【Web】デザイナーという仕事3【DTP】
web、グラフィック、DTP系デザイナーのスレ
コーダーやオペレーターの話もこちらでどうぞ
web以外の話が多かったので縛り解きました
前
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1333253743/
コーダーやオペレーターの話もこちらでどうぞ
web以外の話が多かったので縛り解きました
前
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1333253743/
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/26(火) 13:38:30.28 ID:BximrtGZP
乙
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/28(木) 19:45:59.23 ID:EMpWmV0O0
ほ
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/28(木) 21:07:28.74 ID:XJX4P9BiP
スレタイこの変更は正解やな
乙
前スレ964です(´・ω・｀)
前スレ964です(´・ω・｀)
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 15:39:08.06 ID:sHUEf2dh0
お
みくじる
今月中に転職成功祈願
今月中に転職成功祈願
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 15:48:34.68 ID:Qp0iGGB10
ﾜｧｧｧｧｧ(´；ω；｀)ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖｰ
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 16:50:41.25 ID:U2uTqbQs0
この業界は年齢関係なく平均年収って300万弱ぐらいでしょうか？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 02:41:36.46 ID:6egBcdkJ0
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 09:50:31.78 ID:jmQ/YgLH0
ピンキリじゃない？自分は400くらい
たぶんもっと少ない人も多いだろうがもっと貰ってる人も多いだろ
たぶんもっと少ない人も多いだろうがもっと貰ってる人も多いだろ
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 19:22:58.49 ID:8OTUanKm0
俺32で650万。会社に勢いあるから多分またガッツリあがる。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 19:58:13.45 ID:k9XSyqug0
閲覧できる過去ログ
Webデザイナーという仕事 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/job/1291943238/
webデザイナーという仕事2 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/job/1333253743/
Webデザイナーという仕事 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/job/1291943238/
webデザイナーという仕事2 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/job/1333253743/
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/04(木) 17:19:09.97 ID:w+Rujm460
今日ハロワ求人で、作品5サイト分出せってのを見かけたな。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/04(木) 17:22:14.47 ID:u3HqVsp30
前スレのポートフォリオの人、なんでペラ1枚でなんとかなると思ったんだろう…
色々作って嵩増しして、ハンズとか伊東屋で買ったしっかりしたクリアファイルに作品入れて面接に行け
クリアファイルじゃなく台紙に貼り付ける式でもいいが
色々作って嵩増しして、ハンズとか伊東屋で買ったしっかりしたクリアファイルに作品入れて面接に行け
クリアファイルじゃなく台紙に貼り付ける式でもいいが
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/04(木) 19:23:59.85 ID:kSQ0mnpXP
前スレでちょっと話題なったけど
はやりのソーシャル行ったら20半ばで500万になったよー
残業は月60に減り、人間関係良好、仕事楽しい
家族からお前の会社は悪い事ばっかりしてんのかと疑いの眼差しでみられる事以外はいい事だらけ
はやりのソーシャル行ったら20半ばで500万になったよー
残業は月60に減り、人間関係良好、仕事楽しい
家族からお前の会社は悪い事ばっかりしてんのかと疑いの眼差しでみられる事以外はいい事だらけ
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 05:50:38.07 ID:RSUWczzb0
ソーシャル系、数年後も活況が続いてれば魅力的だな〜。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 11:15:07.31 ID:90xlTVUy0
webの会社なのに選考連絡がFAXで着た
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 12:02:21.44 ID:ZcPLddje0
>>18
やだ、新しい…///
やだ、新しい…///
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 17:55:52.70 ID:G9xlnHWT0
>>18
ブラック臭がほのかに香る…
ブラック臭がほのかに香る…
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 12:04:50.22 ID:PQas2yOU0
紙媒体からwebに転身希望の30代。
職業訓練校を経て就活した結果、とりあえず派遣の仕事に受かりました。
派遣で脱未経験しつつ、正社員の口を探そうと思ってたのですが、
派遣に堕ちると二度と正社員になれないと噂に聞き怖くなってます。
・未経験のまま、ポテンシャル採用の正社員を探す
・とりあえず派遣で脱未経験し、正社員を探す
どっちがいいんでしょう？
職業訓練校を経て就活した結果、とりあえず派遣の仕事に受かりました。
派遣で脱未経験しつつ、正社員の口を探そうと思ってたのですが、
派遣に堕ちると二度と正社員になれないと噂に聞き怖くなってます。
・未経験のまま、ポテンシャル採用の正社員を探す
・とりあえず派遣で脱未経験し、正社員を探す
どっちがいいんでしょう？
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 12:09:26.66 ID:M866aizG0
派遣に墜ちるとなんで正社員になれないか考えた事はある？
経験者？ああこいつ派遣だったのかよ、採用できないわ
あり得ない
ポテンシャルとかよくわからない観測的希望抱いてる暇あったら派遣でも経験積んだ方がいい
経験者？ああこいつ派遣だったのかよ、採用できないわ
あり得ない
ポテンシャルとかよくわからない観測的希望抱いてる暇あったら派遣でも経験積んだ方がいい
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 15:07:00.72 ID:7S6L0I2e0
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 16:08:15.68 ID:oPTyLRTZ0
>・未経験のまま、ポテンシャル採用の正社員を探す
30で未経験正社員？
寝言は寝て言え
むしろ、派遣でも雇ってもらえるなら感謝して
2年間実務経験積んでろ。
30で未経験正社員？
寝言は寝て言え
むしろ、派遣でも雇ってもらえるなら感謝して
2年間実務経験積んでろ。
25 ：就職戦線異状名無しさん：2013/04/06(土) 16:42:50.81 ID:9hVXIAhK0
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 18:48:46.68 ID:PQas2yOU0
>>21です。
レスありがとうございます。
自分では経験積んだほうが断然いいとは思っても、
なにか社会的な慣習みたいなものがあるのかと思ったのでお聞きしました。
この機会に実務経験積んできます！ありがとうございました！
>>25
ありがとうございます。こちらも参考にさせて頂きます。
レスありがとうございます。
自分では経験積んだほうが断然いいとは思っても、
なにか社会的な慣習みたいなものがあるのかと思ったのでお聞きしました。
この機会に実務経験積んできます！ありがとうございました！
>>25
ありがとうございます。こちらも参考にさせて頂きます。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 21:49:44.20 ID:4Bb2h0ZM0
DTPをメインにやってきたけど、今の職場でWebの仕事も担当する機会が増えそう。ひとつ前の職場でもDreamweaver使ってhtmlとCSSはある程度解るようになったけど、動的なことはPG担当にお任せだったからさっぱりわからん。
jQueryとかスクリプト関係、どうすれば効率良く身につけられるか悩む。
jQueryとかスクリプト関係、どうすれば効率良く身につけられるか悩む。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 21:57:36.84 ID:l1vAwzni0
適材適所じゃ駄目なの？
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 22:19:12.02 ID:4LWMIh8WP
ドットインストールで
>>28
分業するのが良いんだけど、小さい会社なもんで…しかし全部やってたら徹夜どころか会社に住んでしまいそうだ
一緒に仕事する外注さんがヘルプでいるけど、変なコーディングして迷惑かけないかgkbr
オールマイティにやってるフリーの人ってすごいと思う。
>>29
教えてくれてありがとう！
一通り見てみます。
分業するのが良いんだけど、小さい会社なもんで…しかし全部やってたら徹夜どころか会社に住んでしまいそうだ
一緒に仕事する外注さんがヘルプでいるけど、変なコーディングして迷惑かけないかgkbr
オールマイティにやってるフリーの人ってすごいと思う。
>>29
教えてくれてありがとう！
一通り見てみます。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 18:33:21.84 ID:W1buP37o0
ドットインスコは3分縛りが災いしてか早口だしすぐ終わるしで落ち着いて見れないｗ
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 19:58:42.48 ID:/sAkhxAT0
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 21:44:13.13 ID:kZ1p/GXz0
>>32
何でこのスレにPGがいると思うんだよ
何でこのスレにPGがいると思うんだよ
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 12:33:21.63 ID:+C9tkB4w0
みんなMac持ってる？
持ってた方が良いって聞いたけどMacなんて触ったことも無いし何を選んでいいのか解らない
持ってた方が良いって聞いたけどMacなんて触ったことも無いし何を選んでいいのか解らない
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 15:58:30.18 ID:4d0KnJxo0
WebでMac必須は超レアケースだし、
Mac買う金を別の部分に投資すべき。
Mac買う金を別の部分に投資すべき。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 19:59:09.10 ID:xGSpSAZm0
別に無くてもいいのか
Macは表示以外に何に使うんだろな
Macは表示以外に何に使うんだろな
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 14:36:59.98 ID:VE41dMr4O
アルバイトすら、書類選考で落ちるんだが…作品数は2つ
年齢が20後半で職歴がないからかねぇ
年齢が20後半で職歴がないからかねぇ
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 15:18:20.52 ID:vMS6wVgq0
ネットの求人で見かける未経験者歓迎って、趣味ですらサイト作ったことない人間では無理かな？
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 17:13:01.00 ID:mui0h9WWP
今日WEBデザイン系の派遣面接行ってきた。
時給1700円だが交通費3万超えとか・・（自腹）
仕事内容は簡単そうでいいけど、明日正社員の面接があるからそれまで保留させてくれと
頼んだ。珍しく書類通ったから様子見て良さそうなら結果待たず派遣は辞退しようかと
思ってる。
営業の人はあの感触だと恐らく大丈夫だと思います。
って言ってたが、とてもそのようには見えなかったな。
明日の面接を断念させるための手段かもしれんが・・
めちゃ悩んでる・・
ちなみに当方32歳。
もうリーチかかってます。そろそろツモりそうです（(；ω；)）
時給1700円だが交通費3万超えとか・・（自腹）
仕事内容は簡単そうでいいけど、明日正社員の面接があるからそれまで保留させてくれと
頼んだ。珍しく書類通ったから様子見て良さそうなら結果待たず派遣は辞退しようかと
思ってる。
営業の人はあの感触だと恐らく大丈夫だと思います。
って言ってたが、とてもそのようには見えなかったな。
明日の面接を断念させるための手段かもしれんが・・
めちゃ悩んでる・・
ちなみに当方32歳。
もうリーチかかってます。そろそろツモりそうです（(；ω；)）
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 17:33:18.34 ID:VE41dMr4O
職歴ない俺からはしたら羨ましい
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 19:56:17.53 ID:TCm4CW2W0
書類通ったなら後は人柄だから受かるだろ
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 23:28:42.26 ID:4tSggctH0
>>34
WebならWinのとこのほうが多いけどMacのところがないわけでもない
紙ならMacじゃないところのほうが少ない
SPやパッケージだったらWinのところも結構ある
Mac使用経験が条件なら、上の人がMacしか使ったことないからWinの人にイチから操作教えるの大変だし
そういう些末なことに時間割きたくないだけだと思う
インターフェイスは結構違うから、両方使えるようにしておくと強い
Macしか使ってこなかった人はWinが、Winしか使ってこなかった人はMacがまったくわからないと言うけど
ダメな方も使ってみるとそれなりに理解できる
紙行きたいかWeb行きたいか両方やりたいか、本人の指向によるけどな
>>37
作品2つしかないっつーのが厳しい
職歴がないことよりそっちで採用されないんじゃないの
WebならWinのとこのほうが多いけどMacのところがないわけでもない
紙ならMacじゃないところのほうが少ない
SPやパッケージだったらWinのところも結構ある
Mac使用経験が条件なら、上の人がMacしか使ったことないからWinの人にイチから操作教えるの大変だし
そういう些末なことに時間割きたくないだけだと思う
インターフェイスは結構違うから、両方使えるようにしておくと強い
Macしか使ってこなかった人はWinが、Winしか使ってこなかった人はMacがまったくわからないと言うけど
ダメな方も使ってみるとそれなりに理解できる
紙行きたいかWeb行きたいか両方やりたいか、本人の指向によるけどな
>>37
作品2つしかないっつーのが厳しい
職歴がないことよりそっちで採用されないんじゃないの
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/12(金) 01:25:29.91 ID:/a1pux8RO
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/12(金) 02:45:56.48 ID:0k9K1ZtjP
未経験の新卒でも概ね20作品以上はあるね
ポートフォリオにして40ページくらい
ポートフォリオにして40ページくらい
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/12(金) 13:29:40.74 ID:Zc8pEPy+0
寝言は寝て言え
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/13(土) 00:03:55.93 ID:pNCIbwr30
まず紙なのかWebなのかでも違うんじゃねえの
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/13(土) 00:14:16.92 ID:y//3WUN4P
紙で20作品なら普通よりちょっと多いくらいだけど、webで20作品は化け物クラスだｗ
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/13(土) 00:21:17.90 ID:pNCIbwr30
自分がプレゼンへたくそっていうのもあるんだが
面接呼ばれてポートフォリオ持って行って最初の何作品かは先方もちゃんと見てくれるんだけど
最後のほうは殆ど見てもらえないことが多い
作品見ながら説明させてくれないところもあるし
（経歴について他の面接官の質問に答えてる間に別の面接官が「拝見しますね〜」って見てたりする）
面接の度にどう見せるのが正解なのかわからなくて困る
面接呼ばれてポートフォリオ持って行って最初の何作品かは先方もちゃんと見てくれるんだけど
最後のほうは殆ど見てもらえないことが多い
作品見ながら説明させてくれないところもあるし
（経歴について他の面接官の質問に答えてる間に別の面接官が「拝見しますね〜」って見てたりする）
面接の度にどう見せるのが正解なのかわからなくて困る
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/13(土) 12:53:49.95 ID:2/PN3j+LO
そもそも、書類通過しないから関係ないわ
数打ちゃ当たる作戦たわ
数打ちゃ当たる作戦たわ
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/16(火) 12:21:32.78 ID:KL7igV8U0
そんなんじゃ数打っても当たらねーぞ
黙ってレジュメ見直せ
黙ってレジュメ見直せ
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/16(火) 12:22:27.76 ID:KL7igV8U0
ついでにあげとく
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/16(火) 20:45:29.48 ID:+LDxQlSw0
うちは出社は月に５回だけであとは自宅だよ
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/18(木) 21:38:21.40 ID:nMBPRvBCO
作品単品はでけたが、ポートフォリオがないよ
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 15:20:22.49 ID:EuvdFvEY0
俺も作品が単品でポートフォリオがないんだが
作品のみだと厳しいの？
作品のみだと厳しいの？
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 15:38:03.68 ID:VgR9KkJo0
いや……それ以前にまずポートフォリオという言葉の意味を調べたほうが良い
作品があるのにポートフォリオがないというのはありえないことが分かる
作品があるのにポートフォリオがないというのはありえないことが分かる
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 16:01:14.91 ID:DGOyEeMJP
Webじゃないんだろ
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 16:18:14.70 ID:VgR9KkJo0
紙だとしても作品があるならポートフォリオもすぐ作れるじゃん
単品てどんなもんなのかちょっと分からないけど、ポストカードかなんかを一枚作っただけで就職しようとはさすがに思わないだろうし
単品てどんなもんなのかちょっと分からないけど、ポストカードかなんかを一枚作っただけで就職しようとはさすがに思わないだろうし
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 16:49:46.65 ID:XcToHN5JO
作品単品とは作品1つ1つですないの？
ポートフォリオはそれを入れる容器で自己紹介やらなにやらを
記述してある
ポートフォリオはそれを入れる容器で自己紹介やらなにやらを
記述してある
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 16:55:24.76 ID:XcToHN5JO
っかさ、スクール通っても大半がWeb関連に就けない理由がよくわかった
未経験だと狭き門だし、要求される知識や技術が多すぎるし
倍率は高いわ、作品必須とか狂ってるとしか思えない
昔になれた奴らは羨ましいわ、敷居低かったみたいだし
未経験だと狭き門だし、要求される知識や技術が多すぎるし
倍率は高いわ、作品必須とか狂ってるとしか思えない
昔になれた奴らは羨ましいわ、敷居低かったみたいだし
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 17:03:23.86 ID:WBN/kFRrP
webで狭き門だとか要求される技術が高いだとか言ってたら他業界にだって就職できないだろうし、出来たとしてもついていけないと思うが……
ここより下位の業界となると、掃除屋だとか警備係だとかしかなさそうだしなぁ
それでも営業とかの才能があれば問題ないんだろうが、難しいよねぇ
ここより下位の業界となると、掃除屋だとか警備係だとかしかなさそうだしなぁ
それでも営業とかの才能があれば問題ないんだろうが、難しいよねぇ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 17:16:47.35 ID:TriWeStT0
大したPVもないのに広告に無駄金かけて、
儲からないからデザインだHTMLが古くさいとか難癖つけて
おかしな方向に走ってるだけだから。
売れない物なんだからSEOしたって儲かりやしねーよと言う話しかないだろ？
儲からないからデザインだHTMLが古くさいとか難癖つけて
おかしな方向に走ってるだけだから。
売れない物なんだからSEOしたって儲かりやしねーよと言う話しかないだろ？
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 07:40:44.26 ID:zj6rBTtG0
Webの仕事は楽しいんだけどね。将来を考えると不安しかなかったなぁ。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 13:06:42.99 ID:DSCbw6Tp0
webデザイナーは１０年ぐらいで使い捨てだよ。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 14:37:49.98 ID:PyHBOF/10
webに限らず、デザイナーは早いとこイイ客つかんで独立するしか道は無い。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 15:35:46.56 ID:Nd/lo/9BO
フリーター(職歴なし)で今就活中なんだけど、再来月に30になる…
やはり、30間近だとWebデザイナーは厳しいのは承知だが
諦めるべきですかね？確かにバイトすら受からないし
やはり、30間近だとWebデザイナーは厳しいのは承知だが
諦めるべきですかね？確かにバイトすら受からないし
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 15:38:27.14 ID:Nd/lo/9BO
落ちまくってる(60近く応募)んで、諦めモードに突入してきた
違う業界や今のバイト関連で探した方がいいのかな？
今のバイトは清掃関係です
違う業界や今のバイト関連で探した方がいいのかな？
今のバイトは清掃関係です
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 15:46:12.97 ID:wVef9b+IP
30はディレクターレベルを求められる
仮に作品が凄くてもマネジメント経験も無いと厳しい
仮に作品が凄くてもマネジメント経験も無いと厳しい
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 15:50:11.26 ID:Nd/lo/9BO
やはり、そうですか
確かにスクールの知人なんかは営業歴が三年近くあったおかげ？で
すんなりと就職ができたんだよなぁ、清掃員アルバイトからは難しいか
確かにスクールの知人なんかは営業歴が三年近くあったおかげ？で
すんなりと就職ができたんだよなぁ、清掃員アルバイトからは難しいか
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 15:59:16.62 ID:F582jpks0
>>68
自宅ででもWebLearning（ネット版通信講座な）等で学習可能
支援訓練で給付とバイトしながら勉強するとか
生活は厳しいかもしれんがやる気があるならやってみればいい
やらない後悔は後々まで引きずるからな
自宅ででもWebLearning（ネット版通信講座な）等で学習可能
支援訓練で給付とバイトしながら勉強するとか
生活は厳しいかもしれんがやる気があるならやってみればいい
やらない後悔は後々まで引きずるからな
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 16:11:43.88 ID:FCShpPki0
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 16:18:50.68 ID:Nd/lo/9BO
一応、スクールは卒業してます
作品も課題と卒業後の物を含め3つあります
今は就活しながらスキルアップの勉強と作品増やすため制作してます
就活は応募書類作りと、ひたすら応募ってな感じで
スクールの就職支援も受けてます、なのに…
特に書類に関しては徹底して添削などをしてもらいましたし
作品についても講師には採用レベルはあると言われました
友達に見せても素人感はあまりないと言われた
やはり、ネックなのは年齢と職歴の可能性大ですかね？
求人斡旋会社に勤務してる友達には
"30近くのフリーターを雇うメリットはない、よく考えろ、諦めろ"
と言われ更に"クリエイティブな職種は若手を好む"とまで断言された
自分としては誕生日までと区切りを付けるつもりです
もし、どこかで採用されたら、また報告させて頂きます
レス、ありがとうございましたm(_ _)m
それでは…
作品も課題と卒業後の物を含め3つあります
今は就活しながらスキルアップの勉強と作品増やすため制作してます
就活は応募書類作りと、ひたすら応募ってな感じで
スクールの就職支援も受けてます、なのに…
特に書類に関しては徹底して添削などをしてもらいましたし
作品についても講師には採用レベルはあると言われました
友達に見せても素人感はあまりないと言われた
やはり、ネックなのは年齢と職歴の可能性大ですかね？
求人斡旋会社に勤務してる友達には
"30近くのフリーターを雇うメリットはない、よく考えろ、諦めろ"
と言われ更に"クリエイティブな職種は若手を好む"とまで断言された
自分としては誕生日までと区切りを付けるつもりです
もし、どこかで採用されたら、また報告させて頂きます
レス、ありがとうございましたm(_ _)m
それでは…
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 20:44:11.58 ID:wVef9b+IP
そら講師は持ち上げるよ生徒の作品を…
金返せって言われちゃ堪らんもん
金返せって言われちゃ堪らんもん
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 21:13:07.12 ID:I2q9dDegP
持ち上げた結果就職できなかったらそれこそ金返せだろｗ
持ち下げといて就職できないなら、「自分が悪いんだな」と思えるだろうけどｗ
持ち下げといて就職できないなら、「自分が悪いんだな」と思えるだろうけどｗ
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 21:27:32.25 ID:zj6rBTtG0
前の務めてた10人くらいの零細企業なら採用してたかも。更新作業担当として。更新作業って無駄に時間取られるけど新人の育成に丁度良かったし、能力ある人にさせるには時間の無駄だったから。
でも30でフリーターからWebは厳しいよ。何が厳しいって経験のある30歳の人でも食うのがやっとな制作会社が多くて、さらに食ってく為には深夜サービス残業当たり前。
しかも他業界みたいに学んだことが血肉になるわけじゃなくて9割は数年後に使えなくなってる。なのに勉強することは他業界より多いという虚しさがある。
若い頃は楽しいけど、年を重ねるに連れて不安しかなくなる。
独立した人を安い下請けとして使っていく業界。
はたから見れば華やかに見えるけど、今からなら無理してWeb制作やるよりも別の業種を真剣に考えた方が良いよ。
でも30でフリーターからWebは厳しいよ。何が厳しいって経験のある30歳の人でも食うのがやっとな制作会社が多くて、さらに食ってく為には深夜サービス残業当たり前。
しかも他業界みたいに学んだことが血肉になるわけじゃなくて9割は数年後に使えなくなってる。なのに勉強することは他業界より多いという虚しさがある。
若い頃は楽しいけど、年を重ねるに連れて不安しかなくなる。
独立した人を安い下請けとして使っていく業界。
はたから見れば華やかに見えるけど、今からなら無理してWeb制作やるよりも別の業種を真剣に考えた方が良いよ。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 21:33:19.92 ID:zj6rBTtG0
Web制作やってる人に結構多いのが、自分のWebサービスを作って細々と食べていくことだったりするんだけど、あれはなんなんだろうな？
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 21:53:01.22 ID:I2q9dDegP
webって華やかに見える？
根暗なイメージしかない
根暗なイメージしかない
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/20(土) 22:14:11.08 ID:FTq2bLbG0
デジタル土方だからな
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 09:43:45.65 ID:Lmcl0vIr0
余程デザインができていないか、webの基本が分かっていないとかでない限り雇ってくれるだろ。
それとも、大手ばかり狙ってる？
それとも、大手ばかり狙ってる？
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 11:00:43.84 ID:kqvYwutI0
そんな苦労してまで就く仕事じゃないよ。。
オススメできないよ、ホントに。
オススメできないよ、ホントに。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 13:59:28.59 ID:VKpagTfy0
言われんでも他にまともな仕事に就けるような奴はwebに来ない
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 15:21:27.33 ID:XsSeMDZdO
欧米で働きたいな
あっちのデザインってオサレだったり奇抜だったりで
見てても面白い、デザインも遊びがあるし
労働環境や給料も日本より良いって魅力的だ
美容師の友達も言ってたけど、日本人のカットはつまらないって
そもそも奇抜なのとか許されないし切ってても面白味がないそうだ
デザインに関しても日本のデザインってデザインじゃないんだよ
単なる何の変哲もない広告に過ぎないとしか思えない
あっちのデザインってオサレだったり奇抜だったりで
見てても面白い、デザインも遊びがあるし
労働環境や給料も日本より良いって魅力的だ
美容師の友達も言ってたけど、日本人のカットはつまらないって
そもそも奇抜なのとか許されないし切ってても面白味がないそうだ
デザインに関しても日本のデザインってデザインじゃないんだよ
単なる何の変哲もない広告に過ぎないとしか思えない
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 01:03:04.36 ID:TbF+fCv/P
実務5年あってブランク1年の32歳ですが、作品は面接では
「すごいですね」とか言われるがなぜかいつも祈られる・・
特に普通にお互い笑顔でいつも好印象で終わるんだがなぁ・・
ブランクと年齢とやっぱ田舎住みで通勤時間が90分は絶対かかるからかな。
通勤距離って雇う側は重要視するんですか？
まぁディレクションの経験もないし、30代の経歴としてはスキル不足なんですが
若い頃（25くらい）は今よりもっとゴミスキルでもすぐ決まったのに。
年齢ってそんなに重要か？
もうどうしよぉもねぇよ。
近所の求人は工場派遣工員ばっかだよ・・
「すごいですね」とか言われるがなぜかいつも祈られる・・
特に普通にお互い笑顔でいつも好印象で終わるんだがなぁ・・
ブランクと年齢とやっぱ田舎住みで通勤時間が90分は絶対かかるからかな。
通勤距離って雇う側は重要視するんですか？
まぁディレクションの経験もないし、30代の経歴としてはスキル不足なんですが
若い頃（25くらい）は今よりもっとゴミスキルでもすぐ決まったのに。
年齢ってそんなに重要か？
もうどうしよぉもねぇよ。
近所の求人は工場派遣工員ばっかだよ・・
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 01:15:37.41 ID:Dag4HYSJ0
（同業界内なら）転職は楽勝ってのが定説なのにな
経験者なら年齢高いのは当たり前だし
経験者なら年齢高いのは当たり前だし
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 01:54:24.80 ID:a+aGn8aCO
Webデザイナーでコーディング苦手やできない人多い？
自分は未経験だけと、イラレ、フォトショ、ファイアワク、フラシュ
html,css(5,3含む)、javascript(jQuery含む),phpを学習したのに
実務経験ないから採用されん、理不尽だわ
自分は未経験だけと、イラレ、フォトショ、ファイアワク、フラシュ
html,css(5,3含む)、javascript(jQuery含む),phpを学習したのに
実務経験ないから採用されん、理不尽だわ
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 02:01:51.16 ID:aDy09FBhP
その中だと俺イラレとフォトショしかできんな
バイトで経験積めば
バイトで経験積めば
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 02:20:52.94 ID:Dag4HYSJ0
最初は誰でも実務経験ないんだから理不尽でもなんでもないだろｗ
経験者とは枠が違うんだから
経験者とは枠が違うんだから
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 03:17:35.74 ID:EHl3FxdL0
さっさとポートフォリオ作らないとなぁ
完成させんことには転職活動すらできない
完成させんことには転職活動すらできない
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 03:30:29.02 ID:brHRTeF30
>>82
金借りて東京に出てくるか、
ディレクションとマーケティング学んで
地元で副業クリエイターやるかの2択かな。
工場勤務しつつ副業クリエイターのがいいかもね。
私30代半ばだけど東京住みだからか就職先あったし…。
どうせIT土方だから便利に使える近く住まいのほうがいいのよ。
金借りて東京に出てくるか、
ディレクションとマーケティング学んで
地元で副業クリエイターやるかの2択かな。
工場勤務しつつ副業クリエイターのがいいかもね。
私30代半ばだけど東京住みだからか就職先あったし…。
どうせIT土方だから便利に使える近く住まいのほうがいいのよ。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 03:45:18.87 ID:a+aGn8aCO
バイトかぁ…正社員枠ばかり応募してた
就職でけなかったら、自分も副業でやろうかな
就職でけなかったら、自分も副業でやろうかな
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 03:46:34.68 ID:a+aGn8aCO
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 03:47:51.82 ID:iwq7r6J2P
副業出来るならそりゃ一番良いだろうけどさ、
就職もできないのに副業なんて出来るの？
就職もできないのに副業なんて出来るの？
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 03:49:35.55 ID:Dag4HYSJ0
>>90
技術の勉強してるならその副産物として小作品がたくさんできそうなんだけどそうでもないのか？
技術の勉強してるならその副産物として小作品がたくさんできそうなんだけどそうでもないのか？
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 04:00:53.45 ID:a+aGn8aCO
う〜ん、基礎が重要だから参考書を徹底して倣ってるから
作品は参考書を完璧にしてからにするつもりだった
作品は参考書を完璧にしてからにするつもりだった
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 13:42:59.93 ID:/Pvujjeb0
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 21:21:21.95 ID:TbF+fCv/P
>>94
車持ちだから都心には住めない。
１時間以内のところへ転居は考えてますとはいつも伝えてるけどね。
派遣だと腐る程募集あるけど、それでさえ落とされたことあるからなぁ・・
先を見るとやっぱ派遣はやりたくない。
いいかげん次が最後の職にしたい。
車持ちだから都心には住めない。
１時間以内のところへ転居は考えてますとはいつも伝えてるけどね。
派遣だと腐る程募集あるけど、それでさえ落とされたことあるからなぁ・・
先を見るとやっぱ派遣はやりたくない。
いいかげん次が最後の職にしたい。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 00:18:03.20 ID:ZnRc89+aO
当たり前ちゃ当たり前かもだけど
毎日、モチベーション下がったり体調不良でも
最低2ページ勉強してる俺は偉いでしょうか？
どんなに書類選考で落ちようがWebの勉強を欠かさずやってます
一年前に比べて、そこらのスクール生より上な自信はあります
毎日、モチベーション下がったり体調不良でも
最低2ページ勉強してる俺は偉いでしょうか？
どんなに書類選考で落ちようがWebの勉強を欠かさずやってます
一年前に比べて、そこらのスクール生より上な自信はあります
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 02:27:38.45 ID:Tm778RZV0
応募きたら選考するってどれも書いてるのにやたらどこもすぐ面接の案内くるのな。
異業種からの転向だし二年実家ニートしてたから弾かれまくると思って応募しすぎたわ。
こいつら本当にWeb履歴書見てんのかな。交通費の無駄な気がするわ。
異業種からの転向だし二年実家ニートしてたから弾かれまくると思って応募しすぎたわ。
こいつら本当にWeb履歴書見てんのかな。交通費の無駄な気がするわ。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 23:50:01.37 ID:qsCMQyMc0
先日応募したある会社、、
オンラインストレージに履歴書と作品あげたのに、あらためて郵送してくれだって…
途端にめんどくさくなって放置したw
オンラインストレージに履歴書と作品あげたのに、あらためて郵送してくれだって…
途端にめんどくさくなって放置したw
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 23:59:05.11 ID:u0PmehCd0
>>96
就活時代からwebデザなんぞを「勉強」と感じるなら辞めた方が良いような気もする
ちょっと上でも言われてるが、「勉強」してまで入るような業界でもないから、当然、「勉強」する価値なんかないよ
どうせ「勉強」するならもっとまともな勉強をした方が良いと思う……。簿記とか（適当）
前提として、webデザの勉強なんか勉強とすら感じない、娯楽だ！趣味だ！というような人が多い。
無論、他に何もできないから妥協してデザイナーの人とかもいるけど。いずれにせよ、そういう人でも就職したら地獄を見ることになるのだから、就活生のうちからwebデザが苦痛なら、就職したらもっと苦痛になるだけだと思う
就活時代からwebデザなんぞを「勉強」と感じるなら辞めた方が良いような気もする
ちょっと上でも言われてるが、「勉強」してまで入るような業界でもないから、当然、「勉強」する価値なんかないよ
どうせ「勉強」するならもっとまともな勉強をした方が良いと思う……。簿記とか（適当）
前提として、webデザの勉強なんか勉強とすら感じない、娯楽だ！趣味だ！というような人が多い。
無論、他に何もできないから妥協してデザイナーの人とかもいるけど。いずれにせよ、そういう人でも就職したら地獄を見ることになるのだから、就活生のうちからwebデザが苦痛なら、就職したらもっと苦痛になるだけだと思う
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 00:52:42.76 ID:5j4c44iaO
Web制作会社以外でも勉強してる感ではダメでしょうかね…？
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 01:26:59.85 ID:tlDbEJ4A0
そんなみんな心底好きなのか？一部だけじゃね
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 01:30:30.05 ID:/fxujjciP
最近このスレ真面目な人が多いけど、そこまで苦労して入る業界じゃないことは確か
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 20:02:27.45 ID:wRzDPFTz0
好きじゃなきゃ続かないよね
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 20:26:23.70 ID:cU+y4Nr50
好きでも嫌になるからな
ある程度の思考停止が必要なのかも
ある程度の思考停止が必要なのかも
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 20:33:30.83 ID:9Z/wp9tC0
デザイナー時代はまだいいんだ。
ディレクターに上がって板挟みで鬱になる奴が多い
ディレクターに上がって板挟みで鬱になる奴が多い
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 01:16:11.17 ID:68RZYd7q0
>>95
転職エージェントいくつかあたった時に通勤時間のこと(特に居住地)のことを突っ込んだけど、
首都圏ならJRの中距離路線で60分程度基準なら就職に影響はないって答えが全部だったから
無理に都心への引越しは考えなくてもいいかと。
以前派遣で仕事してたときに派遣の営業から片道90分は遠いから引っ越せとちょくちょく言われたけど、
「横浜なり川崎相当の場所に引っ越さないと職探しに響くのか？」と聞き返したら、誰も答えられなかった。
家の遠い近いって話は人それぞれの印象論だから、何か行ってきても無視したほうがいいと思う。カネの無駄でしかないし。
転職エージェントいくつかあたった時に通勤時間のこと(特に居住地)のことを突っ込んだけど、
首都圏ならJRの中距離路線で60分程度基準なら就職に影響はないって答えが全部だったから
無理に都心への引越しは考えなくてもいいかと。
以前派遣で仕事してたときに派遣の営業から片道90分は遠いから引っ越せとちょくちょく言われたけど、
「横浜なり川崎相当の場所に引っ越さないと職探しに響くのか？」と聞き返したら、誰も答えられなかった。
家の遠い近いって話は人それぞれの印象論だから、何か行ってきても無視したほうがいいと思う。カネの無駄でしかないし。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 16:25:11.28 ID:Vo1SdDndO
勉強しちょるが、直ぐに休憩しちまうわ
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 18:12:19.26 ID:Vo1SdDndO
css3 便利だが覚えるのがしんどい
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 18:16:55.34 ID:wveACRPUP
3の新要素ってそんなに覚えることあったっけ
てかCSSのペーパーテストがあるわけじゃないんだから必要なとこだけ覚えれば良いんじゃね。角丸とか
てかCSSのペーパーテストがあるわけじゃないんだから必要なとこだけ覚えれば良いんじゃね。角丸とか
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 23:40:50.88 ID:bIaN4izvO
アニメーションとかむじぃ
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/02(木) 23:42:14.54 ID:KSADZaoKP
そういうのはHTML&CSSの基本デザインをマスターした後余裕があればやったらいいんじゃないかな
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/05(日) 17:35:31.94 ID:2ni5efBc0
うちの会社来てくれる人いないかな。
毎日デザイナー探せって言われて鬱
毎日デザイナー探せって言われて鬱
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/05(日) 18:20:14.44 ID:wo7cudu+P
きっといるよ
会社のURLうｐ
会社のURLうｐ
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/05(日) 18:37:05.04 ID:2ni5efBc0
リンク貼れないから来てくれる人いたらCreativeAgentでググって出てくる
求人サイトからHP飛んで
求人サイトからHP飛んで
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/05(日) 18:38:56.83 ID:wo7cudu+P
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/05(日) 19:02:03.88 ID:rhCyc+220
４０、５０以上でもデザイナーやってる人っている？
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/05(日) 19:41:43.91 ID:2ni5efBc0
115
ありがとう
ありがとう
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 18:08:42.73 ID:xyyPZaOxO
マジレス、応募してもいいの？
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 18:23:59.13 ID:8jUBt5Un0
>>118
応募してください。
応募してください。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 23:32:59.63 ID:xyyPZaOxO
取り敢えず、残り1作品完成させたら応募します
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/07(火) 01:22:14.35 ID:fr7u8Vxm0
あー詰んだ
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/07(火) 12:32:00.44 ID:koCTwFEqP
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/07(火) 14:28:23.60 ID:St217bh8O
週休制ってどういう意味？ってきり週休２日制だと思った…
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/07(火) 18:31:37.76 ID:St217bh8O
調べたら週休1日の可能性ありか…
残業なしならまだしも残業が多くて過酷なら止めておくのが無難か
講師も過酷で休日がない会社は止めておけって言ってたな
スキルアップもできないし、仕事詰めになると刺激がなくなり
疲弊してアイデアが浮かばなくなるって
残業なしならまだしも残業が多くて過酷なら止めておくのが無難か
講師も過酷で休日がない会社は止めておけって言ってたな
スキルアップもできないし、仕事詰めになると刺激がなくなり
疲弊してアイデアが浮かばなくなるって
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/07(火) 21:08:00.57 ID:koCTwFEqP
>>123
週休2日制でも週に絶対2日あるわけではないよ。
完全週休2日制と週休2日制は全く別物だからね。
週休2日制は一ヶ月に週に2日休みがある週があれば週休2日制と呼べる。
月5日とか6日でも週休2日制。
つまり隔週土曜休みより休みが少なくなる場合もある。
年間休日で判断したほうが良い。
週休2日制でも週に絶対2日あるわけではないよ。
完全週休2日制と週休2日制は全く別物だからね。
週休2日制は一ヶ月に週に2日休みがある週があれば週休2日制と呼べる。
月5日とか6日でも週休2日制。
つまり隔週土曜休みより休みが少なくなる場合もある。
年間休日で判断したほうが良い。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/08(水) 03:08:34.32 ID:O8lGnPiVO
なるへそ
詳しくサンクスです
詳しくサンクスです
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 16:08:35.89 ID:SszVRt7XO
面接でネット通販について問われたりするが
普段ネット通販なんか使わない、精々どうしても入手できない
ガンパーツ(モデルガン)をヤフオクで買うくらい
だから、答えが難しいわ
Webデザイナーならネット通販使わないとダメ？
普段ネット通販なんか使わない、精々どうしても入手できない
ガンパーツ(モデルガン)をヤフオクで買うくらい
だから、答えが難しいわ
Webデザイナーならネット通販使わないとダメ？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 17:15:21.61 ID:YVH3KCWzP
>>127
俺もこの前面接で、当社のページは見ましたか？と聞かれ、どうでしたか？
と聞かれたけど、い、いや、どうって言われても・・・って思ったな。
普通の楽天のショッピングサイトに感想求められてもな。
是非担当させていただきたいと思いました。
と答えにならん答えを言ったよ。
まぁそこはお祈りだったけどな。
俺もこの前面接で、当社のページは見ましたか？と聞かれ、どうでしたか？
と聞かれたけど、い、いや、どうって言われても・・・って思ったな。
普通の楽天のショッピングサイトに感想求められてもな。
是非担当させていただきたいと思いました。
と答えにならん答えを言ったよ。
まぁそこはお祈りだったけどな。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 18:54:10.57 ID:O05zUQgT0
119だけど毎月休み希望出すから毎週2日休めるよ。
ただ出勤したらしただけ手当が出るからあんまり週2で休むやついないけど。
ちなみに社長が残業嫌いだから残業は無い
ただ出勤したらしただけ手当が出るからあんまり週2で休むやついないけど。
ちなみに社長が残業嫌いだから残業は無い
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 19:19:06.19 ID:/e7lSQQP0
>>127-128
似たようなので、スカウトで応募した会社なんだが
ガチャゲーの経験聞かれた。
そんな経験がほしけりゃテメーのサービスで求人出しやがれと思った。
他にも広告収入モデルのモバイルサイトがあるとかなんとか言ってたが、
媒体資料見せてと言ってもPVも特性すらも把握しておらず。
集計の仕方がわからないようだが、まともに広報していない感もあった。
いずれにせよ無知な消費者相手にしか仕事ができないのだろうな。
似たようなので、スカウトで応募した会社なんだが
ガチャゲーの経験聞かれた。
そんな経験がほしけりゃテメーのサービスで求人出しやがれと思った。
他にも広告収入モデルのモバイルサイトがあるとかなんとか言ってたが、
媒体資料見せてと言ってもPVも特性すらも把握しておらず。
集計の仕方がわからないようだが、まともに広報していない感もあった。
いずれにせよ無知な消費者相手にしか仕事ができないのだろうな。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 21:38:40.70 ID:uFujEsAT0
そんなもんだろ
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/10(金) 04:00:50.76 ID:tkOZvu0BP
作品出せと言われたけど架空の会社のサイトって作るの難しい
架空の会社の企業理念とか製品とか自分で考えるの？
架空の会社の企業理念とか製品とか自分で考えるの？
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/10(金) 10:25:06.65 ID:0T32Px6eP
>>132
現存してる会社のサイトを自分なりにアレンジして自分の作品にしちゃう。
なるべくマイナーな会社がよい。バレたらまずいというわけではないけど、
気持ち的にね。
企業理念とかの文はそのまま使用。
別に営利目的じゃないし大丈夫だろ。
あとは役所とか地方のサイト。自分の住んでる街でもいいし、これも東京都とか
より田舎の役所のサイトとかをアレンジするのがいいだろう。
絶対にバレない自身があるならこれを実務経歴と詐称もできる。
調べられ、現存してるサイトと違うのを突っ込まれれば、今は変わっちゃてるみたい
ですね(^O^)ってすっとぼければいい。
何ども面接してるが、事細かく調べてくる会社は一社もなかったよ。
現存してる会社のサイトを自分なりにアレンジして自分の作品にしちゃう。
なるべくマイナーな会社がよい。バレたらまずいというわけではないけど、
気持ち的にね。
企業理念とかの文はそのまま使用。
別に営利目的じゃないし大丈夫だろ。
あとは役所とか地方のサイト。自分の住んでる街でもいいし、これも東京都とか
より田舎の役所のサイトとかをアレンジするのがいいだろう。
絶対にバレない自身があるならこれを実務経歴と詐称もできる。
調べられ、現存してるサイトと違うのを突っ込まれれば、今は変わっちゃてるみたい
ですね(^O^)ってすっとぼければいい。
何ども面接してるが、事細かく調べてくる会社は一社もなかったよ。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/10(金) 13:14:02.05 ID:31h501KJO
知り合いの店のサイトを作っても実務経験になりますかね？
人材紹介会社に登録したが、Web関連の職種が未経験だから
紹介されませんです
人材紹介会社に登録したが、Web関連の職種が未経験だから
紹介されませんです
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/11(土) 00:37:11.19 ID:eRwZKBup0
詐称したって
入ってからすぐばれる
入ってからすぐばれる
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/11(土) 00:41:33.57 ID:vdu3rUy5P
文章のところはテンプレサイトみたいに「ここに文章」じゃ駄目かな？
さすがに企業理念は浮かばない
作品を持って行った人がいれば教えてほしい
さすがに企業理念は浮かばない
作品を持って行った人がいれば教えてほしい
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/11(土) 07:13:14.38 ID:LAg/Kx/v0
独立して個人で仕事をしてれば別だが
会社勤めで自分がした作品を見せろってトラップじゃないか
そんなことする奴は常識ないから落とす罠だ
会社勤めで自分がした作品を見せろってトラップじゃないか
そんなことする奴は常識ないから落とす罠だ
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/11(土) 13:30:57.04 ID:4pmyMLJB0
え？ どういうこと？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/11(土) 14:22:42.17 ID:k5zBbO4NP
たまにいるらしいね
全ての仕事で、自分がやったと面接で言う事すら出来ない守秘義務ある可哀想な人
それを一般論みたいに言うのは笑えるが
全ての仕事で、自分がやったと面接で言う事すら出来ない守秘義務ある可哀想な人
それを一般論みたいに言うのは笑えるが
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 16:14:27.18 ID:umxO/ptrO
そう言えば、ホームページ持ったからって売り上げが伸びるの？
ネットショップは除いて
ネットショップは除いて
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 21:00:10.91 ID:63GLbDH8P
まずSEO対策しとかないと検索にひっかかりすらしないけどな。
最初は砂漠のど真ん中に店建ててるようなものだから。
結構アドワーズ広告費とか馬鹿にならない。
飲食店とかだったらぐるなびとかに登録しときゃいいんじゃない？
最初は砂漠のど真ん中に店建ててるようなものだから。
結構アドワーズ広告費とか馬鹿にならない。
飲食店とかだったらぐるなびとかに登録しときゃいいんじゃない？
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 21:09:06.26 ID:kSBjLjIN0
そのSEO対策って割りと不毛だよな
意識してやらないほうが逆にいい、とか言われてるくらいだし
意識してやらないほうが逆にいい、とか言われてるくらいだし
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 23:19:48.89 ID:63GLbDH8P
確かに手動のSEO対策は限界があるね。
結局yahooビジネスエクスプレスやアドワーズ登録して金かけないと上位には
こない。
客なんて実際サイトのデザイン制なんか最低限の情報がわかれば糞ほどどうで
もいい。
すぐにキーワード検索に上位表示されるサイトが結果的にコンバージョン
はもちろんユーザビリティにも繋がる。
結局yahooビジネスエクスプレスやアドワーズ登録して金かけないと上位には
こない。
客なんて実際サイトのデザイン制なんか最低限の情報がわかれば糞ほどどうで
もいい。
すぐにキーワード検索に上位表示されるサイトが結果的にコンバージョン
はもちろんユーザビリティにも繋がる。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 23:22:58.79 ID:umxO/ptrO
なる程、参考になりますた
因みに海外のサイトはデザイン重視ですかね？
因みに海外のサイトはデザイン重視ですかね？
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 23:26:11.14 ID:kSBjLjIN0
いや、最低限商用に値するレベルのサイトでないと「その程度の会社なんだ……」って思っちゃうよ
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 23:27:36.52 ID:rePsDPhA0
SEO対策(笑)
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 00:25:36.96 ID:iXRPiEtO0
今時自社サイトも無い会社は信用できんわ・・・。
楽天とかの弱小ショップだと自社サイト無しでメールもOCNってのがチラホラあるが。
あとデザイン会社もたまに持ってないとこあるな。
楽天とかの弱小ショップだと自社サイト無しでメールもOCNってのがチラホラあるが。
あとデザイン会社もたまに持ってないとこあるな。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 09:51:42.64 ID:Uts2NpuC0
一番大事なのは人脈だよ。
お前らが思いつきそうな事なんて、とっくの昔に皆やってる。
お前らが思いつきそうな事なんて、とっくの昔に皆やってる。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 19:52:48.30 ID:ak9cuBYW0
え？
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 18:43:53.73 ID:kgZkKBuxO
スクールの就職率悪いのっておかしいだろ
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 23:54:53.74 ID:z9l4YMfz0
殆どの場合はスクールが悪いんじゃなくて生徒が悪いんじゃね−の？
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 12:44:39.49 ID:o1rQJQLD0!
スクール通ったら就職できる、みたいに思ってる奴多いよな
でもスクール側にも問題はあると思うんだ
求人票を何枚か壁に貼ってるだけなのに
「就職を強力にバックアップ‼」みたいな煽り文句はいただけないぜ
でもスクール側にも問題はあると思うんだ
求人票を何枚か壁に貼ってるだけなのに
「就職を強力にバックアップ‼」みたいな煽り文句はいただけないぜ
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/16(木) 23:46:48.41 ID:A/bw0+Ph0
作品の添削とかもバックアップに入ってるんじゃね-の
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 20:54:12.23 ID:QHNpzd4jO
スクールを卒業したがWeb関連で就職でけないおーん(+_+)
前職が配送業のアルバイトだったからかな
Web専門の求人サイトにも登録や応募しても相手にすらされない
就職できんから週休3の配送バイトに戻ってしまったわ
スクールって偽りがあるんじゃね？
これからスクール検討してる人は就職率など訊いてみな
ハッキリ明確な事は伏せるから
前職が配送業のアルバイトだったからかな
Web専門の求人サイトにも登録や応募しても相手にすらされない
就職できんから週休3の配送バイトに戻ってしまったわ
スクールって偽りがあるんじゃね？
これからスクール検討してる人は就職率など訊いてみな
ハッキリ明確な事は伏せるから
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:04:35.24 ID:F/xYy2uE0
いくらwebだからっつってスクール行ったくらいで誰でも100％就職できるかっつったらそんなわけねーことくらい分かるだろｗ
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/18(土) 21:24:11.36 ID:QHNpzd4jO
もういやだー
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 10:19:22.81 ID:x/1Vdo8jP
スクール行ってもダメな人はスクールで何をどれくらいの期間学んで作品をいくつ作るのだろう…
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 14:04:08.26 ID:AhRuJ7MWO
ECサイトを卒業制作でやろうとしたら、完成しなくて終了
PHPまでできんかったし、jQuery(javascriptも)まで
勉強でカバー仕切れなかったよ
PHPまでできんかったし、jQuery(javascriptも)まで
勉強でカバー仕切れなかったよ
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 14:07:15.25 ID:AhRuJ7MWO
どうしてもECサイトが良かったが選択を失敗した
周りは簡単な紹介サイト？など制作してた
講師にはECサイトは止めておけて言われたが、どうしてもやりたく
突っ走った、挙げ句の果てに未完成ですた
因みに俺のあだ名な通称"ご臨終の〇〇さん"
誰か〜作品がないけど雇ってー
周りは簡単な紹介サイト？など制作してた
講師にはECサイトは止めておけて言われたが、どうしてもやりたく
突っ走った、挙げ句の果てに未完成ですた
因みに俺のあだ名な通称"ご臨終の〇〇さん"
誰か〜作品がないけど雇ってー
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 14:28:39.45 ID:b24hojaCP
ECサイトでも細かいバナー制作とかイベントのときとかランディングページ
みたいの作ったりしなかったの？
俺は作ったらその都度作品としてUSBメモリに保存してたよ。
いつそこがダメになるかわからないしね。
みたいの作ったりしなかったの？
俺は作ったらその都度作品としてUSBメモリに保存してたよ。
いつそこがダメになるかわからないしね。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 14:42:02.13 ID:sTnLuuMk0
DTPオペレーターのアルバイトをしたいのですが、以下スペック書きます。
・年齢50歳。←もうここでダメなのはわかってるけど。
・イラレとフォトショは趣味でやっていた程度。
（イラレ＝トータルで、半年くらい使っていたレベルと自己診断）
（ホトショ＝トータルで、１年くらい使っていたレベルと自己診断）
社員は望んでいません。高望みするとハードル上げるだけなので。
むしろバイトで、初心者でも雇ってもらえそうなところがあれば幸運です。
馴れてきたら早くこなす自信はあります。
時給は800〜1000円くらいを希望。実家住まいなので月に10万も稼げたら暮らせます。
高齢なので可能なら週３日の出勤程度で。
デザイン業界の経験はないです。
テレビ局で美術系のアルバイトは長くやっていました。
いかがでしょうか？
無理だと、あきらめたほうがいいですか？
50歳で、今の自分がやれそうなのはこのくらいだったもので……。
助言をいただけたら幸いです。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 15:58:14.55 ID:Rd8sPRxMP
若い奴を採るわ
ごめんね
ごめんね
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 16:00:50.06 ID:hX3TVSBg0
DTPオペのバイトなんか落ちこぼれの中の落ちこぼれがやる仕事じゃねーか
相当オメデタイ頭の持ち主でもない限り50代がやる仕事じゃねーしやるメリットもないだろ
相当オメデタイ頭の持ち主でもない限り50代がやる仕事じゃねーしやるメリットもないだろ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 16:33:48.21 ID:sTnLuuMk0
>>162
ですよね。やはり無理なのですね。。。
いえいえ謝らなくても大丈夫ですよ。高齢者の行く末はこんなものですからw
ちょっと夢を描いてしまったんですね。
>>163
元々、私は落ちこぼれですから。仕事をもらえるだけでもありがたい話です。
最近までフリーで他の仕事をしていたのですが、不景気なので数が少なくて、
その間を食いつなげるアルバイトが欲しかったんです。メリットはそこになります。
ずっと座り仕事がメインだったので肉体労働のバイトができなかったので、同じ
座り仕事が出来たらという点でもメリットでした。
でもまあ、>>162さんの書かれたとおり、私を雇う側にメリットないから仕方ない。
応募はするだけしてみますが、先に結果を聞けたので、他を探す時間に回します。
ですよね。やはり無理なのですね。。。
いえいえ謝らなくても大丈夫ですよ。高齢者の行く末はこんなものですからw
ちょっと夢を描いてしまったんですね。
>>163
元々、私は落ちこぼれですから。仕事をもらえるだけでもありがたい話です。
最近までフリーで他の仕事をしていたのですが、不景気なので数が少なくて、
その間を食いつなげるアルバイトが欲しかったんです。メリットはそこになります。
ずっと座り仕事がメインだったので肉体労働のバイトができなかったので、同じ
座り仕事が出来たらという点でもメリットでした。
でもまあ、>>162さんの書かれたとおり、私を雇う側にメリットないから仕方ない。
応募はするだけしてみますが、先に結果を聞けたので、他を探す時間に回します。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 17:36:31.51 ID:Oql8oZu+0
EC(笑)
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/22(水) 17:42:21.47 ID:3/dYVIfB0
DTPオペって夜勤とかなかった？
私も学校中退して、アルバイトでイラレフォトショ使うグラフィックデザイン()で雇ってもらったけど
あれは若い時しかできない仕事だわ。
私も学校中退して、アルバイトでイラレフォトショ使うグラフィックデザイン()で雇ってもらったけど
あれは若い時しかできない仕事だわ。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 11:55:47.15 ID:DtGv3fWo0
>>166
161です。
その夜勤のに応募しようかと思っています。
そうですか……若いときしか出来ないくらいハードな作業なんですか。あわわ。
ちなみに、まだ応募してません。
単発の仕事が入ってきて、それが終わってからになりそうです。
でも、あなたの話を読んで……少し腰が引けてきました（汗）。
161です。
その夜勤のに応募しようかと思っています。
そうですか……若いときしか出来ないくらいハードな作業なんですか。あわわ。
ちなみに、まだ応募してません。
単発の仕事が入ってきて、それが終わってからになりそうです。
でも、あなたの話を読んで……少し腰が引けてきました（汗）。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 17:35:52.26 ID:Y/5QsGI50
>>167
166です。
私は印刷所では働いたことがないんで、ヘビーかどうかは分からないんだけど
たいがい給料やすくて重労働、って話は聞きますね。
でも人が居ないのかフォトショイラレ初心者でも働ける場合が多いのも確かだから
実務経験積むつもりで挑戦してみてもいいんじゃないかとは思います。
166です。
私は印刷所では働いたことがないんで、ヘビーかどうかは分からないんだけど
たいがい給料やすくて重労働、って話は聞きますね。
でも人が居ないのかフォトショイラレ初心者でも働ける場合が多いのも確かだから
実務経験積むつもりで挑戦してみてもいいんじゃないかとは思います。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 18:03:06.06 ID:DtGv3fWo0
>>168
ありがとう、167です。
そういった現状的な話が聞きたかったのです。
夜勤は長く続けると体調を壊しやすくなると言われていたので心配でした。
また重労働にも、どの程度ついていけるかなって。他の人たちの足を引っぱったらいけないし。
フォトショとイラレは練習中です。
時期が来たら、あなたの言うとおり実務経験を積むつもりで門を叩いてみます。
レスくださり、ありがとうございました。
ありがとう、167です。
そういった現状的な話が聞きたかったのです。
夜勤は長く続けると体調を壊しやすくなると言われていたので心配でした。
また重労働にも、どの程度ついていけるかなって。他の人たちの足を引っぱったらいけないし。
フォトショとイラレは練習中です。
時期が来たら、あなたの言うとおり実務経験を積むつもりで門を叩いてみます。
レスくださり、ありがとうございました。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 20:41:11.41 ID:vKwaRsKK0
会社は学校じゃないんだけどな
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 09:41:16.70 ID:vV+0mzKX0
>>170
これ以上学ぶことがないくらい優秀な人間いたとしても、そいつがDTPのオペなんかやるわけねーだろｗ
これ以上学ぶことがないくらい優秀な人間いたとしても、そいつがDTPのオペなんかやるわけねーだろｗ
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 13:26:54.53 ID:knkR2aNA0
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 18:31:24.60 ID:E8j9EZoN0
オペレーターは体力勝負だと思う
会社にもよるけど、夜勤あるところなら当然
ということは若くて（若くなくても体力があって）安く沢山働いてくれる人が欲しいと思うから
高齢かつ週3希望っていうのはネックじゃないかなーと思いながら見てた
高齢ってことより週3が
まあ応募は自由だしやるだけやってみたらいいとは思う
会社にもよるけど、夜勤あるところなら当然
ということは若くて（若くなくても体力があって）安く沢山働いてくれる人が欲しいと思うから
高齢かつ週3希望っていうのはネックじゃないかなーと思いながら見てた
高齢ってことより週3が
まあ応募は自由だしやるだけやってみたらいいとは思う
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:16:22.88 ID:IkKbgqmV0
夜勤って何やんの？
本当にもう夜勤？工場みたいに夜から朝までって
本当にもう夜勤？工場みたいに夜から朝までって
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:05:56.74 ID:MXqSLJxt0
紙媒体の職種は色の確認とかするために日光が出てない時間帯で作業することが多いんだよ
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 15:04:38.87 ID:EOgUnN+P0
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 16:27:56.48 ID:zLzx/1hw0
>>176
ご親切にありがとうございます。
現在は埼玉に住んでいて、今までゲームの仕事に従事していました。
しかし高齢になり、若者向けコンテンツではそろそろお役御免といった
空気も感じ、早めに老後のことを考えて実家に帰ろうと計画中です。
その実家は大阪近辺です。
東京ほどではないのですが、就職サイトのアルバイトの項目に多少、
DTPオペレーターの仕事はありました。
高齢で体力的に（ゲームの仕事で体調を崩したので）週三日以上は
出来ないと思われますが、募集の中には「週二日〜OK」との文字も
見つけましたので、棚ぼたを狙って、長い目で探してみようと思います。
いろいろなご意見やアドバイスをいただきまして、ありがとうございました。
ご親切にありがとうございます。
現在は埼玉に住んでいて、今までゲームの仕事に従事していました。
しかし高齢になり、若者向けコンテンツではそろそろお役御免といった
空気も感じ、早めに老後のことを考えて実家に帰ろうと計画中です。
その実家は大阪近辺です。
東京ほどではないのですが、就職サイトのアルバイトの項目に多少、
DTPオペレーターの仕事はありました。
高齢で体力的に（ゲームの仕事で体調を崩したので）週三日以上は
出来ないと思われますが、募集の中には「週二日〜OK」との文字も
見つけましたので、棚ぼたを狙って、長い目で探してみようと思います。
いろいろなご意見やアドバイスをいただきまして、ありがとうございました。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 18:10:30.55 ID:yAdn4oAjO
クリエーター系の仕事って労働環境悪すぎだろ
まぁ、自身が好きだから残業もなにも関係ないとか理解できない
労働は労働なんだし、金は貰わないと
そんな残業代やサービス出勤させる会社潰れろ！
欧米のデザイン会社とか過酷な労働環境じゃないみたいだし
俺も昔は酷い会社に勤務したが半年で辞めたよ
辞める時に"そんな体力や根性がないなら社会しゃ通用しない！"とか
言われたが今の会社じゃ五年目です！
お前の会社で通用する必要はねーんだよ！奴隷乙！
まぁ、自身が好きだから残業もなにも関係ないとか理解できない
労働は労働なんだし、金は貰わないと
そんな残業代やサービス出勤させる会社潰れろ！
欧米のデザイン会社とか過酷な労働環境じゃないみたいだし
俺も昔は酷い会社に勤務したが半年で辞めたよ
辞める時に"そんな体力や根性がないなら社会しゃ通用しない！"とか
言われたが今の会社じゃ五年目です！
お前の会社で通用する必要はねーんだよ！奴隷乙！
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 21:44:12.84 ID:H/SgyU7H0
無職おめ！
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 21:52:30.87 ID:MBS5f2iuP
底辺の仕事なんだから労働環境悪いのは当たり前っちゃ当たり前なんだよな
同じ底辺でも警備とかは仕事はつまらなくても環境的には比較的ホワイトらしいから好きな方を選べば良いんじゃないの
同じ底辺でも警備とかは仕事はつまらなくても環境的には比較的ホワイトらしいから好きな方を選べば良いんじゃないの
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 14:43:48.56 ID:8knHNx4oO
明日、面接にポートフォリオ持って来いと言われましたが
CD-Rに焼いたのを持って行ってもいいでしょうか？
紙ベースのはまだ作成できてません
因みに事前に作品は提出済み(URLを送付した)
CD-Rに焼いたのを持って行ってもいいでしょうか？
紙ベースのはまだ作成できてません
因みに事前に作品は提出済み(URLを送付した)
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 23:36:07.04 ID:udnXNBVI0
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 23:39:11.11 ID:0JvbviVQ0
普通紙はやめとけ
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 16:16:10.12 ID:JZszHnD30
同じく。てか家庭用プリンタはいかんね。
やっぱりキンコーズみたいなとこで印刷した方がいい。
しかし千葉にはキンコーズがないんだなぁ…
やっぱりキンコーズみたいなとこで印刷した方がいい。
しかし千葉にはキンコーズがないんだなぁ…
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 17:09:23.92 ID:xrYJd4TU0
キンコーズならリスマか帆風のほうがいい
キンコーズは仕事が粗い
自分が使ったことある支店だけの話かもしれんが
キンコーズは仕事が粗い
自分が使ったことある支店だけの話かもしれんが
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 21:23:35.98 ID:bML0Guu4P
俺はCD-Rに焼いて郵送して、書類選考通過したら同じ内容のものをプリントして
面接でそれを職務経歴とあわせて説明する。
面接でそれを職務経歴とあわせて説明する。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 22:11:33.67 ID:mn90mvXv0
社内ではデザイナー職が自分しか居ないのだが、
社外デザイナーから上がってきたデザインの取りまとめ、エクセルでの表作り、素材の整理…
バイトでたまに来る人の方がよっぽどデザイナーしてるよ
自分の存在価値とは一体…
社外デザイナーから上がってきたデザインの取りまとめ、エクセルでの表作り、素材の整理…
バイトでたまに来る人の方がよっぽどデザイナーしてるよ
自分の存在価値とは一体…
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 22:38:41.61 ID:nj5xxmFw0
自分で言ってるじゃん
雑用係だよ
雑用係だよ
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/29(水) 02:01:31.20 ID:xWWMa7u+0
社外やバイトに任せてディレクターやればよろし
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/29(水) 10:23:32.58 ID:o5pVVbz10
もうディレクターでいいんじゃね
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/30(木) 01:37:15.20 ID:v7c88EN+0
>>187
ディレクター！
ディレクター！
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/30(木) 07:39:14.10 ID:n8KHbjvw0
>>187だけど目が覚めた気分
ディレクターっていう立場に今まで出会った事も無かったから、閃きもしなかったよ
>>189の任せればよろし
って言葉ですごい気が楽になりました
今までは「自分がデザイナーなのに！」
って気持ちが強過ぎて、デザイン出来ないくらい事務や雑用に追われてるときにバイトがデザインやってるのが悔しかったんだよね
とりあえず今自分の感じていることと、ディレクター職になれないか？ということを上司に相談した
ディレクターっていう立場に今まで出会った事も無かったから、閃きもしなかったよ
>>189の任せればよろし
って言葉ですごい気が楽になりました
今までは「自分がデザイナーなのに！」
って気持ちが強過ぎて、デザイン出来ないくらい事務や雑用に追われてるときにバイトがデザインやってるのが悔しかったんだよね
とりあえず今自分の感じていることと、ディレクター職になれないか？ということを上司に相談した
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 15:48:17.26 ID:U0dGMnK9O
こうも受からんとモチベーションの低下が激しいわ
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 16:05:23.70 ID:KhCRMcmv0
DTPやwebに受からない人がやっていける職業ってなんだろ
公務員＝学力的に無理 小売、飲食、営業＝能力的に無理 プログラマー・SE＝これに受かるならwebにも受かるはず
うーん……
公務員＝学力的に無理 小売、飲食、営業＝能力的に無理 プログラマー・SE＝これに受かるならwebにも受かるはず
うーん……
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 16:07:52.23 ID:U0dGMnK9O
有料スクール卒だが難しいね
大半がWeb関連に就けない理由がわかるわ
大半がWeb関連に就けない理由がわかるわ
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 16:23:22.41 ID:xOkWky0D0
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 16:39:17.18 ID:tRBVe/CNP
いやいや・・
正社員ですら毎年多くの新人が入っては辞めていくんだから、会社側からしても実務経験者に絞って募集をかける余裕なんかない
特にwebの派遣バイトなんてネット求人をちょっと見ただけでも未経験者歓迎の文字が目に入るぞ
地域の問題なのかもしれないが、採用されない理由は大方>>194で、要するに応募する側が極端に低スペックだからに他ならない（それか年齢がやたら高いか）
学歴関係ないんだから見てるところは年齢と作品と面接での雰囲気な訳で、これが最低限常識の範囲でクリアされてれば落ちるわけがないだろ
正社員ですら毎年多くの新人が入っては辞めていくんだから、会社側からしても実務経験者に絞って募集をかける余裕なんかない
特にwebの派遣バイトなんてネット求人をちょっと見ただけでも未経験者歓迎の文字が目に入るぞ
地域の問題なのかもしれないが、採用されない理由は大方>>194で、要するに応募する側が極端に低スペックだからに他ならない（それか年齢がやたら高いか）
学歴関係ないんだから見てるところは年齢と作品と面接での雰囲気な訳で、これが最低限常識の範囲でクリアされてれば落ちるわけがないだろ
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 19:06:11.06 ID:U0dGMnK9O
極力、正社員で探して派遣も未経験で応募
且つ人材紹介会社経由で応募しても落ちる
運が良いと面接まで到達するが…作品の質やコミュ能力がないのかな
因みに人材紹介会社は登録してあるが肉体労働やサービス業ばかり
紹介されるよ、年齢は28でもう直ぐ29
且つ人材紹介会社経由で応募しても落ちる
運が良いと面接まで到達するが…作品の質やコミュ能力がないのかな
因みに人材紹介会社は登録してあるが肉体労働やサービス業ばかり
紹介されるよ、年齢は28でもう直ぐ29
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 20:35:06.72 ID:U0dGMnK9O
すまん、皆さん
先程、営業職の内定を頂いた！デザイナーは諦める
先程、営業職の内定を頂いた！デザイナーは諦める
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 20:43:23.52 ID:KhCRMcmv0
営業できるの〜？
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 21:06:28.86 ID:U0dGMnK9O
もうやるしかない！ガンガルわ！
せっかく、スクール通ったがしょうがない…
取り敢えず、スクール通ってもWeb関連で就職できる可能性は
かなり低いと思う、クラスの人みてもそうだし求人的にも
今は派遣やらバイトも未経験は雇われにくい
スクールはウソが多いから検討中の人は注意ね
せっかく、スクール通ったがしょうがない…
取り敢えず、スクール通ってもWeb関連で就職できる可能性は
かなり低いと思う、クラスの人みてもそうだし求人的にも
今は派遣やらバイトも未経験は雇われにくい
スクールはウソが多いから検討中の人は注意ね
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 21:15:21.22 ID:tRBVe/CNP
まぁ、逆に良かったんじゃないの？
スクール行っても就職できないってことは、そりゃよっぽど向いてなかったってことなんだろうし、
仮に受かったとしても向いてない人が頑張ってやるほどこの仕事に価値はない
営業の才能があるといいな
スクール行っても就職できないってことは、そりゃよっぽど向いてなかったってことなんだろうし、
仮に受かったとしても向いてない人が頑張ってやるほどこの仕事に価値はない
営業の才能があるといいな
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 21:27:05.02 ID:U0dGMnK9O
サンクス！頑張る
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 21:49:57.22 ID:ILFwp28d0
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 21:57:39.98 ID:KhCRMcmv0
これ嫌味なのか？
203がポジティブなんじゃなくて204が卑屈なだけでは……
203がポジティブなんじゃなくて204が卑屈なだけでは……
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 22:12:12.89 ID:U0dGMnK9O
え！？嫌みだったのか？普通に叱咤激励に見えたわ
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/01(土) 22:18:35.32 ID:tRBVe/CNP
嫌味じゃないよ（ill´Д｀）
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 09:08:36.80 ID:IkiAT5RS0
この流れなんかワロタｗ
自分もWebのスクール出たが、やはり実務経験ないから実績も無いし何より自信が持てない。
DTPで実務あったから、そっちで何とか受かったけど結局Webじゃないし。
幸い？代理店じゃなく社内デザイナーだから、今までよりはﾏﾀｰﾘできそう…
自分もWebのスクール出たが、やはり実務経験ないから実績も無いし何より自信が持てない。
DTPで実務あったから、そっちで何とか受かったけど結局Webじゃないし。
幸い？代理店じゃなく社内デザイナーだから、今までよりはﾏﾀｰﾘできそう…
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 12:22:21.34 ID:rg3+nZFZ0
DTPとWebってDTPのが求人少ないからwebのが簡単だと思ってたんだけどそうでもないのかね
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 12:28:41.64 ID:6ALYtcAzP
いや、むしろＤＴＰの求人のほうが遥かに多いきがするんだが・・
糞田舎からかな。
けど都内もＷＥＢとＤＴＰで求人検索かけてもＤＴＰのほうが多くヒットする。
糞田舎からかな。
けど都内もＷＥＢとＤＴＰで求人検索かけてもＤＴＰのほうが多くヒットする。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 12:37:10.21 ID:rg3+nZFZ0
そうなのか
なんか新規OKのとこはwebばっかのイメージあったんだけどなー
オペだと流石にアレだけどデザインならwebよりDTPのが良さそう。将来性はwebだろうけど
なんか新規OKのとこはwebばっかのイメージあったんだけどなー
オペだと流石にアレだけどデザインならwebよりDTPのが良さそう。将来性はwebだろうけど
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 14:10:06.74 ID:g5x46DvU0
大阪ではWebの方が求人数多いかなー。
確かに印刷物の方が余計な作業が無い分、デザインに専念できるね。
確かに印刷物の方が余計な作業が無い分、デザインに専念できるね。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 23:22:11.01 ID:IkiAT5RS0
リクルート系とか顕著だけど、媒体はWebでも
イラレ＆フォトショだけでHTMLは知らなくてOK！みたいな仕事結構あるよね。
イラレ＆フォトショだけでHTMLは知らなくてOK！みたいな仕事結構あるよね。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/03(月) 00:27:35.18 ID:lBghsLkYO
今って厳しいね、未経験に対して
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/03(月) 00:36:46.54 ID:93i7qKIgP
それはどこでもそうだろ
webに関して言えば黎明期は全員未経験だったのかもしれないけど、その分今はネットだけでも勉強できる環境が整ってるし
webに関して言えば黎明期は全員未経験だったのかもしれないけど、その分今はネットだけでも勉強できる環境が整ってるし
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 00:58:24.45 ID:YbVcPRZyO
一応、興味ある分野のWeb制作会社から内定頂けそうなんだけど
面接時に"激務だから覚悟しておいて"って言われた…
面接時に"激務だから覚悟しておいて"って言われた…
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 07:22:33.72 ID:KqvAsCih0
逃げるなら今のうち…
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 08:12:06.62 ID:dSZUveN60
Webに限らず制作会社はどこも激務だろ・・・。
前もって教えてくれるだけ良心的。
前もって教えてくれるだけ良心的。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 08:43:54.75 ID:jw5YcqXu0
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 09:04:20.29 ID:89I3hhHsP
ハロワの月平均残業30時間とか30時間程度しかない月が過去にありましたって
なだけで基本60時間以上だもんな。
なだけで基本60時間以上だもんな。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 10:55:49.66 ID:bVgoMnF40
激務じゃない制作会社ってあるの？
時給換算すると正社員なんて奴隷だな
時給換算すると正社員なんて奴隷だな
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 12:15:50.43 ID:XdF/l8880
激務ってどう激務なの？
>>220こんな感じで時間が長いって事？
別職種営業で毎月45〜70ぐらい残業してるならあまり気にならないかな？
それほど知識は無いけどhtmlとcssで自分のHP作った事あるぐらいだけどやってみたい
>>220こんな感じで時間が長いって事？
別職種営業で毎月45〜70ぐらい残業してるならあまり気にならないかな？
それほど知識は無いけどhtmlとcssで自分のHP作った事あるぐらいだけどやってみたい
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 16:00:59.06 ID:jw5YcqXu0
こんなこというと社畜だと叩かれそうだけど、
デザイナーの激務って会社から拘束を命令されるわけじゃなく
自分の拘ったクオリティまでやり込みたいから残ってるってのが多いんでないのか。
デザイナーの激務って会社から拘束を命令されるわけじゃなく
自分の拘ったクオリティまでやり込みたいから残ってるってのが多いんでないのか。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 16:15:35.14 ID:89I3hhHsP
キチガイ営業と金の亡者な社長がいるとこはゲームオーバー。
特に後者はタチがわるい。数千万のでっかい仕事をむちゃくちゃな
スケジュールで組まされる。もちろんそのでっかい仕事の恩恵をうけるのは
社長だけ。そうゆうとこはループ求人で１年中募集してるな。
特に後者はタチがわるい。数千万のでっかい仕事をむちゃくちゃな
スケジュールで組まされる。もちろんそのでっかい仕事の恩恵をうけるのは
社長だけ。そうゆうとこはループ求人で１年中募集してるな。
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 17:04:33.39 ID:dSZUveN60
今日見てた求人の文章を引用するなら、
「※残業をする・しないは、本人の判断に任せています」だからな。
そんな嫌らしい言い方されたら普通は帰れんでしょ。
「※残業をする・しないは、本人の判断に任せています」だからな。
そんな嫌らしい言い方されたら普通は帰れんでしょ。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 05:30:05.49 ID:cqqWs/s/0
しかし時間に縛られまくりのデザイン作業も辛い。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 21:15:51.49 ID:b+IvqdQNO
面接に行って感じた事、ぶっちゃけ作品なんてロクに見てないでしょ？
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 21:19:01.39 ID:C3jklc/R0
見てないけど重要
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 22:41:29.27 ID:b+IvqdQNO
詳しく
ってか、見てよ
ってか、見てよ
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/08(土) 01:03:31.94 ID:ZMM5gH1dP
作品は資格と一緒だからね。
ってかこの業界は資格より作品が重要。
あとは通勤距離とかも重要。
この業界は交通費に一人数万出す力のある会社はごく一部。
金のかかる従業員はいくらスキルがあってもいらない。
ってかこの業界は資格より作品が重要。
あとは通勤距離とかも重要。
この業界は交通費に一人数万出す力のある会社はごく一部。
金のかかる従業員はいくらスキルがあってもいらない。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/08(土) 02:58:36.13 ID:C+J+zkwwO
未経験で面接受けたら
コーダでもしかしたら、デザインやらせるかもって言われた
コーダでもしかしたら、デザインやらせるかもって言われた
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/08(土) 06:29:20.44 ID:lQojXPay0
どゆこと？
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/08(土) 12:38:52.61 ID:6mNTgp2NP
基本はコーダーだけどたまにはデザインも任せるってことじゃないの
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/08(土) 21:00:04.65 ID:C+J+zkwwO
いんや、最初はコーダでもしかしたら実力や努力次第で
デザインやらせる可能性があるかもって事
デザインやらせる可能性があるかもって事
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/10(月) 19:24:01.77 ID:nDY6OWUWO
うぜー！アルバイト枠でもいいからって言ったの落ちたわ
アルバイトすら受からんわ
アルバイトすら受からんわ
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/10(月) 19:35:03.46 ID:p4SSNq1c0
作品うｐ
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/10(月) 22:11:06.38 ID:+lwiFxYB0
>>235
時給に換算すると、アルバイトの方が正社員より稼げる場合があるよね
時給に換算すると、アルバイトの方が正社員より稼げる場合があるよね
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/11(火) 12:45:38.23 ID:l8nAkXbrP
未経験なんだけど作品ってテンプレートサイトに置いてるようなのでもいいのかな？
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 14:21:01.63 ID:4ms+DTb+O
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 17:48:33.30 ID:4S/MyHKm0
テス
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 17:53:34.93 ID:Oka3kQaN0
29で職歴なし！？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 22:47:59.82 ID:4ms+DTb+O
うん
フリーターなんだ
フリーターなんだ
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/14(金) 16:22:39.47 ID:obFdxLlwO
スクールを卒業して就職活動中のフリーターだけど
最近、作品作りや勉強もやらなくなってきたわ
ってか、バイトもバイトまで家でゴロゴロしながら、2ch巡回
バイト帰宅後は求人サイトなどを見て応募だけはしてる
やべーわw
最近、作品作りや勉強もやらなくなってきたわ
ってか、バイトもバイトまで家でゴロゴロしながら、2ch巡回
バイト帰宅後は求人サイトなどを見て応募だけはしてる
やべーわw
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 00:11:30.41 ID:aHudJXnr0
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 00:14:20.39 ID:viczYKYbP
じゃあ別に自分のサイト作ってアフィで儲けるとか、それくらいでいいじゃん
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 13:31:43.57 ID:viczYKYbP
うむ
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 14:46:35.12 ID:AEUrKSVzO
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/16(日) 19:27:40.52 ID:jNT1a7uw0
自分で生きてくくらい稼ぐのは難しいよね
おれも何度か挑戦してみたが挫折したわ
アフィなんて幻想で安定しないからな
だから何もせず２ｃｈ巡回してるｗ
WEBサイト作る技術があったっって所詮こんなもんなんだよな
おれも何度か挑戦してみたが挫折したわ
アフィなんて幻想で安定しないからな
だから何もせず２ｃｈ巡回してるｗ
WEBサイト作る技術があったっって所詮こんなもんなんだよな
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/16(日) 19:34:48.12 ID:zEPCH7s10
幻想ってｗ
アフィは株やFXと違って元手がいらないし、増えるだけで減ることがない収入源なんだから普通に良いと思うが
アフィは株やFXと違って元手がいらないし、増えるだけで減ることがない収入源なんだから普通に良いと思うが
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/16(日) 20:52:46.52 ID:gMRJDFfH0
MacBook AirでWebデザしてる人いる？
パワー不足かなー
パワー不足かなー
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/16(日) 21:01:21.11 ID:7wyhSfV+0
アフィは人として大切なものさえ捨てれば、充分生きていけるくらい稼げるでしょ。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/16(日) 21:48:42.86 ID:zEPCH7s10
アフィだけで生活しようとする意味が分からん
ニートの最終手段だろそれ
ニートの最終手段だろそれ
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/17(月) 00:30:46.40 ID:lipDMiNY0
ズルズル五年やっちゃったけど、エディトリアル系のデザイン事務所なんて入るもんじゃないな。
給料バイト並だし、家には帰れんし。
３０目前になって、やりがいはなくてもそこそこの給料で残業少なめの仕事にしとけばよかったと思うわ。
給料バイト並だし、家には帰れんし。
３０目前になって、やりがいはなくてもそこそこの給料で残業少なめの仕事にしとけばよかったと思うわ。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/17(月) 00:34:16.52 ID:8YOb/Olb0
＞やりがいはなくてもそこそこの給料で残業少なめの仕事
そんな都合の良いもんねえよｗ
あったとしても競争率すごいだろ
そこそこの給料ってとこがネック
そんな都合の良いもんねえよｗ
あったとしても競争率すごいだろ
そこそこの給料ってとこがネック
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/17(月) 00:36:10.93 ID:lipDMiNY0
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/17(月) 00:40:15.47 ID:8YOb/Olb0
なんでそんな超ホワイトを蹴ってデザイン事務所やねんｗ
しかもエディトリアル……
しかもエディトリアル……
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/17(月) 17:46:32.30 ID:axCm1aGyO
海外みたいに残業少なくしろよ
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/17(月) 19:37:30.42 ID:Ds7YVUHI0
オレは社内向けサイトの更新だったり、社内SE的な業務でやりがいは微妙。
だけど、30才で年収420万とそこそこの給与と、残業は20H/月程度で、
年間休日121日+年休20日消化と、休みはしっかり貰えるのでやりがいについては今諦めてる。
だけど、30才で年収420万とそこそこの給与と、残業は20H/月程度で、
年間休日121日+年休20日消化と、休みはしっかり貰えるのでやりがいについては今諦めてる。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/17(月) 21:25:51.61 ID:6qIKoPpQ0
web以外のスキルもってるの？
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/18(火) 13:59:02.20 ID:AcSjxEZdO
そう言えば、何社か自社開発系の面接受けてて面接官が
最初はWeb制作会社に依頼してたが品質が低いし費用だけ高いから
自社でWeb制作部門を立ち上げたって言ってたな
確かにWeb制作会社のホームページ見ても実績とかヒドいのあるよね
特に自分がヒドいと思ったのがテンプレートに当てはめるだけのところ
まぁ、残業とか労働環境が悪いんだと品質もヒドくなるよなぁ
最初はWeb制作会社に依頼してたが品質が低いし費用だけ高いから
自社でWeb制作部門を立ち上げたって言ってたな
確かにWeb制作会社のホームページ見ても実績とかヒドいのあるよね
特に自分がヒドいと思ったのがテンプレートに当てはめるだけのところ
まぁ、残業とか労働環境が悪いんだと品質もヒドくなるよなぁ
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/18(火) 22:22:07.22 ID:4KVmt57O0
今まで見て見ぬふりしてきたが先月の給料、時給にしてみた
700円
あんなに働いて残業して家でも働いて土日も出勤して
700円
これだけ自分の時間切り売りしてまで正社員やデザイナーという肩書きに縋り付いてんのが馬鹿みたいになった
もういい、派遣になります
700円
あんなに働いて残業して家でも働いて土日も出勤して
700円
これだけ自分の時間切り売りしてまで正社員やデザイナーという肩書きに縋り付いてんのが馬鹿みたいになった
もういい、派遣になります
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/18(火) 23:29:39.18 ID:Hyyaak060
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/19(水) 00:08:14.29 ID:YAtd9ZlR0
今応募してる会社の前任者の退職理由が独立なんだけど、
まず難しいと思うんだよな。
HTMLやDWの本出せるくらい名前売れてたらまた別なんだろうが。
まず難しいと思うんだよな。
HTMLやDWの本出せるくらい名前売れてたらまた別なんだろうが。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/19(水) 00:35:59.84 ID:bL/BHvjBP
デザイナーの年収って平均どれくらいなのかな
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 01:23:28.62 ID:n333z3Zw0
体調崩してデザインの仕事やめて事務職に就いたのに仕事が絶望的に合わずまた戻りたいと思ってる自分…情けない…
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 02:27:36.75 ID:K4/zpQCk0
もう駄目だバックレる
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 08:33:01.82 ID:ZtCOb48R0
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 10:03:25.42 ID:yMPEjSJv0
>>267
地方デザだとそんなもんだよな
地方デザだとそんなもんだよな
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 10:06:22.01 ID:299tyKMf0
みんなどのぐらいのスキル持ってるの？
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 12:31:35.69 ID:eBTvsITS0
>>268
驚いた事に都内なんだぜ、これで…
>>269
今はwebだが、紙もやってた
illustrator、photoshop、fireworks、dreamweaverなら難無く使える
スキルってどう書きゃいいんだ…年数と実績？
驚いた事に都内なんだぜ、これで…
>>269
今はwebだが、紙もやってた
illustrator、photoshop、fireworks、dreamweaverなら難無く使える
スキルってどう書きゃいいんだ…年数と実績？
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 12:38:18.80 ID:gOSjznfD0
今htmlをやりはじめてるんだけど
職業にする人達は実際どのぐらいの物が扱えてどんな感じなんだろうと思ってね
html,cssは基本だよね
職業にする人達は実際どのぐらいの物が扱えてどんな感じなんだろうと思ってね
html,cssは基本だよね
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 13:34:40.22 ID:22hNXIMrP
27歳370万は恵まれてる方なのかな…
人間関係がいやでもう辞めようと思ってたけど、他いったら更に給料下がりそうだな
人間関係がいやでもう辞めようと思ってたけど、他いったら更に給料下がりそうだな
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 18:41:18.47 ID:x2UgHiPeP
>>272
良くて330万くらいじゃね？
まぁ下がるのが100％。
アドビ製品はもちろん、PHP、JavaScript、データベース系もすべて
使いこなせますよってレベルじゃなきゃ中途で350万以上はまず無理。
ハロワのだと都内でも平均250万〜300万くらいかな。
良くて330万くらいじゃね？
まぁ下がるのが100％。
アドビ製品はもちろん、PHP、JavaScript、データベース系もすべて
使いこなせますよってレベルじゃなきゃ中途で350万以上はまず無理。
ハロワのだと都内でも平均250万〜300万くらいかな。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 18:43:05.23 ID:x2UgHiPeP
あとディレクション経験、マネジメント能力もプラスね。
けどハロワの募集なんか糞待遇のくせして求めるのはこんなスーパーマン
ばっかだからな。
けどハロワの募集なんか糞待遇のくせして求めるのはこんなスーパーマン
ばっかだからな。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 20:26:48.93 ID:lv12IShq0
webデザインの仕事辞めてから2年のブランクがあって
久しぶりに真面目に働こうとデザイン会社の面接行ったんだけど
html5の知識を突っ込んで聞かれてシドロモドロだったよ
今からでも勉強しないといかんね
久しぶりに真面目に働こうとデザイン会社の面接行ったんだけど
html5の知識を突っ込んで聞かれてシドロモドロだったよ
今からでも勉強しないといかんね
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 23:06:20.49 ID:lJ+BIr/KO
未経験だけどWeb技術は一通り勉強したが勉強(参考書)ばかりで
作品が一つもない事に気付いた
作品が一つもない事に気付いた
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 23:58:41.14 ID:22hNXIMrP
>>273
>>274
データベースやJAVAはさっぱりわからん
ディレクションやマネジメントできてAdobeソフトは一通り使えるけど。
そう考えると俺の待遇は随分優遇されてるんだな
もうちょっと頑張ってみるか…
>>274
データベースやJAVAはさっぱりわからん
ディレクションやマネジメントできてAdobeソフトは一通り使えるけど。
そう考えると俺の待遇は随分優遇されてるんだな
もうちょっと頑張ってみるか…
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/21(金) 00:08:52.37 ID:5CEcvARe0
俺、他業種でディレクション経験ありだったから未経験でも300万で行けた
ちなみに半年でデザイナー兼ディレクターと化している
しかしデザインはまだまだ勉強中
ちなみに半年でデザイナー兼ディレクターと化している
しかしデザインはまだまだ勉強中
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/21(金) 12:52:18.66 ID:tsdQcIkf0
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/21(金) 14:03:27.34 ID:k4htLaniP
完全に自由に作れる模擬サイトで稚拙な雰囲気が出るってヤバくね？
なんでそんなことが起こるの？
なんでそんなことが起こるの？
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/21(金) 15:21:27.75 ID:SpTUkytTO
俺もかなり応募しまくってるが、一向に受からないから
モチベーションが下がって最近は寝てるだけになっちまったお
モチベーションが下がって最近は寝てるだけになっちまったお
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 03:32:45.66 ID:wp5nZEYoP
まぁ若くて職歴とちゃんとした作品ないと厳しいよね
そしていざ就職しても30歳で300万かそこらの低収入と…
そしていざ就職しても30歳で300万かそこらの低収入と…
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 13:21:21.27 ID:ScKxJM2a0
勉強できなかったりコミュ力がなかったりした人向けの職業だからな
勉強できない、コミュ力ないに加えて作品すらないなら、そりゃあね……
勉強できない、コミュ力ないに加えて作品すらないなら、そりゃあね……
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 14:38:52.92 ID:1J0bTdF20
紙系のデザイン職で残業少な目のとことかあるのかね。
インハウスだったらそうでもないのかな
インハウスだったらそうでもないのかな
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 16:06:06.69 ID:u7bn0+Mb0
デザイナーって拘束時間は長いけど実働はそうでもないから
趣味が仕事の延長みたいなもんだし
残業時間がどうこう言うなら別の仕事探した方がいいよ
趣味が仕事の延長みたいなもんだし
残業時間がどうこう言うなら別の仕事探した方がいいよ
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 16:20:05.99 ID:MoOgigxqP
趣味の延長かどうかは人それぞれだろ
そういうこと言うからワタミ以下の労働環境が生まれるんだよ
そういうこと言うからワタミ以下の労働環境が生まれるんだよ
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 19:27:07.17 ID:vjzQmmZY0
HTML・CSS・javascriptの知識は勉強すればいいけど
デザインスキルに関しては実務からじゃないとなかなか身に付かんからなぁ
デザインスキルに関しては実務からじゃないとなかなか身に付かんからなぁ
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 19:28:39.73 ID:bdLFPDefO
労働は労働だと思うし、趣味だからとかじゃなくて
その対価は貰おうよ、クリエイティブ業界って自分の首を自分で絞めてる
としか思えない、だから経営者がつけあがる
その対価は貰おうよ、クリエイティブ業界って自分の首を自分で絞めてる
としか思えない、だから経営者がつけあがる
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 19:52:11.45 ID:ScKxJM2a0
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 02:01:37.86 ID:uLBkejpi0
>デザイナーって拘束時間は長いけど実働はそうでもないから
そんなぬるい職場あるなら俺に紹介してくれ
そんなぬるい職場あるなら俺に紹介してくれ
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 03:58:12.93 ID:IIbDwtoDO
俺はスクール出て本当はデザイン事務所とかに就職したかったが
過酷な労働環境だから避けて某小売業のホームページ管理者になった
残業もなくて更新とちょっとした画像加工だけで楽w
因みに正社員です、日本の労働環境が改善されたら
Web制作会社とかに就きたいなぁ
一応は大手だから福利厚生などもしっかりしてるよ
過酷な労働環境だから避けて某小売業のホームページ管理者になった
残業もなくて更新とちょっとした画像加工だけで楽w
因みに正社員です、日本の労働環境が改善されたら
Web制作会社とかに就きたいなぁ
一応は大手だから福利厚生などもしっかりしてるよ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 04:04:23.59 ID:eVsMBQ6O0
小売のホムペ担当って狭き門っぽいのにすごいな
てか小売も現場だとデザほどではないのかもしれんが労働環境的には微妙だよね？
そっちはどうなんだろ
てか小売も現場だとデザほどではないのかもしれんが労働環境的には微妙だよね？
そっちはどうなんだろ
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 04:25:14.70 ID:rbSUdM5R0
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 05:07:49.18 ID:IIbDwtoDO
>>292ｰ>>293
某大手の人材紹介会社経由の非公開求人だった
狭き門とか以前に担当者の話だと
"やりがいなし"や"デザイン非重視"で中々集まらないのと
逆にできる人だとオーバースペックで不要との事だった
で、スクール卒業したばかりで作品も参考書のパクり程度の
俺が採用された訳よ、確かにデザインなんて求められないし更新とかだけ
やりがいを求める人には厳しいかも
小売業の現場は知らないけど大手だけあって中小よりは
労働環境もしっかりしてると思うよ
俺のスペックなんてスクールで一通り学んだ程度です
某大手の人材紹介会社経由の非公開求人だった
狭き門とか以前に担当者の話だと
"やりがいなし"や"デザイン非重視"で中々集まらないのと
逆にできる人だとオーバースペックで不要との事だった
で、スクール卒業したばかりで作品も参考書のパクり程度の
俺が採用された訳よ、確かにデザインなんて求められないし更新とかだけ
やりがいを求める人には厳しいかも
小売業の現場は知らないけど大手だけあって中小よりは
労働環境もしっかりしてると思うよ
俺のスペックなんてスクールで一通り学んだ程度です
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 05:16:11.20 ID:IIbDwtoDO
たぶん、現場も現場にいた社員の話だと比較的ぬるかったそうです
労働環境さえ良ければデザイン重視の制作会社が良かったのが悔い
自分には徹夜とかサビザンとか耐える自信ない…
こんな俺でもフリーターから就職でけたんで皆さんガンガレ
労働環境さえ良ければデザイン重視の制作会社が良かったのが悔い
自分には徹夜とかサビザンとか耐える自信ない…
こんな俺でもフリーターから就職でけたんで皆さんガンガレ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 05:20:15.03 ID:IIbDwtoDO
最初は実務経験積んで制作会社に転職をしようと考えたが
もうムリだわw プライベートでフットサルできるし
副業の趣味も捨てられない
もうムリだわw プライベートでフットサルできるし
副業の趣味も捨てられない
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 05:27:32.95 ID:IIbDwtoDO
俺自身、Web制作自体仕事として好きだけど
ずっと長時間や徹夜してまで好きかって言われるとそうでもない
あくまでも仕事として好きな感じ、みたいな人には
制作会社以外が良いのかもしれない
ずっと長時間や徹夜してまで好きかって言われるとそうでもない
あくまでも仕事として好きな感じ、みたいな人には
制作会社以外が良いのかもしれない
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 10:56:06.60 ID:f1VwWode0
でも20代じゃないと無理だよね
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 11:58:54.90 ID:hqkWhvTw0
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 13:32:07.10 ID:eVsMBQ6O0
＞"やりがいなし"や"デザイン非重視"で中々集まらない
マジかよ
こういうのやりたい奴いっぱいいるだろ
マジかよ
こういうのやりたい奴いっぱいいるだろ
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 13:46:27.24 ID:LZDwzOv70
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/23(日) 15:37:49.63 ID:EqyVx2W80
いいなーそんなぬるく仕事したいわ
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/24(月) 13:46:30.84 ID:y/HNUewp0
一般企業のWEB 担当って基本雑用係でしょ
WEBだけやってればいいのなら楽だろうけど
電話とか事務処理とかやらされるのが現実だよ
WEBだけやってればいいのなら楽だろうけど
電話とか事務処理とかやらされるのが現実だよ
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/24(月) 13:50:07.62 ID:66fR/obD0
電話とか事務処理のどこが嫌なの？
テレアポや飛び込み営業に比べれば天国じゃん
テレアポや飛び込み営業に比べれば天国じゃん
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/24(月) 20:27:41.25 ID:y/HNUewp0
電話対応程度がまともに出来てたら
一日中PCに張り付いててもいいような仕事やってないぜ
一日中PCに張り付いててもいいような仕事やってないぜ
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 17:10:01.20 ID:gV5xmguXO
面接言ったら、面接官が
この業界はコミュニケーションズ能力が低い人材が多いから
弊社はコミュニケーションズ重視ですって言ってた
電話も鳴ってても出ないとか嘆いてたw
この業界はコミュニケーションズ能力が低い人材が多いから
弊社はコミュニケーションズ重視ですって言ってた
電話も鳴ってても出ないとか嘆いてたw
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 17:37:27.70 ID:NgPZM8b90
出ない人多いね。後々大変な事になるのに
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 20:36:41.89 ID:fC9W1EK90
電話に出ないってコミュ力以前に常識がないだけだろ
それか職場環境が異常で、電話にでると自分に損害が来る、とか……
それか職場環境が異常で、電話にでると自分に損害が来る、とか……
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 21:37:11.91 ID:NgPZM8b90
そういう人って結局辞めちゃうんだよね。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 00:47:06.84 ID:I94Ier6l0
デザイナーでコミュ力必要ないとかｗ
ディレクターと一緒にクライアントのところいかねーのかよｗ
普通に窓口とかもするし、UIの提案とかデザイナーの仕事じゃないの？
うちが少数派なの？
ディレクターと一緒にクライアントのところいかねーのかよｗ
普通に窓口とかもするし、UIの提案とかデザイナーの仕事じゃないの？
うちが少数派なの？
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 02:04:31.33 ID:8bCEhmm6O
うちは行かない
営業部隊が別にある
営業部隊が別にある
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 02:06:38.09 ID:18uQhiUG0
むしろこの業界は他に比べて電話対応多いもんだと思ってたけど
webとグラフィックだとまた違うのかな
うちは一日10件以上はかかってくるから全部自分が電話取らなきゃいかん
webとグラフィックだとまた違うのかな
うちは一日10件以上はかかってくるから全部自分が電話取らなきゃいかん
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 03:00:32.23 ID:PBGK7xjN0
DTPやりたいけど地方だから給料安すぎて転職できないわ…
経験ありで契約社員基本給13万〜てのが殆どだし
残業代全額出ますよ月給18万ですよって自慢されても基本給13万だど残業何十時間させんだよ
30過ぎて転職するような仕事じゃないんだろうな…
Webデザイナーの友達も仕事楽しそうだけど薄給残業だわ
経験ありで契約社員基本給13万〜てのが殆どだし
残業代全額出ますよ月給18万ですよって自慢されても基本給13万だど残業何十時間させんだよ
30過ぎて転職するような仕事じゃないんだろうな…
Webデザイナーの友達も仕事楽しそうだけど薄給残業だわ
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 13:52:38.04 ID:ZFKVOVlq0
それしかできないような人が仕方なくやる仕事
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 21:05:01.36 ID:hEVG0rjkO
DTPてかグラデザで380万
会社の業績悪くてボーナス減ったから年収下がったが
一昨年までは420万だった
紙はオペレーターなら安い会社多いが
グラデザとしてちゃんとデザインやれるなら
ちゃんとした給与くれる会社はあるよ
薄給でこき使う会社も勿論あるけど
まあ420だって薄給言われりゃ薄給だがなw
会社の業績悪くてボーナス減ったから年収下がったが
一昨年までは420万だった
紙はオペレーターなら安い会社多いが
グラデザとしてちゃんとデザインやれるなら
ちゃんとした給与くれる会社はあるよ
薄給でこき使う会社も勿論あるけど
まあ420だって薄給言われりゃ薄給だがなw
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 21:09:07.69 ID:7IwKUVNa0
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 21:12:50.04 ID:h0RImpIE0
>>313
地方だと待遇そんな感じだよね。
俺はIT系で職種違うけどデザイン関係好きなので興味あるんだけど
求人には経験３年以上とか書いてあって年齢と未経験で応募すら憚れる・・・
>>315が書き込んでいるぐらい薄給なので、仕事楽しいってのは大事だと思う。
どうせ薄給なら成るべく興味あって楽しいと思える仕事がしたいよ。
>>314
知人のDTPやWeb関係者も同じ事いってるけど
その職種に携われる時点で羨ましい。他人の芝生は青くみえるだけかもだけど。
地方だと待遇そんな感じだよね。
俺はIT系で職種違うけどデザイン関係好きなので興味あるんだけど
求人には経験３年以上とか書いてあって年齢と未経験で応募すら憚れる・・・
>>315が書き込んでいるぐらい薄給なので、仕事楽しいってのは大事だと思う。
どうせ薄給なら成るべく興味あって楽しいと思える仕事がしたいよ。
>>314
知人のDTPやWeb関係者も同じ事いってるけど
その職種に携われる時点で羨ましい。他人の芝生は青くみえるだけかもだけど。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 21:32:34.98 ID:M845JBeAP
IT系だって一般人からすれば憧れの的系の職種じゃねえか
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 21:38:53.29 ID:TXKCitAx0
DTPメインの印刷系はもう厳しいでしょ
WEBとEPUBの技術ないと生き残れないよ
WEBとEPUBの技術ないと生き残れないよ
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 21:41:11.67 ID:05yYCnI20
百貨店（小売系）とかワタミみたいな飲食産業も（2chじゃ最初から評判悪いみたいだけど）業界に夢もって飛び込んで挫折する人がたくさんいるからねぇ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 21:51:00.03 ID:h0RImpIE0
>>318
でもプログラマとかSEじゃないからね。
あれはあれで大変で絶対なりたくねーって思うけど。
10年前は給与良かったけど、今は厳しいし土日も呼ばれるわで大変だよ。
その辺はDTPやWEBも似たようなものかもしれないけど。
でもプログラマとかSEじゃないからね。
あれはあれで大変で絶対なりたくねーって思うけど。
10年前は給与良かったけど、今は厳しいし土日も呼ばれるわで大変だよ。
その辺はDTPやWEBも似たようなものかもしれないけど。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 23:33:56.85 ID:hEVG0rjkO
>>316
オペからデザ
最初はろくなデザインできなくて、デザとして転職したこと毎日後悔してた
でもデザイン勉強したり色彩勉強したりして、脱我流してそれなりに自信ついた
勉強したあとのほうがクライアントや営業にに喜ばれることも遥かに増えたしね
都内だとオペよりデザのほうが求人多いんじゃないかな
今の会社は前述のとおり業績不振で仕事減ってるから残業はそんなにしてないよ
オペからデザ
最初はろくなデザインできなくて、デザとして転職したこと毎日後悔してた
でもデザイン勉強したり色彩勉強したりして、脱我流してそれなりに自信ついた
勉強したあとのほうがクライアントや営業にに喜ばれることも遥かに増えたしね
都内だとオペよりデザのほうが求人多いんじゃないかな
今の会社は前述のとおり業績不振で仕事減ってるから残業はそんなにしてないよ
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 23:41:01.42 ID:4Pk6AL5s0
2004年大学卒だけど、時代が悪過ぎた…
県がIT誘致に乗り出したのが2006年頃からで、ゲーム会社やWEBコンテンツ会社の求人が増えたのはそれから
それまでは印刷会社か広告ぐらいで、しかも低賃金、正社員募集もあまりなかった
進学時、地方だからデザイン系の専門学校は微妙な所一つしかったから行かなかったけど、
今なら結構いろんな学校出来たし、OJTもあるし、今の学生が羨ましい
経済的に今の会社辞めるの難しい…
自分で選んだとはいえ、あまり好きじゃない仕事を毎日こなすのはちと辛い
県がIT誘致に乗り出したのが2006年頃からで、ゲーム会社やWEBコンテンツ会社の求人が増えたのはそれから
それまでは印刷会社か広告ぐらいで、しかも低賃金、正社員募集もあまりなかった
進学時、地方だからデザイン系の専門学校は微妙な所一つしかったから行かなかったけど、
今なら結構いろんな学校出来たし、OJTもあるし、今の学生が羨ましい
経済的に今の会社辞めるの難しい…
自分で選んだとはいえ、あまり好きじゃない仕事を毎日こなすのはちと辛い
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 00:01:38.46 ID:407+Q37+0
人と関わるのが苦手なデザイナーがOJT出来ると思う？
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 01:59:22.17 ID:El9iCfzl0
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 02:00:43.38 ID:U1MJOZz2P
それ以前に言ってることがよく分からねえｗ
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 07:56:50.40 ID:4POEYM2o0
最近の流れ見てるとDTP系の書き込みが多いな。
WEB系は順調ってことなんだろうか。
WEB系は順調ってことなんだろうか。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 15:36:14.69 ID:RRX9YmeYO
未経験だとアルバイトすら狭き門です
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 17:19:08.71 ID:kqVJBirl0
いきなりデザイン会社とかは無理だろうから
印刷会社とかから始めたらいいんじゃないかな
印刷会社とかから始めたらいいんじゃないかな
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 17:57:26.45 ID:AeI7NEMi0
バイトから経験つんで…とか考えると職人枠なんだね
そもそも一般企業的な新卒枠であまり募集してないもなぁ
だいたい薄給でもどっかに潜り込んで経験値積むって感じ
そもそも一般企業的な新卒枠であまり募集してないもなぁ
だいたい薄給でもどっかに潜り込んで経験値積むって感じ
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 20:23:13.90 ID:Jgfzw7jQ0
そんな大層なもんじゃないんだけどね…
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 20:28:38.63 ID:U1MJOZz2P
webとDTPなら新卒求人腐るほどあるぞ
無論関東
無論関東
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 23:00:45.19 ID:RRX9YmeYO
美大でもないのにデザイン重視の制作会社応募しても厳しい？
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/28(金) 00:26:05.89 ID:M9Mm2DWE0
まともな作品ひとつないボンクラは美大だろうがなんだろうがデザにすら滑って社畜にさえなれない底辺人生を送る
常識の範囲内でまともなものが作れれば高卒だろうがなんだろうが人が足りない会社からしてみれば歓迎の対象。
当然、使い潰されて捨てられる可能性はあるけどね。今話題のワ○ミより酷い会社なんていくらでもあるし、ブラックに洗脳されてる社員も多いから、
よほどの優良デザイン企業に行けるならまだしも、正社員で受かりゃどこでもいいってんならデザイナーだとかDTPに行くのは「もうこれしかない」って場合の最終手段にしとくのがいいかと
常識の範囲内でまともなものが作れれば高卒だろうがなんだろうが人が足りない会社からしてみれば歓迎の対象。
当然、使い潰されて捨てられる可能性はあるけどね。今話題のワ○ミより酷い会社なんていくらでもあるし、ブラックに洗脳されてる社員も多いから、
よほどの優良デザイン企業に行けるならまだしも、正社員で受かりゃどこでもいいってんならデザイナーだとかDTPに行くのは「もうこれしかない」って場合の最終手段にしとくのがいいかと
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/28(金) 01:12:42.45 ID:ofEoLoOc0
日本語から勉強するのが良いかと
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/28(金) 09:10:59.23 ID:HwbRFkNn0
いいデザイナーは作品がいいだけでなく口もうまい。世間を超越してる宇宙人みたいな人もいるけどごく少数だと思う。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/28(金) 19:12:33.69 ID:e745ojXUP
>>334
良くも悪くも学歴関係ねーんだよな。年齢は多少関係あるけど
たまに『美大、専門学校卒に限る』みたいな求人あるが、そういう募集の仕方してる中小は新入社員に教えてる余裕がないってことだから十中八九ブラック
専卒だったとしてもなるべく避けたいね。
良くも悪くも学歴関係ねーんだよな。年齢は多少関係あるけど
たまに『美大、専門学校卒に限る』みたいな求人あるが、そういう募集の仕方してる中小は新入社員に教えてる余裕がないってことだから十中八九ブラック
専卒だったとしてもなるべく避けたいね。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/28(金) 19:36:06.34 ID:OS44Scaq0
DTPって難しいの？
ロゴ作ったりする人だよね
html スキルにプラスであったらよさそうだよね
ロゴ作ったりする人だよね
html スキルにプラスであったらよさそうだよね
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/28(金) 21:14:29.88 ID:F+FXPcUV0
>>338
チラシとかポスターから、雑誌広告、キャラクターデザインなど人それぞれ
うちにいるＤＴＰデザイナーさんは本当にphotoshopとイラレしか使わない。
フォトショップも、1割くらいしか使わない。
ｈｔｍｌもエクセルも知らないよｗ
でもデザインセンスがあって、白紙の状態から自分一人でパンフとか作れるからそこを買われた感じ。
チラシとかポスターから、雑誌広告、キャラクターデザインなど人それぞれ
うちにいるＤＴＰデザイナーさんは本当にphotoshopとイラレしか使わない。
フォトショップも、1割くらいしか使わない。
ｈｔｍｌもエクセルも知らないよｗ
でもデザインセンスがあって、白紙の状態から自分一人でパンフとか作れるからそこを買われた感じ。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/30(日) 17:05:01.34 ID:MHy5FrkwO
俺もExcel使えない
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/30(日) 22:40:28.51 ID:Q4QwEBm00
WEB系の仕事って未経験なんだが、
初心者が勉強するとしたらまず何から始めればいいかな。
現状、趣味や会社のサイトを更新するぐらいで簡単なHTMLの知識しかない。
CSSとか知らないけど、フォトショは昔のやつ（CSになる前）と
エレメンツだけど趣味で結構使っている。
初心者が勉強するとしたらまず何から始めればいいかな。
現状、趣味や会社のサイトを更新するぐらいで簡単なHTMLの知識しかない。
CSSとか知らないけど、フォトショは昔のやつ（CSになる前）と
エレメンツだけど趣味で結構使っている。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/01(月) 08:32:03.15 ID:aJbTleYb0
>>341
自分もほぼその状態で転職活動したよ
即戦力のとこは悉く落ちた
そういうとこは、今まで作ったwebのページ総数を聞かれた
今は育てる気のあるとこに雇って貰ったけど、給料は今までで一番低い
時給にするとバイト時代よりも低い
自分もほぼその状態で転職活動したよ
即戦力のとこは悉く落ちた
そういうとこは、今まで作ったwebのページ総数を聞かれた
今は育てる気のあるとこに雇って貰ったけど、給料は今までで一番低い
時給にするとバイト時代よりも低い
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/01(月) 08:36:43.64 ID:uXc60P+X0
ちなみに今の時代(流行り)のcssやらhtmlやらは最初の一ヶ月くらいで身につくと思う
要は只の知恵だから
でもデザイン力とかはね…
自分で鍛えていくしかない
要は只の知恵だから
でもデザイン力とかはね…
自分で鍛えていくしかない
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/01(月) 09:20:46.96 ID:PQAmFp/b0
暑い季節に暑苦しい奴キター！
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/01(月) 09:29:58.22 ID:PQAmFp/b0
誤爆してしまったｗ
中小しか受けてないけど、Webに関してはジェネラリストが求められるよなあ。
入社して担当自分1人だけっていう場合もあるからまあそうなるか。
中小しか受けてないけど、Webに関してはジェネラリストが求められるよなあ。
入社して担当自分1人だけっていう場合もあるからまあそうなるか。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/01(月) 21:59:18.26 ID:XRANnMMW0
みんないろいろ教えてくれてありがとう。
最近はWordPressやらPHPとかの話をよく見かける。
突き詰めればHTML5かも知れないが
上記２つについて初心者でもオススメの本がないか今度探してみるよ。
最近はさすがに最初から手打ちでHTMLってのはなさそうなので
何かしら土台とかあるのかな。
最近はWordPressやらPHPとかの話をよく見かける。
突き詰めればHTML5かも知れないが
上記２つについて初心者でもオススメの本がないか今度探してみるよ。
最近はさすがに最初から手打ちでHTMLってのはなさそうなので
何かしら土台とかあるのかな。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 16:01:56.39 ID:fgyfG6ODO
40歳過ぎて失業し、元々クリエイティブな仕事がしたかったので
Webデザイナーを目指して60万円払ってパソコンスクールに通ったけど、
結局どこにも採用されなかった。
スクールの先生には、飲み込みが早くてデザインセンスが良いと誉められたのに…
ある会社では一緒に受けた同じスクールの２０代フリーターが採用されて、
俺は年齢を理由に不採用。
また別の会社では時給750円、社保無し、交通費無し残業代無し、
なんてなめた条件を出して来たからこっちから断った。
誰だよ、Webデザイナーなら誰でもなれるなんて言ったのは？
60万円と半年の時間を返して欲しい。
Webデザイナーを目指して60万円払ってパソコンスクールに通ったけど、
結局どこにも採用されなかった。
スクールの先生には、飲み込みが早くてデザインセンスが良いと誉められたのに…
ある会社では一緒に受けた同じスクールの２０代フリーターが採用されて、
俺は年齢を理由に不採用。
また別の会社では時給750円、社保無し、交通費無し残業代無し、
なんてなめた条件を出して来たからこっちから断った。
誰だよ、Webデザイナーなら誰でもなれるなんて言ったのは？
60万円と半年の時間を返して欲しい。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 16:07:30.88 ID:+l5AGl0z0
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 16:49:15.74 ID:wUlb7yiqP
>>347
当方33歳で、実務経験5年あるけど35社応募したけど全滅・・
同業種のブランクは2年半以上ある。
もう派遣しかないと思って応募してるけど、以前はあんなしつこかった派遣の勧誘が
こっちから求めてもシカトされるようになってきた。
派遣でブランク埋めてから就活しようと派遣は1年。長くても2年で
見切りをつけようと、考えていたがそれすらかなわなくなってきた。
無駄にWEBデザイナーの経験が長いから未経験職行ってもなんでウチ？とか
ホントはこっちの仕事をやりたかったんじゃないの？みたいに言われて祈られる。
もうどうしろと・・・＼(^ω^)／
当方33歳で、実務経験5年あるけど35社応募したけど全滅・・
同業種のブランクは2年半以上ある。
もう派遣しかないと思って応募してるけど、以前はあんなしつこかった派遣の勧誘が
こっちから求めてもシカトされるようになってきた。
派遣でブランク埋めてから就活しようと派遣は1年。長くても2年で
見切りをつけようと、考えていたがそれすらかなわなくなってきた。
無駄にWEBデザイナーの経験が長いから未経験職行ってもなんでウチ？とか
ホントはこっちの仕事をやりたかったんじゃないの？みたいに言われて祈られる。
もうどうしろと・・・＼(^ω^)／
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 17:06:17.44 ID:+UVsS0vR0
ソーシャルのWebデザインとかは？
経験あるならディレクター兼でいけそう
DTPやWebは若い人取るよね…DTPは給料も安いし
経験あるならディレクター兼でいけそう
DTPやWebは若い人取るよね…DTPは給料も安いし
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 17:34:03.60 ID:tV1rCVF/0
Web下っ端は35歳定年だよね
今37歳、
発達障害持ちだからディレクター無理
人生オワタ＼(^o^)／
今37歳、
発達障害持ちだからディレクター無理
人生オワタ＼(^o^)／
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 17:39:36.87 ID:uyRpIePQP
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 19:24:02.46 ID:LoEpxbgd0
33はどうですか？
企業の広報やweb担当でも狙おうかと思ってるけど
企業の広報やweb担当でも狙おうかと思ってるけど
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 19:25:51.20 ID:LoEpxbgd0
つか60万のスクールってなにやったの？
何処まで覚えたのか気になるな
今なんて職業訓練で半年でhtml css の基本的な事は教えてくれるじゃない
何処まで覚えたのか気になるな
今なんて職業訓練で半年でhtml css の基本的な事は教えてくれるじゃない
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 19:40:23.02 ID:t34x/owP0
今の30過ぎは損だわ
転職のチャンスが掴みにくいよね
結婚や出産のことを考えるとこの職は難しいね
転職のチャンスが掴みにくいよね
結婚や出産のことを考えるとこの職は難しいね
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 20:02:47.15 ID:uyRpIePQP
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 20:17:44.85 ID:gTbmrccp0
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 20:22:24.71 ID:YYd4btuhP
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 20:25:23.90 ID:S+zWEvX20
だね。
人件費がかからず体力のある20代でないとなあ。
40代でクリエイティブなら、独立じゃないと厳しいと思う。
人件費がかからず体力のある20代でないとなあ。
40代でクリエイティブなら、独立じゃないと厳しいと思う。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/03(水) 23:17:45.64 ID:uyRpIePQP
>>357
うんまぁ、その程度のデザイン仕事なら妥当な値段だよね時給750円
うんまぁ、その程度のデザイン仕事なら妥当な値段だよね時給750円
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 00:40:33.26 ID:VtfVTxGX0
落ちた会社のWebがその後リニューアルされてて、
その出来が大したことなかったりすると無性に腹が立つわ。
その出来が大したことなかったりすると無性に腹が立つわ。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 01:50:18.92 ID:rdmBMlV/0
時給七百五十円て下手な正社員の時給換算より高（ry
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 08:11:18.55 ID:j4R1WJBl0
スレ見てると30代半ばでWEB狙っているけどさすがに厳しいのか。
それと職業訓練でhtmlやCSSなど教えてくれるのか。
8年前に以前の会社辞めて職業訓練の手続きしようしたとき
「貴方の経歴では必要ない」って言われて断られてしまったんだよな。
ただ学校行って憶えるぐらいなら、時給750円でも金もらって実績積める分
マシと思えてしまう自分がいる。
それと職業訓練でhtmlやCSSなど教えてくれるのか。
8年前に以前の会社辞めて職業訓練の手続きしようしたとき
「貴方の経歴では必要ない」って言われて断られてしまったんだよな。
ただ学校行って憶えるぐらいなら、時給750円でも金もらって実績積める分
マシと思えてしまう自分がいる。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 21:31:43.97 ID:1KKlXkSpO
書類通過(ポートフォリオ含む)が通過すると言う事は
作品も水準に達してると考えていい？
作品も水準に達してると考えていい？
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 21:42:10.38 ID:jyXJYXqYP
いや、結構とりあえず誰でも面接よんじゃうとこ多い。
書類通過させといて面接の内容がまったく技術的なことを聞かれなかったり
したことあったからな。
社長がいきなり面接に出てくるようなとこはまず作品はほとんど見てない。
書類通過させといて面接の内容がまったく技術的なことを聞かれなかったり
したことあったからな。
社長がいきなり面接に出てくるようなとこはまず作品はほとんど見てない。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 21:51:47.74 ID:1KKlXkSpO
え？じゃあ、何故通過させたんかね？
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 21:55:23.96 ID:1KKlXkSpO
確かに、今まで技術的内容は殆ど訊かれてません
せっかく作った作品をみてもらえないのはショックだわ
せっかく作った作品をみてもらえないのはショックだわ
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 21:56:22.27 ID:Nk01mgPx0
>>365
いいなあ。企業名教えて貰いたいぐらいだ。
いまIT関連の仕事なんだが、どうせなら趣味と興味がある仕事がしたいと
WEB系を探しているんだけど、若手のみの採用だったり
何しろ契約や派遣が多く、給与も・・・な場所が多いんだよね。。。
そのわりには求めている経験やスキルが高いような気がする。
いいなあ。企業名教えて貰いたいぐらいだ。
いまIT関連の仕事なんだが、どうせなら趣味と興味がある仕事がしたいと
WEB系を探しているんだけど、若手のみの採用だったり
何しろ契約や派遣が多く、給与も・・・な場所が多いんだよね。。。
そのわりには求めている経験やスキルが高いような気がする。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 22:29:11.40 ID:q+t8wxnO0
32歳の友達がWebデザインとかコーダー？やってるけど
一年たたないうちに倒産したり次の職場でも夜中まで働いて残業代なしだったりみたい
給料は15〜18万ボーナスは不定期
けっこう大手と仕事してるけどなかなか厳しいね
ちなみにそのまま会社にいたら役職や給料上がるのかな？
一年たたないうちに倒産したり次の職場でも夜中まで働いて残業代なしだったりみたい
給料は15〜18万ボーナスは不定期
けっこう大手と仕事してるけどなかなか厳しいね
ちなみにそのまま会社にいたら役職や給料上がるのかな？
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 22:37:12.84 ID:mbBFVQcA0
倒産するような会社の給料が上がるわけ無いだろｗ
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 22:59:45.37 ID:yjr1ZI3+P
大手内部でもデザイナーは他職種に比べて冷遇されてるので…
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 00:37:56.41 ID:SYUB7ev20
ディレクターになってようやく人並みの稼ぎに
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 14:49:18.59 ID:G6SxYAvc0
ポートフォリオつくらなきゃいけないんだけど、何作っていいかわかんねえ
専門学生時代の授業で作った物しかなくて、今見ると死にたくなるぐらい酷いｗ
専門学生時代の授業で作った物しかなくて、今見ると死にたくなるぐらい酷いｗ
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 15:17:09.14 ID:4N2NawZG0
専門まで行ったくせにそんなことすら分からんとかヤベエなｗ
相当ブランクあるの？
相当ブランクあるの？
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 15:38:38.56 ID:G6SxYAvc0
ブランクは6年ぐらいかな・・・今はサービス業（白目）
クラウドワークスの案件でロゴでも作るぐらいしか思いつかねえわ
クラウドワークスの案件でロゴでも作るぐらいしか思いつかねえわ
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 17:50:29.23 ID:NZsAmYj3O
何でまたやってみようと思ったの？
ちょっと聞いてみたい
ちょっと聞いてみたい
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 17:59:43.79 ID:g7AEnl0QP
また？
業務経験あるならそれがPFになるんだから何作っていいか分かんねえってことはないから、初めてだと思うが
サービス業って何やってんだかさっぱりだけど、それ蹴ってまでデザってのはどうなんだとは思うけど
業務経験あるならそれがPFになるんだから何作っていいか分かんねえってことはないから、初めてだと思うが
サービス業って何やってんだかさっぱりだけど、それ蹴ってまでデザってのはどうなんだとは思うけど
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 18:07:59.37 ID:EFWEA57l0
サービス業ならまた戻れるんじゃない？
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 18:34:52.83 ID:G6SxYAvc0
実務経験はほぼ無いよ
どこでだれが見てるかわからないから詳しくは言わないけど、就職したショップのポスターとかDM作った程度
あとは自分が入る前にあったチラシの日付変えて印刷したり
今の仕事に変わっても趣味程度にデザイン関連の本は読んでてさ、やっぱ好きなんだなーっと思って
今の仕事は楽なぶん薄給で、数十年後も同じ仕事してるの想像すると辛いんだよね・・・
どこでだれが見てるかわからないから詳しくは言わないけど、就職したショップのポスターとかDM作った程度
あとは自分が入る前にあったチラシの日付変えて印刷したり
今の仕事に変わっても趣味程度にデザイン関連の本は読んでてさ、やっぱ好きなんだなーっと思って
今の仕事は楽なぶん薄給で、数十年後も同じ仕事してるの想像すると辛いんだよね・・・
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 18:39:42.90 ID:4N2NawZG0
楽なぶん薄給って（2ch的には）相当人気のある待遇じゃん・・・良いなぁ
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 19:34:30.75 ID:G6SxYAvc0
仕事内容はバイトと殆ど一緒だし、俺より数年早く入った人が俺とほぼ同じ給料で俺と全く同じ仕事してる。数年後の自分見てるみたいで嫌になるわｗ
就職したとこで作ったものは、当時この業界に戻る気は無かったから退職する時にそのまま置いてきた（笑）
就職したとこで作ったものは、当時この業界に戻る気は無かったから退職する時にそのまま置いてきた（笑）
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 20:37:54.97 ID:CGCqECzwP
俺はどんな細かいバナーとかでもほとんど作るたびにUSBに保存してたよ。
いつなにがあるかわからないしね。
だから作品の数は結構あるんだが、通勤距離とブランクと年齢で彈かれる(´；ω；｀)
いつなにがあるかわからないしね。
だから作品の数は結構あるんだが、通勤距離とブランクと年齢で彈かれる(´；ω；｀)
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 23:52:04.37 ID:sXsIHRpi0
20代なら大丈夫だと思うよー
給料落ちそうだけど
給料落ちそうだけど
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 12:22:32.17 ID:8+xdCSMD0
>今の仕事は楽なぶん薄給で、数十年後も同じ仕事してるの想像すると辛いんだよね・・・
楽じゃなくて薄給だからたぶんその考えだとこの業界はやめた方がいいと思う。
楽じゃなくて薄給だからたぶんその考えだとこの業界はやめた方がいいと思う。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 12:56:53.53 ID:4DcqzI2z0
数十年後は会社にいられるかどうかすら危ういからなデザは
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 18:05:42.32 ID:EhchY4el0
この業界ってフォントの名前をたくさん覚えなきゃいけないってマジ？
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 18:28:34.29 ID:kBHtuUL+0
名前というよりも各フォントの使い所とか特性くらい知らないと話にならない。文字の詰め方とかも知らない人がいてビビる。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 18:43:42.91 ID:4DcqzI2z0
話にならないのに知らない人がいてビビるってのもある意味すごいな
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 18:47:09.61 ID:kBHtuUL+0
当時求人に応募してきてた人の中にいたって事ね
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 18:56:12.72 ID:EhchY4el0
聞きたいのは「名前を覚えなきゃいけないのか」ってことなんだけど
ポスター見て「あれはニューロダンの105%長体だね」とかわからないとダメなん？
ポスター見て「あれはニューロダンの105%長体だね」とかわからないとダメなん？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 19:01:04.69 ID:YpjmanhKP
会社規模にもよるだろうが、基本は底辺業界なんだから底辺の人材が来るのは当たり前だし、そういう人でもちゃんと教育してあげなきゃ、人手不足に拍車がかかるだけじゃね
会社側からしても応募者の中から都合の良い人材（そんなものがいればの話だが）を選り好みしてる余裕なんてないし
会社側からしても応募者の中から都合の良い人材（そんなものがいればの話だが）を選り好みしてる余裕なんてないし
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 19:09:05.95 ID:jWxBALSq0
あと10歳若かったらやってたな
30過ぎたら無理だは
30過ぎたら無理だは
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 21:42:16.54 ID:84AQPiKq0
>>390
分かったところで訳に立つと思うなら
分かったところで訳に立つと思うなら
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 21:44:46.30 ID:984JC/xQP
30過ぎたけどまともにある経験がこの業界しかない俺は人生詰んだかな・・・
しかも若手中心の業界だからぜんぜん内定とれない。
しかも若手中心の業界だからぜんぜん内定とれない。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 21:50:18.76 ID:EhchY4el0
>>393
覚えなくていいんだなｗ
覚えなくていいんだなｗ
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 22:08:38.15 ID:jWxBALSq0
プログラマーやSEは30代40代になってもまだまだいけるけど、Webは未知数だな
新しい文化で会社もベンチャー多いから当然か
年をとるとマネージャー的な役割になっていくのかな？
新しい文化で会社もベンチャー多いから当然か
年をとるとマネージャー的な役割になっていくのかな？
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 22:20:43.85 ID:YpjmanhKP
プログラマーもデザよりはマシかもしれないけど基本は若者の世界じゃん
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/06(土) 23:50:17.54 ID:XykeqXiT0
デスクワークとはいえど、40超えて制作だとボロボロになるでしょ。
そういった人をたまに見るけど、もう、老化激しいよね。
そういった人をたまに見るけど、もう、老化激しいよね。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 01:46:50.46 ID:zOpox/j20
超零細でDTPとWEBのデザやってるけど将来の不安しかないわ
大した経験ない上もう３０だし詰んだ
大した経験ない上もう３０だし詰んだ
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 09:47:44.15 ID:1MFn6mOr0
このスレに書き込んでいるWEB系の人は具体的に職場ではどんなことしてるの？
デザイナー寄り？ サイト作成も今の御時世たくさんツールがあるから
いちいちHTMLなど打ち込んでいるようにも思えないし。
デザイナーも同様にロゴとかいちいち作っているようにも思えない。
デザイナー寄り？ サイト作成も今の御時世たくさんツールがあるから
いちいちHTMLなど打ち込んでいるようにも思えないし。
デザイナーも同様にロゴとかいちいち作っているようにも思えない。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 10:28:37.02 ID:ZlESOtFIO
質問
とあるWeb制作会社の求人を見ると
Webプログラマー(経験者優遇)は正社員なのですが
Webデザイナーやコーダは(双方未経験歓迎)で契約社員
と言う募集で後者は急募、やはり使い捨てる気なんですかね？
応募するか迷ってます、あと契約社員から正社員は
Web制作会社でも難しいでしょうか？
とあるWeb制作会社の求人を見ると
Webプログラマー(経験者優遇)は正社員なのですが
Webデザイナーやコーダは(双方未経験歓迎)で契約社員
と言う募集で後者は急募、やはり使い捨てる気なんですかね？
応募するか迷ってます、あと契約社員から正社員は
Web制作会社でも難しいでしょうか？
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 10:45:39.08 ID:brVYP4La0
小さいとこだとデザインやコーダーは主婦パートがやってたりするからなぁ。
大きい所はそういうところに外注に回すだけだし。
デザイナーとかは多数がフリーランスになって零細企業の下請けみたいになってる人も多い。大きいコンサルのコネがあれば安定しておいしい仕事いっぱい回してもらってる人もいる。
何年かしてディレクターに上がってから鬱にならずにやっていけるようになれば安心できるかと。
大きい所はそういうところに外注に回すだけだし。
デザイナーとかは多数がフリーランスになって零細企業の下請けみたいになってる人も多い。大きいコンサルのコネがあれば安定しておいしい仕事いっぱい回してもらってる人もいる。
何年かしてディレクターに上がってから鬱にならずにやっていけるようになれば安心できるかと。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 10:50:59.12 ID:ZlESOtFIO
なるほど…
ディレクターなりにならないと正社員は難しいみたいでふね
ディレクターなりにならないと正社員は難しいみたいでふね
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 12:46:37.43 ID:tTBqQV0L0
デザイナーの正社員なら選ばなければ結構あると思うけど、零細企業だと正社員でも各種社会保険がないところが多いよ。
あとはディレクターになれれば生活が安定するってだけで。
あとはディレクターになれれば生活が安定するってだけで。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 12:55:37.05 ID:dnWMcU7s0
なんか就職相談みたいのが多いな。現職とそうじゃないので分けた方がよくないか
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 13:10:19.80 ID:0z10srpd0
30ならまだ大丈夫だいじょうぶ
自分は36だけどまたweb職を転々をできてるよ
印刷会社→デザイン会社→フリー→小売店のweb担当→一般企業のweb・DTP担当
と順当にクラスダウンしてるけど好きでやってる仕事だから気にしない気にしない
自分は36だけどまたweb職を転々をできてるよ
印刷会社→デザイン会社→フリー→小売店のweb担当→一般企業のweb・DTP担当
と順当にクラスダウンしてるけど好きでやってる仕事だから気にしない気にしない
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 15:18:05.55 ID:XCf+2N+bP
面接行ってくるお！
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 21:11:25.76 ID:pTHY7Y0o0
33だけど最近html始めました！
結構難しいのな
覚えるコツってないの？
結構難しいのな
覚えるコツってないの？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 21:42:04.11 ID:nKklC3KH0
ある
「勉強」をしないこと
つまり、HTMLの本とかを読んで<br>ってのは改行する時に使うのか……ﾌﾑﾌﾑ、みたいなことをやってはいけない
じゃあどうやってやるんだと言えば、作りながらやればいい。つまり、何も知らないゼロの状態からいきなり作る。当然本は用意する。
これはゼロからHPを作っていく過程がレッスン形式で書かれている本ならなんでもいい。極端な話、HPを作る過程が載っている本ならDreamweaverの操作解説がメインの本でもいい
とりあえずこれで1つHPを作る。すると全体の概要がわかるので、次は自分の作りたいページを作る
するとこの前の本では対応できない事柄がでてくるから、その場合はその都度ぐぐる。ググッた結果は無理に覚えようとしなくてもいい、分からなくなったらぐぐるを繰り返していく内に嫌でも覚えることになる
自分の作りたいページを作り終わったら、次はクライアントを想定してクオリティの高いサイトを作る
この場合、大学のサイトを作りたいのなら本物の大学のサイトを、料理屋のサイトを作りたいんだったらハイセンスな料理屋のサイトを、それぞれ参考にする
すると、自分では思いつかなかったデザインを実装することになるので、方法がわからないはずだから、その都度ぐぐる
3作目を完成させることにはHTML＆CSSの概要は嫌でも分かっているはずなので、この時点で初めてリファレンス的なものやHTMLの解説書的なものを流し見して正しい仕様や使いどころを理解する
こうすることで簡単にwebデザインの基礎が身につく
「勉強」をしないこと
つまり、HTMLの本とかを読んで<br>ってのは改行する時に使うのか……ﾌﾑﾌﾑ、みたいなことをやってはいけない
じゃあどうやってやるんだと言えば、作りながらやればいい。つまり、何も知らないゼロの状態からいきなり作る。当然本は用意する。
これはゼロからHPを作っていく過程がレッスン形式で書かれている本ならなんでもいい。極端な話、HPを作る過程が載っている本ならDreamweaverの操作解説がメインの本でもいい
とりあえずこれで1つHPを作る。すると全体の概要がわかるので、次は自分の作りたいページを作る
するとこの前の本では対応できない事柄がでてくるから、その場合はその都度ぐぐる。ググッた結果は無理に覚えようとしなくてもいい、分からなくなったらぐぐるを繰り返していく内に嫌でも覚えることになる
自分の作りたいページを作り終わったら、次はクライアントを想定してクオリティの高いサイトを作る
この場合、大学のサイトを作りたいのなら本物の大学のサイトを、料理屋のサイトを作りたいんだったらハイセンスな料理屋のサイトを、それぞれ参考にする
すると、自分では思いつかなかったデザインを実装することになるので、方法がわからないはずだから、その都度ぐぐる
3作目を完成させることにはHTML＆CSSの概要は嫌でも分かっているはずなので、この時点で初めてリファレンス的なものやHTMLの解説書的なものを流し見して正しい仕様や使いどころを理解する
こうすることで簡単にwebデザインの基礎が身につく
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 22:23:26.55 ID:tr0Dl8aw0
409が至極全うな事を言ってる
本当にその通りだと思う
本当にその通りだと思う
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 22:59:55.04 ID:1MFn6mOr0
質問者じゃないし、質問者より年齢上だけど>>409の言ってることは同じくその通りだと思う。
俺はHTMLはある程度わかるけどCSSは全然知らない。
まあWEBプログラマーじゃないからかもしれんが。
今の御時世だとブログサービスやWordPressなどでプラグインやテーマが
沢山存在するから、プログラマーじゃない限りCSSなどあんま必要ないんだよね。
プログラマーでさえ、今や真っ白なメモ帳で１からHTMLやCSS打ち込むこともないんじゃないかな？
（ここ見てるWEBプログラマーさん実際どう？）
タグも沢山あるから覚えられないし、その都度HTML辞書のようなリファレンスを
読めば大丈夫だろうし。
俺はHTMLはある程度わかるけどCSSは全然知らない。
まあWEBプログラマーじゃないからかもしれんが。
今の御時世だとブログサービスやWordPressなどでプラグインやテーマが
沢山存在するから、プログラマーじゃない限りCSSなどあんま必要ないんだよね。
プログラマーでさえ、今や真っ白なメモ帳で１からHTMLやCSS打ち込むこともないんじゃないかな？
（ここ見てるWEBプログラマーさん実際どう？）
タグも沢山あるから覚えられないし、その都度HTML辞書のようなリファレンスを
読めば大丈夫だろうし。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 23:08:11.42 ID:0z10srpd0
webプログラマーって
P言語でサーバー側のシステム組んだりする人でしょ
デザイナーよりSE側の職種だよ
P言語でサーバー側のシステム組んだりする人でしょ
デザイナーよりSE側の職種だよ
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 23:28:45.63 ID:eA3j1eFn0
HTMLタグもCSSも実際使うものは限られてるし、
基本、やりたいことが先で方法や手段は後付の世界だから、
（もちろんどんな方法や手段があるかは軽く知っておいた方がいいが）
>>409の言うようにまず本で一通りの流れをやってから
デザイン力を磨くのが良いと思う。
基本、やりたいことが先で方法や手段は後付の世界だから、
（もちろんどんな方法や手段があるかは軽く知っておいた方がいいが）
>>409の言うようにまず本で一通りの流れをやってから
デザイン力を磨くのが良いと思う。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 23:38:51.79 ID:1MFn6mOr0
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 23:40:57.41 ID:43VD8EjnP
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 23:49:53.18 ID:1MFn6mOr0
>>415
教えてくれてありがとう。
となると最近WEB系の求人みているけどさすがに募集するスタッフ欄に
コーダーとは書いてる企業ないな。
大半がディレクター、デザイナー、プログラマーだけだ。
となると、ディレクターって何やってんだろ？とさらなる疑問。
教えてくれてありがとう。
となると最近WEB系の求人みているけどさすがに募集するスタッフ欄に
コーダーとは書いてる企業ないな。
大半がディレクター、デザイナー、プログラマーだけだ。
となると、ディレクターって何やってんだろ？とさらなる疑問。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 23:51:58.08 ID:2YGDxL0C0
工程管理。精神をやられる人多し。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 00:10:48.48 ID:Kzm/jNbP0
>>417
げげ！そうなのか！
しかし別業種でもディレクターって似たようなもんだよな。
外から見たら未だにクリエイティブや旬ってイメージの業界だけれども
こういう職種ほど実際は泥臭い仕事だったりもするし、WEBもそんなもんなんだろうか。
げげ！そうなのか！
しかし別業種でもディレクターって似たようなもんだよな。
外から見たら未だにクリエイティブや旬ってイメージの業界だけれども
こういう職種ほど実際は泥臭い仕事だったりもするし、WEBもそんなもんなんだろうか。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 00:20:30.19 ID:t5BcUGYT0
そうだよ
スレ見てりゃ分かるだろ。旬のイメージすら薄れてるし
スレ見てりゃ分かるだろ。旬のイメージすら薄れてるし
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 01:12:06.07 ID:EKqgRdoz0
デザイナーと言えどもきちんとした制作会社であれば
クライアントの要望に合わせて自分でワードプレスのテーマ作ったりしないといけないから
PHPやPerlはある程度使えないといけないし
html5やCSSもSEO対策に沿って仕様をしっかり把握したコーディングしないといけないし
デザインだけじゃ全く駄目だよ
それで年々単価は下がるばかりで好きでもないとやっていけないよこんな仕事
クライアントの要望に合わせて自分でワードプレスのテーマ作ったりしないといけないから
PHPやPerlはある程度使えないといけないし
html5やCSSもSEO対策に沿って仕様をしっかり把握したコーディングしないといけないし
デザインだけじゃ全く駄目だよ
それで年々単価は下がるばかりで好きでもないとやっていけないよこんな仕事
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 06:36:12.50 ID:DPb88gss0
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 07:50:40.83 ID:Kzm/jNbP0
みんな色々教えてくれてありがとう。
WEB系の求人や企業ってネットみるとたくさんあるけれど
業界自体は特殊って感じがしたよ。やっぱ技術がないと狭き門なのかな。
WEB系の求人や企業ってネットみるとたくさんあるけれど
業界自体は特殊って感じがしたよ。やっぱ技術がないと狭き門なのかな。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 08:14:43.21 ID:rDJFvHHp0
経営者とか実権を持ってる人がwebデザインやコーディングのしんどさを全然分からない限り、現場の薄給は変わらないんだろうな
サイトが無いと売上が上がらないのに、デザイナーが売上を上げた訳じゃないから安くていいでしょとかふざけてんのか
マジ◯すぞ
…ってことを延々考えてる自分はwebデザイナーに向いてないと思う
サイトが無いと売上が上がらないのに、デザイナーが売上を上げた訳じゃないから安くていいでしょとかふざけてんのか
マジ◯すぞ
…ってことを延々考えてる自分はwebデザイナーに向いてないと思う
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 19:41:05.15 ID:diQdM193O
サイトのできふできだけで売上決まるわけじゃないからね…
オーストラリアのWebデザイナーの平均年収が約700万円だそうだ。
労働時間は日本の３分の２で給料２倍。
なんでこんなに違うんだ？
オーストラリアのWebデザイナーの平均年収が約700万円だそうだ。
労働時間は日本の３分の２で給料２倍。
なんでこんなに違うんだ？
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 20:29:01.37 ID:SjkLZ6syP
こんなのぱそこんでちょちょいって5分くらいでできちゃうんだろ？ってゆう
バブル世代の害人が多いから。
またはフリーのデザイナー、零細制作会社が自分を安売りしすぎ。
そもそもデザインにそこまで重要性を求める企業が少なくなった。
SEO的に有利とか、内部的なものを求めるようになった。
CMSとかまさにその典型じゃないかな？
バブル世代の害人が多いから。
またはフリーのデザイナー、零細制作会社が自分を安売りしすぎ。
そもそもデザインにそこまで重要性を求める企業が少なくなった。
SEO的に有利とか、内部的なものを求めるようになった。
CMSとかまさにその典型じゃないかな？
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 20:50:28.42 ID:V+0GxquoP
でも商品開発から流通の過程で最も不要な部分がデザインだからな……
デザイン以外はどこの部門が欠けても商品をリリースすることすらできないが、デザイナーが最悪0人でも商品は出せるわけだから、
仕事があり、安いと言っても最低限生活できる程度の給与は貰えるってのはありがたいと思ってた
デザイン以外はどこの部門が欠けても商品をリリースすることすらできないが、デザイナーが最悪0人でも商品は出せるわけだから、
仕事があり、安いと言っても最低限生活できる程度の給与は貰えるってのはありがたいと思ってた
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 21:09:51.53 ID:r+CeWNm90
JAGDAが悪いよJAGDAがー
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 21:12:09.49 ID:EWAFcM8+0
>>426はインハウスのwebデザイナー？
だとしたらかなり会社に毒されてると思う
だとしたらかなり会社に毒されてると思う
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 21:36:24.05 ID:r+CeWNm90
ポートフォリオの為だけにプリンター買うのもったいないから、iPadをポートフォリオ代わりに使おうかと思ってるんだけど駄目かな？
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 21:54:20.44 ID:EKqgRdoz0
自分は印刷したものをファイルしたものとiPadどっちも用意してたよ
とりあえずファイルみせてこちらでも見られますよとiPad出すけど
iPadのほうも見てくれる人はあまりいなかった
とりあえずファイルみせてこちらでも見られますよとiPad出すけど
iPadのほうも見てくれる人はあまりいなかった
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 22:49:26.75 ID:qj2rpJDP0
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 01:43:46.68 ID:tXiy+L2V0
>>430
そら同じならファイルの方見せてから出しても見ないだろうよｗ
そら同じならファイルの方見せてから出しても見ないだろうよｗ
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 14:23:57.39 ID:DFU6MmAoO
そう言えば、海外のWebデザイナーって残業も少ないし
年収も高いのは何故ですかね？確かに疑問です
年収も高いのは何故ですかね？確かに疑問です
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 20:02:47.15 ID:Rn3mr5Dr0
こっちのスケジュールも聞かずに勝手にスケジュール組む制作会社、バカなんだろうか。
あたまおかしいとしか思えない
あたまおかしいとしか思えない
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 22:17:16.96 ID:SJn0ihsA0
やっぱデザイナースレだけあって、WEB系の他職種の人はここ見てないかな？
営業やら企画の声も聞きたいんだけど。
コーディングは出来ないけど、仕事取ってきたりクライアントと
要件定義する人など居ると思うんだが、小さいスタジオだと無いのかな？
営業やら企画の声も聞きたいんだけど。
コーディングは出来ないけど、仕事取ってきたりクライアントと
要件定義する人など居ると思うんだが、小さいスタジオだと無いのかな？
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 01:24:00.87 ID:qYMbWVswO
スクール出てWebデザイナーやWeb関連の職種に
就ける人と就けない人の差って何？因みに美大とかでなく
自分は何とか就けたけど、しかも意外に面接まではいけたりした
就ける人と就けない人の差って何？因みに美大とかでなく
自分は何とか就けたけど、しかも意外に面接まではいけたりした
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 01:54:37.46 ID:A1rYDVmYP
年齢と作品のクオリティに決まってんじゃん
就ける人と就けない人の差がこんだけ分かりやすい業界も珍しいぞ。ちなみに美大はF欄だらけだから有名所でもなければ恐るるに足らず
就ける人と就けない人の差がこんだけ分かりやすい業界も珍しいぞ。ちなみに美大はF欄だらけだから有名所でもなければ恐るるに足らず
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 01:59:15.20 ID:qYMbWVswO
サンクスです！
今、自分28ですが何とかWeb業種に就けたのは作品のおかげ？
ってのも可能性としてありなんですね
今、自分28ですが何とかWeb業種に就けたのは作品のおかげ？
ってのも可能性としてありなんですね
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 03:37:59.20 ID:aDqOULzj0
やばい・・・
自分の書いてコードを忘れてる・・・・orz
今、同じものをコーディングしろと言われたらできんし
説明もできないお、やべー
自分の書いてコードを忘れてる・・・・orz
今、同じものをコーディングしろと言われたらできんし
説明もできないお、やべー
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 07:39:11.83 ID:IArYHvU00
作品のクオリティはある程度以上あればいい程度。
クライアントの業種に合わせたデザインができるとベター。
しかしあんまりとんがったデザインだと、仕事で使うのは難しそうにみえる。
元制作会社のなかの人でした。
クライアントの業種に合わせたデザインができるとベター。
しかしあんまりとんがったデザインだと、仕事で使うのは難しそうにみえる。
元制作会社のなかの人でした。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 08:12:26.53 ID:ZWk9rKwP0
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 21:57:27.60 ID:cIYcvEKl0
>>439,441
コーダーやその手の職種じゃないけれど、一度ソース作っちゃったら
後は流用が大半なケースって多そうだもんね。
俺は仕事で会社のイントラサイトしかやってないけど
本文とリンクぐらいしかソースいじくらないよ・・・。
コーダーやその手の職種じゃないけれど、一度ソース作っちゃったら
後は流用が大半なケースって多そうだもんね。
俺は仕事で会社のイントラサイトしかやってないけど
本文とリンクぐらいしかソースいじくらないよ・・・。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/11(木) 22:57:35.34 ID:Jz4DGMP00
このスレ比較的に深夜の書き込みが多い気がするんだけど
みんな夜遅くまで残業してるのかな。
みんな夜遅くまで残業してるのかな。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/11(木) 23:07:45.64 ID:Ihj9AhpG0
深夜の書き込みが多いのは2ch全体の特徴じゃないか
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/11(木) 23:31:54.56 ID:V57trARn0
adobe Museを仕事で使ってる人っている？
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 02:18:55.77 ID:djs0MHS60
デザインからコーディングってどゆ事？
そもそもコーディング、コーダーって具体的になんでしょ？
そもそもコーディング、コーダーって具体的になんでしょ？
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 07:38:00.78 ID:T6QGf49v0
人によってワークフローが違うかもだけど、
顧客と打合せ →手書きでラフスケッチ → PhotoShopでデザイン作成
→確認してもらって修正なければDreamweaverでコーディング、という流れでやってる。
コーディングは、プログラミングと意味は一緒かな。
顧客と打合せ →手書きでラフスケッチ → PhotoShopでデザイン作成
→確認してもらって修正なければDreamweaverでコーディング、という流れでやってる。
コーディングは、プログラミングと意味は一緒かな。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 15:34:25.06 ID:y+9teJ/SO
Webデザイナーはjavascript(jQuery)を書けないとダメでしょうか？
スクールで学んだ時の講師は
"書けるに越した事はないが書ける必要はない、知識レベル程度で良い"
と仰っていました、セキュリティも考慮する必要があり
自分としては、確かに知識レベルで同感だと思いました
あと、テーブルレイアウトを教えてもらいましたが
もう陳腐化してますよね？講師は分業化してるから
コーディングはできなくても知識レベルで良いと…
それには同感できませんでした
スクールで学んだ時の講師は
"書けるに越した事はないが書ける必要はない、知識レベル程度で良い"
と仰っていました、セキュリティも考慮する必要があり
自分としては、確かに知識レベルで同感だと思いました
あと、テーブルレイアウトを教えてもらいましたが
もう陳腐化してますよね？講師は分業化してるから
コーディングはできなくても知識レベルで良いと…
それには同感できませんでした
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 15:38:32.79 ID:y+9teJ/SO
因みにデザイナーのコーディングレベルは如何程必要でしょうか？
自分は未経験のスクール卒の就活生ですが、CSSハックやら
クロスブラウザ対策、三段組みレイアウトなどはでき
jQueryの簡単な改良やscriptのプログラミングの文法は
理解できるレベルです
自分は未経験のスクール卒の就活生ですが、CSSハックやら
クロスブラウザ対策、三段組みレイアウトなどはでき
jQueryの簡単な改良やscriptのプログラミングの文法は
理解できるレベルです
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 15:41:07.01 ID:y+9teJ/SO
補足になりますが、テーブルレイアウトの為にDwはあると
講師は言ってましたが、そうなんでしょうか？
講師は言ってましたが、そうなんでしょうか？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 18:46:50.92 ID:tHIKlRow0
だから会社によると
webデザイナーの定義が会社によって違うんだから、一概には言えない
Dwがテーブルレイアウト云々てのは意味分からん
webデザイナーの定義が会社によって違うんだから、一概には言えない
Dwがテーブルレイアウト云々てのは意味分からん
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 19:20:15.76 ID:538KB8Hi0
求人サイト見て何が必要とされてるか自分で確認したらいいよ
デザインのみの所もあればJavaからPHPからガッツリやってな所もあるんだし
理解してる事よりpfでこれだけ出来ます作れますアピールして何ぼじゃね
デザインのみの所もあればJavaからPHPからガッツリやってな所もあるんだし
理解してる事よりpfでこれだけ出来ます作れますアピールして何ぼじゃね
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 20:54:19.68 ID:fOebCuTI0
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 20:56:20.39 ID:bPEuKqvGO
疲れたよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
平成24年の3月から123社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ
採用されないよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
平成24年の3月から123社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ
採用されないよ
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 21:40:36.86 ID:tHIKlRow0
そりゃ、デザイナーなんてどんな底辺でも採用されるが、池沼ともなると話は別だ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 22:33:25.96 ID:SuoKXPvyP
それ以前に>>454は大いなる勘違いをしているように思う
例えば、小売や営業マンの採用ならば100社も受ければどんな馬鹿でも1社は内定をくれるだろう
その代わり、有能な人間が100社受けても内定は20社程度かもしれない
デザイナーの採用は、デザインの心得が全くない者が100社受けても内定をくれる企業はないだろう
その代わり、デザインに関して有能な人材が100社受ければ、40社は内定をくれるだろう
極端な例だが、こういうこと
下手な鉄砲でも数をうってりゃいつかはあたるかもしれないが、狙いを定めても外れる時は外れるのが一般業界
下手な鉄砲をいくら撃ってもあたらないが、ちゃんと狙いを定めれば高確率で当たるのがデザイナー
例えば、小売や営業マンの採用ならば100社も受ければどんな馬鹿でも1社は内定をくれるだろう
その代わり、有能な人間が100社受けても内定は20社程度かもしれない
デザイナーの採用は、デザインの心得が全くない者が100社受けても内定をくれる企業はないだろう
その代わり、デザインに関して有能な人材が100社受ければ、40社は内定をくれるだろう
極端な例だが、こういうこと
下手な鉄砲でも数をうってりゃいつかはあたるかもしれないが、狙いを定めても外れる時は外れるのが一般業界
下手な鉄砲をいくら撃ってもあたらないが、ちゃんと狙いを定めれば高確率で当たるのがデザイナー
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 22:39:10.56 ID:cuUgTuvs0
>>448
JavaScriptやjQueryを全く必要としない仕事を探すのは大変だと思うから
少しずつでも、覚えていくことは大事だと思う。
最近、仕事でお願いされた簡単なJavascriptだと、
4つのチェックボックスすべてにチェックを入れた時に、リンクを表示させるとかがあったかな。
知識レベルができてるなら、これくらいの応用からやってみるのはどう？
面接の時にこれくらいならできますって言えると思うし。
JavaScriptは知識レベルです。だと、用語は理解できるけど何もできませんって感じるよ。
JavaScriptやjQueryを全く必要としない仕事を探すのは大変だと思うから
少しずつでも、覚えていくことは大事だと思う。
最近、仕事でお願いされた簡単なJavascriptだと、
4つのチェックボックスすべてにチェックを入れた時に、リンクを表示させるとかがあったかな。
知識レベルができてるなら、これくらいの応用からやってみるのはどう？
面接の時にこれくらいならできますって言えると思うし。
JavaScriptは知識レベルです。だと、用語は理解できるけど何もできませんって感じるよ。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/13(土) 10:05:12.79 ID:3vO7cVNk0
456の文章力でも採用される業界ってことだぬ。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/13(土) 17:54:19.00 ID:d/jcoJKkO
よく未経験者は作品次第とか言うけど、作品をロクに見てないのに
作品次第云々って矛盾してない？
作品次第云々って矛盾してない？
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/13(土) 19:10:22.87 ID:7GRNDAIV0
だから会社によるんじゃねーの
デザインよりコミュ力欲しいとこは面接重視なんだろう
デザインよりコミュ力欲しいとこは面接重視なんだろう
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/13(土) 19:33:38.33 ID:89W4GA6L0
ぱっと見で駄目だって判断される程度だったんじゃない
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/15(月) 21:11:09.05 ID:aomGwFXYP
>>454←こいつマルチだから。
転職板にコピペしまくってる。
転職板にコピペしまくってる。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/17(水) 17:56:28.86 ID:RFS9IpL90
どの業界でもそうかもしれないけど、経験少ない・スキル無い人の場合、
・打たれ強い
・体力がある（例えば2徹3徹OK）
・愛嬌がある
どれか一個でもある人材は何かと重宝がられる。
↑ここから人間扱いしてもらえる所まで上がればいいと思う
・打たれ強い
・体力がある（例えば2徹3徹OK）
・愛嬌がある
どれか一個でもある人材は何かと重宝がられる。
↑ここから人間扱いしてもらえる所まで上がればいいと思う
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/18(木) 22:10:51.08 ID:DyjT/2oUO
最近、オサレなサイト増えてきたね
微妙に欧米風だったり、やはりあっちで流行ったデザインは
こっちでは数年遅れ流行るのだろうか…
微妙に欧米風だったり、やはりあっちで流行ったデザインは
こっちでは数年遅れ流行るのだろうか…
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/21(日) 14:33:01.51 ID:t76UnVz40
サービス残業月150ｈ超、徹夜当たり前、社会保険なし、
手取り16万の社畜からようやく転職した。
それでも30目前で年収400。
条件無視して好きで入った業界だけど、もうやりがいとかいいです
手取り16万の社畜からようやく転職した。
それでも30目前で年収400。
条件無視して好きで入った業界だけど、もうやりがいとかいいです
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/21(日) 22:06:30.50 ID:dFfX5wjeO
未経験OKのコーダーとして決まりましたが、どのレベルが
求められるんですかね…Web制作会社です
面接時には特に説明はなく、緊張して質問できませんでしたので。
一応、会社により違うのは当然ですが水準として、どのくらいですかね？
jQueryまで改良できないと厳しいでしょうか？
スクールではライトボックスの導入しかやっていません
求められるんですかね…Web制作会社です
面接時には特に説明はなく、緊張して質問できませんでしたので。
一応、会社により違うのは当然ですが水準として、どのくらいですかね？
jQueryまで改良できないと厳しいでしょうか？
スクールではライトボックスの導入しかやっていません
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/21(日) 22:11:38.95 ID:jQeiItRSP
決まったんなら、お前のレベルが（少なく見積もっても）合格ラインてことだろ
その会社にとっては
その会社にとっては
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/21(日) 23:29:49.64 ID:dFfX5wjeO
サンクスです。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/22(月) 07:56:31.17 ID:vj2R10l80
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/22(月) 20:55:03.41 ID:04lxY7PJP
IDがいい感じ！
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/22(月) 21:25:21.43 ID:9E3CzteyP
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/22(月) 23:21:13.35 ID:NGR1TT6k0
コーダーにもなれなかったらどうやって経験積めばいいんだろう。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/22(月) 23:22:48.63 ID:YOFBVrBX0
コーダーにもなれないとか、そんなこと想定する必要があるのか
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/23(火) 14:40:25.75 ID:ZNWq7YXDO
WebデザイナーなのにコーディングやjQueryできない人っているの？
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/23(火) 14:52:53.62 ID:4q4tpjpV0
自分のレス見直せwebコーダーだろそれは
出来る人もいればデザインのみの人も居る
そんでここはデザインスレざます
出来る人もいればデザインのみの人も居る
そんでここはデザインスレざます
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/23(火) 14:54:10.57 ID:4q4tpjpV0
×デザインスレ
○デザイナースレ
コーダーが語るなとは言わないけど出来ない人が居たとして
だから何？って話だ
○デザイナースレ
コーダーが語るなとは言わないけど出来ない人が居たとして
だから何？って話だ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/23(火) 16:18:32.72 ID:j0qXSWye0
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/23(火) 17:16:08.64 ID:4q4tpjpV0
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/24(水) 12:14:53.63 ID:OkILotjQ0
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/26(金) 14:05:09.67 ID:+eVDfnYzO
コーダーは最新技術が要求されるからな
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/28(日) 14:46:22.04 ID:968f0vAM0
紙のポートフォリオ作ろうと思ってるんですが、自宅のプリンタはA4までしか扱えません。
見せたいのはそこまで凝ってないwebページ（楽天系の通販ページで縦長）とカットと
チラシ程度なのですが。
ファイルは今持っているものはB４までです。
A4でもおｋでしょうか？
B5２枚にプリントしてくっつけるというのはおかしいですか？
見せたいのはそこまで凝ってないwebページ（楽天系の通販ページで縦長）とカットと
チラシ程度なのですが。
ファイルは今持っているものはB４までです。
A4でもおｋでしょうか？
B5２枚にプリントしてくっつけるというのはおかしいですか？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/28(日) 15:05:40.54 ID:hRB3v2y3O
俺のポートフォリオはイラレで普通にA4サイズで枠？などを作り
その中にホームページをキャプチャしたものをぶっこんだけどね
要はホームページ自体を印刷するんでなく、あくまで枠を作り
それを印刷できる感じにした
その中にホームページをキャプチャしたものをぶっこんだけどね
要はホームページ自体を印刷するんでなく、あくまで枠を作り
それを印刷できる感じにした
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/28(日) 21:56:20.56 ID:968f0vAM0
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/28(日) 22:08:56.06 ID:LsNA2aML0
普通A4じゃないか？
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/30(火) 00:18:24.26 ID:TZ03xY7vO
スクールでFwしか殆どやらなかったんだが…
やばい気がする
やばい気がする
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/30(火) 00:26:04.78 ID:2ysgjBpF0
FWとかなんでそんな微妙なとこついてくるんだろう
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/30(火) 00:44:36.44 ID:TZ03xY7vO
初心者向きだかららしいです
確かに使い易いけど、あまり使ってる会社が少ないから
ヤバいーよ、Ai,Psやり直しかな
確かに使い易いけど、あまり使ってる会社が少ないから
ヤバいーよ、Ai,Psやり直しかな
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/30(火) 07:30:31.29 ID:F1rRZxBr0
うちの会社はFw現役っすよ
スライス楽すぎてPsに戻れない。
スライス楽すぎてPsに戻れない。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/30(火) 07:51:53.76 ID:i5XlxlqO0
確かにWEB系でフォトショップ＋イラレってのはよく見かけるけど、
FW派としては上記の組み合わせで実際どうやって作ってるのか興味あるところだわ。
画質は多少落ちるがFWで作った方が圧倒的に早く出来るし。
FW派としては上記の組み合わせで実際どうやって作ってるのか興味あるところだわ。
画質は多少落ちるがFWで作った方が圧倒的に早く出来るし。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/30(火) 23:53:10.42 ID:TZ03xY7vO
Psでできた方が無難らしいですね
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/31(水) 21:17:54.20 ID:foxyzKwxP
FWはAdobeがもう出さないって言っちゃったからな
うちの会社では極力使わない方向になった
元々フォトショ派だったから問題ないけど
アイコン、ロゴ、イラストなどのパーツはイラレで作って
その他はフォトショで作業してるよ
互換性あるし使いやすい
うちの会社では極力使わない方向になった
元々フォトショ派だったから問題ないけど
アイコン、ロゴ、イラストなどのパーツはイラレで作って
その他はフォトショで作業してるよ
互換性あるし使いやすい
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/31(水) 21:34:38.08 ID:f7rzozUq0
フリーランスでやってる知り合いで
イラストも描いてるから
DTP関係のほうも全てクリップスタジオでやってるって人がいる
イラストも描いてるから
DTP関係のほうも全てクリップスタジオでやってるって人がいる
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/31(水) 22:30:55.60 ID:foxyzKwxP
>>492
クリップペイントスタジオ？マジで？
趣味でイラスト描くからそのソフト持ってるけど
クリップペイントスタジオで全てができるなんて想像がつかない・・
少なくともWEBの方はそれだけじゃ無理だなぁ
クリップペイントスタジオ？マジで？
趣味でイラスト描くからそのソフト持ってるけど
クリップペイントスタジオで全てができるなんて想像がつかない・・
少なくともWEBの方はそれだけじゃ無理だなぁ
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/03(土) 17:28:46.01 ID:ikqoVDuEO
イラレでラフ作ってた人がスクールでいた
元DTPの人
元DTPの人
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/03(土) 21:39:50.68 ID:OgCbRM8p0
それは普通に作るでしょ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/13(火) 12:29:57.53 ID:3ZHUj6Yy0
ソシャゲとかパチンコ関係多いけど
この業界潰れないか不安で仕方ない…
パチンコだったらまだ平気かな？
この業界潰れないか不安で仕方ない…
パチンコだったらまだ平気かな？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) 23:31:02.82 ID:rGMAfz9BP
もうすぐ31で事務やってた未経験
htmlとcssは手打ちでぼちぼち程度、フォトショは5.0ばかり使っててcsは最近買った
イラレとDreamweaverも使ったことないけど買った
作品は趣味で作ったしょぼいサイトくらい
とりあえず一社レスポンスがあって、作品ないなら無いって言ってて書いてたけど
しょぼくてもとりあえずあるものを出しとくべき？
htmlとcssは手打ちでぼちぼち程度、フォトショは5.0ばかり使っててcsは最近買った
イラレとDreamweaverも使ったことないけど買った
作品は趣味で作ったしょぼいサイトくらい
とりあえず一社レスポンスがあって、作品ないなら無いって言ってて書いてたけど
しょぼくてもとりあえずあるものを出しとくべき？
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 00:18:01.22 ID:eiAhzDIVP
>>497
31で作品しょぼくて未経験って結構キツイと思うけど･･･
デザイナーになりたいの？コーダーになりたいの？
お手伝い程度でサイト更新しながら事務やりたいの？
どれにしても作品はあるなら出すべきだと思うけど
31で作品しょぼくて未経験って結構キツイと思うけど･･･
デザイナーになりたいの？コーダーになりたいの？
お手伝い程度でサイト更新しながら事務やりたいの？
どれにしても作品はあるなら出すべきだと思うけど
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 00:42:38.26 ID:zC0LT6CdP
キツイのは分かってるんだけど、とりあえず出来ることからやろうかと思って
デザインもコーディングも両方できれば一番いいけど
なにぶんこのスペックなので、事務兼務みたいなのでも経験が積めれば十分です
デザインもコーディングも両方できれば一番いいけど
なにぶんこのスペックなので、事務兼務みたいなのでも経験が積めれば十分です
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 02:06:08.08 ID:6PV5TrGf0
会社はあなたの経験値学校じゃありません
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 02:12:39.20 ID:++6dgsQ9O
30でフリーターだったが制作会社に就けたが
残業多くてジムに通えなくなったから辞めます
残業多くてジムに通えなくなったから辞めます
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 06:42:26.80 ID:zC0LT6CdP
>>500
じゃあどこで経験を積むのさ
じゃあどこで経験を積むのさ
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 10:54:36.52 ID:eiAhzDIVP
>>499
現時点で就業中か離職中かわからないけど
とりあえず空いてる時間でとにかく作品作る。
最低3作品。
見よう見真似でいいから出来るだけクオリティ上げる。
家でも、一人でも経験は積めるよ。
あともしイラストが描けるんだったら、
描けないよりは有利なので、ポートフォリオと一緒に送りつけちゃえ。
転職先の条件にあまり文句言わない。
いっそアルバイトから始めて、経験積んで正社員目指すとかもあり。
でも年齢的に冒険すぎるか・・・？
そこは自己判断で。
現時点で就業中か離職中かわからないけど
とりあえず空いてる時間でとにかく作品作る。
最低3作品。
見よう見真似でいいから出来るだけクオリティ上げる。
家でも、一人でも経験は積めるよ。
あともしイラストが描けるんだったら、
描けないよりは有利なので、ポートフォリオと一緒に送りつけちゃえ。
転職先の条件にあまり文句言わない。
いっそアルバイトから始めて、経験積んで正社員目指すとかもあり。
でも年齢的に冒険すぎるか・・・？
そこは自己判断で。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 21:49:51.64 ID:YhWdMNXX0
>>497
自分も31の時に同じようなスペックだった
フォトショは5.0ばかり使っててcsは最近ってのも同じ
でもDwつうかweb関連は完全無知だった。
職務経験は殆どサービス業。
でも大手のECサイトやってるとこに入社できました。バイトだったけど。
htmlとかは１から教えてもらえた。
やる気あれば契約社員にはなれたみたいだけど色々あってそこは辞めました。
自分はとりあえずショボイながらもイラストとか持っていったけど
どちらかというと過去の社会人経験とかやる気アピールとかが効いたらしい
自分も31の時に同じようなスペックだった
フォトショは5.0ばかり使っててcsは最近ってのも同じ
でもDwつうかweb関連は完全無知だった。
職務経験は殆どサービス業。
でも大手のECサイトやってるとこに入社できました。バイトだったけど。
htmlとかは１から教えてもらえた。
やる気あれば契約社員にはなれたみたいだけど色々あってそこは辞めました。
自分はとりあえずショボイながらもイラストとか持っていったけど
どちらかというと過去の社会人経験とかやる気アピールとかが効いたらしい
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 22:29:59.45 ID:/WamuCSC0
>>504
今は何の仕事やってるの？
出来れば事務系の仕事がメインで、空いた時間にウェブの更新とか、DTPとかをやりたいんだけど、そういう仕事ってなんになるの？
今もちょっと似たような感じで(事務の合間に画像作成、説明書作成)働いているけど、別の所で働いてみたいなーと
今は何の仕事やってるの？
出来れば事務系の仕事がメインで、空いた時間にウェブの更新とか、DTPとかをやりたいんだけど、そういう仕事ってなんになるの？
今もちょっと似たような感じで(事務の合間に画像作成、説明書作成)働いているけど、別の所で働いてみたいなーと
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 22:41:57.03 ID:zi7aUYeT0
そんな仕事は募集ゼロに近いぞ。
こっちは大阪だが、1200件近い求人を見て1件か2件そういうのがあったかなってレベル。
こっちは大阪だが、1200件近い求人を見て1件か2件そういうのがあったかなってレベル。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 22:44:23.33 ID:zi7aUYeT0
あ、1200件てのはクリエイティブ系の求人だけをExcelにまとめてるんだけど
その中でってことね。
その中でってことね。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 23:00:20.41 ID:/WamuCSC0
>>506
やっぱ厳しいのか…甘いことを言ってスマンが、
ウェブデザイナーの友人見てるといきなり会社潰れたり、
毎日数時間残業だったりでそれ専門に仕事する勇気がないわ
DTPは求人票見ると給料安すぎ残業多そうでこれから結婚出産を考えるとパート以外無理そう
女は長い間働ける仕事じゃないのかなぁ
やっぱ厳しいのか…甘いことを言ってスマンが、
ウェブデザイナーの友人見てるといきなり会社潰れたり、
毎日数時間残業だったりでそれ専門に仕事する勇気がないわ
DTPは求人票見ると給料安すぎ残業多そうでこれから結婚出産を考えるとパート以外無理そう
女は長い間働ける仕事じゃないのかなぁ
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 23:47:08.39 ID:YhWdMNXX0
>>505
ほんとはまだ辞めてないけど辞めようとしてます。
特定出来そうなんであまり詳しく言えないけど色々経営に問題あって
制作の仕事自体が無くなりそうなんで…
そういう意味ではまともなとこに入れたとは言えないか。経験にはなったが
小〜中規模のネットショップなら事務もデザインも…って案件あった気がする。
ただ出荷とかクレーム処理とかもあるだろうし潰れるときは潰れる。
残業も避けられないと思う。
正直すごくデザインの仕事をしたいというわけじゃなければ
普通の事務で正社員になっておいて（あるいは今の仕事継続して）育休とったほうがいいと思う
ほんとはまだ辞めてないけど辞めようとしてます。
特定出来そうなんであまり詳しく言えないけど色々経営に問題あって
制作の仕事自体が無くなりそうなんで…
そういう意味ではまともなとこに入れたとは言えないか。経験にはなったが
小〜中規模のネットショップなら事務もデザインも…って案件あった気がする。
ただ出荷とかクレーム処理とかもあるだろうし潰れるときは潰れる。
残業も避けられないと思う。
正直すごくデザインの仕事をしたいというわけじゃなければ
普通の事務で正社員になっておいて（あるいは今の仕事継続して）育休とったほうがいいと思う
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 00:29:54.37 ID:5a52nKJWO
Webデザイナー兼コーダーとして就職できたが
いきなり現場投入で殆ど何も教えてもらえない状態
パソコンすら用意されてなく代用品のPC使ってとか言われて
adobeのソフトからインストールさせられるし
社内のサーバなどのシステム環境の説明もなくチンプンカンプンだわ
どこに何があるとかも不明だし、これ普通なの…？
スクールの奴はソフトの使い方やhtmlまで教えてもらってるとか…
自分のところなんて、求人票には"教育体勢あります！未経験者歓迎"
と記されていたのに、どう考えても実務経験一年レベルだと思う
おまけに指示されるときも大ザッパ過ぎる
ソフトも"こんなん知らないの？"ってな感じだし辞めてー
いきなり現場投入で殆ど何も教えてもらえない状態
パソコンすら用意されてなく代用品のPC使ってとか言われて
adobeのソフトからインストールさせられるし
社内のサーバなどのシステム環境の説明もなくチンプンカンプンだわ
どこに何があるとかも不明だし、これ普通なの…？
スクールの奴はソフトの使い方やhtmlまで教えてもらってるとか…
自分のところなんて、求人票には"教育体勢あります！未経験者歓迎"
と記されていたのに、どう考えても実務経験一年レベルだと思う
おまけに指示されるときも大ザッパ過ぎる
ソフトも"こんなん知らないの？"ってな感じだし辞めてー
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 00:38:10.51 ID:5a52nKJWO
jQueryとかも自分で導入したりカスタマイズできんといけないレベル
正直ついていけないわ、おまけにスピードが求められる
できない言い訳はしたくないがスクールの友達の就職先と比較すると
未経験歓迎とは思えないよ
近くにいるのにワザワザSkypeでやりとりとかも面倒くさい
正直ついていけないわ、おまけにスピードが求められる
できない言い訳はしたくないがスクールの友達の就職先と比較すると
未経験歓迎とは思えないよ
近くにいるのにワザワザSkypeでやりとりとかも面倒くさい
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 01:04:31.66 ID:pMxn2NQWP
糞会社だから未経験歓迎にでもしないと応募が来ないパターン
で、糞だからその未経験者もすぐ辞めるのでしょっちゅう募集してると
で、糞だからその未経験者もすぐ辞めるのでしょっちゅう募集してると
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/16(金) 02:53:11.33 ID:67LBC0P/P
IT業界や末端の下請け制作会社だと、
忙しすぎて新人の教育にまで手が回らないんじゃないかな
転職考えてるんだけど、インハウスデザイナーの人とかいる？
残業のないWEBデザインの仕事に就きたい・・・
残業してたら身体壊してしまったよ
噂では最近は残業1、2時間の制作会社もあるにはあるらしいけど
まだまだ超レアケースだろうな〜
忙しすぎて新人の教育にまで手が回らないんじゃないかな
転職考えてるんだけど、インハウスデザイナーの人とかいる？
残業のないWEBデザインの仕事に就きたい・・・
残業してたら身体壊してしまったよ
噂では最近は残業1、2時間の制作会社もあるにはあるらしいけど
まだまだ超レアケースだろうな〜
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 00:08:45.68 ID:SMyL13x10
そもそも末端の会社が素人入れるかね？
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 00:53:53.70 ID:Gf2nRsIR0
512なんだろ
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/17(土) 23:51:31.07 ID:rGEQ7RNX0
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/21(水) 14:10:10.22 ID:9HQqfZRtP
>>513
https://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000588212&mpsc_sid=10&staff_entry_id=1023108900
残業無し案件。俺（DTP&WEB現職中）はES落ちした。
医療系や自社サイト運営（EC運営除く）は、案件数少ないけどホワイト率高いぞ。
入ってみないと実態は分からないけどな。
https://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000588212&mpsc_sid=10&staff_entry_id=1023108900
残業無し案件。俺（DTP&WEB現職中）はES落ちした。
医療系や自社サイト運営（EC運営除く）は、案件数少ないけどホワイト率高いぞ。
入ってみないと実態は分からないけどな。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 00:09:16.74 ID:XRpA5iTA0
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 00:14:07.64 ID:JYbM0vC10
でも求人広告でならなんとでも言えるんだよなぁ
どこの会社も建前上は8時間労働の残業全額支払いだし
どこの会社も建前上は8時間労働の残業全額支払いだし
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/22(木) 00:28:33.73 ID:XRpA5iTA0
好きなことでも毎日残業続くと嫌いになるなぁ俺は
だってそれが何年も続くんだし
だってそれが何年も続くんだし
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:17:26.24 ID:phJQTrT5O
定時帰宅素晴らし過ぎる
ジムにも行けるし、俺が不思議なのは毎日長時間労働してると
生産性落ちるし頭痛やミスが増えるわ
定時で帰宅できたら、この仕事好きなのになぁ
ジムにも行けるし、俺が不思議なのは毎日長時間労働してると
生産性落ちるし頭痛やミスが増えるわ
定時で帰宅できたら、この仕事好きなのになぁ
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/23(金) 20:24:25.07 ID:WLKn6Jo50
定時で帰宅すると家族が真顔で心配するっていう「社畜あるある」。
「どこか具合悪くなったのか？」って、いえうちの会社18時で終業なんですけど…
「どこか具合悪くなったのか？」って、いえうちの会社18時で終業なんですけど…
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/24(土) 08:35:03.46 ID:9Oe5mrZxO
>>505
遅レスだが、普通の事務員の求人にDTPとWEB経験ある旨書いて応募したら
「全部やって欲しい」と言ってくる会社はそこそこ隠れてたよ。
ただ、WEBとかに関する理解がなかったり、薄給ブラック率高いから選ぶ必要はあるけど。
表立って募集してるのは派遣のほうが多かった。
遅レスだが、普通の事務員の求人にDTPとWEB経験ある旨書いて応募したら
「全部やって欲しい」と言ってくる会社はそこそこ隠れてたよ。
ただ、WEBとかに関する理解がなかったり、薄給ブラック率高いから選ぶ必要はあるけど。
表立って募集してるのは派遣のほうが多かった。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 03:07:20.16 ID:VkWwGhAQO
うちの会社の新人Webデザイナーはコーディングができないって
普通、Webデザイナーってコーディングできないとまずくね？
普通、Webデザイナーってコーディングできないとまずくね？
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 15:19:57.60 ID:Mn1znKHAP
WEBデザイナーはコーディングしやすいようにデザインしないと駄目でしょ
リキッドデザインやってって言われたらどーするんだ
リキッドデザインやってって言われたらどーするんだ
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 15:56:19.12 ID:vJdcRjNX0
>>524
お前の上司はなんて言ってんだ？
お前の上司はなんて言ってんだ？
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 19:28:24.12 ID:au6p1axUO
"あっそうか〜"で終了…
俺の感覚だとコーディングも含めてWebデザイナーかと思っていた
俺の感覚だとコーディングも含めてWebデザイナーかと思っていた
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 19:32:54.56 ID:au6p1axUO
>>529
だからめっちゃコーディングしにくいデザイン
だからめっちゃコーディングしにくいデザイン
529 ：どこにアンカ打ってんだよ：2013/08/25(日) 22:17:46.54 ID:ORr8c2Sv0
デザイナーは皆コーダーを嫌ってるんだ
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 23:25:18.60 ID:CJ4gWjjU0
逆もまた然り。対人関係は鏡
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/25(日) 23:40:56.81 ID:vJdcRjNX0
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 01:11:35.82 ID:KsyQ/eBIP
自社運営のEC系って地雷率高い？
残業少なめ希望なので自社サイトの運営してるとこに転職したいんだが
出来れば正社員で。
zozotwon経営してるとこは15時上がりだっけ？
どこまで本当か知らないけど、羨ましい
レアケースすぎるかな
残業少なめ希望なので自社サイトの運営してるとこに転職したいんだが
出来れば正社員で。
zozotwon経営してるとこは15時上がりだっけ？
どこまで本当か知らないけど、羨ましい
レアケースすぎるかな
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 02:14:49.02 ID:kbdy1sUIP
会社によってはデザインとコーダーがわかれてる場合があるけど、
いいデザイン作る人はコーディングもできるよな。
デザインしかできない人のデザインはなんか海外的というか、一枚絵
というか・・
僕の考えた最強のデザインみたいなのが多い。
普通はどうやってコーディングしようか考えながらデザインするからね。
いいデザイン作る人はコーディングもできるよな。
デザインしかできない人のデザインはなんか海外的というか、一枚絵
というか・・
僕の考えた最強のデザインみたいなのが多い。
普通はどうやってコーディングしようか考えながらデザインするからね。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 02:18:45.01 ID:kwEBv7dWP
そういう人は紙系のほうが向いてる気がするけどね
web以下の底辺イメージがあるから避けたいんだろうけど、全部が全部そういうわけじゃないし
web以下の底辺イメージがあるから避けたいんだろうけど、全部が全部そういうわけじゃないし
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 13:06:04.42 ID:fXDoP8vFP
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 13:44:28.75 ID:fV7dY4wt0
ノーパソでElementsってｗｗｗｗ
でも逆に考えればハードル低そうで良いんじゃね？
他業種だってワタミみたいな大企業行くよりは田舎の飲食店みたいなとこのほうが求められる能力も低そうで楽できそうじゃん
でも逆に考えればハードル低そうで良いんじゃね？
他業種だってワタミみたいな大企業行くよりは田舎の飲食店みたいなとこのほうが求められる能力も低そうで楽できそうじゃん
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 14:10:54.41 ID:+W2AuZi40
楽天とかの小売は女しかいないイメージ
webデザインってより事務だろうし
webデザインってより事務だろうし
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 14:17:05.70 ID:kwEBv7dWP
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 18:48:33.40 ID:kbdy1sUIP
楽天とかで小さいとこだと、出荷手続き、電話応対とか全部やらされるからな。
出荷とかの配送系の仕事は専門の人が結構いるとこあるけど、事務系の仕事、
電話応対やらメール対応は結構やらされるとこ多いよな。
メールはともかく電話は滑舌悪い老人の相手とか聞き取れねぇし無理だわ。
出荷とかの配送系の仕事は専門の人が結構いるとこあるけど、事務系の仕事、
電話応対やらメール対応は結構やらされるとこ多いよな。
メールはともかく電話は滑舌悪い老人の相手とか聞き取れねぇし無理だわ。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 20:58:47.85 ID:fXDoP8vFP
まるっと全員の予想が当たっててﾜﾛﾀ。
ちょっとできただけですげーってなるし、制作以外の業務も多い。
とくにアパレルとか、実店舗兼ねてるところは最悪そこの手伝いもあったりする。
デザインに対する理解がないから設備も悪い。
ただプレッシャーもなく、残業もほとんどなし。
デザインだけならパート給料だが、コーディングさえできればそこそこの収入になる。
でも会社自体が潰れやすい。
ちょっとできただけですげーってなるし、制作以外の業務も多い。
とくにアパレルとか、実店舗兼ねてるところは最悪そこの手伝いもあったりする。
デザインに対する理解がないから設備も悪い。
ただプレッシャーもなく、残業もほとんどなし。
デザインだけならパート給料だが、コーディングさえできればそこそこの収入になる。
でも会社自体が潰れやすい。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 21:05:25.97 ID:kwEBv7dWP
条件ってか待遇はのんびりやりたい人にとってはさほど悪くないみたいだけど、潰れた時に困った事になりそうだな
そんな会社での制作経験なんて評価してくれるとこ少なさそうだし
そんな会社での制作経験なんて評価してくれるとこ少なさそうだし
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 21:10:42.77 ID:7ei8HL+T0
ネットショップは自社で商品開発してるところ以外は地雷だな。
特にファッション系はヤバイ。5年後に会社があるかも怪しい。
特にファッション系はヤバイ。5年後に会社があるかも怪しい。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/26(月) 21:51:04.59 ID:1Wgi/aE00
友達が働いてた所は半年で倒産したｗ
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 20:56:14.28 ID:pN00HXFy0
ブログがテレビのキャプだらけのWebデザイナーってどうよ？
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/27(火) 22:45:40.16 ID:06vWx0uO0
一瞬俺のことかと思ったわ。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 01:57:14.10 ID:4CbtpTddP
デザインとは違うけどアフロってどうですか？
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 12:34:27.90 ID:ExohlHya0
ちりちりです。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/28(水) 14:30:00.03 ID:RZH8SFCM0
アフロの写真結構好きだけど、買うとき最終クライアント入力するのがだるい
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 09:38:33.06 ID://MNIGDSO
就職したんだが、来客対応から電話番までやるんだが普通なの？
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 10:32:46.37 ID:WXuIY3DS0
髪型がアフロじゃないなら普通
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 11:45:38.83 ID:R7iuS0eM0
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 14:33:48.21 ID:X6j5vklji
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 19:32:31.25 ID:kpaQhNnw0
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/30(金) 20:20:41.67 ID://MNIGDSO
人数は8名程度
営業は社長が営業などやってるし人事とかいない
しかも、社長はあまり出社しない
営業は社長が営業などやってるし人事とかいない
しかも、社長はあまり出社しない
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 20:51:22.30 ID:6QmOY51gO
異業種(工場)から転職したが、サビ残が辛過ぎる
しかも、ダラダラ残ってるし社風が合わない…
しかも、ダラダラ残ってるし社風が合わない…
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 21:00:10.06 ID:9t9yk1e30
いつまでもいると抜け出せなくなるから早々に見限ったほうが良いんじゃね？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 21:15:03.14 ID:6QmOY51gO
もう辞めたいモードだわ
でも、今辞めたら後がない…
Web制作自体嫌いじゃないし仕事ととしても嫌いじゃない
ただ労働環境が良くないのが嫌だ
でも、今辞めたら後がない…
Web制作自体嫌いじゃないし仕事ととしても嫌いじゃない
ただ労働環境が良くないのが嫌だ
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 21:49:46.33 ID:PZ1l5X/TP
つっても労働環境が良い仕事ってビルメンみたいな最底辺組か、極一部のホワイト企業しかないからねえ
デザイナーなんかなろうと思えば誰でもなれる類の業種だし、社畜体質の人が多いからブラックが多くなるのは必然なのかも
>>540みたいな現場もあるにはあるけど変な会社で使い潰されるよりは趣味でやってたほうがマシだろうしなぁ
デザイナーなんかなろうと思えば誰でもなれる類の業種だし、社畜体質の人が多いからブラックが多くなるのは必然なのかも
>>540みたいな現場もあるにはあるけど変な会社で使い潰されるよりは趣味でやってたほうがマシだろうしなぁ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/04(水) 23:51:14.64 ID:6QmOY51gO
何か他に趣味でも見つけたら？と思う
うちの会社で昼の時間も買ってきて作業してるしサビザンもして
１日、12時間以上働いてる人がいるけどキチガイにしか思えない
奴隷と変わらないよ
うちの会社で昼の時間も買ってきて作業してるしサビザンもして
１日、12時間以上働いてる人がいるけどキチガイにしか思えない
奴隷と変わらないよ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 00:01:32.29 ID:+oODbnhX0
そういう会社だと思考停止しなきゃやってけないから、諦めて飼い慣らされてるんだろう
経験者なんだから跡がないってことはないだろうし、早く次を探したほうが良いと思うんだけどねー
経験者なんだから跡がないってことはないだろうし、早く次を探したほうが良いと思うんだけどねー
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 00:49:02.71 ID:THd+JD/RO
一番きついのが勉強する時間がとりにくい
まぁ、派遣で残業なしを探すかサンクス
まぁ、派遣で残業なしを探すかサンクス
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 06:55:42.31 ID:omPhJ8JQ0
デザイン職の面接行ってきたけど実技テストで使ったAIがCS無印だった
テストだから古いの使わせてるのかこれしかないのか…社内の雰囲気からすると多分後者
仕事内容は他社商品の絵柄をトレースして訴えられない程度に変えて自社商品に使う。
残業なし。
これならやりたいって人いる？
自分は色々酷い印象しかなかったから受かっても辞退する。
テストだから古いの使わせてるのかこれしかないのか…社内の雰囲気からすると多分後者
仕事内容は他社商品の絵柄をトレースして訴えられない程度に変えて自社商品に使う。
残業なし。
これならやりたいって人いる？
自分は色々酷い印象しかなかったから受かっても辞退する。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 07:23:44.22 ID:WDVWzILE0
残業無しって素敵！
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 08:42:56.14 ID:xeAAvSXx0
>>562
トレースって…いつか捕まりそう
トレースって…いつか捕まりそう
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 08:55:04.23 ID:l94YX4560
オペレーターのテストだなw
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 08:59:38.10 ID:FcvDxF6L0
特に身につくものも無さそうだし、仕事と割り切るしか無いな。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 09:33:32.37 ID:XCUM6OG+0
繋ぎにするのでなければ、受かっても辞退でいいんじゃね。
そういう会社だと残業ない＝仕事ないの可能性も捨てきれないし。
そういう会社だと残業ない＝仕事ないの可能性も捨てきれないし。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 16:14:44.71 ID:+oODbnhX0
つか実技テストなんてあるのかよ
普通ないよな？
普通ないよな？
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 16:39:09.80 ID:v245QwkA0
バイトと派遣先の顔合わせではやったことある。
そもそも派遣先での実技テストはいかんはずだが
よっぽどダメな奴がくるんだろう。
そもそも派遣先での実技テストはいかんはずだが
よっぽどダメな奴がくるんだろう。
えっ普通実技ないの？デザインでの正社員応募初だったからこういうもんなのかと…
というかここwebとかDTPのスレだったんだね
面接行ったのはメーカーの企画デザイナーでした
というかここwebとかDTPのスレだったんだね
面接行ったのはメーカーの企画デザイナーでした
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/05(木) 21:52:42.91 ID:LiV5jma/P
トレス改変が仕事じゃ実質的にはオペに毛が生えたようなもんなんだからここでいいんじゃね
てか企画デザイナーってなんだ…。直訳すると「企画を設計する人」だからプランナーとかに近いのかと思ってたけど…
てか企画デザイナーってなんだ…。直訳すると「企画を設計する人」だからプランナーとかに近いのかと思ってたけど…
商品の企画とデザインって意味だよ。
実際はコストを極限まで抑えてあるから形はほぼ決まってて、
売れてる他社製品調べて（←企画）絵柄をトレスし載せる（←デザイン）。程度の仕事だったけど…
SPIやら小論文やらしんどかったわ！
実際はコストを極限まで抑えてあるから形はほぼ決まってて、
売れてる他社製品調べて（←企画）絵柄をトレスし載せる（←デザイン）。程度の仕事だったけど…
SPIやら小論文やらしんどかったわ！
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 00:21:55.04 ID:bHF/dwx50
企画・デザインというと聞こえはいいけど、
ただ他社商品パクってるだけじゃないかｗ
スマホカバーとかその辺かな。
ただ他社商品パクってるだけじゃないかｗ
スマホカバーとかその辺かな。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 01:00:25.29 ID:uX6QfQe80
まあでもパクリ改変はデザインの基本ではあるよね…
「訴えられない程度に」ってところがポイントか
「訴えられない程度に」ってところがポイントか
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 14:56:28.19 ID:bgRzVXtBi
長期派遣の人いる？
派遣って重要な仕事は任せてもらえないんだっけ？
長期だとまた違うのかな？
残業無しでデザインの仕事したい・・
派遣って重要な仕事は任せてもらえないんだっけ？
長期だとまた違うのかな？
残業無しでデザインの仕事したい・・
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/06(金) 19:52:37.24 ID:rbeuau8N0
グリー見てたらパクリとかどうでもよくなってきた（錯乱）
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 10:55:00.62 ID:4HpCn1ia0
この業種に限って言えば、
企画は、売り方・伝え方を立案する事で、
デザインは売り方・伝え方を整理して価値を付け加える事。
どちらも誰かがやっていない事を前提にしないと、ただの盗用。
このスレ、レベル低いねw
企画は、売り方・伝え方を立案する事で、
デザインは売り方・伝え方を整理して価値を付け加える事。
どちらも誰かがやっていない事を前提にしないと、ただの盗用。
このスレ、レベル低いねw
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 13:06:29.31 ID:D1R90Bl3P
低レベルにもわかる日本語でお願いします。
ハイレベルすぎて理解できねぇ・・
ハイレベルすぎて理解できねぇ・・
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 15:06:44.97 ID:b4JqWAM30
このスレっつーか、デザイナー自体ピンキリのピン（良い方）は一部で基本はキリばっかじゃん
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 15:33:15.13 ID:azc3520P0
求人見てるとCS２やCS３が出来る人、って記載が結構あるけど
CCはともかく６も入れてない会社に不安。
こんなもんなの？
今いる会社は道具だけはいいからなあ。
CCはともかく６も入れてない会社に不安。
こんなもんなの？
今いる会社は道具だけはいいからなあ。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 16:24:40.18 ID:7wpAFsb40
納入先が6に対応してない場合が結構あるんだよ
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 16:31:18.34 ID:b4JqWAM30
CS6どころか海賊版や学生版使ってるところもあるからな…
あと上でも出てたけどエレメンツとかｗ
あと上でも出てたけどエレメンツとかｗ
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 18:22:59.16 ID:c1ncv0EZ0
CS2とFWのCS4とDWのCS5でやってる。
本業がWeb製作の会社ではないので
こんな環境だけど
オリジナリティやクオリティよりも納期重視だとFWも楽だね。
本業がWeb製作の会社ではないので
こんな環境だけど
オリジナリティやクオリティよりも納期重視だとFWも楽だね。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 20:22:29.23 ID:37Km9zheP
>>579
さぞかし尖ったキリなんですね
さぞかし尖ったキリなんですね
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 22:18:25.90 ID:4F7tVnBr0
学生版とかエレメンツとかネタとしか思えん
月5000で最新に出来るんだから、してもらうべき
そういうとこってデザイナーが1人しかいないとか？
月5000で最新に出来るんだから、してもらうべき
そういうとこってデザイナーが1人しかいないとか？
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 22:30:43.30 ID:D1R90Bl3P
会社のソフトが全部コピーでそれ以外にもなんかいろいろやってて役員社長が警察に
摘発されて従業員全員解雇になったことあったな。
その後入った会社も、「ちょとここフラッシュか何かで動画にしといて」
って言われてフラッシュ入ってないんですけどって言ったら、別会社に
出張に行ってるその会社の従業員がいて、そいつに連絡して出張先から
メッセンジャーか何かでフラッシュのソフト送ってもらえとか言ってたな。
摘発されて従業員全員解雇になったことあったな。
その後入った会社も、「ちょとここフラッシュか何かで動画にしといて」
って言われてフラッシュ入ってないんですけどって言ったら、別会社に
出張に行ってるその会社の従業員がいて、そいつに連絡して出張先から
メッセンジャーか何かでフラッシュのソフト送ってもらえとか言ってたな。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 22:32:04.92 ID:D1R90Bl3P
で、そこは経営不振で潰れたけどww
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 23:10:02.03 ID:c1ncv0EZ0
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 23:19:35.37 ID:/xYh1lG40
ネットショップやってるところで、ちょっと応募してみたいなと思ったところが
ホームページ・ビルダー必須だったわ。 そんな奴おらんやろｗ
ていうかビルダーくらい入社後ちょっと触らしてもらえばすぐ使えそうだが。
ホームページ・ビルダー必須だったわ。 そんな奴おらんやろｗ
ていうかビルダーくらい入社後ちょっと触らしてもらえばすぐ使えそうだが。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 23:44:04.85 ID:c1ncv0EZ0
>>589
非Webネイティブ非デザイン系の中小企業では、
勝手に更新したい偉い人がビルダーでないとわからない上に、
タグ等を覚えてもらうのは非現実的だったりもする為、
あのソフトは結構しつこく生き残ってたりする。
なお、現在の自社サイトがまさに↑
ジジイがCMS覚えたくないという理由で。
今の前にいた企業でワードでサイト作ってたのは
さすがに止めさせたけど。
非Webネイティブ非デザイン系の中小企業では、
勝手に更新したい偉い人がビルダーでないとわからない上に、
タグ等を覚えてもらうのは非現実的だったりもする為、
あのソフトは結構しつこく生き残ってたりする。
なお、現在の自社サイトがまさに↑
ジジイがCMS覚えたくないという理由で。
今の前にいた企業でワードでサイト作ってたのは
さすがに止めさせたけど。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 23:46:57.64 ID:b4JqWAM30
てかむしろ、ビルダーって何もできないPC初心者がHPっぽいモノを作るためのソフトだよな・・
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 00:00:25.05 ID:9n/30RN/0
>>591
「何もできないPC初心者」は世の中にかなりいる
「何もできないPC初心者」は世の中にかなりいる
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 00:07:18.62 ID:b4JqWAM30
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 10:59:16.02 ID:74+NtxJc0
ビルダーやワードレベルなら大人しく外注すればいいのにｗ
すごいな・・・
そのレベルでwebデザイナーを雇う意図って何？
社内できちんと運営したいならそれこそAdobe揃えない意味が分からないし
すごいな・・・
そのレベルでwebデザイナーを雇う意図って何？
社内できちんと運営したいならそれこそAdobe揃えない意味が分からないし
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 11:18:43.57 ID:9n/30RN/0
>>594
経営者がケチで業界知ろうともしないから。
会社の本業全然違うし、私も元々の専門はWeb広告。
サイト作りは本業のオプションサービスね。
私はコードはHTMLとjsとphp書けるけど、
デザインは間違いなくキリの方。
ちなみに鬱で障害者求人で入った…。
経営者がケチで業界知ろうともしないから。
会社の本業全然違うし、私も元々の専門はWeb広告。
サイト作りは本業のオプションサービスね。
私はコードはHTMLとjsとphp書けるけど、
デザインは間違いなくキリの方。
ちなみに鬱で障害者求人で入った…。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 16:27:24.14 ID:Sm7ktvRX0
てかそういうのって普段会社で何をやるの？
自社のサイト作るだけならすぐ終わるじゃん
自社のサイト作るだけならすぐ終わるじゃん
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 17:14:23.03 ID:uY1DpP8Ri
>>596
Webサイト持ってないクライアントに
簡素なサイトも抱き合わせでサービス提供する、
本業のオプションサービス。
ぶっちゃけると本業は店舗開業のコンサル。
だからWeb制作は副業で力は入れられないけど、
よく頼まれるから内製してるだけ。
正直なところ、いいものは作れないので心苦しい。
Webサイト持ってないクライアントに
簡素なサイトも抱き合わせでサービス提供する、
本業のオプションサービス。
ぶっちゃけると本業は店舗開業のコンサル。
だからWeb制作は副業で力は入れられないけど、
よく頼まれるから内製してるだけ。
正直なところ、いいものは作れないので心苦しい。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 22:05:32.61 ID:9sCammrm0
そういうとこってWordPressとかみんビズ？とかじゃ駄目なのか？
ビルダーって初心者でも適当に作れちゃう分、ブラウザ違うととんでもないデザインになったりするし
ビルダーって初心者でも適当に作れちゃう分、ブラウザ違うととんでもないデザインになったりするし
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 22:39:40.67 ID:uY1DpP8Ri
>>598
クライアントのは流石に大体はWPで納品してますが、
自社サイトはワンマン社長がビルダーしか
使わないと言い張ってるので仕方ないです。
ビルダーなんてボビー目的でも時代遅れだし
ダサい同梱素材も使ってて本当どうかと思うけど
社長自身が作ったそれを気に入ってるようなので仕方ないです。
(前任者は直そうとしてクビになりました)
ビルダーそのものが滅んで欲しいですが、
その前に会社が潰れると思います…。
早く何とかセンス身に付けて逃げたい。
クライアントのは流石に大体はWPで納品してますが、
自社サイトはワンマン社長がビルダーしか
使わないと言い張ってるので仕方ないです。
ビルダーなんてボビー目的でも時代遅れだし
ダサい同梱素材も使ってて本当どうかと思うけど
社長自身が作ったそれを気に入ってるようなので仕方ないです。
(前任者は直そうとしてクビになりました)
ビルダーそのものが滅んで欲しいですが、
その前に会社が潰れると思います…。
早く何とかセンス身に付けて逃げたい。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 23:28:27.61 ID:9sCammrm0
そっか…社長が気に入ってるのならしょうがないな
企業じゃないサイトで、ビルダーとかで作ってるフレームとかテーブルのサイトは好きだけとなｗ
パソコンに慣れないおっちゃんが一生懸命作ってるんだろうなと思うと応援したくなるよ
ビルダーはそういう役割であるべき
企業じゃないサイトで、ビルダーとかで作ってるフレームとかテーブルのサイトは好きだけとなｗ
パソコンに慣れないおっちゃんが一生懸命作ってるんだろうなと思うと応援したくなるよ
ビルダーはそういう役割であるべき
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 00:38:48.84 ID:q6T2vlr30
「素人にしちゃ上出来だけど、本職のプロが作ってるにしてはなんか微妙」みたいなサイトって>>597みたいなのがやってたのかｗ
具体的に言えば最近話題の●公式サイトとか
http://2ch.tora3.net/about.html
具体的に言えば最近話題の●公式サイトとか
http://2ch.tora3.net/about.html
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/09(月) 19:34:40.24 ID:enXHkNSO0
地方の印刷会社につとめてる人いるかな？
毎日何時間残業してるか聞きたい
毎日何時間残業してるか聞きたい
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 07:36:03.45 ID:wvphO+2B0
ジョブセンスリンクって職種選択が大雑把すぎるよな
「クリエイティブ系」ってざっくりしすぎ
せめて紙とWebで分けろよ
業種がデザイン会社だったりすると普通に営業なんかも引っかかってくるし
使いづらいったらありゃしねえ
「クリエイティブ系」ってざっくりしすぎ
せめて紙とWebで分けろよ
業種がデザイン会社だったりすると普通に営業なんかも引っかかってくるし
使いづらいったらありゃしねえ
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 14:55:41.13 ID:gQdhxLY40
デザイン会社の営業はラフ案パッパッと描いたりとか、デザイナー的な面もあったりするからなー
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 11:30:33.18 ID:AcqFgyvk0
募集内容が曖昧なら、希望する仕事内容は自分からハッキリ申し出る事だな。
なんでも屋は会社都合に振り回されるから。
なんでも屋は会社都合に振り回されるから。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 02:14:10.16 ID:8QCRwfVq0
デザイナー目指してたけどそもそも地元に求人がなかった
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 02:24:41.94 ID:GgKHT6CfP
目指すもんでもない
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 11:02:12.73 ID:zAKyeRqhP
女性向けアパレル系のECサイトの募集に30過ぎのおっさんが応募しようと
思うんだが、やっぱこうゆうとこって女性募集だよね・・
思うんだが、やっぱこうゆうとこって女性募集だよね・・
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 14:56:31.71 ID:PWCct5bd0
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 19:02:18.42 ID:iUdOzm410
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 20:02:41.70 ID:AWUR+54j0
あのニュースで得する人損する人〜今、こんな女性が損をする2時間スペシャル〜
2013年9月12日（木） 19時00分〜20時54分
(３)追い出し部屋
近年、不況による事業縮小などにより、昔でいう“窓ぎわ族”と呼ばれる人たちが増加している。
そんな人たちを解雇に追い込むための
「追い出し部屋」と呼ばれる部署を設置する企業が出てきていると新聞や報道が報じている。
誰にでも、ある日突然起こりえる、追い出し部屋の恐怖。
どんな人が追い出し部屋で損をしてしまうのか？
ハートネットTV「ブラック企業にどう立ち向かうか」
2013年9月12日（木） 20時00分〜20時30分
8月、国が初めて若者を使い潰す「ブラック企業」への対策を発表。
見えてきたのは「みなし勤務」を拡大解釈して悪用し、サービス残業や長時間労働を強いる企業の巧妙な手口だった。
労災認定は、過労自死やうつなどの数字が伸び続け、過去最多を記録。
20代、30代が半数近くに及ぶなど、若い世代が“使い捨て”になっている。
番組では、「ブラック企業」の実態と、個人がどう立ち向かえばいいのかを考えていく。
2013年9月12日（木） 19時00分〜20時54分
(３)追い出し部屋
近年、不況による事業縮小などにより、昔でいう“窓ぎわ族”と呼ばれる人たちが増加している。
そんな人たちを解雇に追い込むための
「追い出し部屋」と呼ばれる部署を設置する企業が出てきていると新聞や報道が報じている。
誰にでも、ある日突然起こりえる、追い出し部屋の恐怖。
どんな人が追い出し部屋で損をしてしまうのか？
ハートネットTV「ブラック企業にどう立ち向かうか」
2013年9月12日（木） 20時00分〜20時30分
8月、国が初めて若者を使い潰す「ブラック企業」への対策を発表。
見えてきたのは「みなし勤務」を拡大解釈して悪用し、サービス残業や長時間労働を強いる企業の巧妙な手口だった。
労災認定は、過労自死やうつなどの数字が伸び続け、過去最多を記録。
20代、30代が半数近くに及ぶなど、若い世代が“使い捨て”になっている。
番組では、「ブラック企業」の実態と、個人がどう立ち向かえばいいのかを考えていく。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 20:18:56.40 ID:5SJZuwCFi
>>601
まさにそんな感じw
元々SEOもやってたからディレクトリ等の構成は作れるけど、
デザインについてはフラットしか作れない。
でもWP組込み含15万円で引き受けてるから
デザインを外注にも出せない…。
まさにそんな感じw
元々SEOもやってたからディレクトリ等の構成は作れるけど、
デザインについてはフラットしか作れない。
でもWP組込み含15万円で引き受けてるから
デザインを外注にも出せない…。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 20:28:07.12 ID:FYa5pW8YO
試用期間なんだけど、Web制作会社で初日からサビザンって普通なん？
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 22:59:54.43 ID:ea3euVby0
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 23:24:21.50 ID:FYa5pW8YO
毎日残業なんだけど、かなり辛い
頭が回らなくなってきたよ
帰宅してから勉強しようにも頭に入らないし睡眠時間削ると
次の日影響が出る
頭が回らなくなってきたよ
帰宅してから勉強しようにも頭に入らないし睡眠時間削ると
次の日影響が出る
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 02:16:18.80 ID:pchIhlIF0
毎日残業どのぐらい？
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 13:02:59.15 ID:qDHPFWMp0
残業デフォだよね
40過ぎて下っ端だと辛いかもね
40過ぎて下っ端だと辛いかもね
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 13:14:07.89 ID:HeTSULF6P
>>612
気楽そうで良さそうじゃんｗ
気楽そうで良さそうじゃんｗ
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 15:05:21.81 ID:No3S0B230
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 15:54:55.72 ID:Z0hcNpCt0
パチンコ系のデザインって経験ある人いますか？
求人見て気になってます。
求人見て気になってます。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 16:06:47.90 ID:gDNpBbSn0
パチンコの何をデザインするの？
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 17:07:05.02 ID:Z0hcNpCt0
すいません
ポスターとかの販促系です。
店やってる会社の直接雇用で…
ポスターとかの販促系です。
店やってる会社の直接雇用で…
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 17:28:56.46 ID:No3S0B230
パチンコのデザイン求人、
派遣でも回転寿司状態だよ。
続かない理由があるのでしょう、
よく調べた方がいいと思う。
派遣でも回転寿司状態だよ。
続かない理由があるのでしょう、
よく調べた方がいいと思う。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 18:25:03.55 ID:SLqJs6UM0
俺も新人だけどもうダルイわ
毎日、残業の挙句に勉強してこいとか
勉強してほしいなら残業させるな！！！！
もう、休日は疲れて寝るだけ、日本の労働環境はおかしいね
会社がどうなろうが知ったこっちゃない
うちも会社もサービス残業だけど、法律も遵守しないくせに
安月給と遅刻罰則だけは厳しいw
毎日、残業の挙句に勉強してこいとか
勉強してほしいなら残業させるな！！！！
もう、休日は疲れて寝るだけ、日本の労働環境はおかしいね
会社がどうなろうが知ったこっちゃない
うちも会社もサービス残業だけど、法律も遵守しないくせに
安月給と遅刻罰則だけは厳しいw
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 18:40:48.38 ID:hnHoyQ2si
俺は、ネットショップ運営→制作会社のディレクター→建設コンサルと転職したけど一番楽だったのはネットショップ運営。
定時とはいかないけど8時には帰れるしルーティンとサイト制作やったら暇な時はお喋りしてるだけとか。
制作会社は毎日終電or徹夜。しかも薄給。
楽したいならネットショップおすすめ
定時とはいかないけど8時には帰れるしルーティンとサイト制作やったら暇な時はお喋りしてるだけとか。
制作会社は毎日終電or徹夜。しかも薄給。
楽したいならネットショップおすすめ
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 20:29:46.57 ID:QoJI8pCN0
時間をかけた分、質が上がる訳ではないので、
短時間で成果上げれば文句は言われない。。。
という仕事でもないよな。
それに嫌気がさして皆独立するという。
短時間で成果上げれば文句は言われない。。。
という仕事でもないよな。
それに嫌気がさして皆独立するという。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 21:04:15.79 ID:+gFKSSV+0
ネットショップは手を抜けば楽かもしれないけど、
手を加えだすとキリがないからな・・・。
1人で全部＋他の仕事もやってた時は全く余裕がなくて
手を抜かざるを得なかったが。
手を加えだすとキリがないからな・・・。
1人で全部＋他の仕事もやってた時は全く余裕がなくて
手を抜かざるを得なかったが。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 17:42:36.73 ID:gKeKkfj5P
ネットショップやってた人ってなに売ってたの？
こうゆうのって究極自動化できれば最強だよなぁ・・
こうゆうのって究極自動化できれば最強だよなぁ・・
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 00:07:02.66 ID:0j4OtZCp0
もしwebデザイナーになりたい未経験の人がいたら、スクールには行くなといいたい。
スクール出身の未経験の応募者のデザインやコーディングがまともだったことはほとんどない。
それより自分で独学で勉強しましたっていう人の方が可能性を感じる。
だって、その気になればPhotoshopだけ買ってあとはフリーのエディタさえあればいくらでも練習できるんだから。
お金かけて人に教えてもらう前にどんどん手を動かすべき。最初は既存サイトの真似でいいから。
スクール出身の未経験の応募者のデザインやコーディングがまともだったことはほとんどない。
それより自分で独学で勉強しましたっていう人の方が可能性を感じる。
だって、その気になればPhotoshopだけ買ってあとはフリーのエディタさえあればいくらでも練習できるんだから。
お金かけて人に教えてもらう前にどんどん手を動かすべき。最初は既存サイトの真似でいいから。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 00:39:40.50 ID:ojU5k65AP
スクールってか、教材で十分だと思う。
とったことないけど、なによりアドビソフトが教材こみで半額以下で買える。
流石にフリーのエディタじゃ作業効率が悪すぎる。初心者じゃ特に
とったことないけど、なによりアドビソフトが教材こみで半額以下で買える。
流石にフリーのエディタじゃ作業効率が悪すぎる。初心者じゃ特に
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 01:16:38.17 ID:0j4OtZCp0
確かに教材はアリかもね。
元手ゼロから始めるならちゃんと順を追って勉強した方がいいだろうし。
でもエディタはフリーで十分じゃないかな。最近のオープンソース系は立派なものだよ。
プロになってからDWとかたまにしか起動してない。
元手ゼロから始めるならちゃんと順を追って勉強した方がいいだろうし。
でもエディタはフリーで十分じゃないかな。最近のオープンソース系は立派なものだよ。
プロになってからDWとかたまにしか起動してない。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 19:47:32.68 ID:VSYCUsdc0
俺氏、２０代後半Web業界未経験です。
２つの会社で迷っています。
１、電気業界のWeb担当（正社員）←内定出てる
あまり教えてくれなさそうだからやっていけるか心配
２、メルマガなどWeb更新業務のバイト（正社員登用あり）←連絡まちだが多分採用
「イチから教えます」と言ってるので少し安心
未経験なのでとにかくやっていけるか心配なのです。
みなさんが俺氏の立場ならどちらを取りますか？
２つの会社で迷っています。
１、電気業界のWeb担当（正社員）←内定出てる
あまり教えてくれなさそうだからやっていけるか心配
２、メルマガなどWeb更新業務のバイト（正社員登用あり）←連絡まちだが多分採用
「イチから教えます」と言ってるので少し安心
未経験なのでとにかくやっていけるか心配なのです。
みなさんが俺氏の立場ならどちらを取りますか？
633 ：>>632：2013/09/19(木) 19:51:04.45 ID:VSYCUsdc0
前者はとにかく「即戦力求む」って感じなのです。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 19:58:58.55 ID:l/ap8JUM0
一応聞くけどデザイナー（コーダー）だよね？
635 ：>>632：2013/09/19(木) 20:05:57.46 ID:VSYCUsdc0
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 22:10:37.87 ID:Y72oosU/0
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 22:44:24.48 ID:SANt0vax0
>>635
多分1の会社は社内にwebに詳しい人があまりいないんだろうね
自分で勉強しないといけないけど、それほど難しい知識は要求されなさそう
2の方はあまりおすすめしない、いくら教えてくれるといってもメルマガの更新なんてそれこそ大した経験にならない
もし今後もwebで食っていきたいなら1の方が次に繋がると思う
多分1の会社は社内にwebに詳しい人があまりいないんだろうね
自分で勉強しないといけないけど、それほど難しい知識は要求されなさそう
2の方はあまりおすすめしない、いくら教えてくれるといってもメルマガの更新なんてそれこそ大した経験にならない
もし今後もwebで食っていきたいなら1の方が次に繋がると思う
638 ：>>632：2013/09/19(木) 22:59:59.51 ID:VSYCUsdc0
>>636,637
レスどうもありがとうございます。
ハロワ職員さん曰く、
「自分が年食って転職活動したときに、自分を助けてくれるのは
スキルと経験しかない」と。そんな言葉を思い出しました。
結論だすまであと数日ありますが、是非その意見参考にさせてもらおうと思います。
レスどうもありがとうございます。
ハロワ職員さん曰く、
「自分が年食って転職活動したときに、自分を助けてくれるのは
スキルと経験しかない」と。そんな言葉を思い出しました。
結論だすまであと数日ありますが、是非その意見参考にさせてもらおうと思います。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 00:22:35.29 ID:vbWGQaFf0
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 07:06:06.97 ID:2LbP/xUei
1しかないな。2とかありえん。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 11:08:34.78 ID:1UBwDHgVP
>>632
2は、そこで一生やってくならまだしもし退職した場合、
30過ぎるわけでしょ？
それでメルマガ、WEB更新だけじゃなにもできないと扱い変わらないからね。
そもそも1は正社員ですでに内定でてる。
迷う意味がわからない。
未経験とわかって取るわけだから1ヶ月間毎日2時間くらい勉強すればなんとかなる。
その都度必要となった技術を勉強すればよい。
2は、そこで一生やってくならまだしもし退職した場合、
30過ぎるわけでしょ？
それでメルマガ、WEB更新だけじゃなにもできないと扱い変わらないからね。
そもそも1は正社員ですでに内定でてる。
迷う意味がわからない。
未経験とわかって取るわけだから1ヶ月間毎日2時間くらい勉強すればなんとかなる。
その都度必要となった技術を勉強すればよい。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 14:35:10.45 ID:aMxFVjpgO
俺は20後半未経験で、Web制作会社を3ヶ月で辞めてしまった…
試用期間(正社員)だったが給料も17万で残業代なし
毎日サービス残業で精神が壊れかけた
仕事自体は嫌いじゃないし、辞めた翌日から趣味として
Dwいじったり何なりしてる
まぁ、今後どうしようか悩んでる
そこで、4点程質問があります
1つ目、諦めて全くの異業種に転職してWebは趣味とする
2つ目、とりあえず残業が少ないのがいいから派遣や
一般企業Web部門？を狙う
3つ目、個人請負などで簡単な仕事から回してもらう
4つ目、約3ヶ月だと実務経験なしよりは、多少はマシですかね？
一応、アシスタント業務で極簡単な資料作成やトリミング
コーディング、更新作業などを経験
皆さんならどれにしますか？前々職は飲食店で契約社員やってました
飲食店は余り戻りたくないのが正直なところ…
試用期間(正社員)だったが給料も17万で残業代なし
毎日サービス残業で精神が壊れかけた
仕事自体は嫌いじゃないし、辞めた翌日から趣味として
Dwいじったり何なりしてる
まぁ、今後どうしようか悩んでる
そこで、4点程質問があります
1つ目、諦めて全くの異業種に転職してWebは趣味とする
2つ目、とりあえず残業が少ないのがいいから派遣や
一般企業Web部門？を狙う
3つ目、個人請負などで簡単な仕事から回してもらう
4つ目、約3ヶ月だと実務経験なしよりは、多少はマシですかね？
一応、アシスタント業務で極簡単な資料作成やトリミング
コーディング、更新作業などを経験
皆さんならどれにしますか？前々職は飲食店で契約社員やってました
飲食店は余り戻りたくないのが正直なところ…
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 14:44:00.02 ID:/gqhpedB0
＞前々職は飲食店で契約社員やってました。飲食店は余り戻りたくないのが正直なところ…
戻るもクソも契約社員て……
契約でいいならwebに行けばいいじゃん
戻るもクソも契約社員て……
契約でいいならwebに行けばいいじゃん
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 22:22:17.74 ID:Re9QO1V1i
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 08:34:36.96 ID:JROgG3f50
知人は「エアコン効いた部屋で座りながら接客せず仕事できるだけマシ」と言ってブラック勤めてるよ
平均13時間勤務で残業代なし、手取り18〜19、酷いときは3日くらい帰れない
平均13時間勤務で残業代なし、手取り18〜19、酷いときは3日くらい帰れない
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 10:18:56.31 ID:2sbCXFHy0
帰れないって徹夜？
仮眠とかは取るの？
仮眠とかは取るの？
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 11:40:24.02 ID:JROgG3f50
明け方に少し寝てると聞いた
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 11:58:50.10 ID:z+FpE/1V0
この業界って出社時間が遅いから、深夜残業してると、
あ〜、徹夜しちまった〜って思っても、大して働いてないんだよな。
むしろ、早朝出社＋残業有の一般企業と大差無かったり。
あ〜、徹夜しちまった〜って思っても、大して働いてないんだよな。
むしろ、早朝出社＋残業有の一般企業と大差無かったり。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 15:26:55.72 ID:gF0c12YB0
しかも無駄に待ち時間が多いから
居眠りしてたり漫画読んでる時間も多い
拘束時間は長いけど実働時間はさほどでもなかったりする…こともあるw
居眠りしてたり漫画読んでる時間も多い
拘束時間は長いけど実働時間はさほどでもなかったりする…こともあるw
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 15:52:44.31 ID:roAbngxiP
>>645
ほんと、接客や営業できないとこういう仕事にしがみつくしか選択肢ないよなぁ
ほんと、接客や営業できないとこういう仕事にしがみつくしか選択肢ないよなぁ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 16:36:08.19 ID:vAqtJUWE0
うちの会社はベンチャーの癖に9時始業遅刻は絶対悪だから遅い出社とかめちゃ羨ましいわ
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 17:48:14.22 ID:Q/YYRfk50
30前半。会社選びのアドバイスいただけませんか。
1.webデザイナーのいない零細ベンチャー。デザイナー初募集でリーダー候補の正社員。
2.中小web会社の契約社員。OJTのコーディングメイン。残業代なしで多忙そう。
3.大手企業の派遣。ディレクションメイン。
皆さんならどれ選びますか？
今まで実務は3年だけ、コーディングとデザインと若干ディレクション。js出来ない。
大手企業はスキル不足と弾かれる (当然だが)し、どの経験も正直中途半端で…。
本当はデザイナー兼コーダーになりたい。スクールも検討中だけど、年齢がなあ。
1.webデザイナーのいない零細ベンチャー。デザイナー初募集でリーダー候補の正社員。
2.中小web会社の契約社員。OJTのコーディングメイン。残業代なしで多忙そう。
3.大手企業の派遣。ディレクションメイン。
皆さんならどれ選びますか？
今まで実務は3年だけ、コーディングとデザインと若干ディレクション。js出来ない。
大手企業はスキル不足と弾かれる (当然だが)し、どの経験も正直中途半端で…。
本当はデザイナー兼コーダーになりたい。スクールも検討中だけど、年齢がなあ。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 18:00:55.06 ID:3crw4nOT0
うーん…難しいけど自分なら1かな？
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 18:03:14.26 ID:N5WCvJkLi
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 18:30:03.83 ID:i6m5T6130
消去法で１だな・・・。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 18:40:16.01 ID:kdq7NuqdP
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 18:59:48.25 ID:DJxcqoWbi
言っちゃ悪いが30前半でデザイナー兼コーダーってどうかと。あれは給与や待遇的にも20代の子がやる職種だよ。
大手の派遣でディレクション経験を積んで早めに正社員のところに転職するのが良いかと。
大手の派遣でディレクション経験を積んで早めに正社員のところに転職するのが良いかと。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 19:27:40.10 ID:N5WCvJkLi
ディレクションといいつつも、営業まがいの案件もあるからなあ。
特に派遣だと、営業に類することを全て振られたり。
そうなるともう１日パソコンすら立ち上げない。
私は営業には全く向かないのにそれやって精神病んだよ。
特に派遣だと、営業に類することを全て振られたり。
そうなるともう１日パソコンすら立ち上げない。
私は営業には全く向かないのにそれやって精神病んだよ。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 19:33:17.39 ID:N5WCvJkLi
ディレクター→プロデューサーといったキャリアを望むなら
派遣でディレクション経験積むのはいいのだけど、
Webやネットワーク周りの知識も固めて
ネットに関係ない中小企業のWeb担当者になるとか、
クリエイターとして独立という道もあるからね。
10年後何になりたいか、かも。
派遣でディレクション経験積むのはいいのだけど、
Webやネットワーク周りの知識も固めて
ネットに関係ない中小企業のWeb担当者になるとか、
クリエイターとして独立という道もあるからね。
10年後何になりたいか、かも。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 21:05:27.83 ID:Q/YYRfk50
皆様ありがとうございます。とても参考になります。
自分は全く営業向きではないので、将来的にはエンジニア寄りのデザイナーとかに移行出来たらな、と。
とはいえこの年齢なのでどこまでいけるか…。
仕事は好きなので勉強はするつもりですが、携わった現場がまだ1社しかないので、その辺も気になります。
1の会社は色々任せていただけそうな雰囲気ではあるのですが、自分のスペックが低い為荷が重そうで…。
とはいえ正社員というのが魅力で、悩ましいところです。
もう少し色々考えてみます。ありがとうございました。
自分は全く営業向きではないので、将来的にはエンジニア寄りのデザイナーとかに移行出来たらな、と。
とはいえこの年齢なのでどこまでいけるか…。
仕事は好きなので勉強はするつもりですが、携わった現場がまだ1社しかないので、その辺も気になります。
1の会社は色々任せていただけそうな雰囲気ではあるのですが、自分のスペックが低い為荷が重そうで…。
とはいえ正社員というのが魅力で、悩ましいところです。
もう少し色々考えてみます。ありがとうございました。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 14:02:12.39 ID:NKKAQVGnO
アルバイトでWebデザイナーアシスタントをやってまして
簡単なコーディングや更新作業に携わっていました。
で、今は辞めて新たに就職活動を考えておりポートフォリオを
作り直す予定になっていますが、そこで質問があります。
実務で携わったページを自分のポートフォリオに紹介してもいいでしょうか？
または、キャプチャなどは載せずアドレスと説明だけにすべきですかね？
簡単なコーディングや更新作業に携わっていました。
で、今は辞めて新たに就職活動を考えておりポートフォリオを
作り直す予定になっていますが、そこで質問があります。
実務で携わったページを自分のポートフォリオに紹介してもいいでしょうか？
または、キャプチャなどは載せずアドレスと説明だけにすべきですかね？
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/22(日) 15:54:54.64 ID:1wKgVb+S0
もう、10月が近いよ 福岡市内は、快晴だよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもマルチでもコピペでもないよ！
平成24年の３月から170社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
学歴は、高卒だよ。 174センチ、52キロだよ。年齢は27だよ。
正社員歴は２年だよ。 非正規を５年してたよ。福岡市に一人で住んでるよ。
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、寝る時間がほとんどないよ。
お金だけがたまってきたよ。
もう自分が生きている意義が分からなくなってきたよ。
来週は、3社面接予定だよ
一昨日、２社面接受けてきたけど、どちらも３０分以内で不採用言われたよ
何度もいうよ。
ネタじゃないよ。事実だよ。
体重が落ちたのは、疲労で、飯がとおらないからだよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもマルチでもコピペでもないよ！
平成24年の３月から170社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
学歴は、高卒だよ。 174センチ、52キロだよ。年齢は27だよ。
正社員歴は２年だよ。 非正規を５年してたよ。福岡市に一人で住んでるよ。
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、寝る時間がほとんどないよ。
お金だけがたまってきたよ。
もう自分が生きている意義が分からなくなってきたよ。
来週は、3社面接予定だよ
一昨日、２社面接受けてきたけど、どちらも３０分以内で不採用言われたよ
何度もいうよ。
ネタじゃないよ。事実だよ。
体重が落ちたのは、疲労で、飯がとおらないからだよ
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 12:58:45.02 ID:DsXNiQeR0
※この板で有名なコピペです
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 19:39:20.11 ID:XjfMyn0d0
ハロワとかでよく見かけるんだけど、勤務時間が
10:00〜19:00
11:00〜20:00
12:00〜21:00
とかいうのを見ると、結局10:00〜21:00＋残業なんだろ？とつい疑ってしまう。
10:00〜19:00
11:00〜20:00
12:00〜21:00
とかいうのを見ると、結局10:00〜21:00＋残業なんだろ？とつい疑ってしまう。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 19:40:45.46 ID:DsXNiQeR0
いや当たり前だろｗ
疑うというか、前提事項だよそれは
疑うというか、前提事項だよそれは
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 17:25:21.72 ID:UK9DhRPYO
開始時間遅い会社は残業多いのか？
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 21:55:35.81 ID:MPBNNRqi0
朝７時に家をでて２５時に家につくような生活でいろいろきつくて転職を考えてるんだが
デザイナー兼ディレクターで新卒から１年半ほど勤務。
大体月に３案件ほどＨＰを抱えてそれに＋してLPをこなす感じ
個人制作物なんてないもんだからポートフォリオが出せない
来年で２７、転職考えるならそろそろしないとしたくてもできないみたいな感じになりそうなのだけど
ポートフォリオとかどうやってみんな作るもんなの
せめて人らしい生活がしたい
デザイナー兼ディレクターで新卒から１年半ほど勤務。
大体月に３案件ほどＨＰを抱えてそれに＋してLPをこなす感じ
個人制作物なんてないもんだからポートフォリオが出せない
来年で２７、転職考えるならそろそろしないとしたくてもできないみたいな感じになりそうなのだけど
ポートフォリオとかどうやってみんな作るもんなの
せめて人らしい生活がしたい
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 23:19:49.77 ID:h6vYci+90
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 06:43:07.00 ID:3mFuNAHc0
見せても恥ずかしくないレベルのものを選んで、
全て自分名義にしたな。
制作にこだわってたし、前の会社に義理は無いから、
面接時の説明も出任せでなんとか通った。
全て自分名義にしたな。
制作にこだわってたし、前の会社に義理は無いから、
面接時の説明も出任せでなんとか通った。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 12:03:02.75 ID:KGj4Il1ZO
担当した制作箇所をキャプチャして
紙ベースのポートフォリオ作る予定なんでそれに画像として
貼り付けても問題ないでしょうか？
紙ベースのポートフォリオ作る予定なんでそれに画像として
貼り付けても問題ないでしょうか？
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 23:48:59.18 ID:jyJ7TbDl0
Good Job！会社の星▽あなたの職場は“ブラック企業”？いま働き方を考える
2013年9月25日（水） 23時30分〜23時55分
今、大きな問題となっている「ブラック企業」。国も対策に乗り出している。若者の使い捨てが疑われるブラック企業の実態とは？身を守る方法とは？
今、大きな問題となっている「ブラック企業」。9月から国も対策に乗り出している。実際に長時間労働を強いられた若者のケースなどをもとに、ブラック企業の実態を見る。さらに、労働問題の専門家から身を守る方法などを具体的に聞いていく。
http://www.nhk.or.jp/kaisha/
2013年9月25日（水） 23時30分〜23時55分
今、大きな問題となっている「ブラック企業」。国も対策に乗り出している。若者の使い捨てが疑われるブラック企業の実態とは？身を守る方法とは？
今、大きな問題となっている「ブラック企業」。9月から国も対策に乗り出している。実際に長時間労働を強いられた若者のケースなどをもとに、ブラック企業の実態を見る。さらに、労働問題の専門家から身を守る方法などを具体的に聞いていく。
http://www.nhk.or.jp/kaisha/
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 12:29:27.40 ID:vpA1N7Ns0
また履歴書がかえってきたよ。
以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもコピペでもないよ！
昨日、２社面接にいってきたよ。
30分以内で不採用言われたよ。
去年の３月から175社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
学歴は、高卒だよ。 174センチ、51キロだよ。年齢は27だよ。
正社員歴は２年だよ。 非正規を５年してたよ。福岡市に１DKで一人で住んでるよ。
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、寝る時間がほとんどないよ。
お金だけがたまってきたよ。
もう自分が生きている意義が分からなくなってきたよ。
今週は、後2社面接予定だよ。
年収は、250万くらいだよ。
もう疲れたよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもコピペでもないよ！
昨日、２社面接にいってきたよ。
30分以内で不採用言われたよ。
去年の３月から175社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
学歴は、高卒だよ。 174センチ、51キロだよ。年齢は27だよ。
正社員歴は２年だよ。 非正規を５年してたよ。福岡市に１DKで一人で住んでるよ。
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、寝る時間がほとんどないよ。
お金だけがたまってきたよ。
もう自分が生きている意義が分からなくなってきたよ。
今週は、後2社面接予定だよ。
年収は、250万くらいだよ。
もう疲れたよ
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 02:31:34.13 ID:/UNwGk5t0
>>672
コールさんですか？
コールさんですか？
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 15:41:56.94 ID:PBDgxKjSP
>>673
キチガイです。
キチガイです。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 02:41:19.80 ID:h+SzM9Ao0
どんなポートフォリオ作って持って行けばいいのかわからない。
紙ベースの方が好感触なのかな？
紙ベースの方が好感触なのかな？
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 02:58:46.32 ID:V2i1oUAu0
朝まで生テレビ!
2013年9月27日（金） 25時25分〜28時25分
1987年スタートのテレビ朝日を代表する長寿番組。“出たい人より出したい人に出演してもらう”をモットーに深夜番組に革命を起こしたこの番組!タブーにも挑戦します。
若者に過酷な労働を押し付け使い捨てにする“ブラック企業”が社会問題化している。追い出し部屋・派遣切り・過酷な就職活動…と、雇用問題は日本社会の喫緊の課題だ。
一方、企業は長期にわたるデフレ不況下で生き残りをかけている。厳しい経済状況下、企業は雇用はどうあるべきか…。
2013年9月27日（金） 25時25分〜28時25分
1987年スタートのテレビ朝日を代表する長寿番組。“出たい人より出したい人に出演してもらう”をモットーに深夜番組に革命を起こしたこの番組!タブーにも挑戦します。
若者に過酷な労働を押し付け使い捨てにする“ブラック企業”が社会問題化している。追い出し部屋・派遣切り・過酷な就職活動…と、雇用問題は日本社会の喫緊の課題だ。
一方、企業は長期にわたるデフレ不況下で生き残りをかけている。厳しい経済状況下、企業は雇用はどうあるべきか…。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 12:57:31.27 ID:1kyMCwhx0
日宣だけはやめとけ。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 22:08:32.78 ID:1TXlE4El0
今日も面接いってきたよ
40分で不採用言われたよ！
以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもコピペでもないよ！
去年の３月から177社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
学歴は、高卒だよ。 174センチ、51キロだよ。年齢は27だよ。
正社員歴は２年だよ。 非正規を５年してたよ。福岡市に１DKで一人で住んでるよ。
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、寝る時間がほとんどないよ。
お金だけがたまってきたよ。
この一年近く、家と働く場と面接会場との往復だけの人生だよ
もう自分が生きている意義が分からなくなってきたよ。
来週は、後5社面接予定だよ。
年収は、250万くらいだよ。
もう一度、いうよ！
ネタでもコピペでもないよ！
40分で不採用言われたよ！
以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもコピペでもないよ！
去年の３月から177社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
学歴は、高卒だよ。 174センチ、51キロだよ。年齢は27だよ。
正社員歴は２年だよ。 非正規を５年してたよ。福岡市に１DKで一人で住んでるよ。
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、寝る時間がほとんどないよ。
お金だけがたまってきたよ。
この一年近く、家と働く場と面接会場との往復だけの人生だよ
もう自分が生きている意義が分からなくなってきたよ。
来週は、後5社面接予定だよ。
年収は、250万くらいだよ。
もう一度、いうよ！
ネタでもコピペでもないよ！
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 22:12:13.00 ID:kfOUZHok0
年収250万て地味にすごいな
月収20万以上かよ
月収20万以上かよ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 00:42:19.17 ID:T4CjbmJnP
キチガイに構うなよ
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 18:49:43.55 ID:g2xVXoqN0
このスレに書き込むのは初めてです。
２ちゃんてこんな板もあったんですね。
３３歳、男。某製薬会社の工場で契約社員として１０年勤務してます。
その前は小さな広告代理店で１年ほど紙媒体のデザイナーをやってましたが
現在の職に就いても知人から頼まれれば細々とポスターやフライヤー等作ってきました。
しかしさすがにこのトシで正規雇用じゃないのはキツいと感じて
またデザイン業界に転職したいとおもう今日この頃…
３０過ぎで、ブランクあっての転職は可能？
２ちゃんてこんな板もあったんですね。
３３歳、男。某製薬会社の工場で契約社員として１０年勤務してます。
その前は小さな広告代理店で１年ほど紙媒体のデザイナーをやってましたが
現在の職に就いても知人から頼まれれば細々とポスターやフライヤー等作ってきました。
しかしさすがにこのトシで正規雇用じゃないのはキツいと感じて
またデザイン業界に転職したいとおもう今日この頃…
３０過ぎで、ブランクあっての転職は可能？
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 19:29:23.54 ID:cpLZFdbc0
最近コピペが多いからこれもコピペなんじゃないかと思ったんだけどどうなの？
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 19:48:58.29 ID:LxOH5pji0
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 19:56:15.02 ID:sKbdP5w1i
33歳ならポートフォリオさえちゃんと作って面接に行けば大丈夫だ。頑張れ。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 20:34:35.56 ID:c+s4nOAK0
>>682
文章の一部を""で囲って検索してみるとコピペかどうか分かる。
文章の一部を""で囲って検索してみるとコピペかどうか分かる。
>>683
うちの広報部にはデザイン部がないんです。
ちょっと前に企画部と合併してそここそ正社員しかいません。
>>684
ありがとう。やっぱり年齢的に賛否あるけど前向きに検討します。がん（・⊇・）ばる
うちの広報部にはデザイン部がないんです。
ちょっと前に企画部と合併してそここそ正社員しかいません。
>>684
ありがとう。やっぱり年齢的に賛否あるけど前向きに検討します。がん（・⊇・）ばる
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 21:36:26.47 ID:i0mrDRUj0
このスレに書き込むのは初めてです。
２ちゃんてこんな板もあったんですね。
３３歳、男。某製薬会社の工場で契約社員として１０年勤務してます。
その前は小さな広告代理店で１年ほど紙媒体のデザイナーをやってましたが
現在の職に就いても知人から頼まれれば細々とポスターやフライヤー等作ってきました。
しかしさすがにこのトシで正規雇用じゃないのはキツいと感じて
またデザイン業界に転職したいとおもう今日この頃…
３０過ぎで、ブランクあっての転職は可能？
２ちゃんてこんな板もあったんですね。
３３歳、男。某製薬会社の工場で契約社員として１０年勤務してます。
その前は小さな広告代理店で１年ほど紙媒体のデザイナーをやってましたが
現在の職に就いても知人から頼まれれば細々とポスターやフライヤー等作ってきました。
しかしさすがにこのトシで正規雇用じゃないのはキツいと感じて
またデザイン業界に転職したいとおもう今日この頃…
３０過ぎで、ブランクあっての転職は可能？
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 21:45:27.17 ID:i0mrDRUj0
！？
なんでもっかい投稿してるの俺w？
なんでもっかい投稿してるの俺w？
私がクックパッドで学んだ事の中で、強く感銘を受け今後も実践して行きたいと思うのが以下の２点です。
・無料でサービスを公開すれば勝手に流行る（ユーザに使ってもらえる）と思いがちだが、お金を払ってでも使いたいサービスが無料だから使ってもらえる（ものづくり三原則のサービスに値段をつける）
・１行のログの向こうには１人のユーザが居る。１行のエラーログの向こうには１つのガッカリ体験がある
クックパッドという会社は、社内イベントが沢山あり非常に社員同士が仲良く、ワークライフバランスをキチンと保っている社員も多く、給料もそこそこ高いらしい
（参考：クックパッド社員の財力やばい）のでサラリーマンで居続けるなら、労働環境としては最上位クラスでは無いかと思います。サービスの特性上、ピークタイムが日中というのも大きいと思います。
・無料でサービスを公開すれば勝手に流行る（ユーザに使ってもらえる）と思いがちだが、お金を払ってでも使いたいサービスが無料だから使ってもらえる（ものづくり三原則のサービスに値段をつける）
・１行のログの向こうには１人のユーザが居る。１行のエラーログの向こうには１つのガッカリ体験がある
クックパッドという会社は、社内イベントが沢山あり非常に社員同士が仲良く、ワークライフバランスをキチンと保っている社員も多く、給料もそこそこ高いらしい
（参考：クックパッド社員の財力やばい）のでサラリーマンで居続けるなら、労働環境としては最上位クラスでは無いかと思います。サービスの特性上、ピークタイムが日中というのも大きいと思います。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 21:33:37.16 ID:rDzBigYDO
スクールの授業についていけん
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 22:31:22.26 ID:EuvmMFiH0
どんなことやってんの？
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 22:50:47.08 ID:ozT1s+xY0
スクール通おうかと色々探してみたんだけど、どれも決めかねる…。
働いてるから時間の制約もあるし。
講義一回のみで2万円のとこ見つけたんだけど、どんなもんかね。
働いてるから時間の制約もあるし。
講義一回のみで2万円のとこ見つけたんだけど、どんなもんかね。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 16:28:38.74 ID:7x6ams400
お金ないし求職者支援の学校選んだよ
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 18:58:03.84 ID:6BbM7MNI0
>>693
求職者支援で仕事ありつけた？
求職者支援で仕事ありつけた？
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 19:43:51.26 ID:ZVcRCZVd0
派遣っていいイメージ無かったけど微妙な経歴＆年齢の自分は派遣くらいしか条件が合わない
そんなに悪いもんでもないかなあ?
そんなに悪いもんでもないかなあ?
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 21:13:21.18 ID:9PPXD9LGi
>>695
自分はとりあえず諦めて派遣にした。33歳、貯金貯まったらまた就活します…
自分はとりあえず諦めて派遣にした。33歳、貯金貯まったらまた就活します…
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 22:06:21.97 ID:ZVcRCZVd0
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 00:38:42.33 ID:ohjdFRAAi
正社員登用希望でずっと探していたら、かなりの好条件のところに紹介予定で入れた。
担当は女性よりも断然男性の方が良かったよ。
担当は女性よりも断然男性の方が良かったよ。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 05:48:00.05 ID:V2/DfWK/0
>>698
あなたの性別はどっちなの？
あなたの性別はどっちなの？
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 07:29:47.67 ID:ohjdFRAAi
男
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:38:41.53 ID:+DZgfGxwP
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:49:51.63 ID:2czO5JTbO
Webデザイナーって派遣でもいいのかね？
よく、他業種だと正社員以外は職歴として認められにくいが…
自分はワークライフバランスも重要だしWebも好きだから派遣だが
正社員だと残業とか徹夜とか嫌なんだよね…
正社員なら別業界目指すかも
あと、希望を遮るようで悪いけど
自分は最初Web制作会社(3ヶ月で辞めたw)ところの役員曰わく
職業訓練生は取らないって豪語してた、因みに自分は有料スクール出
よく、他業種だと正社員以外は職歴として認められにくいが…
自分はワークライフバランスも重要だしWebも好きだから派遣だが
正社員だと残業とか徹夜とか嫌なんだよね…
正社員なら別業界目指すかも
あと、希望を遮るようで悪いけど
自分は最初Web制作会社(3ヶ月で辞めたw)ところの役員曰わく
職業訓練生は取らないって豪語してた、因みに自分は有料スクール出
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:58:58.26 ID:2czO5JTbO
あっすまん
実務経験ありか
実務経験ありか
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:00:53.40 ID:PHJ/OQJ10
有料スクールと職業訓練に違いなんてないだろｗ
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:55:09.19 ID:V2/DfWK/0
学校着てる人間にパソコン音痴のおじちゃんおばちゃんがいて足引っ張られるか引っ張らないかが大きな違い
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:57:14.54 ID:V2/DfWK/0
普通にファイルどこに保存したのか分からないレベルと一緒に授業受けるんだよ
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:00:43.11 ID:a8/zc3FYP
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:06:22.85 ID:a8/zc3FYP
真面目にここの人ってどれくらい出来るの？
作ったサイトとかみたいな
作ったサイトとかみたいな
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:14:00.33 ID:V2/DfWK/0
>>707
職業訓練の実話です
職業訓練の実話です
スマホ・ガラケーのゲームuiとか、pc公式サイトのデザイン・コーディングとか
サイト名は特定されそうだから伏せるけど
サイト名は特定されそうだから伏せるけど
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 08:37:59.35 ID:oRA7v4HPi
インターネットの概論とか初めて、ブラクラ(まあこの単語出てない、窓がたくさん開かれるヤツみたいなこといってたな)ってコンピューターウイルスなんですか？
とか質問するヤツ居るからな
気質がギークじゃないんだそもそも
とか質問するヤツ居るからな
気質がギークじゃないんだそもそも
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 14:40:37.94 ID:bvAwLsu0O
懐かしいなブラクラw
よくひっかかったわ
よくひっかかったわ
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:24:57.85 ID:xUbkr6R90
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:55:01.33 ID:a5yLRUXC0
>>694
まだ通ってるからなんとも
まだ通ってるからなんとも
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 23:28:41.89 ID:FTw4+fzv0
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 17:27:10.63 ID:tLlR8NmiO
俺もポートフォリオをUP
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 23:59:40.68 ID:IxRP5Vnk0
>>715
しょうがないな。UPしてやるよ
DreamweaverとPhotoshopで製作時間7〜8時間くらいなんだけど、これくらいでも>>540みたいなとこなら行けるの？
一応は大学の15卒だけど・・・
しょうがないな。UPしてやるよ
DreamweaverとPhotoshopで製作時間7〜8時間くらいなんだけど、これくらいでも>>540みたいなとこなら行けるの？
一応は大学の15卒だけど・・・
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 00:00:12.96 ID:IxRP5Vnk0
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 00:57:37.20 ID:HDqU8nX00
シンプルでわろた。
自分もこんなもんだ…
自分もこんなもんだ…
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 01:08:07.36 ID:6RJsBfNWP
良いか？ って言われるとそうでもないけど特別悪いってわけでもないな
>>719は就活生なの？
>>719は就活生なの？
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 11:43:13.14 ID:KoDsCq+n0
なんかサイトの文章読んでてイライラするなと思ったら句点「。」が無いんだな。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 14:48:45.85 ID:1Jvl/pCOO
すげー素人臭い
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 19:29:02.64 ID:6RJsBfNWP
これで素人臭いって普段どんなページ見てんだよ
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:31:55.65 ID:HT6pdvQF0
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:35:15.20 ID:L/mj4zoT0
>>724
jsはDreamweaverの機能使ったら勝手に書かれてた
15卒＝32才？？？
どういう解釈をするとそんなことになるんだかわからないが、大学の15卒って言ったら普通は2015年（の3月）に卒業する大学生のことを指すよ
jsはDreamweaverの機能使ったら勝手に書かれてた
15卒＝32才？？？
どういう解釈をするとそんなことになるんだかわからないが、大学の15卒って言ったら普通は2015年（の3月）に卒業する大学生のことを指すよ
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 14:43:22.73 ID:n9kbkNUk0
スクールか職業訓練行けば>>718くらいは作れるようになるの？
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 16:14:23.07 ID:uDCZMArMP
>>726
職業訓練の説明会行ったことあるが、全くの未経験からJSやFlash使った
プロと変わらない卒業生の作品2点ほど見せられたな。
まぁ本人のやる気次第としか言い様がない。
勉強の息抜きに勉強ができる人じゃないとなかなか未経験でいきなり
プロと同レベルのサイトは作れない。
職業訓練の説明会行ったことあるが、全くの未経験からJSやFlash使った
プロと変わらない卒業生の作品2点ほど見せられたな。
まぁ本人のやる気次第としか言い様がない。
勉強の息抜きに勉強ができる人じゃないとなかなか未経験でいきなり
プロと同レベルのサイトは作れない。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 16:20:24.98 ID:n9kbkNUk0
うん……だから>>718くらいなら作れるようになるのかなーと…
プロと同レベルってどれくらいのこと言ってるんだかわからないし
プロと同レベルってどれくらいのこと言ってるんだかわからないし
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:13:40.36 ID:JGxyPvzH0
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:48:27.06 ID:TWoqdswXP
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:09:30.90 ID:H6UkadWd0
↑何そのWindowsXP見たいなIDｗ
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:28:43.46 ID:BtAnRoiq0
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 19:51:52.10 ID:JGxyPvzH0
転職決まった！
また自社Web担当です。
今度こそブラックじゃないといいな。
また自社Web担当です。
今度こそブラックじゃないといいな。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:04:30.29 ID:S/JpkupX0
>>718のって
素人臭く感じる部分は画像の加工と文字？が微妙な点かな
あと、時間的制限があったのかなかったのわからんが
スライドショーなり、jQqueryを導入するとかしなかったの？
因みに自分は29歳でフリーター経験しかなく、先週WEB制作会社に
採用された。
素人臭く感じる部分は画像の加工と文字？が微妙な点かな
あと、時間的制限があったのかなかったのわからんが
スライドショーなり、jQqueryを導入するとかしなかったの？
因みに自分は29歳でフリーター経験しかなく、先週WEB制作会社に
採用された。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:10:11.92 ID:S/JpkupX0
因みに42行目の"<div id="main_ue"></div>"って空白はダメなんじゃなかったけ?
"<div id="main_ue"> </div>"にすべきじゃないのかな?
俺も未経験者だから違ってるかもだけど・・・。
"<div id="main_ue"> </div>"にすべきじゃないのかな?
俺も未経験者だから違ってるかもだけど・・・。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:20:48.36 ID:PVvykSC40
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 01:13:21.32 ID:hS/P2/l70
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 01:14:02.39 ID:hS/P2/l70
>>736
どっちも正社員だよ、時給だけどwwwwww
どっちも正社員だよ、時給だけどwwwwww
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 15:13:48.37 ID:Wn0Z1j6h0
なんでそんなアウトローが好きなんだよ
カイジかよ
カイジかよ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:36:57.86 ID:6qrTN+mI0
風俗店サイトの大変さって原型留めない修正画像とか？
ちょっとやってみたいなあｗｗｗ
ちょっとやってみたいなあｗｗｗ
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:51:58.22 ID:MMb+y8kZ0
>>739
一回ブラックやるとブラックしかいけないよ
>>740
姫の修正そのものは慣れるとそうでもないけど、
クライアントからのNG出しや要求がとにかく多い
プロフィールやクーポンの変更の変更も多いし
ただスキルは上がる
一回ブラックやるとブラックしかいけないよ
>>740
姫の修正そのものは慣れるとそうでもないけど、
クライアントからのNG出しや要求がとにかく多い
プロフィールやクーポンの変更の変更も多いし
ただスキルは上がる
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:55:24.77 ID:ffrHyXeeP
この業界ってそこそこ出来る新人よりブラックでも業務経験者を求めてるんじゃねーの
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 19:54:49.13 ID:6qlQtYqT0
とあるエージェントから紹介されてた案件が内容は良いんだけど業務委託だったから断った。
その後別の派遣会社のサイトにここの案件が派遣として載ってた。
紹介会社によって業務形態が変わることなんてあるの？
派遣の方は問い合わせてないから実在する案件か不明だけど。
その後別の派遣会社のサイトにここの案件が派遣として載ってた。
紹介会社によって業務形態が変わることなんてあるの？
派遣の方は問い合わせてないから実在する案件か不明だけど。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 20:25:58.28 ID:3ylEObTn0
>>735
つか空のタグ作っちゃダメだよ
つか空のタグ作っちゃダメだよ
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:24:18.61 ID:fRFnH5wG0
でかい画像スライスしてリンク貼ることしかできないんですが
派遣で雇ってもらえませんか?
派遣で雇ってもらえませんか?
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:43:34.39 ID:QRCXHJ4Yi
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:35:22.85 ID:5jDJGZWR0
>>745釣りだとは思うが…リンク貼りって、イラレの機能の？
殆どhtml上でやるから使われないと思うが
でも、一応大手の派遣でjs使えない人もいたし
学校でたばかりで未経験の派遣の子もいたからなあ
ソフトを使うことができればスキルなくてもタイミングがあればある
殆どhtml上でやるから使われないと思うが
でも、一応大手の派遣でjs使えない人もいたし
学校でたばかりで未経験の派遣の子もいたからなあ
ソフトを使うことができればスキルなくてもタイミングがあればある
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:50:06.61 ID:+/1/AN2V0
横からだけど、その程度で仕事に在りつけるものなの？
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 00:18:43.70 ID:/TAj4SAaP
オペレーターだとソフトの使い方が全てな気がするが
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 11:57:03.07 ID:kx1xt7ts0
デザイン、コーディング分業してるとこなら
デザインの質が高けりゃいける
要求されるのは制作会社でバリバリやれるくらいのデザインレベルだけどね
デザインの質が高けりゃいける
要求されるのは制作会社でバリバリやれるくらいのデザインレベルだけどね
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 14:38:02.67 ID:j26gcc8zO
スクールの休憩中だけど、講師が微妙
1から丁寧に教えてくれん、おまけに偶々後ろに座ってたら
できないんだから名指しで前に座りなさいって言われた…
進むのが速すぎるよ、今はFire Worksで作業してる
はぁ〜やっぱし肉体労働から頭脳労働は難しいね
1から丁寧に教えてくれん、おまけに偶々後ろに座ってたら
できないんだから名指しで前に座りなさいって言われた…
進むのが速すぎるよ、今はFire Worksで作業してる
はぁ〜やっぱし肉体労働から頭脳労働は難しいね
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 14:40:23.16 ID:naYL9tsk0
頭脳労働でもないけどなｗ
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 17:16:47.46 ID:kIA9VQ6V0
そもそも講師って一線で働けないのが講師やるんじゃないの
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 18:17:49.80 ID:pwJTCnc80
講師を採用する側の人がわかってないのかもな。いろいろと
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 18:49:46.49 ID:w+xN4y/20
>>751
スクールってどんなの？
スクールってどんなの？
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 19:09:26.97 ID:P6B8gkl70
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 21:22:12.00 ID:j26gcc8zO
講師も変な奴っぽい
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 21:24:39.98 ID:naYL9tsk0
なにが変かってFire Worksが一番変だな
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:08:17.24 ID:eLFV7S7+0
空白いらんよ
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:29:27.29 ID:x9s4eVTw0
Fireworksは普通だろ。Webごときにイラレ使う方がよっぽどおかしい。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:37:37.62 ID:/XNA3LY90
DTP希望だけどwebのが求人多いよね
独学でwebも勉強するべきか
独学でwebも勉強するべきか
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:45:59.22 ID:mT+yUqHUi
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:52:49.39 ID:naYL9tsk0
>>760
でも求人てイラレ＆フォトショ使える人ってのが多くね？
でも求人てイラレ＆フォトショ使える人ってのが多くね？
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:25:54.02 ID:enIZ9BLF0
>>756
ごめん、ブラックというか会社は大手だったんだけど、内情は…という感じ。
辞める人が多くて常に人が足りてないから、手当たり次第に人材募集かけてた。
来てくれるんなら派遣だろうが契約だろうが何でもよかったみたい。
ごめん、ブラックというか会社は大手だったんだけど、内情は…という感じ。
辞める人が多くて常に人が足りてないから、手当たり次第に人材募集かけてた。
来てくれるんなら派遣だろうが契約だろうが何でもよかったみたい。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 01:30:48.14 ID:uLFZVvD3O
もう、趣味する事にした
さよなら
さよなら
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 06:30:07.69 ID:666Xth070
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 08:39:49.06 ID:eHL4dm2y0
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 15:39:01.70 ID:tV17sEVtO
ちょっち話はずれますが宜しいでしょうか？
昨日、スクールを卒業しまして就職したら講師に好きなように
サイトデザインはできずクライアントありきと言われました
クライアントの要望がダサければそれに従う必要性が出てきて
ダサけのはコーディングもデザインもやりたくないです
で以て趣味にしようかと考えており質問があります
友人の経営する会社は現時点ではホームページがなく依頼を引き受け
"タダ"でやる代わりに基本的には自分の好きなデザインと納期なしの方向
の条件にしようとしていますが、どうでしょうか？
勿論、他業種に転職して副業？と言うかたちでやるつもりです
昨日、スクールを卒業しまして就職したら講師に好きなように
サイトデザインはできずクライアントありきと言われました
クライアントの要望がダサければそれに従う必要性が出てきて
ダサけのはコーディングもデザインもやりたくないです
で以て趣味にしようかと考えており質問があります
友人の経営する会社は現時点ではホームページがなく依頼を引き受け
"タダ"でやる代わりに基本的には自分の好きなデザインと納期なしの方向
の条件にしようとしていますが、どうでしょうか？
勿論、他業種に転職して副業？と言うかたちでやるつもりです
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 15:44:46.12 ID:tV17sEVtO
あと、納期なしなのは副業としてやり、時間が空いた時に作るから
と
マイペースに自分で少しずつしかできないからです
例えば新技術を導入するにあたり参考書を終わらしてからとか
因みに約280頁の参考書は読み終わるのに1ヶ月ちょっとかかる
制作会社に入ったら残業 + 勉強まで手に回らない
と
マイペースに自分で少しずつしかできないからです
例えば新技術を導入するにあたり参考書を終わらしてからとか
因みに約280頁の参考書は読み終わるのに1ヶ月ちょっとかかる
制作会社に入ったら残業 + 勉強まで手に回らない
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 15:47:21.44 ID:tV17sEVtO
同じスクールの奴は先に制作会社に就職し働き始め
話を聞くと休憩も殆どなくぶっ続けで作業してるとか…
自分はそんなに集中力がもたないため
趣味なら少しずつ自分ペースでできるからと考えた背景がありますた
話を聞くと休憩も殆どなくぶっ続けで作業してるとか…
自分はそんなに集中力がもたないため
趣味なら少しずつ自分ペースでできるからと考えた背景がありますた
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 16:20:29.57 ID:Gqa8Toud0
誰も趣味に文句はつけませんので自由に好きなようにやれば良いと思います。
友人のサイトのことは友人に聞くと良いと思います。
友人のサイトのことは友人に聞くと良いと思います。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 17:48:25.21 ID:/yqGOKVF0
好きにやったらいいのは確かだけど、敢えて苦言を。
今の話はお友達が相手だからいいけど、自分だったらタダでも>>770には頼みたくない
企業のサイトって、つまりは広告塔なのです
名刺にURL載せたり、展示会出展時にリンクしてもらったりするわけです
営業ツールの一つなので、納期なしで営業方針に響くのは正直痛いです
それと、やたら凝った分、クライアント側ではさっぱり更新できないこともあります
更新作業を引き受けると、それこそ時間の勝負が発生します
ウェブサイトは「作ったら終わり」ではないので、
公開後の展開を考えられないのであれば、友人さんの首を締めることになりますよ
というわけで、「副業」にしたいなら
色々安易に引き受けないでね。業界のためにも。
今の話はお友達が相手だからいいけど、自分だったらタダでも>>770には頼みたくない
企業のサイトって、つまりは広告塔なのです
名刺にURL載せたり、展示会出展時にリンクしてもらったりするわけです
営業ツールの一つなので、納期なしで営業方針に響くのは正直痛いです
それと、やたら凝った分、クライアント側ではさっぱり更新できないこともあります
更新作業を引き受けると、それこそ時間の勝負が発生します
ウェブサイトは「作ったら終わり」ではないので、
公開後の展開を考えられないのであれば、友人さんの首を締めることになりますよ
というわけで、「副業」にしたいなら
色々安易に引き受けないでね。業界のためにも。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:29:42.56 ID:jsFPzYqz0
ぐう正論
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:04:22.13 ID:l9/fosx20
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:24:14.41 ID:+03XK2OT0
まずは自分の為の
自分のデザインスゲーサイト
作ればいいじゃん
自分のデザインスゲーサイト
作ればいいじゃん
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:26:51.99 ID:l9/fosx20
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:35:10.24 ID:z1t7rjXx0
本人の中で答えは出てるのに、どうですかはないだろう。
778 ：768-770：2013/10/19(土) 20:22:57.37 ID:SIupI/J50
とりあえず、友人はホームページなら何でもいいそうなんで
頑張ります。
以前、フリーランスに依頼してたらしいですが、
値段が高いだけで要望もあまり聞いてくれないしデザインがダサいとかで
断ったらしいです。
更新なども年末年始ぐらいしかしない予定らしいです。
ありがとうございました。
頑張ります。
以前、フリーランスに依頼してたらしいですが、
値段が高いだけで要望もあまり聞いてくれないしデザインがダサいとかで
断ったらしいです。
更新なども年末年始ぐらいしかしない予定らしいです。
ありがとうございました。
779 ：768-770：2013/10/19(土) 20:36:06.61 ID:tV17sEVtO
これから、打ち合わせなんで携帯から失礼します
更新はDwのテンプレート機能でやるつもりです
更新はDwのテンプレート機能でやるつもりです
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:49:34.76 ID:RrhaoTYcP
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:52:36.67 ID:+03XK2OT0
>>779
原稿とサーバ情報ももらって更新もやるつもり？
無料でやると大変だよ、人は厚かましいから…。
更新はやってもらいなよ。
見た目がカッコいいサイトでも更新のないサイトが
一番見苦しいと思うんだけどなあ…。
カッケーのはポートフォリオサイト作ればいいじゃんか…
原稿とサーバ情報ももらって更新もやるつもり？
無料でやると大変だよ、人は厚かましいから…。
更新はやってもらいなよ。
見た目がカッコいいサイトでも更新のないサイトが
一番見苦しいと思うんだけどなあ…。
カッケーのはポートフォリオサイト作ればいいじゃんか…
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:46:30.91 ID:Gqa8Toud0
とっても仲良しなお友達同士のことなんだからほって置けばいいと思います。
もともと質問も無いのに書き込んでるようですし。
もともと質問も無いのに書き込んでるようですし。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:55:15.21 ID:9L5BZRvuP
>>780
br clear="all"って非推奨じゃなかったっけ
br clear="all"って非推奨じゃなかったっけ
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 18:16:23.77 ID:E9IGpGR/0
元々イラストレーターだけどweb制作できた方が食いっぱぐれないと思って
コーディングの勉強してるけどいつまで経ってもわけがわからない。
学校の数学が理解できなかったのと一緒で右脳人間には無理な世界なんだろうか？
コーディングの勉強してるけどいつまで経ってもわけがわからない。
学校の数学が理解できなかったのと一緒で右脳人間には無理な世界なんだろうか？
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 18:24:40.97 ID:GNz7PH820
>>784
そこで諦めなかったのがwebデザイナーだよ。負けんなよ
そこで諦めなかったのがwebデザイナーだよ。負けんなよ
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 20:59:11.58 ID:5gsiEwbxO
え？コーディングってそんなに難しいかね？
プログラミングに比べたら直感的にできるだろ
プログラミングに比べたら直感的にできるだろ
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 21:01:01.43 ID:5gsiEwbxO
基礎の参考書を2〜3冊程、熟読してサイトをコーディングすれば
慣れるよ。あとはネットで調べながらやればできるようになる。
慣れるよ。あとはネットで調べながらやればできるようになる。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 21:02:50.55 ID:5gsiEwbxO
因みに弊社のWebデザイナーはコーディングは一切できません
だから、サイト更新もできずにFTPすら使い方を知らなかった…
だから、サイト更新もできずにFTPすら使い方を知らなかった…
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 21:23:27.68 ID:9SXMO7iG0
その「かっこいいサイト」が出来たら
是非見せて欲しいわ
是非見せて欲しいわ
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 21:29:56.28 ID:E9IGpGR/0
更新くらいは出来るけどhtmlcss基礎の本から抜け出せない。
自分の周囲を見渡してみても
グラフィック出来るけどwebは無知or
ページ作れるけど絵かけない（バナーとかは出来る）人ばかりだから
もしかしてwebって理系のほうが向いてるんじゃないかと思って…
自分の周囲を見渡してみても
グラフィック出来るけどwebは無知or
ページ作れるけど絵かけない（バナーとかは出来る）人ばかりだから
もしかしてwebって理系のほうが向いてるんじゃないかと思って…
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 22:45:54.96 ID:Hrih7XLN0
＞グラフィック出来るけどwebは無知
＞ページ作れるけど絵かけない（バナーとかは出来る）人
何の問題もないぞこれｗ
てかPHPやjavaSできないってんならともかく、html＆cssがわけわからんてのはありえない
本格的なプログラミング領域まで踏み出すならともかく、ページ作るだけなら理系どころか文系ですらない（>>788みたいな所さえある）
つまりどんな馬鹿でも出来るし、逆にこれすらできないなら工場やアニメみたいな労働しかできないってことだから、迷わずイラストレーターを続ければいい
＞ページ作れるけど絵かけない（バナーとかは出来る）人
何の問題もないぞこれｗ
てかPHPやjavaSできないってんならともかく、html＆cssがわけわからんてのはありえない
本格的なプログラミング領域まで踏み出すならともかく、ページ作るだけなら理系どころか文系ですらない（>>788みたいな所さえある）
つまりどんな馬鹿でも出来るし、逆にこれすらできないなら工場やアニメみたいな労働しかできないってことだから、迷わずイラストレーターを続ければいい
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 23:04:17.39 ID:rDk0VYjLP
と、いうかそれ以前の問題として「元々イラストレーターだけどweb制作できた方が食いっぱぐれないと思って」とか言ってるところを見るに、
この人は別にwebの制作会社や企業のweb担当部門に入りたいわけじゃないんじゃないかと思う
と、するならここよりweb収入板とかのほうに行くべきだと思う
この人は別にwebの制作会社や企業のweb担当部門に入りたいわけじゃないんじゃないかと思う
と、するならここよりweb収入板とかのほうに行くべきだと思う
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 23:34:02.77 ID:sTxvyNe20
超文系出身で、趣味でマンガ絵かく程度の人間だけど、
コーダー＆ADやってますよ
デザインはさっぱり出来ません
ぶっちゃけHTML/XHTMLまでなら、
文系というか中学生英語の得意な人間が一番だと思ってる
HTMLでつまづく人って、
文書構造（HTML/XHTML）と装飾（CSS）の区別がつかないから混乱するんじゃないかな
その辺をちゃんと説明してる本も、初心者向けだとほとんどないし
>>790のレス見てもそんな感じ
コーダー＆ADやってますよ
デザインはさっぱり出来ません
ぶっちゃけHTML/XHTMLまでなら、
文系というか中学生英語の得意な人間が一番だと思ってる
HTMLでつまづく人って、
文書構造（HTML/XHTML）と装飾（CSS）の区別がつかないから混乱するんじゃないかな
その辺をちゃんと説明してる本も、初心者向けだとほとんどないし
>>790のレス見てもそんな感じ
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 01:36:21.85 ID:N64XH69D0
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 01:51:30.31 ID:56iomGrU0
アニメーターかアニメ制作進行のことだろ
どっちも体力と根性（作画の場合はそれプラス少しの画力とスピード）さえあればとりあえず食いつないでいくくらいは稼げるし
イラレやってるくらいなら作画で受ければ100％受かるから敷居も低い（会社選ばなければ）
どっちも体力と根性（作画の場合はそれプラス少しの画力とスピード）さえあればとりあえず食いつないでいくくらいは稼げるし
イラレやってるくらいなら作画で受ければ100％受かるから敷居も低い（会社選ばなければ）
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 02:09:39.86 ID:56iomGrU0
まぁでも誰でも入れる分だけやっぱり待遇は悪いし、飲食とかと同じで長く続けていくにはセンスとかもいるからオススメはできないけど。離職率高いし
web専門になりたいわけじゃないよ
でも色々出来た方がいいというか、
グラやDTPだけじゃこの先不安だからwebも出来るようになりたくてぼやいたんだよ
このスレ最初からいたわけじゃないけどwebデザイナー専用じゃないんだよね？
でも色々出来た方がいいというか、
グラやDTPだけじゃこの先不安だからwebも出来るようになりたくてぼやいたんだよ
このスレ最初からいたわけじゃないけどwebデザイナー専用じゃないんだよね？
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 12:59:48.83 ID:KIisZPnFO
前はWebデザ専用スレだったから、今もその感覚で書き込んでる人がいるだけかと
自分はグラ
自分はグラ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 13:07:30.16 ID:56iomGrU0
え、このスレって板の性質上webだろうがDTPだろうが基本的には正社員になりたい人のスレじゃないの？
webもDTPも同時にやってる会社もあるだろうけど、そういう類の話でもなさそうだし
だからillustratorやりながらちょこちょこwebの仕事もしたいなー、みたいな人はもっと適切なスレがあったと思ったんだけど
webもDTPも同時にやってる会社もあるだろうけど、そういう類の話でもなさそうだし
だからillustratorやりながらちょこちょこwebの仕事もしたいなー、みたいな人はもっと適切なスレがあったと思ったんだけど
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 13:14:09.25 ID:vFRhqT160
テス
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 13:17:42.09 ID:n3hvJztv0
正社員じゃなくバイトでもいいって書き込んでる人もいるよー
副業としてだったとしてもWebやりたいっていうならスレチでもないんじゃないの
副業としてだったとしてもWebやりたいっていうならスレチでもないんじゃないの
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 16:01:44.29 ID:Ah2zIRUh0
Web制作板の過疎っぷりは何なんだろうね
現役の人の声が聞ける場がなかなかない・・・
現役の人の声が聞ける場がなかなかない・・・
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 16:40:49.76 ID:Xi/vPECs0
age
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 19:26:05.08 ID:G8kA4Pwo0
転職板ということを忘れてはいけない（戒め）
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 22:26:40.02 ID:ZbN74BLvP
>>801
それは正社員を妥協して仕方なくバイトなんじゃないのか？
それは正社員を妥協して仕方なくバイトなんじゃないのか？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 22:51:00.22 ID:98VmuooG0
WEB、ＤＴＰって派遣ばかりだよね
マネージャーくらいじゃないと正社員がいない
超ブラックのところなら正社員もいるけどさ…
（というか正社じゃないとやっていけないサビ残ばかりのスケジュール）
デザインじゃなく社労士とか簿記1級とか勉強した方が良かったのかな
まーもう遅い訳だけど
マネージャーくらいじゃないと正社員がいない
超ブラックのところなら正社員もいるけどさ…
（というか正社じゃないとやっていけないサビ残ばかりのスケジュール）
デザインじゃなく社労士とか簿記1級とか勉強した方が良かったのかな
まーもう遅い訳だけど
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 22:52:47.82 ID:56iomGrU0
社労士とか簿記1級に受かるようなやつは最初からデザイナーになろうなんて思わないから安心していい
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 00:53:46.64 ID:ipHhU1OSO
俺も制作会社じゃなく一般企業で働きたいが、派遣とかばかりなんだよな
正社員だとディレクターとかだし、制作会社なんで
クリエーターでなく奴隷エイターも良いところだよ本当に
激務薄給だし…Web自体嫌いじゃないが労働環境が悪すぎる
うちはまだマシな事に徹夜は年に僅かだが終電切りとかは多いから
好きな事ができなくて嫌になってきたね
定時帰宅、遅くても19時や20時に帰ってる友達が羨ましい限り
うちは早くても21〜22時(まだマシ？かな)
Webは趣味にして他業種に転職しようかなと考えてるが
職歴が1年半しかないし微妙だわ…ビルメンとか良さげ
でも、ビルメンは資格必須で勉強する時間がない
正社員だとディレクターとかだし、制作会社なんで
クリエーターでなく奴隷エイターも良いところだよ本当に
激務薄給だし…Web自体嫌いじゃないが労働環境が悪すぎる
うちはまだマシな事に徹夜は年に僅かだが終電切りとかは多いから
好きな事ができなくて嫌になってきたね
定時帰宅、遅くても19時や20時に帰ってる友達が羨ましい限り
うちは早くても21〜22時(まだマシ？かな)
Webは趣味にして他業種に転職しようかなと考えてるが
職歴が1年半しかないし微妙だわ…ビルメンとか良さげ
でも、ビルメンは資格必須で勉強する時間がない
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 01:42:38.12 ID:TSpVm0ab0
そんなオレは出版社に漫画原稿持ち込み。撃沈ばかりだけど、それなりに充実してるよ。日々の稼ぎは手伝いだけどね。グラweb時代の毎日会社に閉じ込められパワハラ、人間関係に悩み終電生活より多少マシかも知れない。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 02:44:40.08 ID:YPOF3BRi0
ビルメンは別に資格必須じゃないぞ。あればいいってだけで
デザイナー以上に誰でもなれる職種だよ
デザイナー以上に誰でもなれる職種だよ
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 07:18:50.08 ID:vNF7VcYti
webページの制作ということで派遣で働き始めたんだけど、更新作業かと思ったら好きなようにカスタマイズしていってほしいってほぼ丸投げ。
自分1人しかいないし、スキルもたいしてない。どうすればいいんだろう。
自分1人しかいないし、スキルもたいしてない。どうすればいいんだろう。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 08:50:43.69 ID:JzCva/SN0
自由にしていいってのが一番困るんだよな
子供の頃の自由研究とか何して良いかわからなかったし
デザイン向いてないのかもなあ
子供の頃の自由研究とか何して良いかわからなかったし
デザイン向いてないのかもなあ
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 12:37:18.82 ID:vNF7VcYti
それに派遣だし、どこまで技術を提供していいのかもわからない。
こんなの導入したら？とは言えるけど、じゃあやってってて言われても1人しかいないし、システム寄りの事はわからないし…。
こんなの導入したら？とは言えるけど、じゃあやってってて言われても1人しかいないし、システム寄りの事はわからないし…。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 13:30:20.05 ID:1JSlC4Ge0
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 18:30:20.33 ID:T9oRR3uEP
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 20:23:42.94 ID:JzCva/SN0
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:10:00.24 ID:sGoD2CWB0
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:41:17.75 ID:f56bwY6D0
相手の好みがあるから具体的に言ってくれる方がやりやすいよね
自分のデザインやセンスを通したい人はストレスかも知れないけど…
何パターンかざっくり作って見せるのが一番いいよ。
自分のデザインやセンスを通したい人はストレスかも知れないけど…
何パターンかざっくり作って見せるのが一番いいよ。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 22:26:09.80 ID:3MvT8BJ50
やりたい人間がこんなにいるのに
募集しても全然応募こないぜwwwＷＷ orz
募集しても全然応募こないぜwwwＷＷ orz
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 22:44:36.66 ID:sGoD2CWB0
>>818
それが、そんなに出来るほどスキルなくて…。一般的なhtmlとcssしかわからない。jsとかは余り経験ない。
それが、そんなに出来るほどスキルなくて…。一般的なhtmlとcssしかわからない。jsとかは余り経験ない。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 23:05:24.38 ID:RiGHpxmb0
台風が接近しているよ
いいとも３月で終了だよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
創作でもネタでもコピペでもないよ！
マルチやスパムとか一切関係ないよ。
去年の３月から201社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。 契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
もう自分が、社会に必要とされているのか分からなくなってきたよ
現在の年収は、250万くらいだよ。
もう写真代がバカにならないよ
いいとも３月で終了だよ
以下の文章は、すべて実話だよ！
創作でもネタでもコピペでもないよ！
マルチやスパムとか一切関係ないよ。
去年の３月から201社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
最終学歴は高等学校卒業だよ。 昭和61年生まれだよ。
正社員歴は２年だよ。 契約社員を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでる
履歴書書いて、郵送して 面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、睡眠時間が３時間くらいだよ
もう一年以上、家と働く場と面接会場との往復だけの日々なんで、お金がたまってきたよ
もう自分が、社会に必要とされているのか分からなくなってきたよ
現在の年収は、250万くらいだよ。
もう写真代がバカにならないよ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 23:33:05.01 ID:sgSVYkhZ0
>>819
どこで募集してる？
どこで募集してる？
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 11:39:12.24 ID:S4tY9/En0
>>822
ハロワとかweb求人じゃね
ハロワとかweb求人じゃね
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 12:15:40.03 ID:lR99Oi9M0
地方かも
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 14:38:03.35 ID:GyKKu5cx0
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 23:36:12.49 ID:ImX7iedB0
・給与明細なし
・各種保険なし
・保険証なし
・雇用契約なし
・残業代はみなしで支給
これ普通なん？
・各種保険なし
・保険証なし
・雇用契約なし
・残業代はみなしで支給
これ普通なん？
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 23:59:55.75 ID:rIu0A+X30
>>826
普通じゃねえよｗ
普通じゃねえよｗ
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 00:15:58.10 ID:NDZBOPNi0
残業代一応払うとこにワロタｗ
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 00:36:38.29 ID:mWGrMFVAO
アルバイトのWeb更新を短期でやったのとスクールで勉強した
経験しかなく殆ど未経験状態なのですが、派遣で就業が決まり
判断を下す段階なのですが正直レベルに自信がない場合
断った方が良いですかね…？派遣先は一般企業のWeb通販部門です
求められる知識は画像加工や更新、バナー作成などの
アシスタント業務でゆくゆくはデザインもとの事らしいです
ですが、経験的に実務経験1年以上みたいです
できによっては社員登用もあるとか
経験しかなく殆ど未経験状態なのですが、派遣で就業が決まり
判断を下す段階なのですが正直レベルに自信がない場合
断った方が良いですかね…？派遣先は一般企業のWeb通販部門です
求められる知識は画像加工や更新、バナー作成などの
アシスタント業務でゆくゆくはデザインもとの事らしいです
ですが、経験的に実務経験1年以上みたいです
できによっては社員登用もあるとか
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 01:32:48.88 ID:NDZBOPNi0
自己判断でレベル足りないと思って辞めるなら最初から受けなきゃいいじゃん
就職試験をやって合格した意味がなくなる
就職試験をやって合格した意味がなくなる
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 02:04:45.16 ID:mWGrMFVAO
ありがとうございます。
自信がないなら辞退すべきですよね、ましてや派遣なら尚更。
使えなかったら、即契約解消ですものね。
自信がないなら辞退すべきですよね、ましてや派遣なら尚更。
使えなかったら、即契約解消ですものね。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 02:27:35.87 ID:NDZBOPNi0
え？
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 08:16:05.66 ID:0rFEU6A10
派遣だろうがある程度の選考に通った上なんだろうし、
作業やりつつデザインの勉強したらあかんの？
作業やりつつデザインの勉強したらあかんの？
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 08:59:27.46 ID:Nqzug8iC0
いきなり即戦力のデザイナーなんて、そうそういないわ。
他社で正社員経験のある人間でも、最初はド下手糞。
これまで10人程度採用してきたけど、そう感じる。
他社で正社員経験のある人間でも、最初はド下手糞。
これまで10人程度採用してきたけど、そう感じる。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 15:10:12.70 ID:mWGrMFVAO
レス、ありがとうございます。
一応、ポートフォリオを提出はした際に基準？水準？は
満たしてるとの事らしいです、何かここでレスを頂いて
挑戦してみる希望が湧きました。
不安なのが今まではFireWorks(スクールでメインだったため)で
作業をしてきたので最近ようやくPotoshopなどを勉強してます。
一応、ポートフォリオを提出はした際に基準？水準？は
満たしてるとの事らしいです、何かここでレスを頂いて
挑戦してみる希望が湧きました。
不安なのが今まではFireWorks(スクールでメインだったため)で
作業をしてきたので最近ようやくPotoshopなどを勉強してます。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 21:24:03.54 ID:5kyEVAF70
>>829
自分が最近登録した派遣会社と同じかもしれない…
「画像加工や更新、バナー作成などのアシスタント業務でゆくゆくはデザインも→社員化も」
という部分が同じすぎる。
もう面談した段階ですか？
自分も経験が浅くて自信ないのに普通に勧めてくるから怖い。
自分が最近登録した派遣会社と同じかもしれない…
「画像加工や更新、バナー作成などのアシスタント業務でゆくゆくはデザインも→社員化も」
という部分が同じすぎる。
もう面談した段階ですか？
自分も経験が浅くて自信ないのに普通に勧めてくるから怖い。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 23:37:45.31 ID:Ect9uclm0
>>829
そういう人来てたよ。
結構値段のいい派遣会社だった。
でも、その人より時給が500円も安いバイトさんと同レベルって言われてた
勿論本人には言わないし、短期だったので普通に満了したけどね。
jsやｐｈｐを使えない人でもずっと派遣でやってる人もいる、時給1400円くらい貰ってるよ
ただ、大手ばかり。多分大手の方が細分化されてて、やること決まってるからだろうけど。
そういう人来てたよ。
結構値段のいい派遣会社だった。
でも、その人より時給が500円も安いバイトさんと同レベルって言われてた
勿論本人には言わないし、短期だったので普通に満了したけどね。
jsやｐｈｐを使えない人でもずっと派遣でやってる人もいる、時給1400円くらい貰ってるよ
ただ、大手ばかり。多分大手の方が細分化されてて、やること決まってるからだろうけど。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 13:14:06.93 ID:ARR3rkkd0
派遣＞バイト
なの？
なの？
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 14:37:37.28 ID:UmHn8YvBP
ブックデザイン（本の表紙のデザイン）とかやりたいんだけど、そういう会社って超難関だよね？
でも世の中にはフォトショ使えれば誰でも数時間でできそうなデザインが溢れているのも事実なんだよなぁ
一般小説だと「適当な風景写真の上に文字のっけただけやん」みたいなのも多いし……
このスレでそういうとこ行こうとしてる人いる？
でも世の中にはフォトショ使えれば誰でも数時間でできそうなデザインが溢れているのも事実なんだよなぁ
一般小説だと「適当な風景写真の上に文字のっけただけやん」みたいなのも多いし……
このスレでそういうとこ行こうとしてる人いる？
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 16:46:28.91 ID:XKKGl2YVO
>>836->>837
同じな可能性が高い…？自分はまだ保留状態にされてます。
選考に時間がかかるようで。
派遣の営業は明らかに未経験だとレベルの高い？案件を紹介してくるが
そこで、できなかったら短期で離職に繋がるリスクは避けたいです。
自分も正直スキルには自信ありません、よく遅いといわれますた。
同じな可能性が高い…？自分はまだ保留状態にされてます。
選考に時間がかかるようで。
派遣の営業は明らかに未経験だとレベルの高い？案件を紹介してくるが
そこで、できなかったら短期で離職に繋がるリスクは避けたいです。
自分も正直スキルには自信ありません、よく遅いといわれますた。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 16:52:35.54 ID:XKKGl2YVO
一応、学生時代は情報工学を専攻していてました。
で、授業の一環でWebアプリケーション構築があって、
JavaとtomcatでWebサイトを作りました。
jsに関してもオブジェクト指向の知識があったりして
javascript(jQuery)も一部は自分で書きました。
また、Webアプリケーションのセッションなどの
ネットワーク知識(TCP7階層の上位層など)はあります。
勿論、実務レベルを求められたらできない。
で、授業の一環でWebアプリケーション構築があって、
JavaとtomcatでWebサイトを作りました。
jsに関してもオブジェクト指向の知識があったりして
javascript(jQuery)も一部は自分で書きました。
また、Webアプリケーションのセッションなどの
ネットワーク知識(TCP7階層の上位層など)はあります。
勿論、実務レベルを求められたらできない。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 19:32:01.97 ID:C5OhycvB0
>>841
デザインできるの？
デザインできるの？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 19:49:04.81 ID:ARR3rkkd0
実務レベルつってもピンキリだから、変な会社ならそれでも全然実務レベルだよ
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 00:13:02.84 ID:Z8m6aNDy0
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 23:08:42.15 ID:/P8rRTq9O
やべ…FwとDwしかできん
スクールでPsとAi習ってねー
スクールでPsとAi習ってねー
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 22:51:41.65 ID:ytf89rC9O
やべーわw
制作会社未経験で入ったが全くついていけない
制作会社未経験で入ったが全くついていけない
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 23:23:52.41 ID:1tvD32YM0
>>846
意味不明な言葉が飛び交う、制作スピートが早いとか？
意味不明な言葉が飛び交う、制作スピートが早いとか？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 23:35:41.30 ID:ytf89rC9O
語とかではなくスピード？に近いのかな？
今までに使った事ないDwの使い方とか、主に効率化的な使い方や
ある中規模？サイトの更新でのフォルダ構造についてとか
あと、教育体制や研修ありと聞いていたが一切ない
未経験だとadobeソフトやhtml,cssのざっとした研修とかあるのかと
思ったよ、いきなり実践投入されても厳しいお
どうみても未経験ではないんでないと思える
最近は疲労のせいか作業説明されても頭に入らないってか
オーバーフロー起こしてやばいわ
いきなり制作会社でなく未経験派遣とかにすれば良かった
友達が派遣で一般企業のWeb更新やバナー制作とかに就いたけど
研修あったて言ってた、詰め込む事が多くて頭がおかしくなりそうだ
何故、私が採用されたか訊いたら人柄が良さそうだったからだって
今までに使った事ないDwの使い方とか、主に効率化的な使い方や
ある中規模？サイトの更新でのフォルダ構造についてとか
あと、教育体制や研修ありと聞いていたが一切ない
未経験だとadobeソフトやhtml,cssのざっとした研修とかあるのかと
思ったよ、いきなり実践投入されても厳しいお
どうみても未経験ではないんでないと思える
最近は疲労のせいか作業説明されても頭に入らないってか
オーバーフロー起こしてやばいわ
いきなり制作会社でなく未経験派遣とかにすれば良かった
友達が派遣で一般企業のWeb更新やバナー制作とかに就いたけど
研修あったて言ってた、詰め込む事が多くて頭がおかしくなりそうだ
何故、私が採用されたか訊いたら人柄が良さそうだったからだって
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 23:38:00.01 ID:QQtQUq4DP
それはデザイナーじゃなくても普通にあるぞ
特にプログラマー
特にプログラマー
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 13:38:41.22 ID:ICW1jAs20
>>839
装丁じゃないけど紙デザやってる
＞適当な写真の上に文字のっけただけやん
とかもうね…
名久井直子や鈴木成一、祖父江慎の仕事見たことある？
フォントやフォントの大きさ、文字と画像のバランス、文字色、素材、紙の加工、帯との兼ね合い、どれだけ考え尽くされて作られてるか知らないだろ
シンプルに見える方が実はめちゃくちゃ考えられて時間かけて作り上げてあるなんてよくあること
一度装丁載ってるデザイン書見てみろよ
装丁じゃないけど紙デザやってる
＞適当な写真の上に文字のっけただけやん
とかもうね…
名久井直子や鈴木成一、祖父江慎の仕事見たことある？
フォントやフォントの大きさ、文字と画像のバランス、文字色、素材、紙の加工、帯との兼ね合い、どれだけ考え尽くされて作られてるか知らないだろ
シンプルに見える方が実はめちゃくちゃ考えられて時間かけて作り上げてあるなんてよくあること
一度装丁載ってるデザイン書見てみろよ
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 17:42:29.39 ID:GVpG6bREP
そういうことじゃないだろ
いくらデザイナー側が考えこんで作っても実際に手に取る人に評価されなかったらなんの意味もないし
「こだわった結果シンプルになり、評価も好評」な装丁もあれば「適当な写真の上に文字のっけただけで、評価も不評」な装丁もある。それはどちらも事実なんだから、そこは突っ込むべきところじゃない
>>850がもしなにかを知ってるなら、
＞ブックデザイン（本の表紙のデザイン）とかやりたいんだけど、そういう会社って超難関だよね？
この質問に答えてあげるのが親切なんじゃないか
いくらデザイナー側が考えこんで作っても実際に手に取る人に評価されなかったらなんの意味もないし
「こだわった結果シンプルになり、評価も好評」な装丁もあれば「適当な写真の上に文字のっけただけで、評価も不評」な装丁もある。それはどちらも事実なんだから、そこは突っ込むべきところじゃない
>>850がもしなにかを知ってるなら、
＞ブックデザイン（本の表紙のデザイン）とかやりたいんだけど、そういう会社って超難関だよね？
この質問に答えてあげるのが親切なんじゃないか
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 19:49:36.37 ID:4R6kTI780
都内で本の装丁メインっぽいデザイン会社の求人見たな。
なんかアート寄りで美大生の情熱を持ってないと入れなさそうなところだった
自分も美大出だけどもう若くないから無理
なんかアート寄りで美大生の情熱を持ってないと入れなさそうなところだった
自分も美大出だけどもう若くないから無理
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 19:55:16.17 ID:BG3m+FI10
「Windows8快速裏ワザテクニック！」みたいな実用書？系も装丁っちゃ装丁だよな
アートとは程遠いけど、ああいうのもそれ専門の（専門じゃなくてもいいけどｗ）デザイン事務所みたいなのがあるんだろうか
アートとは程遠いけど、ああいうのもそれ専門の（専門じゃなくてもいいけどｗ）デザイン事務所みたいなのがあるんだろうか
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 20:48:52.64 ID:XzKeLGwq0
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 09:30:20.02 ID:nGCz6/Ay0
>>851
はいはいごめんねー
>>839
装丁は名前通ってるデザイナがフリーでやってる場合も多々あるし、
会社でやってる場合は装丁『も』やってるって感じで装丁専門のところは少ない、ていうかあるのか？
割合として「装丁の仕事が多いです」ってところはあるかもしれないが
事務所構えて何人もデザ抱えて専門のところは少なくとも自分は見たことない
既に出てるけど、そういうとこ本気で行きたいなら美大出か採用担当が物凄いセンスあるって認めた人じゃないと難しい
美大時代に何かで入賞したような人ならいけるかもしれないってレベル
そもそも現役美大生で入賞経験あって装丁やりたいっていう人もゴマンといてそれと戦っていかなきゃならない
>>853が言っているようなマニュアルの表紙なんかは、中身作ってる編プロが
そのまま表紙も作ってるだけのことが多いから、それを装丁と一緒に語るのは乱暴
はいはいごめんねー
>>839
装丁は名前通ってるデザイナがフリーでやってる場合も多々あるし、
会社でやってる場合は装丁『も』やってるって感じで装丁専門のところは少ない、ていうかあるのか？
割合として「装丁の仕事が多いです」ってところはあるかもしれないが
事務所構えて何人もデザ抱えて専門のところは少なくとも自分は見たことない
既に出てるけど、そういうとこ本気で行きたいなら美大出か採用担当が物凄いセンスあるって認めた人じゃないと難しい
美大時代に何かで入賞したような人ならいけるかもしれないってレベル
そもそも現役美大生で入賞経験あって装丁やりたいっていう人もゴマンといてそれと戦っていかなきゃならない
>>853が言っているようなマニュアルの表紙なんかは、中身作ってる編プロが
そのまま表紙も作ってるだけのことが多いから、それを装丁と一緒に語るのは乱暴
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 12:29:19.48 ID:q11uuAla0
装丁の単価って安いんだよな。
だいたい一律の料金だし、
出版社ご指名の先生でもないなら、
老若男女、色んなデザイナーがやってる。
だいたい一律の料金だし、
出版社ご指名の先生でもないなら、
老若男女、色んなデザイナーがやってる。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 18:54:38.90 ID:VFqjT+940
この出版不況で雑誌や本の売り上げは右肩下がりのナイヤガラ状態。はっきりした減少の数字も出てる。本の装丁はデザにとってやりがいあると思うけど、どんなに高尚なこと言ったって売れなきゃ仕方がない。漫画でさえ売れなくて出版社は頭かかえてるよ。紙媒体の未来いかに…
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 19:28:10.03 ID:T4VNirhE0
同人誌は割れが酷くて基本紙媒体だと思うからそれで稼ぐしかないな（白目）
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 20:48:22.71 ID:bHFAPeM40
>>855
装丁っていうか、本の表紙が作れるならなんでもいい
>>853が言ってるようなマニュアル本でも雑学本でもなんでもいい
基本は広告かなんかでたまに装丁もやる程度の会社でもいい
ってくらいまで妥協するとどうなる？
装丁っていうか、本の表紙が作れるならなんでもいい
>>853が言ってるようなマニュアル本でも雑学本でもなんでもいい
基本は広告かなんかでたまに装丁もやる程度の会社でもいい
ってくらいまで妥協するとどうなる？
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 21:10:20.71 ID:CzTU3alg0
上二行ならぶっちゃけデザイナーじゃなくて
文字校正の片手間にやらされる
文字校正の片手間にやらされる
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 01:11:59.54 ID:ZOQwlhb50
本ならなんでもいい、表紙ならなんでもいいなら編集プロダクション行けばいいんじゃね
編プロなら自社制作本の表紙やれるでしょ
編プロなら自社制作本の表紙やれるでしょ
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 01:40:23.20 ID:to7wDxFEP
編プロに行くこと自体がそれなりに難しいんだから本末転倒じゃないか
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 07:03:10.15 ID:iEsNoR7k0
本の表紙やりたい理由が楽そうって理由ならＷＥＢデザインやったほうがいい気がする
実際印刷物より楽だと実感してるよ
画像処理雑でもばれないし
実際印刷物より楽だと実感してるよ
画像処理雑でもばれないし
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 07:30:24.65 ID:SLPBhAlN0
デザインだけでいいならwebは楽なのかもね
プログラム、ネットワークまで求めるとこあるからな
プログラム、ネットワークまで求めるとこあるからな
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 09:25:39.75 ID:/adNYuZk0
DTPの方が自由度高いしデザインだけで済むから楽だけどなあ。
（簡単という意味じゃないよ）
（簡単という意味じゃないよ）
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 12:09:40.41 ID:hO9/23hi0
平面で見せるなら紙だけど、
クリエイティブの度合いを言えば、Webの方が自由度高いよね。
クリエイティブの度合いを言えば、Webの方が自由度高いよね。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 12:12:27.43 ID:wfPIQFt20
どこらへんが？
動画埋め込んだりできるところ？
動画埋め込んだりできるところ？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 12:22:47.93 ID:hO9/23hi0
一から何かを創り出す事において、
見せる“器”の多い方がその分、手段や方法が増えるから。
見せる“器”の多い方がその分、手段や方法が増えるから。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 21:18:48.03 ID:PFaxI3Rc0
でもやモニタの中で完結するwebより紙の方が魅力は感じるなぁ
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 23:06:31.37 ID:iEsNoR7k0
そりゃ紙のほうが断然好きだけどさー
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 12:08:36.77 ID:qajnbTjl0
あれもいい、これもいいじゃ、
出来上がったデザインも、よく見かける“普通”でしかない。
到底、クリエイティブじゃないよね。
出来上がったデザインも、よく見かける“普通”でしかない。
到底、クリエイティブじゃないよね。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 13:39:03.99 ID:pe8SzLTc0
普通の方がいい時もあるけどね
普通から派生というかグレードアップしてくれれば嬉しい。
変に個性全開という名の引き出しがないデザのほうが困る。
とりあえず画像と素材いっぱい貼付けて色もふんだんに使ってバーンみたいなやつ
普通から派生というかグレードアップしてくれれば嬉しい。
変に個性全開という名の引き出しがないデザのほうが困る。
とりあえず画像と素材いっぱい貼付けて色もふんだんに使ってバーンみたいなやつ
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 17:05:21.32 ID:KlMPqbLU0
なんだ？バーンって、そういうやっつけ仕事は他に回してくれ。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 11:32:47.91 ID:r0lVXF8c0
普通から派生ってのは、亜流でしかないよね。
パターンを生み出さなければデザインしたとは言い難い。
個性ってのはその人の性格や人格だから、
商業デザインである以上、表に出しちゃいけないね。
パターンを生み出さなければデザインしたとは言い難い。
個性ってのはその人の性格や人格だから、
商業デザインである以上、表に出しちゃいけないね。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 12:52:15.68 ID:OHprHMVv0
んなことどうでもいいから就職の話しようぜ
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 18:51:29.17 ID:MdwLX29v0
募集かかってるところはそこそこあるけど、入りたいたいと思うところはあんまりないよね実際
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 23:06:12.02 ID:n9JjANmT0
回転求人ばっかりだしな。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 18:02:03.31 ID:2ZFzLjJS0
就活のために試行錯誤しながら作り上げた作品（web）
似たようなのがテンプレートに置いてあった
はぁ…
似たようなのがテンプレートに置いてあった
はぁ…
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 18:27:27.14 ID:rFEIwTQh0
別になんの問題もないぞ…
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 01:53:54.67 ID:DiRlrPTu0
中途の人は作品集にコンペ落ちしたもの入れてる？
デザインの幅を見せるために入れたくても、「実績」ではないし迷う。
特に大手企業のものだと「実績」と勘違いされると困るし
デザインの幅を見せるために入れたくても、「実績」ではないし迷う。
特に大手企業のものだと「実績」と勘違いされると困るし
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 16:05:54.14 ID:6tVggMSUO
弊社美大出身のWebデザイナーはhtml,cssは一切できないので
ディレクターに相談したら分業化の方向でやっていくから
いいのだとさ…そんなら紙媒体いけばいいのにと愚痴りたくなるから
毎回、ここで愚痴らせてもらう
うちら？の時代はページ修正・更新や画像加工→
コーディンク(IEの洗練が待ち受ける)→デザイン
だったのにねぇ
ディレクターに相談したら分業化の方向でやっていくから
いいのだとさ…そんなら紙媒体いけばいいのにと愚痴りたくなるから
毎回、ここで愚痴らせてもらう
うちら？の時代はページ修正・更新や画像加工→
コーディンク(IEの洗練が待ち受ける)→デザイン
だったのにねぇ
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 17:10:03.51 ID:XtkCSk+o0
裁縫できない服飾デザイナーみたいなもんか。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 17:24:16.72 ID:sTpmn1W20
契約社員で就職したが帰宅が遅く勉強しろと言われて勉強してるが
参考書のペース遅く追いつかない・・・・。
そんなら、初めの内はせめて定時で帰宅させてくれお。
おまけに作業が余りにも遅すぎるって言われた。
また、募集かけ始めたみたいだから、こりゃクビかなorz
面談があって今のままだと厳しいと遠回しに(ry
派遣会社登録した際にいきなり制作会社は辞めた方が良いと
言われたのが理解できたお。
派遣の営業曰く
「労働環境が悪く、忙殺されるし教育体制がないから辞める人が多い」
とのこと。
だから、派遣で未経験OKで研修ありで一般企業を紹介すると言われていたが
制作会社が早めに内定が出てこっち来たのが失敗だったわ。
参考書のペース遅く追いつかない・・・・。
そんなら、初めの内はせめて定時で帰宅させてくれお。
おまけに作業が余りにも遅すぎるって言われた。
また、募集かけ始めたみたいだから、こりゃクビかなorz
面談があって今のままだと厳しいと遠回しに(ry
派遣会社登録した際にいきなり制作会社は辞めた方が良いと
言われたのが理解できたお。
派遣の営業曰く
「労働環境が悪く、忙殺されるし教育体制がないから辞める人が多い」
とのこと。
だから、派遣で未経験OKで研修ありで一般企業を紹介すると言われていたが
制作会社が早めに内定が出てこっち来たのが失敗だったわ。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 17:27:36.41 ID:sTpmn1W20
おまけに俺がダメだったせいか、今回再募集かけてる求人は
経験者一年以上になっててワロタw
元から一年以上並みのスキルが必要だったら雇わないでくれお。
あきらかにミスマッチだわ。
就職活動してる人は
スクール出ていきなり制作会社はおすすめしないお。
経験者一年以上になっててワロタw
元から一年以上並みのスキルが必要だったら雇わないでくれお。
あきらかにミスマッチだわ。
就職活動してる人は
スクール出ていきなり制作会社はおすすめしないお。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 17:40:20.22 ID:6tVggMSUO
>>882
だね
だね
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 17:46:47.14 ID:x4Kyfnkw0
分業化は自然な流れじゃない？
昔はこうだったって言われても「ふーん」て感じ
具体的に何が不満なんだ
昔はこうだったって言われても「ふーん」て感じ
具体的に何が不満なんだ
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 18:10:16.57 ID:JTmxcvIX0
分業化って要はライン工だから
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 18:21:13.17 ID:U/AjFZwJ0
HTMLやCSS知った上でデザインすると、
コーディング面倒くさいデザインは避けるから、
結局似たり寄ったりになるからでないの？
私はWeb企画やWeb担当上がりだから
デザインやコーディング云々より
まず情報の読ませ方考えてから
デザインした方がいいと思うけどね。
斬新なデザインこそがいい場合もあるしさ。
コーディング面倒くさいデザインは避けるから、
結局似たり寄ったりになるからでないの？
私はWeb企画やWeb担当上がりだから
デザインやコーディング云々より
まず情報の読ませ方考えてから
デザインした方がいいと思うけどね。
斬新なデザインこそがいい場合もあるしさ。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 18:29:18.22 ID:MsiwvwvJ0
てか中小ならまだ分業化は進んでないんじゃね
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 19:21:49.32 ID:x4Kyfnkw0
杉内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 19:30:14.91 ID:6tVggMSUO
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 19:50:19.82 ID:MsiwvwvJ0
そういう複雑なものでも処理できるように分業にしてコーディング専門の人を雇ってるんじゃないの
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 02:34:58.56 ID:Utpfh/CY0
>>884
ひどいね、教えてくれる人一人もいないの？
ひどいね、教えてくれる人一人もいないの？
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 11:21:47.78 ID:sl7atlWE0
>>893
会社側からの見え方（想像）
スクール出てるしちょこちょこ教えれば覚えるだろ
↓
あれ？これもわからない？じゃあこうして、自分でも勉強してね
↓
まだ慣れない？遅くない？遅いよね？
↓
このままだと更新は難しいですねー
じゃない？会社側の期待と本人の力に差がありすぎたんだろう
仕方ないよね、ままあること
会社側からの見え方（想像）
スクール出てるしちょこちょこ教えれば覚えるだろ
↓
あれ？これもわからない？じゃあこうして、自分でも勉強してね
↓
まだ慣れない？遅くない？遅いよね？
↓
このままだと更新は難しいですねー
じゃない？会社側の期待と本人の力に差がありすぎたんだろう
仕方ないよね、ままあること
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 20:02:29.50 ID:Etg5Ctpf0
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 00:06:13.27 ID:/4jRLPvC0
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 13:23:40.15 ID:7Bvc1kqn0
ポートフォリオはみんなどんな感じで作ってますか？
ちゃんと製本しようと思ったんだけど、綴じ方次第では開きにくいから、リング式のファイルのが良かったりするのかな。。
ちゃんと製本しようと思ったんだけど、綴じ方次第では開きにくいから、リング式のファイルのが良かったりするのかな。。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 16:36:45.08 ID:aCQKVIMei
WEBだけど紙ポートフォリオは作ってないな
職業訓練出た後すぐ1年くらいバイトしたけど、かなりスキル磨けたから良かった
スクール出の人は正社員じゃなくてバイトから入った方がいいかも
職業訓練出た後すぐ1年くらいバイトしたけど、かなりスキル磨けたから良かった
スクール出の人は正社員じゃなくてバイトから入った方がいいかも
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 15:12:41.29 ID:Kt1dw7VCO
今、29で半年前にスクール卒業したフリーター経験しかない者だが
気付いたら就活もWeb業界以外のばかり応募してたw
某Rに通っていたが、Webの就職率悪すぎるわ
どこのスクールも同じだろうけど、おまけ就活ばかりしてて
Web技術の知識とかソフトの使い方を忘れてもうたわw
気付いたら就活もWeb業界以外のばかり応募してたw
某Rに通っていたが、Webの就職率悪すぎるわ
どこのスクールも同じだろうけど、おまけ就活ばかりしてて
Web技術の知識とかソフトの使い方を忘れてもうたわw
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 17:04:11.08 ID:Kt1dw7VCO
就活中の人に質問
やっぱ、Web業界以外も受けてるもんなの？
俺は年齢的に厳しいかもだから受けているが
やっぱ、Web業界以外も受けてるもんなの？
俺は年齢的に厳しいかもだから受けているが
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 18:27:35.56 ID:GLNEodk00
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 20:07:30.75 ID:Kt1dw7VCO
>>901
成る程、Webデザイナーと言う職種には絞ってるんですね
一般企業程、ハードルが高い気がするが
特に実務経験者ばかり、Webの求人見てると実務経験者が大半で
そこまで実務経験者が凄いのかねぇ(数年ならわかるけど１年程度とかは)
成る程、Webデザイナーと言う職種には絞ってるんですね
一般企業程、ハードルが高い気がするが
特に実務経験者ばかり、Webの求人見てると実務経験者が大半で
そこまで実務経験者が凄いのかねぇ(数年ならわかるけど１年程度とかは)
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 21:46:25.21 ID:O1SbdES60
でも未経験でも就職できてる人、このスレにも何人かいるよね
自社デザだと求められるもの違うのかな
自社デザだと求められるもの違うのかな
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 22:12:52.43 ID:9EVbVWG+0
都会か地方かにもよるんじゃないか
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 02:38:15.50 ID:zQzE/V3L0
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 07:19:37.78 ID:3RI0T/5u0
PG/SEで本当に未経験で入れるのは新卒のみ、中途未経験はIT関連業という名の奴隷(独立系特定派遣)
そして、どちらも適正試験を行う、どうあがいても無理って奴はここで振り分ける
IT関連業というのはオペレーターか雑用係
オペレーターは2交代3交代24時間365日稼働の監視員
まともな能力の人間は1年以内に辞める、年中求人出っぱなし
そして、どちらも適正試験を行う、どうあがいても無理って奴はここで振り分ける
IT関連業というのはオペレーターか雑用係
オペレーターは2交代3交代24時間365日稼働の監視員
まともな能力の人間は1年以内に辞める、年中求人出っぱなし
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 22:15:51.13 ID:BzdBwZV50
訓練上がりの未経験ですが、デザイナーで就職しました。
就活は制作会社に絞りポートフォリオを公開してurlを履歴書やエントリーシートに記入しました。
面接時には、ポートフォリオのデーターをCD-Rに焼いたものとA4サイズに印刷したものをファイルして持って行きました。
アラサーですが、就職できましたよ。
ちなみに826です。
就活は制作会社に絞りポートフォリオを公開してurlを履歴書やエントリーシートに記入しました。
面接時には、ポートフォリオのデーターをCD-Rに焼いたものとA4サイズに印刷したものをファイルして持って行きました。
アラサーですが、就職できましたよ。
ちなみに826です。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 00:26:47.39 ID:ZDfTJOvz0
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 14:00:05.66 ID:7Ka/KEXlO
グヒュッ
オイラは受からないから異業種ってか小売りやら清掃員やらも
受け始めてるお
オイラは受からないから異業種ってか小売りやら清掃員やらも
受け始めてるお
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 14:20:05.52 ID:7jiWbJrc0
小売りのが難しくないかｗ
入れたとしても続けていくのとか
入れたとしても続けていくのとか
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 15:47:52.86 ID:7Ka/KEXlO
背水之陣で続けるしかないお
意外に小売りだと履歴書の通過率が高い、年齢も40まで可とか
求人票に記載されてる所以か、今派遣も選考中だけど
派遣は不安感が拭えないんだよなぁ、前にフリーターでやってた会社は
派遣をバシバシ切り捨てってたから
あれ見ると悲惨だった
意外に小売りだと履歴書の通過率が高い、年齢も40まで可とか
求人票に記載されてる所以か、今派遣も選考中だけど
派遣は不安感が拭えないんだよなぁ、前にフリーターでやってた会社は
派遣をバシバシ切り捨てってたから
あれ見ると悲惨だった
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 18:44:40.47 ID:UK5Jygx90
「就職希望先に23時に電話して人が残っていないか確かめる」というのが
Twitterで流れてきて素晴らしいと思いました。
Twitterで流れてきて素晴らしいと思いました。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 18:55:18.73 ID:AHymcxEi0
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 19:03:51.63 ID:UK5Jygx90
>>913
これを言った人（ツイートした人ではない）はデザイン系で定時上がりのとこに就職できたらしい
これを言った人（ツイートした人ではない）はデザイン系で定時上がりのとこに就職できたらしい
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 19:23:56.99 ID:RRylAHuG0
夜間は留守電に切り替える会社もあるんでないの
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 21:25:53.59 ID:LunrsfaS0
あるね
うちは19時には自動音声に切り替える
うちは19時には自動音声に切り替える
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 23:42:24.71 ID:JC28lYpq0
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 07:44:00.42 ID:1KbNIbVz0
真夜中過ぎに仕事の電話待ちとかつぶやいてるデザイナーもいるからなぁ
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 13:12:30.07 ID:YKHJSrWnO
未経験で契約社員として働いて3ヶ月経つけど辞めようと思う
給料も16万で手取り13万ぐらいになるし、生活が厳しい
おまけに残業も多すぎる(勿論、サービス残業)
最初は社長から残業は推奨しないと聞いていたがどう見ても
定時帰宅の人が誰もいないんだよ
役員と社長だけは好きな時に来て好きな時に帰宅
従業員だけが終電や徹夜してる
話はそれたけど、正直一人暮らしだと厳しいよね
前にパートしてた大手飲食店の方が賞与はあって給料も17万以上あった
おまけに残業代出てた、パートのおばちゃんすらできる仕事以下の
給料ってどういう事よ？
給料も16万で手取り13万ぐらいになるし、生活が厳しい
おまけに残業も多すぎる(勿論、サービス残業)
最初は社長から残業は推奨しないと聞いていたがどう見ても
定時帰宅の人が誰もいないんだよ
役員と社長だけは好きな時に来て好きな時に帰宅
従業員だけが終電や徹夜してる
話はそれたけど、正直一人暮らしだと厳しいよね
前にパートしてた大手飲食店の方が賞与はあって給料も17万以上あった
おまけに残業代出てた、パートのおばちゃんすらできる仕事以下の
給料ってどういう事よ？
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 13:17:33.57 ID:YKHJSrWnO
面接時は残業代出ると言っていたはずなんだよな…
取り敢えず更新するの止めよう
取り敢えず更新するの止めよう
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 14:26:45.01 ID:b8uYB5Qg0
＞パートのおばちゃんすらできる仕事以下の給料ってどういう事よ
普通にそれ以下の価値しかない仕事ってだけなんじゃ……
あるいはその飲食産業がとても良心的なのか
普通にそれ以下の価値しかない仕事ってだけなんじゃ……
あるいはその飲食産業がとても良心的なのか
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 14:51:56.41 ID:djhthQkJ0
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 15:38:38.77 ID:7paz0QxO0
デザイン関係は仕事にしたい人が一杯いるんだから安くなるよ
さらに内勤や事務の仕事したい人までWEBにくるんだから
さらに内勤や事務の仕事したい人までWEBにくるんだから
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 15:38:36.73 ID:aSzyh0Fs0
パートでおばちゃんでデザイナーですがちょっと通りますよ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 15:51:24.01 ID:DwYIHXmm0
だからデザイン職なんて昔からヒエラルキーのトップ以外は激安なんだよ。サビ残多すぎて給料時給換算したら唖然とするだろ。人脈作って仕事引っ張ってきて独立してスタートライン。それ以外は飼い殺し業界だよ。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 18:02:53.60 ID:YKHJSrWnO
皆さんも同じような事を思ってた？ようでワロタですw
今後は生活の関係から待遇面など？を考慮して会社なり業界なりを
選びます、Web関連でもマトモな会社あるとは思うけど
未経験だと厳しいんじゃないのかね
でも、パートのオバチャンができるレベルの賃金より安いのは驚いた
自分の場合、スクールでなく独学だったから出費が
参考書代だけで済んだのが救い、給料もだけど正直終電や残業が多いのは
キツい、耐えてる人は本当に凄いと思うよ
今後は生活の関係から待遇面など？を考慮して会社なり業界なりを
選びます、Web関連でもマトモな会社あるとは思うけど
未経験だと厳しいんじゃないのかね
でも、パートのオバチャンができるレベルの賃金より安いのは驚いた
自分の場合、スクールでなく独学だったから出費が
参考書代だけで済んだのが救い、給料もだけど正直終電や残業が多いのは
キツい、耐えてる人は本当に凄いと思うよ
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 18:07:37.48 ID:YKHJSrWnO
あと、裁量制を求人に謳ってたけど使えるの役員と社長だけだった
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 18:20:48.62 ID:aSzyh0Fs0
パートのおばちゃんを馬鹿にしすぎ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 18:22:38.49 ID:Wdtomd9G0
ＷＥＢデザインはＡＳＰも良さげなのがあるから、ますます厳しくなりそう。
しかもｈｔｍｌ５やレスポンシブデザイン、プログラムも少しは書けないと。
ちゃんとした制作会社に入らないと、この辺は身に付かなそう。
ノウハウと情報が個人では把握しきれないっぽい。
しかもｈｔｍｌ５やレスポンシブデザイン、プログラムも少しは書けないと。
ちゃんとした制作会社に入らないと、この辺は身に付かなそう。
ノウハウと情報が個人では把握しきれないっぽい。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 18:28:42.01 ID:+zY7Wg7q0
DTPなら派遣で大手を何社かまわるのもアリかもしれんが
あまりお勧めできるものでもないなぁ。
あまりお勧めできるものでもないなぁ。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 19:27:23.12 ID:X+qIZMVJP
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 21:03:12.33 ID:b8uYB5Qg0
残業してる人すごい、みたいなのがブラック環境を助長する
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 22:47:32.95 ID:YKHJSrWnO
すまん、パートのオバチャンはバカにできないのはマジだわ
あと、覚える事が確かに多いよね
今の会社でもHTML5とjsは覚えてきてくれって言われたけど
なら、せめて終電なくして欲しいよ
いや、普通に無休で長時間労働に耐えてるからスゴい
自分にはできないから更新しない方向になっちゃうけど
あと、覚える事が確かに多いよね
今の会社でもHTML5とjsは覚えてきてくれって言われたけど
なら、せめて終電なくして欲しいよ
いや、普通に無休で長時間労働に耐えてるからスゴい
自分にはできないから更新しない方向になっちゃうけど
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 23:45:23.30 ID:Wdtomd9G0
やめるにしてもＣＭＳやｊｓを覚えて
できたらレスポンシブデザインも覚えて
サイトを０から構築できるようになってからがいいよ。
いまはＷＥＢ業界だけじゃなく
印刷もその辺の需要はある。
ＤＴＰじゃ勝てないけど、ｈｔｍｌなら勝てる！
できたらレスポンシブデザインも覚えて
サイトを０から構築できるようになってからがいいよ。
いまはＷＥＢ業界だけじゃなく
印刷もその辺の需要はある。
ＤＴＰじゃ勝てないけど、ｈｔｍｌなら勝てる！
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 05:05:49.22 ID:hP6k0Itb0
残業少ないとこ見極めないと悲惨だよね
ベンチャーは基本的にやめたほうがいい
前いた会社は終電もしくは終電逃したらタクシー帰宅が普通だった
残業代は申請しないと出ないが、もちろん申請は許されない空気
ベンチャーは基本的にやめたほうがいい
前いた会社は終電もしくは終電逃したらタクシー帰宅が普通だった
残業代は申請しないと出ないが、もちろん申請は許されない空気
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 12:13:26.06 ID:41rHF0qEO
ベンチャーに応募するか迷っていたがやめるか
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 17:45:29.54 ID:ophmi9ee0
てかベンチャーって基本は残業上棟！って人がいくとこだよね
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 17:56:55.22 ID:hP6k0Itb0
>>936
最近はベンチャーでも、残業20〜30時間程度です！って明記してるところもあるから
応募する前にチェックしたほうがいい
書いてなかったら残業かなり有りだと思うよ
終電は辛いよ･･･
ベンチャーはみんな意識が高い()ので残業を苦と思わないタイプの人間が多い
仕事じゃなくて趣味です！タイプ
そういう人が集まると、社内全体が帰るに帰れない空気になる
一部上場してる企業などは基本残業少ないはず
多分
請負って形で正社員でありながら派遣形態で働く手もあるらしいね
外部に派遣されるので残業少ないらしい
でも数ヶ月or1年ごとに職場変わっちゃうけど
詳しくは知らないので経験者いたら話聞きたい
最近はベンチャーでも、残業20〜30時間程度です！って明記してるところもあるから
応募する前にチェックしたほうがいい
書いてなかったら残業かなり有りだと思うよ
終電は辛いよ･･･
ベンチャーはみんな意識が高い()ので残業を苦と思わないタイプの人間が多い
仕事じゃなくて趣味です！タイプ
そういう人が集まると、社内全体が帰るに帰れない空気になる
一部上場してる企業などは基本残業少ないはず
多分
請負って形で正社員でありながら派遣形態で働く手もあるらしいね
外部に派遣されるので残業少ないらしい
でも数ヶ月or1年ごとに職場変わっちゃうけど
詳しくは知らないので経験者いたら話聞きたい
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 19:18:55.19 ID:41rHF0qEO
>>937->>938
う〜ん、会社次第かー
自分の場合、Webデザ自体好きだけどあくまでも仕事なんだよなぁ
極力残業はしたくないしプライベートもある程度は欲しい
ならこの業界止めろって言われたらそれまでだけど
請負も視野に入れてみます、サンクスでした
う〜ん、会社次第かー
自分の場合、Webデザ自体好きだけどあくまでも仕事なんだよなぁ
極力残業はしたくないしプライベートもある程度は欲しい
ならこの業界止めろって言われたらそれまでだけど
請負も視野に入れてみます、サンクスでした
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 20:49:23.35 ID:jei4o9SZ0
制作会社じゃなければ残業は少な目なんじゃないの？
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 22:47:37.06 ID:mKBYwKw70
・・・それは甘い考えだな
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 23:34:12.13 ID:h0gzGZkI0
裁量制導入の企業が多くなったとはいえ、
早く帰りたければ早く出社しなければノルマクリア出来ないのが現状。
この業種、拘束時間はどうしたって長いよ。
早く帰りたければ早く出社しなければノルマクリア出来ないのが現状。
この業種、拘束時間はどうしたって長いよ。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 00:03:07.74 ID:g8rT0c/+0
この業界はみんなが早く帰るようになれば健全化される
実はデザインなんて大ざっぱで構わない（ユーザーは気にしない）
実はデザインなんて大ざっぱで構わない（ユーザーは気にしない）
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 02:50:21.52 ID:ZTUSM9v50
裁量労働制って恐ろしすぎて避けてるんだけど、何かメリットあんの？
案件いっぱいいっぱい入れられて残業代出ない気しかしない
案件いっぱいいっぱい入れられて残業代出ない気しかしない
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 04:17:02.53 ID:VWPb2BFAO
その通り
案件をバカみたいに請け負って役員やらはいいが
制作側はきつい
案件をバカみたいに請け負って役員やらはいいが
制作側はきつい
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 06:23:56.44 ID:vpfGSwGY0
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 10:51:10.74 ID:f8OfPcoU0
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 11:12:05.21 ID:g8rT0c/+0
技術力と営業力、デザイン力のある所なら生き残れると思う。
先端のサイトは素人じゃ作れない領域になりつつある。
反面、お手軽なソフトも登場し、わざわざ半端なサイトを発注するメリットもなくなりつつある。
先端のサイトは素人じゃ作れない領域になりつつある。
反面、お手軽なソフトも登場し、わざわざ半端なサイトを発注するメリットもなくなりつつある。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 17:03:16.06 ID:OlFk0LSQi
ちょっと話変わるけど、面接のテンプレ質問、どう答えてる？
10年後どうなっていたいか・将来の夢や目標
フリーになりたい
会社を支えるメインデザイナーになりたい
何でもデザイン出来るデザイナーになりたい
(ある方向性に)特化したデザイナーになりたい
ざっと思いついたのが上記なんだけど、
これは言わない方がいいって回答あったら教えて欲しい
無難なのはディレクターになりたいなんだろうけど･･･出来ればそれ以外で
10年後どうなっていたいか・将来の夢や目標
フリーになりたい
会社を支えるメインデザイナーになりたい
何でもデザイン出来るデザイナーになりたい
(ある方向性に)特化したデザイナーになりたい
ざっと思いついたのが上記なんだけど、
これは言わない方がいいって回答あったら教えて欲しい
無難なのはディレクターになりたいなんだろうけど･･･出来ればそれ以外で
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 18:16:22.33 ID:RSuwJBnK0
何度も面接受けてるけど（そして落ちてるけど）目標聞かれたの一度だけだわ
ディレクター以外に考えたことねーな
ディレクター以外に考えたことねーな
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 18:23:35.09 ID:oDseRLyx0
その3つの中のどれか答えたとして、そうなってからはどうするの？的な質問の答えも用意しないとな
思いつかねぇ
思いつかねぇ
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 20:47:17.39 ID:OlFk0LSQi
>>950-951
ありがとう
あんまり聞かれないのか
そんなに考えなくてもいいかな･･･
ディレクターなりたくなくても、ディレクターって言うべきなんだろうか
WEBデザイナーって将来はフリーorディレクターの二択だしね
明日から面接ラッシュスタートするから共有出来そうなことあったらまた書き込む
ありがとう
あんまり聞かれないのか
そんなに考えなくてもいいかな･･･
ディレクターなりたくなくても、ディレクターって言うべきなんだろうか
WEBデザイナーって将来はフリーorディレクターの二択だしね
明日から面接ラッシュスタートするから共有出来そうなことあったらまた書き込む
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 21:52:21.79 ID:KDB4voDZ0
>>952
これから就職するのに、将来フリーになりたいって答えたら、
採用しようという気にはならないよ。
自分が一番強く思っていることを、相手の反応を考えずに答えるのは、
社会人として問題有りと見なされる可能性があると思う。
回答例だけど、社内の誰にも負けないデザイナーとして活躍しつつ、
現場をきちんと把握して、皆のモチベーションを上げていける
社会人になりたい、で良いと思う。
これから就職するのに、将来フリーになりたいって答えたら、
採用しようという気にはならないよ。
自分が一番強く思っていることを、相手の反応を考えずに答えるのは、
社会人として問題有りと見なされる可能性があると思う。
回答例だけど、社内の誰にも負けないデザイナーとして活躍しつつ、
現場をきちんと把握して、皆のモチベーションを上げていける
社会人になりたい、で良いと思う。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 08:39:42.88 ID:yu9yTrHc0
独立志向でもOKの会社はたくさんあるよ。
ただ、退社する前提で雇うわけだから、待遇は会社次第。
ただ、退社する前提で雇うわけだから、待遇は会社次第。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 01:51:47.21 ID:Gp40ax/T0
募集要項に「将来独立したい方」って書いてある求人たまにあるよね
そういうところなら独立したいって言ってもいいんだろうな
そういうところなら独立したいって言ってもいいんだろうな
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:19:06.54 ID:SeKwmHfCO
オマイラ、今までサンクスな
俺はスクールに通ったが中々Web業界(ECサイトなど一般企業含む)で
就業が決まらずに他業種で就職が決まりました
色々とアドバイス、改めてサンクス！
Webとは無縁なのですが、趣味でWeb制作は継続しまつ
もしかしたら、いつかデザインガンプが完成すたら
講評お願いするやもすれんです、さいなら！
俺はスクールに通ったが中々Web業界(ECサイトなど一般企業含む)で
就業が決まらずに他業種で就職が決まりました
色々とアドバイス、改めてサンクス！
Webとは無縁なのですが、趣味でWeb制作は継続しまつ
もしかしたら、いつかデザインガンプが完成すたら
講評お願いするやもすれんです、さいなら！
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:21:19.83 ID:SeKwmHfCO
業界は眼鏡の販売員なんで眼鏡屋さんに来たらサービスしますw
Web業界の人々に優しい眼鏡を販売するために裏でWebクリエーターを
支えたく考えておりまふ
Web業界の人々に優しい眼鏡を販売するために裏でWebクリエーターを
支えたく考えておりまふ
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:37:47.80 ID:EYXbHM8B0
むしろ会社内でWeb担当になれば勝ち組
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:46:37.10 ID:aXB+UPDD0
なんか、このスレみてると
IT系以上にWeb系って、先がないというか
恵まれないというか、ブラック業界というか
そんな感じがして不安になる
IT系以上にWeb系って、先がないというか
恵まれないというか、ブラック業界というか
そんな感じがして不安になる
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:48:56.50 ID:2qh+ujRU0
販売経験活かしてECに行け
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:55:36.14 ID:aXB+UPDD0
大手量販の正社員で5年販売やったがWeb系に経験が活かせるとは思えない
まあ量販って人的な物も含めて驚くほど古いシステムでやってるから
システム提案・構築・管理まで出来るなら働き口はあるのかなあ・・・
まあ量販って人的な物も含めて驚くほど古いシステムでやってるから
システム提案・構築・管理まで出来るなら働き口はあるのかなあ・・・
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 02:14:48.38 ID:JUpGiwyW0
ECサイトなら楽勝だぞ。
忙しくて長時間勤務だけどな。
忙しくて長時間勤務だけどな。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 03:31:57.61 ID:oKvO7b6K0
何か俺もだけど結局は異業種に転職が決まったなぁ。
警備なんだけどね、夜勤明けの日は休みだから起きてるw
残業が少ない会社だから趣味で時間が空いたら
ダチのおやじさんが経営してる自然食品販売店のホームページを
作ってる、一応PHPも絡んで簡単なショッピング機能もありかな。
もち、納期もなくタダで請け負ってるデザインも好き勝手に
やらせてもらってる（最低限の要件などはおやじさん通り）。
完成するかも不明・・・w
警備なんだけどね、夜勤明けの日は休みだから起きてるw
残業が少ない会社だから趣味で時間が空いたら
ダチのおやじさんが経営してる自然食品販売店のホームページを
作ってる、一応PHPも絡んで簡単なショッピング機能もありかな。
もち、納期もなくタダで請け負ってるデザインも好き勝手に
やらせてもらってる（最低限の要件などはおやじさん通り）。
完成するかも不明・・・w
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 07:20:21.58 ID:xIMLzvy8i
私も一般企業のWeb運用＋事務に転職決まった
コーダーメイン、たまにデザインだったけど
もうWeb業界には戻りたくないわ
問題は紙の知識も経験もないのに
チラシなど作るかもということ
イラレのテンプレに入れるだけで
片手間でできる らしいけど
何か勉強必要かなあ
フォトショとFireworksしか経験ないよ…
コーダーメイン、たまにデザインだったけど
もうWeb業界には戻りたくないわ
問題は紙の知識も経験もないのに
チラシなど作るかもということ
イラレのテンプレに入れるだけで
片手間でできる らしいけど
何か勉強必要かなあ
フォトショとFireworksしか経験ないよ…
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 09:15:40.98 ID:4mZO7zAr0
フォトショとFireworks使えたらイラレは直感ですぐ使えるよ。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 13:24:31.47 ID:Xjz0lM+N0
と、思うじゃん？
実際はAdobe製品の微妙なインターフェースの不統一性にイライラする
まぁ、Web系に所属していたなら簡単なプログラミングとかはできるんだろうから、その程度の頭があればイラレの操作くらいは余裕だろうけど
実際はAdobe製品の微妙なインターフェースの不統一性にイライラする
まぁ、Web系に所属していたなら簡単なプログラミングとかはできるんだろうから、その程度の頭があればイラレの操作くらいは余裕だろうけど
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 14:46:16.68 ID:PHmvSOp20
イラレは解像度の感覚がわからん
と、基本はマックで使う物だと思った
と、基本はマックで使う物だと思った
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 14:55:12.59 ID:VELhYB2s0
イラレは貼り付け画像以外はベクトルデータだから解像度の概念はないよ。
無限に拡大、縮小できるし。
主に製品デザインやぺラ物で使う。あとロゴ作る位。
インデザより使いやすいと思うけど。
無限に拡大、縮小できるし。
主に製品デザインやぺラ物で使う。あとロゴ作る位。
インデザより使いやすいと思うけど。
イラレの本立ち読みしたりページ調べてみたけど、
パスでの描画はFireworksと似てるのかな？
バージョンはCS4といわれたけど、
このバージョンは何か特徴はありますか？
パスでの描画はFireworksと似てるのかな？
バージョンはCS4といわれたけど、
このバージョンは何か特徴はありますか？
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 15:14:08.75 ID:VELhYB2s0
バージョンはCS以降だったらそんなに差はない。ver8>9の時大幅な変更があった。
パワーポイント的にも使えるし文章を書くのでもなんでもできる。
パスで描くのが売り。パスの描画動作がすごく軽い。精密設計でなければ製品デザインも
お手軽にできる。
そういえばweb系ってあんまりイラレ使う話聞かないね。
パワーポイント的にも使えるし文章を書くのでもなんでもできる。
パスで描くのが売り。パスの描画動作がすごく軽い。精密設計でなければ製品デザインも
お手軽にできる。
そういえばweb系ってあんまりイラレ使う話聞かないね。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 18:40:53.48 ID:40wiXBsF0
バナーとかで部分変更の大量生産とかだとイラレ便利なんだよね。リンクの差し替えでいけるから…
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 21:02:32.11 ID:bLrcgXUeO
Web業界、労働環境悪すぎる
大好きだったジムにも通えなくなり、定時過ぎた辺りから
早く帰りたいモードになり手を抜き始める
まっもう辞めるのが決まったからあと少し耐える
大好きだったジムにも通えなくなり、定時過ぎた辺りから
早く帰りたいモードになり手を抜き始める
まっもう辞めるのが決まったからあと少し耐える
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 21:34:07.03 ID:dDa1rWm/0
みんな残業どれくらい？
終電まではブラックすぎるとして、普通の企業でどれくらい残業あるのか知りたい
20時くらいで帰りたいのが本音
終電まではブラックすぎるとして、普通の企業でどれくらい残業あるのか知りたい
20時くらいで帰りたいのが本音
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 21:35:11.79 ID:1B5M9UhL0
普通の企業ってのがわからん
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 21:47:20.97 ID:bLrcgXUeO
うちは定時が19時まで、早く帰宅できて21時
終電も多い、徹夜は少ないけど
因みにうちの会社のゴミ箱は大量のエナジードリンクとコーヒーで
埋まっています、自分は精々1日1杯しかコーヒーは飲まないようにしてる
エナジードリンクなんて偶にだし、大量のカフェインって体に悪い
俺は入社1年だが正直、限界でふ
周囲の先輩なんて先月ぶっ倒れたけど翌日に終電近くまで働いてる
しかも、皆疲れきった顔してる…
すげー体に悪いよ、体を壊したら元も子もないと思う
終電も多い、徹夜は少ないけど
因みにうちの会社のゴミ箱は大量のエナジードリンクとコーヒーで
埋まっています、自分は精々1日1杯しかコーヒーは飲まないようにしてる
エナジードリンクなんて偶にだし、大量のカフェインって体に悪い
俺は入社1年だが正直、限界でふ
周囲の先輩なんて先月ぶっ倒れたけど翌日に終電近くまで働いてる
しかも、皆疲れきった顔してる…
すげー体に悪いよ、体を壊したら元も子もないと思う
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 21:54:30.18 ID:1B5M9UhL0
工場でバイトしてた時、週休2日の一日10時間労働だったけど、>>975みたいなのってデスクワークなのに前述したみたいな純粋な肉体労働系より疲れるもん？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 22:00:17.47 ID:bLrcgXUeO
うん、どうなんだろう
頭の疲労感が半端ない、肉体的には俺はジム行ってたから
座り続けてると疼き始めると言うか体を動かしたくなる
フリーター時代は倉庫で働いていたけど、逆に疲労感はなかったよ
一応、荷揚げとか半分肉体的労働だったけどね
頭の疲労感が半端ない、肉体的には俺はジム行ってたから
座り続けてると疼き始めると言うか体を動かしたくなる
フリーター時代は倉庫で働いていたけど、逆に疲労感はなかったよ
一応、荷揚げとか半分肉体的労働だったけどね
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 22:38:04.68 ID:tixkdX3t0
ヒールで立ちっぱなしのアパレルとか忙しくてトイレ不要（全部汗で放出）の居酒屋の経験はあるけど疲れる箇所が違うな。
デザインも残業ばかりで辛いけど私は接客せず座ってられるだけ今がいいです。
デザインも残業ばかりで辛いけど私は接客せず座ってられるだけ今がいいです。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 23:08:12.77 ID:fo+GO1S80
頭より残業より、目だわ
視力が劇的に落ちた
視力が劇的に落ちた
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 08:00:29.21 ID:a2goSGlC0
>>972
辞めてどうするの？
辞めてどうするの？
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 12:43:52.56 ID:b8oiD2Ow0
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 22:01:00.57 ID:qTOfVy9OP
埋めますか
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 23:10:24.44 ID:bbk2EZMQ0
>>981
乙
乙
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 00:17:52.08 ID:w+MeaTO90
では埋め
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 00:26:09.40 ID:4+ZcL5hGP
梅
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 13:40:10.43 ID:mUdbfZb20
うめ
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 19:50:46.49 ID:Af8Jd3i+0
うめ
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 21:12:54.14 ID:Af8Jd3i+0
梅
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 21:25:12.22 ID:w+MeaTO90
ぜんぜん埋まらないｗ
好きな焼肉はミノです。
好きな焼肉はミノです。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 21:29:31.98 ID:91vIAECB0
うめ
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:38:26.33 ID:FBgRdtsr0
焼肉よりすき焼きの方が好きです
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 23:43:17.51 ID:Pw0b0RdD0
ラーメンはとんこつ
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 18:56:41.04 ID:T0UjnRZa0
ちょっと男子真面目に埋めなさいよねー
好きな魚は鰤です
好きな魚は鰤です
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 19:21:20.33 ID:6TCIMPwc0
鯖缶と日本酒ウマウマ
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 19:58:25.14 ID:P0fAB+3T0
好きなビールはハートランド！
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 20:29:09.87 ID:XZ1PEvgr0
今晩はこれからすき焼だぜぃ。帰りポップコーンの原宿ギャレットで並んでたら焼豆腐買いそびれた。仕方ないので綿豆腐の水絞って食おう。原宿の看板、イルミネーション何でもかんでも見て回るとそれなりにデザインの役に立つ。日頃の意識が大切だね。
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 23:44:57.23 ID:IAc0S+400
クリスマスの店内ディスプレイデザインなんかは各店力入れてるし刺激になるよね
自分もああいうの見るの好き
今日は鱈に味噌載せてキャベツで包んだわ
自分もああいうの見るの好き
今日は鱈に味噌載せてキャベツで包んだわ
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 07:06:04.37 ID:wEZRzp5G0
店内の行事ディスプレイといえば、バレンタインはピンク赤チョコ色が定番なのに、
ホワイトデーが水色黄色白なのが気に入らない。
ホワイトデーが水色黄色白なのが気に入らない。
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 07:33:31.03 ID:4wxI2UJFi
今日はジム行こう
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 09:22:54.00 ID:N5ux13Ct0
1000ならみんないい会社に転職成功
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。