★★★ ビルメンテナンスPart164 ★★★

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

【過去スレ】

前スレ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1354015246/



過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

以上

>>1
乙

>>1
やらぬさん乙です
お久しぶりですね
最近お見かけしなかったので心配しておりました

真性ビルメンはこちらへ移動しなさい

【底辺】ビルメン・Part1【職種】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1179124391/

底辺業界特集
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/nation/diamond-28822.html

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼ 　　
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼ 　　　俺らはTVぐらいしか見ねえよ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　見てないっつーの
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　

年金爺いの言い分としては、
給料多く貰うと年金が減るので、低くてかまいません
その分、若い人にあげて下さい

なお、若い奴には回らない模様

高度経済成長期やバブルでたんまり給料もらってた老人どもに今度は年金か・・・

支える奴が4分の1とかになってその人数の半分が非正規のやばい状態なんだから
年金6分の1くらいに減額したら大丈夫でしょ

>>10

民主じゃなくて、自民だろ。年寄りと地方に強いのが自民。
まあ、今回は民主党が強いはずの都市部でも、自民勝ちまくりたったけど。

>>12-13
基本的に勘違いしている。
今のジジィ達は給料から相当の額を年金積立金としてふんだくられていた。
年季が明けてもらえる歳になったから、自分のカネを返して貰うだけ。
オマエらマスゴミに騙され杉！

カス老害しねよ

なけなしのナス20万色々引かれて15万
原付バイクすら買えねえフザケンナ老害

こうなったら自分でビルメンテナンス会社を起ち上げるしかないね。
一億近く借金しても無理かも(笑)

業界未経験者に誤解がないように言っておくとボーナスと呼べる代物は無く寸志、手取り3万とか5万の所が多くチンカス、ウンコのカスと言った方がふさわしいであろう

ボ無しで月給高い方がマシの場合もあり

ボーナス手取り30万ありましたが何か？

大手の管理職はみんなもらってるよ

　
やらぬが勝ち

やっぱりこのスレはこうじゃなくちゃｗｗｗ

大手は平均６０マソくらいだよ。
でも心苦しい、利益の出し方がオーナーの財布が・・・と業者に減額申し出て、
実はその差額は全部弊社の儲けにしてるから。まあ詐欺的商法がビルメンの王道。

社員以外は、契約社員、外注で
社員給料は７００万オーバー、契約社員３００万、外注２５０万。

>>23
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ ビルメン（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ビルメンって前職調査したりするの？

系列と独立で給与って全然違うの？
系列の人いくらくらいもらってる？

オレは系列系と独立系の両方を経験したが、やはり系列系の方が待遇はいいな。
今は独立系にいるが、系列系やオーナー系に転職予定。

どのような点で待遇がいいんですか
よろしければご教授お願いします

>>28
給料以前に人として見られるか否かが違う。
独立系に逝くと無法地帯に放り込まれる。

それはすごい理解できます。こっちも派遣させられて死にそうです。
転職できるといいですね。

さすが下流はバカだな
上流階級のために年金だけは納めとけよ

>>28
系列だが７００くらい。

>>28
独立系で５００くらい。
来年に転職活動を開始し、系列系かオーナー系に転職予定。

ビルマネ？
稼ぎ過ぎだろｗ

とにもかくにも系列に転職！ってかんじだけど
500万とかそれ以上狙いは、上位資格持ち選任されの
経験豊富が基本ですよね？

乙4ボ2でも700万円いるよ

>>38
それって殆ど犯罪レベルなんだがw

便所飯の現場があるって聞いた

>>39
新卒真性なら高卒でも４０歳で所長で７００はマジでいけるよね。

契約400　派遣300　　てところか。仕事に大差無い。

>>42
正社員でもそんなもらえんぞw

のんびり現場に異動したのはともかく、７０の爺さんがうぜぇ！直接言わずに主任に俺の事をチクってる タバコや巡回の仕方とか。入社は俺がずっと前だし爺さんはパートだぞ めんどくせーから辞めちまおうか考えとる

やめればいいじゃん

現場が長い方がエライだろ
前からいる奴が正義の業界
責任者とかで改善に来たなら、別だけど

70の爺は引退しろよな
主任にもなれないんだろ

どこの現場でも見られる図で別に珍しくもない。
60歳以上になったら、社会的にも環境的にも
切腹するか樹海行くかの法律作って欲しいぜ

つーか、タバコや巡回で注意されるって、お前の方がDQNなんじゃねーの？
どうせ、巡回サボったり、喫煙場所以外でタバコ吸ってるんだろ。

そういうのを注意する生真面目なじいさんは好感もてる。

>>40
便所飯って、現場で待機場所/事務所が無くて、便所で待機して飯食うから便所飯なのか？


>>44
毎回、高架水槽点検させろ。
その内、落ちるだろ。

お前も60になったら切腹するか樹海へいくの？

全員が「お前の命はあと3年」と言われて社会がなりたつと思うの？

なんかどっちがクズなのかわかんねーな

楢山節考の話みたいな現場・・・

独立系にいるが別の独立系への転職考えている
前の会社への採用前調査や、入社した社員の履歴書現場回覧をやっている会社ってありますか？

タバコは所定の場所でしか吸ってないし、爺さんは喫煙しないんだよ。巡回の回り方とか細かいことでうるせえ。テメエは機械室でいびきかいて寝てるくせに。何言ってんだかわからんこともしばしばだ。

>>55

どうせ肝心なところが抜けてたりしてるんだろうがから文句言われるわけで
それか、異常に時間かかってるか
喫煙に対する本心は、タバコ吸うヒマがあるならさっさと終わらせて帰ってこい、そういうことだろうと

文句いわれなくなるくらい完璧にこなせれば、何も言わんだろう

派遣ビルメンだと履歴書現場回覧はやられる
ニヤニヤしながら前職の事話してくる奴いるし

老害なんて機械室で寝るかなにかしかないじゃん
死んだ方がいいだろ

>>58
年金爺
巡回→何度か出来ても膝・腰が痛くなって結局出来ない。

フィルター交換とかとかの作業→動きが遅く、場所も覚えられず時間が掛かり過ぎて結局作業
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　させる事が出来ず後ろで見ているだけ。

文書作成→パソコンが全くと言って良い位何も出来ないので、ファイリング作業位しか出来ない。

電話応対→耳が遠くて聞き漏らしが多く何を受けたか要領を得ないので、結局自分で出る事に・・・。

もう、普通に仕事する事が無理なのに辞めさせられず、ズルズル会社にいるだけなんだよな・・・

ワロタｗ
まさに老害ｗ

>>55

じゃあ、なに言われても平気やん。責任者にちゃんと仕事してます、何なら抜き打ちでチェックしても良いですって言って堂々としてろよ。

そもそも、まったりが良いとか言ってる時点でお前の仕事に対する姿勢が推測できるけどな。

老害が嫌って、要は仕事サボるやつがむかつくんだろ？
それなら、同意。

ここで改善策を考えて、広めていこうぜ。まず、まったり現場をなくす。
まったり現場は金の無駄だ。しかも、働く意欲の低いクズが集まる。


まあ、こういうと老害老害言ってる奴も反対しはじめるんだよw
文句言ってる奴は自分もさぼりたいから駄々をこねてる老害予備軍だからな。

入社した当初は真面目だけど、周りに感化されてしまう
糞真面目なのもアレだけど

>>62
老害が嫌って、要は仕事サボるやつがむかつくんだろ？

文盲カワイソス

文盲じゃなくてただの老害さんでしたかサーセン＾＾

test

ハロワでビルメン求人に応募しようと思う
ハロワ職員から、応募書類に送付状も添付するように言われた
一般的な業界ならそうだろうが、ビルメン業界も一緒かな？

いや、ビルメン業界では果たし状が一般的です
老害を駆逐すべくこの業界へやってまいりました。貴社に入った暁には、老害を一匹残らず殲滅することを約束いたします。
これで合格

>>59
ジジィに巡回やフィルター清掃やらせる事そのものが間違っている。
コイツ馬鹿杉！！
さすがにビルメンクオリティ・・・底抜けのバカ。

>>51

まあ、このスレの名物だよ。
約１名、精神障害者がいる。異常に粘着質。

俺が責任者になったらガンガン人数減らして、どこもかしこも激務現場にしてやる。

動いたら、負けですよ

>>54
正社員応募でも履歴書現場回覧は普通だし
そのコピーの裏はメモ帳替りだ。
鬱病などの精神病歴はその日の内に全員が知る所となる。
個人情報保護など無縁の世界なのだ。

>>67
アルバイトと同じなので履歴書1枚でok

いやハロワからなんだから紹介状と履歴書、あと職務経歴書が必要だったはず。
この辺はどんな職種でもおなじじゃないの!?

当然のことをやらないのが、ビルメンに向いてるね

今年の目標。

年内に老害を駆逐する。

２週間で排除できるなら老害とは言わないだろｗ
ウチはいないなあ。
それより暗いというか朝の挨拶もちゃんと出来ない人が２人・・・
２０台と５０台だから年齢は関係ないな

最初適当に対応していた採用担当者にエネルギー管理士持ってるっていったとたん急に態度が変わってﾜﾛﾀ

>>69
まぁ、そう思われてもしょうがない所なんだよな。
会社も考えて人を入れてくれれば良いのだが、
会社的には、早く辞めて欲しい意思表示として、
そういう現場にわざと入れる様な事を本社の
担当者からそれとなく聞いてはいる・・・。

そもそも事務所に老人なんか居ないのだが。

>>54
履歴書現場回覧は常識。
通陰暦はバレル、前職ビルメンなら確実に制圧される、初動が大事な世界だから。

>>59 >>69
そのテの爺さんと同じ現場だったことがある
爺さんを徹底的に無視、雑談にすら知らん顔を、他全ての設備員がやったら
プライドを大爆発させて会社を辞めたｗ

でもな、爺は大手の会社にとっては大切なコマなんだよ。
ビルメンの利益は限られている、あとはいかに人件費を削れるかだ。
３人現場で予算が１０００なら総合社員５００・一般社員３５０・爺をはじめとする
派遣やバイト１５０で、平均は３３０まそで世間並みの賃金が出せる。

１５０で満足な爺とかいないだろ・・・
短時間ならまだしも

じじいはすぐ人の揚げ足とるからなぁ
そのくせPCとか苦手な分野になると「ちょっとこれ作ってくれませんかね・・・?」とか急に態度下からになるし

＞じじいはすぐ人の揚げ足とるからなぁ
そのくせPCとか苦手な分野になると「ちょっとこれ作ってくれませんかね・・・?」とか急に態度下からになるし


本当にその通り。
全ての老害を抹殺せよ。

ビルメンで５００って可能なんかな？
総合職しかむりな気がしてきたんだが

山武の契約社員募集ってブラックですか？

>>88のやつとビルメン四天王とどっちがひどい？

>>87
総合職の意味合いによるが５００は可能
設備長・エネ管兼務で土日祝12/30〜1/3休みで超えている。５５０チョイかな

山武とかジョンとか日空って本業がメンテナンスだからやはりビルメン求人は
糞と見るべきか悩むね。

400万ぐらいもらえれば十分よ…

４００ならヒラでもいい資格取れば手当てでいくでしょ。

今は400ちょい貰ってるけど、4月からナマポ並になってしまうんで大手系列さん入れて下さい。お願いします。

なんでそんなに給料いいの？
俺なんて200程度なのに…。

独立系のビルメンって同一の会社内で現場によって給料形態がかわるんですか？
例えば薄利の公共入札現場と利益の出る民間の現場で社員の基本給などかわるんですか？

>>88
地獄の底へようこそ

私たちは、君を歓迎する。

今日内定貰いました。28歳脱フリーターです。資格は電工2だけ。大型の商業施設orオフィスビルに常駐です。
給料は19万ボーナス10万だそうです。電験取って3年の経験あればもっと条件のいいところに転職できるでしょうか・・・？

>>98 出来ると思うが年収税込250万位か？　安いな。
3年の経験を積む為のステップとして考えているのであれば忙しい現場を
選んだ方がいいと思う。勉強時間が持てないということもあるが経験が
何よりだから最近はオフィスでも商業施設並に充実した設備があるから
どちらもいい経験になるとは思うが。
ちなみに私は27歳で電験電工などを持って入ったが先輩に嫌み言われたり
仕事教えてもらえなかったり大変苦労しました。
今は転職して違う会社にいますが初年度が年収330万で今は410万位ですから
10年でこれだけしか上がっていません。参考までに。

年収は地域にもよるでしょうね。

>>96
独立系のビルメンは殆どが奴隷。
現場単位の契約社員でしか採用されない。
現場が無くなれば契約更新しないで終わり。
勿論現場単位で給料は極端に違うし仕事の内容も違う。
違法も合法も無い地獄。

>>98
東京在住ですかね。地方だと電験３種で転職してもたいして変わらないかも。
(当方は地方)
２電工取得できる力があるのでしたら、２ボイラ、乙四危険物、３種冷凍、
消防乙四も取っておくと履歴書の資格欄がきれいになります。
基本資格＋簡易な水回り・電気修理できるようになれば転職先でも困りません。
>>99 さんが言うように、この業界は全てではないですが、人間関係が難しい
です。最初のうちは、多少いやな先輩でも我慢も必要ですね。

>>99
ありがとうございます。地方なので求人自体少ないので転職するときには東京に出ることも考えています。
ちなみに9：00〜9：00、9：00〜18：00、11：00〜20：00こういう時間帯のあるシフトで4週9休という条件なのですが、
丸一日休みの日は月に何日くらいになるのでしょうか？

独立系で一応は正社員だけど、よそで提示された契約社員の給料より少ない
現場が無くなっても、他で同額で使ってくれるらしいけど、元が低すぎる
やっぱ、公共系は糞だわ

>>83

まあ、責任者、副責任者あたりが社員で、他はパートのじいさんって流れになるだろうな。
全員社員で全員安い給料にするのか、２人だけ社員で４００万以上もらうのかの選択だ。

俺は社員として残れる自信はあるから、給料高い方がいい。結局、無能が淘汰される時代になりつつあるんだよ。

>>98
１年もたないと思う

７０歳、何言ってんだかわからんコミュ障、脚立危なかっしい、安定器交換も出来なくてビル管やってるジジイ相手が疲れる そのくせ小姑みてえにうるせえし 辞めさせる細工考え中。

>>98
電工２あるということは、安定器交換や照明器具は自分で交換できるのが
当たり前なので商業施設では役に立つでしょう。
ただ１年で追われることになると思う、すぐ次のビルメン会社の物色を始めるのが
現実的。

>>106
>>108
1年もたないと言うのはなぜでしょうか？

１０年ほど経験あってそれなりの資格持っていれば、
５０歳台でも次を用意してくれる。
逆に１０年やっていて４点セット程度しか所持していないと切られる。

いいなあ。本州のビルメンは雪かきなくていいなあ。

トイレ修理の業者刺し、容疑者？も飛び降り死亡

　１８日午後７時３５分頃、東京都港区芝のマンション８階の住人から
「知人が水道業者の男性を刺した」と１１０番があった。

>>110
人材紹介会社の人が言っていたけど、充分な経験+電検3種+ビル管持ち
で45歳未満なら大手に入れる、それ以上は、厳しいってよ、ただし、
電検2種持ちであれば50歳以上になっても入れるって話だよ

ただし、契約だけどなｗｗ

つか、電験３種や2種ぐらい普通に勉強すれば取れる資格だろ。
なんでどいつもこいつも取らないんだか。

契約は仕方ない。
４５歳で正社員になった人はいるが
学歴が国立大理数系学部の院卒だったから参考にならんか。
なぜかポリテクに来てたｗ

日本の大企業は、正社員は新卒のみというのが今の風潮。

その正社員でさえリストラしたいという流れ。

中途で正社員は普通は無理。
よっぽどキャリアがあって自社で正社員として活用できる人材は別だけど。

刺した男性は元同僚　東京・港区の水道業者刺殺事件
東京都港区芝２丁目のマンションで１８日夜、男性が首を刺されて亡くなり、
刺したとみられる男がマンションから飛び降りて死亡した事件で、警視庁は１９日、
刺されて亡くなったのは埼玉県川口市東川口２丁目、水道設備工、作田誠さん（３８）、
飛び降りて死んだのは同市戸塚鋏町、
職業不詳河島博昭容疑者（３０）と確認し、発表した。

お前ウザいから消えろよ

公共施設の入札は癒着帽子のために同じ会社が長く契約できないと聞いたのですが本当ですか？
それとも契約金がマッチすれば毎回落札できるもんなんですかね？

談合だよ。

契約社員だ準社員だは、常駐現場が契約更新されなかったり、常駐先からクレームが出たりしたら退職だ

正社員だって油断はできないのがビルメン

そうそう、正社員なのに4月から10万も給料下がるんだぜ
なんとか会社都合で退職できないか模索中

>>113
でも大手ってﾏﾀｰﾘじゃないんでしょ？
苦労して電験2種まで取ったのに激務じゃ嫌だよ…

むしろ大手の方がマターリだと思うけど

それは現場次第だろ。
ビルメンは現場によってがらりと仕事内容が変わる。

大手とか関係ない。

>>86

そういうのが先輩でいると、非常に困る
そして、そういうのが荒廃で来ると尚困る
都合のいい時は先走って勝手に作業し、肝心な時に動かない
そして都合の悪い仕事は覚えようとしない

死んでほしい

公共施設は当たり外れ少ないんじゃないの？

誰か今週のリクナビでトーハンに応募した人いないっすか？
かなりいい条件だと思うんですが。

リクナビで応募しても、殆どの奴は
面接さえ行けない。

公共施設はラクだけど安い。そして老害ばっか。
安い給料で老害の相手がメインな仕事をしたいんなら
当たりといえるだろう

>>130
リクナビに載せてるようなとこはハードル高杉

>>115
どこの会社いったん？

公共系も現場と担当者次第
警備と部屋が一緒だったり、口うるさい担当者はやだよ

今は警備兼務だったり一緒の部屋だったりするんだよな。
公共なら兼務はないだろうが、入札だろうからなあ。
随意契約ってあるの？

うちは随意契約取れた
もう来年もいけるかな？飽きたから変わってもいいけど

あと、公共系で大規模な改修してる所は業者がひっきりなしで面倒だよ
休みの日に作業するし、帰った後にトラブル起きやすい

>>136

随意で取れるって、相当にその会社に信用あるのか、または安いかどっちかだろ
前者ならいいが、後者だったら給与安くね？

>>122
そのとーり。
だからスペックは上げとかなきゃ。

>>137

随意でとれる場合も、３年以内に入札を実施することみたいな制約がある場合が殆ど。
ずっと随意でいくってのは無理だろ。地方議会からの突き上げがあるからな。

ポリテクで何科にするか迷ってるんだが
ビル設備科と電気設備科でビルメンへの就職のしやすさって変わる？
特に変わらないなら電気設備科に行こうと思うんだが・・・

どんなもんでしょう？

一族の繁栄をもたらす田舎の「激安アパート経営」
ttp://diamond.jp/articles/-/29379

物は考え様か・・・

>>140
ビル設備はビルメン系の指定求人があるが、電気系は電工の求人ばかりだよ
自分でハロワやネットで就職活動するつもりならどっち行っても大差ない

>>142
レスありがとう
・・・うーん悩むなぁ。年収300以下でいいからﾏﾀｰﾘしたビルメンならどっちでもいいのかなぁ？
そもそもポリテクにいく必要も無いのか・・・。うーん

大手大手って言うけど、どんなとこが大手なの？

金が多いところ

>>144
入りにくいとこ

>>144
子会社系。独立は大手も中少も無い、１０００人くらいで例える場合はある。
子会社系はどこも糞だよ、親会社の天下り先の奴隷要員。
鉄・ゼネ・生保は三大バカ。親も子も使えない奴の集まり。

"朝鮮半島の統一"願うワンコリアフェスに、反原発の山本太郎ゲスト出演…大阪
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1319519265/1

>>144
基本的には大手企業の設備系のグループ企業
設備のほかにマネージメントもやっていることが多い。

地方独立系の会社で年収320万って多いほう？

ビルメン業界の基準

最大手企業＝売上高500億以上
大手企業＝＝売上高300億以上500億未満
中堅企業＝＝売上高100億以上300億未満
小規模企業＝売上高30億以上100億未満
零細企業＝＝売上高30億未満

大手と言ってる奴のほとんどは、中小零細企業の経験しかない

ちげーよ。

最大手は、1000億以上だ。

1000億以下は、単なる大手。

ビルメン偏差値に書かれている企業は大手

確かに、ビルメンの場合の大手の基準の判断は、難しいな
独立系でもビル多く抱えていれば売上高も当然多いしな、

どんな業界でも最大手、大手は売上高が高い順に１0〜20社程度だよ
ビルメン業界でもそれは同じ
このスレで大手と言っている会社のほとんどは中堅以下だろう

>>152
１０００億っていうけどビルメン業界で一体何社あるんだ？

ビルメンに入ったと思ったらプラントエンジニアリングだった…

>>157
どこ？まさかメタ？

プラントは大変だよ

ビルメンで楽と言われてる現場は全体の１割に満たないと思う
激務現場が大半というのが現実

1000億以上は、NTTファシリティーズ位だな、後は、
500億以下でどこも似たり寄ったりだな、４大悪の
ビルメンだって100億以上あるぞ

大手契約なら現場無くなれば　まず下請けビルメンで人員調整するから
解雇ないよ給料いいし気楽でいいよ。

バカ。
1000億以上はいくらでもあるぞ。
イオンディライト、東急コミュニティ、など
腐る程ある

資格取る猶予期間があれば狙いたかったな

>>163
腐るほどあるなら他にあげてみなよ
数社しかないから

警備会社とかエレベーター管理会社を除いてビルメン会社と言える会社で
売上高1000億以上は>>163の2社くらいしかないよ
500億以上だとあと数社でてくるが、それでも10社もない
300億以上にすると、さらに10社くらいでてくる

腐るほどあるのは売上高300億未満の会社

誰か一覧表で頼む＞売上

NTTファシリティーズってビルメンの仕事あんまやってねーんじゃね？

テナントからお歳暮来たｗ
もらっちゃっていいんか？コレ。ちなみに一人現場

お返しとか要るかもしれんからまずは会社へ報告

�d
だね。そうしますm( _ _ )m

真面目な話ビルメンで５００万超えるやつってネタだよな？

ビルメンならね
系列会社のビルマネならそんくらいいくだろ

>>172
兵隊なら難しいだろうね。
好景気には兵隊でも500万超えるのは珍しくなかったけど。

上位資格複数持ちでまともな会社なら
兵隊でもギリギリ500行くんじゃないか？

ただし上位資格はよく選別して慎重に取得するべし。
それをネタに揚げ足取る奴は山ほどいる、系列系には資格も満足に取れない
無能真性があなたのお越しをお待ちしているのを忘れずに。
ムダな職歴重ねて履歴書に書ききれなくなってからではもう遅い。

>>129
一昨日レジュメ送ったら夕方に返信あった。
ここは久々にいい物件かもしれん

ハロワに出ていたビルメン求人
経験＆4点以上必須だが、月税込み18万・・・・・orz

>>178
未経験ビルメンなんてそんなもんだよ

経験者のどこがすごいのか良く分からん
長いこといるだけで向上心0のやつも多いｗ

もちろん仕事できる人もいるけど
そういう人は責任ある立場にいるからな

リクナビでファーストがまた求人かけてるぞ。
大手に行きたい奴はチャンスだ！

未経験者は「イメージと色々違うからやっぱ辞めますわ」が多いからな。
１年くらい実務経験積んで待機時間の過ごし方とかマスターしといてほしいｗ

ウチは昼間の待機時間は資格勉強禁止なんだよな。
２４勤は３班に分かれているが、夜でもしていたら良い顔しない班もあるｗ

とーはん・ふぁーすと・じょんやらいい求人出てるね。
リクナビで募集、一昔前ならこの業界ではありえないね。やはり人材重視と
言うことか。

ファーストって超大手なんだろ？
未経験30＋3点 冷凍以外ならやっぱ
無理？どのぐらいの人が応募してるんだろか。

４天王の一強
設備の正社員での採用だが、、、
珠替えと清掃のみ
しかも派遣激務・・・

４天王はテンプレから外さないほうがいいだろ
人生踏み外すやつが多数でるぞ
俺含めここのやつは、もとから踏み外してますけど＾＾

>>186
大手系列はあまり資格必要ないんじゃないかな

山本太郎とか支持する奴って頭どうなってんのかな
うちの現場の老害もたいがいにして狂ってるが、あの若さであそこまで狂えるものなのか？
それとも、これがゆとりの力なのか？

>>190
彼はゆとり教育の前の世代の人間、家庭環境が原因ではないのか？
原発が無くなったらどういう生活になるのか、示してやることが彼には必要。
ビルメン経験が必要。

初心者でも教われば、すぐ出来るんだけど
教えられる人がいない
自分で全部やっちゃったり、相手のレベルを考えない人が多い
手の抜き方ばっか教えるのもいる
見て覚えるしかない
大手なら、挨拶から何からちゃんと指導あるのかな？

大手でも挨拶できるビルメンいない
在日の日本語と同レベル

>>192
後ろ付いて行って作業見て分からないところは聞き
それで次はやらせて欲しいとお願いしやってみる。
それでも指導しないのが老害じゃないかな。

リクナビでも、採用・配属後すぐにＯＪＴを基本とした現場研修がスタートします。
なんていう文言をよく見かけるが、大手でもそんなものやらないよ。
古参の中で新人を気に入れば、個人的に巡回に付き添ったり球換えのときに
どこに断って入るかなどの要点を教えてくれる。
一番理想なのは設備関連のメンテナンス経験のある中途さんがいる現場。
ビルメンしか知らない無知メンは自己流の間違いばかり教えるから、ちっとも役に立たん。

犯罪者や精神疾患じゃなければ勤まるというのがビルメンだ。
いや大声で意味不明の独り言始終わめいててるオヤジでも勤まってるから不思議。
お客さんが騒ぎだしてはじめてクビになる。

>>179
>>178は、経験必須の求人なんだが・・・

薄給だから楽だ
そう思っていた時期が僕にもありました。

老害しなないとまともな社会なんて訪れません

>>198
プラントの保全行けば老害はいない。

当方三十代前職の施工管理の経験買われて
サブリーダー的ポジションで採用されたんですが
本社の意向が現場に伝わってないのか
毎日やらされることが全くの見習いレベル
焦らないで何年もかけてゆっくり覚えていけばいいよっ感じで糞生温いです
給料は経験者枠でそれなりに貰ってるから毎日罪悪感に苛まれております
どうすればいいんでしょうか…orz

業界未経験で、ビルメンに就職を考えてるのですが、アドバイスお願いします
資格は危険物4のみで電気の資格が無いので、ポリテクに行って勉強して取るつもりです
でも、ここのスレだと『ポリテク出身者は使えない』、と書き込みが多数あります
電気の勉強をして資格を取ってもポリテクでの授業レベルでは業界的に足りないのですか？

>>201
足りる足りないで言ったら足りるけど
ポリテク出を叩きたがる真性がけっこういる

>>201
ポリテク行くんだったらバイトで零細系へ行ったほうがいい。
バイトなら職歴に入れなくてもいいし、現場の生の経験が身に付く。
やはり授業では生のウンコは触れないし、ゲロの処理とか真のビルメンの姿を
経験したほうが絶対に良い。

前職施工管理ｗ
サブリーダーｗ

恥ずかしいからこんなとこでわざわざ自慢すんなよ

ポリテク出は勘違い野郎が多すぎ
ポリテク出て四点揃えて卒業すればどこでも通用するって講師が教えてるんだろうな

通用するだろｗｗｗ
今いる変な奴らですら通用してるのに

未経験の求人がほとんどないことを知って、
はじめて慌てるぐらいだからｗ

>>180
ほんとそう思う
ビルメンの経験値って何？って半笑いになるわ
なんもしてねえだろ、ただ毎日同じ巡回・点検を行うだけで
問題が起きたら業者に丸投げなんだから何の技能も知識もいらん

>>192
ちょっと突っ込んで質問したら、
あからさまに不機嫌になるよな

そうだよ。
ビルメンに必要なのは安い給料でも働いてくれること。

だから変に経験があったりすると、不満が出てくるから
逆にスキルの高い奴はいらない。

スキルはいらないから、安い給料でも真面目に働いてくれる人材を欲しがっているのが
本当のところ。

入社決まった会社からボイラー2級取っておいてって言われたんだけど講習て結構金かかるんだな
普通は会社が金出してくれるの？

ビルメンが必要としているのは>>209みたいな文句ばかり言って使いづらい人じゃないこと

>>211
会社命令なら当然会社持ちが普通だな

>>212
わかるわ
必要とされていない感が半端ないもん
コミュ力なんて必要とされていないけど、
一人で好き勝手にやれる仕事ではないな
むしろ好き勝手にやっている人間に合わせないといけない苦労

<消費税増税の前にまず　在日特権・生活保護廃止しろ>>

・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
　偽名使用により脱税に利用されている。
　オウムの麻原彰晃、カレーの林眞須美、のような極悪朝鮮人犯罪の隠蔽
・公務員就職の一般職制限撤廃
・永住資格所有者の優先帰化
・公営住宅への優先入居権
・外国籍のまま公務員就職
・犯罪防止指紋捺印廃止 (外国人犯罪の８０％以上は朝鮮人）
　韓国では日本の４０倍の強姦が発生している
・朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（毎回異常な高平均点、点数調整なし）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
・民族学校卒業者の大検免除

>>192
普通に話しても直ぐに切れるキチガイ主任なら居ますが何か？

急に切れるから話しかけなくなるんだよ

責任者は嫌われるのが仕事だとか勘違いしてる人いるよねｗ

まともな現場で仕事がしたい

人間関係的に

アサヒファシリティズは課長で年収税込み800万て本当？

>>215
そんなんが本当なら俺が死にかけてないっつーの

今年もあとわずか。
年内に老害をせん滅して
気持ちよく新年を迎えよう。

>>218
部下の報告に文句を言うのが部下指導だと勘違いしているキチガイがいる。
メガーの値が正常だと言ったら値は幾つかと聞くバカ。
入水槽の清掃で出来るだけ廃棄水量を少なくする為に部下が組んだスケジュールにケチを付けて結局入水槽半分の水量を捨てた主任。
解らないなら部下に任せておけば良いものを指導しないと気が済まない。
テナントが漏電回路のブレーカーを勝手に入れて又全停電した時も「何でブレーカーを入れるんだ！」と部下に言う。
言われた部下が「さぁ〜？」と言ったら「さぁ〜とは何だ！」と言って怒る。
キチガイの相手は疲れる。

キレてばっかで話かけないと
「俺を避けてんのか！」とまたキレる

>>220
間違ってないともいえない、新卒入社４０代なら可能。
その代わり所詮ビルメン、利益は限られているので業者を追い込みぎりぎりまで
値引きさせ、部下にサビ残強要はしないが(コンプライアンスｗ）そういう空気を作り、
飲みの機会必須で派遣社員を多数入れ簿給で使い倒す。
そうすれば現場一人当たり４００マソ平均でも課長は８００マソも可能なレベル。

＞部下の報告に文句を言うのが部下指導だと勘違いしているキチガイがいる。

本当にそうだ。
老害は全て抹殺しよう。

>>186
未経験だと5点＋電験3で応募しても今年の春に書類選考で落ちたよ＞38歳

>>179
普通に即戦力だろ？
おたくは就職や転職したことないんだろ？
んでなきゃ考え方がおかしい

178だった

バロワに出てる求人なんて経営者がアホとしか思えない求人が多数だし
面接いったら清掃もやってるからそっちの手伝いもしてもらうとか
巡回で残業代無しで朝早い日から夜遅い日まであるけど
残業代でないとか
そんなんで電験3種キボンヌとか言ってるからな
来る奴いるわけ無いだろｗｗｗ

3行目と4行目文章変になったすまん

>>223

メガに関しては、普通数値を報告するもんだろ
恐らく誰でも確認の為に聞くことは当然だと思うが
法定上最低限の数値を間違えて覚えていたらどうするんだ？おまえは
その為にも文句言われないように報告するのも技の中に入る
水槽にしたって主任の言うようにやらないと綺麗にならないかもしれないし、その部下の立てた方策ってのが正しいかここじゃ判断できん
否定するなら他人様を納得させる理屈が必要

>>232
＞＞223
みたいな使えない奴だと上司も大変だよw

転職板なのに
ここは経験者の愚痴だらけだね

同じ轍を踏むなと警告してくれてる優しいお兄さんたちだよ(ﾌﾟ

皆の職場は激務なの？今の現場が激務かどうかが判断できない。
判定してもらえないだろうか？
ホテルとオフィスの複合施設。全部で10人。
人が少ないから、点検は基本一人。（というより、エリアが広いから手分けしてる）
24h交代勤務で2人泊まり。仮眠は4時間。
夜中に警備さんが寝ちゃうから、鍵の貸し出しなど
警備業務を3時間くらいやる。
金がないから業者にまかせず自分たちで修理などすることが多い。

激務だったら転職考えたいので。

> 金がないから業者にまかせず自分たちで修理などすることが多い。

俺にとってはここら辺がネックだな。

>>227
高齢と未経験の両方だと書類選考さえ厳しいみたいですね。
色々受けてると何処かは拾ってくれそうだけど？

５点て何が加わったの？

>>239
消防設備士じゃね？

そうかs条某設備士か
でも何でも良い訳ではないよな。
４・６・７あたりかな？

>>223
俺も>>223の方がおかしいと思う。メガーかけて数値？と聞かれたら
数値を報告するのが普通、そんな事でいちいち腹を立てている
>>223が異常で、上司が可哀そう

>>232
キチガイさんこんにちは！

>>242
テナントが勝手に開閉器を投入する理由を考えてね！
アホ！

投入防止策を取らなかった部下の責任

s条某設備士ってなんだｗ
消防設備士ですな。

文面読む限り責任者は
テナントに何で勝手にしたのか？
を聞いて来ていない事に対しての怒りじゃないかな。

>>236
警備が寝て、設備が代わりっておかしくね？
仮眠4時間ってのもアウト

ウチは仮眠８時間だけど、
ニチャンとかやって、結局、寝不足。
トホホ。

それ自業自得っすわー

やっと内定もらえた。
でも泊り無しの提示年収300弱は負け組かorz
年収少なくてもいいから泊り現場が良かったなぁ

泊まりなしで300なんて勝ち組だろ

多少なりともコミュ力なかったらこの業界勤まらないから

泊まりの明けと次の日はもちろん休みだよね？

泊り無いと出勤日数多いじゃん。
一応、たまーに泊りあるらしいけど月5位は欲しいわ。

求められるコミュ力は他の業種とは桁違いに低いがな

泊まりの次の日とか関係ないところが多いよ
あと毎回明け残があるところもある
贅沢言うな

泊まりが嫌な人もいれば、短間隔で休めて稼げるから明け残OKな人もいる。
体壊した経験ある人は泊まり嫌がるよね。

贅沢って・・・。給料安いんだから休みはしっかり欲しいじゃないか。あと稼げるとは？？
日給月給制が多いの？

すぐブチ切れる上司なんてコミュ力とか関係ないんだろうな
キャバクラでもお店でもキレる奴いるから

いい点はゴルフなんかに付き合う必要ない点かな

明け残が毎回有ったら、泊まりのメリットなんて無いな
明けを自分のために使えるってのが救いなんだから

明け山は普通、疲れて夕方まで自宅で昼寝するから
生活リズムが不規則になり体を壊す。

まぁだから応募も慎重に面接でも慎重にってこった
明け残とかするくらいならなんでわざわざ薄給ビルメンなんてやる意味無いからな

ここでダラダラと長文で上司の文句いってるやつ
嫌だったらさっさと辞めればいいじゃん
結局辞められでしょうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正
結局辞められないんでしょうけど

>>246
夜間の出来事。
終業清掃でテナントがコンセントに水をかけてしまってテナントが全停電した。
勿論ビルメンは直の人間しか残っていない。
「乾くまで入れないで下さい。」と言っておいたが、テナントから設備担当がセンターへ帰ってきたら直ぐにテナントのバカが開閉器を入れて又停電。
もう一回テナントに出かけて行って「入れないで下さい。」と言った。
暫くして頃合いを見てメガー確認したら正常値が出たので復帰した。

翌日になって朝礼で「こういう事がありました。」と報告したらキチガイが怒り出したという話。
キチガイはどうにもならない。

もう少し書くとELCBの主開閉器は即時復帰をかけていた。
漏電した分岐回路だけ開閉器を開いていたのだがバカテナントが勝手にそれを入れた。

俺はやめるよ。
どうも日勤と明け残の繰り返しで体調が悪い。
俺の体質には合わないようだ。

体質は人それぞれ。

>>265
なんで入れさせない様な対応しなかったんだ!?
と言いたいんだろね。
夜間は人がいない事を知っているんだけど
責任者でそういう言い方する人いるね。

>>267
これから働くんだが参考に勤務時間を教えてもらえますか？

若者を採用して老害を駆逐せよ
国は老害の雇用に補助金をだすな
若者の職を奪うな

日勤は９時〜１８時。
宿直は、９時〜翌９時まで。
仮眠時間は夜１２時〜朝６時まで。

＞若者を採用して老害を駆逐せよ
国は老害の雇用に補助金をだすな
若者の職を奪うな

そうだ。
クリスマスまでに老害を殲滅せよ。

ビルメン転職に出ている　レジデンスビルマネージメントってどうよ。

>>271
普通じゃん

>>268
テナントに「入れないで下さいね」と言う以外に方策は無いでしょ。
盤はテナント内にある。
文句を言って切れているだけで「じゃぁどうすれば良い」と言う指導は出来ない。
もうキチガイはイヤだ。
テナント馬鹿杉！

>>271
月のお休みは？

>>271
うちは日勤は同じだが、
宿直　12時?翌9時(仮眠4時間)と16時?翌9時(仮眠4時間)

271の方が寝られるなあ。
うちの方の仮眠は22時?2時、2時?6時交代制だから
寝られん。

休みは普通通り。
トータルで換算すれば、
日勤８時間勤務、週休２日の労働時間と同じはず。

>>275

該当コンセント回路が特定できているなら、その回路のみ投入禁止とかの表示くらいできるだろ
しておいて入れるのは入れるバカが悪いが、しないのはしないバカが悪い

それか、その濡れたコンセントが1個しかないなら、外してテープ処理っていうやり方もある

どっちにしても、そんな機転も知識もない部下はカスだし、すぐ主幹が飛ぶような回路構成もダメ
そもそも、主幹にELBってバカですか？
そのELBの作動条件がどうかしらんが、枝回路の漏電の総計で発動するんだから、水かけなくてもいつか飛ぶぞ？
そもそもの配電盤設計の段階から問題あるだろ
病院なら死人でてる案件だぞ？

>>278
ありがとう。丸一日の休みが月8日で明けの日が4〜5日ってことですか？

同僚が気持ち悪いタイプの人間なんで辞めようと思います

>>279
分電盤の回路構成をビルメンでどうにか出来るのか？
あんたも馬鹿杉！
建物作る前から設計事務所にビルメンが行くのか？

>>279
こういうキチガイがいるから現場が上手く動かない。
文句を言わないで自分でやってみろ。
他人がやったことにケチを付けるなら幾らでも出来るぞ！ヴォケ！

もう俺はダメだ。
もう疲れたよ、パトラッシュ。
みんなさようなら。
雪の降るクリスマスに俺はいく。

ソープに行くのか？

宿直で疲れている人は、休み少ない所では？
大手だと土日、祝が休みで年間120日は、あるけど
独立系やビルメン偏差値低い所だと土日しかなくて
年間104日、この差が大きいと思う

投入禁止表示程度は常識だろ

中小独立系の大規模現場で
年間休日104日だけど、ホントその通りダワ・・・・orz

http://hukumusume.com/douwa/pc/world/12/01.htm

>>288

大手の場合のほとんどが、親が不動産系、ゼネコン系、電鉄系など
つまり、ビルメン会社は、天下り先になっている、だから休みの体系も
親会社に準ずる事になる、独立系と親がしっかりした所のビルメン
会社では、休日面でも差がでてくるって事です

頭狂鼻争は年間休日90日(笑)

オレが前にいた現場だが、
明け残無しの泊まり勤務で勤務時間１６時間なら疲れなんて溜まらんだろ。
ホテルのような２４時間稼働の施設だとつらいのかもしれんが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|　　 。　　　.|:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ|:/　⌒　 ⌒　::ヽ::::|
　　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　　γ⌒´　　 　　 ＼-・‐　 -・‐ .:::|:::|
　　　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ　／／ ""´ ⌒＼　　）-'/ _'- 　.:::::｀|
　　　　　　{　/:.　 ／　　＼　ｌ　）.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）（_人__）ヽ.::::::|
　　　　　　ﾚﾞ::::::. -‐・'　'・‐-　!/ i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/,　｀⌒´　.::::::/
　　　　　　 |::::::::::. ｰ' 　'ｰ　　ヽ　|　　 （__人__） 　　|　ヽ_ 　　.:::_/
　　　　 　 .|::::::::::::. （__人_）　　｀、＼　　｀⌒´ 　 ／　／　　　　 ＼
　　　　 　 {::::::::::::::::. ｀⌒´　　　 .}　 |　　　　　　　＼ |　l　　　　l 　| 　
制作・著作　　　 　Ｎ　　　　　　　　　　　Ｈ　　　　　　　　Ｋ

大手のア○ヒは96日ｗｗｗ

120日で400マソなら神

独立系　大○１２０日で、電顕餅一生３５０万打ち止め　アイン○でも
４００マソオーバー。

おれ電鉄系のグループ子会社勤務なんだけど仕事は楽なんだか給料安すぎて先行き不安だわ。手取りナス込み320前後で仕事楽なオフィスは当たりなんかな？あと最低50くらいできたら手取り400あると生活にゆとりできるんだが。

おい、ハゲ
おまえ、今年ビル管合格したんか？
報告しろ、ハゲ

発表は11月だったじゃん
何をいまさら

朝日系って独立？小会社？

図書館 体育館 美術館 等のビル管理て楽なのかな？

温度管理とかありそう
プールとかあれば、水の張替えやったり、
残留塩素測定なんか定期的にするんじゃない？

>>297
当たりだと思うよ。地方だと総支給200位とかヘタしたら150位とかあるよ。
（当然ナスは無い）
激務商業施設の24時間勤務＋昼ぐらいまで明け残の物件で、ナス込みで
ようやく総支給300位だった経験がある。
楽なオフィスビルで手取りがそれくらいなら羨ましいよ。

>>301
契約内容による、地方の小都市のように管理委託業務であれば、設備担当の
小役人がいて金や責任の権限を持っているので、いわばクソ抜き・球換え要員で
ビルメンを雇うのでやりがいは無いが楽。
中都市以上の自治体であれば、指定管理者制度でほとんどの権限を譲渡契約するので、
ヲタメンでは何人揃えてもムリ、解決の糸口すら見つからない。

>>304
どこの現場でも共通だが入れ替わりの多い現場は人間関係が原因という場合が
多いが、その要因が上のようなことが原因で責任者が出来なくて次々に
変わったり、似非欝を演じて休暇したり、下の者にアタッたりして嫌になって
辞めたりしている場合もある。

アホな部下がいると仕事が増えるw

寸志出た
税金ですぐ消えちゃうけど

作業が何時までしか出来ないと言われたのを
１：その時間までに全部終わらせる、２：その時間までで出来る範囲でやり次回持越し、
客とこちらでの行き違いでひどい目にあった作業予定作ってるやつはきちんと話あって確認してくれよ尻拭いは勘弁

>>308
よくわからんけど、仕事量で予想できない？
量が多いなら2だろうし、少ないなら1
あと、1の場合は「何時までに終わらせろ」っていう指示になるのが普通だと思うけど
>>308の言い方で1だったのなら確認しなかった自分にも非はあるのかなと反省するね

>>304
ありがとうございました
勉強になりました

>>308
全て老害が悪いのです。

Q.老害連呼房とは何ですか？
A.50、60代の高齢者と同じ立場、給料で働いているｷﾓｦﾀ若年者のことです。

Q.何故、高齢者と同じ立場、給料なのですか？
A.ビルメン会社の現場採用社員は20代でも50代でも給料は同じなのです。
　ｷﾓｦﾀ若年者がやっと正社員採用されたと思って入社してみたら50代、60代が自分と
　同じ給料で働いていることを知って、腹を立てているのです。　
　
　もともとビルメンはそのような高齢者のための仕事でしたが、職の無いｷﾓｦﾀ若年者が
　勝手に参入してきて、高齢者のことを無能だの何だのと叩いているわけです。
　ようするに高齢者叩きは、そのような底辺のビルメン会社でしか働けないｷﾓｦﾀ若年者
　の愚痴なのです。
　
　もちろん一般的な高齢者の弊害もありますが、このビルメンスレにおいて語るような
　ことでないのは言うまでもありません。

Q.老害が嫌いなら老害がいない会社で働けばよいでのはないですか？
A.無理です。なぜならｷﾓｦﾀ若年者は老害と同じかそれ以下の能力しかないからです。

このご時世どの業界いったって初任給は大差ないよ
ビルメンだろうが販売だろうが工場だろうが
自分のスキルを上げて売り込むしかないよね

要は真性だよね、じゃあ真性と老害と基地外度が高いのはどちら？

今は工場よりビルメンのほうが給料高い
製造業はすでに壊滅した模様

この業界はいまのところ中華やブラジルの侵食は受けてないからね

＞同じ給料で働いていることを知って、腹を立てているのです。　

完全な間違い。
みんなキチガイ老人に腹を立てているのです。
訂正してください。

>>309
作業自体はいつも来る業者の仕事だったんだが当日に来る人数が少なすぎた
どう考えても時間ないに終わらないと思ってたけど上司と業者と客（担当者）で
何回か話しあってたみたいだから問題ないんだろうなとおもったんだわ

作業前業者に確認しても持ち越ししますと聞いてますという
ところが作業終了時間まぎわになってになって担当者じゃない立ち会いに着ただけの客から残りはどうするのと
聞かれて次回持越しとなってますとかいったらこの時間までに終わると聞いている休日に出てきたのにこれはどういうことだとか
作業箇所が特別だから自分もつきっきりで立ち会いしてたんだが結局終了予定時間6時間オーバーで
立ち会いに来た客は不機嫌だし業者も予定にない事やらせちゃったし、ほんとあいつら何話し合ってたんだよと
んで後から上司が客に出した作業予定みてみたら特記事項等に持ち越しの話とか一切かいてないんだわ

客と上司両方に事前に確認とらないと無理だろこれ、もう何書いてるかわからなくなってきたこの話はやめよう次は気をつけるわ

>>301
図書館や美術館は人の出入りが少ないから設備もトラブル少ないし
管理も比較的楽だと思う。
その分設備は何時までも古い物を使い続けるので、その対応の方が
多いと思う（水・雨漏り、古い電気・熱源設備のトラブル対応）。
それに、警備とかは機械警備でないなら夜間もいる必要が結構有り
そうだけど、設備の方は夜要る必要は殆ど無いから宿直勤務もほと
んどないと思う。
体育館も似た様な所だと思うけど、館内の設備の準備までやらされる
所だと結構忙しいかもね。

俺も公共系に行きたい。
動くの嫌いだし、宿直も嫌。

>>319
ありがとう
では図書館 美術館の現場で募集してたら受けてみます

やはり公共系は世間体がいい、おれも嘱託でいいから役場で働きたい。
おなじビルメンでも数ランクステータスが上なうえに、世話好きの爺が
嫁さんまで世話してくれるそうだ。

>>321
だけど、大体派遣だし給料は目茶目茶安いよ。
それでも良ければ・・・

俺は正社員以外、嫌だ。
非正規は、いつでも更新しませんと言われれば終わり。
文句は一切言えない。

>>323
そうなんですか
よく考えないと後悔しますね

連投スイマセン
ビル管の専任すると指名使用料とかもらえるんですか？

会社によるとしか言えないが
本社のエライ人とかが名前だけ
選任されて現場に選任者が
いなかったりするのは普通

>>327
大変勉強になりました
ありがとうございました

公共は派遣だと期限ごとに入札制になるから、期限終了後クビじゃないのか？

有期の場合はね。
大手の場合は、正社員なら他の現場に回される。

アズビルって公共物件ばかりで契約社員でしか雇用してないけど入札失敗はいサヨウナラって感じでしょうか？

>>297
総額は400万円かよ　羨ましい

報知機作動、駆けつけたら室内は大麻栽培工場
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121223-OYT1T00401.htm

アズビル大手だと、まず下請けビルメンで人員調整するでしょ
特殊技術者集団だから　他社入札太刀打ちできないでしょ　契約更新なるよ
中小ビルメン入札正社員は、電３　エネカンあろうが　サヨナラ多いよ。

>>331
ご想像の通り

>>326
ビル管は電検にくらべるとおいしい。
選任されれば月に資格手当と合わせ3万円程度にはなると思う。

アズをはじめとするメンテ・メーカーー系はビルメンだけで仕事してるわけでは
無いので改修や更新を見据えたマネージメントを計算ずくで取ってるから、
まずビルメンや自称ビルマネ他社競合では負けない。
そして一般ビルメン会社では電３だろうがエネ管だろうが持ってるだけで使いこなせないのだから
プレゼンも満足に出来んし、持ってます的な自己精神安定剤の意味しかない。

一度メンテ系会社のプレゼン見たことあるけど、機器の効率から成績係数から
出した完璧な資料。ビルメン会社にありがちな電球間引きｗ・時間短縮ｗｗ・
市販人感センサー取り付けｗｗｗとは比べ物にならんかった。

公務員とか、そういう数字出されるの好きそう

>>297
もしや、俺と同じ会社か？俺の待遇も全く同じだ。
ﾑｶﾂｸ上司は居るが、仕事自体はまったりだ。

>>334

アズビル担当者は安いところには勝てないって言ってたよ。

>>320

公共系って言っても、病院は夜勤、宿直あるぞ。
俺のところなんか、古いボイラーがあって、その清掃がマジで大変。

マスクしても、煤が鼻の中に入ってくる。そのうち、肺がんになるんじゃなかろうか・・・

ボイラーの掃除とは凄いな。そんなもん業者にやらせろと言いたい。と言いつつ俺は整備士持っていて手当ても貰いつつも検針しかしたことない。

>>320
ボイラー教本見れば煙の成分わかる、安全だ。
っていうか、ビルメンって何のために資格取ってるの？
やっぱみんな使いこなせてないよな、ビルメンは。

>>342
清掃ってバーナーの清掃？
煙道や燃焼室まで掃除するんですか？

>>345
バーナーはふつうは週一位は清掃しないといかん、火葬場なら燃焼室まで
しっかりと、ふたが閉まらないよう注意。

契約社員でしか雇用してない会社なんて潰れてしまえ、名前非公表で求人出して疚しいからだろ。

ビルメン知ってる人なら病院はいかんだろ

ココの住人の9割はオフィスじゃないか。

病院だけはやめとけ。
自分のミスで人が死ぬ。
死ぬまで罪悪感に悩まされる。
そんな人生は悲惨だぞ。

ったって配属先って選べるもんでも無いんじゃないの

病院配属で１年もったら偉いと思う

未経験で入った新人が１年もつのはどれぐらい？

病院行ったことある先輩達見てると、誰でも出来そうな気がしてくる
まあ、あの人らは責任なんか感じてなさそうだけど

高卒２０代なんだけど、収入上げるにはどうするのがベスト？
無駄な煽りとかいらないから、分かる人だけ教えて

ちなみに可能性が高いのならビルメンにこだわらない。勉強ならいくらでもやる。医者とかも考えたけど、研修医終えたら３０代になってるから金銭的にも難しい。

希望するポイント
・収入がいいい（６００万くらいまでいく）
・できれば楽
・さらにできれば世間体がまし

分かる人よろしく

年配の人は物知りで経験が豊富だと思うので教えて

>>355
それが答えられるなら就活コンサルタントで一生食っていけるわ

>>355
ビルメンだとムリだから他に行った方がいいよ。

>>326
ビル管は電験と比較すると美味し過ぎる。
試験は簡単だし免状持ちの絶対数が少ないのでどんな馬鹿でも優遇される。
金さえ出せば白雉脳でも講習だけで免状がゲトできる。

>>355
断言する。オマエは死ぬまで赤貧

いっぱい釣れたなｗ

老害って本当に役立たずだなｗ
今日も仕事で無知晒してたｗｗ責任者なのにｗｗ

>>355
お前には無理

>>353
未経験で大規模施設とか行かされたら１ヶ月持たんと思う
ヘタしたらその日のうちに

>>317
>みんなキチガイ老人に腹を立てているのです。

何故、キチガイ老人に腹を立てているのか？
　↓
キチガイ老人と同じ現場で、同じ立場、同じ給料で働いているからです。
　↓
何故、キチガイ老人と同じなのか？
　↓
キチガイ老人と同じか、それ以下の能力しかないからです。
　↓
詰まるところ、キチガイ老人とは自分（真性ビルメン）の将来の姿なのです。

>>355
簡単だよ
市役所の職員試験受けて役所の職員になれば良い
ただし、水道福祉関係以外の課に配属希望でな

>>355
今から医者はムリがわかるだけ常識人のようで。看護師で良いんじゃないか。

Q.真性ビルメンとは何ですか？
A.ビルメン歴10年以上のｷﾓｦﾀ独身のことです。

Q.何故、ビルメン歴が10年以上になると真性ビルメンになるのですか？
A.普通の人はビルメンを始めても10年未満で嫌気がさして足を洗います。
　足を洗えない、洗いたくもない人がビルメンを続けることによって真性化するのです。
　まれに真性化しないで、普通の人のままビルメンの仕事が好きで続ける人もいますが、
　そのような人は結婚しているものです。
　
Q.真性ビルメンとは他業種の経験がないビルメン一筋の人のこではないのですか？
A.もちろん新卒でビルメン一筋でも10年以上続けている独身者なら真性です。
　しかし、10年未満で足を洗って他業種へ行く人は真性ではありません。
　また、10年以上でも結婚している人は最低限の社会性や人格があるので、真性では
　ありません。

　つまり他業種を経験していようといまいと、10年以上もビルメンという特殊な職場で
　閉鎖的な人間関係の中で生きていると、常識人であっても正常な社会性や人格を
　維持できなくなり、　真性ビルメンになるのです。
　せめて恋愛や結婚を経験していると、仕事以外の親戚付き合いや近所付きあいなど
　により、最低限の社会性を維持できます。
　しかし独身のままビルメンを10年以上も続けると、確実に人格は破綻し、世捨て人
　のような境地にいたり、やがて真性化するのです。
　
　真性ビルメンになりたくなければ、10年未満で足を洗うことです。
　ｷﾓｦﾀ独身のままビルメン歴が20年を超えると超真性となり、終には老害になるのです。

おいおいおい。真性になるのに10年も必要か？
すし職人が一人前になるのに10年以上かかると言うけど
真性ビルメン＝すし職人かよｗ　ビルメン的発想だわｗ
ビルメンなら３年で真性になれるし、１年でも立派な人生の汚点になるでしょ。

>>350

人殺すくらいのミスやらかすヤツは、多分どこ行っても通用しないよｗ
例えば変圧器の2次側短絡とか、そんな普通発生しないようなコトしなければ人は死なない
ボイラの送気を一時的に止めても、復旧できれば大丈夫だし

ようは、そういうバカがいても、まわりが補填できれば何とかなる
そういうバカの補填できない夜中の勤務とかに当てちゃう責任者がマズイわけで
↑
俺のいるところ　涙

お前らメリクリ

>>369
就職してから言えよなゴキブリｗ

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　　　♪ｵﾗｵﾗﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ聖夜聖夜　　　　　　　　　　r──-､..._;;;;;;;i!^ヽ
　　　　♪ｵﾗｵﾗﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ聖夜聖夜. 　　　　　　　,./-──--､_`ﾞ_人__ﾉ
　　　　　♪ｵﾗｵﾗﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ聖夜聖夜. 　　　　　　<"　　　　　　"l
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　　　　　　　 　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ’
　　　　　　　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　
　　　　　　　　　　　　　三`'/

ボイラー冷凍電気工事を取りたいと思ってるんですが
何年勉強すれば取れますか？乙４は取得済みです

全部各々一週間かな冷凍だけ二週間か
あとは受けるタイミングだけ

どれも１週間でＯＫ。
電験、ビル管は１ヶ月は必要。

ありがとうございます！

電検1ヶ月合格するくらいの奴がこの仕事するかね？

新卒逃すと、楽な仕事ってこれくらいしかないだろ

年末大掃除で老害も一緒に一掃しよう。

>>376
電験一ヶ月で受かるならやってみろ。
バカタレ！
三種でもムリポ・・・

>>380
年末大掃除なんて悠長なこと言ってないで
サーチアンドデストロイ！

電験１ヶ月で受かるとかエスパーとかサイコパスの類か？ｗ

便器主任技術者なら１か月で取れるが・・・

新年から責任者になります
給料は増えませんけど

>>385
それを承諾したんですか？
手当てなしで責任者に？
このスレの住人　いいや世間一般の人間の答えはNOだ

>>359
試験は簡単なのに免状持ちが少ない

ほこたてですね

講習期間ながいから、無職とかか会社が行かせてくれないととれない。
故に、まともな真正はとれないから、免状もちすくない。

試験でとれる頭もねーやつばっかりだし、老害は。

逆に持ってれば、65過ぎても採用される
資格は正義だよ

>>385
特定した。

>>390
↑真性馬鹿ですか？

>>385
あ〜あそこか
あそこは大変だぞ

大きな商業施設ってどんなツライことが待っていますか？

人間関係でまず耐えられない

いや、人数が多い方がいいよ。
大抵は、気の合う奴が一人か二人はいる。

むしろ少人数が怖いよ。
少人数の場合は、キチガイがいても必ず一緒に仕事をしなければならない。
避けることができない。

今日は老害とともに汚水槽での作業。老害は汚水に触れず。俺は作業着汚物まみれで手や顔にも汚水がピチャピチャ。

殺したい・・・

>>374

マジレスすると、今からやれば来年に全部とれるよ。
ただ、電工は実技がネックなんで早めに準備することをオススメする。

>>395
禿同！　大人数現場のほうが気楽
少人数現場で基地外がいると、悲惨この上ない

>>396
老人に汚水掛けられたのか・・・
変な伝染病とかかかってなきゃいいな

少人数でキチガイが居る場合は
そいつよりもっとキチガイになる事にしてるから全く問題ないな

超楽
最近じゃキチガイ含む3人で組んだ時、もう一人も俺と一緒になってキチガイになるから
そのキチガイが仕方なく率先して仕事する感じにしてる
最近じゃなんかまともになってきてるｗ

責任者や監督する立場じゃないのに
「俺がしっかりやらないと！」と考えることが間違い

もっと肩の力抜こうぜｗ
キチガイに「こいつキチガイだ」と思わせたら勝ちだよ
かなり楽になる

肩の力を抜くのはいいけど
キチガイのフリをしている事を他の人に判らせないと
今の現場なくなったら、次がないよ。

会社にバレずに副職できないかな・・・・

ほうちょうないのかー
エクスカリバーよりよっぽど強いのに

ビルメンからプラント保全へ転職って簡単に出来る？

不可逆反応なので無理です
死ぬまで便所の詰まりとっておけ
終了

仕事は手を抜きつつ、周りへの根回しが周到なおっさんがウザい

居る居るｗ

老害を抹殺せよ

どういう会社に「老害」がいんの？中小企業か？

うちんとこは30〜40代が中心なんだが。

５０代は既に老害

自分が気に入らなければ40代でも老害じゃないのｗ

つーか、本質論を言えば、年齢は関係ない。

老人に多いから老害という言われ方をしているが、
若い奴だってキチガイはいる。
ただ比率的に老人に多いだけ。

もう辞めたけど、勤務中は寝てばかりで、
仕事は出来ない、すぐに業者に投げたがる
泊まりの時は、事務所で酒とタバコってのは居た

>>393
毎日事件が起きます。
やけどを負って防災センターに駆け込んで来る人もいます。
点検業務は全て屋外ですから真夏は炎天下、真冬は氷の世界です。
外部からの電話は鳴りっぱなしです。
夜中でも営業しているゲーセンなどもありますが、真夜中に排煙機が動いたりします。
毎日救急車が来ますし、毎日小さな火事が有ります。
万引きは毎日ですが何故か万引き窃盗団に間違えられます。

w そうなんだよ
盗難事件がおきて真っ先に疑われるのはビルメンだ

>>355
公務員の専門職試験を受ければ良い
色んな省庁、役所にある
自分の得意な分野の専門職でな

>>415
ありがとうございます。お腹が痛くなってきました

商業施設は最初にビルメンが疑われるんだ。
病院勤務だけど、まずは清掃さんに目がいくな。

中小独立系の現場、タテマエ上の勤務時間は1日8時間、しかし契約の関係上、9時間拘束される
ところが残業になる1時間分の時給は支払われるが、超過勤務手当ては払われない
他のビルメン会社も同じ？

吸茎時間が抜けてる

そんなに老害が嫌なら辞めりゃいいんじゃね？

老害を雇うようなブラックにしか雇ってもらえない時点で、自分も無能だってことに気づかないのかよ？

老害さま降臨

山羊端狂壱です。しゅった！

・・・むっ。眼光鋭い。タダ者ではないな。

ふふふっ

バカ、みんな嫌がってんだよ。
広く言えば、他の業界も同じ。
業界の発展の為にも老害には消えてもらった方がいい。
多くの人も同じ意見。

老害大好きな自民党が政権とったんだから、老害を駆逐できるわけないだろ。
むしろ、増える。

だから、老害と上手くやっていけるだけの能力のあるやつだけが生き残る。
それ以外の無能は雇われねーよ、アホ。

老害に限らず、まわりとやっていけるのが残って当然だよな。
ここで老害連呼しているヤツらも、現場では上手く立ち回っているんだろｗ

>>424
お！？　狂壱じゃん。

誰か知らんが・・・

>>426
団塊は左翼が多いだろ。

>>429

んなこたーねーよ。前回の都知事選で20代30代では自民公認の石原は得票率で東に負けた。それより上の世代は上の世代にいけばいくほど石原の得票率が上回ってた。

年寄りが多い地方でも自民は圧倒的に強い。

若い時の反動で右に揺れたかな？

教師ならサヨだろうけど、工事関係からやってくる人でそれはないだろｗ

>>432
でもサヨ相手だと仕事は楽だぜ

2月は入札の時期ですね
一般的に入札は2月の中旬ですか？
下旬ですか？

amazon求人でてるぞ

今時左翼をやって居られるのは教師と痴呆公務員だけ。
普通の私企業のサラリーマンで左翼は朝日新聞だけ。

テナントの美魔女に誘われて、イブはホテルでヤりまくりｗ
だって断ったらクレームになるかもだし・・・

あるわけねえだろ、んなもん

うらやま

イケメンのビルメンはモテる
滅多にいないが・・
でもバカだから女の方からすぐ捨てられる

>>420です
>>421　んッ!?　書き方がマズかったかな？　もちろん休憩時間は除いています
具体的には09:00〜19:00がデフォです
しかし支払われる給料は、時給×9時間分だけ
これって他社でも同じでしょうか？？

>>441
うん
時給の場合はそれで当たり前
というかビルメンじゃなくても何処行っても労働基準法で決まってる休憩時間分は時給付かないと思うよ

>>442
最後の１時間が割り増しかどうか聞いてるんじゃないかなあ

ん？10時間拘束の1時間休憩だから
９時間労働なのに1時間分残業扱いにならなのか？
って事だろ。10時間拘束が珍しいので良くわからんｗ

変形労働時間制だったら、月の総時間数が規定時間内だったら残業代は出ない

詳しくはここ読んでくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E5%BD%A2%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%99%82%E9%96%93%E5%88%B6

>>432
左翼じゃなくてなんちゃってサヨクは多いぞｗ
ウチの現場の団塊サヨクは民主集中制もプロレタリア独裁も知らないｗ

巡回に行くとか色々理由を言っては管理室を出たまま戻ってこな人がいる。
管理室にいたくないから用事をつくっては出て行くのだろう。
監視業務をやるように上から注意されたら今度は頻繁にトイレや更衣室に行くとか言って戻ってこない。
上からの命令でその人のあとを追跡したら機械室に隠れてスマホでゲームをやってた。
上が注意したがその後もその人はトイレに行くとか巡回に行くとか言っては戻ってこない。
何度注意しても言うこときかない人はどうしたらいいのかね。
会社に報告するなりして処分してもらうべきなのだろうか。

君が今のままで良いんならそれで良いんじゃないの

>>448
管理室にいても、やる仕事がないから仕方がない

>>450
貴方はよっぽど暇な職場にいるんだね。
やる仕事はいくらでもある。
監視業務やテナントさんから蛍光灯の交換や修繕の依頼が来る。
時間になれば検針もあるし。
上から資料作成を頼まれたり日誌つくったりデータ入力したり。
さぼってばかりの人と同じ日に勤務の人は負担が増えるんだよね。
当人は周りから文句を言われても馬の耳に念仏状態なんだ。
どうしたものかね。

>>451

じゃあ、仕事を与えればいいだけのこと

うちの職場のキチガイは小沢一郎の大ファンだｗ
あんな真っ黒で特亜好きの政治家のどこがいいんだか。

ウチの職場は巡回おわってやること無くなった2、3人がボケーっとしているわ
仕事が無いというのもあるけど

老害には死の罰を

日常点検業務が終わると疲れて床にへたり込むのだが・・・

巡回で疲れるとか足痛くなるとかどんだけ軟弱なんだよって思うよ
山登ったり何十キロも歩くのに比べたら楽すぎるだろ

>>448
管理室にとっつきにくい人がいるんでしょ
察してやれよ

同じ会社で他店に派遣されてる設備員が自殺したらしい。

流石は四天王だな。

今日の俺のシフトスケジュール（商業施設）

17:00-17:30 引継ぎ
17:30-20:00 電験の勉強
20:00-22:00 巡回1
22:00-2:00 TV・ネット
2:00-4:00 勉強
4:00-6:00 巡回2
6:00-7:00 警備員のおっちゃんや手空きの同僚と雑談
7:00-8:00 日報とか書類
8:00-8:30 引継ぎ
退勤

>>460
俺ももうすぐそっち行くよ。

激務だな

>>460
警備員と雑談するくらいなら隠れて仮眠とってまえ！

昨日の俺のシフトスケジュール（市営施設）

12:00-12:30 引継ぎ
13:00-14:00 巡回
14:00-16:00 巡回継続としている(警備と清掃の目があるから機械室でみんなと雑談)
16:00-17:00 詰所で書類整理のフリしなから、清掃や警備の人と雑談
17:00-17:10 清掃・日勤の人帰宅、俺は休憩中「帰りてぇと雑談」
18:00-19:00 巡回2
19:00-21:00 警備員のおっちゃんと雑談。又は 日報とか書類。
20:30-21:00 警備員のおっちゃんと雑談しながら深夜勤時の緊急対応の場合の連絡確認。
　　　　　　翌日の日勤者への引継ぎ書類の確認。私服着替えて時間待ち。
21:00夜勤終了。

いままでの経験で一番の楽現場、警備・清掃・設備と同じ詰所で警備が中心の現場、泊まりナシ。
来年の四月に落札(一年契約)できないと無職という不安定な現場で、こんなんでいいのかと悩みながら・・・
ぬるま湯から逃げれないwww

給料安いんだから楽で当然なんだよ
そのくせ珠替えとかで忙しい現場は本当にカスだよ

個人的に遅番って駄目だわ
泊まりの方がマシ

商業施設は球換えが忙しいいんだよな。
駅前の高○屋でも毎朝いい年コイタおっさんたちが、2人1組で２班に分かれて
やってるわ。定時に出来るということはデパ系はそれしかないんだよな。

高田屋？

俺も地方だが高田屋でやってる。

>>460
1回あたりの巡回時間が2時間で、早朝にもあるとはキツイ現場だ

高島屋じゃね？

東京美装糞だな

知ってる

平均年収もらえない技術者のフリしてる人がいるスレはここですか？

>>435
９月ごろに川越かどこかで求人出てたけど、今度は小田原か
応募してみるかな

>>420です
>>445 >>446　サンクス！　適法な訳ですね

>>464
ガチで毎年入札やっている公共系現場ですね、
談合やっていれば美味しい現場なんだけど・・・・

都内でビルメンやろうと考えてるんですが
求人はマイナビ等の有料求人サイトを利用するのか
ハローワークを利用するのがどっちがいいですかね？

マイナビリクナビはそれなりのスペックが無いと厳しいよ

どれくらいのスペックがありゃいいんだよ

最低でもCラン私大卒

職歴がないと経歴書の入力が出来ない。
ビルメンからビルメンの転職希望では、ぜんぜん目に留まらないとは思う。

IT崩れでビルメンになったのに
来年度から社内SEさせられることになったわ
給料も待遇もビルメン時代と変わらん額面300万
もう辞めるしかない
俺はビルメンがやりたいんだ

>>481
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘできそうだしいいんじゃね？
コミュ障にはつらいだろうけど・・・

>>481
わかりすぎて辛い
何で転職したのか、よーく考えて欲しいよな

社内SEとSEとは全然違うだろ？社内でダメなら他所でもダメでは？しかもビルメンのなんて(笑)

ビルメンサイコー

「爆弾落とすぞ」清掃会社の元役員を起訴　大阪地検特捜部、医大職員を脅迫
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121226/trl12122620170005-n1.htm

電験持ってるけど書類選考すら通らない
やはり未経験だと厳しいな

社内SEX

>>487
電験だけ？

俺はMARCH卒だが学歴全く関係ないな 入社が俺が早くても先に現場にいるパート爺さんのが上。商業施設副から異動させられ一番下っ端。警備兼任だがま 楽だからね。

電工2、消防甲4、危険物乙4持ち未経験の40前のおっさんだか
職がないので申し込んでみようと思うんだけど
どうかな？

>>489
ボイラー乙４冷凍も持ってる
電工は持ってない

>>491
しょぼいな
３０超えてたら、電験＋４点が最低ライン
それプラス経験持ちでブラック内定
プラスエネ管＋ビル管理でまともなところ内定

ブラックと、まともなところの違いを教えろ下さい。

>>493
ありがとう。

やっぱり全部ないと厳しいんだね。
勉強しようかな。

>>478
２種電工
電鍵３種
エネ菅
ビル管
実務経験２０年
電気主任専任経験者
大規模商業施設経験者

２０年で電検３種ってしょぼくない？

資格は必要だけどやっぱ経験だよなぁ
マターリは諦めて激務でも契約社員でもいいから潜り込まないとダメだなぁ

しょぼくねーよ。20年やって電検二種とれるビルメン何人いる？

ビルメンやっていて電験二種取る人っているけどもの凄く少ないね。
電験一種まで取った人もいるけどガイキチだね。
http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/kanritop.htm

>>494
ブラックもまともなところも業務内容は基本変わらない。
ブラックは派遣業専門であったり清掃や警備からはじめたところが多いので
日常業務すらわかってない。大手でも責任者以外は派遣や協力会社でそろえている
ところはブラック。一番の違いは客先の受けかな、安かろう悪かろうで妥協されてるだけ。

月8日×12で年間休日96日はブラックですか？

普通でしょ
ブラックは
すぐ面接来てくれとか行って巡回募集の面接に行ったら
忙しいから清掃も手伝ってもらうとか
つき3日しか休ませなかったら労働基準局が来て始末書かされたとか
そんなレベルだぞ
金になるからって自ら社員が望んで出てきたとか言ってたがｗ

電験二種とかとれるならビルメンやらないわ

>>502
労働基準法上は、7日以内に1日以上の休日があればok
つまり年53日以上なら適法

というか、日本の悪しき伝統は、
出世するのは新卒入社の総合職で
中途は、上級資格を持ってても殆ど出世は無い＝給料も低いまま。
あくまで一般論。
個別企業の状況はいろいろある。

未経験が電3＋4点でやっとブラック内定なら
訓練校やポリテクの連中全滅じゃん

ビルメンって職種自体がブラックだからな
そんなに高望みするなよ

給料考えなければITよりは楽なブラック
現場によってはホワイトですらありえる

>>507
資格が有ってもなくても未経験じゃぁ待遇なんて変わらんよ

給料安いが楽な現場なら続く。
しかしキツイ現場だからって給料が上がるわけじゃないから
キツイ現場に当たると続かない。

他から比べたら、おじいちゃんのお小遣い稼ぎ程度の仕事です

ブラックは現場の人間がDQNというのはもちろんの事だが金銭面がデタラメだというのも大きな特徴だ。
あの手この手でちょろまかしにかかってくる。

重油が値上がりしてやばい

蛍光灯の電球交換でマゴついてめっちゃはずかしかた・・・・

俺がこの業界に入ってこいつ本当に馬鹿で非常識なんだなと思った奴は
ビルメンが何でも修理できるプロの技術屋だと思い込んでいる池沼

ボイラーや冷凍機が故障したら「自分たちで修理できないんですか？」だってさ
メーカーの技術者が数名来て１日がかりで修理するものを
部品も何も持って無い宿直のビルメンがドライバーやモンキーレンチ持って行って
小一時間で修理できるわけないだろ

ちなみにそいつはビルメンでも人間でもなくて
日常会話程度なら喋れる猿だったけどな

>>513
健康保険料で一ヶ月に７万円盗られた。

ハチ公って会社どうですか？

電験ビル管エネ管持って実務も10年以上あっても協調性のない俺は
ハチ公、シビエス、ビソウがお似合いか

>>518
資格手当は、在籍中に受かったものなら合格通知だけで
手当が出る。(免許が来たらコピーを提出するが)

ただ、宿直手当が無い。

電験1、2種取れる頭があるならわざわざビルメンに来ないだろ
そういう奴らはよっぽどビルメンが好きなんじゃね?

莫大な借金と惨めな社会的地位、そしてブサイクな妻。
この業界で全て手に入った。
新卒からビルメン一筋。真性ビルメンで本当に良かった。

>>505
1週40時間の縛りもあるよ、さすがビルメンだな、ちしきがあいまい。

これからますます不況になるから真性ビルメンはきっとみんなに羨望の眼差しで見られるはず・・

1月から就職活動始めようと思うんだけど、
履歴書の志望動機ってみんな同じ内容にしてる？
それとも会社によって変えたほうがいいんかね

8時間働かせるなら96日が底辺だな。それ以下の日数なら、7時間以下にしないと
労基法違反。

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　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
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　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .;
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:,

未経験おっさんに採用の機運なし

正月はもちろん出勤だよな？

いや、未経験だから採用される。
その代わり、給料安いから企業にとってメリットがある。
経験豊富で給料が安かったら労働者に不満がたまる。
更に他者のやり方にガチガチに染まってないのも
企業にメリットがある。

ビルメンで役職付いてるのが辞めて他所のビルメンに行こうと思っても、
どこも採用しないよ。例えば大手真性課長が面接に来ても、『何かやらかしたか』
と思われて結局中小以下の看板だけ掲げてるビルメンしか行き場がない。
技術職でもないから職人会社にもいけず・・・ホムセンか便利屋しかない。

役職をわざわざ書かなきゃいいだけじゃね？
不利になるなら職務経歴書をヒラで書けばいいだけ

東京美装とか入ると結局辞めて職歴汚れるだけだな

>>530
そうだよな、そうゆう人材を求める現場もあるだろうね
ちなみに当方4点持ちだが、経験3年のとき、自宅から自転車で通える現場の
経験・資格不問のビルメン求人に応募したことがあるが、お祈りされた
このテの現場って、ロボットみたいなイエスマンが欲しいんだろうね

想像を絶するＪリーガーの“簿給”…年俸300万円前後はザラ、月額15万円の選手も
ttp://alfalfalfa.com/archives/6171582.html

まだＪリーガーの方がましかも・・・。
まぁ、サッカー辞めて他の職が無ければ、ビルメンに墜ちて来そうだけど。

正月勤務最高だわ
電車空いてるし甥っ子にお年玉あげなくていいし

>>531
それは、絶対ない、むしろリーダー格を望んでいる
要は、頭さえしっかりしていれば適当な兵隊を
揃えるだけで現場が成り立ってしまうから

＞むしろリーダー格を望んでいる

バカ丸出し。
リーダーは自社内から出す。
中途は使い捨て。

>>538
求人見てる？責任者クラスを望んでいる所がたくさんある

>>533
彼処は社長を除く全員が使い捨て。
現場採用や契約は人間扱いしない。

＞責任者クラスを望んでいる所がたくさんある

ウソつけ。
全く無い。

将来的に責任者になれそうな奴を募集してるんだろ

今月から落ちぶれた中途が入って来た
喋れば喋るほど優しく礼儀正しい人で、おまけにオレのような人間のカス、
いや虫けらのような存在にさえ礼儀正しい。
それに比べ真性の先輩は下品で嫁にフェラさせただの
店で難癖つけてきた犯罪自慢しかいない
これが普通なんでしょうか？

やたらと、ビル管・エネ管・電験持ちを欲しがっているビルメン会社は
責任者候補を探している場合が多いよ、中小独立系だったら特に

福生○院は
毎月1人は辞めてしまう。

ビル管は別にしてエネ管・電験募集は責任者候補だろうね。

＞エネ管・電験募集は責任者候補だろうね。

アホ過ぎ。
単に資格が欲しいだけだよ。
日本企業は管理職は生え抜き主義だよ。
現場のリーダーは人柄で選ぶ。

下手に資格とかで選ぶと現場が荒れて、その現場を失うことにもなりかねない。
よく考えろ。
仕事を舐めんな。

>>521
電気設備関連のロングセラー参考書著者で、難関資格多数持ち、
名前貸しだけで食っていけるのに、わざと一介の現場責任者な人会ったことあるわ。
ちなみに社交ダンスが趣味。

>>547
大丈夫か？
名義だけ貸してくれが通用するかｗ

実際、名義貸しがメインですけど。
この業界。

ビル管はなｗ

>>548
そういうポジション好きな人っているからね

業界によっては、本人の知らない所で名義が使われてる場合もある

会社によっては名義が無いのに名義人になっている場合がある

関東糞寒い。雪でも降るのか？

無資格DQN責任者が新入りの資格持ちからタダで借りるというパターンだ。
事が起こったら責任だけ負わされる。

大手は真性が多い割りに資格取得率は極端に低い。だから資格持ちは大歓迎。
どうせビルメン、エネ管持ってようが電三や1ボや2冷などの資格は使いこなせない
のは重々承知。貸して事故起きたら即解雇なんてとこを知ってるぜ。
民法にも弱いビルメン、少しは世間一般の知識も必要だ。

またｐ

まあ、このスレに新参が参入してkるたびに、コピペは必要だ。

>>547
それ、しっかりした会社だね
オレ電験持ちだが、ある中小独立系に入社したら、1年で主任を打診されたｗ
人材の乏しい会社では、こんなモノｗ

>>549
そういう話は実際にあるよ。
名義貸してくれ、その代わり毎日の仕事は床掃除と荷物運びをやってくれ！

名義貸してやるんだから掃除なんて無資格の雑魚にやらせろよ

つまり、ここに、まだビルメン未経験で資格の勉強と求人しか見てない奴が
一人混じっているということ。

現実は甘くない。

アホか
指示や進言はは出来ませんが責任はとってくださいが通るかｗ

名義貸せなければ地方転勤です、地方で電気主任やってください、あなたの
資格は飾りではないですよね、はある。

>>550

んだぁな
特に電検2種クラスになるとね
また、会社を作るに有利な施工管理1級やらも結構有名どころｗ

メーカー系は資格よりも経歴や人物重視と適性検査、これははっきりいって
滅入るが裏を返せばここまでくればほぼ採用。
大手はまず資格の有無と経験年数、商業施設や病院なら営繕仕事が出来るので尚有利。

>>560
俺は、入社３ヶ月で主任技術者だったよ。
まぁ、中小はクレージーだぜ。

俺は、中小現場全て保安法人外部委託だあ　電気管理技術者将来開業したいのに
マイッタ。

>>562
その無資格の雑魚を雇うカネが無い！

福生○院
随時募集中！！

うちのとこは所長になる奴は中途ばっかだよ
長いのは本社にいる
現場が荒れるとか気にしてねえんじゃね？
ビルのオーナーやテナントには腰が低いから問題にはならんが下には威張りまくってる

ビルメン会社で、まともなとこ無いね。

美装を筆頭とする4天皇ぱねーわ
待機という言葉のない、低賃金の奴隷

普通は所長なんて呼び方、使わねーよ。
どこのクソ会社だよ。

うちの所長は３人代わったが全員契約だな。
それどころか１５人中、正社員は１人だわｗ
本社からしたらオーナーから提示された経験や資格など
条件クリアしていれば誰でも良いって考え。

>>560 >>568
実際”責任者候補募集！”なんて求人見るね

それで責任者手当てが付かない責任者というなめた所がある。
何かあった時だけ責任とって辞めろだと。

ほんと底辺業界だよ

やるもんじゃないね
他人のウンコなんて見るだけで吐き気がするよ

無職死ねよｗｗｗ

>>580
慣れだよ、慣れ。
慣れれば何とも思わなくなる。
しかし、女便所に稀に出没する、巨大一本糞。
これは毎回難儀。

女子トイレはなぁ…便秘気味の奴らが多いからねぇ

ビルメン会社使っている三井不動産とかコンプライアンスはどうなっているのかな？
あんなデタラメの管理を放置！

＞本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する

応募してる都内の会社がこのタイプなんですが？激務なんでしょうか？

福生○院
退職者続出！

>>585
会社の規模は？独立系？

>>587
独立系　大手です

常駐と比べるとキツいですかね・・・

奴隷募集だな

中小は、いつ潰れるか分からないから怖いよ。

潰れても潰しがきくのがビルメンのメリットだろ？

>>586
地元でよく募集してるけど、何か怪しいと思った
オーエンスとか言う会社

>>591

病院や学校みたく、設備が複雑でやたらと人員を入れ替えると困る現場ならば、請負会社が潰れようが作業者は残る（つーか残さざるを得ない）
仕事は大変かもしれないが、技術レベルさえ高めておけば残れる可能性たかいからねぇ
仕事のできないヤツには苦痛な現場だけどな

福生○院
未経験者歓迎！

知り合いの爺さん達見てると、ビルメンの必要な資質は空気の読めないこと

>>593
最近はそういうのお構いなしの会社も多いからな
たかがビルメンが技術レベルなどと語らぬことだ

技術レベル（ｷﾘｯ

自分が面接いったところも技術はあんまりいらないと言っていた。1次対応で若いやつが行って話を聞いて、
あとはメーカーを呼べばいいと。とにかくサービス業だからコミュ障はいらんって言ってた

ええ？
オーエンスってヤバイの？
知り合いが行ってるけど。
大塚の病院。

つぶしがきくっていっても、
転職して、同じ給料はもらえないよ。
例えば１０年のキャリアがあったとしても、
転職先で、そのまま勤続１０年の奴と同じ給料はもらえない。
かなり下げられる。

その論理で行くと
今から入る奴の年収かなり低いから10やって転職して下がるなら
年収150万とかになるんじゃね？ｗ

文章力に重大な問題あり

>>598
ビルメンに一番必要なのはコミュニケーション能力だよ。

オーエンス 敬天新聞

でググってみたら面白い記事が出る

>>600
ビルメンは10年も経験があったら真性ビルメンになってるから転職したら給料さがるのはあたりまえ

福生○院
人員不足のため！急募しておりますm(__)m

なんだよ、ビルメンもコミュニケーション能力いるのかよ。
一人現場なら一次対応できるけど二人以上いると俺が対応してるの見て周囲がどんなふうに反応するのか怖い。

病院は停電年次点検できないし、立ち入り入ったら主任技術者怒られるし
ＣＶＣＦ何台もあるし、ダブルスロー、バイパス回路多数大変だよ　

業者任せ年次点検事故多いよ病院は、リスク考えやらないビルメンテ
会社多いよ、個室はホテルよりうるさくヒステリックな患者多いよ
夜中２時でも呼び出しくるよ、うだうだ文句言われて　
電気メスとかでガンガン漏電警報出るし　

福生○院
無資格者大歓迎！！

>>610
契約社員だから断る

野村ビルマネジメントにレジュメを送ったが、
選考で落ちてしまった。orz

ちなみに、３０代後半、経験２年です。

残念でしたね・・・

職人技術と営業力を備えたSE系がやはり強い。
AZかビルテクか日空なんだけど入れない・・・

>>612
経験２年で野村は厳しいだろw
最低でも経験５年以上、ビル管、３種、エネ管のどれか持ってる
くらいじゃないとな。
でも入りさえすれば金はいいらしい。

日空って独立系でしょ。

電験３種も２種も、試験組よか認定組のが実績と経験に裏打ちされてるので、
信用できるし、実際仕事もできるんだよね

30000�uの敷地を10人で管理ってどうなん？
少ない気がするが十分なのかな。ちなみに商業ビルな

試験組でも現場あがりはいるから試験組がダメということはない。
試験だけで頭でっかちな人がダメなんじゃないかな？現場あがりの試験合格は最強。
すでに入った時からオーラがあった。そのままオーナー側引き抜かれたけどそこでもオーラがあった。
今じゃうちの責任者も相手されないレベル。
5年前は部下だった人に毎日呼び出されて立たされてる。白髪が増えてかわいそうだが実力がないのは明らか。

二種でペーパーって居るもんなの？

お前ら電力会社の認定組のレベルを知らないんだな。
ネ申レベルだぞｗ

>>617
同じ認定組でも三種は馬鹿すぎる。
二種は認定が当たり前の世界。

>>618
敷地面積だけでは判断できない。
延べ床面積で言わないと意味がない。
商業施設も色々で24時間営業だったり、店舗の奥に避難階段があったり、各階のEPSに各階から行けない構造だったりすると大変。
ジャングルジムの様な点検通路しか無い施設もある。

>>621
電力会社ＯＢがビルメンになるわけ無いだろ！

ビルメンの認定はキャリア１０年以上で真性ビルメンになってる奴が多いから仕事もできない
試験のペーパー電験の方がまだ常識的だし、仕事でもできるよ

認定ｗｗｗ
認定でもらったおっさんがこんなこと言ってたよ
「役人の厳しい面接試験をパスした者だけがもらえる。」
そいつはシーケンスも読めなかった

アスペ気味の資格マニアがヤヴァイ

>>622
ウチにいるぞ。
ネ申レベルって本当は逆ネ申なんだけどなｗ
>>624
認定でシーケンス読める奴なんて見た事ないな。
単結もまともに読めない奴もいる。

>>618
泊りがなければ３〜4名
いずれにせよ、10名なら鼻歌交じりで仕事できるレベル

試験のペーパー電験の方がまだ常識的だし、仕事でもできるよ（ｷﾘｯ

福生○院
契約社員急募中！

３種は検針してるだけでもらえるのに仕事が出来るとはいかに？

僻みにしか聞こえない

>>629　現場：福生病○　　会社名　オ○エンス　ですか？
なぜ退職者が続々出たのか？　その理由が気になりますね。　
リクナビなりｱｲﾃﾞﾑなり求人出した方がいいかと思います。
でも契約社員ですと来る人もそれなりです。まあ未経験でも可なら育てる
ことも考えているんでしょうが、、もしかしてイジメとかパワハラで
退職者出たんじゃないですか？　書き込みの多さに必死さがうかがえます。

オーエンスって、そんなにヤバイの？
訓練校で一緒だったやつが行ったから心配だ。

どの会社も現場次第だろ

>>627
普通はそうなど思うが主任がキチガイだともう目も当てられない。

病院ならｷﾁｶﾞｲがいたらシビアな管理が求められると思うから人的には
そこそこの人間を入れると思うんだけど退職者が多数出るって言うのは
問題がある会社なんだろう。
なぜなら人が辞めるということは経験値がものをいうビルメンでは戦力ダウン
それに本社が対応しないのはダメな会社の証拠だと思うのですが、、まあ
独立ビルメン会社にそれ以上を期待してはいけないのかもしれないですね。

病院電気主任不足してるな、業務上過失致死罪になるからなあ
現場作業、ＣＡＤ製図、見積もり作成、請求書作成、玉替え、巡視点検
昼飯食べる余裕ないぞ　現場系病院管理は　追加工事売上ノルマ課せられるぞ。
職人やるよりキツイぞ。
事務所ビルより中途採用は給料悪い　上司７００万オーバーざら。

病院や一流ホテルなどは夜間でも相応の対応を求められる。
最終的に業者を呼ぶことになると思うが、たいていのビルメン会社はせっかく
客先からいただいた契約金をピンハネ目的で本来フルメンしなければいけない
熱源機器や空調・ポンプ関連をスポット契約等にするために夜間休日等の故障で
呼んでも、メーカーや業者は来ない。しかし所詮取次ぎ職のびるめんは満足な
対応が出来ずにそれの積み重ねで追い詰められて辞めていく。
入れ代わりが多いのは、そういう現場だね。

病院上司電検持ち少ない　契約社員電検もち補充　俺ら電気のことしらねえ
何なんだあの電気主任は大ブーイング嵐
図太いか　盤メーカー上がりの電気主任じゃなきゃ無理だろ病院は。

戦力ダウン　電気主任いつかないんだろうなあ、事務所ビルメン
にはごろごろいるのになあ。

福生○院
契約社員複数募集中！！

大きな容量の新しい医療機器は毎年のように入ってくるけど
前任者が図面に落とし込みしてくれていないとかザラだからな。
引継ぎがしっかり出来ていればまだ良いけど、
それすらないから代が変わればその分だけ混乱するｗ

>>642
病院に施設部とが営繕部とか無いのか？

大きな病院とかであれば病院職員として電気主任技術者を直傭しているケース
もあるが。

>>642
大学病院や公立系の病院なら当然施設や営繕専門の部があり職員も２〜3人は
いて、その下に委託のビルメンがぶら下がっているのが通常だろう。
しかし民間の病院の中には利益優先のとんでもないブラック病院が存在する。
うちのように警備がいない総合病院は夜間時にPHSと携帯を3個もぶら下げて巡回や
クレーム対応するからな、もちろん夜間は一人で。体がいくつあっても足らん(笑)。
15分ほど防災センター空けて戻ってきたら、警報3件鳴ってて部屋内がサイレンの大合唱だったわｗ

とある郊外商業施設落雷停電　ugs再投入できず（設備管理３０年ベテラン）冷凍食品腐らせ
１０００万損害賠償　キューピクルvcb投入されていてインターロック
掛かっていた
これが病院なら　人身事故だよ商業施設は簡素だが　設備はもっと複雑
しかも事務所ビル管理より安い月給　契約社員　職人、現場代人業務込。

>>643
>>645
あるよ。その下で設備管理を委託されている。
電源の調査等はウチでやる。

>>645
どうも良く解らないのだが施設管理を全量ビルメン会社に丸投げなの？
施設の改修とか増設とかの工事も何も一式ビルメン会社がやるの？
記録や図面化等の仕事もビルメン会社がやっているの？

>>648
施設管理に関する業務の全てをビル管理会社に委託するケースは少ないと
思うよ。
予算の管理や工事計画立案などは病院側の職員がすると思う。
（なんでもかんでもビル管理会社任せだとコントロールやチェック機能が
働かないからね）

俺もあけ休みで　起きたのが次の日の夕方だったよ　病棟年次点検考えると。
警報が集中治療室結構なるんだよな　すっとんでいくよなあ。

>>648
餅、丸投げ。防火管理者も投げられそうになったくらいだからｗ。出先は一部
やってる、会社もバカだから引き受けてる。
もちろん消防設備の報告書の作成や提出、査察立会いはやる。

＞施設の改修とか増設とかの工事も何も一式ビルメン会社がやるの？
　これは業者へ出す、これをビルマネと業界では言うよね(笑)
ただし小修繕は医療機器でもビルメンがやる、大体だね。血圧計もばらす、耳鼻の
吸入器も適当(適切）に修理、無ースコールは分解整備当然。
ビルメンだけの経験では10年やったらそれ以上の進歩は無いね、30年も変わらない。
やはりそのためにも職人崩れは必要と思う。

独立はなんでもかんでも要求のむから激務すぎる・・・
まじ系列行きたい

>>652
オレも独立系でビルマネやっているが、やはり系列系の方が条件がいい。
次のボーナスもらったら即行で転職する予定。

ブレーカートリップ調査最近はバッテリー搭載３０分大丈夫だけど、
昔はエバック使っていた、３０分以内にブレーカー再投入しないと駄目。
事務所ビル　商業施設がいいよ給料かわらんし。

それでも会社はバカだから、似たようなビルメンばかり採用する。
電験餅・ビル管餅・エネ管餅、資格あっても実務の知識に乏しいから
役に立たない。真性無資格と中途役立たずビルメン、同じ土俵で競い合ってるから
何も解決しない。つくづく取次ぎ業は底辺だと感じる瞬間。

結局待遇の問題なのだよ。
ビルメンでも工事屋などで実務経験があり、電験などの資格をもっている人
は給与のいい大手系列に行くからね。だから待遇面で系列系より劣る場合が
多い独立系にはいい人材が集まりにくい。

ブレーカ場所わからず再投入できず　業務上過失致死罪やだね　病院設備管理は。
ビルメンが改修工事もやるよ　全部だねえ
meさんが関係するもの以外　全てやるよ　蓄尿機もばらしてパッキン交換もするよ
便器に素手で手をつこむくらい　蓄尿機パッキン交換大変だよ。

病院の電気主任はリスクありすぎるからな
もしやるんであればそれ相応の対価をもらわないとできない
最低でも年収５００万円

安い金で入札するからげきむになるから　契約でも（人員調整下請け業者いるし）大手系列だよね。

だいたい電気主任なんてのは名義だけ借りて常駐せんでもいいだろ
総合点検のときだけ顔を出す
条件としてそれなりの実務経験は必要だがな
だからベテランの爺さんが年金貰いながらパート社員として月５，６万貰いながら片手間でやる

んだな　業務上過失致死罪　遺族民事損害賠償　免許剥奪刑務所行き
会社の連中からは何なんだあの契約社員電気主任は終了じゃなあ。

>>651
レス、サンクス。
しかし、増築工事や増設工事の企画図〜設計図をビルメンがやるのか？
何か凄いな！
医療アースや統合アースの知識あるんか？
レントゲンの容量計算できるの？

>>651
>増築工事や増設工事の企画図〜設計図をビルメンがやるのか？
やらないよ、業者へそのまま出す。業者が出してきた提案書などに表紙だけ
付け替えて完成。これをうちではマネージメントといってる。
熱源とかエアコンとかの改修提案も全部業者へ投げる、要は窓口担当がビルメン。

アホらし

私は某ブラック独立系で働いてますが転職を考えてます
独立中小でも従業員に人並みの生活をさせる会社はあるんですか？

>>665
無いです！ｷﾘｯ！

ほとんどやるよ　cadほとんどの人が使いこなすよ
現場入って自社工事で追加工事上げる　他のビルメンのみの会社は太刀打ち
できないんじゃないかなあ　現場事務所状態　ビルメンマン
じゃなく現場代理人だよ、図面書いて業者に人工で工事させる
レントゲン容量関係は病院放射線技師長　メーカーと協議してトレースする
医療用無接地トランス交換　トランス注文工事屋か自分たちで交換。

>>660
ビル管と勘違いしてないか？
電気主任技術者は電気事故について第一義的にはすべての責任を負うんだよ。
ビルメン会社所属で電気主任技術者選任なんてリスクが大杉w

それ＋定期点検玉替えあるから超激務になるのよね。

普通のビルなら、年次点検中のみの感電災害じこだけど
病院の場合、ブレーカートリップ＝人身事故だからなあ

事務所ビルだけど、年末年始はマジでヒマ過ぎるｗ
何もしないのに他の現場と同様、年末年始手当を加算してくれる。
商業施設やホテル時代では考えられない天国と地獄の差だ。

>>665
ビルメン業種自体給与低めだからな
ビルメン偏差値上位の野村でやっと人並みの給与だ

>>667
よくわからんのですが
建築士でもないのに図面書いて増改築しても大丈夫なんですか？

>>667
凄いね。
俺なんかとてもじゃないがその現場では務まらない。
独立系の三セクのマッタリ現場にいるんだけどw

>>672
そうなんですか
やはり独立系ではダメなんですね

>>668
病院だと全てではないよ。
停電で復旧できずに患者が死亡した場合、
適切な救命処置が出来なかった担当医師に一義的責任があるとの事。

独立中小なら、敷地面積５０００〜１万平米　１〜４人現場だなあ
ヘッダーも１つしかないよ　楽できるよ穴場だよ検針業務すらないよ。

>>677
お給料は　おいくらですか？

そう。1万くらいの事務所ビルは一度やったら辞められない。
ジジイが辞めないから、入りたての若いやつらには
まずチャンスはないけどな。
会社としても、最初にラクされると困るし。

ビル管理会社で電気主任技術者選任なんてリスクが多すぎる。
ましてやブラックなら殆ど自殺行為に等しいわなw
その点、ビル管の選任って美味しいよな。
常駐しなくてもいいし兼務もOKだし。

ア○ング商業施設穴場ですよ　家から近いしチャリで通えば交通費
入るし初任給４００万だねえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
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　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　
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　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .;
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:,

班長と夜勤の楽しみ♪

>>681 そこも依然相当ブラックだって書かれていたぞｗ
ブラックのさきがけ的な存在なのかと思ったわｗ

>681
詳しく
４００もらえたらいいな。

>>671
この業界は当たり外れが顕著だからな

大規模商業施設とか病院とかは長続きしないよ
経験上１年持てばいいほう

今日はネットと本二冊で終わった

>>671
うらやま
ちなみに会社系列？

老害が無意味に仕事請け負うから忙しい
早くしねばいいのに

福生
複数募集中

>>681
あそこは、ビルの規模に反比例する人員数しか置かないから、必然的に
超激務になるって話。たしかに給料はいいみたいだけど…。
他社の半分くらいの常駐員で廻しているみたい。

激務現場で単調な仕事を強要されて脳みそが退化しそうだぜ
低給与でも楽さが魅力な職なのにゴミ老害がのさばりすぎてめんどくせぇ
はよ滅却処分しろ老害を

老害っていっても基本何してるの？

福生
契約社員急募！

会社がブラックなのは我慢して病院で経験積むのもいいかもな。
冷凍もボイラーもあるからやることは増えるが、商業施設に比べたら数段楽だ。

病院現場はまともに仕切れる輩がいない。特にオフィス系しか経験が無い者が
来ると、みんな落胆するから。
引継ぎはせいぜい2〜3日、そして来月から宿直、一人で・・・
初日からいきなりナースコールが故障・酸素ボンベの減圧警報止まらない・
天井から蒸気漏れ・待合室で酔っ払いが暴れてる・緊急のOPが入り大至急空調入れろ！etc..
病院って大体こんなもん、トラブルで同僚や責任者に電話しても誰も出てくれない・・・
で、だいたい　みんな辞めていきます。

停電で復旧できずに人命が・・・とか現実離れした心配してるやつはおそらく
経験浅い奴、そんなことはまずないしあっても自家発や無停電装置・第2受電・コジェネ電源等々
いろんなバックアップある。

>>696
ヘビーな病院だなｗウチは
ナースコールなんて子機の修理くらいだ。
酸素ボンベの警報止まらないなら、音鳴らないように処置してゆっくり見る。
天井からの蒸気漏れはとりあえずウェスか何かで縛って下にバケツ置いて業者。
暴れん坊の対応は警備さん。
手術室関連は２４ｈ動いている。たまに滅菌器使いたいので蒸気開けてくれと
言われるが朝や昼間だ。

一度、深夜に地絡が上まで上がってしまい全館停電した事がある。
施設が古いと内部停電では発電機回らないので焦った。
同僚や責任者に電話して出てきたのは半分、復旧した１時間後
なのでコレだけは同じだｗ

時間帯によって看護師icu,ccuエバック人員たりるかだな　個室うるさい客からは
どやされ
meからはどやされるだろうな　１時間じゃ人口呼吸器バッテリー切れだなあ
某保○協会　年次点検時死人出して高齢だったった為遺族から許して
もらったそうな。
毎日年次点検　やってるやつらでさえ事故起こすよ病院は。
病院は、復電しないからでインターロック解除で　変電室爆発も
実際あるからね。

某スーパー　３０年ベテランはパニックで発電機落としたそうな
復電タイムチャート図現場にあればねえ。
単純なスーパー設備でさえミス起こすよ。

ろくな教育もなくバックアップ体制もなく働く人間任せのビルメン会社
一般並の給料も払われないのに、いちいち責任とらされちゃかなわんな

福生
＠ホームな現場で働いてみませんか？

どっかの箱物とかやりたいな

病院でよくあるのが季節の変わり目の夜間の冷暖房の依頼。
冷から暖へ切り替えが必要だが、たいてい熱源側と空調とビルコンの３つを
確認すればいいのだがこれが出来ずに悩んでパニックになってるのもいるくらいだから。
でまた病院だからあせってミスもする、ビルメン10年やってても出来ないんだよ。
取次ぎ業で基本的な技術がないからが全てなんだが。
それでもうちは社長もバカ支店長も『当社は技術が売りで・・・』なんて言ってる。
相当な治療が必要だ。
うちはゼネ系なんだから技術なんてものは一つもない、あるのは親ゼネの建物の
骨格を作るノウハウだけ。

病院月２０万じゃ　箱物電気工事で月４０万〜もらったほうがいいや。

>>696
ナースコールのボタンなんて予備があるだろ
そいつを交換するだけで良いだろ

>>703
すごいなｗ夜間に切り替えするんだ。
ウチはICUとかは元々４管式だから問題なく病棟だけだから
朝まで我慢してもらってソコからだわ。

病院は激務と聞いて入ったが、何てことないなと思っていたけど、そういうことか。
ウチがヌルいんだなｗ

>>705
予備に交換を看護師がして、断線したのを管理課を通して設備に降りて来る。

断線が脱腸に見えたｗ

病院なんか２度とごめんだ!!細菌はうじゃうじゃやってられん。騙されて病院職員になった為にその後３０年転職しまくりの人生だった。

ナースコール修理だすと一個６０００円だからなあ　分解して修理しているよ
一日２０個くらいかな泊りの夜に修理してるよ。

>>707
うらやましい、うちはNSから電話受けて○○病棟の○号室のナースコール脱落音あり、
と確認したうえで出向いて、NSの看護師に挨拶してから入室。ナースコール交換して
(急ぎのときは素手交換・無マスク）退室。NSで報告(たいていは無視される）。
これしないと翌朝師長に説教される。

低給与でも楽さが魅力な職なのにゴミ老害がのさばりすぎてめんどくせぇ
はよ滅却処分しろ老害を


そうだ。
年内に老害を殲滅せよ。

師長って昔で言う婦長のことか

そう、婦長という言い回しは今は差別用語なので師長という。

修理なんかやめとけ。

そんな事をしたら、毎回、修理対応になるし、
次に壊れたら自分の責任。
面倒な上に責任まで取らされたらやってられない。

故障は新品に交換が基本だ。
次に壊れてもメーカーの責任だからな。

ビルメンを続けるコツ。
如何に楽をするか。
如何に責任回避をするか。

ファイヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>如何に楽をするか。
>如何に責任回避をするか。

こんな考えの奴が真性ビルメンとか老害とか言われてるんじぇねのーか？

>>711
最初の入室の許可すら無視されるよなｗ
特に３０前後の看護師

>>715
その辺は契約の段階で決まっているよ。

>>718
看護師は患者と家族・Drとさえうまくいけば、世間体さえ気にしない職業。
人の世話するから聖職なんて思ったら大間違い、金貰ってやってるんだからあくまで仕事。
臨終直前の口半開きの患者の頭上のナースコール交換はまた格別だ、その夜に葬儀屋を迎え入れた
時はおそらくあの人だろうなと推測付く。2週間後に真夜中の暗い待合室で座ってたあの人は。・・・

福生
急募！急募！急募！

福生の件…会社の人間か元社員か知らんが２ちゃんで募集とかイメージ良くないと思うよ。ハロワなりその他有料求人なりに掲載した方がいいよ。
欠員が複数出た理由すら書けないのはつまり…人間関係？？キチガイがいる現場？

看護婦のパンティーラインを毎日眺める

icu個室人口呼吸器音鳴り響く　患者真上安定器交換活線作業
全バラしないと安定器外れない　足場悪いし転倒して患者の
上にのっかって死亡でもしたら。
計画停電とか緊張の連続だったでしょうねえ　ＧＣの重油容量だって
そんな容量ないでしょどこも　２０万じゃキュピクル盤も開けたことのないおじいちゃん電気主任
応募にくるよ。　

ｉｃｕ病室　ナースコールの差し込みコンセント交換
パネルばらさなきゃいけない　電源ショートブレーカートリップ
させたんじゃどえらい事だ。
こんな危ない職業で契約社員とか　コンビニフリーペーパーで募集してるからな。

ファイヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

病院だけは絶対に嫌だね。
このスレはためになるねｗ

ボイラー資格って必要無いよな

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
　 ,/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!
　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j!

　　　　　　 　人 ファイヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　 （＿_）　　　
　　　　　　（＿＿）　　　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　(・∀・ )　　　　(´⌒(´≡
　　　　 　 O┬O ノ｀　　≡≡≡(´⌒;;;
　　　　　 ◎┴し-◎　(´⌒(´⌒;;

病院は院内感染があるから俺は絶対に病院はやらない

>>728
行方不明の俺のじいちゃんに似てる

ビルメンでの職歴５年で電気管理事務所の個人開業って出来るのか？
勿論電験持ちの話ね

最近、駅とかでどん兵衛の年越し蕎麦の宣伝をよく見るよな
しかしビルメンの年越し蕎麦はいつだってどん兵衛か緑のたぬきだった
つまりは世間がビルメンに追い付いてきたんだな

ビルメンでもできるよ　電気保安法人委託していても大丈夫
ただし自ら日常電気巡視点検を行っていることが条件だけど。

>>734thx

電気現場代人で電気管理事務所開業だと変電室設置数か月の実務しか
認められないし出す書類もめちゃ多い　ビルメンか保安協会リレー試験班（助手）
が最短だなあ。

＞こんな考えの奴が真性ビルメンとか老害とか言われてるんじぇねのーか？

いや逆。
真性や老害は変なところでプライドが高いし、自信過剰だから自分でやりたがる。
それで失敗したりして、普通のビルメンが迷惑する。

その上、ガンコってか意固地で融通が利かないしキレ所も全然わからんし・・・
我慢して付き合ってもメリットは端から期待してないがデメリットは大杉
来年こそぽっくりくたばって欲しい。ただしてめぇの家で

福生
Help！Help！

オーエ◯スってもしかしてブラック？

＞来年こそぽっくりくたばって欲しい。ただしてめぇの家で

激同

そんなことより今からももクロ出るぞ

>>742
クロはブラックを連想させるからやめてくれ！

２ちゃんで求人募集するなんて相当レベルの低い会社だと。

ブラック確定だな。

おまいら、あけおめー

ビルメン野郎ども
あけおめ

今年も老害は消えなかった

あけおめ！

さーてねるかww

>>749
そう言う時に限って、厄介な警報で起こされるんだよな・・・。

福生
あけおめ＼(^O^)／

従業員400名の会社って大手？何を持って大手と言うの？

資本金じゃないの!?従業員４００名は中小だろうけど。

親会社が存在して、親から出向してくる役員が運用するビルメン会社。

>>754
系列系は上のとおり、独立系に関しては一般的な定義 1000人以上でよいと思う。

>>733
オレは某ホテルでやってた時はレストランの女の子が、ちゃんとした蕎麦を中央監視室まで持ってきてくれたぞ
そりゃそうだわなあ　オレたちがいなけりゃ表向きは超快適なホテルと謳っても奴らでは何も出来ないからなあ
あくまでも表のことだけ　現実にホテルを動かしているのはビル管だからな　それを知っているGMがいたから、やりやすかった
ただし、手は抜けなかったけどな

スーパーの防災センターはパーティー会場だよｗ

スーパーもホテルも経験あるが、売れ残りが持ち込まれてくれるのでうれしい。

>>756
新年早々とんだ勘違い野郎だな（笑）
お前みたい奴、いても、いなくても同じだろう！！

スーパー　従業員売り出しだから買っといてやるで　買ってもらったら
定価でうりつけられた金に汚い同僚だった、ビルメンこんなやつばかりだ。
自分の貯蓄額自慢していた

！快適異常を造れ！っていうコピーをCMで聞いた、名古屋。
年明けから不快になった。

福生
随時募集！

>>187 188 ４天王はテンプレから外さないほうがいいだろ
人生踏み外すやつが多数でるぞ .


４天王って　何？　どこ見ればわかりますか？

後　ビル管理の業務課の求人に応募を考えてるんですが
何するか良くわかりません。　やめた方がいいの？

業務管理だろ？ビルメンやってればわかるわ、ビルメン知らない奴がやるな。迷惑かけるだけだ。

以前、設備管理の会社から内定貰ったけど何となく胡散臭かったので断ったのよ
後で知ったけど四天王とか書いてあった

福生○院
退職者続出！

>>764 業務課社員ってハロワの求人に書いてありました。
多くのビル管が請負って付いてるのに　そこは書いてなかったから
応募してみようかなぁ〜と思ってたんですが・・・。

アメリカだと
起業して１人前だっけ？

結婚しているだけで１人前を気取っている奴は起業したら？

なんの脈絡もなしに
業務管理だの起業だの言ってんだ？
カス野郎

新人で業務管理になった奴、一年持たなかったなあ

>>769さんって　ただの荒らし？

業務管理っておそらく事務所で各現場の工程や従業員の労務管理する仕事でしょ。
ビル管理でいうマネージメントは、このことだと思う。
会社によっては未経験者や日雇いみたいなビルメン多いから、テナントなんかに出す
検針票から導く請求書とかの意味や書類作成なんか無知だから代行で作ったり、現場の
猿の痴話揉めの仲裁に入ったり、そんな世話役も含まれる。それも含めてビルメン業なんだが。

>>772 うぁわー　何か大変そうな仕事ですね。
現場じゃなく　事務職に近い感じみたいなんですね。
ありがとうございます。

うぁわー

>>773
真性会社であれば現場付けの社員の中で見込みのある者を、事務所勤務にさせて
将来の幹部候補として教育するとか、技術系会社は実力主義が多いので他社で
責任者やってた者を、しがらみのない事務所付けの即戦力として雇ったり。
持ち周りで定期的に若いのをそういう仕事に付かせている会社は真性系列子会社に多い。

>>775 真性系列子会社てのがよくわかりませんが　現場より何か
大変そうですね。受かる自信が無くなりました。


>>774さん
カス野郎
うぁわー サンキュー　次はもっと面白いの頼みます。
ウジ虫　ゴキブリALL　OK　受けるの頼むよ！

2ちゃんに丁寧語で書き込む奴にろくな奴は居ない

>>775
真性系列子会社とは・・・鉄とかゼネに代表される親会社の天下り先として
用意される為だけに作られる、利益よりも親から堕ちてくる物のポストとしての
役割を担う会社。鉄の場合は事務方とかもいるが、たいていは運転士や線路保線工の
肉体的労働者の早漏受け皿的である、汽車の時代は蒸気式ボイラーなので結構現場で使えるがたいていは糞。
ゼネ系は現場監督なんかが来れば大歓迎なんだが来ない、たいていは事務方の出世争いで
負けた設備のノウハウゼロの使えない奴。ただし施工建物とのセットでビルメンを
契約として推すのでゼネとしての肩書きは必須、でも建設と設備はまるで別物だからｗ。
最近サブ根会社もビル管に目を向けるようになってきた、こういうところは狙い目かも試練。

福○病院直接病院交渉したらどうだ、臨時施設管理募集枠作ってもらって
管理会社通さないで、月５０万以上で管理会社もそんだけもらっているでしょ。

ハロワで見つけた業務管理に飛び付き
業務管理の情報がないものだから2ちゃんできく
何としても知りたい情報なので敬語まで使ってきく
新年早々ご苦労なことですねｗｗｗｗ

サブ根が試練と書いたのは、サブ根の看板がビルメンにとって重荷になる場合が
たいていだから。検針とか小修繕が主のビルメンが、サブ根系に吸収sれていきなり
図面起こせとかバイパス配管のつなぎこみやってくれとか？？？
次元が違う・・・・で、ビルメンなんだから知るか〜！って狂った奴いた。

さすがに直雇用だと社保などで1千万のコストは必要、請負ならビルメンと
ビルメン会社あわせても600万ほどで収まる。だからビルメン業は不滅だよ〜ん。

>>780
電験も取れないチンカス野郎が調子に乗るな

>>730
病院のビルメンはノロにかかりまくってやばい状態

>>781
高砂○ンジニアそうだろうな　俺も現場経験２５年あるけど応援仕事
じゃ認めない言っていたよ　電検持ちで病院３５０万円内定辞退したよ
電気関係修繕　溜まったすぐ来い言っていたけどさー安いでしょ
ビルメン以外もやらされたんじゃ。
他の求人で７００万とかほんとですかね？

今のご時勢、ビルメンなんてみな考えるし応募者が殺到するような仕事に
なぜいこうとするんだよ。受かる確率が低い資格や仕事を狙うのは35歳
までだろうな。

しかし病院あつまらないみたいだなあ　緊急募集とか、特殊技能必要な
時は入札制度関係無に直で募集入れるけどなあ　入札条文に書いてあるよ。

病院で退職者続出って何かあったんだろうな。　契約社員で募集して3月待末で
契約切られて「はい、さようなら」ってのも想像できる。
オーエンスってそんなに現場持ってないだろうし異動もできないだろう？
通勤距離的にも。。。自己都合退職になれば会社もおいしい。
人がたくさん去るっていうのは人を大事にしていない証拠。
いったところでロクなことない。
２ちゃんにしつこく書き込みするも「募集とか退職続出」とかしか書かれていない。
気になるのはそういう風になって理由で安易に応募なんか出来っこない。
これ以上書くと会社にとってもメリットないと思うし止めた方がいいよ。
アイングに代わるブラック企業に認定されちゃうぞｗ

最近の募集でホテルや病院が多いのが気になるがやはりきついのだろう。。
自分は忙しいのは無理だと思ったらホテル、病院は止めた方がいい。
うちは店舗２件あるがその他は事務所なんでトラブルが少ないし年齢も近く
仲もいい。ただスキルが身に付かない。基本、触るな業者呼べがオーナー側の
方針だから。。

>>784
ノロに掛ってゲロゲロ苦しんで、次はインフルで寝込んでタネ無しになって、
オフィスと同じ給料じゃ誰もやらん。
対策なんてせいぜい使い捨てのゴム手とマスクのみ、医者や看護師みたいに
予防策の講習なんてのもないし、独学と自己免疫のみ。
宿直の日に熱っぽくても誰も変わってくれない、ぎりぎりの人数だから。

「毎日殴られた。精神がおかしくなり、海に飛び込もうと思った」――海自護衛艦「しらゆき」の陰惨な日常
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1752

DQNは何処にでもいる、そう自衛隊にも・・・

>>781 ありがとうございます。

780でもう少し遊びたかったのですが、出かけなければｗ。　
カス野郎
うぁわーの次は、新年早々ご苦労なことですねｗｗｗｗ
頂きましたｗ。ありがとうございますｗ。

新年早々ご苦労なことですねｗｗｗｗ　自分自身に行ってるのかなｗｗｗ
あなたは面白いですね。次はどんな暴言を吐くか又は逆切れパフォーマンスが
見れるか大変胸熱でしたが、残念です。あなたの才能に嫉妬しますよW。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .;
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:,

主任と新年迎えちゃった
ヤリ過ぎて腰がガクガクだよぉ(*^_^*)

まだ24だけど、資格が危険物乙4だけじゃ入れるところないだろうなぁ
正直ブラックでもどこでもいいから勤めて職歴を積みたい……ずっとフリーターとかやばいし

ブラックならあるだろ

あと２日しか休みがない

むしろ、正月出てた方が楽なうちの現場

僕の作業服の袖のミドリ十字のところに、エンジニアってローマ字で書かれてるけど
・・・

ごめんなさいとてもエンジニアでわ・・・　　本当は・・・

>>4の行ってはならない現場に

「ビル管理の他にマンション管理もやっている」
ってのがあるけどこれって何がまずいの？

テンプレは過去スレの方が充実してるな

鉄道系とか資格なしで入ってる奴いたよ
もちろん若いこと前提だけど
太平ビスサービスとかもはいれるんじゃね？

たいていはどこでも入れる、あとは賃金面の駆け引き。
どこまで妥協できるか、安く使えればそっちのほうがいいから。
あとは資格、資格を配属先で自由に使ってもらうのが条件。自己責任ね。

福生
未経験者大歓迎

でも24でビルメン行って人生終了したくないな

最初に低く契約しちゃうと、昇給あっても他人の額までたどり着けない

昇竜拳でふっとばそう！

去年某大手企業からリストラされました。
ハロワのビル管理コース受けてビルメン企業に転職しましたが最悪ですね。
前職は50代で1000万近く貰ってましたがビルメンは300万以下
幼稚な人間や変わり者ばかりで人間関係も最悪　
こんな底辺仕事に意地になっているこのスレの人見るとバカだなぁと思いますね
まずはいい年して実家住んでないで一人暮らししなさい　

釣り針注意

>>806
で、おまえも300万円のビルメンなんだろ？
回りの友達を見ろよ
みんな年収1000万円なのにおまえは会社に不要人物の烙印押されて300万円なわけだ？

起承転結すら整理不可能でまともに喋れない池沼が普通にいる職場です
ここは人生で上に昇る事をを諦めた人達が来る場所です
ただし20代なら資格取得や経験を積み、収入面で上を目指す事も可能かと
それ以外はハズレの現場なら安月給で疲弊して行くだけです

>>809
疲弊はしないだろ
時間を浪費するだけで
それで構わないという人がビルメンになる

ビル管理の仕事が時間の浪費と呼べるほど他の業界が素晴らしいとでも思ってんの？
なんかここの書き込みってろくに世間知らないくせにわかった気になってるようなのが多いね

20代でこんな仕事選ぶなんて完全に人生投げてるしか思えん(笑)
この仕事は昔から設備関連の職人や技術者が訳あって堕ちて、企業の庶務的な
仕事を代行して設備の機器更新や消防計画などの専門知識がなければ出来ない
業務を遂行する、これに尽きる。専門知識がなければメーカーや業者も疲れるし
ムダなプレゼン書類も作成しなければならない。職人崩れならこちらも話しやすいし、
進捗も早い。今のビルメンもどき会社の相手は本当に疲れるらしい。

最近の事象ビルマネなんて知識ないから価格の相場も知らないし、かえって
メーカーや業者にとってはおいしい、と聞いた。

と、時代の変化に付いていけない老害がほざいてるわけだ

>>812
そんな優秀な職人はわけあっても落ちてきません

事実だとしても、釣られるの早すぎ。

ビルマネは作業服よりスーツって人がやっているのかな？悪いことして自殺したり逃げたりした奴いたな。

７０代で職人ごろごろいるからなあ　７０代で電気現場代人いたなあ
中途でも７００万だったなあ。

>>798
「　マンション クレーマー　」でググれ。

これがマンション管理の仕事。

電工は若い人がいないらしいな
35のおっさんでも若い方らしい

福生
………

福生病院で何があったの？

使えなくて首になったのが逆恨みで褒め殺ししてるだけ
よくある事だｗ

福生病院の真相は、ビルメンが何かやらかして、連帯責任をさせられて退職者多数が真相

複数辞めるのは問題だよ。仕事は組織でやるんだから使えないで片付けてはよくないよ。俺から言わせて貰えばそこで働くみんなダメだと思うね。

>>818
マンションが上階にある複合施設にいたけどDQNの対応が鬱陶しかったね。

やはり技術力が高い　日空じゃないと駄目だな病院は。

日本空調サービス？

まともな職歴が新聞配達ぐらいしかないんだが
こんな俺でもポリテク行って資格取ればビルメンに成れますか？
ちなみに今年39歳です

>>826

日空って日本空調か？
だとしたらドコが技術力高いんだよ　笑

拡張やれば金になるでしょ新聞配達は　タクシードライバーで
個人狙ったほうがいいよ　ビルメン資格とっても年齢で足元みられ
激安蛇の生殺しになるよ　こいつは生活費いくらでやっていけるか元で７００万
貰っていても　人事はギリギリに２５０万でっせ言ってくるよ
だから会社はドデカイビル借りられるのよ。

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>>829
技術力なら日本空調サービスで異論はない、出入り業者はみんなココには頭下げる。
公立の病院だったらココしかない。
おそらくお前が見たのは日空ビ○ネスサービス(笑々)。

追加
日本空調サはメンテ会社、日空ビは派遣会社。

ぽっぷぽっぷて何？

>>808
今は貴方の言う通りですね
言いたいのは私のような高齢のドロップアウト組なら貯蓄あるから今後の人生設計できるが
20代〜40代で給料はアルバイト並みの底辺業種でどうなのか？
就くところがないなら就きたい業種関連の資格や知識を勉強しないのか？
若いのに逃げてるだけじゃないか？
このビルメン業は高齢者のパート勤務で十分な仕事だよ

その類の心配は無用。
20代でビルメンやってるようなのは、
他に行けないからビルメンなんだし。

会社としても50代のジジイばかりだと、
動き悪いし、いつ病気で休職するかわからんから
若いのも雇ってるんだし。

日本空調サービス　彼らは元冷熱事業部現場監督　一管施工管理技士、上がり
しかも若い　ノーガキだけたらたら爺ではない　素早い対応仕事に対する凄い責任感
熱意　業者として出入りしたが　業者より詳しい。

他業種だって安月給だよ
若いのにこの業界にくるなっていう奴は高齢者が安心して働ける環境がなくなるのん恐れてる

年明けからするどい核心を突く言葉だな。大学まで行って行くとこ無いから、
とりあえずビルメン。でもまあ楽だし新卒だから金もそれなりに入る、が一番魅力なのは
真性がゆえに立場が保障されている。で気付いたらもう三十代、ここで迷った奴はまだ賢い。
今までの経歴で何が身に付いた？マネージメント？全部業者任せ、営業・交渉力？かんたんな挨拶と
若いうちからやってればオーナー側は虐めたりしないし、逆にいいように手名づけられてるだけ。
結局このまま続ける奴は老害おとしめるしかないｗ。でこのスレでは老害と真性がちょっとした話題か。

今は製造業よりビルメンのほうが給料ゼンゼン高くなったな

ビルメン辞めても次の職が見つからない、設備関連技術職はどこもお祈り。
理由はかんたん、『何が出来るの？シーケンス組める？図面書ける？』出来ないでしょ。ｗ
よく考えたら日常の小修繕(水道パッキン・ドアノブ交換・便器外し・無資格だけどコンセント交換etc
結局またビルメンやるかホムセンくらいしかない、電三やビル管免許・・高く付いたな。
しかも工事やったこともないのに2級管工事取っちまった。

>>838
http://nensyu-labo.com/gyousyu_bill.htm

ビルメン業界はワースト3以内だ

>>828
地域によるけど40〜50代の人がわりと普通に就職できてるから39ならいけるでしょ
4月開講の科なら資格の面から言っても一番タイミングがいい

>>842
大成ってナ○ヤの栄の？あそこ現業所の所長350万だよ。
おそらくそこの４２２は従業員の平均でなくて、社員しかも総合職のだと思う。
全従業員平均ならそこは２80くらい。中途は即効でみんな辞める、平均勤続年数5年未満。

平均年収なんて、一部の大企業が底上げしてるわけで、エリートならともかく
そこに入れないグループだったら他業種でも薄給激務なブラック企業なんていくらでもあるさ
過労死とかある分、飲食業界の方が怖いよ

>>842
とは言っても
ビルメン辞めて転職できそうなものといったら
運転手警備清掃販売営業下請工員パチンコくらいであってどれもブラックでしかない

40〜50代派遣ビルメンで年収300万とか人生終わってるな惨めすぎる
悲惨な人生になった原因を他のせいにしないようにな

>>846
なお酷くなってるな
だがパチンコ屋も年によっちゃ無理になりそうだ

いまの日本は一部のエリートしか高収入は得られない
その他大勢の奴隷はパワハラやノルマに怯えながら年収300万をキープ出来れば良い方で業種によれば40代以降になりゃ早期退職勧告
昭和の中頃の高度成長期の努力すりゃ上に上がれる時代は終了してる
だから若い奴等もビルメンに流れて来るんだと思う

>>848
やはりビルメンでやってくしかないようだね

大成は電検持ち３５０万、所長になったら６００万って釣りだったのか。　

ビルメン下請け会社社員は　大変ですよね２５０万ですからね。

>>850
我慢出来るならパチンコは割と福利厚生はしっかりしてるとこが多い
耳がぶっ壊れると思うが

年収なんて四季報見ればわかるだろ

アベミクスで全て解決ですよ
景気回復もしてきて株価や為替も回復してきたし未来は明るいぜよ

アベミクスかあ職人もどるかなあ　中年男の足元みすぎビルメン業界。

>>842
スーパーゼネコン、不動産系が入ってないな
それぞれのグループ企業ってことでビルメンという位置付けではないのかな
確かに年収は比べ物にならんから

>>842
セコムにいるが年収は大体合っている

>>851
中途は経験者でも21〜スタートで21×13＋交通費って聴いたことがある。

>>857
大手は新卒が多く若いのが多いから平均は下がる。

福生○院
この1年で10人くらい…

山武も１０人ぐらい責任者が代わってるってカキコここにあったな
そことは別な話か？

セコム中途入社説明会でいきなり試験２〜３時間　大変だよ現場所長求人だよ
数人〜３０人マネージメント求めるとの事
大成中途は昇給無　大成サービスは契約でも昇給５０００円ボーナス４か月
資格試験全額支給　残業込平でも５００万オーバー。

都内だと、3種とビル管持ちの所長で500万くらいは出るでしょ

ちょっと前に会社で3種持ち限定（22,000Vのため）で2万平米程度の所長（日勤のみ）募集したら、
400万程度の募集では60代しかこなくて、しかも、テナントの前に出るのは
イヤだとか電気しかやらないとか言って、まったくダメだったらしいよ

とんでもない爺さんだな

それは面接で見抜けなかった人事も悪いだろ。アホかと。

責任負って４００万円じゃやってられないだろ
そんな金で募集する会社が悪い

中途で大手は狭き門。
努力しても過去の学歴は変えようが無いから諦めなさい。

やはり小さな現場でも責任者は500万は譲れないな。
客との折衝があるのに。部下も面倒みないといかんし、

公共施設の入札は2月だと思うんだけど
2月のいつ頃が一般的かな？

>>870
入札に参加したいの？

>>870
違うよ
いつ頃か知りたかっただけだよ

>>871正
>>870誤
ごめんアンカミス

入札入札って言ってる奴は、営業？

募集が増えるから知りたいだけだろ

>>875
あたまいいな

ただ入札の増減で入るっていうのは、
逆に切られる事も意味しているから怖い。
まあ、正社員ならいいか。

入札新規の現場は次の入札落としたらクビやけんね！

都会ならともかく
地方は落札＝サヨナラだよ

落札って入札に成功したことじゃないの？

ハロワで3ヶ月粘ったが公共施設出てこなかったな
入札有ってもそれ以上に美味しい事があるから誰も辞めないんだろうな

>>882
10月ごろに何件かみたけどテスコとかあったよ

転職活動中のビルマネだけど、最近求人状況は好転していると思う。
（ただし都内の話だけど）
情報収集等様子見をしながら探しています。
今まで不況のために不利な条件でガマンして働いていたが、好景気で
よりよい条件の職場があるのならばガマンする理由などないからね。

転職って言っても、殆どの人はステップダウンの転職になるけどいいの？
ステップアップの転職が出来るのは、ごく一部の人。

結局、募集金額を500万に上げて、そこそこの人が来たらしいけど

まあ、前任者が400万だったから、400で募集かける人事もアホなんだけどね

福生………

>>884
アップになるか、ダウンになるかはその人次第だと思うよ。
人生はたった１度きりなのだから、やりたいようにやった方がいいと思う。
（なんてね・・・）
ただ、求人状況が好転しつつあるのは事実だと思うよ。転職サイトを見ても
優良求人が登場しだしたし、知人の転職エージェントに聞いても案件は増加
しつつあると言っていた。

ねーよ。
失業率は高いままだし、求人は単なる欠員補充。
出世するのは新卒入社組だけで、中途は永久に底辺社員。
だから今の会社の10年のキャリアを捨てて他社に行くのはイイが
慎重に。

年収300万くらいなら一人でもなんとかなるけど250万じゃきついなぁ…

安月給なら安月給なりにテキトーにやればいいんだよ
どうせそんな安月給の会社は入札あぼん即解雇だろ

>>881
地域や現場によっては談合やっているから・・・・

みんなひさんだよな。
でも俺はもっとひどい思いをしてるぞ。
俺もがんばるからさ、みんなもきばっていこうぜ。
そう思わないとやっていけない。

楽だけど、仕事がつまらん
小役人がしょうもない思いつきで、無駄な作業ばっか増える

もうすぐ日本は借金でリセットされるから大丈夫だよ

デフレからインフレに切り替わる時一番キツイのがビルメンだよな

福生
今年は何人…

福生、福生ってううるせえな
調べたら300床程度の病院じゃねえか
俺が前にいた病院の半分の規模
しかも平成22年に新病院オープンって
新築だから楽勝じゃねえか

新築で何も分かってない新メンバーでめちゃくちゃにやってるんじゃないか？ｗ

宿→明け→公休の繰り返しの勤務していたら、段々明けで家に帰っても、
今度は家に泊りに帰る様な感覚になって、仕事先で泊まると帰りの電車で
「今度は家で泊まりか・・・」って変な感じになって来た。

福生…
私語○禁！雰囲気○悪！

明けの後に公休が取れないと、尚更キツイんだよな

築２年なら安定してそうだがな？逆に不安定ならヤバイ(笑) まぁこのご時世で退職されるんだから余程ヤバイ会社なんでしょう？

福生
ぽっくりキボ○ヌ…

築2年っていちばん楽そう
うちは、築25年
配管ヤバイ

家から１５分だなあ　病院よりメタの現場のほうがいいな金いいし。

メタ？

上水、下水処理場設備管理のメタウォーター　どちらも現場近い。

>>907
へえー知らなんだ
ありがとう

うちは古いビルだから毎月、電力と水道の検針の必要がある。
大昔の奴だから、基の歯車とか針が木製だったり、嫌になる。

>>909
それ計量法違反じゃないのか？

木製って…管理者は何やってんの？
経年で事故ったら現場飛ぶくらいじゃ済まないかもよ。
てか木製って、70の爺さんが新人の頃〜とかそんな骨董品だよね。

まあ、一度真性ビルメンと仕事してみるんだな。
俺は半年仕事でかかわったことがあるが、二度と仕事したくないな。
顔色を見て、どこまでの要求が通るか虎視眈眈と狙っている感じ。
ちょっと甘い顔すると、つけ込んでくるし、陰ではこそこそ悪口言ってるし、
事あるごとに、つまらないことで、犯罪自慢が始まるし、めんどくさい奴らだよ。

>>862
山武の場合は単に向こうの求めてるビルメン像と平均的なビルメンとのギャップが
生んだ喜劇だろ。だから名前にあこがれてメーカーやメンテ系なんて行くなということ。
自称ビルマネ会社あたりで妥協しろ。
>>907
メタは釣りっぽいけどね、募集人員よりはるかに多く説明会でビルメンばかり
狙い撃ちして集めて、業界の平均を探ってるようなイメージ。
たとえ採用されても上水はまずムリ、下水処理しかない。
俺の田舎の肥溜めに落ちたら、匂いが2ヶ月は消えんぞ。

山武って、計装とかの方が主じゃないの？

計装会社だよ。メーカーメンテ系3本柱・・山武日空ビルテクです。

東武って会社思い出しちまったよ。派遣バイトでかんぽの宿に行ってた。あー気分わりい

乙４と機械冷凍とボイラーで一番難しい資格はどれですか？

乙４が意地悪問題が多い。冷凍ボイラーは平凡な感じ
よって

乙
４＞冷３＞ボイラー

冷凍は最近難化してるらしいぞ

冷2とボイラー2を受けようと思うんですが
乙４と比べた時に冷2ボイラー2はどれくらい難しいですか？
今まで乙４しか受けたことが無いもので

冷凍２は持ってないから知らんが３を受けないでいきなり２で受験する人も
いるくらいだから同じでいいかと。。。

冷凍は年１だかしっかり勉強するだろうから難易度的には易しいと思うよ

冷凍は一週間でなんとかなるだろ　安全圏なら1ヶ月か

乙4と2級ボイラーは同等
3種冷凍は1級ボイラーより難しい、2種冷凍はその上

以上、私見。

>>923
俺の時は1週間でも余裕だったけど今は難しらしいぞ1ヶ月なら十分だけど

色々ありがとうございます
今はビルメンの仕事をしていて特に必要な資格が無いのですが
将来的に必要になってくる可能性があると思うので頑張ってみます

電工は不器用すぎるから実技に半年かけたお

>>927
電工免許はビルメンで必須だと思う。
一種電工が理想だがせめて試験だけでも合格して認定工事士をとって欲しい。
自家用事業所でコンセント一ついじるにも免許が必要。
無免許でもＯＫの事業所はそんなに多くは無い・・・と思う。

冷凍とっても免許の貸すところも無いし、俺はいらない。

日本には毎年必ず寒い冬がくる。
冷凍技術は必要。

福生
救世主求む…

なに？
オーエンスってそんなにやばいの？
太平に買収されるぞ。

底辺がブラック買収したところでどうにもならんがな

工場の電気の盤の据え付けとか配線工事やっていたんだけど電工1種って
いみあるのかな？前の職場では当たり前のようにやっていてみんな持って
いたけど俺だけ持ってなかったんだが、8年いたから年数も問題ないし。
たしか5年位で更新だったような。。
まあまずは就職だな。

イオンが電工一種取らせるって、最近入った人から聞いた

イオン系のマック何とかってのが家の近くにあるがビルメンは見かけないな。
毎日のように買い物しているが見たことないわ。

>>935
キーワード：電工1種で出来ることを考えればわかる。

イオンディライト株式会社 【東証・大証一部上場】

業種 ： ビル管理・メンテナンス／セキュリティ
情報更新日： 2012/12/14
求人情報
設備管理員（契約社員）　※経験の浅い方も歓迎【正社員登用制度あり】

イオン各店舗の施設管理で培ったノウハウはあらゆる環境要件にも応用することができ、
当社の強力な武器となっています

今回、設備管理員の強化を図ります
ぜひ、あなたの経験を当社で発揮してください

ああ、ビルメンじゃなくて、エアコンとかエコキュートとか太陽光発電の方？

イオンって全国転勤有りだろ？やだよ

ビルメンらしいけど、今後は自前の発電設備がどうたらで電工一種がいるらしい
あと、イオンの正社員は転勤有り

電工一種は試験合格はしてるけど忍伝すらしてないわ

いまのところ役たたずだなぁ

2冷は去年から合格率15パーセントになった3冷で40パーセントだったか
講習受けさせるためか難易度が跳ね上がってるよ

ビルメンさんって電気工事やっているの？　ビルの電気工事一度請け負った
ことあったがビルメンの人はずっと部屋で雑談したりパソコンやって
いたぞ。たまに出て帰ってきたかと思えば買い物袋もって昼食。

>>920
>冷2とボイラー2を受けようと思うんですが
乙４と比べた時に冷2ボイラー2はどれくらい難しいですか？

勉強期間でいうと(週2日できたとして）、冷3：3ヶ月　冷2：5ヶ月　ボ2：2ヶ月
ボ1：2ヶ月　乙４：2週間
よって　冷2＞冷3＞ボ2＞乙４
ボ１は試験自体は2ボと変わらないが、あくまでも実務経験と自己責任を
問う資格なので、ボイラー講習以外でボイラーを見かけることも無いようなら
取らないほうがいい。ちなみに配管圧力は冷凍機はボイラーの２〜4倍あるので
危険性は高い。

俺の現場切られそうだよ・・・

>>944
ビルメンはてめーら電工職人と違ってホワイトカラーだからな。
一緒にすんなや（ｷﾘｯ

ビルメンは簡単に言うと墓守職だから。

>>940
全国どころか中国に転勤もある。

福生
現在の○院になってから
伝説話では…20〜30人入れ替わっているらしい…

ぶるぶる

>>950 えっ完成して2年で？？？それは異常ですよ。中にいる人間に問題が
あるから本店または支店の人事が問題があるか両方かですね。
簡単にいうとその現場をやるだけの実力がないんですよ。その会社。

>>952
これまで大量に辞めても全く是正されない現場で…
退職者は次の仕事が決らぬまま辞めた人が何人もいるみたい…

ビルメンは合わなきゃすぐ辞めるよ？
とっとと失業保険貰って、ぷらぷらしてんじゃねーの

とりあえず、会社名晒してくれよ
下請け、孫請けいればそっちも一緒に

福生
設備員、警備員が
毎月1人くらい辞めていっても…現在も放置プレイままな現場です！

福生
因みに電気主任は毎年変わっているみたいで…
これが設備管理会社のデフォなんですか？
他の会社に現場を知らないので教えて下さいm(__)m

オーエンス？

日空サービスは主席クラス若くてかなり優秀　近くの○野、青○市立病院とか難なくこなしている
さすがだ。安く求人出すとキューピクル開けるの怖がって　月次点検もできない電気主任が集まるよ
。

日空は仕事に対して全力投球の連中の集まり、朝の引き継ぎ朝礼からして違う。
ビルメンまったりとは全く違った。

人の命預かる設備管理という自覚が凄い日空は　徹底的に設備点検する。

うちは毎年どころか、年内に何回も替えさせられてるや

入社時に保証人求める会社もあるしな

学生時代の時に就職活動で将来何やろうか考えてたんだけど
大学の研究棟でおっちゃんたちが作業着着て脚立に上って蛍光灯交換しているのを見て
「俺の天職はこれだっ！」って思ったわ。

ちょっとケツ洗ってまっとけやお前。

>>962
どうせ連絡いかないからテキトーに書いておけよｗ

>>958
福生
いいなー！

福生
基地外がいる現場は大変だよ！

>>962

つーか、それはどこも同じじゃね？

老害の連呼がなくなったと思ったら今度は福生と日空かよ
何でこんなに粘着質な基地外が多いんだろうな
まあ基地外だからビルメンやってんだろうけど

キチガイにも程度がいろいろある。
激務現場では人の出入りが酷くなって更に激務になる。
設備主任がキチガイなのが原因。

だから老害さえいなくなれば、
すべての問題は解決する。

>>832
はいはい、日空ビ○ネスサービスですよ。
スキル低いですよ。派遣社員ですよ。年寄りですよ。明日も知れない身の上ですよ。
給料安いですよ。賞与、昇給、宿直手当、なんにもありませんよ。
でも日本空調サービスのために毎日病院の床に這いつくばって仕事してますよ。
文句ある？

国立大出のバカがやって　　　







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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福生
入れ替わりの激しい現場ってダメだな！

福生って何？
何かの隠語？

>>974
三井のＳＣだって入れ替わりは凄いぞ！

よし！　今日の僕の仕事内容発表。

断球交換７カ所、エスカレーター停止、蒸気ボイラー停止、管球発注、巡回点検
フィルター清掃少々　以上！！

病院勤務、勤続３年です。

オーエンスの中の人、
オーエンスの中の人、
応答願います。

ほかの現場の情報キボンヌ。

福生の件は独立ビルメン会社ではよくあること。新規現場は力のある奴を入れて固めてから未経験を入れて安定させるがビルメンにそんな実力者がいるわけない。
安い給与ではいい人材は無理、だったら育てないと…それも現場を知らない奴ばかりで無理。
まさに底辺業界(笑)。
これからは中途半端な独立系はなくなると思う。体力のある大手に喰われる。
大手でも採算が取れないから見向きもしない現場を中途半端がとって福生のようになる。

福生の件って大量募集の理由判明したの？
それとも恐らくこうだろうと言うう推測？

>>979
基地外はこの現場とった時からの設備経験年数だって聞いてるよ！

おし、福生は、うちがもらう。
また成績アップだ。
ムヒヒヒヒヒ。

>>978
オーエンス　6年前にシーバンスを野村からとったけど
続いてるのかなあ？

職場で資格の話してたら
｢中には努力しても取れない人だっているんだ。他人の神経を逆なでするような事はやめなさい｣
とか真顔で注意してきたｗどんだけコンプなんだよｗ

会社がダメだからキチガイしか集まらないだから2ちゃんに書かれる。ネットは恐ろしい。

異動がない会社もキチガイが集まりやすい。

地方では系列の物件は少ないですよね？

>>956
辞めさせられた腹いせか
腐らないで次頑張れ

何という上から目線w
これがビルメンクオリティ

福生って何？落合の息子か何かか？（すっとぼけ）

福生
今年は9人辞めると予想！

現場何人いるの？ かなりの人数か？

ビルメンやっても何も身につかないから、もう辞めたら？

>>992
定員で10人くらい

3万弱平米で10人なら人数的には恵まれてるね、ただビルメン会社特有の人の質を
落として利益を出すやり方なら大変だと思う。
でもビルメン会社はどこも同じだよ、あとは良い設備業者をいかに抱えることが
できるか、故障のときにすぐ駆けつけてくれる業者。それもお金次第なんだよね。
結局のところ病院や公共施設の手堅いところは日空は確かに強い。
スーパー系はイオンなど、残ったオフィス系は底辺ビルマネの奪い合いってところ、
最後のクズ現場(雑居ビル）は中小独立最底辺ビルメンで決まり。

>>970
ビルメンの基地外を真面目に分析してみよう、要はテンパッてるんだと思う。
おそらく一般的なビルメン会社の接尾主任って新卒か第2新卒の真性者だと思う。
何か秀でたものがあるかというと、何も無いと思う。ただ無駄に過ごした年数、
これがビルメンでは財産になる。社内でバカな派閥部下がたくさん付くし、村社会では
いいことずくめ。ただ客先やオーナーの前ではそんなブラク思想は通じない、
挨拶・交渉・対応etcでいっぱいになる、そして壊れる。ｗ
うちの所長も定期に壊れてしばらく来なくなるよ、それでも続けられるのが
ビルメン社会。ｗｗ

お

わ

り。総括よろしく。

１０００

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