★★★ ビルメンテナンスPart176 ★★★

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart175 ★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1372889728/

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　東京は去年より改善されています。未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は
　　景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

いじょ

スレ立て乙

なんかビルメンスレっていつも落ちてから立つまでが遅い

だってビルメンだもの

率先してやらないよｗ

次から>>950が次スレ建てろ

基本給：235000
賞与：基本給の4ヶ月分
残業：月平均10時間の残業代全額　　　支給、夜勤ほぼ無し
手当：住宅手当18000、扶養手　　　　当15000


これってどうかな？

>>8

ビルメンならかなりの高待遇じゃね？
平なら文句ないレベル
責任者でもマシな方かと

ｳﾝｺ

>>8
休日について書いてないな

一般的に電工一種と宅建てどっちが難しい試験ですか？
宅建とビル管理士と比べるべきですか？

ビルメン300万で年間休日日数110っていいほう？

ビルメンより楽な仕事してるが、資格も何も必要ない。
暇潰しに6点揃えたが、他はいらない。

>>12
興味ないほうが難しいと思う
文系、理系とか大げさだけど文系資格と理系資格じゃ比較しにくい
それとは別に電工は手先不器用な人は受からない

>>14
ビルメンより楽な仕事って何だ？

清掃とかじゃね？
会社によっては清掃でも社員で350いくとこあるし

>>13
宿直無しなら神
有りなら平均より良いくらいじゃね
巡回なら回避

>>16
セルフスタンドの定員とかかな

セルフスタンドで乙四必須だけど自給１３００円とか
結構見るんで稼ぐだけならそっちの方が稼げそうなんだよなｗ

>>20
ガソリンスタンドで時給1,300円？
それ深夜じゃね？

>>16
工場の機械保全だよ
１日八時間勤務。残業なし。
メーカーの機械一基に故障があったとき、直せるスキルがあれば直すだけ。
分からなければ、一時対応のみでメーカーに報告上げて後は丸投げ。
後は、事務所で寝てようが読書しようがスマフォしようがかまわない。
20年いろんな仕事してきたがこんな楽な仕事見たことない。
これで年収は役360万。
かれこれ五年経ったが、今は幸せな日々を送ってる

そりゃそこだけの特殊な環境だからだろ
大手の機械保全ならそんな暇ないだろし

まあ、そういう見方で言えばビルメン業界は転社しやすいんだろね
他業界への転職無理だろうけどw

まぁ俺の場合、前職種が月給１２万でほとんど終電まで働いてたからどの仕事就いても超絶ホワイトな件

前職種とは？

工場の設備管理の直接雇用見つけたんだけど工場ビルメンってどんなことするの？
普通のビルとの違いとかある？

工場ビルメンは俺も興味あるな。

行ってはならない現場で
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
とあるが病院と百貨店を経験したがそこまできつくなかった、忙しさも適度だったし。

現状給与上がりそうにないので転職を考えてるが工場は給与よさそうなんだよな。
電３とエネ管は当然だろうが、電２まで必要そうなのがキツイけど。

ちなみに、現状は電３エネ管ビル管持ちの受注側（下請け）の病院ビルメン責任者
結婚して数年経ったし、もう３０後半だしで家を買おうと思うんだが
現状の給与（年410万）ではかなり不安。
年収５００万↑を探してるけどなかなか難しいね。なんかいい案無いかな？

ビルメンで400超えは勝ち組だろ。それ以上を望んだらバチ当たるぞ。

離婚してアパート借りれば解決

野村あたりに入りてーなぁー。
俺のスペックじゃ無理だろうけど、

年収４００なんてもらえんだろこの業界

野村は手当てでかさ上げしている感じ。

ビルメンじゃ難しいがビルマネなら余裕だろうな

>>27
工場の設備管理は、そこの工場によって大きく変わる。

ビルメンと同じく、空調機やボイラー、受電設備等だけ見るところ。
だが工場なので、モノが大きく、大変なことが多い。
基本的には人数が多い。

生産設備の保守と兼務している工場は、以下のような感じとなり、
もはやビルメンとは、ほど遠い。

こういうところは、通常のビルメン知識は生かせず、肉体的にもしんどいところが多い。
とは言っても、工場ライン作業よりはマシで、年齢層も若く、陰湿ないじめ等はないが、
体育会系の雰囲気がある。
特に、鉄鋼関連なら、挨拶は常に「ご安全に」が合言葉。

保守の場合、上位資格はさほど重視されず(既に事務所の管理職に保持者がいる為）、
シーケンサープログラムの書き換えや、
ガス、アーク溶接、その他、修理に必要な、現場の技術が要求される。

電験2、ビル管、エネ管の知識は、まったく生かせない。

それより現場の経験と、手先の器用さ、少々の制御関連の知識が要求される。
あと、普通のビルメンよりは体力が要求される。

工場の設備管理はラインを停められないからキツいな
復旧できるまで帰れないし休憩もできない

エージェントと面談して求人情報貰ったがどこもかしこも激務そうなとこばっかだ
責任者級の募集はヤバいだろ・・・・

オープンオファーと被ってるやつも幾つかあるし('A`)

工場でシーケンサ制御の知識得られるんだけど
ビルメンでシーケンサの知識って要る？
将来的には工場→ビルメンの転職考えてるんだけど
>>36みたいに工場設備なら必要だろうけど

>>39
そんな知識いらない、知識があってもメーカーの設備を触る権限がないから。
やって壊したら損害賠償、それだけ。

シーケンスの図面は読めれば読めたほうがいいと思うよ
ポンプの制御とか判るし

工場ライン保守レベルはいらないｗ
まさにそこからきてPLCの書き換えもできる人がいるが
ビルメンきてやってるのは見たことないｗ

後、得られるっていう姿勢もどうかね

どうも得られるっつーか
覚えないとやっていけないレベルだと思うよ

ホウレンソウ、ビルメンに大事なのはこれ。

>>29,30,33
29氏なんてかなりのハイスペックだと思うんだけど、ビルメン業界だと年収500超えないのがデフォ？

前職が電工・施工管理の36歳でビルメン目指して就活始めたとこなんだけど、
リクルートからのプライベートオファーは
給与の例：35歳450万　40歳550万とか、そんなんばっかりだよ、これって撒き餌みたいなもん？

とりあえず返信したオファーはデカいとこ中心にこんな感じで、面接決まったとこもあるんだけど、給与は期待できない感じ？
ジェイアール東日本ビルテック株式会社、エネサーブ株式会社、株式会社 アサヒ ファシリティズ、株式会社中部ビルサービス
株式会社三越伊勢丹ビルマネジメント、セコム株式会社 テクノ事業本部

>>44
あの
JR東日本ビルテック
と
アサヒファシリティーズ（スーゼネ）

はまじで提示された年収を教えていただきたく（ヘコヘコ）

具体的な金額は面接でってことなのでオファーのまんまコピペだけど

JR東日本ビルテック
雇用形態 ： 正社員（試用期間3か月）
勤務地 ： 東京都渋谷区代々木2-2-2　JR東日本本社ビル8F
給与 ： 月給　25万円〜38万円
想定年収　400万円〜800万円（月給25〜38万円+賞与+諸手当）
※経験・能力により考慮いたします。

株式会社 アサヒ ファシリティズ
【給与】
月給（基本給）17万7000円〜25万5000円
6ヶ月の試用期間後、給与を見直す場合あり（下がることはありません！）
【年収例】
350万円／25歳・経験3年（月給22万5000円）＊一律手当含む
430万円／30歳・経験5年（月給28万5000円）＊一律手当含む

いやびっくり
ありがとうございます

ここで掲示してくれる人がいるとはｗｗ
諦めず書いてみるもんだ

ポリテクいるときJR東日本ビルテックは
月給１６万とかで求人きてたからな
完全に足元見られてたはｗ

あとちなみに俺は未経験から入ってるからショボショボ
アサヒの２５歳モデル年収より少ないｗｗｗ

でもうちで施工管理やって入ってきてるのは
きちんときいてないが４００万は超えてるね
まあ４０代以上だけど

施工管理やってるなら４００は狙えるよね
羨ましい

レスありがとうございます。

でもこういうのって書いちゃダメな内容だった？
ネットで検索すれば普通に見つかる求人情報だと思ってたｗ転職板だしありかなと・・・

施工管理時代は月の残業80時間以上、土日はほとんど出勤で最高600弱
ビルメンで600なんてありえない話？
一電施、電一、電験3＋他多数、上で話題に挙がってるシーケンスは簡単な電動機制御なら盤組める、シーケンサは三菱QとA触ってるし、FXも少しだけ触ってた。OMRONは大昔少し経験あり、キーエンスは見たことある程度。
ムサシの試験器の代表的なのは使ってるし、リレーはOCR、GR、DGR、UVRの試験はやってる、耐圧、活線メガ、1万Vメガ使ってた
フル2線リモコン、EMS、PV、LEDの工事もやってるけど、ほぼ電気の経験値しかないですって感じで職務経歴書は書いてる
この程度で500万以上って希望を通り越して夢レベル？

それにしてもハロワのビルの求人ってロクなのないね
とにかく施工管理には戻りたくないんだよなー

実際モデル年収もあてにならない、そんの高給の奴に出会ったことないし・・。
面接で本人への給与提示でフリーズ、後日採用連絡いただいてもたいてい辞退。
来るのは中年未経験簿給承知のひとばかり。

ビルメンの利益は限られているので（取次ぎマージン）、４００以上は
難しい。非正規を多く入れた現場は取り分が多いので、利益出るので
高給だが、その分背負い込むものが多い。天秤に掛けるのは、バカバカしいレベル。

採用担当経験者か？それにしては妄想臭い文章の書き方だな
独立系とか弱小零細ならそういうのあり得るんだろうけどw
俺はそんな酷い所に勤めた経験はないからなぁ

面接の時これでもかというくらい念を押して確認すればいい、
向こうがちょっとでも怪しい発言するならやめとけ、それだけの話
こっちが向こうを面接してやれ
資格経験あればそれなりに扱ってくれるところはちゃんとある
まぁ全てとは言わんが大体系列系だろうな

>>50
大手系列でも求人のモデル年収と違いケースが最近多いね。
錦糸町の大手会社って昔より提示する給料がだいぶ低くなった印象。中途だと独立系並みだよ。

正社員採用といって浮かれていると、実際出社してみるとイメージとの
違いに腰抜かさないように
このご時勢、中途は非正規と同じ。いかにやすく雇えるか使うか、これのみ

おれスーゼネ系にいるけど、評価普通から良の範囲で毎回推移して、5-10年で所長クラスになれれば500万台は狙える
逆に下っ端クラスだと何十年いて毎回良評価でもいいとこ400で頭打ちな給与体系

>>50
>>51

これも嘘を書いてるわけではないと思うが
まあ独立系としか行ったことないんじゃないかね

上の人が上げた系列大手は４００万
運がよくて頑張れば５００も将来狙えそうに思われる

でも６００はさすがに無理ｗｗ

そもそも給料良くて楽な仕事は滅多に無い
薄給ビルメンだって、楽な現場になるか激務現場になるかは運次第
自分で好き勝手には選べないし、当然、現場異動もあるしね

という現実は知っているが、俺は楽な現場を求めて３社目を探している
最初はビルメン未経験だったから、まずは何処でもいいという感じで
独立系に飛び込んだが、だんだん慣れて業界が分かってくると
楽をしたくなる
人間のサガ

魔界塔士Sa・Ga

俺の年収は480万。
ボイラーと空調機の運転管理が主な仕事。
電気は別の会社担当。

故障があったら業者へヘルプミーするだけwww

でっていう

誰も釣られない

仕事の大変さと給与の額は比例するもんだ。

ビルメンで高給を狙うのは無い物ねだり。

ﾊﾟｹﾗｯﾀも無い物ねだり

ビルメンで中途採用の高額って400万程度。それも現場責任者クラスか特高選任の電気主任技術者ぐらい
ビルマネなら600万以上いく奴もいるけどそれはもはやビルメンとは別の仕事。鬼のような残業とコミュ力と知識が必要

いや、ビルメンは比例しない
現場によって変わるだけ

>>65
そりゃアンタがただの兵隊だからだよ

ここは兵隊のスレだから
レアケースとスーゼネノイローゼには誰も興味ないよ

ぶっちゃけ年収４００はスーゼネ系じゃないと狙えんだろ

>>68
スージェネ
http://www.youtube.com/watch?v=-6rpTVsY9GU

お前らってビルメンなのに年収300万以上欲しいの？
仕事さえ楽なら一生月収20万の年収240万で充分だわ
そんな求人ならそこら辺に転がってるでしょ

地方だと正社員でも基本給10万そこそこで手当がアレコレついても総支給16万とかザラにありますよ
あ、もちろんボーナスなんてありませんからね(^-^)

ビルメンとは、楽を追求することである。

そして、しんどさと、給与は、相反する。

よって、ビルメンの給与は低いのは、極、当然の事なのである。

ですか・・・

ビルメンなんて溢れてるから
電験三種取れないようなら、素直に他業種に行ったほうがいい
都内ですら１６万がデフォ

銀行系PMが理想だけどね。元請けビルメンの詐称ビルマネじゃなくて本当のビルマネだし待遇と持ち物件のバランスもいい。
まあ銀行出された人の受け入れ先だからビルメンからのステップアップは無理だけど。

都内で16,17万は独立系

デフォではない
お前がその程度の会社の人間でしかないってだけ
そのチンケな職歴でビルメンの全てを分かったように語るのみっともないからやめたら？
定期的にこういうのが沸いてドヤ顔で妄想語りだすから
釣られて勘違いする奴が必ず出てくる

こういう流れみると、独立系だらけなのがよく分かるな

>>76
これって手取り?

手取り

いやいや手取りで書くなよ
流れが悪いからとってつけただけだろｗｗ
言い訳がましいったらありゃしない


いくらビルメンが兵隊だっても
突撃三等兵みたいなやつもいるからな
ガンダムでいうとボールいや作業ポットレベルのやつとか

書き込むなよｗ

>>81
後付け解説はビルメンの十八番でしょうが
お前本当にビルメンか？

>>82
ビルメンだよ

つーか２ｃｈでも後付け説明されるのは我慢ならんわ

>>43
ホウレンソウなんていらん。

報告して自分の手で修繕や業者連絡したくないから、見て見ぬふり。
次の点検のやつにたらい回し。
連絡しても聞いてない。相談しても自分で何とかしろって世界だろ。

よってビルメンに必要なのは老害の罵詈雑言に耐えうる忍耐力だけ。
ほかはなんにも要りません。（社会人としての常識さえあれば）

ビルメンテナンスと、ビル設備管理って何が違うんですか？

>>84
自分に得になることは必ずホウレンソウ

損になることは見ざる聞かざる言わざる
戒めではなくそのまんまの意味でｗ

長くしがみつきたいならそれでいいけど
転職も考えてるなら自分でアレコレした方がいいよ。

例えば、今ならESCO事業にしっかり関わっておけば転職時にかなり優位に立てる。
実際は大したことするわけでもないんだけどさ。

あーあ、老朽化オンボロビルは嫌だ
雨が降るとあちこちから雨漏り

まあ実際残業の必要も無い業界で３５０もらえるなら、ずっとやっていたほうがいい。
世間の認知はお年寄りが年金の小遣い稼ぎ程度くらいの認知しかされてない。
でもそれでいい、時間給の実働時間は医者や弁護士と同等にハイスペック。

>>77

いや、俺もデフォだと思うぞ。
一昔前ならともかく、ポリテクの設備管理科の倍率が何倍にもなってる現在では、
安くても人は集まる。

ハロワの求人とかみると、本当に安いのが多いよ。
そして、ビルメン会社が乱立してる現在では給料激安の会社が圧倒的多数。
従って、数の上からは、手取りで16.7万がデフォというのは的外れではない。

リクナビに求人出せるような会社こそ少数派だからな。

>まあ実際残業の必要も無い業界で３５０もらえるなら、

まずこの前提がおかしい
残業がほぼ０ってことだろ
それで３５０

>時間給の実働時間は医者や弁護士と同等にハイスペック
そして実働は数時間
残りは資料も作成せずぼーっとしてるってことだね



おい俺に紹介しやがれコラ
まずねーよこんなの今時

低能の割りに文句たらたらなのは3流ビルメン！
20代以外(っても半ばまで)は高望みしてはいけない

頑張って活動してる奴はこんなとこでつまらんグチなど言う
ヒマなぞないやろうしな。
オレは年収400の3流だが今後はもっと頑張らねばとは思ってる

>>90
いやそれどう考えても額面だと捉えるでしょ

後付で実は手取りでしたって
アホらし

手取りなら確かにデフォ
だが手取りとか書いてごまかすな底辺と言いたいね

抱いて抱いてＯｈ〜ｌｏｎｌｙＮａｉｇｈｔ〜

>>91
スーゼネ池。

>>91

いまなら未経験素人でもタイミングで採用なる（足元はみられるので簿給だが）
これを否定するなら、お前は事情通でもなんでもない、人間になりたい猿の妄想レベル。

店舗が40〜50入ったショッピングモールの管理員て、やっぱ激務？

●ビルメン業界は、これから益々、負け組みに

アベノミクスで輸出産業は持ち直し、利益を上げているが、ビルメン業界は恩恵なし。
それどころか、円安で物価だけが上がり、苦しくなるだけ


団塊の退職組が増え、電気課卒の認定3種持ちや、老後に備えて試験で電験3を取得した
連中が増え、電験3持ちは益々増える


年金を減らしたい国が、老人の労働を後押ししているので、老人の労働力受け入れ先として、
ビルメン業界に、老人が入りやすい体制が益々、整備される。70までは現役が常識に。
こんな国は他にない。


おまけに、若年者でも楽したい奴が、ネットでビルメンの存在を知り、ビルメンを目指してる
怠け者の若者が増えている。
そしてポリテクのビル管理課が、毎年ビルメンの卵を排出している。

ビルメンは飽和状態で、供給過多なので、おのずと賃金は安いままで上がらず、
むしろ低下していく。


ビルメン業界が再興するのは、団塊が消える10〜20年後だろう。
それまでは賃金切り下げ競争が続く。

ガンダムでならシャア専用機やガンダムは違うもんな
ボールとか見た目だけガンダムっぽいジムとか
ジムは見た目が紛らわしいもんな

独立系の分際で求人サイトによく出てくるのは間違いなくブラック現場の募集。
こいつらは良くオファーをかけるから気を付けて。

まあ独立大手に関係なくビルメン会社の分際で募集なんていう高度な手法で、
人を選別しようなんていうのは、いつから始まったんだろう？２００３年くらいかな。
Fラン卒があふれてから強気なことをいうようになったと記憶している。

初めて、不具合が来て業者が修理して帰ったけど、どこが悪かったかや報告書とかなんも出さずに帰っていったけどビルメンでは、当たり前なの？

例えばオーナーで施設担当係があるなら、無問題。
上の間でやり取りが出来ているのだから、請負はオーナーのいわれるとおり
やるのが契約。

>>100
それ同意!! 離職率が高い証拠

>>96
否定するわ
猿レベルだあコラ、こっちのセリフだ
しかもいちいち句点つけやがって

ていうか薄給ならそれなりじゃねーか
３５０で楽できる職場って書いてるだろうが

おまえこそ思い込み激しい妄想狂じゃねーか

ショムニ、きたああああああ。
↓

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　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／/
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>>103
官庁系の施設での請負だけど、オーナーの相談なしで呼んだから日誌には書いてあるけど業者の報告書がないから不味いんじゃないかと思ったのよ…

プラントの請負で働いてた時は、どの業者も報告書をだして帰ってたから当たり前なのだと思った。

>>108
そうだね請負だからね、多少のことは割り切ってやるべきだと思う。
業者がビルメンをどう見てるかとか、その担当者の資質とかいろいろあると思うけど。
業者やオーナーとの間に立つ仕事だから、波風立てないよううまくやるのが一番。
『元請も下請けも請負に変わりなし』名言だ。

ハロワでJR東日本募集してる
応募資格は第１種電気工事士又は第３種電気主任技術者だって。

ま、あれだ
コミュニケーション能力必要なのは仕事慣れした爺さん達よ
あれそれこれじゃ日本語になりませんよ

そういうコミュニケーションじゃなくて、
オーナーと飲みにいって、気に入られるようなコミュニケーション能力だろ。
ビルマネに必要なのは。

だから、俺みたいな飲みが嫌いな人間にはビルマネは無理だ。

野村ビルマネジメントはビルメン偏差値高いけど、
給料はそこまで良くないという噂もある。

手当が充実してるので、配偶者がいて、賃貸住宅とかだとかなりおいしいらしい。

逆に、実家住まいで独身だと、手当がつかないので手取りが安くなる。

以上、知り合いの情報ね。

質問
今日、ある会社の面接に行ってきたんだけど「他現場への応援に行ってもらう事もある」
って言われた。
理由は人が少なくて、誰かが有給取ったら現場に穴があくからってことです。
みんなは他現場に応援とか行くのかな？
ちなみに常駐現場の話ね。
ビルメン歴が浅くてよくわからないんで教えてください。

俺も毎週１００ｋｍ先の現場に応援に生かされてるよ

応援どころか、異動や出張もある。

別にビルメンに限った話ではないが。

イオンなんて、東京勤務から、大阪勤務に変更なんてのもあるからな。
ちなみに、異動命令は特別な事情がない限り違法ではないし。

最近は職種によっては、転勤のない地域限定社員なんてのもあるな。

>>113
万一データセンター行きになったら
激務だもんなー
兵隊のうちは給料そんなに…だし

>>113
求人サイトでの給料表示が住宅手当、家族手当と所帯持ち前提の企業は要注意だよね。
あと、役職者の給料だけ載せる会社も要注意。

野村に受かるってことは金融系列にも受かるってこと
主任になる自信があるか激務でも金稼ぎたいかのどっちかでないと
野村より金融系列になるよなあｗ

>>116
日々の他現場応援と異動や転属はまったく別の話だとおもうけど
イオンなら中国転勤もあるって噂も．．．

>>114は他現場応援の話だとおもうので
うちも小人数の日勤オフィスビルなので、土日に他現場の応援に行くことがある
逆に輪番現場から明け休みの日に休暇や講習の時の応援に来てもらうこともあるよ

>>114
そうやって顔色を見ながら、転勤へ廻せるかも判断している。
でも必ずしも、転勤＝左遷ではないから。
ビルメンの場合、どうにも使えない現場の奴らのための戦力補充の
場合もあるから。

宿直の方々、今夜のオカズはなあに。

同僚の寝顔

DD3種ビルメンに役立つ？

応援って本当にあんのかよ
そんだけ現場あるってことだから大手でもあるってことか

>>70
転がってたらこんな苦労してねえっつーの！

>>118
>あと、役職者の給料だけ載せる会社も要注意

年収例：ン百万

なんて表示している会社は怪しいね、役職者の年収だったりする可能性ありそう

>>125
あるよー
手当ては出るけど休み潰れちゃう('A`)

>>124
無駄

>>128
乙
俺今の現場固定契約だから応援はないけど

休み潰れるのは痛い

>>113
それで２８歳の給与例が妻＆子供２人モデルだったのか
独身ならいくら引かれることやら…
主任のボーナス１４０万円は魅力だけどねぇ

通信関係の資格は無駄か

こういう嘘記事に騙されてビルメン目指すバカがいる。現実は薄給なのにｗ
http://news.2chblog.jp/archives/51698238.html


「電気工事士」という資格。その実力を、昨年電気工事士2級を取得し、某スポーツクラブで施設の管理を
手掛ける柳沼浩一氏（31歳・仮名）に聞いた。

「介護士から電気工事士に転職して、年収が50万円増えました」。柳沼氏はハウスメーカーの営業、介護士を経て現職に。
ハウスメーカー時代に住宅の配線を手掛ける電気工事士と仕事をする機会があり、
手堅い収入を得ていたのを思い出し「コレだ」と思い立ったという。

「一応理系だったので、5〜6万円の通信教育で2〜3か月間、毎日1〜2時間の勉強で筆記試験はOKでした。
実地試験も、パターンが決まっているので、そんなに難しくはありません」

柳沼氏も、一発合格だったと言う。資格取得後の転職状況は？

「一番給料が高いのは、大手家電量販店の嘱託として、歩合制のエアコンの取り付けをやること。
30キロ近い室外機を運ぶのは重労働ですが、年収800万円超もザラです。
あとは、電気接続会社でビルや住宅の配線工事をやるか、メーカーで工場ラインの保守をやるか、
僕のようにビル管理をやるかですね」

ビル管理の仕事は数年前までは、第2種電気工事士、2級ボイラー技士試験合格、危険物取扱者乙種第四類の
“3点セット”がなければ難しいと言われたが、
「最近はビルにボイラーがなくなってきているから、2種さえあればOK」なんだとか。

実際、柳沼氏の同僚には、営業マンを定年後、電気2種を取得した62歳のオジサンなどもいる。

年収800万円も夢ではないうえに、資格を取れば定年後の60代でもビル管理の仕事を続けられるのは、
難易度に比して相当オイシイかも!?

>>133
まったく嘘書いてないぞ
８００万はエアコン取り付けの歩合をクソみたいに頑張ったときだけ
介護に比べて５０万増えたってだけだろ
ビルメンは３００万もらえるけど介護は２５０万どころか
時給１０００円ちょい、身分はアルバイトとかざら
田舎なんて介護ですら時給８００円切るとこもある

求職番号：27120-03579631

病院設備管理　時給：900円

資格：ボイラー2級以上

http://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=
27120&kyujinNumber2=%0A03579631&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=27120&kyujinNumber2=%0A03579631&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber

経験と電験3ありきでボイラー2級あれば尚可という求人は結構ある

>>134
同意

田舎だと介護ですら正社員で雇ってくれず
パートかバイト

田舎のビルメンも悲惨

比較的いいのはやはり東京都内が条件良いね
いまなら贅沢言わなければとりあえず就職はできる

>>134
ビルメンも介護とかと同じような低賃金

求職番号：39010-14448131

病院設備管理　時給：800円

資格：ボイラー2級、乙4

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=39010&kyujinNumber2=%0A14448131&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

乃木坂46　『制服のマネキン』
http://www.youtube.com/watch?v=WrTjQFW-Lx0

>>131
むかし東芝不動産が面接のとき彼女はいるか、結婚予定はと聞いたのはもしかしたらこれだったのか?
要するに30前に結婚できそうな人材じゃないとだめなのでしょう。コミュ力重視の指標か?

>>136

日給6千円か。額面で月12万。ますます、ビルメンは薄給になる。

>>125
中小ビルメン会社でも、他現場へ応援あるよ
どの現場も、カツカツの人数で回すしかない　から

この現場が嫌だとか応援が嫌だとか
そういう奴は仕事をする資格は無い
仕事はしなくていいから生活保護で暮らせ

ナマポもらえるならとっくにもらっとるわｗ

中小のビルメンだとマジで生活保護者と同じぐらいの待遇だからね

おれも給料がもう少し下がったら生活保護うけたい
生活はギリギリになるけど治療費がただなのが魅力的だもんな

そう
しかも一日中、自由に遊べる
隠れバイトでお小遣い
まさに天国

現役のビルメンに言わせてもらうけど、給料は覚悟しとけ
お仕事は楽だけど、その分給料安い　でも実労働で考えると時給高いよ
昨日の夜勤なんて暇でスマホイジリと巡回50分と仮眠5時間で終わった。
これで夜勤あたりの日給11500円（正社員で月の給料から計算）
意外と給料安くてやめるのがかなり多いだよ　ビルメンは
だから結婚の有無聞いてくる。

空いた時間にネットで副業できそうだな
手段が無い奴は乙としか言いようが無いがｗ

もう疲れたよ
金は要らないから楽な現場に移るよ
希望は三食昼寝付き

>>150
3食付って弁当代支給？
持参で時間通りに食べられるって意味ならウチの病院がその条件に近いかな
昼に点検行くと言って屋上の機械室で簡易ベッド引っ張り出して昼寝を2時間ほどする
この時期は暑いのでなんていうのか知らないけど
空調ダクトの温度や風量測定のための穴を開いて寝る

大阪勤務でヒラ、年収は350万チョイ

>>144-145
ナマポはビルメンが憧れる最終目標

しかし、最近はなかなか厳しくて受理されない。

特に浄水場、下水場とかの楽な現場のビルメンは、ナマポ予備軍ばかり

東京だとナマボは独身者で12万円だったけ
家賃を考えると結構ギリギリな生活

でも持病がある人にとっては病院代が無料なのはデカいね

問題は、少ない支給額で
いかに潰すか

ビルメンで気楽な現場は
仕事が暇つぶしがわりになる

624 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 00:11:11.39
ザーメン、つけ麺、僕ビルメン

関連業界含めて完全に未経験、資格4点未満で採用されたけど、
年収370万ぐらい（残業10時間前後）だわ　ちなみに東京都内
就活開始から1社目で決まっちゃったから他をよく知らないんだが、運が良かったのかな

未経験、４点未満で370は、かなり激務のはず

>>134
一体エアコン一日に何台取り付けるの？
それなら俺もやる。

エアコンは楽だよ
午前２台、午後２台付けるだけ
年収500万

エアコン取り付けって、時給換算1300円じゃないの？

>>134
時給800だと年収いくら？

たまに求人で見るエアコンの取付けとか水周りの修理とか、俗に言うサービスエンジニアってやつ
そのエアコンの取付けってこれのこと？
あれって一日中外回って、休日も緊急出勤有りのブラックなんじゃないのか？

この業界転職一発目が給料面が300ちょいでやや少なめ以外は
大当たりの職場。このまま堕落してしまうのが怖い

周りは資格だなんだと頑張っているが、もう生涯独身決め込んで
適度に節約して貯蓄してけば、老後日本は無理だが海外の楽隠居は
可能っぽいし。
いっそブラックのが良かったわ。

最近エアコン取り替え依頼したが
一人作業で３時間２９０００円だった
電圧切り替え回収含む

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261540682

年中仕事が毎日ありませんから、どうしても、見積もり打ち合わせなど、収入が無い日もあります。

忙しいのは、夏の２ヶ月ぐらいです。この時期は、まったく休みがなくなります。

売り上げは、何とかなりますが、後は、資材・工具・車両・携帯・など維持費も掛かります。

毎年・生活できずに、止めていく方・怪我をして、廃業される方が、いらっしゃいます。


８００万稼ぐことは、かなりのベテランでも、しんどい金額ですよ。

私も、１月悪かったら経費込みで、４０万以下の月も、ありますよ

２人なら、どうしても、１人３５０万ぐらいになるのでは、無いでしょうか

>>158
このキチガイ真っ赤っ赤Pは適当だな

息をはくように嘘をはいてる感じ

>>148
ええのう、巡回５０分か
何もなければいいんだが
むしろ何もなければ運がよかったって現場だしな〜

>>155
俺残業１０だと３４０位だな
う、うらやましくないし

ちなみに関連業界未経験だと
用語とか困らない？俺はまだよく理解していない

残業させてくれるんだ
入って2年半で5.6時間くらいだわ

エアコンの取り付けは仕事あるときとないときの差が激しそう

実際ダイキンの客先対応要員って
夏だけ忙しくて他は超ヒマらしいな

一時期の忙しさに耐えられないから、ビルメンやってるわけでして・・・

ふだんから暇なビルメンはやはりおいしいです。

大型現場で要員数ギリギリの現場は損だよなあ。

残業代45時間MAXの会社だけど、毎月35-45時間残業あるんですけど・・・ ひどい月はもっとやって錆残
ビルメンの給料でセコカンやらされてるし。それもスーゼネ基準の
やってられねえ。おまいらのビルメン会社に移りてえ

>>171
いま募集している現場の殆どは、その類かも

>>172
今だけを見るんじゃなくて暫く我慢して経験積んで
次につなげれば良いんでない？少なくとも全くスキル
身に付かん現場より俺は良いと思うｗ

>>172
俺の前職残業少なくて７０時間
多くて１００時間だったぞ
３５とかってむしろ金にするための
手頃な時間だと思うが
サビ残業なら悲惨だが

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

じゃあ辞めろ。所詮ビルメンくらいしかできないスキルなんだろ
この世は弱肉強食で最下層の受け皿だから甘んじて屈辱を受けるしかない

クソ抜きの無いビルメンもあるよ

>>176
とても参考になります・・・

コピペにマジレスしないでね＾＾

キュービクルが無資格ジジイを点検する

>>172
まずムダをなくせ。そうすれば10時間くらいで出来る。
取り次ぎ屋を自覚して、機器の修理もどきで時間を使うな、メーカーに任せろ。
それだけだ。

>>182
しかしモリ系がオーナーだと本当にケチで
業者を呼んでくれないらしいな

さすが回転扉で子供を殺すだけはある会社だW

>>171

定員ギリでも、皆それなりにデキるヤツなら問題ない
デキないやつだらけだと最悪ｗ

>>183
ソニー関連も細かい原因の切り分けをしないと
業者を呼んでくれないケチ現場あるよ。理由についてのつまらん書類を作ってさw

ビルメン偏差値上位のＮＴＴファシリティーズ、２年後にビルメン部門あぼーんするらしい

大企業の管理部門→グループの管理会社→グループ外へぶん投げのパターンは多いからな。

(旧)三越の営繕部門がアゴで使ってた下請けのアイングに社員付き事業譲渡したのに似たりか？

都市開発がでてくるだけじゃね

結構多いよね。イオンなんてりそなとか日本信販の管理会社をグループに収めた事例があるし
SIIなんかも設備部門を清掃会社側に吸収させたり、まあいくら大企業といっても間接部門だからそういう扱いなんだろうな。

看板が立派でも所詮「本業」じゃないビルメン部門は系列系でもポア対象になるんだわな

確かに系列はポアされる可能性はあるが
どんな会社にもリスクはある
だからと言って独立系の安い給料は嫌だしね

関係者降臨かwよほど口惜しいみたいだなw

大企業だと間接部門でも給料高いから
人件費削減でグループ会社化または外へ譲渡しちゃうんだよな

運用は立場弱いね
その間接部門から請負でやってる俺もっと立場不安定

>>186-194
ファーストファシリティーズも似た様な事を企んでるって噂で聞いたが・・・・・・

うちは工場とかも多いからヘルメットに、汚れにくい黒っぽい制服というスタイル

ちなみにこんな感じのヘルメット
http://www.rouishin.com/DD/GoodsImage/img04/10001978_3.jpg

制服をかっこよくしたら、離職率も下がり、人も集まりやすくなるかもという事で
最近、変更した。

>>196

2次大戦のソ連兵かよ

>>195
ファーストも地域分社しているからわからないよ。三井との間に入ってピンハネ商社化するつもりかも。そういうビルメンって結構多い。清掃は自社でやっているところは少ないでしょ。
設備も清掃と同じ仕組みにするのかも。
結局系列系といっても不動産や生保みたいに不動産で飯を食ううえで管理も内製化して客から金を絞ろうという発想が無いと系列管理会社に価値を認めないのだろうね。
知っているだけでも
長友→長銀破たんで東京ビジネスサービスのグループに転落
日産ビルテック→日産経営悪化で共立メンテナンスのグループに転落
昭地管理→りそな系昭和地所のグループだったがりそな破綻で昭和地所ごと外資へさらにセイビのグループに転落
共立管財→日本郵船のグループから外部放出、放出先はだれかフォローしてくれ
あと銀行系は銀行の連結対象外のケースが多い。室町みたいに資本構成が複雑なケースもある。子会社に過半数か拒否権程度の株式を持たせているに過ぎないことも多いみたい。

今日もあつい

もう疲れたよ
辞めたい

>>196
ネタ？

真性がいない現場は当たりだな
奴らは特殊な人種だから

俺の知り合いにいるんだが
最初に楽な現場行った人って暇すぎて
やりがいないとか経験が積めないから
忙しい現場は羨ましいとか
言わないか？
でいざ忙しい現場に異動になると
辞めたいとか舐めた事言ってくる。
逆に俺は楽な現場に異動したから
現在はメシウマなんだけど

＞最初に楽な現場行った人って暇すぎて
やりがいないとか経験が積めないから
忙しい現場は羨ましいとか

それは無い
給料に釣られて忙しい現場に転職して後悔する奴はいる
俺

ビルメンで経験がつめないとか言うほうがおかしい
所詮はビルメン、誰にでも出来る仕事しかしない

なにか勘違いしてないか？

　
他業種で使えない輩が行き着いた場所

それがビルメンテナンス

まずこれを理解しないと、やりがいとか、技術とか、妙なことを言い出すｗ

楽な現場でメンバーが糞過ぎると愚痴ったら激務現場に異動させられた辞めたい

ビルメンでやっていい業務、球換え・クソ抜き（球抜き）安定器交換(中の改造不可）
ファン等のベルト交換、便座・便器の交換、ドアチェック交換・スピード調整くらいしかない。
機器の修理まがいは一切認めれていないし資格が無い。
職人崩れはやってもいいんっだよ、認定されてるから。それを知らない真性君らはネタにするけどw。
そもそもステージが違う。
ビルメンは検針と光熱費計算、取次ぎ主体業務、これでやって行きたいなら
それも人生の選択支、悪くないと思う。

というか、基本的な修理はメーカーとの保守料金に入っているから
技術的に可能でも手を出さないのがセオリー
他にも仕事はあるわけだし、もしミスったら自分や自分の会社の責任問題になる
職人崩れは、そこら辺が分かってない
視野が狭いんだな

>>206
>他業種で使えない輩が行き着いた場所

だけではない。


他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。

つまり、無能か、怠け者。

怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ　を重視する。

無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。


なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。

これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。

そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。

>>207
文字だと解りにくいんだが
愚痴った同僚がいて巻き
添え喰ったの？
同僚を糞だと愚痴ったの？
前者だと災難だが後者だと
自業自得だな

ビルメンは世間体なんてもはや気にしない
結婚もできない
開き直って趣味でAV男優やってて
今はプロのAV男優になった人もいる

あ、それ俺だわ

●決戦の大空へ
http://www.youtube.com/watch?v=0_f_Pb9yvDM


決戰の空　血潮に染めて
はらへど屠（ほふ）れど　数増す敵機
いざ征（ゆ）け若鷲　翼を連（つら）ね
奮ふは今ぞ土浦魂

密雲潛（くゞ）り海原見れば
白波蹴立つる敵大艦隊
いざ射て逃（のが）すな必中魚雷
轟く轟音　揚がるよ火柱

敵鷲來る皇土を目指し
憎さも憎き　彼（か）の星條旗
いざ衝け肉彈　火を吐け機銃
墜ち行く敵機は　嵐の落ち葉か

思ひ出愉（たの）し
白帆の故郷（ふるさと）
鍛へし此の技　攻撃精神
風切る翼の日本刀に
刃向かふ敵無し　土浦魂

>>208
機器の修理は資格のあるなしではなくて、業者とフルメンテ契約結んでいるからだろ
ウチのガス級は業者と揉めたので、すべてメーカーから部品取り寄せで修理する
逆に寿命が短くなっているとおもうがｗ

世間の目はビルメン＝清掃なんだが、どうしてもそれが気に入らないので、
差別化を図ろうとする為、オーナーと対立する現場もあるくらい。
もういっそビルメン関連資格なんて講習でもいいレベルだからアベノミクスの
第四の矢で底辺職の資格案件の緩和策で門を広げればいい。

電験3の試験を電工1レベルにしてくれ。
その代わりボイラーみたいに2,3日の実技講習(高圧受電設備の点検方法など）を受験資格にすれば良いと思う。

その方がペーパーの3種より、よっぽどマシ。

電験2,3は従来のレベルのままで可。

>>217
今のペーパーの３種に実技講習プラスが妥当

>>218
認定組なんて、高校電気科の認定校卒で、電工1のどころか電工2の学科すら危ういのが、
平気で実務経験のみで免許取得している。

認定と試験との差が違いすぎる。

認定制度を廃止して、試験のみにするか、試験のレベルを下げるかして、
資格の公平性を出さないといけない。


現在の認定組は、別枠の認定資格として別け、通常の3種取得には試験を受けさせた方がいい。

免許の法改定で更新させ、その時に変更するべき。
猶予期間を5年設け、その間に免許更新にこなかった人の資格は無効にすればいい。

>>216
基本設備機器に関わらずメーカー製品はメーカー認定の資格が無ければ
出来ない。独立系のメンテ会社は自己責任で修理している。
ビルメンはユーザーの側なので権限そのものがない。
手に負えず修理依頼掛けると高額修理になるのはそのため。
ただし相場を知らないからこんなもんと思っているだけ。
まあ、フルメン組まないで差額で儲けるのは、系列・独立問わずビルメン方式。

試験合格　→　電気主任技術者

認定　　　→　準電気主任技術者

>>219
よく分からん
公平性のみを見ることに意味があるのか？

うちではペーパーの３種より、認定３種の奴が
仕事出来る。
実務３年の差は大きいわ

>>222
公平性は大事だろ
更に試験を全員受けて資格を取得する方が最低限のレベルを満たしている証明になる

認定校の場合、試験ほどのレベルに達していない事が多い
逆に言えば、試験レベルに達しているというなら、試験を受ければ済む話
なので認定制度は不要

>>224
やっぱりよく分からん
>>223との認識のズレが全てだとは思うくらいかな

老害辞めないかなぁ

全老害を駆逐せよ

老害のダンピングのせいでこっちの給与まで低くなる

団害か。。。

>クソ抜き（球抜き）安定器交換(中の改造不可）
>ファン等のベルト交換、便座・便器の交換、ドアチェック交換
今の現場、これすらやらないというより誰もできないからスキルがみにつかない
他の普通のビルメン現場で絶対に続かない連中と一緒に仕事しているのも疲れた
職歴汚れるから我慢してきたけど1年過ぎたから転職する

>>211
後者の方
定期的に応援に行ってた激務現場でポロッと
半年後その激務現場で欠員が出て自分が穴埋めにされた
ダイハード2の空港ビルメンからチャプリンのモダンタイムス位変わっちまった…

>>230
辞める理由で多いのがこの手の類。何も出来ない、知らない、これはビルメン業が
修理屋でも技術職でもない、あくまでも我流の独学の点検知識だからw。
大手や系列行っても結局似たようなもの。やはり職種変えたほうがいいよ、
じゃ無いと転職スパイラルに陥るよ。で気づいたときはアルバイトくらいしかない。

技術屋ではないよな
見よう見まねでやってるだけだしな
ちょっと知識を仕入れると偉そうにひけらかし
ビスを増し締めした程度でドヤ顔で勝ち誇った態度
寒すぎて凍りつきそう

>>230
>安定器交換、ファン等のベルト交換、便座・便器の交換、ドアチェック交換

これくらい電工レベルの電気知識と、少し器用であれば誰でもできる。

でも、手先が器用でも金には繋がらない。
世の中、経営者か、雇われでも経営者に近い、営業とか、管理職でないと、
金は儲けられないようになっている。


器用貧乏とはよく言ったもんだ。

ルート営業きつい

認定で取得する人ってそんなに多いのかな
割とその条件ってシビアな気がするわ
入る会社が認定取得に協力的かどうかがまずわからんものな

だけど、あまりに酷すぎるよ今の現場は…　本当1年無駄だった
面接受けると、ドアクローザーの取付、安定器交換ぐらいできますよね？
みたいなことを何社かに質問された。　まあ当たり前だけど。
ビルメンとして最低のスキルだけは身につけておきたい。
他の現場に移ることになったらそこで終わりなのは目に見えているからね
尊敬できる先輩諸氏を見ているから、理屈ばっかりで行動できないのにウンザリ

>>234

器用貧乏ならマシな方
不器用貧乏が多いのがビルメン
普通の仕事なら「覚えられない」と言った時点でクビだから
そういうことが平気で言えるヤツが居座れる、ある意味規格外な業界だな　笑
殴って良ければ殴りたいわ

>>238
いまどき、それで居座れる現場って裏山

自分がいる現場>>237の現場に近い、なんでも　やらされる

資格と実務は無関係なんだな、と痛感させられるこの業界。
同僚や先輩の会話でも『そろそろ取るものないし、管工かエネ管でも取ろうか』
なんて普通に交わされてるから。うちらただのビルメンだけど、対外的にはエンジニアと
名乗ってるので、オーナーの前で本物の職人と話すときがマジキツイ。

>>238
俺の現場にも
できないと居直るクズ奴がいる

でも現場に7年もいる古参だから文句は言いにくい

>>237
>ドアクローザーの取付、安定器交換

そのくらいの取り付けなんて中卒でもできる。

ビルメンは技術屋ではなく、サービス業。
その程度の技術で技術屋と思うなんて思い上がり過ぎ。

真性ジジイは
出来ません！
で終わるもんなぁ…若い奴を見習って
出来ません！教えてください！
ぐらい言ってほしいよ

だからそのサービス業なのに理屈並べて御託並べて動かない「口先名人」古参が居座ってるから問題なんだが…

だからそういう真性古参は、罠を仕掛けて追い出すしかないだろうな。

>>239

そういうバカには技は教えない、それに限る（無駄だから）
そうすれば失敗し自爆していなくなる
それでも居座れば、仲間から総スカンで居場所なくなって結局辞めざるを得ない　笑

>>245
内の玄葉は設備調が一番何も出来ないで威張り散らす。
指示しない意見言わない文句だけ言う。
誰か殴り殺して欲しい。

古参の一人が屋外キュービクル点検で検針値を取ろうとして何故かＶＣＢ断！で自爆自滅した

でも他の古参は勘が鋭く？不慣れな点検や未体験のトラブル対応を上手く回避してしまうのだが…

セコい連中だよな
技なんていう程のレベルでもないのに
教えるとか教えないとか
だからバカにされるんだよ
自分たちが他からどんな風に見られているのか考えろ

ほんと、この業界の奴って、チンケな奴が多い
性格がいい奴は少ないよ

いや未経験者の事も考えて点検マニュアルとか手順書とか作ったんだけど古参は読んでくれないんだよ

で俺は読まなくても理解ってるからと言って一人で点検に行きトラブルやらかして当方が怒られる……

>>251
逆にトラブル起こしてくれたら楽じゃないかｗ

>>251
他の古参は危険なことはわかっているのさ
動きたくないから出来ないという態度を通しているんだろ

所詮ビルメンの範囲なので長く務めていれば
やばそうなとこくらいわかるってことだろ

ビルメンの基本「触らぬ神に祟りなし」

わからない物は触らない。報告のみでいい。

変にやる気出して、チャレンジして、失敗しようものなら、それが命取りとなる事もある。

>>248

どうやったらVCBが切れるんだ？検針程度で
バカすぎる

>>248
検針時メーター切替と、VCB操作SWを間違えた　と　推測

日本人なのか？

俺だってＩＣカードのストラップが主電源のブレーカに引っかかって
全館停電させたこともあるよ
入力中のデータが全て消えたとクレームが来た

ねーよ

完全に首だろそれ

ご本人曰く「突風に煽られて…袖が触れたかどうかで…」と弁明してたが
どうやらR→S→T、RS→ST→RTとやりたかったらしい
で流れ作業的に…VCBのをわざわざ引っ張って→捻って→ｶﾞｯﾁｬﾝしたのだと推定されるｗ

自分が今月点検に行って初めて現場のキュービクルを目の当たりにしたが
袖引っ張って云々なんて有り得ない構造だったから…わざわざ断操作したとしか考えられん
当該SWには【VCBS No1】と目の高さに銘板ついてたのだが…

もともと心得が無いし理論もない、現場が変われば丸暗記でまた覚えなければ
仕事にならないケース。ビルメンに多いヒューマンエラー。
そういう奴はまたやるよ、辞めるよう誘導するしかないけどね。

自分も256氏の推測と一致！

ちなみに当該古参は日本人だけど名字からすると沖縄出身だと思う
以前は関西電力系の下請にいたらしく「電気は良く知ってる」が口癖ｗ

質問です
漏電でブレーカーがトリップした場合
使用していた機器を他の回路に振り分けてあげますか？(機器も漏電している可能性があり他の回路の負荷は不明です)
それとも使用不可とだけ伝えますか？

ブレーカー断せずにメガしようとしたり、
きちんとアース部分にクリップ挟まず、塗装のところを挟んでチェックしたり。

本当に電験もってるのか？と聞きたくなる奴もいる。
電験どころか、電工すらあやしい。

ビルメンって入社時に教育とかOJTとか無いの？

ビルメンの基本「触らぬ神に祟りなし」

ならば使用不可とのみ伝えればOKですかね？

電顕餅でも知らない人多いよ。
我が社はOJTは２，３日ですぐに要員の員数にされてるよ。

俺が務めている会社は
新卒は一年ＯＪＴをやるけど
中途は放置されてなにも教えてくれない

昨年、俺がトレーナーで新卒の奴を教えるために
ＯＪＴの講習に参加して初めてＯＪＴの存在をしった・・・・・・・・・・・・・

>>264
ただたんに活線メガと勘違いしたんじゃないのか？

>>260

とはいえ、RST切り替えswって大抵メーターの近くについているもんで、VCB切り替えSW（レバー？）とは明らかに違う場所についているはずだよな
間違えたっつーよりも一種のテロだろ。コレｗ

ブレーカ切らずにメガはよくやるよ
人間だもん
ケアレスミスは必ずある

20代で電工２種、２級ボイラー、乙４持ってればどっかしら雇ってもらえる？

>>272
年齢より東京か否かが重要
東京なら余裕

>>272
職歴有りで東京なら余裕

東京ってそんなに重要なんだ

元のブレーカは落とせないよね
訓練校では元落としてからとか言われたけど

現場じゃトリップした二次側だけ測って投入だとさ

>>274
職歴はビルメンと無関係の職歴しかないです

ビルメンは嘘つきばかりだから教えると言われてもな。

>>271
やらねーよｗ
検電してからメガーかけるだろ普通

おまえらまさか１００V端末機器が入ってる回路に５００Vメガーかけてないだろうな
このスレ普通にいそうで怖いわ

270氏の言う通り正に「テロ」！

でこの古参、VCB事件やらかした翌月にはGHP室外機の工事立会で
よりによってサーバー室の主幹MCCBを断！しやがったんだよｗ
どこが「電気詳しい」んだよ？こんな奴が居たぐらいなら原発ﾄﾞｶｰﾝ普通だわ…

＞検電してからメガーかけるだろ普通

そんな奴、いねーよ

>>281
頼む教えてくれ！
どうやったらＧＨＰの主幹とサーバー室の主幹を間違える事が出来るのか？

>>282
ブレーカーや遮断機の二次側すぐそばでメガーかけるのであれば検電はしないが、
少し離れた場所や回路がそのブレーカーからきてるかどうか断定できない場合は検電するだろ普通
おまえらホント大丈夫か？？

ま、VCB飛ばしたおかしい奴もいるようなレベルの低い奴が集うスレだからしょうがいか

聞かないでくれｗご本人じゃないからわからんｗ

ウチの管理物件、オーナー側の工事部が通告なしに日々改造やらかす上に図面寄越さんから、盤面と実際が違うのはありだが…
ご本人曰く「工事業者が感電するとヤバイから空調と書いてあるブレーカを全部落としただけ」と…

ちなみに古参氏、先月辞めたから…このスレ見てる諸氏のビルメン会社のどこかに行くかもｗｗ

しかしさーおまえらのレス見てると小勢力回路に５００Vとかかけてそーで怖いな

前の現場で故障警報の出たAHUのインバータに500Vメガ当てた猛者いたわｗ

俺が30階建のビルを全館停電させた時は
直ぐに現場を離れて、
今何があったの？ 犯人はネズミ？ で誤魔化した

一部ならわかるが、全館停電なんて意図的じゃないとできないだろ。

ビス増し締め

KYTは必要です。
ネクタイ締めてファンベルト交換してる時点で終わってる。

もう疲れたよ
辞めたい
給料は安くていいから楽な現場に行きたい

>>293
オマエハジンセイヲヤメロ
キチガイP

>>293
同感です!!
テナント電話回線修理及び２次対応1部やらされる
病人対応及び交通整理など
設備以外多い!!
商業施設

>>295
公共施設楽だよ。
検針も１カ所みて終わり

ビス増し締め

>>295
電話回線修理する資格持っているの？

ビルメンの対応は
機械的故障の場合→増し締め、ＣＲＣを塗布して対処
電気的故障の場合→リセット（電源のＯＦＦ、ＯＮ）して対処

最後のきめ台詞が
「様子見」です（笑）

ビスを増し締めして

人生を様子見させて頂きます

このスレ見てるととっちもどっちだな。
古参批判してるやつも十分老がい予備軍だわ。

このキチガイどもを管理するんだから、
責任者はキチガイをすえるべきだな。

キチガイはキチガイにしか管理出来ない。

>>301

ビス増し締めしたの？

ビルメンなんか辞めて、警備に移るわ
俺は深い静かな海の底の貝になりたい

>>262
キュービクルによっては、高圧電圧・電流計とVCB操作SWが
同じ盤に付いている場合あるからね

警備の給料じゃ生きていけないわ…

商業施設から320床病院に転職はらくですか!!
病院の仕事内容は!!

看護士喰いまくり
玉の輿ゲトもありうる

ないない。あるわけない。

ビルメン辞めて、ろくな求人しかなかったから、工場に行った。

半導体工場でクリーンルームで、汚れ仕事、力仕事、客対応は一切なし。
基本的に機械の操作するだけ。
空調完備で暑くなく、寒くなく、雨にも濡れず。

食堂も完備で、賃金は以前より少し上がった。ビルメンの時もナスなかったし。

若い女の子とかもいて休憩時間も楽しいし、
ラバーカップもってウロウロしたり、老害からのイジメもなくなり最高。

半導体工場って３交替じゃないの？俺は以前、住み化で17年３交替やってた
けど自律神経狂うわ、頚椎と椎間板のヘルニアにはなるわ、最悪で辞めたから
2度と３交替はやらん。宿直ならやるけどね。

皆さんにお聞きしたいのですが、巡回のビルメン求人は避けろって聞くけどなぜなのでしょうか？
勤務の中にこれだけ周れとか厳しい時間制限があるとかですか？

宿直といっても完全に寝られる訳ちゃう。
早寝、遅寝とかある。監視室のイスに座って寝ても完全に寝れんわ。

仮眠室も家のようには熟睡できねえし。
トラブルなんか起こったら、それこそ寝れん。

そりゃ、家で寝るようにはいかんけど、３交替よりははるかに楽、両方経験
したけど、しんどさは全く違う。

>>311
毎日違う物件回れば手も抜けないし
緊急対応多くなる
移動だけでも大変。
採用基準甘いし経験値上げる目的なら
最初に体験するのも有りだよ

紹介される求人のオフィスビルは知ってる会社が多くてバツが悪い
大変らしいけど病院か商業施設専門になろうかと思うのですが、やっぱり病院より商業施設の方がいいですかね？

>>313
老害対応、客対応、クソ抜きという、精神的に嫌なものを我慢するか、
少々の肉体的しんどさは我慢するか。

でも、半導体工場なんて楽勝だぞ。電気工事の現場や、ましてや自動車組み立て工場なんかと比べたら、
天国のようなもん。クリーンルームなんか肉体労働のうちに入らない。

ビルメンって社用車で毎日数件の物件回ってるイメージだけど
そういうのは違いの？

自分の同僚に、元スーパーマーケット巡回ビルメンがいる
話を聞くと、こんな感じ

・隣接する3県の店舗を担当
・んなモンだから作業時間より移動時間のほうが長い、
帰宅は22時過ぎがザラ

もう疲れたよ
辞めたい
楽な現場に行きたい

巡回ビルメンだけど
毎日定時土日祝休みたお

ビルメンは、しんどい現場といっても、肉体的には、たいしたことはない。

ビルメンを辞める一番の原因は、精神的問題。

先輩との人間関係や、テナントとかからのクレーム対応など。

肉体的にしんどいから辞めるビルメンなんか、ほとんどいない。
そんなのは60代以上の人だけ。

ビルメンが辞める原因の9割以上が人間関係。

三井不動産ファシリティーズの嘱託って敷居高い？
未経験ニボ乙四の現在無職なんだが

募集だと経験者もしくは職業訓練校出身者となってるんだけど

職業訓練受験したが
落ちたんで自力で2つ資格とっただけじゃ駄目か

ここにいる奴らは責任者クラスが多いのか？
VCBって聞いたことあるけど、なんだかわからん
メガーも何V使うのかわからん
10年選手で電験持ってるけど電気はさっぱりだわ

>>311
専門職の巡回(SE）・・・社会的地位は中の中
ビルメン巡回・・・・雑用処理、最下層。清掃以下、常駐の請負も下の中。

ビルメンに変人が多く、イジメが横行し、鬱っぽいのが多く、離職率が高いのは理由があった。

ビルメンになって鬱になった奴や、鬱っぽく、怒りやすく、他人に当たるのが多いのにも理由がある。

それは、ずばり、体をあまり動かさず、「楽」な仕事だからだ。

ほとんどの人は、プライベートで運動までは出来ていない。
なので、仕事で動き、汗を流す人は鬱になりにくく、運動と同様の効果があり、
心身ともに健康でいられる。

●運動不足は心の健康もパフォーマンスも低下させる
http://www.nikkeibp.co.jp/article/hco/20111104/289530/

運動には抗うつ剤と同様の効果がある。アメリカのデューク大学が興味深い実験を行っています。
重度のうつ病患者を対象に、薬と運動がそれぞれどう効果を上げるかを研究したのです。

薬の服用のみで運動は一切しないグループ、　運動と服薬を並行して行うグループ、

そして薬は飲まずに運動だけをするグループ ―― の3つのグループに分けて行いました。

薬は抗うつ薬、運動は30分の有酸素運動を週に3回行いました。


さて、その結果ですが、3つのグループの回復率はほぼ同じでした。

つまり、運動には薬と同じぐらいの効果があったということです。

加えて、うつ病の発率は40％と言われているところ、運動を継続したグループは再発率が8％にまで減少したというのです。

運動がいかにストレス解消や心の健康増進に重要かを示唆した結果といえます。

>>318
移動時間か

>>299
魔法の液体CRCなめんな。

対人関係が問題なら巡回なら外に出てしまえばいいからある意味いいかもしれんけど。

要は気持の問題・思い込みと性格(資質）が大多数と思った。(ビルメンの場合）
本当の鬱見たことあるけど、マジで辛そうだし肩で呼吸してるわ、目も怯えてるし。
あるビルメンなんて突然来なくなって連絡も付かず、ただ異動通知貰ったら
翌週から普通に来て業務こなしてたw。食欲も初日は抑えてたけど、2日目から
人並み以上ｗｗ。本当の基地外と痛感した。

ビス増し締めしたら治るよ

172 ：名無しさん：2013/04/27(土) 19:43:49.95 ID:CeTWwG1M
>>171
�@平成28年前後を目途にＮＴＴ-Ｆ地域会社は解散・清算されて新会社に移行
�A新会社の商号には�鰍mＴＴ-○○のような冠を附させない
　 単なる�梶｢△とし関連会社の一つとして外部に認識させる
�B地域会社と業務内容が重複するＮＴＴ-ＩＰＤも同時に消滅
�C日本メックス、メックスサポート、メックステクノは下請会社に切り売り
�D福利厚生関係の積立金なども諸経費を差し引いた上で清算・払い戻し
　 今年60歳で時給契約に移行した旧公社採用組以外はすべて損する試算
�E当然ながら御用組合はすべて了承済み、救済措置は講じないとの約定あり

これ阿鼻叫喚だろ……

水道処理施設の請負で給料13〜21万って求人
正社員でこの差は何だ

増し締めかよw
どんなレベルの仕事してんだ？

>>331
少し前にメックスサポート受かったけど断っといて正解だったみたいだ
仕事的には楽そうだったが定期昇給無い時点で諦めたが

NTT ファシの契約社員は解雇？

今って未経験だとビルメンさえ職に就くの厳しいの？
４点集めておいて、行き詰ったらとりあえずビルメンでつなぐってのが定石じゃなかったのか

>>328
ＣＲＣを過信するといけない
ベアリングなんかに吹きかけるとグリスが流れてかえって動作がし難くなる

>>337
年齢によるが
未経験でも４点持ってれば
40歳未満ならどこかしか必ず採用してくれる
特に首都圏なら独立中小のみならず独立大手でも採用はしてくれるはず
あとはタイミングの問題で
採用されないのは契約ビルの定員の問題
待っていればそのうち募集してくるから応募すれば面接だけでＯＫ

でも４０歳を超えると未経験者は少し厳しいが
独立中小なら採用してくれるはず
ただクソ現場に行かされる覚悟はしておけ
そこで2〜3年我慢して転職

経験積んで電験3ビル管エネ管取ったら定年まで無双できるよな？

>>340

3種取ったら、経験積んで2種ってもんだろ？
3種程度じゃ無双は無理（数が多すぎる）
2種なら無双どころか無敵になれる

>>338
たしかにCRCはグリスを流す副作用があるから要注意なんだけど
自分が前いた現場、先輩が

”動きが悪い？　じゃCRC吹き付けろ！”

だったから、扉の可動部にバンバンCRC吹き付けていた。

その現場、自分は早々と異動になったから、今は無関係ｗ

親の冠名を名乗れないなら、系列系に入る意味が無い。

>>340
エネ管は所詮法的拘束力薄いからね
若くてエネ管取ったら大手系列への手形として使えるってだけ
三種とビル管は>>341の通り

二種なら無敵はマジだけど三種と雲泥だからな…
三種は所詮５択だから全体の４割程度理解してれば受かってしまう

>>339
そもそもビルメンで経験者を欲しがる理由って何なんだろうね？
ビルメンの仕事なんて単純作業で、誰でもできるんだよね？
ルーティンワーク１ヶ月やってりゃ馬鹿でも覚えるでしょうに！
未経験者をフィルターにかける意味がわからん

>>331
別件の面接に行ってNTT-Fの仕事を紹介するとか言われたけど断ろう

>>345
トラブル対応の待機要員でもあるからね
トラブルの一次対応、切り分けを行うには経験や知識が必要だよ

>>342
扉の蝶番なんか556で十分。
高速回転するベアリングとかじゃあるまいし。

蝶番にグリス塗っても浸み込まないし、埃が付着しやすくなる。
蝶番程度なら、仮に油分がなくなっても焼き付きとかは起こらない。

>>344
やっぱり二種を筆記でとるってすごいの
この前５０すぎの人が電験二種を筆記でとったらしい

んで役付になったｗ

それでも東京限定の話だろ
地方では求人自体が無いからな

二種は無敵だけど、２年で二種が８人代わった所がある。
もう雇う側が馬鹿杉。

>>348
凄いも何もまず選択肢がないからな
問題見てそれを正しく理解してないとアウト

2種の責任者が辞めるとか、特別な時は重宝されるけど、
既に現場に2種持ちがいる場合、むしろ敬遠される。

事務所の担当者は喜ぶけど、現場の責任者が難色を示すことがある。

責任者と競合するとか、2種持ちは、他の先輩から嫌われるとか。
そういう理由ですぐ辞めるかもしれないと勝手に思われる。

いずれもただの嫉妬なんだけど、ビルメンはあれこれ理由つけて正当化するからな。

会社によって違うけど、事務所の採用担当者の力が強いところと、
完全に請負っている場合、現場の所長の意見の方が強い場合もある。

前者の場合、現場面接は見学程度の意味合い。
後者の場合、現場面接が最終決定の重要な面接となる場合もある。

>>353
前者の場合・・・おもに系列系で事務所が１００の権限持っている。
後者の場合・・・独立系で５０・５０の割合(所長が基地）

電験二種が２年で８人交代って……まさか福生病院じゃないよな？ｗ

>>312
警備のいないホテル・商業・病院は寝る暇も無い。
オフィスは寝れる、以前のとこは夜10時以降は立駐のトラブルはテナントが
緊急連絡先に電話入れ、最後までテナントが対応する。防災せんたーは
夜間切り替えで電話電源切り、別室の仮眠室で寝る。火報などの警報は
一括チャイムで仮眠室に優しい音で鳴る。楽勝だった。

>>347
なるほどCRC信者だな・・・・CRC-556って、その場は良くても、後々メンドーになるんだが・・・
まーいーかッ！　どーせ自分の現場ではないしｗ

>>356
それ、オフィスでも現場による
自分がいたオフィスは、深夜残業・徹夜がデフォのテナントが幾つも入居していた
深夜でも熱源を動かし、暑い寒いの対応もあり、専用部の蛍光灯交換もやった
オーナーから厳命されていたから

もう疲れた
やっぱり激務現場は無理
楽なところを探す
続かなければ意味がない

＞316、、俺が言ってるのは3交替はしんどいってこと。半導体工場が楽なのは
知ってるよ。但し、24時間フル稼働なのか夜の11時ごろに一度やめて、翌朝8時
ごろから動かすのかによってしんどさが全く違う。夜眠れないのはあとあと
体にこたえてくるんだよ。ボディブローみたいに。

>>341
今年２種取った（試験で）からビルメンに転職しようとしてるんだけど使えるとこ無いね。
面接で「２種を認定じゃなくて試験で取りました」って言うと変な顔される。
引く手あまたなんかじゃないな。

>>351
電験二種ねぇ…あれはビルメンじゃ電気が趣味ですみたいな奴か
相当地頭いい奴じゃないと無理だろう
俺は諦めた

>>357
ウチの現場は556で過去に面倒な事になった奴が多いらしく
シリコンスプレー使ってるよ

>>360
ビルメンで二種はオーバースペックだと思うんよ

責任者やんなら引く手あまただけど
主任や真性グズよりハイスペ嫉妬招くからな
気が強くて仕事できるならいいけど
現場5年目でﾃﾞﾝｹﾝビルカンでいいよ

電験・ビル管餅で実務経験微妙で小修繕経験無しなら、ビルメンとして現場は
ウェルカムと思う。
とにかく古参や真性さんらがあなたに教えるという行為が、彼らのプライドを
保つことになり精神バランスを維持させることになる。

>>363
未経験のデンケン持ちが一番狙われそうだな
つけびして 煙喜ぶ 未経験
人生終わって歪んだじいさんに火炙りにされるのか

給料なんて年収260万あればいい
望むのは一人お気楽暇現場

あーあ、トラック運転手に転職するか

電験なんか生半可に持ってると酷い目にあうぜ
主任技術者に専任させられても電気の実務の知識がないと
何か質問されても答えられず恥かくよ
会社や現場によっては宿直やら雑用までやらされる
しかも手当は安い
ドMじゃないとできない

トラックドライバーか…一度は考えたけど
大型って運転するの難しそうだなぁ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつら
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

電験・ビル管餅で実務経験微妙で小修繕経験無しなら、ビルメンとして現場は
ウェルカムと思う。

×とにかく古参や真性さんらがあなたに教えるという行為が、
　彼らのプライドを保つことになり精神バランスを維持させることになる。

○とにかく古参や真性さんらがあなたにパワハラする行為が、
　彼らの動物的な本能を刺激して精神バランスを維持させることになる。

2種あるんだったら工場とかそちらの方がいいと思うけど。

>>366
腰痛持ちになるぞあと
積み込み作業が意外とキツイ

中型できてから大型取る人減ったんで大型トラック乗りの需要高いんだよね

でも給料はビルメン並みで時間に追われるし事故って轢くリスクも当然ある

ちなみに前の現場で大型＋フォーク＋ユニック持ちの爺は退職後２週間で再就職したよ

ヘタに「使える人」だと、激務現場に飛ばされる。

>>373
その爺の再就職先は、ビルメンじゃなくて、大型とか生かせる仕事ということか？

ビルメン辞める人間の大半が、精神的なもんというのは正しいな。

肉体的に楽だと、精神的にしんどい仕事になるというのは、
世の中、うまいことできている。

そうやってバランスが取れているんだろうな。

肉体的、精神的にも楽な仕事なら、誰も辞めないから、この御時勢に求人なんてしてる訳ない。

ボーナス４ヶ月分出る職場のならマシ

自動車工場で半年〜1年ほど死ぬ気で働いて、その金で車買って、その後はまったりビルメンもいいかも。
http://www.e-aidem.com/aps/list_corp_work.htm?L=BMSList&PL=10&GMC=M02:M04:M19:M20:M21:M12&NOI=20&SA=BCD,val88,_OPF2,_OPF,SDATE,RUCD&CID_=30094448000&AC=01&iccd=e-tp07-kt

3ヵ月で100万。

月収例：25万5767円×3ヶ月 ＋ 入社祝金：3万円 ＋早期赴任手当：15万円

＋ 満了報奨金：6万円 ＋ 慰労金制度：4万8000円

＜その他の待遇・福利厚生＞
■時間外勤務、交替制勤務各種手当支給■通勤費支給(当社規定による)■社会保険完備■食事補助有
■正社員登用の実績有■寮費無料(1人部屋・TV・冷暖房・冷蔵庫・寝具付・水道光熱費無料)

新参者だからといって何でもかんでもイエスマンでいると、とんでもない責任
負わされるよ。ビルメンは経験が長いほど、人として失格であり退化して猿化するから。

>>347
なるほどCRC信者だな・・・・CRC-556って、その場は良くても、後々メンドーになるんだが・・・
まーいーかッ！　どーせ自分の現場ではないしｗ

新人の時に老害が出した不具合を自分のせいにされたわ
些細なミスだから俺かもーってことにしたが
二度とビルメンなんか腹のそこでは信用しなくなった
自分でしっかりせんとだめだな

ビルメンから足洗いたいけどあと三年辛抱かな？
もっと貯金して立派なニートを目指したい。
しかしビルメンでヤル気を出している奴は自分の活躍の場は別のところにあることに気付いてさっさと転職して欲しい。

>>379
蝶番は大抵、分解できないから、浸透潤滑剤のCRCとかの方がいい。
蝶番はベアリングのようにグリスを充填している訳ではなく、
少し塗られているだけで、異音がする時点で、もう完全にグリスは切れている。

分解できるならグリスを塗れるが、分解できないタイプは表面に塗っても意味がなく、
可動部であるシャフトと軸受けに塗らないといけない。

塗れないのであれば、浸透するCRCでOK

その後、揮発しても、可動速度も負荷も小さいので大きな問題にはならない。
定期的に再スプレーすればいい。

でもCRCは、鍵穴やベアリングとかには使用してはいけない。

鍵穴には埃を呼び、ベアリングなら封入グリスを溶かしてしまう為。

鍵穴はミワの潤滑剤使っているな

テナントの苦情とか嫌だから水処理とかの方がよさげだけど、これからの時代、ゲリラ豪雨で死人が出そうだな

>>362
特高の66kV受電だとどうしても二種が必要になってしまう。
施設オーナー会社は「見なし設置者制度」を適用してビルメン会社に二種をやらせる。
ビルメン会社は経験が無いから闇雲に二種を雇用して半年経たずにみんな辞める。
そりゃそうだろ！
正規雇用じゃなくて現場雇用で正社員では無い。
身分証明書も名刺も机も椅子もなくて専任の二種をやれって言われたら誰でも辞める。
経済産業局の技官に「アナタは何処の誰ですか？」と言われて証明できるものが何もない。
国家免状だけではダメ。
雇用の実態が無いと見なされる。

基本４点セットの資格取れれば
30歳職歴無しでも正社員なれますか？
電気のことはまったくわかりませんけど、４点セット目指して頑張ります。

電工と危険物だけで良い、あとは現場によってボイラー取るかんじ
冷凍はたまーに見るけど殆どないぞ

ボイラーと危険物ってセットじゃないの？

違う

>>386
会社に入ってから資格取る方向で30歳なら駄目もとで
応募すればいいんじゃねーの。
電気工事士なんて、受験できるのかなり先になるぞ。

工場ビルメンに転職することにしたわ

>>386
電工2種の免状は今からじゃ早くても来年9月だ
職歴も資格も無いのはまずいからせめて危険物とボイラーは取って応募しとけ

>>386
4点とっても、経験もないし、職歴もないなら採用されない。
昔なら行けたが、ビルメンになりたい奴が多い今では、ほぼ無理。

職歴ない奴は、すぐに辞めると思われて嫌がられる。
電気工事士を見習いで初めて、2種電工取れば、実技も資格もあるので、
4点なくても大丈夫。

電工を1,2年してからビルメンした方がいい。

それなら、電工とボイラーの2点だけでも大丈夫。

×　昔なら行けたが、ビルメンになりたい奴が多い今では、ほぼ無理
○　昔からそうだが、ビルメンしか選択支の無い奴が多い今でも、競争率高く。

電工は見習い程度でもビルメンは大丈夫、電工見習い2ヶ月でバックレてビルメンに来い。

４点持ってて数年電気工事士をしてたが
田舎だからビル面の求人なんかあまり無いよ
あっても必須電験三か経験者のみな求人ばかり
東京在住は職場の近くにわざわざ引っ越すのが基本なのか?
引っ越すのが当たり前なら結構ハードル高いな

地方政令指定都市でビルメンの仕事探したい

どこでもドア本当に欲しいよな
ノブの四次元マンションでもいい
でもそんな能力が本当にあったら
個人で何か事業やるがな

>>2の>未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。

これは明らかに実態と違う、未経験の時点で慌てて4点揃える必要はない
最初は2電工だけで充分、あとはビルメンになってから揃えればよい

むしろ>>392 >>393氏のとおり、職歴無し　の方が問題になる
ビルメンとは無関係の他業界で構わないから、数年程度の職歴がないと
”どーせスグ辞めるだろ”
になってしまう

4点とっても未経験じゃ厳しいよ
職安で求人出してもらえば分かるが
クソみたいな給与のとこでも、１０名以上の応募がある

経験不問　になっている求人は、都内でも応募殺到している

ビルメン会社って、後で連絡するといって全然連絡こないし、
履歴書も返ってこないケースが他業界より多いね。
自分がそのようなレベルだからかもしれないが
あまりいい気がしなくなってきた。

独立系は現場社員を奴隷としか思ってない

ホント、そのとおり
独立系を3社渡ったが、共通していたのは、現場ビルメンを安くコキ使うことしか考えていない

>>362
２種は資格手当付くからあり
１種はビルメンじゃ免状貰えないから
無駄だったけど

>>404
試験に受かりさえすれば免状発行されるだろ？？

ビルメンって髭生やせますか？
客と顔合わす仕事だから無理ですかね…

現場によるとしか

>>405
１種は実務経験必要だよ

>>408
電工じゃなく電顕の話なんだが・・・

>>408
いつから実務が必要になったんだ！？

すいません勘違いしてました

本当、ビルメンの会社はおかしなところが多いな。
前の会社(同じビルメン)はバイク通勤できたのに、面接行けば禁止のところばかり。
しかも、駅から遠いし、乗り継ぎも多くて遠回り。

オーナー側には駐輪場もあり、そこで働く派遣の人ですら駐輪場利用してて、しかもガラ空きなのに、
バカなビルメン会社独自の規則で禁止になっている。


極めつけは自転車ですら禁止のところがあった。
駅から会社まで2キロ以上あり、徒歩で25分もかかるのに自転車禁止。
しかも、オーナー先には大きな駐輪場があり、そこの従業員は自転車もバイクも止めてる。

ここもビルメン会社自体が、公共交通機関以外、全て禁止なので行けない。

原付で25分のところを、大回りで電車と徒歩で1時間を超える。
実にバカバカしい。
しかも、駐禁が厳しく、近所に止めることもできないような場所。

おう！ブラックだな！
そんなブラックに捕まらなくてよかったな！
俺はお前みたいにオーナーの懐期待して駐車できないからどうのこうのと言う奴とめぐり会わなくてよかったと思ってるよ！
そんなにオーナーの所に駐車したかったらオーナー会社に面接受けに行こう！な！

電車通勤で申請してて、近所の公園に原付を停めてた奴がいたな
ま、そこの公園は田舎なので誰も来ないし撤去されることもないような所だったが

>>412
空いてるなら止めればと思うが
警備のじじぃがチクるからな最悪

>>412
派遣は止めさしてもらえて、ビルメンは拒否かｗ
ビルメンは派遣以下の扱いだなｗ

だが俺たちには似合いの待遇ジャマイカ！

まぁうちの会社は車認めてるし常駐先もおｋしてるんで車通勤してますがね
都市部で公共交通で通えるとこは当然そっち使えとなるけど

バイクはだめなんだよなぁ。まぁ危ないもんなぁ、車比で

え・・・
派遣とビルメンはだって会社違うだろ・・・
なんでみんな会社違うのに文句言ってんだよ・・・
そりゃ駐輪場利用できなくて当然だろ・・・
月極かもしれない、オーナーとはまた別の会社の管理なのかもしれない、土地の管理区分が違うのかもしれない
なんでそういうの考えられないんだよ

独立系が安いのはしょうがない。

それしか売りがないのだから。

>>418
そこのオーナーは工場で、派遣の求人でもよく見かけるが、バイク、自転車可となっていた。
明らかに、そこの土地はそこの工場の私有地。

ようは、派遣会社は柔軟に対応していて、人を集めやすいようにバイクとかも可にしてるんだよ。
ところが、アホなビルメン会社は、一律で禁止してるだけ。

危険という事で勝手に禁止しても、合理的な通勤方法なら、隠れて行う可能性があるから。
それなら、管理下においた方がいいという判断で、製造業を扱う派遣会社の多くは、
派遣先企業がバイクや車が可能であれば、それに合わせている。

ちなみに会社がバイクを禁止していて、バイク通勤で通勤しても、労災は下りる。
過去の判例で、会社の規則よりも、合理的な通勤方法が優先され、認められている。

会社で禁止された通勤方法も合理的な方法ではないのか
http://rosaiacchi.com/p7-14.html


通常用いられる交通方法は、労働者が平常用いているか否かにかかわらず、
また、事業場で禁止しているか否かにかかわらず、原則として合理的な方法とされます。

つまり、通常電車を利用している者がマイカーで出勤した場合や、バイク通勤が禁止されている事業場に
バイクで出勤した場合であっても、これらを本来の用法に従って使用する限りは合理的な方法であるといえるのです。

仮に、普段は電車を利用して通勤している者が、たまたまバスを利用することも合理的な方法と認められますし、
又は知り合い等の車に便乗させてもらうような場合であっても、ただちに合理性が否定されるわけではありません。

したがって、本件の場合もAの通勤方法は合理的なものであり、
合理的な経路をとっていること等他の要件を満たす限り本件災害は通勤災害として認められます。

片道60km
自腹て高速通勤

昔、アメリカにあった禁酒法みたいなもんだな
やみくもに何でも禁止すればいいってもんじゃない
禁止すれば闇で勝手に行う奴がいる
そしてその方がやっかいだったりする

もう疲れた
系列という名前と給料に釣られて転職したが激務現場だった
辞めたい

>>422
それ、もはや通勤する距離じゃねーと思う

>>424
給料高くて楽しようなんざ
そんなに世の中甘くねえよダンナ

>>412
ウチは通勤どころかプライベートでもバイク禁止とか狂ってるぜ？

>>423
バイク禁止されたの無視して
公道はおろか、サーキットすら走ってる俺みたいなのとかな

中途率低い系列いたけど
工業高校の設備科だかしらんが選りすぐりグズばかりで大変だぞ

片道60km分の交通費は出るが田舎だからな仕事もない
車で一時間は仕方ないと思ってる
高速使えば一時間以内だからまあいいやって感じ

>>427
俺は面接でもバイク通勤可能かとかは聞かずに、公共交通機関で申請し、
1週間くらい電車で行き、あとは近所の公園にボロい原付止めるパターン

これで交通費丸儲けで、時間短縮もできる
但し、中型バイクは絶対に公園なんかに止めないけどな

バレた時は、その日だけ間に合わないから原付で行ったとごまかした
万が一、事故しても会社は責任もてないと言われたが、
それ以来、何も言われず、原付通勤のまま、通勤手当もそのままで数年経つ

うちは抜き打ちで定期のコピーを提出させるらしい

>>424
それって系列じゃ無い可能性がある。
職安で「大手不動産系列」と紹介されて行った現場は独立系の地獄現場だった。
職安の審査はデタラメと思った方が良い。

>>431
うちは月平均　日勤8、宿直6の14回出勤なので定期買った方が損
なので誰も定期なんか買わない
定期は月20回くらいでほぼ同額で、それ以上だと得
日勤専門なら定期買うが

>>433
そういう現場は対象外っていうか、その場合は直精算だね

普通に回数券かうよなばか正直なやつ

>>434
キップのコピーとるのか？

>>435
駅の近くの自販機で回数券のバラ売りしてるので、それを買う奴もいる
まとめて買って無くした事あるから、一気にたくさん買わないとか言ってた

>>431
交通費は実費×勤務日数？で支給だよね

>>419
独立系は安値しか持ち駒が無いからね。系列で仕事が降って来るって大きいよ。

>>436
定期じゃない人は実費請求
コピーはいらない

>>437
そう

俺の職場に元日本管財で働いていた人がいたが
あそこは実費で出勤日数で清算とか

俺がいる会社は、つい最近まで毎月定期代をもらえたが
最近になって六か月まとめてもらい形になったから
お得感がなくなった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

系列・独立と差別する前に、ビルメンという大きな壁があることを忘れずに。
目くそ鼻くそ。

系列もピンキリ

>>424
データセンターにでも放り込まれたか？

>>432
それ、どうゆうこと？
求人では大手不動産系列と称していたけど、実際は独立系だった　とか？

ちなみに自分の地元のハロワ求人

年間休日　10日

なんて求人が、堂々と出たことがある、さすがに応募ゼロだったがｗ

データセンターは電気以外はゆるく、楽だが、キチガイ老害が多い。
暇なので荒探しばかり。人数も多いしイジメになりやすい。
前いたデータセンタは15人前後で、60歳以上が6割。
おまけに新人が続かず、ハロワ求人の常連。

150 名前：名無しさん＠引く手あまた[]　投稿日：2013/07/25(木) 17:51:29.14 ID:wX2+7TfaP [3/6]
もう疲れたよ
金は要らないから楽な現場に移るよ

200 名前：名無しさん＠引く手あまた[]　投稿日：2013/07/27(土) 12:18:41.64 ID:yFsQMpRBP [2/2]
もう疲れたよ
辞めたい

293 名前：名無しさん＠引く手あまた[]　　投稿日：2013/07/29(月) 07:10:30.11 ID:4jQbnu0AP [1/2]
もう疲れたよ
辞めたい

319 名前：名無しさん＠引く手あまた[]　投稿日：2013/07/29(月) 18:01:05.61 ID:4jQbnu0AP [2/2]
もう疲れたよ
辞めたい

358 名前：名無しさん＠引く手あまた[]　　投稿日：2013/07/30(火) 09:47:03.12 ID:fUj0FYlyP　
もう疲れた
やっぱり激務現場は無理
楽なところを探す

424 名前：名無しさん＠引く手あまた[]　投稿日：2013/07/31(水) 17:07:29.14 ID:C+BHJjtLP [2/2]
もう疲れた
系列という名前と給料に釣られて転職したが激務現場だった
辞めたい


どんだけ疲れてんだよｗｗ

更にそれに釣られてるやつはもっとどんだけ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>445
つか、根性無さすぎなんだよ。
老害なんて適度に相手の自尊心満たせれば扱いやすいよ。

老害が嫌がるのは若造が自分を差し置いてでしゃばるのと、反論すること。

>>444
そのまんまだよ。
大手不動産系列のビル管理会社という触れ込みだった。
実際に行ってみたら独立系の何の系列も無い会社だった。
勿論現場は地獄現場だったよ。
人間扱いされなかった。

>>447
老害も程度が悪いと高齢者をいびって叩き出してしまう。
とにかく新しく配属された人をいびるのが楽しくてしょうがないみたい。
もう現場は滅茶苦茶。

>>447
そこの現場の主のような老害に嫌われると、

朝挨拶しても無視される。しないと挨拶もできないのかと嫌がらせ。

帰りに、お疲れ様でしたと挨拶すると、「もう、来なくていいから」と笑いながら言われる。

中央監視室では、1度教えた操作ができるかどうか、真後ろに立たれて監視され、
できないと、バカとか罵られる。しようとすると、遅い！とか、早過ぎる！と怒鳴られる。
これじゃ、緊張して、まともに操作できない。

そして、ターゲットにされた人と喋っていると、あんな奴と喋るなとか、関わるなと言われ、
ターゲットは孤立化する。

そして、辞めざるを得なくなる。

そして、新たな新人が来るまでは下っ端がイジメられる。

年寄り全員が悪ではなく、いい人もいるが、そういう人でも助けてくれない。
せいぜい、関わらないだけ。

老害の中に強烈なのが1、2人必ずいて、やっかいな事にそいつらが一番、古参で、
誰も文句を言えず、従っているような感じ。

所長ですら、その老害には遠慮している感じで、もはや老害が消えるまで、
そこの現場は地獄が続くだろう。
でも、あと5年くらいが限度だろうな。老害も病気がちで、そろそろヤバそうな感じだった。

>>445
大人数だと大変なんか
言われてみれば派閥とかありそうだな

老害だけとは限らんからなおかしな若手も多い。

うん
この業界は性格が歪んだ奴が多い
やっぱり底辺なんだなあと、つくづく思う

真性と老害はくさい
強烈にくさい

まったり残業なしで底辺じゃない職種

眠い、もっと寝たい
出勤したく無い
辞めたい

老害老害言うが、ソレって老害と言われる奴だけの問題か？
ビルメンの仕事って専門的にやってる業種からみると半端なことしかしてないし、非常に楽な仕事だ
検針にしたって普通にメーターを読んで記録するだけ、異常があれば基本報告するだけの取次業ってところが殆ど
はっきり言って小学生でも可能ｗ
そりゃ出来なきゃ文句言われて当然じゃね？
いい年した大人、しかもそれなりに学歴ありゃ尚の事ｗ

老害死ないかなぁ

老害は仕事辞めても困んない。
金にも困ってない。
一方おまえらは安い給料でしかも一生上がらないｗ
そんなにやる気があるなら別の業界に池っつーのｗ

>>448
求人内容と賃金や労働時間が違う　みたいな話と次元が違うからなぁ
ハロワや労基に相談したの？

テスコはよく募集してるような気がするけどブラック？

458はバカすぎ

>>451
君は俺と同じ現場の同僚かよw
老害が現場のトップにいると、現場が腐るな
かえっていない方が有益なのに会社は見て見ぬふりをして、そのまま使い続ける

>>462
ビルメン新参？テスコは10大DQNの一角だよ！

楽な現場に10年以上居座り続けてる奴がいるんだが何なんだ？
そこの現場に後から入って来た奴が3〜4年で異動になってるのにそいつだけ居座ってる
景気よかった時入社してるから推定年収500〜600万、納得できねえ

>>465
残りの９つを教えてくれまんそ
転職失敗しないためにも

>かえっていない方が有益なのに会社は見て見ぬふりをして、そのまま使い続ける

うちもだわ('A`)なんなんだろ。池沼や障害者と同じで雇用すると国から金でも貰えるのか？

>>467
テスコ
　＋
アイング
八興
東京美装
太平ビルサービス
ダイケン(旧第一建築)
ハリマビステム
ＣＢＳ
ＮＢＳ
あと２社忘れた、10大DQNで検索してくれ。

>>467
１社思い出した、たしか日本管財。
最後の１社は完全に失念しちまった！

>>469
>>470
ありがとう
そこらの求人いくつか見たことあるぞ
気をつけるぞ

太平エンジニアリングってのもよく見かけるなあぁ。
ここどうなんだろ。
太平ビルサービスとは関係ないみたいだけど。

>>469
>>465
だが逆に未経験でも入りやすく狙い目ってことかな
こっちも低スペックだから入れればどこでもいいくらいの覚悟

そうそうその会社群は頻繁に募集出してるから
未経験の修行にもってこいだ2年我慢して
経験積みつつ上位資格とって条件の良いとこに
転職がデフォだろｗ

俺の地域だと大平は良く募集でてるけど
ビックリするくらい激安なんでとてもじゃないが
修行以外で行く気がしない

確かに！
未経験から→経験ありに成るために10大は潜り込み難易度低いからねぇ。
10大でも生存可能な現場はあるだろうし……

リクナビでテスコ募集してたね

相応の金もらえれば激務でも我慢できるんだけどねぇ

>>472
そこ激務現場の宝庫
自分の地元のハロワで、年に何回も求人が出る

リクナビのシーレックスってどうなの？

>>458
物言いが社会人か乞食かの違いがある
面接に行くと、そういう人間とやっていけるかという会社とパワハラと認識してる会社に分かれるね

東京美装はハロワで「三井不動産グループ会社」になっていたぞ！
此処まで来ると詐欺。

大平ビルサービスは、専用スレが立っている。

そこ見ると、ブラックなのがよくわかる。

30年働いて、退職金30万とか、手取り10万とか、
阿鼻叫喚状態。

まあ、うちも30年働いて、退職金100万だけど、
手取りは20万だからましだな。

太平は、そこまでヒドイのか

>>481
まじで？
でも三井グループというのはあながち嘘じゃないな、たしか株主だった記憶が。。。
そのうちグループ内で合併もしくは身売りなんかあるかもな

>>472
面接が最悪+明らかに激務現場しか提示されなかったから断ったわ

わざとミスを人前で叱責するやつ腹立つわ〜
ドライバーの渡し方の向き（たまたま持つとこじゃなく頭の方から渡した）
一つでネチネチ客前でダメ出しして恥かかせてマジで殺したくなる。

>>485
マジだよ。
尚この詐欺会社は株式を上場していない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%BE%8E%E8%A3%85%E8%88%88%E6%A5%AD
ＴＯＢを掛けて非上場にしたから何処かの系列と言うのは無いと思う。
便所掃除から上がってきた会社だから社内で便所掃除屋が一番偉い。

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=40020&kyujinNumber2=%0A04443431&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

俺のところ退職金ないけどな

>>486
いたいた
マジに半殺しにして懲役解雇になると思ったから退職したわ
会社に何の利益があるんかね
思考が理解できんわ

仕方ない、諦めた
キツイ現場でも我慢するよ
せめて１年は
月給も欲しいし、ボーナスも欲しい

最低1年は我慢しないと失業保険も出ないしな

>>469

アイング
日本管財
ハリマビステム

↑これら、みんな俺不採用だった…
ＤＱＮで採用されないんじゃ、ビル管やめたほうがいいのかな…

>>493
それはたまたま他にスキルが高い奴が受けに来ていて
落とされただけだ
気にするようなことではない

タイミングさえ合えば容易に採用される


むしろ採用されなくて良かったな
運気が上がってるぞ

別のいいとこ採用されるよキット

>>493
4点持ちなら確実とると思うが
受からなく正解だか
管財居たけど楽な現場以外ﾏｼﾞｷﾁだったらしい某ホテルのことだが

>>493
ポリテクの同級生（スペック：電工1＆電工2・電験3・エネ管・基本情報処理技術者＆初級ｼｽｱﾄﾞ・総合種工担持ち）が
２年前に千葉県内のアイングの商業施設で採用され→２ヶ月でパニック障害発症して退職してたよ…
（今は社会復帰し→アズビルで働いて幸せな日々みたい）


もう一人のポリテク同級生は卒校直後に八興に行き→元請の野村ビルの所長からパワハラ受ける毎日だったとか
現場は恵比寿だったが野村ビルの気分で配置人員と業務内容が朝令暮改されるクソ現場で
半年で辞めてた
（電験・ビル管・エネ管を試験合格した後→今は日本空調サービスの現場で副責任者やってる）

ポリテクは基本、無資格未経験が入学条件
だからこそ税金が使われている
高スペックは基本的には行ってはいけない

>>497
公共サービスなんだから誰でも入所権利あるよ、但しポリテクの簡単な入試に落ちるような馬鹿は来るな

>>472
太平エンジニアリングと太平ビルサービスは、無関係な会社
どちらにも共通しているのは、こんな就職難の時代でも離職率が高いこと

4点取っても見向きもされないのが俺以外にもいたか・・

>>498

違う
ハロワで聞いてみろ

>>501
ハロワにて
「基本は資格や経験を持ってない方が対象なのでお勧めしないが、公共サービスなので受けたいなら書類提出して下さい」

ポリテク面接にて
「資格経験を持たない方を対象に授業を行って居るので、あなたのような有資格・経験者には遠慮して頂いてる」

ポリテク入所後採用基準について質問して見た
「素人優先と言う建前は有るが、公共サービスなので、学校側が受験者を選ぶことはできない。採用基準も単純に入試で好成績を収めた人の中で面接の際特に問題のなかった人を選んでいる」

以上、公共サービスは誰でも平等に受けられる

数年前は4点持ち未経験でもポリテクのビルメン科行けたけど
最近のビルメン人気だとどうなんだろうね

未経験無資格を優先するのか
就職率という実績のために有資格者、経験者優先するのか
単純にテストと面接だけで選ぶのか

まぁそれぞれ違いはあると思うけど
>>502のはただの一例でしかない

つい最近までポリテクいたけど倍率3倍ぐらいで
経験者もいたし3点ぐらいまではもってるやつ電験持ちもいた
ただ大手にいて有資格者はいなかったが・・
経験者はボイラーのみ
有資格者は未経験で独力で資格とったみたいな感じ

他業界で使える人は来ません。
給料安いけど楽がしたくて、は嘘です。

可能かどうかという問題じゃ無い
モラルの問題
お前は深夜の公園で騒ぐ近所迷惑な奴
こう奴がビルメンに来るから職場が荒れる

俺がポリテクに行っていた時は、前の期の人でビル管持ちの人がいたｗ
どう考えても経験者だよな。
清掃でビル管取ったのかな？

さすがにビル管とかエネ管みたいな実務経験必要な資格持ってる奴は
ポリテクに来たらだめだろｗ

>>479
系列と独立系の中間みたいな会社
基本的に整備とか自分たちでなんでもやるみたい感じ

>>508
建築CAD科にいたな、ビル管持ち

何やってもダメな連中が
他人の揚げ足取ってるだけだから
何もないよ
ただ時間だけが虚しく過ぎ去るだけ

自己の利益になる資格取得くらいか、努力しない人間が行き着くところ。

ビルメンもいまや高嶺の花かぁ

>>509
系列と独立の中間ってことは、スーゼネ並っていうこと？

基本的に整備とか自分たちでなんでもやるみたい感じ ・・・ここはビルメンには
いらないスキルだな。ビルメンは資格の数。

アイングがブラックリストに載ってるが、アイングにそごう西武の現場を
奪われつつある西新サービスもかなりブラックだけどな。
ここの求人で正社員って見たことないでしょ？
正社員の代わりに契約社員でまかない、時には責任者にすえる。
非正規雇用なんて責任感が薄いのに、なんで責任者に
据えるかと言うと、人件費削減のほか、現場撤退の場合に
非正規だと後腐れなく退職させることが出来るから。
当人がごねても一年契約なので期末の三月には首に出来る。

そごう西武最後の砦のイケセイは来年３月で撤退だぞ。
応募しないよう気をつけろ。

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

>>509
職人崩れが集まって起業したような感じなのか？
実技問う資格(電工・管工事）持ってたら自爆しそうだ。
立ち位置は日空をコンパクトにした会社のようだ。

>>493だけど、レスさんくす

俺のスペックでは、まともな仕事はビル管しか就けそうにないのでｗ

あきらめずにがんばる

ちなみにすぺっくは、実務未経験、電２、乙４、ボ２　でした…

ちなみに、関東電気保安協会がやってる

低圧電気取扱者安全衛生特別教育講習会
高圧・特別高圧電気取扱者安全衛生特別教育講習会

ってどう、ビル管に必要かな？

>>515 詳しいね。俺の知っている西新の現場はハリマと争っていたぞ。
そんなに競争激しいのかな？この業界。。。談合かと思っていたが。
西新は西武系ではなくビルテクノ系だから西武の現場はなくなっても不思議
はないよね。

この業界、過当競争気味だろ？
オーナーから見れば、独立系ビルメン会社なんか解約したところで、他に幾らでもある状態
自分の地元の某民間病院なんか、4年間にビルメン会社3社換えたそうだ

若いやつはこの業界に入らない
方がいいぞ

なんで？

そんに変えたら引き継ぎもどうしようもないな

>>519 評価されるかどうかわからないけど高圧電気は取得しました。
一応ビルは高圧受電設備があるから講習会ではLBSの引きはずしやら設備に
ついての説明をうけてそれなりに勉強にはなった。
ただうちの会社では手当ても出ないし取ることを推奨もしていない。
三種や電工持っている人にはいらないと思う。

もう疲れたよ
ヘトヘト
どういう現場になるかは運次第
辞めたい

>>518
本当に世知辛いよな でも頑張って
俺のスペック
乙４
２電工→９月の結果待ち(多分大丈夫)
２ボ 講習未で免状なし


３冷は去年受けたが１問足りなくて落ちた 今年また受ける
電験は受けるが受かる気が全くしない運頼みの諦めモード
現在 某大手派遣で５年半勤務した職場からスライド
パチンコで副業 宝くじとtotoだけが唯一の僅な希望
もうﾀﾋにたい

老害は死ぬほどどーでもいいコトにはキチガイみたいに拘るが
肝心なコトからは逃げる。とっとと辞めろよ生ゴミ

１０大DQNのグループ会社だが
退職した際の給与が２０日勤務、
２０時間残業で手取り４万だったわ。
手切れ金だと思って文句言わなかったけど

内外美装
大阪市中央区城見２丁目１−６１　ツイン２１・ＭＩＤタワー９Ｆ

面接5分で終わった
わざわざ交通費1000円以上使ってノコノコ出かけて損した
4点セットなんて糞の役にも立たんわ

3点、4点持ってる求職者が当たり前になったから
もぐることもできねえな。10大DQNのさらに子分はねえのかよ

>>529
退職月って残業分だけじゃないの

>>514
>>517

ダイワにゃんの資本が入ってるらしいが、グループ子会社になると色々制約が出るとかで、ダイワにゃんはお客さんとして扱い、独立系的なスタンスでいるとか

アイングも内外美装も家から勤務地まで徒歩5分の距離だから
ひょっとして受かるかと期待してた俺がバカだった

>>469
これ今度からテンプレで

>>530
ごくろうさまでした。
書類選考なしの、即面接だったのかな？

>>532
そうなのかな？
それなら誤解だったのかも。

>>530
もう３種当たり前の時代に突入したな
どこも２０名以上は募集が来るから受かる気しない
ビルメン締めて異業種を模索中

んなわきゃぁない
ま、諦めるのはお前の自由だｗ

俺もビル管理の仕事あきらめた
ハロワに出てるビルメン求人はあらかた応募して
もう応募するとこないわ

ハロワ常連の近鉄ビルサービス　オリックスファシリティーズ
内外美装　ビゲンテクノ 月島メンテナンス　etc..
近鉄ビルなんて書類送って3週間放置やし
もう面接行くのがバカらしくなった
市内の近場の仕事なら何でもいいからとにかく仕事して金稼がんと
入れてくれるとこで頑張るしかないわ　

今、アベノミクスで製造業が持ち直してきて求人が増えている。
派遣とかの仕事も増えている。

ビルメンなんか正社員でも意味なし。ナスなしが多いし、しかも入札できなければ、
違うとこ行かされる。

派遣と何ら変わりない。

しかも、製造業派遣より給料安いしｗ

俺も4点しかないが、ビルメンやめて、製造の派遣行った。給料が大幅に増えた。
30代なら、まだ十分、製造現場もできる。
しかも、派遣だからお気楽。言われた事さえしてれば文句は一切言われない。
社員の人も、親切に接してくれるし。

最初の1週間は慣れるまで体力的しんどかったけど、精神的にはビルメンより遥かにいい。
老害もいなく、年の近い話相手もできたし。

ビルメンなんか40超えてからでも十分。

体が元気に動くうちは、少しは体を動かす仕事の方が、体にもいい。
どうせ、休みの日は運動なんてしないし。

>>540
地域特化のマイナーな所、
探してみたら？
倍率６倍くらいだったから受かったよ

派遣のお仕事
http://www.treat-group.jp/workdetail.html?id=114


仕事：オートバイのテストライダー
(オートバイやパーツなどの耐久試験の検査。専用コースでのテスト走行。)

時給：1500円〜

勤務時間：　8：45〜17：30

●昇給あり
●車通勤ＯＫ（駐車場完備）

スキル：サーキット走行の経験者

資格：普通自動車免許

ビル面の求人でも資格とか不問で清掃リーダーとか
何か兼清掃員のウエイトのほうが大きそうな求人あるな

>>543
オートバイのテストライダーなのに何で二輪免許必須じゃないの？
この会社は馬鹿しかいないのかも。

>>545

テストコース内だけだったらいらないハズ
テストコースが私有地だったら、だが
私有地内は無問題、コレ車の免許取る時習ったはずだが

>>541
ビルメンやった事ないけど当たってる
製造業派遣のほうが稼げるし 独立系なら落札出来ないと はいさよなら〜なんで不安定なのは一緒だよな
でも俺は今年で４０だし ビルメンに行こうという結論に至ったけど
厳しそうだな とりあえず３冷再受験
後 電験受けるが受かる気が全くしない
もうやだ

一つでも多く面接受けろ
ｵﾏｴに電３は１００年早い

確かに製造業と比較されたらビルメンなんてサービス業だからかなわないよな。

>>545-546
テストライダーなら免許より腕前が求められるんじゃないか？

ちなみにフォークリフトのテストオペレーターは
荷の積み降ろしを含めて通常8〜10分で行う教習コースを
2分30秒以内でノーミスなら建機メーカーでテストオペレーター採用されるぞ

45歳で会社が潰れるなどで失職したとして
何の資格もない工員と電験ビル管エネ管のビルメンだったらどっちの方が再就職で強いかというと

>>551
そういう比較しかできないからビルメンは敗者の受け皿って見られるんだよ。新卒で入るバカが笑われる業界なんだし。
日本の基幹産業と比較しちゃダメだって。

確かに新卒で入るのは気が引ける、親の舌打ちが聞こえそうだ。

新卒という強力な武器をわざわざビルメンに使うなんて信じられない

【ビルメン10大DQN会社】
アイング
東京美装興業
八興
太平ビルサービス
ダイケン(旧第一建築)
テスコ
ハリマビステム
日本管財
シービーエス（ＣＢＳ）
日本ビルサービス（ＮＢＳ）

ビル代行は？

>>528
「肝心なコトからは逃げる」というのはビルメンの常識

対処できたとしても株が上がるわけでもないし
しくじったらクビになったり飛ばされる

だからヤバイ事は避ける
難しいものには目をつぶる

そういう所は老害に学べ
やつらは自分を大切にするプロフェッショナルだ

俺は完全に諦めたわけじゃないが、
仕事しないと家賃払えないので、とりあえず元の業界に応募するしかない
たとえ非正規でも一度働くと絶対に自分の都合で休めない激務業界なので
ビルメン募集があっても面接にまず行けないというジレンマ

>>556
この10大DQNは以前テンプレに入ってたやつだが昨年あたりから載らなくなった
番付に社名が出たところから圧力があったか否かは不明

むしろ10大から→15大とか20大とかに増えてる可能性が高い
スレ消化する間に漏れてるビルメンDQN会社を追補して次スレに反映されたし！

その10大DQNか20大DQN受けて全滅したらそこで試合終了なの？
俺がいた業界は底辺の中小が万単位であるが

10大DQNでも今じゃ経験者しかとらないでしょ
ハロワ案件の名前すら知らない中小DQN独立系から始めるのよ
若ければ電鉄系くらいでもいけるかも

>>552
他にどういう比較があるんですかねｗ
どちらも底辺業ですし
転職の際どちらが価値があって再就職しやすいかってことでしょ

ビルメンも４０代未経験だと厳しくなっていくと思うね
１０代DQNレベルが手一杯になるんじゃないか

それに製造業なんて基幹ともいえないよねもう
これからゆるやかに衰退していくだけじゃねーかな

>>560
10大は「求む即戦力」を建前にして「人を育てる＝ムダ」という方針だから
性格最悪でも一から教える必要のない経験者を集める傾向が強い

10大以外で潜り込めるビルメンを粘り強く探すべきかと……

>>541
おまえがその派遣で立ち回りが逝かなくなったとき
ビルメンに以前と同等以上の条件で戻れるとはおもえないはｗｗ

ビル麺ごとき職種で唾飛ばしながら熱く語れるお前らが憐れだわ。
手遅れになる前に、職種変えて、真っ当な社会人人生送れよ。

シービーエスは契約社員で大量募集定期的にやる

大量に辞めるから大量募集

哀れとかいうまえに
律儀に文末に。つけるのやめろやｗｗｗ

俺、日本○ルサービスに在籍しているけど
再来年にビル代行と合併して新会社になるらしい

給料とかの待遇とか物凄く不安
ビル代行って組合がないらしい・・・・・・・・・・・・

新会社の名前を決める前に社員の待遇を決めろや！

>>569
NBSって組合あるの？
組合あると違う？
あって10大じゃ機能してないのかもしれないけど・・・

>>553
親としてはヒキニート将来ナマポよりはマシなんじゃね
でも 上場独立系や中小ビルメン会社だとナマポ以下の生活水準になりかねないという矛盾

新卒で採用する会社の気も知れない
将来のある若い子を、こんな業界に引きずり込んで恥を知れ

刑務所の囚人のデータベースだけで実用になる
今すぐやれ

新卒の場合、将来の幹部候補での採用だからね。
俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。

堂々とビルメン幹部を名乗るのも恥ずかしい話だよ。
系列なら親企業と関連ありと思わせる戦術もありだけど、所詮飼い犬だからミジメ。
系列の中でもビルメンは最下層、ならば技術関連を連想させるメーカー系とかメンテ系の
ビルメンのほうが業界内でのイメージがいい。
各種点検で来る設備業者というのは、ビルメンをただのビルの管理人としか思っていないんだよ。

ビル管理人だっていいじゃない
技術で食える程の腕とやる気が合ったらビルメンなんてやってないよ

>>520
西新は元西武の子会社だけど今は資本関係ないから
切られるのも時間の問題でした。

有楽町西武が閉店したとき、正社員以外は全員退職させて
新しい現場に異動もなしの使い捨て。
アイングが１０大DQNに入ってて、西新が入ってないのが不思議。
正社員が異様に少ないので、転職系掲示板などの告発でも
非正社員からの投稿が正社員よりも多い。

オシ、決めた
もう辞める
きつい現場は耐えられない

>>578
どんな現場？何がきついの？

カジタテあたりなら系列でも入りやすいからDQN行くくらいならそっち行け

>>575
惨め惨めだと自己否定してるおまえが惨めすぎｗ

職を変えろよｗそれこそ製造業派遣にでもよｗ
まさか出来ないなんてことはないよなｗ

ビルメン以外に転職できないくせにビルメンが惨めとか
いやいやそれはおまえという存在がカスなんだよｗ
どうしようもないカスがビルメンの品格を語るなってーのｗ
それ以前の問題なんだからおまえはｗ

現実を受け入れる事も大事なんだけどなw、居直るのはクズ。
おまえは市役所の市民課で大声で喚いてる奴と変わんねえし、
10年も使い倒して壊れた電化製品をタダで直せとゴネてるクレーマーと同格。

>>582
はあ？
おいなんでクレーマーと同格になんだよ
いちいち２ｃｈで文末に。つけるし頭おかしいわｗ

現実ってなんだよおまえが思い込んでる妄想だろ
それにとっとと職かえろってｗ

そんなに惨めだと思って何故変えないのｗ
それこそ安っい電化製品何年もつかってなんとかしろっていってるクレーマみたいなもんｗ

ぽまえら、夏休みは何連休とれる？

日本人として国語教育受けていれば、文末に。。。。付けるのは当然。
個々の意見として受け入ればいいものを、クレームつけるその行為を
クレーマーというんだよ。ホンとに日本人なのか？

顔真っ赤にしてないで落ち着けよ

俺は休職中だからずっと休みだべ。

>>580
あそこ本当に簡単に入れてくれるよね。そんなひどい現場が多いの?

>>583
ツーチャンネルのプロっすか？
これは頼もしい。

オシ、決めた
もう辞める
きつい現場は耐えられない

>>590
辞める覚悟があるならまずは医者と相談して、診断書書いてもらえ。
辞めるなんていう大それた事考える時点で、病気だよ。
職業変えるのはいい、前向きだから。
またビルメンやろうなんていう考えなら心の病気かも。

？？
この業界は転職が当たり前なんですが・・・
知らないの？
未経験者ですか

底辺クズな土建・不動産のポスト業界で転職だ資格だとハナクソ同士いがみ合ってないで、海外でMBAと金融工学でも取って、とっとと外資金融来いよ。マジで人生変わるぞw

>>593
もうちょっとまともな釣りをしようよ。ビルメンが外資金融に行けるわけないだろ。

俺はゴールドマンサックスで為替ディーラーやってたけどビルメンになった
GSの時の年俸は１億

>>595
余生乙w裏山だわ
もしや、自己所有だろw
>>594
行けるよ。
知人の日本採用アメリカ人は、英会話教師出で今は日本株営業だし、別の日本人は某大手電話会社から海外留学を歴て債権ディーラー
俺は元電気工事会社だわ
あきらめんな低民共wwww

証拠が無いからいくらでも書けるしな。つまらん釣りはネタ切れの証拠。

>>584
365連休中ですが・・

人生消化試合のつもりでビルメンなったのに
なんで他の業界行かなきゃならねーんだよバカか

>>570
かなり違うと思うよ
職場に不満がある場合は、掛け合ってくれる
またＮＢＳの場合は現場によってビル手当てが違うから
そのことも掛け合ってもらったことある
あと賞与とかも掛け合ってもらってる（でも1.5ヶ月ぐらいだが・・・・・）

だけど現在なり手が居ない
ビル代行は厳しいらしい
そんな会社と一緒になりたくないよ・・・・・・・・・・・・

ビル代行、落とされたわ
自己PRに正義感が強くって書いたら、上が訴訟起こされんじゃないかとナーバスになってるって
訴訟起こされるような事してんのかよと思った

＞上が訴訟起こされんじゃないかとナーバスになってるって

不採用の理由なんて言わないよ

ビル代行早く辞めてーよ
大手系列入れんかな

>>603
ビル代行の社員？
再来年から仲間になるからよろしくな

でも俺も辞めたい

先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。

>>604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします

明残での立哨はきついよ

大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね

>>606
俺は、勤続12年の主任だけど
一昨年入社した新人より基本給が安いよ

まぁ俺は高卒で中途
新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね

どこの会社も何かしか不満はあるよ

手取り20マソで日勤現場、それだけで充分だったのだが。
異動先の現場が仮眠平均2時間、残業月平均60時間オーバーで撃沈。
確かに立哨もきついがこの現場では警備の方が遥かに人間らしい生活を送っていたよ。

連続レス　すまん

>>610
仮眠2時間はきついな
でも警備でも仮眠が実質無いところもあるぞ
職種ではなく現場によるな警備も設備も

俺は転職したいがもう40歳過ぎているから無理だが
>>610さんは年齢が許せば転職がんばってしてください

かげながら応援しています。

俺も手取り20万で日勤現場がいい
どこか無い？

工場保全で35万〜の月収
ttp://job-gear.jp/tobushouji/kyujin_d.htm?L=BCSDetail&ID=A10816507645

>>602
面接の最中に言われた事だ

>>605
ゼネ系か〜分かるわ。建物を作るから意外と共通があるかと思ったら、
ビルメンの主である設備とは違う業態だね。
こちらは冷熱屋や電気屋、計装屋を相手にしたいのに、ゼネの立ち位置は
鳶・左官・土建相手が得意で建設現場は怒号が飛び交う最底辺環境。
その精神をビルメンに持ち込むもんだから、KYTとか安全に関する書面が多く、
いざというときの言い訳書類がやたら多い。あとは親基準の書面多し。
やらなくてもいい残業をダラダラやっているだけｗ、まったく意味の無い
数年だった。俺も今は前よりか忙しいが、はるかに充実しており、意味のある残業なので
苦にならない。やはり仕事はやりがいで決まるんだなと感じた。

>俺は転職したいがもう40歳過ぎているから無理
>俺は転職したいがもう40歳過ぎているから無理
>俺は転職したいがもう40歳過ぎているから無理

40過ぎたらビルメンやろうと思ってたのに
経験者でも無理なのかよｗ
おわた・・・

高塚工機なら７０歳だろうが８０歳だろうが大丈夫だぞ。

最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ

同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ

ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……

転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。

やっぱり20代から経験積みながら資格取った方が後々有利ということだよな
ビルメンは高齢になってからというのは古い考え

高塚工機なら一切不問。刑務所から出てきた人間でもＯＫに全身入れ墨も大丈夫。ＪＲ東海浜松工場だから奴らもほとんど仕事してないから。

高齢＝ビルメンという考えはさすがに古いよ。
安くて若いの使えるんだし、そもそも若い奴らなんて就職するというだけで難しいんだから。
不況下の昨今、職なんて選んでいる場合じゃないし。
ビルメンも近い将来半数以上が大卒者とか当たり前になる。
あと持って5年と言ったところだろう。
40歳以上で転職なんて現実問題厳しいよ。
渡っていい現場に当たったらラッキーって感じかな。
ハズレたらまた渡りを繰り返して凌ぐしか生きて行けない。

年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり

しかしこのスレは見るたびに両極端だな
高齢が多い最底辺といってみたり、若者が多い難関職といってみたり

ビルメンって当たり現場引けば
趣味に時間使えていいでしょ。
アベノミクスのデメリットは
でかそうだけど。
逆にTPPとかメリットしかない気がする
けど賢い人教えてくれ

底辺は底辺なんだろうけど、時代が悪過ぎたって感じかな。
15年くらい前に定年を迎えた人達が羨ましいよ。

168 名無しさん＠引く手あまた sage 2013/07/25(木) 12:18:22.81 ID:G8IWRQDx0
都市環境設美という年がら年じゅう募集している会社に応募したら
まず宛先名名無しのごんべいさんで面接日確定のメッセージが来て希望時間帯を13〜16時と希望したら
では10時から面接ですと返答来て、面接は自分の職務経歴が気に入らなかったからか×で後半が終始雑談（それは仕方ないが）
内容が終始私の業界と関連協会の悪口で足をボリボリかきながらという態度で極め付きは「いやー内定出てからじゃこんなん言えなかったわｗ」との事
リクナビ上でのやりとりの時点で論外だと思ったが、１０人未満の零細じゃあるまいし、あんなの初めて見た。

409 168 sage 2013/08/03(土) 15:53:11.92 ID:yBfpQXmP0
なんか結局不採用通知すら出してこなかったなぁ
最初から最後まで物凄い会社だった


↑DQN追加しようぜ！

>>619
多いよね、年齢で契約社員って
契約社員でもいいけど、やる仕事量が同じで給与に差（賞与なし）とかるならやってられないね
契約社員なんだから異動、応援は正規社員に行ってもらわないと

○○管財
○○ビルサービス
○○ファシリティ

どれがブラック率高いか

２番

日本●財は評判悪いね
資格手当ても4つで打ち切りだし基本給も安い
あと交通費も実費のみ

責任者になっても手当てが少し出るだけであまり給料が上がらない

だけど現場によるが、たいていの現場は
宿・明け・休み・宿・明け・休み
の繰り返しだからラクといえばラク

日本●ルサービスは、本当に現場による、勤務体系も給料も
だから一概にはいえないが
資格手当ては電顕三種でも8000円しかくれない
でも満遍なくくれるし試験の日も日勤扱いしてくれる
あと曲がりなりにも組合がある

それにしても
俺は、もうこの業界から抜け出せない

今日は、一人で朝から宿直だけど
ＡＭに勤務表を適当に作成して昼に管球交換が一箇所あっただけ

あとはひたすら２ちゃんねるとテレビを見ていた

これで今日は2日分労働したことになり
スズメの涙ほどだが休日手当てと宿直手当がもらえる
あしたは朝に帰れて朝っては休み

手取りで25万円ほどしかもらえないけど
仕事がらくだからしょうがない

浦和駅近くの電車から、ビルメンというビルが見えるけど
いったいなんなのだろう？

Ｋ’ＢＩＸ

＞手取りで25万円ほどしかもらえないけど

手取り25ということは、額面だと30近いぞ
嘘っぽいな

それぞれﾏｲﾅｽ10万だろうな

手取り15万、額面20万な感じ

田舎もんは帰れ帰れ

>>632
これが理想

でも数はすくねえんだよなｗ

あと10年ぐらいして乙4と2ボしか無いようなゴミ老害どもが消え失せたら
少しはまともな業界になると思いたい

>>639
俺いまのとこ結構年齢若めなんだが
４０代や５０代でもクソなやつはいるよ
変に細かかったり、いちいち文句言ってきたり

多少はましになるだろうがこういう湿ったところは治らないと思う

>>640

細かいつーか、逆に大雑把すぎるヤツもよくいるが？
至極当然の確認事項をやれと言う事すら細かいというバカもいる
例えばポンプ回っているときの電流や圧力のメーターが正常値か確認しろとか言ってもしないヤツ
このヌルイ仕事でそこまで手を抜くなっつーの

>>635
手取り25万円です（残業代や資格手当て込み、交通費は別）
残業時間によって変動がありますが平均して25万円ぐらいです
額面だと30〜32万円
ただボーナスは手取りで30万円行きません

手取り15万円だと東京では生活できません

その残業がどれくらいかが問題
つまり基本給はいくらよ？

>>639
真性がはこびるから無理でしょう

×はこびる
○はびこる

>>643
基本給は、195000円です
あと主任手当て資格手当てや宿直手当、休出手当て、住居手当などの諸手当がついて
時間外手当が10時間から20時間ほどあります

日曜日は暇ですね
さきほどまた管球を替えに行ったので
今日はＡＭは来月の勤務表作り、あと夕方までテレビ＆２ちゃんねる
それと間食＆受付の子と雑談（7月に行ってきた石垣島の話し）

夕方に球が替え１件、先ほどまた球が替え1件

そしていまは、２ちゃんねる、ついでに8月後半の作業予定表を作成

宿直ビルメンで残業20時間は、かなり多いよ
宿直あるということは、出勤数は少ないから

自分は、基本的に日勤ですが
月に3〜5回ほど宿直をします

宿直をすると自動的に残業が2.5時間ほどつきますから
月当たり7.5〜12.5時間は黙っていても付きます
あとは適当にそのつきの残業時間を見て適当に一人当たり3時間〜10時間ほど振り分けます。

もうこの現場に12年居る古だぬきなので所長も文句は言いません

しかし1人宿直のマッタリ現場で30万もくれるところがあるなら
俺も行きたいね
滅多にないと思うが
つまりレアケースは誰の参考にもならないから無視

>>649
手取りは25万円ぐらいですよ
30万と言うのは総支給額

あと仕事になれてるからマッタリなのであって
報告書、見積もり、月報、不具合纏めなどの事務作業が物凄く多い
これらをやった上でのマッタリ

ある程度仕事が出来ないとオーナー、所長、他の従業員、事務員、作業員、下請けなどに睨みがきかないしサボれない

これから夏季休暇の旅行先を確認したあと寝ます

おやすみなさい

老害ってのは40代、50代のことじゃなかったのかｗ

月に5回程度の宿直だが、
明け休み無しでそのまま働いて振替休日もなし
ほいで給料も安いからやってられんわ
せめて明け休みのある所に転職したい

650はウソがバレたので消えた

乳輪がでかくてもいいのよ

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

■60歳からの仕事　ビルメンテナンス技術者
http://60saijob.com/60sai39.html

ビルやマンション、商業施設などの各種施設の管理部門や管理会社の、設備管理の仕事がビルメンテナンスだ。
シニアからでも就職可能な業種の代表のひとつでもある。地味ではあるが、慎重で定期的な作業が必要で、
重労働ではない点からシニア向きとされる。



●株式会社　高齢社
http://www.koureisha.co.jp/gyomu.html

ガス設備の保安・メンテナンス、工事・機器設置、営業・サービス業務

設備管理・メンテナンス業務

一般事務・営業事務



●マイスター60
https://www.pro-agent.com/data/website/MST00/job_result.php?job%5Bjob_type_id%5D%5B0%5D=CATEGORY_1
マイスター60は“年齢は背番号、人生に定年なし”のキャッチフレーズの下、高齢者の雇用創出を使命に平成2年に設立。
大阪中小企業投資育成株式会社の設立投資第一号として今日までおよそ5000名余りの雇用を実現して参りました。

いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前

こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン

確かにラバーカップを裸で持って移動はないな
呼び出しくらって説教されるわ

ラバーカップに専用袋はないので、たいていレジ袋か市のごみ袋と決まっている。

ラバーカップ振り回しながら廊下歩いているわw

たまに洗面の詰まりにも使うな。

俺の趣味は、ラバーカップで美人OLの尻をパコパコすること

>>641
＞このヌルイ仕事でそこまで手を抜くなっつーの

そうそうオマエみたいなやつだよ
なんつーか余計な細かいとこまでこだわる感じのやつ

ポンプの電流値や圧力のメータがー
だったら全部のポンプのメーターおよび異音有無を毎日ちゃんと確認してください
ご苦労様ですｗ

>>581みたいなキチガイと一緒に働くのが惨めなんだろ

おれのビーチクがよお〜

>>639
老害がいなくなれば少しはマシになるかと思ったら
頭でっかちで仕事のできない資格マニアに足を引っ張られるって落ちだろ

もう疲れたよ
辞める

みんなお疲れ

俺は宿直明けで
いま家に帰ってきた

今日は、明けで明日は休み
だけど暑いから何処にも出かけず家で２ちゃんねる三昧です

昨日の宿直の時と同じ
これがビルメンだろ

>>660
俺はウンコの少し付いたラバーカップを、廊下で引きづりながら歩いている
帰るころにはラバーカップも綺麗になって一石二鳥

トイレの詰まりは、ラバーカップで貫通するまでやるので
作業後にラバーカップにウンコはついてません

さっき辞表を出してきた
月末でこの業界からオサラバします
その場しのぎで今後の事を考慮しない修理対応
自社ビルでもないのにワガママ言い放題のテナント
部下の発言に聞き耳持たぬ所長の太鼓持ちの課長
その所長は作業毎に内容と方針が違ってる
過去二回転職したが、こんな滅茶苦茶な仕事は初だ
ビルメン業界はこれが普通なのか？

王、二度と来るな

俺は、社員食堂で、糞尿付きのラバーカップを２本、両手にもって振り回す
ウォリャアアアアアアアアー

>>671
お疲れ、よく我慢した
俺も今年で辞めるよ

自分の能力が劣るせいでやめざるをえないってことがないからビルメン業界はまだ気が楽だわ
きついノルマや過重労働はお断り

いいよな、地獄現場へ行かずに済んでいる椰子は

ビルメン仕事の肉体労働は皆無。しかし、精神的苦痛は普通の仕事を上回る。
給料は、我慢料。良く言ったもんだ。
普通に考えればわかる。今の御時勢、仕事も楽で、人間関係も楽なら誰も辞めない。
つまり、求人などある訳ない。

とある、現場での話。
現場の主のような老害に嫌われると、

朝挨拶しても無視される。しないと挨拶もできないのかと嫌がらせ。

帰りに、お疲れ様でしたと挨拶すると、「もう、来なくていいから」とニヤつきながら言われる。

中央監視室では、1度教えた操作ができるかどうか、真後ろに立たれて監視され、
できないと、バカとか罵られる。しようとすると、遅い！とか、早過ぎる！と怒鳴られる。
これじゃ、緊張して、まともに操作できない。

そして、ターゲットにされた人と喋っていると、あんな奴と喋るなとか、関わるなと言われ、
ターゲットは孤立化する。

そして、辞めざるを得なくなる。

そして、新たな新人が来るまでは下っ端がイジメられる。

もちろん、年寄り全員が悪ではなく、いい人もいるが、そういう人でも助けてくれない。
せいぜい、関わらないだけ。

老害の中に強烈なのが1、2人必ずいて、やっかいな事にそいつらが一番、古参で、
誰も文句を言えず、従っているような感じ。 所長ですら気を使っている始末。

中には、若くても老害のご機嫌をとるように、新人に罵声を浴びせてくる奴がいる。
そうすると、老害が喜ぶからだ。
まさに集団イジメのようなもの。

俺のチクビがよぉ！

>>671
お疲れ様！　そのテの現場多いよ　この業界

>>671
それが普通

その場しのぎの対応って多いね

出入り口の扉がベアリングが悪くなり潰れて扉が少し傾いたら
ベアリングを交換しないで扉が閉まり難いからって
扉の枠のほうにある受け側の閂挿入部の穴を鑢で削って穴を広げてるとか
間抜けな対応が多い

すなおにベアリングを買えばいいのに
ケチなのか買わない

対処療法だけはうまくなるが本当の修理はできなくなる

ドアクローザの交換みたいにただ部品を交換するだけなら誰でもできるんだけど
建付修理なんかわ熟練した技術と経験がないと無理
ベテランの職人でも苦戦することがあるくらいだからな
扉の修理ごときと笑うやつはやったことがない素人
扉をなめるなよ

>>555
座位MAX、シービーエ巣、追加でお願いします

Twitter=バカ発見器、Facebook/Mixi=アホ発見器、LINE=ビッチ発見器
2chﾋﾞﾙﾒﾝｽﾚ=真性ﾋﾞﾙﾒﾝ発見器
　
　　　　　　　　　　　　　本日も正常に稼働中

シービーエ巣じゃねえ
オーエン巣だった

>>682
扉が傾いた原因があきらかにベアリングが潰れていて傾いているんだが・・・・・・・・

ビルメンは>>682のように簡単なことも難しいふりして逃げるのか？

ビルメンに変人が多く、イジメが横行し、鬱っぽいのが多く、離職率が高いのは理由があった。
それは、ずばり、体をあまり動かさず、「楽」な仕事だからだ。

●運動不足は心の健康もパフォーマンスも低下させる
http://www.nikkeibp.co.jp/article/hco/20111104/289530/

運動には抗うつ剤と同様の効果がある。アメリカのデューク大学が興味深い実験を行っています。
重度のうつ病患者を対象に、薬と運動がそれぞれどう効果を上げるかを研究したのです。

薬の服用のみで運動は一切しないグループ、運動と服薬を並行して行うグループ、

そして薬は飲まずに運動だけをするグループ ―― の3つのグループに分けて行いました。

薬は抗うつ薬、運動は30分の有酸素運動を週に3回行いました。


さて、その結果ですが、3つのグループの回復率はほぼ同じでした。

つまり、運動には薬と同じぐらいの効果があったということです。

加えて、うつ病の発率は40％と言われているところ、運動を継続したグループは再発率が8％にまで減少したというのです。

運動がいかにストレス解消や心の健康増進に重要かを示唆した結果といえます。

会社次第だな。工場でも高塚工機のような基地害はないぞ。仕事放り投げて幼稚園児のような会社に利益じゃなくいるだけで赤字のような奴が散々意味のない散歩してるだけの残業やりまくって定年だから。こんな奴を許してる経営者が悪い。

最近書類が増えてきたでしょ。大手の現場とか。ああいうの嫌なんだよね。
書類のための書類作りばかりでビルメンって感じしない。作業だけして終わる楽な現場に行きたい。

20代後半の若い奴(男)が、ジジイと宿直した時にセクハラされたらしい。
抱きつかれて、しかもアソコを擦りつけてきたそうだｗ

>>690
それお前の話だろ？やられたにしろ、やったにしろ人にそんな話するわけないし。

腹いせに他人のふりして書き込んだのか。ご愁傷様。

>>686
いいえ単にわからないだけ
わからないなりに受け側の穴を広げて対応したのです(ｷﾘ

こんなもんでしょ
むしろあなたはどちらさまで

>>671
俺の会社はスポットで月1000万円とるよりゴミみたいな自社製品を毎月5000円買った方が
ボーナスの査定が上なんだよｗ
しかもゴミ製品を買わないと本社呼び出しだ。
現場の仕事は好きだけど、会社があまりにクズすぎる。
これでも大手ビルメン会社の子会社なんだけどなぁｗ

「部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任」

>>694
うちがそうだ、手柄は全部持っていかれる。
ただ上司が鬱なのか性格なのか、くじけやすく突然2.3ヶ月来なくなるので、
潰し方は容易。

>>693
自社製品ってどんなの？

ビルウーメンってないの？

宝くじ当たらないかなぁ・・・ｗ

地主で暇つぶしにビルメンやってるやつなら知っている

>>697
それは清掃のｵﾊﾞﾁｬﾝと同義

扉のベアリングが明らかにダメって、どうしてわかるの？
エロい人教えて＞＜

暇つぶしにマンガ読んだけど

>>693
みかか　でしょそうでしょｗ

>>694
半沢直樹

「やられたら　やり返す　倍返しだ」

>>696
ビルメン会社で開発しそうなもの
自社製品の他にもいろいろ買わされるよ。
ちなみに業務統括者がビルオーナーにビル内（商業ビル）で営業する（営業時間に店舗従業員に売りつけるってこと）旨
をメールしたら激怒された。
この件は社内ではなかったことになっている（メールは強制削除）
削除されたメールは丁寧に復旧させたｗｗｗ

>>703
みかかではないけど業界大手だよ

て

業界大手ってヒントにも何にもなってないな
さっぱり分からん

削除した社内メールを復旧するって何？って感じだがまあいいや
ビルメンで開発しそうって点検用品とか？

>>707
ビルメン会社だから設備だけでなくて清掃もあるからｗ
清掃関連商品だよ。
商品の質が悪いので店に置いてもらえないから従業員に買わせるって魂胆。
単なるお掃除セットに4桁円の値段設定だから一般人じゃ誰も買わないよｗ
しかも品質が悪いから困る。
従業員に無理やり買わせるってことが同業他社に知れ渡っているから、今後入札等で影響があると思われる。

制御屋の求人はビルメン求人には載せるなよ
紛らわしい

もうダメだ
辞めたい

>>710
ナニがあったかはなしてごらん

入社一ヶ月目だけど、まだ保険証貰ってないなぁ。
給与明細には保険料が引かれているのにｗ

何があったか話してはダメだ
絶対に職場の人間に話してはいけない
誰も信用するな
これは鉄則

「人も本当に卑しくなってくると、他人の不幸を喜ぶこと意外には、最早何の興味も示さなくなる」

ゲーテ

集団で車に乗ってビルの清掃に回るのも
ビルメンテナンスでの求人だからややこしいな
まあメンテナンスはメンテナンスだよな

もうやってられん
このクソ暑いのに毎日毎日、点検、修繕

やっぱり超高層ビルの最上階の空調の効いたフロアで
美人ＯＬに囲まれてアイスコーヒーを飲みながら
のんびりデスワークの仕事を探すわ

>>650
なんか近い条件の会社に覚えがある
NBS関連？

>>479
お祈りキター
ちょっと地元スレに書いたけど
面接の対応を
担当官が近くに来たら携帯に電話してくれと言われて電話したら出ない
返信あるのを待っていたら、10分位したらかかってきて、自分は外なんで他の人間がやるからここへ電話かけてって
その後、都合で15分位待たされてやっと面接というか世間話
採否をいつするかの説明もない
どうみても消化試合でした
有難うございました

ちなみに求人には異動なしとありましたが、面接担当者はイオンディライトばりに全国異動しまくりでした

>>716
こんにちは

残念ながら違います
某不動産系のビルメンです

オーナーも含めて同じ会社なので仕事がやりやすいし職場の雰囲気もいいです

あと自分以外は、受付のオネェさんも含めて
みんなそこそこの大学を出ていて賢いので仕事がスムーズ
賢い人って知ったかぶりしたり意地悪したりしないもんですね

自分は、ＤＱＮ工業高校卒で他の関連会社から転籍してきた厄介もんですが
人間扱いしてくれて下級ながら役職もくれました。

しかし自分は高卒で中途扱いで英語がしゃべれないビルメンと自覚して謙虚に振る舞うつもりです
主任と言う役職なので
外注のビルメンの方に丸投げしないで汚水配管内の詰まりやトイレの詰まりの対処
また汚水や雑排水槽の清掃の立会も率先して行います

受注元といえ所詮ビルメン
オーナー会社側といえ所詮ビルメンです

我々は建物の医者だ。国家資格からは弾けちゃっているけれども・・・

終いにはビルの窓拭きもビル面の求人としてあるかもしれんな

我々は建物の医者ではない
ただの管理人だ

自惚れるな
現実を見ろ

自分とこの会社は清掃部門のが専門性高そうだ
AHUやファンコイル等の各種フィルタ清掃や水槽清掃をやってる

一方の設備部門は下っ端請け負いで何一つ設備に手を出してはいけない
全て報告と業者手配のみの名ばかり設備
下手に触って壊したら何億も請求がきて会社が飛ぶ

【ネット】今度はビルメンテナンス会社従業員が受水槽内に入って写真をアップし炎上　会社が謝罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1225546956/1

やるか
ただ受水槽と分かってもらえるかが問題だ

浄化槽でやってこそ漢

>>723
おまえ本当にクズだな

丸誠ってどうなの？　３０歳以下で募集してるけど。

>>727
丸誠ってビルメン偏差値は上位だった気がする。
ただし『R35以下』に条件絞ってるのは若手・中堅がいない証

高給取り爺の“手足となって”雑用を片付けさせられるための直雇奴隷の可能性あり

大星やNTT-Fは自社社員の人件費が高すぎて経営を圧迫してるから
似た様な募集かけて“当座しのぎの即席社員”の頭数そろえてるよ

TPP正式加盟後は各業界で“地軸移動”あるだろうから
中抜きピン跳ね殿様商売のビルマネ系は或る種の賭けになる

>>701

普通に動かせば感触でわからんか？

丸誠って、いまは高砂熱学の子会社じゃない？

>>728
最期のTPPの地軸移動うんたら誰か解説して

もうビルマネ系は現業切り捨てに動くから。もぐりこむどころか現業ごと捨てられるよ。

>>731
馬鹿に絡むなよ
>>728は典型的な勘違いビルメン

いい求人ない？

丸誠の求人、よく見たら巡回だったわ。平均年齢も低いみたいだし、仮に応募できたとしてもスルーだな。

ビルメンに巡回はムリ、忍耐と最下層の辱めに耐えられない。
メーカー系の専門職の巡回なら花形なんだけど。

タマ替え3年クソ8年

クソ抜きも8年やらんと本当のところはわからねえ
資格だけ揃えてる頭でっかちのつかえねえこと

養豚場の浄化槽にドボンしてあぼーん　熊本阿蘇　:(；ﾞﾟ'νﾟ'）:何にはまったんだよ・・・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375798131/


汚水槽に落ちて死ぬのだけはかんべんして欲しいな

TPPがどうたら言ったって、最初から独立系に行くよりは
捨てられる可能性があると知りつつピンハネに行った方がいいんじゃない
どうせ捨てたれたら結果的に独立系になるんだし、
おいしい汁がすすれる瞬間がちょっとでもあるならすすってたほうがいい

>>739
ちがうよピンハネ専門になれば自分のところの現業も一業者となって特別扱いはしなくなる。
つまり現業はすべて独立系になるようなもんだ。

>>739
いい歳して上位資格持っていても現業に堕ちたら「クソ抜きも安定器交換も出来ない＝クズ」扱い
天下って来ても現場ならそうなる、しかも一回り年下の奴に厭味ったらしくネチネチやられるよ

実際に旧三越直雇の施設管理はアイングにドナドナされて→相撲部屋並みの“可愛がり”の標的に……

相撲部屋なら可愛いじゃないか

真性が半数を占めるクソ現場だと精神病院なみだぞ

>>742
上から堕ちて来る人にとっては“相撲部屋並み”でも充分キツイよ……

以前8年くらいビルメンやって今は公務員の現業やって5年になるけどますます
悲惨な環境になっているみたいだな。　お前らも電３、ビル管、エネ管、電工
ボイラ１だけは取っておいて逃げる準備をしておいたほうがいい。
ただし35歳以下の人な。

無茶をいう

>>745 無茶でもがんばった方がいいよ。　現業でさえ関東以外なら40歳でも
独身なら400もらえないんだから。。厳しい時代よ。

歳はどうにもならんわ

>>746
え？関東なら400もらえるの？
東京で40歳なのだが350に届かない…

プライド捨てて何でもすりゃ勤まるだろ？

ビルメンになった時点でプライドなんてありゃせんわ

>>750
同意

社会の底辺がビルメン
残り人生消化試合なのがビルメン

グタグタ講釈垂れる奴は
この業界に来るな！

中途で来た連中はプライド捨ててるし
客観的に自分たちを見れるけど
最初っからの連中はそうわいかない

若い頃からビルメンしかしてないのは、やばい。
ビルメンは40超えてからで十分。

40までは、体動かし、頭使いなさい。

20代からビルメンなんかしてる奴は、なまけ癖が完全についていて大変。
全然、使えない。

電工とかしてた奴の方が、実作業は使えるし、技術なくても工場派遣上がりの方が、
素直にキビキビ動く。

ビルメン暦長い奴の方が、能書きが多く、前の現場はどうたらばかりしか言わず、
一番嫌われるし、動かないし、使えない。

電工してようが、他の世界でバリバリやっていようが、ビルメン一本だろうが
どのルート辿ってこようが、結局落ち着く所がビルメンなら大して変わらん。

ビルメンレベルの仕事で使えないなんてやつは、前の業界とか関係なく無能なだけ。
こんな老人ホームの仕事で前の仕事とか一切関係ないから。

一番いいのはビルメンなんかに落ちないこと

二十歳だけどビルメンになります

自販機の納品に来る女の子が可愛くて好きになってしまった。でもビルメンだから無理ｗ

リクナビネクスト常連の都市環境整美も相当やばそうだよ。
本スレ見てみて。

>>757
向こうもたいした仕事じゃねーから

かっこわるいななおまえら自分で選んだ仕事なんだから世間的にどうあれ誇りを持ってやれよ
愚痴愚痴言いながら続けるよりよっぽど楽しいぞビルメンは誇りある仕事だ

ビルメンの最高峰が系列系と定義されてる事自体が、とても悲しい。
誰でも入れるのに・・・・。親会社目指してこそ学歴社会の競争社会なのに。ｗ
初めから左遷組子会社のビルメンで満足してるだけで崩壊。

とにかくウンコアレルギーをなくすことが大切。
慣れるまでは家族のウンコも流す前にみせてもらうようにするといい。

ビニール袋越しに触るならいい

>>744
久しぶりにビルメンの設備員を再開したが、ホント酷い環境になっているね。
加えて、企業も酷い。入社月早々保険料を賃金から引いているのに、一ヶ月以上たった今でも保険証をよこさない。
流石に今すぐとは言わないが、辞めたい。
早速知人に転職先の紹介を頼んでしまったw
あと念の為年金の記録も調べてみないと。

オーエン巣、年環境整備、シーBS。T平ビルサービス、テス子、N本管財

この中でブラックではない会社ってありますか？

>>759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。

金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。

こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。

どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。

>>766
　　　　　　　　　　　 ,　,. , ,　,ｨィ
　　　　　　　　 i　 /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
　　　　　ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
　 ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼　V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::|　　　　 ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、　　　 |　ま も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ"　　 ｲﾚ' _ﾆi ） ）　　　|　だ し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′　　　　くr'三_ヽｲヽ　　 |.　 　か え
　 ヾ;::::::::::＞;;::　 |::: 　　ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､　|　＜.　　 し
　　　ト､7 ／|　＿|::.　　 /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i　　|　 　て
　　　| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ　(i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ|　 ＼＿＿＿
　　　 ﾞiゝﾍ　:::ゞﾆ´ｲ::ヽ　ﾞ　ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧　　　　/＼
.　　　 ヾ:::∧/　ﾌ i i:::::::l　　　ﾞ　　 ∧'i lﾉ l　l　　　　l Ki ＼
　　　　　 !りヾく_l l　i:::::::l　　,')　　 |V∨!:∧　!　　 （ゝ‐ｲ
.　　　　　 ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿　∧∨ヾ::::l　'!　　　＼ヾ､
　　　　　　　ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人　ﾚ'|ヽ ヾ::l　ヽー‐‐┴-
　　　　　　　 |::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´　 ∨　ﾄ ヽ　!i　 ＼
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な 思 結 自＼| i　i　i:ヽ ｀''ｰ-‐''´　|　|:: ∧! /　ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ 婚 分　 |　∨　ヾ:i ヾ::::: 　 　 |　|　l／ 人 l::＼￣＿
か て で が　 |人∨∧､）　＼:　　　!　ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る き　　　,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼　,/　 ヾ--‐''"´　　　　 |
？ ん る　　　 |　　　 ￣　　　 ＼ヾ/　　　　　　　 ,　＿ノ
　　じ と　　　 |,. - ､,＿（　　　　 ヾ:ｼ　　　 ／　 /￣／
　　ゃ 　　／

年環境整備、宗哲起業は応募して半年程経つが何の連絡も来ねぇw

普通に３，４０代で既婚者いるぞ
まぁ殆どが共働きだがな

結婚相手見つけようと努力はしてるけど、本当の年収書いたら婚活サイトでも見向きもされない

独身ビルメンは今世を捨ててます
来世に掛けます

中途未経験で年収いくら？

>>761
ドロップアウト組でビルメンを卑下する人にとって大手企業の名前が少しでも入っていると親戚とかの前でも話がしやすいからね。
そりゃ親会社の人から見ればみんな下請け業者みたいなものだが、そういうところにすがるしかないくらい追い込まれた人生なんだな。
まあ大きいビルよりも小さなビルでテナントも中小企業ばかりの方がストレスは少ないかも。

清掃会社って意外に儲かってるだよね。
個人でやる分には、外食産業や電気工事士より儲かる

>>768
相鉄企業はやめたほうがいいぜぇw

この前、初めて巡回で回った現場の空調のvベルトが緩みまくってる。
しかも、プーリーが固定式でスライドできない。
この場合、どうやって張り調整するの？

やっと、第一種ウンコ主任技術者の資格を取れた
資格手当が２万だから嬉しい
みんなも取れ
第一種になると掴むだけじゃダメ
臭いや味もチェックする

>>776
指摘あげて交換じゃね？

>>776
ベースが可動式、見落としてると思う。でも芯出しがあいまいだとベルトは
減るし切れる。やったこと無いならメーカーへ依頼。
>>764
おそらくまだ社保の手続きやってないので、いますぐ年金手帳の返却と
契約解除の申し出で、バイトなどの非正規の契約に差し替え。
応じないならもう監督署へ行く、これで揺さぶればたいてい応じる。
職が見つかれば円満退職。

60代嘱託がなんでもかんでも仕事を押し付けて逃げるんだが
仕事をふってきたときに断り方で良い方法はありませんか？
そんくらい自分でやれよ と一喝しても効果ないんですが

そいつに仕事をやらせたいのか
そいつを辞めさせたいのか
どっちだ？

>>781
そいつがふってくる仕事をやりたくないんです

>>781
失礼しました
文章が変でしたね
そいつに仕事をやらせたいんです
そいつの尻拭いなんてやりたくないんです

嘱託なんだから検針や球かえぐらいしかやりたくないだろ

>>784
あんな使えない奴はじめて見ましたよ

振ってくる仕事はそのオッサンが出来ない仕事なん？
オッサンが出来る仕事なら何でオッサンがやらないの
って聞くべし、そこで「メンドクサイから」って言ったら
上に掛け合ってやめてもらえば良い。

但しお前の方が新人なら甘んじて受け入れろ
ビルメンとはそういう所だｗ

まぁ具体的な内容を言わないでグタグタ愚痴ってる>>785は真性ビルメンなんだろうな

>>786
めんどくさいとはっきり言ってましたよ
他業種からの転職組で仕事は何にも出来ない
複数で上にいってもダメ
追い出すしかないんですかね？

>>780
もしかしたらあんたの為やと思って仕事ふってるかもわからんなぁ。
どっちにしてもいい経験になるな。
おれも以前居た会社で嘱託のおっさんとやりあってきたからな、そういうのは勉強になる。

>>770
婚活ブログみたほうがいいな
婚活女はお金しかみてないのがわかる
いろんな相手と会って資産を値踏みしてる。
なんでこの男、中古のマンションなんて買ってるのみたいな
まるで商品選んでるのと一緒
そんな女と結婚する意味があるんだろうか。むしろ金がないほうがいいんじゃないか
誰も来ないかもしらんがｗ

そのオッサンが居る事で職場の雰囲気が悪くなるなら
更に上に直接言ったほうが良いな、オッサンが上の縁故とかで
入ってきたなら難しいだろうがな

ガキじゃないんだから実力行使は最終手段なｗ

>>791
実力行使って？
ぶん殴るってこと？

やる気の無い奴は、ウチの会社なら、ふつーにクビ
更新時に更新無しで終わり

>>785
一日中ただ監視盤の前に座ってるだけのがいたよ
本当に何にもしなかった
警報音止めるだけだった

>>793
ウチの会社も同じ＠中小独立系

前職で使い物にならなかった駄目人間の集まりだからなぁ
どうしようもない業界だよねぇ

物造り企業の技術職や研究職に就けず、営業にも向かなかった人にとっての最後の砦だから

>>794
警報停めても対応しなければ
居ないほうがいいと思う
下手に警報停めたら気が付かない場合があるからな

>>797
そうなの？
身近にそういう人いるの？

>>788
うちにもそういう輩が入ってきたり、異動先にいたりするが
机蹴り飛ばす、モノに当たる、怒鳴りつける等DQN的な対応をしてる
まずそいつに必要なのは仕事をさせるなんて高度な事じゃない
上下関係を分からせる事、ペットの調教と同じ
年上だろうがその現場の主と化していようと関係ない
仕事しない奴はゴミ、現場にとっては負債でしかないのだから
前提条件としては自分がある程度は仕事できることと、そいつを素手で病院送りに出来るレベルにガチムチであること

それでどうにもならなかったら上に言うんだが、単純に仕事しない云々言うだけじゃだめ
コスト云々を絡めてそいつを切ることによるメリットをプレゼンするぐらい徹底してやる

そういうのもありだが
場合によっては訴えられるから損

そいつの一日の詳細を書き留め
仕事をしないDQN発言など録音
証拠を集めて追い出せ

直接的に殴るだの傷害加えなきゃどうにでもなる

>>794
それ、たいてい真性。

>>803
あほ、そりゃビルメンのプロだよ

今は少なくなったが
昔はどの現場にも必ず2〜3人は居たな
本当に動かないDQN

速い動作をするときは、食事の時と帰宅するときだけ

>>804
ゆるぎない信念・思想、だから真性だよ。（うちはスーゼネ）

プロというより名人だ
名人級のビルメンだな

ビルメン王だな

おまえらナス出たの

うちの現場に来るジャパンビバレッジの人に誘われてるんだけど、給料いいのかな？生ぬるい環境に馴染んでしまった
から今更他の仕事なんて・・・けど賞与ナシはつらい

ジャパンビバレッジって自販機の缶ジュース管理か？

自分の管理エリアの自販機巡回して売れ筋のジュース見極めて補充していくセンスが必要
通勤ラッシュで渋滞に巻き込まれると仕事にならないから始発でサービスステーションに出勤
７時前には自分の車にジュースの荷積み完了させて朝のミーティング
夕方戻って来て本日の売上チェックと売れ筋ジュースの発注
明日の朝楽したければ夜のうちに荷積み済ませておく

一番肝心なのは「中型８ｔ以上ＭＴ免許」と「ペア組む相棒とのコミュ力」だが……できるか？

あと基本＋歩合だから自分の管理する自販機の売上次第では
カリスマタクシードライバー並みには稼げるかもよ

>>810
自販機補充は体力勝負だから、ビルメンからいきなり転職するのは不可能。
絶対に続かない。

ビルメンから転職するなら、軽いものを扱い、空調も効いた、電子関係の工場とかがいい。

あとは、力がいらないタクのドライバーとか。
何年か我慢すれば、個人タクも夢ではない。

二人は最初だけでしょ

場所によっては日に何度も補充、冷凍機の知識も活かせるし、ペーパー冷凍責任者
にはいいかも知れん。

ジャパビバってもとユニマットだろ
激務だぞ

ユニマットの本業は貸金業だからね……

事務所が爆発事故を起こしたのってユニマット？

渋谷のスパ施設ガス爆発事件の件？
「松濤温泉シエスパ」はユニマットグループ

>>819
たぶんそれ
死人でたよね

>>820
多分ではなく出ました
3人お亡くなりになられました

>>821
女社長が会見してたよね？

ガス爆発の原因は安全対策費をケチって
ガス漏れ警報器や換気設備のメーカーメンテを組まなかった事

死者出てるのに委託ビルメンが仕事サボって爆発させたと責任転嫁
裁判で司法当局からユニマットの主張は全否定されたけどね……

>>800
うちの会社だと、責任者に会社へ全く使えない報告させるように仕向ければOK
確実に、ソイツは他現場へ飛ばされる

受け入れた先が迷惑だな

働かないオヤジは肝が据わっているから
何度移動させられようが何とも思わない

やっぱロマンだよな

いよいよ９月１日は、第三種ウンコ主任技術者の資格試験だ
みんな頑張ろう
俺は味見が苦手だから練習しないと

>>805

確かにいるｗ
で、出勤は点呼ギリ
ぶん殴りたくなる

本社もバカじゃないから
話をでっち上げて気に入らない同僚を罠にはめる最低な野郎がいることくらい知ってる

どこも団塊老害の扱いには手ェ焼いてんだねぇｗ
あいつら「目上＝無条件で偉い」って本気で思ってるから絶対に解り合えない
そんなクソみたいな（しかも100%間違ってる）価値観なぞ犬も食わねーぞボケ老人

休みたい休みたい
お盆休みたい

うちの団塊じいさんは、元職人の上、
何でも教えてくれるけどな。

俺が偉くなったら、部下に教えるかどうかは微妙だな。

クズしか集まらない職種だから、甘やかすとすぐつけあがるからな。

規制で遅れました

>>519だけど、レスさんくす
今年の電験うけるし、ビル管の仕事のなかでも、電気をメインにやりたいと思っているのでお聞きしました
ま、将来的には電験二種とってがっぽり稼ぎたいです


>>527
>>493だけど、レスさんくす

自分も電験とって、自衛消防、防災Ｃ要員とって就活再開しようと思ってます

夜勤明け
コンビニでビールを買ったら
白い目で見られた

こんな生活嫌だ…

被害妄想

じゃあ辞めたら？

ビルメンの作業着でコンビニに行ったのか

人間辞めるか
人生辞めるか

ウチの団塊老人はやることなすこと滅茶苦茶
だが上には見苦しいくらい媚びへつらうので首は繋がってる
上がウンコ食えつったら食いかねんｗなんとも惨めでゲスな処世術

団塊は基本的にクズだからな

>>829
うちの会社”お前、全く使えない！ゴラァ！”と怒鳴られて
何人か飛ばされているみたい

>>834
作業着で立ち読みも余裕なんですが

羞恥心なんてビルメンには持ち合わせていないし持っては駄目だ
恥ずかしかったら他の職種に転職しろ

俺なんて空手やってて帰りに胴衣の上から上着きただけで
普通にコンビニいってたがｗ

>>839
まともに教育を受けれなかった可哀想な世代だからな
自分らが老人になってもあそこまで酷いことにはならん

>>825
うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない

ビルメンで体育会系重労働現場ってどれくらいあるの？

>>844
>うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない

うちの会社にも似たような体育会系激務現場がある、実質的なクビ専用現場だけど
そんな現場で居座れる真性がいたら、別な意味で大人物だわ

あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させる　とか

ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々方法が考えられると思うよ

最初から激務現場の時ってやめろってことなの？ｗ

頭数要員だろう
つまり使い捨てビルメン

転職が決まったけど、ネットで調べたら体育会系って評価がすげー多かった・・・orz

>>846
俺がいる会社には、DQN中のDQN団塊爺さんがいて
どこに移動になっても居座ってる奴がいる

移動頻度としては毎年必ず4月になるとどこかしか辺境にある現場に移動になるがまったく動じなかった
（10年の移動例、千葉市周辺→神奈川の辺境→千葉の某所→埼玉の南のほう→東京の西の端→都内→神奈川東京より→本社）

あまりにDQNで仕事をしないから無理やり役職を与えて本社勤務
来年の春に円満定年退職予定

何事も粘りが大切

職業訓練だとビルカン学校って
人気らしいな。
やっぱ仕事に疲れて楽したい人間が
集まるのかな？

というか最後の砦だからだろ
会社の待遇に贅沢さえ言わなければ
どんな基地外でも雇ってくれる

その「最後の砦」の前に、何があるのか知りたい

>>847
試されてる
と前向きに考えよう

最後の砦の前は色々あるが
最後の砦の後ろには外食、小売、介護、タクシーぐらいしか無い

底辺クラスの中で多くを求めなければビルメンはマシな部類なんだよ

薄給まったり＞＞＞高給激務　な自分にとってはビルメンは全職業で見てもマシな方

ハローワークでビルメンの仕事見つけようと思ってるのですが、求職登録票に学歴詐称したら調べられますか？
高校を卒業してから４年ほど引きこもってしまったのですが…
空白期間、引きこもってたと正直に話したら不採用が続いてしまい、それなら浪人して中退した事にできれば…

>>857
学歴詐称とか駄目過ぎるだろ。
せめて親戚の手伝いとか
でっち上げた方がマシ。

そんなんバイトしてたでいいだろ
つか板違いｗ

昼休み、テレビでナマポ受給金額引き下げのニュースをやっていたのを見て
副所長が得意気に「働けよ〜♪」と雄叫びをあげていた。
弱者を叩いて優越感に浸るビルメン程惨めなものはないと痛感した昼休みだった。

辞めたい……

FFWって無資格だと手取りどれくらいなの？

>>847
激務現場で使えれば、そのまま何年もズーーーーーーーーーーーーット、激務現場
使えなければ、クビ専用現場へ異動を命じる

いまいる、某中小独立系の場合だけど

まぁその前に現場の契約終了→クビ

>>855
ブラック兄弟の常連のIT土方がないようですが
最後の砦の後ろのタクシーの後ろに並んでるんですねわかります
ビルメンの社員になるほうが何倍も大変。若者限定の使い捨てだけど。

あと十年したら団塊が引退して、若者に雇用が回るって言うけど
医療の発達で、団塊は十年後も身体だけはピンピンしてて
引退しないと思う

つーか、あいつら死なないぜ
移植とか何とかで、不死身になると思うぜ

今の４０代のほうが団塊にこき使われて、過労死すると思う

>>844
その現場名教えて転職の際参考にするから。

>>850
自分が上司・先輩なら、平気で50代を怒鳴りつける20代がザラにいる業界で
スゴいなｗ　その爺さん、岩窟王じゃねｗ

>>857
ビルメンは最低の職業だが、社会不適合者のリハビリ施設じゃねーんだよ
ビルメン業界最下層のバイト清掃員から出直して来い

最近分かってきたのは、
最低限の資格だけのベテランよりも
上級資格を持っている未経験の方が稼げるし
採用されやすいということ

つまり俺たちは何をやればいいか分かるよな

また言わないと分からないか
電験ペーパー組は評価されないし、使えないということを。
大手ほど認定組を優遇するというのに。

もう一度、全文読んだ方がいいよ
早とちりの低脳さん

認定組みの僻みにしか見えんなｗ

俺がペーパーで電験の勉強していると雑用つけたり、
話しかけたり認定バカが何かと邪魔してくるのが腹立つ

現場に三種持ちその老害1人しかいないし、これまでとる気になる
奴すらいなかったようなのできっと若造に三種ペーパーで取られたら
老害は困るんだろうな。

せこい人間が多い業界だから

ホント、セコイ奴が多すぎ

取り得のない奴多い。

>>867
本当にすごいと思う

自分もそのDQｎと同じ現場になったことがあるけど
まずPCが使えない監視盤が扱えない　（まぁ60代だからしょうがないけど）
資格は、危険物の丙種しかない

だけど無駄に社歴が長いので部長クラスの幹部がそのDQNの後輩だったことがあるらしい
だから本当に腫物を触るような感じ

だけど仕事の邪魔はしないから人形代わりにはなるかな（笑）

あと俺がいる会社は、ビルメン会社だけど
そこそこ組合が機能しているし
いまの30代、20代は常識人ばかりなのでDQNに対抗できない

しりとりしようぜ

セメダイン

インビジウム

俺が勤めているビルメン会社は
・自社のFBに「いいね」をクリックしないと査定が悪くなる
・自社で販売している商品を毎月5千円買わないと査定が悪くなる
・自社で販売している商品を買わない月は本社に呼び出されます
・本社の人間がバカで社長の言っていることを理解できないので社長が常にキレています
・商品の販売は従業員の紹介が基本。従業員はいくら売っても歩合がないのでねずみ講よりタチが悪いｗ

いい加減疲れてきたよｗ

>>880 会社名教えてよ。

>>880
郵便局みたいだなw

>>882
郵便局は年賀はがきだったら金券ショップで買ってくれるからマシだろｗ
自社のゴミ商品なんてハードオフでも買ってくれないよorz
ちなみに知人に自社のお掃除セットを売って汚れが落ちないから突き返されますた。

目くそ鼻くそ

15万くらい

ボーナス額で判断すると10大ビルメンでも差がある

>>880
いい加減、会社名を晒せよ

意気地なし

ほら話だから書けるわけ無いだろ。

スルーしろ。

>>877
爺を雇える・勤まる会社・現場にいるお前の負け、詰む前に考え直して転職か廃業
したほうがいい。

DQN会社の名前は過去ログで十分出てきているからDQN現場名をみんなで書き込んだ方が為になるな。

>>877
なるほど、そんな事情がある訳か、
そうでないと、今は　人の形をした猿　が、何年も生息可能なビルメン会社は少ないと思う

>あと俺がいる会社は、ビルメン会社だけど
そこそこ組合が機能しているし
いまの30代、20代は常識人ばかりなのでDQNに対抗できない

いい会社だと思うよ、この業界、動物園か体育会系みたいな現場が多いことを考えると

今、41歳で機械配線工事の仕事してるんだけど電工一種の試験は受かっていて免状待ち状態です。後2年あります。
ビルメンの転職考えてますが、免状下りるまで待ってたほうがいいですか？それとも早めにビルメンに契約で潜り込んで経験を少しでも積んでビル管取ったほうがよいですか？

ビルメン考えてるのに2年も待って意味あんの？

>>892
2年後→ビルメン→1年後退職→機械配線工に戻る

になるから辞めておけ。後悔するし、人生の無駄。
体力はいらないが、ビルメンの精神的苦痛は機械配線工なんて比じゃない。
ビルメンに比べれば機械配線工なんてストレスフリー

>>892
そういった業務経験の期間って、通算できるの？
転職したらリセットされるんじゃないの？

まあ各社に証明してもらえればできなくはないけど
辞めるってやつに業務経験の証明書なんて発行してくれるもんかね。

>>877
>だけど無駄に社歴が長いので部長クラスの幹部がそのDQNの後輩だったことがあるらしい
だから本当に腫物を触るような感じ

それなら、どこの現場でも特別扱い、これなら何年でも生息出来る

そうでなかったら、2・30代から怒鳴られ、馬鹿にされ・・・になる
それで何年も耐え抜いたらスゴいけどね

ビルメンに幻想持たない方がいい。それでもというなら商業施設とホテルと病院は避ける。

>>895
いや、今の職場(電工屋)に勤めて試験は通ったんで
で、この職場で丸4年経過。
試験は3年前なんで後2年立てば自動的に免状が下りる。

だから後2年(免状)待ってから、ビル管理に転職はしようと考えてる
もちろん、都内だよ。

いくら楽といっても15万では生活厳しくない？

>>898
経験は試験に合格してからでなく、
試験前の経験も算入可能でしょう？
調べてみたら？

後一年だから待つべきだと思うよ。

電工一種になにを期待してんだｗｗ
アホだよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>902みたいなのが職場に一匹でもいると途端に雰囲気悪くなるんだよな

雰囲気のいいビルメンなんていねえよヴぁーーーーかｗ

904のような奴が多数いるのがビルメン
負の連鎖で、いい奴はドンドン辞めて行く

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

ベンディングは
にもよるが実入りがいいと聞いたな。
誰でも慣れるかというと以外と人気職のようだ。

ビルメンは最近はどうだろう？人手不足なんちゃう？

>>903
おまえ何いってんのｗｗ
職場の雰囲気なんて悪いのがデフォだろｗ

>>906
もう秋田

なげえからもう貼るのやめろやカス

コピペなんだからNGワードにでも突っ込んでおけ
それ程度の能はあるだろ

>>910
それが無いのがビルメン

ただいま
今日は死にそうだった。フラフラと熱出しながらなんとか終わった
完全に熱中症。もう駄目、寝る。

ビルメンの職場は地下がメインだから
熱中症とは無縁だよ
飲食も好きなだけできる
だからデブが多いし

今日は宿直だが暑いから
本日は作業無しに自主的に変更した。


これがビルメンの旨み

地下がメインねぇ
うらやましい現場だなそりゃ

いいなあ
警備からビルメンに転職したいけど、電工がないからハロワで応募すらできないよ
資格は施設警備業務検定2級、防災センター要員、自衛消防、2ボ、乙4しかない

警備からビルメン転職目指してる人って他にもいる？

ビルメンは天国だよ

１日３回の検針（１０分）
１日１回の巡回（１０分）

これがメインで、あとはずっと待機
待機＝昼寝、テレビ、ネット、漫画、読書、オナニー

あとはたまに管球交換が入るだけ
年収は300万前後だけど、それさえ我慢できれば天国

>>917
何もないときだろ？

>>916
訓練校行ったほうがいいかもな

>>917
随分と小さい現場だね
うらやましい

>>916
警備から設備に移ってきた人いたよ
社内で要望出して異動させてもらったらしい

オナニー出来る現場が今でもあるとか正直信じ難い。

小規模現場だと正社員じゃなかったり下請けに出していて大型の忙しい現場だけが本体の正社員というケースが多くなっているね。

>>921
一人で宿直なら可能。俺は救急病院、オナ・お迎え・病棟呼び出し・オナ・
床ゲロ清掃・オナ、の繰り返し。

>>910
それをするのがうざい

>>917
俺はもっと忙しい

10時に電気の検針10分
10時半から他のメーター検針10分〜15分

13時と16時の2回、20分ぐらいの巡回がある

激務過ぎる

そしていまはマッタリ、２ちゃんねるタイム

明日の9時まで激務だ

>>921
それキチガイ末尾Pだろ

もうビルメンやめて生活保護受けてんじゃねーの
信じたら負け

>>916
あなたの資格で十分
電工なんて役に立たない

所詮は修繕屋なのがビルメン
社会の底辺なのがビルメン

警備から来た人は、劣等感からか真面目な人が多かったな
俺らビルメンみたいなカスでも人間として扱ってくれる

フリーターから系列系のビルメンになった俺からしたら
警備員のほうが遥かになるのが難しいと思うよ

ちなみに俺は資格は電工２と電険三種（認定）しか持ってないDQN工業高校卒のバカです
ニート2年、フリーター7年、そしていまビルメン会社11年です

文面を見てあなたは、まともそうな人だから絶対にいい会社が採用してくれます

警備から来る人まともなやつ多いよな
抜け出せない奴が酷すぎだからなんだかな

警備はマナーとかもうるさいしな。

以上

基地外どもの妄想でした

ＦＩN

>>916
電工二種も合格したのが同じ年だから無理と都庁から言われた。
二種３年だから後2年待てとさ。

テナントでスタイルのいいＯＬがいると後ろからガン見

４点持ち未経験だが面接撃沈続き
警備のアルバイトでもやろうか検討中
バイト１年続けてポリテクが最良かと思う今日この頃・・・

ぽっちゃりでブサイクな看護婦と仲良くなった
今はセフレ状態

基本、一人現場に行きたい
何でも好きにやれるから
多人数現場はキチガイがいるから嫌

>>933
電気工事士やれば？

警備はやたら態度がでかいよな。
何もできないバカだから警備をやっているって自覚しているのか？

今、宿直の現場だけどソロソロ寝るわ
ネットでエロ動画見てスッキリしてからね
この現場は警報が鳴らないから楽でいい

今思ったけど副業すれば年収の低さカバーできるんじゃない？

ヌルい現場ならそれもありだが
激務現場に飛ばされたら終わり

ビルメンよりヌルイ副業が見つからないからムリ。

副業やりたいけど
できるものが思いつかないw

一人現場は一人で何でも出来ないと無理でしょ

それは無い
基本、業者依頼だし、分からないことは
本部に聞いたりネットで調べればいい
厄介なのは先輩のいる現場だよ
そんな事もできねーのか
そんな事も知らねーのかと
威張る

俺んとこなんか
高給のジジイに
「そんなことも知らないんだよ」
「そんなことも出来ないんだよ」
とひらき直られてます＞＜

>>944
ビルメンなんて開き直ってなんぼ

「できねぇからお前やれ」って言え

だから結論は一人現場が一番お気楽

一人現場で高給が理想なんだよね。

それは無い
一人現場＝小さい現場＝オーナーは金が無い
独立系がダンピングでドンドン安くなる

>>943
そうだよね、1人現場にいたことがあるが、ある程度1人で出来ないと、スグ異動になる

>>944
自分がいた1人現場は、そんなに甘くなかった>>949の構図だったので、現場にネット無し

そうそう
業者依頼で済んで楽な現場なら事務員にでも
やらせておけばいいだけ。
一人現場で楽なところなんて無いよ。
なんでもやらされて責任も全部押し付けられる。

ほとんどは人件費を抑制したいっていう結果が一人現場だからね。

>>927
電験３種認定取得時のテスト、難しかったですか？
認定テストは不合格だと、
暫くは再受験できないし、受験回数も限定だから
受験する機会を考えてしまいます。

最近の都内認定は審査緩いね
何回も埼玉通わないといけないけど
審査で落ちたやつはいないよ
書類も会社が作ってくれるし
逆に電工一種は実務証明が難しい
試験は難しくなってるのに(笑)
やっぱり国試は所詮、人生リセットするための逃げ道なんだろね

>>953
ありがとうございます。
今回の試験不合格だったら、認定も視野に入れてみます。

うちの現場は全員、認定試験受験権利者(という呼び方でいいのか?)だけど
誰も>>362を信じているから、申請したがらない。
口頭試験で、担当者によっては滅茶苦茶難題出される、
不合格時の次回試験は更に難しくなると。
よってみんな様子見状態、周りの出方窺いまくり。

>>951
人数を減らされた結果として、1人になった現場が最悪