ない

オリンピック特需で電工関係は儲かる
というより、ビルメンで出世する奴は、みんな電工経験者だよ
今はビル＝電気
特需関係なくても数年、電工をやるメリットは大きい

>>592
ワイ電験持ってるし大丈夫やろ(震え声)

電工スレいきなさい。

大手で良いとこあれば教えていただけないでしょうか？

>>597
ビルメンは現場が全て
大手の方が転勤多いから危ない

>>597
給料が目当てなら親会社のいる系列系。
ラクしたいのであれば現場による。
でも結局独立系は入札に怯えてハイハイ機嫌伺わないといけない場面が多いよ。

福生●院のオー気が面接に来たら断れ！
パワハラの常習犯で会社一番の嫌われ者だから！！

>>598
転勤するほどスキルのいらない職種なのに。引越し費用を会社が持つくらいなら、
地元でいくらでも人材は埋もれていると思うよ。

>>601
大手はスーパーマンを求めている
というか大手の場合福利厚生がしっかりしてる分、人を雇えばその分コストが馬鹿にならない
しかしだからと言って安易に待遇下げて募集すると新卒等のIR活動に影響する
だから転勤させた方がリスクが少ないというわけ

レスありがとうございます
就職悩み中の26歳です
大手ビルメンを就職視野にいれております

ここで決めたい！

>>600
その書き方だと伏字関係なく名誉毀損で争ったら負けるから辞めといた方がいいよ
その何とかって奴のために自分の人生棒に振るの？

>>601
人員に穴が空くと平気で転勤させるんだよ
県を３つ跨いだりとかザラだ

>>603
26なら普通に三井不動産ファシリティーズ
30過ぎたら年収500万だ

>>603
止めろ
ビルメンは屑が集まる所だ

実力があればどうあがいても職人のほうが儲かるよな。ビルメンは理屈こくだけのヘタレだし。
自称マネジメントという名の取次や立っているだけで何も指摘できない立会いの連中だし。
景気の波に応じてダメなときはビルメン程度に腰掛け、また景気が良くなれば職人のほうがいいな。

>>602
それでは誰も納得させられないよ。大手は突出した人件費を補う為に、
必ず下請けや派遣を配置する。酷いところだと所長以外はみな非正規で
結果的に質を落としている。矛盾してないか？まあ君は採用側でも親企業
でもないからせめてもしょうがないが。

20代でビルメン目指すような人間が果たして系列の面接を突破できるだろうか
>>606なんかSPI試験と書類選考に面接3回もあるぞ
電工の経験持ちで資格持ちまくりの欠点無し大卒20代しか取らないだろ
このスレってすぐ系列勧めるけど相手選べよ？ここはビルメンスレだぞ

>>590
それ俺のこと？
そのPはマジだよ
そいつがニートかひきこもりってなら話はわかる

20代こそ系列だろ
足引っ張る輩がウジャウジャ沸いてきたなw
このスレって度々手荒に使われた業者や系列の下請けやらがデタラメ吹き込んでるよな。

>>612
すごいじゃん、一度その経歴引っさげて更なる上を目指して、リクエーに登録してみたら？
呼び出されていきなり説教食らうぞ。『あなたに紹介できる案件はありません』
『登録の有効期限は3ヶ月です』

レスありがとうございます
26歳クソ私立大卒です。資格は電工1,2です。今年たぶん電験3受かりました。
実は新卒で電工さんの管理側の仕事をしてました。
激務なので辞めましたが・・・

電工さんは残業なしで17時ぐらいになるとダッシュで家に帰ってましたね(笑)　
給料は安いといってました

で、しまいには腕組みされて舌打ちされて、
『一体何が出来るんですか？どこを推薦したらいいですか？』

>>609 それって責任者も非正規という大手計装メーカー　アズ○ル
のことですか？

２６歳で三種エネ管の免状持ってリクエー行ったら
求人票ドカドカ持って来られたけどな

ハイハイ
スゴイスゴイ

財閥不動産系はきついど
基本体育会系
上司は絶対
余計な事は報告するな
必要な事だけ報告しろ

何で報告しないんだ
そんなこと一々報告するな


ビルマネすらも会社の末端に過ぎない
数字が下がれすぐに移動させられる
純設備で中央管理室でやるなら最低電験は必須

>>614
きんでんに転職しろ

>>617
基本はネット上でのアドバイザとやりとりだけどな。

自分の枠をとられてくない爺が
20代にビルメンやめとけやめとけ必死なようにしか見えない

この26歳のやつのスペックではここのほとんどの奴と競合しないだろ。
普通に大手電工会社狙った方がいいと思うけどね。
大学の学科も電気工学科だろ？
どうしてもビルメンなら系列以外に行く意味がないし、系列でもお金持ちのところに限るわな。

もう電気工事の管理側は嫌ですね・・・
激務で残業は月80時間はざらですし、日曜しか休みがありません
この年で年収は450ぐらいありましたけどそれだけ激務でした

電工さんは早く帰れますが給料は安いらしいです
それでも結婚してる人は多くいました

多く給料を貰うためにはやはりそれなりの事をしなければいけないということが分かりました
激務を選ぶか休みを選ぶかと考えたとき休みをとりたいです

俺は別に爺でもないが、20代からやる仕事でもないからさ、もっとやりがいのある仕事ないか？って話。
例えばお前の小中高の同級生でビルメンいるのか？いないだろ。
たいていはメーカーや公務員や上場企業だろ、そこで堕ちてからでも遅くはない。

>>624
組合がちゃんとしたところに転職しろ。

初めから詰んでもしょうがないべ。

実は大学の同僚にビルメンがいます(笑)
同僚は東京ですが、手取りは少なくて17万程度と言ってました・・
けれど、残業はほとんどないと。

就職考えてるって言ったらあまりオススメはしないよと・・・
40代のおっさんにはいじめられるし、この前はうんこずまりを直すのが嫌だった
モーターのベルトを代えるのは命懸けとか・・・

正直、電気科で卒業して公務員か電気工事系かビルメンしかないですよね・・
中学からやり直したい

ここには優秀な20代しか居ないみたいだけど並以下20代の俺の相談聞いてよ
28歳、4点持ち、未経験、大学中退、職歴陸自のみ
こんなのでも上京して系列受けたら入社できるの？
地方で3~5年経験積んでビル管取って上京してもまだ間に合う？電験エネ管は無理

>>628
公務員目指せ。技術系公務員の募集あるだろ。
そうじゃなくて一般職でもいいし。
電験三種の保安業務は？
あれって一人当たりの仕事量の制限なかったっけ。
やたらめったら請け負えないはずだよ。でもブラックかな。

>>629
受かるよ,
高卒・4点持ち・未経験だけど陸自ならね。陸自と自動車整備士は受かるんだよ。
大学中退は消したほうがいい、続かない人間とレッテル貼られる。

>>605
ここって年中募集かけてるよね
人の入れ替わりが激しくて人材が定着しない現場が多いんだろ

レスありがとうございます
とりあえずビルメンは最終駅として考えます！

おっさんたちも頑張ってください！

身の回りに自衛隊崩れが多いのはそういうこと？やたら多いんだけど。

>>631
中退消すってどうやれば・・・・卒業した事にするの？30歳で今更卒業証明は不要だと思うけど
あと自衛隊が受かる理由って何？車には詳しくないよ？

>>633
け、け、け、け、け、け、け、けんか売りに来たの？(((( ；ﾟДﾟ))))

>>632
激務薄給の現場は皆逃げ出すからな

電工とか激務薄給でマッタリとは最もほど遠い
ビルメン目指すような人間には水と油職種なのに
勧めてどうすんの

【オファーポジション】

公共・産業・住宅用の太陽光発電システムに関するメンテナンス業務を行います。
☆第一種電気工事士または第二種電気工事士をお持ちの方は即戦力で活躍できます

【雇用形態】 ： 正社員（試用期間2ヵ月）
------------------------------------------------------------------------
【勤務地】 ： 東京／港区芝大門
※大阪勤務もございます。
　大阪勤務ご希望の場合はご返信の際にその旨ご明記願います。
　詳細は【ご返信にあたって】をご覧ください。
------------------------------------------------------------------------
【給与】 ： 月給23万円〜35万円
※試用期間2ヶ月あり（試用期間中の待遇は同じ）

【年収例】
500万円／メンテナンス／入社2年目／月給28万円
------------------------------------------------------------------------
【勤務時間】 ： 9：00〜18：00
------------------------------------------------------------------------
【待遇・福利厚生】 ： 昇給年1回
賞与年2回（6月、12月／2012年実績　4〜4.5ヶ月）
交通費（月5万円まで）
社会保険完備（雇用、労災、健康、厚生年金）
福利厚生サービス（Relo Club）
扶養家族手当
各種資格手当有

>>635
ここはビルメンスレなので、経歴詐称スレへどうぞ。
中退＝高卒でしょ、書く必要ないと思う。
日本は学生みたいに保護観察中の身分には、肝要な空気は確かにあるよね、
これが高校出て22歳までに転職しようモンなら、甘いって説教される。

>>638
所詮ビルメン
よくわかってないのにわかったように吹聴する
だから冷静に考えると矛盾があるのは当たり前

こじらすとキチガイPのようになるｗ

>>639
いいね！

そんなにいいなら
さっさとサービスエンジニアになれよ

ソーラーパネルは悲惨だぜ
糞重いパネルを背負って屋根に上らないといけないんだからな
メンテナンスとか言っても実際は取りつけ施工だろう

ビルメンにセコカンとSEの話はタブー、所詮は3点仕事(球・クソ・検針)に
実務経験の無い役に立たない資格で、自己満足する人間の集まり。

セックスエンジニアになりたい

セックス縁ないわ、でなんとか。

どの職種スレも似たような傾向あるが、何で自分の職種をそんな世の最底辺みたいに
毎回卑下しまくってスレ埋めるかねえ
高尚な仕事とは言わんが今飯食わせてもらってる仕事をそんな貶める書き込みばっかして楽しいのかね

>>639
それ俺にもオファー来たわ

俺んとこも来たぞ
○クソ○
ビルメンとは違うな

【ZAKZAK】東京より放射線量が多い韓国・ソウル。放射能で危ない国とは韓国のこと…「平昌冬季五輪は中止すべきではないのか」［9/12］
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378959462/
【話題】 東京より放射線量が２倍以上も多いソウル・・・韓国人女性の甲状腺がん発症率は日本の１４倍
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378957048/

とりあえず経験が必要なんで防災センターで働こうと思うんですけど
仕事って何するんですか？マンガ読んだりテレビ見たりして帰っていい感じ？

>>652
君に必要なのは社会常識

>>652
半分正解

>>569
俺も全く同じだった。
1年持たずして俺含めて４人辞めていった。
まさにALL投げっ放しな現場で、オマケに責任者が超絶DQN。
「電話取ったら負け」みたいな状態で、リアルビルメンロシアンルーレット。
毎日が恐怖だったね。
ビルマネの犬になれるM気質な奴でないと到底勤まらない。
http://www.youtube.com/watch?v=-u9hZY76iAQ
この作者は確かにリアルかもね。

>>653
>>654
資格の勉強してたりしても何も言われないし
ビル管の経験にも含まれるって認識でいいんですか?

資格がボイラー2級と乙4しか間に合わなかったんで電工2と冷製2種とるまでバイトで入りたいんだけど
経験に含まれないのなら未経験でもできる設備管理探すしかない状況です
豊富な人生経験のおっさんの知恵を貸していただきたい

オケ

>>656
現場次第
大手だとネット禁止だし
勉強も許されない現場が多い

大手に幻想抱くのは止めろ

>>652
スマホは必修

>>656
リアルにカイジとか蟹工船の世界だぞ。
妄想ならいいがこれが現実だよ。

40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。

マンションの管理人みたいなの想像しているのか？

あれ殆どがオーナーだから

>>656
若ければ正社員でも入れると思うけど

資格の勉強はみんな言ってるように現場次第かな。そんなバカみたいに厳しいとこは大手でも半数だと思うけど
所詮ビル管だし

ここにいる人、どんだけ厳しい現場にいるんだろ。
そりゃ読み放題ってわけじゃないけど、2ちゃんも漫画も昼寝も全然できるよ

>>658-663
ありがとう
年齢は30前半で社会経験は8年くらいはある
正社員にはなれたらいいと思うけどなったら仕事すると勉強する元気でなさそうなんだよね
元職は郵便だから底辺には変わりないよ

>>664
じゃあ死ぬまで誰も辞めねーわ（笑）
新規採用も無しだな。

>>666
それでも最低限の仕事ができなくて人間関係悪化させて辞めていく人は結構いると思うよ
昼寝して漫画読んでるって言っても最低限の仕事はこなした上でしてるわけで

>>665
当たり現場だったら働きながら資格取れるよ
冷凍二種くらいならそこまで難しくないし

夜勤が辛いよぅ

寝てる時間に起きてなきゃならない睡魔との戦いが命綱を縮めてる感がハンパないよぅ

職場に最近買ったロレックス嵌めてったらいぢめらるたよぅ

嘘ンゴ

ニセモノンゴｗｗ

鶴橋のパチじゃないよぅ

中野のジャックロードで買ったよぅ

新人に漫画や昼寝なんてはえーよ
そんな新人がきて欲しいと思う現場なんてないだろ

職場に順応すりゃ余裕
そういうことだ

昼寝したら午後の効率上がるのに
俺様根性論で語る老害マヂウザイ

黄金の左腕に嵌めたロレックス見ながら、夜勤を噛み締めてるぉ

基本は性善説。

やられたら、倍返し─────

それが半沢直樹の流儀だ。

嘘ンゴ

ほんとはG-SHOCKンゴｗＷｗ

建物が古くて色々な所が寿命がきてる現場だった
最悪

>>679
君も夜勤なんだね、ご苦労さん。
お互い様で頑張ろう

天候が悪い日は出勤するのが怖いよ

新卒文系でビルメン目指すことにした。関連資格全くなしで車だけ
ｃラン大学２５歳なんだがいけるかな？面接で何言えば効果的かな？
教えてください未来の先輩方

何も取り柄はないですが、ウンコは素手で掴めます！と云いなさい

>>683
子供のころからスカトロ好きなので正直そこは余裕ですね

ポリテク紹介か転職サイトなら良い求人を見つけ易い
資格を集めながら将来性のある仕事を探せ

夜勤辛いよぅ、死んじゃうおぅ
ビルメンなんかに転職するんじゃなかったよぅ
昼間の太陽を浴びながら仕事したいよぅ

眠いお、眠いお

ビルメンはブラック業界。

大手だとうちの場合、ネットは出来るがフィルター掛けられるから、
キーワードでアクセス禁止になったりする。
ヤフーショッピングは出来てもオークションは出来ないとか。
おかげで新品ばかりで貯金が減った。

もうすぐ帰れるお

後、１日で夜勤が終わるお

１週間交替は辛いよぅ

宝町の某子会社は中途採用だと契約社員を薦めてきたり、1年は契約でやってもらうという会社なので気を付けましょう。

>>682
人生棒に振るなよ恥ずかしい。FならまだしもCだろうが。あなたの友達でビルメンに行く人っている?そのうち親戚とか周りに自分の職業を説明しにくくなって後悔する日が来るぞ。

>>634
再就職を斡旋する会があるだろ。あれは警備会社にツテがあるからその流れでビルメンに押し込む傾向が出てきたね。

>>678
なんJに帰れ

>>692
CもFも変わらねえよw
25歳新卒だぞ

クソじゃねーか

>>648

そういうやつは以下のどれか

1.ビルメンの中でも薄給激務現場の独立系

2.ビルメンにイビられた業者

3.本当はビルメンになりたいけどなれないから酸っぱいブドウ状態なやつら※無職込み


系列にいると給料も悪くないし底辺とも感じない。
若くて興味ある人は偏差値60以上の上位ビルメンになった方が良い。
上位ビルメンなら工事部も有ったりして、資格揃えれば施工管理経験が積めたりもする。
若いうちに来た方が上位ビルメン会社に入れる可能性が高くなるし
上位ビルメン会社ならゆくゆくの給料はサラリーマンの並以上。

おっさんが来る業界というのはあくまで昇給が無いような会社の話。

独立系列に関係なく、非公開求人を探すことだよ。
５００〜だから不満は無いと思う。
やはりビルメン会社のビルメン枠採用では限界がある、スポットで＋αの
利益が叩けなければ食い扶持も確保できないということ。

>>696
系列ならビルメン枠でも改修工事系ビルメンかマネジメント系ビルメン等の上級クラスチェンジが待っている。
まぁ確かにそういう意味ではプラスアルファかな。
500万〜で休日や待遇とのバランスが取れていれば人間は不満を言わなくなるね。

小売系に比べればまだビルメンなんてマシと思えるよ

>>697
なんかいつも系列系列って連呼する常連さんだけど、独立系も改修工事する
マネ枠はあるんですよ。自社で出来ないのは系列と共通だけど。
いわゆる中抜き？っていうのかな、それでも利益はあるから儲けは出るみたいです。(独・系）

>>680
頑張る必要はない。
「頑張る奴」は迷惑。
数々のまったり現場を潰してきたのも「頑張る奴」
さらに最悪なのがサビ残する奴。

サビ残する奴はみんなでイジめて業界から追放しよう！
みんなの残業代を守れ！

>>699
誰と勘違いしてるのか知らないけど独立でもそういう会社があるのは否定しませんよ
ただ系列の方が圧倒的だという話なだけであって。

てか工事請け負って業者に発注するのを中抜きだっていうならどこもかしこも全部中抜きじゃんw
仕組みそのものを理解しましょう。

>>648
実際に最底辺だからな

>>695
系列だけど中途だから400いかないよ

工事部だろうが職人的な事は出来ないぞ
ビルメンに夢見てんなよ

千葉県38歳未経験、何とか4点取ったけど
転職活動5ヶ月目で全滅だよ

都内に行けないのがツラいな

>>703
ビルメン会社における工事部の意味や意義を分かっていないようだ。
工事部ってのはカラス持って直接自分の手で工事をやるような部署ではない
各種1級施工管理技士や監理技術者を中心に構成されていて施工計画やら工程管理やらを行う部署だ。
一定以上の金額は上記有資格者を専任しなければ工事は出来ない。
上位ビルメン会社は改修工事も管理の一貫として当然のように重きを置いている。
管理サイクルとして考えた時に元請工事を行えるタイミングは必ず出てくるからだ。
元請は利益率も良い。その為の工事部。

職人になりたければガテンみて応募すればいい。
俺も職人の処遇が良ければ職人も考えていたクチだから否定はせんよ。

>>705
有資格者だけグループ会社から引っ張って来てるよ
面倒なことは全部下請けに丸投げしてオーナーにﾄﾞﾔ顔で提案するのがビルメン

>>706
「引っ張ってくる」っていう表現が曖昧過ぎて分からないけど
そういう施工管理技士も結局ビルメン会社に所属させないと元請けとしての利益は上げられない。
その爲の工事部だっていう話をしたんだがね。
てかあんたビルメンでもなんでもないだろ。

宿直明け休みの会社に転職してー！！！
うちは宿直明け１８：００までじゃー
あーつらっ・・・。

>>707
グループ会社から出向させるんだよ
名義貸しみたいなもんだ

大手系列のビルメンですが？

どうしてビルメンは自分の知識をどや顔で見せ付けたがるのだろうか
俺はその辺のビルメンとは違うって思いたいだけのような気がする
だからここ見てるとお互いの揚げ足ばっかりとって結局上から人を見下した奴が多い
いったい何様のつもりなんだと思うよ

>>710
俺はビルメンなんて素人に毛が生えた程度のことしか出来ない取り次ぎ屋だと思ってる
テナントの人間からｐｇｒされてるのも理解しているよ
バイトにすらｐｇｒされるとチョットこたえるけどな
ビルメンは最底辺の仕事だよ

>>704
地方で就職活動してるのか？
都内に出られない奴がどうしてビルメン目指した。

>>709
出向させてその施工管理技士に君のビルメン会社として工事請け負うんだろう？
立派なビル管理業務の一貫としての工事になっているじゃないか。

テナント行って笑われるとかその程度の認識じゃ大した事やってないでしょ
経験が浅いのかね？ビル管理の爪の先っちょ程度の段階でしょ
まぁでも嫌なら早く辞めたら。

地方で未経験だと、どんなに資格を揃えても
ビルメンとして採用されるのは絶望的では？

誰も応募しない、超絶ブラックなら別だけど

施工管理を本格的にやりたいなら、サブコンというステージがある。
ビルメンはあくまでも常駐で出来る範囲の立会いだ、後ろから遠巻きに見て
職人に気を使いながら。本業は3点業務、これをしっかりやるのが天職。
商業施設なんかはテナントの入退去に伴い大幅な改修やるから、勉強になる。
オフィスの改修とは規模も違うし、おススメ。

都会の10階建て雑居ビルだが、常駐ビルメン求人が毎年のように出るので現地を見てきた
すると、最上階はビルオーナーと思われる個人住宅だった

このテの現場だと、オーナーに24時間監視されて雑用を次々と押し付けられる？

地方なら契約社員を狙うと行けた。
経験者が当たり前だから虐められてる。
アラフォーは上位の資格を取らないと他に行き場もないし耐えてる。
人間関係と建物のボロ具合で苦しさが違う。

私、>>713みたいな男の人知ってる。
トイレが詰まった時に一生懸命汗かきながら糞抜きしてくれたり、
「ちょっと暑いな」って言ったら、
測定器で温度計って最適な空調設定にしてくれるんだよね。
だから社員旅行のお土産の差し入れをしたり、
くたびれた顔してたから「いつもお疲れさまです」とか声掛けたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。ウチの社員と。

社員は別にビルメンじゃない。でも一緒にいると今日も頑張ろうって気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「いつもお疲れさま」って言われただけで頭がシャキッとなる。
社員の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。>>713と。
何が違うんだろう。

誤解させたならごめんなさい。底辺じゃないと思わせたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？>>713ってお年寄りと似てる。

異常なまでのビルマネへの劣等感はどのも一緒なんやね
給料全然違うもんな

もう疲れたよ
仕事でヘトヘトなのに資格も取れとか
飯はいつも日の丸弁当
もう辞めたい

>>719
ビルマネへの劣等感は別にない
同じ穴の貉だからな

世間への劣等感が凄いんだよ
小奇麗なオフィスの中を汚い作業着で球換えするのは精神的拷問

>>718
デキの悪いコピペか？
こういうタイミングでそういう文章を持ってくるから仕事が出来ないんだよ
一生劣等感抱いて生きなさい。

>>722
オマエがビルメンじゃないってことは良く解ったからさっさと該当スレにいきな

25新卒の時点でクソなのは理解していますしそのことも含め
新卒ビルメン考えてますけどみなさんの意見参考になります。
そういえば喫煙率ってどんな感じなんですかね？

>>722
それともまさか・・まさかオマエは・・・

俺はビルマネだから（ｷﾘｯ
とか思っちゃってるの？

ココは独立系専用スレです
系列やゼネ系は別のスレでお願いします

>>724
新卒のカードをビルメンに使うのは勿体ないすぎる・・・ドラクエで例えるなら
ひとつだけ好きな武器を貰えるとして
メタルキングのけん、グリンガムのムチなどがもらえる中、どうのつるぎを手に入れる行為だぞ

マターリくらいしかメリットないし　マターリなら大学職員なり、事務職なり、ＢtoB営業なり
沢山あるっしょｗｗｗ

非営利団体や社団法人や普通に民間企業でも楽でしかもビルメンよりも給料高くて
土日祝休みで独身寮付でボーナス4カ月以上とかあるんだぞ

あと大卒は結構珍しいからな　マーチやＫＫＤＲのＣランなど珍しいし　他の大学の友人は
金融やらメーカーで金稼いで結婚してるやつも多い環境の中　ビルメンはかっこわるいからな

それでいいなら止めはしないぜ　文系Ｃラン29歳より

（まぁ、年収に関してはＣランなら家庭教師やれば月6〜8万上乗せできるから　給料はわかりかし満足できるけどね）

20代のやつは普通に公務員目指せよｗｗｗｗ
なぜビルメン目指そうとするｗｗｗｗｗｗ

>>727
なるほど、自分の視野の狭さを痛感しますね、一応偏差値７０近くの会社が面接までいったので
受けてみてからまた考えます
ありがとうございます。

小売り・飲食系のメンテは地獄ですわな
こういう系列のはDQN多くないか

いやだから何度も言うけどそういう優良企業に行けないからビルメン目指してるんじゃないの？
例えば>>727が挙げた職種は全部優秀な新卒が持っていくんだよ
資格試験と違って椅子の数は限られてるんだから
その競争に勝てないと悟った人間がビルメンに来るの、年齢は関係ない
公務員も同じ、簡単だとバカにしてるけど必要な勉強量は電験3種どころじゃないぞ
しかも、面接論文で数多の優秀な新卒を打ち破って採用まで行かないといけない
ネラーって口で言うだけで現実を見てないパターンが多過ぎる

ビルメンとビルマネって具体的にどう違うのか教えて下さい。ビルマネ転職希望の30歳です

>>732
ビルマネはここの人が劣等感から自分の仕事をビルマネというアホがいるがビルマネは不動産の仕事。
客付け、PMがビルマネ。だからまずは宅建を取ること。
ビルメンが元請けになって業者を使うのは全くマネジメントのうちに入りません。
不動産会社がビルメンを使うのがビルマネなのです。

大学新卒でビルメン、ビルマネか
俺が親だったら複雑だな、時代だな

>>731
それはないな
技術系の国2筆記、面接まで含めて受かったけど、電験3の方が難しい
国2で内定出そうだったところは評判悪かったから止めて
製造業行ったら耐えられなくてビルメン目指してる

平日に講習必要なボイラー以外の3点は取った

ビルメン・ビルマネは・・・

技術系の仕事か？　→　NO
マネジメント系の仕事か？　→　NO
将来性がある仕事か？　→　NO

社会の底辺か？　→　YES!YES!YES!

自分高校中退、大学編入で2浪１留で２５歳なんで
新卒なんて効果あるのか？ってレベルなんですよねぇ。半分ニートみたいなものですし

ビルメン　技術者気取りがやるサービス業
ビルマネ　営業気取りがやる事務職

中小の雑居ビルの入り口に連絡先のプレートが貼ってある。
管理会社：○○不動産　これがいわゆるビルマネ。
中小クラスになると巡回物件なので常駐員は清掃と警備のみ。
テナントのスナックのママとかが『エアコンが冷えない、屋上の確認してくれ』と
連絡が入ると、とりあえず菓子折り持って(俺）詫びに行くのがビルマネ。


ある程度の規模のビルになると１階もしくは地下に、防災線センターの
案内表示がある。そこへ行くと受付に座ってるのが警備、奥で笑い声が
聞こえてきてたまに出入りもする。服装は作業服の上下であったり、
作業ズボンに白シャツ・ネクタイという奇抜なファッションでいるのがビルメン。

どっちがいいかは人それぞれ、どっちもお勧めはできん。

ビルメンでマッタリ薄給生活送りてえ
仕事を真面目にやりたくない
所詮金もらうだけなんだから楽したい

もう無理や。

いまやサビ残する奴まで現れる始末
この世界人は余りまくっている。

実際新卒でビルメン業界行ったやつってどんな仕事させられる?

>>743
中途で入って来たｋｚオッサン共を扱き使う簡単なお仕事です

>>731
>>727があげた仕事は優秀な新卒じゃないな
大学職員…最近は優秀な中途でなおかつコネがある奴が通る
新卒募集してないor打ち切った学校も多々あるね
理由は仕事したくないけど高給欲しい新卒が殺到して倍率１００倍ざらになったから
事務…優秀かつ女性の新卒。男は基本お断りのところがほとんど
BtoB営業…同業他社なら別に新卒でなくてもOKだし、
そもそもどの業界・会社のBtoB営業がﾏﾀｰﾘかなんて学生からは見えない

車の運転下手過ぎて、転職しようにも常駐ビルメンくらいしか転職候補がないんすよ

俺、今の介護職から抜け出したい28歳Dラン文系大卒なんだけど、1年かけて乙4ボ2取って
これから冷3受ける
たぶん介護よりは年収上がるとは思う

>>746
介護は想像を絶する激務薄給らしいね。頑張ってビルメン業界においで！

http://news.livedoor.com/article/detail/8063856/

感電死

＞電気設備担当の２０歳代の作業員とみられ、手に通電した形跡があった。同署は感電死したとみて原因を調べると共に、身元の確認を急いでいる。

若いのに・・・
知識がないせいで触っちゃったんだろうな

Dラン卒ってニッコマとかそのへんか

大卒でビルメンビルマネを目指すのなら本社の幹部を目指すくらいの奴じゃないと勤まらないぞ。
元来ビルメンなんて高卒ですら敬遠する業界だし、年月が経とうとその性質は変わってない。

>>748
電気設備担当って言ったって多分無資格なんだろうな
持ってて電工二種か？
主任技術者が外部委託じゃ無かったら後始末大変だぞこれ

工事現場ってことは仮設の変圧器かなぁ
むき出しでポールだけ置かれてるケースもあるから注意しないと…

やっぱり俺にはビルメンしかねぇw
薄給でも東京上京するかw
結婚も出来るかわかんねぇw

>>754
もし上位資格持ってるなら考え直せ
俺は後悔して再度就職活動中だ

ビルメンなったら結婚のけの字すら出なくなるから安心しろ

工事関係者なのか朝巡回のビルメンなのかどっちなんだろう？
どちらにせよ電気主任は大変だな、ここって系列系の請負ビルメン会社が入ってたよね。

地方の年収３００万と都内のそれじゃ体感全然違うからな

車必須な分、地方の方が生活キツイよ

苦労して取った電験がバカなビルメンのせいで水の泡

>>755
電験3持ち
しかし俺にはビルメンしかw

イオンディライト情報
１．グローバル社員：転居を伴う転勤アリ　退職金制度アリ　賞与アリ　海外にも行かされる激務
２．コア社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ　退職金制度アリ　賞与アリ　給料激安　オーナーのめちゃくちゃな要求に対応しなければならない
３．嘱託社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ　１年契約　退職金・賞与ナシ　使い捨て
４．契約社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ　１年契約　退職金・賞与ナシ　使い捨て

コア社員になるためには１年間契約社員扱い　試験に合格したら社員となる

社会保険は全て加入　コア・グローバル・契約社員は労働組合加入

資格手当はランクＳ：７００円　Ａ：５００円　Ｂ：３００円　１ヶ月あたり
ランクＳ　電顕1〜3　エネ管　1冷　特ボイラ　他
ランクＡ　1電工　2冷　1ボイラ　工担1　消設　乙甲　他
ランクＣ　2電工　3冷　工担2　2ボイラ　他

参考に！　

やっぱ公共のインフラ施設が最高だな
糞とか無いし

コニックスってどうですか？

>>762
イオンディライトはやっぱり糞だなｗ

>>762
マイナビ募集も契約スタートなの？
最初から行くつもり無いけど教えて

>>711
そこまでいうなら辞めろや
何自ら卑下してまでやってるの
マゾかよ

>>718
これキモいな
コピペだとしてもお昼の12時にこんなん貼るのか(察し)

系列って何よ？

>>737
今って学歴を本当にA〜Fランクに細かく分けてるのけ？

>>767
それしかできないからだろ
察してやれよ

>>762
自分も受け面接をしたけど、ブラック正式に認定でいいでしょう。
イオングループがあれだもんな。

>>767
で、でたーーーーーｗｗｗｗｗビルメンに誇り持奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グローバルで転勤覚悟できるならおｋって事？
受けてみようかな

ビルメンの待遇で昇給賞与無しはよくあることですか？
資格経験不問正社員の求人ですが、給料はそこそこ高く設定されておりました
てかそもそも資格無しで電気設備とかいじれるのか疑問なんですけど…
資格不問と求人には書いてたのであえて聞かなかった

おいカスども
系列って何よ？

系列って契約社員でも入るの難しいのか？

>>773
誇りじゃねーよ
ウジウジしてまでやることねーだろ
そんなやつは本当に底辺だよ

系列入りたいけど、いつ頃が入りやすいんだい？
10月、12月、3月？

>>777
イ○ン系列にどうぞ、三十名募集しております。

もう疲れたよ
辞めたい

資格より人生を楽しもう
一度きりの人生
後悔しないように
資格はあの世では不要

面接に行ってきました。
電話で希望勤務地を伝えていたのに「募集していた勤務地はもう人が余って
いるから、他の現場はどう？」と面接担当者。希望現場が無理と分かってい
たのならわざわざ電車に乗って面接に行かなかったので先に断ってくれれば
いいのにと思いました。
あまり就活をしたことが無かったのですが、こういうの事って多いのですか？

上級の系列はハードル下げないよ。
資格もちでも、ダメなやつはいつまでも
入れない

>>781
景気回復しても恩恵を受けない業界だからな

本日のNG ID:HDQlMztwP

(´・ω・｀)
ウジウジしながらビルメンをやっています
つか、これしか出来る仕事がないんです

>>768
明けでまんがなｗ

>>783
そんな物、ただの駒です。使い捨て

資格無しからビルメンになった人いますか？

>>783
それ、典型的な釣り求人です

おいクズども
系列行きたいか？

いぎだい！！！！！１１

>>787
なんか底辺底辺繰り返すやつって今の俺は本来の俺じゃないって思ってるように感じるんだよね

平たくいえば
今の俺は 本気だしてない だけ
っていってるように感じるのが気に食わないわ

>>789
そんな物ですか…。
雑な対応を受けたり、意地が悪い方を接すると幻滅しますね。
それなりの環境にはそれなりの人しかいないという事でしょうか？
私自身もそれなりという事なのか。経験も積み、資格も取得したのに。
今回がイレギュラーだと信じたいです。
この仕事は好きなので、もう少し面接を受けて見極めていきたいです。

>>795
あんたはいくらなんでも夢見過ぎ
わざわざ自分から不利なこといわないよw

>>796
そういうものですかね、でも結果的にお互いに不幸じゃないですか。
私は面接のために時間とお金を消費し、相手の会社は信用をすり減らす。
私は短絡的な思考の求人方法だと考えてしまいます。
もう目先の事だけでいっぱいいっぱいなのかな。

イオンディライトの気になる年収は？

ビルメンは臭い、臭いはうんこ、うんこは汚い、汚いはホームレス、ホームレスは卑しい、卑しいはビルメン

>>790ですが本人でなくても知り合いとかでなった人いますか？

>>795
貴重な物は大切に、余っているのは粗雑になる。
君が悪いわけではない。人が余っているだけ。

何かさぁ
ビルメンに夢見る若者や
誇りを持ってる奴がいるけど
ビルメンは世間様からすりゃ
単なる取次ぎ屋で
職人でもサービス業でもないんだよ
球替えと糞抜きと目視点検しか出来ないｋｚを
誰が尊敬するってんだ？
仕事内容を知っている奴は
憐みと侮蔑の視線と態度をしてるよ
それに気付けないのは不幸だ

>>802
安心しろ
勤めて1年目のヤツはそんな事ぐらいしかせん。

>>795
おれがいたとこの不動産系の設備管理部門のトップのおやじが言ってたが。
会社側もビルメンにくるものがどんな輩かよく解ってるとはいってたな、それと腐ったやつ多いと。
それと親会社はビルメンの何倍もの金を得ていて現場だけじゃなく本部も士気がさがるとな。
30で大台、60で2000万ももらっててそんなのと日常的に仕事してたらやってられん。

>>797
別に会社側は不幸でもないだろ
規格外な不良部品がきたというだけ
代わりはいくらでもくる
もちろん信用なんかすり減らしてないよ

つーか何勘違いしてんだよ
ビル面が底辺だということを受け入れられてないやつ多いな
わざわざ底辺とか書くのもそうだが
受け入れろ

介護が女向けとする
ハッキリ言って他に受け皿がないよ

>>748
テレ朝が無理な工事をさせたみたいだな。
24時間体制でやってたみたい。
感電死した若者は睡眠をちゃんと取ってたのかな？

底辺底辺って残業ほぼなしで週2日休みあるんでしょ？
いいじゃないですか？

26歳！ビルメンいきまーーーす！

>>803
退職するまでそんなのが続くんですが？

糞抜きってどんな感じなの?

なにかいけないんですか？

(底辺で)いかんのか？

そうはいかんざき。


ところで創価学会の施設のメンテナンスはどこが請け負ってるの？

そんなの知ってるやつは

自分は創価学会員です

と白状してるのと同じではｗ

自分でビル持ってそこの管理すればいいじゃん

>>775についてお願いします

>>816
目視点検しかしないだろうから電気設備うんぬんは気にしなくても良いと思うで

>>810
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします

>>816
非正規ならありうる。
資格不問ならしょうがないか。

>>775
賞与、昇給の有り無しは地域によって様々だと思うけど知ってる限りでは大体貰っている
ただし昇給の金額が５００円だったり賞与が基本給の１ヶ月分だったりするかもしれないけどね
ビルメンでも巡回点検と応急措置くらいなら資格は不要
なんらかの工事をやったり施工管理をしたり、受変電設備の選任をしたり、ボイラー主任取扱者になったりすると必要
ビルメンでもどこまでやるかは現場によって様々だから資格不要と言ってるのならそれでいいんじゃないのかな
疑問があれば面接で質問するのがいいのでは

感電死があったら、主任技術者は免状を取り上げられるのか？

>>797
この業界は道理なんてないよ。
現場でも比較的、仕事できる奴は何でもあり。
ビルメンは安い給与だよね。会社も期待していないって事。
道理なんて考えてなくて、言われた仕事を
淡々とやればよい。給与以上働く必要ない。
系列も含め大きな見返りは無い。
安い給与で責任だけ増えても意味がないよね。

>>821
http://okwave.jp/qa/q3888849.html

>>819
一応経験者優遇と書いてますが正規雇用ですよ
あと配線工事もあると書いてます
空求人なのかな…

>>817
配線工事
冷暖房電気消防設備保守運転管理
貯水槽清掃
空気環境測定と書いてます…

>>825
そんな難しい仕事じゃないかと
俺のとこは貯水槽清掃も空間も外注だけど

>>826
そうなんだ
資格不問のわりに電気設備とかいろいろ書いてるから不安でした
ありがとうございます

>>827
あんまり勧められる業界じゃないけど
やるなら頑張ってくれ

東京だけど地味に求人増えてない？

来週からビルメンになるんだが、このスレみてあらためて不安だらけになってきた

その不安は的中だ

怖い怖い怖い怖い
ﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃ

離職率高い職種だから辞めるのはあたりまえ。
だから気がラクだろ。
ブラック現場ならやめてしまえ。
マターリできないならやめてしまえ。

碇シンジ「逃げちゃっていいんだ」

糞抜きってそう頻繁にやることなのかね？
1回の勤務で必ずやる？

大星ビル管理ってどう？なんでもいいから情報欲しいんだ

消防設備士はビルメンだと、どれ取った方がいいか教えてください
やっぱ電工使っていきなり甲で甲1か甲4あたり？

消防設備の工事なんてしないよ。全然しないよ。

じゃあ乙で十分ってことですかね

>>834
大規模ビルならほぼ毎日
利用者数が多くてモラルが悪い会社はトイレの使い方まで汚い

資格取っても変な仕事や責任を押しつけられるのがこわい…
取っても隠してる人も少なくない

>>834
頻度は運だなー。
商業施設があると頻繁に詰まるイメージ
糞抜きってラバーカップでちょちょいってするだけでたいてい抜けるよ
あとは清掃の人に任せて終わり

ラバーカップで抜けないなら携帯やらなんやらが詰まってる可能性が高いから便器外さないとならんが

>>840
電気主任は特にそうやな
手当てのわりにあわん

ボイラー整備士とかもそうかもしれんな

ビイン（笑）

ボイラー整備するビルメンなんているの？それこそオワリだな。

>>783
テンプレ読んだのか？
もともと「釣り求人」じゃないのか？
そんなのよくあることだから。
釣りに乗れば99.9％採用される。うちの現場もみんな、そんなもん。
納得して入社してるのはほとんどいない。

>>833
そもそもブラック職場での長期拘束に我慢できるような忍耐力があるなら、
ビルメンにいる必要もないんだよな。
つーか、大手系列にいたことあるが10年もってるやつなんて少数だし。

渡ってこそビルメン。

何が嫌って年配者になるほど糞人間な所
仕事がいくらでもある時代にビルメンにしかなれなかったような人間だからな
どうしようもない低レベル
とくにモラル面が酷い

まあでも他業種を経験してれば、付き合い方のさじ加減は心得ていると思うよ。
ビルメンしか知らない超真性だからそういう接し方かも知れんし

経験年数の少ないお子ちゃまのスレですね？
レス見ていると笑いが出て、健康になります。

>>845

整備って、そんな大それたことはやらんしできんだろ？
精々水面計の取り換えとか圧力計の交換とか、楽なことだろうと
ボイラ更新に必要な整備みたいなことは、只のボイラ技師にはできん（やっちゃいけないｗ）
もしやっている（やらされている？）なら、ソレはオーナーがクソってことだろ

>>849
経験年数長い程社会性の低い糞ばかりだよなあこの職種

>>848
そいつらに育てられた真性ビル面はさらにひどい

>>846
まぁまぁ落ち着いて！ >>783は、実際の釣り求人を知らなかったのでは？

例えば”オレオレ詐欺に気をつけましょう”みたいに、警察がキャンペーンを
やっているのに、次々と詐欺被害が出てくる

実際のオレオレ詐欺に対処した経験がないから、こうも被害続出になる　のと同じ

>>851
それなら日常業務の範囲、２級ボイラーでいいね。ボイラー整備士の資格というから
年一のオーバーホールかと思った。

>>854
詐欺にあった人間が言う言葉「私に限って...」。
○のいかれた人間に何を言ってもムタ゜。
永遠に詐欺は無くならない。

ビルメンでボイラー整備士持っている奴は何人も知っているが実際に
整備したことある奴なんて一人もいなかったな。

製造業の日勤現場に誘われました。
泊まり勤務よりも日勤の方が体調管理がしやすいので転職したいです。

しなさい

続けてすいません。　前にサービス残業のことが話題になったので。

若い頃、オレはやる気に満ちていてこの業界に入った。
身軽だったし高いところもスイスイ登ってとにかく何でもやって
知識技能がない分足で会社に貢献しようと思っていたからです。
同僚は40,50代以上が大半で動きがトロいというか一緒にイライラして
しまうこともありました。　でも仕事を教えてもらうからぺこぺこして
持ち上げて何とか覚えました。
一年したかしないかで大抵の業務は一人でできるまたは仕切れるように
なり先頭に立ってアレコレやって、オーナーからは契約範囲には
グレーな感じの仕事も引き受けやっていました。というか
暇だしとにかく何でもやりたかったんです。
やがて同僚からは煙たがられ責任者からは「お前若干浮いているよ。」
と言われましたがなぜかその時、「自分は間違っていない」という
自信がありましたので気にせずやっていました。
入れ替わりの多い業界で年に1.2には辞めては入って来ました。
３年目には年上の後輩は3人いて教育係として現場作業で指揮して
とにかく何でもやるようにしました。

あるときそんな自分をよく思わない人が「契約外のことまでやっている」
と本社にチクりを入れられ、呼ばれて説教されました。
自分はいつか理解されると思っていたのでショックで泣きそうに
なりながら職場の廊下を歩いていると知り合いのおばさんが声を
かけてくれたので思わず事情を話してしまいました。
それがきっかけ？で会社は契約を解除されてしまいました。
おばさんというのはオーナー側の社員で夫は会社の偉い人、しかも
委託関係とかなり深い関係の部署でその話がいってしまったのです。
おばさんは息子位の私の話を拡大解釈して「一生懸命やっている若い子を
年配が集団でいじめている」という内容のようです。
オーナー側に知り合いが多かった自分はびっくりしてすれ違う度に
「おい、大丈夫か？」、「みんなお前を応援しているぞ」とか
やさしい言葉をかけてくれました。　あくまでオーナー側で同じ
会社の人はそういうことはありませんでした。
翌年、契約は突然切られました。　契約金の大きな下げで徹底という
のが会社側に言い分でしたが設備員は自分以外次の会社からオファー
がなかったことから職場の全員が私の策略という感じの目で見てきました。
みんな職場から近く、夜勤も5日に１回で済むからできれば辞めたくなかった
んでしょう。
オーナーのいうことを何でも聞いて明けでもサービスで４時間はいつも
残っていた自分ですがこれを機に職場を去りました。
今は他社で責任者というポジションを貰って苦しいながらもがんばって
ますが振り返るとまずかったなって思ってます。

長い
そんな長い報告書なんて読まねぇ

斜め読みした俺偉くね？
コピペだろうが

こんな責任者嫌だ〜〜〜
完全ハズレじゃないかｗｗｗ

>>860 >>861
俺は読んだけど正直自己満足が過ぎたからだと思うぞ
最後の一文で反省してるしね
若気の至りって奴でしょその経験が今活かされたら良いじゃないか
ビルメンにとって大事なのは協調性だと思う
そんな難しいことやってないし１年で全てマスターできるのがその証拠
契約外の仕事はきっちり断るか外注にさせるため見積りとって丸投げすべき
他の会社の人とあまり親しくならないように境界線を引くのも大事だと思う

報告書てのは、皆が読むから分かりやすく要点をまとめて簡潔に書くって教わらなかったか？
コピペなら仕方ないが

独立系にいるタイプ、系列は先輩上司への社内営業で忙しくて、客先への
事は二の次になる。

虚栄心から余計な事をやる奴はほんと邪魔なんだよな
他の人間の仕事まで増やす事になってるって気が付かないから始末に負えない

>>835
超メジャー生保系列ビルメン。
給与は業界トップクラス。

中途だと給与はそうでもないらしいがな

>>864
このレスもナゲエヨｗｗ

>>814
それは恥ずかしいな

＞虚栄心から余計な事をやる奴はほんと邪魔なんだよな

ほんと、いるよ
うちの職場にも
自意識過剰のナルシスト
自慢したくして仕方が無い
そんなに仕事やりたければ、もっと激務現場に行けよ
とっとと消えろ

>>868
だよね、そこのビルメン求人、見たことが無い・・・・・

ゴマスリ、太鼓持ち、男芸者。

>>860-861
クソッタレが！
いまは反省してるようだが、サビ残するやつなんかマジで殺されるぞ。
同僚が優しくて良かったな。お茶に何を混ぜられるか分からん。

マターリ現場を破壊したら無期懲役！
サビ残したら死刑！
バリバリ仕事やりたい奴は他の仕事をやれ！
なんでビルメンでバリバリやるんだよ〜

バリバリやりたい奴は普通に工事会社でセコカンでもやっとけや〜

>>856
好待遇ではなく普通の求人内容だったのです。求人を常に出している
会社でも無かったですし、危ない会社と名前があがっている訳でもあ
りませんでした。
釣り求人というのはあからさまなものだけではなく、実際に面談して
騙されるまで分からない所もあるのではないでしょうか…。
色々と片付いたら会社名を書き込みます。

釣り求人は情報を共有していくしかないよな。
「○○社を受けに入ったら募集現場と違うところを持ちかけられました」と事実だけ書けばいいよ。名誉毀損にならないし。

アイテックって会社どう？

土日は出勤の現場が多いのかな？

そもそもオールカタカナの会社なんて録でもない法則
これ豆な

>>875
そいつまずかった かな って書いてるから全く反省してないよ
責任者になっても余計な仕事を引き受けてばかりだろ、今でも
下は大変だろ

これにしな
↓
▼ エコ設備の提案営業【未経験OK】
9割が未経験入社でも、平均月収50万円。

[給与］月給 26万円以上＋インセンティブ
[場所］東京、神奈川、千葉、埼玉、栃木、愛知、山梨
[社名］新エネルギー計画株式会社
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=355757

やっぱりビルマネ

勝手に行けよ
ここは中途のビルメンすれ
新卒組やビルマネが来る所じゃ無い
世界が違う

>>881
俺の会社全部カタカナだ
当たってる

>>882
> 全く反省してないよ

そうか。三つ子の魂百までだからな。
いま業界に求められてるのは>>860-861みたいな奴をいかに早期に潰すか、だ。
こいつの職場の同僚で仕事を失った連中は甘すぎた。
サビ残を一度でもやった時点でみんなで無視しようぜ！ミスをなすりつけろ！

>>882
「まずかった かな」
ではなく
「まずかった な」
だろw
ひらがなも読めないのかw

反省してたらあんな長文書かないから

契約外の事やって問題発生したらどう賠償するつもりなんだろう
そりゃ契約先は問題が起きるまでは奴隷ゲットなんだからいい顔するだろう

本人にしてみればｦﾅﾆｰ気持ちいいんだろうけどね

こんな給料の少ない底辺仕事にやる気に満ちて入社とか信じられない

>>888
読めないかってそんな長文ちゃんと読んでられるか
何その堕レスまともに読むこと前提なんだよ頭おかしい

反省していなくムダに仕事増やしてそうなのは変わらんだろ

>>891
やる気に満ちてというより性格が悪い奴が多すぎ
自意識過剰タイプと一緒になると厄介だよ
常に自分が正しいと思いこんでいる

↑のレスかいといていつものキチガイPじゃねーの

自分のことは棚に上げて文句ブータれるカスがいることは鉄板だな

>>893
ここの住人そのものじゃないか

>>860
迷惑な奴だなwうちにもお前みたいな奴が沢山いて大変だわ

資格はある程度持ってるけどやる気無いのない奴を安い給料で
激務現場で飼いならすのが今時代の有能なビル管理会社やで

ビル管と電験3種持ちで責任者出来る方
年収320万だったらやる人いてる？

面接で幹部っぽい人が妙にやる気を求めてくるような事言ってきた
幹部だけやる気高くて現場の人間はそうでもないみたいなギャップは当たり前？

そんなのビルメン以外でもよくある話だろ

みのもんたのウィークエンドをつかまえろ
放送時間：13:00〜15:00
http://radiko.jp

>>897
都内激務現場で10年以上前だが責任者じゃないがそのレベルで280万の人を知っている。
そういう条件ならやってみたいという香具師は少なからずいるだろうな。

>>898
幹部は自分の自己保身から変な奴は極力いれたくないし、事故は絶対に避けたいからね。
ギャップは大手であればある程ものすごいあるよw

>>757
工事関係者なのか朝巡回のビルメンなのかどっちなんだろう？
どちらにせよ電気主任は大変だな、ここって系列系の請負ビルメン会社が入ってたよね。

ビルメンじゃないみたいだな、良かったわ。またビルメンやらかしたか？
設備業界注目してたからな、でも・・・合掌。

警備員がしんだそうやで

http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130913000076

清掃員のババアにいわれていってみたら
いきなりボコられて死亡w

ババアw

とにかく清掃員には嫌われたほうがいい。
「あの人と話すのヤダわ」と思われ避けられるくらいで調度いい。

嫌われ者が集まる業界で今さら

イプシロンは、いまどのあたり？

>>905
重要だよ
ババアから余計なこといわれたくないしな
あそこ調子悪いとか
知るかババア

大星ビル管理の情報レスしてくれた人ありがと。
他にもっと情報ないでしょうか？

入社するときの身分証明書類を用意するのが大変
らしい

>>908
最初安くても給料が毎年ガンガン上がる。
昇給1万円ぐらいかな？
でもその分求められるものもあると思われる。

募集してるの？

あそこ持ってる資格がかなり高度じゃないか?
しかも難関資格保有者多いし
めっちゃ激務そうな気が…

下請けで大星の都内の現場いろいろ回った感想としては、比較的若い人が多くて、
結婚してる人が多かったように思うから給与はいいんだろう確かに

>>909
証明は何を用意するん。
どうして大変？わからん

ビルメン業界でもやっぱり運転免許必要?
車乗る機会とかある?

いや、大星は激務じゃない
でも、若くて優秀じゃ無いと入れないから
俺たちには無縁だ

>>915
若くて優秀なのにビルメンなんだからやはりどこかおかしいんだろ？

>>913
保証人は二人
身元引受人じゃない証明とか10種類ほどあるって
しかも書類によっては本籍の市役所とかにいかなくちゃいけないとかなんとか

保証人とか正社員ならどこの会社も求められるしって何回目やこの手の議論ｗｗ

保証人は二人ってなかなかないんじゃね
書類用意するために田舎に帰らなきゃいけない可能性があるなんて大変だと思うけど

保証人二人って両親二人でおｋなんじゃないの？俺友達0人だぞ

受からんから心配するない

ビルメンに夢を持つ奴
ビルメンに誇りを持つ奴
ビルメンに遣り甲斐を持つ奴

系列系（笑）

ビルメンは現場が全て
中途は使い捨て
30代でも給料は新卒一年目より低いって知ってた？

頭おかＣ

>>917
なるほど、ありがと。

>>922
独立系だと新卒でも悲惨だぞ

貴重な新卒カードをビルメンに使うのも相当キテると思うが

文系でビルマネ希望ならともかく理系とかな。
一つも技術的なことしないのに。
「弱小野球部の補欠で試合にも出たことがない野球部員」って感じか。

弱小サッカー部員の補欠にもなれないクズがビルマネになる

文系でもマネージメントに向いてるのは経済系だけだろ

これも何度も語られているが、文系でも理系でもなく中間。
職業別検索では事務的軽作業、まさに文系と理系の融合。
ビルマネが単独で力を発揮できるのは、非常駐の雑居ビルね。
ビルメンも中途半端、実務経験のない資格取得強要される、ボイラー整備士とか
２級管工事とかゼッタイ実務経験満たせない。

>>828
自分なんもないから
雇って貰えるだけいいです

>>916
おかしいがおかしくなかろうが結婚してるし給料が高い。
大星はそういうことなんだろ。

>>931
916はその糞Pのデタラメに突っ込んでるだろ
務めたことも知り合いもいないのに
なぜ語るのか語れると思うのかw

本日のNG ID:xYGOkEKKP

>>932
激務かどうかはしらんが給料が高いのは本当だぞ。
というか上がっていく。

イオンディライトは糞！！社員登用は釣りだよ
面接であなたの経歴では契約社員しか無理とか言ってくる
だったら初めから言えよ

最初の配属は求人通り（楽）だが３ヶ月後（試用期間終了後）に激務現場に転属
理由を聞くと最初の３ヶ月は「研修」だから
試用期間後なので場合によっちゃ職歴に傷は付くし
激務だから転職活動も侭ならず辞めるに辞められない

>>936
どこの事言ってんだよ

イオンディライトの評判は転職会議で社員の評判見たら結構悲惨
本気でイオンディライト行きたい人は実際の社員の声を聞いてみると良いよ
転職会議↓
http://jobtalk.jp/

ビルメン会社の中で見ると特段酷い評判にもみえんが

>>939
頭おかＣ

ビルメン会社の中ではっつってんだろw
ビルメンなんて転職会議ではどの会社もボロクソだろwww

ビルメンで上場企業ってあるの

>>942
つgoogle

>>935
イオンでライトって契約は全国転勤じゃねーならいんじゃね？
年とってしらねー地方のイオンとか泣くわｗｗ

最近はどこも立派なホームページあるし世の中の本質判ってないから騙されてこの業界に来る。

大☆は以前は若くて電検もちの電気卒じやないと採用しないとこだったな。
それからしばらくして年寄りとかも取るようになった、いまはどうだろう。

多くを望まないことだね
年収３００後半ぐらい願わくば４００あって６５まで働けれるならどこでいいわ

>>945
今は求人自体無い。

＞年収３００後半ぐらい願わくば４００あって６５まで働けれるならどこでいいわ

基本的には難しい
400前後もらうには、ビルメンの中でも上位クラスに入る必要がある
当然、若くて能力ある人しか採用されない

現在の時点で上にいる人間は

　バ　ブ　ル　期　に　ビ　ル　メ　ン　に　な　っ　た　真　性　の　屑

団塊世代の中でも最悪の部類に属す人間だぞ

ハロワブラック常連→短期間に同現場再募集
☆日神サー○ス
☆国際○ルサービス
☆日本○動産管理

自宅ビルメン

定年まで４００マッタリだと大手系列に正社員で入るしかないよな

まったりできるなら200でもやりたいぐらいだ

だからマッタリは現場次第だと何度言えｂ
大手とか逆に激務現場が多い

職場で一日も早く仕事を覚えて先輩の役に立とうと休日も出勤して仕事を
覚えようとしたら先輩にうざがられてうまく行かなくなって退職した。
そこは公共施設で３年前は他社が総合管理をしていた。
僕がいた頃から市に「警備員がタメ口だ。」とか「清掃員がタバコ咥えて仕事
している。」などとクレームが来ていた。　実際にはそれらの人物は前の会社の
人間で契約も終わって従事していない。　所長曰く「ライバル社がわざとやっている」
とのことだった。
自分も退職後に投書で詳しくは書けないがないがクレームを３通入れてみた。
翌年の入札で総合管理はライバル社になった。　大きな理由はトップ交代だというのが
噂だがどうだろう？　
私が所用で施設を訪れた時、3人はライバル社の作業服を着ていた。
警備員はほぼ全員同じ顔ぶれだった。違うのは丁寧な挨拶とサービス精神に
満ちた細やかな対応だった。　設備員も脚立片手にチンピラ歩きしていた者が
来客に気を使い、道を譲り以前とは180度変わっていた。
人は変わるもんだと思った。　だから投書にクレームを入れておいた。

リクでつい２〜３ヶ月前に募集掛けてたのに、また募集掛けてるの見ると、
短期速攻退職なんだなと感じる。募集のプレゼンも前回の使いまわしだと
尚更やっつけ感満載。

まあ、激務が多いのは、大手とか系列とかという区分けじゃなくて
商業ビルを多くやっているとことかだよ
つまり系列と言っても親会社がイオンや百貨店は当然
商業ビルがメインになる
保険系とかは商業ビルは殆どやってないからオフィスビルメインになって激務じゃ無い

だからもし激務が嫌でマッタリ希望なら、商業ビルをやってないところに入ればいい
オフィスビルメインを探せ

じゃオフィスメインの系列だな

>>955
＞職場で一日も早く仕事を覚えて先輩の役に立とうと休日も出勤して仕事を
＞覚えようとしたら先輩にうざがられてうまく行かなくなって退職した。

そらｳｻﾞがられるわ
俺もそんな奴嫌だもん

この仕事はあんまり頑張りすぎてもダメだよ
かといって手抜きも良くない
場の空気を読みながらクールに、そしてマッタリと、あまり人との関わりを深くもたず、人に干渉せず、粛々と仕事をこなす
あまりガツガツせずに他人のやってる仕事を静かに見て、そして盗み、自分のものにしていく
そういうスタンスで

>>958
だがな、新築物件や築20年以上、テナント数が20室以上あると悲惨だよ
不具合箇所が異常に多くて休む暇が無いし、オーナーとテナントのワガママ調整が難しい

ポンプ場＞上下水道＞焼却場＞＞＞＞オフィス＞＞＞＞＞＞＞＞＞商業施設

激務度はこんな感じか？

築浅で延床面積の少ないオフィスが一番いいけどね

>>960
やはりこれが王道かね

会社(現場)を選べるスペックや能力を
持っている奴は一握り
不可能に近い

>>963
高さ約３0ｍ以下なら尚可、１坪ほどの小さな管理人室。
そんなところは年金暮らしの爺メンにとられるが・・・

>>960
ビルメンの仕事で"盗み"なんか殆どないぞ
一回やればバカでも出来る仕事ばかり
球換え、糞抜きに技術はいらん

>>962
ポンプ場と上下水道は別なのか？浄水場とか？

>>908
http://www.taisay.co.jp/company/pdf/20130703103343.pdf
従業員1300人にしては資格取得者の数がスゲェなｗ

>>966
そういうところは巡回になるのが今の時代

>>968
上下水道＝上下水道処理施設
ポンプ場＝河川流量調節
で、自治体の管轄地域の大きさによってセットになってる施設もあれば別々で点在してる所もある
というかよほど小さい所じゃ無いとセットってのは無い気がする

>>969
そんなに凄くも無いんじゃね
電験1種一人しかいないし

>>949
自衛隊もな

タクシーの問題でもそうなんだが、年金貰ってるジジイと競合するのはキツイよな。
奴らはサラリーマン出身なら25万くらい貰ってるはずだから、働かなくても生活に困らん。
給料も10万でもいくらでもいい。

ジジイと現役世代を切り離せない限りワープア問題は永遠に続く。

まずは新聞を解約してこの問題を指摘しないメディアにノーを突きつけることだな。

>>967
その覚悟だと現場なくなったら困るな。
ビルメン業界いれなくなるだろうね。

>>972
この業界いて大星しらんの？
業界じゃ超有料企業だよ。
まぁ採用ハードルも高ければ求人もやってないみたいだけど。

>>971
サンクス
ポンプ場行きたいお。

>>972
必要ないから取らないだけだろ。
取ろうと思えば認定で取ればいいだけ。
3分に1以上ビル管持ちで5分の1以上が電験3種持ちは俺の勤務する会社ではありえないがｗ

>>976
いや、知ってるけど資格者の数は凄くはないと言ってるだけで・・
日本語理解できる？

>>979
で、おたくの会社はビル管理士500人ぐらいいるの？

>>960

言うのは簡単
現場もいろいろ、現場の人間もいろいろ
なかなか言うようには出来ないよ

そもそも初めてやる仕事なら先輩に頭下げて教えてもらう必要がある
しかも教えてもらう時は、イカれた先輩に合わせないとダメだし

結局、仕事を覚えた後だって、単独作業ばかりじゃ無い
複数人でやる作業は、イカれた奴と一緒にやる場面も多数ある

だからこのスレも伸びるんだよ

>>978
うちだと9割は持ってるな

>>968
建設コンサルタントで設計やってたから上下水のことを知ってるけど
ポンプ場＝上下水道局
雨水ポンプ場は下水道局の管轄で小規模施設だから無人のところが多い
現在は遠方監視制御による自動化を行い中央から現場に職員が出向くケースが殆ど

うちの現場七人体制でビル管五人、電鍵２種三人、電鍵３種三人エネ管五人
しかし、一人やめたので消防設備士ゼロの関東でも最大級の商業施設です。

>>982
ん？日本語わからんか？
割合じゃなくて何人持ってるか聞いてるんだが？
割合で言ったら10人程度の弱小独立が「講習で9人行かせました」ってのもアリだからなw
ホレ何人ビル管理士がいるか言ってみ？

まさにビルメンらしい言いまわしでワロタｗｗ
ｳﾁのクソ主任そっくりだなぁｗｗ

？連発で返す人大嫌い

星○ビル管理はどうですか？

>>986
ビルメンで？系の返しは基本

>>969
すげーな、やっぱ資格ブームで激増したんだろうな。
むかしはどこの会社でも資格持ちはそんないなかったよ

税理士とか社労士が居るんだな
コミュ障で営業できないからビルメンになったんだろうか
ただ単に事務方なのか

日本ビルサービスってどうなん？

電験3種でも取得者多い多い言われてるけど
10人に１人なんだな、腐っても鯛だわ
CCNAとか全く関係ない資格まで載せてるのはなんなんだ
しかも絶対期限失効してんだろな

独立系はキツそうだなー

いや1300人で280人だから、普通に計算すれば5人に1人くらいだろう

>>995の言うとおりで実際３種くらいなら余るほど持っている
３種は微分積分なしで複素数さえ知ってれば合格でるからな
２種とエネ管持ってたら知識だけは認められる
技術力が伴わなければ素人と同じだけどね

いやでも実際２割でも少数派じゃね
五人いる内の１人ってやっぱすごいよ

そんなに歳もとってないのに
自分の言った事を忘れて、いざ問題になったら逆ギレ
オーナーに胡麻をする為に、意味のない余計な仕事を自分では増やしてきた癖に
当たり前の事と思い機械室の掃除をしたら「契約外の事はしない方がいい」と言う
靴の並べ方が汚いとか超下らない事を見つけて陰口を叩くのが大好きで
「１日中人の粗探しをするのが貴方の契約内の仕事なんですか？」
と、内心うんざりして呆れて物も言えない日々

ビルメンなんて、どこもこんな感じでしょ？

>>998
ウチの責任者も似たようなもんだ
責任転嫁と自分に不満の矛先が向かないように、複数の捌け口役を作るのが得意技だ

そっから認定数抜いたらどんだけ減るんだろうなｗ

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