人売りIT・ドナドナIT・多重派遣IT・偽装請負IT

こんなのばかりが増えて業界の未来も技術者の生活も技術力も向上しない。
こうした人身売買の違法性を誤魔化す奴らを潰すべき。

厚顔無恥な人売りに介在しているような奴らの晒しも遠慮無く。

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約）　健康・労災・厚生加入なし
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス

+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。

人売りが常駐（実質派遣）のことだとすると
ユー子とメー子の一部除いたほとんど全部なんだけど・・・

殆ど全部潰れてくれて結構。
人を右から左に流すだけで利を得ようなんて厚かましい。

ブランク5年で、java開発月30万強をフリーで紹介されたんだけど、どうなん？
奴隷レベル？

安すぎワロタ
売上30万って給料なら15万以下

だよなあ。自分でもやれるか未知数だから、とりあえず経験だけでもと思ってOKしたんだが。
同じJAVAでもANDROIDとかのがとれるよな。いま勉強3日目wだが。

>>3
そうは言ってもウチは違うと言い出すだろう。
やることなすこと右習えで会社は何もサポしないのに、ピンハネ。

ピンハネで思い出したが、業界の連中はピンハネと言われるのに頭が来るらしい。
5割6割あたりまえだから、メノジハネ・ロンジハネと呼ぼう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229200612

>>1
糞スレ立てんなウ゛ォケ
『特派』も明記しろ

人売りじゃないただの横流し似非IT企業が７〜８割詐取してる会社を見た時は
あーもう中小IT業界は完全に終わったなって思った
横流しは結局のところ代理店と変わらない、そんなのが７〜８割詐取とか
どれだけ技術者を犠牲にしてんだよと
人売り派遣より酷い会社もあるんだわ

＞java開発月30万強をフリー

おいおい
コボルでも個人請負は３５万〜だぞ
やめとけ

>>11
人売り＝横流し似非IT企業なのだが

人間横流しするから案件ごとに集めるだけで、過去の実績が蓄積されない。
応用も利かない。
二言目に言うのは「即戦力」

スキルアップ

この言葉を人売り関係者から聞くと腹の中で爆笑
常駐案件は経験者が条件、しかもバージョンまで特定してピンポイントで集めるから、
ほとんど技術面ではスキルアップにならない
同じことをやってると、世の中が進化した分古くなって価値がなくなっていく

運がよければ個人のスキルは上がるよ。それで転職すればOK。
俺は銀行に派遣や偽装請負でスキルアップ出来た。

>>15
経営のスキルアップが先じゃね？って奴ら多すぎ。

スキルシート作らせて面談させて行ってこいで終わり
社員数十名いても、営業と役員と事務員1人だけという会社が多いからね
会社じゃないよな

人売りじゃないとこを探すと
自社開発がキーワードになる

>>18
そのスキルシートを客先に見せた時点で偽装請負決定じゃね？

>>19
自社開発で釣っておいて入ると開発環境すらないという会社もある
そもそも自社開発する気ないが、人集めの釣りのキーワードでもある

闇金と同じだな。

自社に「設備」が無い=設備投資不要・固定資産税無し・消費税還付(補助金)まみれ

>>20
見せているというかスキルシートばら撒いている営業もいるぞ
スカウトして経歴書だしたらばら撒いて引っかかったら採用とかな
人売りＩＴ企業は派遣でなく正社員求人にいるかたたちが悪い

>>23
ばらまいても名前を書いていないから個人情報ではないとか苦しい事を言うからな。
紹介予定派遣以外は禁止の筈だが、普通に起きてる。
いずれにせよ、職業紹介事業の許可はないからこのあたりを突けば吹っ飛ぶだろうな。

最近はいいよな。10年前なんて出身校から住所からまるごと全部まわされたからな
酷いと履歴書と職務経歴書まで配られてた

偽装請負の件を東京労務局にチクったことがあるんだが
事件が一杯で、手が付けられない状態らしいぜ。
まあ、自民党が政権与党じゃ、しょうがないよな

>>24
正社員募集も、仕事があるのではなく、売上を上げるための売る人材確保っての多いよな。
商売道具として人材募集は、正社員の求人にいるのは、人売りIT企業くらいだろ
普通、派遣だからね
リーマン以降減ると思われた人売り企業は、悪質会社が余計増えたみたいだしな
人売りIT会社より、派遣会社のほうが節度があるというのが、業界病んでいるわけだが

労基監督官の増員を公約に挙げてる政党はドコ?
過労死・偽装請負・偽装雇用をキッチリ取締れよ!

まあお前らが働いている会社が「ブラック企業」だってことだよ
この一言に尽きる！

居酒屋和民やユニクロ以下だってことだよ

>>27
赤字事業の穴埋めのためとかもある。
大体が馬鹿社長の鶴の一声でおっぱじめたガチャゲーｗ面接にきた奴に勧めることもないクソゲーに誰が金を使うかっての。その無駄遣いの経費は認めるも、なぜかドナドナ面接の経費は負担せず。
これで一部上場なんて笑わせんなと。

派遣のHPに社員がこっち見てる写真があったんだよ

人買いの目だと思った

>>31
人売り企業の役員どもの眼は、ピンハネ詐欺師の目だけどね

>>31-32
詐欺師面してるからか社長がことごとく登場しない会社もある。
飼ってた数万の亀を堂々と転職サイトのインタビューに掲載するも、
3年経った今それら居なくなってアロワナに化けてた会社もあったな。

常駐と派遣って全く別物だな

常駐・・・客先に派遣され、指示を受けて作業する
派遣・・・客先に常駐し、指示を受けて作業する

常駐だったけど客先の社員使っていたよ。

>>34
意味わからん、頼むから日本語理解してくれ
指示を受けて作業=ＩＴ土方作業員

>>33
血統書付きの犬や猫に貢ぎまくって、その費用を捻出するために人身売買に
手を染めてるIT長者も多いな。社長ブログにペット自慢を綴ってる割に、本業
の技術的な話が出て来ないトコとか。

>>36
皮肉だろｗ

>>38
皮肉？
だからさ、別物というなら世間の人がわかるように説明しろよ
コミュ力つけろって

>>37
JavaとクラウドとJP1あたり並べれば面接ができると思っているバカな。
元エンジニアと言おうがプログラミングがまともにできなくてPMに回され、
挙げ句に営業に回されたようなのも多い。

コミュ力ってｗ

コミュ力って書いてある会社に面接しに行くと、
殆どが名乗らないのとネチネチ上から目線の現状。

人売りにいると心も病んじゃうのだな
おかしな経営者や人売り営業相手だとしかたないけどな
早く脱出してくれよ

俺も転職エージェントに｢スキルアップ｣言われたときは苦笑いしたな。
客観的なスキルは上限に近いし、英語もできる。
｢あと何が必要ですか？｣って聞いたら、向こうもわらとった。

スキルって技術力のこと？

スキルシート(笑)に書く「流行語」の「単語数」のことだよw
人売り営業が案件MLのマッチング(笑)に便利だろw

>>44
転職エージェント「あはははは(めんどくさいやつだな・・・)」

東芝ソリューションの特許庁の件

派遣先が、N医師、不治痛、投資場だと、
どこなが一番マシ？

>>49
その上に、みかかデータがSIで居て結局同じ

ドナドナドーナドーナー　派遣をのせて〜
ドナドナドーナドーナー　コボルが揺れる〜

>>49　どこも一緒。
彼はみなあなたを管理するだけの人だから。
社内SEを目指すしかないね。

選挙は投票した?

ワタミみたいな悪徳ブラック経営者を擁立する党なんて落選させないと、
ますますブラック労働環境が続出して過労死・鬱病・無い内定が蔓延する。

とりあえず、陳情に行こうぜ。

>>54　陳情にいっしょにいく行くならいってもいいけど。
一応自民のサポーター

>>44
どんどん新しい技術出てるのに全部とかありえんよ…

末端の会社が何もせず、決まった業務もなく求人している時点で
何か潰す方法はないだろうか。
履歴書ばらまきが異様に腹立ってる。

それはみんなが不満に思ってきたが、もう２０年以上も続いている

派遣とわかってすぐ辞めて経歴に傷をつける人、
しばらく我慢して貴重な20代が消えてしまう人、
限界まで粘るが案件がなくなり手遅れになる人

好きな道を選べる

俺は45歳まで偽装請負だったよ。
なかなか良い記録だろ？

>>58
違法状態を何故誰もたれ込む事もなく放置し続けたか謎だ。
どうせ、メー子もデー子もどこも出さないと受け入れないと押しつけてるだけだろうが。

たれ込み例はあるが
ダメージがでないような構造になってる
契約上はコンプラが守られているので
企業でなく個人レベルの問題になる
ソープと一緒w

>>61
やっぱり陳情だな。
人が足りない原因を作っているのは、この業界構造なんだから。

>>60
違法かどうか本人もわかってないのが多い

そもそも契約書を見せてもらえない。本人なのに…

日本って裁判制度が糞過ぎて、多少の違法行為じゃ使えないし、
使ったら時間と金を食う上に、会社辞めなきゃならなくなったり、一生を棒にふるかもしれないのに、
それで裁判勝っても雀の涙。
リスクばかりでかくて、リターン少ないから、怖くて企業や金持ち以外は使いづらい。

>>65
それもあるが、労基、労働局に言っても、腰が重たく、相談から入って対象に直接アプローチするまでのリードタイムが長すぎる。

それだったら、ユニオンに相談して、即団体交渉の申し入れした方が、本人も安心できるし、話が早いわな。

まったくの未経験から特派行った方います？
スキルUPと言うか、学べたとか＋面ありましたか？

>>67
みんな初めはそうだよ。

っ[OJT] (別名:放置プレー)

>>68
自分の想像だと
未経験ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ登録→出向→あれこれ任される→聞ける状況なく仕事中と帰ってからも勉強

な感じだけどあってる？

>>70
あってる。仕事中の勉強はやめといたほうが良いな。
ドナドナは面と向かって怒られることはあんまり無いけど、仕事の印象が悪いと単純に次の更新で切られたり単価落とされたりする。

帰ってから勉強ってあんた凄すぎるよ
毎晩終電かその1本前なのに俺はもうだめだよ

>>70だけど誤解させました
まだ就業してないんだが、零細ブラック辞めるから職探してるんだがもうﾄﾞﾅﾄﾞﾅでいいかなと考えてて
想像で言ってみたんだ

まぁ大体合ってるみたいだから出荷されてこようかな


集中力はあるから一つの事を永遠やってれそうだし

君が出来ても、客先がさせてくれないよ。

うちの営業を俺の助手でコキ使って現場を体験させたい。
できなかったら即クビにするのは当然だが。

こんな詐欺、誰がひっかかるんだよプッってのあるだろ？
俺も思ってんだんだけど、デスマで４か月監禁に近いようなときに
くそみたいな詐欺にかかりそうになったんだよ
自分が自分でなく、何が正しいかもわからなくなってた
デスマ系企業には注意

今月末でプロジェクトから離脱できる
ここのタイミングで「辞めます」っていうのが一番スムーズに退職できると思うんだが、、、
どうだろうか？？

在職中に次を見つけるっていっても
平日は残業で無理だし、、

>>77　又は、精神科にいって、眠れないといって欝の診断もらって
休職中に次の転職先を探すという手もあるよ。前社やめた理由は個人情報
保護法のため開示しないから。

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

バックレてもよいですか？

最近、ピンハネ屋はピンハネ率の開示が義務になった
もうすぐ施行される

いいことではあるが、
労働者個人に対してピンハネ金額の開示を
義務にすると、なおいい

>>80
実は殆どピンハネされてないことが明るみになったりしてな。。。

つか、お前ら今までは、俺が社長を食わせてやってんだぞ、とか書き込みしてたのが
実は隣のデブに食わせてもらってたりとかが明らかになったら困らないか？

>>81
そんな不良債権を抱える馬鹿な会社はない
有るとしても補助金で美味い汁吸ってる

>>82
部下の評価をする立場になれば、色々わかることもあるよ。

>ID:BVZ4V/qs0
がピンハネで食わせてもらってる立場なのはよく分かった。

>>81>>82>>83
そのへんを明らかにするためにも
派遣に受け金額、ピンハネ金額を開示したほうがいい
義務付ける法があろうが無かろうが

俺は新人のときから普通に単価聞いたり、契約書みせてもらったけどな。
売上や利益を意識するのは別に悪いことじゃないし。元請けからどこでいくら抜いてるかも知ってた。
聞いても教えてくれないとか、契約書みせてくれないとこはブラック業界の中でも
トップクラスのブラックだろｗ

じゃあJIETやJISA, eJobGOはトップクラスのブラックだらけだね。
すなわち、日本のIT業界はトップクラスのブラックで占められてるってこと。

IBMJですら、ブラックなんだからIT全体ブラックだろ。アメリカですら
傾斜産業なんだから。

>>70
俺、SEという扱いの全部やらされるプログラマだけど、最初は難しくて昼間に問題点の洗い出し、夜調べ物、次の日実装を繰り返して誤魔化してたな
最初雇われるためにスキル盛るからなw

またドサまわりだよ。バカ営業・社長氏ね。

契約が切れる都度、旅行を挟んでいると
金は貯まらないけど生きている気がする
でも、最後は仕事もなくなって寂しく死んでいく気がする

>>85　そんなのいえば見せてくれるだろ。私のたん金いくらですか。って
前は本当のIT派遣で数年働いていたが時給はもちろん。なぜか俺が他の人の
たん金も管理してたから全員に教えてた。
やはり、学歴＋経験値だったね。

人売り営業がドサクサに紛れて工作活動

ドサまわりで思い出したが、スキルシートを勝手に書き換えるわ
イニシャルだけだから個人情報に該当しないと言いつつ社名を書くわ
客の要件も何か間違って解釈するわ
人売り営業ってどうかき集めたら、あんなにオバカなのばかりになるわけ？

>>)4　技術上がりなら要件ぐらいは理解してるだろうけど。元ハウスメーカー
とかだとそうなるだろうね。商材が家から人間に変わっただけだけど。
普通の人は理解してないよ。ようは金の為にやっているだけ。

だってお客さんにこういう人が欲しいって言われるんだもん
お客さんの要望にそうように調整しないと使ってくれないでしょ
使えない派遣ばかりなんだから

お客さん(笑)
なら、堂々とエンドユーザーまで挨拶来てみろよ。

おれもだけど。人買いなんて昔はヤクザの仕事だった。本当に客先常駐しか
ないよな。この業界。建設作業員の方がよっぽどまし。

土方って肉体労働で腰を悪くしたらできないのに平均年齢がとてつもなく高いのなんなの
IT土方も相当昔からあるけど、平均年齢が全然上がらないのなんなの
別に高度な頭脳労働じゃないから長くできるはずだよ
常駐でもいいんだけど年寄り使ってくれないのなんなの

>>99
リアル土方は下請け単位で現場に入るからな
下請けの土方に指示を出すのは、その下請けの親方であり、
その意味では「偽装派遣」じゃない

元請けは、下請けが仕事さえやってくれれば
下請けの土方の年齢なんかいちいち気にしない

請負契約の状態で、元請が下請けＩＴ土方に指示出すことへの罰則を
徹底的に強化して
リアル土方並の労働環境にするべきなんだろうな

会社改築で来てたリアル土方は17時過ぎたら皆帰ってたな
IT土方は勤務時間9時5時になってても、※プロジェクトによってことなる。(キリッ
だからなあ

ツルハシやスコップでぶん殴るとか、トラックやユンボで気に食わない客先上司の
足を挽き潰すとか出来ないからな。
代わりに鯖に、レッドブルや熱中症対策で置いてるスポーツドリンクぶっ掛ける
とかして反撃しないと。ejectコマンドでリモートから塩水でも浴びせられないかな。
それか定期的に自分が止めないと、FORMAT C:するスクリプト仕掛けておくとか。

http://employment.en-japan.com/desc_457938/
ここ受けようと思うんだけど、何か情報持ってる人いますか？

>>103
バーベキューなんて写真を貼ってる時点でクソだろ。

役員だけが楽しい強制参加イベント
そういう写真で応募者の印象が良くなると思う感性

最悪ではあるが、
よくある普通の派遣会社でもある

優秀だった前の会社の同僚がもうずっと自宅に籠ってると聞いてショック
下手したら７，８年かも？
他にも鬱で長期休職してる人も知ってる。IT産業だけじゃないだろうけど廃人増えてないか
おまえらも気を付けれ

うちの会社、そんなイベントひとつもないよ。結婚式ですら同期で呼ばない
やつが多数。会社で花見一度は憧れるね。

http://www.axsiz.co.jp/recruit/

イベントって書いてあるけど、仲間の良い同僚達同士がひっそりとやってるものだよ。勘違いしないでね。
>>107
同期と言えど、一年に数回しか会わない会社だけの関係の人間を呼ばない優しさを考えたら？
じゃなきゃそろばんはじいてるよ。
結婚式に上司を呼んだところで、部下の状況なんて把握してないもんだから、スピーチをお願いしても寒いだけだよ。

自己紹介以外でこいつが何をしているかわからないようなのと
食事しても酒飲んでも何も楽しくないだろ。

学生の頃、リアルドカタでバイトしてたけど、
体動かすから、ストレスが異常に低かった。
怒鳴ったりする人もいたけど、30分すると怒鳴った本人すら怒鳴ったこと忘れてる感じ。
ＩＴドカタは変にプライド高かったり、ねちっこかったり、めんどくさい。

プライド高いわりに判断力も決断力もない。それに責任感もない。
欲しいのは手柄だけ。

IT土方人生を振り返るとまるで白木屋コピペ
新卒から高い給料もらってたし、残業しまくりだったので、若いときは他より給料良くて贅沢できた。
それがいつの間にか大逆転されてる。
世間の給料が上がってくる中高年にはピークを過ぎて下降線。残業しまくってやっと人並み。
残業込契約現場で時間外もらえなかったり、案件がなかったりで結局年収は増えない。
まわりが家買ったりしてる中、いつまでも狭い賃貸。
どんどん差が開いてく。元請の人は世間並だけど、下請けは世間の平均以下。
我がIT人生に悔いあり

ブラックは残業代出ないから、コピペ以下だぞ。
おまけに昇給なしとか。

>>113　うちもそんなにかわらんよ。３０代６００届かない。
そして、数年後にはクラウドアウトソーシングで部長以下全員契約社員
で４０代には会社を放り出される。

昇給: 年1回
※ただし、三十路過ぎると金額がマイナスですw

中小だと、不況を理由に昇給ない年も多いし
あっても1000円、2000円だったりする10年で1万円、2万円の世界。
転職してない生え抜きや、交渉してない人は新卒時とほとんど
変わってなくてびっくりする。実力と比例してない。無知なのか気弱なのか・・

詐欺営業と偽装請負の告訴状を警視庁と警察署に提出しました。
警視庁では労働基準法違反や職業安定法違反を扱った事がないとの事ですが、警視庁に告訴した方はいらっしゃらないのですかね？

マルチ乙

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B2%A9%E6%A0%B9%E5%BF%8D+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

【ＮＨＫ職員の平均年収は１５００万円です！！ 育児休暇も取り放題！！！！】

【ＮＨＫを解約するための電話番号 フリーダイヤル0120-151515 「携帯ワンセグも無い」と答えましょう！】

【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】

http://www.les2.net/1135.html

NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm

岩根忍 韓国人 岩根忍 韓国人 岩根忍 韓国人 岩根忍 韓国人 岩根忍 韓国人 岩根忍
韓国人

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B2%A9%E6%A0%B9%E5%BF%8D+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

こう書いてあっても何がしたいのか理解できない。が、人売り確定に見える。

＜開発環境＞
◎Java、Perl、PHP、VB.NET、C++　他
◎UNIX、Linux、Windows　他

>>121
典型的な人売りの会社紹介だなｗ
この後に

　<勤務先>
客先の現場により異なる

があるんだよなｗ

それなんてカスタマトリクス？

それ何てフィット(FIT)産業?

俺を拾ってくれた会社がリーマンショック後に倒産した。創業20年を前にして。
元請に倍返しだ。と思ってたけど玉砕。精神崩壊して療養中←いまここ

今月からの現場は、オフィスがビル高層階にあるんだが
窓という窓に鉄格子がうめこまれてやがる・・・

いざとなったら、飛び降りてやろうと思ったが
それもできないようだ・・・

今は在籍出向だけどそのうち戻す

という言葉を信じられる人いますか？

人売り搾取金を回収する方法ありますか？

>>128
労働審判しちまいなよ。

お盆ですよ

■アメリカの外食産業に過労死がない理由
http://d.hatena.ne.jp/kmayama/20120328/p1


１．役割分担がはっきりしている。

２．仕事は契約書に記載されてあることだけやればいい。

３．他人の仕事をやってあげることは、その仕事を奪ってしまうことになるので禁じられている。

４．低賃金の仕事なので、皆それぞれ目的をもち腰掛けと割り切って働いており、長く勤めるつもりの人は皆無。

５．本部などの経営層や管理職になるにはMBAなどの学歴が必要で、現場から叩き上げで昇格できる可能性はゼロ。従って将来の出世を人質に無理な働き方を強制されることはない。

６．店長は業績に応じた歩合制でノルマ未達成なら解雇という処遇。従って上司から詰められることもない。

７．店員もチップ制によってモチベーションを高めて収入を稼ぐ方式なので、固定給を前提にノルマ達成を迫られることがない。

８．サービス水準が低く、客を待たせても、注文の料理が遅くても、冷めていても、謝罪を求められることがないため、ストレスが溜まらない。

９．会社は従業員控え室に労働法規の一覧と最低賃金額を記載したポスターを掲示する義務があり、労働法規違反があれば労働者が弁護士を雇って訴訟に持ち込み巨額の賠償を求められる恐れがあるため、法令順守のプレッシャーとなっている。

よく聞くのは、オーダーとったまま、バイト終了時間が来たので帰っちゃい、客はひたすら待たされたとかあるとか。

>>127
戻るときはいつもデスマだったぜ
どっちが良いか

>>127>>133
俺なんか、戻ると言っても何ができるか把握しているのが社内に居ないから、
困ろうがサーバーが止まろうが何も対処できないからな。

激務現場に出されてるうちは幸せ
リストラ部屋で壁を一日中見てるのがどれほど辛いか

>>135
経験者ですか？

中抜き一社だと結構はいってくるな
でも次は中抜き三社に戻る予定、泣く

ソフ興系の会社に中抜きされてた。
Pマーク取ってるくせに、仕事で関係なくなったにも関わらず連絡が来た。
駒込のクソ会社。

Pマーク取ってると経歴書回しの脱法行為がまかり通るの？

今はどこもマスクかけてるし、違法なことしてる企業なんてありませんよ
コンプラうるさくないとこのほうが珍しい

>>140
まずは働くところからはじめてみよう。

「うちはコンプライアンスしっかりしてますよ。」って言う時点で、もうね。
始めから法律守るような会社ばかりだったら、そんなこと言う必要無いって話だし、裏を返せば「法律守んない会社ばっかり」ってのを知ってるってことだわな。

元請けA「次のプロジェクトの人集めるか。」
元請けB「多重派遣はやばいですよ。コンプライアンスうるさいし」
元請けA「どこでもやってるだろ。外注言い含めて、名刺だけうちの会社の持たせりゃOK」
元請けB「まあ、そうっすね。客もうすうす気づいてるっぽくても黙認ですしね。」
元請けA「正直、うちが集めた奴だって結構な数が多重派遣っぽいしな。」
元請けB「うちらも知らないって前提ですから、黙っておきましょ。」

こんな感じ。

高塚工機はなぁ国鉄時代からＪＲ東海浜松工場構内作業請負してんだぞ！ＪＲに代わったからってなんじゃらほいなんだよ。今じゃただピンハネさえできりゃいい従業員がＪＲ構内で何しようが了解済みなんだよ。指名手配犯罪者そんなの関係ねえ！

>>143
それ何てJR? それ何て東電?

>>140
じゃ、事前面接について。

スキルシート(笑)

しかも、まだ雇用契約書も貰ってなければ、雇用保険にも未加入なのにw

零細特派で働いてるんだけど、
転職フェアで、説明員やれとか言われたわ

ずっとドナドナなのに、会社説明しろとか無理だろう

年俸制の会社で去年の夏何の説明も無く(正確には明細とともに紙で説明が書かれていた)ボーナスを減らされた。
その紙には、挽回する旨が書かれていたが、今年は、どうやら、減った所からスタート地点になるらしい。
未だになぜ減ったのか、対面での説明がなされず。
経費でゴルフに行く前に、払う物を払えよ。

払ったり説明したら経費でゴルフに行けなくなるだろ

ゴルフに狂ってる奴が経営者だと、ブラック会社に転落するな。

TJK健保組合加盟のIT企業なんてブラック人売りITの巣窟だが、TJK健保の
ホームページ見たらパスワード掛かってて、それを抜けると保養施設という名の
「ゴルフ場」の予約ヘージばっか。他は強制自己都合退職に追い込む追い出し部屋
の手口や、その時に署名捺印させる書類のテンプレPDFが並んでた。
TJK健保組合加盟のIT長者にゴルフ狂いが多いワケが分かったわ。

「仕事やめたい。」ってずっと思ってたとき考えたこと

http://mizuirokumanomi.com/shigoto/index.htm

ゴルフ・株・ハワイなんてのがアメブロに社長ブログ()に書いてあったら完全ブラック

>>153
当たってる。でもコノ手の輩が新富裕層と呼ばれて持て囃されてる罠。

アメブロで社長ブログというだけでブラック確定だろ。

★ブラック企業集中取り締まり…立ち入り、公表も
実態把握のため、９月１日には無料の電話相談（０１２０・７９４・７１３）を実施する。
時間は午前９時から午後５時まで。
相談は匿名でも、どんな些細なことでも受け付ける。
通報が多い企業に対しては９月の１か月間に立ち入り調査する。
悪質な労働基準法違反などが確認されれば書類送検し、社名を公表する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130808-00000651-yom-soci

◆労働Ｇメン３０００人の実力
ブラック企業は戦々恐々ではないか。「過重労働重点監督月間」として、
厚労省が９月に集中的に監督指導を実施するからだ。
対象となるのは、「若者の離職率が高い」「極端な長時間労働を強制している
ことが疑われる」といった、いわゆるブラック企業。
通称「労働Ｇメン」と呼ばれる労働基準監督官が取り締まりに当たる。
「監督指導する企業は４０００社にのぼる予定です。ハローワーク利用者から
の苦情や通報をもとにリストアップしました。
臨検監督という“抜き打ち検査”で労務担当責任者にタイムカードなどの
資料の提出を求め、法令違反があれば是正を勧告します。悪質な違反が確認された
企業には強制捜査を行い、企業名を公表します」 （厚労省労働基準局監督課）
現場で監督指導にあたる労働基準監督官は全国に約３０００人。監督官は警察官と
同じく“捜査権”や“逮捕権”を持ち、事業所の捜索はもちろん、経営者を逮捕
して検察庁に送検することができる。“麻薬Ｇメン”の麻薬取締官みたいな立場なのだ。
日刊現代　　http://gendai.net/news/view/109953

違法派遣の会社を許可取り消しへ　大阪労働局、全国で初

厚生労働省は２１日、行政指導や業務改善命令に従わず違法な労働者派遣を
繰り返したとして、大阪市の人材派遣会社「キヨウシステム」に事業許可の
取り消しを通告する。大阪労働局によると、違法な派遣契約を理由にした
事業許可の取り消しは全国で初めて。
労働局によると、キ社は２００８年１月ごろに結んだ福井市内の弁当販売業者
との間の派遣契約を更新し続け、法の定める上限である３年を超える違法な
派遣をしていた。
キ社は今年４月、行政指導を受けた後も違法派遣を継続し、厚労省へも虚偽の
報告をしたとして３カ月間の事業停止命令と改善命令を受けていた。

>>148
どこも一緒だから適当でいいよ
ただ、派遣って単語だけは言わないほうがいい。派遣ですかって聞かれても全否定。
業界知らない人は正社員募集って記事だけみて、派遣とは思ってないんだよこれが本当に。
入社してから気づく人もいるけど、常駐してるだけと思い込んでる人が大半
世の中ボケーとしてる人たくさんいるね

>>146
事前面接してる会社なんてあるか？あるなら教えてよ
事前面談はするけど

ハロワで就職活動しているが
派遣の癖に「派遣」と書いてない企業がある
内製であるかのように偽装している文面があったり

しっかしＩＴ系は、９５％は派遣だな
派遣を徹底的にキビしくして
リアル土方同様に
請負になるように仕向ける必要があると思うわ

>>159
面接と面談の違いは？

あたらめてどした？

派遣者を選ぶための事前面接は違法なので
ただの顔合わせ、挨拶的な名目で行われてるのが面談。
俺はそんな会社は知らないけどねｗ

ソープランドってあるだろ？あれ違法だと思わない？
それと同じじゃないかな

>>162
その面談でついてくる営業の意味についてどうぞ。

ソープの黒服か

どうぞ

行間が無駄に広い社長ブログは100%ブラック。

>>6
ヘルプデスクのオネーチャン以下の単価じゃん
お前みたいな素人の馬鹿がそういう案件をホイホイ受けるから、
ベテランが足洗う羽目になるんだよ、屑が

ここのスレタイ、まさに通建業界そのものじゃねーかwww

元請けはともかく、下請け以下は本当にスレタイ通りのやりたい放題だぜ。

>>168
元請けなんか見て見ぬふりだろ。

特派で12月末までの契約で
内定先の入社日がそれより前なんですが

派遣先との契約は会社間で結んでるものだから、自分が抜けても問題ないって認識であってる？

薄利商売やっちまった会社はどんな仕事でも安く請けざるを得なくなる。
そんな会社で開発やってたら寿命が一気に縮まるわ。

安いから壊れても良いって感じだな。

理解出来てないアホ営業や経営陣のいる会社で頑張るのは間違い
スキルがあるなら相応の場所への転職を考えよう
そうやって糞い中小はツブしていくしかないよ

ブラックって最初は辛いけど慣れれば楽しい
俺はこんなに頑張ってる、残業してる、犠牲にしてる、理不尽に耐えてる
俺は誰よりも優秀だ
ドMに目覚めて昇天。ブラック中毒きもちいい

IT企業の特徴
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不当評価->言いがかりつけて安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・国税局にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・コンプラコンプラいうとこほど不法
・普段の仕事ぶりを見ていない人が評価する
・改竄された勤務表で成果主義ごっこ

事実上の派遣企業だからな

>>171
マ板からのコピペだな、一部俺が書いたやつだ

>>159
>事前面談

呼び方変えれば合法になるのなら、
殺人も窃盗も詐欺も強制わいせつも
合法になるわな。

法律のこともっと勉強しような。
バカのままで人生終わるなよ。

>>170
>自分が抜けても問題ないって認識であってる？

なんに対しての問題？
それはっきり言えよ。

法的な問題なら皆無。
労基法ぐらい読めや。
逆に言えば、おまえの会社も、条件を満たせばおまえを解雇することはできるんだよ。

辞職の通知の時期に関しては、労基法読んで、
そのとおりにしろ。
日本語読めるだろ？
いくらバカでも。

>>176
お前馬鹿って言われない？
まずは働いてみよう。

>>176
正論だろ

>>173
人売りITのことだろ
稼動している従業員数や売上出したら、誰も来ないからな
人売りは書いてある社員数の何倍もの人がいるのはざらだろ
騙すことしか考えていないわけだし、ブラックもいいところだろ

ファーストキャリアトレーディング

人売り企業紹介してどうするのだ？

>>177
期限のある労働契約結んでるなら、雇用者、被雇用者ともにその雇用期間を守る義務がある。(転職不可)ただし、期限は最長５年まで。

>>177
期限のある労働契約結んでるなら、雇用者、被雇用者ともにその雇用期間を守る義務がある。(転職不可)ただし、期限は最長５年まで。

なかなかためになるレスだな
これ被雇用者が契約破ったら罰金でもあるの？

>>178=179
と、反論できないバカが自作自演をして涙目で申しております

>>185
ない。
むしろ、雇用者側が刑事処罰、慰謝料、損害賠償を被るケースのほうが殆ど。

>>183
>期限のある労働契約結んでるなら、雇用者、被雇用者ともにその雇用期間を守る義務がある。

で、その法的根拠は？
早く出せよ、法的根拠を。

そもそも「期限のある労働契約」なんて言い方は、法律の場ではしないんだがw
バカががんばっても無駄だよ。

>>184
>(転職不可)

どこの国のどんな法律で、そんなこと決まってるの？
ここ日本だよ？

>>185
>これ被雇用者が契約破ったら罰金でもあるの？

罰金とは刑罰の一種だからね。
あるわけがない。

日本は罪刑法定主義の法治国家。
法律で定められてないことで、刑罰を課せられることはない。

一般派遣ですら期間満了を待たずに退職したからと言って、刑罰を貸されることはない。
なぜなら、その行為に対して刑罰を課すと定めた法律がないし、
そもそも労基法で退職に関しての規定が定められてる。

>>188
>雇用者、被雇用者ともに

バカ発見w

このスレのレベルだと、これわからない奴多いのかな？

やっぱ労基の退職届け出したら法的に2週間でやめられるっていうのが優先されるんだね
ありがとうございます

>>192
すこしは調べたらどう？
期限に定めのある雇用は２週間ルールの適用外だぞ。
自分でちゃんと調べないと、zP80be7l0みたいなのに騙されるぞ。

>>193
指摘ありがとう
自分で調べますわ

ちょいと、訂正。
期間の定めがある契約でも契約から１年を超えれば
いつでも退職が可能。
詳しくは以下参照。
www.psrn.jp/nenkin/nenkinkenpo/20080722.php

多重派遣取締の団体を作ろうかな。
まじで全部ぶっ潰してやりたい気分だわ。

しんどい

>>196
タヒョナルをまずぶっ潰して。

>>196
サラ金のグレーゾーン金利の返還訴訟みたいに、
どこかで一気に崩れ業界ごとぶっとぶ気がする。

>>193
>期限に定めのある雇用は

バカ。
雇用保険の定めのない場合の話してることすら、理解できてなかったのかよ。

>>170には「特派で12月末までの契約」と書いてある。
特派とは 特定派遣 の略。
雇用期間の定めがあるかもないかも知らなかったのかよ。

もう、おまえは恥ずかしくて出てこれないだろうな。

>>195
>期間の定めがある契約でも契約から１年を超えれば
>いつでも退職が可能。

これもw
法律を理解できてないから、こんな書き方しちゃうんだろうな。
ネットで検索して付け焼き刃だと、どうしてもこうなっちゃう。
これ注意してないと、一瞬正しいこと書いてるように見えるからね。

はい、どこがおかしいのか自分で考えてみよう。
平均以上の知能があれば、条文読むだけでわかるはずなんだが。

例の流出の件でIT業界は10倍炎上中ｗ

37 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2013/08/30(金) 08:02:30.92 ID:5P3aXmT30
仕事辞めたよ
何でIT系なんかに就職したんだろう
他の業種だったら同僚の名前で検索してみようなんて考えるヤツいなかったはずなのに
援交、不倫、会社批判　全部バレた　
この年齢になって人前で泣き叫ぶことになるとは思いもしなかった
家族にはまだバレてないのが救い　バレたら死ぬかも

>>200
雇用保険の定めのない場合ってなに？
馬鹿なの？

>>203
×雇用保険の定めのない場合の話してることすら、理解できてなかったのかよ。
○雇用期間の定めのない場合の話してることすら、理解できてなかったのかよ。

>>203
はい、ただの打ち間違いながら、きちんと訂正したので反論どうぞ。
待ってるからw

>>205
まずは、働いてみよう。
そして、法律も勉強しよう。
お前は、他人を否定してるだけで、「こうだ」という主張がない。
だから、議論にならない。
よって反論出来ない。
ネットばっかりして引きこもってると、お前みたいになっちゃうんだろうなと、
憐れみを感じるよw

>>206
>お前は、他人を否定してるだけで、「こうだ」という主張がない。

日本語読めないの？
もう一回書き込んでおくから、理解できないところは
おまえの通う日本語学校の先生にでも聞いてね。

>>193
>期限に定めのある雇用は

バカ。
雇用期間の定めのない場合の話してることすら、理解できてなかったのかよ。

>>170には「特派で12月末までの契約」と書いてある。
特派とは 特定派遣 の略。
雇用期間の定めがあるかもないかも知らなかったのかよ。

もう、おまえは恥ずかしくて出てこれないだろうな。

ジー・ブーンてどう？
夢を叶えるとか言ってるけど、なんだかなー

とりあえず応募しようかと考えているのだか、月の残業がどのくらいか教えてくれると助かる。強制即時事故都合退職とかあるよなら、それも含めて。

>>208
マイナビや＠TYPEのフェアでタブレットで会社紹介の動画見せるブースだったな
ググればおよその想像はつくｗｗｗ

３０代未経験だけどブラック企業に就職って難しい？

出来るよ。自分で作ったプログラム（作品）を持っていけば、さらにグーb
でも間違いなく1年後に後悔しているよ。

職歴がほしいからブラックでもいいんだ

>>208
特派＝人売り確定だろ
というか、こんな社名で自社サービスもないわけかよ
少なくとも、HP見ても元請は信頼しなそうだし、3次請けとかだろうけど
0kara1.net/guest/118.html
後藤はアパレルやブライダル業界向けのイベント企画・運営会社の出身
↑
人売りの会社はこんな人ばっかりだよ

初めてのドナを経験中だが、
やたら攻撃的なやつが２人いてつらい・・・
どこもそんなもんなん？

ドナドナIT社員は、リーダ/マネージャー目指して人付き合いを大切にする奴も居れば、所詮派遣で仕事だけすりゃ文句無いだろっというスタンスの奴も居る。。後者の雰囲気が強い現場は苦手だ。

>>214
現場によると思うけど、初めてのドナだと辛いわな。。自分の場合、やたら突っかかってきて、『自分の方が上だよ！』をアピールする人は居た。もちろん、相手にしなかったけど。

ドナってなに？

客先に常駐させられる事

しかしこんな企業ですら40歳近いと正規雇用はされなくなるという

３０代未経験で就職って絶対無理？もし出来るとしたら何をアピールしたらいいの？

無理じゃないと思う
みんなブラックなんだし
好きです、弄ってる、勉強してるアピールすればいいんじゃないの。

とりあえず職歴をつけることを考えろ
人売り・ドナドナ・多重派遣・偽装請負
でも何でもいい
その間に資格も取れ
正社員への道はそのあとに模索しろ

人売り営業が釣りしてるな
人売り・ドナドナ・多重派遣・偽装請負のオワンコな会社の
職歴つけてもオワンコの会社しかいけない罠

>>223
自分の市場価値は高く持つ傾向にあるが、他人はそう思ってくれない。
多くは本人の自己採点の3割引に思われている。

>>223-224
それなのに、100万/月の請求書が発生している。

そんなもん。
かつてのIBM、oracleは人月250万だった。
いまでも150は最低でしょう

>>225
人売り営業はバカしかいないな
下流の人売りに1人100万/月あるのは、皆無だけどな
100万出すなら、他検討しろと購買から指示がくるわ

100万以下なら他の客探せ。

>>223
そう。
そもそもブラックでもワタミ程度なら「職歴」にカウントしてもらえるが、人売りITの
派遣期間は「職歴」にカウントされない。歳食うだけ時間の無駄。
ドナドナ男デリヘルなんて、婚活見合いの為にソープ嬢やるみたいなもん。
経歴が汚れるだけ。むしろマイナス

パートナーに再委託とか、マジで言ってるんだろうか。

気持ち悪いIT派遣会社から、山ほどスカウトが来る
気持ちの悪い文面で。
あまりに気持ち悪いので、全部無視している。

リーマン以降、中小人売り減ったと思ったら、ここ数年でまた増えだしたな
だいたい経営者がオワンコでどこにも就職できないから人売りで起業が
多いわけだが、そんな会社にいったら売り物で終わるだけだろうな
手当たり次第スカウトしまくりして何でもあり

IT人材の派遣会社でしかないのに、どうしてIT企業っていうのだろうな

>>232
なんか馬鹿を露呈してるな。

気になってしょうがないバカな人売り社長が喰いついた

>>232
決まってそんなのがアメブロで痛々しいブログ書いてる。
転職サイトの紹介で社会貢献と教育なんてのもよく言ってる。

>>234
いやいや、おまえの書いた内容が馬鹿みたいだから言ってるだけ。
たぶん現場でも馬鹿にされてるんだろうなと。
きっとどこに行っても雇ってくれないから、社長になれよw
俺が社長だったらいいね。
俺は良心あるから出来ないよね。

20代とか30代前半で家を買う人たちが居るのに
俺なんて30代前半で無職どころか未経験
勉強会に行くと明らかに職業プログラマより知識があると思える時があるけど職歴がないからやとってくれない
IT系の面接受けたことないけど

>>237
人売りはむしろおまえみたいなヤツのためにある
人売りですら入れないのか？

>>237
素人プログラマとか仕事させると穴だらけで、現場で揉まれた一年生の方がまだいいわ
例外は素人とは言っても人に使ってもらうプログラムを完成させられるような人だな

>>215
模範的な社会人＞＞＞普通の社会人＞＞奴隷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(客から見た)模範的な奴隷

40歳以上は、ろくな案件がありません。
経営者に報酬を横取りされるだけです。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、60万以上で契約するようお願い申し上げます。

人材派遣指向
人材リソースを開発会社に融通する会社です。一般的に「人売り」と
後ろ指を差され嫌われますが、実は開発現場を下支えする大切な仕事かも知れません。
未経験なら、こういう会社はありがたいでしょう。
まあ、開発会社としては、このような人材を使うならトラブル覚悟ですが...。

奴隷と奴隷商人の関係はピンハネできなければ終わり
技術や経験があってもピンハネが少なきゃ、探してもいませんといって
若い奴隷を連れて行くだけです

間が1、2社なら個人には必須だろう個人相手に口座作ってくれる大手とかいないからな。天才ならあるかもしれないけど

間が1、2社なら個人には必須だろう
個人相手に口座作ってくれる大手とかいないからな

だからって中小のバカ社長がフリーと社員と同じ考えでピンハネしてるのはおかしいだろ。

よかったら教えてくだされ。
明日、面接が二つ。 少ない経験からいうと、面接って2段階の模様。
�@ SI（現場常駐）系の会社での面接、で、案件紹介される（所属となる会社の営業さんと面接）
�A 案件先のお客さんのところへ、面接へ行く（営業さん同行）
ここでもしYESの返事をもらったら、
面接直後(同日)に、所属となる会社での事務手続きとか契約とかに進むのだろうか？
明日,A社B社とふたつ�Aの面接があり、アポ時間は「2時間半」ほどしかあいていない。
A社の�A面接うけて、そのあとB社�A面談をうけることは、時間的に可能か？
(ちなみに心はBに傾いている)

>>246
どんなスケジュールを想定してんの？
一つ何時間で終わらせないといけない計算なの？
A社とB社の距離等物理的な条件も分からんのに答えられるかよ。
馬鹿じゃねーの？カス

わかりずらくてすみません、
A社面接開始後〜解散までが二時間半以内なら、B社に間に合います。
A社営業は私ともう一人の計二人を顧客に連れていき面談の予定。
以前別会社で�A面接を受けた時は
15分ほどで解散⇒あとで結果通知⇒撃沈でした。
撃沈でない場合に、面接が終わってすぐに結果がもらえたとして、
そのまま営業さんと何か書類上の手続きにうつる（時間的に拘束される）可能性はどうなのかな、
と。。。

>>246
多重派遣か偽装請負だな。
遠慮無くCの労基署に行け。

おれも今こんな形で紹介受けてるわ
これ労基署いっていいん？

偽装請負とかきついよね
プログラマ未経験で入社してもう８ヶ月だが
自社が経歴３年というスキルシートで客先に売ったからマジしんどい・・・

中小ITは、偽装派遣、多重派遣しかないけど、なんで取り締まらないのだろうな
社会に役立たない中小ITは、なくなっても困らないし、むしろピンハネされる人が
減って、エンジニアの給与が増えていいことばかり
今がクズの中小ITをつぶせるチャンスだから、どんどん労基署に報告したほうがいいぞ

>>251

スキル詐称ってまだあったんや・・・

わいのおった会社も2〜3年盛るのは当たり前やったなあ
ひたちのPMさんの前でド素人発言して上司から怒られたわ

低スキルは、法律違反ではありません。

皆様、スケジュールに従えと強要されたら、刑法223条 強要罪で刑事告訴するよう、お願い申し上げます。

>>252
内部告発がない限り無理だろ。カス。

>>253
普通にあるでしょ。
じゃなきゃ新卒なんてどこも雇わないよ。

>>255
請負契約でもそれが成り立つんですかね？

>>256
人売りくん、バカ晒すなよ

>>256
偽装請負は、職業安定法違反と労働基準法違反も追加の訴えができます。

派遣で使うよりマッチングサイトで必要な仕事を安い値段で出したほうが安上がり

クックパッドとかもマッチングサイトに手を出してきたから
大手も今後はそういうサイトで安く仕事を出すようになる
んで派遣の面接も厳しくなる

>>257,258
ほんと馬鹿だな。
取り締まれと書いてあったから、どうやって取り締まるんだ？ということなんだけど。
一社一社訪問すんのか？

人売り営業のスキルを見る目はポジティブ過ぎるw

>>262
苦労するのは現場だからじゃね？

もう派遣同士で新しい会社作ったほうがよくない？

>>261
お前の会社には、そのうち来るから安心して待ってろよ

若者の「使い捨て」が疑われる企業等に関する無料電話相談の実施結果（速報）を公表します
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000019371.html

若者の「使い捨て」が疑われる企業等に係る平成２６年度概算要求
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11202000-Roudoukijunkyoku-Kantokuka/gaisanyoukyuu.pdf
【主な施策】
１　「労働条件相談ダイヤル（仮称）」の設置
２　「在職者向け相談窓口」の設置
３　「労働条件相談ポータルサイト（仮称）」の設置
４　大学等での法令等の周知啓発

>>265
来るなら来いよ。
俺はもう人売り脱出したけど。
お前を含め、ほんと馬鹿ばっかりだよ。
査察が入ったとして、どうやって偽装を発見すんだ？
現場の人間みんな外に行ってんだぞ。
契約書を見て偽装を見つけられるのか？
お前らの仕事って、考えられる事象を洗い出して、
それに対応するプログラムを作ることのはずなのに、
何でこんな分かりきったことを指摘されなきゃならんのかね。
結局はお前らが動いて、お前らで解決するしかないってことだよ。
会社を変化させるか、転職するか。
待っていたって誰もなにもしてくれないぞ。

>>267
と、人売りが何か言っているぞ
だいた人売り営業やっていた奴のおつむはたかがしれているのに勘違い
しているバカが多いというのがよくわかったよ

>>268
お前みたいな思考停止したレスを見ると、ガッカリするよ。
そもそも俺は営業じゃないし。
お前らと同じ様に、現場に派遣されていた技術者だよ。
今の状況を変えたいなら、黙って待ってるんじゃなく、自分から動けよ。
じゃないと一生養分のままで、出がらしになったら捨てられるぞ。

人売り横取り被害対策です。
現場で発注金額を聞いて、中間搾取金額を控えておくようお願い申し上げます。

元請中心ですと求人に掲載してあるのに、会社が一般派遣の免許持っている会社は
どうなのだ？　求人とホムペに派遣免許の番号を掲載していないし虚偽求人なのか？
未経験者関係、経験よりやる気ということだけどさ

逆にドナドナ派遣で従業員百人以上のマシな企業を教えてください

>>272
三菱D系

三菱MDISはやめとけ。DQNの巣窟。

客先の人間なんて、請負なのか派遣なのかも知らずに指示してる。
ひどい人は、指示系統の違いも知らない。

団塊世代の高卒DQN老害に、そんな常識が理解できるハズ無いじゃないですか〜w

ある案件の、客先への面接のアポをとろうとしてくれているA社の人売り営業に、B社のエンド面接受けたいから結果でるまで待ってて欲しい、って言ったら待っててくれるかな。
それともA社の営業はその案件を即行別の人に紹介するものかな。
人売り営業の言葉で「契約社員、今回3ヶ月短期だけど、そのあとも紹介できると思います」って言葉って、信じてもよいのかな･･･
そんなの営業トークだよね、信じちゃダメだよね･･･
売買されるの慣れてないから、わからないことだらけ(泣き)

>>277
おれもそれ知りたいな
というか常駐先との面接でOKでたら行かないといけないとかそんなことないよね？

>278　A社営業から「業界の暗黙ルール、エンドは受かったら断れない」と言う言葉を聞いて･･･
でもそれはA社の営業として、ということで、こっちは一般的な会社の面接しか知らないわけだから、
オイラは本当はふたつ受けてみたい。でも、そんなこと言われちゃったら、実際には断りにくいし。
明日きっとABともに電話がくると思う。どう受け答えするべきか、まだ気持ちが定まらず揺らいでいる･･･
ちなみにエンドという言葉も初めて知った。請負先の大元(金の出所、通常大企業とかその子会社)のことらしい。
A社はSIでも正社員100人+契約100人以上で安定してるが、紹介案件は契約社員・短期3か月、孫受け
B社は正社員20人+契約20人だけど、特定派遣(一応社員扱い)で、長期の案件を紹介してくれている。

前職の偽装請負の賠償や処罰をお忘れなく！

>>276
知った風なこと言ってるけど、団塊とか関係ないから。
現場仕切ってるの30〜40代だから。
団塊の世代で現場にいる人なんてほとんど見たことないわ。
いても使う側じゃなく、フリーの使われる側だった。

　＿　＿_　／ト-く. アットホームな職場だよ
　＼〉 ． ．ヽ丿　 l 正イベリコ登用制度あります
　　l、 �J　ノ　　 / 有名企業との取引がメインです
　　 | ｰ┐┌ イ/ 無理というのは嘘つきの言葉
　 　 ｰ　し′ なんです。途中でやめるから
　　　　　　　牛肉になれないんです


　＼〉 ． ．ヽ丿　 l1日は24時間あるって知ってる？
　　l、 �J　ノ　 /
　　 | ｰ┐┌ イ/
　 　 ｰ　し′

/　　 ﾍ⌒ヽﾌ
l　　（　・�J・）あのー 小屋の中で御飯たべるだけ
ヽ､_ フづと)' の簡単な仕事って聞いたんですけど
　　人　 Yﾉ
　　し（＿）

,へ(´・�J・｀)へ 食肉工場でちょっと寝てたら
'^^^ l つと,l ^^^ 飛べる様になってたよ

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を人売り屋に横取りされているから、貧民奴隷になるのです。
健康や家族の犠牲には代えられません。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上で契約するようお願い申し上げます。

なんかドナドナ屋の営業がバカで全体のレベルが下げられてる気がしてきた。
こいつら叩き潰さないとマジで技術大国復建はない。

高卒や文系のくせして｢技術｣とか。笑わせんな、ぼけ。
オマエラがやってんのは、誰でも出来る仕事なの。新卒だって放り投げりゃ出来るレベルのさ。それに気付けねーのがオマエラなんだよなwwwww

>>285
人売りが技術とか、ウケる。

人売りの営業は、池沼でもできるお仕事です。
スキルシートを出すのと、面接のセッティングをする簡単なお仕事です
もちろん、馬鹿でも出来ますので、他の業界でお払い箱になった人に最適です

>>288
池沼向けの職業だよ。
逆に、まともな神経してたらできない。

人売りIT企業の経営者と営業の経歴
フリーター、ドライバー、製造業のブルーカラー、派遣会社とったところ
池沼と無能を兼ね備えている人材のルツボでもある

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を人売りに横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上で契約するようお願い申し上げます。

web系未経験でもおｋな派遣会社教えてください
プログラミング自体は経験あります

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以下 １億円以下(パートレベル)

ドナドナ常駐派遣会社受けてて常駐先企業と面接しろって言われてるんだけど
どんな会社か仕事っていうのは行かないと教えてもらえないものなの？

>>294
ドナドナ派遣会社は、どんな仕事かわからないので自分で言って聞いて来いと
いうこと。難しいこといわれてもわかりませんから
つまり、ドナドナ派遣会社は、会社ではなくピンハネ業者でしかない
業者ほど、無駄に会長、社長がいて、搾取しております

>>295
確かにそんな感じかもしれないけど
せめて求人概要ぐらい欲しいなぁ
ひでえ会社だわ

>>296
断った方が吉、そのうえにさらにドナドナ企業がいて、そいつと会って
さらにドナドナ先とか、アホみたいなことになる
ドナドナ先がすぐ上か聞いて違うならやめておけ、ピンハネされるだけ

>>297
そうなんか
しかしおれにはブランク期間のせいでマジで就職先ないんだ
一応受けてまた一年後にでも就活するよ

>>298
求人概要わからないでいくって俺にはいけないわ
交通費の無駄、時間の無駄の可能性大きいし

>>299
もちろんまともな仕事につくに越したことはないが、おれには時間がないんだわ
ブランク埋める実績がいるし

>>300
ブランクってどれくらいあるの？

>>301
病気で一年半
以前務めてたとこよりランク下げないと殆ど面接にいけないよ

俺は引きこもり8年
もう無理かな

>>292
自称プログラマの地雷率高すぎるからないんじゃね
特にプログラマは実務経験ないと使い物にならない
それに余っているしな、、、

どこ行っても余ってるとか、やらない方がいいって言われるので
働くのを止めよう・・

>>302　おれも中小ITにいたからわかるが、経歴はごまかしとけ。
どうせしらべやせんから。

ばれないの？
社会保険とかそういので

>>307　以前いたところなんかな。年金が国民年金だったから
バレなかった。国民年金でしたといっとけばいいよ。

>>308
302だけど上場会社の子会社だったから
国民年金という嘘は流石にバレると思うわ

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以下 １億円以下(パートレベル)

>>308
雇用保険の方からばれるんじゃね

>>311
取締役だったらない。

>>312
取締役がこのスレに書き込んでたらウケる。

っ[個人事業主]

「正社員の求人です!」って言うから入社したのに、客先常駐で派遣と一緒じゃん、
と思ってたら、派遣ですらなくて個人事業主の社長(ということ)にされてたでござる。

　＿　＿_　／ト-く. 僕はあと３年頑張ったら
　＼〉 ． ．ヽ丿　 l牛になれるって言われてるんだ。
　　l、 �J　ノ　　 /
　　 | ｰ┐┌ イ/
　 　 ｰ　し′
　　　　　　　
　＼〉 ． ．ヽ丿　 l真面目に働いていれば良いこともあるよ。
　　l、 �J　ノ　　/やっぱ、気持ちの問題だよね。
　　 | ｰ┐┌ イ/　次は食肉工場勤務だってさ。
　 　 ｰ　し′ 　　君たちも頑張りなよ。

その派遣会社どこ？

>>314
なに言ってるか、
よくわかんね

技術員が人売りに集られる背景
人売り 既婚者多数
技術員 非婚者多数

前に所属してた会社の営業は、スキルが合わなくても、知らんこっちゃ無いで、売り出すからエンジニアは大変だった。しかも格安セールで。

>>318
あるある
人売り野郎には指輪がキラリ

嫁が元キャバとかアジア系外国人ってのも多い
世の中うまくできている

人売りＩＴ企業にいるのと大手小売り、外食だったら
どっちがマシ？

労基所はこっちから法律と制度利用して先導してやればいいだけ。これで指導しろ、これで勧告しろってな。
あくまで好印象かつ簡潔に行う。用件を伝えたら証拠書類もこっちから提示してやる。
あとはおめえらの仕事だ、やれよってな。
こっちから頭下げて、相談する姿勢で行くから、法律上はこういう現実ですとか上手く言いくるめられて終わるんだよ。

>>323
労基に不満たれてるやつは、相談にも行っていない。
何もせずとも来てくれるものだと思ってる馬鹿がほとんどだよ。

>>322
長期的に見ると大手小売＞外食＞人売りIT
大手小売、外食は勤務地ドナドナも無いし福利厚生もちゃんとしている
人売りITは、勤務地は客次第だし、社員といっても派遣と同じ扱い
経営者のバカ度は、人売りITが一番だと思うわ　所詮、派遣会社

５０万で労働者を売って労働者には１８万の資金を与える事実を知った時はあの野郎と思ったｗ

海外はどうなのか知らんが日本でこの業界は終わってる。

50ぽっちじゃ御の字
会社が赤字になったらただの慈善事業

人売りITの詐欺求人多いぞ
正社員募集←実は、特派でスキルマッチング案件探して合致したら特派契約とかな
デタラメ詐欺商法が多いIT求人

能力主義を前提って採用情報に書いてある会社
http://www.goga.co.jp/recruit/programmer.html

やっぱり実力さえあれば未経験でもいける希望が出てきました

能力主義w
定番の決まり文句じゃんw

ドナドナって大抵運用系と見ていいんかな？
開発とか構築ならまだしも運用とか殆どスキルにならんから無駄に年取るだけだよね

>>323
正解。
あいつらは公僕なんだからね。
こちらが使う側。
相談に行っては駄目。申請や要請に行くためのもの。

公僕は、常に怠けることを考えてる生き物だから。

>>331
フルスクラッチするようなのは、ドナドナとしてあまり無いだろうね。
携帯業界なんかは、ほぼドナドナじゃないかな。

ドナドナって開発の方が多いだろ？

ドナドナ辞めたいけど次のあてもないし
負のスパイラルだよね。
スキル磨いて
自社開発してる会社に行ければ御の字？

>>578
260 名前：名無しさん＠引く手あまた： 2013/09/12(木) 20:36:57.79
IT企業を会社都合退職したわけだけど、退職金なんて無かった。
追い出し部屋で大手電機メーカの残酷悲惨さが話題になってるけど
退職に応じれば退職金がしかも割り増しで貰えるだけ、自分が勤務してた独立系ITよりぜ〜んぜんマシ！！

261 名前：名無しさん＠引く手あまた ： 2013/09/12(木) 22:33:39.58
>>260
俺も無かったぞ。
求人には退職金制度って書いてあったんだけどな。
退職金払ってもらえるのか聞いたら、今まで払ったことない
って言われた。

512 名前：非決定性名無しさん ： 2013/09/12(木) 23:59:04.79
積み立てしたお金は、みんな会社がガメちゃったんだなぁ。

IT求人情報「サポート業務。充実のOJT。初心者・未経験者大歓迎!」→会社のホームページを見る→「熟練スタッフによる充実した完璧サポート」→白目

選考の途中でドナドナ先と面接したんだけど
断ったら選考自体終わるんかな？

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以下 １億円以下(パートレベル)

技術員が人売りに集られる背景
人売り 既婚者多数
技術員 非婚者多数

>>340
そのとおりだ

人売り脱出して社内SE(情シス)になったけど正直微妙。

人売りの時は黙々と試験とコーディングだけしてりゃ良かったけど、
社内SEはまともなスキルを得れそうな必要な仕事がない。
社内のヘルプデスクが主な業務だぜ・・・
やることがなさすぎて時間が経つのが遅い。
そのくせに定時が17:30にも関わらず18:30頃まで風潮的に誰も帰らないし。
開発はベンダーに丸投げで、プログラムが出来る人間もほとんど社内にいない。
社内SEってこんなもんなんかね。

うちはヘルプデスクは外注しているよ。社内SEはビジネスと開発先との調整とPMが主な仕事だよ。
何もスキルが付かない。

羨ましい・・・
もう常駐という名の派遣はやだよ
スキルとか付けても結局人売りにいる限り、自社と就業先の大手に利用されるだけだしなあ・・・

ユーザーに潜り込むしか無いよ。

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以下 １億円以下(パートレベル)

技術員が人売りに集られる背景
人売り 既婚者多数
技術員 非婚者多数

皆様、遅く作るようお願い申し上げます。
IT経営者の利益競争
技術者に早く作らせて、
技術者を早く捨てる。

もう業界を脱出したけど、
人売り企業よりも出向先の企業の連中の人間性に憎悪を抱いていたわ。

奴隷扱い半端なかった。
吊し上げ進捗会議はパワハラ以外の何でもなかった。

　＿　＿_　／ト-く. ドナドナドーナ
　＼〉 × ．ヽ丿|｜l 命からがら逃げてきたよ。
　　l、 �J|ノ　 /|
　　 | ｰ┐┌ イ/ ■■
　 　 ｰ　し′ ■
　　　　　　　

周りに３０代未経験でやってる人っていないの？

大手じゃないけど、電気メーカーに転職した。意外と自分で作り込み出来る会社で気に入ってる。

30ではないが29ならいたよｗ
もちろん詐称だけどなｗ

IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し

奴隷で転売って言うけど新卒でそういう会社の営業になった奴ってその事実についてどう思ってるのかね
新卒じゃなくても若くしてなってる奴とか
割り切ってるのか洗脳されてるのか

234 名前：非決定性名無しさん []： 2013/09/06(金) 20:53:32.45
若者の「使い捨て」が疑われる企業等に関する無料電話相談の実施結果（速報）を公表します
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000019371.html

若者の「使い捨て」が疑われる企業等に係る平成２６年度概算要求
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11202000-Roudoukijunkyoku-Kantokuka/gaisanyoukyuu.pdf
【主な施策】
１　「労働条件相談ダイヤル（仮称）」の設置
２　「在職者向け相談窓口」の設置
３　「労働条件相談ポータルサイト（仮称）」の設置
４　大学等での法令等の周知啓発


236 名前：非決定性名無しさん [age]： 2013/09/07(土) 21:51:02.50
2013-09-07　17時47分　厚生労働省からの公益通報受理連絡
From: [email protected]
To: *******.com
日付: 2013年9月7日 17:47
件名: 公益通報を受け取りました
送信元: mhlw.go.jp
本文
厚生労働省です。公益通報のメールを受け取りました。 。

>>355
洗脳されてる。
社長(笑)に近い人間とか、ある程度任されているとか、
バカの一つ覚えみたいに延々電話してる。

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

>>355
学歴とか関係ないと思う。
常識知らないで入ってくるから
それが当然と思ったりする

月４０すら届かないんですが

月２１万

技術員が人売りに集られる背景
人売り 既婚者多数
技術員 非婚者多数

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

1 虚偽求人または誇大広告については、職安法４２条違反です。
ハローワークに申告しましょう。

2 労働条件が相違している場合は、即時解除できます。
労基法１５条２項

労基署に申告しましょう。
申告権→労基法１０４条１項

即時解除ってなに？

　＿　＿_　／ト-く. 君たち、そのエサは
　＼〉 × ．ヽ丿|｜l君らを肥えさせるための・・
　　l、 �J|ノ　 /|
　　 | ｰ┐┌ イ/ ■■
　 　 ｰ　し′ ■

★若い人へ★

このスレは実話で埋め尽くされます。熟読したほうがいいです。
低スキル・無技術で相手にも発注もされない負け犬IT企業の人事詐欺師の隠蔽が混入しています。
就活中の人、転職希望の人、特に若い人は将来も自分の身も心配してIT企業に応募ないようにしょう。
ITはブラックです。派遣とは契約上呼びませんが、偽装請負です。
職業安定法第44条と労基法6条違反に該当する企業だらけです。

ドナドナはマジ終わってるな
ドナドナにずっといるとスキルも身につかず40前でクビ切られて終わりだよ
終わってる

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

厚生労働省のサイト見ると
ユーザー系でも特定派遣の登録してる会社が結構多いんだけど
どうやって回避してます？
口コミサイトと面接で聞くしかないのかな

>>370
面接時でのポジション確認かエージェントに聞くしかないなぁ

おまえら、ウダウダ言ってないで、
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html
ここに書けよ。
多重派遣と事前面接、個人を特定して契約している旨もどんどん書け。

派遣で客先に派遣されるのに
契約書にはなぜか
裁量労働制

大手メー子だけど転職したい…
本体の社員に見下されるのが耐えられん
給与福利厚生は世間的にはいい方だけど、結局本体様の派遣奴隷
まったりしたいだけなんだよ俺は…

>>374
贅沢言うな
文句があるなら会社辞めて特定派遣行って地獄を味わうべし

>>374
グループ内って派遣というより
出向だろ
特派よりマシだよ

>>374
モシャりたいなら社内SE狙え(それでも見下されることあるけど)
メー子で見下されるのがたまらんって言ってたら、普通のIT(特派)でやっていけるとは思わないほうがいいぜ

メーカー本体に入らない限りどこ行っても見下されるのに。
こんな簡単な事も分からんとなると、上下関係ではなく、仕事が出来なくて見下されてるんじゃね？

ごめんそんな怒らないでくれ
ちょっと愚痴りたかっただけなんだ

多重派遣と事前面接で告発する予定だけど、証拠はなにをどう集めればよいかテンプレない？

>>380
会社名
経緯を手書きメモでもいい
案件、契約内容

例えば楽でスキル身につかない運用ドナドナで年収500万ならやりますか？
楽だけど将来的に詰むとわかってる仕事なら、給料安くても常駐でない会社でしんどい思いしたほうがいいのかな

>>382
>給料安くても常駐でない会社でしんどい思いしたほうがいいのかな

具体的に仕事内容書けよｗ

>>383
すいません
後者の仕事は製品の提案したり導入する普通のSEです

>>384
基本的に提案するってことは営業的部分で
売れればインセンティブが発生するってこと
分かってるよな？
売上に貢献してるんだから
数字で評価してもらえ。
そういうやつをやすい給与で働かせることに
問題が有ると思うけど

偽装請負問題解決するまではプログラム作るべきじゃないね。

DODA転職フェアの企業みたが人売りばかりだな

>>380
録音でも良いよ。日時と場所が分かるように、な。
できれば勤怠表や就業規則、契約書などが有ればbetter.

カスタマトリクス

>>368
ドナドナ初めてからの方が仕事が多彩で、スキルが逆に上がっている俺は珍しいのか

>>390
スキルが上がっても40以降は無意味だよ
客と交渉して他の人をより多く現場送り込めるとか単価上げられるとか、管理側に回らないと淘汰される運命

>>390
それ、使い捨てスキル。

40歳どころか30台半ばで、ドナドナ先が無くなって使い捨て。
客先上司より歳食った派遣部下なんて使い難いからな。
いくらスキルが有っても、むしろスキルが高い方が、派遣先上司のプライドを傷付ける
から面接で落とされるよ。下手すると書類選考すら通らなく成っていく。

マネージメントって年齢に関係なく管理できてこそのマネージメントだろうに、
どれだけヘボい奴にマネージャーなんて大役やらせてんだか

ドナドナの一社目はまだいいけど、二社目三社目とドナってくると使い捨てスキルですら覚えられる機会が無くなってくるよな

システム屋は先が見えないからなぁ。真面目に地味に工場とかで働いてるほうが長い目で見ると良い気がする。

新卒推定勤続年数
1次請 2050年まで
2次請 2040年まで
3次請 2030年まで
4次請 2020年まで

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以下 １億円以下(パートレベル)

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

なせITだけ偽装請負逮捕の事例がないかの情報提供をお願い申し上げます。

40でドナドナ先が無くなるとしても、月50-60位もらっているんだから他業種の派遣よりは身の振り方にも余裕があるんじゃね

>>402
お前頭悪いな

>>402
こういう頭の弱い奴が多いから搾取されてばかりなんだろうな。

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以下 １億円以下(パートレベル)

>>403,404は愚痴だけ言いにきているわけ？
多いのは確かなんだから、さっさと金貯めて次に進むめば
搾取って、自分で選んでいるに馬鹿らしい

疲れた。もういい。
次の夜勤で吹き抜けのエレベーターホールから飛ぶ。
12階だから即死できるだろう。

休日の日中・毎日の夜勤を一人だけのシフトで組んだらどうなるか思い知れ。

>>406
いや、お前のカキコが馬鹿らしかったからレスしただけ。
金を多く貰ってるからって、身の振り方に余裕が出来る訳ではない。
それ以前にドナドナの多くは、そんなに貰えない。
年を取ると金が貰えるなんて都市伝説。
ここのスレを見てれば分かるだろ？
ニフラム状態のお前に言っても無駄だけど。

ボロボロになるまで搾取させてねぇｗ
稼動高くても文句言うなよぉｗ
そのうち働きたくても働けなくなるんだからさｗ
技術者なんて45歳くらいが定年でしょｗ

435 名前：仕様書無しさん []： 2013/09/22(日) 07:19:03.52
そろそろ死にたい。
はぁ、なんで新卒であんなとこに入ったんだろ…

知らんけど小さい会社でも社内SEなら技術部の幹部になれば大丈夫なんじゃないの？

>>411
スレタイ読め
Yo!

>>412
ｻｰｾﾝｗｗｗ

けどさ、つまり9.5割が特定派遣の会社でも自社でサービスやってる所なら生き残れる可能性もあるってこと？

>>413
倒産の可能性は大小関わらずあるだろうよ。
ただ自社として得意な技術もなく、派遣だ出向だと出してる
人間をどう活用すべきか把握もせず経歴書をばらまくだけのような
人売りは潰されて行くだろう。
というか潰すべき。

>>414
「ただ」が何に掛かってるのか分からない。

>>413
特派の会社ってのは人を金としか思ってないから、費用対効果が見えにくい社内SEは、社長の心をがっちりキャッチしとかないと、捨てられる可能性あり。
つーか、人売りに社内SE必要か？って感じ。

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

ITなんて薄っぺらい流動性の技術。
誰でもやれる作業なんだから派遣で充分手が足りるわけで、そういう能力しかないんだから派遣されてグチたれるのは身の程をしれということ。
高度な高給取れる技術なら売る方(営業も管理側)も高スキルが必要
需給なんだから誰でも出来るITなんて待遇低くて当然。

できてない人がよく吠える

ＤＢ使うところは、技術なんていらない。
任務はデータ処理事務ですよ。
家族は養えないから、
非婚や主夫などの計画をして入社しましょう

>>417
こう言うバカって、後を絶たないよなあ・・・

>誰でもやれる作業
>高度な高給取れる技術

こう言うのが相対評価だと言うことが理解できてない。

>需給なんだから

ん？
じゃあ全労働者の内の一割しか需要がない場合どうすんの？
相対的評価なんだから、9割は無職になるよ？
おまえは、社会がどういう仕組みになってるかも知らないの？

>>417
派遣営業の高度なスキルってなんだ？
IT派遣エンジニアも有形商材の技術営業もやったし
管理職も経験したけど（非派遣）
派遣営業の高度なスキルとか
言う辺り笑っちゃうんだけど。
まさにド底辺なのは派遣営業なんじゃないのか？

技術と需給と法律と分けて論議すれば、いいんじゃない？

需給についてのスキル？
そんなの普通に必要ね。
高度でもなんでもないだろ

スキルがなくて自宅待機させられた老害が泣き言を書き込むスレと聞いて

休みじゃないの？
大変だねぇ〜
底辺営業は

>>424
スキルあっても、偽装請負は違法じゃん。馬鹿だろ。

前職は派遣じゃない普通の正社員 ベース給料27で死ぬほど残業あり ナス入れてベース平均30
特派で提示されたベースはナスなしで35金だけなら特派も一年ぐらい行こうか迷ってしまう

>>420
何れにせよ、売られる人が売られて行きながら文句を垂れるのは負け犬
自由競争の経済原理なんだから高く売り込めるように努力すれば良いだけ。

だから、ガタガタ言ってないで
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html
ここに書け。上から下まで全部伝えろ。
どうせ自社の社名も出せないんだろ？

過去に偽装請負を問題にした例があったようだけど
担当者のミスレベルで処理されたんだろ
今後は直接指示しないようにとか、そういう注意でおしまい

どこの会社も何一つ違法になるような契約はしてないしな
なんの意味もない。そこと取引停止になるだけ
訴えて小銭稼げるかは知らんけど、割にあわないから誰もやらない
我慢できない奴は黙って消える。
耐えられる奴は中年の引退まで続ける

そうやってこの数十年成長してきたわけでｗ

>>430
うむ。

偽装請負の刑事告訴お願い申し上げます。
元請け 職業安定法違反(指揮命令)
強要罪(納期に間に合わなきゃ契約を解約)
下請け 職業安定法違反(指揮命令)幇助罪
労働基準法違反(中間搾取)

DeNAの待遇はいいよな
大手ならどこもいいんだろうなあ
オラクルだけはあまり良いという話は聞いたことがないが・・・
http://dena.com/recruit/engineer/environment.html
こういうところに入れるのは相当の技術としっかりした業務経験という肩書きがないと無理だよな

>>433
DeNAは人売りじゃないし。
応募するだけなら無料だからやってみれば？
今後しっかりした業務経験がつくなら良いが。

連休中に転職活動したかったが何もやってない〜
てか職種どうしよ・・・ＩＴ関連以外だと外食、介護、小売りぐらいしかないよね・・・

>>435
お前は駄目な人間だ。
だから何をやっても駄目。

だめな奴は

>>435
真面目な話、外食、介護、小売ともIT出身者は特に敬遠されるよ。

>>438
ぁ、おれも経験あるわ。

元々給料高いからね…ってだけで、知り合いの紹介での応募を断られたときがある。

ちなみに今アラフォーなのだが、元インフラエンジニアで今無職。

おまいらなら、一応法規制でガチガチなそこそこの大きさな派遣会社。それか、社長が元知り合いな小さい会社。

どっちに行く？

ITってコミュ障多いからね。

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

平日早々、早速あぼーんか

おまえらどの業界行っても文句言いそうだな

>>443
おまえの会社とか突然失踪したりする奴とか無断欠勤されたり、
内容証明とかよく届いてないか？
次は労基署が来るだろうから待ってな。

>>444
本当のこと言われたからってムキになるなよ。

>>445
労基署が怖いんだね。よしよし。
多重派遣なんかやるからいけないんだよｗｗｗｗｗ

そんなとこで、売られてる奴はもっと底辺wwwww

>>441
100万稼げるレベルって日本にいるの？

>>439
アラフォーで
しかもインフラ
しかも無職

それで選べる立場のあなたは神です

>>446
話が飛躍しすぎ。
お前、周りと話が噛み合わないって言われない？

何で派遣には福利厚生がないんですか
ぼくちんも大手並みの福利厚生を受ける権利があるのに

違法請負なんかは
労基じゃなくて労働局じゃね
国の機関な

>>448
案件募集では、あるよね。

>>451
派遣会社の役員とか営業がその恩恵を受けてるよ

>>449
そ、そう？（汗）
やはりインフラってのが、鬼門？

>>443
「おまえはどんな犯罪にあっても警察にたれ込むよな。」
と言ってるのと同じ。

早く気づけ、低知能。

>>456
すごい解釈だな。
半島系の人かな？

人売り会社って常駐する企業をどうやって見つけてんの？
プロパー企業は協力会社募集を求人広告に載せたりしてるもんなの？

社内ＳＥだけど、
うちの企業に人売り企業からＳＥ派遣の売り込みがあったらしく、
明日、常駐させるかどうかの面談やわ。

>>457
と、反論できなくなったバカが涙目で申しております

>>458
営業だったり、コネだったり。
大手とコネ持ってれば、人売り社長に簡単になれる。

>>457
キムチくせーぞ。

>>459のあまりにもキムチ臭さに目が霞んでしまった。

>>458
そいつのこと見下さんといてな
てか社員が面談するならまだ分かるけど、常駐してる派遣が面接官やるとか意味分からん
で、偉そうに選別してるけど、自分も任期が終わったら同じ立場やんけ

>>463
社内SEに任期なんてあるのか？

>>464
社員が面談するなら分かるけどって書いてあるだろ

>>463
すまん言い方が悪かった・・・
俺は元々人売り→社内ＳＥの脱出組なので見下さないよ。

こちら
食品会社
情報システム部

相手方
特定派遣会社Ａ社
システム開発部所属ＳＥ

面談するのはこちらの会社の情報システム部の部長やね。
俺は元々特定派遣会社にいたので『Ａ社のこと知ってる？』と部長に聞かれた訳よ。
募集してないけど売り込みがあったらしい。

>>465
派遣なら社内SEと言わんとちゃいますか。

>>467
正社員の社内ＳＥが特派の人間を面談するなら分かる

どっからか来た特派の人間が別の特派の面談をするのは意味が分からない

これで分かる？

あー最近増えてるね
社内SE求人
実際は客先に派遣されるの
悪質だよね。

>>468
いやいや、なんで社内SEだって言ってるのに派遣が面接すんだYo!
これでわかる？
ほんと馬鹿だなあ。
冗談はお前の顔だけにしとけYo!

>>468
わりと派遣に派遣の面接する場所は多いよ。
馬鹿馬鹿しいけど、口だけ派遣とプロパーを同列に扱うといっておいて、明確に差別するようなところがあって、
面接時なんかは同席させられるんだわ

心の中では、こんなところ来やがってと思いながらプロパー様に従ってOKだしたりしてるよ

>>470
何でさっき俺が出した派遣が面接をしてるって例を>>458の会社と結び付けてるんだよ
良く読もうぜ

>>468
>どっからか来た特派の人間が別の特派の面談をするのは意味が分からない
確かに意味が分からないが、中堅ドナドナ派遣の俺が、更に別の零細ドナドナ派遣
の面接に同席させられたことが何度か有るわ。

常駐先プロパーは、エクセルの人月計算とソリテアしかしてないから技術のことが
分からないし、情報処理技術者の資格なんて信用できないから、会話で相手の
技術レベルを確認してみてくれ…だと。

実に馬鹿馬鹿しいが、これが現実だ。

>>472
そもそも、お前のレスは>>458に向けたものでは無かったのか？
どこからが>>458向けでどこからが、違うのか正直わからん。
分かる人解説をお願いします。

会社や求人によって社内SEの定義は随分違ったりするね
内製ありはヤバいな

291 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 14:33:00.01
>超零細企業なら国民健康保険は珍しくない。
うん、知ってる。例の年金情報紛失騒動にかこつけて
「おまえら社会保険庁は信用ならない」って言い訳して
国民健康保険にしちゃう中小企業がたくさんいると、税理士さんが言ってた。

292 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 22:08:01.59
>>284, >>288-289, >>291
それ何てJIET? JISA? eJobGo?
TJK健保組合加盟のIT企業の大半が該当するよね?

>国民健康保険にしちゃう中小企業がたくさんいると、税理士さんが言ってた。
>国保なのに、会社が天引き。国保の納付書も来る。
>雇用保険、労災保険、厚生年金に入ってないなら危険
>派遣だと個人業主あっせん扱いして厚生年金逃れ
ウチの会社は600人規模の大手で、他にグループ会社も何社も有るが、全部該当。
正社員なのに、客先常駐という名のドナドナ(偽装)派遣専門。自社だけで600人も
居るはずだが、年に2,3回の帰社日に見る自社は所属長と営業数名の椅子しか無い。

293 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 22:41:41.56
>>289
会社が天引きした後で、所得を少なく申告しておけば、
保険料は少なくなるから差額を会社がネコババできる。
どこの会社でもやってることだ。気にするな。

296 名前：仕様書無しさん [sage]： 2013/08/20(火) 18:13:26.30
>会社が天引きした後で、所得を少なく申告しておけば、
>保険料は少なくなるから差額を会社がネコババできる。
「データ装備費」みたいなもんだな。

>どこの会社でもやってることだ。
やっぱそうか…

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

コピペ猿は、フリーランススレだけでやっててくれんか？
スレ違いなんだよ、ボケ

>>478
>コピペ猿は、フリーランススレだけでやっててくれんか？
コピペ妨害猿、貧民奴隷助長するな!

>スレ違いなんだよ、ボケ
偽装請負だから、スレ違いじゃねえだろ。

無法と言われる2ちゃんでも、コピペアラシは忌み嫌われる迷惑行為。
邪魔だから消えろ

>>480
お前がなw

>>481
お前がなw

>>482
お前がなw

正社員と言いながら案件ベースでしか
雇用がないんだから高い給与当たり前じゃん。

最後まで面倒見無いのに偽装正社員制度を
助長する派遣企業は万死に値する

>>483
お前がなｗ

俺もしばらく初ドナドナ行きそうだわ
みなさんよろしくな

社員の時は今の案件をこなしながら一つ前の案件のサポートとか当たり前だったが、
ドナドナ初めてから目の前の案件だけの上に、期間終わったらバグさえ関係なくなるのはすげぇ気楽だよな

>>480
お前が、忌み嫌われる迷惑行為。
邪魔だから消えろ

>>488
そこら中に貼りまくりやがってキチガイが。
トットと死ねよ。

>>489
てめえが死ねよ。

>>490
お前がなw

コピペ猿がレス返すなんて生意気だな
最近のコピペ猿は、貼りまくるだけでなくその後の反応まで観察すんのか？
だったらコピペが迷惑行為なことくらい分かりそうなのに相当頭やられてるな。
内容がいくら良くても、そこらのスレに貼りまくるクズは精神病院に行くかしろよ。
オウム返しみたい白痴レスしか返せないんだろうけどな。

>>491
理由は？

>>493
コピペ猿は見てる人の迷惑だから。

>>494
コピペ妨害猿も迷惑だろ。

でたな、オウム返しの白痴レス
価値がないんだよ、コピペ猿のレスは。
みな。

自作自演か？

>>484
同意。

>>484
元請以外は、それほど給与いいわけでもないだろ
まぁ多重偽装のドナドナになったらピンハネも半端無いけどさ

>>484
>正社員と言いながら案件ベースでしか雇用がない

>最後まで面倒見無いのに偽装正社員制度を
>助長する派遣企業は万死に値する

全くその通り!
正社員なのに案件終了で雇用契約も終了。
派遣なのに、偽装請負でプロパー正社員のように案件終了後のサポートに駆り出される。
もちろんタダ働きで。人売りドナドナITは最低最悪の制度。

でもそれ、訴えられるレベルでは？
契約社員でも継続更新が前提であるし。

>>501
普通にアルヨ
関東だけどさ。平気で就業規則に
案件無い場合は30日分の給与払って
即解雇とか書いてあった。

ドナドナ勤務しながら転職活動する人は少ないですか？
契約期間や常駐期間が残ってると自由にやめられないんでしたっけ？

>>503
フリーランスは、お互いにいつでも契約切れる。

ちなみに、フリーランスは、40歳までの募集がほとんど。

>>502
>平気で就業規則に
>案件無い場合は30日分の給与払って
>即解雇とか書いてあった。

それ違法だから。

労働者がもう少し賢くならないと、いつまでたっても
経営者ひいては財界のやり放題社会のまま。

>>505
就業規則コピー取って辞めたよ。
転職回数が増えてしまったけどな
面接で事情を説明したら即採用してくれたわ

就業規則は労基署にも複写があるはず
届け出と異なればまずいことになると思うのだが。

注意喚起します。

介護施設、【平安○森】はブラック企業です。
絶対に就職、入居はしないでください。
事務長に気に入られなければ精神崩壊するまでイジメを受けます。
【若狭○】と名の付く施設も同様です。
所沢近辺の方は就職、入居の際はお気を付けください。

>>507
入社時に1日で即回収されたから
おそらく二重の就業規則が有るんだろ

因みに、就業規則は従業員がいつでも閲覧できるようにするというのも法律で決まっている。
あと、解雇の問題は、解雇4要件でググれば出てくるが相当のステップが必要で、就業規則で簡単に決められるものではない。

労働基準法なんて役に立たないって。あれは建前が「労働者保護」で良く読むと雇用主保護になってる法律。

あと労働基準法は会社の解雇権を認めてるってのがあって、解雇自体は問題ない。で、解雇の妥当性が問題になるんだけど、裁判所での結果は半々。
解雇理由に個人の能力不足を指摘されたりすると、監督局はお手上げで「勝手に裁判所でやって下さい」になるから、個人で民事で勝負しなきゃならない。
民事だと金と体力がいっきに無くなる上に、勝ったところで雀の涙の慰謝料と復職。裁判した会社に戻ってもそれから地獄だぜ。

>>511
>裁判所での結果は半々。

判例に反した判決が、半分あったとする根拠は？
あれ？
でもおかしいよね。
それまでの判例に反した判決があったら、それは新しい判例になるんじゃないの？
つまり、解雇規制が緩和されたことを意味するんだが？

ところでおまえ「判例」って言葉知ってる？

>>512
裁判の結果が全て判例になる訳では無いお。
ちゃんと勉強しろよ。

>>511
所詮客先に派遣されるんだから
カンケーネーけどな

日本の最大の問題は裁判所が全く役に立たないってこと。
会社相手の裁判なんて、それこそ人生かけた戦いなのに勝っても慰謝料はほんのわずか。
結局、裁判なんてしなけりゃ良かったってなるし、企業も「これだけやって、この頻度でしか問題にならず、これしか取られないなら、違法したほうが得」ってなる。
例えば、サビ残は過去２年に渡って残業代の２倍の慰謝料を取ることが可能。
だけど、会社にすりゃ「んじゃ４年サビ残させりゃ、こっちが得」ってなる。訴える奴の数考えりゃ、数年に１回、一人ぐらい労基に駆け込まれても、そいつだけ払ってりゃ良いってなる。
あとは毎月適当な勤務表に「相違ありまさせん」でハンコ押させときゃ、抑止力になるし、虚偽記載で訴えることも出来る。（会社は「この勤務表の記載を信じた」って主張すれば、労基法違反とは別の民事裁判を起こせる。勝てるかどうかは別として、嫌がらせとしては十分。）

アメリカなら数百万ドルとか
賠償請求できるけどな

日本はアメリカみたいな判例主義じゃない。
あくまで 判例は「前はそうだった」ってだけ。
特に解雇に関しては、状況が裁判によって全く異なるから、 判例が生きにくい。
現状、「就業規則に解雇理由がある」＆「就業規則を周知している」＆「解雇理由に該当する（と会社が主張している）」場合は、１００％民事で判決もケースバイケース。

もうちょっと言おう。
雇用者側は当然「仕事の役に立たない」人間を解雇する権利、解雇権を持っている。ただし、解雇する場合は「労働者が困らない」ように「１ヶ月前」に宣告しなきゃいけない。
この「１ヶ月前」は法律の成文にある。
普通に考えりゃ、１ヶ月前に宣告されたところでたいして労働者保護になんかならない。どっちかというとこの１ヶ月前宣告は１ヶ月でクビ切れる雇用者に有利と思われるけど、労働基準法は常に「労働者保護」を建前としてるため、こんな変な感じになってる。

労働基準法はガチで読むと「これ、おかしくね？全然保護してないよね？」ってとこだらけだよ。

ところで、なんでITだけ偽装請負刑事告訴がないの？

1．株式会社BFT　◆インフラエンジニア育成中◆
────────────────────────────────────
　職種◇【9/18号】技術を磨き成長するインフラエンジニア　[未経験]

　募集背景◇当社は設立以来、インフラに特化し、より最適なシステム環境をお
　客様へ提供することに注力してまいりました。

>>517
判例について勉強しろよ。

偽装請負って刑事なの？
民間契約だから民事っぽいけど。

まあ、権利関係が複雑な上、誰が誰を訴えて、結果として訴えて何を得るのかってのが見えにくいから、裁判所しないんじゃないか。

>>521
成文法主義と 判例法主義は学生のころにやってる。
日本の場合、裁判所は成文が無い場合、 判例に従うことにより法の一貫性を保つ「べき」という慣習があるだけ。
厳密に 判例に拘束力は無い上、個々のケースで状況が大きく異なる場合には 判例は適用されない。
解雇で言えば、クビになった奴が「本当に仕事を遂行出来る能力が無かった」ケースと「本当は充分に仕事が出来る能力が有った」ケースでは、当然裁判結果は変わって来る。

>>522
お前、偉そうに法律を宣ったのにそれなの？
適当なことを思いつきで語るんじゃないよ。

>>523
最高裁での判例は下級裁判に拘束力を持ちますけど？

>>525
寝る。詳しく知りたきゃ大学にでも行って聴講して。じゃね。

>>526
おいおい。仕事でも2chでも逃げるのかよ。

アホー学部卒が暴れてるのか? 文1は馬鹿ばっかだからな。

>>522
刑事事件と民事事件、両方面から訴えれば良い。

漏れの件では「そもそも雇用してない。個人事業主(漏れ)が勝手にウチの客先に
行って勝手に働いてただけ。個人事業主の社長だから、そもそも労働法の対象外」
って会社側の顧問弁護士は主張してきたがな。
なんでそれで単金ピンハネして、社保・厚生年金まで天引きして、しかも着服・横領
して会社の運転資金に回してるんだ、って話。これで社員でなく無関係な赤の他人
に突然訴えられた! ブラック社員だ! クレーマーだ!…って会社は主張してた。
もちろん、そんなトンデモ主張は通らないけど、10年掛かって勝訴しても数百万円
にしかならない上に結局、手切れ金代わりに解雇。
>>516の欧米みたいに数百万ドルとかの金額に成らないと、裁判勝っても負けても
会社側は痛くも痒くもないし、技術者は微々たる金で困窮。金額が2桁間違ってる。

>>528
体育科が何のようだ？

みんな業界から足を洗うとしたらどこ行く？
小売　外食　介護　ぐらいしかなくない？

辞めたら、刑事告訴しまくりましょう。

1月売上180なのに
技術者には40とか舐めてんのか？
簡単に解雇するんなら半分は出せと

>>532
180って今時凄いけど、そのピンハネ率も凄いな
そのピンハネでタコ社長と馬鹿営業を養うって詐欺だな

>>533
税込みな

3ヶ月ぶりに帰社したら応接間のテーブルや
電話機、総務、営業のPCが変わってたわｗｗ
オレ1人の・・とは思わないけど
少人数の派遣であそこまで利益出ないはずｗ
>>502
と似たような会社だったし
社長の家族旅行まで経費で落としてるらしかったから
辞めましたよっと
3ヶ月半で
売上630万でオレの給与140万
商社でももちっと出すけどなぁ・・・。

>>534
税込でも180は、今時少ないよ
多いのは、70万近辺だろ、まぁそれでも、技術者に30万とかだから
半分ピンハネされているわけだけどさ
特派は、退職金もないし、福利厚生もないのにピンハネ率だけは異常だよ

>>535
ピンハネ率がおいしい案件だとタコ経営者は、やめなくていいとか言うよな
理由はピンハネがおいしいからなのだけどさ
それでも、やめるといいはると、急に冷たい対応になるさ
これ以上、ピンハネできなくなるからね
さっさと辞めて正解だろ

>>537
まあね。
モチベーションも全く上がらないのが
大きかったね。
その仕事に就く前の期間が長かったから
生活費で借金してしまったこともあるけど
40貰ってもキツかったよ。
借金返済しながら一人住まいだから

俺の会社交通費実費だよ
けど案件先企業から所属会社へはきっちり単価とは別に交通費分の金額も払ってるらしいよ
ばれてないとも思ってるのかね
これって横領じゃね？

みんな100倍返しだ！

>>539
超過勤務分は？

>>541
案件によってバラバラだけどだいたい40〜50時間越えたら出る
これに関しては毎回案件先企業の上司から直接言われてるから搾取はされてないと思う

普通の会社が自社負担なら知らないけど

>>542
給与に80時間とか100時間込みとか、ふざけたブラック人売りもあるよ
もちろん、待機になったら、その分差し引き、さらに6割給与となったら
薄給になるわけだけどさ

馬鹿なくせに社長は、有給使いまくり家族旅行とか、海外視察とかアホ会社多い
ITの人売り会社は、ワタミよりひどいよ

カスタマトリクス

>>542
それって会社が一方的に提示したでしょ？
会社と従業員の話し合いで了承してなければ、残業すら無効。

ITのみなし残業時間は色々と経験してるけど
実稼働＋残業＝200が境目だとオモ
これである程度高い給与を示せない派遣屋は
カスだと思っていい。
一番まともだったのが
実稼働＋残業＝180時間
それ以降残業代出る。

まぁ、正社員なら基本的に
実稼働時間以降出ルンダが

来月からドナドナデビューだ
よろしくな

>>546
それだと、生産性の高い優秀な奴が損するから、残業代がほしかったらオペレータとかの単純作業が適切。

>>548
今は設計とかの上流でもみなし残業がない派遣って
殆ど無いけど

東京ドナドナは単価良いけど、交通費と通勤時間が無駄だから地元で仕事を探したい
でも、田舎だからないんだよなぁ。都会の喧騒には疲れたよ

>>549
契約時に、数万円高くするように交渉するのがおすすめです。

>>551
提示額＋増額の5%要求したよ
消費税上がったら3%増額要望するわ
なんせ派遣業は消費税控除なので

今思えば前職が思いっきり偽装請負だった。

当時の派遣先企業を厚生労働省のフォームから通報しておいたが、
もっと良い仕返しの方法はないものか。

転職口コミサイトには書いておけよ
そういう会社は、常に求人していて、次から次へ偽装してピンハネして
いくわけだから、騙されていく人が来なければ会社が成り立たなくなるわ
求人もインチキな内容書いて騙すわけだからな

土地転がし
↓
株転がし
↓
人転がし←イマココ

>>553
転職会議に書いておいてね

偽装派遣について転職会議に書いてる人いる？

もう脱出してるからいくらでも書くよ。
今も尚苦しんでいる連中のために。

>>556
こんな感じでどうだろうか。

典型的な偽装請負、
請負契約で協力会社を５社程常駐させておりますが、
完全な偽装請負状態です。
毎日２３時過ぎまでの勤務および休日出勤の強要、
進捗会議では誹謗中傷、怒号が飛び交っている。
毎週水曜日だけ名ばかりの定時退社日がありますが、
労働基準監督署から監査が入る日『のみ』定時に帰らせるという徹底ぶりです。



需要があれば、もうここに社名も晒してしまおうか。

いいですねー
常駐会社ランキングあったらいいでさね

>>558
>需要があれば、もうここに社名も晒してしまおうか。
晒すまでもなく、日立・三菱・東芝・富士通…どこのメーカ、メー子も同じじゃね?

>労働基準監督署から監査が入る日『のみ』定時に帰らせるという徹底ぶりです。
これをやってない常駐先(派遣先)を見たことが無い。

求人よく見るけど独立系のニスコムとかカコムスって上のメーカー系とやっぱり比べてやばい？

俺の在籍してた人売り業者は、派遣である事を知らずに入社する人が殆ど。。

会社説明会では、嘘にはならないけど、勘違いしちゃうような微妙な言い回しで、業務内容を説明するから酷い。

>>560
そこにNECとSONYも入れてあげてください
もう常駐派遣嫌や

>>562
今でも多くの人が「派遣と思わなかった」といって中小ITをやめてくんだが
仮にもIT業界の門を叩いた人間が情弱すぎて笑える
２ちゃんのITスレすら全く見てないわけだろ？
業界についてググればほとんどの会社が常駐派遣ってことはすぐにわかる情報なのに。
リア充はSNSしかみないのか。確かにSNSは良いことしか言わないからな
特に知り合いがみてる垢じゃ

>>564
おれ、オッサンだけど自分が入社した当時は、2chは始まったばかりだった。なので、派遣ということは、知らなかったよ。
今思えば、甘過ぎだけどねw

それに、プログラマと言うだけで当時は凄いと言われた時代で勘違いしてる人多かった。
win95とか2000年問題で盛り上がった時代ww

前の会社は自社製品を全面に押し出して、人集めてる会社になってしまった。
事実上、派遣会社だけど。
みんな、引っかからないで欲しい。

若者SEにとったら、憎たらしい世代かも。。

ドナドナ潰すにはどうしたらいいんだ？
逃げるしかないか

>>566
経由する会社の就業規則全部要求
↓
なければ違法なので
労基へ

>>567
それどこ？

年齢制限をかけているので
下請の人たちは一番お金が必要になる働き盛りの40代頃に去っていくわけですが
みなさんは心が痛まないのでしょうか
ローンや教育費は払えないでしょう。あの人たちの家族はどうなるのでしょうか
私は憐みの目で見ています

>>569
憐れみの目で見るのは、少し失礼な気がするけどww
実際のところ、個人事業でやってる人は普通のサラリーマンより、高収入だったりする。なので、いがいとお金持ってるかもよ！

ドナドナが35歳で定年言われてるけど自社開発してる会社とか社内SEは実際どうなの？
転職したいんだけど、同業行くか他業界行くか悩んでる・・・

女のドナドナもやばいのかな

僕の知っている女性はスキルだけでなく年齢も詐称して客先面談してましたよｗ

主婦は、40歳でリタイア多いよ 。
パートよりは、いいんじゃない？

>>571
本当に自社開発して何作ってるのか確認した方がいいかも
形だけ自社開発といっておいて実現がぜんぜんしてなかったり、主収入がドナドナで自主勉強会のことを自社開発と呼んで騙してる会社いっぱいみてきたよ

よくあんのが昔、開発してたような会社で
今は派遣業に鞍替えしてるようなところも
増えてる。
そう言うのは過去の栄光をさも現在進行形で
語るから要注意ね

自社開発って製品名調べればわかるんじゃないの？
それとも単なる持ち帰り請負のこと言ってるの？
ならただ勤務地が自社ってだけで大差ないと思うけど
常駐よりは気が楽か

大半の企業は、長期的スキル業務は社員にやらせ、短期的スキル業務は外注に委ねます。
40歳以降に技術者でいたければ正社員に、40歳以降に技術者でいたくなければ事業主になるべきです。

>>575
>主収入がドナドナで自主勉強会のことを自社開発と呼んで騙してる会社いっぱいみてきたよ
あるある過ぎる。自腹で買わされたANSI Cや今ならJavaの本で、土日祝を潰して
無給の自習日が強制されてるだけの会社。これでも何やら会社には補助金や
助成金が降りるらしい。で、情報処理の試験に落ちたら、減給や自己都合解雇を
迫る…って言うパターン。

>>579
CCNAつうのもあったな。
強制的に教材費徴収
そして講習という名の勉強会
ってかCCNAレベルで設計なんか行けっこないのに
他社だったが若い人が可哀想だった

ドナドナってピンハネ率どれくらいですか？

>>581
多重派遣は禁止されてるから
コンサル料と言う名目で抜きまくる
1社で何パーか忘れたが3桁の売上が4重派遣なら
2桁になるという恐ろしいシステム

>>581
20%

紹介だけして後はドナラーに任せて金稼げるとか経営者は楽でいいよな
経費は営業に掛かる微々たる金ぐらいでＩＴ会社なのに製造に関するリスクは全くなく、後は技術者が勝手に金を集めてきてくれる

大半の企業は、長期的スキル業務は社員にやらせ、短期的スキル業務は外注に委ねます。
40歳以降に技術者でいたければ正社員に、40歳以降に技術者でいたくなければ非正規になるべきです。

有能な若者の特定派遣離れが深刻

変なのしか応募してこないから人増やして利益を増やせない
だからおまえら社員の給料もあげられない。ベテランは取り分が高いからどれだけ若いのを増やすかにかかってる
業界批判は今すぐやめて若いのに勧めるなり紹介するなりしろ

>>586
バカかお前は
若手に教育できるように体制整えるかしろ
あほ

職業安定法４４条が取締法になりました；；
http://blogs.yahoo.co.jp/bdhxs307/10343757.html

よほど大手じゃないと特定派遣で教育は余裕ないんじゃない？
OJTという名の実質放置、未経験歓迎といいながら未熟者はお呼びじゃない嘘求人

だから大手以外は滅びれば良い

大手以外滅んだら多重請け負い出来ないじゃないか
赤字プロジェクトのなすりつけも出来なくなるし

多重請負など禁止
百害あって一利なし

嫌なら辞めればいい
誰も強制してない
あ、もうクビになっちゃった？
それは自業自得だね
大企業や経営者にとっては百利あって一害なしだから何十年も続いてる制度なわけで

大手なんか画一化された奴しか行かないだろｗ
大手ですら多重派遣や請負やってんのにｗ
小さい所が潰れたら人かき集められなくなるね（ﾌﾟ

いくら大きくても所詮は他社にぶら下がってるだけの派遣
内製に力を注いでいない時点で、社員の数年後の姿は見えている

最近、人売り業者、多いようだが景気いいんだね。
売り要員の人集め大変なんだ。

ピンハネしといて、伝言ゲームのような状態でやりとり。
これでまともな人事評価なんかできるの？

直取引ばかりと言いつつ、営業が毎回名刺交換し始める会社

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

増えているのは人売りIT業者だけで、案件は減っている
ただ、SE人材も脱出者続出で減っているけどね

人売り業者＝どこにも就職できず人売りで起業するもの多数
技術者＝出来る奴から人売りから脱出するもの多数

人売り業者飽和、技術者脱出で多重派遣がさらにひどくなり
ピンハネがひどくなっただけだよ

人売り脱出してどこ行くの？
メーカーはどこも人減らししてるし、
そしゃげもヤバイし、
異業種は難易度高いか、給料下がるか。
みんながみんな公務員受かるわけないしな。

>>601
メー子・デー子は少しでも不正があれば労基署や労働局の需給調整事業部へガンガン連絡してる。
経歴書を見たという実績をどんどん連絡してやれ。

>>601
多少給料下がっても異業種に逃げる方が先々いいだろうけどな
給与が凄くいいわけでもない人売りやってるより、生涯年収は
異業種のほうがいいわけだし

>>603
異業種ってどこ？

建築、土木、医療、不動産、卸売業、保険、インフラ(電気工事、ガス)とか
いくらでもある。
卸売業は専門商社やら代理店など無数に会社あるし無難かな。
あとは資格とって電気工事とかビルメンとか。
まだまだ無数にある。
いずれもコミ障は無理でコミ障はITが一番いいけどな。他は期間工しかない。

そんなことも考えられないほど廃人化されちゃったか？

建築、土木、医療、不動産、卸売業、保険、インフラ(電気工事、ガス)のほうが
人売りITより、まだまともだと脱出組も書いているからね

人売りITで学ぶことは何もない。特に社会人としての経験と知識はね
他の業界でもブラック企業はあるが、人売りITは、業界自体ブラックだからね

人売り人売りって何かイメージ悪くいってるが、この業界はそれが自然だろ。
しっかりとした強みがあればどこでもやっていけていいじゃないか。
おまえらはあほか。

>>607
このスレは誰も参考にしてないからいいんだよ
スキルなしでリストラされたオッサンが憂さ晴らしする場所でしかない
全部自分の責任なのに会社や業界のせいにして、あることないことぼやいてる

でも、かわいそうな人たちだから逃げ場も与えてやらないとな
死なれたら気分悪いだろ
まあこいつらの分も人月分の単価はもらえてたわけだし１ミリくらいは感謝してもいいんじゃないか

>>608
反対で、使い捨てスキルをつけたからリストラ。

人売り経営者は何も取り柄が無いから人売り

>>609
ああそれでもいいよ
使い捨てスキルをつけたのも自己責任だからな
自分で会社選んで応募したんだから。
派遣とわかってて転職もせずにリストラされるまで
日々ダラダラと生きてきた結果。自業自得

自業自得というなら人売りしている連中は前科者にしてやろうぜ。

だから人売りIT業者に就職してはダメなのだよ
特派、客先常駐の自称ITの人売りは、いってはだめ

はい

スキル()があれば大丈夫だろ・・
そう考えていた頃が自分にもありました。
でもこの業界(特に人売り会社)は、年齢>>>スキルなんだわ。やっとその意味が最近分かった。
遅すぎだけどｗ
新人の頃、始めての現場で威張っていたリーダー様が、次の現場では新人の俺と
全く同じ平の立場だったのに違和感を感じた時に、なぜ俺は脱出しなかったのか・・

年齢のせいにするのはスキルがない人の特徴
スキルがある人は５０代６０代でもバリバリやってる
職人さんとして若手の憧れの的

５０代６０代なんてほとんどみたことない
なんてレスがつくかもしれないが
それはたまたま偶然そいつの現場がそうだっただけだから

昨日も面接いってきたよ
30秒で不採用言われたよ！

以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもコピペでもないよ！

去年の３月から180社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
学歴は、高卒だよ。　174センチ、52キロだよ。年齢は27だよ。
正社員歴は２年だよ。　非正規を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでるよ。
履歴書書いて、郵送して　面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、寝る時間がほとんどないよ。
お金だけがたまってきたよ。
この一年近く、家と働く場と面接会場との往復だけの人生だよ
もう自分が生きている意義が分からなくなってきたよ。
来週は、後4社面接予定だよ。
現在の年収は、250万くらいだよ。

もう一度、いうよ！
ネタでもコピペでもないよ！

>>617
50、60代をほとんど見ない方が正しいと思うけどね。
現場に出てたら自分の給料分稼げないから、普通は管理にまわる。

脱出組だけど、他業種のほうがコミュ障多いよ。
うちの会社だと、倉庫のオッサンは話してるとこ見たこと無いし、経理も無口。

>>620
どういう職種に脱出した？

今34だけどもう遅いかな。営業は嫌だけど脱出したい。

特派のメリットは責任が小さいこと
仕事も楽だし
でもそれだけ

将来が見えなすぎて20後半でなんとか脱出した
まともなスキルないから転職活動は難航したよ

人売りのIT特派は、ピンハネすることだけが目的だから、スキルは常駐先で
左右するし、派遣だから責任が小さいものしかこない
求人には、偉そうなこと書いてあっても人集めの釣りでしかない
ピンハネする側からすれば、責任のないほうが都合がいいわけで、正社員は
名ばかりでただの派遣よりも悲惨

正社員を餌にサビ残、薄給だけでしかないITの特派は、奴隷市場なわけだ

>>622
>特派のメリットは責任が小さいこと

正社員でもヒラは責任なんてないんだけど？

>>620
俺もあんまり人とベラベラ話す方じゃないけど
他業種行って俺のコミュ力がすげえ良い方だってことに気付いた。

>>624
これだから特派の正社員は、、、
プロジェクトが失敗して予算オーバーとか、
ステークホルダーの怒りを買っただのいくらでもある。
役職者だけの責任？
んなこたない。昇進、昇級、賞与に響く。
元請けの苦労は枚挙にいとまがない。

>>626
バカなの？
それを責任と言うなら
特派は正社員あるいは契約社員なので、同等の責任はあるんだが？

そもそも、おまえは責任って言葉の意味を勘違いしてね？w

元請けさんたいへーん
やっぱり特定派遣に限るね☆

ペナルティーがある＝責任がある、なら
高校生バイトにだって責任があることになるわけだが。

普通、仕事における責任と言う言葉は、そういう意味では使われないし。

若者の責任感離れが深刻

だからIT人売りの特派にいってはダメなわけだ

>>627
バカはオマエ
ひらの責任と役職者の責任に大きな違いなんてねーよ。
影響が広範囲に及ぶかの意味では同じだよ

>>632
アホだね。
ヒラは自分の責任だけ。
役職者は部下の責任も取る。

役がつけば、金の管理などもしなくてはならない。
とても影響の及ぶ範囲が同じだとは思えない。

「ブラック企業」から労働者守れ　弁護士ら無料電話相談

　働き手を使い捨てにする「ブラック企業」で働く人を守るため、労働問題に詳しい弁護士でつくる「日本労働弁護団」と
「ブラック企業被害対策弁護団」が８日、全国約３０カ所で無料の電話相談「労働者の使い捨てを許すな！！　
ブラック企業被害全国一斉ホットライン」を開く（福岡と長崎のみ５日）。

　弁護団の本部（電話０３・３２５１・５３６３）で相談に応じるほか、各地の窓口も紹介する。本部の受付は午後１〜８時。
各地の電話番号と相談時間は労働弁護団のホームページ（http://roudou-bengodan.org/）でも案内する。
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY201310030206.html

ホリエモン「嫌だと思ったら辞めればいいのでは？辞めるの自由よん」


おまえらそんな文句あるならさっさと辞めれば？
甘えんぼうのおぼっちゃん？

スレが気になって仕方ない人売り業者もこんなところで文句言っていないで
人探しでもくれば？

仕事できないおばかさん

人売り業者がこのスレ見てるとは思わないけどね。

>>632
>>633で撃沈されてんじゃねーよw

なにが撃沈だ、子供かお前？
責任あるよないよ言い合って意味があんのかバカ。

596 とか人売り業者ではないわけないだろ
馬鹿だね

>>640
おまえが撃沈されたのは事実だからなあ。
そんなに悔しかったか？w

それにしてもこれは、働いた事の無い奴の典型的な発言だよなw
↓
>ひらの責任と役職者の責任に大きな違いなんてねーよ。

>>642
よそでやれや

意味が有無で言ったら、このスレ自体意味が無い。

週末だと言うのに大変だなクソ底辺どもはwww

今日は、各地で運動会があってるよ。
天気がいいよ

一昨日も面接いってきたよ
30秒で不採用言われたよ！

以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもコピペでもないよ！

去年の３月から182社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
最終学歴は高等学校卒業だよ。　昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。　契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して　面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
この一年近く、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
もう自分が生きている意味が分からなくなってきたよ
来週は、後4社面接予定だよ。
現在の年収は、250万くらいだよ。

何度でもいうよ！
ネタでもコピペでもスパムでも荒らしでもないよ！

アク禁やNG登録されるオボエもないよ

やっくんが交通事故でなくなったよ

>>645
リストラされたおっさんたちには
週末も平日も関係ありませんよｗ

派遣先に払う金の半分も交通費入れても給料としてもらってないのですが
これって業界的に普通なんですか？

日本のIT業界ではフツー。

だから、さっさと証拠(勤怠票・就業規則等)を集めて労基署にチクり、有休消化しつつ「脱出」しろ。

ITというなのピンハネ業界

IT企業という怪物 組織が人を食い潰すときでも読んでおけ
長時間労働、暴言、鬱病、過労死…労働者を食い潰す先端業界。
いったい何が起こっているのか?隠されてきた企業の暗部が今、明らかに!

大半の企業は、長期的スキル業務は正社員に、短期的スキル業務は非正規に委ねます。
40歳以降に業界にいたければ正社員に、40歳以降に業界にいたくなければ非正規になるべきです。

>>651
馬鹿だね。
その正社員ですら人売りは不安定だって言うのに。

>>652
正社員だったら大手企業。

名ばかり正社員

>>653
本当に馬鹿だよ。お前は。
その大企業だって追い出し部屋用意してんじゃねーか。
しかもその大企業ってのが、この業界の発注元だよな？

>>655
そんな事知っている。
じゃ、どうするの？

>>656
なんで俺に聞くんだよ。
流れをよめよ。
だからお前は使えねーんだよ。

人売りIT特派は、ずっと追い出し部屋みたいなものだからな

>>649
他の方ってピンハネ率どれくらいですか？
よければ教えて欲しいです

>>659
オレの知ってる所
零細だけどうまいこと大手に潜り込んで
客から170万円支払われて労働者には社保含んで40万
諸経費抜いたら110万円くらい抜かれてるから
64パー抜かれてる

170ってなかなかない。
携帯業界はメー子でも100万以下に叩かれてる。

>>660
無茶苦茶はねられてますね
それなら直接雇用した方が安い気もしますが

>>660
じゃあ、早くその抜く側になれよ。

奴隷のまま文句言っても、なにも変わらないぞ。
奴隷が嫌なら主人になれ。

使い捨てスキル
DB
COBOL
VＢ
Java
window
Web

>>663
誰も文句言ってなくね？
質問に答えただけじゃね？w

>>663
どのように抜く側になるのでしょうか？訴訟対応がメイン業務なんですよね？

>>663
??

>>665
>誰も文句言ってなくね？

ああ、疑問文なんだ。

じゃあ、一生疑問に思ってたら？w

>>668
お前、よく「お前と話しても、会話にならねーわ」って言われない？

>>669
「僕は日本語が不得意なので、知的障害者と話すレベルで僕と会話して下さい。」と言われたことはある。
おまえも、そのパターンかw
了解。

馬鹿にしてるけど、お前は障害収入4億行くのかよw

と、論点そらそうとしてるバカが涙目で必死に申しております

>>672
論点にもなってないのがお前なわけだけど。

>>669
会話はいらないから、
解決しろ

>>674
お、急にどうした？
お前も脳内ぶっ飛び野郎か？

143 :名無しさん＠１３周年 : 2013/10/06(日) 20:31:51.07 ID:5Eze8kNE
35どころか、40〜55歳でも仕事は普通にあるのだが
何を勘違いしてるのか
ただし自分のスペックを勘違いしすぎて高給の仕事がないと言うなら分かるが

35定年は2009〜10までしか語られていない都市伝説だよ

>>675
解決できない？

>>676
35歳定年説を言葉尻だけで真意を理解してないからこうなる。

ブラック企業電話110番（2013年10月5日 16:42）
ttp://www.tvq.co.jp/news/news.php?did=9971
長時間労働やパワハラなど組織的に労働者を苦しめる、いわゆるブラック企業。
その被害相談に弁護士が応じる全国一斉の電話対応が、５日から始まりました。
「ブラック企業に倍返しだ！」と題されたこの電話相談は、日本労働弁護団などが全国で行うもので、
福岡市の相談窓口では８人の弁護士が対応にあたり、３５件以上の相談が寄せられました。
ブラック企業被害対策弁護団の光永享央弁護士は「午前7時から午後9時10時まで働きづめで違法なのかも分からず
言われるまま働いてだんだん体を壊すケースが多い」と被害の実態を指摘します。
５日の特別相談は終了しましたが、弁護団が月曜日から土曜日の午前１０時から午後１７時まで、常設の電話相談を
開設しています。

>>677
なにか解決しなくてはならない問題でもあった？
もしあるとすれば、お前の頭の中にある。
精神科への通院をお勧めする。
ティンカーベルに会って来いよw

底辺の派遣営業さんが
暴れてるようですね。

>>681
お前も流れを読めない馬鹿だね。
この業界、上もクズだけど、下もクズだ。

誰にも安価つけていないんですけど（笑
随分と被害者妄想が強いひとが居るもんだね
あーネットは怖いですね

結局俺の一人勝ちかよwwwww

ちょっと
お前らおちつけww

ブラック企業被害全国一斉ホットライン【10/8】のお知らせ
http://roudou-bengodan.org/topics/detail/20130927_post-70.php

時間帯が微妙。

>>680
精神科で生涯収入あげてくれる？
脳障害はお前。

>>676みたいないのなんでわざわざこのスレに貼るの？
それを信じてるなら信じればいいんじゃないの？
別に何を信じるかは本人の勝手だから。

IT業界にもホワイトはもちろんある。ピンキリであって業界自体を白黒二極で決めつけることはできないが
ここはブラック人売り企業のスレ
俺は業界に長くいて人売りから元請まで在籍してあちこちみてるけど
このスレにほとんど嘘はない。ただ全員がこうなるわけじゃないからわからない人にはわからない
どっちが正しいとかで争うのは無意味

人売企業の名前をかいていけよ。参考にするから。
いまや日本IBMですら、人売だからな。

日本IBMは元請だろ
人売りの意味わかっていないだろ

>>673
>論点にもなってない

意味不明。

意味不明な事言ったら、相手があきらめてくれると思ってバカw

なにいってんだ今頃
どっかいけ

>>691
思ってバカw

10月8日「ブラック企業」から労働者守れ　弁護士ら無料電話相談

　働き手を使い捨てにする「ブラック企業」で働く人を守るため、労働問題に詳しい弁護士でつくる「日本労働弁護団」と
「ブラック企業被害対策弁護団」が８日、全国約３０カ所で無料の電話相談「労働者の使い捨てを許すな！！　
ブラック企業被害全国一斉ホットライン」を開く（福岡と長崎のみ５日）。

　弁護団の本部（電話０３・３２５１・５３６３）で相談に応じるほか、各地の窓口も紹介する。本部の受付は午後１〜８時。
各地の電話番号と相談時間は労働弁護団のホームページ（http://roudou-bengodan.org/）でも案内する。
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY201310030206.html

人売りITのインチキ求人も通報してね
正社員と見せかけた人売り行為、
面接といわず面談という案件紹介と業者面接
ピンハネも

>>621
問屋さん。
異業種に脱出したカルチャーショックは以下。
･５０代の平社員がいる。
(一応係長みたいな役職はあるけど事実上平)
･毎日同じような仕事をする。スキルアップとか考えない。
･コミュ障が意外に多い。
（倉庫、経理、購買にほとんど人と会話しないのが一人、二人いる。）

>>696
てか、それ人売りIT意外は皆ある話
むしろ、人売りITが異常なだけだろ

仕事そのものはおいておいて、
会社がどうも変な方向言ってるんで辞めたいんだよね。
なんていうか、やたらとイベントやったりとか、
作業の報告書みたいなの提出しろとか。

>>698
むしろそれ普通。日報を書くのは世間では当たり前だぞ
イベントも頻度によるが、やるけどな

人売りみたいな個人で誰も干渉しないのがいいなら人売りが向いているぞ
いずれいらなくなっても自己責任だがね

>>698
イベント云々に行きたくないのはどうしようもない。
仕事で一緒してるわけでもないのと、そんな事しても良い気がしないってことでしょ？

作業報告書を何種類も書かせて、何のフィードバックもなしに
あれやこれとか、ピンハネして置いて余計な仕事を増やされるのが嫌ということ？

699だけど今、人売りにいる人なのか
696と同じ人だと思ってた。すまん
それなら、イベント行く価値なし
作業報告書は、自社のみでＯＫ

３５歳定年が都市伝説とは言うけど、技術の移り変わりが激しくて今日身に付けたスキルが明日には使い物にならない可能性があるのに
常に必要なスキルを磨きつつ４０，５０まで生き残るって並大抵じゃないぞ
他の業種に比べたら中高年が生き残りにくいのは事実だろ

だからこそ学習能力が続いてる人こそ真の技術者だろうね。
知識に加えて経験も豊富なら、まさに希少な存在。

46歳やけど聞きたいこと有る？

>>704
現役ですか？
続けられそうですか？

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

>>705
大丈夫。
リーマン後から持ち直し
求められるものが若い方と違うからね
それと大きな組織で管理職まで行った経験が
奴隷商人には売りらしい。
貯金があるから大丈夫だけど
若い人は可哀想だよね

若い方にご注進

多重は辞めておけ
面接時に「商流が複雑なのは厳しいです」
といえばおｋ
それと営業の経験は無いと騙される。
仕入れ値
利益率
粗利
原価率←派遣屋特有
の概念は必須。
悲しいことだけど自分を「売るんだから」
少なくともそういう概念が無いと
アホな派遣営業に騙される。

>>706
消えろよコピペ野郎のクソが

あと今のIT派遣に必要なもの
もし君等が会社を作るなら
ブラックボックス化はやめといたほうがいい
ブラックボックス化は両刃の剣だから
営業できないエンジニア
技術を知らない営業
を量産することになるから
生き残れない。生き残れるのは
売上開示してエンジニアときちんと話が出来る営業
原価率理解して交渉できるエンジニア
だけ

ちなみに派遣の場合、原価は
（商材＋商材自身の生み出すサービス）
なので他の業種の原価率は全く参考にならない

>>709
消えろよコピペ妨害野郎のクソが

>>707
言っちゃ悪いがアンタの方が可哀想だけどな
管理職までやっておいて奴隷商人の世話になるって残酷な話だわ
人売りで貴重な若い時を潰す馬鹿なんてもう居ないだろ
１０年以上前から散々語り尽くされてるし

人売りＩＴは、ただの奴隷派遣の会社だから、働かせている人の将来は
どうでもいいわけ
いまさら　ＩＴ特派は、正社員だから安心と思う馬鹿はいないと思うが
働けば働くほど、人売りの糞みたいな奴に貢献するだけにはなる

>>711
見てんなら空気(流れ)読めよ、クソが

>>711
大事だと思うならテンプレに入れてもらえよ。

>>714
貧民奴隷の空気か？

キチガイコピペ野郎は他人の迷惑考えろよ。

コピへするより、脱出したほうがいいわな
人売りのピンハネ屋が、そんなの守るわけないだろ

>>717
迷惑はお前みたいな貧民奴隷助長だろ。

>>712
可哀想というのは別に皮肉でもなんでもないよ
そう感じてるのなら被寝てるんだろうけどね
若いころには大きな組織の中で自分を活かせるチャンスが
少なくなったから可哀想だと言ってるだけだよ。
今は半ばセミリタイア状態だから良いのよ

>人売りで貴重な若い時を潰す馬鹿なんてもう居ないだろ
>１０年以上前から散々語り尽くされてるし
地方によって違うと思うけどな
特に地方で就職して出向と称して大都市圏の支社、本社に
連れて来られてそこから人売りに出されてる人は
今も少なくない。
>>713
承知の上、しかし交渉次第で
相手にゴミカス程度の利益しか
取らせないようにするのよ

>>719
まだ居たのかクズ野郎
コピペ荒らしが良いか悪いかの判断も出来ないバカがなにいってんだよ。

>>720
>>713 相手にゴミカス程度の利益しか
それは、個人ならできるけど特派の奴隷はできないだろ
奴隷商人の経営者連中はお馬鹿が多いのはあるけどな

>>722
個人事業主じゃないけどね
経営者と奴隷営業手配士ね。
意外と頭悪いから抑える所抑えれば
大丈夫。
金のために仕事やってると割り切るしか無いけど
それを貯めてどういうふうに利用するかの
方が大事だよね。

ゴミカス利益って何割抜きまでが許される範囲でしょうか？

売上によるよね

>>723
人売り経営者と手配師はほんと馬鹿ばかりだからな
ただ、金のためもそうだけど、あくまでも金稼ぐだけでしかないな
馬鹿な人売りにピンハネされるより、蓄えてそれでどうするか考えるしかないな

>>721
まだ居たのかクズ野郎
コピペ妨害荒らしが良いか悪いかの判断も出来ないバカがなにいってんだよ。

>>724
お前から全割取ってやるよw

>>727-728
そんなに悔しいのか、ゴミ屑コピペカスは
だったらコピペをやめれば良いだけ
マルチシネ

>>729
そんなに悔しいのか、ゴミ屑コピペ妨害カスは
だったらコピペ妨害をやめれば良いだけ
マルチ妨害シネ

>>730
マルチの意味もわからないクズらしい。
お前のやってることだよ。
コピペゴミ屑カスは、そこら中の板やスレにせっせと
コピペを貼りまくるくせに、自分の言葉は全くないらしい。
コピペゴミ屑カスは反撃レスまで毎回コピペ改編でしかない。
情けない。
職場でもコピペしかできないから、単価が低いのは当たり前なのに、
コピペしながら単価あげろ運動してるが、低いのはコピペしかできないお前の適正価格。
経済市場原理なの。
お前のコピペで自由経済の日本では世間の相場は変わらない。
とっとと共産主義国家のお国へ帰れ。

>>731
マルチ妨害の意味もわからないクズらしい。
お前のやってることだよ。

お前みたいな需給と法律の違いもわからない馬鹿に言われたくねえよ。

コピペ馬鹿が開き直って切れるスレなんてここくらいだろうなｗ

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

>>734
全くもって役に立たねえ。

>>735
ひょっとして、100万超えてますか？

長い年月飼い馴らされると、かくもダニのような生き物になるのだよ
自覚すらないとは本当にうらやましい。コケにされているのも気づかないまま墓に入れるなんて幸せな人生だ
大企業に寄生する心優しいダニそれが皆さんだ
ダニ同士お互い傷を舐めあいながら穏やかに健やかにどうぞくたばっていってください

コピペ小僧が自分の境涯を嘆いて泣いてるよw

「コピペ」　NG登録推奨

なんか都合悪いレスでもあったのかな
自演頑張ってるけど

>>720
>特に地方で就職して出向と称して大都市圏の支社、本社に
>連れて来られてそこから人売りに出されてる人は今も少なくない。
あるある過ぎる。
静岡とかの最低賃金で雇われて、東京にドナドナされて東京の物価で衣食住を自腹
切らされてる奴とかな。

下手するとコピペ批判者って、単価80万円以下かも。

>>741
単価とコピペ批判の関連が分からん。
あのコピペをうざいと思わない方がどうかしてると思う。

2013年の転職状況
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/

30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/

信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/

　＿　＿_　／ト-く. アットホームな職場だよ
　＼〉 ． ．ヽ丿　 l 正イベリコ登用制度あります
　　l、 �J　ノ　　 / 有名企業との取引がメインです
　　 | ｰ┐┌ イ/ 無理というのは嘘つきの言葉
　 　 ｰ　し′ なんです。途中でやめるから
　　　　　　　牛肉になれないんです

>>737
今日からリーガルハイ2だから、こういう名言がでるか楽しみ

まぁ派遣会社が反アベノミクス
であることは認めるけどな
デフレを促進させるだけの何物でもないってことよ

>>742
馬鹿で貧乏な人には無理だろ。

>>746
アベノミクスどおり、負け組見放してる

>>707　同い年ハケーン
おれもそろそろ危ないな。日系企業からIBMの子会社に転籍になってから10年
自民党党員で現在自民党大学に通ってる。
クビになったら地元に戻って市議を目指す。
今回の選挙、前回の選挙でボランティアでIT参謀をした。

>>720　おれも、九州の田舎から1年出帳してとかいわれて、17年出帳してたら下の会社なくなって
気がついたらIbMの子会社の社員になっていた。
この業界出張とかいってだますからな。1年の出張の予定が１７年もだよ。

ITは上流会社から下流会社ともどもに屑のTOPが多いからね。IBMの最高顧問が
盗撮で捕まったのは記憶に新しい。

屑会社は確かに多いな
ジャスダック上場しているITという会社も、屑多いぞ
人売りばかりで、実態派遣とかしかないし、そこの子会社とかは
ブラック人売りしているわけだしな

派遣会社を上場するのやめてほしい

>>699
>>700で言われてる通りの事がまさにその通り。
作業報告書は必要だと思うんだけど、
作業報告書何枚も書かされたり、イベントがほぼ毎月あるので、
それ関連の幹事みたいな活動もやらされるようになって。
はっきり言うと、仕事以外の干渉は、最小限にして欲しいんだよね。
そういう活動必死になってやるやつとか、現場で仕事できなくても
評価されたりするのが納得いかないは。

作業報告書？
技術的なこと書いたって
会社には理解できるやつは
居ないんだ

帰属意識(笑)
ずっと一人でドナドナ客先常駐なのに、会ったことも無い自社の同僚?とイベントごっこ(笑)

上場してても「なんちゃってホールディング会社」だったりして、胡散臭いダミー会社・
トンネル会社の子会社が無闇に多かったりしてな。
所詮「人身売買」やってるだけなのに、なんちゃってHDでマネーロンダリング。

上場してても売上１００億いかないような会社でＩＴと謳っていてもほとんどが
人売りだからな
トンネル子会社で人売りし放題で年中求人出しているなんてのはあるし
利益を上げるのに奴隷を酷使する会社もあるからな

幹事で思い出したが、俺も任せられたことがある。
学生の頃からちょくちょく行ってた居酒屋に集合させた。
営業と社長は聞いたことも見たこともなく、「そこホントうまいの？安いの？」とか言い出した。
その後、メシ会したあと、本社メンバー以外の現場部隊は美味かったまた行きたいというが、
実際一人で来てるのも出てきた。
しばらくして吉田類さんの番組にその店が出て来たところで手のひらを返すよう
このバカ営業バカ社長が絶賛し始めた。
こいつら根本的に育ちが違うんだとよく理解できた。

10年は泥のように働け

って言われたから10年働いてみたら卒業できたよ
お世話になりました

鬼畜経営者と馬鹿営業
このセットは、どこの人売りＩＴでもよく見る光景
会社ごっこしてるだけで社会悪という自覚すらないからな
育ちも何も、こういう人だけには、なってはいけないと反面教師になるけどね

　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　＼::::::::::∨〉＿
　　　　　　　　　　　∠::::::::::::::::::::::::::::⌒＞
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::トミ
　　　　　　　　　∠:::::::::::::::::::y（::（　　））ﾍ :::|
　　　　　　　　　 〈:::::::::::::ノ|/ ,...,,,,　　　..,, {:ﾉ
　　　　　　　　　　∨::::::::{ 〃 _＠, ::..　'＠ }
　　　　　　　　　 　 Vミ:::�Y| ｰ〜 .:　∨¨ |
　　　　　　　　　　　｛　ヽ:トヽ::..　（_;;__;;)∨
　　　　　　　　　　　 ＼__;:..　｀ 〃ﾄｪｪｪｲ}　　　＜ 自腹で色んなリキュール類を買って並べてました。
　　　　　　　　　　　　　V|:ヾ、 {{　`==-'/
　　　　　　　　　　　　　 _| 　 ヾゞ:..____ノ
　　　　　　　　　 　 　_/i:i|　　ｰ=;..__-=|＼＿＿＿
　　　　　　　　-=ﾆ三{i:i:∧ 　 -=し-=ﾘ:i:i:}三三三ﾆ=-
　　　　　∠三三三ﾆﾍｉ:i:∧ 　 　 　 /i:i:i:i|三三三三ﾆ=-
　　　 ∠三三三三三 |i:i:ｉ∧　　　 /i:i:i:i: |三三三三三ﾆ=-
　　∠三三三三三三 |i:i:ｉ:i:i:ｉ＼__/i:i:i:i:i:i |三三三三|三ﾆ=-
_∠三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三ﾆﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三ﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三ﾆﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三｢ 和民　 |三|三三ﾆﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三| 　 　 　 ｣三|三三三ﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三三ﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三l 斗─''´）(二二＼___,|＼三三ア¨¨
⌒¬-=≦∠ |三三三三三／　　　二二二)=ｰ　＼｣ﾆ=-'"｀
　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　-=(二二二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二二二)=ｰ　　　　　　　-=≦
=-　　　＿＿＿＿､__,__,　＿＿　　-=(二二二.......　-=≦
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/e/5/e54ba5d3.jpg

>>692
と、論点そらそうとしてるバカが涙目で必死に申しております

>>762
三日前に言えよクズ。
よほど悔しかったのか？

>>763
と、論点そらそうとしてるバカが涙目で必死に申しております

馬鹿営業がしゃしゃり出てきてるの？

>>760
中小派遣の経営者って
結構な確率で在日が居るという事実
大きくなったら目をつけれれるので
敢えて小さめの規模で鬼畜経営が
税金も少ないので一番儲ける。

ワタミの前会長でさえ議員になって国のために貢献しているというのにお前らときたら

あれは国のためなんかじゃなく自分のためだろｗ

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/79/4b/susume_hirasawa/folder/876192/img_876192_36749696_1?1310836872

馬鹿営業が暴れているのか

馬鹿営業と馬鹿労働者が暴れてる。
いや、実はこのスレには馬鹿労働者しかいないのかも知れない。

>>771
そうそう例えば、
需給と法律の違いがわからないとか。

馬鹿だから奴隷で売られていくだけなのにやっきになってイミフな持論を展開したがるバカ奴隷ww

正直に言えよ、奴隷扱いされまくって精神的に病んでるからたすけて(/≧◇≦＼)って

使う側が病んでるんだから
そういうのが集まるのが普通

人売り業者の学歴、経歴は、ひどいものだからな
高卒も多いし、元フリーター、リストラされた奴とかオワンコがおおいのに
そんなのに使われて病んでいくのが人売り業界

>>773
奴隷の鎖自慢。

人売り営業なんて、高校中退DQN・元珍走団上がりとかゴロゴロ居るからな。
それか団塊世代のリストラ爺。やはり高卒でIT化についていけなかった無能。
自分はキーボードも打てなくてソリテアばっかやってるのに、リストラされた
元居た会社の同僚と見栄を張ってベンツでゴルフ三昧。

>>777
そんなのに使われるのはどんな気分？
文句言うなら、お前がやれよ。
もしくは、脱出しろよ。
労働者が馬鹿な限り人売りは良くならんよ。

見下してる奴の方が高給でそいつに使われてるんだから世話ないわなｗｗｗ

俺、中卒だけど月120万円で売られていた（笑）

>>763
>三日前に言えよクズ。

２ちゃんに常駐してる方が恥ずかしいんだがw

ま、とにかく反論できないってことね。
了解w

>>781
相手にされてないだけかと。

3日間2ちゃんに常駐してようが、他のことに専念してようが、
普通、一晩で忘れる。
3日間も悔しかったか、そんなに悔しかったか。
余程粘着質なんだな。
ストーカーにならないよう注意されたし。

>>783
矛先がキミに向かっちゃうよ^_^

いや、心配でつい。
でも相手されたとしても一晩で忘れるからいいです。
スルー出来ないのは、忘れられない
(つまり悔しい)からでしょうし。

>>780　日本のIT業界は学歴関係ないからな。人売なら
中卒→東大卒に経歴詐称なんかあたりまえ。
中卒からプログラマーになったやつの方が東大卒のやるきのないやつより使える。
高学歴でIT業界にくるやつは馬鹿

>>786
関係あるだろ！
大卒には不利！

中卒ヒキニートの巣窟

逆に大学で情報系の学科に逝く奴は馬鹿。俺のことだが…

>>786
中卒じゃまずいから客に出した履歴書は高卒だったよ。
ネタみたいに見えるかもしれないけどPLやってた時、客先の東大卒の人に仕事が出来て羨ましいと言われた。

>>788
だよなぁ・・・

俺は小学生の頃BASICでゲーム作ったりしたのがきっかけで、専門卒・資格持ちで
大学行ってない低脳だけど、信じられんような俺以下の人間がゴロゴロ居る。

情報の勉強なんて一切してない就職失敗組とか、元ヒキでパソコンに興味を
持ってアングラサイトに出入りしてハッカー気取りの奴とか、完全に社会不適合者
の雇用の受け皿になってる。もうITからは脱出したがｗ

>>790 (＾∀＾ヾ|ｦﾚﾓﾅｰ
１）専門卒で中小IT
２）メー子に転職
３）日本IBM
４）日本IBMロックアウト予定　←いまここ
IBMでも高卒ごろごろおおいぜ。

>>791
大卒しか居ない思ってたよ。

>>792　IBMはパソコン工場、ディスク工場あるころは、高卒社員を沢山とっていたのだよ。
その後、彼は職種チェンジしてSE,PMになっています。

ＩＴ会社につとめて、
情報系学部いって、学生のころ公務員試験勉強やって、地元の県庁にいった
先輩が『ＩＴは趣味だけでいい』って言ってた意味がようやくわかったわｗｗ

h>>794　それ正解。
IBMの東大卒の部長ですら、役場の高卒公務員様にぺこぺこするんだぜ。
学歴の意味ないな。としみじみおもったよ。

>>795
単に客だから。
普段は市民に頭下げてる。

人売りIT企業は、ITではないし、ただの人材派遣だから
学歴はあまり関係ないだろうな

中小ITは、ほとんどが人売り派遣業

>>783
アホか。
レスつけるのに三日間ずっと覚えとく必要はないだろw
一日後だろうが一週間後だろうが、再度このスレを見たときに
レスつければいいわけだから。
おまえ頭悪過ぎだろ。
そんなに毎日2ちゃんのことで頭がいっぱいなのか？w
おまえみたいな異常者の言う「普通」は社会では通用しないんだが。

ま、とにかく反論できないってことね、了解。
これからはすぐにレスつかなくても安心すんなよw
バカな書き込みをしたら必ず反論されることはわかっただろ。
学習しろ。

>>798
日数が経つと書き込んだ本人がもう見てない可能性は考えないの？
本人が見てないのに、反論なんて出来る訳ないんだが。
あ、まともに言い合ったら負けるの分かってるから、わざとそういう状況を作ってんのか。ごくろう。

>>793
そうなんやー

日立や東芝、三菱も高卒多いよ。団塊世代のライン工あがりやコボラーが
部課長クラスに居座ってる。自分じゃキーボードもまともに打てないのに、
派遣の情報系院卒ブログラマを罵倒して酷使してる。使い捨てが激しいので
今じゃ中卒(高校中退)DQNの巣窟に成ってるよ。日立ソフト、TSOL, MDIS,...

>>797
66 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/12(土) 18:21:28.44
今日Type適職フェアいったらさ
ゲーム会社あったよ。
ちょっと萌えな美少女のポスターあったからはなしきかなかったけど

It系は、女の子の呼び込みすごくて
俺なんか、畑違いだっていっても
話だけでもって、ゆっくりみれなかったよ

集中力きれちゃって二時間もいなかったよ


67 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/12(土) 18:57:45.38
type.jp/s/fair/e/search.html
これ見る限り、人売りばかりだな
奴隷探しフェアだから、必死なのだろ


68 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/12(土) 19:06:13.63
まーなー。
最近は派遣会社ばっか。
日本の将来が心配だよ。


69 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/12(土) 19:19:27.70
世間に知られるようになって騙されて奴隷になる奴いないから
求人フェアで知らない奴を騙すしかないのだろ

見る限り、大手企業は完全に釣りで、それ以外、人売り

システム作ってやるんだから、もっとユーザにでかい態度とってもいいと思うんだが、
常に奴隷的存在だよな。

>>803
お客様は神様だからなー

納期とかはシステム側が決めて、後になるようであればその尻拭いをするのがユーザだろ。
本当に世の中おかしいわ。

いやいや、市場原理に従ってるよ。
個々の企業の特色が無いから、その企業にこだわらなくて良いんだよ。
駄目なら、システム側は別な会社探せば良いだけってこと。
それが分かってるから、無理なスケジュールと知りつつも、
契約しちゃうんだよ。
「ま、苦しむのは俺じゃねーし」的な感覚で。

>>801　日立にいってるともだちの課長と飲んだけど。
どうして最近の人はやる気がないのかと嘆いていたから
おまえこの業界が４大ブラック業界で、傾斜産業でたった人月60万でまともで
やる気のあるやつが来るわけないだろ。ボケー
といってやりました。
日立のデーターセンター、センター長が日立の課長、副センターが日立
情報システムズ１、残り２日立情報、残り４５人人月60万のだめ人間
派遣との事。みなやるき０、そりゃそうだろうなその単価なら
元中卒引き籠もりニートを経歴詐称して放り込んでるだけだろうし。

>>807
そんな人員構成でうまく開発出来るのかな？

単価60万？
なら無理だわ
運用レベル以下だもん

設計なら月120以上じゃ無いと
まともな人材こねーし
それでも安いほうだがね

データセンターって書いてあるのに何で開発なんだ？
運用の話じゃん。お前小卒だろ？

アンカー忘れ
>>808へのレスな

DCには運用しか居ないと思うお前は
アホ

偽装請負から誘われてユーザーに入ったけど開発やらせてもらえないからつまらないよ。
年収は1200万円とすごい増えたけどね。（今は役職上がったんでもっともらってる）
仕方が無いから趣味でアプリ開発やってる。

>>808　日立のデーターセンターだから運用だと思うよ
IBMのデーターセンターも似たようなもんだが、IBMのデーターセンターはIBMのブレードサーバー
すらつかってない二足三文のブレードサーバー使ってる。

>>815
ならスレ違いじゃないかな？

この業界はまともな奴いないよな。
弊社の最高顧問も女子高生盗撮マニアだし、さくらケーシエスの社長も未成年のおっぱい
もんで逮捕されてるし。屑の巣窟。おれもクズのSAPコンサルタント
お客様に仕事できるね。っていわれたけどσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ工業高校卒と返したら唖然と
してた。

>>816　運用ってITですらないの。

>>815
PC分野切り離したからサーバ分野が衰弱するんは
当たり前の気がする
>>818
その定義は詭弁な

>>818
一応専用スレがあるよ。
【低ＩＴ】サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプ　Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1371485413/

>>817
仕事と学歴は関係無いからね。低学歴でも仕事出来る人いるし、高学歴でも仕事出来ない人もいる。

>>821　学歴は関係ないと思うよ。確率論からいくと仕事のできる確率
大卒＞高卒なんだと思う。でもひとりひとり先行する手間が大変だからいまは大学の偏差値で
足切りしてるんだと思うよ。

>>822
ロックアウトされたら次の仕事探すの大変じゃないの？

短期的スキル
DB
COBOL
VＢ
Java
window
Web
※上記を作っている方は長期的スキルです。

>>823　社内SEに転職予定。外資はいいけど危険　到底退職年齢まで飼ってもらえない。

>>825
社内SEは倍率高そうだね。

>>826 高いのか低いのか。年収ベースで10％下がったけど。ストレスで
死にそうだったから良かったよ。ただ相手ビビってたな。俺の学歴をみて
工業高校卒だったから。たぶんIBMの看板がなかったら落ちてたな。

>>827
期待されて入ったらプレッシャーが凄そうだな(笑)

+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
->休日に出ないから意欲がない
->指定しない資格を勝手に受験したから、協調性がない
恣意的な人事評価

->奴隷の売上悪いから資格試験を社員に押し付けて売り上げる
->内部マージンは会社のもの
ブラック企業は日常の生活と給料と身体精神を蝕む

そりゃもう少し年収が良ければモチベーションが
上がるってもんだがね

>>827
そりゃあIBMの看板があればどこでもお伺いをたてたいだろ。

大卒未満は作業服着せるといいな。
高卒、専門卒でスーツ着るなよ。
そういう法律を作ったらいい。
同じプログラマでも学歴の違いがすぐ分かる。
これは良い。国が良くなる。

>>832　そうしたらおかしくなるだろ。おれ作業服
協力会社さんの人たちスーツ。
協力会社の人たち発狂しちゃうよ。

大卒なのにIT土方やってる人、しかも元請じゃなくて下請ｗ

なんのために大学までだしてもらったんだ
全入時代だからと言い訳してるけどアホなだけｗｗｗｗ

作業服のほうが楽じゃん
なんでか派遣会社ってスーツを強要するよね

情報系を卒業してないモグリの文系SEもスーツかよｗ

>>836
それは派遣会社と客先によるだろ
クッサイスーツ着てるより作業着のほうが
よっぽど安全で清潔だわな

>>833
それも面白いかも(笑)

作業服に使われるスーツがかわいそうだろ。
この業界にいられなくなっちゃうよ。

使う側にならないと将来は無いよ。

使う側になっても将来はないよ

奴隷も商人も使い捨てされる業界

使う側は稼ぐだけ稼いで辞めればいいでしょ。
先がないかな、短期間でかせぐ方法を考えればいいだけ。
それがピンハネ率だろ。

スーツにリュック、スニーカーw

>>836
もぐりもなにも
中堅私大以上の文系ならSEは簡単にできるよ。
だから、採用されるんだよ。
そもそも、こんなの学生時代に専門的に勉強するほどのものではないだろ？
デパートの店員が学生時代に販売員やバイヤーの専門的勉強するか？
そんな学科ないだろ？
それと同じ。

>>844
てか、ニッコマ以上の奴で中小人売りにいる奴なんているのか？
ニッコマ卒が人売り人材の上限かもしれないけど
ほとんどは、それ以下の奴ばかりだと思うぞ

大体さ、宇宙ロケットの打ち上げ用ソフトとか３次元CAD,３次元シュミレーターのプログラムなんか
くまないだろ。大体は業務アプリ、業務アプリって四則演算と簿記2級程度があれば全然困らない
科学系以外は高卒又は高専で十分なんだよ。そえよか看護師になったほうが最低まし
看護師の派遣あるけど正看護師であれば資格があれば最低１５０万だぞ。

人売りITは、先々考えるても、こうなる

正看護師＞＞＞介護関係＞＞リアル土方＞＞人売りIT土方

若い奴でわざわざこんな業界に来る奴は、馬鹿しかいないわけだ

>>847
今どき、いない

ええのええの
馬鹿しか来ないって決めつけたほうが
人売りのもっともらしい理由になるからｗ

IBMに入ってくる新卒のレベルも下がってるぞ。最近分数が解けないやつがいてワロタ。
ITエンジニアなんぞ、看護師様とは神と虫けらぐらい違う。虫けらは我々ね。
なお試験の難しさ、高度情報処理＞看護師なんだけどね。
大学の情報学科を卒業してきました。( *｀ω´)
とかいうやつがいるがお前馬鹿だろ。といいたい。

メー子のレベルなんかどうでもいいわｗ
派遣板やから
ここ

人売りピンハネの派遣業ばかりになったITなんぞに来る馬鹿も
どうかしてるわ
他で使えないドロップアウトの経営者しかいないのに先あるわけもないのにな

IBMは外資系だから日本の大学は
知らなくて高卒でもやってけるんじゃないの？
富士通やNEC、日立だったら高卒など工場勤務だよ。

>>853　高卒のホワイトカラーぐらい日立、富士通ふつうにいるぞ。
高卒→社内高専→学卒扱いとなる。NECでも高卒ぐらいいるわ。
仕事で話したけど結構、高卒、高専、専門卒は多い。
というか四則演算しか使わんから別に高卒で十分なんだけどね。
会社にはいってから研修なり、Eランニングで勉強すればいい。

>>854
なんで大学行かなかったの？

www.facebook.com/pages/株式会社ブレイバンステクノロジーズ/126351977522066

調理師免許や化粧品会社から人売りITに入れる
もはや派遣だぞ　大学云々は関係ない

>>855　工業高校卒の馬鹿だから。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

これが一番大きいんじゃね

･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。

コピペ猿が懲りずにまた荒らしてる

>>846
中卒だけどシミュレーションのプログラム作った事あるよ。勿論設計も自分で。

>>844
ツコッミどころだらけだなｗ

お前みたいな人間のクズが居ると、真面目に勉強してきた人間が馬鹿見るんだよ。
さっさと失せろ。

DQNな人売り商人にそれいわないと
調理師や化粧品販売員でも自称SEになれちゃうとか馬鹿にしすぎ
スキルシートは、経験数年とかで偽装してピンハネ
まともに教えないわけだろうし、奴隷はどう考えても高卒だろうけど
他から見れば同じSEだぞ

簡単にSEになれるは嘘でもないわけだよ

前の会社にもいたな、日本語、英語がぺラペラだけどITスキルゼロの香港人。
言葉は凄いのにMCDSTすら落ちてたw

それはまだマシなほうで、他になんのスキルもないし向上心の欠片も無いけど、
惰性でSEやってる奴なんて腐るほどいるだろ。

>>863
一人前になるのは時間掛かるけどね。

IT業界
アップル、Yahoo、フェイスブック、アマゾン、オラクル、SAP、マイクロソフト

派遣業界
日本の中小人売りIT企業

実際、ITではなく派遣業界なのだよな。派遣つけると印象悪いから偽装してITと
言っているだけだったけど、最近はばれてブラック業界と揶揄されるまでだから
まともな奴がいるはずもない

ネットが復旧してこのIT業界がじつはブラック
業界というのがばれた、それはIT,介護、先物、
飲食ともに同じ
そして、経営者が真摯に受け止めないといけ
ない。しかし、うちもそうだが
なんで協力会社＆自社新人の人達はレベルが
低いんだというのが会議に上がってたな。
かれらの頭の中は２０年以上まえで止まって
る。それは前に一緒に飲んだ日立の人も
「俺たちは最先端産業じゃないのか」と
いっていたが、残念ながらITはアメリカ
でも学生が寄り付かなくなりつつある
傾斜産業である。といって衝撃を受けて
いた。

3年で逃げ切る気満々の在日とか
いっぱいいるやん

>>866　それらの会社はTOPエンジニアが10名抜ければ会社が傾く
（フェースブックなんぞ社長がいまだにメインプログラマー）
でも日本でtOPエンジニアが10名やめて問題ないんだよね。
だからアメリカのITと日本のITはまったくの別物。
特派なら本当の派遣の方がいいかもね。マンパワーとかのほうが。

この会社の現状分かってる？
お前○歳なのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。

おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと〜････
テスター、テスター、開発、テスター、開発、･･･う〜ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。開発つっても、たいしたことやってねーし。

あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにするのかよｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。

は？勉強してるって？
通勤中とか、休日とかも本読んでるって？
いや、そんなドヤ顔でいわれてもさぁ。
そんなの当たり前だろ。社会人だし。
でもさぁ、勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
わかる？経験がないとね、次に活かせないんだよ。
いい？この業界ってさ、 実務経験だよ。実務。

リーダー経験とかないだろ、お前。
他の会社行ってみ？お前くらいの年で、バンバン部下に指示出して
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前をうりだすのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･

あ？そういう案件しかしてこなかったから？
は？お前、俺の案件の取り方にケチつけるわけ？
そういうことだろ？
お前いつからえらくなったの？
俺、この会社に２０年いるんだけどね(ﾄﾞﾔｧ)。
俺さぁ、大変な思いをして仕事とってきてんだよ？
それでさ、お前ら開発の仕事できるじゃん。
それをさぁ、そのせいで経験つめませんでしたってさぁ、
こんな恩知らずの部下とはおもわんかったわぁ

んで、話し戻すけど、これからどーすんの？
あ？今から経験を積みます？
だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前みて―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。
スキル一緒なら、若い方がいいって元請がいうんだよ。

こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。
意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。
…はぁ〜、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。

コピペバカは消えて欲しい

>>870
>>871
>>872
>>873
辞めさせる時の台詞だねｗｗ

人売り商人のコピペ馬鹿はどうしようもない
低脳すぎる

>>875　最初の会社がそうだったよ。３５歳過ぎてる人に意味もなく難癖つけて自己都合で
やめさせる手口。これみて転職をした。
本当、人売はヤクザの仕事ぐらい下賤の仕事だったのに。その仕事についてるやつで
まともなやつを見たことがない。昔はバレなかったのかもしれないがネット社会になってから
ブラック中小のブラックが際立ってるね。

人売り営業力が無いことをエンジニアのせいにする
経営者なんて死んだほうが良い。

人売りITなんて経営者もひどいものだな
ビジネスマナーもろくにできていない奴ばかりだしな
中でも、人売りITが一番、起業するのに金も免許も能力もいらないから
最低レベルな奴が集まってきたのだろうけどさ

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

起業を検討しているが、やはり人売りになってしまう、いい案はないものか。

>>854
>Eランニング

w

派遣でも実力が認められればPLとかやらせてくれるから経験は積めるよ。

だがPLに値するほどの
報酬は与えない

需要があるから供給しているのであり、労働上の人権など考慮する必要はない。

>>884
それは言える。
だから経験積んだら転職するんだよ。

>>884　経験積んだらさようなら。
IT派遣に人情は禁物、ただでさえ奴隷業界なのだから。
社長の質は土方の社長よりはるか下。
所詮人買い。断罪されるべき犯罪者
なお私は中小ITをさる祭、残業代を過去２年さかのぼって回収しました。
社長曰く、この業界にいられないようにしてやるぞーーーー藁と叫んでましたが
その会社はもうありません。情けは無用です。。土方なら重機の取り扱いができれば７０歳でも働ける。（ソースはうちの父）
ITはまあ、無理だな。

リアル土方の経営者は、一緒に現場に出ている人多いし
重機とか持ってる人多いわな
IT人売りは、できるわけもなく、パワポ、エクセルすら満足に使えない
糞ばかりだからな
下賎の中の下賎な奴らなわけだ

人売りって例外を除けば45歳あたりが限界でしょうか？
インフラ、運用あたりだと。

>>888
土方なめんな。4:30起きで5:30事務所前集合。ド田舎まで社用車で移動、8:00。
労災防止の為休憩は数回あるけど、下っ端は先輩全員分のジュース買ってくる。
人力ショベルで穴を掘り、はずしたら骨折必至の杭打ちをペアでやる、パズルのガクガク足場で発電機持って、数ｍの鉄パイプ５〜６本抱え持ち、１０階まで移動。
トンカチが飛びかい、クレーンの資材が頭上をかすめる。泥水の中ボルトを打って、顔面にコンクリートの塊がこびりつきながら
電動のこぎりやってるおっさんの横をすり抜け、誰かがぶん投げたガラス片をよけながら18:00事務所移動開始。その日の現場の報告をして21:00帰宅。

ただドナドナの場合、たいした経験はつめないのが、大半だけどね

人売りの経験は、どんなに長くても派遣経験でしかない
これが特派ドナドナの現実
特派人売りから特派人売りに転職しても変わらない

来るのは火消しばかりなり

客先で認められて仕事任されない人は将来が無いよ。

派遣に仕事任せる派遣先なんて
哀れだな

>>890
それに比べたら楽だよな

>>895
大企業でも任せてくれるとこあるよ。

派遣に任せる仕事は、派遣先の社員からみたらどうでもいい仕事
コアの仕事や重要な仕事は任せませんが、それでも奴隷にとっては
仕事を与えれば任されたという気分になって奴隷のモチべがよくなるものです

住む世界が違うのです

大企業はむしろ常駐奴隷を飼い慣らしてなんぼだし。

派遣先の銀行員や他社の派遣さん使ってプロジェクトやってたよ。良い経験になった。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ロジックが文系向きため、就職採用が容易である。
･事務ロジックの難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

人売り営業が「仕入れ」出来なくなって、工作活動必死だなw

安易に切り過ぎたから反動が大きいんだよな。
この業界

俺は営業じゃないよ(笑)

>>902
奴隷の仕入れなんていくらでもできるでしょ。
出来ない会社は潰れる位がちょうどいい

>>904
自分と意見が違うと営業認定するお子ちゃま。

一度切った人は二度と来ないし、
いくらでもいるはずの奴隷の大半が他社で同じ思いをして派遣を避けてるから
良い人はもうそうそう集まらんわな

派遣を使わないこと
多少給料が安くても直接雇用で働くこと

これを各個人が徹底していくしか無い

>>906
俺は営業扱いしていないよ。

>>907
俺なんか、派遣の場合は、適当にやってるよ。

>>908
特派は、人売りIT企業の直接雇用だけど、名ばかり正社員のただの派遣社員って
自覚がない奴多いのだよな
そういう奴がいるから人売りが蔓延するのだけどね

>>911
そう思わせないと
奴隷が集まらんだろｗ

でも今更、特派＝ただの派遣ってのはわかっちゃってるけどね
客先常駐が事業の大半とか、オフィスに社員全員が集まる日が日ごろない
（帰社日とか意味不明）とか、普通の会社にいたらおかしさ満載
ドナドナ人売りITにしかいたことない奴とかは、常駐、サビ残は当たり前の不思議な世界
ブラック社員も多いのだよね

特派は自社向けの勤務届と常駐先の勤務届を両方出さないといけなかったり、遅刻早退有給を自社常駐先両方にだして許可とったり

しがらみが多すぎるのが普通じゃねぇ
外にいすぎて、愛社精神がもてないのが辛い

愛社精神なんて持つだけ無駄だよ
雇うがわはそんな事知ったこっちゃないから

教育もろくにせずに現場に投げ込んであとは放置
社長に騙されてるのに愛社精神って宗教じみてる

人売りされてピンハネされまくってるのに愛社精神・・・
ブラック企業にはブラック社員が集まるわけか

本人はそれが普通と思うわけだが

経験積むのもいいけど人売り営業と
対決するくらいじゃないとダメかもね。

人売りIT会社も人が来ないから、人材紹介会社使い始めたな
スキルシート集めるだけが目的とかもあるから注意しろよ

面接保証（採用を確約したものではありません）とか完全人売りの
スキルシート集め会社　奴隷を仕入れるためには嘘でもなんでもする

経験積んだら客先に転職だ〜

>>919
JIETとかそういうの内部で流しまくってると
聞くな

任天堂から興味通知オファーきたけど、いきなり鬼畜だな

中小ITの皆は今後どうするの、おれは３０代後半だから年末を持って某ユーザー企業の社内SEに
転職する。これが最後の転職かな。本当にこの業界はブラックだとおもうわ。It,介護、外食、先物
みなが嫌う奴隷商売。ITは経営者、営業ともに屑しかいないわな。

>>923
俺は既に脱出した。零細ITから大企業のシステム部。

>>924　よく２段階ジャンプできたな。
おれ、中小IT→メー子→日本IBM→ユーザー企業なのに。

>>925
客先の部長から誘われた。

大企業は部長レベルでは採用の決裁権ないけどどうやってもぐりこんだ？

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ロジックは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>927
部長が役員の承認取って採用になった。

>>929
部長から役員に承認だけでいけるのか
大手なのに本部長とかスルーして決めれるってすごいな

通常、役員会通すけどな
正社員の場合

>>930
正確には、部長から役員に事前に採用を打診→OK→採用プロセス→社長決裁→採用

>>913
>客先常駐が事業の大半とか、オフィスに社員全員が集まる日が日ごろない
>（帰社日とか意味不明）とか、普通の会社にいたらおかしさ満載
そもそも自社のオフィスに「自分の机や席」が無いし、帰社日も常駐客先に拘束されて
年に2,3回しか帰社できないし、その2,3回の帰社日は無給だし、そもそもオフィス
狭くてとても社員全員入れないし。所属長と人売り営業、合わせて5人で一杯の狭さ
なのに、従業員50人以上ということに成ってたり。
そのくせ所属長からは「帰属意識を持て」と、愛社精神のレポート書けってmail来る。

もうバックレて良いですか?

>>933　次行くとこ決めてからやめた方がいいよ。
しかし、IT業界は言うよね。愛社精神、帰属意識　
要は社長さんにもっともっと金を集めろという事。幻化とかわらんよ。屑しかいない。

>>933
自社で仕事した事無いのに帰属意識なんて有る訳無いじゃんねー
マシなとこ見つけて逃げるんだ。

IT業界は奴隷商売で成り立っている。昔は自社で開発していたであろう中小も、
人売の美味しさを味わったら二度ともどれんだろう。現場に放り込んでおくだけで金が
入ってくるんだぜ。IT業界のTopにだってろくなやついないのに、中小ITの社長なんか
犯罪者と同じレベル。奴隷売人とかわらんよ。

>>936
だから腕を磨いて逃げるしか無いんだよ。

http://jinjibu.jp/service/detl/6560/

中小の人売りITの糞経営者はどいつもこいつも低脳だから
営業もその糞の手下なのでさらに糞なのばかり

どの業界みてもここまで経営者が低脳で糞レベルばかりなのは人売りITくらいだろ

>>938　なにかの冗談ですか。帰属意識は０です。
｡｡939　 ibmのTOPだって盗撮、さくら銀行のシステム子会社の社長も痴漢で逮捕とろくなやつが
いない。まともじゃないんですよ。人売は、IT以外でも工場の派遣でもまともな会社がないのといっしょ。

営業の何がイラつくかって、Solarisの運用経験あってLPICLevel3持ってる俺を
システム監視とかにたまたま手頃にあった案件に回しておいて、
技術者の事考えてますみたいに言うところ。
ITパスポートも持ってない未経験者とドナられた時は帰りの電車でガチで泣いたわw
既に転職活動はじめてるけど。

>>941
転職成功したら是非とも労働基準監督署に連絡を。

外注先に派遣で来てる人が優秀なのでどんどん仕事を任せていってるんだけど、いつか突然いなくなりそうで怖い
逆の立場だったら仕事なんか任されたくないしなあ

しかし、ITは上流も、下流もきついんだよな。
朝一の立会いのために本日徹夜。立会後協力会社の人に任せて帰る。
ITは早く死ぬ人多いからな。首つってしまう人、欝病、体ぶっ壊す人と警察菅の殉職率よりもはるかに
たかい。
>>941　人売派遣営業がリナックスの試験なんか知らんわな。せいぜい知ってるのって国家資格
とオラクルマスターぐらいじゃないの。

どんどんきつくなるだろうな
若手は、いないし、いても低レベルばかりになるし、出来る奴は
他の業界に転職しちゃうからね

人売り営業に期待することが無理だろ。営業といっても、他の業界では
使えない奴ばかりがいるのだからさ
有能な人売り営業なんていないのだし、そんな人が、後ろ指さされて笑われる
人売り営業なんてやるわけないのだから

>>941
面白いのはCCNP餅に
ハロワ経由の弊社の技能教育に
参加すれば優先して契約社員にするとか
言われたことが有る。
内容はCCNAだったｗｗｗｗ
ハロワに苦情申し立てたｗｗｗ

>>945　人売営業は、営業職の中では最底辺に置かれてる。人売＝ろくでなし。
>>946 人売営業はググることすらしない。知能がサルなみ。申に失礼だな。ゴキブリなみ。

JIETやJISA, eJobGoとかの業界団体に加盟して、案件ML下手するとFAXを
「目grep」してVBだのJavaだので経歴偽装した若者を突っ込むだけ。

人売り営業は誰でも出来る簡単なお仕事ですw

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

北関東の雄！ 東日本偽術研究所

会社がやっていることは単に社外のプロジェクトに人を送り込んでるだけなのに
売り文句が技術力や大手取引先

求人サイトの雇用形態に特定派遣も追加してヒットしないようにしとくれ

【情報】ＳＥＳ営業マン集まれ！【交換】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1331385874/

>ところでＳＥＳってぶっちゃけ違法な派遣をやってるわけじゃん？
>そこのところ、みなさんの会社ではどんなふうに誤魔化してます？
>うちのエンジニアの一人が訴えるとか言い出して、けっこうウザいんで。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

何か特定派遣会社から毎日電話かかってくるんだが、これってブラックだよな

>>955
勿論

ウチによく来てたドナドナ営業君、飛び込み営業に飛ばされてたわ。
ドナドナは奴隷も奴隷商人も大変だなあw
そこの会社もういらんから全員切ったせいかな彼が飛ばされてたのは？

中小ITは経験つんだらおさらばすること。。
うちは、どんどん開発をオフショア化が進んでる。オンサイトですら日本語のできる中国人、インド人に
切り替えて言ってるので、おれも年内でIBMともおさらばすることがほぼ確定した。
割増１８ヵ月もらってやめることに決定。つぎはメーカーの社内SEに内定もらってる。
みんなも一刻も早く逃げ出せよ。

外資や開発をカットすべき人件費と考えてるところはそうらしいね
日本人なら絶対に行ってはいけない会社

>>959
オフショアでやるほうがいいものできたりするからな
日本のように、数揃えるだけの人月での開発は、金の無駄ってことだ

使い捨てスキル
DB
COBOL
VＢ
Java
window
Web
※上記を作っている方は捨てられないスキルです。

>>960
頭数とオフショア関係なくね

>>962
下請は、そういうのタッチできないから、わからないってことで

>>963
なら尚更説明してよ
自己解決はコミュ障の典型だぞ

せやな

オフショアはバグ有りすぎ。やはり日本が一番だと思う。

基本オフショア賛美ってのは
派遣業と思考回路は同じってこった

>>959
行きたくても行けないから安心しろ

インドオフショアは救いようのないバカ率高いよ。
同じ内容を同じ会社に他国のチームに言ったらアッサリ解決とかしょっちゅうある。

>>968
魅力を感じないからまったく行きたいと思えない、安心しろ

>>970
そういうのは、入れる能力がある人が言うもんだ。

>>971
内定蹴った過去があるから心配するなｗ

人売り奴隷のIT土方は外資には入れないからな
残念！

内定って・・・
外資といっても、中国のIT土方専業とかはいけるわな

確かに残念な奴だｗ＞ ID:waClFlzM0

人売り・ドナドナ・多重・特定派遣・偽装請負 2社目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1382241917/l50

>>975
脳内乙！

>>977
君もね！

IT土方も必死なのだな
インドがああだこうの言った所で、オフショアのテスター要員やってるわけだろ
職業レベルで既にインド人に負けている事実

は？自分等でやってたことをグローバルで統一ってことでインドや他のオフショアで契約してる人売りに回してるだけですけど？
インドやシナ系の低レベルIT人売りは日本の5次請け並みにレベル低いクズが多くてよく米チームとかと笑いのネタにしてるわw
英語が母国語の人間が聞いても分からんインド英語で捲し立てられても何いってるのか分からんしw
まあ低レベルの富士通NECやら世界の笑い者の日本のIT内資やチビ外資には分からん話しだろうけどね。

前にヘルプデスクで某製薬系に売られたとき、トラブルの多いユーザーのブラックリストみたいなのがあったんだけど、
これってよくあることなの？

>>980
支離滅裂な奴だな
外資を散々こけにして、今度は内資かよ
わかったよ、あんたはすばらしい、天才で秀才だからこれでいいだろ

>>980
富士通系子会社から売られてたんだけど、富士通って上のほうでもそんなにレベル低いの？

>>983
脳内だから構うな。

次のスレタイから　IT　を取ったの元の>>1か？
それとも工作員？

新入りに広めたいみたいなこと言ってたけどますます来なくなるよ
ITの文字検索が一番多いから

スレ建て乙だが、スレタイから肝心の検索キーワード「IT」を取り除いたのは失敗だろ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1382241917/

やり直しだな。

未だに案件ありきの正社員とか
いいかげんにしろよと・・

>>988　派遣社員のほうがまし。時給カットされないだけに。

.
先生「毎月定額料払えば使い放題、壊れたら新品に交換できるものはなーんだ？」

生徒「はーい！　中小IT企業の正社員でーす」

先生「大正解！！」

>>989
正社員はみなし残業あるしな

>>988
案件無くて待機期間中は、正社員なのに無給!
無給なのに、それどころか交通費や(人売り営業の分も含め)コーヒー代を自腹で払って
拘束される。特派の正社員なんて名ばかり正社員もはなただしい。
ニート・フリーターの方がマシ。

>>990
新品と入れ替える為に、わざとデスマに投入して壊して廃人にするからな。
顧客向けホームページには「平均年齢28歳の若くて元気な会社デスw」

よくあんのが就業前の違法な三者面談の
交通費なども自腹だしな
案件つけたら払いましょうとか
馬鹿にしてるとしか思えない