★★★ ビルメンテナンスPart172 ★★★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 18:01:24.46 ID:ev/pU+n10

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 18:01:41.25 ID:/XZniR1i0

2get

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 18:02:09.38 ID:ev/pU+n10

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart171 ★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366732661/l50

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 18:36:46.16 ID:64dCw3SG0

将軍様に注意！！

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 19:08:12.16 ID:e6qEdDtF0

たとえば若くしてリストラの危機が迫っている俺みたいなダメ人間の場合は、ビルメン関連の資格集めておいて
転職に備えるのは間違ってないよな？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 19:16:30.80 ID:ev/pU+n10

電験３と４点・・・電験３受かるのだから１冷もいける
程度持っていたらハロワですぐ見つかる

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 19:17:16.57 ID:LL/lmPyv0

>>4
まじ意味不明
本当に頭おかしいんじゃね

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 19:36:43.03 ID:W0f/F8Cj0

現場にはマジ将軍様みたいなのがいるよ

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 19:46:32.67 ID:ev/pU+n10

ウチは天皇と言われていたｗ

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 19:49:41.08 ID:aCeaZrX70

これ役に立つぞ
経験、資格とつけていけば条件いいところに入れる

あと仕事しながら資格取るのも余裕だよ
前職は激務だったから大変だったけど

987 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/05/12(日) 15:25:04.10 ID:am566H+jP [9/9] (p2)
いや、経験無くても入れるところは多数ある
よって、手順としては、

１．なるべく多くの資格を取る
２．独立系でもいいから、とにかく応募して入れるところに入る
３．数年我慢するつもりで、経験年数と資格を取っていく
４．転職情報を見て、条件のいいところに応募する

これが中途ビルメンのセオリー

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 20:10:19.91 ID:fCnSO3ak0

大手って言っても、電鉄ってなんであんなに給料安いのかね？

やっぱり行くなら、財閥・保険かな

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 20:15:03.83 ID:64dCw3SG0

将軍様の言う事には
絶対に反対してはならない

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 20:16:19.46 ID:/BI01Se90

どこにでもいるよねー
うちは殿がいる

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 20:18:24.05 ID:LL/lmPyv0

べつのビルメン会社が決まって転職するときは一苦労しそう

元の会社で嫌がらせウケないかな

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 20:30:06.29 ID:F9GcFD6WO

決まっても辞めることだけ伝えて転職決まったのは言わなきゃいいだろ？
馬鹿なの？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 20:42:19.24 ID:ev/pU+n10

現場を失注
↓
他を用意するからと引止めに会うも断り他社へ（勤務地自宅近く）
↓
その現場を前の会社が獲得
↓
契約で半分残す事になっていたらしく彼も残らす
↓
嫌がらせにあったのか知らないけど居心地悪かったみたいで退社
↓
通勤３時間かけて今の現場へ

って人なら知っている

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 20:53:31.39 ID:64dCw3SG0

将軍様の前では
仲間同士笑って会話する事も許されない

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 20:59:19.52 ID:X1D0/aT30

>>5

リストラ対象になる理由が問題だろ
いくら資格があろうが、無能に価値（勝ち）は無い
電顕2種もちだろうが、業務をこなせない無能はクビになる

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 22:09:58.99 ID:8qFZUr/i0

>>11
相鉄企業はやめた方がいいぜぇw

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 22:20:02.82 ID:AMJSEIpS0

>>5
リストラの原因による

IT行ったのにプログラムできません
とか
なぜかお偉いさんに凄い嫌われてる
ならどうにかなるが
コミュ障すぎて客と話せないとかならビルメンでも無理

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 22:24:25.44 ID:xVQDkMo20

残り人生消化試合

それがビルメン

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 00:01:01.34 ID:36OeB4Zg0

>>15
え？
辞める理由を捏造しろってっこと
親が倒れたとかｗ

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 00:25:50.25 ID:PVEZfU0+0

コミュ力、コミュ力ってたいていの業界でいわれるけど
だいたい普通に生活する以上のものいらないなｗ
接客業でさえ面白い話できる奴ばっかじゃないし無口なのもたくさんいるし。
プレゼンとかバリバリやるとこはいるけど、
チームワークに支障きたさないようホウレンソウでもできればとくに

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 00:37:34.03 ID:P9wkCb7k0

やっぱ変な人多いの？アスペでも勤まる？

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 00:40:18.67 ID:1WB6Llo50

必要最低限の受け答えさえ出来れば問題ないでしょ
それ以上は個人の資質によるところが大きいしね
それすら出来ない人はまぁがんばれとしかｗ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 00:50:19.05 ID:73F+cGkEP

>>24
老害のイジメに耐えられるなら大丈夫だろう

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 00:55:36.22 ID:erD/7zB80

ビルメン目指して訓練校に通い就活して
気がついたら設備の点検員になっていた

やっぱりビルメンのほうが良かったのかなと後悔中

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 01:17:28.46 ID:ZBmycy5b0

設備の点検員ってどんなことするの？
そんなに悪い仕事じゃなさそうだけど

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 01:23:22.28 ID:o01Rtcys0

>>27
消防設備？
給料おいくら？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 02:19:56.27 ID:erD/7zB80

>>28
年次点検とか立会いしてれば多分わかると思う

>>29
メーカーさんの下請けですね
給料は入ったばかりなので分かりませんが最初から21は貰えました

なぜビルメンのほうが良いのかと言うと総じて割に合わない仕事が多いからです

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 05:21:17.36 ID:Y32esBRJ0

>>30
割に合わないことでも、もう少し辛抱したほうがいいと思う。
ビルメンは点検自体が自己流のむちゃくちゃなお粗末な点検が多いので、
ばかばかしくなるのは間違いない。
>>5みたいに資格だけたくさん持っていて実務は皆無のほうが使いやすい。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 07:26:48.94 ID:erD/7zB80

>>31
今すぐ転職は怖くて出来ないし狭い業界（らしい）から今すぐやめるという選択肢は
考えていません

でも何年か経験して転職って流れでもメーカー側にいた人間なんて
ビルメンの人にとって使いにくい存在だろうし、八方塞がり状態

もうなるようになれ…

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 07:33:29.19 ID:iQ8MukAg0

使いにくいか？
逆に重宝すると思う

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 07:34:20.91 ID:5cP5XT/K0

財閥系ビルメン会社って具体的にどこなの

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 09:03:51.97 ID:+BV9LGnDO

>>16
引っ越せばいいんじゃないの？
自分ならすぐに引っ越しますね。
ゲストハウスでもいいし。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 09:51:34.10 ID:zCQ1now10

これだけいくと落ちる時の凄さもハンパでないな。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 09:54:12.99 ID:o01Rtcys0

>>33
メーカーっていってもビルメンが面倒見る機器類や工具類、機械系のメーカーならまだしも
全く関係ない業界のメーカーじゃあんまり変わらんかと

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 09:59:00.98 ID:o01Rtcys0

>>33
って設備メーカーの下請け点検員か
それなら重宝されるし
ビルメンきても未経験じゃなく経験者として扱われるだろうから
40歳とかでも余裕で採用されそう

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 10:02:49.42 ID:iQ8MukAg0

消防設備なんだからマイナスはないだろ
嫌がられるなんてない

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 10:39:57.95 ID:gwszzDsE0

将軍様に目を付けられたら、辞めるまでイジメ確定

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 10:49:14.97 ID:5KeswgsmO

>>11
電鉄系は明け残業で稼ぐとこが多い。主に監視室で電話番だから楽。
ちなみにJREビルテックは40過ぎたら基本給下がりる。それでも並みのビルメンより高いけど。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 10:53:30.29 ID:tIcxCwR30

二次審査通ったああああああ
あとは最終面談だけだ
緊張してきたお！

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 11:35:16.75 ID:qjaqu6EPP

>>42
おめ
最終は多分給与じょうけんとかの摺り合わせじゃね

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 12:48:38.41 ID:oTEhoj5o0

若いうちはビルメンなんてやるな
50過ぎてタクシー運転手かビルメンか迷ってからでいい
俺は電験二種持ちだからビルメンになったけどやはり底辺の仕事

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 13:40:58.92 ID:xV1KCRDc0

2chよくわからん書き込めてるかな？

Fラン大学建築学科新卒の者です。ただ今私は関東のサブコンに内定をもらってます。しかし現場監督は労働時間が長いので今は大手ゼネコン系列のビルメンに絞って就活を続けてます。
ここで皆さんに質問ですが、もしあなたがこのFラン新卒（※サブコンから内定をもらっている）の立場だったら今後どのように進みますか？
読みづらい文章ですみません。宜しくお願いいたします。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 14:33:48.19 ID:5KeswgsmO

>>45
大手サブコンでさえ、堅調に出世しても30半ばまでは休日作業の立会やらされるからなあ。
新卒ならビルマネ狙いでも充分いける。基本的に休日は暦通りだし、給与も悪くない。
参考までに、財閥系ビルマネの出世コース外れたウチの所長（50前半）で年収800半ば。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 14:50:29.96 ID:xV1KCRDc0

>>46さん答えてもらってありがとうございます。

しかし今就活で選考に進んでいる３社全てはビルマネではなくビルメンです；；ビルマネは全て落ちてしまいました。
去年から就職の準備や活動をしており正直のところもう疲れましたwwこの３社のどこかに受かってビルマネを目指し宅建や簿記、マンション管理士の資格取り転職というのは可能でしょうか？
サブコンに入社したら激務のことはわかっていますので、もし入社しても２級管工事施工管理技士をとってやめるつもりですw

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 14:55:57.32 ID:tdxh2jbE0

>>44
んだな。
若いうちに資格を取るとかいううんならわかるがビルメンになるのはおしい。
まだ個人タクシーめざし運転とか道をはやくから覚えるとかのほうがわかる。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 15:00:16.12 ID:73F+cGkEP

ビルメンでも現場採用と本社採用では全く別物
現場は安月給のマッタリ
本社は高級だけど家に帰れない

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 15:38:44.96 ID:N3QektHJ0

天皇とか将軍でなく田舎の地頭クラスが偉そうにしてるだけなんだよな

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 17:40:10.12 ID:JSiCsXjSP

>>47
一概には言えないけど
新卒ビルメン→資格武装→ビルマネよりは
新卒サブコン→資格武装→ビルマネのが入りやすいよ
自覚あるみたいだが平ビルメンの取りにくい管か電の施工管理取っといた方がいい
もっというなら建築学科で受験資格あるなら二年我慢して一級建築士取ってから
一級は取るとビル管の実務経験緩和されるから最優先すべき

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 17:48:03.03 ID:aJhBG1Pp0

一級建築士とれる頭あったらビル管なんかに落ちる必要ないだろｗ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 17:55:16.35 ID:JSiCsXjSP

>>52
電験とビル管とれるなら一級取れると思うよ
一級のネックって製図と受験資格得るまでの学歴+実務経験のせいが大きい
学科はビル管位の暗記+力学できれば大丈夫
製図だけは資格予備校行かないと今は無理だとおもうけど

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:17:11.50 ID:wyqJeyaQ0

ビルメンって簿記とかTOEICスコアって意味ない？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:17:44.26 ID:xV1KCRDc0

>>51さん>>52さん答えて頂いてありがとうございます。
一級建築士取るとビル管の実務経験緩和されるんですね。勉強になりました。
5月中にサブコン以外で内定貰えなかったら諦めてサブコン行ってまずは2級管工事施工管理技士を目指します。
そこで3年耐えて転職しようと思います。そのために今から宅建、マンション管理士、簿記を死ぬ気で勉強します。そこで25歳。。。
。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:23:38.94 ID:xV1KCRDc0

>>55続き
ここで質問ですがビルマネに就くにあたってやはり現場で働いてたというのは強みになるのでしょうか？
また1級ではなく2級管工事施工管理技士という資格はアピールにつながるのでしょうか？転職サイトのビルマネの欄を見るには現場で働いていた方優遇とは書いていないので心配です。
質問攻めですみません。社会経験が多い先輩方の意見が聞きたいです。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:44:47.59 ID:jOBkrS6+P

やばい、奴が来るぞ
↓
【芸能】押尾学獄中からの手紙…出所後に備え「職業訓練や通信教育も」
1 ：禿の月φ ★：2013/05/13(月) 03:19:19.04 ID:???P
懲役3年6カ月の実刑となり、昨年3月末に東京高等検察庁に出頭した
押尾学（35）。5月6日、彼は刑務所の独房で35歳の誕生日を迎えた。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:46:52.17 ID:iQ8MukAg0

>>54
TOEICより話せるかが重要だな
７００弱だけど数年アメリカにいたから会話ぐらいならできるので
今、病院勤務なのだけど担当が２人しかおらず対応しきれない時に
借り出される時が年に数回ある
どう見ても作業服が案内とか怪しいと思うがｗ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:49:28.97 ID:jOBkrS6+P

俺は三菱銀行本店勤務だが
英語はネイティブに近いから俺が外人担当になってる

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:51:28.79 ID:fgkohaSz0

>>59
はいはい(笑)

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:55:38.68 ID:1iMc6toS0

>>47
サブコンで5年は働いたほうがいいよ、それと何で大手ゼネコン系列なのかが
分からないが・・・・ゼネ系といってもビルメンはビルメンだよ、建築系に強い
ビルメンと思ってるかも知れんが、フツウのビルメンと変わらんよ。
これを誤解して入ると一生棒に振るよ。ビルメンはビルメン。
ビルマネに落ちたのは、ビルマネは完全なサービス業、現場の匂いがする職種の出身は
ややこしいから採用しない。
施工管理の知識活かしたいなら、オーナー側の設備担当になって業者やビルメンを
管理するほうを薦める、おれがそれで途中の経歴無駄にしたから。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 20:16:45.71 ID:N3QektHJ0

先輩の作業中の脚立を外してやりたいと思った人の数↓

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 20:29:26.44 ID:jOBkrS6+P

10万人

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 20:38:28.00 ID:wyqJeyaQ0

>>58
そうか、スコアは>>58より上だが会話はそこまで上手くないわ

やっぱ簿記は意味ないよな
日商の１級持ってるんだが

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 21:26:11.27 ID:o01Rtcys0

ビルメンに簿記は全く意味ない

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 21:33:47.68 ID:iQ8MukAg0

>>64
いや、私が決して上手いわけではないがｗ
よくTOEIC高得点なので期待してたらサッパリだったとか耳にするから
そういう意味での話です。
案内と世間話できればいいけど、最近英会話に通い始めたｗ手当てよこせ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 21:50:45.48 ID:aJhBG1Pp0

電験よりも英会話能力のほうが欲しいｗ
日常会話できれば海外一人旅とか楽しそうだし。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 21:51:16.31 ID:jOBkrS6+P

問題は、どうやってビルメンから未経験のビルマネへ
転職するかだ
それが目下の課題

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 21:53:01.47 ID:jOBkrS6+P

会話なんて簡単だよ
ノバで練習すればいい
http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=1776238594

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 22:11:43.04 ID:5qvnO3w10

ノバ程度でペラペラになれるなら、いまごろほとんどの人間がペラペラだよ。
TOEICとか簿記なんか直接関係ないのは、ネットで求人検索すればわかるはずだよな？
質問する時点で終わってるだろ……

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 22:18:34.97 ID:P9wkCb7k0

書き込み現職の人多いってことはあまり割に合わない業種って事なんですかね？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 22:31:02.80 ID:5KeswgsmO

>>59
同じこと繰り返したり、名乗る職種コロコロ変わったり、
釣りにしては文体に違和感あったが、あんたマジもんのアレだったのか。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 23:33:45.30 ID:/YXO9DDB0

【社会】「転職のチャンスかも」…世界征服を企む国際的秘密結社「ショッカー」が隊員の募集開始 |
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-122.html

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 23:36:08.55 ID:N3QektHJ0

ビルによっては外資系企業が入ってるからね
あと雑居ビルは中国語でマナー注意の張り紙できるとよろし

TOEICは自衛消防技術試験と一緒で４択だから
明確に外れなのを除くという消去法で合ってしまうということもある

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 06:58:55.84 ID:Y9qGsZOiP

東京・渋谷の鉄パイプ落下、男性作業員が死亡

　東京のマンション新築工事現場で、建築用の鉄パイプ約１０本が落下
　東京都渋谷区のマンション建設現場で１３日正午頃、大型クレーンから落下した鉄パイプが頭にあたり、意識不明の重体になっていた男性作業員（６４）が同日午後、搬送先の病院で死亡した。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 11:34:58.97 ID:VIVEs776O

英会話必要な求人たまに見るけど給与それほど良くないよね。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 12:14:08.35 ID:Pv04v6ob0

>>53
おい、おっさん、一級建築士は、そんなに甘くないぞ。
東大、早稲田でも、余裕で落ちるぞ。
ちなみに、旧制一級建築士は、今の２級建築士以下だから。
昔の試験は簡単だったから、バカでも受かったんだよ。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 12:22:43.41 ID:aC/s7uWiO

姉歯一級建築士は旧制？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 13:03:38.47 ID:CpBOE7XZ0

姉歯元建築士は、工業高校の建築科卒の認定で、1級建築士免許を取得したと報じられていた

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 16:20:26.97 ID:6ZsI3Fix0

待遇面が悪く将来を考えてビルメンの内定蹴った。
施工管理してたしビル管理の方を受けるか

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 16:31:33.23 ID:VIVEs776O

一級建築士は20か30万人いるんでしょ。結局どれだけ仕事貰えるかという実力主義では？
うちは役所で工事発注する関係で一級は数人いるがどれも簡単な図面しか書けない(笑)
外ではツカイモンにならないのは自覚しているから辞めないし辞めても資格を生かした仕事はしてない。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 18:01:28.37 ID:o+6UKwyDP

>>77
甘くないのは知ってるよ
ビル管とれるくらいの頭と暗記ができれば学科は受かるって話
ただ一番合格者数多い大学って日大だぞ　母数の問題はあるけど

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 18:03:06.18 ID:Y9qGsZOiP

アベノミクスで景気が良くなる可能性が出てきた
30歳くらいでビルメンに来た人は損かも
この業界は中途は昇給が殆ど無い

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 18:19:45.34 ID:1B5AxHrn0

給料を気にするならビルメンやらないでしょ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 18:58:09.72 ID:nlpSkt2w0

前スレ後半から読んでみて意外にプライド高いんだね
所詮ブルーカラーでしょ？肩肘張って疲れないですか？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 19:05:51.25 ID:F1tyNS3m0

管理室内の序列がエゲツないから

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 19:25:46.85 ID:Y9qGsZOiP

同じ現場に長くいる奴は、威張ることしかやることが無いから
威張るようになる
頑張っても出世も昇給も殆ど無いのに

だから本当なら５年以上は異動させた方が良い
ずっと長くいる奴がいるからマニュアル化も進まなくて
改善も行われない

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 19:40:48.29 ID:1B5AxHrn0

>>87
経験者の５年と未経験の５年じゃ訳が違うよ
未経験が発言権もってマニュアル作りするまでにはそれなり二時間かかる

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 19:43:43.89 ID:Y9qGsZOiP

二時間くらいなら、すぐだろが

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 20:09:48.79 ID:5+UbAVTQ0

うん

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 20:43:55.92 ID:Y9qGsZOi0

俺が今いる現場は竣工してから10年になるけど
その10年立ち上げから居る

たしかに慣れの部分が多く惰性で仕事をしているだけ
向上心がない俺にはピッタリだけど

もう他にはいけないと自覚している

今日は、宿直
２ちゃんが飽きたら仮眠します

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 20:47:18.22 ID:Y9qGsZOiP

↑
こういう奴は、ある意味、幸せというか
良い奴ならいいけど、悪い奴だと最古参ということで
威張って新人を虐める

だから５年で異動が必要なんだ

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 21:08:53.35 ID:VGwC95Pt0

教え方がヘタな先輩が相手だとしんどいわ
まああっちも覚えの悪い後輩で鬱陶しいなと思ってそうだが

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 21:13:18.94 ID:tlQcn62E0

>>92
お前も毎日ご苦労様だな。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 21:15:26.11 ID:5Of1Td9BO

教える本人が理解してないこと多いよな
上司も教える側の人選を考えて欲しいわ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 21:20:44.55 ID:Y9qGsZOiP

教える側も教わる側もいろいろだから
本当ならマニュアルが必要なんだけど、
この業界は大手でもマニュアル化が進んでいない

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 22:08:41.81 ID:OWpKZ4Dc0

俺は一人現場で引き継ぎ10日。何もできないし何もしない。手取り15万で何かあったら本社の機動部隊を呼ぶ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 22:38:26.68 ID:avqh8ENY0

この業界、マニュアル作る事自体矛盾するしな。
まず定義することすらむつかしいわ、寄せ集めの世界だからだれも責任取りたくないというのが理由。
逆に考えれば古参になればなるほど得をするからこれはこれでいいとは思う。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 22:43:37.53 ID:Y9qGsZOi0

>>92
たしかに職場のみんなは俺のことが扱いにくいみたい

スマン

でもＤＱＮ工業高校卒でそこそこ給料もらって職場でマッタリしているのに感謝しているから
少なくとも後輩や新人は苛めないよ

あと俺以外はまともな学歴（大学卒）だから馬鹿にしないし出来ない
だから経験で覚えたことしか教えないし教えられないと自覚してる

いま頭がいい後輩から電険2種程度の電気設備の勉強を教えてもらってます。
（俺は認定で持ってるがバカだら全て理解できないから）

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 03:59:40.88 ID:v5GV5lxx0

認定って面接あると聞くがどうやってクリアしたの？

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 07:38:11.08 ID:HSgknNVM0

>>97
そんなんで、何年も1人現場に居られれば幸せだがな
自分がいた1人現場は、1人である程度の対応が出来ないと異動させられた

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 10:03:42.05 ID:eYrEjIWfP

まったり現場にいて、よその現場が作業中のミスで部分停電したっていう回覧なんか眺めてるとほんとニヤニヤしてしまうな、よそは大変なんだなあ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 11:08:20.11 ID:5mMRlhAs0

>>102
そんなこと言ってるとお前の現場が所内停電になるよ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 12:57:03.12 ID:ACo8hlSR0

景気よくなると誰もいなくなるな、予想した通り。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 13:37:09.51 ID:rJnJgyTl0

未経験転職歴１０社前後、プラス未申告の就業歴あるが、やる気は誰にも
負けませんって奴が大手でも採用されだすと、アベノミクスも浸透したといえる。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 14:09:43.54 ID:3BWcw5rM0

んな奴景気に関係なく厳しいだろ。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 16:51:28.37 ID:KYcfHmUe0

今仕事無いからって休職期間が延びた…これは暗に退職勧告なのか…？

上期に電工2種受けるんですが
勉強時間あるなら即資格にはならなくてもそのまま下期の電工1種も受けるべきですかね？
一応3冷も受ける予定です

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 17:07:01.17 ID:rJnJgyTl0

>>99
少し麻痺してるのかもしれないが、あなたはいたって平均的な人間ですよ。
あなた以外の人が、大学まで行きながらビルメンやってることが問題なわけで。
電験の学識も現場ではぜんぜん役に立たないから、知らなくてもかまわないし。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 17:21:17.70 ID:WaTmSNLI0

>>107
1電工は受けない方がいい
仕事中に勉強というのができなくなるよ

持ってなければだけど
これから申込みだから電験やって1科目でも取った方がいい

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 18:16:38.30 ID:nPsDrAeB0

俺も今勤めている工場が危ないからビルメンになろうかと思っている
資格は電験2やエネ管をはじめ、20近くあるから面接までは行く自信はあるよ
ただ年収が700万から500万くらいになってしまうかも…

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 18:24:03.75 ID:eCbUegCr0

500万もらえんぞ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 18:25:16.04 ID:kviz+sBc0

最大手で400万台だな

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 18:38:16.63 ID:cZEjowrP0

500万とか副責任者レベルだろ
いきなりなれるぐらい有能なのか？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 19:35:17.81 ID:rJnJgyTl0

経験者なら500万でも副責任者でも楽勝で可能。
右から左への橋渡し、これがビルメンの真髄。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 19:37:08.54 ID:JWObizH80

世間的には求人数がかなり増えてきてるみたいね。
「未経験で採用されません」の人達が就職できる業界に戻るかもなー

ついでにオレにも良い転職話こねーかなぁ。
泊りありで、残業なしで一日中ネット出来て年収450位で大手系列
マイナビのオレの担当のヤツ仕事していい話持って来いや！

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 20:24:51.08 ID:g3L3sXGc0

すいませんすいません自分の経歴見て言えボケすいませんすいません

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 20:25:47.28 ID:gst/kJOQ0

>>115
azがいいんじゃね？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 20:28:01.17 ID:ALtUlmYq0

でもビルメンになってから、休み明けに死にたくならないし、
朝早起きしても出勤時間が近づいてくるにつれ窓から飛び降りたくならないし、
交差点や地下鉄のホームに立ってても「一歩踏み出せば楽になれるかな」とか思わなくなったよ。
仕事が辛くて辛くて死にそうな人は、死ぬ前に一度ビルメンになってみなさい。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 20:32:43.57 ID:MQ/nNlBD0

休憩・・・時間内なら外出自由
仮眠・・・当務時5時間。部屋が複数あるから1人一部屋占有出来ることが多い
待機中・・・読書OK居眠りNG
監視中・・・勉強OK携帯、読書、ネットNG
待機時間・・・一日平均3時間
喫煙・・・休憩中に所定の場所ならOK

夜勤は責任者居なくなるから携帯でテレビ観ながら監視OK
シャワー無し

先月から入った現場なんだがぬるい方?
未経験だから基準がわからん

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 20:38:36.81 ID:hasTijWCO

電気設備現場監理業務の経験者ってのがハローの求人であったんですがこれってビルメンではないですよね？実際どんなことを指すのかわからないので知っている人教えてください。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 21:16:04.87 ID:GQRZd6w20

>>118
夜勤明けの引き継ぎで所長からボロクソにけなされてうなだれて帰る設備員がいるんだが

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 22:10:43.53 ID:mWncES7R0

オバケヤシキのパワハラおやじとか。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 00:18:39.12 ID:yaTLa4Vn0

>>121
ざまああああああああああああああああ

夜勤明けでそういうのはキツイよね
明けの休日も気分よく休めない

>>118　みたいに思える現場が当たり現場だね

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 00:32:00.18 ID:7QdLyZmC0

>>120
施工管理と思うが、もしくは現場監督。
ビルメンみたいな緩い仕事と思っていくと職人相手の戦場と思われ、破壊される。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 01:44:17.45 ID:VbxYZroa0

>>97
いいなあ
手取り17万位なのに何でもやらされる

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 02:34:08.82 ID:qFBFSuW40

泊まりなしの日勤のみで額面16万。手取り13万。近畿。
土日祝休み。年間休日105日。ナス年間計3ヶ月分。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 03:24:15.07 ID:B158LarA0

>>119
俺のところは日中が4人勤務で泊りが1人の現場

休憩・・・時間内なら外出自由
仮眠・・・6+α時間
待機中・・・読書OK　居眠り少しならOK
監視中・・・勉強OK　携帯、読書、ネットOK
待機時間・・・一日平均　1～全部時間
喫煙・・・監視所内の給湯室で随時OK　

二日酔いや風邪気味の時は申し出れば日中でも仮眠OK

夜間は外出しなければ何でもOK
シャワー有り

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 03:46:04.17 ID:YBRYaMYiO

ポリテク通いながら資格取得の勉強って、物理的に可能なんですかね？
舞台で言ったら、朗読かパントマイムの、二者択一な人間なんで…。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 05:32:18.20 ID:7uoW51JR0

よくわからんけど、仕事しながら資格取得の勉強がベスト。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 05:35:50.35 ID:2qD0nYMi0

ポリテク15時に終わる

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 06:22:13.36 ID:LpAT6g7T0

ポリテクっても何コースかによるな
予習復習きっちりやらないといけないようなコースもあるらしいし

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 06:49:30.29 ID:7uoW51JR0

俺のところは日中が4人勤務で泊りが1人の現場

休憩・・・防災センター内の椅子(壊れてる)で休憩
仮眠・・・５-α時間(平均２～３ｈ）
待機中・・・読書OK(一人のとき）　居眠り少しなら自己責任でOK
監視中・・・勉強OK　携帯、読書、ネットOK (そんな時間はあまり無い）
待機時間・・・一日平均　1～２時間 (一人のときは車椅子やナースコール修理）
喫煙・・・なし　

日勤のときは風邪などで休みは可能だが、宿直時は必ず来いが原則。行けば救急病棟で
点滴も受けられるしｗ(もちろん実費・患者として）
へたれの所長が何人も代わる現場、基本会社的にムリな現場
。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 07:04:07.25 ID:yaTLa4Vn0

>>132
OKとか書いてるけど待機厨以外NGじゃん

＞仮眠・・・５-α時間(平均２～３ｈ）
これも書き方がおかしい
平均２～３って最初から２～３ｈじゃん、アホなの

この前の社畜かよ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 07:26:52.70 ID:B5MIR3ARP

>>128
多分電気科かビルメン科の事言ってるのだと思うけど、どっちも資格勉強しかしないよ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 07:58:03.87 ID:7uoW51JR0

>>133
自宅警備のクセに評価なんて１００年早い。
仮眠として決められた時間は５時間、トラブル対応で時間は減る。
学校行って文法学べ。ｗ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 09:14:18.78 ID:75TiIU8b0

>>133
仮眠できるだけマシだろ
お前仕事ナメすぎ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 09:41:09.09 ID:wJt5jvOhP

>>126
１０５日っておかしくね？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 09:44:53.15 ID:rHYas87h0

本来仮眠は6時間ぐらいとらないと疲れて業務に支障が出る

だから仮眠が6時間できないところは基本的に2人泊りだね

俺がいる現場は、夜間はほとんど何もないから宿直がなくても問題ない
でもオーナーの意向で宿直勤務をやっているが
10年いて夜中に起こされたことは1回だけ

その一回も夜間に業者から作業報告書がFAXで送信されて起こされただけ

良く考えてみれば業者の人って夜中にも仕事をしているんだと何故か感心した記憶がある

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 12:06:47.37 ID:VbxYZroa0

休みは一杯欲しいけど
日給月給だから給料減っちゃうのは困る(´･ω･`)

>>128
自分に必要ないと思った授業時間に資格の勉強してる人はちょこちょこいたよ
基本皆しっかり授業受けてたけどね

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 12:20:31.91 ID:qc+NpYPh0

給料を考えるならビルメンは選択から除外でしょ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 12:44:42.77 ID:CNnuiTVQ0

そうそう
給料は少なくていいから激務が嫌な人が狙う仕事

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 13:27:09.31 ID:flkZqP7F0

宿直も現場次第。
大手不動産ビルでの常駐及び契約先ビルの対応で22時以降でも夜は結構忙しかった。
警備アラーム、建物にいれてくれ、漏電、駐車場故障、、、、こんなんで毎晩数回は対応する。
なにごとも起きない日は年に数回くらいだな。よって寝た感じがしないんだ。
ベテランでも知ってるうえに眠れない人も多いし体調もよろしくはないな、この仕事。
これに台風大雨雷地震大雪とくればとても割にあわない仕事だよなぁ。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 14:16:14.56 ID:puIsoUWe0

みんな大変だな。
日勤時はともかく宿直時もろくに眠れないほど仕事があるって
ビルメンの意味あんのか？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 14:43:58.36 ID:qc+NpYPh0

警備兼務はキツイな
現場選べる立場になったら避けたい

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 14:53:22.00 ID:IDKRH1dT0

夜中に業者入るところは設備の開錠とかあるから寝られない
鍵開けるだけだから睡眠時間削られても時給発生しない
なのに泊まりは一人だから一年で一人辞めるレベル

テナント減少に賃料値下げでオーナーから管理費どうにかならんかね言われるから昇給は絶望的

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 15:05:07.83 ID:JCZB5F160

夜の中央監視室も気が抜けない。
2人の時は老害が、自分はウトウト寝てるくせに、俺がウトウトすると仕事中に寝るなと怒鳴る。

もう1人なんか、もっと嫌われているらしく、うっとおしいからボイラー室に行けと言われ、
夜勤のほとんどはボイラー室にいる。

さすがにボイラー室は暑いので、隣の機械室にあるイスに座ってじっとしているらしい。
電波が届かないので携帯はできない。ボーッとするか寝るかしかない。
その部屋にも内線電話はあるので、緊急時はそこから呼び出される。

だが、そいつはその方が気楽ならしく、そこで待機しているｗ

朝礼とか連絡ノートには注意しないといけない。重箱のスミを突くようなチェックがある。
誤字、脱字はもちろん、言葉の使い方とか、漢字のハネ方とかまで注意される。
まるで国語の授業のようだ。
先輩が間違っていても指摘は許されない。そんなことをしたら100倍にして返されてしまう。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 15:08:56.21 ID:IDKRH1dT0

大手は勤務条件同じだけど給料が段違いにいいから我慢できるんだよな
それに泊まりが一人のところはないはず

うちはボーナス２０万×年２回、給料合わせても２８０万だから
資格持ってる割には楽してる感じは一切ない

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 15:24:58.58 ID:ov0na2Mg0

泊まりは1人がいいんだろ
人いたら好きなことできない

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 15:30:02.44 ID:HIcepAke0

>>146
本当にそうだよな

仕事中、競馬見ながらネットで馬券買っている非常識なじじいに
常識うんぬんで怒鳴られるのは納得いかん
そういうときキレてぶん殴ってやりたくなる

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 15:36:34.02 ID:IDKRH1dT0

二人当直のは仲良くなって交代で寝るとか将棋さすとかしようと思わないのか？
老害にありがちだけど「あくまでも俺が上を取る！若いものには負けねー」みたいなキチガイならあきらめるが

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 15:39:31.78 ID:IDKRH1dT0

明け休みの日は帰ってPM2～3時まで寝て
ボーッとした頭で夕方くらいまで２ｃｈ
だよな

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 15:48:54.45 ID:IDKRH1dT0

老害ってやたら漢字とかは詳しいから困る
突っ込みに関しては年功序列から弾き出された人達だから
はらわた煮えくり返って鬼畜度が半端ないのかも
家族もち多いからストレスたまってそうだし

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 16:24:53.31 ID:wJt5jvOhP

>>150
あくまでも俺の場合だが巡回業務で
緊急時は下っ端が現場に毎回行く仕組み
だったから不満が溜まって
話しかけたくも無かったり

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 16:32:44.32 ID:qc+NpYPh0

爺さんには電話番をしてもらって動いている方が楽だけどなぁ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 16:37:04.37 ID:VbxYZroa0

>>140-141
そりゃそうだが最低限のラインは考えるだろ
給料低いわ結構忙しいわじゃきつい

>>152
うちは独身ばっかりだわ
家族持ちより接しにくい

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 17:54:05.05 ID:icKTZK9D0

この仕事ってシフトは結構融通きくの？
通常時は平日休みでもなんら構わないんだが
土日とかたまに何かのイベントがあるときは休みたい

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 18:01:45.93 ID:iIP6TqrIP

俺は一人現場で
やる事無いからオナニーばかりしている
倉庫とか誰も来ないから昼からシコッてる

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 18:11:40.19 ID:CORVlJ9i0

>>149
なにか仕掛けてその爺さんを辞めさせたほうがいいんじゃないのか？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 18:14:08.95 ID:iIP6TqrIP

この業界は大手でもマニュアル化が遅れているから困る
見て覚えろという昔の職人の世界

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 18:35:12.30 ID:7uoW51JR0

マニュアル作る時間が無駄だからでしょ。
それほど難しい業務ないし、具体的には何が必要なんだろう？
真夜中の一人での地絡とかボイラーの失火あたりをすごく恐れていた奴が
いたが、電工２餅・２ボ餅だからこちらとしては『どうして欲しいの？』と
いう思いだった。結局精神病んで辞めてったけど、あとでほぼ性格だとわかりほっとした。
生保で家に居ろ的な典型の奴だった。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 18:41:47.35 ID:iIP6TqrIP

ローカルルール
人によって作業内容が違うのは問題

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 19:54:01.79 ID:iIP6TqrIP

マニュアルが無ければ俺様ルールがどんどん増える
作業効率を良くしたり改善が行えない
だから大きなトラブルも無くならない

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:02:04.59 ID:yaTLa4Vn0

>>160
平均して与えられた５時間寝られないんじゃ
５時間＋αとか書くなよ

そもそもそのαも意味不明
２～３時間しか寝られないのにαってｗ

アホなの
電工２種持ちと２ボ持ちがどうこう書いてるしな

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:05:25.81 ID:yaTLa4Vn0

>>136
くっせ～奴隷は書き込むなよｗ
仮眠なしですか～

底辺 OF 底辺ｓ　って感じですな
そこまでしてビルメンやってどうすんの

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:19:12.50 ID:LpAT6g7T0

>>164
はいはい分かったから
お前はさっさとビルメン以外に転職しろ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:20:23.09 ID:7uoW51JR0

>>163
粘着キモイ、今日一日考えてそれか？もう一度よく読め。

仮眠・・・５-α時間(平均２～３ｈ）
仮眠として決められた時間は５時間、トラブル対応(α）で時間は減る。

日本人なの？　左なの？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:21:59.89 ID:puIsoUWe0

新人用の点検マニュアルはあるけど
それ以外はないな。
てかトラブル1個1個考えながら作るとか膨大過ぎるし無駄じゃねーの？

>>156
基本的には現場次第としか言えない
だけど1か月以上前にわかってれば普通のとこならシフト作成時にやってくれる。
そうしないと資格試験の時シフト入ったりしちゃうからな。
ただ、職場のコミュニケーションが命なところがあるので入社後１年は我慢した方がいいな

ちなみに、在籍が10人以上いるようなそこそこ大きな現場だと有給も普通に取れると思う。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:22:16.00 ID:yaTLa4Vn0

>>165
なんで俺が転職しなきゃあかんのよ

何仕事忙しいアピールしてんの？
仮眠なしみたいな超激務現場がおまえのデフォルトかよ

デフォルトなのはおまえのカスっぷりだっつーのｗ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:24:49.19 ID:yaTLa4Vn0

>>166
書き方自体が紛らわしいわ
単に２～３ｈって書け

なんで5-xってしとけや
αなんて普通＋の意味で使うだろ、常識疑うわ

今日一日考えたってｗｗ
日勤ですがｗ

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:25:59.49 ID:P4bQ5UwK0

また粘着くんですかwww

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:26:29.49 ID:yaTLa4Vn0

この単発のタイミングが自演臭いｗ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:29:18.72 ID:P4bQ5UwK0

ちがうはカス！
30秒で反応ってリロードしまくってんのか？
2ch依存もここまでくると………

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:29:51.15 ID:7uoW51JR0

覚えたての日本語じゃ働けないだろ、フツウはαだ。
お前相当イタイ奴だなｗ。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:31:45.25 ID:QrBnhvp50

>>160
>真夜中の一人での地絡とかボイラーの失火あたりをすごく恐れていた奴が
>いたが、電工２餅・２ボ餅だからこちらとしては『どうして欲しいの？』と
>いう思いだった。

電工２餅・２ボ餅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:33:08.21 ID:yaTLa4Vn0

>>172
そりゃ今帰ってきて見てるし
３０秒は確かに早かったがｗまあありだろ
Jane使えばありえるだろ

↓だっておかしい

アホ：投稿日：2013/05/16(木) 18:35:12.30 ID:7uoW51JR0 [4/5]

　　　　　　　　　　　　↓（約１時間３０分）

俺：投稿日：2013/05/16(木) 20:02:04.59 ID:yaTLa4Vn0 [3/7]

　　　　　　　　　　　　↓　（わずか２０分ｗ）

アホ：投稿日：2013/05/16(木) 20:20:23.09 ID:7uoW51JR0 [5/5]
>粘着キモイ

おまえこそ１８：３５に書き込んでどんな頻度で見てんだよｗ
張り付きすぎだろｗｗ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:35:05.84 ID:LpAT6g7T0

>>174
かわいそうだからそこには突っ込まないでいてあげたのに

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:35:48.49 ID:yaTLa4Vn0

>>173
いやαはねー、俺的に
普通はねーよ、ぜってー＋の意味だ

ミスをさっそくツッコミかよ
しかも嫌な感じでｗ

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:36:01.81 ID:P4bQ5UwK0

>>175
君にはかなわないよwww
だって毎日ID真っ赤にしてんじゃんwww

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:37:04.83 ID:yaTLa4Vn0

>>178
毎日じゃないよｗ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:37:20.83 ID:tMN2fuSfP

業務時間中に爆音でエロゲやるのが楽しい

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:42:14.90 ID:QrBnhvp50

電工２餅・２ボ餅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 20:56:47.59 ID:iIP6TqrIP

＞新人用の点検マニュアルはあるけど

ねーよ
現場を引きづり回して口頭で説明するだけ
しかも短期即製だからいい加減になる
教える方も、同じように教えられているから
どんどん劣化する
負の連鎖
負の連鎖を断ち切るには手順書を作って
常に見直していく工程が必要

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 21:08:26.88 ID:WFn7jZL60

20代で４点セット持ってれば未経験でも可能性ある？
在職中だがビルメンとは関係ない職種なんだわ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 21:18:52.84 ID:iIP6TqrIP

余裕
今は未経験でも、どんどん採用される

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 21:19:44.02 ID:7uoW51JR0

>>177
将軍様もこんな感じの絡み方するんだろうな。
あたまバカそうなのに、時間とかコマケーところの観察力はすごいな。
イタイわｗｗｗ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 21:22:41.33 ID:wiIqtz7WO

>>183
未経験だと好条件は厳しいが、異業種云々は気にしなくてOK。
在職中なら月に2社くらいのペースで受け続けるといい。
落ちても挫けるな。いつかきっと受かる。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 21:33:23.08 ID:3XrCqwcz0

ビルメンの会社でもランクがある

当然採用される確率が高いのは使い捨てされる中小ビルメン会社
でも資格が2～３あれば独立系の大手（ビルメンレベルだが）に簡単に受かる

系列系は、年齢と職歴だな

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 21:45:29.27 ID:zcJ7j0d70

現場研修中にＡに教えられた点検方法をＢと実践したら
んなやり方教えてねぇだろと言われ、据付のマニュアルみて
作業したらそれは今やることじゃないだろと言われるとか茶飯事ですし

今日も本来正しいはずの器具の取り扱いしてたら危ないからこう使えと危険な
扱い方を強要してきたりとホント俺ルールのおじいちゃんは困りもんやで

間違ってるのはお前だと言いたくても現場に入ったばかりのぺーぺーだから
遠慮して反論しないのをいいことに勘違いしてやがる

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 21:53:10.06 ID:7gJU4j9EP

パワハラ基地外野郎が意図的に仮眠させない糞現場なら知ってる

育ちの悪い馬鹿だから労基法やら就業規則とか知らないらしい

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 23:15:16.36 ID:3XrCqwcz0

>>189
ここでウダウダ言ってないで復讐しろよ　チキン君

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 23:23:08.12 ID:1N2BLcQP0

今月末でビルメンをおさらばする俺が通りますよ。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 23:47:19.42 ID:B5MIR3ARP

>>191
退職おめでとう、もう戻ってくるんじゃないよ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 04:04:31.27 ID:QQo9UlMP0

>>188
ビルメンは技術屋ではないので(サービス業の分類のその他サービス）、
独学のやり方なので人それぞれ違いますの典型。
家でやる水道のコマ・パッキンや電球交換レベルと同じでお金は取れません。
専用機器であるなら、メーカー認定店もしくは代理店でなければ修理はできません。
恥ずかしい職業です、実際メーカーや業者は裏で皆笑ってます。
アベノミクスの浸透で辞めるが勝ちです。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 06:28:33.41 ID:pGtN/iYU0

検針とか見る場所が違うとかザラだから
キチンと決めてくれと言ってもやってくれないからなｗ
発言権増すまでおとなしくしておくしかない

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 12:31:23.57 ID:xQaOybBh0

この業界、大人になりきれないチャイルドメンがぎょうさんおるわ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 13:17:35.76 ID:p6CWTOfr0

底辺と言われる所以ですなｗ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 17:00:20.95 ID:HDIYRWr70

ほどほどに忙しく、あたまは資格取得のみに使えるので気苦労は少ない。
ただし取次ぎ業のためマージンは少ない、仲介で2割以上取るなんてことはありえないので。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 18:02:29.53 ID:MJ+wriy8P

頭はまあまあイイけど
発達障害みたいな潤滑油が足りない奴が多い
会話で分かる
コミュ障害

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 18:06:43.93 ID:e9lBLl6f0

俺アスペ自覚してるから天国みたいな環境だと思うんだけど
４２歳で無資格未経験でもなれる？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 18:13:20.88 ID:LLtHrG38P

>>199
日給8kの警備兼設備のバイトなら探せば有ると思うよ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 18:13:33.86 ID:zbp601hu0

俺もビルメン辞めて他の仕事したいな
もう、バカバカしくて

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 18:33:28.48 ID:HDIYRWr70

>>199
派遣がいいよ、絶対受かる。派遣なら毎日定時で家に帰れば、緊急対応は
社員がやってくれるから、時間の予定が確定できるので有意義に過ごせる。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 18:39:48.43 ID:e9lBLl6f0

>>200
>>202
レスありがとうございます
さすがに未経験でいきなり社員は厳しいですね
派遣かバイトしながら資格取ろうと思います

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 18:44:32.92 ID:LLtHrG38P

>>203
しっかり準備してからなら未経験からでも正社員になれる場合も多々あるけど、何の準備もしていない未経験無資格アスペがいきなり正社員に転職するのは無理がある

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 19:31:46.92 ID:WLZOK2PV0

求人は運

何気なく直接電話したら空きがあり
某研究所の管理で直接雇用で潜り込めた。

求人誌を見るのもいいが
そこそこ名が知れた会社の総務とかに直接アタックもありだ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 19:37:11.83 ID:va7UfHKGP

物件によって大変さが変わるとかあるの？
オフィスビル、工場、病院といろいろあるけど

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 19:41:17.03 ID:LLtHrG38P

>>206
現場によって別世界

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 19:43:01.06 ID:pGtN/iYU0

商業ビルが一番大変そう
病院勤務だけど業務内容は楽なのだが
仮眠が３．４時間しか取れん

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 19:50:11.28 ID:va7UfHKGP

>>207
業種関係なしに個別の物件によるって事？

病院だと空調管理とかうるさそうな印象ある

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 19:51:01.71 ID:MJ+wriy8P

名前に釣られて入ったら
とんでもなく忙しい現場だった
もう疲れたよ、パトラッシュ
辞めたい

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 20:05:00.52 ID:5u+S90owP

大牟田ダイハツ

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 21:09:27.66 ID:60qYV9Xi0

でちゅわ

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 21:33:09.68 ID:VviPICAW0

今ビルメン３０歳、年収３２０万で転職考えてるけどしないほうがいいかな？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 21:41:08.76 ID:5u+S90owP

ビルメンと工場ってどっちがマシなの

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 21:48:45.21 ID:VviPICAW0

ビルメンはお客さんなんかとの折衝とかコミュニケーション能力必要だから大変だぞ

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 22:17:20.24 ID:MJ+wriy8P

待遇他、総合的に判断して良くなるなら転職すべき

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 00:38:38.01 ID:Tf51ll180

顔つきはヤンキーでなく、一見真面目で言葉遣い丁寧なのが
立場の弱そうな奴にはなげやりに命令するからなあ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 01:07:09.73 ID:sRKWbWLk0

>>209
女性が多い会社のテナントは空調うるさいよー

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 01:32:57.95 ID:3MS93rck0

空調は雌どもの言うことを真に受けると
野郎から暑いというクレームが入る

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 04:24:31.10 ID:iDSHusJT0

>>209
空調管理は別にうるさくは無いよ、設定温度打ち込むだけだから。
フツウは外調機だけどリターンがあると感染が心配、もちろん俺らの・・・
あとはレントゲン室の空調は管理区域に指定されるから多少は被爆するよ、
しかしビルメン会社にそこまでの認識ないと思うから、将来の手当てはどうなるのか心配。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 06:07:19.76 ID:phVAMrwS0

院内感染は不安だけど、放射線は気にするほど浴びる事はないだろ

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 06:19:33.09 ID:iDSHusJT0

それが大多数の意見だから怖い、アスベストと並んで知識の無さがビルメン。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 06:40:10.95 ID:phVAMrwS0

>>222
具体的にお願いします

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 07:00:05.54 ID:Fl2dX9wM0

>>218
それ、オフィスビルでも同じ

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 07:03:48.89 ID:efITBu+H0

ポリテクから就職できますか？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 08:00:29.46 ID:b1hUt3wLP

＞顔つきはヤンキーでなく、一見真面目で言葉遣い丁寧なのが
立場の弱そうな奴にはなげやりに命令するからなあ

いるいる
人格に問題あり
こういう奴がビルメンに落ちてくる

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 13:23:21.04 ID:dF6H1D4G0

今年27歳、年収460万の会社員だがビルメンへの転職考えてる
まったり働きたい
結婚は諦めてる

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 13:27:46.54 ID:b1hUt3wLP

即、採用です
でも年収は300万くらいだよ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 13:35:46.98 ID:FbbFKUaAP

今は300いけばいい方だよ
待遇だだ下がりだからね、介護の方がましだよ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 13:38:42.74 ID:dF6H1D4G0

酒・タバコ・ギャンブル・車などの金かかる趣味がないから十分だと思う
正規雇用で働いているという体裁だけで十分
27歳で何言ってるんだと思うかもしれないけどなんか人生に希望がなくてさ

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 13:47:59.07 ID:b1hUt3wLP

ガンバレよ
アベノミクスで景気が良くなる可能性が高くなってきた
諦めるのは（＝ビルメンに来るのは）50歳過ぎてからにしろ
30年間、昇給の無い惨めさを考えろ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 14:21:23.29 ID:vpnS8Vqx0

>>227
年収250万くらいだけどそれでもいいなら

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 14:34:51.55 ID:b1hUt3wLP

【話題】高校生の頃から、狙う男は東大生のみ！執念の婚活リポート
1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/05/18(土) 13:39:48.11 ID:???0
バブル期にはやったアッシーやメッシーも今や死語。
だが、男にタカる女はいつの時代も存在する。
むしろ気前よくタカられてくれる男が減った分、その手口は巧妙化。
不況の徒花とも言うべき「進化したタカり女」の恐るべき実態とは――

◆高校生の頃から、狙う男は東大生のみ！執念の婚活リポート

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 17:28:04.12 ID:VEvyCh1bP

能力もやる気もない、辞めても次に行くところがない野郎が
気に入らない上司や先輩を追い出しても
追い出した上司や先輩の仕事や責任が自分に回って来るから
結局は自分の首を絞める結果となるんだよな
救いようのない愚か者っているんだね

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 17:31:37.49 ID:tgeKHONw0

>>227
2電工と2ボくらいは取っときなね

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 17:36:41.22 ID:oqEleqRj0

某ファシリティーズのエリアマネージャーがやっと帰った
いつもいつも定時直前にやって来て、長々と話し込んで、余分な仕事や急ぎの仕事を言いつけてく
工事手配や見積書、光熱費の請求書作成、官公庁への書類提出はお前らの領分だろ！！
支店の仕事を現場員にやらせるな！！
何のために事務職があるんだ！！

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 17:41:59.30 ID:hHrv/uTr0

愚痴ってスッキリしたかｗ
さっさと仕事しろｗｗ底辺ｗｗ

昔は仕事増やすゴミがとか思ってたけどは
今はそれで仕事押し付けられて四苦八苦しているやつ見るほうが楽しくなったｗ

休日最高～～ｗｗ

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 17:42:53.76 ID:vpnS8Vqx0

ボイラーなんて既に死んでる資格は取る必要なし
これからは電工２、危険物乙４、、自衛消防
さらに電験３あれば完ぺき

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 17:45:52.72 ID:hHrv/uTr0

ボイラーは受けにいくのが面倒だしな

前資格板の４点スレでまだまだボイラーは数はあるぞとか言ってる奴いたなｗ
よくよく聞いたら減少傾向だが絶対数はあるとか

なんか必死だったなｗ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 17:51:07.41 ID:WnF/8Xg2P

このスレ現場ばかりで営業いないよね

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 17:53:52.29 ID:vpnS8Vqx0

これからは電気ボイラーが主流になる
ガスボイラーなんて使わん

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 18:12:37.14 ID:ybBHLeAo0

>>238
電検3種がハードル高すぎる

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 18:31:58.17 ID:RDcsED270

認定でもらえ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 18:59:04.54 ID:3MS93rck0

未経験からビルメンならボイラー取っとけよ
将来的に不要になっても、今ならまだ採用される可能性が上がる

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:09:25.61 ID:b1hUt3wLP

講習や認定で取れるのは価値が無いよ
電験は工業高校の電気科で認定
ビル管も新卒組は会社費用で講習で取れる

やはり弁護士やパイロットの資格を目指せ

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:09:46.78 ID:efITBu+H0

性格的に合ってると思って興味持ってみたけど仕事内容は現場によってだいぶん幅広そうですね
やっぱり基本２交代とか３交代なんですか？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:14:15.92 ID:bMU22j3FP

じゃあ新4点セットはなんなの？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:26:14.71 ID:E16ybRN/0

>>238
電気工事業者でもないのに電工要らんし、危険物も電気やガス炊きの機器であれば要らん。
しかし基本を学ぶという意味でやはり昔からの四種の神器、電工・冷凍・ボイラ・危険物
でいいよ。責任者をやりたい奴が電三・エネ管をチョイスすればいいだけ。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:34:00.31 ID:vpnS8Vqx0

>>248
お前は知らんかもしれんけどビルメンは電気関係の資格もちを優遇して採用する

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:37:42.32 ID:E16ybRN/0

>>249
ビルメンビルマネ会社はな。技術系の優秀な設備関連会社は電気関係はクズ資格。
理由？持ってるだけで使えない奴ばかりだから。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:41:07.90 ID:vpnS8Vqx0

わかっとらんなあ。。。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:42:26.60 ID:E16ybRN/0

名義貸しで使えるということ？

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:47:25.43 ID:vuKZey0/0

>>234
俺はアホ先輩と組んで出来る先輩追い出したけど、責任も仕事もまわって来ないぞ。
天国状態。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:47:53.43 ID:cOO2YAOQ0

資格持ってても使えない奴が馬鹿にされるのはビルメン会社でも一緒だ
普通に使えない奴よりヤッカミすごいぞ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:49:36.94 ID:oO+vJkF90

電三認定でくれないかな～

試験ではどうしてもとれない

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 19:57:32.73 ID:dF6H1D4G0

電験３種ってそんな難しいの？
行政書士とか簿記１級よりももっと難しい？

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:00:38.42 ID:oqEleqRj0

>>237
だが、お前もビルメンだろ
所詮は同じ穴の狢
同じ底辺なヤツが言っても何の説得力も無いぜ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:01:43.85 ID:cOO2YAOQ0

合格率で言うと社労士ぐらいだな

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:06:28.42 ID:vpnS8Vqx0

合格率で言うと６％くらい

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:10:10.32 ID:E16ybRN/0

電三は一応工高卒程度の学力＝Fラン卒程度かな。
社労士は受験資格のハードルがあるので誰でもというわけにはいかない。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:19:37.76 ID:6f12GtsHP

この業界に興味があります
会社を選ぶ上で何を気を付けるべきでしょうか？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:35:24.48 ID:b1hUt3wLP

大手でも独立系はダメ
逆に小さくても系列系（親会社は優良大手）が良い

これが基本

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:37:52.48 ID:hHrv/uTr0

>>257
職種で区分けすれば、同じ枠なんだけどね
でもこのビルメンという職種の中でも更にカーストがあるねｗ

俺は定時間際に大量に仕事押し付けられることはないしｗ

まあ頑張ってくれよｗｗ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:42:05.92 ID:6f12GtsHP

>>262
理由もお聞かせ頂きたいのですが何故でしょうか？

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:48:18.84 ID:cOO2YAOQ0

テンプレなんで消したんだろうなぁ
教えて君対策になるのに

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:54:09.43 ID:tQsTwp4A0

>>264
独立系は従業員を人間扱いしない。
現場で正社員は下手をすると一人だけ。
専任の第二種電気主任技術者ですら現場採用の日雇いと同じ。
社員証も出さないし名刺も無い。
事務所で机もなければ椅子もない。
休憩できる機械室もない。
作業服は有償貸与。
正規雇用じゃ無いから健康保険の会社負担が無くて全額個人負担。
雇用保険や厚生年金は盗られるが本当に加入しているかどうか疑問。
会社が受取人になる生命保険に無理矢理入らされる。

死にたく無かったら行くな。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:56:55.26 ID:vpnS8Vqx0

おそロシア

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:58:25.69 ID:b1hUt3wLP

昼でもヨルダン

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:02:26.06 ID:cOO2YAOQ0

炎天下ジジイに回答してもらえるなんて、なんておめでたい奴

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:03:33.54 ID:pFF6hPZB0

また怒鳴られたわ
初めてやる作業なのにちゃんと教えず、
やるのが遅かったら怒るとかどういう事(´･ω･`)

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:08:27.27 ID:pCDrrh84O

元ビルメンですが、本当に独立系は散々な目にあったよ
気違い親父ばっかりの現場だったし
景気良くなったら四十代でも他の仕事を探したほうがいいよ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:11:22.14 ID:9pcY+QD50

だからといって系列系が良いというわけでもない。
・サビ残多し(日/1～2h)
・無駄な書類や回覧多い
・提案活動強要やQCサークル活動ｗ
・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc)
・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため？）
・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰

とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。
ビルメンでここまでの必要は無い。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:14:01.47 ID:dF6H1D4G0

でも系列系はよほど優秀じゃないと入れないんでしょ？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:15:33.89 ID:vpnS8Vqx0

大手系列は書類通過すら難関

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:19:59.45 ID:9pcY+QD50

ビルメンとしてはね、ただし偏差値は真性で入れば上位でも世間の偏差値45以下で可能。
中途でも50以下でいけるよ、ただし椅子の数が少ない。
どっちにしても使用人として客先の雑用をやるのは人以下の仕事、他人のケツを拭いてくれ、
パンツはかせてくれのレベルだよ。オーナー側でビルメンを使う、こちらを選んだほうが良い。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 22:26:54.90 ID:b1hUt3wLP

だからといっても系列がいいんだよ
二者択一なんだから、独立系は選ばない

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 00:25:34.04 ID:9Jaj8D0s0

系列系の代表的会社ってどこよ、それで決めさせてくれ。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 00:31:28.64 ID:BXMA7GN5P

鹿島

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 01:58:56.20 ID:9Jaj8D0s0

ｗｗｗ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 06:48:11.44 ID:22VT9igZ0

某生命保険会社系のビルメン会社は
ドーナツ屋に身売りされたあげく
現在は某電鉄系の資本が入ってる

でも役員は元の生命保険会社から天下りを受け入れてる
給料は激安で人間関係は最悪

同じ系列系でもこんな会社があるんだよ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 07:17:12.48 ID:YDIJJgEa0

北海道じゃ、どのビルメン会社がいいか、教えてくれ。
北海道はまた、風土が違うんだ。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 07:22:18.80 ID:Tu3dm42g0

系列系は子会社がほとんどだから、親会社の都合で苦しくなれば売却されるのは当然。
天下りと使い捨て要員の受け皿、士気は当然低い。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 07:25:00.81 ID:UmRWVeteP

>>277

アサヒFとかファーストFとかかな。この辺は中途でも待遇がいい。

NTTとか野村とかは新卒でないと待遇が悪い。
特にNTTの中途は時給制だからな。

他にはJRとか京王とかの電鉄系かな。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 07:36:27.22 ID:Tu3dm42g0

アサヒは竹○系でファーストは三○系だったかな。
点検で現場行くけど、アサヒは親の風土を受け継いでいるせいか閉鎖的。
完全にオーナー側に付いているので、メーカー業者間ではいいうわさは無いし
小僧みたいなビルメンが多い、いわゆる真性かな、専門知識は無い感じ。
ふぁーすとは育ちがいい感じだけどつまらん。
NTTとか野村は企業イメージがいいけどPM系だね、設備とは程遠いので興味ない。
JRとかの電鉄系は基地外率は高い。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 08:01:19.00 ID:XAUrppqkP

>>284 全部あかんやん。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 08:20:02.20 ID:AkJnlUhx0

>>284
その書き方だとアサヒはよさそうだな
あくまでメーカー業者間でいいうわさないだけでオーナー側でえばれそうだな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 08:29:46.89 ID:UmRWVeteP

別に伏せ字にする必要はないだろ。

竹中工務店系列、三井系列と書けば良い。

ファーストは最近から、ネームバリューを生かすために
三井ファーストと名前を変えたね。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 08:32:34.95 ID:ZzJHmTzAP

ファーストだって、現場の兵隊は昇給のない嘱託だぞ。
3000人の社員のうち、正社員と嘱託が６００づづ、
あとは準社員という名のアルバイト。

しかもくそでかい物件ばかりだし、
本人の希望は無視して異動、配属させるし。

ソースは嘱託の俺。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 08:37:40.87 ID:Tu3dm42g0

個人的には中規模の独立系が技術とか交渉力とかバランスはいいよ。
どこでも通用する感じはする。
ゼネで親の企業イメージがいいのは清水・大林はいいと思う。
あとは契約内容、業者の代表として一括請負ならメーカー業者とうまくやれない
ビルメン会社はことあるごとに対立するからメーカーから機器更新の最良の提案は引き出せない。
あくまでもオーナーの手下でこき使われるだけ。
ビルメン契約と業者契約がそれぞれ別件でオーナーの直ならオーナーのYESマンでOK。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 08:49:43.35 ID:AkJnlUhx0

竹中、朝日でなぜか伏字にするやつに言われてもなあｗ

大体なんでそんなこといえるのかｗ
そんだけ渡り歩いてんのか

清水や大林系列のビルメン会社とかどこだよ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 08:50:14.15 ID:AkJnlUhx0

竹中、三井だったｗ

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 08:58:31.16 ID:Tu3dm42g0

兵隊でやってるうちはわからんと思う、責任者とかするようになって初めて
金の流れや人のつながりが分かる。後、文章よく読め、清水や大林は親の企業イメージがいい、
子会社ビルメンは知ってるけど評価は知らん。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 09:34:05.46 ID:pl4U/qbBP

中規模の独立系が一番最悪
正社員でもアルバイト並の給料

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 10:19:52.06 ID:AkJnlUhx0

>>292
>子会社ビルメンは知ってるけど評価は知らん。

はあ？

責任者だあ、人を騙くらかす文章書きやがるからそうかもな

何がよく読めだ
肝心なとこしらねーのかよｗ
あ、知ってるんでしたっけ
でも何を？評価もしらないのにｗ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 11:05:39.11 ID:Z4B8VN/Z0

東●系でかくなりすぎだろｗ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 11:13:48.65 ID:pl4U/qbBP

東芝？
東芝は超大手だ

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 11:17:01.94 ID:/15mnEZX0

煽りのみで内容無し、まさに底辺ｗ

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 11:18:07.45 ID:qn+m46V/P

>>288
待遇はどうですか？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 11:47:40.53 ID:rVHzDNkMO

電験３種はじめの上位資格持ちならリクルートエージェント等を介するのもアリ。
それで滅多に募集しない系列ビルマネに年600で入った40代とか何人か知ってる。
ただし、エージェントも「入れてなんぼ」の出来高制なんで、100%信用せずに
条件の摺り合わせはしっかりやるべき。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 11:52:48.93 ID:pl4U/qbBP

でも年収600程度のビルマネで、エージェント使う理由が全く分からん
普通に条件上げて、募集すればいいだけ
複数回の面接やれば、人柄も分かるし

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 11:53:34.34 ID:xlXolcFq0

>>260
社労士は試験自体暗記中心だし受験資格のハードルも高くないからまだ楽かな？
電工二種→施工管理技士2級→電工一種→社労士・・・までは何とかなったけど電験がピンチ、三年目で電力が残っているけどしんどい。
プレッシャー掛けられているけど・・・今年落ちたらネチネチ言われるんだろうなと思うと鬱になる。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 13:24:54.60 ID:fLHvOyIi0

>>300
不特定多数に宣伝広告打てば出費は膨大だよ、エージェントの金額は教えられんけどさ。
あとはエージェントが事前に面接やるじゃんか、たいていのビルメンははねられるからさ。
それに年俸安いビルメンビルマネに関わるのは費用対効果は少ない。
はっきり『あなたには紹介する案件はありません』ｗｗｗ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 13:31:11.46 ID:pl4U/qbBP

そうなの？
マイナビとかエンジャパンの求人広告って高いの？
１回、首都圏地区でいくら？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 15:13:20.51 ID:gxpXEGySO

>>301
アンタ文系でしょ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 15:28:50.38 ID:VypIB1jR0

理論機械が通ったら電験3種は通ったも同然だろ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 15:30:20.76 ID:/AkDm/vQ0

アサヒファシリティーズは待遇良くないぞ。

社員に３種類ランクが有って、
下から現業社員、エリア社員、全国社員。

中途は最下位の現業社員からスタート。

当然給料（基本給）も違う。
上位ランクに上がる為には、勤続年数と勤務態度等を勘案、更に上司の推薦を受けて初めて受けられる試験が有る。
それに合格したらランクアップ。

資格手当は１管・１冷・１電工辺りで、一つに付き5,000円。
電験３でも15,000円。

ソースは俺。
40歳ビルメン未経験で、中途採用の内定貰ったが、１管・１冷・１電工持っててもスタートは現業社員で年収320万程。

当然辞退したけど。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 15:33:05.28 ID:xlXolcFq0

>>304
まぁ、微積分とか基礎解析苦手だったし正直数学は赤点ぎりぎりだった。
科学や生物はなんとかなっても物理も壊滅だったし・・・理系科目駄目駄目なのは否定できない。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 15:37:05.50 ID:3aysitTs0

>>306
そこそこ大手でマッタリできるなら金は特に気にしないよ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 15:47:52.89 ID:VypIB1jR0

40歳未経験で300万超えなんてめちゃ良い待遇
よそから来た人には低レベルすぎるのは確かだがそういう業界ってこった

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 16:02:08.69 ID:iE1a6TE10

マンションの管理人に毛が生えたくらいの業務だと思ってたけど結構敷居高いのな

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 16:12:49.94 ID:xlXolcFq0

うん、四十過ぎ電験ビル管なし未経験で300万強なら好条件だと思う。
うちは300万なんかいかないな、電験あってようやくそれくらい。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 16:20:47.33 ID:n2WtpmjJO

航空関係の設備請け負ってる会社ってどうなの？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 16:32:48.55 ID:67Vq34mn0

都内、残業月22Hで400万交通費別の税引き前だがそれってハイアンドロー？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 16:42:44.50 ID:Tu3dm42g0

>>306
そこは真性入社なら、高卒30歳で無資格でも400楽勝、どうだやってられんダロ。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 17:01:46.25 ID:gxpXEGySO

>>307
やはりそうでしたか。
社労は簡単じゃないよ

気合いで電力がんばれ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 17:58:16.59 ID:pl4U/qbBP

若者よ、早まるな
この業界は昇給がない
定年まで、殆ど給料が上がらないなんて悲惨だぞ
家も結婚も車も無理
しっかり探せば、まともな仕事はいくらでもある

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 17:59:50.13 ID:/2MQqhVaP

企業によっては昇給あるみたいだけど頭打ちがあるってこと？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:01:06.75 ID:cD1rXhOZ0

家も結婚も車も諦めてるからビルメンになるんだろ
少なくとも俺はそうだ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:03:34.21 ID:pl4U/qbBP

名ばかり昇給はある
千円以下とかな
でもそんなの10年たっても殆ど変わらん

人生、諦めているなら良いけど
諦めるのはまだ早いよ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:15:09.92 ID:nE6MYAypP

ビルメン4点セットを生かせる他の業種ってあるかね

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:22:04.32 ID:Tu3dm42g0

>>320
施工管理・メーカーSE・サブコン・オーナー施設管理(事務)

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:25:52.76 ID:xlXolcFq0

>>315
ありがと、がんばるよ、ここを逃したら悲惨だからね、意地でもなんとかしないと。

>>317
本社社員にならないと昇給は無いし場合によっては現場変更に伴う減給もあるよ。
本社社員になってもマネジメントする訳じゃないから現場勤務なのは変わらないし今度は資格取得していかないと昇給は微々たるもので結構キツい。
完全月給制になって賞与があるくらいかな、現場の人間って立場は変わらん。
ビルメンから管理部、マネジメントに行くのはうちは実績ない、管理はほぼ新卒、第二新卒で中途採用はないな。
どんなに資格取っても管理側にはなれないんだよね、基本経験年数は関係なく資格と現場の受注金額で給料が決まる。

最初のうちは電工より給料いいし勤務時間短いから飛び込んだけど・・・後悔していないと言えば嘘になる。
時間だけはあるので電験取れて1級セコカンも取れたら転職の幅も広がるし40歳台のうちにもう一度とは思っている。
ビルメン7年目のためいき。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:25:55.83 ID:Ba0msnzD0

>>319今年の昇給が基本給500円、手当100円の俺

もう無理

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:30:13.82 ID:JQWH0viCP

>>321
施工管理からビルメンはあってもビルメンから施工管理は無理だぞ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:37:15.22 ID:Tu3dm42g0

>>321
努力次第だと思う、人生まだ詰んではいない。でなければまたビルメンか
清掃・警備・空き缶拾い・ハタフリetc・・・ｗ
ただし資格を持っていくとそれが足かせになるが。
ペーパー資格餅はバリバリの技術系では通用しない、ビルメン・ビルマネは
職業分類では、その他サービスとか軽作業とかその他、など検索しづらい分野
だから泣けてくる。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:47:32.67 ID:pl4U/qbBP

現状、日本の雇用慣習は
中途は現場要員
出世しても、せいぜい現場責任者

管理職は新卒組と決まっている

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:49:48.10 ID:flN8jtuN0

ですか・・・

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:55:15.38 ID:pl4U/qbBP

何故、昇給が無いかの理由
↓
現状、日本の雇用慣習は
中途は現場要員
出世しても、せいぜい現場責任者

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:01:35.06 ID:Tu3dm42g0

>>328
請負のビルメンマネ業界はそうだね、誰でも出来る軽作業だから。
う・け・お・い・は負け組み。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:05:10.10 ID:ZJTcxdQAP

既婚者はたくさんいるけどな
普通に生活してるぞ
結婚できるできないは個人に問題があると思う

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:07:50.38 ID:nE6MYAypP

独身ならビルメンでもいい暮らし出来るでしょ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:09:44.39 ID:/15mnEZX0

相方にパートでもしてもらえれば全然いけるでしょ
俺の周りにも世帯収入５００前後なんて結構居るぞ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:47:08.99 ID:VHc34aua0

うむ、食えればいい

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:49:59.38 ID:u2JG84td0

正直言うとビルメンにはホモがおおい

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:54:52.05 ID:flN8jtuN0

マジ・・・

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:58:36.70 ID:cD1rXhOZ0

４点セットを在職中に資格しておいて、リストラされて再就職先見つからなかったら
初めてビルメンを考える

これで十分だよな

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:09:23.67 ID:iWA9cYND0

十分つうか贅沢

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:09:41.50 ID:u2JG84td0

ようこそガチホモの世界へ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:09:45.16 ID:LrugGpfD0

>>336
そうはいっても今は1人の募集に対して何十人と応募が来る。
まずはねられるのが未経験、そして無資格、あとはニートなどの空白期間の長い奴。
リストラされないようガンガレ。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:16:24.86 ID:y7yldUSz0

>>321
メーカーSEも無理だろ
IT崩れがビルメン落ちして這い上がるなかともかく

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:19:24.86 ID:cD1rXhOZ0

>>339
未経験で許されるのは20代前半くらい？

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:23:53.53 ID:LrugGpfD0

>>341
大手系列でも不人気なところは(私鉄系やゼネ系）や独立系ビルマネの
お決まりビルメン会社は未経験でも採用されるらしいよ、実際にうちは
ブサメン40前後のビルメン未経験しか来ないから。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:25:44.16 ID:y7yldUSz0

>>341
東京で会社選ばず、正社員にもこだわらなければ40代でもいける
ただし2年ぐらいは修行と思え
そしてビル管取って再転職

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:27:29.72 ID:cD1rXhOZ0

>>342-343
なるほどな

てかブサメン関係ねえｗ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:31:26.84 ID:BXMA7GN5P

営業成績しょぼいのはブサメンが多い

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:31:57.41 ID:l1SpsBzA0

ビル管は講習でとる
試験勉強なんかしたくない

勉強嫌いだからビルメンになったのに
なんで資格試験の勉強をしないといけないの？

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:35:20.23 ID:LrugGpfD0

>>344
てか尋ねておいて、おまえ真性なりすましだろ。
でもな30代過ぎたら請け負い現場に新参入るだけでも、テナントの人らは
恐怖で不気味。職歴が一流業界からの転進なら心開けるが、キモイぞ。
やはり容姿で少しでもカバーしないと結局追われる羽目になる。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:47:11.47 ID:37nHEscP0

勉強したくないなら飲食飛び込み営業だな

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:52:07.78 ID:y7yldUSz0

>>346
勉強嫌いのアホがなる職じゃねぇし

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:54:23.10 ID:xlXolcFq0

テナントビルなんかの場合古いところはトラブル続出で大変だしね。
最終的にはオーナーがきちんと金を掛けて直さなきゃいけないんだけどそんな事してくれないとこも多い。
安く！応急処置！とりあえず！の繰り返しでどこがどうなっているのか、保安協会の検査の時なんかに聞かれても答えられないのもあったりする。

電工やっている時にそういうビルに関わったことあるけどそういう現場は色々冗談みたいなエピソードもあったりする、聞いている分には笑えるけど。
自分は今は公共施設で仕事をしているから定型業務で済んでいるけどそういうとこに回らされたら辞めるだろうな。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 20:57:02.34 ID:JQWH0viCP

講習でとるのは別にありだと思うけど
今ではビルメンでさえ資格で差を付けないと比較的まともな会社≠いい現場に
行けなくなってきたって事だろう　ビルメンより下なんてほとんどないよ
よく清掃や警備を見下して安心してるの多いが同じ穴の狢

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:07:43.25 ID:rVHzDNkMO

>>342
>大手系列でも不人気なところは(私鉄系やゼネ系）や独立系ビルマネの
お決まりビルメン会社は未経験でも採用されるらしいよ、

そりゃ10年前までの話だよ。需要拡大でどこも人手不足だった頃の話。
少なくとも私鉄系列はビルメン経験もしくは電気・空調・給排水関係の
実務経験がなきゃ間違いなく弾かれる。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:09:46.62 ID:Zwz8VEcr0

>>351
下ってのは？
前職から給料比べたら1/3になったけど客からの扱われ方とか見ると
ビルメンが相当いいし、家っへ定期的に帰れるので世間体も良い

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:10:16.14 ID:/2MQqhVaP

>>19とかは？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:12:09.80 ID:cD1rXhOZ0

再就職先としてかなり有力候補のはずのビルメンもこの不景気で倍率がとんでもないことになってるのか
てっきり４点集めりゃどっかしらには潜り込めると考えてたが甘そうだな

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:16:01.87 ID:xlXolcFq0

①とにかく無遅刻無欠勤、病気はもちろん親が死んでもシフト厳守、次の契約に影響するぞ、最低完全固定給になるまでは厳守
②余計な事はしない事、下手に意見を言わない事、殆どの上司は現場の人間に意見なんか求めていない
③ビルメン同士、顧客との会話には注意、少しでも不満を漏らすといつの間にか本社に伝わる
④空いた時間はとにかく勉強、実務より経験よりとにかく資格、資格しか自分を守ってくれないと思うこと

意外と社内での人間関係がキツいのがビルメン、本社の気分一つで天国から地獄へと落ちる事も少なくない。
本社の統括や管理はどんなに若造で馬鹿な奴でも神だと思って祀り上げること。
とにかく低空飛行でも上昇の見込みがなくてもそれに対する感情は押し殺して機械のように働くべし。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あぁぁぁ、本音を言えば辞めたい。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:21:44.01 ID:ZJTcxdQAP

厚顔無恥な性格でないと長続きしないよ
馬鹿にされたり嫌われることに鈍感でないと
いちいち気にする人は酒に溺れる
だから隠れアル厨が多い
職場で酒を飲む人はかなり重症
飲まないと精神がもたないらしい
自分は馬鹿にされたり嫌われることには慣れた
むしろそれを楽しんだり反撃することが生き甲斐
性格が悪い方が生きやすい

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:34:59.37 ID:JQWH0viCP

>>353
勉強嫌いだからビルメンになったのにってレスに対して
ビルメンより下なんてほとんどないよって事
353の前職知らんけど労働時間やノルマが無くて楽だって思うケースは多々あるだろうが
ビルメンになって世間体が良くなったケースなんてあんま聞いた事無いがな

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:44:11.30 ID:AkJnlUhx0

>>343
２年修行、　ビル管とってイイトコ転職

って口うるさく繰り返してるけど
いまはともかく果たして２年後に通じんのかねえｗ

それこそ２年前なんか３０代で電工２でももってりゃ大手就職可能ｗ
みたいにかかれてたしなｗ

そりゃ未経験からの経験はいるが、はたして２年もいるのかと思う
２年先は闇

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:54:31.02 ID:Zwz8VEcr0

>>358
おぉ、いろんなケース知っているんだ
人事でいくつか渡り歩いたのかな
少しだけ見てきた話を少し聞かせてよ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 21:57:02.66 ID:xlXolcFq0

>>359
それは思う、特にうちみたいな独立系は受注単価下がっているし競争相手も増えている。
それに加えて職業訓練なんかでもビル管理は人気だし人を集めるのはそんなに苦労しない、というか買い手市場になってきているしね。
このままだと会社は儲かるけど給料は右肩下がりになる予感。

本当に先のことは分からない、電工合格者が5万人超えるなんて想像しなかったしね。
増えた2万人って殆どがビルメン狙いなんじゃないかな？っていうくらい資格揃えて応募してくる連中が増えている。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 22:07:22.76 ID:P920qTFeP

>>359
心配いらんだろ、2年たったら資格もやる気も何もない死んだ魚のような目をしたビルメンに進化するだけで、3年目でビル管とって転職する精神力維持してるやつなんて殆どいない

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 22:20:20.51 ID:XAUrppqkP

転職で一度独立系大手に内定貰ったんだが、ここ見て辞退した。
転職活動続けてメーカー工場の設備管理職の内定貰ったよ。

待遇比べると、給料は1.2倍。3交代から9～18時。
休日は変則週2から土日祝で年間休日数も1.2倍。

独立系はやめておけと教えてくれたみんな、ありがとう。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 22:28:45.89 ID:l1SpsBzA0

>>363
嘘でなかったら
その会社名を晒せよ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 22:34:23.36 ID:YqQJM+no0

>>363
なぜ辞退？
金は少ないけど、ビルメンなら楽できるのに
メーカーの工場は激務だぞ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 22:34:57.49 ID:BXMA7GN5P

系列だから115日以上休みある

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 23:11:44.72 ID:DpiRCDQO0

楽したくてビルメンに来るのは良く聞くけど、勉強嫌いなら清掃とかにした方が良いと思う。

368 ：363：2013/05/19(日) 23:33:14.67 ID:XAUrppqkP

会社名は勘弁。

楽できるビルメンなら良かったんだが、配属先がショッピングセンターで
シフト勤務、24時間勤務もありだったから、楽じゃないと思う。

工場は忙しいかもしれんが、休日数120日以上で残業は月10～20時間だとか。
勤務中は忙しくても、勤務時間外に人間らしい生活がしたいんだよ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 23:47:57.27 ID:pl4U/qbBP

独立系に行かなかっただけでも
人生の勝者

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 23:52:12.08 ID:+udvoIVe0

上司がクソすぎてきつい
すぐイライラして怒鳴ってくる。
入って半年も経たないが異動したい

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 00:13:13.07 ID:7FB0ACQ70

怒鳴り返せないなら
ビルメンの適性がないかもな

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 00:16:31.28 ID:rqJ5XX3i0

>>346
待機時間に資格試験の勉強してたら怒られたわ(´д｀)
何で資格の勉強してたらやる気がないって思われるんだ･･･

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 00:19:21.47 ID:7FB0ACQ70

>>368
とりあえず働いてみないとわからないだろう

ショッピングセンターは面倒なことが多いが
警備が結構何でもやってくれる

俺も過去に某ショッピングセンターに勤務していたが
主な仕事は業者の立会だけで楽だった

ただテナント工事や模様替えなど工事があるときは深夜にやるので仮眠はほぼない
でも深夜残業代貰えるし
他の空いた時間寝られるから良かった。

いまは本社勤務
結果が見えない仕事だから精神的に疲れる業種

俺が務めている会社に来てみたら
独立系だけど再来年合併予定

調べれば会社名はわかると思うよ

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 00:29:00.24 ID:VnNHp8yHP

働かなくてもわかる。シフト勤務は精神と身体を蝕む。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 00:31:05.47 ID:Em7rlz150

> 給与：固定給制　当社規定によります。（時間外労働有）

これって残業代出ないってことだよな…

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 01:01:36.20 ID:ntTvNgv0P

楽したくてビルメンに来た

はい、これは嘘。
前職でうまく行っている人がわざわざ来るわけがない。
見栄っ張りで他人と摩擦を起こす人。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 01:03:18.24 ID:PquNGlI40

うちは残業は無い、取引先の都合で残業が発生する時は書類に時間と客のサインを貰ってくる（客に請求する為）
それ以外、交代要員が会社の都合で遅れたり書類を作成の為残業になったり等では一切出さない。
ちなみに交代が欠勤で超過勤務になっても休日出勤をしても割増も付かない。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 01:21:23.08 ID:5pqG5gppP

>>372
ちゃんと説明すればいいんじゃないか。

「資格をとってもっと会社に貢献したいと考えているので
必要な仕事はやりますので、空き時間については勉強をさせてください」と。

あとは仲間にもっといろんな面で媚びうることだね。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 05:40:45.86 ID:bLMjaKH90

どちらにせよ勤務時間中に勉強をするという発想はビルメン業界特有であることは
間違いない。フツウは空き時間があれば営業して仕事とってくるとかね。
資格とっても何も行動しなければ、人件費が増すだけで経営は益々苦しくなる。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 05:59:49.63 ID:opVSPpKk0

>>375
日本語上は「残業代でます」って書いてあるけど。
ブラックだったらサービス残業だろうな。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 06:44:06.62 ID:bLMjaKH90

１週40時間越えなければ時間外は出なくても違法ではないよ

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 07:50:47.69 ID:DTmk3WLS0

>>376
うまくいっているいってないと
楽したいとは別物だがｗ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 07:55:03.81 ID:opVSPpKk0

>>381
それは法律上、時間外労働じゃないじゃん。
偏差値40未満工業高校卒のDQNさんは書き込まないでねｗ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 09:52:53.15 ID:5pqG5gppP

ビルメンの仕事って、電話応対はありますか？
何か問題が有った時に業者に掛けたり、なにか問題が起きた時に
電話がかかってくるようなイレギュラーなことは有ると思いますが
それ以外でも日常的に電話対応ってありますか？

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 11:00:55.89 ID:AaDHsQA70

ウチはトラブル関連以外の日常業務で電話は無いな
まぁ現場とか会社によると思うけど

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 11:34:28.23 ID:DTmk3WLS0

うちの場合
外線は業者さんが明日点検に行くのでよろしくとか確認の電話とか
本社から所長に電話あって取り次いだりする程度かな
お世話になりますと少々お待ちくださいがメインなので対応って程じゃない

内線は営繕の依頼かオーナーから検針などの疑問点くらい
きを使うのはコッチかな

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 12:41:43.24 ID:7Izq6A2q0

電話対応は完全に現場次第
鳴るのは1日に1回あるか・ないか　の現場もあれば、
1日20回近く、テナントやオーナーから電話がある現場もあった

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 13:40:47.33 ID:uP9mCB4h0

>>371
怒鳴り返さずに他へ移るのがビルメン。
そんな現場は気が付けば１年しないでメンバーがゴッソリ入れ替わる。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 14:28:59.21 ID:+4Qm+S+K0

メンバーがゴッソリ入れ替わっても何とかなってしまうのがビルメン

所詮はその程度の仕事内容

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 14:42:33.76 ID:7ST+RN320

いやそれが当たり前だろう、メンテ業界は！人によってバラバラなんて困るんであって

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 14:51:00.13 ID:+gwR/BWUP

激務現場からまったり現場に異動になるにはどうしたらいいですか？

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 15:51:24.95 ID:GjJcgpEC0

移動したいと申し出て却下されたら会社辞めるしかない。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 15:55:57.27 ID:UrjM6t1y0

40階オフィスビルでテナントから5本業者から10本その他20本が日の電話の回数

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 17:09:50.68 ID:+DOakEuS0

建物の高さより普通は㎡数が重要だと思う
また普通、40階建てだとオフィスだけでなく飲食店舗もテナントとして入ってるのが普通（電算ビルは除く）
>>393はビルメンでは無い、もしくはまだ経験年数が浅いと思われる

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 18:15:58.17 ID:eIjn3P6DP

30間近で食い詰めてる
この業界なら職はあるのか？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 18:25:22.79 ID:B2um2bg00

1万クラスの不動産ビルだと日に5件くらいは電話が来るな。10万クラスだと50件とかな。
電球交換やら空調の調整、暑い日だとクレーム件数が増える。
店舗とかの複合ビルの場合更に増えるな。
あとテナントがやたらと多いとこは忙しいな。覚えるのも大変になる。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 18:37:04.11 ID:+DOakEuS0

>>395
何度も言われているけど
30前なら無資格無経験でもどこか拾ってくれる

そこで経験を3年ほど積んで適当な資格をとってレベルアップ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 18:41:26.03 ID:eIjn3P6DP

>>397
なんか会社選びで気を付ける事あるか？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 18:54:07.47 ID:pzhujmPgP

>>398
入り易い会社ほどブラック率が上がる

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 18:56:00.55 ID:eIjn3P6DP

>>399
そんなん見分けつかねぇぞ…

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 19:04:55.02 ID:pzhujmPgP

>>400
面接でアットホームな親しみを感じる面接の所は危険
圧迫面接で自我崩壊まで追い込む所は入社すると快適だったりする

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 19:32:03.13 ID:eIjn3P6DP

>>401
ようは他所と大して変わらないってことか
㌧

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 19:52:07.88 ID:ZQodnxa50

>>401
圧迫かますところが快適って凄い業界やな～。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 20:03:23.32 ID:TV38Qbmm0

>>400
それ言えている！　面接担当者がニコニコ愛想良い　なんてビルメン会社は
入社後が悲惨

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 20:18:44.39 ID:jdWk7CLCP

やめとけ
昇給がないぞ
最初はいいとか言ってた奴も
必ず数年後に後悔してる

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 20:31:05.69 ID:ZV4AGMTKP

昇給ないと暮らせないの？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 20:42:24.26 ID:jdWk7CLCP

暮らせない
子供の費用も年々上がっていくし、
家のローン、車のローン、スマホの代金、光回線の料金、海外旅行、たまにいくソープ代
いくらあっても足りない

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 20:53:30.05 ID:BgTHviUB0

年収いくら希望なの？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:03:59.63 ID:BYzX3xw30

昇給ないだけではなく減給もあるし残業が殆どないからがんばるという事が出来ない仕事。
キャリアが価値のない世界だから上の気分次第でとんでもない物件のところにあてがわれたりするし。
繁華街の古い雑居ビルで管理室に空調なし、テナントは飲食店ばかりで仮眠もできないなんて物件もあったりするからね。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:12:01.00 ID:DTmk3WLS0

所帯持ちやこれから予定・希望持っている人にはビルメンは無理かな
要は若い人らには向いていない職種です

結婚予定なしで住むところ確保している者には時間に余裕があるのでいいけどｗ
３日ローテだと有給取れば２日取らないといけないので、明けから数えたら５連休になる

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:19:09.01 ID:rqJ5XX3i0

俺はずっと250でもマッタリならいいや。マッタリならね･･･

>>378
説明してわかる人ならいいんだが、何か言い返すと数倍になって返ってくる('A`)
仲間に媚かあ･･･

>>379
それは確かにそうだな。
会社的には資格取得推奨してるんだけどね

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:23:54.21 ID:/xlT8a6+0

つまり結婚・車・マイホームを諦めてる人間なら若くてもビルメンになる価値はあるということだね

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:24:49.76 ID:lRmIxIk50

宅建、FP2級、ビル経営管理士の資格を持っている大学生なんですが、Fランだとビルマネは厳しいでしょうか？

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:27:56.00 ID:HOJrErfy0

>>413
財閥系ビルマネは厳しいかもしれないけど、それ以外なら行けると思う

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:33:20.22 ID:Em7rlz150

>>412
20代でも既に人生消化試合ならアリだよ
ここで若い奴は来るなとか喚いてるオッサンは
自分の居場所が無くなるからそう言ってるだけだよ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:38:34.51 ID:lRmIxIk50

>>414 なるほど。三菱PMや三井BMは自分でも厳しいなと思ったのですが、野村ビルマネジメントはどうでしょうか?

やはり学歴フィルターはありますよね

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:43:22.57 ID:DTmk3WLS0

>>412
諦めという言葉がでるのは出来れば結婚したいしマイホームも欲しいんでしょ!?
だったら金を稼げるところにいったほうが良い

４０才まで懸命に働いて住むところ確保した者からの意見ですｗ
結婚は失敗したんで、もうこりごりｗ
マイカーは一般的な高級車なら手に入れられるよ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:47:30.31 ID:BYzX3xw30

>>412
価値はないよ、一歩足を踏み入れたら死ぬまでビルメンだよ、手当て退職金なし残業で稼ぎたくても基本残業はご法度だし。
今でも供給過多気味で受注金額下がっているから先はどうなるか不安だしキャリアなんか価値の無い世界だから何年勤めても
辞めるならどうぞ、代わりはいっぱいいますって言われる世界。

病気にはなれないよ、どんな状況でも欠勤なんかしようものなら罵倒されて悲惨な末路が待っている。
ビルメンのなにがしで仕事が決まる・・・なんて事は無いし営業からは現場が低スペックだからこの程度の現場しか無いのよって言われるし。
外の人間とのやり取りは少ないけど中の人間関係はキツいよ。
ビルメン＝底辺っていうのは社会的にというよりも組織の中で現場は最底辺なんだよ、技術職ではないから逆らえば自分が不利になるばかりだし。
妥協と我慢のの連続でたいていの人は覇気はなくなる、それでも気楽でいいなと感じるのならまぁ、生きる屍の世界へどうぞ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:48:18.98 ID:J5kzUBDt0

30過ぎて警備やりたくない人は20代のうちにビルメンきたらいいよ
「職場に女入れんな！」
タイプなら向いてるだろう

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:49:07.75 ID:jeszR10P0

>>417
結婚はしない主義
マイホームというか持ち家（親父の資産）が２つある現在無職のおいらには向いてるかもな
前職は超ブラック激務９時出社－０時帰宅で、金はたまるが精神が壊れた

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:49:31.38 ID:iYdSpHDW0

実家住みで車にゃ興味ないんで兄弟からのお古で
困ることは無い。
趣味と言えば２０代からやってる空手位で他は
テレビゲームで月1万使うか使わないくらい。
結婚はする気無し（出来ないｗ）
年収３００万で余裕ですｗ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:52:07.51 ID:GjJcgpEC0

はいればわかるだろうけどホモが多いｙ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:55:10.63 ID:jeszR10P0

>>422
結婚願望ないからおいらもホモみたいなもんだわな

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:57:41.17 ID:/xlT8a6+0

勉強や就活頑張って大手企業に入って働いてるんだが、地頭悪過ぎて仕事についていけないんだ
会話も下手だし容姿も悪いから完全に浮いてる
努力すれば報われると思ってたがいろいろどうしようもない
自分のの能力に見合わない高い年収なんていらないから分相応の職でまったり働いてそのまま死にたい

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 21:59:31.68 ID:DTmk3WLS0

>>420
だったらむいてるかもね
でも社畜自慢じゃ負けねーぞｗ
月５００時間オーバーが最低ラインで休みは２日
家に帰ったの十数年間で５０日いかない
飯なんて暇ないので栄養ゼリー１週間続く事もザラ

これだけ働いても４桁いくかいかないかのライン・・・
だから給料1/3以下になっても今が幸せ
ビルメンが人間らしい生活できないなんてウソだわ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 22:00:24.07 ID:5pqG5gppP

おれは結婚だけはしたいなぁ・・・・・・。

自分が結婚したいというより
せめて親孝行だけしたいって思ってるんだが。兄貴は離婚して
結婚しないって公言してるし、安心させて見送ってやりたい。

小遣い月1万でいいから年収300でだれか結婚してくれないかなぁ。
専業主婦だと辛いから、どうしても共働き必須になってしまうけど。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 22:07:21.28 ID:BYzX3xw30

ビルメン＝まったりって考えている人多そうだけど意外とまったりなんかしていないぞ。
残業無しで給料それなりは間違いないけどなんていうのかな、中の人間関係は捕虜と看守みたいな関係に近い気がする。
社内では人の尊厳とかそういうのは無い、少なくともうちはね、それでも他所から来た人はもっと酷い扱いは聞くから構造的にそういうものだと思う。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 22:09:27.29 ID:jeszR10P0

>>425
おまえさんも超絶ブラック経験者かあ
多分吐くほどの激務を実際に味わったこと無い人には分からんと思う
逆に、年収がそこそこだと高給に憧れるのかもね

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 22:14:41.62 ID:yC11A7L50

ビルメンてドブネズミのイメージ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 22:17:05.81 ID:jdWk7CLCP

＞小遣い月1万でいいから年収300でだれか結婚してくれないかなぁ。

俺で良ければ
電話番号教えて

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 22:29:14.85 ID:CR/Ubas70

皆さんが勤めている場所は独立系？ゼネコン、不動産とかの系列系？

やっぱ給料違うのかな？

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 22:46:12.67 ID:njGiZ4fSP

自動車系はさすがにいないか

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 22:56:35.63 ID:CR/Ubas70

新卒でスーゼネの管理会社内定もらえそう。昇給とか給料多少はいいのかな。

毎年３０人近く新卒とってるらしい中途も月１５人くらいとってるらしいし。親会社から天下りがすごいってネットで書いてあるし。
こんなんで出世できるのだろうか。これどう思います？

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 23:01:08.09 ID:BgTHviUB0

スーパーゼネコン系列に入ったら相当なもんだぞ
絶対辞めないほうがいい
年収８００万以上はいくから

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 23:11:47.96 ID:dLQK38zE0

やと、仕事オワタわ
オーナーの息のかかったヤツが夕方難癖付けてきて
その対応してたらこんな時間になってもーた
今さら見栄えを気にするな？築何年だこのビルは！？
それだったらEV3機新調しろよ！！

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 23:28:18.79 ID:CR/Ubas70

>>434ほんとうですか？スーゼネ100％出資って言っても所詮子会社だしビルメンテナンスだよ。水周りの修繕、設備点検、電球変え、見積もりとかする仕事だし…
ゼネコンの人でも年収800万以上いかなそうなんだけど…

ちなみにそれは所長クラス？それとも部長クラス？ちなみにビルメン偏差値っていうのが５８の会社です。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 23:28:35.03 ID:v+lP21ys0

ビルメンの仕事をやり始めてから、ずっと日勤現場や巡回でやってきた。
たまに応援で宿直勤務をやる事はあったけど、今回初めて宿直現場でシフトに入る事になった。
甘く考えていたわけではないけど、想像を絶するきつさだった。
4日サイクルの無間地獄。もう辛くてたまらない。
1回宿直するだけで死ぬほど疲れるのに、疲れが取れる間もなく次の宿直がやって来る。
生活リズムが滅茶苦茶。公休日も遊びに出掛ける気力も無い。
世の中にこんな辛い仕事があるとは思わなかった。
とても長くは持たない。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 23:43:50.06 ID:pioMrN3F0

>>434
スーパーゼネコンの子会社に入ってるけど
中途一年目で年収350万ぐらいだよ
そんな気配は微塵もないけどこれから上がるのかね

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 23:47:19.41 ID:BYzX3xw30

>>437
会社がもうこいつ大丈夫だなと思われるとそういう現場をあてがわれる。
資格が少なくて年齢的にも厳しくてどこにも行きようが無いとそういうとこに年収200万ちょいとかで入れられるんだよね。
嫌がらせの時もあるけど・・・自分もそういうの見ているし、キャリア重ねると条件が悪くなるのがビルメンだね。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 23:50:44.39 ID:CR/Ubas70

>>438失礼ですがご年齢お聞きしてもよろしいでしょうか？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 23:57:35.72 ID:pioMrN3F0

>>440
今年35歳になる
親会社からの天下りに関しては自分のいる現場にはいるよ
命令だけしてあんまりというか全然動かない人

新卒で入ると中途と待遇違うというのは当たり前だけどよく聞くから
入ってみてもいいんじゃないかな

あと自分が聞いた話だとアサヒファシリティーズは結構スパルタらしい
自分のところはまったりではないけどわりとのほほんとしてる

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:06:51.25 ID:ZiB6gg7LP

未経験で採用された後に転職して上を目指す場合
何の資格をとってからがいいですか？

現在　電工2　危険物乙4　工事担任総合　３種冷凍　乙種消防

2年居て2級ビル設備管理とその間に電験三種がやはり硬いですかね？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:09:23.72 ID:pcG0v1Xd0

>>441
うるせー、俺は３２０マンだ

贅沢いうな、カス

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:13:40.93 ID:aru7c+nI0

>>441新卒を毎年多く採用してるのと（30人）技術力がある中途の方が毎月15人入いるだけあって出世するのは大変そうだなと感じました。
ビルメンは給料が低いと良く聞くので出世しないと家庭は持てないのではないかと心配しております。まあ最終的には個人の能力だと思うんですけど。。

アサヒファシリティは厳しいのですか。私はＫ島総合管理です。ご意見ありがとうございました。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:18:19.73 ID:ro4KdV4W0

>>442
電験やエネ管は未経験でも試験受けられるので
２年の間にどちらか取ればよろし
あと2級ビル設備管理のまえにビル管だと思う

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:19:54.54 ID:4ke/HR/oP

鹿島の営業知ってるけど遅くまで働いてるしうちよりやばいんじゃないかと思った
給料は知らん

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:27:17.62 ID:Bpsid+VD0

鹿島は今年の2月の求人で設備員と経験不問の電３持ち募集してたわ
なにやらせる気なんだとｗ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:27:28.99 ID:CdKCAKkw0

大手系列のビルメンと独立系のビルメンじゃ全く違うと思うよ。
所長や親会社の定年退職組のお守りがあってもとにかく勤め上げれば末端ビルメンで終わることは無いのが大手系列。
退職金も出るし組合共済なんかもあるし出世なんかしなくても手当てや福利厚生が厚いから全然違う。
安全や基準に煩いけど営業力に左右される訳でもないから安心して働けると思う。

自分もゼネコン系や某通信会社系応募したけど全滅だったな、四十過ぎると最低電験、ビル管ないと駄目なんだなと実感。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:42:39.92 ID:aru7c+nI0

>>448お守りって言うのはお墨付きをもらわなくてもいいって意味でしょうか。
無知ですみません。ネットで調べてもわかんない…

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 00:58:05.09 ID:CdKCAKkw0

>>449
というか大手系列だと所長とか現場責任者はたいてい上から降りてくるから、建設の現場なんかでもそうなんだけどね。
何も出来ないし分からなくてもとりあえず安全とか基準とかお題目唱えているのを適当になだめながら現場を回すのが叩き上げの中間管理職の仕事になると思う。
そういうのを現場で仕事している時はお守りって言っていただけで深い意味はないです。

新聞でも読んで何もしない人ならまだいいんだけど自分は本社の代理人だなんて使命感を持った人だとなかなか大変よ。
実際に作業する現場の作業員と軋轢を起こしたり予算も考えず余計な仕事増やしてそれを現場にサービスでやらせようとしたりやる気ある人ほどタチ悪い。
そういうのを上手にこなせると結構長く勤められると思うけどね、ビルメンも実務より人間関係よ。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 01:14:54.27 ID:aru7c+nI0

>>450なるほど。人間関係をいかに上手く取り繕うのがカギってなるってことですね。
ためになりました。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 01:17:23.48 ID:HqppusSf0

私鉄系が不人気なのはなんで？
キツイ現場なの？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 01:23:32.66 ID:iGbb8VmN0

ビルメンごときで1人募集したら40人も集まるのか
これだったらいま苦労して勉強してる電験2種のほうが楽に思えてきた
こっちは25人に1人は取れる

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 01:26:41.06 ID:bomHad9E0

>>451
その通り。この業界はどうやったところで人間関係が上手くいくわけがない。
みんながお互いに関係を取り繕って、表面的に上手くいっているように見せかける。
職場で軋轢を起こしても何も良い事なんか無いんだから。
でもそれが分からない人が多過ぎる。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 01:30:04.34 ID:HNjPZCJZ0

立ち回りがウマい人は結果として頭が良い人なんだよね
資格もあるし実務もほどなくこなす

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 03:38:53.51 ID:0ogXpQY60

>>426
俺も結婚したいが、手に職のある人がいいな。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 04:21:06.39 ID:rPvkoEkg0

>>452
行った事有る人から一言

　　　　「あなた、ビルメンやめますか？
　　　　　　　　それとも、人間やめますか？」

・・・な状態になってもよればお勧めします。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 06:09:13.84 ID:gzBCh5DCP

昇給が無いから性格が悪い奴が増えていく
覚えてしまえば仕事もマンネリでつまらん
楽しみは新人イジメ
それでも来ますか？

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 06:29:25.79 ID:7I89fC7OO

>>452
不人気なわけではない。絶対数が少ないだけ。募集掛ければ集まる。
京王設備なんかはスレで暴れた奴を辿って特定して人事制裁した以降は、
ネットへの書込に関してはかなり神経質になってる。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 06:41:40.98 ID:SujZ+zMf0

スレでも鉄道系の求人貼られてたよね
このスレからもこっそり申込者多数だったに違いない

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 07:05:11.40 ID:pcG0v1Xd0

でも基本的に忙しいんでしょｗ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 08:10:49.84 ID:ZiB6gg7LP

>>453
40人つっても半数以上はクソ経歴の高齢者だから
勝負になるのは10人程度だよ多分。

まあ君が若ければの話だけど。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 10:24:00.20 ID:cz0ymDNj0

大手スーゼネ系だけど、真性さんはバカが多くて資格無しが多いので、
あなた方の資格あてにしてます。だからビル管・エネ管・電験は必須と
思って応募してください。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 10:28:58.01 ID:tBCwaWRvP

電鉄系は福利厚生や賞与はいいけど最初の基本給低い所多いよな

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 10:31:05.65 ID:cz0ymDNj0

>>380
日本語でおｋ。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 10:41:56.24 ID:RoO+SENKP

最初から理想を求めでも難しいから
潜り込む事が重要だよ
俺も２年間ブラック行った
運良く最初から暇な現場
ついた奴に限って暇過ぎて辞めたいとか
言い出すんだよなムカつく。
最初にブラック行く奴は暇で
辞めたいとか絶対言わないと思う

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 10:45:40.92 ID:PDhmubbY0

やりがいってある？達成感でもいい

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 11:09:31.92 ID:ZiB6gg7LP

>>463

その辺りの資格を取得したとして、何歳までなら転職できると思いますか？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 11:45:52.58 ID:cz0ymDNj0

>>463
スーゼネは人気無いのかそれとも資格要件が厳しいのか、40代中途ばかりだけどｗ
40代でなら責任者の経験無ければ資格あっても、のし上がれる実力無いから、
来る奴もしょぼい顔したのが多いよ。顔に自信の無さが出てるからｗ
真性に踏み台にされて終わりの人生。切れる奴はビルメンからさっさと足洗うし。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 12:17:56.58 ID:XARolOMbO

でも、独立系よりはやっぱりいいよ
いれば安月給で昇給・賞与なし
おまけにバックレ多発だからバックレの被害大だもん

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 13:45:02.15 ID:7Zny0RZ+0

いや、大手中小系列独立に関係なくバックレはこの業界のお家芸のようなもの。
応募側もどれだけ吟味しても、採用側もどれだけ面接をしっかりやっても、
現場と人次第でバックレは起こりうる交通事故です。
ビルメンは4社経験したが、短い順に5ヶ月・6ヶ月・16ヶ月・7年だが、
全て入社1週間でバックレ決意、現在は7年のとこを年内じゅうにバックレ予定。
リーマンショックでじっと耐えて機をうかがっていたが、アベノミクスの好景気で
ビルメンと別れを告げる。オーナー側へ転進。やはり言われているように、請負では
ちんカスだとやっと理解できた。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 14:16:40.26 ID:K8CuDX6B0

開き直ってどおすんだよ。
少なからず周りに迷惑かけてんだろうに。
辞めんのは自由だが、ちゃんとした方法で辞めろ。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 14:39:48.27 ID:RgqDZrDr0

まえにいた大手系列だが赴任時に所長から『みんなよく来てくれた、ほっとした』と、、、
来ないんじゃないかと少なからず思ってたそうだ、いかにこの世界がブラックかよくわかるだろうw

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 14:47:14.76 ID:jw4SYDTp0

この業界狭いから4回も転職したらどこも拾ってくれなくなるはずだけど

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 14:59:52.90 ID:GP1J/Ofz0

馬鹿か
じゃあビルメン渡り鳥の存在はどうなる
何歳になっても何十回何百回と転職出来るのがこの業界のメリットだろ

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 15:09:38.32 ID:mpEH7PLK0

ビルメンに限らず意味もなく転職を何回も繰り返す→不利になる
だわな。仮に拾ってくれる会社があってもブラック度が高まる。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 15:10:01.47 ID:jw4SYDTp0

いや中小独立はたいてい大手ゼネコンの下請けでビル管理やってないか？
だからそのゼネコン系の下請けでばっくれたらもうそのゼネコン系の下請け会社の仕事は受からないだろ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 15:15:56.38 ID:XARolOMbO

皆、そうなんだな
実は俺もビルメンの頃に電鉄系列から独立に行った人間でさ。
ハロワ紹介のオフィスのマッタリ現場で入ったのに３ヶ月でホテルに飛ばされちゃって
しかも、俺が来てすぐにバックレたのが出て、
人員不足なのに、じいさん連中はきちんと休んでて、俺ら４０代と３０代がフル回転という地獄を見たわ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 15:25:46.75 ID:uxYfFelU0

>>472

バックレは確かに許せんが、無能で居座られるよかマシだぞ？
検針すらマトモにできないようなクソはバックレてくれた方がいい
クソでも頭数いればヨシという場合、きちんとできるヤツが迷惑するだけだから

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 15:28:15.21 ID:mpEH7PLK0

>>479
それは全く別次元の話だろ………。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 15:46:19.76 ID:rPvkoEkg0

>>479
確かにな。
俺も、介護や子守りはもう沢山だ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 17:16:30.13 ID:7Zny0RZ+0

この業界横のつながりないから渡り鳥はぜんぜんフツウ。
そしてメーカーや職人系会社とは対立してるから渡りは楽勝。
ゼネコン系なんてまるで設備無知だから見積もり2割マシでも言いくるめられるし。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 17:25:58.29 ID:7Zny0RZ+0

あ、ゴメン。俺のバックレは、期待されながらさっさと辞めちゃう事ね。
君らの思ってるバックレとは違うかもだ。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 17:33:12.64 ID:AjS+KHEB0

「期待されながら」ってくだりで人間性が垣間見えるな。
どうぞ好きなだけ転職してくださいな。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 17:58:15.46 ID:ZiB6gg7LP

転職の際に経験をアピールするには前職を
きちんと申告しないといけないけど、その反面途中でやめた・逃げ出したっていう
レッテルも貼られるから難しいね。

一番いいのは正社員より契約で入って、契約終了の形に持っていくことかな・・・。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:07:10.92 ID:HNjPZCJZ0

給与レベルでいったらスーパーゼネコン系列が頂点にくるから採用されたら辞めないほうが良いと思う
その辺のビルメンじゃ書類選考すら通らんと思うが

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:13:25.04 ID:rS4S3/Jo0

>>486
ビルメン業界ならスーゼネより、おおぼしさんとか財閥系列のが上だよ。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:25:13.02 ID:W081xib30

財閥系は仕事のレベル高いの？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:30:18.54 ID:7Zny0RZ+0

>>485
契約も立派な職歴なんだよ、契約や派遣を選んだ時点で『負け』なんだよ。
しかも基本的に契約も継続が原則、満期で終了なんていうのは監督署逝き。
そんなことぐらいは知識としてしらないとずっと底辺業で終わるぞ。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:30:29.22 ID:HNjPZCJZ0

財閥系は良くないよ
利益率が悪い
スーパーゼネコン系は親のスーパーゼネコンからの物件が自動的にあてがわれるから安定的で利益率は良い

あと、財閥系は人の入れ替わりが激しい

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:37:52.19 ID:/Y9HHYcl0

>>486
スーゼネが高いっていうのは初めて聞いた。総務の人か？
どこのゼネなんだよ(笑)
スーゼネなんて安く叩いて取ってくるしか物件の開拓出来ないから
必ず非正規やバイトを入れないと採算合わない。
常識としてスリーダイヤモンドや閥系やJ鉄とか一流ホテル系とか
あとはメンテや工事が出来る日空とか物件は少ないがアズやジョンとか
メーカー系だな。ゼネは親との連結だけで単体なら儲からんよ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:40:44.81 ID:HNjPZCJZ0

スーパーゼネコン系は新卒で勤め上げれば年収１０００近くいく

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:41:35.43 ID:/Y9HHYcl0

>>490
×　親のスーパーゼネコンからの物件が自動的にあてがわれる。
○　基本は入札、セットでムリ言って安く叩くから点検で浮かす。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:42:42.92 ID:sl1uzZGu0

スーゼネ節

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:42:59.21 ID:HNjPZCJZ0

資格・経験・能力があるのなら他ビルメンは論外、スーパーゼネコン系列の一択

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:47:05.10 ID:/Y9HHYcl0

スーゼネバカが来ましたよ、独立大手と大差無い。
確かに役員はスーゼネだけど、それ以外はビルメン会社がぶら下がってるだけ。
いつ売却されるか分からないのに・・・

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:48:40.86 ID:HNjPZCJZ0

ふぅ・・・何もわかってないね・・・
まあいい。
ではでは。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:51:02.89 ID:sl1uzZGu0

スーゼネ大勝利！

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:51:13.69 ID:PDhmubbY0

ヨシこれからメール欄に年齢と年収書いていけ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 18:53:34.61 ID:/Y9HHYcl0

俺のとこの修理代仕切り
J鉄・・.95　金払いいい
独立大手・・・.7～.85 お得意さん
サブコン・・・.65～.75 知識あるからぼれない
スーゼネ・・・.6～.75(口実)実は.9～95 無知だから取り放題

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 19:15:59.66 ID:/Y9HHYcl0

ネットで必至こいて調べてんじゃねえぞ！ゴラあ。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 19:17:26.80 ID:xdVelVqy0

26歳、年収460万

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 19:36:55.63 ID:gzBCh5DCP

＞きちんと申告しないといけないけど、その反面途中でやめた・逃げ出したっていう

アホ
採用担当をなめるな
前職の企業名と職務内容を見れば、何故うちに応募したのか分かるよ
少なくとも待遇アップなら問題無い

待遇を下げての転職は疑われるけどね

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 19:55:27.54 ID:C3845wZw0

おれも労務管理やってるが、ビルメンからビルメンなら経歴書を一所懸命書いて
きても目を通さない、他の業種の経歴だけ見る。ビルメンは会社名聞けば
どの程度か分かるから。異業種から来る人はランクダウンを覚悟してきてるから
家庭の事情とか家族構成聞くね、それで解ける。
若いのに家の都合とかいうやつは、たいていトラブッタか心身が病んだ奴とかね。
役職つきの奴のビルメンからビルメン転職は絶対採用しない、前社の理念刷り込まれて
消すことはムリだから。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:10:53.93 ID:h9POo/5L0

ｽｰｾﾞﾈでもピンきりでは
鹿島は現場崩壊しているところが結構あるって聞くけど

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:12:11.98 ID:qAqJH03S0

>>504
ご立派ご立派(笑)

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:18:25.67 ID:HqppusSf0

上位資格として企業に認識されるのは
ビル管・エネ管・電検以外に何があるの？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:29:06.79 ID:h9POo/5L0

あと、最近山武とセコムがかなりの現場の募集をかけてるけど
ここも人の入れ替わりが激しいのか？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:34:31.58 ID:afVlwQ7v0

スーゼネ系のｋはまだ若い会社でおまけに規模を急拡大させてるから
いろんな面でまだ追いつけてないと思う
これで毎月１０人以上は中途を取るし・・・

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:35:55.05 ID:jw4SYDTp0

アズビルは契約社員で募集なのにバンバン落としてるらしい

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:37:11.22 ID:gzBCh5DCP

山武やセコムのような大手の募集が多いということは
もう答えは一つ
すごい厳しくて離職率が高いということ
大手でも離職率が５割もあるユニクロと同じパターン

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:46:22.88 ID:C3845wZw0

スーゼネは親会社の建設部門が不調、役所は入札制限厳しいし。
新規開拓でビルメン参入な、急拡大。
ただしノウハウ無いから厳しいな、フツウ以下でレベル低し。

アズは面接行って見、釣りだから。セコムはこう見えても歴史古いし、広告塔が長島さんだぞ。
生半可な志望理由ならチョン。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:50:09.51 ID:gzBCh5DCP

知り合いの鹿島の設備の奴が辞めたいって言っている
理由は知らないけど、何故？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:51:35.34 ID:uxYfFelU0

>>480

バックレするヤツは社会的常識の無い無能だからな
それでもソコで務まらないと判断できるだけマシじゃね？

まぁ無能に変わりないし、迷惑なことに違いは無いが

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 20:56:49.13 ID:gzBCh5DCP

バックレ経験２０回の俺が来ましたよ
バックレ方法なら俺に訊け
事前準備から事後対応までノウハウ満載

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 21:00:03.71 ID:4ke/HR/oP

>>515
ひと通りかいてくれよ

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 21:04:15.55 ID:C3845wZw0

>>513
スーゼネ系は高慢ちきでくどいし自慢するし、何かにつけて親の名前ちらつかせるし、
ただメーカー系の業者はスーゼネ親と子はまったく接点ないし、あくまでも
天下り現場だけの扱いだから,怖がらないな。

>>514
ビルメン業自体が社会のバックレって言うことに気づけなｗ

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 21:23:07.92 ID:sl1uzZGu0

スーゼネは地上の楽園

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 21:44:56.61 ID:7I89fC7OO

>>516
ID抽出してみ

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 21:49:41.48 ID:CdKCAKkw0

バックレというか配転や管理物件落としてっていうのもあるからね。
契約社員や請負だったら仕事無いよで終わっちゃうし、会社もそういう感じだからビルメン渡り歩くような人も少なからずいる。
そのあたりは警備会社と一緒なんだよ、入れ替えも激しいしいつも募集が出ている。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 21:51:24.84 ID:civVLv+z0

ボーナスでればもうどこでもいい

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 22:01:54.99 ID:KxSyZChA0

ボーナス 1か月×2とかもらった気にならん。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 22:15:19.00 ID:gzBCh5DCP

だよな
ボーナスは最低でも３ヶ月×２回だよ

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 22:17:28.35 ID:HNjPZCJZ0

自分は現時点で６０万　×２貰ってるかな

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 22:20:00.14 ID:civVLv+z0

でるだけましだろ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 22:21:57.53 ID:KSMJwY2X0

警備保安と兼業の設備の話はこのスレでもよく聞くが、まさか清掃と兼業の設備があるとは思わなかった。
バイオハザードな廃棄物の処分も業務に入っていることはちゃんと教えて欲しいぜ。
道理で離職率が高いわけだorz

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 22:24:48.00 ID:DKBjty8h0

>>513
オレの知ってるK島の設備系管理職は、激タバコ臭と激オヤジ臭を漂わせてる
そんなヤツの体臭まみれの部屋で一緒に仕事したくないだろ？

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 22:57:18.98 ID:crvMDTpd0

NTTファシリティーズって中途で入るの難しい？

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/21(火) 23:02:15.39 ID:7xH3BuUz0

>>528
中途は契約が多いって書き込みが多かった記憶

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 00:01:44.04 ID:SqM+FpTR0

ここの奴らは能書きは一人前だが
肝心の仕事に関しては半人前以下

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 00:08:28.76 ID:gdCdp+0n0

そもそも仕事に関してなんて書いてねえじゃん。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 00:16:42.90 ID:IWrdOJ5PP

>>479 >>514 みたいな基地害がいる現場はハズレな
この手の基地害は新人にろくに仕事を教えないで嫌がらせしてバックレに追い込む
てめえこそ底辺でしか生きられない社会的常識の無い無能なくせに偉そうにしてる

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 00:23:52.88 ID:gdCdp+0n0

>>532
被害妄想って言葉を知ってるか？
レス元からそこまで妄想するって相当だぞ。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 00:57:24.59 ID:xvGx0E1L0

ほんとちゃんと教えてくれる人がいる現場に行きたかったなあ
最初は細かく教えてくれよ
単語で言われてもわかんねえよ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 03:47:43.84 ID:4eMXYftS0

この業界は偏差値低いからｗ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 04:07:04.79 ID:4eMXYftS0

スーゼネ系は一通り出尽くしたね、設備で中心の熱源や空調関連のメーカー系業者との
パイプが弱くて改修提案とか出てこないもんなｗ。これなら独立大手の
方が仕事がしやすい。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 04:58:27.35 ID:VdjSV07K0

独立大手なんて待遇低くてブラック度高いし、設備のノウハウなんて人による程度じゃね？
つか会社関係無しに人によりすぎだと思うこの業界
所詮ビルメン会社のレベルで背比べ。だったらどっかの系列で親がデカいor安定を選んだほうがマシ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 06:06:41.71 ID:0ISvfmO7O

独立大手の現場は悲惨極まりないぞ
それこそ、気違いじいさんばっかりだった

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 06:55:06.75 ID:4eMXYftS0

>>536
かといって自分らで更新計画の立案なんてできるわけないし、新規の現場を
5年やって渡り歩くのがビルメンとしての安全パイかな。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 06:58:50.06 ID:4sKAB9yd0 BE:219286433-2BP(0)

病院の設備員募集で入社しましたが、医療廃棄物の処理もやらされてます。
勿論、面接などで事前の説明はありませんでした。
現場の人たちも次を探すことを勧めてくれます。
感染、が心配です。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 07:37:14.05 ID:ndzi5QS5I

清掃ですら年一回は技術研修してるのに
ビル面は研修なんてないだろ？
あってもボイラー講習行かせて貰える程度
新卒組はしらん

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 07:40:48.71 ID:c1xO3a0F0

俺の判断

ID:HNjPZCJZ0・・・まあ信用できる

ID:/Y9HHYcl0・・・信用できない
　　　　　　　　　　　というかこいつビルメンじゃないだろ
　　　　　　　　　　　メーカ修理の人間が外から語ってる感じ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 07:45:05.61 ID:4eMXYftS0

メーカー修理もオーナーも役所も、このスレは陰で大人気らしいよ。
飲み会で聞いたｗ。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 07:57:41.52 ID:Zl249d0i0

シー●●エスとゆう会社からアクセスあったんだけどいい会社？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 08:49:13.01 ID:JLnRJhEF0

>>544
すごいね
優良企業だよ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 08:57:45.74 ID:CBZKgHWbP

ビルメンというか施設管理ってある意味
経験さえ積んでどこでも必要とされるスキルつければ
募集されている施設に自由に移れるからいいね。

あまり募集はないだろうけど将来は動物園とか、アミューズメント施設や
リゾート地なんかの非日常的な施設の管理をやりたい。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 09:08:26.73 ID:Zl249d0i0

>>545
ありまと。応募してみるね。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 09:16:15.95 ID:txP+8pjX0

>>464
相鉄企業はやめた方がいいぜぇ

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 09:23:06.50 ID:VUJh8ES+0

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　　ビルメン一筋20余年の真性ビルメン
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　でも、資格は電工２と原付のみ
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　身長167cm 体重75kg
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　グヘヘ、ｸﾞﾍﾍ、ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋﾋｨｨ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
　ヽ.　:､　　ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ　　　　
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 10:41:59.21 ID:xswD2gbG0

>>544
ブラックリストに載ってたけど今は優良企業なんか？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 11:17:48.66 ID:VdjSV07K0

昔ブラックだったとこがいま優良とかナイナイｗ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 11:20:09.08 ID:VUJh8ES+0

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　　　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　　　　 |ﾉ　 ━ 　　━ 　 || 　　　大阪、元海保の米田章二40代
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ　　　　　一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　　　 |　／::: ll ::　:ヽ　|　　　けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　　　　＼　ー===-　／
　　　　　　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　／|　￣￣　. |:::::＼
　　　　　／＼丶　　　　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 12:28:47.25 ID:SxDAFja20

>>548
地元だから受けるつもりだぞ俺
4点揃えても完全な未経験だとはじかれるかな

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 13:13:37.18 ID:Zl249d0i0

>>550　>>551
応募やめとくね。ありまと。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 14:38:48.19 ID:2iP52Kq+0

>>554
アズビルを受けたら？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 14:56:52.96 ID:drC8BGkh0

ビジネスホテルのビルメンって、どうですか？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 15:05:02.81 ID:h4YpsJLI0

>>555
契約だろ？しかもベテラン募集だけやん。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 16:33:51.16 ID:1iXdVAhr0

>>556
いぐね。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 17:03:21.64 ID:0ISvfmO7O

相鉄は楽そうだよ
知り合いがいて、働かくの嫌いな奴だけど、辞めないもんな

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 17:08:58.38 ID:2iP52Kq+0

ビジネスホテルは営繕要員も兼ねるから、部屋内で起こりうるあらゆる対応が
出来ないと務まらない。便器はずしとか洗面関連は当然で、窓のサッシが壊れる
外れる鍵が掛からないとかの雑もやるし、AV端子いじくられて復旧して欲しいとか、
FCUの音を何とかしろとか、つまらん内容なのに緊急を要する作業が多い。
結構テンパルよ。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 18:14:55.97 ID:MzMd8Q+60

ぶっちゃけアズビルのビルメンって技術高くないだろｗ
どうみてもいい人材が集まるとは思えない。　使い捨てと言っているような
もんでビルメンだってそこまでバカじゃないｗ　

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 18:23:08.54 ID:M43i2kwe0

ブラック独立系が多すぎワロタ
求人出してるのこの辺ばっか

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 18:28:19.28 ID:jfDL/oy50

そうなんだよなぁ。
でも働かなきゃいかんとなったら、ブラックでも行かなきゃ……とならざるをえない。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 18:56:06.21 ID:KdvbqoD60

ブラックの基準がワカラン
具体的にどんなの？

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:09:26.11 ID:q+nXGOrN0

現場が全て
会社はどこでもいい

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:12:57.26 ID:sHZOLG2A0

ビルメンの皆さんに質問

一月に札幌に行ったときに
東急インに宿泊したら物凄く寒くて
空調から暖房が出ていなかった

一晩だから我慢したけど
あれってどう対処したほうがいいの
危機の能力不足ならビルメンの人（ホテルの人）に言っても無駄ですよね

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:17:30.42 ID:6Pezh7RQ0

まず服を脱ぎます

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:22:02.41 ID:QQ+1qXKu0

医療廃棄物の処分もやらされていますが、院内感染が怖いので転職したいです。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:24:40.64 ID:KdvbqoD60

>>568
病院勤務だが清掃さんがやっているな
医療廃棄物って取り扱い免許いるんじゃなかったっけ？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:39:07.09 ID:IobAz4FbP

簡単に言えば、独立系＝ブラック
で間違いない
俺の経験や周りの話を聞いて、そう思う

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:40:00.34 ID:2iP52Kq+0

>>561
ビルメン界の中では技術を名乗れる(大多数はサービス業枠）
数少ない貴重な存在だが、いかんせん管理現場が少なすぎる。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:44:09.55 ID:IobAz4FbP

アズは設備管理というよりメインは工事屋だよ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 19:58:16.27 ID:b0bMwir20

ビルメンで技術名乗れるのなんて日空ぐらいじゃないの？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:04:24.40 ID:qiF/JaXn0

電気、空調、給排水
全てに通じる技術者は存在するのか？
いないからビルメンがいるんだろう

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:13:10.73 ID:KdvbqoD60

>>573
日本空調サービスの事？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:25:08.26 ID:2iP52Kq+0

技術系は日空とセコムくらいジャマイカ、アズは計装限定。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:28:01.19 ID:Zl249d0i0

>>566
ビルメンはクレームが来ないと現場でなにが起きてるかわからないから言った方がいいお。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:34:00.90 ID:IobAz4FbP

いずれにしても５年以上同じ現場だと
すっかり慣れちゃって主になってくるからダメ。
５年以上は他現場に移動させないとダメ。
新規の現場を覚える苦労を忘れるから主になって威張るようになる。
５年以上は異動。
この現場は俺がいないとダメとか思わせたら終わり。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:39:01.86 ID:yQaM7y2w0

アズビルは監視装置メインでビルメンはあくまでついででやっている。
シー●●は俺にもオファーきたよｗ４点持っているとだれにでもオファーだしてるんじゃね？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:45:51.00 ID:IobAz4FbP

だからビルメンは技術じゃないから
勘違いするな

技術は専門業者
ビルメン＝簡易点検屋＋クレーム対応

間違えるなよ
点検さえ業者がやってるだろ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:48:29.01 ID:AwfmEnY60

>>578
うちの主任をどっかに飛ばしてほしいわ
もう10年以上いるみたいだし

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:49:40.47 ID:Zl249d0i0

>>579
僕は２点しか持ってないよ。今は日空の現場だから転職しなくていいかな。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:51:28.72 ID:2iP52Kq+0

技術系は利益率が格段に違うというし、ぜひ潜り込みたいものだ。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 20:53:14.06 ID:QQ+1qXKu0

>>569
その通り、資格が必要ですが先輩からばれたらヤバイねみたいなこといっていたので、多分無資格だと思う。
あと取扱いの講習の類いもあったと思うけどそんなことにも触れていないしマジ不安。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 21:01:34.82 ID:KdvbqoD60

>>584
ん～確か一人いれば良いんだけどそれもいないのは
オーナーが認めないと思うが・・・

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 22:54:44.84 ID:MYvu3Ufm0

この業界一気に値上げしねーかなー

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 23:06:18.37 ID:W+d982wVP

ダンピングのし過ぎで取り返しのつかないレベルまできたろ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 23:13:30.80 ID:5T7KP39y0

>>581
そんなこと言うな

By　ビルの竣工当初から10年以上いる主任より

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 23:17:29.67 ID:VdjSV07K0

他社を当てにせずまず自社から！
でもこの業界は何故か利益率いい会社多いから何とかなってんじゃね？

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 23:19:56.75 ID:IobAz4FbP

スキルアップや更に上級職をやらせるためにも
多数の現場経験が必要

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 00:23:35.21 ID:KuuQ3T/Q0

自社製品を買えってしつこい。
勤務表と一緒に注文書も出せという始末。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 00:24:38.74 ID:YqYLAkyt0

>>591
嘘でないなら会社名晒せ！

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 00:32:01.69 ID:Sy9IEX7E0

ビルメン業界じゃないけど
ボーナス代わりに自社製品あげるっていう会社はあった
○立

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 03:32:51.17 ID:fniK2g5e0

ビルメンは修繕が出来ないとダメ？
不器用なんだけど

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 05:44:41.12 ID:K/ClSFH00

ダメ。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 06:39:40.25 ID:rUgslX+u0

>>591
ビルメンに自社製品なんてあるの？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 07:32:42.45 ID:yB6Gq3BSO

↑
ビルメン業界じゃないって書いている

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 08:32:48.86 ID:vRdCFBNxO

>>593
かつて日立家電で販売営業&施工取付してた人から聞いたことある。
バブル崩壊後から賞与に在庫品を支給するようになったとか。

599 ：スペランカー：2013/05/23(木) 08:35:53.21 ID:JYJDRTmO0

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 08:51:43.07 ID:x9/cXHvj0

寸志の代わりにハチミツ1瓶とかサバ2
匹もらった話なら聞いた事がある

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:03:50.78 ID:KuuQ3T/Q0

>>596
設備で利益を取れないから開発したらしい。
営業が客先に営業に行くのではなくて従業員に営業をするという会社だよｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:15:47.87 ID:OQdah03p0

糞ジジイ共マジで消えてほしいわ・・・

昨日建物内で無線LANの調子が悪くなったんで対応して、その旨を口頭で報告したんだけど
ジジイが報告書に「無洗卵不良のため対応」的なことを書いて上司に提出したらしい。
それを読んだバカ上司が「○○くん、字が違うよ。無洗卵じゃなくて無精卵だろ？」とか言って書きなおして
上層部に提出したらしい・・・

当然上層部は混乱してバカ上司に質問したらしいんだけどバカ上司は答えられず、こっちに説明を求めてくる始末。
その後バカ上司から「きちんとわかりやすく報告しろ！」とか言って怒られるし、ほんとなんなんだよこいつら・・・

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:17:29.11 ID:OQdah03p0

昨日じゃねえ一昨日だ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:19:58.54 ID:BeFtItyz0

>>602
何の施設だ？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:23:42.33 ID:OQdah03p0

>>604
工場です。卵とはなんの関係もない

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:30:08.67 ID:ZDW1AnR/0

>>602
ネタだろｗ
コピペになりそうなハプニングｗ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:35:52.41 ID:OQdah03p0

>>606
俺もね、ほんと冗談だと思いたいよ。無線LANを知らないだけならまだ許せるけど
それを確認もせずに卵にして報告するなんでどうかしてるとしか思えんよ。

上層部＆バカ上司から「無精卵ってどういうこと？」って聞かれても、こっちだって
なんて答えたらいいかわかんねーっつーの。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:43:25.84 ID:fCSTk9BW0

「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」に基づく、
第43回（平成25年度）建築物環境衛生管理技術者試験（国家試験）を
下記により実施する予定です。

受験願書等の配布期間と書類の提出期間
期日
平成25年5月7日（火）から同年6月17日（月）

試験期日
実施日
平成25年10月6日（日）
http://www.jahmec.or.jp/kokka/

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 09:51:38.88 ID:uebizSop0

>>607
ジジイと上司おもしろすぎだろｗ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 10:40:04.17 ID:d0R0hB2F0

無線LANとかもビルメンの仕事になるのか

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 10:56:47.11 ID:OQdah03p0

うちの場合は雑務全般だね。上が思いついたことはなんでもやらされる感じ。
管球交換、トイレの詰まり、公用車管理、部署のレイアウト変更の手伝い、買い物、所内向け放送etc etc

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 11:06:33.50 ID:V/qujYsG0

>>588
ごめんなさい･･･でもうちの主任は本当に嫌味なねちっこい人なもんで

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 11:42:08.15 ID:jsfbEp700

http://uploader.skr.jp/src/up7487.png

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 11:45:31.01 ID:LvVQoovO0

>>611
俺なんか車の板金やらされたことある
ちなみに元整備士

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 12:14:31.66 ID:OQdah03p0

>>614
そこまでくると業者呼べよって話だなｗ

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 12:54:33.64 ID:B9EC+1DW0

数年前に
PCって自作だと安いんだろ？
とか言われてアキバ行ってパーツ買ってPC組んだな

最近じゃ自作より安いノートで十分だから無いけど

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 13:18:58.02 ID:GPa2HO9g0

ビル管勉強用サイト

建築物環境衛生管理技術者試験に挑戦
http://tomygg.moo.jp/
過去問にチャレンジ　[国家資格] ビル管理士
https://www.ksknet.co.jp/nikken/pickUp/attention/build/challenge.aspx

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 13:19:49.84 ID:GPa2HO9g0

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 13:59:33.80 ID:Rzww6UOA0

>>560
サンクス！　宿泊関連って、どこも同じなのね

>>504
>家庭の事情とか家族構成聞くね、それで解ける。
面接で本当に訊いているの？　今は、家庭の質問は御法度のハズ

620 ：スペランカー：2013/05/23(木) 14:01:46.23 ID:JYJDRTmO0

keep out!

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 19:23:04.65 ID:q7LDkFgM0

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/::　　　　　　　:.:|
　　　　　　　|:::　　　　　　　　:|
　　　　　　|:|　　　　　　　　::| 　　
　　　　　 |ﾉ　／　　＼　||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　|　　　(оо,)..　　| 　
　　　　　　|　　／::: ll ::　ヽ　ﾉ
　　　　　　ゝ　 -===-　　:ﾉ
　　　　　　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　／|　￣￣　. |:::::＼
　　　　　／＼丶　　　　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

　　　　　　　　ビル管の神様
http://www.setsukan-eng.gr.jp/facebook.htm

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 19:23:51.21 ID:q7LDkFgM0

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 19:24:45.46 ID:q7LDkFgM0

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 19:39:38.62 ID:XaPJ2uK6P

暇だと思って入ったら
激務現場にまわされた
もう辞めたい

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 19:45:29.69 ID:wvOw8UT00

>>624
俺もだ
年間休日１２０日以上と聞いて入ったのに
実際は７０日位しかないし有給も取れない
騙された

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 20:13:29.65 ID:sY7OcPNH0

>>625
監督署へGO！

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 20:31:00.25 ID:/j/Pe5se0

でもその分休日でた残業代をもらってるんだろ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 20:33:19.94 ID:rUgslX+u0

給料が　良ければそれも　いんじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 20:39:38.50 ID:iFbEA4HOP

手取り13万円って少なすぎだな

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 20:41:11.11 ID:XaPJ2uK6P

この業界は、すぐイライラする奴が多いから
来るなら覚悟しろ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 20:56:50.63 ID:RPAw9NxN0

>>528
中途はコネがないと無理。
契約社員からスタートして数年以内に電験かビル管取れれば正社員なれる。

入ってしまえばＮＴＴ系だけあって福利厚生や手当がとんでもない超勝ち組。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 21:03:34.80 ID:Z4n90Trk0

NTTファシって年収どのくらいなの？
あと中途で４００超える会社おしえてほしい

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 21:19:26.46 ID:obT8AzGwO

NTT-Fは無理でも、その下の日本メックスなら余裕

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 21:55:23.57 ID:SPJV32d90

就職して2ヶ月、年下の先輩にちょっと馬鹿にされながら仕事教わってる。元請けの責任者からははやく使えるようになってって
嫌味をネチネチ言われてる。もう毎日がツライんだけど、我慢するべきなんだろうか・・・

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 21:58:06.99 ID:XaPJ2uK6P

今は我慢して、元請けの募集に応募しろ
俺がそのパターン

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:09:29.43 ID:c+BsA+RK0

NTTファシは中途採用だと契約社員で時給。
電験やビル管とれれば正社員っていうのは聞いたことがある。

しかし正社員になれるのはNTTファシリティーズ中央とかいって
本体の下部組織。
年齢も35歳以下(出来れば30歳以下)。希にそれ以上でも
統括責任者の経験があるとかで採用があることもある。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:18:56.42 ID:o5Ode9O9P

一人仕事のビルメンやりたい。
人間アレルギー、特に年下の上司荒れるギーで偉そうな態度されると腕がワナワナ震える。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:29:03.47 ID:2V43ebmj0

器もケツの穴も小せえ野郎多すぎなんだよ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:33:11.53 ID:XaPJ2uK6P

人格、性格に問題がある奴が多すぎる

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:39:52.24 ID:iGP/XNQp0

人事の人、見ていますか
土日祝日休みで、年収６００万円ならビルメンになってやるよ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:41:20.79 ID:jsfbEp700

400万でもやりたい奴殺到するから間に合ってます

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:47:20.34 ID:HIyPfjmeO

異動は絶対必要だよね
最高でも５年とかで異動させないと
古参連中以外、新しい人間はすぐ退職が当然なんて狂ってるよな。
まあ、ビルメン会社にいた時は、俺もバックレれた奴の悪口を古参と一緒に言ってたけどさ

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:49:27.59 ID:k6CYjYNFP

>>633
いわゆるビル管理はメックスサポートって子会社のほうじゃないの？
おれそっちの面接行った事あるが
日本メックスの方は工事メインみたいなこと言われた記憶あるが

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:52:45.64 ID:Z4n90Trk0

４００万円のビルメンなんてあるのか？
探してるけど見つからない

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:55:08.32 ID:SPJV32d90

電験の勉強をなぜだかしているけれど、電験3種取れたらまともな会社に入れるのかな

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 22:56:04.41 ID:Z4n90Trk0

電験なんて雲の上の資格だ

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 23:05:59.18 ID:7kuou0DU0

電験とっても専任の届け出せる実力無いと資格なしジジイから嫌味攻撃されて辛いぞ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 23:10:37.25 ID:XaPJ2uK6P

５年もいると、すっかり慣れて殿様になるから
異動は必ず必要
多数の現場を経験した方が、スキルアップになって本人のためにもなる

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 23:12:24.40 ID:EdB1EfcM0

ビルメンのスキルって何？
どんな力？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 23:27:04.11 ID:eryyJsXN0

どこの会社がいいだの、年収がいくらとか、ショッパイ話題がおおいのがビルメンらしいな。
ここの業界の連中はガッツがないやつが多いんだよ。俺も含めてな。

この間朝、満員の山手線から三尺の脚立をもって堂々と降りてきた作業服姿のオッサンを見た。
こういうオッサンのヤル気や、バイタリティを俺は見習いたい。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 23:43:20.80 ID:/j/Pe5se0

今日は宿直
まったち２ちゃんねるをみてたら

エレベーター盤で警報

急遽マッタリはお預け（涙）

じゃは　ばいばい

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 23:43:49.71 ID:jsfbEp700

http://uploader.skr.jp/src/up7488.jpg

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 23:57:23.96 ID:ivmDAevx0

>>650
そんな姿にバイタリティーを感じるのか。
確かにしょっぱいやお前。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 00:02:50.84 ID:5xPJj/ET0

最近は力率１の問題なんてあるんだｗ
意味なくね？
力率85％-96％前後で問題作った方が良いような気がする

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 00:04:48.93 ID:SvYM8Pe30

>>630
イライラする奴多いけど比例してヘタレな奴だから、何か弱み見つけて
脅してやればいいよ。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 00:26:02.37 ID:LW4hyQFj0

>>652
1）6521V

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 01:01:24.13 ID:awbOtDMC0

そんなに高かったら自家発いらねーだろ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 01:12:28.43 ID:LW4hyQFj0

6054

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 01:26:11.83 ID:e9HgIqXO0

>>652
二種の問題か？

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 01:36:58.70 ID:DMi5SIlb0

>>625
俺もハロワで某ビルメン会社に応募したんだが
年間休日120日の現場で応募したのに面接で病院勤務になると言われた
後で調べたら年間休日70日位の現場だった
これって釣り求人ってやつ？
結果待ちなんだが内定もらっても辞退するか・・・

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 01:42:08.51 ID:awbOtDMC0

2種2次の問題で力率1にしてるくらいだから3種の公式丸暗記じゃ通用しないことに気づくべき

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 02:39:25.77 ID:zoIKkI320

>>660
何で入社する前なのに年間休日70日位って判ったん？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 09:10:28.72 ID:hf1AlacH0

うう、10年間まったりとした職場(小・中学校)でビルメンやってたけど、新しい職場(大学病院)が激務過ぎる・・・
リーダー的な立場だったのに今じゃ完全に無能な人間だと思われてる。
毎日怒られるのはもう嫌だ・・・

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 10:28:54.65 ID:awbOtDMC0

長距離送電線（分布定数回路）
http://avalonbreeze.web.fc2.com/35_02_03_transmission_line.files/image013.png
送電端電圧（相電圧）は、
http://avalonbreeze.web.fc2.com/35_02_03_transmission_line.files/image014.png
http://avalonbreeze.web.fc2.com/35_02_03_transmission_line.files/image015.png
送電端電圧（線間電圧）は、
http://avalonbreeze.web.fc2.com/35_02_03_transmission_line.files/image016.png

こう長が20～30km以下の短距離送電線では集中定数回路として取り扱う
（虚数部分を無視できる）

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 10:33:50.26 ID:1yTcjkX1P

>>663
小中学校ビルメンて初めて聞いたけど、まったりしてる事以外にも運動会他イベントの準備とか楽しそうだね

何のメリットも無い異動は腹立つね

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 12:12:27.40 ID:tYODLpMo0

まったり現場に長年いると他に行って苦労するっていうのは本当だね

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 12:12:54.44 ID:hf1AlacH0

>>665
小中学校のそばに事務所があって、午前中に小中学校を巡回して午後は暇してるって感じだった
イベントの手伝いはやったことなかったな
それにひきかえ今の職場はマジ最悪だ。主任は毎日何かに苛ついてるわ些細なミスでもすぐ怒鳴るわ
築30年近い病院だから設備や配管はボロボロなのに修繕費を渋られるわ修理依頼の電話は毎日10数件
来るわでやってられん！

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 12:13:49.52 ID:hf1AlacH0

>>666
ほんと苦労する。ぬるま湯に浸かりすぎたかな・・・

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 12:35:24.72 ID:tVg8ObTP0

真性ビルメンってなんですか？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 12:37:59.38 ID:uUbotmrs0

>>668懲罰的な移動だったのかも。やめさせるために

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 12:43:12.68 ID:OYe3AWfX0

清掃しかないな

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 12:49:04.60 ID:8RRkiBcf0

>>669
新卒でビルメンになった変わり者のことを言うんだよ

ビルメンなんて行き場がない奴が集まる肥溜めのようなところなのに
新卒で入社するなんて何か人間として欠落している

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 13:38:46.80 ID:fma8396j0

今日、給与の振込見たら31マソ超えていた。
金はもらえたけど、もうあんな残業はしたくない(´・ω・｀)

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 13:48:57.89 ID:awbOtDMC0

電卓と裏紙2枚使ってやっと解けた
3種の時みたいにI計算してΔv求めるやり方は通用しない
上のほうで力率1を笑ってるやついるけど0.8とかだと計算がかなり面倒になって試験問題として成り立たないだろ

Es＾2=(Er+IR)＾2＋(IX)＾2
P=3IEr=600kW
Vs=√3*Es=6600V

Vr=√3*Er　＝解（１）5945Ｖ
最後は中学で習うこれも使う
http://hooktail.sub.jp/mathInPhys/kainokoshiki/cb682906618ef05600c12c69e843a7b4.png

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 14:34:49.13 ID:m8OQLk2w0

>>672
ろくに資格も取らず（取れず）な人も多いとか
なぜこの業界に入ったのだろう、なぜそんな人を採用したのだろう

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 15:42:02.25 ID:J2g0mOSg0 BE:97460922-2BP(0)

>>667
なかーま？
先輩社員に転職を勧められている。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 16:16:25.30 ID:jNhR7YHKO

>>671
清掃は勝手に会社から異動の話がくっから大丈夫
そんで、退職することになるから

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 16:50:08.90 ID:3/cDiOpj0

>>660
福生○院ですか？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 17:54:18.13 ID:juRIxCzyP

ビルメンは性格に問題があってまともな職につけない奴が流れ着く墓場

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 18:54:08.44 ID:tKzXLdPU0

20代でビルメンやってる
資格取りまくって将来収入のデカイ職種に付く人とかいるのかな
4点セットは既にとってビル管や電検の勉強中

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 18:54:23.68 ID:U2QaUYyO0

>>679

その墓場でさえ受からないぞ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:24:16.54 ID:m8OQLk2w0

>>680
将来500-600もらえれば十分勝ち組な時代、上位資格取って選任されりゃビルメンでもそれくらいいける
これで十分じゃないか

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:34:16.76 ID:VC4bWpDy0

>>680
ビルメンで資格取ったって、スキルが伴わないからビルメンでしか通用しないけど。
現職ならそれぐらい解るでしょうに。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:39:06.48 ID:ghfbdzhC0

20代で金儲けしたいなら他の職業選ぶ
上昇思考なく同じことをやりたいのが集まるのがビルメン

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:41:07.29 ID:tKzXLdPU0

時間だけはたっぷりあるからなんだかんだと楽しんでるわ
毎月10万しか貯金できてないから将来不安っちゃ不安だが

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:48:23.07 ID:juRIxCzyP

＞将来500-600もらえれば十分勝ち組な時代、上位資格取って選任されりゃビルメンでもそれくらいいける

ウソです。
みんなだまされないように。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:50:06.45 ID:1yTcjkX1P

京王電鉄が調布駅周辺に商業施設建てまくるとさ
京王ビルメンはﾌﾞﾙｶﾞｸだな、大手はこれがあるからな

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:55:24.26 ID:Zf3uaqNF0

専任されりゃ５００前後は行くだろ
どんな会社で働いてんだよｗ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:59:16.75 ID:WFjc2NeMP

今後結婚する予定もないしする気もないから年収300もあれば充分
ぬるま湯マッタリ仕事の方が重要

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:02:06.70 ID:juRIxCzyP

＞専任されりゃ５００前後は行くだろ

いかねーよ
今は系列大手でもいかない
言っとくけど中途だぜ
どこの会社が中途のビルメンに600万も出すんだよ
教えろよ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:05:15.18 ID:UNKar6of0

中途は500止まりだな、それ以上払ったら真性が暴れるわ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:12:07.40 ID:tKzXLdPU0

500も貰えれば充分な気が

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:15:33.02 ID:juRIxCzyP

アホ
中途で500万いくのは
１社でも数人くらいだよ

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:17:11.84 ID:tKzXLdPU0

ふーむ
まぁ気長に勉強してみるかな
仕事自体は楽しんでるしね
職場の人に恵まれたのは大きい

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:17:51.38 ID:zS9jZWBE0

>>607
吉本興業の芸人になってくれよ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:25:01.67 ID:LW4hyQFj0

年収５００万なんて異次元の年収だわ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:25:02.51 ID:IcebXRmHP

上位資格って何を指すの？

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:49:43.25 ID:h/OZLaUn0

勤続12年で40歳の俺だが
年収が380万円だよ

結婚できない

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 20:58:38.78 ID:LW4hyQFj0

年収４００万すらハードル高いと言うのに

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:03:20.83 ID:/1028JNQ0

>>698 地方の独立企業？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:05:43.22 ID:xPla3OCG0

スーゼネ系では５・６人程度以上の
マネジメント職で年収６００はいくよ
だから中途でも十分射程圏内

ただし売上ノルマはきついけどな

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:12:24.21 ID:LNiOVIu40

テナントビル勤務ですが、来月から病院に移動になります。
この業界、ヘタレが多いので、軽く凄めば、先輩であろうが
なんでも言う事聞いてくれるから楽です。
すぐに現場を仕切ってやるぜ！

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:17:01.92 ID:F1e0U2Vr0

>>685
俺は30半ばになるけど似たような感じだわ。
20代で月10万貯金てエライね。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:33:43.88 ID:LW4hyQFj0

現実問題どうやれば年収４００超えられるかだよな

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:34:33.94 ID:juRIxCzyP

＞マネジメント職で年収６００はいくよ
だから中途でも十分射程圏内

ウソウソ大ウソ
そもそも大手は新卒組の総合職しか管理職にしないから
中途は現場要員のみ
ここはビルメンスレということを忘れるな

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:42:36.52 ID:xPla3OCG0

いや、現場はほぼ中途によって支えられてるから
ま、中の人なら分かると思うけど

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:43:16.69 ID:LW4hyQFj0

今から転職して年収４００超えられる会社を教えてほしい

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:45:41.18 ID:/1028JNQ0

ここにいる人って中途で独立系の会社で勤めてる感じか

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:47:12.62 ID:LW4hyQFj0

年収４００万というものを経験したい

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:48:11.62 ID:NHKv//vnO

>>702
怖い顔すれば自在に操れるよな
たまに机をドンとかも効果的

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:49:31.74 ID:LW4hyQFj0

給料安くて死にたい

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:51:04.30 ID:3BmO4ER80

だまされるなよ。
以前、某渋谷電鉄系不動産傘下を受けたが年齢40歳入社5年で400万程度がおおよそな年収だと聞いたぞ。
これからの時代500以上とかはまれだし600とかは責任者候補レベルだろう。
ちゃなみにおれがいた大手M不動産傘下でも経験5年でやっと400万だったぞw

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:53:44.00 ID:h/OZLaUn0

>>708
他の人は知らないが
少なくとも俺は中途で独立系で働いてる

基本給が少なくて残業減らされているからきつい

この前、ロッカーの床に落ちていた明細書をふと見たら
工業系の大学を出た新卒で2年目の奴と俺の給料が五千円しか違わなかった・・・・・・・・・・・

たしかに俺は中途で高卒だが勤続年数が12年で40歳なのに24歳の奴と変らない給料とは
少々へこむ

しかし仕方がない
30歳近くまでニートの俺を拾ってくれただけでも御の字とあきらめよう

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:54:04.32 ID:LW4hyQFj0

とにかく年収４００に乗せられればいいよ
年収４００無いと他人に言うのが恥ずかしい

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:56:51.76 ID:CbuJ47w50

中途じゃあよくて300万代後半だよ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:58:54.07 ID:xPla3OCG0

だからマンジメント職・・・
（運営・労務・売上・収支に責任を持ちます）

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:01:35.69 ID:/1028JNQ0

>>711　大学４年の身分で年上の方に言うのなんだけどハローワークにごくわずかだと思うけどいい条件の求人があると思う…多分
自分の親父は地方で零細企業の経営者やってるんだけど30万弱近くの給料、夕方６時に帰れる、ボーナスありで求人だしてるよ。
仕事はとても地味だけど儲かってるらしい。親父の給料年収2500万らしいし。
よくわからない業界で地味そうな企業でも興味を持つことが大事だと思う。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:06:21.69 ID:juRIxCzyP

なんか勘違いしてる奴がいるな
500万なんて無理だから
良くて400万

だまされるな

新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる

ここは中途ビルメンすれ
人生の終着駅

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:07:35.44 ID:kzhi10dfP

悔しかったらビルマネになればいいのに

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:16:34.34 ID:JVFUDUEYP

同じ事延々と毎回語ってんの相手してもしゃーない

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:37:26.04 ID:d0DY/vzq0

>>717

何県だよ？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:42:47.02 ID:/1028JNQ0

東海地方

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:51:41.47 ID:ZQ6bCLkr0

>>722

会社名は？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:53:54.25 ID:e9HgIqXO0

>>674
ハイ正解。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:55:36.13 ID:/1028JNQ0

言えんよ。釣りだと思ってくれ。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:59:07.51 ID:LPUk9OXh0

上位資格さえあれば、未経験中途採用でも高収入期待出来ると思っている者もいるみたいだけど、普通に無理。
20代ならある程度は期待出来るけど、40代未経験からだと例え電験二種取っても定年までに500万とかも難しいと思うし、色々と大変だと思う。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 23:25:23.88 ID:juRIxCzyP

お前ら資格を勘違いしている
どんなに難しい資格を持っていても、それが企業に利益をもたらさなければ
企業は儲からないし＝社員の給料は増えない
難しい資格を取れば、国から金が入るのか？
天から金が降ってくるのか？
答えはノー
難しい資格を取り、それが企業の利益になると判断されて
初めて給料に繁栄される
資格取って増えるのは、資格手当くらいだ

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 23:28:26.70 ID:LVEvvmhmP

資格持ってる奴が必要と法律で決まってる現場なら、
居るだけでも役に立つだろ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 23:39:11.90 ID:EWN/c8zs0

>>727
んなこと言われなくてもわかってるって。
それを言うなら、使いもしない資格を最低条件にあげてる企業だって十分勘違いしてんだろ。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 23:39:37.48 ID:1yTcjkX1P

中途派遣ビルメンは本社派遣事務のねーちゃんより基本給、年間休日が下ですよ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 23:47:40.27 ID:LW4hyQFj0

とにかく年収４００万のところへ転職したい

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 23:51:47.18 ID:GRja8jfA0

>>731
銀行、保険、不動産会社の子会社が狙い目
鉄道とかゼネコン系列は親会社の給料が安いから子会社のビルメンの給料も安い
下手したら私鉄会社本体の現業職より不動産子会社のビルメンの方が給料高かったりする

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 00:09:47.41 ID:3GcaJYpp0

今年中途で入ったが計算すると年収240万程度なんだけど･･･
ボーナスががっつり出てくれればもう少し行くんだが

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 00:28:08.57 ID:IMZzxiCo0

ボーナスなんて減ることはあっても増えることはないんだから
240万+60万の所よりもボーナスゼロで300万のほうがいいよ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 00:54:00.36 ID:AwK4xGuC0

独立系だとヤクザみたいなやつおらんか？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 00:57:44.65 ID:AeGnhT/T0

>>734
いいもなにも入社してしまっては後の祭り。
求人の給与欄なんていい加減だしな。

>>735
そうなのか？

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 01:24:29.34 ID:1jihTMHtP

他業界でうまく行かなかった連中だから
変人や曲者なのは仕方ない

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 01:42:26.45 ID:IMZzxiCo0

ボーナス半分になって年270万
給与1割カットで年270万

同じだけど後者だと失業給付で3か月待機がなくなるかもしれないしね
ボーナスカットだとボーナス貰えるだけましみたいな捉え方される

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 02:26:53.50 ID:H75t2XLv0

>>719
ビルマネって具体的にどんな仕事なの？ビルメンとの境界線は何なの？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 04:15:11.03 ID:1CLt9n5K0

>>739
ビルメン：汚れ仕事をするパシリ
ビルマネ：それ以外のパシリ

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 05:33:40.55 ID:H75t2XLv0

テナントのリニューアルが出来るわけでもない、機器の修理が出来るわけでもないのに
500万だの600万だの寝ぼけた事言ってると、アベノミクスに飲まれて終わらないか
マジで心配だ。うちも大手ゼネ系だけど、結局非正規を登用して所長と真性の給与を
700・500・500と非正規300・250で平均４５０だしてるだけ、４５０でも取り次ぎと
してはかなりぎりぎりの沈没ラインだと思う。採算合わなくなったら自主解散とか売却すれば
いいと思ってるかも知れないが、上からの出向組みのノー天気さにはあきれる。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 06:19:23.18 ID:GIF14IScO

電鉄系列は挨拶が出来ないことが採用条件なんだな
頭ボサボサのデブ眼鏡か坊主頭しかいないってのもひどいけど

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 07:13:41.92 ID:r0yqyLqb0

独立系でも会社によっては”仕事さえ出来ればイイや”って会社もあるよ

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 07:24:31.51 ID:M5n5WOO70

正直この仕事内容で300万貰えるだけで充分だわ
他の業種に申し訳ない
それくらい楽

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 07:41:20.88 ID:vHD2ACe30

年収250ぐらいでいいんで、もっとﾏﾀﾘｰと仕事させてくださいマジで・・・

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 08:57:37.04 ID:sNZ8g4In0

ビルメンイメージの楽な現場なら300以下でもいいかもね
でも巡回や多忙な現場だったら350は最低ライン。残業代入れるなら400程度は貰わないと
これ以下だったり、入ってる現場が無くなったらクビみたいな独立系は、先が無いからさっさと辞めよう！

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 09:47:19.49 ID:58rCr8a0P

前日は試験の事は忘れて
のんびり過ごした方が力を発揮できる

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 09:58:40.25 ID:ligB/uM/0

一日中パソコンの前で座ってるだけの現場ってありますか？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 10:14:38.01 ID:8bm/drNUP

>>748
膨大な資料作りで家に帰れないような仕事やりたいの？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 10:22:48.55 ID:O//lxboKP

楽チンな現場→一日中座ってるだけ、人数少ないので他現場応援無し、作業ミス客クレーム少なので人事評価高い、昇進昇給早い

激務現場→人の入れ替わり激しい、点検のやり方もわからんド素人多数、人数多いので他現場応援当たり前ますます激務、作業ミス客クレーム頻発なので人事評価低い、昇進昇給遅い

これがビルメンの現実、激務現場を見たら逃げろ！

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:07:16.67 ID:n2JrM1190

まだ自演続いてんだ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:17:16.48 ID:n2JrM1190

金払ってまで2ちゃんで自演してなにが楽しいのか？

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:19:41.18 ID:n2JrM1190

2ちゃんで自演しているなんて空しくないか？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:22:26.54 ID:n2JrM1190

末尾Pの自演の人、自演なんて空しいことを何年も続けるのは恥ずかしいこととは思わないのか？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:30:43.89 ID:nBcP/slY0

>>739
スーツ着て地上の事務所にいるのがビルマネ
作業着で地下の監視室にいるのがビルメン

この分け方が一番わかりやすい

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:52:33.84 ID:8bm/drNUP

>>754
連投って楽しい？

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:55:18.01 ID:n2JrM1190

>>756
金はらってまで2ちゃんやりたいのか？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:55:57.14 ID:IUjppc/SP

>>757
金払ってるとは限らんぞ
事実俺はモリタポ集めて取得しただけだ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:59:31.88 ID:n2JrM1190

そうまでして自演して楽しいのか？むなしい人生だな

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 12:02:37.85 ID:IUjppc/SP

>>759
P2の機能理解してる？
捨てアドたくさん作れば出来ない事もないだろうけど…

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 12:36:21.52 ID:58rCr8a0P

無知な奴ほど思い込みが激しく短絡的と言うこと

無知なくせにすぐ決めつける

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 12:50:26.41 ID:SqZH1Hg9P

ビルメンすれにくるPって俺含めて3～4人じゃないの

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 12:57:27.70 ID:/bbzBJHE0

独立系でも汚れ仕事、たとえば汚水槽や冷却塔とかなければこれもありだろう。
年収300万も貰えれば悪くない、むしろ生産業のフリーターよりずっとましだろう。

>>748
あるな、いわいるマネジメント職。
ゲームばかりやってるやつがいたわ、会社の偉いさんにも知れ渡ってるが注意できないのがこの業界。
書類は部下の女子社員にやらせててたまに外まわりして遊んでたな。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 13:11:41.05 ID:1jihTMHtP

お前ら、馬鹿だよな

呆れるわ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 13:51:05.48 ID:zHGyTZwyP

>>762
俺もいるぞ

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 13:53:03.10 ID:uuPDYFmI0

>>762
自演かどうかは知らんが、毎日のように粘着してID真っ赤にしてるキチガイが数人いるのは確かだな。
書き込み内容が同じだからバレバレ。
とうのご本人は、まるでこのスレの主であるかのように、どや顔で書き込んでるんだろうけどwww

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 14:41:18.37 ID:nBcP/slY0

真性
ゼネ系
日空

この3つの単語のどれかがでてきたら無視していいよ
いつも同じ内容だからww

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 14:46:06.69 ID:58rCr8a0P

スレチが来るのは仕方ないが
ここはあくまで転職板のビルメンすれ

新卒系やビルマネ系は、話が合わないよ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 15:59:52.02 ID:YrRRsgjL0

http://uploader.skr.jp/src/up7488.png
http://uploader.skr.jp/src/up7490.png
http://uploader.skr.jp/src/up7491.png

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 16:06:05.11 ID:T8uRQ+NS0

やったぁぁぁ、2次面接突破！
残るは最終のみ、どんな事しても突破するぞ。

がんばれビルメン、ビルメンでも諦めなければ突破口が開かれるかもしれないぞ。
これで電験合格に追われることも嫌がらせみたいな現場に飛ばされるかもという不安から解消される。
7年のビルメン生活も終わりに近い・・・落ちたら自暴自棄になりそうだけど。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 16:06:39.11 ID:7ff8Dfjc0

>>768

>>1
>ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 16:18:35.18 ID:sNZ8g4In0

>>770
3次まであるとかどこの大手系列だよ羨ましい

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 16:34:44.33 ID:58rCr8a0P

770は他業種だろ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 16:39:40.74 ID:T8uRQ+NS0

某住宅資材のメーカー、地方支店の内勤。
社労士あるのと経理が出来て施工管理も可能ってことで友人が推薦してくれた。

諦めて同じビルメン業界で少しでもいいとこって感じで活動はしていたけれどもまさかこんな大物からアタリが来るとは予想外だったから興奮している。
再来週は最終面接で東京行き、シフト入っているけどぶっちぎってでも突破するつもり。
どうせまともに申告しても承認される訳ないし。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 16:44:53.24 ID:58rCr8a0P

違うよ
コネがあるから最終面接まではお情けでやってやる
しかし、電験程度でヒーヒー言ってるような能力では
うちではいらないという判断で
最後に落とされる

更に大手は地方支店だろうが内勤者（総合職）は新卒組で固める
たぶん派遣社員だろう

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 17:04:02.19 ID:84Z9RyFH0

ここにいるやつ、電験どころか中学生でも知ってる2次方程式の解の公式すら知らないやつが99％

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 17:14:49.40 ID:pKmT1K13O

>>775
能無しっぽいが入ってから地獄見そうだね

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 17:51:09.41 ID:FFbl4JT70

北海道のビルメンテナンス業界
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818/

すまぬ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 17:55:18.97 ID:4HpvKfAP0

今大企業の文系職で働いてるんだが、いきなりビルメンへの転職を考えるのではなく、
資格を取得したうえで会社内の設備管理系の部署への異動願いを出した方が良いのかな？

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 18:07:44.96 ID:58rCr8a0P

正解
なるべく上位資格を取れ
しかし、資格の殆どは理系的な内容

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 18:09:48.24 ID:hzacZRAI0

>>750
激務現場→人の入れ替わり激しい、点検のやり方もわからんド素人達、人数少なすぎ、他現場応援なし、作業ミス客クレーム頻発なので人事評価低い、昇進昇給なし
うちの現場こんなだけど、病院のビルメンっていろんな面で終わってる・・・

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 18:36:08.91 ID:FV2Xosit0

>>742
相鉄企業はやめた方がいいぜぇ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 18:47:52.91 ID:IUjppc/SP

上位資格って何を指すの？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:02:42.66 ID:58rCr8a0P

まず基本資格として
１種電工、１種冷凍、１級ボイラー
加えて
電験、エネ管、マン管など

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:03:14.58 ID:IUjppc/SP

>>784
その辺でもう上位になるのか
㌧

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:17:08.40 ID:2Wk6vA+rP

前はITで500貰ってたが先がないのが何よりつらいので
ビルメンに転職活動しているが

月収23万x12＋ナスでようやく300ってとこだな。
でもまあ電験とって転職する良いモチベーションになるわ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:25:10.91 ID:mSDas8nUO

1電・1冷と並ぶのは1ボじゃなく特ボの方じゃなイカ？
1ボって2ボの延長で受かるレベルだぞ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:29:54.70 ID:hhy73sph0

ボイラーは実務経験得るのが最難関

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:33:22.33 ID:LzdI906Z0

>>767
AZとセコムも入れてくれ、技術職はゼネの無計画なな工程が嫌いなんだよ。
だからビルメンをいびるんだよ。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:38:54.64 ID:LzdI906Z0

>>767
でもそれじゃあんたが真性のゼネ系って分かるんだけど。もっと知恵を使ったほうがいいのと、
ムリに上位3者を結びつけるのは被害妄想のあスペルがーだぞ。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:43:46.71 ID:4HpvKfAP0

>>780
なるほど、やっぱそうなんだな
事務系からの異動は難しいだろうけどまずは４点集めるところから始めてみるわ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:48:38.64 ID:6Oun3KnC0

皆の憧れの職業　「ビルメン」

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 19:59:50.79 ID:IZjkxuMy0

>>791
今、大企業に勤めてるんだろ？ビルメンなったら年収は一生300万だぞ。
目的はなんだ？マターリか？
まあ、日勤では実際の作業時間は8時間中4時間ぐらいで、当直では17時間中5時間ぐらいだけどな。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:03:44.64 ID:8bm/drNUP

>>784
>>787
安泰:2種
上級:定番の3点セット
上の下級:電セコ管セコ特ボ1冷
中級:1電工1ボ2冷消防甲
カス:4点セット
ぐらいな感じがする

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:04:57.90 ID:ligB/uM/0

>>791
大企業の事務職捨ててまでビルメンになりたいのか？
きっと後悔するぞ

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:08:07.34 ID:upQGUpqh0

とりあえず、リクナビでＪＲ東日本系列とかオリックス系列とか
募集しているから、突撃してみたらどうよ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:15:53.55 ID:LzdI906Z0

>>779
資格は程々でいいけど、会社内の設備管理系の部署への異動で留めておいたほうがいい。
事務系の人間がビルメンに堕ちたら、もう立ち上がれないよ。
他社での事務系にも復帰できないよ、それほどビルメンビルマネ業界は世間の汚れ仕事。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:33:08.21 ID:2Wk6vA+rP

会社がそんなに好き勝手に異動させてくれるわけ無い。
そもそも大企業の場合はひとつの部署に固定させてくれないよ。
スペシャリストじゃなくてゼネラリスト育てる方針の所が多いから。
運が良かったとしても異動異動の過程で2，3年設備担当になるのが関の山
本当に設備やりたいのなら未経験でも通じる年齢のうちに早めにやらないと。

まあ、余程の熱意がない限りは俺もオススメはしないが。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:35:49.85 ID:w6daqX2QP

そもそもビルメンでもビルマネでもなく、ただの総務や

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:41:42.67 ID:58rCr8a0P

やめとけ
ビルメンは性格の歪んだ奴が多数いる
人柄が良い奴ほど苦労するよ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:42:40.47 ID:02nYpyAH0

客先の総務に雇われているのがビルマネ・メン、ビルマネとビルメンを
区別するのはゆとり教育世代のFラン大卒の言い訳。
昔からビルマネとビルメンは同じくくり。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:59:18.34 ID:58rCr8a0P

ここは転職スレだから
ビルメンとビルマネは当然分ける

このスレの殆どの奴はビルメン（＝現場要員）狙い
ビルマネは対象外

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:59:40.37 ID:4HpvKfAP0

確かにたとえ資格取ったからって異動させてもらえる保証は何もないけど、
何もしないでリストラされた時のことを考えると怖くてさ
本来は今の職種で働き続けられるように努力するのが正しいんだろうね

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:07:33.80 ID:4cLdQAzo0

>>794
＞電セコ管セコ
これって電気工事施工管理技士と建築施工管理技師のことであってる？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:09:26.48 ID:58rCr8a0P

ここは変な電工崩れやゼネコン系崩れが常駐しているから
うっとうしい
あとIT崩れもたまに来る

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:10:00.39 ID:02nYpyAH0

>>802
少なくとも四十代の経験20年以上のビルメンは同じ意見だけど、あのね現場要員が
ビルメンって言う定義はいつ出来たんだろう？
事務職＝マネ職は仮想の盲言ということを理解しないといけないよ。
一流の利益率の高い会社はビルメン業の中にマネージメントが含まれている。
にっくうとかセコムはね、ていうと取次ぎ業のスーゼネが口を挟んでくると思うけど。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:14:53.02 ID:jtiSld0s0

アパレル時代の薄給＆長時間労働に比べたらビルメンでも全然マシなんだが
資格も取れるし

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:25:32.64 ID:zHGyTZwyP

この業界って外からみるよりも汚れ仕事だったな
近々やめる予定

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:38:22.88 ID:3GcaJYpp0

手取り20万超える日はいつ来るんだろう･･･

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:52:38.72 ID:58rCr8a0P

806は馬鹿な暇人
そんな細かい言葉の定義なんか誰も興味ないよ
暇過ぎて2ch三昧かよ

このスレの利用者の殆どは中途のビルメン現場要員しか興味が無い

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:57:24.67 ID:zHGyTZwyP

>>809
零細か？

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:58:46.45 ID:02nYpyAH0

>>808
ここの住人のほとんどは新参者だと思うので、やってみていかに人とのつながりが大切な
業種かが理解できるはず。営業力は要らない、もともと職人が何らかの事情で
リタイアして技術関連のパイプを活かして、業者と作業の段取りを進める。
それ以上でも以下でもない、人脈第一。
汚れと感じるのは専門職(熱源空調や各種専用機）の点検改修が何もこなせないので、
オーナーのお使い要員しかできなく、雑ばかりで汚れしかないと錯覚すると思う。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 22:02:11.51 ID:kOUqg3EK0

取次ぎ業のスーゼネ？
いや我々は総合請負者です

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 22:19:42.72 ID:58rCr8a0P

＞ここの住人のほとんどは新参者だと思うので、やってみていかに人とのつながりが大切な
業種かが理解できるはず。営業力は要らない、もともと職人が何らかの事情で
リタイアして技術関連のパイプを活かして、業者と作業の段取りを進める。

やっぱり１人トンチンカンなビルマネ（或いは営業か）が紛れ込んでるな
ビルメンには人脈なんか要らんよ
現場を知らないビルマネ野郎だな
性格の悪い奴ばかりで人脈うんぬん関係ねーよ
ビルマネは来なくていいよ
ここまビルメンすれ
ビルマネすれに行けよ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 23:04:17.27 ID:ctbrQCVR0

ＩＴはＩＴでサーバーの保守管理とかがあるみたいだけど
ビルの保守管理と違って激務だったりするのか？

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 23:25:21.39 ID:GIF14IScO

>>815
俺が前にいたビルでは最低でも２人一組で夜勤はいたよ。
勿論、設備管理とは全く別です。
仕事が激務かはよく分からないです。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 23:42:16.70 ID:ctbrQCVR0

>>816
ＩＴでも保守管理があるならＩＴ出身者はビルメンより今までの領分に近い仕事を選ぶかな、と思って。
そうじゃない元ＩＴ業者が複数いるならそれはサーバー管理が結構大変、
ということを示唆しているのかな…と。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 23:50:28.43 ID:w6daqX2QP

IT保守はビルメンでもなんて考える歳の人間はお払い箱

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 00:33:27.14 ID:bYk2ZlAY0

問６
変電所から特別高圧三相 3 線式の 1 回線送電線で受電している工場がある。
送電線路の 1 線当たりの抵抗 r 及びリアクタンス x はそれぞれ 2〔Ω〕及び4〔Ω〕，
工場の負荷 P は 20 800〔kW〕，力率 cosθ は 0.8（遅れ），工場の受電端電圧の大きさは 65.0〔kV〕である。
これについて，次の問に答えよ。
ただし，工場の負荷は一定とし，送電線路の静電容量は無視するものとする。

(1) 受電端電圧Vrの位相を基準として，工場の負荷電流 Ir〔A〕を直交座標系の複素数で求めよ。
(2) 受電端電圧Vrの位相を基準として，送電端電圧 Vs〔kV〕を直交座標系の複素数で求めよ。
(3) 受電端電圧Vrの大きさを 65.5〔kV〕に改善するため，工場に設置する電力用コンデンサの必要容量 Qc〔kvar〕の値を求めよ。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 00:34:34.39 ID:cytdDW8k0

>>819
他でやってくんね？
ここ資格スレじゃねえしさ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 02:12:02.03 ID:bYk2ZlAY0

力率1じゃ簡単すぎてやる気出ねーって言ってるやついたからさ
これならちょっとはやる気出るだろｗ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 02:35:05.57 ID:ObLbqNPC0

某不動産系のビルメン会社に入って約半年
ビルオーナーとテナントからの相反する要求の板挟み状態
おまけに書類作成や段取り手配等の日々でオレも相方も落ち着くヒマが無い
これで手取り18マンは割りに合わん

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 06:24:41.16 ID:+D0yFYh40

バックレ敢行

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 08:06:20.33 ID:Kh9qIwJFP

バックレできない奴は悲惨だよな
経験者で資格持ちでも歳食ってると正社員は無理
保証人用意できないなら契約社員すら無理

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 09:02:16.65 ID:e7Ccg3HoP

中途の糞待遇のうえに親会社の出向組や新卒組が養われている

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 09:11:07.71 ID:fP4At47F0

能力がないと自覚してる人間なら、現在の職からビルメンになるのはありだよな
分相応のところで働かないと惨めだし

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 10:14:32.49 ID:x+zALTvX0

>>815
サーバは設備と違って何十年も使い続けたりしないから
そこまで故障やらトラブルの頻度は多くない

問題が起きると設備より厄介なケースもあるけど
メーカーの保守部隊呼ぶ程のことはまず無く自分らで対処する

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 12:38:53.08 ID:5xKJM7dnP

>>817
IT保守と設備保守の大きな違いは
業務独占資格の有無だろうなぁ。
IT資格もただの形だけじゃなく、鯖保守するならこれ必須、
ネットワークならこれ必須て言うのがあれば年齢にかぎらず
生き残れるんだが。

今は鯖でもネットワークでもマニュアル完備すれば資格なんて
無くても新卒でもパート女子でもパソコンちょっといじれればできるから
そりゃ35定年とか言われるよ。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 13:11:55.46 ID:PFaXRLNf0

資格とるなら電工一種と冷凍二種どっちが良いかな?

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 13:19:04.43 ID:nBw6jnyU0

電工は2種のままのほうがよい。講習受けなくていいし1種だと変に期待される

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 13:35:53.25 ID:PFaXRLNf0

>>830
そうですよね
じゃあ冷凍二種でも受けようかな

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 13:56:35.09 ID:xqPVTw1zO

ビルメン的評価は電工１だな。俺は電工あがりなんで持ってるがビルメンは高度技はいらない。
みな200Vの活線でビビってる。俺が歌いながら「かんでん♪感電♪感電かんでん♪ライブドアオート♪」とアーク出しながら結線して見せたら
頭のおかしい奴って上司に報告しやがった。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 14:23:33.87 ID:yJLep2900

電験とりたいけどどうだろ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 14:46:36.72 ID:1UH1ck7R0

電験は無理ですよ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 15:02:12.72 ID:i+2KmNu5P

今日は１冷だったね
みんな受けた？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 15:07:12.86 ID:R8k+0pF60

おう、寝てたよ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 16:38:06.15 ID:+D0yFYh40

>>831
冷凍二種も変に期待されるけどいいの？
工場か特殊冷凍施設へ廻されて終わり。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:00:12.68 ID:5xKJM7dnP

>>835
今日試験の工事担任者を受けましたよ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:05:21.27 ID:b3JAWlmH0

変に期待される > 月々の資格手当て
なんだな。数千円でも貰いたいから、周りの目とか気にしねえけどな。
取れるときに取っておけばいいだけじゃねえの。資格取るのに他人は関係ねえだろ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:16:29.07 ID:yJLep2900

電験とって年収４００万のとこに転職したい

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:24:32.18 ID:fP4At47F0

この業界って電験とっても年収400万程度なの？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:28:59.21 ID:i+2KmNu5P

いや、電験でも400は無理

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:30:07.18 ID:+D0yFYh40

資格で仕事とらないと支出ばかり、は分かるよね。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:35:30.48 ID:nBw6jnyU0

電験とっても選任されないと400はいかない。それもある程度大きな現場にかぎるけどね

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:35:34.33 ID:PFaXRLNf0

>>837
工場は嫌です
じゃあ電工にしよっかな

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:37:04.32 ID:fP4At47F0

まじかよ、20代で年収400万後半ある俺はビルメンやめといた方がよさそうだな

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:44:24.18 ID:e7Ccg3HoP

女と非正規雇用除いた平均年収知りたい

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:45:38.26 ID:K9X2HyrNP

20代で350くらいあったけど底辺に落ちて自分が勝ち組だったとわかった

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 18:13:41.79 ID:+D0yFYh40

>>847
平均というか400以上はムリ、自社で工事・点検修理・消耗雑剤納品を行わなければ
絶対ムリ。労務管理と経理もやってるから分かる。
後は人件費で調整これが効果大、これしかない。
非正規は正規の.6掛でおｋ。そうすれば700くらいは逝く。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 18:21:26.24 ID:fyXa4Ury0

そもそも「楽」以外魅力はないぞ、数年経つと死んだ魚の目みたいになる奴ばかりだし。
本当に外の世界と閉ざされた気分になる、経験を積むと辞めさせるのが目的なのかどんどん環境悪化するし。
そんなの多いからビルメン渡り歩くような奴まで派生するんだよ。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 18:23:24.56 ID:R6XdB2hh0

>>838
工事担任者取っても手当なんか出ないでしょ？
暇潰し？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 18:32:45.91 ID:R8k+0pF60

やれることの幅を広げて常に学ぶ気持ちなのが意識の高いビルメン
理由をつけて最低限しかとらないのが意識の低いビルメン

手当ても何もつかないのにとのほほんとしてても、残留しやすさあるいは転職しやすさで圧倒的に差が出る

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 18:34:48.60 ID:AiHSaChe0

>>851
出る会社は出るだろ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 18:38:36.89 ID:PFaXRLNf0

>>849
労務管理は現場の兵隊より給料は良いですか?

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 19:22:30.99 ID:i+2KmNu5P

人生を諦めるのはかってだけど
人生捨ててるやつって性格が悪い奴が多い
だからこの業界は荒れてんだ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 19:29:34.03 ID:yGvul/AL0

工事系の資格は基本要らないよね、飾り。アタマの体操。
電工・管工など、電工は取得者も多いので逃げもできるけど、
管工はここぞとばかりに同僚からやられる場合もある。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 19:31:13.94 ID:KNvS+O0s0

昔の現場は職人上がりの爺さんをハイハイってなだめる余裕があったけど、
最近は職人上がりでもなく、ただの根性の曲がった爺さんばっかりになったもんな
余裕もクソもねえわ
もっと景気良くなったら若い奴らは辞めちまうだろうな

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 19:33:39.83 ID:yGvul/AL0

>>854
それは職位によりけりジャマイカ？好きでやってるわけじゃ無く、
やらされてるだけだから。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 19:35:56.37 ID:Kh9qIwJFP

てめえの安っぽい価値観を押し付けんなタコ
最低限の仕事をこなして1日何事もなく無事なら合格だ
余計な仕事を増やす馬鹿は迷惑だぜ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 19:43:51.32 ID:fyXa4Ury0

>>855
そう、定期的に現場変更がある仕事だから現場同士は自分は貧乏くじ引きたくないとお互い足を引っ張り合い。
統括は顧客に草に情報収拾して気に入らない奴を悲惨な現場にぶち込む算段をする。
人間関係がどうのでビルメンに流れてくる人も多いけど現実のビルメンは普通の会社以上に人間関係ドロドロなんだよね。
気も体力も使わず技術が無くてもなんとかなるそんな仕事なのに年中募集があるのはそういう事。
受注金額減れば減らされるの報酬、それでは嫌だと言うとじゃあ契約しないと告げられハロワから新しいビルメンが送り込まれる。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 19:55:53.89 ID:ayt2XnZL0

電験とろうがビル管とろうが、作業服じゃ、いって400万ってとこでしょ

結局、上流（ＢＭかＰＭ）か工事施工監理のどっちかに行かないと
500万はとうてい無理ではないかと

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:02:45.96 ID:i+2KmNu5P

ここは神聖な中途のビルメンすれ
人生の終着駅、ビルメンすれ

ビルマネ系や新卒組はお引き取りください

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:15:34.71 ID:yJLep2900

電験とって年収４００目指すよ

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:16:58.40 ID:e7Ccg3HoP

そもそもビルマネスレないんだよな

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:20:08.31 ID:x8MSSGb60

>>862 ← この方はずっとこのスレに粘着してるおかしな方の一人なので無視してください。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:29:39.83 ID:e7Ccg3HoP

ビルマネに虐げられてるんだろw

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:32:26.59 ID:VDSO3B8p0

電気保安協会入れたら給料上がるかな？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:47:07.32 ID:flKyBxcWP

>>847
若干違うかもしれんが、「設備関連／メンテナンス」正社員の平均
http://doda.jp/guide/heikin/2012/gyousyu/service/016.html

中央値385万。66位／79業種中
正社員限定だし系列大手も含んでる数字だから、中途はもっと悪いよな。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:54:58.47 ID:iY/iFRA90

自慢したいだけのアホは来なくていいよ

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 20:55:16.08 ID:i+2KmNu5P

つーか、テンプレがおかしい
ビルメンとビルマネは別世界なのに
同じスレでやろうというのが、そもそもの間違い

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 21:39:06.91 ID:fyXa4Ury0

>>863
がんばれ、資格取得しても経験無いとたいして変わらないけどね。

>>868
ビルメンで正社員は少ないし中途は2～3年は契約社員だからね。
そこに出ている連中は基本上位職なんだろ、逆に管理する側でもそんなもの。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 21:48:54.66 ID:5xKJM7dnP

>>851
工担は手当にはならないけど、アピールになるから受けただけ。
ビルメンとして電話やLAN配線も見れますってのはそれなりに
アピールになるとおもったから。

一度とったら一生ものなんだからドンドン取っていけばいいよ。
とればとるだけ転職の際に有利にもなるんだし。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 22:14:32.39 ID:nBw6jnyU0

明日から地獄のローテーション。マッタリ現場に移動にならないものか
一人現場でもいいわ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 22:33:04.13 ID:yuGG8zLj0

どう地獄なの？
ローテの内容書いて

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 22:39:43.15 ID:DuHWmb5F0

未経験okの募集もあるけど、どんな仕事をさせられるのかな？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 22:46:20.69 ID:i+2KmNu5P

クソ抜き

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 22:59:00.47 ID:xVz68NQ60

>>875
床掃除と荷物運びとゴミ出し

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 23:04:17.31 ID:x+zALTvX0

>>875
雑用だな

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 23:04:23.87 ID:mZjBX9IP0

>>875
宿直室で処女喪失

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 23:18:59.05 ID:oUC8dLwi0

転職組だけど給料は、前と変わらず500万円程度
前の現場が病院で今の現場がホテル+オフイス
熱源が地冷だと超楽勝だな、ボイラーの水面計
変える必要ないし、冷却塔の清掃も必要ないんだもんな
天国だわ

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 23:20:56.92 ID:wmoDvjWK0

>>867
電力板に保安協会スレがあるからそこで、質問してみたら。

首都圏の例だと、だいたい初年度は　５００前後で２～３年たてば６００前後です。
（税込の額面ですよ）

家族構成で手当が変わるから、詳細はなんとも言えません。
後、配属された地域で休日出勤や残業が変わってきます。

私は3月で保安協会を退職して、メンテ業界に転職しましたが収入はほとんどかわりませんでした。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 23:33:04.21 ID:D4PN/I6X0

（前略）
販売実績が低い社員に販売努力を強化する様に指導する事が業務指示されました。
営業所からは社員個人の販売実績が賞与の支給額決定に大きく影響する事。
賞与の対象外の社員でも社員昇格試験の時の判断材料になる事、を言われています。
（後略）

ビルメン会社で営業部があるのに現場にこんな通達が来たよｗ
郵便局の自爆営業みたいだなって言いたいところだけど、糞みたいな自社製品だから
ハードオフで買ってくれない分、完全にカネを捨てるようなものだ。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 00:04:05.51 ID:KIHw0eaF0

>>882
タレこめ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 00:32:23.73 ID:7AAbAw0C0

お前ら、自殺とか真剣に考えたことある？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 00:34:00.37 ID:HcEqt4c/P

完全自殺マニュアルが愛読書だが

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 00:35:50.28 ID:81EnrU5N0

あるとしたらヤバいよ
鬱病か統合失調症（精神分裂病）のどっちか

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 00:38:52.18 ID:9fWBMUwD0

みんな多少なりともあるべ。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 00:45:57.27 ID:qubtX7Ox0

俺は半年以内に決行しなくてはならないくらいに追い詰められている。
1年後の今、俺はこの世にいないだろう。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 00:47:15.52 ID:6hQdblOk0

>>883
労基にってことかな？
タレこんでも注意くらいはされるかもしれないけど基本的に意味ないと思われる。
労基って使えないよ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 01:20:43.41 ID:NF6o6KaV0

労碁は使えないことはないんだけど個人の案件はよほど証拠を揃えておかないと相談員で終わっちゃう。
アドバイスくらいはしてくれるけど。労働局やハロワ関連の助成金が絡むようなら手順さえ間違えなければ
監督官が出てきて対応をしてくれる。
自分の知人はそれで会社解散、上司や取締役を罰金刑に追い込んで未払賃金も取り返したな。ただ、そ
いつも管理職でしかも総務に長けていて社内でのごたごたに巻き込まれて腹いせにリークしたからね。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 01:37:55.63 ID:v7pVbpnh0

■日本の自殺者数＝約3万名は本当か?　12万人以上の可能性も・・
http://chikyuza.net/modules/news1/article.php?storyid=738

資料「死体取扱総数」16万1838体は、自宅や病院で亡くなった通常の死亡ではなくて、
死因が天災、事件、自損事故、病死、自殺などの死亡者のうち、警察が扱った死体取扱総数です。

そのうち「死因が明らかでない死体」「事件性がない」と類別された「非犯罪死体」（異状死体、変死体ともいう)は「約14万人」
その「非犯罪死体＝変死体」のうちで、死因が「自殺」と認定された、自殺者は「約3万人（3万2109人）」です。

この08年自殺者数は、変死体全体＝約14万人の「22,1%」に相当します。

ＷＨＯ統計の変死体総数に対する自殺率は「50％」といわれています。
「欧州では変死体の半数を年間の自殺者数に含めている国が多い」
さらに「日本の『失踪者』がほとんど自殺者であるとすれば、日本の自殺者数＝約3万名は過小な数字ではないだろうか。

自殺確定3万人＋変死者半数8万人＋失踪者1万人＝自殺者総数12万人、自殺率10万人あたり78人となる」

この異常な数値は、世界第1位リトアニア＝38,6人を抜いて、文字通り「世界第1位、超々自殺大国日本」ということになります。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 05:41:34.56 ID:x7InweV90

辞めてその願望が消えるのなら、即辞めた方がいい。
ただしビルメンからの就活はとても難しいみたいだから、決まる奴はその他の
経歴を持っているやつばかっり。うちはみんな気兼ねなく診断書提出で半年ぐらい
休む人多数・・・１支店あたり5人くらいいるよ、それも変な話だがｗ、2人は
見た目とても元気で新型欝って言ってた。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 06:30:44.87 ID:pRg7OKL80

設備管理の仕事
条件が経験者ばかりで応募できない
4点セット取ったが無駄だったか

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 06:40:34.58 ID:TZN1P0cGP

この業界に来る前に資格何個も取るような奴ってなんなの？

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 07:28:34.37 ID:NT+j65gqP

>>894
①現在の仕事に行き詰まり資格をとってビルメンに転職を考えている逃亡者
②ポリテクに通って失業保険延長+資格ゲットを狙う保険乞食
③何処にも採用されず4点取ればビルメンに採用されると言う2chのデマを信じて勉強し続ける精神障害者

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 07:29:18.81 ID:e8AFT6aO0

無資格で来て何年たっても無資格というヤツばかりなのでここ見てると奇異に思う

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 08:00:10.32 ID:6fvPoYDrP

求人見てる感じだと四点セットなんて必要ないからな。
電工のみか、有って電工＋α程度。
だから未経験の場合それまでの経歴や、人柄重視だと思うよ。
面接がまともに出来るか否かが一番でかいと思う

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 09:16:26.40 ID:6r2/tWOb0

>>893
ほんと、そうですよね
わたしも4点、未経験50過ぎですが未経験可の求人に片っ端から応募してる
17件応募して書類通過は3件。1件はダメ。1件は結果待ち。1件は明日面接。

ハロワだけで就活してるけど、筆記試験有りのほうが書類は通過しやすいように思う
でも履歴書が汚れてるからなぁ。いつになったら就職できるのやら。。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 09:30:44.34 ID:OnanML+20

>>898
ハロワ以外にも手を出してみたら？
新聞の求人とかネットの求人サイトとか
リクナビとかみたいに登録しなくても求人だけ載せてるのあるじゃない

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 09:45:32.82 ID:cBiPuTQf0

東京ビジネスサービス受ければ？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 10:05:09.55 ID:6fvPoYDrP

>>898
50歳でそれならかなりマシな方だと思う
ハロワや職業訓練で言われるのが、応募は最低年齢分応募しろってことだからね。
あなたの場合50件で1件通れば統計通りってこと。それだって50とか高齢になると
年齢分でさえ足りないのが実のところだと思う。

まあとにかく応募しまくることだよ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 10:29:38.23 ID:cBiPuTQf0

東京ビジネスサービスに恨みを持ってるんだろ？

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 10:51:37.41 ID:tdyRbGi20

三重県の伊勢ットはどうですか？

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 10:53:20.67 ID:cBiPuTQf0

東京ビジネスサービスは従業員4500人の大手企業

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 10:55:42.19 ID:OnanML+20

うちの3倍いんのかよすげーな

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 11:19:08.23 ID:Ry/8D0Q/0

でもただの派遣会社崩れだけどな

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 11:42:54.05 ID:cBiPuTQf0

東京ビジネスサービスは大手優良企業

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 11:43:54.83 ID:p5c46pDuP

東京ビジネスサービスは底辺

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 11:58:47.74 ID:5wR3q5qn0

>>898
40代だが、ぜんぜんいいじゃないですか。
俺なんてぜんぜん通らない。

電工2、消防設備乙4,6、危険物乙4、ボイラー2、電気担任者総合種持ち。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 12:07:09.08 ID:nSXDA8H40

>>909
地域にもよるぞ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 12:39:26.55 ID:iirsUGxQO

入社時の筆記試験があるからといってマトモな会社とは限らないが、
入社時の筆記試験が無い会社にマトモな所はない。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 12:56:05.62 ID:rf05SRjM0

それも全てではないと思うけど、傾向としてはだいたいそうかもしれないね。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 13:21:32.85 ID:Rtqa6Dwm0

求人の楽な職場の見分け方教えてください

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 13:24:45.51 ID:cb1iCBQi0

夜勤で、休憩２時間、仮眠５時間と書いてあるのは
本当に休めるのですか？
実態は一時間も休めないとかあるのですか？

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 13:38:04.51 ID:Xd/FrNO60

>>914
一睡も出来ないよりマシ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 13:57:42.02 ID:STdkVFfO0

東ビジ最強伝説

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 14:04:13.84 ID:0bWzKORd0

>>914
現場による
規定時間以上に休める所があれば
マジ徹夜な所もある
運次第

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 14:16:31.89 ID:STdkVFfO0

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　　　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　　　　 |ﾉ　 ━ 　　━ 　 || 　　　大阪、元海保の米田章二40代
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ　　　　　一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　　　 |　／::: ll ::　:ヽ　|　　　けど、東ビジ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　　　　＼　ー===-　／
　　　　　　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　／|　￣￣　. |:::::＼
　　　　　／＼丶　　　　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 14:26:25.76 ID:08cUZjrG0

都内のそこにいたおやじ知ってるわ。
電検、ビル管、冷凍2、ボ1所有にも関わらず5年いて280万いうてたわ。
それもなかなかの激務現場だったらしい、ただし勉強にはなったよいうてたな。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 14:57:04.17 ID:NF6o6KaV0

>>919
関わらずというかそんな現場が大半だぞ、逆に大手が出しているような資格者なら年収400万とかなんか殆ど無い。
資格持ちいてもそれが必要な現場が取れるような会社じゃなきゃどうしようもないし必要ない現場なら給料に差がつかない。

会社は資格者がいればそれだけ高単価の現場が受注できるけど元々それができない、する気がない会社には関係が無い話。
経験があるとは言っても底辺からだと厳しい、かと言って転職しなければ資格があっても収入が増えることはほぼ無い。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 15:03:27.92 ID:cb1iCBQi0

給料安くてもいいから楽な現場で働きたい

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 15:06:10.73 ID:0fL9OoT60

>>921施設警備のほうがいいかもしれんな

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 15:19:19.99 ID:lKvzYIsvP

田舎から若者連れてきてクソ抜きやらせんなよ
可哀想だろwww

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 15:21:06.37 ID:cb1iCBQi0

>>922
警備員てことですか？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 15:41:27.48 ID:lKvzYIsvP

18で人生消化試合を選択するなんて凄すぎる
なんで誰も引き留めないんだよ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 15:45:48.60 ID:UONAU++70

>>925
お前にはいったい何が見えてるんだ？
怖いんだが。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 16:02:37.63 ID:6fvPoYDrP

給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。

しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 16:07:55.99 ID:lKvzYIsvP

高学歴は世間体を気にすから来ない

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 16:33:41.07 ID:cb1iCBQi0

>>927
この仕事は俺の理想みたいだな！ビルメンを目指すぜ！

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 16:52:13.76 ID:6r2/tWOb0

>>899,901
どうも。ある会社のオンライン試験が終わりました。SPIみたいな感じでした。
私はまだ運がいいほうなんですね。50過ぎですからね。
リクナビとかも探して応募しまくります。

>>909
こっちは大阪なんですよ。神戸まで通勤可能なんで求人は多いのかもしれません。
去年取った資格は2電工、3冷、2ボ、危乙4、消防甲4です。電験3は1科目合格しただけで落ちました。
電担総合なんて取れる気もしません。　おたがい応募しまくってがんばりましょう。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 16:54:28.19 ID:NT+j65gqP

>>929
君は間違っている
「ビルメンを目指すぜ！」ではなく
「もう俺はビルメンに落ちるしか道はないのか。。。。orz」
が正解

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 18:13:42.66 ID:8ApT2LNV0

>>927

そんな高度な資格持った奴が400万程度の年収で雇える訳ねーだろ
もっと電力会社やら、必要とする奴らが好条件付であっという間に浚っていく
落ちてくるヤツは、資格だけでその知識が全く役立たない資格バカだろうよ（ビルメンも務まらないレベル）
だから無駄な心配ないくていいよ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 18:15:35.10 ID:mhhmxEyd0

アントニオ猪木名言集
http://matome.naver.jp/odai/2126499635194067501

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 18:28:34.88 ID:WMDlHp9l0

>>930
条件はまだしも、そのうち何処か雇ってくれますよ。
工担総合が楽に取れないようでは電験三種は無理じゃないかな？

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 18:35:01.63 ID:3rZiED2rP

俺は２ボ乙４で系列系に入った
もう若くないし理由は不明だがラッキーだった

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 19:02:31.67 ID:J8Xc9yIY0

>>935
たぶん過去の経歴がいいんだよ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 19:02:35.63 ID:vUzNETkM0

激務の牛丼屋よりビルメンがいいという若者もいるだろう
「若手歓迎中！」なんて楽しみはすぐ終わるぞ

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 19:04:08.95 ID:81EnrU5N0

どうにか年収４００万近い会社に潜り込みたいが中途からいけるもんなの？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 19:25:27.36 ID:lODaUGSD0

アベノミクスって何？
昇給が１５００円って何？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 19:42:24.09 ID:OnanML+20

>>938
いけるよ
ソースは俺

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 19:44:05.80 ID:QLtz4sO/0

>>938
いけるけど、ビルメンだけの経験ではムリでは？
やはり職人崩れが欲しいのが本音(採用担当）ビルメン枠募集でビルメンばかりでは
履歴書見るのに資格の数だけ見ればいいが、つまらん。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 19:55:26.57 ID:djDa696A0

20代後半IT崩れ、4点持ち＆電工1種の試験合格
・電工→ビルメンコース
・ビルメン直行コース

どっちがいいと思う？

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:10:36.94 ID:Xs0VXVlI0

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944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:13:48.25 ID:6fvPoYDrP

>>942
電工一種の試験だけ合格ってことは
無資格ってことかw

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:17:50.12 ID:sBgCQ/nHP

>>942
そんだけ持ってるなら大分スレのお世話になってたろ？
受かったなら大手良きゃいいだけ
平職人がその辺で役に立つと思うか？

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:26:37.71 ID:VJPH0gQ80

新しい職場で「道具を一通り揃えろ」なんて言われたよ。
自営の電工じゃあるまいし、道具の費用もケチるなんてさすが独立系。

他に公言できない問題も抱えているし、外れ職場を引いたようだ。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:27:10.75 ID:NF6o6KaV0

>>942
4点揃えた時点でビルメン狙いなんだろ？迷わず来いよ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:31:44.80 ID:djDa696A0

>>944
無資格じゃないって
4点と電工1種の試験合格だけだから電工2種は持ってるよ

あとあまり意味無いのかもしれんが認定電気工事従事者の申請はしたよ
資格的には電工2種＋αの作業はできるね
資格的には

>>945
いや電工を経由してビルメン行くかそのままビルメン直行するか迷ってて
まだ転職活動してないんですわ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:36:28.57 ID:djDa696A0

>>947
最初はビルメン一点狙いだったんですが
電工で経験積む悪くないかなぁとか思い始めまして…

一応30以下なんで初志貫徹、玉砕覚悟で大手ビルメン目指してみますかね

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:42:26.78 ID:81EnrU5N0

転職するなら穏やかな現場がいいね

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:52:59.80 ID:J/CoNL9RP

>>921
浄水場

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 20:53:05.10 ID:NF6o6KaV0

>>949
自分は電工経由のビルメン組だけど電工の経験はビルメンでは役に立たない。
実際に入ると資格とか経験とかそういうもの以外の要因で・・・・色々影響される・・・・

>一応30以下なんで初志貫徹、玉砕覚悟で大手ビルメン目指してみますかね

お好きならどうぞとしか言えない、勤務時間は短いし基本楽だけど・・・

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:00:13.88 ID:djDa696A0

>>952
>自分は電工経由のビルメン組だけど電工の経験はビルメンでは役に立たない。
経験が活きると思ったんですが、そんなことはないんですか…
なら尚更電工行かずビルメン目指しますわ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:23:48.66 ID:PuyKvKRX0

>>953
ブタヤロウ！

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:28:05.37 ID:3rZiED2rP

電工に限らず、工事系の現場の仕事はキツイよ
荒っぽい乱暴な職人がわんさかいて
命がいくらあっても足りない

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:28:53.81 ID:PuyKvKRX0

>>955
ブタヤロウ！

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:33:21.58 ID:3rZiED2rP

↑
電工屋にはこのような暴言を吐く奴が多数います
電工屋いく人は覚悟してください

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:34:18.64 ID:PuyKvKRX0

>>957
ブタヤロウ！

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:36:45.88 ID:ZnoXnEkh0

>>958
ブタヤロウ！

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:37:18.10 ID:PuyKvKRX0

>>959
ブタヤロウ！

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:49:58.21 ID:NF6o6KaV0

>>953
最終的に目指す先がビルメンなんだからそのほうがいいんじゃないの？
ビルメンなんて①現業職のきつさに耐え切れなかった奴（自分もそう）②定年退職組③就職できなくて職業訓練等で資格取得した人・・・・
基本的にはそういう人達で構成されているんだから過度な期待は禁物だよ。

どんなに資格や経験があっても本部にはそんな事はどうでもいいこと、驕らず逆らわず忠実な下僕として忠誠を誓えばいい現場に入れてくれる。
ビルメンとして一番必要な能力はその部分・・・ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 21:51:06.67 ID:PuyKvKRX0

>>961
ブタヤロウ！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 22:18:16.58 ID:WTAKtkDZP

ビルメン行くつもりの腰掛けで電工は勤まらないと思うよ
ITみたいなデスクワーク崩れなら尚更
二三年耐えた所で職歴がITも電工も中途半端ってだけだ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 23:25:19.86 ID:iirsUGxQO

電工3年ぽっちでビルメンに転向するよりは、ビルメン3年で次のビルメン会社へ渡る方が印象が良い。
ような気がしないでもない。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 23:44:59.51 ID:fNTumrrH0

>>909
電験３種受けたほうがいいよ。
偶然でも科目合格くらい出来る可能性あるから。
今、受付中だから。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 23:47:58.00 ID:djDa696A0

>>961
期待はしとらんです
もう人生消化試合なんで…

>>963
>>964
電工の実務で電工１種得てからビルメンって考えてましたけど
30代半ばでIT6年、電工5年でとかいう経歴じゃ確かに印象悪そうですね…

ビルメン直行目指します

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 00:34:17.43 ID:ejHInPKp0

>>966
>もう人生消化試合なんで…

個人的には40歳台でもちょっと早まったかなと思ったくらい、20歳台ならまだまだ選択肢あると思うんだけどね。
まぁ、年齢関係なく見切りをつけるのは事由なんでいいけど覚悟はしておいたほうがいいよ。

基本的には警備員と同じで離職率が高い、末端はキャリア積んでも末端、昇給なし、現場の環境は受注次第。
昇給するには正社員から統括や管理になるしかないけど下から上がるのは滅多にないのとその立場で4～500万くらいの年収。
他業種で燃え尽きた、駄目だった人間の巣窟だから逆はかなり厳しいぞ。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 00:47:34.62 ID:hlQ0Xr6j0

人生消化試合と思えてくるのは何歳からなんだろ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 01:08:57.59 ID:AJoTutJ90

今でしょ？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 01:11:28.68 ID:ejHInPKp0

年齢関係なく行き詰った時じゃないの？
自分は体育会だったからそういうのは何度か経験しているけど目に見える結果が出ない、期待通りに行かない時はそうなるよ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 03:08:36.54 ID:i2xLDfsy0

俺も３０歳まで無職＆フリーターで
キチンと働かないとまずいと思って就職したのがビルメン会社

幸いにしてDQN工業高校卒だけど電工２だけ持っていたから未経験でもなんとか潜り込めた

手取２０万円前後の給料だけど
贅沢言わなければ生活できるだけまし
一緒に働いている人たちも比較的年齢が近く競争心がないから居心地が良い
仕事もラクで専門的なことは業者任せ

だけど昇給は殆どないしボーナスも一か月分ぐらいしかもらえないけど
無職より良いと諦めている

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 06:15:03.30 ID:HEr1Epy00

>>971
幸いにも経歴がない分(第二新卒扱い)、大手では努力次第で出世できると思う。
忠誠心が大切(笑)。社畜としてとして生きるべし、所長や統括も可能。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 07:06:30.88 ID:7DDXwY1g0

毎日怒られてしんどい。
ストレスのせいか酒の量が増えた･･･

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 07:18:41.42 ID:qUuNTk4x0

>>971
手取り20万でその内容なら充分贅沢じゃねえか
俺は33で入って手取り16万
しかも基本何でもやる現場で仕事きつめ
上司はクソときたもんだ

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 07:29:35.28 ID:RoJeQOrV0

なぜそんな給料提示で入ったし
安いといっても系列なら350出すとこあるよ

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 07:47:38.58 ID:+HZPgwqP0

>>968
世の中、激務な仕事って本当に激務過ぎて、給与がその割に合ってるとも言えないって仕事が多過ぎるんだよな
「だったらビルメンで良いや」って考えるのに年齢なんて関係ないと思う
「過剰な激務に耐えてでも収入増やして結婚したい」とも思えなかったし

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 08:43:40.58 ID:HfHPF1MMP

ビルメンは楽で薄給な現場に行って
給料が不満ならまったり仕事しながら、もうちょっと上の条件提示するところを
探したり、資格とったり、副業したり

会社依存の賃金に左右されること無く、生活基盤の維持はビルメンで行なって
＋αの収入が欲しければ自分で設計できるのがいいと思う。
時間もほぼ定時で決まってるし、仕事も楽だから勉強もできるみたいだし。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 11:45:46.41 ID:81rNFTHp0

日本管財 ……ブラックって評価だけど、逝くかな。落ちるかもしれんが……。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 11:47:18.34 ID:8vDPagWO0

>>972
>>971です。
たしかに務めて6年目ほどで3万㎡程度の物件ですが主任になれました。
常識がない社会経験がないので言われたことは「はい」しか言わず行って業務をきたのは確かですが
ふうう職歴がない人は嫌がられると思うのに変わった業界ですね

しかし同僚からは羨ましいがられるどころか逆に同情されました。
なぜなら宿直の回数が極端に減るので宿直手当と残業分が減額になるからです。

でも勤務表作成や他に経費を少し使えるようになる役得もありますから自分は意外とオイシイと思います。
自分は馬鹿なので電検３種なんてとても合格できませんが認定で貰うことができました。

社会不適合者の自分にとっては天国みたいなところです。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 12:13:17.60 ID:eN1iLKoa0

>>979

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981 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 12:17:31.95 ID:nkI8/mHK0

現在ポリテクに通ってる無職期間1年3ヶ月ほどの31歳なんだが
ここの書き込み見てると将来に何の希望も持てなくなってしまうな
前職は正社員だったけど芸能業界という特殊な業界だったから
異業種への転職には全然役に立たないことばかりしかやってなかった
今は乙4と2ボ持ちであとは電工2種取ったらいろいろ受けてみるつもり
だけどまともな待遇のとこなんて望むだけ無駄のようだな・・・落ち込むわ

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 12:18:04.27 ID:eN1iLKoa0

>>981

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983 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 12:29:24.78 ID:eN1iLKoa0

>>979
>>981
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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ　　　　　一生ビルメン宣言
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　　　　　　 |　／::: ll ::　:ヽ　|　　　けど、東ビジ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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984 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 13:05:53.36 ID:P7YmuQq+0 BE:609128055-2BP(0)

ビルメンの仕事、工場勤務よりしんどいわー。
景気はよくならなさそうだけど、なんとか転職先探して脱出したい。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 14:09:51.55 ID:X/hN6wUuO

訓練校出身者のが使える人が多いって話を訓練校行ってる時に散々聞かされて半信半疑だったけど、入ってからなるほどそういうことかと思ったわ。
仕事してるふりだけは上手い奴が多いし。訓練校出身者もピンキリだけどさ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 14:31:41.67 ID:hlQ0Xr6j0

>>974
俺なんて１５万㎡商業施設で３５歳年収３２０だぞ

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 14:44:30.93 ID:CPe4zMx90

>>981
若くして本職にするような業界じゃない、これは大手系列でも独立系でもそう。
諸事情で1、２年やるような感じが精神上好ましいし割り切って仕事ができる。
こういう業界をまじめに目指すと入社したとたんに鬱になるよ。

>>985
訓練校で具体的にどんなことを覚える訳？メガ測定とか水回りのパッキン交換とかかな？

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 15:18:17.57 ID:X/hN6wUuO

>>987
メガリングやらVベルトの交換は一通り習うよ。これ絶対実務でやらないだろってことまで習うけど。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 15:31:48.08 ID:hlQ0Xr6j0

小規模オフィスビルの中途採用ってなかなかないな
ほぼ１００％大規模施設の激務現場だ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 17:17:09.19 ID:nJAqL6RS0

自分の現場は、メガ測定はあまりしないし
Vベルト交換は業者任せ

扉の開閉スピード調整や官球交換ですら下請け任せ

主な仕事は故障報告書の作成と業者の立会

一日の半分以上はパソコンの前

ラクだけど、お茶ばかり飲むようになるからトイレが近い

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 17:20:35.36 ID:/PRFGjNy0

おお、ビルメンのメンってメンテナンスのメンだったのかｗ
X-MEN的なメンだと思ってたわｗ

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 17:42:31.81 ID:TX96H7Tq0

激務でもなく暇でもなく、そんな現場に行きたい・・・
すぐ終わる簡単な作業をいくつか、または簡単だけど時間がかかる仕事を黙々とこなして
充実した気持ちで1日を終えたい・・・

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 19:18:42.70 ID:pc7Zh/zqO

危険物の免許って三年に一回講習受ける義務があるように改悪されたの？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 19:30:28.69 ID:CJsEINJG0

>>987
若いって言っても何もスキルがない、空白期間も長いとなってくると
就職活動しても全く決まらなかったので、どうしたらいいのかわかんなくなって
ビルメンに救いを求めてたんだが間違っていたのかな・・・
電気工事士みたいな体力的にハードな仕事はとてもやっていけないだろうし
ビルメン資格がアピールポイントになる仕事って他に何かあるんですかね？

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 20:07:22.14 ID:qUuNTk4x0

>>986
いいなあ
人数少ないと激務だろうけど･･

>>992
凄く良くわかるわ
雑務が色々ある現場がいいな
嫌な人がいても離れられるし

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 20:12:09.36 ID:HfHPF1MMP

>>981
最初からまともな待遇のところはないよ。

四点セットとったあと最初の就職して、そこでは贅沢言わず
2年我慢してビルメンと電験取ってからの転職が本当の勝負。

君なら35までに資格揃えればかなり楽勝モードになるはず。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 20:26:40.15 ID:CHvcNyv70

　　／:::::＾::::::::::｀丶
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998 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 20:39:05.84 ID:HfHPF1MMP

ビルメン専用の転職サイト見たら

経験者と電験3所有者が最低条件くらいのレベルでワロタw

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 20:40:41.04 ID:hlQ0Xr6j0

電験なんて普通とれんでしょ

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 20:48:58.73 ID:t3mNzxvcP

1000ならお前ら死亡

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