【転職】-転職板＠何でも質問所-その142

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 07:05:45.86 ID:Vu9Xp9+b0

前スレ
【転職】-転職板＠何でも質問所-その141
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366808482/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 07:06:56.06 ID:Vu9Xp9+b0

すみません、いきなりですが質問よろしいでしょうか

転職サイトで多忙等でスカウトを無視した場合、あとで自分からその企業に応募しても相手の企業は
「以前企業側からスカウトを出した求職者だ」と分かってしまうのでしょうか？
例えば、スカウトを出した求職者の求職者番号と職歴等データが残っていて、その求職者から応募が
来ても一目で分かる、などです

詳しい方いらっしゃいましたらよろしくお願いします

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 07:37:14.21 ID:E8t3yeUu0

>>2
データーは残っているが問題は無いのでは
スカウト自体がいい加減でしょう
応募して落とされて数週間後に同じ会社からスカウトが来る
何度断っても同じ所からスカウトが来る
担当者も経歴とか求職者番号をいちいち確認してスカウトメール出してないよ

4 ：2：2013/08/20(火) 07:47:59.99 ID:Vu9Xp9+b0

>>3
ありがとうございます
安心しました

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 14:49:32.99 ID:zPEUGXze0

すみません、質問よろしいでしょうか

もうすぐ35歳になってしまう無職の男です
デスクトップPC保守の仕事を4年強、一般事務（契約）4年、ハードなデータ入力（派遣で短期）
とやってきましたが、今後どうしたらいいのかわかりません。資格は日商簿記2級、普免、フォークリフト
ですがすべて実務経験なしです

迷っているのは一般事務、経理系事務、人事・総務事務、事務系派遣、
求職者支援訓練（CAD、電気工事、ビルメンテナンス等）です

これらのうちどれを選ぶべきでしょうか。また他の可能性がありそうならお願いいたします

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 15:03:50.26 ID:5WYQIUQx0

>>5
確実な専門職としては事務系なら経理
工業系なら電気工事をオススメします。
ただ、電工はクソきつくて給与も安いと思いすが年をとっていずれ会社から摘み出されても
個人で電工職人として食いっぱぐれることなく食っていけると思います。
どんなに素晴らしいスキルがあっても50代で解雇される人はたくさんいます。
そこを一番考えたほうがいいです。

7 ：5：2013/08/21(水) 15:13:15.17 ID:zPEUGXze0

>>6
回答ありがとうございます

教えていただいた経理と電気工事ですが、ほぼゼロからスタートの電気工事に比べ、
経理なら簿記2級があり事務経験もあるので、経理の方がひょっとしたら職に就きやすいのかなと
思いました

しかし、電気工事ってそんなにキツイ仕事なんですね。うーん

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 15:18:14.69 ID:P4865lFm0

ＣＡＤは無理　２０代ですでにＣＡＤ経験あり設計経験有る人が他のＣＡＤを覚えれば仕事の範囲が広がる
または２０代前半女性ならＣＡＤを覚えればＣＡＤオペ仕事はある将来は結婚寿退社で専業主婦をしたい人のみ

電気工事は知り合いが資格も経験も無くて４０代半ばで採用された会社自体は小さいが給料はソコソコで良かったみたいだね
会社勤務のサラリーマンで無く親方と子分の関係らしいよ　それが向いてる人向け

ビルメンテはエレベーターメンテだとマニュアル通うりに点検するだけで異常が有ればエレベーター会社に連絡するだけで
特殊な経験も無くても企業が参加出来る業界でサービスの価格競争で安くしないと受注が取れず安くしてる所が仕事が有るわけだが
そのしわ寄せはサービスマンの給料を安くすることだから上手く就職できても生活苦は続く

事務の経験者だからどこの会社でもイイから事務職で潜り込めればラッキーだが現実は厳しいよな
パソコンのメンテとか出張修理屋も出来るそうだが求人が少ないよね　有れば応募する
コネを作れば独立して小さい会社のパソコンでシステム構築やパソコン導入や管理など請け負いも出来る
個人でしてる人は周りに居る

取り合えず事務職以外は求人数が少ないレア職だから探して有れば受ける以外に道はない頑張れ

9 ：5：2013/08/21(水) 16:54:14.54 ID:zPEUGXze0

>>8
CADは無理なんですね。訓練のスレ建築CADの訓練受ければ非正規なら仕事はあると聞いたんですが・・・

電気工事はなかなかよさそうですね。リーマンっぽくなく、師弟関係のような仕事環境なのですね

ビルメンは薄給なのですね。うーん・・・

事務も厳しいですか。厳しい道しかないですね

説明を忘れていましたが、出張修理は出来ないのです。軽い事故で多大な迷惑を同僚にかけてしまい、
それがトラウマになって以来ずっと運転していません

やはり訓練でゼロから始めるよりは、日商簿記2級にすがって事務経験で経理を受けるのが一番ですかね
もう経理なら派遣でも構わないです

ありがとうございます。頑張ります！

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 22:24:38.48 ID:fXQn5s+50

>>9
車の運転出来ないってきついぞ
電気工事なんて色んな場所移動するからな
私運転出来ませんって言ってられないぞ
それに電気工事って夏場地獄だし休み100日も無いとこばっかりだからね

経理は求人自体は少ないがあるけど派遣で若い女性を対象にした安い給与ばっかりだからね
それでも良ければどうぞ

ビルメンはよく知らないけど資格必須の求人しか見たこと無いな

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 23:43:48.98 ID:bsTvZb810

>>5はいつものループ馬鹿だから釣られんな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1288909165/

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 00:16:50.51 ID:ZkzqsEN6P

ここから病気の話が出始めて、最初に言えみたいなパターンだっけ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 01:36:28.63 ID:9VG78fELi

質問というか…

応募しても書類通らないし、面接もだめ。
最近書類通過率も悪くなってきて、応募する気すら起きなくなってきた。
本命の面接が土曜日にあるけど、今のこのテンションじゃあ通過なんて絶対できないと思う。

転職活動で挫けそうな時、どうやってテンション挙げてますか？
応募書類の見直しも、志望動機考えるのもやる気が起きなくて…

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 06:46:08.41 ID:H7dd/sZe0

>>13
うつ病に注意しなさい
無理を続けると重症になるらしいよ
転職より身体の方が大事

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 07:15:42.10 ID:CRiM0Jrw0

テンション（＝緊張）は、ほぐすものであって上げるものではない
テンションをやる気・活力の意で誤用してるのが多いらしいがホントだな

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 07:26:36.60 ID:elFJfSyd0

すでに日本語化してる言葉にいちいち突っ込むのは無意味
英語覚えたての中学生じゃあるまいし

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 07:36:19.83 ID:pnVYA/dTO

質問します
調理師の仕事をしてますが転職を考えてます
希望する職種はまだ決まってません…
給料は少なくてもいいので有給休暇や休みが安定してる職種は何ですか？
経験なくてもできる仕事ならありがたいんですが…

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 10:34:24.77 ID:9VG78fELi

>>14
レスありがとう
一人暮しだし、早く仕事見つけなきゃなんだよね
内定もらったけど本命の面接あるから辞退しちゃったし…

無職は辛い

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 10:46:09.56 ID:7kilqxle0

>>11
ループ馬鹿？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 12:24:00.68 ID:UN1sp0YVO

>>18
自分で自分を追い込んでいるのに気づけよ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 17:37:42.01 ID:7kilqxle0

今の職務経歴書が、年代順の罫線なしのやつで、どうも見た目で蹴られてる気がする
誰か、見栄えが良くて真面目さが伝わるようないいテンプレート使ってない？使ってたら教えてくれ
職種が2つだから年代順がいい。Wordがいいな

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 18:02:42.57 ID:H7dd/sZe0

http://lucid.jp/form/templates

23 ：21：2013/08/22(木) 19:42:33.14 ID:DyPleK2c0

>>22
素晴らしい！ありがとう！こういうサイトを待ち望んでいた！

24 ：21：2013/08/22(木) 19:50:59.88 ID:DyPleK2c0

・・・と思ったら、これは書類「作成」サイトみたいだな
出来ればdocとかdocxとかで欲しいなあ

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 20:23:01.21 ID:fspfOx5r0

面接の後、内定の連絡があり、数日後に採用通知が送られてきました。
その採用通知に、

来社指定日○月○日　△△時（始業時刻の１時間後）。
持参するもの、筆記用具、メモ
交通費を調べてくること

と書いてありました。

この感じだとこの日は午前中で帰るんでしょうか？
印鑑もいらないみたいだし、交通費も調べてくるだけで
買ってくるように指定されているわけでもありません。
最初に電話で話した時も、入社日を聞いたら、
「うーん、逆にいつが良い？」って聞かれました。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 21:48:19.00 ID:1J1croNw0

>>25
恐らく手続きだけして午前中で帰ることになる。
あっても社内見学ぐらい。

その日にいきなり仕事や引継ぎをさせられたらブラックの可能性大。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 23:23:09.09 ID:2HUw63WM0

>>17
給料は少なくてもいいから有給とれたり休みが安定している仕事だと結構ありますが、違う面でキツいものが多いです
調理師免許以外に管理栄養士等は持ってますか？管理栄養士等を持ってらっしゃるなら障害者施設や有料老人ホーム、大学等がオススメです
これらは比較的休みの融通が利きますが、管理栄養士持ちかどうかが重要です。

経験なくても出来て有給休暇や休みがしっかり取れる仕事となりますと、かなり限られます
ぶっちゃけると事務です。会社事務や医療事務は、給料は少ないながらもほぼ定時上がり、有給取得率はかなり高く人気の職業です
しかし何より給料が低く、低いところでは月14万、高くても月23万でナス無しなんてザラです

調理師免許等をお持ちなら、それらを間接的に生かせる仕事についてみては如何ですか？
調理メインの仕事だと朝の仕込から夜に始まる次の朝の仕込み準備まで非常に忙しいのは知っているので、それを回避したいと思っているのを感じますが
調理自体を売りしている場所ではなく、何かの施設の副次的媒体として調理が伴う職を探してみてはどうでしょうか？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 00:40:25.59 ID:lbd/cq1ZP

ものすごく暑い日が続いてまずけど、面接にはスーツの上着を着ていきますか？
半袖シャツにネクタイだけでもいいですか？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 05:45:24.70 ID:zh/K5vwW0

ネクタイと上着は会社まで着ないで
会社のビル前でネクタイをして上着を着る
面接の挨拶が終わったら今日は暑いので上着を脱いでもかまいませんかと
断ってから脱ぐ

営業さんがお客さんとの商談のマニュアル礼儀

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 07:17:11.05 ID:wCFDpFRVO

上着はともかくネクタイは最初から締めておくべきだろう。
会社前でネクタイ締めるなんて誰に見られているか分かったものじゃない。
更に暑いから脱がせてくれ？それって大変失礼な申し出で『お宅のオフィスは暑くてかなわん』と言っているのと一緒。
ある程度面識が出来てコミュニケーションがとれているならともかく初対面で言うべきではない。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 08:16:03.51 ID:ZD9o0gJC0

昨年末に15ヶ月のパート（雇用保険あり）をやめて１月から正社員
いま正社員やめたら、そのまえで貰わなかったパートのときの失業給付もらえる？それとも今と通算して今の奴でもらえるの？

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 09:36:32.50 ID:AbNzg/IB0

>>31
前のパート退職時に離職票もらってればそれだけで失業保険もらえるはず
今回の正社員の分は自己都合退職なら一年未満なので無理
会社都合なら6ヶ月以上なのでもらえると思う

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 09:38:59.19 ID:AbNzg/IB0

>>31
連投スマン
自己都合でも離職票があればパートの分と正社員の分の通算でもらえる

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 12:35:12.13 ID:ZD9o0gJC0

ありがとうございます。

今回の奴保険入ってたら継続で今回やめてから一年間かな？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 13:39:58.34 ID:luL8zsJ00

転職の際の保険、年金についての質問です。

在職中の会社に8月末付けの退職願いを出したのですが、30日退職の方が保険の負担が少ないからと日付の変更を勧められています。
ネットで色々見て回った結果、会社的には30日退職して貰った方が得なようですが、私にとってどうなのかよくわかりませんでした。
既に次の会社は9/2入社で内定を貰っており、保険加入日も同日になる予定です。

36 ：35：2013/08/23(金) 13:44:08.05 ID:luL8zsJ00

年金については31日に所属してないと自腹で国民年金を全額負担て事でいいんですかね？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 19:23:38.31 ID:4TrqploP0

今まで日雇い派遣や工場のバイトをしていて正社員経験なしの30です
とにかく正社員になりたいんですが、アピール出来るポイントがありません。。

それでも諦めたくないので私の経歴で効果的な資格があれば教えて下さい
ビジネス検定のような基礎的なものが必要ですか？

希望は一般事務、ルート営業、旅行業全般です。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 19:25:56.87 ID:wCFDpFRVO

>>37
女か？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 19:57:06.33 ID:Bni+F++K0

>>37
正社員経験ナシの30歳が未経験でルート営業希望とか頭の中お花畑すぎるだろ……もうちょい現実みろ
一般事務も未経験の新卒やら第二新卒がこぞって応募するし、30歳で一般事務で正社員って経験者でしかも事務方の幹部候補位しかないぞ
旅行関係なら派遣でツアー旅行者の顧客管理（空港での誘導＆クレーム処理）とか極稀にあるし、正社員で未経験30歳でも一応有り得る。ブラック確定だけど

とにかく、それら希望職種にあった資格持ちでもなければ希望はまず無理だと思った方がいい。希望職種が経験か若さが必須なモノすぎる（旅行除く）
30歳正社員経験ナシで職に付きたいなら、それこそ資格ないとマトモな所は厳しいだろうな。無いなら大人しく希望は正社員程度に留めておいた方が傷つかずに済む

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 21:04:13.09 ID:4TrqploP0

>>39
厳しいかー
介護と倉庫・工場以外なら全然構いません
とにかく数多く受けるつもりなので汎用性の高い資格はありませんか？

冷静に倍率の低い業種に的を絞って専門的な資格を取った方が良さそうな気もしますね。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 21:50:26.26 ID:Bni+F++K0

>>40
冷静な奴は正社員経験ナシの30歳で『介護と倉庫・工場以外なら全然構いません』なんて言えない。その経歴だとそれらすらかなり難しいっつうのに
厳しいようだけど、30歳で正社員経験ナシってどれだけヤバいか自覚もって仕事探した方がいいよ？
倍率の低い業種はそれだけ選ばれない理由があると考えた上で、倍率の低い職選ぶつもりなら何も言わないけど、倍率の低い業種って運送、飲食、介護だからね？

汎用性の高い資格なら管理業務主任者、宅建、二種普通免許、フォークリフト免許、大型＆中型免許、介護福祉士
専門的な資格なら公認会計士、1級建築士、弁護士、弁理士、薬剤師、医師等がある。簡単な資格で専門的な資格なんて早々ないからね？
専門的で比較的取りやすいものなら電気工事士、危険物系、ボイラー技士、簿記一級、ホームヘルパーとかかな。あと調理師免許も一応いけるかも

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 00:07:52.08 ID:XpivK/5d0

あのな、資格の有無じゃなく経験の有無が重要なんだ
持ってる事と使いこなせる事とは別物なんだ
それが理解出来ないと>>5みたいなアホになるんだ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 09:30:49.88 ID:3Xo+XK300

>>40
やっぱタクシードライバーだよ
それしかない

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 10:56:17.31 ID:jkTSKE4i0

タクドラも、上客を捕まえるセンスがモノを言うよ。
鵜飼の鵜を増やす戦略で売り上げ確保に走ってる業界という事は
一匹当たりの鵜は・・・
分かるよな？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 12:15:24.50 ID:RZEK5HR/0

個人タクシーの営業資格ってすぐには取れないんだっけ？
会社に所属してタクの運ちゃんやると激務薄給だけど
個人でやれば働く時間はそれなりで、一人で生きていく分の金は上手く賄えるって聞いたことがある

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 12:47:33.11 ID:04r3tT7y0

二種免許取ればあとはいけるのでは？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 15:00:46.87 ID:qLVX5RdH0

年間休日１００日ってやっぱり少ないよね。。。
営業職で残業少ないしその他の条件や仕事内容はいいんだけど、そこだけがひっかかってる
有給は普通に使えるみたいだから、変に有給取れない年間休日１１０日の会社とかに
入るよりは自由な休日設定出来ていいって考えもするけど、、、う～ん。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 15:11:21.55 ID:2H/cfHgRO

>>47
どこかで妥協するしかないだろうが。
それとも一生かけて理想通りの職を見つけるつもりか？
止めやしないけど。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 16:00:26.64 ID:jkTSKE4i0

>>47
営業職なんて
客先都合で休日なんて簡単になくなるじゃないか。
代休なんて
簡単に取れるほど甘くないじゃないか。
社内や客先の人間関係なんて
入ってみないと分からないじゃないか。
まずは面接で空気を感じてみなはれ。
その上で悩もうじゃないか。
一期一会だろ。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 16:09:06.57 ID:4P8cmpeO0

営業は精神的は別だか肉体的には超楽な仕事だから休暇なくても疲れないしボロボロには成らない
精神的な部分は相性だ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 16:11:07.53 ID:DO+T6G2/0

営業の仕事はいくらでもあるからな

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 16:58:34.00 ID:xk1ctG2pP

今これまでの見栄えのしない罫線のない職務経歴書から見栄えのする職務経歴書に移行途中です

ところで、フォントの大きさはどれくらいがいいのでしょうか。また「職務経歴書」のタイトル以外
すべて同じ大きさでいいですか？それとも社名だけ大きくするとか、その他あれば教えていただければ
幸いです

また、フォントの種類についてもよくわかりません。統一すべきでしょうか？

53 ：52：2013/08/24(土) 16:58:57.61 ID:nBG8AyhH0

P2で書き込んでしまい失礼しました

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 18:21:54.59 ID:fEYFbx3o0

>>52
職務経歴書のフォーマットにもよるかな。
『見栄えのする』といっても、普通に年次ソートで書き連ねていくなら10.5ぐらいで統一してもいいし
やった仕事の詳細とか細かく項目分けして書くなら、小項目内のフォントは小さめ（8ぐらい？）にするとか区別すればいい。

フォントはとくにこだわらなくてもいいかな。明朝体とかでいい。
ただ太字と普通字は使い分けたほうがいいかも。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 19:46:31.19 ID:p+TEHZtDO

現在〇〇ハウスで設計してます。実はスーパーゼネコン〇〇工務店に誘われてます。年収はちょい下がりそうだけど仕事のやりがい的に惹かれてます。
行くべきだよね？

56 ：52：2013/08/24(土) 19:53:30.09 ID:nBG8AyhH0

>>54
ありがとうございます！

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 20:21:34.54 ID:RZEK5HR/0

>>55
Ｔ中？いいと思うけど支店どこよ？
いや言うと特定されるだろうから言わなくてもいいけど、Ｔ中って支店でかなり待遇変わるらしいから気をつけてね
まぁＴ中行っておけば後々の転職でもかなり強みになるから行って損はないと思う。自分は建築業界ドロップアウトしたけど、頑張って！

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 20:40:54.34 ID:p+TEHZtDO

>>57
ありがとうございます。
正直こんだけ建築業界がにぎわってひくてあまたな時代はそうないと思うし、倉庫と店舗ばかり設計するのはあきたのでチャレンジしようと思います。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 20:54:52.94 ID:xR/mCBoz0

一部上場の製造業で売り上げ1兆円以上

大学院卒36才で、基本給28万って安すぎですよね・・・

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 21:07:45.97 ID:XpivK/5d0

>>45-46
売り上げ丸儲けの代わりに事故時の損害賠償も自腹なのをお忘れなく

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 21:10:26.25 ID:VONCtgPBi

転職回数3回でそのうち会社潰れて転職が2回なんだけど、これって心象悪いのかなあ…

前職は試用期間で入って即潰れて今無職…
運が悪いんだよね

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 21:17:25.38 ID:04r3tT7y0

>>59
安いな。今年転職した。
学部卒37才　製造業・総合職　基本給42万/月　賞与105万/回（夏冬2回）

残業代、通勤手当ほか別途支給される。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 22:15:58.53 ID:fEYFbx3o0

>>61
会社によるが心象は悪くならない。
むしろ自己都合ではないまっとうな退職理由があるだけマシ。

ただし応募企業の人事担当者が年配の人間で長く勤めていたりしてお坊ちゃん育ちだと
奇異の目で見られたり、疫病神扱いしてくるかも。
逆にこういうことで疫病神扱いしてくるような会社は行かないほうがいい。

自分も同じく転職回数3回で今までの在籍会社4社中3社が倒産したが、
会社によっては、面接で圧迫面接をするための“武器”として使ってきたことがあった。
「君は倒産する会社にしか入れないようなスキルしか持ち合わせていない人間ということだ」などと言われた。

ちなみにそのとき「ウチは君が以前いたような会社とは違って倒産しないから」などと言われて、結局内定もらえて入社した。
翌年退職したんだけど、その翌月に倒産したｗ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 23:22:05.40 ID:xR/mCBoz0

>>62
ですよね。。
年齢的に厳しいけどやはり転職考えます

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 00:01:07.65 ID:x+hGnlfRi

>>63
レスありがとうございます

心象悪くならないなら安心。
でも今まで接客ばっかやってきてスキル全然ついてないんだよね…
もう零細はこりごりだわ

20代後半だと経験も求められて辛いわ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 02:10:04.00 ID:aHNsXzgfP

今まで経験してきた中で最も臨機応変さを必要としないと思った仕事教えてけれ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 08:36:51.38 ID:2pudH/RDO

>>65
『零細はこりごり』
それ（又はそれに近い事）を言ったら心証は悪くなる。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 11:20:49.56 ID:HmtFuZUZP

販売などの会社によっては毎月出す
希望休日を記入して提出する表
なんて言いましたっけ・・・
「勤務表」だとすでに決まった日付が書かれてますよね？
休日申請書・・・ではなかったような？
何かこうさらっと上手い言葉があったような・・・

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 12:56:40.81 ID:gzQhBFaqP

質問です。
離婚歴がある男ですが、
面接時に「ご結婚は？」と聞かれたので、「していません」と答えたところ、
「されていたことは？」と聞かれたので、ムッとして「ありません」と返しました。
縁がないとばかり思っていたのですが、内定をもらいました。
これってバレたら内定取り消しになりますか？
よろしくお願いします。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 13:08:37.89 ID:eUvspE0A0

その程度で取り消しになんてならないだろ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 13:30:57.35 ID:VfZcP4EX0

馬鹿馬鹿しい
会社が判断する事をココで聞いても仕方ねーだろが

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 13:37:37.96 ID:PyKueFjG0

>>62
妄想じゃなくて就職先が見つかると良いねｗ

73 ：62：2013/08/25(日) 15:13:55.67 ID:X5L44PD20

>>72
妄想扱い乙。

まぁ、実際のところ内定通知見たとき本人が驚いたんだけどな。
エージェントがびっくりして電話かけてきたくらいだしｗ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 16:35:25.25 ID:4Q4knkJO0

質問いいかな？

職務経歴書をWordで作ってるんだけど、表の中に職歴を書くようにすると、どうしても一社一ページに
なってしまう。そうすると全部で4枚になって困る。かといって1ページに1社より多く入れようとすると、
職歴の内容の途中で改ページになって職歴一社が2ページにまたがってしまう。どうすればいいの？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 17:06:10.00 ID:9GEcTJ170

>>74
見やすいのが一番
4ページで多すぎて困るっていうなら、もっと職歴自体をスマートにしろ
本当に伝えたい経歴だけ短く書いて、相手が読んでおおまかな内容だけ理解できるようにして、面接で詳細補足しろ
読む側も3、4ページ位なら、興味ある人材のシートなら読むから別に4枚でもいいと思うんだけどな

76 ：74：2013/08/25(日) 17:16:45.54 ID:4Q4knkJO0

>>75
ありがとう
うん、調べると「職務経歴書は１～2ページがいい」って書いてあるから気になるんだよね
ちなみに↓のサイトの職務経歴書をメインにしてる
このテンプレート、どう見ても一社一ページなんだよね
ttp://www.chance.jobs/download/

ちなみに俺がこのテンプレートに入れて出来た職務経歴書は、一ページの内容がページ全体の5割～6割
くらいなんだ。スカスカなような気もする。本当なら、表の途中で改ページしてもいいならいいんだけど、
それじゃ激しく見栄えが悪いよね。

だいたいさあ、2ページに収まるような職務経歴書なんて文字ばかりで表がなくて駄目だと思うんだけど

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 17:25:57.34 ID:k5wXP+GT0

3年以上勤めるより第二新卒の方が決まりやすいの？
業種による？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 21:48:19.18 ID:MlwjfTj50

23歳男です。
質問ではなく相談です。よろしくお願いします。
就職活動をしながらバイトをすることについての相談です。

私は昨年、内定がないまま大学を卒業し、そのあとはアルバイトをしておりました。
フリーターの時も就職活動はしていたのですが、求人応募を重ねるごとにシフトと面接の都合を合わせるのが難しくなり10月にアルバイトを辞めました。
しかし就職活動に専念してから半年以上経って現在もいまだに内定をもらえていない状態です。
両親に頼んで実家住みということで生活費に困る状態ではないのですが、「働いている」状態になりたいと思い再びアルバイトを始めようかと思っています。
「正社員の職歴のないまま年齢を重ねていくことへの恐怖」も大いにあり、しかし、時間はたっぷりあるのに契約社員にも受からない自分の無能さに押しつぶされそうな毎日から一時だけでも楽になりたいと思っているところも大きいと思います。

現在の私が正しい判断ができているともとても思えません。
そこで皆さんのご意見を聞かせてほしいのですが、アルバイトをしながらの就職活動か、それとも引き続き就職活動に専念するか、どちらの方がいいと思われますか？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 22:50:28.48 ID:9GEcTJ170

>>78
現在どういった就職活動をしているか、アルバイトをしながらどういった就職活動をしていくつもりなのかが知りたいです
まず大学卒業後から就職活動をしているとの事だけれども、就職活動とは具体的に何を使って、どうしています？
例えばマイナビやリクナビからしか就職活動をしていないなら、それがまずマズいです
そこまでの期間仕事が見つからないなら、ハロワなり大学のキャリセンなり活用するだけでなく、自分の足で現地営業をかけるべきです
現地営業っていうのは中小企業に自分の足で向かって、直接面接をお願いしたりすることね

自分は転職活動時は、それこそ日中はハロワと面接、家に帰ればエージェントを使って企業探しと、バイトなんてしてる暇はありませんでした
まずアルバイトをしながら就職活動をするという状況が、本当に就職したい時にとるべき選択なのか考えるべきです

例えば弁護士事務所でアルバイトしながら法律事務所の求人探してるとか、設計事務所でバイトしながら建築関係の仕事探してるならまだ分かります
でもそういった専門性のあるバイトと、それに関連した仕事に就きたいのでなければアルバイトしている時間がもったいないのでは？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 00:15:37.20 ID:VpR8B/IC0

>>79
返信ありがとうございます。
現在主な活動はハローワークの求人への応募・面接です。面接対策にジョブカフェに通っています。
マイナビリクナビにも登録していますが、そっち経由での応募は書類選考で落ちてしまうことが多いです。

「なんの能力もない者が仕事を選ぶから決まらない」というような主旨の話を時々聞くと、自分も雇用形態で選んでいる場合でもないのかとも思い、今回の相談となりました。
しかし、このままどこにも決まらず時間だけがすぎることへの恐怖感からの逃避としてアルバイトをしようとしているというところが正直なところです。

現地営業というのは確かに全く考えたことがありませんでした。
もしかしたら熱意が足りない部分もあるのかもしれません。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 03:11:42.42 ID:fFGdEqS70

>>78
平日の昼に就職活動して、バイトは土日祝や平日の夜（17時以降）にすれば良いだけじゃないの？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 11:13:41.19 ID:DJuwJWTU0

在職中では無い場合、就職活動（転職活動）期間が長くなるほど
必ずと言っていいほど面接時にバイトか何かやっているのか聞かれる
そこで何もやっていないと答えると落ちるから嘘でもバイトしてると答えるべき
するかしないかは知らんが、何もしていないといざ就職したときに体がきついよ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 15:41:09.23 ID:PSSy4AczO

盛るのはアリでもまるっきりウソはイカンだろう。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 16:28:00.41 ID:JuuKvQJDP

転職活動中です。
転職先が決まった場合、そこから退職に一ヶ月と退職後一ヶ月の合計２ヶ月ほど待ってもらえますかね？

特に退職後の一ヶ月はどうなのかなと。
良い機会なので旅行など自分の時間にあてたいのです。

会社によると思いますが、一般的に難しいかどうか教えていただきたいです。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 16:59:50.01 ID:DJuwJWTU0

>>83
職歴や履歴にウソはダメだと思うけど空白期間の間のことなんて
別にウソでもいいんじゃない？ダメ？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 17:02:27.87 ID:DJuwJWTU0

>>84
一般的には1ヶ月ですね
引継ぎに2ヶ月かかるって言えば待ってくれるかもしれないけど
個人のためとなると難しいと思うよ

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 17:30:16.23 ID:fELDcaAYO

趣味が大事で趣味なしの仕事人間は考えられない人間です。
先日受けた営業の仕事、基本は土日休みなんですが休日に顧客から急に来いと言われたら、
プライベートで出かけても向かわないと行けないみたいで悩んでます。

面接の時に色々聞いたんですが、もし採用の電話があった場合、休日でも常に(会社支給の)携帯を持って
すぐに出られるようにしとかないといけないのかなどを聞いてもいいんでしょうか？
それ以外は特に不満はないのですが。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 17:47:59.20 ID:iU7sio3y0

受けたい会社が年俸制？とか言う奴だった。
諸手当に特に何も描いてないってことはやっぱり残業代も
扶養手当もなにもかもつかないんだろうなぁ…

交通費全額支給なのが唯一の救いか。
ま、受かってもないんだけどね。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 18:05:19.98 ID:PSSy4AczO

>>85
無職期間なのにバイトしていたって言えば、職歴や履歴を偽っていると言いますけど？
平たく言えば、やってもいない事をやったと言えばそれはウソでしょ？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 19:55:10.32 ID:Vkcv3UuI0

すみません、質問させてください。

４３歳男、転職を考えています。
現在の会社には新卒で入社し正社員ということで勤めていますが、雇用保険・社会保険・厚生年金が天引きされてなく、
給与明細もExcelで作成したものを家庭用プリンタで印刷し、それをハサミで切って渡される様な適当なものです。
交通費・住民税・国保等は自己負担、収入は確定申告しています。

そこで思ったのですが、次の会社に正社員って言っても嘘だと思われないでしょうか？
それどころか働いていることを照明するものも何もありません。
まあ、面接まで漕ぎ着けられることは殆どありませんが・・・。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 20:13:00.06 ID:EZ4kRr8sP

>>90
そんなのに釣られる奴いないよ、他でどうぞ

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 20:45:46.88 ID:iU7sio3y0

年俸制の会社は地雷ですかね？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 20:50:21.35 ID:Vkcv3UuI0

こんな質問で釣りするほど時間も余裕もないです。
真面目に質問しています。
しかし自分は釣り扱いされるくらい酷いって言うのはわかりました。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 21:07:26.20 ID:EZ4kRr8sP

>>93
2ヶ月以内に気がつくのが普通だから、釣り認定してるだけ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:01:21.76 ID:PSSy4AczO

新卒で入って今43才？
で、今になって自分が正社員と呼べるか不安になった？
約20年間何をやっていたんだって話。
釣りじゃなきゃ阿呆としか言い様がない。
但し月給100万とかなら話は別だが。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 00:57:51.79 ID:K8MT0wCt0

保険がない正社員もあるし
退職金がない正社員もある

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 01:00:10.32 ID:K8MT0wCt0

>>90
在籍証明書？を発行日してもらえば良いんじゃない？
項目は指定できるから、雇用形態を入れれば正社員って書いてくれるはず。
まあ、そんなの持ってこいって言う会社そんなに多くないよ。

98 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/08/27(火) 01:13:28.88 ID:AC6lEmxK0

リクルートの転職面談みたいなの応募してきたんだけど、あれいった人いる？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 10:18:43.91 ID:ii8Js1SE0

87だが悩んでます・・。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 11:38:53.70 ID:PQ7Jfm5rO

>>99
電話して聞けよ。
お前は社会や他人との接点が２ちゃんしかないのか？

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 11:43:53.77 ID:wn2elcBo0

>>87
そりゃオフは完全に会社と切り離して、が基本だけど、
営業＝顧客サポートである限り、連絡が密になるのは仕方ないと思うよ。

自分も質問がある。

やっと一個内定が取れたんだけど、
すごく話を遮られて聞かれる圧迫面接だったとこ。
業務に関する質問が一個も出来なかったので電話で改めて確認していいか…？
正直めちゃめちゃモチベ下げられたんで気が進まないんだが、
聞くだけのことは聞いて他山の石にしたほうがいいのか悩んでる。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 14:28:47.45 ID:agbL0DCA0

担当者から連絡しますといって一向に連絡がないので、
気になったのでよろしくお願いします。

内容
8月上旬くらいにバイトの面接に行って、
8月はあまりお仕事がないので今月はしのいでください。
9月からはお仕事いっぱいありますので。
誓約書等は後日お送りします。

といった内容で終わったんだが、誓約書が届かない連絡が一切ない
こちらから連絡してみても担当者連絡します。
そして一向に来ない

そして２週間経過・その間にお盆をまたぎ、また連絡した。
担当者から連絡します。

1週間待ったが連絡なし。
また連絡した。
担当者から連絡します。
本日・連絡し直してどうなってるのかと聞いたら、

内容
連絡ない場合は不採用だと思う。
担当者には伝えてる。

ちなみに3回連絡しての担当者から連絡します。は同じ人。
不採用なら不採用でもいいんだが、担当者から連絡と言ってるんだから、
連絡来るのが普通だと思うのですが、これは私がおかしいのでしょうか？

よろしく願いします
顔真っ赤の長文・レス汚しスマソ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 14:47:37.98 ID:6nXryVpuP

>>102
連絡ない場合は不採用だと思う。
担当者には伝えてる。
はっきりしてるじゃん。不採用だと連絡すらしないとこ多いよ
九月からは仕事あるって書き方が気になったけど、登録制のバイト？
常連に仕事回っちゃって中々来ない場合もあるよ
就業決定しないと誓約書なんか書く必要ないし

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 14:57:34.65 ID:BhqKZeUyO

引っ越し前提の遠方の企業に応募する場合、採用決まったらアパート決めますという言い方でいいんですか？
というかそれしか言いようがないんですが、敬遠されますか？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 15:32:35.71 ID:agbL0DCA0

>>103
不採用なのはいいのですが、何度かこちらから連絡してるので
不採用でもその旨の連絡の連絡を欲しいと思うのが本音です。
その電話受けた人が「担当者から連絡します。」と言い切ってるので。

後日誓約書を送りますと言って期待したというのもありますが･･･。

そこの会社はオープニング・週１～という風に募集されてました。
なので常連というのはまだないのかなと思います。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 15:38:19.91 ID:6nXryVpuP

>>105
不採用だと連絡すらしないとこもあるんだってば
採用だったらそこまで待たされないよ
○日までに連絡します→来ない、不採用なんてそこら辺にありすぎるくらいある話

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 16:08:13.96 ID:agbL0DCA0

>>106
そうですね・・・１つの会社に執着しすぎました。
やりたい仕事だっただけに残念ですが、次がんばって探そうと思います。

ありがとうございました

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 16:45:55.77 ID:QgmC+EJh0

エージェントから進められた企業の評価を調べようと、転職会議を見たが載ってなかった
HPみると今まで考えたこともない分野で惹かれるのだが
評判がどうなのか気になって仕方ない
転職会議以外で企業の評価が分かるところは無いですか？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 17:03:58.24 ID:PQ7Jfm5rO

会社四季報

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 17:18:26.05 ID:EMAOYSW8i

29歳、資格は普通免許くらいて中卒
営業未経験なんですが転職は無謀でしょうか？
今まではITの独自ツールの運営保守を5年ほどしてました

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 17:53:56.35 ID:QgmC+EJh0

>>109
四季報を調べてみましたが、見つかりませんでした
ベンチャー企業みたいなので載っていないのでしょうか
どうするかな

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:30:39.07 ID:PQ7Jfm5rO

>>111
面倒くさい奴だな。
なんていう会社だ？さらしてみろよ、誰か知ってるかも知れないぞ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 20:23:53.40 ID:POVhGenC0

>>108
Vorkers

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 23:54:17.84 ID:i3U5NWHF0

>>104
自分はそうやって伝えて、なおかつ履歴書の希望記入欄にも
採用に至った場合、転居を予定しております、
って書いて書類送ってたよ
まあ普通に考えて敬遠されがちではあると思うけど、
自分はなんとか内定いただけました。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 04:44:07.98 ID:UFlvfjxk0

リク●●トエージェントに焼肉屋を紹介されました(笑)
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-63.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-70.html
【は?案件?】パソナキャリア【ねーよw】のまとめ
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-108.html
【良スレ】転職エージェントで働いてたけど何か質問ある？【2ch】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-143.html

【精子並】リクナビNEXTの高過ぎる競争率【の倍率】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-90.html
大手転職サイトの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-91.html

ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-46.html
ばれない職歴詐称方法（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-10.html

【楽勝】女性の事務職への転職
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-128.html
身近な転職する人の接し方
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-86.html

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 08:41:01.83 ID:Ti8diTomP

>>86
遅くなってすみません。
回答ありがとうございます。

長期の時間作れるのはこういう機会くらいだと思ったのですが、難しいんですね。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 12:03:49.07 ID:DaYkLwd50

一度落ちた会社にもう一度応募するってダメなんですかね？？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 12:22:52.75 ID:KUqLTglO0

>>117
普通の会社は１年間は受け付けない
どうしても新聞社で働きたい人がいて４年連続で受けて採用されて話題になった
中途の応募者の記録が残さない会社も有るし会社で違うから確認すれば
普通は恥ずかしくて応募しないし採用もされないが
情熱が有ると勘違いされて採用されるかもよ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 16:27:08.50 ID:L58GASHd0

転職サイトでよくある職歴欄で、過去の勤務先の従業員数は社長や役員も含む数なのでしょうか？

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:37:11.51 ID:3xTY9X8U0

>>119
管理職以上は含まないと思うけど含めて書いてるw

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:56:48.45 ID:W31Ik188O

社長をはじめ役員は従業員ではない。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:24:59.24 ID:KUqLTglO0

社員数３名
社長
専務
平

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:59:25.98 ID:sNgtS1dD0

営業志望なんですが、職務経歴書の自己ＰＲは１、２個に絞ってそれぞれ
結びつく経験談などを深く書くのと、
それぞれの経験談は少なくなるけどもっと多くのＰＲポイントを書くのでは
どちらがよいでしょうか？
ハロワの職員に営業はトータルな能力が求められるから経験談とかは少なくていいから
もっと沢山ＰＲポイントを上げた方がいいと言われたんですが、
個人的には5個も10個も書いてもしょうがない様な気もするし、、、

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 22:10:03.25 ID:XxOhsBwl0

>>123
箇条書きで沢山書けば？
その中でも、特にアピールポイント高いのをひとつふたつ詳細に書けば？

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 22:18:21.17 ID:P9kanRdX0

履歴書の志望動機の書き方についてですが、
「こういう仕事をしていたが、こういう理由につき転職せざるを得ない。御社ではこのスキルが活かせると思い希望した」
みたいに転職理由も書いても良いのかな。
それとも「なぜこの企業を選んだのか。この企業ではどういうことができるか」という
王道の書き方の方がいいのかな。
どうしても「転職理由」を書かないと「志望動機」に結びつかないような気がしてならないんだが、それを書くと長すぎて収まらない。
何か良いアドバイスがあれば教えて欲しい。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 22:38:18.51 ID:bfcihAmW0

>>125
いいと思うけど、『こういう理由につき転職せざるを得ない』ってところはちょっとネガティブな印象を受けるかな。
もちろんそのまま書かないとは思うけど、
『こういう仕事をしてきて、こういうスキルが得られた。そのスキルを御社でならより生かせると思い志望した』
みたいな書き方ならポジティブに見える。

ただ転職理由にしても志望動機にしても、いざ面接となると野暮なツッコミをしてくる面接官もいるので、
そこは口頭でフォローできるようにしておくことかな。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 23:07:57.43 ID:P9kanRdX0

>>126
なるほど
やっぱり転職理由を書くとネガティブな印象になるか
もう少し煮詰めてみるわ。ありがとう
面接まで行けるといいなぁ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 23:39:16.89 ID:cd7ADl700

>>127
せざるを得ない。
と言う表現がネガティブであって、
転職の理由は必要でしょ。ポジティブな表現(理由)で。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 02:16:01.54 ID:2RiZOXEN0

全国に広く展開してるのに東京しか事務所のない特定派遣の会社って地域の社員のサポートとかは考えてないってことでしょうか？
殆どは東京みたいなのですが、完全使い捨てみたいな気がして不安なのですが

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 11:11:44.60 ID:6SezgNBO0

小売だし、サビ残80h以上月にこなし
異動待つように過ごすのが嫌です。

一年程はなさそうだし、人間関係も
ギスギスしてる部分ある。

休日も100日程度、平日でアホらしい。
24、新卒2年目で転職は無謀でしょうか？
よく言う3年我慢が今でもデフォルト？
第二新卒みたいなのとどちらが良いの
だろうと思いまして。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 12:23:02.46 ID:qPgJHGRJO

>>130
以前のレスの続きか？
いきなり『小売りだし』って何だよ？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 12:48:34.12 ID:6krt9ckg0

多分手書きじゃないからって落とされる類の求人じゃないのでパソコンで履歴書を作ろうと想います
手書きの履歴書だと結構厚手の紙を使ってると思いますが
パソコンで履歴書を作る場合、A3普通紙に印刷すればいいんでしょうか？
うちのプリンタがA4までしか印刷できないので、
A4にするならコンビニで印刷してこないといけないため
普通紙にしか印刷できそうにありません

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 13:05:25.46 ID:QTizQe9U0

>>132
A4でｲｲよ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 13:24:15.22 ID:6krt9ckg0

>>133
ありがとうございます
A4のちょっと上質紙あたりで印刷して2枚クリップか何かでとめて
クリアファイルに入れて渡すことにします

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 14:34:30.86 ID:mLSug0PE0

>>130
小売業界が貴方に合っているかは知らないが
まだ24だからやり直しはきくよ
新卒3年しばりなんて一部の頭の固い人だけの話

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 16:48:28.71 ID:G6yNBkt0P

スカウトメールってどの程度人数送るの?
興味あります面接来ませんか？って送られてきた。
どの程度期待していい

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 17:40:59.71 ID:KkY3LVW0i

だいぶ前に登録した転職エージェント。
今日いきなり担当者の携帯から電話が来て
ある会社があなたに興味持ってて、会いたがってるとのこと
会社名非公開の状態で応募するのはできないだろうから
応募する前にその会社の人事と説明を兼ねて面談して欲しいと言われたんだけど、
これって普通なの？
ちょっと怪しいと思ったんだけど、大手のエージェントだし業務内容も興味持てたから面談する方向で動いてるけどどうなのかなあ？
こんなの初めてなんだけど…

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 17:58:50.45 ID:2RiZOXEN0

>>137
よくあることですよ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 18:15:18.86 ID:9r0qJYDP0

職務経歴書について、入社の時と退社の時とで吸収合併によって会社名が違うのですが、これはそのまま書いても問題ないのでしょうか？
それとも整合性を保つためどちらかに統一したほうがいいですか？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 18:41:12.27 ID:QTizQe9U0

>>139
社会保険の加入は合併後の会社名で入ってるだろうから、社名変えた方が後々誤解を招かない気がする

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 18:52:42.76 ID:u4uqRQ3w0

>>137
本人に確認しないで勝手に企業にﾚｼﾞｭﾒを見せたらイカンだろう

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 18:54:02.59 ID:0HDaJ9jo0

>>139
自分だったら併記するかな。
『株式会社○○（現：株式会社××）入社』みたいな感じで。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 18:55:26.25 ID:9r0qJYDP0

あー、そっちのがいいかもしれないっすね

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:36:01.91 ID:BY4wFgEfO

皆さん、応募企業の履歴書ってコピーしてますか？
もし入社決まったら履歴書のコピーって手元にあったほうがいいのか悩みますが、
沢山の企業に応募し不採用も多いのでついついコピーとらなかったりします

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:43:13.43 ID:qPgJHGRJO

>>144
手元に一通あればいいんじゃないの？
それとも履歴書に記載した内容がまちまちなのか？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:45:25.53 ID:0HDaJ9jo0

>>144
コピーは取ってないけど、PC作成なのでデジタルデータは保存してある。
ただ、入社後にその会社の応募で使った履歴書って使う局面ある？
書いてある内容の裏づけのため？

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:49:26.54 ID:QTizQe9U0

>>144
手書きは写真とってる
ワードは企業名入れて保存

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:11:32.11 ID:YnBJJ1US0

web応募と、履歴書や職務経歴書を送付したうえでの書類選考とは、
どう違うのか？
紙で履歴書や職務経歴書が必要だ、と言うこと抜きで。

経験者であることアピールしまくった他色々頑張ったからか、
web応募後の翌日に履歴書と職務経歴書を送付してくれってメール入ってた。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:37:06.75 ID:rJZPcQ0UP

転職を考えているのですが、やはり企業への面接は
平日が多いでしょうか？

今の仕事が土日休みで平日は定時で帰るのですが
企業の面接に行けそうな時間は働いてるため
土日しか都合がつきそうにないです。有休は不可でして。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:40:01.52 ID:QTizQe9U0

>>149
一時面接は平日、有休とればおk
二次面接は平日の7時とか8時にしてもらえることもある。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:42:30.79 ID:qPgJHGRJO

>>149
土日休みの君の会社はどうだい？君の会社で中途採用したら土日に面接してくれるかい？

まぁ、とりあえず履歴書のその他希望欄に
土日面接希望
と書いておくんだな。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 22:48:42.83 ID:KkY3LVW0i

>>138
>>141
レスありがとう
名前とかは伏せてレジュメだけ見せたみたい
試しに行ってみるけどどうなんだろう？

紹介できる求人はありませんって言われたところだし…

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 23:02:11.03 ID:fTSYMZzsP

転職活動を始めたばかりの者です。
企業から選考通過および面接の日程調整中(詳細な日程を決める内容は記載なし)だと言う旨のメールを頂きました。
新卒の就活中にこう言ったメールを頂いたことがなく対応が分からないのですが、お礼メールをした方が良いのでしょうか？
それとも、お礼メールは余計でしょうか？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 23:09:23.02 ID:+dIa4E0i0

メールが来たら
読んだということを相手に伝えるために返信するのはマナー

まあ返信したところでプラスにはならない
マイナスにならないというだけ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 23:26:43.61 ID:fTSYMZzsP

>>154
早速のレスありがとうございます。
考えてみれば確かにメールを読んだと言うことを伝えるのはマナーですねorz
御礼メールを出しておきます！

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 11:32:53.19 ID:QHbqs1lZO

>>145-147
レスありがとうございます。
ワードの場合は残してるんだけど会社によっては手書きの履歴書を指定され
市販の履歴書は企業事に志望動機を書いてるから二次面接進んだときや
もし入社が決まったとき確認できるデータを残したほうが安心かなって思って。
コピー取れるコピー機をこのためだけに買うか悩んだけど
コピー機は壊れてないので写真保存を習慣付けします。
参考になりました。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 11:37:27.55 ID:ENRNqC9k0

>>156
>もし入社が決まったとき確認できるデータを残したほうが安心

その安心ってのが分からない。
そもそも、入社が決まったときに自分が書いた履歴書の内容を再度確認する局面ってあるか？

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 11:42:16.63 ID:IHZvY1R90

辻褄合わなくなるからでしょwww

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 12:25:27.22 ID:V6X4mMrR0

退職にあたって教えて下さい

来週が出勤最終週なんだけど、決めておくこと、用意するものしてもらうものってありますか？
注意しておくべきことがあったら、なんでもいいんで教えて下さい

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 14:05:32.49 ID:lNYBM69yP

>>152
行ってみてから判断すればいい
今の段階で失うのは時間と交通費くらいだろ？

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:38:44.24 ID:9B6sst3W0

>>159
最終日に提出しなければならないので用意するものは
健康保険証、社章（あれば）、社員証、制服、ロッカーの鍵
他にも会社から支給されているものは返却しなきゃならない

会社からは
年金手帳、雇用保険加入証が戻ってくる
離職票は後日かな
あとは健康保険と厚生年金の支払いをどうするか聞かれる

というか、そんなもん総務？に聞くべきことだよ

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:58:34.40 ID:gCkOw1Ce0

>>159
返すもの
・健康保険証（退職と同時に資格喪失）
・定期券のみ経過分は精算して残金返還
・携帯電話等、社員証等会社からの貸与品はすべて返却
・社費で取らせて頂いた、資格の合格証

会社からもらうもの
・離職票・雇用保険証（後日郵送）
・入社時に渡していたら、年金手帳
・健康保険の資格喪失証明（国保への手続きに必要）
・源泉徴収票（確定申告時に源泉所得税の過払い分を取り戻すため）

あと、退職日前に身辺整理と後任者への引継ぎを概ね完了させること。
引継ぎがいいかげんだと、退職後も対応しなければならない可能性もある。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 22:07:33.83 ID:9B6sst3W0

>>162
そうそう身辺整理が意外と大変なんだよね
PCのデータを整理して必要なデータは引継ぎ者に渡すとか
机の引き出しは空にして掃除もしたわ

あと引き継ぎ者に個人PCのメールアドレスを教えて
何かあったら連絡するようにした
やっぱり退職後1ヶ月くらいのうちに2回ほど問い合わせはあったね

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 22:17:12.96 ID:5PU8cOGfP

色々と仕事押し付けてくれたおかげで
引き継ぐならデータ多いはずだわ

こんな安い給料で数万人の顧客データを
管理させられてたのか…と余計腹が立つんだが。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 23:11:39.30 ID:4XmLBz7w0

マネジメント経験ってどこまでのことを言うのでしょうか。
私は普通の平社員ですが、下に2人いて教育などもしています。
また、チームメンバーの事務やパートさんにも金額的、実務的指導や
不満の改善なども必要に応じて行っています(話を聞いて上司と相談してって感じですが)
これは転職時のマネジメント経験としては薄い、あるいは言わないでしょうか。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 23:37:08.05 ID:gRRY2CJp0

>>165
それは俺も思う。
前職は自分の会社の生産計画にあわせて下請けの生産計画を立ててちゃんと
部品が入ってくるか管理するいわゆる工程業務だったんだけど、かなり下請けに
この日は休日出勤してもらって～とか残業とか、相談されて会社に行って会議したり
下請けの会社の運営に携わることがあった。（これ下請法的にどうなの？っておもった
りもするけど、下請けが相談してくるから仕方ないよね。）

これってマネジメントになるんじゃないのか？とか思ってた。
もしそれがマネジメントになるなら100人以上になるけど。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) 00:06:39.11 ID:k44O2eUo0

>>165
業種や会社によるが、>>165も>>166もマネジメント経験ありとは言える。
ただ、概してマネジメント経験とは『プロジェクト（仕事）を運営した経験』かな。
なので、>>165は文面見る限りだと人材管理が主なので、仕事面の管理という意味ではマネジメント経験は薄いかも。

ただ、会社によって捉え方が求められるものが異なるので、職務経歴書などで「マネジメント経験あります」と
記していると、面接でより具体的な内容や、「マネジメント経験があるようだが○○のようなことはやったことがある？」
などと聞かれるはずだから、そのとき詳細を言えばいい。

168 ：90：2013/08/31(土) 13:48:37.60 ID:1EzmVpij0

>>95
自分、阿呆なんでしょうね。
私が唯一勤めた会社ですし（バイト暦等もなし）、雇用保険とか社会保険、厚生年金等のワードを知ったのもネットを始めてからのここ数年で、入社当初から処遇に対してあまり疑問に思いませんでした。
月給１００万とかとんでもない。拘束１３ｈ（日曜は１０ｈ）、休憩１ｈ（実質２０分）、休日は奇数週の土曜のみ（年末年始も出）、有給なし、罰金あり、ボーナス・交通費なし、社保をはじめその他保険一切なし、福利厚生なし。
これで額面１５万です。まあ引かれるものもないので手取りも１５万ですが・・・。
真面目に相談しても、釣り扱いされ相手にされないことが多いので掲示板じゃ聞きづらいのですが、こんなことで相談乗ってくれるのはハローワークになるのですか？

>>97
ありがとう。
アリバイ会社があるので、そこで適当に理由を付けて在籍証明書を出してもらいます。
報復が怖いから退職は無断で行います。（他の社員もみんなそう）
なので、電話で在籍暦の証明ができないので心配してました。（そんな奴知らないと言われると思う）

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) 14:35:42.93 ID:zEzwlo/l0

>>167
ありがとう
やっぱり薄いですよね
「マネジメント経験あり」という文言は書かずにやってきたことを
書くようにします。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) 15:07:28.37 ID:6FKY3B8R0

>>162
ありがとう
それを本社の総務に聞いてみるよ

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) 16:01:26.14 ID:31Ff5NzB0

>>168
ハロワよりも労基じゃないだろうか

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) 22:14:02.32 ID:v46TUa7R0

>>168
見てる限り、会社に雇用されているんじゃなくて、請負のような気がするんだが。
給料日に請求書出してくれ、と言われたならビンゴ。

もし、雇用契約があるのなら、退職証明書を請求してみ。
在籍期間と退職時の役職等

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) 23:55:28.97 ID:p5SZLRhN0

もうカマって釣り野郎は放っとけよ(-_-#)

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/01(日) 00:48:24.64 ID:OK/2BuIh0

>>171
会社の主な事業、収入源が風俗業なので（私は別の業務ですが）、労基に相手にして貰えないと思うし、是正は難しいと思います。

>>172
請求書を求められたことはないです。
円満退職はあり得ないので、退職証明書はまず貰えないと思います。
なので、奨学金の猶予の関係でとか適当に言って、在職証明を貰うのが精一杯かなと思ってます。
明日早速聞いて見ます。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/01(日) 01:01:08.39 ID:Rc0RNR5jP

風俗業は相手にしないとかないから
その筋の人に都合のいいように使われていました、正社員とは認められません、以上でいいじゃん

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/01(日) 02:08:41.94 ID:h+lvAfhY0

>>167
そうだったのか…
俺は書いたほうがいいのかな？
マネジメントとかは敢えて何も書かないようにしてたんだけど…

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/01(日) 09:34:47.40 ID:A9Ji2iol0

>>174
労働基準法に違反があった場合、それを扱うところが労働基準監督署、そこで相手にならなければ労働局
である、という事は分かるよね？

退職証明書は、退職者から請求があったら、会社は出さなきゃいけない（こちらが聞いてない事は書いてはいけない）、
ということが、労働基準法にあるんだよ。
だからとりあえず、居た会社に退職証明書を請求してみて、
出さない、ということは法的に反則である、ということも伝えてみたら？？

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/01(日) 09:38:09.37 ID:qN/0ZflW0

>>174
本当にどうにかしたいと思ってるなら
始めから無理だと思い込むの辞めな
そんなんだからずっと搾取されてんだよ
情弱のいいカモだわ

コツコツ証拠を集めて関係各所に調査に入ってもらうしかないんじゃね

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/01(日) 22:48:17.06 ID:Rc0RNR5jP

そういう筋の人たちは、裏ズブだから、何をしても無駄
残念だったな

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 01:02:59.09 ID:TzFUY0vM0

>>176
いいんじゃね？
書いといて面接官が（いい意味で）食いついてくれたら大きなアドバンテージになるし。
ただマネジメント人数100人はちょっと語弊があるだろうけど。

人数よりも、具体的にどんなマネージメントを行ったかを主に話すといい。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 14:23:58.00 ID:LHGDwnCX0

今まで使ってきた職務経歴書や退職理由の内容が
これでいいのか分からなくなってきた。
ハロワに相談に行ってきたけど明確なアドバイス貰えなかったし。
有料の添削サービス使った人います？
何か信用できなくて

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 17:04:45.84 ID:LHGDwnCX0

基本的な質問ですいません。
求人に給与○○○円～△△△円、昇給年1回
とあった場合、何年働いても△△△円にしかならないってことではないですよね？
初任給がその間で決定されて、あとは毎年昇給額が増えていくってことで合ってます？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 21:18:04.40 ID:nLbetL9h0

>>182
毎年昇給するとは限らんでしょ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 22:05:39.04 ID:BEWLnFMKP

ハロワから紹介受けてきた若手は
毎年、1000円ずつぐらい昇給してるw

社長が「あげるとは言ったぞ？」って
今時チンピラでもそんな事しないわ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 01:30:22.70 ID:dgISwE1V0

>>181
使ったことあるけど、一般論が多かったな。
自分の場合は特殊な業界なので、いろいろ面接行っていろいろ突っ込まれて
それを元に自分で模索していくほうが手っ取り早かった。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 09:29:16.06 ID:uPDRhDod0

>>184
上がるだけマシ
前職は上場企業だったけど新卒3年間は昇給無しだったし
最初の昇給ワンコイン（500円）だし

それに全社員の1割から2割は昇給無しか下がってる
今時の企業はそんなもんでしょ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 13:09:30.30 ID:LKFOrGQ70

質問させてください

先月の終わりに面接を受けてきました。
そして先ほどポストを見ると受けた会社から手紙が届いており
その内容がもう少し検討したいので猶予がほしいとのことでした。
今月中を検討期間として待っていてほしいとの内容でした。
私自身もとても働きたいと思っている会社ですので待つのは構わないのですが
この手紙に関して返事を会社に送るべきでしょうか？
また送るとしたら先月の面接のお礼、選考が終わるまで待つ事、
ぜひ一緒に働きたいと思っていることなどを書けば問題はないでしょうか？
ちなみに職種はルート営業です。質問に答えていただけると助かります。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 13:40:09.13 ID:ZTqEPhxdi

>>187
もちろん、お礼文を添えて改めて熱意、志望度をPRした手紙を書きポストへ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
プラスになるかどうかは担当しだいだが、悪い気はしない。マイナスにはならない。
今できることは全部やった方がいい。
後悔したくないっしょ？あーこのときやっときゃよかったってさ。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 14:04:32.53 ID:LKFOrGQ70

>>188
回答ありがとうございます！

やはり出したほうがいいですよね。もしかしたら失礼にあたるかもしれないと思い確認したかったんです。
あと、返事ということで拝啓ではなく拝復で文章を始めたほうが無難ですよね？
事例があまりないらしくググっても例文がないので参考にできるものがあまりなくて困ってしまいますね。
早速送る準備をします！

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 14:08:01.19 ID:DkgyP1XY0

残業代について質問させてください。
時間外労働の時間数（時間）×１時間あたりの賃金（円）×１．２５で
算出するのは分かったのですが、１時間あたりの賃金を計算するための
１日の所定労働時間には休憩時間はもちろん入らないですよね？

固定給19.5万円、1日9時間(内1時間休憩)、残業1日90分、年間休日100日、月23日勤務(仮定)では
33時間(月)×1050円×1.25＝43300円
で合ってますか？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 15:06:56.42 ID:ZTqEPhxdi

>>189
実は私も似たようなことあったんだけど普通に拝啓ー敬具で書いてました*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ようは気持ちだから形式はそこまでうるさくないんじゃないかなあ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 15:53:48.42 ID:LKFOrGQ70

>>191
なるほど・・・

今までこういった手紙をもらったことがなかったので少し戸惑ってしまっています。
この会社で働きたいと思っているので変に力が入ってしまって・・・
気持ちをうまく文章にまとめるのは難しいですね！
何度も回答ありがとうございました！とにかくやれることをやろうと思います！

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 17:21:09.99 ID:ZTqEPhxdi

>>192
私のときは記載されてた日より大分早く内定連絡もらったよーうまくいくといいね！

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 18:04:52.92 ID:DkgyP1XY0

内定出たけど迷ってる。。。
都内住みの一人暮らしなんですが、
額面１９．５万+残業代で３万？４万？くらいで昇給も僅か、残業は月３０時間くらい、
２００人くらいの中小で、年間休日１００日(有給は普通にとれるみたい)の営業。
今は違うらしいけど元々長時間拘束のブラックだったみたい。。。。
こういう条件だけが全てではないのはもちろんだけど
皆さんはどう思いますか？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 18:34:34.63 ID:Bb2YHYXvO

>>190
時間あたりの単価の出し方はいろいろある。総務か人事に聞いてみよ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 18:39:24.12 ID:Bb2YHYXvO

>>194
お前が決めずに誰が決めるんだよ？
ここでみんながやめとけと言ったらやめるのか？
みんながそこに行けと言ったら行くのか？

そんな他力本願で営業の仕事が出来るのか？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 18:57:11.59 ID:IxU1jfzs0

質問です
明後日面接になったのですが、企業側に質問したいことがあります
「休日は日祝以外にいつなのでしょうか？」
「試用期間中でも社会保険等は加入させていただけるのでしょうか？」
これらの質問は問題ないと思うんだけど、
「サービス残業はあるのでしょうか？」
「丁寧に指導していただけるでしょうか？」
これらの質問は良くないでしょうか？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 21:11:32.69 ID:iq3LrjBM0

>>197
絶対してはいけないのが
「丁寧に指導していただけるでしょうか？」

中途でしょ？
その職種の経験未経験に関わらず
そんな質問してはダメ
受身と取られてマイナスにしかならない

ほかの三つは聞き方次第じゃない？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 21:17:07.08 ID:IxU1jfzs0

>>198
サンクス
サビ残は聞き方次第ではOKってことね
指導に関してはレスしてる最中に思いついて書いてみた
前の職場がちょっと特殊な仕事で見習いだったんだけど、
指導してもらえなかったり、
嫌がらせあったりとちょっとトラウマでさ…

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 21:34:37.07 ID:BZ9y1C570

一次面接でいきなりハンコもってこいという会社があったのですが何に使うかわかりますか？
何社か受けたのですがその会社以外には
交通費以外でハンコ持ってきて欲しいとは無かったのですが何か危ない契約でも結ばされるのでしょうか？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 21:45:02.57 ID:Bb2YHYXvO

>>200
交通費の受領印だろうよ。

それ以外の用紙を出してきて印を押せと言ったら距離すりゃいいじゃねーか。
何をビビってんだか。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 21:47:16.69 ID:JK5PRcPvP

>>200
マジレスすると、履歴書を出した時の個人情報の取り扱いの同意のため

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 21:49:56.26 ID:IxU1jfzs0

>>200
今日職安で見せてもらった面接のマニュアルには、持ち物に印鑑って書いてあったね
自分は今まで印鑑なんて持って行ったことはないけど
当日説明されるだろうから大丈夫なのでは？
危ない契約であれば(ないと思うけど)辞退して帰ればいいだろうし

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 21:53:04.62 ID:BZ9y1C570

レスありがとうございます
変な契約書類ならその場で押さずに持ち帰るなど即断しないようにします。
交通費なら助かりますが

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 23:36:33.20 ID:ZTqEPhxdi

>>194
今は違うらしいってのが怪しいね。ブラックはそう簡単にブラックをやめない（笑）
馬鹿がなんか自分で決めろってキレてるけど質問者さんはようは客観的な意見を聞きたいだけだよね、あなたならどうするか？ってさ。
俺は辞退する、過去現在問わずなにかしらブラックと言われている会社はまともじゃない、経歴、時間を無駄にするだけ。
働くってのは厳しいこともあるがそれはブラックに耐えて奴隷になれって意味じゃあない。
と思います。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 23:48:19.52 ID:IxU1jfzs0

>>194
レスに便乗
ハロワの求人なのかどうかわからないけど、
入社してみたら求人内容と違ったってのはよくあるみたい
個人的な感想としては、営業職のわりに給料安いねって思う
残業30時間で3～4万(？)ってのも怪しいが…
何の営業かわからないから何とも言えないけど…

働いてみなければわからないこともあるから、
もしも年齢が若いのなら試しに働いてみて、
ダメだったらまた次にチャレンジしてみればいいさ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 23:57:59.19 ID:W85PoBcVO

皆さんに質問です
転職に妥協は必要だと思いますか？
自分の希望の会社に内定が出なくても他社から内定が出ればそちらに行きますか？
それとも希望の会社へ転職出来るまで無職の転職活動を続けますか？
参考までに教えてください

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 00:16:17.71 ID:XNTDrkuT0

>>207
妥協して転職するならまずそもそも何故転職したの？てなるじゃん
勤めてた会社が倒産してやむなく転職、または転職活動中に資金が尽きて頼る相手もなくこのままだと生きていけない
位の状況じゃなければ妥協する必要性を全く感じない。転職ってそんな妥協して行って満足できるの？また転職するハメになるんじゃない？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 00:18:24.92 ID:ykmuOVaAi

資格を取って転職活動を有利に進めましょう
http://sikaku-win.com/

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 00:56:14.48 ID:pYuzNsg2i

>>208
これが一番理想なんだけど現実問題働かないと食っていけないわけで…
辞めた会社よりも良いと思えるとこなら多少妥協してもいいんじゃない？
仮に第一希望に受かるまで頑張るとして悲しいことに会社との相性もあるわけでどうあがいても内定がでないとする。
そのとき絶対ここしか働きたくないって言ってたら生きていけないですよね？
ニートです。
なんで時には妥協も必要だと思うよ、でも自分を安売りせずにね、それこそ208さんが言う様になんで元の会社やめたの？ってなる。
見極めが大事。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 00:59:40.45 ID:pYuzNsg2i

>>206
全くもってその通り。今の世の中転職が当たり前。多少条件が話と違うことになったとしてもあなたは頑張れるか。
やりたいと思えるか。よく考えて決めたらいいと思う。やると決めたなら必死に頑張ってみて。
頑張っても、現実問題あり得ない糞会社だったらそこで見切り決めてやめたらいい。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 01:09:31.00 ID:r4QwOSWg0

>>210

俺も最近良く考える。
俺は、卒業までに希望業界で内定取れず、仕方なく中途扱いの契約で違う業界に就職したんだけど
そこは超巨大企業で正社員登用ありで、同じ部署の人の殆どが契約上がりの社員だった。
超巨大企業だったから居心地は良くこのまま正社員を目指す気持ち半分、夢の業界を諦めきれない気持ち
半分で1年を過ごした。その時に上司が変わってその上司がクソ過ぎてちょっと鬱病になりかけて会社を
辞めて夢の職種に着くことを決意して、退職したんだけどやっぱり正職での経歴が無いから(アルバイトで
夢の業界の経験はある)経歴では弱いし、なにか資格が生きる職種でも無いから結構マイナビとかの電子申込
とかで落ちたり、書類で落ちるのね。その度になんか焦っちゃってどこでもいいから就職しようかな…って考えちゃう。
でもそれなら辞めた意味無いし、実家暮らしで飯の心配はないし、貯蓄もあるしで焦らず行こう。ッて思うんだけど。
落ちたらまた焦っちゃってどこでもいいからって応募しそうになる。

転職って難しいな。って思う。見極めとか。

長々と愚痴書いいてスマソ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 01:23:08.16 ID:pYuzNsg2i

>>212
それだけあなたが真剣に転職のこと考えてるってことですよ。僕は皆さんほど真面目じゃなく会社やめたのは自社製品に未来がないこと、古臭く非効率な仕事。老害がはこびってっている状況に嫌気がさし早期退職者に立候補しての退職です。立派な夢も目標もなかったんですよ。
でもただ三つだけ決めて就活してました。
正社員として入社、条件には妥協しない、人に後ろ指をさされない誇れる仕事って感じで。
曖昧で幼稚ですよね（笑）でも辞めてからの二週間で4社内定もらいいずれも上述の三つの条件を満たすとこでした。
こんな僕でもなんとかうまくいけてるんです。なんであなたみたいにしっかりと考えてる人は結果が必ず帰ってくると思います。
あとは自分の気持ちの整理、決断だけです。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 01:26:14.10 ID:pYuzNsg2i

>>212
妥協するのも良し、気が済むまで挑戦するのも良し。自分の置かれた状況をしっかりと考えどうしたいか？を決めたらいいのでは？
万が一だめだったとしても大丈夫。やり直しはいくらでもできます。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 02:16:12.12 ID:WR00W7UH0

皆さん返信ありがとうございます。
>>194です

自分は27歳で転職2回目なんで個人的には次の会社が最後って気持ちで活動してきました。
「離職期間も長くなってきたし、組合もあるからブラック的なことは今は無いだろ、
厳密にはやりたい営業内容じゃないけど大まかには納得できるし、
上なんて見てたらきりないし、実際入ってみないと分からないんだからヨシ！！ここに決めよう！！」
って考えたと思ったらその1時間後に、
「でも何かインスピレーションでここに入ってもまた２．３年で辞めそうだなー。
訪問時にたまたま話した社員の人が離職率高いみたいなこと言ってたし(何でそこで突っ込まなかったんだ俺は)
だったらもう少し長引いても、もっとここだって思えるとこの方が。。。
書類は普通に通ってるから面接対策を見直して頑張れば。。。」
とまだ行ったり来たりしてます(涙)
長々とすいません失礼しました

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 07:21:00.60 ID:CZW2cqXZO

>>205
馬鹿扱いしてくれてありがとう。
ところでお前さんが定義するブラックとは何かね？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 08:56:46.68 ID:RwBycJNX0

サビ残ってどれぐらいから酷いんで
しょうか？
今ニュースでブラック企業やっていたが
7~23時の労働で月5万の手当てがつくって
人を手当てつくんだと羨ましく思いました。

上と同じぐらい働き、月に一万残業代。
上司付けないし、付けたら評価は下がる。
意地？みたいなもので一万つけてる。

転職サイト登録し眺めてるだけだけど
どうしようと考えてます。
長文失礼しました。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 13:45:35.75 ID:8Kaazs4S0

転職エージェントから書類選考の結果見送りって報告メールきたんだけど普通はこれに返信ってするもの？
別件もあるのでまだ世話になる予定

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 14:49:49.29 ID:hxqDCf4A0

>>218
面談して登録したところなら連絡する
紹介会社サイトにとうろくしてそこの情報出していて応募して
紹介は出来ませんなら無視で良い
愛想良く連絡すると調子こいて事務所まで面談に来て登録しませんかと誘われる
行って登録しても紹介してもらえる案件は無いよ　騙されてはイケない

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 15:26:05.13 ID:PqICjnR90

>>218
返信って特にしなくても全然問題ない
エージェントも書類選考見送りの報告メールなんて大量に事務的に送ってるだけだから
いちいち返信されたら読むだけで大変だぞ
見送られた理由に不満があるなら連絡してもいいとは思うけどね

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 15:46:02.28 ID:8Kaazs4S0

>>219
>>220
さんくす、そのままにしとく

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 16:00:48.11 ID:4tl3GkIr0

前の会社の子会社の求人が出てるんだけど、そこそこ偉くなってる元上司に連絡して推薦をお願いするのはマナー違反でしょうか？
正直後が無くなりふり構わない状態なのですが、迷っています

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 17:04:05.72 ID:a8AN3+da0

転職斡旋会社通してたのですが、面接とかその後のやり取りの苦情を斡旋会社に言ったら
もう相手してくれなくなりますよね？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 17:21:58.14 ID:pYuzNsg2i

>>223
そんなことはないがトラブル起こす面倒なやつ扱いされるかもだから内定でるまでは心にしまい、でたらクレームぶちまけな

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 17:50:33.45 ID:r4QwOSWg0

ＮＴＴソルマーレってどうなんだろ？
結構求人出てるけど、正社員登用無しの使い捨て系？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 17:55:04.65 ID:WcBXl5f40

今月、地元の市役所の中途採用の試験がある
まぁーコネでもう決まってるだろうけど
筆記試験だけだからスーツじゃなくていいと思うんだけど、
ジーンズじゃないズボンにポロシャツの格好でもいいと思う?

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 18:01:58.55 ID:WXMejZ6q0

面接で親の職業聞かれたんだけど、これっていいんでしたっけ？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 19:53:08.25 ID:gchZ7Ob50

>>222
なりふり構わないヤツが迷うかよ。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 20:48:57.90 ID:slctAs220

>>225
中途採用だと業務委託で契約社員ですらないから、応募してもことごとく来なかったりするんじゃないかな。
そのくせ長く契約できる方を求めてるとか厚かましい。

ちなみに以前、取引先として関わってたことあり。
乙女ゲーとか作ってたけど、実働部隊は外注なので、本社側での仕事は面白みが感じられないんじゃないか？
アートディレクションとか。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 21:08:30.70 ID:Pjf8ApiIO

>>227
ダメぜ

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 22:05:50.67 ID:CrcDO8y8O

ハロワで訪問介護ヘルパー募集の会社に3週間前に面接に行き
採用され事業所が9月１日オープンまで日があるから
土木のアルバイトして下さいと言われ3日間土木のバイトをした。
全く土木なんかした事ないので土木のバイトが自分には無理そうなので
三日目に社長に土木のバイトは今日でやめます。いつから介護の仕事出来るんですかと聞けば
事務所開きが9月1日にあるからお前もこいと言われ
9月1日に事務所開きに行き事務所開きが終わり帰ろうとした時今回は不採用なんで不採用通知ハロワに送っておきますねと言わた。
そこでちゃんと聞けば良かったがはいわかりましたと言って帰ってしまった
現在に至る

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 22:23:55.09 ID:XNTDrkuT0

>>231
意味がわからないんですが……（困惑）
それは都銀の内定貰ったと思ったら実はヤクザの地上げ屋でした並に理不尽だぞ
まず労働条件通知書は？内定の連絡貰ったのはいつ？あとその土木のバイトやらはどういった形態で紹介されたもの？
あまりにも色々怪しすぎて、普通ならまず詐欺で訴えられそうな案件なのに無理そうな気しかしないんだが、ちゃん契約結んだの？
仕事って何事も契約が基本で、なんとなくであいまいな事やってたら相手がクズだと争えすらしないからな？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 22:54:11.49 ID:CrcDO8y8O

231です。面接は先々週の木曜日で面接の時にすぐ採用が決まった。
ちなみに面接時は社長はいなく事務の女だけ。契約書とかは書いてない
事務の女(社長の同級生)に9月1日まで日があるから土木のバイトをして下さいと言われたので
バイトをしたんだがきつかったので社長に自分は土木のバイトきついのやめます介護の仕事はいつから出来るんですか
と聞けば9月1日に事務所開きあるからこいと言われて行ったが
事務所開きが終わって帰る時に不採用なんでハロワに不採用通知出しときますねと言われた
ぶっちゃけわけわからんのよ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 23:29:42.13 ID:Lnk2Stsn0

お前の文章の方が分かんねーっての
結局何を質問したいんだ？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 23:32:49.24 ID:blC5z3BF0

質問ではなくて、愚痴でしょ(笑)

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 23:45:33.13 ID:XNTDrkuT0

>>233
日本語理解できねーし相手に理解できる日本語が使えないから不採用だったんだよ
おとなしく土木なり警備なり言葉の壁があっても出来る仕事やっとけ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 09:03:49.01 ID:KrMVX9yx0

土木すら出来ん奴が、介護なんて無理だからクビになったってだけでしょ

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 11:48:49.45 ID:+XjGpfXo0

>>231 >>233は事実を愚痴っぽく書いただけでしょ
意味は大体わかる

まぁ介護に関係なく普通の企業は採用後に契約書類を交わして本採用になる
だから一般的には口頭？のみでは正式採用ではない
その時点でアルバイトしてくれと頼む方も変だし受けるほうも変

今回は勉強になったと思って笑い話にしといたら？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 11:49:39.24 ID:yxTW6mrl0

ハロワに苦情だしとけばいいんじゃ？

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 14:30:49.31 ID:tf60WbIkO

>>233
よく出来たネタと思いたいが、事実なら己の世間知らずを恥じよ。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 14:59:21.29 ID:YsoP9NP/0

質問です。

転職紹介会社や面接先の企業から「現職の年収」を聞かれることがあるんだけど
それは「現時点から1年働いたらもらえるはずの金額」でいいのかな？
それとも昨年度の実績を言った方がいいのかな？
少し前に昇給したんだが、年収で100万違ってくる。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 15:18:39.32 ID:8ib/VMqf0

>>229

なるほど…
ブラックな匂いがするぜ…

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 15:42:12.45 ID:GAInrfYb0

企業検索をしてると転職口コミサイトがよくヒットするんですが
内容は参考程度ではと思うんですが
お金を払うならどこが良いでしょうか？
気になってるところは

転職会議
キャリコネ
Vorkers

です

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 18:03:57.74 ID:avxzNHop0

>>233
なぜ土木のバイト？
介護の会社と土木の会社は繋がりあるの？
グループ会社とか？
そうだとしたらバイト断ったからじゃない？
まぁー介護なんてブラック多いから、それで正解
経験者だからさ(笑)

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 19:37:32.11 ID:6l7yCv8J0

>>233
実際に入社したら、希望職種とは違う仕事をやれ！！
と言われたんだろ？

そこは、希望職種と違う仕事は出来ませんから、辞めますと言って去り、
紹介元の文句を言え！
求人内容と実際の仕事に相違があった、という事実は、
実際に入って仕事した者からのクレームで発覚、事態が把握されるんだよ。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 21:06:24.00 ID:OouQGt350

ハロワに言ったって
警察に民事苦情言う並にまったく役に立たないから
そうですか？
確認して一応言っておく
それだけ
役所としてきつく警告やら注意なんて

な　い　か　ら

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 21:19:55.01 ID:6P5VUkmK0

結論
ハロワも警察も税金啜る害虫

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 21:53:05.90 ID:jA/dh9mc0

コンビニ、建築、印刷、DTPやってきたが全部まともにできず社内で白い目で見られてきた
人と関わると軽くパニックなって指示なんて碌に理解できない
俺でもできる仕事なんてあるのかい？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 21:53:52.32 ID:zsk0rji9O

>>243
それらのサイト、口コミすればタダで閲覧できるよ
転職会議以外はポイント制じゃないし
ちなみに書き込みが豊富なのは転職会議

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 22:00:06.55 ID:jZqllulZ0

>>248
建築デザインをDTPで印刷してコンビニで出力できるサービスを作る

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 22:04:14.35 ID:dllO0mK9P

建具（扉とかシャッター取り付け）の業界って激務なんですか？
現場までの時間を逆算しての早出出勤、他県への出張、休日出勤、出勤時間帯の調整と
普通の人が敬遠する要素オンパレードみたいですけど、実態はどんなもんですか？
中卒DQN親方多いってのも聞いたが。
必要な免許少し持ってるので請負で面接受けてみたけど[保証人2人必要]とかどうも
危険な匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする…。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 22:17:33.38 ID:20ueTXB/0

>>251
建築業界は基本全部ブラック。大卒で大手建築会社入ったけど、奴隷なのが当たり前で世間の常識は全く通じなくて即辞めた
大卒だろうが中卒だろうが建築に携わると奴隷化待ったなしで、休日も休憩も、始業時間も終業時間も関係ない
早出出勤は当たり前。掃除してから現場に始業時間に到着しろって命令されて、二時間前に会社に来て掃除しろとかザラ。勿論残業代はつかない
下請さんは他県への出張なんて当たり前。仕事ないとマジで給料貰えないから、県内で仕事貰えないと、生きる為に他県出張なんて普通
一応下請けさんは休日と上がり時間は厳格な所が多いけど、これも元請次第。元請が出ろって言ったら休日出勤もあるしサビ残も余裕である
そもそも明確な出勤時間なんてない。常に現場に合わせて作業時間は変動するから、マジで個人事業主となんら変わりないのに薄給とかザラ

早い話建築のアレコレにかかわるのはマジで辞めた方がいい。法律なんてクソとも思ってない人非人しかいない業界だぞ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 22:58:38.24 ID:bwVl37p20

一応業界一位のメー子の社員です。今二年目です。
新卒入社して地方配属後、問題がある部門長の下につけられて、パワハラ被害を受けた。
その後一年で白旗出したら、人事部だけではなく役員や社長までが心配して人事異動させてくれた。

しかし、何か切れてしまった部分があるから、転職したいという気持ちはある。
結局自分としては折角仕事がわかってきたなかで不本意な形で異動し、
もう、仕事を楽しめなくなってる。
最近では、営業の行く途中とかでよく泣いてる。

今の福利厚生は最高だし、賃金も悪くはない
どうするのが最適なんだろうか？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 23:14:47.95 ID:JIJUTMbG0

よかったら教えてくだされ。 IT系転職です。
明日、面接が二つ。少ない経験からいうと、面接って2段階の模様。
① SI（現場常駐）系の会社での面接、で、案件紹介される（所属となる会社の営業さんと面接）
② 案件先のお客さんのところへ、面接へ行く（営業さん同行）
ここでもしYESの返事をもらったら、
面接直後(同日)に、所属となる会社での事務手続きとか契約とかに進むのだろうか？
明日,A社B社とふたつ②の面接があり、A社面接開始～解散までの時間が「2時間半」以内であれば、B社面接に間に合う。
A社の②面接のあと、A社の営業さんに何か時間的に拘束されることはあるかどうか。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 23:26:12.52 ID:Cw9oG3uf0

営業でまあまあ有名どころの系列が募集してるな
年間休日128

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 00:05:07.82 ID:ViCX6yII0

>>254
そもそも何でダブルブッキングしてんだよ
予定があること言って早めに切り上げろ

>>253
死ねば？

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 00:12:21.82 ID:lqUoX7/a0

すみません、質問させてください

先日面接を受けて、内定にはいたらなかったのですが、次回募集のときに声かけるかもしれないので、履歴書預かっておくと言われたのですが
似たような経験をして最終的に内定になった方はいらっしゃいますか？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 00:16:54.68 ID:eLctndsC0

>>253
上司に事情を説明して1週間有給もらえ
そしてハロワに4日、1日5時間閲覧したり人間を観察しろ
自分も将来ここに仲間入りするか残りの3日で考えろ
覚悟ができたら動け

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 07:26:38.77 ID:a7aGuQDO0

酷使薄給、休みも少なし、かつ上の人間自体が基地外な企業は労働者の肉体的精神的疲労を限界まで追い詰める。
こんな基地外クソ企業が自らの利益のために平気で繰り返し求人を出すことをこのまま本当に許していいのだろうか？
休みがない、金が出せないならそれなりにスペックをあまり求めないなどなんらか緩和すべきである。
日本はこの事を深く真剣に考え、企業に対する徹底した指導と罰則をもっと強化しいち早く法律改正していかねばならないのではないか？
労働者こそ企業の原動力であり神様である。
このことを企業経営者は忘れてはならない。
我が社に働きにきて頂いている労働者への感謝の気持ちがない。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 08:31:59.62 ID:0Zz888yr0

>>257
普通に考えると一度落ちた人を採用する事はないと思うがな
次の募集がいつになるかも分からんだろ
たとえ直ぐに募集が有ったとしても、そんなしょっちゅう募集してる会社はヤバイだろw

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 08:44:13.95 ID:9utTlec40

>>260

俺、落ちたところが、数週間後またネット上で募集とか掛けてたらすぐに
申し込んでるけどねｗ

ほら、出さなければ受からないし！(無理だとわかってても)

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 09:13:17.99 ID:5ifmJ7Nhi

>>260
いい人がいなくて全員不採用してまた求人だすのはよくあること。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 10:40:23.17 ID:LqD4Ooqx0

>>257
俺だったらそれで内定もらえたとしても断るな
企業に都合良く扱われてるだけじゃん
要は「他にまともな応募ないからこいつでいいか…」ってことじゃん
仮に入社出来ても、その後も都合良く扱われるよ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 10:50:14.80 ID:0nyCMj/V0

転職エージェントからスカウトがあり、この度面接に臨みます。
日本住宅という岩手本社。営業次長というポスト。

この会社の評判として、平社員は薄給で大変との書き込みがあります。
管理職としてはどういう評判なのか。

あとエージェントって、紹介企業がダメになると、もう用はない、かの如く
以降紹介されたことがないんだけど、こんなもん？

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 12:24:23.78 ID:A9pVZa460

>>257
似たような経験あり。最終的に内定は出たが辞退した。
（自分が受ける業界では結構な確率でありうる）

>>263の言うとおり都合よく扱われるだけ。
また次回募集ってのがいつあるかわからんが、そのときまで個人情報を保持しておくような企業ってどうよ。
履歴書は返してもらうことをおすすめする。

266 ：257：2013/09/06(金) 12:52:53.26 ID:ewJ8wWrA0

みなさまありがとうございます
やっぱりいいように使われてますよね。。

>>265
差し支えなければどの業界か教えていただけると幸いです

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 13:07:55.39 ID:A9pVZa460

>>266
自分の場合はゲーム業界。
クリエイティブ業は結構ある。

268 ：257：2013/09/06(金) 13:20:11.55 ID:ewJ8wWrA0

>>267
ありがとうございます
クリエイティブ系は人の動きが激しいからなのでしょうね。。

自分のところはまったく違う業界、というかメーカーなので、あんまりそういう話を聞かないので迷ってます

結局もう少し考えてみたいと思います
みなさまありがとうございました

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 15:15:32.21 ID:MoM/wNnPO

俗に言う
『キープ』
だな。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 15:19:15.95 ID:8q/obaZ+0

志望動機ってどう書けばいいんでしょうか？
未経験でなので、この業界職種を選ぶ動機とこの会社を選ぶ動機を書こうとしてても
正直何を書いていいかわからなくて躓いてます
アドバイスお願いします

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 15:49:48.86 ID:LqD4Ooqx0

>>270
書類選考がなくていきなり面接なら、
ネットで調べて無難な志望動機書いて本番でアピールすればいいよ
書類選考あるならしっかり書かないとね
でも志望の動機だけで決め手になるわけじゃないからね
転職多いだけでダメにする企業もあれば、転職は気にしない企業もあるし
資格や経験あるだけで採用してしまう事もある
でもね、人に聞いて志望動機書いても、
本番で突っ込まれて答えれないことあるから自分で考えた方がいいよ

面接って「お互いが」契約するかどうかの機会だから、面接の最後に色々と気になることは質問した方がいいよ
俺はサービス残業あるかどうとか、色々聞いたよ
誠意のある企業であれば、ちゃんと正直に詳しく答えてくれる
俺一人だったから、面接だけで40分位は話し合ったかな
仕事現場も見させてもらった

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 16:39:53.64 ID:0Zz888yr0

>>270
会社のHPがあれば、それを一通りみてみれば？
書き方が分からない時は、本屋さんで転職者用の書き方の本があるよ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 18:31:58.85 ID:dBhbSXkk0

数ヶ月くらいの欧米への海外出張がある仕事って、どんなのがありますか？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 18:46:01.97 ID:ViCX6yII0

海外相手にしそうな所で自分で提案したら？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 19:45:51.09 ID:1eVkLCKqP

>>252
詳しく有難うございました。考えてた通りでしたが
先程不採用の電話を受けてちょっとショック…w

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 20:12:57.00 ID:9LsWdiBR0

今在職中なんだけど、面接で
「厳しい営業だから、就業中ならその面も含めて、こちらから
今回の結果を出すまで考えるのもありだと思う」
「結果は、来週まで面接の予定があるので、再来週にはメールで」
これって、お祈りのフラグたってんのかな・・・

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 21:23:23.63 ID:EIlJidFs0

254です。ありがとう。経過報告。
結局B社面接は直前で延期の連絡が。月曜日にリスケ日時を連絡しますって。
A社の方の面接は無事終了、こっちも結果は月曜日で、OKなら二次面接（最終面接）に進むんだって。
今度はダブルにならないように気をつける。。。ところでっ。
A社の営業に言われたのが「最終面接（つまり案件の大元のお金の出所、エンドというらしい）の結果、採用の場合、断れない。業界の暗黙のルール」というようなことを言っていた。本当かな。A社とB社ともし両方うかったら、条件のよいほうに行きたいのだけど。
SI系転職、初めてで、どうしたらよいかわからない。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 21:51:53.38 ID:62eB7sTv0

大学の事務員の志望動機、何をやりたいかってどういえばいいのでしょうか。
よりよい大学作りに貢献したいとかではあいまいであり、かといって具体的に何を
したいかまで実際に大学職員の業務を行ったことないのでどうアピールすればいいのか
わかりません。どうかよろしくお願いいたします。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 22:30:19.19 ID:0EXQDNmL0

質問です。　障害者のA型就労支援に対して施設に一人当たりどの程度の補助金が下りているのでしょうか。
施設の根元が在日が多く大阪に多数存在しているのでどれくらいうまみがあるのか興味があります。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 22:39:52.36 ID:3S9+TGf40

>>278
（事務員が大学運営に関われる訳ねーだろ…）ってなるだろ。事務員の募集に対してそのアピールで本当に合ってると思うか？
普通の会社で事務希望の子が「この会社をよりよくしたいです！」って言っても鼻で笑われるのと一緒
志望動機なんて過去の経験が生かせると思ったから。って言って具体的な例を示したり
もっと具体的に待遇面で自分が求める待遇と合致したから。でいいじゃん
転職者なんだから前職やら過去の経歴生かす方法で考えないと。新卒じゃないんだからそんな実のないアピールするとか無能アピールするのと一緒

俺は転職活動時露骨にこっちから、御社の○○な点や△△な点が私が希望する条件と合致したので応募しました
前職ではこれこれな事やこれこれな事をやってきたので、御社ではそれらのスキルや経験を生かし貢献できると確信しております
とか相当強気で面接行ったらかなり内定貰えたぞ。キャリア次第かも知れんけど、受身じゃどんな職でもいいとこには行けんと思うよ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 22:50:29.29 ID:ViCX6yII0

>>277
IT系経験者で現在無職、転職活動中ってことで合ってる？
どっちも人売り派遣っぽいんだけどなんでそんなところ選んだよ？

A社（の発注元だよな？）からOK出たとしてもA社とまだ雇用関係にはないんだろ？
A社の発注元からOK出た時にお前が仕事しないとA社の営業が別の人を用意しないといけないから「断れない、ルールだ」とか言ってるだけでそんな都合はお前には関係ない

並行して他社の就活してること伝えてあるのか？
前の書き込みもそうだけど自分で段取り何も考えてない感じがする
そんなんでよく今まで仕事できてきたな

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 22:53:29.29 ID:Lnn8INbp0

ソープランドのボーイになるわ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 00:28:57.87 ID:M00hd1/N0

証券（２年半）から医療法人（数日）いったんだが、給料安すぎて
辞めたくなってる。
現在２７だが、３年ぐらいしたら、金融かＭＲに行きたいと思ってるんだが
もう転職はやはり無理？

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 00:43:52.38 ID:sZXSGdvY0

>>283
無理。

自分でもわかってて聞いてるやろ(笑)

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 04:51:46.86 ID:Ui4F99aG0

>>283
MRなら可能性あるんじゃね、募集めちゃくちゃ多いし。
金融は正直厳しいと思う

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 05:31:35.50 ID:xYDPSedH0

外野だけど、
金融と年齢？そんなに影響するの？

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 10:11:12.68 ID:QXK7IWSg0

入社後まずは手取り足とり机上にて
業務のやり方や業界知識を書いてご指導してくれる教育熱心な企業はありますか？
但し年間休日は120日は与えられるものとします。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 12:03:26.77 ID:/JFVbSHwi

>>287
大企業の新卒研修くらいでは。
新卒じゃない中途は一定の業務知識が前提で、会社固有の部分だけ
指導を受ける。あとは自分で勉強しない人は無用。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 12:30:14.23 ID:xYDPSedH0

>>288
それコピペだよ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 18:27:38.75 ID:93KcaWENi

>>288
釣られてる馬鹿はじめてみた（笑）

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 20:06:03.77 ID:IcgnKzbuO

試用期間中の雇用保険を拒否したいんだけど一般的に可能なんでしょうか？

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 22:39:22.21 ID:l+dijkbX0

254/277っす。人売り系？に身を売るくらいしか、もう手が(後が)ないアラフィフ・ロースペック@無職者w
でもその「人売り」SI系の面接や契約の流れがよくわからず。
A社営業はオイラがB社受けるのを知って「ルール」うんぬんを言い始めたので。
オレ様は平行して受けてもいいんだよな～っていうのが自信なかったんだ。
･･･そろそろお祈りメールも飽きた、早くどっか決まって欲しいw

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 00:21:51.96 ID:MmBgemD10

世間知らずで申し訳ないんだが、食品メーカーに申し込んで求人票にまず販売店で働いて～
ゆくゆくはそちらの方で～って書いてあって接客・販売で頑張っていきたいって
アピールしちゃったんだけど、よく調べたら接客・販売をしてるのはグループ内の
別会社だったんだけどまずかったかな？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 07:27:36.68 ID:w8Fw8a3Mi

>>293
うん、日本語ができない馬鹿だと思われてるさ✨

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 11:23:58.41 ID:hcFiSgmX0

>>293
接客販売の仕事がしたいくてアピールしたんだったら問題ないと思うよ
ただ求人の職種が接客販売以外なのに、まずはグループ会社で接客販売とかになってたので
受かりたいがために本人の希望とは別にアピールしちゃったんだったらまずいよな

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 22:29:45.66 ID:60+ip0c50

>>285
マジか。金融でも厳しいか。
ＭＲでも内資メーカーがいいんだが難しそうか。
まじ後悔だわ。
３０で４５０万て少なくない？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 23:40:17.49 ID:wM71cNFx0

>>296
少ない。

でも、そのスペックでは、
貰えるだけでも有難いやろ(笑)

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 08:05:29.87 ID:5WvvxUkD0

自社のホームページに応募フォームあるところから応募したんだけど全部入力して送信したら
しばらく待ってもメール届かなければ連絡くださいみたいなこと書いてあったけどこれってどれくらい待てばいいの？
選考期間は約一週間から二週間で不採用の場合でもメール送るってあるんだけどそれより前に電話してみてもいいのかな？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 12:53:04.32 ID:6fbBZF850

大卒から正社員の会社を16社辞めた43のものです。
16社とも6ヶ月や3ヶ月や1週間で辞めました。
つまり入社歴だけは沢山あるのにまともに働いたことがないです。
大卒理系卒で資格は宅建と電工1種合格と電験3種だけです。実務経験はないです。
16社後無職10年目です。
どうしたらいいですか？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 16:42:20.72 ID:ughW2WNyO

>>298
応募受付は終了しているのか？
一般的には応募受付終了→選考→合否連絡
だろう。
選考期間中に電話しても向こうとしても何も言い様がないと思う。
てか、何の用？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 20:13:30.09 ID:OSZrE2Kj0

まず応募してからどのくらいの期間待ってんだよ
そこからだろ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 21:16:42.34 ID:JoYHcq2h0

先週、面接時に「来週の月曜日まで面接しております。採用者には電話連絡します。」と言われたんだけど、
もし採用の場合、連絡は火曜日以降という解釈でいいのでしょうか？
採用不採用は数日かけてやるもんでしょうか？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 23:50:55.88 ID:q8UdOrmJ0

選考通過と採用決定は違うかもしれないけど、ご参考までに。
「1週間ほどお待ち下さい」「2週間以内に連絡します」ということで1-2週間が多いようだが、
少ない自分の経験上では、選考通過の場合って1週間以内（つまり早め）数日以内に返事がきていたようなきがする。
面接の最後に「何か質問、ありますか？」って聞かれたら、なんか"質問"して、あとプラス、「いつ頃お返事頂けますでしょうか」って聞くもの手だと思う。
まぁ聞ける雰囲気かどうかはそれぞれ条件(業種/業界/規模/倍率etc)で全然違うと思うが。"質問"を忘れずに(^^)

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 23:59:28.09 ID:q8UdOrmJ0

>298
相手に着いたかどうかの確認なら即行電話していいじゃね？
普通「ご応募ありがとうございました」的な自動応答メールくらい着そうなもんだが。
「応募書類送信の確認のため、念のために、お電話させて頂きました。」って。うにゃー。がんばれ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 00:00:23.48 ID:QfiFajYCi

印刷会社で営業8年目、
残業150時間、休日出勤月3回、年収500万、
これよりいい環境あるかね？
みんなこんなもん？

一部上場、大手得意先担当だけど、心身共に結構きついなと。
甘えかね？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 00:07:36.35 ID:r37Xdh9Y0

>>305
150h残業って一月だよな？
それなら、かなり過酷だと思うが。
500万では割に合わない。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 00:14:40.89 ID:V1ftMVm10

>>306
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1375802301/66
過労死の基準が80時間

308 ：305：2013/09/10(火) 00:16:12.67 ID:RYlISkI+i

>>306
ちょっと盛りすぎたかも。
ざっくり120時間てとこかな？ちゃんと申請出来ないからよくわかん無いけど。
イメージでは八時出社、終電がベースで週一ぐらいで9時ぐらいに終わらせて早く帰る感じ。
まあ一部上場だからそうそうに潰れなと思うけど、だからってきついなと。

営業なのでまあ内容は得意先と工場に挟まれて謝ったり、謝ったり。それは仕事だからまあ仕方ないと思ってるけどね。
ただ貴重な休みも24時間稼働の工場と時間感覚ぶっとんだ出版社からジャンジャン電話来るのは結構地獄。携帯なんて無くなれば良いのに。

転機なのか、教えて下さい。心身共にきっついので切実。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 00:33:49.17 ID:ZswlxCA90

>>308
30歳くらい？
なら転職活動してみて、自分の市場価値を体感してみればよい。

価値高いなら、良い環境に行ける。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 00:35:06.73 ID:ydmHuP4aO

雀荘ってどうですか？
寮とか制服とかあって給料もいいから応募したくなるんだけど…
キツさとかゲームとか実際の手取りとかわかる人いたらお願いします
あと他の板も探したんですが雀荘関連のスレないですよね？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 00:44:54.91 ID:RClfSqDC0

>>308
自分多分貴方より経験ない若造だけど、何を求めるかで違うんじゃない？
金が欲しいならキーエンスみたいな会社や証券もあるし、今のままでも上行けば十分稼げそうじゃん
印刷業にプライド持ってるなら、そのプライドを投げ打ってまで何を得られるか考えて転職を視野に入れるべき
時間が欲しいなら、その会社ではまず願いはかなわないだろうから転職以外あり得ないだろうけど

自分前職は専門性の高い学んだことを生かせる職についてた。若手だったから年収は300で残業は月60。繁忙期で月150だった。残業代は一律一万で
自分の専門を生かしたかったし大学で学んだ知識とプライドがあって少しは頑張ってたけど、時間も金も得られないような生活に耐えかねて退職
年収300ないし昇給の見込みもない零細企業に転職して、多くて残業月20程度、休日出勤は極稀。世間的には明らかにランクダウンしたけど、俺は満足してる
それは時間さえあれば金は最低限でもいいって言う自分の考えが明確になってたから転職に成功したんだと思う

だから自分が何を一番大切にしたくて、どうすればその目的が達成できるのか。今の会社にいたままでは達成できないのか、出来るのか
それが出来るか出来ないか自身で気づくことが、転機だと思う

312 ：305：2013/09/10(火) 00:46:37.58 ID:RYlISkI+i

>>309
レスありがとう。
29です、30を目前に子供も生まれ、ふと今の位置を見つめ直しているところです。

やっぱりそうだよね、何もせずにいたら何もわからん、変わらんですかね。

当たり前何だろうけど、死にかけたとか、鬱になったとか具体的なポイントが無いとなかなか足が向かないんですよね。
客観的にみたらそこそこの環境なのに、隣の芝が青く見えてるだけなのかなとか。

現状営業職で、自分の市場価値を測ってみたいとおもったらリクルートエージェントとかに登録してみたら良いのかね？実は転職なんて考えた事なかったからイメージ湧かないです。

313 ：305：2013/09/10(火) 00:53:04.32 ID:RYlISkI+i

>>311
レスありがとう。
なるほど、本当にその通りです。
基本的なところ、ちゃんと考えてなかったと実感しました。

たぶん子供出来て、プライベートを大事にしたいバランスが変わった事で悩んでるみたいだ。カッコつけると幸せの基準が、金と出世じゃなくなってきてるのかも。
そんなに極端な感覚では無いと思うけど、今の環境をどうしたいのか、ちゃんと考えてみよう。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 01:24:38.56 ID:V5XH1ExX0

>>303
㌧です。「何か質問は？」で、「合否連絡はいつ頃ですか？」と聞いたら、
「月曜まで面接するから」と言われたんです。
では「火曜日以降と言うことで」とツッコもうかと思ったけど、止めた。
「不採用は履歴書を郵送（お祈り）します」とも言われた。
失業給付も終わりかけで、絶対行きたい会社なのでドギマギしてる。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 05:24:23.77 ID:eSZuxvoG0

販売職、20代です。
サービスが100時間はあり、時間も金も
無駄にしてる気がします。
以後の体力面も…

資格もなく、すごい仕事でもないのです。
ハロワやら転職サイト登録、行きたい業界
調べるぐらいで辞めるのは甘いですか？
職業訓練も視野に入れてますが、男の
入るのはどんなところ？活かせるのかなぁと。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 08:39:26.29 ID:zkDQBdlz0

>>315
時給で考えればバイトでもいいんじゃないw
バイトを転々として、向いてそうな方向見つけるとか

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 09:50:40.28 ID:gTxqXErv0

京都で製造（工場関係）を探していますが、派遣でも少ないです。
大阪や兵庫に出た方が良いでしょうか？

318 ：314：2013/09/10(火) 11:09:24.47 ID:A1krR1h60

もう採用者には通知行ってるよね。
諦める事にするよ。かなり好条件で自信もあったし面接でも手ごたえあったんだけに残念だ。

>>317
大阪は仕事も多いが倍率も高いよ。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 11:18:06.48 ID:P6ZNW/ZBO

>>17
業種優先か勤務地優先かどっちなんだ？
工場勤務が希望なら広域で探すべきだろうし、京都にこだわるなら他の業種も検討すべきと思う。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 13:37:52.59 ID:rb0LCwJO0

27歳、職歴自衛官のみ4年なんですが、転職エージェントには未経験者歓迎のIT土方に入ってスキルアップしていくか、飲食小売しかないくらいのこと言われてます。
その転職エージェントもいくつか登録してみましたが、DODA以外には紹介できるものがないと言われる始末です。
営業など出来る自信もとてもありませんし、実家は地方なのでハロワで工場でも探してもいいかなとも思いますが、工場とかは業績の悪化ですぐに縮小しそうで正直怖いというのが本音です。
今は言われるがままにIT土方に応募して数件面接予定ではありますが、全部が全部ブラックもいいところですし、転職エージェントは転職させて金貰ってるわけですからどこまで頼るべきかもわかりません。
色々とハロワの求人やリクナビなどの転職サイトも見てはいますが、やはり住宅の営業とか多くて厳しいです。
皆さんだったらどうされるでしょうか？
ほんと毎日ずっと悩んでいます…。
ちなみに最近は自衛隊いても免許なんて取らせてもらえませんし、就職援護もワケありで通うのがむずかったので退職してしまいました。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 13:49:56.85 ID:P6ZNW/ZBO

>>320
自動車免許はあるよな？
運送業に行け。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 14:16:43.20 ID:Th8MMUYZ0

>>321
マルチにレスするな
それ、この前から色んなとこにアドバイス求めてレスももらってるのにずっと同じような質問してる
あの面接百社以上落ちるとかしょーもないコピペしてる奴と同じレベル

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 14:18:03.15 ID:rb0LCwJO0

>>321
大型じゃなくてですか？

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 14:18:41.94 ID:rb0LCwJO0

>>322
別にマルチしてないよ・・・

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 15:34:13.44 ID:P6ZNW/ZBO

>>322
そうかい。
あんたと違ってあっちこっち見てる訳じゃないんでね。
これからもずーっと自主的な見回りを頼むぞ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 15:39:52.55 ID:aNoy7JzB0

23男です。

在職中に県外の転職先と引っ越し先を探しているのですが、もし内定までたどり着けたら、入社の日付はどれくらい融通が効くのでしょうか？

現職がブラックでロクに時間がなく、まともに情報収集も転職先も転居先も探せてなくて何からすればいいのか分からなくなっています。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 17:41:56.94 ID:Nxeo5JaG0

>>326
質問の意味がわからん

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 19:26:04.02 ID:0J/jmnfJ0

>>326
自衛隊に入ろう

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 19:49:09.58 ID:ydmHuP4aO

>>326
現在働いているという事を先方に伝えれば引き継ぎだなんだってあるから普通は１ヶ月は大丈夫だがそれより長くなるなら直接聞くしかない
寮とか社宅とかあるところにすれば良いんじゃない？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 20:00:42.96 ID:y+HbaGwP0

現在、在職中で交替勤務をしています。
いま求人に応募している会社の現場見学日とその4日後の面接日に有給を取りました。

しかし、在職中の職場の今月の勤務表は確定しています。
確定前に有給を申し出れば理由は「私用」でOKなのですが、
勤務表確定後に有給を使用した場合は相応の理由が必要ということで、
事後でもよいのでもっと詳しい理由を言わないといけないルールになっています。

正直に「転職活動の為」とは言えないし、「遊びに行く」とかも承認してもらえないので、
1日は「祖母の通院の為」と嘘を言おうと思っています。
あともう1日はどんな理由にしようか迷っています。
自分が病院に行くのは社会保険の利用履歴でばれることがあるらしいので
他の理由が良いのですが思いつきません。なにかよい理由はないでしょうか？
（今月末までに言えばよいので理由を考える時間はまだあります。）

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 20:12:01.83 ID:r01QVyyC0

応募する予定の採用情報がHP上から消えてしまっていたのですが、
必要書類一式揃えたのでダメ元で応募だけしようと思っています
一応添え状の最後に
「募集内容は消えてるのは承知の上で応募しました。是非検討してして頂きたいです」
といった旨の文章を追記するつもりなのですが
どのような文章が良いのか分からないのでアドバイス頂けないでしょうか？
(電話で聞けというアドバイスはご遠慮下さい。すみせん…)

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 20:26:47.88 ID:Nxeo5JaG0

>>330
よくお前みたいなバカを見かけるけどなんでだ？
「転職活動のため」でいいだろ

>>331
電話で聞け
電話で聞くなら意欲のアピールになる可能性がある
募集終了したのに応募書類送りつけてくるのは終了してることも確認せずに(できずに)送ってくるノロマかマヌケだと判断されないか？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 21:20:44.50 ID:aNoy7JzB0

>>329
ありがとうございます。
一般的にはやはりそれくらい見てくれますかね。

寮や社宅は一身上の都合で無理なんです。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 22:40:32.47 ID:NLsc1ypx0

せっかく面接に行っても上がってしまうやつなんかどうやったら就職できるんですかね…
書類蹴られまくって面接にやっと行っても全然ダメ
どうしたらいいんだよ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 22:47:31.50 ID:JvC1VjSR0

30越えのニートは正社員になれますか？あるとしたらどういう業界が想定されますか？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 23:13:54.31 ID:vgwDnTDN0

タクシー運転手
運送関係
原発除染関係

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 00:55:00.85 ID:CBitvSOc0

ネットの求人情報の期限が二週間あったけど、一週間で消えてた場合、もう決まったって事だよね。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 00:59:20.23 ID:Jh2cddEhP

>>337
応募者数が多すぎたから、条件を絞ってまた出すんじゃない
募集～内定まで一週間って、俺ならいかない

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 01:06:26.12 ID:40//ykSz0

候補者が充分集まったから取り下げる場合はあるな

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 01:11:20.93 ID:JMU1Gqww0

応募期間終わって半月後とかに全く同じ求人出すのはなんでだろう
これも求めてるレベルが集まらなかったのかな

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 01:36:14.50 ID:0YYRN9M90

電気設計、工事で入社して２年目の２０代です。
社内規則と年収の不満で、転職を考えております。
土日出勤で平日も代休も取りにくく、尚且つ出張も多いのですが、
ここ数ヶ月前に、社内規則が変わってしまい出張代金(日当)でプラスにならない状態になりました。
入社してからも一度もボーナスも無く、今の会社では１０年働いてもろくな年収にならないと思っています。
将来収入面で苦しくならないうちになんとかしたいと思っているのですが、なにかアドバイス頂けないでしょうか?
よろしくお願い致します。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 01:48:46.99 ID:CBitvSOc0

>>338-339
面接した会社で「月曜まで面接する」って言ってて、月曜の夜にネット消されてて、
応募者多数で、実は火曜日も面接した。ってオチじゃないよね？
採否の連絡はまだ。こういう場合は早いか遅いかなぁ？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 03:18:29.06 ID:z+UCtfBG0

>>332
うーん、そう思われないように添え状に
HPから募集が消えているのは確認したけど
書類だけでも見て頂きたいと思い～って書いて出そうと思うんだが
それでもアホ扱いされる可能性あるかな…
応募したい会社の中で一番自信がある所だから書類さえ見てもらえたら結構自信があるから、
電話で聞いて、もうダメだと言われたらと思うと送れずに終わりだし…

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 04:10:05.34 ID:JMU1Gqww0

>>343
アホかどうかはともかく、電話が嫌なら送るしかないんじゃ
受け付けるなら受け付けるし、他に決まったとかならそのまま廃棄するだろうし

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 06:16:17.45 ID:BOin3XFfO

>>343
相手の都合も考えろ。
募集もしてない時期に履歴書なんか送り付けられても処分にも困る。
自分の勝手な行動を熱意と捉えてくれるとは限らない。特に一定以上の規模の会社なら採用スケジュールが決まっている筈だ。
どうしてもと言うならせめて電話して聞いてみろ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 06:34:26.94 ID:mlkf20qb0

>>343
> 書類さえ見てもらえたら
募集してない所に書類送りつけて何で選考してもらえるつもりでいるの？

347 ：330：2013/09/11(水) 11:14:20.94 ID:xZ9X1pP20

>>332
>よくお前みたいなバカを見かけるけどなんでだ？

転職先が決まってから退職しようと思っているので、転職活動していることは会社側には秘密です。
もし会社側に転職活動していることを言ってしまうと、後任のこととか定員などの関係で
○月頃に退職予定みたいなスケジュールが作られて、転職先が決まっているかどうか関係なく
その時期がきたら退職することになってしまうと思います。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 11:16:48.23 ID:vToVxvsn0

企業の求人には
・増員募集
・欠員募集
・通年募集
この三つがある

増員募集や欠員募集はハロワや転職サイトやエージェント経由で募集するが
通年募集はエージェント経由かHPでの募集しかない

通年募集は良い人がいれば採用しますっていうものなので
HP募集が無くなったら通年募集は無くなったと考えて良い

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 13:07:55.97 ID:BOin3XFfO

>>347
退職の意思表示をしないうちに退職スケジュールを進めてしまう、その会社はなんという会社だ？
後学の為に教えてくれ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 14:10:24.18 ID:9stDFxir0

初めての転職で分からない言葉ばかり
些細な事かも知れませんが御教示ください

社宅込額面

これは住宅手当を加算した総支給額で
家賃は、この額面から引かれるという
事でしょうか。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 14:21:45.69 ID:Jtp7DrBH0

特定派遣の内定もらったんだけど、九月から十二月までの入社の場合この給料になりますという書類をもらった

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 18:48:20.04 ID:45mbOclq0

先週月曜日に最終面接受けてその日の午後に面接合格の連絡がエージェント経由で来たんだが
内定通知がまだ来ない…
一応今週中を目処に社内で審議中のようなのでまだ期間内なんだけど
やっぱり遅いほど他の人と比較されたりで合格無しよとかの危険度は高まるんですかね？
何か胃が痛くなってきた

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 19:40:06.00 ID:bZQFgeT00

履歴書や職務経歴書の封筒ってやっぱり白角2封筒が一番いいんですかね？
それと書くのは水性ペンとかそういうのが良さげ？
あまりそれらしいものが近所で売ってなくて泣ける

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 23:08:33.56 ID:o+BVgwSei

面接で
今何社受けていますか?
と聞かれて素直に答えてる？

御社だけですって言ってる？？

自分は素直に答えてるんだけどどうかな…
今日最終で聞かれたから御社のみって言えばよかったかな…

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 23:11:24.98 ID:mlkf20qb0

御社だけですって言って後で困らないならそれでいいんじゃない？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 23:22:08.73 ID:Jh2cddEhP

どっちの答えも、相手によって変わるから正解はないと思う

御社だけは人によって、危機感がなく悠長と思われることがあるそう

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 23:31:52.43 ID:S3rNkTVO0

【スポーツ】東京五輪を野次る韓国　しかし韓国の平昌の冬季五輪(2018年）は開催も危うい状況･･･積雪問題、ノウハウ無し　2002年W杯に続き日本の支援頼みか★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378892791/

日韓が五輪開催で完全協力へ　JOCの竹田会長が表明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378866652/

【社会】室谷克実氏（ジャーナリスト）「日韓五輪協力の怪…相互協力というのは名ばかり。日本からカネと技術を引き出そうというのが本当の狙いだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378885375/

358 ：343：2013/09/12(木) 00:27:17.20 ID:RLuueVAM0

>>344
そうですよね…電話を拒んでるなら送るしかないですよね…
>>345
ごもっともな意見有難うございます
規模は凄く小さい会社ですが、少し珍しい業種で中々見かけないんですよね
自分はたまたま経験があったので是非応募したくて
掲載されていたのも1年前からずっと載っていたので、良い人材が居たら取りたいんだろうなと思いました
なので、必須スキルの中で少し自信のなかった所を勉強して資格も取り…
熱意を伝えて電話するのが唯一の可能性ですよね…
>>346
そうですよね。意見聞いて電話するしかないなと思います
全レスすみません

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 00:49:52.31 ID:5KMTcWdm0

以前勤めていた派遣会社から電話が来て
まだ仕事が決まってないなら紹介したい仕事があるんだけど
やってみない？と言われた。
派遣会社の場合、こういうことってよくあるんですかね？

その会社の前に勤めていた派遣会社（一応正社員だったけど）でも
仲の良い同僚で会社辞めた（期間満了だったか？）人がまた
前の会社で働くことになったってメールくれて辞めた会社でまた働くなんて
信じられん！と当時は思っていた。

だが俺も彼のように前の会社で働くことになりそうだ。
もういい歳だし次の職のあてもないからなぁ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 01:06:45.52 ID:j+AmtbeM0

>>359
派遣の正社員って何やってんの？人材アウトソーシング？人材管理？営業？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 06:05:13.61 ID:lpaG8HPj0

ただの人夫だろ
登録型と違って派遣先に切られても雇用は確保されてるみたいな

もういい歳なら、そんな連れ立って転職なんて女みたいな幼稚な事はやめたら？
同僚が居るから戻るのか？　会社は仕事同好会じゃないぞ
もうちょっと真剣に考えた方がいい

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 07:26:38.36 ID:iUW6f2fCi

>>354
ここは正直に話していいかと。
だって、あんたうち落ちたらどうするの？計画性ないね。
や
他の企業から見向きされない人か…
とか思われかねない。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 07:27:47.19 ID:iUW6f2fCi

>>359
女々しいやつだな。主体性もない。だから派遣どまりなんだろな。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 12:24:14.03 ID:dvUoTiLo0

エレベーターやエスカレーターの保守、メンテナンス
の営業職って激務なのかな？土日休みの年間休日122日って書いて
あるけど。受けてみようか迷ってる。経験者の方、教えて
もらえれば助かります。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 12:32:56.74 ID:1aZvGvRO0

25歳、工業高校卒業
職歴は現場代理人1年、その後はコンビニでアルバイト5年
数年ほど前から現在まで友人の漫画アシスタント
といった経歴で、イラスト関係の仕事に就きたくて探しています。
しかしながら自分の実力は中の下程度で、実務経験もないため、
書類選考通過すら難しいでしょう。
（もちろんそっちの線でも探しています）

自分としてはまずは「イラストレーター」ではなくて
他の分野でも良いので、イラスト関係の仕事で
自分でも就ける可能性が高い仕事はどういったものがありますか？

イラストはCLIPStudioPaintEX、SAI、PhotoshopCS5を使用しています。
他にあるスキルは中学生の頃から自分のwebサイトを管理しています
（HTMLタグ打ち）

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 16:09:56.39 ID:CWn8qvOd0

>>365
画像の加工、サイトのコーディングができれば「デザイナー」とか。
好きな絵が描ける職業だと、いわゆるプロしかないんじゃ・・・

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 17:01:21.95 ID:1aZvGvRO0

>>366
デザイナー系は実務経験または美大・専門学校卒業
といった条件の場所がほとんどなんですよね・・・。

イラストの仕事は全部一人で仕上げるような仕事は一部の人で
大体はキャラデザだけ、線画だけ、塗りだけ、修正だけ・・
のように分業するものだと聞いたので
好きな絵が描けるのは一部でしょうね。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 17:14:23.61 ID:4njXUPav0

>>365
SNSゲーム系でアートディレクターとかいいかも。
自ら絵を描く機会はあまりないけど、漫画アシとか経験あって絵心あるなら就けるはず。
またHTMLタグ打ちのスキルがあるのも、メインは張れないかもしれんがヘルプで役に立つだろう。
何より人材不足の業界なんで。

ただ重労働ゆえ、その会社にずっといるというよりは腰掛程度に考え、仕事しながら
次に進むべき道を常に模索し、自己研鑽を忘れないこと。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 18:23:04.46 ID:CWn8qvOd0

>>367
サイトの画像とかテキストを作成・更新なら腐るほど求人あるよ。
ツール使う会社もあるけど、HTMLとかCSS理解してるなら優遇されるんじゃない？

この程度だとバイトか契約社員だけど、能力付け加えれば身に付くことは多いよ。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 20:17:16.69 ID:iUW6f2fCi

>>364
365日、24時間稼働している物を扱う営業なのに土日休みがほんとに確保されてるとでも？
この場合、休みだけどこいよもちろん休日出勤手当はでないって意味な。
あとエレベーターの点検なんてカスでもできる仕事だからDQNが集まりやすい、営業とはいえメンテは避けては通れないしこの腐った猿山でも一員となり奴隷となる自信があるのならばいいと思う。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 20:20:58.64 ID:iUW6f2fCi

ちなみに友人がこの業界のメンテ専門で働いてたけど人間関係最悪、サビ残休日出勤に耐えきれず一ヶ月で殴り合いの喧嘩してやめたわ。
朝6時出社、23時退社、営業はもっと遅くまで会社にいるとのこと（笑）
求人票では朝9時出社の18時退社、土日やすみだったのに不思議だよな

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 20:34:22.59 ID:1aZvGvRO0

>>368
アシスタントなら就ける可能性はあるかもしれませんね。
デザイン系は必ずと言っていいほどIllustratorが求められているので、
（アルバイトの求人でも。）
Illustratorの経験がほぼないので、無理しても買って
使いこなせるようになった方がよさそうですね・・

この業界は何でIllustratorとPhotoshopという高いソフトが一般的なのやら。
イラスト描く上ではSAIやクリスタの方がよっぽど描きやすいんですけどね。
CMYKカラーで作りたい場合はフォトショ一択ですが。

>>369
やっぱりweb系になりますか・・・
webデザイナー系は結構求人多いですね。
未経験可もそれなりにあるので、そっちの方でも探してみます。

意見くれた皆様ありがとうございました。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 21:09:14.44 ID:CWn8qvOd0

>>372
フォトショ、イラレが使えるなんて得点高い。
やりたいのはwebじゃなくて紙かな
両方やってるところもあるので、探してみて

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 21:26:36.32 ID:NPWa8YgpP

フォトショイラレを使う仕事なんて大抵女性のみで構成されてるから。
清掃と同じで一番上の人間だけが男で配下は全て女で固めてある。
理由はその方が使い易いから。そういうとこ多い。

375 ：!ninja：2013/09/12(木) 21:26:41.34 ID:x/WXuqIu0

>>365
俺は紙だけどグラフィックデザイナー。
で、俺も美大卒じゃないから気持ちはよくわかる。
この業界、実務経験者じゃなきゃ入り込む余地無いもんね。

で、俺がやった方法は、
職業訓練3ヶ月（企業でのOJTあり）>大手印刷DTPオペ（バイト）>中小広告代理店デザ（正社員）
と徐々にステップアップしてった。恐らく、あなたのスキルにもよるけど、いきなりデザは厳しいよ。
ましてやADとか絶対無理。WEB系もよほどブラックじゃなきゃ制作経験なしでとか聞いたことがない。

んでまずは、雇用保険の受給資格があるのなら迷わず職業訓練受講。これで学割が使える。
そこでイラレ覚えて、更にその失業保険で、アドビの学割版購入。
って今月額制になって安くなってるんじゃ？CSしか知らないんで調べてくれ。
んで、志望職種に合わせてポートフォリオ作成。これ超重要。
ぶっちゃけ履歴書なんか見ないくらいこっち見られる。
あとは未経験OKの所片っぱしから受ける感じ。面倒見のいい先輩いる所当たると良いんだけどね。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 21:27:02.29 ID:KCXfPERU0

>>365

編集希望で就活してるけど、広告代理店とかそう言うところって小さいところだと営業も求められるから、専門卒以上
じゃないと取ってくれない所多い。
出版社じゃ大卒以上だからそれこそ高卒なら引っ掛かりもしない。
広告デザイン系制作会社とかも専卒以上で同じ。IllustratorとかPhotoshopを本当に使いこなせるならまだしも基本操作くらいなら
専卒でもつかえるからね…

と入ってもイラスト系にゆくゆくは行きたいって言うなら、俺は専門学校の講師か印刷会社行ったほうがいいかと思う。
印刷会社はデザイン請け負ってるところが多くて、絵も描けてDTPオペもできたら就職の確立はグンと上がる。

あと、おすすめは専門学校の講師。好きな絵を教えるし、自らドンドン描かなくちゃ行けない職場だからそれなりに
楽しいだろうし、パンフレットとかに作品載せたり、教室に講師の作例として飾ってる学校も多いからレベルも求められる。
欲を言えば、非常勤講師(契約社員扱いみたいなもん)なら、腕を上げてイラストの仕事を個人で取ればいいだけ。

俺が中堅のマンガ雑誌編集してた時は、講師がプロの卵みたいな人が多かったｗ
現に1年前行った学校も先生も持ち込みしててアドバイスしたしね。

だから結構専門学校の講師は有りだと思う。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 21:35:25.15 ID:KCXfPERU0

>>375

ポートフォリオ
これマジ大事だよね。間違いなく広告デザイン系はこれを見たがる。
そして、デッサンとかも入れておくと効果的。
実はデッサンとかもじっくり見られるからね。

あとポートフォリオもデザインセンスよくページを作っていくのも大事。
ただ作品を入れるだけじゃなくって、ノンブルから天地やノドの間隔とかも意識する。
あと、ノンブルの位置とか合間合間に説明文入れたりとか。

友達に3Dイラストレータ(某ボカロゲームとかにも関わってる)ひとがいて、その人は
個人で仕事受けてるけど、仕事行く度にポートフォリオ持っていってる。
大きい物が持っていけない時(ゲームの打ち上げとかね)は写真サイズの大きさのポートフォリオ
を持って行って、見せたりもしてるくらい。要するにイラストレータとかの職種は
ポートフォリオが顔なんだよ。だからそれの制作も頑張った方がいい。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 23:20:14.98 ID:1aZvGvRO0

>>373
Illustrator経験は体験版使った程度なので・・・
絵はデジタルですね。紙でも描きますが塗りまではしないので。

>>375
職業訓練は考えたんですが、
アルバイトだったので当然ながら雇用保険はないし、
給付金は「父・母・自分の貯金・現金・株など総額３００万以下」
という条件があって、母がお金と株持ってるけど一切出さない人なので
働かないで（または土日だけ働いて？）職業訓練学校
・・といった事態になってしまうので諦めました。

Illustratorは一ヶ月2,200円で使えるみたいなので、
これなら自分でも十分払えるのでそれを使ってみようかと思います。
（月額できたのさっき調べて知りました・・。）

ポートフォリオは重要なんですね
「ご自身のサイトもしくはpixivなどでも可」
等よく見かけますが、罠だったのか・・・

ありがとうございます。
ポートフォリオもちゃんとしたものを作ってみたいと思います。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 23:41:58.13 ID:j+AmtbeM0

>>378
大学の建築デザイン系出身だけど、ポートフォリオが重要ってのはもはやそっちの業界じゃ当たり前で
逆説的にポートフォリオの提出を求めず「ご自身のサイトもしくはpixivなどでも可」なんてのは見えてる地雷レベルの求人だって分かる
これが「ご自身のサイトでも可（但し自身で構成したモノに限る）」とかならサイトレイアウトのセンス等から情報を読み取ると分かるけど

ポートフォリオを本格的に作るとわかるけど、大多数の人間がセンスあると感じるレイアウト、配色、文字間隔、字体、画像配置、画像の角度…みたいなものがあって
それを数箇所はずしてるだけで「あ、コイツは使えないな。センスないな」って一発で分かる
そういう要素を上手くまとめてあるポートフォリオは、作品がクソでも良く見せる。逆に作品が良くてもポートフォリオがクソだとどうしようもない
ポートフォリオを作るときは、とにかくデザイン系の知り合いに評価聞きまくるといいよ。素人でもデザイン専攻してた人間なら何が良くて何が悪いか分かるはず

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 23:43:21.73 ID:1aZvGvRO0

>>376
印刷会社ですか。
375の方も印刷会社経由しているので
それが一番近道なのかもしれませんね・・

専門学校の講師
できるものならしてみたいですが、
実務経験や学歴が無くてもできるんですか？
調べてもちょっと見当たりませんでした。

>>377
ポートフォリオ作ってみたいと思います。
師匠も言っていたんですけど、
イマイチ重要性がわかっていませんでした・・
参考になりました。
こんなにレスして頂けるとは驚きました。
皆さん有難うございます。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 23:57:58.13 ID:RLuueVAM0

証明写真ってスタジオとスピード写真どちらが良いと思いますか？
スピード写真は中々上手く撮れず、スタジオにしようかと思うのですが
何せ金額が高くて悩んでます…
知人に聞いたら、新卒じゃないならスタジオは勿体ないと言う人と
中途だからこそ外見は小奇麗に若くしているというアピールもこめて
スタジオで綺麗に撮るべきと言われました。(女です)
志望先はアパレルと音楽系等が多いです(あと少しITも)
ヘアメイクや修正込みで7000円位なんですがどう思いますか？

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 00:04:01.97 ID:dM/doRj00

>>379
だいぶ仕事にできるまでのビジョンが見えてきました！
ありがとうございます。

まずは派遣のバイトをしながら、
ポートフォリオ映えしそうな作品を描いて、
ポートフォリオ作成していきたいと思います。
Illustratorもイラスト制作に使用すれば一石二鳥
と、そう上手く行くかはわかりませんが、頑張ってみます。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 00:08:26.26 ID:dM/doRj00

あ、>>382はID変わっていますが>>365です

>>381
スピード写真はだめという企業もあるそうですが
普通はスピード写真でも十分らしいです。
ただ、スタジオ撮影のほうがきちんと撮ってもらえるので
（もちろんまともな人ならです）
周りの評判を聞いて、撮影してもらうと良いと思います。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 01:11:28.51 ID:IsLR1j9v0

音楽業界の筆記試験での、音楽関連問題ってどんなのだと思いますか…？

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 09:03:42.16 ID:pdkrx532O

>>381
何故履歴書に写真を貼付するかと言えば、面接には出て来ないが採否の決裁権を持つ上役が見るからだ。
つまりどういう人物をターゲットにした写真が有利か分かるよな？

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 09:56:50.52 ID:K3Xviods0

>>383
そうですよね、大抵はスピード写真でもOKですもんね
スタジオの口コミ等見てもう一度検討します
>>385
レスの意味が分からないです…
＞面接には出て来ないが採否の決裁権を持つ上役
どういう事でしょうか？社長なら面接がある所もありますよね
どういう人物をターゲットにした写真ってその上役をターゲットにした
写真が有利なんですか…？よく分からないです…
(あと結構小規模な会社中心に応募すると思います。大手企業とかはないです)
とりあえず、女の場合綺麗で華やかな写真の方が良いからスタジオの方が良いという事なんでしょうか…？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 10:10:57.31 ID:OMrc7hBB0

>>386
まぁ企業によっては履歴書を回覧して社員の意見を問うところもあるからな
写真をみて人物の見た目を確認するという意味でも笑顔が印象良いよな
上役だろうが誰であろうと写真の印象は大事だよ

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 10:43:17.22 ID:umm8/XKnP

カメラ屋さんいわくたまに、プリクラを持ち込んで
「これ証明写真用に焼き増しできる？」って言われる事もあるらしい

当然、修整というかデカ目や美白になってるんだけどね

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 13:04:55.83 ID:pK4QY4o90

>>381
基本的に職業斡旋の指導とか受けると、スピード写真はオススメできないと言われる。
全部の企業がそうじゃないだろうけど、書類審査で必ず見られる所。特にファーストコンタクト
となるところだから、それなりにきれいな写真のほうがいいわね。
写真屋なら光の加減とか色々考えてくれるけど、機械はそうは行かないからね。
(機械は背景が少し暗く写る傾向があるから、人物像が暗いイメージを持たれることもある　らしい)

ちなみに、スピード写真で撮るなら膝の上に白いハンカチを敷いて撮ると多少光が回せて綺麗に写るよ。
けど写真屋ならデータも貰えるから、今後焼き増すのとかも簡単だからどっちか得かはわからんね。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 13:10:41.16 ID:pK4QY4o90

>>380

マンガのアシをしてたんですよね？
背景とかがある程度描けるなら、ポートフォリオ持ってマンガやイラストコースのある
専門学校調べて求人があったらアポ取って行ってみるといいと思うよ。

専門学校はマンガ家コースやイラストレーターコースを金儲けで作ってるところが多くて
新設する学校も年々増えてるから、ある程度の技術を持った人が不足してる。(特に地方！)

編集してる時に特に思ったのが、卒業生をそのコースの助手扱いで雇ってるところがあるんだけど
そう言うところは技術があまり進歩してないから、ある程度の実力を持って行けば比較的簡単に
講師になれるってとこ。

まぁ就活の中でちょっと頭に置いておいてもらってもいいと思う。
一緒に転職がんばろう！

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 13:19:39.47 ID:NZ7kWRANO

>>384音楽業界向けの対策本やネットで調べたらいいと思うよ。音楽業界筆記とかで

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 13:54:28.16 ID:TvASy2/F0

>>365
私の妹かと思ったわｗ　
妹がマンガ描いてて芽が出ず、せめて絵をかく仕事がしたいと私に泣きついてきたので
私の取引先の印刷会社（私の会社が大口顧客で私は窓口）に何とか押し込んで面倒みてもらってる。
下請けとはいえ、何もできない人間を押し付けるわけにはいかないので、作品集を作らせて
検閲してクオリティの高いものだけ提出させて、なんとか採用に至った。
作品集の中には知り合いに頼まれてタダで描いた求人広告とか、
家族が経営している店のポスター、自営の伯母に頼んで
作らせてもらった名刺なんかもある。
知り合いに頼んで何か作らせてもらったらどう？
ただの作品より、趣味レベルでも世に出た実績があると違うかも。
あと、違う画風のものをいくつか描いて、どういう要望にもこたえられます的な所を
見せたほうがよいと思う。

妹は今は毎日ソフト覚えるために一生懸命やってるみたい。
田舎の印刷会社だから給料は激安だけど。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 18:36:40.52 ID:BJLKxB/cO

面接したところから最初に応募した仕事は定員になったから
別の仕事で再度、応募を打診されました
しかし最初に応募した仕事は求人サイトで新しく募集を始めているので定員になったという話が信じられないのですが
これはどういうことでしょうか？

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 19:17:52.64 ID:pK4QY4o90

>>393
よくあるお断りの文言だよね。
定員がいっぱいになりました。

俺もそれ言われて次の日に求人出てた時には、死にたくなったよｗ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 20:46:37.11 ID:fHCbVrdj0

>>370 371
情報ありがとう。やめときます。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 22:49:42.80 ID:jQTHE7oj0

書類は通るけど面接で落とされます。
退職理由や自己PR、志望動機の考え方を見直していますが、
考えられる理由って他に何かありますか？
「お前が面接でどう話してるかなんて知らねーよ」と思うかもしれませんが、
一般的あるいは経験談からココをこうしたら結果が出るようになったとかあれば。
ちなみに営業出身ということもあり、アピアランスやコミュには問題ないと、、、思います。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 23:51:11.02 ID:IsLR1j9v0

>>391
ありがとうございました！

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 23:57:33.30 ID:VkZcWAV30

>>396
人の話をちゃんと聞いてるか、一方的に話して満足してないか
とかが原因となるケースもあるらしい
転職エージェントがいるなら模擬面接してもらえばいいよ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 01:19:06.67 ID:lsmOiUNd0

>>396
書類からイメージしてた人物像と違っていたという
自分勝手な理由が主だと思う。
思っていたより軽いノリだった、とかクソ真面目すぎて使いにくそう、とか。
あと同じ職種でも会社が違えば業務内容の表現もちょっとずつ違うだろうから、
「これはどういうことかな？ちょっと面接に呼んで聞いてみるか」みたいなレベルもあるだろうし。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 01:30:47.44 ID:bAZJ2GEtI

TEST

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 03:42:38.77 ID:eLfjlCsgO

転勤の可能性ありと書いてある求人は、いずれほぼ100％転勤させられますか？

総合職でもない一般事務とかで転勤と書いてある会社は、なんで転勤させたいんでしょうか？

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 06:03:49.85 ID:EdJTaHWSi

>>385
かっこつけた文章書こうとして意味がわかりづらい典型だな。ガキか

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 06:06:07.66 ID:EdJTaHWSi

>>392
相談乗るかのように書いて実際は自分自慢（笑）性格悪

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 06:08:06.13 ID:EdJTaHWSi

>>396
その過信が一番の原因、できてるって思い込んでるやつほどお粗末。
てかアピアランスなんて言葉本気で使ってるやつ初めてみた（笑）

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 07:06:42.49 ID:T2xXW2bg0

ガキは失せろ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 07:08:20.43 ID:RRTR1HB70

>>401
そんなこと聞くやつは、
100％落ちるから心配不要。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 07:26:16.08 ID:roApMfTeO

>>402 >>403 >>404
質問者でもなく回答者でもないなら黙ってろ。
批判だけなら猿でも出来るわ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 09:24:02.76 ID:I0Zsp1yI0

>>396
俺の場合だけど書類に書かれている経歴やスキルの文面が漠然してて
企業側が拡大解釈して面接呼んだがよくよく確認すると不足してたってことがあった

例えば設計経験ありとだけ書いてても経験年数や企業が求めているレベルかどうかは
実際に確認しないと分からない

まぁ当たり前なんだけどね。俺の失敗談でした。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 12:25:22.59 ID:iAll0UoII

質問です
ある期間のうちに最終面接の結果を報告しますって言われていて
その期間に連絡が来なかったらサイレントお祈りなんでしょうか
問い合わせてみたいんですが忘れてるってことはないと思い

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 13:17:43.51 ID:duYSHDtH0

そんなの会社にょって違うから問い合わせるしかないじゃん

まあ高確率でお祈りだろうけど

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 13:54:35.87 ID:o71QdWiUi

再就職手当についてなんですが、
失業保険を1ヶ月しかもらっていない状況で、就職が決まりました。
再就職手当の対象になると思います。
で、ハロワからもらった失業保険のしおりには、許可・届け出のある
職業紹介事業所の紹介ってあるんだけど
これはリクナビ等の求人サイトも対象になる？？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 17:04:26.17 ID:2IsmxHBOi

>>411
「許可・届け出のある職業紹介事業所の紹介」って言う項目は、
３ヶ月の給付制限が適用されている人で、その３ヶ月のうち
最初の１ヶ月が経過しないうちに就職を開始した場合、って意味に取れる。
ttps://www.hellowork.go.jp/dbps_data/_material_/localhost/doc/saisyuusyoku.pdf
失業保険を1ヶ月しかもらっていない状況、ってあるから、
すでに給付制限が終了して基本手当の支給期間に入っているのでは？
もしくは給付制限がなくすぐに支給期間に入っている？

再就職手当は、対象になる場合、入社前日の認定日の手続きで
用紙を交付されるよ。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 18:53:35.77 ID:EdJTaHWSi

>>407
かっこいいー（笑）
煽り耐性つけといた方がいいよー（笑）

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 18:55:41.13 ID:EdJTaHWSi

>>407
猿でもできるわ(　ﾟдﾟ)
↑
かっこいいねー、でもね、あなたはその『猿』以下なんだなこれが。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 19:25:42.06 ID:duYSHDtH0

>>414
後で思いついたのか書きもれたのかしらないけど
短時間に2回も煽るなよ
鬱陶しい

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 22:30:54.56 ID:koVy9rM50

やりたい職があるんですが、その職は正社員は経験者ばかりで中々経験無し
は厳しい業界です。
先日やりたい職の求人が出てたのですが、雇用形態が業務委託です。
同じ職場に派遣もあるみたいなのですが、そこの記事では残業多め！
月30～40時間とかいてあるのでまぁ40くらいはあるのだろうと思っています。

業務委託でもやっぱり受けたほうがいいですかね？
正直悩んでます。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 22:35:32.59 ID:k63xyBAei

>>416
何歳？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 22:56:47.76 ID:TA6a3UPK0

>>416
残業有りの表記で30～40時間と書いてある場合、実際は60程度は見積もっておかないと現実とのギャップに苦しむよ？
残業ナシの表記で20時間程度、残業20時間の表記で40時間と、大体表記+20時間は残業になるのが多いと経験上思う
下手すると残業ナシ表記は残業（代が）ナシって意味の表記とかザラだしね。逆に残業40時間って表記が40時間までしか算定しないとか

本題だけど、業務委託でも受けるべきか受けぬべきかは本人次第では？
年齢やら業種やら必要な情報が欠けすぎててアドバイスも何も出来たもんじゃない

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 23:06:44.42 ID:koVy9rM50

年齢：26
業種：出版

職歴

月刊タウン誌編集アシスタント（学生時のアルバイト1年ちょい）
内容：取材・撮影アシスタント　不定期

月刊グルメ雑誌編集アシスタント（学生時のアルバイト4ヶ月短期バイト）
内容：過去掲載店を雑誌HPにのせるための画像の再加工や紹介記事のリライト、Dボタンで見れるデジタル放送におすすめ店を
掲載するための企画・テーマ選定・電話取材・画像の再加工やライティング作業やテレビ局との打ち合わせ等。

三菱グループ　（社員　1年1ヶ月）
内容：事務

学歴

4年制大学の経済学部経済学科卒業

そのあと専門学校(2年)で雑誌の編集やデザインを学ぶ

と言うスペック。大学はFラン程度と思われる。

420 ：!ninja：2013/09/14(土) 23:27:29.89 ID:ni4ALd4D0

編集志望でら抜き言葉とか頭おかしいんじゃないの

421 ：!ninja：2013/09/14(土) 23:28:42.02 ID:ni4ALd4D0

後一々上げんなボケ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 23:43:49.25 ID:4b1CNkXf0

今どきageんなsageろ言ってる化石がいるとは・・・

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 23:51:47.95 ID:e2rwUdOW0

俺の前の会社は残業月５時間と書いてあって入社してみたら
申請できる範囲が５時間だった
それ以来そこの表記はそういう事なんだと思ってる

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 08:07:03.94 ID:3loMojsAO

>>416
そもそも業務委託なら残業という概念はないと思うが…

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 09:57:29.42 ID:QbtKqPv5i

業務委託って、簡単に言えば個人事業主として、
会社対会社の契約をするってことだよね。
会社員としての社会保険はないし、税務処理も全て自分でやることになる。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 10:05:26.84 ID:qJRtp3In0

運送業ってやめたほうがいいよね

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 10:15:49.26 ID:pfJ7XTjT0

高学歴、使える資格、経験持ちならやめといた方がいいけど
なんもないならおとなしく運送業にしといたら

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 10:22:28.70 ID:0+/7SClW0

>>426
この板のドライバースレ行くと分かるけどドライバーもピンキリだから
ドライバー自体がどうのよりもドライバーやる際に何を運ぶか、どんな会社に就職するかで全然違う
業種での傾向よりも会社・運送物での傾向の方が重要。いいとこだと残業が5分単位で付いたりほぼ定時のトコもある
要は運送業の中で上手く自分にあったモノを探し出す能力が大事

俺は所謂高学歴だけど、運転するの好きだし業種として厳しくないトコもあるらしいからドライバーやら教習所の教官も第二候補に入れてる

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 10:50:13.13 ID:j7BJ7w040

ある会社から内定出そうな雰囲気で他の会社の選考を一旦止めてくれっていわれたんだけど無視してもいいんかな？
なんでこんなこというんだろ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 11:02:07.72 ID:Ippbk8fG0

>>429
その会社にはハイと言っておいて無視することを強くオススメする。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 11:07:08.68 ID:ehk84IKyP

>>429
当然無視。
ただしそこ採用された暁には嘘言った事バレんように最大限のフォローを心掛けといた方がいい。
その会社何都合の良い事言ってんだろうな。止めてとか言う前に採用か不採用か決める方が先だろう。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 11:38:01.14 ID:QbtKqPv5i

>>429
ハイと言って実際は無視すれば良いと思うけど、
明日来れる？とか今から来れる？とか言われて、
他社の選考があるから行けない旨の言い訳ができないのは覚悟。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 11:42:21.49 ID:0+/7SClW0

>>429
むしろそういう非常識なことを社員でもない人間に要求するような会社に入社したいか？
社員でもない人間にそんな要求する会社、入社したらもっと理不尽な要求してくるんじゃない？
やりたいことがあってもそういう非常識な会社は、個人的にはまず候補からはずすなぁ…
人を雇うのに互いに対等という認識じゃないとか経営意識が低すぎる

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 12:31:52.52 ID:j7BJ7w040

皆さんご意見ありがとう
答えは一致してますね

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 12:40:11.27 ID:Bbyz0zpe0

>>429
そんな会社に入りたくはないけど
入るつもりがあるなら辞退したふりしといて両方進めればいいんじゃね？
他の会社辞退してその会社の内定がもらえない（内定もらっても入社が消えるなど）場合とか多少の補償金もらっても割に合わンだろ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 14:29:07.40 ID:3vo43/eHO

自分も他社の選考聞かれて答えてたら他社に行く可能性がある状況では内定出せない、入社意志を固めてほしいって言われたから絶対入社しますと言ったのに
内定出なかったことある
企業側の言葉なんて絶対信じるな
応募者だって内定辞退やバックレしたりするんだしお互い信じ合うなんて馬鹿

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 14:34:53.74 ID:ehk84IKyP

んだんだ

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 12:27:57.94 ID:qoJ4kcnD0

次の職はどうすればいいでしょうか？(みのもんた)

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1378231125867.gif

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 14:29:24.93 ID:vSX2J9z7O

>>436
他社も併願していると白状した時点でアウトだね。
それこそ嘘でもいいから
『応募しているのは御社だけ。』
と言わなくちゃ駄目よ。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 15:01:15.77 ID:HOm7glQw0

けつもんだ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 19:33:27.51 ID:VlnE4YEHi

>>439
馬鹿一匹発見

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 19:42:15.27 ID:S/Zbr3lh0

>>439
バカ一匹発見。

リスク管理の出来ない人間。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 00:05:44.90 ID:WNd9CL3w0

>>439
新卒ならわかるけど中途でしょ？
普通に色々受けてると言ってるが何も言われたことはないよ

入社が決まって配属先の人と入社前に会うことになったんだけど手土産いらないよね？
転職初めてだからわからない。経験者教えて

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 00:08:00.40 ID:F/zGeFVL0

>>443
いらんいらん、挨拶程度で十分よ
向こうだって取引先と会うんじゃないから手土産なんぞ期待してないし
どこで会うか分からんが下手したら荷物になって邪魔かも知れんし、余計な気遣いはお互い疲れる
そういう気遣いは入社後に出来てナンボよ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 00:08:12.22 ID:XooKQpaF0

>>443
入らん。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 00:08:25.03 ID:58ZivUjT0

手土産なんて持ってこられたら引くわ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 00:43:40.01 ID:WNd9CL3w0

おｋおまえらありがとう
零細から大手に行くからてんぱってるんだ
「○○課長！○○部長！」とか言った事もないからすっげー緊張する

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 01:32:01.49 ID:DEN+7R920

12時間が定時、それなら短い(8時間、週5が会社の方針)
休日に作業以外の雑用。
部署として目標数字以上でも返ってこない。
同族。立ち仕事、前日に始業が変わったり。

ブラックの基準は？自分は全てはまる。
Ｆランだったり、資格やら明確なやりたい
こともない自分がダメだが辞めたい

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 02:45:04.21 ID:XooKQpaF0

>>447
バカか
さん付けで呼べ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 02:49:19.41 ID:yB+3NWhp0

>>448
あなたがブラック従業員でないなら、辞めればいい。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 09:02:22.79 ID:GizXdM9/O

>>448
まずは文章力を身につけようよ。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 14:07:02.47 ID:5Z1NNUMXi

内定もらいました。
先方からメールで
入社日は◯日と△日どちらがいいか？と聞かれたので
△日でお願いしますと返信しました。

それから先方から返信がないのですがこういう時問い合わせしてもいいのでしょうか？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 16:42:33.08 ID:b7Ufv8aN0

前の会社から最近どう？ってメールと電話が来るんだが受信拒否すべき？

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 18:35:00.09 ID:thx+/F+K0

>>453
そんなの聞く事か？
お前がどうしたいかだろ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 20:47:46.98 ID:x+aeA+I+0

3つ質問させて頂きます。宜しくお願いします。

１、大きな利益を出している会社の方がブラック率は低い可能性が高いのかと思うのですが、
　　そんな傾向はあると思いますか？

２、従業員数、売上高、経常利益は分かっていても、
　　純利益が分からないと実際の利益って全く把握できないでしょうか？

３、従業員数、売上高、経常利益が分かればおおよその純利益は予想できますか？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 23:55:25.76 ID:JZK3IVNj0

>>455
１．利益率の高い製品を扱っていればいいのだが、利益が高い理由に極度のコストカットというのがあるよ
　　経費（電気代やコピー代）、残業代や給与、賞与をカットして利益を出すのが多いパターン。
　　一概にブラック率が低いとも言えないんじゃないかな。逆かも知れない。

２．純利益って税引き後の利益のことだと思うけど経常利益から税金分差っ引けば大体わかるよ。
　　残り必要なのは法人税が何パーセントかだけ。

３．経常利益と法人税率が分かれば純利益が分かると思うよ。
　　

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 00:12:15.08 ID:U43BHM/50

>>455
1 思わない。
2 出来ない。
3 出来ない。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 07:54:32.85 ID:J5d0dMRF0

自分の専門分野に応募すれば
売り上げと従業員見れば純利益は分かるんではないか
社員数は製造はファブレス化してあると少ない社員数で売り上げが多い事もある

２０００万の装置を売るば原価が１２００万設計費・組立て費の人件費が３００万搬送費100万
利益は４００万　そこから不具合が出ると売り上げあっても赤字
社員２０人で１０億の年商

社員の年収が全員１０００万以上とか社員の給料が高い会社は本人は良いが会社的にはすべて売値に加算さて不利なのよ
優秀な給料の高い人が考えて注文とって給料の安い人が設計アシスタントで図面を書いて給料安い組立て製造する人が居る会社が良い会社

製造をファブレス化してる装置メーカーで年商２０億で社員が５人社長が営業残りの社員４人が開発設計でみんな博士で年収２０００万以上のベンチャー企業もある

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 10:35:08.95 ID:L2+5hxzii

資格を取って転職活動を有利に進めましょう
http://sikaku-win.com/

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 11:53:31.46 ID:+spS3UrW0

質問です
現在勤めている会社を今月一杯で退職するのですが退職理由が自己都合になると思います
勤務年数3年半で半年後から有給休暇年10日付与だったはずが有給を取る人が多くなるという理由で1人でも欠けると人員不足で回らなくなる従業員数に減らされた為冠婚葬祭以外は嘔吐下痢でも胃腸炎でも出勤してきました
その為有給は3日程しか使っていないにも関わらず買取も消化もできません
1年程前から適応障害を診断され且つ頻繁に胃腸炎を拗らせる始末ですが休めず会社の環境のせいで退職せざるをえなくなった場合、職安に申し立てれば会社都合になるでしょうか？
給与15万会社負担なしで国保と年金を支払っている為退職後の医療費を払える自信がなく困っています

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 12:28:57.36 ID:s7n5l1dU0

採用側ですが、内定通知を出し入社説明と手続きをするから来るように伝えたところ、
その応募者からその後10日経ちますが一切の連絡や返信が来ない場合、
企業側としては内定の取り消しを通知してもよいものですかね？
応募者も何社か受けているようですし、もしかしたら他所の企業に魅力を感じてるのかもしれません。
そんな来るのか来ないのかはっきりしないようないい加減な人より、
他の者を採用したほうがよいのではないかと社内でも話がでてきているのです。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 13:42:25.49 ID:OHS9FYHF0

>>460
会社都合になるかどうかは職安によるとしか言いようがない
例えば転勤により通勤時間が困難になって辞めたとかならスムーズに通りやすい
この場合は診断書は必須で残業時間が多いと履歴証明があれば良いかもね

>>461
いついつまでに来なければ内定辞退と判断させていただきますと通知して
それでも来なかったら取り消しでも良いのでは？
その後から何だかんだ言ってきても、こちらには正当な理由がありますから。

いつまで待ってもこちらに良いことは何も無いですからね

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 13:45:25.70 ID:J5d0dMRF0

内定出しただけでは内定ではない
応募者が内定の受託して内定が決まる
返事が来ないなら内定状態では無いので即取り消ししても法的問題は無い

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 13:48:59.68 ID:PDK9/0FxO

>>461
俺たち求職者には何日も音沙汰なく待たせるくせに。
そりゃあんた達の方が立場が上だからね。
10日も音沙汰ない求職者も非常識だけど、面接でそいつを選んだのあんたたちでしょ。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 14:06:27.00 ID:WoqGnxE/O

>>461
御社の採用スケジュールに沿って粛々と進行すればいいでしょう。
採用スケジュールありますよね？
こいつが辞退したら次点のこいつを繰り上げるとか決めてありますよね？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 17:45:44.57 ID:s7n5l1dU0

>461ですが、
零細企業なので今回一部署につき一人ずつという少人数採用でしたので
内定出した時点で他の方にはすぐ不採用通知を出してしまっているのです。
保険で次点の方を待たせてしまう・・・というのは申し訳ないので。
そうしたらそのうちの1人が連絡よこさないという過去に例のない事例だったので
何日までに同意の返信するようにとかは決めていなかったのです。

ただ一度内定通知だしたのに企業側から一方的に不採用にきりかえると
最悪訴えられたりとか色々マズいことになるかもしれませんし
かといってそんな人間が結局入ってきても最初から空気悪くなりますし・・・

これは>463氏の仰るように
連絡ないのでやる気ないみたいだから内定は取り消しますって通知するしかなさそうですね。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 21:39:05.92 ID:uZUHUQ4B0

>>466
内定の通知を出したが一定期間連絡がなかったので不採用にしました
って書面で伝えて、もし何か言ってきたら>>463同様「こういった伝達事項にルーズな人間は採用しない方針にしてる」とでも伝えればいい
内定出したのに一方的に不採用出したら訴えられるかも…ってことだけど、上記の理由で正当な不採用理由になるし大丈夫だと思う
そうでなくても雇用契約まだ結べてない状態なんだから、どっちからでも白紙に戻そうと思えばすぐ戻せる状態だし気にすることでもない
どうしても気になるなら社労士やら弁護士に相談すりゃいいけど、まず問題ないと思うよ

というか＞何日までに同意の返信するようにとかは決めていなかったのです。
これが会社としてまずいでしょ。これを決めないにしろ、返事が返ってこなかった場合の対応を事前に考えておくべき。
採用する側が場当たり的対応じゃ、今後いい人材が入ってきても「ああここはこういう会社なんだ」って見限られる要因になるかも知れないよ？
人を採用するってのは感覚的に金かかるイメージつきにくいけど、かなりロスになるんだからそういうところもっとちゃんと詰めておくべき

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 21:52:08.14 ID:s7n5l1dU0

ですね。反省してます。
今までは採用までのプロセスが厳しいこともあり
あえて期限を設けなくとも内定者からはすぐに採用御礼の
返事が来るものだったので・・・油断していました。
不誠実な会社があるように不誠実な応募者もいると痛感しました。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 22:01:12.64 ID:OD1b7vwxP

入社時に書く書類で複写の物があります
これって例えば4枚綴りになってたらちゃんと4枚くっ付けたままで提出しないとダメですか？
複写で書いた後にバラバラになってしまいました
私が控えでもらう用ではなく、手間省くための複写なので4枚全部相手が控える感じです

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 22:09:27.74 ID:i+bgcInS0

漠然とした質問で悪いんですが、フォークリフトの試験て難しいですか？
会社から取ってくるように言われたんですが、車もＡＴも限定なので・・
たしかリフトはＭＴでしたよね？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 22:23:19.31 ID:puOTwTFqi

>>468
すげえ偉そうだけどお前なにさま？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 22:33:47.30 ID:YtXfiLxx0

零細だし社長様じゃね？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 22:45:15.24 ID:OHS9FYHF0

>>470
思いっきりスレチなんだけど・・・（資格スレがある）
フォークリフトの免許試験は簡単。
リフトがMTかATかどうかは教習するところによる
俺はATだったね
高校生と一緒に試験受けたしその時の高校生4人含めて6人全員合格してる

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 05:46:12.23 ID:kYw/3pPL0

実際、採用出した人は断ってくるのが多いよ
採用したい人はどこの会社も欲しいどこでも採用される
採用担当者は断られることを前提に採用活動するのが当たり前

リクナビに一ヶ月求人出したら応募者が１００人あり面接に呼んだのは１０人
でも職種の経験者は居るが業界の経験者は１００人中で１人しか居ない
実質書類選考でその一人に決まっていて採用出したが断られた
ハロワに求人出して２年、３００人くらい応募者が来るが業界までの経験者はゼロ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 07:10:29.16 ID:pga29Q+g0

>>474
ハロワでなくて、リクナビやなんかに出せや(笑)

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 08:49:10.18 ID:g2ymrZTH0

大学を半年間留年したあと、フリーターを1年ほどしながら就職活動をし、最近内定をもらいました
内定先は大企業の子会社の工場です
内定先の求人票には学歴不問とありましたが、入社後の昇給や昇格は高卒の方と同じような形になるのでしょうか？
それとも大卒として扱われるのでしょうか？
回答お願いします

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 09:00:39.53 ID:kYw/3pPL0

>>475
リクナビは５００万使って無駄だった
馬鹿な応募者が多い
ハロワの方がまだ応募者全体のレベルは高い

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 09:46:59.78 ID:Nyx1fyLh0

>>476
そりゃ大学を卒業してなきゃ高卒と同じ扱いだよ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 11:30:01.37 ID:Jp9mpvcoi BE:801320033-2BP(0)

新卒6年目、某大手食品メーカー勤めなんだけど、今の自分の仕事やらに疑問を持ち始めて、入りたかったマスコミ業界に転職しようかと考えてる。無謀かしら。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 12:11:50.29 ID:HZT4UghbO

>>466
まず、通知は相手に確実に届いていますか？
メールは迷惑メールに分類されていることもあるし、そもそも届かないこともある。
郵送も紛れていることもあるし、手違いで届いていない可能性もある。
電話でも忘れている可能性もあるので一度、通知をしたのですが～、と改めて電話してみては？

自分のミスで通知していたはずが通知できて居なかったなんていうのはよくある話しです。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 12:14:48.68 ID:Nnyo7gI70

社会福祉法人の図書館で福祉関係の本作ってるんですが、一般企業の出版編集に転職するのは難しいのでしょうか？
編集でなくとも企画広報方面も視野に入れています。
非営利組織からの転職は厳しいという話は本当なのでしょうか。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 13:09:02.16 ID:g2ymrZTH0

>>478
ありがとうございます。
しっかり書かなくてすいません
大学は卒業しました
卒業していれば、学歴不問は大卒として扱われると考えてよいのでしょうか？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 14:48:48.01 ID:audRotDjO

>>482
学歴に応じて給与体系に差をつけているかどうかはその会社の人間しか分からない。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 14:50:40.52 ID:Nyx1fyLh0

>>482
大卒だよ。当たり前でしょう。
普通に浪人、留年してても大学卒業出来てたら大卒
途中で中退したら高卒

ところで心配しているのは昇給昇格らしいけど学歴不問ってある企業は
学歴関係なく実力で昇給昇格させるからね

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 19:01:59.57 ID:2rLLMcfmO

>>479
職種にもよると思う
あとマスコミでテレビ局、出版は難しいと思うけど大手食品メーカー出身なら広告は容易
電通、博報堂、ＡＤＫは夏頃に毎年中途の通年採用してるみたいだから書類パスは確実だと思うよ

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 22:37:41.89 ID:Mv57ZX8H0

>>482
オマイは字が読めないのか？不問は不問なんだよ
中卒だろうが、高校中退だろうが何でも来いってこった
それに不問ってのは、あくまで応募資格の事であって、入社後の待遇格差などはまた別の話だ
しかし、どこをどう読んだら、そんな自分に都合のいい解釈が出来るのか不思議だわ
大学出てその程度の読解力かよ　　寒過ぎて笑えんわ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 23:03:57.31 ID:g2ymrZTH0

>>483
そうですか
ありがとうございます

>>484
高卒にしろ大卒にしろ働仕事には実力が大事かもしれませんね
ありがとうございます

>>486
わからないので質問させてもらいました
自分にとって都合よく考えているように見えたかもしれませんね
大企業の子会社の工場では中卒、高校中退、高卒、大卒の入社後の昇給昇格は何で決まるのでしょう？

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 23:29:18.21 ID:Nyx1fyLh0

>>487
貴方も何で学歴に拘るのでしょうね。

大企業の子会社の工場では中卒、高校中退、高卒、大卒の入社後の昇給昇格は何で決まるのでしょう？
→　これは新卒ではなく中途採用での話ですね？
　　中途の場合は多くが学歴よりも経歴スキル重視で採用されますので
　　学歴による入社後の昇給昇格は決まっていないところが大半でしょう
　　
※こいつは仕事出来ないけど大卒で5年目だから昇給昇格させようなんて時代は
　終わりましたよ。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 23:42:55.86 ID:roTvS/8j0

面接受けた日に誓約書提出させておいて、
結果は後日連絡しますって言われたんだけど
こういう事ってよくあるの？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 00:39:13.22 ID:MUgwezIO0

来週に書類選考なしでいきなり面接があります・その面接先の求人の内容が
製造業の営業で高専卒以上かつ職務経験不問で要ワード・エクセル、普通免許です。
あえて高専卒以上にしているということは理系の知識を問われるということでしょうか？
私は職歴なし文学部系大卒です。
前に即面接のところに行って、相手が学歴を見て興味なさそうになったことがあったので心配です。
ハロワで応募するときに聞いてもらえばよかった。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 05:39:18.90 ID:w49gRpo20

給料も昇給も社内基準で会社で違う
基本給が年齢　勤続年数　学歴で決まる
高卒と大卒で同期入社では高卒４年目より大卒新入社員の方が一生給料が多く絶対に超えられない
役職も高卒は定年まで働いても課長どまり部長以上になれない規約もある
同じ年齢で学歴も同じ高卒なら新卒と中途採用では勤続年数が新卒採用が長くなるので一生給料は安い
大手で組合あれば昇給はベースアップ率は同じで基本給に掛けて上がるから給料差は一生変わらない

小さい会社は学歴関係なしに実績出せば沢山昇給する年収１０００万以上のサラリーマンの殆どは中小企業
大企業では仕事が出来ても出来なくても昇給に影響しない入社できれば仕事が出来なくても配置転換はさせられるが仕事が出来なくてもソコソコノ給料は安定してもらえる

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 07:25:34.41 ID:bvnawef/O

>>489
何の誓約書だ？分かるように質問しろ。

>>490
何の製造業か知らんが製造業の営業なら機械の構造の知識や設計図面が読めるか…等が求められているのではないか。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 08:00:02.87 ID:/3WplORZ0

>>488
ありがとうございます
とにかく実力次第ということですね
目的を持って仕事頑張りたいと思います

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 08:26:12.34 ID:bsSgEcIA0

>>491
それって標準的な評価をされた場合の話ですよね？
同じ評価の高卒と大卒を比較した場合、絶対に高卒が大卒の給料を超えることはない。
これは当然ですね。
多くの人は管理職まではほぼ同じように昇給昇格していくでしょう

でも、昨今このような給与体系のままの企業はホント減っていると思うよ。
でないと仕事ができる優秀な人とそうでない人との差を付けないと
優秀な人は去ってしまうし、お荷物社員ばかりになると業績に影響が出る。
つまり最悪リストラしなければならなくなる。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 10:31:05.43 ID:x0kqavcNO

つーか、日本の学歴社会って大卒、高卒より
Ｆラン大卒と一流大卒で差をつけてるんじゃないの？
評価も同じような仕事振りなら一流大卒を出世させるし高卒はそもそもそのフィールドに最初から上がれない
中小企業は関係ないと思うけどね

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 11:12:33.12 ID:w49gRpo20

能力級てのがありこれが能力差を付ける査定だが
実際は年齢で同階級になり給料に差が出ないよ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 11:17:22.60 ID:w49gRpo20

車の営業など年間１００台売っても５台売っても同じ給料
年一回奨励金が出て５千円の違い

設計なら特許を出して何億儲けても１件３０００円だけ

手作業の現場なら１日２０００個製造しても１０００個製造しても同じ

怠け者が得をするのが会社員　

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 11:50:28.05 ID:bvnawef/O

怠け者をいつまでも会社が置いておくと思いますか？
なんか妄想を語っていませんか？
どんな会社でも成果をあげられない者はそれなりの処遇を受けますよ。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 12:40:42.00 ID:dg/KV/EU0

>>498
少なくても俺がいた会社は能力よりも年齢で決まっていたな
そもそもサラリーマンの仕事って誰でも出来るものが大半で、差がそこまでつかないしな

500 ：490：2013/09/21(土) 14:16:40.89 ID:MUgwezIO0

>>492
耐火物メーカーです。
機械、図面の知識などのことについては書いてありませんでした。
工事立会いなどがある場合は重量物を運ぶことや作業の手伝いがある場合があると書かれていました。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 14:31:35.39 ID:bvnawef/O

>>499
いつの話か知らないが、今は年功序列は廃れつつある。上場企業ですら『追い出し部屋』等を設けて無能力者は排除される。
貴方は年功序列の会社を辞めたようだが、当然定年退職ですね？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 17:03:39.55 ID:bsSgEcIA0

もう怠け者は追いやられ、外国人に取って代わる時代が目の前にきているよ
正社員や派遣も日本で働きたい外国人（アジア）がいっぱい居るから
そいつらと競争しなければならないことになる
うわぁ・・・

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 17:06:34.31 ID:2k0W278I0

経験欄に

■〇〇開発の経験をお持ちの方
■〇〇の実務経験をお持ちの方
【知識】
■下記いずれかの基礎工学に関する基礎知識をお持ちの方
　∟流体／触媒／振動／熱／燃焼／構造／電子／高分子化学／応用科学など　
※大卒以上

とある場合開発の実務経験があっても高専卒だと対象外ですか？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 17:17:27.33 ID:BGzXokHx0

>>503
対象外。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 17:21:23.64 ID:2k0W278I0

>>504
ありがとうございます
やっぱりそうですよね

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 18:27:56.85 ID:aMmmBbMG0

>>505
まぁ一応連絡とって確認してみては？
意外とそういう確認とってくるほどの熱意ならてことで書類送ってみて下さい、とかはあるし
それにもしダメでも、旅の恥は掻き捨てじゃないけど、ダメ元でとにかくチャレンジしてみてもいいと思う
横のつながりが強い業界、専門職ならあまりアグレッシブにやれないだろうけども

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 18:52:08.72 ID:mxxJe3WI0

>>505
実務経験を前面に出して突撃するべき。
考慮されることもあると思う。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 19:37:07.65 ID:gF0c12YB0

でも大卒以上が条件なら
雇ってもらえたとしても下っ端のままだとｵﾓ

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 20:00:45.86 ID:4TYmRuUV0

>>501
自分の友人何人かに聞いて確認してみろよ
年功序列が崩れてない大手企業なんて皆無だろ。
序列が崩れるのとリストラは別問題だ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 20:28:34.36 ID:+aF4RfvW0

小売の営業職で応募したが、営業職と販売員の２つで採用を検討すると伝えられました。
これは暗に販売員ならいいよ、営業ならお断りと言われてるのでしょうか？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 20:32:34.71 ID:2ra/sk6g0

頻繁に募集してる、ダブリューコーポレーションってどうなのかな？
ブラックなのかね？

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 20:35:58.33 ID:f+SDO+Um0

>>503
いすゞ自動車
あほほど応募してくるから、人数絞るための足切り設定でしょ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 21:02:21.65 ID:ZbwesVDZ0

離婚歴は聞かれたら答える程度で良いのだろうか？正直養育費も含めた希望年収なのでその時に自分からいった方がいいのだろうか？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 22:50:33.48 ID:SQG5Xzbvi

>>511
風俗情報誌の仕事がまともにみえるの？
人間関係いいとおもう？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 23:23:07.84 ID:2ra/sk6g0

>>514
やっぱりダメなのだろうか・・・？

人間関係は風俗誌とかあんまり関係ないんじゃ？？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 23:35:20.71 ID:inEKe2kV0

エントリーシート書く事いっぱいありすぎる

自己PR
今までに一番頑張ったことと、それにより得たこと
当社に貢献・提案できること
周りからどのような人と言われることが多いか

分ける意味があんのかよ・・・

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 23:35:53.90 ID:inEKe2kV0

ごめん質問なんだけど
そんな時ってどんなふうに書いてる？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 23:57:12.99 ID:GIuQ5g0mi

ネットで落とした履歴書適当にはしょって
趣味欄にダーツやらビリヤードやら書いといたら話盛り上がってかなり好印象な面接になったわ

学歴不問の会社で自分は中卒
ありがたい事に採用も貰えたよ

趣味欄とか見てるもんなんだな

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 06:53:55.28 ID:hvLfx/Idi

>>518
馬鹿の見本だな

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 09:08:48.44 ID:9rLMuiFVO

>>509
中途採用したりヘッドハンティングするのは年功序列の崩壊に他ならないと思うが。
あの先輩が課長になったから次は自分だなと読めなくなっている…そういう事だ。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 09:54:08.45 ID:9Rcxt7X+0

来月から新職場で働きます。第一週は本社研修、二週目以降は支社配属です。
事前の挨拶や菓子織り持参などは必要なのでしょいか？
ちなみに、本社には打ち合わせなどで何度か出向いて挨拶はしています。本社支社それぞれ100人弱の従業員がいます。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 12:21:46.91 ID:T39Lv7eTO

>>513聞かれたら答えればいい。離婚して子供がいるが親が見てくれるし大丈夫とか前向きな話をすべし。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 13:41:42.72 ID:2n9LCg+S0

>>522
離婚して母親に引き取られたから扶養家族は0だけど養育費払ってる状態なんだわ

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 15:03:04.50 ID:UyXBWbd00

>>523
会社が支払う扶養手当は、まさしく会社の給与制度の問題だから、
もしかしたら、扶養手当なんて項目が存在しないかもしれない。
働きそのものに家族の有無は関係無いから。

税制上の扶養控除は、それなりのＱ＆Ａがある。
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/05/65.htm

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 15:13:06.90 ID:HoLgf0Dmi

>>521
初日に菓子折り持って来る人なんか見た事ないよ。いらない。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 15:26:28.07 ID:YenTaRYqi

始めて転職を考えてる者ですが、スーツ、履歴書は当然として、
面接に他に必要なものはありますかね?

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 15:34:58.65 ID:1l4GczLA0

>>526
職務経歴書、黒いカバンも

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 16:22:06.82 ID:UyXBWbd00

>>526
筆記用具、認印(あれば交通費支給に備える)。
求人側の業務内容。うちに来て何をやりたいの？って。
想定質問多数。他に質問はありませんか？って。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 17:53:26.49 ID:MHbK3HkH0

>>526
菓子折りは用意した?

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 17:55:19.12 ID:aISDJ1cF0

質問させて下さい
求職票と実際の待遇の相違、残業代不払い、低賃金で生活がままならないことを理由に10月いっぱいで退職を決め上司に申し出たのですが
偶然にも同じ部署の先輩も全く同じ日の退職を数日前に上司に申し出ていました
よって人材不足のためどちらかには１ヶ月退職を伸ばしてもらわねばならないだろう、社長に掛け合うのでまずは退職願を出すようにと命じられました
しかし先輩は既に次の職場が決まっており、私も退職後実家に戻ることが決定していて１ヶ月伸ばすはどちらも到底不可能です
このような場合もまずは退職届ではなく指示通り退職願を出すべきでしょうか？
先に届を出してしまうと烈火の如く怒り狂われそうで不安です

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 18:03:11.59 ID:l/AlEG/X0

>>530
労働者の権利があるんだから退職の意思を示して二週間後以降なら何時辞めても法的に問題なし
社則で一ヶ月以上前に言うこと、みたいな項目あってもあくまで社則なだけで法的拘束力はないし
もし社則を破った場合減給ありと書かれていても、その減給額があまりに多額だった場合、こちらから逆に労働審判起こして取り戻せる

つまり早い話貴方と先輩が一ヵ月後に辞めてもなんら問題なし。それまでに人材やら引継ぎ揃えられない会社側が悪い
退職の意思を示した時点から2週間で辞められるから、退職届出した時点から二週間以降なら、辞め時は貴方のタイミングでOK

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 20:32:08.12 ID:fs19YPe50

もうこの手の質問のたびに出て来るよな
法律を自己中の道具にする２週間馬鹿
権利とわがままの履き違えにも程がある

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 20:46:38.94 ID:9rLMuiFVO

聞きかじりの知識を披露したいだけでしょ。
実際に2週間前の退職申し出をして法律で認められているからいいんだ…なんて言って会社がああそうですかとはならない。
その後のゴタゴタが好きなら構わないだろうけど。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 20:50:23.57 ID:8x1xqNFgP

わがままじゃなくって法律ですよ。
日本の会社なんて昔から無茶苦茶なんだから
こうした取り決めしてる事でギリギリ助かってる人間は一杯居る。
嘘の条件で人を騙し雇い入れ擦り切れるまでこき使う。経営者の多くは
これがデフォ。労働法は最後の砦だよ。どうせ労基は動かないんだから
逆にそれが付け目だな。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 20:54:48.10 ID:YEIfdcZF0

>>524
扶養手当とかではなく希望年収の理由が養育費を毎月支払っているからであるというのを明確に答えた方が良いのか、聞かれたら答えたほうがいーのかという問題なんだ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 20:56:19.57 ID:YEIfdcZF0

あと給与の話しなどはどのタイミングでするのが良いのだろうか？現在書類審査通って次に支店長クラスの面接があってその次に役員面接なんだが

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 22:47:48.56 ID:lvvUSUoJ0

>>530
では一ヶ月延ばすことが無理なら何日延ばせられるのか？
ここを聞かれると思う。
その辺ははっきりさせておかないと押し切られるよ。
あなたにも事情があるんだからここまでは譲れるがこれ以上は無理と
言わなければならない時があると思うよ。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 01:10:35.60 ID:s6r+uLLP0

>>535
希望年収って、そもそも手当分は別枠じゃないの？
養育費云々で年に何十万も増やすのが希望？
結局扶養家族の有無で月５千円とか１万とか言う話では。
履歴書に家族構成を書く欄があると思うけど、それに見合う
手当しか出さない、出せないんじゃないの？

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 08:01:06.87 ID:dg+xHEalO

希望年収を聞かれてもあくまでも希望なんだから当てにするな。ましてや養育費がどうこうなんて言っても、会社にとっては関係ないし場合によっては厄介な奴と思われる。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 11:58:24.30 ID:HELOEmUZO

日程合わなくて面接行けず辞退した求人に、また募集してたからそんなに期間おかずにまた応募するのはどう思われますか？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 12:02:30.08 ID:PRREUW/T0

>>540
頭悪いというより、気持ち悪いと思う。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 14:11:32.76 ID:LhSGHckQ0

普通に頭悪い
文面から自己中さが漂ってるし
会社から見ればナメてんのかゴルァ状態になる事必至
そうやって何か都合が悪くなるたびにバックレるタイプなんだろうな

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 14:47:10.00 ID:HELOEmUZO

？内定辞退じゃなくて面接一度辞退しただけですよ
ドタキャンしたわけでも連絡なしで面接バックレたわけでもないし
そんなの気にする会社たいしたことなさそう

まあ企業の裁量次第って受け取っておきます

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 15:06:10.50 ID:LhSGHckQ0

お前全然分かってないな
案の定、自己擁護の言い訳ばかりだし
日程が合わないなら変更してもらえばいいだろ
自分から縁切っといて何を虫のいい事ホザいてんだ
裁量もへったくれもあるかアホが　世の中お前中心に回っているのではない
そういうの気にしないお前の頭の方が大した事無いわ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 15:32:10.01 ID:DBqnRRbQ0

>>540
別にいいんじゃないか。
正直印象は悪いだろうが、本人の能力と運（受けるタイミング）しだいでは採用されるかも。

ただ、逆に企業側がそういうことをしてくる（一度不採用を出した人間に対して再度声をかける）ことがあるが、
そういう行為に対して肯定的にならないと自分の行動の筋が通らないよ。

自分は逆に企業側がそういうことをされたら即断ってるので、一度辞退した会社を再度受けるようなことはしない。
筋が通らないので。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 16:13:11.92 ID:dg+xHEalO

面接の日程が合わなかった時に双方から代替え日について話し合わなかったのだろうか…
面接日がワンチャンスだけという会社もそうそうないと思うけど。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 20:05:32.84 ID:mGvTpiJ40

>>543
面接日が合わなくて辞退したんだろ？会社からしたら第一志望じゃないですよって言われたようなもんの気がするが。
べつに会社の人も全員が第一志望だとは思ってないと思うが一度辞退したのに戻ってきたってことは他でダメだったやつだと認識すると思うな。まぁ0からマイナスはあるけどプラス印象はないわな

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 21:04:55.73 ID:MJmhohXa0

お願いします
自分の住所氏名等を書いた返信用封筒を提出するのですが、氏名の後に「行」を書くのか、
担当者が二重線を引く手間が省けるので氏名の後は何も書かない方が良いのか、どちらでしょうか

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 21:07:07.74 ID:uHjAYrKH0

試用期間中に自己都合で退社したらどうなるの？
それとみんなはどれぐらい転職してるの？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 22:00:19.45 ID:lMHo47zi0

独立してぇなぁ
やっぱり起業するには人脈がなければ不可能かね？
企業資金溜めてなんとか数年後には起業したいんだよね
FP、営業請負の二本とサブのイベンターで行こうと思ってるんだが

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 22:31:20.07 ID:evcLDyep0

提出資料について質問なのですが、会社に送って資料としてコピーされるであろう
物があるのですが、敢えてホッチキスなどで止めずにクリップで止めて、クリアファイルで
郵送の方がいいでしょうか？それとも通例通りホッチキス止めの方がいいですか？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 22:39:44.20 ID:9trBDb2U0

>>551
なんもせずに、畳んで入れろ。
ホッチキスは、はずすのめんどくさい。
クリップ、クリアファイルも破棄がめんどくさい。資源の無駄遣い。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 22:46:51.91 ID:evcLDyep0

>>550

上みたいな質問してる奴が答えるのもあれだと思うけど、
回りは独立されてる方が多いので、参考にと思って答えます。

人脈は後からでも形成できると思います、要はどれだけ営業できるか
だと思います。

●ビデオ撮影の自営業の方は舞台屋さんに挨拶に回ったり
企業へ飛び込みで営業へ行き、製作例などを見せたりしています。

●司法書士の友人は銀行回りや建設会社・工務店へ営業へいっていますね。
あとはポスティングなどもやってるみたいです。起業したての無名の頃は
休みなく営業をしていました。

●脱サラで中古自動車を始めた友人は、タイヤの交換などを個人の強みで
安くして、駐車場の車に、家にビラを配ったりしていました。またタクシーや
ディサービスの車などのタイヤも安く交換できますよと言う営業活動を行って
いました。ビラは車に挟んで置いたのを捨てられ、それを拾った人がお店に
来てくれたり…と、やはりどれだけ撒いたかが重要みたいです。
タイヤ交換しながら修理もできますよと売り込み→代車を貸して乗ってもらった
車などをおすすめしたりとしているようですね。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 22:52:37.13 ID:evcLDyep0

●派遣会社をしている友人は、過去に建設会社を5年で1000万貯めて設立。
その後2000万の借金をして倒産。死に物狂いで働いて4年で返済して、今派遣業の
会社を設立していますが、借金の返済で宅配をしていたときについでにビラを配ったり
工業や営業所へ荷物を届ける際に人脈を形成したりしてそれらの縁で派遣業をしています。

色々と書きましたが結局は、自分が営業をしてつながりを作ったりしそれが徐々に
人脈へと変わっていく。というのが多い気がします。
　営業をした先の知り合いの会社を紹介してもらったり。数を当たってチャンスに変えれる
人じゃないと個人は厳しいと思います。
　また収入が不安定になりますので、売上が落ちている時にも精神的に負けない人じゃないと
借金苦で首をつったり、精神病になったり、焦ってお金に成らない客につかまったりするので
そこも重要だと思います。

　本気で独立されるならがんばってくださいね！人脈とチャンスは作るものですので！！

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 22:59:38.15 ID:iJlM504wP

>>554
あごなしゲンの茶羽根みたいだな

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 23:14:34.12 ID:lMHo47zi0

>>554
ありがとう！
今勤め先が所謂零細企業なんだけど、そこの社長がそれまでの人脈そのまま使って起業した人で
周りにいる後から人脈作った人達は、最初の数年会社を回してく間に赤字出しまくって借金こさえたり
人脈作ってる間売り上げないせいで出費だけが嵩んで結局倒産せざるを得なくなったりしてて不安だったんだわ

まぁ今の会社が自分が起業するのとは関係ない業種だから人脈作りは厳しいかも知れないけど
その異業種の中でも人脈作って、なるべく後に活かせる人脈を作り出せるよう考えてみるわ

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 07:30:53.60 ID:octWCBK30

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 08:09:46.89 ID:lpmFYeBiO

起業するには
人・モノ・金
でしょ。
人脈だけで起業出来るなら、人と会う機会の多い営業マンはみんな独立起業するわな。
売れる品物売れる企画があって尚且つスポンサーなり充分な自己資金がなければ息切れするわな。
更に起業して人を使うなら社会保険も勉強しないとすぐブラックの烙印を押されるわな。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 08:20:53.01 ID:ANnba0OZ0

学生で起業するわけでも無いから
資金も貯められない人が起業しても失敗するわ
創業メンバーは知り合いか仲間を集めて他人を社員にしない
始めは保険など不要だし利益出るまで創業メンバーは無給で働く
生活に当分困らない蓄えが無いやつは無理
パートの事務社員くらいは一人雇え

客先は元勤務先で社内ベンチャー制度を使うのが良い
会社内に無料で事務所を貸してくれたり融資もしてくれるし
社内の設備も使える

後は小さい土建屋か電気工事屋
しばらく親方と一緒に仕事をすれば独立させてくれて親方から仕事を回すシステム
何次下請けシステムでねずみ講と同じ大手ゼネコンが大親で仕事の紹介でピンハネシステム早く下を作るべき

福島の原発処理など東電は月に一人１００万払ってるが作業者は１５万円しか貰えない
中間に６社くらい入りネコババだよ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 10:48:09.97 ID:JFGMY0v/0

文系学部卒で、就職以来一貫して文系職種なのに
某転職サイトから「応募条件をクリアしてます」という仕事紹介メールで
エンジニアの仕事が来るのはなぜですか？
企業の募集ページで応募資格みても、求める経験に当てはまってません。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 10:53:47.75 ID:EFVtNrUP0

特定派遣会社ではありませんか？
そこは未経験でも手当たり次第メールを送っています。
無理やり入社させた後は適当な研修でクライアントに放り込むという
やり方ですよ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 11:01:56.64 ID:oW36MbbG0

面接のときって派手なスーツでなければストライプが入っていたり濃いグレーのスーツでも問題ありませんよね？
中途採用受験が初めてで、新卒のときの黒・濃紺着るのが当たり前のイメージしかないもので。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 12:32:55.03 ID:rXQWD3R80

営業→経理で、お金欲しくて営業にまたいきたいんだが、期間空くと経験にそんなに反映されないのかな？
30でどれくらい給料あれば結婚できるの？不安になってきた

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 13:40:03.20 ID:lpmFYeBiO

>>563
そんな事は人それぞれの考え方。
夫だけが働くか、共稼ぎするか、場合によっては奥さんが高給取りで旦那は左うちわという事だってあるだろう。

もう少しひねったネタを投下してもらいたい。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 22:20:01.30 ID:tlVkZ8SA0

質問させてください。
会社を辞めて２か月近くになるんですが
その間国民健康保険に切り替えるのを忘れてしまったんですが
次の会社に言えばさかのぼって払うことって可能なんでしょうか？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 22:24:31.26 ID:3zeyIt8A0

それは市役所にでも行ってください、マジでそっちのが早い

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 22:37:07.71 ID:FBtgkbWv0

>>565
市役所国保課へ即GO

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 23:01:44.78 ID:6+0M07mAO

非エージェント経由での転職活動なんだけど、給与交渉っていつすればいいんだ？
最終面接？
それとも内定後の条件確認の際？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 23:55:10.95 ID:NlvKoLzU0

今の会社と取引がある役所の試験を
うける予定なんだけど役所に転職活動
ばらされる事はないよね？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 02:59:56.94 ID:HBkDe6dT0

そんなモン知るか　不安なら口止め頼んどけ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 07:24:50.45 ID:8crAdYu9O

>>565
国保は会社がタッチしない。過去の未払いの国保を給料から天引きする事はない。（差し押さえを除く）

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 08:41:44.47 ID:5l5jJ2dh0

エージェント経由で内定を頂いて入社意思を伝えてから一週間以上音沙汰がないのですが
この場合こちらから会社に連絡とって確認するのは失礼ですかね？
十月一日入社予定なのでそろそろ詳細が来ないと不安なのですが。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 09:05:26.27 ID:YAW43mOk0

エージェントに直接電話して確かめろ
直接企業とコンタクトは入社後以外はルール違反

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 14:46:35.80 ID:G/U2x5XvO

転勤ありの会社に応募について相談
共働きでずっとやっていく予定なので妻は仕事辞められず、転勤先について行けない
現在妊活中で、子供ができるまでは一緒に住みたい。
子供ができるまでは転勤は免除してほしいという相談はありですか？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 15:05:44.66 ID:ve+2aRwr0

>>574
普通に有りだと思うよ。ただ、子供が出来るまでっていうのは無理。
期限を設けられると思う。
というか入社いきなり転勤は無いでしょ。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 15:28:54.45 ID:8crAdYu9O

>>574
子供が出来るまでは転勤は嫌で、子供が出来てから転勤があれば単身赴任確定という事？
でも子供はいつ授かるか分からないよね？
面倒臭い奴だと思われるなきゃいいけどね。

始めから転勤のない会社を探した方がお互い余計な心配がないと思うよ。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 15:39:46.48 ID:YAW43mOk0

転勤や配属転換は社員は断れない
相談は出来るが拒否権は無い会社次第
普通は転勤できますで入社して転勤命令でたら退職するやつが多い
正直に転勤は出来ませんと言ったら不採用

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 16:55:04.44 ID:1CXzjNAh0

地元離れて一人暮らししている一人っ子って
やっぱりマイナス要素でしかないですよね。
うまい切り替えしとかあります？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 17:25:06.41 ID:owbsYpOLP

>>578
自立したくて出てきました。
行動力あります。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 17:25:49.66 ID:x0ZWx3PZO

ちょっと質問を。
私の簡単な状態から言うと高卒で２ヶ月前に退社しております。
周りから学歴もないし、無職だから書類選考通るのすら厳しいだろうから5社くらいやりたい仕事を応募しろと言われました。親からも数社送るように言われ4社送りました
全部書類選考通って一時面接も3社通っちゃったんですが
ここから本題でして、転職初めてなんですが複数社受かった場合、第一希望以外から先に内定貰ってしまったらどう対応したらいいのでしょうか？
他二社は正直どちらでもかまいませんが、第一希望は福利厚生、待遇がいいのですが
面接したのは第一希望からでしたが第一希望の会社が二次面接最後なのでどう対応していいか困ってます
どなたか最良の方法、もしくは次善策あればお願いします。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 18:01:24.22 ID:qQPvIY9l0

回答お願いします

個別延長給付について聞きたいです
自分でも調べてみたのですが、これの対象になるのがどうも、
会社都合、倒産などが原因で退職した人で、尚且つ、就労意欲がある人（活動してる人）らしいのですが
自分は自己都合で退職してます
が、知り合いに２回も延長してもらってる人がいて、そいつ曰く、
「延長されるかどうかは、最後は担当者が決める」みたいな事を言ってました
もちろん、就労活動しまくるのが前提ですが
また、何処かのブログにも対象者じゃないのに延長されたとの記事をみました

失業保険の延長はどのように決まってるんですか？
つきに面接６回、書類数十通出しても自己都合退職者じゃ貰えないんでしょうか？

詳しい方詳細を教えて下さい

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 18:12:46.95 ID:8crAdYu9O

>>580
同じような質問と答えが過去何回も登場しているが、見た？
人に聞くのは間違いではないが、『調べる』という事も覚えましょうや、この際。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 21:07:36.76 ID:x0ZWx3PZO

>>582
過去レスはそこまで遡ってないです
携帯からなので時間ある時見てみます。
ありがとうございました

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 21:47:37.46 ID:aGoKdutR0

注意喚起します。

介護施設、【平安○森】はブラック企業です。
絶対に就職、入居はしないでください。
事務長に気に入られなければ精神崩壊するまでイジメを受けます。
【若狭○】と名の付く施設も同様です。
所沢近辺の方は就職、入居の際はお気を付けください。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 10:22:48.23 ID:XSgpkQy7i

退職の理由を聞かれても会社には言わないぺきですか？
実際の理由は休日出勤が多いことですが、
言うとしても別のことを言う方が良いですか？

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 10:42:39.58 ID:yIgV2KuJO

>>585
それなら『休日出勤を減らします』と言われたら続けるのですか？

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 15:18:13.75 ID:zGFv6p6e0

質問。
職種は大病院での物品搬送。病院雇いではなく派遣。チームは10人弱。
リストラ（人員削減）が実施されるという話が一週間くらい前から出て「誰だろ」「自分だったらヤだな」と仲間と話していたが
月末に突然、派遣元の管理社員が来て
「病院の事務の人から話聞いてると思うけど、○さん（自分）と●さんは明日から別会社勤務になります」
は？突然？しかも明日から？誰からもそんな話聞いてねーし！（ちなみに職種は今までとまったく違う）

この職を選んだのは自宅から通勤できる距離だし、勤務時間もちょうどよかったから
新しい勤務地は交通が不便で通勤が厳しい、勤務時間も朝が早すぎる、で、結局辞めてしまったんだけど
ハロワに書類出したら自己退職扱い。なんか納得いかないんだけどこれは仕方ないことなのでしょうか
相談もなく突然の配置転換ってとこに引っかかってるんだけどなぁ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 16:08:04.47 ID:yIgV2KuJO

>>587
常用型派遣か登録型派遣かによって変わると思う。
一般的な登録型派遣なら一つの派遣先での仕事が切れれば契約解除。この場合は派遣先又は派遣元いづれかの都合により自己都合退職にはならないと思う。
次の仕事はあくまでも別契約になる。
まずは派遣会社と交わした契約書を確認されたい。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 17:26:45.45 ID:nowulyBO0

正社員登用制度がきっちりしているという会社（ある企業の子会社）の契約社員に採用されたんだけど
信じていいんだよね？
ちなみに会社の説明では、1年間働いた後に年に2回ある登用試験を受けられるようになって
9割5分の人は正社員になってるらしい
会社に貢献できるように頑張ろうと気合は入ってる

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 20:12:19.99 ID:RsEfMqrLi

>>589
んなもん信じるとかお前の頭はどんだけ御花畑なんだよ（笑）
釣り餌に決まってらぁ。
そんなんだから派遣程度しか受からないのよーおたく。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 20:13:19.45 ID:RsEfMqrLi

まちがえた
契約な

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 21:20:11.85 ID:nowulyBO0

>>590
やっぱりそんな甘くないよなｗ
内定承諾してしまったし、正社員登用があるかないかわからんけどあると信じて頑張って働くわ
ありがとうございます

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 22:14:29.75 ID:yIgV2KuJO

>>592
本当にまともな会社なら最初から正社員で雇うと思うけど。
使い物になるか見極めるというなら試用期間を設けるのが普通。
まぁ、１年後に正社員になれたかどうか報告されたい。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 22:23:16.30 ID:nowulyBO0

>>593
まともかは知らない　大企業ではあると思うが
3ヶ月間の試用期間があるよ
正社員になれるのは最短で再来年の5月あたりだｗ先は長いｗ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 08:26:28.22 ID:pQIbLWVhO

>>594
試用期間→契約社員→正社員
ずいぶんハードルが高いけど高度な専門職？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 08:34:44.24 ID:n5/h5+m8i

>>595
倒れたペットボトルを起こす簡単なお仕事です

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 08:50:10.89 ID:AyqKI5JB0

>>595
大企業の子会社工場
専門職ではない
工場の中でもいろんな仕事があるらしくて将来的にいろんなことをしないといけないみたい
詳しくはわからん

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 10:57:53.10 ID:pQIbLWVhO

95%の割合で登用試験に受かり正社員になれる…これは２つの意味があり
1.契約社員全体の95%
2.試験を受けた者の95%

どちらかにより正社員になれた実数は全く異なる。
最初の契約社員時の契約期間である程度判断出来るだろう。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 11:48:34.23 ID:RsuDOPlc0

午後から転職エージェントの面談受けてる予定なんですが
これ別にカジュアルな格好でいいですよね？

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 11:52:12.61 ID:Cyf0jPvK0

>>599
カジュアルな服装で良いけどTシャツ短パンにサンダルとかは止めといたほうがいい
一応相手はスーツなんで

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 11:56:06.65 ID:RsuDOPlc0

>>600
ありがとう、それなりの格好していきます

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 13:37:36.43 ID:QaSCR1fk0

30代半ば、なかなか決まらないので英会話(TOEIC？)でも取ろうと思うんだけど、どうなんですかね
難易度、費用、取得するまでの時間など考えて
英会話教室とか浮いて恥ずかしそうってのも気になる

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 13:50:16.60 ID:I4I+ScwS0

もともと英語得意ならいいだろうけど、そうでもないと微妙じゃないかな
700点以上は取れないとなんの役にも立たないし

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 14:15:13.65 ID:LWy5fFCC0

ビジネス英語で転職で有効は８００点以上
英語塾講師なら９５０点以上

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 14:32:18.18 ID:QaSCR1fk0

ありがとう
レス見るかぎり、ハロワで日常英会話程度～って書いてあるのは700点くらいなんだろうか
700点でもそこそこ勉強しないとダメみたいですね
頭の悪い学校だったけど英語の点数は良かったがどうだろうか
こういうのはモチベーションが重要なんで、それさえクリアすればなんとかなりそうだが
もうちょっと慎重に考えてみます

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 17:21:51.11 ID:qExQtr0L0

質問です
面接時にブランクが有るときの意気込みを上手く伝える方法って有るんでしょうか？

デザイン職に復帰したくて活動中ですが面接時に「スキルは申し分ないがブランクが不安」と
断られた事があるので・・・
私自信あまり口が上手い方じゃないから余計そのへんが目立つのかもしれませんが

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 18:37:10.84 ID:pQIbLWVhO

>>606
ブランク中にデザインした作品を披露すればよろしい。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 21:29:27.66 ID:Qhnfp0pw0

>>606
ブランクがあることをフォローするのではなく、「あえて自分の中でブランクを作った」という伝え方をするといい。

デザイン職ということはクリエイティブ業だと思うが、業界にいると業界人視点で凝り固まって
制作物を見る側・受ける側の一般人視点が自分の中でなくなっていく。
これは業界にいると避けられない。
だからデザインの仕事から完全に離れて、自分の中で頭の中を空っぽにして、ずぶの素人視点を取り戻すために
あえてブランクを作った・・・という方向に話を持っていく。

自分もクリエイティブ業でブランクがあって復職を考えているので、>>606と似た立場だが、上記のように答えている。
実際クリエイティブ業から離れたことで見えてきた部分もあったし、決して言い訳ではないと思っている。

609 ：606：2013/09/27(金) 21:56:38.69 ID:qExQtr0L0

レス有難うございます

作品は合間をみて作り、ポートフォリオサイトに置いてあります

ブランクを逆手に取る・・・家の事情で離れて（言い方は良くないけど比較的
時間の融通が効く事務をしていたので）いたのでそういう考えはありませんでした

いただいたレスを元に自分なりに消化して上手く伝えれるようにしてみます

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 02:36:41.74 ID:WNBY5fPD0

退職したら、ハロワに書類は絶対に出さないとだめ？
留学するんだが・・・
もし提出必須なら代理で提出してもらうのはあり？

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 06:35:43.80 ID:6jRjRs+90

失業保険を貰う気が無いならハロワに失業手続きの必要はない
働く気が無く留学するならハロワに失業保険の申請しても働く気の無い人には失業保険は支払われない

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 07:17:42.60 ID:H96nu7T60

電話して聞きゃいいだろ　　
つーか、代理で済まそうとしてる時点でもうアレだが　どれだけ多忙なのか知らんけど
よくそんなオツムで留学なんて口に出来るもんだな　　恥ずかしくて真似出来ないよ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 11:49:12.67 ID:WNBY5fPD0

>>611

サンクス

>>612

電話で聞くという手段を忘れていたわ
ありがとー

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 12:31:58.64 ID:cFmko8/aO

電話して直接聞く事よりも２ちゃんで聞く事が先に頭に浮かぶって終わってますなぁ。
老婆心ながら留学の前に日本の事を学んだ方がいいでしょうなぁ。

もしかして留学じゃなくて
留置場
か？

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 14:01:39.84 ID:qCHvqVoy0

>>614
貴方少々口が悪いですね

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 18:59:26.03 ID:WNBY5fPD0

>>614
確かにここで聞いたのは軽率だったわ
忠告ありがとです

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 20:18:17.50 ID:QcjOKeaVi

>>614
おわってんのはこいつの心の狭さ（笑）

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 20:25:17.98 ID:6WkEcD+00

模擬面接を受ける方法って何がありますか？
先日、最寄りのハローワークに依頼して行ってきたのですが、
カウンターで職員と退職理由などを話し合うだけでした。
実際に面接官と応募者みたいにロープレのような事が出来て、
そこで気づいた事をアドバイスしてくれるといった模擬面接を行えるところってありませんか？

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 20:39:53.86 ID:h/TVrR4x0

>>618
リクルートエージェント

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 20:55:06.77 ID:cFmko8/aO

>>617
俺は心が狭いかも知れんが、質問者は２ちゃんしか聞く所がないのかと憐れになるわ。
親兄弟親戚先輩後輩友知人…いないのかねぇ。
或いはここに書き込み出来る位なら検索かける事位出来るだろうに。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 21:48:19.57 ID:spF87sqy0

>>618
転職エージェントがやってるよ
あとは転職サイトのイベント

あまり意味ないけどなあ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 22:55:39.22 ID:QcjOKeaVi

>>620
なんでここだけで聞いてるって断言できるのかな？
思い込みはげしいね。あんためんどくさそう

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 23:09:31.84 ID:qCHvqVoy0

>>617
まぁいいじゃない
ここはそういうスレ（何でも質問所）なんだから
そんなこと言っちゃ身も蓋もないよ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 23:19:04.32 ID:99Yz6Zzg0

2013年の転職状況
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/

30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/

信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 23:55:41.02 ID:EOB78Ok50

入社してやって貰うことを教えてもらったり、なるべく良い返事が出せるように
努力すると言ってくれたり(配属予定部署の部長)、他に内定が出ても十月1桁日
まで待ってくれって言われた場合ってそこからの内定出る確率たかいですかね・・・？

先日面接行って来たのですが、1次面接のあと一週間後に合否が出て2次面接っていう
流れだったのに、1次終わってすぐに2次初めてくれて上記のようなことを言われたのですが
どうなのでしょうかね…？

まぁ企業じゃないからわからないでしょうけど、不安でドキドキなので…

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 03:30:40.54 ID:e8olywdri

>>625
日本語がまともにつかえないあんたを採用してるとこみるとろくな会社じゃないな

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 07:57:38.92 ID:DsJZi9tpO

>>625
可能性や確率を論じて何になる？
転職はイエスかノーしかない。
人事を尽くして天命を待つ。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 21:50:44.41 ID:9d8kPYFL0

>>627

日本の転職の際は

人事に尽くして天命を待つだな

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 02:25:31.39 ID:fcLp2L7o0

初書きします。
今23で派遣をやりながら正社員を探しています。派遣では2交代の仕事をしていて残業2～4程です。
ですが入って一ヶ月なのに契約時の条件を派遣先の事情でがらりと変えられ、派遣会社もわからない、知らないの一点張りです。

早く正社員としてばりばり働きたい。ですが田舎で高卒で資格はmcas程度しかありません。
大卒や経験者ばかりが求められる今の現状では厳しいんでしょうか？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 05:33:52.02 ID:b7iqFQ57i

>>629
23なら未経験でも正社員ばんばん内定でるよ＼(^o^)／30までなら未経験初挑戦も大丈夫

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 06:30:20.48 ID:5uCY9MV50

>>630
ところが、ボーナス有、退職金有、残業混みで18万位を探しているんですが全くないonz
あっても時給だったり、ボーナス2万とか、請負とかなんです。

本当にどうしたら
毎日不安しかないですよ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 07:30:55.46 ID:5sf/tu8N0

>>629
お察しの通り、厳しいです。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 08:04:36.28 ID:a/ykEt4zO

もともと企業数の少ない田舎で好条件の求人は出てこないでしょう。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 11:00:15.10 ID:3a1SN4UM0

リクナビエージェント経由を雇用契約までしてもらって今後の事は企業から
連絡があると言われてから1週間放置されてるんですけどこの場合自分で企業
に連絡したほうがいいでしょうか？一年間近く無職でようやく決まった企業なので
不安でしょうがないのですが…

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 13:13:13.80 ID:i/8GJAh+0

>>631
女で事務職希望として基本給16＋残業代＋賞与2くらいじゃない？田舎なら基本給がもう少し低そう。
簿記3級、出来れば2級とって、とりあえず職歴2年くらい付けていいとこ行けばいいよ。
男で高卒は事務職は厳しいかもしれないけど、ほかならどうにでもなる。
とりあえず50社受けて落ちてから考えよう

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 13:39:54.39 ID:fxg9tvTp0

そもそも50社もまともな会社あんのかな

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 14:13:45.12 ID:Qd/YITzZ0

明後日の面接の形式が集団面接らしいんだが
個別の面接と違って何か気を付けておくべきことってありますか？
新卒時代も含めて集団での面接形式は初めてで嫌な予感がする

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 14:42:08.67 ID:KhGpkNPX0

大した職歴がない人は職務経歴書に何を書けばいいの
まともそうな所だと派遣でも大体書かないとなんだな
そもそも現場やってた人間はそれほど書く事もないと思うんだけど

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 16:09:54.66 ID:00IlERaM0

不採用後に採用内定をくれる会社ってどう思いますか？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 16:26:16.37 ID:yi/13NB50

>>639
内定者辞退の繰り上げだろうね
他社の内定を優先したか、何か思うところがあって辞退したかは分からんけど

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 16:27:58.75 ID:HJeWc8wY0

>>639
実際あったよ。繰り上げ当選みたいに
失礼極まり無いし、次の受ける所に気が行っているので断った
そこで将来、自分がやって行けるとは思えなくなった

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 18:15:10.12 ID:jRBjvF0m0

ただ間違いもある
メール不採用通知ご１０分後に
採用ですって

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 18:55:04.86 ID:00IlERaM0

ありがとうございます。
ちなみに内定を受けて、やっぱり辞めますってことはまかり通るのでしょうか？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 19:25:59.59 ID:ihcaCZr+0

>>643
もちろんまかり通る。というか当然の権利だ。
向こうは一度出した決断を簡単に翻すような筋の通らないことをやっているんだから。
断固として断るべき。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 20:08:24.51 ID:lMXuLUt30

>>643
個人で応募してる場合は問題ない
ただ、エージェントとかを使ってる場合はうるさい問題になる可能性がある

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 20:10:10.95 ID:MpCaRUTI0

>>645
うるさいって？あいまいにしないで下さい。

紹介してくれなくなるだけやろ。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 20:26:54.56 ID:/gExO1xs0

一次面接の日時を３日間指定されて、全部都合悪くてもこの中で希望順と別日の希望を教えてくれとメールがきました。

指定日は全て都合が悪いので別日を提案したいのですが、この場合絶対行けなくても指定の中からも選ばなくてはいけないのでしょうか？
また、その意図はなんだと思いますか？

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 20:50:23.78 ID:fip7d2Af0

>>647
相手の都合も考えろ。バカ。

あなたが別日あげて、相手にとって都合悪かったら、その三つから選べだろ。

三日も上げて全部行けないなら、
お互い運命ではない。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 20:57:25.25 ID:9iABFnnG0

今勤めてる会社に辞意を伝えようと思うんですが
時間帯は朝昼終業後いつがいいでしょうかね？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 21:07:34.79 ID:b7iqFQ57i

>>649
馬鹿過ぎ。そんなことすらわからないの？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 21:52:43.78 ID:a/ykEt4zO

>>647
転職は
運とタイミングだ。

少なくとも
例えば今の仕事の手が離せない
なんて言うなら今は転職のタイミングではないという事だ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 23:15:18.05 ID:9iABFnnG0

>>650
答える気ないならレスすんなって

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 23:36:18.49 ID:TMo4fyF/0

>>649
自分で考えろ(笑)
アルバイトか?？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 23:40:07.69 ID:KVRONHqJ0

転職先を探しているんですけど仕事内容に「労務管理」という文字をよく見かけます
気になって調べたんですが、仕事の大まかな内容等は載っているんですけど実際に働いている人の声等が記載されていなかったので詳しく分かりません
どなたかご教授お願いします

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 08:40:16.45 ID:wNBHR+Sg0

給与振込みなのに退職した後は手渡しって何だよ…
辞めるときに病気のことでネチネチ言う上司がいて参ってたのに
まだ言うつもりなのかよ。振込みでお願いしますっていって
やってくれるかな…

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 11:13:25.20 ID:iISs+Tmsi

内定もらって、入社まで一ヶ月待ってもらうのって難しいでしょうか？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 11:39:42.59 ID:iISs+Tmsi

もう一つすみません
面接一回しかしておらず、労働時間（終電まで帰れない）と給与体制（年棒制）については聞いたのですが、その他の雇用体形？については求人サイトに載っていたもので考えていいのでしょうか、それとも相手に伺っても失礼にはならないでしょうか

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 12:07:01.96 ID:YWirVMuH0

質問です。お願いします。

ハロワ経由で就職が決まりました。
ハロワの募集内容にも、契約書にも残業のことは書かれていません。
現在元請けに出向しているんですが、時間内に自分の仕事が終わっても
（と言うか時間になると機械が止まるから、それ以上仕事はできない）
元請けが嫌がらせじゃないかというくらい事務処理をしてくれず
毎日夜8時過ぎにやっと帰れます。（彼等は残業代が出ます）
待っている間は作業ができない環境なので、ボーっと待ってるしかありません。
上司に相談しても「しょうがない」の一言で片付けられてしまいます。
それとなく残業代を匂わせるような話をしても、聞こえないふりです。
こういう場合、残業代は支給して貰えないのでしょうか？
どういう所に相談に行けばいいのでしょうか？

ちなみに有給も「出向先にはあなたしかいないんだから、有給もあってもない物と思え」状態です。
会社も5人しかいないので就業規則もありません。
全て社長さんのゴキゲンとさじ加減ひとつで、もう辞めたいと思っています。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 13:14:32.07 ID:XzGSU7M3O

>>657
疑問点は解消しないと困るのはお前さんだよ。
それと１ヶ月待ってもらえるかどうかをここで聞いても憶測か一般論しか答えようがない。お前さんが求めるのは慰めか？正確な答えか？正確な答えが欲しければ、正確な答えを持っている者に聞かなきゃダメだよ。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 14:21:59.94 ID:kUGWgini0

質問です。お願いします。

今転職しようか、大学に行こうか、
このまま今の仕事を続けるべきか悩んでいます。

こういった悩みはどこに相談したらよいのでしょうか。
ハローワークかFPの相談室あたりか、と思うのですが、
適切な場所を教えてください。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 03:55:22.40 ID:UGMv7eiaP

残業手当ありのところから
残業手当なしのところに
転職ってやばいでしょうか？
どうしても堂々と違法行為しているという
先入観が働いてしまうんですけど

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 05:00:28.83 ID:CW15e3yKi

>>661
固定給部分が良ければアリかもね。
勤務の実態を知らなければ何とも言えん。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 05:43:22.75 ID:DB71VJQp0

今働いてるところが六時から十八時までが定時なんですけど、残業をいつもさせられてて、帰るのが九時だったりします。
遅かったら十二時まで働いてます。
仕事量的に六時に帰れるわけがなく、いつも遅くなります。
残業代は一切出なく、基本給のみです
これって辞めた方がいいですかね？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 07:42:22.21 ID:hQREGzxAO

>>663
まず確認すべきは
雇用形態。業務委託や個人事業主だったら泣いても喚いても残業代は出ない。
次に命令された残業かどうか。
そして君だけが残業しているのかどうか。言い換えれば君の担当業務が全体の業務の流れを妨げているかどうか。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 08:45:06.68 ID:zFwpxz700

>>663
基本給がいくらでてるの？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 09:38:51.24 ID:kHyPkRrH0

あれ・・・書けない

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 09:44:05.58 ID:kHyPkRrH0

書けてなかったのでもう一度質問します

無職期間6年なんだけどどうしよう・・・
派遣で仕事が決まり、契約終了後直雇用に決まったけど
履歴書持って来い言われた・・・
何か言われないだろうか？
空白期間（ここ最近5年ニートｗ）や職歴が酷すぎて採用取り消しなったらどうしよう
一応、能力を認められたから直雇用なったんだけど
何かごまかすべきですか？
備考にごまかし入れられたらいいんだけど・・・介護の手伝いしてたとか
ダメですよね？
本社の方に履歴書を送って手続きするらしいです
就業場所なら、介護してたので～って言えますけど
本社に送るのなら言えない・・・
これで直雇用取り消しになったら違法で、保障は出ると思いますけどｗ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 09:57:49.23 ID:kHyPkRrH0

ごめんなさい。
何か寝ぼけてて
このスレに書き込んでた・・・orz
>>667はスルーでお願いします

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 09:57:53.11 ID:7Zx7b87P0

>>667
派遣での働きを認められての雇用だから心配ないのでは？
それまでなんて関係ないでしょ。
ヤのつく自由業でも無い限り。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 12:45:45.56 ID:DB71VJQp0

>>664
契約社員です。
残業しろとは直接的に言われてませんが、途中で投げ出して定時にかえると業務に支障をきたすので帰れません
僕だけじゃなく、皆残業してます、、
ちなみに基本給は25万です

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 13:11:51.21 ID:57JZJuM30

>>670
前いた会社、契約社員という名の業務委託が蔓延ってた。残業代どころか雇用保険もない。
それだと何かあっても泣き寝入りだよ。

職種にもよるけど、そんないい加減な会社さっさと見切り付けた方が自分の為かと。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 13:38:08.70 ID:hQREGzxAO

>>670
定時で帰ると業務に支障をきたすなら会社は人員を増やすなり正式に残業命令を出さなくてはいけない。
残業させても見て見ぬふり、払うもの払わない会社で先の展望が開けるかね？

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 18:19:33.71 ID:QgN4WFYa0

人員が少ないからどうしても残業せざるを得ない状況で残業しまくってたら、経理関係の上役から「残業は残業代申請せずに代休で消化しろ」
って言われて、人少ないから残業してんのにどうやって代休とれってんだよ…っていうね
結局ウチの支店長がかなり優秀で、それを突っぱねて社長に直談判してくれたおかげで人員増員+2時間以上の残業は残業代出るようになった

小さな会社なら、会社の体制もそうだけど直接の上司が優秀かそうでないかで相当環境変わると思う

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 20:12:58.93 ID:3QLht0ED0

デザイン会社の面接うけてきたんだけど、(未経験歓迎の会社)未経験ですので
最初は残業代込の15万円からです。ッて言われたんだけどそんなもん？

求人には20～ッて書いてあったからびっくりしたんだけど。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 20:17:27.68 ID:9yTurM4R0

働いて一年半。24さいです。
いつか辞めると…だらけてしまってたので
踏ん切りつけようと動き出します。

まずはハロワ行ってカード作るの完了。
履歴書や経歴書書いてみる。
あとは職業適性検査とかもやってみます。

辞めて具体的に動きたいんだが…
あと辞める前に動いたほうが良いことは？
24の職業訓練は無駄か、失業手当や市役所に
何届けたとか教えて下さい、

駄文と質問だらけ失礼しました。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 23:06:39.62 ID:WMEmS0Gr0

>>675
退職理由は明確ですか？
次へ行く方向（職種や業界）は明確ですか？
まず辞める前にそこだけはハッキリとしたほうが良いよ

その上で経歴書を書けば自分のスキルと経歴の棚卸しが出来るから
応募する企業も自ずと見えてくるよ

あと、失業手当は辞めて無職になってからの話で
会社から離職票をもらってからハロワで手当の申請をすることになる

市役所への手続きも辞めてから健康保険を国民保険への切替えと厚生年金の切替くらいかな
これも会社から書類をもらってから手続きだね

でも辞めてから転職活動するのって経済的に厳しいと思うよ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 23:09:13.83 ID:WMEmS0Gr0

>>675
あと転職サイトに登録しましたか？
リクナビ、DODA、エンジャパン等・・・
エージェントにも登録すべし（リクルートキャリアやDODA等）

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 23:14:54.63 ID:UGMv7eiaP

社員を大事にすると公言している会社で
残業代なしってありえますかね？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 23:25:59.58 ID:9yTurM4R0

>>675です。
レスありがとうございます。
サービス残業100時間レベルで体力、精神
ともにまいり、モチベーションも×
人員不足解消待ってるなら若い今動いた
のが吉じゃ？と考えました。
働いてる間に、適性検査や相談サービス
使い方向性は模索します。

その2点以外に何かあればお願いします。
貯金切り崩しても良いので後悔はない。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 23:44:17.44 ID:QgN4WFYa0

>>678
すごいいい会社なら、残業代ナシ＝そもそも残業させない　かも知れない
そもそも社員を大事にするって触れ込みが、どう社員を大事にするのか名言できてないし、どうとでも取れるよね
社員を大事に（使い潰す）かもしれないし、大事にするってのがしっかり仕事させるって意味かもしれないし
とにかく甘い言葉に踊らされると後で痛い目見るのは自分なんだから、不躾くらいの勢いで正直に色々聞いた方がいいよ

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 00:43:54.76 ID:Gru7alOy0

企業全体は数百人で就業場所は数十人程度のとこなんだけど、就業場所の雰囲気聞いたら失礼かな？
また、失礼がなくてうまい聞き方ってありますか？

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 02:49:53.33 ID:lS4N/+FN0

質問させてください

アルバイトで勤めてるお店が閉店することになりました。
そこで以下のような話をされました。

・お店は11月上旬に閉店するが、契約上退職日は12/31になる。
・お店が閉店してから、12/31まで、有給が残ってればそれを消化し、
　有給+公休で12/31までの日数が足りない場合は、残りの日数分の休業手当がでる。
・逆に有給が消化しきれない場合は、残りの日数を買い取る。
・ただ有給と休業手当は通常支払われる給与より少ないので、雇用保険の支給額に影響が出る。
・契約終了の日付を11/30に変更することもできる、その場合でも有給の買い取りは行う。
・もし雇用契約終了前に退職する場合は、有給の買い取りを放棄したものと見て買い取りはしない。
・契約期間を変更するかしないかは各自でご判断ください。

こういう場合どちらを選んだほうがいいのでしょうか？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 06:01:08.45 ID:e0+s245Wi

>>682
期間一杯まで勤めて、その間に次の就職先を見つけ出し、
空白無しで年明けから働き出す。
事実上、勤務は無くなるから、求職活動は平日からフルにできるはず。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 06:39:08.97 ID:mS8FMK1Ni

質問します。

地方から都内の会社ですが、内定が出ました。人材エージェント経由です。

ですが、転居に伴う費用は全て自己負担との事。
転勤ではなく新規採用なのである程度は覚悟していましたが全額とは思いませんでした。
そーいうもんでしょーか？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 07:00:20.97 ID:wSj1hpevO

正社員ってことで一日から採用されたけど保健や年金、労働条件通知とか何も書いたりもらったりしてないけどこれは普通？もう六日目なんだけど。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 08:09:40.72 ID:gMqnPdTeO

>>681
誰に聞くのか？
例えば本社の面接担当者に聞いても当たり障りのない事しか言わないだろう。

>>684
そーゆーもん。
ヘッドハンティングでもされたなら別だが。
次からは事前に確認する事だ。

>>685
雇用条件が確定してないのに働いちゃうなんて
すごいですね。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 08:37:50.28 ID:R2mIwnf00

>>685
採用の時点でその事を何か言ってこなかったの？
給料振込みとかはどうなってんだ？その時に契約関連は全部やるはずだけど
普通じゃないから明日さっさと会社に確認しなよ
うやむやにごまかされたらそこは早々辞めたほうがいいかもな

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 09:34:57.13 ID:e0+s245Wi

>>685
健保は会社が手続きするけど、扶養家族の有無とか確認あるはず。
年金は年金手帳を提出していれば、会社が手続きする。

労働条件通知？
内定受諾前に待遇面の数字を書いた書面を貰わなかった？
その数字を確認しないまま受諾することはあり得ない。

ほか、給与振込の口座とか、通勤ルートと通勤費の申告とか、
入社早々提出するものは多々あるよ。
この時期猶予されるのは源泉徴収票の提出くらいでは。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 17:47:20.11 ID:5um2ZtWg0

派遣社員から、正社員にこのたびなる予定です
それで、履歴書を本社（自分の勤務地ではない）へ送付しろと言われたのですが
添え状の文は何て書けばいいのですか？
「拝啓　貴社益々のご清栄を・・・」
自分がすでに働いてるのに貴社っておかしいですよね？
自分は本社に配属されていないので、大丈夫ですか？
何も書かずに、この度は有難うございましたって書くのはおかしいですよね？

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 18:53:08.17 ID:yVaBX/mD0

要らねえよそんなモン　　採用された礼は仕事で返せばいい
添え状とか、何かおかしな気遣いする奴が増えてるな

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 19:35:37.78 ID:5um2ZtWg0

>>690
そうですね・・・
簡単に、「この度は有難うございました、履歴書同封致しますのでよろしくお願いします。」
程度にしときます。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 20:18:19.25 ID:gMqnPdTeO

ごちゃごちゃ書いた添え状よりも封筒に
『履歴書在中』
の表記を忘れんようにな。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 01:07:58.52 ID:0zOA268lP

高卒23歳で経験なしでIT系の企業に就職は可能なんでしょうか？
資格は何もなしで面接は超絶下手です

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 01:20:23.06 ID:OZ+W1hNG0

>>693
無理。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 01:50:55.94 ID:6IbxhnYZ0

いまの職をすぐにでも辞めたいのですが、次の仕事が見つかっていません。

次の仕事が見つかるまで、いまの仕事を続けるべきか、辞めてから仕事をさがすのかどちらのほうがいいですか？

履歴書にあなをあけることはそんなに重要なことなのですか？

貯蓄はあるので、いますぐ辞めてもある程度は生活していける状態です。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 01:56:38.75 ID:DhFXYqmx0

>>695
辞めていいと思うよ。

別にキャリアを意識してないなら、関係ないでしょ。
高卒だと思うので尚更。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 01:59:29.28 ID:zG9l3jDpi

>>695
面接の質問で、定番の一つ。
「在職中から求職活動をしなかったのは何故ですか？」
おそらく、退職の理由とセットで質されると思う。
空白ができることに対して、もっともらしい理由が必要。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 02:19:22.19 ID:dCS1eRYM0

なんでこのスレって困った人がくるところなのに、こんないい加減な解答ばっかするんですかね？
仕事見つからなくて八つ当たりしてる人が常駐してんのかな…

>>693だって無理じゃなくてあることはあるし（全部特定派遣だけど）
>>696とか勝手に高卒認定したりして意味不明な解答してるし

ホントこのスレ何なんですかね？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 02:44:19.19 ID:VKuVNc660

>>695
もう飽きたわそんな愚問
日本語の使い方も間違ってるし
重要ってのは「大事」って意味だからこの場合は

×履歴書にあなをあけることはそんなに重要なことなのですか？
○履歴書にあなをあけることはそんなに不利なことなのですか？
○履歴書にあなをあけないことはそんなに重要なことなのですか？　だ

逆に質問するわ
貯金尽きるまでに次の仕事が決まる保障が何処にあんの？

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 07:28:53.04 ID:JEbOd2v10

転職して不安に思ったときどうしてますか?初めての転職で不安があります。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 09:28:35.58 ID:FX4Io2reO

>>700
転職したのか、これから転職するのか？
何がどう不安なのか？
具体的に書かなければ具体的な答えは出てこない。

愚問には愚答しか得られないぞ。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 10:25:51.73 ID:S6YR7GSw0

業務委託で働いてたけど、今度派遣に転職します。雇用保険は加入していませんでした。
雇用保険被保険者票？を持ってこいと言われたんだけど、前々職の時に貰ったものでいいのでしょうか。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 11:53:07.05 ID:FX4Io2reO

>>702
それでよし。
因みに業務委託は一般的に個人事業主になるから雇用保険は入りたくても入れない。
雇用保険の番号は転職や職歴に空白があっても基本的に一人に一つ。

704 ：702：2013/10/07(月) 12:24:11.86 ID:z0skIXG60

>>703
ありがとうございます！コピーして持っていきます。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 17:11:42.96 ID:fOsfpPCl0

会社やめて一人暮らししながら転職活動をしています。
既卒で１０ヶ月くらいで仕事辞めてしまったんですが、次見つかるか不安です・・。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 17:44:17.52 ID:fswvUpAW0

スカウトメールは放置しているのですが、それはまずいですか？
なぜ放置するかというと、辞退すると求人にその企業が載らなくなるからです

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 18:41:39.82 ID:OC2UbeUo0

明日面接受けに行くところが結構田舎の分かりにくいところ。
で、今日ハロワで紹介受けたあとその場所まで車で行って辺りを探してたら
それらしき会社が見つかった。中から作業服姿の人が出てきたので、
こちらは○○株式会社ですかと聞いたら確かにそうだと。
明日面接に来る者です、こんな格好（7分丈ズボンに半そでシャツ）ですいません
明日あらためてよろしくお願いしますと言ったんだが
これってイメージ悪いかな？向こうは笑ってたけど。
毎回先に場所調べないと不安なんだよね。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 22:20:02.60 ID:A+bAe//Y0

>>707
別にイメージが悪くなることはない
逆に事前準備していると好感持たれると思う

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 22:42:18.23 ID:1kK1qUms0

>>707
イメージは悪いと思う。
向こうが笑ったのは「こいつたかが面接ごときでわざわざ下見までするか・・・普通やらんだろ」と
ドン引きしているからだろう。
逆に言うと、わざわざ下見をしなければ未知の場所にたどり着くことさえできないような
のび太レベルのドジやらかす人間だとみなされる。

ただ、毎回先に場所調べないと不安なのは分かる。
自分も同じように前日に行って場所を確認したことはあるけど、会社の人間にはわからないように
こっそりやってたよ。
ましてや会社の人間に話しかけるなんて絶対しない。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 23:03:36.18 ID:OC2UbeUo0

>>709
簡単に言うと古い工場が何軒も建ったうちの一つで、
その何軒とも表札がなかったんでね。

さすがに当日スーツ着て探し回るのはきついよ。まだ暑いし。
すぐ見つかればいいけどそうじゃなかったら焦りまくるｗ

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 23:57:00.81 ID:dCS1eRYM0

っていうか今どきスマホでグーグルマップ使えば余裕なんだけどね…

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 00:08:11.29 ID:Ss9WyKX70

スマホは誰でも持ってるのが普通と思ってるとかw

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 00:09:03.44 ID:GOdo6NO/0

選考場所の下見に行くのは悪いことじゃない、ただ社員に話しかけるのはどうなんだろう・・・
冷静に考えて半袖半ズボンの男が半笑いで「明日面接よろしく」って言いにくるとか怖いんだが

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 00:38:26.16 ID:Ss9WyKX70

読んだ限りじゃ社名が掲げられてないから確認するしかなかったんじゃね？

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 01:31:08.32 ID:ltStn15DO

初めて派遣登録しようと思いますが、ハロワに行けばよろしいのでしょうか？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 01:48:50.92 ID:Ew1DPtYJ0

>>707
あなた要領悪いでしょ。
正直者が善だと信じてる節があるけど、大きな事故を起こすタイプだよね。
採用側からみたら遠慮したい人物かも。
大体、仮にも転職活動しているいい大人が「すいません」って…

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 02:18:16.02 ID:Ss9WyKX70

なんか言いたいことが分からんなｗ
大きな事故ってなんでそうなる

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 04:30:17.57 ID:O217ZOzPi

面接場所の下見なら、やったことはあるけど。
クルマが必要な場所だから、移動時間の確認もあったし。
社名の表札があったから、通り過ぎた時点で目的は完了。

行ったことがない／土地勘が無い場所だと、不安が募るのは同じ。
職探し中で時間に余裕があるなら、動いてみれば良い。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 07:50:00.26 ID:vbi+yzIri

30男ですがまさかの超大手電機メーカーに内定もらった。だがしかし青森勤務。嫁もいる。あと数日で決めなきゃいけない。。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 08:06:28.14 ID:Y1KRAD2T0

新卒で入って半年立ちました。今の職場をやめたいんですが、今やめたら転職はやはり厳しいでしょうか？

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 08:37:01.78 ID:q4D44WJiO

>>720
転職は運とタイミングだ。
今の会社を辞めるのは直ぐ出来るが、次の会社に入社出来るかは未知数だ。
とりあえず今の会社に勤めながらめぼしい仕事があれば応募したらいい。
半年過ぎたのなら有給休暇も取得出来るだろうし。

722 ：706：2013/10/08(火) 08:44:22.16 ID:bgz/Ell+0

あのう

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 09:36:22.78 ID:NAf5fuw/O

今日面接のはずが、さっきハロワから電話があって、会社の人の身内に不幸があったので、
2、3日先伸ばしにできないかと言われて2日後にしてもらった。
面接当日、お悔やみ申し上げますとか言った方がいいかな？

724 ：sage：2013/10/08(火) 10:51:07.41 ID:ku/gttkk0

エンジャパンで契約社員の求人を見て応募したんだけど
エンのメッセージではなく自分のメアドに
「登録会の予約してくれ」ってメールが来た。
契約社員でも登録会ってあるもんでしょうか？
会社自体は人材派遣をやってるとこ。
派遣やるつもりはなく契約で探してて
募集はその派遣会社の事務って感じの書き方だったんで応募したんだけど…

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 10:53:46.93 ID:ku/gttkk0

↑久々に書き込んだら凄い初歩的なミスした恥
失礼しました…

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 12:31:59.75 ID:Y1KRAD2T0

>>721
有給使いたいんですがどうにも取りにくい雰囲気で...。
おっしゃる通り次の職も見つかる未知数ですが、あまり重たい仕事持たされる前にやめた方がいいのかなと考えています。
変にやめにくいところまで来てしまった...

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 16:14:01.01 ID:m5CF3E1J0

>>723
こちらからわざわざ言う必要無い
向こうからも身内の不幸云々なんて面接で言わないと思うけどな
言っても諸事情で面接日を変更してすみません位じゃないか

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 16:24:49.77 ID:Ss9WyKX70

>>727
なるほどね。当日向こうから何か言われたら「とんでもないです。こちらこそお忙しい時にすいません」
くらいでいいのかな。

俺の話とは別に、お悔やみ申し上げますってのは初対面とかでは使うべきじゃないんだっけ？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 16:42:39.55 ID:q4D44WJiO

>>728
冠婚葬祭の挨拶は又聞きの場合はするべからず。

730 ：706：2013/10/08(火) 17:23:12.10 ID:bgz/Ell+0

あれ？シカトされてる？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 18:21:14.50 ID:Ss9WyKX70

>>729
そうだったの？
葬儀は分からないでもないけど知人が結婚したのを又聞きで知った時
一言面と向かって言わないとあかんのかなと思ってたよ。
冠婚でもなのか。なんでだろ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:40:51.78 ID:omTRMmdp0

質問です。
書類通過し、一次面接にいくことになりました。
その求人、茶髪不可なんですけど
面接でもやっぱり黒で行くべきですか？

今はこげ茶なんだけど、こげ茶でもダメかな…。
入社する時に染めますじゃ、やっぱり通じないよね…。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:52:49.72 ID:j4eOOt1h0

>>732
あとで染めるなら今染めておいたほうがいいと思うけど…

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:19:05.17 ID:q4D44WJiO

>>731
実際にあった話だが、人伝に結婚を聞いて『おめでとう』と言ったら直前に破談になっていたという事があった。
悪気はなくても相手の受け止め方は又違うからね。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:24:53.98 ID:Ss9WyKX70

>>734
そういう前例があるから「するべからず」なの？
なんかもっとマナー的な理由かと思ってたよ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:34:58.04 ID:dbMEAd6v0

内定もらった会社があるんですが、残業20時間以上は支払わない。
毎月残業が20時間以内で収まることはまずなく、休日出勤もあるとのこと。
会社からは残業代20時間分は支給するが、それ以上の超過分は、早期退社や
代休の形で振替を１００％与える、ということなのですがブラックっぽいのでしょうか？

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:48:18.88 ID:q4D44WJiO

>>735
そう思うなら遠慮せずにバンバン
おめでとうでも
お悔やみ申し上げます
と言いまくればよかろう。
恥をかいたり友達なくすのは俺ではない。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:26:54.45 ID:dbJsIC5K0

>>736
ほぼ間違いなくブラック
ウチは似てるようで似てないシステム採用してるけど完全に破綻してる
一日で1時間以上の残業はその一時間以降の分の残業代出す。1時間未満の場合は出さない。
代わりにその一時間未満の残業の月累計分、8時間毎に代休取っていいって言われてるけど、代休とれるような環境なら残業してないっつーの
代休を取る権利は与えるけど、代休取ったら仕事回らなくてお前が苦労するし同僚に迷惑かかるよ？って遠まわしに脅されるのがオチ

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 23:02:55.03 ID:m5CF3E1J0

>>735
冠婚の場合は知人ならまだ許されるでしょ
全く初対面の人にいきなり言うケースは無いとは思うけど

葬祭の場合は知人でも弔問でも無いのにいきなり言うのはマナーとして×
ましてや初対面で弔問ではなく面接の場で言うのはマナー以前の話

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 10:24:51.36 ID:0USFJhRk0

面接行くことになったんだけど、前職の辞職理由って聞かれるよね？
もともとブラックな会社で、勝手に印鑑作られたり、
生命保険に入らされそうになったから辞めたんだけど。
そんな事言うわけにはいかないよね。困った。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 10:40:04.33 ID:sMn6/xBBO

どっちにしろ又聞きの情報だけで、お祝いを言ったりお悔やみを言ったりしない方がいいという事。
友達に関しては、ここは転職板なので管轄外だ。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 14:17:29.29 ID:aQe9xTi40

・ネカフェ難民
・国民年金払ってない
・消費税以外は税金払ってない（住所がないので請求書が届かない）
・キャバクラのボーイをずっとやってたので雇用保険被保険者証がない

こういう場合はどうしたら就職できますか？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 15:14:23.86 ID:sMn6/xBBO

>>742
運転免許証とかパスポートはあるか？
つまり、君が誰かを客観的に証明出来るか？
最低限、住民登録してないと就ける仕事は限られてしまうであろう。
雇用保険の事は全然関係ない。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 15:19:21.71 ID:aQe9xTi40

運転免許はありますが後もう少しで期限が切れます
雇用保険は関係ないのですか？雇用保険被保険者証がないと就職も転職もできないと思っているのですが・・・

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 16:56:23.13 ID:sMn6/xBBO

>>744
あのな、例えば公務員は雇用保険に加入していない。自営業も加入していない。世の中には雇用保険とは縁もなく暮らす人は多いのだよ。
それより住民登録は大丈夫なのか？

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 17:05:03.34 ID:sMn6/xBBO

余談だが、公務員が雇用保険に加入していないという事が理由として公務員の高額退職金の根拠になっている。つまり公務員は退職したら明日から何の収入もないからドカンと退職金を出しますよ…というわけだ。
だったら雇用保険に加入しろよっ話。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:03:37.37 ID:JF7zMrh00

間違えて大卒の求人に応募してしまった専門卒だけど
書類通ってしまった
面接のときに学歴のことを突っ込まれるかな？？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:07:51.21 ID:0myayul+0

職歴よりも経歴重視なら十分ありえるよ

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:13:31.50 ID:gybenijI0

転勤不可の人は「将来的な転勤の可能性はあります」と求人票で謳ってる会社には
やはり応募するべきではないと思いますか？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:10:06.02 ID:KVMWor9p0

今日二次面接行った所の労働時間について
訪問パソコン教室講師の仕事で12時間拘束8時間労働って言われたんだけど
9:30出社、生徒宅まで移動
10:00～11:00　生徒A宅で1時間授業
11:00～12:00　休憩
12:00～12:15　移動
12:15～13:00　待機
13:00～14:00　生徒B授業
14:00～14:15　移動
14:15～15:00　待機
15:00～16:00　生徒C授業
16:00～16:30　移動
16:30～17:00　待機
17:00～18:00　生徒D授業
18:00～18:15　移動
18:15～19:00　待機
19:00～20:00　生徒E授業
20:00～20:30　移動
20:30～21:00　待機
21:00～22:00　生徒F授業
22:00～22:30　会社に移動
22:45　退社
このうち待機時間は飲食しようがパチンコ行こうが自由らしいんだけど
自分としてはこんなに待機時間いらないし拘束時間が長すぎる
こういう待機時間を労働時間とはみなさないのは法的にはありなの？
その会社の募集サイトには10:00～21:00（実動8時間）って書いてあったんだが・・・

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:11:58.00 ID:YMK+6rCs0

>>749
転勤不可の人です。応募すべきじゃない、とまでは思わないけど、
「転勤の可能性あり」という求人は応募優先度を下げてる。
結果、まだ一度も応募したことが無い。
もし応募するなら、事情を伝えてすり合わせることになると思うけど、
採用に結びつく可能性は下がるでしょうね。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:16:55.74 ID:nfAHvzKx0

>>750
法の抜け道みたいな働き方だなw
そもそも給料が8時間分なのか11時間ぶんなのか。
身分は知らんが、パソコン講師なんてバイトでもありそうだけどな

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:00:35.08 ID:sMn6/xBBO

>>750
基本的には待機時間は労働時間に算入される。
但し、訪問家庭教師なら雇用形態が業務委託の可能性があるが、どうなのかね？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:30:38.45 ID:KVMWor9p0

>>752
>>753
あくまで正社員として募集してて、給料は8時間分しかでない
あと出来たばかりの会社らしいんだけど
社長と常務が2人ともタバコ吸うし、お客さんもタバコ吸う人いるかもしれないし
採用するならタバコが平気な人がいいって言ってた
事務所がマンションの一室だから分煙も出来ないとか言うんだけど
そもそも仕事中は禁煙にすりゃいいじゃん？ベランダで吸えば？って思った・・・
小さい会社は受動喫煙防止の義務はないのかな？てか変な会社；

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:30:37.29 ID:sMn6/xBBO

>>754
募集は正社員でも実際の身分は異なる場合はザラにある。
雇用条件確認書の交付を受けるか雇用契約書を見ないとなんとも言えない。

因みに途中のコマが空いたりする事はないのかね？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 23:51:11.73 ID:iwbvBqwy0

>>747
どこ？
かによる

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 12:19:59.24 ID:D37He0zb0

>>749
ひとつの業界に絞って求人を見ているけど
転勤の可能性ありの所は圧倒的に応募者数が少ない
自分も転勤は抵抗があるから、どんなにいい条件でも応募までは至らないな

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 12:34:54.12 ID:ywLqtZ5l0

ハローワークで求人表見てたんだけど、サービス業（他に分類されないものうち労働者派遣業ってなんなの？労働者派遣業ってことは結局派遣なの？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 18:30:47.14 ID:EbuuaHn/i

外資で面接がスカイプなんだけど
服装はスーツでいいのかな？

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:25:47.84 ID:ZZeNM4+F0

引きこもり期間が4年なんだけどこれをごまかす方法を教えてください
毎回面接で正直に言うと１００％落とされました

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:28:43.91 ID:kHOy0jZ70

フリーターしてたって言うしか無いだろ…

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:30:11.36 ID:/1Onv+7P0

>>759
これ欲しくね？
http://www.gizmodo.jp/2006/09/post_190.html

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:31:31.13 ID:ZZeNM4+F0

フリーターってことはアルバイトですよね
雇用保険とか国民年金とかでばれないでしょうか？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:32:41.71 ID:StityH+Z0

ばれるよ
フリーで仕事してたとか言えばいい

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:32:43.31 ID:kHOy0jZ70

アルバイトに雇用保険無いし、年金は止めてたのか払ってたのかしらねーから答えられないけど

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:34:38.27 ID:StityH+Z0

バイトも半年以上？だったか働けば失業保険もらえるから、雇用保険はあるよ。
年金は俺もよくわからんが、出版社が加盟してる年金もあるし、国民年金とは連動してない気がするんだけどね

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 19:40:10.61 ID:ZZeNM4+F0

年金は払ってないです！

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 20:38:26.37 ID:MrqoxUd9O

>>760
引きこもり前に就業経験があるかどうかがポイントになる。
ここで言う就業経験とは雇用保険・厚生年金の加入を伴っている就業の事だ。
万一、社会経験がないのならお手上げだが。

769 ：760：2013/10/10(木) 20:53:39.48 ID:KWF1L3t+0

学生の頃アルバイトはしてましたが多分雇用保険と厚生年金は入ってないと思います

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 21:13:06.48 ID:MrqoxUd9O

>>769
それは厳しい状況だな。
赤の他人は君がまともに働いた事がないと捉える。
とりあえずは身内や友知人のツテやコネでもぐり込む事をお薦めする。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 12:42:08.72 ID:ZTJgFTHr0

大きめの企業からの転職を考え、今まで面接受けて見たのが4社程度だが、
転職理由や退職動機というのが、考えたのが通用しなくて困る。
大きい企業のセクショナリズムとかを引き合いに出してみたりして、
悪口にならないようにしてるんだけど、「え～。そんなのくらい、会社である以上、大体どこでも同じだよ～(ニヤニヤ)」
と言われる。面接先企業のアピールしてる社風を元に、現職でなら出来なくても
御社でならこういうことが出来ると考えたと言っても
「え～。そんなの、うちでも大体同じだよ～。ちょっと勘違いしてるんじゃないの～(ニヤニヤ)。」
など言われる。もうどうしたらいいのかな。これらのツッコミを絶対に受けないことができる退職理由なんて、あるのか？
転職サイトの模範解答とかみても、絶対に上記のツッコミの余地はたっぷりだとしか思えない。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 12:47:10.86 ID:u67hV2er0

「お前が嫌いだから」

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 13:37:00.74 ID:qm4r/+Gu0

>>771
そんな反応する企業が4/4ってすごいな。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 13:45:04.97 ID:eaDAOstL0

>>771
会社を辞める理由としては弱いんじゃないかな。
たしかにどこの会社でも縦割りな側面はあると思うし。

悪口スレスレのところで、前の会社の不満を具体的に言った方が相手は納得すると思う。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 14:01:18.77 ID:52kHJZhdO

>>771
前の会社を悪く言って自分は悪くないみたいな言い方はﾌﾟﾗｽ評価にならない。面接を担当する人間は『企業人』の事が多いから、そういう人間に好感を持たれる事を言わねばならない。歯の浮くようなｾﾘﾌを言う事になるだろうが、なーに入社するまでの辛抱だ。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 14:06:03.21 ID:yLwHW52Ki

>>771
気持ち悪い横文字を知ったかでつかうようなやつはキモいオーラでおとされてるんだよ（笑）

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 15:45:01.25 ID:jlG7IK+N0

国民保険と国民健康保険両方とも払ってないんですが
就職したらバレますか？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:28:17.35 ID:52kHJZhdO

>>777
すぐ直接会社に連絡が行く事はない。
まぁ、少しずつでもいいから払っていきなさい。
放置すれば最終的には会社に連絡がいく。
社会保険のある会社に就業したのなら役所は簡単に把握出来る。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 03:51:04.14 ID:0x0jmmLI0

3年前にA社に入社しました。
1年前にA社が倒産し、B社に吸収合併（と呼んでいいのかよく分かりません）され一般社員は無条件でB社でそのまま働ける形になりました。
・A社から退職金はもらっています
・B社に移る際に無条件で入社できましたが、履歴書の提出は必要でした

質問なのですが、これは転籍という扱いなのでしょうか？
それとも退職→入社という扱いなのでしょうか？
またそのどちらであっても理由は吸収合併という形で差し支えないでしょうか？

後々、経歴詐称になったらまずいと思い質問させていただきました。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 09:17:30.05 ID:j6ppgaubO

厳密に言えば退社→入社だろうが、履歴書上は合併により転籍でいいと思う。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 11:31:25.00 ID:uMkTMj/y0

平成○年　○○会社から○○会社に転籍
このまま書いていいってことですか？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 11:53:36.15 ID:ElxzTCJg0

平成何年　合併により○○社に転籍
これでいいんじゃね？

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 12:12:18.09 ID:mSFr6LII0

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 19:48:10.98 ID:59iosncq0

資格要綱に中型車免許とあるのですが、
8ｔ限定の普通免許は中型車扱いになるのでしょうか？

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 19:55:20.61 ID:qsJk2uoCO

>>784
大丈夫だ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:31:18.98 ID:dFsNWx1q0

賃金未払いで訴訟された会社ってどうですか？
改善されてますかね？

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:58:05.55 ID:8imbVug00

入社して2週間が経過したけど
入社時には「給与辞令」金額が書かれた紙と、「就業規則」を纏めた冊子のみが渡されただけで
「雇用契約書」の写しなどは貰っていないのですが、

条件等は募集時の条件と、就業規則で違いは無いです。
このような場合でも「雇用契約書」は請求するべきでしょうか？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:16:20.55 ID:Gvwhc6v00

>>786
改善請求するような人がまだ社内にいればいいけどね。
大抵辞め際に訴訟起こしてからってパターン。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:26:51.68 ID:LHOlBQdQ0

>>786
聞いた事例では、
役員に直接訴えるも、会社は払うつもりなしの一点張り。行政指導されているにもかかわらず、役所に指導された前後の未払い分だけ支給して済ませてる。

たまりかねて、ユニオン加入団体交渉で未払い分全額勝ち取るも、交渉に約一年かかる。
交渉過程で、労働組合の代替である○×会の書記が会社に迎合し、未払い分の支給にゴネていることか発覚。

会社お抱えの弁護士は、たいした額じゃないので払うべきと説得するが、いちいち役員会を通してだらだらと進める怠惰な社長。

と、まぁ最終的には全額取り返したのだが、同じタイミングで全社員対象に未払い分を払ってる。遅延した期間の利子は払ってない。団体交渉に持ち込んだ社員には、残業代、利子、解決金を払っている。

これって、他の社員に飛び火する前に、ウヤムヤにして済ましているってこと。他の社員から団体交渉を持ち込まれたら、遅延利子、解決金払わなければいけなくなるからね。

公になったら、法定の動きをしなければいけないのだから、余計に金が出ていくのはわかるはず。田舎の田吾作取締役は、やはりどんくさく、せこいなと思った次第。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 00:53:25.29 ID:+F+zFG6N0

毎度悩むんですけど趣味・特技でイラストや風景画って微妙ですかね？
やっぱりオタクっぽいのは避けて読書とかの方がいいのかな

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 01:12:27.40 ID:48qBY+Lh0

それでは最近読んだ本とその感想をお願いします

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 01:36:13.89 ID:+F+zFG6N0

古事記という神話の天照大神の天然っぷりに萌えました。

…ダメだなこりゃ

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 07:01:48.83 ID:bi/atjrtO

>>787
君は何故雇用契約書を貰いたいと思っているのか？
就業規則は全社員共通の賃金や待遇、労働時間や休憩時間等の決め事が書いてあるはず。就業規則を渡されたという事はそれに則り実施しますよ…という会社の意思の現れだと思う。
就業規則を見せない・ダブルスタンダードの就業規則がある会社が多い中、労務に関しては優良企業だと思う。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 14:29:56.16 ID:MTYxJ6n20

質問。
興味ある会社が雇用保険がない。
2名な小さい会社ってのもあるが…
郵送やスキャナで取り込み応募らしいが
電話して聞いても大丈夫だろか？

あと怪しいよね？

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 15:13:45.58 ID:BICBCUw30

>>794
文面だけで判断すると電話しても繋がらない可能性が高い
まぁ聞いてもいいとは思うけど
雇用保険が無いのは大きなリスク。俺なら避ける

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 15:16:56.06 ID:bi/atjrtO

>>794
疑問点はどんどん電話して確認するがよかろう。
雇用保険がないというのは雇用保険だけなくて、厚生年金や健康保険はあるという事か、全て社会保険はないという事か？

請け負いや業務委託の可能性があるから雇用形態は必ず確認されたい。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:01:14.25 ID:PnOZhWkR0

>>794です。
返事ありがとう。厚生、健康保険は
ありそうです。2名で雇用を今まで
してないからか？とか疑問だったし、
怪しく思えてさ…流そうかなって
意見に傾いてきたよ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:29:17.11 ID:QSTL70GjO

>>797
不思議な会社だな。
厚生年金・健康保険・雇用保険と社会保険はあるが、雇用保険の会社負担は一番安い筈なのに。
雇用保険だけは加入出来るという例は多々あるが、雇用保険だけないとは初耳だ。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 11:29:22.90 ID:7I0/jvqn0

でも、そういう会社たまにあるよ。
ネットのサイトとか見ても書かれてないってことは？？？で止めるけど。
よほど興味があれば電話して確認するかも。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 12:26:18.11 ID:rtPUIkJy0

>>794
雇用保険に入ると労災も入らなければならないので、負担額が大きいことを理由に
入ってないところがある。小さい会社だと。
あとは、入ってもどうせすぐ辞めるだろうから無駄なので入らないとか。

怪しいのは言うまでもない。
入って辞めても失業保険出ないぞ。

あとどういう業種？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 13:58:09.07 ID:ccXhwpUP0

昨日会社に解雇されたのですが君の為にも経歴に傷がつかない依願退職って形にしてあげるといわれました
入社３か月とちょっとなので解雇であろうと雇用保険は降りないとは思うのですが解雇と依願はこの場合どちらがいいんでしょうか？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 16:34:14.56 ID:QSTL70GjO

>>801
要するに解雇予告手当を出したくない会社が自己都合退職にさせたという事だな。
因みにクビの理由は何かね？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 16:56:29.26 ID:8KbMTc4Bi

>>802
試用期間に仕事のできが良くなかったから。
思い当たるふしもあるし就活で解雇の理由を突っ込まれるのもアレなのとどの道保険降りるほどの期間働いてないのでとりあえず保留中

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:09:23.55 ID:uceoHoCR0

4週4休制なのに年間休日120日以上と謳ってる会社があるんだけどどういうことなんだろ。
他の休暇記載は年末年始休暇、夏季休暇、有給休暇、特別休暇とあるんだが。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:16:02.06 ID:Wvk+0g+M0

とある元会社代表取締りが、某有名企業に週２～３日出勤で１０００万以上もらってるって話を聞いたことある

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:30:28.36 ID:lA9Zr98+0

転職したいけど悩んでます
契約社員として入社しても、将来的に正社員に登用される保証は無いもんなぁ…

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:13:05.28 ID:enIZ9BLF0

雇用保険なしの委託で働いてたんですが派遣に転職しました。
年末調整の紙をもらったんですが源泉徴収票出してもらえないから出来ないんですかね。
確定申告するしかない？

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 07:29:52.62 ID:/4R+YnWmO

>>807
自分で確定申告するしかなかろう。
源泉徴収票の発行を受けられるのはサラリーマンだけ。委託なら自営と同類になるから確定申告するしかない。
委託で働いていた時も特別徴収はされていなかったろう？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:31:28.67 ID:vc8Boeg7P

やりたい仕事をするために
大企業からベンチャーへの転職を考えてるけど
残業代でないのが気になっている
基本年収500万ぐらいで
残業代でないのってやっぱり当たり前なんだよね・・・

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:39:35.70 ID:bEEzk3mv0

>>809俺は全く正反対だわ。20台後半年収500の残業手当なしから年収400万の残業手当全部でる大手に転職決まったわ。どっちがやりたいかといえば500万のほうだが将来性は400万の方だから転職きめたわ

811 ：809：2013/10/17(木) 23:46:36.95 ID:vc8Boeg7P

>>810
やっぱやめたほうがいいかな
年収低いのはいいけど残業代でないのって違法だからな・・・
管理職でもないし

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 04:15:23.19 ID:ts86YKwci

>>811
残業代が出ない、って言うのではなく、
裁量労働制だから、一定の残業時間を含んだみなし労働時間に
対する報酬、ってことでは。
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/
一定の残業時間より実際の残業時間が少なければ得になるし、
多ければ損になる。建前上はね。

ベンチャーだったら、成果物を仕上げるためだったら
時間の使い方は任せるから、とにかくやれ、と言うことでは。
売上げ延びなきゃ会社の存亡に関わるでしょ。
時間見合いの給料が欲しい人には向かないと思う。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 06:06:32.37 ID:DvJZ+Ii60

ベンチャーは会社が利益出るまで無給と無休で働く人が選ぶ仕事
もし給料が払えるベンチャーならもう企業が成長路線に入りベンチャー企業とは呼ばない
中小優良企業と呼ばれる

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:45:58.41 ID:R6vqTzZN0

転職サイトで「リーダー候補」とか「管理職候補」とかで実際になった人っているのかな？
なんか眉唾な感じがするんだけど。。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:52:08.49 ID:R6vqTzZNO

あくまでも『候補』だから、必ずその役職に就ける保証はないのが一般的。
その意味では平社員でも全員
社長候補と言える。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 08:00:46.25 ID:Tl16MKtb0

>>815
おまえ、賢いな。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 12:22:37.01 ID:PdzgWbcui

>>518
だよね。
いや、候補なのは当たり前なんじゃ？と言う気持ちになる。
今回は通常の募集よりリーダーになれる可能性が高いとかなら話は別なんだけど。
そういう意味で眉唾だなと。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:00:38.40 ID:DvJZ+Ii60

リーダー候補も居ない管理職候補も居ない会社ってクズだろう
すぐ社員が辞めてしまう所だろう

それてもスーパーマンでも探してるのか

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 14:45:28.32 ID:R6vqTzZNO

普通に考えれば、子飼いの社員を育て上げればいい筈でしょ？
わざわざ中途で海のものとも山のものとも分からない人材を呼び込む必要はない。
確かに外資とか新規事業立ち上げの時は有り得るが、その場合はもっと上の役職で一本釣りするね。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 14:48:29.79 ID:pEgZGr2c0

要するに釣りってことだな

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:56:21.24 ID:R6vqTzZN0

転職したら基本的に年収って下がるのかな？年収上げるためと、安定した会社で仕事したいから転職活動してるんだけど。。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:58:41.39 ID:ts86YKwci

>>821
在職中なら、年収が上がるような良い条件に巡り会うまで
求職活動をすれば良いだけ。
妥協しなければ良い。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 23:02:43.47 ID:bvLKBRBo0

>>819
だよな、前に面接行ったとこ、ズラッと5人だか6人だか出てきて質問攻めにされた後、
ウチはリーダー候補を探してるんだよね～って小馬鹿にした態度をされた。

おいおい、目の前にいる奴ら全員使えないってことかよ…と呆れた。
というか、最初から経歴見て落とせよと。
無駄足だったわ…。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 23:15:30.02 ID:UjigX9cqP

良い勉強になりました！(笑)と言って帰ってやりたくなるな
俺は最近、「不採用でも必ず連絡する」と言われたのに放置。つまり黙祷w

あんなんでも仕事してるんだな

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 15:51:39.13 ID:4sGp0cAy0

転職サイトを見ているとマネジメントスキルという言葉を目にしますが、
一般的にマネジメントスキルとはどのような仕事内容を指すのでしょうか？

前にいた会社で事務所の月の売上、固定費、変動費の管理を任されてましたが、
この仕事内容は該当するでしょうか？

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 16:46:06.21 ID:qIDGHiH2O

>>825
ネタ？
『マネジメントスキル』で検索すれば君の経歴ではお門違いだと分かるだろう。
君の経歴は会計・経理
求められているのはチームリーダー的に人を動かす能力だね。
もしかしてマネジメントのマネをマネーと思っていたとか？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 17:16:18.51 ID:XEpv/GEo0

>>826
いえ、ネタではなく、調べてもイマイチよくわからなかったので・･・
すみません。ありがとうございます。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:02:07.90 ID:Yoj77BPJ0

このスレってやたら高圧的な人多いのはなぜでしょうか？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:26:46.82 ID:qIDGHiH2O

高圧的も何も簡単な検索すらもしないで、まず人に聞きゃいいやとする生き方の方が問題だと思うが。
俺はガラケーだがGoogleで『マネジメントスキル』の検索で普通に解説サイトがずらりと出てきたぞ。
高圧的だと批判するなら、お前さんが懇切丁寧に教えてやればよかろう。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:45:51.43 ID:PB9bEgvv0

まあ転職という大きな括りが一緒なだけで人のレベルはピンキリなんだから、まったりしようぜ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:04:46.88 ID:r4fZ/3Jv0

都内31歳底辺高卒現在まですっとアルバイト、資格特技なし
このスペックの場合、総支給額月25万くらいの正社員に内定でる確率ってどれくらいですか？
またどういう職種が内定でそうですか？
サビ残や休日出勤は多少は仕方がないと思っています
ですが定年まで勤められる人がでないような超ブラックは難しいです

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:16:06.80 ID:+eAaXSxg0

>>831
確率０。

学歴不問は、営業くらい。
でも、その歳でバイト経験だけだと書類選考すら通らんと思うよ。

行けるのは、キャバクラのたちんぼくらい

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:33:10.27 ID:HLC0Hi1EP

>>831
正社員経験でも無資格の25万なんてキツい
高卒で正社員の底辺の俺でもそんな好条件で探してないわw

営業か小売業かな、それでも最初は20万以下だろうね

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:57:14.71 ID:dYV1ZVFai

>>831
ホストや土方は？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 21:09:41.25 ID:E9C4d3ck0

>>834
土方なら月25程度ならいけるな。勿論賞与ナシだが
ホストは基本給10～16で後はインセンティブとかが多いから、基本給25とかは最近ないと思う
あとはやはりハウスメーカー営業だな。未経験で高卒で35歳までならハロワとかに基本給23の賞与アリで募集かかってたりする
但しハウスメーカーの営業は休日出勤込みで平均残業60はあるし、繁忙期だと200時間の残業も不思議じゃない世界だからな
そして残業はもちろんみなし残業制。高卒で正社員の資格でこんな条件出すとか脳味噌に虫が湧いてるとしか思えないけど、これ位しかなくね？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:22:27.62 ID:9hSKeRzm0

>>831
アルバイトは何をしていましたか？
飲食関係の接客の経験があればその延長線上で飲食関係の店長職の正社員ならいけると思う

ハウスメーカー営業（多分不動産関係かな？）は営業目標達成しなければ
簡単に退職に追い込まれるからね
その覚悟があるなら

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 23:17:51.03 ID:pV6uLHW30

皆さんが年収や給料など、書いてる数字は手取りですか？色々引かれる前の金額でしょうか？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 23:28:55.44 ID:4AeKqs020

【大阪】「２千人囲っていた」　生活保護費詐取容疑、生野区の暴力団組員ら逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382184811/

【ＮＨＫ】記者なら５０歳を超えると、副部長や部長になって年収２０００万円ぐらいいく
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382083190/

【社会】「韓日議連合同総会決まる。主要議題は、平昌冬季五輪(韓国)と東京五輪開催に向けた協力、在日韓国人地方参政権付与問題…」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382025560/

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 07:22:08.09 ID:3IN6OzGgi

>>837
手取りは何を引かれるか(控除されるか)違うから、求人側としても正確な数字は提示できないのでは。
前職の収入に対する住民税の金額も違うし、家族に対する扶養手当＆控除も他人の数字は意味が無い。
社宅/寮費、社食費あたりまで引かれて、それで実際の振込額を手取額と言うのは全く意味が無い。
求人側が興味あるのは総支給額。支払先が労働者か税務署か社会保険関連かの違いだけ。

住民税で思い出したが、無職期間がある程度長くなると、再就職した後でフル１年間働いた時の
住民税が重くのしかかる。こうなると、まさしく手取額が前年より減るケースが出てくる。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 11:05:52.18 ID:mohFHkk20

面接行ったときに、求人票と全く違う話をされたときってどういう風に
食い違いについて質問するのが正解？
例えば転勤なしとあるけど、半年後にどうこうとか
勤務時間全然違うとか

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 19:22:25.91 ID:EZ+ZeDAX0

>>840
それはオブラートに包まずハッキリ質問するのが正解。
挙げた例で答えるなら「求人票には転勤なしとありますが、実際はどうなんですか？」とか。
もっともそこまで違うとなると、企業側も最初から騙す気満々で採用活動を行っているので
面接を途中で切り上げたほうがいいレベル。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 14:42:19.99 ID:eCEXkB8AO

いきなり「明日から来なくていい」って言われてちょうど２週間経つんですけど、労働基準監督署に相談しに行くのにはもう遅いですか？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 14:47:49.30 ID:/Yv0Dy9z0

残業代が出ないところってどうなんですか？
直接言ったら、残業強要はしてない。本人が自主的に残ってるだけと言って払う気がありません
仕事量的には定時できっちり帰れるはずがありません。
仕事を放り出して定時で帰れるわけがないのに。僕だけじゃなくて皆そうなってます
ガチで国に相談しにいこうかと迷ってます

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 15:12:08.58 ID:/NNg13dP0

残業代が出無い給料が高い・・・問題なし
残業代が出無い給料が安い・・・会社を辞める

簡単なこと

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 16:47:10.32 ID:/aPfHxpDO

>>843
国ってどこの組織を指しているか知らんが
会社が残業を命令していないなら定時で帰るべし。それが原因でクビや処分があったら、そこからバトル開始だ。今の段階で相談しても『国』は動きようがない。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 17:01:25.49 ID:lZgmCB/F0

>>843
皆で定時に帰るようにしたら？
そこから会社がどう対応するかが見ものだ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 19:34:25.52 ID:IQHm6wOBi

本日無事転職先に入社し、早速保険証をいただきました。
ですが、保険証に会社名がありません。～事業組合の文字のみ…
保険証には会社名が出るのが普通だと思っていたのですが、いまはこれが主流なのでしょうか？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 22:04:52.90 ID:e2TRiR4Q0

>>847
http://www.sr-miyazaki.jp/topics/pdf/kenpo-20110106.pdf
おととしから施行されてる、趣旨は事務負担を軽減するため
本社移転や社名変更で保険証を切り替える手間を省ける
ただし今まで通り事業者名称、事業所所在地を載せてもいい
そこは保険組合の判断になる

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 22:05:26.27 ID:e2TRiR4Q0

おととしじゃねー、2010年だった

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 23:35:41.01 ID:wswtpURd0

ありがとうございます、入りたかった会社に入社出来たので、なんだか残念でした

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 00:14:59.45 ID:BtjjxETk0

中途採用が活発な時期そうでない時期ってありますか？
4月入社は中途だとあまりないのかなーと（新卒の入社と重なるので）

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 01:05:13.84 ID:AHlfYNmw0

在職中なんですが今日大本命の面接があって準備してたら
他の所からも昨日面接の案内が届いてて今日面接なんです
時間は２時間遅れだから行けると思うけど面倒だから後者はＰＣ作成で臨もうと思います
諸々の経緯どう思いますか？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 10:30:18.02 ID:RipLtBnfO

PC作成で面接に臨むってなんだろう？
と思ったのは俺だけか？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 10:43:50.06 ID:b4qu+b2q0

>>851
ボーナス直後らしい

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 10:53:34.63 ID:+9NSSMpK0

>>853
恐らく履歴書のPC作成のことだと思うけど
諸々の経緯をどう思うか？って・・・
別に普通にあることじゃないの？って思うけどね

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 12:28:47.52 ID:bdMQOV9Zi

>>853
職務経歴書はPC、履歴書は手書きってのが多いらしいよ？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 13:59:24.20 ID:+hg4+LkW0

>>15
こいつ頭悪いな

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 14:33:10.24 ID:+BkwAkPTP

職務経歴はPCで作って履歴書は手書きにしてるけど
履歴書もPCで作っていいんじゃない？
ジョブカフェとか行くとたまにPC触れるコーナーで
履歴書データを編集してる中年男性とか見かける

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 17:49:28.42 ID:7mZIf5Pl0

>>858
今度、東京で社内SEの面接なんだけど、やはり履歴書は手書きかねぇ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 19:15:12.51 ID:KHSZnEdZ0

今時、手書きじゃなきゃって転職活動じゃ言わねぇよ
ハロワの中小は知らない
一応名前だけサインとして書いてるわ、下手くそで全部手書きできないだけなんだけど

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:12:19.35 ID:fHFST0/+0

俺は全部PCで活動して第一希望の一社目で内定出たぞ。第二希望は書類選考で落ちて第三希望は書類選考通過、一次面接通過で最終面接辞退したな

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:18:09.56 ID:AHlfYNmw0

良く考えてみなよ
ただＰＣで文字打ち込んで印刷するだけなのにＰＣ知識も糞もないよ
そんなの小学生でもできるもん
熱意が伝わるのは手書きだよ
だって面倒だからＰＣ作成ってバレばれだし
能力あれば良いところでも１社目で受かるしそもそも何社も応募するような人は欠陥があるって証拠だし

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:23:27.05 ID:P2Gqsuw60

852 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/22(火) 01:05:13.84 ID:AHlfYNmw0 [1/2]
在職中なんですが今日大本命の面接があって準備してたら
他の所からも昨日面接の案内が届いてて今日面接なんです
時間は２時間遅れだから行けると思うけど面倒だから後者はＰＣ作成で臨もうと思います
諸々の経緯どう思いますか？

862 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/22(火) 21:18:09.56 ID:AHlfYNmw0 [2/2]
良く考えてみなよ
ただＰＣで文字打ち込んで印刷するだけなのにＰＣ知識も糞もないよ
そんなの小学生でもできるもん
熱意が伝わるのは手書きだよ
だって面倒だからＰＣ作成ってバレばれだし
能力あれば良いところでも１社目で受かるしそもそも何社も応募するような人は欠陥があるって証拠だし

コイツ完全にオツムに障害あるだろ…

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:32:03.41 ID:HrKG5wdNP

俺は履歴書は全部ＰＣ作成だ

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:39:24.11 ID:RipLtBnfO

>>862
荒らしか、君は？
それともIDを知らないのかね？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:49:55.04 ID:AHlfYNmw0

いや
つまり面倒だからＰＣ作成してるんだったらその職場でも
面倒なことから逃げるのが見え見えだよってことさ
自分は今日面接２件あって１社目は全部手書きで書いたけどもう１社は
昨日面接の案内あって今日即面接だったから手書きじゃ間に合わないから
ＰＣ作成しようとしただけ
でも結局２社目は面接延期してもらった
でも昨日案内届いて翌日面接を行うような所には採用されたくはないし採用されてもこっちから辞退するだろう
けどとりあえずどんな内容なのか知る為に面接だけは行こうと思ったから適当にヤル気のないＰＣ作成しようと思っただけ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:59:12.44 ID:KhXBGO0p0

職務経歴書で手書きはあほだが、履歴書は手書きが無難だよ。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 23:07:08.60 ID:qJSu+Ip4O

自分は面接で必ず字を褒められる
「一文字一文字綺麗に書いていて熱意が伝わる」って言われた事あったな
まぁ言われるだけで、お祈りばっかりだけど(笑)

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 23:44:21.99 ID:P2Gqsuw60

>>868
字が綺麗だから仕事が出来る訳でもないしな
例えば字が汚くても誠実で元気があって物怖じしない奴の方が営業とかなら遥かに使える訳で
面接で字が綺麗だって褒められるのは、サッカーしてる最中に野球上手だねって褒められる位に無意味

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 00:14:03.67 ID:2+4wzC300

真面目に字が下手すぎて字間のバランスとかめちゃくちゃなんだよなぁ…
全部手書きだとマジで読めないと思う…

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 00:26:56.74 ID:ZsiEnneS0

言っちゃ悪いけど字が汚い奴はせっかちで短気で性格も歪んでるよ
え？違う？周りの人間見てみなよ
だから字を見ればわかるから手書きさせるのさ
自分で言うのもなんだけど俺は字もよく褒められる

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 01:10:25.69 ID:Sm41eXOh0

>>866
すげーっ！
非常識レジェンド！

目撃！ﾄﾞｷｭﾝ！

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 03:15:42.59 ID:0W3NnGHD0

転職サイトのスカウトに登録しようかと思っているのですが、転職サイトに職務経歴書を登録すると、今勤めている会社も転職サイトを利用して求人をしているため、人事が私が登録したものを見て人物特定され面倒なことになる、という可能性はありますか？

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 06:16:44.29 ID:Z8zWqOgP0

在職中に転職活動してるときに会社にバレることってありますか？

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 07:14:46.56 ID:uojAVuD1i

>>843
ここで吠えてないでさっさとやれよ？
ビビってだれも言わないから会社が調子に乗ってるんだよ

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 07:16:02.85 ID:uojAVuD1i

>>871
ならその説は間違ってるな。
お前の性格がまともじゃないもんwww

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 09:33:21.18 ID:Hulrm9WD0

>>873
転職サイトのスカウトにはブロック企業の設定がある
今勤めている企業をブロックすればいい

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 09:56:18.70 ID:NCog3jt4i

>>863
これは頭弱いですねw
この程度で転職活動うんぬんしてるのなら人の程度がしれるw

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 10:48:14.58 ID:Hulrm9WD0

手書きがPCかってそんなもん考え方次第だよ
手書きだと面倒なことも頑張ってやってくれるって思われそうだし
PC作成の方が効率的なのに手書きなんて仕事も非効率そうだなとも思われそうだし

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 11:02:43.99 ID:sssKiEegP

PC使う仕事ならPCで作ればどう？

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 12:50:42.18 ID:NCog3jt4i

>>866
学生時代、国語の成績悪かっただろ。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 13:57:02.11 ID:xoy1F7Gp0

>>880
結局会社次第ってことね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 22:25:02.63 ID:YQxmz79K0

>>877
ありがとう

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 23:20:39.27 ID:XaXYTPRJ0

いよいよ退職することを上司に言おうと思いますが、理由を聞かれても答えない方が良いですよね？
その理由は自分が会社にあってない点、会社への不満点。
改善されるなら言う方が良いのかなーって思うけど（自分は辞めるとしても今後の社員の為に）

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 00:10:18.08 ID:czII0a540

俺は小学校の事務員やってるんだけど卒業した小学校で働いてる

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 00:23:40.22 ID:fh3sLqBx0

アルバイトから社員になった事しかない、就職も転職も活動を行ったことがない無職です
よく面接を受けまくれって言われますが、面接を受けて採用不採用通知が着てから次の面接を受けていくのでしょうか？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 01:32:47.02 ID:KGElGIaI0

>>886
普通は並行して何社受けるよ。ヘタしたら不採用通知1ヶ月後とか、最悪送ってこない場合もあるからね。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 02:05:35.40 ID:czII0a540

想いが伝わるのが手書き＝手作りです
つまり手料理です
つまりコピー＝コンビニ弁当
つまり手書き＝手料理
彼女に出してもらいたいのはどっちでしょうか？
ＰＣ作成が効率がいい？それは見当違いですよ的外れです
想いを伝える為に手書きなんです
重要書類に関しては効率とかＰＣスキルとかじゃないんですよ
今こうして書き込んでるのもコンピューターです
仕事で何枚も書類作る時は当然ＰＣ使いますよ
でも日誌とか報告書はどこでもまだまだ手書きが９０パーセントくらいです
ＰＣで文書作成なんて小学生でもできるしね
なんのアピールにもなりませんよ
大事なのは職務経歴の中身と経験ですしね
手書き＝手料理　で気持ちが伝わることは間違いなくありますしね

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 02:17:39.80 ID:czII0a540

もちろんＰＣ作成でも採用されるところはあります
でもそれは大手であろうとどこであろうと人間関係から内容までブラックの可能性が大きいです
わずか数時間の手書きの手間を惜しむかブラックに入って一生を後悔するか
それはあなた次第です

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 02:27:38.15 ID:czII0a540

時間のかかる手書きを評価する会社＝利益追求よりも良い品を作りたい手作り精神で心が伝わる相手です。優しくゆっくり丁寧に１から仕事を教えリストラする可能性低い
時間のかからないＰＣ作成を評価する会社＝製品の質よりも利益追求型の心が伝わりにくい相手です。即戦力を求め生産性悪ければリストラする可能性高い

もちろん職務内容を満たしてる上での話ですけどね

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 02:32:23.54 ID:oUqcna6e0

今時PC作成した履歴書が理由で落とすなんて変なこだわり持ったところは入らなくて正解。
事前に手書きの履歴書を指定してくる所には手書きを用意するが。

ネットでいくつも人事やってた人の意見見てきたけど、
確かに熱意が伝わるって人もいたが手書きを勧める人は少数派だった。
大半はどっちでもOK。
手書きだと見難いって意見や、変わった意見だと、
字が綺麗な人は仕事が出来ない傾向にある。出来る人は、業務を数こなす為、
また思考の速さに手が付いていかない為、字が汚い人が多い。ってのもあった。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 02:49:12.74 ID:czII0a540

ＰＣ作成だから落とすんじゃないんです
社長や人事は
この会社に入りたい。この会社じゃなきゃダメなんだって想いを求めてるんです。もちろん仕事がある程度できる上での話です
何社にもばら撒くようなコピー経歴でどうして伝わるでしょうか？
どうしてもそこに入りたいのならば自ずと手書きになるのではないでしょうか？
ＰＣスキルなどは資格や使いこなせるＰＣソフトで示さなきゃ意味ないです
ＰＣ文書作成なんてＰＣ持ってれば誰でも出来ます

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 03:35:50.93 ID:ojXEEUlI0

ペン習字講座へのステマに見えてくる

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 03:47:42.23 ID:XZb2fmtI0

失業保険について教えてください 
１０月末自己都合(扱いにされて)退職 
１０月は丸々有休消化中 9月から過去三ヶ月以上、余裕で４５時間以上残業あり。 
タイムカードの証拠もありますが、これをハローワークに言えば 待機期間三ヶ月を免除になりますか？ ハローワークに電話で聞いたら有休期間を除く過去三ヶ月でOKとの事でしたが不安でして。
オーバーワークかつ自律神経で休職二週間の診断書を会社に出しても休めませんでした。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 08:02:54.44 ID:Ec2bcy1kO

>>892んまぁ、とりあえずあれだ。早く働け？な？悪い事は言わんよ、芸能事務所君。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 08:34:24.47 ID:L9aeWwcxi

転職してから何年目で独り立ちされるのが普通なんですか？
もうすぐ一年経つけど、まだ先輩に甘えて良いものなのか…

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 09:22:59.79 ID:WgOK9y5v0

>>896
石の上にも三年って言うだろ
一般的には三年だけど職人は別

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 18:46:07.51 ID:4hK/xsU4i

>>888
気持ち悪い、男で小学校の事務員なんて単調な仕事をしてると歪んでくるようだね考え方

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 18:47:57.94 ID:4hK/xsU4i

>>892
先生ー（になれない可哀想な人）、パソコンさえあれば重度の知的害◯でも文書作成できるんですかー？
初耳です☆

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 19:41:43.32 ID:oUqcna6e0

今日、履歴書を手書き指定された会社の面接行ってきた。
まだ面接官が来てない面接室に通されたが、
机の上には一つ前に面接してたであろう人の履歴書や書類が雑然とが置かれたままだった。
これで「社員を大事にする社風」とかよく言えるわ。

やはり今時手書きにこだわる会社はろくな会社じゃない。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 20:46:47.15 ID:GhVVdF22O

もういいよ。
議論や意見なら
他所でやってくれたまえ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 20:49:04.16 ID:eWSQmGxb0

>>900
手書きかどうかなんて、貴方が問題視している事と関係ないよ。ただ、いい加減な会社なだけでしょうよ。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 22:28:30.77 ID:dkZ2h1V50

いつも手書きだと書き間違えで10枚以上紙を無駄にするから印刷したいけどPCで作るスキルがない

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 22:35:53.51 ID:mElVTZW80

JIS規格の書式拾ってきてワードで入れるだけなのに…

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 22:46:56.45 ID:ei26ZgbzP

ブラウザ上で入力すれば
PDF化してくれてそのまま印刷できるのもあるし

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 04:06:12.62 ID:Ufye054h0

俺は飲料水メーカーでやってるけど
応募者２８３人のうち履歴書の手書きは２４２でＰＣ作成は３９人で手書きのコピーが２人だった
職務経歴書は手書き７２人ＰＣ作成２０１人手書きのコピー８人その他２人
だったね。字の性格を見たいのにＰＣ作成されてると判断できないから
よほど光る経歴がなければそういうのは除外してるね

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 08:05:08.73 ID:V6UAxllui

>>906
ゴミ職種が偉そうに語るんじゃないよ☆

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 09:21:23.07 ID:++xBkPAQ0

>>906
だったら最初から手書き指定しろよ
そんな理由でこっそり落とされたんじゃ応募する方はたまったもんじゃないわ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 09:27:43.79 ID:yhjI/E3gP

別に飲料水メーカーという説明はいらん

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 10:14:23.43 ID:c8eF5o+ZO

履歴書のスレがあるから、そっちに行って続きはやってもらいたい。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 10:59:42.85 ID:oYVvpaefO

>>906
[885]名無しさん＠引く手あまた [] 2013/10/24(木) 00:10:18.08 ID:czII0a540
AAS
俺は小学校の事務員やってるんだけど卒業した小学校で働いてる

とりあえずどういう事か皆さんに分かりやすく説明しろよ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 11:08:38.33 ID:oYVvpaefO

>>906
40歳以上失業中で内定取れなくて狂いそうな人22人目
468 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2013/10/25(金) 04:41:47.31 ID:Ufye054h0
介護職やれば？同僚の女性達は面倒見の良い人ばかりでいい嫁見つかるよ

同僚？お前どういう事か皆さんに分かりやすく説明しろよ。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 15:53:35.54 ID:ZQzzpNT30

求人票に月給17万～30万、試用期間ありで労働条件変更なし、17万と書かれているのですが、
「変更なし」で17万ということは試用期間が終わっても17万で行くつもりだと見たほうがいいですか？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 16:17:30.47 ID:hwDN0kR20

転職・就活初心者に参考になるサイトを教えてくだしあ
適切なスーツや面接時のマナー、電話の仕方、履歴書の書き方など猿にもわかるようなサイトがあれば助かります

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 16:26:00.92 ID:c8eF5o+ZO

>>913
そうだ。
>>914
猿には教えられんな。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 16:31:12.36 ID:BYo+hOZt0

時給900円で一日8時間労働週5出勤

900*8=7200
7200*5=36000
36000*4週=184000

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 16:46:00.44 ID:hwDN0kR20

>>915
申し訳ありません、猿じゃないです
ご存知でしたらご教示ください！

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 16:53:14.96 ID:ZQzzpNT30

>>916
誤爆か知らんけど36000×4は144000だけど

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 20:02:42.52 ID:0onzEkYo0

凄いな算数すら出来ない人間がいるのかｗ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 20:56:06.86 ID:6x1xIpee0

>>919
そりゃあ大卒者だって転職するし中卒者だって転職するだろうしな
ここの書き込みみる限り、一部大卒で大部分が高卒、そしてキチっぽいのは中卒みたいな感じだろ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 23:04:47.60 ID:Ufye054h0

当然だけど在職中に応募すると通過しやすいらしいよ
仕事してないと無計画な人物と思われたりクビにされたんだろうと思われるらしいよ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 00:06:56.71 ID:5d2fnJmZ0

>>921
そんなこといわれても困るわ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 10:29:17.30 ID:jD3kfhPe0

在職中に面接受けて受かった場合
今いる会社はどうやってやめたらいいの？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 11:05:06.79 ID:7JmDnUeki

>>923
「一身上の都合により」では。
退職時期＝入社日　の調整は必要だと思うけど。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 11:07:09.53 ID:+zANrbCX0

>>923
てかそんくらい自分で考えろよ…

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 13:34:57.97 ID:jD3kfhPe0

なかなかやめさせてくれなくて半年後まで退社を先延ばしされたらどうしたらいいの？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 13:59:04.69 ID:7JmDnUeki

>>926
公とか法の力を使う。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 16:54:24.46 ID:YTK7SKdV0

>>926
本気で転職したいならそんなのに引っ張られない。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 18:44:51.80 ID:NeDXhKeMO

>>926
君自身本気で辞める気がないからだろう。
次が決まっているなら何と言われようと辞めるわな。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 08:52:52.93 ID:sm+dPBIQ0

面接の際、自家用車はマズいですか？
最寄りのバス停より５ｋｍ、標高差５００ｍ
歩く自信ありません
タクシーで手前まで行って歩くべきでしょうか

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:21:13.69 ID:uXoQKOc+0

面接先に聞けばいい

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:34:28.19 ID:GLFnjlwDi

>>930
従業員の通勤手段がクルマ一択なら、
面接、と言うより、ほぼ全ての来客がクルマ訪問だろう。
来客用の駐車場に停めても、問題があるとは思わない。
一回、通勤時間の確認がてら、下見に行っても良いのでは。
社屋／敷地の現況がわかる。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:36:58.93 ID:Vv/thQMs0

>>930
クルマ関係の会社とか、そういう立地が当たり前だったりするんだよなー
そんなに不便ならクルマOKのはずだから気にせず問い合わせればいい。
多分、向こうはそれが当然なので連絡を忘れているだけかと。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:42:17.44 ID:89ta5J8v0

内定通知書もらっても実際に入社書類書くまでは辞退ってできるの？

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 10:33:21.88 ID:GLFnjlwDi

>>934
内定通知を貰っても受諾しなければ、辞退はできる。
複数の内定を貰った時に、１社を除いて、もしくは全て辞退するから。

内定を受諾した後だったら、入社準備にお金を使っていることも
あるので、賠償云々でチクチク文句を言われる可能性はあるが、
それをどう切り抜けるかは関知しない。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 11:19:21.34 ID:78qRmTaz0

無職期間が長いんだけど
厚生年金加入履歴
国民年金加入履歴
この二つの履歴は会社に調べられますか？

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 12:51:35.47 ID:ghV0i5uS0

県外に就業希望の場合、履歴書には
「採用されたら即転居します」より
嘘でも「就業場所付近に転居が決まっており、すでに住居も決まっております」のがいいんだろうか？

おそらく、いつ、なぜ、どこにを聞かれると思うんだが、嘘の場合バレるかな？
いつ、なぜは考えてあるんだが、どこにが微妙に不安で
どこ→就業場所から数駅以内の駅前のアパートを適当に言うつもりなんだが

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 14:41:31.71 ID:dbyo1ZiN0

採用されたら転居可能ですで良いんじゃないの？
あまり難しく考えても仕方ないよ。嘘つくより良い

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 15:25:30.16 ID:tFTUWWUG0

>>936
調べられない。
もしも、こちらが説明しても無いのに知っていたりしたら、
情報源がどこで、誰がやったのか？
を言及し、違法行為が見受けられたら、それ相応の対応を求める。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 15:53:03.00 ID:QkhljnlgO

>>937
『うちに落ちたらどうすんの？』
と聞かれて上手い返しが出来るか？
転居確定と言えば99%聞かれるはずだ。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:12:11.42 ID:tFTUWWUG0

>>937
県外就職は、寮完備のとこじゃなければ無理だと思うけど。
「採用されたら即転居します」
は、同じような仕事は地元では出来ないの？
と言われたらどうする？
中小零細だと、それでも御社が・・・と食い下がれないだろ？

嘘でも「就業場所付近に転居が決まっており、すでに住居も決まっております」
とか、近くに親戚の家があり、そこから通勤する、
とかは、その場しのぎにはなるだろうけどさ

採用側としても、せっかく採ったのにドタキャンされたら困るから、という理由で
ハネられやすいと思われるよ。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:56:39.76 ID:s+qbq7S+0

>>941
その土地で就職したいからってのは通じないのかね？その土地の魅力とか語っても地元の人じゃやっぱフーンって感じなのかね？
実際俺が転職する際に、県外の前々から住みたかった土地の企業も受けたけど確かに何社か県外だからって断られたんだよね
だから今働いてる所で数百万貯めてその住みたかった土地に移住して、起業するか再就職しようと企んでるんだけど

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 18:25:14.15 ID:y++OJsRPi

質問です
会社都合での退職と自己都合での退職では、会社にとってはどの様なデメリットがあるのでしょうか？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 19:08:33.78 ID:sILkvPqm0

県外だから断られるって初めて聞いた。
>>942はどこに住んでるの？

>>943
評判の問題だけだったと思う。
金銭的な損害はないはず。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 19:14:09.90 ID:s+qbq7S+0

>>944
愛知
断られたのは東京ではないけど関東の企業
割と特殊な条件（茄子ナシでもいいから残業極小、福利厚生充実してる）で狙ってたからかも知れん

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 20:03:21.30 ID:tFTUWWUG0

>>942
通じないね。
人材に対して会社が求めている事が出来るかどうか、というのと土地の魅力云々は全く関係無いことなので。

会社としては、採用した場合、すぐに来てくれるかどうか？
というのが問題だから、
会社が、社員の住居は提供出来ない、（自分が住むとこは自身で何とかしろ、の意）
ということなら、住むとこどうするの？というのは、かなり重要な事だよ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 20:25:53.24 ID:hPitgOHH0

>>944
ありがとうございます
評判て、どこからの評判ですか？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 20:30:51.62 ID:sILkvPqm0

>>947
世間での評判

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 21:10:27.72 ID:i4gL0/kY0

今年で5年目の28歳
年収370万は少ないでしょうか…

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 21:13:04.92 ID:2FYt5OVI0

最近は中小リゾート、社宅・寮を廃止してる所多いんだが、ハイシーズンのバイトが集まらないとボヤいてる

東京大阪からスキー場のバイト、どうやって寝りゃいいんだよ

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 22:24:04.39 ID:rpwCc4Ta0

>>940
いや、元々そこ付近に引っ越す予定がありましたって設定で
そこに就くためでなく、他の理由でそこ付近に引っ越す予定ですってこと

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 22:36:20.00 ID:qRgVbNYe0

１、　中途の4月採用って少ないですか？新卒の入社とかぶるので少ないイメージがあります。

２、　転職先の残業時間って実際入ってみないと分かりませんよね？(求人票の残業時間はあまりあてになりませんよね？）
　　　労働時間の短縮（残業を少なく）が目的で転職したいのです。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 23:59:49.92 ID:PDu9St2q0

>>952
4月はもう遅いんじゃないかな、もうチョイ前の年末～年度末が多いように思う
あと8月ぐらい

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 00:11:18.34 ID:6hah2YGz0

2に関しては応募前に土日や夜に会社の電気がついてないか見に行くのを勧める

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 09:11:46.22 ID:kOrA6iKV0

人事総務面接官の経験ある人にお尋ねします
もちろん状況に応じて違いはあるとは思いますが経験上で良いです
在職中の人と無職の人はどっちが有利なのか％で教えてください
あと
履歴書は手書きが有利なのかＰＣ作成が有利なのか％で教えてください
あと
２０代の未経験と３０代くらいの経験者どっちが有利なのか％で教えてください
あと
通勤１時間くらいの人と採用されてから地方から都内に引っ越す人とでは
どちらが印象良いのか教えてください
あと「何か質問ありますか？」と聞かれたときに
その場で答えるべきか後日改めて尋ねるべきか
それとも事前に調べてきたので質問はありませんと答えるべきか
教えてください

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 10:06:57.93 ID:VDAU0AhJ0

自分で調べてみようとは思わないの？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 10:57:30.31 ID:kA/6EPL80

>>955
半年程度の経験ですが参考までに・・・
・在職中と無職では70%では在職中が有利
　無職は直ぐに入社してもらえると思うが無計画に退職したと思われる
・履歴書の手書きとPC作成は50%50%で正直どちらでも良い
　あまり気にしてないね（一部手書きに拘る企業もあるらしいが）
・20代の未経験と30代の経験者は50%50%で即戦力求めていれば80%で30代かな
　通勤1時間と引っ越す人では通勤かな
　都内だったら引っ越そうが通勤1時間なんてザラだから
・「何か質問ありますか？」の意図は実はあまりない
　会社のことを知ってもらうために言ってることが多いので
　質問無ければ無いで別に問題ない

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 11:05:25.58 ID:VQdJ7sZWO

>>955
無職の人は無職期間が長いとアウトだね。
転職経験が何度かある場合は、辞めた理由は必ず聞くよ。あんまり『会社が悪い』を強調する人はご遠慮頂く。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 12:21:42.81 ID:6hah2YGz0

>>955
逆質問って何気に重要だと思うけどな
特に未経験だとこれで積極性を判断されている気がする

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 13:06:59.25 ID:ee1qu2pSO

新聞広告の求人で再就職したらハロワから再就職手当ては出ますか？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 16:33:39.31 ID:6hah2YGz0

自己都合退職の場合は給付制限から1ヶ月経ってないとダメだよ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 17:28:42.09 ID:ructBaZBi

サビ残無支給、休日出勤手当無支給
就業規則に8:30～17:30と書いておいて実際には毎日7:30(集合時間7:15)～など
今の世の中はそのような企業が実態なわけである。
入社前に提示された就業規則と相違ある場合など多々あるだろう。
そこで労働基準法を元に昨今の出鱈目な企業をしばきあげていくための組織を作ろうと思う。
つまりは労働者から実際の労働環境を聞き出し違法に対して抜き打ちで企業を訪問し労働基準監督署に徹底的にしばいてもらう事業だ。
そうすることで安易に求人を出したり舐めた労働環境をさせないように厳しく取り締まるための事業だ。
これで採用後は安心した労働ができるだろう。
おまえらも協力してくれ。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 18:33:01.17 ID:VQdJ7sZWO

>>962
何の組織で事業するか知らんが、弁護士法に抵触しないようにな。
NPOならまだしも、金を受けとりゃアウトの可能性が高いぞ。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 20:08:22.98 ID:4NM8KST/0

今年公務員試験の勉強のため２月に会社を退職しましたが結局試験に通らず民間で働こうと思ってます。
事務職を希望しているのですが面接の時に退職理由を聞かれた時に公務員試験の為に退職しましたなんて言ったらいけないですよね？

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 20:09:30.19 ID:8m+jCXcxi

質問お願いします。
現在フリーターなのですが保険関係(雇用労災健康厚生)は付けてもらってます。
そろそろ就職しようと思うんですが、保険関係付いてると企業は採用しにくいって聞きました。離職票がうんぬんかんぬと・・・。

なんか役所とか手続きあるんですかね？保険ついてると採用貰って仕事を始めるまでに時間がかかってしまうのでしょうか？

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 20:13:58.06 ID:i6AHPdCH0

>>958
同類の会社だからだろw

恥知らずな会社が増えたもんだ
仮に入ったって魅力は感じないだろうから
ついでにハロワ等無料での求人募らずに、

金かけて募集するならしたら？
お望みの人がくるだろ、一石二丁だろ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 22:16:55.84 ID:kA/6EPL80

>>965
今フリーターで働いているところを辞める際に
・健康保険証を返却する
・雇用保険被保険者証と年金手帳をもらう

新しく就職する会社に
・雇用保険被保険者証と年金手帳を提出する

会社からは新しい健康保険証をもらう

これだけ。引越して住所変わるとか無ければ特に役所の手続きは無いと思う
離職票は直ぐに働かず失業保険貰うときに必要なだけ　

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 22:49:37.15 ID:eDbOAxHKi

>>15
なにこの馬鹿。気持ち悪い

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 23:25:09.65 ID:8m+jCXcxi

>>967
わかりやすくありがとうございます。
離職票は失業保険需給する時だけなんですね。
無職という証拠のようなものと勘違いしておりました。
これなら特に就活に支障が出そうもないですね。助かりました。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 23:34:04.94 ID:iFhAHYUu0

今までの職歴の中に転籍歴があったら、印象はあまりよくないでしょうか？

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 00:10:51.43 ID:z273Fxu30

>>970
具体的にどういう転籍？
特に印象は悪くないんじゃないかな。
そもそも転籍って履歴書に明記するか？　あったとしても退職→入社みたいな感じで書くでしょ？

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 08:47:47.98 ID:6+dlK85i0

11月入社で今年は派遣2社で就業しました。
源泉徴収を提出する予定です。
年末調整と確定申告はどうなるか？ながれ？を宜しくお願いします。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 09:44:14.02 ID:S5K+5n/b0

>>972
年末調整は12月に入ってから所定の用紙が会社から配られるので
今年中に働いた会社からもらった源泉徴収票は全て添付
生命保険料等も保険会社から支払証明が届いてるはずだから添付
年末調整の書き方は分からなければ会社に聞くこと
これで今年の貴方の収入を確定する手続きを会社がやってくれすので確定申告は不要

年末調整は生命保険料等から本来免除される分の税金の還付を受けるためでもある

年末調整しなければ個人で確定申告する必要がある
確定申告は来年3月だったかな？これで今年の収入（年収）を確定させる
そして年収額から来年度の住民税の金額が決まるので確定申告しなければ
市役所から催促の連絡が来る（住民税が徴収出来ないから）

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 10:09:01.04 ID:RCrYXQh00

>>971
同じグループ会社間での転籍になります。

975 ：972：2013/10/29(火) 10:09:21.34 ID:vxj/IPgq0

>>973
詳しい解説どうもありがとうございます。
さっそく派遣会社に源泉徴収の電話をします。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 12:24:23.34 ID:z273Fxu30

>>974
転籍先の会社名に、転籍前の会社名の一部が含まれているとか
同じグループ・関連性があることが第三者にもわかる？

わかるのなら履歴書にも転籍であることを明記しておくといい。
わからなければ履歴書には退職→入社と記して、職務経歴書に転籍による退職と明記すれば
表面上は特にイメージは悪くない。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 15:21:35.75 ID:x0ncIe9L0

転籍による退職って書く必要はないだろ
変な文字入れないで転籍とだけ書いたほうがいい

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 20:39:42.37 ID:yv1/7h5s0

同一グループ内で転籍なら一段下げて書いたら？

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 22:57:59.44 ID:0W95Pagk0

条件破壊・自己開拓
人事担当に直接出せとあるけど、現場事業所求人が出てたら本社に出せという解釈でしょうか？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 13:40:08.89 ID:dKJA7RaD0

>>967
保険がないところでずっと働いてきた場合も教えてください
健康保険証も雇用保険被保険者証もありません
年金手帳は真っ白です

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 15:53:27.70 ID:45uNqDEzO

>>980
教えても何も、社会保険に未加入なら何にもする事はない。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 18:20:57.61 ID:tH1urXkLO

真面目です。
転職って何歳まで可能ですか？34歳正社員独身です。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 18:31:45.91 ID:45uNqDEzO

>>982
死ぬまで可能だ。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 18:32:41.45 ID:jZ/qjhf90

３４歳で正社員とか十分じゃん

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 23:53:19.28 ID:7QY8iGvj0

>>980
健康保険証が無い？病気や怪我の時どうしてたの？
国民保険が親とかの扶養だったら次の就職先で健康保険証もらったら
親に言って扶養の削除の手続きしてもらえばいい
本当に国民保険も無かったら特に何もしなくていい
雇用保険被保険者証も会社から提出求められたら無いと答えたらいい
年金手帳は真っ白でもいい。会社に提出するだけ
あとは手続きは会社任せ

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 00:03:59.66 ID:iK52gA7d0

質問です、Uターンで地元の県に面接に行くのですが
交通費支給とのことで、大変ありがたいな、と思っていたのですが
よく考えたらこれって払ってもらえる交通費って片道の可能性もありますか？
一般的にはどうなのかと思い質問させてもらいました。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 00:20:03.38 ID:61yunQ8g0

>>986
むしろどっちにしても貰えるだけ有難いです
ぶっちゃけ殆どの企業が出してくれねーし

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 00:25:37.03 ID:eEhgXIEa0

>>986
本当に交通費を出すところなら片道の可能性ってのはまずない。往復もらえる。
それよりも『公共交通機関以外の交通費は出せない』ってところが多いので注意。

さらにひどい会社だと、交通費を出すというのが完全な釣り文句で
何かしら言い訳して絶対に出さないところもあるので注意。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 02:36:44.99 ID:ImcBExXa0

>>987,988
ありがとうございます、結構な大企業なので大丈夫だと信じて
ANAをポチりましたｗ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 07:31:18.14 ID:fMzH2iAcO

単なる『交通費支給』だと全額出るかは不明である。会社規定により上限があったりする。
当然印鑑持参も指示されているよな？

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 09:16:12.39 ID:mwgIWhqa0

今無職ならハロワでも出たような気がする
350キロ以上とか条件があるけど

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 10:16:41.18 ID:ZtdGJL7F0

ハロワってお金もらえるの！？

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 11:29:56.75 ID:F0rhJsni0

広域求職活動費のことだな
400Km未満はダメらしい

https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_stepup.html

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 13:46:55.24 ID:ZtdGJL7F0

ああそういうのがあるのか
でも俺は就職したことがないからお金もらえそうにないや

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 16:58:04.61 ID:vK1nCKVi0

ハロワってネットで登録とかはない？
直接行ってハロワで就活したいんだがって受付とかに言う感じ？

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 17:00:40.72 ID:eEhgXIEa0

>>993
これ申請できたとして、お役所仕事だからすぐにはもらえなさそう。
ヘタすりゃ○年後とかになるんじゃね？

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 19:34:58.37 ID:S9IxlbkW0

台湾資本ってどんな感じですか？
米資は経験あるのですが

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 20:46:00.03 ID:mSzUxSIl0

面接時に一人暮らしかどうか必ず聴かれる。

なぜかわかりますか？

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:35:49.29 ID:S9IxlbkW0

干支聞かれるという噂は聞きましたが
一人暮らしかどうか聞かれるというのは初めて聞きました

で、一人暮らしは　可　不可　？

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:46:29.41 ID:fMzH2iAcO

一人暮らしは寝坊による遅刻やバックレの可能性が高い。過去に苦い経験をした企業なら一人暮らしの採用は慎重にならざるを得ない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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