★★★ ビルメンテナンスPart173 ★★★

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart172 ★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1368349284/
よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　東京は去年より改善されています。未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は
　　景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

>>42
ケツ掘られんのは、ナヨッとした男だけだよｗ
幸い俺は男臭い感じだったので掘られずにすんだ。
電気室で主任に見られないよう壁作って、男の子がレイプされんの
手伝ったことあるけど、見ててかわいそうだったなー。
口にウエス詰められて掘られながら泣いてた。

未経験で入って、最初に転職するまではどのくらい様子見たらいいですか？
つまり、経験者枠として応募するには最初の現場でどのくらい経験積めばよいのかなと。
半年でも問題ないのかな。それとも半年じゃさすがに単に続かない人扱いになるかな。

一つの基準はビルメン資格取れる2年だろうけど・・・。

>>5
経験者としてなら3〜5年、経験者枠で最初から正社員として扱われるのはどこもそのくらいだと思う。
この業界最初から正社員は殆どなくて数年は契約社員や請負で扱われる。
1〜2年で転職だと本当の下っ端で雑務しかやっていないって評価になるよ、下請1〜2年+正社員後2〜3年ってとこで経験者扱いだと思う。
要経験者である程度の報酬を提示するとこはマネジメントも含めてって場合もあるから管理経験が問われることも多い。

「やってやれないことはない」「若いときは朝飯前でやっていたことだ」のコピペを
久ぶりによみたいです
だれか貼ってください

宜しくお願いします

>>5
自分で積極的に探すよりも設備の勉強や資格の勉強をしつつ
転職サイトに登録して企業側から声がかかるの待つ方がいいよ
5年たっても来なかったら応募する位でおｋ
5年までには電３とビル管は取れよ、出来ればエネ管も。

低待遇過ぎてどうしても辞めたいって場合でも2年以上はガンバレ
ただし、渡りビルメンになると年収400万超えられなくなるから注意な

>>6,8
まず２，３年は勤め上げて電３、エネ管、ビル管とって万全にして
転職活動してみることにするよ。ありがとう。

>>9
ビルメンでやっていくなら資格は必須、有名不動産のビルマネ職は
ビルメン未経験でもぜんぜんおｋだけどね。
そして交渉力プラス技術経験職があれば尚可だそうだ、あとは毎月のテナント会の
取りまとめの企画提案など。

>>10
ビルメン希望者に何を求めているんだか・・・・

>>9
おれも似たような１年未満のもの
それでも確かに言えることはひとつある


ここで〜したほうがいいよっていう話はまじで話半分に聞いとけｗ

特にビル管とっては胡散臭すぎ
２年後はどうなるかわからない

景気がよくなればビル管イラなくなるかもしれんし、
悪くなったら逆にビル管あってもどうしようもないかもしれない

資格なくて困ることはあっても資格もってって困ることはないよ
何処でどうなるかなんて分からないけど資格持ってればチャンスが
増えるかもしれない。

>>9
電顕とエネ菅なんて取れるわけない
取れるくらいの能力があればビルメンなんてやってない

>>14
正論だと思う

系列で普通に働きたければ３０代まで。
上手く潜り込めることができれば、
年収600〜700いく。
ソースは俺。

エネ菅持ってる人なんてお目にかかったことないわ

資格あれば安泰だと思っている人も多そうだけどビルメンで一番大変なのは継続することだからね。
資格あっても高飛車だったり人間関係が円滑じゃないと契約継続しないとかあるからこの業界人間関係は本当に大変。

離職の原因は待遇、人間関係、そして契約解消、これは現場があってもやられる事ある。
楽な仕事なのに年中求人が出ている業界ってことはそれなりの理由があることは肝に銘じておいたほうがいいと思う。

>>14
うちの現場に、電顕３種、電工一種、エネ管、ビル管、
ボイラー一級、冷凍二種持ってる人いるよ
ご丁寧に名詞に全部資格書いてあった
多分ほかにも持ってると思う

それでもただのビルメン
仕事が特別できるかっていったら普通
資格と名義貸しで３万ぐらい月給増えるって言ってたけどね

エネ管持ち2名お目にかかったことあるけど両者ともどこか浮世離れしてて他の業界じゃ通用しなそうだなと思ったわ

電検は認定と言う技があるけどエネ管はガチンコ勝負しかない

>>13
つーか資格を無事取れたらそりゃ困ることはないだろう

だが大変なのは資格をとるまでの勉学の労力
しかも転職できるはずと思ってたら、実は転職できなくなってました

じゃダメージでかい
とっても出来るかどうかはわからん位の心構えは必要


>>21
多少ゆるいらしい講習の道があることはある

>>16
こんな句点だらけのやつの言うことは信用できん

２０代で潜り込めとか言われてもｗ
それはそれである意味おかしい
よく行こうと思ったものだよ

ああ３０代までか

３０後半でも可能ですか？

エネ管はともかく電3は結構取れるもんだよ。
取れないって奴はビルメンに染まって勉強できなくなったヤツ

電三はともかく、エネ管は取ったところで使い道が実感できない。
請負で取ったところで、うまく活用されて終わり、ひとつ言えるのは
ビルメンビルマネの請負は最底辺。

危険物取り扱い主任は免許持っているだけで講習受ける義務があるようになったの？

>>25
すげええええええええええ

ウカツに電験・ビル管持って、中小ビルメン会社なんかに転職すると
エライ目にあう可能性高くないか？

>>27
受講対象者
危険物取扱者で製造所、貯蔵所又は取扱所において危険物の取扱作業に従事している方
なお、危険物の取扱作業に従事していない危険物取扱者でも、希望により受講できます。

ここはビルメンスレです
ビル真似は含みません
中途ビルメンは300万の年収です

300もらえりゃ十分だと思うけどね。
月25x12のナス無しだろ？
ほとんど首にはならないらしいし一人なら人生安泰ゾーン

就業中に転職活動するならやはり、平日休ある所にしておいたほうが無難かな。

完全週休二日が楽だとは思うけど。

>>31 スレタイ嫁
>1
>ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。

>>32

ま、同じレベルの給与で無休に近い勤務の会社なんていっぱいあるからな
確実に休日がありヒマを作りやすいこの業界って、案外と稼ぐ手段は多いと思う
上手に副職できれば、年600くらい稼げるんじゃね？
うまく資格さえ取れれば、名義貸し（違法だが）もできるし、その気になれば2か所掛け持ちとかもできそうだし

>>14
電験3、ビル管、エネ管なんてただ勉強すりゃいいだけ
仕事できねー奴でも取れるわ

資格とってもその資格を高く評価してくれるところに
転職しなければあんまり意味はないだろうね、それこそ
上に出てる僅かな資格手当てのみなんてところも普通に
あると思う。

>>36
そのあたり持っているって事は弁がたつかたたないとかコミュ障であるかないかは別にして
最低限の話はできる知能は持ち合わせている証明になるんだよ
勿論持ってなくても仕事も出来て話の出来るヤツもいるけど、初対面じゃ判断難しいからね

２年前に消防設備の資格取ったんだが
講習会の通知来ないのな
忘れてたんだが失効とかペナルティーあるの？

求人番号　27180-05533131
賃金　323,500円〜323,500円
必要な経験等　５年以上の施設監理業務の経験のある方
必要な免許・資格　第３種電気主任技術者、ボイラー技師２級、危険物取扱者２種４類、建築物環境衛生管理技術者等

これで年収500ぐらいか？

>>39
5点減点される
免状使用しない限り失効されることは無い

現場でケツ掘られるのはどんな奴？

>>39
>>41は大嘘。騙されるな
本当は5点加点されてしまう。

レスありがとう。
免状の失効はないのなら安心しました

某病院。
団塊オヤジのパワハラがすげー。
過去の職歴をなじるのは朝飯前。
人格否定発言延々と繰り返すことで指導した気分に浸っている。

だから、募集してもすぐに辞める。
俺も先輩社員に繋ぎでいなさいとアドバイスされている。

ホント、録音しとけば良かった。

一昔前のサラリーマンなんか、飲み付き合いは当たり前だし、
宴会の度に宴会芸やらさらたりと大変だったらしいけどな、
それに比べればその程度のパワハラは大したことないだろ。

前の職場の上司は銀行マン時代に全裸で犬の真似やらされたらしいからなw

>>21
は？
講習あるだろ

知ったかか？

パワハラやセクハラは相手が不快だと感じたらそれで終わりだよ。

>>46
あるビルメン会社は慰安旅行なんかでみんなのまえで芸をやったり役員にお酌してまわってたわ。
翌日はゴルフのお供だったり、、、
たぶんいまでもその伝統は続いてると思う。

>>45
こういう地味で世間から敬遠されるような保守管理業は変わり者が多い。
以前いたとこでも初日からきっつい言葉を浴びせられた経験がある、ぴりぴりしてたわ。
ギャンブル、アル中、借金、離婚歴、、、、こういうのが当てはまる責任者も少なくないのも特徴。

>>47
は？
講習の修了試験はガチンコ勝負だ

知ったかか？

ｵﾏｴは橋下かｗ

冷凍講習もガチンコだと喚いてろ

合格率６割のどこがガチだ(笑う

>>49

むしろ、それが普通の会社では当たり前でしょ。
昔みたいに、裸踊りさせられたりってのは減ったみたいだけど、
接待ゴルフ程度は今でも多くの会社でやってると思う。

>>45
今、話題の福○病院だろ？ｗ

>>25
エネ熱は取りやすいだろ
電3取れる奴ならエネ電気も十二分に可能だよ
エネの方が問題素直だし。電気主任のほうがやらしいよ

ここに名前が挙がるような企業がいいんですか
jobranking.sakura.ne.jp/industry/building.html

今週は電気工事士の試験ですね
お互いに頑張りましょう

今年しっかり電験に合格して選任されてい


が


うちの職場、電験持ち多すぎて経験０ではとてもじゃないが選任されそうにない
資格手当一切ない職場なのにな・・・

どうしても選任されたい場合さっさと別の会社行った方がいいかな？

履歴書には資格がたくさんズラ〜と書いてあって、
職務経歴書には大手でマネジメント的な仕事してました、
とか書いてあるくせに、実際に採用したら、
図面も読めないし、蛍光灯の交換ぐらいしかできないカスが来た
これって経歴書詐欺だよな
おまけにアルコール依存の糖質だし

>>58
それを見抜けない面接官がオバカなだけ

>>58
それ普通じゃね？よくありがちなパターンw
それに図面が読めるともゆってもないし書いてもないんだろ？
大手とはしょせんそのレベル。

いや、普通は専任は断って資格手当だけゲット

ネタだろ
それだけ違えば、試用期間で解雇しても問題ない

転職考えるなら選任経験があったほうがよい。ずっと会社に居座るなら資格手当だけゲットが正しい

長くやってると１回くらいは誰かのミスで全館停電が起きる
責任を取らされる

エネ熱はやさしいとか机上試験に強いやつらもいれば

宴会系は当たり前だろみたいな昭和自体の老害オッサンもいる


過渡期なのかねえ

パワハラを肯定する犯罪ビルメン。

過渡期というか元々他の仕事から流れてきたのが多いのと長くやっているとやさぐれるんだよ。
若くて入ってくる人達も基本は向上心あって来る人はいないしそういう連中の集まりなんだもの、おかしくなる事も多いよ。

この体質は変わらないよ、気に入らないと言ってもじゃあ自分が身を挺して改善する・・・くらいやる気のある人はビルメンなんかしないし
そもそもそんな性格、年長者だけじゃなくて同年代の連中からもウザイと思われる、ビルメンの中ではね。
この仕事を志望してくる人の性格って似たもの同士が集まって積極性の無さというか事なかれ主義なのは年齢関係なく同じようなもの。
ビルメン＝できるだけ楽してそこそこの給料欲しい、キツイのは回避したいっていう根元の部分は同類なんだという事を理解して上手に立
ち回らないと神経がやられるぞ。

>>45
そのオヤジは人の職歴や経歴とやかく言えるほど立派なもんなの？
俺だったら録音した上で言い返すよ。

そういう奴には斜め上を行くやばさみせつけてこいつはやばい奴と
思わせるのが一番いいんだよ。
こういう仕事ってのは一度なめられたら、ずっとなめられたままだよ。

俺も人のいい顔してるから、まず舐められるけど用意したキリで机突き刺して
今度舐めた真似したら頭突きさすからなって言ったら黙ったよ。

今の時代はパワハラ、セクハラは必ず勝てる
一般労組に相談すれば裁判までやってくれて１００万以上はゲットできる
俺なら録音とかキッチリ証拠とってから労組へ相談
辞めるのは現金をゲットした後

>俺も人のいい顔してるから、まず舐められるけど用意したキリで机突き刺して
>今度舐めた真似したら頭突きさすからなって言ったら黙ったよ。

どんだけDQNな職場なんだよｗ

>>53
定期点検に来てる業者が福○病院にも行っていて、話しを聞いたら責任者は頭がイカれた人がいるって言ってたｗ詳しくは教えてくれないが、噂どおりの現場でワロタｗ

>>68
最近はカメラがあるから気をつけてね。オレも顔が優しそうだ士し小柄なんで
最初は結構ボロクソに言われるけどね。でも数ヶ月から半年したら全員愛想が良くなるよ

>>70
と思うでしょ？でもそういう思考がビルメンでは珍しくないから。
外部の人間との接触が少なくてビルメン同士の世界だから小学校のクラスなんかと同じなんだよ。
だから50歳過ぎのいい大人がなめられたとか面子潰されたとか、とても大人が言うとは思えない台詞が出てくる。
あまり気力のない人の集まりなので問題があっても我関せずのスタンスが多いしそういうのを積極的に改善しようなんて人は最初からビルメンに来ない
から問題があっても表には出てこない事が多いよ。

自分がビルメンは人間関係だよって言うのはそういうことで離職率が高いのも多分そこに原因があることが多いと思う。
転職板なのでこれから就きたいっていう人が多いと思うけど来るならそういう事はある程度覚悟しておいたほうがいいと思う。
あと、システムは教えるけど仕事は教えない人も多い、理由は色々あるんだけど・・・最初は本なんかもあるから自分で勉強したほうがいい。
自分は独立系勤務なので大手系列は分からないけれども自分で快適な環境を作るにはある程度したたかさと策略も必要だよ、性格悪くなるけどね。

>>53
マリア病院とか。

この業界は人格・性格が歪んだ奴が落ちてくるところ
この業界に来るなら覚悟が必要

>>23
誰も２０代までなんて書いてないが？
>>24
正直なところ３０代までだね。清掃なら５０前後まで正社員の可能性がある。

系列なら３０代前半までだが独立系なら大手でもある程度資格があれば５０代でも行ける

それがビルメンの良さでもあり悪さでもある

>>58
ビルメンの経歴しかないなら、見抜け無かった間抜けビルメンに問題あり。
ビルメンどうしなら日常の業務は何するか予想つくしｗ。

＞履歴書には資格がたくさんズラ〜と書いてあって・・・ペーパー(ボイラー・冷凍・管工事）
＞大手でマネジメント的な仕事してました・・・立会い(立ってるだけ）、業者提出作業書の表紙差し替え
＞図面読めない・・・当然、何となくマークで判断、シーケンスは一生携わる機会なし
＞蛍光灯の交換のみ・・・三大作業(球換え・クソ抜き・巡回）
＞アルコール依存・・・・プラス、糖尿・小太り・禿など

ビルメンは長ければ長いほど、社会適応能力が衰えます。

>>78
叩き上げよりそっちのが給料もらえるんじゃない？ｗ

あいつはダメだ、こいつはダメだとか言ってる奴も同類だよな。

楽したいクズが集まるのがビルメンなんたから、人柄まで求めるのは過大要求だ。

自分だって楽したくてビルメンになったクズの分際で他人の人間性について語る。
その矛盾に少しは気づけよ。

まるで三宅だな。

とにかく性格が悪い奴が多過ぎる

58は全く現場をしてなくて前職(無職中かも)で資格ばかり取って楽をしようと思ってビルメンに転職しても、そこでも使い物にならなかったて事かな。
上位資格あれば其れなりの仕事はしてもらいたいからね。

>>58
のようなことが無いように、今は採用して一定期間は契約として雇用し、
後に正社員契約という順序を踏む会社が増えている。
この呈の業種だと新卒は来るだけでもありがたいので、入社即真性教育は
始まるけどね。ただし受け入れ側の層が薄いのは否めず、通信教育の資格取得制度や
マナーや管理者教育も通信教育を利用する場合もあり、当然薄っぺらい人材しか
育たないねｗ。

本社へ「相談」へ行ったら、会社では奴のパワハラのことは有名だとか。
俺は騙されていたようだ。
派遣の仕事なら他にもお呼びがかかったので辞める。

>>75
そう思ってたけど応援に来たりする人達と話していて
うちの現場だけおかしいと気づいた＿|￣|○

>>80
そうは思わないなあ。
そんなに変な人達は多くないよ。
楽したいからクズってのもな

ハロワでもまともな会社が直雇用の設備管理求人出してるよな。
ただまともな会社なんで30倍40倍当たり前らしいが・・・・。
平日休の仕事しながら、会社に内緒で地道にそういった仕事さがして
応募していくしか無いのか。

リクナビでシーレックス株式会社が求人出してて応募しようか迷ってるんだ
けど何か知ってる人いる？
何か業者は当てにせずほとんど自分たちでやるみたいなこと書いてあるんで
どうなのかなと思ってるんだけど。

>>68
今ミタ
オレも、その手を使うべきだったかなあ　　まあ、あんなクソＤＱＮ爺と仕事は出来ねえから正解だったと思うけど
新しい会社の職場へ行って１０分で辞めた会社だが　オレがちゃんと挨拶したのに立ちもせず上は例のランニング姿な
台詞は忘れたが、アンタの経歴じゃここはどうのこうの・・・・　　ま、片手で首を持ち上げて「舐めんじゃねえぞクソジジー！バカヤローが」　
それで、ハイさいなら　　そこだけだぜ、後の会社は普通にやっている

ナメられたら負けだな
覚えておこう

>>90
ただし、偉そうに聞こえたらゴメンだけど　その当時は、まあ職場も募集が多かったし、オレの資格もそれなりにな
事実、１週間後くらいに入社できたよ　蹴っ倒した会社よりテンデいい会社だった　　運てホント有るからねえ　

実務経験がないせいか採用されない
せっかく資格の準備をしてきたのに

>>87
ただし今の時期なら応募者の9割はニート上がりや無職や未経験資格餅などの
対象外がおおいので、意外と緩く入れる。あとは経験と資格のバランス、これに尽きる。
経験の割りに資格が多いとか、経験10年2ボ餅(取り扱い経験なし）などの
イレギュラーが無ければまず採用。ビルメンからビルメンは採用担当もため息つくよ、
『こんなのしか来ネーなー。』ｗ

>>92
昨今は採用条件かわってきてる
人柄、コミュニケーション力、実務経験、資格　の順で重要視される

営業マン的な人柄が欲しいんすかね？
評価される実務経験は建築関係の職人経験など？

数年前に中堅スーパーで設備管理要員を募集してたが経験者がまるで来ないと面接官がぼやいてたわ。

おれ設備やりたくて入ったのに過去の経歴買われて建築中心に仕事してる
が建築イヤで向いてないから設備へ志を変えて資格集めて転職したのに、なんなんだよファック
そして早くもダメリの評価が、、、改修工事の工程表なんてつくれねーよちくしょう

意外に設備よか建築経験あると入りやすいかもね
仕事できないと地獄だけど

建築経験者はまったく評価されないよ
なんだかんだでビル設備管理の経験者を求めてるけど、人柄やコミュニケーション力がある人材はなかなかいない

>>94
そんなことはない
経験と資格で　書類選考
人柄や知能がその後

>>19
こういう人って、人格に重大な欠陥があるからビルメンなんだろうね

>>99
ってことは人柄や知能が一番でいいんじゃない？
履歴書で人柄が分かるわけ無いから、しいてあげればメーカー勤務・大手SEもしくは
大手営業・県庁及び表日本30万都市以上の市役所責任者は信用に値する。
異論があるかも知れんが、お前らの現場よりもはるかに高スキルが必要。
異論があれば、まだ設備業界の経験値が低い、まずオフィスビルを避けて他の現場を
経験することが慣用。

パワハラ親父の愚行をチクっておいた。

ビルメンなんだけどなんでも屋で最近はCADで図面書いて工事を発注する書類
なんかも書いているんだけど電気に詳しいからといって施工図まで描かされている。
詳しいというより電気の資格持っているのが俺ともう一人だけなんだけど
現場ってどこも何でもありなの？
範囲を超えている気がしているが基本言われたことはとりあえず何でも試みるが
現場によってずいぶん違いがある。　図面書くスキルなんて他で生きるだろうか？

>>101
メーカー勤務、大手SE、大手営業、県庁、表日本30万都市以上の市役所責任者

こんな経歴でビルメンになるなんて真の負け組みだろ　

＞ビルメンなんだけどなんでも屋で最近はCADで図面書いて工事を発注する書類
なんかも書いているんだけど電気に詳しいからといって施工図まで描かされている。

それはビルメン会社でも工事部門の仕事だよ
設備はやらない

>>103
俺、設備だけど、人が足りないから工事部の名刺持って似たようなことやってる。

ＣＡＤも出来ないし、図面の読み方も下請けさんに教えてもらってるので、
相手がプロなら一発でばれちゃうけどね。

だいたい、サブコンとかで経験10年〜20年くらいの人間を年収500万程度で募集かけてる
会社もアホなんだけど。

中小はそんなものなのか
うちは系列だから、クソ抜き球替えさえも担当が決まっていて
設備はやらない

サブコン・・・専門職、設備系メーカーや業者の取りまとめ段取り工程管理　（偏差値55〜）
ビルメン・・・サービス業、オーナー総務部の代行業　（偏差値25〜40）
ゼネコン・・・とび・左官・日雇い工事業者の取りまとめ、一応窓口　（偏差値40〜50）

なんやかんやいうても工事現場の朝のラジオ体操と指差し呼称はゼネの仕切り
鳶がしゃがみこんでいたら、後ろからトビ蹴りで征圧ｗ

ウチの会社もサブコン出身者ホスィと言ってるが
この給料じゃ来ないだろと言いたい

とびの若い衆は血の気が多いキレモノが多いのでゼネ相手でも反抗的な態度を
見せるが、そこでとびの親方の『殺すぞ！』で一瞬に静まる。
とびは堅気では出来ない職業。

おまいら8時間労働、21日勤務と
12時間労働、15日勤務だったらどっちがいい？
時間的には168時間と180時間で前者が楽なはずなんだが
週休3or4日も捨てがたい気がする。

通勤時間とか無駄だしなー。

管理会社だって電験なんか持っていて20歳代ならちょっと怪しいと思うよ。
自分のとこにもたまに来るけど職歴無いと不採用、そこに金を出すくらいなら50歳台の実務経験ある電験持ちのほうを取る。
手当てとか基本給も資格に合った等級で設定されるから金ばかり掛かって手取り足取り指導が必要なのはいらんって判断らしい。
それに20歳台でビルメン志望の時点でちょっとこいつおかしいんじゃないか？って思われているよ。
大体似たようなメンタリティの人間が集まっているんだからなんとなく察するんだよ。

>>108
サブコンって基本的にゼネコンの設備工事全般の下請けが主だぞ
サブコンが頭とるなんてほとんどないんだから上下関係は明らかだよ
電工より大工のが優秀とは限らん様にどっちが優秀なんて意味の無い話だが

>>112
とる判断もいろいろやろね。
大手とかのピカピカのビルで動かないとか印象にそぐわない年寄りの多いとこは見た目のいい若手を取るしな。
逆に若すぎてテナントから相手にされないとか信頼にもおけないとこは40代とか50代のちゃんとしたのを取る。
ビルメン会社も本音として育てるとかまずないからね、その時々によって採用基準は変わる。

また建設崩れが騒いでいるんか
暇なんだな

ポリテクって意味あるのかな。経験5年ほどあるけれど全然仕事決まらない。4点持ってるから資格対策はいらないでコネ入社したいのだが

>>114
ビルメンの教育は現場のビルメンがやるからね。
若くて電験なんか持っていると嫌がらせも凄い、だから電験持ちは経験者で教えなくてもできる人じゃないと困る。

そういう人が欲しいとこはある程度頭数も揃えているし電験持ちにやってもらいたいのはそこそこの規模の現場のリーダー職なんだよね。
だから待遇も他のビルメンよりいいんだけどそれが見込めないと資格あっても厳しい。
独立系なんか3〜5年勤めれば上等って考え方だから教育なんかしない、有資格者＝即戦力って考えるところは多いと思うな。

>>117
ウチは独立系だけど電験持ち・ビル管持ちで面接に来る人多いけど
選任経験があるか否か、手当狙いのペーパー資格者か否かで落としてる

>>114
ある程度年齢がいってないとオーナー側担当者（建築崩れ）が相手にしてくれない（見た目が老けてれば若くても可ｗ）

>>103
ウチみたいな独立系でも簡単な提案書にＣＡＤ図面つけ始めてる

能書き垂れても所詮はビルメン

ビルメンになるのに必要なスキルなんかいらない
4点持っていれば上等

まともな奴が来るところではない

ボイラーとか冷凍とか、このご時世資格としての評価は無いに等しいわ

残り人生消化試合

それがビルメンの座右の銘

資格の有無で評価が決まる、それがビルメン。

されど資格が実務に役立ったことは皆無。ｗ

ヒルナンデスが、なんでこんなとこにと思って読み直したら、ビルメンテナンスかよ。
紛らわしい。

>>121
入社時アンケートにあなたの座右の銘はとかあるんだけど、それ書きてえｗ
つか新卒じゃないのに勘弁してえ・・・

>>104
精神的に病んで落ちてくるんだよ
負け組ってのには変わりないが

そんなヤツはビルメンもロクに勤まらないだろ
正に負け組みの見本

その程度でもつとまるのがビルメン

>>117
>>118

上位資格が来るんだから給料がいい所なんだろうね。

>>128
いやいや就職できないだろ
今はSPIと性格診断を組み合わせたテストで簡単にバレるぞ

精神的に回復してから転職活動だろ常識的に考えて

回復したらそのスペックでビルメンなんかするかよ
回復してビルメンやってるなら元の職が背伸びしすぎのバカ

>>129
良くないよ、選任でも400行くか行かないか、地方だと末端ビルメンで300以下は普通だしそんなものだよ。
それでも結構来るよ、経験なしが多いけど地方の中堅会社なのでハロワだけの募集でも結構来る。
自分もビルメンになって社員になるまで資格を持っている人や若い人を落すのか疑問だったけどね。

資格で受注金額が上がる訳じゃないからそういう事情が色々絡むんだよね、そこは各社の事情もあるけど高スペックで高コストの人材より
低スペックで低コストの人材が欲しいこともあるからそのあたりは会社とのマッチングになってくる。
これが営業や管理、技術だと実績と密接に結びついて高スペックであれば業績向上に繋がるから喜ばれるんだけどビルメンはそういうのは
無いからマッチング優先になるんだよね。

>>131
メンヘラなんだろ。自己評価が低いのはだいたい何らかのメンヘラ餅。
自己評価が低いせいで他人を攻撃するのが真性ビルメンで自虐的になるのがその他のオタク達。

待遇同じだとして、どこの常駐管理が楽？
（全部日勤のみ）

大学、老人ホーム、オフィスビル、研究施設

あと、会社選ぶとしたら何を基準にするのがいい？
（目で見てわかる給与や賞与や休日日数以外で）

社員数、資本金、創業年（長い実績）

>>135
まず雇ってもらえるスペックなの？

＞大学、老人ホーム、オフィスビル、研究施設

この質問は意味が無い
小さい現場でも人が少なければ忙しくなるし
大きい現場でも人数が多くいて、仕事が分散されて結構マッタリもある
それからオーナーとの契約にもよる
独立系に多いが、何でもやるから仕事くださいと言って契約を取っているから
設備以外の雑用を何でも頼まれて、忙しい現場もある
それから会社の社風や現場責任者の気質にもよる
絶対にのんびりさせないという考えの奴だと
何もないと、あそこを見てこいとか、あそこを掃除しろとか言ってくるし

まずすぐに面接呼ばれるようなスペックじゃないと、
現場を選ぼうとする行為自体が無意味。

>>138
一応、こちらが内定済みで選択できる立場と考えてください。

正社員が現場を選べると思ってしまう時点で
不採用

VVFむくとき電工ナイフとストリッパーどっち使ってますか?

>>139
未経験でしょ？
どこも取りたがらないよ。
未経験が現場選ぶのは不可能。

俺は採用担当だけど
現場を選ぼうとする奴は絶対に取らないよ
多少優秀でもね
そういうワガママな奴を採用すると後々、こっちが苦労する
今のトレンドを知らないんだな
今は頑固でワガママな職人気質の奴は敬遠されるんだよ
むしろ現時点での技術力は低くても、
人柄が良く素直で会社の言うとおりに動いてくれる奴を採用する

>>141
ストリッパ、楽だからね、工事している時もそうだけどナイフ使うのはストリッパの持ち合わせが無い時。
マンションなんかの時はストリッパ大活躍だねぇ、まぁ、ビルメンの仕事で必要性感じる時あまりないけどね。

相変わらずナイフ職人暴れているの？

>>144
ストリッパー便利だよね
ナイフ職人って電工スレの住人だよね?

最近イビられててつらい
ちょっと嫌味言われ始めたなあ〜と思ってたら
どーも裏では使えねー使えねークソがと言われてたらしい

転職したいが１年たってないしまともなとこは雇ってくれねーだろうな

オッサンハゲデブだしな
ナメられたら駄目だね

上でしっかりクンロクかました人は凄いわ

>>145
>ナイフ職人って電工スレの住人だよね?

そうそう、珍しくビルメンスレでストリッパ云々の話が出たから又電工スレや資格板あたりで暴れているのかな？と思ったのよ。
まぁ、大規模現場で仕上げ端末処理が多いところはストリッパは必須だな、でないと速度落ちてどうしようもなくなる。
ビルメンだとテスター類に凝る人多いかな？リーククランプなんかは使用頻度も高いから自前で持つ人いるよ。
ただ、電工と違って工具を自前で用意したりする人は少ないね。

>>142

メンテ世界は未経験でも、職人（電工とか営業とか）で経験がある、それなりの社会経験のあるヤツならまだいい
稀に20年以上社会人やってても仲間とすらマトモに仕事の会話のできないボケとか、仕事を覚えようとしないタワケがいる
大抵、そういうヤツは業界未経験と面接時に言う　笑

現場を知らない採用担当に任せる会社が一番悪いんだが

>>144

そりゃ便利グッズは使うべきだし、その方が安全「であろう」けど
それは道具の使い方やらの基本知ってる人の話　笑
ナイフで芯線に食い込む感じのわからんヤツが便利グッズでやると、大抵失敗する
VAストリッパは関係ないが、より線専用と単線専用があることすら知らんヤツが間違えて使って芯線に致命的なキズを入れる
職人でないこの世界での失敗って、フォローしてくれる人いないから致命的だよ？
漏電や地絡でも起こしたらクビあ済まないかと

>>147
電工スレはナイフ職人と他のコテのせいで荒れてるという噂だね

ビルメンは工具は共用が多いよね
自分は電工ナイフとテスターだけ自前で持ってるよ

>>141
現実には電工試験みたいにVVFはなくてより線ばかりですが

電工試験もより線にしろや

ここのスレは書き込みが多いな
社会の底辺であるビルメンってやはり暇なのかな？

宿直は暇。中央監視室にいるだけだから。ネット放題。

>>146
気にするな・・・と言っても仕方がないから諦めろ。
他の仕事と違って外からの評価じゃなくて内部での相互評価ウエイトが高いからイジメとか足の引っ張り合いは珍しくないから。
現場の振り分けだってそういう評価で決まるんだしビルメンの敵はビルメンなんだよ。

仕事は楽でしょう？残業も少ないでしょ？トラブルもそう多くないでしょ？食っていけるくらいの給料も貰えるでしょ？
殆どの人はそれ目当てで入社するんだから人間関係悪いなんてそこまで贅沢を言っちゃいけないよ。
人間関係がキツいのは分かるけどそこを判断仕切れなかったのは自分の甘さだったと思う、自分もそうだけどね。
こういうのは色々捨てて諦めて何を言われても馬耳東風でいける枯れた人がやる仕事だなと思うよ。

>>153
レスサンクス

ただ仕事はそんな楽ではない、個人的に
定時ちょいすぎあがりだが、すげー疲れる
点検数時間とかあるし、なんか机座ってんなという雰囲気になってるし

トラブルは１日に何かしらあるな、クレームとか
まあ俺は仕事できねーからあんま担当させられねーけど
それで仕事できねー、つかえねーと文句言われてるわ

給料は３００万、ちょっときつい

★生産性表(数字が高い職に就いたほうが社会に貢献できます。)
学歴 単純作業職 準単純作業職 知的作業職 高度知的作業職
中卒　　　　　　 5 　　　　　　 　　3　　　　　　　2　　　　　　　　　1
高卒　　　　　　 5　 　　　　　　　 7　　　　　　　4　　　　　　　　　2
専門卒　　　　 5　　 　　　　 　12　　　　　　　7　　　　　　　　　　3
Ｆラン卒　　　　 5　 　　　　　 　11　　　　　　　7　　　　　　　　　 3
国公立マーチ　 6 　 　　　　　 14　　　　　　22　　　　　　　　　18　　　　
東大卒　　　　　6　 　　　　　 　15　　　　　　32　　　　　　　　　27

単純作業職例：土方、アルバイトレベルの作業、ライン工、新聞配達員、ビルメンなど、頭を使わなくていい職業
準単純作業職例：下流プログラマ、販売職など指示されたことだけやっていればいい職業
知的作業職例： ＳＥ(上流工程)、営業職、教職員、総合職等、高度な知識と、自ら考え、他人に働きかけを行う必要がある職業
高度知的作業職：研究職、経営、コンサルタント等、仕事に戦略的に取り組む必要がある職業

ビルメンって誰でもできて残業なくて年収低い仕事じゃないの？

>>156
それね、誰でもできてはちょっとステマ

作業はまあ誰でもできるっちゃーできるが
やはり未経験からはちょっと大変
また、そこの環境に居続けることは意外に難しいと感じる

後マッタリはステマ入ってるな
※ただしマッタリは当たり現場に限る
みたいな

>>154
はいったばかりなら仕事できないのは当たり前
ビルメンの言葉で「しりません」「わかりません」「聞いてません」「見ていません」

これらの言葉は一日最低でも一回は使わないと駄目だよ

どうせ仕事できる振りしている先輩もたいしたことは出来ないから気にスンナ

>>158
ありがとう

1年目で300万もらえる現場なんてそうそうないぞ。つまりだれも嫌がる現場だからそれだけ出るわけ
>>154

なるほど
３００万っていっても年２ヶ月のボーナス入れてなんだよね
しかも業績悪ければ減らされるか無くなるらしいし

ボーナス含めないと手取りで年２００万

個人的な印象なんだけど仕事ができない、使えないって評価の人は知識とか資格云々より仕事雑なことが多い気がする。
点検表や報告書の字が汚かったり致命的なのはビルや施設の利用者からクレームが入るケース、これに絡む人って偏ることが多い。

点検や確認が甘いんだよね、そういう人は言われれば対応するから問題ないだろうって意識だからそういうのを繰り返す。
確かに人間関係の問題がある場合もあるけれどそういう評価が上がってくる人はルーチン業務に問題がある事が多いかな？

>>142-143
みてるとビルメンはレスのやり取りも出来ない知能の人しか居ないように
思えるんですが・・・。
内定貰って、複数の現場や企業規模などから選べると書いているのに

現場を選ぶ奴は取らないとか、現場選べないとか、トンチンカンなレスばかり。
ビルメンはこういう日本語すら理解できない人間ばかりだとすると
これからも苦労しそうですね。よくわかりました。施設より企業規模で選ぶことにします。

>>162
確かに俺は字がキタナイわ
点検はやってるが、そういや○の忘れもあるな

そういうとこ気をつけていかなくては

>>163
>施設より企業規模で選ぶことにします

自分もそのほうがいいと思う、現場は運もあるしどうやっても配転は逃れられない業種だからね。
施設が古かったりスタッフ構成でも楽か否かは変わるから一概に判断をすると失敗することもあるよ。

自分は有給消化して今日で無事退職。
ビルメンは誰でもできると思うけど要所を押えた仕事をする、覚えなければキツくなっていくからね、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>>165
新しい仕事はまたビルメン？

辞めるといってから嫌がらせ受けなかったですか？

>>164
細かいところだけどその部分って評価の比重が高いから少し意識をして気をつけたほうがいいと思う。
報告書類なんかが多いけれどもこれも社外の人間も見るものだからそれを意識して、多分そういうのだけでも評価はされると思う。

イメージとしてはサービス業と同じメンタリティなんだと思うよ、発注者が一番嫌がるのは利用者からのクレームだから。
これは直接管理会社にくるならまだいいんだけど向こうの担当者経由で来たりするからそういう時はこっちも少し神経質になったりする。
基本は早くよりも丁寧に、ビルメンって時間的に追われる仕事ではないから多少時間割いてもそっちに意識を振り分けるようにしてｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>>166
ビルメンじゃなくて電気関係、販社の総合職で技術も兼ねるけどね。
嫌がらせとかは結構長く勤めたからそういうのは無かったよ、一応正社員だったしね。
正社員が辞めればその分社員の採用枠ができるから喜ぶ人はいると思うけど。

最初は業界が分からないで入ったから色々異質な世界で戸惑ったけどいい経験はしたと思う。
郷に入ればの諺のとおり入ってみないと分からないところもあるし踏ん張らなきゃいけないところもあるからね。
ただ、一つだけ言えるのはビルメンでも他人の目を意識して仕事をすれば評価はついてくると思う。

トンチンカンはおめーだ
自分で好きな現場を選べるなんて正社員はねーんだよ
何様のつもりだ
非正規だろ

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>169
は？
大学や病院の直雇用なら正社員でも現場選べるだろ

知ったかか？

都内在住だけど、最近はアベノミクスのおかげか、求人数が増加傾向だな。
転職活動中のオレにとっては好都合だ。

>>163

おまえの基準となる企業規模って何よ
でかさの割に設備管理が楽とか、そういうのか？
何やりたい、というか何を求めているんだよ

ま、選択肢が複数あったとしても希望の場所に絶対いける訳じゃないからな
それくらい自覚しておいた方がいいぞ？

内定もらってどこの現場か選べる立場なのか？
そりゃすごいな
今までそんな経験したこともないし、どれだけ大きな会社なんだ
うらやましいわ

ボイラーや冷凍機のある施設とか特高のところに行きたい
なんて希望は出せるだろうけど、現場選べるってないなあ・・・
教育のために人を多めに入れているのかそれとも、どこも人が足りていないのかｗ

161はニート上がりか

年収にボーナス入れて考えるのは当たり前すぎるし
手取りで考えるのも子供の特徴

　

どうせ手取りが手元に残る金なんだから別にそこまでいうことか
子供ってｗｗ

ビルメン会社で現場選べるなんてはじめてきいたわ
入社して辞令がでて現場がわかるのと
あらかじめ現場が求人に記載されててわかってるんじゃないのか
病院に直雇用は現場を選べるじゃなくて
現場がそこだけじゃん

ハロワ通す会社は、採用現場明記しないとアウトでしょ。
リクナビとかの常連は、ある意味グレー的な会社だよね。
そこの派遣採用は事前に現場見学会と称して本社で面接やってたしｗ。
逝ってみたら職場の人は誰もいなく、役員が3名ｗ派遣採用なのにｗｗ。
派遣のマンパワーに期待しすぎ。
アズビは面接でも絶対に言わないからねｗ、何とか聞き出して、最寄り駅。

＞ハロワ通す会社は、採用現場明記しないとアウトでしょ。

無い無い
いい加減、ウソはやめろ
そもそも正社員は、いつでも異動辞令が来る
入社後、研修終わって異動というのも珍しくない

お前は正社員じゃなくて、契約社員とか狙いだろ

>>181
ハロワ通して逝ったけど現場採用と解ったのは初出社の当日。
社員証も無ければ机も椅子も無かった。
勿論辞令なんかくれない。
定期券を買う時に事業所名が解らないと困るから事務屋に頼んで書いて貰ったが事務屋は思いっきり嫌な顔をした。

>ニートの妄想か？巡回ならそれでいい。常駐なら雇用の現場は明記のはずだが。
だいたいおまえ雇用契約書持ってるか？必ず自宅に雇用契約書と年金手帳あるのが通常。

ビルメンにはいらねー資格、管工事・特ボ・1冷なんか取ってる暇あったら、
社労士でも勉強して、リストラで追い込まれないようしておいたほうがいい。

現場選べるかはともかく大抵面接の時点で
最初に配属されるであろう現場って会社に言われるでしょ
会社によって具体的な施設名言われる事もあったし
どこどこ辺りの商業施設ですみたいに少しぼかされる事もあったけど
言われなかった会社なんて無かったが
まあ入ってから現場変わる事も結構あるからその通りに行くかは別だけど

みなさんなにが魅力でビルメンになったんですか？

雇用契約書って何でつか？
逝った先では何も貰えません。

>>187
真性ビルメンに憧れてこの業界に来ました
彼らの問題行動を真似するうちに
だんだんキチガイになっていく自分に酔いしれてます

年収を書く時はボーナス含めた額面で書いて欲しい
手取りは住む場所によって変わるし参考しにくい

何れにしても現場を選びたい奴は正社員は無理
低賃金非正規でやりたなら、本人の自由だが

すみません、質問よろしいでしょうか。
ビルメン会社ではなくて、地方のとある病院の施設課に直雇用が決まったの
ですが、ビル管理士を受けるための実務経験の認定はビルメン会社じゃなくても
してもらえるのでしょうか？
ホントはビルメン会社のほうがよかったけど、地方なんで、求人がほとんどなく
やっとの思いで今回採用になりました。ただし、古めの病院で非正規なので応募者
が少なかったのでしょう。
よろしくお願いします。

>>188
雇用契約書とはいついつから雇用します、以後労基法に則って就労いただきます、
の書面です。サイン(押印）して双方が保管します。貰ってなければ会社が保管？
してるか初めから存在しないかのどちらかですが、例えて言うならマグロ漁船か福○の
発電所で日雇いで雇われているレベルです。
要するに日雇い契約です。

>>192
もらえます

>>187
時間の余裕ですな
ラクの一言に尽きる

住むところ確保して独り身でもいいならオススメ

>>191
お前の現場選べないコロコロ勤務場所が変わるブラックビルメン会社の
自転車操業運営を基準に考えるなよw

まともな管理会社は現場ははっきりと決まってるし、シフトはきっちり固定して
人もコロコロ入替えたりしないから。

明日は電気工事士の試験ですね
上を目指してお互い頑張りましょう

景気もっと上がれや

パワハラ野郎についてのたれ込み成功。

196は異動を知らないアルバイトさんです
正社員の経験も無いのかもね

給料安くてどうにもならんわ

電工1種の試験合格してるけど
ビルメンで実務経験平気なんだろうか
安定器の交換程度でも業者任せだぞ

年収２００いかなくてどうにもならん

>>202
流石に安定器くらい自分で変えろよ・・・

>>203
いくらなんでも２００は超えるだろ・・・

>>204
今の現場はオーナーの方針で基本的にそういう作業は業者任せなんよ
自分が入る前に何か事故があったらしい

>>202
ビルメンて一種免状のための実務経歴証明出る？

>>207
俺が聞きたいわ

>>204
事業所によっては、業者に任せた方が会社に入る手数料が多い所が有る。
安定器ぐらい自分が替えますと、新任の現場で言うと責任者は上の理由で
やらないで良いよ、その方があんたも楽だし、会社も儲かると言われた。

東京都は実務経験の条件にビルメンも入っている

>>207 ネットで調べればわかることを何で聞くのか理解できない。
こんな簡単なことも怠けれいる奴はきっとビルメンしかできないはず。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/attachement/p5.pdf

>>205
地方で非正社員だと年収１００万円台は普通にあるよ

17万でも200万は超えるぞ
手取りと勘違いしてないか

>>194
ありがとうございます。
ビルメンスレを見ていたところ、ただでさえ病院は大変らしいうえに建物が古めだから
実際はかなり大変かと。しかし、いつまで待っても未経験可求人はこないので
最低２年は耐えます。

ビルメン『オーナーが1000円を800円にしろと言っている。』（うそ　うそ）。
業者　　『うちは元値700円ですから800円でしたらなんとか可能です』
ビルメン『うっしっし＾＾；』

注：ここでビルメンは1000円のままオーナーへ見積もり提出、１０００−８００＝２００儲け
　　業者は８００−７００＝１００円の儲け。
　　作業している業者が100円なのに、取次ぎのビルメンは２００円儲け

こんなことやってるから世間の底辺から抜け出せません。

地方ビルメンの非正規社員は手取り１０万とかだよ

手取り10万じゃ生きてくのがやっとだろw

>>215
それが出来ているなら底辺じゃない
言葉の使い方を間違っている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000021-yom-soci

貯水槽でｗ

>>218
その表現力は底辺に値しないか？

(例）　貧乏　≒　金持ちじゃないyo
　　　人並み ≒ 底辺じゃないyo

>>220
何が言いたいかイマイチよく分からんが
底辺ってのは中間搾取をビタ一文できないものだよ

>>219
世の中色んな人間がいるなあ。
露天の上水槽のフタや鍵の強化されるかも。

>>221
あんたが言いたいのは中間搾取＝マネージメントとでも思ってるの？
企画力もお膳立ても出来ないのは底辺業だよ。

手取り10万とかなまぽのがましじゃん・・・

この仕事はね金持ちの暇つぶしなのよ
知ってるくせにｗ

>>223
何が言いたいのかさっぱり分からん
マネージメントうんたらなんて一言も言っていない

だれか要約してくれ

しょうもない凡ミスして小便ちびるほど怒られた(lll･ω･`)

>>221>>226
>底辺ってのは中間搾取をビタ一文できないものだよ
逆だろ
底辺になればなるほど底辺同士での搾取は激しくなる
カイジの大槻班長みたいにな

>>228
あぁ、マンガ読みすぎて働く時間がないんだねｗ
マンガは面白いけど、少し時間割いてハロワにも行った方がいいよ

若い時からビルメンにはなるなってカキコあったけど何故？

今年に大学卒業してバス会社の事務で働いてるけど異常な拘束時間の長さと
仕事の複雑さとDQN運転手ばかりでさっさと辞めたい
ビルメンって薄給みたいだけどプライベート＞＞＞＞＞給料の俺にとって現場が
外れじゃなければ普通に天職に思える

若い奴が面接来たらおっさんは落とされるからな。ライバルを減らしたいがために言ってるだけ。

>>216
俺がそうだ。
北海道。

北海道は日本とも言えないから、しょうがないんだが。

＞＞230
新卒で入ると他業界の仕事のきつさや常識知らず
ビル面の楽な仕事ですら文句言ってサボり威張る様になる

ブラックを含む経験するとちょっとした事は気にならなくなり
ビル面が天職になる (人もいる)
若い人はプラベート優先したがっても年収低くて
後悔する羽目になりそだけどねぇ

真性はろくな奴がいない

>>4
に出てる行っては行けない場所って多すぎなんだけど、じゃあ具体的にどういうところがいいのよ
俺は仕事中にAV見れるような所で仕事してーんだよ。水道局の施設管理なんて
天下りの楽園だから仕事中バイクの整備やってるって叔父さんが言ってた。
そういう所ない？

プライベート優先して何をするかだな
酒は飲まず、ギャンブルはやらず、生涯独身の覚悟完了してて
金のかからない趣味ならば、300万ももらえれば十分

今の現場おかしいわ

球交換に三人で行くとか・・・

基本は３人
交換作業一名、脚立を支える人一名、部品の手渡しと近くを通る人を見る人一名

>>235
民間でそういうことできるとこは99.9%無い。
てか自ら結論出してるが、ズバリ公務員だな。
その叔父さんとやらに頭下げてワクに入れてもらえよ。
地元政治家とコネがある親族いれば一番なんだが。

>>238
それができる頭数を入れているのが良い現場だな
分かっているけど一人で乗り降りしつつ作業が結構普通

>>233 >>236

＞酒は飲まず、ギャンブルはやらず、生涯独身の覚悟完了してて

当てはまってるからきっと向いてるなw
世間体や家族からのウケは悪いだろうけどまったり出来るなら別に良いわ
そんなに金かかる趣味もないし

半年で会社辞めるような人間でもビルメンになれるのかしら

何故半年で辞めたかによる
ビルメンを半年で辞めないといいね

>>240
脚立に乗る人がまともでも、残りの二人が
いわゆる「通院歴有」みたいな人だったら・・・

>>229

マンガ読む暇あるなら、何かしらの資格の本でも読んだ方が　笑
できないからバカなんでしょう

まともな人はビルメンなんてやらない

通院歴あり 犯罪歴あり 知的障害 発達障害
基地外 ヲタ キモ ブサ ハゲ デブ レイパー 真性包茎 素人童貞
低学歴 低身長 低収入 貧乏 借金 乞食 穢多 非人

こういう奴がビルメンになる

資格の本は半分は個人の利益になるのでふさわしくない、他業種ではありえないって
何度も語られてる。
暇な時間はごみ拾いとか、普段やらないアネモの埃をきれいにしろって
オーナーが言うてます。

>>243
ケガしたくなかったら単独作業やるこった
Vベルト交換してる時いきなりスイッチ入れたバカ爺がいた
指ちょん切るよ

通常の本なら100％個人の趣味嗜好だから
5割だけ個人の利益で、残り5割が仕事や業務についての理解で
施設管理者のスキルが高まるのは長期的に見て会社や
オーナーに還元されることなんだから。

まあ実のところは、本人はもっと条件のいいところに転職する気まんまんで
勉強していて、会社やオーナーに利益還元なんて全く考えて無いんだろうけどねw

>>247
それ故意だろ
あえて仲間を怪我させて自分は生き残ろうとするタチの悪い奴は多いからな

Ｖベルトは一人が基本だな
二人作業だと、もう一人のことを考えないで勝手にクルクル回して指はさむ

Vベルトのラインを斜めでよしとする俺登場

Vベルトなんて亀裂入ってても見て見ぬふりしてれば
他の誰かが勝手に交換してくれる。

蛍光灯交換いくらもらってる？おれいたとこFLR40、1本200円程度で仕入れてた。
2本交換で平均1500円程度はもらってたな。

>>235
土日あるいは夜間ならオフィスビルでもできないわけではない。
とくに地下の深いとこにある管理室ならなんでもできる、暇ならだけど。
もちろんまわりの理解なしでは不可能、まじめくさい真性が一人でも居たら無理w
逆にオーナーとかお偉いさんが常駐してる管理室だと日常的に監視下におかれかなり制限されそう。

>>252
俺んとこ、みんなそれでもう半年そのままｗ

工場や病院は言うほどハズレではありませんが
デパート等の商業施設だけは完全にハズレなので注意しましょう。

ビルメンには基本その建物に関するいろんな雑用が回ってきますが、
大型スーパー、デパートの雑用の発生率はマジ半端ないです。
その分人の出入りは激しくて責任者クラスには結構すぐなれるんだけどね。

ちなみに、ホテルは経験ないのでﾜｶﾝﾈ、寝れないって話は良く聞くけれど。

>>255
ホテルは一般商業施設のクレーム発生先+客室、厨房が加わる。
複合施設のホテルならオフィス、ショップテナントが加わる。

一次対応の種類が増える、気がする。

何度も言われているが、雑用をやらされるのは、
下請けやってる独立系だから

だから系列系に行けという話になる
俺は系列系だが、クソ抜き球替えはやってない

クソ抜きはイアヤだけど玉替えは別にやってもいい
1本いくらでやるのなら

雑用で給料がもらえると思えばいいだけ
雑用しかできないから安い給料なんだし

Ｖリブドベルトやタイミングベルトの交換したことあるか？
テンショナーベアリングも含めて。

ビルメンはブラック企業で言うと「無秩序型」に入るんだな。人の入れ替わりが常態化している。

人の入れ替わりが激しいと言えばららぽーとの電気主任技術者が２年で８人替わったと言う噂を聞いたけどホントか？

なんだそりゃ。受電方式はなにで何が問題なんだ？

デカい商業施設だとそれぐらいの頻度で電気主任入れ替わるんじゃないか？
ウチは病院物件だけど２年ぐらいの間に電気主任３〜４人交代してるよ。
オーナーや現場責任者からネチネチやられて嫌気さして辞めちゃうみたい。

電気がらみの改修が頻繁に入る現場は大変だよ

主任技術者をルーフドレインが清掃する

ルーフドレンつええｗｗｗ

ビルメン王が懐かしいな

今日の求人も人柄重視とデカく書いてあった
やはりこの業界は、変人を入れすぎた
だから現場は荒れるし離職者も多い

ひさしぶりにビルメン王コピペ行ってみるか？

おまえら嫌儲民だったのかよ
ガッカリだわ

ビルメンでありがちな会話
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370149308/

>>269
確かにそれは言える。
60歳近くのジィさんに「もっと速く動け！」と檄を飛ばしたキチガイを目の前で見た。

主任技術者が短期間で何度も変わるようなところは避けた方が無難。
条件が悪いのが目に見えている。

Vベルトの交換も自分でやってるの？
普通は業者に頼むもんじゃないか？

>>274
ヒント:労災チャンス

>>269
人柄重視といったところで、
面接やってる奴らも変人なので、大抵、変なのが入ってくる。

>>257
大手系列に入っても、
そのグループ外の現場に当たればやることは独立とまったく同じ。
旨味があるのはグループ内の現場でのみ。

はいれる能力があるなら系列がいいよ
スーゼネ系列は給料、福利厚生がダンチだからな
企業体力が全然違うから仕事にも余裕がある

＞そのグループ外の現場に当たればやることは独立とまったく同じ。

それは無い
独立系のように雑用でも肩もみでも何でもやります激安ですと言って
系列は仕事は取らない
そこが独立系と系列系の一番の違い
自社ビル以外でも変な現場は取らないし、コネクションがある現場が多い

独立系＝ディスカウントショップで安いけど得体の知れない商品を買う
系列系＝ちゃんとしたショップで大手メーカーの商品を買う

このスレでも何度も言われているが
系列と独立系ではビジネスモデルが全く違う

>>279

>それは無い
>独立系のように雑用でも肩もみでも何でもやります激安ですと言って

それはある。（俺の現場）
俺の会社は誰でも知ってる超巨大グループの傘下のある有名企業の系列ビルメン。
つまり頂点からみて玄孫会社。

もともとグループ内の企業だったのが（いまはグループ外）、
買収された時のしがらみで縁が切れず、契約している現場がある。
激安契約でやることは独立とほとんどかわらん。
安定期交換、くそ抜き、コンセント工事、ベルト交換、
配管修理・・・・・
これは実際に先月やった仕事。
事実だから業務日誌に書かれている。

そういう現場もあるということ。
系列系＝1001%ちゃんとしたショップで大手メーカーの商品
と思ったら大間違い。

大きな声でレアケース持ち出して
バカ丸出し
一般化ということを知らない無教養

>独立系＝ディスカウントショップで安いけど得体の知れない商品を買う
>系列系＝ちゃんとしたショップで大手メーカーの商品を買う

↑
未経験のニートが、大きな声で知ったかぶり。
バカ丸出しとはこういうのをいう。

この業界で仕事するのならばやはり系列系がいいよ。
オレは系列系も独立系も両方知っているが、待遇面や仕事の安定度が系列系
と独立系とではまるで違う。
ざっくりにはなるが、格付けするとこんな感じかな。（あくまでもざっくりだが）

大手不動産・金融系列系＞大手メーカー系列系＞電鉄系列＞
公共施設・大学・病院などの直雇用施設管理職員＞ゼネコン・サブコン系列系
＞大手商業系＞独立系（大手・中小）

283が正しい
この道、30年の俺が言うのだから間違いない

真面目な話、以下の通り

スーゼネ系＞不動産系＞電鉄系＞独立系＝大手商業系

俺の知り合いはゼネコン系だけど仕事がキツイから辞めたいと言っている
保険系に移りたいと言っている

至高のスーゼネ
究極のスーゼネ

大手系列の中でもスーゼネ系は入りやすいし求人も多い
推して知るべし・・・orz

ま、給料は独立よりはマシだと思うけどね

ビルメンから見たらスーゼネも出入りの業者の一つだからな
建築絡みでトラブルあったらいつでも呼び出しだよ

>>253
ボッタくりその程度で金取られるなら自分で交換するわな

ゼネ系は元は鳶や左官や解体業者監督がメインなので、
設備とは無縁だから大変と聞くよ。(基本は業者丸投げ）
ゼネの直系の連中の前ではおとなしくて、べしゃりも嚙みまくりだわｗ。
スーゼネは休みも系列系の中では格段に少ないし、拘束時間も長い。
あとはどうしても魅力が無いから複数合格の者の辞退者は圧倒的に多い。

>>291
デタラメすぎてワロタ

ここにはゼネコン崩れが１名、常駐している

>>292
その２ちゃん用語使いこなせた時点で生涯スーゼネ下請け子会社ビルメンとして
やっていくしか選択肢はないｗ。
だってゼネ系というだけで設備関連職から嫌われて再就職は難しい。

ゼネコン系はパワハラも多い？

すごいよ
建設関係の天下りも来るから半端ない
おとなしい奴は命がけで来い

年休120日以上、日勤のみ、未経験で探してるけど
結構あるもんだね。

やはり景気が多少ましになってる今がチャンスなんだろうな。

今日は電気工事士の試験お疲れさまでした
来月の実技も頑張ってさっさとこの無間地獄から脱出しましょう！

>>285 スーゼネ系＞不動産系＞電鉄系＞独立系＝大手商業系

イオンディライトから内定もらったんだが、断るべきか？

はっきり言おう、今持っている電三やボイラ・冷凍機などの資格を有効に活かしたいなら、
スーゼネは捨てコマだよ。知識もメーカ系業者とのパイプも何も無い、フツウの
独立系並みだから。それはサブコン系やメーカー系・メンテ系ビルメンを選ぶといい。
もちろん偏差値も上がるが。
外壁や屋上防水や敷地内舗装などを専門にやりたいならゼネは強い味方にはなる。

イオンは大変だよ
でもいろいろ覚えられるからいいんでない？

イオンとかコスト意識あるから蛍光灯も速攻でLEDにしてる
ビルメンもマターリとはいかんだろうな

>>301-302
イオンディライトは大変なんだね。
でも、まともに働いてる人が多そうなので、少し安心しました。

イオンは正社員だと全国転勤有りだろ？
せめて県内にしてくれ、全国は嫌だ

正社員がいい？
給料も欲しい？
大手がいい？
でも転勤は嫌？

おめーは、幼稚園からやり直せ

20代で４点持ってれば系列系狙える？

末尾Pにはまともなのがいないな

そりゃ2chに課金してる廃人ですから

Ｐが有料のみと思い込んでいる時点でレベルの低さが分かるわ

同じ系列でも親会社が所有しているビルを中心にやっている会社の方がいいよ
100%子会社でグループ経営をしている会社ならなおいいね
ゼネコン系とかサブコン系だと親会社が持ってるビルが少ないから
公共の入札物件にまで手を出さないと成り立たない
これでは独立系と大差ないよ

ID:Po6gCh/Y0

こいつスーゼネ落とされたか、ヤメさせられてんじゃねーのｗｗ

>>310
親会社が所有しているビルを中心に仕事ができるのはやはり「大手不動産・
金融系列系」だね。オレも大手不動産・金融系列系の会社に在籍した経験が
あるが、やはり待遇はよかった。ただし、仕事はビルマネ中心になるが。

>>309
せこせこモリタポ集めてても同じ

なんで普通に書き込まないのｗ
奇人ばかりだろ

電気屋　とか変な固有名詞のコテつけるやつもロクなやついねーな
そもそも電気屋ってなんだよ、筋違いだろ

在籍してたら具体名だしてみろやｗ
もう退職してんだよ

あ、後なんで辞めたのｗ
意味不明ｗｗ

ビルメンスレってなぜか勢いあるな

〜系と一括りにするのもどうかと
会社や現場によって全然違うよ

>>257
では、くそ抜き、球替えは誰がやるの？
業者に発注？

スーゼネって、子会社のくせにスーゼネなんて言うのは一生ムリ。
J鉄系のビルメンなんて謙虚だぜ、『うちらJ○とは言うけど、J○じゃないから』ｗ
よく聞いたら待遇とか立場とかまるで違って駅ビルの端の端、ゴキブリの歩くところを
歩くんだそうだ。

>>317
相手にするな。
常駐清掃がいるとこは、くそ抜きは清掃さんがやるとしても、
球替えをやらない「ビルメン」なんて９９．９％ない。

年中、求人出してる系列孫会社の採用担当がデマ流してるだけ。

新卒なんだけど、6月になってからビルメンの求人増えた気がする
テンプレ見てると行ってはならない現場の条件多いけど、
そんなに楽な仕事でも無いんですか？

>>320
6月に求人が多いのは、新卒・中途の入社や現役の異動が終わり、
5月病で休職者が出るもしくは退職などで欠員が出るため。
未経験で逝くと二の舞になる可能性あり。

>>318
ビルメン会社なんて系列たってそれが普通だわな。
広告でグループのバックボーンなんて、幻想を抱かせてるものの、
未経験を釣って定着率の悪い三大重労行きってヲチ。
年中、求人出してる系列は要注意ってこと。

この業界に限ったことじゃないが新卒で入らないと酷い待遇になるな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>321
てことは、ブラックの可能性高ってことですか・・・？
四天王以外なら平気かとエントリーしまくっちゃいました

>>325
即市のパターンですｗ

>>325
そうとも限らんし、そもそも業界自体がジジイで務まるほど楽なんだから
その楽な業界の中で、大変だとしても世間一般的には普通程度だろう。

でもパワハラ基地外も多くて、そういう現場での離職率は半端ないけどな。

>>327
そうとも限らない
中小独立系でもシャレにならない激務現場を抱えている会社は多い
激務＝四天王みたいな大手独立系　とはならない

>>299
相鉄企業はやめた方がいいぜぇ

「○○は激務」「○○はキチガイが多い」とかは意味ない。
なぜなら激務・理不尽・キチガイが当たり前の業界だから。

>>329
でも「激務＝四天王」は確定だよ。
激務も内容に依る。
やり方を間違えていて人為的に激務になっている。
普通にやれば楽なのに何であんな事をするか？ってくらいに馬鹿。
あれじゃぁ普通の知能を持った人は辞める。

あそこは現場責任者クラスで手取り20数万円の世界だからな
給料安いから毎日不愉快でイライラしていて
下の人間に犯罪レベルの不当な労働を課す

ビルメン目指すとして必要な資格に４点セットってあるけど
電工は必須として次に危険物、ボイラーと冷凍は現場次第として
無くても良いらしいが他に取っておいたほうが良い物とかありますか？

>>334
電験三種があれば大きいところも入れるぞ
3年で4科目取ればいい

簡単なんだから、そのあたりは全部取っとけよ

４点は持っていて当たり前。

４点なんかより若さが必要

転職で優遇がいいところに行くのにはまぁ３０歳未満が望ましいが
逆に３０歳未満でビルメン会社を受けてる時点でそいつの人生終わってる

人生終わってるぜhehehe

>>338
もちろんそうだが応募条件さえクリア出来なければ若くても無意味。

中途だと若いと取らない会社or現場もある。

他でも書いたが5年で辞める30歳より、15年勤める50歳を採用する。
年寄りでも十分できる仕事なんだから（若さのメリットほぼナシ）。

現時点での経験、資格だけを見て適当な現場にはめこむような会社には行きたくない

若いのに自分の椅子を取られるのが怖いんだろ？
学校とか特殊な所を除けば、普通に考えて年寄りより若者の方が良いに決まってるだろ
食いっぱぐれてしまいます。どうか若者は来ないで下さいって素直に言えよ

今まで電気主任だった奴が辞めるんで
代わりに知識ゼロの俺が選任されることになった
知識ゼロで電気主任やってる奴っている？

仕事をする上で若さのメリットはない（何かあるか？）
昇給しないので若いと早く辞めるヤツがいる。年寄りは他にイイ仕事がないので65までいる。

自分は今40半ばだが、今の会社の面接で「まだ若いのに、給料これだけでいいの？ほとんど昇給しないよ」といわれた。
12人現場で自分が一番若い。他の人も、責任者以外は40後半〜50代での採用。
通ぶって自分の知見が業界の全てと思わないよう。

いかにも若者を思いやる様な言動を取って若いを追い出して、自分はちゃっかりベテランの地位について好き放題やる
その手の老害はもう何人も見てきた
大抵彼らは自分の仕事を難なくこなしてはどや顔してる
結局全体でみたら現場の士気を下げまくってるだけだ

>>345
うちがそうだ、年次点検ではDS開放は業者がやる(やらせない、ミスるから）
VCBは主任者がやることになっているが、突然テンパリだして冷や汗で咬みまくりで、
見ていられなかった。翌年はもうココにはいなかった。

この業界、系列でも定期昇給ってないの？
やる気出なくね？

>>345
だったら電鍵の資格隠せよ

>>348
ディスコンとか一切触らずに
全部下請業者に丸投げならなんとかなるか？
どーせ停電が必要な定期点検なんて年１回だろうし
通電状態の日常点検なんかメクラでも問題ないだろうし
選任されたくないけど他に資格者がいないのと
事情があって今はまだ転職できる状況じゃないのが辛い

>>348
それをやるのが主任者の仕事なので、民間の電気保安会社を安く雇うと
一切無視される(ある意味試されてる感あり）。
漠然とした不安と責任で気が狂いそうになってた。
これは引き受けてはいけない資格・・・電験、炉筒煙管ボイラ、アンモ冷凍機。これ常識。

>>351
年次点検は丸投げでも良いけど、停電までの各部署への連絡とか打合せ、停電時の指揮などは、貴方がやらないといけない。
全停電で点検出来るところは良いけど、部分停電で分けて行う時などは色々と気を使うし、事故が起こった時には、色んな所から主任技術者は誰ですかになるよ。
指示ミスで過失に問われないよう気をつけて下さい。

選任されれば給料上がって喜ぶところじゃないんですか？
というかその辺の仕事のやり方って先任の人に教えてもらえないの？

>>349
若手が数年で抜け出すのはそれが原因の一つ。
新卒は昇給があるようだが。
あくまで自分が知っている範囲なのでそれが全てとは言えない。

知識0で電気主任どうやってとったのよ？
俺は知識１０％ぐらいだ、試験で１０年前にとって酒でどんどん知識が抜けていくｗ

大丈夫。未経験の俺でも、
都内の大病院の電気主任技術者、務まってる。

>>356
実務と試験内容が乖離していることぐらい知ってるだろ
俺だって正確には７パーセントくらいの知識はある
>>353
やっぱり事故が怖いな

>>357
何歳？

>>358俺は会社に電験持ってるけど知識殆ど忘れたから専任できませんと伝えてあるよ。
ビル管の選任届は出しているのでそちらで現場に残れている。

パワハラ基地外がいるから、若い人にはパワハラ耐性を養うにはいいかもしれないね（棒読み）。



いやいや、むしろパワハラの被害に遭ったら、しっかり記録して出るところへ出て
貰えるものはしっかりと貰った方がいいよ。

ビル管も電顕も名義を貸せば、生き残ることは出来るね。
ビル管なんて法自体に現場への強制力無いから、緩くて誰でも務まる。
これは検定でいいから取れば、費用以上に有益だよ。

>>362
確かにそれは言える。
電験取得の苦労とビル管取得の苦労を天秤に掛けると余りの違いに愕然とする。
ビル管は電験二種以上の好待遇！

主任技術者がビル常駐社員で、実際の点検（月次及び年次）は電気保安協会っていう物件が
何物件かあるけど、どこも、主任技術者は停電作業の実務（ＤＳ開放など）
はいっさいやらないよ。
（主任技術者は指示をするだけ）

まあ、電気設備を専門に見ていて、場慣れしている保安協会の方が、
安全だしね。

電験とって保安協会に入りたい。でもビルメンの仕事って電気設備の実務経験に入るのかな？

若くしてビルメンって目指さない方が良いの？
20代で転職するなら他の仕事探した方がいいのかね

20ねんごもそうしきゅう20まんでいいなら

>>366
その若さがあるなら20代は設備関連のSEをやるべき。
ビルメンを選ぶ理由が見当たらない、ビルメンは４０代からでもSEの
経歴を引っさげていけば鼻歌交じりで、日々過ごせる。

停電作業の実務は判らなくても、操作手順・作業時間・
問題があった場合の指示・電力会社への停止依頼等
主任技術者がやらなければいけないことが結構あるから
通常だったら、ほかの主任技術者の停電作業で立ち合いや作業するのが普通
保安協会でも、慣れない人が作業する場合、ベテランがついてくる。

設備関連のSEってどういうこと？
なんのシステムエンジニアなのｗ

４０代でなんとかなるのかは今後の景気次第だと思うわ

まあ確かに２０代で中途としてくるなら
ある意味大手に新卒で入ってろと思う

サービスエンジニアだろ女子高生

ITパスポートマジオススメ

簿記、TOEIC（700↑）、ITパスポートなら持ってるわ

ゴリラは自殺
チンパンジーは子殺し
オランウータンはレイプをします。

お前らはどれに当てはまるよ？

俺がいる会社は
警備員と設備員を兼務している人のことを何故かSEと言う

少しの手当と引き換えに警備の仕事をするのがだるい

うちは手当ても何も無いが警備兼任。警備服はない、設備の作業服で夜間は警備。
もちろん一人で巡回時は無人。巡回中に火報が鳴ったこともしばしば。

ビルメンも職歴なしの30なかばじゃ厳しいね
電工、ボイラー、乙四とったが求人自体がない

>>375
東急？

>>377
真面目な話、それじゃあ厳しい。新聞の折り込み広告のビルメン求人から
スタートしてみれば？求人は意外と多い。

激安給料でも正社員がやっぱいいの？
期間雇用じゃなくて

給料16万、ボーナス無しからお祈りが届いた。死にたい

電験は間に合わないし難しい
電工1は受けるが発表は来年一月
電工1と電験の中間くらいで評価される資格なにかありますか？
冷凍はもちろん受けます

>>374
ゴリラは愛妻家で、一匹のメスと一緒に過ごすでキンタマが小さい

チンパンジーは、オスもメスも不特定多数と乱交するのでキンタマがでかい

決められたパイをみんなで分け合う仕事だから昇給が無いのは当たり前

毎週怒鳴られる溜め息をつかれるで資格を取る気力が無い、転職先を探そうにもハロワ見ると吐き気がする
こんなはずじゃなかったのに氏にたい…

怒鳴られるなんてのは相当酷い失敗やミスをしないかぎり有り得ないわけで
どうでもいい些細な事で怒鳴るのはパワーハラスメントだから辞める前に訴えなさい
パワーハラスメントは犯罪だからね

未経験は採用されにくいってのは分かる
でも転職するまでには何年くらい実務経験積むべきなんだろうか

ビル管取って転職活動するのが理想だから３年ぐらいは頑張らないとな

電工1取るとなると5年だな
前の職場に実務経験証明出してもらうの嫌だろ？

>>382
強いて言うなら消防設備の甲4

俺も若い頃はいろんな職でよく怒鳴られたりしたけど
今は歳とったからか怒鳴られると反射的に逆切れしてしまう
だから怒鳴るほうが萎縮してしまい怒鳴られなくなる

>>382
今なら電験申込間に合うよ
一緒に電験頑張ろうよ

>>385
ビルメン同志でありがちな事例。ビルメンの経験しかないと引き出しも同じ、
伸びしろも知れている、要は中身が無いから。
だから>>368のように設備関連のSE(技術者)の経歴があれば、何言われても、
『そんな知識だからビルメンなんだよ』ぐらい鼻歌交じりで言える。
事実言われた真性君は、翌日から休職ｗでした。弱いね。

>>393
他意はないんだけど、設備関連のSE(技術者)って具体的にはどんなの？

>>385
俺も似たような感じだ。ミスって毎日のように怒られてる。
お互い何とか頑張ろうや

>>394
別に特別な職業じゃないよ、ボイラーや冷凍機や発電機の点検に来る
メーカーや業者ｗ。やはり修理のノウハウがあれば全てに応用が利く。
ビルメンの小修繕は不定期に発生する事案だから、いざというとき何も出来ない。
彼ら修理屋は毎日やってるから、まったく別物ではあるね。

ビルメンって学歴関係あるんですか？

仕事内容を知っていれば学歴なんか関係ないことぐらい分かるはず

人間関係では学歴大事だぞ
Fランクでも大学出てると嫌がらせされたりすることがある

割とマジな話

いじめとか嫌がらせっていうのは相手を見下してるからなんだけど、
Fラン卒だと『ムダな学歴重ねやがってｗ』と思っているから。
真性相手だと『他に行くとこなかったんかよｗ』とか。
中小から大手へ移った奴相手だと『成り上がりはありえねー、堕ちるのがビルメン』など

この業界の中途は昇給が無いのが当たり前だからな
だから30歳前後で来る奴はもったいないし理解できない
30年間勤めても給料が殆ど上がってないって悲しすぎる
他の業界なら30年勤めれば、それなりに上がっているぞ
まだ間に合う
引き返せ

引き返す先なんか無いからここまで落ちてきたんだろうが
こちらとそこそこ楽できて生きていけるだけの給料貰えれば十分なんだよ
バブル経験したオッサンには理解できねーだろうがな！

小規模な会社だと昇給も賞与も社長の意のままだからそうなる。
つかビルメン会社なんて形を変えた労働者派遣みたいな就業だからそうなる。

直接雇用で工場なり、病院なりの施設管理として働けば、そちらの
社員として扱われて給料形態に乗っかるから賞与昇給も有ったりするだろう。
資格をとって、経験積んでそういう会社に乗り換えればいいだけ。

>>269
求人で人柄重視なんてうたっているのは
現場が相当荒れていると言うことだろう
俺だったら応募するのはためらうよ

求人番号 28040-06104731
兵庫県立西宮病院
求人番号 28040-06105331
宝塚市立教育総合センター
求人番号 28040-06112731
ニューアルカイックビル

>>385
無駄とわかっても、会社に相談したほうが良い。
それで改善できなければ、会社を訴える事も出来る。

ビルメン続ける限り、どっかでパワハラおやじにぶち当たるよな。

タクシードライバーになってみた
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CXWCYPC/

>>385
とりあえずICレコーダーで録音とっとけ
将来、パワパラの賠償金をふんだくる証拠になる
場合によっては数百万から数十万円の価値を生むかもよ

中小独立系は昇給が微々たるもので手当も少ない。
何十年勤めて責任者になっても中途の新人と数万円しか給与に差がないなんてことは珍しくない。
やる気をなくしたり怒りや不満を感じる者が出てくる。
人間ができてない責任者だと威張り腐り仕事を下に押しつけほとんど何もしなくなる。
お調子者が能力も度量もないくせに見栄で責任者を引き受けると現場が壊滅的な打撃を受ける。
責任の無い下っ端で適度に残業代が稼げるポジションが一番おいしい。

てs

柔道連盟を始め、日本でパワハラが横行するのは
幼少期からの子供へのしつけや教育にある。

徹底した管理とルールを教えこませ
大人になってからも集団行動に従順になり
立場が上の者に服従することを洗脳される。

これは日本企業の強みでもあるが
社会の強いストレスにもなる。

中韓も似てるんだが、それ以外のほとんどの国は
みんな自分勝手で自分は自分。

だから体罰やパワハラは少ない。
みんな自由気ままである。
しかし企業活動においてはデメリットになる。

俺の場合はミスって怒鳴られるからパワハラにはならんのだろうな
あとは挨拶無視されるのが地味に嫌だ

挨拶でかない奴に怒鳴ってやれ

でかないやつはゆるさん

>>412
あと忙しいと八つ当たりしてくるのは勘弁してほしいわ。

でも本当に挨拶返さない奴多いよなこの業界
俺も入社して暫くはしてたけど余りにも挨拶しない返さない奴が多いんで
ムカついたから俺もしなくなった
明けで帰るときも朝礼終わったら何も言わずに速攻帰宅

自動車工場も挨拶できない人が多かった。
若い奴ほど挨拶できてた。なんなんだろなアレ

>>417
挨拶しない奴も多分若いころは挨拶してたんだと思う
それが無視されるから次第にしなくなる
若い奴ほど挨拶できているのもそれで説明がつく

前職で無視されたからこっちも完全無視したら職場の規律乱した云々で懲戒解雇されたわ

>>398
そうなんですか？レスありがとうございます
>>399
私の場合は逆ですね。中卒ですから…

>>385
あ、俺も俺もｗ
何が気に入らないのかリーダーは俺に対して厳しい
なんか聞くと不機嫌で返ってくる
しかも質問に対してYES、NOで返さないんだよな
指示も一方的にしゃべって質問を許さない感じで

やってることはたいした事じゃないんだけど、この環境じゃ
自分は全く成長出来ないと悟って転職も考えている

でも転職には資格が必要→資格を取るには実務が必要→長く留まっても
スキルアップは見込めないの流れのジレンマに悩まされている

>>421
ビルメン続けてる限りスキルダウンはしてもアップなんてしねぇよ
スキル欲しいなら設備屋にでも転職するしかない

>>421
仕事はぶられててもスキルアップは出来るだろ
資格も必要だけどそれ以外の設備も点検以外でちゃんと見ておけ

>>422
ホント、やってることは簡単なことなんだよね
でもさ、そんな下らない作業でも基本とかやり方わからないと
何していいか判らないんだよね
教えるにしても前言った事と矛盾してるし後出しジャンケンだし
他の人のやり方真似したら誰もそんなことやってねぇだろ？とキレだす始末
影で言うこと聞かないとか使えないとか言ってるぽいけどそりゃそうだ。現場のルール
すら教わってないんだから。

こんな調子じゃビルメンが当たり前にこなしてる作業すら覚えられんわ
同じ現場に数十年いると誰でもおかしくなっちゃうのか？
老害は消えて欲しい。マジで

だから新卒以外はやめとけ
30年やっても給料が上がらないのは悲惨
俺も若い頃は、先の事など考えなかった
まあええわと
しかし後々後悔するよ
やっぱりやめとけばよかったと
10年、20年やって後悔しても時間は戻せない

大卒20代でビルメンへの転職を考えてます
結婚・車・家全て諦めてるから最低限の収入と正社員っていう肩書あればおｋ

どんな会社でも邪険にされても新人は挨拶すべき
後輩は先輩に挨拶すべきだが、先輩は無視してかまわない
先輩の忙しい時は話しかけんな、先輩の暇な時は自分が忙しくても雑談に応じろ

＞大卒20代でビルメンへの転職を考えてます
結婚・車・家全て諦めてるから最低限の収入と正社員っていう肩書あればおｋ


若さ故の過ち
10年後にきっと後悔する

>>382
エネ管受けようよ。俺も受けるから。
まずは簡単な、エネ熱何かどうか。
今からならば、がんばれば余裕の合格。

熱・電気が統合されたことも知らんのか？

エネ管はなくなる資格だから関わらないほうがいい

あら？試験は熱と電気に分かれているんじゃなかったっけ？
熱は電気に比べて簡単と聞くが・・・

問題は選択できるが資格は一つ

エネ管難しい割りに役に立たないから、どうしても躊躇するよな。
去年のエネ熱試験は結局会場にすら行かずじまいだった。
今年もいかがですか？と協会から自動配信メールが着たがやめた。

うん、>>429は熱分野の試験問題選択しようって意味だと思うが
そこに>>430だから試験も統合されたのかとｗ

エネ菅試験でとれたら相当なもんだよ

普通科高卒でも取れる資格だから相当なもんって事はないｗ
ビルメン関連で一番免許取得の難度高いのは実務７年の特級ボイラーじゃないの!?

履歴書にこの資格があれば間違いなく一目置かれる

ボイラーなんて取るだけ無駄
資格のいらない電気式ボイラに置きかえられていくから
電気関係の資格をどんどんとるべし

電験かあ・・・３種が限界ｗ認定で２種狙う

>>436
電気だったら電験2.5な難易度らしいな

ボイラー特級はビルメンではムリだね、ボイラー整備士取って修理もできないと
構造や記述問題への対応が出来ない、ムダとかの問題じゃなくムリ。
ビルメンじゃ一生ムリ。

ところが震災後は
燃料電池とコージェネレーションの時代
ボイラーが復活する

>>442
普通に合格したぞ
なんでウソ言うか？

ボイラーにご執心なようで・・

矢口がビルメンテナス降板したね

すごい、現場のボイラーの台数とそれぞれの換算蒸発量教えて。

東日本（寒冷地）はボイラーの需要はある
温暖な地方は知らない

まあ、旧来のボイラーは消えるよ
石油とかガスとか
コージェネがメインになる
その時に、新しい資格ができるかどうか

俺は２級ボイラー

>>428
後悔するのかな
学業も就職活動もそれ以降も自分なりに努力してきたけどどうしようもなくてさ

資格なんて詐称すればいい

ホームセンターで買った2300円の安全靴が重すぎる・・・。他の人の2倍以上重い・・・。
買い直すかなぁ

ビルメンの資格って全部認定だの講習だのでとれるのしかないからつまらない。
ビル管・エネ管は講習でればとれるし、電験は認定でとれる。

本当に試験で取る価値ない資格ばっかり

試験の方が救済措置だから仕方がない

>>454
認定・講習と試験で取ったのとでは会社の待遇が違うよ

救済措置とかいらないのにな
取れない奴に資格なんて与えんなよ

今後は認定・講習組の資格は無効化しろ
電験1・２種持ちの価値が高まるから

２５歳で電験三種・乙四受かった
それ以外は電工すら持ってない
現在の年収は320万ちょい

上京できる？
地方だから三種持ってようが求人なんもない
上京すれば求人あるイメージだけど・・・

実家から通わないと生活できないレベルの給与だよ
電験2種もってようが、認定老害多いから年収300万くらいだろうね
家賃8万くらいはらって一人暮らしでもやっていける人ならいいんでないか？

昇給が無いからやめとけ
今しか見えない奴は人生に失敗する
定年後までの人生設計を立てろ
この業界は名ばかり正社員ということを忘れるな

系列会社ってどのぐらい昇給があるもんなの？

>>458
地方で25歳で320ならビルメンじゃなくても勝ち組の部類だろう
上京しても良くてそれと同じレベルだよ。
昇給がしっかりしているならそのまま居たほうが給料的にはいい。

ただ今後の昇給が見込めないなら、若いし上京して大手系列でも十分
仕事できる。

昇給のある仕事なんてあるのかよ

>>88
未経験や無資格で経験をつむ目的なら、シー○ックスかシー○ーエスは登竜門的会社でチャンスだ。
それ以外なら困ったときの

大手系列の非正規と独立系の正社員で
待遇同じならどっちがいい？
非正規から正規になれることってある？

>>88
それなら専門業者に入った方が
マシじゃね

みんな業者にやらせて報告書だけ作成するのが真の勝ち組ビルメン

技術向上なんてクソくらえ

業者を監理するのはビルメンの仕事

非正規から正規はあることはあるが
正社員にするなら最初から正社員としての採用が多い
まあ、企業やその時々の事情もあるから
一般化しても意味は無い

転職サイトに、条件の良い案件が結構出てきてるので、
4社ほど4月から受けているけど、やっぱり厳しいっすね

みんな、一斉に動いてるのかな

まあ、面接には呼ばれるので、スペック的には大丈夫だと思うんだけど、
転職回数が多かったり、独身だったり、不利な面がかなりあるからね


勤務地：東京近郊
経験：約8年　
年齢：30才半ば
資格：電験3種、ビル管など
応募先：保険、金融、不動産系の子会社のビル管
想定年収：450万（残業除く）

>>470
そのスペックでダメとか系列は殿様じゃのー
スーゼネ系受けるといいよ！年収-50万は固いところだろうけどまずウエルコネだよ！

ビルメンで450万という社会からのぼったくり現場は、それだけ競争率も多いのであろう。

その程度じゃ450は無理
エネ館、マン館、ファシリティマネージャーを加えれば
400は超える
そう言う業界

所詮、中途は使い捨ての兵隊、どんなに優秀でもね
日本の雇用慣習は新卒組だけ給料が上がっていくシステム

>>470
そこ俺が受けてみようかな

ここであえてブラック独立系を狙う俺の登場である
控え〜控え〜

スーゼネなら今の中小独立系で所長やってた方がマシだし、
運良く引っかかればと思って受けてるんだけどね

あと、資格は、エネ管は持ってないけど、
宅建、管業、マン管、ファシリティマネージャーは
持ってるけど、ＢＭの経験がないから、
そっちの方面は書類がまったく通らないし
やっぱり、大規模物件の所長クラス狙いかな

＞ここであえてブラック独立系を狙う俺の登場である


理由は？

未経験で転職考えるなら４点セット集めた時点で活動すべき？
それともそれ＋α（電験、消防設備など）を取得したうえで活動すべき？

そんなもん電験以外は簡単なんだから全部取っとけよ

>>477
ブラックなら首になったらナマポすぐ通るから

冗談の一つも言えないつまらんスレだな
職場もそんな雰囲気なのか？

鏡に向かってご苦労さん w

>>480
NPOなどのプロ市民通さないとナマポは通らないよ

エネ菅もってればどこでも転職できる
そのかわり試験でだけどな

不況に強い安定企業で、キャリアアップを目指そう。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
［ 給 与 ］月給 20万円以上
［勤 務 地］首都圏
［企 業 名］日本管財株式会社(東証・大証一部上場）
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=339449

首都圏にある各施設となります。
★外資系ホテル、大型オフィスビル、商業ビル、公共施設、スポーツ施設など、あらゆる施設にて勤務していただけます。
※転居を伴う異動はありません。

ビルメンへの転職考えるなら東京オンリーと思った方が良い？

>>453
安全靴支給じゃ無いのか…
ご愁傷さま。

>>467
ほんとそれ
今の現場は何でも自分らでやれでしんどい

電験取るとビルメン未経験でも就職できる企業が違うとか
職場でも全然待遇違うほどすごいの？

35歳までなら

完全な未経験の電験持ちだと現場でいじめ、妬みの対象になったりするぞ

電験持ってるのにそんな事も分からねーのかよ！

とか電気に関係ないことでも言われる

ファシリティマネージャーって簡単な資格なのかな
周り誰ももってないわ

>>491
録音しとけばパワハラ絡みでいいことあるかも。
出るとこ出てご褒美をもらうとか。

うちは系列系だが、電験持っているうち選任されているのは６割くらい
若くて持っているのは、勉強する気があると思われていて採用されるみたい。
免許があるからというだけで、ほかの免許があっても
採用するわけでないと、担当者が言っていた。

>>489
電認なら待遇いいけど、試験組だと4点に毛が生えた程度の扱いです

>>495
そうそう
結局経験＞資格なんだよな
無経験で、大手入りたかったらまずは小規模なところで経験積むといい

未経験の試験組はそれほどメリットなさそう
やっぱり経験か

やはり求人はタイミングと運がかなりでかいよ。
俺は40歳四点持ち未経験だがハロワの急募求人で大手系列に入れた。
未経験で380、昇給ありからのスタートだよ。
またそこ以外にも超絶ホワイト企業もハロワでいくつか有ったが、さすがに
はるかに若くて資格持ちが応募してきてるのだろう。あっさり書類落ち。

とにかく目ざとく、根気よく探すといい。俺も今の所を終の棲家とはせずに
資格をとって経験積んだらホワイト企業の応募もするつもり。

参考までに書類落ちした企業書いて欲しい

>>468
業者を監理することは法的にムリです。遠目から見て、自称立会いと妄想するだけです。
もちろんそれでは管工事の実務経験にも入りません、たかがビルメンなので
協会も無視してます。度が過ぎれば摘発もやむないでしょう。

スーゼネは確かに入りやすいね、資格は電顕かビル管持ってれば楽勝。
ただし見た目はどうにも痛い感じの人が多いので3軍レベルの人材なんだろう。
年も40オーバーが多い、かといって現場での実績も無い感じの奴ばかり。
本当に出来る奴は簡単に複数の内定を取り付けるので一部のビルメン会社に
良い人材が集中するんだろうね。

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130060.do
職種：電気保安管理業務
雇用形態：正社員

必要な経験等：電気主任技術者　実務経験５年以上
必要な免許・資格：第３種電気主任技術者

で

賃金
賃金形態：日給9,000円〜10,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額：180,000円〜200,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b：180,000円〜200,000円

電鍵持ちで実務経験五年以上ならもっといいところへ行けるし、実際その手の求人もある。
敢えて独立系のビルメンを選ぶ理由は無い。

未経験でも職歴なしと
他の仕事で何か経験持ってる人でも違うからな

そらそうよ


そういうことよ

>>502
これならビルメンの方がマシだろ

保安協会は基本巡回だから、常駐設備とは比べられんなぁ

保安協会の面接いって説明聞いたが
これ歩合というか受け持ちの数をこなさないと給料悪い
台風シーズンは地獄だし割に合わないと思ったな

保安協会とかだと専門職になるから、巡回で地絡の原因見つけてると
なると結構大変なんじゃないか？ビルメン上がりに出来る仕事とは思えん。
やはり巡回で球換え1件・クソ抜き2件のビルメン巡回が天国。

ビルメンテ会社の経営者ってガッポリなのかな

保安協会でも美味しい部分は電力社員の天下りが占めているんじゃないの？
一般だとあまり良いとも言い切れないのでは。

どうだろ？離れは電気関係を協会に委託しているのだけど、外灯が地絡起こした時
盤のブレーカーにメガー当てて「ああ地絡起こしてますね。ここから負荷側は範囲と違いますんで」
とか言って帰ろうとしたことあったｗ

>>508
糞も抜くの？

しかしなぁ
30前後で入って、30年間も殆ど給料が上がらないのは悲しいぞ
アベノミクスも進んでいくし
まだ、はやまるのはどうかと・・・

>>508

地絡探索とかできるかはやってた内容にもよるんじゃね？
球替えしかやらんヤツには不可能だが、漏電探索までやってたような現場なら応用で可能

>>512
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
ダメなときはメーカーを呼ぶよう客に促す。
常駐なら便器外して取り出すけど、巡回だと時間が気になり仕事にならない。
ゆえに専門職のメーカーサービスへ依頼。

糞まみれのビルメンw

糞トイレ対応よりも地絡や漏電のチェックのほうがはるかに楽だろ
メガとクランプだけで事足りる。疲れも汚れも無い

>>517
地絡や漏電の事実は簡単、それを特定(器具か配線か環境か・・・）するのはたいへんだよ。

俺の常駐先は築40年で電気配線が撤去増設でわけわからん
竣工当時の図面は紛失、どこへつながっているかわからないブレーカーもあるし

うちのビルも同じ
何故か隣の民家に電線が延びていて
その家は電気代がかからないらしい

>>520
それは盗電じゃないの？

>>520
200V流し込んでやれ

>>508
そんな現場なんて本当に存在するのか？

>>523
地方都市の５０ｍ前後以下・階数は10〜15位のビルだと巡回現場が多し、
数で稼ぐしかないのでそうなる。ビルメンはあくまでも庶務的雑務代行業。

病院施設課の直雇用はまったり出来ますか？40歳目前経験5年ビル管取得済みですが受かりますか？
請負から抜け出したい

直採用はどこもハードルが高く、電験３が最低ラインではないでしょうか？
まれにボイラー1級とかあります。
ビル管は聞いたことありません。

ああもう仕事辞めたい。楽しいことが一切ない。疲れが蓄積する。
オーナーとの飲み会とか苦痛すぎる。主任とか中途半端な地位が一番嫌だ

病院でマッタリってあるんだろうか？

ビルメンでマッタリできないのは商業施設くらいじゃないの!?
病院勤務だけどキツイと思ったことないな
便所の詰まりも清掃が一次対応する

馬鹿者
園児レベルの書き込みするな
病院だろうがなんだだろうが楽なところは楽、キツイところはキツイ
一概に言うな
ボケ

>>527
俺も主任だが
所長と比べてラクだし管理職でないから残業代も満額出る
勤務表作成や業務管理などやれるから面白いし

面倒なオーナーやテナントは所長に丸投げ

一番いいポジションだと思うが
会社や現場によって違うんですね

Sサービスとかの空港はまったり？

森永某がちょっと昔に年収300万で幸せに暮らす方法
とか言ってたけど
今の世の中、ビルメンに限らず額面300万って田舎じゃなかなかないんだよな

>>520
フィリピンとか途上国に行くと面白いよ
盗電しまくってて電柱から継ぎ接ぎで電線がぐちゃぐちゃに取られてる。

都市部だと水道あるから、それも勝手に配管繋げて盗んでたり

停電や感電死が日常茶飯事なんだろうな

フィリピン、停電はマジで日常的だよ
田舎はしょっちゅう
大都市のマニラでさえ全域停電とか月に一回くらいある。
台風くると必ず停電なるし

海外青年協力隊とかでビルメン技術者とか派遣応募できんじゃね？

ジャパニーズ技術メンビルメニオにフィリピーナもヌレヌレデスネー？

フィリピンで活躍できるビルメンになりたい！

ビルメンもモテモテ！

電気って奥が深いし、ものすごく難しい
バカじゃできない思うんだけど、電気工事士ってＤＱＮが多いイメージがあるが
実際現場はどんな感じ？
二種とって転職考えてる

2種って電験のことだよな？

>>541
文章から推測するに、電工ｗ

>>540
無資格ではなにも悩む必要はない。
一通り資格取ってから考えろよ。

でも現場を経験することは良いことだと思う。
マネージメントをするにしてもやはり修理や工事や施工管理などの実務を経験
しないと出来ない。

>>526
最近はさらにハードルが上がって、電3で実務経験5年以上とか、電2必須とか普通に求めてくる
待遇は今までの4点セットビルメンと変わんないのに

>>525
いまどきの「直雇用」は施設管理担当ったって、
契約事務や対外折衝業務。コスト管理や工事の経理事務がメイン。
つまりビルマネのような仕事。

昔ここで書かれてたように、ビルメンやってたようなやつが
勤まるとは思わない。

私が知る限りのこのスレの流行
ウンコ→チンコかゆい死にたい厨→牛乳飲むのやめろ厨→小田和正ごり押し厨→資格厨
たまに負け組の人生論と、恵まれない嫁子供可哀想論、稼ぎたいならプラント行け論
定期的に浮上する江戸時代は穢多非人、現代社会では負け組フォー
それがビルメン論は堂々巡り
資格厨もそのうち消えて新たな何かのごり押し始めるんだろう
牛乳飲むなの人は今どこで何してるんだろう

>>547
1.2年目はポリテクいじりが流行っていた覚えがある

>>546
ある意味当たってるよ、ビルメンの経験要らない。
たいていは資格不問・未経験歓迎というのが、施設直雇用の最近の流れ。
ただし人柄重視は変わらない、あとはEXELやWORDなどの簡単なパソコン操作。
今大手の病院直雇用だけど役割分担を主に考えてる、日々の庶務営繕作業はビルメン、
修理修繕計画はメーカーやサブコン、申請関連の窓口としてうちら直雇用があたる。

>>540
電気屋にも2種類ある
1つ目が理論を得意とする試験屋
2つ目が手先の器用さを得意とする職人
1は知的だが不器用で一人じゃ何も作れない事を良く理解しているので腰が低い
2は器用で何でも出来るが頭悪いので自身過剰で我の強いDQNが多い

>>62
究極の勝ち組ｖｓ至高の負け組

慶應義塾大学卒／高卒
身長180センチ／160センチ
中央官庁に勤務する国家公務員／ビルメン
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）／スポーツ苦手
東京都在住／地方のド田舎
趣味は手料理（プロ級の腕前）／ネトゲ
愛車はメルツェデス・ベンツ／愛車なし
嫁はJPモルガン出身／嫁なし
セレブ医者を始め、政財界VIPに知人多し／知人なし
色白の美青年／色白のガリ

>>550

>1は知的だが不器用で一人じゃ何も作れない事を良く理解しているので腰が低い

そうとも限らないぞ？
半端に知識がある分、人の助言や注意を聞かない＆受け入れないタイプもいる
当然資格もペーパードライバーに近いので工具の使い方も知らないが、教えても覚えない（覚える気が無い？）
オマエの言うようなヤツならばビルメンでもなんでもうまくやっていくが、この手のヤツは勝手に自滅する
また職人タイプでもできないことはできないので、ちゃんと聞いてやる腰の低いのもいる
どっちかってーと高度な資格を持ってるペーパータイプの方が始末に悪いぞ？ビルメンに来るようなのは

>>551
至高かよ　w

>>552
もしかして試験屋って資格試験が趣味の一人と勘違いしてない？？？
試験屋ってのはリレー試験やシーケンス試験、耐圧、角変位など機器の検査する人ね

>>554

そっちね
でもそんなん定年にでもならなきゃビルメンになんかこねぇよ？
資格あってそういう事がしっかりできる人は普通会社側が離さないから

>>549
年収どのくらいですか？

俺はビルメンは腰掛けだからな

電工二種とニボイと乙四でビルメン渡り鳥だぜ

そんなにコロコロ転職した履歴書見られて何もつっこまれない？

>>557
ビルメンを本職としない考えなら。、間違ってはいない。
給与安いんだから縛られない、正統派ビルメン。
しかし職人の経歴がないといずれビルメンの口が無くなるｗ。

定着せずにワタリするには理由がある

パワハラを記録して賠償金をいただくのが本業です。

長く勤続してもメリットはないからな
失業給付もらいながら1年ほど遊んで　相対的な時給UPする方がまし

300万*3年/3年　＝300万/年

（300万*2年+40万）/2年　＝320万/年

ボイレコやハンディカムで証拠を確保
それを労働基準監督署や警察に持って行き相談
裁判費用ない人は法テラスに行けばなんとかしてくれる
パワハラセクハラは確実に裁判で以外に楽に勝てるのでオススメ
民事でも刑事でも真性ビルメンとゆとり営業追い込むのがワタリ

性格の悪い奴はドンドン訴えろ
そしてクビにしろ

老人どもも駆除しないとねぇ

会社に謝罪と賠償を要求する。

ビルメンなら資格さえ取れば

一年職業訓練→一年ビルメン→一年職業訓練→一年ビルメン
の永久ループの夢の生活が出来そう

もちろん上記の場合、就活時の職歴欄は
4年ビルメン経歴に詐称する予定・・・。

ハロワと紹介先の個人情報交換はされてないはずだし。

職業訓練は基本3年以上の期間あけないと受けられないんじゃなかったっけ？
民間委託からの公共訓練校へはいけるらしいがそこから3年は無理なはず
申請はハロワ経由だからウソつけない

それよりも雇用保険加入期間が5年以上いるんじゃなかった？

今日もまた怒られた
ストレスでハゲ散らかしてしまうわ

髪の毛がない俺に謝れ

申し訳ございません(´･ω･`)

>>570

怒られるようなことするから悪いんだぞ？

>>567-569

笑えるほど、全部が間違えてるな。

>>574
>>568はあってるんじゃないの

>>575
１年だよ

３年とか思い込みで普段仕事してんじゃねーのｗ

ハロワでポリテクは終了後3年は申し込めなくなりましたって言われたけどガセ？

568だが3年って言うのはポリテクに通っている時、訓練校を最大限に活用している
と言っている人から聞いただけなので実際は知らん
民間委託からの公共訓練校で打ち止めなのは、申請断られて暴言はかれたと
同じくポリテクでの講習生から聞いた話だ
体験談じゃないので本当かは不明
ま、そんなポンポン辞める気もないので深く聞かなかっただけだがｗ

うちの県のポリテクは
受講後1年間は他の講座を受講することはできません
ってHPに書いてあったぞ

得るものがあるのかは別として
月収70％で半年ポリテク行くぐらいなら3か月待機+90日支給で半年遊んだほうがコスパ上だろ

よろチクビ

>>580
半年遊んだ後、半年ポリテクだろ

うちの県だと自己都合だと30日残ってないと入所できない
タイミングよく入所できるかもわからんし

毎日ポリテク通って社会保険なし15万足らずの給付もらうくらいなら手取り20万で半年働く方がマシだろ

三宅さんのパワハラでみんな辞めました。

>>579
どこの県ですか？　コピーしてガセハロワに持って行ってやる

>>585
神奈川
都道府県によって違うんじゃねぇの？

ポリテクより現場の方がラクだと思うｗ

>>586
ありがとう！

>>567

一年職業訓練→一年ビルメン→一年職業訓練→一年ビルメン
の永久ループの夢の生活が出来そう

甘い　年金手帳で経歴詐称がバレルに決まっているだろう

一年職業訓練→一年ビルメン→一年職業訓練→一年ビルメン→ナマポ

そんなに働きたくなかったらナマポでももらっとけｗ

特別養護老人ホームの設備管理の求人があって応募しようか迷ってます。
老人ホームの設備管理って病院と同じく激務現場なんでしょうか？
ちなみに仕事内容はエアコンフィルター清掃、電気水道ガス検針
蛍光灯交換等となっています。
知ってる人いたら教えてください。
よろしくお願いします。

いや楽過ぎだろw

特養のおまけについてくる部分の作業量によりけりだな

臨場要請って本当に臨場要請って言うの？
鑑識さん出番ですよーじゃないの？

老人ホームならいつ死ぬかわからん老人相手だから電気関係はやばいだろうな
あとは糞垂れ流しの便所つまりが多んじゃないか

オムツ流して詰まらせるとか多そうだな

>>587
もうステマやめて

現場のほうがキツイっす


ポリテクより楽な現場なんて都市伝説だろ

「仕事」という時点で楽ってのはなくなるよな

俺はビルメンテナンスの権威

新人が入ってきた。
俺が色々と説明をした後、「何か質問はありますか？」と聞くと、
「先輩はどんな車に乗っていますか？」だってｗｗ

口車

新人イジメはやめろ
新人なんか、そんなもんだよ
先輩なら度量を大きくしろ

だから同じ現場５年以上は異動がなんだ
慣れてくると、どうしても横柄になる

↑
異動が必要

今20代で年収400万後半程度なんだが、無理して今ビルメン転職しなくても、
資格だけ集めといてクビになったらビルメンの仕事探す感じでおｋ？

それが正しいけど
正社員なら悪いことをしない限りクビにはならない
自分から辞めるパターンは多いけど

>>604
今の仕事が設備関連職でなければ、資格集めても採用までは難しい。
ましてやクビ(解雇？）なら社会復帰すらムリ。
一例として公務員や超一流企業の輩が今の地位投げ打ってビルメンみたいな
底辺職選ぶと絶対疑われるから(背信背任か）。

>>605
契約だとクビになる？

新人だからと油断していると追い落とされることがある
No.3とかNo.4が教えているうちに新人はNo.1に取り入り裏では3や4の悪口を言いまくっているという次第だ
ゴマスリや派閥タイプには要注意だ

ビルメンの極意は
見ざる聞かざる言わざる

ビルメンの対人スキルは社内営業に注がれる、真性はなおさら。
うちの真性猿もオーナーとビルメン所長が一緒に歩いてるの見かけて、
オーナー無視して、欝猿所長に一所懸命にあさの挨拶してるからw。

>>608
あんた病気だから病院行ったほうがいい

レス見てるとこの業界も病んでる人多そうだね
人間関係で苦労しそうだ

頭オカシイ人もいるけど割り切って働いてる常識人もすこしはいる

３Ｋの底辺職だからしゃあないわな

たしかにスレの雰囲気で職場の空気がわかる。
業種によって雰囲気が全然違う

健全な若い輩が来ることが、まず考えられないことだから。
昔から、糖尿や高血圧で現場仕事できなくなった職人がやるのがビルメン。
机上にはビル管問題集とエロ本と家庭の医学書が置いてあるのがビルメン現場。

>>613
この業界に興味あったけどレス見るとなんだかクセのある人多そうで尻込みする

>>606
＞今の仕事が設備関連職でなければ、資格集めても採用までは難しい

まじか
ビルメンって駆け込み寺みたいなイメージだったがそうでもないのな

>>605
クビにするおは難しいから　異動不可能なところや
清掃や警備に回して事実上クビにする

レスみてると脅したり人殴ったりとか普通じゃない感じだよね
この業界どこもそんな感じなの？

平日休み多いし、宿直明けもあると自由な時間あるから、多種多様な活動家や
秘密結社的な組織に属してるのいるよ。

>>616
ニートが適当に妄想してんの？
もし本当ならおたくの職場は底辺中の底辺、今時エロ本を机の上に置いてるなんてあり得ない。

>>622
いや、正統派ビルメンはこうだ。おまえのとこは所詮、総務崩れの自称ビルマネ
会社なんだろ？ビルマネ会社なんてのは存在しないし成り立たない。
ビルメン業の一部がビルマネ作業、無論労務管理も含まれる。そして職人時代の
人脈を活かしメーカーや職人をアゴで使いこなせるのが正統派ビルメン。

エロ本はねーよ

正統派？
底辺中小のの日常を正統派とか書くなよ、カス

省エネ提案が電球の間引きしか出来ないビルメンが何言ってんのかなｗ。

引き出しの中にはあるな
共用テスクでいつからあるのか誰のかわからないけど
他にもパチンコ攻略本とか
5−8年前の本

>>625
？？

なにいってんのｗ
まじコミュとるの大変そう

ああ真性っぷりでは正統派だね、アンタｗ

待機時間にエロＤＶＤ見始めるやつがおるんやけどｗ

なにそのゆるい現場羨ましい

つーかステマ臭い

ヴぁかか、おまえ？正統派には真性はいないって文章見てワカンネえのｗ。
対人スキルなさそうなお前と付き合ってるとID真っ赤になるから、もう止めとくわ、カス。

性格が悪い奴が多数いる
来ようと思っている奴は覚悟してから来い

>>618
今の職で限界まで頑張って金を手にするか
早々にビルメンになって人生消化試合にするか
難しいところではあるね

ちなみに歳とってからより20代のうちに突撃した方が採用される率は高い

俺、ビルメン入って間もないけどネジとか蛍光灯とかの消耗品って簡単に買えないの？

>>630
真性じゃないと思ってんの、ねえ思ってんのｗ

こりゃ相当ひどいね
あんたがいる現場の同僚に同情するわｗｗ

>>617
思ってるよりは全然きつい業界だったわ
座ってる事より動いてる事の方が断然多いし

座ってるより動いてるほうが楽だけどな

仕事よりＡＫＢ総選挙の方が大切

>>633
部落だと金がないんだろ

詰まってるトイレを直すよりＡＫＢ総選挙を見たいです！

建て替えが決まっているとはいえ使用してないフロアの使える備品を取り外して再利用してるなんてあり得ないと思ったよ。
しかも蛍光灯とかも取り外して他に使ってるのをみて悲しくなった。

>>640
それぐらいするだろ
ビルメンに夢見すぎ

>>636
えー座ってふわふわしときたいわ(´･ω･)

系列系の契約社員と独立系の正社員ならどっちがいいかなぁ？

正社員なんつってもこの業界じゃ潰し効くのと、給料クソ安けりゃ
雇用保証が多少有ったところであまり意味が無い気もするし。

正社員のほうがなにかあったときにいろいろ自分に有利だよ。
なんだかんだで正社員は法的にも守られてるけど、契約社員は
誰も守ってくれないからね。
社会的信用も違うし。

この業界は基本的に昇給が無い
つまり就職しても常に転職求人をチェックし
少しでも給料がいいところを目指すべし
新卒系と違って同じ会社に長く勤めたら負け
俺も二回の転職で５×２＝10万も月給が増えた
もし転職して無かったら今でも殆ど給料は増えて無かっただろう

それはすげえ

でも最短でどれくらいかな
やはり１年は在籍していないとまずいかな

たまたまビルメンという職業を選んだんだよね、みんな？
渡ろうなんて発想は無いけど、よい職業があればそちらへ行くよ。
資格もビルメン業限定とは限らないし。

>>646
ニートはまず社会の常識から勉強した方がいいよ

>>648
ニートじゃねえよ

他と同じで２〜３年は必要なのか

>>647
俺は切羽詰ってポリテク行って何とか入ったボンクラだよ

>>650
オレなんて切羽詰まってポリテク行ったのに就職できなくて
もうすぐ餓死しそうなオッサンですよ。　腹減った〜　
オレにはきっと何か問題がある

>>647
ここに来るのがそもそも他の業界からの転職組が殆どで今までいた業種での
限界が見えての転職や、リストラされてその業種で自分の価値がもう無いことを
知ったからこそ終の棲家としてここに来てるのが多いんじゃないの？

だから何歳か知らんが良い職業があれば転職とか書いてる時点でアホまるだし。
いつまで自分探ししてる気だよ。

>>652
おまえすでに詰んでるの？ビルメンしか選択しないなんてｗ

おまえすでに詰んでるの？ビルメンしか選択支無いなんてｗ

>>654
おまえもうどこにも行けないよ
ビルメンしてましたなんて履歴書だしてみろ
はなから相手にされない
もう摘んでることに気づかない哀れなお方ｗ

>>654
選択肢なw

バロスwwwwwwww

>>649
普通は5年だろ
場合により3年でもおkな時があるくらいか

電工一種を資格化するため5年はいる予定

ウチの現場、今月で３人同時に辞めるんだが・・・・・・この時期イイ募集やってるんですかね？

大手系列なら、いい人なら求人して無い時でもいつでも採用だよ！
割とマジでね。

>>660
でも経験者のみとかね

経験者どころか電験餅、マネージメント経験者とかだからｗ

ルーチンで手取り20万マッタリ現場なんて減る一方。ルーチンマッタリは団塊ジジイが激安でやるから
ある程度経験積むと給料変わらずで忙しい現場に回される

しかしここのレス見てると性格に問題ありそうな人ほんと多いな
ビルメンの職場ってここにレスしてるようなクセのある人ばっかりなのか？
こんなんじゃ離職率相当高いのでは？

>>664
正直こんなもんではないよ
いわゆるDQNはいないけど、関わりたくない人間ばかり
でも、嘱託の爺とか人生諦めモードの若者が多く、離職率は思ったほど高くない
問題があっても即クビとかじゃなく、別の現場に行けるというのも救いなのかもしれない

警備みたいに他業種から脱落してきた人たちの吹きだまりみたいになってんなかな
警備はかなり変なのが多いらしいけど

ビルメンも変わり者の寄せ集め。
業務内容に専門性が不要なのをいいことに、電工2種取ったくらいで職人気取り
になったり、言葉使いまで職人口調に変貌したりｗ、何かに執り付かれたんじゃないか
と思える奴が多い。でまた対極で不器用な奴はマネージメント気取りでｗ、
業者の後ろで見てるだけなのに立会いとか監督やったｗとかいう奴。
それで管工事取った奴いたし。
大手系列はこのネタに終始尽きる。

>>667みたいのが一杯いそうだな・・

>>668
鋭いｗ

あこがれの日本管財

立会いって業者の後ろで見てるだけじゃないの？
なんかやったのかい？

俺の同僚で元日本管財にいた奴いたけど
あそこは有給を使わせてくれないらしいな

俺がいる会社もDQN会社だけど有給ぐらいは理由を問わず全部使わせてくれる

>>666
周囲を見ると、警備って設備にすらなれない人間も多そうに見える
あぁ警備と同じ部屋ってのも苦痛だ

>>673
世間では、ビルメンも警備も底辺なんだよ

同じ底辺同士なんだからいがみ合わないで仲良くしないといけないだろ

社会不適合者が設備に行き
設備にすら入れない低脳が警備へ行き
警備すら入れない奴が清掃に行く

定期清掃叩き

清掃の人はまともな人が多い気がする
給料安いのに良く働いて頭が上がらないよ

ウチの清掃さんはよく働く
クソ抜きも基本清掃さんだし、定時出勤だと間に合わないからと早く来たりととにかくよく動く
病院の清掃ってなにか免許がいるらしく男は皆勉強してる
設備はと言うとほとんどイスに座っているだけｗ

このスレずっとロムしてたけどビルメンは諦めるわ
給料安くても昇級なくてもいいから定年まで同じ仕事ができる仕事探してたんだけど
人間関係で苦労しそうだね

>>678
でも給料は設備＞＞＞＞＞＞＞＞＞清掃だから

時給換算すると　設備は1500円で清掃は８００円

>>680
だから頭が上がらないって事

頭が上がらない
と言うより
頭が下がる思いだろうな

だから同僚のビルメン仲間が醜く見えるのですね

管財のかがやきに載るのが夢

>>679
まさにそう

ちょっと態度や姿勢が悪かったり、覚えが悪いと愚痴愚痴言われる

態度が悪いってまあ朝ギリギリに来たりとか文字がキタナイとかそういうことだけどｗ
サービス業だからサービス業的にだらけてるという姿勢してると
嫌味言われだす

正直ハゲそう

例えば>>678で清掃はよく動いて設備は椅子に座ってるだけ

とか書いてるけど病院の現場でそんな生ぬるいなんて信じられない
なにかごまかしで書いてるに違いない

そう考えないとやっていけないと感じる今日このごろ

清掃さんは朝早いから大変そう
設備よりよっぽどまともな人が多いように見えるけど、
外面がいいだけかもしれない

>>685
説教が長い人が上司だとしんどいね
昼休み中ずっとグチグチ言われて昼飯抜きになった事がある

前やった失敗をしつこく言われるしシンドイ

俺んとこの清掃はババア、ジジイばっかり
まともっていうか孤独なおばちゃんが多いみたい

俺の同僚のオッサンはうまくやっていて
そんな孤独にうまくつけこみ
たまにお小遣い（数千円）もらったり
飲みにいっておごってもらったりしてるらしいｗ

ビルメン業界はおかな奴でも（名ばかり）正社員になれるから
変人ほど、長くいる＝性格の悪い奴がドンドン増える
これからこの業界に来る奴は、それを承知して来て下さい
そうすれば後悔はしない

>>686
ん〜ウチは60歳中心で年金の足しにって人がメインだからね
給料安いが忙しくてたまらんとかはない
誰か詰所に常駐して無いとダメなので仮眠時間は5.6時間と少ないのがネックかな

看護師が横柄なのは例に漏れずだけどｗ

>>690
それはスマンかった

>>606
＞一例として公務員や超一流企業の輩が今の地位投げ打ってビルメンみたいな
底辺職選ぶと絶対疑われるから(背信背任か）。

これマジか？
４点取得してもそんな風に思われるのかね

サッカー興味ねぇよ

コックサッカー

ｳﾎｯ!

>>692
うちはそういう人でも採用してる
公務員やめてきた人とかやっぱり最初はなんでだろうとは思うからね

>>685

なんか勘違いしているようだが

ドコの業界に行っても、仕事の覚えが悪かったりすれば文句言われるのは当然
姿勢というのが仕事に対するもんなのか、体の姿勢なのかはわからんが、対人の仕事でもあるこの仕事でどっちも悪いのは良くない
出勤にしたって開始までにくればいいだろうが、世の中そういうもんじゃない

人様に文句言う前に、テメーの認識と一般社会常識のズレを見直してこい

認識ズレてる底辺に言われたくないわ

まぁそこら辺って人によるけどな
始業時間何分前ならぎりぎりとみなされないか、とか。
10分前でいいとか15分まえとか、早めの職場だと30分前とか

俺も仕事の覚え悪いけど
それで怒られまくるのは現場が忙しいところの場合だな
だから現場を変わったときは復習をちゃんとしたほうがいいのは事実だと思う。
嫌われて干されたりしたときの方が復習する手間の何倍もきついからね。

>>688
それいいな。

お小遣いはまずいでしょ
おごってもらうとは訳違う

辞める辞めるってずっと言ってて辞めないでサボってる奴がうざい
客観的に見て時間を捨ててるだけなので他には行けなさそうなのに…
どの業界にもいる屑だけど、何故か最近気になって仕方ない

ウホッ

恋の始まりであった

自社製品を買え買えうざいよ。
営業所のノルマ達成のため各人毎月5000円ずつ買えって言い出すし。
公的機関に相談に言って相手してくれるかなぁ。

うちは親会社電機無関係のメーカーだからただの取り次ぎ屋だわ

工場で3.11に使用してた中性能フィルターを100枚近く洗浄し再取り付けさせられた
のですが

普通は被曝の恐れがあるのでやらないですよね?

子供を作る予定もないのにそんなこと心配してどうする

>>707
被爆量を検査しろ

>>710
被曝量は病院に行けば測れるんですかね?

馬鹿な責任者が、3.11のフィルター廃棄出来ないから洗って再取り付けしろと
ちなみに北関東です

>>711
ちょｗ
まじかｗｗ
被ばく量検査しとけ

昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。

>>713
え〜〜、マジか
じゃあ俺どうすんの？
夢も希望もないのかよ

３冷持ってるのと持ってないのでは大分違うかな？
10月及び12月の電工受けるのは決めてるんだが、並行して３冷受けようか迷ってる
４点で一番優先順位低いって書き込みを見たことがあって余計悩む

全国転勤があるビルメンってある？

どーせ一生独身だから西へ東へ放浪したいｗｗ
都内ビルメンもええけねぇ〜

>>715
平行って、電工が終わってからでも間に合うとは思うけどね。
冷凍はいらんと思う。まだ消防のほうが良いかも

冷凍は11月でしょ
電工の12月は実技だし並行が良いと思う
ポリテクに通っていた年は働き始めても資格取っていった
年8つかな

>>717
働きながらで、かつ難度高めの資格（日商簿記１級レベル）と並行してるから短時間に集中してってのは無理なんだわ
やっぱ冷凍はそこまでいらないんだな

>>717
いやいやっぱり冷凍よw
ただ3冷はどうかな!?2冷が良いとは思うが・・・

2冷ぐらいじゃないから実用レベルなんだからイラン
年末は就職活動に力を入れるべき

まぁ職歴なしなら必死に資格だだよね
電２ボ２危４だけで大抵の会社は入れる

冷凍とかボイラーとか死んでる資格とってどうすんだ。。。

それ言うなら電２と乙４だって死んでるだろ。
現場にもよるがビルメンの作業やるのに、ほぼ資格はいらん。

自分トコの現場は300トンの圧縮式冷凍機とボイラーのどっちもあるけどね。
消防こそ、防災センター（警備）の担当なので自分トコじゃ死んでる（資格手当のタメに取ったが）。

電工２
乙４
電験３
自衛消防

これだけでOK

>>697
文句言われたり説教されたりはしゃーないわな
どの位言われるかって話で。
なまじ待機時間があるから長々と説教してくる奴がいる

まあ突っかかるのが趣味の奴に言ってもしゃーないか

>>722
うちは冷凍だと3種から手当出るから取る人多いみたい
ボイラーは1級、電工は1種からしか手当出ないし

オイル交換を「１年おき」と答えている奴

「１年おき」とは、 2013年の次は 2015年だぞ。
走行距離にもよるが、せめて「１年毎」と答えろ。

秒・分・時の場合と、年の場合は「おき」の換算が異なることを学校で習わなかったのか？

>>719
簿記1級レベルなら専念しないと苦しいんじゃないの
冷凍は要らないんじゃなくて3冷ならいらだろってこと
それより電工は落とすとまずいよ。

冷凍とボイラーは5年ほど前に取ったけど知識全部忘れたｗｗ
資格は取ると安心して現場にないとあっという間に忘れる

俺の現場ではコミュスキル＞＞＞パソコンスキル＞ボイラー、冷凍免許だな
俺は底辺の2級ボイラー３冷

コミュスキルってなんだよ。営業でもやれっていうのか？

社会人としての最低レベルの会話はコミュスキルとはいわんぞ。

>>729
現場にあっても大方は忘れるよ。
冷凍機もボイラーもコンピューター制御だから、普段は検針の類以外はやること無いもん。
ホント、手間のかからん連中だ。

>>731
あっとことはそのまま伝えるだけはいいんだが
なんで？そうなったの？どゆこと？ヤジを飛ばされるからその辺じゃね？

しかし実際コミュ能力ないやつ多すぎだろ
馴れ馴れしい奴とかペチャクチャよく喋る奴はいるが、コミュ能力高いってわけじゃないしな
ウザいだけw

>>716
有名どころだとイオンディライトが正社員だと全国転勤有り

>>735
イオンからぁ
田舎でドライブとかええなぁ
車なんて10年乗ってないから憧れるわー
経験6年　ビル官ぐらいしかないけどいけんかな？
ホテル→複合施設やってるからデカイ商業施設でも頑張れるとは思うが・・・

>>729
うむ。経験すら忘れていくからな
資格取得のための詰め込み勉強なんてあっという間だ

車が必需品みたいな田舎と車が邪魔物になる東京を交互に異動させられたらたまったものじゃない

>>734
わかる、すごくよくわかる

起こったことは説明できない、電話の取次もできない、マニュアルは間違った解釈をする
自分の知っていることだけをまくし立てる
真性はこんなのばっか

>>724

電顕取れるんなら、1種電工行くべきだろ
学科さえ通れば実技は1年あればなんとかなる

>>740
それは真正とか関係なく発達傷害だろ
以下は診察項目の一部

・会話中に圧倒的に瞬目が少ない。表情があまり変わらない。
・服装が年の割りに幼い。もしくは非常にシンプルな服装。
・落ち着き無く、ずっと一方的に早口で喋る。もしくは聞かれたこと以外全く喋らない。
・気にしなくてよい細かいところで、言い直したり、こだわったりする。的外れな質問が多い。
・不適切な敬語、時に造語のような言い回しが多い。
・診察中にいきなり泣く、怒り出すなど感情のコントロールが出来ない。
・時に患者が何を言いたいのか解らなくなる。要点を整理して話すことが出来ない。
・しぐさや話し方で何となく違和感を感じる。チック症状を認める。
・診察中に携帯電話がかかってきても、普通に座ったまま相手と話し始める。
・診察が終わった後に聞き忘れたこと、もしくは言い忘れたことがあると言って急に入ってくる。

>>741
1種の場合は合格しても免状もらうには実務経験がいる

前に本社から来た新卒の面倒見てたことあるけど
やる気のある若い子をあそこまでゴミ替えるビルメン会社凄いと思ったｗｗ
ありゃ腐るわな真性のなるしかねーよ

セイビ(東京)春闘決裂ボーナスなし。転職中の人は要注意です。

>>741
電工１もいらんな

27歳職歴なし電験3、電工2、ボイラー2、冷凍3、危険物甲、消防甲4乙6、技術士補
持ってますが全く受かりません
どうすればいいですか？

>>747
電験と危険物甲はねーけど他は一緒で26でこの業界入ったわｗｗ


どーせ田舎だろ〜都内こいよ〜引く手あまただぜｗｗｗ

>>748
どんな感じ？実際の仕事ぶりは。

>>747
都会で探してみろ
電験持ってて採用されないとかありえない
ブラックだったら1年で辞めて経験だけ積めばいい

>>749
うんなもん現場よるね
1日に何百の客室を渡り歩りたり一日中やることなくてマインスイーパー極めてしまったり色々だよ

電験と数年の実務経験（専任経験あれば尚可）あればどこでも採用されるよ

>>748
>>750
本当ですか！？
それなら大阪かダメなら東京で探してみようと思います

>>752
どこでもよければな
年収300万円以上となると一苦労するよ

今の会社に嫌気が差したから転職活動の手始めとして
web登録したら電通からDM来た。
電通は何万通DM出してるんだ？

>>750
明らかにヤバそうな奴は受からんだろ

30代前半で、電三、ビル菅、一ボ、その他もってるけど、面接できねー。
資格だけで雇ってくれるのは独立系だけか。

経験者募集なのに未経験じゃ無理だよ。経験者優遇でもまず無理

「ビル管持ってる未経験者」って存在するの？

首都圏通勤圏内で仕事が無いとかほざいてる奴は必死で探してないだろ。
俺は電工と消防だけでハロワ経由で年収400万未経験で入れたよ。年齢は40。
電験とかあれば有利ってわけじゃない。それは業務に必要な最低限の資格を
満たすかどうかってだけの判定にしかならないし不要な高度資格は
人件費の圧迫にすらなる場合もある。

必要最低限の資格さえあればあとは地道にハロワにかよって
面接機会を増やすだけの勝負。俺は20は面接したよ。

未経験じゃないよ。面接が上手くできないのよ。
うちじゃなきゃ駄目な理由はなんですか？と聞かれたら答えられん。
安定と待遇以外ねーよ。

そんなこと聞いてどうするんだろうね
「その会社じゃないとダメ」なんて勢いで受けて落ちたら自殺でもしたらいいの？

>>759
清掃の経験で取った人とか医者とか

独立系は入札取りやすくなるから未経験でも資格持ちなら入れるんじゃないの？

＞俺は電工と消防だけでハロワ経由で年収400万未経験で入れたよ。年齢は40。

ウソです

>>750
地方だと、20代で電験持っていても採用するビルメン会社は少ない
マレに、ノドから手が出るほど電験持ちを欲しがっている会社があるが
ブラック度が激しく高い会社と思って間違いない

地方だとどうゆうスペックがいるんだろう？

電験持ちですらハイスペだと思うが・・・・

地方だと、電験持ちでも未経験だと採用されないってコトでは？

それと地元のスーパー銭湯で、ボイラー求人が出ています
しかし求人では来客対応もあるって
これ激務？

地方というか、中小だと電験はいらんだろ
特高受電の請負なんて無理だろうし
ましてや主任技術者なんて任せられない
保安協会に丸投げ

設備と管理で銀座の歌舞伎ビルが特集されてたけど冷凍機4台しかないんだな

ビルメンで若くから勤めてる人は途中で嫌になり辞める人多いの？

資格持ちが多いことで技術力や人材力を営業がアピールできんだよ
実際に実務こなせる人が理想なのは勿論だが、いざとなれば外注出せばいいんだからどうとでもなるの

何度も言ってるが、資格はないよりはあったほうがいい程度なんだよ
資格の数だけですぐに採用するのはブラック確定

若く入って長くやる奴は人生捨て組
上を目指したい奴は資格をドンドン取って転職している
この業界は基本、昇給が無い
基本給を５、10万上げるのは転職の方が遥かに楽

やる気ない、性格悪い、臭い、何度言っても覚えない、動かない・・・
粗大ゴミみたいな中高年がいる

やる気のある若い人は、粗大ゴミの世話係をやらされる
それが嫌で辞めてしまうんだよね

現場によっちゃ介護よりタチが悪い老人だらけだぜ

今の現場はITのクソ激務を経験した若い奴が
動かない老人の分の作業もこなしてくれてるから助かってるわ

ＩＴ君から見たらぉまえも動かない糞老人の１人だなw

主任でさえ給料19万、終わってる

>>778手取りで19万だったらマシなほうだぜ。俺の会社はブラック独立系で主任手当月3000円
ヒラのほうが気楽だし3000円程度で責任だけ押し付けられるやってられん

>>747
資格を全部書かないほうがいいかもな、そこまで持ってる未経験者なんてあんまいないから。
フリーターが一念発起して苦労して資格取りましたって装いの方が入れるかも。
お宅がどの程度のランクの会社を狙ってるが知らんが、管理者クラスの募集が多い
大手は未経験だと難しいし、中小零細だとその資格数は多分引く、採用担当が電工しか持ってないとかザラ。

職歴なしってのが引っかかるんだろ
いろんな職場から流れてきた癖のある人間の多い職場に
職歴なしの奴を入れるのに抵抗あるんだろ採用担当者からすれば

職歴なしって２７さいまでなにやってたんだ？
ずっと引きこもっていたなら性格ひねくれた現場主のジジイのターゲットにされるな

そこは四の五の言っても始まらないから他業種でバイトやってましたってことにするしかねーやな。

資格もいいけどそれ以上に地域が重要だよ

ハロワ行って設備管理で検索するといつもだいたい
茨城20件くらい、千葉35件くらい
そりゃよほどの人じゃなきゃ受からんわ

で、東京で検索すると400件くらい

東京はビルメンだらけ

>>780-784
事情によりずっとバイトして生活費貯める合間に資格の勉強を続けて来ましたが
ようやく田舎から都会へ出れる位の金が溜まりつつあるので
大阪か東京へ出て仕事を探すことにしました

ちなみに中小でも給料安くてもいいのでとにかく楽が現場がいいですね
もっと勉強する時間が欲しいので

４点取れば40代でも再就職できると思ってたが今はそんなことないのか
ビルメンになるの結構難しいのな

40代だと再就職キツイよ、未経験者だと尚更ね

リストラにあった30代、40代の会社員が資格集めて就ける職業ってイメージだったが・・

>>761
待遇はともかく安定してるってのは面接で言ってもいいと思う
自分は実際言った
この業界独立系の会社は現場が無くなったら解雇とか普通にある業界だから
生活を守るため一つの場所でしっかりと勤めあげたいため
独立系ではなくて系列系で探してますと言った

都会に夢を見るな。都会は地獄。
田舎の自然豊かな観光地とかビルメンの需要あるよ。供給不足気味。
ホテルとかリゾートとか温泉があるようなとこ。
地元の求人広告には恒常的に募集でてる

>>791
田舎の観光ホテルとか楽ですか？でも給料も少ないんじゃないですか？

>>765
たぶんそれ嘘じゃないと思うよ
騙してるという

入社したのはリーマン前のもう５年以上まえのはなしで
現在は４５ヘタしたら５０ってことだろ

４０未経験で４００万はいける
ただし今の話とはいっていない

みたいなｗ

>>774
前も書いてたけど何年ごとに転職したんだよ

ただのおまえの妄想じゃねーのｗ

>>792
楽かどうかは現場によるんじゃないかな。
給料はマシなほうだと思うよ。
ビルメンに限らず他業種のバイトなんか時給高いし。
レストランのウエイターバイトで時給1000円越えてるところもよくある。

昔沖縄の観光リゾートのビル管理募集を見たことあるけど額面15万くらいだったｗ
リゾートで1年ぐらい働くにはいいかもしれないけど

寮費食費無料とかあるないも影響する

温泉タンク内で倒れ１人死亡１人重体　長崎・雲仙の旅館
（2013/6/11）

地方は死と隣合わせ

>>796
それ沖縄で見た募集ってこと？
なんかホテルの系列系があれば入りたいよな
いろんなリゾート地まわってる感じで都内もいいけど

http://uploader.skr.jp/src/up7542.png

ニュー淡路系列はないだろ

>>800
すごい憧れちゃいます
でもやっぱ電験三種持ってないとダメなんですね

ホテルなのに宿直無いんだ
むしろ夜中しか作業できないことが多かったんが・・・・

チェックアウト〜チェックインの間のほうが客いないからやりやすいんじゃないの？

>>801
なんで？働いてたの？

今就活中ですが、この業界に新卒で入るのってどうですか？
総合職募集だからいろいろな現場回されるのかな

中途で入るよりはマシな待遇が待っている

待遇は良くても一般職のようなまったりした感じではないんですよね

ここのスレを見ていると
底辺の俺でも普通と思ってしまうほど
みんな悲惨な状況に置かれているんだと実感する

>>806
大手系列一択だなＪＲビルテックとか
でも職場は年齢層高いから
高卒で入る奴マジ何考えてる俺はよくわからん

独立系の新卒なんてないわーと思うからやめとけ

いや、新卒＝総合職
中途の兵隊とは昇給がまるで違う
というか中途組は事実上、昇給が無い

超楽な仕事でスマホネットし放題で年収280万
適度に仕事有って、サボり不可年収350万ならどっちがいいかな？

今ブラック勤務で知り合いからちょうど人手不足で移籍勧められてるのが
前者、独自に探したのが後者。
知り合いは話し相手が居ないらいので強く勧められてる。前者で割りきって
資格取得に励んで転職ってのもあるが業務経験としてあまりに無価値だし
暇すぎて社内ニートは精神状態ヤバくなったなんてスレもあるし迷ってる。

>>812
俺はその前者みたいな仕事がしたい
何の仕事？

最低限ではあるが給料貰えつつ資格の勉強し放題とか
最高だな。
知り合いの縁故で入って資格取り尽くしたから
即転職するわってのが気軽に出来るなら有りだと思う。

あいさつしても無視するじいさん多すぎ

常駐楽だな
暇な日は４時間椅子に座りつつ
携帯いじって５時間休憩で１日終わる
巡回とかマジでごめんだわ。

それって拷問じゃん。。。

まともにあいさつも出来ないからビルメンなんだし。

>>812
前者がいいんじゃない？
似た境遇で選択したけど満足
やる気あるなら資格取って給料
上げる手もあるんだし。

若ければ職歴なしやニート上がりでも、どこかで採用されるのがビルメン業の
良いところなんだけどね。

ベッド数150床位の病院はまったりできますか？

>>821
現場によるｗ
受け持ちの範囲や人数で大きく変わる

個人的には排水詰まりが清掃か設備かがラインになると思っている

23. 1.21 東京地決
平22(ヨ)21119
セイビ事件 1023-22

懲戒委員会の手続の相当性（懲戒）　中町 誠　セイビ事件（東京地決平23.1.21）

>>821
150床なら宿直ないんジャマイカ？あっても総員3名プラス応援0.5〜1人工、
宿直1名かな。

そういえばこの業界に入ってから２ちゃんねるを見るようになった。

日中に堂々とネットやテレビ、新聞など見られる職業ってビルメンぐらいだろ
給料は安いが手取りで２０万円もらえれば都内でも何とか生活できるし休みも有給使えば多いし不満は全くなし

でも世間からは汚い作業着を着た使えないオヤジという評価になってる（実際そうだが）

この業界に長くいるともう他所では働けない
社会不適合者になってしまった。

汚い作業着だけはならないようにしている
キモイのはなんともならんが小汚いのは何とかできるからねえ

年収３００の壁が超えられない。。

この業界は昇給が無い
しかし諦めるな
転職で良い条件にどんどん応募しろ
それしか給料アップは無い

月給20万
茄子三ヶ月で300万だぞ

300万以上はマッタリは難しい。新規採用でマッタリは給与条件が低い人に行きがち

ビルメンで３００超えるのは東京だけじゃないの？

東京でも300超えると電験くらい持ってないとなかなか見つけにくい

うわぁ・・
ヒラビル面いややわぁ・・・

>>826
ステマやめろやああああああああああ
Vベルトで指落とすぞ、コラあああああああああああ

手取り２０万（月給２５万）ももらえて
就業時間中に怠け放題だと

妄想の社会で生きてるんですかね？
社会不適合者？ニートですねわかります


>>829
さすがにしつけー

ぁっぃぉゅょ
ぅゎぁぃゃゃゎぁ

ぃぇ-ぃ!　ι゛ω?ぃ　ヵ?ゃ!!!
ι゛ω?ぃ　ょゅぅゃ。

ビルメンて長期休暇は取れる現場ありますか？
たとえば、暇な時期に10日間の休暇とか。

夜勤がない
現場のビルまたはテナントが大型連休を普通にとる
休みは出勤する必要がない
兵隊である（待機しなくてよい）

この条件を満たせば可能では

>>835
まあ結婚や子供を諦めさえすれば、ストレス無く薄給で生きていけるって
考えれば楽かもね

本当に行動自由なら、副業やネットビジネスで収入底上げって手もあるし。

契約社員、アルバイトも実務経験に入る？

パワハラ禿げ猿
あの馬鹿まだ生きてんの？

パワハラ野郎は殴ってやれよ

>>838
辞めるときにまとめて取れる、ありがたい。

毎年10日以上もらえるけど永久に積立できるの？

>>845
貴社の総務へ確認、最低基準は労基法で40日上限

どちらかという有効期限２年じゃね

２年繰り越したら切り捨て

欧米の企業会計基準だと社員が持つ有給休暇は会社の未払い給与（負債）として計算されるから
基本的に全て有給消化させるのがルール

だから欧米に進出してるトヨタなど大企業はみんな有給を消化してる。
でも仕事はたくさんして欲しいから休日出勤として土曜日曜に工場稼働するので
実際の年間休日は並みの企業と同じ。
もちろん休日出勤の割増手当ては着くから、基本給は並みの企業と同じでも実際の手取りは多い

有給を消化させないで２年時効で消失させるのは井の中の蛙の日本企業の悪い習慣。

消化させるだけの人の余裕が無いのがビルメン業の実態、休めば同僚の負担が
大きくなるだけ。それでも月1で休む奴はいるよ。

>>237
俺のところは誘導等一本交換に40〜50のおっさんが4、5人で行くよ。
兎に角群れたがる。

どういう作業でも2人以上が原則だからな

>>851
それ人数が余っているからだろ？　自分が居る現場は人数カツカツ
裏山

人数カツカツのところは大抵の作業は業者任せだからそれはそれで羨ましい

>>850

月１くらいならなんとかなる、それが普通じゃねーの？
その程度の融通が利かないほど人数いない＝クソ現場　だと思われ

826です

>>835さん
残念ながら私の現場ではVベルトの交換は、常駐している業者が行います。
自分の仕事は、Vベルトの交換をしたと報告書をもらったらハンコを押すだけです。

手取の件について
書き忘れましたがその中には宿直手当や残業手当など交通費以外全部入った金額なのでそんなに高いとは思いません

>>850
確かにクソ現場、防災センターに常駐(警備はいないので俺らが兼ねる）し、
夜間は一人。場所柄、生保や外国人多いので度胸が試される。

>>850
月に一回しか有給を使わなかったら全部消費できないと思うけど？
有給の発生は年に20日だから休日が多い年末や夏季休暇がある夏場を抜かしたら
だいたい月に２日は使わないといけないだろ

20日もらえるって5年以上は勤続しないとだめだろ

>>859
ここにきている奴は中年のオッサンばかりだろ
勤続5年以上なのが普通だと思うが・・・・・・・・・

とりあえずこれから昼まで少し仕事＆外出するので
午後に職場に戻ってから書き込むよ

うちの派遣のおっさんは、通年10日と言ってた。聞いたら契約毎年更改するので
とのこと。繰越ないから勘定が楽らしい、別に欠勤でカットされても
それでいいともいっていた。

年休日数は法律で定められてるからどこも似たようなもんだろうが、
応募するときは年間休日数に注意な。
いまどき年間休日90日のとこもある。

年間休日107日だったけど
公休に応援入るからそんなにないよって初日に先輩に言われました(´･ω･`)

>>850
うちは日給月給で給料アップの為に入りたがる人もいて、
そこらへんは気にしなくていいよと言われたな

宿直だと16時間残業扱いだもんな結構な額よ

残業になる所もあるんだ
うちは2日勤務扱いになる

>>854
人数カツカツなのに大抵の作業やらされる･･･

二日勤務て当直日と夜勤明けは休むが勤務扱いになるってことなら普通だな。実際朝まで勤務してるわけだし。

年間休日100日にも満たない糞会社で働く場合、時間外の残業はシビアに
管理・申告しないと途上国並みの賃金形態と同じだから自己防衛手段は必要だよ。

名古屋のJRのビルメンテナンスは酷いいじめ企業だった。
いじめの実態をちくっても放置するどころか悪化。
以後人間不信で働いてない。
もう15年以上前だが・・・。
ちなみにあそこのビルは便所のウンコとか便器拭いた雑巾とオフィスの机服雑巾ごちゃ混ぜにしているのと便器の中に素手で手を突っ込む件数がアルので狂ってる。

15年無職かよ
よく生きていられるな
皮肉じゃなくて、資金的な意味で

2日勤めましたが、もう辞めます・・・・。

>>868
そこは系列系の中でも、ちん粕ビルメンのツートップ（スーゼネ系・鉄系）に属する
から、質は低いよ。名駅前の高層ビルメン(いくつかあるけど）は素人みたいな
ビルメンがいることで有名。特にJ鉄は素人からスタートしたビルメン会社で、
しかも親から堕ちてきたのを養っていかなくてはいけないからたまらない。
よく鼻痔出す、ティッシュ鼻に詰め込んでた犬顔の現場長の差別が酷かったな。
穀鉄時代の特別枠ｗの採用なのかなという感じ。
まあお気の毒に、決してこんな会社ばかりではないから、またビルメンもいいかもね。

管理会社の投資系と独立系の違いって何ですか?

>>865
人数なりの大抵の作業なんだよね
今の現場に来てそう思うｗ

ビ首都圏のビルメンとしては、勤務地は東京23区内で住む家は、多摩川より南
江戸川より東　東武東上では成増より先から通勤が理想
注意したいのが　死天王は、現場相模大野から明日から柏に行ってくれがざら

>>873
人数なり以上の作業だよ･･･昼休み返上で作業させられたりするし

>>867
年間休日100日以下の会社はクソだが現場は当たりな気がする
ハロワ見ると勤務地の就業人数2人とか公民館系かもな

>>875
それは人数なりだわｗ

来月ボ２の試験なんだが勉強ちっともすすまない。
機械の基礎があれば易しい資格なんだろうが
コンピュータ以外の機械音痴の俺には結構難しい。

>>878
イメージ沸かないよね
過去問やるだけで6割いくから頑張って

>>879
テキストは全部読んだから、過去問やってみるわ。
アドバイスありがと。

４点集めれば誰でもビルメンなれると思ってしこしこ集めてたが、これホワイトカラーだと転職は絶望的なのな
どうしたもんか

資格と実務経験の程よいバランスが大切、実務経験が伴わないと必ず虐められる。

>>881
ポリテクに行きゃあいいじゃん

>>881
その4点で自習可能な現場で自習してホワイトカラーの資格取ればいい
ホワイトカラー転職ともなれば競争が熾烈なので長期戦になるはずだから
何れにしても仕事しながらのがいいと思う。

>>881

悪い意味取り違えたみたいだ。ホワイトカラーからビルメンが絶望的ってことか。

首都圏ならそうでもないと思うが。

ウチの現場は12人中4人が地元のポリテク出身だな。

ポリテクてなんですか？

エクセルできようが、パワーポイントで資料作れようが事務系は女が有利
ショムニみたいに脚立担ぐ女もいるから

ホワイトカラー=事務系ってこと？
よく聞くIT崩れもホワイトカラーじゃないの

>>885

面接の時、理屈こねる発言しなければ問題なし！
面接する奴らが、無能だから笑顔でハイハイ言っとけば採用される。
この逆をやってしまうと敬遠される。
無能は、有能な奴を嫌うからな。

>>887
ググレ　バカ
http://www.apc.jeed.or.jp/


日本において「ポリテク」（Polytechnic）という言葉は、独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構が設置・運営する施設において用いられている。
公共職業能力開発施設の職業能力開発促進センター（英称：Polytechnic Center）（訓練期間6ヶ月以下）、職業能力開発大学校（英称：Polytechnic College）（訓練期間2年+2年）、職業能力開発短期大学校（英称：Polytechnic College）（訓練期間2年）
の愛称は、それぞれ、ポリテクセンター、ポリテクカレッジ、ポリテクカレッジである。
これらは学校教育法に基づく学校教育とは異なり、職業能力開発促進法に基づく職業訓練のための施設であるため、これらの施設を修了、卒業しても専門士、準学士、短期大学士や学士を取得することはできないが、技能照査試験に合格すれば技能士補の称号が与えられる。
また、職業訓練指導員の養成等を行う職業能力開発総合大学校（略称：職業大、愛称はない）（大学学部相当の長期課程の訓練期間は4年、修士課程相当の研究課程の訓練期間は2年）の英称は、Polytechnic Universityである。
職業能力開発総合大学校は、職業能力開発促進法に基づく指導員訓練のための施設であるが、長期課程を卒業すると、独立行政法人大学評価・学位授与機構より学士号が授与され、同時に、都道府県への申請を経て職業訓練指導員免許が授与される。
さらに研究課程を修了して同機構の審査に合格すると同機構より修士号が授与される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF

ビルメン界のホワイトカラー＝取次ぎ屋なのでイメージ的には清掃責任者と
変わらない。

通勤電車で惨めになるわ

仕事本当に運とタイミングだからみんな転職活動地道に頑張れ
資格、経歴が有っても仕事探しがおろそかになると何の意味もなくなってしまう。
自分を最大限に高く売ることが一番重要。
せっかくの資格や経歴有っても仕事を急いで探した結果、自分を安易に
安く売ってしまう人が多すぎるきがする。

俺は大した資格、経歴もないのに就活だけを超必死にやったおかげで
業界大手に転職することが出来た
転職サイトやハロワだけじゃなく、企業のホムペの中途採用なども見あさって
競争者の少ない良求人を見つけることを勧める。
電験有っても年収400がきついなんて時代に俺はゴミ資格で400達成することが出来たよ。
やっと試用期間を乗り越えて、正社員となれた区切りに書き込んだ。

ビル面で給料良いと潜り込んでる寄生がいると
テコでも辞めずに居座るから邪魔なんだ
仕事ぶりに合わせて給料減らして欲しいくらいだ

>>894
お前はブラック勤務だろ
本当の大手は試用期間すらない
試用期間半年とかならお前はゴミってこと

系列で試用期間のない求人なんて有るんか？

さすが底辺ねたみぱねぇっすねｗ
俺も来年仲間になるんでよろしくｗ

求職中ですがよろしく

試験雇用は一応あるだろどの会社も

ビルメン受からん。
電験やる気なくなった。

今の時期の募集は糞現場に嫌気がさしてブッチした補充ぐらいしか楽に入れるところはないと思う

>>901
電験すら持っていない奴がビルメンに受かるわけないだろｗ

いきなり電験なんか必要とするビルメンなんかブラック
資格で武装したい気持ちは理解できんこともないが電工１種でも取った方がいい。

若いうちからこんあ職業って言うけど若い内から始めないと駄目だとおもんうんだけどなぁ

まぁ新卒で入ったら堕落するわなｗｗ

.　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
　　 /:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'
.　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀:　　　　最後に私からみなさんにメッセージを贈りたいと思います。
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,!　　　人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
　i;:;:i£｀;;!.　　 ,-=･､く=i'　　　　この道を行けばどうなるものか。
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ.　　　　危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　　踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　　　迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう！！
ヘ、 　　ヽ 　　　ヽ　￣.|　　　　　いくぞー！！　１・２・３　ダー！！
　..｀ｰ-､　 ｀ ｰ-､　　　　i
　 ｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
　　　 ｀ : ....　 iヾ、

老害がいらんことんばっかしする
して欲しいことはしない(-.-)

警備員スレより


794 名無しさん＠引く手あまた さげ 2013/06/14(金) 13:57:04.03 ID:8Fn6+bOwO
設備のやつらと仲が悪い
あいつらなんにもしねーでブラブラしててムカつく

警備って無駄にやる気がある奴が相当ウザいなんで警備やってんだよ？感じやつ邪魔

>>868
ＪＲの下請け業者は糞ばかりだろ。だから鉄橋からボルトなど放棄するんだよ。

設備清掃はごく一部の奴は専門性ある仕事やってるけど
警備って

柔剣道空手有段者の警備なら設備と同格以上を認める

久々にスレ見たけど、相変わらずやなw

設備辞めて正解ですた。

独立系全般とゼネコン鉄道の系列は鬼門か。

旅館系ならマターリできるんだろ

仕事探している人で英会話できる人は、ハロワに出ていた、大使館設備に応募しては?
ただ、請け負っている会社が新栄不動産なんだよね。
どうなんだろうこの会社は?

駅ビル勤務だがマッタリしすぎて脳みそとろけそう

大学院まで出たけど自分がクズすぎて仕事ができない
ビルメンならなんとかなるに違いない

君甘いよ
激務現場に配置されてさらにクズを実感するだろう

セコムとか山武とか常に募集かけてるけど、スーパーマン以外は採用しないのかね

セコムって遠隔監視で一次対応までじゃないの？常駐やってんの？

>>921

plant.ten-navi.com/%E8%A8%AD%E5%82%99%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%83%BB%E8%A8%AD%E5%82%99%E4%BF%9D%E5%85%A8/job_94717.php

メンテ契約で6万件もあるんだね

釣りが多い、それ以上は・・・・言えない。

契約社員の採用でスーパーマンは見つからない、日本国では。

>>922
資格的にはそれほどスーパーマン求めてるわけじゃないよね
電験ぐらいじゃない？
待遇は絶対嘘だろｗｗ

消防設備士乙種だけコンプリートって評価どうかな？講習は一回も受けたことないｗ

今の優良求人はエージェントを使って求人掛ける。
少ないコストで最高の人材が見つかる、短期でバックレは違約金請求でおｋ。

消防設備は割りと評価される、乙なら４と６だけだけど。
危険物やボイラよりは消防とるの勧める。

地元ホテルの契約ビルメン求人が出た
パーティー会場や結婚式もやっているホテルなんだが、なぜか日勤のみ
ホテルで夜勤が無いとは初めてだが、こんなのあるのね

何かあったら夜中に呼び出しあるのでは
面接ででたらめなこといってくることもある

クソ暑い中で屋上で清掃作業
死ねる

パチンカスは されて当然。

>>927
夜中の呼び出しよりも帰った後すぐの宴会時のクレームで呼び出されるクレームの
方が、はるかに緊急だし対応が大変。あとは板前のクレーム対応ｗ。

厨房の人間は気が荒い奴が多いし。ビルメンを下に見てるやつとかいるからな

今日は、雨の中を同僚と２人で冷却塔の清掃
無駄に時間をかけて午前中ずーっと清掃してた。

１１時半に昼食を済ませて
１２時から３時ごろまで昼寝
そのあと打ち合わせと称して所長とオーナーと俺と受付のねぇちゃん2人とお茶菓子を食べながらお喋り
（ほとんど７月にやるバーベキューや納涼会の場所の話）

５時ピッタリに職場の仲間と飲みに行った（５時から７時までは飲み物が１０５円）

そしていま帰宅
明日は、土曜日なのに出勤
何をしようか考え中だが
たぶん仕事は適当に機械室＆発電機室あたりでも清掃をして
あとはマッタリ雑談で終わらせるつもり

厨房の人間は学歴が無い上に先輩からいびられた腹いせに水道の蛇口に
あたるせいか、根元からへし折られる。なのにすぐ直せと、まるでどーわ社会。

外食業界はビルメン以上のウルトラブラック業界だからな。
ホント外食は利用したくない。

リーマンショック以降、電験三種の受験者が糞増えている件
http://goukaku-taiken.seesaa.net/article/83838796.html

電３は簡単だから馬鹿がすぐ飛び付くんだろう

>>933
他にやる事ないのか
暇な現場だなあ(´･ω･`)

>>933
妄想乙

>>926
ステマ乙ｗ

危険物もボイラーも消防乙も同格

ただ消防を持ってるヤツって意外とすくないんだよな
ボイラや危険物なんてほぼ全員持ってるからな

消防って有料研修の定期の受講が義務だったような

防火管理者やったほうが、オーナーは喜ぶけどね。

防火管理者は講習を受けるだけで誰でもなれる

公務員試験してきて8年落ち続けて今年29歳になります。
今年落ちたら就職しようと思ってビルメンになろうと思います。

仕事中に資格の勉強などをすることは可能でしょうか？

現場による

ところで防火管理者ってビルメンがなることってあるんだ？
頭はオーナー側がなるもんだと思ってたけど。法の趣旨的にも

29なら手に職が付くような技術が身に付く仕事のがいいと思うけどね。
40になって諦めてからこの業界に挑戦でもいいのでは？

>>946
俺は25歳の時に事務員やってて会社の防火管理者にさせられたぞw
非難訓練の指揮とか実務は上司がやってたけどね。

>>946
ああ、なんか勘違いした。
オーナー側の社員がやるべきだろうね。
請負がやることではない。

請負がやってこそ(ゃらされてこそ）スーパービルメン。

自分、請負ビルメンである先輩が、防火管理者やっている現場にいたことがある
そこは激務現場だったけどね

難易度
電三＞ 2冷＞ ビル管＞ 1ボ＞ ２管 ＞＞＞＞ 防火管理者

貢献度
防火管理者＞＞＞電三＞ビル管＞＞＞＞＞＞1ボ＞＞2冷＞2管(ビルメン不要）

>>945
ビルメンは資格や経歴のある長年社会人やってきてる人が
申し込みが多い中、いくら若いとはいえ無資格8年無職はきついな。

まずは職業訓練に行って、四点セットとビルメンとしてやっていける
経歴を作るところから始めたほうがいいと思うよ雇用保険は無いだろうから
求職者訓練になるかな？

そこで、ビルメン科に行けばビルメンの仕事や就職斡旋もしてくれるから。
でも俺は仕事は職業訓練の斡旋より自分で探すのを勧める。
自分で探せば待遇のいいのも中にはあるからね。

>>945
公務員を目指して試験勉強していたとはいえ無職は無職。
厳しいようだがアルバイトも派遣も立派な職歴、長いと適正や能力すら疑われ、
大手の一流業界では足かせになる。幸いにもビルメンはそういうことには寛大な
見解を持つ会社が多いので大手独立や系列でも糞会社であれば第2新卒扱いで優遇され
場合もある。ただしその年齢ではもうずっとビルメンしかないだろうね。
初めの一歩が大切なので、まだ成り上がりの意思があるなら、設備系のメンテや
サブコンとかの施工管理系を薦める。ビルメンはクソ、特に請負でビルに常駐して
机の上に上がって蛍光灯換えたりなんかするのは屈辱。
やるならオーナー側の営繕担当がいい、請負はクズ。

難易度
電三＞＞＞＞＞1冷＞＞ビル管＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電工1＞電工2≧ 2冷＞＞＞1ボ≧3冷

＞ビルメン科に行けばビルメンの仕事や就職斡旋もしてくれるから。

俺ある地方のビルメン科に行ってたが、斡旋なんて全くしてくれなかったわ
自分で探せorリクエスト求人待ち（ポリテクが求職票配っている会社はハロワ常連ばっか
みたいだよ、地方ビルメンなんて求人殆どないからビルメン以外のリクエスト求人なら
来たが調べたらもちブラックみたいで速攻断ったわ）
同じ全国のポリテクによって就職の斡旋してくれるとことしないとこがあるのは未だに
納得できないわ。俺が行ってた斡旋しないポリテクは仕事放棄してるみたいなもんだろ
だからポリテク行くときはそのあたり十分調べてからのほうが絶対いい

リクエスト求人のことを斡旋っていってるだけだろ
斡旋してるポリテクなんて聞いたこともない

先生が個人的に紹介してくれることはあるみたいだけど

>>902
あるある
４月入社で試用期間過ぎて
辞めるとかね
４月募集で新規案件現場以外は
大抵問題ありそう

>>955
ビル管なんて暗記で何とかなるからｗ簡単。
電工は実技があるからビルメンには難しい。
１冷は記述だからキャピすら分からなければ話にならん、ビルメンじゃムリ。
冷凍機とボイラは実務経験で勝負する資格だから学科は比較的楽だけど、
電三と実現不可能な1冷と暗記で覚えられるビル管が上位に来るのはビルメンらしい評価w。

キャピってなんだよｗ

キャぴラリーチューブだなｗ、冷凍機の各種講習ではたいてい説明するようにしてる。
ヤマですｗｗ。

ビルメン入ったけど、いじめられて２日で辞めました・・・。

>>962
どういじめられたか、詳細に説明せよ

さすがにｗ　の後に　ｗ。　みたいに　。つけるのはどうかと思うわ

まあなんか頭悪そうな感じだから仕方ないか

ここ2ちゃんだろｗ、じゃあくんなよタアケ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりバカだった

この仕事はヤバい
↓
「極楽湯」下水道料不正…メーターにバイパス
カーケア用品大手の「ソフト９９コーポレーション」（大阪市中央区）は１４日、
同社などの運営するスーパー銭湯「極楽湯」の３店舗で配管にバイパス工事が施されており、
下水道使用料約１億円を過少申告していたと発表した。

>>966
似たもの同志。ｗ

消防はいらないと言われてるけど、商業施設で必要とされることもある。
点検や多少の修理くらいは自分たちでやれと。
どこまで経費削減されるのやら...。

うちでは実務では消防はほぼ要らないが類ごとに資格手当が付くから取る奴は多い
類ごとに甲２０００円乙１０００円もらえる
もちろん甲４乙４両方持ちの場合には２０００円だけだがｗ
これは昇級・昇進時にも有利に働くし特類以外コンプとかいう強者もいる
維持費用は全額自腹で講習の日は有給取らねばならんがそれでも元は取れる

>>970
類ごとに付くとか気前のいい会社だな
それならコンプ目指すわ

技術に心得があるビルメン会社なら消防設備の一部作業は消化できれば、
それに越したことは無いとは思う。ただしリスクは大きいよね。
熱源や空調設備の修繕や更新計画に手を出せるビルメン会社はごく少数、皆無に等しい
とは思うが、せめてフィルター交換、もう少しレベルアップして熱交の洗浄くらいは
出来るようにしたいと思っているが、やはりムリと思う。
球換え・クソ抜き・検針　の三大業務だけでは後輩が舐めきって、組織の形態が崩れかかっている。
やはり底辺はこんなものか。

>>945
職業訓練は一度通っていたのですが再度受講できるか考えてみます。
さすがにこの年で無職なのは辛いので資格を取る方向で考えていきます。

良い待遇ってどの基準なんでしょう。このスレで300万が普通といってたので
400万円クラスが良い条件というようなことでしょうか？

400万クラスだとビルマネに片足突っ込むレベルで楽は出来ないと思うぞ

　|::::::::::|　　　　　　　　　 　　　|ﾐ|　国民のみなさんは今、安倍政権より我々の方がマシだったと思っているはず::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　.|:::::::::/　　　　　　　　 　　　 |ﾐ| ､､＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,-=ゝ,..　 　 　 ,,-―--､　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::::|
　 |::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|,,ﾐ::::::::::::::￣'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ／/　　　　⌒ヽ_（／￣￣ ゛ヽヽ|::／　　　　)　 (　 　 　ヾ::|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/:::;r―――-､:::|　　　ノ´⌒｀ヽ,,　　　　　　　　　　 /／￣ヽ　 　　 //　・　ー--　゛ﾐi|:;;|　 -=・=‐　　‐=・-　　 :|6
　 /⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|::::::|｡0 　 　U　|:|γ⌒´　　　　　 ヽ,　　_,--―--. /‖　　　＼______`l ノ　　　(ﾟ｀>　゛|:（　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　　 |/
　 | （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |::::::|　,,;;,, 　,,;;,, |/／ ""⌒⌒＼　　）　/r-‐v-―ヽl |　＝＼,, ,,／＝ .| (ﾟ｀>　　ヽ　　 ヽi　　　 ／(_,､_,)ヽ　　　 |
　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|‐､! =・-　=・- |/　　 ＼　 ／　ヽ　）　V.＿　 ＿ ﾐl |　 （●） 　（●） |　（．・ )　　　　| .|　 ／　.＿＿_　 ＼　｜
　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | (　　　　 ヽ, 　|''　　(･ ）｀ ´( ･） i/　　i'━　 '━　 ∨　　（__人__）　　|　(　　＿,,ヽ　 .|　ヽ 　　ノｴｪｪｴ>　　　ﾉ
　　　 .|　 　　　‐-=＝=-　　　|｀l ヽU　_¨´　 ｲ|　　 　（__人_）　 |　　 (　 .j_､　　　 |　 　　|r┬-|　　 .l　(￣　,,,　　　 }／|ヽ　　 ー--‐　　 ／|＼.
　　 /: ＼. 　　　"'''''''"　　　/　　ｌ､　 'ｰ＝‐ /　＼　　 ｀ｰ'　　／　　　'、 =- 〉　丿ヽ　　　`ー'´　　　ヽ　￣"　　 ／::::::ヽ ＼　＿＿＿／　/:::::::
　／:::::::丶＼　.,_＿＿__,,,.／:::ヽ./＼ ､ﾆニ,,/|　 ／ 　 　 　 　 ＼　　 　iヽｰ　イ　 ／ ＼__　　　 ,__／　ヽ　　　／:::::::::::::::丶　＼　　／　　/::::::::::

>>946
アルバイトはいくつかやってました。
正職員としての経験が無いという意味で無職という言葉を使ったので
フリーターという表現が正しかったです。

文系出身ですが第二新卒として雇って貰えるなら頑張ってみます。
建設系はなんとなく私の性格と合わなそうなのでビル系の管理でしょうか。
簿記の資格はあります。

400万クラスは未経験では無理
経験＋上級資格４点セット（エネ管、マン管、ファシリティマネージャなど）を
持っていて、始めて挑戦できる
もちろん挑戦権だけで、採用されるかは別

>>976
勃起の資格持ってたら宿直室で掘ってもらえるぞ

エネマ管理士とマンコ管理士
ビルメン的には前者
掘る前の準備でいるからな

たまに出てる400万求人は無資格未経験はさすがにないな。
最低電工2種くらいはいるな。ただそれが最低条件ってだけで

わんさと応募してくる人間の中には高度資格ホルダーや経験のある人間が多いから
実際採用されるにはやはり上級資格あるものから採用されるからね。

30代前半くらいで、四点＋電験当たり持ってれば採用される確率上がるだろうね。
まあ、未経験より今からでも年収問わずで潜り込んで2，3年経験つむのがいいと思う。

30越えてる時点でまともな所はあきらめた方が良い。

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http://i.imgur.com/ZoWPU.jpg

いや、若くても下級４点＋電験では、さすがに400万は無いよ

今度の選挙で維新勝たせようぜ
そんでももって中国と戦争しようぜ。
俺等ビルメンにとって何が一番憎いかといえば
政治家や企業家じゃないのだ。
そこらに居る一般市民の平和な生活だ。
俺の歳になると家庭持ちが憎たらしくて仕方が無くなる。
戦争で等しく巻き添えになって死ねばいいのにっていつも思う。

>>973
４００とか夢見るのもいい加減にしろ

だいたい電験とかエネ菅とか言ってる時点で夢見る少年かよって感じなんだが

俺、独立系だけど400万だぞ。しかも現場で一番低い。400いかないって田舎の話？

400もらえるのは　�@ビルメン経験者＋エネ管orビル管所持者か
�A　設備関連上級経歴(メーカーor SE　or 施工管職人）のいずれか。

実際、後者�Aで２冷・1ボ餅だがSE経歴者で500マン貰ってる、
役職なしだが(真性でないので無理）、これでいいわが口癖。
アベの見クスの恩恵で、そろそろビルメン志望者に譲るそうだ。
株を真面目にやるそうだ。

ビルメン経験者＋エネ管orビル管所持者か

無い無い
これでは400は無理

エネ菅とれるようなやつがビルメンやるとは思えんがな

お前らの会社って昇給と賞与どんぐらいある？
おれ昇給3000円夏賞与二ヶ月

>>989
詳細訂正
確かにビル管とエネ管なんて勉強すれば取れるし簡単、メーカーやSEになるには
過酷な学生時代の勉強と面接突破が必要なので比べようが無い。

追加で�@に第２真性(新卒）であることが条件、純真性なら３０歳無資格でも
４００はマジ逝くよ、これは事実。

エネ菅とビル菅じゃ親と子くらいレベルが違う

エネ管ってとっても重宝されない気がするのだが。難しい割に

ビルメンが取るエネ管資格には、誰も期待しないと思う。だって実務経験ないから
活かせないのわかってるから、ってオーナーが言った事は忘れない。

おれ京都に住んでるんだが、ビルメンテナンスの求人なんて
清掃以外ほとんど無いぞ。
まあ、結局ビルメンの仕事は大都市で高層ビルがいっぱい建ってる
ところだけしかないってことだろうが。

>>996
ビルメンのメンってメンテナンスの略じゅあなくてメンズだろ
ビルメンテナンスって職業は清掃のことだぞ

意味不明だな
ここは転職板だから新卒ならという条件は無意味
よって、転職で400は無理
言い訳はいらんから、あるならさらせよ
リンクを張るだけだろが
ボケ

年収４００っつったら月収３０万もらわないと無理だろ
他の業種ですらこれだけの月収もらうの大変だぞ

そうだよ
こいつは前からいる400,500,600万キチガイやろう
資格取れば400だ500だと夢見ている永久ニートだよ

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