★★★ ビルメンテナンスPart177 ★★★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 12:59:22.74 ID:59YYoev00

ビルメンテナンスへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart176 ★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1374430328/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 12:59:43.20 ID:59YYoev00

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　東京は去年より改善されています。未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は
　　景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 13:00:03.39 ID:59YYoev00

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 13:00:40.90 ID:59YYoev00

ビルマネは隔離されたんでそっちも記載
機能してるかは知らん

ビルマネスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373858475/

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 13:42:23.65 ID:3XakMdhLP

だね
ビルマネとは世界が違う
新卒系も別

ここは中途の現場部隊のスレ

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 14:21:45.73 ID:lzkO2BZV0

ビルメンにも選挙権を！

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 14:28:48.54 ID:vtAwimi20

ビルメンテナンス従業員、死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376266496/

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 15:52:29.35 ID:3XakMdhLP

商業施設の経験はありません
オフィスビルと商業ビルの違いは何でしょうか？
突発的な事案はどんな現場でもあると思うので
定型業務の範囲で教えてください

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 17:14:14.39 ID:aU9AwvSM0

ぼったニューギンザ新宿ビルって巡回？

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 17:18:17.21 ID:a0oP8V0Y0

>>8 商業はお客が利用する不特定多数だから壊れやすい。商店は維持管理がいい加減
だから水周り、冷凍関係の故障もおおい、休日夜間関係なく忙しい。
とくかく忙しい。事務所よりはね。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 17:57:10.11 ID:vtAwimi20

商業施設の飲食店の入っているビルは、排水管や空調の不具合が頻繁に起こる
地絡漏電や警報も出やすい
そして営業時間が遅いし、業者も夜間出入りが多い

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 18:04:07.62 ID:5cL3xBnuO

【ビルメン11大DQN会社】
アイング
東京美装興業
八興
太平ビルサービス
ダイケン（旧第一建築）
テスコ
ハリマビステム
日本管財
シービーエス
日本ビルサービス（ＮＢＳ）
イオンディライト（旧ジャパンメンテナンス） ← New！

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 18:33:42.47 ID:0yfOP0wQ0

http://pbs.twimg.com/media/BRdR0rZCUAAH_oi.jpg:large?.jpg

お前らだったらどう処理する？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 18:53:28.49 ID:dnF+Fu62i

エネ管あれば冷凍資格いらないかな

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 18:55:32.68 ID:XWeR7KpH0

ビニールで適当に養生くらいしか思いつかん

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 18:57:11.58 ID:3XakMdhLP

雨がやむまで待つに決まってんだろ
無理すれば事故の元

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 19:05:19.55 ID:J1DvSCdOO

今日も面接いってきたよ
2012年の3月から１４３社正社員面接しているのに採用されないよ
正社員歴2年の高卒の27だよ福岡市に一人で住んでるよ身長174センチ体重55キロだよ
資格は簿記3級秘書検定3級ＩＴパスポート,運転免許モスのエクセルとワードだよ
これはネタではないよ
事実だよ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 19:09:24.56 ID:Pzel8MJB0

>>17
ビルメン資格ない
アホか

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 20:14:10.84 ID:ZThfSS+70

TOEICでそこそこ取って、外資系企業にPCサポ派遣している派遣会社に登録しろ。
若くてパシれそうな奴は人気あるぞ
外資系はローカル人員の学歴なんざ気にしないしな
英語喋れる日本人少ないから、有利だぞ
そもそもなんでビルメン脂肪なんだよw

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 20:40:49.71 ID:59YYoev00

>>17
何その誰でも取れるけど面倒だから試験申し込みしてない資格の山ｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 21:16:43.54 ID:duO/NtlN0

>>17
むしろ福岡に150も会社あることにおどろいた

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:09:56.44 ID:jf6sFGnq0

>>12 ちょっと前に話題になったオーエン巣は入らないのｗ

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:13:56.17 ID:aU9AwvSM0

17はコピペ改
>>12　座位MAXは？

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:15:46.13 ID:LaTl+e120

やばい俺、11大ｄQN会社の中に居るわ

でもそこしか知らないから何がＤＱＮなのかわからない
俺がＤＱＮかもしれない

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:17:30.97 ID:3CZ9Ytdd0

ザイマックスってイメージがいいんだけど実際はDQNなんだ。知らなかった。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:29:18.86 ID:hoT5Ii1B0

ソープに行ってからチンコがかゆい。
何故？？

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:32:36.86 ID:ZThfSS+70

>>25
座位はリクルート系
DQNなのは自明の理

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:46:37.43 ID:LaTl+e120

>>２６
安い女を買ってお土産もらったんだろ（笑）

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 23:36:41.31 ID:5cL3xBnuO

暫定版【ビルメン13大DQN会社】
アイング（旧セントラル富士総業）
東京美装興業
八興
太平ビルサービス
テスコ（旧泰成エンジニアリング）
ハリマビステム（旧播磨ビルサービス）
日本管財
シービーエス（旧千代田ビルサービス）
日本ビルサービス（ＮＢＳ、2015年にビル代行と合併新会社を設立）
イオンディライト（旧ジャパンメンテナンス）
ザイマックス（旧リクルートビルマネジメント） ← New！
オーエンス（旧大木産業） ← New！

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 23:47:30.85 ID:5cL3xBnuO

↑一社抜けてた

ダイケン（旧第一建築サービス）

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 00:23:34.75 ID:WwE7NVMT0

俺の内定した転職先の会社が載らない事を祈るだけだ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 00:25:31.02 ID:pihuRXJ/P

＞俺の内定した転職先の会社が

もちろんあります

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 00:39:15.08 ID:PVReXHo4O

盆手当て出せや

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 01:28:33.12 ID:XaT21ABG0

(・盆・)ノ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 02:04:51.38 ID:+4CjwuSvP

また夜中警報で起こされた辞めたい

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 06:05:46.51 ID:5FunS08Z0

>>35
深夜残業（時給×1.4倍）もらえるだろ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 09:18:39.38 ID:xhmVomTY0

たいした給与貰ってないのに激務現場とかやってらんないよな。
転職も難しい時代だし、激務現場くらいしか空きもでないんだろうし。。。
悲しくて涙出そう。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 09:48:38.67 ID:ikz8Wivi0

ビル代行ってどうですか？　地元で年1～2回程度、求人が出るけど・・・

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 10:03:58.52 ID:d+iaEVBDP

>>38
前職で下請けだったけど楽そうな感じ
しかしお盆だからか暇すぎて
甲子園観てるわ

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 10:19:35.80 ID:Nx0jSTkG0

>>38
再来年にNBSと合併する
そしてよくなるか悪くなるかわからんが
今での十分待遇が悪いのでさらに悪くなることは考えられない

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 10:25:25.94 ID:gg8rQLsX0

ツリーベル関西支社
ハロワ求人と実際の紹介場所が違う。労働基準監督所
に文句言ってもらった。調べたら、創価学会系の企業。
絶対止めておくべき

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 11:04:02.70 ID:FqvxT/5wP

中小の会社に面接行ったらその日に内定出て初出勤の日も決まった。
でも試用期間の半年間雇用保険は入れなくて、半年過ぎれば家庭持ってる人は優先して入ってもらってるとのこと。
言い方からしてずっと入れないっぽいしそもそも給料安いから辞退の電話したらめちゃくちゃ罵倒された。
面接官、面接ではいい人だったのにな。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 11:26:32.54 ID:+4CjwuSvP

>>36
仮眠時間中の警報対応は残業つけないのが今の現場の暗黙のルールです＞＜
責任者の指示で残る場合なら残業つきます辞めたい

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 11:53:03.97 ID:Nx0jSTkG0

問題なのは夜間の警報が出る頻度だな

月に2～3かいぐらいなのか
毎日必ず2回～3回でるのか

毎回宿直のたびに起こされたら
何かシカの対策を考えて警報が出ないようにするかしたらどうか？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 12:04:53.95 ID:/VU7zzU40

地下に隠れて生きる
俺たちゃ要害人間なのさ
人に姿を見せられぬ、乞食のようなこの見なり
「早く人間になりたい！」
辛い運命を乗り越えて
ハゲ、デブ、メガネ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 12:09:22.43 ID:rnboMNZb0

>>12
ビルサービスより酷いビル代行が載ってないなよ

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 12:10:13.17 ID:4xUQpkEE0

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。

商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。

ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。

病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。

ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 12:49:05.46 ID:evKBb83vP

精神的に弱い

弱すぎる

ストレス耐性がなさすぎる

逃げることしか考えない

情けない連中だ

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 12:50:10.25 ID:TSGfyyV70

三十六計逃げるに如かず

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 13:48:20.71 ID:Rh1CdDE10

>>41
それIT企業だろ
都内の方に面接に行ったが、糞な会社だった

>>32
出社前なのに既にブラックの片鱗を味わってます・・・ﾄﾎﾎ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 14:14:58.37 ID:/BkWtPjO0

ビル代行＝原子力代行＝飛瀑代行＝アトックス
新富2丁目

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 14:42:57.12 ID:z96z1vZQ0

精神的に辛くてITから逃げてきたけど楽だぞ？
接する奴はメーカーの人除いて基本的に馬鹿しかいないし
メーカーの人は頭良くてもこっちが客だから強気な事は言わない

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 14:52:58.43 ID:zFkD51OS0

>>7
ヒルナンデスがいいたいのか、世間は設備も清掃も同じ目線でしか見えてない、
といいたいのかよくわからない。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 16:15:38.46 ID:qyvS614H0

新富町から品川だか田町だがに移転するはず
今度は本社ビルを新しく立てるが資金不足のため
半分テナントに売るらしい

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 17:43:15.50 ID:F5kg80xC0

26歳、会社を辞めて職業訓練にいってビルメンの仕事を知って目指してるんですが
8年間製造業にいたのでビルメンテナンスに関しては素人てす

とりあえず二種電気工事士、ボイラー技士二級、消防設備士は受けてみたのですが
11月の冷凍機械のほかに必要なものはありますか?
資格以外にもやっとくといいことなどはあるのでしょうか

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 17:47:33.25 ID:F5kg80xC0

エネルギー管理士は今年の受け付けが終わっているので今年にとれる物を教えてください

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 17:56:45.90 ID:pihuRXJ/P

今年はない
つーか、それだけ取れば、次のステップは
職探し
先ずは1,2年やって見てください
色んな事が分かってきます
一発目が激務現場でないことを祈ります

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 17:59:23.20 ID:F5kg80xC0

>>57
ありがとうございます。体力には自信があるので頑張っていきたいです
やっぱり実務経験がものをいう世界だと思うので地道に行きたいと思います

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 18:08:26.96 ID:pihuRXJ/P

揚げ足取りじゃないけど
正確には実務能力
経験が長くても使えない人は多数いる
あと真性は性格が悪いから注意というか諦めて
奴らの性格は治らない
加えて、保有資格が評価の対象になるのが、この業界の特徴
後は入って見て時間が経てば色々分かってくる
まだ二十代なので無理だと思ったら、迷わず転職
この業界は、基本、ほぼ昇給が無いので一社で長くやるメリットは少ない
くれぐれも死に急がないでください

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 18:08:39.23 ID:b/hzrIyI0

>>55
資格関連で強いて言うなら
危険物乙4、1級ボイラー
ボイラーは試験合格だけしといて、実務経験積んでから免状取得すればいい
とりあえず2級の記憶が残ってるうちに受けるべし
難易度は2級と同じく過去問だけでどうにかなるレベル

それ以外やっとくこととしたら
来年一発合格目指して電験3種の勉強

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 18:32:48.44 ID:p6MG4GSX0

四十度近くになるボイラー室で記録取りから水質検査に休止ボイラの昇圧まで
一時間程いるので、マジ熱中症になりそうなほどしんどい。
しかも泊まり勤務オンリー。
健康保険料や厚生年金はピンハネされているし早く転職したい。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 18:36:41.44 ID:IFw0mK900

>>61
本当なら監督署へ行けばいい。ちなみに俺んとこは55度で火報も鳴ったことがある。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 18:40:43.14 ID:pihuRXJ/P

俺のところなんか時間とコストの削減のために
ボイラー炊きながら煙管の清掃やらされるよ
焼き芋の気持ちが分かったよ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 18:48:14.60 ID:CZshuywX0

強いていうなら？
いらねーってwなにがべしだよ
もう十分だよ転職活動へＧo

あと末尾Pのわりにまともなこと書いてくれてる
しかし昇給がないのは会社による
系列とか大きなとこならあるだろ
まあ年数千円とかだしこれはないと同じと捉えているかもしれんが

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 18:53:47.71 ID:CZshuywX0

>>61みたいなとこは昇給とかなさそう
休止ボイラの昇圧ってなんですか大変っすねw

うちは台数制御の自動でよかった^_^

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 19:59:32.17 ID:7uZEzKEd0

>>64
だから
強いていうなら
って書いてんだろド低能

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 20:01:08.43 ID:WmZFuO4/0

>>58
ビルメンの激務というのは、肉体的なものではなく、精神的苦痛に耐えられるかという意味なので注意。

ビルメンで本当の意味での体力仕事はなく、あっても極短時間で終わるので、まったく問題ありません。
なので、60歳を超えた年寄りでもできるのです。

罵声を浴びせられたり、嫌味言われたり、無視されたり、バカ扱いされたりは日常茶飯事で、
とにかく、先輩との人間関係には注意して下さい。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 20:24:11.95 ID:hQtjtjNS0

>>63
それは嘘だろ？せめてボイラー停止中じゃなきゃなぁ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 20:27:27.87 ID:1ijc7nBc0

まあね、免許取り消しだわな。ペーパービルメンが99％のこのスレ、
釣ろうとしたけど無知ばかりで、釣られもしなかっただけ。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 20:34:45.87 ID:DSoWPCgq0

>>67
>ビルメンの激務というのは、肉体的なものではなく、精神的苦痛に耐えられるかという意味なので注意

あなたは、この時期のボイラー室に何時間でも居られるのね　すごいナー

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 20:55:57.98 ID:3KytpbtG0

>>70
オマエ、職場の老害だろ？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 20:57:16.96 ID:az61F/rv0

>>61
＞健康保険料や厚生年金はピンハネ

どういう事？
必要以上にとられるという事？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 21:38:16.31 ID:ZE/6+n+V0

>>54
ビル代行が「自社ビルを建てる」ってマジ？　それ有名な倒産ジンクス・・・・・・

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 21:40:54.93 ID:oaKrCZ2U0

自社ビル建てる、ロゴを変えるとか倒産ジンクスって色々あるよね。
うちは両方だが、確かに物件減少が危機的。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 21:46:17.80 ID:M0ppm2QB0

ビルメンは大手・中小・独立・系列いろいろあれど、実力に大差なし。
ゆえに解約もあれば新規もある、そうやってバランスが保たれている。
所詮は取り次ぎ屋、自社で点検や修理をやろうとすれば、必ず衰退する。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 22:07:47.22 ID:2SgqTlBi0

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　　　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ　　　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
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　　　　　　＼　ー===-　／　　　＜人生消化試合ですよｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 22:14:23.60 ID:hQtjtjNS0

>>73
三菱地所のビルです。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 22:19:22.91 ID:yZobPwNA0

>>72
給与明細に天引きされていることが記載されているけど、実際には加入していないというオチ。
なかなか保険証をよこさないのでおかしいなとは思っていたけど、まさかピンハネとはね。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 22:42:56.57 ID:xRPZ4y8i0

さっさと二種電気工事士の資格取りたい
ビルメンやってて電気工事士持ってないヒトどんだけいるの
自分はビルメン始めてまだ二ヶ月なんだけど
持ってるのは乙4のみ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 22:42:59.59 ID:lXDx/iZf0

>>46
ビル代行って、NBSより酷いの？

>>78
それ証拠持って労基に行くことを、お勧めする

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 22:47:04.93 ID:gXJxDZhL0

>>70
うちの新入り、老害に嫌われて、宿直の時はボイラー室にいとけと言われたが、
さすがに暑いので、となりの機械室の階段に座りながら時間を過ごしている。

当然、中央監視室は老害が1人でやっている。
老害も機械室にいることは知っているので、何かあった時は機械室に内線してくるそうだ。

ま、その新入りも、老害と一緒にいるより一人で機械室にいて1時間に1回、
ボイラーのチェックに行く方が気楽でいいと言っていた。

そんな、殺伐として、人間関係のしんどい現場だよ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 22:58:19.39 ID:az61F/rv0

>>78
それは犯罪やないですかｗｗｗ

>>81
公認で別室にいられるのは、それ以上、精神が病む事なくていいんじゃないですか

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 00:08:48.63 ID:5qIreQ080

>>78
完全に犯罪
早く労基行け
行くべきじゃなく、行く義務があるレベルの問題だ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 00:22:24.28 ID:bKQHAzt7O

>>78
犯罪ｗ　そのDQN会社、伏せ字でいいから晒してｗ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 00:26:07.98 ID:9zHaFOtT0

労基へ行く→労基からDQN会社へ連絡が行く→DQNその場はごまかす

結果、、、、

DQN　「ああ？コラ」
DQN　「何チクってんの会社に損害を与えやがって」
DQN　「首。給料？損害だしたやつに払えるかよ」

>>78 「・・・・・」

たぶんこうなる

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 01:28:13.36 ID:9p7nTs0W0

労基が本気で乗り込んで来たら
その場で誤魔化しきれないぞ

俺が働いてる会社で労基の立ち入りがあったけど
タイムカードとか無茶苦茶細かく調べてた

あとタイムカードで早く来たパートのおばさんが
毎回、就業時刻より一時間前にタイムカードを押していたら
そこを突っ込まれてパートのおばさんがただ早く打っただけで仕事はしていないと説明しても
言うことを聞かず会社に賃金の支払い勧告をだしてたよ

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 01:58:09.63 ID:JaCft1f80

さてと、明日も罵声を浴びせられに行くとするか。
もう、少しの辛抱だ。
期限が決まれば、気は楽になる。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 06:11:07.10 ID:Lo+yGkYw0

労基がほんきでやったらその会社は自主解散なるよ、もうなくしてしまえばいいじゃん。
ていうか犯罪なんだから、情け無用だよ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 06:59:15.18 ID:uGDm96RY0

>>29
新しく増えた会社のDQN認定の原因は何？
(イオンディライト,ザイマックス)

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 07:13:03.15 ID:n5n1eYGuP

安心しろ
労基が本気になることは無い

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 07:25:42.69 ID:9zHaFOtT0

>>86
胡散くせえｗ

労基が乗り込んでくるなんて余程のことだろ
まずは電話とかじゃね

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 07:40:02.71 ID:bKQHAzt7O

>>89
イオンディライトはマーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる

研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる
仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もあり

いわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると
給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まる

おまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねる
さらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須……

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 07:57:16.90 ID:Lo+yGkYw0

>>90
確かに裏社会のビルメン業界に関わらないだろう。
せいぜい取り次ぎ料不当搾取で入札停止くらいかな。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 08:24:38.92 ID:YDPIB3e00

労基に相談に行ったけど、全然動いてくれる気配なかった

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 08:38:23.75 ID:nXNOrAR80

>>94
それは>>78の会社？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 09:06:39.23 ID:yMa9DI0k0

>>94
もしや非正規？雇用契約書交わしてないとか？労基が動かないのは何かがあるからと
察する。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 09:09:55.22 ID:8eA1K30o0

ここでよく巡回ビルメンって言葉聞くけど
機会警備とは違うの？

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 09:35:17.38 ID:PYq7ETOs0

どっちも常駐がいないから営業車であちこち回る形式の仕事だよ
デカイとこあちこち担当になってみろ　ありゃ悲惨だぜ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 10:19:25.27 ID:0Wx5D2p90

>>42
雇用保険は本来強制適用
入る入らないとかの問題ではない
仮に会社が入れてくれなくても給与明細持ってハローワークへいけば遡及適用される
自己負担分は取られるけどね

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 11:48:34.56 ID:jtGCXN4H0

>>91
労基は通報されたから乗り込んできたのではなく
抜き打ちで査察に来ただけだよ

あと清掃のおばさんどもは無駄に早く来てお茶のみしているから
早く来て打刻してしまうだけで
清掃のおばさんも別に賃金をもらおうとしていなかった

だから労基の勘違いなのにタイムカードをよりどころにして
強引に賃金の支払いを勧告した

これは俺の会社では比較的有名な話なので
幹部（所長クラス）以上か子さんの社員なら全員知っている話

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 12:32:04.37 ID:yMa9DI0k0

>>100
悪いが、抜き打ちで来るほど暇じゃない。やはり密告はあったと思うよ。
ちなみに雇用保険は非正規でも適用で複数のバイトでも加入なので、社歴としての
重みは無い。俺も2ヶ月の派遣時は雇用保険加入は拒否した。
社保は無論強制なので試用期間中でも加入。

102 ：78：2013/08/14(水) 12:48:32.84 ID:fc8enr100

ネタでした。お前ら、釣られすぎｗ
いくらブラックでも保険未加入詐欺まではしないよｗ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 13:09:59.22 ID:ErRYB9va0

釣りならいいけど
そういうピンハネやるDQN企業は実在するからな
肝に命じておけよ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 13:12:54.25 ID:zh+6UorW0

>>102
そんなのは百も承知、仕事柄少しずつ追い込んでいくやり方を
休みの間も鈍らないよう付き合ってただけｗ。
ただしこれだけでは終わらんかもな。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 13:18:58.53 ID:hmSsnRAA0

>>97
警報で緊急出動する奴とは違うな
月一回巡回する物件を回る感じ
クレームは基本的電話で来るな

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 13:32:38.47 ID:165l+tdRP

天引きされた上で払ってないとかブラック通り越して横領だからな　
釣りじゃなきゃ下手したら会社飛ぶレベル

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 13:57:44.37 ID:Q+Vm+pLx0

>>102
求人では　社保完備　なのに、実際に労働契約書を交わしたら
社会保障すべて自腹だった　みたいな詐欺求人出すビルメン会社あるよ

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 14:12:18.68 ID:xLroB63f0

今時吊りって
夏厨が紛れ込んでいたかｗ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 14:17:51.20 ID:2McBQ57U0

>>107
釣りか？
自腹なら手取り一桁になると思うが？
もしくは国保の事言ってるの？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 14:59:42.18 ID:3O0bMYXc0

>>101
しかし指摘された本人が
打刻時間は早く押しただけで働いていないと言っていたよ

実際に現場に立ち会っていたわけではなく本社の人に聞いただけだから何ともいえないが
そのことがあって以来
会社は（少なくとも俺の職場は）作業着を着替える前に打刻
勤務時間が終了する10分前に着替えに行き
私服になって帰り間際に打刻することが半強制的になった

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 16:36:25.57 ID:2McBQ57U0

>>110
打刻時間はあくまでも目安であり、休憩時間も加味されるので参考程度。
又聞きもあるようだから、世間レベルだとおかしな話に聞こえてしまう。
ビルメンは実務・一般常識、すべてにおいて底辺ということを知らしめるエピソード。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 19:43:19.19 ID:vZdzZsdk0

>>102
保険未加入詐欺なんてやったら、懲役・廃業だろうが。もっと考えて釣れ。
ただし俺のとこみたいに掛け金払いたくない為に、本人から問い合わせが
あるまで加入しないブラックは多いけどな、強制が任意になっている。
役所を間に入れて、契約書書き直させてアルバイト契約書に差し替えて、
時期就職が決まるまで重役出勤で内定決まったら退社、国保加入の為、職歴残らず。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 20:14:23.31 ID:n5n1eYGuP

もう疲れたよ
パトラッシュ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 20:47:48.39 ID:yJdkFKQTP

うるせーよ、ハゲwww

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 20:52:23.48 ID:XQyZ7BuC0

求人がほとんど日本管財ばかりなんだが
ここブラックなの？

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 21:06:55.77 ID:3aqTZyF70

やったービルメン受かったー
大学配属らしいけど大学ってどんなもん？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 21:23:14.64 ID:HBYCurW+0

>>116
俺の会社d受け持ってる大学は最悪ともっぱらの評判

ちなみにその大学は、誰もが知る某有名私立大学

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 21:31:39.56 ID:zuAS/bOk0

>>112
人を殺したらまず捕まるよな？それでも故意に殺す奴はいる
それと同じ
大手系列系ならまず大丈夫だろうけど
中小独立系なら疑ってかかれ

そういう面では外食介護よりブラックだぞこの業界

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 21:39:54.94 ID:n5n1eYGuP

大学は天国
仕事は球替えとトイレつまりくらいで件数も少ないから
のんびりできる
夜は女子更衣室に忍び込んでオナニーし放題

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 22:00:09.20 ID:soqmLjJm0

>>110

一応法的には着替えの時間は労働時間とみなされる
だからそのやり方は「法的には」問題ない
でも、社会一般ではどうかね？
作業着じゃなんくとも仕事はできるが、私服でクソ抜きとかやれって言われてできるなら・・・
俺は何も言わないｗ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 22:02:18.60 ID:hmSsnRAA0

>>116
新築の某私大なら御愁傷様

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 23:42:34.57 ID:LSHt4c6+0

なんでお盆に働かないかんの？すごく楽な現場だけど何も身につかなくて将来が不安すぎる・・・

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 00:09:11.65 ID:yQnQ/T9S0

>>121
昔からある大学でもヤバいとこあるよ

そもそも大学の講堂とか天井が無駄に高い
球替えも命がけ

>>122
そもそも向上心がある奴はビルメンになるのは間違ってる
残り人生消化試合と思ってる奴らが集まるのがビルメン
これは系列系であろうが独立系であろうが同じ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 00:29:13.26 ID:WzmMvSDU0

向上心がある奴は若いうちに三種エネ管とってビルマネに行くだろ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 00:53:23.94 ID:l2p4Ex1X0

>>117
日本美装でKOだったりしてｗ

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 01:17:50.90 ID:WzmMvSDU0

出来ることなら早稲田プロマネに入りたかったさ
書類落ちさ…

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 01:23:27.71 ID:AlPK74Jh0

某ドキュン系で働いていますが,某大手ゼネコン系の設備管理会社に採用もらえそうなんですが、
行くべきでしょうが？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 04:21:04.06 ID:e6AP8pK+0

>>127
会社によりけり。基本的には親崩れと真性に振り回される。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 07:56:57.38 ID:zwfTMK/n0

>>124
勘違いしている人が多いけどそういうのはビルマネじゃないから。自称大手筋勤務者が区別したくて言っているだけ。
ビルマネというのは本来PMであって、不動産業。だからそんな資格は役に立たない。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 08:31:55.82 ID:FVu3+Pr80

俺も健康保険と厚生年金の加入を確認してくる。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 08:34:43.22 ID:e6AP8pK+0

ビルメンは本来防災センターもしくは中央監視室に詰めて、3点仕事（球換え・
クソ抜き・検針及び巡回）を行うのがメイン。それにオーナーの予算で行う、
定期点検等の予定作成・業者立会いを行うのが正統的ビルメン。
職種上の分類では、サービス業のその他サービス・事務的軽作業に分類される。
たまに勘違いした奴が技術職だのマネージメント業だのというが、資格は役に立たない、
あくまでも名義等で必須な為。管工事とかボイラー整備士まで取る凶者もいるが、
それは暑さのせいであるから気にしない。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 09:37:23.92 ID:l2p4Ex1X0

>それは暑さのせいであるから気にしない

A CHI CHI A CHI　それは太陽が
させたことだよ
みんな太陽が

http://www.youtube.com/watch?v=1I_Oi36QhbU

みんな太陽が悪い

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 09:45:16.97 ID:e/e397Ij0

>>102
ピンハネ企業関係者乙

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 11:10:02.17 ID:Zet4thwD0

ビッ！ビッ！ビルビル！！ビルメンテ！！！

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 11:40:29.85 ID:XqQOZQdp0

現場長はあくせく仕事しなくてお金に余裕のある爺様が一番

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 12:24:20.45 ID:FVu3+Pr80

>>102 よ、やっぱり健康保険と厚生年金が未加入だったわ。
デマを流してくれてありがとう。それともピンハネ企業の関係者が火消しに走ったか？ｗ

隠蔽対策にまだ社名公開はしないが、これで転職の決意が固まった。
給与明細と年金の記録は大事に保管して活用させて貰うことにする。
資格よりも転職に役立つかも知れんからなｗ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 13:00:51.49 ID:VqrTCC/t0

ビルメンはモテるよな

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 13:05:02.85 ID:9ZtHtOhA0

>>136
健保と年金未加入なら、社歴を履歴書に記入するは任意でいいよ。
それよりも年金未加入時期はどうするの？将来困るかも知れんけど。
公園生活になるかも知れん、その辺で退職金割り増しとか交渉したら？
あとは社名公表だな。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 13:30:15.28 ID:pXTRlEXN0

>>136
健康保険は保険証を全く渡さないか
渡されてもそれを病院で使った際に偽造とか分かりそうだが
年金ってどう調べるんだい？

まぁ年金貰える歳まで生きてないだろうから、年金はどうでもいいんだが…

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 14:16:04.21 ID:N6oVeDIK0

>>136
安易にwを使う馬鹿っぽさが伝わってくる
こいつは単なる無職か池沼

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 16:24:39.22 ID:l2p4Ex1X0

おまえら本当に釣られすぎだろjk

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 16:34:07.66 ID:9G+WXIwG0

>>141
ちょうどドライブから戻ってきたわ。
釣られてるんじゃなくて、>>136 あまりにも文章が無知すぎるから追い込みたいのよ。
根を上げれば返ってこないだろうし、偽造やったらもう企業としてオワリ、
自主解散させられてオワリ。ホンとビルメンの半数はバカで底辺なんだなと実感。
その下は空き缶拾いかハタフリしかないという危機感を持たないとw。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 16:39:14.75 ID:l2p4Ex1X0

お、おう

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 18:12:03.76 ID:C7gVo/l4O

王貞治？

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 18:15:25.64 ID:qxIuL0oI0

相変わらずしょうもねースレだな

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 18:23:46.21 ID:z1WONobl0

>>136
隠微する理由も分からないし給与明細と年金記録が転職に役に立つとかいうくだりも意味不明
アホがネタを作るとこうなるという見本だな

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 19:23:11.05 ID:q2eQne9p0

福澤村だ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 19:40:00.13 ID:FVu3+Pr80

ピンハネ会社が連れるのは心当たりがあるからかな？
図星か？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 19:50:32.50 ID:ZRu9aU8k0

ビルメン業界じゃないが経営状態が悪くて
年金やら社保やらを未納で結局倒産したとかいう話は聞いたとこがある

モラルのかけらもない底辺ビルメン屋なら
経営状態関係なくピンハネ着服ぐらいやってのけるだろ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 19:57:17.29 ID:KUBYmkxxO

ビルメンは派遣請負なんだから、ピンハネ位何とも思っていないだろ。
今やビルメン業界もブラック業界の仲間入りをしているわけ。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 20:03:23.35 ID:PATcVicu0

ピンハネの意味がよく分からない、はしょりすぎ。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 20:14:21.57 ID:ErJaA8yH0

･いいアイディアなら、いいからやってしまえ。
許可を得るより、謝るほうがずっと簡単だ。

by マーレイ･フーパー

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 20:44:22.35 ID:oyRJ7PaFI

ブッヒヒヒヒ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 01:22:15.03 ID:pXaMAOZw0

ピンハネ企業と言ったら辞書だろう。
ＡＬＬ丸投げ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 02:32:47.93 ID:Enm1xMyc0

これから就職して1年働いて失業保険受け取れるようになったら
会社を辞めて、職業訓練　電気科（電気工事士2級を卒業時に貰えるところ）に2年間通おうと
思います。失業保険が2年分もらえるので学校で勉強しつつ、資格を取りビルメンに就職しようと思うのですが
甘い考えでしょうか？

マーチ卒の26歳で3年ちょっと職歴あります。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 04:26:59.70 ID:2D8CngXT0

>>155
非常にまじめにぶっちゃけた話になりますが老害に対する適正はお持ちですか？
かれらはあなたには何の落ち度がなくとも若いというだけで非常にムカついております
頭ごなしに否定され理不尽に罵倒されてそれでも心から謝罪できますか？

157 ：156：2013/08/16(金) 04:30:15.37 ID:2D8CngXT0

基本的な人間関係は>>81でもましなほうで大抵はこんなのが常識
朝挨拶しても無視される。しないと挨拶もできないのかと嫌がらせ
帰りに、お疲れ様でしたと挨拶すると、「もう来なくていいから」と笑いながら言われる
中央監視室では、1度教えた操作ができるかどうか真後ろに立たれて監視され
できないとバカとか罵られる。しようとすると遅い！とか早過ぎる！と怒鳴られる
これじゃ緊張してまともに操作できず更にミスを誘発してしい更に使えねえなあ！と怒鳴り散らされる

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 04:33:05.16 ID:2D8CngXT0

そしてターゲットにされた人と喋っているとあんな奴と喋るなとか関わるなと言われターゲットは孤立化する
そして辞めざるを得なくなる
そして新たな新人が来るまでは下っ端がイジメられる
本当にネタ無しで実際に真実この通りの現場ばかりですがもう一度あなたの心に聞いてみてください
老害に対する適正はお持ちですか？

＞マーチ卒の26歳で3年ちょっと職歴あります。
私的にはビルメン適性として老害対策としてここが非常に危険だと思われますせめてここは言わないほうが

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 04:43:42.35 ID:lyBY7NGm0

ビルメンは４０代新人、５０代中堅、６０代ベテランという世界。
他の仕事しながら３０代のうちに資格そろえて、４０代になってからビルメンになればいい。
今は団塊が君臨してるから来ないほうがいいよ。
あいつら、気が狂ってるから。
今日もあったじゃん、団塊が若い男を刺し殺したってニュース。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 04:44:53.64 ID:lyBY7NGm0

電験３種のスレを見たら、ビルメン資格とはとても思えない

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 04:55:25.84 ID:2D8CngXT0

当然年寄り全員が悪ではなくいい人もいるが
そういう人でもわざわざ助けてまではくれないせいぜい関わらないだけ
老害の中に強烈なのが1、2人必ずいてやっかいな事にそいつらが一番古参で
誰も文句を言えず従っているような感じ

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 04:56:06.77 ID:b1Qonmbl0

あくまでも電三はビルメンでも使えるというレベル。
ビルメン専門資格はビル管と防災センター要員とかその程度。
冷凍機やボイラーの日常管理のみ三冷や2ボが使える、修理・点検は不可。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 05:02:23.88 ID:lyBY7NGm0

>>161
そうそう
関わらないようにしてるだけ

マシな老害って、その程度だよな

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 06:46:33.71 ID:ftxF/j2OP

資格は取るだけ無駄
金と時間の無駄
精神的苦痛もある
人生は一度きり
楽して楽しめ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 07:17:15.53 ID:4tCjolkRP

資格は無いよりあった方が良い
金と時間の無駄になるかわそいつ次第
実力以上の資格は取らない方が良い
無理やり責任者にさせられる危険がある
仕事が楽しい＝人生が楽しい
男は仕事に生きる

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 08:20:53.09 ID:Zh8EdYLm0

>>165
それ　禿堂！

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 08:27:12.12 ID:ClB60n7b0

>>164
資格取ってからほざけ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 08:30:37.55 ID:lyBY7NGm0

ビルメンは資格がすべて

持ってなけりゃ、やがてクビになる

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 08:56:06.67 ID:LRx77EA60

とりあえず未経験でビルメンなるなら４点だけ事前に取得しておいて、働きながら
電験やビル管を取得していくのが無難ってことかな？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 09:03:02.88 ID:qo1ioj5A0

電工は必須、後は危険物、ボイラーと冷凍は現場次第

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 09:15:08.56 ID:Tst4/KLU0

電工乙四さえあれば後は対老害スキルが全てだと思えてきた
それこそ電三どころか電二に消防から管工事ボイラー整備士とかまで網羅しようが
基地外老害にハメられたらそれだけで終わる
最悪犯罪者扱いで解雇

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 10:40:49.85 ID:iF+AQssD0

現場における資格の重要度:
資格を持ってないと老害に見下されて奴隷にされる
資格を持っていると老害に嫉妬されて嫌がらせされる

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 10:41:59.01 ID:T97zcD6o0

ですか・・・

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 11:16:55.68 ID:a6DntDu80

>>170
電工は特に必須ではないけどね、やっても差し支えは無いから条件付で。
ただ採用する側の目安として分かりやすいからだと思う。バカだから。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 11:55:54.64 ID:aeAOE+4VO

最低限、電工は持ってた方がいいと思うよ。
１ボ、２冷、危甲もってるけど電工もってなかったから電工は必須が多く就職にかなり苦労したよ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 12:19:52.84 ID:WRhE93yX0

>>155-156
真性ビルメンは韓国人と同じということかｗ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 12:42:23.14 ID:gxcdOrE7P

団塊の老害死なないかなぁ(-_-)

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 13:49:56.13 ID:Jqs4BdRA0

>>155
それで訓練学校に入校できなかったら、残りの人生に多大な影響を及ぼすな
そもそも訓練学校というのは、失業して就職先が見つからない人がハロワークからの推薦で通う所だからな
動機がそれでは推薦自体もらえるかわからないな
それに失業保険は90日しかないから待機期間を含めて、入校までの計画を綿密に立てておかないと、入校試験すら受けられないハメになる

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:05:19.35 ID:zSmbUCwQP

この業界って30代未経験が入り込むのは厳しいですか？
今は20代で製造業で働いてます
仕事が難しいので頃合いを見てビルメンに転職したいです
電工2種乙四2ボイラーは持ってます
電験3は参考書を流し読みした感じだと取れそうにありません
未経験なので私も訓練学校に通ってから就活するつもりです

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:13:06.89 ID:/kVi7OxH0

>>179
可能だけと待遇ぐっと下がるよ
ビルメンはマジ底辺

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:20:23.78 ID:qo1ioj5A0

ビルメン以下は清掃、警備、ドライバー、介護しかないからなｗ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:24:04.57 ID:zSmbUCwQP

>>180
月24~26日勤務で手取り18万だけどこれより悪くなりますか？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:24:41.51 ID:5KAi64X+0

若くて資格持ちならポリテクなんて行かずに
当たって砕けた方が早いぞ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:26:52.87 ID:/kVi7OxH0

>>182
零細なん？

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:36:05.41 ID:5KAi64X+0

>>182
手取りは下がる可能性ある

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:38:25.26 ID:qo1ioj5A0

それだと額面２２，３位だと思うけど
ビルメン未経験でそれだけくれるところは恐らく無いｗ

未経験の場合は２，３年修行のつもりでくそ安いところで
経験積みつつビル菅等の上位資格とって次に繋げるのがデフォ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:43:34.41 ID:iF+AQssD0

>>182
住んでいるところが、首都圏以外ってオチは無いよね？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:49:28.02 ID:zSmbUCwQP

>>184
零細ではないです、一応全国展開してる商品作ってます
>>185-186
手取り下がっても良いのでもっと楽な仕事に就きたいです
今の仕事は覚える事多い、立ちっ放し、休憩は1日合計1時間で大変です
>>187
地方実家住まいです、現職で金貯めて首都圏で仕事探すべきかと考えてます
ビルメンで一人暮らしが無謀ならビルメン諦めます

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 15:02:37.21 ID:Ucyf+5Nq0

>>188
若い内の苦労は勝ってでもしろ
楽なんて年取ってからで十分
立ちっぱなしも１年も経てば順応する
今の所で、部署換えの申請出してみたらどうだ

それでもキツイならビルメン

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 15:46:19.65 ID:yapJoBkxO

嘘のアドバイスしてるようだが若いうちに条件のいいビルメンに入ったほうがいいよ
修行なんていい条件のビルメンでもできるし

こいつ>>186は騙してるよ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 15:53:57.10 ID:/kVi7OxH0

若いっても25越えたら厳しいだろ？

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 16:40:20.37 ID:iF+AQssD0

田舎からわざわざ上京してビルメンになるってすごいと思うよ
普通社会に挫折し行き場を失ってビルメン落ちぶれるものなんだけどな

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 16:41:46.08 ID:JdtXaypz0

東京の家賃高すぎ
生活できないよ
補助あるわけじゃないしね

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 16:44:05.16 ID:a6DntDu80

>>190
若いうちに条件のいいビルメンなんて足元見られるから、安いけどね。
新卒で入れば破格の条件は約束されるが、同窓会は諦めろ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 17:01:52.94 ID:f6SvaoMl0

>>191
25までなら第二新卒扱いになるからイージーモードだね
26以降は歳を重ねるごとに難易度が上がる

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 17:11:46.98 ID:DoTaQllc0

ただの一例だけど
前職IT系の29歳
冷凍抜き3点で系列系全滅して
中小独立系で手取り17万から始めたわ
もちろん東京な

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 17:45:16.55 ID:qo1ioj5A0

>>190
３０代未経験で初めから良い条件のビルメンなんて
どれ位の確率でなれるんだよ？
余程運がよくなけりゃ無理だろ、ましてや手取りで20なんて
まず無いｗ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 17:47:27.88 ID:/kVi7OxH0

>>192
本当に田舎の人間？
この仕事のクオリティで手取り20万そこそこナスも出るし
なかなか上手いことやったよと思う
むしろ都内の人間でこんな仕事は劣等感やべーわな

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 18:01:07.54 ID:omm6F1/OO

お盆休みなんて早く終われや。どこに行っても人が多くて邪魔だ。
普段の平日なら人が少なくて快適なのにさ。

以上、お盆休みがないビルメンの愚痴でした。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 18:49:59.02 ID:lyBY7NGm0

>>177
団塊はゴキブリのような生命力
８０になってもバリバリ働くぞ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 18:55:16.58 ID:lyBY7NGm0

２０～３０代なら、宅建とって、不動産業界で揉まれてから来い

宅建も取れないと電験３種なんて取れない
不動産業界は女もいるから結婚できる

ビルメンになったら出会いは無いし、あっても逃げられる

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 19:18:35.59 ID:7l6obxq20

ホントに宅建と電験三種両方持ってんのかよ
全然毛色が違うぞ
三種は理系で宅建は文系資格

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 21:40:58.46 ID:T97zcD6o0

すごい・・・

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 22:02:07.03 ID:0jPRUELD0

ビルメン風情が理系とか言うと本職の技術屋が大笑いだからやめとけ。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 22:07:36.88 ID:6yPdUkZm0

宅建ｗｗｗｗ
3ヶ月でとれるようなウンコ資格をいっちょまえに文系資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 22:12:43.67 ID:zSx2keh40

ゆとり係長はそれすら取れないだろw

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 22:18:59.19 ID:/kVi7OxH0

ビル管ぐらいだろ難易度的に比べるなら

ﾃﾞﾝｹﾝは現場の先輩が試験の話をするだけ場が凍るぐらいで
ある意味では取得難易度たかいわ

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 22:39:51.35 ID:LRx77EA60

電験は文系資格で言うなら行書や簿記１級って感じかな？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 23:04:37.15 ID:MMGQKh6k0

>>207
電験二種餅の新人（結構高齢）をキチガイが荷物運びに使っていたぞ。
直ぐに二種餅には逃げられたが・・・

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 23:15:15.53 ID:i5x+g+k30

>>113
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` 、
　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　人　l、　　　　ヾ,.-―--、
　　　　　　　　/　　　　　　　　,ィ　／　ヽi ヽ.　l、　　,| 　　　　ヽ、
　　　　　　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　ハj、‐‐、 ___ l　,>／＾i
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ハ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /\〉｀ヽ-―ー--<.〈\ |
　　　　　　　　　゛ｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛ヽソノ...，-- 、， ---　、　ヽ
　　　　　　　　／ヽ!　,ィ/ 　　　　　　　　 `-　 ;' 　 / 　＼、i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/|　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- 、. 　｀´　／/　彡.　　　▼　　　　ミミ≫ 　、
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜´　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ　　｀＜　　　　　　　　ミミ彳ヘ

パトラッシュ……来てくれたんだね……　　　　　　　　　いいえわたしはラスカルですがなにか？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 23:24:51.60 ID:mg30mMhb0

まらぽーとでは電験二種餅が炎天下巡回

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 23:45:45.94 ID:zBAfXyKO0

行書、簿記一級のほうが簡単だろ
文系資格なんて”覚えさえすれば”受かるからな

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 04:27:25.52 ID:oac8god80

病院はキツイっていうけど、具体的にどうキツイの？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 05:54:05.14 ID:LZ+Rq9KP0

>>211
ビルメンの三大仕事がクソ抜き・巡回・球換えなんだから、嫌ならやめろ。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 07:37:37.25 ID:v+WJ8ZHuP

久しぶりに炎天下じじいの書き込みをみたわ。前は常連の荒らしだったな。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 08:23:24.84 ID:37cTUgak0

電気事業法には
”電験持ちの中から主任技術者を選任するよーに”
みたいな規定があったと思う
つまり電気事業法でも、電験持ち＝実務が出来る証明　ではない
と言っている、ようなモノ
電験は資格持っていても、実務出来なければミジメだよね

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 09:34:14.64 ID:YkX8IbjK0

>>213
予測で書き込む
２４時間営業
ミスが死と直結
ウイルス，薬品、放射性物質が豊富
ナースから小間使いの様な扱い

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 09:45:58.78 ID:dF4wlLNe0

>>217
生死をかけたアドベンチャーにご褒美付きじゃねーか

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 10:11:48.09 ID:UrVVLsNX0

病院についてはずいぶん前まだビルメン王決定戦の時代に
暴露話が書き込まれていた気がする

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 11:59:55.70 ID:OCLkhBdp0

まあ別に難しいことは無いけどね。
生死をかけるようなこともないしｗ、普通に仕様どおりに扱えば問題ないし、
いざとなればドクターもナースも大勢いるから何の不安もないし。
イメージだけで不安をあおることは止めたほうがいい。しいて言えば、
色の濃い糞尿の始末と冬のバケツ山盛りにまかれたゲロの処理と
たまに夜間の人手が無いときに、人柱になってドクターを守ったり、
夜間の駐車場の料金清算で呼ばれたり(これが一番怖い）。
あとは医療に対する知識がまるで無いので、感染対策と放射線対策がゴム手と
マスクと度胸だけで解決する精神論がいまだにあること。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 12:14:29.61 ID:H+pOKKjI0

保険証貰っていないし、年金も国民年金のままなので辞めます。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 12:39:14.63 ID:64Zzq83F0

>>221
入社何日目ですか？

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 12:47:01.50 ID:odWe9XetP

小さめの商業施設はどうですか？
８～10階、飲食店は少しだけ
メインは衣料品、雑貨店

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 12:55:44.76 ID:BLA5EC/y0

とにかく不特定多数の人が出入りするとこは忙しい

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 13:17:49.00 ID:odWe9XetP

でもさ、事務所ビルは照明とかはビル持ちが多いけど
商業ビルに入るショップは内装は自前でやることがおいから
ビルメンは対応しないと思うよ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 13:31:00.38 ID:BFTl+p1u0

都内のビルメンやってます。40歳独身15年目の者です。５年前に転職して
使えない？？要員なのか電３、ビル管、エネ管、ボ１、電工１、消防関係数種、冷凍機３種
など持ってますがヒラやっています。
自分としては将来の責任者として会社としてもその期待で採用してくれたと
思います。
正直仕事が出来ない方ではないと思ってます。消防や電気工事、電気関係の修理
や漏電などの対応はほぼ私が中心でやっています。
ただ熱源責任者が私をよく思っていなく会話もしてくれませんしちょっとしたことで
注意してきます。
推測ですが次の責任者候補が私で本人が異動対象（部下受けが悪いというか嫌われている
）なんでそれを阻止したい？思惑からではと思ってはいますが実際にはわかりません。
年収は420程度で夜勤などもやっていますが満足はしています。
上司以外には嫌われている雰囲気はないのでこのままいたいのですがこの上司が
いる限り先が暗いです。
正直上司は仕事は出来ないので追い出すことは可能ですが彼しかしらないことが
多々あり後任に私がなった場合相当苦労します。
逆に今私が現場を去ったら上司は苦労すると思います。
本社はそれを知っているかどうかわかりませんが私が異動希望しても了解しません。
最近あまりちょっかい出すので5年目にして初めてわき腹にケリを入れてやりました。
その後はパイレンでヘルメットの上から思いっきり叩いたり、偶然を装って
バケツを上から落としたりしてやりました。
その後はおとなしくなりましたが年の割りに足腰が丈夫なんで下半身にダメージを
入れたいですがいい案がありません。
それとPCを勝手に開けてデータ削除したり改ざんしたりしてますが動じる気配も
ありません。　ただ業者の防虫検査を一週間ずらしていたら少し慌てましたｗ
仲間も増えて短期間でやろうと思えばできるのですが問題は独占している業務
です。どのようにしたら情報を手に入れ無事に追い出すことができるでしょうか？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 13:51:00.42 ID:/d0Ve8Uk0

おこなの？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 14:21:24.04 ID:DQQjq1EW0

団塊の老害じじぃ死なないかなぁ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 14:30:55.75 ID:xaV0BlHaO

こっちも生活あるからやるなら徹底的に闘わないと。俺は所長になって４人追い出した。
ビルメンの所長の権限は絶大でほぼ何でもあり。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 14:45:32.75 ID:A+LkpyQ50

ビルメンの場合攻撃的な奴(主に陰湿な方法で）は、打たれ弱いよ。
いざ配置換えで残業の多い現場(激務ではない）なんかに廻されると、
鬱なんかの診断書出してすぐ長期休職するから。うちの場合この手で何人か
こんな手法やるから、ピンと来たら同じ会社だわ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 15:08:00.45 ID:pnHS3fryP

ビルメンになりたいやつの半数は
ネットで「楽な仕事」をググった事が
あると思うんだがどうだろ？

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/08/17(土) 15:13:52.93 ID:fo9vfdW/0

ビルメンテナンスで求人検索したら清掃業務なんだよな
ここのしごとは設備管理だよな

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 15:17:35.75 ID:pS35BGkN0

団塊じじぃ死なないかなぁ
世界一の長寿大国って云われても国益にならんよな
国が率先して団塊老害始末しないと

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 15:23:31.51 ID:xaV0BlHaO

そうかもしれないが日本はその逆のことをやろうとしている。定年延長を企業に促しそれが結果若者の雇用を奪っている。
まあ年金の問題もあるから仕方ない面もあるが俺から見ても今の20代は可愛そうだよ。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 16:20:29.48 ID:qNHOGFG70

>>225
それは甘い考え
実際にはテナントに何か有るとキャーキャー言って来る。
「Ｃ工事ですから知りません。」と言っても聞かない。
仕方がないので修理の見積もり取ってテナントの責任者と掛け合ってようやく収まる。
勿論取った見積もりに利益を乗せて暴利を貪る。
怪我をしたとか火事になったとか何でも言ってくるよ！

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 17:54:36.00 ID:JmUxYcNw0

>>226
それだけ資格を所持しているなら、あとは、日本語の勉強だな

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 18:48:16.70 ID:odWe9XetP

>>235

それは営業担当の仕事
現場ビルメンは関係なし

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 18:51:55.34 ID:8T/RmU4l0

>>226
たぶん独身だからじゃ
独立系だと即責任者だな

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 18:52:09.39 ID:K2lxbahs0

地元のビルメンテナンスの仕事求人が半年で４件くらいしかねえ・・・
首都圏に行って実務経験積んでこようかな・・・

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 18:56:57.39 ID:D7xaMkBO0

>>239
Come on Tokyo !

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 19:34:19.82 ID:y60c0PGA0

ビルメンの求人があるのは首都圏と関西圏くらい、名古屋もビルらしいのは
子会社系が独占してるのであまりない。
キーワードを変えて検索しないとダメだよ、そうすれば都会も田舎も共通の
商業・ホテル・病院などの物件が出てくる。これは需要も供給も比率的には
関係ないからね。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 20:10:25.60 ID:K2lxbahs0

>>241
施設管理のくくりで探してます。うちの県ビルがなくて
市営病院は管理会社が決まってるみたいであまり出ないみたいです

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 20:15:51.98 ID:IVVcUP7A0

ワイのとこも3社ぐらいが元請けで殆ど請け負ってる感じのとこだから
そのうちのどっかはいらんとビルメンきつい感じ
何故かイチバン良いとこ受かったけどｗ
その前に受けたトコは惨敗だったが。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 20:31:05.19 ID:y60c0PGA0

>>242
元請けによる公共施設等での設備管理業務。
で検索してみたら？幅広く募集掛けてるから採用なるかも。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 20:39:54.96 ID:K2lxbahs0

>>244
調べてみます。ありがとうございます

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 20:43:59.06 ID:Cgi2lQfF0

でも、この時期に求人が出る公共系現場は、地雷の可能性が・・・・・

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 20:48:19.22 ID:y60c0PGA0

いや公共現場自体に地雷は無い、運用する管理会社には地雷はあるかもしれないが、
それは民間・系列・独立のビルメン業界に共通の問題。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 21:23:01.77 ID:odWe9XetP

もう疲れた
早く辞めたい

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 21:25:05.67 ID:G2BtDhjH0

経験浅いけどホテルの設備管理採用されて・・・。毎日・・・・。おやすみ・・・。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 21:42:51.18 ID:odWe9XetP

貧乏でもいいから、のんびりゆったり生活したいよ
もう疲れた

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 21:55:58.62 ID:zM+Qi3i40

電験3種に合格してビル管も取得出来たら何か気が抜けてしまった。
以前は早く合格して気楽になりたいって思っていたがいざ取ってしまうと
どうしていいかわからなくなりました。
もういい年だし電験２目指して転職なんてできないしそもそも合格は無理。
趣味と言っても簡単に探せるもんでもないし、金はかけられないし、
そうこうしているうちに人生の終わり方も考えないといけない。
独り者は出来るだけ他人に迷惑かけないようにしないといけないからこれも
大変。　そう思うと俺は何のために生きてきたのかと悲しくもなる。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 21:57:18.66 ID:qNHOGFG70

>>237
営業通してくれれば良いのだけど、ビルメンが対応をさせられる。
何と言っても電験二種の主任技術者に荷物運びや床清掃をさせる会社だから・・・

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 21:57:31.99 ID:6JKc8tD+0

電気主任とビル管の選任経験を積むんだ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 22:24:45.92 ID:mm2DITj/0

>>251
30代なら2種目指したら、10年がかりでとる人もいるし
電験第2種数学入門帖でも買って数学のリハビリするとこから…

ってかエネ管取りなよ
実務では全く役に立たないけど、転職時に武器になるぜあれは

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 22:26:12.73 ID:7MWKg6nP0

俺の現場では電３は頭のおかしな奴が取る資格らしい

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 22:38:45.89 ID:+dgIJ0J20

エネ管取る努力と能力があるのに、相変わらずビルメンにこだわることが変。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 22:46:10.85 ID:9twDQqJD0

>>155
そのリスクは常に伴うんですよねー
4月か10月の2択なので4月に入校希望するつもりですが受けられる訓練校がおそらく
2～3くらだと踏んでます。

5月や3月開講の話は聞かないので最悪棒に振ってしまう可能性があるのは怖いですね；

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 22:56:39.75 ID:zM+Qi3i40

>>256 では電2やエネ管取った40代のビルメンがビルメン以外で何が出来るのさ。
現実問題資格じゃ給与は上がらないぜ。資格で就職アビバでパソコンとか言って
いたがあれは嘘。
ビルメンなんて資格商法のいい鴨だよ。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 23:01:47.79 ID:WmbFOJaq0

>>252
だな、結局やらされてしまうんだよな。
忙しくて、何も出来ない様なDQNにやらせると即クレームになって
結局文句言われるのは仕事出来る側だし・・・。
ホントこの仕事は働いたら負けだな。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 23:06:05.50 ID:on+MzH0S0

ビルメン人口100万人をナメルナヨｗ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 23:18:12.48 ID:ZX4jUZ9sO

後輩が冷凍機の勉強をしているけど難しいと言っていた。３冷なんだけどな。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 23:25:49.98 ID:ZrZOuZV70

冷凍の試験は数年前と比べると難しくなってると思うよ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 23:27:11.02 ID:odWe9XetP

しかし、監視と待機がメインだと思って入ったけど
こんなに激務とは

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 23:41:52.08 ID:UrVVLsNX0

テンプレにも書かれているけどビルメンは現場が全てだよ
3大激務現場だろうが小規模修繕レベルまで全部下請けに投げられる現場は本当に待機メイン
逆にこぎれいな小規模ビルだろうがオーナーの使い走りまでやらされる現場は仮眠時間も無い

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 23:43:24.15 ID:UrVVLsNX0

でも一番最悪なのは老害
激務なだけなら普通にマシな現場

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 00:12:36.04 ID:HRJk208m0

>>265
俺がいたKDDI大手町の老害は最悪だった。まあ、そのビル管辞めたが。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 01:58:50.21 ID:vGvcRcDb0

何処にでも老害はいる。
テナントが勝手に漏電したブレーカーを復帰して又停電になって大騒ぎになったけど、何で入れるの！とビルメンに向かって怒る。
あのなぁ～・・・
受水槽の水面レベルは幾つだ！とか言うし・・・
何時も満杯に決まっているだろ！

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 02:50:56.15 ID:XB5D5VQi0

>>222
3ヶ月です。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 04:07:52.87 ID:RNhZDLLs0

大手町界隈は激務現場のデパート。
配属が決まった時点で死亡フラグ。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 06:30:29.13 ID:Xb6hEzK40

>>261
持っていてもいなくても実務に活かせないんだから、こだわらなくていい。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 06:30:36.04 ID:WwbpbkCj0

>>268
すぐやめたほうがいい
給料はもらえてるんだろうか

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 09:14:37.41 ID:YeRfuFBZ0

最近ははずれの大型ビルが多すぎだな。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 10:21:44.41 ID:vGvcRcDb0

まらぽーとは地獄現場でＯＫ？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 10:36:06.15 ID:v8jsVpUOP

もう疲れたよ
酷暑の中での作業は地獄だ
サウナの中での重労働

もう辞める

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 10:43:44.54 ID:PKbQAKvV0

>>274
辞めるのは自由だが、次を見つけてから。下手に資格餅や経験長いと、
オーバースペックで採用されない場合もある。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 10:44:25.87 ID:wVPF80m70

>>271
了解。給与はもらえているけど、会社で加入していない厚生年金や保険料名目で給与から天引きされているので、辞めなきゃね。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 11:06:41.52 ID:WwbpbkCj0

>>276
犯罪じゃねーかｗ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 11:41:41.59 ID:M2V5vAD/0

>>276
そういうところって、辞めるには違約金が必要にならないか？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 11:43:08.98 ID:Rm4kg/5b0

電験うけるけど、試験結果いまいちでも、自己採点で合格って履歴書に書いて就活します

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 13:20:17.38 ID:8HH/Vjfs0

犯罪者が平気で違約金なんか請求したら逆に訴えられるんじゃね？ｗ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 14:03:39.65 ID:v8jsVpUOP

今、風呂から出た

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 14:16:06.25 ID:GG1y0LU8O

真性ビルメン
しかも26、7歳のやつ
あんまり笑わせんなよ
腹イテーよｗ

頭腐ってんのかよｗ
マヂたのむよ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 15:51:58.30 ID:yhLWGjdn0

>>282
ウチの若い奴は、高校時代の友達なんか周りとの格差に悩んで転職するか悩んでたな。
真性ビルメンでその年齢だと分岐点だね

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 16:14:24.33 ID:OrK2Ha/oi

ただ暑い。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 16:18:57.49 ID:LaMWDeV10

>>280
弱さに付け込むからね、ピンはねしてて何も言わず辞めます、だったら試す意味で
言って来るよ。
俺の場合はピンはねはされてなかったけど、未加入だった。同時期入社の同僚も
未加入だった。問い合わせたらとぼけやがったので、行政へ通告するぞと警告、
アルバイト契約書作成させた(入社時、後日といいながら雇用契約書も交わしていなかった。）
交通費は上限1万5千なのでやむなく承知(当事6万消費）。
あとは休みを1週間連続で取得。2ヶ月間だったけど、休みは24日あった
収入は50万くらいあったかな。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 16:19:12.49 ID:OrK2Ha/oi

この業界って40代未経験が入り込むのは厳しいですか？
今は30代で製造業で働いてます
仕事が難しいので頃合いを見てビルメンに転職したいです
電工2種乙四2ボイラー冷凍３は持ってます
電験3は参考書を流し読みした感じだと取れそうにありません
未経験なので私も訓練学校に通ってから就活するつもりです

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 16:22:42.19 ID:OqPgMh2z0

周りとの格差なんて気にするような奴がやる仕事じゃねぇよ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 16:28:53.53 ID:dBWawnBkO

>>286
四点セット持ってるなら余裕
訓練校行けば専用の求人あるから尚更

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 16:33:18.19 ID:z3drcZ2G0

>>286
オーバースペックだな
50オーバーの老害はろくに資格持ってないから、やっかみでいびられるぞ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 16:49:52.01 ID:fuyt943N0

>>289
四点セットは基本じゃないの？
>>286でオーバースペック？？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 17:09:45.62 ID:v8jsVpUOP

もう疲れたよ
続かないよ

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 18:06:35.44 ID:1Mix0MEV0

やめたい・・・

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 18:17:54.07 ID:ofYLl/X90

宿直中に掘られるのはもう疲れたよ
お尻が痛いよ

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 18:21:54.85 ID:OqPgMh2z0

>>290
入社するにあたっては基本だが
配属されると現場によってはその程度でオーバースペックと見なされる

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 18:39:31.93 ID:iB2uPxMv0

このスレって４点は最低持ってないと就職は難しいって意見があったり、オーバースペックという意見があったりよくわからんな
とりあえず４点持って応募すれば年齢が高齢でも十分ってことかな？

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 18:46:15.56 ID:ofYLl/X90

今、肛門に指入れてます。。。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 18:49:35.72 ID:yhLWGjdn0

>>295
ポリテク組はみんな持ってるが
現場の老害や真性は持って居ないことが多い
入社したときのギャプで死ねる

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 18:51:40.93 ID:UwsMtJZm0

4点持ってる奴は珍しい、だが4点持ってても入社できるわけじゃない。
4点セットはビルメンが自己満足に浸る為の資格

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 19:03:23.48 ID:LF412QCh0

結局は本社と現場がそれだけ乖離してるってだけなんだ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 19:17:49.53 ID:ez8h9lZB0

アナルバイブ買いました。
一緒にほりあいませんか？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 19:29:03.80 ID:gcFcH9O80

>>295
ボイラーはいらない

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 19:39:23.14 ID:tHdQbrw80

冷凍機もいらない。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 19:45:42.20 ID:iB2uPxMv0

４点で一番重要性低いのが冷凍機ってイメージだったがボイラーなのか

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 19:50:14.79 ID:tHdQbrw80

っていうか、バコチンとターボがあって、指定数量の油保管しなくて自家用でなければ、
なんもいらん。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 20:01:47.72 ID:ka44heKM0

４点あれば求人の選択肢が広がりますよってことで
もちろん必須じゃないよ、ただし昨今は資格無し未経験で
募集かけてるところは殆ど無い、現状見て必要と思った
資格だけ取れば良い。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 20:04:55.41 ID:RwiOVXv7O

>>303
「ボイラー」は免許の要らない貫流ボイラーや真空温水ボイラーに置換されてる
２級ボイラー免許の有無は書類選考時の参考情報として利用されるぐらい

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 20:20:27.44 ID:AVKBzzKh0

イオンディライト　グループ傘下に
環境整備株式会社ってのがある

そこは、社員に半ば強制的に物を買わせてるＤＱＮ会社みたいだよ
毎月、目標という名のノルマがあって
買わないと本社で面談されるｗ
他にもフェイスブック全社員に会員登録
いいね！を押せと強制されます

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 20:37:50.00 ID:AVKBzzKh0

環境整備株式会社は商品販売が、全社員の仕事の一部になっているので
給料査定、ボーナス査定に直に響く。
会議とかも本業のビルメンテナンスよりも
社員に買わせる商品販売の話がメイン。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 20:58:53.23 ID:AKojxPiYP

ビルメンってシフト制で残業なしだとしてもステップアップのために自宅で勉強必須なんでしょ？
上位資格を取る手間を考えたらあまり割に合うとは思えないけどどう思いますか？

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:03:31.68 ID:YeRfuFBZ0

割に合う仕事があればビルメンに来ないのは当然だ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:06:31.67 ID:aey4iyXL0

というかそもそもステップアップを目指す奴は
ビルメンになるな

残り人生消化試合と悟りを開いた奴だけ来い

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:10:45.33 ID:iB2uPxMv0

20代でも結婚・家族・マイホームを諦めた人間ならＯＫですか？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:35:13.94 ID:ka44heKM0

後5年もすれば団塊世代が６５定年でごっそり抜けるから
恐らく以前みたいに無資格、未経験でもいける様になると思うぞｗ

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:37:37.97 ID:u48+NFfr0

>>308 「環境整備株式会社」　この名前よく覚えておきますｗ

「いいね！」がやたら多いですねｗ　みんな同じ人？社員W?

こういみるとビルメン業界ってブラックかもどこもｗｗｗ

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:37:51.97 ID:RwiOVXv7O

>>307-308
環境整備すごいな、さすがイオン傘下だけに・・・・・・【DQNビルメン番付】見直し必至だろ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:38:30.40 ID:zc2yxHXn0

電三とビル管と一ボ他取ったけど、この業界しか経験ないから他には行けないんだわ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:44:06.53 ID:Wtdx7plM0

>>299
そのとおり！
会社は採用したがるけど、現場じゃカンケー無し　とゆうことです

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:49:06.09 ID:aey4iyXL0

>>313
そのころには70歳定年制が導入される

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:54:59.36 ID:7sJhhtrP0

>>312
まだ甘い。人間すらやめないとビルメンにはなれない

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:58:02.73 ID:ka44heKM0

団塊世代の早い世代はそろそろ６５になるからな
後5年もすればで一通り居なくなるってことな

今のままの出生率だと今３０，４０代の奴らが65になる頃には
人口が２０００万は減るらしいから７０定年になるかもだが
恐らく直ぐにはならんだろｗ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 21:59:41.78 ID:YeRfuFBZ0

だから放射能さんに期待してバタバタ人が死ぬかと思っていたんですがw
残念ですw

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 22:02:23.70 ID:zc2yxHXn0

>>312
この業界オンリーで20代で結婚、マイホーム手に入れてから運が良ければどうにかなる

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 22:07:16.47 ID:RwiOVXv7O

>>321
残念ながら放射線の影響は細胞分裂速度の早い若年層ほど出易い
つまり団塊爺は放射線ぐらいじゃ死なない・・・

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 22:11:47.12 ID:1q39ceb90

あ～働きたくねぇ、動きたくねぇ、息もしたくねぇ・・・

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 22:18:05.78 ID:v8jsVpUOP

もう疲れたよ
寝るよ
明日も仕事に行きたくない
ウツボーになりそう

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 23:16:48.79 ID:AKojxPiYP

ビルメンってシフト開始の何分前に出社が普通？
残業ってどのくらいある？
残業代はキッチリ出る？

今働いてる職場が1時間前出社の1時間残業で、これ全部残業代出ない
中小なんてこんなもんかと思ってビルメン転職考えてる
まぁ田舎だから求人自体無いけど

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 23:23:58.10 ID:z3drcZ2G0

自分とこは40分前出勤
15分オーバー退勤
残業は30分刻み

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 23:33:40.81 ID:1h9JTAMl0

>>307-308
同業他社も従業員に半ば強制的に商品を買わせていることを知っているよ。
悪いうわさはいろいろ聞いている。
公共施設の入札に影響でそうだね。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 23:36:17.53 ID:yhLWGjdn0

>>326
15分前出社
30分前退社
残業なし

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 01:19:47.67 ID:ATnus2JL0

俺は職場でテレビを見ながら朝食をとるから
一時間前には出社している

帰りは勤務時間中に着替えて17時ジャストにタイムカードを押す

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 01:26:34.38 ID:2/iPZkwl0

>>330
多分、NHK朝の連ドラを年金爺さんとかと一緒に見ながら食べていると見た。
で、見終わると8：30で朝のミーティングスタートの流れと思う。

332 ：330：2013/08/19(月) 02:20:37.50 ID:7fZ7TrxU0

>>331
俺のいる現場の最高齢が所長で40代前半
次に高齢なのが俺で30代後半

あと30代前半が4人いて
残りは20代が3人

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 06:15:36.59 ID:zgHuZeJcP

331は独立系
332は系列系

世界が違う

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 07:26:19.98 ID:luV/xbPuO

>>308
環境整備ヒデえなｗビルメン業務と関係ない商品購入ノルマがあるとかｗ
さすがイオン傘下！
クリスマスケーキや恵方巻をパートタイムのおばちゃんに購入させるのと同じ感覚なんだな。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 08:28:20.66 ID:xksdH7430

勇気を出して、辞めます・・・

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 08:30:44.50 ID:ovHxp71G0

>>330
それ独立系でも当たり現場だから出来る、
ハズレ現場では無理！

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 11:08:12.09 ID:awOZ1Y/70

閉鎖的な職場では、優男より強面の方が舐められない様にするには良いのかな

当方ビルメンになりたいです
電気主任っていうのに興味あります
電気主任って何をするんですか？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 11:16:21.74 ID:u9099GeU0

ルーフドレインの清掃

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 11:31:51.93 ID:2/iPZkwl0

炎天下でも草刈とか、トイレの詰りの対応

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 11:49:42.81 ID:B2su1H3cP

>>326
２０分前出勤
２０分前退勤

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 12:25:28.75 ID:F/LX30tf0

団塊の老害死なないかなぁ・・・

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 12:28:55.36 ID:OvYozxTf0

日本空調サービスが京阪神地区で募集中

343 ：330：2013/08/19(月) 12:59:36.05 ID:K53qnRh70

>>336
現場の取り決めではなく
会社の方針

終業時刻の五分前に更衣室に行くのが決まり
あと仕事の始まりもタイムカードを押してから着替える時間５分ぐらい見てくれる
だから８時３０分～１７時が勤務時間だから
８時４０分ぐらいから引き継ぎ開始
１６時５５分ごろに更衣室に行き１７時にタイムカードをする

今日は、暑いので点検や作業は行わず自主的に電気室で休みます（笑）

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 14:39:03.86 ID:8riOcOaQ0

日本空調サービス株式会社【東証・名証一部上場】
■サービスエンジニア　※未経験者歓迎【正社員登用制度有り】
http://tenshoku.mynavi.jp/j/j/122075-4-1-1/mrh/0818/9
終了予定：8月22日（木）

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 15:12:52.40 ID:K53qnRh70

DQN臭
プンプンする求人だな

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 16:17:04.14 ID:HMB0nmxh0

若い人入れたいと言いつつ資格持った６０台を入れるのをやめてもらえませんかねえその後どうするつもりだよ・・・

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 16:22:48.57 ID:mGanggRfi

スレﾁかもしれないけどボイラーについて質問です。
貫流ボイラーを扱っているのですが、貫流ボイラーは実務経験とされるんですか？
先輩から普通の炉筒煙管ボイラーなら実務2年で一級ボイラーの免許が下りるが、ウチの場合貫流だから二倍の4年が必要といわれました。
本当に貫流ボイラーで下りるんすか？
もちろん一級の試験は通ってます。当然２級は持ってます。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 18:14:06.09 ID:X1LfIwfp0

>>341
団塊は不死身

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 18:17:35.09 ID:Vv+9KJ+Ki

>>347
回答できないから低脳爺は無視(笑)

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 19:07:52.32 ID:3HW4Hz5d0

>>334
>クリスマスケーキや恵方巻をパートタイムのおばちゃんに購入させるのと同じ感覚なんだな。
ゴミ商品しか売っていない点でクリスマスケーキや恵方巻きよりタチが悪いよ。

俺が聞いたのは、3～4万程度の給料の清掃のおばさんに営業所のノルマが達成できないからって
2万の空気清浄機を買わせたりしたんだって。
断ると首になると思って買ったとのこと。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 19:23:58.29 ID:dgN74ajB0

>>347
あなたの場合は例え経験4年でも免状発行するのは早すぎるね

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 19:32:16.77 ID:luV/xbPuO

>>347
貫流ボイラーは伝熱面積が10分の1と換算されるから
「実務経験として認められる炉筒煙管ボイラーの伝熱面積」と等しくするためには・・・・・・
×10倍の伝熱面積を有する貫流ボイラーであれば１級ボイラー免許の交付要件を満たせる。

唯一の問題は“単体で伝熱面積250平米オーバーのモンスター貫流ボイラー”が在るかということ・・・・・・

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 20:17:26.15 ID:ZeHBXuRsO

要は年数長くなるけど貰えるってことみたいですね

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 20:22:23.88 ID:+ki7GBxL0

(｡･"･) ｴ?

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 20:29:08.71 ID:luV/xbPuO

（-_-;）え？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 20:35:42.04 ID:SRkmrROR0

>>352
東京のどこかにはありそうな気がする

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 21:02:31.81 ID:uxQsrvRyi

>>352
有難う。
ウチの工場はでかいから4年でいいんだろね
細かい電熱免責とか知らんけど

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 21:26:38.56 ID:QV7Ic5z90

>>342
ここの本業はサブコン・工事・メンテだから、ビルメンはあくまでも駒使い。
何を期待して入るの？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 21:38:17.73 ID:QV7Ic5z90

>>347
学科取ってその質問は正直不可解。ビルメンの実技対象資格はゼッタイありえないし、
何で資格にこだわるのかが分からない。
まあ昇格とか査定オンリーーなんだろうけど、メンテナンス会社へ来いよ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 22:09:28.54 ID:wlkFmBLm0

ビルメンは事務的軽作業・その他サービス、資格はあくまでも法的な名義対策。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 22:48:40.66 ID:7CFW6S01i

>>344
つーか回転求人じゃん
いつも

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 22:56:56.52 ID:4bhU05r20

>>357
へえ伝熱免責250平方メートルあるんだすごい貫流ボイラーだな

ちなみにうち伝熱免責10ｍの貫流ボイラーの責任者でありますが
転職しない限り永遠に1級もらえません

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 23:07:27.43 ID:y57qcCrji

>>362
だってウチのはデカイ工場だよ
8階建てで専用機械も何百代もあるしコンベヤも全部の階にある
敷地はわからんがトラックが何百代も停まれるし
電験も危険物も選任されてるし
電熱免責250以上はあるんじゃね？

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 23:08:58.89 ID:BOw1QZTJ0

俺の会社は365日ハロワとネットに求人出してる
しかも募集内容が超いい加減の釣り募集
釣られて応募すると激務現場に放り投げられる
そしてすぐ辞める
自分の現場は一ヶ月に一人のペースで人が辞めていく
あ、誰か来た…

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 23:38:08.44 ID:9aX+cSsw0

>>363
それはすでに貫流じゃないだろｗ
後いくら２ｃｈでも誤字多すぎｗｗｗ低能ｗｗｗ

ちなみに貫流だったら１０台とかあれば可能じゃないかな
台数のトータルではなかったけ
うろ覚えなんでスマン

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 23:39:28.82 ID:6V/wGNOx0

>>314
いいね！押してる人は社員だよ
登録してない＆いいね！押してない人をリスト管理してる
・・・。
>>315
環境整備はビルメン業界で指折りのブラックだよ
毎月自社製品買わないといけない
会社の言い分は、売れ！だけど、会社サイドで販売して売れるなら
こんな事にならない
色々言ってる事が矛盾だらけ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 23:51:22.80 ID:9aX+cSsw0

今調べたら
小規模（電熱面積３０ｍ２以下）貫流ボイラーじゃなければいいのでは
２５０ｍ２もいらないだろｗ

まあ３０ｍ２を超える貫流ボイラーがいかほどあるかってことか

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 23:52:11.23 ID:9aX+cSsw0

やべえ俺も誤字ったｗ
伝熱面積なｗ

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 23:58:39.98 ID:UQZlrEnK0

ボイラー房ウザイ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 00:00:34.27 ID:tDF6F9D60

ボイラー房ｗｗｗ

なんだよこれｗｗ
勝手に新語作るなよｗｗｗｗ

低能ばっかだなｗｗｗ

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 00:22:13.72 ID:AsRLmWoc0

一級ボイラーは取って良かったわ
試験簡単な割に色々と使えるしな

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 00:38:35.79 ID:hojlFnpzi

一級ボイラ＝３冷凍
試験難易度

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 06:20:37.20 ID:BdRszK6C0

特級ボイラ持ってたら、電験持ってなくても釜屋として生き残れるのかな

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 06:23:43.06 ID:fZBeYmAN0

>>366
月末にノルマ届いていないと営業所のアシスタントマネージャーが
現場の従業員一人ひとりの携帯に商品買えって電話してくるからｗ
従業員に電話しないで企業に営業しろよって言いたいところだが、
商品のクオリティが低いのでマトモな企業だと買ってもらえないのが目に見えているのよ。
だから従業員に買わせている。
ちなみにカビ取りはカビが全く取れないよ。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 06:35:45.24 ID:FXr6tJR6O

>>367
たとえば伝熱面積30の貫流ボイラー×10台の自動台数制御運転してる現場の場合
(30÷10)×10＝30だからボイラー取扱主任おかなきゃいけないだろ？

なのに免許申請の場合は群制御運転してる貫流ボイラーの伝熱の合計じゃ駄目みたい
九段下の東京労働局に電凸して確かめたから間違いない・・・・・・

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 06:42:32.95 ID:7VOhEK8GP

貫流じゃ、一ボの要件を満たさないことは、役所に確認済み。

何台あろうが無理。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 07:24:43.40 ID:A6lzCVVeP

>>373
特級が必要な現場に居て、他に取得者が居ないなら生き残れるのでは？
しかし辞めたら他ではなかなか探せないよ、殆どないから。
特級ボイラー取るより電験だよ、優先度から言ったら。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 07:45:34.72 ID:BdRszK6C0

>>377
電験ってまぬけな平ビルメンが感電しても逮捕されちゃうんでしょ？
選任は怖いよぉ…

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 07:54:48.69 ID:pEOHJuBL0

ビルメンに必要な資格は電工2と乙4のみ
電験ははした金で莫大な責任を背負わされる罠資格
どうやったら責任を回避しつつマターリできるのか？が最重要
よって磨くべきはまず真っ先に対老害スキル
次に小規模修繕スキルその後に権力者判定スキルごますりスキル

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 08:25:21.50 ID:j5lmGmwq0

資格を取得するだけしておいて取得報告しないのはそれなんだな
たった3000円の資格手当てで他人の尻拭いまでさせられるのは割に合わん

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 08:48:50.07 ID:BKZyiOfx0

辞めたい・・・

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 10:23:35.73 ID:3hygXZ8r0

JR東日本でエンジニア職、募集してるぞ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 11:37:03.74 ID:A6lzCVVeP

>>379
電験の資格手当だけ貰って選任はやりませんて人もいるよ、責任がかかるので。
偶に話に出て来る、名義貸しとか言うのがあるけど、これは経済産業省からしたら選任していると思っていたら、業務をやってない、悪質であるとして、免状返納と言う例もあるよ。
事故が起きなければバレる事もないんだろうけど。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 11:44:44.25 ID:lyOIN03o0

>>382
そこ毎年・・・・・

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 11:46:59.91 ID:BKZyiOfx0

www

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 12:11:06.88 ID:gUtzQM0IP

アホ
試験合格しただけの末端社員に
選任させるほど会社はバカじゃない

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 12:11:51.13 ID:9h5t/afo0

>>382
ビルメンとそのエンジニア職って別物じゃないの？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 16:33:56.23 ID:q4/NqfNZ0

免許返納させられても、欠格期間過ぎれば申請できるだろ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 16:56:40.18 ID://hdaXIO0

電験取るの中止！！！
まぁ俺は頭悪いから取れるはずもないんだけどなｗ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 17:26:27.58 ID:+P8BeVzy0

合格率5％とかみてああ無理だなと参考書を立ち読みするまでもなく諦めたわ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 17:57:58.20 ID:1/BOaHibi

>>375
じゃあウチの先輩爺の実務4年て何なん？
一級ボイラーまで取らせてどういうこと？
一級ボイラー取れたら転職しようとしてんだが。
五位まで四回も行って、受験料は自腹。
冗談じゃ済まされないよマジ..

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 18:22:10.93 ID:V4KHygK30

>>371
どう色々と使えるの？

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 18:26:47.01 ID:FXr6tJR6O

>>391
だから>>376も言ってるけど貫流じゃ１級ボイラーの取得要件に当たらないんだから仕方ないだろ。

以前電凸したときに労働局曰く
「安衛法格は“危険業務”か否かで資格を定めてるので、安全な物は“資格が不要”＝資格要件にならない」とさ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 18:48:49.54 ID:AsRLmWoc0

>>392
熱源機器を取扱ってた証明になったり、面接などで必ず話題になる
勿論経験者の証明になる

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 19:18:55.62 ID:JGzJKHr10

>>374
セコムも物買わせるらしいな。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 21:08:53.76 ID:7KZuuO/wi

>>393
会社ぐるみで嘘ついてんのか？
一応、大企業なんだけど。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 21:21:01.51 ID:N5pKkLtG0

医大の求人あるんだけど、どうなん？

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 21:24:05.58 ID:6h4mVMqSO

>>396
２級ボイラー持ってるんだよね？ってことは法規（ボイラー圧力容器安全規則）憶えたんでしょ？

企業規模の大小はさておき、誰も誤りに気付かない君の会社ってヤバくないか？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 21:25:37.40 ID:lm4ln4QJ0

>>396
独立系は大企業とは認めん。
まあこんな事真面目に信じる奴が選任されたら
1週間でボイラー壊れるのは確実

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 22:04:25.79 ID:+n5+Osfv0

>>379
電工も危険物もいらん。
社労士で十分。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 22:09:03.19 ID:O8FBq7cY0

>>396
会社ぐるみって
おまえがそのジジイに騙されてるだけだろ

アホだまくらかして楽しんでんだよｗ

こんなアホを飼える大企業っていまどきどこだよｗｗ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 22:30:13.11 ID:k3hP88CM0

0.8ｍｐの蒸気扱ったこと無いなら取らんでいいだろ、あほか。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 22:35:13.72 ID:7h/P7s7HP

資格を撮る奴はアホ
人生を楽しめ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 22:37:27.82 ID:bRcwOHe/0

>>403
資格とるのが楽しい人がここにいるんでyすよ！カネになるしな

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 22:45:47.17 ID:k3hP88CM0

アホな順番
管工事・1ボ・2冷・3冷・2ボ・2電工、法令をあれほど勉強しておきながら、
ココで質問するアホ。いいかげんにしろ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/20(火) 22:57:15.70 ID:pGsuRRqei

へぇ～貫流ボイラーじゃダメなんだ！
じゃあ、勉強して五井まで一級ボイラ取るバカって正真正銘のバカだよねWWW

WWW

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 00:30:06.80 ID:h4i0v4/80

ビルメンの資格自体あまり意味がない
所詮は、修繕屋だから技術者と違い資格なんて飾りみたいなもの

資格なんてもっていても馬鹿にされることはあるかもしれないが尊敬されることなんかない

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 01:19:37.71 ID:iPgcZ6870

はいはい(^ ^)

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 01:25:02.57 ID:T8fga8Y50

資格は実務じゃ役に立たないけど
転職時には必要になるからなぁ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 01:25:41.98 ID:viCy7f/m0

零細で長いこと勤めてるんだが、野村ビルマネとかはやっぱ技術レベル
が全然違うのかなあ・・。現場によって全然違うんだろうが、これだけ
給料が違えば求められる水準も高い気がする。

ちなみに空冷空調機の冷媒補充とかポンプのグランドパッキンの交換とか
全然やった事ない。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 01:32:40.10 ID:9vMiHzsh0

あーよかったボイラー技士受かってた・・・安心して寝られる

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 01:33:55.02 ID:e+MmCnm70

野村ビルマネは受かると高確率で激務って言われてるデータセンターに放り込まれて
月残業50時間以上確定になる
「ひとつの現場に長いこといてもらうかも」って言葉通りだとしたら
昇進するまで激務現場に缶詰の危険性もあるかもな

その分、残業代全部支給だし首都圏は住宅手当4万/月も出るし
激務現場から出るころには主任になって茄子140万だからいいんじゃない
俺は別んとこ受かったから蹴ったけど20代でエネ管持ってたらまず受かるから
三種以上持ってて稼ぎたいならチャレンジしてみるのもいいかもね

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 05:22:03.31 ID:WLg3PbDc0

>>410
大手のビルメンで求められることは資格とビルメンとしての経歴なんではと思う。
技術は糞レベルだよ。グランドパッキンでもひし形にカットしたり、冷媒重充填も
エアー抜きしないで混入させたり、独学が伝統的に引き継がれたりしている。
エアコンの室内機を自慢げに他の部屋と交換させてる奴いたけど、配管のエアパージやって
ないから取り付け後しばらくしてまたおかしくなる。でまた他から取り替えて・・・
その繰り返し。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 05:53:47.22 ID:+vz73e+c0

業者さんから見ると噴飯ものらしいからね。要は親のおかげで現場を引っ張ってこれるかそうでないかの違いしかないみたい。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 06:09:14.73 ID:RtBGH+B4I

ベルトも冷媒補充もメーカーか業者に
やってもらってるけど、自力の所もあるのね
内はノウハウも道具も無いのに

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 06:30:33.71 ID:BpooWey2O

>>410 >>412-413
野村ってピンキリじゃね？
大手町の野村證券に常駐してた野村ビルの奴、サーバー空調の冷水緊急停止弁の作動解除できなかったぞ。
盤内のシーケンス図みれば該当リレー抜くだけなのに・・・・・・

ウチの元請（Ｎ○Ｔ-Ｆ）に流れてきた野村ビル出身組は
みんな電験・ビル管持ちだが認定らしく
中途入社してから数年でメッキ剥がれて窓際らしい

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 07:00:54.88 ID:jv7o1Z/10

>>409
これが真理

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 07:05:34.44 ID:jv7o1Z/10

>>416
>緊急停止弁の作動解除がリレーを抜くだけなのに（ドヤ

これもおかしいだろｗ
作動解除がリレーを抜くとかｗｗ

他に正式なやり方あるだろ
それこそ上でエアパージしないで室外機替えてるようなもんｗｗ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 07:24:44.27 ID:BpooWey2O

>>418
仕方ないだろ、自分は所詮底辺ビルメンなんだから。
リレー抜いてビルメン御得意の「on/offﾘｾｯﾄ」やるしかないだろ？ｗ
ってかこうせざるを得ない原因は図面もカギも預けてくれないんだわ
機密性が高い云々いわれて・・・・・・

で、警報なったから対処してくれと電話あったから現地階にいって
図面もカギも予め預かってないですしテナント設備なのでそちらで対応を、とやんわり言ったら
激キレするんで伝家の宝刀（on/offﾘｾｯﾄ）抜いた次第！ｗ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 07:29:30.24 ID:Oc0Z1EakP

>>406

そいつは試験合格だけ狙ってるんじゃないの？試験合格だけで履歴書に書こうと思えば書けるしな。免許は貰えんけど。

貫流ボイラーは資格のいらない安全なボイラー。いくら経験積もうと実務経験にはならん。

理屈で考えてもわかるだろ。危険なボイラーを扱ってきた経験があるからこそ、より危険なボイラーの免許が与えられるんだよ。

一ボは試験は簡単なのに、所持者が少ないのは、実務経験を積めるボイラーが今や殆どないからなんだよ。ボロい工場とかボロい病院とかには稀にあるけどな。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 08:15:37.70 ID:7tASwW3j0

>>420
試験合格だけで履歴書に書くか…？

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 09:24:11.05 ID:uq1LlZnwO

なんだよ危険なボイラーってビルメンが扱うボイラーなんて爺の留守番で十分なんだよ
メンテやって保護装置テストやってちゃんと留守番できてれば、危険なんかない

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 10:15:33.05 ID:rJefO6Ym0

ボイボイ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 10:24:20.79 ID:aUK9jQ9V0

>>416
かつての「公務員＝負け組」世代が大量にいるNTT-F内ですら窓際とか、
野村ビルマネどんだけだよｗ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 10:56:51.44 ID:BpooWey2O

>>424
こんな感じな現場も実際にあるからノム證の外国人株主から
「本業でないグループ会社（ビルマネと総研）を売却しろ！」と動議されるんだと推測ｗ

野村ビルとか東京不動産建物とか母体の給与水準の高い所はビルメン部門でも給料イイんだよね。
だからこのスレで系列目指せ！ビルマネ目指せ！というレスがあるんだよな。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 12:31:08.96 ID:HSNAeFwXO

日本管財ってなんかやらかしたの？
公共系の入札資格停止処分になってるけどわかる人いるか？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 12:56:44.68 ID:BpooWey2O

>>426
日本管財は公共工事入札参加資格書類の改竄やらかした。
近畿地方整備局から営業停止命令を喰らって岐阜県や滋賀県などでも入札参加停止処分。

以前には東大医学部の空調メンテ契約で入札妨害で新日空サービスと共に逮捕者出してる。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 13:49:34.43 ID:Oc0Z1EakP

>>425

ＮＴＴファシもグループから追い出されるしな。ビルメン偏差値は格下げかな。

三井不動産ファシはボーナスが五ヶ月も出るし、給料もいいけど、社員旅行とか秋祭りとかソフトボール大会とか余計なイベントが多すぎなのがネックだな。しかも、事実上強制参加らしいし。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 17:33:55.12 ID:YuFEK4FC0

防災センターとか警備もやらされてる所で勤めてるひといるかな、どんな感じ？
警備みたいなめちゃくちゃな勤務時間だったりする？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 18:06:27.87 ID:/3ylHKu2i

基本は性善説。

やられたら、倍返し ──────

それが半沢直樹の流儀だ。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 18:09:06.85 ID:xNpBj44C0

辞めたい、でも言えない・・・

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 18:09:43.31 ID:l9E7B5WZ0

大林ファシリティーズを受けようと思うのですが、どんな会社ですか？
現在35歳で電検3・ビル管・四点セットは持っています。
経験は7年程度で、某現場の主任をしています。
知っている方いましたら教えてください。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 18:14:27.77 ID:ahP6c3gh0

>>429
防災センター勤務だよ
なぜか警備員が防災センターに居なくて
設備員が防災センターに詰めている

だから火災時の対応も、警備じゃなくて設備員

たぶん、オーナーが何もわかってないんだと思うよ
オーナーは警備も設備も清掃も区別がつかない
ま、ふつうの人はそうだよね

もちろん、激務

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 18:15:26.12 ID:2D/bnjQT0

二十年ぐらい前は給与が安いけどその分時間や労力面でのゆとりがあるから、体力的に弱い人は勿論
稼ぎたい人も空いた時間を有効利用して金銭面でのゆとりを手にすることも出来たが、今は低賃金なのに重労働で
企業は（特に独立系、規模を問わず）不祥事だらけのブラック業界になってしまった。

俺もビルメンから足を洗いたいが、この灼熱の泥沼からどうやって這い上がるか。
明けの時間は必死になって知人へ売り込みをしているｗ

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 18:20:47.49 ID:fAJSeUtyP

底辺業界は性格が悪い奴が集まってくるから困る
面接じゃ猫かぶっているから見抜けないが
入ってから、だんだん正体を現す

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 18:32:07.17 ID:ahP6c3gh0

俺もビルメンから抜け出したいが、無理はしない
無理しても無駄だって知っているから
だから無理しない
余計な力を入れない

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 19:28:05.89 ID:9U8d90Nsi

ヒルメン

山ビルのように社会に張り付いて生き血を吸って生きている連中のことを指す。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 19:30:38.20 ID:+vz73e+c0

給料に見合った手の抜き方だよなあ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 19:56:29.11 ID:HSNAeFwXO

>>427
えげつない事するんですね。
大手だから痛くも痒くもないか

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 20:58:47.52 ID:9tMu5f+M0

>>432
あなたが何をメインでやりたいかによる。建設付帯メインならいいんじゃね。
鳶とか土建屋相手にガンガレ。
設備やりたいならメーカー系やサブコン系へ。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:09:31.80 ID:EuIGEAAZ0

工場の設備管理の転職でも
全社員の前で挨拶するの？
朝礼とかでさ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:10:25.85 ID:9tMu5f+M0

>>418
利用者がそんなことやって壊したら、5割り増し。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:23:56.35 ID:fAJSeUtyP

>>441

当然だろ
初回に挨拶するのは万国共通

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:28:18.33 ID:HXZcL8Ft0

挨拶したら負けと、思ってる奴が多い。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:43:52.53 ID:Qqdn0QPt0

だな。あと老害は「すみません（”ごめん”とかでも可）」「ありがとう（”どうも”ｒｙ）」が言えない。
ホントにおもしろいくらい言えない。死ねばいいのに

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:48:35.94 ID:c8lQvNOT0

雑居ビルのオフィスだと設備と関わるのは総務の担当者くらいでしょ？

日雇い派遣の工員はイチイチ自己紹介しないのに設備員はするの？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:51:07.79 ID:Cb9ETj4g0

>>374
月のノルマが増えました。
環境整備がおこなっていることを親会社のイオンディライトに聞いてみようと思います。
コンプライアンスに厳しい会社でしょうからｗ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:58:28.91 ID:EuIGEAAZ0

>>443
工場だから全社員朝礼時に挨拶は当然か
設備管理といえども

引きこもりから派遣つなぎで正社員になれたのはいいが
人前で足震えるしもうやばい

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 21:59:47.56 ID:d3eEk/rO0

俺も重度の赤面症で人前に出るのが恐いｗ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 22:03:13.48 ID:2WTZH9H70

>>416
認定の条件を満たすのは実質10年以上必要って先輩に聞いた
マジそんなもんすかね？
簡単な工事は頻繁にやる現場だけど

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 22:19:35.46 ID:fQZNpi6/0

電気保安協会なら３年で認定もらえるが
ビルメンは１０年以上がデフォ
ボイラーや営繕もやってるとなると、ほぼ不可能
試験で取りましょう

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 22:20:24.25 ID:nALXy/vX0

やる気を見せろって言われても、
中途でビルメンに来る奴がやる気満々なわけねえだろが

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 22:36:37.17 ID:KRgM6x9r0

毎日、毎日、植木に水やって、草むしり
俺はいつから庭師になったんだorz

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 22:37:19.82 ID:4dVCcRTl0

>>450
泊まりやってると半分に見られる場合もあるらしい
俺は10年丁度で認定とったから真相はわからんが

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 22:49:11.93 ID:xNpBj44C0

んだ・・・

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 23:23:20.32 ID:CZA3GWM+0

いるんだよね、
就職によってトップから再度最下層へとなるヒエラルキーの環境変化に耐えられずに
ここは学校じゃねぇって先輩風吹かせて自らを癒そうとするバカが。
それでも期待通りのリスペクトが得られずに半分ヤケになって結局訴えられて
犯罪者の烙印を押される

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 00:25:23.17 ID:GhTeutlRi

電験の資格取れたらビルメンなんかならんわ。
できれば関東電気保安協会に入りたいわ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 00:38:10.36 ID:Jfuh8i/RO

電験如きで入れるわけねーだろ
だからｵﾏｴはバカなんだよ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 01:04:49.93 ID:BbuuAJI0i

ﾊﾞｰｶ( 笑 )

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 01:05:05.71 ID:5azvR78YP

無能www

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 03:04:35.32 ID:D75EC8vC0

独身寮や住宅手当でるような神対応の会社の割合ってどれくらいだと思います？
今までそういう会社に出会ったことないです；

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 05:38:35.64 ID:/170QwUq0

>>431
バックレ敢行、乙。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 05:45:16.67 ID:RPHLoKd7i

ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13120&kyujinNumber2=%0A13651631&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

これ、かなり良くね？

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 07:06:07.77 ID:fFrolkZ+0

>>433
同じく俺も防災センターに詰めてる
鍵貸しや駐車場管理が面倒
巡回もいってる
だけど作業服着用なんだよな

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 07:20:55.45 ID:H9lm+Jy0P

防災センターの「電気空調等の運転管理、営繕業務」
この手の求人は>>433が言うように激務なの？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 08:26:40.01 ID:JyAC21mK0

ビルメン続く人、続かない人、何が違うのか？

資格取得して経験も積んで立派に業務を成し遂げるビルメン
他人の悪口や足引っ張りばかりの邪魔者ビルメン

一体何が違えばこうも差が出るのか

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 08:31:04.82 ID:/XufEh6nP

答え

続く人・・・荒れた職場でも耐えられる人

続かない人・・・荒れた職場に耐えられ無い人

ちなみに他人の悪口ばかり言うのは、真性や老害のベテランですよ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 08:32:56.69 ID:z3vRM8md0

>>466

「資格取得して経験も積んで立派に業務を成し遂げるビルメン」
※但し独立系の社員を除く。
満足度の高い職場ならたいていの人は人により程度は違ってもこっちの方向へ行くと思う。
ビルメン以外でも。

「他人の悪口や足引っ張りばかりの邪魔者ビルメン」
満足度の低い職場では意欲の維持だけで精一杯。多くの人がこちらへ落ちてしまうのだろうね。
這い上がりたくて必死なんだろうけど。いや、諦めている奴の方が多いかｗ独立系とか。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 08:34:15.47 ID:+bLqgqJJ0

>>453
小姑みたいなこと言うテナントと、どっちが嫌？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 08:47:52.51 ID:mbqMWCaS0

>>465
その手の求人のすべてが激務ではない
警備も防災センターに詰めていれば問題ない
そしてそれが普通

だが、もしセンターに警備が居なけりゃ、警報なるたび、対応するのは誰か？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 08:50:10.27 ID:fIX/psFu0

辞めたい・・・

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 08:54:14.35 ID:/XufEh6nP

俺も辞めたい
性格のおかしい奴が多すぎる

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 09:41:19.95 ID:ahoP0nHm0

もう断言するしかないだろ。

ビルメンはブラック業界だ！って。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 09:54:07.93 ID:mbqMWCaS0

社会的評価が低く
オヤジしかいない

こんな世界、楽しいわけないし
居れば居るほどひねくれてくる

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 10:25:13.33 ID:5azvR78YP

辞めてもいいよ
どうぞどうぞ
代わりはいくらでもいるから

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 10:44:45.55 ID:Lj2ZGRZ10

求人が要経験ばかりでこの世界に入りたくても入れないときた

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 10:51:24.25 ID:VnH8Eeq30

>>472
自分もおかしくなれば楽になれるよ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 11:12:15.91 ID:ahoP0nHm0

>>475
その代わりもすぐに辞めてしまう。
残れるのは……

>>427
やっぱり日本犯罪かいっ！w

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 13:49:52.67 ID:i/8qzFCs0

おまいら年間休日どれくらい？
俺は精々80日くらいだ
もう辞めたい

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 15:04:16.23 ID:rL+g519pi

>>463
四人採用？しかも四点で夜勤なしで月給30なのに未経験可ってw
やっぱり都内はいい求人多いな～

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 15:07:31.62 ID:/XufEh6nP

そういうのは、若い人しか取らないから
無駄な応募はしたくないので、年齢条件を明記するように変えてください

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 15:52:53.61 ID:mbqMWCaS0

採用条件に年齢と性別を表記しなくなってから
履歴書が大量に売れ出した

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 15:55:07.00 ID:45Cne5XU0

ハロワの求人検索使い辛いビルメン屋ほじくりだす検索条件て
どんな感じで絞ってます？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:00:39.22 ID:P5C6ld9x0

栄和建物管理のことで何か知っていることがあれば教えてください、

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:06:06.93 ID:T6b4q2wk0

＞４８３、まず職種で施設管理のとこ選ぶ。次に資格でボイラー、危険物（化学
工業系）で選ぶとたいていビルメン当たるよ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:08:44.30 ID:FJXhr1M9i

>>481
なんで断定できるの？
この会社の人事部か？
勝手な憶測で判断するなよ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:28:21.40 ID:JjoQBsnMi

学歴不問

必要な経験等不問

必要な免許・資格
電気工事士または電検３種（必須）
ボイラー２級・危険物取扱者・冷凍３種（あれば尚可）

これは可能性あるな

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:30:52.37 ID:Lj2ZGRZ10

危険物ってどこで使うの？
消火とか自家発電の燃料？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:41:09.69 ID:45Cne5XU0

>>485
おお出てきた！有難うございます

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:46:07.50 ID:45Cne5XU0

>>488
工場だったら燃料以外の危険物もあるかもね

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:47:44.33 ID:2bK2qa5li

ここは地方住民ばっかだな

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 16:53:07.21 ID:2bK2qa5li

>>476→→→＞463

地方にいて仕事にありつこうとするのがそもそも間違い。
いくらたくさん難資格並べても需要と供給がマッチしてなけりゃ宝の持ち腐れ。
リスクを犯してでも転職は行動しなきゃな。前に進まないよ。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 17:01:35.22 ID:T6b4q2wk0

>488,いろいろあるよ。ガススタに重油使うボイラーのあるホテルや病院、下水
処理場、工場ならトルエン、ベンゼン、キシレン、有機溶剤いっぱいある。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 19:30:38.90 ID:ScwULBqVi

>>492
だよな

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 19:40:17.76 ID:q85aZvYC0

イオン系の環境○備の新商品が出ました！！
今回は、コードレス掃除機です！！

この掃除機の凄いところは、音が大きい！
ビルメンなめんなよ！！と近所近隣住民に威嚇が出来ます！！
そして、吸引力は何と！！
市販の１万円台の掃除機の吸引力の３分の１程度！！
信じられない商品ですが、これが現実です！

同世代の給料と比べて俺は・・・な感じがして
愛着が出ますねー！！

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 19:42:55.88 ID:tbw7nBMKP

求人無いなら東京来いと言われてもビルメンの給料じゃ一人暮らし厳しいしドン詰まりですよね

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 19:47:02.64 ID:YcHbIzxI0

んだんだ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 19:49:16.94 ID:YcHbIzxI0

>>493
なるほど、工場管理もビルメンの仕事なのか
工場の方が色々大変そうだ

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 20:16:40.84 ID:5rFrAn0rP

なんでビルメンは性格が悪い奴が多いの？

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 20:32:29.68 ID:qgSuycuz0

ぶっとばせ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 20:52:30.11 ID:MfB179G60

>>469
テナントの方がマシだった

>>484
応募しても返事も寄こさない糞会社

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 21:04:45.13 ID:ycup1LH5i

ビルメンは今やネオニートの憧れの職場☆

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 21:13:03.81 ID:t1hrHUPU0

ネオニートすら敬遠するブラック振りが明るみになっているけどな。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 21:13:40.90 ID:pqIQJ5Bx0

>>501
まあたいていそうだよ、山竹がそうだったし。個人情報いただきw。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 21:19:40.81 ID:VXFqeyR7O

今日も面接いってきたよ 2012年の3月から１４７社正社員面接しているのに採用されないよ
正社員歴2年の高卒の27だよ福岡市に一人で住んでるよ身長174センチ体重55キロだよ
資格は簿記3級秘書検定3級ＩＴパスポート,運転免許モスのエクセルとワードだよ
これはネタではないよ
事実だよ
コピペでもないよ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 21:47:57.34 ID:pqIQJ5Bx0

>>479
1日の労働時間はどのくらい？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 22:18:04.64 ID:krSe4fRu0

25歳・工高電気科卒で無資格ってダメですか？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 23:42:28.20 ID:CWGo0EVo0

>>495
> イオン系の環境○備の新商品が出ました！！
> 今回は、コードレス掃除機です！！
>
> この掃除機の凄いところは、音が大きい！
> ビルメンなめんなよ！！と近所近隣住民に威嚇が出来ます！！
> そして、吸引力は何と！！
> 市販の１万円台の掃除機の吸引力の３分の１程度！！
> 信じられない商品ですが、これが現実です！
>
> 同世代の給料と比べて俺は・・・な感じがして
> 愛着が出ますねー！！

甘いです！
近日発売予定の新商品があることを！
詐欺商品であろうお掃除セット！
一般人に売る気はさらさらないので、詐欺商品であっても問題なし！

コードレス掃除機あれはかなりヤバイ！
吸引力がなさすぎです！

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 23:47:36.76 ID:2bEWqfTR0

防災センターに鍵を借りに行ったら
警備が新入りに対してキツい言葉で言っていた。
言っていた方は設備で使いものにならなくて警備に行かされたのにｗ
警備は新人が入っても定着しない理由を分かっていない。
あいつらアホだから警備しかできないのを分かってないんだ。
俺も殴られたことあったし。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 00:09:03.88 ID:2/n8+p2v0

厳しく叱れってのが、ビル管理会社の要請だからさ

保証人２人必要とかあちこちから無犯罪書類かき集めても酒好き博打好きの無頼の徒が集まるよな

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 00:27:51.40 ID:Ho1zgYM80

買い手市場だから無資格未経験は面接に通りにくい
中高年の中途だと正社員以外が多いです
電気科の普通の就職先の一つです

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 00:49:17.71 ID:26rhxLfs0

契約社員で経験積んで、その後に正社員になれたらなあ
冷凍以外の四点揃えた35歳だけど過去に5年引きこもりが
あるし、派遣以外仕事したことないから人生詰んでるわ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 00:54:06.82 ID:4+zX3ip40

【ブラック】【ワタミ】労基法規制緩和ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 01:08:16.99 ID:0Z0HQDSb0

電験3、エネ管・電気、ビル管、電工1、消防甲1・4、乙6・7、、etc持ちのビルメン歴8年（その前は電工）36歳なんだが
リクエーで条件悪くて1回断った中小独立系（商業施設メイン）の会社が条件考え直すから是非面接をって言ってきた
総合職で入社時の給料は25～30万、数年で課長に昇進して35万は出すって言うんだけどアヤシイよな？

最近リクナビに
・三井不動産ファシリティーズ株式会社
月給20万1000円以上【年収例】520万円／基本給（月給）25万5000円（30歳で当社に入社、5年経験後の社員のモデルケース）
・大成有楽不動産株式会社
月給20万4000円以上【年収例】532万円／35歳／月給35万円※諸手当含む，614万円／40歳／月給40万円※諸手当含む
などの求人出てきてるな

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 01:41:41.41 ID:r5vooutG0

>>214
昇進（あくまで予定ではという事なので）に関しては怪しいけど給料25～30万というのは本当じゃないだろうか？
多分25万となりそうだけどさ

昇進云々を考えないなら良い会社じゃないかな？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 03:12:20.95 ID:Ch+63aW5P

>>509
あいつら何もできないくせに偉そうにしてるよな
何様のつもりなんだよ
自分たちの立場が全然わかってない

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 05:25:11.77 ID:6/4VNy7F0

仲良くやろうぜ

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 10:02:06.51 ID:eQu+/cA80

警備員もビルメンも底辺なんだから
仲良くしようよ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 10:10:39.14 ID:h2RzagmQ0

名古屋で額面18万だとひどい扱いですかねえ？　未経験です。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 10:15:27.82 ID:B1Nv6X3i0

未経験なら適正価格だろ

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 10:26:54.10 ID:xj8KjrKqP

ハロワで仕事を探してたんよ
そしたらあるビルメンテナンス会社が面接してやるから来い言うんよ
面接に行くとｦｯｻﾝがﾜｼを嘗めるように観察するんよ
ﾜｼｬ変なｦｯｻﾝだと思ったよ
そしたら夢にまでみた内定を出すと言ってくれたんよ
ﾜｼｬ気が遠くなるほど嬉しかったよ
そしてｦｯｻﾝはﾜｼに研修を受けさせて立派なビルメンに育ててやると言うてくれたんじゃ
地獄で仏に会うとはこの時の事じゃ
ﾜｼｬこのビルメンテナンス会社に必ず恩返しをすると誓うたんじゃ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 10:28:21.03 ID:xj8KjrKqP

現場はある駅前の商業施設じゃった
そしてさらにこのビルメンテナンス会社の偉さにﾜｼｬ驚いたよ
その商業施設にはビルメンが15人も雇われていたんじゃ
なんと優しいビルメンテナンス会社じゃとﾜｼｬ尊敬の気持ちで一杯じゃった
ところがそんな優しいビルメンテナンス会社にいるのにみんなの表情が暗くて不思議じゃった
そのわけがわかったときからﾜｼのひねくれの気持ちがますます広がったんじゃ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 10:37:07.03 ID:xj8KjrKqP

ﾜｼらビルメンは人間としてではなく牛や馬の代わりとして連れてこられたんじゃ
商業施設で朝は早くから夜遅くまでこき使われて働かされたんじゃ
ビルメンテナンス会社はﾜｼ等が必死で働いて稼いだ金をせっせとピンハネする守銭奴だったんじゃ
何故多くのビルメンを雇っていたかと言えばのう、ビルメンを雇うと助成金が貰えたからなんじゃ
一石二鳥よ補助金は貰えるし労働力にはなるし全くひどいビルメンテナンス会社じゃった

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 10:39:28.54 ID:sojMxfpT0

所詮派遣。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 11:46:58.04 ID:tc1lkzu00

>>514
基本２０＋残業３０時間で５万ってオチじゃないだろうなｗ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 11:49:35.33 ID:SqrtSQSn0

>>476
それは正社員で絞ってるからだと思われ
契約社員以下で聞いた事の無い会社を探せば都内なら未経験40過ぎでも求人あるぞ
地方ならスポーツ紙が狙い目

★★★設備管理職募集★★★
嬉しい時給850円　社保交通費等記載無し
仕事内容　清掃　ボイラーの管理等　要ボイラ2
まずはお気軽にお電話を！ 090-XXX-XXXX

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 12:04:35.72 ID:fMYNCuNrO

>>514
数年で課長昇進の文言があやしい！
おそらく“名ばかり管理職”にして残業代支払を拒否or大幅カットするケースかと思われる。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 12:42:15.61 ID:7E+YBG9d0

あーしんど。
保険料返して欲しいなぁ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 12:53:15.73 ID:aNj93WMT0

>>526
どこそれ？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 14:18:07.16 ID:2ec8HMZa0

>>527
恐らくじゃなく間違いなくそうだろ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 16:26:37.53 ID:G9mrGwTD0

>>499
採用条件に「人格」というのが無いから
経験と資格さえあれば、キチガイでも採用される

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 16:31:40.94 ID:/6o9q9QE0

入社してすぐのとき現場の所長に飲みに連れてかれたのがなんと日高屋
しかも生の泡が多いとか店員に文句言い出す始末
一緒にいて恥ずかしくなったわ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 17:12:49.65 ID:0KZRYFPn0

糞がハローワーク通して採用しないならはなっから求人出すなよな無駄になったわ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 17:35:26.88 ID:z68C5Htq0

辞めたい・・・

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 17:37:37.54 ID:gVHN3Nmf0

>>534
代わってくれ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 17:53:00.59 ID:YMYX+U5U0

大成有楽の求人気をつけろ。書類通過したのはいいけどメールの文章が仰天！

この度は、リクナビＮＥＸＴより
「マンションフロント職」（又は「ビル管理職」）へ
ご応募いただき誠にありがとうございます。

求人にはマンションフロントなんて全く書いていないのに突然マンションフロント職の求人になっている。騙し求人だ。
フロントってDQN住民相手にするから辞める人がとても多いんだよな。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 18:15:16.56 ID:lE15CxvPi

>>514
マルチだな。
ここにそんな優れた資格持ってる人間が沢山いるとは思えない(笑)
そんなに経験豊富なら引く手あまただろ爆

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 19:16:07.28 ID:ixhIzYiJ0

>>536
マジ？？
大成有楽のマン管求人が、地元で年に何度も出るからなぁ・・・・

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:12:25.48 ID:W+UsNJctP

仕事覚えられずに前職辞めたんだけどビルメンって頭悪かったり仕事の要領悪い人間でもやっていける？
仕事は電球交換みたいな簡単な内容ばかりだって聞くけどマジ？
30歳手前にして俺は無能だと悟ったんだ
難しい複雑な仕事はできない
一応4点セットは取ってる

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:14:24.13 ID:hGInc6b10

これマンホールにテープ貼ってるのってJRのビルメンの人？

http://rocketnews24.com/2012/05/15/211896/

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:26:58.18 ID:S0zx0f+T0

仕事云々より、空気を読めることが一番かな

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:34:57.85 ID:mkoU8qub0

>>539
そもそも無能や社会不適合者がなるのがビルメン
君みたいに常識人っぽい人は向いてないよ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:39:31.68 ID:km99/7w+0

あとアウトローもな
イリーガルなマインドを持ってこいよ
常識は通用しないぜ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:39:42.29 ID:liW7tNyZ0

だが最近は

経験>>>>>人間性>>>資格

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:43:15.44 ID:fMYNCuNrO

>>539
資格（基礎知識）より要領（空気読み）だろうね。
ビルメンだと老害や真性を上手く躱して仕事しないといけないからｗ

でも建設工事の現場よりビルメンは楽だよ。
あっちは直ぐにラチェットや型枠ハンマーで殴ってくるからな、メットの上からだけど！

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:49:14.01 ID:W+UsNJctP

>>541-545
自分で言うのもアレだけど空気はそこそこ読めると思う
「あ、マズい空気だな黙っとこう」とか「あ、この人俺の事嫌いだな」とかそういうのは分かると思う
無能や社会不適合者が続けられる職業なら俺でもやっていけそうな気がする
ホント自分がアホ過ぎて笑うからね、ビルメンがダメならもう旗振りしかないわ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:55:20.57 ID:fMYNCuNrO

>>546
“旗振り”は止めとけ。あれ人間扱いされんよ。
ダンプとか生コン車の運転手から罵声浴びせられるし、
鳶や職人からあからさまに見下されるから。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:58:00.76 ID:S0zx0f+T0

>>546
四点あって20代なら独立系ならほぼ受かる
もしかしたら大手系列も受かるかもしれない
数受けてみな、最近求人増えたし

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 21:02:58.12 ID:ioaTmFI/i

だよな。最近求人増えたよな。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 21:17:41.48 ID:W+UsNJctP

>>547
長文ばかりで悪いけど、旗振りなら覚えることも何も無いし大丈夫かなと
今までの経験からちょっと複雑な仕事になると覚えられないんだよ
俺は根っからのマニュアル人間だから見て覚えろとかも厳しい
多分ビルメンでも機械の操作とかゴチャゴチャやらされたらヤバい

>>548
大手系列は忙しそうだし、独立系でぬるそうな職場探してみる

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 21:21:21.06 ID:tm54CUED0

>>545
ビルメンにシャレは通用しないから、そんなことやったら変なおまじない掛けられる。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 21:28:28.07 ID:fMYNCuNrO

>>550
“旗振り”舐めすぎ。あれこそＫＹ力とコミュ力を問われるぞ。

一日の工事の流れ頭に入れて出入りする職人やら運転手やら捌かなきゃならん。
旗振りが朝一で現場入りだから早朝から職人の駐車で一悶着だし、
重機入れる段取り間違えると積み降ろし出来なくて罵声大会だし、
旗振りの相棒がいる場合は連携とれないとgdgdになって監督にシメられるぞ。

まだビルメンの機械いじりの方が楽だと思うぞ？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 21:30:38.52 ID:z68C5Htq0

ぶるぶる

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 21:36:22.45 ID:KOflRy5jO

某系列系だけど自分が入社した時は契約社員の募集だったのに、
最近出した求人は同じ未経験者歓迎でも正社員で金銭面の待遇もかなり上げてやがる
次の契約更新の時は絶対に判押さずに辞めてやる

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 22:04:51.20 ID:km99/7w+0

今すぐ辞めろよゴミ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 22:13:10.18 ID:vLNYUG4CP

2年後に系列への転職目指すので、このまま求人好調を維持して欲しいわ。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 22:18:41.96 ID:yQB9yZiS0

>>514
大成有楽不動産株、土地売れってチラシがしょっちゅう入っていてうぜー

あと東京ビジネスサービス、ネットの評判通り糞だな
面接の結果くらい連絡しろ
管理物件にいたずらしちまうぞ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:11:05.32 ID:7oWeBbnH0

>>550
独立系でぬるい現場は古参で占められてるから無理だね

系列系を目指せ
そして居座れ
月日が経てば古株になり

中抜けは当たり前
勤務表を自由に作れるし
残業水増し
業者の付け届け

ヤリタイ放題だぞ

by　ニート上がりの系列　主任

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:12:20.45 ID:7oWeBbnH0

>>554
旧会社名が第一整備か？

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:13:59.34 ID:7NvHNIl9i

ビルメンて鼠みたいな仕事しか思い浮かばない

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:16:47.86 ID:nXNua3bQ0

団魂世代でビルメンやってる奴なんて殆ど６５まで
働くだろ、んでそいつらがそろそろ６５定年になって
ごそっと抜けるからうちらの時代が来るでｗ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:20:33.30 ID:7NvHNIl9i

ロスジェネの逆襲

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:21:57.60 ID:KOflRy5jO

>>559
いやゼネ系

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:31:43.73 ID:26rhxLfs0

>>554
契約だから入れたんだよ
大手の正社員なら未経験でも高スペック高資格の経験者が来るはず

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:35:33.88 ID:26rhxLfs0

自分は未経験低スペックなもんで独立でさえ入れないわ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 23:42:27.37 ID:KOflRy5jO

>>564
そう思う半面やたら好条件で募集かけられてるの見ると非常に腹立たしいんだわ
一時期のMNPのキャッシュバックじゃあるまいし待てば待つほど好条件とか足下見られてるとしか
ま、ビル管の受験資格の踏み台にすりゃいいか

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 01:17:03.60 ID:ziVrgGrK0

>>566
20代電験三種持ちならともかく、
それ以外なら大手でビル管も三種も持ってなくて正社員で通るとこってあるか？
景気関係なくお前は大手じゃ契約社員でしか通らんスペックだと思うぞ
もうちょい冷静になれや
踏み台があったって昇る先がない時代よりましになったと素直に喜ぼうぜ

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 07:32:38.79 ID:xG22DYPB0

>>563
3プラス1の中のT成かな？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 11:24:16.78 ID:+rp/5qgm0

仮眠室の布団が親父臭い…

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 11:27:08.86 ID:E8B0Ibab0

>>558
昔は三井系列でも入りやすかったんだなー
うらやましいわ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 12:09:38.44 ID:NZ8CRfR50

>>569
ドキドキする。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 14:11:25.18 ID:/UgnTf9RP

待機見守りが仕事というから始めてみたら
激務現場で一日中、広い現場を走り回っている
もう体がもたない
限界だ
辞めたい

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 15:08:38.12 ID:hQRaVc+D0

でかいビルも考えもんだよな。移動だけで結構つかれる。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 16:06:44.34 ID:0+k6gJ770

そのぐらい運動しないと老けるぞ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 16:09:11.69 ID:2jLYjchd0

もう老けてるだろ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 16:10:48.14 ID:2jLYjchd0

もう老けてるだろ

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 16:32:56.65 ID:vQ3fQCCQ0

移動だけで金がもらえるなら楽勝と思う。
修理・修繕をやって報酬をやるSE時代のこと思えば、精神面はとても安定。
欝やノイローゼは無縁の仕事、おれはずっとやっていきたい。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 17:09:59.03 ID:mIL6r3Ui0

激務＋罵倒・・・もう辞めたい・・・・

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 17:17:06.68 ID:HkU9lsL/0

福●病院タイボク恐るべし

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 18:47:16.41 ID:/UgnTf9RP

給料は安いし、昇給も無いけど
待機見守りがメインだから、いいやと思って始めたら
デカい現場で激務だった
性格の悪い奴もいる
毎日、ツラい
辞めたい

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 19:32:09.55 ID:y77krgKi0

>>580
デカい現場は最悪だよな

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 20:10:14.01 ID:vmHY7mnY0

>>578
なぜ録音しないの？

だからビルメンなんだよ　　　バカ

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 20:16:36.67 ID:A9OWQB0QP

デカくて激務って基準はある？大型商業施設とか病院？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 20:24:32.40 ID:hQRaVc+D0

オフィスでも大きいところは手間。10万平米以上の建物はみんな手間だと思う。
最近は書類にうるさいテナントや不動産屋が多すぎる。テナントやオーナーが大手だとこういうのが煩雑。
むかしは楽だった。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 21:53:29.82 ID:HkU9lsL/0

>>578
ICレコーダーで録画し裁判を

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 22:06:37.86 ID:y+otpX360

この業界ICレコーダーは必須だな
テンプレに入れてもいいぐらいよ

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 22:13:08.62 ID:OvS5o9iSP

パワハラは犯罪だ
パワハラやってる奴は犯罪者だ
だから刑事告発しなくてはならない

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 22:16:38.43 ID:y+otpX360

ブラック企業は一社残らず駆逐されるべきだ

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 23:25:58.25 ID:HkU9lsL/0

自分のため、みんなのためにも、パワハラをなくす事。
厚生労働省、労働基準監督署へ通報し追放しましょう。
まずは録音、録画などで証拠を残す事だ。
9月は福生●院パワハラ王タイボク撲滅強化月間！！

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 23:29:12.06 ID:/UgnTf9RP

もう疲れた
辞めたい

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 23:46:35.19 ID:PhiP7UR+0

トラブルで対処が悪いから、問いただしたら泣き出した
こういうのって、ガキならまだしもいい年こいた大人ってどう思うよ
しかも指示したこと無視しててソレだぞ・・・
オーナーに怒られるじゃねぇか
ソイツのせいでこっちが　怒

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 00:20:12.04 ID:nAA5StnY0

そのへんは交渉術を学んだほうがいいぜ
そういうクズ（老害含む）は現状それが有効だから使用してるにすぎない
やってる事は自分の失敗（手抜き含む）の責任転嫁
泣くだけで回避できるなら安いもの
次からテナント含めてそいつに頼むのに躊躇してくれるのを狙ってる老害テクの一つ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 00:23:34.29 ID:nAA5StnY0

直接やりません言うのはテナントから苦情がでるだろ
テナントが躊躇してくれるのはテナントから（老害の勤務時に）報告が無かったからと言える
当然その分のテナント対応等は全てお前が2倍3倍こなす事になる
老害って本当にクズだぞお前が対処しない限り100でも1000でも実害を喰らう

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 07:48:26.24 ID:Q+Mmw2p8P

未経験からベテランまで、同じ現場に入ってくるのに
研修システムがちゃんとしているところは無い
これは不思議だ
１ヶ月とか期間は区切っているが、中身は適当で現場に丸投げ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 08:23:47.60 ID:SwB4rhVCO

老害って40代スレにあるビルメンスレのような連中のことか？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 08:40:27.19 ID:DUrMHHPt0

>>592

元々人の話は聞かないし、ぼーっとしてて役に立たないからな
自分と組んでるときは危ないから仕事はさせてない
特大トラブル（停電とか）あると全部はできないわけで、やらせるとコレ
前からダメだと会社側には言ってるんだけどな・・・

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 08:46:23.64 ID:90slV59OP

まあ、俺が経営者なら、老害を責任者に据えるけどな。

恐怖政治をしかないと、お前らすぐ仕事サボるだろ。クズをコントロールするには、横暴な奴を責任者にするのが一番得策だ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 08:54:05.13 ID:Q+Mmw2p8P

それはやめた方がいい
辞める奴が多発して、コストが増えるし
現場の人員がコロコロ変わるとオーナーの印象が悪くなる
それで現場を失う独立系が多いよ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 09:15:35.03 ID:V/bq6Gew0

仕事サボるってもやる事無いからサボってるのであって
ただサボってるわけではない

機器のメンテとか下手な事して壊したら面倒なことになるから
極力メーカーにやらせろ
ってオーナーからも本社からも言われてるからなー

そうするとやる事無いんだよマジで
暇すぎるから掃除してたら仕事取るな！
って清掃のオバサンに怒鳴られたし

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 09:18:13.72 ID:2FAXKnpy0

老害は横暴なんじゃない陰湿なんだよ
下にあれやれこれやれ言わないんだよ命令は責任が発生するから
ＸＸがやってくれないからああ忙しい忙しい言うんだよ
作業内容の９割を行っていても１割老害がやれば言う
必死に無給早出までして１０割行うと
今度はＸＸが勝手にやるから苦情が来てるよとニヤニヤ顔

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 09:27:45.40 ID:2FAXKnpy0

で何をやった時にもっとも相手が嫌そうにしたのかを覚えていて
それをどうやったら効果的に何度も起こせるかを
ヒマな時間ずっと考えてチャンスを逃さない
確実に起こす起こさせるためにヒマな時間を使い準備してるのが老害
ゴールは過去に退職させられていった先輩のパターンにハメる事

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 09:45:32.97 ID:uNM62PbPO

>>601
そんこと考えてるくらいなら現場辞めて転職しなよ。
疲れるだろ？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 09:56:34.59 ID:2FAXKnpy0

>>598
老害に無理やり辞めさせられた多数の若手の履歴は自己都合退職
老害の履歴は現場終了会社都合
後はわかるな

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 10:30:04.82 ID:yC6oy/Ks0

>>602
自分が辞めたら負けだろ？
辞めさせたほうが勝ちだろ。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 10:59:25.78 ID:iKHKM5sOP

仕事サボるなとか偉そうに吠えてる野郎が
昼間っからいびきかいて居眠りしてる

そんな情けない業界でございます

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 11:02:12.20 ID:90slV59OP

>>599

計測すらサボる奴を何人もみてるからな。そんな事言われても説得力がない。

俺は仕事サボる奴が一番むかつく。

そいつらを駆逐するなら、老害も必要悪だ。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 11:03:59.77 ID:7QO6ZN1I0

>>606
労害が一番サボっているしミスが多いんだが

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 11:18:49.01 ID:Q+Mmw2p8P

606は老害の意味が分かって無いアホ

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 12:06:56.44 ID:UvPwxcdO0

>>514
下の方の会社からオープンオファーが来た応募しちゃおうかな？
今居るとこDQN会社だし・・・

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 12:20:10.11 ID:bbpJxekH0

パワハラは充分に証拠を残してから戦いましょう。
会社に話してもダメなら…
労働基準監督署、厚生労働省に通報し、酷いパワハラには裁判をオススメします！
みんなのために一つ一つパワハラ現場をつぶしていこう。
福生●院パワハラ100人大虐殺になる前に…

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 12:20:58.24 ID:abvTlpxC0

>>604
残るだけの価値がある会社なら、残ればいい。
世間的には出たほうが勝ち。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 12:21:38.08 ID:hr5blHPY0

>>606
＞俺は仕事サボる奴が一番むかつく

こいつすげー面倒臭そう
レスだけでプンプン臭ってくるわ

実はどうでもいいコマけーことグチグチいいそうなタイプ
でいうほど動かない

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 12:24:04.29 ID:Q+Mmw2p8P

そうそう
どの職場でも同じだ
自分の事は棚に上げて、他人ばかり責める奴
こういう奴と一緒になると最悪

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 14:12:51.96 ID:YxfdyyCM0

>>606
老害乙

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 14:32:05.80 ID:AlWMAEyV0

>>606
そうやって必要悪だと老害を認めると悪しか残らない現場になる
老害に利は無い、一匹残らず駆逐すべし

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 15:57:32.44 ID:u3MwUiwb0

>>606
こういう労害が実は仕事中にどうどうと馬券買っていたりする

本人は俺は仕事できると勘違いし馬券ぐらい問題なしと考えているのかね？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 16:03:26.93 ID:zyWMoj3hP

結局、真性や老害が諸悪の根源
職場が荒れる
だから辞める奴が多い

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 16:13:53.15 ID:a/Y6bk/zP

老害と真性がいる現場は間違いなく

ハズレ現場でございます

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 16:56:18.36 ID:u9oiVuO/0

AZ受けたいのですが情報がありません、在職の方教えてください。名古屋。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 17:20:24.73 ID:0hX1flBJ0

一言で言ってパラダイスだね
スーゼネ系でひーひー言ってる俺からすれば
試用期間中だけど、だからこそ見切り付けて転職してえ

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 17:36:45.94 ID:u9oiVuO/0

>>620
スーゼネは何が大変なんですか？

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 18:02:34.22 ID:u9oiVuO/0

名古屋のスーゼネはレベル的に2-1-1とは聞くけどさ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 19:34:45.15 ID:dQfc0+hn0

851 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 11:53:43.39
所詮お前ら、ビル管とってアホ真性の気まずそうなツラ見てメシウマなんだろ？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 20:25:56.63 ID:XZ5ZMWpq0

真性は巡回と検針しか出来ないからw。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 20:45:36.84 ID:zyWMoj3hP

違う

巡回と検針しか出来ないのにうるさいのが老害
仕事はいろいろ出来るがうるさいのが真性

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 21:03:13.04 ID:PApJ+m/I0

2-1-1ってなに？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 21:04:34.19 ID:yYoasPPK0

>>625

老害：技術が進歩しても従来の方法に拘泥する爺
真性：ビルメン以外の職種を知らないタメ口な若造　　じゃね？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 21:22:37.69 ID:mUwRcxdE0

当社の老害は現場が無くなって俺んところに異動してきたが
一年たってもメーター検針すら満足に出来ないぞ。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 21:54:22.12 ID:kA88+JPR0

久し振りにビルメンスレに来てみたら、俺の古巣のイオンディライトが
ＤＱＮ会社に認定されているw。しかも傘下の環境整備の名前も上がてるしw。
イオンディライトは東証１部上場企業だぜw。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 22:04:33.10 ID:QOVyDuXJ0

>>629

ビルメン会社に限らず、上場企業でもクソ会社はいっぱいあるぞ？
上場は関係ねぇと思うが

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 22:13:42.77 ID:ZEKnWFZb0

昔に比べて上場基準が緩くなったからね。あとイオン系は合併で規模を大きくしているのでそこを低く評価すると悪い印象になるのかも。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 22:20:40.42 ID:kA88+JPR0

>>630

それは分かってて言ってるよ。実際に会社にいて肌で感じていたし。
在職中に辞めていく人沢山見てきたしね。
このスレでも元社員の人いっぱい居そうだなw。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 22:22:05.44 ID:fTzHVyLl0

ようやくこの業界から抜け出しました。
明日からまともな会社に出勤です

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 22:37:38.01 ID:0Kf4a2kI0

イオンディライトは優良企業だろ。旧帝大の友人がここで働いてるし。

（ただし末端社員はゴミのように扱われてそうだが・・・）

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 23:10:13.66 ID:HjJThV+80

>>633

この業界からは抜けられないはずじゃが?

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 23:28:43.89 ID:f9eu2mZU0

ウンコ当番ですわ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 23:51:24.63 ID:8r/wnhS70

>>635
真性なら試用期間でエンド

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 23:59:20.15 ID:2ZVDSx8Q0

来月のシフト見たら乱れてたシフトを戻すためなのか公休1日削られてた
何の説明もなしに勝手に休み削るとか神経疑うわ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 23:59:27.58 ID:QuNHgAdY0

悪名高い日本管☆も上場しているだろ
上場していてもこんなもんだよ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 00:02:18.21 ID:ud+oO7Wk0

>>638
それは勤務表をつくる奴が馬鹿なだけ

公休を削ったらその分明け残で埋めなければならないだろ
普通は、有給を削る

ちなみに俺は、勤務表を作成して５年目になる主任だ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 04:32:52.13 ID:JCBoKMjk0

>>640
社蓄乙。
公休の意味わかってんの？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 05:55:30.48 ID:kJTeRemO0

ビルメンって対人恐怖ぎみでも勤まるかな？
30歳未経験、資格電工2種のみで、独立系のビル巡回に受かったんだけど。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 06:08:37.05 ID:VfYq2xHU0

常駐でいつも同じ人と一緒にいるのが嫌なら巡回のほうが外へ出られる分マシか?少々せわしない仕事だが。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 07:17:53.84 ID:7cdvSoEO0

パワハラ王！タイボクと宿直になったら最後…24時間の精神攻撃を受け脳ミソ破壊される！

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 08:20:22.69 ID:p3tN/snO0

対人恐怖症なら巡回の方がいいよ、同じ人と長い時間いるより
複数人だけど短時間でパパッと終わるのは大丈夫でしょ？
基本的な挨拶さえできれば別に愛想振りまく必要もないしね

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 08:43:10.99 ID:+wLNoAMyP

あーあ
ビルメンなんかにならなければ良かった
人生無駄にしちまったぜ
悲しい

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 08:47:40.35 ID:cJ+F88QKP

どの現場に行っても性格の悪い奴がいる
もう辞めたい

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 08:55:49.77 ID:+wLNoAMyP

こんな仕事辞めちまえよ
人生の無駄

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 09:05:59.20 ID:+UUj6BFV0

　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　＋
　　___ 　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　＋　　　　　　　　　　　　　　+　　　　ゝ　〈　＊
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　＋　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　＋　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}　　＋
　|　　 i...ｷﾀ━━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!! {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　　｜　,. '´ﾊ　　　,!　　＊
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　 `ー'´　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／　　＋
　 *　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "　　　　　　　＋
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　| 答 |　　　ビル管とってアホ真性の気まずそうなツラ見てメシウマ状態　　　│|
　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 09:29:51.36 ID:3dydt0NXP

客のアタマはおかしいとかも最悪だぞ
緊急出動費払わないとか
ホストクラブとかでからまれた
やついるし

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 10:26:53.15 ID:aLQR+bZFP

>>642
大丈夫だよ、相方のいじめに耐えれればずっと続けられるよ

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 10:31:05.18 ID:L3JBdlmnP

老害はバカだからな

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 11:22:41.26 ID:ah+6EOZx0

>>649
真性は会社の金で講習取得がデフォだと思ってたがな

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 11:36:28.34 ID:cJ+F88QKP

性格が悪い奴も面接では
猫かぶってるから分からない
入社してから本性を出す

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 11:52:54.35 ID:+wLNoAMyP

他人とうまくコミュニケーションとれない人はどこへ行っても意地悪されるよ
ビルメンなんてまだまだ優しい方だ
自分自身に問題があることが分かっていながら他人を責めるのは罪だよ

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 12:42:40.68 ID:GEu9CsRSO

>>649
>>653
電験は認定、電工一種は電験認定後のオマケ、ビル管は講習で取るものだと思ってるからな。

それを中途のオッサンが試験取得しちまうと精神的な拠り所を無くすらしく寄り付かなくなるｗ
こっちも「自分は何でもしってる」つもりの世間知らずな真性の相手したくないから好都合だわ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 13:00:04.07 ID:cJ+F88QKP

>>655

バカだな
意地悪する方が悪いに決まっているだろ
こういう奴がイジメを正当化するんだろな

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 13:05:18.77 ID:+wLNoAMyP

バカはお前だよ
辞めろ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 14:04:35.70 ID:GYdRNR2E0

意地悪した方が負け。
俺なんかわざと相手が意地悪するように嵌めようしているからな。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 14:06:19.97 ID:f0eaCorO0

普通の大人は意地悪なんてしないわな

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 14:43:48.59 ID:cJ+F88QKP

朝日新聞　2013年8月26日12時7分
２ちゃんねる会員情報流出　約３万件、カード番号など
【須藤龍也】インターネット掲示板「２ちゃんねる」の
有料閲覧サービスの会員の個人情報が、ネット上に流出していたことが分かった。
氏名や住所、クレジットカード番号などで、約３万件にのぼる可能性がある。
流出していたのは、会員登録の日時、ログインＩＤを兼ねたメールアドレスやパスワード、
氏名、住所、電話番号、クレジットカード番号、
カードの不正利用を防ぐためにカードに印刷された
３、４桁の数字（セキュリティーコード）。
個人情報とみられるのは３万２５８６件にのぼり、
このうち、朝日新聞が有料会員に取材したところ、６人が自分の個人情報と確認した。
セキュリティーコードが流出したため、第三者によるカード不正利用の危険性がある。
このほか、会員が掲示板に書き込んだ履歴とみられる情報も流出し、
匿名掲示板にもかかわらず書き込んだ会員が特定される可能性がある。
情報流出の原因はわかっていない。
昨秋の取材に、２ちゃんねる関係者は有料会員数は１５万人としていた。
朝日新聞は、２ちゃんねるのサーバー管理会社に経緯に関する質問を送ったが、
２６日正午現在、返答はない。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 16:50:59.79 ID:pYhGRychP

みんな正規雇用なの？
某地方都市ビルメンだけど、40代非正規雇用…

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 17:05:18.72 ID:P3oy++fO0

>>661
それ貼ってるおまえ自身もまずいだろ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 18:48:16.19 ID:GEu9CsRSO

>>662
自分は正社員だけど、東京都内でも契約社員募集が多いよ。
ウチみたいな独立系は人の足元見て→買い叩きで有資格者でも契約社員にしてる・・・・・・
元請の系列さんでも65歳雇用延長のせいで若手中堅の給与カットが横行してるってボヤいてた。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 18:59:55.05 ID:eow0yuKK0

ビルメンって●持ち多そうだな
俺もヤられたわ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 19:32:36.09 ID:I8uBt7wl0

>>662
30代半ば非正規

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 20:26:16.94 ID:VfYq2xHU0

もともとビルメンの仕事なんか正社員でも現場が無いということで首になることも多い業界だからしっかりとした会社じゃなければ
世紀も非正規もそんな変わらんから悲観しないでもいいと思う。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 21:07:27.61 ID:7nc/eX5U0

＞662、俺は四国の田舎の温泉宿の営繕だけど、嘱託職員、でも、ボーナスも昇給
も退職金もないし手取り13万だから転職しようかと思ってる。ホテルの保全で
正社員の求人出てるから面接受けようと思ってるよ。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 21:22:08.56 ID:SC+EpADdP

ホテル、温泉、公共施設みたいなビルメンって特殊な事何かやるの？忙しい？
商業施設やビルと大して変わらない？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 21:39:10.21 ID:t6ZuAaN00

上司のせいで雰囲気ピリピリしててだるい
昼休みもろくに話もせず皆もくもくとメシ食べて全員寝てる

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:04:09.54 ID:7cdvSoEO0

福生●院は朝から暗い空気で静まりかえっていて…
毎日毎日、監視室はピリピリとしてるから精神崩壊が当たり前…
昼食はタイボクを尻目にヒソヒソ話すのがデフォｗ
そして、ストーカーまがいのパワハラで追い込むもんだから！
毎年、大量に脱北者が出て募集しなきゃならない(爆)

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:04:57.74 ID:Km3sb3lS0

年収350万希望。　都内および近郊で激務嫌、夜勤嫌、汚い嫌で
有給消化率60％程度で安定して働けるところないですか？
40歳、電験3、ビル管、エネ官、電工１、消防乙４、点検資格者1.2、
経験は10年です。　こんな私に求人はないですか？もちろん正社員で。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:07:23.19 ID:87sh6EQy0

>>672
名義だけ貸してくれ、責任も餅

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:26:42.37 ID:MwCVm6Kc0

時給830のバイトで週２－３で
通勤時間１Hって止めたほうがいいかな・・？
ニートだから迷っているんだけど安いし遠いんだよなぁ

夜間学校にでも行って別の職についたほうがいい？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:35:17.91 ID:wBXklOVD0

>>672
今じゃなくて年度が終わる時期のちょい前に転職活動しなよ
12月～年明けぐらいから求人増えだすから

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:48:48.26 ID:dkkmpw+E0

>>640
バカかこいつ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:53:16.52 ID:dkkmpw+E0

おまえ責任取れるか。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 22:56:32.23 ID:dkkmpw+E0

何で有給削れるんだ、公休削って手当て割り増しなら目を潰れるが・・・
2年しかさかのぼれない分どうする。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 23:04:48.60 ID:Q/36sU7q0

主任ってなんだ？責任者以外は作業員だろ。
だから真性は馬鹿なんだよ。
それと所長ってなんだ？請負で入ってるのに、事業所なんていう解釈あるか？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 23:05:10.07 ID:8JTOCkTQO

今掃除の求人を出しているけど、電話対応は俺たちがしている。
仕事の内容の細かいことを聞いてくるおばはんがいて迷惑千万。

それに、「女性が活躍しています」と求人広告に載っているから、男はいらないわけよ。それなのに電話を掛けてくるおっさんがいる。
「毎週土日は休みたいですが可能ですか？」と聞いてきたおっさんがいた。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 23:05:49.48 ID:Ful+K7BfO

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 23:08:08.79 ID:cJ+F88QKP

安心しろ
俺も200社以上落ちた

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 23:19:32.29 ID:Ky4+7vv90

これから宿直室にデリヘルを呼ぶ
コピペじゃないぞ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 23:22:03.24 ID:SN2CRutf0

>>683
汚い仮眠室でするのか、女の子が可哀想だ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 23:29:16.78 ID:MwCVm6Kc0

本当に100も落ちているやついるのか？
10でさえ嘘のように思える

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 23:44:28.57 ID:7cdvSoEO0

福生●院は、ここ数年間パワハラで！
設備、警備と合わせて１００人以上も辞めている…
嘘だと思ったら！福生●院の募集にエントリーしてみる事だ！
パワハラ生き地獄を体験したいならな(爆)

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 00:02:14.67 ID:Jqu79JTI0

うるせーよバカ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 01:11:36.20 ID:u/adfVYM0

食品倉庫で記念写真とってｕｐしますか～

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 07:06:05.60 ID:T1NkvwqY0

求人どんどん増えてきてるな、今がチャンスだ！
あの野村でさえ年齢制限外して募集しだした。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 07:19:32.24 ID:2BGoObqX0

ちくしょぉちくしょおうるせぇうるせぇ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 07:23:06.24 ID:IcyyBKJy0

>>679
でかい現場なら会社として事業所扱いとかあるだろ

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 07:25:51.67 ID:ymssYQv2P

オシ、
俺は野村に行く
やってやるぜ！

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 08:28:55.50 ID:e6stq1mU0

>>685
パンが無ければケーキを食べればいいじゃないってのと同じ
カップラーメンの値段を400円と答えた偉い人がいただろう
住んでる世界が違うのさ

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 09:10:04.44 ID:tMoTBZyK0

>>680
それ、ある意味ハズレ現場では？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 10:21:06.68 ID:XTUqrPvH0

●騒動で規制解除されたみたいだな
久々にPCでカキコｗｗ

閉鎖されたらおまえらお別れかｗｗ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 11:26:26.62 ID:W2dof+Tx0

3ヵ月後、毎月残業50時間、激務激務の毎日に耐えられず
試用期間中にすごすごやめて職歴汚しただけだと嘆く>>692の姿が…

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 12:57:34.68 ID:I7JtcleU0

給料が下がっただけでなく、仕事量も増えたのに
今まで以上の質で休憩もせずに仕事に邁進するこの現場の人達には頭が下がります
流石、高卒からずっとこの会社一筋の人間は違う

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 13:43:29.16 ID:jxVHrf0n0

もともと質が低いのに給料貰いすぎてたんじゃないの？ｗ

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 14:14:33.85 ID:rI+MEUGL0

ほんと激務現場だと飯食う暇もお茶飲む暇もトイレもうっかりいけないからなあ。
最近の大型現場の質もだいぶ下がったと思う。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 15:11:29.94 ID:NNNfhCCc0

オリックス・ファシリティーズの契約ビルメンって、どうですか？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 15:33:23.83 ID:tFdh7zVP0

＞669、ホテルや温泉のビルメンは電球替えたり、エアコンの水漏れの処置したり、
トイレの便器の自動洗浄装置の調整するぐらい。あとは、風呂の湯張り、布団敷き、
バスの送迎とか。そんなには忙しくない。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 15:39:50.25 ID:aR59ctHI0

またポンコツが暴れてるのか
かわいそうに。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 16:37:27.65 ID:RKxjuPlgP

うるせーよ、ハゲ
超きめえwwwww

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 17:46:54.75 ID:Nlsp7VKz0

慢性パワハラマシーン福生の暴れん坊タイボク

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 18:47:53.85 ID:fwz9G2KS0

うるせえなオーエン巣マン
さっさと行動に移せよ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:07:19.60 ID:ua4QSKEi0

>>691
オーナーの了承取ってるのか？ちなみに役所関連は通常認めんよ。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:30:11.38 ID:FzSTENUJP

≫701

エアコンの水漏れってどうやって修理するの？

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:41:26.87 ID:faQKodgr0

>>696
試用期間中にやめたら職歴つかないんじゃねえの？

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:56:06.50 ID:aZ5qZk2i0

>>707
ビルメンの範囲はウエスと新聞紙を置く程度。
日常管理のみで修理と点検は権限がありません(あくまでも利用者）

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:56:50.47 ID:FzSTENUJP

ルーフドレインを清掃したが、水が流れていかない。完全に配管の中に泥や枯葉が詰まっとるわ。カンツールでかき回してもダメだった。

どうすりゃいいんだ。薬品洗浄かな？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:57:28.16 ID:KdN90xa30

>>700
パワハラに泣かされます
元々DQN中小会社がオリックスに買われたところだからね

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:57:36.40 ID:FfUUrQQb0

タウンページで業者探せ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:59:35.11 ID:8gWF7Dcw0

>>710
気づかなかったふり

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:59:40.13 ID:aZ5qZk2i0

>>708
解釈による。社保加入であれば職歴であったり、アルバイトも職歴とか
会社によりけり。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 19:59:53.50 ID:zNTzYbJC0

ピーピースルーとかかね

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 20:02:07.94 ID:CM5ESpcr0

出た、ピーピースルー

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 20:25:18.43 ID:U0TFxmI40

メタウォーターサービスってよく求人見るけどどうなの？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 20:25:22.23 ID:rI+MEUGL0

ピーピースルーと556はいちばんの俺の友達だ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 21:10:35.28 ID:aZ5qZk2i0

やわなビルメン業務しか経験無ければムリ。
説明会と面接は行ったが、においと屋外作業の暑さ・寒さとポンプや槽内の点検他。
実務経験のある管工事資格あれば有利、ペーパー資格はゼッタイ×。
よってほとんどのビルメンではムリ。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 21:51:16.44 ID:uL8zoSHx0

>>717
ビルメンや産廃や清掃などの汚れ系職種のスキルのある実力者にスカウトオファ
出してるとは聞くね。たくさん集めてふるいに掛ける、ただし総務の人間が説明会
面接を仕切るのでかみ合わない感は感じた。

721 ：700：2013/08/27(火) 22:04:21.12 ID:SpsVcHzf0

>>711
情報サンクス！　元は中小独立系だったのね
それだとDQN確率高そう

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 22:05:26.04 ID:jxVHrf0n0

近鉄とかオリックスとか求人の常連だからな

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 22:17:36.12 ID:U0TFxmI40

>>720
未経験からじゃ厳しいか

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 22:23:49.37 ID:H24al5Gp0

ピーピースルーって鼻にツンとくるよなぁ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 22:30:26.38 ID:ndcu52RR0

てす

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 22:46:23.42 ID:QIMm4uuI0

>>579
熊本県のかな？？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 22:59:43.73 ID:eP90W3r10

オリックスの船橋の求人は、内定者に断られたか、速攻で辞めたか、該当者がいなかったのかの3択だ

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 23:05:28.90 ID:CNG6jCsq0

ピーピースルーはほんとその場しのぎで、余計配管詰まらせるから駄目だ
厄介なのはトーラー通すのが一番

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 00:01:51.16 ID:rApgm03V0

俺がいるホテルはオリックスに委託してて、作業しているの見てるとのんびりして楽そうだったけどな。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 00:10:12.72 ID:Qi9NRqX20

デオライトがいいかしら？トーラーは使用後気持ち悪いから使いたくない

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 00:27:18.35 ID:hbB/l3Gq0

>>706
>オーナーの了承取ってるのか？

意味がわからん
べつにビルメン会社が自分の会社の事業所扱いして何が悪いの

オーナー側から見て作業員でも
ビルメン会社として主任や平だってことだろ

おいおいオーナー側がそのビルメンの役つきまでしちゃうのかよｗ

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 00:32:30.76 ID:hbB/l3Gq0

ああメンドくせ
今日真性っぽいやつが切れやがったわ

空調の依頼書で２０～２３℃にしてくれってきてんのに
トー凸に２５以下でいいとかボソッといいやがって

おれが反射的にいや依頼書では２３℃までってなってるといったら
聞けよ！！！！１もういい！！！

とかいって帰りやがったｗ

俺はその後お客さんに確認したら２５℃以下でもいいですと言われたけどｗ

その後帰ったら俺が下っ端だから別のあわないやつかお説教
やってられない

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 04:07:09.93 ID:/ufXvJFk0

731と732の真性は、ビルメンだからしょうがない。
理解力が乏しい。

事業所にすると法的にいろいろな縛りを受けるようになるからな、
持ち主の許可得ないで、勝手に名乗っちゃいかんよ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 07:36:36.88 ID:8/uhrI8t0

ここにいる奴ほとんど半端モンしかおらんな
さすが低能ビルメン！

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 10:04:22.48 ID:hbB/l3Gq0

>>733
俺からいわせりゃおまえが真性だっつーのｗ
実際におれのとこはあるし

法的にうんぬんねーｗ
何か勘違いしてそうだがｗ

おまえの説明ははたしてあってるのか現実に即しているのか？
単に思い込んでるだけじゃねｗ

しかも主任とかねー作業員だけだとかｗ
じつは意味をなさないコマけーことグチグチいう真性としか思えないわ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 11:23:34.77 ID:rrNZz0Au0

最近、名ばかりの試用期間で１年位の契約社員の後に社員登用有なんて
募集が多いな。
試用期間とは言え切りにくいから、契約で安く使って使い捨て見え見えの内容・・・

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 11:24:53.26 ID:soi+owzxP

家賃を節約したいので
宿直ありの現場でずっと生活できますか？
仕事の邪魔はしません

会社のメリット
交通費がかからない
遅刻がない
緊急対応ができる

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 11:31:03.11 ID:9MzgloJy0

家賃を節約？住所不定ってこと？
それは無理だろ

どこでもいいから格安のとこ契約して
現場に住み込みってのも無理じゃないかなぁ
仕事の邪魔しないっても、仕事せずただいるだけって時点で邪魔だと思うよ？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 11:34:46.72 ID:yMzNA7/20

この仕事が天職みたいな人ばっかりの私の現場に乾杯！

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 11:37:40.88 ID:Ezox2D980

俺は自由だぜ！！　ヒャッホーイ！！！

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 12:04:24.18 ID:hgIfSbpn0

銀座のビルメン会社タフカってどうですか？
ここの求人が地元で時々出るけど、求めるものが高いように見える
会社のサイト見ても、公共系業務管理委託現場が多いみたい

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 12:36:15.73 ID:7hIjZuq30

>>736
ほんとだよね。危ないったらありゃしない。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 12:38:14.46 ID:L0fKf9lsO

再委託してるけど、うちの従業員として客に言ってるのは違法？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 12:40:40.88 ID:1ygr+gFU0

夜勤キツい
やっぱビルメンは底辺だとひしひし感じる

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 12:56:14.33 ID:soi+owzxP

もう疲れた
仕事はキツイし、嫌な奴はいるしで
早く辞めたい

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 14:03:33.04 ID:5RGDMPN00

>>737
現場によりけり移動は割とあるし

普通の仕事よりは出勤少ない明けで帰ると寝れるメリットを活かして
通勤1時間ぐらいの郊外に住めよ家賃3万とよ普通にあるよ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 14:17:24.79 ID:ffLf0ygvi

便秘が酷い
どうすれば治る？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 14:55:58.26 ID:cGIhpheii

>>747

それは辛いな

便秘スレがあるのでそっちで聞いた方が良いと思う

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 15:12:11.71 ID:3uJj4H+WP

>>747
とにかく、水を飲め！！お茶じゃなくて、水だぞ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 15:31:48.16 ID:WkCeNXSj0

アウスマホ解除記念

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 15:59:54.41 ID:J2YCkNN70

>>750
仲間やな
いつまでもつことやら

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 16:01:19.99 ID:J2YCkNN70

アベノミクスで景気が良くなれば元の仕事に戻りたい
ビルメンは身体と心を壊す

753 ：精神攻撃：2013/08/28(水) 16:04:48.66 ID:a2PV4lj30

福生●院は！
悪質な！圧迫面接の見本市！！

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 16:05:59.12 ID:5RGDMPN00

>>751
２ちゃん自体閉鎖するかもしれんんしなｗｗ
名前だけなら調べられるから職場に●持ちが居ないか調べようかなぁ～

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 16:20:53.45 ID:HmNouBtzP

トーラーは通すのがむずい。

配管の一つ目の曲がり角は通るんだが、二つ目がなかなか通らない。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 16:56:57.19 ID:lUAcwvfe0

>>717
汚泥で被曝

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 17:39:31.04 ID:Ezox2D980

>>743
悪名高い所は良くやってるらしい
悪い事は言わん、逃げ出した方が賢明だぞ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 17:45:44.35 ID:DbnLryOY0

ポリテクのビル設備科は前職異業種出身で中高年多し。
おじさん連中は電工２種は申し込んでないから後期受けられないし、
ボイラーと危険物とったらもういいわ、満足！みたいな会話してるけど
未経験で５０過ぎた人がその資格だけでは就職先無いですよね？
ビルクリーニングも実習でポリッシャーにふり廻されて、操作不能なレベルだから
ビル清掃も厳しそうだし。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:16:27.22 ID:xR2Ts5FEi

底辺の人間の溜まり場だよね。
こっちまでおかしくなりそう

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:30:03.89 ID:qmMnRcw80

お？書ける？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:33:36.53 ID:qmMnRcw80

野◯は配属先や現場によるが
残業やら何やらで場合によってはいきなり500万以上もあるらしい。
ただしメチャクチャキツい。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:38:20.91 ID:LdzZSj4N0

電３持っててもキツいのに

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:40:10.41 ID:wWBKa/r60

所長が俺のこと気に入らないっぽい
気に入らないのはいいんだけどいい大人のくせして露骨に態度に出すなよ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:52:53.82 ID:5RGDMPN00

>>763
こちっも興味ないよ―って感じ対応で良いと思うぞ

ｳﾁの所長65ぐらいなんだが退職よりあの世行きの方が早そう

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 18:53:46.97 ID:qmMnRcw80

鹿◯・大◯。
親会社もライバルの様な関係。
どちらも基本的には資格持ち(※電工込み)経験者採用。
そしてどちらも面接が数回ある模様で、まともな人じゃないと採用されない。
(つまりある程度コミュニケーション能力が必要)

しかし、敷居が高い分初期提示額も高い。
諸手当込みで400～450万程度との事。
そしてどちらも毎年数千円の昇給がある模様。
残業や宿直手当て込みで一般常駐は400～600万前後
管理職は500～700万前後との事。

※尚、どちらも資格を重要視する模様。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:00:53.06 ID:soi+owzxP

スーゼネ系や不動産系は給料はいいが激務だよ
耐えられる自信があれば行けばいい
でも、耐えられなくて保険系のビルメンに落ちてくる奴が多数いる

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:01:18.56 ID:2R0DR3980

400～450も提示されるわけないだろ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:01:36.02 ID:H4WQPfBx0

じき>>763氏は、現場異動になると思う
次の現場では、恵まれることを祈る

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:12:38.10 ID:qmMnRcw80

>>766

激務かどうかは現場次第。

>>767

嘘をついてもしょうがない
どちらもまともな給料貰える会社の一つ。
他にも大◯建設系の管理会社もあるが似たような給料。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:15:04.60 ID:7hIjZuq30

>>766

激務かどうかは現場次第。

この仕事の問題点はここなんだよな。いい会社に入ってもはずれ現場だと困る。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:21:54.96 ID:K/Zu4cq50

>>770
外れ現場に当たっても簡単には異動出来ないからな
結局辞めるしかない

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:22:03.79 ID:80PFALY/0

>>770

それは同意見。
ラクな現場来て10何年の人間に
キツい現場に異動してきた人間にいきなり適応しろってのも酷な話。

ラクな現場でも「これが普通なわけではない」という具合に
心の準備程度はしてる人じゃないといきなりキツい現場には適応出来ない。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:23:47.70 ID:Fsvu5ylu0

それって人間失格レベルじゃねーか

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:26:02.28 ID:HmNouBtzP

給料の良いところは、社員旅行とかソフトボール大会とか、余計なイベントが多いんだよな。しかも、強制参加だし。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:27:49.04 ID:80PFALY/0

>>773

ちょっとキツいの意味合いが違うかもしれないが
今までパソコン大していじる必要無い現場から
各種業務処理は全てパソコンでなんていう現場に来たパソコン苦手な人は少し可哀想だった。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:29:39.92 ID:5RGDMPN00

>>74
そうゆうの参加するのいいが誰が現場みんの？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:44:06.42 ID:+h6avxLt0

>>766
ア○ヒはレベル低いから狙い目、ただし親の名前名乗れないからグループ内での
位置づけも低いと聞く。
作業員も普通の中小独立系並、自己満足で入りたいなら狙い目。
作業の無駄が多いから皆、残業は多い、休みも100以下。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:52:36.63 ID:HmNouBtzP

≫776

契約社員にやらせるんでしょ。

正社員はイベント参加は義務だよ。
ゼネコン系は体育会系気質だから、その辺は厳しいよ。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:57:05.17 ID:R45wngJq0

親会社が大手でもホンと現場次第だよな
楽な現場ってのはギスギスしてないから穏やかな人が多いし

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 19:57:46.36 ID:+h6avxLt0

>>778
建設系なんて、わけあり多いもんな。相手の素性マジ聞けないわ。
でもビルメンはビルメン、なよっとしてるね。親は気合の入った勘違い多いけど、
やはり鳶とか土建対応でああなっちゅうんだろうな。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:05:22.00 ID:80PFALY/0

>>777
確かにそこは休日が少ないと聞いた事がある
ただしその分給与には反映されるようではあるが。
他の建設系と同じく資本100%だが名前を冠する事が出来ないのは不思議。

>>780
訳あり事情も何も無い。
ただ単に資格取って業界入りしたか、他社での経験者というだけ。
いい加減な事は書かないように。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:09:59.50 ID:+h6avxLt0

いや未経験多いと聞くよ、条件面で他社の内定を得て辞退がおおいだろ。
実際点検で何箇所か行ったけど、理屈ばかりで即興対応できない奴多い。
いろんな目を気にして即決できない感じ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:10:16.28 ID:2R0DR3980

自分もゼネ系だけど給料は鉄道系並だよ
激務ではないけど

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:15:24.31 ID:80PFALY/0

>>782
他社？ゼネ系はビルメン給与高水準だが他社ってどこ？
ビルメン業界で待遇が上の会社はもう限られた会社しかない。

>>783
ちなみにそのゼネ系の年間昇給はどの程度？
鉄道に関しては思い当たるだけで数社ある。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:19:00.93 ID:Yz3H430F0

>>782
内定の連絡あったら即答しないとダメなんじゃないか

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:21:54.39 ID:+h6avxLt0

>>784
ゼネがいいのは新卒・真性だろ、自社資産の運用じゃないから利益は少ない。
非正規入れて人件費で相殺してるだけ。
実際ゼネの下請け派遣会社がビルメン求人出してるのは、業界内なら有名。
請負会社の下請け派遣なんて労働条件最底辺じゃんか。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:24:44.16 ID:80PFALY/0

>>786
これはこれは、下請け派遣の方でしたか
ゼネ系の使えない正社員に罵倒でもされたんですかね？
だからといって腹いせにいい加減な事は書き込むべきではないかと。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:30:21.77 ID:5MNL+TQU0

>>787
親ゼネの過酷さ苦労も知らずに、ビルメンのくせにゼネの顔してんじゃねえよ。
親ゼネ社員が一体何人がしくじって、追われて○んでるかシラネエだろ、タダのビルメン。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:31:57.50 ID:80PFALY/0

>>788
そのゼネ系ビルメン本人に言った方がよろしいかと・・

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:41:30.96 ID:5MNL+TQU0

親ゼネと情報や意見共有できてこその、子会社としての意義がある。
系列系なんだけど、どう見ても奴隷要員でありパシリとしての子会社。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:46:16.94 ID:80PFALY/0

>>790
あんたも掲示板で酸っぱいブドウみたいな事ばっか言ってないでゼネ系受けてみりゃいいじゃないですか
下請け派遣で奴隷みたいに扱われてるんでしょ？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:58:38.38 ID:5MNL+TQU0

>>791
悪いな、俺は元ゼネw。業界内のことは承知。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:01:09.15 ID:80PFALY/0

>>792
ほう
年収はいくらだった？
また今は何系ですかい？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:05:02.55 ID:5MNL+TQU0

>>793
工業高卒・無資格30歳で残業込みで450マソだった。今はぷータロー、まいったか。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:09:24.07 ID:7pHp+rqCO

ID:80PFALY/0は良かったら鉄道系の情報くれないか？
給与とか休みとか知りたい

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:11:12.02 ID:b2t1EKRw0

なんかうちの現場の人たちラバーカップのことスポイトって言ってんだけど…

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:14:50.54 ID:5MNL+TQU0

>>794
面接行くが連戦連敗ｗ、真性が使いものにならない・他業種では相手にもされないは、
まんざらうそでもない。ただ当事は気付かないんだよ、資格も受からんよ、
工業高出て電工すら持ってないなんて、うそダローって言われる。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:23:36.38 ID:2R0DR3980

>>784
昇給などないｗ
なぜなら契約だから
正社員登用されてもないらしいけどね

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:25:01.37 ID:80PFALY/0

>>794
お、年齢と年収見ると本当にゼネ系w
しかし無資格とはな～新卒か？
資格にゼネ系で無資格はムリがあるぞ
悪いけど無資格ならあんたに問題大有りだぞ・・

>>795
鉄道系最大手に関しては恐らくゼネ並だろう。
ビルメン最大の課題の昇給に関しては詳細は分からんが求人見るとさして変わらん気がする。
ようは給与に関してはいいだろう。
しかし商業施設が多いイメージだ・・

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:28:54.07 ID:soi+owzxP

＞なんかうちの現場の人たちラバーカップのことスポイトって言ってんだけど…

ウチの現場では、スッポンとかスポスポ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:31:38.77 ID:5MNL+TQU0

>>799
新卒で資格ない奴は結構いた、あっても3冷とか2ボなどの軽い資格で実務経験無しが多い。
でも俺みたいなバカでもわかるが、資本は鉄系のがはるかにいいよ。
ゼネなんて実態は大手独立と変わらん、比較的設立新しい会社が多いので、これから
頭打ちすると思うよ。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:32:51.87 ID:80PFALY/0

>>798
どこのゼネか知らんがお気の毒様・・
てか契約なら昇給無いのはフツーでしょw
提示額は正社員前提のお話。悪いけど。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:35:12.62 ID:2R0DR3980

>>802
まあ長く居る気はないからいいけどね
コツコツ資格集めしてるし激務現場飛ばされるようなら転職活動するだけ

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:41:58.97 ID:hbB/l3Gq0

>>803
すごい自信だな
実務経験もながいのかな

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:42:34.52 ID:80PFALY/0

>>801
何をもってして独立系と同じなのか分からんが給与も福利厚生もはるかに良いよ
30歳で無資格で450万貰ってたんだろ？
そんな独立系なんか存在しないよw

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:48:11.52 ID:80PFALY/0

鉄道系の続き。

最大手以外は休みも給与も少ない。
さすがに福利厚生は独立系よりも上だが給与は負けるのでは？
昇給はあっても本当に僅かしか上がらないそうな。
だから大抵の人が300からいって400万だとのこと。
長く勤めてるとグンと上がる可能性もあるみたいだが、20年30年レベルの話だとか。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:49:46.55 ID:soi+owzxP

＞30歳で無資格で450万貰ってたんだろ？

系列でもねーよ

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:49:55.71 ID:7hIjZuq30

鉄道会社の給与体系って公務員みたいな感じがあるんだよな。長く務めないと上がらない。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:53:17.23 ID:80PFALY/0

>>807
いやいや諸手当込みなら十分有り得るよ。
無資格って事は新卒だろうから年数にしては少ないぐらいじゃないの？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 21:56:02.06 ID:hbB/l3Gq0

スーゼネはいいよな

以前スーゼネノイローゼとかいって必死にアンチしてたキチガイ末尾Pはなんだったのか

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 22:08:00.02 ID:80PFALY/0

>>808
私鉄2番手以降はあまりオススメ出来ない。
結婚してもカネで揉めるぞ～

>>810
サブコン・業者・ゼネ系下請け派遣ビルメンが混ざっているような気が。
おおかたぞんざいな扱い受けたんじゃ？
だとしたら気の毒ですよ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 22:45:27.75 ID:au6m6TrJ0

400も提示されないって言ってる奴いるけど
保険とか銀行の系列は普通に400提示が普通だったぞ
俺それで不動産系蹴ったもん

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 22:59:19.23 ID:+sVb9Ree0

ID:80PFALY/0は○Rの子会社だろ？w

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 23:06:48.69 ID:zZSkQRKa0

病院勤務になる
資格の勉強とかの時間取れるんかな

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 23:30:06.60 ID:h8HowgbN0

>>814
夜間診療してないところなら

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 23:39:38.70 ID:80PFALY/0

>>813
そういう勘繰りはやめてほしいけどとりあえず違うわ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 23:53:56.91 ID:7pHp+rqCO

>>806
サンクス
JR系なら待遇よさそうだなぁ
今銀行系にいるが、給料やっすいならまだしも、休みが少なくて困る

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 00:17:50.27 ID:i9on3xFd0

悪いことは言わないから独立系の商業施設には行くなよ。
もう地獄だよ。
三井不動産系の10ヘクタール級商業施設はもう最悪。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 00:26:33.13 ID:D//GTaUS0

>>818
東○美装興業がいい例かな？
ららぽーと三郷、柏の葉で募集してる
経験不問、資格不問でも人集まらないみたい

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 01:08:50.24 ID:nr91/uZA0

いまポリテクいってる25だけど九州から上京するしかないかな… 福岡じゃイオンディライトとかあぶなそうな企業しかない…

電工だけ取れない時期に入ったんだけど就職できるか心配だ

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 01:16:54.83 ID:+kgkVVoxP

25の若さで
他にいい仕事ないのかね
厳しい時代だよね

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 01:32:50.54 ID:sCNxwqsD0

九州と縁がないから断ったけど、
SBの北九州データセンター勤務やらないかってリクエーに言われたの思い出したｗ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 03:58:48.33 ID:rphLqjSo0

ホンとここの住人ってレベル低いんだね、ビルメンで満足できるんだから。
ま、俺も含めてだけど。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 06:04:35.90 ID:2zsBB7ic0

>>818
最近はオフィスも商業も無駄にでかいから大変。再開発案件と募集のタイミングをよく見ないとでかくて大変なところに放り込まれそうで気を付けないと。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 06:12:23.55 ID:oqB/VwilO

>>819
ポリテクで同期だった奴が２人そこに行ったけど速攻で辞めたらしい
１人は３日でバックレ、もう１人は２ヶ月耐えた末にパニック障害発症・・・・・・

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 06:20:22.34 ID:gYKp2FGA0

>>823
満足してない人間もいるから

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 06:39:29.53 ID:MZXUsXll0

ちょいと某N村に派遣でいたけど、あそこはマジ給料いいよ
日本全国で保守に金をかなりかけてるから業者を無理やり捕まえれる。
緊急対応にかけては自分たちより業者をすぐひっぱってくる。夏場の空調故障とかでも２時間以上突発でも業者がこなかったことなかったなー
大手の空調業者や電気業者やらいろんなとこの業者が中元や正月にワラワラ挨拶にくる現場はいろんな会社いったけど、ここぐらいだった。
後、１級建築士もちも１０人以上確かいたはずだし、１級施工管理もやまほどいて施工管理部門専門があったはず
系統はちょっと違うけどｎ村ファシリティーズはｎ村不動産ではなくｎ村證券直系ｸﾞﾙｰﾌﾟだから平均でも年収１０００万近くいく
入社条件めちゃ厳しいけど
ttp://www.nomura-f.co.jp/nf/recruit/index.html

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 07:04:46.50 ID:S1bJvTnL0

俺らじゃ奇跡的に入れても落ちこぼれて続かなさそう

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 09:37:19.62 ID:qP6WbT5wP

当たり現場だとして休日は
何日以上で我慢できる？
俺は８７日経験したから１００以上
あれば我慢できる

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 09:40:35.36 ID:3qOHiPGA0

>>829
当り現場なら87で余裕
仕事中に勉強したり寝れるなら休みは少なくていい

831 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) ：2013/08/29(木) 11:10:37.71 ID:S2n4hJVS0

最近AA見ないけど
あれって同じ人が貼ってたん？

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 12:00:09.73 ID:hB8Aix7l0

>>820
おれも29で入ったが同年代がいないと色々と大変なことが多いよ…

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 12:06:59.23 ID:la+jn3xp0

>>447
環境整備の社内販売のノルマが、月に一万円近くになったみたいですね・・・。

当社の商品を売るとその商品の良さで、売った人から噂が広まり
雪だるま式にお客が増えていき　営業ができる

なんか、怪しい商法の文句みたいなの言ってますよね。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 12:20:55.62 ID:hRw2P1vd0

AA貼ってた人は年金もらってリタイアしたから

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 13:48:14.71 ID:zXRn4KbcP

野村は野村ファシと野村マネがあるんだな。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 14:28:01.45 ID:wcvVD5MGP

もう疲れた
辞めたい

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 14:47:42.41 ID:KBW/pgkF0

明休はちゃんと寝てても眠たくなるなあ

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 15:03:09.40 ID:s4EDxywg0

>>827
N村だけじゃなくてビルメン偏差値60以上の会社は概ねそんな感じだよ
うちの会社も中元凄いし。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 15:05:58.47 ID:fCAxiSlr0

激務現場脱出のため応募したった頼む雇ってくれ(ノ)'瓜`(ヾ)

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 15:10:40.40 ID:9JJu1Wyq0

ちょこちょこ疲れた辞めたいって書き込みあるな
そんな精神的にもヘタレな奴に勤まる仕事など無い
ビルメン出来ないヤツに他に何が出来ると言うのか

人生辞めた方がいいんじゃないかな(^_-)-☆

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 15:44:24.93 ID:wcvVD5MGP

それがあるんだな
ビル麺だけは
だから辞められない

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 17:43:41.73 ID:1B+e1Pho0

>>832
そういうキツさもあるのか…

でも毎月サビ残100時間以上とか経験してるからそれに比べれば大概のことは乗りきれると思ってる

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 17:58:04.24 ID:KBW/pgkF0

>>840
アホ丸出しだな

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:13:35.02 ID:VmCCpKhw0

警報鳴っても一切関知せずテレビ見続ける奴、何なの？
本当に腹立つわ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:14:03.82 ID:Ny6y+r4s0

>>833
環境整備での社内販売が嫌で転職活動している人かなりいるみたい。
面接先で社内販売の件を話すと面接官が呆れ顔だよｗ
ハンディ掃除機の吸引力のなさはガチすぎる。

ちなみに社内販売で売っている商品でマトモな商品はないｗ
無理やり商品を買わせることにより給料を減らすというのが酷いわ。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:14:23.59 ID:ppKbHzdK0

まちがっても設備、警備、マネジメント、緊急対応要員を兼務してる現場はいくなよ。
激務やぞ、金とかどうでもよくなる。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:25:05.07 ID:yvrOTktk0

でもビルメンの激務は設備業界で言う『鼻歌まぢり』だよな。
夏場のエアコン修理の炎天下激務とセコカンのエンドレス残業と比べれば屁。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:31:48.54 ID:zXRn4KbcP

Vベルトの張り調整についてなんだけど、スライド式の場合、ベースを固定してる四隅のボルトを緩めて、手前についてるボルトをキリキリ回してベースをスライドさせればいいんだよね？

一人現場なんでなんもわからん。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:33:52.64 ID:yvrOTktk0

芯だししないと、ベルトは減るわ切れるわ、ベアリングじゃりじゃりで。
高く付くよ、メーカーへ依頼しとけ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:36:24.94 ID:i9on3xFd0

>>819
アソコは有名だろう。
とにかく辞める人が多い。
夏場の仕事は朝9時から夕方の6時までサウナにいるのと同じ。
それで力仕事もさせられるし、緊急対応もやるし、顧客対応もやらされる。
なおかつ主任様が○チ○イときている。
これで長くいたら相当に○○だ。
飯はロッカー室で喰う。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:41:48.20 ID:uaBxmNZn0

>>827
野村ファシリティーズなんてあったのかと思ったら元は野村やないけ。
ここでいうビルメン会社とは違うな、採用条件がレベルが極めて高すぎる。
技術士とか支店長経験者とか。。。。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:47:03.34 ID:arqH/f7u0

>>851
ネタ投下ってことか
設備にはこんな求人もあるよってな感じで
ビル面には関係ないけどw

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:48:00.12 ID:arqH/f7u0

>>840
そいつ間違いなく変人な末尾Pだな
スーゼネアンチな

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 19:56:20.69 ID:WV0s0wQa0

>>851
技術系というより不動産系だろ、技術士は宝の持ち腐れ。
マン管とかビル管とか宅建でいいじゃん。
支店長経験者とかなんて雇ったら、前社に洗脳されたトラブルメーカーなんていらん。
あとスーゼネみたいな建設バカもイラン、設備とは無縁。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:37:10.02 ID:+kgkVVoxP

末尾Pは金持ち^_^

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:38:58.22 ID:wcvVD5MGP

もう疲れたよ

スーゼネアンチじゃないよ
スーゼネノイローゼ君アンチだよ

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:44:43.58 ID:6bRy5B3I0

リクに出てる○ューマソ○ェーブってどこのスーゼネ系？
なんか得体の知れない会社だが。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:50:37.79 ID:5IJzbxMh0

年収５００提示のスーゼネ落ちた・・・
ハードル高すぎ

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:53:27.00 ID:+kgkVVoxP

何がスーゼネだよ^_^

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:54:23.69 ID:5IJzbxMh0

あの雰囲気じゃその辺のビルメン程度じゃ採用は無理だわ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:02:01.33 ID:arqH/f7u0

>>856
やっぱおまえかよ
矛先変えかよ

疲れたら自殺したらいいよw
楽になれるし社会にもいいし
イイコトづくめだぞ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:03:19.14 ID:6bRy5B3I0

>>860
本当なら頭文字教えて、堕ちたんだから関係ない、言えるよね？

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:08:03.31 ID:l8ngSXjHi

どこのこと？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:08:10.60 ID:wcvVD5MGP

＞疲れたら自殺したらいいよw
楽になれるし社会にもいいし
イイコトづくめだぞ

こういう異常な奴がいるのがビルメン業界
検討している人は覚悟した方がいい

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:11:45.51 ID:arqH/f7u0

>>864
いや異常者はいなくなったほうがいいよ
おまえという異常者は

疲れた疲れたチラ裏かくやつがまともかよ
はよシネ
それがみんなにとっていいんだよ
おまえにとってもいいだろ

どうせ現場の奴らからも嫌われてるんだろ
はよシネ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:15:47.19 ID:5IJzbxMh0

>>857
おまえスーゼネ知らないのか？
この五社を総称してスーパーゼネコン（スーゼネ）という
鹿島
清水
大成
大林
竹中

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:23:07.89 ID:eXH0bm1h0

>>864
まだビルメンなってないのにそれが正論としか思えないのは
ビルメンの素質有りということか自分

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:25:09.00 ID:6bRy5B3I0

>>866
それは一昔前だろ。
今は４プラス１っていうんだよ、系列系でも１は朝日だしな。
俺が言いたいのはどこのスーゼネ系下請けかってこと、ホントはしょるバカだな。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:26:47.13 ID:q+fxxu0M0

美術館や博物館、公共施設など敷地内に緑地がある物件は
緑地の剪定や刈込なども設備員がやる事ってありますか？

剪定などもできるのであれば転職をしたいと考えています。
雑用としてできればいいけど、緑地管理は他の外注の方なんですかね？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:30:53.17 ID:/px+8/i/0

プロフィールドってビルメン専用紹介会社の評判どうなんだろう
未経験で月20万～とか多いが信用出来るだろうか、ここ利用した事あるやついる？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:38:36.53 ID:6IF47Iu0P

台風はビルメンの敵
明日、明後日は大変そうだ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:42:04.53 ID:ms3OEnsb0

>>868
○ューマソ○ェーブとかいうスーゼネ系列会社なんて誰も知らねーんじゃねｗ
そもそも無名なとこで伏せ字とかやる気なさすぎだろｗ

下請けだったらもっとわからねえ
それこそ現場でそこを使ってるやつじゃないとｗ

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:47:28.98 ID:5IJzbxMh0

>>868
バカかおまえはｗｗ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:48:09.99 ID:l8ngSXjHi

スーゼネ系は何処が年収高いのかな？
鹿○なんて年収、安そうだけどね。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:48:27.87 ID:z6YOgNm10

そこは某スーゼネ系下請けの為、簿給。ゆえにスーゼネ系の高給取りが成立できている。
教育もクソもないだろ、送り込んで良し。未経験可。
人件費削って利益出すしか知恵が無い、オフィスも雑居ビルだし・・・

>>872
点検業者経験者ならたいてい分かるけど、いないだろうな。こんなスレこないもんな。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:50:29.43 ID:z6YOgNm10

>>873
お前がプラス１って言うことだけは理解した。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:52:17.94 ID:ms3OEnsb0

>>875
ふーん

そのスーゼネに勤めてる奴以外判らなそうだが
伏せ字にする意味はないと思うよ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 22:07:22.69 ID:ZCPbWKY/0

>>870
そこの雑居ビル、ずいぶん昔に点検で行ったことある。
俺らの分野ではないけど、起動しない自家発(点検やってない）・着火しないボイラなど
インパクト抜群の現場だったから鮮明に記憶してる。
明日早いから寝るわ、ビルメンスレはおもろいけど付き合いきれん。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 22:50:07.86 ID:Qv7ZJd6W0

今日午後からずっと社会の窓開けっ放しだったわ

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 22:54:46.06 ID:FqbraS3P0

ヒューマンウェイブーは人材紹介屋じゃねえの
ビルメン屋ではないだろ
それより都市環境精美ってとこはどうよ

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 23:50:44.98 ID:D//GTaUS0

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 12:18:22.81 ID:G8IWRQDx0
都市環境設美という年がら年じゅう募集している会社に応募したら
まず宛先名名無しのごんべいさんで面接日確定のメッセージが来て希望時間帯を13～16時と希望したら
では10時から面接ですと返答来て、面接は自分の職務経歴が気に入らなかったからか×で後半が終始雑談（それは仕方ないが）
内容が終始私の業界と関連協会の悪口で足をボリボリかきながらという態度で極め付きは「いやー内定出てからじゃこんなん言えなかったわｗ」との事
リクナビ上でのやりとりの時点で論外だと思ったが、１０人未満の零細じゃあるまいし、あんなの初めて見た。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 23:54:15.12 ID:D//GTaUS0

409 ：168 ：2013/08/03(土) 15:53:11.92 ID:yBfpQXmP0
なんか結局不採用通知すら出してこなかったなぁ
最初から最後まで物凄い会社だった

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 23:54:23.32 ID:/px+8/i/0

>>878
そうか、紹介が公共施設ばかりで夜勤なしだったからまじかよと思っていた
やめとく

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 00:08:33.36 ID:3W2lAAKX0

>>818
こういうのよく分からないんだが
三井不動産系の建物だったら三井不動産ファシリティーズが管理するんでないの？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 00:25:14.39 ID:TjnSFoNR0

そうとも言えん。
これ見ればわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=-u9hZY76iAQ

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:00:40.76 ID:LYLziwrx0

>>874
そこに関しては、詳しくは言えないが毎年◯000円ぐらい昇給だってよ
だから毎年給料は上がっていくし給料も高くなる。
何年か勤めればとりあえず結婚も出来るし家も建てれる程度の収入は貰えるってよ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:07:58.47 ID:3W2lAAKX0

いや分からないし理由になってないんだが

グループ内にビルメン部門があるにも関わらず
どういう流れで外部の会社が管理することになったのかてことなんだが

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:08:15.23 ID:BT2QDuazi

≫886
ありがと

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:13:08.55 ID:TjnSFoNR0

自社物件→自社請け＝赤字
自社物件→他社請け（丸投げして人工減らしカツカツ）＝ウマウマ

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:20:17.96 ID:LYLziwrx0

>>888
てかスーゼネのビル管はどこも給料高いよ。もしくは高くなる。
(念のためスーゼネってのは100%資本の5社の直系ね)
採用時高くなくても賃金カーブがあるからね
だからスーゼネにもし入れるのであれば「若いうちからビル管理なんて・・」って論理は崩壊するね
長くいた方が給料上がるんだから。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:33:17.37 ID:rAYk7+SF0

>>884
発注→元請→下請けの構図だろ
三井ファシがさらに下に投げんじゃねーの

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:34:53.56 ID:rAYk7+SF0

>>890
賃金カーブは金融系列にもあるんでねーの

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:36:03.02 ID:3W2lAAKX0

>>889
> 自社物件→自社請け＝赤字
これは会社によるとは思うんだが
この場合三井不動産が赤字になるから外部にってことなの？
それはあまり考えにくいと思うんだが...

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:38:26.57 ID:LYLziwrx0

>>892
金融系列も不動産系列も会社によるけどカーブはいいね
でも金融系列はあんまり募集見かけないかな～
スーゼネ系は建て替えとかあるから求人多いのかもね。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:40:44.65 ID:3W2lAAKX0

>>891
ああそうなの
それなら分かるかもってかそんなこともあるんか
元請け下請けの仕事の違いがよーわからん
業界のことよくわかってなくてすまんな

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:44:17.95 ID:Z8LvaDjE0

三井不動産は施設管理はやらないのではないか。
全量入札で他社に丸投げ。
建物付帯設備の管理、警備、清掃、交通整理、修繕など一式全部。
法的に資格者が必要な場合は全て「みなし設置者」で丸投げ先にやらせる。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:44:21.48 ID:LYLziwrx0

簡単に言うと元請けの方が儲かるから教育も受けて知識も増えて給料も高いって事だよ。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 01:48:53.41 ID:LYLziwrx0

発注(オーナー)
元請け(大手系列会社)
下請け(大手独立or中小独立)

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 02:00:08.87 ID:TjnSFoNR0

自社物件というか自社で請けてる物件を下請けに丸投げね。
最近は大手財閥系ビルマネがスーゼネ系列を使うパターンもある。
こういう現場に逝くと簡単に氏ねる。
実際俺がそうだった。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 02:04:41.55 ID:GUtNgiya0

>>869
一昔前ならありえませんでしたが
現在は設備警備マネジメント緊急対応要員トイレ含む掃除まで
ほぼできそうなものは全て兼務させる頭のおかしい現場が増えています
庭の剪定作業も純日本庭園のようなものはともかく
ただの枝きりや芝刈り落ち葉の掃除程度ならやらせる現場が合っても
私は不思議に思いません

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 02:04:42.21 ID:3W2lAAKX0

元請け会社と下請け会社の見分けが分かってないわ自分
三井不グループで発注→元請け→下請けの流れに当てはめると
発注(三井不)
↓
元請け(三井不ビルマネ他)
↓
下請け(三井不ファシ)
(場合によって更にその下請けへ)
って感じだと思ってたんだが>>898によると違うてことか

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 02:24:54.25 ID:gsVe5kxmP

＞＞865みたいな性格が極悪の基地害が一匹でもいると
職場がめちゃくちゃになるんだよな

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 02:32:47.13 ID:6bDQe+Fa0

>>890
スーゼネは給料は凄い良いけどそうは簡単に入れない

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 02:36:41.72 ID:LYLziwrx0

>>901
いやそれで大体合ってる。
傾向として系列会社は独立使う傾向があるって話。
財閥オーナーで財閥系で完結する流れもある。

でも上でも書いてあるように、財閥系から更にスーゼネの系列系だとかにいく流れもあるよ
建設してるのはスーゼネだから、そういうのもあってか大人の事情なのかはわからんが割と高額でスーゼネ系に投げたりしている。
つまり簡単に言うとスーゼネ系が仕事取りやすかったり給料が高いのは「親会社のスーゼネが建てた」から。

しかし、財閥系の客でタチの悪いのにあたると大変でしょうな。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 02:41:11.66 ID:LYLziwrx0

>>903
簡単には入れないけど
必ずしもビル管や電険などの難関資格を所持してなくても大丈夫らしい。
でも資格が1つや2つじゃキビシーんじゃないかな？

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 03:02:37.23 ID:GUtNgiya0

設備警備マネジメント緊急対応要員トイレ含む掃除まで
できそうなものは全て兼務させようとする頭のおかしい現場を見抜くコツは一度下見に行く事です
大抵防災センターが地上一階の施設の正面入り口から裏側にあり窓口があります
業者の出入り口と駐車場の出入り口が見える位置にあり対応させます
これは警備員と駐車場管理を兼務させるためです
当然駐車場対応が24時間緊急呼び出し状態のようなものですし警備もしかり
これは普段は激務なだけであまり問題ありませんが
台風やイベントの時等寝る時間無しで無給休日出勤対応強要されます
強要を断る人は自分がイベントや台風の日に当たった場合当然応援が来なくて終わります

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 03:08:39.68 ID:GUtNgiya0

次にトイレ入り口が見える位置にベンチ等がある場所を探し
トイレ内にある清掃当番表を確認して時間を見ます
該当時間30分前には入り口が見えるベンチに陣取り本でも読んで待ちましょう
先ほど駐車場（警備）対応していたおじさんがトイレ掃除にきたら兼務確定です
最後にイベントの日に足を運びましょう
まったく同じ作業着を着たおじさんがその日だけ複数人見られたら無給休出強要確定です
もしかしたら無給でない可能性もあるかもしれませんが望みは薄いでしょう

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 03:24:50.32 ID:3W2lAAKX0

>>904
そうなんだサンクス
建設会社って建てるのメインだから
施工後の建物のメンテやマネジメントはオーナーの収益性考えて
不動産系列がやるイメージが強かったんだがそういうこともあるのね

結構スーゼネ系は給料いいと言われてるけど他の系列と比べても一番いいの？財閥系よりも良かったりするんだろうか

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 03:34:20.43 ID:asR+idwY0

>>908
スーゼネがいいといっているのは、あくまでも新卒・真性君が自社と自己の
格式を上げたい我ゆえに騒いでるだけで、所詮請負会社なので利益は少ない。
でどうすれば儲けが出るか？それは870みたいな子受け孫受けみたいな零細派遣みたいな
会社を入れて簿給で雇い、搾取するしかない。原始的な知恵の無いやり方。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 03:40:47.63 ID:asR+idwY0

建て替えで儲けるっていったって、おまいらビルメンが出来るレヴェルじゃないんだから、
無意味だし、余計なことに首突っ込むなって感じ。おマイらビルメンは派遣ビルメンと
仲良く雑務さえやってれば、賃金と家族養える最低賃金はやるよっていうレヴェル。
歯車のひとつで黙ってやれというレヴェル。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 03:52:44.27 ID:asR+idwY0

そんな事もわからずに主任や所長クラスになって、浮かれて人事や采配のことに
意見言うようになって、親から堕ちてきた土建崩れのやつに物言っても
おマイらは所詮やわなビルメンなんだから撃沈されて、病んで休職するビルメン君多い。
実際ゼネ建設現場は過酷地獄。施工ミスでのちのちの揉めたり大変らしいよ。
なくなったかんとくさんもいるらしいから・・・合唱

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 04:08:56.79 ID:m8UiTC35i

三菱
三井
安田
住友
東急
野村
京成

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 05:01:50.30 ID:kzFrZWwo0

で結局ヒューウェーブやプロフィなどの会社は、スーゼネ系などの請負会社へ派遣される
派遣社員ビルメンって言うことか？リク見たら正社員募集なんて書いてあるから、
すげー紛らわしいわ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 05:38:22.61 ID:kzFrZWwo0

まあいいことばかり並べてるけど、教育体制なんかあるわけない感じだな。
大手ゼネコンの関連会社を中心に、というくだりがやたら引っかかるわ、
もろ釣りで激務DQNの請負ゼネビルメンと一緒にやらされる気がする。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 06:14:49.53 ID:CGBThuPnP

>>896
無知

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 07:19:31.16 ID:s3C/4sWP0

>>901
三井のファシとビルマネは別々に動いている感じ。
ビルマネはPMが主で自社で管理部門があるイメージ。ファシは不動産からの管理で食べているのでビルマネでもなんでもない。
ビルマネというのは元請けビルメンのことを指すのではなくあくまでも不動産賃貸、客付けをやってこそのPMだから。
ここのスレの人は分かっていない人が多い。
もともとビルマネはエムエスという会社だったし、第一整備と同じで三井の名前は入っていなかった。
でスーゼネ系は賃貸が仕事じゃないからどうしても施主の不動産屋の仕事を取ることになる。
あとはその条件が良いか悪いかだけだから。そういうのは入社のときに見えないから困りもんなんだな。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 07:22:24.50 ID:XmYdhat5P

>>849

縦にしかスライドできない構造なのに、横にズレたりするの？横にズレない限り、芯出しに影響はないと思うんだが。

業者に依頼するのは金がないから無理と言われた。あと数年で壊す建物らしいので、金はかけられないとか。でも、テナントクレームが来るので、Vベルトの調整位はしないといけない。

一人現場は誰も教えてくれる人がいないから、辛いよ。。。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 07:28:30.01 ID:YGdOtNvR0

>>900
枝切りや芝刈り、落ち葉掃除くらいならやれそうですか。
私は商業施設の経験しかないので参考になります。

他に美術館などの公共施設を管理したことある方はいらっしゃる
でしょうか？体験をおききしたいです。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 07:44:13.42 ID:LYLziwrx0

>>908
給与的には財閥系・銀行系＞不動産系・スーゼネ系といった所でしょう
勿論ひとくくりには出来ないので正確ではないけどね。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 07:47:28.30 ID:XmYdhat5P

>>918

前に公共施設の管理やってたけど、普通に掃除もするよ。建物内は清掃員が清掃するけど、屋上のルーフドレイン清掃とか、冷却答の清掃、屋上の落ち葉清掃とかはビルメンがやらされる。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 07:49:27.96 ID:3W2lAAKX0

>>916
なるほど、三井不マネはPMメインだがビルメン部門もあるってことか
これは野村ビルマネや東急コミュあたりも同じっぽいな
つまり
三井不ビルマネはPM+FMできる
三井不ファシはFMできる
こんな感じ？

そしたら三井不ファシは元請けビルメンという認識でおk？

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 07:52:48.24 ID:YGdOtNvR0

>>920
レスありがとうございます。
生垣の刈込や、芝刈り、庭木の剪定などはなされましたか？
その辺りができるのであれば公共系の管理の方に移りたいのです。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 07:53:47.85 ID:BqY63xqR0

>>920
屋上の清掃は、民間現場でも同じでは？
契約には明記されていないが必要なので、
そのような曖昧な部分は結局、設備員がやらされる

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 08:03:50.57 ID:XmYdhat5P

>>922

うちは特殊で、野球グランドとかもあったから、屋外専用のビルメンがいて、その人がやってたね。

普通の公共施設じゃ、庭の剪定はシルバーあたりに委託するんじゃない？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 08:43:52.45 ID:CGBThuPnP

うちは金融系で、高層ビルだからゼネ系を使っているが
ゼネ系だけは行きたくない
夜通し作業はやりたくない

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 09:28:23.24 ID:00ihDyW5i

夜勤の繰り返しなどで不眠症になりますか？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 09:40:33.54 ID:WSYps2fR0

>>926
宿直だったら寝るから不眠症になる人は少ないんでないの？

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 09:49:05.11 ID:s3C/4sWP0

>>921
そうです。ビルマネは昔レッツという土地活用商品を持っていて要するに悪く言えば東建や大東建託みたいなこともやる。アパート建てさせるとか。
そういう建物の管理をする部門がビルマネの管理部門。無論管理単独受注もある。
だからビルマネの管理はほとんど契約社員で三輪バイク乗って一次対応する募集が多いわけ。
あとエムエスじゃなくてエムエフです。訂正します。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 09:56:35.58 ID:CGBThuPnP

＞夜勤の繰り返しなどで不眠症になりますか？

不眠にはならないが
短い睡眠で疲れも取れないし
日勤や宿直が交互にくるから生活リズムも狂うし
健康を害する人が多いね

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 10:09:34.33 ID:MABZJYVvi

>>927、929
有難うございます。
今の職場も夜勤が１週交代制で自律神経がやられて不眠症が酷いんです。
ビルメンの方が寝れるだけましだと言うことですね。安心しました。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 10:33:02.31 ID:2I2mRgkd0

三井の話がでてたが傘下のビルメン会社は全国展開してないんだよな。
北海道なんかは独立系がやってたりした。
都内の事務所ビルでもかつてはNBSとかが直接受けてたよ。
なんでもかんでも子会社だとコスト面でキツいということだろうな。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 11:01:34.26 ID:CGBThuPnP

>>931

元請けという言葉を知らない人

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 11:12:49.43 ID:34iBx8wo0

独立系は財閥・銀行・スーゼネ・不動産系と違って毎年5000円も8000円も昇給があるわけではない。
資格手当で膨らます以外収入上げる手立てが無いが、資格手当は系列より上。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 11:42:38.53 ID:2I2mRgkd0

>>932
他所の人間のどうでもいい感想は書かなくていい

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 13:03:34.44 ID:SELO3j5I0

環境整備は、社員全員が営業マンって凄いですね
月々○万円社内製品のノルマ+通常の業務・・・信じられない
労働基準に抵触する事を言ってるようなら
面談、会議は、ボイスレコーダーを常備しましょう

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 13:18:17.28 ID:awk+W4mXi

>>933
相鉄とか電験3種で1500円だからな

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 13:32:05.95 ID:nMw51H+W0

>>936
そのへんの独立系より酷いんじゃねぇのかそれ

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 13:35:48.49 ID:TjnSFoNR0

●井とか三●辞書とかの下だと会社は確実に赤字だよ。
独立系がやって採算取れるか？ってレベル。
マターリなんて確実にありえないし身体壊すのがオチ。
そんでも行きたいなら止めはしない。
今後狙うならオーナーの自家発注の独立系だろうね。
待遇面は期待しないと言う条件付きだけど。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 13:54:19.64 ID:s3C/4sWP0

>>938
きわめて激しく同意。清掃だってろくに儲からないのに設備が儲かるわけがない。
規模を稼ぐためにやっている感じ。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 14:14:20.78 ID:MrE729fi0

>>938
>●井とか三●辞書とかの下だと会社は確実に赤字だよ。

そのテの会社の下で、独立系ビルメン会社の設備員やっていたコトがあるが
ホントそのとおり、精鋭レベルの設備員でないと勤まらない現場だった

自分は精神的＆肉体的について行けず、結局辞めた

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 14:58:24.68 ID:BfHtXk9q0

激務勤まるほどの精鋭だったらこんな仕事やらねえよな

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:09:50.22 ID:6P9fplh90

電験3種持ってても専任されないと1円にもならない
資格手当てせめて3千円ぐらい欲しい

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:12:01.89 ID:Xxj/8kou0

>>936
地元だから割と真面目に相鉄狙ってたが
ほんと止めた方がよさそうだな

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:37:04.71 ID:rJoyaKnx0

相鉄起業はやめとけって
先人が言ってましたさ

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:48:48.60 ID:NtCDaD0H0

この業界は仕事を教えてくれないんだな
教えるのは日常巡視程度だね(´・ω・｀)

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:56:16.49 ID:BfHtXk9q0

そらそうよ
教える方もわかってねえんだから

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:56:30.09 ID:TjnSFoNR0

精鋭って言うより犬に成り切れるM気質な椰子かな。
体力的に20～30代で激務好きで叱咤されんのが好きなマゾっ子とかじゃないと勤まらんよ。
オイラも940と同じく心折れて辞めた。
勉強になったとか言わないよ。
正直辞めれてホッとした。
思い出したくないと言うより、もう二度と関わりたくないって言うのが本音かな。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:57:12.24 ID:r7DPnDV10

>>945
聞き方にもよるかな真性ばっかだったらご愁傷様です

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 15:59:58.33 ID:34iBx8wo0

だって独立系でしょ？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 16:25:27.84 ID:i5ovBhSz0

>>943
相鉄企業はやめた方がいいぜぇw

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 16:39:41.46 ID:BT2QDuazi

相○企業は何がやばいの？
年収？
仕事？

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 17:49:35.15 ID:tm+QUy1+0

中小の雑居ビルは常駐置かないから、たいていは不動産会社がアタマになって
ビルメン会社に出す。
ビルメン会社の筆頭はゼネ系とか大手独立系かな、ただしゼネは土建クズレなので設備の知識は無い。
ゆえに中小の独立系などに出して、所長ゼネビルメン・部下は中小独立や派遣、
これが正しいビルメン業界の図式。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:09:05.65 ID:M+koEraX0

雑居ビルなら、清掃だけおばちゃんを雇って、
設備は巡回、警備はセコムなどの機械警備だろう

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:22:32.97 ID:tm+QUy1+0

そうともいえん。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:22:34.13 ID:34iBx8wo0

>>952
いつものスーゼネ系にこきつかわれてる派遣社員の方ですね
相変わらずでたらめお疲れ様ですw
ゼネからの出向組はゼネ系役員候補なんでビルメン業務には携わりません。
中途採用ならばある程度キャリア積んだ有資格者筆頭に採用されるから設備の事知らないなんて事はまず無い。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:25:43.88 ID:XKlQ/90e0

>>924
屋外専用のビルメンですか、そのような仕事の分け方もあるのですね。
屋外にある設備＆庭の手入れとかっておもしろそうです。

私のイメージだと公共の現場は民間と違って雑用はなく契約で仕事の区分が
きっちり分かれているのではと思っています。
やはり庭の手入れはりシルバーさんとか他の所に任せるのか…。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:32:38.37 ID:Z8LvaDjE0

>>940
そこだけは止めた方が良いよ。
今に大事故を起こす。
無資格の度素人がキュービクルや発電機の点検をやっている。
幾ら金が無いと言ってもそれは無いだろ！

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:35:46.74 ID:tm+QUy1+0

派遣怨念組のビルメンとは違うがこのスレ面白いから来た。
おれはSE崩れで設備には明るいが、ゼネは昔いたよ。
退職時は500くらいでもっと稼ぎたかったのとレベル低すぎて転職したけど。
ゼネの奴らは素人に毛が生えてる程度で間違いないよ、平均的独立系並み。
ビルメンに徹すれば不満無かったけど、自分らで直そうとして壊しまくる非常識さに
嫌気がさした。うちはゼネからの出向は役員のみ、ビルメンは雇われ組みなので
普通のビルメンだった。
機器の中心である熱源のフルメンテ契約組まないのでイン点検のみで、
オン点検組まないあの会社だよ。10年たってもパラジウム交換しないし、
メーカーからも敬遠され提案もないあの会社だよ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:44:22.48 ID:6bDQe+Fa0

スーゼネ系入りたいな
安定してるし福利厚生しっかりしてるし

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:46:45.08 ID:tm+QUy1+0

>>959
スーゼネ真性君、乙。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:52:04.00 ID:VEfHQrdd0

志望動機ってどう答えてる？
だれかいい例教えてくれよう

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 18:52:14.69 ID:34iBx8wo0

>>958
>>自分らで直そうとして壊しまくる非常識さ

はい、ダウト。
そんな勝手な事デカい企業でやってると本気で思ってんの？
どんな小さい修繕だって大きな組織は大変なんだぜ
お前がいたのはゼネ系はゼネ系でもゼネ系の下請けだろ？
そりゃ独立系と同じだろうよw

てか素知らぬ顔で今書き込み始めましたみたいな雰囲気出してるけど
上の方で書き込んでるってIDでバレバレだからw

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:08:20.15 ID:tm+QUy1+0

>>962
何でそんなに必死なの？ID分かるのに文章見てスーゼネって分からんの？
対応は現場によりけりだろ、まあ比較的オフィスビルが多く商業施設は関東くらいかな
地方都市は物件も少なくシェアは低く、設備関連企業からはあまり重要視されてないよ。
まあ利益の出し方はお前が言うように、人件費削って真性に分け与えるで、
間違いはないよ。だから下請けの不満は相当なのは知ってる。

あんまりあおって書かせるな、お前がミジメになるだけだばか。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:15:47.26 ID:34iBx8wo0

>>563
所長ゼネビルメンつってもその所長になるのは現場経験者だから設備の事知らないなんて事はあり得ない。
で、お前の言ってる事話半分に聞いても
「独立系並だけど一般ぺーぺーのお前に500万出すスーゼネ系」
って事になるんだがその辺わかって書いてんの？

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:22:14.17 ID:v6ua1pIu0

>>942
資格手当が膨大な無駄だと会社側が気づいたから

お金欲しければ選任されろ
資格だけで金もらう時代は終わった
資格なんて意味ないとオーナーは気づいたんじゃ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:31:49.44 ID:TbFELxCr0

>>965
資格ってのはさ、御守りだとか厄払いみたいな感覚に似てると思うんだよね
有資格者の少ないビル管理会社は安く叩けるんだろうけど、何か問題が有ったら必ず後悔するし
組織としては「安かろう悪かろうを推進したのは誰だ」という責任問題に発展する。

反対に契約金額が高くても有資格者が多数所属したビル管理会社に任せて何かが起こっても
「骨折したけど御守りのおかげで腕だけで済んで良かったね」
って話になって強い責任議論は起こらない。

実際に資格の数はその会社の意識の高さを現すという事は肌で感じる所ではあるので
「資格判断基準説」はあながち非合理的とも思えないが。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:36:25.17 ID:tm+QUy1+0

>>964
所長っていったって全然たいしたことないじゃんか、学識は確かに資格餅おったけど、
じつむにいかせないじゃんかよ、ばか。
俺の場合はビルメン枠じゃなくて技術系の特別枠みたいなもんだよ。
だから比較しようが無いんだぜ、ばか。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:38:01.83 ID:tm+QUy1+0

でおまえが教えてくれたら俺も頭文字教えるよ、もしくはランキングでも分かるよ。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:46:38.48 ID:tm+QUy1+0

言わないならこれで終わり、チキン君。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:50:28.79 ID:0k4KUBaO0

>>967
テキトーな事ばっかり言ってるよな～w
技術系の特別枠みたいなもんって何だ？
「独立系並みなのに500万貰ってた」のは間違いないんだろ？
その一文だけでもう何も言う事は無いわ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:54:18.66 ID:tm+QUy1+0

>>970
おまえもそうだけど、スーゼネは反応が早いから余程ストレスたまってんだな。
速さはテレクラのワンコール0.5秒取りなみ。
確かにスーゼネの物件は自社資産でもなくただの請負ビルメンで独立系だもんな。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:55:05.44 ID:0k4KUBaO0

>>969
あ～お前がどのスーゼネ系かなんてどーでもいいわ
テキトーな会社言い合って終わりだろw
何の意味も無い。
さっきのお前の一言にいい加減具合が集約されてるから別にいい。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:57:08.64 ID:0k4KUBaO0

>>971
お前みたいなクズに500万出す独立系教えろやw

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:00:07.78 ID:s3C/4sWP0

昔のセイビだったら設備で500万円クラスは現場でもいたよ。あそこは組合があったから。
若い人は知らんだろうけど。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:13:01.22 ID:tm+QUy1+0

>>973
やはりバカだった。
酸ー是は毒栗毛糸認めた瞬間

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:15:17.52 ID:6bDQe+Fa0

スーゼネ入れさえすれば勝ち組決定なんだけど

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:29:03.85 ID:xU3lmV610

>>975
お前の話を信用するとさ、お前曰く独立系同然のスーゼネ系でサラリーマン平均給与より上の年収500万貰ってたわけだ
でさ、もっと言うとそれはビルメン業界の中でも高給なワケだよ。
そんな事を白状してる中で
「スーゼネ系は独立系～」
だなんて言ったって何の説得力も持たないわけ。
「技術が独立系～」
だとか言ったってそれこそお前の言う通り現場によるよねって話で終わり。

お前の独立系認定自体破綻してる事に気づけ。マヌケw

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:30:24.32 ID:BT2QDuazi

この業界で勝ち負けを付けるなら、
財閥、金融、不動産系の正社員と思う。
契約社員では意味がない。スーゼネ系でもランクあると思う。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:34:11.31 ID:x5IdnIBl0

　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　スーゼネ入ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　勝ちかなと思う
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／/
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 ::

一体ココは何人スーゼネバカが常駐してるんですか？
朝昼晩と深夜早朝まで監視ですか？ビルメン王目指してますか？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:38:34.64 ID:xU3lmV610

>>978
滅多に求人は無いが金融がバランス良いイメージがある。
不動産系は金融に次いでという感じ。
財閥系は金はいいが業務量と付き合いが多い。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:42:43.53 ID:NP3Xd1I90

>>902
ダッセエ
論破されて
いなくなったの見計らって
負け惜しみの書き込みかよ

はよシネよ疲れて辛いんだろ
変人奇人は駆除したほうがいい

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:45:05.72 ID:LLyzyt4n0

３５歳　大卒で塾講師してるんだけど、
年収４００万で　朝１１時～夜２４時まで働いてる。
週休１日。
体がきついし、この生活をこのままやっていく自信ない。
ビルメン資格ないけど、雇ってもらえるかな・・・？
最初の年収は３００万円以下で、もちろん構わない。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:49:53.48 ID:NP3Xd1I90

>>980
実際に銀行系はどうなんだろ
みずほとかでも募集があるらしいが

幻すぎて実態がわからない

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:51:17.85 ID:xU3lmV610

>>982
35歳でビルメン資格無いのはダメだ。
じゃあ諦めろやってそういう事を言いたいわけじゃない。

ビル管理系の職業訓練校に入るべし。
地域によっては倍率が7倍8倍だが塾講師なら国語と算数は余裕だろう。
まずはハローワークに行ってビル管理系の職業訓練校を探してもらい、仕事の合間をぬって受験する。

その後は雇用保険を使って金を貰いながら職業訓練校で訓練を受け、資格を取ってビル管理に転職。
今の状況ならこれが必勝パターン。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:53:41.21 ID:11u+cIUI0

>>982
ポリテク→ビルメン　コースおぬぬめ

塾講師やってるなら脳の劣化は少なめでしょ
4点余裕で取れる

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:56:42.81 ID:xU3lmV610

>>983
給料も良いという話を聞いた事があるが実際の所は分からない。
でも恐らく良いと思う。

ビルメン専門の転職エージェントみたいなのに登録して塞き止めて見つけるしかないのかもね。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:57:17.68 ID:BT2QDuazi

＞＞982
俺はこのまま続けた方が良いと思うよ。
今からこの業界に未経験で入るの大変だし、
独立系だと人間扱いされないよ、
上位の会社入らないと、人間の質も悪いし。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:08:17.86 ID:WZjya9mz0

>>982
入り方はポリテクが一番確実だね都内なら
運がよければいいとこ引く可能性もある
トップスーゼネ系列やみずほもあった

ただ未経験だと馬鹿にされるよ
フランジやエルボも知らんのだろう？
偉そうに教える立場から
嫌味や馬鹿にされながら教わる立場になるよ
それ耐えられないだろ
耐えられてたら今塾講師なんてしてないんじゃないか

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:23:02.34 ID:DQU9NLBy0

35からこの業界に入ると永遠に底辺を沈むじゃないか？

40過ぎで待遇いいとこに転職できんの？

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:29:06.70 ID:WZjya9mz0

>>989
マジですか

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:30:25.12 ID:BT2QDuazi

>>989
私もそう思います。運良く独立系に入れて、
三年後に系列を目指しても、今後の企業はスーパーマンのような
スペックしか入れません(新卒別)
電験二種が時給で安く募集されている時代です。
この業界はお勧めできません。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:31:24.76 ID:M5zEf3830

30歳でビルメンになろうと思って4点取った未経験で
最初で寄り好み出来ないのは分かってるんだが、独立系以外で入れそうな所がなかなか無い

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:33:19.43 ID:BT2QDuazi

コスト削減の為、年金自給者の割合が更に増える
でしょうね。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:38:29.28 ID:iSd+gJPs0

>>988
クソバカにバカにされると腹が立つ

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:48:32.00 ID:hjIp7Xvl0

横からだが何も資格が無いのに雇ってもらえるかと聞くから馬鹿にされるんだろ
少しは自分で調べろ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:48:52.70 ID:BT2QDuazi

>>992
今はこんな時代なので、独立でも入れれば
良いと思います。
系列入るのは、spiや作文、面接複数などを
突破しなければなりません。
簡単な事ではないと思います。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:48:56.20 ID:SNzanIaX0

>>994
さっきの塾講師のひと？
まあやめといたほうがいいよ
プライド高いだろ
そういうやつは向いてない

仕事もそんな楽じゃないぞ
体動かすしマッタリ現場なんてレア化してるし

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:50:57.39 ID:SNzanIaX0

>>995
俺のレスで俺が馬鹿にしてると思ったってことかよw

だとしたら完璧にむいてないわ
迷惑レベル

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:53:02.36 ID:SEYtwM1+0

>>998
ビルメンあきらめるならいつ？
今でしょ！ｗ

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 21:56:04.21 ID:hjIp7Xvl0

1000なら来月から正社員

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