零細企業ってどうよ？
なんか零細スレ無かったから立てました
10人以下？20人以下？
定義が曖昧だけど良くも悪くも少人数
大企業から零細へ転職お考えの方
とにかく零細から脱出したい方
働きやすい職場？底辺ブラック？
情報求ム
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 13:38:30.57 ID:muUepXgl0
人数少ないから社長や上司との関係がうまくいかないとマジで詰む
社会保険あればラッキー、退職金とボーナスは奇跡、狭くて汚い事務所で赤字のはずなのに社長のクルマだけ何故か年々新しくなる不思議
就業規則 労基法 コンプライアンス‥何それ?美味しいの?
自分のペースでのびのび仕事してね（意訳:終わるまでお前一人で永遠にやれ お前の勝手だから残業では無いからな）
零細は社会的弱者だから多少の事は大目に見てね、でも会社経営してる俺は勝ち組だから相応しい待遇貰うけど
零細なんて9割方こんなもんよ
社会保険あればラッキー、退職金とボーナスは奇跡、狭くて汚い事務所で赤字のはずなのに社長のクルマだけ何故か年々新しくなる不思議
就業規則 労基法 コンプライアンス‥何それ?美味しいの?
自分のペースでのびのび仕事してね（意訳:終わるまでお前一人で永遠にやれ お前の勝手だから残業では無いからな）
零細は社会的弱者だから多少の事は大目に見てね、でも会社経営してる俺は勝ち組だから相応しい待遇貰うけど
零細なんて9割方こんなもんよ
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 22:58:35.84 ID:c3Qplk710
愛建電工みたいな同族零細企業は・・・・・
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/26(金) 07:41:18.88 ID:W+mCuqqE0
>>3
その会社 よく名前聞くけど いわゆるブラック？
その会社 よく名前聞くけど いわゆるブラック？
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/26(金) 18:51:04.56 ID:XG1J5/K30
気になったからググった。
126名らしいから零細とは言い難いけど普通のブラックだな
愛建電工株式会社の愚痴,噂,会社情報
2013/06/27 06:18 ブラック企業というレベルじゃない関わらない方がいい会社
2013/06/23 14:32 愛建電工は中小なので話題に上らないけれどここに比べるとワタミやユニクロなんて全然ブラック企業じゃない
2013/06/17 06:23 同族経営なので経営陣の気まぐれで社員の処遇が決まる
2013/06/15 21:37 ５年勤めた社員の昇給が入社時に比べてトータルで５００円だけだそうだ
2013/06/14 06:58 この会社の給料では生活出来ない
2013/06/10 21:39 休出や残業は多い方です、労基署の指導が何度も入る程ですから。
2013/06/09 22:22 通勤圏外に飛ばされて長距離通勤させられてた社員がいた
2013/06/07 22:29 グーグルに限らずヤフー検索でもブラックと出る
2013/06/03 20:35 パートの時給は最低賃金以下だという噂だ
2013/06/02 12:42 愛媛県のブラック企業と検索するだけで会社名が出る松山市本社のブラック企業
2013/05/31 21:29 検索すると、ブラック、悪い、詐欺と出るほど酷い会社
2013/05/30 02:09 女の権力が強すぎて仕事にならない、嫌われたのかどうかわからないうちに突然解雇になってしまう
2013/05/27 17:56 残業は２０時間までしかつかない、長時間労働で何度も労基署の指導がきた
2013/05/26 14:03 組立社員の入れ替わりが早すぎる
2013/05/25 17:09 給料が安すぎる、手取りが１１～１３万
126名らしいから零細とは言い難いけど普通のブラックだな
愛建電工株式会社の愚痴,噂,会社情報
2013/06/27 06:18 ブラック企業というレベルじゃない関わらない方がいい会社
2013/06/23 14:32 愛建電工は中小なので話題に上らないけれどここに比べるとワタミやユニクロなんて全然ブラック企業じゃない
2013/06/17 06:23 同族経営なので経営陣の気まぐれで社員の処遇が決まる
2013/06/15 21:37 ５年勤めた社員の昇給が入社時に比べてトータルで５００円だけだそうだ
2013/06/14 06:58 この会社の給料では生活出来ない
2013/06/10 21:39 休出や残業は多い方です、労基署の指導が何度も入る程ですから。
2013/06/09 22:22 通勤圏外に飛ばされて長距離通勤させられてた社員がいた
2013/06/07 22:29 グーグルに限らずヤフー検索でもブラックと出る
2013/06/03 20:35 パートの時給は最低賃金以下だという噂だ
2013/06/02 12:42 愛媛県のブラック企業と検索するだけで会社名が出る松山市本社のブラック企業
2013/05/31 21:29 検索すると、ブラック、悪い、詐欺と出るほど酷い会社
2013/05/30 02:09 女の権力が強すぎて仕事にならない、嫌われたのかどうかわからないうちに突然解雇になってしまう
2013/05/27 17:56 残業は２０時間までしかつかない、長時間労働で何度も労基署の指導がきた
2013/05/26 14:03 組立社員の入れ替わりが早すぎる
2013/05/25 17:09 給料が安すぎる、手取りが１１～１３万
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/01(木) 18:33:24.86 ID:0GxWxWeN0
零細ブラックってワタミとかのブラックで知名度高い所より遥かに酷いよ
2chでワタミの話題見てもヌルいとしか思えないww
高確率で社長がDQNだし理屈が通用しない
今は零細辞めて大手への就活中
もう懲りたよホント
2chでワタミの話題見てもヌルいとしか思えないww
高確率で社長がDQNだし理屈が通用しない
今は零細辞めて大手への就活中
もう懲りたよホント
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/02(金) 19:11:24.33 ID:QKrDQBHP0
大手から零細に入ったら、改善しないといけない所だらけ。
なんで今までこの状態でほったらかしにしてんの？って事ばかり。
でも誰も面と向かって取り組んで改善しようとしないし、パソコンもねーし、
どうしようもない。結局俺もまあいいかって感じでほっとくだけだ。改善提案したら
全部俺が一人でやらないと行けなくなる可能性大だからな。
なんで今までこの状態でほったらかしにしてんの？って事ばかり。
でも誰も面と向かって取り組んで改善しようとしないし、パソコンもねーし、
どうしようもない。結局俺もまあいいかって感じでほっとくだけだ。改善提案したら
全部俺が一人でやらないと行けなくなる可能性大だからな。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/02(金) 19:40:13.47 ID:UB53VnWI0
でもね余計な事をやるとね
周囲から浮き上がって辞める事になるよ
周囲から浮き上がって辞める事になるよ
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/02(金) 20:11:35.59 ID:JvnclKQY0
大手から零細だとあらゆる事のレベルが低いので
前職のノウハウを入れ込むだけで無双出来るから最初は楽しかったな
零細に大手のロジックを持ち込もうとすると一番がっかりすんのは
資金が無いから出来ないって壁
とにかく動かせる資金の限界で仕事止められる
俺の経験で零細を評価すると
業務を大多数の為に最適化する必要が無いから自由度高く割と何でもやれるのは美点
ルールを定義する必要が無いから逆に経営者の裁量が罷り通るのが長所で短所
その人の占める割合が大きいので会社組織より個人主義に走り
しばしばパワハラモラハラが起きても正当化されてしまうのが難点
ほぼ完全に経営者の人物に左右されるから地雷踏んだと思ったら素直に脱出しないとマジ悲惨
配置転換などでの社内的な解決が不可能であり得無いブラック環境に陥る
山口の殺人事件の村みたいになる
前職のノウハウを入れ込むだけで無双出来るから最初は楽しかったな
零細に大手のロジックを持ち込もうとすると一番がっかりすんのは
資金が無いから出来ないって壁
とにかく動かせる資金の限界で仕事止められる
俺の経験で零細を評価すると
業務を大多数の為に最適化する必要が無いから自由度高く割と何でもやれるのは美点
ルールを定義する必要が無いから逆に経営者の裁量が罷り通るのが長所で短所
その人の占める割合が大きいので会社組織より個人主義に走り
しばしばパワハラモラハラが起きても正当化されてしまうのが難点
ほぼ完全に経営者の人物に左右されるから地雷踏んだと思ったら素直に脱出しないとマジ悲惨
配置転換などでの社内的な解決が不可能であり得無いブラック環境に陥る
山口の殺人事件の村みたいになる
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/02(金) 20:30:25.16 ID:GjNmJSzN0
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/02(金) 20:41:51.18 ID:QKrDQBHP0
俺が許せないのは、今は繁忙期だから無理だとして、なぜ閑散期に
改善するべきところをせずにほったらかしにしといたのかって事だ。
俺はまだ新人だから黙ってたけど。でも俺が問題点、改善点を挙げると、
『じゃあ、お前が全部改善しろ』ってベテランさんが振ってくるのは
目に見えてるので、俺もこのままほっておこう。
改善するべきところをせずにほったらかしにしといたのかって事だ。
俺はまだ新人だから黙ってたけど。でも俺が問題点、改善点を挙げると、
『じゃあ、お前が全部改善しろ』ってベテランさんが振ってくるのは
目に見えてるので、俺もこのままほっておこう。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/02(金) 21:13:47.56 ID:ng8uJqlg0
あくまで個人の集合体だから単純な役職と力関係はあっても指揮系統って概念が理解出来て無い
個人の比重が高過ぎてみんな「俺が居なきゃ‥」
って変なプライド持ってたから
結果として各自が独立部門みたいになってて少人数なのに情報共有の無い縦割りになってた
結果仕事量の平均化が出来ず繁忙期の利益を閑散期に喰われるから効率悪くて忙しいのに人増やせないし
DQNなのはさて置いてそもそも経営者に組織の概念が無くて権限を下に委譲出来ず、人数少ないのをいい事に逐一各個人から報告されないとマジ切れしてた上に
そいつの上の人間通さずに話進めて問題あると管理責任だ！って上の者を追及してたっていう低レベルっぷり
それでいてお前らにはチームワークが足りない!!って怒鳴るんだもんな
いい勉強になったけど辞めて良かったよ
組織としての在り方が見えてなかったんだろうなぁと今になって思う
零細ってどこもそんな感じなのかなぁ
長文スマヌ
個人の比重が高過ぎてみんな「俺が居なきゃ‥」
って変なプライド持ってたから
結果として各自が独立部門みたいになってて少人数なのに情報共有の無い縦割りになってた
結果仕事量の平均化が出来ず繁忙期の利益を閑散期に喰われるから効率悪くて忙しいのに人増やせないし
DQNなのはさて置いてそもそも経営者に組織の概念が無くて権限を下に委譲出来ず、人数少ないのをいい事に逐一各個人から報告されないとマジ切れしてた上に
そいつの上の人間通さずに話進めて問題あると管理責任だ！って上の者を追及してたっていう低レベルっぷり
それでいてお前らにはチームワークが足りない!!って怒鳴るんだもんな
いい勉強になったけど辞めて良かったよ
組織としての在り方が見えてなかったんだろうなぁと今になって思う
零細ってどこもそんな感じなのかなぁ
長文スマヌ
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/02(金) 23:38:01.26 ID:QKrDQBHP0
しかし新しい案件に取り組むときも俺は全くノータッチだったのに、
準備も立ち上げも全部させられて大変だったぜ。
なんで全部俺に丸投げしてくるんだよ。
準備も立ち上げも全部させられて大変だったぜ。
なんで全部俺に丸投げしてくるんだよ。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/02(金) 23:45:29.22 ID:gQG4gbY80
>>13
零細って基本丸投げだよね
文句言うと決まって｢全部やるのが普通だよ｣
違うって何で個人のキャパ考えずに丸投げなんだよ
言おうと思ったけど多分｢それが普通なんだよ｣って返されそうだったので
止めた
零細って基本丸投げだよね
文句言うと決まって｢全部やるのが普通だよ｣
違うって何で個人のキャパ考えずに丸投げなんだよ
言おうと思ったけど多分｢それが普通なんだよ｣って返されそうだったので
止めた
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/03(土) 06:03:31.18 ID:cweq4i0u0
それがいやならさっさと辞めたら
そんな事もできないのか 零細の常識だよ。
そんな事もできないのか 零細の常識だよ。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/03(土) 07:28:49.74 ID:tXTPeqYR0
零細は人間関係の閉塞感がハンパじゃないわ。
ムスッとしてまったく喋らん事務員のウゼーこと。自分の事棚に上げて
小言ばっかり言ってくるし。
社長の息子は器小さくていっつも一人で勝手にイライラしてるし。
オッサンはポイポイと俺に仕事投げて来るし。
毎日毎日これの繰り返し。しかも会話が無いのでストレスがどんどん溜まってくる。
仕事しながらでも喋ってれば多少ストレスは吐き出せるんだが、今の所は
それが出来ないので辛い。
ムスッとしてまったく喋らん事務員のウゼーこと。自分の事棚に上げて
小言ばっかり言ってくるし。
社長の息子は器小さくていっつも一人で勝手にイライラしてるし。
オッサンはポイポイと俺に仕事投げて来るし。
毎日毎日これの繰り返し。しかも会話が無いのでストレスがどんどん溜まってくる。
仕事しながらでも喋ってれば多少ストレスは吐き出せるんだが、今の所は
それが出来ないので辛い。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/03(土) 22:25:49.78 ID:UsFwxoFM0
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/04(日) 02:03:44.43 ID:cPiYoAks0
暴言、暴行、恐喝、脅迫、犯罪、冤罪、レイプ、被害、違法、違反、裁判、訴訟
美人局、詐欺、悪質、不当、労働、労基、長時間、是正勧告、指導
事件、最悪、悪徳、酷い、ハラスメント、ブラック企業、ブラック会社、嘘
美人局、詐欺、悪質、不当、労働、労基、長時間、是正勧告、指導
事件、最悪、悪徳、酷い、ハラスメント、ブラック企業、ブラック会社、嘘
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/04(日) 12:21:51.01 ID:vxH4JUUi0
大手に居た頃は人数も多くて毎日同じメンバーと顔を合わすわけじゃなかった。
だけど零細に移ったら毎日毎日同じメンバーと顔を合わすばかり。
気に入らない事あっても言ってしまうと今後ずっと気まずい関係になりそうなので
黙っておくしかない。これが最悪だ。
だけど零細に移ったら毎日毎日同じメンバーと顔を合わすばかり。
気に入らない事あっても言ってしまうと今後ずっと気まずい関係になりそうなので
黙っておくしかない。これが最悪だ。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 07:24:47.66 ID:UqkZxkVfO
営業事務として採用されたのに実際は営業事務＋生産管理。さらに企画が一人退職するから、とその人の仕事もやらされてる(ちなみに入社してまだ５ヶ月)
電話は私以外出ないから電話のせいで仕事が進まない。
錆び残茄子なしの契約社員。年齢的に転職が厳しいから悩む。
電話は私以外出ないから電話のせいで仕事が進まない。
錆び残茄子なしの契約社員。年齢的に転職が厳しいから悩む。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 07:30:01.93 ID:ThkISNNc0
零細に入ったばかりの頃は仕事楽でいいなと思ってたけど、
なんかストレス溜まってきて辞めたくなってきた。
仕事自体は嫌いじゃないんだけど、なんかもう色々嫌になってきたわ。
なんかストレス溜まってきて辞めたくなってきた。
仕事自体は嫌いじゃないんだけど、なんかもう色々嫌になってきたわ。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 08:05:16.89 ID:0o4ND8MK0
ブラック零細の常套句にもなってる
「少人数制のアットホームな職場（w」
って言っても家庭的なのが全て良いのかは不明だな
家族同様にプライベートに入りこんできます。
家族同様に対価なく忠誠を求めます。
家族の為だから尽くすの当然。
家族同様に逃げ場が無いです。
雰囲気悪い家族も有ります。
冷え切った家族関係並の居心地悪さです。
家長のいう事は絶対で子供程度の発言権しか無いです。
家庭内DV有りますが教育指導と言えばある程度正当化されます。
最悪
「少人数制のアットホームな職場（w」
って言っても家庭的なのが全て良いのかは不明だな
家族同様にプライベートに入りこんできます。
家族同様に対価なく忠誠を求めます。
家族の為だから尽くすの当然。
家族同様に逃げ場が無いです。
雰囲気悪い家族も有ります。
冷え切った家族関係並の居心地悪さです。
家長のいう事は絶対で子供程度の発言権しか無いです。
家庭内DV有りますが教育指導と言えばある程度正当化されます。
最悪
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 08:19:23.22 ID:7SVRicTtP
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 09:11:52.46 ID:Y7jOblWK0
零細に入ると如何に大企業の組織というものが大多数の総意によって最適化された帰結かという事を良くも悪くも思い知らされる。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 14:53:10.79 ID:2IjoVG3n0
昔いた零細の社長は大の阪神ファンで夕方6時過ぎになると
会社にラジオ持ち込んで応援してた
負けるともう荒れまくって物は投げるわで酷かったわ
翌日も朝から期限悪くて意味不明の難癖付けて怒鳴られたりしたな
オフシーズンだけだわまともに働けたのは
会社にラジオ持ち込んで応援してた
負けるともう荒れまくって物は投げるわで酷かったわ
翌日も朝から期限悪くて意味不明の難癖付けて怒鳴られたりしたな
オフシーズンだけだわまともに働けたのは
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 15:02:36.46 ID:4priHwys0
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 16:42:27.18 ID:2IjoVG3n0
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 16:45:27.11 ID:zV36bu78O
今時の零細って、そこそこの学歴の奴も多いだろう？
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/05(月) 17:12:33.72 ID:F5Py6pHT0
だからってそこそこで無い人間の絶対数が減る訳では無いからな
底辺の言語とルールがまかり通るのが底辺零細
その辺の新興企業と一緒にすんなや
おめードコ中だよ
底辺の言語とルールがまかり通るのが底辺零細
その辺の新興企業と一緒にすんなや
おめードコ中だよ
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/06(火) 07:21:48.39 ID:2jLqlYSd0
>>29
おめーこそ、ドコ中よ！
おめーこそ、ドコ中よ！
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/06(火) 09:09:39.73 ID:59YJCoY00
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/08(木) 00:28:33.36 ID:3jOkajUq0
いきなり連合というやくざみたいな連中が来て
組合を立ち上げた！
つぶれるよね
夢みたいなことばかり言って
きちがいって本当にいるんだね
来月には倒産だわ
組合を立ち上げた！
つぶれるよね
夢みたいなことばかり言って
きちがいって本当にいるんだね
来月には倒産だわ
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/08(木) 04:42:09.33 ID:ftyQDnB80
正につい最近までいた会社がそれ…
社員は安月給の割には、なぜか若社長家族は高級外車に都心の一等地
辞めてよかったな…最後危うく残業代4万未支払いされる所だったよ。
社員は安月給の割には、なぜか若社長家族は高級外車に都心の一等地
辞めてよかったな…最後危うく残業代4万未支払いされる所だったよ。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/08(木) 12:54:07.81 ID:44v724XP0
今日はたらいくでうちに学習院卒の23歳から応募があった。
入社したら心臓止まると思うw
即お祈り出してやるのが優しさ。
入社したら心臓止まると思うw
即お祈り出してやるのが優しさ。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/08(木) 17:47:42.96 ID:mlihN8fb0
学習院幼稚園
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/08(木) 17:55:55.26 ID:hwXXXxro0
零細社長の中には会社に有名大卒を入れるのが夢とか
訳わからんのいるな
要は自己満足で会社を動かすタイプの人間
訳わからんのいるな
要は自己満足で会社を動かすタイプの人間
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/08(木) 18:40:09.70 ID:Zo700k0a0
そうだ賞与の替わりに 某宗教団体がやっている社員意識改革運動
なとどという怪しげな連中が会社に時々来て社員に改革仏像を10万円で
売りつけているからな。
なとどという怪しげな連中が会社に時々来て社員に改革仏像を10万円で
売りつけているからな。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/08(木) 19:22:59.32 ID:VtEqUcgR0
>>37
俺の会社は選挙前になると社長が社員ひとりひとり個別に飯食いに連れて行ってたな
あとはやたらと親戚がどこに住んでるとか聞いてくる
「そういえば君の叔父さん○○市だったよね、今度ご挨拶に行ってもいいかな？」
とかマジキチ
あぁ勿論創価なんですけどね
入社半年にして突然ポストに聖教新聞入ってた時、この会社辞めようと思った
社員数11人だけど7人創価
俺の会社は選挙前になると社長が社員ひとりひとり個別に飯食いに連れて行ってたな
あとはやたらと親戚がどこに住んでるとか聞いてくる
「そういえば君の叔父さん○○市だったよね、今度ご挨拶に行ってもいいかな？」
とかマジキチ
あぁ勿論創価なんですけどね
入社半年にして突然ポストに聖教新聞入ってた時、この会社辞めようと思った
社員数11人だけど7人創価
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 06:59:58.90 ID:6sOpxwho0
今年の夏も賞与なし
社長の車がそろそろ替わるのかな
零細は貧乏するよ
社長の車がそろそろ替わるのかな
零細は貧乏するよ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 13:29:18.88 ID:FY5TiJea0
正社員なのにボーナスが無いって終わってるよな
あの悪名高いワタミですら寸志程度のボーナスがあるのに
あの悪名高いワタミですら寸志程度のボーナスがあるのに
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 14:07:21.88 ID:WtWAmVek0
ワタミは悪名高いだけ、法律も世間の目も届かない零細にこそ真のブラックは潜んでる
ブラック企業大賞とかお笑い種だよ
ブラック企業大賞とかお笑い種だよ
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 15:21:56.98 ID:Q+zSyALK0
あの人はまともな死に方は多分出来ないだろうな。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 20:45:39.56 ID:J1DvSCdOO
今日も面接いってきたよ
2012年の3月から１４３社正社員面接しているのに採用されないよ
正社員歴2年の高卒の27だよ 福岡市に一人で住んでるよ 身長174センチ体重55キロだよ
資格は 簿記3級 秘書検定3級 ＩＴパスポート,運転免許 モスのエクセルとワードだよ
これはネタではないよ
事実だよ
2012年の3月から１４３社正社員面接しているのに採用されないよ
正社員歴2年の高卒の27だよ 福岡市に一人で住んでるよ 身長174センチ体重55キロだよ
資格は 簿記3級 秘書検定3級 ＩＴパスポート,運転免許 モスのエクセルとワードだよ
これはネタではないよ
事実だよ
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 20:53:03.67 ID:/VflLktF0
お前ら盆休みは取れたのか？
盆休める零細はホワイトだな
盆休める零細はホワイトだな
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:30:15.00 ID:PpA0qs9R0
>>44
いやいや、ブラックでも休みはとれるよ。
いやいや、ブラックでも休みはとれるよ。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/12(月) 22:50:25.63 ID:+k40bGjm0
零細ブラックは規模と営業力の問題で仕事量がばらつく
割と暇な時は暇って会社が多いよ
その分を忙しい時に徹夜無休当たり前で取り戻さないといけない
しかしそんな事しても効率上がらないから時間かけた割に儲からない
儲からないからただでさえ忙しい繁忙期にもっと詰め込んで取り戻そうとして人が潰れる
ピンチになって社長が全員一丸となって危機を乗り切るとか喚くが社長は何もしない
なんとか乗り切って暇になっても反省も対策しない、対策にはお金がかかるから
そんな頭の悪い会社が多いのが一般的な零細だよ
割と暇な時は暇って会社が多いよ
その分を忙しい時に徹夜無休当たり前で取り戻さないといけない
しかしそんな事しても効率上がらないから時間かけた割に儲からない
儲からないからただでさえ忙しい繁忙期にもっと詰め込んで取り戻そうとして人が潰れる
ピンチになって社長が全員一丸となって危機を乗り切るとか喚くが社長は何もしない
なんとか乗り切って暇になっても反省も対策しない、対策にはお金がかかるから
そんな頭の悪い会社が多いのが一般的な零細だよ
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 04:15:40.77 ID:h7M41zAb0
>>46
>ピンチになって社長が全員一丸となって危機を乗り切るとか喚くが社長は何もしない
まさにこれ
そのピンチが来るまでに毎日昼寝して雑誌読んで定時までもいなかったクセに
ピンチになると「お前たちは会社のために頑張ろうとか思わないのか！」
頑張るのは俺たち
もうけはあんた
忙しい時期が過ぎたらまた昼寝
>ピンチになって社長が全員一丸となって危機を乗り切るとか喚くが社長は何もしない
まさにこれ
そのピンチが来るまでに毎日昼寝して雑誌読んで定時までもいなかったクセに
ピンチになると「お前たちは会社のために頑張ろうとか思わないのか！」
頑張るのは俺たち
もうけはあんた
忙しい時期が過ぎたらまた昼寝
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 11:24:31.65 ID:MT81vQ5j0
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 11:50:15.94 ID:Li6VlI2p0
それがわかっているなら
さっさと辞めろよ
そうだろう他にやる事があるか何もないだろう
さっさと辞めろよ
そうだろう他にやる事があるか何もないだろう
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 07:47:11.04 ID:8Hz9EE9x0
従業員5人しかいない会社に入ったが、閉塞感がすごい。
性格の悪いババァとちょっと変わった女の子といると息が詰まる。
人の入れ替わりもないし。なんなんだここはーって感じかな。
性格の悪いババァとちょっと変わった女の子といると息が詰まる。
人の入れ替わりもないし。なんなんだここはーって感じかな。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 11:30:28.16 ID:NHaz8tAg0
そういう少人数に応募を検討してるところだが…
やっぱ、閉塞感すごいんだね。
大企業とか大病院とか人数が数百人以上しか経験ないからなぁ…。
やっぱ、閉塞感すごいんだね。
大企業とか大病院とか人数が数百人以上しか経験ないからなぁ…。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 12:46:24.53 ID:1QSeiMok0
基本的に古株は入れ変わらないから、職場で嫌われたらもう辞めるしかないな
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 16:21:08.41 ID:EvO7m5Ow0
うちは古株いないな入社時に居たのが派遣３ヶ月目の人だったかな、その２ヵ月後に肺に穴あいて辞めたがな
全員潰されてやめていくから・・・
俺が古株になってしまったが新人のフォローには気を使うよ、ちょっとでも気に入らないと首切るし
残業とか休出とかしてるわけじゃないのにこの回転率はすごいと思う
作業も実工程時間で予定を組んで雑用とかその他の作業は自分で時間を作るのが仕事と言い入れない
当然、実工程なので縮まるわけも無くパワハラの嵐で辞めてく
仕事量増えると人増えずに効率化しろとかいって押し付けるしな永遠に縮まるわけないだろと
全員潰されてやめていくから・・・
俺が古株になってしまったが新人のフォローには気を使うよ、ちょっとでも気に入らないと首切るし
残業とか休出とかしてるわけじゃないのにこの回転率はすごいと思う
作業も実工程時間で予定を組んで雑用とかその他の作業は自分で時間を作るのが仕事と言い入れない
当然、実工程なので縮まるわけも無くパワハラの嵐で辞めてく
仕事量増えると人増えずに効率化しろとかいって押し付けるしな永遠に縮まるわけないだろと
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 19:27:09.50 ID:KI/hzKqC0
>>51
人数の多い所は何人か気の合う人間が見つかるので、愚痴や冗談を言い合える
仲間が出来たりする。だからストレス有っても掃けてくんだよな。
俺の居る零細はそんな仲間が居ないので思う事が有っても黙ってるしか無くて
ヒジョーに苦しい。大手に居た時よりストレスがすごいよ。
人数の多い所は何人か気の合う人間が見つかるので、愚痴や冗談を言い合える
仲間が出来たりする。だからストレス有っても掃けてくんだよな。
俺の居る零細はそんな仲間が居ないので思う事が有っても黙ってるしか無くて
ヒジョーに苦しい。大手に居た時よりストレスがすごいよ。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 19:50:23.53 ID:Oc4+0UjV0
零細は会社という堅苦しい枠組みが無いからルールに縛られず自由に仕事が出来る
→ルールに守って貰えないので社長など上司がDQNだと死ぬ
零細は企業の一部門が独立採算で自由な裁量権を持った様なもの
→上司の出世や移動による人事の刷新が無いので人間関係壊れると詰む
零細は役職に縛られずに色々な仕事を担当でき、責任感を持って仕事ができる
→代替え人員や会社のサポート体制とか無いのでキャパを超えてもやらざるを得ない
死ぬか仕事やり切るか辞めるかの3択になる
→ルールに守って貰えないので社長など上司がDQNだと死ぬ
零細は企業の一部門が独立採算で自由な裁量権を持った様なもの
→上司の出世や移動による人事の刷新が無いので人間関係壊れると詰む
零細は役職に縛られずに色々な仕事を担当でき、責任感を持って仕事ができる
→代替え人員や会社のサポート体制とか無いのでキャパを超えてもやらざるを得ない
死ぬか仕事やり切るか辞めるかの3択になる
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 23:57:13.10 ID:fx9DjgA/0
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 07:42:32.19 ID:FVF8/lKt0
前職より仕事は楽だが、何よりストレスの捌け口が無いので
少しずつ少しずつストレスが堆積していって、いますごくしんどい。
少しずつ少しずつストレスが堆積していって、いますごくしんどい。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 11:46:04.19 ID:h0LEGn5e0
とりあえず社員数一桁の閉塞感は異常
次は最低でも20人はいる会社にしよう…
次は最低でも20人はいる会社にしよう…
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 11:51:58.21 ID:zGjp7gHm0
零細は大企業よりも環境はきついよ、零細に一度も勤務した
事の無い人が知ったかぶりで説明しているが
まったく話にもならない事ばかり
零細は社長一族の忠犬なんだよ、責任感もなにもないよ
まったく現実離れした妄想の零細の御話 呆れちまったよ
事の無い人が知ったかぶりで説明しているが
まったく話にもならない事ばかり
零細は社長一族の忠犬なんだよ、責任感もなにもないよ
まったく現実離れした妄想の零細の御話 呆れちまったよ
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 11:55:27.21 ID:I/qLfm/PO
高塚工機は猿以外の人間集めてＪＲ東海浜松工場に放り込んだだけ！生産､品質、人員配置など全ての管理が無い。課長、班長など置いて体裁繕ってるだけでそもそも放り込んで勝手に作業しとけやって会社が何管理できんだ！
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 12:21:23.79 ID:VRVoSpO30
>>59
俺は中小零細のほうが肌に合うらしい。
今は零細で満足してる。
社員30人、上司は社長だけ、
部下1人でマッタリ仲良くやってる。
社長のわがままはオーナーだから我慢できるし、
誰をメールのCCに入れるとか悩まない。
大手の管理部門を2社経験したが
足の引っ張り合いに辟易した。
営業のように数字で争えない分、
管理部門のほうが陰湿な気もする。
大手の待遇は捨て難いし、キャリアにもなるが
上昇志向の低い人間には辛すぎた。
勉強するのは好きだから、
大手でしか出ない案件は羨ましいけどね。
もう使うことないだろうけど細々勉強だけは続けてる。
俺は中小零細のほうが肌に合うらしい。
今は零細で満足してる。
社員30人、上司は社長だけ、
部下1人でマッタリ仲良くやってる。
社長のわがままはオーナーだから我慢できるし、
誰をメールのCCに入れるとか悩まない。
大手の管理部門を2社経験したが
足の引っ張り合いに辟易した。
営業のように数字で争えない分、
管理部門のほうが陰湿な気もする。
大手の待遇は捨て難いし、キャリアにもなるが
上昇志向の低い人間には辛すぎた。
勉強するのは好きだから、
大手でしか出ない案件は羨ましいけどね。
もう使うことないだろうけど細々勉強だけは続けてる。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 13:27:11.93 ID:zGjp7gHm0
そんなに上手くいっているなら
何もここに書き込む必要なんてないじゃないの
そうなれば良いなあ、と思っている妄想なんでしょう
文章からすぐにわかるんだよね、嘘の御話だっていうのが。
何もここに書き込む必要なんてないじゃないの
そうなれば良いなあ、と思っている妄想なんでしょう
文章からすぐにわかるんだよね、嘘の御話だっていうのが。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 14:59:40.24 ID:I/qLfm/PO
あったりめえだ！高塚工機は６０前後のジジイが７割だ!!ＪＲ東海浜松工場構内作業は猿以外集めて放り込んでおけばいいだけだしジジイもどうせ数年で年金完全支給だしＪＲ東海浜松工場は請負には寛容すぎてやりたい放題無法地帯だから請負会社自身何も一切しないから。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 15:56:43.40 ID:VRVoSpO30
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 21:58:27.31 ID:FVF8/lKt0
あぁもう辞めたいわ。毎日毎日息が詰まる。
会社自体は黒字なのに給料は安いし人間関係が淀みまくりだし、
俺の肌には合わないわ。もう毎日毎日イライラが募る！！！！！！！！！！
会社自体は黒字なのに給料は安いし人間関係が淀みまくりだし、
俺の肌には合わないわ。もう毎日毎日イライラが募る！！！！！！！！！！
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 23:52:30.11 ID:VRVoSpO30
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 00:03:57.60 ID:1mn+kDTP0
会社が黒字なのか赤字なのかわからず
幾らで黒字になるのかすらわからないのが真の零細だろ
幾らで黒字になるのかすらわからないのが真の零細だろ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 01:10:30.96 ID:V8gzfTv/0
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 07:43:24.50 ID:biDBagGm0
ストレスが堆積してくるわ。早く吐き出し口見つけないとな。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 08:36:24.57 ID:yOOdLnNJ0
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 08:45:06.24 ID:ZGlnCdUs0
>>66
＞給与は下げられないから上げにくいってのはともかくとして。
やばくなったらすぐ下げやがるよ。
前の会社、売り上げがめちゃ減って、30マソ(残ボなし)がいきなり20マソだよ
即効辞めたわｗ ２年以上前の話だけど。
言うにことかいて｢それがあなたに対する会社の評価です｣だと。
そのあと全員集めて「今回皆さんの給与は下がりましたが業績が上がればボーナスで還元します」て。
で「(社長含め)営業全員で頑張って仕事取って来ますんでご協力を」と言ってやがったな。
何か新しいこと考えてる訳でも無くただ頑張っただけで受注増えるわけねーだろそれに今までは頑張ってなかったのか、って突っ込みたくなったなｗ
＞給与は下げられないから上げにくいってのはともかくとして。
やばくなったらすぐ下げやがるよ。
前の会社、売り上げがめちゃ減って、30マソ(残ボなし)がいきなり20マソだよ
即効辞めたわｗ ２年以上前の話だけど。
言うにことかいて｢それがあなたに対する会社の評価です｣だと。
そのあと全員集めて「今回皆さんの給与は下がりましたが業績が上がればボーナスで還元します」て。
で「(社長含め)営業全員で頑張って仕事取って来ますんでご協力を」と言ってやがったな。
何か新しいこと考えてる訳でも無くただ頑張っただけで受注増えるわけねーだろそれに今までは頑張ってなかったのか、って突っ込みたくなったなｗ
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 09:11:32.02 ID:V8gzfTv/0
>>71
本人の了解を得てないと下げられないのだが
零細なバカ社長だとそんなこと知らないし
知ろうともしないよな。
年俸社員の月給が50が45万になるならあり得るが(でもムカつくんで転職した)
30が20万になったら俺もその場で退職するわ。
本人の了解を得てないと下げられないのだが
零細なバカ社長だとそんなこと知らないし
知ろうともしないよな。
年俸社員の月給が50が45万になるならあり得るが(でもムカつくんで転職した)
30が20万になったら俺もその場で退職するわ。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 10:57:50.37 ID:yOOdLnNJ0
>>72
その割に人数少ないからバッサリ切れないのな
その割に人数少ないからバッサリ切れないのな
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 11:23:15.26 ID:l8C9rU7X0
社員数が一桁のところは間違いなくヤバい
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 21:32:30.34 ID:oCjnHxAdO
高塚工機はなぁ国鉄時代からＪＲ東海浜松工場構内作業請負してんだぞ！ＪＲに代わったからってなんじゃらほいなんだよ。今じゃただピンハネさえできりゃいい従業員がＪＲ構内で何しようが了解済みなんだよ。指名手配犯罪者そんなの関係ねえ！
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/18(日) 13:49:27.04 ID:m8WK+EuR0
これ１つ何分位で出来る？って聞かれて
部品精度が悪いため調整時間をある程度含んだ時間を出す→もっと早くできてたよね→調整時間無しの時間を出す→
→調整が入り間に合わず→自分で言ったんだからやれよと言われ→もうお前の意見は聞かないと言われる→作業予定の
時間が出来なかったとき以下になる→終わらないため毎度パワハラ説教→退職
これが無限に繰り返されます
上司になる資格が無い奴が上司になり部下を潰しまくっても注意する人物が居ない為永遠と人が残らないのが零細さ・・・
部品精度が悪いため調整時間をある程度含んだ時間を出す→もっと早くできてたよね→調整時間無しの時間を出す→
→調整が入り間に合わず→自分で言ったんだからやれよと言われ→もうお前の意見は聞かないと言われる→作業予定の
時間が出来なかったとき以下になる→終わらないため毎度パワハラ説教→退職
これが無限に繰り返されます
上司になる資格が無い奴が上司になり部下を潰しまくっても注意する人物が居ない為永遠と人が残らないのが零細さ・・・
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/19(月) 08:58:33.09 ID:HVbPTMhj0
俺が前入った零細は社長が体育会系の上場企業出身だったから
やたらと細かいことにガミガミとうるさく、挨拶もデカい声張り上げないとキレるから
ウザくて3日で辞めた
やたらと細かいことにガミガミとうるさく、挨拶もデカい声張り上げないとキレるから
ウザくて3日で辞めた
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 07:40:40.41 ID:HN575vTq0
うちの零細、そんなガミガミうるさい人もおらず、業績も黒字でマッタリした
雰囲気で当りの会社だったと思ったんだが・・・。
実際はそんな雰囲気が災いしてか、何年も前からわかっていたであろう問題点が
全部放置されっぱなし。俺が入社してからも改善しないといけないとか言うだけで
一切改善の方向に進まない。そしてすべてが超アナログ。同業者は仕事の効率化の為に
投資してんのにうちの会社は一切しない。大手だったらパソコンでやってるようなことも
全部手書きだし。ベテランのオッサンも仕事適当にしかやってないし。
そういうのが全部俺にのしかかってくる。もう辞めたくなってきた。
雰囲気で当りの会社だったと思ったんだが・・・。
実際はそんな雰囲気が災いしてか、何年も前からわかっていたであろう問題点が
全部放置されっぱなし。俺が入社してからも改善しないといけないとか言うだけで
一切改善の方向に進まない。そしてすべてが超アナログ。同業者は仕事の効率化の為に
投資してんのにうちの会社は一切しない。大手だったらパソコンでやってるようなことも
全部手書きだし。ベテランのオッサンも仕事適当にしかやってないし。
そういうのが全部俺にのしかかってくる。もう辞めたくなってきた。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 09:45:11.25 ID:W6blZRWm0
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 10:36:58.82 ID:v5xUfQLUO
批評するだけの人間は当該対象より実はたちが悪いんだよな
少なからず行動をしてみようというスタイルこそが現状打開への唯一意味があるアクションだよ
ここでできないいいわけをするのが得意な人がすごく多い
役に立たない人間の典型
だいたいこういう人たちが多数派になって組織は腐っていく
少なからず行動をしてみようというスタイルこそが現状打開への唯一意味があるアクションだよ
ここでできないいいわけをするのが得意な人がすごく多い
役に立たない人間の典型
だいたいこういう人たちが多数派になって組織は腐っていく
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 10:50:54.70 ID:4R5hnupn0
社長がまだ若くて設立したばかりの零細はヤバい
そういう社長って大企業でバリバリ仕事できて独立したって人が多いから
零細に大企業のやり方を持ち込む
だから零細なのに大企業のように厳しいし、細かいことにうるさい
そういう社長って大企業でバリバリ仕事できて独立したって人が多いから
零細に大企業のやり方を持ち込む
だから零細なのに大企業のように厳しいし、細かいことにうるさい
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 11:12:38.84 ID:jkTSKE4i0
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 11:38:17.40 ID:osaNgbYa0
>>80
俺TUEEEEEEEしたいだけで社長になった様なのばっかだからな
改善の提案とかしても「俺は会社経営全体を把握して考えれるんだ！お前にそれが出来るのか？俺のやり方に文句あんのか！」ってマジギレされる
数字をブラックボックスにされた状態で何を把握しろってんだよww
発言力の問題かと思って必死に数字積んだけど
今度は目障りになったのか何かにつけて足引っ張ってくる様になったから
馬鹿馬鹿しくなって主力2人連れて他所に移ったら家まで押しかけてきた
俺のコミュニケーション不足は認めるが無理なもんは無理
俺TUEEEEEEEしたいだけで社長になった様なのばっかだからな
改善の提案とかしても「俺は会社経営全体を把握して考えれるんだ！お前にそれが出来るのか？俺のやり方に文句あんのか！」ってマジギレされる
数字をブラックボックスにされた状態で何を把握しろってんだよww
発言力の問題かと思って必死に数字積んだけど
今度は目障りになったのか何かにつけて足引っ張ってくる様になったから
馬鹿馬鹿しくなって主力2人連れて他所に移ったら家まで押しかけてきた
俺のコミュニケーション不足は認めるが無理なもんは無理
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 11:43:44.74 ID:OPEzYNe/O
高塚工機みてみろ。会社は作業着渡してオイ！ＪＲ東海浜松工場構内作業やってこいやで終わり。後は会社としては何もしないから。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 12:42:37.03 ID:nuP3t4Bl0
でもそのまま帰ってこない人も居るんだろう、行方不明うわさの会社だから。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 22:55:53.56 ID:R+1uR4660
所長が一番仕事ができない
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 18:23:28.79 ID:HxbshW4D0
10人未満の会社に入って、人間関係が上手く行かなかったら最悪。
俺もう女連中から徹底的に嫌われてるから、コミュニケーションもまったく
取れないし、向こうも一切話しかけてこない。男たちとは割とうまく行ってるんだが。
女に嫌われると最悪だな。なんであんなに排他的になるんだ？
俺もう女連中から徹底的に嫌われてるから、コミュニケーションもまったく
取れないし、向こうも一切話しかけてこない。男たちとは割とうまく行ってるんだが。
女に嫌われると最悪だな。なんであんなに排他的になるんだ？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 22:51:45.57 ID:idSh7y/F0
うちの２代目だけど、どうにも会社を引っ張っていく器じゃないんだよな。
勉強はよく出来たみたいだけど、器があまりに小さすぎる。もう少しどっしりと
構えてて、従業員にももう少し配慮が有れば良いんだが、自分の事で精いっぱいみたい。
早く辞めないとずっとコイツの下に居ないといけない。
勉強はよく出来たみたいだけど、器があまりに小さすぎる。もう少しどっしりと
構えてて、従業員にももう少し配慮が有れば良いんだが、自分の事で精いっぱいみたい。
早く辞めないとずっとコイツの下に居ないといけない。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 01:12:03.72 ID:XzCFgfuW0
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 07:29:43.25 ID:1C0s1tPH0
形だけの会議はあるが社長が意見を押し付けるだけの場所でしかない
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 09:58:35.48 ID:whXfvF6G0
基本、社長か会長のワンマン経営だからな
自ら考えることを放棄して社長のイエスマン＝忠犬になれた者だけが
生き残れる世界
自ら考えることを放棄して社長のイエスマン＝忠犬になれた者だけが
生き残れる世界
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 10:12:20.89 ID:aBub0COM0
>>90
押し付けると言うか意見を交換すると言う概念が無いから立場が上の人間の演説になる
押し付けると言うか意見を交換すると言う概念が無いから立場が上の人間の演説になる
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 10:21:06.87 ID:8cPcdLjF0
零細に会議も何もないよ、社長の声は天の声
反対したら解雇だろう、賛成する社員だけが
残れるのが零細だ
そんな当たり前の事を書き込むなよ。
反対したら解雇だろう、賛成する社員だけが
残れるのが零細だ
そんな当たり前の事を書き込むなよ。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 20:19:13.12 ID:THT8DDxi0
不意に潰れる
それが冷菜
それが冷菜
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 07:30:24.83 ID:1EOiSmc70
あー、もう出社拒否になりそう。来る日も来る日もアナログな仕事だ。
女の性格は腐ってるし、2代目もイマイチだし、早いとこ脱出したい。
女の性格は腐ってるし、2代目もイマイチだし、早いとこ脱出したい。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 07:45:00.34 ID:5la6cObnO
同族経営は日本の企業運営の特徴だから否定はしない
トヨタですらいまだに創業家が社長を務め
サントリーや大王製紙グループでは創業家の資本が入ってる
大手上場企業ですらそんな感じ
問題なのは同族経営ではなく経営者が常識的なコンプライアンス意識をもってるかどうかに尽きる
トヨタですらいまだに創業家が社長を務め
サントリーや大王製紙グループでは創業家の資本が入ってる
大手上場企業ですらそんな感じ
問題なのは同族経営ではなく経営者が常識的なコンプライアンス意識をもってるかどうかに尽きる
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 07:55:57.59 ID:+b4ZU4/v0
そうおもうのならまずあんたが会社を創り
経営者としての見本を見せてくれ
話だけなら子供でも言える
実行できるかどうかだろう。
経営者としての見本を見せてくれ
話だけなら子供でも言える
実行できるかどうかだろう。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 08:13:03.93 ID:5la6cObnO
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 10:23:43.35 ID:+b4ZU4/v0
実行しない話なら何と言える、社民党の公約と同じだ、
実行してこそ社会から価値が認められる、それにだ
ここに頭の良い奴が居るとでも本気で思っているのか
ここは底辺無能の集まりだ、おれもそうだ
ここに頭の話をするだけでもう失格だな、おしまいだよ。
実行してこそ社会から価値が認められる、それにだ
ここに頭の良い奴が居るとでも本気で思っているのか
ここは底辺無能の集まりだ、おれもそうだ
ここに頭の話をするだけでもう失格だな、おしまいだよ。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 10:43:58.56 ID:mLSug0PE0
まぁまぁここは所詮便所の落書き掲示板だから
願望希望書いてもよしとしなきゃ
願望希望書いてもよしとしなきゃ
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 12:26:47.10 ID:AHeOs4dF0
もっと気楽にいけよ、頭空っぽにして馬鹿社長の悪口を書けば良いんだ
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 20:22:27.45 ID:2RiZOXEN0
零細企業の求人てハロワで見つけるんですか？他にもありますか？
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:02:55.20 ID:/9EVmB+c0
タウンワークとか
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/29(木) 21:10:07.25 ID:zJo3JJyBi
なるほど 情報ありがとうございます
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 03:39:15.85 ID:151xNAyn0
あまりに常識外のことするから大手派遣会社の本部から撤退命令がでたらしい
契約更新します、翌日になっていざ更新するときにやっぱり更新しません
作業中のミスによる破損などでの賠償問題（落としたり取り付け時の力加減で直ぐ壊れる）
もっと早く仕事をこなしてくれないと来月は厳しい返事をしないといけなくなる（１ヵ月毎の更新）など
の過剰なプレッシャーなど
派遣会社ですら逃げ出す自己中経営陣
契約更新します、翌日になっていざ更新するときにやっぱり更新しません
作業中のミスによる破損などでの賠償問題（落としたり取り付け時の力加減で直ぐ壊れる）
もっと早く仕事をこなしてくれないと来月は厳しい返事をしないといけなくなる（１ヵ月毎の更新）など
の過剰なプレッシャーなど
派遣会社ですら逃げ出す自己中経営陣
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) 20:55:08.75 ID:oJ7jdFHF0
2代目がボンボン過ぎてどうにも経営者の器じゃねーんだよな。
テメー、早いとこ会社畳んでどっかの従業員になった方が良いよ。俺もその時は
スパッと辞めるし。
だって従業員をうまくまとめて行くことできねーんだもの。
子供でよくある勝手に不機嫌になって黙り込むような態度とか、まるで会社引っ張っていく
器じゃねーよ。そういうのはガキの時に直しとけよ。あー、あほらし。
もうさっさと辞めてしまいたいわ。
テメー、早いとこ会社畳んでどっかの従業員になった方が良いよ。俺もその時は
スパッと辞めるし。
だって従業員をうまくまとめて行くことできねーんだもの。
子供でよくある勝手に不機嫌になって黙り込むような態度とか、まるで会社引っ張っていく
器じゃねーよ。そういうのはガキの時に直しとけよ。あー、あほらし。
もうさっさと辞めてしまいたいわ。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/01(日) 21:35:04.80 ID:WPV257Di0
うちも社長は三代目だけどもういい年なのにいまだに社長面して仕事に口出してくる
別に指示されなくても効率のいいやり方ぐらい知ってるしあんたが口出すことで余計に仕事がこんがらがるんだよ
さっさと仕事やってほしかったらもっと仕事取ってこいよ、皆がゆっくりちんたらやってんのはお前が仕事取ってこないからだ、息子はその辺の事情わかってるから早いとこ世代交代して隠居してほしい
別に指示されなくても効率のいいやり方ぐらい知ってるしあんたが口出すことで余計に仕事がこんがらがるんだよ
さっさと仕事やってほしかったらもっと仕事取ってこいよ、皆がゆっくりちんたらやってんのはお前が仕事取ってこないからだ、息子はその辺の事情わかってるから早いとこ世代交代して隠居してほしい
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 07:36:12.59 ID:cBzn4BY60
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 08:48:45.70 ID:6qfZdcFhO
しかしブラック企業を支えてるのはそこの社員だからな
ブラック企業で働く奴がいなければブラック企業が存続し得ないのも事実だし
利口げに経営者を批判してる奴がどんな奴かも推して知るべしだわ
ブラック企業で働く奴がいなければブラック企業が存続し得ないのも事実だし
利口げに経営者を批判してる奴がどんな奴かも推して知るべしだわ
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 13:41:07.87 ID:nkEtVpc60
正社員を減らし始めたらもうあぼーん前提での経営シフトしたと思え
直のバイトから派遣バイトに切り替え始めたら廃業カウントダウン開始だ
長くは持たない
結構零細はこのパターンで終わってくよ
派遣バイトばかりの所は経営者一族の貯蓄が終わり次第廃業を決め込んでいる
直のバイトから派遣バイトに切り替え始めたら廃業カウントダウン開始だ
長くは持たない
結構零細はこのパターンで終わってくよ
派遣バイトばかりの所は経営者一族の貯蓄が終わり次第廃業を決め込んでいる
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 14:07:49.76 ID:pi20RLys0
ブラック企業には、ブラックに洗脳された鬼軍曹みたいなバカがいるからなぁ。
経営者の思うように周りの社員を管理したがる 奴隷根性の権化みたいなバカがいるんだよなぁ。。
経営者の思うように周りの社員を管理したがる 奴隷根性の権化みたいなバカがいるんだよなぁ。。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 15:09:47.36 ID:hBH0cTyB0
地獄のブラック零細、鬼の上司 これが今の現状だ。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 15:44:38.00 ID:q/JtGi870
ベンチャー系で社長が若い零細はヤバい。
一流企業から独立した社長が多いから、零細のくせに仕事は大企業のように厳しい。
俺がいたところはそれプラス体育会系だったから軍隊みたいだった。
一流企業から独立した社長が多いから、零細のくせに仕事は大企業のように厳しい。
俺がいたところはそれプラス体育会系だったから軍隊みたいだった。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 09:31:33.94 ID:uPDRhDod0
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 11:48:31.40 ID:A18P/wQO0
「こらっおまえ達 きちんと仕事しろよ、遊んでいる奴には
自衛隊仕込の俺の鉄建が飛ぶぞ、社長の御命令で俺が指導班長だ」
そういう古参の社員が零細には居るよ＞
自衛隊仕込の俺の鉄建が飛ぶぞ、社長の御命令で俺が指導班長だ」
そういう古参の社員が零細には居るよ＞
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 11:54:04.85 ID:tv2HsZ9k0
>>113
独立社長というと、特にリクルート出身者は特に酷いよね。
でも、サラリーマン経験がなく、学生のサークルノリで会社を創めちゃった系は
常識がなく、雇われる人の気持ちがわからない人が多い困ったチャンが多くてキツイ。
独立社長というと、特にリクルート出身者は特に酷いよね。
でも、サラリーマン経験がなく、学生のサークルノリで会社を創めちゃった系は
常識がなく、雇われる人の気持ちがわからない人が多い困ったチャンが多くてキツイ。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 12:43:16.27 ID:dHBPmI9e0
>>113
そういう若くてやり手な人って優秀だけど人の痛みが分からない人たちだからなあ
自分ができることは他人も当たり前のようにできると思ってるし、自分が何時間でも働けるから他人も働けると思ってる
自分が優秀すぎてダメ人間の気持ちが分からないというか
そういう若くてやり手な人って優秀だけど人の痛みが分からない人たちだからなあ
自分ができることは他人も当たり前のようにできると思ってるし、自分が何時間でも働けるから他人も働けると思ってる
自分が優秀すぎてダメ人間の気持ちが分からないというか
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 14:41:25.27 ID:3i867CDh0
立派な学歴の立派な経歴の若手社長が、
いざ会社を興すとブラック企業を作るんだよなぁ。。
今話題のブラック企業からベンチャーまで、人間は成長せんなぁ。
いざ会社を興すとブラック企業を作るんだよなぁ。。
今話題のブラック企業からベンチャーまで、人間は成長せんなぁ。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 23:55:55.32 ID:YWYKL+ZE0
零細の社長のバカ息子は人の下で働いた経験が無いからな
いくら頭がよくても良い大学出てても、社員の気持ちが分からない
いくら頭がよくても良い大学出てても、社員の気持ちが分からない
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 13:50:46.20 ID:Co9zbcbc0
>>119
なんとなくのイメージだけで仕事を押し付けてくる
ギリギリの人数でやってるのに仕事量は増える売り上げは上がらない
給料は上がらない人員は減ってく手抜きばかりになってく
もう無理だな
修行に出たことのないバカ息子だと最悪だよね
なんとなくのイメージだけで仕事を押し付けてくる
ギリギリの人数でやってるのに仕事量は増える売り上げは上がらない
給料は上がらない人員は減ってく手抜きばかりになってく
もう無理だな
修行に出たことのないバカ息子だと最悪だよね
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 14:48:35.46 ID:7l+oE2Y80
修行に出てもバカはバカだけどな。
零細城の暴君になって、社員をイジメる快感に酔いしれたりとかな。
とくに女がそうなり易い 奴らはバカのくせに、無神経で尊大だからな。
零細城の暴君になって、社員をイジメる快感に酔いしれたりとかな。
とくに女がそうなり易い 奴らはバカのくせに、無神経で尊大だからな。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 15:33:10.98 ID:Uok2VSRC0
10の仕事を定時内で終わらせて帰るより
8の仕事を適度に残業してやったほうが評価される
それが零細
8の仕事を適度に残業してやったほうが評価される
それが零細
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 17:44:13.52 ID:Cvqe84Wv0
そうなんだよ零細は1ヶ月間会社で寝泊りして自宅に帰らない奴が
一番評価が高いから、仕事が出来るじゃないんだよ
いかに会社に長く居るかだからね、大抵の奴は24時まで残っているよ。
一番評価が高いから、仕事が出来るじゃないんだよ
いかに会社に長く居るかだからね、大抵の奴は24時まで残っているよ。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 18:12:29.84 ID:7l+oE2Y80
バカなもんだよなぁ。。
一方、優良企業の連中は時間内に仕事を終わらせて、余暇も充実させている連中が多い。
それが仕事にも家庭にもいい影響を与えて、好循環の輪が出来上がっている。
一方、優良企業の連中は時間内に仕事を終わらせて、余暇も充実させている連中が多い。
それが仕事にも家庭にもいい影響を与えて、好循環の輪が出来上がっている。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 18:58:52.14 ID:Co9zbcbc0
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 21:15:40.89 ID:cyL/9kts0
女の尊大度は異常だからな お局なんかも女特有の病状だ。
会社なんて男尊女卑ぐらいで丁度いいんだよ。
女に変な権利意識を持たせて会社も社会もおかしくなったんだ。
会社なんて男尊女卑ぐらいで丁度いいんだよ。
女に変な権利意識を持たせて会社も社会もおかしくなったんだ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 22:02:24.93 ID:tzdWi0cW0
零細にありがちなヤヴァイ女って
社長のカミさんとかが代表例でないかい？
社長のカミさんとかが代表例でないかい？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 22:55:32.25 ID:Co9zbcbc0
会長の娘だったなうちは
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 23:30:53.73 ID:/eN8grtq0
社長のチンポしゃぶって お局→副社長
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 18:22:58.11 ID:ugQpBKOX0
前に大手に居たけど大手は嫌な奴居ても3年我慢すれば人の入れ替わりあったからな。
零細だとそれが一切ないからずーーーーっと我慢しないといかん。
我慢しながらとか嫌だからさっさと転職したモン勝ちだな。
零細だとそれが一切ないからずーーーーっと我慢しないといかん。
我慢しながらとか嫌だからさっさと転職したモン勝ちだな。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 18:54:05.48 ID:m/V+dWAOi
働いてる零細の社長としおいて、後継者居なくて。
会社譲り受けたって人も中にはいるのかね？
会社譲り受けたって人も中にはいるのかね？
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 19:39:31.30 ID:xFSkWHAf0
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 20:39:28.82 ID:eXU0Q2WR0
>>132
ですよね。零細は危ないですね。
ですよね。零細は危ないですね。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 11:49:35.48 ID:w8VQDUsd0
>>133
以前勤めていた工場は日本で同業社は数社しか無かったんだけど廃業した
元請けからも設備が古く見捨てられ同業社から合併も断られ
使える設備機器を同業社に買い叩かれて廃業していったよ
貯蓄もある経営一族はほぼ年金貰える年齢だったから笑いながら廃業になったね
残された従業員は路頭に迷うことになったよ。俺もその一人だ。
以前勤めていた工場は日本で同業社は数社しか無かったんだけど廃業した
元請けからも設備が古く見捨てられ同業社から合併も断られ
使える設備機器を同業社に買い叩かれて廃業していったよ
貯蓄もある経営一族はほぼ年金貰える年齢だったから笑いながら廃業になったね
残された従業員は路頭に迷うことになったよ。俺もその一人だ。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 11:58:10.24 ID:dcwn2Zfq0
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 12:08:54.17 ID:w8VQDUsd0
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 12:16:57.57 ID:R2R2Reec0
>>136
うわ俺がいるｗ
やり続けたい職業なら職場は引越し考慮しても損はないだろう
だがそうじゃなければサッサと見切りをつけて異業種だな。
俺の場合は前者で、なんとか大手子に行って命脈を保ってるが
身体的にちょっとガタがきたかな。精神的には能天気なんで欝とかは全く無縁だがｗ
うわ俺がいるｗ
やり続けたい職業なら職場は引越し考慮しても損はないだろう
だがそうじゃなければサッサと見切りをつけて異業種だな。
俺の場合は前者で、なんとか大手子に行って命脈を保ってるが
身体的にちょっとガタがきたかな。精神的には能天気なんで欝とかは全く無縁だがｗ
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 17:32:08.50 ID:hDy8wgOV0
ニッチな技術ってのも怖いもんだな。
いらない！って言われたら、後に何にも残らないんだし。
いらない！って言われたら、後に何にも残らないんだし。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 21:10:40.29 ID:eqmOn70DO
また明日から怒鳴り声と暴力と悪意に満ちた会社という名の地獄に逝くのか。もう嫌ですよ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 16:41:36.90 ID:9EW3hcLz0
やっぱり、おかしい。見栄で意味のないことばかりに時間と労力とお金をかけてる
家族経営の有限会社は絶対に入るべきではないね
うちの所なんて、会社とも呼べないよ
完全な会社ごっこだね
何をやってるんだかと思う
家族経営の有限会社は絶対に入るべきではないね
うちの所なんて、会社とも呼べないよ
完全な会社ごっこだね
何をやってるんだかと思う
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 16:46:02.99 ID:eNquS7eu0
でもね零細でしか採用してくれない人達も大勢居るんだよ
生活保護か自殺するよりはまだ零細で働いた方が良いかもね。
生活保護か自殺するよりはまだ零細で働いた方が良いかもね。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 16:57:35.50 ID:f+5ByBQZ0
半数以上の従業員が肩書き持ち
課員の居ない課長、何も任されない主任、何もかも押し付けられる平
少数精鋭？わが社のいったいどこにセイエイが？俺がガンダムですか？
いざ辞めるとなると、２カ月経っても半年待っても、後任が用意されない
課員の居ない課長、何も任されない主任、何もかも押し付けられる平
少数精鋭？わが社のいったいどこにセイエイが？俺がガンダムですか？
いざ辞めるとなると、２カ月経っても半年待っても、後任が用意されない
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 19:42:18.18 ID:DZz4MVRh0
>>141
それ、零細に入ってみてよくわかったわ。
ウチは殆どが旧帝か早慶卒で大手経験者ばかりだけど、
俺も含めて大手じゃはじかれるコミュ障ばかり。
一人で一部署みたいなもんだからあんまり問題ないのは零細ならでは。
まさに社会の受け皿だよ。
だから給与水準の低さにも文句言えないな。
それ、零細に入ってみてよくわかったわ。
ウチは殆どが旧帝か早慶卒で大手経験者ばかりだけど、
俺も含めて大手じゃはじかれるコミュ障ばかり。
一人で一部署みたいなもんだからあんまり問題ないのは零細ならでは。
まさに社会の受け皿だよ。
だから給与水準の低さにも文句言えないな。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 19:58:01.14 ID:e4h+a0zp0
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 23:12:18.91 ID:pRmjaNH20
何でも人のせい な社長
都合の悪い人 は悪者
自分はひとりで頑張ってる が口癖の社長
こんな感じだ
都合の悪い人 は悪者
自分はひとりで頑張ってる が口癖の社長
こんな感じだ
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 05:27:04.11 ID:2TZ9gGOT0
零細に入ったら頼まれなくとも社長のベンツを洗車しワックスを
毎日朝かけるぐらいの事をしなと長くは持たないよ。
毎日朝かけるぐらいの事をしなと長くは持たないよ。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 10:07:18.16 ID:fe6GFEoV0
このスレ読んでどこも同じ感じなんだなぁ
と思った
と思った
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 14:10:00.99 ID:Foc7LaokO
そんなに過酷なら無理にしがみつくことないだろうに
公務員でも35歳まで新規採用試験やってるところはわりとあるし
教員なら50歳まで新規採用やってるところあるよ
正直35歳までに自分の道を決められない人は50歳でも同じだろうと思う
大手優良企業社員や上級公務員として働く人は零細企業に比べてやっぱり優秀な人が多いと思うよ
公務員でも35歳まで新規採用試験やってるところはわりとあるし
教員なら50歳まで新規採用やってるところあるよ
正直35歳までに自分の道を決められない人は50歳でも同じだろうと思う
大手優良企業社員や上級公務員として働く人は零細企業に比べてやっぱり優秀な人が多いと思うよ
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 16:04:19.08 ID:DtUkBigs0
>>148
この国のトップクラスの人材と零細社員を比べんなってｗ
この国のトップクラスの人材と零細社員を比べんなってｗ
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 00:05:06.30 ID:tM2tRsCq0
残業代がでないのがデフォ
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 09:00:07.26 ID:FXHjx3jo0
うちはちゃんと満額出るな、ただ基本給が地方並の水準だから
残業してもろくに稼げないけどな
残業してもろくに稼げないけどな
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 19:27:11.63 ID:fol8+vCe0
>>151
出したくない、というより、
計算面倒だから定時で帰ってね。
という会社も多いと思うの。
特に零細の場合は。
給与担当だけど、これが楽で助かってる。
残業なんて多い人でもせいぜい20時間だし、みんな実働一日6時間もないかも。
出したくない、というより、
計算面倒だから定時で帰ってね。
という会社も多いと思うの。
特に零細の場合は。
給与担当だけど、これが楽で助かってる。
残業なんて多い人でもせいぜい20時間だし、みんな実働一日6時間もないかも。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 19:35:02.83 ID:qqD+wSgI0
そういう零細なら是非とも行きたい
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 09:18:23.79 ID:9RSn2Lf20
定時＋残業2Hがベースになってる零細にいる俺はいったいどうしたら
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 21:51:55.22 ID:TviwtLIv0
>>154
152だけど、
最低賃金割らないように計算して
月80時間の残業が込みになったITベンチャーもあった。
管理部門ですら14時間勤務がデフォ。
さすがに耐えかねて大手企業に転職したが
数年で部署丸ごとリストラされて
仕方なく零細に来たら案外快適で驚いた。
152だけど、
最低賃金割らないように計算して
月80時間の残業が込みになったITベンチャーもあった。
管理部門ですら14時間勤務がデフォ。
さすがに耐えかねて大手企業に転職したが
数年で部署丸ごとリストラされて
仕方なく零細に来たら案外快適で驚いた。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 06:38:42.75 ID:P/0/LIM70
零細は繁忙期以外は基本定時あがりってとこ多いからな
全員がリストラされるときなんか会社が潰れるときだし
ただ、社長に嫌われると本当にクビになる
全員がリストラされるときなんか会社が潰れるときだし
ただ、社長に嫌われると本当にクビになる
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 08:01:33.51 ID:SISQsbBi0
何言ってんだ？
人員不足で毎日サービス残業だろ
人員不足で毎日サービス残業だろ
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 21:07:29.19 ID:1fsqond10
2代目があまりに器小さすぎてダメ。コイツが社長になったら
みんな辞めてくぞ。ってかまず社長っていう器じゃねーがな。
俺も近いうちオサラバしようと思っているけど、俺の後に若いの入っても
続かんのは目に見えてる。
みんな辞めてくぞ。ってかまず社長っていう器じゃねーがな。
俺も近いうちオサラバしようと思っているけど、俺の後に若いの入っても
続かんのは目に見えてる。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 08:27:45.53 ID:vlA0G1Q90
人事権が一族社員全員が握ってる恐ろしさ
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 18:50:09.48 ID:9CDrNhlLO
もうバカバカしくて、バカバカしくて自然に涙が流れてくる。相当病んでるな、俺…
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 18:50:19.19 ID:qKMpBX8C0
経理や事務仕事をやっている、社長(31)の美人姉ちゃん(34)と仲良く話してたら
シスコンの社長がジェラシーしたのか目の敵のようにされ虐められた
シスコンの社長がジェラシーしたのか目の敵のようにされ虐められた
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 19:00:12.94 ID:ydQooEq20
>>144
競争意識ないのは事務だけだよ。
でも零細が事務を正社員で雇うことはほとんどない。
営業しかいないのが零細企業。
ノルマとかは社長の気分で変わり競争も社長の判断で
競争させたりさせなかったりする。
本当、零細は社長による。
競争意識ないのは事務だけだよ。
でも零細が事務を正社員で雇うことはほとんどない。
営業しかいないのが零細企業。
ノルマとかは社長の気分で変わり競争も社長の判断で
競争させたりさせなかったりする。
本当、零細は社長による。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 19:37:02.63 ID:oaJNOJ7g0
大手と違って零細はOJT教育ないし、仲良くならないと仕事教えてくれないからやになるわｗ
みんな一定のレベルじゃないから利益が上がらなくて成長できないんだよな！
みんな一定のレベルじゃないから利益が上がらなくて成長できないんだよな！
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 23:42:20.43 ID:YbjNBf700
わざわざ実家から引っ越してまで零細に就職するのはやっぱやめた方がいい？
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 00:19:55.53 ID:wnoJkmQ70
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 01:09:53.83 ID:TRZKzT790
零細は社長が９０％の貢献
零細社員は何人集まっても１０％程度の貢献しかできない
ほかで雇ってもらえないクズに金だしてくれる社長に感謝もできないのか？
零細社員は何人集まっても１０％程度の貢献しかできない
ほかで雇ってもらえないクズに金だしてくれる社長に感謝もできないのか？
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 01:33:39.18 ID:2wVNoZrr0
家族社員やら役員含めたら100パーになるはずなんだがな
でも中小企業の就職相談会とかのインタビューで人手不足を主張する企業が多いこと多いこと
実はその貢献パーセンテージの関係、逆なんだよねｗ
だが人件費としてみるならその数字は当たりだｗ
でも中小企業の就職相談会とかのインタビューで人手不足を主張する企業が多いこと多いこと
実はその貢献パーセンテージの関係、逆なんだよねｗ
だが人件費としてみるならその数字は当たりだｗ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 17:37:50.73 ID:s+6gvpuD0
零細は経営者の人間性次第
社員が定着しないところはアレな性格の人が経営してる会社
社員が定着しないところはアレな性格の人が経営してる会社
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 19:38:26.78 ID:n5jR7Er00
大企業なら四季報とかで定着率が分かるけど零細はなあ
入社して出勤簿見たら今いる社員の2倍以上の人間の名前が驚いたことあったわ。要するに過去に在籍した社員の記録が残ってたんだけど
創立10年社員5人しかいない会社なのに、どんだけ辞めてんだと
俺は自分で辞める前に使えない認定されてクビになったけどね…
入社して出勤簿見たら今いる社員の2倍以上の人間の名前が驚いたことあったわ。要するに過去に在籍した社員の記録が残ってたんだけど
創立10年社員5人しかいない会社なのに、どんだけ辞めてんだと
俺は自分で辞める前に使えない認定されてクビになったけどね…
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 20:52:13.80 ID:s+6gvpuD0
創立４５年社員７人
辞めた人は数知れず
辞めた人は数知れず
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 23:58:35.69 ID:F1qmnOe50
部署作るほど人もいないのに一人だけの部署で役職付きって事は残業代対策か
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 20:39:20.59 ID:lCh5Kjub0
零細にいると自分の成長が止まる気がする。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 00:09:06.03 ID:rmlR2lB90
一周すると成長なんかどうでもよくなってまぁゴマすって生きりゃいいかって気持ちになる。
会社が潰れたら終わりだけど
会社が潰れたら終わりだけど
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 05:48:15.92 ID:kYw/3pPL0
大手の方が成長しないよ
設計職なんて派遣の管理になりまったく技術が身につかない
派遣様様だよ
設計職なんて派遣の管理になりまったく技術が身につかない
派遣様様だよ
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 06:48:09.79 ID:z8TReBGtO
今日も罵声と暴力と悪意に満ちた零細企業さまへ逝ってまいります。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 10:18:28.01 ID:qU6AI6UsO
要は需要と供給でしょ
社員に見あった会社であり会社に見あった社員なんだよね
これは真理ではあるが虐げられてる側は文句も言いたくなるわな
結局のところ解決策は自分が変わることだけど
他人を変わらせるより自分が変わる方が現実的だからね
それができない奴は相応だということだね
社員に見あった会社であり会社に見あった社員なんだよね
これは真理ではあるが虐げられてる側は文句も言いたくなるわな
結局のところ解決策は自分が変わることだけど
他人を変わらせるより自分が変わる方が現実的だからね
それができない奴は相応だということだね
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 11:17:30.55 ID:+uG645100
やっぱ同族零細はヤバイの多いな、俺は５回転職してそのうち２社が同族零細だった
上で皆がいってることズバリあてはまる、技術職にもかかわらず30歳後半で額面20以下
頑張れば頑張るほど虚しくなる
上で皆がいってることズバリあてはまる、技術職にもかかわらず30歳後半で額面20以下
頑張れば頑張るほど虚しくなる
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 14:05:52.43 ID:Gd6PYM1Q0
零細で4年やってる間にこその娘と出来た
もう終ってる会社だから焚き付けて倒産させたよ
長く居着いてる老害が威張り散らしてもう組織として終ってた
もう終ってる会社だから焚き付けて倒産させたよ
長く居着いてる老害が威張り散らしてもう組織として終ってた
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 08:52:54.57 ID:mmKvqVUR0
10年で20人辞めてるって普通？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 09:54:46.99 ID:dy/j1Imw0
零細では毎月１人は辞めているし毎月一人は入社してくる
若い奴は決まってアロハシャツで出勤して来る見るからにアホな奴
40歳超えた人はもう疲れ切ったよたよたの禿頭や白髪の人
どう見ても使い物にならない人達ばかり。
若い奴は決まってアロハシャツで出勤して来る見るからにアホな奴
40歳超えた人はもう疲れ切ったよたよたの禿頭や白髪の人
どう見ても使い物にならない人達ばかり。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 12:42:39.41 ID:7XlLzhga0
おい、ハゲと能力は関係ないだろう。
冗談じゃねえぞ、この野郎。
冗談じゃねえぞ、この野郎。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 12:50:53.73 ID:fGxO4SQd0
実は関係あるらしいんだな、人間は禿げると
劣等感から業務遂行能力が半分以下になるという
研究者も居るんだよな。カツラでも付けろよ禿野郎。
劣等感から業務遂行能力が半分以下になるという
研究者も居るんだよな。カツラでも付けろよ禿野郎。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 12:54:57.80 ID:7XlLzhga0
俺のはハゲやない薄毛や
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 14:31:01.62 ID:x9mj3fTs0
>>182
その研究者の名前と所属をあげろ。
その研究者の名前と所属をあげろ。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 15:59:40.68 ID:CgxULTf60
仕事終わって会社に帰ってきたら酒盛りしてた。by設備会社
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 16:54:36.95 ID:fGxO4SQd0
184さんそこまで気にするという事はあんたも相当な
劣等感の持ち主の様だね、仕事に自信のある実力者なら
禿頭程度の話ならただ聞き流して終わりだからね。
劣等感の持ち主の様だね、仕事に自信のある実力者なら
禿頭程度の話ならただ聞き流して終わりだからね。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 17:04:05.39 ID:S79BFqtO0
単なる煽りになに言っちゃってやがる
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 17:46:48.31 ID:fGxO4SQd0
煽りにもそれなりに遊んでやらないと失礼だろう。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 13:51:20.34 ID:/EnFnngq0
社長の息子より先に結婚した奴が
結婚後サー残増やされて気の毒だった
息子の嫉妬見え見えですわ
つーか零細じゃ結婚式に職場の奴呼べないなwww
結婚後サー残増やされて気の毒だった
息子の嫉妬見え見えですわ
つーか零細じゃ結婚式に職場の奴呼べないなwww
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 12:33:41.94 ID:sODRMC/O0
呼ばれても困るよ、安月給で祝儀払えない><
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 13:01:17.21 ID:P56xo2Ol0
残業代0なんて当然
福利厚生なにそれ?通勤手当すら無しって
これ零細じゃ当たり前?
福利厚生なにそれ?通勤手当すら無しって
これ零細じゃ当たり前?
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 13:12:34.25 ID:SSrTDqg30
そうです、営業は自分の車で燃料代も自腹
これが零細です。
これが零細です。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 18:39:10.42 ID:qXSxZo3u0
車持ち込み前提のボロ会社ってたまにあるよな
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 21:46:51.51 ID:EFVtNrUP0
>>193
ワタミの宅食が車の持込み前提
ワタミの宅食が車の持込み前提
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 23:31:11.00 ID:78kixgOz0
そういやJTのタバコ屋に配送する仕事も
クルマ持込みって書いてあったな。
俺は零細、中堅、大手全部同職種で働いてみたが
俺の場合は零細のほうが残業少なくて
大手ほどキツい環境だった。
俺が低スペックでそんな会社にしか就職できてないのかもしらんが
ハイスペの奴も死ぬほどこき使われてた。
給与は大手ほど高かったけど、俺は零細のがいいや。
息できる程度に休みも給料もくれるし。
土日祝休みじゃない会社とか、
社保がない会社とか
そもそも書類送らなきゃいいのに、なんで選んだの？
クルマ持込みって書いてあったな。
俺は零細、中堅、大手全部同職種で働いてみたが
俺の場合は零細のほうが残業少なくて
大手ほどキツい環境だった。
俺が低スペックでそんな会社にしか就職できてないのかもしらんが
ハイスペの奴も死ぬほどこき使われてた。
給与は大手ほど高かったけど、俺は零細のがいいや。
息できる程度に休みも給料もくれるし。
土日祝休みじゃない会社とか、
社保がない会社とか
そもそも書類送らなきゃいいのに、なんで選んだの？
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 10:32:51.56 ID:Z35uJ0Bt0
あのね、４０歳過ぎて無職が長く続くとね
もうどこでも良いからどんな会社でも深く考えずに
書類はを毎日送り続ける事になるんだよな
その結果はブラック零細にしか採用されないという事。
もうどこでも良いからどんな会社でも深く考えずに
書類はを毎日送り続ける事になるんだよな
その結果はブラック零細にしか採用されないという事。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 10:55:46.71 ID:eP1XMeV50
たぶん人によっては「良い会社」となるんだろうけど、
面接へ行ったら仕事内容の説明が5分程度あり、
それで
「面接はこれで終わりです。やる気があるのなら採用しますのから、
どちらにしろ明日までに電話下さい」となった事があった。
なんか勇気が出ずに結局辞退した。
面接へ行ったら仕事内容の説明が5分程度あり、
それで
「面接はこれで終わりです。やる気があるのなら採用しますのから、
どちらにしろ明日までに電話下さい」となった事があった。
なんか勇気が出ずに結局辞退した。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 15:08:36.81 ID:KCHkbV6U0
>>197
>仕事内容の説明が5分程度あり
うーん、何か不親切っつーか、説明がかんたんすぎるっつーか・・・。
しかも、応募者のほうでお世話になるかどうかの判断を委ねさせるって、
零細ならではと言ったらそういうことなのかな？
だけど、よっぽど怪しいと思わない限り「お世話になります」と言うべきか。
>仕事内容の説明が5分程度あり
うーん、何か不親切っつーか、説明がかんたんすぎるっつーか・・・。
しかも、応募者のほうでお世話になるかどうかの判断を委ねさせるって、
零細ならではと言ったらそういうことなのかな？
だけど、よっぽど怪しいと思わない限り「お世話になります」と言うべきか。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 18:24:02.75 ID:6vr8ztPS0
車持ち込みで車両手当とか付いても損だと思う
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 18:38:12.98 ID:vkFuu8sB0
車両手当て毎月1000円が普通ですよ零細は。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 19:11:49.61 ID:O0a+HDndi
>>197
間違いなくそこはブラックw
結局は簡単に入れる会社はブラックなんだよ
残酷だがブラックしか入れない人はそれなりの理由がある
まともな人は仮にブラックに入ってもやめて復活してる
そこにとどまって辞める勇気がない時点でそもそもブラック人材
間違いなくそこはブラックw
結局は簡単に入れる会社はブラックなんだよ
残酷だがブラックしか入れない人はそれなりの理由がある
まともな人は仮にブラックに入ってもやめて復活してる
そこにとどまって辞める勇気がない時点でそもそもブラック人材
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 20:26:39.11 ID:ECRHmei4i
ボーナス無しはきつい。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 21:31:48.94 ID:YJjo8NZm0
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 23:03:58.19 ID:ve+2aRwr0
トラック持込み・・・
フォークリフト持込みのコピペ思い出した
フォークリフト持込みのコピペ思い出した
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 23:49:01.65 ID:6ugnj4+Z0
零細って規模は関係ないか
206 ：零細特命係長：2013/09/26(木) 08:17:46.77 ID:xvkGZyaa0
俺は会社の近くのマンションに住み込みだ、社長の愛人東京でモデルを
やっていた愛理さんの付き人になっている、愛理さんの机は社長室の
社長の御机の左側、朝の社長室のお掃除が始まったよ、今日も疲れるな。
やっていた愛理さんの付き人になっている、愛理さんの机は社長室の
社長の御机の左側、朝の社長室のお掃除が始まったよ、今日も疲れるな。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 09:51:22.12 ID:IZcnBYyg0
社長
「俺について来い」
ってボーナスも出さないで何言ってんだこの無能は
「俺について来い」
ってボーナスも出さないで何言ってんだこの無能は
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 09:10:44.36 ID:Fg8Jh/Mx0
低賃金で働いてくれる人間は社長にとって金の卵を産む鶏だからな
手放したくないんだろう
手放したくないんだろう
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 11:47:07.34 ID:nJdzAfuv0
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 12:52:58.89 ID:2Fa291I50
おん？
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 13:37:17.27 ID:SG+eSRACi
たまに誰もいなくなるけど、そういうとき前までどうしてたんだろうと思う
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 22:46:49.51 ID:bhKpPE7a0
仕事で使う携帯は自分のだぜ
利用した分は自分払い
終わってるぜ
利用した分は自分払い
終わってるぜ
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 16:38:44.50 ID:T9Hi/v/U0
社員4人の超零細だけど年収1400万（ただし社保なし）
社長がすげえ仕事出来る人で会社儲かってる
零細で求められる人材ってのは
自分1人で仕事見つけて、自分1人で仕事をこなし、自分1人で金稼いで来れるような人
人が居ないんだから、分業なんて存在しない
これを理解してない奴は零細やめとけ
「それが出来れば起業するわｗｗ」って奴は能力ないって事だから偉そうなこと言わないように
もちろん出来る人は起業するなり、きちんと評価してくれる社長の元で働けばいい
評価してくれない所で働くのはやめろ
社長がすげえ仕事出来る人で会社儲かってる
零細で求められる人材ってのは
自分1人で仕事見つけて、自分1人で仕事をこなし、自分1人で金稼いで来れるような人
人が居ないんだから、分業なんて存在しない
これを理解してない奴は零細やめとけ
「それが出来れば起業するわｗｗ」って奴は能力ないって事だから偉そうなこと言わないように
もちろん出来る人は起業するなり、きちんと評価してくれる社長の元で働けばいい
評価してくれない所で働くのはやめろ
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 23:45:36.07 ID:UlvkacUa0
>>213
自分1人で仕事見つけて、自分1人で仕事をこなし、自分1人で金稼いで来れるような人
零細企業に来る奴なんて所詮指示待ちクンだよ。
何というか我に返るってないみたい。
指示待ちクンって自分がボケッとしてる自覚ないみたい。
やることないなって気づいて周りをキョロキョロしだして
「しょうがないから片付け、清掃でもやるか」って動き出したら零細レベルでは
十分合格。
職安に転がってるレベルのやつならまず継続してボーッとしてる。(・ω・)
自分1人で仕事見つけて、自分1人で仕事をこなし、自分1人で金稼いで来れるような人
零細企業に来る奴なんて所詮指示待ちクンだよ。
何というか我に返るってないみたい。
指示待ちクンって自分がボケッとしてる自覚ないみたい。
やることないなって気づいて周りをキョロキョロしだして
「しょうがないから片付け、清掃でもやるか」って動き出したら零細レベルでは
十分合格。
職安に転がってるレベルのやつならまず継続してボーッとしてる。(・ω・)
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 00:34:14.39 ID:ns4hlx7t0
このご時世に独立するような零細企業の社長ってのは
零細企業に入社するような雑魚とは比較できない位に能力高いんだよね
その差がある限り零細企業社員と零細企業社長は相容れない
社長が求める仕事を社員が出来る訳ないから
2代目の零細社長とかは別の話
零細企業に入社するような雑魚とは比較できない位に能力高いんだよね
その差がある限り零細企業社員と零細企業社長は相容れない
社長が求める仕事を社員が出来る訳ないから
2代目の零細社長とかは別の話
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 05:31:31.17 ID:4IwPv3iI0
>>215
ウチにいる人達は
仕事は出来るコミュ障の集まり。
新卒で入ったところはみんな一流企業だけど
そこにいられなかったタイプ。
社長も能力高いけど、ザKYだから
元々いた大手企業では昇進出来なかったと思う。
けど、小さい組織だとそんなんばっかりでも
どうにかなってる。
ウチにいる人達は
仕事は出来るコミュ障の集まり。
新卒で入ったところはみんな一流企業だけど
そこにいられなかったタイプ。
社長も能力高いけど、ザKYだから
元々いた大手企業では昇進出来なかったと思う。
けど、小さい組織だとそんなんばっかりでも
どうにかなってる。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 01:49:37.01 ID:4uN7CBDM0
自分1人で仕事見つけて、自分1人で仕事をこなし、自分1人で金稼いで来れるような人
だからこそ独立して人を雇って、会社運営してんだよな
そういう人を零細企業にしか就職できない無能が批判するのはどうよ？
このスレ見てても甘ちゃんの甘えた書き込みが多い気がする
だからこそ独立して人を雇って、会社運営してんだよな
そういう人を零細企業にしか就職できない無能が批判するのはどうよ？
このスレ見てても甘ちゃんの甘えた書き込みが多い気がする
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 03:19:55.67 ID:si0HnFpO0
そういうワガママな零細企業経営者ってどうよ？
そもそも人に使われることが出来ないワガママで社会性欠如者で堪え性ゼロだから起業してんだろうけど、人も使いこなせないのまで責任転嫁かよ
そもそも人に使われることが出来ないワガママで社会性欠如者で堪え性ゼロだから起業してんだろうけど、人も使いこなせないのまで責任転嫁かよ
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 04:57:09.22 ID:Lv2ECrmX0
実際の話、零細でも起業して経営者になった人は有能な人が多いよね
元々リーマンでデキル人が起業する訳だし
218みたいに現実を見られてない人は悲しくなるね
現実問題、自分で起業する能力がないから雇われなんだからさ
俺も出来る事なら起業して自由にやりたいよ
元々リーマンでデキル人が起業する訳だし
218みたいに現実を見られてない人は悲しくなるね
現実問題、自分で起業する能力がないから雇われなんだからさ
俺も出来る事なら起業して自由にやりたいよ
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 06:59:18.86 ID:jRBjvF0m0
２０代で年収１０００万以上稼ぐなら零細企業しかない
実力次第で営業など２０代で２０００万も沢山いる
大手でも１０００万もらえるのは５０代で日本でトップ企業の１００社くらい
殆どの一部上場企業に入社しても一生年収１０００万は無理
馬鹿が零細に入社したら年収３００万程度だから
実力次第で営業など２０代で２０００万も沢山いる
大手でも１０００万もらえるのは５０代で日本でトップ企業の１００社くらい
殆どの一部上場企業に入社しても一生年収１０００万は無理
馬鹿が零細に入社したら年収３００万程度だから
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 07:07:38.55 ID:jRBjvF0m0
殆どの零細企業はクズ企業で本人の能力有ってもそれに見合う仕事が無いのよ
市場が小さくてニッチ産業スキマ産業ではどんな優秀な営業マンでも買う人が居ない
開発設計者でも売れるものは作れない
市場は大きいが高額では売れない業界もある どんなに優秀な開発設計者でも時間単価が高ければ
その開発費が商品価格に転嫁されるので給料が安い人が開発設計しないと売れない業界
うまみのある利益が出る市場や業界は大手が進出してる そこを相手に勝てる技術やノウハウがある零細企業は少ない
当然のちに企業は大きくなり零細企業とは言われなくなる企業よ
市場が小さくてニッチ産業スキマ産業ではどんな優秀な営業マンでも買う人が居ない
開発設計者でも売れるものは作れない
市場は大きいが高額では売れない業界もある どんなに優秀な開発設計者でも時間単価が高ければ
その開発費が商品価格に転嫁されるので給料が安い人が開発設計しないと売れない業界
うまみのある利益が出る市場や業界は大手が進出してる そこを相手に勝てる技術やノウハウがある零細企業は少ない
当然のちに企業は大きくなり零細企業とは言われなくなる企業よ
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 09:45:11.42 ID:D4g31DzL0
零細企業って大きく二つに分類される
１．大企業が面倒くさくてやらないような変態技術を持つ職人がいる企業
自分の技術が太刀打ちできないので社内ではカス扱い
２．大企業が面倒くさくてやらないようなクソ底辺仕事をしている企業
クソ仕事なので社内もクソ社員ばっかりでカス扱い
どちらが良いかな
１．大企業が面倒くさくてやらないような変態技術を持つ職人がいる企業
自分の技術が太刀打ちできないので社内ではカス扱い
２．大企業が面倒くさくてやらないようなクソ底辺仕事をしている企業
クソ仕事なので社内もクソ社員ばっかりでカス扱い
どちらが良いかな
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 11:33:16.87 ID:f+ToelDI0
どっちも同じだよ、零細では社長の犬になれる人だけが長く勤められる
社長が赤と言えば青い物でも赤だ、そう割り切れる人だが残る
自分の意志や信念が強い人は1年持たないよ。
社長が赤と言えば青い物でも赤だ、そう割り切れる人だが残る
自分の意志や信念が強い人は1年持たないよ。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 11:51:40.39 ID:gifCy8WW0
そういうこと、上の方で指示待ちクン批判してる奴が居るが
うちなんかじゃむしろ指示待ちクンに徹しないと生き残れない
零細社長が求めてるのは自分の命令に忠実に従う犬、ロボットだからね
命令に無い行動をとろうものなら「余計なことするな！」と鉄拳制裁だよ
うちなんかじゃむしろ指示待ちクンに徹しないと生き残れない
零細社長が求めてるのは自分の命令に忠実に従う犬、ロボットだからね
命令に無い行動をとろうものなら「余計なことするな！」と鉄拳制裁だよ
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 11:52:10.29 ID:CYeki+OB0
10年持った末に折れたよ
その意志や信念ってのは、年月とともに育つからね
その意志や信念ってのは、年月とともに育つからね
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 16:34:17.29 ID:zX36F0Cg0
上司達が底辺高卒の低学歴って言うのは勘弁してほしい
しかも社長のコネとか死ねばいいのに
しかも社長のコネとか死ねばいいのに
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 08:58:55.19 ID:tyvA51of0
昇給、賞与、有給なし
社長は仕事中に家族旅行の計画
飽きたら昼寝
起きたら気に入ったパートの乳揉み
そういう所
社長は仕事中に家族旅行の計画
飽きたら昼寝
起きたら気に入ったパートの乳揉み
そういう所
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 19:58:36.71 ID:667J/ygM0
ガソリンとか備品とか電車代とか領収書切って建て替えるのはいいが、
領収書持ってくと社長が異常に細かくチェックする
勿論経費の内容を精査するのは必要だけどガススタの住所と地図見比べてなんでこんな所通ったのか？とか
備品関係なんかネットの最安値とかチェックして会社の金だと思って湯水のように…とか
3万円位精算しようとすると3時間近く籠って確認
最悪なのはそこで出た査定額とやらしか支払われない訳のわからなさ
大体は500円とか1000円程度の値引きだけど査定額は社長の気分なので、支払い日後なんかで金が出て行った後なんかだと大きく影響する
本人は経費に対しての危機感を持たせる為にやってるとの事だけど
社員みんな建て替えたく無いから社用車の燃料は常にランプ点灯の空っぽで
会社出た瞬間にガス欠とかよくあるし、何一つ必要なものも買わないのでトイレットペーパーすらストック無いとか悲惨な会社だった
社員6名の会社だったけど辞めて良かったよ
領収書持ってくと社長が異常に細かくチェックする
勿論経費の内容を精査するのは必要だけどガススタの住所と地図見比べてなんでこんな所通ったのか？とか
備品関係なんかネットの最安値とかチェックして会社の金だと思って湯水のように…とか
3万円位精算しようとすると3時間近く籠って確認
最悪なのはそこで出た査定額とやらしか支払われない訳のわからなさ
大体は500円とか1000円程度の値引きだけど査定額は社長の気分なので、支払い日後なんかで金が出て行った後なんかだと大きく影響する
本人は経費に対しての危機感を持たせる為にやってるとの事だけど
社員みんな建て替えたく無いから社用車の燃料は常にランプ点灯の空っぽで
会社出た瞬間にガス欠とかよくあるし、何一つ必要なものも買わないのでトイレットペーパーすらストック無いとか悲惨な会社だった
社員6名の会社だったけど辞めて良かったよ
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 09:44:59.15 ID:N92r1+F00
零細企業は言葉使いが酷い社長（社員）ばっか
面接行ったらいきなりタメ口で
面接者（たぶん社長）「今日は車？（で来たの？）」
俺「はい。自家用車で参りました」（停めるところねーよお客様駐車部に社用車が）
「じゃあ履歴書」
俺履歴書渡す
面接者「あれっ？僕より一つ上か？」
年齢は良いけど初対面でタメ口で面接するのも零細企業ならではか
面接行ったらいきなりタメ口で
面接者（たぶん社長）「今日は車？（で来たの？）」
俺「はい。自家用車で参りました」（停めるところねーよお客様駐車部に社用車が）
「じゃあ履歴書」
俺履歴書渡す
面接者「あれっ？僕より一つ上か？」
年齢は良いけど初対面でタメ口で面接するのも零細企業ならではか
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 12:01:27.47 ID:XbXJFY8P0
「おんどら 死ぬ覚悟で仕事せいよ、」
と言いながら社長が日本刀を抜いて振り回している
と言いながら社長が日本刀を抜いて振り回している
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:55:53.15 ID:BqM1Qnpa0
業績は黒だが、絶対に設備投資しない。
おまけに次期社長（2代目）が病的なケチ。代替わりしたとしても設備に投資するようには
思えない。同業者は早いうちから投資して業務効率化を図っているというのに、
この2代目じゃ絶対会社は変わらないな。おまけに度量が狭すぎるし人間的にも
尊敬は出来ない。給料も上がる見込みは無い。営業成績上げても絶対褒めないしな。
こんなやつの下に絶対居たくない。年内に辞めたいわ。
おまけに次期社長（2代目）が病的なケチ。代替わりしたとしても設備に投資するようには
思えない。同業者は早いうちから投資して業務効率化を図っているというのに、
この2代目じゃ絶対会社は変わらないな。おまけに度量が狭すぎるし人間的にも
尊敬は出来ない。給料も上がる見込みは無い。営業成績上げても絶対褒めないしな。
こんなやつの下に絶対居たくない。年内に辞めたいわ。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 20:20:00.96 ID:hF3Qa2LXO
責任だけ中小企業並みに取らされる、もう嫌だ。なんか知らん間に俺のせいにされる。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 07:39:00.11 ID:fYybcV5Oi
>>231
うちの会社かとオモタ
同業者が最新のマシンを入れる中で、社内は20年前のマシンしかない。
設備投資の稟議書も全然通らない癖に毎月機械一台買うぐらいの給料もってってる社長と息子
昔からの大手のコネから仕事もらってなんとか繋げているが、
製品の価格差が顕著に出始めてるし、すぐには潰れんでも、じわじわ死んでいくんだろうなぁ。
うちの会社かとオモタ
同業者が最新のマシンを入れる中で、社内は20年前のマシンしかない。
設備投資の稟議書も全然通らない癖に毎月機械一台買うぐらいの給料もってってる社長と息子
昔からの大手のコネから仕事もらってなんとか繋げているが、
製品の価格差が顕著に出始めてるし、すぐには潰れんでも、じわじわ死んでいくんだろうなぁ。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 14:52:58.85 ID:fRhZvk0X0
社長が昼寝ているところにお客さんが来て
「お忙しい所失礼します」と嫌み言われてたww
んでそのお客さんが帰ったらまた寝た。
みんな仕事してるのに
「お忙しい所失礼します」と嫌み言われてたww
んでそのお客さんが帰ったらまた寝た。
みんな仕事してるのに
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 15:25:24.43 ID:1kgce1//0
>>234
社長が昼寝してるくらいなら、従業員が長めに休憩したって問題ないんだよな？
社長が昼寝してるくらいなら、従業員が長めに休憩したって問題ないんだよな？
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:29:31.92 ID:KtIpV4Vh0
>>230
アニメーション会社の中○プロですか？
アニメーション会社の中○プロですか？
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:47:30.12 ID:pF9txxtAi
ここみてるとどこも同じなんだと思えてしまう。器じゃない人間がたまたま社長としてやってられてるだけ。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:53:49.34 ID:1kgce1//0
会社はリーダーの器以上に大きくなりはしない
10年たっても小さな小さな零細企業のままなのは、
リーダーがて小さな小さな零細人だからだ
10年たっても小さな小さな零細企業のままなのは、
リーダーがて小さな小さな零細人だからだ
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 21:44:33.21 ID:WEp/lygX0
>>235
んなわけねえじゃんw
こないだなんて、翌日の生産計画を立ててるだけでも怒られたよ
「だからー！現場が動いてる時は現場にいれよ！！
そういうことは仕事の後でやれ！」って
仕事のあとになんで仕事せないかんかw
ってかお前寝てんじゃん、現場動いてるのにww
んなわけねえじゃんw
こないだなんて、翌日の生産計画を立ててるだけでも怒られたよ
「だからー！現場が動いてる時は現場にいれよ！！
そういうことは仕事の後でやれ！」って
仕事のあとになんで仕事せないかんかw
ってかお前寝てんじゃん、現場動いてるのにww
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 00:22:31.43 ID:kElvW1su0
社員数１０人のとこに内定でたが、
職場見学希望して、ちょっと顔出した時の社員の様子が不穏だったから辞退した
今業界最大手に勤めててクソ忙しいから転職活動してたけど、
やっぱ社員教育はちゃんとしてて、相応の家柄と学歴を持った人が多いんだなと実感した
職場見学希望して、ちょっと顔出した時の社員の様子が不穏だったから辞退した
今業界最大手に勤めててクソ忙しいから転職活動してたけど、
やっぱ社員教育はちゃんとしてて、相応の家柄と学歴を持った人が多いんだなと実感した
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:44:20.49 ID:zLE23say0
電話に出た事務員が「もしもし」言うのも零細ならではの光景
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 23:59:28.72 ID:yzwdiKWV0
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 04:50:56.73 ID:ew3Fh0KQ0
しかしだ零細にわざわざ電話する方が馬鹿じゃないのか。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 05:51:51.66 ID:I464o6Lh0
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:28:25.76 ID:ZtTeLP9J0
>>244
突っ込みどころが多すぎていちいち挙げるの疲れるからやめた
突っ込みどころが多すぎていちいち挙げるの疲れるからやめた
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 10:31:06.15 ID:buk6n30p0
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 14:14:19.92 ID:V8TiSuY+0
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 17:41:22.71 ID:ew3Fh0KQ0
それは到底むりでしょう、激太りの黒縁眼鏡の方でしょう
勉強もなにも自分の部屋から腹がつかえて出られませんから。
勉強もなにも自分の部屋から腹がつかえて出られませんから。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 18:48:55.83 ID:yQQkIgvT0
>>242
うちは零細だけど、ちゃんと「おはようございます。○○株式会社です」と言うけどな。
うちは零細だけど、ちゃんと「おはようございます。○○株式会社です」と言うけどな。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 19:12:10.97 ID:99Mlj+fp0
>>244
そんな会社では前途は明るくないよね
俺とこもそんなもんだしな社長本人は
ぼくちゃん社長だから仕事はしないで毎日パチンコしてなにが悪いのとか本気で思ってるしな
得意先からは完全にバカにされてるし今の仕事もコネでなんとかもらってるだけだしな
そんな会社では前途は明るくないよね
俺とこもそんなもんだしな社長本人は
ぼくちゃん社長だから仕事はしないで毎日パチンコしてなにが悪いのとか本気で思ってるしな
得意先からは完全にバカにされてるし今の仕事もコネでなんとかもらってるだけだしな
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 20:14:01.08 ID:ew3Fh0KQ0
零細で将来が明るい会社なんてあるのかい
大手でも5年後がどうなるかわからないんだよ
零細では半年後にどうなっているかさえ不透明でしょう。
大手でも5年後がどうなるかわからないんだよ
零細では半年後にどうなっているかさえ不透明でしょう。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:31:39.67 ID:KCQ0Us690
従業員パート入れて２－３人って、零細企業っていうんかい？
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:35:35.10 ID:g9ShjAbCO
みなさん人間関係どうですか？ 狭い輪の中だと煩いものなのでしょうか～
いまのとこ、プライベートなことまで突っ込んで聞かれます…。
返答せずに誤魔化してる時点で『答えたくないんだよ。気付けよ！』と思うんだが、
しつこく突っ込まれてウンザリしてます。
いまのとこ、プライベートなことまで突っ込んで聞かれます…。
返答せずに誤魔化してる時点で『答えたくないんだよ。気付けよ！』と思うんだが、
しつこく突っ込まれてウンザリしてます。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 00:07:49.90 ID:QqFGnznr0
ウチは社員の殆どがバイト上がり。
中途で募集掛けてもこの条件（手取り15万以下）じゃ人が集まらないよなあ。
中途で募集掛けてもこの条件（手取り15万以下）じゃ人が集まらないよなあ。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 00:43:34.85 ID:0zA4c8610
土日祝休みで残業代つくならそれでもいいんだけど
零細そこらへん微妙だしなぁ
給料低い上に残業代なしとかあるし
零細そこらへん微妙だしなぁ
給料低い上に残業代なしとかあるし
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 06:11:53.13 ID:HWHbtCFk0
>>255
それに仕事ができない人間だから土日まで出勤しているのに休日返上で
出勤しているそんな奴の方が仕事熱心という評価をする能無し経営者が多い
そういう零細は年棒制で、あたかも残業しなくても景気が悪くなっても
年収は保証するというニュアンスを醸し出しながら、実際はどんなに
残業しても残業代の上乗せをするつもりはないし、景気が悪くなったら
僅かに年1カ月しか無かった賞与でも平気で０にする
それに仕事ができない人間だから土日まで出勤しているのに休日返上で
出勤しているそんな奴の方が仕事熱心という評価をする能無し経営者が多い
そういう零細は年棒制で、あたかも残業しなくても景気が悪くなっても
年収は保証するというニュアンスを醸し出しながら、実際はどんなに
残業しても残業代の上乗せをするつもりはないし、景気が悪くなったら
僅かに年1カ月しか無かった賞与でも平気で０にする
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 06:51:59.84 ID:sD8/4dmf0
大手でも変な奴は必ず居るし部署の移動も有るから居なくなることもあるが移動してくることも有る
逆に中小で変なのが居なければずっと楽しく仕事が出来る
逆に中小で変なのが居なければずっと楽しく仕事が出来る
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 10:31:59.79 ID:1LqyIiiU0
会社がつぶれなければなｗ
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 11:09:40.94 ID:Zz0jIeys0
零細で一番変なのってだいたいTOPだからな
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 13:43:34.97 ID:BICBCUw30
零細のトップはお山の大将だからな
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:33:26.80 ID:VWUzHCTA0
お山の大将な上に裸の王様だよ、うちの社長は。。orz
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:28:30.18 ID:EMcslMpYi
社員20人のとこに今日面接行って、
終わってから社員にありがとうございました、
って言ったら多くの人がお疲れ様です、と言ってくれたけど、
職場の雰囲気的にはどうなんだろう？
終わってから社員にありがとうございました、
って言ったら多くの人がお疲れ様です、と言ってくれたけど、
職場の雰囲気的にはどうなんだろう？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:29:18.67 ID:NX4Xt7tH0
>>261
どこも似たようなもんだな。
どこも似たようなもんだな。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:52:56.26 ID:rM5u41AN0
「社長」って響きが、どんな零細貧乏社長でも勘違いさせてしまうんだ
実際は、取引先の事務員ババアにもペコペコしているなさけない奴が多い
実際は、取引先の事務員ババアにもペコペコしているなさけない奴が多い
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 00:59:37.03 ID:ckjN1AXY0
>>253
人間関係最悪です
年の近い人がいない、先輩がいないので相談する事も出来ない。
これがこんなに苦痛だとは思いませんでした。
他人のやる事、言う事にはまず批判から入る６０過ぎの爺とババァしかいません。
他に人がいれば爺とモメても逃げ場があるのですがね…
人間関係最悪です
年の近い人がいない、先輩がいないので相談する事も出来ない。
これがこんなに苦痛だとは思いませんでした。
他人のやる事、言う事にはまず批判から入る６０過ぎの爺とババァしかいません。
他に人がいれば爺とモメても逃げ場があるのですがね…
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 06:34:16.04 ID:/1MfrbyV0
零細企業の社長のほとんどは優秀でまともだよ
嘘を付くな
嘘を付くな
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:32:38.99 ID:PzD8/ttG0
ソースよろしく
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:37:00.85 ID:iSOVKU2C0
>>266
うぬぼれはイタイなw
うぬぼれはイタイなw
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 09:51:11.26 ID:TOEk+fmIi
自分以外全員親族の小さい会社。
土日は社長の子供たちが事務所や営業中の店を走り回り、
個人情報満載の顧客リストの裏にお絵かきをしている。
土日は社長の子供たちが事務所や営業中の店を走り回り、
個人情報満載の顧客リストの裏にお絵かきをしている。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 12:44:19.36 ID:P2kUnFn80
俺も零細に勤務しているが社長室には昔の高倉健さんの大きな写真があり
その前には日本刀が飾ってある、時々朝礼で日本刀を抜いて
「社員は死ぬ気で仕事しろよ」と脅している。
その前には日本刀が飾ってある、時々朝礼で日本刀を抜いて
「社員は死ぬ気で仕事しろよ」と脅している。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 16:35:28.15 ID:vtFNbdk60
まったく役に立ってない同族の役員がゴッソリと報酬だけ持って行く。
無能な経営者が先頭に立って営業やってるところは業績最悪。
無能な従業員はのうのうと居座り、中途半端に優秀な従業員が
使い潰されるかさっさと去って行くｗ
無能な経営者が先頭に立って営業やってるところは業績最悪。
無能な従業員はのうのうと居座り、中途半端に優秀な従業員が
使い潰されるかさっさと去って行くｗ
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 11:30:41.62 ID:rB3oQXD20
零細のトップが何してようと大手客先が風邪ひけば吹っ飛ぶからね
いや、鼻息でも飛ぶw
よっぽど他から引く手あまたの技術を持ってない限りね
いや、鼻息でも飛ぶw
よっぽど他から引く手あまたの技術を持ってない限りね
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 12:41:36.27 ID:szr5W8LEi
嫌な予感がして来た
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 14:22:47.91 ID:s/dtiE8t0
>>271
まさにおれとこだわ
本人はわかってるかどうかだが得意先からバカにされ放題だしな
おまけに値上げは認めないし来年からの消費税の3％も飲まされる可能性あるし
最後は大口取引先が吸収合併されるほうなので多分うちはお払い箱だしな
さあどうするよお馬鹿社長
まさにおれとこだわ
本人はわかってるかどうかだが得意先からバカにされ放題だしな
おまけに値上げは認めないし来年からの消費税の3％も飲まされる可能性あるし
最後は大口取引先が吸収合併されるほうなので多分うちはお払い箱だしな
さあどうするよお馬鹿社長
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:22:07.61 ID:T6mnLPiP0
>>274
同族経営の無能が営業やってるとこってさ、純利益が
ほとんど出ない額で仕事を引き受けて来ちゃうんだよ。
無能一族のふざけた役員報酬と、奴隷従業員の最低限の
賃金だけ入れば何とかなると思ってるから。
無能にどうするよ？とか聞いてもギリギリまで自分たちの
高額な報酬をとれるだけとって、どうにもならなくなったら
会社丸ごと売り払って無能連中は逃げるだけだよ。
同族経営の無能が営業やってるとこってさ、純利益が
ほとんど出ない額で仕事を引き受けて来ちゃうんだよ。
無能一族のふざけた役員報酬と、奴隷従業員の最低限の
賃金だけ入れば何とかなると思ってるから。
無能にどうするよ？とか聞いてもギリギリまで自分たちの
高額な報酬をとれるだけとって、どうにもならなくなったら
会社丸ごと売り払って無能連中は逃げるだけだよ。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 03:00:12.03 ID:jYWNmLin0
そだな売上ばっかりいってるが利益にならない仕事拾ってもね社長わかってるのかな
引き受けてのない仕事押し付けられて俺は信用されてるだからな
引き受けてのない仕事押し付けられて俺は信用されてるだからな
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 10:51:29.56 ID:tWtEu1Tf0
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:26:14.67 ID:DvJZ+Ii60
零細で社長が営業か技術かで社内の部署のパワーバランスが違う
社長が営業だと技術が出した納期も見積もりも無視して注文をとる
注文取るために見積もりは勝手に安くするは注文が決まりそうな時だけ技術が同行して客先でプレゼンするが
引き合いレベルから客先に何回も行って説明や資料など注文が取れなければ無駄な仕事を多くなる
普通の会社では営業は工程表は付けないが技術は毎日３０分単位で何の仕事を何時間したか付ける
注文が取れない仕事が半分では給料は安い
設計の時間単価は８０００円で見積もる 設計以外で時間を使われたくない
もし社長が技術だと安い注文を営業が取ってくるとその金額では出来ないと跳ね付ける
納期もケツから追って何日までに注文書が出せと言えるんだよね
営業が技術に無駄な客先の資料も作る必要がない営業にやらせる
社内環境が全然違うのよ
社長が営業だと技術が出した納期も見積もりも無視して注文をとる
注文取るために見積もりは勝手に安くするは注文が決まりそうな時だけ技術が同行して客先でプレゼンするが
引き合いレベルから客先に何回も行って説明や資料など注文が取れなければ無駄な仕事を多くなる
普通の会社では営業は工程表は付けないが技術は毎日３０分単位で何の仕事を何時間したか付ける
注文が取れない仕事が半分では給料は安い
設計の時間単価は８０００円で見積もる 設計以外で時間を使われたくない
もし社長が技術だと安い注文を営業が取ってくるとその金額では出来ないと跳ね付ける
納期もケツから追って何日までに注文書が出せと言えるんだよね
営業が技術に無駄な客先の資料も作る必要がない営業にやらせる
社内環境が全然違うのよ
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:37:58.98 ID:utwk2/SA0
長いわ
三行にまとめられるだろ
仕事もムダが多そうだな
三行にまとめられるだろ
仕事もムダが多そうだな
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 05:59:44.38 ID:pGE4Hccp0
>>278
読みにくいな・・・
ただマジレスすると、営業よりとか技術よりとかで、仕事のやり方が
違うのは、ちゃんと偏った方向によった考え方してるだけ、まだマシ。
俺が前居た会社なんか、設計も営業もやる社長だったけど、
この仕事はコレくらいかかるから、こんなもん？ってドンブリ勘定で
スケジュールも見積もりもやるもんだから、多めに見積もった場合は
良いけど、ほとんどの場合が赤黒ギリギリ。
１０時間かかる仕事を５万で前回受けたから、それにちょっと変更あるだけ
だから、同じ５万でｏｋかな？ってな感じで見積もって、結局、
そのちょっとの変更に５時間かかって、１．５倍の工数で同料金とかザラ。
で、イレギュラーがあったりして、あっという間に赤字。
しかも、見積もりや発注のお金に関わる事は、絶対他人に任せないくせに、
お前らのせいで赤字や！！って怒鳴りまくる＆パワハラ三昧。
挙げ句の果てに、残業は1分単位で支払うって言いながら、
手が遅いせいで残業になったんだから先にタイムカード押せだの、
赤字になりそうな仕事は残業付けないだの、無茶苦茶だった。
零細の場合、社長が無能だと最悪だね。
しかも、自分は出来ると思ってるんだから、始末が悪い・・・
読みにくいな・・・
ただマジレスすると、営業よりとか技術よりとかで、仕事のやり方が
違うのは、ちゃんと偏った方向によった考え方してるだけ、まだマシ。
俺が前居た会社なんか、設計も営業もやる社長だったけど、
この仕事はコレくらいかかるから、こんなもん？ってドンブリ勘定で
スケジュールも見積もりもやるもんだから、多めに見積もった場合は
良いけど、ほとんどの場合が赤黒ギリギリ。
１０時間かかる仕事を５万で前回受けたから、それにちょっと変更あるだけ
だから、同じ５万でｏｋかな？ってな感じで見積もって、結局、
そのちょっとの変更に５時間かかって、１．５倍の工数で同料金とかザラ。
で、イレギュラーがあったりして、あっという間に赤字。
しかも、見積もりや発注のお金に関わる事は、絶対他人に任せないくせに、
お前らのせいで赤字や！！って怒鳴りまくる＆パワハラ三昧。
挙げ句の果てに、残業は1分単位で支払うって言いながら、
手が遅いせいで残業になったんだから先にタイムカード押せだの、
赤字になりそうな仕事は残業付けないだの、無茶苦茶だった。
零細の場合、社長が無能だと最悪だね。
しかも、自分は出来ると思ってるんだから、始末が悪い・・・
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 08:26:17.35 ID:WFyjcxOR0
>>278
社長が技術の場合は、そこまでのレベル以上には伸びない
自分と同じ技術分野の人材が入ってきて、自分以上に優秀だったら
結果的に追い出そうとするから
猿山の大将で居たいだけだよ、零細の経営者なんて
社長が技術の場合は、そこまでのレベル以上には伸びない
自分と同じ技術分野の人材が入ってきて、自分以上に優秀だったら
結果的に追い出そうとするから
猿山の大将で居たいだけだよ、零細の経営者なんて
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 08:42:01.87 ID:PxLP4tNp0
そのてんうちはパッパラパーだから引き受けてのない仕事を押し付けられて赤字で社員にやつあたりのパターンだな
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:45:28.35 ID:BdZ7+rX30
そうなんだよ、縄で縛り社長室の天状から吊るして
鞭で打つんだよな、あれはそうとう痛いぜ。
鞭で打つんだよな、あれはそうとう痛いぜ。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 03:15:25.03 ID:4j5+3ZXP0
なにそれ興奮する
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 04:50:11.80 ID:4/EOaNzl0
俺の居る零細ではいつもやっている
女性社員は下着姿で浣腸される
その排泄をガマンできるかどうかで
ボーナスの金額が決まる社則だからね、
女性社員は下着姿で浣腸される
その排泄をガマンできるかどうかで
ボーナスの金額が決まる社則だからね、
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 06:45:35.92 ID:QVr3dMxM0
うそつけwww
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 07:18:57.39 ID:4/EOaNzl0
嘘じゃないよ大阪堺市に来いよ、東4番通りに日本財団＊＊＊という
看板が出いるからわかる、もちろん女性社員全員ではない
希望者だけだ、ただ我慢するとボーナスが100万円以上の高額になる
から希望する女性社員は毎年10名以上居る 誰でもお金は欲しいんだよ。
看板が出いるからわかる、もちろん女性社員全員ではない
希望者だけだ、ただ我慢するとボーナスが100万円以上の高額になる
から希望する女性社員は毎年10名以上居る 誰でもお金は欲しいんだよ。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 09:14:21.83 ID:CQizDYxD0
零細は正社員というよりも・・別の呼称じゃねえのかな・・？
何でかって、社長に気に入られるかどうかがすべてだからな・・
気にいられてもその待遇と環境で納得できるかと言ったら・・
また別の話だしな・・。
何でかって、社長に気に入られるかどうかがすべてだからな・・
気にいられてもその待遇と環境で納得できるかと言ったら・・
また別の話だしな・・。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 12:22:11.96 ID:3Tx9Gtap0
ドロンされて一ヶ月の給料がパー、ありえるよね
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 13:06:57.68 ID:TKl+Tk9S0
>>288
社員、従業員ではなく「丁稚」
社員、従業員ではなく「丁稚」
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 17:41:36.99 ID:i7qVz27h0
基本、小間使いとしか思ってないだろうな。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 20:38:16.00 ID:9etfIAN/0
零細企業なんて、社長の個人商店だからな。
社長とその一家＆一族がいいもの食っていい暮らしをするためだけに存在している。
だから、零細企業の従業員は、社長の個人商店の丁稚であり、こき使われて当たり前なのです。
社長とその一家＆一族がいいもの食っていい暮らしをするためだけに存在している。
だから、零細企業の従業員は、社長の個人商店の丁稚であり、こき使われて当たり前なのです。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 21:18:19.85 ID:Yn9oTmlY0
入社して２年近く経つけど、次期社長になるであろうボンボン（専務）が
生理的に受け付けない類の人物だってのが
だんだんわかってきた
少人数だと嫌でも顔を合わさないといけないからマジで苦痛
会社も典型的なブラックだし早いとこ脱出しなくては…
生理的に受け付けない類の人物だってのが
だんだんわかってきた
少人数だと嫌でも顔を合わさないといけないからマジで苦痛
会社も典型的なブラックだし早いとこ脱出しなくては…
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 21:22:51.49 ID:Yn9oTmlY0
ただでさえ月3日しか休みがないのに
超絶ブラックの同業他社に倣って休みを更に減らそうとか頭おかしいわｗ
超絶ブラックの同業他社に倣って休みを更に減らそうとか頭おかしいわｗ
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 23:10:07.38 ID:OcFIhMz20
不安定さは非正規雇用と変わらないと言えるけど
気にいられて片腕になれば結構な報酬も得られる可能性はある。
けどたいていは薄給でこき使われて人がやめていく世界か。
うーん。ってことだよな。
気にいられて片腕になれば結構な報酬も得られる可能性はある。
けどたいていは薄給でこき使われて人がやめていく世界か。
うーん。ってことだよな。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 01:07:46.05 ID:nfA9TDPp0
＞気にいられて
これの要素の割合が大きすぎてなｗ
いつ気が変わるかもだし、代替わりとかで反りが合わなかったら終了。
例え仕事が出来てもこれで左右される事が多いから同族型小零細はゴメンこうむる。
これの要素の割合が大きすぎてなｗ
いつ気が変わるかもだし、代替わりとかで反りが合わなかったら終了。
例え仕事が出来てもこれで左右される事が多いから同族型小零細はゴメンこうむる。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 01:13:55.56 ID:Vhwq5ZgB0
おれの場合は、社長にはまあまあ、同族でない役員とか社員にはホント気に入られていた。
でも、後から入ってきた社長の我儘娘に何かと嫌がらせされて耐え切れずに辞職した。
今でもそのバカ娘が社内を情実人事だけで仕切っていて、退職者が後を絶たないそうだ。
でも、後から入ってきた社長の我儘娘に何かと嫌がらせされて耐え切れずに辞職した。
今でもそのバカ娘が社内を情実人事だけで仕切っていて、退職者が後を絶たないそうだ。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 05:26:50.55 ID:jZxX5FJL0
社長のバカ嫁が経理をやっている。
しかし経理とは名ばかりで、非常勤で毎月の入出金の手続きのみ。
まともに帳簿すら付けていなかった事が
判明w
で、ここへ来てﾄﾞｷｭｿ社長が、過去1年分の帳簿を新たに作れと命令してきた。
事務方のは記録が残っているから、過去の資料を引っ張り出せば何とかなるが
現場が独自に発注した物(記録や資料が全く残っていない)がどうしようもない…
なんとか推測で作っているが
おかげで事務方は毎日長時間残業だ。
残業代が惜しいケチ社長は、なんでもっと早く出来ないんだ！と怒鳴りまくる。
いや、今までろくに金の流れを管理してなかったお前らが悪いんだろうとw
しかし経理とは名ばかりで、非常勤で毎月の入出金の手続きのみ。
まともに帳簿すら付けていなかった事が
判明w
で、ここへ来てﾄﾞｷｭｿ社長が、過去1年分の帳簿を新たに作れと命令してきた。
事務方のは記録が残っているから、過去の資料を引っ張り出せば何とかなるが
現場が独自に発注した物(記録や資料が全く残っていない)がどうしようもない…
なんとか推測で作っているが
おかげで事務方は毎日長時間残業だ。
残業代が惜しいケチ社長は、なんでもっと早く出来ないんだ！と怒鳴りまくる。
いや、今までろくに金の流れを管理してなかったお前らが悪いんだろうとw
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 11:07:46.09 ID:UXYgFw/80
そういう零細に入社したあんたが゜一番馬鹿なんだよ。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 11:41:18.73 ID:Az2XyXWP0
入社前に、会社や部署の内情なんてわかるはずないだろこの半濁点が
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 12:17:54.80 ID:b8YgShbt0
でも入社して一ヶ月すれば会社の内部はたいていわかる
その時点でなぜさっさと辞めないんだよ 決断力が無いぞ＞
その時点でなぜさっさと辞めないんだよ 決断力が無いぞ＞
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 12:46:36.10 ID:7uffMAH00
糞会社はさっさと辞めた方が良いとは思うが
どんなに酷い会社でも短期間で辞めると次の面接の時に印象が悪くなるからな
どんなに酷い会社でも短期間で辞めると次の面接の時に印象が悪くなるからな
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 18:31:38.41 ID:Zkrp5AC10
うちの零細会社も給料は安いし業務上では色々と思う所はあるけども、幸い経営者一族がすごく
有能で黒いことは一切してないのでその辺は助かってるわ。社長やその奥さんも
俺や他の人にもすごく良くしてくれるし。
有能で黒いことは一切してないのでその辺は助かってるわ。社長やその奥さんも
俺や他の人にもすごく良くしてくれるし。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 18:40:05.17 ID:Rg0m9fpV0
なぜ、良くしてくれるのか。考えたことはあるかい？
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 18:49:25.05 ID:Zkrp5AC10
安く良いように使いたいからだろ？
でも前の会社でも安く良いように使われてた上にパワハラセクハラゴマすりなど
めちゃくちゃな所に居たんで、それと比べればずっとか気分よく働けるわ。
でも前の会社でも安く良いように使われてた上にパワハラセクハラゴマすりなど
めちゃくちゃな所に居たんで、それと比べればずっとか気分よく働けるわ。
306 ：エリート商社課長：2013/10/21(月) 19:18:23.68 ID:MfOsQ9yw0
手取り20ナスなし
40でどうよ
40でどうよ
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 20:03:29.21 ID:gL+/6DGS0
ＮＰＯ並みっすな
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 22:02:40.33 ID:i4Fv3O2j0
アラフォー手取り20なんて、どこに行っても収入に大差ないよな
なら、少しでも居心地の良いところに行くべきだよね
なら、少しでも居心地の良いところに行くべきだよね
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 00:00:18.12 ID:YxsQDGv30
俺は営業なのに「どうして内勤の仕事も覚えようとしないんだ」とボロカスに怒られてる
何の為にテメーがいるんだよボケ
何の為にテメーがいるんだよボケ
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 01:27:21.03 ID:o92pK2bY0
東京でも、正社で提示額25万ぐらいがデフォだもんな、30代だろうが40代だろうがさ。
それでナスなし、残業手当その他も一切なし どこもこんなもんだよ。
それでナスなし、残業手当その他も一切なし どこもこんなもんだよ。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 04:41:19.30 ID:v/spQCHs0
零細は社長一族の忠犬になれない人は入社しても無駄だ、
半年と持たないで辞める事になる。
半年と持たないで辞める事になる。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 04:45:09.81 ID:v/spQCHs0
それにだ零細で25万円も出すところなんてない
なにを寝ぼけているんだよ 25万円と求人に書いて
あっても実際は20万円がせいぜいだよ
更に地方なら10万円という会社もざらにある。
なにを寝ぼけているんだよ 25万円と求人に書いて
あっても実際は20万円がせいぜいだよ
更に地方なら10万円という会社もざらにある。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 07:14:54.73 ID:McgWiVnR0
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 09:29:01.36 ID:uifLwPvl0
>>311
質が全く違うよ。
大手の人間は鬼畜でも「やってはいけないこと」の分別がまだあるだけマシ。
零細の社長＋取り巻きなんて「裸の王様」だからね。人権はないと思えだよ。
万が一「故障」したって休職だってできないし、訴え出るところがない。
質が全く違うよ。
大手の人間は鬼畜でも「やってはいけないこと」の分別がまだあるだけマシ。
零細の社長＋取り巻きなんて「裸の王様」だからね。人権はないと思えだよ。
万が一「故障」したって休職だってできないし、訴え出るところがない。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 09:43:39.26 ID:uifLwPvl0
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 09:55:58.44 ID:oOqTRlTs0
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:54:23.24 ID:Zf0hiYaJ0
就職難といわれようが、零細の正社員になるぐらいなら
派遣で大企業や中堅企業に配属になったほうがマシって奴らが沢山いるし。
零細の正社員より大手配属の派遣社員のが圧勝なわけ。
俺も、零細の正社員になるくらいならコンビニのバイトのがマシだろ。
とある零細会社のパートのババアが社員募集しても人が全然集まらないと
嘆いていた。
派遣で大企業や中堅企業に配属になったほうがマシって奴らが沢山いるし。
零細の正社員より大手配属の派遣社員のが圧勝なわけ。
俺も、零細の正社員になるくらいならコンビニのバイトのがマシだろ。
とある零細会社のパートのババアが社員募集しても人が全然集まらないと
嘆いていた。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 22:04:33.31 ID:RHJTfvaX0
次の会社決まったわ
脱出したら数々の悪行を洗いざらい労基に伝える予定
脱出したら数々の悪行を洗いざらい労基に伝える予定
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 22:15:13.82 ID:jwUwPlU0O
地方零細で25万貰ったことあるけど、時間外労働が150時間くらいあったかな・・・
事故や過労死と隣り合わせで働くより、待遇いい非正規でスキル磨いたほうが堅実だと思った
事故や過労死と隣り合わせで働くより、待遇いい非正規でスキル磨いたほうが堅実だと思った
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 22:21:06.65 ID:Zf0hiYaJ0
零細って危険なんだあ～
コンビニのバイト君や日雇いのオッサンまでもが零細企業のことバカにするのがわかるよな。
確かに非正規で大企業いったほうがいいかもしれん。
おれの知り合いで中卒なんだが大企業に派遣で入り品質管理課で班長までやってる。
完全週休二日、冷暖房完備、社員食堂は安いしと、作業環境も抜群と褒めていた。
コンビニのバイト君や日雇いのオッサンまでもが零細企業のことバカにするのがわかるよな。
確かに非正規で大企業いったほうがいいかもしれん。
おれの知り合いで中卒なんだが大企業に派遣で入り品質管理課で班長までやってる。
完全週休二日、冷暖房完備、社員食堂は安いしと、作業環境も抜群と褒めていた。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 22:26:29.48 ID:RiGHpxmb0
台風が接近しているよ
いいとも３月で終了だよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
創作でもネタでもコピペでもないよ！
マルチやスパムとか一切関係ないよ。
去年の３月から201社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。 契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
もう自分が、社会に必要とされているのか分からなくなってきたよ
現在の年収は、250万くらいだよ。
もう写真代がバカにならないよ
いいとも３月で終了だよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
創作でもネタでもコピペでもないよ！
マルチやスパムとか一切関係ないよ。
去年の３月から201社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。 契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
もう自分が、社会に必要とされているのか分からなくなってきたよ
現在の年収は、250万くらいだよ。
もう写真代がバカにならないよ
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 22:48:57.39 ID:jwUwPlU0O
昼飯も晩飯も食えないし家にいられる時間も少ない
夜11時半ごろ仕事帰りに１日一回の飯とか洒落にならないよ
国は非正規よりブラック正社員を優先して救済したほうがいい
夜11時半ごろ仕事帰りに１日一回の飯とか洒落にならないよ
国は非正規よりブラック正社員を優先して救済したほうがいい
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:31:35.42 ID:S5O6Z4s20
じゃなんで零細なんかに入るのさ？
安定性なんて無い、社長のごきげん一つで明日からの仕事が白紙になるんだろ
早くやめちゃえよ
大手へ派遣される方がメンタル面でぜんぜん良いだろう
安定性なんて無い、社長のごきげん一つで明日からの仕事が白紙になるんだろ
早くやめちゃえよ
大手へ派遣される方がメンタル面でぜんぜん良いだろう
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:43:47.84 ID:SO1wdT9q0
求人情報に例えば１７～２８万とあったら
高確率で１７万である法則。給与幅が大きい会社は注意。
確認推奨。
高確率で１７万である法則。給与幅が大きい会社は注意。
確認推奨。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:47:07.51 ID:SO1wdT9q0
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 22:22:08.61 ID:S5O6Z4s20
自分の好みで雇って、自分の気分で解雇
これが裸の王様の零細企業
それに自営業って常に借金かかえてるって聞いたことがある
ストレスのはけ口に従業員がなってる可能性が大
これが裸の王様の零細企業
それに自営業って常に借金かかえてるって聞いたことがある
ストレスのはけ口に従業員がなってる可能性が大
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 22:42:16.83 ID:OElRo7Oe0
1年半前は怒鳴り散らしたり、ブツブツ文句言ってたくせに
退職届出したら、途端に猫撫で声でヨイショしたりして、ご機嫌取り始めた
今更遅いわ
退職届出したら、途端に猫撫で声でヨイショしたりして、ご機嫌取り始めた
今更遅いわ
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 02:06:56.77 ID:AtX0LVfb0
>>326
以前働いてた飲食店がまさにそんな感じだった
言う事コロコロ変わるし、しかも家族経営だし、
高校生の娘を手伝わせてそれを他のバイトと同じ扱いしろとか無茶言うなｗ
結局それが原因で従業員の雰囲気悪くなったし…
以前働いてた飲食店がまさにそんな感じだった
言う事コロコロ変わるし、しかも家族経営だし、
高校生の娘を手伝わせてそれを他のバイトと同じ扱いしろとか無茶言うなｗ
結局それが原因で従業員の雰囲気悪くなったし…
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 03:04:34.45 ID:M5D4bjCx0
朝令暮改程度ならまだマシと思うようになってきた。
うちの社長は思いつきでアレコレ無茶な指示出して、数週間かけてある程度形になった段階で
また思いつきでコロっと真逆の指示をだしたりする。
この一年、一体何度その気まぐれに振り回されてきたことか…
ま、今月一杯で辞めるからあと少しの辛抱だ。
うちの社長は思いつきでアレコレ無茶な指示出して、数週間かけてある程度形になった段階で
また思いつきでコロっと真逆の指示をだしたりする。
この一年、一体何度その気まぐれに振り回されてきたことか…
ま、今月一杯で辞めるからあと少しの辛抱だ。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 07:44:25.92 ID:agJFBarm0
安定性も給料も、零細企業社員＜＜＜＜＜＜派遣社員、だよね
小さい会社はトップもその部下もやりたい放題、言いたい放題
結局社員がバカを見る
小さい会社はトップもその部下もやりたい放題、言いたい放題
結局社員がバカを見る
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 06:06:38.56 ID:mIIlDvFc0
>>327
かなり昔働いていた零細加工業もそうだった
おれが知り合いに引き抜かれて一部上場の企業に移るために退職願を出したときは
「その期日に無事にその会社に行けると思うなよ」って脅しをかけたくせに、
皆の前での最後のあいさつで「そこで設計した図面を持ってこの辺の業者さんに
お願いすることがあるかも、、」って言ったとたん
「そういう話だったらまたいつでも顔を見せろや、、」だってさ
最終日に給料の残りを受け取った後、思いっきり皆の前で言ってやった
「この会社どころかお前の付き合いのある業者にはねじ一本だって発注しねえよ！」
その会社で世話になった仲間が「よく言ってくれた」って祝杯を上げたよ
かなり昔働いていた零細加工業もそうだった
おれが知り合いに引き抜かれて一部上場の企業に移るために退職願を出したときは
「その期日に無事にその会社に行けると思うなよ」って脅しをかけたくせに、
皆の前での最後のあいさつで「そこで設計した図面を持ってこの辺の業者さんに
お願いすることがあるかも、、」って言ったとたん
「そういう話だったらまたいつでも顔を見せろや、、」だってさ
最終日に給料の残りを受け取った後、思いっきり皆の前で言ってやった
「この会社どころかお前の付き合いのある業者にはねじ一本だって発注しねえよ！」
その会社で世話になった仲間が「よく言ってくれた」って祝杯を上げたよ
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 07:36:35.74 ID:NQ53/kU50
今の零細は毎週入る人と辞める人が居る
歓迎会も送別会も無関係
勝手に入社し勝手に消えていく
それが今の中小零細の現場
誰も他人に構わない無関係。
歓迎会も送別会も無関係
勝手に入社し勝手に消えていく
それが今の中小零細の現場
誰も他人に構わない無関係。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 14:56:16.97 ID:++xBkPAQ0
昔いた零細は従業員17人だったけど
俺が入社した週に2人辞めて
結局俺が辞める5ヶ月間で10人辞めた
不思議なことに8人入社してきたわ
社長曰く新陳代謝が良くてなぁだって
俺が入社した週に2人辞めて
結局俺が辞める5ヶ月間で10人辞めた
不思議なことに8人入社してきたわ
社長曰く新陳代謝が良くてなぁだって
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 15:44:46.10 ID:ElL5tpMn0
零細朝令暮改あるある
決定も遅い
社長週二しかいない
決定も遅い
社長週二しかいない
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 20:13:09.06 ID:WIEz/e110
従業員を一人でも雇ったら雇用保険、5人以上雇ったら社会保険は法律上の義務なんだけどなぁ…
社会保険にすると手取りが減るから困るでしょ？とかイミフ
その辺誤魔化してウチの給料は結構いい(｀･ω･´)キリッ
とか言っちゃってるから最低
建築関係で最近雇用保険、社会保険、労災加入が実質義務化しつつあるけど
番号を自主申告で書類に書くだけだから適当に嘘書いてるっぽい
もちろん皆の生活を護る為とかお為ごかしの固定給で繁忙期は2徹3徹当たり前
辞めて正解だったって思ってる
社会保険にすると手取りが減るから困るでしょ？とかイミフ
その辺誤魔化してウチの給料は結構いい(｀･ω･´)キリッ
とか言っちゃってるから最低
建築関係で最近雇用保険、社会保険、労災加入が実質義務化しつつあるけど
番号を自主申告で書類に書くだけだから適当に嘘書いてるっぽい
もちろん皆の生活を護る為とかお為ごかしの固定給で繁忙期は2徹3徹当たり前
辞めて正解だったって思ってる
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 21:20:39.26 ID:BnSQhsAS0
零細って大体何人以下なん？
20人以下は出来るだけ避けた方がいいの？
20人以下は出来るだけ避けた方がいいの？
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 21:44:43.00 ID:mIIlDvFc0
>>336
避けた方がいい
大抵は「アットホーム」を売りにし易い企業規模で、実際にそう言っている企業が多い
でも企業である以上、「アットホーム」はあくまでも最後の付け足しレベルでの
売り文句であって本筋じゃないのに、前面に押し出しているのは他に誇れるものが何もないから
避けた方がいい
大抵は「アットホーム」を売りにし易い企業規模で、実際にそう言っている企業が多い
でも企業である以上、「アットホーム」はあくまでも最後の付け足しレベルでの
売り文句であって本筋じゃないのに、前面に押し出しているのは他に誇れるものが何もないから
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 00:26:06.92 ID:Yh2fJEmr0
前に居た社員２５人ぐらいの零細営業会社も人の出入りが激しかったなぁ。
若いのが辞めていくのはどこもそうだけど、いい年こいた４０代５０代も長く続かなかった。
それまでのキャリアがあるだけに、最後は社長とぶつかってしまって辞めていった。
出入りの激しい会社は人を大事にしなくなるね 特に零細の女(ブス＆ババア)がこれでもかってぐらい人に酷くなる。
若いのが辞めていくのはどこもそうだけど、いい年こいた４０代５０代も長く続かなかった。
それまでのキャリアがあるだけに、最後は社長とぶつかってしまって辞めていった。
出入りの激しい会社は人を大事にしなくなるね 特に零細の女(ブス＆ババア)がこれでもかってぐらい人に酷くなる。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 09:01:54.96 ID:mNvIBqHy0
経営者に胡麻すって、定時で終われる仕事を適度にサビ残してやる
それが零細で生き残る術
それが零細で生き残る術
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 09:18:27.00 ID:pjXTOASl0
そのとき生き残ってもなあ・・・
いつシャッチョさんの気が変わるかもだし、そもそも零細自体のサバイバビリティが低いしｗ
所詮はステップUPの腰掛にしか過ぎないよな
マジメにやってると同族連中に洗脳されるか、気がおかしくなる可能性大
いつシャッチョさんの気が変わるかもだし、そもそも零細自体のサバイバビリティが低いしｗ
所詮はステップUPの腰掛にしか過ぎないよな
マジメにやってると同族連中に洗脳されるか、気がおかしくなる可能性大
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 10:41:05.09 ID:eIJGNB3Y0
大手ブラックから零細に移ったら給料は下がったが、残業も無くなって
自分の時間を持てるようになった。そして変な派閥争いや醜いゴマ擦り合戦なども
ないし働きやすいな。給料だけはせめてあと数万は欲しいけど・・・。
自分の時間を持てるようになった。そして変な派閥争いや醜いゴマ擦り合戦なども
ないし働きやすいな。給料だけはせめてあと数万は欲しいけど・・・。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 15:07:53.66 ID:ZMc/6asp0
>>341
まぁ、給料は安いかも知れないが、恐らく当たりの零細なんだろうな。
零細なんかほぼ100%外れなのに。俺は大手で働いたことがないから知らんが、
大手も大手で大変なんだな。
>>337
アットホームって、中小零細の決まり文句みたいなものだな。「何も売りが無いから
とりあえずアットホームって書いとけば良いや」みたいな感じ。
まぁ、給料は安いかも知れないが、恐らく当たりの零細なんだろうな。
零細なんかほぼ100%外れなのに。俺は大手で働いたことがないから知らんが、
大手も大手で大変なんだな。
>>337
アットホームって、中小零細の決まり文句みたいなものだな。「何も売りが無いから
とりあえずアットホームって書いとけば良いや」みたいな感じ。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 15:36:18.29 ID:+YD6o+i50
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:12:40.12 ID:d7N7HOjr0
>>336
自身がまっとうな組織の出身なら、絶対関わらない方がいい。迎合が難しい。
理由はこのスレで散々出されているとおり。成長も未来も金もない零細が多すぎる。
人間をモノとしか見られない零細経営者の多いこと多いこと…
都合のいい所だけ責任論展開して、愛想尽かせ出て行った元社員の悪口大会が常。
もちろんそんな糞会社ばかりではないだろうけど、悪い意味で体育会系な所が大杉。
零細の定義は様々だけど中小企業庁の定義で「従業員数20人以下」（サービス業5名以下）。
上役と馬が合わないだけで、死活問題となりうるけど異動する事も叶わない。博打すぎる。
自身がまっとうな組織の出身なら、絶対関わらない方がいい。迎合が難しい。
理由はこのスレで散々出されているとおり。成長も未来も金もない零細が多すぎる。
人間をモノとしか見られない零細経営者の多いこと多いこと…
都合のいい所だけ責任論展開して、愛想尽かせ出て行った元社員の悪口大会が常。
もちろんそんな糞会社ばかりではないだろうけど、悪い意味で体育会系な所が大杉。
零細の定義は様々だけど中小企業庁の定義で「従業員数20人以下」（サービス業5名以下）。
上役と馬が合わないだけで、死活問題となりうるけど異動する事も叶わない。博打すぎる。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 21:29:45.71 ID:ZGDK3Rde0
カツカツだから社会保険に加入出来ないだと？
てめえら一族の手取りを減らせば可能だろうがよ！
てめえら一族の手取りを減らせば可能だろうがよ！
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 23:38:36.76 ID:6lIO3zlB0
新卒で従業員６人のサービス業零細入って２年で中小に転職したがいかに零細が異常かわかった
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 00:52:00.81 ID:8kZzq4g30
>>341
お前は俺か！
給料は年600万から450万になったが、
ストレスから解放されて睡眠薬も不要になったわ。
大手じゃ出来て当たり前だったことをいちいち褒められる。
給料少なくても今は自炊できるし、
安い公共ジム行く時間もできたからヨシとしてる。
お前は俺か！
給料は年600万から450万になったが、
ストレスから解放されて睡眠薬も不要になったわ。
大手じゃ出来て当たり前だったことをいちいち褒められる。
給料少なくても今は自炊できるし、
安い公共ジム行く時間もできたからヨシとしてる。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:38:49.79 ID:RgXLincs0
>>347
なんかわかるわー。大手はパソコン使ってとにかくデータデータばかりだったのに、
零細に入った今はそんなのほとんどない。ってかパソコン自体無いし。だから前年対比とか
全然わからねーの(笑)でもこんなんで回ってくんだから気楽なもんだ。しかも残業が
無くなったのでジョギングを始めて健康体になりつつある(笑)なんか俺には本当に
組織とか向かないと思った。ゴマすったり派閥に入るの嫌だし。
なんかわかるわー。大手はパソコン使ってとにかくデータデータばかりだったのに、
零細に入った今はそんなのほとんどない。ってかパソコン自体無いし。だから前年対比とか
全然わからねーの(笑)でもこんなんで回ってくんだから気楽なもんだ。しかも残業が
無くなったのでジョギングを始めて健康体になりつつある(笑)なんか俺には本当に
組織とか向かないと思った。ゴマすったり派閥に入るの嫌だし。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:41:38.06 ID:0HYWf/iL0
給料の振込手数料３百数十円すらケチる
それが零細だ
それが零細だ
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:45:08.08 ID:TbY8jQAK0
>>347-348
嘘臭いわねえ・・・
今時、いくら零細ってもＰＣ無い会社なんてあるかしらねぇ・・・
社員４人、うち身内が１人いる零細なんて危険よ！
社長の気分次第でこき使われて おまけに洗脳されますわ
嘘臭いわねえ・・・
今時、いくら零細ってもＰＣ無い会社なんてあるかしらねぇ・・・
社員４人、うち身内が１人いる零細なんて危険よ！
社長の気分次第でこき使われて おまけに洗脳されますわ
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:52:07.82 ID:TbY8jQAK0
得てして潰れそうな零細企業は風前の灯ってか潰れそうなところが多そうだから
夏は冷房、冬は暖房すらケチるわよ
で、社長の責任なのに相手先には、コイツのせいでご迷惑おかけしました って社員を犠牲にしてお得意の心証を悪くするのよ
自分１人でやればいいのよねぇ・・・。
夏は冷房、冬は暖房すらケチるわよ
で、社長の責任なのに相手先には、コイツのせいでご迷惑おかけしました って社員を犠牲にしてお得意の心証を悪くするのよ
自分１人でやればいいのよねぇ・・・。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:55:35.53 ID:TbY8jQAK0
>得てして潰れそうな零細企業は風前の灯ってか潰れそうなところが多そうだから
文章が変ねぇ
零細企業、中小企業で
破産宣告みたいなの出して続けてる会社もあるそうよ 社員も行くとこ無いんでしょうよ
文章が変ねぇ
零細企業、中小企業で
破産宣告みたいなの出して続けてる会社もあるそうよ 社員も行くとこ無いんでしょうよ
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 10:46:35.58 ID:pW4wd4su0
零細かどうかより、社長の資質が問題。
ワンマン基地外なら従業員300人以上(ただし半分以上非正規)でもダメ。
ただ、会社の規模が小さいと、社長から直接パワハラを受ける危険性がある。
逃げ場も味方も見つからないから退職するしかなくなる。
ワンマン基地外なら従業員300人以上(ただし半分以上非正規)でもダメ。
ただ、会社の規模が小さいと、社長から直接パワハラを受ける危険性がある。
逃げ場も味方も見つからないから退職するしかなくなる。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 11:03:58.23 ID:TbY8jQAK0
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 11:06:23.33 ID:TbY8jQAK0
でもさぁ日本の会社のほとんどが中小企業なのも事実ですよ
うまく立ち回りましょうね
コマネズミのように・・・
うまく立ち回りましょうね
コマネズミのように・・・
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 12:16:21.01 ID:iiEpF6X+0
中小はこのカテと違うよな・・
人がね、５０人いれば状況は変わりますってからに。
人がね、５０人いれば状況は変わりますってからに。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 12:28:46.81 ID:jpeuRHtmO
企業数から言えば一万人いて一社が従業員１０人なら１０００社だもんな。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 15:23:51.71 ID:8kZzq4g30
>>350
347ですが、さすがに全員分のパソコンはあります。
使えてるかどうかは別として…
入力してあるのに活用されてなかったDBの中身を纏めたりしたら驚かれた、とかいうレベル。
大手でもDB嫌いは多かったけど、そもそもデータが出力加工できることすら誰も知らなかった、という零細らしい話。
社長にも二代目にも好かれてるのでやっていけそう。
社長について思うことはそれなりにあるけども、
最後に勤めた大手企業の部長のがマジキチだったので気にならないわ。
確率からすれば、零細社長のがマジキチが多い、とは思う。
異動や転勤みたいな逃げ場もないしな。
347ですが、さすがに全員分のパソコンはあります。
使えてるかどうかは別として…
入力してあるのに活用されてなかったDBの中身を纏めたりしたら驚かれた、とかいうレベル。
大手でもDB嫌いは多かったけど、そもそもデータが出力加工できることすら誰も知らなかった、という零細らしい話。
社長にも二代目にも好かれてるのでやっていけそう。
社長について思うことはそれなりにあるけども、
最後に勤めた大手企業の部長のがマジキチだったので気にならないわ。
確率からすれば、零細社長のがマジキチが多い、とは思う。
異動や転勤みたいな逃げ場もないしな。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:04:03.24 ID:T+086aZa0
いなならさっさと辞めろよ そうだろう
他に解決策は自殺位しかないぞ。
他に解決策は自殺位しかないぞ。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:09:15.86 ID:Nh335pq40
みんなー！零細ブラックを辞める時は会社の違法行為の証拠を公表してからにしようね！
「いやなら辞めろ」なんて言ってる経営者を社会的から消えてもらおうぜ！
「いやなら辞めろ」なんて言ってる経営者を社会的から消えてもらおうぜ！
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:13:36.90 ID:NYPI6Buh0
逃げ場というか別に逃げないで良いんだけども。
仕事を忙しいからといって手伝ったりしてくれるのは
良いんだけども自分が訳がわからなくなることが数回あって。
自分が最初から最後まで手がけるなら問題無いんだけどね。
けど責任はこっち持ちだから。
立場上こっちは当然低いからたまらない訳よね。
任せててくれれば良いんだけども。
そういうのがちょっと嫌になったんで零細は避けてる。
仕事を忙しいからといって手伝ったりしてくれるのは
良いんだけども自分が訳がわからなくなることが数回あって。
自分が最初から最後まで手がけるなら問題無いんだけどね。
けど責任はこっち持ちだから。
立場上こっちは当然低いからたまらない訳よね。
任せててくれれば良いんだけども。
そういうのがちょっと嫌になったんで零細は避けてる。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:25:20.25 ID:My/9y9Uf0
社員4人
うち社長の身内1人の零細で
社長のパワハラ受けてる
逃げ場も味方も次の仕事も貯金もないよ
うち社長の身内1人の零細で
社長のパワハラ受けてる
逃げ場も味方も次の仕事も貯金もないよ
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:43:00.97 ID:Nh335pq40
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:52:51.77 ID:I85oadka0
>>360
労基法の認識甘い零細ワンマン社長のトコで揉めて辞める時に過去の残業代未払請求やら
クビだって言われたから会社事由の解雇って事で金払えとか散々やって
未払い残業代と一ヶ月分の給料、失業保険と再就職手当で黒字転職したよ
労基に持ち込む上に略式起訴するぞって脅したら最終的に折れた
その後は懲りたらしくて社員に色々誓約書書かせたりスレスレで訴えられないように隙の無いブラックになったらしい
そういう所だけは努力惜しまないのな
労基法の認識甘い零細ワンマン社長のトコで揉めて辞める時に過去の残業代未払請求やら
クビだって言われたから会社事由の解雇って事で金払えとか散々やって
未払い残業代と一ヶ月分の給料、失業保険と再就職手当で黒字転職したよ
労基に持ち込む上に略式起訴するぞって脅したら最終的に折れた
その後は懲りたらしくて社員に色々誓約書書かせたりスレスレで訴えられないように隙の無いブラックになったらしい
そういう所だけは努力惜しまないのな
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 18:19:55.88 ID:T+086aZa0
あのね相談はたしかに無料だけどねそれから後は有料だよ
サイテイ30万円が弁護士会で決められている請負料金だ。
サイテイ30万円が弁護士会で決められている請負料金だ。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 19:26:30.34 ID:Nh335pq40
>>365
お薬の時間ですよ
お薬の時間ですよ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 19:33:53.12 ID:5Z+PqiNp0
自分、今まさに転活と並行して労基無料相談→弁護士無料相談→労働審判に持込←いまここ
30万以上かかった。
タイムカード、給与明細、労働条件契約書、パワハラの証拠、退職強要の証拠などなどの証拠集めから
申立の原稿作ったりが結構大変だった。
勝てば官軍だ、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
30万以上かかった。
タイムカード、給与明細、労働条件契約書、パワハラの証拠、退職強要の証拠などなどの証拠集めから
申立の原稿作ったりが結構大変だった。
勝てば官軍だ、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 19:35:39.72 ID:T+086aZa0
また出たな黒豚激太り、240ｋの体重なんたろう、
書き込むりも大変だな、太り過ぎて部屋のドアに腹が
使えて出られない、ユーチューブの動画を見たぜ
おまえもやせ薬を相当飲んでいるんだろう、
いや感心したよ、よくもあそこまで太ったもんだよな
それに時給1500円以下では結婚出来ないからそんな会社は
断っているだよ、その前に痩せないと会社勤務は無理だぞ。
書き込むりも大変だな、太り過ぎて部屋のドアに腹が
使えて出られない、ユーチューブの動画を見たぜ
おまえもやせ薬を相当飲んでいるんだろう、
いや感心したよ、よくもあそこまで太ったもんだよな
それに時給1500円以下では結婚出来ないからそんな会社は
断っているだよ、その前に痩せないと会社勤務は無理だぞ。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 20:02:25.71 ID:8kZzq4g30
大手だとわりと簡単に和解できるから
それほどお金も手間もかからないんだけど
零細だと違法性とか分かってないし
罪の意識が全然ないから
裁判までやることになるかもな。
なんにしてもパワハラは立証が大変なので、
残業手当あたりで手を打つことをお勧めする。
弁護士費用は成立額の三割くらいが相場。
俺のとこも、雇用契約書すらなかったから
今後の採用の為にフォーマット作ってやった。
会社は別にブラックじゃないが、
ブラック社員が入って来て暴れたときの為に。
それほどお金も手間もかからないんだけど
零細だと違法性とか分かってないし
罪の意識が全然ないから
裁判までやることになるかもな。
なんにしてもパワハラは立証が大変なので、
残業手当あたりで手を打つことをお勧めする。
弁護士費用は成立額の三割くらいが相場。
俺のとこも、雇用契約書すらなかったから
今後の採用の為にフォーマット作ってやった。
会社は別にブラックじゃないが、
ブラック社員が入って来て暴れたときの為に。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 20:49:35.83 ID:pW4wd4su0
中小零細でありがちなこと。
給与が社長の気分連動性。
大手では例えブラックと称されているところでも、まずそんなことはない。
給与が社長の気分連動性。
大手では例えブラックと称されているところでも、まずそんなことはない。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 21:05:06.82 ID:UKhveDPY0
非正規がもうちょいあれだな。安定さと堅実さがあればな。
終身雇用なんて言わないから５年は確実に雇用しますという
チョイスができれば横暴ぶりも減るだろうな。
終身雇用なんて言わないから５年は確実に雇用しますという
チョイスができれば横暴ぶりも減るだろうな。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 21:24:11.10 ID:TpYNOCX/0
>>370
先週末までいた会社がまさにそれだわ。＞給与が社長の気分連動性
査定会議とか形式だけ。結局、気に入ってる奴だけ給与アップさせるための会議。
そのうえ、今夏はボーナスの額も盆休みの日数も気分連動で減らされた。
先週末までいた会社がまさにそれだわ。＞給与が社長の気分連動性
査定会議とか形式だけ。結局、気に入ってる奴だけ給与アップさせるための会議。
そのうえ、今夏はボーナスの額も盆休みの日数も気分連動で減らされた。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 00:19:53.76 ID:FQeFsvmM0
嫌ならやめろよ。
次が決まらない？他に転職できない？
クズにお似合いの会社だからそこにいるんだろ。
社長がアホってんならとっとと起業しろよ。
次が決まらない？他に転職できない？
クズにお似合いの会社だからそこにいるんだろ。
社長がアホってんならとっとと起業しろよ。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 00:43:45.22 ID:zpW17w3U0
>>370
大手でも外資だと上司の気分連動になるところ多いと思う。
俺のいたところも、部署というか上司によっては超絶ブラック。
ある日突然解雇、自席にも行かせてもらえず放り出されるなんて日常茶飯事。
解雇予告手当は出るが。
俺は零細のがよほどヌルいと思うんだが。
大手でも外資だと上司の気分連動になるところ多いと思う。
俺のいたところも、部署というか上司によっては超絶ブラック。
ある日突然解雇、自席にも行かせてもらえず放り出されるなんて日常茶飯事。
解雇予告手当は出るが。
俺は零細のがよほどヌルいと思うんだが。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 02:16:59.00 ID:0s8b8gTz0
>>374
昨日は味方、今日は敵。今までよく扱ってくれていても一日で急変する事もある。
零細にだって社内政治ｗはあるし、解雇予告手当なしで放逐もある。
我慢が出来ない駄々っ子も多いし、閉じられた小さな小さなムラ社会だから、
いざとなれば事実はいいように作り変えられるし、有り得ない工作もされる。
奴らは責任転嫁だけは天才的。加害者が実は被害者だったってパターンも。
性格も難あり多し。ネチョネチョした女の腐ったのが多い。男の嫉妬は命をも取る。
仕事がぬるいのは認めるｗ全てが甘すぎるｗ
昨日は味方、今日は敵。今までよく扱ってくれていても一日で急変する事もある。
零細にだって社内政治ｗはあるし、解雇予告手当なしで放逐もある。
我慢が出来ない駄々っ子も多いし、閉じられた小さな小さなムラ社会だから、
いざとなれば事実はいいように作り変えられるし、有り得ない工作もされる。
奴らは責任転嫁だけは天才的。加害者が実は被害者だったってパターンも。
性格も難あり多し。ネチョネチョした女の腐ったのが多い。男の嫉妬は命をも取る。
仕事がぬるいのは認めるｗ全てが甘すぎるｗ
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 05:08:27.63 ID:cIPhjjDY0
今日パワハラ社長と話し合う
（と言っても一方的に「お前が悪い」と言われるだけだと思うけど）
のでそこで「辞めたきゃ辞めていいんだぞ」と言われたら
（以前も言われたことがある）
「はい、では辞めます」と言おうかな。
次決まってない不安が大きいけど。
（と言っても一方的に「お前が悪い」と言われるだけだと思うけど）
のでそこで「辞めたきゃ辞めていいんだぞ」と言われたら
（以前も言われたことがある）
「はい、では辞めます」と言おうかな。
次決まってない不安が大きいけど。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 05:14:29.14 ID:/tcjorCO0
無間地獄 産まれてこなければ良かったなぁ。。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 05:29:34.47 ID:Bgk411yI0
零細企業に内定決まった。
学もなく資格もない自分からすれば、決まっただけありがたいと思ってるよ
このスレみてると怖さしか感じないがw
学もなく資格もない自分からすれば、決まっただけありがたいと思ってるよ
このスレみてると怖さしか感じないがw
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 05:43:30.10 ID:+PjaTGAD0
簡単だよ零細では自分を完全に捨てて
忠犬ハチ公になれば良いんだよ、
社長が赤と言えば白いものでも赤と言い、
今日は雨かと言えば晴れていても「雨です」と言えばよいんだよ。
忠犬ハチ公になれば良いんだよ、
社長が赤と言えば白いものでも赤と言い、
今日は雨かと言えば晴れていても「雨です」と言えばよいんだよ。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 10:36:25.61 ID:iMNoqnLB0
5人以下の零細に入った
給料はいいほう
仕事あまりないから、毎日定時上がり
何やってるか知らんが営業は喜んで毎日残業
自分はなんか給料泥棒の気分
いつくびされるかちょっとハラハラ
給料はいいほう
仕事あまりないから、毎日定時上がり
何やってるか知らんが営業は喜んで毎日残業
自分はなんか給料泥棒の気分
いつくびされるかちょっとハラハラ
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 12:48:14.67 ID:yRUm2LR/i
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 16:11:10.95 ID:+PjaTGAD0
だったら何もここに書き込む必要なんてないんじゃない
実際は逆なんだろう、人間というのはそういうものさ。
実際は逆なんだろう、人間というのはそういうものさ。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 16:46:59.61 ID:2gUc52RZ0
>>381
何歳ですか？
何歳ですか？
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 19:56:53.44 ID:kqwWVD5P0
オレはたしか、お願いされて今の会社に入ったと思う。
大手からの転職でね。
始めは鼻くそみたいな会社だったけど、それなりに大きくなったよ。
で、どうなったかというと、10年以上人生をムダにしてしまった。
会社の黎明期からの社員というのは、結局、邪魔になるんだよね。
大手からの転職でね。
始めは鼻くそみたいな会社だったけど、それなりに大きくなったよ。
で、どうなったかというと、10年以上人生をムダにしてしまった。
会社の黎明期からの社員というのは、結局、邪魔になるんだよね。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 22:57:09.72 ID:Nq9+o3JG0
数年前に辞めた零細が潰れていた。
某大手企業の販社でトップ営業だった人たちが興した会社だったけど、
１０年持たんかったな。創業メンバーも経営が厳しくて次々辞めていったし、
何よりも零細が故にいい人材が入ってこなかった。
某大手企業の販社でトップ営業だった人たちが興した会社だったけど、
１０年持たんかったな。創業メンバーも経営が厳しくて次々辞めていったし、
何よりも零細が故にいい人材が入ってこなかった。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 00:25:56.97 ID:eCFyDIqT0
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 03:36:16.26 ID:c5RxKPxE0
実力者が集まったベンチャーの零細ってのもギャンブルだよね。
大手の看板と大手の信用・大手の資金力に大手ゆえの求人力。
ぜーんぶ無くなってゼロからスタートだからね。
大手の看板と大手の信用・大手の資金力に大手ゆえの求人力。
ぜーんぶ無くなってゼロからスタートだからね。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 05:31:36.42 ID:oVAnGqQx0
人生そのももがギャンブルだろう、
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 12:10:04.06 ID:BZrmzAc60
>>365
全部を全部弁士etcに頼めばそんなもんかもね。
やれるところは自分でやるようにすれば、もっと安上がりになるよ。
いじめ・パワハラの立証なら難しいから、残業代不払などを最初の争点にして
まず会社の不法行為があった事実を認めさせるところからだろうね。
一度訴訟された会社は警戒して>>364や>>369みたいに地固めしているけど
遵法ﾅﾆｿﾚ？状態の無法会社は、証拠さえ揃えて迅速に動けば勝率は高いかも。
金も頭もなくてもユニオンや労働弁護団もあるし。泣き寝入りだけは止めとけ。
全部を全部弁士etcに頼めばそんなもんかもね。
やれるところは自分でやるようにすれば、もっと安上がりになるよ。
いじめ・パワハラの立証なら難しいから、残業代不払などを最初の争点にして
まず会社の不法行為があった事実を認めさせるところからだろうね。
一度訴訟された会社は警戒して>>364や>>369みたいに地固めしているけど
遵法ﾅﾆｿﾚ？状態の無法会社は、証拠さえ揃えて迅速に動けば勝率は高いかも。
金も頭もなくてもユニオンや労働弁護団もあるし。泣き寝入りだけは止めとけ。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 16:08:02.03 ID:oVAnGqQx0
裁判に勝ってもほとんとどメリットは無い、大赤字になるだけだ。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 23:04:10.00 ID:EI43P1lk0
会社としてマトモなら無駄に時間をかけずに和解で済ますんだけど、
基地外社長だと感情論でビタ一文払わない！とか言ってこじれそう。
前にいた大手では、年に数回そういう雇用関係の和解金をコッソリ払ってた。
基地外社長だと感情論でビタ一文払わない！とか言ってこじれそう。
前にいた大手では、年に数回そういう雇用関係の和解金をコッソリ払ってた。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 03:06:07.27 ID:DtGpd8lX0
パワハラされたら恫喝なんかを秘密録音しておいてyoutubeに上げればいいだろ。
そして事実関係の一切は実名入りで取引銀行とお得意様にメールして告知。
「こういった会社なんですが、継続取引なさいますか？」 これぐらいやらなくちゃ。
そして事実関係の一切は実名入りで取引銀行とお得意様にメールして告知。
「こういった会社なんですが、継続取引なさいますか？」 これぐらいやらなくちゃ。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 05:13:36.80 ID:UNCymtL+0
そして海岸で死体になって見つかる
よくある話です。
よくある話です。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 06:22:36.28 ID:SsSaLbQ50
僕んとこは取引先がDQNばかりだから、通用しない手だなw
一緒になっていじめられる
一緒になっていじめられる
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 18:57:46.58 ID:sFDaCUbT0
違法行為でもなんでもお前の責任でやって、コスト下げてね。ってのが取引先の本音。多少のイメージ問題くらいじゃ切らない。
396 ：ダック：2013/10/30(水) 20:44:44.69 ID:E4vnL5U90
秋葉原の協和電興って、何様なんだよ！
仕入先の若いのをいじめるのを、いきがいにしているだけじゃないか！
あそこは、納期前でも督促があり、ウザいんだよな！
こんな会社があるから、電子部品商社は若いのが居付かないんだよな！
仕入先の若いのをいじめるのを、いきがいにしているだけじゃないか！
あそこは、納期前でも督促があり、ウザいんだよな！
こんな会社があるから、電子部品商社は若いのが居付かないんだよな！
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 20:47:08.62 ID:UNCymtL+0
そういう会社の代表はシャープだなねシャープの下請け虐めは
有名だからな、そういう会社は日本にはいくらでもあるよ
でも逆らうと 銃で撃ち殺される中国の会社よりはまだ良いだろう。
有名だからな、そういう会社は日本にはいくらでもあるよ
でも逆らうと 銃で撃ち殺される中国の会社よりはまだ良いだろう。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 23:03:38.79 ID:ScqnTwyi0
ホントうんざりだよなぁ。。
世の中どこを見ても、人の足元見て尊大な態度を取る小物ばっかり。
世の中どこを見ても、人の足元見て尊大な態度を取る小物ばっかり。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 07:44:03.91 ID:0KXIMIYq0
年収
大企業：欲を言えばキリが無いが貯蓄も将来への希望も持てる
企業に信用があるので３０代前でもローンを組んで家も建てられる
零細 ：明日どころか今日生きて行くのが精一杯
冠婚葬祭、急な病気・事故での出費には絶対に対応できない
給料日1週間前から、朝と晩は水で空腹を誤魔化す生活
食生活
大企業：社食の内容とその補助が充実していて200円以下/回で満腹になれる
好きな量のご飯と温かい汁物付き
休日にはたまに家族でまともなレストランへ
零細 ：給食会社に頼むも、人数が少ないので割高、350円以上/回
その割にメニューが貧相な弁当を暗く狭い食堂（らしき場所）で出がらしのお茶で掻き込む
外食は財布の中身を気に掛けながらせいぜいファミレスで年に1、２回
福利厚生
大企業：ＢＣＰの観点から社員旅行など一切無し
そんなものなくても普段から家族で有給休暇を充分に利用した旅行を楽しめる収入
零細 ：強制参加の社員旅行だけが唯一の楽しみ。嫌だという奴は社長から冷遇される
不参加でも積立金は戻らない
名刺
大企業：展示会などで渡したらその途端相手の態度が改まる
零細 ：恥ずかしくて名刺交換の場には居合わせないよう逃げ回る毎日
休日
大企業：ＧＷ、夏季、年末年始の三大休暇はそれぞれ1週間から10日、家族や仲間と
海外を含めた旅行を満喫してリフレッシュ
零細 ：盆休みの3連休を「長期休暇」と称するほどなので、県外出身の従業員は帰省不可能
金が掛らない様に自宅に籠り、帰省ラッシュのニュースを見ながら暗い愉悦に浸るしかない
大企業：欲を言えばキリが無いが貯蓄も将来への希望も持てる
企業に信用があるので３０代前でもローンを組んで家も建てられる
零細 ：明日どころか今日生きて行くのが精一杯
冠婚葬祭、急な病気・事故での出費には絶対に対応できない
給料日1週間前から、朝と晩は水で空腹を誤魔化す生活
食生活
大企業：社食の内容とその補助が充実していて200円以下/回で満腹になれる
好きな量のご飯と温かい汁物付き
休日にはたまに家族でまともなレストランへ
零細 ：給食会社に頼むも、人数が少ないので割高、350円以上/回
その割にメニューが貧相な弁当を暗く狭い食堂（らしき場所）で出がらしのお茶で掻き込む
外食は財布の中身を気に掛けながらせいぜいファミレスで年に1、２回
福利厚生
大企業：ＢＣＰの観点から社員旅行など一切無し
そんなものなくても普段から家族で有給休暇を充分に利用した旅行を楽しめる収入
零細 ：強制参加の社員旅行だけが唯一の楽しみ。嫌だという奴は社長から冷遇される
不参加でも積立金は戻らない
名刺
大企業：展示会などで渡したらその途端相手の態度が改まる
零細 ：恥ずかしくて名刺交換の場には居合わせないよう逃げ回る毎日
休日
大企業：ＧＷ、夏季、年末年始の三大休暇はそれぞれ1週間から10日、家族や仲間と
海外を含めた旅行を満喫してリフレッシュ
零細 ：盆休みの3連休を「長期休暇」と称するほどなので、県外出身の従業員は帰省不可能
金が掛らない様に自宅に籠り、帰省ラッシュのニュースを見ながら暗い愉悦に浸るしかない
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 13:06:20.75 ID:bf1t1PC60
そんな事はここに書き込まなくとも、子供でも知っている事だろう
なにを寝ぼけているんだよ。
なにを寝ぼけているんだよ。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 19:33:59.50 ID:OfKIA0F30
就業規則が社長の頭の中にしか無い。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 23:43:45.80 ID:UlRLDeuW0
>>401
雇用契約書も
雇用契約書も
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 00:08:55.59 ID:UKTU4Nux0
>>401
常識や法さえも
常識や法さえも
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 00:44:07.62 ID:JJ7oqs7j0
就業規則なし
誓約書なし
保証人なし
雇用契約書なし
研修なし
適当すぎわろた
誓約書なし
保証人なし
雇用契約書なし
研修なし
適当すぎわろた
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 06:36:45.28 ID:30KQ5D180
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 07:39:16.18 ID:YljezMY10
零細会社に入った時、事務所のショボさや設備のショボさに随分ギャップを感じたが、
慣れればこちらの方が居心地いいや。大手は色々完璧に揃ってたけど、息苦しい職場だったからな。
今は拘束時間も減ってのびのびやってるぜ。
慣れればこちらの方が居心地いいや。大手は色々完璧に揃ってたけど、息苦しい職場だったからな。
今は拘束時間も減ってのびのびやってるぜ。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 10:13:21.66 ID:FpImynOf0
そうだ忠犬になれる奴には良い職場だ、俺も零細に５年居た社長
一族の皆さんを褒め殺しにしておけば 住みやすい会社だよ
一族の皆さんを褒め殺しにしておけば 住みやすい会社だよ
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 11:18:06.95 ID:3G22N0zN0
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 11:20:40.86 ID:3G22N0zN0
ちなみにハロワの求人に嘘書きすぎ
ボーナス年４ヶ月とか
寸志じゃんよwww
残業代ゼロはマジでがっかりした
繁忙期に60時間残業したときちょっと期待したのに
それ以外は普通の社員100人未満の中小と同じだね
社保はきっちりしてる
ボーナス年４ヶ月とか
寸志じゃんよwww
残業代ゼロはマジでがっかりした
繁忙期に60時間残業したときちょっと期待したのに
それ以外は普通の社員100人未満の中小と同じだね
社保はきっちりしてる
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 11:30:00.80 ID:3G22N0zN0
いいところは適当なとこ
悪いところは給料まで不安定なとこw
悪いところは給料まで不安定なとこw
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 12:52:43.07 ID:UxS+0ee+0
うちの会社のいいところ社長がボンボンで頭が空っぽだかはなにひとつ自分で決められないから
適当にまるめとけばOK
残業ないし
悪いとこ那須なしくらいだなあと社長がバカボンだから口が悪いとこ
会社赤字でも家の金庫からいくらでもでてくるから銀行から借り入れないし
適当にまるめとけばOK
残業ないし
悪いとこ那須なしくらいだなあと社長がバカボンだから口が悪いとこ
会社赤字でも家の金庫からいくらでもでてくるから銀行から借り入れないし
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 12:57:18.26 ID:FJ9g16wrO
>>409
残業手当未払いは明らかに違法だろ。何を悠長に言っとる。
俺も昔入った会社は求人表には賞与3.5ヶ月分と書いてたのに実際は寸志。
社長曰く「昔はそのくらい出した」んだと。誰が昔の数字を知りたいんだよ
残業手当未払いは明らかに違法だろ。何を悠長に言っとる。
俺も昔入った会社は求人表には賞与3.5ヶ月分と書いてたのに実際は寸志。
社長曰く「昔はそのくらい出した」んだと。誰が昔の数字を知りたいんだよ
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 14:16:59.92 ID:VfmytEla0
広瀬高志のせいでどん底の人生になったので、あいつが大腸癌になり人口肛門になることを心より願ってます！
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 15:50:19.42 ID:4cLXDkvUO
最終手段で請け負いの面接に応募したら面接は日曜日の19時に喫茶店だってさ
最低でも来週から働かないと駄目だし、即決の会社だから応募したけど喫茶店って…
最低でも来週から働かないと駄目だし、即決の会社だから応募したけど喫茶店って…
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 15:57:11.39 ID:ZP5LnTJji
>>414
それ請負じゃなくて実態は派遣だぞ
それ請負じゃなくて実態は派遣だぞ
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 17:41:55.81 ID:qIEaz7hO0
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 18:06:48.92 ID:A4e8Kc3o0
零細は西部劇の世界そのものだからな
「俺が掟だ」これが零細の社長の考えだな。
「俺が掟だ」これが零細の社長の考えだな。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 18:36:49.09 ID:46TUj03P0
テスト
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 18:48:13.21 ID:46TUj03P0
零細社長のあるある
・労基法なんか関係ない。自分が法律だから。
「ろうどうきじゅんほう？なにそれ？美味しいの？」馬鹿か！
・自分本位で社員の意見に耳を貸さない。歯向かうやつは即刻クビ。
・社員から挨拶されても無視するくせに、自分が挨拶して無視されると怒り狂う。
・社員が汗水垂らして上げた利益を社員に還元せず、全部自分(とその一族)で使ってしまう。
・社員の一挙手一投足を細かく監視して、あらさがしばかりする。
まだまだほかにもあるだろうけど・・・まあこんな風では誰も付いてこないだろう。
・労基法なんか関係ない。自分が法律だから。
「ろうどうきじゅんほう？なにそれ？美味しいの？」馬鹿か！
・自分本位で社員の意見に耳を貸さない。歯向かうやつは即刻クビ。
・社員から挨拶されても無視するくせに、自分が挨拶して無視されると怒り狂う。
・社員が汗水垂らして上げた利益を社員に還元せず、全部自分(とその一族)で使ってしまう。
・社員の一挙手一投足を細かく監視して、あらさがしばかりする。
まだまだほかにもあるだろうけど・・・まあこんな風では誰も付いてこないだろう。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 19:42:11.44 ID:qIEaz7hO0
零細の社長って基本社員にあいさつしないよな
社員があいさつしても お前は上の人間にあいさつしない
とかわけわかんねーこと言ってくる
イミフ
社員があいさつしても お前は上の人間にあいさつしない
とかわけわかんねーこと言ってくる
イミフ
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 21:03:04.39 ID:30KQ5D180
社員は家族だ(ｷﾘｯ)
とか言う割りに社員にちっとも還元されないよね。
社長様の愛車レクサス売ってでも社員にボーナス出そうなんて気はサラサラないしねw
とか言う割りに社員にちっとも還元されないよね。
社長様の愛車レクサス売ってでも社員にボーナス出そうなんて気はサラサラないしねw
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 21:40:13.66 ID:LowMWAML0
うちは現場が俺一人で結構やること多いけどましなのかもしれん。
残業代は必ず出る（ただし1時間単位）し、最後もなるべく残業するなって言われてるから
大抵定時上がりで土日祝休みだし。
給料は中の下くらいだが。ボーナスも2か月しか出ない
採用の決め手は礼状だったからな。「あんなにご丁寧にしていただいて」と電話越しに言われたよ
残業代は必ず出る（ただし1時間単位）し、最後もなるべく残業するなって言われてるから
大抵定時上がりで土日祝休みだし。
給料は中の下くらいだが。ボーナスも2か月しか出ない
採用の決め手は礼状だったからな。「あんなにご丁寧にしていただいて」と電話越しに言われたよ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 22:44:25.56 ID:Ie4OZvvQ0
手入れがあった翌月。
今日から残業手当を払うために一律に給料を引き下げます。とのこと
今日から残業手当を払うために一律に給料を引き下げます。とのこと
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 23:11:21.72 ID:qIEaz7hO0
還元されないねw
社長の車とご家族の余暇に消えちゃう
２０万くらいでいいからボーナスほしい
もう５万はイヤwww
社長の車とご家族の余暇に消えちゃう
２０万くらいでいいからボーナスほしい
もう５万はイヤwww
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 00:36:39.46 ID:BavrpzpA0
朝8自出社→17時残業開始→翌朝8時残業終了、業務開始→17時残業開始→22時30分残業終了、帰宅
翌朝7時出社→17時残業開始→・・・
普段から早出残業休出だらけなのに、こんなのが何度もある
夏は風呂入れないから汗臭い
翌朝7時出社→17時残業開始→・・・
普段から早出残業休出だらけなのに、こんなのが何度もある
夏は風呂入れないから汗臭い
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 01:50:46.72 ID:zYHM1G6q0
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 03:44:07.23 ID:BavrpzpA0
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 07:34:17.99 ID:UJ+MJZv70
>>404
就業規則：あり（ただし社員は見れない）
誓約書：あり
保証人：なし
雇用契約書：なし
研修：なし
健康診断：あり
残業代：あり（ただし20時間まで）
休日出勤手当：あり
賞与：あり（4か月分だけど基本給が少ない）
就業規則：あり（ただし社員は見れない）
誓約書：あり
保証人：なし
雇用契約書：なし
研修：なし
健康診断：あり
残業代：あり（ただし20時間まで）
休日出勤手当：あり
賞与：あり（4か月分だけど基本給が少ない）
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 07:51:00.03 ID:UJ+MJZv70
大手にいたときは、残業は上司の許可が必要だったし
休日出勤も事前に申請して、後日報告書出さなきゃいけなかったから面倒だったけど
そういうのは全然ないし、仕事も比較的楽だからありがたい
残業代は20時間までしか出ないから、みんな20時間程度までしかやらない
消耗品も比較的自由に使えるし、コピー機も使い過ぎなきゃ細かいこと言われない
こんな適当で楽な職場あるんだなって思う
ただ、退職金は微々たるものらしいし
今は黒字経営だけど、いつどうなるかわからんってのが不安だな
あとは、現場の理解不足の社長が無理難題を言ってくるときにどう切り抜けるかと
ここにいる限り毎日顔を突き合わせる社員（癖があるやつが多い）とうまくやっていくことができるかだけだ・・・
大手の時は部署異動があったから嫌なやつがいても数年の我慢と思えたけど、零細ではそれはありえないからね
休日出勤も事前に申請して、後日報告書出さなきゃいけなかったから面倒だったけど
そういうのは全然ないし、仕事も比較的楽だからありがたい
残業代は20時間までしか出ないから、みんな20時間程度までしかやらない
消耗品も比較的自由に使えるし、コピー機も使い過ぎなきゃ細かいこと言われない
こんな適当で楽な職場あるんだなって思う
ただ、退職金は微々たるものらしいし
今は黒字経営だけど、いつどうなるかわからんってのが不安だな
あとは、現場の理解不足の社長が無理難題を言ってくるときにどう切り抜けるかと
ここにいる限り毎日顔を突き合わせる社員（癖があるやつが多い）とうまくやっていくことができるかだけだ・・・
大手の時は部署異動があったから嫌なやつがいても数年の我慢と思えたけど、零細ではそれはありえないからね
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 08:05:46.10 ID:iwr/mnKH0
就業規則：有り（但し文章化されていない御都合変動型の規則で社長の頭に保管されているため開示されない）
誓約書 ：機材を壊したりした時の賠償に関してだけは密に決まっている
保証人 ：無し、
雇用契約書：無し
研修 ：一年間、、作業を覚えるまでの期間は見習いという事で、その間の残業代は１/３カット
実態は３週間くらいでマスターできる程度のレベルで、２ヶ月後には他の従業員よりも効率よく
高品質の作業ができても、それを評価して規定の1年間を短縮する補正はない
健康診断：今まで実施した事無し（３Ｋ、、いや５Ｋくらいの職場なのに、、、）
自腹で受けるしかないが給与が安いので、自治体の補助の助けを借りても
定期的に受診できる従業員などいない
残業代 ：有り、、だけど就業規則が無いだけにこれも明確な規定なし
休日出勤手当：無し
賞与 ：過去最高に出た時の数字（それでも年3カ月）を謳っているが遥か昔の話
数年間の平均賞与月数は年2ヶ月有るかどうか
利益が出ていても社長の気分が悪いと夏0.3、冬0.8とかになるが、更に賞与の時期になると
従業員のアラ探しが始まる
労災 ：仕事で重量物を運ぶ際、ちゃんとした機材が無くて腰を痛めたのに労災適用されず
2日ほど動けなかった分、会社に迷惑をかけたからと逆に給与から差っ引かれる
以上、Ｎ県Ｓ郡Ｓ町にある（有）Ｋ工業での実態
誓約書 ：機材を壊したりした時の賠償に関してだけは密に決まっている
保証人 ：無し、
雇用契約書：無し
研修 ：一年間、、作業を覚えるまでの期間は見習いという事で、その間の残業代は１/３カット
実態は３週間くらいでマスターできる程度のレベルで、２ヶ月後には他の従業員よりも効率よく
高品質の作業ができても、それを評価して規定の1年間を短縮する補正はない
健康診断：今まで実施した事無し（３Ｋ、、いや５Ｋくらいの職場なのに、、、）
自腹で受けるしかないが給与が安いので、自治体の補助の助けを借りても
定期的に受診できる従業員などいない
残業代 ：有り、、だけど就業規則が無いだけにこれも明確な規定なし
休日出勤手当：無し
賞与 ：過去最高に出た時の数字（それでも年3カ月）を謳っているが遥か昔の話
数年間の平均賞与月数は年2ヶ月有るかどうか
利益が出ていても社長の気分が悪いと夏0.3、冬0.8とかになるが、更に賞与の時期になると
従業員のアラ探しが始まる
労災 ：仕事で重量物を運ぶ際、ちゃんとした機材が無くて腰を痛めたのに労災適用されず
2日ほど動けなかった分、会社に迷惑をかけたからと逆に給与から差っ引かれる
以上、Ｎ県Ｓ郡Ｓ町にある（有）Ｋ工業での実態
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 09:55:23.98 ID:G7ket2c+0
零細ではそんな事は常識だろう、子供でも知っている
わかり切った事を書くなよ 笑われるぞ。
わかり切った事を書くなよ 笑われるぞ。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 10:14:11.11 ID:9o1uupsb0
就業規則：あるらしい 申請すれば見れるかもしれない
誓約書：辞めるときにサインさせられるもの
保証人：なし
雇用契約書：なし
研修：なし
健康診断：なし
残業代：営業はなし 開発はあり（ただし低基本給なのでお察し）
休日出勤手当：代休振替か、時間外として残業と同等
賞与：なし
退職金：なし
労災：適用事例なし 交通事故の際、従業員に修理代半額払わせようとしていた
誓約書：辞めるときにサインさせられるもの
保証人：なし
雇用契約書：なし
研修：なし
健康診断：なし
残業代：営業はなし 開発はあり（ただし低基本給なのでお察し）
休日出勤手当：代休振替か、時間外として残業と同等
賞与：なし
退職金：なし
労災：適用事例なし 交通事故の際、従業員に修理代半額払わせようとしていた
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 10:51:01.68 ID:fWzaTe/HO
退職金→勤続20年以上
俺、来月41歳
定年60歳
これって定年まで働いても退職金出ない？
俺、来月41歳
定年60歳
これって定年まで働いても退職金出ない？
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 11:02:14.47 ID:yBjZ5gqW0
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 11:20:02.43 ID:ZvhmJZzQ0
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 11:52:26.68 ID:G7ket2c+0
零細企業に実際に勤務した事がないようだな
総支給額が仮に40万円になっていても
半年間の設備使用料金や電気料金、水道代 などが
ひかれるのが普通なんだよ、システム使用料金20万円
これだけでも20万円になっちまうんだよ。何もわかってないな。
総支給額が仮に40万円になっていても
半年間の設備使用料金や電気料金、水道代 などが
ひかれるのが普通なんだよ、システム使用料金20万円
これだけでも20万円になっちまうんだよ。何もわかってないな。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 13:52:03.90 ID:d0FI96Xei
アニキが誰でも知ってる凄い大企業いってたけど、エリート貴族の中で戦うのに疲れたいうて、全く違う分野に転職した。
8人しかいない会社らしい。
給料は800万から450万に下がったけど、
残業少ないらしく、仕事内容もあってるみたいで、凄くイキイキしてる。
大企業のプライド捨てるの嫌じゃなかったか聞いたら、むしろ今の方がみんなに頼りられて、流石大企業から来た人って感じで言われて気分がいいらしい。
まあ、共働きで姉さんに稼ぎがあるから出来るんだろけど
8人しかいない会社らしい。
給料は800万から450万に下がったけど、
残業少ないらしく、仕事内容もあってるみたいで、凄くイキイキしてる。
大企業のプライド捨てるの嫌じゃなかったか聞いたら、むしろ今の方がみんなに頼りられて、流石大企業から来た人って感じで言われて気分がいいらしい。
まあ、共働きで姉さんに稼ぎがあるから出来るんだろけど
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 15:21:48.80 ID:QNlaYmOi0
能力がなければ零細しか行く先がなく
零細でもお荷物
零細でもお荷物
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 17:03:55.03 ID:0LC2qqAl0
そして自殺。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 20:33:30.72 ID:G9A9x3XQ0
行くところが無くて零細に落ち着いた人って多いんだろうけど、
零細で生き残るってホントに大変な事なんだよ。
雇用も守られないし、一人で何でもやらなくちゃならないから、出来る人はホントに出来る。
経理なんかも大企業だと売掛金の管理だけやってる人とかいるけど、
零細は一人で日々の会計処理から銀行折衝に税務申告まで全部やってしまうし。
零細で生き残るってホントに大変な事なんだよ。
雇用も守られないし、一人で何でもやらなくちゃならないから、出来る人はホントに出来る。
経理なんかも大企業だと売掛金の管理だけやってる人とかいるけど、
零細は一人で日々の会計処理から銀行折衝に税務申告まで全部やってしまうし。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 20:41:25.49 ID:UJ+MJZv70
>>437
気楽ってのはほんとだわ。自分も前職より明らかに日々のストレスは減った
去年TOEICを社員全員で受けさせられたけど、300点台続出で、600点台の俺でも尊敬されたし
仕事もちょっとまじめにやってりゃ「できる人」って思ってもらえる
俺は年収600万→500万だけど、前職は残業多かったから、それを考えたら妥当だと思う
ただ、退職金は、>>434みたいな感じだろうし
先のことを考えたら転職したほうがいいんだろうけど、
嫁が公務員だから、このままでもなんとかなるかな、なんて思ったりもする
>>435
基本給は17万だから年間だと70万ぐらいだね
といっても、賞与4か月ってのは「大部分」の社員の話で
お気に入りの人は年間100万以上出てるようだし、
社長に嫌われたら50万切ることもあるみたい
零細ってそういうのが怖いんだよ・・・
気楽ってのはほんとだわ。自分も前職より明らかに日々のストレスは減った
去年TOEICを社員全員で受けさせられたけど、300点台続出で、600点台の俺でも尊敬されたし
仕事もちょっとまじめにやってりゃ「できる人」って思ってもらえる
俺は年収600万→500万だけど、前職は残業多かったから、それを考えたら妥当だと思う
ただ、退職金は、>>434みたいな感じだろうし
先のことを考えたら転職したほうがいいんだろうけど、
嫁が公務員だから、このままでもなんとかなるかな、なんて思ったりもする
>>435
基本給は17万だから年間だと70万ぐらいだね
といっても、賞与4か月ってのは「大部分」の社員の話で
お気に入りの人は年間100万以上出てるようだし、
社長に嫌われたら50万切ることもあるみたい
零細ってそういうのが怖いんだよ・・・
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 20:42:42.96 ID:qfzy03FV0
零細社員にできる人などいない。
社長の才覚がすべて。
できると思い込んでる仕事は
誰でもできるルーチンだけ。
なので辞めても代わりはいる。
辞めさせないのは一時仕事が増えて面倒だから。
社長の才覚がすべて。
できると思い込んでる仕事は
誰でもできるルーチンだけ。
なので辞めても代わりはいる。
辞めさせないのは一時仕事が増えて面倒だから。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 20:48:16.30 ID:kiPsil0l0
零細は転勤がないところがほとんどなので転勤の嫌な人には良いところも
ある。
一方で完全な村社会なので、一度嫌われると退職以外に解決方法がない。
給料や賞与は社長の好き嫌いで決まるので大企業のように成果・能力主義は
関係ない。
社畜であり社長に対して常にYESマンでないと生活できない。
仮に社長から嫌われてなくても結婚できないほどの給料しかもらえない
大企業は有給休暇も比較的に取りやすいが零細は病気以外はほとんど
取れない。それは、ほとんど一人で仕事させられているので休めないし
休んでも誰も処理してくれない。
ある。
一方で完全な村社会なので、一度嫌われると退職以外に解決方法がない。
給料や賞与は社長の好き嫌いで決まるので大企業のように成果・能力主義は
関係ない。
社畜であり社長に対して常にYESマンでないと生活できない。
仮に社長から嫌われてなくても結婚できないほどの給料しかもらえない
大企業は有給休暇も比較的に取りやすいが零細は病気以外はほとんど
取れない。それは、ほとんど一人で仕事させられているので休めないし
休んでも誰も処理してくれない。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 21:01:08.15 ID:NkelF7dX0
零細の正社員になるくらいなら、派遣で好いから大手配属を希望する人が仰山おりますな。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 21:30:50.12 ID:UJ+MJZv70
>>442
それは大手でも零細でも同じでしょ
経営に携わってる極一部以外は辞めても代わりはどれだけでもいるよ
○○さんがいないと潰れるかも、なんておだてられる人もいるけど
その人がいなくなったって潰れないことはみんな知ってる
それは大手でも零細でも同じでしょ
経営に携わってる極一部以外は辞めても代わりはどれだけでもいるよ
○○さんがいないと潰れるかも、なんておだてられる人もいるけど
その人がいなくなったって潰れないことはみんな知ってる
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:02:47.71 ID:jgHXA4s+0
言う通り もっと言えば経営に携わっている連中も辞めても死んでも何の問題もない。
大手辞めて零細に来たけど、何の役にも立たないゴミ中年をいっぱい見てきた。
大手辞めて零細に来たけど、何の役にも立たないゴミ中年をいっぱい見てきた。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:16:30.69 ID:qfzy03FV0
ゴミ中年に劣る落伍者とか生きてて楽しいのかな？
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:37:44.17 ID:GIEtLgLmi
大手ほど社員は歯車だから代わりはいくらでもいるよね
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:42:45.53 ID:kiPsil0l0
うちの零細は通勤の定期代を現金で支給している。
面倒だから振込にしてくれと上司に頼んだら、「現金でもらった方が
良いという社員がほとんどだ。皆に聞いてみろ」と罵倒された。
面倒だから振込にしてくれと上司に頼んだら、「現金でもらった方が
良いという社員がほとんどだ。皆に聞いてみろ」と罵倒された。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:45:32.05 ID:fWzaTe/HO
前の会社は下請けの零細だったけど、中途採用の相棒は大手出身の大卒だった
元請けともコミュニケーションを取り巻くって改革してきた
ただ「俺は凄い」と自画自賛したり元請け下請け関係無しにダメ出しを繰り返してた
それも自分が辞めた理由の一つでもある
元請けともコミュニケーションを取り巻くって改革してきた
ただ「俺は凄い」と自画自賛したり元請け下請け関係無しにダメ出しを繰り返してた
それも自分が辞めた理由の一つでもある
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:56:51.85 ID:5YCR5Pwh0
基本的に自分の案件で縦割りだけど手が空いた人から手伝う感じ
とにかく人が少ないから
繁忙期以外はほとんど定時
コミュ力なくてもやってけるのがいいとこだわ
社長だけなんか人間性悪くて浮いてる
とにかく人が少ないから
繁忙期以外はほとんど定時
コミュ力なくてもやってけるのがいいとこだわ
社長だけなんか人間性悪くて浮いてる
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 23:15:03.16 ID:b+qaACbO0
創立メンバーが社長以外と数名補う形で残ってるところが狙い目ですかね？
ダメな社長だと側近も逃げて行くから。
残って補佐してればいいのでは。
ただし、奴隷的なイエスマンキャラだったらダメ。
ダメな社長だと側近も逃げて行くから。
残って補佐してればいいのでは。
ただし、奴隷的なイエスマンキャラだったらダメ。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 00:57:43.12 ID:Wn72GSMAi
大手は楽っていうけど、
使い捨ての職種だけだよね。
その企業のコア事業の職種の人らは
中小に来たらエースクラスばっかよ
使い捨ての職種だけだよね。
その企業のコア事業の職種の人らは
中小に来たらエースクラスばっかよ
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 05:15:08.18 ID:CKMXM+wx0
そのエースは草野球レベルのエースばかりだろう、
プロでは到底通用しない奴らばかりが中小零細の特徴だな、
もちろん大リーグの上原並みの実力者も稀に居るけどな。
プロでは到底通用しない奴らばかりが中小零細の特徴だな、
もちろん大リーグの上原並みの実力者も稀に居るけどな。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 08:05:06.35 ID:XbCfmG+h0
中小零細のいいところ、
異動が少ないから驚くような技術者(職人)がいたりする。
大手とか公務員とか、技術関係はダメなのが多い。
いい年のおっさんが、今年から配属されたもんでよく分からん、とか言ったりする。
研究職は別かもしれないが。
異動が少ないから驚くような技術者(職人)がいたりする。
大手とか公務員とか、技術関係はダメなのが多い。
いい年のおっさんが、今年から配属されたもんでよく分からん、とか言ったりする。
研究職は別かもしれないが。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 08:21:21.60 ID:tper7Xya0
零細はもうほんとその組織次第としか言えない。
現場に権限ほぼ投げてあと勝手にしてて、みたいなとこだと
きちんと自分でペース作れれば死ぬ程快適に仕事出来る、
これは大手ではほぼ絶対に無理。
逆に、イミフなトップ命令が度々降りて来たり
経営者の好き嫌いが鬼激しかったりすると終わり。
多分そのうち気が狂うか殺人を犯すだろう。
逃げ場も無いしな。
現場に権限ほぼ投げてあと勝手にしてて、みたいなとこだと
きちんと自分でペース作れれば死ぬ程快適に仕事出来る、
これは大手ではほぼ絶対に無理。
逆に、イミフなトップ命令が度々降りて来たり
経営者の好き嫌いが鬼激しかったりすると終わり。
多分そのうち気が狂うか殺人を犯すだろう。
逃げ場も無いしな。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 08:23:25.39 ID:tper7Xya0
何にせよ、組織とルールがキチッとしてないと
どうしたってお互いの声のでかさとかが第一優先事項になるので
そういう会社ってのはキツいわ。これは大企業でも零細でも同じ事だね。
そのルールってのが、本来、鉄壁の労働基準法ベースであるべきなんだが・・・
セクハラパワハラ長時間労働危機管理等全てに渡ってね。
それが零細だと実質治外法権的に好き勝手な状態になってるから
環境が悲惨なんだよなあ。
どうしたってお互いの声のでかさとかが第一優先事項になるので
そういう会社ってのはキツいわ。これは大企業でも零細でも同じ事だね。
そのルールってのが、本来、鉄壁の労働基準法ベースであるべきなんだが・・・
セクハラパワハラ長時間労働危機管理等全てに渡ってね。
それが零細だと実質治外法権的に好き勝手な状態になってるから
環境が悲惨なんだよなあ。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 08:24:19.60 ID:jJ68qOCq0
一日数レスくらいのスレだったのに、異様に伸びるようになったな
IDは違うが似たような文体と傾向な書き込み多いし。
IDは違うが似たような文体と傾向な書き込み多いし。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 08:26:35.47 ID:tper7Xya0
あと、人材についてだけど、大手と零細の仕事は根本的に質が違うので
大手に居たからと言って零細でエースになれるかと言うとそうでもないし、
零細でスーパーマン的存在だったからと言って大手で活躍出来るというわけでもない。
ただ、零細出身の方が、何でも屋さんであることを強いられるので
何処に行っても、そこそここなす人間にはなる、ことが、多いかな。
まあ、いずれにしても、適応には凄まじい資質と努力とエネルギーが居ると思うわ。
大手に居たからと言って零細でエースになれるかと言うとそうでもないし、
零細でスーパーマン的存在だったからと言って大手で活躍出来るというわけでもない。
ただ、零細出身の方が、何でも屋さんであることを強いられるので
何処に行っても、そこそここなす人間にはなる、ことが、多いかな。
まあ、いずれにしても、適応には凄まじい資質と努力とエネルギーが居ると思うわ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 08:34:46.18 ID:48LAfwKk0
誰でもできる仕事＝すぐおぼえられる仕事
というわけでないからな。
というわけでないからな。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 08:36:14.12 ID:WIk/o17pO
ＪＲ東海浜松工場構内作業請負高塚工機を参考に。経営者から現場班長までは遊んで来てるだけで後は集めた作業員が勝手に作業しとるだけ。しかも工場長って身内親族の奴の好き嫌いで気に入って奴は何しててもいい。給与は気に入ってる奴が多いから働いても関係ない。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 13:35:17.40 ID:C1x+xMju0
はっきり言って零細のエースって人格的に問題あるのが多い。とても大組織では無理だよ。
和とか協調とかまるでなくて、俺だけが仕事できてる様に見えればいいっちゅーか。
スネオなジャイアンで、足の引っ張り合いも悪口根回しも当り前。新卒潰しも朝飯前。
いつまで経っても年商（１・５・１０）の壁も人数の壁（１０・２０・５０）も破れないのに
継承もままならず、スポンサー（株持ち役員・シャッチョ）の年齢だけ増えてゆく。未来はないよ。
和とか協調とかまるでなくて、俺だけが仕事できてる様に見えればいいっちゅーか。
スネオなジャイアンで、足の引っ張り合いも悪口根回しも当り前。新卒潰しも朝飯前。
いつまで経っても年商（１・５・１０）の壁も人数の壁（１０・２０・５０）も破れないのに
継承もままならず、スポンサー（株持ち役員・シャッチョ）の年齢だけ増えてゆく。未来はないよ。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 13:37:39.06 ID:OnNwZHDn0
頭の悪いレスだなぁｗｗ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 13:40:18.49 ID:8ZtLKKJ00
楽天が日本一だよ
小笠原と谷が戦力外だよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
創作でもネタでもコピペでもないよ！
去年の３月から210社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。 契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
もう自分が、社会に必要とされているのか分からなくなってきたよ
現在の年収は、250万くらいだよ。
小笠原と谷が戦力外だよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
創作でもネタでもコピペでもないよ！
去年の３月から210社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。 契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
もう自分が、社会に必要とされているのか分からなくなってきたよ
現在の年収は、250万くらいだよ。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 13:44:09.32 ID:naxeaT8B0
そういうあんたもこのスレの戦力外だ、みんな飽きちまったちさ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 13:46:30.61 ID:b64+xSt40
社長に気にいられれば出世まちがいない！
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 14:15:31.17 ID:DwZkrFAW0
社長に嫌われると村八分になる。
全員が社長のYESマンだから、社長の嫌いな人は他の社員も嫌わなければ
自分に被害がある。
まるで小学生・中学生のイジメと同じ。
でも、裏ではみんな社長のことボロクソに言っている。
全員が社長のYESマンだから、社長の嫌いな人は他の社員も嫌わなければ
自分に被害がある。
まるで小学生・中学生のイジメと同じ。
でも、裏ではみんな社長のことボロクソに言っている。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 15:06:03.46 ID:naxeaT8B0
俺は社長に気に入られてに「関西市場統括戦略局長」を拝命し出世した
ただし部下は３人しかいない、零細は表現がオーバーなんだよ。
ただし部下は３人しかいない、零細は表現がオーバーなんだよ。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 16:55:54.99 ID:/s3I22tt0
うちの社長もだよ＞表現がオーバー
現場系5人が「工事部」なのはまだいいとして、事務系3人しかいないのに
○○事業部△△△営業課とかw
しかも電話番兼事務のオバちゃんが「オペレーター」ww
現場系5人が「工事部」なのはまだいいとして、事務系3人しかいないのに
○○事業部△△△営業課とかw
しかも電話番兼事務のオバちゃんが「オペレーター」ww
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 17:01:34.78 ID:q6pwXI260
営業が一人なのに営業部長
技術が一人なのに技術部長
技術が一人なのに技術部長
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 17:08:26.84 ID:DwZkrFAW0
課長とか部長とかにして残業代をださないようにするため・・・
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 19:20:19.49 ID:PXS+c7nv0
名ばかり特命係長
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 20:17:13.86 ID:s1H80zu+0
>>471
しかし手当てはつかないのであった
しかし手当てはつかないのであった
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 21:30:00.14 ID:qdUW3Me00
同属零細にいた年間125日、社保あり残業代全額支給。繁忙期でも遅くて19時まで。
同族だけど管理はしっかりしていたし待遇福利厚生しっかりしていた。
上層部はみんないい人ばかりだった。
こんな会社もあるんだなあと思ったよ。
同族とは関係ないクソキチガイ社員は多数いたから辞めたけどね
同族だけど管理はしっかりしていたし待遇福利厚生しっかりしていた。
上層部はみんないい人ばかりだった。
こんな会社もあるんだなあと思ったよ。
同族とは関係ないクソキチガイ社員は多数いたから辞めたけどね
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 22:12:17.80 ID:s7EbCucq0
オレのところは社長がどうしようもない団塊オヤジ。
とにかくワンマンで自分の会社だから好きなようにやるってのが信条。
そんなわけで回りはイエスマンでしっかりかためてる。
人間としても下劣なので救いようがない。
とにかくワンマンで自分の会社だから好きなようにやるってのが信条。
そんなわけで回りはイエスマンでしっかりかためてる。
人間としても下劣なので救いようがない。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 23:17:09.77 ID:7lgh0aus0
社長がギャーギャーくだらないことでわめいてる
金がらみは特に機嫌が悪い
最初はギョッとしたけどなんか慣れた
従業員は普通でいい人ばっか
でも将来性はゼロ
いつ潰れてもおかしくない会社だわなぁ・・・といつも思う
金がらみは特に機嫌が悪い
最初はギョッとしたけどなんか慣れた
従業員は普通でいい人ばっか
でも将来性はゼロ
いつ潰れてもおかしくない会社だわなぁ・・・といつも思う
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 23:21:46.65 ID:/s3I22tt0
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 02:53:45.66 ID:QPLyW0pL0
ブラック零細でも一般社員は普通ってのが多いんだよな。
でも、ちっぽけな権力を持つと、その普通の人がパワハラ暴力野郎に変身するんだよなぁ。
一方でフラットな組織ってのも存在するけど、そうなると無秩序になって、声の大きなバカがのさばってしまう。
でも、ちっぽけな権力を持つと、その普通の人がパワハラ暴力野郎に変身するんだよなぁ。
一方でフラットな組織ってのも存在するけど、そうなると無秩序になって、声の大きなバカがのさばってしまう。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 03:02:49.95 ID:fvGFKzHc0
逆に、大企業とか組織の大きな会社が苦手な人には零細はもってこいだね。
生理的に大企業が苦手という人はいると思う。
なんていうか、大手独特の雰囲気や大手独自の習慣など嫌いな人な。
こじんまりしたのが好きな人、１人でコツコツ、一匹狼、職人っぽい人、
飲み会とか嫌いで自分の世界をもってる人、独身を貫く人など、変わった性格の持ち主など
結構、零細の社長さんは変わった人好きそうだしね。
零細とは、もし全てが合致すれば大きな力を発揮できるし、
本当は大手が好いという人にとっては零細は地獄でしかないだろうね。
生理的に大企業が苦手という人はいると思う。
なんていうか、大手独特の雰囲気や大手独自の習慣など嫌いな人な。
こじんまりしたのが好きな人、１人でコツコツ、一匹狼、職人っぽい人、
飲み会とか嫌いで自分の世界をもってる人、独身を貫く人など、変わった性格の持ち主など
結構、零細の社長さんは変わった人好きそうだしね。
零細とは、もし全てが合致すれば大きな力を発揮できるし、
本当は大手が好いという人にとっては零細は地獄でしかないだろうね。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 06:18:08.04 ID:HcuJ2Ri30
でも大手にはなじめないからって零細に行ってこじんまり、まったりしてるくせに
大手並みの収入や福利厚生などの待遇を望むからおかしくなるんだよな
大手並みの収入や福利厚生などの待遇を望むからおかしくなるんだよな
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 06:43:52.74 ID:sG6YiNSQ0
まったりしてない零細は最悪だぞ。
ソースは自分。
ソースは自分。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 07:23:34.87 ID:dwowpVwQ0
>>479
俺まさにそのタイプ。
まあ大企業でもいいんだけど、自分の持ち場にはあまり人がいない方がいいし
自分の仕事は独りで進めたい。一人でコツコツってのが一番気楽。だから独り暮らしして10数年経っても結婚してないわけだがw
誰かとの共同作業が嫌なのよ。俺の場合何をやるにも人とやり方や考え方が違ってるから、
結果出る前に「間違ってる」なんて烙印押されることばかり。
俺まさにそのタイプ。
まあ大企業でもいいんだけど、自分の持ち場にはあまり人がいない方がいいし
自分の仕事は独りで進めたい。一人でコツコツってのが一番気楽。だから独り暮らしして10数年経っても結婚してないわけだがw
誰かとの共同作業が嫌なのよ。俺の場合何をやるにも人とやり方や考え方が違ってるから、
結果出る前に「間違ってる」なんて烙印押されることばかり。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 07:55:50.21 ID:d2oKH0TjO
雇い入れ時健康診断不要
保証人不要
雇用契約書不要
誓約書不要
車通勤届け出不要
就業規則なし
社員証なし
組合なし
配属未定
研修なし(即実務)
シンプルで素晴らしい
出社したらほとんど空席で人いないし
保証人不要
雇用契約書不要
誓約書不要
車通勤届け出不要
就業規則なし
社員証なし
組合なし
配属未定
研修なし(即実務)
シンプルで素晴らしい
出社したらほとんど空席で人いないし
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 08:35:28.61 ID:xTNbN1S00
大手も零細も社員数が違うが
社内で関わる人数や知り合いの数は同じだよ
大手でも自分の部署以外とは顔は知ってるが殆ど話もしなければ付き合いも無い
顔が広い奴は結構 他の関係無い部署の人とも仲良くしてるし社内の噂も情報通も居るが
普通の人はそんに交流が広くないから人間関係は大手も零細も同じだよ
大手では部署の移動を良くする会社はあるけれどね
社内で関わる人数や知り合いの数は同じだよ
大手でも自分の部署以外とは顔は知ってるが殆ど話もしなければ付き合いも無い
顔が広い奴は結構 他の関係無い部署の人とも仲良くしてるし社内の噂も情報通も居るが
普通の人はそんに交流が広くないから人間関係は大手も零細も同じだよ
大手では部署の移動を良くする会社はあるけれどね
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 08:48:56.54 ID:xTNbN1S00
大手なんか新卒者だけ入社式で社長を顔を見ただけ
中途何て一生社長の顔を見ないんだよ
要京の本社で無く地方の工場に配属されたら
全く大手企業に就職した実感など無い
派遣で工場で働いてるのと同じ感覚だから
中途何て一生社長の顔を見ないんだよ
要京の本社で無く地方の工場に配属されたら
全く大手企業に就職した実感など無い
派遣で工場で働いてるのと同じ感覚だから
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 09:00:59.03 ID:cYwAWoAG0
大手もいや零細もいやではもう死ぬしかないよ。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 12:13:06.88 ID:8w70Sw1ri
じゃあ死ぬわ
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 12:41:56.79 ID:GLg45ier0
>>479
まさに俺の事だな
零細から転職したが今の会社はきっちりし過ぎて何もかも合わない
零細のやり方、雰囲気が性に合ってたなと今改めて思うわ
電話で済む用事がイチイチ書類書いたりするのも本当にめんどくさいし、サラリーマン気質が本当に合わない
まさに俺の事だな
零細から転職したが今の会社はきっちりし過ぎて何もかも合わない
零細のやり方、雰囲気が性に合ってたなと今改めて思うわ
電話で済む用事がイチイチ書類書いたりするのも本当にめんどくさいし、サラリーマン気質が本当に合わない
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 12:51:54.80 ID:BNA1SI3k0
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 14:40:05.85 ID:+wC5h8ipO
零細というか孫請け会社なのに手当てが手厚いのは何故なの？
皆勤、家族子供、能力、残業全額、通勤、昇給、ボーナス、有給休暇、隔週2日
退職金はなかったけど大手並みに手厚い会社だった
皆勤、家族子供、能力、残業全額、通勤、昇給、ボーナス、有給休暇、隔週2日
退職金はなかったけど大手並みに手厚い会社だった
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 15:51:46.98 ID:tgJNQPro0
今大企業で非正規で働いてるがもうウンザリだわ…
社員ですら所詮与えられたルーチンワークしてるに過ぎないのに異常な程プライド高い奴ばっかり
俺と同じ非正規も例え非正規でも名のある企業に勤めて勘違いしてるアホばっかり
歳取ったらどうするつもりなんだか…
こんな環境だったら小さい会社でのびのびとやりたいわ
社員ですら所詮与えられたルーチンワークしてるに過ぎないのに異常な程プライド高い奴ばっかり
俺と同じ非正規も例え非正規でも名のある企業に勤めて勘違いしてるアホばっかり
歳取ったらどうするつもりなんだか…
こんな環境だったら小さい会社でのびのびとやりたいわ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 16:20:06.80 ID:hkOscUaEi
俺も就職したいランキングで一位とかになる大企業の中核部署にいたけど、もう空気が合わなさすぎて凄く小さいトコに転職した。たぶん知り合い全員に勿体無いって言われた。
給料凄く下がったし、雑用とかするけど、仕事が楽しい、雑用も楽しい。
生きてるって感じがして灰色の毎日から抜け出せた気分。
学歴とか無駄になったけど、俺はこっち側の人間だったんだって感じた。
何が幸せか、難しいよね。
給料凄く下がったし、雑用とかするけど、仕事が楽しい、雑用も楽しい。
生きてるって感じがして灰色の毎日から抜け出せた気分。
学歴とか無駄になったけど、俺はこっち側の人間だったんだって感じた。
何が幸せか、難しいよね。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 17:10:57.53 ID:d2oKH0TjO
大企業って雑用とか掃除とか無い上に毎日同じ事の繰り返しなの？
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 17:54:14.78 ID:BNA1SI3k0
零細の特徴
意外と採用のハードルが高い
でも社長に気に入られるとロクな職歴がなくても即決採用
入ってからも社長が絶対
社長と合うかどうかですべてが決まる
意外と採用のハードルが高い
でも社長に気に入られるとロクな職歴がなくても即決採用
入ってからも社長が絶対
社長と合うかどうかですべてが決まる
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 20:02:37.08 ID:xTNbN1S00
>>493
仕事は雑用がほとんどだよ
外注や派遣社員に仕事をやらせて管理だから
メインの仕事はやらず雑用の仕事をちょこっとする
設計などは全く仕事を覚えず会社を辞めたら転職先は無い
派遣の仕事も出来ないクズに成る
仕事は雑用がほとんどだよ
外注や派遣社員に仕事をやらせて管理だから
メインの仕事はやらず雑用の仕事をちょこっとする
設計などは全く仕事を覚えず会社を辞めたら転職先は無い
派遣の仕事も出来ないクズに成る
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 20:06:38.41 ID:BNA1SI3k0
それITの話じゃん
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 01:49:59.11 ID:H00ICas70
おれが前に居た零細に、某一流百貨店の課長(４０代前半・年収８５０万)が早期退職で転職してきたけど、
何にも出来ないでバカ扱いされていたもんなぁ。
営業行っても新卒未満の成果しか出せないし、管理やらせてもコンピュータも全く出来なかった。
その人が後日、TVのドキュメンタリーに出ててビックリしたけど、「現在は月収１０万円です」と言ってしまうあたり
本当にバカかと思った。一体何をして生きてきたんだろう？不思議な人だったなぁ。
何にも出来ないでバカ扱いされていたもんなぁ。
営業行っても新卒未満の成果しか出せないし、管理やらせてもコンピュータも全く出来なかった。
その人が後日、TVのドキュメンタリーに出ててビックリしたけど、「現在は月収１０万円です」と言ってしまうあたり
本当にバカかと思った。一体何をして生きてきたんだろう？不思議な人だったなぁ。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 05:02:45.90 ID:28vFFqq10
そこまで稼いでた人なら貯金あるんじゃね
百貨店は外商で金持ち相手に売りまくる世界だから
普通の仕事とは世界が違いすぎるだろ
と言ってみる
百貨店は外商で金持ち相手に売りまくる世界だから
普通の仕事とは世界が違いすぎるだろ
と言ってみる
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 07:08:12.55 ID:tA7CTSCH0
東芝やソニーなどの設計部長が早期退職して零細企業に転職はよくあるね
外注の社長が自慢して凄い人が入社しましたと連れて挨拶に来るが
これからは社長の右腕として会社のために頑張ってもらうと言っておき
数ヵ月後には期待外れで実務が全くできないので辞めてもらったと嘆いている
外注の社長が自慢して凄い人が入社しましたと連れて挨拶に来るが
これからは社長の右腕として会社のために頑張ってもらうと言っておき
数ヵ月後には期待外れで実務が全くできないので辞めてもらったと嘆いている
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 10:46:48.22 ID:GX6CjAB/0
早期退職って若くして充分に蓄えを得た勝ち組が
他人より一足早くリタイアして余生を優雅に過ごすものだと思ってたが
わざわざ零細と言う名の地獄に自分から落ちる人もいるのか
他人より一足早くリタイアして余生を優雅に過ごすものだと思ってたが
わざわざ零細と言う名の地獄に自分から落ちる人もいるのか
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 10:48:33.43 ID:JjlURQxMi
>>499
俺もそういう会社から零細いったけど
広告塔みたいに使われてるわ。
転職サイトにも写真付きで登場してるし、
この前インタビューもされた。
社長からしたら高い買い物だったし、
まずは広告に使って元取ったるって
商魂を感じる
俺もそういう会社から零細いったけど
広告塔みたいに使われてるわ。
転職サイトにも写真付きで登場してるし、
この前インタビューもされた。
社長からしたら高い買い物だったし、
まずは広告に使って元取ったるって
商魂を感じる
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 17:56:24.82 ID:ib1/vOtS0
零細の社長って大企業勤務経験者とか高学歴な人を採用しがちだよな
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 18:26:38.40 ID:Q57sEUMk0
でもねあまりにも給料が安すぎて実力者は来ない、
来るのはリストラにあった無能な人ばかり
来るのはリストラにあった無能な人ばかり
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 18:28:30.95 ID:m1V7Dymt0
うちの取引先も来年３月３１日をもって吸収合併されるんで今ブイブイいわしてる部長さんたちが結構早期退職してるわ冷や飯食わされたくない見たいだしな
50をすぎたようなおっさんがコネをいかして転職してる模様で出入り業者にいった部長がかつての部下に頼んで
取引を増やそうとしたが邪魔するやつがいる見たいで・・・
50をすぎたようなおっさんがコネをいかして転職してる模様で出入り業者にいった部長がかつての部下に頼んで
取引を増やそうとしたが邪魔するやつがいる見たいで・・・
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 20:21:23.67 ID:EbYr/4Pt0
実力者が紛れ込んでも潰されておしまいだし
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 20:34:44.79 ID:MDsI15KY0
>>502
そうそう、俺もそう思う。
零細と大企業だと土俵からして畑違いだしな。
高学歴の新卒を欲しがったりとか摩訶不思議。
零細に大企業経験者とか高学歴の人とかってどんなメリットがあるのか？
それとも単なる社長さんのプライドとかオナニの世界なの？
そうそう、俺もそう思う。
零細と大企業だと土俵からして畑違いだしな。
高学歴の新卒を欲しがったりとか摩訶不思議。
零細に大企業経験者とか高学歴の人とかってどんなメリットがあるのか？
それとも単なる社長さんのプライドとかオナニの世界なの？
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 20:46:56.63 ID:rD+aw4+E0
うちは団塊つながりのお友達を集めてる。
役所のOBとか、どっかの会社追い出されたのとか。
まあ、当たり前だけど仕事はできないね。
社長の慰撫用のコンパニオンだね。
役所のOBとか、どっかの会社追い出されたのとか。
まあ、当たり前だけど仕事はできないね。
社長の慰撫用のコンパニオンだね。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 22:58:02.75 ID:MDsI15KY0
最大の疑問
そもそも零細企業の面接官は社長さん本人だろ。
零細の社長さんに人を見抜く目あるの？
そもそも零細企業の面接官は社長さん本人だろ。
零細の社長さんに人を見抜く目あるの？
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 23:11:59.66 ID:FCG7fzUC0
以前の会社。
趣味は何ですか→登山とかです。
じゃあ体力あるんだねぇわっはっは！→採用
その後仕事になじめず3か月で退職。
まずトラック乗ったことない、そこの商品の知識0、地理覚えるの苦手、
工具とか機械扱うの下手。
なんでその辺聞いてくれないの？今までで一番肌に合わない仕事だったわ。
得意先は工務店の半分ヤカラみたいなおっさんばっかりだったから生理的に受け付けなかったし。
今の会社も向こうが仕事の説明しただけで終わり。
リフトの経験とか重いものを持てるかどうかの質問を全くされないまま採用になって、
今両方で苦しんでる。
リフトは免許あるだけで経験ないし、重いものを持つなんて求人票にも書いてなかった。
引継ぎはたった2週間で終わり。前任者は退職。
俺が急に辞めたらどうするつもりなんだ？
趣味は何ですか→登山とかです。
じゃあ体力あるんだねぇわっはっは！→採用
その後仕事になじめず3か月で退職。
まずトラック乗ったことない、そこの商品の知識0、地理覚えるの苦手、
工具とか機械扱うの下手。
なんでその辺聞いてくれないの？今までで一番肌に合わない仕事だったわ。
得意先は工務店の半分ヤカラみたいなおっさんばっかりだったから生理的に受け付けなかったし。
今の会社も向こうが仕事の説明しただけで終わり。
リフトの経験とか重いものを持てるかどうかの質問を全くされないまま採用になって、
今両方で苦しんでる。
リフトは免許あるだけで経験ないし、重いものを持つなんて求人票にも書いてなかった。
引継ぎはたった2週間で終わり。前任者は退職。
俺が急に辞めたらどうするつもりなんだ？
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 00:19:01.38 ID:FEOR8Mc90
高卒32歳、零細メガネ店勤務
手取り15万、賞与無し
定年60歳まで、ずっと年収200万です。
流石にヤバイので就活してますが、
転職先が見つかりまてん。
悲し
手取り15万、賞与無し
定年60歳まで、ずっと年収200万です。
流石にヤバイので就活してますが、
転職先が見つかりまてん。
悲し
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 09:56:34.23 ID:6ZIn2E3V0
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 10:14:05.67 ID:/UjhSmgZ0
残業代がでないのがデフォ
ボーナス4.0ヶ月は嘘
ボーナス4.0ヶ月は嘘
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 10:19:16.72 ID:qeQYgbSC0
小さいとこでもかまわないけど社会保険がないのはきついよな（T-T)
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 11:13:18.01 ID:qJNiq2+C0
社会保険は普通零細でもつける
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 11:21:09.96 ID:UJuKrrdR0
派遣でもバイトでもつけてるよな
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 12:09:45.50 ID:TwhzDwR+i
付けないと潰してやる
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 12:27:16.99 ID:NSdSWnqR0
社会保険がなくても
その分給料が高ければ良いよ
その分給料が高ければ良いよ
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 20:57:43.36 ID:3TgCkWlm0
社長が元々どんな職種だったかで、社員の立場が決まる
元営業だった社長の会社は、営業マンが一番強く、他の者がしわ寄せを食らう
元現場だったら、元職人だったら 以下同じ
社長と同じ職種の者が立場が強い
元営業だった社長の会社は、営業マンが一番強く、他の者がしわ寄せを食らう
元現場だったら、元職人だったら 以下同じ
社長と同じ職種の者が立場が強い
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 22:33:59.07 ID:cu+oTykb0
大企業から零細に行こうと面接受けに行ったら
凄い威張られた、あの会社この会社と付き合いあるとか。
やっぱ零細の社長ってプライド高いんかな。
でも、実力はありそうで、しっかりした人だなと思った。
凄い威張られた、あの会社この会社と付き合いあるとか。
やっぱ零細の社長ってプライド高いんかな。
でも、実力はありそうで、しっかりした人だなと思った。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 01:24:52.79 ID:jNtDdKOm0
零細の場合、プライドが高いというよりも、足元見られたくなくて虚勢を張るんだよ。
やれ、ニッチだけど業界じゃ名が知れているとか、技術力が高くて大手が話を聞きにくるとかさ。
やれ、ニッチだけど業界じゃ名が知れているとか、技術力が高くて大手が話を聞きにくるとかさ。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 01:39:13.51 ID:YR1qsxMy0
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 01:42:30.88 ID:z2kUdlpe0
零細か派遣かの２択
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 05:44:42.04 ID:rdUyD5Q70
>>521
少数精鋭で利益を出して高給料の零細は大企業に就職するより難関だから
少数精鋭で利益を出して高給料の零細は大企業に就職するより難関だから
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 18:45:08.57 ID:vXTqig4i0
前の大手ブラックから零細に転職したら一か月の拘束時間は半分くらいに減ったのに
手取りはわずか2～3万違うくらい。おまけに大手ブラックの時は心身共に疲弊しきってたのに
今はまったり過ごしてる。本当に心底転職して良かったわ。経営者もまともな人たちなんで、
俺は当たりを引いたんだろうな。
手取りはわずか2～3万違うくらい。おまけに大手ブラックの時は心身共に疲弊しきってたのに
今はまったり過ごしてる。本当に心底転職して良かったわ。経営者もまともな人たちなんで、
俺は当たりを引いたんだろうな。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 23:11:39.51 ID:derPWEa10
将来どうなるか考えてるの？
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 23:37:21.90 ID:QSnwy91e0
>>524
うちも零細だけど工場長もいい人で居心地はそれほど悪くないかな。
大手は何をするのも規則の一点張りで息が詰まるな。
工業団地内にある会社で零細も多いけど画期的な商品を発明してる会社も
あるし。
うちも零細だけど工場長もいい人で居心地はそれほど悪くないかな。
大手は何をするのも規則の一点張りで息が詰まるな。
工業団地内にある会社で零細も多いけど画期的な商品を発明してる会社も
あるし。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 05:09:40.63 ID:3E4Fjuwh0
そんな会社はごく一部、例外だろう名前挙げろよ。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 05:11:34.23 ID:3E4Fjuwh0
零細はなにをするには社長に丁重にご提言してからの御許可が要る
大手よりも大変だ、なにを寝ぼけているんだよ。
大手よりも大変だ、なにを寝ぼけているんだよ。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 06:27:33.34 ID:Nqa7v7kJ0
零細企業なんて、北朝鮮の国民みたいに
将軍様を神のように崇めなきゃ生きていけないカルトだよ。
好き好んでそんなところに行きたがるなんて物好きだね。
そんなに粛清されたいのか。
将軍様を神のように崇めなきゃ生きていけないカルトだよ。
好き好んでそんなところに行きたがるなんて物好きだね。
そんなに粛清されたいのか。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 07:56:37.29 ID:6MQkJEnt0
大企業なんて社長どころか役職のひとに会うことすらめったにない
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 08:48:35.95 ID:1CTKZVNd0
大手も会社が神だ
上司が神で気に入られなければ村八分
嫌だから独立したら自由に仕事が出来ると思ったら
仕事先の奴隷だよ
上司が神で気に入られなければ村八分
嫌だから独立したら自由に仕事が出来ると思ったら
仕事先の奴隷だよ
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 08:55:36.83 ID:pfM+Hk5T0
3～5人位で太客掴んで皆一生懸命仕事してるくらいの零細は割と給料も気前良くて休みも自由で色々足りないけど小さいながらの利点も享受しやすかった、まぁ世間的にはブラックだろうけど不満は無かった。
そこで社長が調子乗って事業拡大して10人ちょい位になり本人は社長業wとやらに専念して実務から離れて
日本経済wとか語る様になって調子悪くなってきた、何か変な人の出入りが多くなった。
人が増えて資金が厳しくなり元々ブラックだったのが顕著になり人が減って5人に戻っても相変わらず社長業とやらに精を出してた。
四六時中数字のチェックと社員呼び出してガミガミ言ってて、金がないってのが口癖で何かあった時の資産としてとか言いつつ高級外車乗ってた。
段々会社に来なくなって偶に会社に来たと思えば「有能なのを一人雇えば会社の環境も変わる」と言って妙な知り合い雇ってた。
有能wさんは従業員のレベルが低いとか言って特に仕事することも無く半年経たず会社を去って行った、給料は不明。
良くしてもらってた客の会社（業界大手）に誘われて転職したけど苦しかった時にも給料出して世話してやったのにとか恩知らずとか罵られた。
今は転職先で給料も上がって部下もついて前の会社辞めた人間2人も誘って一緒に仕事してる。
この間前社長から電話かかって来て
「お前さぁ～（以下略）やってやるからこっちにも仕事回せよ」って命令形、俺が辞めた以降は色々順調で利益も上がって辞めて残念だったらしいが正直興味無い。
携帯番号変えたのにしつこくかかってくるし着信拒否しても知らない番号からかかってくる、市ねばいいのに‥
愚痴ってすまん
そこで社長が調子乗って事業拡大して10人ちょい位になり本人は社長業wとやらに専念して実務から離れて
日本経済wとか語る様になって調子悪くなってきた、何か変な人の出入りが多くなった。
人が増えて資金が厳しくなり元々ブラックだったのが顕著になり人が減って5人に戻っても相変わらず社長業とやらに精を出してた。
四六時中数字のチェックと社員呼び出してガミガミ言ってて、金がないってのが口癖で何かあった時の資産としてとか言いつつ高級外車乗ってた。
段々会社に来なくなって偶に会社に来たと思えば「有能なのを一人雇えば会社の環境も変わる」と言って妙な知り合い雇ってた。
有能wさんは従業員のレベルが低いとか言って特に仕事することも無く半年経たず会社を去って行った、給料は不明。
良くしてもらってた客の会社（業界大手）に誘われて転職したけど苦しかった時にも給料出して世話してやったのにとか恩知らずとか罵られた。
今は転職先で給料も上がって部下もついて前の会社辞めた人間2人も誘って一緒に仕事してる。
この間前社長から電話かかって来て
「お前さぁ～（以下略）やってやるからこっちにも仕事回せよ」って命令形、俺が辞めた以降は色々順調で利益も上がって辞めて残念だったらしいが正直興味無い。
携帯番号変えたのにしつこくかかってくるし着信拒否しても知らない番号からかかってくる、市ねばいいのに‥
愚痴ってすまん
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 09:05:28.56 ID:ibpnU5KS0
うちの零細問屋の場合は、営業は社長と同行した時にたまたま得意先での
言動が社長が気にさわったり、社内で行う事務処理が多くて午前中在社する
事が多いと「あいつは、使えない」ということになる。
すると、営業部長に激しくパワハラさせて自主退職に追い込む。
そして、また新人を採用する。
だから、３０代と４０代の営業は一人もいない。部長一人が５０代。
みんな２０代営業だ。これで創業８０年の企業です。
最期に、社長は外部の人には温和で人当りが良い人物と思われている。
言動が社長が気にさわったり、社内で行う事務処理が多くて午前中在社する
事が多いと「あいつは、使えない」ということになる。
すると、営業部長に激しくパワハラさせて自主退職に追い込む。
そして、また新人を採用する。
だから、３０代と４０代の営業は一人もいない。部長一人が５０代。
みんな２０代営業だ。これで創業８０年の企業です。
最期に、社長は外部の人には温和で人当りが良い人物と思われている。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 09:47:48.11 ID:63fX/y740
>これで創業８０年の企業です。
田舎、都会の差はあるだろうが、自分の生まれ育った街の企業を見渡しても
創業から10年越して零細のままの企業ってそのままか、あるいは無くなってるね。
知ってる範囲で零細規模から100人以上の企業に飛躍したのは
産廃業者1社しかないわ。久しぶりに用があって立ち寄ってビックリした
あばら家のような事務所が倉庫を兼ねた大きなビルに化けてたんだものｗ
田舎、都会の差はあるだろうが、自分の生まれ育った街の企業を見渡しても
創業から10年越して零細のままの企業ってそのままか、あるいは無くなってるね。
知ってる範囲で零細規模から100人以上の企業に飛躍したのは
産廃業者1社しかないわ。久しぶりに用があって立ち寄ってビックリした
あばら家のような事務所が倉庫を兼ねた大きなビルに化けてたんだものｗ
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 09:55:36.04 ID:6X7h5lli0
>>530
俺も連結ウン十万の誰でも知ってる世界的企業にいたけど
その時、社長がうちの部署の技術を見に来たんだ。
社長には役職の人ですら直接口を聞けないんだぜ？
うちの部長さんがまず社長の付き人に技術内容を説明して、
その付き人が社長に説明するという形だった。
社長は日本人だから付き人は通訳とかそんなんではないよ。
俺も連結ウン十万の誰でも知ってる世界的企業にいたけど
その時、社長がうちの部署の技術を見に来たんだ。
社長には役職の人ですら直接口を聞けないんだぜ？
うちの部長さんがまず社長の付き人に技術内容を説明して、
その付き人が社長に説明するという形だった。
社長は日本人だから付き人は通訳とかそんなんではないよ。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 11:34:51.14 ID:1CTKZVNd0
優秀な人だけの大手企業は存在しない
優秀な人は少ないし集まらない
大手なら馬鹿でも入社出来れな安心優秀なら物足りない
優秀な人は少ないし集まらない
大手なら馬鹿でも入社出来れな安心優秀なら物足りない
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 12:18:48.73 ID:9xWagyUY0
オレ、大企業と十数人の零細、200人程度のところと3カ所渡り歩いたが、
やっぱり大企業がいいよ。
大企業だとなんか失敗しても上司に嫌われても、ガマンしてればリベンジの機会はある
んだよね。
でも中小零細だと即社長に嫌われるから、やめるしかないからね。
やっぱり大企業がいいよ。
大企業だとなんか失敗しても上司に嫌われても、ガマンしてればリベンジの機会はある
んだよね。
でも中小零細だと即社長に嫌われるから、やめるしかないからね。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 13:47:20.57 ID:6MQkJEnt0
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 13:52:50.72 ID:LkE+6jHC0
秋葉原の電子部品商社は、ブラック企業だらけ！
パワーハラスメントの塊！
協和電興
森山塗料
潤工社とその代理店
パワーハラスメントの塊！
協和電興
森山塗料
潤工社とその代理店
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 14:23:04.50 ID:3E4Fjuwh0
でもあんたにはそこしか行く会社がないんだろう、ブラックマンだな。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 14:30:37.48 ID:YSV+gc5X0
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 18:10:04.07 ID:6bXVWWLf0
>>541
超大手でもそういう会社あったよ。
ノートパソコンの弁償とか、月に数件入金してた。
零細ではそんな会社に勤めたことない。
文房具や、携帯は大手だと会社貸与が多いが
零細だとそのへん微妙。
俺は大手が合わなくて2回も休職したが、零細では具合悪くなったことがないし、休職の制度もないに等しい。
超大手でもそういう会社あったよ。
ノートパソコンの弁償とか、月に数件入金してた。
零細ではそんな会社に勤めたことない。
文房具や、携帯は大手だと会社貸与が多いが
零細だとそのへん微妙。
俺は大手が合わなくて2回も休職したが、零細では具合悪くなったことがないし、休職の制度もないに等しい。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 01:14:56.52 ID:F1VFBTr20
仕事内容はともかく職場環境は大手は至れり尽せりだったな。
会社の備品は使い放題だし、清掃なんて業者がやってくれるから一度もしたことなかった。
食事は社内外選び放題だし、仕事以外のイベントも色々あった。
仕事は厳しかったが働いていて楽しかったな。
その逆が今勤める零細だよorz
会社の備品は使い放題だし、清掃なんて業者がやってくれるから一度もしたことなかった。
食事は社内外選び放題だし、仕事以外のイベントも色々あった。
仕事は厳しかったが働いていて楽しかったな。
その逆が今勤める零細だよorz
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 10:03:51.21 ID:yF0SwD9b0
確かに掃除させられる零細って最悪
こればかりは許し難い。
清掃オバちゃんくらい雇っても3万円月くらいだろう。
ケチったことしてるから儲からないってわからないのかな？
掃除オバちゃんの雇用くらい提供してこそ社会貢献だ。
社員の思考の中断を強いる掃除なんて百害あって一利なし。
こればかりは許し難い。
清掃オバちゃんくらい雇っても3万円月くらいだろう。
ケチったことしてるから儲からないってわからないのかな？
掃除オバちゃんの雇用くらい提供してこそ社会貢献だ。
社員の思考の中断を強いる掃除なんて百害あって一利なし。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 10:23:31.00 ID:QJmcIm7M0
技術は大手の方が完全に自分たちで掃除だよ
機密があるから掃除のオバちゃんは入れない
機密があるから掃除のオバちゃんは入れない
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 10:31:39.29 ID:jLIwMXzU0
零細だけど毎日がしんどい。でもしんどいのは体だけ。
それも波があるから楽な時はすごく楽だけどね。
作業場を一人で何もかもしないといけないのは大変だけど、
毎日暇な時にちょっとずつ、レイアウトとか物の置き場とかを変えるのが楽しい。
あと作業に関して誰からも何も言われないのが気楽。
それも波があるから楽な時はすごく楽だけどね。
作業場を一人で何もかもしないといけないのは大変だけど、
毎日暇な時にちょっとずつ、レイアウトとか物の置き場とかを変えるのが楽しい。
あと作業に関して誰からも何も言われないのが気楽。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 11:06:56.95 ID:NX1hSr5yi
大手は零細を生かさぬよう殺さぬよう管理しとるんだよ。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 11:26:28.23 ID:5190Zc8d0
それは違うだろう、簡単に注文を打ち切られて
殺された零細会社なんて星の数ほどある、
殺された零細会社なんて星の数ほどある、
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 11:42:33.27 ID:NX1hSr5yi
それは元々大手と取引する体力がなかった零細。もしくは円高、海外進出とかの社会情勢の変化で切られたんだよ。
大手と継続取引している零細は必ず大手が経営内容を定期的にチェックしとる。
まあそのチェックで切られる場合もあるがな。
大手と継続取引している零細は必ず大手が経営内容を定期的にチェックしとる。
まあそのチェックで切られる場合もあるがな。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 11:45:40.02 ID:NX1hSr5yi
もっと詳しく言うと零細を格付けしとる。
助ける。切る。の判断基準としてね。
助ける。切る。の判断基準としてね。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 12:17:36.02 ID:jLIwMXzU0
例えば金属部品メーカー大手で働いて、その知識やスキルを基に独立した零細企業ってのは
ブラックなところが多い。
なぜならそういう大手のしがらみや人間関係が嫌だったり、自分がいつまでも下になりたくないから。
そういうところが従業員を雇うと扱いが雑になる。
人の人生を任されてる責任感はあまりなく、仕事を与えてやってる感が凄い。
自分がいい思いをするためだけの存在だしね
ブラックなところが多い。
なぜならそういう大手のしがらみや人間関係が嫌だったり、自分がいつまでも下になりたくないから。
そういうところが従業員を雇うと扱いが雑になる。
人の人生を任されてる責任感はあまりなく、仕事を与えてやってる感が凄い。
自分がいい思いをするためだけの存在だしね
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 13:43:50.91 ID:bq+IRC9P0
会社のトラックで軽い物損事故を起こして、保険使わずに自腹切らされたよ
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 13:46:47.45 ID:bq+IRC9P0
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 15:16:46.56 ID:5190Zc8d0
何もわかってないな、中小零細で大手が支援するのは大手から余剰人員を
受け入れているところだけだよ、基準なんてない。
受け入れているところだけだよ、基準なんてない。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 15:40:58.70 ID:NX1hSr5yi
わかった風なこというなよ。
大手で格付けしとる俺が言ってんだからよ
潰れるとこっちが困る零細をは救うんだよ！
大手で格付けしとる俺が言ってんだからよ
潰れるとこっちが困る零細をは救うんだよ！
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 16:54:35.72 ID:lCO5o9YJ0
零細は奴隷細。人の人生を任せる、任せないなんて高度なレベルは
一生かかっても出てこない。何せ自分、あるいは、今さえ良ければ
いいやつばかり。頭はザルだが、金は吸い上げるバカばかり。
そんなとこで働いている自分も、悲しいが自己責任。
一生かかっても出てこない。何せ自分、あるいは、今さえ良ければ
いいやつばかり。頭はザルだが、金は吸い上げるバカばかり。
そんなとこで働いている自分も、悲しいが自己責任。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 16:59:01.30 ID:5hRAhmW10
ちょっと違うが、零細の面接へ行ったら合格を言い渡されたのだが、
採用条件がアルバイトだった。
「キミがウチにどれだけ貢献するか試したいからまずは半年のバイトで。
その後キミの貢献度や仕事へのモチベーションを見て社員採用を考える」
とか言い出したので辞退した。
零細に限って転職者の足下を見たやり方して来る所が多い気がする。
採用条件がアルバイトだった。
「キミがウチにどれだけ貢献するか試したいからまずは半年のバイトで。
その後キミの貢献度や仕事へのモチベーションを見て社員採用を考える」
とか言い出したので辞退した。
零細に限って転職者の足下を見たやり方して来る所が多い気がする。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 17:05:52.74 ID:5190Zc8d0
555さんよ俺も大手で下請け会社の資金援助を担当していた
内情は裏も表も全て知り尽くしている、
もちろん会社によって違うが少なくとも俺が勤務していた
大手企業にはそんな基準は無い、余剰人員を仕事を付けて
出す、受け入れればそれなりの資金援助をする、それだけだ。
内情は裏も表も全て知り尽くしている、
もちろん会社によって違うが少なくとも俺が勤務していた
大手企業にはそんな基準は無い、余剰人員を仕事を付けて
出す、受け入れればそれなりの資金援助をする、それだけだ。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 17:49:03.88 ID:jLIwMXzU0
零細でも扱ってる物によりけりだね。
例えば印刷や段ボールとかはよそでも腐るほど会社があるからすぐに鞍替えされる
調達が難しいような物を扱ってる会社は切られにくい。
うちの会社はもう70年近く続いてる。
例えば印刷や段ボールとかはよそでも腐るほど会社があるからすぐに鞍替えされる
調達が難しいような物を扱ってる会社は切られにくい。
うちの会社はもう70年近く続いてる。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 17:56:02.90 ID:NX1hSr5yi
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 01:21:22.37 ID:RYcklrv/0
俺がいた零細
事前連絡済で１日休んだら欠勤控除で日当分給料から引かれてた
休日出勤しても日当分は支払われない
残業代もゼロ
本当に普通の会社とは違うと思った
事前連絡済で１日休んだら欠勤控除で日当分給料から引かれてた
休日出勤しても日当分は支払われない
残業代もゼロ
本当に普通の会社とは違うと思った
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 02:08:55.16 ID:uFJ9BOs+0
零細は家族経営だから痛い
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 10:44:22.86 ID:UmosmLsk0
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 11:33:41.30 ID:RlKF9KXJ0
問題は、零細の場合その試用期間が社長の気分次第でコロコロ変わることだな
もっとも大抵の人間は試用期間内に糞会社だと気付いて辞めるがｗ
>>551がうちの社長に当てはまり過ぎて怖いわｗ
零細経営者ってこんな奴ばかりなのかな
もっとも大抵の人間は試用期間内に糞会社だと気付いて辞めるがｗ
>>551がうちの社長に当てはまり過ぎて怖いわｗ
零細経営者ってこんな奴ばかりなのかな
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 12:02:43.22 ID:rK73y1ee0
求人応募してきた未経験中途に、テキスト渡して３ヶ月自宅学習させて(もちろん給与無し)、
それから期間不明の試用期間に突入、現在こき使われている
自宅学習て言われた時点で切らない人もどうかと思うけど、そういう提案が臆面もなく出来ちゃうのは
わが社のTOPながら人として恥ずかしい
それから期間不明の試用期間に突入、現在こき使われている
自宅学習て言われた時点で切らない人もどうかと思うけど、そういう提案が臆面もなく出来ちゃうのは
わが社のTOPながら人として恥ずかしい
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 20:15:53.04 ID:Bsl/k4mR0
うちはまだましなのかなぁ。俺はまだ試用期間だけど。
日給8000円だけど交通費皆勤手当て住宅手当が出るし、
残業手当もきっちり出るみたいだから。
早出の手当であって終業後の残業はまずないのが嬉しい
俺一人で何もかもやらないといけないから休めないし誰も手伝ってはくれないが
日給8000円だけど交通費皆勤手当て住宅手当が出るし、
残業手当もきっちり出るみたいだから。
早出の手当であって終業後の残業はまずないのが嬉しい
俺一人で何もかもやらないといけないから休めないし誰も手伝ってはくれないが
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 20:18:59.97 ID:uFJ9BOs+0
>>566
業種何よ？
業種何よ？
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 20:44:14.49 ID:Bsl/k4mR0
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 06:27:59.62 ID:rrbrRmkF0
>>502
2代目以降の無能は自分より能力が遥かに高い人間を自分の下につけることで
自己満足するんだよなｗ
すごい肩書きのコンサルとかまで雇っても態度デカいしｗ
でもね、経営者が無能な会社ほど有能が人間が逃げて無能ばかり残るし
優秀なコンサルがいても無能が言うこと聞かないから、貰うもんだけ貰ったら
さっさと逃げられるｗ
2代目以降の無能は自分より能力が遥かに高い人間を自分の下につけることで
自己満足するんだよなｗ
すごい肩書きのコンサルとかまで雇っても態度デカいしｗ
でもね、経営者が無能な会社ほど有能が人間が逃げて無能ばかり残るし
優秀なコンサルがいても無能が言うこと聞かないから、貰うもんだけ貰ったら
さっさと逃げられるｗ
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 23:40:20.05 ID:fZkwaX3x0
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 07:40:48.96 ID:CBFiPW+J0
零細のボーナスってどんなもんなんだろう？
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 07:56:35.08 ID:aTFdO+6f0
寸志だよ
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 09:32:58.27 ID:1GZI6UjD0
茄子に棒が刺さってるよ
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 10:16:30.82 ID:fUs/bgne0
中途ハンデなし
だけは本当
他は求人票嘘だらけw
だけは本当
他は求人票嘘だらけw
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 11:14:42.97 ID:MCprb+7M0
毎年のように赤字だ！経営がやばい！ボーナスなんて払えない！と言いつつ
社長の車やゴルフクラブのセットが新しくなってるのが零細クオリティ
社長の車やゴルフクラブのセットが新しくなってるのが零細クオリティ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 12:24:58.75 ID:Dufy1pdxi
>>573
お盆に作るやつか
お盆に作るやつか
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 12:32:54.20 ID:MYmXTA5Pi
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 12:39:42.23 ID:7eM2ew6a0
うちの会社リフトボロボロで地面も悪いから整地してほしいしリフト買い替えてほしい。
でもそれ言うと金がないの一点張り。基本的に設備がボロボロ。
でも給料はまだましな方だし時間外手当もきっちり出る。ボーナスも年2ヶ月くらい。
住宅手当や皆勤手当ても出てるし、設備より社員の給料優先してくれてるって考えるべきなんだろうか
でもそれ言うと金がないの一点張り。基本的に設備がボロボロ。
でも給料はまだましな方だし時間外手当もきっちり出る。ボーナスも年2ヶ月くらい。
住宅手当や皆勤手当ても出てるし、設備より社員の給料優先してくれてるって考えるべきなんだろうか
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 13:00:52.58 ID:1mrmxqtJ0
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 13:09:32.95 ID:GLK3oPo00
まぁ奴隷従業員が知る機会もないだろうけど、同族の役員報酬が
大手並とかよくある。
大手並とかよくある。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 13:42:18.87 ID:cpgdfaCc0
>>577
こういう社長は忠実な部下を作れないよな
こういう社長は忠実な部下を作れないよな
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 15:44:09.72 ID:ww0qkAmd0
>>581
毎年のように赤字で経営がやばくボーナスなんて払えないと言いつつ
社長の車やゴルフクラブのセットが新しくなってる
↑いやいや噓じゃん。赤字じゃねーし！経営やばかねーし！ボーナス払えるし！
自分には金かけて、社員には還元しないんか？基地外も良いとこだな。社長どころか
人間としておかしいな。これだから零細は・・・
毎年のように赤字で経営がやばくボーナスなんて払えないと言いつつ
社長の車やゴルフクラブのセットが新しくなってる
↑いやいや噓じゃん。赤字じゃねーし！経営やばかねーし！ボーナス払えるし！
自分には金かけて、社員には還元しないんか？基地外も良いとこだな。社長どころか
人間としておかしいな。これだから零細は・・・
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 15:46:20.15 ID:ww0qkAmd0
>>582
いやいやウソじゃん。
いやいやウソじゃん。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 15:58:24.72 ID:FWrlP9uo0
殆どの零細は社長の子供も後を継が無い
自分の給料も無しで従業員の給料の心配して
銀行に頭を下げて回るより
気楽な大手企業に就職するよ
社長が無くなったら即会社は倒産する
昔、ルイヴトンのアタッシュケース札束入れて持ち歩いていた
城南電機の社長と同じ
自分の給料も無しで従業員の給料の心配して
銀行に頭を下げて回るより
気楽な大手企業に就職するよ
社長が無くなったら即会社は倒産する
昔、ルイヴトンのアタッシュケース札束入れて持ち歩いていた
城南電機の社長と同じ
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 18:30:17.12 ID:cpgdfaCc0
>>582
そんな会社やめちまえ！
そんな会社やめちまえ！
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 19:06:27.61 ID:277yLOTi0
おれとこも赤字・仕事ない・ボーナス出せないけど社長自分は毎日昼からパチンコ三昧で何万も負けてるみたいね
毎日いるから目撃者多数
確かに会社は来年潰れるかも知らんが社長は痛くも痒くもないだろバカボンだから
毎日いるから目撃者多数
確かに会社は来年潰れるかも知らんが社長は痛くも痒くもないだろバカボンだから
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 20:18:27.06 ID:9Fi0Iy720
どんなに不景気だろうが就職氷河期だろうが零細企業の求人応募が閑古鳥なのもわかる。
正社員を希望する派遣のオッサンにすら「零細なんか相手にしねーよ」と手の平返される。
零細の正社員になるくらいならコンビニでバイトのほうが１兆倍マシ。
正社員を希望する派遣のオッサンにすら「零細なんか相手にしねーよ」と手の平返される。
零細の正社員になるくらいならコンビニでバイトのほうが１兆倍マシ。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 20:27:18.56 ID:7eM2ew6a0
業界によるよ。
印刷や段ボール、アルミサッシの零細は最悪
印刷や段ボール、アルミサッシの零細は最悪
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 20:42:04.20 ID:FWrlP9uo0
零細の社長が馬鹿でも
その社長が死んだら即、金が回らず倒産
みんな失業するんだよ
その社長が死んだら即、金が回らず倒産
みんな失業するんだよ
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 21:18:51.41 ID:G9DscLraO
>>588そこは大手でもクソやん
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 01:35:02.26 ID:d6gFDlXm0
>>578
まだマシな方。ウチはそれに加えて給料も酷い。
まだマシな方。ウチはそれに加えて給料も酷い。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 03:19:51.53 ID:gp8EXmIP0
零細は無能を安月給で雇うから成り立ってるわけでｗ
経営者も無能だから自分と同族の取り分だけ確保出来れば
それでいいって考えなんだよｗ
だから並以上の能力がある経験者とかはみんな逃げられてるでしょｗ
経営者も無能だから自分と同族の取り分だけ確保出来れば
それでいいって考えなんだよｗ
だから並以上の能力がある経験者とかはみんな逃げられてるでしょｗ
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 05:56:55.42 ID:lzHzYaekO
>>575
俺んトコ(但し零細ではない)も当てはまるわ
しかも社長＆お局様と周りから呼ばれる総務の婆の２人分の車が気付く度に変わってる
毎月の全体朝礼で赤字だから経費削減しろだの茄子は無いだのとグダグダ吠えてるのに、当の本人たちは垂れ流しかよと皆で陰口言ってるわ
俺んトコ(但し零細ではない)も当てはまるわ
しかも社長＆お局様と周りから呼ばれる総務の婆の２人分の車が気付く度に変わってる
毎月の全体朝礼で赤字だから経費削減しろだの茄子は無いだのとグダグダ吠えてるのに、当の本人たちは垂れ流しかよと皆で陰口言ってるわ
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 09:06:09.60 ID:jHN48L/20
>>592 まさにこれ。自営業者が「金がない～」言うのはポーズ。
業種次第では補助金なし奴隷細でも実になる。
役員報酬(幽霊)＋日々の現物分(車・社宅(自宅)・備品など)で年1,000万～2,000相当。
純利は余らせず役報(本人分)に。オリジナルの財表を見た社員はいないからバレない。
社員には経費節約しろしろ言って社長は経費使い放題。旅にゴルフにお小遣い。
人手足りなくても錆残で。規模拡大なんてしたくない。責任負いたくない。
優秀な人間なんていらんwww金の流れ指摘されたら解散に追い込まれかねないwwww
業種次第では補助金なし奴隷細でも実になる。
役員報酬(幽霊)＋日々の現物分(車・社宅(自宅)・備品など)で年1,000万～2,000相当。
純利は余らせず役報(本人分)に。オリジナルの財表を見た社員はいないからバレない。
社員には経費節約しろしろ言って社長は経費使い放題。旅にゴルフにお小遣い。
人手足りなくても錆残で。規模拡大なんてしたくない。責任負いたくない。
優秀な人間なんていらんwww金の流れ指摘されたら解散に追い込まれかねないwwww
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 09:08:23.52 ID:jHN48L/20
>>594
年1,000万～2,000「万」相当に訂正。2,000ってｗ
年1,000万～2,000「万」相当に訂正。2,000ってｗ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 10:19:04.15 ID:8fxMQTCo0
今度面接行く零細を調べてたらマンションの一室だった
3DKに5人か・・・。
3DKに5人か・・・。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 10:57:34.45 ID:SmpkSpi40
東京都内なんかじゃ町工場や建築関連、介護関連の人手不足は深刻になりつつあるから奴隷確保する能力あれば大手客先相手に値段吊り上げ放題だよな
安値のみで勝負する馬鹿が淘汰されつつあって徐々に売り手市場になりつつある
全国の平均年収とか都合のいい数字を引き合いにしてちょっと平均以上の給料渡しとけば
行き先無くて底辺零細来た人間なんかは満足してしまうからチョロいもんだ
実際都内と青森で平均年収が150万位違うっての
今まで搾取ばかりして零細=底辺=ブラックの図式を定着させたおかげで求職者の大手志向、ホワイトカラー志向と若年労働人口の減少、後継者難、結果として解決策の無い人手不足を招いてるから
人材確保能力の無い零細は潰れるだろうけど淘汰を逃れた零細社長は美味しい思い出来ると思う
安値のみで勝負する馬鹿が淘汰されつつあって徐々に売り手市場になりつつある
全国の平均年収とか都合のいい数字を引き合いにしてちょっと平均以上の給料渡しとけば
行き先無くて底辺零細来た人間なんかは満足してしまうからチョロいもんだ
実際都内と青森で平均年収が150万位違うっての
今まで搾取ばかりして零細=底辺=ブラックの図式を定着させたおかげで求職者の大手志向、ホワイトカラー志向と若年労働人口の減少、後継者難、結果として解決策の無い人手不足を招いてるから
人材確保能力の無い零細は潰れるだろうけど淘汰を逃れた零細社長は美味しい思い出来ると思う
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 12:19:01.14 ID:muFXX04OO
明日から社会保険加入してない会社で働くんだがどうなんだろうね？
もちろん通勤手当、昇給、ボーナス、退職金、有給休暇も一切ない
休みは日曜日だけ
日給1万で残業も毎日2～3時間
時間外は全額支給だから初任給でも総支給額35万は軽く越えるみたい
問題は保険の税金
娘と嫁と扶養が2人居るから毎月の出費がどれくらいになるのか全く検討がつかない
もちろん通勤手当、昇給、ボーナス、退職金、有給休暇も一切ない
休みは日曜日だけ
日給1万で残業も毎日2～3時間
時間外は全額支給だから初任給でも総支給額35万は軽く越えるみたい
問題は保険の税金
娘と嫁と扶養が2人居るから毎月の出費がどれくらいになるのか全く検討がつかない
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 12:36:54.31 ID:v3UVHQJm0
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 13:42:30.29 ID:U1hmmNP2i
社長の嫁が名ばかり経理で、実際は税理士に丸投げ。
月に4回と、税理士が来る日だけ出社(各4時間程度)して
もらってる役員報酬が俺らの月給とほぼ同じ。
自宅の日用品や食料品まで会社経費。
こんな環境でやる気出せとか売上上げろとか言われても無理だw
月に4回と、税理士が来る日だけ出社(各4時間程度)して
もらってる役員報酬が俺らの月給とほぼ同じ。
自宅の日用品や食料品まで会社経費。
こんな環境でやる気出せとか売上上げろとか言われても無理だw
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 15:40:15.42 ID:oJU6a3Kz0
そんな事は零細の常識、それでやる気が出ない奴は零細は無理という事だ。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 16:38:44.08 ID:muFXX04OO
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 20:37:38.87 ID:te4KBgIa0
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 20:48:44.81 ID:v3UVHQJm0
>>600
税金対策だろうな、嫁の給料は
税金対策だろうな、嫁の給料は
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 20:57:58.29 ID:Q319Qgqz0
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 21:02:28.90 ID:TLM5Nj5o0
関東・東北にいる人、良い機会だから、あったかい西の方で仕事を探して、引っ越したら？
マスコミは流さないが、関東東北は壊滅的だ、もはや。
あと、何をどう答えるとか、見た目がどうとか、標準的なラインを満たしていれば、あとはそれまでの人生の努力や運じゃね？
目指すものに注ぎ込んできたエネルギーとかな。
（企業だって、常識的な受け答えが出来るか否か？、ちゃんと技術なら技術の基礎があるか？、しか見ていない）
そういった（正しい方向の）念は、１０年後に現実化するもんだ。経営コンサルの方も、よくいう。
マスコミは流さないが、関東東北は壊滅的だ、もはや。
あと、何をどう答えるとか、見た目がどうとか、標準的なラインを満たしていれば、あとはそれまでの人生の努力や運じゃね？
目指すものに注ぎ込んできたエネルギーとかな。
（企業だって、常識的な受け答えが出来るか否か？、ちゃんと技術なら技術の基礎があるか？、しか見ていない）
そういった（正しい方向の）念は、１０年後に現実化するもんだ。経営コンサルの方も、よくいう。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 22:16:25.16 ID:38tk+wQd0
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 22:22:18.58 ID:trXTcoLp0
大企業の製造現場や物流現場に派遣されてる何のとりえも資格も無いオッサンにすら
零細企業はコケにされてるからな。
零細企業の正社員ってなんだよ、悲しくなるよな。
零細企業はコケにされてるからな。
零細企業の正社員ってなんだよ、悲しくなるよな。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 22:35:27.70 ID:VmxMbRvZ0
派遣とはいうものの、零細社員との最大の違いは
契約期間内とはいえ、クビになりにくい点。
労基法違反であるが、平気で即日解雇とかやるからねえ零細はｗ
契約期間内とはいえ、クビになりにくい点。
労基法違反であるが、平気で即日解雇とかやるからねえ零細はｗ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 22:40:12.96 ID:TpsdAWaI0
年に２回、嫌な時期が来る。
ネットや新聞とかに冬のボーナスは平均８０万円とか、バブル期なみの
上昇率とか・・・・
まったく逆の世界に住んでると本当に虚しくなる。
８０万円の支給額なんて一生無理。
嫁は毎回明細見てあきれはてて、教育費どうするの?しか言わない・・嫌だ。
ネットや新聞とかに冬のボーナスは平均８０万円とか、バブル期なみの
上昇率とか・・・・
まったく逆の世界に住んでると本当に虚しくなる。
８０万円の支給額なんて一生無理。
嫁は毎回明細見てあきれはてて、教育費どうするの?しか言わない・・嫌だ。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:22:34.71 ID:v3UVHQJm0
>>610
俺そんなの気にしたことないな。気にしても収入が変わらんのだし。
つうか嫁がバカだな。
あきれ果てるならお前も稼げよと。もしくはその収入で腹くくれよと。
そもそも結婚する前から分かってたことだろ。今更収入に文句言うな。
俺そんなの気にしたことないな。気にしても収入が変わらんのだし。
つうか嫁がバカだな。
あきれ果てるならお前も稼げよと。もしくはその収入で腹くくれよと。
そもそも結婚する前から分かってたことだろ。今更収入に文句言うな。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:31:43.98 ID:d6gFDlXm0
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 07:58:55.51 ID:TnNFuz980
零細勤めなのに大手と比べてため息ついてどうする
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 09:40:02.34 ID:3oC8REL9O
俺 従業員25人ぐらいの零細に勤めて10年
親族ガチガチだけど社長がすごいし見栄もないし従業員を奴隷とは思ってない
給料も零細にしては良いほうだし仕事時間も忙し時は土曜も出勤あり残業もあるが許せる範囲
ただどこも零細そうだけど高齢化で後任がいない
あと10年は社長なんとかするだろうがその後が怖い
やり手を雇うか育てるかしないとやばい
不安です
ちなみに私は36歳
親族ガチガチだけど社長がすごいし見栄もないし従業員を奴隷とは思ってない
給料も零細にしては良いほうだし仕事時間も忙し時は土曜も出勤あり残業もあるが許せる範囲
ただどこも零細そうだけど高齢化で後任がいない
あと10年は社長なんとかするだろうがその後が怖い
やり手を雇うか育てるかしないとやばい
不安です
ちなみに私は36歳
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 12:15:55.50 ID:3y3S7ril0
君が社長になれば良い
ぎゅーじったれ
ぎゅーじったれ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 12:24:09.96 ID:S1vnL1gNi
>>614
俺今いるところ軒並み一回り以上上の人しかいない
俺今いるところ軒並み一回り以上上の人しかいない
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 12:34:56.93 ID:DNtFoIBA0
>>613
だな、大手どころか中小相手にもため息ついてるわ
だな、大手どころか中小相手にもため息ついてるわ
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 12:39:01.25 ID:C7g4lqWJ0
今日は一日中暇だ。自分の仕事がない分
営業が得意先に渡すカレンダーを1つずつラッピングしてる。
ずっと一人でやってるから気楽だわ。
こういう地味な単純作業好きなんだよね
営業が得意先に渡すカレンダーを1つずつラッピングしてる。
ずっと一人でやってるから気楽だわ。
こういう地味な単純作業好きなんだよね
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 12:56:24.33 ID:3oC8REL9O
>>615>>616
俺はそんな頭良くないし無理 ちなみに一番若手で２０代いてません
本当に後継者だけなんです
なんとか引き継いでうまくやってるとこもあるだろうし 社長もそれは分かってる
まあ先の事は分かりませんよね 大手でもリストラされたら終わりだし
公務員以外不安ですよね
俺はそんな頭良くないし無理 ちなみに一番若手で２０代いてません
本当に後継者だけなんです
なんとか引き継いでうまくやってるとこもあるだろうし 社長もそれは分かってる
まあ先の事は分かりませんよね 大手でもリストラされたら終わりだし
公務員以外不安ですよね
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 14:13:25.07 ID:qmnJs65o0
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 19:55:25.15 ID:7g8Od+jO0
俺がいた零細は、アルバイトで採用して社補なしで月80時間残業させて、
パフォーマンス発揮した奴を二年後くらいに三ヶ月契約の契約社員にしてた
ここでやっと保険加入
さらにそこから無双した奴を三年くらいで正社員にするらしい
イチ平社員へのハードルが恐ろしく高かった
バカらしくなって他社に面接行ったら即正社員になれて、あっけなかった
パフォーマンス発揮した奴を二年後くらいに三ヶ月契約の契約社員にしてた
ここでやっと保険加入
さらにそこから無双した奴を三年くらいで正社員にするらしい
イチ平社員へのハードルが恐ろしく高かった
バカらしくなって他社に面接行ったら即正社員になれて、あっけなかった
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 21:40:45.05 ID:Bp2VfQmiO
零細から大企業に映ったけど、呼び捨てにされないし｢お前｣とか言われないから良いわ
社員はみんな大人
ガテン系･体育会系のバカバカしさを悟った
業務以外で人を疲れさせるからな零細のバカ共は
社員はみんな大人
ガテン系･体育会系のバカバカしさを悟った
業務以外で人を疲れさせるからな零細のバカ共は
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 21:46:11.31 ID:7+K5VFiR0
>>621
完璧超人も裸足で逃げ出すなそりゃｗｗｗｗｗｗｗ
完璧超人も裸足で逃げ出すなそりゃｗｗｗｗｗｗｗ
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 01:33:17.21 ID:zQUnd4vq0
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 02:50:25.98 ID:gIq/SBpj0
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 07:41:18.10 ID:jUAgBfaJ0
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 07:48:46.87 ID:t6XYpAv80
「お前」と呼ぶことを「家族みたいなものだと思ってるからだ！」とか言い出す社長。
なんで「同じ会社＝家族」という発想になるのか全くわかりませんね。
なんで「同じ会社＝家族」という発想になるのか全くわかりませんね。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 07:52:42.53 ID:QjYgWUOy0
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 08:58:12.83 ID:zQUnd4vq0
>>627
家族が家業の手伝いするのが当たり前で
家事をするのが当たり前で家長の言う事が絶対で
たまに機嫌悪いとDVとか、誰のおかげで飯食えてると思ってんだぁ？とか
ちょっとお前コンビニで弁当買ってこいとか
‥確かに零細企業だ
思い当たる節がある
家族が家業の手伝いするのが当たり前で
家事をするのが当たり前で家長の言う事が絶対で
たまに機嫌悪いとDVとか、誰のおかげで飯食えてると思ってんだぁ？とか
ちょっとお前コンビニで弁当買ってこいとか
‥確かに零細企業だ
思い当たる節がある
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 09:30:10.45 ID:F09jqNzP0
俺が以前勤めてたゴミ収集の会社も「うちは○○ファミリーだから」とよく言ってた。
それがすごく気持ち悪かったんだが、でも俺その会社でハブられてたんだよね。
あいつには挨拶するなとか陰で言ってる奴もいたみたいで。
そんなファミリーあんのかボケ
それがすごく気持ち悪かったんだが、でも俺その会社でハブられてたんだよね。
あいつには挨拶するなとか陰で言ってる奴もいたみたいで。
そんなファミリーあんのかボケ
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 09:57:03.31 ID:MZcBr/Vw0
マフィアかよ
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 10:15:48.11 ID:XiYglDJe0
ファミリーとかそういうのは
クローズとかワーストのネタだろ
零細社長のヤンキー漫画愛読率は異常
クローズとかワーストのネタだろ
零細社長のヤンキー漫画愛読率は異常
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 10:28:28.02 ID:6HBQswGL0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ お前、社員は家族なんだぞ。ファミリーの一員の自覚を持てよ。
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 10:35:40.04 ID:t6XYpAv80
そういう零細の売り文句は「アットホームな職場です！」
アットホームww
社長が普段からポロシャツみたいなの着て社内で屁こいてる姿は確かにお前の家の中みたいだけどww
アットホームww
社長が普段からポロシャツみたいなの着て社内で屁こいてる姿は確かにお前の家の中みたいだけどww
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 10:36:04.87 ID:9G17OmJcO
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 10:43:09.44 ID:uKNyk+KQ0
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 11:06:22.68 ID:FK0Do+M40
社長が白いジャージ着て高級外車で出勤
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 13:45:14.41 ID:F09jqNzP0
社長が偉そうすぎるとこはダメだね。
うちは仕事は大変だけど社長が「明日はどこどこ行ってくれ、何々してくれ」
って言った後必ず最後に「お願いしときます」って言う。なんとなくだけど
それがあるのとないのとで違う気がする。
面接の後の礼状が採用の決め手になったと言うだけあって人への配慮が感じられるよ。
うちは仕事は大変だけど社長が「明日はどこどこ行ってくれ、何々してくれ」
って言った後必ず最後に「お願いしときます」って言う。なんとなくだけど
それがあるのとないのとで違う気がする。
面接の後の礼状が採用の決め手になったと言うだけあって人への配慮が感じられるよ。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 13:52:52.90 ID:F09jqNzP0
そういやうちの会社の人数は一ケタで社長夫婦と息子がいるけどファミリー感0だわw
その分気を遣わなくて楽だけど。
あとなぜか休憩時間が多い。8：30～17：30なのに、昼の50分以外に
10時と3時にも休憩がある。それぞれ20分ずつ。だから計90分だ。
まぁそんなに休み時間いらんから適当に休憩きりあげて仕事してるけど
その分気を遣わなくて楽だけど。
あとなぜか休憩時間が多い。8：30～17：30なのに、昼の50分以外に
10時と3時にも休憩がある。それぞれ20分ずつ。だから計90分だ。
まぁそんなに休み時間いらんから適当に休憩きりあげて仕事してるけど
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 15:16:09.38 ID:dbuTv/r1i
きたねえよな零細って
公休少ないのは、休日出勤手当を抑える為、
休み時間多いのは、
時間外労働賃金(残業)をケチるため
んなことやってるから儲からねーんだとはよ、悟れ。
公休少ないのは、休日出勤手当を抑える為、
休み時間多いのは、
時間外労働賃金(残業)をケチるため
んなことやってるから儲からねーんだとはよ、悟れ。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:35:12.83 ID:ioNs/fTK0
ユニオン何時本気だすの？
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:41:46.83 ID:LB4Z8+8d0
だからみんなが何度もいっているだろう、それを承知で
零細に行く本人が一番悪いってね、
台風の時に川に行き、川で溺れて川が悪い悪いと言っていると同じ。
零細に行く本人が一番悪いってね、
台風の時に川に行き、川で溺れて川が悪い悪いと言っていると同じ。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:41:47.39 ID:Gab9+bL/0
世間では、冬のボーナスは過去最高とか言ってるが
ブラック企業で有名な埼玉教習所 「セイ○ーモータースクール」今回も出ないんだろうなｗ
昇給なし 賞与なし 手取りは１０万円台
そのくせセイ○ー社長一族のガキどもに、なぜ高い給料が支払われているのか？？？
ブラック企業で有名な埼玉教習所 「セイ○ーモータースクール」今回も出ないんだろうなｗ
昇給なし 賞与なし 手取りは１０万円台
そのくせセイ○ー社長一族のガキどもに、なぜ高い給料が支払われているのか？？？
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:43:15.63 ID:LB4Z8+8d0
そんな会社行く本人が一番悪いのさ。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:46:33.20 ID:Gab9+bL/0
>>644
関東の求人、ハローワークの常連
世間では、冬のボーナスは過去最高とか言ってるが
ブラック企業で有名な埼玉教習所 「セイ○ーモータースクール」今回も出ないんだろうなｗ
昇給なし 賞与なし 手取りは１０万円台
そのくせセイ○ー社長一族のガキどもに、なぜ高い給料が支払われているのか？？？
関東の求人、ハローワークの常連
世間では、冬のボーナスは過去最高とか言ってるが
ブラック企業で有名な埼玉教習所 「セイ○ーモータースクール」今回も出ないんだろうなｗ
昇給なし 賞与なし 手取りは１０万円台
そのくせセイ○ー社長一族のガキどもに、なぜ高い給料が支払われているのか？？？
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:57:47.24 ID:LB4Z8+8d0
そんな会社に行く本人が一番悪いのさ。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 20:44:16.97 ID:S2ntiM3m0
今日も面接いってきたよ
４０分で不採用言われたよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
創作でもネタでもコピペでもないよ！
去年の３月から219社、正社員の面接にいっているけど、
今月と先月面接受けた２社しか内定がもらえないよ
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。 契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
夜間、契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
身長１７４センチ、体重５４キロだよ
現在の年収は、250万くらいだよ。
もう疲れたよ
仕事が肉体労働なので、体は健康だよ
早く仕事決めたいよ
４０分で不採用言われたよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
創作でもネタでもコピペでもないよ！
去年の３月から219社、正社員の面接にいっているけど、
今月と先月面接受けた２社しか内定がもらえないよ
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。 契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
夜間、契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
身長１７４センチ、体重５４キロだよ
現在の年収は、250万くらいだよ。
もう疲れたよ
仕事が肉体労働なので、体は健康だよ
早く仕事決めたいよ
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 00:57:03.17 ID:+3jK6W5D0
>>642
とても的を得た例えです。
確かに、そういう会社だということはわかって入ってしまったのだから
色々と言っても仕方ないし、嫌ならば転職すればいいのに零細からは
決まってもまた零細だと考えると嫌々ながら勤めてる。
でも、冬のボーナスが過去最高とかの記事を見るとむなしい。
それと「お前」とか言われる体育会系も零細だからかな?
とても的を得た例えです。
確かに、そういう会社だということはわかって入ってしまったのだから
色々と言っても仕方ないし、嫌ならば転職すればいいのに零細からは
決まってもまた零細だと考えると嫌々ながら勤めてる。
でも、冬のボーナスが過去最高とかの記事を見るとむなしい。
それと「お前」とか言われる体育会系も零細だからかな?
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 06:33:14.27 ID:p9LWvR3i0
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 10:57:59.71 ID:ByQ3cpfa0
事務方の1人が、会社のブラックぶりに愛想を尽かして辞めて行った。
結構仕事の出来る人だったらしい。
残されたのはお局BBA、コミュ障オッサン、そして社長の娘(Officeソフト使った事ないw)
自分は現場系だから詳しい内情はよくわからないんだが
近々この事務所、立ち行かなくなりそうな嫌な予感がする…
結構仕事の出来る人だったらしい。
残されたのはお局BBA、コミュ障オッサン、そして社長の娘(Officeソフト使った事ないw)
自分は現場系だから詳しい内情はよくわからないんだが
近々この事務所、立ち行かなくなりそうな嫌な予感がする…
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 11:16:17.58 ID:zJPRUanE0
冷やかし半分で零細に面接行ったら社長がウチは今年の夏は賞与一ヶ月分出せました。
ってドヤ顔で言われた。
まぁ出るだけマシなんだろうけど。
ってドヤ顔で言われた。
まぁ出るだけマシなんだろうけど。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 11:21:19.24 ID:dUav9xL+O
ボーナスは出るのが当たり前じゃないよ。出るだけかなりまし
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 12:13:31.36 ID:i+NdVJUa0
零細ならむしろボーナスなし昇給は実績次第の方が良いね
実績次第でポーンと給料が上がる
零細では馬鹿社員が多いから自分が頑張って馬鹿社員にボーナス出したり昇給させたりしたくない
実績次第でポーンと給料が上がる
零細では馬鹿社員が多いから自分が頑張って馬鹿社員にボーナス出したり昇給させたりしたくない
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 12:28:34.77 ID:w796ABSd0
でも「あいつは実績を出したから昇給させてやろう」と判断して
頑張り次第で収入がＵＰすることを敬遠者が示して見せてやれないから
零細のままなんじゃないか
頑張り次第で収入がＵＰすることを敬遠者が示して見せてやれないから
零細のままなんじゃないか
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 12:30:51.47 ID:xqWvdO0o0
零細でボーナスが貰えるのは社長が気に入っている人だけ
つまり忠犬の人ですよ。
つまり忠犬の人ですよ。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 12:32:53.40 ID:xqWvdO0o0
忠犬の人は20万円のボーナス、それ以外の人達は２万円です。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 12:37:10.16 ID:Bz+HP4o20
うちの忠犬は社長の娘の車の洗車までさせられてるよ
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 14:45:12.10 ID:dUav9xL+O
零細でもまともな会社は山ほどある。
知り合いが従業員4人の会社を経営してるが、その社長とあまり年が変わらん社員は
勤めて20年以上になる。話聞けば待遇もかなりいいとのこと。
要は社長との相性だな。
知り合いが従業員4人の会社を経営してるが、その社長とあまり年が変わらん社員は
勤めて20年以上になる。話聞けば待遇もかなりいいとのこと。
要は社長との相性だな。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 15:11:41.72 ID:+3jK6W5D0
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 16:28:27.58 ID:d14jLQSFi
前にいた零細の最後のボーナスが0.7ヶ月分くらいだったな。
しかも資金繰りがうまく行ってなくて1ヶ月遅延した。
その間、社長の車がBMWに変わっていたのを俺は見逃さなかったw
さらにクルーザーが欲しいだの何だのほざいてたw
転職して正解だったと思う。
しかも資金繰りがうまく行ってなくて1ヶ月遅延した。
その間、社長の車がBMWに変わっていたのを俺は見逃さなかったw
さらにクルーザーが欲しいだの何だのほざいてたw
転職して正解だったと思う。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 17:20:05.36 ID:+3jK6W5D0
大企業というか一般企業は、
・冬のボーナスの考課期間は、４月～９月。ただし３月決算として
中小・零細同族企業は
・直前の１１月までの売上状況と、資金繰上でボーナス総額金額を
決めて、社長の好き嫌いで割り振る。それまで前年比120%達成しても無駄。
基本給の何カ月と計算すると0.5あれば良い方
・冬のボーナスの考課期間は、４月～９月。ただし３月決算として
中小・零細同族企業は
・直前の１１月までの売上状況と、資金繰上でボーナス総額金額を
決めて、社長の好き嫌いで割り振る。それまで前年比120%達成しても無駄。
基本給の何カ月と計算すると0.5あれば良い方
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 17:37:58.05 ID:OAO8EgcaO
零細とDQN工業高校は雰囲気が同じ
社長も好き好んでDQN高卒を採る
大卒は人生の危険を感じてすぐ逃げる
社長も好き好んでDQN高卒を採る
大卒は人生の危険を感じてすぐ逃げる
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 18:41:27.41 ID:fEVeFpoG0
新卒で零細に入ったけど
社長は重度の宗教信者でNo.2は自分の子供を無理矢理入社させたり、自分の腰巾着使って気に食わない人をトイレの中まで監視していじめ抜くって感じだった
ハロワ経由の零細は超地雷だわ
社長は重度の宗教信者でNo.2は自分の子供を無理矢理入社させたり、自分の腰巾着使って気に食わない人をトイレの中まで監視していじめ抜くって感じだった
ハロワ経由の零細は超地雷だわ
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 19:04:38.41 ID:URAGTyqZ0
>>652
おれなんか「早く辞めてほしいから」とかいって俺だけボーナス出ないんだぞ。
おれなんか「早く辞めてほしいから」とかいって俺だけボーナス出ないんだぞ。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 19:07:54.16 ID:vpRiSJdg0
零細は絶対に避けたほうがいいよね
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 19:55:22.79 ID:7KOGkkpG0
零細は社長の人間性が全てなんだよなぁ。
創業社長で、まともな職歴があって独立した人のほうが、まともな会社の気がする。
逆にバカの２世３世が社長の会社はロクなもんじゃねぇby長渕剛
創業社長で、まともな職歴があって独立した人のほうが、まともな会社の気がする。
逆にバカの２世３世が社長の会社はロクなもんじゃねぇby長渕剛
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 19:59:31.85 ID:vpRiSJdg0
>>662
わかるわかる
わかるわかる
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 20:28:06.28 ID:OAO8EgcaO
高卒の新卒が茶髪で体育以外成績最下位クラスのDQNだった
社長｢ガッツありそうだったから｣
やべえよこの会社と思って転職したら、長時間残業が丸々なくなって年収50万アップ
零細は危険だ
社長｢ガッツありそうだったから｣
やべえよこの会社と思って転職したら、長時間残業が丸々なくなって年収50万アップ
零細は危険だ
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 21:29:43.36 ID:+3jK6W5D0
このスレを読んでる２０１４年卒の零細内定者の皆さんは落胆せずに
自分の将来をもう一度考えて下さい。そして、これから就活始める
皆さんは内定がもらえないからといって零細を受けることは止めましょう。
人生が変わってしまいますよ・・・
自分の将来をもう一度考えて下さい。そして、これから就活始める
皆さんは内定がもらえないからといって零細を受けることは止めましょう。
人生が変わってしまいますよ・・・
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 00:09:10.11 ID:ET1cJzmM0
うちの零細の社長。
中小＆零細の格付けみたいなやつが市町村ごとにあるらしく、
かなり上位に自社が入ってることにご満悦。
そりゃあそうだろうよ。売上高はかなりあるんだよ。
なのに社員を長時間薄給でこき使うんだから、利益率は半端ないだろうよ。
その利益でレクサス買ってるんだもんな｡ﾀﾋんでくれ今すぐ。
中小＆零細の格付けみたいなやつが市町村ごとにあるらしく、
かなり上位に自社が入ってることにご満悦。
そりゃあそうだろうよ。売上高はかなりあるんだよ。
なのに社員を長時間薄給でこき使うんだから、利益率は半端ないだろうよ。
その利益でレクサス買ってるんだもんな｡ﾀﾋんでくれ今すぐ。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 00:23:29.54 ID:9hp2AlK80
うちも零細メーカーだけど、6大学以上の大卒しかいない。
年配層は特に天才肌の変人の集まり。
給料は零細水準だし、ワンマンなのは同じだけど。
高卒を否定する訳じゃないけど
高卒ばかりだと雰囲気についていけない気がする。
以前一人だけ高卒のおっさんいたけど、
薄利の商品ばかり数は売るけど全然利益出せない人だったなぁ。
DQN臭は求人内容見れば判るだろ。
わからないで入る奴もDQNかと。
大手だって真っ黒のところ、案外多いぞ。
そっちのが入社前に判りにくくて困る。
年配層は特に天才肌の変人の集まり。
給料は零細水準だし、ワンマンなのは同じだけど。
高卒を否定する訳じゃないけど
高卒ばかりだと雰囲気についていけない気がする。
以前一人だけ高卒のおっさんいたけど、
薄利の商品ばかり数は売るけど全然利益出せない人だったなぁ。
DQN臭は求人内容見れば判るだろ。
わからないで入る奴もDQNかと。
大手だって真っ黒のところ、案外多いぞ。
そっちのが入社前に判りにくくて困る。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 00:40:03.62 ID:aO9vCAxC0
>>670
奇遇だな、その格付けなら俺が以前いたとこも地元の上位に入ってたわ、どういうわけかｗ
ちょっと違うのはそれに関して黙っていたな。厳しい厳しい言いながら買ったクルマは特装仕様のアルファード。
だが自治体から助成金を億単位で拠出させてもらっていたんで、会社の金事情は（三セクに近かった
ガラス張りに近く、黙っていたって従業員の殆どは幾ら報酬を得ていたか丸わかり。
会社があんな台所事情だったのに1000万単位でパクってんじゃねーよｗ
辞めるときに会社内の酷い実態を市と県の関連してる部署に証拠付きで全てブチまけてきたわｗ
奇遇だな、その格付けなら俺が以前いたとこも地元の上位に入ってたわ、どういうわけかｗ
ちょっと違うのはそれに関して黙っていたな。厳しい厳しい言いながら買ったクルマは特装仕様のアルファード。
だが自治体から助成金を億単位で拠出させてもらっていたんで、会社の金事情は（三セクに近かった
ガラス張りに近く、黙っていたって従業員の殆どは幾ら報酬を得ていたか丸わかり。
会社があんな台所事情だったのに1000万単位でパクってんじゃねーよｗ
辞めるときに会社内の酷い実態を市と県の関連してる部署に証拠付きで全てブチまけてきたわｗ
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 01:31:40.67 ID:bKQw2+jl0
ウチの社長は、経営者としては決してクズではないんだ
営業畑で自力で叩き上がってきて起業した人で、仕事はひたすら貪欲で真剣だし、
還暦越えた今でもトップセールス
自転車操業に近い、超苦しい状態を何度も通り過ぎてきているけど、
管理職の減給は多少あっても、給与が遅れたり無かったりしたことはない
でも、ひたすらに全てを自分で把握、管理、口出ししようとするのがダメ
それもひたすら細かく細かく、営業の仕事だけでなく、畑違いの技術系の仕事にも、
配席やゴミ袋の交換とか、生活レベルのことまで、ひたすらひたすら全部全てＡＬＬ
何についても最後は「社長の言うとおり」だから、誰も何も判断しないし、自分から動かない
ときに「議論討論上等」「反骨心を買う」的なことを言ってくるのが、また痛々しい
だから零細なんだってことを、本人以外の全ての従業員が理解している
会社ってのは、社長の器以上には大きくならない、言い得て妙とはこのこと
営業畑で自力で叩き上がってきて起業した人で、仕事はひたすら貪欲で真剣だし、
還暦越えた今でもトップセールス
自転車操業に近い、超苦しい状態を何度も通り過ぎてきているけど、
管理職の減給は多少あっても、給与が遅れたり無かったりしたことはない
でも、ひたすらに全てを自分で把握、管理、口出ししようとするのがダメ
それもひたすら細かく細かく、営業の仕事だけでなく、畑違いの技術系の仕事にも、
配席やゴミ袋の交換とか、生活レベルのことまで、ひたすらひたすら全部全てＡＬＬ
何についても最後は「社長の言うとおり」だから、誰も何も判断しないし、自分から動かない
ときに「議論討論上等」「反骨心を買う」的なことを言ってくるのが、また痛々しい
だから零細なんだってことを、本人以外の全ての従業員が理解している
会社ってのは、社長の器以上には大きくならない、言い得て妙とはこのこと
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 09:38:18.73 ID:29sGpK2w0
俺の会社も零細ワンマン会社、12月にボーナスの金額を決める
恒例の社員20kマラソン大会がある
1着40万円、2着20万円、3着10万円、4着5万円
それ以外は2万円、そろそろ練習しないとね。
恒例の社員20kマラソン大会がある
1着40万円、2着20万円、3着10万円、4着5万円
それ以外は2万円、そろそろ練習しないとね。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 10:28:04.30 ID:sOkuSy7/O
>>674
ボーナスとは何たるかを全くわかってないなそれ。日頃の実績は無視かよ
ボーナスとは何たるかを全くわかってないなそれ。日頃の実績は無視かよ
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 10:41:25.71 ID:29sGpK2w0
674だけど、実際は社長のお気に入りの社員はマラソン大会の役員を
やり大会には参加しない、役員になった人はボーナス50万円貰える
らしい、零細はそんなものですよ。
やり大会には参加しない、役員になった人はボーナス50万円貰える
らしい、零細はそんなものですよ。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 12:42:27.55 ID:YUE4cWaW0
>>673
うちもだわ、うちもマニュアルに無いことは
何から何まで社長のご指示を仰がないといけない
正解が社長の頭の中にしかないから、従業員は１から１０まで社長に
聞いてから仕事を始めるため人が全く育たない
最初は自分で考えて行動出来る人間でも
最終的に洗脳されて指示待ち人間になってしまう
うちもだわ、うちもマニュアルに無いことは
何から何まで社長のご指示を仰がないといけない
正解が社長の頭の中にしかないから、従業員は１から１０まで社長に
聞いてから仕事を始めるため人が全く育たない
最初は自分で考えて行動出来る人間でも
最終的に洗脳されて指示待ち人間になってしまう
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 17:24:10.32 ID:6rtoyIA70
零細のやる事は一般常識から外れた事が多いよ、去年は
ボーナスの替わりに社長が忘年会ので千円札をばらまいて
社員が必死に基地害みたいに拾うがそれは俺が拾ったと
社員同士が殴り合いを始めたのを楽しそうに見ていた
という零細もあったからな。
ボーナスの替わりに社長が忘年会ので千円札をばらまいて
社員が必死に基地害みたいに拾うがそれは俺が拾ったと
社員同士が殴り合いを始めたのを楽しそうに見ていた
という零細もあったからな。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 17:26:28.43 ID:+OZlR2w80
社長に呼ばれて
「お前、営業ばっかりやってないでちっとは内勤もしろ」とすごまれた
俺営業なのに
零細わけわからん
「お前、営業ばっかりやってないでちっとは内勤もしろ」とすごまれた
俺営業なのに
零細わけわからん
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 18:43:17.28 ID:lJ6wdHtpO
ジュース買ってこい
掃除しろ
ゴミ出ししろ
オメー
テメー
大企業ではこういうのがなくなって、常に｢○○さん｣とさん付けで呼ばれ、身分が上がった気分
掃除しろ
ゴミ出ししろ
オメー
テメー
大企業ではこういうのがなくなって、常に｢○○さん｣とさん付けで呼ばれ、身分が上がった気分
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 20:15:58.00 ID:i96dTkhu0
社長親族は全て社有車扱いの車。
レクサス、クラウン、プリウス、BMW。
将来役員になっても年収500ぐらいしかいかない。
役員の機嫌で無謀な人事をし現場が回らなくなるとその部門長に怒鳴り散らす馬鹿。
名ばかりの役職を付けて、残業代一切支給せず。
月の平均残業時間が80、休日は月2日。誰も文句を言わず仕事をしている。
有給という言葉を上司が聞くと、有給使える身分ではないと怒鳴り散らす。
これでも社員1000人の地方政令指定都市に本社を置く。地域では優良企業となっているが、辞めた人間の再就職先を潰しにかかるので、辞めた人間は違う職種に就くか県外に出るしかないという鬼畜企業。
同業者からは引き抜きをし、最初に提案した待遇を無視し、そんなの知らん。いいから仕事しろで済ます馬鹿な役員共。
社内規定など事細かく書いてあるが全てが上司の気分で成り立っている為全く意味がなく、社外の人向けのパフォーマンスでしかない事は言うまでもない。
平均年収は約330以下だろう。
こんな会社いかが？w
レクサス、クラウン、プリウス、BMW。
将来役員になっても年収500ぐらいしかいかない。
役員の機嫌で無謀な人事をし現場が回らなくなるとその部門長に怒鳴り散らす馬鹿。
名ばかりの役職を付けて、残業代一切支給せず。
月の平均残業時間が80、休日は月2日。誰も文句を言わず仕事をしている。
有給という言葉を上司が聞くと、有給使える身分ではないと怒鳴り散らす。
これでも社員1000人の地方政令指定都市に本社を置く。地域では優良企業となっているが、辞めた人間の再就職先を潰しにかかるので、辞めた人間は違う職種に就くか県外に出るしかないという鬼畜企業。
同業者からは引き抜きをし、最初に提案した待遇を無視し、そんなの知らん。いいから仕事しろで済ます馬鹿な役員共。
社内規定など事細かく書いてあるが全てが上司の気分で成り立っている為全く意味がなく、社外の人向けのパフォーマンスでしかない事は言うまでもない。
平均年収は約330以下だろう。
こんな会社いかが？w
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 20:38:49.58 ID:8YmrCvBL0
絶対に！！！！！零細の社員にだけはなるなよ！！！！！！
零細は人生の墓場！！！！！！
零細のタコ社長！！！！糞くらえ！！！！！
零細は人生の墓場！！！！！！
零細のタコ社長！！！！糞くらえ！！！！！
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 20:53:19.27 ID:gXQ+oT6V0
中小零細は社長がすべてだよ。
人格者だったらいいけど、
「ああ、こいつはダメだ」って思ったら即、逃げ出すしかない。
絶対、良いことは無いと断言できる。
人生をムダにすることになる。
人格者だったらいいけど、
「ああ、こいつはダメだ」って思ったら即、逃げ出すしかない。
絶対、良いことは無いと断言できる。
人生をムダにすることになる。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 21:08:20.77 ID:+nWnFO4L0
零細の社員になるんなら期間工の方がマシだよな
半年期間工やって、残りの半年を物価の安い国に住んで遊ぶ人っているらしいな
はっきり言って後者のほうがマシ
いつまで雇ってもらえるかわからんけど
半年期間工やって、残りの半年を物価の安い国に住んで遊ぶ人っているらしいな
はっきり言って後者のほうがマシ
いつまで雇ってもらえるかわからんけど
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 21:11:39.78 ID:OjGVpnuV0
うちの所は社長は良いんだけど次期社長（息子）がダメだ。
あまりに器が小さすぎてあと3皮くらい剥けないとダメだこりゃっていう感じ。
取引先からも評判悪いしなこの息子。自分では行けてると思ってるっぽいけど、
あまりに薄っぺらいのが得意先にも見え見えなんだよ・・・。
あまりに器が小さすぎてあと3皮くらい剥けないとダメだこりゃっていう感じ。
取引先からも評判悪いしなこの息子。自分では行けてると思ってるっぽいけど、
あまりに薄っぺらいのが得意先にも見え見えなんだよ・・・。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 21:40:22.76 ID:DGVXsO9S0
仕事一杯→工程短縮して何とかこなせ
仕事なし→工程短縮して利益出せ
毎日ずーっと短縮言い続けてれば縮むと思ってるから厄介だ
限界が来た人から辞めて行くからベテランが居ません・・・
セル生産方式なのに新人ばかり、しかも教育は２日目からは、失敗するな速くやれ
社員の裁量はトイレのみ、なのに回数が多いと注意される
求人掛けて６０人ほど応募がありましたが面接すらせず「人が居ない」と言い採用0
１年は有料の求人誌に載せてますが、その費用は無駄じゃないみたいです
仕事なし→工程短縮して利益出せ
毎日ずーっと短縮言い続けてれば縮むと思ってるから厄介だ
限界が来た人から辞めて行くからベテランが居ません・・・
セル生産方式なのに新人ばかり、しかも教育は２日目からは、失敗するな速くやれ
社員の裁量はトイレのみ、なのに回数が多いと注意される
求人掛けて６０人ほど応募がありましたが面接すらせず「人が居ない」と言い採用0
１年は有料の求人誌に載せてますが、その費用は無駄じゃないみたいです
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:05:54.31 ID:7HS++cVg0
電気つけっぱなしにしてただけで怒られる。
細かい性格の社長が嫌で仕方がない
細かい性格の社長が嫌で仕方がない
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:20:46.61 ID:i96dTkhu0
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:45:57.02 ID:9hp2AlK80
さっき見たらリクナビのスカウトメールが来てて、
日○電産本体の管理部門案件だった。
万一入社できて年収100万上がったとしても
今の零細のマターリ具合のほうが長生きできそうだと思った。
ああいう宗教みたいな雰囲気で
さらに薄給零細ってのも多いんだろうけど。
日○電産本体の管理部門案件だった。
万一入社できて年収100万上がったとしても
今の零細のマターリ具合のほうが長生きできそうだと思った。
ああいう宗教みたいな雰囲気で
さらに薄給零細ってのも多いんだろうけど。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:49:23.87 ID:9hp2AlK80
>>686
前にいた大企業でも課長にトイレの回数だけでなく、時間まではかられてた。
長いと言われ、大きいほうだと言ったら怒られた。
昼休憩にも出られなくて夜も帰れなかったから
好きなだけトイレに行けることすら幸せに思える。
前にいた大企業でも課長にトイレの回数だけでなく、時間まではかられてた。
長いと言われ、大きいほうだと言ったら怒られた。
昼休憩にも出られなくて夜も帰れなかったから
好きなだけトイレに行けることすら幸せに思える。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 23:14:03.25 ID:wmrT+CgK0
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 03:19:02.45 ID:JgrS9kFJ0
>>685 二代目だったらまだ若いし改善の余地あるかも（初代次第だけど）
うちは一代目っからしてこれだ。しかも性質としては二代目ボンボンに近く
自称“地元の名士の跡継ぎ”（土着二代目）なんでか傲慢で陰険で臆病で尊大。
会議は形骸化していて結局自分のやりたい放題だし、後始末ができてない。
雑用ひとつ任せられずに一々口出したり、使いの場合携帯攻撃したりで仕事にならん。
所内で会社の悪口大会になる事多いけど、すぐすっ飛んで帰ってきては
玄関先で立ち聞きしている事が多かったんで…社員一同もしや…と思っている。
うちは一代目っからしてこれだ。しかも性質としては二代目ボンボンに近く
自称“地元の名士の跡継ぎ”（土着二代目）なんでか傲慢で陰険で臆病で尊大。
会議は形骸化していて結局自分のやりたい放題だし、後始末ができてない。
雑用ひとつ任せられずに一々口出したり、使いの場合携帯攻撃したりで仕事にならん。
所内で会社の悪口大会になる事多いけど、すぐすっ飛んで帰ってきては
玄関先で立ち聞きしている事が多かったんで…社員一同もしや…と思っている。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 06:02:34.11 ID:al7vBof70
トイレ掃除させられるのが堪らなく嫌だ
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 10:31:48.72 ID:NmZG9bEc0
>>690
ライン作業している場合はトイレの回数や時間を管理しているところもある
作業時間が成果に直結するから仕方ないとは思うけど人としてどうよって感じもする。
>>693
それが零細の宿命だ。嫌なら辞めるべし。
ライン作業している場合はトイレの回数や時間を管理しているところもある
作業時間が成果に直結するから仕方ないとは思うけど人としてどうよって感じもする。
>>693
それが零細の宿命だ。嫌なら辞めるべし。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 12:27:22.62 ID:K3op9LQb0
>>692
基本的に人を信用してないんだろうな
基本的に人を信用してないんだろうな
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 13:04:03.42 ID:qMQacBNEi
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 13:06:03.86 ID:EQpjJ6+j0
不公平は零細ではあたりまえ
嫌ならさっさと辞めればよいだけの事。
嫌ならさっさと辞めればよいだけの事。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 14:35:57.18 ID:2qT5HUF9i
零細で中途は最早出来上がってる人間関係に入れないから無理だ
業者が来ても名乗りもしねえジジイばっかだし
業者が来ても名乗りもしねえジジイばっかだし
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 19:27:38.38 ID:ZJ/jp2Su0
>>698
そうそう、業務に関係ない不動産屋なんかが土地ころがしで私腹を
肥やしている社長の所に我が物顔でやってきたり、よぼよぼでも
小銭を稼ぐために漁師を続けている社長のオヤジがとぼけた顔で
作業場をうろついていたり、、、、
そうそう、業務に関係ない不動産屋なんかが土地ころがしで私腹を
肥やしている社長の所に我が物顔でやってきたり、よぼよぼでも
小銭を稼ぐために漁師を続けている社長のオヤジがとぼけた顔で
作業場をうろついていたり、、、、
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 20:24:02.14 ID:I2qUh4ic0
零細の正社員より、大企業配属の派遣のがマシな人は多いよね。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 20:56:33.92 ID:zNQZGf0X0
>>677
前職が零細企業だが「何から何まで社長のご指示を仰がないといけない 」
は、その通りだった
社長の気分しだいで、しょっちょう文句言われてた。
今は名のある企業の契約社員だが
特に間違ったことをしなければ、何も言われない
仕事のプロセスやら、順序など自分に任されてる。
自主的に自由に仕事が出て面白い。
組織化されてる企業と、馬鹿な零細との差は
こういう事なんだなと実感。
零細の社長は呼び捨てで呼ばれてたが
今は、○○君○○さんだね。これが普通なんだがｗ
前職が零細企業だが「何から何まで社長のご指示を仰がないといけない 」
は、その通りだった
社長の気分しだいで、しょっちょう文句言われてた。
今は名のある企業の契約社員だが
特に間違ったことをしなければ、何も言われない
仕事のプロセスやら、順序など自分に任されてる。
自主的に自由に仕事が出て面白い。
組織化されてる企業と、馬鹿な零細との差は
こういう事なんだなと実感。
零細の社長は呼び捨てで呼ばれてたが
今は、○○君○○さんだね。これが普通なんだがｗ
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 21:06:16.99 ID:3tkcsIid0
俺零細にいるが、社長からは君付け、他の数人の社員（いずれも年上）からは
さん付けで呼ばれてるよ。俺の前の人もそうだった。
さん付けで呼ばれてるよ。俺の前の人もそうだった。
俺のとこは会長のことを社長と呼ぶ以外、全員年齢関係なく「さん」付け。
零細だけどそれほどおかしな奴もいない。
儲かってても給料は酷いがそれ以外は不満なし。
大手の派遣社員には散々苦しめられたから、とてもまだマシ、だなんて思えない。
5人に一人くらいマジキチが混ざる。
同じ零細でも
肉体系や営業マシン系、IT系の会社だと
かなり傾向が変わるんだろうと思うな。
零細だけどそれほどおかしな奴もいない。
儲かってても給料は酷いがそれ以外は不満なし。
大手の派遣社員には散々苦しめられたから、とてもまだマシ、だなんて思えない。
5人に一人くらいマジキチが混ざる。
同じ零細でも
肉体系や営業マシン系、IT系の会社だと
かなり傾向が変わるんだろうと思うな。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 21:49:05.58 ID:kRs2FFeU0
中小零細に多いパターンはワンマン型か身内を集めた同族型の違いだけで
独裁系が多いな、このスレでも圧倒的に多い。
稀に>>681のような大物物件（）もあるが、有名どころだとワタミに近いと思われる。
企業規模が大きくてもワンマン型や同族型は問題アリなとこが多いよな、独裁や恐怖政治に走りがち。
独裁系が多いな、このスレでも圧倒的に多い。
稀に>>681のような大物物件（）もあるが、有名どころだとワタミに近いと思われる。
企業規模が大きくてもワンマン型や同族型は問題アリなとこが多いよな、独裁や恐怖政治に走りがち。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 22:45:44.68 ID:al7vBof70
ドカタ系の零細は最悪。
そこで事務やったことあるけど、普通に考えればわかることが全く通じない。
いくら言っても理解してもらえないから、書面にしたけど誰も読まないw
そこで事務やったことあるけど、普通に考えればわかることが全く通じない。
いくら言っても理解してもらえないから、書面にしたけど誰も読まないw
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 23:20:20.46 ID:lTIwKcv/0
同族でマシなところなんて見たことない
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 00:07:46.53 ID:kmkZ6Nes0
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 02:08:10.11 ID:IAvwlPxs0
住んでるとこの近くにあるとこの零細外から中が見えるんだが、
休日祝日でも社長だけいつも仕事してるな
休日祝日でも社長だけいつも仕事してるな
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 08:09:21.31 ID:Ieopf2Sci
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 10:53:54.25 ID:qxPrVQYq0
零細は大手と違って、ある程度自分の裁量で自由に仕事が出来るって
イメージがあるけど、社長がワンマン型だと自由なんて無いに等しいな
イメージがあるけど、社長がワンマン型だと自由なんて無いに等しいな
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 11:21:14.30 ID:hd1M1Rie0
零細では12月が勝負だよ、忘年会での社長へのゴマすり、
お歳暮は社長一族の皆様には必ず贈る
クリスマスの贈り物は社長の奥様と御令嬢には必ず贈る
30日には社長の豪邸にお掃除にお手伝いに行く、
1月1日の9時には正装して新年のご挨拶に行く
2日は社長御一族のご発展を祈願しての
寒中水泳と神社参り、これが零細の常識だよ。
お歳暮は社長一族の皆様には必ず贈る
クリスマスの贈り物は社長の奥様と御令嬢には必ず贈る
30日には社長の豪邸にお掃除にお手伝いに行く、
1月1日の9時には正装して新年のご挨拶に行く
2日は社長御一族のご発展を祈願しての
寒中水泳と神社参り、これが零細の常識だよ。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 12:39:55.87 ID:qUad50pE0
社長がマトモそうな人でも、その親族がキチガイってのもよくあることだしな。
特に、社長の嫁・娘なんかの女連中が、これでもかとパワハラを振るい出すケースが多い。
女って、権力持った途端に無神経に横暴になるからな。
特に、社長の嫁・娘なんかの女連中が、これでもかとパワハラを振るい出すケースが多い。
女って、権力持った途端に無神経に横暴になるからな。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 13:16:30.20 ID:HhpE54qw0
朝に掃除をやらされるのが嫌。
昨日まで普通にいた人が突然いなくなる（退職またはバックレ）って事件が普通にあるのが嫌だ。
「全員営業マン」とか意味不明なスローガンを掲げられるのも嫌。
社長以外は全員平社員っていう組織構成も嫌。
昨日まで普通にいた人が突然いなくなる（退職またはバックレ）って事件が普通にあるのが嫌だ。
「全員営業マン」とか意味不明なスローガンを掲げられるのも嫌。
社長以外は全員平社員っていう組織構成も嫌。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 13:26:36.62 ID:rEuoho8bi
従業員500人くらいの会社に転職決まった。
昨日、今年一杯で退職する旨を糞社長に伝えたらファビョりだしてﾜﾛﾀw
ざまあwww
昨日、今年一杯で退職する旨を糞社長に伝えたらファビョりだしてﾜﾛﾀw
ざまあwww
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 13:36:38.96 ID:qxPrVQYq0
零細経営者って、辞めて当たり前の待遇で人を雇ってるくせに
こいつは絶対辞める訳が無いという根拠の無い自信を持ってるから
実際に従業員が辞めると言い出すと物凄く驚くよな
彼らは基本的に人の気持ちが理解出来ないんだろう
こいつは絶対辞める訳が無いという根拠の無い自信を持ってるから
実際に従業員が辞めると言い出すと物凄く驚くよな
彼らは基本的に人の気持ちが理解出来ないんだろう
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 13:51:11.24 ID:uikuZckD0
零細企業ってのは元々は無能を低賃金で雇って
無能経営者とその同族が搾取するところだったんだよｗ
それがこんなご時世になって、まともな人間まで零細に
流れてくるのが当たり前になったけど、無能の倍の仕事を
こなすような人間まで低賃金でコキ使って潰すから
優秀な人間にだけ、逃げられるわけでｗ
まぁ有名大出たのに大手の派遣(笑)で３０過ぎまで
単純作業の経験しか積めなかった高学歴役立たずも
ゴロゴロいるご時世だしなｗ
無能経営者とその同族が搾取するところだったんだよｗ
それがこんなご時世になって、まともな人間まで零細に
流れてくるのが当たり前になったけど、無能の倍の仕事を
こなすような人間まで低賃金でコキ使って潰すから
優秀な人間にだけ、逃げられるわけでｗ
まぁ有名大出たのに大手の派遣(笑)で３０過ぎまで
単純作業の経験しか積めなかった高学歴役立たずも
ゴロゴロいるご時世だしなｗ
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 13:53:46.89 ID:wEm+B+Nz0
今日朝礼で社長が開口一番に
「今期は業績が思わしくなく賞与は出ません」と言われたよorz
「今期は業績が思わしくなく賞与は出ません」と言われたよorz
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 14:04:45.24 ID:9M4+15UF0
入社１１年目だけど賞与なにそれおいしいの？
最初３年くらい寸志はあったけど
最初３年くらい寸志はあったけど
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 14:17:45.58 ID:boGkxt9o0
無能経営者の仕事の受注の考え方はね
自分とその同族の役員報酬、尻尾を振ってくる
社畜管理職の年俸と、あとは奴隷従業員への
毎月の最低限の賃金だけ確保出来りゃいいのよｗ
だから景気なんてもう関係ないわけよ。
赤字にならなけりゃいいわけｗ
純利益や奴隷従業員のボーナスなんて
最初から考えてないからｗ
自分とその同族の役員報酬、尻尾を振ってくる
社畜管理職の年俸と、あとは奴隷従業員への
毎月の最低限の賃金だけ確保出来りゃいいのよｗ
だから景気なんてもう関係ないわけよ。
赤字にならなけりゃいいわけｗ
純利益や奴隷従業員のボーナスなんて
最初から考えてないからｗ
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 16:26:00.96 ID:qxPrVQYq0
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 20:58:10.87 ID:ySNP5R+U0
>>715
「家族」が裏切るわけないと無意識に思ってるｗ
「家族」が裏切るわけないと無意識に思ってるｗ
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 22:48:59.48 ID:zj8EWQb+0
待遇・身に付くスキル・応用力全部 大手派遣＞＞＞零細正社員 で間違いないよ。
派遣ですら登録前テストがあって、一般常識やＰＣスキルは一定水準満たしてるし、
案件ごとの内部審査も競争もある。内部競合も数値化したデータを基にしていて公平。
零細で年月重ねても、切手の再利用とか裏紙の詰まり防止くらいしかスキルつかない。
歪んだ習慣が社会常識として身についてしまうので、長い目で見るとマイナス。
ある程度の規模の組織になると、本当に協力・融通し合わないと仕事が回らない。
零細では協力＝俺に従えという意味だし、足の引っ張り合い多いし、人間不信や疑心暗鬼になれる。
派遣ですら登録前テストがあって、一般常識やＰＣスキルは一定水準満たしてるし、
案件ごとの内部審査も競争もある。内部競合も数値化したデータを基にしていて公平。
零細で年月重ねても、切手の再利用とか裏紙の詰まり防止くらいしかスキルつかない。
歪んだ習慣が社会常識として身についてしまうので、長い目で見るとマイナス。
ある程度の規模の組織になると、本当に協力・融通し合わないと仕事が回らない。
零細では協力＝俺に従えという意味だし、足の引っ張り合い多いし、人間不信や疑心暗鬼になれる。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 00:14:40.94 ID:bzD5/KCY0
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 09:21:18.12 ID:+bZ2l7TD0
>>680
そのゴミ出しも、税金払ってない不法投棄なんだよなorz
そのゴミ出しも、税金払ってない不法投棄なんだよなorz
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 13:38:42.22 ID:fZW8C9kP0
２社ほど零細を経験したけど、こっちは評価してもらいたい
一心で必死に仕事こなしてもバカで無能な上司は更に仕事を
やらせようとし、無能は更に仕事をしなくなるｗ
こっちが丸一日かけて終わらせる仕事を、無能は丸二日かけるｗ
こっちが２時間の残業で終わらせる仕事を無能は４時間かけて
終わらせるｗ
残業代は丸々出るｗｗｗ
無能の方が楽して稼げる会社、それがブラック零細企業ｗｗｗ
こんなんで利益なんて上がらないし、ボーナスなんて出るわけないｗ
一心で必死に仕事こなしてもバカで無能な上司は更に仕事を
やらせようとし、無能は更に仕事をしなくなるｗ
こっちが丸一日かけて終わらせる仕事を、無能は丸二日かけるｗ
こっちが２時間の残業で終わらせる仕事を無能は４時間かけて
終わらせるｗ
残業代は丸々出るｗｗｗ
無能の方が楽して稼げる会社、それがブラック零細企業ｗｗｗ
こんなんで利益なんて上がらないし、ボーナスなんて出るわけないｗ
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 15:54:16.34 ID:LNErCkFY0
入社する直前までと、退職した直後から、
零細はすごい居心地良さそうに見えるんだ。
小さい建物で片意地張らなくて済みそうだし、
下町的な妙な郷愁・哀愁を感じたり。
でも働いてる時は、それどころじゃないんだ。
零細はすごい居心地良さそうに見えるんだ。
小さい建物で片意地張らなくて済みそうだし、
下町的な妙な郷愁・哀愁を感じたり。
でも働いてる時は、それどころじゃないんだ。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 16:15:17.42 ID:gSWEii2o0
皆で和気藹々と助け合いながら仕事やってます。
↓裏を返せば
人数の割にこなさなくてはならない仕事が多く、
全員が徹夜＆休日出勤当たり前で仕事してます。
↓裏を返せば
人数の割にこなさなくてはならない仕事が多く、
全員が徹夜＆休日出勤当たり前で仕事してます。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 16:17:55.03 ID:2TywTvZA0
果たして本当にそこまでしなければ維持できない組織なのか
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 16:40:43.02 ID:BcU15Azi0
つまりだ零細には馬鹿しかいないという事だな、それが常識だな。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 17:00:56.67 ID:998dhuVy0
>>725
零細経営者は最初から従業員に働きに見合った対価を払う気が無いからな
だから従業員の働きぶりなんてまともに評価しない
結果的に会社の売り上げに貢献した人間よりも
ダラダラ残業してる奴の方が給料が高くなったりする
零細経営者は最初から従業員に働きに見合った対価を払う気が無いからな
だから従業員の働きぶりなんてまともに評価しない
結果的に会社の売り上げに貢献した人間よりも
ダラダラ残業してる奴の方が給料が高くなったりする
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 17:37:35.72 ID:bTSEWSVp0
うちは給与が
新人＝中堅＜上（約3倍以上～）って感じだから
中堅は待遇に不満をもち、新人は空気の悪さに耐えかねみんな辞めてく
新人＝中堅＜上（約3倍以上～）って感じだから
中堅は待遇に不満をもち、新人は空気の悪さに耐えかねみんな辞めてく
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 21:43:27.71 ID:2eGSh5+G0
>>728
まともな人間が逃げてしまい、無能しか残らないから
効率悪いｗ
無能２人をクビにして、１人で無能２人分の仕事をこなせる
人間に無能２人分の給料を支払えばいいだけｗ
てか、それが普通の会社なのかもｗｗｗ
まともな人間が逃げてしまい、無能しか残らないから
効率悪いｗ
無能２人をクビにして、１人で無能２人分の仕事をこなせる
人間に無能２人分の給料を支払えばいいだけｗ
てか、それが普通の会社なのかもｗｗｗ
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 21:53:38.75 ID:Wa1eytvKO
ハロワ経由で同族中小に入ったがヤバい…
社長の銅像があるし応接室に孫？の写真が飾ってあり
副社長がよく店内を徘徊して挨拶時に訳わからん事言ってきて握手された
便所も喫煙、土足したら罰金500円とか貼り紙がしてある…
しかも、その副社長が店を潰してるっぽい
おまけに、今日帰宅する際に挨拶したら
"〇〇くん、長く続きそうか？"と訊かれて
"大丈夫そうです"と笑いながら俺が返答したら副社長が
"君は将来成功への笑顔が～"とか言われた
因みにこれは先輩社員から聞いた話になるが俺の前任者？は
1日でバックれて家にまで向かいに行ったがバックれた奴は
家から出てこなかったとか、上司が俺に"君の家の住所はわれてるからw"
とかｶﾞｸﾌﾞﾙだったわ
社長の銅像があるし応接室に孫？の写真が飾ってあり
副社長がよく店内を徘徊して挨拶時に訳わからん事言ってきて握手された
便所も喫煙、土足したら罰金500円とか貼り紙がしてある…
しかも、その副社長が店を潰してるっぽい
おまけに、今日帰宅する際に挨拶したら
"〇〇くん、長く続きそうか？"と訊かれて
"大丈夫そうです"と笑いながら俺が返答したら副社長が
"君は将来成功への笑顔が～"とか言われた
因みにこれは先輩社員から聞いた話になるが俺の前任者？は
1日でバックれて家にまで向かいに行ったがバックれた奴は
家から出てこなかったとか、上司が俺に"君の家の住所はわれてるからw"
とかｶﾞｸﾌﾞﾙだったわ
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:07:12.55 ID:Es/akDn90
最近は零細や町工場の社長さんが大卒を欲しがってるけど、
求人だして大卒なんてくるのか？
勿論、面接は応接間で、社長さんが本人が面接官だろ。
求人だして大卒なんてくるのか？
勿論、面接は応接間で、社長さんが本人が面接官だろ。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:38:57.54 ID:gSWEii2o0
社長は豪邸や高級マンションに住んでるってパターンが多いよな。
車も外車だったり高級車だったり。
生活もそこそこリア充っぽかったりする。
社長以外はと言うと・・・
車も外車だったり高級車だったり。
生活もそこそこリア充っぽかったりする。
社長以外はと言うと・・・
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:46:01.51 ID:bzD5/KCY0
>>734
このご時勢だと来ない事はないでしょ。
就活に失敗した新卒やフリーターやってた第二新卒とか。
あとはリストラされた中年とかな。
ただ、零細の待遇の悪さや異様さに耐えられなくて
入っても直ぐに辞めるのがオチだがなw
このご時勢だと来ない事はないでしょ。
就活に失敗した新卒やフリーターやってた第二新卒とか。
あとはリストラされた中年とかな。
ただ、零細の待遇の悪さや異様さに耐えられなくて
入っても直ぐに辞めるのがオチだがなw
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 01:54:22.41 ID:C+hKEfbG0
>>735
まさにそうだったな
しかも会社は三回くらい移転してるって聞いたし、社員も昔は数十人居たらしいがどんどん辞めた辞めさせたとも聞いたし。
残ってるのは仕事しかすることないような団塊ばっかりだった
まさにそうだったな
しかも会社は三回くらい移転してるって聞いたし、社員も昔は数十人居たらしいがどんどん辞めた辞めさせたとも聞いたし。
残ってるのは仕事しかすることないような団塊ばっかりだった
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 07:37:30.04 ID:furbyfkR0
大手でもレベルの低い所に居たんで、今の零細の方がずっとか居心地良いよ。
残業も今の零細の15倍近くあって、手取りはわずか数万よかったくらいだし。
おまけに盆、正月休みなしだったし。
今は人間関係も楽で正月も休めるしまったり過ごしてる。
残業も今の零細の15倍近くあって、手取りはわずか数万よかったくらいだし。
おまけに盆、正月休みなしだったし。
今は人間関係も楽で正月も休めるしまったり過ごしてる。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 10:30:23.86 ID:k+g58juG0
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 10:40:27.48 ID:q+THsBsT0
出入りの業者なんかもロクに挨拶もできねえし
最近新規に取り引き始まったとこなんて勝手に社内に入って来て「まいどー」と言ったきりポケットに手入れて突っ立ったまま
こちらから「ご用件は？」と聞くまでそのまま
んで要件終わると「どーも」って帰る
だらしない
最近新規に取り引き始まったとこなんて勝手に社内に入って来て「まいどー」と言ったきりポケットに手入れて突っ立ったまま
こちらから「ご用件は？」と聞くまでそのまま
んで要件終わると「どーも」って帰る
だらしない
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 10:45:11.70 ID:y2q9XiPE0
>>735
うちがまさにそうなんだけど、社長の羽振りが良いからって
取引先や他所の会社の営業さん達に、会社が儲かってて
社員の俺達まで良い暮らししてると誤解されて困るわ
現実は社長以外全員ワープアレベルですから！
うちがまさにそうなんだけど、社長の羽振りが良いからって
取引先や他所の会社の営業さん達に、会社が儲かってて
社員の俺達まで良い暮らししてると誤解されて困るわ
現実は社長以外全員ワープアレベルですから！
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 12:25:33.74 ID:8WgbWG0mO
仕事終わりそうにないから,面接時間を変更していただけないかと電話したけど 折り返しの電話がこないよ
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 18:40:41.55 ID:h08kfm9T0
面接時間を変更するだけの価値がない奴と見られただけだよ。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 22:45:47.37 ID:UKTme9ok0
零細もピンキリだね
自分はハロワ経由で従業員20人の零細に入社したけど
仕事は楽だし、給与もまぁまぁだし、賞与年間100万以上でるわ
過去も零細に勤めてたことあるけど、そこも給与も賞与もそこそこだった
残業は多かったけど全額支給だったよ
ここに書かれてるブラック零細の状況って、ちょっと信じられんわ
自分はハロワ経由で従業員20人の零細に入社したけど
仕事は楽だし、給与もまぁまぁだし、賞与年間100万以上でるわ
過去も零細に勤めてたことあるけど、そこも給与も賞与もそこそこだった
残業は多かったけど全額支給だったよ
ここに書かれてるブラック零細の状況って、ちょっと信じられんわ
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 23:08:01.21 ID:UNXFY84W0
零歳って10人以下と思ってた。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 23:31:00.17 ID:rZb8P9ii0
景気にあまり左右されず、それなりに優秀な人間が揃ってて
利益を出すことが出来る会社なら零細でもそういうところが
あるのかもねｗ
ただ以前に俺が入社したところは、バブル崩壊後も無駄に高給取りな
人間が居座ってて（やってる仕事内容はバイトやパートでも出来るｗ）
大して役にたってないのに、いい金貰って文句ばかり言ってるような
連中はみんなクビになってたなｗ
だいたいは割に合わない仕事や責任の押し付け合いをして、しばらくは
勝ち残れても、最終的には押し付ける相手がいなくなった無能も消えるｗ
利益を出すことが出来る会社なら零細でもそういうところが
あるのかもねｗ
ただ以前に俺が入社したところは、バブル崩壊後も無駄に高給取りな
人間が居座ってて（やってる仕事内容はバイトやパートでも出来るｗ）
大して役にたってないのに、いい金貰って文句ばかり言ってるような
連中はみんなクビになってたなｗ
だいたいは割に合わない仕事や責任の押し付け合いをして、しばらくは
勝ち残れても、最終的には押し付ける相手がいなくなった無能も消えるｗ
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 00:29:46.66 ID:eZ0+zx2u0
昔俺がいた零細は給料はよかったが個人に襲いかかる負担はでかかったな
他にも有給あっても使えない カレンダーなし 年間休日１００日以下 忙しい時は休憩梨
七年頑張ったけど持たなかったからやめたよ
当たりの零細にいければいいけど小さい会社だからＨＰもないしこうやって話題に登ることも
ほとんどないので判別は難しい
他にも有給あっても使えない カレンダーなし 年間休日１００日以下 忙しい時は休憩梨
七年頑張ったけど持たなかったからやめたよ
当たりの零細にいければいいけど小さい会社だからＨＰもないしこうやって話題に登ることも
ほとんどないので判別は難しい
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 08:49:17.65 ID:eUb4H2wF0
今はネットが当たり前になって
問屋のような中抜き商売が淘汰されているのに加えて
デフレスパイラルが加速してたし、企業の利益率に直接ダメージいってたからな
資本金１円でも数万程度から株式会社起こすこと出来るようになったし
団塊・バブル世代の大規模リストラ組が暇で、投機的に私服肥やすために
理念なく起業して、賃金など法外に絞れる事に胡坐かいてるのが現代のブラック企業なのでは？
だからどんなに下っ端が儲けてきても、会社に利益還元の心がない
悪徳士業が色々指南してくれて、社長ホクホクその他貧乏とか多すぎる
問屋のような中抜き商売が淘汰されているのに加えて
デフレスパイラルが加速してたし、企業の利益率に直接ダメージいってたからな
資本金１円でも数万程度から株式会社起こすこと出来るようになったし
団塊・バブル世代の大規模リストラ組が暇で、投機的に私服肥やすために
理念なく起業して、賃金など法外に絞れる事に胡坐かいてるのが現代のブラック企業なのでは？
だからどんなに下っ端が儲けてきても、会社に利益還元の心がない
悪徳士業が色々指南してくれて、社長ホクホクその他貧乏とか多すぎる
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 21:55:10.35 ID:ZHn7vU2q0
零細のブラックは無能の２代目が自分のことしか
考えていないだけだろｗ
考えていないだけだろｗ
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 23:06:54.86 ID:ORAziKA70
もう何回も書き込まれているが、零細は社長と一族が毎月100万円以上の給料
を取り、腰ぎんちゃくの部長が５０万取り、その他の社員は最悪。
四大卒で７年目の女子社員は残業代３０時間分を含んでも手取で１８万円。
もちろん、入社３年目の営業は手取で１６万円。
本当に同族と取り巻きのために働かされている奴隷です
を取り、腰ぎんちゃくの部長が５０万取り、その他の社員は最悪。
四大卒で７年目の女子社員は残業代３０時間分を含んでも手取で１８万円。
もちろん、入社３年目の営業は手取で１６万円。
本当に同族と取り巻きのために働かされている奴隷です
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 00:15:17.77 ID:N2Cfzz7a0
>>744
従業員20人いれば零細じゃねえよ。普通に中小企業だ。
従業員20人いれば零細じゃねえよ。普通に中小企業だ。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 00:24:06.31 ID:Wa3CsEJl0
零細には定義がある。
20人は零細。
20人は零細。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 01:04:36.03 ID:lZIMKLPci
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 01:50:08.96 ID:vLE7BMKf0
中小企業基本法によると、中小企業の中でも特に小規模な企業の事を零細企業と言うらしい
んでその定義は製造業なら20人以下、商業・サービス業なら5人以下の所をさすそうなので
>>751の言うのも>>752の言うのもどっちも間違いではないと言えなくもない
んでその定義は製造業なら20人以下、商業・サービス業なら5人以下の所をさすそうなので
>>751の言うのも>>752の言うのもどっちも間違いではないと言えなくもない
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 05:00:54.83 ID:6euUQIOM0
だからどうなのよ、それでどうなるというのよ裁判でもやるの
零細はどこまでいっても零細、忠犬になれるかどうかだよ。
零細はどこまでいっても零細、忠犬になれるかどうかだよ。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 05:03:56.61 ID:6euUQIOM0
まったくなんの利益もメリットもない書き込みをする愚かな人達だね。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 17:00:02.65 ID:ZfKUgwvN0
有益な書き込みができる頭があればここには居ない
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 22:52:10.13 ID:cQYDnoFd0
自分の中でそう結論出てるなら、わざわざ見に来なきゃいいのに。
所詮便所の落書きなのに随分ムキになってるのな。
所詮便所の落書きなのに随分ムキになってるのな。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 05:26:55.63 ID:MXk4ZXQy0
でた1人芝居、自作自演 自分の書き込みに他人になって
答える孤独のひと、なんか哀れだね。
答える孤独のひと、なんか哀れだね。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 06:28:48.85 ID:DajQfwtD0
従業員が多少多くても中身がワンマンの同族支配なら
奴隷の数が多いというだけで、零細と一緒ｗ
俺は50人のとこにいたけど、同族零細のブラック企業だと思ってるｗ
奴隷の数が多いというだけで、零細と一緒ｗ
俺は50人のとこにいたけど、同族零細のブラック企業だと思ってるｗ
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 07:36:10.89 ID:xrxh3taN0
従業員が500人規模の所から10人以下の所に転職したけど500人の所の方が
よっぽどブラックでここに書かれてる零細そのものだったわ。
経営者がもう最悪でそこに媚びを売る幹部達。そこへ媚び売って行かないと
絶対出世できないという。嫌われたら降格や出向に出されたりと、色々
息苦しい会社だったなぁ。今は楽チン。
よっぽどブラックでここに書かれてる零細そのものだったわ。
経営者がもう最悪でそこに媚びを売る幹部達。そこへ媚び売って行かないと
絶対出世できないという。嫌われたら降格や出向に出されたりと、色々
息苦しい会社だったなぁ。今は楽チン。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 07:57:38.65 ID:J+oulKXF0
零細で優良企業は大きい優良会社より貴重だよね
入社も大変よ
給料も良い 仕事も高度なスキルが要求される 事務に若くて綺麗な女子がいる
仕事は自分で全てするので上司も居なければ部下も居ないので人間関係が気楽で決まりが無く自由に仕事ができる
新卒の求人は無いが中途採用の求人も稀だから
もちろん大手以上に入社の基準は高い
入社も大変よ
給料も良い 仕事も高度なスキルが要求される 事務に若くて綺麗な女子がいる
仕事は自分で全てするので上司も居なければ部下も居ないので人間関係が気楽で決まりが無く自由に仕事ができる
新卒の求人は無いが中途採用の求人も稀だから
もちろん大手以上に入社の基準は高い
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 09:11:41.33 ID:sqyIUtjJ0
ここには零細を弁護する工作員のアルバイトの人が居るみたい
俺も去年頼まれてやったけどね ご苦労さんです。
俺も去年頼まれてやったけどね ご苦労さんです。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 10:18:58.33 ID:m8DS6p4C0
今は勢いがあっても潰れるときはあっという間
それが零細企業
それが零細企業
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 11:42:25.80 ID:J+oulKXF0
零細で働くならいつ倒産しても他で仕事ができるスキルが必要だわ
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 12:59:52.57 ID:MXk4ZXQy0
そうじゃなかったら社長一族と心中する覚悟のある人だろうな。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 13:23:15.53 ID:MlwI8eae0
スキルっても、日本社会は年齢行った人を一切受け付けない閉鎖性があるからなぁ。
大体がスキルのある大手企業のリーマンすら整理解雇の対象になってしまうわけで。
出来るだけ若いうちに条件のいい会社に転職することだな それも３５歳がリミットだろう。
大体がスキルのある大手企業のリーマンすら整理解雇の対象になってしまうわけで。
出来るだけ若いうちに条件のいい会社に転職することだな それも３５歳がリミットだろう。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 14:44:17.38 ID:M0NT6JAsO
>>762
上司もいなくて人間関係気楽なのはうちも同じだわ。
確かに何でも一人でしないといけなくて、しんどい時は辛いし体調悪くても代わりがいないんだけど。
精神的に病むことはまずない職場だわ。
猫の手でも借りたくてカリカリすることはあるけど
上司もいなくて人間関係気楽なのはうちも同じだわ。
確かに何でも一人でしないといけなくて、しんどい時は辛いし体調悪くても代わりがいないんだけど。
精神的に病むことはまずない職場だわ。
猫の手でも借りたくてカリカリすることはあるけど
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 17:30:50.23 ID:1Rvbt3Rti
>>762は俺が前にいた会社の社長か？
文章の書き方(変なスペースとか)がそっくりなんだけどw
＞零細で優良企業
一度でいいから言われてみたいものですね。
＞給料も良い 仕事も高度なスキルが要求される 事務に若くて綺麗な女子がいる
現実→薄給、無茶な精神論について行けるメンタルさえあれば誰でも出来る仕事、
事務の女は行き遅れBBAと中卒DQN元キャバ嬢w
文章の書き方(変なスペースとか)がそっくりなんだけどw
＞零細で優良企業
一度でいいから言われてみたいものですね。
＞給料も良い 仕事も高度なスキルが要求される 事務に若くて綺麗な女子がいる
現実→薄給、無茶な精神論について行けるメンタルさえあれば誰でも出来る仕事、
事務の女は行き遅れBBAと中卒DQN元キャバ嬢w
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 18:02:34.39 ID:1Sj2o2yF0
>>755
零細社長か？俺が前にいた会社の社長のオカマ言葉そっくりなんですがｗ
このスレときどき末端奴隷社員、元社員VS零細経営者、管理職になってるｗ
社内会議と同じく、話逸らすか極例で逃げるしかできないみたいですがねｗ
こんなところまで火消し乙ですwwwww
零細社長か？俺が前にいた会社の社長のオカマ言葉そっくりなんですがｗ
このスレときどき末端奴隷社員、元社員VS零細経営者、管理職になってるｗ
社内会議と同じく、話逸らすか極例で逃げるしかできないみたいですがねｗ
こんなところまで火消し乙ですwwwww
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 18:45:08.00 ID:k8JIMyj10
>>763
零細を弁護するつもりはないんだけど、俺はほんとに当りを引いたみたいなんで、
零細を悪く言うつもりはない。（ただ、ハズレが多いのも事実だろうけど）
社長や奥さんはすごく頭が良いし何より従業員にとても優しいので俺らはすごく
気持よく仕事出来るんだよ。大手の方がよっぽど経営者一族が腐ってて最悪だった。
普通の常識では考えられんことがその会社にとっては常識だったからな。大手だって
ハズレはあるんだよ。
零細を弁護するつもりはないんだけど、俺はほんとに当りを引いたみたいなんで、
零細を悪く言うつもりはない。（ただ、ハズレが多いのも事実だろうけど）
社長や奥さんはすごく頭が良いし何より従業員にとても優しいので俺らはすごく
気持よく仕事出来るんだよ。大手の方がよっぽど経営者一族が腐ってて最悪だった。
普通の常識では考えられんことがその会社にとっては常識だったからな。大手だって
ハズレはあるんだよ。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 19:08:41.14 ID:qy5KRU8G0
俺のとこも給与は決して高くないが
非常識なほど安い訳じゃない。
若い社員でも手取り10万円台とかいないし。
零細叩いてる奴は本人もそれなりなんじゃないのか？
俺は業界最大手2社勤めて、
給与は大幅に下がっても時間と精神面でかなり楽になったんだが？
噂や社内政治に惑わされず無駄がない。
糞忙しいときに無茶振りする糞上司もいないし、
社長は人格者とまでは言えないが基地外ではない。
役員報酬も無茶な金額じゃないし、会社名義の車もないし。
転職活動する時点で、DQN臭のするところは避けてたし。
けど俺も、今まで大手でうまく立ち回ったり出来なかったので
収まるべきところに収まった感じ。
ウチは、仕事は出来るけどどこか一本足りない感じの人が多いな。
もう40だから定年まで居座るつもり。
非常識なほど安い訳じゃない。
若い社員でも手取り10万円台とかいないし。
零細叩いてる奴は本人もそれなりなんじゃないのか？
俺は業界最大手2社勤めて、
給与は大幅に下がっても時間と精神面でかなり楽になったんだが？
噂や社内政治に惑わされず無駄がない。
糞忙しいときに無茶振りする糞上司もいないし、
社長は人格者とまでは言えないが基地外ではない。
役員報酬も無茶な金額じゃないし、会社名義の車もないし。
転職活動する時点で、DQN臭のするところは避けてたし。
けど俺も、今まで大手でうまく立ち回ったり出来なかったので
収まるべきところに収まった感じ。
ウチは、仕事は出来るけどどこか一本足りない感じの人が多いな。
もう40だから定年まで居座るつもり。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 19:38:11.47 ID:MXk4ZXQy0
零細に定年など実質ないだろう、倒れるか死ぬか倒産するまで勤務するのが零細だ。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 19:45:48.15 ID:MlwI8eae0
優良零細で人間的に大事にされながら７０歳まで勤務って理想的だよなぁ。
６９歳まで厚生年金も掛けてもらえば長生きしてもいい。
６９歳まで厚生年金も掛けてもらえば長生きしてもいい。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 19:49:40.55 ID:MXk4ZXQy0
零細では頭の良い人や自己主張が強い人は長く勤まらない
社長が赤と言えば青いものでも赤と言える人つまり
自分は殺して社長の言う通りになる人だけが死ぬまで勤まる。
社長が赤と言えば青いものでも赤と言える人つまり
自分は殺して社長の言う通りになる人だけが死ぬまで勤まる。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 19:54:49.19 ID:5+26AyJX0
こんな糞零細にしがみつくしかない自分も情けないんだけどさ。
今月いっぱいで優秀な事務の人が一人辞める事になった。
次の会社こっそり教えてもらったら、500人超の会社にリクナビ経由で決まったって。
やっぱ出来る人はどんどん逃げてく。
今月いっぱいで優秀な事務の人が一人辞める事になった。
次の会社こっそり教えてもらったら、500人超の会社にリクナビ経由で決まったって。
やっぱ出来る人はどんどん逃げてく。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 21:19:01.29 ID:qy5KRU8G0
>>774
772だけど、ウチには60歳で定年になって
延長雇用で65まで働いて
そこから嘱託で今69歳の元気な爺さんもいる。
役員とかじゃなくて実働部隊。
そこまで働くかわからないけど、前例があると少し安心する。
772だけど、ウチには60歳で定年になって
延長雇用で65まで働いて
そこから嘱託で今69歳の元気な爺さんもいる。
役員とかじゃなくて実働部隊。
そこまで働くかわからないけど、前例があると少し安心する。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 22:23:22.51 ID:MlwI8eae0
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 23:28:02.39 ID:SH6Yhmhe0
零細擁護工作員の書き込み乙です。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 23:57:26.92 ID:i/BuUivz0
>>750
私も零細勤務で、古株の人から似たような話を聞かされていたけど
経理に異動になって、給与計算や仕訳するようになってから、その手の噂は嘘が多いってことがわかったよ
社長の報酬は150万～200万 → 実際は70万
嫁は全く会社来ないけど月給50万 → 1円ももらってない
お気に入りの経理（自分の前任者）は月給100万近く → 月給45万
社長の車や自宅は会社の金で買ってる → 一切会社のお金使ってない
唯一本当だったのが、ガソリンは会社の金で入れてるってことだけだった
私自身も経理になってから、「給料激増したでしょ？」って何度も聞かれてほんとに鬱陶しい
社内の変な噂を耳にしても、給与等については否定も肯定もするな、
一切しゃべるなって言われてるから聞かないふりしてるけど、社長って気の毒だなって思うようになった
因みに、そういった噂を流してる古株は、低賃金だ、待遇悪いわって愚痴ばかり言ってるけど
月給50万で、年収750万以上あるんだよね
これで待遇悪いって言うならとっとと転職すればいのにって思うわ
私も零細勤務で、古株の人から似たような話を聞かされていたけど
経理に異動になって、給与計算や仕訳するようになってから、その手の噂は嘘が多いってことがわかったよ
社長の報酬は150万～200万 → 実際は70万
嫁は全く会社来ないけど月給50万 → 1円ももらってない
お気に入りの経理（自分の前任者）は月給100万近く → 月給45万
社長の車や自宅は会社の金で買ってる → 一切会社のお金使ってない
唯一本当だったのが、ガソリンは会社の金で入れてるってことだけだった
私自身も経理になってから、「給料激増したでしょ？」って何度も聞かれてほんとに鬱陶しい
社内の変な噂を耳にしても、給与等については否定も肯定もするな、
一切しゃべるなって言われてるから聞かないふりしてるけど、社長って気の毒だなって思うようになった
因みに、そういった噂を流してる古株は、低賃金だ、待遇悪いわって愚痴ばかり言ってるけど
月給50万で、年収750万以上あるんだよね
これで待遇悪いって言うならとっとと転職すればいのにって思うわ
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 00:23:34.91 ID:ZZoy8idW0
>>780
それはあなたの会社の場合であって、何万、何十万社もある中の一例に過ぎない。
>>780の例があるから>>750の様な話は嘘が多いと結論付けるのは早計に感じる。
それとも>>780は>>750と同僚だという確証でもあるのかな？
うっとおしい古株を黙らせたかったら、それこそ会社側は情報開示でもすればいいのに。
経理だから会社の全てを熟知していると思っているようだけど
それが社会の凡てだと思ってる節があるのが痛い。
あと他人の給与情報漏らさないのは当然。
それはあなたの会社の場合であって、何万、何十万社もある中の一例に過ぎない。
>>780の例があるから>>750の様な話は嘘が多いと結論付けるのは早計に感じる。
それとも>>780は>>750と同僚だという確証でもあるのかな？
うっとおしい古株を黙らせたかったら、それこそ会社側は情報開示でもすればいいのに。
経理だから会社の全てを熟知していると思っているようだけど
それが社会の凡てだと思ってる節があるのが痛い。
あと他人の給与情報漏らさないのは当然。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 07:23:35.79 ID:SkXp7tOWO
零細でも待遇いいとこあるよ
でも良くないとこが多い
大企業でもハズレあるし
結局働く人に合ってればいいね
でも良くないとこが多い
大企業でもハズレあるし
結局働く人に合ってればいいね
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 11:29:04.56 ID:OwkXF2fg0
まあ、本当にブラックな零細は従業員に経理を任せたりしないからね
金の流れは全て同族で管理して、従業員は同族の取り分は勿論
自社の売り上げすら知ることが出来ない
>>780さんは良い会社にお勤めのようで羨ましいね
金の流れは全て同族で管理して、従業員は同族の取り分は勿論
自社の売り上げすら知ることが出来ない
>>780さんは良い会社にお勤めのようで羨ましいね
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 13:38:02.34 ID:690Jjpe+i
>>783
うちのブラック零細は酷いぞ。
社長の嫁が経理という肩書きなんだけど、税理士に任せっきりで、実際やってることは銀行の入出金だけ。
なのに、まともに帳簿を付けてなかった事が判明。
内勤の従業員全員駆り出されて、過去1年分の集計を今週中にやれよと社長命令が下った…
通常の仕事が全く進まなくてキツイ。orz
うちのブラック零細は酷いぞ。
社長の嫁が経理という肩書きなんだけど、税理士に任せっきりで、実際やってることは銀行の入出金だけ。
なのに、まともに帳簿を付けてなかった事が判明。
内勤の従業員全員駆り出されて、過去1年分の集計を今週中にやれよと社長命令が下った…
通常の仕事が全く進まなくてキツイ。orz
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 19:18:07.80 ID:1ymBgQPx0
確かにブラックな零細は税理士丸投げ率が高いと思う。
会計事務所勤務時代、入っちゃいけない会社や業種がよくわかった。
運送、人材、広告、小売、美容健康関連、
建設土木、通信機器販売、不動産などは絶対避けてる。
これ以外の業種でもヤバイところ多いし
そこの従業員も大体微妙で、まともな人は外国人しか残らない。
会計事務所勤務時代、入っちゃいけない会社や業種がよくわかった。
運送、人材、広告、小売、美容健康関連、
建設土木、通信機器販売、不動産などは絶対避けてる。
これ以外の業種でもヤバイところ多いし
そこの従業員も大体微妙で、まともな人は外国人しか残らない。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 20:40:18.91 ID:PxBVymvr0
>>785
全部が全部とは言わないが
運送、人材、美容健康、建設土木、通信機器、不動産
このあたりは同意。
自分は前に建設土木(細かく言うと設備系)の零細にいた。
全てがいいかげんで雑でガサツでひどかったな。まっとうな奴から続々と辞めてたよ。
来年あたり潰れそうな予感。
全部が全部とは言わないが
運送、人材、美容健康、建設土木、通信機器、不動産
このあたりは同意。
自分は前に建設土木(細かく言うと設備系)の零細にいた。
全てがいいかげんで雑でガサツでひどかったな。まっとうな奴から続々と辞めてたよ。
来年あたり潰れそうな予感。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 21:57:41.53 ID:iRDd2wv90
金ない金ない言ってる同族のブラックに勤めてたけど
国から助成金騙し取る為の手続きのメールを間違えて
全従業員が見れるアドレスを使って、社長と同族の法外な
役員報酬が発覚したけどなｗ
リストラさせない代わりに国から補助金が貰えるのを
無理矢理自己都合退職という形で数人クビ切ってたよｗ
まぁクビ切られたのは残念な子だったけど、気の毒は気の毒だなｗ
国から助成金騙し取る為の手続きのメールを間違えて
全従業員が見れるアドレスを使って、社長と同族の法外な
役員報酬が発覚したけどなｗ
リストラさせない代わりに国から補助金が貰えるのを
無理矢理自己都合退職という形で数人クビ切ってたよｗ
まぁクビ切られたのは残念な子だったけど、気の毒は気の毒だなｗ
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 10:54:09.75 ID:bFYXouz/0
>無能経営者の仕事の受注の考え方はね
>自分とその同族の役員報酬、尻尾を振ってくる
>社畜管理職の年俸と、あとは奴隷従業員への
>毎月の最低限の賃金だけ確保出来りゃいいのよｗ
無能が経営してる同族零細の実情はほぼこれ。
無能部長が年収1000万とかで、それ以下の奴隷管理職も
大手管理職並。
バイト待遇の平正社員はコキ使われて使い捨てｗ
>自分とその同族の役員報酬、尻尾を振ってくる
>社畜管理職の年俸と、あとは奴隷従業員への
>毎月の最低限の賃金だけ確保出来りゃいいのよｗ
無能が経営してる同族零細の実情はほぼこれ。
無能部長が年収1000万とかで、それ以下の奴隷管理職も
大手管理職並。
バイト待遇の平正社員はコキ使われて使い捨てｗ
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 15:01:28.30 ID:jSkOS2Gs0
だからくだらないたわごとを言う前にだ
その会社を辞めれば良いだろう、そんな事も出来ないのか呆れちまうぜ
その会社を辞めれば良いだろう、そんな事も出来ないのか呆れちまうぜ
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 18:54:44.35 ID:Fzj8+CtV0
なんでそんなに待遇が悪いところに
わざわざ入ったのか教えて欲しいんだけど
誰か答えて。
わざわざ入ったのか教えて欲しいんだけど
誰か答えて。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 19:34:52.01 ID:EBremMNf0
みんなそれぞれ事情があり、家族ができるとガマンも必要ってことだ。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 20:02:42.67 ID:jSkOS2Gs0
我慢には限界が来る、遠からず必ず爆発する
病気とおなじ遅ければ手遅れになり一家心中になる。
病気とおなじ遅ければ手遅れになり一家心中になる。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 09:17:34.65 ID:9amUHGTw0
入った後に待遇が最悪だと解ることもあるからな
求人票の内容が嘘だらけとか、よく聞く話だろ
求人票の内容が嘘だらけとか、よく聞く話だろ
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 12:11:09.36 ID:eu8MDgS60
独立して抜けだそうにも資金が貯まらなーい
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 16:07:39.95 ID:Qup27Fo+0
提示条件や面接の内容がデタラメ。残業代だけで月５万は違う。生活費赤字だし。
保険には入れられちまうし。足許見られてるというより他人を馬鹿にしてる。
自分の職歴が質に獲られてるようなもんだからな…。年金手帳保管されてるし。
辞めた職員の嘘くさい悪口、取引先に吹き込みまくってるし。業界狭いし。
辞めるに辞めれない状況だってあるんだよ。
休み少ないながら月数回の振休で脱北試みてるけど、早く潰れてくれねーかな。
保険には入れられちまうし。足許見られてるというより他人を馬鹿にしてる。
自分の職歴が質に獲られてるようなもんだからな…。年金手帳保管されてるし。
辞めた職員の嘘くさい悪口、取引先に吹き込みまくってるし。業界狭いし。
辞めるに辞めれない状況だってあるんだよ。
休み少ないながら月数回の振休で脱北試みてるけど、早く潰れてくれねーかな。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 15:47:33.33 ID:XXbSJZHK0
>>793
そうゆうことって良くあるよね。面接のときは良い人演じて、いざ入ったら
全然態度やら人格が違うってこと。それを面接とか会社訪問で分かれば良いんだが・・・
それにしても零細が合ってるのか、大手が合ってるのか自分には分からんなぁ。
ああそうか、そもそも大手なんか入れるスキルも学歴も無いや。一応大卒だが、
五流大学だし、下手すりゃ高卒のほうが学歴高かったりしてorz
でもまあ、捨てる神あれば拾う神ありって言うから、いつかは良い会社が見つかるかもな。
それが零細かもしれないが。
そうゆうことって良くあるよね。面接のときは良い人演じて、いざ入ったら
全然態度やら人格が違うってこと。それを面接とか会社訪問で分かれば良いんだが・・・
それにしても零細が合ってるのか、大手が合ってるのか自分には分からんなぁ。
ああそうか、そもそも大手なんか入れるスキルも学歴も無いや。一応大卒だが、
五流大学だし、下手すりゃ高卒のほうが学歴高かったりしてorz
でもまあ、捨てる神あれば拾う神ありって言うから、いつかは良い会社が見つかるかもな。
それが零細かもしれないが。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 17:39:03.31 ID:G7+PMLpW0
そんな甘い事だから底辺になるんだよ
自分が何に向いているかなど遅くとも
中学生辺りで分かるんだよ、分からない奴は
何の才能もない奴という事さ、底辺まっしぐらだ。
自分が何に向いているかなど遅くとも
中学生辺りで分かるんだよ、分からない奴は
何の才能もない奴という事さ、底辺まっしぐらだ。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 17:39:59.42 ID:G7+PMLpW0
大手はもちろん零細でも務まらない奴という事だろうな。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 18:21:13.08 ID:E19FEMQ+0
10人ほどの零細から内定もらったけど、このスレ見てたら怖くなってきたわw
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 18:57:26.81 ID:KKe0qKeF0
ブラック企業ばかり勧めてくる人材紹介会社はさける
http://refinement-art.sakura.ne.jp/job_tactics/story04.html
http://refinement-art.sakura.ne.jp/job_tactics/story04.html
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 22:38:15.41 ID:ZzLjmfpjO
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 23:22:52.49 ID:cf+95jYm0
40近くなってからは、大企業のリストラのほうが怖い。
リストラ対象の目を自分から逸らすために
水面下で悪い噂を流す奴とかいて無駄に疲れる。
リストラ対象の目を自分から逸らすために
水面下で悪い噂を流す奴とかいて無駄に疲れる。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 01:51:40.28 ID:bt67ngot0
いや零細の「リストラ手法」のほうが遥かに怖いがなｗ
大手のリストラは希望退職やら、閑職飛ばしや、追い出し部屋等々
「ワンクッション」あるが、零細じゃ即日解雇とか当たり前なとこが多いから
ヘタすると零細正社員より非正規雇用のほうが安定してたりなｗ
そういうのも関連して、調べると労働審判でも圧倒的に中小零細が多い。
中小零細を5社、大手2社を経験した感想。
大手のリストラは希望退職やら、閑職飛ばしや、追い出し部屋等々
「ワンクッション」あるが、零細じゃ即日解雇とか当たり前なとこが多いから
ヘタすると零細正社員より非正規雇用のほうが安定してたりなｗ
そういうのも関連して、調べると労働審判でも圧倒的に中小零細が多い。
中小零細を5社、大手2社を経験した感想。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 02:15:00.24 ID:cbJc/o7F0
昔から小さな北朝鮮と言われてるではないか。
特に同族やワンマン経営スタイルのとこはバッドエンドしかイメージできない。
特に同族やワンマン経営スタイルのとこはバッドエンドしかイメージできない。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 08:10:42.89 ID:a/6KJakt0
◆◆◆◆日本全国ＤＱＮの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テック、テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、産業、ジャパンがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ユニがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ
・ソフトウェアがつくとこＤＱＮ
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・ソフトウェアがつくとこＤＱＮ
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 09:37:25.03 ID:TSuorGO/0
>>802
>>803
>>804
当方、大企業におりましたが管理部門にいたので、リーマンショック直前に大規模リストラ開始の
情報を知って当時４５歳だったので対象となると思ってしまいました。
そのタイミンクで今の勤務先にいる知人から管理職としての入社の誘いが
あり、かねてから知っていた会社だったので色々と確認せずに承諾して
しまいました。
その時に嫁は猛反対してました。ところが入社するとお決まりの待遇条件
は違う。社長の表の顔と裏の顔は全く違う。完全なる同族零細の典型。
結局、入社してすぐに失敗と気付きましたが、教育費と住宅ローンで
無職で転職活動する状況は無理なので現在まで６年間、軽いうつ病となり
薬を飲んで出社してます。
確かに縁故で入社するしかなかったけど、色々と調べればよかったと
後悔してます。
>>803
>>804
当方、大企業におりましたが管理部門にいたので、リーマンショック直前に大規模リストラ開始の
情報を知って当時４５歳だったので対象となると思ってしまいました。
そのタイミンクで今の勤務先にいる知人から管理職としての入社の誘いが
あり、かねてから知っていた会社だったので色々と確認せずに承諾して
しまいました。
その時に嫁は猛反対してました。ところが入社するとお決まりの待遇条件
は違う。社長の表の顔と裏の顔は全く違う。完全なる同族零細の典型。
結局、入社してすぐに失敗と気付きましたが、教育費と住宅ローンで
無職で転職活動する状況は無理なので現在まで６年間、軽いうつ病となり
薬を飲んで出社してます。
確かに縁故で入社するしかなかったけど、色々と調べればよかったと
後悔してます。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 13:16:16.10 ID:2wKXJVeZ0
まあ優良な零細や中小もあるんだろうが、概ねレアケースなんだろうな。
ここの書き込みを見ても僅かにしかみうけられないし。
ここの書き込みを見ても僅かにしかみうけられないし。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 13:31:18.76 ID:qqnGYi3e0
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 13:39:42.10 ID:mGgpJnI+0
それは至極真っ当な正論ではあるんだが
雇用契約書を発行しない零細なんてゴロゴロあるから
つかそんなもん知らんとかｗ
だからコンプライアンスなんて外国の言葉も当然知るはずもないｗ
雇用契約書を発行しない零細なんてゴロゴロあるから
つかそんなもん知らんとかｗ
だからコンプライアンスなんて外国の言葉も当然知るはずもないｗ
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 17:54:41.16 ID:4etbhCSW0
かってに給料を下げるなんてのは当たり前。
就業規則自体も勝手に変えるし。
就業規則自体も勝手に変えるし。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 18:18:22.88 ID:r1Q2rxyo0
そもそも就業規則なんて誰も見た事がないw
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 18:46:01.67 ID:gskvciVA0
社長：俺自身が社則であり就業規則だ
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 20:18:09.69 ID:TSuorGO/0
>>808
雇用契約書の件は、転職前に同僚にも忠告を受けてました。
でも、言い出せない状況もありましたが、そもそも>>809のおっしゃるとおり
そういう書面は発行してないようです。
それが、零細企業社員数６０人の実態です。
危機管理があまかったのは他にもあります。
就業規則の説明もなく、しかも書面でもらっておりません。
雇用契約書の件は、転職前に同僚にも忠告を受けてました。
でも、言い出せない状況もありましたが、そもそも>>809のおっしゃるとおり
そういう書面は発行してないようです。
それが、零細企業社員数６０人の実態です。
危機管理があまかったのは他にもあります。
就業規則の説明もなく、しかも書面でもらっておりません。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 20:50:46.60 ID:4etbhCSW0
優良な中小零細企業は一般の労働市場に出てこないと思う。
紹介だけで採用枠が埋まるからね。
紹介だけで採用枠が埋まるからね。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 22:36:59.83 ID:WtI6wdzY0
>>814
転職のときは定年退職の人の補充とかに応募したほうが
まともな求人の可能性高い。
前任者の辞めた理由を面接でやんわり尋ねてみるといい。
大手でも退職の多い会社、部署は結構ヤバイ。
2度大手に転職したが
買収や新規事業参入の混乱に乗じて潜り込んだから
ブラック中小以上に真っ黒だった。
誰もが知ってる会社だし、部署によってはホワイトなんだけど。
転職のときは定年退職の人の補充とかに応募したほうが
まともな求人の可能性高い。
前任者の辞めた理由を面接でやんわり尋ねてみるといい。
大手でも退職の多い会社、部署は結構ヤバイ。
2度大手に転職したが
買収や新規事業参入の混乱に乗じて潜り込んだから
ブラック中小以上に真っ黒だった。
誰もが知ってる会社だし、部署によってはホワイトなんだけど。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 01:05:19.49 ID:lfHqF8a70
ワタミも大東建託も闘犬コーポレーションも一部上場大手会社です。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 05:38:57.37 ID:UqmbOa3M0
ワタミや大東建託や東建は、明らかに極例なトコ。
調べれば万一の際にも協力者・第三者には説明しやすい。
一方ブラック零細は閉じられた村社会。口裏合わせも日常。
おかしな状況に置かれても被害者が「よっぽどこいつが悪かったんだろうな」
と思われてしまう。何かあれば即首切り。三枚舌で責任転嫁される。
利用しようにも喰えないうえ、上記上場企業と比べてネームバリューもない。
黒い零細と関わると負の作用が大きい。まったり零細は、それなりでも少数派。
調べれば万一の際にも協力者・第三者には説明しやすい。
一方ブラック零細は閉じられた村社会。口裏合わせも日常。
おかしな状況に置かれても被害者が「よっぽどこいつが悪かったんだろうな」
と思われてしまう。何かあれば即首切り。三枚舌で責任転嫁される。
利用しようにも喰えないうえ、上記上場企業と比べてネームバリューもない。
黒い零細と関わると負の作用が大きい。まったり零細は、それなりでも少数派。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 06:01:04.47 ID:S0QA/5kg0
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 07:19:06.75 ID:O0QHel0+0
去年の３月から228社、正社員の面接にいっているけど、
今月と先月面接受けた賞与がない２社しか入社してほしいといわれないよ
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は24ヶ月だよ。 契約社員を60ヶ月もしてたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
夜間、倉庫関係の契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
身長１７４センチ、体重５２キロだよ
現在の年収は、260万くらいだよ。
さすがにうんざりしてきたよ
仕事が肉体労働なので、体は健康だよ
早く仕事決めたいよ
上記の文章は、すべて実話だよ
ネタでもマルチでもコピペでもないよ
今月と先月面接受けた賞与がない２社しか入社してほしいといわれないよ
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は24ヶ月だよ。 契約社員を60ヶ月もしてたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
夜間、倉庫関係の契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
身長１７４センチ、体重５２キロだよ
現在の年収は、260万くらいだよ。
さすがにうんざりしてきたよ
仕事が肉体労働なので、体は健康だよ
早く仕事決めたいよ
上記の文章は、すべて実話だよ
ネタでもマルチでもコピペでもないよ
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 09:10:27.77 ID:CVWpSr4/O
とある青果物の卸に勤めていた時の話。
交代要員が居ないから、
有給使えないのは兎も角として
ノロに罹った社員を客先(弁当屋)に行かせた時に俺は転職を決意した。
交代要員が居ないから、
有給使えないのは兎も角として
ノロに罹った社員を客先(弁当屋)に行かせた時に俺は転職を決意した。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 00:12:07.56 ID:KwvMszO40
>>820
零細は常に人数ギリギリで回しているから具合が悪くても休めないんだよな。
零細は常に人数ギリギリで回しているから具合が悪くても休めないんだよな。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 03:48:20.67 ID:WZqeEBrf0
零細企業だと病気しても社員自身がマヒしてる場合多い。ブラック社員も多い。
１）大事な商談があると言ってインフルエンザ中なのに小中学校に
普通に行っていた営業マン。
社長とは「ガキにインフルうつして来たか？」と笑い話にしていた。
２）後輩が盲腸に。「風邪ひくなんて根性ないからだ！」と早退を認めない。
週末這って病院に行くと緊急オペ。あと数時間発見が遅れていたら危なかった。
零細のギリギリっぷりは時に命をも取りかねないほど。万一でも責任は取らないだろうが。
年に３０％の社員が悲惨な形で入院している。これぞ零細クォリティー。
１）大事な商談があると言ってインフルエンザ中なのに小中学校に
普通に行っていた営業マン。
社長とは「ガキにインフルうつして来たか？」と笑い話にしていた。
２）後輩が盲腸に。「風邪ひくなんて根性ないからだ！」と早退を認めない。
週末這って病院に行くと緊急オペ。あと数時間発見が遅れていたら危なかった。
零細のギリギリっぷりは時に命をも取りかねないほど。万一でも責任は取らないだろうが。
年に３０％の社員が悲惨な形で入院している。これぞ零細クォリティー。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 09:03:13.48 ID:h9/wbdkp0
給料安いから募集しても人は来ない
パートが無断欠勤しても辞められると困るから罰則すらない
無断欠勤した穴埋めは社員がサビ残
パートが無断欠勤しても辞められると困るから罰則すらない
無断欠勤した穴埋めは社員がサビ残
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 09:40:01.88 ID:I0ojyVacO
確かに、俺の会社は零細だな
有給が使えない、休めない、代わりの人員がいない…の３拍子
もうすぐ、ボーナスだが、いくら貰えるか？
有給が使えない、休めない、代わりの人員がいない…の３拍子
もうすぐ、ボーナスだが、いくら貰えるか？
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 11:17:56.99 ID:qMxROXxk0
世間じゃアベノミクス効果でボーナスアップする会社が増えてるらしいが
うちは毎年恒例のボーナス０、世間ってどこの国の世間だよという感じ
零細は日本人が勤めるような会社じゃないね
うちは毎年恒例のボーナス０、世間ってどこの国の世間だよという感じ
零細は日本人が勤めるような会社じゃないね
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 11:50:49.90 ID:Q8nsTkZR0
無能は行き場がないから居座り続け
ワケありで中途入社した並以上のスキルが
ある従業員はすぐに逃げてしまうので
零細の求人は無くならない。
これの繰り返しなので、零細は無能だらけが
残ってしまう悪循環ｗ
ワケありで中途入社した並以上のスキルが
ある従業員はすぐに逃げてしまうので
零細の求人は無くならない。
これの繰り返しなので、零細は無能だらけが
残ってしまう悪循環ｗ
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 11:57:12.85 ID:lsDMApV40
無能でも忠犬八公になれない人は長くは居られないよ
零細は社長やその一族が言う事を黙って「わかりました」
と言える人だけが残るんだよ。
零細は社長やその一族が言う事を黙って「わかりました」
と言える人だけが残るんだよ。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 18:21:32.83 ID:TuG6Ds19i
アベノミクス効果なんて、国家による情報操作に決まってるじゃないですか。
現実はどこも給料なんて増えてないし、景気も良くなってません。
現実はどこも給料なんて増えてないし、景気も良くなってません。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 18:26:15.35 ID:WZqeEBrf0
零細の社長やポチは、黙って要求飲んでるとすぐ調子乗る。どこかで線引かな。
要求を飲み続けてたら、融通した状態が基準点になって要求がどんどんエスカレート。
非常識な「お願い」に歯止めがかからない。
「時間も人脈も知恵も、幾らでも搾り取って用無しになったらポイだ」
とか汚い顔に書いてあるから、少し機転の利く人だと距離おくかスルーしてる。
お人好しの取引先は遣い潰され、従業員はボロボロ状態でクビになって行方不明。
社長さんは武勇伝のように話すが、恨まれても仕方ない人の遣い方してると思う。
要求を飲み続けてたら、融通した状態が基準点になって要求がどんどんエスカレート。
非常識な「お願い」に歯止めがかからない。
「時間も人脈も知恵も、幾らでも搾り取って用無しになったらポイだ」
とか汚い顔に書いてあるから、少し機転の利く人だと距離おくかスルーしてる。
お人好しの取引先は遣い潰され、従業員はボロボロ状態でクビになって行方不明。
社長さんは武勇伝のように話すが、恨まれても仕方ない人の遣い方してると思う。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 18:50:32.57 ID:lsDMApV40
どんな要求でも「はい分かりました」と言える人だけが零細では残る
スルーする人や機転の利く人はいずれは限界が来てボロを出して辞める。
用なしにならないだけの利用価値のある人だけが残る。
スルーする人や機転の利く人はいずれは限界が来てボロを出して辞める。
用なしにならないだけの利用価値のある人だけが残る。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 21:13:31.69 ID:OShG9lEm0
普段から残業4～5時間だが、
3日に1回は出勤前も出勤後も呼び出し待機をしなければならない
半分以上の確率で呼び出される
時間は帰宅直後でも深夜早朝でもお構いなし
叩き起こされる
朝を迎えたら、そのまま夜10時まで仕事
無理です
3日に1回は出勤前も出勤後も呼び出し待機をしなければならない
半分以上の確率で呼び出される
時間は帰宅直後でも深夜早朝でもお構いなし
叩き起こされる
朝を迎えたら、そのまま夜10時まで仕事
無理です
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 22:41:42.93 ID:eWSZnAEx0
零細はゼロ才。つまりいつまでたっても、成長なし。世間のお荷物。
穀つぶし。
穀つぶし。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 22:53:46.27 ID:iZ4UWDNnO
人の入れ替わりが早い零細は100％成長しない
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 23:02:16.29 ID:C/DeKvXyi
大企業の俺は高みの見物
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 01:45:29.32 ID:NkNXt40/0
おかしな零細企業だとトップや幹部が「自己愛性人格障害」っぽい奴や
「サイコパス」「ソシオパス」っぽい奴が多い気がする。中小零細３社みた感想。
最初の一週間ほどだけ「お客様モード」で新入りをチヤホヤするものの
徐々に本性現してきて態度が１８０度変わったり、陰湿系ドＳっぷりを発揮したり
理性も合理性も欠いた「理不尽攻撃モード」に変わったり。内弁慶なんだよな。
身内ならともかく余所者にとっちゃブラック零細なんて流刑地そのものだった。
「サイコパス」「ソシオパス」っぽい奴が多い気がする。中小零細３社みた感想。
最初の一週間ほどだけ「お客様モード」で新入りをチヤホヤするものの
徐々に本性現してきて態度が１８０度変わったり、陰湿系ドＳっぷりを発揮したり
理性も合理性も欠いた「理不尽攻撃モード」に変わったり。内弁慶なんだよな。
身内ならともかく余所者にとっちゃブラック零細なんて流刑地そのものだった。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 18:58:27.72 ID:6GGg5svl0
零細企業にも一応就業規則はある。
ただ、何処にあるかと言うと、それは社長の腐りきった頭の中にある。
従って、その就業規則も腐りきっているため一切機能していない。
そしてそれは、社長の気分次第でいつ何時でも変わってしまう。
あと、何かのニュースで見たことがあるが、労働基準法をきちんと守ったら、
潰れる会社が4割くらいあるらしい。何で守るべきものを守ったら潰れる会社が出てくるの？
おかしくないか？よっぽど守ってない会社が多いってことだな。大手でもちゃんとしてないところも
あるらしいが、ほとんどは中小零細同族だろう。そんな会社は潰れてしまえ！
ただ、何処にあるかと言うと、それは社長の腐りきった頭の中にある。
従って、その就業規則も腐りきっているため一切機能していない。
そしてそれは、社長の気分次第でいつ何時でも変わってしまう。
あと、何かのニュースで見たことがあるが、労働基準法をきちんと守ったら、
潰れる会社が4割くらいあるらしい。何で守るべきものを守ったら潰れる会社が出てくるの？
おかしくないか？よっぽど守ってない会社が多いってことだな。大手でもちゃんとしてないところも
あるらしいが、ほとんどは中小零細同族だろう。そんな会社は潰れてしまえ！
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 19:07:34.48 ID:xn8txV+I0
でもねそういう零細会社しか行き場所が無い人達が
何千万人も居るんだよ、その人達が無職になったら
大変な事になるんだよ、その事も良ると無くせない。
何千万人も居るんだよ、その人達が無職になったら
大変な事になるんだよ、その事も良ると無くせない。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 19:08:32.65 ID:RhE87hgu0
やることもまともに指示出来てないのに
入社３日目の社員に仕事が遅いとか。。。
他の社員が話しているのを仕事をしながら聞いていると
入ってもすぐに辞める人が多いとか言ってた
今の社長＆常務兼人事部長の奥さんになってから
タイムカードも廃止したらしいし、典型的なダメ企業だった
入社３日目の社員に仕事が遅いとか。。。
他の社員が話しているのを仕事をしながら聞いていると
入ってもすぐに辞める人が多いとか言ってた
今の社長＆常務兼人事部長の奥さんになってから
タイムカードも廃止したらしいし、典型的なダメ企業だった
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 19:30:18.21 ID:WnWFLke70
俺とこの社長は １＋１＝３ とかいいだすからその通りですといえるやつしか無理
取引先も鬱病患者続出とか沈没寸前とかそんなんばかりだしね
取引先も鬱病患者続出とか沈没寸前とかそんなんばかりだしね
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 19:35:27.44 ID:6GGg5svl0
>>837
まぁ確かにね。ちょっと言い過ぎたかも。でも、本当に自分にとって恨みのある会社とかは
無くなってほしいけどね。
>>838
そうそう。こういうロクでもない所こそ絶対に労基法なんて守ってないよね。
まぁ確かにね。ちょっと言い過ぎたかも。でも、本当に自分にとって恨みのある会社とかは
無くなってほしいけどね。
>>838
そうそう。こういうロクでもない所こそ絶対に労基法なんて守ってないよね。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 19:37:40.06 ID:6GGg5svl0
>>839
自分を押し殺してでも、社長の忠犬にならなければ零細では勤まらないということだよね。
自分を押し殺してでも、社長の忠犬にならなければ零細では勤まらないということだよね。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 19:46:26.53 ID:WnWFLke70
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 21:29:48.57 ID:MIgA77LR0
普通に考えて労働基準法の違反をしていないと会社を維持できないって時点で、
その会社は経営が成り立ってないってことだよな。
その会社は経営が成り立ってないってことだよな。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 22:08:28.62 ID:xaWO5DuVO
労働基準を100％守れとは言わない
ただ働いた時間分残業、休日出勤手当出して、
休みも定休日にきちんと取れて、健康診断あれば…
ただ働いた時間分残業、休日出勤手当出して、
休みも定休日にきちんと取れて、健康診断あれば…
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 08:07:52.24 ID:DuiXrFFf0
そんな零細は日本には一部しかないよ、健康診断は自己負担が当たり前
残業手当など出ない、日曜日には会社と社長の豪邸の掃除に無報酬ででる
これが零細ではあたりまえ、嫌なら辞めればよいこと。
残業手当など出ない、日曜日には会社と社長の豪邸の掃除に無報酬ででる
これが零細ではあたりまえ、嫌なら辞めればよいこと。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 08:35:10.78 ID:xZbmZGfAO
客から得られる利益が少ないのを
社員への報酬を削って補填してるだけだしな。
つうか年商3億以下の企業が薄利多売とかやるもんじゃねえわ。
社員への報酬を削って補填してるだけだしな。
つうか年商3億以下の企業が薄利多売とかやるもんじゃねえわ。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 09:48:23.89 ID:cavhM1je0
大分昔の話だけど前にいた零細の社長から電話が掛かってきて
「俺の家に爆弾を仕掛けたという電話があった。今から来い」
えっ？警察は？と思いつつ行ってみたら
「お前らで爆弾探せ」
！！！
結局探したが無かった。
こういう強迫を受けるような人間性の社長とそれに付いていく俺も問題なんだな。
「俺の家に爆弾を仕掛けたという電話があった。今から来い」
えっ？警察は？と思いつつ行ってみたら
「お前らで爆弾探せ」
！！！
結局探したが無かった。
こういう強迫を受けるような人間性の社長とそれに付いていく俺も問題なんだな。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 10:57:36.78 ID:dA0yvPfN0
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 05:52:43.41 ID:QExNgBhq0
>>844
警察に「心当たりは？」と訊かれたら明らかに拙い事情があるという事だな
警察に「心当たりは？」と訊かれたら明らかに拙い事情があるという事だな
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 23:38:39.12 ID:gjq9vX2o0
零細勤務だと普通に結婚して子供をつくる行為すら難しい（出来ない）。
だから皆零細には行きたがらないんだよ。
だから皆零細には行きたがらないんだよ。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 00:31:15.33 ID:zYG/EAdMO
返事ありがとう
前に不安だから自費で健康診断行ったら「おかしいねぇ会社でやるもんだけどねぇ」って医師に言われた
定期的に行きたいとは思うけど、行きづらい
そして土曜休みがない
前に不安だから自費で健康診断行ったら「おかしいねぇ会社でやるもんだけどねぇ」って医師に言われた
定期的に行きたいとは思うけど、行きづらい
そして土曜休みがない
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 00:48:35.80 ID:Rz5k74XY0
零細行くだけの根性と気合があるなら、その気合いエネルギーを使って自分で
起業するな俺だったら。
起業するな俺だったら。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 01:04:54.60 ID:zYG/EAdMO
良くも悪くも動かないんだよ
それにこの不景気に関わらず、安定する仕事って無いと思ってる
経営者と営業マン、クレーム処理班は嫌だ
それにこの不景気に関わらず、安定する仕事って無いと思ってる
経営者と営業マン、クレーム処理班は嫌だ
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 11:21:26.97 ID:iOUyFRkhi
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 12:04:25.04 ID:r2xZDacC0
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 12:15:09.50 ID:ShZwVVos0
まさにこれを裏付けるようだな
【社会】〝日本の９割がヤンキーになる〟 エリートは東京に住み、子だくさんなヤンキーは地方へ…階級社会をのぞむ財界★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386215623/
【社会】〝日本の９割がヤンキーになる〟 エリートは東京に住み、子だくさんなヤンキーは地方へ…階級社会をのぞむ財界★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386215623/
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 12:17:21.47 ID:svPchnb7i
転職するんじゃなかった。労働契約書を出すからと言われ出さない。
入社して社風も分からないのにノルマ設定しろ 出さない限り雇用契約書は出さないに変わり
いきなり月頭に週休2日を週休1日に変えるからと一方的に 労基に相談したら悪い企業に当たりましたね。
辞めるのが前提であれば即日契約解除出来るから 社長が文句言ってきたらまた連絡くださいねと。
その旨を伝え様と思ったら何故だか社長に会えない。
入社して社風も分からないのにノルマ設定しろ 出さない限り雇用契約書は出さないに変わり
いきなり月頭に週休2日を週休1日に変えるからと一方的に 労基に相談したら悪い企業に当たりましたね。
辞めるのが前提であれば即日契約解除出来るから 社長が文句言ってきたらまた連絡くださいねと。
その旨を伝え様と思ったら何故だか社長に会えない。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 12:56:04.61 ID:PrmFX7yZ0
>>854
俺の前の人がまさしくそれだった。
割と気楽な仕事で本人は続けたかったらしいが嫁が転職してと言ったらしくて辞めてった。
丁度そのくらいの給料で子供3人いたんだが、作るからしんどくなるんだろと思ったわ。
34か35だったと思うが、今以上に給料高い会社に採用されるなんて難しいのにと心の中で呟いてたが
俺の前の人がまさしくそれだった。
割と気楽な仕事で本人は続けたかったらしいが嫁が転職してと言ったらしくて辞めてった。
丁度そのくらいの給料で子供3人いたんだが、作るからしんどくなるんだろと思ったわ。
34か35だったと思うが、今以上に給料高い会社に採用されるなんて難しいのにと心の中で呟いてたが
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 19:51:15.03 ID:LyKdoD6h0
薄給零細企業（ブラックではなかったけど）から大手企業に運よく転職
１人で何でもしなければならない零細の仕事スピードでやれば、もっとゆっくりしろと言われる
零細ではむしろ遅くて注意されるくらいなんだけど
それでも年収は３倍
ホント楽だわ～
１人で何でもしなければならない零細の仕事スピードでやれば、もっとゆっくりしろと言われる
零細ではむしろ遅くて注意されるくらいなんだけど
それでも年収は３倍
ホント楽だわ～
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 21:08:10.91 ID:+XURdcunO
俺は大手企業から零細企業へ移ったよ。
大手では毎日忙しく帰りも遅かったけど、零細は大手の早い帰宅時間には帰れる。
ただ、給料は減ったけど、メンタルは増えたよ。
心が楽です。
大手では毎日忙しく帰りも遅かったけど、零細は大手の早い帰宅時間には帰れる。
ただ、給料は減ったけど、メンタルは増えたよ。
心が楽です。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 21:12:11.70 ID:99pRSZ5tO
大手の人間関係や社内政治は絶対無理だわ
旧帝レベルの国立出てるなら楽しいかもしれないけど
大学入試に失敗した時点で大手就職諦めたのは合ってた
旧帝レベルの国立出てるなら楽しいかもしれないけど
大学入試に失敗した時点で大手就職諦めたのは合ってた
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 21:34:32.03 ID:SDhpvSK70
零細もほんとピンキリというか、ある意味運試しだな。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 22:54:03.68 ID:4BB6zW5x0
阪神の外国人の4番並にハズレが多いぞ
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 23:51:40.61 ID:ZwQyr9aU0
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 01:03:25.40 ID:fYZFM0RzO
帰りも遅く
給料も易い
俺はただそこそこの給料で自分の時間がちゃんと取れればいいだけだったのに
給料も易い
俺はただそこそこの給料で自分の時間がちゃんと取れればいいだけだったのに
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 02:16:19.28 ID:ruIowgj20
>>865
そう思って幾つかの大手に転職したけどままならず、860と全く同じだ。
今は零細で程々になった。
給与かなり減ったけど手取26万あるから生活切り詰めるほどじゃない。
ごくたまに遅くなってもせいぜい22時、だいたい定時+1～2時間以内で会社出てる。
休日出勤も自主的に2ヶ月に一度くらい。
大手時代は殆ど毎日タクシーか終電で、休日出勤も当たり前。
最後に勤めたところでメンタルやられてゴミ屑になった。
その後しばらく働けなくなって生活資金の心配してたのを考えると今のほうがずっといいよ。
勤めてた会社は情報通信系だけど仕事は事務系。
どこもやたら休職してる社員が多かった。
しかしどこの会社にも全然働かない奴も課ごとに1人はいた。
あの図太さが羨ましい。
むしろ零細ならクビになるよね。
そう思って幾つかの大手に転職したけどままならず、860と全く同じだ。
今は零細で程々になった。
給与かなり減ったけど手取26万あるから生活切り詰めるほどじゃない。
ごくたまに遅くなってもせいぜい22時、だいたい定時+1～2時間以内で会社出てる。
休日出勤も自主的に2ヶ月に一度くらい。
大手時代は殆ど毎日タクシーか終電で、休日出勤も当たり前。
最後に勤めたところでメンタルやられてゴミ屑になった。
その後しばらく働けなくなって生活資金の心配してたのを考えると今のほうがずっといいよ。
勤めてた会社は情報通信系だけど仕事は事務系。
どこもやたら休職してる社員が多かった。
しかしどこの会社にも全然働かない奴も課ごとに1人はいた。
あの図太さが羨ましい。
むしろ零細ならクビになるよね。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 02:22:09.00 ID:CtCL3e3t0
>>866
ある意味、零細の方が一人に掛かるウエイトが大きくて何から何までやらないと
いけないから大変な部分はあるよな。
ってか手取り26万貰えれば零細じゃないんじゃね？
零細だとしたら優良な零細企業だわ。零細の大半は手取り20万以下だからな。
ある意味、零細の方が一人に掛かるウエイトが大きくて何から何までやらないと
いけないから大変な部分はあるよな。
ってか手取り26万貰えれば零細じゃないんじゃね？
零細だとしたら優良な零細企業だわ。零細の大半は手取り20万以下だからな。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 02:44:40.46 ID:ruIowgj20
>>867
社員10人のきっぱり零細だけど待遇が酷くなさそうだったから受けてみたんだ。
入ってみたら思ってたより給与も休みも多かった。
守備範囲は広いけどある程度好き勝手やれてる。
昼間は他部署との擦り合わせ会議ばかりで
夜から仕事始めるなんて馬鹿げたこともないし。
その分、営業が知らずに法規や必要な手続を無視しててヒヤヒヤすることはたまにある。
社員10人のきっぱり零細だけど待遇が酷くなさそうだったから受けてみたんだ。
入ってみたら思ってたより給与も休みも多かった。
守備範囲は広いけどある程度好き勝手やれてる。
昼間は他部署との擦り合わせ会議ばかりで
夜から仕事始めるなんて馬鹿げたこともないし。
その分、営業が知らずに法規や必要な手続を無視しててヒヤヒヤすることはたまにある。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 05:13:34.64 ID:fYZFM0RzO
ある程度自由にやれるのはそうだが、
とてもじゃないが定時帰りでこなせる量じゃない
一番のくせ者は客のフォローで、半年、年単位でご無沙汰してしまうとすげぇ怖い
自分に何が出来るかと言われて答えれるものもないから
転職もどうかと思うし
とてもじゃないが定時帰りでこなせる量じゃない
一番のくせ者は客のフォローで、半年、年単位でご無沙汰してしまうとすげぇ怖い
自分に何が出来るかと言われて答えれるものもないから
転職もどうかと思うし
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 11:27:05.67 ID:1ErGoXug0
零細は年末年始は忙しいな
社長の自宅の大掃除の手伝い
忘年会のゴマすり大会
年始のご挨拶
3日の寒中水泳大会
やらない奴は解雇になるからね。
社長の自宅の大掃除の手伝い
忘年会のゴマすり大会
年始のご挨拶
3日の寒中水泳大会
やらない奴は解雇になるからね。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 12:08:46.47 ID:88hnPtdN0
大手から５年前に転職しました。
大手は確かにリストラの恐怖を気にしながら仕事して
成果を出さないと対象になると思い無理をしていました。
そんな生活からリストラの心配もなく、そこそこの給料で自分の
時間を持て、長く働ける会社を考えて今の会社に転職しました。
ところが、叶ったのは自分の時間が持てるようになっただけで、
今度は社長・上司との人間関係ですべてが決まってしまうという
恐怖を感じるようになりました。
転勤がないので人間関係がダメになれば辞めるしかありません。
最初の一年間はひたすら我慢したけど翌年から自分の意見も
いうようにしたら一気に人間関係が悪化し、今は孤立です。
幸いにして専門職のためすぐに交換ができないので強制自主退職までは
追い込まれていません。
でも、毎日が苦痛で、ただ家族の生活のために強制収容所で労働して
いるような状態です。それが零細の現状なのです。
大手は確かにリストラの恐怖を気にしながら仕事して
成果を出さないと対象になると思い無理をしていました。
そんな生活からリストラの心配もなく、そこそこの給料で自分の
時間を持て、長く働ける会社を考えて今の会社に転職しました。
ところが、叶ったのは自分の時間が持てるようになっただけで、
今度は社長・上司との人間関係ですべてが決まってしまうという
恐怖を感じるようになりました。
転勤がないので人間関係がダメになれば辞めるしかありません。
最初の一年間はひたすら我慢したけど翌年から自分の意見も
いうようにしたら一気に人間関係が悪化し、今は孤立です。
幸いにして専門職のためすぐに交換ができないので強制自主退職までは
追い込まれていません。
でも、毎日が苦痛で、ただ家族の生活のために強制収容所で労働して
いるような状態です。それが零細の現状なのです。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 13:00:01.02 ID:NWrTEMp10
3000万円の生命保険に入り１年後に交通事故で死んだら。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 13:03:13.61 ID:wMDJKo2J0
零細は同僚と合わなければすぐ辞めるハメになる
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 13:33:13.04 ID:fYZFM0RzO
死ぬまで生き地獄
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 17:54:51.49 ID:yRc2bXIa0
労働者の権利とか零細企業にはないよ。
だって、仕事取れなくなったら給料払う金が会社にないのだから・・・
零細企業に働くなら常に「いつ倒産やリストラに合ってもおかしくない」
ぐらいの気構えが必要。
転職するための力は絶対に必要
だって、仕事取れなくなったら給料払う金が会社にないのだから・・・
零細企業に働くなら常に「いつ倒産やリストラに合ってもおかしくない」
ぐらいの気構えが必要。
転職するための力は絶対に必要
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 22:35:31.64 ID:Rg0mP/jr0
>>871
オレと似てるなあ。
オレの場合、能力を生かして働いてほしい。是非来てくれってことだったが・・・
零細～数百人規模までは、末端の平でも社長に嫌われる危険性があるからな。
安い給料で、しかも社長のきたないケツをなめる覚悟がいるってことだ。
仕事の能力は二の次ってことが身にしみたね。
オレと似てるなあ。
オレの場合、能力を生かして働いてほしい。是非来てくれってことだったが・・・
零細～数百人規模までは、末端の平でも社長に嫌われる危険性があるからな。
安い給料で、しかも社長のきたないケツをなめる覚悟がいるってことだ。
仕事の能力は二の次ってことが身にしみたね。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 00:25:05.76 ID:QVTAJCin0
866=868だけど、
>>871 のいう事は最もだと思う。
若社長の暴走が目に余るときがあるけど
これからも黙ってることにするよ、、、
事務方の仕事量を舐めてて、
あれこれ雑用を無茶振りされるから
たまに自分でやれ、と言いたくなる。
営業の連中は定時で帰ってるんだよなぁ、ウチの場合。
無茶振り案件が溜まると俺だけ自分の仕事しに休日出勤する羽目になってる。
それでも大手のときよりずっと楽だから
やってしまうけど。
>>871 のいう事は最もだと思う。
若社長の暴走が目に余るときがあるけど
これからも黙ってることにするよ、、、
事務方の仕事量を舐めてて、
あれこれ雑用を無茶振りされるから
たまに自分でやれ、と言いたくなる。
営業の連中は定時で帰ってるんだよなぁ、ウチの場合。
無茶振り案件が溜まると俺だけ自分の仕事しに休日出勤する羽目になってる。
それでも大手のときよりずっと楽だから
やってしまうけど。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 00:26:14.51 ID:wX3YyWZnO
社長には結構意見出すけどな
仕事以外の価値観や判断も全く噛み合わない
仕事以外の価値観や判断も全く噛み合わない
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 00:41:46.18 ID:vYHPDFZl0
>>835
わかるw
起承転結で起承までは話がわかるんだけど転んじて話の趣旨が変わって結果が意味不明とか多い。
でよくわからないので、聞きなおそうとすると理不尽攻撃開始とかわけわからん。
スーパーの魚みたいな目してハイハイ聞き流すしかない
わかるw
起承転結で起承までは話がわかるんだけど転んじて話の趣旨が変わって結果が意味不明とか多い。
でよくわからないので、聞きなおそうとすると理不尽攻撃開始とかわけわからん。
スーパーの魚みたいな目してハイハイ聞き流すしかない
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 07:37:13.97 ID:QNFzIwW40
>>876
全く同じ状況ｗ「能力を生かして働いてほしい。是非来てくれ」。地雷ワードだったｗ
社内の基盤整備をしたいという話だが、蓋を開ければ社員バラバラの今が良く
皆が皆「俺は一生懸命やってるのにあいつの働きは何だ！」と言いたいだけｗ
同じ事頼んだ外部者に逃げられるしｗ少し感想漏らせば人格攻撃の嵐ｗ社長本人に言えよｗ
「仕事の能力は二の次」で感情論しかなく、協調性も欠け、認知が根本的に歪んでいて修正不能ｗ
「社長の汚いケツを拭く」覚悟も本当、激安給料で、油断すると犯罪者にされそうだったｗ
全く同じ状況ｗ「能力を生かして働いてほしい。是非来てくれ」。地雷ワードだったｗ
社内の基盤整備をしたいという話だが、蓋を開ければ社員バラバラの今が良く
皆が皆「俺は一生懸命やってるのにあいつの働きは何だ！」と言いたいだけｗ
同じ事頼んだ外部者に逃げられるしｗ少し感想漏らせば人格攻撃の嵐ｗ社長本人に言えよｗ
「仕事の能力は二の次」で感情論しかなく、協調性も欠け、認知が根本的に歪んでいて修正不能ｗ
「社長の汚いケツを拭く」覚悟も本当、激安給料で、油断すると犯罪者にされそうだったｗ
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 12:17:07.14 ID:qVa9d+fA0
誰も欲しがらない会社のカレンダーを毎年作る不思議
帰省するヤツは実家の分まで持たされる
余計な荷物だよ
帰省するヤツは実家の分まで持たされる
余計な荷物だよ
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 12:21:09.09 ID:uITIKLGDi
あるあるw
自社のカレンダーは誰も欲しがらないけど
取引先とかのセンスいいカレンダーは奪い合いになるw
自社のカレンダーは誰も欲しがらないけど
取引先とかのセンスいいカレンダーは奪い合いになるw
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 16:00:48.97 ID:j+enQQwhO
先日は一日中得意先に配るカレンダーをビニール包装する作業だったわ。
ほぼ一日誰とも会話しなかったw
ほぼ一日誰とも会話しなかったw
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 18:36:34.68 ID:61hxF3tp0
うちの会社は社長が優しいのでそれが救いだわ。
おまけに人間関係も楽だし変な派閥争いとかもないし。
もう少し給料良ければ言う事無い。激務薄給の糞ブラックで揉まれまくってたんで、
今は多少忙しくても超が付くほど楽ちんだ。前の会社はこんなもんじゃなかったからな。
おまけに人間関係も楽だし変な派閥争いとかもないし。
もう少し給料良ければ言う事無い。激務薄給の糞ブラックで揉まれまくってたんで、
今は多少忙しくても超が付くほど楽ちんだ。前の会社はこんなもんじゃなかったからな。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 20:01:47.18 ID:vUqNWI8i0
俺の会社もみんな仲良しだよ、社長がゲイで女装趣味だからね
社員も俺を除きみんなゲイで女装趣味だ社員は48人居るから
AKB48のステージ衣装を着て仕事をしている、新聞の地方欄にも載ったよ。
社員も俺を除きみんなゲイで女装趣味だ社員は48人居るから
AKB48のステージ衣装を着て仕事をしている、新聞の地方欄にも載ったよ。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 20:34:43.77 ID:gYD8KpkQ0
うちも基本的に人間関係は良好だし、仕事中はあまり顔合わさないから基本独りで気楽。
会社は古くてぼろくて改善してほしいとこは多々あるし、給料も高いとは言えないけど長く続けられるとこではある。
細々と安定してるので金持ちにはなれないが土日祝全休みで趣味も謳歌できるし、
終業後の残業は殆どないのが嬉しい
会社は古くてぼろくて改善してほしいとこは多々あるし、給料も高いとは言えないけど長く続けられるとこではある。
細々と安定してるので金持ちにはなれないが土日祝全休みで趣味も謳歌できるし、
終業後の残業は殆どないのが嬉しい
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 21:00:57.94 ID:0eLDgGyj0
中小企業で自分の能力を試そう、とか思ってるヤツは、まず社長の人柄に
最大限の注意をはらう必要があるな。
8割方、お山の大将的な器の小さい人間だから、もとの会社の技術なり人脈なりを
使ってうまくやると、ひがまれて大変なことになる。
最大限の注意をはらう必要があるな。
8割方、お山の大将的な器の小さい人間だから、もとの会社の技術なり人脈なりを
使ってうまくやると、ひがまれて大変なことになる。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 21:28:23.44 ID:ZCvoLqJd0
零細、中小企業はいかに古株の社員に嫌われないようにするかだね
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 21:34:48.79 ID:QVTAJCin0
大手激務からの駆け込み逃亡者と
最初から零細で、ずっと零細を渡り歩く人との
格差を感じるスレになってる気がする。
小さいとこは3社経験したけど
大手が長い人が多い職場は零細でもわりと
落ち着いてる。
殆ど人の下で働いたことない奴が
なんとなく起業したベンチャーは烏合の衆だった。
社長は当然基地外じみてたけど今も人数とか事業所増やして存続してる奇跡。
社員ももちろんそれなりな人達。
たまにまともな人が入っても続かない。
最初から零細で、ずっと零細を渡り歩く人との
格差を感じるスレになってる気がする。
小さいとこは3社経験したけど
大手が長い人が多い職場は零細でもわりと
落ち着いてる。
殆ど人の下で働いたことない奴が
なんとなく起業したベンチャーは烏合の衆だった。
社長は当然基地外じみてたけど今も人数とか事業所増やして存続してる奇跡。
社員ももちろんそれなりな人達。
たまにまともな人が入っても続かない。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 23:02:53.77 ID:ZmwIcFBB0
社長の人柄に問題は無くとも
その直下にいる奥さんに人格障害があると
ダメダメになる
その直下にいる奥さんに人格障害があると
ダメダメになる
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 23:36:48.20 ID:QVTAJCin0
>>890
社長の嫁が出入りしてる会社は大抵ロクなところじゃない。
だけど稀に嫁のほうががしっかりしていて求心力があるのに
社長が全然ダメな場合もある。
嫁が先に隠居したら途端にズタボロになったところを知ってる。
社長の嫁が出入りしてる会社は大抵ロクなところじゃない。
だけど稀に嫁のほうががしっかりしていて求心力があるのに
社長が全然ダメな場合もある。
嫁が先に隠居したら途端にズタボロになったところを知ってる。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 00:08:11.69 ID:5x9lKGN50
>>887
わかる！それは言えてるわ！！
わかる！それは言えてるわ！！
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 18:36:06.48 ID:cdw/NmH20
また今年もボーナス0
なにが「もうけはみんなで山分け」だよ
お前ら一家で山分けしてるだけじゃねぇか
「従業員は家族」ってこんな時は家族じゃねえのな
マジ貧乏で恥ずかしいわ、ほんと
なにが「もうけはみんなで山分け」だよ
お前ら一家で山分けしてるだけじゃねぇか
「従業員は家族」ってこんな時は家族じゃねえのな
マジ貧乏で恥ずかしいわ、ほんと
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 18:48:19.68 ID:tRck5eLl0
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 18:53:48.96 ID:WNRfDzzl0
零細企業は北朝鮮と同じ
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 19:31:49.78 ID:yWoS6clN0
>>887,>>889
同じくアホ高卒の、二代目シャッチョ～大将軍様だったけど器小さすぎて…
ちょっと新しい事やっただけで、激しく嫉妬心燃やしてきて僻まれたよ。
結局やることなすこと邪魔されまくって、最後は男のヒステリーこじらせまくって
基地外みたいに当たり散らすようになってきて。取り巻きも放置だし
最後にはこっちが参って辞めたさ。これだからここは零細止まりなんだな…と納得した。
同じくアホ高卒の、二代目シャッチョ～大将軍様だったけど器小さすぎて…
ちょっと新しい事やっただけで、激しく嫉妬心燃やしてきて僻まれたよ。
結局やることなすこと邪魔されまくって、最後は男のヒステリーこじらせまくって
基地外みたいに当たり散らすようになってきて。取り巻きも放置だし
最後にはこっちが参って辞めたさ。これだからここは零細止まりなんだな…と納得した。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 19:45:39.55 ID:tRck5eLl0
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 20:38:33.68 ID:WmqAfS7n0
優秀な人材を求む。
ただし、オレよりバカなヤツに限るってことか。
ただし、オレよりバカなヤツに限るってことか。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 21:15:02.85 ID:tRck5eLl0
>>898
だいせいかい
だいせいかい
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 22:36:35.51 ID:4oJpI/MZ0
俺が思った零細チェックポイント
1.勤続５年以上の先輩社員がいるか
2.先輩達が雑談や相談などで気軽に笑顔で社長達に話が出来ているか
3.書類の履歴を見てどの程度の頻度で名前が変わっているか
4.年齢が５０～６０台で次が２０台などの極端な構成になっていないか
どれだけ求人面がホワイトでも基本ベテランが居ないところはＮＧだけどな
入社して暫くは頑張れば認めて貰える状態でも、毎年前年比１．３倍の仕事量の要求してこなせなければ
毎週叱責で、さらにボーナス無しになる・・・でも現場に社長がいて休憩時間・残業・サビ残で作業するのも
禁止でどうしようもない自動退職システムがある俺のような所もある
1.勤続５年以上の先輩社員がいるか
2.先輩達が雑談や相談などで気軽に笑顔で社長達に話が出来ているか
3.書類の履歴を見てどの程度の頻度で名前が変わっているか
4.年齢が５０～６０台で次が２０台などの極端な構成になっていないか
どれだけ求人面がホワイトでも基本ベテランが居ないところはＮＧだけどな
入社して暫くは頑張れば認めて貰える状態でも、毎年前年比１．３倍の仕事量の要求してこなせなければ
毎週叱責で、さらにボーナス無しになる・・・でも現場に社長がいて休憩時間・残業・サビ残で作業するのも
禁止でどうしようもない自動退職システムがある俺のような所もある
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 22:46:36.05 ID:90V1GOjd0
何年も零細企業ってだけで駄目社長だろ。
出来る人材も過去にいただろう。
銀行の融資が出やすい時もあっただろう。
取引先からのチャンスもあっただろう。
すべてモノに出来なかったｗ
そして威張るだけの馬鹿社長の出来上がりでございます。ｗ
一人で商売しとれよｗｗ
出来る人材も過去にいただろう。
銀行の融資が出やすい時もあっただろう。
取引先からのチャンスもあっただろう。
すべてモノに出来なかったｗ
そして威張るだけの馬鹿社長の出来上がりでございます。ｗ
一人で商売しとれよｗｗ
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 23:03:32.16 ID:yWoS6clN0
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 23:13:01.39 ID:tRck5eLl0
>>902
まあおれとこの場合社長の独断でやったことはかなりの確率で失敗だしな
バカボンだから昔からその考え方が間違ってるというのを誰にも指摘されなかったんだろな
随意契約で今まで回して貰ってた仕事も取引先が不振で減ってきてるしね
まあおれとこの場合社長の独断でやったことはかなりの確率で失敗だしな
バカボンだから昔からその考え方が間違ってるというのを誰にも指摘されなかったんだろな
随意契約で今まで回して貰ってた仕事も取引先が不振で減ってきてるしね
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 23:32:47.07 ID:yWoS6clN0
>>903
まさしく裸の王様だな。オツカレ。
苦言を呈する猛者はいたらしいが、馬耳東風で誰が何いってもダメだったらしい
で、付き合いの輪も取引先も狭まってきているのも同じｗ正体バレてくから…
こいつの最期は孤独死なんじゃないかと思うが、もはや知った事じゃないｗ
まさしく裸の王様だな。オツカレ。
苦言を呈する猛者はいたらしいが、馬耳東風で誰が何いってもダメだったらしい
で、付き合いの輪も取引先も狭まってきているのも同じｗ正体バレてくから…
こいつの最期は孤独死なんじゃないかと思うが、もはや知った事じゃないｗ
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 00:16:34.45 ID:RdZXsUKS0
零細の辛さ・・・同僚が居ない。
上司が社長とお局。
新入社員が半年程度でクビか退職。
余裕のあるスケジュールといい組まれるのは基本的に時間が足りない。
仕事が増えても人は増えずむしろ減る。
景気が悪くなると容易くブラック化するが景気回復してもホワイト化はしない。
賞与有りと書いてある、が業績に関係なく何かと理由をつけて出さない。
零細の離職率調査とかあったら何％位なるんだろうね
上司が社長とお局。
新入社員が半年程度でクビか退職。
余裕のあるスケジュールといい組まれるのは基本的に時間が足りない。
仕事が増えても人は増えずむしろ減る。
景気が悪くなると容易くブラック化するが景気回復してもホワイト化はしない。
賞与有りと書いてある、が業績に関係なく何かと理由をつけて出さない。
零細の離職率調査とかあったら何％位なるんだろうね
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 09:24:15.95 ID:NgpRC2yF0
他人の手柄は自分のもの
自分のミスは他人のせい
賞与なんか出るわけないか
自分のミスは他人のせい
賞与なんか出るわけないか
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 10:57:01.98 ID:71rMl3PgO
いやあ凄い所に入社したものだわ
社会保険未加入、労働保険未加入、ボーナス無し、退職金無し、有給休暇無し、通勤手当て無し、何故か弁当は400円なのに500円徴収
良い所…休出、残業が多く全額支給、頑張れば昇給あるらしい、教育係の先輩が面倒見が良く頼れる、待機時間が多く仕事は楽、請負業だが元請け会社が太っ腹で夜勤の時は問答無用で2時間残業つけてくれる、昼勤でも2時間残業しても3時間残業つけてくれる
仕事自体はいいんだが、福利厚生面が最悪だから嫁がギャーギャー言ってる
所帯持ちで面接3連敗でとりあえず再就職したけど、どうするべきか…
社会保険未加入、労働保険未加入、ボーナス無し、退職金無し、有給休暇無し、通勤手当て無し、何故か弁当は400円なのに500円徴収
良い所…休出、残業が多く全額支給、頑張れば昇給あるらしい、教育係の先輩が面倒見が良く頼れる、待機時間が多く仕事は楽、請負業だが元請け会社が太っ腹で夜勤の時は問答無用で2時間残業つけてくれる、昼勤でも2時間残業しても3時間残業つけてくれる
仕事自体はいいんだが、福利厚生面が最悪だから嫁がギャーギャー言ってる
所帯持ちで面接3連敗でとりあえず再就職したけど、どうするべきか…
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 11:00:31.88 ID:g6Rc1UUbO
有給ないって違法じゃないの？
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 11:05:04.51 ID:GE8AubhA0
労災保険未加入って、労災保険法違反でしょ？
有給休暇なしも、労働基準法違反でしょ？
雇用保険未加入もフルタイムなら、雇用保険法違反でしょ？
有給休暇なしも、労働基準法違反でしょ？
雇用保険未加入もフルタイムなら、雇用保険法違反でしょ？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 11:09:50.30 ID:bH4lnaOE0
>何年も零細企業ってだけで駄目社長だろ。
企業を大きくすることだけが成功とは言わないんだよ。
俺の知り合いの会社は社長を含めて３人だが億を稼ぐ。
３人とも年収１千万以上だよ。
こんなところでも君は駄目企業と言うかな。
ちなみにこんな企業はいくらでもある。
少ない方が小回りが利くし、ミスをしても軌道修正が簡単。
ロスが少なく利益も大きい。失敗が最低限なので損害も少ないから倒産率はかなり低い。
>一人で商売しとれよｗｗ
こういうところに君が仮に行きたいと思ったとしても、同レベルの仕事が出来ない限り
入り込むことは出来ない。
まあ君は俺が知らないだけで、凄く優秀な神なのかも知れないけどね。
もし本当に神なんだったら君も１人で起業したら良いと思うけどね。
企業を大きくすることだけが成功とは言わないんだよ。
俺の知り合いの会社は社長を含めて３人だが億を稼ぐ。
３人とも年収１千万以上だよ。
こんなところでも君は駄目企業と言うかな。
ちなみにこんな企業はいくらでもある。
少ない方が小回りが利くし、ミスをしても軌道修正が簡単。
ロスが少なく利益も大きい。失敗が最低限なので損害も少ないから倒産率はかなり低い。
>一人で商売しとれよｗｗ
こういうところに君が仮に行きたいと思ったとしても、同レベルの仕事が出来ない限り
入り込むことは出来ない。
まあ君は俺が知らないだけで、凄く優秀な神なのかも知れないけどね。
もし本当に神なんだったら君も１人で起業したら良いと思うけどね。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 11:11:34.87 ID:mGMLpsPn0
うちは社保完備だけど残業代ゼロ ナス寸志 退職金制度なし
年収260万
求人票ではナス4.0ヶ月とあった
嘘ばっか
>>907の仕事は正社員というより個人請負だね
ソフト屋にいたころそんな感じで仕事してたよ
年収260万
求人票ではナス4.0ヶ月とあった
嘘ばっか
>>907の仕事は正社員というより個人請負だね
ソフト屋にいたころそんな感じで仕事してたよ
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 11:44:12.49 ID:ttxg6hNN0
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 15:12:48.57 ID:8QyPdzBe0
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 15:15:09.64 ID:jXb1SNQC0
社長以外の親族も取り仕切っている零細企業は
間違いなく、ブラックだな
間違いなく、ブラックだな
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 15:18:08.04 ID:s4zH5ziLO
大企業でもそういうとこあるし、クソな人じゃない人が揃ってる同族会社はホワイトだったりするんだけどね
社長が創業の代だといいよね
社長が創業の代だといいよね
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 15:44:21.42 ID:nxvAKVuj0
>>913
わかってるよ。
深夜業したのに深夜手当が付いてなかったり
休憩がなかったり、あっても法定より短いことがあったり
18歳未満と知りながら、高校生を深夜0時までバイトさせたり
俺もそんなところで働いたことあるから。
わかってるよ。
深夜業したのに深夜手当が付いてなかったり
休憩がなかったり、あっても法定より短いことがあったり
18歳未満と知りながら、高校生を深夜0時までバイトさせたり
俺もそんなところで働いたことあるから。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 22:43:41.20 ID:anlc+LPuO
零細企業に転職して、２回目のボーナスが出たんだけど、手取り11万だったよ…
俺の年令では最悪だった…
俺の年令では最悪だった…
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 23:58:08.36 ID:+AcDZqZ4O
そんなもんです
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 00:55:47.31 ID:iC43GdDj0
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 01:41:43.90 ID:LkCD+3Le0
>>910
そういう企業ってどちらかと言えば本当の意味での
少数精鋭のベンチャーって感じがするな。
ここに出てくる零細の殆どが、単なる小規模事業者止まりなんだけど。
創意工夫して人脈も技術もフル活用して、額に汗して。
なにより成果あげればあげるだけのリターンがあって。
そういう所にこそ、優秀な人もリソースも集まるんだよな。空威張りだけじゃ…。
そういう企業ってどちらかと言えば本当の意味での
少数精鋭のベンチャーって感じがするな。
ここに出てくる零細の殆どが、単なる小規模事業者止まりなんだけど。
創意工夫して人脈も技術もフル活用して、額に汗して。
なにより成果あげればあげるだけのリターンがあって。
そういう所にこそ、優秀な人もリソースも集まるんだよな。空威張りだけじゃ…。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 04:52:59.48 ID:0iQ9XJv40
零細でボーナスが出る会社は全体の10パーセント程度だよ
ほとんどの零細は賞与は無いよ、逆の零細もある
社長に今年1年お世話になりましたと忘年会の時に
１万円から5万円ほど社員がお金を社長に出す
そういう零細も世の中にはあるのが現実だ。
ほとんどの零細は賞与は無いよ、逆の零細もある
社長に今年1年お世話になりましたと忘年会の時に
１万円から5万円ほど社員がお金を社長に出す
そういう零細も世の中にはあるのが現実だ。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 05:53:02.06 ID:u30Wy59u0
零細企業3社勤めたけど、どこでも普通に賞与夏冬4ヶ月以上出てるけど。
どこも年収で400～500万くらい。
逆に超大手のときでも出なかった年はあるよ。
それでもその年の年収は500万くらいあったけど。
どこも年収で400～500万くらい。
逆に超大手のときでも出なかった年はあるよ。
それでもその年の年収は500万くらいあったけど。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 07:46:10.74 ID:iC43GdDj0
>>921
社員が社長に金渡すの？そんなとこあるのか
社員が社長に金渡すの？そんなとこあるのか
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 07:54:41.07 ID:oaT/JSJ6O
アホの極みだな
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 09:19:33.96 ID:0iQ9XJv40
おれが以前勤務していた零細は毎年の恒例だった、俺も毎年１万円社長に
御礼として出していた、それ以外にも大手の会社でも宗教団体が経営している
会社などは毎年新年のお参りに社員個人が社内にある神社に１万円から10万円程度
出す会社も幾つかある、ボーナスをもらえるのが当たり前じゃありませんよ。
御礼として出していた、それ以外にも大手の会社でも宗教団体が経営している
会社などは毎年新年のお参りに社員個人が社内にある神社に１万円から10万円程度
出す会社も幾つかある、ボーナスをもらえるのが当たり前じゃありませんよ。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 09:41:58.52 ID:mODd8Ox70
可哀想…
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 09:54:40.10 ID:y7ZtC2Pg0
サービス残業だって目に見えないけど社長にお金あげてるようなもんじゃん
なのにクソ社長
「全くお前らは仕事しなくても基本給もらえていい身分だな
俺はほんとに優しいよ」とか言いやがる
なのにクソ社長
「全くお前らは仕事しなくても基本給もらえていい身分だな
俺はほんとに優しいよ」とか言いやがる
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 10:07:02.83 ID:Ff3qV3i6O
社員が社長に金を渡す時点でマジキチだが、なんでみんなで社長に抗議しねーんだよ。
おめおめと言われた通りにしてんじゃねーよ。洗脳されてるみたいじゃん。
おめおめと言われた通りにしてんじゃねーよ。洗脳されてるみたいじゃん。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 10:32:56.46 ID:0iQ9XJv40
内部がわかってないね、社長は神様だよもしそれに逆らったら
社内でリンチに合う、縛られて殴る蹴るを４時間も続く
その内その社員は消える、反省して退社したとの事だが消える
それが独裁零細の実態、裏切り者は消される・
社内でリンチに合う、縛られて殴る蹴るを４時間も続く
その内その社員は消える、反省して退社したとの事だが消える
それが独裁零細の実態、裏切り者は消される・
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 10:44:35.19 ID:Le/Q0YQgO
さすがにネタじゃない？社長に金渡すとか暴力とか
俺も零細勤めだが年齢的にも平均ぐらい給料もらえてるし残業も多くて４０ぐらいだし長時間労働もないよ
知り合いの銀行やアパレル大手の奴は午前様帰宅が普通で俺より１００万ぐらい多いだけ
リストラも怖いゆうてた
まあ零細は倒産怖いのと後継者がいない
俺も零細勤めだが年齢的にも平均ぐらい給料もらえてるし残業も多くて４０ぐらいだし長時間労働もないよ
知り合いの銀行やアパレル大手の奴は午前様帰宅が普通で俺より１００万ぐらい多いだけ
リストラも怖いゆうてた
まあ零細は倒産怖いのと後継者がいない
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 11:01:50.56 ID:iTiCPCmP0
うちはお金差し出すことはないけど、社長が近所の農家からもらった腐りかけの野菜を強制的に引き取らされる
デスクの上に置かれるよ
もちろん、社長と社長の娘は免除
代わりにお菓子とか甘い物は社長が持ち帰り
身内で仲良くわけてます
クソ親子が
デスクの上に置かれるよ
もちろん、社長と社長の娘は免除
代わりにお菓子とか甘い物は社長が持ち帰り
身内で仲良くわけてます
クソ親子が
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 11:18:40.49 ID:Ff3qV3i6O
>>929
嘘をつくなよ。そんなことしたらとっくに逮捕されてんだろが
嘘をつくなよ。そんなことしたらとっくに逮捕されてんだろが
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 12:26:05.98 ID:0iQ9XJv40
なにもわかってないね、日本では毎年届けが出されているだけで
46000人も失踪しているつまり行方不明になっているんだよ
届出が出されていない人も含めると10万人以上との話もある
警察は届出出しても確実に犯罪に巻き込まれた証拠がないと
何もしないよ、その証拠についこないだも１２人も殺された
例もあった、日本は放置国家そのものなんだよ。
46000人も失踪しているつまり行方不明になっているんだよ
届出が出されていない人も含めると10万人以上との話もある
警察は届出出しても確実に犯罪に巻き込まれた証拠がないと
何もしないよ、その証拠についこないだも１２人も殺された
例もあった、日本は放置国家そのものなんだよ。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 12:35:04.80 ID:iC43GdDj0
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 13:25:43.18 ID:3udJ+YInO
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 14:07:58.11 ID:HM+NxoBc0
零細か中小かを分けるのは、従業員数であって、所得の大小ではない
937 ：民間会社調査員：2013/12/12(木) 17:07:50.80 ID:0iQ9XJv40
失踪者が確実に暴力などの犯罪に巻き込まれた証拠をどうして見つけますか
その会社に言っても退職したよと言われれば それまででしょう
探偵にでも頼みますか確実に50万円以上の費用がかかる、
世の中犯罪が確実に証明されているのは全体20パーセント程度、
後の80パーセントは何もわからないそれが現実・
その会社に言っても退職したよと言われれば それまででしょう
探偵にでも頼みますか確実に50万円以上の費用がかかる、
世の中犯罪が確実に証明されているのは全体20パーセント程度、
後の80パーセントは何もわからないそれが現実・
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 17:33:33.60 ID:mODd8Ox70
ホントに可哀想なヤツ
939 ：民間会社調査員：2013/12/12(木) 18:10:46.61 ID:0iQ9XJv40
あんたもその内失踪する
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 18:12:38.12 ID:oaT/JSJ6O
キモすぎ
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 20:31:38.90 ID:pMuGJkHp0
はいはい、お薬の時間ですよおじいちゃん
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 21:31:26.21 ID:iC43GdDj0
>>937
だから失踪せずにまず訴えるべきだって言ってるんだよ。バカなの？
何で退職したら訴えられないんだよ。
実際に誰も訴えてないんだろ？だからずっとそのままなんだろ？
訴えてもダメだったって事実があるのかよ
だから失踪せずにまず訴えるべきだって言ってるんだよ。バカなの？
何で退職したら訴えられないんだよ。
実際に誰も訴えてないんだろ？だからずっとそのままなんだろ？
訴えてもダメだったって事実があるのかよ
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 23:40:58.08 ID:u30Wy59u0
>>935
936が言うとおり、規模が零細ってこと。
うち一つはマトモな会計事務所。
学生バイトからトータル8年働いたし
税理士志望じゃないから外の世界が知りたくなって辞めたんだ。
その後大手、ベンチャー、大手、零細と転職した。
給与や福利厚生は当然大手のがいいけど
色んな人にうまく合わせられない。
特に派遣社員の扱いが苦手。
ベンチャーは社長の考えがアウトロー過ぎて早く見切った。
26、27歳ごろの給与と40手前の今が変わらないのも寂しいけど、息できてるからいいかな。
936が言うとおり、規模が零細ってこと。
うち一つはマトモな会計事務所。
学生バイトからトータル8年働いたし
税理士志望じゃないから外の世界が知りたくなって辞めたんだ。
その後大手、ベンチャー、大手、零細と転職した。
給与や福利厚生は当然大手のがいいけど
色んな人にうまく合わせられない。
特に派遣社員の扱いが苦手。
ベンチャーは社長の考えがアウトロー過ぎて早く見切った。
26、27歳ごろの給与と40手前の今が変わらないのも寂しいけど、息できてるからいいかな。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 23:48:06.15 ID:kHw7fMxBO
人を引っ張る資質がないから
きっとどこ行ってもダメだろうな
きっとどこ行ってもダメだろうな
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 09:06:46.29 ID:NsrTrxkr0
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 10:16:56.64 ID:6FOjl4lP0
ここにも何かと言えば訴えるとか告訴するとか簡単に言う人が居るけどね
訴えるとか告訴は実際やると大変なんだよ、
現実を知らない人だからそう考えんでしょうけど、全部失う覚悟が必要なのよね。
訴えるとか告訴は実際やると大変なんだよ、
現実を知らない人だからそう考えんでしょうけど、全部失う覚悟が必要なのよね。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 11:38:38.73 ID:gnYfqdgFO
退職した後だったら失うもをないだろうよ。訴えたいくらいの会社なら辞めてもいいだろうし。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 12:42:02.19 ID:joMK76ee0
ID:6FOjl4lP0
民間会社調査員は、やめたの？ww
民間会社調査員は、やめたの？ww
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 13:27:55.71 ID:BgRIr8uq0
「お掃除会社」じゃなかったか？
しかも日が昇らない早朝から投稿し始めて
転職板で第三位になるほどの書き込み熱心なｗ
http://hissi.org/read.php/job/20131212/MGlROVhKdjQw.html
45歳以上、再就職できなくて狂いそうな人★5
711 ：個人会社を作りました[]：2013/12/12(木) 04:59:01.13 ID:0iQ9XJv40
この世の中は馬鹿には冷たいが頭の回転が良い奴には極めて優しい
俺は頭の回転が良い方ではないが、自宅に個人会社を適当に作り
ハローワークで知り合った45歳の中年の元経理の女性に事務を頼み
お掃除会社をやってみた、年末まで248件の御仕事が来ている
彼女の計算だと純利益は280万円ほどになるといっていた
彼女には儲けの3パーセントを給料として毎月だす、
世の中頭を使えば幾らでもお金は入って来るものですよ。
しかも日が昇らない早朝から投稿し始めて
転職板で第三位になるほどの書き込み熱心なｗ
http://hissi.org/read.php/job/20131212/MGlROVhKdjQw.html
45歳以上、再就職できなくて狂いそうな人★5
711 ：個人会社を作りました[]：2013/12/12(木) 04:59:01.13 ID:0iQ9XJv40
この世の中は馬鹿には冷たいが頭の回転が良い奴には極めて優しい
俺は頭の回転が良い方ではないが、自宅に個人会社を適当に作り
ハローワークで知り合った45歳の中年の元経理の女性に事務を頼み
お掃除会社をやってみた、年末まで248件の御仕事が来ている
彼女の計算だと純利益は280万円ほどになるといっていた
彼女には儲けの3パーセントを給料として毎月だす、
世の中頭を使えば幾らでもお金は入って来るものですよ。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 14:53:57.05 ID:R18RZ8LE0
１人芝居さん登場、930から949まで同一人物だ、
あちこちのスレに１人４役で１人芝居自作自演の煽り屋
途中に煽られた馬鹿が書き込みを必死にしている、
自分の書き込みに他人になって別のルートで批判するお芝居
いやご苦労さん、年末になるとこういう手合いがあちこちに出るな。
あちこちのスレに１人４役で１人芝居自作自演の煽り屋
途中に煽られた馬鹿が書き込みを必死にしている、
自分の書き込みに他人になって別のルートで批判するお芝居
いやご苦労さん、年末になるとこういう手合いがあちこちに出るな。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 15:54:25.34 ID:J2cxeVqM0
零細企業の優秀な、社長は如何に裏金を蓄えるか。
なんかあったら、連帯保証で家屋敷全て失う。
従って、裏金作りは必須。
なんかあったら、連帯保証で家屋敷全て失う。
従って、裏金作りは必須。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 16:39:23.83 ID:BgRIr8uq0
>>950
ID:6FOjl4lP0本人乙ｗｗｗｗｗ
IDチェッカー見ると、書き込み開始の時間帯も巡回してるスレも>>949で表示してるとこ殆ど一緒じゃねーかｗ
いやご苦労さん、年末になるとこういう手合いがいがあちこちに出るな。
ID:6FOjl4lP0本人乙ｗｗｗｗｗ
IDチェッカー見ると、書き込み開始の時間帯も巡回してるスレも>>949で表示してるとこ殆ど一緒じゃねーかｗ
いやご苦労さん、年末になるとこういう手合いがいがあちこちに出るな。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 16:54:54.14 ID:4gZAk+ah0
なんかレス乞食ぽいな、回ってるスレに統一性ないし。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 17:51:26.87 ID:R18RZ8LE0
952さんでましたね煽り屋さん、あちこちのすれで煽っていますね
ご苦労様です暇つぶしになりましたよ。
ご苦労様です暇つぶしになりましたよ。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 17:55:11.97 ID:GyK6WbtJ0
変なの張り付くようになったな。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 20:11:50.22 ID:GRe5Ez700
931だけは別人だよ
マジでひなびた水菜とか持ち帰らせられるんだって！
マジでひなびた水菜とか持ち帰らせられるんだって！
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 20:35:42.85 ID:8lCQ050j0
社長の言う通りにやると会社潰れるから、調整が大変。
業績落ちても首、違う方法取ったのがばれても首。すげーよ。
20人の会社なのに年間40人が辞めてる。
業績落ちても首、違う方法取ったのがばれても首。すげーよ。
20人の会社なのに年間40人が辞めてる。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 20:52:18.98 ID:+/ocmufu0
今日もクレームの件報告したら俺はしらねからお前に任せるとかなんだよ
それで昼間からパチンコかよだから取引先からバカにされるんだろ社長
それで昼間からパチンコかよだから取引先からバカにされるんだろ社長
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 21:58:14.52 ID:NsrTrxkr0
943、945は違うんだが。
人としてダメなのは調査員wと大差ないんだけども。
今日は2世に振り回されて散々だった…
人としてダメなのは調査員wと大差ないんだけども。
今日は2世に振り回されて散々だった…
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 22:10:36.71 ID:nCmEC4Vx0
批判するものは全て自演とかに見える病気なんだろｗ
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 22:35:15.46 ID:goX22fT20
ちょっとでも敵が少ないと安心する臆病者なんだろうなw
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 02:44:06.32 ID:RZATwAfE0
960と961は同一人物別のシステムでの書き込み、
みんな分かっているんだよ、無関係の第3者ぶるなよ
いやご苦労さんだね煽り屋さん。
みんな分かっているんだよ、無関係の第3者ぶるなよ
いやご苦労さんだね煽り屋さん。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 06:58:48.22 ID:MbHHLMHq0
わざわざ俺が荒らしですって言ってくれてる便利な人だｗ
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 08:41:51.54 ID:rcY2unpT0
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 10:03:25.54 ID:RZATwAfE0
そんな事も知らないの別システムは趣味の奴なら大勢やっている
IP電話回線と一般電話回線を引いて置いてそれぞれを
別のサーバーに接続してそのサーバーから普通のパソコンに接続する
同時刻にまったく異なるIDを複数簡単に使える、更の外国にフリーサーバー
を使って中南米回りで２チャンネルに接続する、まったく別人になれる。
IP電話回線と一般電話回線を引いて置いてそれぞれを
別のサーバーに接続してそのサーバーから普通のパソコンに接続する
同時刻にまったく異なるIDを複数簡単に使える、更の外国にフリーサーバー
を使って中南米回りで２チャンネルに接続する、まったく別人になれる。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 10:13:36.99 ID:LqXh1vK10
www
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 11:45:12.87 ID:3QEy3ifk0
俺が前勤めてた零細、社員数10人だったが、
社長が急死して誰も後継せず倒産してた
社長が急死して誰も後継せず倒産してた
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 11:52:14.34 ID:kCHKLKGu0
どこもオーナー企業、
とくに零細は同じリスクがあるよな。
社長の色んな意味での知的財産頼みのことも多いし。
城南電器の名物社長を思い出した。
仕入ノウハウを誰にも引継ぎしてなかったから
社長が死んですぐ倒産したっけ。
とくに零細は同じリスクがあるよな。
社長の色んな意味での知的財産頼みのことも多いし。
城南電器の名物社長を思い出した。
仕入ノウハウを誰にも引継ぎしてなかったから
社長が死んですぐ倒産したっけ。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 12:51:22.40 ID:y7qgMC2s0
みなさん、ボーナスは出ますか?
もらっても、寸志のような金額てす。
零細でも少数精鋭でまともなボーナスもらえるところも
あるのかな?
例えば４０歳妻子勤続１５年で税込支給額が６０万円
もらっても、寸志のような金額てす。
零細でも少数精鋭でまともなボーナスもらえるところも
あるのかな?
例えば４０歳妻子勤続１５年で税込支給額が６０万円
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 12:53:30.17 ID:rcY2unpT0
>>965
その手法を使って別人に成りすましてると言う証拠を見せろ
その手法を使って別人に成りすましてると言う証拠を見せろ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 13:31:12.16 ID:kCHKLKGu0
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 14:02:19.87 ID:RZATwAfE0
970さんよそんなに本気なるなよ、ネットは大人遊び趣味の空間だぜ
ジョークの通じない奴は女に嫌われるぞ、もっと余裕を持てよ
足元を見られるぜ、別人になっている奴など２チャンネルだけでも
星の数程居る、まったく江戸時代の人間かもっと勉強してくれよ。
ジョークの通じない奴は女に嫌われるぞ、もっと余裕を持てよ
足元を見られるぜ、別人になっている奴など２チャンネルだけでも
星の数程居る、まったく江戸時代の人間かもっと勉強してくれよ。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 14:44:19.54 ID:rcY2unpT0
>>972
お前何一つ聞かれたことに答えないんだなw
お前何一つ聞かれたことに答えないんだなw
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 15:01:58.05 ID:y7qgMC2s0
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 17:30:02.05 ID:Kw7Jiuo50
ああ例の奴が来てるｗ
http://hissi.org/read.php/job/20131214/UlpBVHdBZkUw.html
巡回先も相変わらずだな
福島の人間なんだろうか、放射能にやられちまったのか？
http://hissi.org/read.php/job/20131214/UlpBVHdBZkUw.html
巡回先も相変わらずだな
福島の人間なんだろうか、放射能にやられちまったのか？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 18:38:02.16 ID:RZATwAfE0
あんたも福島県に来いよ、裏情報では次は中国の原発が危ないそうだ
沖縄九州も放射能にやられるぜ、福島どころじゃないぜ
第一原発で待っている間違いなく来いよ、今の日本は政治も経済も
基地害が全てを動かしている、まっとうな奴は基地害に利用されるだけだ。
沖縄九州も放射能にやられるぜ、福島どころじゃないぜ
第一原発で待っている間違いなく来いよ、今の日本は政治も経済も
基地害が全てを動かしている、まっとうな奴は基地害に利用されるだけだ。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 09:15:40.30 ID:ynitIJ6a0
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 12:01:11.41 ID:PEmNyCVz0
日本も安泰ではないあんたもいずれ粛清されるぜ。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 12:02:38.91 ID:PEmNyCVz0
977さんよいつ第一原発に来るんだよ、みんな待っているぜ。
地獄の鬼が住むところだからな。
地獄の鬼が住むところだからな。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 12:53:03.09 ID:bW3mQ7S20
家族経営じゃないから安心していたら
５０間近の独身事務員（女）が核地雷だった・・・
５０間近の独身事務員（女）が核地雷だった・・・
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 13:09:54.13 ID:FU647T7X0
ボーナス出したくないから予防線張りまくってるわアホ社長
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 14:38:58.54 ID:dFCKwhSkO
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 07:39:43.36 ID:gl2dNYrs0
ボーナスまだ出んなぁ。10万あれば良いほうかなうちは・・・。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 10:59:47.79 ID:1bMxdIaQ0
おれが勤務している零細は30日に忘年会をやる
そこで社長が１万円札と1000円札をばら撒くのが
恒例だよ、社員20人が必死になってお札を奪い合う
おれが拾った金だと殴りあう社員も居る、
社長はそれを見て大笑いしているのさ、零細なんてそんなものだよ。
そこで社長が１万円札と1000円札をばら撒くのが
恒例だよ、社員20人が必死になってお札を奪い合う
おれが拾った金だと殴りあう社員も居る、
社長はそれを見て大笑いしているのさ、零細なんてそんなものだよ。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 12:27:53.55 ID:W4UGB5nz0
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 13:27:10.13 ID:P6Ih6xIDi
ボーナス出るだけマシとはいえ、自分がいた零細は年間1.8ヶ月だったぞw
基本給がそもそも低いからそりゃ悲惨だった。
基本給がそもそも低いからそりゃ悲惨だった。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 15:17:28.14 ID:raQyPA3ci
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 15:48:28.14 ID:ON7FVNi0O
中小零細の不動産屋、従業員がアホすぎて宅建とれません
主任者不足で潰れてしまえo(^-^)o
主任者不足で潰れてしまえo(^-^)o
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 16:21:23.26 ID:1bMxdIaQ0
984だけど東京近郊の会社、金のばら撒きは零細ではあちこちであるよ
それ以外にも忘年会での現金摑み取り大会をやる会社もある
それがボーナスの替わりだよ。
それ以外にも忘年会での現金摑み取り大会をやる会社もある
それがボーナスの替わりだよ。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 17:02:27.38 ID:0pZO3VyTO
現金をつかみとるために社員同士がつかみ合いするのか
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 18:12:40.35 ID:HUpVAbL20
>>986
おれは年1ヶ月だったわ、、だけど自分含めみんな嬉しそうにしてたよ
おれは年1ヶ月だったわ、、だけど自分含めみんな嬉しそうにしてたよ
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 19:04:18.10 ID:q5L3gzHB0
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 22:26:24.07 ID:fVrNVYBb0
会社の金で商品券買って換金して役員報酬にしてた。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 03:08:10.16 ID:PWJg9Bul0
ボーナスなんて夏期・冬期の２度あるだけで、うらやましいわ。
決算賞与１回のみで、営業トップには倍、その他営業が20万。
事務員だけ2万で、通常全員分どんぶり勘定の仕訳が個別表記になる。
どこまでも男尊女卑な上に、根性も底意地の悪い社長に辟易とする。
正社員で年収200万以下のワープ―で、まったりも出来ない。最悪。去り際かも。
ちなみに忘年会の催しは、じゃんけん大会で１等１万円現ナマだった。
それでもみんな血眼で必死だったｗ「先輩には譲るもんだよ」てカツアゲ喰らうしｗ
決算賞与１回のみで、営業トップには倍、その他営業が20万。
事務員だけ2万で、通常全員分どんぶり勘定の仕訳が個別表記になる。
どこまでも男尊女卑な上に、根性も底意地の悪い社長に辟易とする。
正社員で年収200万以下のワープ―で、まったりも出来ない。最悪。去り際かも。
ちなみに忘年会の催しは、じゃんけん大会で１等１万円現ナマだった。
それでもみんな血眼で必死だったｗ「先輩には譲るもんだよ」てカツアゲ喰らうしｗ
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 09:03:58.09 ID:DG78mLZ90
うちは夏は0.5くらい冬2ヶ月で
毎年社長が賞与も税金も払いたくないとごねる。
結局側近が丸め込んで決算賞与を2ヶ月欠けるくらい出させてる。
通算して4ヶ月でるかどうか。
元々の基本給も多くはないけど手取り20万切る人はいないな。
20代がいないせいもあるけど。
毎年社長が賞与も税金も払いたくないとごねる。
結局側近が丸め込んで決算賞与を2ヶ月欠けるくらい出させてる。
通算して4ヶ月でるかどうか。
元々の基本給も多くはないけど手取り20万切る人はいないな。
20代がいないせいもあるけど。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 11:37:08.63 ID:JZjYd7MW0
うちも20代居ないけど額面で20万切る人ばかりだ・・・
当然ボーナスも０
当然ボーナスも０
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 13:17:46.26 ID:RYU8OoSH0
零細はナスないのが当たり前だよ
ナス欲しいなら大手へ
ナス欲しいなら大手へ
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 20:23:27.05 ID:Z6U609750
ボーナスの平均出すときって零細は勘定に入ってないよね？
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/18(水) 15:57:47.52 ID:V68ShYYu0
超零細だけど、ナス102万でした。42歳、勤続18年
大企業からの転職ですが、前職同期より給料も賞与も上です。
大企業からの転職ですが、前職同期より給料も賞与も上です。
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/18(水) 16:33:49.39 ID:Mo1U4luZ0
探偵業かなんか?
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。