1 :
名無しさん@引く手あまた:
>>1乙。職業訓練から連絡がきて説明会に参加してないけどどうするのかと怒られて(自分の私用で取りに行けなかった)必要な書類を記入してすぐ送ってと言われたんですがしごとセンターの住所でいいのでしょうか?間違えたら嫌だから月曜日まで待つしかないかな。
>>2 あたりまえだ馬鹿
なんで送付先の住所聞かない
へー
説明会はあくまで説明会で関係ないと思ったんだが。
面接の時に説明会来ましたか?って聴かれるくらいで。
行ってなくても白々しくはいと言えばいいだけ。
訓練の種類や各校によって違うんだね。
説明会行くかどうかは自由だけど
面接の時に、説明会行ってないとわからん事聞かれるから
やっぱ行った方が良いな
>>3さん
怒られるのは当然だよね、言い訳になってしまうんだけど、その人の声が聞きづらくて。なにを言ってるかわかんなくて確認しながら言ってたらすごい機嫌悪くなってた声だったんだ。でも東京しごとセンター飯田橋の住所でいいならすぐ出してくるわ。ありがとう。
>>6 おまえそんなんじゃ仕事やってられないぞ
怒られたら帰っちゃうタイプやん
>>7 厳しい言葉ありがとう。ちゃんとしないといけない部分が出来ていないのは恥だよね、これからきたんとやっていくよ。
職業訓練落ちた〜宝くじしかないにゃ
どんだけ訓練に掛けてんだよw
来てた求人にめちゃくちゃボロクソ言って割にちゃっかり応募してるクズが居てワロタwwしかも書類落ちwでバレわw面白かった
就活もしてるよ〜!訓練にはご縁がなかったと思って落ち込まなかった!落ちる予感もしてたし!
やっぱりまた訓練いきたくなった
失業保険もらいながら通うには6ヶ月働けばいいんだよな?
ぴったり6ヶ月で退社して通うためには
まだ在籍中の4,5ヶ月目にハロワで応募しなきゃいけないけどちゃんと通るかな?
14 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 20:07:14.43 ID:nal3Ea4z0
自己都合退社だと1年以上だぞ。俺はあの環境で勉強するのが息苦しいからもう行かないけど。
俺も2回目だけど楽そうなジャンルの基礎コースにいってる。
金さえもらえればあとは独習できるから
感覚としては自習室として利用してる。
>>14 そりゃ息苦しいけどさ
ブラックな会社だったんだ
1年はきついな
会社都合にもっていくためには残業30時間3ヶ月以上とかでいけるんだっけ?
いまから準備するぜ
これで訓練校入れなかったらどうするの?
18 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 20:33:12.81 ID:nal3Ea4z0
>>16 それはわからんけど俺は派遣で1年半くらい粘って職訓入ったよ!派遣で働いてる時にこうアドバイスされてこうなった!
俺もブラック会社が我慢できなくて即退したことあるからわかるけどどうしても仕事なくて結果職訓行く考えなら派遣も良かったよ!
職歴で半年とか…
本番の就職面接で突っ込まれるぞ
入社してもすぐ辞めそうに思える、一年くらい頑張れよ
>>18 派遣も仕事えらばなきゃいけるけど
やりたいことしたいんだよな
派遣だとすぐ辞める癖とかつかないか心配
21 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 22:42:00.09 ID:nal3Ea4z0
>>20 人間関係とか仕事内容合わないですぐ辞めた奴いるけどぼちぼち仕事内容選んで行けば1年はいけると思うよ!俺も人間関係最悪だわ、残業ありまくりだわ、仕事内容合わないわで6年前に行った派遣はすぐ辞めたけどそれを隠して受かった正社員では4年頑張れたよ!
所詮、自分次第!職訓で色んな人見て、話して、聞いて思ったわ!
>>20 辞める癖なんて本人次第。
そもそも派遣で辞めぐせある奴が正社員だと耐えられるとも思えん。
派遣のが責任もプレッシャーもないんだから。
>>22 派遣は能力ある前提で話進むからプレッシャーあるで
24 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 23:24:17.35 ID:nal3Ea4z0
>>23 でもその業界の経験ほとんどない奴が就く仕事って今の時代派遣しかないよ!
>>24 あ?
派遣登録してる人多数いるから基本は経験者、未経験者ふたりいたら経験者とっちゃうから
むしろ派遣のほうが未経験無理です
26 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 23:54:34.30 ID:TnH5DWSP0
訓練校に通う人ってどんな人が多いのですか?
求職者支援訓練の場合、若い方が多いのでしょうか?
正社員の経験がない方も多いのでしょうか?
27 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 23:56:55.19 ID:imziVyDp0
全然大丈夫だよ、しょぼい奴多くて全然問題なし!
28 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 00:08:47.15 ID:nal3Ea4z0
>>25 そりゃ、そうなったら経験者取るよね!俺が言いたかったのは未経験者が始めから他業界には正社員では入りにくいのでは?ということ。
派遣で入れてのち正社員にしますとか言ってるけどほったらかしの会社も世の中多数だし。
>>26 科による 募集に年齢制限が書いてある科が結構あるし
正社員どころか20代なら職歴なしもいる
だいたいの志望科が絞れたら学校見学をお薦めします
公式な見学会以外でも平日学校に行けば職員が説明や案内してくれます
授業中の教室には入れないけど、廊下から様子は見えるので雰囲気はわかる
科によってはメイン講師がスパルタに近い授業(怒鳴ってる)してる科もあるので
気に入らなければ受けなければいい
>>23 能力というかその業務についての知識や経験でしょ
仕事能力とは別個。
31 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 01:50:20.22 ID:vnX9Lg7k0
委託の職訓校に平日の昼間から先生に会い来た!とか言って遊びに来て休憩室で皆で座って話してる奴いるみたいだけど意味不〜。
ハロワ行こうぜ!仕事しようぜ!保険かけて辞めて面接受かってまた来ようぜ!っま、そんな奴が1年も続くわけないか〜
委託ってあまり人気ないからなのかこんなもんなんかな?
32 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 01:58:05.19 ID:m8oYA7Q4O
創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就を5分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
講師が贔屓し過ぎ行きたくない
行きたくなければ、行かなければいいじゃん
>>26 1年〜の訓練は若いのが多いきがするけど
(実際年齢制限かかってるのも多い)
求職者支援訓練はたしか40歳〜に中高年優遇枠があることもあって
年とったのが多い印象がある。
ビルメンとかとっくに通ったけど職がみつからず
仕方なしにWEBに来てた初老の人もいた。
36 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 08:49:23.27 ID:yv9+Znf30
公共職業訓練終わる時に雇用保険も同時に切れたら、その後の公的な給付はもう無いよな。
仕事はまったく選ばなくても、バイトさえも何も決まらないヘルニア腰痛持ちの身の上なので
訓練終了後、2月間で仕事決まらなかったら、生活保護行きが決定するっぽい。
その辺りの話に詳しい人は居ないかな?
生活保護はそんなに簡単にもらえないよ
腰痛持ちだろうがバイトしろ、といわれる
「無い」と言ったら超絶ブラックのバイト案件紹介だよ
ビルメンと電気ってビルメンのがいいってよく聞くが、ビルメンのが初老も多いと聞く
どっちが正しいん
電気はしらないけど
ビルメンを選んだ理由は就職しやすって理由以外では
電工2以外に乙4とかボイラーとか幅広く取得できるから。
電気はみてもないけどイメージから電工とか電検しか取れないのかな?と。
初老が多いとは思う。30代で若手とか言われる業界だし。
でも30後半くらいが一番多い気がする
ビルメンは地域しだいだろうね
自分が行ってる所は田舎だから、ビルメン行って資格取ったって
こっちで就職先ないよ。
就職率、かなり盛ってそうだけど溶接とか機械加工が95%
ビルメンは75%くらいだったか。かなり盛っててこれだから厳しいだろうな。
41 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 10:07:53.26 ID:yv9+Znf30
>>37 その超絶なんとかさえも、無いから困ってるんだけどね。
訓練落ちたwwテスト9割取ったけど意味なし
受けた面接の質問は
その訓練後の仕事内容
自分の強み
なんという会社がそのジャンルにあるか
色んな資格取るからその中で重視しているものと理由
の4つを聞かれたよ!みんながんばやでww
ハロワ側の人間はペーパーテストを重視する
みたいだけど、委託先の講師の意見が強く反映される場合は
講師によっては、ペーパーが合否に殆ど意味をなさない場合もあるみたいね
まぁ6割ぐらいしかできなかった俺のことだが
一昨日内定もらって明日行ったら今月末で就職退校を
告げるつもりだが約三ヶ月、楽しかったよ。
多分後半は消化試合だし、講師もみんなも就活で焦ってギスギスするから
前半の和気あいあい、のほほんとした時だけ訓練できてちょうど良かった。
年に一回くらいは仕事の事忘れられるこういう場所で1ヶ月くらい
リフレッシュしながら勉強する制度でも国が推進すれば自殺やうつ病も
減るような気がするんだけどなぁ。
>>41 いや、福祉事務所の人とか相談員が持ってくるから大丈夫だよ
「ここはヘルニア持ちの人でも働いてる人居るから」ってね
腰痛とかコミュ症とか精神障害手帳とかで言ってくるのが多いから
ちゃんと案件は用意してあるんだよ
それを言い訳して断ったら「選り好みしている」で一刀両断
>>44 欝は医療費とかの関係で減っては欲しいけど
自殺者に関しては
金使ってまで解決する必要は無いと思ってるんじゃないの、国は
47 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 11:18:21.90 ID:sF3fZM1X0
>>46 年金もらってる老人が自殺するんなら別だけど
単純に労働者が減れば税収が減るでしょ?
ここは健康体で、労働したくても出来ない人間の巣窟だろうよ
ブラックが社員を使い潰して死なせても次はお前らというエクスペンタブルズがいるさ
ゆとりは真面目に就職する気がないクズだらけ
団塊はプライドだけが高い無能のクズだらけ
52 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 14:36:46.32 ID:yv9+Znf30
雇用保険の支給が終わって公的な支給が無くなっても、アルバイトなりパートで、お金を得る手段が見つかる人は
自分が恵まれていると思ったほうが良いと思います。
私は公共職業訓練中でも仕事を探しているが、面接はすべて拒否、書類は全滅。ハロワ、市役所、福祉事務所に行ってもたらい回し。
どうやっても仕事は無く、公的な支給も受けられない恐怖はすごいものなんですよ。
はいはいカワイソウ
>>52 スペックと地域によるからなんとも言えないなー
>>51 プライドだけ高い無能とかwww
それポリテクのクズどもだろ。
56 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 17:24:35.13 ID:vnX9Lg7k0
ワープロ検定2級って必要だと思いますか?
必要かどうかの順位表を作ってみて
並べてみたらおそらく下位の方だろうね
でも、取ったってことが自信にも繋がったりするし
早急に仕事に就かなければいけないのでなければ
取っといてもいいと思う
資格・検定に+0はあってもマイナスは無いから、絶対に
ちなみに打つの速くなりたい場合
俺はMIKATYPE(フリーソフト)で配置を覚えた後に
タイピングゲームで速度を上げたよ
やっぱ楽しみながら勉強できると強いよ
58 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 20:13:38.69 ID:vnX9Lg7k0
楽しみながらタイピング速度を上げるなら
チャットやるのが一番な気もする。
60 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 22:19:18.49 ID:7e140S1C0
『不正選挙』←クリック
いろいろありますね・・・
車通勤したいんだけど、皆さんの所は車通勤って可能?
ワープロ検定とるならMOSかな。
ワープロ検定持ってるけど知名度が下がる一方なのをヒシヒシと感じる。
>>61 通校のこと?うちは無理 というか普通ダメでしょ
隠れて車で通学してる人はいるけど、万が一事故で警察が介入したら
相手が過失100%(追突されたとか)でも退校まであるよ 通校手段&交通費の虚偽申告
MOSなんて算盤8級です、英検4級ですって言うのと同じだよ
取るだけ時間の無駄
べつに虚偽申告でなきゃガス代も出るんじゃないの?
ハロワは反自動車産業な組織が運営してるのだろうか
66 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/17(月) 01:43:02.41 ID:fqFLIwHn0
>>62 俺もMOSだろと思うけどそれがここじゃ取れない!ワープロって聞いたら弱く感じるよね!
3級は取ったからもうそれでいいと思うんだが。タイピングなら2級レベルはもうある。
>>61 可能なんだけど
学校近辺の有料駐車場代は出ないんだよね
だから多少時間はかかるけど公共交通機関で行ってる
一週間たった
なんか和気あいあいになってしまい複雑だ
普通に車でもバイクでも通学できるし、駐車場完備だし
8000円までなら交通費出るよ。
車必須な地域だからかな。
最後のほうのカリキュラムを受講したくて今の訓練受講し始めたはいいが
ポツポツと仕事が決まって退校していく人が出てきてちょっと焦り気味
>>70 自分も生産管理学科で最後のISOの内部監査員の資格取りたくて
内定も出ていたが、修了まで待ってもらって就職した
逆に、明日にでも来いというようなところはブラック率高し
就職活動でもちゃんとそのことを話して待ってもらえるところがいいよ
かわいそうなくらいにハゲ散らかしてるのが同じ年だった
ハゲパゲこんなのやだ
髪の毛消え去ってゆく
74 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 01:32:35.88 ID:q7gP8qxq0
>>68 和気あいあいは嫌だね!所詮、皆、無職だからね!そこはわきまえて欲しい!
変に真面目な奴もダルイから俺は「自分は自分で」を貫いている!だから、親睦会も行かなかった!
無職同士で酒飲んで、飯食って楽しいか?身分わきまえろっての!参加してる奴をマジ見下したよ!
対して社交性もない奴ばっかでさ!無理して行っても変われないし、今も変わってないよ(笑)
付き合い悪いって言われたけどそのくらいわかってるって(笑)
また社会に戻るんだから社会人の頃の自分を貫いていた方が絶対無難だって!
うちのクラス和気藹々でお互いの志望職種の求人情報教えあったり
転職に使えるサイトや利用してよかったエージェントの情報交換しあったり
結構楽しい半年間だったよ
あと2週間で訓練終わるけど仕事決まったのが30人中数人だけってのがちょっと辛い
>>74 うちのクラスのコミュ症が書き込んでんのかと
ID:q7gP8qxq0
7年ほど前に職業訓練を受けたときは
たしか一週間ほどのマナーアップ研修みたいなものを受けるだけで
失業保険の給付制限が解除されたんだけど
今はもうそういった甘い職業訓練コースって廃止されたの?
外部委託だったはず。
>>74 まさにポリテク福島のバカどもね。
バカのくせにプライドだけは高いしなwww
>>74 たしかに無職同士で傷の舐めあいするより
働いてたときの同僚や友人と接してた方が刺激があるしな。
無職の人脈増やしたってあまり役に立たない。
役に立つような奴はそもそも無職じゃない
つか無職同士で親睦会してる場合じゃなくね?
国から払われる給付金を何だと思ってんだか
82 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 14:19:10.19 ID:79nFS6eDO
職業紹介までしてくれる職業訓練はありますか?
国からの給付なんて大した額じゃないじゃん
生活保護とどっこいどっこいだし
俺たちは払いたくもない雇用保険はらっとんのじゃ
むしろ、公務員の馬鹿だかい給与のが無駄
内定もらったから後は来年春までのんびり受講するだけwww
85 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 14:37:46.90 ID:ktlPxcPm0
>>42 9割とってて落ちるか?そんなことあるかな?
>>85 筆記は漢字が読めないとか分数の計算ができないとかいうレベルを足切りするためのものだよ
本番は面接だからな
あんなもん満点とれるレベルが普通
てか、筆記6割でも面接完璧ならうかるだろうな
実際の会社でもそうだが、底辺職に求められてるものをきちんと理解すればわかるだろ
馬鹿な努力家よりも、従順な「奴隷やら兵隊」が欲しいんだよ
下手に知性が働いても、「すぐやめてまた給付ににげるんだろ?」とか企業もわかってるし、訓練校のやつらもわかってる。
俺なんかも実際、満点近くで訓練校入ったが、また入ろうと思ってるくらいだしw
賢いやつのがリピーター率高いんだよ
ただ、訓練校は就職率や資格合格率が査定に関わるから、就職できる人は入れてくれるだろうね
つまり経歴も資格もまともで面接も問題ないやつ
筆記なんて所詮足切り
90 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 16:13:07.61 ID:ktlPxcPm0
>>86 漢字読めない、分数計算出来ないで9割とれないよ。
よくわからん
91 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 17:52:50.66 ID:RVMYXfjc0
>>90 ボーダー以上なら80点でも100点でも同じということ
92 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 17:57:59.29 ID:y9cLH+ny0
職業訓練は3カ月だし空白期間延ばすだけって聞いたよ
資格取っても違う業界行ったら何の為に資格取ったの?って聞かれて印象害するらしい
へー
職業訓練は全部3ヶ月なんだ〜
へ〜
ここには調べた人や通った人までいるのに
今さら噂話を聞いたから教えてあげるよって来られても
三ヶ月待機中に訓練受け始めて待機解除した状態で10−12まで訓練して
ついこないだ再就職して働き始めてるんだけど。
最初に訓練受けるときにアンタもう訓練で使い切るから訓練終わっても
失業保険は出ないからって言われた気もしたが
こないだ職安で手続きしたら、新しいところが合わなくてすぐ辞める場合は
また失業保険もらえますとかって行ってて矛盾してるんだが。
あとこの場合って再就職手当出るのかな?
知恵遅れが通うところ=ポリテク福島www
俺の所も28日に飲み会になったわ
金ないから断ったら「あんた付き合い悪いねえ」ってぼそっと言われた
旦那の金で遊び呆けてる婆と一緒にするなっての
28日は午前中に終了式?だかで午後は地元のハロワに報告に行くから27日が飲み会になったよ
多分二度と会わない連中だろうけど袖摺り合うも多生の縁と言うから
終わりくらい気持ちよく別れようと思って出席にした
100 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/19(水) 00:26:58.85 ID:yj9jNxWe0
>>81 そうだよ!国から貰ってるお金をだよね!お別れ会には参加しようと思うけどさすがに親睦はいらないと思ったから行かなかったよ!何かレベルとか知能が低いと思ってね!
いくら自分達が一年以上働いて資格を得て貰ってるお金でも無職で国から貰ってる事には変わりないしね!
先生が飲み会を開けば皆仲良くなれるとか言ったからいけなかったんだよね!
和気あいあいでもそんな仲良しにはなって欲しくないね!いつか授業を潰す奴でそうだし!
上のほうにあったように皆で協力して就職探しましょう!なら大歓迎。
101 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/19(水) 00:30:31.05 ID:yj9jNxWe0
>>99 それがいい!終わりくらいはね!またどこで会うかわかんないしね!
>>99 最後ならいいんじゃないの?でも飲み会じゃなくて食事会にしてほしいな
うちはまだ飲み会とか無いな
既婚、子持ちで、生活ギリギリとかいう人何人もいるから
皆空気読んでるわ。
まだ一ヶ月目だけど、皆既に就職支援室で求人のチェックしてるし
いい感じのクラスだ。
なんか聞いてると、飲み会あるのはいいんだが
誘い方ってあるのにって思う。
行きたくない人だっているし
お金がもったいない、
行きたいけどお金がない人もいるだろうに
その辺を理解してやれるEQが低い人が多いのかな?
まあ自分がいた生産管理科もやたら団結力煽るやつがいたが
いつもそれをたしなめていた私であった。
個人個人の事情を分からず、自分の物差しでしか
人を見られない人間に成長はないと思うのだが
自分の所は飲み会禁止になってる
受講生同志が仲良くなるには教室で充分だそうだ。
飲み会が無いのはありがたい。
いってきます。
あったら行きたいけど誰も言いださない
自分からって感じでもない
職場のとかも、初めはとりあえずいってみる
意外に楽しかったり、距離縮まったりするし、
合わないなってのは次から行かないだけ
ずーっとこんなだよ俺は。
あまり飲み食いしないのにばかすか食べる人達と同じ金額払わされるのが馬鹿らしく思う
全員強制参加状態になってない学校が羨ましいな
強制とか、普通にその日は転職サイトの面接があるといえばいいだけじゃね?
なんだ強制って
110 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/19(水) 15:36:27.12 ID:RlBsJzu/O
こんなのにお世話になる人間はやはりそれなりに屑だね
訓練生に外人が居るんだが国や言葉の違い差し引いても言っちゃ悪いが頭が悪いみたいなのと
授業聞いてないと言うか全然関係ない事したり、土壇場で講師や近くの席の人に
教えてちゃん状態でやりにくい
実際何回も聞き直すし改善しないから時間食わされてるせいで勉強する範囲
かなり減らしたみたい
個人差があるとは言え本人足引っ張ってる自覚ないのがいらっと来るよ
>>111 職業訓練ってなんで足引っ張ってるやつに授業合わせるんだろうな・・・
ポリテク福島の授業もそんな感じだったわ。
一人でできないなら、隅っこで授業の邪魔をしないようにおとなしくしてろと言いたかったわ。
しつけえなコイツ放射能で頭おかしくなってんだろ
もう福島ネタ飽きた
入院したら、出す書類って入院証明だけでおk?
ポリテク福島の人間は放射能によってラリってる奴らしかいません。
福島福島言ってる奴マジで気持ち悪いな
>>116 それは担任の先生に聞かないと
半年コースだと3週間以上入院だと退校あるかも〔出席日数不足確定)
入院=求職活動も不可状態
122 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/19(水) 23:51:33.88 ID:BYX77zO90
通うだけなら誰でもできるだろうけど
その仕事合わなかったら空白期間延ばすだけなんじゃないの?
辞めたら経歴にもかけなくなるだろうし
123 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 01:56:08.09 ID:MXc88kd30
講師が若いやつなら意気投合できたのにな
くっせえ老人やめてくれや
同じ作業の繰り返し、復習ができないで遅れまくってるオッサンは
少なくとも選考に選ばれて通ってるって意識あるのかな?
絶対、他にいい人いたと思う
125 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 11:21:19.82 ID:207gwkztO
いい人は職業訓練なんて来ません
びっくりする位足引っ張る人って居るね…
その逆であんたここ来なくても普通に見つかるだろwって位出来る人も居るが
ポリテクの見学会行ってきた。講師は人によるけどまともな印象
職員は公務員体質で酷かった。いつの時代の説明だよと
講師はそれぞれだぜ
年食ってる講師は糞率高い
ぬるま湯に使って長いから最新の情報に疎い
講師は30代がベスト
高度情報処理をいくつか所持しているけど
OA基礎コースに通う快感
ぬるま湯最高だぜ
>>130 いやそれ拷問だぜ
もし内職厳禁みたいなとこだとマジで無駄な時間
>>130 貧すれば鈍するw どういう意味か知ってるか?
職業訓練に通うほとんどの奴の頭の中は 「もらう事」 で一杯。
将来、職業訓練なんか受けたくない人には
雇用保険の減額の措置があってもいいと思うよね。
133 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2012/12/20(木) 17:28:10.55 ID:faqUqhAL0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
外国人工作員の隠れ蓑はカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
ビル設備サービス科落ちたけどまた申込書出してきた
今度は電気設備
軒並み競争率が2倍超えてるらしいね(´Д`;)
ビル設は4倍だった
135 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 17:36:55.91 ID:XQbZn5U90
職訓は勉強しなくてもできるだろ〜って人はできても資格がないから資格を取りに来ている人で半分暇つぶし&勉強してお金貰えるからお得!って考えだろ!
俺が行ってるとこの講師は生徒を軽蔑している感じの人と鈍そうだけど生徒を大切にしてくれる人いるね!でも、学校の雰囲気はどうせ半年しかいないんだから我慢しろ!って思ってるの見え見え!
早かれ遅かれホームレス予備軍かな
内職目的で特になにも言われなかったからいいけど
禁止の所もあるのか。
俺の場合はサビマネがどうしても必要だから
合うコースがないんだよ
中途半端な所いって課題に時間取られても困るし。
足ひっぱるとか訓練校でなくね?
だって助け合わないだろ普通
ほっときゃあいいだろ
適当にやりすごせよ
お前らまじめか
足引っ張るのは大体ジジババで被害被るのは隣近所
授業に付いてこれないジジババはいても無駄だから途中でやめさせろ
140 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 19:52:01.37 ID:a+iXGuzlO
職業訓練校って、職業紹介までしてくれるの?
してくれないよ
自分でハロワいってうけるんです
142 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 21:27:38.70 ID:vk26aMsu0
>>139 お前みたいなバカに言われたくないと、周りも思ってるよ(笑)
>>134 何月入学の受けたん?
俺来年4月入学目指してるんだがもっと倍率すごそう・・・
授業についてこれないってなんだよ
ついていかなくてもいいだろ。所詮訓練校だぞ(笑)
どんだけ頑張ってんだよクズのくせに
マジメくんが多すぎやが
>>139 お前もじじばばとやらも、共に社会の落伍者
同類相憐れむのだ
都主催のはカリキュラム完全消化が最優先だから
授業の進度を遅らせないようにわからない奴は放課後残る(1時間の自習&質問タイムがある)か
教室のお客さんになるか自分でえらべってかんじだよ
課題がわからない人は早く終わってぼーっとしてるクラスメイトにきいたりもするけど
相手の足を引っ張る程ききまくるとかはうちのクラスではあり得ないなー
大人同士だしそこは空気読めって事で
>>146 裏山
笑える位出来ない上にkyなのが居てそいつ一人足引っ張りまくりでマジ邪魔なんだよ…
全体的には出来る方な人多めだから余計浮いてるんだよね
黙れカス
ってそいつが質問した時にいってやればおまえ勇者になれるで
隣の見下し爺に黙れカスって言えばよかった
面接前の段階で辞退しようと思いハロワと訓練校に連絡したいのだけれど辞退したことなどはハロワのデータに残りますか?
>>150 残るんじゃない?
応募書類を貰っただけで(応募はしてない)記録に残ってたし
データが残ったからって何か問題ある?
意味ないし
もう辞めよう
>>147 そういう奴はどこにでもいるが、メンタル系の病気だと思う。
生活状況が厳しすぎてストレスで学習障害みたいになってる。
>>153 あんまり長居しても意味無いところだからな。
興味無かったらやめちゃえ。お疲れ様。
>>108 ドンマイ。
飲み会なんて禁止でいいよな。飲み会主催する講師はバカ。
無職で1円も使いたくないのに会費2000円とか言ってさ。
ジョッキ一杯とツマミ1皿(2,3人で食べるw)で金足りなくなってやんのw
普通の安い居酒屋行こうって言ってるのにそこそこの居酒屋行きたがるw
足りなくなった分は自分が払うんだけど、度重なる出費でふくれっ面wだったら誘うんじゃねーよw
酒が飲めない飲み会って何なんですか?wビール一杯で終わりっ!wビール飲みに2000円だぞww
プレミアムモルツ飲みまくれるじゃんw
これなにコピペか何かなの
NGワード:飲み会
を入れた方がいいな
薄給だから楽だ
そう思っていた時期が僕にもありました。
老害しなないとまともな社会なんて訪れません
やたら飲み会について書かれるけど
行きたくなければ行かなければいいだけじゃないの?
俺は行かないし、中学生じゃないんだから
断られようが、誰が何してようが無関心だろう。
飲み会に行かない=コミュ不足なんて誰も思わないから
気にしなくていい。
>>159 俺は経験上、薄給だから逆にブラックだとかんがえるようになった。
まともなところは給料それなりかそれに変わる手当てが普通あるもんだし。
金が良ければ多少のブラック具合は許されるよな
大抵は給料安くてさらにブラック状態なんだけど
スレチ
講師が飲みに行けるの?
うちは講師は生徒との飲み禁止だよ
咳しまくってて苦しそうだから飴1コやろうとしたら
飴ガム1コでも受け取れない決まりなんですって謝られた
同じく集金の代行も無理なんだとさ。
167 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/21(金) 20:02:37.46 ID:yA/7SWTfP
さて、まったく就職できないまま卒業の月になったわけだが
就職決まった奴ほとんどいないわ
俺も40歳だからまったく会社からは相手にされないし
なんのための訓練だったんだろうか
168 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/21(金) 21:25:38.05 ID:N45N6DeV0
給付金のための訓練だろ
選んだコースと選んだ資格が悪いんじゃ
就職率9割以上とかマジかよ・・・・
電気系は就職率高いな
自分の行ってる所だと、卒業から3ヶ月くらいは連絡取って
バイトでも何でもとりあえず見つければ、就職した事になるから
9割くらいは当然行くわな。
もともと少ない失業保険が切れて、3ヶ月も何もやらなくて生活できる人なんて
殆ど居ないだろうし。コンビニバイトなりなんなりするだろうし。
電気系みたいな手に職はなんだかんだ言って強いが
アロマ系やPC基礎系は厳しいかもね
アロマとかギャグだろ
いや、あったよ…
給付と趣味の延長な主婦しか沸かなそうだけど
他なら保母の学校もあった
ネイルとアロマは定期的にでるよね
ドッグトレーナーとか珍しいのも結構ある
いっそ食べれる植物知識とかサバイバル入門とか出せばいいのに
>>164 パソコンの女の講師は、受け持った期間ごとに
生徒食ってた。ヤマリンのS先生。
生徒の間では、有名だった。
結局、夏に辞めさせられたw
父親がわからない腹違いの子供がいるw
訓練所にいる職員や講師は嫉妬や妬み、コンプレックスの塊みたいな人間多いな。
自分の能力を高めて訓練生を指導しようなんて気概なんて全く無くて
おかしな噂をでっち上げて、必死で他人の評価をおとしめる事ばっかり考えている。
>>177 >父親がわからない腹違いの子供
つまり…???
他人の子を育てているということか?
つ?、オマエ馬鹿なの?
179 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/22(土) 01:34:43.47 ID:6Bpuv+wOP
訓練所の講師見るたびに思う
仕事楽そうだなぁと
うらやましいわ
間違えた。
ポリテク福島の馬鹿どものことね
就活してるけど、元製造だから経験ないってなるから四月までダメだったらってこと考えて電気受けようと思うんだ。。
>>179 間違いなく楽だろうな。結果が出なくても訓練生の「自己責任」にできるからなw
185 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/22(土) 13:40:12.33 ID:6Bpuv+wOP
>>184 見てる限り間違いなく楽なんだが
朝6時から仕事してるわけじゃないし暦通り休んでるし帰りも12時になるわけでもないしな
ノルマもほとんどなさそうだし
移動もだらだら動いてるし、俺常に小走りじゃないと怒鳴られてたけどな
ほんと職場によって全然環境違うんだなと思うわ
キ○ノン乙
自分が行ってるのはプログラミングコースなんだけど、
PC初心者にプログラミングって言うだけでもハードル高いのに
カリキュラムが盛り沢山すぎてついていけない人続出
「このコースはプログラマを養成するんじゃなくて
プログラマには簡単になれないって悟らせて
他の職種へ行かせるコースに違いない!」ってみんな言ってる
大抵の人は事務だの販売だのにコース変更して授業ブッチして就活してるよ
何のための訓練だったのか真面目にわからん
>>187 言語なんて出来る奴は3日で覚えるし、
一ヶ月あればそれなりにかける(といってもプログラマーではなくコーダー程度だが)
ただ、実務では役に立たないけどね。
まぁ、webプログラマなら誰でもできるレベルのことしかしないので、
ポリテクぐらいの訓練で若ければいけるかもね。
まぁ、俺がいたポリテク福島の馬鹿どもはこれすらできていない馬鹿だったけどなwww
NGワード 「福島」
>>187 面白そうだな
30後半のおっさんいる?
>>190 30代なんてごろごろいる
40代も数人いるし50代もいるらしい
いいよなぁ
30代後半以上なのにプログラミングコースに行くような遊ぶ時間と金があるってうらやましい
今度面接だけどやっぱり行くの辞めようと思う
訓練校とハロワに連絡すれば良いのか?
修了目前にして就職決まったわ。 これで安心して年越せる。まぁやっていけるかはわからんがね。
とりあえず一人祝勝会ってことで明日のヘルスの予約を入れた。 サンタ服の女の子にむしゃぶりついてきます
>>194 年明けからで良かったな。俺の知り合いでも就職決まって
年内から始めた奴がいるがあわねーあわねーって今軽い
うつ状態になってるよ。
寝れない、食欲が無い、仕事だけはなんとか行くがほかは
何もする気がないって言ってた
年内に退職届だして当初は仕事決まったし年末年始は貯金くずして
遊ぶって言ってたのに、やっぱり年末年始も引きこもるっていってた。
まあそいつは就職意欲も旺盛ですごい就活しまくってて
ギリで決まったから仕事やる気有ったんだけど、やっぱ焦ってたんで
ちゃんと吟味しないと駄目だなと人ごとながら思った
>>192 ポリテク福島のアホどものことか。
30すぎて現実知らないバカどもほどたちが悪いものはない。
197 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 13:55:29.80 ID:yEPz+YMgP
冷静に考えろ
俺らみたいに一度人生終わった人間が就職できるような会社はブラックしかない
地元の優良企業、大企業がハロワなんかに中途求人だすか?
俺は一度も見たことないな
新卒とコネだけで間に合ってるだろう
198 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 13:58:00.11 ID:m2ryZzvR0
冬休み最高
糞学校にいかなくていいしな
経験者枠はあるけど
職業訓練で入れるわけじゃないじゃん?
訓練受けても未経験だし
ブラックだけは避けたいけど、
並程度のキャリアしかない自分には
いわゆるいい会社は無理かなと思ってる
201 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 16:22:19.17 ID:KIOSRMpS0
介護系の職業訓練に参加してみたんだが
同時進行中の他の科と比べて1/3〜半分くらいしか人がいない
人気ないのかね
>>201 参加希望多い時期と少ない時期があるみたい
冬は基本少ないみたいだようちの科も今回かなり少なかったみたいだし
「オムツを穿いて漏らす気分を味わう訓練」はやったかい?
204 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 17:57:34.12 ID:yEPz+YMgP
介護の求人じたいまったく人気ないしな
非正規ばっかだし締切間際にハロワで確認しても応募者いませんとか普通に言われるし
介護は人気無いんじゃないかな
この期時世に介護の求人だけはいくらでもあるとハロワで言われた
祖父母を家で介護したけど身内でも辛いのに仕事にして10年20年やるのは自分には無理
この後親も控えてるんだから介護地獄に戻されるまでは他のことで生きて行きたい
206 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 18:03:01.65 ID:yEPz+YMgP
介護はほんと地獄だぞ
じいさんとばあさんの介護してるけど基本常に監視してないと
いつ転んで骨折るかわからんからな
たぶんこれを仕事でやったら一瞬目を離したすきのじじばばのけがとか
全部自分のせいにされて怒られるんだろうな
介護と保母はきつそう
給料は安いのに責任は看護士並だからな
俺のとこのハロワは
JRの製造とか三菱ふそうとかが求人でてたぞ
210 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 18:40:13.50 ID:yEPz+YMgP
介護は人の命にかかわるから精神的にこたえるだろうな
仲良くなっても次の日死んでるとか耐えられんわ
>>209 結局訓練中になんてそういう仕事は見つからないし
見つかっても応募して簡単には採用されない
楽な仕事しながら、根気よくそういう人気求人に応募していくしかないだろうな
>>210 それは慣れるよ。。だって所詮他人だし。
看取りの時の夜勤も一回やったら慣れた。
玉掛け受けに行ったけど、これよく100%受かるって聞くけど本当?
今回の受講者、実技で全然覚えきれない人が多くて、足引っ張ってすごい時間かかったせいで
結局、自信ある人だけ試験受けることになって、自分はさっさと受けて合格して帰ったけど
その時点で5時10分 そこから自信ない人ら10人以上もう一回練習開始
何時までやってくれるんだろう。先生も寒い中大変だわほんと。
中卒のドカタが1日でこなせるようになる作業だからな
214 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 23:46:03.06 ID:vzzi2gbrO
介護はな給料低いのが意味わからんからな
自民党議員なんか八割消えても国民は誰も困らんが介護員が八割消えたら日本中うんこだらけでまじ困るし
社会貢献度も遥かに上なのに給料は月200と20未満。逆で良いレベル
介護が給料上がればやるってやついるだろうにな、今はキツい安いだもん
事業主は吸いまくってるよなー。
正社員で月夜勤5回程度の手取り11万くらい
パートも月夜勤5回程度手取り9万くらい
両方昇給賞与無し、の施設に昔勤めてて
ある程度信頼されてて、PCも使えるから事務も任されてたから
給料関係もチラ見出来てたんだが
経営者夫婦は二人で毎月合わせたら50万強貰ってたな。
しかも昇給賞与あり
旦那は事務所でスマホで遊んだりyoutube見たり
併設のデイサービスで頭がクリアな利用者と将棋して遊ぶだけ
妻は暖かい・涼しい事務所でダラダラと事務やってたまーに現場に入ったら
あーきついと愚痴るだけの簡単なお仕事
もうなんか色々と馬鹿らしくなったわ。
>>217 まあ他の零細企業や個人企業も似たようなもんだけどね、事業主は。
219 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/24(月) 08:42:46.88 ID:HREL4NcS0
訓練終った後も、訓練校に無職状況とか報告しないといけないの?
終わって3ヶ月間は就職状況がどうなってるか連絡が来るらしいよ
頻度は訓練校によるが…
俺のところも来るだろうあしつこいくらい就職率のために、自分のためにも早く決めたいっすよw
222 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/24(月) 10:22:26.25 ID:HREL4NcS0
>>220 訓練校からの就職状況確認の件
携帯しかないのだけど、着信拒否にしたら何か問題になりそうかな?
就職率今期30%台・・・
おれの短期バイトもいれてだ
資格とりまくったのに
俺は働かずに生活できるやつが7割もいる事に驚くね
225 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/24(月) 12:19:23.24 ID:HREL4NcS0
>>224 働かずに生活できるのが一番良い。
親と同居の人は、生活費にも困らず羨ましい。
226 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/24(月) 12:48:21.80 ID:fBZSlD0jP
株の配当と家賃収入だけで毎月50万入るしな
訓練校なんて底辺見学するために暇つぶしにいっただけだしな
そんな人生甘くないよ
訓練校生はクリスマスとはほど遠いな
どの板も基本Pは煽りが多いな
Pにも俺みたいに巻き添え規制の奴もいるんだよ…
クリスマスだか苦しみますだか知らんが
応募書類をせっせと書いてるよ
就職できなきゃ訓練校なんて意味がない
煽りというか願望でしょ
家賃収入と株は王道だろう。
おれもムシャクシャしたときは書いてた
>>226 東電株のアホルダーさんですか。
さっさと妄想の世界から帰ってきてください
233 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/24(月) 16:38:43.69 ID:HREL4NcS0
株の配当で暮らせたら理想だけど、そんな夢は置いといて
訓練終ったら、マジ金が切れるから大変。
バイトさえも決まらなそうだし、やばいよな。
234 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/24(月) 16:50:49.99 ID:fBZSlD0jP
>>231 冗談も通じない奴ばっかだな
株と家賃収入があったら訓練になんていかないよな
235 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/24(月) 18:08:34.54 ID:1MALVv3a0
就職率って派遣や、日雇い含めて何の意味があるのだろう?と思ったから、
日雇いで働いたけど、訓練校からの追跡調査は無視している。
やっぱ、まともに食っていける、リハビリ系や看護師ぐらいの国家資格がないと
希望を持って生きていけないよね。
母子家庭のいいなー。
うちの市、理学療法士や看護師の国家資格を取るなら学費無料、生活費も補助
してやがる。
訓練→公務員ってどれくらいいるの?
ほとんどの公務員は試験が有るんだから訓練→とか言われてもな・・・
238 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/24(月) 18:51:45.19 ID:fBZSlD0jP
ながら受験で受かるほど頭いいなら受けてみれば?
訓練と全く関係な職種にうかったやついる?
たとえば訓練が溶接だが
システムエンジニアにうかったとか
>>241 そんなのたくさんいるよ。
そもそも訓練科目なんてみられてないし。
前職以前が別業界ならみんなそっちで仕事見つけてる。
ビル設備科に通ってて未経験のビル設備職に内定でたけど、
前職のSEの経験を買われて採用された。
こんなパターンもある。
毎日ラバーカップ装備です。
なにラバーカップって?
トイレのスッポンのことをラバーキャップとか給水キャップっていう
247 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 07:40:14.56 ID:WZ6EelVg0
公共職業訓練終って、雇用保険も同時に切れたら、
もう金の支給は生活保護頼みしかないよね?
年齢高いから、バイトも決まらなそうで怖いな。
248 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 12:08:32.97 ID:VqjAUPDEP
>
>>247 今日終了式だったわ
40歳だけど当然まったく就職なんてきまらなかった
俺の周りの35以上は誰も決まってないな
当然だよな
時期が悪いし、年齢も終わってるし
249 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 12:53:01.13 ID:8/5N1iJR0
いまの雇用情勢は悪くないよ
3年前に就職活動した時は非正規を入れても今の半分以下の求人数だった
35歳辺りが就職決まってないって何の訓練受けてたの?
PC系なら仕事なくて当然だけど
252 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 15:23:29.62 ID:U9qmstFeO
クリスマスだし自殺すれば?
253 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 15:54:59.98 ID:VqjAUPDEP
>>248 日本自体が少子高齢化、デフレによる構造的な不況に
陥っているのは別としてその中での雇用情勢は今かなりいいはず。
完全失業率の改善もずっとされているし
リーマン・ショック、震災、欧州危機が一段落ついてる今こそがチャンスだよ。
中国バブルがはじけたらまたズドンと落ちるから。
>>253 俺んとこの溶接科の40以上は皆決めたらしい。 面接どんな感じだったの?
都市かそうじゃないかによると思うけどな
地域によって主要産業が違うから、大都市以外は
求人多い職種はそれぞれ違うはず
まぁ35過ぎてPCとか事務系とかは最初から除外するとして
え、うそだろ(´;ω;`)
はぁ・・ ついに修了か。あっという間だったな。 半年間楽しかった。
260 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/26(水) 18:01:59.21 ID:T9Agkf/E0
その仕事で定年までやる自信あるの?
261 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/26(水) 18:13:16.75 ID:zQcvCGIhP
定年まで生きる自信ないわ
明日から冬休みだ
長すぎてなんかダレそうだな
修了式だった、半年楽しかったわ。勉強する面白さに目覚めたね仕事決まらなかったけどw
うおおおおお今週で学校が終わってしまううううううううううう
どうしよう
265 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/26(水) 22:44:50.42 ID:zQcvCGIhP
まわりまったく決まってないままおわったけど1月2月あたりから決まり始めるんだろうか
>>265 今の時期って、学生も就活してるから学生が行かないようなところならいいけどそれなりに人気のとこいこうとしたら、
30すぎのおっさんどもは全滅だと思うんだが...
267 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/26(水) 23:03:11.26 ID:zQcvCGIhP
>>265 まわり40過ぎのおっさんだらけなんだが
268 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 00:06:50.25 ID:kW+5RJGx0
>>263 まじか!、おれはもううっとうしくてしょうがなかったがな。
269 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 07:14:47.28 ID:FzgXrfD60
学校は早く卒業したいが、金が支給されなくなるのは困る。
訓練延長給付の対象に引っ掛からないかと願うのみ。
来年試験だけど、受かって欲しい
WEB系のやつ
「かならず受かる!職業訓練校入校試験!」とかいう本でも書こうかな
ところで…、自力で仕事に就けなくて学校に来るのは恥ずかしい人だと
世間では思われてるらしいんだ。私はそうは思わないけどね。
そのせいか講師陣がすっごい見下してくるけど、そのへんははっきり言ったほうがいいよ。
あるいはここで晒してもいいかもしれない。
私のところはかなり不愉快な講師が3人いたよ。多いよね。
むかついて勉強にならないこともあるから気をつけてね。
273 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 12:33:47.92 ID:AXauk2GqP
>>272 こっちを中卒職歴なしだと思って対応してくる講師は多かったな
講師のチェックしてないもんね 中には金払ってでも受けたいっていう
尊敬できる先生もいるけど。 授業が選択出来ないのがガンだね
大学や予備校ならダメ講師は履修生徒数で一目瞭然でキラれるけど、そういうのないからね
>>271 倍率5倍以上の科を受ける人にも自信持って薦められる?それなら凄い本になる
275 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 13:03:24.61 ID:AXauk2GqP
所詮あってもなくてもいいような独立行政法人の職員だからな
何もかも適当だろ
276 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 13:21:28.84 ID:T9zoTPgX0
■一般行政職
平均給与月額 469,903円
■小中学校教育職
平均給与月額 461,224円
女の子ぺろぺろ出来てそんな高給とか叩かれて当然だな!
278 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 16:17:40.52 ID:e7AVcSKMP
>>187 新卒のSE採用なんて、半分以上が文系未経験採用だよ。
中途でも技術的にはポリテクレベルで十分だよ。
ポリテクは大手ベンダー直下の中堅ベンダーの求人も来るから、下手なエージェントより良い就職もある。
でも、30才以下で、勤務地は東京に限るけど。
開発案件って都内に集中してるからね。
279 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 16:23:53.22 ID:e7AVcSKMP
>>140 してくれる訓練校としてくれない訓練校がある。
就職室みたいなのがあるポリテクもあれば、無いポリテクもある。
就職室の無いポリテクはハロワかリクエスト求人、あとは講師の紹介だけで頑張らないといけない。
280 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 17:45:24.65 ID:kW+5RJGx0
281 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 20:19:58.59 ID:fbj5fe620
今の会社に入社して7ヶ月…体力的にも精神的にもキツイ。
辞めたいけど次が決まってないし…転職活動はしてるけど厳しい。
製造関係の仕事に就きたいから機械加工とかの職業訓練でも受けようかと考え始めてる…
でも、職業訓練ってどうなの?
卒業後の就職先とか。
もうすぐ28の男でも再出発できるものか…
282 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 20:36:10.80 ID:kW+5RJGx0
職業訓練で一番嫌だったのは、みんなと共同でプログラムを作る作業だったなあ。
周りうっとうしい奴ばっかりで好きなプログラムが嫌になったよ。
283 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 20:39:46.32 ID:AXauk2GqP
なんだかんだで負け組しかいない職業訓練はかなり居心地よかったわ
フェイスブックとか見ると死にたくなるしな
284 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 20:42:02.25 ID:kW+5RJGx0
なんでフェイスブック見ると死にたくなるの?
普通に見るじゃん。
プログラマー養成のコースに行ってるが授業に全くついて行けてない
っていうか完全にPC初心者は俺含めて2〜3人だけっぽい…
クラスの3割くらいは元ネットワークエンジニアや元プログラマーで何で訓練来てるの?ってレベル
その他の奴もそこそこ詳しくて、ちょっと派手な20代の女ですら「趣味はPC自作」とかでオタク連中とパーツの話で盛り上がってる
諦めて違う業種で就職活動しようかな…
製造は自動車と家電の人気低下で門は狭くなってるが元々の倍率の低さで余裕じゃないかな
体力と腕力は必要になってくるが、入る事より今後生き残れるか心配したほうがいいな製造は
小泉政権以降売り上げの数字だけは伸びても海外に押されて製造現場の雇用は悪化の一途だから
287 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 20:49:26.68 ID:kW+5RJGx0
前いた職業訓練で製造で食いぶちなくした人がプログラム養成コースに来てたよ。
288 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 21:35:15.86 ID:FzgXrfD60
公共職業訓練終了で、同時に雇用保険が切れると
あとは就職が決まらない限りは、貯金が無くなるだけの恐怖が待ってる。
親元で暮らしている奴らは、金の事は何も考えないでも良いのだからいいよな。
よほどの既得権益層にでも生まれない限り相応のツケは回ってくるけどね
290 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 21:52:51.27 ID:AXauk2GqP
291 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 22:29:22.76 ID:e7AVcSKMP
>>285 CとかPHPやってたけど、オブジェクト指向言語やりたいからとか、仕事の多いJavaも覚えたいからとかって理由で、転職の合間にポリテク来る奴も結構いるしね。
新卒じゃないと入社難しいような中堅ベンダーからピンポイントでリクエスト求人来るし。
他言語→Javaのクラサバなら、下手な転職エージェントよりポリテクの方が使えるかもね。
292 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 22:51:37.29 ID:e7AVcSKMP
>>285 自宅にPCに開発環境入れて予習、復習位はしてる?
Javaなんてフリーの開発環境や初学者向け参考書なんていくらでも出てるから本当にやる気があれば未経験でも努力次第でどうにでもなる。
逆に経験者だって、日々勉強していなけりゃ技術に追いつけなくなる。
あとは、この業界は場所と年齢が非常に重要な要素となる。
東京通勤圏、または東京に引っ越す気が有って30前なら未経験でもどうにでもなるよ。
逆に、地方とか30過ぎの未経験なら違う業種を視野に入れた方が良いと思う。
293 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 23:04:48.94 ID:e7AVcSKMP
>>281 地域によりけりじゃない?
北関東や東海みたいな工業地帯ならポリテク行って機械加工や電気設計の転職ってのもあるのかも知れないけど、東京通勤圏とかじゃ製造系の求人自体が限られてると思う。
しかも、南関東の製造系技術者の求人は地方工場勤務して辞めた理工系技術者のUターン組が多くて、経験者でも転職厳しいとか聞いたな。
>>281 28ならなんとかなると思うが。 製造だったら板金とか溶接かね?
俺が昔行ってた学校の溶接科ならアラフォーばかりだったが就職率悪くなかったよ。学校自体の倍率も低くて定員割れてたし。
三十路に突入する前にさっさと動け。 会社入っても20代なら若手として扱ってもらえるからしっかり指導してもらえる可能性が高い
職業訓練校経由でブラックに入らされた
お前らブラ、く求人には気をつけろ
296 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 09:59:37.99 ID:sZ3AqG6WP
冷静に考えろ
職業訓練出た中途のおっさんが入れるところなんてブラックしかなかろう
君ら文句ばかりだな
>>292 地方のIT企業は経験者前提だからね。
ハロワの求人見てもわかるとおり、
実務経験3年とかが普通だしね。
まぁ、俺のいたポリテク福島の馬鹿どもは、
半年勉強すれば就職できると思ってたみたいだけど...
30過ぎの未経験のバカを地方のIT企業が雇うわけないのになwww
現実見れないバカしかいないところ、それがポリテク福島。
299 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 11:36:41.15 ID:sZ3AqG6WP
>>295 訓練校経由の求人なんて
ブラック企業が奴隷を青田買いするだけの場所だよ。
企業も訓練校のクズ人間を奴隷として使ってやるくらいの気持ちしかない。
もちろん俺らだって人に胸張れるような経歴の人間じゃないのはわかってる
でも、奴隷や家畜じゃなくてせめて人としての扱いはされたいというのが本音。
中には多少マシな求人もあるから根気よく自分で探せよ。
23歳で高卒職歴なしで今度職業訓練受けようと思ってるけど
実際なにがいいのかわからない
PC関連の講座が多いからこれが就職しやすいのかなと思うけど
javaとかandoroidとかがいいのかな
23なら専門学校いったら?そっち行きたいなら勿体ないよ
>>301 職業訓練いくと、無能な30過ぎのおっさん共からイジメにあう可能性があるのでオススメできない。
あいつら仕事決まらないからといって、
ターゲット決めてストレスのはけぐちにしようとする。
若いなら金払ってでもいいから、
専門いったほうがいい。
PC関連の専門学校ってめちゃめちゃ金かかるイメージなんだが
305 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 12:50:18.85 ID:sZ3AqG6WP
>>303 俺のとこもそんな感じだったわ
俺いじめる側だったけど
307 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 12:59:54.69 ID:sZ3AqG6WP
>>306 有能だったらこんな制度の世話にならんだろうが
>>301 androidよりjavaがいいと思う。
まぁ結局はどっちもjavaだけどandroid開発に特化する必要はないと思われる
>>307 まぁそうなんだが、
俺のいたポリテク福島のバカどもはそれすら気づいてなかったけどね。
310 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 13:15:48.04 ID:eTRKkMgpP
>>304 昔、K○Nって大手のIT系学校に会社の金で通ったけど、テキスト渡されて自習だけだった。
わからない所だけ講師に質問とか。
リアルの底辺エンジニアはそういうITスクールから斡旋されるんだな。
って思ったわ。
IT系の勉強ならポリテクはスクールや未経験採用者向けの企業研修なんかより相当丁寧だと思う。
ポリテクのカリキュラムで追いつけない、就職無理ってならIT系の才能無いって事だよ。
>>301 というか、経験者から言わせてもらえば
まず、Cやれ。
それからオブジェクト思考の言語やれ。
今までの経験上、javaから入った人間で優秀なのを見たことがない。
福島の末尾Pは苛められっ子だったのか
納得の粘着力
313 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 13:21:42.60 ID:eTRKkMgpP
>>298 ITの開発案件って都内に集中してる上に、地方はUターン組が多いから経験者いくらでもいるしね。
東京に集中し過ぎて、大阪、名古屋って都市圏でも厳しいしねぇ。
東京勤務で30未満に限ればポリテクからでも中堅ベンダーには入れるけどね。
>>312 あの経験はある意味いい経験になったよ。
福島の人間がバカということと
こいつらは基本、煽ててれば無害だということがわかったから。
316 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 13:25:05.75 ID:sZ3AqG6WP
ポリテクでも普通にいじめあるからな
当然若くて弱そうなのは狙われる
あと大卒もターゲットになりやすいな
ITについて言うとは訓練校上がりの未経験者を中途で取るのはほぼ全部
ブラックと思ってほぼ間違いが無い
しかし、ブラックでも修行と割り切って3年勤めれば道は開けてくるだろう
いまどき、どこも未経験者にちゃんと給料を払いながら育てる余裕は無い
318 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 13:32:08.15 ID:eTRKkMgpP
というか、東京勤務するつもりもなくて、未経験でIT行こうってのが間抜けでもあるよな。
地方なんて案件無いし、有っても単価安い(大連あたりのオフショアとあまり変わらん)って調べれば分かりそうかもんだけどな。
>>318 それすら知らないのが、
ポリテク福島のバカどもですwww
>>308>>311 やるだけやってみっか
まずC→java→andoroidみたいな感じで本読んでみようかな
321 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 14:28:56.26 ID:eTRKkMgpP
つか、Androidってjavaで書くんじゃね?
Javaは高級言語だからメモリやポインタとか意識しないで書けるけど、Cはメモリ意識する必要があるから、プログラムの勉強としては良いけど、そこまで時間あるのかな?
Cやらアセンブラはプログラムの根底部分理解するには良いけど、就職は?
って思うと、業務系より制御系とかになるからねぇ。
Cから勉強するって意見は否定しないが、時間と就職方向を考えてじゃね?
時間あるならさらっとやっとけばjava書きからは見えない部分が見えてくる。
322 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 14:33:07.71 ID:eTRKkMgpP
>>317 未経験といっても、会計知識があるとか、金融業務経験があるとか、生産管理がわかるとかなら、IT未経験でもポリテクから大手系列や大手直下に行ける。
業務をITにおとしこめるエンジニアって少ないからね。
前職がライン工や派遣、フリーターじゃブラックしか無いだろうけど
普通にいじめあるってどんだけ暇なんだよ。
俺の行っている課はそんなことしている暇ないよ。
資格取得と課題提出で忙しいって。
揚げ足取って喜んだり、我が強い仕切り屋もいるが、
みんなそんなもん相手にしてる暇ないから無視されてるし。
まーいじめあるなしはそん時の運しだいだわ
俺のとこは1人キチがいるけど、ほぼアタリ
授業中も冗談言ったりして笑いが絶えないし、年末は懇親会で焼肉食い放題行ったし
25〜59という幅広い年齢層が仲良くやってるよ
59歳の訓練生ってすげえな
326 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 15:58:01.90 ID:TjVfRPbg0
訓練校でいじめはすごいな
小学校から高校まで低レベだからいじめをみてきたんだけど
訓練校ではさすがにないぞ・・・
327 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 15:59:28.79 ID:hAZiiM4b0
いじめる、いじめられるくらいなら無職同士で喧嘩すればいいじゃん!絶交になってもスッキリするんならやるべきだ!
俺は最近5つ年上の男が少しずつウザくなってきたからどうにかしようかすまいか迷ってる!
軽く文句言って聞かなかったらどしよっかな〜 そいつ何を根に持ってるかは知らんが最近妙にウザくなってきた!
俺が年下だからといっていつまでも黙ってるなんて思うなよ!訓練生に年齢なんてあまり関係ないよ!(笑)
そう、しかも2人。まーそのうち片方がキチなんだけどね
特定されて暴れられるのが嫌だしあまり詳しく書かんけど、
素行の悪さでハロワに苦情が来て、それでハロワと訓練校から叱られたら
よりによって懇親会の最初、いざ乾杯!ってところで
「誰がチクった!?」って騒ぎ出すとかね
329 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 16:09:04.30 ID:hAZiiM4b0
>>303 確かに30代は男女ウザいね!ネガティブ過ぎ!20代に嫉妬してるのがよくわかる!
お前らが今まで変な人生歩んできたからこうなってるんだから仕方ないよ!と思う。
30過ぎたら仕事ないばかり言うんならここに来るな、何しに来てるんだ?と思う。
終了式だった
半年間楽しかったなー
仕事はまだ決まってないけど
卒業後も就職支援するし必要なら推薦状も書いてくれるってきいて
これからは独りぼっちの就活と思ってただけになんかほっとしたよ
講師に意地悪されたとか言う書き込みもあるけど、
うちの講師達は生徒が年寄りでも若者でも自分と平等の人として扱ってくれたし
事務にちょっと感じ悪いのがいたけどそれ以外は文句ないわw
あとは仕事が決まれば万々歳だけど、とりあえず正月だし一休み
331 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 16:24:25.64 ID:hAZiiM4b0
>>328 また面倒な奴だね〜 。そんな奴が本当の無職であり社会のクズなんだよ!
そこで懇親会行かなかったら犯人にされそうだしね!また面倒だね。
俺のとこなんて風邪ひいてるのにマスクもせず、金なし、保険なしだから病院にも行けずで
意地でも金の為に出てくるアホ共いるから教室に菌がウジョウジョしてるよ!欠席者が4、5人出てる。
俺も昨日休んで病院行って気管支炎と診断されて今日は頑張って登校したけど昼で早退ね(笑)
求職者支援訓練受けようと思ったんだけど条件にいくつか当てはまらない為、行くとしたら給付金なしって言われた。こういう場合でも行く人いるの?
>>332 俺は行ったよ。受講したい科目があったから。
>>321 時間あるのかとか関係なく、
Cとアセンブラを知らないやつがIT業界こられるとマジで迷惑。
自称プログラマー(コーダー)はマジでいらない。
いるだけ迷惑。
336 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 17:13:12.65 ID:eTRKkMgpP
>>334 微妙だねぇ。
業務要件をどうプログラムに落とし込むかが目的であって、プログラムが上手いとかは二の次だと思うけどね(無論、まともに書けないのでは駄目だが)
業務アプリ構築だと、Cだアセンブラだって、正直レイヤーが違う場合多いよね。
コーダーなら、Cやアセンブラの知識があるのはいいけど、業務SEとして必須かというとそうでは無いと思うけどね。
>>336 そりゃ、だれでもできるようなプログラムしかできないやつはそうだろうな。
つーか、大学の情報系もしくは専門いってれば、
普通、C・アセンブラは勉強するわけで・・・
339 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 18:50:06.69 ID:HYmfmWPD0
この中で1つだけ選び定年まで働くのなら、どの仕事に転職したいですか?
@小学校事務員
A図書館職員
B印刷会社
C段ボール製造会社
D製本会社
Eウェブデザイナー
F雑誌編集者(自分が愛読してる雑誌)
G介護職
H玩具メーカー(商品のアイデア企画を考える)
Iアニメ制作会社
750 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2012/12/28(金) 17:54:56.94 ID:Y73ODgnE
@印刷会社
A介護職
B段ボール製造
C消防士
D製本会社
Eウェブデザイナー
F作詞家
G旅雑誌編集者
H玩具の企画提案
Iアニメ制作会社
どれがいい?
糞コピペ死んどけ
342 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 19:05:49.64 ID:eTRKkMgpP
>>338 言いたい事は分かるよ。
確かにCとかアセンブラみたいな低級レイヤーが分かる方が出来ないより良いに決まってる。
だから情報工学ではその辺理解しないといけない。
でも、業務アプリのロジックにそんなに職人的なコーディングが求められてる訳では無いからね。
それより必要なのは業務要件をビジネスロジックに落とし込む事だからね。
確かにCだアセンブラみたいな低級言語を知ってればより良いエンジニアになれるけど、それ以上に必要なのは業務要件をシステムで再現する事だからね。
低級言語の習得もすればより良いエンジニアになれるけど、優先順位はそれより高くないと思うよ。
SEは情報工学って学問やってるのではなく、業務の落とし込みやってるんだぜ。
講師がレールから外れた経験がある講師だと、
痛みが分かっているので生徒の回し方がうまい。
自分の通っている課もいじめという雰囲気は皆無。
リーダーになりたがる奴もいるが、
実質的に引っ張っていく奴は、周りが慕って着いて行く感じかな。
上下関係って言うより、生徒同士で教え合ってる感じ。
>>342 だから、業務アプリみたいな誰でもできるようなものならそうだろうね。
だって、あのレベルだとド素人でもできるからねwww
もしかして君は、業務アプリというかド素人でもできるようなレベルのことしかしたことない人?
>>342 もしかして、Frameworkありきでしか開発したことない人?
一応、androidのこと言ってたからcからやった方がいいと言ったけど、
androidでもc使う場合あるのは知ってるよね?
346 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 19:53:04.62 ID:eTRKkMgpP
>>344 業務アプリ屋ですが何か?
元々金融屋なので、銀行業務や与信業務のIT化への対顧客提案からPMO、法務調整までやってますが何か?
無論、要件定義も設計も開発もテストもやったり、指揮したりしてますが。
347 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 19:53:36.32 ID:hAZiiM4b0
>>335 いるよ!職をコロコロ変えてきてるやつは男よりタチ悪いかもしれん。授業で自分が上手くいかなかった時とか特に態度が変わりやすい!
>>346 あーなんとなくわかった。
そりゃそういう開発したことない人はそうなるだろうな。
だって、SEって対して情報系の能力なくても務まるし。
349 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 20:04:18.97 ID:eTRKkMgpP
>>345 そら有るだろうよ。
でも、Cでないと制御出来ないレイヤーって、機能も違えば、余程の零細でもなければ開発してる会社も違うじゃん。
それで必ずしもCやる必要ある?
って開発者なら普通に分かりそうだけど。
そら時間があれば基礎部分だから勉強しといた方がいいだろうしそれは否定しない。
でも優先順位としては高くはないって話。
>>349 だから、ド素人でもできるレベルだと必要ないかもね。
351 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 20:12:25.84 ID:eTRKkMgpP
そもそも、ポリテクで勉強して就職するのに、Cやアセンブラを優先して学ぶのがBestか?
って話だよな。
時間が有り余ってるとか、情報工学の大学行くって前提の話じゃないからな。
情報工学やりたいならCやアセンブラ、あとはパスカルから入るのでもいいんじゃね?
でも、そういう話じゃないよね。
ポリテクのjava系の学科なら、業務アプリ構築がターゲットだろうよ。
もっと低いレイヤーやるなら、ポリテクでも電子回路科とかの話だよな。
352 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 20:13:24.30 ID:eTRKkMgpP
>>350 ポリテクは情報工学の大学じゃないからな。
お前、言ってる事がずれるてるわ。
わかった。わかったから。
おまえがド素人レベルの開発しかしたことないのはわかったから。
ド素人レベルでいいならそれでいいんじゃない
354 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 20:18:41.28 ID:eTRKkMgpP
>>353 お前、論理的な回答でなく誹謗しか出来ないんだな。
そんなんじゃ、SEなんて出来ないだろ。
この福島さんがまともな頭をしているわけがないだろ
今日はなんか普通にアドバイスしてたから驚いたわ
だから相手するなって言ったのに 人の話は聞けよ
ごめん。間違えた。
SEしかしたことないだろ
360 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 20:52:18.00 ID:/odZq1qb0
なんか自称Cとアセンブラしかできない野郎が屁理屈こねてるな。
何て粘着気質野郎だ、こういう奴とは技術できようとも会って話したく
ないわ。技術はできても業務要件を落とし込むとか、てかコミュニケーションが
できないだろうな。ルックスも何かデブでメガネかけてっぽいな。
別にそれ以外の言語も普通に出来ますが何かwww
つーか、仕事でそれ以外の言語も使ってますが何かw
日本語は使えてないけどな
>>360 ポリテク福島の馬鹿は、cすらマトモにできてなかったけどねwww
ふぐすまなんてド田舎どうでもいい
365 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:12:39.09 ID:/odZq1qb0
それにしても粘着気質の奴仕事しているのか。
実はぷーたろーじゃないのか、たぶんこのスレにいるくらいだから職業訓練
行ってJavaでも受講してたんだろ。
>>365 残念。もう仕事はしてます。
ただ、暇つぶしにきてるだけですwww
>>361 別にそれ普通じゃね?
俺も低級言語からオブジェクト指向言語も一通りやったわ。
ついでにラダーも出来ますわ。
問題は顧客のレベルにあわせて、何を提案し何を構築するかじゃないか?
ここで、Cがどうのって喚いてるのって、まさにそういう部分がズレてるよね。
お前はそういう事も分からない馬鹿なんだろ?
>>367 ふつうだろうね。
ただお前が言ってる内容聞くだけだと、
ド素人レベルしかやってるとしか思えない。
まぁ、業務アプリって、実際誰でもできるようなものしかつくらんし。
369 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:29:08.77 ID:eTRKkMgpP
>>359 コーダーやPGの単価で働く程、年収安くないんでね。
>>367 ただ、俺が知る限り、
c、アセンブリ言語学んでない人間で、
まともなプログラム書いてる奴を見たことないしな。
大体できると思われる人間は、c、アセンブリ言語できるしな。
371 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:30:17.64 ID:eTRKkMgpP
>>368 その誰でも作れるものでも、お前のレベルだと業務要件満たさなそうだな。
>>369 来たよ。だれが年収に話ししたよwww
金目的ならだれでもできるSEでいいだろうね。
何度も言うけど特殊な能力いらんしね。
>>371 ふーんそうなんだwww
お前こそ否定したいだけだなw
間違えた
>>369 来たよ。だれが年収の話ししたよwww
金目的ならだれでもできるSEでいいだろうね。
何度も言うけど特殊な能力いらんしね。
375 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:34:10.90 ID:eTRKkMgpP
>>370 最初からCやアセンブラのレイヤーの言語を勉強するのは否定してないけど。
その辺も理解してない?
ポリテクからIT転職するのに優先順位としてどうかって話だよね。
こいつ、実業務で仕様書とか理解できてるのか?
>>375 お前はなんか勘違いしてるけど、
俺が言ってるのはポリテクのようなところで学んだ人間は邪魔だから来るなと言ってるはずなんだが...
もし、それでもIT企業に来たいなら
最低限、大学なり専門で学んでからこいということ。
はっきり言ってるポリテクごときで学んだドシロウトは邪魔なだけ。
377 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:40:26.64 ID:eTRKkMgpP
じゃあ、PGとコーダーやりたいならCからやる。
SEから入るならCの優先順位は低くても良いでいいか?
まぁ、IT転職したらいつまでもPGやコーダーやってる訳にもいかんと思うけどな。
378 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:41:39.68 ID:/odZq1qb0
いや、こいつはそもそも実はまだぷータローのように思える。
実業務もそれほどないんではないだろうか、中身が薄そうである。
379 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:44:56.47 ID:eTRKkMgpP
>>376 実際の所、Cだアセンブラだって言ってる奴の方が現場じゃ不要になってるけどな。
制御系とかは別だけど、制御系なんて今や微妙な業界だしな。
顧客が欲しいのは凝ったコードのアプリじゃなく、業務要件見たしたアプリな訳で。
>>377 最初からSEをするならそうだろうが、
俺が言ってるのはSEから入った人間は基本使えない。
まともな情報工学学んでない奴がいきなりSEになってまともな設計が出来てるやつを見たことがない。
>>378 妄想乙www
頑張って就職しようね。
ぶっちゃけ何社か内定断りましたからねwww
はいはいわろわろ
かまってちゃんにレス禁止ね
383 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:48:41.23 ID:hAZiiM4b0
職訓なんて所詮、金貰うだけに行く所なんだからどこの科に行こうがどんな勉強しようが授業に着いて行けなくなって
どんな学校生活送ろうがそいつの勝手だ!受かった奴の勝ちだ!
さあ、来年も頑張ろう!
まぁ、現実を受け止めたくない人は大変だよねwww
385 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:52:48.39 ID:eTRKkMgpP
>>380 PMやSEからは設計自慰してないで業務要件詰めろよ。PG崩れは使えねーな
って思われてるかもよ。
このご時世にビットコード使うなよw
設計凝り過ぎて可読性悪いわw
なんでもデザインパターン適用しようとするなよw
効率悪いからFwの既存機能使えよw
PG崩れよりポリテク卒位の方が扱い易いわw
実際にそういう軋轢の有る現場も多いし。
お前さんがどの程度の設計するかは知らんが、そこまでCだアセンブラだって言う現場は少ないわな。
>>379 その程度のアプリしか作らないのならそれでいいんじゃないの。
凝ったコードとかじゃなくてそのレベルを普通に要求されるような
開発したことないのか?
ただ単に要求だれたものを適当に書いて動くレベルのようなものしか開発したことないの?
>>385 やっぱりお前のレス見てると本当に楽な開発しかしたことないんだな・・・
>>385 つーか、デザインパターンとかあんまりつかわんしwww
389 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 21:58:48.78 ID:eTRKkMgpP
>>386 制御レベルだってそんな凝った設計しないわな。
MVC初期にFWの設計した時だって、Cやアセンブラの知識なんて使わんし。
つか、そんな案件稀だよ。
そういう案件やりたけりゃ、それこそポリテクじゃなく情報工学に行けばいいんじゃね?
奈良先あたりのスレ行けばいいんじゃないか?
390 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:01:01.67 ID:eTRKkMgpP
>>365 如何にも凄い案件やってるような事言ってるけど、具体的なレス無いしな。
煽ってるだけなんだろうな
>>389 おまえ・・・
おまえマジでSEから入ったろ?
凝った設計とか言ってないんだよ。
まともに情報工学奴らからするとお前らの設計には無駄があるというかなんでこんな設計にしたのって感じで変な設計をすりことを言ってるんだよ。
間違い。
>>389 おまえ・・・
おまえマジでSEから入ったろ?
凝った設計とか言ってないんだよ。
まともに情報工学学んだ奴らからするとお前らの設計には無駄があるというかなんでこんな設計にしたのって感じで変な設計をすることを言ってるんだよ。
393 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:12:56.33 ID:eTRKkMgpP
情報工学で低級言語から入ったから効率的な設計できるとは限らんけどな。
大学や大学院の情報工学も学問分野は結構広いから設計もそんなに効率的に出来る奴らばかりかというとそうでもないよな。
394 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:14:35.61 ID:eTRKkMgpP
つか、大学で情報工学やってて、PGとかコーダーやってるって、ちょいと微妙だよな。
>>394 普通、まともなところはPGからちゃんと奴からな。
SEから入ったやつほどまともな設計しない。
間違い
>>394 普通、まともなところはPGからちゃんと経験積ませるからな。
SEから入ったやつほどまともな設計しない。
398 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:19:19.39 ID:eTRKkMgpP
>>395 そらそうだ。
PGなんて協力会社のお仕事だわ。
コーダーに至っては一般派遣の仕事だろ
中堅以上の会社でPGやコーダーで入社する奴なんていないだろ。
(´・ω・`)
400 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:21:29.32 ID:eTRKkMgpP
>>397 PGなんて協力会社か派遣しか見たことないわ。
まともな会社は新卒の現場研修から設計から入るわ。
>>398 そうだよ。
おまえはわかってないけどSEには
・大手でまともの情報工学学んでいない肩書きだけSEの営業
・PGから経験積んでしっかり情報工学学んだ優秀なSE
と2つのいいがある。
前者ははっきり言って無能だからね。
ぜんしゃでまともな設計したやつを見たことがない。
間違い
>>398 そうだよ。
おまえはわかってないけどSEには
・大手でまともな情報工学学んでいない肩書きだけのSE営業
・PGから経験積んでしっかり情報工学学んだ優秀なSE
と2つの意味がある。
前者ははっきり言って無能だからね。
前者でまともな設計したやつを見たことがない。
>>400 だから、設計から入るからまともな知識が無いので変な設計をするようになるんだよ。
どっちでもいいからいい加減アホPGはどっか行ってくれないかな・・・
405 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:29:34.57 ID:eTRKkMgpP
つか、大学で情報工学を学んだ学生をPGからスタートする会社なんて有るんだ。
それとも、地方だとPG位しか案件来ないとか?
>>405 おまえは勘違いしてるけど俺は東京で働いてたからな。
408 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:30:43.59 ID:eTRKkMgpP
>>403 設計も経験しないで仕様書読んで実装するだけ?
それこそ勉強にならなくね?
>>405 つーか、SE上がりだよな。
まともに情報工学学んだ人間がお前にようなレスするとは思えないんだが...
>>408 仕様書なんてないな。
自分で作成して設計してって感じ。
つーか、これが本来のプログラマー。
日本だけだからね。
よくわからんSEなんてよくわからん職種あるのは。
411 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:36:41.94 ID:eTRKkMgpP
>>409 情報工学学んだ奴らもみんなそうだったけど。というか、情報工学学んだ奴らこそ設計ありきだったけどな。
逆に他学部の新卒は設計から入るってのがなかなか理解できなかったけど。
情報工学を学んだという割りには開発工程を余り理解してないように思えるのだが。
412 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:38:58.80 ID:eTRKkMgpP
>>410 と日本では言われてるけどそうでもない。
米国のベンダーも、PL、SSE、SE、PGって階層あるし、それこそ設計は本国でやって、設計以降はインドやフィリピンにオフショアってのも普通にある。
>>411 それはSEから入ったからだろ。
つーか、何度も聞くけどお前はSEから入ったの?
まあなんでもいいんだがSEにPGは歳とると必要ないので
40以降なにをするか考えておいたほうがいいぞ
415 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:40:14.69 ID:eTRKkMgpP
>>413 大手とか大手系列のベンダーって、そもそもPG採用なんてしてなくね?
>>411 つーか、設計は必要だろうな。
ただ、業務アプリのようなものは簡単だから慣れてる人ならなくてもできるわな。
もしかして、機能仕様書とか詳細仕様書ガチガチにないとできない人?
>>415 だからたちが悪いんだろ。
きちんと情報工学学んでないやつをSEとして雇うから。
418 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:45:39.25 ID:eTRKkMgpP
>>416 設計って納品物だよな。
客に仕様確認してないものをコーディングすんの?
そういう感覚で仕事すると、言語がどうの以前に顧客の仕様と実装物が違って逆戻りの元だよな。
しかも、納品テストあたりで発覚したら。。
恐ろしいわ
420 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:46:59.92 ID:eTRKkMgpP
>>417 なれてれば仕様書いらないとか言ってる奴が設計語るなよw
それ情報工学以前の問題だろ
>>420 だからさ、おまえはSEから入ったのか聞いてんだけど・・・
質問答えてくれよ
なんか、勘違いしてるようだけど、
俺は大手にいるなんて一言も言ってないぞ。
424 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:50:23.61 ID:eTRKkMgpP
>>421 こいつは少し前のレスも読めんのか
つか、この情報工学君をプロジェクトに入れたら、途中から火吹きそうだな。
>>424 あのさ、日本語通じてますか・・・
何度も聞くけど、SEから入ったの?
426 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:51:18.27 ID:eTRKkMgpP
427 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 22:53:55.44 ID:/odZq1qb0
SEから入ったかどうかってどうでもいいだろ。
おまえはいつもそうやってどうでもいい所とか拘るだろ。
>>427 思いっきり意味があるんだが・・・
質問に答えないのはどうかと思うけど。
だって自分に自信があるなら言えるだろ。
>>427 おまえはわかってないからいうけど・・・
PGで情報工学しっかり学んだ人は、
こいつのようなレスはしないな・・・
430 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 23:00:02.37 ID:eTRKkMgpP
>>427 糞みたいな会社に入って泣きそうなんだろ。
可哀想に。
431 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 23:00:57.50 ID:eTRKkMgpP
>>429 つか、大学で情報工学学んでPG採用ってのが驚きだわ。
>>431 つーか、さっきから大学で情報工学がと言ってるけど・・・
学んでないないのか。
マジでSE上がりなの。
間違い
>>431 つーか、さっきから大学で情報工学がと言ってるけど・・・
学んでないのか?
マジでSE上がりなの。
435 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 23:09:52.20 ID:eTRKkMgpP
情報工学なんて学んでないけど何か?
情報工学君も本当は情報工学学んでなさそうだね。
>>435 だろうな。
そうじゃなければそんなレスしないだろうからなwww
ボソッと人の悪口言ってくるババア居る
キレそう
ここまでクズだとは思わなかった
学校側に言いたくないし
席替われないし
こいつの怨み買うような事した覚えないし
された覚えならあるけど
>>435 学んでないやつほどお前みたいなこというからな。
439 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 23:14:04.34 ID:eTRKkMgpP
元々行員だからね。
そら自称情報工学卒のPG様とは違うわな。
>>439 やっぱりな。
まともに学んだやつでそんな考え方しないからな。
俺の知り合いもそんなこと言わなかったしなw
>>439 だって、まともに学んだやつならそんなくだらんことでいちいち食い下がらんしなwww
442 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 23:15:54.49 ID:/odZq1qb0
>>333 行きたい分野の授業料が無料なだけでも行くのもありなんかな。
交通費を10万だとしたらそれだけしかかからないって事だし。まぁ生活費はかかるがそこは貯金を食い潰すしかないか…
444 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 02:17:36.42 ID:IVoEyhzv0
はぁ〜
溶接なんてしたくね〜
こんな科にするんじゃなかった
システムエンジニアになりたい
職歴なしで職業訓練校で製造系のコースはいったくせに
生産管理とかの職につけたやついる?
年齢とか全く関係なしで「居るの?」となれば
そりゃ過去から今までで確実に居るだろう
446 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 12:28:07.00 ID:S1YMzCypP
溶接だけはやりたくないわ
447 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 14:27:07.34 ID:p2qQAexOO
溶接ってクソ堅い金属を自由に整形できるんだぜ?
生活用品のちょっとした金具でも車の部品でも何でも作れる
木工スキルとか合わせようものならほぼ何でも作れる
自室の家具を全て理想的なサイズや機能を持った特注品だらけに出来るってことだ
夢が広がりんぐ
448 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 14:40:22.28 ID:gd1T2tvRP
>>444 生産管理というか、生産管理の開発に決まった。。。
ビルメン系訓練校いってきたが
おまえの経歴や職歴や学歴で
仕事がないとか
ありえんやろうとか
いうやつかなりいた
450 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 14:55:44.22 ID:bjAMqs420
>>437 そんな奴最低だな!自分が上手く行かないからと言ってやつ当たりか。そんなの講師に言っても効果ないしね!
ばばあとか自分と合わない奴を無理に相手していたら職訓とか行く意味なくなってくるから無視する等した方がいいぞ!
俺なんか嫌な奴にはこっちからあいさつもしないしされなくても気にしない!
後、所詮、職訓に来る奴なんて変な奴ばかりと思ってた方が良い!
451 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 15:00:34.02 ID:S1YMzCypP
確かに変な奴半分極力他人と接しないようにしてるやつ半分って感じだったな
うちの科は奇跡的に変な奴はいないな。
ただ、どうせ半年ちょいの訓練だし自分は自分、でやってる人にも
やたらコミュニケーション取ろうとするのはいるけど。ほっといてやれよ。
ああでも他の科はやっぱり変なのいるみたいだった。実習中に大喧嘩やってたwwww
>>447 板金の基礎と、溶接ちょっとしかやってないけど
あんなん作りてぇなーあれくらいなら作れるなー
と頭の中で妄想すると楽しいな。材料と設備どうすんねんって話だけど。
勉強に専念してたいけど
人によっては「自分と雑談しない相手は敵」と思い込むタイプがいるんだよな
こういう奴の相手をしておかないと、ねちねち子供みたいに絡んできてめんどくさい
454 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 16:57:23.80 ID:h2SYEY4/0
このスレは他人の事をブツブツ言うアホが居るが
他人なんてどうでもいいだろう?
自分はまともで、他人は頭がおかしいと思ってる奴ほど
マジ精神障害の可能性が高い。
>>410,412
日本はそういうのが下手だから、ITで世界に負け続け、
こじんまりとしたTVゲームでしか戦えなかったんだと思ってた
最近のゲームも大人数開発だから負けまくってるって認識
>>453うん 本当そんな感じのババア
やたら一人語りするし。 誰も聞いてないのに ウザい
>>450うん 無視して気にしないようにしてるけど それがババア的に気に食わないのかも知れないね
横通るときとか ボソッと他の人には聞こえないぐらいの声の大きさで 悪口言って 本当不快
学校側にそんな事言ったら さらにババアの憎悪が広まりそうで
投稿日:2012/12/28(金) 11:34:40.71 ID:FeZTQQ6HP [1/60]
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
投稿日:2012/12/28(金) 23:15:54.20 ID:FeZTQQ6HP [60/60]
昨日のパワーはどうしたんだ?
もしかしてキメ2chやってたんか?
悪いことは言わん! ク○リだけは手を出すな!
来月開始予定の訓練に応募してみます。
面接だけでペーパーテストはないけど、志望動機をしっかり書かなくちゃな。
459 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 01:54:33.62 ID:dls5Ts6x0
>>454 つまらない奴多い職訓でやっていくにはそんな考えでいくしかないよ!他人なんてどうでもいい!自分は自分って考えでね!
俺もそれはわかってるけど我慢できなくなってるから聞いて貰うためにここに来てる。
>>456 自分が気に食わない奴が辞めたら半年でも毎日が本当に楽になると思うね。ばばあやクソ女はああそうなんですか。とか適当に言って話を早く切るように接していけばいいよ!
ばばあやクソ女の相手は前パートが多い職場で働いてたから慣れてるけど
年上の男で面倒な奴の対処法がなくて困ってる。相手は30代半ばなんだが俺を含め年下の男共へのアタリがウザくて年上に対しては無視なんだよね。同性で仲良くなった後だとこっちから無視はしづらいしね。
そういう奴今までも見てきたからわかるけど、若い奴に嫉妬するのはやめてくれとマジ思う。年齢は年が経てば誰でも増えるから仕方ないよね〜
求職者支援訓練はいつの間にか
受講者の評価を掲載するようになったんだな。
まだ実績少ないけどいいね
受講した人が施設を評価って事ね。
5段階で点数つけれる。
これで糞みたいな施設があぶりだせたらいいけど。
説明会行って呆れたのはとぴあのAndroidだな。
あれ、開講されてるのか?おそらく何の役にも立たん。
Androidアプリ講座のカリキュラムにJAVAとか入ってて
そんなので作れる気がしないんだが
円を右に動かしますー
ボタンを作って押せば円が動きますー
それをうぷしてみましょー
で終わりそうだわwww
貯金が三百万あると訓練受けられないそうですが
訓練を開始してから臨時収入があって300万を超えてしまった場合はどうなるのでしょうか
申告しないと罰則があったり訓練停止になったりするのでしょうか
貯金額関係有るのは給付金だけのはず
雇用保険の失業手当て貰ってるけど貯蓄きかれていないが
467 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 10:46:38.21 ID:4RinakUsP
>>455 たいしたこと無いのに情報工学だ、Cだって喚いてる奴らが一番の癌
468 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 10:57:58.88 ID:Iw7ALutS0
リクナビで東京エリアで探すと面白い仕事たくさんあるよね
他にいいサイトあるのかな?
469 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 11:02:20.12 ID:iSYsXfiL0
東京以外あまりないだろ。
>>467 まともに学んでないやつの常套句ですねw
471 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 11:38:39.97 ID:A1+jtBtcP
毎月16万振り込まれてたけど仕事始めたら14万に減った
これいかに
給付金なしでバイトしながら訓練行こうと考えてるんだけど、その場合ハロワにバイト先はどこか、月の収入は?とか聞かれますか?
>>472 当然聞かれるでしょうね 訓練に支障がないバイトかどうか判断しないと
でも給付金や支援金関係ないなら、ハロワ通さず直接学校で申し込み出来ますよ
472です。回答ありがとうございます。
叩かれ覚悟で書きますが私は現在風俗で働いています。
風俗で働きながら訓練を受けたいので質問しました。(訓練後は勿論就職活動します。風俗だと時間の都合がつけやすいので)
流石にハロワに正直に風俗で働いてます、とは言えないしどうしたもんか考えてました。
給付金いらない場合訓練を実施している学校に直接言えばいいんですね。
学校にはバイト先は聞かれませんよね?
475 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 12:34:11.77 ID:A1+jtBtcP
476 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 12:34:21.62 ID:lR1h6Da20
>>474 風俗も立派な仕事ですからハロワで言えますよ 向こうには守秘義務もあるし
ハロワには職業訓練校専門のコーナー(在職中の人間が相談のみでも大歓迎)があって、
希望すれば女性職員指名出来ると思います。まずハロワで相談したらどうでしょうか?
転職を考えている訳ですから、離職して失業給付金受けながら通学する方法とか教えてくれるかもしれません
もし現職が雇用保険未加入でも、受給出来るように動いてくれるかも?しれないし
待遇に不備があれば自己都合で辞めても会社都合に認定してくれるかもしれません
入校試験の申込期間、受験日、入校日などの確認を含め、まずは相談がいいと思います
472です。
実は既に一度ハロワの職業訓練窓口には相談に行きました。
その際に現在無職で給付金なしで訓練通いたい、訓練中の生活費についてはバイト探します。
と言ってしまいました。
雇用保険は当然かかっていませんし、給付金を上手く貰えたとしても月10万じゃ足りないので訓練が終わるまで給付金なしで風俗嬢を続けようかなと考えました。
試験日や入校日の確認はしました。
年があけたら学校にも見学がてら話を聞きに行ってみます。
ありがとうございました。
>>477 がんばってください バイトの件は申し込みの時はともかく、面接では追及されるかもしれませんね
学校訪問(見学)は面接の時、強力な自己アピールネタになりますので行って損はないです。
472です。
しつこく出てきてすみません。
面接の時、やっぱり追及されますか・・・。
訓練に影響ないバイトを今探してます、とか訓練中は彼氏が生活費出してくれますとか言ってなんとか乗りきりたいと思います。
私みたいな奴にご親切にありがとうございます。
社会復帰目指して頑張ります。
女は余計な話したがるよな
構ってちゃん丸出しすぎだろ
釣りでしょ
482 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 13:56:32.83 ID:Pqxr1We40
釣りにマジに引っ掛かるアホっているんだね。
>>479 悪いこと言わないから正直に言うな。
金について言われたら給付金と貯蓄があるのでそれで通いますと言え。
バイトする可能性があるってことは絶対に言わないこと。
これはかなりの大きなマイナスになるので(学校に通えないと思われる)
定員オーバーして選考で落とす必要がある科はまず落とされる。
ちなみに訓練校に入った後にそういったことを調査されることは
無いので風俗嬢やればいいよ。
ちなみに、給付金じゃなくて貯蓄だけでもいいや。
バイト探します、はマイナスなんですね。
給付金は貰わない予定なので(風俗しながらだと不正受給になるし)
貯金があるので大丈夫、と言ってみます。
3年風俗やってるので実質履歴書は3年空白になり、そんなに貯金あるの?と突っ込まれそうですがなんとかごまかします。
ありがとうございます。
ウザい…
487 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 17:28:32.46 ID:A1+jtBtcP
まずいな
内定ですぎて困るレベルだわ
すべて書類が通る
未経験業種なのに
また内定通知きた
それブラックだよ
まともなとこは2〜3回面接する
489 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 17:55:57.78 ID:A1+jtBtcP
妄想です
490 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 18:41:29.83 ID:dls5Ts6x0
ブラックなんか即辞めして派遣か契約行って社員目指した方がいいぞ!
491 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 20:28:51.20 ID:h6xU0hKI0
書類が通ったら内定だとおもってる時点でな。
面接1度もうけてないんだろうな
492 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 20:33:41.92 ID:A1+jtBtcP
本当は給料13万の派遣落ちたばかりです
今年40歳なのであとがありません
494 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 21:10:32.90 ID:A1+jtBtcP
495 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 21:50:08.37 ID:vtLEAL8N0
筆記試験あんのか・・・数学とかもう忘れててできねえw
496 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 21:56:46.45 ID:A1+jtBtcP
>>495 俺はポリテクに入る前に中学3年の数学を思い出す本ってのかって勉強した
結果楽勝だった
そもそも思い出す記憶がない
498 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 21:59:35.29 ID:A1+jtBtcP
>>497 俺の所は本当に簡単な計算と小学生でもわかりそうな図形の問題しか出なかったぞ
ウェブクリエイター系の職業訓練に行こうか迷ってる。
訳あって宅建の勉強もしなければならないから両立出来るか不安
500 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 02:39:03.82 ID:Xf1rAm230
エクセルの資格って役にたつかな〜
無駄にはならないけど
それだけでどうこうはキツイかな。
エクセルの資格って役に立つかなーってレベルの知識なら
社会にでてエクセル出来ないとかあり得ないからやっとけ
503 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 07:47:40.09 ID:tZnc+1kO0
公共職業訓練が終わるのと同時に雇用保険が切れるから、
求職者支援訓練とか、住宅支援手当なんかの給付金が受けられるかを、そろそろ確認しようと思う。
仕事決まらないまま、まったく無収入はきついから。
こういう話題に詳しい人は居ませんか?
まず仕事決めることを考えろよアホ
自分と同じ科に風俗嬢いるとかたまらんね。
1.5kくらいで本番お願いしたいね
507 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 12:12:16.38 ID:hDGkqdJn0
>>503 たぶん受けられるよ。おれ受けているから。
働く気がなくて
訓練を渡り歩くとか考えてて
寄生することしか脳にないのなら
さっさと死んだほうが幸せになれるよ
509 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 14:27:04.34 ID:tZnc+1kO0
>>507 公共職業訓練→そのまま求職者支援訓練を受けてるのですか?
訓練も終わったし仕事探さないと得たものは資格だけってならないように
511 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/01(火) 12:55:09.76 ID:swUh3H1h0
ついにあけちまったんだな年も
512 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/01(火) 13:19:50.47 ID:fpwPfS7aP
最悪の年越しだ
目が覚めなければよかった
513 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/01(火) 17:24:46.37 ID:4EMEG8Y40
今日はまだ日曜日かと思ったがもう火曜日だよ。
514 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/01(火) 19:57:34.98 ID:c51ouR7/0
>>503 求職者支援訓練は受けれないけど
住宅支援は受けれる。
515 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/02(水) 03:52:03.20 ID:xNk7jbmB0
空白期間何カ月?資格取った以上はその仕事で定年まで続ける覚悟なんでしょ?
じゃあな。 お前らのことは忘れないぜ。
アバヨ!
33歳で職業訓練の電気設備科狙いだけど
電工などの資格取って設備管理の職に就きたいって理由じゃ落とされる?
518 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/02(水) 13:23:54.44 ID:k4JJdVZlP
>>517 定員次第じゃないかなぁ
あまり理由なんかは関係ないよ
試験今から緊張してきた
遅いなあ
>>517 落とされはしないが、同じ志望動機を言う奴が定員の3倍くらいの数いると思われます。
523 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/02(水) 22:56:51.44 ID:64em2y9Z0
なんで職業訓練の試験なんかで緊張するかわからん。
あんなの筆記も面接も運だけだろ。
緊張するなら、就職の面接だけだ。
524 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 07:35:41.83 ID:gMOvz3Yq0
アニメ音楽関連の仕事決まった
おめっとー
裏山
うんこ生産する仕事で内定もらった
528 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 12:46:22.43 ID:xhej6rCT0
>>492 派遣で給料13万て日雇い派遣の長期版だろ。
>>524 おめでとう
どんな職業訓練受けたらそんなん行けるの
530 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 20:52:08.82 ID:hNUpVvK/0
工場系の訓練をうけているくせに
事務で働きたくなった。
職務経歴なし。
無理ですか?
531 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 20:59:25.16 ID:DcDQkl3vP
無理です
女ならおk
532 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 22:03:27.04 ID:gMOvz3Yq0
給付金が出るのもあり介護の訓練校行ってるんだけど
研修が凄く楽しい。女の子と起こす練習するから凄く密着して
起きあげる時に胸とかお尻や首に触れざるをえないんだよね
でもリンネ交換とかハードだったし東京でゲーム関係の仕事するけどね
練習で女の子のオムツ交換とかするの?
534 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 23:07:15.76 ID:Sy/0LVlbP
男で事務なんて職業訓練どころか、大学新卒ですら厳しいよな。
事務なんて元々は一般職の仕事だし。
資格あるかだよね、公認会計士、税理士、日商簿記1級
社会保険労務士などの資格があったり
第一種衛生管理者とかも保持者、
なんかだったりすると募集がたまにある
難の資格も保持してなくて雇ってくれと言っても
まあ会社組織がきちんとしてるところはだめだし
536 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 08:50:54.23 ID:EF6doj7QP
>>535 簿記一級とか会計アカウント持ってる奴はこんな質問しないだろ。
537 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 08:53:35.52 ID:EF6doj7QP
>>531 女でも事務職は狭き門だからな。
簿記でも無いと、時給800円の事務アシスタントか営業事務って名前のアポインター位しか無いわな
538 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 12:12:12.47 ID:GMMjzkeR0
税理士資格持ってても就職できません
539 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 15:57:57.92 ID:4WvUgyUo0
高卒24フリーター男だけど職業訓練に行きたい
事務系って無理かな?
540 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 17:01:15.60 ID:qjx6VFSf0
ポリテクとか行っても何の糞の役にも立たないぜ。
企業はポリテクなんか糞としか思っていないし。
結局は今までの職歴だけだよ
541 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 20:18:07.16 ID:Ma9rWXhDP
埼玉はいい避暑地だったけど
>>540 それすらわかってない奴らばかりだけどなw
544 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/05(土) 12:19:01.06 ID:OG80onil0
19歳だが3社落ちますた。
>>543 ビル管狙いなら無理じゃないでしょ
電工とか施工側に行くなら厳しいけど
いまは底辺といわれてるけど介護は
今後逆転があるかもしれない。まぁ逆転というか
まともな水準に達すると言った方がいいか。
需要は増える一方だし看護師と同じ道を辿るんじゃないかな
ビルメンよりは希望がある気がする。
問題は今をどう耐え抜くかだけど。
547 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/05(土) 21:48:07.43 ID:CGMtUTHAP
ビル管も最近は狭き門だよな。
東京でも厳しくなってきてるね
>>546 根拠もないのに夢見ないほうがいいよ。
定年後の老人でも出来る仕事なんだから。
需要が多いのはクソ待遇で誰もやらないだけの話で
別に技術能力的に必要とされてるわけじゃない。
>>548 介護は定年後の老人にできる仕事じゃないだろ。
家庭での個人介護でも老老介護は厳しいのに。
需要が多いのは回転早いからっていうのは一理あるけど
回転早いのは体力的に厳しいってのが一番大きいって聞いたぞ?
それでもてっとり早く職に就ける可能性高いし、資格取りやすいから
(今春から介護の資格取るのに試験受けなきゃいけなくなるらしい)
去年の秋ごろは介護系の講座が大人気だった。
人が人を扱う水商売なのに
最低賃金みたいな給与に問題あるわ
介護受けるまでに数ヶ月予約待ちとかのカリスマ()介護師とか出てくれば
変わって来るのかもね。
介護職はテレビで盛り上げればいいのにな。FPとかよりよほど社会に貢献してると思うわ。
553 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/06(日) 16:08:37.31 ID:Tr9KK+BH0
介護職を受ける人は、現実的な考えの人が多いと思う。
賃金は圧倒的に少ないが、就職先は年齢、経験問わずにあるのだから、
もしもの時の保険としては最高。
経験も無いのにポリテク、簿記、WEBとか行って就職先の無いアホに比べたらよっぽど良い。
でも介護はなんだかった言って俺は行かないけどね。
介護職に夢みちゃいないが
急速に改善はされてる。もちろんまだまだ3Kで激務に変わりは無いけど。
高齢化社会と人手不足で需要は高い位置にありつづけるだろうし
看護婦にように少しづつだけど待遇も改善されてきてる
資格体制も変わってきてるし今のうちに取得しておくか
経験積んで肩書きつけておくのも悪くはないと思う。
なぜか介護=認知症介護と思ってる人が多いけど
糞尿の世話がない介護現場の方が実は多い
まだまだ寒い。初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す
介護業界の管理職がいらないというか
介護士といっても扱い的にはアルバイトなのがやっても意味あるのか
上に上がる魅力もなく、実際は起業介護が割いいかな
起業するために実務からはいる人は応援したい
どんな仕事にもそれぞれに大変な所はある
楽な仕事なんて、犯罪に手を染めるか金持ちの一部だよね
結局は大変な所を補って余るだけの魅力が、
選んだ仕事にあるかどうかだし
体力・精神的に大変な介護職も、
定年35歳って言われている先の見えないWebデザインも、
仕事に対して情熱があれば格好良いなーと思うよ
>>553が何職か気になるw
説明書に一度でも欠席したら給付金が貰えませんみたいな事書いてるがまじ?
この時期風邪とか酷いからひいたらアウトそうだけど
>>558 1日休んだらその日分は貰えない
仮に、土日休みで金と月休んだら金土日月の4日分貰えない
ああ
そういう事か、なら仕方ないか
有給がないバイトみたいな感じか
月10万円でしょ?
何日あるの?
563 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/06(日) 21:03:46.12 ID:5/6jIL8SP
俺は月17万もらってたけど月10万じゃやってけないでしょ
かわいそうに
564 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/06(日) 22:30:06.97 ID:NiRu+e9Q0
なんか研修中に霊現象があって指導者が驚いてた
自分も気配や足音には気付いてたけど突然水道から勢いよく水が出て驚いた
NGワード「福島」
>>562 20日で月13万やで
ほんまボロい仕事やでこれは
田舎のアルバイトよりええで
>>566 職業訓練て10万固定だと思ってた
明日ハロワで聞いてみる
つか遅刻早退ならどうなるんだろ?
>>567 求職者支援法の訓練と失業保険受給者向けの訓練を混同してるかと思われる
570 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 00:09:17.38 ID:J8W/FDpWP
>>567 俺のとこは失業保険受給者は普通にみんな15万以上もらってたぞ
10万しかもらえない厳しい制度もあるらしいけどね
あとまったく金もらってないっていう変態も中にはいたな
>>561 いやいや、欠席したら10万まるごと無しだぞwww
風邪は診断書書いてもらえば4日くらいまではセーフ
遅刻、理由が無い欠席したら全部なしな
>>569-570 皆失業保険のほうなのか
俺はもう受給終わってるから10万のほうなのかな
573 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 00:11:55.70 ID:NSKgpstA0
もらえないってのは雇用保険の対象者じゃなくてかつ金持ちの場合かな
その場合って授業料は無料なわけだよね?それで普通にバイトしていいのかな?
574 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 00:13:42.31 ID:J8W/FDpWP
>>573 俺のクラスのもらってないってやつはバイトしてる奴もいたし貯金切り崩してる奴もいた
>>571 求職者支援で先々月から通ってるが(先月まで失業給付、今月から求職者支援の
給付になるみたい)めんどくさいね
576 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 00:59:28.45 ID:NSKgpstA0
最近この制度知って応募しようと思ってるんだけど寝坊とかで一回でも遅刻したらアウトな感じなんですかね
寝坊する方が悪いとは思うけど厳しすぎません?
万が一やらかしたら強制卒業とかになるんですか?
>>574 自分もそこまで貧乏ってわけじゃないんですけどバイトするくらいの余裕はあるんですか?
どっかのスレでバイトする時間はなかったって見たことあるんですけど
時間は9時〜18時とか?
もっと短いのかな?
>>576 支援金の方?アウトなのは月の支給金が貰えないだけで
学校は通える 朝起きて遅刻しそうだったら休んで病院行けばいい
領収書見せればいいだけ バイトする余裕はあるでしょ 土日祭は休みだし 17時前には終わるから
ただし月何時間までとかいくらまでとか限度はあるはず
579 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 02:44:37.08 ID:NSKgpstA0
>>578 なるほど。その月だけだったんですね
てっきり2年間がパーなのかなと勘違いしてました
あとそのお金がもらえるもらえないの基準って何でしょう?
面接とかで金持ちなのが判明した場合はお金出ないって感じですか
お金頂けるなら一番いいのですが、ダメな場合無料なら通おうかなと考えてるのですが
>>579 基準も全部給付金の紙に書いてあるだろ
少しは自分で調べろよ
学校によるのかもしれないけど
実際は遅刻や1日2日くらいの休みで給付停止にならないよ
と言っても仮病とかならやめとけ
診断書は必要だし
にねんかん?!お前東京か羨ましい!
メディアクリエイト町田校ブラック杉ワロタwww
給付金なし59才
ワード基礎、まっっっったくついて来れてないのだが、目的は何だ?
給付目当ての乞食じゃないんだからいいだろ
基礎コースに通ってる時点で目くそ鼻くそなんだから
他人より自分の事に集中しろ
明日試験だわ
587 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 13:31:04.90 ID:J8W/FDpWP
>>584 年金貰うまでの繋ぎ。
多いぞ、そういうアラ60。
実習になるとやる気がなさすぎて嫌になる。
589 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 17:25:56.96 ID:RJd4nxYm0
し、しごと〜
しごとがないよ〜
ど〜ないしましょうか〜
し、ししごと〜
しごとがないんです〜どないしよ〜
590 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 17:53:25.92 ID:iMo5pwQZ0
公共訓練が終わって、雇用保険が終わっても
就職活動をしながら金が貰えるなら貰いたい。
ひとつは求職者支援訓練で10万を貰う方法だが、訓練終ってからでないと
受けられるかどうか判断できないらしい。
もうひとつは住居家賃支援だが、こちらだと額がもっと少ないかもしれない。
あとは生活保護だが、これは制約とハードルが高すぎて無理。
591 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 17:56:02.55 ID:PIuXjJQp0
エクセル3級受けようか受けまいか迷うなんてつまんねーよな!
明日から学校だ。
ヤクザとかシャブ中がいるってウザイ。
そんなのと共同作業って耐えられん。
早く就職決めて辞めたいわ。
今って、訓練校に在籍しながらインターンという形で会社に行くことってできないのかな?
594 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/08(火) 04:17:36.90 ID:4nfxsPP60
俺も明日学校だわ。
今日で最後・・・・
やばいげろ吐きそう
595 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/08(火) 04:18:14.94 ID:4nfxsPP60
訓練校から
全く関係ない職種で
医療系の会社に就職したやついる?
薬の製造とか
毎月のテストめんどくさい
面接行ってくる
試験会場人大杉
面接終わった…
行きたい科目が軒並み倍率3〜4倍なんだが……
これ1回しかないからあんまり落ちたくないんだよな〜
試験得意だけどあんまり意味ないみたいだし、面接苦手だし……
ネットワーク施工が0.8倍だからこれにするか……
面接って重要性どれぐらいなの
WEB系で
>>601 ほぼ100%なんじゃないの?
学力検査なんかで差がつくとは思えないし
Web設計4.4倍でなんで去年と同じ募集数なんだよ……
ネットワーク施工人気ねえなw
昔行っていたが好きじゃなきゃ毎日2進数演算だルータの実習なんて
講義を聴き続けられるとは思えないからな。
しかもそれを学んだところでネットワーク構築なんて経験者しか
取ってくれねーし。
若くてネットワークに興味があるならいってみるといいよ。
若ければ未経験から経験を積ませてくれる会社が有るにはあるから。
ただ、まともな待遇は期待しないようにな。
>>603 お、おう……
おっさんだからダメかなー
11年くらい実務やってたけど、基礎固めがてら通ってみようかな。
半年ってのが残念だが
605 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/08(火) 16:30:37.33 ID:mEYMkUfd0
訓練校、毎日遅刻して行ってたらどうなる?強制退学?
606 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/08(火) 16:36:21.49 ID:wFYR0LlU0
毎日なら退学だろうが問題は学費200万くらいか?それも払うのかな
遅刻するような奴ならバックレそうだがw
607 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/08(火) 17:24:33.78 ID:ep9UqEC5P
>>605 うちのポリテク毎日のように遅刻してくる奴いたけど普通に卒業してたよ
一年の訓練てそんなに多くあるもんなの?
うちの場合半年or4ヶ月or3ヶ月しかないんだけど
もちろん半年狙うけど
ポリテクの組み込みとアンドロイドどっちがいいのかわからん
制御系はおすすめできん
組み込みをやれ
>>608 数えてみた
2年 5
1年 29
6ヶ月 40
3ヶ月 6
2ヶ月 1
612 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/08(火) 21:50:01.20 ID:kB4u/FlP0
ここは訓練終って失業保険が切れたあとの、金の面での失業者支援に詳しい人がいないんだよな。
他に詳しい人が常駐しているスレは無いかな?
>>612 基本延長給付が入るから訓練中は給付
中には途中で切れる人もいる月10万とか12万の支援金に替わる人もいる
なぜか早期就職支援を受けてそこで受給期間を使うと、延長給付の使うから
途中で訓練中のひとでも延長給付が切れる
支援金はあと5万の貸し付けを受けられるが、これは労金の審査がある
ブラック自己破産で面積を受けて5年たってない人なんかはだめかもね
訓練が終わっての支援制度となるとハロワに聞くのが一番いいような気がする
最後の手段は生活保護だがそれも近年水際作戦でなかなか受け取ってもらえない
弁護士会にある法テラスを利用すると、弁護士がついてくれて手続きをしてくれるが
すれで確かめるよりハロワ、訓練校の相談室などの利用が一番いい
生活保護は人として大事な何かが無くなりそう
普通の人から見たらハロワ行く人もナマポも同じだよ安心しろ
>>616 全然違うだろ
AKBとももクロぐらい違うわ
618 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/08(火) 22:59:41.00 ID:fwzuTV3eP
生活保護は共産党に駆け込むと
余裕で認定される
>>619 ぜんぜん違うだろ
普通の人ってのはそんなに頭がおかしいものなのか?
621 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/08(火) 23:41:58.76 ID:pDr1t2RV0
>>612 だから住宅支援とか受けろって、何回言ったらわかるの。
>>612 そこまで行くと仕事レベルの話じゃなくて生活レベルの話だろ
スレ違いどころか板違いだ
その日暮らし板とかに行け
>>620 まあそれを頭がおかしいというならそうなんだろうな
>>623 まぁ俺の意見だがたぶんお前だけだ
勝手に一般化しないようになw
625 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 00:05:31.48 ID:bc72dycSP
>>609 組込みってFPGAとかの電子回路?
Androidと違って比較的仕事少ないし、給与も安いよ。
Androidなんかはどちらかというと、java のSEだよね。
どちらが良いかは、人それぞれだからなんとも言えん。
作業のレイヤー違うし。
626 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 00:08:01.45 ID:bc72dycSP
>>603 ネットワーク屋こそ未経験取ってるだろ。
CCNAあれば未経験でもどうにでもなるだろ。
627 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 00:22:01.70 ID:Fi8sM4kr0
>>607 そいつは毎朝どんな理由でも使って連絡してたとかわかる?俺、後、約3か月なんだけど遅刻して行こうという科目は資格取るつもりないしもうやる気ないから授業なんかどうでも良くなった!
毎日遅刻はあんまりだから定期的にの方がいいかな。
>>621 だからあれ支援じゃなくて貸付
借金じゃねえか!!
>>604 11年も実務経験あるなら確実に職あると思うよ
個人的には新宿のコースの方が色々とオススメだが
>>626 30以上で未経験の奴は夢見ないほうがいい
CCNA取った程度じゃ現場じゃ全く歯が立たない
でも今はネットワーク業界バブルらしいから
今ならギリギリ間に合うかも
>>610>>625ありがとう
組み込みってのは組み込みソフトウェア科(組み込みマイコン技術科)ってやつです
AccessとかVBてお給料高くなる?
やっぱり組み込みの方がいいもんかね
昨日、願書だしたけど定員割れで開講しないかも。
恐れていた事態かわ現実になりそう。またパートに出ようかなorz
昨日行った試験の面接まったく手応えがない
募集の3倍は来てたし
>>633 なんでそんなに落ち着いていられるの?
基本的に職業訓練てワンチャンスでしょ?
会社都合離職なら給付期間の関係で2回、3回受けられる可能性もあるか
ワンチャンスをどういう意味で使ってるの
>>635 1回きりのチャンス……それ以外に意味ってあんのか?
受給期間中にしか受けられない
併願は認められない
つまり、基本的に失業期間1回に対して1回しか受けられるチャンスがない
(受給期間が長期の場合は別だが)
計画的に半年だか1年だか勤めて辞めてを繰り返すようなヤツでない限り、
受けようと思っても落ちたらそれでもうチャンスがない。何か誤解してるか俺?
別に受給期間終わっても受けられる
むしろ終わってからじゃないと受けられないやつのほうがいいのあるし
なんだ求職者支援訓練の話か
落ちてもすぐ応募できるし
>受給期間中にしか受けられない
は?
>>638 求職者支援訓練以外に何と勘違いしたのか参考までに教えてよ
>>640 何パチ切れてんの?
> 求職者支援訓練以外に何と勘違いしたのか
公共職業訓練だよ。
普通、職業訓練て言ったらこっちの方だろ。
公共職業訓練は給付受けていない方も受けられるよ。
給付受けられない人も条件により、訓練中に10万の給付受けられるよ。
公共職業訓練と求職者支援訓練が全くの別物だと思ってるのか
受給延長とごっちゃになってないか?
645 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 17:26:48.01 ID:5s+2SAnU0
俺も含めてだが、
公共職業訓練と基本手当終了後の失業者支援。
雇用保険無い人向けの求職者支援訓練。
これらの大事な金に関する部分に詳しい人間がこのスレにはまったく居ないから、
話が混乱して、毎回収拾がつかなくなるな。
しかも公共職業訓練後の失業者支援に関しては、ハロワも基本手当が終了するまで
質問に答えない方針だから、さらにやっかいだ。
>>645 質問に答えないなんてことになってるの?
うちは普通に教えてくれたし基本ネットで調べればわかるようなことだと思うけどな
俺が行った面接はデュアルシステムとかいうやつらしいけど
給付なんて受けてない
デュアル行くような奴に払う金なんかありません
デュアルて良くないの?自分は候補だったんだけど
自分が行ってるのもデュアルだけど、前期生に話聞いたら
下手に職場実習あるせいで、就職活動出来る期間が他の科より短く
就職がかなり厳しいって言ってたなあ
現場実習あるからいいって思ってたけど逆だったか・・・・
652 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 20:11:03.69 ID:vbg8cyMxP
実習ありのコースはしんどいぞ
楽なポリテクと違って現場は厳しいからな
現場実習があるのにそこに就職させないとか矛盾に気づいてくれよ・・・
年収高いと給付もらえないって聞いたけど、
ハロワ開催のだともらえんの?
656 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 21:27:01.43 ID:vbg8cyMxP
>>655 40歳の俺が今さら就職できるわけなかろう
>>629 30過ぎでCCNA取っても使い物になるのは更に数年先だからな
VPNやSSL、WirelessなんてCCNAじゃこれっぽっちも
出てこないからな。IPv6はまだ先の話とはいえ概念は知る必要があるが
それもスルーだし。
CCNAの範囲なんて昔の技術や、仕事じゃ全く使われていない技術ばかりなんだよ。
若けりゃ勉強代も払っても教える価値はあるが
CCNA取っただけのおっさんなんて、知識の吸収力は無いし、勉強代も年齢で高いし
独り立ちしたあとに役立つ期間も短いから無理だろ。
そんなら若いだけのPC自作ヲタでも仕込んだほうがまだ将来性がある。
>>651 一応、極稀に実習先からうちに来いって言われる人もいるし
悪いってわけじゃないとは思う。
未経験の業種なら、実際に現場見て、それからやっぱ別の仕事がいいや
って判断する事も出来るし、実際そういう人多いみたいだし。
大抵は、雇用はしないけど、実習受け入れくらいならしますよ(お金貰えるし)
って程度の企業ばっかみたいだからメリットはそうなさそうだけど。
*20代に限る
20台っていっても若者扱いされるのって26が限度じゃね
2728だともう会社によっては管理職だしITだと社長がそれくらいもある
661 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 07:54:10.67 ID:2GaiEK3f0
ここはホントにつまらんデマ情報しか出てこない
雇用保険の法律知識も求職者支援訓練の概要知識も無いのに
デマ推測情報を発信するしか能の無いアホしかいないの?
できれば正確な知識を持った人の話を聞きたい。
自分の計画だと2月末に有給消化しきって自己都合退職
2週間後くらいに離職票もらったらハロワで手続き
4月開始のコースのため、うまくいけば、手続き後、3か月の給付制限解除
というわけなんだが、これでも、うまく行けば、本当に解除になるの?
>>664 行けるよ。
ただ、職業訓練の出願を忘れないように。
幸運を祈る・・・(,,゚Д゚)†
間違えて別のところで質問して島しました
質問です
給付期間が3月までの場合
2月開講〜7月位までの職業訓練校に通う場合は
いつまで失業保険もらえますか?
>>667 入校できれば訓練校終わるまでずっと貰える
でも給付期間ギリギリだと失業手当目的だと思われがちなのと
入校審査で厳しいんじゃないか
たとえば給付期限が3月20日で
4月から1年間の職業訓練に言った場合はどうなりますか?
それはダメだろw
3/20で終了なんだから
>>669 期限が3月20日なら4月からの職業訓練は受けられない。
終了
みなさんありがとうございます
お金目当てとかではなく本当にスキル身につけたくて行きたいのですが
お金がないので交通費とかも出せず・・・
電車で一時間位のところになら受けたい授業があるのですが・・・・
日額6000円の基本手当です
交通費だけで4万位いきそうで無利かなぁ
>>672 給付期限過ぎたら諦めて失業者支援訓練に切り替えよう
大体は交通費支給で月額10万もらえます
675 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 18:36:37.03 ID:YfpnzzUj0
>>674 ちっとは自分で調べなさいよ
■求職者支援訓練認定コース情報検索
http://nintei.jeed.or.jp/kyushokushien/search/ 給付金は親と同居だしよほど貧乏じゃなければ貰えない
条件
1.雇用保険被保険者ではない、また雇用保険の求職者給付を受給できない方
2.本人収入が月8万円以下の方
3.世帯全体の収入が月25万円以下(年300万円以下)の方
4.世帯全体の金融資産が300万円以下の方
5.現在住んでいるところ以外に土地・建物を所有していない方
6.全ての訓練実施日に出席する方(やむを得ない理由がある場合は8割以上の出席)
7.訓練期間中〜訓練終了後、定期的にハローワークに来所し職業相談を受ける方
8.同世帯の方で同時にこの給付金を受給して訓練を受けている方がいない方
9.既にこの給付金を受給したことがある場合は、前回の受給から6年以上経過している方
すべて満たさないといけないんですよね?
父親が月収50万なので無理かも
>>676 ていうか本当にスキルを身につけたいなら交通費でグダグダ言ってるのは
おかしいと思うんだが
生活できねえだろ 交通費で4万も5万もひかれたら
679 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 20:09:28.89 ID:2GaiEK3f0
雇用保険権利無し前提=求職者支援訓練(基礎)⇒求職者支援訓練(実践)
これは普通に可能。
公共職業訓練(基礎的講座)⇒求職者支援訓練(実践)
これは条件が合えば可能らしいが、ハロワでは基準を公にしていない(教えてくれない)。
公共職業訓練終了と同時に雇用保険終了⇒30日の訓練延長給付(基本手当が貰える)
これも条件が合えば可能らしいが、ハロワでは基準を公にしていない(教えてくれない)。
公共職業訓練⇒公共職業訓練
真偽がはっきりしないが条件により有るらしいとの噂。
昨日暇だったのでデュアルについて煽ったけど6ヵ月+3ヵ月のデュアルはならおすすめだよ。
普通の6ヵ月訓練行くより就職しやすい。
訓練給付貰えなくても大丈夫なら行っとけ
職業訓練は受けたい
年齢が30歳なのでギリギリなので
プログラミング系とか受けたいけど
卒業するときに就職あるのか心配
職業訓練についてです
給付期限が3月20日で
合格発表が3月10日で受講初日が3月27日
この場合でも失業保険の延長は無理ですか?
延長させる為だけじゃねえか
スレ違いだわハロワできけや
聞くにしても訓練内容とかそんな事きけ
684 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 21:27:21.86 ID:85kJ6FSNP
無理ね
>>682 受講初日からカウントするから100%無理
ハロワで確認済み。
686 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 21:36:30.62 ID:2GaiEK3f0
訓練で勉強する職種が未経験職種な場合の正社員就職率(100点満点)
※ちなみに訓練校の発表する就職率は、バイトや派遣もカウントに入るので、まったく参考にならない。
・介護系=90点、しかし賃金激安。
・ポリテク系=20〜90点変動、景況感や政府政策により変動が激しい。ちなみに今ならば自民党政策の訓練は無双状態。
・オフィスMOS系=30点、意外なのだが、比較的就職状況は良い。
・簿記、事務計=5点、女性なら10点くらになる。
・医療事務系=5点、女性なら20点くらいになる。
・WEB、プログラミング系=2点、経験無ければ正社員就職はまず不可だが、なぜか倍率だけ高い。
アルバイト1ヶ月とかすればその分ずれるからそれならおk?
>>686ポリテクの組み込みソウトウェアはプログラミング系と違うのか?
給付金なしで訓練に行く予定のオレは稀なのか。四ヶ月間の交通費が13万ぐらい。
その間無収入なので貯金食いつぶす予定。。
オレも実家だから給付金ないよ
一応土日にバイトするつもりだが
691 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 22:17:06.29 ID:2GaiEK3f0
>>687 残念ながら、それは多くの人が考える手なのですがダメなのです。
現状ではその期限がきたらダメですが、あなたが雇用保険基本手当延長目的なら
明日にでもすぐにハロワに相談して、滑り込みセーフの定員割れ公共職業訓練を探してもらう事を薦めます。
意外とこの手でギリギリセーフで入れる事が多いですよ。
692 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 22:49:32.05 ID:2GaiEK3f0
>>689 良い悪いは別にして、あなたのような人間は稀。
たまに年金までの暇なつなぎに、高齢者が遠くから高い交通費を払って通う事はある。
求職者支援訓練受講者=1年以上働いた事が無い人という事。
実家住まいのニートで親に寄生している人とかも多い。
>>692 そんな事はないなぜか私のところの訓練は給付金もらってる方が少数だった
>>687 アルバイト1ヶ月するって何日やるつもりなの?
週20時間以上働いたら就職したと見なされて失業状態でなくなる。
7日以上の労働契約もダメ。
確かにアルバイト(4時間以上)すればその分、後ろにずれるけど、
そんなに盛大にずらせる訳じゃないし、訓練初日までにずらせれば
いいという訳ではない。
出願時点で訓練開始日に給付日数がどのくらい残ってるかチェックされるから、
「これから一生懸命ずらしますから!」は通用しない。
まぁ今から一生懸命ずらせば?
出願締め切りまでにそこまで延ばせるかこっちは分からないけど
>>694 受ける側、労働側の道筋がよくわからんけど
2年訓練受けてから正規雇用て事もあり得るてこと?
企業側から考えたら
2年訓練生×20名、優秀なやつだけ正規雇用で更に毎月50万とか美味しすぎだろ
4月開講狙いが多いのか?
なんか色々間違ってる人がいるようだが
自己都合退職で90日給付の場合、支給日数が30日以上余っている必要があるハズだが
>>667が自己都合で3月1日が受給期間だとしたら、2/1以降開講のコースだと延長アウトだぞ
とにかく明日にでもハロワに行って訓練を受けたい延長したいってことで話を聞いてこい
不利になるかもと思うんなら自分の管轄外のハロワ行けばいい
プログラミングは習うよりとにかく実戦だよ
>>694 俺が架空会社起こすから
おまいら籍だけ置いてくれ
で、3万中抜して12万やるから
ナマポと同じだと思ってゆっくり暮らしてくれw
自己都合なら30日以上必要ってのは去年から始まったと聞いているが
管轄のハロワによって対応が違うのかも知れん
>>701 ハロワによらない 変わったのは法律だから
どの法律?
705 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 07:57:51.46 ID:THe2B4120
給付ギリギリで、職業訓練で延長する気なのバレバレな人がレスしまくってるけど
一番落とされるタイプだぞw
706 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 12:02:43.79 ID:vl2Dy+dyP
>>686 30迄で首都圏なら、いくらでもweb、プログラム系の正社員なんてなれるよ。
ポリテクからニ次請クラスの中堅ITいけるよ。首都圏なら。
707 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 12:07:27.22 ID:vl2Dy+dyP
>>630 JavaでAndroidなんて独学でもどうにかなるからな。
本当にやる気が有るなら、組込み制御系の訓練受けながら、並行して自宅でjavaでも勉強するってのも有りじゃないかな?
都会ならAndroid、java系のSEの方が仕事も多いし給与も高い。
でも都会に仕事が集中してるから、地方の人なら組込み制御系やったほうが仕事に有りつけるかもね。
708 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 12:18:33.67 ID:vl2Dy+dyP
あと、ITは地方には地方単価ってのが有って、単価が東京の半分位。
大連のオフショアと同じ位の単価だったりする。
その単価の上、案件も少ない。
地方の人でIT系でやりたいなら、首都圏にでる覚悟はしておいた方がいい。
地方就職は難しいし、もし就職できても零細で薄給、高稼働だと思う。
>>702 給付制限ついてましたけど
>>703 法律が変わったのならハロワの職員がその法律とやらを知らないということかね?
できればその法律の詳細を教えていただきたい
>>705 むしろ逆に受けられないと思ってたら受けられると言われてビックリした口なんだけど……
やっぱり落とされるのかね?
710 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 16:08:43.63 ID:vl2Dy+dyP
今日、面接した会社での話
今は、都内で金融統合案件が乱立していて、Java書ける技術者が不足してて取り合いなんだとか。
Java書ければ経験浅くても欲しいって会社は多いとか。
有る意味チャンスかもな。
>>709 法律じゃなくて制度だごめんなさいマジで。
ただ24年4月以降って条件で情報をも一回調べてみて
ハロワも職員にもよるけど給付条件と受講条件を別に説明したりするから気をつけて。
俺は給付期間終了直前の訓練紹介されて突っ込んだら
「あ〜給付金なしだけど受けられるってことです。給付金の条件に合うやつも見せたでしょ。どれにするかはあなたが決めなさい」とかサラっと言われた。
マジで気をつけろ。
712 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 17:40:43.05 ID:uxaGh3MR0
>>709 自己都合退職だろうが、会社都合退職だろうが、
雇用保険支給総日数が90日の人の場合は、支給残日数が1日以上ある時に
職業訓練校に入学さえしていれば、雇用保険の訓練延長給付の対象となりますよ。
あなたに間違えた答えを発信している人が居ますが、
30日以上とかの縛りがあるのはそれ以上の雇用保険支給日数のある人です。
90日の人に関しては全ハロワ共通です。
>>711 レスどうもです。
制度だとしても、どこかに明文化されているのであれば
どこに書かれているのか教えて欲しい。
検索するにもなかなか難しそうなので。
ただ、参考にしているページのほとんどがソースが多少古いのは
気にはなってました。
給付金なしだとちょっとキツいな。
1年か半年か分からないけど、そこまでの蓄えはないので。
判断はマチマチらしいけど、職業訓練中は完全にバイト禁止 or 認めてもらっても
実質的にはそんなに働けないので。
>>712 レスどうもです。
ちなみに、自分の場合は(形の上では)自発離職、120日支給です。
調べた限りは、どこも120日支給までが残1日以上でOKと書いてあったんですが。
倍率高いところだと不合格にされそうな気がしてきたんで、
毎年定員割れしてるところにしようか考え中です...
715 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 18:16:17.56 ID:THe2B4120
給付の残り日数でランク分けみたいにして
ギリギリしか残ってない人は受かりにくくなってるよ
入校できればいいけど、倍率高ければ厳しい
>>710 まじ?何でもよかったけどjava受けるわ
717 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 18:42:21.05 ID:uxaGh3MR0
>>714 あなたはが離職票での自己都合退職の場合、
30歳未満で前職勤務が5年以上10年未満のはずです。
質問の91日以上の雇用保険支給日数対象者での
訓練受講の為の残日数の縛りについては、管轄のハローワークによって条件が異なるというのが事実です。
だからネットでいくら調べても明確な答えは返ってこないはずです。
面倒でしょうが、管轄のハロワ職員に聞くしかありません。
718 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 18:47:33.16 ID:uxaGh3MR0
>>714 すいません間違えました。訂正します。
あなたは10年以上20年以内の雇用保険通算期間がある、65歳以下の人でしたね。
>>717-718 そうです。私は「10年以上20年以内の雇用保険通算期間がある、65歳以下の人」です。
正直、管轄のハローワーク次第、というよりも、
下手をすると担当者次第で言うことが違う可能性もありそうですね。
最終的にはそのハローワークの一番上の人?が決めるのかもしれませんが。
とりあえずは相談した人の言っていたこと(4月開始の職業訓練は受けられる、
延長給付も受けられる)を信じるしかないのかなー。
変に「ネットでこんなこと書いてあったんですけど、本当に大丈夫ですか!?」
って聞いてもねぇ……
721 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 19:40:50.36 ID:uxaGh3MR0
>>720 さらに詳しく言えば、管轄ハロワごとにあなたの知りたい
訓練校入学の雇用保険残日数基準書が地域のハロワごとにあるのです。
心配であれば、それを見せてもらえば安心ではないでしょうか?
それは普通に見せて貰えるはずです。
どこでも一緒みたいな書き方して悪かった
ハロワによる、が正しそうだ
しおりある?
俺のしおり(もらったのは去年だが表紙に23年てある)には残日数の説明ページに別紙が挟んであって
「制度が変わってるので○ページの表は訂正しとけ」みたいなのがある
ちなみに札幌ね。
きんもー北海道?www
724 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 22:17:43.56 ID:vl2Dy+dyP
>>716 東京限定の話だけどね。
東京に限れば、銀行の統合案件が動いていて、あと数年はJavaエンジニアの取り合いだな。
ポリテクに二次請負準大手とか中堅の求人とか普通に来てるよ。
経験者なら、一次請大手のリクエスト求人が来る事もある。
>>724 ちなみに大阪
もともと就職できなくてもプログラムを勉強する
とっかかりになればいいなと思ってたからこれにするわ
726 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 22:29:09.15 ID:vl2Dy+dyP
>>725 頑張れ。
大阪のjavaの就職状況がどうなのかは分からんが、頑張ればきっとどうにかなるさ。
職業訓練受けたいんだけど
>>1のサイトで東京・神奈川検索してもコース全然出てこないw
募集が出たら瞬殺みたいな感じなの?
それとCG、映像技術の関連を勉強できるコースって募集してた事ありますか?
ごめん勘違いだった何か出てきた
>>725 大阪で勉強して東京で就職するとかは考えていないの?
自分のクラスにそんな奴がいて、見事有名どころに転職してたから
730 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 10:34:28.79 ID:A7sZSmqg0
就職のため東京行くとか
住む場所の問題もあるし
面接での交通費など結構ハードル高い
731 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 11:00:01.95 ID:a1bmQark0
訓練で勉強する職種が未経験職種な場合の正社員就職率(100点満点)
※ちなみに訓練校の発表する就職率は、バイトや派遣もカウントに入るので、まったく参考にならない。
・介護系=90点、しかし賃金激安。
・ポリテク系=20〜90点変動、景況感や政府政策により変動が激しい。ちなみに今ならば自民党政策関連の訓練は無双状態。
・オフィスMOS系=30点、意外なのだが、比較的就職状況は良い。
・簿記、事務計=5点、女性なら10点くらになる。
・医療事務系=3点、統計発表されている公式の就職状況でも50%前半で最低に近い、つまりバイトも厳しい。学校倍率最高。
・WEB、IT系=3点、実家住みの夢見る親甘えニートが多いとの事。学校倍率は高い。
※1/12現在、今後も統計等を元に更新予定。
>>731 全部糞の役にも立たない。
本当に訓練を就職に活かすなら建築、電気工事、溶接などの技術系だけ。
後は時間の無駄。
どうしても上の訓練を受けたいという奇特なやつはクソしょぼいITを受けて
独学で自習しまくるという選択肢が一番いいと思う
733 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 12:06:34.06 ID:Z+T0pwUvP
>>730 結局、その辺も含めた本気度合いなんだろ?
そのハードル超えてもSEやりたいってのじゃないと無理だよ。
地方には案件だって無いんだし。
俺普通に大学出て全然プログラムできないのにSEで採用されたぞ
SEってそんな大それたものじゃないから
若ければ普通に仕事あるぞ
>>732 いやいや介護は100%就職できる
まともな人間なら
736 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 12:17:56.97 ID:Z+T0pwUvP
>>734 案件数が東京に集中してるとか、地方だと案件が無いとか、地域差が激しい業界だね。
職業訓練全般に再就職に役に立たないが趣味の延長と思えば、それなりに有益
達観して最初からそのつもりと割り切っている人だけが行く価値ある
>>734 それ無能と言われる方の文系SEだからだよ。
>>739 それなら素人でもいけるだろうね...
ただ、SEとは名ばかりの雑用ばかりやらされるだろうけど。
職業訓練ってとりあえず仕事にありつけたらラッキーって感じの人がいくんじゃないのか
底辺でもしょうがないだろあんまムキになるなよ
>>741 職業訓練って、そんなクズがいくとこなんだんなw
>>742 いやこのスレ見てる時点でお前…
職業訓練は普通に授業受けるだけだよ
その後で自分がどれだけ勉強できるかってこと
それはもう社会全体に言えること
なにこのメンヘラ
再就職に役に立たないのではなくて、
自分では何もしない人間が多いから。
情報収集、就職活動も何もしない。
質問してくるから答えてやったり、情報を教えてやると
無力な自分に腹が立つのか逆恨みしたり、
人が努力して勉強しているのに
自分は何もしないくせに出来る人間を妬むような奴が多い。
出来ない自分を肯定したくて、
自分よりダメそうな奴に擦り寄っていつでも群れてる。
役立たずのくせにプライドばかり高い奴が多い。
自業自得だろう。
>>742 IT系の訓練校の見学に行ったけど、
そこで教えてる人間というのが明らかにレベルが低かった。
カリキュラム見ても全部非常に浅くて、これ受けて卒業してドヤ顔されても、
採用する側から見ると何もしらないよりマシな程度と言った感じ。
でも延長給付受けたいから行かせて欲しい。よろしくおねがいします
748 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 14:33:17.54 ID:8BHAJSg20
俺の勤務する会社には職業訓練校から誰も来ないよ。充足しているから会社が見向きもしない。
職業訓練はクズがいくとこで
訓練後に仕事につけるのは結局若くて有能なもとから行かなくてもいい人間だけだが
別にだれもそんなこと問題にしてないっていうのがわからんのかこの池沼には
>>748 前の会社にも、というか今まで職業訓練校経由で来た人間は居なかったけど、
充足してるなら他のところ経由にも普通に見向きもしないだろ
何が言いたいかさっぱり分からない文章だな
結論:
>>748も無能
751 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 15:25:09.69 ID:8BHAJSg20
>>748 職業訓練校から誰も来ない。
つまり必要とされていない。
充足しているというのは他で取るから。
>>751 自己レス乙
馬鹿すぎて何も言えねぇ…… (-人-)
誰も来ないのはお前のところが登録してねぇだけだろw
世の中の仕組みが分かってないにも程がある。
こんな
>>748を受け入れる会社はずいぶんと度量が広いなぁ
>>752 職業訓練所は学校モドキか学校クズレみたいな扱いが社会一般の認識だよ。
卒業証明書や成績証明書を請求してもドコモ発行してくれないだろ?
くだらないことでムキになりすぎ
わかったからもう黙れよ
職業訓練ってはじめから学校ではないだろ
この人認知の歪みがはんぱないな
>>753 おまけに話のすり替えも下手と来たもんだ
職業訓練校が大したところじゃないのは誰でも知ってる
別にそんなことは誰も話していない
「俺の会社には職業訓練校あがりが来たことない!
だから職業訓練校なんかクズの行くところだ!」
っていう論理展開があまりにも頭がおかしいから突っ込んであげただけ
>>749 池沼のお前がいうなw
つーか、職業訓練に通ってる時点でクズって認識はあるのねw
758 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 17:26:39.42 ID:Qoe8kkiyP
20代で異業種転職したい奴には最高の制度だと思うよ
俺みたいに40台になるとただの給付延長だけど
職業訓練に通ってるのは見込みのあるクズ
筋金入りのクズはそもそも訓練に興味が無い
>>759 見込みのあるクズって...
どっちみちクズじゃねーかw
クズもピンキリって事
末尾Pばっかw
>>757 >>749ではないし、まだ通えると決まった訳ではないが、
クズという認識は少なからずあるなw
頑張ればまだまともなところに入れる可能性はあるんだろうけど、
そこまで頑張る気力はないというか。
ちょっと仕事に疲れてボロボロだから、猶予期間をくれよ、という気持ち。
気づいたら毎スレおんなじ話題でループしてるよな
お腹いっぱいの自虐ネタと勘違いさんによる上から目線の同級生批判に説教と
通行人装った予備訓練生のネガティブキャンペーン
一年コースももう少しで終わりだ。
ほんとにあっという間だったな。
>>764 こんなスレに「毎スレ」と表現するくらい張り付いてるのって
どんな人間だ?
辞めたら職業訓練でも受けようかなって思ってはや幾年とか、
そんな感じかね?
>>766 公共の1年だよ
面接について質問したのがちょうど去年の今くらいだし
こんなに勢いあればちょっと見ない間に2、3スレ進んでても普通でしょ
このスレは求職者支援制度?の枠が多いみたいだから入れ替わりが激しくて必然的に話題がループするんだろうね
特にビルメン系の話題が多い気がする
771 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 20:03:41.91 ID:a1bmQark0
自分の受けた訓練とか、知らない訓練を論理的な数字も出さないで
滅茶苦茶に悪く言うか、良く言うかしか能が無いアホの意見はどうでも良い。
受講してる訓練の平均年齢とか、実際の就職率とか、取得できる資格なんかの具体的な話を聞きたい。
1ヶ月で1スレ埋まるし、通ってる間に何スレも見てるんじゃね
774 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 21:40:42.98 ID:Z+T0pwUvP
>>747 大学新卒で入社した会社で行われる新入社員研修なんて、訓練校のそれ以下だよ。
簡単なJavaのテキスト勉強して現場にぶち込まれるなんてのも多いだろ。
採用側も、MVCまでやってれば入社後研修する必要無いから扱い易いんじゃない?
775 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 21:43:58.73 ID:Z+T0pwUvP
>>767 アップデートパッチかJava8とかで改修するんじゃない?
業務アプリはもとより、都市銀行の勘定系とかもjavaで動いているのは多いから、他言語に移行なんてのは無いんじゃない?
776 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 21:50:48.31 ID:Z+T0pwUvP
>>745 ポリテクに直接求人がきてるのに応募もしないで、求人が無い、求人が無いとか言ってる奴とか多いよね。
で、就職活動もろくにしないで、最後は派遣会社に登録して終わり。
職業訓練がどうの以前の問題の奴が多いような気がする。
結局どのサイトで探したらいいの?
778 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 23:10:29.24 ID:KwlLGnf/0
男が事務職ってどんな会社で働くのかな?俺が今までいた会社は事務=女だったからわからん。
客とのメール対応の事務職やってるけど
給料が手取り13万のゴミカスだわ
仕事は一日パソコンの前で客のクレームメールにテンプレ返信するだけ
企業の事務で男使うなんて
・あまりにも専門的な知識が必要とされ必要に足る人材が少ない(医療、法律など)
・事務どうこうじゃなく男しか集まらない(IT、建築など)
このどっちかでしょ
781 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 23:19:13.50 ID:KwlLGnf/0
>>779 資格持ってる?持ってたら何持ってるか良かったら教えて。
782 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 23:20:32.56 ID:Qoe8kkiyP
>>781 なんにも持ってない
こんな仕事どんなバカにもできるし
このまま年取るの怖いから3月で辞めて職業訓練受ける予定
>>783 いやいやそれだったら働きながら勉強する方がずっといいよ
>>784 働きたくないんだよ雰囲気悪いし
独学で何かやる気はしない
雰囲気悪いか。自分の行ってる訓練も雰囲気悪いな。
自分は自分、て感じであんまり人と関わらない人を
陰口言って、勝手な想像でネタにして、自分が標的にされたくないもんだから
遠くに居るのに、必死に会話に混ざろうとしたり
共通の敵作って、なんか皆もう露骨にお友達作りに必死。
殆どの人が自分より年上で、既婚者ばっかだし
もっとこう、大人の学校かと思ってたらまったくそんな事なかったでござる。
分かる。暫定、無職の状態なのに中学生のクラスのような足の引っ張りあいを
するなと思うわ。
年上は過去の経歴自慢と的はずれのアドバイスばかりの40代が多く結局、
年齢を理由に雇ってもらうことができないのばかりだし、
少し大人しくしとけと。
>>771 データはあった方がいいけど。ハローワークは受講者の平均年齢、就職率(正規職での)合格率
は取ってない。
むしろ講座を取る前の自分のスペックが一番重要で、講座で取れる資格を頼りすぎるようだと
就職もかなりの確率でうまくいかないのではと思う。
>>776 職業訓練までいって派遣とかwww
無能の極みだなw
俺も行くまではもっとマシな感じだと思ってたんだが...。
年食った中学生の群れだな。
791 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 13:36:07.92 ID:O4oLEKaJ0
>>787 >>788 >>790 そうなんだよ!まったくお前らの言う通りで、
お前らみたいなアホの障害者が、俺だけは特別だと思い違いしていて
不満を独り言でブツブツ言ってて、
他のみんなはホントに迷惑してるんだよね(笑)
>>789 ハロワや訓練校に来る案件の条件みたら
大手へ派遣される方が労働環境も給料もはるかにマシだとわかるよ。
中小零細ブラックの正社員なら、大手への派遣のがマシなのは当たり前の話。
>>792 そう思いたいんだねw
普通、派遣なんて雇う側はほとんど大手だぞ(それも雑用係)
>>792 それに、派遣がそれなりに給料いいのは当然だろwww
いつでも首きれるんだからw
795 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 14:08:01.07 ID:q7eBYKL6P
スキルチェンジや充電期間で来ている数人の高スペックが数人
基本スペックは低いけど、頑張って技術、技能職に転職しようとしてるのが5人位
あまり考えないで流れに身を任せてるのが10人位
DQNが数人位
クラスに20人位いるとして、内訳はこんなもんじゃないか?
みんな
>>791みたいな奴の事を言っているんだよ。
いい加減気がつけと。
>>793 派遣というものを全く理解してなくてマスゴミやネットに
踊らされてるの丸出しだな。これがゆとりってやつなんだろうな。
まあお前の派遣イメージは人売りと揶揄される製造とかだろ?
俺の派遣ってのは技術派遣だから同レベルの技術レベルを保持する
後任を探すまで簡単には切れないんだよ。
あとそもそも雑用係って派遣契約は仕事内容特定しての契約だから
雑用なんてやらされないんだよ。
>>791 そうだね
DQNにヘコヘコしてお友達づくりがんばってね。
この間見学に行って、前の列からプリントをまわす儀式をして、
すごい久しぶりの感覚に襲われたw
やっぱ通いてぇなぁ〜
800 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 15:06:12.86 ID:q7eBYKL6P
>>797 一連のレスの元になってる
>>776 のレス見れば、技術者派遣じゃなく一般派遣を差してるって分かりそうなもんだがな。
>>797 技術派遣知ってるよw
俺も若い頃やってたことあるしwww
つーか、技術派遣で仕事できる人間が職業訓練なんてこないよ。
むしろそれで職業訓練にいる時点で、
かなり使えない部類という証明になるよwww
たしかに
でもそうか、だから訓練校にいるんだね
>>801 職業訓練にいる時点で使えないってのは自分とその周辺のこと書いてるんだろ?
それなら多分当たってると思うよ。お前の文章見ればわかる。そして類は友を呼ぶってことも。
俺の受けた訓練では尊敬できる技術者ばかりだったな。
全員がその気なら会社興せるんじゃねーかというくらい有能な奴が多かった。
最初から定員割れて、始まって一ヶ月でついていけない奴が多くてあっさり半数になったのは笑えたが。
見栄張るの虚しくない?
同じ穴の狢っていう自覚ないのが多いよね
プライド高いし高望みしすぎじゃね?っていう
底辺の職場ってほんと嘘つきばっかで悲しくなるよな
>>805 質問なんだけど、その気になれば会社興せる技術者って
どうやって訓練受けさせてもらえるの?
それなりに経験積んでたんなら、職業訓練校で得るものなんて
ほとんどないでしょ?
そういう場合、面接で落とされるって聞いたんだけど
俺も面接とかでどう答えようか悩んでるから、教えて欲しい。
809 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 16:54:31.86 ID:q7eBYKL6P
まぁ、凄い出来る人材もいるだろ。
余裕で転職できるけど、すぐ仕事しないで仕事の合間の骨休みに来てる奴とか。
みんながみんなスキル的に底辺かといえば、そうでもない。
810 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 17:03:15.69 ID:q7eBYKL6P
>>808 組込みメインで経験積んできたけど、業務系オブジェクト指向やりたいとか、あるは、業務アプリやってたけど、ハード系も勉強したいから組込み勉強したいとか。
あとは、他の学科なら有接点シーケンサーメインで業務やってたけど、PLCやりたいとか。
訓練校といっても、本当の素人だけとは限らない。
だから、ポリテク宛てなのに、実務経験五年以上とかの求人が有ったりする。
そういう人間狙いで、結構良い会社からリクエスト求人とか来るよ。
811 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 17:14:39.06 ID:q7eBYKL6P
>>801 普通にいるだろ。
電子やってたけど、弱電は案件安定しないから、電気勉強したいとか、電気の技術者派遣やってたけど、雇用安定しないから保全系に転向したいとか。
訓練校だからって、みんながみんな、何もスキルが無いって訳じゃないぞ。
>>809 実態はだいぶ違うよ
無職期間引き伸ばしてまでわざわざリスク背負う価値ないもん
それだけ年齢とキャリア重ねてるなら尚更
>>808 訓練校側はそいつの経歴や保有スキルとかそんなもんろくに見てないし
そもそも個人情報保護の観点でろくな情報すら得ていないというのが事実だろうが。
最重要なのはそいつが就職する意欲があるか、就職できるだけの人材かだけ。
だからそれを入れて面接をすればいいだけのこと。
815 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 17:24:16.21 ID:q7eBYKL6P
>>812 無職期間を引き伸ばす理由付けにもってこいじゃん。
既にスキルある層なら、そんなのリスクにもならんし。
期間伸びてリスクになるのって、それこそ何もスキル持ってない層だろ?
学歴にも該当しないからじゃね
三ヶ月やら半年の職業訓練が無職期間の言い訳?みたいな
体良く言えば自称スキルアップだけど飽くまで自称だしな
何回か講演会とか進路説明会あったけど、講師違っても30前後の年齢層に関しては鬼畜なくらいバッサリ斬られててワロエなかった
電気は就職率良い上にある程度は選べてるみたいで羨ましい
でも電気コースは10代限定っていう年齢制限あるのよなぁ
818 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 17:57:32.71 ID:q7eBYKL6P
ただ、本当に何もスキル無い状態でポリテク来るなら、勉強も就職活動も他人任せじゃなく自分で目標決めて頑張らないと、まともな就職は難しいだろうな。
そこそこスキルある奴と同じノリでポリテク来てもどうにもならん。
元々スキルある奴は、そこそこの会社からリクエスト求人が沢山来てそれで就職決めてしまう。
でも、スキルが無い人にはリクエスト求人なんて殆ど来ない。
そこで焦り出すんだろうな。
>>815 いやー、スキルあっても年齢によってはね。
25、30、35とかその辺りの年齢をまたぐ期間を職業訓練で過ごすのはリスクがあるよ。
延長給付っつっても元々貰える額もたかが知れてる訳だし。
まぁ、仕事に対して何のストレスもなかったんなら
職業訓練なんぞに来ないで、普通に転職してるわな
820 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 18:22:11.53 ID:q7eBYKL6P
>>819 仕事なんて、どんな仕事でもストレスなりはあるからな。
転職できるスキルがあるなら、それこそ、折角だからノンビリしようって感じになっても何らおかしな話じゃないな
>>819 普通に転職といっても
やめてすぐタイミング良く条件の良い求人が来ることなんてそうそう無い。
その時有る求人から選ぶのは簡単だが。
俺の場合はその求人待ちと自己都合退職なんで待機期間3ヶ月の短縮もできる
訓練校が最高の選択だった。
なんかここにいる奴って職業訓練に来るのをマイナスに考えすぎだね。
822 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 20:30:12.56 ID:NqQxhOCB0
>>821 ある程度職歴積んだ者と真性DQNが混在しているのが、
今の訓練校の実態みたいだね。
>>745みたいなのが多いけど、異常な経済状況なので
ハロワ行って求人拾うより、訓練校通したほうが話が早い
+保険の待機期間短縮といったメリットで訓練校にいるキャリア系もいる。
そっち系は無駄にお友達作らないし、
転職活動をメインに資格取得の勉強もしている。自然と孤立してる感じだね。
823 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 21:08:04.13 ID:q7eBYKL6P
>>821 ITなんて、去年はまさにそんな感じだった。
春頃は案件が少なくて、求人も相当細かった。
夏位から金融案件が沢山動き出して、初冬頃からJava書けるSEが不足しだして一気に求人が増えてきた。
どちらにせよ、ポリテクだから駄目とか言ってる奴は、どこ行っても無駄じゃね?
俺もそう思う
本人次第だわな後は
825 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 22:52:27.13 ID:fwASrATr0
職訓って歳食った中学生多いのわかる。
俺のとこなんかこれから卒業まで検定の嵐なのに今更、新年会するとか言ってた(笑)
酒好きな奴はホント何かにつけて飲み会したがるな〜。
一回断ってるから無理には誘われないと思うけどまた断ろう。
30代の歳食った中学生が言い出しっぺなんだけど本当に空気読めってな!
飲み会なんてしたい奴らですれば良いんだよ!
同じ歳が集まってる学校と一緒にすんな。
心から半年の短い付き合いでやり過ぎと思うわ〜
最後にこれで嫌われたら俺はお別れ会も行かない事にする。。
>>825 そんなことで愚痴ってるお前も大概だけどなw
827 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 23:10:14.99 ID:hTfNc1SeP
俺のとこも新年会したいとか言ってたな
なんだかんだで俺みたいな底辺にとってはかなり居心地良かったわ
マジか……
人付き合い苦手だし、そんな仲良しクラブ的なノリがあるとは思わなかったぜ……
文系大学生かよ
自分の所の職訓は飲み会を禁止してるから
助かる
830 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 23:28:30.81 ID:fwASrATr0
>>826 愚痴るとこないからすまん。他に愚痴っても無職なのに?とか親睦と為ならで終わるからね。
周りに訓練行ってる奴いないからこの微妙な気持ちが分かって貰えないんだよね。
831 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 23:42:25.73 ID:FKOn46Ne0
東京で雑誌編集の仕事してる
>>825 大変だな。そういう気分じゃないと断っても
あいつは金がないと叩かれるしね。
まぁ。それでもあんまり相手を中学生扱いして馬鹿にしなさんな。
飲み会したい=中学生の様だというのはちょっと違うしおかしいから
早く就職できばいいね。
833 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 23:47:03.25 ID:NqQxhOCB0
>>825 気持ちわかる。
まともな人間関係は職場でも無理なのに、
職訓で求めた自分が甘すぎたんだね。
ニュースも観ない。アニメ、お笑い大好き、ゲーム、パチスロ大好き。
こんなのが多数。
付き合うメリットは限りなく0。
保険延長が仕事だと思って我慢するしかないみたいだね。
ここのスレって、本当にどうでもいいことばかりだよねwww
優劣つけるか傷の舐め合いばかりw
ホントとっととポリテクやめて仕事探して正解だったわw
>>832 失業者支援訓練なら金なんてあるわけないからそういうの無さそうだがなー
>>821 >>なんかここにいる奴って職業訓練に来るのをマイナスに考えすぎだね。
めちゃくちゃ同意だわ
給付期間延長できて授業受けれて自分の席があって講師が就職相談に乗ってくれる
こんないいトコないんだけどね
ただ、入ったら必ず就職できるようなモンじゃないし
中に入ったら年齢や経験など生徒のスキルはバラバラで
自分から動かないと何の答えも出ない場所
クラスメイトの性格的な質もバラバラだから付き合い方や
クラスでのポジション取りにもヒューマンスキルが要る
結局「己次第」ってこと理解しないで入校した奴が
・勉強だけ優先して周囲から浮いた か
・周囲に迎合しすぎてたいした勉強できなくてついていけない
って状況に陥って環境のせいにしてるんだと思う
でもまあ、授業についていけない奴なんてその業界での就職絶対無理だから
未経験でもなんとかなる!なんて夢みて面接行って
結局見抜かれて何十社も落ちるより傷つかずに己を知ることができて
そういう意味でも訓練校って価値あるのかもな
なんだか自分に言い聞かせてるみたい
839 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 00:47:12.39 ID:uG0qQDpi0
>>832 ありがとう!俺、金ない!は1回言ってるからそれを陰で言われてもOK!だしそう思われてた方が助かる。
本当の理由はバラバラな奴らと付き合うのが面倒なだけだがね。
確かに、飲み会したい=中学生は違うね。どう見ても親睦の為になる。
色々とありがとね。
840 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 00:55:22.43 ID:uG0qQDpi0
>>833 始めはまともな人間関係求めてたけどそうじゃない事に分かったのが遅かった。
今は完璧に気づいてるけどね。だんだん無口になってきて笑うことも減ったし、
始めからこんなキャラの奴の方が当たりだろと思うようになった。
早く就職決めて最後までいないでいいようにしたいと本気で思うわ。
職訓の人間関係って本当に醜いね!ドス黒いというかドロドロしてるというか。
前はよく自分からあいさつしてたけどそれが最近嫌になって減るようになったわ。
>>787>>788>>790 わ か る
一見30代後半〜40代の人によっては いい人そうにも見えるおばさんなのに
人が挨拶しなかった事に対して怒ってる風のババアが居るけど
その前に自分がした事思い出して見ろ
あんな 思いもしない失礼な言動と態度しといて それがまかり通るとか思ってるのがクズ
次の日から無視されて当然なんだよ
何故それが わからない
あいつん家鏡無いのかな
元々関わりたくないタイプだし。
自分は失礼な事しといて 人には挨拶や交友求めるって…
申し訳ないけど 大嫌い。
絶対、挨拶なんかしない。
気持ち悪い。 今度人前で悪口言ったら顔面殴り倒すかも知れない
>>841 なんかお前の書き込みもレス元も
他人がヒドい、悪い、おかしいって書き込みのオンパレードだけどさ、
正直書き込んでる本人も人間としてどうなのかってのが多いような気がするな
つまんねーことでグチグチグチグチ……
見学に行ったときに無遠慮な感じのおっさんとメンヘラみたいな女(←ここに書かれてる側)、
青ビョウタンみたいなモヤシサラリーマン(←ここに書き込んでる側)が居たけど、
あれがそのままクラスメイトになるかと思うと気が重いわ……
プログラム系で通い始めたが、数日で悟ったわ
半年学ぼうが就職の肥やしになるレベルには到底たどり着けないと
アプリケーションやら会社で役立つものを学ぶのかと思ったら
その辺で売ってる本みながら習う半年
どう考えても学生からやってるやつの方が慣れという意味でも上だし
半年程度で身につく分野じゃないなプログラム系は
まだ、わけわからんAndroidアプリつくろう!講習の方が
アイデアさえあればどうにかなりそうだし、ましだったかもしれんわwww
>>843 半年あって身につかないなら向いてないよ
俺は就職する前に1ヶ月独習していきなり現場に放り込まれたけど
やりながら勉強して行くことの方が圧倒的に多い
半年もあれば最低限の基礎を習得するには十分すぎる時間
むしろ半年でできることはそれくらい
素地がまったくないのは戦力にならないが、
一方で半年で即戦力になるレベルに達することも絶対にない
っていうか出来ない人間が「悟った」とか何様なんだよw
CGとか映像のコースの募集見た事ある人いないか
>>847 見てくれてありがとう
東京か神奈川で探してるんだけど、映像分野って過去の募集見ても無いんだな…
WEBデザインの範疇のFLASHアニメとかなら引っ掛かるんだけど
難しいのか
849 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 07:08:39.28 ID:xCUM0Ni/0
訓練で勉強する職種が未経験職種な場合の正社員就職率(100点満点)
※ちなみに訓練校の発表する就職率は、バイトや派遣もカウントに入るので、まったく参考にならない。
・介護系=90点。しかし賃金激安。
・ビルメン系=50点。いわゆる4点セットの資格があって初めて勝負できる状態となる、しかし賃金は介護と同程度かそれ以下。
・電気工事系=35点。電気工事士などの資格だけあれば就職できたのは地デジのバブルまで。日を追う毎に斜陽化。
・オフィスMOS系=30点。意外なのだが、比較的就職状況は良い。
・建設CAD系=20点。自民政策により、今後は正社員就職状況は好転する可能性アリ。
・簿記、事務系=5点。女性なら10点くらになる。
・医療事務系=3点。統計発表されている公式の就職状況でも50%前半で最低に近い、つまりバイトも厳しい。学校倍率最高。
・WEB、IT系=3点。現在SNS、IT、ゲーム関連株価が長期トレンド下げ状態に転じた。実家住みの夢見る親甘えニートが多く受講。
※他、ポリテクでも自民政策、円安、インフレ恩恵ある業界は、企業株価も就職率も急上昇中(不動産、建設、輸出、自動車、製造、他)
今年は、最大のチャンス。これから職業訓練を受ける人は、自分のやりたい業界企業の株価推移くらいは見ておいたほうが良い。
>>845に完全同意だなー
半年学んだ程度じゃ現場じゃ使えないけど基礎は充分身に付く
あと、そもそも授業だけに頼る奴は使えない
まともに勉強してる奴らは自分で調べていつどの資格を取るか決めて入校する
で、入校前から勉強して
入校後も授業中も授業後も自分のペースで勉強してどんどん資格取ってく
でも授業だけのうのうと聞いてればなんとかなると思って入った奴らは
「授業無駄」「つかえねー」「就職できんかった」って文句言うんだよな
建設重機の資格とれるコースあればいいのにな
業界引退した講師が、暇潰しがてら無職を見下しに来てる学科に当たると悲惨だぜ。
授業すらまともにやらないからな
県の取り決めかなんかでうちの訓練校は来年から訓練期間短縮、年齢層も厳しめに絞るらしいわ
二十歳以下で固められてるコースあるけど全部あんな感じになるのかな
もしかして訓練制度自体が縮小化の傾向とか?
854 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 09:04:09.54 ID:quysKoH8P
>>843 その辺で売ってる本でMVC迄は余裕で学べるでしょ?
普通に実戦で役立つじゃん。
特定ベンダーのFwとかベンダー依存の製品以外で、その辺で売ってる本で吸収出来ない知識って少ないだろ。
ポリテクの勉強が役立たないのではなく、お前が使えないってだけだよ。
「本があればできる」
木工 ホムセンで工具一式揃えてDIYの本買うだけ。独学可
電気工事 ホムセンで電線と工具一式揃えて過去問の本買うだけ。独学可
組み込み 評価ボード買ってC言語・アセンブラの本買うだけ。独学可
ネットワーク PCにLINUXいれてサーバーの本買うだけ。独学可
塗装 エアブラシ買って本買うだけ。独学可
介護 実技させてくれる相手用意して本かうだけ。独学可
DTP・WEB・CAD・MOS ソフト用意して本買うだけ。独学可
「訓練行かないと無理」
自動車 設備が個人では無理
機械加工 工作機械・溶接設備高い
電気制御 PLC高い
こんな感じか?
CADも高いやん!
857 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 12:52:03.61 ID:uG0qQDpi0
職訓に来る奴ってみんな変わり者、ひねくれ者だと思えばいいんだよ!だから就職できずにここにいると。
そう思えば俺は違うと思われたいから頑張ろう!とも思えるし、誰かに腹立ってもそう思えば仕方ないとすぐ片付けられるだろ。
講師も嫌われてる奴多いわ。半年だけなのにこんな地獄だとは思わなかった。
俺が今んとこ心から好きなのは違うクラスの歳が変わらない♂くらいだわ。
むこうの方が頭良くて目指してるとこは違うけど彼とは気が合うね!
858 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 12:54:44.99 ID:xCUM0Ni/0
職業訓練ごときの人間関係でグチグチ言うアホが
実社会でまともにやっていけるとは思えない。
>>858 見学会に行った経験から言うと、実社会の方がまともな層が多い気がする。
ちょっと精神病院というか、特別学級というか、そういう雰囲気があったぞ。
もともと人間関係が得意じゃない方なんで
仲良しこよしにする気もないし、相手にもされないだろうけど、
グループ作業があるみたいなのでそれは憂鬱だな。
860 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 13:19:56.19 ID:5QMoLQGp0
>>859 人間関係が苦手だとポリテクは無理。
時々、人間関係の構築が出来ずに孤立している人がいるが
悲惨そのものだぞ
結局、社会は人間関係が全てだからな
>>860 東京だからポリテクという名前じゃないんだけど、
それでも無理かな?
孤立つってもIT系だから別にどうでもいいんだけど
それとも、孤立するとイジメとか始まっちゃうのか?
「社会は人間関係が全て」
馬鹿ほどこういう極端な物言いが好きだよな。
15年くらい自分の稼ぎだけで暮らしてるが、
人間関係の構築は苦手だけど生きてるぜ?
今日の日経新聞に、
日本は職業訓練関連の予算はGDP比0.05%程度で、
ヨーロッパは0.3%くらいのところが多い、と書いてあったな。
別に社会制度に全部おんぶにだっこする気もないが、
現実的に困窮する人たちが居るのは存在する訳で、
それをすべて個人の自己責任に帰結させるのは無理がある。
国という枠組がある限りは。
863 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 14:20:25.33 ID:uG0qQDpi0
実社会で上手くやってきても職訓では人間関係で意味分からずで困り果てる奴も多いだろな!
始めから一人で孤立するのも良いかもしれん。
PC関係ならまだやって行けるだろけど建築科とかグループで何か作ったりしそうなとこだとキツイだろうな!
始めから「人間関係なんかどうでも良い!」状態でどうでも良い奴とは仲良くしないとか言ってる奴いるけどそいつは実社会ではどう?
って考えると俺は敵ばかり作って無理だと思う。そいつは俺は実社会では上手くやってきた的な事言ってたが
会社変な辞め方してたからそれは嘘だと思ったわ!
陰では難しい人とか言われてるしね。
864 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 14:40:08.08 ID:quysKoH8P
ポリテクで人間関係どうのって、今迄どうやって生きてきたんだろ?
865 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 14:45:07.29 ID:yCfkXiDuP
なんかどっちでもいいよ
訓練日誌にでも書けよ
>>851 俺は出席扱いにしてくれたんで取りに行ったぞ
ポリテクの人間関係観察してるけど動物園にいるみたいで楽しい
特に自分はコミュ力あると勘違いしてる奴ほど、執拗に他人のコミュ叩くのが面白い
そういう奴のコミュの取り方見てると、
弱い奴の陰口言いまくって、声のでかいDQNに取り入るだけのみっともない処世術なんだよな
訓練2回目だけど人間関係って言われるほどない気がする
ほとんど誰もしゃべってないし
俺も昼や休憩中は難関資格勉強してるから誰も近づいてこない
そういう奴が多いよ。PC系だからかな。
イメージでいうと肉体労働系はDQNが集まりそうだけど
実際どうなんだろう。
ビルメンの見学言ったときはPC系とまったく同じ雰囲気だったが。
開くと9割方は愚痴で埋まってるけどあんまり共感できない
そういう体験と無縁なせいかいまいち現実感が湧かない
870 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 16:15:25.76 ID:xCUM0Ni/0
ここのスレでは毎回、訓練校の人間関係でブツブツ文句を言ってるアホが多いが、
職業訓練校のクセのある人間くらいに、いちいちイライラするような情けない馬鹿だと、
実社会の権力を持ったクセのある人間となんてうまくはやれないだろう。
ブツブツ毎回文句言ってる奴って、ずっと無職か派遣とかしかやった事ないんじゃないか?
愚痴も何も訓練校なんて単なるツールで
重要なのはそのツールを利用して
自分がどう考え、どう立ち振る舞うかなんだけどね。
訓練校が何かしてくれるとか考えることがそもそも違うんだよ。
黙って通っていれば資格も取れて、仕事も斡旋してくれて将来安定とか
考えてる奴らが多すぎる。
俺は楽しくてしょうがないけどなぁ
タダ酒飲めて、資格もとれて、就職も決まって
1年コースなのだが、あと2ヶ月で卒業か・・・寂しい
最近の書き込みを見ると、困ったちゃんがいる大きな子供の動物園のところもあるけど、
そうでないところもある、という感じかな。まぁそんなものだろう。
ちなみに、講師も
「ここを修了したら就職できて、とは思わないで。
授業のほかにも知識を深化させるように努めて欲しい」
とは言ってた。
実際のカリキュラムも大したことはやらない(時間的にもそんな余裕がない)から、
通ってればそれでオッケーとか思ってるとヒドい目に遭うだろうね。
874 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 17:04:31.80 ID:xCUM0Ni/0
訓練校の人が言ってたが、今の急激な株高と円安によって
業種によっては今年に入って急に、半年先を見越した求人案件が増えているそうだ。
次の選挙までは消費増税の為に、そう景気の懸念は無さそうだから
俺も少しは運が良かったと思うようにしている。
>>874 土木業界ですな、実際CADで図面引いたり
とかは需要が多くなっている
後現場で重機を操れる人の需要が多いかな
それ専門の公共訓練は少ないというか
ほとんど皆無だが
二月からウェブデザインの訓練行くんだけど今からやっていた方がいい事ある?
javaの講習うけるけどc言語も必要だからすでに本買ってそっちの勉強してる
あとITパスポートがかなり簡単そうだから今月中に取得するつもり
やること探せばいくらでも見つかるよ
JAVAはやっておけ
JAVAができなきゃ仕事はない
他の言語は覚えてるだけで貶される
JAVAこそ真理
らしい
俺はJAVAはやらんが
>>875 CADかー
今ちょうど習ってるけど機械系なんだよな
40過ぎて今から土木は無理だわ
>>879 機械系でも設備図面引ける人は強いよ
ただやっぱり年齢はネックになるから
辛抱強く拾ってくれるところを探すしかない
自分がそうだった。
生産管理の訓練で今主にCADで土木の図面引いてる
自主的に建設業経理士2級と測量士補はとった
その前に日商2級とって事務系で採用されたんだけれどもね
>>878 補足させてもらうとITパスポートでも基本情報でも持ってると
採用時に有利になる職場がある、日本年金機構である
まあ電話応対できる人のみだがw
うまいこと准職員でもぐりこんで、正規も情報処理系の資格もちなら
夢ではない。
>>876 持ってないならITパスポート
IT系すべての基礎になるし勉強しといて損はない
ちなみに完全初心者が独学で学ぶとしたら1か月くらいかな勉強期間
あとはまあ個人的にはwebディレクションが良く見えるがそこはガッコに相談しろ
就職する時求められる資格はわからん
webぜんぜんできないで通うなら自分ひとりで
ドメイン買ってwebページ作ってみるといい
自分で調べて自分の身銭を切ってやったものは絶対身に付くし
面接の時URL伝えて見て貰えるとポイントアップすると思う
今後cadの需要が増えるっていうのは俺も聞いたな
>>872 1年や2年コースは環境がまったく違うよ
年齢上限が切られてるから20代の奴らばっかだろ
20年以上時間を無駄にしてきた奴らと
10年未満の奴らを一緒にするなw
885 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 19:19:44.14 ID:uG0qQDpi0
ほどんど無口で授業もわかってないのにわかってるフリしてるのが人間関係勝ち組、成功の元。
でこの職種にはもう就けないと思ったら早く現実に戻って不景気の世の中就職活動して決めて卒業するのが成功の元。
ちゅーか年齢等の要素で厳しい場合は早めの段階でバッサリ「諦めてください」
的なニュアンスで学校側から方向転換を迫られるな
正直、職業相談でも俺は
「あんたは学歴がネック、警戒される」
とか
「自分より頭いいやつ取るわけないだろう」
とか言われまくったw
でも就職できている。
何事にも一喜一憂せずに
己の道を突き進むべき
努力に勝る才能はない!
888 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 20:08:58.95 ID:zolr467QO
でも中卒じゃダメでしょ?
>>888 逆に聞くけど中卒で仕事の上で高卒大卒より常にできなかったかい?
そんなこともなかっただろ
学歴不問の所を受ければよい。逆に大学卒限定で
「あなたのような国立卒入りません、使いにくいですw」
とか言われたらいやだよw
上のほうであったが身の丈に合った就職先を選んだらいいじゃない
高卒くらい詐称するのがデフォだろ
文句を言ってるアホをたたいている奴も同類であることに気づけ。
悟りきったような上から目線で言っても説得力ねぇんだと。
>>890 最高裁の判例で行くと、中卒でも大卒の仕事をこなして遜色ないときは
解雇理由とならない
大卒が高卒限定の仕事(公務員や大企業ではよくある)に入って
ばれたら仕事をこなしていても解雇理由になる
なぜか、大卒が高卒の職業機会を失わせているからだってw
893 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 20:48:10.84 ID:QeUJPSdv0
おれ職業訓練受けてがんばってたんだけど、終わるといきなりぷ―たろになって
1年過ぎてしまった。まじめにやるだけ馬鹿を見るよ。
>>893 プーになってどうやって1年生きてきたんだろう
クマムシか何かか?
その一年なにしてたんだよ?
>>881 ITパスポートは持ってる。とはいっても取ったのは三年ぐらい前だが
897 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 21:41:30.41 ID:QeUJPSdv0
>>894,895
日雇いや普通の派遣で食ってたんだよ。
>>893 どういう職歴でどういう訓練に行って
同勉強してどんな就職活動したの?
自分の同期で、製造業で2〜5年で転職の繰り返し
今50前後、半年の生産管理の訓練受けて
一年近く就職してない人いるけど
宅建の資格取って不動産の営業狙っているみたいだが
その人可哀そうに、言葉が早口さらに滑舌が悪いから
なに言っているのかわからないときが多々ある。
営業職では不利だろう
この人のような就職活動ならば、かなり長期戦になるけどね
俺の科は飲み会しまくってたけど全員就職したようだ。
癖のある奴もいたけど、まぁそういう人もいるよな〜って感じで皆流してた。
900 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 22:18:53.75 ID:uG0qQDpi0
>>899 それが一番。来ない奴はそれでいいとすれば良い。
こんな所で「なぜ来ないの?」とか聞かれるのマジ迷惑。
こんな奴もいるで半年くらい付き合い悪くても流して欲しい。
901 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 22:29:25.80 ID:quysKoH8P
>>878 別にそんな事無いんじゃない?
Javaは他の言語より案件数がかなり多いけど。
902 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 22:31:20.88 ID:quysKoH8P
>>893 真面目にやってバカを見るんじゃなくて、お前がバカだからバカ見てるだけなんじゃね?
>>880 年金機構の准職員から正職員なんて本当になれるのか?
募集要項見てみたら1年契約で終了みたいだが。
つーか応募明日までじゃないかw
904 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 22:36:32.67 ID:xCUM0Ni/0
駅近以外の学校だと、明日は雪で職業訓練校が休校なんてのもあるのか?
自分の行ってる所は、雪が積もれば休校になる
まあ積もる事なんてそうそうないけど。
でもどうせ他の所で休みが無くなるだけだから意味無いけどね。
906 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 22:44:57.97 ID:quysKoH8P
というか訓練終わってから一年プーって、
職業訓練がどうのってレベルじゃないだろ。
訓練校は自分でハロワにいくの?
それとも訓練校を通して紹介してくれるの?
908 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 22:51:53.22 ID:quysKoH8P
>>907 地域によりけりらしい。
訓練校に就職室があるかどうかで違うみたい。
910 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 23:14:25.79 ID:QeUJPSdv0
何かここって職業訓練でご立派なスキルがつくとでも思っているのかなあ、
幸せな奴らばかりだね。
>>910 うんうんそーだねの通りだね
で、どういう職歴でどういう訓練に行って
同勉強してどんな就職活動したの?
訓練内容に過度な期待は禁物なんてことは承知の上でしょ
現実の厳しさは踏まえた上でまとまった時間を活用するための選択じゃないの
給付金の延長まであるのに活用しない手はないもん
>>912 だな
あくまでも活用ツールであって依存するもんじゃない
金貰って勉強させてもらって自分が就職できなかったから無駄だったとか言う奴はアホ
受講内容が自分には就職に繋がらないと感じた瞬間から
自分に合う勉強をこっそりしたり合いそうな就職活動する時間に使えばいいだけ
失業保険の延長がある分入校してない奴よりずっと有利なのに
まあでも今からコース探す奴で絶対就職につなげたいなら
ガンガン見学会行きまくって学校指定求人の数で決めるといいと思う
ライバル少ない上職業訓練校がどういうトコか知ってて求人出してる会社だから就職できる可能性高い
実際にスムーズに就職した奴らはみんな学校指定求人ばっかだったから
たしかにヤヴァいのが多いのは認めざるを得ない。
>>850みたいな人間ばかりだと思って入学すると痛い目に合うんだよ。
自前に何も準備せずに全て学校まかせな奴が多い。
このご時勢仕事に就けないのも無理ないだろう。
>>891 桜ノ宮高校の体罰教師を庇う戸塚宏の心境なんだろう。
同類相憐れむってね。
叩かれるDQNの心情が分かるんで書き込んでしまうのだろう。
915 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/15(火) 01:55:52.79 ID:H1+lBMVoP
>>909 リクエスト求人なんかだと、訓練校側のやる気次第な部分もあるしね。
企業宛てに訓練生のプロフィールみたいなの纏めた冊子を配布して企業からリクエストもらうのだけど、訓練校の担当職員の営業努力次第な部分がある。
頑張って大手まで回ってくれるような訓練校なら、リクエスト求人には結構な大手企業や大手連結子会社とかが混ざってたりする。
ただ、リクエスト求人は、20代や近縁業務経験して、それなりにスキルの有る人に集中するけど。
それ以外の人は、全くリクエスト求人来なかったり、来ても糞みたいな会社からしか来ないってのも多い。
昨日遅刻したけど雪降ってたから今日は特別だよって許してもらったった。
ただ単に遅刻しただけなんだけど雪に助けられたわ
まだ退職するって決めてないけど行きたい訓練があって悩む。
今の会社はいずれ辞めたいと思ってたけどもう限界ってほど不満があるわけじゃないし
>>917 だった辞めるのやめた方がいいんじゃないの
別にこっちの水は甘くねーぞ
すでにやめちゃった人が今後の身の振り方を考えるための制度って感じなんだが
>>917 俺もその程度の気持で辞めたけど後悔している。
訓練中に仕事決めたはいいが次の仕事が合わなくて短期退職で
いままた再就職活動中。
限界ってほどの不満がないのならきっとそこは
合ってるということだとおもうよ。
今の会社に正社員で勤めてるなら辞めない方をオススメするな
本当に勉強したいなら夜間でも週末でも学べるしそのままで転職活動できるだろ
自社で「こういうことにもチャレンジしたい」って言えばチャンスもある筈
逆にこの程度のことができない奴が荒波に出ても転覆して死亡するだけ
逆に派遣や契約社員だったら今すぐにでも動くことをオススメする
たとえ今の環境にそれほど不満がなくても
そこはゆで蛙になる世界だ
一月ごとに死期が近づいてる
不満がないならその職場で続けた方がいいと思うなあ。
行きたい訓練が何なのか判らないけど、それが絶望的に自分に合ってない可能性もあるし。
入校した以上はある程度の資格も取らなきゃいかんから、なんだかんだで金かかるし。
自分が行ってるポリテク、とある人が溶接やりたい、関連する資格もガンガン取ります!って
入所して暫くの座学の間に、玉掛けとかフォークとかクレーンとか
何万もするのをガンガンとりまくって、溶接の検定も3つ4つ受ける手続きして
テキスト買いまくったりしたのに、いざ溶接の実習始まったら笑えないくらいに下手糞で。
多分溶接関連は諦めるだろうけど、お金もったいないなあと思った。
あんまり張り切りすぎても駄目だな。
余程のスキルがない限り転職は基本年収は落ちる。転職するたびに。
要はどんどん先細りなんだよ。また、年収が落ちれば環境も悪くなる。
年収が底辺に行くほど人間も会社もダメなんて当たり前じゃないか。
まあ客観的に見れば
>>917は明らかにもったいないけど
ただ当事者は結局決断しちゃうんだよね。
やらない後悔よりやる後悔を選んでしまうんだよ。一度しかない人生だし。
一年制の訓練校だが未だに就職決まっていない件。
自分が本当に行きたくて満足する企業を受けろって前まで言われてたけど
小さい会社を学校側が探してきてそこに強制的に面接受けさせられそうな気がするわ。
>>922 その人は特殊杉だろ
ガンガン勉強してどんどん資格取ってそれでも向いてないって…
まあそういうこともあるか
適正気にしてる訓練校もあるみたいで
盆栽じゃなくてなんか木を切る職人?を育てる訓練校だと
「握力、柔軟」なんてのが試験科目に入ってたわ
訓練校は適正も見極めてくれるといいのにな
>>924 ありがたい話じゃないか
>>923 体験しないとアドバイスの意味なんてわかんないもんだからなー
俺らだって親が親身になって言ってくれたこといくつも無視して後悔して生きてきたんだから
自分の選択で人生積むならそれも人生だろ
好きなようにするのが一番だ
>>925 一応、見学会で体験もあるんだけど
自分らの科の見学会の時は、何かの都合で無かったんだよね。
その人も、体験やってりゃ元から入ってなかったかもしれない。
自分でもここまで不器用と思ってなかったんだろうね
溶接終わるたびに首傾げて苦い顔してる。凄い勉強する気だから応援はしてんだけどな。
928 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/16(水) 01:58:49.22 ID:BHacXGepP
まぁ、溶接は器用不器用が出るからなぁ。
>>699 それいまかわってるからw
ハロワに電話してみ
917です。アドバイスありがとう。
今は正社員で出向ITしています。大体一年毎に別の現場という感じです。
東京の製くつ科を受けてみたいなと。今の仕事が将来続けていけるとは思えなくて漠然とした職人への憧れで考えていました。
甘い考えで正社員を辞めるのは危険ですね。在職で勉強しながら今後について考えてみます。
親の給料が並みにあったらまず給付金受けられないっぽいな
ギリギリ200万ある人かわいそす
933 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/16(水) 10:41:42.07 ID:Ox8BwWidP
先月修了していろいろ面接してるけどまったく相手にされん
業界未経験者だとポリテク出てても何の意味もないな
当分フリーター決定だわ
>>931 漠然とした憧れで転職は間違いなく後悔するな。
俺も出向ITだったが会社潰れたから気持ちはわかる。
会社としての安定でいうと出向ITは会社がプロジェクト単位で
請け負って社員を出向してる形式なら多少は望みはあるね。
1,2人をただプロジェクトに放り込むだけなら出向と言う名の偽装派遣でしかない。
どっちにしてもプロパーじゃなきゃ厳しいとは思うから
将来を気にするなら勉強して資格取りなさい。それで延命はできる。
935 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/16(水) 11:10:24.02 ID:Eg07PCFU0
自動ネット収入システム「AUTO WEBMONEY」、ついに"隠しコミュニティ"の存在が明らかに!!
今月で終わりを迎える大人気の自動ネット収入システム「Auto WebMoney」だが、
ついに、【隠しコミュニティ】の存在が暴露されたとして話題になっている。
その存在はかなり昔から噂されてはいたが、
英語圏のサーバーで運用されていた為に一部のユーザーしか発見できなかった模様。
しかし、今月で終了を迎えるために情報が流失したようである。
初期からの有志たちによって賑わい、中でも『神』と称される数十名のカリスマたちが
その応用方法からカスタマイズ方法まで詳しく指導しているため、
この場所に辿りついたユーザーは2週間あまりで月収200万を突破するという。
よって、その"おいしさ"から外部への流失は守られていたようであるが、
ついにその沈黙も破られたため、今がラストチャンスであるといえよう!
引用元.アフィリエイト情報サイト「アフィリエイトポータル」
定員割れで開講しないことがほぼ決定。
失業保険はない。バイト決まったし、働くよorz
937 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/16(水) 19:02:33.61 ID:Jwy4RZHF0
>>927 俺は自分がしていて向いてないなと思った勉強はほぼ捨てて試験も受けない。
同じ教室で勉強してても目的違う奴多いんだからそこは個人の問題で必要なとこだけ勉強して欲しい資格だけ取ればいいと思う。
人に流されなくていいよ。残り数か月となりこれから試験の嵐なんだけど最近のクラスの雰囲気見てて思うわ。
>>937 向き不向きは重要だし流されないで自分のペースでってのも大切だと思う
ただ全然授業ついていけない奴が「自分のペース」でやってるのを見るとうわぁってなる
焦って必死でしがみつくか
諦めて自分に向いた方向性の勉強すりゃいいのに何もしてない
授業受けて勉強してる雰囲気に浸って満足してるだけ
それで就職できないって言われてもそりゃそーだろって感じだよな
>>938 正論だね、そういう風に向いてなくても別の方面で努力する
そうすればなかなか就職はないって事態には陥らない
本当に努力して、ハロワにも行きまくって
人材登録とかして探してますかといいたいですね
時間ぎりぎりに、きて講義を受けて、すぐ家に帰る
そんな生活なのに、公務員のように
のんべんだらりんとすごし、給料が良くて、残業なくて
ボーナスが4か月以上ある職場ばっかり探していませんか?
>>939 いやいやいやいやw
同意はうれしいんたが
>>そうすればなかなか就職はないって事態には陥らない
これは違うって
未経験から誰よりも勉強して資格取って就職活動しても仕事決まらない人もいる
業界が冷え込んでてクラスでまともに就職決まったの経験者一人か二人なんてこともある
どれほど努力しても年齢と業界が合わないと派遣さえなかったりする
努力は必要だけど、努力したら報われるって時代でもないと思うよ
941 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 07:29:24.66 ID:NnTRxQ770
>>939 >>940 みんなが思う結論は
お前らのような底辺に、時代だの、やる気だの語られても寒いだけ。
>>940 努力したら報われるとはそりゃ限らないよ。
あくまで統計の話だろ。
・訓練校に居ました、ただ資格は取りませんでした
・訓練校に居てその間に資格を取りました。
このどっちがいいかなんて明白じゃないか。
資格の有無はもちろんのこと、半年間なら半年間
ただ授業に出てましたじゃなんにもならんのだよ。
そんなもん小卒でもできることなんだから。
まあ、学校が進める資格ではなくてもいいから
自分の目指す道の資格を一つでも二つでも取れよ。
943 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 10:08:15.02 ID:qTeiD0pZP
944 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 10:14:11.68 ID:qTeiD0pZP
求人も地域性あるしな。
SEなら東京集中、製造なら北関東、中部、広島といった工業地帯
時勢や経験は変えられないけど、地の利は変えようがある。
それも無理なら、討死覚悟で厳しい環境で頑張るしかないわな
就職なんてこだわらなけばなんでもあるよ
これ実は極論
そりゃ、介護会社に就職すれば人材不足で就職と言う名は確保できるが
合わない人間にとって就職したとしても身体を潰しにいくだけだしな
>>945 日本語がゴミだし文章もよくわからんし
一行で済むようなことをもったいぶって低能が
・行った所で体を壊すのが確定している(飲食店、コンビニなど違法残業と重圧など労働時間や精神面)
・行った所で体を壊すのが確定している(有機溶剤を扱う、高温、寒冷、騒音など物理的な面)
・DQNばかりで合う訳が無い(早期退職が目に見えている、メンヘル化待ったなし)
・詐欺や似非科学、脱法賭博など反社会的な事業に従事する企業(パチンコ、訪問販売、ダイエット薬品などのコンプレックス事業)
・そもそも食えない(アニメーター等)
・数年後には食えなくなることが濃厚(介護など)
これらを選ばなければあるというのなら長期的に見れば自殺と大差ない
職業訓練受けてる学校の人から工事現場とか飲み屋系の変な求人紹介されるんだけど・・・
全然関係ないところでもとにかく就職しろってか?
職業訓練してる意味なくね
950 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 13:54:14.50 ID:TU2q+7fGP
>>948 バイトでもなんでも就職してもらえば内定率上がるから仕方ない
>>948 リクナビなんかの転職コンサルタントや専門学校の就職斡旋も同じだな
>>950のいうように「「就職率」「内定率」という数字がある限り無くならない事象なんだろうな
10年ぐらい前から、ゲームアニメ系専門学校の就職率には飲食店バイトなども含まれているって話題になってたが、訓練校もそうか…
>>948 職業訓練の第一目的が、就職、転職することだから、
それが希望しないもの、訓練内容と異なるものであっても。
>>952 建前と本音でそういう無茶もしてくる、てのはわかるけど
建前の上でも関係ない業種でも就職せえやって言い出したら
入校時の訓練のひつようせいとか茶番だよな
そも日本の就職の現場って引き抜きますなどのコネ以外九割がた茶番だけどさ
954 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 17:20:35.70 ID:NnTRxQ770
お前らの主観とかは要らないから、資格取得による就職率状況とか
他でもいいが、客観的な話を頼む。
955 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 18:47:53.59 ID:qTeiD0pZP
統計無いから無理だろ
956 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 19:40:00.99 ID:+d8boZSF0
職訓に来る30代独身って変なの多い?資格取ったらやたら調子に乗ってやたら自慢してくる(笑)
しつこい!で、下の級取った20代の俺達に上を取れ取れうるさい。俺はたいして必要ない資格だから確実に受かる方取ったのに。
卒業後、男で事務系の仕事なんて就きたいと思わないのに・・・
で、家にパソコンあるから居残りしなくていいのにそいつはよくたまには残ってやろう!とか言ってくる。
ちなみにそいつはパソコン持ってなくてみんなは持ってるの知ってる(笑)
957 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 19:47:31.59 ID:NnTRxQ770
>>956 そういうどうでも良いグチはもう飽きた
わざわざここで書くな。
958 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 19:52:56.86 ID:+d8boZSF0
959 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 20:25:44.66 ID:Mf3E961f0
>>957 愚痴じゃないだろ 居残り提案とか勉強会名目でファミレス誘うのは迷惑
960 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 20:27:52.39 ID:CbDzgGW+0
ハローワークが募集している民間を活用した職業訓練って、
平日毎日昼間ずっと授業があるんですか?
>>956 今まで無能のレッテル貼られて貶されてたのが、訓練校で有能な人間になったと勘違いしていい気分になってるんだよ
ちょっとは察してやれ。でも無理に資格や居残りは付き合う必要は無いよ
新しい職場でウザい上司らを無難にあしらう練習だと思ってみれば?
>>956 先輩の年齢になるまでに取りますよwとか言っとけばいいんじゃね
963 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 20:38:01.71 ID:eZbWk+2xO
>>960 毎月一回のハローワーク来所日は休校になる
授業あるの月平均で20日ぐらいだよ
964 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 20:39:51.77 ID:qTeiD0pZP
>>956 資格バカみたいなのもいるからな。
というか、資格必須なのって、電気系の電工、ビル系のボイラー、冷凍位じゃないの?
ポリテク通学しながら資格取るって、どんな資格取るんだ?
>>956 学生に戻ったみたいな気分で楽しいんだろ。
「お前もこれしろよ!みんなでやろうぜ!うおおおお!!」っていうのが
楽しいだろ、高校、大学ぐらいのときって。
つーか会社員にはもっとムカつくやついるだろ。
ウザイじゃなくてムカつく奴な。中小企業なんか特にそうだ。
短い間なんだから楽しめ。
966 :
939:2013/01/17(木) 22:34:05.57 ID:RJgVAIfx0
>>940 それも同意だが
今はどんなに努力しても
年齢、未経験、性別でいとも簡単にはねられる
でも、文句言ってるやつのほとんどは
何にもしてないやつが多いんだよ
資格も取ったりして必死になってるやつほど文句は言わないで
ハローワークに熱心に通っていたりする。
自分は特殊な世界で、もう戻りたくないのに
その世界からオファがくる
大証2部の会社からも来たが
給料3倍でもいやですね(それでも800いかない
残業とかはデスマーチまさにIT土方なみ)
と言って断った
本当は人間関係が嫌なだけなんだけど
40過ぎてカツアゲしたとか、人と殴り合ったとか
休憩中には自慢する。
はずかしいある意味ホームレスの人よりおめでたい
人がいっぱいる業界だからねw
休んだときって証明書必ず必要なの?別に金なんか要らないんだけど・・・
969 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 23:25:41.22 ID:+d8boZSF0
>>956 956だが、そいつ今年32なんだけど今まで工場でライン7年くらいやってキツイからオフィスの仕事に就きたいと思って
こんな事務系の学科に来たみたい(笑)これを考えるとこうなるのはよくわかるな(笑)
俺も同じ学科だから偉そうな事は言えないが仕事辞めて、仕事なくて面接受けたら受かったからPCの事でも金貰いながら
教わろうと思って通ってる。確かに資格バカともうちょい社会の事学習しろみたいなのはクラスに多いな。
資格必須ではないがここはどうでも良い資格ばっかだな。
みんな話聞いてくれてありがとな。こんな年上で面倒な奴多いから20代は苦労するよ。
みんなのおかげで付き合い方わかったわ。
俺も訓練入ってどうもこの辺の付き合い方に困って・・・
また何かあったらお願いします。
>>968 金いらないなら証明書いらない。学校にある届けの紙書かされて終わり。
970 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 23:54:52.41 ID:CbDzgGW+0
>>963 ありがとう。月20日もあったら、他での就活の妨げになりますね。
>>969 面倒でもちょっとぐらい今までやってきた仕事の話聞いてみるのもいいかもしれない。
あんまり聞き過ぎるともっと面倒になるけど。
972 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 00:41:24.77 ID:j0jfUFAL0
>>971 ありがとう。いらないお世話焼かれてムカつく事は多数あるけど上っ面で仲は悪くないから仕事の話はもう聞いたよ。
彼は苦労人なんだよ。でも先輩とは呼べないわ(笑)
>>969 歳でくくってる時点で、、、
歳よりもそいつの問題だろw
>>969 なんか気が済んだみたいだが今読んだんでなんとなく
>>確かに資格バカともうちょい社会の事学習しろみたいなのはクラスに多いな。
同じクラス、同じ失業者、年齢が上=就職の可能性が低い
こういう環境下で人に色々言う奴のことはしれっとスルーしとけ
なんとなくでも聞いてやってると
その間に他の奴らがどんどん逃げ出して自分だけが残り
いつまでも付きまとわれるなんてこともある
ホントに社会で認められるような社会人としての知恵がある奴は
口で言っても何も響かないことを知ってるし、ムダだとわかってるから説教なんてしない
真剣に資格取ってる奴は人にウンチク垂れる時間を勉強に回してる
f結局口でしか自尊心満足させられないクズってことだよ
具体的には
>>942みたい奴なw
>>960 場所によって違うんで、見学会で聞いてこい
ちなみに都内には民間委託で平日休みのあるコースあるよ
要は委託受ける側の条件に「授業時間・月○○時間以上」ってのが決まってて
それよりかなり時間が多い月は休校日にしたりするから
もう平日休めないと覚悟して行った委託の訓練で
入校式の3日後が休校日だった時のショックといったらなかったw
976 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 05:19:24.78 ID:VMEOXUHH0
ここに居るアホ達は人間関係での愚痴ばかり言うのが好きだが、
職業訓練校の人間関係ごときで愚痴ばかり言うクズが
実社会でうまくやれるとは、とても思えない。
実社会でも話題の大半は職場の人間関係だよ
そして他人をこきおろす奴ほどうまくやってるという現実
先々月くらいに職業訓練の面接をすっぽかして以来そのままなんだけどまた相談にいったらハロワ職員になんかいわれるかな?
さあ?そんなこと気にするんだ
実社会でうまくやってけるけど
訓練で妙な奴と関わりたくないってのが多数じゃないの?
実社会で上手く出来るのに何で
たかが訓練学校で出来ない方が俺からしたら謎だが?w
自分は行った科によるんだろうけど
訓練校のほうがまともな人間多かったよ
二人変なのがいたが
1人は同じ業界にいたやつで、そこにどっぷりつかってたやつ
もう一人は関大出たといって威張って、一部上場にしか行かない
と言ってたやつ、一年たった今お二人とも波乱万丈な人生を
送っているw
40過ぎで、カツアゲしたとか、狭い道で譲り合いをしなくて
殴り合いのけんかになったとか自慢するばかなやつばかり
だったから訓練校の奴なんかまともまともw
983 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 17:33:58.21 ID:j0jfUFAL0
969だが訓練の人間関係には苦労してるのもあるけど、実社会で上手くやったと思っててもここに入ってこんな事で悩んでるという言う事は
そこが逆になるんかなと思った。自分のとこは仕事は続けてきた奴多いけどショボイ辞め方してるの多いんだよね!
しかもそれを平気で言ったり前の会社の悪口よく言ってる奴が多い。
辞めた方が負けなんだからそこを認めて負けを認めて黙ってろと思う。30代↑も凄いがババアが特に凄い。
だから年上のそんな奴らからは距離置きたくなるね!
後、この年齢で?これ?と中卒が多数。
逃げる時は十分逃げてるよ!30過ぎたら仕事がないのわかるがそれを年下に何回も言う奴は引くね〜
20代にだから頑張れと言いたいのわかるけど連呼はNGかな。
とし関係無いわな
そいつの問題だろ?w
985 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 17:53:54.52 ID:VMEOXUHH0
>>983 お前のくだらない愚痴のほうが、うんざりだ。
>>981 実社会の方がまともなヤツが多いからなんじゃね?
職業訓練校に来るのが動物みたいなヤツばっかりだったらそりゃー苦労するだろう
>>983みたいにどーでもいいことをいちいち論って
コイツもクズ、アイツもクズってこんなところにネチネチ書き込んでるのが
大多数だとしたら大変だな、訓練校生活ってヤツも。とは思う。
俺の通ってる人事労務科はいい人揃いで良かった
まあ一人だけコミュ障がいたが
1月もたず消えた
事務系でも経理とか法務なんかは
給付金の延長目的だけでなく離職中に勉強したくて来てる人も多そう
隣の教室でやってる電気工事科はもろに体育会系でわろた
職場と違って深く関わろうと思わなければ深く関わらないで済む場所の人間関係で悩んでる時点で
どこに就職しても人間関係で上手く行かなくなる気がするけどね
989 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 19:20:03.40 ID:qrLX97ULO
面接だめだ落ちたなうん
一昨年受けた時より面接とかちゃんと聞いてくるのね給付金目当てじゃねーけど
991 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 20:06:59.37 ID:zWfiHSx0P
>>983 の愚痴読んでると、クラスの癌ってこいつなんじゃないか?
と思えてならないのだが。
俺以下のつかえないクズが多すぎて辛いわ
20代だから一応下手にでないといけないしよ・・
合同課題とかだすんじゃねーよ
994 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 20:48:47.28 ID:j0jfUFAL0
そうだよなー。こいつ頭固すぎっしょ
統合失調症か?
自分の科に糖質の奴が一人いた
自分は天才だと勘違いしていたし
暴れまくって周りに迷惑かけていた
たまたま自分は、同じ業界にいたおかげで
先輩と遇してくれてよかったけど
先生までもが自分を抑え役と期待してきたw
よく似てるね、まあ本人見ないとわからないけど
997 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 21:31:57.29 ID:VMEOXUHH0
998 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 21:45:12.46 ID:vVBbRWTUP
面接全部不合格だった
ポリテクいってもいい年して転職なんて無理なんだよな
18に戻りたいな
>>998 「全部」って?
いくつも受けられる地域もあるのかな
1000 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 21:53:36.48 ID:zWfiHSx0P
1000無職
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。