前板が終わったので立てました。
便所飯の現場は避けろ的なテンプレはどなたかヨロシコ!
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は
>>2-5 あたり
【よくある質問集】
Q 一日の勤務状況は?
A 典型例
<日勤> 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
<泊まり勤>・・・ 24時間交代がほとんど(仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給)
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Q 勤務のローテーションは?
A 典型例
(人が多い現場) 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
(人が少ない現場) 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
(泊まりが無い現場) 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し(休日不規則)
Q 日常業務はどんなことをしますか?
A 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Q 月間、年間業務はどんなことをしますか?
A 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Q 雇用形態はどうなっていますか?
A 「請負」先への常駐(派遣)がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用(正社員)はほとんど見られなくなりました。
Q 「釣り求人」って何ですか?
A 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Q 未経験で採用されません
A 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)
<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
6 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 16:25:08.11 ID:6lYAJeP/0
金正日には気を付けろ
7 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 19:59:05.02 ID:+y3Iv0YmO
仕事が退屈しのぎだが、面接受けて受かるのがこれだけ
手取り15万円、死にたい生活保護者が勝ち組だな、兄弟は仲が悪いが高所得
夜勤して、請け負い先からゴミのような目で見られ、これしか出来ないなんて
8 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 20:19:51.69 ID:XBaeVkGB0
9 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 20:42:52.57 ID:I7ceVVO/0
>>7 ドカタとかビルメンとかの低収入DQN職の間では偽装離婚はすごい増えてるよ。
そういう人達の間では、偽装離婚というおいしい手があるって知識が常識になってるから。
旦那が働いてて手取り18万。
これでは嫁と子供2人を食わせていくのはかなり厳しい。
しかし偽装離婚して、嫁が女手ひとつで子供2人育ててるってことにすれば
生活保護が月23万は貰える。
合わせて月41万円。
これなら余裕のある暮らしができる。
偽装離婚しても、そのまま同居しててかまわない。
なにか言われたら、「親が子供の顔を見に来てなにが悪い」と逆ギレすれば
役所はそれ以上追求できない。
名字も変えなくていいから偽装離婚してることは他人にわからない。
俺のスペックは、高校中退それも一年の二学期で単位が足らず進級が絶望になった為止むを得ず辞退。
そんで、字もろくに書けないし掛け算の九九すら暗記出来ていない。
おまけにロリコンときたもんだ。
仮にオマエラが使用人だったなら、俺みたいな真性ビルメンを雇いたいと思うか?無理だろ。
てめーらがもっと働けよカス...
10 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 20:54:50.95 ID:PSuDX5e5O
釣りなのか
頭悪そう
九九は出来なくても長文書ける能力あるじゃん
81は覚えられなくても50は大丈夫なんだろ
13 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 22:08:50.47 ID:ijlTeJnx0
ビルメンの先輩方いお伺いします。
DQNな勤務歴20年のビルメンがボス猿がいる
地下2階地上20階のオフィスビル
新人の在職年数が1年未満がほとんどのビルメン求人
と
この掲示板でも行ってはならないとされている大規模商業施設
でちょっと変な人はいるが、ある程度常識を持っている人がいる
平均在職年数は3年程度(楽をしたい人はさっさと辞めて行く職場)
のビルメンの求人
のどちらかを選べと言われてたらとちらを選びますか?
日本語が変だ
しかもどちらか選べって三択だろ、それ?
まさかおかしな日本語の二択?
15 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 22:21:36.55 ID:ijlTeJnx0
14>>さん
日本語能力低いので申し訳ないです
2択でお願いします。
>>13 そのどちらかを選ばなければならない危機的状況にあるなら
ナマポ申請直行する
前スレ986へ
ららぽーとorMOPはわかってるよ。
現場担当している会社はそれぞれ違うでしょ。
休憩場所も無い物件は何処なのさ。
19 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 00:07:08.45 ID:UP/Mbiwh0
18>>
私は986の主ではないのでなんとも言えない
17>>
今はDQNな勤務歴20年のビルメンがボス猿がいる
地下2階地上20階のオフィスビル
新人の在職年数が1年未満の職場に8ヶ月目だ
まだ、1年も居ないのに、デジカメを盗まれたり
財布から札を何枚か盗まれたり、勝手に物を使われたり
仕事では仕事を聞いても教えてなかったり
日次引継ぎも無視
何か聞くと「はぁ?」「あんたは〜ねぇ」と言われる
私以外の全員で旅行に行く為に私は宿直3泊連続をしたり
それで、残業扱いにならない
もう少しマトモな人がいる処へ行きたい
やはりわがままかな?
スペック低い私は今、求人のあるところは、
商業施設や工場・病院の契約社員位だろうから
20 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 00:19:55.80 ID:9KNsARaA0
ビルメンから工場の電気設備の保守管理に転職したけどきついわ〜
ビルメンとレベルが違いすぎる
給料はそれなりにいいけどビルメンに戻りたくなってきた
21 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 00:20:14.93 ID:XMKnWtnfO
低スペックって資格とか年齢に難があるんですか?
>>18 関東で近くにイケヤとかコストコとかがある所。
電車の駅から近い。
店舗の造りもなかなか素敵で避難階段が店舗の奥に有ったりするし、防火シャッターが店舗の中にあって万が一閉じこめられたら逃げ場が無い。
広さだけは馬鹿みたいに広いが機械室はポンプ室くらいしかない。
ガス焚き吸収式冷凍機すら屋上の露天設置。
聞いた話だとテナント店舗の従業員は三井不動産から見れば家賃を払ってくれるお客様だから大事にする。
従業員休憩室はその従業員の為の施設。
ビルメンはカネを払って使っている奴隷だから人間扱いはしない。
それでも便所くらいは使わせてやると言う態度。
下手に客回り通路を歩くと怒鳴られる。
普段の詰め所は警備員と交通整理員とビルメンが防災センターで雑居。
勿論自分専用の机とか椅子とかは無い。
>>19 ひとつ言えるのは、そのまともな人っていうのが難しい
何故かボス猿はキチガイが多い
いわゆる真性
25 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 00:53:53.81 ID:C7yzQK510
俺も船橋のような気がしてきた。 @船橋在住。
まるで奴隷だ。
でも年収600万ならやってもいいかも?
26 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 01:15:11.03 ID:s6hAvq0t0
みんな、キモがられてるかぁ〜い?いえ〜〜い
>>20 どんな仕事内容で、どのように辛いのでしょうか?
転職時の参考にしたいです
29 :
24:2013/01/26(土) 02:50:51.56 ID:/P6J8ZpB0
>>28 コストコ近くにあるじゃん
海浜幕張と新習志野の間だけど車ならすぐだ
発酵に内定もらったがこのスレで回避、辞退した。
ありがとよー。
仕事大変でもいいから、給料も高くなくていいので
仕事を覚えられて、勉強できて
できれば比較的まともな人材の多い職場はどこでしょうか?
職業訓練校でたばっかりで電工2もまだなぐらいの40才前だが
思ったより2次面接までスラスラ通るので会社をもっと精査すべきかと
悩んでいる。
発行はBlackなん?
32 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 08:47:37.25 ID:qiaYPP8W0
発効は数年前このスレで話題になったが、最近は書き込みを見ないねぇ
もっとも、未経験・2電工なし・40前 を採用するビルメン会社って、最近珍しくなったのは事実
会社は待遇の目安
ビルメンは現場次第
34 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 11:42:31.98 ID:SOn9eRJ60
現場にキチガイが居たらアウト。
辞める時は会社に理由を言いしょう。
この繰り返しでキチガイ排除。
自分の為みんなの為に。
最近不況のせいか若い人が増えてうれしい
中年のおっさんはなんであんなにキチガイ率が高いんだか
36 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 12:18:14.52 ID:gTzLGc4f0
>>24 捜してみたけど新三郷だね。
隣にコストコがあるし道路の反対側にはイケア。
JR駅に隣接。
37 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 12:42:51.11 ID:uW4DCgjtO
求人を出しているけど、履歴書を郵送してくださいと明記しているのに、電話で「持っていきます!」と言う奴がいる。
切手代を節約したいのか、熱意をアピールしたいのか知らんが、こんなことで熱意なんて伝わらない。
ただウザいだけ。
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
39 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 13:05:56.26 ID:963cSabo0
いつも業者に威圧的な態度とって怒鳴りつけてる奴(35歳ぐらい)がいるけど、
馬鹿じゃないかと思う。
>>38 フランスに渡米した?
アメリカにいくことを渡米したというのじゃないの?
41 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 13:52:19.16 ID:yNuWLw+DO
フランスに渡米し
脳味噌が腐乱ス
42 :
20:2013/01/26(土) 14:04:38.15 ID:9KNsARaA0
>>27 工場の生産ラインの保守がメイン業務だよ
シーケンスや計装に関する知識がかなり必要
機械設備の知識も無いと動作の仕組み分からないし
ビルメンでちょろっと電気工事やってる方が全然楽だったわ
43 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 14:06:44.44 ID:CvooQIXm0
前スレの最後の方で、アサヒ・ファ○リティズから内定もらった人がいたけど、
どんなスペックなんだろう。
オレも大手系列のどこかに転職したいので、参考にしたいのだが。
やっぱり、経験年数が長くて、
資格をたくさん持っていないと無理かな。
44 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 14:27:54.45 ID:h9AEiNYZO
フランスに渡米
これは酷すぎる
こんな奴がいる現場は嫌だ
コピペだとおもうが
>>31 発酵は4大、10大の俺が発狂しそうなんだから、そりゃ凄い所なんだろう
>>36 あー、そうなんだ。新三郷にもララポートできたんだ
>>43 俺は2回落ちた(未経験の時と、ちょっと経験積んだ時)
まあ、休日少ないし、今は興味もない
というか人間が真性化してきて都内まで通勤するなんて面倒くさくなってきた
47 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 15:08:25.34 ID:h9AEiNYZO
>>45 コピペなのかw
だが今の現場にエクセルを使う時
挿入を しんにゅう と言う馬鹿がいる
>>30 アホだなお前。その年で雇ってくれる会社なんて殆どないぞ。
選り好みしてる場合かよ。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 16:09:52.12 ID:SOn9eRJ60
ダブルクリックをダブルクイックって言うオッサンがいた。
破綻をはじょうとマジで間違えてた俺登場
>>48 2電工は無いけど、2ボ持ってるとか。
じゃないと流石に内定貰えないんじゃない?
フランスに渡米して、高級ーヒーを飲むのが、2chスタイル
ーヒーwww
さすがビルメンスタイル
54 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 18:16:19.75 ID:SOn9eRJ60
フランス帰りでヒーハー
55 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 18:39:47.69 ID:V8ZVJYC5O
危険物24受けるぜ!
やけに給料の高い求人があるが、一体何をやらされるんだ?
57 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 19:13:10.63 ID:I0AMDNlq0
>>56 俺も今行ってる現場が3月で契約アポン決定で、いろいろ探してるが35〜40万なんて求人がある。
責任者でもなく、勤務時間はシフトの時間帯が出ている。
命獲られるわけでもないだろうから、乗っかってみるかと思ってる。
58 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 19:17:16.26 ID:h9AEiNYZO
原子力施設で手取り15とか危険すぎる
最近大卒も多いってまじ?
そんなに職ないか?
60 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 20:39:38.35 ID:V8ZVJYC5O
最近の老害だとか真性とかよく出ているのはまともな人がこの業界に進出してるからなんだろうな。
>>59 本当らしいね。
給料上がるからそんなに採用しないらしいけど。
>>56 前にそういう求人がハロワにあって電話で聞いてみた
ハロワの求人票には乗っていないが現場責任者を求めていると言われた
63 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 21:39:46.68 ID:WbZUW2fu0
「フランスに渡米」は有名なネタらしい。
ググるとイッパイ出てくる。
偽装離婚の話題でたけど、ガチで増えてるよ
おれのまわりにもいるし
ハロワだね。
学歴・年齢・資格・経験不問
初任給30万以上
4週8日以上休み
転居を伴う異動あり
今どき有り得ない好条件で面接の最後に、実は福1へ…、なんてこともあるとか。
67 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 23:54:08.05 ID:Q0c5fLuJ0
>>63 うん。俺も前に見たことある!
同じネタは何度もすると飽きられるにな・・・
68 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 01:14:39.85 ID:jpDZM5tn0
ビルメン会社であった嘘の様なホントの話。
2000年頃の第一期就職氷河期の頃、どこにも内定が貰えず仕方なしに今の会社に入った。
スキー部がある有名な某社だ。
山形育ちの俺はスキーは特得な方。
入社早々会社主催のスキーサークルの合宿があるらしく、ちょうど直属の先輩がスキー部所属だった事も有り、遊び半分で同行。
ゲレンデに着いてビックリしたのが本格的なスキーのジャンプ台。
怖がるに俺に先輩は「世界が変わるぞ」と俺をジャンプ台の頂上へ誘う。
頂上に着くと登山の達成感にも似た様な何とも清々しい気分に。
その直後先輩が急変。
強引に長いスキー板を履かされ「度胸試しだ」と背中を押された。
もう何が何だかわからない状況で、落ちる様にスピードが増していく。
ひとつ間違えたら骨折じゃ済まないので、低く屈んでタイミング良く踏み切り、背筋を伸ばしてテイクオフ。
しかし空中でビビってバランスを崩す。
「ヤバい」頭の中で最悪の状況が過る。
その時、昔のビデオで見たスキージャンプを思い出した。
手をぐるぐる回しバランスを保つ飛び方である。
これが功を奏したのか無事に着地する事が出来、ふと上を見ると拍手喝采。
なんと手を回す事で大幅に飛距離を伸ばしており、気が付いたらK点超え。
先輩に「お前素質あるよ」でスキー部入り。
現在に至る。
>>43 前スレ最後の亜佐秘書き込んだ者だが、
詳しくは言えない。
>>45 コピペじゃないぞw
たまに2chチェックしてるんだと。
雑談の中でポロっと言ってた。
この業界はメチャクチャ言われてるけど心配しないで下さいってさwww
特定されるのでボカしてしか言えないが、初ビルメンの年齢35〜45、資格はペーパーの一菅と一冷のみ。
高卒だが、おまいらも知ってるメジャーな某電気or機械系メーカーの現場技術職を正社員で数社経験してる。
前職は年収600万超えだった。
ビルメンの仕事内容は、以前の職業柄把握してたし汚れ仕事も問題ないんだが、一番引っかかるのが年収なんだな〜
半分近くになる。
せめて400は欲しいんだが甘いよな…
まぁ年齢的に転職で同等レベルの条件は絶対不可能なんだが、もう少し就活するべきか…
>>60 ただ、ここで愚痴ってる奴は真性だと思うけどな。
他の業界じゃ考えられんような、精神異常性が認められる。
71 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 08:11:21.34 ID:VYdZ5Hrt0
まともな人だったら老害や真性とぶつからず
かといって近づき過ぎない距離を保つと思う。
そういうことが出来ないのがビルメンに入る人じゃないの。
我がで言うのもなんだがw
>>69 一行目でぐぐったらまったく同じ様な文章がいっぱい出てくるしコピペでしょ
73 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 10:29:47.35 ID:fdCN0Rpg0
金正日は精神異常
74 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 11:26:36.10 ID:dsqnJdhY0
ビルメン業界で働いたら鬱が治りました。
真性ビルメンの基地外さを吸収したのと、
小学2年並の発達障害や嘘つきと戦ったのが良かったみたいです。
あと、悲惨な人をたくさん見たショック療法かしら。
自分の境界が外と内とではっきりしました。
背負い込んで鬱になった人はお勧めです。
半年ぐらい行けたら行ってください。
75 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 12:16:42.11 ID:2jT5joYHO
今の時代まったり現場なんてないだろう。
事務所ビルでも一部店舗入っているしね。
今は非営利組織でビルメンやってるけど人間関係が濃いけど週単位で何もしないことがある。
お陰で10キロ太ったよ。
76 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 12:52:49.22 ID:7/bbMId90
>>69 >資格はペーパーの一菅と一冷のみ。
高卒だが、おまいらも知ってるメジャーな某電気or機械系メーカーの現場技術職を
正社員で数社経験してる
それだけの現場経験あれば、1管も1冷もペーパーではないと思うが。
ビルメンのペーパーは筋金入り、ボイラー講習でしか見たこと無いボイラーなのに
1級持ってたり、立会いで後ろで見てたポンプオーバーホールを実務経歴で書いたり。
2冷持ってるのに俺みたいな3冷持ち(メーカー経験はあるが)にフロン冷凍機は何で資格が
必要なんですか?とか。ヴぁか自慢してるとしか思えない奴ばかり。
ちなみに俺は1ボ3冷位しかないけどメーカー経験で480はなんとか確保してる。
もちろんビルメン枠の採用ではなく設備経験者枠で。
あなたもそれをうまくアピールできれば初年度から450はいく。
ソレまったり現場じゃないかw
某メーカー勤務の技術者です。
某ゼネコンに15年いました。
最初はすげー実力者なんだろと驚くけど
半年もすれば
「こいつ前職で何やってたんだろw」
になる奴も多いわな
ビルメン枠じゃなく設備経験者枠ってなんのこと?
80 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 13:14:30.48 ID:kg5MHSWL0
>>62 それハロワ求人に限らない
求人に記載はないが、月30万の求人に応募したら、責任者募集です と告げられるのは
割りにある話
81 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 13:17:48.65 ID:7/bbMId90
>>79 例えば今は非公開求人がざらにある、ビルメン会社から直でくる場合と
エージェントを介してくる場合。
一般求人はリクナビとかであるビルメン募集、当然似たような奴しか来ない
1人の募集なのにたくさんの履歴を集めたいから若干名で募集する、すると
100人くらい応募もあるようだ。でも経歴書をいちいち細かくチェックするのは
時間の無駄、よって資格の優越で面接者を選抜。そしてさいよう、が似たようなやつばかり
在職組にも同じ枠のやつばかり(これがビルメン枠)
生き残るためには点検修理や提案を内部で出来る奴が欲しい、これが設備なんちゃら枠。
長文すまん。
82 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 13:26:16.24 ID:D92vaVn1O
爆ぜろリアル!!
弾けろシナプス!!
>>42 レス、ありがどうございます
「生産ラインの保守」の内容がイメージできないのですが、機械の動作調整、自動制御の動作チェック、オイル差し、消耗部品の交換という事なんですか?やってみたことがないので分からないのでお教えいただきたいのですが、どの辺が大変なのでしょう?
またそれらの仕事は一日のうち何割くらい占めているものなのですか?
大手は自前でやらせないぞw
どんだけ零細なビルメン会社なんだw
85 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 14:56:56.81 ID:4rpQzIb30
86 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 15:37:29.43 ID:fdCN0Rpg0
87 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 16:53:08.43 ID:2jT5joYHO
あ〜頭良く生まれたかったぜ。全く理解できない。二種二次過去問題。
88 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 16:58:58.88 ID:VYdZ5Hrt0
電気苦手なんで頑張って3種取り、それで誤魔化している。
2種なんて認定で取るもんだw
なまじ海外経験とかあると危ないとこに派遣されるかもねえ
90 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 17:31:38.81 ID:D92vaVn1O
フランスに渡米の件w
91 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 17:38:15.36 ID:342r7PR/0
中華圏の滞在経験があると中国へ行かされかねんナ
92 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 17:40:14.15 ID:fdCN0Rpg0
経験値上げるならフランスに渡米☆彡
93 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 18:08:24.42 ID:D92vaVn1O
フランスに渡米できたら大手も余裕で入れる
94 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 18:16:28.79 ID:S+4lm1pq0
リクナビネクストで丸紅コミュ二ティに応募しようか迷ってるんですが、
どなたか情報お持ちの方いらっしゃいませんでしょうか?
ちなみに大阪在住の33歳で資格はビルメン4点セット+ボイラー1級(合格証)
があります。
今は派遣で某ホテルの設備管理を半年ほど、その前は某工場に1年半ほど設備管理
をしていました。
よろしくお願いします。
おちんちんコミュニティきもちいいお(´;ω;`)
96 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 20:32:59.56 ID:hLHv4K1X0
げー明日雪かよ・・・・また雪かきかよ泊まりの時に運が悪いなぁ・・・
97 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 20:51:19.09 ID:Lb9wLbWg0
>>94 ここを監視しているビルメン会社多いと思います
自身のスペックを晒すと、自社の応募者の中から該当者を探す可能性があります
ここの人たちってなにでいまの会社の求人見つけたの?
リクナビ?
それより老害どうにかしろ
早番遅番両方の仕事押し付けてくる
一人現場いきたい
102 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 21:17:36.89 ID:/E5jB2Kt0
>>97 探すことは出来ても外すことは、余程の権限者(部長以上)でなければ出来ないと思います。
総務部長がこんなの見てるようなら、外されたほうがお互いの不幸を招かず澄みます。
>>22 新三郷はTBK
やはり炎天下ジジイ関係か。
嘘クセぇ話。
104 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 21:19:50.83 ID:VYdZ5Hrt0
そうか休むという選択肢があるか。
交通がマヒしたら困るので家を早く出ようと考えてたw
まだビルメンにはなりきれてないんだな。
休むかぁ・・・人員少ないからそれだけはやっちゃなぁ・・・・雪が憎いwwいつまでも補充しない会社はもっと憎い!!
106 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 21:30:09.22 ID:fdCN0Rpg0
今、電話して
インフルエンザで休むって言えば大丈夫!
3日間休むのがキモ!
>>106 インフルなら発症から完治まてで一週間いけるで
108 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 21:54:01.76 ID:fdCN0Rpg0
109 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 22:24:20.82 ID:/E5jB2Kt0
清掃員はその手使うわ、だから明日は俺らが借り出される。
ビルメンはビルの一番下、地下でボイラーなどの管理してて
たまに電気の交換や設備の修理で地上に出て仕事するけど
ビルにいる人はホワイトカラーのスーツ組だから、工場と違って作業着は目立つ
つまりビル内では最底辺であり、大卒のスーツ組から口では言われなものの
偏見と軽蔑の目で見られるブルーカラーというイメージがあるけど、あってる?
あってるよ
俺も元スーツ組だった。特に見下してはいなかったな
若い奴らは廻りなんて余裕なくて眼中にないって感じだったけど
少し年配の奴らがそういう視線と言葉かけてたなぁ
団塊Jrら辺は悪だよやっぱ
老害は全部悪だろ
ビルメンにしても一般企業にしても
さらに老いて年金もらい始めたら本物の害悪な寄生虫へと変化を遂げる
年老いたゴミは早く死ぬべきなんだよ。お国のために
基本的には同情と憐れみな気がする
>>112 俺は特に見かけても何も感じてなかったな
ビルメンなんて仕事自体知らなかったしな
>>114 被害妄想かもしれんけど、今はそう感じる
テナントの人間に会うのが今は恥ずかしい
工場ならまだいいけど、オフィスに作業着は
両者の違いを浮き立たせる
オフィルは蛍光灯が机の中央にある事が多いからやりづらいのに、その上、動こうともしない奴もいるしな、かかわりたくないもんだ
見下してはないな。
自分もいつそうなるか分からないし。
だからこんなスレ見てるんだけどw
スーツで作業したらええやんかw
120 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 05:24:46.10 ID:RiNUsgaU0
ワイシャツにネクタイのビルメンだ、上着は作業服。
ホワイトカラーにあこがれるビルマネもどきのかいしゃはこういうミスマッチな
ことを平気でやる。ポンプ点検でネクタイはマジやばい。
I know, i know.
Don't worry, teke it easy.
122 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 08:00:05.49 ID:OFfe9K15O
ビルメンも共用部だけは交換やって後は自分達でやらせればいいんだよ。そういう契約にさせればいいのに。
入られたくない部屋だってあるだろうに。
見下されてもいいよ。
むしろ、底辺の方が落ち着く。下手にスーツ着て気張ってると、クライアントから一緒に飲もうかなんて言われる。
マスターキーで入れない所は自分らやって欲しいわ
一々、鍵借りたり許可貰ったり面倒くさい
そんなに個人情報が大事なら、一カ所に全部まとめとけ
サーバーもいまは場所取らないし
125 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 10:58:48.54 ID:01xdD0q7O
高校の同級生が入社してくる。でもそいつは、クラスメートの女のブルマーを盗んだのがばれて退学になった変態野郎www
会社に報告した方がいいよな?
127 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 11:00:19.51 ID:yklHekz20
10年で電力・ガスで1000万削減したぞ・・・
官庁関係の建物だが公務員部長クラス切り捨てれば1000万なんて軽いだろう。
>>125 ブルマー盗んでも盗まなくても、結果は同じだったわけか
どちらを悲しむべきかわからんなw
電鉄系子ビルメン
予定時間よりだいぶ遅れてやっと面接開始
その時点でアレだったけど面接内容もいろいろひどかった
進行役以外の奴らずっと下向いてんのw
クレペリンも含めて時間の無駄だったわ
面接の時点ですげー地雷臭
会社内もなんか暗かった
ちなみに面接時で仕事内容についての説明一切なしwwwwww
提示された月給18万ンゴwwwwwwwwwwwwwwwww
年中大量に募集するわけだwww
130 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 13:17:11.29 ID:vJ3czM2pO
>>129 うゎあ・・
クレペリンだけでも面倒なのに
面接でも嫌な思いするなんて
そういう会社は途中でバックレて帰るのが正解
面接官も4人ゾロゾロ
でもしゃべるのは基本1人同じ人
延々と家族構成とか介護問題あるかとか職歴と辞めた理由の説明しろとか
職歴以外はほとんどプライベートな内容ばかり
で、仕事に関する話ほぼ無し
設備管理と同時募集の職種の方の現場責任者がそっちの職には興味ないことに怒り出して
因縁つけてくるしw
前の時間に面接受けた人も大きなため息
電鉄系はおかしいからよすわw
「お父さんは何をしている人ですか?」
「お兄さんは同居ですか?」
「何をしている人ですか?」
あたりでイラついてきて本当に途中で帰ろうかと思った
136 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 14:41:53.65 ID:iy46m2ql0
病院、ホテル、百貨店はなぜ他よりだめなの?
忙しい
給料のわりに激務だから、未経験なら経験積むために
2,3年やるのもありちゃありだね。
139 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 17:15:27.16 ID:/3et6RITO
140 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 17:19:09.59 ID:ZTzRbKNx0
正社員で辞めたところの退職理由に、契約満了って答えていい?
(´・ω・`)マターリビルメンになりたい
142 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 18:01:40.14 ID:L8wBdpGf0
共愛エンジニヤリングってどうですか?
143 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 18:23:03.63 ID:Mng3tKbz0
144 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 18:31:01.61 ID:jhigW6dS0
>>103 嘘か本当か逝けば解るよ。
黙って逝きな!!
>>120 そんなのホワイトカラーでもシュレッダーにネクタイ引き込まれてるぜ
まじ、笑っちまうぜ
ハロワでビルメン面接受けたけど20万賞与なしはマシな方か。
正直現場によるよ
20賞与無しは手取りじゃないなら安すぎ
プラントとか水処理もこの仕事に入る?
150 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 19:42:59.87 ID:GFAcBkIB0
>>129>>131 もしかしてジェ●アール東■本ビル▼ック?
ポリテクの斡旋で受けたことあるけど圧迫面接やら個人情報詮索やら色々と酷かったわ
結局受かったのは鬱病気味の奴・パニック障害歴ある奴・元路線バス運転手の3名だった
俺、関東の私鉄やJRをいくつか渡り歩いたが
電鉄系はどこもこんな感じよww
152 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 21:16:15.46 ID:peCPD29w0
153 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 21:20:31.68 ID:peCPD29w0
>>131 いま、まともな会社は家族のこと聞くのは禁止なんだけどね。
とにかく鉄道系を甘く見ない方がいい。
鉄道系は、不特定多数を相手にする駅ビル、ホテル、百貨店など
が多く、親会社から降りてくるのを養わないとならん。
技術よりも辛抱我慢できるやつが条件。
154 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 21:43:32.25 ID:vJ3czM2pO
鉄道系って親子や親戚代々鉄道系ってのもいて人間関係が気を抜けなくて面倒な場合も
155 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 21:49:04.32 ID:soXSnHsgO
去年の4月まで○急のビルメンにいたからよくわかるわ
使えないのにえらそうなおっさんとかも電鉄けいは潰れないからとしがみついてるし
156 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 22:02:58.65 ID:GFAcBkIB0
小■急のビルメン子会社とかも滅茶苦茶だったな
面接で「中元・歳暮の時期は催事場で売り子の手伝いとかあるけど・・・出来る?」と聞かれたわ
JR東■本ビル▼ックなんぞは「都合によっては警備に配置転換あるけど異存ないよね」と抜かしやがった
>>153 そんな感じした
電鉄系は二度と受けない
家族だの介護だのは真っ先に聞かれたw
鉄道系に昔いたけど社風の古さに愕然としたわw
「変わらなきゃ!」とか念仏みたいに言ってる割にはその気ナシw
なんつーかダメな日本の会社の典型って感じだった
159 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 22:17:49.22 ID:vJ3czM2pO
家族が倒れたとか、家族の介護とかでバックレる奴が多数続出だから家庭環境聞かれるだよ
ブラック確定www
家族を理由にする人多いよね
条件悪いと思ったら、家族ダシにして、速攻で別会社に移ってたりするからな
電鉄系でもJRなら勝ち組だろ。
小田急や京王は酷いらしいな。
162 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 23:06:09.53 ID:7LQq7/iQ0
/:::::^::::::::::`丶
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|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ| たばこ2本くれへんか
|ノ ━ ━ ||
(| -=・-, -・=- .lノ
| (,,,_,,,)ヽ |
| /::: ll :: :ヽ |
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|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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/:::::: | \ o/ / 人:::::::::ゝ
相鉄とかも安そうだね
まあ、いずれも独立系よりましじゃないか
脱出したい…
電鉄系って筆記試験だの性格検査だのいろいろめんどくさい上に
提示される条件が悪い
30過ぎのおっさんに17.5万とか18万とか
資格手当ても1個1000円
昇給年1%には話し聞いてて絶句した
165 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 23:50:17.08 ID:zhD4kywI0
使わない資格に手当なかったり、
昇給1000円ってとこもあります
>>160 俺の同僚もカーチャン死んだ事にして数週間休んだ上に辞めたな。
待遇が糞だったから誰も責めなかったけど。
168 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 00:28:01.15 ID:AMdMeNKK0
会社名検索したら
「待遇が悪いのか人の入れ替わりが激しい」
「本社の人間ですら修繕計画などの提出期限を守らない」
「というか出してくる気配がない」
とかいろいろでてきた
客側にムカつかれてるw
「設備の人間があいさつしない」
とかも書いてある
いろいろとひどいね
電鉄系のメリットは入札負けでの失職や倒産リスクが無いだけか。独立系に比べたら福利厚生もナンボかマシか…?
JRはそもそも本体からして糞すぎ
>「設備の人間があいさつしない」
分煙マナーを守らずタバコを吸い、禁煙場所指定になっても遠慮なくタバコを吸う
そんな現場をシカトしてスルーして通ると、「あいつは挨拶がない、生意気だ」
という事で近く異動になります
初級者未経験者基本資格4点セットを教えてください
入社試験にクレペリンてのも今どき珍しいな。
大手不動産系やインフラ系はSPIなのに。
J○系列は腐ってるよ
人間がねw
大きい組織で出世する人間てのはだいたいカスかクズだからな
そういう連中のために下っ端は働かなきゃならんからやってられん
177 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 08:58:10.26 ID:yZdX8Hi60
いまでもクレペリンやってる職種は、運転手とか工場とかだな。
ビルメンでは珍しいだろ。
親会社から来てるのが、人事や採用方法決定してるんだろう。
178 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 09:29:38.75 ID:XOwaZ/kTO
四月からビルメンから公務ビルメンだよ。組合だの飲み会だの事務職の見下した目に晒されるんだとたさ。
まあ地元だし仕事ないから頑張るよ。どうせ民間では使えないくずが同僚なんだろうが金と割りきってやるか。
給与も大きく下がるが田舎のビルメンよりはるかにいいから我慢するか。
公務は電3か1電が当たり前だから羨ましい。
民間に比べて退職金も多いし。
180 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 10:49:44.47 ID:A2HTwdDW0
>>160 辞めたい奴の理由で無難なのは家族のこと。
辞めたくない奴の理由で無難なのは欝で診断書提出、
しばらく休んで職場環境の変化を待つ。配置換えも無いなら休職中の就活で
見つけた会社へドロン、これ昔からの定番。
181 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 13:35:51.86 ID:aFW96VjS0
テナントに、予備校や語学学校が入っているビルって、どうですか?
連日深夜まで熱源を運転・土日祝日もトラブル三昧 とか?
日付変わって小一時間もすればテナントは皆帰りますよ。
基本的に休校日ってのが少なく、土日祝日・年末年始も終日営業してるのが普通。
>>180 > 辞めたくない奴の理由で無難なのは欝で診断書提出、
> しばらく休んで職場環境の変化を待つ。
この手のクズが数少ないマターリ現場のポストを埋め尽くしていく
真面目に仕事するほど馬鹿を見る
そもそもみんなそんなにトラブル出まくりなの?
新しめの商業施設1年ちょいやってるけど特に何もないぞ?
今年は暖房のトラブルが多いなぁ
寒いから酷使してるせいだろうか・・
電鉄系はクレペリンのとこ多いよ
SPI+クレペリンとか
めんどくさいことこの上ない
みんな職場の平均年齢どれぐらい?
50過ぎてる。老害のせいで('A`)
189 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 16:18:37.04 ID:HvDM2hc00
同じような仕事内容なのに給料が違いすぎる。
設備更新してないホテルはやばいぞ
191 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 16:59:39.53 ID:RsgXhk5cO
トラブル対応しないと仕事覚えない気がする
業者立ち合いで見たこと自分でやってみるチャンスだし
ダメ親父と組んだ時にトラブルでたら、自分の経験と知識しか頼れないし
系列でも年がら年中募集してるとこあるな
某航空系のあそことか
上の3つの電鉄系の求人もよく見る
193 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 17:11:03.71 ID:rm59GN4F0
以前面接した某大手ビルメン会社の面接でクレペリンやったな
「なつかしぃ〜」って思ったけど、今はもうやらないんだ
「数あるビル管理会社の中でなぜうちを選ばれたんですか?」
「他に内定がでたらどういう基準で選びますか?」
とくに前者はなんて答えたらいいの?
ビルメン会社なんて他と比べても特徴も差別化してるとこも特にないんだけど
求人って何処で探してる?
196 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 17:46:15.55 ID:HvDM2hc00
「数あるビル管理会社の中でなぜうちを選ばれたんですか?」
A. 取引されている物件から御社の信頼度や安定性および待遇条件から選択させていただきました。
「他に内定がでたらどういう基準で選びますか?」
A.ありません。だから御社の面接に来ているんです。
まるで嘘だらけの発言だが、たまには押してみてわ?
197 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 18:02:05.18 ID:iSUsttA40
テクノラバンスって、どうですか?
テクノバランス?
199 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 18:53:49.32 ID:gNjuhpgb0
>>197 川崎の仕事な、結構ー食いついてくるな。でも年周期で同じ募集が出てるから
どうかなと思う。
今時、入社祝い金だとか支払いが次月の末日もチョットないな、
HPがショボイし。
面接はいってないが怪しさ満載w
>>196 御社は経営が安定しており、将来性があると考えたこらですとでもいっておけ。
事前にHPで情報も仕入れておけ。
取引物件か
HPに載ってるな
面接って突然変なこと聞いてくるから返答に困るわ
休日はなにしてるんですか?とかw
結局職歴と現在の状況と資格で判断されてるっぽいから
何聞かれてどう答えてもあんまり関係ない気もしてきた
203 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 20:12:32.80 ID:a0+dA8biO
うちの下請けの設備員の人達
○警報が鳴る
→解除する
○故障表示が出る
→リセットして再起動する
○排水槽清掃をする
→バキュームダンパーのホースが足らない
こんな人達だから、設備を壊しまくりです。
はあ(-_-;)
「年間の離職率」と「辞めた人が挙げる理由で一番多いもの」
って聞いてもいいもの?
それがわかるとその会社の本質がわかるんだけど
一番多いものとか普通に人事課のトップとかしかわからないだろ
そういうやつがここにいたら、その会社辞めた方がいいよ
辞めたい理由とかならわかるけど。もしくは知り合いの辞めたやつの理由とか。
おれは老害がいるから辞めたい
206 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 21:47:36.78 ID:3epcCpmO0
給料が安すぎるからや。
207 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 22:10:36.55 ID:Iyaz++KQ0
最近 リクナビでビルメンの求人を見ることがあります
経験3年以上で電工2種や冷凍3種・ボイラー技士が最低の必要資格ラインで
できれば 電験3種又はビル管を持って居る人となっているようだ
マッタリビルメンでDQNな職場だから転職したいと思っているけど
中身の無い3年はやはり意味がないかな?
当然だけど意味がある。
中身がないといっても、未経験よりは業界で必要な知識は手に入ってるだろ。それに、2年以上ならビル管の受験資格も手に入る。
ただ、転職自体は楽だが、優良な現場に配属されるのは難しい。老害がはやく消えて、優良な現場が大量に空かない限りは。
会社内でも希望者が多いわけだから、余程のことがない限り、中途の人にその場所がくると思わないほうがいいよ。
ひどい老害だと65でも再雇用してもらおうとするやつもいる。
早く辞めろやカスが。
正確には再々雇用だな。
60で再雇用、65でさらに延長。
くたばれ。
211 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 22:51:23.55 ID:hz9Qs/2M0
運もあるけど3年から5年は硬い求人は出てこないし、
また採用されるかは確実ではないし自分も歳をとるから
採用までの道のりは行動してから5年くらい要する。
その時、年齢は?
詰所に他社の警備員が常駐することって多いの?
テンプレの行ってはならない現場に書いてあるけど
でも未経験じゃ選り好みしてられないよな
213 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 23:02:13.24 ID:hz9Qs/2M0
Nビルのみなとみらいが
そうや!
214 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 23:06:56.57 ID:Iyaz++KQ0
>>208 たしかにそうだね
今、一歩実感できないな
月例点検だって完全適当
蛍光灯の安定器交換も真性ビルメンとDQNな上司が作業し
1年いる自分は1回もやったことない
>>211 今から5年位とすると45か46歳だから、もう老害一歩手前でNGだね
>>212 私の場合、中規模のオフィスビルメン
真性ビルメンとDQNな上司がいる
防災センターには他社の警備員がいるよ
67歳の隊長が曲者だし
新人の退職率が異様に高い
>>214 真性の基地外ビルメンと3年もいれば立派な経歴だよ
一般人なら逃げだすレベル
216 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 23:17:58.43 ID:Iyaz++KQ0
215>>
なるほどね〜
でも私の場合、ビルメン歴2年
今のDQN職場には8か月前に転勤してきた
かなり逃げ出したいモード
その上、DQN上司から別の事業所へ転勤させられそうな
たらい回し使えないビルメンなんだ
もちょっと努力しないと駄目だね
ビルメンに努力なんて必要ないって、まったりやれよ
仕事つくるビルメンにはなるなよ
何処も老害やら基地外上司がいて大変なんだな
俺も1年近く我慢しているけどいい求人あったら早く逃げ出したい
219 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 23:39:38.87 ID:5KrR+kD70
>>214 安定器取り換えとか、1度やりだしたらずっとさせられるぞ!
いかに自分の担当を少なくするかに神経を使いなされ。
ビルメン求人てやっぱジプシーとの取り合いになるんだな
未経験だとDQN職場で経験積んで転職がいいのか
ところで安定器の交換てそんなにめんどくさいの?
未経験で入ってすぐおぼえられるもの?
221 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 00:06:50.25 ID:hz9Qs/2M0
結局、
老害と同じ思想やんかw
だから遊び要員が増える。
1.5人シフト、これがこれからの課題。
老害は仕事覚えさせて、一人でやらせて、自分は待機(昼寝)
好ましいのはフェアに仕事を分担すること
一人が沢山の労働を負う状況を減らすべき
老害は定年近くてクビも恐れない。
故に、大胆にさぼる。仕事を押し付ける。いらない存在。
おれの現場では、若い奴はそれぞれ協力して分担してる。
老害は仕事をほとんど振ってくる。それもきつい労働のみ。
20代30代若手中心の会社(現場)です
ってとこのほうがいいの?
それはそれで激務臭しかしない
226 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 00:25:05.77 ID:KRf2eBOU0
>>183 お前の真面目は世間では基地外って気付けよw
>>225 老害現場よりゃマシだ
ビルメンの激務なんてたかが知れてる
オフィスビルとか暇すぎて人として終わってる感が出てきたから
ビルメンと無関係な資格の勉強し始めたよ
ウチの老害は英語の勉強しとるw
「Thes is a pen」とか裏紙にきったない字で書いててワロタwww
~~~~~~
このスレほど老害という言葉が出てくるスレは他にないんではなかろうか?
かくいう私も老害に苦しめられています
日産クリエイティブサービスって待遇どう?
231 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 02:44:31.77 ID:AKRRca/f0
俺は真面目な若い芽を潰さないように考えてる。
だから八百ジィを正論で数人追い出した。
責任者が休みならどっかで隠れて寝てるし、ルーティンの検針も5年いて
どこのメーターを読むのが有耶無耶、
月例点検は全部前のデータ写し警報が鳴っても何処の盤へ行っていいのかわからん
など
それで旧規格の待遇で500万貰ってたのだから
もういいだろうかと。
>>220 安定器の交換は簡単だけど、たまに配線の違う罠がある
線の色合わせるだけと思ってる爺いほど、引っかかる
233 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 07:10:42.98 ID:vdStwIvG0
>>214 世間(法的では45歳から老害として扱われます、最近の求人は年齢を謳ってませんが、
確実に落とされます。
>>232 安定器交換しようとするだけ、まともな爺だな。うちの爺どもは全く手出さないぞ
235 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 07:27:15.34 ID:LI11JrU80
ワタリしてた爺さん、安定器交換を業者依頼しようとしてたなあ。
こんな現場やってられないと辞めて行ったが、次が決まってからだった。
資格は4点とビル管くらいなのに次があるとは、、、ビル管はすごいんだな。
>>220 俺は未経験から入社して誰も何も教えてくれないから、仕方ないので適当にやったら出来るようになった。そんな感じでわからん事は自分で勝手に図面や取説もしくはネット調べて適当にやってるが特に問題になることもない。本当に技術とは無縁の業界だと思った。
237 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 07:34:09.88 ID:vtNAXAZI0
ここを見ていて、何処も同じようなんだと今更感じた。
このサイトでは敬遠される、真面目に仕事をしたいと思う人
別に、他人に自分の価値観を押し付けるつもりも無いよ
今の職場でも、真面目に仕事をすればするほど
皆から嫌われるだね
先日、DQN上司から、
1,自主退職するか
2,片道1時間45分の大型商業施設に行くか
3,とあるビル内でコンビニの事業をはじめる際の夜勤社員になるか
4,月15日勤務のアルバイト契約で近くにある商業ビルに行くか
選べと口頭で言われた。
238 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 07:35:09.39 ID:lPXk98iv0
採用する側は資格しか見てない、職歴の多さは面接のプレゼンしだい、
ちゃんと理由が説明できれば問題ない、下手な奴だと『転職の多さ』が理由で
落とされる。
(例)なにもしようとしない若造が多くて嫌気がさしました。私はやりたいんです。
その熱意と資格の多さで合格。
やらなくていいから、隠遁してろよ老害
240 :
181:2013/01/30(水) 09:33:50.86 ID:Tv2NJTOx0
>>182 レス サンクス!
オフィスの経験あるけど、深夜残業・徹夜・休日出勤がデフォのテナントばかりだった
こうなると深夜でも熱源運転・専用部の蛍光灯交換依頼がくる
それと変わらない訳ネ・・・・・
資格を持っている人が「資格を持っていても役に立たない」って言うなら分かるけど、
電工くらいしか資格を持っていないおっさんに限って言うからなぁ。
非正規でビル管持ちの俺が言うのも何なんだが、5年社員でビル管すら持ってないのに
恥ずかしいと思わないのはどうかと思うよ。
関西圏で東宝ビル管理が新聞求人で一気に30人も募集かけてた
神鋼ビルサービスも求人雑誌でいきなり大人数を募集かけてた
この2社なんかあったのか?隠れブラック?
まともな会社なら転職考えるところなんだが、募集の仕方が派手すぎて変に疑ってしまう…
一人現場、手取り約17万 ボ無し、週に泊まり×2、日勤+泊まり×1 真性いるが接点数分 通勤時間20分
検針20分 見回り30分これが1日の仕事
俺って恵まれてるような気がしてきた
まあ、年金支給開始年齢は上がる一方だからな。
65まで働かせるのは、国の方針だから、仕方あるまい。
誰もわかってないから教えられない系の職種?
分かってない
分かっても教える気がない
どちらかだ
247 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 12:30:49.23 ID:wlWRZwoN0
248 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 12:35:59.43 ID:yXn6G41Y0
>>245 普通の業種
・知ってることを他人に教える → 自分の仕事が減って楽になる。
ビルメン
・知ってることを他人に教える → ライバルが増えて自分の仕事がなくなる。
真性ビルメンがなぜ底辺といわれるかがこういう思考パターンで解かる。
一般企業で後者をやったら完全に組織からハブられるのだが、
ビルメン業界ではそういう奴でもやっていけてしまう不思議。
>老害は定年近くてクビも恐れない。
故に、大胆にさぼる。仕事を押し付ける。
威張る。嘘つく。いらない存在。
本当にその通りだ。
全ての老害を抹殺してくれ。
250 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 13:45:05.88 ID:n3z4Wywp0
校長と担任は当然懲戒免職になっているんだよな?
結果知っている人は教えてくれ!
老害を放置してるのは会社が悪い。
俺のいた会社は
支店長が知ってはいたものの
そろばん弾いて得なのを悟り、一時は若返りスリム化を目指したが
結局諦めて強制解雇した70歳を平謝りで呼び返した(笑)
でもお年寄り、いい人達だったよ!
結局、テナントや顧客連中って、俺ら若者よりもしなびた老人のほうが
年齢層も近いし、いろいろ頼みやすいんだろうと思う
なんとなく俺ら若い連中には逆に気を使ってる感アリアリだから
この業界で老人がやたら重宝されるのはそれなりに理由あってのことなんだよね
同じ職場で働くにはクセのある老人って嫌だけどね
>>248 俺んとこは、退職間際のジジィ共は結構色々教えてくれるし、教えてくれた
自分が楽をしたいからってのもあるだろうが、普通親切だぜ?年寄って
技を覚えるヤツは更に色々と教えて貰え、すぐ忘れるヤツは仕舞には教えて貰えなくなる
そして辞めていく。
全てジジィ共が悪いんじゃないんじゃね?
俺もそうだが、業者から教わったことをマニュアルとかにして新人に教えるが、2〜3度で覚えないヤツは教えないことにしている
そんなんに限って老害がどうたらいうが、ソレって違うだろって感じする
254 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 15:10:01.39 ID:uUbkOQu2O
>>252 この業界だけじゃない
他業種でも結局金を持ってる顧客は老害年代
老害顧客からTEL
『老害さんいる?』
俺
『老害は本日公休日です』
老害顧客
『わしは老害さんと話がしたい、老害さんの携帯教えろ』orz
で、老害は定年→嘱託とますます張り切り毎年契約更新
255 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 15:18:30.61 ID:1Tnzd/uz0
ジジイじゃないからビルメンのパートが受かりそうな気がしない・・・
256 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 15:35:36.30 ID:+MCmluFI0
結局、惨めさをそのビルで働いている人たちに売り歩く仕事です。
周りは年配のおじさんおばさんばかりだったし、まとも
なプライド持ってたらできる仕事ではありませんでした。
難しいな、俺が今まで遭遇した鬼畜さん(老害)らは皆、多少は年功ゆえ偉そうな
態度ではあったが仕事をしていくうちに普通に接してくれるようになった。
個人差はあったがそれなりに受け持った仕事は自分でこなしていたし極端なサボリ魔は
いなかった記憶がある。むしろ近い年代、当時で四十前後から五十歳の人間が八百が多く
やったフリ攻撃が凄まじかったな、結局は測定器を持たせても何処にも接地させづに即座に戻ってきて
前年度の記録表の数字を写してるだけとか、電圧測るのにリーククランプ持ち出してみたり
絶縁測るからメガ持って来いていえばデジカメ持って渡すわそれで済ましてきたのはスゴイw
オジィでも電工、特に高圧工事や保守してた人はそれなりに存在価値はある。
相変わらず、老害と老人の違いが分からないバカがいる。
相当、頭が硬いな。
259 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 16:11:05.71 ID:MTPktxC40
そうだな、チンコが硬いのなら大歓迎なんだがな(笑)
ハロワで頻繁に求人だしてるごみ処理施設の運転員
会社名で検索したら従業員の愚痴スレが
ハロワで求人する会社って地雷率高そうだね・・・
>>257 >当時で四十前後から五十歳の人間が八百が多くやったフリ攻撃が凄まじかった
で、この人たちは、今いくつくらいなの?
262 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 17:27:31.70 ID:4W0HS0Ig0
結局、行き場の無い人間が働くところです。
老害もそうだが高卒も何だかんだ幼稚な理由付けで派遣ビルメンに仕事押し付ける奴らいるな
嘘八百
266 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 19:46:09.81 ID:G0Ph1HmI0
都内、日勤、残業なし、土日祝日休み、8時〜5時
手取り27万、交通費全額支給。
これってどう?
267 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 19:47:19.95 ID:msPZu8Pk0
電気主任??正社員なら公待遇だよ速応募するぜ
268 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 19:52:30.97 ID:09x2G/cV0
手取り27万だったら良いな
なんか裏が有りそうだけど
269 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 19:52:43.77 ID:eZ8t63U/P
待遇いいのは、若くて優秀な人しか採用されません。
2chレベルの人は無理。
短期の電気主任とか?
4月でポイとか
271 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 20:21:31.57 ID:CFVITD4r0
ボーナスありならいいなー
なしなら、宿直ないから個人的にパス
>>266 手取り27万なら30万は軽く超えているね、ボーナスは何ヶ月?
273 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 20:39:15.92 ID:eZ8t63U/P
4ヶ月
>>260 昔、バイトしてた時、俺はアルバイト誌から応募したけど、ハロワから来た人もいて、俺は日給7千円、ハロワの人は日給6千円
ハロワの人は安く採用するって社長が言ってた
最近ますます採用のハードルが上がってるww
しかも、独立系のしょぼいとこほど酷いw
身の程を知れよw
くだらない会社で働くくらいなら派遣でテスターでもやるわ
その方が給料も職場環境も確実にいいんだから
>>242 東宝ビル管理は3月開業の梅田北ヤード関係じゃない?
阪急系がビル管やるって聞いたけど
278 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 23:59:22.00 ID:etCLOHWxO
暇な時に資格の勉強が許される職場じゃないとな。
279 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 00:07:12.86 ID:aPppxRD3O
>>277 北ヤードなら施設的に忙殺コース間違いないwww
忙しい現場の方がいいよ
暇だとサボってるだけの馬鹿がいるから
ヒマなときにサボルもなにもないだろ
やることないから暇なんだから
>>280 忙しい現場は年中募集してるからよかったな
いくらでも転職できるじゃん
なんかお前らって派遣プログラマレベルのゆるい仕事も務まりそうもないなw
本当ビルメンしかできないって感じするよwww
284 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 00:48:29.69 ID:s+qGETJKO
>>283 プログラマw
結局、何事も長く続かないヘタレ
286 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 03:31:59.70 ID:UBRarFozP
短期的思考しか出来ない奴
287 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 06:36:40.16 ID:d+j+xZ8MO
>>283 お前はIT土方からビルメンに転職できるかきいてた奴だな
ビルメンに転職失敗してこのスレに報復ですかwwwwwwwww
老害、老害って言うけどさぁ
顧客側から言わせてもらうと、
おマエら、どう見てもチンピラだから
半グレにもなれない中途半端な不良が小汚い作業着でオフィスうろちょろされると目障りだね
289 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 07:06:06.12 ID:UBRarFozP
どうぞ嫌なら解約してくれ。
バカが。
290 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 07:28:23.99 ID:d+j+xZ8MO
老害によるなりすましレスwwww
小汚い爺にうろつかれるより若い奴の方がいいわ
292 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 09:14:23.09 ID:0HdPCYSA0
ホワイトカラーにあこがれるビルメンには厄介な話だな。
293 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 09:23:15.62 ID:kGtDBpkWO
アタリ場がないからここでちょっとキレます
取引先に名前欲しいだけとか他の現場取る顔繋ぎの為の金にならない現場は切っちまえよ
いらないクズ親父切って人件費削って道具充実させろ
夜勤でテレビ見てるだけのクズ親父は本当にいらんわ
冷凍機が非常停止したら休みの人間に電話するんじゃなくて普段から取説位読んどけ
安く使えるクズばっか集めるから現場が腐るんだろうが
安かろう悪かろうは人間も同じだ
頭悪そう
295 :
ビル管と経験8年:2013/01/31(木) 10:12:55.58 ID:VpfIvlcy0
ビルメンの資格、経験はあるのだが、
正社員5社落とされたから月給13万の契約社員受けたけど
それすら落とされた・・・orz
あとはパート受けるか?!
何歳の老害?
転職の際に、仕事押し付けてきた老害の名前だして、辞める口実として本部にその老害の悪口いいまくってやろう
>>295 まじっすか
パねえ
自分も転職しなきゃならんですが前途多難だな
299 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 11:54:23.51 ID:3m02z3YE0
>>295 そんなに状況は悪いのか!?
東京でのことなのか?それとも地方?
年齢と資格などスペックは? 今後の参考までに聞かせてほしい
>>295 あと その5社って大手ビルメンなの?
月給13万の契約のは独立系中小ビルメン会社っぽいが
301 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 12:21:29.37 ID:QPkKQaUT0
ハロワで新参者の会社も少し見るな、しかし最近感じるのが宿直専で総支20を割り込んでる求人を多々目にする。
通常は1回泊まりで日勤二日分の計算だから、二十日出勤として1日8千から9千円程度になる。
だがマル1日拘束されるので夜間分のカウントがまるでされていない事だ。
以前は泊まりをすれば無条件で総支30万円が約束されていた時代、そこに明けや公休日に適当な副業をして
手取り35を超える二十代〜三十代も多かった。
これなら設備管理を選択する意味もあるかもしれない。
そこに賞与も加味され、ヒラ仕事で年収550前後の高卒二十代が存在していた事実、実家通勤なら怖いもの知らず状態
だから10年前までに突っ走った奴は今頃は50歳前にリタイヤ状態でヌクヌク生きてるな。
無負荷の明け残がない泊まりで、手取り20万を手にするのも難しくなってきた。
今じゃ財閥・インフラ系列くらいしかそんな貰えないよね
303 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 12:30:27.01 ID:YgFHPGOk0
>>297 四悪王の会社なんてそれが普通。
キチガイ主任をどうやって辞めさせるかが問題だ。
平は優秀なのに上が馬鹿で現場が滅茶苦茶。
て事わアンタ結構昔から設備してた人間って訳ね。
厳密に言うと5年?前までは既に景気は低迷していたけども、
まだ昔の甘味は残されていたよ。
過去、自分のを現場が現地解散、全員解雇で残念会の席で古株がカミングアウト
「実は設備経験なしでこの会社を縁故で入った」や
「資格は専任外のを選んで書いて実は何も持ってない」
そんな偽装だらけの人間が5年間在籍で年収500マン円以上もらってたんだから
ノールール騙した者勝ちの世界。55歳からの転職でかよ・・・
見てて言動や仕事振りがおかしいとは思ってたんだが・・・
「以前はなんの仕事してたんすか?」「あ?警備やったりタクシー研修中にムカついてブン投げたりでもう10回以上転職してる、
長く続いても2年以上はなかったな高校も中退だ、だからビル管講習で取れないから断り続けてきた」そうなるとホントの事なんて何もない。
バレない、バレ難い、これが香具師らの狙い職になってる。失うものは何もないから強い。
面接の時に簡単な問題でもしてたら遠にこんな人たちに5年間も無駄ガネ払う事にはならなかったのにね〜
305 :
ビル管と経験8年:2013/01/31(木) 13:24:13.83 ID:VpfIvlcy0
地方在住の30代で、全て中小を受けたのだが・・・
ウワァァ━。゚(゚´Д`゚)゚。━ン!!!!
電気の先生曰く
「ビルメンは終わってる」
「給料が下がることはあっても上がることはない」
「異業種からビルメンは可能だけど、その逆は不可能」
「パイはどんどん小さくなってる」
>夜勤でテレビ見てるだけのクズ親父は本当にいらんわ
>冷凍機が非常停止したら休みの人間に電話するんじゃなくて普段から取説位読んどけ
>安く使えるクズばっか集めるから現場が腐るんだろうが
>安かろう悪かろうは人間も同じだ
本当ビルメンてデータセンターの運用オペレーターとそっくりだね
職業として成立してない感じする
三ヶ月ダマせれば1年、1年騙せれば3年と周期は異業種でも同じ。
特に設備は騙せ続けられる世界。
従業員の異変に気づいても調べない処置しないのが
まんま続けられる現状。
確かに熟知していて仕事をする人材も存在する。
もっと指針を明確にして削除されるべき人間は消えてもらわないと・・・俺もか?w
>>305 その年齢でそのキャリア・・・
俺なんか無理じゃん
310 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 15:26:09.71 ID:UBRarFozP
>転職の際に、仕事押し付けてきた老害の名前だして、辞める口実として本部にその老害の悪口いいまくってやろう
俺も、そうする予定。
有る事無い事、全て暴露する。
311 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 15:45:24.75 ID:UEz6nnEZ0
>>310 理不尽な事を告げるのは悪口ではない。
実際にあった業務上で問題のある行動は黙秘している方が罪であるのだから
むしろ正しい行いだろう。
それを却下して老害雇用を続ける会社に在籍しているのは脈はない。
同化するのか辞職するか
二つに一つ。
結局は電灯盤も動力盤も扉のプレートを見て判断できないベテランなんぞマグロを知らないと言う寿司職人と同じだろう。
それでも仕事を続けられる職場にいても仕方ない、
むしろ無職で不当に生活保護を貰っている人間と同等かそれ以下でも職に就いていられるのだがら。
312 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 15:48:04.82 ID:UBRarFozP
その通りだ。
全ての老害を殲滅せよ。
ビルメンてスキル的に何か身につくものあるの?
>>310 もう辞めるやつと、
これからも働いてもらうやつと、
会社にとって、どちらが大事だと思う?
会社は、大事なほうの見方だよ。
言ってる意味わかる?
もう辞めるっていうやつの愚痴なんて右の耳から左の耳ってこと。
残って欲しい方の意見聞いて、駄目な奴を飛ばすなり切るのはあるけど、
辞める奴が何か言い残しても、あんま意味ないよね
それで有望なやつが辞めまくったら会社も改めるだろ
なぜなら、離職率の増加と信用の低下(自殺者や離職者の多い現場はテナントにも、ハロワにも訓練校にも評判は当然落ちる)につながるわけだからね。
害悪な社員を多く抱える会社など繁栄しないよ
もちろん、ここの老害さんはそのことに関して否定するだろうね
君らのことだから、本能的にそういった考え方に反感を抱く
評判悪い所は社名変えたりするからなあ
会社にとって現場のいちビルメンなんてどうでもいい存在だろ
320 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 16:42:46.35 ID:UEz6nnEZ0
>>319 確かに。
だから偽装行動や無免許も同等扱い
普通、大卒経験者(有資格)三十代と中卒未経験(無資格)五十代が同じ職場で、
同等の待遇を受けらる職場なんて有り得ない。
それだけ条件が存在するのにフタを開ければノールールな業種。
前の会社でろくすっぽ電気関連の作業なんてしない現場だったが、電工がない人間は採用しないって決まりがあった。
そこがボーダーだと。知識技術ではなくて身だしなみ?みたいなものだと採用者の声。ボクシングの試合計量の際に体重オーバーで来るのは
試合放棄とおなじだろうって。強い弱い練習量とか関係ない、酒飲んで酔っ払って面接来てるのと変わらんて。
それを採用する(笑)もう会社がそうなんだから、諦めるしかない。
>ID:UEz6nnEZ0
なんか日本語がおかしいけど大丈夫?
>320=話し言葉を並べて書き込んでるからそうなるのだろう。
かろうじて意味はわかる。酒でも飲んでいるのかな?
法的基準に達しない状態で堂々と面接に来る荒法師を分かって採用する。
そんな会社にまともな話をしても通用しないと言いたいのだな。
ビル管理は採用者と応募者ともども泥酔してるのと同じ。
外国人も採用しだしてるからな、日本人はビルメンすら採用されんのかw
324 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 18:57:07.92 ID:UFo3134v0
325 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 19:09:12.49 ID:IiJIHyxM0
>>320 >知識技術ではなくて身だしなみ?
それもアリかもなw
身だしなみとか言うなら、変な色の制服やめてくれ
明るい青だの緑だの
>>306 そういうの聞くと
脱IT目指して電工勉強してるのが色々と辛くなる
328 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 19:19:57.16 ID:aPppxRD3O
壊れた真性ビルメンの特徴
挨拶なし
意味のない高笑い
上から目線の説教大好き
いきなり怒鳴る
かと思えばなぜか超御機嫌な日有り
俺様が会社で1番気取り
329 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 20:25:50.32 ID:OYwHC94T0
警備の人間だが縁故で入って設備員に返事もしないし、お前に貸す鍵はないといいだす高慢じじぃがおったが
熱血漢?極道上がり(刺青はしてなかった)が入ってきて相変わらず怠慢な態度で接していたので
キレられて血だらけになるまで殴られたてのがあったよ、もち警察が来て殴った方は留置でクビ。
その後も警備員はなんとか出社して大人しくなってたが、トドメを刺すために殴った設備員を呼び出し飯や酒をおごってやる代わりに
出口で待ち伏せ、もちろん二度と手を出さないと約束させて威嚇w
老害は自分から辞めていったw 一番笑ったのはソイツの自宅玄関前で殴った奴と待ったたら
走って逃げ出した。俺も警察に捕まるかもしれないw
ビルメンよりぬるい仕事なんて役所ぐらいしかないからな
暇だから英語勉強してたらTOEICが800点を軽く超えたわ
331 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 20:28:56.34 ID:EKabYex90
ビルメンは最底辺の業種だから落ちてくるやつは数あれど、ビルメンから
這い上がって成功したやつを聞かない。
仕切れるのは生保上がりもいる清掃と住所不定の奴もいる警備くらいか、うちは大手だけど
こんな感じだ。おまけに責任者はお決まりの欝で情緒不安定だ。
>>329 何となく理解できたけどすごく読み辛いっす
333 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 21:05:53.64 ID:6xsAqhZG0
うちの現場にもいわゆる老害が一人いる。
自分のミスは棚上げ、他人のミスに異様に厳しい自己チュウなやつ。
サボリ癖、休みの人の悪口連発、逆らえない若手への説教大好き。
でも、ここの現場常駐がかなり長く、設備知識だけはあり
それなりに仕事はできるから、責任者も黙認状態。
中途半端に仕事ができる老害はタチが悪いよ。
334 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 21:18:07.36 ID:C9ArYiQ7O
老害は容貌からして異常じゃないか?接客からビルメンになった同僚は初対面で異常性に気付いたと言ってたし。
自分も最初は顔が気持ち悪い老人でも余り気にしないように努力しようと思ってたが、
老害=顔が気持ち悪いってパターンが続くから真っ先に顔で判断するようになった。
老害は温厚な年配者と違って表情に険があり肌も汚くアル中喫煙パチンコと不健康なのが多かったんだが、皆の場合はどうです?
335 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 21:22:11.98 ID:UBRarFozP
>>333 うちと全く同じ。
やはりどこも同じだな。
全老害を殲滅せよ。
>>320 大卒有資格経験者と中卒未経験を同じ給与で採用?
それって両方高いのでなくて両方給与安いんでしょう。
ビルメンに上下を付けなく全て下にして辞めたら補充の考え何だろうね?
>>333 うちの現場の高卒みたいだ
バブル時代に高校卒業してすぐビルメンみたいな温い仕事すると基地外になるんだろうな
高卒公務員と同じ構図
339 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 21:51:07.41 ID:U4q9fzfX0
久しぶりに覗いたけど2〜3年前とは明らかに違うな。
そうやって何かに責任転嫁してりゃ楽だな。
今は老害か、どこの業界にも年の人間はいるだろ、何が不満なの?
それじゃあいつまで経っても底辺だぞ。
ビルメンはずっとやる仕事でも天職でもないぞ、みんな休みの日は就活、
そして良いところが決まったら飲みの会で報告・祝福され巣立っていく、それが
昔からのビルメン社会だぞ
久しぶりに覗いたけど2〜3年前とは明らかに違うな。
そうやって何かに責任転嫁してりゃ楽だな。
今は在日か、どこの業界にも朝鮮人はいるだろ、何が不満なの?
それじゃあいつまで経っても底辺だぞ。
ビルメンはずっとやる仕事でも天職でもないぞ、みんな休みの日は就活、
そして良いところが決まったら飲みの会で報告・祝福され巣立っていく、それが
昔からのビルメン社会だぞ
2chで愚痴ることすら禁止ですか?
2chの就職板なんか、社員の愚痴が半分以上だけどな。
342 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 22:57:43.14 ID:UFo3134v0
キチガイが原因で辞める時は!
辞める理由を必ず話す事!
この繰り返しがキチガイ現場排除につながる!!
話さなくても、自殺率と離職率でわかるけどなw
344 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/31(木) 23:27:01.74 ID:8VMlLgrI0
バーカバーカ
24歳フリーター(資格は自動車免許だけ)なんだけど、採用される見込みはありまつか?
>>333 本当にITオペそっくり
ITオペは離職率クソ高いけどビルメンはどう?
年取ってもできる仕事ってイメージあるけど実際どう?
ちょっ…俺もITオペなんだけど…
ビルメンは40,50になっても仕事があるというイメージがあるんだけど…
老害老害言うけどさ、逆に言えばジジイになっても
できる仕事ってことだろ
うちなんか老害どころかジジイすらおらんぞw
いわゆるITオペだけどさw
>>347 >>348 おっ、仲間
やっぱオペからの転職ってビルメン視野に入れるよね
20代後半でオペとかみっともないし、SE、PGなんかやりたくないし
30代半ばのオペいるけど40代以降は見ないね
夜勤は慣れてるし
馬鹿にされんのも雑用も慣れてる
仕事内容自体はラクで誰でもできるレベルだけど人間の質と人間関係は悪い、でOK?
>>349 フォークマン、リフトマンと社内SEも視野に入れているけどね…
前職は社内SEだったけどリストラにあってとりあえず食いつなぐためにポリテクの電気設備に入ったよ。
ビルメンもここで知ったよ。
半年程講習受けて去年、電工2種取ったけど紹介先は電気工事の会社ばかりで
とりあえず残り3点取ろうと思って資格の勉強しながら仕事できる所探したらITオペしかなかった…
年明けにボイラー技能講習受けたんで今月有給貰って2級ボイラー受けてきます…。
3月はフォークリフトの講習も受けてきます。
352 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 01:03:48.94 ID:vR5eEKJS0
少々、キツイかもしれないけど倉庫業もの方が実入りがいい。
ただちゃんとノルマを果たさないとならないが。
>>351 なんだー俺なんかよりハイスペなんじゃん
社内SEなんてなれると思ったことすらないよ
電工2は俺もとった 2ボと乙4もとった
冷凍機はいらんかなと思って消防設備とるつもり
フォークかぁ
昔プログラム解析でメーカーのDCにいたんだけど、フォークマンの人たち
すごい勢いで運転してた
クソ寒い中
俺には無理かなーと思ったよ
354 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 01:29:36.58 ID:vR5eEKJS0
初見は誰でも大変に感じるけど逃げたら何も始まらない。
今のご時世、未経験でいきなりボーナスがある職場も少なく倉庫関係は最低保証があるから
一回で30万くらい払う会社も少なくない。
頑張れ!
355 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 04:18:33.71 ID:SsSphB+E0
俺、電工辞めてビル管に転職するけど
友人はビル管15年だが体力的に楽だからいいって言ってた
実際、夏場の電工は拷問に近い ま、大工や配管工も一緒だがな
356 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 04:52:26.79 ID:XrQxIMIc0
電工してたなら歓迎されるよ。
電工の方が格が上な感じするね
ビルメンなんて2種すら持ってない奴いるんでしょ
メガーの使い方すら知らなそう
耐圧試験とかもやったことねーんじゃねーの
電工で使い物にならなかったんだろ
電工→ビルメン=可能
ビルメン→電工=不可能
そういうこと
360 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 06:38:53.02 ID:Ocuy8/N8O
自演ITオペw
361 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 06:44:45.39 ID:gEubcph6P
it崩れはくるな
itの方が給料が数倍いい
362 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 08:01:21.18 ID:/1Eb279uO
電工でも耐圧やったことない奴いるだろ(笑)。まぁ6年同じ会社勤めて一現場任されればやってたと言っていいと思う。
ITなんか35過ぎたら終わりだもん
派遣はあるけど社員は無理
おじーちゃん仕事で安定なんていい業界だな
俺みたいな馬鹿でもできそうなところもいい
消防設備の点検とかもいいな
施工は大変らしいけど
>>361 IT崩れは給料の問題じゃない
給料安くても一人で生きてけるだけもらえたらいいんだよ
普通に定時+α程度で帰りたいだけなんだよ
最大の違いは年齢制限
ITなんて未経験はせいぜい27歳まで
それも元請ではなく下請け(特定派遣)
366 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 09:35:04.10 ID:/1Eb279uO
ビルメン4年は電球交換位しかやってないけど電工、空調屋、消防点検やってるといかにこの仕事が浅いかわかる。
今から前のビルメンいったら資格でも技術でも負ける気がしない。
四月から復帰したらみんな追い出すわ(笑)
ちっこくても消防点検の会社のほうがよさそうだね
消防点検か・・・
ウチの担当はアスペのキモメンだわ('A`)会いたくねー
>>364 そうなんだよなぁ・・・俺もITやめたときはそう思ってた。
カネなんていらねぇから定時で帰らせてくれればそれでいい、と。
ところがこれがいざビルメンになってみると、あまりの給料の安さに
多少の残業はするからもうちょっと給料くれ・・・となっている自分がいる。
あと、デスクワークに慣れきってしまったため歩き回るのがかったるくて
しょうがない
370 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 13:45:07.00 ID:26oWGSgN0
>>369 ITからだとそうなるのか。
貯金はどれ位してで辞めた?
371 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 14:22:15.34 ID:m6uQ4Zta0
美容整形外科から手術で切り取ったチンコの皮を大量に仕入れて、
もつ煮の様に大鍋で煮込んで客に提供する。
そんな居酒屋を始めれば設備管理より儲かるだろう。
ビルメンやボイラー等の資格保持者は
チン皮の煮込み1杯サービス!
仙台味噌で丁寧に味付けされた味は絶品。
さぁ、いらっしゃい、いらっしゃい!
うちは残業代出ないけど他所は出るの?
>>371 おう、ちん皮以外の具はなんだよ 大根とかコンニャクとか入ってんのかよ?
で、一杯いくらだ?
アホか死ね
375 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 16:23:23.28 ID:ctMiaKBy0
屋号はなんだろう?
俺もビル管やめてチン皮居酒屋で働きたいな、
面接はいつかな
時給は?
副業で設備管理を続けてもいいですか?
工場設備の保守(日勤)
ビルメン(交替)
消防設備の点検(日勤)
清掃(日勤)
どれがいいと思う?
377 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 17:03:44.32 ID:/1Eb279uO
給与同じなら比較するが違うだろ。同じなら工場日勤
>>376 設備から清掃に行くと両方出来るからって言われて安い給料のままで統括管理者まっしぐらだよ
清掃のワケわからない年寄りと設備の老害とやさぐれた警備の爺さんの世話しなきゃいけなくなるぞ
日勤工場が一番レベル高いんですよ
前にも誰か書き込んでましたが、シーケンスはわかってて当たり前
24h稼働してる食品工場
給料はどれもほとんど同じ
380 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 18:03:35.11 ID:/1Eb279uO
シーケンスも読めるしある程度はできると思う。ってかこういうの好きだからこの仕事やってるんだろうが皆(笑)
もうじき異動の時期だ
オヒスビルで温い事やってる連中が糞現場に回されるのが楽しみだな
500万とか貰ってる奴いるからな納得いかねえ
382 :
カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい:2013/02/01(金) 18:42:42.64 ID:147daZEF0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
383 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 18:52:46.99 ID:9KKkpp110
385 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:05:59.49 ID:w3sqGl7SO
電工以外は消防や防災センターを揃えた方が求人は多いと思うね。
設備はボイラーが無くなったり自動化されてるから資格は最低限の学力と器用さの証明に過ぎないんだろうな。
将来は給与維持に上級資格や対人能力や容姿まで求められるかも。
386 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:15:01.58 ID:w3sqGl7SO
宿直明けでハロワに寄ったけど、未経験可で要ビル管ってのがあって何度か見直した。
昔ながらの四点を書いてるのは少なく、尚可の扱いだった。
未経験でビル管だと…
ビル管もってる時点で経験者だと思うけどw
389 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:23:03.77 ID:tNGvbjUp0
>>383 たぶん上品に仕上げたいという創作者の意図だと思う。
京都の料亭で修行した可能性もある。
俺は野性味あふれる赤味噌で濃口が好きだ!
煮込みは赤味噌。それは譲れない。
390 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:24:54.98 ID:FMxZZCxi0
ビルメン関連の資格餅はあてにならんということ。
391 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:29:59.49 ID:w3sqGl7SO
会社の規模が小さいから、いわゆる釣り求人か担当者が何も知らなかったんだと思う。
電験と電工等下級資格が同列併記されてる求人も有った。
タイペイ勤めてる方いらっしゃいますか?
冷凍2種か電験3種取って2年経過すれば講習で取れるから
未経験でビル管はありえなくはない
395 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:50:28.04 ID:K2iygd/M0
397 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:54:47.98 ID:dMKOx7kCO
>>389 いや、煮込みは合わせ味噌だ
赤味噌のほうがパンチが効いているかもしれないが、
合わせ味噌の味の深みには勝てない
さて、ちん皮の下ごしらえだが、熱湯で湯がいたたあと
ネギ、ショウガ、ニンニクで下湯でするのだよな?
398 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:57:16.98 ID:kGEmjIIY0
399 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 19:58:00.68 ID:124aZaa30
400 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 20:00:21.48 ID:p3pnVL/y0
>>392 >>396 タイペイは転職板に専用スレがあるから、そっちを見たほうが良い
なぜか2つあるけど
これからのビルメンは調理経験2年くらいはないとな
面接で女がでてきたときのガッカリ感
一人バカ漫才死ね
404 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 20:13:07.78 ID:dMKOx7kCO
>>399 うむ、煮込みならまかせとけ
宿直の日の日勤帯に、給湯室にこもってまかないを作った経験もあるぞ
その日のは検針も点検も免除されてたよ
405 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 20:13:45.52 ID:xtqf0EY30
チンコの皮、湯引きでメニュー増やそうや!
406 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 20:43:09.49 ID:6ON0xXnr0
>>391 資格欄に第二種電気主任技術者必須というのが有ったりする。
備考欄に、所持していない方は入社後に取得して頂きます、と書いてあった。
別の求人では第三種電気工事士というのもあった。
要エネルギー管理士と言う求人で省エネ検定を持っている輩が受けて通った例もある。
多分三日で解雇だと思うが・・・
そこそこ大きめな現場に配属されたけどなんかぼっちになってる・・・
無口な先住にも問題あるだろうけど、俺の方にも問題あるのかなぁ・・・
自分がこれほどコミュ障だとは思ってなかったからかなりショックでつ
俺も2級電気工事士がなくて、面接のときに
「あなた資格要件の欄を見なかったの?2級電気工事士必須と書いてあるでしょ」
と怒られたよ
2種電気工事士しか持ってなかった
409 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 21:34:54.77 ID:vPKNhh6i0
オマイラの資格と煮込みのどっちが価値があるか考えなさい。
410 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 21:43:43.00 ID:Nw1hJ6Wn0
もう設備管理より居酒屋の方がアドバンテージありてな感じw
煮込みには勝てないようだなw
一日中立ち作業で腰痛めたは
激務現場に異動させやがって腹立つは
>別の求人では第三種電気工事士というのもあった
>2級電気工事士必須と書いてあるでしょ」
なにこの謎資格
こわい
413 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 22:03:58.49 ID:Axn5iiFA0
以前、電工三級とかボイラー二種の求人があり俺は受かった。
相手は素人丸出しだから軽くOK、待遇も良かったw
>>413 零細のビルメンなん?俺も狙って行こうかな
415 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 22:13:57.81 ID:Axn5iiFA0
いや、違う。例えば特殊な施設(詳しくは言えないが)でそこに従事する職員は世間一般でいう
年功の待遇を受けてるから資格持ちの人間はどんなに本題から外れてようが、
雇用するなら同じ条件にしなければと世間知らずな?待遇で俺は当時35歳で本給310000円で
賞与三ヶ月という持成を受けた。まだまだ今もあるから若ければ可能性あるよ。
電工持ってチャンス待っとけ!
416 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 22:14:00.01 ID:Ocuy8/N8O
前に警備会社で施工管理の面接を受けたときに
履歴書に消防甲4とありますがこれは何の資格ですか?ときかれた
お前んとこ商品の自火報は誰が工事してんだよwと思った
だから太平だとかハリマは資格持ちでも知れてるってこと。
ホント、不況も行くところまで行くとビルメンでさえなるのが難しいんか…
>>398 他に考えられるのは、「ビルメン」従事経験がなくても「清掃」の従事経験があると
受験資格があるみたいだよ。そういった経緯でビルメン未経験・ビル管持ちは存在しうる
ソースは俺の友人
現場経験も最低限の知識も無い人事とかやめてほしいわ
421 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 22:39:12.06 ID:memr8kFk0
やっぱり電剣3種だね
これがないとお話にならない
422 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 22:44:18.92 ID:V1rJ6u5m0
いい加減!
金正日をどうにかしてくれ!!!!
電験三種あれば就職できるというけど
ビルメンで電験三種持ちって実は少ない?
その金正日は、第二種金正日ですか?
問題アリアリ某テナントの窓口がお局から更年期ババァに変更('A`)
もうヤダorz
くそっ!さっきの地震でエレベーターが止まりやがった @千葉
>>423 中卒資格無しとかフツーにいる業界だもんw
でも電験三種=ビルメンみたいなイメージがあるから
みんな持ってるもんだと思ってるんだけど
清掃の人ですら電験なんて余裕
電験なんて電気工事士をちょっと難しくしただけ
432 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 00:27:57.54 ID:TAMPu0i7O
>>423 自社HPに資格保持数とか載せてる会社結構あるけど
大手だと電3持ちやっぱりそこそこいるよなぁ
嘘書いてなければだが
事務員がビル管取得してるのを見るとなんだかなぁって思うよ。
実務経験を捏造してる企業はかなり多い。
>>431 工学部卒の清掃員なんだな。
電工と電験じゃ百倍違うよ
435 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 01:34:39.21 ID:3RQ6GIbF0
>>430 早い話ビル管資格って便所掃除とゴキブリやネズミ取りの資格だろ。
掃除専門が持っているのは当たり前だよ。
436 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 01:36:45.24 ID:3RQ6GIbF0
炭酸ガス濃度計があって年中警報が出る。
1000ppmがしきい値なのだけど建物の中ってこんなに濃いの?
2000坪程度の土地面積の建物で、地域の小さなダイエーと、小さな各店舗があり2Fまでは商業施設で、その上がマンション8Fまで。
空き店舗もポツリポツリ。駅前の寂れた古い物件。
それをシフト交代で1人で見る現場(基本は管球交換と小営繕、フィルター清掃や機械のメンテは業者らしい)
日勤のみで泊まりのない現場
見た印象は小さくはないが、さほど大きくはない感じ。ちょっとした小さな駅前の商業施設
人数は全員で3人で、それで回す感じ。
もう1つは、その2.5倍の土地面積の広さで、商業施設は5Fまでで、その上はマンション16Fまで。
大きな駅直結の大きな商業施設という印象。店舗数や各店舗の大きさも上記とは比較にならないという感じ。
かなり綺麗な新しい物件。
人数は14人。日勤、宿直あり。これ以上の詳細は不明。
どちらの現場が、しんどそうですか?
すいません。勘違いでした。
後者の大規模商業施設は、マンションが18Fまで 築10年
そして前者の小規模のところが築25年
補足です。 前者の小規模施設は3人ではなく4人です(元請け1人+3人)
440 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 07:10:23.92 ID:Nu/6getR0
人間関係かな?小さい方はラクそうだけど
飽きるか仕事覚えなそうだな。
441 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 07:29:00.75 ID:ddj08d1s0
辞めても 辞めても
会社は何もしてくれない
443 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 12:35:29.79 ID:W2FTSgnc0
経験10年でも契約社員もあるよん
444 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 14:12:20.71 ID:VKm5wSwf0
どんな現場でも自分が努力しなければ
仕事も資格も手に入らない。
仕事は覚えるもの、盗むもの。
仕事を教えてもらい、遊んでいて給料がもらえる会社などありません。
ここは学校ではありません。
IT関係の派遣君、早く辞めてくれ。
445 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 14:17:40.37 ID:ujpC91rF0
>>444 おまえみたいに、
「仕事は絶対に教えない」
と決め込んでる奴がまっさきに辞めるべき。
少なくとも、おまえみたいなやつは会社や職場での
人材育成に一切貢献していない。
そのことに、まず気づけ無能。
446 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 14:31:55.85 ID:VKm5wSwf0
>>445 仕事を教えても覚える気のない人には教えません。
こういう職人質の老害って本当にきえてほしいよな
老害じゃなくても職人崩れはいらない
448 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 14:38:20.50 ID:W2FTSgnc0
まあいい、チン皮居酒屋でウェーターでもしなさいw
>仕事を教えても覚える気のない人には教えません。
これビルメンの特徴でしょw
SE、PGってあなたが考えてるほど甘い仕事じゃないよ
>>449 SE、PGがどれほど優れた仕事なのか知らないけど、ビルメンに落ちてきた以上ビルメンのしきたりに則って教えない
451 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 16:13:30.70 ID:MogEYmIQO
最近IT崩れが粘着してるなw
ビルメンはまとも教えることの出来る人がいない
453 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 16:23:12.21 ID:3RQ6GIbF0
>>449 システムエンジニアやプログラマーって世の中で自分が一番偉いと思っているDQNが大スグル!
何であんなに馬鹿なんだ?
みんなビルメンを卑下して言ってるのは承知の上だが、
ビルメンにも、ちゃんと人材育成や後進の教育を考えて
仕事のやり方や客との接し方などを教えている人はたくさんいる。
ていうか過半数以上の人はそういう人だよ。老人でもね。
ただ、一部に、
>>444みたいな勘違い野郎がいることも確か。
でも
>>444みたいなキチガイは絶対数では少数だよ。
相対的にみて、他の業界よりは
>>444みたいな腐った根性の奴が多いので
目立つというのはあるけどね。
ウチの現場にも先輩はたくさんいるけど、年下も年上もみんな
親切でちゃんと教育している。
455 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 16:25:09.51 ID:MogEYmIQO
IT崩れは介護業界にでも行けば?
1から手とり足とり教えてもらえよwwwwwwwww
接客業や営業から資格取って転職してきたビルメンはいい人が多い
ビルメン一筋や技術系から転職してきた人は糞みたいな奴が多い
SI → ビルメン = 可能
ビルメン → SI = 不可能
そういうこと
458 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 16:32:24.30 ID:M6jcH79PP
>こういう職人質の老害って本当にきえてほしいよな
老害じゃなくても職人崩れはいらない
本当にそうだ
そうでなくても安い給料なんだから
やっかいな奴は消えてくれ
ビルメンに落ちてきたら皆一緒
ビルメンは社会のゴミ捨て場
>>459 おまえが腐るのは勝手だが、腐りたくない人たちを巻き込むのはやめろ。
一人でそうやって卑屈になってればいい。
けど、それはオマエの価値観であって、他人に押し付けることじゃない。
>>454 まともな人がいて安心するわ
コミュ力重視で採用する理由もそのへんでしょうね
>接客業や営業から資格取って転職
このへんは本当に有利みたいですね
462 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 16:49:59.04 ID:W2FTSgnc0
面接の時に長く話させられるのも相手が平均したテンションで
語彙も含めて試している場合が多い。
463 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 16:52:23.27 ID:YcYpTDB+0
こないだテレビで見たんだけど
どっかの県で11月〜翌年3月まで栽培もできず収穫期じゃないから5か月間も休みなのに
野菜農家の年収が2000万円以上なんだってさ
>>454 うちの会社は教育なんてしないな
例えば現場責任者は常識的な事を上司(会社のトップレベル)からこうするものだと注意されてるらしいが、下に伝達はしないし、自ら注意された事を守ろうとはしない
聞けば上司からは結構な社会常識を教えてもらっているはずなのにもったいないと思う
それと誤字、脱字の資料を平気でお客さんに出す神経も自分には理解できないな
違ってますよと言っても、いいよこれ位って言ってくる
自分もIT出身で業界変わると様々だとは思うけど、請負業って立場だとお客さん自体は変わらないんだけどなって思う
年商だろうね、そしてそれを人手分で割らないといけないから
結局一人頭はそんな多くないってオチw
異業種からの転職組の方がまともそうだねw
>>467 新卒ビルメンなんて僅かだろ
ほぼ全員が異業種からの転職組だよ
所詮負け組の仕事だから50歩100歩だ
図面も読めないIT崩れ
自分の専門以外興味を示さない職人崩れ
何も出来ないのに上から目線の真性ビルメン
470 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 18:56:12.65 ID:rBEeXq3Y0
タクシーへ落ちてきた人種にも言える同理由で
真面目に働いてきたけど倒産や廃業で歳の関係などで仕方なく来た人間。
学歴や能力は人並み以上でも人間性に問題があるや、何の仕事をしても飽きっぽく
車を流して時間消化するなどしか仕事にできない者。
俺のいた現場で縁故関係でタクシー崩れ(地図読めないから地理検定受からない当時カーナビなし)
が来て結局、古株に突っかれて喧嘩して辞めていった。座りぐせ付いてるから大着となのと15分の検針程度で
本人大満足が続いたよ、縁故だから斬るまで時間がかかった・・・
底辺派遣のIT崩れはカスも多いが
そこそこのメーカー系やらユーザー系SIerからのIT崩れは割と当たりが多い
IT崩れでひとまとめにされてるけど
SEってコミュニケーション力無いと成り立たない仕事だからな
客と話したり交渉したりという経験はビルメンで生きるよ
東芝本家のSEの日当見積が1人8万になってて吹いたw
訊くと40前半で年900らしい。
473 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 19:25:04.36 ID:9p+dPIrEO
煮込みの話が出ないな
うちの地域、ビルメンの募集がみんなアルバイトになっているw
>>470 で、あなたはタクシーも務まらないからビルメンなわけね
477 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 19:34:11.05 ID:M6jcH79PP
うちは新卒が多いよ。
幹部候補だ。
中途はみんな使い捨ての兵隊。
なんかビルメンてデスクワークしてた人に妙な妬みがあるよね
IT崩れがどうのこうの
ラクそうに見えるのかな
実際はそうでもないんだけどね
スーツきてる奴が嫌いw
作業服きてる奴は好き
そんな感じじゃないかww
480 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 19:42:38.62 ID:9p+dPIrEO
おまえら、
まさかスーツで通勤してないよな?
本当だから1年したら失業給付もらうのが正しいよ
483 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 19:52:28.43 ID:3RQ6GIbF0
>>480 通勤はスーツは着ないがブレザーとネクタイはしている。
最低限の社会常識だろ。
484 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 19:54:13.69 ID:MogEYmIQO
ビルメンがITに妬みとかwwww
あるはずねーよ
485 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 19:55:18.66 ID:M6jcH79PP
本当です
タクシーは二種免許が必要、
でもハイヤーの方が乗せる人が決まってるから山で殺害とかないよね
教習所の教官の方がいい、毎日グルグル飽きるかもしれないけど
車の中でメシ食うとかないだろうし
夜長流しても今安いから。
487 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 20:00:17.55 ID:3RQ6GIbF0
>>480 TPOに合わせる
オフィス街の現場だとスーツ以外だと浮くし
その逆も然りだろ
オフィスビルは大体スーツだよな
バックヤードから入れる商業は施設は私服でよかった
>中途はみんな使い捨ての兵隊。
待遇からしてそんな感じのとこ多いね
離職率高いからしょちゅう募集してるんだろうな
>ID:MogEYmIQO
いつまでも粘着してんなよ
うぜーから
俺は昼飯は着替えて外食してた。
492 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 21:27:38.91 ID:cHd2DK3U0
ビル管は自由がない
>>477 独立大手や、中小でも系列子会社なんかはそうだよね。
高卒でも中間管理職よりちょい上くらいまで行ける。
ビルメンって何かしら特殊な資格が必要なのかと思ってたけど、清掃メインの所なら持ってなくてもいいのな。
警備員、ビルメン、製造、介護で迷ってたけど、ビルメンに応募してみようかな
今時、スーツなんて着ない
SONYなんか普通に私服だし、今は私服の企業も増えてる
うちは名目上は事業所長以上はスーツ通勤。
当の本人は私服通勤で、予備のスーツはロッカー内。
497 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/02(土) 23:40:27.58 ID:PgBLqmy20
ビルメンとは関係ないが、
AV男優って巨根だけど包茎が多い。女優に手コキにされているとき完全に皮が戻りきっているw
498 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 00:14:51.27 ID:oyJJlElCO
この間小学校の時の同窓会があってさ。タイムカプセルを掘り出した。
「僕の将来の夢は先生」と書いてあった…。
499 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 00:22:52.49 ID:K6T3D8YJ0
同級生行ってるだけマシw
>>497 それを業界用語で「 包茎遊戯 」と呼ぶそうな。
本当は電気の資格もスキルもいらないんだよね
そんなもの兵隊は使う機会がない
外食店長とか飛び込み営業とかの経験の方がよっぽど生きる
502 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 01:00:13.06 ID:0lozZF8K0
白菜食ってから一日中屁がでるんだけど
しかもくせえんだわこれが
503 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 01:26:07.54 ID:K6T3D8YJ0
中小企業判断士ってビルメンで行きそうじゃない?
504 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 01:36:41.74 ID:r3sWqinL0
24時間勤務してる人いる?どう?
夕方からは、テレビ、ネット、勉強どれでも好きなことして寝るだけ(テレビ以外は昼の待機中にもOKだけど)
どうりで24h勤務を嫌がらないわけだw
自由時間が多い所は大概給料安くて
文句言うやつも居るんだろうな
給料安くても頑張るやついるね
なんでだろ
@自分を安くみている
A交渉が苦手
B年金減るから、あんまりいらない
@Aは真面目な人が多い
Bは爺い
どマゾ奴隷体質の人って結構居たりする
そういう性質の人が居ると楽出来て良いんだが、その逆で全く動かないナマケモノを飼ってる現場に配属されると仕事が全部こっちに来て発狂しそうになる
どマジメな奴がひとりでやってくれりゃいいんだが
いちいちこっちに振ってくるとすごい迷惑だおね
交渉下手だと、契約に無い付帯業務を増やされて、周りが迷惑被る場合も多々ある。
>>494 清掃がメインなら、ここで言うところのビルメンと違うでしょ。
設備管理が主でたまに、それ以外の事もやるけど、清掃や警備なんかしないよ。
4点でも良いから資格取って清掃はやらないところに入った方が絶対良い。
清掃メインの所だと生活出来るだけの金なんてもらえないぞ
516 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 10:57:01.42 ID:2sp1FdLoP
逆だろう。
ドマゾは、安月給でも熱心に働くから、こっちがサボれなくなるよ。
一番いいのは、要領よく手抜きをする奴。
給料が安いから問題にならないレベルで手抜きをするのが一番。
>>514 そうなのか。でも清掃の方が労働時間的に健康的な生活を送れそうだから清掃でもいいや
>>516 どっちもどっちなのかもしれないね
重要なのは空気を読んで周りに合わせるってことか
>>517 早朝から給料激安で肉体労働したいならどうぞ
520 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 11:52:48.91 ID:cqQVFGCE0
>>519 商業施設に行けばビルメンでも早朝から明け方まで給料激安で肉体労働。
ユーザー「え?ドM君は引き受けてくれたよ?」
↑これ最悪。
>>516に同意。
522 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 12:23:00.61 ID:jEkjwGXj0
>>516 なるほどね、真面目に仕事をするから私は毎年転勤になるんだなぁ
商業施設に転勤を命じられた
手抜きの方法学びますよ・・・反省
明番の真っ昼間からデリ呼ぶと最高だな
皆さんにお聞きしたいんですが、この仕事は無職期間が5年くらいあっても採用してもらえますか?
過去に設備管理の仕事をしてて、ビル管と4点セットその他いくつか持ってます。30代です。
525 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 12:45:37.81 ID:7g894biH0
>>480
空気を読めってことだよ。
TPOとかドレスコードって解るか?
526 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 12:53:57.22 ID:2sp1FdLoP
524
選ばなければ問題なし
選べば、どの業界も厳しい
>>524 日本語話せれば採用されるんじゃないか?
但し、年収200万クラスは覚悟しなきゃいけないだろうけどな
528 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 13:11:07.33 ID:+RStWeFa0
泊まりでルーティンこなして修繕・月例点検や報告書作成などしたら個人差あるけど
五十代でヤレてきた人では続かない。あと守備と攻撃の切り替えが苦手な人も1日使っても
仕事が残るだろうね、でもそれ熟せるんだったら別の仕事がある気もするんだけど・・・
精神病みながら年収400万より気楽な生活で年収200万の方が勝ち組だと思う
そんなスレタイをふと思い出した
530 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 13:18:19.31 ID:2sp1FdLoP
それはit崩れ
IT崩れは、温度管理・監視、電話番、事務作業、節電関係なんかやらすと良い
そういうのが嫌でこの業界に来たのかもしれんけど
532 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 13:31:14.60 ID:jHA6cPJ30
P2・・・iPhone・・・
533 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 13:34:55.52 ID:cqQVFGCE0
>>524 ビル管持っていれば結構就職口は見つかるよ。
あの試験はアホでも受かる試験だけれど絶対人数が不足しているので電験三種より優遇される。
諦めるな!!
>>531 ああ、それは任せろ
変わりにグリスやオイルを扱う仕事は任せるわ
535 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 14:03:58.34 ID:2sp1FdLoP
ビル管もってても大手は無理。
大手は新卒組に講習でどんどん取らせるから困っていない。
中小は知らんが、不安定な中小に行きたければどうぞ。
>>531 IT崩れですが監視と電話番は勘弁してください
みじめな気持ちになります
玉替えでもしてたほうがマシです
>>533 ありがとうございます。
仕事探し、頑張ります。
538 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 15:17:17.70 ID:GKujkxVb0
ビル管って建築物環境衛生管理技術者のことだよね?
この資格持ちを募集してるのってあんまりみかけたことないなぁ
その建築物に1人いればいいし、本当に需要あるのこれ?
540 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 15:20:14.61 ID:sHWRyu080
電験3 電工2 ボ2 危4
持ってる電工だけどこのスレ見てると永遠に転職出来ないんじゃないかと不安になってくる
ビルメン→IT→ビルメンの俺はなに崩れになるんだろうか
542 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 15:39:16.34 ID:Q7szlLjw0
>>539 需要はある。
ただし、今は不足人員を1人5,6ヶ所かけもち名義貸ししている。
足りない分は最高30ヵ所名義貸ししている。
保健所では選任ではなく兼任を認め始めている。
法律ではアウト。
保健所ではOK。
ちなみに名義貸しは1ヶ所5000円から10000円/月らしい。
マジか
電験なんかよりビル管の方がよっぽどウマーな資格じゃん
俺の英検4級も名義貸ししたいです
www
546 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 15:58:09.31 ID:GKujkxVb0
547 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 16:03:40.80 ID:sHWRyu080
大手に入りたいけど筆記試験がなぁ
最近記憶力がやばいんだよ
新しいのを10入れると古いのが15抜けていく感じ
電験は複数年合格だけど去年合格の内容すら殆ど抜けてる
SPIはガチでうざかった
549 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 16:32:33.13 ID:cqQVFGCE0
>>543 実際にそうなのだからしょうがない。
特に四天王の様な便所掃除系の会社だと電験二種より優遇される。
四天王では電験三種はゴミ扱いされる。
550 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 16:46:53.90 ID:sHWRyu080
>>549 教えて欲しいのですが「四天王」ってどこを指すんですか?
病院常駐ビルメンと営業込みの巡回ビルメンならどっち選ぶ?
給料は病院の方が良いがそのぶん休みが少ない
ビル管は経験5年ないと取れないんだっけ
2年でそ
554 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 17:11:06.16 ID:n3LN+H0p0
>>552 未経験入社でも、その年の秋に取った奴を知っている。
会社の裁量次第、1級ボイラーほど危険ではないから先行で取らせる場合もある。
2年出とれるのになんでみんな取らないんだ
おまえ受けたことないだろ
ビル感試験の問題数の多さは半端ねえっす
557 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 17:31:50.67 ID:Q8huKBOk0
ビル管餅がウカツに中小独立系なんかに入社すると、DQN現場の責任者にされる・・・
みたいな危険性はないの??
ビル管取得目指すか
電気好きじゃねーし
電験よりは楽だし、評価もされるから
経験満たしてれば受けたいわ
560 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 17:53:07.18 ID:cqQVFGCE0
561 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 18:09:25.27 ID:qvQE4rlP0
>>557 モチのロン
しかも資格手当ナシ、責任者手当ナシのオマケつきだ
562 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 18:13:44.04 ID:qvQE4rlP0
>>557 それと下っ端のお猿さん達の飼育係長にも任命される。
絶望的状況に絶句した
563 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 18:17:31.43 ID:1I4AsjxIO
便所飯と炎天下親父の言うことは本当なのか?ビルメンってブラック業界ですか?
564 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 18:21:54.99 ID:7g894biH0
>>539 ウチの会社では有資格者が慢性的に不足してるけどね。
565 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 18:22:53.11 ID:qvQE4rlP0
DQN現場はみんな行くの拒否るからな。
何も知らない鴨がネギ背負ってやって来たと担当者は何食わぬ顔して舌なめずりしてるぞ。
566 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 18:37:35.37 ID:2sp1FdLoP
うちは一応、大手だからビル管とっても資格手当が増えるだけで
何も言われないし、何も変化が無い。
567 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 19:21:33.55 ID:cqQVFGCE0
会社に縛られたくないからビルメンに転職した自分からすると
わざわざ大手企業に筆記試験まで受けて入ろうとうするやつの
神経が理解できない
給料だって大して差はないのに
570 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 19:57:14.46 ID:sHWRyu080
じゃあどういう会社狙えばいいんだよ?教えろください
571 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 19:58:07.65 ID:2sp1FdLoP
安定志向に決まっているだろ。
引退間近ならともかく、
中小は失業のリスクが大手よりはでかいし、
ボーナスや退職金も考えれば、大手で長くやるのが一番。
test
573 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 21:09:50.30 ID:cqQVFGCE0
574 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 21:10:00.00 ID:ksDImm6O0
でも大手といっても若くないと無理じゃないか?
28歳以下という条件が野村だったかの求人でみたことある。
ミニテックってどう?
576 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 21:25:12.82 ID:sHWRyu080
>>574 mjky.....orz
求人の最低条件が電工2だったから応募したけど年齢で落とされそうだ
電験3はあんまし評価されんのかねぇ
577 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 21:26:38.35 ID:n3LN+H0p0
>>563 ビルメンやりたくてビルメン会社に入る奴はいない。
夢がかなえられなく仕方なくビルメン、これしかない。
大手は未経験で27歳までという求人が多い
>>573 ご丁寧にどうも。
そうすると、おおひらは?
TBSとか?
580 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 21:50:11.89 ID:sHWRyu080
ホント夢も希望もねーな
35歳じゃ詰みか
30歳、基本24万円、ほぼ日勤(工事の関係で夜間もたまにあり)、ボーナス5ヶ月分、残業代全額支給、住宅手当25000円てどう?対象は5000平米程の事務所ビル。
582 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 22:04:59.68 ID:ksDImm6O0
>>581 十分いいと思う。今は正社員募集が少ないよ。 大変な時代だ。
早く景気回復してくれるといいよね。
24歳職歴なし免許普通童自動車の俺でも採用してくれまつか?
585 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 23:20:43.14 ID:CexZ+pF20
東京ビジネス・サービスね、テレビ局かと思った。
586 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 00:00:51.09 ID:3Rrc20nE0
>>581 もの凄く好待遇だと思う。
5000u程度は小さい物件だし事務所ビルじゃ楽過ぎる。
589 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 00:05:23.23 ID:M4+p0LX30
TBSですハイ。
590 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 00:17:03.64 ID:M4+p0LX30
>581
若いからだと思う。会社も考慮しての結果だ。自分も三十五くらいの時は
楽な現場でもっと貰ってた。
今月2人辞めた!俺の勤め先ヤバイ!
古株の人が新人を叩くから人が定着しない
それも変な揚げ足取りばっかり。
叩いてなんになるんだよ
会社のえらい人に言いましょう
ただしその古株がテナントに好かれてたりしたら打つ手なし
荷物をまとめて逃げましょう
電験三種も昔は工業高校卒でも簡単にとれた資格だから
50代くらいまでは普通に持ってる
30〜40代が少ない
これも団塊利権かぁ?
594 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 01:05:08.31 ID:C7jdN7R10
>591 その新人が人並みで人物的に問題がないのだったら、古株さんは会社にケンカ売ってるのと同じ。
しかし同月に二人辞めたなんて凄いな。上の人間も不審に思い聞き込み入れないのは放置なんでしょう。
あなたに対してはどうなんですか?
595 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 01:36:10.55 ID:PpaR6BUx0
現場によりけりでしょうが
ザイマックスビルマネジメントって会社自体はどうなんですか?
596 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 02:44:59.97 ID:+sbfhCfy0
現場によりけりでしょうが
オリックスファシリティーズって会社自体はどうなんですか?
597 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 06:40:51.95 ID:A0PejAxP0
598 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 08:17:24.26 ID:fM3O/jRU0
>>593 普通に勉強したら取れるだろ。
俺は普通科卒だけど電験も電工も独学で取った。
それに認定は別に団塊利権じゃないぞ。
そうやって言い訳ばかりしてるんだねw
599 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 08:32:51.17 ID:hW1n7g/1O
オーエ◯ス 福生の件その後どうなったんだろうね。
600 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 09:57:57.31 ID:nbQCvJPBP
どの業界も、新卒組=幹部候補
中途=使い捨ての兵隊
>>600 そうでもない
転職組が幹部候補の業界もあるよ
602 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 10:12:57.11 ID:PcVIvvPz0
>>601 子会社系は新卒優先にしないと社是・社則に反するので。(飼いならす)
独立系及び技術系は実力で抜擢するね。
それでも新卒からビルメンはやだねw
新卒で入るとその業界しかしらないからかなり視野狭くなるしな
その会社=世界みたいになる
そうなってほしいから新卒とるんだろうけど
そりゃ金は欲しいが、中途組の連中は幹部だとかになりたいのか?
適当に仕事して適当に金もらいたいからこの業界にきたんだろ?
設備行けそうもないんで警備に応募した
去年の10月から転職、資格取得活動は時期が悪かったな
電工を翌年まで待たなきゃいけないのがキツイ
607 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 12:18:12.72 ID:nbQCvJPBP
>転職組が幹部候補の業界もあるよ
ないない。
レアケース言っても無意味。
>独立系及び技術系は実力で抜擢するね。
ないない。
レアケース言っても無意味。
>>605 はい、そうでーす
責任者になって事故って書類送検とか嫌でーす
特にボイラーなんか絶対に嫌でーす
割に合いませーん
求人の募集欄に1、設備員、2、電験3種とか書いてて
ワロタ、単純に資格保持者募集ってのあるんだねw
610 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 16:12:33.09 ID:kjk8aQO80
>>581 テナントに問題無ければ良好現場
ただ真性度が高いと、そんな現場ですら不満ブツブツ・・・ が始まるが
ボーナス4ヶ月が普通の昨今、5ヶ月は好待遇と言っていいな
612 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 16:51:37.06 ID:s4VnNjxS0
>>570 機嫌がいいから特別に教える
公務員現業・・・待遇も社会的身分も最高。用務員や上下水道など。
準公務員直採用・・・待遇も社会的身分も良い。公的資金が注入されてる施設など。
民間直採用・・・待遇も社会的身分も普通。老後の仕事に最適。
大手系列系・・・給料は普通で、キチガイ真性ビルメンの介護業務あり。
大手独立系・・・給料は安いが、マターリ現場。キチガイ率は少ない。
中小・・・給料も安く、キチガイおおし。
自分に合った所を選べばいい
613 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 18:06:06.88 ID:3qK6/iOG0
給料も安くがキチガイ率は低い。
そういや年寄り多いのに喫煙率も15人中2人だから低いな。
でも大手独立ではないなあ・・・上場はしているが
お前ら新卒から人生やり直せるとして
ビルメンになりたいと思うか?w
ありえんだろ
新卒でやりたいとは思わんけど
どっちにしろどこかで折れてこの業界に落ちてくるだろうなぁと
ボーナスまともに出さない所は名ばかり正社員
まともな会社の無さはIT業界以上よ
新卒ビルメンって多いよ
工業高校の落ちこぼれてコンプレックスも強い奴多いイメージ
水曜雪とか勘弁してよー
もう雪かき嫌やー
620 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 19:28:18.78 ID:s4VnNjxS0
工業どころか小学生の時点で落ちこぼれてるのが真性だから
明日、泊まるかよ
雪かきしたくねえ
>ボーナスまともに出さない所は名ばかり正社員
中小は本当こんなとこばっか
ぶっちゃけバイトと差がない
>>581 未経験の中途じゃないですよね?
30歳中途でその待遇なら転職今すぐにでも考えるレベル
624 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 21:37:15.25 ID:3Rrc20nE0
625 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 21:50:10.08 ID:5KVjnoIl0
>>618 真性君というのは小学生のころからいつもクラスでビリ、通知表もABCのCが大半。
おまけに運動音痴でデブ。
中学に入っても変わらず、修学旅行の部屋割りで友達分けで孤立していつも端数の
部屋へ回されて、自由行動ではいつもひとり・・・
高校は公立の工業や商業すら入れず、私立単願で入学。高い授業料で親の負担大。
就職はどこでもよく、たまたま見かけたビルメンテナンス会社へ応募、もちろん
ビルメン業が珍しい時代なので面接で即内定。
それからは日の目を見る勢い、40歳で課長。
35歳以上の真性のモデルケースw。
626 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 21:55:55.42 ID:5KVjnoIl0
追記
30歳以下は、私立普通科単願で卒業。のちFラン大学出てビルメン入社。
>>581の書き込みしたモノです。前職は6年間ほど電気工事屋でした。資格は電工1種位です。電工の時は基本給が28万の残業代全額支給、住宅手当2万のボーナス4.0ヶ月だったので、年収は下がるんです。8日までに返事出さないとダメなんだ。。好待遇なんだよなぁ。。。。?!
>>627 電工ってそんなにもうかるんだ・・・
でも体力的にキツイんだよね
残業もあるし
でも、給料いいなぁ・・・・
629 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 22:04:31.43 ID:nbQCvJPBP
電工やめとけ。
疲れてフラフラになって、ちょっと高圧に触れて
一瞬で黒焦げ。
苦しまずに死ねるのはいいが、まだ死にたくはあるまい。
630 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 22:04:43.52 ID:SqAVjwEr0
>>627 そのぐらいもらえる電工ってどれくらい規模会社なんですか?大体10人〜40人ぐらいだよね電工の会社lって
その待遇で収入に未練があるならビルメンは向いてないと思う
今日内定もらったけど、テンプレにあったマンション管理もやってる中小企業だから悩む
でもまともな職歴のないし、ビルメン未経験の30代だから選択肢ないしなあ
入ってダメだったらやめれりゃいい
俺も大手入っていきなり大量の書類整理させれまくってすぐ辞めた
634 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 22:48:45.26 ID:Uy8WmPfU0
ビルメンといえども無駄に転職を増やすと、次の採用のハードルが上がる。
いっぱしの職人より稼げるビルメンなんてごく一部でしょ
>>632 経験積んだら辞めればいい
いきなりいい所にはいけない
637 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 23:15:41.00 ID:nbQCvJPBP
632
中小に行くくらいならTへいけ
一応、大手だ
零細の電工なら土曜祝日休みなしが多いんじゃないの?
体力もいるし、電工の仕事が好きでないと続かないと思う。
ビルメンは設備管理するのが嫌いでも辞めないのはいる。
東京美装は死ねる
640 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 23:37:38.85 ID:UAqUOByh0
アスカ美装はw
老害が天下とってるから反論できない
辞めるが吉
東京美装という牢獄からぬけだしたい
642 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 00:08:00.71 ID:n5D666K50
東京美装は評判が悪いなぁ〜
老害、牢獄・・・事実だけど・・・
そもそも最初は経験を積んで上の会社になんて考えていたけど、ブラック会社にいて上になんて上がれるのか?
逆に敬遠されるような気がした
644 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 00:45:56.84 ID:lHJaqdLO0
>>643 大手言ってもなかなか責任者ってのはなれないから
俺のトコ場合は現場主任は新卒のとか古株で席が空かない
逆に中小で経験積むのはありかもなそれはそれで辛いと思うけど
645 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 01:04:16.80 ID:4xoKkzfA0
>>639 本社に無駄な人が多すぎ
現場は運しだい
646 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 01:31:01.67 ID:6SpdLJu00
http://townwork.net/detail/Fh30010s_lac_01_rid_13501718_axc_40/ この仕事は楽だと思いますか?
東京ビジネスサービス(株) 千葉支店 携帯に送る
[A][P]ビルメンテナンス
: 時給1000円 ※22時以降は時給1250円
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交通費支給経験者歓迎キープするキープリストに追加済み 応募する
仕事情報
ビル管理業務経験が1年以上ある方
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職 種 : ―――――<仕事内容>―――――――
オフィスビルの設備管理
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――――――――――――――――――
勤務地 : 千葉駅から徒歩10分以内のオフィスビル
勤務時間 : 18:30〜23:30
*週3〜4日(シフト制)
資 格 : ■危険物乙4
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■ボイラー技士
■冷凍機械責任者
■ビル管理技術者
*上記のうち1以上の資格をお持ちの方 待遇: 交通費全額支給、制服貸与、有給休暇
事業内容 : 総合ビルメンテナンス
応 募 : TEL後、履歴書(写貼)持参下さい。
>>646 千葉だからそんなに大きいビルではないとは思いますし、経験1年でいいなら楽な方じゃないんですかね?
そんなんで生活していけるなんて年金暮らしの方ですか?
648 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 02:17:51.58 ID:L5LufIhP0
>>646 釣り広告で有名な会社だから要注意なそこ。
面接に行くと、ここと違う現場に配属される場合がありますが
よろしいですか?とか言われて、はいと答えたら、ぜんぜん違う
案件のところに配属されるパターン。
「オフィスビル」って書くと人が集まるからな・・・。
649 :
646:2013/02/05(火) 03:00:48.89 ID:bzWJzK2sO
パソコンから646を書いてあげてしまいすみません。
どうもありがとうございました。私は千葉に住んでる40代後半の最近四点取ったおじさんですが、未経験ダメ元で応募してみます。
まさかとは思いますがこのスレからも受ける方がいましたら頑張りましょう
650 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 06:49:01.82 ID:RtVwj4kmP
言っとくが、日本は新卒主義。
ステップアップの転職は無理。
中途は使い捨ての奴隷。
出世したいなら新卒で入社しろ。
給料上げるための転職は可能よ
>>600 仕事やめたいんだけど幹部候補ってことならやり続けたいわ
関係ないけど山手線止まってるぞ
653 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 08:07:59.37 ID:RtVwj4kmP
>給料上げるための転職は可能よ
無理。
底辺企業から大手なら少しは上がるかも。
654 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 08:12:22.36 ID:S2wd36Lt0
>>648 私も
>>646の会社の正社員求人に応募したら、面接でいきなり別現場のパート現場を提示されたことがあります。
657 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 10:00:25.75 ID:S2wd36Lt0
応募二桁近くで期限ギリギリまで選考してるような所あるのな
そういう会社はスルーだわ
それとハロワの求人条件は求人条件じゃないのが公認されてるからミスマッチしか起きんよ
非効率この上ないわ
ちゃう、三桁だった
監視業務中って、外に何かしていてもいいの?
エクセルのマクロ組んで遊んでたりしたいな
基本待機外出るなよw
机の上で自分のエクセルなり勉強なりは現場次第だな
この業界に派遣で来る奴は正社員との待遇差に泣かないようにな
逃げ道は無いんだぜ
請負は派遣だろ?何言ってんだ?
電気工事士だったおじさんの話
週休1日がデフォ
残業は終わるまで
独立はできるけど仲間を集めるくらいの人脈は必要
仕事はいくらでもある
夏場の天井裏は地獄
柱上作業はいろいろとめんどくさい上に儲からないのでやらない
現場での立場が弱い
当然スキルも必要
現場が遠ければ朝5時半に会社集合当たり前
ある日突然自己都合退職を強要されたり
体調崩して4日休んだ人とか腰悪くした人とか
ぬるい仕事でよかったわ
665 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 12:33:20.19 ID:RtVwj4kmP
↑
大事な事が抜けてる。
「高圧に触れて黒焦げ」
たしかに
ビル管理会社って基本的に特定労働者派遣になるよな
現業は客先の施設で仕事してるわけだし
そのへんもITと似てるかもね
求人見てたら、24時間勤務と8〜17時までの勤務があるんだけど、前者は資格必須の施設警備で後者は単なる清掃勤務?
668 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 13:10:27.30 ID:12omgW790
>>638 文句を言いながらもラクで怠慢してても
なかなかクビにならないから。
669 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 13:26:57.37 ID:7j6aSUR70
→197
テクノラバンスは相当のブラックだ。止めておいたほうがいいよ。
670 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 13:29:14.88 ID:7j6aSUR70
なにしろテクノラバンスという会社は、社員が
簡単に現場移動になるうえ、現場移動は会社間の取り決めでなく従業員責任で
やらされるらしい。だから昨日までピンピンしていた人が今日になって病気で
退職した、みたいな話になって現場移動なんてこともある。現場に連絡するのも従業員。
それに正社員募集になっているが会社都合でいつでも切られる。
派遣された先が3カ月契約なんてこともあるそう。社員たらいまわしの上いらなくなったら
ポイ捨て。話が違うなんてことがかなりあるらしい。
テクノブレイク
672 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 13:47:11.97 ID:5XaZIQVo0
地元のビルメンテの求人20人集まってたよ
凄い人気だね
673 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 14:04:35.46 ID:7j6aSUR70
→672
そんな集まっているの?凄いね。でも来る人なんも知らないからね。
674 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 14:08:06.34 ID:5XaZIQVo0
>>673 1月の1ヶ月間しか募集してなかったけど20人集まってた
俺は経験無いから参加出来なかったけど
今受けようとしてる営業の仕事は2人しか応募してないw
みんな営業やりたくないのかなw
営業と介護は全然募集集まってないよね
暇だからいろんな求人の応募状況確認してくるけど
676 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 14:19:49.46 ID:5XaZIQVo0
28万の求人だよ、退職金ボーナスあり
年間休日125日
なぜ?
営業だからか?ここ応募しなくてどこ応募してるんだろみんな
そのとおり、営業だからだよ。
なぜかはあなたもビルメンを経験すればわかるよ…
営業なんてやれるならこんなスレ見てねぇわ
営業職の年間休日ほど信用できないものはない
680 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 15:25:40.74 ID:QK5UVOidP
営業だけは避けたい、まだ小売りのほうがまし
681 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 15:33:13.08 ID:5XaZIQVo0
そんなに嫌か
でも営業以外まともな仕事無いんだよなぁ
682 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 15:45:48.81 ID:3iDu5ZHni
ジュニアマイスター制度の資格点数見てると楽しいよ。
自分の持ってる資格がどのくらいの点数あるか解る。
ttp://www.zenkoukyo.or.jp/jm/jm.html 個人的にはエネルギー管理士と工事担任者が評価低い7点?なのとボイラー1が学科だけで20点(笑)が気になった。
他は妥当だよな。
電験3(30点)、電工2(7点)ボイラー2(7点)、3冷凍(12点)、乙4(4点)
参考まで。
3冷高すぎ
2ボと電工2が同じとかないわ
684 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 15:59:16.89 ID:12omgW790
正しくない。
そもそもビルメン未経験で営業志望ってなんだよw
3冷は高校生が取ると地方新聞に載るくらいの難関資格だからなw
687 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 17:20:15.06 ID:cdI2EFi6O
今のブラックな日本の国の状態では一部の企業を除いて営業職に就くのは避けたい
給料が多いのはインセンティブ込みの釣りだろ
パワハラあり、サビ残あり、顧客はモンスター状態で精神を病む輩が多いから、若い奴等もビルメンに堕ちてくるんだろう
688 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 17:24:20.95 ID:QK5UVOidP
まともな営業は中途募集なんてしないからな
新卒だけで事足る
689 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 17:56:45.21 ID:NO0adMFm0
中途を募集してる会社はクズでオーケー?
690 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 18:54:30.14 ID:lTU0lVyT0
オークションで、やっとの思いで買ったものは、AKBのポスタ
ーさ。A全サイズで、カワイイあっちゃんが真ん中にいる。ところで、
エジソンは電気の発明家。素晴らしい才能だ。だけど、ビルメンテナ
ンスっていう職業が生まれたことや、その仕事は電気が大切だとは、エ
スタブリッシュメントになってしまったアンタには解らんだろうな。
ビルメン会社の営業
現場を半年経験後、営業に配属
月給は25万 ナス3.5ヶ月
社員150人の独立系
顧客はほとんど民間(某大手総合スーパーがお得意様)
必要な資格は車の免許だけ
お前らならやりたい?
692 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 19:35:30.31 ID:2C0PFCKO0
でなんかあったら自分の担当してるとこからクレームやらなんやら昼夜休みお構い無し連絡来るんだろ?
693 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 19:43:54.56 ID:PJE3bOs20
>>650 新卒でビルメンなんか選ぶわけ無い。
人生の途中のちょっとした息抜き、それがビルメン。
694 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 19:46:58.94 ID:12omgW790
包茎で銭湯に行けないからだろう。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ 雪なんでいやだぁ
雪かき大好きな新人さん募集
まじ雪かきだるいからなぁ
この前の2時間雪かきやってたよ・・・・
697 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 20:20:22.12 ID:csOpL+ak0
都内はもう雪降っているの?
都内はまだ降ってない。
降り始めは多分、明日朝4時くらいじゃね?
ま、どうせ5cm程度だと思うぜ俺はw
営業より雪かきの方がいいと思う
現場の設備員ならシフト外なら仕事のことは考えなくていいが
営業はそうはいかない
商業施設だったら、ほとんど365日動いているから当然何かあったらいつでも対応
クレームあったら頭下げに飛んでいく
朝帰ってから雪になってくれ
要するにビルメン会社の営業なんかやりたくねーと
最新の予報だと都内は積もりそうに無いw
地方だからビルメン求人がほとんど無い
雪かき経験なら20年以上あるから代わってやりたいわ
705 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 22:39:01.59 ID:SstbfX940
>>691 そういうビルメン会社あるね、御用聞きだけしか出来ない営業。
別にビルメン会社じゃなくてもいいわけで。
志望理由が見つからないからパス、トーケンとかダイトウのようなブラック・
アパート管理会社営業と変わらない。
泊まり三回に一回は夜間トラブル対応だは
マターリ現場から異動させやがって腹立つは
教えない
見て覚えろ
なんて状況なのか?
サービス業だと思ったんだが
>>706 嫌なら辞めろ
会社に迷惑かけてやめろ
ブラックがつけあがるのは我慢するやつのせいだ
宿直勤務やりたいのに日直求人ばっかりなんだが
それともよくある嘘求人で実際は宿直なんですとかいう所もあるのかな
教えるつっても、自分で全部やってドヤ顔する先輩
悪気は無く、こっちがなんでも出来る思って仕事振る上司
プライド高いのかなんでも知ってるふりする同僚
まともに教えてくれないし、見て覚えるしか
自分から動く人について行けば、そこそこ覚えるよ
>>710 どうも
そういう意味なら俺でもやってけるわ
ビルメンより遥かに底辺のクソ派遣経験してるから大丈夫
正社員てなんだかんだまともだと思うわ
712 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 06:33:26.25 ID:+kAjGWF90
あの危険現場またまた募集してるじゃん
713 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 07:25:44.35 ID:3t0trYAvP
どうせ辞めるならウツ病になったことにして
徹底的に会社をいじめてやれ。
数百万は取れるぞ。
いままで安月給でこき使ってきたお返しだ。
マターリ現場でぬくぬくしてる正社員追い出せよ糞人事
毎年契約金下げられてるんだからよ
仕事量三分の一給料1.5倍の奴いつまで甘やかしてるんだよ(怒)激務現場へ放り込めよ糞
10年以上同じ現場やってて態度でかいし腹立つは
後から入った派遣が先に激務現場異動とかふざけろよ(怒)
715 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 09:31:01.63 ID:tXeldhpk0
日国サービスの設備管理って、どうですか?
716 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 10:22:16.54 ID:3t0trYAvP
そうそう。
だから非正規も5年以上は絶対に異動させるべき。
長くやればやるほど主になって、色々問題が出てくる。
特に老害が長くなると最悪。
非正規もドンドン異動させろ。
でもさ、この業界って若かろうが老害だろうが、
履歴を書面で残すとか、カテゴリー別に整理するとかできない高卒DQNの集合体だから、
結局は「○○さんなら知っている」で
古い奴が主となってその現場に居座る
主になると会社代わっても居続けるからなあ
オーナー側も使ってくれとか言うし
>>693 そうだよな〜。
新卒でビルメンの成れの果てと同じ現場だが
まーず学習能力の無い、バカなんだわ
テナントのしかも社長に横暴な対応でクレーム
確かに、テナントに多少の規則違反があったけど
2〜3年で10回以上同じクレーム
それでも責任者無能でクビに出来ない。
もう、バカだらけ
やってらんね
>>716 それを避けるためにあいつらノウハウ伝えようとしないからな
特に老害は
721 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 13:27:04.05 ID:KeRTUgh80
>>720 所長にマニュアル作成を義務付けるようにすれば多少改善する
トラブルがあった場合は、どのようにトラブルを改善したか必ず詳細な報告書を
本社に提出させる。
本社はこれをマニュアルに反映させる
こういうのはないのか?
本社の連中はビルメンを幾らでも替えの効く存在にして
賃金や待遇を更に下げようとしたいだけ。
更に、各現場が危ない冷や汗かきながら
苦労してしのいだ、もしくは改善した手法を
本社連中が楽して一手にするというのも面白くない話だ。
本社から現場に有効にフィードバックされた試しはないし、
社内に「誰々がやらかしたってよww」「あいつが労災したスカタンだぜww」
ってえ噂を立てられる始末。いい加減にしてくれ、士気が下がる一方だ。
つうわけで、俺は自分と部下向け以外のマニュアルは作らないし、
そう簡単にトラブル改善方法を他の社内連中に教えたりはしないのだった。
723 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 15:16:26.82 ID:7PsiQrIk0
>>707 小学生並の知能の真性君は技術職と勘違いしてるから
普通の知能の転職さんはサービス業と認識してるから職場教育ある。
会社は学校じゃないから教えないとか言ってる真性君は
学校ですらまともに勉強しなかった知的障害だから相手しない方がいい
>>721 まともな会社ならあるだろう
つまり、まともな会社じゃないと無い
それだけのことよ
ちゃんとした所は、挨拶から教えるとか聞いた
726 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 16:16:20.79 ID:1sL8BD9X0
新人にはまずクソ抜き試験
ゴム手でウンコをつかませる
これで耐性のないやつは翌日から来なくなる
>>726 スカトロマニアでハァハァ言い出したらどうすんだよ
ゴム手とか楽勝っすよ
逆に舐められてんのかと勘ぐって先輩にそのウンコ投げつけてやるレベル
そのぐらいの耐性テストはアリだろうな
それすらできない奴にはビルメンなんて勤まらんよ
ウンコなんて普通に子供のオムツ買えるときに
ガンガン触ってたから抵抗少ないぜw
731 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 18:48:24.16 ID:EpIDMAxBO
中途ビルメンはうんこ食わないといけないらしいな
それはない
ウンコに耐性あるなら介護やればいいじゃん(提案)
>>733 ビルメンはうんこ耐性
介護はうんこ適性
が必要
元介護だからうんこなんか楽勝
高所作業の方がずっとこわい
736 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 20:46:17.72 ID:ir3maFHN0
下水処理場出身だから、ウンコなんて手づかみどころか泳げるぜ。
場合によっちゃあ潜れるぜ。
737 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 20:50:33.26 ID:cEtTLnzOO
ウンコ祭りのスレかよ
やめれ
曝気槽に落ちたら浮力がないから浮かんでこれなくて死ぬ
宿直室で同僚のチンコ手づかみ
740 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/06(水) 22:16:19.91 ID:+kAjGWF90
宿直の時は珍子なめ放題♪
いつも悪乗りして適当なこと書き込みまくってるおれでも、うんこの話題はひくわぁ
犬散歩させてる人なんてビニール袋で掴み慣れてるだろ
人より小物とはいえ、温かいんだろアレ?
なんでうんこ?
うんこは清掃の人がなんとかしてくれるんじゃないの?
ああ^〜 汚水槽ではよう糞まみれになろうぜ
745 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 00:03:30.34 ID:2euIlNRW0
>>743 便所掃除からスタートした会社では設備担当がウンコ担当。
清掃人夫は正社員。
設備ビルメンは現場採用の使い捨て。
746 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 00:38:49.20 ID:0GZGcTGu0
ポキール!w
747 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 04:24:25.85 ID:oE5Z8lO8O
>>743 羨ましいな
ウチは便利詰まりを清掃まかせにしたら、清掃のばばあ全員を敵に回すわ
掃除の方が利益率高いからね〜
詰まりは直すけど、カンツールでも駄目なら業者呼ぶ
水周りの業者が決まってるし
750 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 08:32:42.67 ID:9ymhQt9gP
そもそもクソ抜きは清掃の仕事
清掃で手に負えない時に設備の出番となる
手に負えないウンコってどんなスゲーウンコなんだよw
俺がそこの清掃だったら、何もしないどころか見に行きもせず
「手に負えませんでした。設備でお願いします」
753 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 09:13:57.08 ID:ZdMQEWvWO
携帯落としたとかはあるよね。
754 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 09:14:27.63 ID:9ymhQt9gP
馬鹿か。
詰まりの99%はスッポン数回で直るよ。
そんなんで他の部署にまわしたら問題になるから出来ない。
>>752 「そんなの清掃でやってよ。お前ら何のためにいんの?」
756 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 10:10:00.56 ID:cDtTFZcL0
デパートなら女子トイレが多いよね
携帯、カード、生理用品etc...
757 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 10:13:48.86 ID:9ymhQt9gP
ほとんど特大ナプキンだよ。
くせーし汚いから、そのまま流す奴が多い。
古い配管だと、すぐ詰まるよ。
たまにのトイレの詰まりぐらいはいいが、給料安いよな。
その給与も下げられそうで、自分を安売りしたかなぁ。
電験3種もビル管も持っているのだが。
共有部の大便器は1つ。あとは全て専有部だ
クソなんて触ったことなんてないぞ
言っとくが俺は素手でも掴む覚悟でやってるぜ
つか、ゴム手なんて考えた事もなかったな
761 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 12:18:40.51 ID:9ymhQt9gP
>電験3種もビル管も持っているのだが。
日本の多くの企業は
新卒組=幹部出世コース
中途=便利に使われる使い捨て兵隊
よそ者はずっとよそ者と言うのが日本の伝統
嫌なら新卒でずっと我慢する事
俺は長年の経験でウンコの臭いからその人の健康状態を推測してアドバイスする事ができる。
763 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 12:29:20.59 ID:9ymhQt9gP
確かにこれからは、ウンコ臭健康診断アドバイザー1級が
必須の資格になる
実技試験が超難関だ
新卒だけどやめてえw
765 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 12:34:58.56 ID:9ymhQt9gP
辞めるな
辞めたら一生安月給で奴隷
選ぶのは自分
766 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 13:05:43.23 ID:x2g2ghkQ0
ウンコ現場に行くとキチガイの奴隷になる。
767 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 13:39:36.57 ID:uQCShOJ70
qqqqqqqqq
768 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 13:41:02.25 ID:uQCShOJ70
税込み20万 ボーナスなし 契約社員
てどう
769 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 13:44:37.33 ID:9ymhQt9gP
非正規だけは絶対にやめとけ。
更新時にクビにされても何も言えないし、
更新時にクビにできるから企業は契約や派遣などの非正規を使っている。
苦しくても正社員を目指せ。
770 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 14:02:20.92 ID:uQCShOJ70
契約しか求人がないんだが
現在でいう入ってはいけないビル設備会社四天王?
3大、10大ってどこ?
3大はスレ遡るとなんとなくわかるが10大がわからん
772 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 14:10:19.83 ID:z3RwA9cI0
未経験者OKの求人ってあるの?
未経験のビル管とかふざけた求人ならたまに
資格無しの経験者の方が多いかな
>>772 ぬるい現場なら、経験3年と言って面接受けてもどーってことない!
ぬるい現場を面接時に嗅ぎ分けろ。
ぬるくなければ辞退するんだ。
DHCでバブがエアハンなんでメーター読みしてきます。とか適当に言ってればおk
776 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 16:17:09.35 ID:jkSpmpWf0
地元で時給850円のパートビルメン求人が出た、求人には”電験歓迎”とある
当方、電験持ちだが、応募時に正直に書いたほうが吉?
金になるなら言う
正社員でも入札アボンで
来週から宮崎の物件ね
無理?
じゃあ辞めていいよ
ってな具合で切られるよ
まぁ契約社員よりはマシなのかもしれんけど
779 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 16:34:38.21 ID:I3chrnfn0
パートビルメン電験歓迎かー
人身御供の匂いしかしない
人事「いい人きたなー(ニヤリ)」
>>779 それって実家/持ち家の奴を切る方法だろ
当然の如く住宅手当なんか無い安月給で生活できないから
高確率で辞めるんだよ
782 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 19:43:45.60 ID:ivjBGy/20
>>751 超々巨大一本糞。
当方、婦人トイレで直径5cm、長さ30cmオーバー超大物の体験あり。
783 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 19:46:04.23 ID:I3chrnfn0
>>781 だったら実家/持ち家の正社員と書くべきだな。はしょりすぎ
大便とかPPスルーとかで抜けないの?オムツやナプキンは結構抜けるよね。
女って汚い生き物だな
パ○コの求人に応募しようか迷っている。
講習って勤務地ごとじゃなくてある程度集まって受けるもんですか?
でも契約のほうが給料が良い場合が多いよね
どうせ正社員でも入札に失敗したらクビなら
給料が多い契約のほうがいいじゃん
しかし正社員と契約社員の待遇ってほんと違うな。同じ会社内で同じ現場なのに契約社員はボーナスもないし、残業代も出ないし、有給も昇級も住宅手当や役職手当てもないんだぜ。年収も200万位違うもんな。。
>>783 オムツやナプキンでオナニー?
マニアックだな
789 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 20:38:27.23 ID:I3chrnfn0
持っている資格次第だろう。
正社員でも4点のみとかは切られるかも知れないが
電験やビル管とか持ってたら、無茶は言ってこない。
契約でも4点と経験あるなら働き口はあるんじゃないの。
790 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 21:04:39.71 ID:4RO+iSjh0
未経験で35歳以上とかでも、4点セットもってれば採用される可能性ある?
人の出入りが激しい大手でも狙えるし
中小でも余裕
792 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 21:13:25.74 ID:x2g2ghkQ0
>>790 採用される可能性大。
しかし最安値で落札される!
4点あっても所詮未経験だからしかたないな。
793 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 21:25:08.43 ID:4RO+iSjh0
>>791-792 レスありがとう
ということは、働きながら資格を取得しておけばリストラ時の再就職対策にもなるわけだな
794 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 21:25:13.33 ID:9ymhQt9gP
結局、現場力じゃ出世は無理。
管理職なって必要なのは上司の指示通りにマネジメントする能力。
だから日本企業は新卒で育ててきた奴を優遇するし
中途は、どんなに資格を持っていても現場で便利に使い捨てにされるだけ。
良い悪いは別として、日本はそういう国。
795 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 21:35:02.70 ID:lGI7l2HC0
そうか?
今いるビルメン会社だと新卒(高卒・専門卒)は優遇されて大事にされるけど
本社勤務や事業部勤務に栄転?すると1年で辞めるパターンが5〜6年続いてる
提案書や企画書の“日本語”が不得要領で客先からボロクソ言われて鬱になるらしい
中途で文章書ける理系大卒がいるから何とか持ってるとか・・・
未経験はハロワの求人で探した方がよさげですか?
4点持ち32だけど転職サイトじゃ倍率高くて面接3回いって全て不採用で
なかなか厳しい感じでした
経験不問ってのはあるよ
でも、嘘求人多すぎて面接行かないと実態は全く分からん
現場が違うなならマシなレベル
一度あったけど営業みたいなとこ行かされた時キレて辞めたww
ハロワ求人で経験不問って見たことない
800 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 22:36:41.88 ID:2euIlNRW0
電験二種とかエネルギー管理士とかを平気で欲しがるビルメン会社って何?
801 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 22:47:02.21 ID:77EvnCej0
>>787 >>契約社員はボーナスもないし、残業代も出ないし、
ボーナスは無い場合が多いが、残業はちゃんと出るよ。
ていうか、法律的に出さないとまずいから。
>>有給も昇級も住宅手当や役職手当てもないんだぜ。
それも条件次第で契約社員でも付く場合は普通にある。
その前に契約社員に役職付きなんているのか?
>>年収も200万位違うもんな。
おまえが前提にしてる、「同じ会社内で同じ現場」ならば
200万も違うことは、まず、ありえない。
なんかこいつ契約社員に恨みでもアンの?
ウソばっかりなんだけど。
802 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 22:48:57.58 ID:77EvnCej0
>>799 あるよ。
数は経験者に比べれば多くはないけど探せば普通に見つかる。
現に自分は未経験のときハロワからの紹介で何社も内定をもらってるから。
804 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 22:51:40.02 ID:9ymhQt9gP
非正規はやめとけという意味だろ。
更新時にクビにされても文句が言えないのが非正規だ。
乙4とれたから次電工2だと思ってオームの過去問買ったがマジわからん
おまいらコレよく2ヶ月とかでやれたな…
まあ大げさではあるけど、待遇の違いって明確にあるからな
派遣はゴミ箱使うなとかやってた従業員がいた会社あったけど、あれどこだったっけ?
確か製造業だったような記憶があるんだけど
807 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 22:56:27.41 ID:77EvnCej0
>>804 >>更新時にクビにされても文句が言えないのが非正規だ。
だから、正社員で入っても入札に失敗したら、なんだかんだ
理由つけられて辞めさせられるんだろ???
だったら同じじゃん。
むしろ給料の良い契約社員のほうが年収は上がる。
>>806 「大げさ」 じゃなくて、「ウソ」 ね。
コレ、ぜんぜん違うから。
残業代が出ないとか、有給が無いとか、完全にウソだから。
具体的に言うと日本管財とか太平なら普通に未経験でもいけるんじゃないだろうか
810 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 23:25:14.65 ID:2euIlNRW0
>>805 その参考書は第二種電気工事士ではなく第二種電気主任技術者の参考書じゃないのか?
この辺は茄子1ヶ月すらでないから契約と変わんねーだろ基本給安いしバイトに毛が生えたようなもん
>>809 ブラック四天王クラスは経験必須のはずだよ
未経験で採用してくれるのは四天王の下請けとかだろ
>>807 少し違うな
非正規は入札とれても契約更新されない場合もある
814 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 07:43:31.01 ID:OPexVuUZ0
こないだスゲー圧迫面接されてマジで腹立った。
815 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 07:56:13.96 ID:+0ng397e0
>>799 地方だと経験不問求人は絶望的だが、都会だとあるよ
だが応募してみないと、実際どーだかは判らないが
都会だからって未経験で正社員とか夢みちゃいかんぞ
20代ならまだ望みはあるが、30代なるとまず無理よ
817 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 08:11:09.48 ID:7GlNc8Xn0
未経験の求人、関西は結構あるから関東は相当あるんじゃないの
ハロワで検索かけたら要経験1年以上・電工2ナシ可より
未経験可・電工2必須が募集多い。
一番辛いのは未経験で電工ナシ状態
最低ラインが電工か
厳しい時代になったなぁ
未経験求人は結構見かける、ないない叫んでる奴はいったい何を検索してるのか疑問だわ
派遣先の40路キモ面社員が無能な上にありえんほど小心者で困る('A`)口くさいし
クビにならねーかなぁ
その未経験が釣りじゃなく
更にまともに生活出来る金をくれる求人がどれだけあるかが問題
完全な月給制
ボーナスがまともに出る
年間休日が多い
これで絞ろう
>>822 主任技術者経験者募集って出てくるだけだよ
824 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 08:54:37.57 ID:gc+6+rhc0
そうだビルメンになろう!
と思っても電工が取れるのは10月頃か
825 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 09:00:40.14 ID:7GlNc8Xn0
>>820 なるほど、いきなり
>>822みたいなのを考えているんだ
そりゃ求人ないよw
未経験でいい条件はビルメンに限らずキツイんじゃないの
手取り月20万弱で2.3年ほどやって、その間に電験やビル管取って
良い条件に移れば良い。
電工・2ボ・乙4持ちの40歳未経験で入って手取り17万だよ
827 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 09:38:29.54 ID:ovDj5XIxP
手取り15万だった。
手取り13万+医療費無料+水道料無料+各種無料サービスの方が良かった。
仕事しなくていいし。
とほほ。
828 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 10:11:07.61 ID:Qnh6q1MG0
生保のほうがいいな
829 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 10:11:44.05 ID:7GlNc8Xn0
まあ、次スレたてる事があれば
ここでの未経験求人はないとは
完全な月給制
ボーナスがまともに出る
年間休日が多い
と言う条件での話です。
とでも入れておくよw
830 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 10:21:39.31 ID:ovDj5XIxP
契約社員はやめとけ。
後で泣くことになる。
昔のフリーターと同じ。
短期的には自由でそこそこ稼げるが
中長期的には最悪。
年齢を重ねるごとに状況は厳しくなる。
アリとキリギリスならアリを選べ。
831 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 11:00:56.88 ID:z+9x2Ux70
>>829 そんな自分勝手な俺様解釈を勝手に入れるなアホ
未経験求人は、未経験の求人のことだ、マヌケ、死ね、ヘリクツ野郎
>>830 年齢要求がゆるゆるで定年過ぎた年齢でも雇ってもらえるのがビルメンだアホ
だからこそ、ビルメンでは契約社員という選択肢がありうるんだよばーーーか
832 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 11:17:25.89 ID:GlMujsJU0
大手子会社で親崩れ以外は全て契約採用ならそれはそれでいいと思う、
所長も次席もみんな契約、親から左遷された職責無いけど親ビルメンが実質の裏番。
まず無難に更新されるから。でも親の奴隷だけど、ビルメン業は奴隷的扱いされる
立場だから気にしない。
833 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 11:20:08.84 ID:ovDj5XIxP
ねーよ。
基本、出世も昇給も賞与(エセ賞与ならある)無い。
更新(1年とか半年)ごとにクビを覚悟。
人員調整で簡単に切られる。
長くやればやるほど損なのが非正規だ。
そんなの常識。
834 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 11:41:15.09 ID:GlMujsJU0
○契約社員、×派遣社員は辞めとけの間違いだろ。
契約社員とて直雇用だからそうは切れん、あとはお前がいかに法の知識と
駆け引きが出来るか、それだけ。派遣だけは辞めとけ、事件起こしても
新聞などで派遣社員とのくくりだけでさらされる、これは日本国でまともな扱いされて
無い証拠。
大手独立系の物件なくなったら変なとこ飛ばされたりするよ実質やめないといけない状況なる
系列系だって引越ししないといけないのにさせないで往復4時間の場所に配属したり平然とするからな
だから派遣だから×というのは無い
836 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 11:51:17.11 ID:ovDj5XIxP
ばーか、切れるよ。
そのために更新があるんだ。
切れないなら正社員と同じだ、ボケ。
何が法の知識と駆け引きだ。
そこまで面倒なことをする必要は普通の人にはねーよ。
837 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 12:02:07.73 ID:0vUkoAO00
現場が無くなったら基本的には終わりだろ。
組合があるような大手系列ならともかく中小独立系だったら正社員でも同じ。
解雇権を乱用する事は禁止されているが解雇が出来ないわけではない。
だからスペックは上げとけって事だ。
派遣っていっても今は大体、特定派遣でしょ?
それなら派遣は派遣会社の「正社員」ではあるから、契約よりマシでしょ。
といっても、ビルメン歴浅いせいか、ビルメンの派遣って見たことないけど。
だから、必死なP2の人、見てる?
ビルメンは、正社員で入っても入札に失敗したら
なんだかんだ理由をつけて辞めさせられるんだろ?
>>778にそう書いてあるよな?
入札はだいたい1年毎だ。
だったら契約社員で入っても正社員で入っても
1年毎にクビになる危険性はあるってことだよな?
言ってることわかる?
なんで都合の悪い事実は見てみぬフリするの?
契約社員のほうが給料も高い場合が多いよね?
これも都合が悪いから見てみぬフリ?
P2さん、あんたの見方は著しく偏ってるんだよ。
契約に都合の悪い事実だけみて、良い事実を見ようとしない。
もしくは、見ているのに見てみぬフリをする。
だからP2の言ってることはおかしいんだよ。
契約社員って3年以上続けると、契約満期で自己都合で退職すると失業給付すぐでないらしいね
3年未満だと自己都合でもすぐ出るらしいから3月で契約更新せずにやめるわ
わいもp2や!
842 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 12:56:59.70 ID:UHTJTaQFP
わいも
わいだって
>>840 与太の期間工したことあるから言ってる不満はわかるけど
普通に契約社員で自己都合辞めるのを会社都合にしてもらえるなんてなかなか無いよ
契約切られて会社都合で辞めさせられた時だけしとけやw失業保険なんて
なまぽレベルの生活なんてやだな
846 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 13:20:48.96 ID:ovDj5XIxP
>なんだかんだ理由をつけて辞めさせられるんだろ?
安心しろ
正社員は切られない
中小は知らんし、中小は潰れれば=クビと同じだしね
昨年8月に未経験で入社した28歳だけど、基本給が22.6万円で家賃補助が1万円、残業代上限なし(って言っても毎月10時間もないけど)、賞与年間80万位ってどうなんだろう!?資格は電工2種しかねぇんだけどさ
848 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 13:32:54.88 ID:ovDj5XIxP
849 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 13:34:11.59 ID:UHTJTaQFP
なんでもかんでもpdfにして送ってくんじゃねーよ低脳
851 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 13:37:53.36 ID:q2zrwavLO
三幸株式会社ってどう?
852 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 13:56:38.16 ID:ovDj5XIxP
独立系なんて何処も同じだよ
三幸は中堅企業
まぁなんだ請負って無い正社員狙えばいいよ
>>69だが、結局亜佐秘ファ死リ手ィ図内定蹴ったわ…
電話口で担当者半ギレしてたけどwww
やっぱりこの歳で年収320じゃタマランですわ…(´・ω・`)
とりあえず他の業界含めて、も少し就活してみよ
855 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 15:35:31.24 ID:ovDj5XIxP
電気工事に行けよ
稼げるぜ
>>854 あなたよりずーーっとスペック低いし年下だけど提示年収は320〜370万(残業込みの想定)
ビルメンの給料は年齢+資格手当てだけで決まるとこがほとんど
ちなみに電気や機械の業界で技術職に就いた経験もなければ電工の経験もない
ポリテク上がりです
あなたレベルで腕のある人なら中小の技術屋とかメンテ屋、工場設備の保守行ったほうが
待遇はずっといいでしょ
ビルメンはすべてにおいて低レベルですよ
857 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 16:41:56.90 ID:7GlNc8Xn0
858 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 16:54:22.27 ID:SmygXpOn0
ビルメン会社の面接受けてきた
面接で訊かれたのは”片道の交通費はいくら?・いつから来られる?”程度だったが最後に
”結果は1週間後に連絡します”
お祈り高確率なら、他に受けたい求人があるので応募しようと思うが・・・・
設備員として中途ではいってはや三年
結構大手系列に入ったけど今までと全然違う
所長、副所長が正社員で後は派遣や嘱託
俺たちは下スーツに上は制服といった技術営業みたいな格好でひたすらデスクワークやらビルマネやテナントの中継役
設備員って実感ない
確かに給料は考えられないぐらいあがったけど
給料いい理由がわかった
半分以上ビルマネだわ
860 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 17:37:24.18 ID:ZDIKpIuK0
安い契約社員でさえ
不合格
どうしよ・・・・
861 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 18:09:32.75 ID:GlMujsJU0
給料いい理由は派遣や嘱託で浮いた人件費がまるまる正社員の給与になっている
ことを忘れずに働くべし。
ビルマネつったって自分らで施工管理から工事・メンテが出来る技術ビルメン会社しか
利益は出ない。
取次ぎビルマネに滑り込めたことに感謝する心を忘れずに。
ビルメンって契約社員しかほとんどないの?
ポリテク通いたい
863 :
ビルの屋上から・・・:2013/02/08(金) 18:14:48.22 ID:MnlYRAuv0
オーナーと業者の間を取り持ってビルマネ(キリッ)
ビルメンにさえ採用されないってことは清掃のおばちゃんより使えないって思われたってことでしょ?凄いな
866 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 18:25:02.10 ID:ovDj5XIxP
公共職業訓練校に行け。
給料もらいながら学べて資格も取れる。
しかも大手とのコネもある。
もう至れり尽くせりだ。
俺はこの業界は全く知らなかったんだが、
たまたまハロワで失業給付が延長できるというので
給付延長が目的で訓練校に行ったが、すんなり大手に就職(正社員)できた。
>>866 元々のスペックが高かったんじゃないの
俺みたいに高卒で底辺職しか経験ないのはダメだ〜
869 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 18:44:48.20 ID:ovDj5XIxP
>元々のスペックが高かったんじゃないの
いや、俺は普通高卒でアルバイトや派遣の経験しか無かった。
設備とは全く無縁だった。
それでも押し込んでくれるから公共職業訓練校はすごいよ。
奴らもある程度、実績を作る費用があるからプッシュしてくれる。
訓練校に行かなかったら俺は今でもバイトだと思うよ。
870 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 18:45:34.94 ID:ovDj5XIxP
費用→必要
>>867 40以上のならビルメン科
30未満なら電気科
>ID:92OysghQP
こいつずっとスレに張り付いて書き込んでるけどビルメンじゃないね
というか電工2すら持ってなくて書類落ちレベルじゃないかな
なんか的外れだし経験ない人が知ったかで書き込むのはよしたら?
俺もポリテク上がりだからわかるけど
>>869みたいな人多い
27歳で職歴ない人とかザラ
俺は電気コースだけどビル設備コースは就職率100%らしいねw
ビルメンって既婚者多い?
逆に少ない??
都内の訓練校行ったけど、求人すくないから自分で探せ言われたぞ
大手行った人も居たけど、通いながら就活欠かさなかった人たちだった
通いながら就活って当然だろ。
世の中ナメてんのか
だよな
都内の訓練校上がりのだけど
零細電工ばっか勧めてあまり良い求人はなかった
ごく1部だけど大手の求人はあったが
今の会社はハロワで決まったww
877 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 19:22:14.89 ID:gc+6+rhc0
田舎は求人ほとんどない
東京とか大阪なら余裕だろ
>>872 俺もポリテク経由ビルメンだ
サービス業で食えなくなったからビルメンに転職したが、余りの敷居の低さにびっくりしたわ
俺が特別に優秀ってわけじゃなく同期の訓練生(20代〜50代)でビルメン目指してたやつは皆卒業までにビルメンに就職してたわ
因みにビルメン科
ポリテク倍率高過ぎ
>>874 貯金なくなって派遣に行って数年無駄にした俺みたいになるよ。
>>879 ビル科は高いね2、3倍ぐらいか
電気科は年齢絞ってるから入りやすい
訓練校、ポリテクでもダメなとこだこハロワと同じゴミ求人しかない
883 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 19:58:26.63 ID:ry5b6on30
履歴書の資格欄に2級ボイラーしか書けない奴ほどお気楽なんだよな。
現場無くなっても会社が何とかしてくれるよってね。
頭の中がお花畑なのか虫が湧いているのかw
現場が無くなったら基本的に終わりなんだよ。
横のつながりで渡ってくよ
885 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 20:06:23.01 ID:BzPqd0K+0
4点(5点)セットって、一つも持ってなくて関係ない分野で働いていた人間でも、そう時間かからずに取得できるの?
持ってる資格は当然ビルメンと全く関係ない
886 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 20:06:52.67 ID:ovDj5XIxP
>現場が無くなったら基本的に終わりなんだよ。
正社員で真面目にやってた奴ならクビは無いよ。
>>886 あくまで近場に他の現場がある時の話な
田舎で他の現場なく東京に転勤しろと言われればほぼ100%辞めるよ
889 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 20:18:22.37 ID:ovDj5XIxP
夢の東京を諦めるのか。
もったいない。
>>882 ポリテク静岡はまさにそれ。ポリテク生専用求人なんて全くなかったよ。
リクエストも見事に20代の奴にしかこなかったわ。
ポリテクによってやる気の差がありすぎだわ。
契約社員でさえ求人すくないし、要経験ばっかだわ。
ビルメンの正社員求人なんて希少だよ。
マー●イズの請負正社員見事に落ちたわw
>>844 もらえる時にもらっておかんとね
それにどこも人手不足で現場回してるから、在職しながらの転職はきついというか無理だよ
>>845 今でさえナマポに近いからな
>>862 40才過ぎると契約社員としてしか採用しない企業がポツポツ出てくるね
それか公共系の入札物件
契約社員で思い出したけどFFって過去に叩かれてたよね?何で?PC壊れて過去ログ見れないから教えてくらはい
>>885 今の職と行動を起こす時期による
職はだいたい定時に帰れる職なら問題ないが
毎日終電コースとかだと厳しい
あと電工なんか応募期間が3月中旬から4月上旬とかなり限られてて
タイミング悪いと1年以上受けることすらできないという罠がある
893 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 20:36:53.69 ID:7M5+EDUz0
結局、そのビルで働く人たちに惨めさを売って歩く仕事です。
周りは年配のおじさんやおばさんばかりでまともなプライドを
持っていたら出来る仕事ではありませんでした。
894 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 20:37:24.72 ID:SmygXpOn0
>>780 そうだよな〜 ホント高望み求人が多いネ
895 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 20:44:11.79 ID:7M5+EDUz0
給料が安い代わりに山竹の下請けみたいに派遣は責任とらなくていいんだろ?
山竹の契約社員の責任者に責任押し付けて下請けは何もやらないと聞いた。
それで責任者がすぐ辞めるから年中求人かけてるらしい。
ただその理屈がまかり通るのは給料の原資が税金である公共施設だけの場合?
俺みたいに
電験3、1電施、1電工、ビル管、1冷、1ボ、甲危、甲消、
これだけ持っていれば3階級飛び超えて採用されるよ。
>>894 そろそろアベノミクスが効き始めましたよ〜。
俺は、足掛け3年ビルメン辞めて前職に戻る。
給与も3倍以上で、通勤時間も半分言うことなし!
ビルメンに、春が来るのも近いかもナ。
転職ビルメン辞めていけば人手不足で求人待遇もよくなるだろ。
期待しろ!
>>896 1電施がある時点で設備業界での実務経験があるんだから当たり前だろ・・・
そうだな。1電施ってビルメンズじゃ逆立ちしても取れないから重宝されるんだろうな。
>>897 定年退職した団塊が毎年ビルメン業界に供給され続けるから、それはない
901 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 23:29:51.95 ID:CBGSSY96O
階や部屋によって暖房の効きが良くなかったり、暑いと言って来たりして面倒臭い。
複層ガラス採用で結露の無い現場に移りたいな。断熱に手を抜いて体感や工夫で省エネを図るのは
勉強にはなるが現場によってムラがあって無駄だろ。高断熱と自動換気で
熱関係や空調の設備が極力簡素化された物件が良いな。
知り合いのおっちゃんが、ゴチャゴチャうるせえと一喝したら黙ったと自慢してた
その人の現場の次の契約は無かった
>>900 団塊って年齢のことだとか思ってるのか
供給され続けるかよボケ
>>903 ん?俺の考えてる団塊の定義は厳密なやつじゃなくて昭和20年代生まれってことなんだけど
905 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 00:31:24.90 ID:MFiva1PK0
>>895 山武を山竹と言っている時点で終わっている。
だよな
今はアズビルだもんな
>>904 俺様定義なんて知らんがな
それだとしても29年生まれのジジイって今年59歳だろ
供給され続けるか?
908 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 03:05:58.49 ID:uHTpmnna0
まあ、ポリテクで復活はむずかしい。
未経験、危乙4、消乙4、2ボじゃ無理ですか?
無理です^^
911 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 04:42:41.50 ID:rk3wPjUq0
山竹は計装が主でビルメンの質を解ってないから選考が下手。
だから辞めるヘタレが多い。
912 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 05:05:48.26 ID:AITCE7rq0
>>900 団塊流入のピークは終わってるぞ。
昭和26年生まれが去年で60歳定年だからな。
これからは定年延長が増えるしね。
913 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 06:17:49.56 ID:rk3wPjUq0
計装の占有率もダントツだから中途半端にビルメンに首突っ込む意味無し。
悲劇のビルメンを生産せずに済む。
914 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 10:12:11.23 ID:kz312anW0
>>911 「ビルメンの質」は”何でも屋”さん。
おれが前いたデパートでは掃除はやらされるし、警備員にこき使われるし、
駐車場整理の手伝いまでさせられる、まさに底辺中の底辺だった orz
死にたい\(^o^)/
916 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 10:18:12.12 ID:kXSvkDjq0
パワハラ反対\(^O^)/
一括請負のウチのカーストは
設備所長>警備隊長>清掃主任>設備員>警備員>清掃員
五十歩百歩だけどね
亀だけどドラマチック・サンデー『TOKYOエアポート〜東京空港管制保安部〜』の最終回を見た
俺だったらちびって逃げ出しちゃうな
919 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 13:22:16.48 ID:MFiva1PK0
奴隷制度反対\(^O^)/
土曜のハロワは空いてていいわ
30分制限なのに30分超えても使える時あるけど、あれって待ち人数いるかどうかでコンピュータ内部で判断してんのかな?
結局2時間探してたわ
921 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 15:33:59.07 ID:kXSvkDjq0
キチガイ排除せよ\(^O^)/
>>920 土曜のハロワは企業に電話するのどうすんだろ?
誰も出ないから月曜に出直して来てじゃリーマンはハロワ利用できないな
924 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 16:42:11.90 ID:jlRgj5Dh0
やっぱ職安は平日で。
平日じゃないと、応募先の人事担当者が不在の可能性が高いからチャンス失うだろ
しょーもないことでオタオタすんな能無し社員
927 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 18:12:47.71 ID:VyGDHyWaP
公務員希望なら、もうすぐだ。
憲法改正→軍隊増強→軍人募集→朝鮮戦争→軍人大募集
軍人は公務員だぞ。
公務員になれば安心だ。
もうすぐだ。
死にたい\(^o^)/
>>929 迂闊にオナニーも出来ない共同生活の日々で、先輩からの
肩パンと尻蹴りがスキンシップだと思えるならおすすめです。
931 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 20:48:37.05 ID:jlRgj5Dh0
皮をムケ、皮を!w
932 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 20:49:26.23 ID:kXSvkDjq0
軍隊から抜けたい\(^O^)/
933 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 21:22:22.84 ID:Lr4WEPRW0
>>927 ここにいる連中はほとんど30過ぎのオッサンばっかだから
軍人には採用されないよ。
それに巷間で言われているのはチョンじゃなくてシナ戦争ね。
尖閣諸島で武力衝突のほうがはるかに可能性が高い。
国防軍の人に死んでもらいましょ
935 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 22:06:05.15 ID:VyGDHyWaP
バカじゃね
中国と戦争出来る国はねーよ
核抑止力を知らんのか
だから北朝鮮が核を持つ前にアメリカは戦争をしかけるんだよ
>>885 工業高卒の俺でも1年で4点取れたよ
その次の年に消防4も取った
電工2と冷凍3は試験が年1回だから
そのタイミングを逃さなければね
そんな俺でも電検3は4科目全滅だった
あれはレベルが違いすぎる
>>896 本当に全部揃えてるなら資格マニアの世界だな
それかすべての資格が必要で取ったのなら、そんな会社行きたくないや
そんな俺でもって
対して戦闘力高くないがな
どれくらい勉強したの?何点だったんだ?
>>936 サブコン設備工事会社だと普通に取らされるけどな
939 :
名無し:2013/02/09(土) 23:12:58.00 ID:hgxJZLvi0
糞社員に非正規を完全に馬鹿にした対応するDQNがいて、怒りが収まらんかったわ。まぁこっちは敬語でヘコヘコするしかないんだけど。 辞められないしね。
940 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 23:30:40.85 ID:QFkLQIuY0
2月ごろからビルメンの仕事増えると聞いていたがハロワ行っても数が増えているように思えないんだが
増えているのかな?
941 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 23:35:14.85 ID:SQf5c7kv0
>>938 サブ根やメンテ系は専門職の部類だから比較対象とはならない。
大手ゼネ系の管理職研修(勤続10ねんほど)での資料を見せてもらったが、俺がメンテ会社に
いたときの新人研修(23歳)での技術授業以下の内容だった。
さすが取り次ぎ業はこんなもんなんだと悟った。
ゼネコンの下請けで設計してたけどゼネコンって自前でほとんど図面かかないしね
本当に下からあがってきたのをまとめてるだけ
いくら技術があるって胸を張っても、カネの出所に頭が上がらないのは当たり前
944 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 23:54:00.58 ID:VyGDHyWaP
またサブコン崩れが来たか
945 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 00:01:48.73 ID:mazzih6X0
来年どうしようかなやむ・・・
>>935 核兵器なんか使わなくても武力衝突なんかしょっちゅう起こってるわ
韓国なんかしょっちゅう軍隊が中国漁船を蜂の巣にしてることすら
知らずになに言ってんだかコイツ
ホントP2ってキチガイしかいねぇわ
わいもp2や!
949 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 06:10:57.06 ID:ZiK110Fw0
>>946 限定的な武力衝突なら有り得るだろうな。
でも韓国の軍隊が中国漁船を蜂の巣なんて初耳だな。
海洋警察が中国漁船を拿捕する事案は頻繁だけどね。
警察行動と軍事衝突は違うからね。
950 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 06:33:50.67 ID:I5QMfX9h0
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 朝鮮人怖いー
951 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 07:53:00.53 ID:iIxfjctzO
公務員て本当に糞だけど、不動産屋は糞にたかるウジ虫並みだ
>>951 でも大多数のビルメンはその蛆虫に飼われてる系列ビルメンにすらなれないのだがな
953 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 08:09:38.56 ID:SWgxXcR4P
漁船の争いと戦争が同じだと思ってるバカ。
本当に中国との戦争があると思っているなら、
相当なバカ。
お前はクビ。
可能性があるとすれば米軍による北への空爆。
954 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 09:29:27.32 ID:N+ejG6ee0
>>944 安心しろ、アベノミクスの効果でじきにサブ根崩れや技術系はさっさと他へ流れる。
もうすぐお前ら真性と老害と派遣の天下がやってくる。
955 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 10:01:33.17 ID:I5QMfX9h0
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 金正日怖いおー
956 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 10:15:07.76 ID:yd9gBJ7q0
>>953 北に対する空爆の可能性も否定は出来んな。
その時には日本にもノドンが飛んでくるから相当な覚悟が必要だね。
ウチのビルにノドンが命中したら全壊だよw
957 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 11:11:52.58 ID:ieUX+y4H0
景気が良くなればまたビルメンは隙間底辺業に逆戻りか。
給料は据え置きで良いから人をまた増やして欲しい、もうカツカツで
やっていられない。
958 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 12:34:20.40 ID:SWgxXcR4P
それは無い。
増員したら残業が無くなって手取りが減るから
現場は大反対。
ビルメンって一生平でいられる仕事ですか?
給料なんて安くてもいいし、昇進とかも全く興味ないんですが
結婚とかも全くしたくないし。細々生活できれば十分ですよ。
電顕とかあえて取得しないようにすればいいんですかね?
それを人に聞かなきゃわからない時点で終わってんだろ?
961 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 13:22:28.03 ID:W6oHJpyD0
>>940 新規受注した来年度からの現場案件が増えてるんじゃね?
といっても、絶対数は変わらないはずなんだけど、このタイミングで退職する人もいるのでは
今の現場を継続受注できなくて、4月から遠い現場に行かされるとかで
特に官公庁とかだと入札案件だから
962 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 13:44:47.97 ID:/Sbode4L0
>940
今はハローワークに出すよりもリクナビとかの一般求人や非公開の求人の
方が多いと思う。人数とか年齢制限とかハローより適当で良いから。
実際去年から非公開求人のオファーがビルメンはじめ設備関連職など週一でくる。
責任者レベルの求人だから内容もいい。ちなみに1ボ・冷3位しか資格は無いが。
リクナビに登録しているけどプライベートオファーが最近来るわ。
閲覧した会社数も以前は30件位だったと思ったけど昨日見たら400件になっている。
損保ビルマネ、地冷、大手不動産プロパ? 医薬、工場など。
でも私資格はあってもそんな実力はありません。
みんな責任者待遇、幹部候補の求人でしたw
公共施設に勤めている方で入札の結果違う会社が落札した場合で、別の現場に
異動せず、会社を辞めて落札した会社に入り、その公共施設に勤め続けている
方いますか。私はまだ、未経験で就職活動中なのですが、ここ最近公共施設
での求人が出始めてきました。入札に負けて別の現場に異動となると、また一から
覚えなおしになるでしょうし、人間関係もまた一からでしょうし。
少人数の現場なら落札した会社でかき集めて立ち上げに対応という可能性が高そう
ですが、ある程度の人数が必要な現場だと、自前だけでは立ち上げ対応できないの
ではと思うのですが。その結果異動を断り、会社はかわるけど、一つの公共施設現場
で勤め上げることは可能かどうかと。自分の身は不安定になるかもしれませんが・・・
経験者の方お願いします。
難しいと思う
公共は移動ありで考えた方がいいよ
県庁とかでも無理に取られたりすると、全員撤退とかある
966 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 16:14:24.01 ID:I5QMfX9h0
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 暴言反対だおー
967 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 16:14:29.28 ID:CdlIQlCf0
例えば5人現場なら3番目のポジションでまともな人材なら声掛ける。
責任者はたいてい、社の事務処理専門で現場の細部は知らないので役立たず。
2番目はビルメン特有の何か勘違いしてる奴多い。
4・5は簡易点検くらいしか知らない、誰でも出来るのでいらない。
公共の一般入札にしか参加できない会社はどちらにせよ質・量に問題はある。
>>964 うちの会社が落札した公共施設は、求人出したらその前の管理会社にいた人が多数応募してきて採用してるよ
まあ、普通の現場でも異動は多いけど
969 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 16:40:10.84 ID:YWtpP1wC0
いかに楽をするかが就業動機だからだよな。
970 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 17:51:31.57 ID:SWgxXcR4P
安心しろ
現場が変わるくらいで、イチイチ転職してたらキリがない
ずっと新人扱いの方が辛いぞ
日本はまだまだ勤続年数を気にする社会
971 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 20:05:26.44 ID:/t+CtlfI0
東急コミュニティーに設備管理で応募しようと思うんだけど、
どんな会社か知っている人いる?
>>971 未経験じゃないよね?
経験者じゃないと無理だよあそこ
973 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 20:21:14.75 ID:/t+CtlfI0
一応経験者(1年半くらい)でビルメン4点セット持ってます。
経験者って3年はほしいところなんじゃないか?でも3年で辞める人がほしいか
というとね。
3年でビル管、ボ1、電験などを持っていたら前向きな転職とも取れるけど
1.5年は会社都合でもない限り我慢が足りないと思われるのでは?
個人的には5年がベストかと。
東急は結構安く物件を取っていると聞いたよ。大きな会社だけど給与待遇は
現場は良くないと聞いたことがある。元契約社員だった人に。
ボ1って需要あるの?
難易度もボ2とほとんど変わらないのに
976 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 21:12:39.39 ID:zBbH2BG50
ボ1は経験者の証明になるからってのはあるだろうね。
977 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 21:22:59.62 ID:N9hLWUzu0
ボ1は実経験5年くらい無いとなかなか貸せない。
ペーパー名義では2ボと難易度は変わらんよ、おれは2ボの参考書で取ったから。
毎日実務やってれば勉強しなくても受かる、責任だけを問う資格とボイラー講師
が言ってた。事故起こしたらしっかり責任取ってくれ。
全く経験ならないぬるい現場を2年やってて転職できるか不安
979 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 21:53:51.94 ID:qXmZjp4e0
この業種って出戻りって多いんですか?
それとも出戻りするなら、同業他社に行きますか?
まあ人それぞれでしょうが、業界的に多いのかなと
思いまして。
980 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 21:56:35.01 ID:SWgxXcR4P
東コミュはいいよ。
正社員で入れればね。
がんばってね。
入れればね。
1級ボイラ試験は何で2級と殆どレベル一緒なんだろ?
他の資格が近年レベル上がっている中、あんまり変わらない、今じゃ冷凍3種より試験は易しいよ。
水門の管理の仕事が募集してるんだがやったあること人いる?
10人募集と出てるんだが
983 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 22:25:08.92 ID:SWgxXcR4P
肛門の管理なら経験ある。
何度も浣腸して、キレイにしてからローションをたっぷり塗り込む。
984 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 22:28:27.68 ID:OcI/kuYs0
>>981 読んで字のごとく『技士』の資格だから。
知識で勝負するならエネ管の熱があるジャマイカ。
冷3は知識、実技なら冷凍空調技士があるジャマイカ。
986 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 23:13:35.22 ID:UFXLgBFH0
ビルをメンテナンスするお仕事です。
987 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 23:20:39.29 ID:6U0Q0A0p0
あはははは、東急コミュ障はイカンよ特に神奈川や町田界隈では最悪よ。
直行直帰ってマイカー無いと無理?バイクは駄目かな
989 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 00:29:46.07 ID:AR6B/dd90
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ ブチキレないでおー
老害潰してーな
991 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 01:18:10.39 ID:FLlUFB4H0
まずはチンコでもムクかw
>>985 いや東京のすぐ隣
月給は安いけど繋ぎでやろうかなと考えている
993 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 05:19:25.63 ID:ZalDt8pq0
994 :
829:2013/02/11(月) 06:11:17.20 ID:dy1WwvWg0
次スレどうする?
オッサンの未経験だとブラックしかねえのかな。
参ったなこりゃ。
996 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 09:42:50.72 ID:W8D4J5ISP
サブコン崩れは来るな
プッ。
998 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 10:08:46.64 ID:SUEKZMB10
>>964 そのテで、会社が変わっても同じ公共系現場に何年もいる人は、タマにいるよ
ただ、落札したビルメン会社が必要とするか だから難しい
落札したビルメン会社も、他所の現場で入札負けしていたら絶望的
999 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 10:10:05.19 ID:h1Zw5ueA0
>>996 建設業は人手不足で給料鰻のぼりだから
間違ってもビルメンにはこないよ
1000 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 10:11:13.06 ID:JR/L36f+0
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