★★★ ビルメンテナンスPart162 ★★★
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 23:02:24.15 ID:pDuk6yC+0
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 23:02:58.55 ID:pDuk6yC+0
【よくある質問集】
Ｑ 一日の勤務状況は？
Ａ 典型例
＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ 勤務のローテーションは？
Ａ 典型例
（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し（休日不規則）
Ｑ 日常業務はどんなことをしますか？
Ａ 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ 月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ 雇用形態はどうなっていますか？
Ａ 「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
Ｑ 「釣り求人」って何ですか？
Ａ 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ 未経験で採用されません
Ａ 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
Ｑ 一日の勤務状況は？
Ａ 典型例
＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ 勤務のローテーションは？
Ａ 典型例
（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し（休日不規則）
Ｑ 日常業務はどんなことをしますか？
Ａ 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ 月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ 雇用形態はどうなっていますか？
Ａ 「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
Ｑ 「釣り求人」って何ですか？
Ａ 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ 未経験で採用されません
Ａ 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 23:03:31.29 ID:pDuk6yC+0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 23:04:06.18 ID:pDuk6yC+0
以上
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 23:27:58.21 ID:iqHDZn5R0
>>1に転職について語るスレってなってるけど
実際は現職が罵倒しあってるだけだなｗ
実際は現職が罵倒しあってるだけだなｗ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 00:29:08.96 ID:jRHeQmtQ0
三井物産ファシリーティーズで電気主任の場集がありますが
評判はどうでしょうか？
ご存じのかたお願いします。
評判はどうでしょうか？
ご存じのかたお願いします。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 00:43:58.89 ID:9cRImBi80
士・・・電験ビル管
農・・・電工持ち４点未満
工・・・４点持ち
商・・・４点＋ビル管
エ○ヒニン・・・ポリテク上がり４点未満
牛馬・・・電工なし
農・・・電工持ち４点未満
工・・・４点持ち
商・・・４点＋ビル管
エ○ヒニン・・・ポリテク上がり４点未満
牛馬・・・電工なし
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 00:45:14.30 ID:xjqTh0Jgi
ビルメンは取り次ぎ屋なので、機械イジリがやりたい人は専門の業者を目指しましょう
ビルメンはあとからでも慣れます
資格は就活や給与アップの為に必要です
実際の仕事の為なら、設備の入門書など読んどくと良いでしょう
ビルメンはあとからでも慣れます
資格は就活や給与アップの為に必要です
実際の仕事の為なら、設備の入門書など読んどくと良いでしょう
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 03:40:14.32 ID:rZSkynyk0
都内で総支給17万は少ない出すよね…
手取りで13位残ればいい方なのでしょうか…
手取りで13位残ればいい方なのでしょうか…
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 03:47:29.28 ID:rZSkynyk0
資格は電工2しかありませんし未経験なので仕事を覚えながら資格を取ろうか考えていこうかと思っています
手取りで20万いくまではどれ位かかるのでしょうか?
手取りで20万いくまではどれ位かかるのでしょうか?
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 06:51:46.65 ID:XLd9k/gLP
>>11
俺は去年ポリテク出て手取り22万くらいだよ？
俺は去年ポリテク出て手取り22万くらいだよ？
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 06:54:14.13 ID:25gV/y8QP
正直、手取りで20万行く人は少ない。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 11:55:14.01 ID:khH5PtuZ0
国会中継オワタ 飯だな
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 12:43:31.20 ID:Vfv78Oej0
所長クラスの役職付きか、毎日残業させられるブラックな現場ぐらいだな
手取りで２０万超えるのは
手取りで２０万超えるのは
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 13:32:33.85 ID:hSYKS2oy0
>>15
高卒４０歳ビルメン歴１年チョイで病院勤務、
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返しの残業無しで
資格は電工２・危乙４・２冷・２ボ・消防甲４・乙７・電験３
手取り２２万だな。
２０年働いた前職が超絶ブラックで月４００時間労働は当然
年に数回５００時間も超えていたｗ
今は給料安いけど、時間に余裕がありヒラなので気楽だ。
高卒４０歳ビルメン歴１年チョイで病院勤務、
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返しの残業無しで
資格は電工２・危乙４・２冷・２ボ・消防甲４・乙７・電験３
手取り２２万だな。
２０年働いた前職が超絶ブラックで月４００時間労働は当然
年に数回５００時間も超えていたｗ
今は給料安いけど、時間に余裕がありヒラなので気楽だ。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 13:42:59.94 ID:BAoMrKBLO
手当てなしで？
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 13:55:09.91 ID:hSYKS2oy0
いや、資格手当て込みの交通費は差し引いての金額
ちなみに賞与なしｗ正月だけ一日あたり５千円出る
ちなみに賞与なしｗ正月だけ一日あたり５千円出る
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 14:46:24.48 ID:Tg+DqNNR0
正社員？
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 14:57:21.51 ID:hSYKS2oy0
契約だよ。３年後には正社員へとか言っているけど怪しいもんだｗ
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 15:32:41.37 ID:25gV/y8QP
電験３もってるなら、手取り２２万はありえるな。
というか、良い会社ならもっともらえるわ。
というか、良い会社ならもっともらえるわ。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 15:42:55.37 ID:tnztPAS60
今日はカルパッチョを食べました
下々のビルメン方には無理でしょうなあ
下々のビルメン方には無理でしょうなあ
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 15:47:02.03 ID:XLd9k/gLP
資格はありきたり(上級な資格なし)
年齢40未経験から転職
ビルメン1年目
手取り22以上(残業ある月はもっと貰える)+某ナス寸志
月実質15日勤務
みんなこんな感じじゃないの？
年齢40未経験から転職
ビルメン1年目
手取り22以上(残業ある月はもっと貰える)+某ナス寸志
月実質15日勤務
みんなこんな感じじゃないの？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 17:01:26.69 ID:mIEwD/Hj0
電工2、ボ1、危乙全種、消防甲4、乙6、7、ビル管
は持ってたけど冷凍はなかた
だけどどうやら二種受かったくさい
これでやっと四点揃った
後は電験３種とればゴールしていいよね？
もう勉強したくない。
は持ってたけど冷凍はなかた
だけどどうやら二種受かったくさい
これでやっと四点揃った
後は電験３種とればゴールしていいよね？
もう勉強したくない。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 17:53:55.40 ID:0Yu/4IPT0
なんだ2種って電験じゃないのか
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:03:02.87 ID:tC2xhoZj0
マジにこの業界に転職するか迷ってる
今の仕事額面470万年間休日60日ぐらい
休みがもっと欲しい
今の仕事額面470万年間休日60日ぐらい
休みがもっと欲しい
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:30:40.13 ID:hSYKS2oy0
給料半分になることもあるけど、それを受け入れるなら
休みは倍になる
休みは倍になる
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:41:15.07 ID:E8dS7MOZ0
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:45:54.28 ID:hSYKS2oy0
あ、うちはそれだわｗ
でも形としては明休は勤務になっているのが普通じゃないの
でも形としては明休は勤務になっているのが普通じゃないの
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:48:47.79 ID:MQ/erXB60
明けの残業って無いのが普通？
確定的にあるのが激務現場ってことでいいのか？
確定的にあるのが激務現場ってことでいいのか？
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:02:52.57 ID:DkL6xZjX0
>>24
電験３種が鬼門。
電験３種が鬼門。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:07:13.93 ID:tC2xhoZj0
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:16:24.54 ID:rzzvV/VVi
東京なら余裕
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:28:27.21 ID:W34Ie8i70
おいどういうことだ？
このスレを見てどんな老害がいるのかとｗｋｔｋしながら中小独立ビルメンに入ったが周りには老害どころか老益しかいないんだがｗｗｗ
しかも電験持ちがごろごろいやがる
このスレを見てどんな老害がいるのかとｗｋｔｋしながら中小独立ビルメンに入ったが周りには老害どころか老益しかいないんだがｗｗｗ
しかも電験持ちがごろごろいやがる
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:39:13.10 ID:UI/L5/lw0
老益のステマ乙
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:53:42.80 ID:8gFvU4g70
冷凍３種の昨日の試験の回答はどこに出てるの？|дﾟ)
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:54:17.69 ID:X64MMBICP
転職１年目だが、残業月２５時間くらいで、年収３５０万くらい。
ビルメンて、そんなに悪い業界じゃないと思ったわ。
ビルメンて、そんなに悪い業界じゃないと思ったわ。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:55:44.65 ID:vd4kKrus0
規模の大きいショッピングモールはキツいですか？
深夜営業の店もあるんですけど
営業中は蛍光灯の交換できないから閉店後、開店前に集中してやるんですかね？
ショッピングモール現職者の方、いたことある方、レスお願いします。
深夜営業の店もあるんですけど
営業中は蛍光灯の交換できないから閉店後、開店前に集中してやるんですかね？
ショッピングモール現職者の方、いたことある方、レスお願いします。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 20:06:30.04 ID:MQ/erXB60
万引き犯とりしまり警備もやらされる
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 20:08:03.24 ID:bTT93TPe0
かかって来た電話に出る時
はい 防災センターの○○と申します
っていってる奴がいるんだが
申しますとかｗ言うの？
はい 防災センターの○○と申します
っていってる奴がいるんだが
申しますとかｗ言うの？
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 20:12:02.91 ID:rZSkynyk0
>>37
大手独立系？
大手独立系？
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 20:15:33.89 ID:25gV/y8QP
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 20:26:13.11 ID:X64MMBICP
>>41
いや、大手系列。
いや、大手系列。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 21:01:34.52 ID:8gFvU4g70
>>42
ありがとう！ちゅ
ありがとう！ちゅ
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 21:43:40.60 ID:gNtpDJyp0
>>38
以前担当してた大型スーパー、まず共通してるのは天井が高い場合の蛍光灯は
夜間に変えるかな。電球タイプは取替え棒でくるくる廻すので日中でも可能。
たいてい重油燃料の常用発電機がある、これは大変。オイル交換は自分らでやる、
ドラム缶にポンプで回収して新品を補充、屋外設置だと冬は地獄。
スーパーはビルメン現場のなかで一番大変だと思う、ただし将来どんな現場でも
出来るくらい実技が身に付く、若い子なら憧れの技術系メンテ会社とかにもいけるだろう。
オフィスの3倍くらいの年数経験できる。
入れ替わりも多いけど、要はやっていられない。
以前担当してた大型スーパー、まず共通してるのは天井が高い場合の蛍光灯は
夜間に変えるかな。電球タイプは取替え棒でくるくる廻すので日中でも可能。
たいてい重油燃料の常用発電機がある、これは大変。オイル交換は自分らでやる、
ドラム缶にポンプで回収して新品を補充、屋外設置だと冬は地獄。
スーパーはビルメン現場のなかで一番大変だと思う、ただし将来どんな現場でも
出来るくらい実技が身に付く、若い子なら憧れの技術系メンテ会社とかにもいけるだろう。
オフィスの3倍くらいの年数経験できる。
入れ替わりも多いけど、要はやっていられない。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 21:52:15.78 ID:P8+ZvT2hO
乙4、電験3種、電工1種、ビル管持ってるけど手取り14万ｗｗｗ
フヒヒッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フヒヒッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 21:55:22.06 ID:UI/L5/lw0
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:02:30.35 ID:+Ifnxk7R0
独立系だと土日しか休みないっぽいね、年間で104日、
大手だと土日104日+祝日14日で120日、こんな感じ？
大手だと土日104日+祝日14日で120日、こんな感じ？
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:18:41.77 ID:MQ/erXB60
ホテルVSスーパーVS病院
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:31:12.61 ID:tB1KmoUI0
カットリレーコンセントにPOS繋いでいるっぽいアホなテナントがあるんだよなぁ。
非常放送なるたびに文句言ってくる。POSが切れるってｗ
テナントの女店長って何でバカばかりなんだ？
非常放送なるたびに文句言ってくる。POSが切れるってｗ
テナントの女店長って何でバカばかりなんだ？
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:32:07.42 ID:rzzvV/VVi
土日+祝日+夏冬休み(3日ずつ)
宿直(月に8-10回)があるから、実際は土日祝分は公休に割り振ってるけど
仮眠充分に取れる&眠れる体質&家まで30分だから、明けは実質休み状態
ただ給料は安い
宿直(月に8-10回)があるから、実際は土日祝分は公休に割り振ってるけど
仮眠充分に取れる&眠れる体質&家まで30分だから、明けは実質休み状態
ただ給料は安い
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:34:56.32 ID:tB1KmoUI0
仮眠時間が23時～6時だけど実際に眠れているのは4時間くらい。
7時間眠れるようになりたいｗ
7時間眠れるようになりたいｗ
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:38:22.49 ID:+Ifnxk7R0
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:46:00.00 ID:rzzvV/VVi
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:47:19.52 ID:rzzvV/VVi
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:47:49.06 ID:7Z0cuH4Z0
>>38
以前いた現場はコージェネが６台あって冷却塔も６台あった。
毎月一回それを清掃するんだが閉店後の23時から作業をして1時半か2時くらいまで作業をする。
冷凍機の場合、冷房シーズンだけだけどコージェネって１年中運転しているんだよな。
ってこ事は冬場でも真夜中に冷却塔の清掃をするわけなんだよ。
２月の真夜中の水遊びって想像できるか？楽しいぞW
以前いた現場はコージェネが６台あって冷却塔も６台あった。
毎月一回それを清掃するんだが閉店後の23時から作業をして1時半か2時くらいまで作業をする。
冷凍機の場合、冷房シーズンだけだけどコージェネって１年中運転しているんだよな。
ってこ事は冬場でも真夜中に冷却塔の清掃をするわけなんだよ。
２月の真夜中の水遊びって想像できるか？楽しいぞW
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:49:42.91 ID:+Ifnxk7R0
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 22:55:34.08 ID:rzzvV/VVi
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 23:00:17.61 ID:+Ifnxk7R0
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 23:02:59.77 ID:hb84ocyN0
早く稼いで早く引退が一番楽だろ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 23:05:54.45 ID:rZSkynyk0
>>58
勤続何年ですか?
勤続何年ですか?
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 23:06:11.53 ID:MQ/erXB60
地方だったらその条件だと200万くらいで出してるところもあるな
もちろん税込みで
もちろん税込みで
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 23:09:03.93 ID:+Ifnxk7R0
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 23:23:15.96 ID:amORBFQp0
みんな当たり現場いいなぁ
ジジィだが真性ビルメン3匹現場で殺意を覚える
ジジィだが真性ビルメン3匹現場で殺意を覚える
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 23:23:23.77 ID:H/2gQMoj0
職訓上がりのジジイが
コレから資格頑張ります！っても
今更？と相手にされない業界でしょうか？
コレから資格頑張ります！っても
今更？と相手にされない業界でしょうか？
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 00:02:23.71 ID:pJQ67RUlP
厚生年金なんて意味ないだろ。
そのうち支給年齢が70になる。そんな年まで生きられないよ。
そのうち支給年齢が70になる。そんな年まで生きられないよ。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 00:04:18.68 ID:pJQ67RUlP
うちの爺さんは老害どころか、職人あがりの神だよ。
親切に何でも教えてくれる。良い現場に配属されたぜ。
親切に何でも教えてくれる。良い現場に配属されたぜ。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 00:38:55.16 ID:6BP5G8vWO
まあね、自分がされたら嫌なことを人様にしなければいいだけ。
そういう奴はデブのＭ崎みたいに使い物にならない。
そういう奴はデブのＭ崎みたいに使い物にならない。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 00:50:56.99 ID:tN2yu13+0
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 02:00:14.64 ID:ZZnvpwnd0
ホテル、病院、商業施設は激務か・・・
やっぱりシンプルな事務所ビルだよな
やっぱりシンプルな事務所ビルだよな
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 02:10:53.11 ID:D+4zYr5L0
明けを休みとして数えたら年間休日180日以上だわ。つまり半年は休みだった。この仕事に転職して良かった。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 02:47:52.60 ID:VHU96zyU0
年間休日120以上残業月15時間で年収370ぐらいだ
今年入ったばかりで業界未経験、前職も関連なし 資格は4点のうち冷凍以外
冷静に考えたらかなりアタリを引いた気がするな
今年入ったばかりで業界未経験、前職も関連なし 資格は4点のうち冷凍以外
冷静に考えたらかなりアタリを引いた気がするな
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 03:18:19.50 ID:tN2yu13+0
下手な中小企業よりよっぽどいいじゃないか
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 03:59:49.50 ID:CQcJJMi/0
病院は楽じゃないの？
ここで聞く商業施設とか相当キツイ
冷却塔の清掃なんか業者任せで
高天井の球換えは数箇所だ
ウンコ掴みなんてないし、病人当然の事ながらは弱っているので
文句言う元気ない人がほとんどだわ。
嫌なのはナースの態度が悪い事くらいか。
医師や事務局なんか挨拶したら返してくれるけど、無視がデフォルトｗ
呼ばれて詰所に言ったのに応対しないとかザラ。
ここで聞く商業施設とか相当キツイ
冷却塔の清掃なんか業者任せで
高天井の球換えは数箇所だ
ウンコ掴みなんてないし、病人当然の事ながらは弱っているので
文句言う元気ない人がほとんどだわ。
嫌なのはナースの態度が悪い事くらいか。
医師や事務局なんか挨拶したら返してくれるけど、無視がデフォルトｗ
呼ばれて詰所に言ったのに応対しないとかザラ。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 05:16:03.88 ID:1uE6ZsxE0
>>74
ビルメン＝サービス職、挨拶や丁寧な言葉使いは必須。御用聞きや汚れも進んでやる。
ナース＝ 技術職、自分らの仕事に誇りを持っている、求人も引く手あまた。
ぜんぜん違う、相手にされない。Drや事務局がやさしいのは、完全に格下だからビルメンが
気にならない、ってところか。
ビルメン＝サービス職、挨拶や丁寧な言葉使いは必須。御用聞きや汚れも進んでやる。
ナース＝ 技術職、自分らの仕事に誇りを持っている、求人も引く手あまた。
ぜんぜん違う、相手にされない。Drや事務局がやさしいのは、完全に格下だからビルメンが
気にならない、ってところか。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 05:31:32.25 ID:6XDrA/bgP
ナースはキツイ人が多いだけ
仕事や人間関係がキツイから我が強い人しか生き残れない
仕事や人間関係がキツイから我が強い人しか生き残れない
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 05:36:38.76 ID:1uE6ZsxE0
実際、うちは接するビルメン次第だね。
清掃以下の扱いしかされないビルメンもいるし、NSに行くと打ち合わせ中でも
ナース全員が振り返るビルメンもいる。
俺も禿げる前はほぼ全員振り返った。
清掃以下の扱いしかされないビルメンもいるし、NSに行くと打ち合わせ中でも
ナース全員が振り返るビルメンもいる。
俺も禿げる前はほぼ全員振り返った。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 05:52:00.37 ID:CQcJJMi/0
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 05:59:41.21 ID:+yHJILqXP
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 06:06:35.56 ID:1uE6ZsxE0
でも看護士ってふつうのOLとはまったく資質が違う。
廊下を大きな声ではしゃぎながら歩くし、講習の前の5分前でも部屋の外に
響き渡るくらい騒ぐ。
若い看護士の彼氏が仕事終わりに迎えに来ることが多いが、たいてい今風の
ズボンずりさげの茶髪ピアスにタトーとかで見ていられない。そんなのばかり。
廊下を大きな声ではしゃぎながら歩くし、講習の前の5分前でも部屋の外に
響き渡るくらい騒ぐ。
若い看護士の彼氏が仕事終わりに迎えに来ることが多いが、たいてい今風の
ズボンずりさげの茶髪ピアスにタトーとかで見ていられない。そんなのばかり。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 06:41:45.48 ID:tN2yu13+0
IT崩れの奴はビルメンよりシーケンス制御のエンジニアを目指した方が良くないか
プログラムと似ているからとっつき易いよ
プログラムと似ているからとっつき易いよ
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 07:34:42.49 ID:cZBCbUSsP
IT崩れはビルメンは無理だろ。
仕事は楽だが、給料が違いすぎる。
仕事は楽だが、給料が違いすぎる。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 07:39:08.89 ID:7xgo3FalP
ビルメンに転職して思ったが他業種からビルメンに転職するなら最初は激務と呼ばれるところの方がいいね
激務と言われる現場でも楽すぎる、オフィスビルに行った知り合いは暇すぎてノイローゼになりそうって言ってた
激務と言われる現場でも楽すぎる、オフィスビルに行った知り合いは暇すぎてノイローゼになりそうって言ってた
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 07:40:23.59 ID:3ln/N6Rq0
激務は睡眠時間ないけどいいのか？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 07:43:45.71 ID:1wcstxsk0
人間って相手を見て態度を変えるからね。
ウチのオーナー側もきつい人はいるけど誰彼なしにきついわけじゃない。
見かけがみすぼらしい奴とか的確な受け答えが出来ない奴に対してきつい。
立ち居振る舞いとか服装や表情って一番大事な要素なんだよ。
それとコミュニケーション能力。
それ以外はオマケだよ。
ウチのオーナー側もきつい人はいるけど誰彼なしにきついわけじゃない。
見かけがみすぼらしい奴とか的確な受け答えが出来ない奴に対してきつい。
立ち居振る舞いとか服装や表情って一番大事な要素なんだよ。
それとコミュニケーション能力。
それ以外はオマケだよ。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 07:44:33.71 ID:CQcJJMi/0
睡眠時間ないのレベルが他業種と違うからね。
ビルメン経験したら他には移れない
問題はその分、給料が安いｗ
ま、休みも多いし仕方ないが
ビルメン経験したら他には移れない
問題はその分、給料が安いｗ
ま、休みも多いし仕方ないが
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 08:02:00.20 ID:7xgo3FalP
>>84
毎日じゃないだろ？月1、2回あるかないかって程度では？そもそも残業がほとんどない
毎日じゃないだろ？月1、2回あるかないかって程度では？そもそも残業がほとんどない
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 08:04:43.14 ID:cZBCbUSsP
＞見かけがみすぼらしい奴とか的確な受け答えが出来ない奴に対してきつい。
それは愚か者だ。
自分より弱い奴に対してだけ強く出る奴。
誰に対しても丁寧に対応するのがまともな人だ。
それは愚か者だ。
自分より弱い奴に対してだけ強く出る奴。
誰に対しても丁寧に対応するのがまともな人だ。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 08:18:03.62 ID:3ln/N6Rq0
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 08:40:30.17 ID:7xgo3FalP
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 08:43:10.28 ID:iq1nDf4KO
基本23もあるわけないだろ
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 08:45:33.11 ID:3ln/N6Rq0
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 08:54:36.54 ID:CQcJJMi/0
給料明細みると、交通費抜いたら残業無しで２２万チョイだった
支給額は２０万切っているよｗ
それでも楽なんでもうビルメンからは抜けられない
支給額は２０万切っているよｗ
それでも楽なんでもうビルメンからは抜けられない
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 08:55:16.98 ID:cZBCbUSsP
俺、基本１５なんだが生活保護より低い。
何故ならナマポは医療費とか無料だし。
何故ならナマポは医療費とか無料だし。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 09:01:54.01 ID:hcrck9DT0
3冷受かったらしい
ネットでハロワ求人検索しようとしたが免許・資格コード、どれに該当するの？
ネットでハロワ求人検索しようとしたが免許・資格コード、どれに該当するの？
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 09:39:42.98 ID:yHogJLHj0
おれ大卒だけど資格より優遇されるよね？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 10:03:02.17 ID:cZBCbUSsP
新卒なら無敵
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 11:23:03.57 ID:GAgwT39zO
95 資格コード1227 でも全国でも10件程度だと思う。ちなみに123種全て1227だよ。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 11:51:10.92 ID:efc5fH3l0
>>38
みんなが何度も言ってるように ○○だからっていうのはあてにならないんだよこの業界
商業施設でも、設備しかやらせないところもあれば、店員以下の扱いで
なんでもやらせるところもある。
おなじ規模なのに15人で回してる現場もあれば、5人しかいないところもある。
あと、商業施設の激務は経験値にならないよ。雑用ばっかりだから
みんなが何度も言ってるように ○○だからっていうのはあてにならないんだよこの業界
商業施設でも、設備しかやらせないところもあれば、店員以下の扱いで
なんでもやらせるところもある。
おなじ規模なのに15人で回してる現場もあれば、5人しかいないところもある。
あと、商業施設の激務は経験値にならないよ。雑用ばっかりだから
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 11:57:27.48 ID:efc5fH3l0
>>74
9割以上の病院は楽だよ。
病院の場合、国交省の標準仕様書っていうのがあって、それのとおりに人数を配置すると
かなり人員に無駄ができてしまう。だからなるべく雑用振ってくるんだけど
所詮ビルメンにできる雑用なんてたかが知れてるから、雑用たくさん降られても激務とまではいかない。
ただモチベーションはあがらないだろうね。
ごく一部の糞病院だけが標準仕様書守ってないけど、そういうところは本当に一部だけ
むしろ激務なのに人が少ない現場が多いのは商業施設。
この業界で本当に異常な激務なのは、ごく一部の商業施設だけ。それ以外は
必ずサボる余裕がある。
9割以上の病院は楽だよ。
病院の場合、国交省の標準仕様書っていうのがあって、それのとおりに人数を配置すると
かなり人員に無駄ができてしまう。だからなるべく雑用振ってくるんだけど
所詮ビルメンにできる雑用なんてたかが知れてるから、雑用たくさん降られても激務とまではいかない。
ただモチベーションはあがらないだろうね。
ごく一部の糞病院だけが標準仕様書守ってないけど、そういうところは本当に一部だけ
むしろ激務なのに人が少ない現場が多いのは商業施設。
この業界で本当に異常な激務なのは、ごく一部の商業施設だけ。それ以外は
必ずサボる余裕がある。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 12:09:06.88 ID:efc5fH3l0
ビルメン現場の9割以上は、怠け者が暇をもてあます現場だろ。
ハロワに出てるのが、離職率が異常に高いクソ現場というだけ
俺が今行ってるところは、そのクソ現場で警備と設備で9名だが
今年一年で7名退職者が出たよ。
9名中4名は、能なしの20年選手で、資格もなければ、リーダーにもなれないという手合いだが
その会社が年功序列昇給だった時代からいるので、乙四しかないのに給料水準が高い
だからリストラの一巻としてそこに押し込まれているが、なかなかやめない。他に行ったら給料半分になるのわかってるからね。
残りの三名は新人枠だが、平均6ヶ月でどんどんやめていく。
俺が12月にやめたらちょうど一枠あたり二人づつやめた計算になる
ハロワに出てるのが、離職率が異常に高いクソ現場というだけ
俺が今行ってるところは、そのクソ現場で警備と設備で9名だが
今年一年で7名退職者が出たよ。
9名中4名は、能なしの20年選手で、資格もなければ、リーダーにもなれないという手合いだが
その会社が年功序列昇給だった時代からいるので、乙四しかないのに給料水準が高い
だからリストラの一巻としてそこに押し込まれているが、なかなかやめない。他に行ったら給料半分になるのわかってるからね。
残りの三名は新人枠だが、平均6ヶ月でどんどんやめていく。
俺が12月にやめたらちょうど一枠あたり二人づつやめた計算になる
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 12:10:30.34 ID:p2yf77YD0
俺、大型商業施設の次にオフィスビルを経験したが
オフィスビルは確かに暇だが学んだ事もたくさんあったよ
オフィスビルは確かに暇だが学んだ事もたくさんあったよ
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 12:12:05.49 ID:efc5fH3l0
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 12:22:27.69 ID:l+fW9dnG0
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 12:23:01.34 ID:M7Xri6t20
ビルメンの求人ってどこで探せばいいの？
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 12:37:19.64 ID:ZZnvpwnd0
30階建てぐらいの高層ビル１棟だとだいたい何名体制が普通ですかね？
事務所しか入ってないビルですけど
事務所しか入ってないビルですけど
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 12:41:16.29 ID:J2v6oeS70
30階建て住宅2棟で3人
参考にならんね
参考にならんね
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 12:52:37.56 ID:P8WKs4IKO
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 13:13:57.12 ID:2A+80vMo0
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 13:15:42.01 ID:6BP5G8vWO
何考えてるかさっぱり分からないコミュ障と毎日顔を合わすのが辛い。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 13:49:26.48 ID:l+fW9dnG0
勤務は、一人に勝るものなし！
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 13:50:10.02 ID:efc5fH3l0
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 14:20:47.50 ID:k18nFwZW0
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 14:42:15.27 ID:efc5fH3l0
>>113
俺が行ってるところは、美装が天国に思えるほどの糞会社だよ。
ビルメン四天王が糞なのは、要するにどんな糞案件でも営業かけて
どんどん取るからだろ？と言うことは、場所によっては単価が安いが暇な現場もある。
うちの会社は違う。そもそも営業がいない。他の会社で投げ出したようなクソ現場を専門に請け負ってるから
あちこちに営業掛ける必要がないんだとさ。むしろどこの会社からも見放された投げ出し現場だから
先方から話を持ってくるそうだ。
ゴミ漁り専門。
俺が行ってるところは、美装が天国に思えるほどの糞会社だよ。
ビルメン四天王が糞なのは、要するにどんな糞案件でも営業かけて
どんどん取るからだろ？と言うことは、場所によっては単価が安いが暇な現場もある。
うちの会社は違う。そもそも営業がいない。他の会社で投げ出したようなクソ現場を専門に請け負ってるから
あちこちに営業掛ける必要がないんだとさ。むしろどこの会社からも見放された投げ出し現場だから
先方から話を持ってくるそうだ。
ゴミ漁り専門。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 15:00:42.13 ID:Eac6okv00
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 15:01:35.92 ID:JT8gAY6J0
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 15:18:54.98 ID:7xgo3FalP
>>114
露骨に給料悪そうな所に就職するやつが悪い
露骨に給料悪そうな所に就職するやつが悪い
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 17:22:35.11 ID:GAgwT39zO
>>114
私は噂でしか聞いたことないですがもしかして会社名は「設備管理専門はちこう」？
私は噂でしか聞いたことないですがもしかして会社名は「設備管理専門はちこう」？
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 17:52:51.13 ID:k18nFwZW0
「設備管理専門はちこう」って「設備管理専門は恥垢」って事か？
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 18:19:51.61 ID:6BP5G8vWO
会って挨拶も出来ないのか？
ビルメンって社会人じゃないな。
ビルメンって社会人じゃないな。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 18:44:25.64 ID:1dZ58l0y0
系列ビルメン祈られた
これで系列３連敗
さすがにもう系列はあきらめることにする
系列といっても年収提示は派遣事務員並だった
つかビルメン自体よそうかと思う
仕事内容や現場の人間の質もちょっとアレっぽいし
質問にこたえてくれたビルメン先輩
お世話になりました
これで系列３連敗
さすがにもう系列はあきらめることにする
系列といっても年収提示は派遣事務員並だった
つかビルメン自体よそうかと思う
仕事内容や現場の人間の質もちょっとアレっぽいし
質問にこたえてくれたビルメン先輩
お世話になりました
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 18:50:18.39 ID:+kIz7rpA0
123 ：95：2012/11/13(火) 19:04:09.99 ID:8sHlg5Wv0
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 19:07:39.34 ID:cZBCbUSsP
冷凍機はやめたほうがいい。
取るだけ損。
取るだけ損。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 19:36:01.71 ID:CQcJJMi/0
冷凍機は会社に言われてからでいいと思う。
３月に責任者が退職するので代務者が繰り上がり、
勤務１年と少しの私が代務者になることになったけど、今まで役に立たず。
ウチはポリテク上がり数人いるけど、皆３冷で意味なし。
冷凍機の数がどんどん減ってきているので受けるなら
２冷が絶対条件になってくる。
３月に責任者が退職するので代務者が繰り上がり、
勤務１年と少しの私が代務者になることになったけど、今まで役に立たず。
ウチはポリテク上がり数人いるけど、皆３冷で意味なし。
冷凍機の数がどんどん減ってきているので受けるなら
２冷が絶対条件になってくる。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 19:36:58.24 ID:l8BRBLbhO
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 19:48:24.55 ID:efc5fH3l0
>>125
そのとおりだね。三冷は必要ない。
余程の老朽化ビルだけだね。三冷が必要な設備があるのは。
普通は冷凍の資格が必要ない物を使うものね。
高層ビルだと、COP効率の観点から冷凍機使うけど
それは大抵三冷では扱えない、でかいやつ
そのとおりだね。三冷は必要ない。
余程の老朽化ビルだけだね。三冷が必要な設備があるのは。
普通は冷凍の資格が必要ない物を使うものね。
高層ビルだと、COP効率の観点から冷凍機使うけど
それは大抵三冷では扱えない、でかいやつ
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 19:53:29.58 ID:J/usNNcvO
うちのオフィスビルに来るビルメン、背が高くてかっこいい人が多いけどやっぱり外見力必要？
楽そうだから転職したい
楽そうだから転職したい
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 20:09:38.28 ID:f6NgAoiC0
長身イケメンは爽やかな笑顔だけで客に好かれて仕事もらえるから多忙
長身キモメンは外見を磨く努力をしなければただただキモいだけで基本相手にされないから暇
長身キモメンは外見を磨く努力をしなければただただキモいだけで基本相手にされないから暇
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 20:52:42.48 ID:iMhCzmCi0
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 20:59:57.39 ID:Gj5ckiIk0
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:06:16.52 ID:4oh3bWuW0
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:19:53.11 ID:1dZ58l0y0
＞つか不採用なのに年収提示があるっておかしくね？
系列の２社とも一次面接のときに条件と年収の提示はありましたよ？
１社は書類と筆記選考で落ちて面接までいきませんでした
あなたは実際には内定どころか就職活動すらしてないでしょ
そういう嘘って活動してた人間にはすぐバレますよ
系列の２社とも一次面接のときに条件と年収の提示はありましたよ？
１社は書類と筆記選考で落ちて面接までいきませんでした
あなたは実際には内定どころか就職活動すらしてないでしょ
そういう嘘って活動してた人間にはすぐバレますよ
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:29:22.04 ID:1dZ58l0y0
>>126
資格は電工１・２、２ボ、乙４です
系列はビルメンの経験、未経験よりそれまでの職歴を重視してる感じですね
人事はよくても現場がダメとか、その逆とか
僕の場合、職歴がグダグダなので、わざわざ面接で突っ込まないで、
正直、そこが問題なら書類の段階で落としてほしかった
筆記と面接で時間の無駄なので
資格は電工１・２、２ボ、乙４です
系列はビルメンの経験、未経験よりそれまでの職歴を重視してる感じですね
人事はよくても現場がダメとか、その逆とか
僕の場合、職歴がグダグダなので、わざわざ面接で突っ込まないで、
正直、そこが問題なら書類の段階で落としてほしかった
筆記と面接で時間の無駄なので
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:34:26.72 ID:CQcJJMi/0
電工１は重宝されると思うんだけど
現場１５人中持っているのは２人だけ
逆に電験３は７人持っている
現場１５人中持っているのは２人だけ
逆に電験３は７人持っている
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:36:27.50 ID:P9IFRWSG0
＞電工１・２
あーダメダメ
何でわざわざ２を書くかな
そんなんじゃダメだわｗ
あーダメダメ
何でわざわざ２を書くかな
そんなんじゃダメだわｗ
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:37:00.18 ID:1dZ58l0y0
＞年収提示は2社とも400万以上
あと、これも嘘だとすぐわかります
あなたが５０代のおじさんでもない限り
ビルメンはそれまでの経験ではなく年齢で給料と年収が決まるんです
さすがにこんなこと一次面接までしか行かない自分でも知ってます
２社とも人事の人がそう説明してました
嘘って何も知らない人以外にはすぐバレますよ
あと、これも嘘だとすぐわかります
あなたが５０代のおじさんでもない限り
ビルメンはそれまでの経験ではなく年齢で給料と年収が決まるんです
さすがにこんなこと一次面接までしか行かない自分でも知ってます
２社とも人事の人がそう説明してました
嘘って何も知らない人以外にはすぐバレますよ
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:38:41.40 ID:P9IFRWSG0
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:38:50.06 ID:YIJ9qYMa0
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:39:36.81 ID:h40BGSF70
このバカな俺でさえ電工１,２ ボイラー 消防設備全類 危険物全類もっとるぞ。
こんな誰でももらえるような資格役に立たん。
電験３・２・１目指して取得してくださいよ。電気の神様ってあがめられる存在
にならなきゃだめよ。あと数学検定１級も兼ねてもってると天才扱いだね。
しかも高卒出で。
こんな誰でももらえるような資格役に立たん。
電験３・２・１目指して取得してくださいよ。電気の神様ってあがめられる存在
にならなきゃだめよ。あと数学検定１級も兼ねてもってると天才扱いだね。
しかも高卒出で。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:39:57.83 ID:1dZ58l0y0
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:43:07.94 ID:P9IFRWSG0
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:44:37.83 ID:h40BGSF70
ビルメンテナンスは６０歳以上は立ち入り禁止ですよ。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:46:16.92 ID:P9IFRWSG0
東○美装は70まで働けますよｗｗ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:49:56.75 ID:uR/S2EBW0
ポリテク経由の就職先って、ハロワ常連のブラック求人と別物なんですか？
入校から２ヶ月目ぐらいでもマシなところに斡旋してもらえるなら
交通費自腹で通ってみるんだけど
入校から２ヶ月目ぐらいでもマシなところに斡旋してもらえるなら
交通費自腹で通ってみるんだけど
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:53:39.63 ID:1dZ58l0y0
やっぱビルメンスレってレス早いですね
粘着する気はないのでこのへんで消えます
ちなみに、僕の場合、鉄道系の会社が残業月３０h程度で年収３８０万
と提示されたのが最高額です
繰り返しになりますが、一次面接で提示されますw
煽りや言い合いは多少仕方ないと思いますが、嘘はやめましょうよ
質問すると経験者が答えてくれるのがこのスレのいいところなので
粘着する気はないのでこのへんで消えます
ちなみに、僕の場合、鉄道系の会社が残業月３０h程度で年収３８０万
と提示されたのが最高額です
繰り返しになりますが、一次面接で提示されますw
煽りや言い合いは多少仕方ないと思いますが、嘘はやめましょうよ
質問すると経験者が答えてくれるのがこのスレのいいところなので
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 22:04:08.43 ID:/QjPRTzm0
しらねーけどもうビルメン目指さないんだからどうでもいいだろお前には
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 22:17:01.70 ID:CQcJJMi/0
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 22:21:48.38 ID:CQcJJMi/0
残業月３０h程度で年収３８０万 とかすごいな
電工２、２ボ、危乙４、２冷、消乙４・６・７、試験合格で電工１、１ボ
残業ナシで年収２７０万だわｗ
電工２、２ボ、危乙４、２冷、消乙４・６・７、試験合格で電工１、１ボ
残業ナシで年収２７０万だわｗ
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 22:29:40.06 ID:cZBCbUSsP
ダメじゃん。
電験、ビル館、エネ館は必須だろ。
電験、ビル館、エネ館は必須だろ。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 22:34:26.84 ID:cZBCbUSsP
ひえ～。
↓
巨大な「街」を地震が襲う 超高層マンションの死角
2012/11/13 19:16日本経済新聞 電子版
東京都中央区勝どきにある国内最大級の58階建てマンション、
ザ・トーキョー・タワーズ。10月21日、居住者向けの防災説明会が開かれた。
「大地震が起きたらエレベーターも電気も止まる。
最悪１カ月の籠城生活を覚悟してほしい」。
管理組合で防災を担当する本瀬正和さん（61）は住人にこう訴えた。
↓
巨大な「街」を地震が襲う 超高層マンションの死角
2012/11/13 19:16日本経済新聞 電子版
東京都中央区勝どきにある国内最大級の58階建てマンション、
ザ・トーキョー・タワーズ。10月21日、居住者向けの防災説明会が開かれた。
「大地震が起きたらエレベーターも電気も止まる。
最悪１カ月の籠城生活を覚悟してほしい」。
管理組合で防災を担当する本瀬正和さん（61）は住人にこう訴えた。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 23:01:49.51 ID:QZPUZxhP0
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 23:20:24.12 ID:w6Jya2+q0
軍施設なんかは高所作業車使って停電させて耐圧試験
やったり油交換したり消防点検でも高所作業車つかったりして電気は過電流
試験やったりベンダで管曲げて施工したり工事ばかりやるよ。
給水配管もネジ切ったり害虫駆除もやったりデパートビルメンやっていたが
それの比じゃないハードさと職務範囲の広さと深さだよ。
でもこれくらいやって初めて電工１種の免状だと思う。
漏電調査も図面みてみんなで話しあって「○○と○○を切り離して範囲を絞ろう」
とかポンプの交換でもみんなでやって芯だしを教わったりして点検の仕方
などいろいろなビルメン出身者が知識を出し合ってすげえ勉強になる。
年収は380万なんて行かないけど仕事はきついけど辞めたいと思ったことは
ないな。毎日が新しい発見だし同じトラブルなんてめったにないし。。
今度非常用発電機入れるんだけどこれまたその道の専門家みたいなのが
いるからそいつ中心でやっていくんだけど正直レベル高い奴とやっていると
楽しい。100φの排水管を20ｍほどで切断して交換したけどコンクリまで
やったよ。 ビルメンの範囲って今まで自分で決めただけで何でも屋だから
要望に答えるのが仕事なんだよな。 コンクリの出来は悪かったけど配管は
漏れはないしこれはさすがに自分でもすごいと思った。
プラント出身者と船舶出身者はすごいね。 あとは海自出身者もすごい。
知識も知恵も今まで出会った人より数段上だ。
やったり油交換したり消防点検でも高所作業車つかったりして電気は過電流
試験やったりベンダで管曲げて施工したり工事ばかりやるよ。
給水配管もネジ切ったり害虫駆除もやったりデパートビルメンやっていたが
それの比じゃないハードさと職務範囲の広さと深さだよ。
でもこれくらいやって初めて電工１種の免状だと思う。
漏電調査も図面みてみんなで話しあって「○○と○○を切り離して範囲を絞ろう」
とかポンプの交換でもみんなでやって芯だしを教わったりして点検の仕方
などいろいろなビルメン出身者が知識を出し合ってすげえ勉強になる。
年収は380万なんて行かないけど仕事はきついけど辞めたいと思ったことは
ないな。毎日が新しい発見だし同じトラブルなんてめったにないし。。
今度非常用発電機入れるんだけどこれまたその道の専門家みたいなのが
いるからそいつ中心でやっていくんだけど正直レベル高い奴とやっていると
楽しい。100φの排水管を20ｍほどで切断して交換したけどコンクリまで
やったよ。 ビルメンの範囲って今まで自分で決めただけで何でも屋だから
要望に答えるのが仕事なんだよな。 コンクリの出来は悪かったけど配管は
漏れはないしこれはさすがに自分でもすごいと思った。
プラント出身者と船舶出身者はすごいね。 あとは海自出身者もすごい。
知識も知恵も今まで出会った人より数段上だ。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 23:53:01.89 ID:VHU96zyU0
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 23:57:04.55 ID:VHU96zyU0
ただ付け加えると、ポリテク求人といってもブラックも多いのであくまでピンキリ
ポリテク求人＝ホワイトとは言えないと思う ただアタリを引く機会は増える気がする
ポリテク求人＝ホワイトとは言えないと思う ただアタリを引く機会は増える気がする
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 00:10:52.07 ID:yo9mUr/d0
まあそうだろうな
それはどこの業種でも同じだろう
それはどこの業種でも同じだろう
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 00:21:56.40 ID:QC0GYZOS0
高卒文系の俺にとってエネ官と電験は相当鬼門だわ
参考書の数式見ただけで頭が痛くなる
参考書の数式見ただけで頭が痛くなる
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 00:51:54.05 ID:yo9mUr/d0
無理ならとらなくていいじゃん
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 01:26:08.61 ID:+8MS6EA+0
うちの会社毎年おいしいオフィスビルの契約よそに取られ続けてるは
ホテル病院スーパーみたいなクソ現場はそのまま残ってる腹立つは
ホテル病院スーパーみたいなクソ現場はそのまま残ってる腹立つは
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 01:28:35.53 ID:SY1sHGvR0
>>153
軍関係の「自前主義」は当たり前の話。
戦争で適地に乗り込んで何でも出来ないと軍隊の体を為さない。
だから自衛隊は風呂も持っている。
災害時に一番頼りになるのが軍隊。
彼らに通勤と言う概念は無い、有るのは駐屯。
一から百まで全部自分たちで出来ないと戦争は出来ない。
海軍はもっと徹底して海の上では材料や資材が無くなったら一巻の終わり。
隣町に行って買ってくる（又はかっぱらってくる）と言うことが出来ない。
だから用意周到さはずば抜けている。
軍関係の「自前主義」は当たり前の話。
戦争で適地に乗り込んで何でも出来ないと軍隊の体を為さない。
だから自衛隊は風呂も持っている。
災害時に一番頼りになるのが軍隊。
彼らに通勤と言う概念は無い、有るのは駐屯。
一から百まで全部自分たちで出来ないと戦争は出来ない。
海軍はもっと徹底して海の上では材料や資材が無くなったら一巻の終わり。
隣町に行って買ってくる（又はかっぱらってくる）と言うことが出来ない。
だから用意周到さはずば抜けている。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 04:44:46.78 ID:vBfnrCmq0
>>148
＞電験三種は安定器交換どころか
＞絶縁抵抗試験すらしたことなくても取得できる資格だよ
＞名義では役に立つけど、実務じゃ何の役にも立たない人もいる。
＞たたき上げの電工１持ちの方が使える。
資格うんぬんじゃなく個人の資質の話だな
電顕叩きたいだけじゃないか？
＞電験三種は安定器交換どころか
＞絶縁抵抗試験すらしたことなくても取得できる資格だよ
＞名義では役に立つけど、実務じゃ何の役にも立たない人もいる。
＞たたき上げの電工１持ちの方が使える。
資格うんぬんじゃなく個人の資質の話だな
電顕叩きたいだけじゃないか？
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 05:00:01.71 ID:TgseKdPUO
ビルメンは朝の挨拶すら出来ないようなＭ崎でも勤まる仕事。
現場では何もできず、右往左往するだけの只の資格バカ。
現場では何もできず、右往左往するだけの只の資格バカ。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 06:14:06.02 ID:XK3Obwbv0
何も出来ない、報告書も表紙だけ張り替えてるのに臆の仕事しただの、
やれスーツで営業してくるだの、妄想ニートのビルマネは糞って言うことですか？
やれスーツで営業してくるだの、妄想ニートのビルマネは糞って言うことですか？
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 06:49:01.15 ID:ydZDi5/A0
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 07:24:43.39 ID:nJ/cK8MZi
使えなくても、就職出来て給料も良い電験の方が良くね？
電験2あれば、食いっぱぐれないぜ
資格だけの人を何人か見たけど、その人たちによると、いつも僻まれるって嘆いてた
コミュ障のおじいちゃんが多いかな
不器用で空気読めないけど、資格はすごい持ってる
確かに介護する側からすれば、僻んじゃうよな
電験2あれば、食いっぱぐれないぜ
資格だけの人を何人か見たけど、その人たちによると、いつも僻まれるって嘆いてた
コミュ障のおじいちゃんが多いかな
不器用で空気読めないけど、資格はすごい持ってる
確かに介護する側からすれば、僻んじゃうよな
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 07:35:46.79 ID:ijVDU1LZ0
>>161
安定器交換も絶縁抵抗測定も電気の基礎を理解してたらすぐに覚えるだろ。
無資格で殆ど電気の知識のない人間でも長くやってりゃ覚える事なんだから。
それをドヤ顔で指摘して電験不要論を正当化しようとする性根が嫌だねw
>>164
ここだけの話だけど電工1種もテンプラ出来るんだよ。
俺の知人の空調屋がそうだった。
コ●マとかダ●エーの仕事を請け負うのにどうして電工一種が必要だったの
で錢で買った。
安定器交換も絶縁抵抗測定も電気の基礎を理解してたらすぐに覚えるだろ。
無資格で殆ど電気の知識のない人間でも長くやってりゃ覚える事なんだから。
それをドヤ顔で指摘して電験不要論を正当化しようとする性根が嫌だねw
>>164
ここだけの話だけど電工1種もテンプラ出来るんだよ。
俺の知人の空調屋がそうだった。
コ●マとかダ●エーの仕事を請け負うのにどうして電工一種が必要だったの
で錢で買った。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 08:01:36.94 ID:rJMdQzSP0
電験取れる頭があるなら、ちゃんと研修で教えてやれば安定器の交換や簡単な測定なんかは
一日で覚えちゃうのにな
それもせずに現場に送り出す会社、そして資格を妬んで教えてあげない同僚
これがビルメンクオリティってやつなのかな
一日で覚えちゃうのにな
それもせずに現場に送り出す会社、そして資格を妬んで教えてあげない同僚
これがビルメンクオリティってやつなのかな
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 08:13:33.87 ID:QC0GYZOS0
実際の所電験3取得者ってビルメンには多いの？
ビルメンの給料安いって聞くけど、4点セットしか持って無い奴が多くて平均を下げてるとか無いよね?
ビルメンの給料安いって聞くけど、4点セットしか持って無い奴が多くて平均を下げてるとか無いよね?
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 08:16:14.79 ID:Yus623qe0
>>148
昔は受験制限あったが、今はない
誰でも受けられるから、経験なくても試験合格は可能
1種の経験も捏造可能（知り合い工事店に頼むとかで）
それに、>>165が言うように買うこともできるとなると、尚更信用できない
まぁ、簡単な電気工事やらせてみればすぐわかるけど？ 笑
VAの1.6×2本とか2.0を数本圧着させて、使う端子を見るとかｗ
スイッチ結線とかもありだな
1種もちなら簡単にできるはず
昔は受験制限あったが、今はない
誰でも受けられるから、経験なくても試験合格は可能
1種の経験も捏造可能（知り合い工事店に頼むとかで）
それに、>>165が言うように買うこともできるとなると、尚更信用できない
まぁ、簡単な電気工事やらせてみればすぐわかるけど？ 笑
VAの1.6×2本とか2.0を数本圧着させて、使う端子を見るとかｗ
スイッチ結線とかもありだな
1種もちなら簡単にできるはず
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 08:32:01.74 ID:nZI8klS60
>>169
そんなん2種でもできるがな
そんなん2種でもできるがな
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 09:43:05.09 ID:nJ/cK8MZi
それよりも、誰にでも理解出来るような
安定器交換や絶縁測定の手順書でも作ってほしい
安定器交換や絶縁測定の手順書でも作ってほしい
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 10:07:31.31 ID:diJVLhA00
>>171
自分で作ってやれよ 俺は現場を変わる時に、次の人用に日常点検 日常トラブル
こういった際の手順書を作ったよ それこそ準備する計器や道具 機械のどこに繋ぐとかまで
写真付きでな 結局、次の人がボケだったら自分たちの会社のイメージダウンになるからさ
自分で作ってやれよ 俺は現場を変わる時に、次の人用に日常点検 日常トラブル
こういった際の手順書を作ったよ それこそ準備する計器や道具 機械のどこに繋ぐとかまで
写真付きでな 結局、次の人がボケだったら自分たちの会社のイメージダウンになるからさ
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 10:18:41.60 ID:nJ/cK8MZi
日常点検用のは新人向けに作ったなあ
写真付けて、現場にテプラ貼ったり
この業界、口伝えが多い
写真付けて、現場にテプラ貼ったり
この業界、口伝えが多い
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 10:54:04.29 ID:XibyKr/cP
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 13:22:18.97 ID:s5NncJak0
>>172
ちょっと難しい作業用にマニュアル作ってやっても、
「そんなことする必要あるの？」とかいうジジイがいる
今までいい加減な仕事をしていた証拠
そんなジジイももうすぐ定年。若い人には正しいやり方を憶えて欲しい
ちょっと難しい作業用にマニュアル作ってやっても、
「そんなことする必要あるの？」とかいうジジイがいる
今までいい加減な仕事をしていた証拠
そんなジジイももうすぐ定年。若い人には正しいやり方を憶えて欲しい
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 14:20:26.20 ID:2g5FKsyR0
新卒で入って4年目、ようやく電験受かったんで転職しようと思います
上司からもかなり丁寧に育ててもらったんで申し訳無いですが、なんか波風立たない退社理由無いですかね
上司からもかなり丁寧に育ててもらったんで申し訳無いですが、なんか波風立たない退社理由無いですかね
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 15:25:20.73 ID:yo9mUr/d0
なんで転職すんの？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 15:37:31.46 ID:3VWTg6060
今日ね、暇だったから久しぶりにハロワの求人ネットで見てたんだよぉ
最近の求人ってどんなの出てんのかなぁ～って
そしたらさ、労基法もまともに守らないブラック企業がハズレ糞現場の求人出していてワロタｗｗｗ
いかにもまともな企業で～す、みたいな求人内容だから、知らない奴はコロッと騙されて応募する罠ｗｗｗ
人が定着しない現場は定期的にハロワに求人出すんだろうねｗｗｗ
応募された方、ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近の求人ってどんなの出てんのかなぁ～って
そしたらさ、労基法もまともに守らないブラック企業がハズレ糞現場の求人出していてワロタｗｗｗ
いかにもまともな企業で～す、みたいな求人内容だから、知らない奴はコロッと騙されて応募する罠ｗｗｗ
人が定着しない現場は定期的にハロワに求人出すんだろうねｗｗｗ
応募された方、ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 15:42:23.59 ID:7dFxaKgP0
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 15:53:06.19 ID:xFFkusHS0
４点揃えたとして、未経験からだと何歳位までなら、
ビルメンに転職可能？
ちなみに当方４０過ぎのＳＥです。
ビルメンに転職可能？
ちなみに当方４０過ぎのＳＥです。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 16:00:11.49 ID:3VWTg6060
182 ：179：2012/11/14(水) 16:50:16.10 ID:7dFxaKgP0
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 17:06:13.92 ID:LWVUR+GYP
>>180
50過ぎくらいまでだと思うよ
50過ぎくらいまでだと思うよ
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 17:20:22.74 ID:8EZ07gOl0
>>176
田舎に帰る、親の仕事を継ぐ、他業種に転職する
田舎に帰る、親の仕事を継ぐ、他業種に転職する
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 17:55:47.92 ID:i9B1kd4r0
電験とかビル管とかエネ管取れる頭があるのに２４hローテのビルメン
の仕事をする人って何か理由があるの？
給料やすいし・・・
決してラクな仕事ではないと思うし
の仕事をする人って何か理由があるの？
給料やすいし・・・
決してラクな仕事ではないと思うし
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:01:09.78 ID:mPkYukg60
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:01:14.12 ID:R3JJXGDHi
24勤は人によっては楽
夕方から翌朝まで何もなかったりするし
夕方から翌朝まで何もなかったりするし
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:04:20.26 ID:GsVSnwrF0
20代で電験取れる様な奴がビルメンやるのは馬鹿だけど
30超えてれば他の選択肢も少ないから悪い選択ではない
24h勤務でもしっかり寝れれば楽な仕事だよ
30超えてれば他の選択肢も少ないから悪い選択ではない
24h勤務でもしっかり寝れれば楽な仕事だよ
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:08:42.16 ID:i9B1kd4r0
手を動かす仕事
職場の人間がまとも
正社員の仕事にラクさは求めてない
こういうのを求めるならビル管理じゃなくて業者の方を目指した方がいいのかな
職場の人間がまとも
正社員の仕事にラクさは求めてない
こういうのを求めるならビル管理じゃなくて業者の方を目指した方がいいのかな
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:13:52.51 ID:OmoO8p3w0
>>187
昼勤務週５日はもう戻れませんｗ
昼勤務週５日はもう戻れませんｗ
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:14:11.02 ID:oIjGox/20
よしゃー、明日から本気出す！
四点セットを揃える為の計画です
12/456 二級ボイラー
1/12 危険物乙4
6～7月電工2
11月冷凍
こんな感じかな、テキスト買いにいこうず
間に挟めるものがあれば教えてください
四点セットを揃える為の計画です
12/456 二級ボイラー
1/12 危険物乙4
6～7月電工2
11月冷凍
こんな感じかな、テキスト買いにいこうず
間に挟めるものがあれば教えてください
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:16:21.86 ID:7dFxaKgP0
>>185
呼んだー、夜勤があってこそビルメンだと思ってる。
逆に、常日勤なんてバカらしくてやってられないよ。
>>187も書いてあるけど、夜なんて何もない
からねー、俺は、元病院ビルメンだったけど、
トラブルが多少あっても夜勤は、楽だったね。
何といっても明けは、休みみたいもんだし、次の日
は、公休だしね。天職だと思ってる。
呼んだー、夜勤があってこそビルメンだと思ってる。
逆に、常日勤なんてバカらしくてやってられないよ。
>>187も書いてあるけど、夜なんて何もない
からねー、俺は、元病院ビルメンだったけど、
トラブルが多少あっても夜勤は、楽だったね。
何といっても明けは、休みみたいもんだし、次の日
は、公休だしね。天職だと思ってる。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:19:11.57 ID:cLU3443T0
あのービル設備管理技士って持ってると得になるんですかね？
ビル管、今年何とか取ったんですけどこの設備管理技士ってのは
どんな試験問題が出るかも分かんない感じで。誰か持ってる人います？
ビル管、今年何とか取ったんですけどこの設備管理技士ってのは
どんな試験問題が出るかも分かんない感じで。誰か持ってる人います？
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:19:33.54 ID:OmoO8p3w0
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:21:17.60 ID:i9B1kd4r0
病院て激務って言われてますよね
それをラクと思うのは仕事ができる人なのでは？
それをラクと思うのは仕事ができる人なのでは？
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:22:37.41 ID:mPkYukg60
>>181
逃げ出したというと思い出があるなぁ。
40キロ以上の重量物をもちあげ梱包するというもの、延々やらされた。
前任者は勤務初日の10時の休み時間にこんなのできませんと言って逃げ出したらしいw
>>182
ビルメン自体がブラックだがそれをいっちゃおしまいやし。
そうだな、いまだに4週6休とか。無駄に自営作業とかが多い会社。
警備も兼務とかな、勤務ビル以外にも緊急対応のビルを複数持ってるとか。
巨大ビルとかで下請けに複数のビルメン会社が入ってるとかとかな。
茄子が3ヶ月に満たないとこは避けたがよし。
逃げ出したというと思い出があるなぁ。
40キロ以上の重量物をもちあげ梱包するというもの、延々やらされた。
前任者は勤務初日の10時の休み時間にこんなのできませんと言って逃げ出したらしいw
>>182
ビルメン自体がブラックだがそれをいっちゃおしまいやし。
そうだな、いまだに4週6休とか。無駄に自営作業とかが多い会社。
警備も兼務とかな、勤務ビル以外にも緊急対応のビルを複数持ってるとか。
巨大ビルとかで下請けに複数のビルメン会社が入ってるとかとかな。
茄子が3ヶ月に満たないとこは避けたがよし。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:24:30.73 ID:buazrrUr0
古い建物とかは全然楽じゃないと思うよ
糞つまりまくりだし
糞つまりまくりだし
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:26:47.74 ID:i9B1kd4r0
前行ったビル管理会社の説明会で警備も兼務といってましたね
M系列のとこですけど
M系列のとこですけど
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:46:57.17 ID:FFYT8RDU0
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:50:23.62 ID:oIjGox/20
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:51:40.97 ID:buazrrUr0
茄子なんてあるわけない契約が大半だろｗ
茄子出るところいけるのは若いかいい資格持ってて経験があるかだけだ
茄子出るところいけるのは若いかいい資格持ってて経験があるかだけだ
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:53:16.86 ID:mPkYukg60
あともうひとつ付け加えるとローテーションやろね。
勤務パターンがめちゃくちゃとかどうみてもからだ壊しそうな無理があるとこ。
あと融通がきかないとこではんば強制的なとこはブラックやろな、そういう会社は結構ありそうだ。
君、休まれると困るんだよとw以前いた巨大ビルにはこういうバカ元請け責任者がいたな。
面接時に勤務パターンはちゃんときいた方がいい、有給とか休みが取れるかとかな。
勤務パターンがめちゃくちゃとかどうみてもからだ壊しそうな無理があるとこ。
あと融通がきかないとこではんば強制的なとこはブラックやろな、そういう会社は結構ありそうだ。
君、休まれると困るんだよとw以前いた巨大ビルにはこういうバカ元請け責任者がいたな。
面接時に勤務パターンはちゃんときいた方がいい、有給とか休みが取れるかとかな。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:57:30.14 ID:QC0GYZOS0
大型商業施設勤務になりそう
やっていけるか不安
やっていけるか不安
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 18:59:26.89 ID:l1J7ovGl0
>>203
きついで～ ヒヒヒ
きついで～ ヒヒヒ
205 ：192：2012/11/14(水) 18:59:51.39 ID:7dFxaKgP0
>>194
そうだねー俺って典型的なクズだねー、昔は、設備の
施工管理やっていたから、それに比べれば、病院の
ビル管理なんて楽勝に感じるだけかもしれん。
資格は、四点セット、ビル管、電検3種、1管、消防甲1
一応大手だから年収もそれなりにもらえている、ただ
所長だけは、勘弁、だって常日勤になるから、幾ら金積ま
れてもそれだけは、やらないね、だってクズだからwww
そのときは、ハロワのブラックビルメンでもいいと思ってる
そうだねー俺って典型的なクズだねー、昔は、設備の
施工管理やっていたから、それに比べれば、病院の
ビル管理なんて楽勝に感じるだけかもしれん。
資格は、四点セット、ビル管、電検3種、1管、消防甲1
一応大手だから年収もそれなりにもらえている、ただ
所長だけは、勘弁、だって常日勤になるから、幾ら金積ま
れてもそれだけは、やらないね、だってクズだからwww
そのときは、ハロワのブラックビルメンでもいいと思ってる
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 19:05:21.15 ID:/EW3NW4nO
日勤のみのビルメンっておいしくないやんな
土日祝休みならええけど
土日祝休みならええけど
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 19:12:51.99 ID:TgseKdPUO
日勤のみって最高では？
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 19:54:25.32 ID:OmoO8p3w0
夜帰宅できる幸せと夜勤の暇さ
一長一短
一長一短
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 19:58:36.07 ID:LWVUR+GYP
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 20:02:54.56 ID:hp8bMXM80
>>207
日勤なんかかったるくってやってらんないよ
日勤なんかかったるくってやってらんないよ
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 20:07:55.58 ID:twJEYLrs0
ビルマネってどこもブラックなのか？
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 20:09:14.06 ID:nqdB3bPE0
>>209
えっビルメンてＰＣスキル要るの！？
えっビルメンてＰＣスキル要るの！？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 20:16:37.74 ID:LWVUR+GYP
>>212
この時期丁度いい資格ないから暇つぶしにいいかなと思って書いたんだが、有ったに越したことはないが、なくてもいいよw
この時期丁度いい資格ないから暇つぶしにいいかなと思って書いたんだが、有ったに越したことはないが、なくてもいいよw
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 20:33:47.08 ID:9aRPQUtE0
>>198
FFやね。
FFやね。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 20:47:12.22 ID:XibyKr/cP
FFは総合職だからな。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 21:23:58.63 ID:BdxGAgkr0
>>212
Excelくらい知っていると重宝されるよｗ
ちなみに俺は設備のことはあまり分からんけど、
PCスキルが少しあるので（実際は大したことないが職場ではできると思われているｗ）、
設備の知識がないことを上手く誤魔化しているｗｗｗ
Excelくらい知っていると重宝されるよｗ
ちなみに俺は設備のことはあまり分からんけど、
PCスキルが少しあるので（実際は大したことないが職場ではできると思われているｗ）、
設備の知識がないことを上手く誤魔化しているｗｗｗ
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 21:30:56.39 ID:LWVUR+GYP
>>216
それは確かにあるね、データ入力が面倒だったのでしょっぱい関数入れてたらびっくりされた。
それは確かにあるね、データ入力が面倒だったのでしょっぱい関数入れてたらびっくりされた。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 21:41:51.01 ID:yo9mUr/d0
まあ何でもできるにこしたことはねーなｗ
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 21:52:19.23 ID:BdxGAgkr0
>>217
そういえばテナント番号に対応するテナント名を同じ現場のおじさんが
コピペしながら入力していたからvlookup関数使って一瞬で終わらせたら
キョトンとしてたよｗｗｗ
この程度ですごいと思われるのは非常に得だよなｗ
そういえばテナント番号に対応するテナント名を同じ現場のおじさんが
コピペしながら入力していたからvlookup関数使って一瞬で終わらせたら
キョトンとしてたよｗｗｗ
この程度ですごいと思われるのは非常に得だよなｗ
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:09:15.49 ID:UjHEfNXVP
それはダメな例。
エクセル、ワードでは平均レベルのスキルに合わせないとみんなが使えない。
自分だけが出来るとか調子に乗っている奴は組織チームワークがわかってないアホ。
IT崩れで多いタイプ。
関数、マクロで幾らでも効率化出来るが他の奴が修正変更出来なくなる。
自意識過剰のバカちん。
エクセル、ワードでは平均レベルのスキルに合わせないとみんなが使えない。
自分だけが出来るとか調子に乗っている奴は組織チームワークがわかってないアホ。
IT崩れで多いタイプ。
関数、マクロで幾らでも効率化出来るが他の奴が修正変更出来なくなる。
自意識過剰のバカちん。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:10:46.73 ID:7iKochNr0
ビルメンなら、メンテナンスのことも考えろってか
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:13:01.46 ID:UjHEfNXVP
そういうことですな。
自己中で全体を見られない奴は永久に管理職にはなれない。
自己中で全体を見られない奴は永久に管理職にはなれない。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:14:14.82 ID:twJEYLrs0
大抵の人は関数使わないですべて打ち込んでるのか？
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:25:33.95 ID:UjHEfNXVP
俺の現場は俺しかエクセルを使えなから関数は使いまくり。
だってルーチンワークが楽だし。
後のことは知ったことでは無い。
ガハハハハハ。
だってルーチンワークが楽だし。
後のことは知ったことでは無い。
ガハハハハハ。
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:35:17.21 ID:h91Dpe3m0
ビルメンにパソコンはまったく必要ない！！！
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:41:47.01 ID:951hA7Jt0
マクロや関数入れたら、パスワードかけないと壊されるしな
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:53:34.41 ID:g6OscLta0
ビルメンの仕事は頑張れば給料があがるわけじゃないからな、そこに耐えられるかだろうな。
>>220
そういうことだな、給料だって一律似たようなものでないとトラブルの元になる。
極端に優秀で抜きでてるやつは責任者だって扱いにくいし、みんな同レベルというのがうまくいく。
>>220
そういうことだな、給料だって一律似たようなものでないとトラブルの元になる。
極端に優秀で抜きでてるやつは責任者だって扱いにくいし、みんな同レベルというのがうまくいく。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 22:56:59.95 ID:LWVUR+GYP
関数に強い前任者がフォーマット作る
↓
バカが関数壊して手入力
↓
俺がexcel関数辞書見ながら直す
↓
バカが関数壊して手入力
↓
発狂中
↓
バカが関数壊して手入力
↓
俺がexcel関数辞書見ながら直す
↓
バカが関数壊して手入力
↓
発狂中
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 23:02:51.55 ID:R3JJXGDHi
おじいちゃん、またセルごとコピペしちゃったでしょっ！
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 23:53:08.89 ID:NHrvxqjd0
>>228 パスワード入れてロック出来なかったっけ？マクロとかVBAと少し
だけ勉強したけど出来たような。。
だけ勉強したけど出来たような。。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 00:58:47.05 ID:sBFY21sz0
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 01:02:22.70 ID:RgJ16wYJ0
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 01:17:14.33 ID:sBFY21sz0
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 01:21:37.58 ID:uX9xbA680
9月に電験も追加しとけよ
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 01:28:57.87 ID:fmV0Y+QsO
頑張れよ
やる気があればなんとでもなる
やる気があればなんとでもなる
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 04:30:54.50 ID:HDf1VX0QO
しかし職場にはコミュ障が多いぞ。
40才過ぎて童貞みたいな奴とか、キモすぎる。
40才過ぎて童貞みたいな奴とか、キモすぎる。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 06:13:55.33 ID:UK21MFsYP
コミュ障の方がマシ
うるさい労咳に対しては殺意を覚える
うるさい労咳に対しては殺意を覚える
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 07:29:47.41 ID:ZYwlLgsl0
あれ？ビルメンってコミュ力必須じゃなかったっけ？
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 08:07:59.84 ID:bEDB7gfNP
>>238
ビルメンはコミュ障やキチガイばかりなので、未経験でこの業界に入った人は鬱になって辞めてしまう
だから異常者たちとコミュニケーションが取れる能力者か異常者たちを超えるキチガイじゃなきゃ生きていけないって事さ
ビルメンはコミュ障やキチガイばかりなので、未経験でこの業界に入った人は鬱になって辞めてしまう
だから異常者たちとコミュニケーションが取れる能力者か異常者たちを超えるキチガイじゃなきゃ生きていけないって事さ
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 08:15:36.47 ID:wAdAcHbPi
下手にコミュ力高いと爺いに懐かれたり、
客の対応とか全部回ってくる罠
客の対応とか全部回ってくる罠
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 08:28:25.23 ID:uX9xbA680
爺になつかれるほうが待機室で無言で待機するよりましだわ
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 08:47:50.56 ID:YfNY87wK0
東京の長友ってどうですか？ 地元で求人が出ています
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 09:04:42.08 ID:HDf1VX0QO
コミュ障の童貞と二人になる時がたまにある。
いつも無言で何考えてるかさっぱり分からないし、かなり苦痛。
いつも無言で何考えてるかさっぱり分からないし、かなり苦痛。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 09:29:08.56 ID:cNXJqPIu0
おまえも傍からみてると同類のきもい人間だから気にするな
嫌ならやめろ
嫌ならやめろ
>>220
> それはダメな例。
> エクセル、ワードでは平均レベルのスキルに合わせないとみんなが使えない。
俺の現場の連中のPCスキルの平均値低すぎて合わせられないんだぞｗ
若者とおっさんのPCスキルの差がありすぎて平均レベルに合わせるのが難しいわ。
> 自分だけが出来るとか調子に乗っている奴は組織チームワークがわかってないアホ。
> IT崩れで多いタイプ。
ITだってチームワーク重要だろ。
むしろビルメンのほうがチームワーク存在しないよ。
> 関数、マクロで幾らでも効率化出来るが他の奴が修正変更出来なくなる。
コピペがメンドイから関数使っただけ。そのとき楽したいからっていうりゆうで
最終的に値の貼り付けやるから修正変更云々はない。
さすがにマクロを使った効率化はしないよ。会社のためにそこまでの事はしない。
ただ前にやめた人が作ったシステムに修正の必要性がでてきているけど俺は知らんぷりしているｗ
> 自意識過剰のバカちん。
関数やマクロ程度に自意識過剰になるほどの人間でない。
バカはお前のほうだな。
> それはダメな例。
> エクセル、ワードでは平均レベルのスキルに合わせないとみんなが使えない。
俺の現場の連中のPCスキルの平均値低すぎて合わせられないんだぞｗ
若者とおっさんのPCスキルの差がありすぎて平均レベルに合わせるのが難しいわ。
> 自分だけが出来るとか調子に乗っている奴は組織チームワークがわかってないアホ。
> IT崩れで多いタイプ。
ITだってチームワーク重要だろ。
むしろビルメンのほうがチームワーク存在しないよ。
> 関数、マクロで幾らでも効率化出来るが他の奴が修正変更出来なくなる。
コピペがメンドイから関数使っただけ。そのとき楽したいからっていうりゆうで
最終的に値の貼り付けやるから修正変更云々はない。
さすがにマクロを使った効率化はしないよ。会社のためにそこまでの事はしない。
ただ前にやめた人が作ったシステムに修正の必要性がでてきているけど俺は知らんぷりしているｗ
> 自意識過剰のバカちん。
関数やマクロ程度に自意識過剰になるほどの人間でない。
バカはお前のほうだな。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 11:13:39.94 ID:IiO3APkc0
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:18:54.65 ID:kuVIQNaN0
>>245
（文句や批判を言ってるが、丁寧に回答してるな）
（文句や批判を言ってるが、丁寧に回答してるな）
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:23:45.59 ID:1AhygX7l0
>>195
何度も言っているように病院の夜勤なんて、一般基準から考えたら天国。
ただし、まれに、一般基準から考えても糞な職場もある。
そういうところは三ヶ月に一人ぐらいづつ誰か退職してるから誰が見てもすぐわかる。
何度も言っているように病院の夜勤なんて、一般基準から考えたら天国。
ただし、まれに、一般基準から考えても糞な職場もある。
そういうところは三ヶ月に一人ぐらいづつ誰か退職してるから誰が見てもすぐわかる。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:33:42.68 ID:UK21MFsYP
うるさい老害よりは無言の方が千倍いいよ。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:39:13.27 ID:x1RuoJ710
エクセルの関数論争が安定器交換における活線論争みたいになってきましたねw
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:42:50.79 ID:1AhygX7l0
ビルメンぐらい、現場によって仕事密度が違うところないからなあ。
宿直勤務（24時間）で俺が最初いたところ。（オフィスで契約社員18万円4週10休ボ年4ヶ月）
検針 3時間（手抜きすれば一時間）
その他巡回 3時間（手抜きすれば一時間）
工事立ち会い0-4時間（勤務三回につき一度ぐらい）
管球交換、クソ抜きなど設備の作業0-4時間（平均すると一日二時間ぐらい）
日報、作業報告書、節電計算などの資料作成 3時間
これでも、俺とおなじ契約社員だったジジイは「資料作成を契約社員にやらせるなんて糞会社」と文句ばっかり言っていた。
今いる俺がいるクソ現場の宿直（商業施設契約社員4週8休16万ボなし）
検針 2時間（やってる時間なんてないので嘘数値書くのが常態化）
巡回 6時間（やってる時間なんてないので行ったフリしてる）
工事立ち会い 0-10時間（人員がいないので、立会い中も抜けだして別作業しないとダメ）
修繕、管球交換、糞抜き等ビルメンの作業 最低5時間 最大10時間以上
警備受付 4時間
清掃 4時間
日報、作業報告書、などの資料作成 2時間
このクソ条件でも、現場の責任者は「どこの会社も同じようなもの」とかほざいてる
こんな激務の現場はねえよ。
宿直勤務（24時間）で俺が最初いたところ。（オフィスで契約社員18万円4週10休ボ年4ヶ月）
検針 3時間（手抜きすれば一時間）
その他巡回 3時間（手抜きすれば一時間）
工事立ち会い0-4時間（勤務三回につき一度ぐらい）
管球交換、クソ抜きなど設備の作業0-4時間（平均すると一日二時間ぐらい）
日報、作業報告書、節電計算などの資料作成 3時間
これでも、俺とおなじ契約社員だったジジイは「資料作成を契約社員にやらせるなんて糞会社」と文句ばっかり言っていた。
今いる俺がいるクソ現場の宿直（商業施設契約社員4週8休16万ボなし）
検針 2時間（やってる時間なんてないので嘘数値書くのが常態化）
巡回 6時間（やってる時間なんてないので行ったフリしてる）
工事立ち会い 0-10時間（人員がいないので、立会い中も抜けだして別作業しないとダメ）
修繕、管球交換、糞抜き等ビルメンの作業 最低5時間 最大10時間以上
警備受付 4時間
清掃 4時間
日報、作業報告書、などの資料作成 2時間
このクソ条件でも、現場の責任者は「どこの会社も同じようなもの」とかほざいてる
こんな激務の現場はねえよ。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:49:05.80 ID:1AhygX7l0
関数論争に参入する気はないけど
ITがチームワーク重要で、ビルメンがコミュ障の巣なのは事実だろうね。
ビルメンは本当に会話ができない奴が多い。そもそも普段の会話の声の抑揚がヘンとか
相手に要点をうまく伝えられないとかそういうレベルでおかしい。
ITは、リア充的な場を盛り上げる会話能力は必要ないけど、
相手に要件を伝えるとか、意思の疎通を常に図るという意味での
コミュニケーション能力はほんとうに必要なところだよ。
それができない奴には務まらない職業
ITがチームワーク重要で、ビルメンがコミュ障の巣なのは事実だろうね。
ビルメンは本当に会話ができない奴が多い。そもそも普段の会話の声の抑揚がヘンとか
相手に要点をうまく伝えられないとかそういうレベルでおかしい。
ITは、リア充的な場を盛り上げる会話能力は必要ないけど、
相手に要件を伝えるとか、意思の疎通を常に図るという意味での
コミュニケーション能力はほんとうに必要なところだよ。
それができない奴には務まらない職業
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:49:15.02 ID:UK21MFsYP
俺の現場
巡回は一日一回
仮眠時間は５時間だが、工夫して８時間寝ている
巡回は一日一回
仮眠時間は５時間だが、工夫して８時間寝ている
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:50:19.17 ID:RejFAXcK0
エクセルの計算式のセルに直接入力して式を壊すセンパイがいる。
式に保護を入れたんだが保護の解除だけは知っていてわざわざ解除して式を壊してくれるw
式に保護を入れたんだが保護の解除だけは知っていてわざわざ解除して式を壊してくれるw
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 12:57:36.78 ID:UK21MFsYP
だから現場の平均レベルにしろよ
どうせお前は明日死ぬんだから後のことを考えろ
IT崩れは自意識過剰で自分の話題ばかり繰り返し話すから
まわりはウンザリなんだよ
どうせお前は明日死ぬんだから後のことを考えろ
IT崩れは自意識過剰で自分の話題ばかり繰り返し話すから
まわりはウンザリなんだよ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 13:17:26.32 ID:m4/8TEIn0
おお、工事立ち会いなんて最初と最後だけじゃないの？
数時間、業者の横にいるの？
数時間、業者の横にいるの？
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 13:30:21.97 ID:1AhygX7l0
>>256
オーナーが発注して、他社がやってる工事なら最初と最後だけだけど
自社のメンテナンス部門が受注したり、自社がオーナーから請け負って
下請けにやらせたりした場合は、最初から最後まで立ち会いという会社もあるんだよ。
普通の施工会社の立ち会いと同じ事をビルメンにやらせるということね。
相手は職人だから自分より詳しいけど、一応指示を与えるというたてまえになってる。
何もできずに突っ立ってるのも変だから、少し手伝ったりもするよ。
まあ、系列系とかメーカー系ではよくある話だよ。後、なんでも喰らいつくブラック独立系でもね。
ちなみに、最初の会社で俺の同僚だったおっさんは,そういうことも気に食わないみたいだったけど
オーナーが発注して、他社がやってる工事なら最初と最後だけだけど
自社のメンテナンス部門が受注したり、自社がオーナーから請け負って
下請けにやらせたりした場合は、最初から最後まで立ち会いという会社もあるんだよ。
普通の施工会社の立ち会いと同じ事をビルメンにやらせるということね。
相手は職人だから自分より詳しいけど、一応指示を与えるというたてまえになってる。
何もできずに突っ立ってるのも変だから、少し手伝ったりもするよ。
まあ、系列系とかメーカー系ではよくある話だよ。後、なんでも喰らいつくブラック独立系でもね。
ちなみに、最初の会社で俺の同僚だったおっさんは,そういうことも気に食わないみたいだったけど
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 13:33:57.45 ID:0lSEApV1i
41で童貞ですけとこの業界に仲間はたくさんいます？
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 13:37:53.87 ID:1AhygX7l0
ちなみに普通の会社で立ち会いでやらせられること
作業報告書提出用写真撮影、作業図面と、現場のズレが生じた場合の調整（オーナーに電話入れて了解取る程度）
後は簡単な片付けや道具の整理、作業員の誘導程度。
いまのブラック糞会社でやらせられること
上記に加えて、資材運び、警備員代わりに交通誘導、打設とか誰でもできる作業全部の手伝い。
現場の作業員並みに働かされるのに、時間を見て抜けだして本来の仕事もしないとダメ。
作業報告書提出用写真撮影、作業図面と、現場のズレが生じた場合の調整（オーナーに電話入れて了解取る程度）
後は簡単な片付けや道具の整理、作業員の誘導程度。
いまのブラック糞会社でやらせられること
上記に加えて、資材運び、警備員代わりに交通誘導、打設とか誰でもできる作業全部の手伝い。
現場の作業員並みに働かされるのに、時間を見て抜けだして本来の仕事もしないとダメ。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 14:05:04.54 ID:6W3vRKdfi
こないだ安全衛生の職長資格取ったんですが転職に+αになりますか？
実務はほとんどないですが
実務はほとんどないですが
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 15:20:32.65 ID:HDf1VX0QO
童貞の奴ってさ、童貞って言われるとすぐムキになるんだよね。
ここですら童貞コミュ障が何匹か釣れてるし(笑)
ここですら童貞コミュ障が何匹か釣れてるし(笑)
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 15:54:07.38 ID:u3VWcC6Wi
↑ ちみのこと？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 15:57:01.49 ID:u3VWcC6Wi
>>260
機械保全なら引く手数多だよ
機械保全なら引く手数多だよ
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 16:08:25.08 ID:BSt9aDty0
>>211
ブラックが多い、実際何やってるのかが見えてこないから。
ビルメン業界にそんな職種あっても成り立たない、フツウはサブコンなり
ビルメンとか施工管理系の会社が部分的に共有しあってビルの運用マネジメントは
成立するから。ビルマネだけじゃ利益が出ない、生活が成り立たない。
まあたいていの自称ビルマネはビルメンなんだけどね、どうしても差別化を
図りたい奴らが主導してビルマネと言ってる。
ブラックが多い、実際何やってるのかが見えてこないから。
ビルメン業界にそんな職種あっても成り立たない、フツウはサブコンなり
ビルメンとか施工管理系の会社が部分的に共有しあってビルの運用マネジメントは
成立するから。ビルマネだけじゃ利益が出ない、生活が成り立たない。
まあたいていの自称ビルマネはビルメンなんだけどね、どうしても差別化を
図りたい奴らが主導してビルマネと言ってる。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 16:08:38.34 ID:nMviZu950
どどどどどどどどどどどどどｄちゃうわ
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 16:42:09.89 ID:fmV0Y+QsO
ラーメンつけ麺僕ビルメン
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 16:45:27.41 ID:8HdEx2720
おーまいちんぽ＾＾
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 17:34:47.56 ID:IAho/PwvO
最近ウンコ見ても抵抗無くなりました。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 17:52:39.89 ID:zCIMiM6P0
福岡の朝日メンテはどうですかね？地方は全然求人ないので引越しも考えてるんですけど
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 18:25:29.48 ID:wWecMa530
>>247
（思ったことは素直に口にすればいいのに）
（思ったことは素直に口にすればいいのに）
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 18:44:50.64 ID:rjQjRotYP
>>249
それじゃ、コミュ障すぎるだろ。
雑談から、色々と仕事のことも教えてもらうもんだぞ。
話しかけるなオーラを出す奴に親切に教えようと考える奴はいない。
そういう奴に限って、何も教えてくれないと、ここで愚痴る。
それじゃ、コミュ障すぎるだろ。
雑談から、色々と仕事のことも教えてもらうもんだぞ。
話しかけるなオーラを出す奴に親切に教えようと考える奴はいない。
そういう奴に限って、何も教えてくれないと、ここで愚痴る。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 18:53:17.67 ID:N+X2vTGzP
文脈がおかしいだろ。
老害相手なら無言の方がマシと言ってんだよ。
雑談じゃねーよ。
老害相手なら無言の方がマシと言ってんだよ。
雑談じゃねーよ。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 19:02:03.70 ID:EsLMEqDB0
老害とか言っている人の将来は映し鏡だと言いたいんじゃないの!?
274 ：コンバット万：2012/11/15(木) 19:03:27.79 ID:k8tsLTuw0
>>269
福岡なんか知らんばい！
福岡なんか知らんばい！
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 19:04:22.53 ID:1KsqG438O
挨拶しても、「あ」とか「う」とか言えない様なコミュ障が上司ってキツいな。
高齢童貞ってあまりにも悲惨すぎる。
高齢童貞ってあまりにも悲惨すぎる。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 19:04:50.31 ID:zoo/ilyo0
ビルメンは休日が多いのだけが取り柄だからある程度資格取ってから転職するのが正解
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 19:10:37.97 ID:N+X2vTGzP
いや、老害を批判している奴は老害にはならない。
問題性を認識しているから。
逆に、老害を認めたり擁護している奴は将来、老害になる可能性が大。
問題性を認識しているから。
逆に、老害を認めたり擁護している奴は将来、老害になる可能性が大。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 19:24:23.66 ID:q8DyhCufi
>>263
有難う
有難う
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 19:35:00.61 ID:nX8xPr0Y0
イオンデイライトの全国転勤なしの契約社員って
やっぱり歳取ったら契約切られてしまうんだろうか？
だからといって全国転勤無理
やっぱり歳取ったら契約切られてしまうんだろうか？
だからといって全国転勤無理
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 19:44:16.75 ID:N+X2vTGzP
いや、歳くってとかというより
あらゆる理由で更新されない（クビ）可能性があるのが有期社員というもの。
だから殆どの人は無期雇用である正社員を希望する。
あらゆる理由で更新されない（クビ）可能性があるのが有期社員というもの。
だから殆どの人は無期雇用である正社員を希望する。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 20:51:21.57 ID:6fd4didD0
管球の交換なんてここ2年で3個くらいだわｗ
ちなみに中規模オフィスビル
ちなみに中規模オフィスビル
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 20:55:26.17 ID:rjQjRotYP
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 20:56:16.16 ID:ceOxrD4e0
>>251
なんで最初の会社やめたんだ？
なんで最初の会社やめたんだ？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 21:02:32.37 ID:bxzehbIlP
契約社員ってボーナス貰えるんですか？
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 21:10:04.05 ID:9/sNXBeFP
>>277
老害を批判してる奴らは老害の悪いところだけが見えてるだけで自分の悪いところ見えてない。結局批判してる連中も似たり寄ったりなんだよ
老害を批判してる奴らは老害の悪いところだけが見えてるだけで自分の悪いところ見えてない。結局批判してる連中も似たり寄ったりなんだよ
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 21:17:34.34 ID:ceOxrD4e0
>>284
契約社員やバイトでもボーナス貰える所あれば、正社員でも貰えないところもある
契約社員やバイトでもボーナス貰える所あれば、正社員でも貰えないところもある
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 21:28:54.20 ID:bxzehbIlP
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 21:36:15.58 ID:dMGMObaZP
ビルメンは覚えること多くて大変だよ
ﾏﾀｰﾘ常駐警備で朝から晩まで駆けずり回るビルメン眺めてる方が楽しいよ
ﾏﾀｰﾘ常駐警備で朝から晩まで駆けずり回るビルメン眺めてる方が楽しいよ
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 21:44:01.05 ID:59KGDt4F0
今は都内でも年収税込400万貰うのは厳しいですか？
自分もうすぐ40歳で元ビルメンですが今は電気関係の仕事をしています。
似たような作業量で給与も400万ですが田舎なのでまた都内に住みたいと
思うようになりました。 資格は電３エネ管ビル管持ってます。
経験は７年程度しかありません。
ご教授願います。ホテル、病院は苦手というかやりたくないです。
自分もうすぐ40歳で元ビルメンですが今は電気関係の仕事をしています。
似たような作業量で給与も400万ですが田舎なのでまた都内に住みたいと
思うようになりました。 資格は電３エネ管ビル管持ってます。
経験は７年程度しかありません。
ご教授願います。ホテル、病院は苦手というかやりたくないです。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 22:36:56.88 ID:HicvnKzY0
知らねーよ会社に聞け
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 22:41:15.66 ID:N+X2vTGzP
無理。
400万は総合職にならんと。
40歳で電験レベルの転職では一般職扱い。
400万は総合職にならんと。
40歳で電験レベルの転職では一般職扱い。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 22:59:27.47 ID:FTXofOTD0
大手系列なら一般職でも400万可能だが年齢的に微妙
それ以外だと大きめの現場の責任者クラスなら400万行くかも
それ以外だと大きめの現場の責任者クラスなら400万行くかも
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 23:29:29.59 ID:QXGRjEz90
ありがとう。みんなやさしいですね。
私は40歳ですがあと10年生きれればいいと思ってます。最後の挑戦として
２種ですが都内の方が本屋も多数あるし生活も困らないから都内で住みたいです。
20代の頃から勉強をして当時の同僚は勉強もせず遊んでばかりで心の中で
「こいつには負けないｗ」と思っていました。
同僚は結婚して子育ての話やら幼稚園の話やらで話題が合わなくなり私は
心の中で「資格も持たないんだからリストラされて一家離散だろうｗ」なんて
思っていました。奥さんも専業主婦だったので生活もキツキツのようでした。
そんな同僚の先日電話で会話してたら子供が中学生であること。家を埼玉に
35年ローンで買ったこと。二人目がいること。奥さんが働きだして生活が
安定したことなどを語っていました。
自分は独身で彼女もいません。そいつの娘には彼氏がいるそうです。
何か周回遅れの人生を送っているような気がしてむなしくなりました。
宝くじでも当ててお台場、六本木、スカイツリー毎日予定もなく景色だけを
見る生活が夢です。
人を見下すような愚かな人間には幸せは来ません。当然です。
資格だけ手に入れて内もない自分。
家も家族も幸せも手に入れた同僚。
勉強ばかりして遊びを知らない自分。
遊んでばかりで人生を満喫している同僚。
これから先も楽しみもない自分。
子供の成長という楽しみが続く同僚。
何が違うんだよ。俺とあいつ、なんでこうなるんだよ。俺が。。
共感してくれる人が一人でもいるなら幸いです。
私は40歳ですがあと10年生きれればいいと思ってます。最後の挑戦として
２種ですが都内の方が本屋も多数あるし生活も困らないから都内で住みたいです。
20代の頃から勉強をして当時の同僚は勉強もせず遊んでばかりで心の中で
「こいつには負けないｗ」と思っていました。
同僚は結婚して子育ての話やら幼稚園の話やらで話題が合わなくなり私は
心の中で「資格も持たないんだからリストラされて一家離散だろうｗ」なんて
思っていました。奥さんも専業主婦だったので生活もキツキツのようでした。
そんな同僚の先日電話で会話してたら子供が中学生であること。家を埼玉に
35年ローンで買ったこと。二人目がいること。奥さんが働きだして生活が
安定したことなどを語っていました。
自分は独身で彼女もいません。そいつの娘には彼氏がいるそうです。
何か周回遅れの人生を送っているような気がしてむなしくなりました。
宝くじでも当ててお台場、六本木、スカイツリー毎日予定もなく景色だけを
見る生活が夢です。
人を見下すような愚かな人間には幸せは来ません。当然です。
資格だけ手に入れて内もない自分。
家も家族も幸せも手に入れた同僚。
勉強ばかりして遊びを知らない自分。
遊んでばかりで人生を満喫している同僚。
これから先も楽しみもない自分。
子供の成長という楽しみが続く同僚。
何が違うんだよ。俺とあいつ、なんでこうなるんだよ。俺が。。
共感してくれる人が一人でもいるなら幸いです。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 23:43:37.58 ID:2guGNBN60
日勤だけのビルメン会社ないかね？
宿直長過ぎるーーー。
朝９時から翌夕６時まで！！！
こんなひどい会社あるか！！
宿直長過ぎるーーー。
朝９時から翌夕６時まで！！！
こんなひどい会社あるか！！
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 23:48:05.09 ID:zoo/ilyo0
同僚というのはビルメン業界の人?
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 23:48:42.44 ID:HicvnKzY0
ありがとうまでよんだ
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 00:01:53.47 ID:BJnAuqiC0
要するにお勉強だけしてきたクズってことだろ
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 00:03:42.16 ID:bWXMaiHg0
う、うわあああああああ
自分語りが出たあああああああ
自分語りが出たあああああああ
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 00:16:56.34 ID:dAiOM8RWI
要するに家庭が欲しいのか？だがそれは違うのだろう
貯金とかあるんだろ、これからも身軽に生きればいいじゃん
貯金とかあるんだろ、これからも身軽に生きればいいじゃん
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 00:28:22.43 ID:DcyGTbLzi
自覚があるなら、参考書捨てて遊べよ
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 00:35:37.13 ID:oQy5jdju0
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 00:51:48.77 ID:lYndHYac0
太平ビルサービスって評判どうですかね？
一応大手ですよね？
一応大手ですよね？
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 01:02:35.19 ID:SFobM8bB0
ビルメンの楽しさを教えてください
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 01:26:16.87 ID:Aqg/hMkw0
>>293
隣の芝生は青く見える、って言葉知ってるだろ。
自分が持っていなくて他人が持っているものが良く見えて欲しくなる。
>>302
専用スレがあるだろ。そこで聞け。
>>303
仕事に楽しさなんて求めてどうする。
仕事は生活や趣味の糧を得るための手段にすぎない。
隣の芝生は青く見える、って言葉知ってるだろ。
自分が持っていなくて他人が持っているものが良く見えて欲しくなる。
>>302
専用スレがあるだろ。そこで聞け。
>>303
仕事に楽しさなんて求めてどうする。
仕事は生活や趣味の糧を得るための手段にすぎない。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 06:50:07.35 ID:ZEMoUB0tP
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 08:14:03.61 ID:p7VmFh5mO
30年勤めて60万って嘘だろ？ ビルメンでも定年退職なら1000万位かと思ってました。 厳しいね。前のビルメン会社は4年の自己都合でも20万越えたような…
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 08:16:40.36 ID:s4KAt5oOO
コミュ障の童貞君、おはよう。
今日もテナントの女の子にキモがられながら、無表情で頑張れよ！
今日もテナントの女の子にキモがられながら、無表情で頑張れよ！
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 08:49:02.51 ID:985tMoKN0
キモがらる存在感は羨ましい
呼ばれたので行って愛想良く話しかけても無視なんてよくある
呼ばれたので行って愛想良く話しかけても無視なんてよくある
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 09:35:27.38 ID:s4KAt5oOO
自分では愛想が良いと思い込んでるだけだろ？
まずは童貞を捨てることから始めような(笑)
まずは童貞を捨てることから始めような(笑)
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 10:14:03.39 ID:yTFBJHL3P
＞人を見下すような愚かな人間には幸せは来ません。当然です。
こういう老害が多い
こういう老害を排除すればこの業界も良くなる
こういう老害が多い
こういう老害を排除すればこの業界も良くなる
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 10:17:04.51 ID:X0CZUyXx0
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 11:14:54.59 ID:ZEMoUB0tP
>>311
ビルマネって定義自体あいまいなんだよ。会社によって、仕事内容も異なる。
営業みたいなことをやらされる現場もある。
清掃のリーダーを兼ねる場合もある。
設備の現場で、オペレーター以外の仕事をする責任者ってイメージだな、うちの場合は。クライアントとの折衝とかもやる
ビルマネって定義自体あいまいなんだよ。会社によって、仕事内容も異なる。
営業みたいなことをやらされる現場もある。
清掃のリーダーを兼ねる場合もある。
設備の現場で、オペレーター以外の仕事をする責任者ってイメージだな、うちの場合は。クライアントとの折衝とかもやる
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 11:25:27.76 ID:KGcn3NX60
おれは不動産の系列にいたが5年いて50万程度だったな。
長くやれば1500万くらいは出るとは思うがだいたいこういう仕事で長続きなんて無理。
長くやれば1500万くらいは出るとは思うがだいたいこういう仕事で長続きなんて無理。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 13:40:03.33 ID:lYndHYac0
大手でもピンキリなんですね
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 13:41:42.29 ID:lYndHYac0
ビルメンやる位なら工場勤務の方が良いかもしれませんね
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 14:36:01.45 ID:+XdDo39bO
この仕事で長続きしなかったらなにも長続きしねーよ
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 14:43:52.12 ID:E3UdOqBH0
ビルメンはモテるよ
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 15:39:44.38 ID:9CrWNHDi0
ポリテクだけは許さん
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 16:23:38.24 ID:985tMoKN0
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 16:34:14.42 ID:yTFBJHL3P
おい、ビル管理なんかやっている場合じゃ無い。
選挙だ。
国政の方が大切だ。
みんな仕事よりテレビにかじりつけ。
選挙だ。
国政の方が大切だ。
みんな仕事よりテレビにかじりつけ。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 16:50:56.25 ID:Aqg/hMkw0
老害の次はコミュ障と童貞か。
お前たちはそうやって標的を変えては誹謗中傷を繰り返す人格異常者。
>>316
人格異常者がいるんで長く続けたくても続けられないんだろうな。
ビルメンが人の出入りが激しい理由はそれ。
>>318
ポリテク落とされたから逆恨してるのか。
>>320
選挙に行けよ。
お前たちはそうやって標的を変えては誹謗中傷を繰り返す人格異常者。
>>316
人格異常者がいるんで長く続けたくても続けられないんだろうな。
ビルメンが人の出入りが激しい理由はそれ。
>>318
ポリテク落とされたから逆恨してるのか。
>>320
選挙に行けよ。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 16:52:22.87 ID:lE8Bc1270
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 16:56:41.19 ID:yTFBJHL3P
人格異常者（＝老害）がいるんで長く続けたくても続けられないんだろうな。
ビルメンが人の出入りが激しい理由はそれ。
ビルメンが人の出入りが激しい理由はそれ。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 17:02:02.41 ID:lYndHYac0
中途半端に頭が良くて、コミュ症、学校では空気みたいな存在だった奴が行き着く 場所
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 17:22:58.14 ID:lYndHYac0
あああセ○ムお祈り北…
第一希望だったのに…
第一希望だったのに…
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 18:09:38.71 ID:+tf6uDuc0
ビルメンは、朝日のあたる家だ。
こんなふうになってはいけないってね・・・
こんなふうになってはいけないってね・・・
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 18:32:39.83 ID:5zhGLdYUO
母親は仕立て屋でジーンズを縫って父親はギャンブルでニューオリンズに落ちるんだよな。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 18:57:04.48 ID:Cn+56/ff0
>>322
期日前投票も知らないのか さすがビルメンに落ちただけある
期日前投票も知らないのか さすがビルメンに落ちただけある
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 19:12:55.52 ID:4DApHSjh0
>>312
世界的に見るとむしろビルメンなんていう存在のほうが珍しいんだけどな。
殆どの国にはビルマネしかいない。彼らは完全なホワイトカラーで
ビルの保全は全て業者を手配する。普通のビルに常駐してるのは警備と清掃だけ。
よほど大きいビルになると、営繕員が常駐するが、配管工、電気工、空調工としてそれぞれ別にいる。
世界的に見るとむしろビルメンなんていう存在のほうが珍しいんだけどな。
殆どの国にはビルマネしかいない。彼らは完全なホワイトカラーで
ビルの保全は全て業者を手配する。普通のビルに常駐してるのは警備と清掃だけ。
よほど大きいビルになると、営繕員が常駐するが、配管工、電気工、空調工としてそれぞれ別にいる。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 19:39:26.14 ID:ZEMoUB0tP
さてと、自民と民主以外に投票するか。
結局、消費税増税は自民も賛成してるからな。
既成政党はろくなもんじゃねーな。
結局、消費税増税は自民も賛成してるからな。
既成政党はろくなもんじゃねーな。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 19:41:39.02 ID:I7t5D/Rm0
検針 0.45時間
巡回 0.5時間（1日1回）
工事立ち会い 0時間（夜間・休日工事なし）
修繕（全て業者）、管球交換（90％LEDで切れない）、糞抜き皆無等ビルメンの作業 最低0時間 最大0.1時間以上
警備受付 1時間
清掃 0時間
日報、作業報告書、などの資料作成 0時間（日勤が作成する）
金は爆安！
巡回 0.5時間（1日1回）
工事立ち会い 0時間（夜間・休日工事なし）
修繕（全て業者）、管球交換（90％LEDで切れない）、糞抜き皆無等ビルメンの作業 最低0時間 最大0.1時間以上
警備受付 1時間
清掃 0時間
日報、作業報告書、などの資料作成 0時間（日勤が作成する）
金は爆安！
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 19:56:19.99 ID:VwbHx2lP0
なぁ、基本資格より上位資格を取得しないと会社受けはやっぱり悪いのか？
俺はマターリを望んで転職したのに、管理職がアレコレ言っている
でもな、その管理職達も人に言う程の素晴しい資格を持ってるとは思えん
それよりもアノ上から目線と高圧的な物の言い方を何とかしろ
資格よりも人間としての資質が先だろ
俺はマターリを望んで転職したのに、管理職がアレコレ言っている
でもな、その管理職達も人に言う程の素晴しい資格を持ってるとは思えん
それよりもアノ上から目線と高圧的な物の言い方を何とかしろ
資格よりも人間としての資質が先だろ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 19:58:40.79 ID:/ywOGlYS0
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:03:08.17 ID:985tMoKN0
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:04:00.25 ID:cSMKa1ctP
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:09:49.57 ID:EDfBaZqB0
>>334
それ勉強してほしくない同僚だろｗ
それ勉強してほしくない同僚だろｗ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:18:19.92 ID:BJnAuqiC0
俺の中ではビルメンで年収400あれば今の時代勝ち組
ライフワークバランスが大事だな
ライフワークバランスが大事だな
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:30:35.30 ID:ShR9Swxe0
ビルメンは上位資格餅で実務を伴ったマルチな才能を持った輩は、めったにいないね。
電三餅でもコンセントも満足に交換できず、感電してブレーカー飛ばしたり、
ビル管持ってても便器の外し方も知らないとか。
エアコンの室外機をホースで水ぶっ掛けてファンモーターと基板を浸水させて、
セットで交換(7万）なんてのもあったな、2冷餅でした。
電三餅でもコンセントも満足に交換できず、感電してブレーカー飛ばしたり、
ビル管持ってても便器の外し方も知らないとか。
エアコンの室外機をホースで水ぶっ掛けてファンモーターと基板を浸水させて、
セットで交換(7万）なんてのもあったな、2冷餅でした。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:33:42.19 ID:A9HiwjHU0
二種餅がルーフドレンを清掃する
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:36:52.37 ID:+tf6uDuc0
>>327 ちゃうわいっ！
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:40:33.93 ID:cKb0vuKH0
IT脱してビルメン目指すわ…
給料安くても人間的な生活したいんや…
給料安くても人間的な生活したいんや…
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:41:10.27 ID:yTFBJHL3P
＞それよりもアノ上から目線と高圧的な物の言い方を何とかしろ
資格よりも人間としての資質が先だろ
老害は殺せ
資格よりも人間としての資質が先だろ
老害は殺せ
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:43:43.08 ID:yTFBJHL3P
＞うちは資格取得を邪魔しようとする。
宿直勤務で夜間ヒマな時の勉強禁止はもちろん
仮眠時間もダメと文句言ってくる人がいるｗ
それは嫉妬だろ
他人の努力を妬む最低な奴
宿直勤務で夜間ヒマな時の勉強禁止はもちろん
仮眠時間もダメと文句言ってくる人がいるｗ
それは嫉妬だろ
他人の努力を妬む最低な奴
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:44:26.34 ID:985tMoKN0
>>336
ほんと、自分も勉強すればいいのによｗ
ほんと、自分も勉強すればいいのによｗ
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 20:52:06.15 ID:EDfBaZqB0
>>341
底辺だけどいいのか？
底辺だけどいいのか？
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:08:29.37 ID:nYgZvFeO0
せっかく設備職に採用されたが辞めた＠某研究センター
1日に何度も温度や電流電圧などの数値を記録して・・
こんなんで金貰っていいのかと思った
達成感充実感ゼロ
続けてたら自殺してたわ
ビルメンに資格などいらない 何の資格も持ってない奴が20年以上も
やってた
白痴しかできない仕事だと分かった
ビル関係の資格取って損した
電気工事士の方がよっぽどやりがいがある
底辺とかそんなんじゃない 人間腐ってくる
1日に何度も温度や電流電圧などの数値を記録して・・
こんなんで金貰っていいのかと思った
達成感充実感ゼロ
続けてたら自殺してたわ
ビルメンに資格などいらない 何の資格も持ってない奴が20年以上も
やってた
白痴しかできない仕事だと分かった
ビル関係の資格取って損した
電気工事士の方がよっぽどやりがいがある
底辺とかそんなんじゃない 人間腐ってくる
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:20:05.43 ID:cKb0vuKH0
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:20:15.29 ID:4zg3eZ450
自分の勤務するビルでセックスしたことある奴いる？
俺はみたことはあるけどやったことはない。
俺はみたことはあるけどやったことはない。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:24:50.17 ID:yTFBJHL3P
どこで見たの？
それが重要
それが重要
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:29:56.25 ID:cSMKa1ctP
>>346
未経験でいきなりマッタリ現場選ぶからそうなるんだよ
最初に激務系現場でスローダウンしたあと、マッタリ現場に行けば苦痛も何も感じない廃人ビルメンになれたんだよ
未経験の人にマッタリ現場はきつすぎる
未経験でいきなりマッタリ現場選ぶからそうなるんだよ
最初に激務系現場でスローダウンしたあと、マッタリ現場に行けば苦痛も何も感じない廃人ビルメンになれたんだよ
未経験の人にマッタリ現場はきつすぎる
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:33:28.23 ID:PA5EbJH+0
検針 10分
巡回 15分×2回
工事立ち会い 0時間（夜間・休日工事なし）
修繕（全て業者）、管球交換（月に1個～。高所は業者）、糞抜き皆無等ビルメンの作業→なんかクラシアンみたいな業者
警備受付 ？ 警備員いないし
清掃 0時間
日報、作業報告書、などの資料作成 10分
読書とネットとテレビは黙認。金は爆安！
巡回 15分×2回
工事立ち会い 0時間（夜間・休日工事なし）
修繕（全て業者）、管球交換（月に1個～。高所は業者）、糞抜き皆無等ビルメンの作業→なんかクラシアンみたいな業者
警備受付 ？ 警備員いないし
清掃 0時間
日報、作業報告書、などの資料作成 10分
読書とネットとテレビは黙認。金は爆安！
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:39:21.69 ID:yTFBJHL3P
検針 3分
巡回 10分×1回
工事立ち会い 0時間（夜間・休日工事なし）
修繕（全て業者）、管球交換（月に1個～）、糞抜き等ビルメンの作業
警備受付無し
清掃 0時間
日報、作業報告書、などの資料作成 10分
読書とネットとテレビは黙認。
金は爆安！
巡回 10分×1回
工事立ち会い 0時間（夜間・休日工事なし）
修繕（全て業者）、管球交換（月に1個～）、糞抜き等ビルメンの作業
警備受付無し
清掃 0時間
日報、作業報告書、などの資料作成 10分
読書とネットとテレビは黙認。
金は爆安！
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:41:56.22 ID:yEL44f7vO
何処のビルメンがいいの？
小さい会社しか見当たらない
小さい会社しか見当たらない
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:43:20.18 ID:c76RFhA50
そんなに激務のところいきたいなら人の出入りが激しいところいけよ
今でも休憩2時間の夜勤げんばで4週6休の休みのところとかでてるぞ
今でも休憩2時間の夜勤げんばで4週6休の休みのところとかでてるぞ
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:45:17.44 ID:97H73Je80
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:52:34.07 ID:lYndHYac0
試用期間で辞めるかも
来年の3月までの繋ぎだな
来年の3月までの繋ぎだな
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 21:57:39.13 ID:PA5EbJH+0
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 22:41:44.18 ID:Cn+56/ff0
【生活保護】生活保護で遊んでプラプラして、毎月たったの１６万2230円だけ・・・弱者をいじめるなと
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり
電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。
厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。
好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、
住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費などを払うと、1日千円で食べるだけで精いっぱい。
いつも月末の財布は空っぽです」
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり
電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。
厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。
好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、
住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費などを払うと、1日千円で食べるだけで精いっぱい。
いつも月末の財布は空っぽです」
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 22:49:16.43 ID:97H73Je80
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 22:56:06.37 ID:00uFIHRH0
>>342
それって俺の所の設備主任と同じ。
部下が何かを言うと必ず文句を言う。
それを「指導」と勘違いしている。
何か言うと文句を言われるので誰も何も言わなくなる。
勿論現場はもう滅茶苦茶でもホッタラカシ。
それって俺の所の設備主任と同じ。
部下が何かを言うと必ず文句を言う。
それを「指導」と勘違いしている。
何か言うと文句を言われるので誰も何も言わなくなる。
勿論現場はもう滅茶苦茶でもホッタラカシ。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 00:10:54.23 ID:zacC5vcYO
大型商業施設にいたが若いのが数人中途で入ってきて自分は別現場に異動させられた。じいさんばかりで警備兼任だから受付や駐車場開錠、戸締りまでやる。後は検針と巡回、待機、球切れ交換位。設備が古い。激務の前現場が不思議に懐かしい。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 01:34:28.98 ID:y7e1OUWtO
またコミュ障の中年童貞と顔を合わすと思うと、鬱になりそうだ。
協調性は皆無で、いつも無言でどこかに仕事に逝くから、
こっちは寝てればいいから楽だけどなw
協調性は皆無で、いつも無言でどこかに仕事に逝くから、
こっちは寝てればいいから楽だけどなw
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 05:57:17.86 ID:OKwaWeQEP
＞部下が何かを言うと必ず文句を言う。
それを「指導」と勘違いしている。
老害は死ね
それを「指導」と勘違いしている。
老害は死ね
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 07:11:06.00 ID:OKwaWeQEP
＞部下が何かを言うと必ず文句を言う。
それを「指導」と勘違いしている。
老害は死ね
それを「指導」と勘違いしている。
老害は死ね
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 07:30:10.04 ID:Ljl89aQG0
勤務中に資格の勉強をするヤツのパターンは３つ
仕事は完璧にこなせるが、ヒマなので勉強するタイプ←向上心あるので、大抵文句は言われない
仕事は全くできないが、それを補うために資格を取るタイプ←まず仕事を覚えろと言われる
仕事が全くできなく、与えてもらえないから仕方なしやっているタイプ←ここまでくると、文句も言われず無視される
3番目は最悪だな
大抵クビ宣告食らったヤツがこんな感じだｗ
仕事は完璧にこなせるが、ヒマなので勉強するタイプ←向上心あるので、大抵文句は言われない
仕事は全くできないが、それを補うために資格を取るタイプ←まず仕事を覚えろと言われる
仕事が全くできなく、与えてもらえないから仕方なしやっているタイプ←ここまでくると、文句も言われず無視される
3番目は最悪だな
大抵クビ宣告食らったヤツがこんな感じだｗ
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 07:43:38.63 ID:SpJwvb0t0
>>365
仕事は全くできたいが、資格も取らないって奴が一番多いんだけどw
それはスルーなんですか？
勤務中にネットやったりスポーツ新聞読むのは構わないんですか？
資格は無いよりあった方がいいに決まってる。
資格が無いんだったらせめて図面とか取説くらいは読めるように勉強してください。
ってい事をいつも言ってるんですが。馬耳東風ですねw
仕事は全くできたいが、資格も取らないって奴が一番多いんだけどw
それはスルーなんですか？
勤務中にネットやったりスポーツ新聞読むのは構わないんですか？
資格は無いよりあった方がいいに決まってる。
資格が無いんだったらせめて図面とか取説くらいは読めるように勉強してください。
ってい事をいつも言ってるんですが。馬耳東風ですねw
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 08:08:58.51 ID:pSHY5EkXP
これから、年よりは老害と言われないように、だらけてる奴やサボってる奴を見つけたら、しかりつけるようにしろ。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 08:17:59.51 ID:eXHTu8+V0
たまに来る本社の人間は、勉強してる奴を真面目と評価してる模様
実際は協調性皆無で言われたことしかやらないんだけど
でも、勉強の集中力はすごいなあ
実際は協調性皆無で言われたことしかやらないんだけど
でも、勉強の集中力はすごいなあ
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 08:18:22.06 ID:OKwaWeQEP
自分が動かないで、他人ばかり責めているやつが老害だよ。
老害と言われたくないベテランは誰よりも働く必要がある。
老害と言われたくないベテランは誰よりも働く必要がある。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 09:02:44.61 ID:OKwaWeQEP
働きたくないなら、他人を責めない温和な年寄りになろう。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 09:12:01.86 ID:zdvRufJB0
必要以上に自分は動かず他人も責めず、物静かな老人なら
全然良いけど、ビルメンではめったにお目にかかれないな。
くだらない自慢話や世間話を一日中聞かされるならコミュ障を装う。
仕事の話だけは仕事だから最低限するが、それは>>360みたくなり
それさえも厳しくなるんだよな。
全然良いけど、ビルメンではめったにお目にかかれないな。
くだらない自慢話や世間話を一日中聞かされるならコミュ障を装う。
仕事の話だけは仕事だから最低限するが、それは>>360みたくなり
それさえも厳しくなるんだよな。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 09:35:02.98 ID:73A8Ash60
>>100
デタラメ乙
おまえはその「9割」の施設で経験したことがあるのか？
（過去スレより）
Ｑ なぜ、病院、商業施設、ホテルがダメなんですか？
Ａ この質問が一番多い。
親切な人が「行くな」と助言し、お節介な人が「その中にも一部ﾏﾀｰﾘ現場がある」とささやく。
それを聞いた人は、自分だけは大丈夫・・・などと勘違いし、病院、商業施設、ホテルに飛び込む。
当然、短期で辞めることになる。
毎度のこと。
歴史は繰り返すと言うか、学習能力がないと言うか・・・・・。
たとえ事実としても、いい歳して確率の極めて悪いﾘｽｸは避けるべきだろうよ。
「信じる者は救われる」という言葉の本当の意味をよく考えるべき。
デタラメ乙
おまえはその「9割」の施設で経験したことがあるのか？
（過去スレより）
Ｑ なぜ、病院、商業施設、ホテルがダメなんですか？
Ａ この質問が一番多い。
親切な人が「行くな」と助言し、お節介な人が「その中にも一部ﾏﾀｰﾘ現場がある」とささやく。
それを聞いた人は、自分だけは大丈夫・・・などと勘違いし、病院、商業施設、ホテルに飛び込む。
当然、短期で辞めることになる。
毎度のこと。
歴史は繰り返すと言うか、学習能力がないと言うか・・・・・。
たとえ事実としても、いい歳して確率の極めて悪いﾘｽｸは避けるべきだろうよ。
「信じる者は救われる」という言葉の本当の意味をよく考えるべき。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 09:58:25.62 ID:gVCbL/Dq0
そういう現場で激務っていっても
他の業界ならちょっと忙しいレベルだろ
楽したいって考えでビルメンなった奴らにとっては
それでも耐えられないものなのかね
他の業界ならちょっと忙しいレベルだろ
楽したいって考えでビルメンなった奴らにとっては
それでも耐えられないものなのかね
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 10:04:25.37 ID:73A8Ash60
ラクじゃなければ、
今までのスキル捨てて世捨て人の集まる業界にわざわざ来る意味もないだろうし。
とことんラクを追求していかんとな。
今までのスキル捨てて世捨て人の集まる業界にわざわざ来る意味もないだろうし。
とことんラクを追求していかんとな。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 11:00:30.62 ID:3nxM5T+u0
施工管理から社内でＴＯＰクラスの激務現場らしい商業施設に転職したが
正直笑っちまうくらい楽だわ
古株の先輩とかは大変だ大変だ言ってるけどこんなんで大変だったら俺の前職なんてやったら3日で辞めるんじゃないの
つか年間休日が前職の3倍になったから当たり前だな
給料は2/3になったけどｗ
正直笑っちまうくらい楽だわ
古株の先輩とかは大変だ大変だ言ってるけどこんなんで大変だったら俺の前職なんてやったら3日で辞めるんじゃないの
つか年間休日が前職の3倍になったから当たり前だな
給料は2/3になったけどｗ
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 11:07:33.40 ID:OKwaWeQEP
＞くだらない自慢話や世間話を一日中聞かされるならコミュ障を装う。
仕事の話だけは仕事だから最低限するが、それは>>360みたくなり
それさえも厳しくなるんだよな。
そうだな。
そして真面目な奴ほど、どんどんやる気を無くしていく。
一人老害がいるだけで、職場の雰囲気が悪くなる。
仕事の話だけは仕事だから最低限するが、それは>>360みたくなり
それさえも厳しくなるんだよな。
そうだな。
そして真面目な奴ほど、どんどんやる気を無くしていく。
一人老害がいるだけで、職場の雰囲気が悪くなる。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 11:14:13.27 ID:y7e1OUWtO
ビルメンって本当に変な奴しかいないな。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 11:56:18.01 ID:m9rUCb+N0
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 11:58:02.89 ID:p7j0lPWU0
なんで一歩立ち止まって少し考えれば解決するようなことを
この業界のおっさんたちはすぐ声を荒げてテンパるんだろ
接客業上がりだから凄くイライラするんですが
この業界のおっさんたちはすぐ声を荒げてテンパるんだろ
接客業上がりだから凄くイライラするんですが
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 12:10:05.37 ID:dRCq+TZr0
そんな人が集まる業界だから
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 12:17:15.05 ID:OKwaWeQEP
社会不適格者の集まりだから
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 12:47:26.52 ID:pSHY5EkXP
>>369
それは違う。そんな老人はいるだけ無駄だろ。
真面目に働いてる人間にとっちゃ、サボってる奴をしかりつけるだけありがたい。
同じ老害でも、しかりつける老害の方がましだ。
そういう奴がいて困るのは、仕事をサボりたい老害予備軍だろ。
まあ、老害老害言ってるキチガイは間違いなく老害予備軍だろうけどな。
ただ、お前みたいなキチガイがここで騒いでれば、仕事をサボる奴を淘汰する雰囲気作りにはなるな。もちろん若手を含めてな。楽するのがビルメンという間違った風潮を正す一助にはなる。そこは評価する。
それは違う。そんな老人はいるだけ無駄だろ。
真面目に働いてる人間にとっちゃ、サボってる奴をしかりつけるだけありがたい。
同じ老害でも、しかりつける老害の方がましだ。
そういう奴がいて困るのは、仕事をサボりたい老害予備軍だろ。
まあ、老害老害言ってるキチガイは間違いなく老害予備軍だろうけどな。
ただ、お前みたいなキチガイがここで騒いでれば、仕事をサボる奴を淘汰する雰囲気作りにはなるな。もちろん若手を含めてな。楽するのがビルメンという間違った風潮を正す一助にはなる。そこは評価する。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 12:51:13.53 ID:OKwaWeQEP
バカだな。
老害が一番サボってんだよ。
だからみんな怒ってんだよ。
老害が一番サボってんだよ。
だからみんな怒ってんだよ。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 13:37:06.76 ID:y7e1OUWtO
ま、コミュ障ってのは障害者だから。
健常者が怒っても仕方がないか。
健常者が怒っても仕方がないか。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 13:45:56.33 ID:KmDWD8dw0
都内で総支給年額260万何ですが、皆さん幾ら貰ってます？
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 13:50:33.45 ID:/V5t36l5P
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 13:52:48.15 ID:73A8Ash60
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 14:07:16.08 ID:Ljl89aQG0
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 14:17:08.58 ID:+JaJJwS/O
体使うの好きで設備管理の仕事も面白かったのに、
異動した現場が事務仕事多くて、会社に文句言ったら人間関係おかしくなって退社したんだけど、
面接で「体使うのは好き」とか「汚いとこ高いとこ平気です」と言っても採用されないよね。
資格ないからしょうがないんだけど。
異動した現場が事務仕事多くて、会社に文句言ったら人間関係おかしくなって退社したんだけど、
面接で「体使うのは好き」とか「汚いとこ高いとこ平気です」と言っても採用されないよね。
資格ないからしょうがないんだけど。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 14:47:38.13 ID:XNJlzTBt0
このご時世、家庭を持つのが一概に勝ちとも思えないけどな
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 15:09:00.51 ID:tYMtX1Hm0
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 15:09:49.86 ID:E0sQt54V0
>>389 本当はあなたのようなフットワークの軽い人を好むんだろうけどな。
現場は。
現場は。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 15:23:19.38 ID:k3kZ8eRm0
テンションの高いお喋りが多くて疲れる
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 15:26:51.87 ID:vE6RDrey0
適当に仕事はすればいいよ
ただ老人は先ないんだし早く死ねばいいと思うよ
年金もらうな
国税にたかるな
ただ老人は先ないんだし早く死ねばいいと思うよ
年金もらうな
国税にたかるな
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 15:29:19.82 ID:OKwaWeQEP
＞テンションの高いお喋りが多くて疲れる
＞ただ老人（＝老害）は先ないんだし早く死ねばいいと思うよ
＞ただ老人（＝老害）は先ないんだし早く死ねばいいと思うよ
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 15:59:22.19 ID:pb/y9RkeO
大体安月給でも結婚するやついくらでもいるぞ
したいのにできないのは職業を言い訳にしているだけじゃ
したいのにできないのは職業を言い訳にしているだけじゃ
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 16:02:34.14 ID:AI8AeKf10
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 16:31:43.42 ID:1JF7nlwN0
勤務形態が8～17、10～19、9～9のシフト制で4週9休とあるのですが、丸1日休みの日は
月に何日あるのでしょうか？
月に何日あるのでしょうか？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 16:31:57.58 ID:tAq7m7sMO
老害対策のスレ建てて
解決策話会いたいなー
とりあえず怖い顔するこで老害を現状では黙らせることには成功しています
解決策話会いたいなー
とりあえず怖い顔するこで老害を現状では黙らせることには成功しています
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 16:44:01.97 ID:vE6RDrey0
怖い顔とか根本の解決にはならないだろ
会社の老人に対する姿勢が改まることなくして、老害を排除することなど不可能
資本主義なのに、年金食いつぶしてるあんな不良債権抱えるとかどうかしてるよ。
会社の老人に対する姿勢が改まることなくして、老害を排除することなど不可能
資本主義なのに、年金食いつぶしてるあんな不良債権抱えるとかどうかしてるよ。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 16:46:16.98 ID:vE6RDrey0
老人見せしめ日とか作って、月一回は生活保護のやつらと一緒に役所に封筒で手渡しでもらいにいくとかすればいいんだよ。
年金と生活保護の区別なく、税金で食ってることがわかるじゃん
年金と生活保護の区別なく、税金で食ってることがわかるじゃん
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 17:59:13.52 ID:Joa1qEVA0
>>363-364
そこの設備主任は部下が報告すると必ず文句を言う。
ものを言うと言うよりちゃんと報告すると怒る。
基本的に馬鹿だが如何せん組織上「主任」になっているのでどうにもならない。
部下は結構優秀なので楯突いたら組織がおかしくなることを理解してる。
だから騒ぎは起こさないが、仕事の効率は最低以下になって実力がある人は直ぐに辞める。
そこの設備主任は部下が報告すると必ず文句を言う。
ものを言うと言うよりちゃんと報告すると怒る。
基本的に馬鹿だが如何せん組織上「主任」になっているのでどうにもならない。
部下は結構優秀なので楯突いたら組織がおかしくなることを理解してる。
だから騒ぎは起こさないが、仕事の効率は最低以下になって実力がある人は直ぐに辞める。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 18:09:44.10 ID:bKusFjfAP
ほんと老害と低学歴のクズは社会の癌だな
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 18:21:10.96 ID:jy69RDUv0
いまどき高卒でも肩身が狭くない業界だから
かえって大卒だと馬鹿にされる始末・・・・
大学進学率5割近いのに
かえって大卒だと馬鹿にされる始末・・・・
大学進学率5割近いのに
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 18:36:34.50 ID:tAq7m7sMO
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 18:56:35.22 ID:OKwaWeQEP
まあ、難しい問題だね。
管理職は現場にはたまにしか来ないから実情を知らない。
老害が好き放題やっているのが分かれば対応するんだろうが、
知らなければ何も出来ない。
それをいいことに老害が好き放題やっている。
会社側も安い賃金で何時でもクビにできる引退社員は便利な労働力だからね。
管理職は現場にはたまにしか来ないから実情を知らない。
老害が好き放題やっているのが分かれば対応するんだろうが、
知らなければ何も出来ない。
それをいいことに老害が好き放題やっている。
会社側も安い賃金で何時でもクビにできる引退社員は便利な労働力だからね。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 19:01:01.12 ID:OLVuCymg0
>>375
施工管理って具体的にどんな仕事なんですか？
施工管理って具体的にどんな仕事なんですか？
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 19:24:03.28 ID:/V5t36l5P
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 19:24:57.07 ID:VyqnWjfm0
俺の現場の年金爺さんの所有資格
便器主任技術者
便器主任技術者
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 19:43:02.12 ID:4DYF/OWM0
>>385
356.4万
356.4万
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 21:34:05.33 ID:B4Jb3/ok0
>>390
家庭を持つと、社会的信用は得られる。
そんなものいらんって事なら、するだけ無駄。
社内に、独身の年寄りいないのか？
そいつを見て、羨ましいと思えば独身で良し。
みじめと思えば、家庭あるほうがいいだろ。
俺は、みじめに見える。だから、家庭有り。
家庭を持つと、社会的信用は得られる。
そんなものいらんって事なら、するだけ無駄。
社内に、独身の年寄りいないのか？
そいつを見て、羨ましいと思えば独身で良し。
みじめと思えば、家庭あるほうがいいだろ。
俺は、みじめに見える。だから、家庭有り。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 21:37:46.18 ID:k7VYXhp/0
年収220マンでも家族もてますか？
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 21:47:12.89 ID:9gGEbZP00
相手が年収500万なら家族を持てるし、子供を作らなければ220万でも結婚できる
結婚するのに年収や仕事は関係ない
要するにダメな奴は何をやってもダメなだけで、ビルメンだから結婚できないわけじゃない
結婚するのに年収や仕事は関係ない
要するにダメな奴は何をやってもダメなだけで、ビルメンだから結婚できないわけじゃない
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 21:50:29.66 ID:uqjKNNNW0
年収220万って手取りどんなもんよｗ
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 22:03:19.26 ID:tYMtX1Hm0
結婚してても
駄目なやつは駄目だからな
駄目なやつは駄目だからな
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 22:25:04.83 ID:5ofYlJjD0
嫁の愚痴ばかり垂れ流すオッサンもいるからね。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 22:39:44.04 ID:BGvhvkXk0
>>409
一芸に秀でているって素晴しい事じゃないかｗ
一芸に秀でているって素晴しい事じゃないかｗ
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 23:00:18.99 ID:Joa1qEVA0
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 23:08:22.43 ID:NJGh8hqP0
Q.ビルメン業界のガンである真性ビルメンと働くコツは？
A.
真性ビルメンは工業高校卒で法律や常識を知らないので、
時間が経てば必ずパワハラやイジメ、窃盗や器物損壊などの違法行為を犯します。
真性ビルメンと働く時は、防犯カメラの映ってる場所でしか仕事をしないこと、
ICレコーダーなどを携帯するなど自己防衛に務め、犯罪の証拠を残すことが大切。
証拠を揃えて警察や労働基準監督署に行きましょう。
かの国の民族と同じで、こちらが一歩でも譲歩すると、永遠に譲歩する事態に陥ります。
話せば分かるなどと勘違いしてはいけません。
毅然とした対応で、時には会社に見切りをつける事も必要です。
A.
真性ビルメンは工業高校卒で法律や常識を知らないので、
時間が経てば必ずパワハラやイジメ、窃盗や器物損壊などの違法行為を犯します。
真性ビルメンと働く時は、防犯カメラの映ってる場所でしか仕事をしないこと、
ICレコーダーなどを携帯するなど自己防衛に務め、犯罪の証拠を残すことが大切。
証拠を揃えて警察や労働基準監督署に行きましょう。
かの国の民族と同じで、こちらが一歩でも譲歩すると、永遠に譲歩する事態に陥ります。
話せば分かるなどと勘違いしてはいけません。
毅然とした対応で、時には会社に見切りをつける事も必要です。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 23:11:48.89 ID:QzuIlP9n0
なげーよ ２行にまとめろ！
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 23:17:42.22 ID:y7e1OUWtO
童貞コミュ障のスレで結婚の話すんなよ。
こいつら涙目だぞ(笑)
こいつら涙目だぞ(笑)
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 23:43:38.45 ID:STwr7wkC0
>>412
せめて３００万までがんばれ
せめて３００万までがんばれ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 00:11:17.35 ID:vfz6/oy0P
>>418
電機メーカーの施工管理してたよ
電機メーカーの施工管理してたよ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 00:18:35.48 ID:jkvEDM8y0
>>419
おっしゃる通りでございますな
真性が現場をおかしくしている元凶であることは間違いない
>>421
不細工な女とエッチしたり結婚するくらいなら
独身でたまに風俗に行く方が経済的にも精神衛生的も非常に良い
不細工な嫁と毎日顔を合わせて甲斐性なし呼ばわりされる方がよっぽど涙目だろ
おっしゃる通りでございますな
真性が現場をおかしくしている元凶であることは間違いない
>>421
不細工な女とエッチしたり結婚するくらいなら
独身でたまに風俗に行く方が経済的にも精神衛生的も非常に良い
不細工な嫁と毎日顔を合わせて甲斐性なし呼ばわりされる方がよっぽど涙目だろ
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 00:43:03.87 ID:xr4mu6hjO
童貞の奴って童貞って言われると、すぐムキになるんだよな。
可愛そうだから、女紹介してやろうか？
可愛そうだから、女紹介してやろうか？
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 01:27:03.67 ID:oPwwl4vk0
能力ないからビルメンなんだろｗ
あるなら転職しろよｗいくらでも職はあるぞ
無能だからビルメンなんだったね、わすれてた＾＾；
あるなら転職しろよｗいくらでも職はあるぞ
無能だからビルメンなんだったね、わすれてた＾＾；
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 01:29:06.85 ID:oPwwl4vk0
無能なんだから女つくって子供だけはつくるなよ
まじで子供がかわいそうだから
まじで子供がかわいそうだから
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 01:36:16.47 ID:jkvEDM8y0
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 01:40:28.16 ID:OLE+Lo9M0
能力無いからビルメンなんだよ
ナマポと給料そんな変わらんけど
ナマポよりはマシってな
ナマポと給料そんな変わらんけど
ナマポよりはマシってな
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 01:45:42.32 ID:NwgOkVPZ0
働くことが大事なんだ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 01:46:56.17 ID:oPwwl4vk0
働くことは大して重要じゃないだろ
収入を得られればそれこそ誰かを犠牲にしてもいい
それが資本主義です
収入を得られればそれこそ誰かを犠牲にしてもいい
それが資本主義です
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 01:54:44.60 ID:jkvEDM8y0
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 02:09:23.11 ID:oPwwl4vk0
いやおれはお前らと同類で潰される価値のない人間だよ
もちろん子供なんて作らん
不幸の連鎖は俺の代で止める
もちろん子供なんて作らん
不幸の連鎖は俺の代で止める
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 02:10:37.96 ID:odSFWJlu0
ビルメンで長男は悲惨だな
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 02:17:15.15 ID:jkvEDM8y0
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 07:05:26.04 ID:xr4mu6hjO
童貞コミュ障の高機能自閉症のアスペ君、おはよう。
今日も周りからキモがられながら、無言・無表情で頑張れよ！
今日も周りからキモがられながら、無言・無表情で頑張れよ！
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 07:15:32.54 ID:VZOM8P/IO
>>432 同意。最近、うちの所長が孤立無援となり惨めな姿を晒して辞めていった
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 07:24:16.86 ID:kl/LNeGsP
なんか、つまらねぇスレになってきたな。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 08:01:14.88 ID:Awtx4ZFG0
所長といえども役職が付くと,、ビルメン同業他社の採用は厳しいwww
もともとスレた人間の集まりなのに社の思想が刷り込まれているから、
手に負えないと採用担当が言っていた。その採用担当も相当のキモメンなんだがｗｗｗ
もともとスレた人間の集まりなのに社の思想が刷り込まれているから、
手に負えないと採用担当が言っていた。その採用担当も相当のキモメンなんだがｗｗｗ
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 09:24:00.74 ID:N1itzGXj0
相当鬱憤が溜まってるんだろう
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 09:37:13.45 ID:2JSGx5kZ0
オレ、来年ファシリティマネジャー受けろって所長に言われて・・・
大体ビルマネでもねーのに関係ねえし・・・てか取れねえし。ファシリティ
持ってたら何か得すんのか？上に行きたい奴は必要なんか？
誰かこんなマイナー資格持ってる人いる？
大体ビルマネでもねーのに関係ねえし・・・てか取れねえし。ファシリティ
持ってたら何か得すんのか？上に行きたい奴は必要なんか？
誰かこんなマイナー資格持ってる人いる？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 10:12:24.06 ID:uwK7GtpHP
A.
真性ビルメンは工業高校卒で法律や常識を知らないので、
時間が経てば必ずパワハラやイジメ、窃盗や器物損壊などの違法行為を犯します。
マジかよ。
真性ビルメンは工業高校卒で法律や常識を知らないので、
時間が経てば必ずパワハラやイジメ、窃盗や器物損壊などの違法行為を犯します。
マジかよ。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 10:28:12.26 ID:jXRshoSx0
万引き自慢してる奴が現場にいる
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 10:43:56.61 ID:AOr2lcrr0
バカ発見機で犯罪自慢するバカが多い今の時代
現場にそういうのがいてもおかしくないわな
現場にそういうのがいてもおかしくないわな
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 12:14:58.14 ID:kl/LNeGsP
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 12:16:43.38 ID:jkvEDM8y0
＞ID:xr4mu6hjO
この馬鹿はきっと仕事ができない無能だから
童貞コミュ障の高機能自閉症のアスペ君にイジメられているんだね
だからここに粘着して煽っているのだろう
哀れなり
この馬鹿はきっと仕事ができない無能だから
童貞コミュ障の高機能自閉症のアスペ君にイジメられているんだね
だからここに粘着して煽っているのだろう
哀れなり
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 12:41:56.78 ID:aor2jFDB0
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 12:52:19.36 ID:u3xRjIFJ0
>>372
だから真性クズビルメンの感覚を一般に持ち込むな。
殆どの病院のビルメンは、一般労働者の基準からすれば明らかに楽な仕事をしてる。
お前は他のレスを見ても明らかに真性クズビルメン丸出しの考えの持ち主で
とにかく仕事をするのが嫌いなだけだろう、はっきり言って底辺のビルメン界でも
お前のような奴は実は迷惑かけてんだよ。
だから真性クズビルメンの感覚を一般に持ち込むな。
殆どの病院のビルメンは、一般労働者の基準からすれば明らかに楽な仕事をしてる。
お前は他のレスを見ても明らかに真性クズビルメン丸出しの考えの持ち主で
とにかく仕事をするのが嫌いなだけだろう、はっきり言って底辺のビルメン界でも
お前のような奴は実は迷惑かけてんだよ。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 13:06:31.67 ID:u3xRjIFJ0
>>389
「ちゃんとしたビルメン会社」が一番欲しがる人材は
受け答えがきちんとできて、かつコミュ良で
同僚やオーナーと円滑な関係を結べる人だよ。
「細々とした修理が得意」っていうのは無能よりはマシだが
現場が思ってるほど上には評価されない。
これだけビルメンの受注相場が落ちてくると、ビルメン派遣してるだけじゃ
経営やっていけないわけで特別清掃や、改修工事といったものをどんどん受注して
行く必要がある。最終的にはオーナーに気に入られて、全部丸投げしてもらえるぐらいが理想。
「ちゃんとしたビルメン会社」が一番欲しがる人材は
受け答えがきちんとできて、かつコミュ良で
同僚やオーナーと円滑な関係を結べる人だよ。
「細々とした修理が得意」っていうのは無能よりはマシだが
現場が思ってるほど上には評価されない。
これだけビルメンの受注相場が落ちてくると、ビルメン派遣してるだけじゃ
経営やっていけないわけで特別清掃や、改修工事といったものをどんどん受注して
行く必要がある。最終的にはオーナーに気に入られて、全部丸投げしてもらえるぐらいが理想。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 13:10:57.67 ID:u3xRjIFJ0
一般の基準だと勤務時間中1/3ぐらい暇な時間があれば
「楽な勤務」になるのだろうが
真性クズビルメンの基準だと
勤務時間中1/3ぐらい働かされたらそれは激務の糞現場ってことになるからな。
そういう真性クズビルメンからすれば、病院は全部激務ということになるのだろうが
普通の病院なら、なにか起きない限り大抵1／3ぐらいは暇な時間があるもんだよ。
「楽な勤務」になるのだろうが
真性クズビルメンの基準だと
勤務時間中1/3ぐらい働かされたらそれは激務の糞現場ってことになるからな。
そういう真性クズビルメンからすれば、病院は全部激務ということになるのだろうが
普通の病院なら、なにか起きない限り大抵1／3ぐらいは暇な時間があるもんだよ。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 13:23:08.64 ID:xr4mu6hjO
童貞オナニー野郎ってさ、童貞って言われるとすぐにムキになるんだよな。
さっさとソープでも逝って童貞喪失してこい(笑)
さっさとソープでも逝って童貞喪失してこい(笑)
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 13:32:06.63 ID:jkvEDM8y0
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 13:33:33.24 ID:jXRshoSx0
デブスと結婚したやつが童貞叩いてるとみた
同じレベルの争い
同じレベルの争い
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 14:33:26.71 ID:xrQG8NQ+O
そのデブスにすら相手されない俺はどうしたら
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 14:35:16.86 ID:n01oBNdx0
批判ばかりでﾂﾏﾝﾈ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 14:52:20.14 ID:uwK7GtpHP
まあ、まともな人はまわりと上手くやっていこうと思って波風は立てないようにする。
ただ老害になるともう、いつ辞めてもいいからか
言いたいことを言い放題で職場の雰囲気を悪くする。
ただ老害になるともう、いつ辞めてもいいからか
言いたいことを言い放題で職場の雰囲気を悪くする。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 16:09:10.06 ID:kl/LNeGsP
じゃあ、老害と高卒と仕事サボる若い奴を排除していけばいいってことだろ。
はい、おしまい。
はい、おしまい。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 16:27:15.41 ID:EkyEJs+30
そいつらを完全に排除したらビルメン人口の8割は消えるぞ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 17:36:57.97 ID:xr4mu6hjO
更に童貞を排除したらビルメンはいなくなるな、ハッハッハ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 17:40:00.73 ID:7id7AfwV0
>>441
ファシリティマネジャーはビルメン以外にもプロパティマネジメントを
やってる大手系列ではそれなりに評価されるよ
あと宅建とビル経営管理士もね
俺が受けたのは数年前だけど、論述が面倒くさいだけで、試験自体は
簡単な部類だよ
とにかくお金がかかる資格だけど、大手系列にいて上を目指す人とか
あるいは大手系列に転職しようとしている人であれば取った方が良いよ
ただ、公共入札現場ばかりの独立系にいる人には無意味な資格だけどね
ファシリティマネジャーはビルメン以外にもプロパティマネジメントを
やってる大手系列ではそれなりに評価されるよ
あと宅建とビル経営管理士もね
俺が受けたのは数年前だけど、論述が面倒くさいだけで、試験自体は
簡単な部類だよ
とにかくお金がかかる資格だけど、大手系列にいて上を目指す人とか
あるいは大手系列に転職しようとしている人であれば取った方が良いよ
ただ、公共入札現場ばかりの独立系にいる人には無意味な資格だけどね
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 18:15:21.03 ID:odSFWJlu0
電験受けようかと思ってたが、宅建にするか
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 18:31:12.95 ID:2JSGx5kZ0
俺達ビルメンが宅建とか持ってたって意味あんのかね？電験の方が
全然意味あるし、ただ宅建とかファシマネ取ったら「あいつは賢い。」
て周りに思われるかも知んねえけど、その為だけに手当もつかねえのに
勉強できんぜ。おれ電工や消設乙取るのにもかなり苦労したんだぜ。
全然意味あるし、ただ宅建とかファシマネ取ったら「あいつは賢い。」
て周りに思われるかも知んねえけど、その為だけに手当もつかねえのに
勉強できんぜ。おれ電工や消設乙取るのにもかなり苦労したんだぜ。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 18:36:13.35 ID:odSFWJlu0
宅建は転職する時有利になるから
一応理系じゃないんで、電験より宅建の方が理解しやすいかなと
一応理系じゃないんで、電験より宅建の方が理解しやすいかなと
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 18:51:42.50 ID:So+KIPk60
人材屋ブログだと、ビル面は思ったより悪くないって。
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 19:01:51.32 ID:7id7AfwV0
>>462
現場でヒラビルメンやってるかぎりファシマネも宅建も意味ないよ
ただ、将来的に転職したり、営業とかPMを目指すなら取った方がいいってだけ
電験取って現場の所長になるより、営業とかPMになった方が給料高いケースもあるしね
現場でヒラビルメンやってるかぎりファシマネも宅建も意味ないよ
ただ、将来的に転職したり、営業とかPMを目指すなら取った方がいいってだけ
電験取って現場の所長になるより、営業とかPMになった方が給料高いケースもあるしね
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 19:13:05.41 ID:odSFWJlu0
ビルメンは資格が取りやすい環境だから、景気が上向いてきた時に転職出来る様に準備していた方がいいかもね
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 19:15:23.39 ID:ZVjnKYRC0
>>449
オフィスビルではその人材がもてはやされるだろうね、テナントに点検のお知らせ
配ったりメーター検針とか、技術よりも取次ぎが主なのでスムーズに右から左へ
流せるほうがいいだろう。1人/万㎡の人員ていうところかな。
>>450
病院は場所によりけりで、オーナー側の営繕担当者がいるところならゆとりある
勤務形態だと思うが、オーナー側担当がいなく民間病院の丸投げ現場だと忙しくて
やっていられない。ブラク現場だと防火管理者までやらされるし、夜間は警備まで兼務とか
○体搬送の手伝いとか、俺のとこはストレッチャーの○体を裏返しにさせて白装束着させて
表に戻して腕を組ませる手伝いまでやらされる、もちろん顔に白布かぶせてないから
看護師が足側に付いたら俺は頭側で下向いたら○体の顔と向かい合わせなんてのもあった。
ホンと現場によりけりだ。人員は1人/6千㎡あたりか。
オフィスビルではその人材がもてはやされるだろうね、テナントに点検のお知らせ
配ったりメーター検針とか、技術よりも取次ぎが主なのでスムーズに右から左へ
流せるほうがいいだろう。1人/万㎡の人員ていうところかな。
>>450
病院は場所によりけりで、オーナー側の営繕担当者がいるところならゆとりある
勤務形態だと思うが、オーナー側担当がいなく民間病院の丸投げ現場だと忙しくて
やっていられない。ブラク現場だと防火管理者までやらされるし、夜間は警備まで兼務とか
○体搬送の手伝いとか、俺のとこはストレッチャーの○体を裏返しにさせて白装束着させて
表に戻して腕を組ませる手伝いまでやらされる、もちろん顔に白布かぶせてないから
看護師が足側に付いたら俺は頭側で下向いたら○体の顔と向かい合わせなんてのもあった。
ホンと現場によりけりだ。人員は1人/6千㎡あたりか。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 19:17:38.19 ID:uwK7GtpHP
いやもう景気は良くならない。
日本は制度疲労だ。
本当なら維新のように全てをぶっ壊すくらいの改革が必要だけど
今の日本人はそこまでの気力が無いし。
まさに老人病だよ。
ゆっくり衰弱していくのみ。
日本は制度疲労だ。
本当なら維新のように全てをぶっ壊すくらいの改革が必要だけど
今の日本人はそこまでの気力が無いし。
まさに老人病だよ。
ゆっくり衰弱していくのみ。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 19:49:30.67 ID:oPwwl4vk0
老人をデリートすれば間違いなく楽になる
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:12:14.68 ID:u3xRjIFJ0
>>443
うちは前科自慢してる奴がいるよ。
もう退職届出したからどうでもいいけど
今行ってるところは本当に異常だ。
「イジメが蔓延してる」
「前科自慢してるバカが居る」
「徹夜で働くのが当たり前の激務」
まあ、俺も二社目で経験浅いから、間違ってこんなところに来てしまったが
さすがにすぐにおかしいと気がついた。
ちなみに、この会社は基本的にビルメン経験者を取らないから(他社に比べて明らかに変だとわかってしまうから)
ビルメン歴長い人はまあ個々に引っかかることはないだろう。
後、ポリテクでも絶対に紹介しないそうだ。
うちは前科自慢してる奴がいるよ。
もう退職届出したからどうでもいいけど
今行ってるところは本当に異常だ。
「イジメが蔓延してる」
「前科自慢してるバカが居る」
「徹夜で働くのが当たり前の激務」
まあ、俺も二社目で経験浅いから、間違ってこんなところに来てしまったが
さすがにすぐにおかしいと気がついた。
ちなみに、この会社は基本的にビルメン経験者を取らないから(他社に比べて明らかに変だとわかってしまうから)
ビルメン歴長い人はまあ個々に引っかかることはないだろう。
後、ポリテクでも絶対に紹介しないそうだ。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:16:30.03 ID:AsPj9iGv0
晒せよ
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:20:13.58 ID:2mFwB09v0
>>470 辞めるのなら吊るしてしまえよ。徹夜で働くってまじめだな。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:28:46.32 ID:u3xRjIFJ0
やめたら晒すよ。
ここは本当に悪質、ハロワの募集要項に書いてあること全部嘘。
普通のビルメンの底辺って「バカの集まる低偏差値公立高校」の雰囲気と似ているんだけど
今働いてるところの底辺ぶりは、高校に言い換えると漫画の「クローズ」や「特攻の拓」
なんかに出てくる荒廃した高校と同じ感じなんだよ。
平気で暴力の支配関係が全面に出てくるし、営業所は常に嘘ばっかりだし。
清掃の爺さんは全員わけありで他では働けない人、そういう人を暴力で恫喝して
ひどいことしてる。リアル北斗の拳。
ここは本当に悪質、ハロワの募集要項に書いてあること全部嘘。
普通のビルメンの底辺って「バカの集まる低偏差値公立高校」の雰囲気と似ているんだけど
今働いてるところの底辺ぶりは、高校に言い換えると漫画の「クローズ」や「特攻の拓」
なんかに出てくる荒廃した高校と同じ感じなんだよ。
平気で暴力の支配関係が全面に出てくるし、営業所は常に嘘ばっかりだし。
清掃の爺さんは全員わけありで他では働けない人、そういう人を暴力で恫喝して
ひどいことしてる。リアル北斗の拳。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:29:18.09 ID:jZugrRl00
イオンディライトって中国の現場に飛ばされる？
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:33:14.64 ID:2mFwB09v0
明日病院の設備管理の面接だ。 資格要件に電気工事経験者と電工２種必須
とある。なんちゃって電工１の俺が採用されるだろうか？
面接に呼んだのだからいいんだろう。。いやビルメンの総務は何もわかって
ない可能性もあるから無駄足になるかもしれない。
電験持っていて電工バリバリできるビルメンの方が寧ろ少ないように思えるが
とある。なんちゃって電工１の俺が採用されるだろうか？
面接に呼んだのだからいいんだろう。。いやビルメンの総務は何もわかって
ない可能性もあるから無駄足になるかもしれない。
電験持っていて電工バリバリできるビルメンの方が寧ろ少ないように思えるが
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:34:39.87 ID:R04KFLm20
>>473
それって零細会社でしょ？
それって零細会社でしょ？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:40:49.20 ID:u3xRjIFJ0
>>476
事務所によると400名いるらしいが嘘かもしれない。
給料激安なのになぜ官公庁案件がないのか不思議だったのだが
うちの営業所には入札準備を用意するだけの営業すらいないそうだからね。
ありがちなパターンだけど、ここは地方のビルメン会社が
地方の経済疲弊でやっていけなくなって東京に出てきたパターン。
もしかすると地元ではそれなりにまともで、東京に出てきてる支店長が暴走してだけなかもしれないけど
とにかく営業すらまともにおらず、だからともかく営業力の要らない下請け孫請けを
激安で入札、労働基準法無視で働かせまくる。それがこの会社のやり方らしい
事務所によると400名いるらしいが嘘かもしれない。
給料激安なのになぜ官公庁案件がないのか不思議だったのだが
うちの営業所には入札準備を用意するだけの営業すらいないそうだからね。
ありがちなパターンだけど、ここは地方のビルメン会社が
地方の経済疲弊でやっていけなくなって東京に出てきたパターン。
もしかすると地元ではそれなりにまともで、東京に出てきてる支店長が暴走してだけなかもしれないけど
とにかく営業すらまともにおらず、だからともかく営業力の要らない下請け孫請けを
激安で入札、労働基準法無視で働かせまくる。それがこの会社のやり方らしい
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:46:12.56 ID:3W6zU0A+0
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:51:09.85 ID:u3xRjIFJ0
>>475
安定器やコンセントの交換ですら、本当は電工の資格がいるわけだから
電工必須はむしろビルメンではアタリマエのことなんだが
（裏を返せば電工の資格すら不要としているところは、待遇悪すぎて電工持ちすら取れないようなくそ会社）
実務経験を求めてるのが難しいところだな。
病院って、なんだかんだ言いつつほんとうに色々やらせるからね。
なぜなら、標準仕様書で、かなり余裕を持った設備員の配置をさせないといけないことになってるから
オフィスだったら一人で済む宿直でも、二人三人と必要だったりする。
だからいろいろやらせて少しでも元を取ろうとするからね。
安定器やコンセントの交換ですら、本当は電工の資格がいるわけだから
電工必須はむしろビルメンではアタリマエのことなんだが
（裏を返せば電工の資格すら不要としているところは、待遇悪すぎて電工持ちすら取れないようなくそ会社）
実務経験を求めてるのが難しいところだな。
病院って、なんだかんだ言いつつほんとうに色々やらせるからね。
なぜなら、標準仕様書で、かなり余裕を持った設備員の配置をさせないといけないことになってるから
オフィスだったら一人で済む宿直でも、二人三人と必要だったりする。
だからいろいろやらせて少しでも元を取ろうとするからね。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:54:31.67 ID:cN2omN4z0
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 21:07:27.69 ID:xr4mu6hjO
ロッカーの財布盗られたりしないのか？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 21:22:00.88 ID:Gy4Is80s0
>>468
おまえ、正しいこと言った。
おまえ、正しいこと言った。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 22:06:59.18 ID:loJWdC1a0
>>479-480 昔病院の面接を受けたことがありますが最初の一年は日勤のみで
夜勤はさせられないと言っていました。おそらく停電時の復旧作業などで
失敗しないように教育期間かもしれません。
安定器交換やコンセント交換程度なら普通のビルメンでもやるのでやはり
特別な作業があるのかもしれないです。当然発電機などもあるでしょうから。
夜勤はさせられないと言っていました。おそらく停電時の復旧作業などで
失敗しないように教育期間かもしれません。
安定器交換やコンセント交換程度なら普通のビルメンでもやるのでやはり
特別な作業があるのかもしれないです。当然発電機などもあるでしょうから。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 22:15:53.00 ID:osroG3lc0
スターデルタの結線できなきゃダメ？
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 22:47:13.51 ID:odSFWJlu0
どの政党も原発ゼロ目指してクリーンエネルギー政策を推し進めるらしいから太陽光発電の需要が伸びるかもね
電工資格の求人が伸びるかも
電工資格の求人が伸びるかも
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 23:18:37.25 ID:ECkj4RTN0
太陽光発電の押し売りみたいなのはよく募集してるぞ
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 23:36:39.46 ID:qqPQ50QU0
ビルメンって書類選考通過したらどれくらいの確立で
内定もらえる？
内定もらえる？
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 23:41:42.81 ID:odSFWJlu0
35歳以下で4点セット持ってたらほぼ受かるんじゃ無いか？
電工だけでも7割位は受かると思う
電工だけでも7割位は受かると思う
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 23:46:18.60 ID:OLE+Lo9M0
コミュ障のせいで面接なかなか通らないとかも
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 23:57:06.95 ID:hcMrFzK10
一般的な社会人なら腰かけ程度だとしても間違ってもこの業界に足を踏み入れたらダメだよ
だらしない怠け者や気持ち悪いオカルト野郎や真性基地外コミュ障たちに毎日囲まれて鬱病になるよ
だらしない怠け者や気持ち悪いオカルト野郎や真性基地外コミュ障たちに毎日囲まれて鬱病になるよ
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 00:06:24.77 ID:kzd5+igg0
一般的な社会人だとかいうプライドなんて捨てて
ダメ人間の仲間入りすればいいのよ
それができないならヤメトケ
ダメ人間の仲間入りすればいいのよ
それができないならヤメトケ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 00:15:49.03 ID:61kzq+yW0
自ら進んでダメ人間になりたい人はどうぞって感じだけどね
そうじゃないならこの業界だけはやめとくべき
そうじゃないならこの業界だけはやめとくべき
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 00:32:10.59 ID:AoyUmPKi0
かといって他の業界もなぁ…
となると、色々諦めてビルメンでいいかなぁと思えてくるわけで
となると、色々諦めてビルメンでいいかなぁと思えてくるわけで
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 00:39:16.93 ID:KlgdpvTLi
プライドがある人は仕事をはなから馬鹿にして、簡単に出来る気でいる
夜勤やりたがらない理由は、朝に帰る時に近所の目が気になるだったりする
夜勤やりたがらない理由は、朝に帰る時に近所の目が気になるだったりする
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 00:40:16.04 ID:wZVqexEk0
>>479
意外に思うかも知れないけど契約が500kWを超える自家用では工事の時に電工免許が不要。
受電電圧は関係ない。
普通高圧でも特別高圧でもとにかく契約が500kWを超えていれば度素人が電気工事をしても合法。
何でこんな事になっているのか解らないが、法律に開いた大穴と言える。
意外に思うかも知れないけど契約が500kWを超える自家用では工事の時に電工免許が不要。
受電電圧は関係ない。
普通高圧でも特別高圧でもとにかく契約が500kWを超えていれば度素人が電気工事をしても合法。
何でこんな事になっているのか解らないが、法律に開いた大穴と言える。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 00:46:37.66 ID:T/1k8HfP0
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 01:14:24.25 ID:navAuJzd0
現役 東海ビルメンです
年間休日77日です
配属先はもれなくアピタです
年間休日77日です
配属先はもれなくアピタです
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 01:25:08.80 ID:ulzxYSbF0
東京こいよ
普通に年間123日休日あるぞ
普通に年間123日休日あるぞ
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 02:21:58.14 ID:FThkQcbNP
ビルメンスレつまらなくなったな
新参野郎調子乗るなや
新参野郎調子乗るなや
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 06:11:28.63 ID:T636rwjDP
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 06:12:03.65 ID:/x3JIw920
>>497
激務ですか？スカウト断るべきですか？
激務ですか？スカウト断るべきですか？
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 07:12:48.79 ID:KpYzWdFl0
>>467
それはお前のところがモラルのないブラック病院なだけ。
余程のところでない限り、病院は、ビルメンにはなるべく死体どころか患者とも
直接接触がないようにするのがあたりまえ。
激務云々でなく単なる衛生上の問題。
そもそも死体の処理をわざわざ看護婦にやらせるのは
衛生上の問題があるからだよ。看護婦は衛生知識だけで
数ヶ月講習受けてんだよ。低学歴ビルメンにそんな事やらせるなんて信じられない病院だな。
それはお前のところがモラルのないブラック病院なだけ。
余程のところでない限り、病院は、ビルメンにはなるべく死体どころか患者とも
直接接触がないようにするのがあたりまえ。
激務云々でなく単なる衛生上の問題。
そもそも死体の処理をわざわざ看護婦にやらせるのは
衛生上の問題があるからだよ。看護婦は衛生知識だけで
数ヶ月講習受けてんだよ。低学歴ビルメンにそんな事やらせるなんて信じられない病院だな。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 07:56:04.06 ID:KpYzWdFl0
つか、エンゼルケアって死体が温かいうちに
遺体を拭いて、ケツ穴と膀胱に脱脂綿詰めて
着替えまでさせないと死後硬直が始まって、おまけにウンコまで流れてくるわけだから
わざわざ電気室から役立たずのビルメンを呼びつける有効性すら疑問なんだが
ビルメン待ってるぐらいなら看護婦同士でとっとと処理はじめたほうが利口だろう。
>>467は
ビルメン仲間の駄法螺を真に受けてそれを吹聴した 6割
たまたま人手が足りなくて例外的に駆りだされたことを通常業務のように言ってるだけ 3割
頭のおかしな院長に目の敵にされてる特異中の特異例 1割
ってとこだな。
遺体を拭いて、ケツ穴と膀胱に脱脂綿詰めて
着替えまでさせないと死後硬直が始まって、おまけにウンコまで流れてくるわけだから
わざわざ電気室から役立たずのビルメンを呼びつける有効性すら疑問なんだが
ビルメン待ってるぐらいなら看護婦同士でとっとと処理はじめたほうが利口だろう。
>>467は
ビルメン仲間の駄法螺を真に受けてそれを吹聴した 6割
たまたま人手が足りなくて例外的に駆りだされたことを通常業務のように言ってるだけ 3割
頭のおかしな院長に目の敵にされてる特異中の特異例 1割
ってとこだな。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 09:07:04.55 ID:hY4JBmGL0
霊安室の空調や備品の管理はするけど、遺体の処理はしないなあ。
独特のニオイがするから行くの嫌なんだよｗ
独特のニオイがするから行くの嫌なんだよｗ
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 09:43:27.60 ID:lMQo9aREO
協調性ゼロの中年童貞コミュ障のアスペ君、おはよう。
初めて触った異性が死体ってお前ららしいな(大笑
初めて触った異性が死体ってお前ららしいな(大笑
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 09:50:38.74 ID:R3ynyC4l0
ボイラー爆発させたやついる？
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 10:18:18.11 ID:DBkArzwBP
学校関係（高校や大学）の設備管理ってどうなんでしょう？
イマイチ何をやるのか想像つかない。
イマイチ何をやるのか想像つかない。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 11:06:43.32 ID:FThkQcbNP
楽する気満々で入ってくる中年派遣ビル面もうざい
あいつら非正規ビル面が、正社員ビル面様の高待遇を維持するためだけにお情けで雇ってもらってる事を解ってねえ
薄給=楽じゃねえから、勘違いするなよ中年ビル面さん
あいつら非正規ビル面が、正社員ビル面様の高待遇を維持するためだけにお情けで雇ってもらってる事を解ってねえ
薄給=楽じゃねえから、勘違いするなよ中年ビル面さん
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 11:16:09.18 ID:4TkOb6wuP
>>508
薄給＝楽じゃないなら辞めます>正社員(笑)ビルメンさん
薄給＝楽じゃないなら辞めます>正社員(笑)ビルメンさん
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 11:29:14.55 ID:hY4JBmGL0
>>507
うちの会社、配属された事ないが国立大学請け負っている。
聞けば、オフィスビルと同じみたいなものとの事で
検針と管球の取替えが主な業務で
たまに地絡や漏電箇所の捜索が入る（建物が古い）
基本楽で嫌な点は雨の日の検針だとよ
うちの会社、配属された事ないが国立大学請け負っている。
聞けば、オフィスビルと同じみたいなものとの事で
検針と管球の取替えが主な業務で
たまに地絡や漏電箇所の捜索が入る（建物が古い）
基本楽で嫌な点は雨の日の検針だとよ
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 12:51:32.03 ID:A3rqbNXRP
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 14:03:29.92 ID:FThkQcbNP
お前ら冬のボーナス40万は出るんだよな？
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 14:16:06.94 ID:qbwuluTU0
>>503
デタラメ乙
>ビルメン仲間の駄法螺を真に受けてそれを吹聴した 6割
>たまたま人手が足りなくて例外的に駆りだされたことを通常業務のように言ってるだけ 3割
>頭のおかしな院長に目の敵にされてる特異中の特異例 1割
その統計根拠を明らかにせよ。
出せなければどこにもいる典型的なハッタリインチキビルメン。
（過去スレより）
Ｑ なぜ、病院、商業施設、ホテルがダメなんですか？
Ａ この質問が一番多い。
親切な人が「行くな」と助言し、お節介な人が「その中にも一部ﾏﾀｰﾘ現場がある」とささやく。
それを聞いた人は、自分だけは大丈夫・・・などと勘違いし、病院、商業施設、ホテルに飛び込む。
当然、短期で辞めることになる。
毎度のこと。
歴史は繰り返すと言うか、学習能力がないと言うか・・・・・。
たとえ事実としても、いい歳して確率の極めて悪いﾘｽｸは避けるべきだろうよ。
「信じる者は救われる」という言葉の本当の意味をよく考えるべき。
デタラメ乙
>ビルメン仲間の駄法螺を真に受けてそれを吹聴した 6割
>たまたま人手が足りなくて例外的に駆りだされたことを通常業務のように言ってるだけ 3割
>頭のおかしな院長に目の敵にされてる特異中の特異例 1割
その統計根拠を明らかにせよ。
出せなければどこにもいる典型的なハッタリインチキビルメン。
（過去スレより）
Ｑ なぜ、病院、商業施設、ホテルがダメなんですか？
Ａ この質問が一番多い。
親切な人が「行くな」と助言し、お節介な人が「その中にも一部ﾏﾀｰﾘ現場がある」とささやく。
それを聞いた人は、自分だけは大丈夫・・・などと勘違いし、病院、商業施設、ホテルに飛び込む。
当然、短期で辞めることになる。
毎度のこと。
歴史は繰り返すと言うか、学習能力がないと言うか・・・・・。
たとえ事実としても、いい歳して確率の極めて悪いﾘｽｸは避けるべきだろうよ。
「信じる者は救われる」という言葉の本当の意味をよく考えるべき。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 14:21:56.56 ID:qbwuluTU0
>>450
おまえ、訓練校の未経験丸出しで恥ずかしい。
無職のあこがれなのか知らないが、脳内ソース丸出しで、
ビルメンに「緊急対応」があることも知らないらしい。
これでも読んで勉強した方がいい。現場の事実をな。
↓
http://rubbercup.exblog.jp/11470000/
おまえ、訓練校の未経験丸出しで恥ずかしい。
無職のあこがれなのか知らないが、脳内ソース丸出しで、
ビルメンに「緊急対応」があることも知らないらしい。
これでも読んで勉強した方がいい。現場の事実をな。
↓
http://rubbercup.exblog.jp/11470000/
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 15:04:31.91 ID:FThkQcbNP
ﾃﾝﾌﾟﾚ=モーゼの十戒
戒め無視の病院厨が湧き出した頃からスレが荒れ出した
戒め無視の病院厨が湧き出した頃からスレが荒れ出した
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 16:29:11.68 ID:DBkArzwBP
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 16:39:38.32 ID:hY4JBmGL0
>>511
そうか狭いなｗこの業界
商業施設、ホテルは知らないけれど、
病院はボイラーや冷凍機とか経験必要な資格がある場合が多い。
なので未経験者が資格を取るにはうってつけの現場だと思う。
激務の現場がほとんどらしいので数年で脱出するが吉か。
うちは例外みたいでヒマだがｗ
でもどんな現場でも遺体には触らせないんじゃないかな!?
そうか狭いなｗこの業界
商業施設、ホテルは知らないけれど、
病院はボイラーや冷凍機とか経験必要な資格がある場合が多い。
なので未経験者が資格を取るにはうってつけの現場だと思う。
激務の現場がほとんどらしいので数年で脱出するが吉か。
うちは例外みたいでヒマだがｗ
でもどんな現場でも遺体には触らせないんじゃないかな!?
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 18:27:11.99 ID:aCeh+xAEi
病院にいた知り合いによると、直接は触らないけど、運搬はしたらしい
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 18:45:07.83 ID:UgKfmBHWO
自分は医療事務やってましたけど遺体には触らないですよ
遺体の処置をするのは看護師です
遺体の処置をするのは看護師です
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 19:16:46.99 ID:84KGUuak0
>>512
そんな優良会社にいるお前は何者？
そんな優良会社にいるお前は何者？
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 19:34:19.00 ID:KDe4abDt0
求人が出やすい時期っていつですか？
今の糞会社から転職したい
今の糞会社から転職したい
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 19:50:24.34 ID:agnP7D2O0
おいらの勤務先の病院は、遺体には触らないけど
ボイラー室が霊安室・解剖室の横だお。
ボイラー室が霊安室・解剖室の横だお。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 19:55:07.30 ID:FThkQcbNP
>>520
正社員ビル面様なら普通だろwww
正社員ビル面様なら普通だろwww
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 19:55:35.21 ID:qJbMppPH0
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 20:02:56.48 ID:hY4JBmGL0
設備は地下にあるからどうしてもな。
仮眠室が解剖室の隣だわｗ
蒸気滅菌器・・オートクレーブって言うの!?あれは今でもあるよ。
仮眠室が解剖室の隣だわｗ
蒸気滅菌器・・オートクレーブって言うの!?あれは今でもあるよ。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 20:09:22.07 ID:A3rqbNXRP
都内正社員だけど、冬は40万も出ないよ。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 20:20:38.49 ID:7eSn42s90
>>525
仮眠だけに、そのまま自分もカミングアウトしたりして・・・
仮眠だけに、そのまま自分もカミングアウトしたりして・・・
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 20:30:58.88 ID:T636rwjDP
俺のところも死人だらけ。
霊安室はあるわ、変電室で高圧に触れて焼け死んだ奴はいるわ
飛び降りはあるわですごいよ。
殆ど全員が血を流している幽霊を見ている。
ずっといると慣れるけどね。
霊安室はあるわ、変電室で高圧に触れて焼け死んだ奴はいるわ
飛び降りはあるわですごいよ。
殆ど全員が血を流している幽霊を見ている。
ずっといると慣れるけどね。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 20:44:29.46 ID:D5Q9Lzjw0
疲れてるから変な幻影見てるだけでしょ
そんなもん存在するなら
うらみかってるブラック企業が駆逐されてるはずだ
そんなもん存在するなら
うらみかってるブラック企業が駆逐されてるはずだ
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 21:07:07.09 ID:T636rwjDP
ブラック企業なんか存在しないよ。
日本の優良トップ企業だって労働問題は多数ある。
日本の優良トップ企業だって労働問題は多数ある。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 21:07:34.42 ID:spMPQwLw0
>>503
死体処理はないのが普通だけど、
100パーないとはいえない。
病院の事務屋さんでも人不足の時はペンキ塗りの手伝いとか
なんでもやらされてる病院もあるからね。
それと、ビルメンをヒマがってるやつって、
緊急対応をやらない日勤オンリーの営繕員か
ヒマそうに駐車場ぐるぐる巡回してる用務員かなんかだろ？
泊りのある設備ビルメンだったら、
最近、どんな「緊急対応」やったかを書けるはず。
できないなら、おまえも技術のいらない作業員のジイさんだろｗ
死体処理はないのが普通だけど、
100パーないとはいえない。
病院の事務屋さんでも人不足の時はペンキ塗りの手伝いとか
なんでもやらされてる病院もあるからね。
それと、ビルメンをヒマがってるやつって、
緊急対応をやらない日勤オンリーの営繕員か
ヒマそうに駐車場ぐるぐる巡回してる用務員かなんかだろ？
泊りのある設備ビルメンだったら、
最近、どんな「緊急対応」やったかを書けるはず。
できないなら、おまえも技術のいらない作業員のジイさんだろｗ
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 21:11:01.31 ID:spMPQwLw0
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 21:19:31.79 ID:/BlAxxeO0
用務員だってビルメンさ
現場の違いさ
現場の違いさ
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:16:29.15 ID:tF4Le3qy0
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:26:24.12 ID:T636rwjDP
俺はＴ社だけど、今年は８０万と言われた。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:28:50.63 ID:KAFa/Cq80
うちは65万ぐらい
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:32:58.50 ID:Pu4WBVRQ0
うるせえ
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:33:21.85 ID:aCeh+xAEi
たぶん、4万
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:33:47.31 ID:4TkOb6wuP
5万あるといいな
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:38:56.15 ID:n8pD5bE40
おれは5万かな？
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:50:31.95 ID:32ftWCiJ0
寸志です
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 23:04:33.25 ID:191mx3DP0
公共訓練の電気設備科に通ってます。年齢は18～30歳までいてほとんどが電工1（試験合格）まで取ります。
高卒組でビルメン志望してる人も結構いるんですが、この業界の現場の年齢層ってどんな感じでしょうか？
また出世はあるんでしょうか？
高卒組でビルメン志望してる人も結構いるんですが、この業界の現場の年齢層ってどんな感じでしょうか？
また出世はあるんでしょうか？
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 23:05:43.88 ID:25vVcl1m0
そして誰もいなくなった30万しかもらえねーよ。お前ら凄いな
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 23:27:58.40 ID:IU8uQk0D0
>>542
ポリテク恨んでる奴がこのスレに居るから逃げた方がいいよ。
ポリテク恨んでる奴がこのスレに居るから逃げた方がいいよ。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 23:37:01.76 ID:aCeh+xAEi
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 02:21:27.91 ID:9zVYIcQk0
50代未経験30連敗
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 02:24:14.32 ID:8CAKA++h0
し、しかくは。。！というか今までの職歴を生かした仕事は。。！
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 06:54:19.27 ID:DfX07cIz0
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 08:32:31.81 ID:jNV5Xi8LP
>>546
50代だと大変そうだな、でもポリテクに通ってた50代未経験おっさんたち全員就職決まってたから50代でも余裕で就職出来るんだろうな
50代だと大変そうだな、でもポリテクに通ってた50代未経験おっさんたち全員就職決まってたから50代でも余裕で就職出来るんだろうな
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 09:19:29.67 ID:gyZMIehq0
地元のポリテクのビルメン科、倍率が10倍近くあって絶望的だったよ…
行動を起こすのが数年遅かったわ
資格取るのは独学でいいとしても、就職はポリテクが有利なのは間違いないしなぁ
行動を起こすのが数年遅かったわ
資格取るのは独学でいいとしても、就職はポリテクが有利なのは間違いないしなぁ
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 09:27:02.78 ID:jNV5Xi8LP
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 09:51:55.22 ID:9TnXysg90
>>551
神奈川なんだ…田舎なのかもしれんけど
神奈川なんだ…田舎なのかもしれんけど
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 10:53:27.59 ID:NJ0dotBn0
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 11:18:42.30 ID:+ICLpRsTP
大臣が視察するようなポリテクのモデル校ってどこなの？
電気だけじゃなく、配管のつなぎかたとか色々教えてくれるらしいけど。
電気だけじゃなく、配管のつなぎかたとか色々教えてくれるらしいけど。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 11:27:56.83 ID:m7Po6jbUP
違うだろ。
どこまでやるかはカリキュラム次第だよ。
学校によって違う。
限られた時間内でやるんだから。
どこまでやるかはカリキュラム次第だよ。
学校によって違う。
限られた時間内でやるんだから。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 11:52:58.46 ID:kB3EOtrS0
>>507
学校関係は基本オフィスとやること同じだけど
巡回で回る範囲が広いから、働く気がない真性ビルメンに言わせると激務ということになる
でも一般人の感覚からすると楽。
まあ、ここにいる真性基地外ビルメンを見ても分かる通り
真性はとにかく働くことが嫌で、それを正当化するために平気で嘘をついて発狂するからね。
このスレ見ても死体洗いの手伝いなんてまずないという意見が圧倒的なのに
病院が激務と主張してる真性だけが一人で、病院は死体洗いまでビルメンにやらせる
と主張してる。ようするに自分が病院勤務務まらなかった屑なもんだから
病院ビルメンの存在自体を否定したいということだけで嘘デタラメ垂れ流してるってことだな
学校関係は基本オフィスとやること同じだけど
巡回で回る範囲が広いから、働く気がない真性ビルメンに言わせると激務ということになる
でも一般人の感覚からすると楽。
まあ、ここにいる真性基地外ビルメンを見ても分かる通り
真性はとにかく働くことが嫌で、それを正当化するために平気で嘘をついて発狂するからね。
このスレ見ても死体洗いの手伝いなんてまずないという意見が圧倒的なのに
病院が激務と主張してる真性だけが一人で、病院は死体洗いまでビルメンにやらせる
と主張してる。ようするに自分が病院勤務務まらなかった屑なもんだから
病院ビルメンの存在自体を否定したいということだけで嘘デタラメ垂れ流してるってことだな
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 13:41:50.00 ID:URQBmBv20
>>557
したい洗いなんかビルメンにさせるわけない、清めの儀式にそれはない、看護師がやる。
ただ移動や運びはやるよ。夜間は人がいないんだよ、ドラマでやるような国立の大きな病院を
イメージしてないか？民間の５００床前後なら５年いれば必ず経験する。
そこまでの忍耐も必要だけど。うちの病院でドラマ作ればビルメンは１時間枠で２０分は出れる。
俺が夜間で経験した、今までのスキル(メーカー・施工管理等）が役に立たないと思う病院ビルメンの作業。
・霊安室への酢とれっちゃ積み込み、と解剖室への移動及び冷蔵庫への積み込み。
・警備も兼ねるので暴漢への正当防衛の蹴りと羽交い絞めと警察へ連絡。
・待合室に撒きちらされたゲロとクソ処理。
夜間の救命センターは人権をチラつかせて強気に出る生保への一喝と夜だけ来る勘違い患者(空いてるから）
の追っ払いと(昼に診察受けてくれ）飲み専門の職業の患者の対応など、夜はタチの悪い患者ばかり。
こんな仕事はやりたくないが、今の現場がこうなので受け入れてやるしかない。
いずれはまたメーカー系の下請けSEをやるつもりで、じっと耐えてる。
したい洗いなんかビルメンにさせるわけない、清めの儀式にそれはない、看護師がやる。
ただ移動や運びはやるよ。夜間は人がいないんだよ、ドラマでやるような国立の大きな病院を
イメージしてないか？民間の５００床前後なら５年いれば必ず経験する。
そこまでの忍耐も必要だけど。うちの病院でドラマ作ればビルメンは１時間枠で２０分は出れる。
俺が夜間で経験した、今までのスキル(メーカー・施工管理等）が役に立たないと思う病院ビルメンの作業。
・霊安室への酢とれっちゃ積み込み、と解剖室への移動及び冷蔵庫への積み込み。
・警備も兼ねるので暴漢への正当防衛の蹴りと羽交い絞めと警察へ連絡。
・待合室に撒きちらされたゲロとクソ処理。
夜間の救命センターは人権をチラつかせて強気に出る生保への一喝と夜だけ来る勘違い患者(空いてるから）
の追っ払いと(昼に診察受けてくれ）飲み専門の職業の患者の対応など、夜はタチの悪い患者ばかり。
こんな仕事はやりたくないが、今の現場がこうなので受け入れてやるしかない。
いずれはまたメーカー系の下請けSEをやるつもりで、じっと耐えてる。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 13:42:54.13 ID:MuLneTU60
頭悪そうｗ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 14:20:03.08 ID:nngNr4oV0
わざわざビルメンなんてやってないで今SEやれよ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 14:59:49.43 ID:8CAKA++h0
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 16:07:16.62 ID:recAuH0P0
俺が行ったところも2倍くらいだったぞ
ルンペンみたいの多いから、固定電話があれば受かる
ルンペンみたいの多いから、固定電話があれば受かる
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 16:07:54.73 ID:tNy7Ox1BO
耐えてる(笑)
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 16:08:21.17 ID:ry8gfATP0
今、名古屋では普及の名作『仕事がない』絶賛再放送中。
ビルメン総合職を扱った番組だ。設備・清掃・警備をまとめながら、涙あり笑いあり恋あり
と経験しながら成り上がっていく痛快ビルメン出世作、懐かしいわ。
ビルメン総合職を扱った番組だ。設備・清掃・警備をまとめながら、涙あり笑いあり恋あり
と経験しながら成り上がっていく痛快ビルメン出世作、懐かしいわ。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 16:12:05.62 ID:ry8gfATP0
まちがい、お金がない。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 17:27:21.64 ID:LxOMej840
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 17:33:56.49 ID:NafcCQtA0
>>564
yuuji oda ?
yuuji oda ?
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 18:18:36.03 ID:kB3EOtrS0
>>542
若いうちなら電工に行ったほうがいいよ。
ちなみに、今現在のビルの設備の経過年数を考えると
間違い無く十年以内に、圧倒的なサブコンの作業員不足が来るとされてる。
要はバブル期に乱立したビルが設備更新時期を迎えてるということ。
だからサブコン会社がどんどん大手建設会社に
買収されてるんだよ。
若いうちなら電工に行ったほうがいいよ。
ちなみに、今現在のビルの設備の経過年数を考えると
間違い無く十年以内に、圧倒的なサブコンの作業員不足が来るとされてる。
要はバブル期に乱立したビルが設備更新時期を迎えてるということ。
だからサブコン会社がどんどん大手建設会社に
買収されてるんだよ。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 18:18:43.47 ID:pntrvA/I0
>>566
yes.Oh yeah!!
yes.Oh yeah!!
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 18:24:07.02 ID:/3J/Pvsp0
>>567
それは初耳、具体的な買収例だとどこですか？
それは初耳、具体的な買収例だとどこですか？
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 18:36:49.17 ID:m7Po6jbUP
やめとけ。
ここはビルメンのスレだ。
電工屋になるのは勝手だが、高圧に触れて丸焦げだぞ。
ここはビルメンのスレだ。
電工屋になるのは勝手だが、高圧に触れて丸焦げだぞ。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 18:46:47.79 ID:61tq+O+z0
>>567
確かにそれは言えるかも知れない。
建物の躯体は普通に使って60年は保つ。
程度の良いものは100年保つ。
ところが空調設備や衛生設備は20年くらいでガタガタになる。
だからリフォームするが意外なことに電気は寿命が長い。
蛍光灯の安定器などは20年使えば何時燃えてもおかしくない事になるがスイッチやコンセントは何ともない。
配線や分電盤も同じ。
キュービクルも同じで20年くらいは屁でも無い。
だから電気関係で人が足らなくなることは考えにくいと思うが違うか？
確かにそれは言えるかも知れない。
建物の躯体は普通に使って60年は保つ。
程度の良いものは100年保つ。
ところが空調設備や衛生設備は20年くらいでガタガタになる。
だからリフォームするが意外なことに電気は寿命が長い。
蛍光灯の安定器などは20年使えば何時燃えてもおかしくない事になるがスイッチやコンセントは何ともない。
配線や分電盤も同じ。
キュービクルも同じで20年くらいは屁でも無い。
だから電気関係で人が足らなくなることは考えにくいと思うが違うか？
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 19:12:14.53 ID:m7Po6jbUP
まあ、つらく厳しい職人の世界の電工屋にいけばいい。
耐えられるやつは稼げるだろう。
ただし、ビルメンのようにのんびりはできない。
耐えられるやつは稼げるだろう。
ただし、ビルメンのようにのんびりはできない。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 20:13:33.24 ID:/3J/Pvsp0
オフィスビルのテナントで事務机のいくつも連なっている真上の天井の蛍光灯を
替えるのに、断りをいれて靴下で上がり球替えをする羞恥心に耐えられるなら、
オフィスビルメンが数ある職種の中で一番らくだと思う。
替えてる最中にOLが、『クセ～よ』ってささやいているのが聞こえる。
替えるのに、断りをいれて靴下で上がり球替えをする羞恥心に耐えられるなら、
オフィスビルメンが数ある職種の中で一番らくだと思う。
替えてる最中にOLが、『クセ～よ』ってささやいているのが聞こえる。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 20:16:34.57 ID:kB3EOtrS0
>>571
そうかもしれない。サブコンが人手不足になるという話は
東洋経済に書いてあった話の受け売りだけど
（普段こんな本は買わないがでビルメンに関係ありそうなはなしだったのでキヨスクでたまたま表紙を見て買った）
記事は主に空調と配管の話だったからなあ。
でも、関電工？とかが商社や電気メーカーが自社ビル改修するためにで持ってるサブコン子会社
を買いあさってるという話もあったから電気もその再編の一つだと思うけどねえ。
空調とか更新するときに動力は引き直すんじゃないか？
そうかもしれない。サブコンが人手不足になるという話は
東洋経済に書いてあった話の受け売りだけど
（普段こんな本は買わないがでビルメンに関係ありそうなはなしだったのでキヨスクでたまたま表紙を見て買った）
記事は主に空調と配管の話だったからなあ。
でも、関電工？とかが商社や電気メーカーが自社ビル改修するためにで持ってるサブコン子会社
を買いあさってるという話もあったから電気もその再編の一つだと思うけどねえ。
空調とか更新するときに動力は引き直すんじゃないか？
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 20:20:44.55 ID:kB3EOtrS0
真性クズビルメンってなんでオフィスビルメン以外に行こうとしてる奴らのことを
批判しないと気が済まないの？
設備改修が増えたら、その分自分たちオフィスビルメンだって楽になるし
何より労働意欲の高い人達が、サブコンや商業施設ビルメンに行ってくれるなら
真性クズビルメンにとってもありがたいことだろ、競争が増えないんだから
批判しないと気が済まないの？
設備改修が増えたら、その分自分たちオフィスビルメンだって楽になるし
何より労働意欲の高い人達が、サブコンや商業施設ビルメンに行ってくれるなら
真性クズビルメンにとってもありがたいことだろ、競争が増えないんだから
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 20:29:40.12 ID:nRohUTd7O
パ○ソニックも全世界で１万人のリストラ
電気関係の資格持ちもいっぱいあぶれてくるでしょうね
電気関係の資格持ちもいっぱいあぶれてくるでしょうね
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 20:43:34.19 ID:+ICLpRsTP
お先真っ暗だな。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 20:49:11.25 ID:m7Po6jbUP
ビルメンとサブコンは違うから、このスレで言っても意味が無い。
現場の工事をやりたければ、行けばいい。
電気、水道、空調なんでもあるよ。
危険できついけどな。
ここはのんびりやりたいビルメンすれ。
まずは老害を叩きつぶそう。
現場の工事をやりたければ、行けばいい。
電気、水道、空調なんでもあるよ。
危険できついけどな。
ここはのんびりやりたいビルメンすれ。
まずは老害を叩きつぶそう。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 21:02:32.91 ID:HS5uUPyV0
人間のクズスレの間違いだろ
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 21:17:40.15 ID:tNy7Ox1BO
>>570
ＯＬに罵られるとかご褒美やん
ＯＬに罵られるとかご褒美やん
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 21:34:46.29 ID:3IU4RkfL0
ビルディングメンテナンス！
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 01:23:14.94 ID:GX7DSqmWP
ビルメン探すならリクナビがいい？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 01:36:24.07 ID:2a7CWaF40
リクナビ求人は倍率メチャ高そうに思える
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 03:09:23.15 ID:tuxVaOvU0
リクナビはおれらみたいなところがいく
零細企業の求人はない
零細企業の求人はない
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 03:56:11.84 ID:4vWsh0ChI
ビルメンの仕事で市役所の設備管理ってどうなんですかね…
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 05:49:17.83 ID:syLa6jFg0
>>585
町の大小にもよる、100,000以下及び町・村役場は楽勝。
中核市以上もしくは同等の収支のある市役所になるとビルメン会社の優劣よりも
本人の資質の方が大事。市役所は地元の学校出て優秀な人たちの集まりなので、
所詮ビルメンは相手じゃないので厳しくは言われない、事故さえ起こさなければ
ずっと楽しくやっていける。所長の資質とかも問われない、一人まともなのが
いればその人を窓口にして事が廻るから。ただ挨拶等は民間と比べ物にならないくらい大切。
町の大小にもよる、100,000以下及び町・村役場は楽勝。
中核市以上もしくは同等の収支のある市役所になるとビルメン会社の優劣よりも
本人の資質の方が大事。市役所は地元の学校出て優秀な人たちの集まりなので、
所詮ビルメンは相手じゃないので厳しくは言われない、事故さえ起こさなければ
ずっと楽しくやっていける。所長の資質とかも問われない、一人まともなのが
いればその人を窓口にして事が廻るから。ただ挨拶等は民間と比べ物にならないくらい大切。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 06:50:34.21 ID:Eaq9jU79O
どこだって挨拶するのは普通だろ。
高機能自閉症・童貞コミュ障のアスペ君はこれだから。
高機能自閉症・童貞コミュ障のアスペ君はこれだから。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 07:16:06.31 ID:guBa6j+V0
>>587
ばか、質の問題を言ってんだよ。犬猫だって挨拶はするけどそんなのとは違う。
ばか、質の問題を言ってんだよ。犬猫だって挨拶はするけどそんなのとは違う。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 07:24:04.60 ID:JDvGD53Z0
>>586
人口14万の市役所を経験したことがあるが
>市役所は地元の学校出て優秀な人たちの集まりなので
低脳DQNビルメンなみの小役人がゴロゴロしていた、コネ入庁をウワサしていたけどネ
そのうちの一人が設備担当だったので、現場はメチャクチャだった・・・orz
ちなみに挨拶は、ロクにしなくて充分だった
人口14万の市役所を経験したことがあるが
>市役所は地元の学校出て優秀な人たちの集まりなので
低脳DQNビルメンなみの小役人がゴロゴロしていた、コネ入庁をウワサしていたけどネ
そのうちの一人が設備担当だったので、現場はメチャクチャだった・・・orz
ちなみに挨拶は、ロクにしなくて充分だった
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 07:46:46.07 ID:slVpN+4W0
市役所って入札でコロコロ業者変わるんじゃないの？
場所によるのかもしれないけど
行ったら数年で現場なくなるんじゃね？
場所によるのかもしれないけど
行ったら数年で現場なくなるんじゃね？
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 07:53:54.25 ID:j2b84w2E0
>>582
>>583
>>584
ポリテクのビルメン科でもリクナビを勧めるぐらいなので
リクナビに出てる系列やメーカー系企業に応募することがそんなに難関とは限らない。
ただしそれは時期によるのであって、いまのような不況ど真ん中の時は
学歴も職歴も資格も優秀な人が失業して、リクナビでビルメン求人に応募しちゃったりするので
低学歴ビルメンは、無理だろうね。
民主党不況が続く限りは、ハロワで零細探してたほうが賢明だね
>>583
>>584
ポリテクのビルメン科でもリクナビを勧めるぐらいなので
リクナビに出てる系列やメーカー系企業に応募することがそんなに難関とは限らない。
ただしそれは時期によるのであって、いまのような不況ど真ん中の時は
学歴も職歴も資格も優秀な人が失業して、リクナビでビルメン求人に応募しちゃったりするので
低学歴ビルメンは、無理だろうね。
民主党不況が続く限りは、ハロワで零細探してたほうが賢明だね
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 08:01:21.62 ID:2a7CWaF40
ここで言うリクナビってNEXTの方だよね？
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 08:17:43.07 ID:6mw4hhLW0
俺は、リクナビに登録して、リクルートでアドバイザーと面接
した後、要望に沿った求人を数件ピックアップしてくれて
その中の会社を3件受けて転職したよ。全部内定もらって、
転職ってこんなもんかって思った。零細じゃなくて大手ね、
やっぱ電検3種とビル管持って、きちんとした職務経歴あれば
この業界でこでも渡り歩けると思った
した後、要望に沿った求人を数件ピックアップしてくれて
その中の会社を3件受けて転職したよ。全部内定もらって、
転職ってこんなもんかって思った。零細じゃなくて大手ね、
やっぱ電検3種とビル管持って、きちんとした職務経歴あれば
この業界でこでも渡り歩けると思った
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 08:22:07.04 ID:Eaq9jU79O
犬猫が挨拶するって初耳だな。
童貞オナニー野郎って妄想癖がすごいな。
童貞オナニー野郎って妄想癖がすごいな。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 08:24:14.36 ID:p6VaIkuw0
>>590
設備管理の雇用形態によるのでは？
派遣タイプ（若しくは嘱託）とかなら残留できるかと
設備の規模や状態によっては、コロコロを管理者（作業する人）を変えるのはリスクが高い
引き継ぎに3か月とか期間を設定するだろうが、その期間で細かい部分まで引き継げるわけがないから
大きなボイラもなく、大した給排水設備もなく、電気的設備もショボい田舎の公民館クラスなら話は別だがｗ
設備管理の雇用形態によるのでは？
派遣タイプ（若しくは嘱託）とかなら残留できるかと
設備の規模や状態によっては、コロコロを管理者（作業する人）を変えるのはリスクが高い
引き継ぎに3か月とか期間を設定するだろうが、その期間で細かい部分まで引き継げるわけがないから
大きなボイラもなく、大した給排水設備もなく、電気的設備もショボい田舎の公民館クラスなら話は別だがｗ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 08:26:33.22 ID:yPiGDvxL0
そりゃ電験とビル管持ってればだいたいの所は行けるだろ
多くの奴は良くて4点とか、そもそも未経験なんだから…
多くの奴は良くて4点とか、そもそも未経験なんだから…
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 08:47:26.42 ID:5asqJWzoi
県庁クラスで入札時に長くやってた所から現場奪ったら、まともに引継ぎされなかったなあ
それでも何とかなったし、役所は楽だと思う
それでも何とかなったし、役所は楽だと思う
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 08:57:30.20 ID:nMu3A38Z0
>>593
それって企業がリクナビとかに出している求人とは別の特別枠の求人って
言うことかな？(時期問わずよい人材なら採用）
それなら給与も待遇も特別だから、配属先とかも気配りしてくれるよ。
一般求人なら電験やビル管持ってても、配属先のコマ使い要員でしかない。
基本誰でも出来る仕事だからね。俺もエージェントを介してビルメン会社と
やり取りしたことある、設備要員とかでなく人件費の高い、営業所で複数現場の
リーダー的職種で労務管理も兼ねるマネージメント的立場。
各現場の俺俺主義的なビルメン体質を知っているのでムリだと思い断った。
それって企業がリクナビとかに出している求人とは別の特別枠の求人って
言うことかな？(時期問わずよい人材なら採用）
それなら給与も待遇も特別だから、配属先とかも気配りしてくれるよ。
一般求人なら電験やビル管持ってても、配属先のコマ使い要員でしかない。
基本誰でも出来る仕事だからね。俺もエージェントを介してビルメン会社と
やり取りしたことある、設備要員とかでなく人件費の高い、営業所で複数現場の
リーダー的職種で労務管理も兼ねるマネージメント的立場。
各現場の俺俺主義的なビルメン体質を知っているのでムリだと思い断った。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 09:07:51.52 ID:8jKjnc+WP
＞そりゃ電験とビル管持ってればだいたいの所は行けるだろ
まあ若ければ未経験でもいけるかも。
ただ４０過ぎて資格だけでは、大手は無理だな。
まあ若ければ未経験でもいけるかも。
ただ４０過ぎて資格だけでは、大手は無理だな。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 09:35:51.89 ID:JDvGD53Z0
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 09:47:08.46 ID:nMu3A38Z0
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 09:49:57.52 ID:8jKjnc+WP
ところが時代は変わってきたよ。
維新もそうだが、行政、公務員の勝手はは許さないという風潮になってきた。
これからはコロコロ変わる時代になるかも。
維新もそうだが、行政、公務員の勝手はは許さないという風潮になってきた。
これからはコロコロ変わる時代になるかも。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 10:01:34.82 ID:koEHVTHq0
ビルメン＝童貞みたいに言われてる気がするが、
なかにはホスト上がりのヤリ魔もいたよ
なかにはホスト上がりのヤリ魔もいたよ
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 10:28:59.20 ID:4vWsh0ChI
585です。皆さんお答えありがとうございます。
人口30万クラスの高層ビルです。辞めといた方が良さげですね。
人口30万クラスの高層ビルです。辞めといた方が良さげですね。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 10:34:46.67 ID:JNrxByMN0
>>603
それは初耳だな、アニソン聞きながらヲタ芸が出来るイメージはある。
昼の休憩時間に中庭で、腕をブルンブルン振り回しながらヲタ芸の
練習やってたのがいた。見せたいらしくて必ず人のいる方向でやってた。
その辺の感覚は俺には理解不能だった、同僚として失格だ。
それは初耳だな、アニソン聞きながらヲタ芸が出来るイメージはある。
昼の休憩時間に中庭で、腕をブルンブルン振り回しながらヲタ芸の
練習やってたのがいた。見せたいらしくて必ず人のいる方向でやってた。
その辺の感覚は俺には理解不能だった、同僚として失格だ。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 11:14:48.00 ID:I3ITboyD0
ホストは、低学歴が多いから、大抵は土木系かドライバー系に
行くと聞いたが。
行くと聞いたが。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 13:39:14.80 ID:AUXFIey40
あーちくしょう！
俺の野望である「オフィスビル内マジックミラーの熱源機械室で24時間受付ファック ビルメン編」
がまだできていない。
だれかーーーー。。！！俺にビルメン求人で年収300まんぐらいのでいいからはたらきぐちをおおををををｗｗｗｗｗ。
俺の野望である「オフィスビル内マジックミラーの熱源機械室で24時間受付ファック ビルメン編」
がまだできていない。
だれかーーーー。。！！俺にビルメン求人で年収300まんぐらいのでいいからはたらきぐちをおおををををｗｗｗｗｗ。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 14:25:42.18 ID:j2b84w2E0
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 14:39:59.60 ID:/V64SH7V0
ホストはビルメンって職業自体知らないだろ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 15:10:13.88 ID:9HC9Qppt0
工業卒なら知ってるでしょう
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 15:26:57.84 ID:y1QFxLPI0
ホストは営業でもやった方がいいと思うけどな
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 15:42:43.91 ID:8jKjnc+WP
冬こそチャンスだ。
老害は寒さに弱い。
この時季を利用して老害を殲滅せよ。
老害は寒さに弱い。
この時季を利用して老害を殲滅せよ。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 16:19:54.22 ID:75jhD/CoO
サンケイビルメンテってどうかな？
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 17:45:55.28 ID:T/sfHBqD0
>>604
この時期の公共系求人は、来年3月までの繋ぎで間違いない
来年4月に会社からポイされると、雇用保険料払っていても失業給付の対象外になる
たとえ正社員採用であっても。来年4月以降は覚悟するしかない
この時期の公共系求人は、来年3月までの繋ぎで間違いない
来年4月に会社からポイされると、雇用保険料払っていても失業給付の対象外になる
たとえ正社員採用であっても。来年4月以降は覚悟するしかない
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 17:50:19.53 ID:8jKjnc+WP
つまり、ビルメン業界も年度末で切られる奴が増えるということか。
恐ろしい。
がくがくぶるぶる。
恐ろしい。
がくがくぶるぶる。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 17:52:27.35 ID:8jKjnc+WP
まあ、最後はナマポがあるさ。
気楽にいこうよ。
ガハハッハハハハ。
↓
生活保護受給、過去最多２１３万人 ８月、厚労省公表
気楽にいこうよ。
ガハハッハハハハ。
↓
生活保護受給、過去最多２１３万人 ８月、厚労省公表
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 18:17:54.13 ID:JG2GAxHR0
こんな世の中じゃナマポが増えるのも無理はない
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 19:53:46.13 ID:rpsFMFzL0
>>614
自主退職じゃなきゃもらえなくなるの？
自主退職じゃなきゃもらえなくなるの？
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 20:18:05.65 ID:12rRy/6s0
前にレスしたんだけどさ、現場でもファシマネとか宅建取ったら
上の連中の見た目変わんのかね？そりゃ会社によりけりだけどさ。
ウチは現場でも資格ガッツリ持ってる奴なんていねえから。ビル管取った
だけでも結構、社内で噂になったりしやがる。上でふんぞり返ってる
連中も若い頃は現場で配管いじったり、掃除したり、ガードマンしてた
連中。実力じゃなく年功序列で上がった連中ばっかりだから。
あんた達の会社はどうだい？実力主義かい？
上の連中の見た目変わんのかね？そりゃ会社によりけりだけどさ。
ウチは現場でも資格ガッツリ持ってる奴なんていねえから。ビル管取った
だけでも結構、社内で噂になったりしやがる。上でふんぞり返ってる
連中も若い頃は現場で配管いじったり、掃除したり、ガードマンしてた
連中。実力じゃなく年功序列で上がった連中ばっかりだから。
あんた達の会社はどうだい？実力主義かい？
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 20:20:07.95 ID:K/OCac9S0
雇用保険は最低半年払い続けないともらえないんじゃなかったか
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 21:24:13.04 ID:ViQSIejb0
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 22:08:15.85 ID:On85gIRZ0
ビルメンをバカにするのは結構だが、会社によってはいい給料貰ってる連中もいるぞ
それこそ公務員並みの仕事でそこそこ稼いでる人間もいる
当たりを引けば他業種よりよっぽどいいかもな
ハズレだと悲惨な末路だがw
それこそ公務員並みの仕事でそこそこ稼いでる人間もいる
当たりを引けば他業種よりよっぽどいいかもな
ハズレだと悲惨な末路だがw
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 22:20:08.09 ID:H3qUCKhU0
30までに必要資格コンプして渡り鳥してまともなところに行きます。
もちろん、一発目からまともならそこに滞在します
もちろん、一発目からまともならそこに滞在します
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 22:27:56.70 ID:8jKjnc+WP
↑
正しいご判断です。
大手製薬会社がオススメです。
俺は年収1000万超えますた。
正しいご判断です。
大手製薬会社がオススメです。
俺は年収1000万超えますた。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 22:28:44.17 ID:0gqQDZ3F0
頭がよかったら違う業界で高い給与で仕事しているのに
わざわざ、この業界に来る人って変わっている人が多いね
まあ元の業界で通用しないから変わっているのかもしれないが…
わざわざ、この業界に来る人って変わっている人が多いね
まあ元の業界で通用しないから変わっているのかもしれないが…
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 22:36:58.74 ID:slVpN+4W0
ちょっと働いたらこの業界自体にまともな会社がないことに気がつく
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 22:37:06.84 ID:rpsFMFzL0
給料高い人って大手なの？それとも直接雇用とかあるのですかん？
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 23:57:46.32 ID:/V64SH7V0
大手だとやっぱりマネジメント業務なの？
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 04:38:39.46 ID:lEknWgjr0
マネジメントという名のビルメン
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 07:20:59.97 ID:I56OIsW30
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 07:26:16.88 ID:0Bmf1qYc0
3大ブラックでも現場次第だとめちゃくちゃ楽だな
やっぱ現場次第だよ
やっぱ現場次第だよ
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 07:28:00.69 ID:/6MmsgTT0
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 08:29:36.73 ID:68bZ+Bzd0
>>619
一部のメーカー系と大手不動産系列を除けば
ビルメン会社に実力主義なんて適用しようがないよ。
私鉄系子会社のビルメンに中途で入ったが、20年以上のベテラン社員は
たいてい偏差値40前半以下の工業高卒だよ。
大卒は天下りと中途だけ。バブルがはじけた90年代ですら
未だ、ビルメンはまともな人間が新卒で入るところではなかったんだよ。
だから実力主義を適用した日には、全員社歴10年以下の社員が幹部ということになってしまう
一部のメーカー系と大手不動産系列を除けば
ビルメン会社に実力主義なんて適用しようがないよ。
私鉄系子会社のビルメンに中途で入ったが、20年以上のベテラン社員は
たいてい偏差値40前半以下の工業高卒だよ。
大卒は天下りと中途だけ。バブルがはじけた90年代ですら
未だ、ビルメンはまともな人間が新卒で入るところではなかったんだよ。
だから実力主義を適用した日には、全員社歴10年以下の社員が幹部ということになってしまう
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 08:30:26.73 ID:68bZ+Bzd0
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 08:32:27.89 ID:V+N14vso0
ドヤ顔で間違ったことを平気で主張する
これがビルメンクオリティｗ
これがビルメンクオリティｗ
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 08:44:47.97 ID:OEAdd0MA0
会社都合でやめた人は納付期間が半年あれば失業給付あり。
自分の都合で退職した人は1年以上納めてないとダメ。
だから>>614の言うとおり今から仕事始めて3月に契約終了したら
半年に満たないので会社都合でも給付されない。
あと>>630にある「連続して」も間違え。
自分の都合で退職した人は1年以上納めてないとダメ。
だから>>614の言うとおり今から仕事始めて3月に契約終了したら
半年に満たないので会社都合でも給付されない。
あと>>630にある「連続して」も間違え。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 09:07:12.11 ID:/6MmsgTT0
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 09:36:43.92 ID:x7BzpRjN0
求人探さなきゃ
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 09:52:37.78 ID:dAv/sWHrP
自己都合で不利なのは、納付期間だけなの？
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 12:24:35.04 ID:SUgTNQmq0
ビルディングメンテナンス！略してビルメン！
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 12:27:11.37 ID:8jV44rDYi
自己都合だと、すぐ貰えない
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 12:54:56.10 ID:AhfjPmfNP
冬の老害撲滅週間に、ご協力お願いします
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 13:00:58.33 ID:C6zPDoLv0
また末Pかｗ
お昼休憩か？
お昼休憩か？
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 13:07:07.49 ID:KQA4UP0l0
老人を処分して少しでもマシな業界にせねばならん
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 13:52:49.55 ID:AhfjPmfNP
そうだ～
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 14:28:26.48 ID:s+G2Nc+Z0
圧迫面接でうつ病になった人が、企業に慰謝料を請求することは可能か
ttp://getnews.jp/archives/274394
ttp://getnews.jp/archives/274394
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 14:52:45.65 ID:AhfjPmfNP
無理
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 18:50:35.10 ID:cuoIe+OgO
オッサンがビルメン辞めたら他に仕事あるか？
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 19:43:29.05 ID:AhfjPmfNP
選ばなければ幾らでもあるが
ビルメンほど楽な仕事は無い
ビルメンほど楽な仕事は無い
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 19:48:23.12 ID:0Bmf1qYc0
失業給付に関してなんてネット調べれば即わかるのに・・・
これだから老害は困る
これだから老害は困る
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:03:55.66 ID:UwWxvp/g0
若いならDHCかプラントで常駐保守をやったほうがいい。
おっさんになったら、少し激務の病院・スーパー・ホテルへどうぞ。
ジジメンならオフィスで検針と球換えメインのビルディング・マネージメントへどうぞ。
おっさんになったら、少し激務の病院・スーパー・ホテルへどうぞ。
ジジメンならオフィスで検針と球換えメインのビルディング・マネージメントへどうぞ。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:31:50.12 ID:hyoeUSVm0
大手不動産系列は実力主義？オレの知ってるオッサン、FFに勤めてっけど
何年もビル管に落ちてるバカ。能書きだけはすごいタレやがるけどね。
そのオッサンも十年以上勤めってから年功序列で現場から管理部門に
上げられたらしい。大体、十年じゃねーの。うちの会社でも真面目に
十年ぐらい勤めてたら現場から上げてもらえる。二十年いたらバカでも
管理職になれる。それで成り立ってんだから系列ビルメンってスゴイよね。
何年もビル管に落ちてるバカ。能書きだけはすごいタレやがるけどね。
そのオッサンも十年以上勤めってから年功序列で現場から管理部門に
上げられたらしい。大体、十年じゃねーの。うちの会社でも真面目に
十年ぐらい勤めてたら現場から上げてもらえる。二十年いたらバカでも
管理職になれる。それで成り立ってんだから系列ビルメンってスゴイよね。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:42:05.82 ID:lPs26b1a0
現在、施設警備員ですが
ビルメンへの転職を考えています
やっぱえいビルメンも転勤多いんですかね？会社によると思いますが
ビルメンへの転職を考えています
やっぱえいビルメンも転勤多いんですかね？会社によると思いますが
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:43:30.32 ID:BKXYsKfP0
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:45:24.67 ID:LBagfJB/0
清掃工場ビルメン････板金屋？？アーク溶接、ガス溶接？
事務所ビル･･･接客マナーやコミュ力？ 清潔感？ 消防衛生防虫など広い知識？
商業ビル･･･マナー、コミュ力、清潔感、配管工事技能、簡易電気工事技能、消防知識
工場･･･配管、電気工事技能、計装知識？ DQN対応力？
病院･･･マナー、コミュ力、清潔感、配管、電気工事、大工、溶接技能？
女性をいやらしい目で見ないなどの常識力、消防知識？
勝手に考えましたがこんな感じでしょうか？
先輩方教えてください。
事務所ビル･･･接客マナーやコミュ力？ 清潔感？ 消防衛生防虫など広い知識？
商業ビル･･･マナー、コミュ力、清潔感、配管工事技能、簡易電気工事技能、消防知識
工場･･･配管、電気工事技能、計装知識？ DQN対応力？
病院･･･マナー、コミュ力、清潔感、配管、電気工事、大工、溶接技能？
女性をいやらしい目で見ないなどの常識力、消防知識？
勝手に考えましたがこんな感じでしょうか？
先輩方教えてください。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:46:19.99 ID:AhfjPmfNP
大丈夫です。
引っ越しが必要なほどの転勤はありません。
全国への転勤があるのは総合職だけです。
よっぽどの人以外は、中途は一般職です。
引っ越しが必要なほどの転勤はありません。
全国への転勤があるのは総合職だけです。
よっぽどの人以外は、中途は一般職です。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:47:36.91 ID:AhfjPmfNP
いや、だからビルメンには技能は必要無い。
作業は出入りの業者がやります。
作業は出入りの業者がやります。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:51:30.93 ID:z+MXwakHI
うちの会社はホモが多いんだよな。
この業界ってどこもそうなの？
この業界ってどこもそうなの？
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 20:52:42.38 ID:BKXYsKfP0
>>653
年齢と資格は？
年齢と資格は？
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 21:37:54.90 ID:UwWxvp/g0
>>654
ビルメンの分類には入らないかもしれないが、機器の管理中心で物量が大きいので
重量作業もあるので、職人並みの体力はないけど実務は経験したい人向き。
ビルメンなんて選ばなければ中高年になってからでもいくらでも選択肢はある。
ビルメンの分類には入らないかもしれないが、機器の管理中心で物量が大きいので
重量作業もあるので、職人並みの体力はないけど実務は経験したい人向き。
ビルメンなんて選ばなければ中高年になってからでもいくらでも選択肢はある。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 21:41:41.12 ID:0sANERUA0
巡回ビルメンの人いる？
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 21:55:53.50 ID:SyniRO7q0
>>661
何か？
何か？
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 22:06:36.36 ID:AhfjPmfNP
冬の老害撲滅週間に、ご協力お願いします
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 22:18:08.48 ID:1qI8IfY80
東急コミュニティーってどうよ？
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 22:23:40.43 ID:cuoIe+OgO
若い方が続々と入社するなかで、
おかしな変な老人の居る会社はロクな会社じゃないな。
「老害」が嫌なら会社を替えればいいのに、
他にいく場所が無くこんなとこでわめくお前こそが老害だ。
おかしな変な老人の居る会社はロクな会社じゃないな。
「老害」が嫌なら会社を替えればいいのに、
他にいく場所が無くこんなとこでわめくお前こそが老害だ。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 22:57:43.50 ID:nzfOZFSf0
防火管理者必須のビルメン求人見つけたが、これってDQNテナントがボヤ出したら
最終的に責任負わされるかは別として、かなりメンドーなコトになりますよね？
最終的に責任負わされるかは別として、かなりメンドーなコトになりますよね？
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 23:00:54.62 ID:dAv/sWHrP
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 01:24:27.63 ID:70w9w4J60
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 01:30:44.84 ID:70w9w4J60
>>655
工場以外は全部経験してるが、
中規模の事務所ビルのときは何のスキルもいらなかったな。
クレームもないし、やることは玉替えと下請け業者の作業立会だけ。
毎日がヒマで、故障対応も簡単。
定年後のおっさんでも勤まる感じ。
でも辞める人がほとんどいないし、社内の希望も多いから未経験者にはほとんど回ってこないな。
工場以外は全部経験してるが、
中規模の事務所ビルのときは何のスキルもいらなかったな。
クレームもないし、やることは玉替えと下請け業者の作業立会だけ。
毎日がヒマで、故障対応も簡単。
定年後のおっさんでも勤まる感じ。
でも辞める人がほとんどいないし、社内の希望も多いから未経験者にはほとんど回ってこないな。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 02:46:47.00 ID:y3PJH+Pb0
>>655
ビルメンで溶接なんてやらないよ、配管だって
バラす程度でねじ切ったりもしない。
唯一あたっているのが「女性をいやらしい目で見
ないなどの常識力」だな。俺は、ブラやパンティ
ラインを見まくったけどwww
ビルメンで溶接なんてやらないよ、配管だって
バラす程度でねじ切ったりもしない。
唯一あたっているのが「女性をいやらしい目で見
ないなどの常識力」だな。俺は、ブラやパンティ
ラインを見まくったけどwww
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 02:55:58.68 ID:EXR8f82g0
ビルメンの求人にPCスキル求めてるのあるけど具体的に何するの？
練習したいけど、どのレベルを目標にしたらいいのかわからん
練習したいけど、どのレベルを目標にしたらいいのかわからん
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 03:00:54.57 ID:bPzBDazBP
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 05:02:16.41 ID:hRN/QHZC0
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 06:42:16.37 ID:XuKwXX/c0
>>637
こういうの多いよ。
この業界、横のつながりは基本無し。同業他社でも例えば入札で負けて出て行くとき、
後の会社には何も教えない、データも全て消す。
大手系列新卒多い真性ビルメン会社に中途有能な輩が所長とか責任者級で入ると、
正論でも真性グループは聞かない・動かない、陰で外様組の悪口言う。
ミスがあるとこれ見よがしに落としめる。当社もそんなんで入札で取った新規現場で
前者との引継ぎ10日足らずしかない、が支店も他現場の社員も誰も助けず放置で、
予想通り引渡し後にトラブル発生。始点呼び出して説教、何とかしろ・どうするんだ・・・
欝になり1ヶ月後に即効で辞めていった。
こういうの多いよ。
この業界、横のつながりは基本無し。同業他社でも例えば入札で負けて出て行くとき、
後の会社には何も教えない、データも全て消す。
大手系列新卒多い真性ビルメン会社に中途有能な輩が所長とか責任者級で入ると、
正論でも真性グループは聞かない・動かない、陰で外様組の悪口言う。
ミスがあるとこれ見よがしに落としめる。当社もそんなんで入札で取った新規現場で
前者との引継ぎ10日足らずしかない、が支店も他現場の社員も誰も助けず放置で、
予想通り引渡し後にトラブル発生。始点呼び出して説教、何とかしろ・どうするんだ・・・
欝になり1ヶ月後に即効で辞めていった。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 06:47:30.01 ID:O4de68uR0
１０日も引き継ぎあったのかよｗ
普通はないぞ
普通はないぞ
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 08:00:18.78 ID:FEB+as5m0
何年やっても満足に出来ない業界だけど10日も無いなんてそこまで底辺？
建物ひとつ任せるのにそれはない、担当者一人入れ替えなら引継ぎ無いのはわかる。
建物ひとつ任せるのにそれはない、担当者一人入れ替えなら引継ぎ無いのはわかる。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 08:06:58.99 ID:O4de68uR0
２５日頃に入札
新しい会社が３１日にちょろっと顔だけ出して帰る
人も何も引き継ぎなし
俺のときはそうだったなｗ
俺は去る方だったからどうでもいいけど
新しい会社の方が問題じゃないのかねえ
新しい会社が３１日にちょろっと顔だけ出して帰る
人も何も引き継ぎなし
俺のときはそうだったなｗ
俺は去る方だったからどうでもいいけど
新しい会社の方が問題じゃないのかねえ
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 08:16:47.71 ID:FEB+as5m0
一般競争は1週前とか多いね（国立系は）市町村は融通が利くし理解もあるので
1ヶ月2ヶ月前が相場。でもせっかくの猶予期間があるのにビルメン会社はバカだから
１週前とか10日前が基本、ホンとバカの集まりだから。でも廻っていくのは結局、点検業者やら
オーナー側とか取り巻き有能だからだよ。ビルメンは取り次ぎ、報告さえしてればなんとか廻る。
1ヶ月2ヶ月前が相場。でもせっかくの猶予期間があるのにビルメン会社はバカだから
１週前とか10日前が基本、ホンとバカの集まりだから。でも廻っていくのは結局、点検業者やら
オーナー側とか取り巻き有能だからだよ。ビルメンは取り次ぎ、報告さえしてればなんとか廻る。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 08:58:58.17 ID:NAbIrFkl0
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 09:03:15.25 ID:jzUjyul40
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 09:06:01.41 ID:jzUjyul40
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 09:13:01.28 ID:jzUjyul40
エクセルΣ関数以外を覚えてるやつが入ってくると、
「全部おまかせ」にされる低レベルの現場があるから注意な。
現場に来たら知ってても知らないフリをした方がいい。
ジイさんのレベルに合わせておかないと、ロクことにならない。
「全部おまかせ」にされる低レベルの現場があるから注意な。
現場に来たら知ってても知らないフリをした方がいい。
ジイさんのレベルに合わせておかないと、ロクことにならない。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 09:17:30.61 ID:PH0tWX3m0
現場で女の子との出会いってありますか？
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 09:34:19.14 ID:H0/MO7o7i
爺さんはなぜ当日の作業を把握してないのか
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 09:46:38.16 ID:gfEgRaci0
>>684
身軽な立場だからじゃねーの。給与相応の働きしかしないよ、フツウは。
爺さんを雇わざるを得ないような業界にいるんだからしょうがない。
清掃にお前らちゃんとやれっていったら翌日みんないっせいに休んで大変なことになった。
別に口裏合わせたわけでもなく、この給与・扱いでそんなこと言われる筋合いじゃねーって言ってた。
身軽な立場だからじゃねーの。給与相応の働きしかしないよ、フツウは。
爺さんを雇わざるを得ないような業界にいるんだからしょうがない。
清掃にお前らちゃんとやれっていったら翌日みんないっせいに休んで大変なことになった。
別に口裏合わせたわけでもなく、この給与・扱いでそんなこと言われる筋合いじゃねーって言ってた。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 09:47:52.29 ID:SZOO3jvc0
ビルメン初心者です
電力メーター検針で、今月分の読みが、前月分の読みより20％以上の増減があった場合はメーターの読み違いがないか再検針をします
先輩ビルメンは電卓で計算していました
俺がエクセルで前月分の読みを左の列に、今月分の読みを右の列に入力して、今月分の読みが、前月分の読みより20％以上の増減があった場合は赤のフォントになるように設定しました
先輩ビルメンは俺を馬鹿にしなくなりました
電力メーター検針で、今月分の読みが、前月分の読みより20％以上の増減があった場合はメーターの読み違いがないか再検針をします
先輩ビルメンは電卓で計算していました
俺がエクセルで前月分の読みを左の列に、今月分の読みを右の列に入力して、今月分の読みが、前月分の読みより20％以上の増減があった場合は赤のフォントになるように設定しました
先輩ビルメンは俺を馬鹿にしなくなりました
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 10:04:16.71 ID:6fCPE5+D0
>>681
多分、設備屋から落ちてきた人がいたんじゃねぇ？
もう現場にもどる気もなく、手持ちの道具を持ち込んで、自分でできる修理をしていたと思う。
俺が今行ってる現場にも、昔、水道屋から落ちてきた人が持ち込んだ道具がいっぱいあるよ。
多分、設備屋から落ちてきた人がいたんじゃねぇ？
もう現場にもどる気もなく、手持ちの道具を持ち込んで、自分でできる修理をしていたと思う。
俺が今行ってる現場にも、昔、水道屋から落ちてきた人が持ち込んだ道具がいっぱいあるよ。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 10:23:00.72 ID:jzUjyul40
道具つきで落ちてくるやつはいい方だなｗ
文句ばかり言うくせに
「この現場には道具がないからやらない」
とか抜かしてる崩れが一番困る。
文句ばかり言うくせに
「この現場には道具がないからやらない」
とか抜かしてる崩れが一番困る。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 10:28:18.59 ID:QqXXF0Bh0
君は道具無しで何が出来るんだ？
配管のこぎりで切るつもりか？
配管のこぎりで切るつもりか？
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 10:36:30.78 ID:jzUjyul40
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 10:36:51.39 ID:H0/MO7o7i
工具を会社に頼んだら、100円ショップで買ってきやがったことがあったな
今はある程度は自前で持ち込んでるけど
半分は趣味かな。工具集め
今はある程度は自前で持ち込んでるけど
半分は趣味かな。工具集め
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 10:42:23.28 ID:DJA3EgC00
>>674
大手系列というのは親会社とかグループ企業の所有物件を管理しているから
普通は入札とは無縁なんだよ
独立系がやってるような公共入札に大手系列が参入してるケースは少ないだろう
入札物件を扱ってるのは大手系列じゃなくて、大企業グループに属していない中小系列だろう
その中小系列でも親会社以外の入札物件なんてカス扱いだからまともな人材は配属しないよ
大手系列というのは親会社とかグループ企業の所有物件を管理しているから
普通は入札とは無縁なんだよ
独立系がやってるような公共入札に大手系列が参入してるケースは少ないだろう
入札物件を扱ってるのは大手系列じゃなくて、大企業グループに属していない中小系列だろう
その中小系列でも親会社以外の入札物件なんてカス扱いだからまともな人材は配属しないよ
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 10:44:12.98 ID:O4de68uR0
バカだなｗ
道具がないから～はお決まりの逃げ口上
空気嫁よｗｗｗ
道具がないから～はお決まりの逃げ口上
空気嫁よｗｗｗ
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 10:47:19.36 ID:QqXXF0Bh0
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 11:01:05.48 ID:EXR8f82g0
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 11:06:06.06 ID:y3PJH+Pb0
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 11:21:39.95 ID:bPzBDazBP
>>696
pcスキルを求めてる求人に応募しようとしてる奴に練習必要ないってのはおかしいだろ
VBAエキスパートとまでは言わないけど、今時どんな分野でもexcelエキスパートくらいの知識は求められてくる
pcスキルを求めてる求人に応募しようとしてる奴に練習必要ないってのはおかしいだろ
VBAエキスパートとまでは言わないけど、今時どんな分野でもexcelエキスパートくらいの知識は求められてくる
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 11:24:07.21 ID:u72fH9I+O
一時は工具を自分で買ったりしてたが、
いまはアホくさくなったからもう工具は買わない
いまはアホくさくなったからもう工具は買わない
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 11:26:08.62 ID:c9ekGZyI0
日曜大工で家の修理やるのとはわけが違う。素人のビルメンにやらせて事故でも
起こされたらそれこそ監督署処分で風評で会社自体のなくなる恐れもある。
今はやらない・やらせないが基本。
>>692
自社系列の建物を所有となると意外と無いものです、鉄・車・金融・財閥くらいか、
ゼネは独立系と変わらない、施工と管理は別契約だから。
管理を取ったとしても、零細系が取るような金額でしか取れないし元々建設系は
底辺業界なので一流企業の建物の管理は2番手以降のチャンスでしかなく公共系に
手を出すしかない、そして親のゼネは公共系では入札制限の縛りがあるので
なかなか手を出せないのが実態。
起こされたらそれこそ監督署処分で風評で会社自体のなくなる恐れもある。
今はやらない・やらせないが基本。
>>692
自社系列の建物を所有となると意外と無いものです、鉄・車・金融・財閥くらいか、
ゼネは独立系と変わらない、施工と管理は別契約だから。
管理を取ったとしても、零細系が取るような金額でしか取れないし元々建設系は
底辺業界なので一流企業の建物の管理は2番手以降のチャンスでしかなく公共系に
手を出すしかない、そして親のゼネは公共系では入札制限の縛りがあるので
なかなか手を出せないのが実態。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 12:06:00.00 ID:DJA3EgC00
>>699
自社系列が少ないって、
むしろ公共入札に手を出していのはその一部のゼネコン系くらいじゃないの？
他の大手系列で公共入札なんてやってることあるか？
民間の入札物件なら付き合いでやってたりするんだろうけど
公共入札にまで手を出したら独立系と同じレベルの給料で人を雇わないと
成り立たないよ
自社系列が少ないって、
むしろ公共入札に手を出していのはその一部のゼネコン系くらいじゃないの？
他の大手系列で公共入札なんてやってることあるか？
民間の入札物件なら付き合いでやってたりするんだろうけど
公共入札にまで手を出したら独立系と同じレベルの給料で人を雇わないと
成り立たないよ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 12:12:45.77 ID:n3Wf4tmEP
公共をやるのは独立系。
独立系は非正規労働者を安く使っているから、取れればやるよ。
清掃なんかも組み合わせてトータルで利益が出ればいい。
非正規＝有期労働者は、数か月～１年の契約だから、
次回更新しませんで、簡単切れる。
独立系は非正規労働者を安く使っているから、取れればやるよ。
清掃なんかも組み合わせてトータルで利益が出ればいい。
非正規＝有期労働者は、数か月～１年の契約だから、
次回更新しませんで、簡単切れる。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 12:42:31.46 ID:PKCV/S08P
非正規って同じ人間に見えないよな
牛や豚に近いﾁｮﾝより下の存在
牛や豚に近いﾁｮﾝより下の存在
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 13:44:50.86 ID:KiPiqyJk0
非正規とナマポはどっちのほうがマシか
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 13:48:03.80 ID:ow4oNimG0
>>703
ナマポに決まっているでしょう
ナマポに決まっているでしょう
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 14:37:21.03 ID:y3PJH+Pb0
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 14:40:20.07 ID:pDGfEdnY0
ちんちんぶらぶらそーせーじー
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 14:43:33.63 ID:rfreK2cV0
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 14:46:22.79 ID:cRmsoZTH0
俺はマクロ組めなかったらゴミ扱いされたぞ
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 14:55:22.10 ID:n3Wf4tmEP
＞24歳
普通免許と危険物乙4種
即採用です。
日本企業は資格や経験より若い人を好みます。
＞俺はマグロ食えなかったらゴミ扱いされたぞ
日本男児ならマグロくらい食えないとね。
普通免許と危険物乙4種
即採用です。
日本企業は資格や経験より若い人を好みます。
＞俺はマグロ食えなかったらゴミ扱いされたぞ
日本男児ならマグロくらい食えないとね。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 15:24:31.93 ID:/ARVaSJp0
たかがビルメン正社員が非正規をバカにするとかｗ
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 16:27:38.91 ID:BABZtK4PO
残念だけど
友人が非正規工場勤務入社一年目で年収400土日休みだった
友人が非正規工場勤務入社一年目で年収400土日休みだった
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 17:25:15.95 ID:wEo8IGCA0
元々少ないボーナスがますます少なくならないと良いのだが……。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 17:30:22.65 ID:9OvYZGCY0
ボーナス45万ぐらいかな
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 17:33:03.54 ID:wEo8IGCA0
45……だと！？
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 17:37:12.80 ID:n3Wf4tmEP
俺は独立系大手だけど80万だ。
車も買えん。
車も買えん。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 18:04:19.98 ID:bUYnr8o70
>>715
インドの安い車なら買えるんちゃう？！
インドの安い車なら買えるんちゃう？！
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 18:23:04.43 ID:Yz9q/Vqz0
冬だけじゃなく、年間でボーナスどれくらいなんだよ。
俺は90万円だ
俺は90万円だ
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 18:27:01.21 ID:9OvYZGCY0
年間だと80万くらいかなー
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 18:28:48.48 ID:hv/gUnZI0
未経験なんですが条件悪いと思っても、やりながら資格取ったり、他応募して上目指してけばいいのかな
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 18:30:08.30 ID:9OvYZGCY0
条件悪いところはずっと条件悪いよ
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 18:41:01.97 ID:KiPiqyJk0
未経験なら条件悪くても経験を積むのが大事
頑張って2,3年耐えて余所に逃げるべし
頑張って2,3年耐えて余所に逃げるべし
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 19:00:51.79 ID:Xx63YUsu0
皆さん、昇給や昇進てありますか？
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 19:06:28.81 ID:PKCV/S08P
残念だけど
友人が非正規ビルメン一年目で年収250四週六休だった
友人が非正規ビルメン一年目で年収250四週六休だった
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 19:07:27.90 ID:n3Wf4tmEP
＞頑張って2,3年耐えて余所に逃げるべし
行ければいいけど
最近はステップアップの転職は難しいよ
年齢と学歴は変えようがないし
あとは難しい上級資格をどれだけ取れるかだけど
大変だよ
行ければいいけど
最近はステップアップの転職は難しいよ
年齢と学歴は変えようがないし
あとは難しい上級資格をどれだけ取れるかだけど
大変だよ
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 19:09:07.38 ID:n3Wf4tmEP
非正規と正規は比べても意味が無い
正規は無期雇用
非正規は有期雇用
つまり非正規はいつクビにされるか分からない不安定な雇用
正規は無期雇用
非正規は有期雇用
つまり非正規はいつクビにされるか分からない不安定な雇用
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 19:19:00.68 ID:QhADOJn10
数年やってビル管と電験くらい取ればどこかしら行けるだろ
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 19:28:25.61 ID:G5Ef/OOD0
ボーナス45とか80とかネタはやめろや
関西のK社W社は昇給ボーナス退職金ゼロだ
病院はやめとけ感染症で死ぬぞ
病院ほど不潔な場所は無い
清潔な場所と思ったらとんでもない 得体の知れん菌が蔓延してる
医者が結核にかかったりするんだ
関西のK社W社は昇給ボーナス退職金ゼロだ
病院はやめとけ感染症で死ぬぞ
病院ほど不潔な場所は無い
清潔な場所と思ったらとんでもない 得体の知れん菌が蔓延してる
医者が結核にかかったりするんだ
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 20:05:10.71 ID:8gBfbjwR0
ビル管も一般筆記試験でとる場合、高卒は五年以上、短大は工業分野で３年以上
大学はたしか工業分野（それ以外は２年）１年だったけかな？受験資格を得るのが。
丸一日の拘束だし、結構大変。
電験は勉強しても取れない人何年たっても無理。
厳しいよう。
大学はたしか工業分野（それ以外は２年）１年だったけかな？受験資格を得るのが。
丸一日の拘束だし、結構大変。
電験は勉強しても取れない人何年たっても無理。
厳しいよう。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 20:21:09.55 ID:H0/MO7o7i
ビル管は2年やって会社に書いてもらえばいいんでしょ？
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 20:37:36.08 ID:rvctiKoR0
地方じゃ ろくな求人がないですな
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 20:39:41.56 ID:US/nz+Wo0
>>727
うちの病院も感染対策は任意でゴム手袋とマスク着用くらい。
待合室には隔離部屋も無く、インフルエンザの季節はまったく対策無し。
自己免疫を信じるのみ、便器のつまりは多い、オムツを流す痴呆老人がいたりで
月1は便器外す。そのたびに気化したクソ臭を吸っている、つくづく底辺が嫌になる。
オフィスでまったりしていたころに戻りたい。
うちの病院も感染対策は任意でゴム手袋とマスク着用くらい。
待合室には隔離部屋も無く、インフルエンザの季節はまったく対策無し。
自己免疫を信じるのみ、便器のつまりは多い、オムツを流す痴呆老人がいたりで
月1は便器外す。そのたびに気化したクソ臭を吸っている、つくづく底辺が嫌になる。
オフィスでまったりしていたころに戻りたい。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 21:35:25.79 ID:WMzRq4Jk0
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／ ＜ ねえソルドちゃ～ん、私の愛のﾄﾞﾚｲに・・・
/ 。)｀⌒＼＿
/ /_ 。) ξ､ ＼ニ-＿
|＿＿つー-―ヽ､ __, ＿_つ
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／ ＜ ねえソルドちゃ～ん、私の愛のﾄﾞﾚｲに・・・
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733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 21:43:44.49 ID:LMm4djV90
ボイラーソルトうめえ
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 21:50:01.78 ID:n3Wf4tmEP
オフィスビルが一番いい。
美人OLがケツ振りながら歩いているし。
EVで一緒になると、いい匂いがするし。
いつも服を着たままバックで攻めているよ。
美人OLがケツ振りながら歩いているし。
EVで一緒になると、いい匂いがするし。
いつも服を着たままバックで攻めているよ。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 22:11:25.64 ID:S430fIpc0
>>694
アホはお前
そもそも道具を使えないくせに、
道具ないからやらないってのは、イイワケに過ぎない。
ならばお前は道具があれば何でも出来るのか？
道具があれば電気工事、配管工事、空調工事
全部やるのか？
ビルメンという立場をわきまえろ。
アホはお前
そもそも道具を使えないくせに、
道具ないからやらないってのは、イイワケに過ぎない。
ならばお前は道具があれば何でも出来るのか？
道具があれば電気工事、配管工事、空調工事
全部やるのか？
ビルメンという立場をわきまえろ。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 22:13:30.95 ID:41MBo3Iz0
アホかｗ
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 22:20:05.60 ID:C4Q1Kq2x0
39歳ビルメン未経験、資格は普通免許、危険物乙4、甲種防火管理者だけで
採用は厳しいかな？
採用は厳しいかな？
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 22:23:18.45 ID:n3Wf4tmEP
うちなら即採用
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 22:48:02.79 ID:9OvYZGCY0
いや、ボーナス普通に年間80くらいはあるでしょ
ないほうがおかしいんだよ
安くこき使われすぎでしょ
ないほうがおかしいんだよ
安くこき使われすぎでしょ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 23:50:34.70 ID:bPzBDazBP
>>737
そんなにたくさんの資格があればしんぱいない
そんなにたくさんの資格があればしんぱいない
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 23:52:12.89 ID:9YO/XXhn0
東京美装は老害の巣窟
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 00:02:18.22 ID:j7SOxUuK0
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 01:21:19.51 ID:YUUO9vPF0
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 06:04:18.91 ID:WA74I6cH0
>>728
電験はそれなりのセンスが必要だね。
電験はそれなりのセンスが必要だね。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 08:54:24.11 ID:2epze34Ji
使えない人間飛ばされたら、別の奴が使えなくなった
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 09:08:16.15 ID:eDW0ZH5R0
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 09:19:53.46 ID:wArLHjkyO
世間は三連休かよ
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 09:49:02.91 ID:3aZCTnwU0
>>747
俺は３６５連休 orz
俺は３６５連休 orz
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 10:06:54.51 ID:OpYpnK20P
ビルメンなんて、オール休日だろ
俺は今も職場だが、ネットやりまくり、TVみまくり、昼寝しすぎ
俺は今も職場だが、ネットやりまくり、TVみまくり、昼寝しすぎ
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 10:09:58.48 ID:6g9BJ7X4I
オフィス系ビルメンはトイレの水漏れも直したりしないの？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 10:24:43.04 ID:OpYpnK20P
簡単なものはやるよ
レバー交換くらいまで
後は専門部署か業者に任せる
レバー交換くらいまで
後は専門部署か業者に任せる
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 11:14:24.43 ID:z1gE2nvr0
東京美装で3年超えて転職活動しないやつは本物の無能
ｐｃすら使えないカスしかいない
理由は労働条件がまともじゃない
ｐｃすら使えないカスしかいない
理由は労働条件がまともじゃない
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 11:18:20.56 ID:8u9wns2f0
まともじゃない労働条件をもう少し詳しく
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 11:18:49.16 ID:5FZ8lvYVO
何処のビルメンがオススメですか？
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 11:31:11.81 ID:q1xFm5CNP
図書館オススメ
脳みそとろけるぜ
脳みそとろけるぜ
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 12:01:32.29 ID:j7SOxUuK0
>>752
自分は1年未満で転職したｗ
自分は1年未満で転職したｗ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 12:19:02.90 ID:YUUO9vPF0
美装は専任の電気主任技術者も逃げ出す会社。
主任技術者が居なくなれば電気が停まることを理解できていない。
主任技術者が居なくなれば電気が停まることを理解できていない。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 12:24:12.15 ID:j7SOxUuK0
>>757
田舎では電けん持ってる奴いないから保安協会にやらせてたよ
田舎では電けん持ってる奴いないから保安協会にやらせてたよ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 13:21:54.73 ID:z1gE2nvr0
老害ばっかの糞会社で良いじゃない
ビルメンだもの
くずお
ビルメンだもの
くずお
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 13:57:13.18 ID:t7nvfyVpO
737 はっきり言って防火管理者だけは隠しておいた方がいい。これを選任させる会社はヤバイと思う。
消防計画なども任せて責任を押し付けるだけだから。この資格はオーナーや権限のある人しか選任させない消防署もある。
だからこの資格を要求している求人も避けた方がいい。取ってくれと頼まれたら逃げろ。
消防計画なども任せて責任を押し付けるだけだから。この資格はオーナーや権限のある人しか選任させない消防署もある。
だからこの資格を要求している求人も避けた方がいい。取ってくれと頼まれたら逃げろ。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 14:03:46.57 ID:OpYpnK20P
今や高齢化社会で老人は腐る程いる
だから老害になった奴は、ドンドンクビにしろ
だから老害になった奴は、ドンドンクビにしろ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 14:23:08.51 ID:f4MEguXJ0
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:04:43.67 ID:SNf8+3CWO
良いビルメン会社と悪いビルメン会社は、どう違うの？
あと、会社名出して批判してる奴、名誉毀損で逮捕されるぞ。
あと、会社名出して批判してる奴、名誉毀損で逮捕されるぞ。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:14:40.86 ID:HMvzCVZtP
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:20:21.57 ID:mTtu0Ts5O
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:28:41.72 ID:hvhoEEiB0
つらい現場でも給与が高ければ辞めないで安定すると思うんだが。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:29:51.96 ID:OpYpnK20P
他社に採用してもらえる自信があるなら断れば
無いなら、行くしか無い
たとえそれが茨の道でも
無いなら、行くしか無い
たとえそれが茨の道でも
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:43:57.32 ID:rZepZEDl0
今履歴書書いてるけどみなさん志望動機は何て書きました？
正直残業がないからとかそんなのしかない・・・
正直残業がないからとかそんなのしかない・・・
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:45:23.58 ID:HMvzCVZtP
>>768
思ったこと素直に書けばいい
思ったこと素直に書けばいい
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:51:44.65 ID:FTeXLg0j0
>>765
防火管理者はオーナー側が普通だからそういうとこは何かにつけ責任だけおっかぶせにかかる可能性がある
防火管理者はオーナー側が普通だからそういうとこは何かにつけ責任だけおっかぶせにかかる可能性がある
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 15:56:59.87 ID:0tqIrB+80
ビルメンの志望動機とか本音で書いたら落ちるわ
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 16:01:06.52 ID:yRM5gXvE0
>>771
そんなもん書き方次第だよ。１００％本音書くのはバカだけど、７０％本当のことを書き３０％嘘を入れることで、前向きでやる気の溢れた好人物を演出できる
そんなもん書き方次第だよ。１００％本音書くのはバカだけど、７０％本当のことを書き３０％嘘を入れることで、前向きでやる気の溢れた好人物を演出できる
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 16:06:23.74 ID:mjB6Hf3M0
わが社では防火管理者餅の作業員老害を選任させたよ。
消防署からは役職者でないと権限が無いからダメとされても
押し通すブラック会社。
その後やむなく上長が防火管理者になったが。
すぐに火事騒ぎ発生。
もう少し前だったら面白かったのに。
消防署からは役職者でないと権限が無いからダメとされても
押し通すブラック会社。
その後やむなく上長が防火管理者になったが。
すぐに火事騒ぎ発生。
もう少し前だったら面白かったのに。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 16:27:50.06 ID:/k+WiKH30
>>774
給料次第だろｗ
給料次第だろｗ
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 17:02:49.72 ID:mTtu0Ts5O
>>775
うーん
そもそも、求人内容は設備管理しか書いてなかったんですよ。
面接で改めて警備兼任と聞きまして
言うか、まるっきり仕事内容が警備兼設備だと聞いたもんで。
帰り道の時点で悩んでたから、思い切って辞退しちまうと思いまして。
うーん
そもそも、求人内容は設備管理しか書いてなかったんですよ。
面接で改めて警備兼任と聞きまして
言うか、まるっきり仕事内容が警備兼設備だと聞いたもんで。
帰り道の時点で悩んでたから、思い切って辞退しちまうと思いまして。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 17:15:48.84 ID:2n4yf0z8O
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 17:30:13.92 ID:FTeXLg0j0
あとカギの管理とかその他雑用、すべてにおいてドジ踏んだら責任が発生する様な事はなるべく押し付けタダでこき使おうとする。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 18:07:53.67 ID:hvhoEEiB0
ハローの求人は疑った方がいい。リクナビとかは掲載するのに有料だから
いい人材がほしい会社はきちんとお金をかけて面接もきちんとやる。
誰でもいい、公共物件のように入札が毎年ある現場をたくさん抱えている会社
は不安定だしヤバい傾向がある。
でもそんな求人でも仕事ない人やリストラされて職にあふれている人がいるから
それなりに面接応募者は来る。
いい人材がほしい会社はきちんとお金をかけて面接もきちんとやる。
誰でもいい、公共物件のように入札が毎年ある現場をたくさん抱えている会社
は不安定だしヤバい傾向がある。
でもそんな求人でも仕事ない人やリストラされて職にあふれている人がいるから
それなりに面接応募者は来る。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 18:20:46.75 ID:OpYpnK20P
そんなんで辞退できるなんて余裕なのか、いい加減なのか。
まず重要なのは待遇面だろ。
正社員なら数年で現場を異動することもあるから、
仕事内容なんて、運次第で天国もあるし地獄もある。
嫌な現場に配属もあるわけで、その度ごとに転職してたら
ずっと新人底辺だぞ。
まず重要なのは待遇面だろ。
正社員なら数年で現場を異動することもあるから、
仕事内容なんて、運次第で天国もあるし地獄もある。
嫌な現場に配属もあるわけで、その度ごとに転職してたら
ずっと新人底辺だぞ。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 18:25:52.40 ID:YUUO9vPF0
>>758
特高現場！
特高現場！
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 18:28:59.02 ID:OpYpnK20P
やばい。
今、地震があってウチのビル（東京）が半壊した。
今日は眠れない。
今、地震があってウチのビル（東京）が半壊した。
今日は眠れない。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 18:32:53.43 ID:xOxtJ49U0
しかし関東・東北の人らは強いな。
震度３でも心中穏やかではいられないｗ
震度３でも心中穏やかではいられないｗ
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 18:33:46.17 ID:2n4yf0z8O
震度4で半壊とかｗ
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 19:01:32.49 ID:sJcyQDhn0
阪急阪神ビルマネジメントって、大そうな社名の割に何であんな給料安いの？
法人営業で1年間は契約社員からスタートなのに、16～18万って、その辺の中小零細以下じゃないか・・
人材会社に聞いても、確かに安いですが安定性は申し分ないですとか口を濁すし、騙されてんのかな？
法人営業で1年間は契約社員からスタートなのに、16～18万って、その辺の中小零細以下じゃないか・・
人材会社に聞いても、確かに安いですが安定性は申し分ないですとか口を濁すし、騙されてんのかな？
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 19:05:36.71 ID:OpYpnK20P
名前は関係ねーだろ
要は売上規模がどれくらいかが問題。
正社員で長くやろうと思ったら、売上500億以下のところには行くな
要は売上規模がどれくらいかが問題。
正社員で長くやろうと思ったら、売上500億以下のところには行くな
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 19:22:30.47 ID:+ZcbRKG+0
ビルディングメンテナンス！略してビルメン！
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 19:25:56.73 ID:z1gE2nvr0
JRの子会社？かしらねーけど、関連の設備管理の求人のがひどいぞ
１次でSPIとか論文とかあるくせに給与が１２～１５くらいだったとおもった
１次でSPIとか論文とかあるくせに給与が１２～１５くらいだったとおもった
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 19:26:39.72 ID:z1gE2nvr0
現状はしらないけど
滅茶苦茶楽なら老害向け求人なんだろうな
老害向けでもSPIとか論文あるんだな・・・
滅茶苦茶楽なら老害向け求人なんだろうな
老害向けでもSPIとか論文あるんだな・・・
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 19:53:32.97 ID:SNf8+3CWO
787って定期的に現れるけど、何が目的なんだ？
ポリテク出たけど仕事が見つからないデブ？
ポリテク出たけど仕事が見つからないデブ？
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 20:01:25.94 ID:eDW0ZH5R0
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 20:20:29.04 ID:vLzGp0ss0
>>785
下にある現業会社の方が、まだマシな待遇かもな
下にある現業会社の方が、まだマシな待遇かもな
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 20:21:11.01 ID:j7SOxUuK0
姉歯の設計は長周波地震にも耐えられる
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 20:29:52.51 ID:OpYpnK20P
いや、姉歯はちゃんと計算して手抜きしたんだ。
揺れと一緒にしなるような構造にした。
だから崩れない。
揺れと一緒にしなるような構造にした。
だから崩れない。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 20:32:50.31 ID:FJBS+4tYP
姉歯が設計すれば低コストで崩れないビルができるってことか
有能だな
有能だな
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 20:41:46.85 ID:j7SOxUuK0
姉歯の設計は今の建築業界からは異端児として排除されたが
低コストでかつ長周期地震に耐えられる革新的なものであった
低コストでかつ長周期地震に耐えられる革新的なものであった
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 20:43:00.97 ID:j7SOxUuK0
>>788
ビルテック？
ビルテック？
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 21:16:21.26 ID:OpYpnK20P
大手は当然だよ
新卒総合職のみが優遇される
中途なんかは使い捨てとしか見られてないよ
新卒総合職のみが優遇される
中途なんかは使い捨てとしか見られてないよ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 21:41:05.20 ID:z1gE2nvr0
使い捨てなら使い捨てらしく1年で辞めて失業給付もらいまくろうぜ
全体でやり続ければ国も動く
全体でやり続ければ国も動く
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 22:10:26.63 ID:hvhoEEiB0
シャープとかパナソニックとかリストラやっているけどビルメンに流れた
って話は聞かないな。 そこまで落ちぶれないか？
来たらビルメンはコンプレックスの塊みたいなもんだからイジメられるかな？
って話は聞かないな。 そこまで落ちぶれないか？
来たらビルメンはコンプレックスの塊みたいなもんだからイジメられるかな？
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 22:19:48.47 ID:/4P0fMyN0
あの辺の連中はビルメンに落ちてくる前にどこかに引っかかるんだろう
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 23:58:44.22 ID:q1xFm5CNP
年収350でいいから楽な現場いきたい
もう疲れた…
もう疲れた…
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 00:02:36.55 ID:n5j2QvPG0
すでに社会保障のほうが崩壊し始めてるのに
動かない国のほうが愚かすぎる
払わなきゃならなくなるつけは相当大きなものとなるだろう
動かない国のほうが愚かすぎる
払わなきゃならなくなるつけは相当大きなものとなるだろう
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 08:51:00.95 ID:Du6SSCLT0
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 09:09:44.29 ID:v3CYHg+JP
昇給、ボーナス、退職金無しは、非正規でしょ。
正規と非正規は分けて考えないと
正規と非正規は分けて考えないと
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 09:13:52.83 ID:cALnV3PA0
ビルメンて現場でも昇給あるの？
退職金はいくら？１０００万円ぐらい？
退職金はいくら？１０００万円ぐらい？
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 09:26:45.49 ID:Nl2V6SSP0
ウチの現場は全員非正規だから昇給、賞与ナシだ。退職金はある。
そろそろ経験積めたし他に移ろうかと思う。
４０前半で経験５年、主だった資格は
１ボ(特ボ合格）・１冷・危甲・ビル管・エネ管・電験３
あたりだけど正社員って狙えるかな？年齢が年齢だから・・・
そろそろ経験積めたし他に移ろうかと思う。
４０前半で経験５年、主だった資格は
１ボ(特ボ合格）・１冷・危甲・ビル管・エネ管・電験３
あたりだけど正社員って狙えるかな？年齢が年齢だから・・・
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 09:27:17.93 ID:Nl2V6SSP0
あと普通科高卒・・・・
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 09:31:55.14 ID:cALnV3PA0
東京ならあるでそ
田舎ならアキラメロン
田舎ならアキラメロン
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 09:36:05.10 ID:v3CYHg+JP
中途で正社員希望なら、とにかくやり続けるしか無い。
100社以上応募する覚悟でやれ。
最近やっと履歴書のPC作成が容認されるようになった。
ガンガン応募しろ。
100社以上応募する覚悟でやれ。
最近やっと履歴書のPC作成が容認されるようになった。
ガンガン応募しろ。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 09:42:11.12 ID:Nl2V6SSP0
東京は地震怖い。
昨日も震度４くらいあっただろ。
１００社で１．２くらいか。
面接でまでいくのもあるから仕事があるとキツイなあ
昨日も震度４くらいあっただろ。
１００社で１．２くらいか。
面接でまでいくのもあるから仕事があるとキツイなあ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 10:12:22.61 ID:Du6SSCLT0
そもそも求人募集してるビル管理会社は100もない
せいぜい10社
せいぜい10社
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 10:14:22.49 ID:cALnV3PA0
下手な会社の正社員になっても契約社員と変わらないよ
昇給なし、ナスなし、退職金なし、入札あぼん
会社選びは慎重にね
昇給なし、ナスなし、退職金なし、入札あぼん
会社選びは慎重にね
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 10:37:57.11 ID:/GfIkYPA0
独立系の現場社員は正社員でも非正規雇用と同じだよ
退職金も昇給も昇格も現場異動もほとんどない
正社員とは名ばかりで本社の正社員とは賃金体系がまったく違う
これは大手もで中小零細でも同じ
ビルメンで正社員と言えるのは本社採用の総合職だけ
現場社員と本社のスーツ組みの社員が同じ賃金体系で待遇も同じ会社もあるが
そんな会社は新卒か中途でも若くないと入れない
たとえ電験2種を持っていようと40、50のおっさんを総合職で採用するような会社はない
正社員という名の使い捨て現場社員で採用されて安い賃金でコキ使われるだけ
退職金も昇給も昇格も現場異動もほとんどない
正社員とは名ばかりで本社の正社員とは賃金体系がまったく違う
これは大手もで中小零細でも同じ
ビルメンで正社員と言えるのは本社採用の総合職だけ
現場社員と本社のスーツ組みの社員が同じ賃金体系で待遇も同じ会社もあるが
そんな会社は新卒か中途でも若くないと入れない
たとえ電験2種を持っていようと40、50のおっさんを総合職で採用するような会社はない
正社員という名の使い捨て現場社員で採用されて安い賃金でコキ使われるだけ
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 10:41:27.12 ID:Nl2V6SSP0
今の給料が安いので年収３００チョイ
もう少し良いところに３５０超えに行きたい。
昇給なしでいいから、賞与は寸志程度でも退職金もありくらいで探そうか
入札あぼんは困るなｗ
もう少し良いところに３５０超えに行きたい。
昇給なしでいいから、賞与は寸志程度でも退職金もありくらいで探そうか
入札あぼんは困るなｗ
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 10:45:18.89 ID:Lug46tjH0
入札アボンじゃないとこに入り込むのはなかなか難しいのでは
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 10:53:35.95 ID:Nl2V6SSP0
おぉ、そうなのか？
現場２つ目なんだけど、１つ目は入って数ヶ月入札アボンでなくなったけど
次を用意してくれていた。まだ３０後半だったからかな
現場２つ目なんだけど、１つ目は入って数ヶ月入札アボンでなくなったけど
次を用意してくれていた。まだ３０後半だったからかな
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 10:56:09.92 ID:cALnV3PA0
そりゃ運だよ
近くに他の現場があるか、たまたま空きがあるか、
近々定年しそうなジジイがいるか、君が資格を持ってるかどうか
そういうのトータルで見て運が良かった
いくら資格持ち経験豊富でも、近くに空き現場がなきゃサヨナラ
近くに他の現場があるか、たまたま空きがあるか、
近々定年しそうなジジイがいるか、君が資格を持ってるかどうか
そういうのトータルで見て運が良かった
いくら資格持ち経験豊富でも、近くに空き現場がなきゃサヨナラ
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:04:57.45 ID:Du6SSCLT0
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:09:17.37 ID:Nl2V6SSP0
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:09:47.69 ID:n5j2QvPG0
東京だったら普通じゃね？
引っ越せよｗ
引っ越せよｗ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:09:58.41 ID:y6UUB+kyi
入札現場でいいなら、横のつながりで声掛けて貰えるよ
嫌われてたら、駄目だけど
嫌われてたら、駄目だけど
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:11:05.69 ID:Nl2V6SSP0
>>819
現場は大阪
現場は大阪
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:14:05.33 ID:RvC/YPMk0
たとえ総合職といえどもビルメンしか知らない新卒真性はすべての程度が低い。
だからたいてい業者は二言三言話せば誰が出来る・出来ないかが見抜ける。
よって点検の報告とかは中途のおっさんのほう見て報告する。
それがまた真性の嫉妬を生み関係がこじれる、という具合。
世間の常識とビルメンの常識の違いでもある。
だからたいてい業者は二言三言話せば誰が出来る・出来ないかが見抜ける。
よって点検の報告とかは中途のおっさんのほう見て報告する。
それがまた真性の嫉妬を生み関係がこじれる、という具合。
世間の常識とビルメンの常識の違いでもある。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:15:22.93 ID:v3CYHg+JP
バカだな
そんなのは百も承知だ
それでも非正規よりも
正社員がマシってこと
たいして変わらんと思って
契約社員になる奴は
長くやればやるほど後悔することになる
そんなのは百も承知だ
それでも非正規よりも
正社員がマシってこと
たいして変わらんと思って
契約社員になる奴は
長くやればやるほど後悔することになる
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:55:34.64 ID:JlfY78oq0
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 11:59:38.46 ID:v3CYHg+JP
それが違うんだ。
個別企業の事例は千差万別だから別にして、
正社員＝無期雇用→解雇要件を満たさないとなかなかクビにはできない。
契約社員＝有期雇用→いつでも簡単にクビにできる
俺はディベートをしたい訳じゃ無いから一般論で言っているだけ。
ここの企業の事例については知らん。
個別企業の事例は千差万別だから別にして、
正社員＝無期雇用→解雇要件を満たさないとなかなかクビにはできない。
契約社員＝有期雇用→いつでも簡単にクビにできる
俺はディベートをしたい訳じゃ無いから一般論で言っているだけ。
ここの企業の事例については知らん。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:04:51.94 ID:cALnV3PA0
この話はもうどうでもいいけど
正社員はクビ切れないなんて今どき子供でもよう言わんぞｗ
正社員はクビ切れないなんて今どき子供でもよう言わんぞｗ
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:09:04.49 ID:v3CYHg+JP
屁理屈くんかよ。
正規より非正規がいいと言っているのは日本でお前だけだよ。
気付よ。
正規より非正規がいいと言っているのは日本でお前だけだよ。
気付よ。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:15:26.02 ID:cALnV3PA0
いいなんて言ってない
しょせん会社なんてそんなもん。切るときは切るって言っただけｗ
しょせん会社なんてそんなもん。切るときは切るって言っただけｗ
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:16:26.67 ID:y6UUB+kyi
切れないなら、辞めるよう仕向けるだけ
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:21:23.40 ID:v3CYHg+JP
＞しょせん会社なんてそんなもん。切るときは切るって言っただけｗ
そんな誰でも知っている当たり前のことを何で言ってんの？
病気？
そんな誰でも知っている当たり前のことを何で言ってんの？
病気？
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:22:44.09 ID:cALnV3PA0
なんでムキになってるのかわからんわ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:26:47.21 ID:v3CYHg+JP
俺も分からん。
ムキになる＝誰でも知っている当たり前のことを、わざわざ書き込む
ムキになる＝誰でも知っている当たり前のことを、わざわざ書き込む
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:31:11.75 ID:cALnV3PA0
ほんとビルメンは話が通じないことが多くていやになるな
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:38:06.43 ID:v3CYHg+JP
他でやっていけない奴が来るのがビルメンだし。
コミュ障とは
・自意識過剰
・どうでもいいことに、やたらこだわる
・当たり前のことを得意げに言う
コミュ障とは
・自意識過剰
・どうでもいいことに、やたらこだわる
・当たり前のことを得意げに言う
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:40:19.18 ID:Nl2V6SSP0
そりゃ切る時はどうであれ切るけど
一般論として正規は非正規より解雇へハードルが高いって認識で
だから正規を望んでるのだがビルメンは違うの？
一般論として正規は非正規より解雇へハードルが高いって認識で
だから正規を望んでるのだがビルメンは違うの？
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:43:26.74 ID:5GPzNeUoP
労働組合のあるところならクビ切られにくいだろうけど、組合ないところは正社員でもいつ首にされるかヒヤヒヤだよ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 12:51:28.69 ID:v3CYHg+JP
それなら月給制の契約社員のほうがいいだろ
月給制の契約社員のほうがいいだろ
契約社員のほうがいいだろ
契約社員のほうがいいだろ
契約社員、最高！
月給制の契約社員のほうがいいだろ
契約社員のほうがいいだろ
契約社員のほうがいいだろ
契約社員、最高！
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 13:01:43.69 ID:Nl2V6SSP0
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 13:03:14.06 ID:v3CYHg+JP
知らない奴がいるようなので、１つ朗報。
労組は自社に無くても問題ない。
首切りの相談や交渉をやってくれる組合は多数ある。
そこに相談すれば、少なくとも交渉しないよりは
多額の金銭をゲットできる。
労組は自社に無くても問題ない。
首切りの相談や交渉をやってくれる組合は多数ある。
そこに相談すれば、少なくとも交渉しないよりは
多額の金銭をゲットできる。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 13:08:23.11 ID:Nl2V6SSP0
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 13:52:16.44 ID:cALnV3PA0
東京勤務です。現場がなくなりました。次の現場はちゃんと用意しましたよ。鹿児島の現場です。
とりあえず辞令ね、来月の月曜から鹿児島の現場に出社してね。
え？ユニオン東京に相談する？どうぞどうぞ。
当社は出来るだけ雇用を継続しようと空いてる現場を探しました。
とりあえず辞令ね、来月の月曜から鹿児島の現場に出社してね。
え？ユニオン東京に相談する？どうぞどうぞ。
当社は出来るだけ雇用を継続しようと空いてる現場を探しました。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 13:58:31.67 ID:5GPzNeUoP
>>843
自前の組合ないと平気でむちゃくちゃしてくるからなぁ
自前の組合ないと平気でむちゃくちゃしてくるからなぁ
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 14:09:00.07 ID:HlnisDX+0
まぁそんなもんだよな
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 14:11:27.56 ID:gq2DOLvM0
東京美装の千葉支店管轄に配属されたら逃げる準備をしたほうが良い。
地獄現場だ。
地獄現場だ。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 14:12:14.13 ID:IZuEkajb0
電験の科目合格程度じゃ履歴書・職務経歴書には書けないかな？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 14:14:16.76 ID:5GPzNeUoP
>>847
書けばいいじゃん
書けばいいじゃん
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 14:30:58.12 ID:Lt8LFFbK0
ID:v3CYHg+JPは、ほぼ池沼レベルのアホ
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 15:30:35.62 ID:gq2DOLvM0
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 16:44:56.59 ID:RvC/YPMk0
ビルメン会社で組合のあるとこなんてないっしょ、親企業からの天下りは
親会社の組合に属してるだろうが。よく本に出てくる『過半数のもので占める代表の者』
なる組織なんて空想の組織でしかないから個人で会社と争う気か？
鹿児島でも北海道でも転勤の辞令なんて断って居座り続ければいいだけ、会社は
それ以上は何も出来ないよ。それよりも欝の診断書出したらこっちの勝ち。
親会社の組合に属してるだろうが。よく本に出てくる『過半数のもので占める代表の者』
なる組織なんて空想の組織でしかないから個人で会社と争う気か？
鹿児島でも北海道でも転勤の辞令なんて断って居座り続ければいいだけ、会社は
それ以上は何も出来ないよ。それよりも欝の診断書出したらこっちの勝ち。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 17:05:20.20 ID:/GfIkYPA0
>>851
組合があるビルメン会社なんていくらでもあるよ
仮眠時間が労働時間になるかどうかが争われたあの有名な裁判を知らないのか？
まあ知らないんだろうな
せいぜい業者に馬鹿にされないように気をつけてな
組合があるビルメン会社なんていくらでもあるよ
仮眠時間が労働時間になるかどうかが争われたあの有名な裁判を知らないのか？
まあ知らないんだろうな
せいぜい業者に馬鹿にされないように気をつけてな
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 17:31:12.76 ID:4zJXm+R80
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 17:40:48.58 ID:RvC/YPMk0
>>852
知ってるがそこは組合か？俺が言う『過半数のもので占める代表の者』じゃないのか？
裁判まで行くような事案なのかと当時思っていたが・・・ほかの業種はもっと
厳しい条件でやってるが。お前も含めて単に知識がないからそこまで裁判所までもめた
だけの案件。宿直命ぜられた時点でふつうは断続的監視業務で監督署へ届けて許可もらって
諸所話し合って解決する案件。
知ってるがそこは組合か？俺が言う『過半数のもので占める代表の者』じゃないのか？
裁判まで行くような事案なのかと当時思っていたが・・・ほかの業種はもっと
厳しい条件でやってるが。お前も含めて単に知識がないからそこまで裁判所までもめた
だけの案件。宿直命ぜられた時点でふつうは断続的監視業務で監督署へ届けて許可もらって
諸所話し合って解決する案件。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:02:49.55 ID:BNxsfl+u0
わぁすごく頭いいんですね
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:13:33.87 ID:OeKxoHHi0
そのために監督署はあるわけだ、裁判までやったら勝てると思うが
日本の労働条件は本音と建前があるから成立しなくなる。
店長のサビ残裁判も有名だが、その前に解決する方法はいくらでもあるし。
そんなことやって有名になってどこからもそっぽ向かれて無色になって、
生保になるのは底辺人生。
日本の労働条件は本音と建前があるから成立しなくなる。
店長のサビ残裁判も有名だが、その前に解決する方法はいくらでもあるし。
そんなことやって有名になってどこからもそっぽ向かれて無色になって、
生保になるのは底辺人生。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:25:15.12 ID:IZuEkajb0
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:30:55.01 ID:5GPzNeUoP
>>857
老害に右の頬を打たれたら、左の頬を差し出せる人物です
老害に右の頬を打たれたら、左の頬を差し出せる人物です
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:33:24.05 ID:cALnV3PA0
綺麗ごとや法令やルールを語るのはいいが
世の中は理不尽で出来てるんだよ
それじゃいけないのはわかるが、クソ会社相手に限られた人生を浪費するのは無駄だ
クソ会社はここで名前さらしてさっさと次いこうぜ
世の中は理不尽で出来てるんだよ
それじゃいけないのはわかるが、クソ会社相手に限られた人生を浪費するのは無駄だ
クソ会社はここで名前さらしてさっさと次いこうぜ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:36:59.26 ID:v3CYHg+JP
今ほんとうに求められている人材は
老害に怯まず、追い出す勇気のある人です。
そうすれば、職場環境が良くなり、ひいては業界全体の発展につながります。
老害に怯まず、追い出す勇気のある人です。
そうすれば、職場環境が良くなり、ひいては業界全体の発展につながります。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:43:49.20 ID:5GPzNeUoP
>>857
ビルメンに転職したいと思ったこと燃えるような思いをそのまま書けばいいだけ、履歴書のPRなんてちょろい
ビルメンに転職したいと思ったこと燃えるような思いをそのまま書けばいいだけ、履歴書のPRなんてちょろい
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:48:13.12 ID:85C5ZT/i0
業界に対しての志望動機はあるけど
その会社に対しての志望動機なんてよほど大きいトコじゃないと無いや
大学時代それで悩んだ嫌な記憶が蘇るわ
その会社に対しての志望動機なんてよほど大きいトコじゃないと無いや
大学時代それで悩んだ嫌な記憶が蘇るわ
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:59:22.27 ID:qCghvPguO
志望動機
私はコンビニエンスストアでのアルバイトでお年寄りに接するマナーを身につけました
御社のお年寄りと仲良くしたく応募しま
私はコンビニエンスストアでのアルバイトでお年寄りに接するマナーを身につけました
御社のお年寄りと仲良くしたく応募しま
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 19:11:57.63 ID:5GPzNeUoP
>>863
老人に対する思いがちっとも感じられないから却下
老人に対する思いがちっとも感じられないから却下
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 19:19:19.53 ID:Nl2V6SSP0
志望動機って何で書かすんだろ？
条件があったから以外に何があるｗ
条件があったから以外に何があるｗ
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 19:23:22.23 ID:7Qvv698v0
採用する側も志望動機なんてあんまり見てないんじゃないの？
特にこの業界じゃ志望動機(笑)でしかないだろ
特にこの業界じゃ志望動機(笑)でしかないだろ
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 19:28:36.05 ID:+y6LNQrN0
>>865
まともな会社はジョブカード制度になっているので履歴書は提出しません
まともな会社はジョブカード制度になっているので履歴書は提出しません
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 19:34:13.30 ID:5GPzNeUoP
>>867
まともな会社も条件にジョブカード使いません
まともな会社も条件にジョブカード使いません
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 19:39:30.57 ID:OeKxoHHi0
>>852
うちは今でも仮眠時間中にトラブル対応したときは、対応した時間のみ深夜残として
申告して残業手当をもらっている、プラス宿直手当2000円だったかな。
一応有名大手だけど人件費浮かすために派遣入れたり、パートやらいろんな立場の
人間入れて人件費削減して利益出すしかできない、知恵の無い底辺にふさわしい会社。
別にs警察や消防とか医療従事者みたいに緊張感ないからこれでいいわ。
うちは今でも仮眠時間中にトラブル対応したときは、対応した時間のみ深夜残として
申告して残業手当をもらっている、プラス宿直手当2000円だったかな。
一応有名大手だけど人件費浮かすために派遣入れたり、パートやらいろんな立場の
人間入れて人件費削減して利益出すしかできない、知恵の無い底辺にふさわしい会社。
別にs警察や消防とか医療従事者みたいに緊張感ないからこれでいいわ。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 19:40:38.05 ID:tK7vH4NT0
ビルメンでまともな会社とな？
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 19:54:26.83 ID:/GfIkYPA0
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 20:06:37.48 ID:OeKxoHHi0
原告は大☆ビル管理の従業員ら。１、２審判決によると、
従業員は月に数回２４時間勤務をこなし、１回の勤務で８時間仮眠した。
この際２３００円の泊まり勤務手当が支給されたが、原告は労働時間として
認めるよう主張し、通常賃金の１２５％にあたる割増賃金を求めていた。
これだよな～
従業員は月に数回２４時間勤務をこなし、１回の勤務で８時間仮眠した。
この際２３００円の泊まり勤務手当が支給されたが、原告は労働時間として
認めるよう主張し、通常賃金の１２５％にあたる割増賃金を求めていた。
これだよな～
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 20:09:52.77 ID:eqLYlAhkO
今の会社、頻繁に電話が鳴ってウザいし超激務。
在職中に会社替えを目論み、成功した方はいますか？
在職中に会社替えを目論み、成功した方はいますか？
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 20:28:38.71 ID:kIW3LexP0
何も変わってない、もしくは基本給が下げられ業界の地位が停滞した。
利益は限られてるこの業界で、何をやっても4人マージャンの世界。
利益は限られてるこの業界で、何をやっても4人マージャンの世界。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 20:39:43.32 ID:U4fJxHBdO
電話程度で激務って(笑)
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 20:55:10.19 ID:gq2DOLvM0
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 21:10:06.02 ID:Lt8LFFbK0
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 21:30:50.87 ID:v3CYHg+JP
老害を撲滅すれば、この業界も本当に良くなる
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 21:40:20.35 ID:me0i3p8nP
うちは某大手だけど、若い奴らばかりで明るい現場だな。
大学のサークルみたいなノリだ。
ただ、コミュ障の奴は徹底的にいじめられるけど。コミュニケーション能力重視の現場。
大学のサークルみたいなノリだ。
ただ、コミュ障の奴は徹底的にいじめられるけど。コミュニケーション能力重視の現場。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 21:53:31.78 ID:LEPCCcHK0
うちは独立大手だけど大学のノリの奴は徹底的に潰される。
１月後に無口な人に変身するか辞めていく。
１月後に無口な人に変身するか辞めていく。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 22:34:19.95 ID:ZAxdcgAS0
うちは各現場に真性のキチガイを1人配置して
定期的に人を辞めさせてる
まともな人ほど短期間で辞める
定期的に人を辞めさせてる
まともな人ほど短期間で辞める
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 22:37:18.76 ID:567AlC3L0
>>881
その意図は？
その意図は？
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 22:42:28.16 ID:TQOIJ6YS0
自分がキチガイなんだろうな
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 22:45:58.01 ID:ZAxdcgAS0
>>882
人件費の抑制
人件費の抑制
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 22:47:11.68 ID:567AlC3L0
>>884
初めから採用しなければよいのでは？
初めから採用しなければよいのでは？
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 23:02:46.45 ID:BNxsfl+u0
昇給があるからだろ
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 23:25:52.61 ID:SJ3eKs8J0
キチガイに対抗するにはこちらもキチガイになるしかない
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 23:32:12.42 ID:a/dSsC8R0
ポリテクは一匹残らず殲滅せよ
これは使命である
これは使命である
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 23:58:24.42 ID:gq2DOLvM0
>>881
東京美装の現場には確かにキチガイが一人いたな！
東京美装の現場には確かにキチガイが一人いたな！
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 00:08:55.78 ID:zbzDbg+J0
どの会社でもいるだろ
新卒採用してる系列に多いだけで
新卒採用してる系列に多いだけで
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 00:16:04.41 ID:/au9TYhj0
>>881
合理的に考えて意味ねえだろそんなの。お前が低学歴ビルメン丸出しの脳内妄想で勘違いしてるだけだろ。
ビルメンってマジで馬鹿が多いとお前のレスを見てるとよく分かる。
やたら社歴が長い割に糞の役にも立たない老害ビルメンはどこの会社にもいて
会社によってはそういう老害をやめさせるために、あえて激務のやめさせ現場を持ってる会社がある。
だけど全ての現場を辞めさせ現場にしたら会社が成り立たない。
つかビルメンなんてどこの現場も一人ぐらいはキチガイいるよ。それは意図せずともそうなる。だって底辺だもの。
合理的に考えて意味ねえだろそんなの。お前が低学歴ビルメン丸出しの脳内妄想で勘違いしてるだけだろ。
ビルメンってマジで馬鹿が多いとお前のレスを見てるとよく分かる。
やたら社歴が長い割に糞の役にも立たない老害ビルメンはどこの会社にもいて
会社によってはそういう老害をやめさせるために、あえて激務のやめさせ現場を持ってる会社がある。
だけど全ての現場を辞めさせ現場にしたら会社が成り立たない。
つかビルメンなんてどこの現場も一人ぐらいはキチガイいるよ。それは意図せずともそうなる。だって底辺だもの。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 00:26:39.70 ID:L+yY6m+30
オーナーさんからの要求される実務のレベルが高くて
配属されても試用期間中でお引き取り下さい、みたいな精鋭主義みたいな現場ってあるのかな
配属されても試用期間中でお引き取り下さい、みたいな精鋭主義みたいな現場ってあるのかな
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 01:25:20.47 ID:FQzMYOA90
精鋭主義といえば聞こえがいいけど
それってただのブラックな現場だよね
それってただのブラックな現場だよね
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 02:57:41.75 ID:L+yY6m+30
ビルメン業界も人員削減がどんどん進んでいるんですかね
巨大なビルでも数名体制のところがけっこうありますね
少数精鋭主義にならざるを得ない状況なんじゃないでしょうか
巨大なビルでも数名体制のところがけっこうありますね
少数精鋭主義にならざるを得ない状況なんじゃないでしょうか
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 05:46:47.30 ID:llmR0lD40
教員免許持ってるんだけど、教員とビルメン、勤務時間が短いのはどっちだろう？
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 06:48:37.89 ID:Cq0YMqSm0
電工１２、ボイラー、危険物全類、消防全類、高所、アーク、フォークもってるんだけど
無職４ケ月目どこか拾ってくれるとこないかねぇ。３５歳なり。
今日もハロワさ。
無職４ケ月目どこか拾ってくれるとこないかねぇ。３５歳なり。
今日もハロワさ。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 07:13:40.27 ID:UcSEPGfMP
>>896
諦めて日雇いに行けよ
諦めて日雇いに行けよ
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 07:20:08.76 ID:+u76pa4vi
ビルメンは拘束時間は長い
でも、実働時間は短い
でも、実働時間は短い
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 07:26:39.44 ID:S9z1sEXlP
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 08:25:28.00 ID:JeJCdjXX0
>>896
嘘が下手なヤツは採用されない
嘘が下手なヤツは採用されない
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 08:26:01.32 ID:J/I/KbVaO
>>896
消防は特類もお持ち？
消防は特類もお持ち？
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 08:26:43.03 ID:65NRufOr0
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 09:05:17.64 ID:Vn+pTjCV0
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 09:27:27.62 ID:c7IyJDFY0
そういうの聞くとビルメン目指すのやめようかなとも思えてくる
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 09:40:22.49 ID:65NRufOr0
大成有楽不動産のビル管理ってどうですか？
マン管ばっかりの会社かな？
マン管ばっかりの会社かな？
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 10:05:09.53 ID:sMhnL01u0
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 11:31:05.99 ID:wrt6wmeWP
給料が高くなってきたら、老害を送り込んで、周りの人間をやめさせれば良いってことだな。
そう考えると、会社が老害を雇いたがる理由がよくわかる。老害は老害なりに有用だってことだ。
そう考えると、会社が老害を雇いたがる理由がよくわかる。老害は老害なりに有用だってことだ。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 11:41:14.88 ID:Q8Ptk2i10
>>891
>ビルメンなんてどこの現場も一人ぐらいはキチガイいるよ。それは意図せずともそうなる。だって底辺だもの。
人間だれしも基地外の要素を持っていて、この仕事はそれが顕在化しやすい職種だと思う。
私が今いる現場にも基地外はいるけど、他の職についたらそれほど顕在化しないと思う。
それともクビかな？だとしたら底辺職というのもうなずけるが。
>ビルメンなんてどこの現場も一人ぐらいはキチガイいるよ。それは意図せずともそうなる。だって底辺だもの。
人間だれしも基地外の要素を持っていて、この仕事はそれが顕在化しやすい職種だと思う。
私が今いる現場にも基地外はいるけど、他の職についたらそれほど顕在化しないと思う。
それともクビかな？だとしたら底辺職というのもうなずけるが。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 11:58:24.89 ID:Fs+/bPr90
昇給ないのに給料が高くなるわけないじゃんｗｗｗ
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 12:16:10.09 ID:EcJyWSxXi
うちはあるぞ
千円だけど
千円だけど
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 12:18:12.15 ID:S9z1sEXlP
給料安いが老害を駆逐すれば、この業界も良くなる
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 12:39:47.21 ID:Y5BPU+1w0
>>908
他の職種だったら即刻クビだよ。
俺のところにも最悪なのが1人いるけど、絶対クビにならないんだよな。
恥も外聞も捨てて駄々をこねまくれば、自分の要求が何でも通ってしまう世界だからな。
現場異動の話が出ても拒否し続ければそれで済んでしまう。
結果、同じ現場に居座り続ける。きっと定年までいるんだよ。
他の職種だったら即刻クビだよ。
俺のところにも最悪なのが1人いるけど、絶対クビにならないんだよな。
恥も外聞も捨てて駄々をこねまくれば、自分の要求が何でも通ってしまう世界だからな。
現場異動の話が出ても拒否し続ければそれで済んでしまう。
結果、同じ現場に居座り続ける。きっと定年までいるんだよ。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 13:00:00.24 ID:Cq0YMqSm0
>>986だけど最初就職したとこがビルメンで、不正入札で会社が倒産してしまい。
→ボイラー技士で染色会社に入社→消防設備会社に入社→現在無職
ちなみに自動車製造がメインの地域に住んでいます。ビルなんてほとんどない。
→ボイラー技士で染色会社に入社→消防設備会社に入社→現在無職
ちなみに自動車製造がメインの地域に住んでいます。ビルなんてほとんどない。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 13:00:13.54 ID:S9z1sEXlP
同じ現場に同じやつをずっと置くのは絶対に避けるべき。
殿様状態になる奴が必ずいて、他の人が逆らえなくなる。
５年が限度。
５年以上は必ず異動するように法律で義務付けるべき。
殿様状態になる奴が必ずいて、他の人が逆らえなくなる。
５年が限度。
５年以上は必ず異動するように法律で義務付けるべき。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 13:08:42.98 ID:06+pCuTi0
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 13:29:04.85 ID:HxDZPox60
>>913
ないって分かってるなら都会で探せばええんでないの？
ないって分かってるなら都会で探せばええんでないの？
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 13:52:38.88 ID:sMhnL01u0
>>914
自動的に左遷になるから良いのでは？
勿論その間に現場は滅茶苦茶になるけど。
一人ぺーぺーでキチガイがいても実害はそんなに無い。
現場の責任者がキチガイだと凄いことになる。
朝礼が終わると事務所が空になって誰もいなくなって昼になるまで戻って来ない。
自動的に左遷になるから良いのでは？
勿論その間に現場は滅茶苦茶になるけど。
一人ぺーぺーでキチガイがいても実害はそんなに無い。
現場の責任者がキチガイだと凄いことになる。
朝礼が終わると事務所が空になって誰もいなくなって昼になるまで戻って来ない。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 16:19:07.39 ID:yQISko0c0
ここは地獄の何丁目ですか？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 17:21:17.69 ID:b3fnYmEd0
ビルメンに転職を考えてる大阪在住４５歳だけど、持ってる資格電工２・ボイラー２・冷凍機１
正社員になれるだろうか？
正社員になれるだろうか？
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 17:30:13.87 ID:S9z1sEXlP
待遇関係ないなら名ばかり正社員になれます
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 17:34:25.69 ID:b3fnYmEd0
やっぱり正社員はきびしいのかな・・
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 17:46:25.70 ID:Fs+/bPr90
前職が職人だったらいけるんじゃないか
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 18:03:36.52 ID:CSXD0baHO
使い捨て
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 18:12:09.15 ID:S9z1sEXlP
ビルメンの正社員は使い捨てじゃない
余程の事が無ければ70まで働ける
ただ給料が安いから転職志向が強いだけ
余程の事が無ければ70まで働ける
ただ給料が安いから転職志向が強いだけ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 18:13:11.88 ID:yfIU4PIV0
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 18:38:04.15 ID:7RcyFXPo0
そのとおり、正社員どころかバイトでもパートでも直雇されたら余程のことが
無ければ首など切れん。組合（労組）があるビルメンはほとんど無いだろうが
、無くても過半数の者で占める組織という架空の団体が、ここぞというときに
威力を発揮するのが労基法のマジック。
ただし所詮ビルメン、常に受身でなければ
これは活かされない、調子こいて『やれ、サビ残払えとか昼の休憩が短いとか、
仮眠時間中の深夜残払え』とか自分から仕掛ける必要も無いのにケンカを売ると、
いずれ僻地へ配置されたり、激務現場へ廻されたりするなどの合法的な仕打ちで
自主退職へ追い込まれ、退職金も微々たる末路に追いやられる。
無ければ首など切れん。組合（労組）があるビルメンはほとんど無いだろうが
、無くても過半数の者で占める組織という架空の団体が、ここぞというときに
威力を発揮するのが労基法のマジック。
ただし所詮ビルメン、常に受身でなければ
これは活かされない、調子こいて『やれ、サビ残払えとか昼の休憩が短いとか、
仮眠時間中の深夜残払え』とか自分から仕掛ける必要も無いのにケンカを売ると、
いずれ僻地へ配置されたり、激務現場へ廻されたりするなどの合法的な仕打ちで
自主退職へ追い込まれ、退職金も微々たる末路に追いやられる。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 18:45:34.79 ID:fxG/+gcDO
退職金でるとかうらやましい
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:04:32.97 ID:yfIU4PIV0
ビルメンは、心臓やられるのか？
職業病とかあるのか？ メンタル以外でだぞ。
最近、よく耳にするんだが・・・。
職業病とかあるのか？ メンタル以外でだぞ。
最近、よく耳にするんだが・・・。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:06:49.12 ID:Fs+/bPr90
睡眠時間が不安定だったらそうなるだろう
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:16:23.46 ID:hW5ajpC+P
だれか「ザイマックスビルマネジメント」ってどんな会社だかわかりますか？
消防設備点検者枠で入社予定なんですが、なかなか名前が出て来ないもんで。
消防設備点検者枠で入社予定なんですが、なかなか名前が出て来ないもんで。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:20:41.93 ID:CSXD0baHO
ああ
アズマックスの子会社か
アズマックスの子会社か
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:34:33.80 ID:7RcyFXPo0
>>930
他社だけど消防設備点検者枠って、たいてい中途の使い捨て要員が多い。
ザイマックスは聞いたことはあるが、技術系ではない。
中間マージン搾取型＝ビルメン業の中のビルマネ分野というのが正当だろうね。
マネージメント業だけじゃとても利益なんか出せない。
解りやすく言えばアパートの管理会社のやってることをビルに置き換える、これがビルマネ。
他社だけど消防設備点検者枠って、たいてい中途の使い捨て要員が多い。
ザイマックスは聞いたことはあるが、技術系ではない。
中間マージン搾取型＝ビルメン業の中のビルマネ分野というのが正当だろうね。
マネージメント業だけじゃとても利益なんか出せない。
解りやすく言えばアパートの管理会社のやってることをビルに置き換える、これがビルマネ。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:42:43.94 ID:Uk/2GGJy0
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:46:58.73 ID:CEg5AhzC0
ビルメンが主人公のラノベを書こうぜ！
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:51:58.28 ID:yfIU4PIV0
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 19:59:13.30 ID:7RcyFXPo0
>>933
宿直手当が付いてるならその中にすべて含まれてるんジャマイカ。
手当てが無いなら深夜賃金は出るよ、日本国なら。
＞労働時間から外されてる。意味がよくわからないが家に帰るのが面倒で
職場で自主的に寝てるのか？待機として任されているなら、働きまわった
分は当然出る。
就業規則＜＜労基法 が強い、労基法は最低ラインなので就業規則が労基法以下の
条件なら全て無効。
宿直手当が付いてるならその中にすべて含まれてるんジャマイカ。
手当てが無いなら深夜賃金は出るよ、日本国なら。
＞労働時間から外されてる。意味がよくわからないが家に帰るのが面倒で
職場で自主的に寝てるのか？待機として任されているなら、働きまわった
分は当然出る。
就業規則＜＜労基法 が強い、労基法は最低ラインなので就業規則が労基法以下の
条件なら全て無効。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 20:12:35.05 ID:QPPJYHmF0
>>934
謎解きは夜勤の後で
謎解きは夜勤の後で
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 20:14:19.72 ID:Cw5Tak5I0
↑ だからといって渡り合える知識がないと、総務で怒鳴られて終わり。
（民法のすべてを頭に叩き込まないとムリ、いろんな事案が絡み合っているので）
自分にとって都合のいい部分だけ語ってもダメだということ）
（民法のすべてを頭に叩き込まないとムリ、いろんな事案が絡み合っているので）
自分にとって都合のいい部分だけ語ってもダメだということ）
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 20:15:01.90 ID:0BkSBsuI0
＞９３０
常駐物件より圧倒的に、非常駐が多いみたい。
消防点検者枠なら間違いなく、それらの点検班になると思われる。
規模は大きいみたいだが、全国で、だからそれほどでもないかも。
給料はわからない。
常駐物件より圧倒的に、非常駐が多いみたい。
消防点検者枠なら間違いなく、それらの点検班になると思われる。
規模は大きいみたいだが、全国で、だからそれほどでもないかも。
給料はわからない。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 20:26:45.80 ID:tEdq+mtY0
ザイマックスグループだからいいんでない
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:01:09.10 ID:4XnXwfUH0
37で未経験資格なしだけど、これから公共職業訓練（半年）の電気設備科受けて
ﾏﾀｰﾘビルメンに入れますかね？
ﾏﾀｰﾘしたい・・・
ﾏﾀｰﾘビルメンに入れますかね？
ﾏﾀｰﾘしたい・・・
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:03:10.80 ID:QWMmLrak0
正社員といいますが設備員として雇われてて、
仕事がない、能力不足ということで
警備、清掃にまわされるもしくは現場移動に伴なう
給与減額とか経験ある人いる？
仕事がない、能力不足ということで
警備、清掃にまわされるもしくは現場移動に伴なう
給与減額とか経験ある人いる？
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:05:31.45 ID:fMhoc0+K0
「上に上がりたかったら会社の受付に掲示してる資格を取れ。」と
言われました。ちなみに「宅建」「管業」「マン管」「一級建築」
「電工１」を持ってる人達の名前が受付に掲示されています。下手な
設備資格を取るより上記の資格を取る方が会社の評価は高いという事
なんでしょうか？僕は危険物乙４取るのでも苦労したので無理です。
ちなみに「ビル管」は掲示されてませんが取れば、かなりの評価を
してもらえます。みなさんの会社はどうですか？
言われました。ちなみに「宅建」「管業」「マン管」「一級建築」
「電工１」を持ってる人達の名前が受付に掲示されています。下手な
設備資格を取るより上記の資格を取る方が会社の評価は高いという事
なんでしょうか？僕は危険物乙４取るのでも苦労したので無理です。
ちなみに「ビル管」は掲示されてませんが取れば、かなりの評価を
してもらえます。みなさんの会社はどうですか？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:06:24.58 ID:UcSEPGfMP
>>941
ビルメンやりたいならビルメン科行けよ
ビルメンやりたいならビルメン科行けよ
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:07:55.47 ID:4XnXwfUH0
ビルメン科は求職者支援の訓練の方しか無いんです
ポリテクでやる公共職業訓練とは全く違うお飯事みたいで就職なんて出来ないと聞いたんですが・・・(´Д`;)
ポリテクでやる公共職業訓練とは全く違うお飯事みたいで就職なんて出来ないと聞いたんですが・・・(´Д`;)
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:13:07.06 ID:UcSEPGfMP
>>945
千葉にも東京にも神奈川にもポリテクビル設備サービス科あるよ？？
千葉にも東京にも神奈川にもポリテクビル設備サービス科あるよ？？
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:14:12.29 ID:4XnXwfUH0
>>946
大阪なんです・・(´Д`;)
大阪なんです・・(´Д`;)
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:15:54.31 ID:UcSEPGfMP
>>947
神戸にボイラー講習無料のビルメン科在ったはずだが？
神戸にボイラー講習無料のビルメン科在ったはずだが？
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:17:09.40 ID:4XnXwfUH0
みんな片道4時間とかかけて通ってるんですかね
すごいな(´Д`;)
すごいな(´Д`;)
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:18:21.01 ID:UcSEPGfMP
>>949
そんなに遠いなら仕方ないね
そんなに遠いなら仕方ないね
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:19:10.82 ID:4XnXwfUH0
兵庫、京都にも有るのは知ってるけど遠すぎる・・・
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:19:45.68 ID:J1Anl/ws0
>>941 ﾏﾀｰﾘは無理だと思うがビルメンにならなれるよ。きっと。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:31:24.58 ID:vWqwB5dl0
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:38:54.45 ID:tlFrv2520
宅建 管業 マン管は勉強すれば取れるけど一級建築は無理だ
しかしなんで電工１なんだｗｗｗｗｗ
そこは電けんだろ
しかしなんで電工１なんだｗｗｗｗｗ
そこは電けんだろ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:49:49.00 ID:VNTkKrx30
電験1なんて持ってればビルメンなんてやってないわ
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:54:11.53 ID:tlFrv2520
そこは電けん3で
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:58:23.91 ID:sMhnL01u0
一級建築士なんぞクソだぞ。
全国で50万人もいる。
しかも建築科の学校を出ていないと受験すら出来ない。
免状貰ったらコンビニの店長になれると言う程度の資格。
電験一種は電力会社とＪＲ新幹線の為の資格。
それ以外だったら全く不要。
全国で50万人もいる。
しかも建築科の学校を出ていないと受験すら出来ない。
免状貰ったらコンビニの店長になれると言う程度の資格。
電験一種は電力会社とＪＲ新幹線の為の資格。
それ以外だったら全く不要。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 21:58:56.14 ID:vWqwB5dl0
電験３しかないからビルメンやってます、が設備業界のイメージ。
だから使えないやつが多いって電力会社の営業が言ってたの思い出した。
だから使えないやつが多いって電力会社の営業が言ってたの思い出した。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:01:50.96 ID:S9z1sEXlP
残念だがビル管の評価は低い
何故なら講習で取れるから
設備の総合職は会社の金で講習に出て取らせて（取らされる）もらえる
一般人が苦労して試験で取得しても希少価値は少ない
何故なら講習で取れるから
設備の総合職は会社の金で講習に出て取らせて（取らされる）もらえる
一般人が苦労して試験で取得しても希少価値は少ない
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:02:42.44 ID:gf2fLnNN0
電験3種すら取れる気しねーぜ？
理系だったのに
理系だったのに
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:08:07.75 ID:NAfBYtUK0
電３もとれんやつは帰れよ
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:08:43.67 ID:tEdq+mtY0
電検は、物理を専攻していれば余裕
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:12:29.40 ID:vWqwB5dl0
電三はないがエネ管は取った、無意味だと感じた。
技術士とろうと思う、万が一取ったらまたハードルが上がるんだろうな。
ビルメンの永遠のテーマ『肩書きと中身のギャップ』。
技術士とろうと思う、万が一取ったらまたハードルが上がるんだろうな。
ビルメンの永遠のテーマ『肩書きと中身のギャップ』。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:14:06.31 ID:CfUVfqLg0
電三は試験じゃ無理。試験で取れるならビルメンなんぞやらないわ
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:18:31.45 ID:S9z1sEXlP
そうか？
俺は検便３種を持ってるが簡単だった。
俺は検便３種を持ってるが簡単だった。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:27:11.76 ID:TyiOGhjd0
時代はやはり便器主任技術者を必要としているのか・・・
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:31:25.44 ID:yfIU4PIV0
検便は陰性だった。ｗｗｗ
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:36:28.46 ID:sMhnL01u0
電験三種も平成12年頃は笑うほど簡単だった。
今は結構難しい。
馬鹿は取れなくなった資格と言える。
電忍と試験組は免状の番号で解るようになっているし、試験組の発行月12月が普通。
4月や8月とか言うのは試験ではあり得ない。
（夏に試験が有って合否発表が秋で免状発行が年末）
二種は2月か3月が普通。
(12月に二次試験があって合否発表が年明けで免状発行が年度末)
今は結構難しい。
馬鹿は取れなくなった資格と言える。
電忍と試験組は免状の番号で解るようになっているし、試験組の発行月12月が普通。
4月や8月とか言うのは試験ではあり得ない。
（夏に試験が有って合否発表が秋で免状発行が年末）
二種は2月か3月が普通。
(12月に二次試験があって合否発表が年明けで免状発行が年度末)
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:37:35.05 ID:sMhnL01u0
尚、電験三種を認定で取るのは馬鹿が多い。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:41:16.48 ID:C1ADyqaN0
今日日頃から折り合い悪い老害に装置の新しい操作を教わったんだけどさ
ちょっと既知の操作をまごついたら、おまえ今まで何やってんだ、ヤル気あんのかと言われたよ
んで新しい操作をまとまるために簡易イスに座ってまとめたら、おまえ空気読めねえなと言われたわｗ
あげくに
・あんたとは合わないわ、話したくない ←３回目位
・おまえ変なやつだよな ←ここまでは自覚もあるしOK
【長く続かないんんじゃないか】←カチーン
このジジイ７０にもなってビルメン入ってくんなカスが
元は計装やってたらしいが、てめーたがたが１年前に入ってきた嘱託じゃねーか
こっちは試用期間で現場といえ社員だぞ
うぜえええええええええ、正直やっていけるか不安なのに
長文スマン、老害うぜえわ
ちょっと既知の操作をまごついたら、おまえ今まで何やってんだ、ヤル気あんのかと言われたよ
んで新しい操作をまとまるために簡易イスに座ってまとめたら、おまえ空気読めねえなと言われたわｗ
あげくに
・あんたとは合わないわ、話したくない ←３回目位
・おまえ変なやつだよな ←ここまでは自覚もあるしOK
【長く続かないんんじゃないか】←カチーン
このジジイ７０にもなってビルメン入ってくんなカスが
元は計装やってたらしいが、てめーたがたが１年前に入ってきた嘱託じゃねーか
こっちは試用期間で現場といえ社員だぞ
うぜえええええええええ、正直やっていけるか不安なのに
長文スマン、老害うぜえわ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:51:56.96 ID:S9z1sEXlP
俺も同じだ
気持ちは分かる
その老害の顔を便器に押し付けてやれ
気持ちは分かる
その老害の顔を便器に押し付けてやれ
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 22:55:41.60 ID:C1ADyqaN0
スマン、それはヘタレだから無理ｗ
そいつ嘱託の分際で今日午後診断に行ったんだけどさ
なんか悪い結果出て辞めてくんねーかな
はっきりいって、もうおまえの分担は俺が代わってできるからっていう勢い
他に親切で正確に教えてくれてる貴重な人材がいるし
そいつ嘱託の分際で今日午後診断に行ったんだけどさ
なんか悪い結果出て辞めてくんねーかな
はっきりいって、もうおまえの分担は俺が代わってできるからっていう勢い
他に親切で正確に教えてくれてる貴重な人材がいるし
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:05:35.72 ID:Uez2vGmE0
電工三種を持ってる俺は勝ち組だな。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:10:49.60 ID:ttzeCE8Y0
>954
電工１は、電気工事業登録に必要な主任電気工事士の事だと思う。
（電工２で実務３年、もしくは電工１の者ひとり必要だったかな？）
うちも受付に１級建築や宅建とかと一緒に額縁に入れて飾ってるわ。
電工１は、電気工事業登録に必要な主任電気工事士の事だと思う。
（電工２で実務３年、もしくは電工１の者ひとり必要だったかな？）
うちも受付に１級建築や宅建とかと一緒に額縁に入れて飾ってるわ。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:14:40.02 ID:FQzMYOA90
バカだから認定で欲しい
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:17:15.03 ID:NHVNjZ1rP
この年だと勉強なんてやる気起きんよ
認定でおけー
認定でおけー
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:24:14.12 ID:umOXEr7Q0
仕事を教えないで一人で作業行って情報を共有しようとしない奴ってやっぱり
自分を守りたいからなのかな？
俺が入社したての頃は最初は一応先輩だし仕事も教わりたいから下手に出て
へこへこしてたけどなんか陰気な性格だとわかってシカトしてたんだけど
だんだんそいつの性格がわかって嫌がらせしようとそいつのやった作業の
後に行ってネジ緩めたり、修理してコーキングしたばかりの場所に一円玉
埋め込んだり、塗装終わったばかりの所にナットで北斗七星書いたり
自前の工具箱持っていて職場の設備の取り説なのに一緒に保管していて
引き出しに南京錠かけているからセメダインで穴ふさいだり、わざと
そいつが夜勤の時に漏れて苦情が来るように自分の勤務の時までバルブ閉めて
おいて帰りがけに全開にして帰ったり、そいつが作業した後にすぐに元に
戻して同じクレームが来て「あ～また○○さんがやった工事か～雑だな～」
とかオーナーのいる前で独り言のように言ったり、彼が時々昼にカップラーメン
を食べるからわからない程度の穴を3つほど開けて3分後にお湯が半分程度に
なるようにしたり、一人で作業灯持って天井裏入って行くから静かに脚立
片づけたり、点検口閉めたり、作業灯のコンセント抜いたりしてたら
最近になって仕事を手伝ってくれって言うようになったわ。
自分を守りたいからなのかな？
俺が入社したての頃は最初は一応先輩だし仕事も教わりたいから下手に出て
へこへこしてたけどなんか陰気な性格だとわかってシカトしてたんだけど
だんだんそいつの性格がわかって嫌がらせしようとそいつのやった作業の
後に行ってネジ緩めたり、修理してコーキングしたばかりの場所に一円玉
埋め込んだり、塗装終わったばかりの所にナットで北斗七星書いたり
自前の工具箱持っていて職場の設備の取り説なのに一緒に保管していて
引き出しに南京錠かけているからセメダインで穴ふさいだり、わざと
そいつが夜勤の時に漏れて苦情が来るように自分の勤務の時までバルブ閉めて
おいて帰りがけに全開にして帰ったり、そいつが作業した後にすぐに元に
戻して同じクレームが来て「あ～また○○さんがやった工事か～雑だな～」
とかオーナーのいる前で独り言のように言ったり、彼が時々昼にカップラーメン
を食べるからわからない程度の穴を3つほど開けて3分後にお湯が半分程度に
なるようにしたり、一人で作業灯持って天井裏入って行くから静かに脚立
片づけたり、点検口閉めたり、作業灯のコンセント抜いたりしてたら
最近になって仕事を手伝ってくれって言うようになったわ。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:29:01.77 ID:DPXX2qjw0
やっぱり 管業 だろ？
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:31:36.67 ID:J/I/KbVaO
明日から老眼に実践しますわ
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:33:20.33 ID:xtjy8fvX0
やれやれ、また電認の話しかよ
認定は学歴も実務経験もあるんだから
高卒のオヤジが試験で取るより、評価が高いのは仕方ないだろう
認定は学歴も実務経験もあるんだから
高卒のオヤジが試験で取るより、評価が高いのは仕方ないだろう
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 23:42:36.71 ID:GwiYfvw40
また不毛な言い争いしてんのか。
認定でとりたい奴はとればいいじゃん。
事実は事実で消えないんだから、話題に出して言い争いしてるやつらも学習しないよね。
それよりもなんで、まだ老害が消えてないの？
老害が死んで財産を分配しないと、日本経済が活発化しないんだよね。
認定でとりたい奴はとればいいじゃん。
事実は事実で消えないんだから、話題に出して言い争いしてるやつらも学習しないよね。
それよりもなんで、まだ老害が消えてないの？
老害が死んで財産を分配しないと、日本経済が活発化しないんだよね。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 00:23:59.50 ID:1QEBPJgkI
電3持ってる人も結構いる感じだけど
ビルメン業界的には1割程度位かな？
ビルメン業界的には1割程度位かな？
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 00:26:52.66 ID:8tJECm6j0
実際に電忍二種は使えるけど、電忍三種はダメだわ。
馬鹿杉！
馬鹿杉！
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 00:29:18.95 ID:Sc4E/VJw0
一割もいるのかな…
居るところには居るのか？
居るところには居るのか？
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 01:55:42.99 ID:a0XZQO/XO
>>977
作り話だろ？
俺は嘱託オヤジが冷凍機(ヒートポンプチラー)の操作方法を間違えているのに気がついたけど黙っていた。
ちょうど俺が帰る時で嘱託オヤジが俺より後に帰る勤務だったから。
警報が出て嘱託オヤジがバタバタ慌てると思っていたからね。
作り話だろ？
俺は嘱託オヤジが冷凍機(ヒートポンプチラー)の操作方法を間違えているのに気がついたけど黙っていた。
ちょうど俺が帰る時で嘱託オヤジが俺より後に帰る勤務だったから。
警報が出て嘱託オヤジがバタバタ慌てると思っていたからね。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 02:25:50.61 ID:Z/kgLj0U0
こういうクズに限って仕事とはこういうものだとか説教するんだよな
お前が語るなってw
お前が語るなってw
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 04:55:34.80 ID:4jjAs9Lq0
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 05:13:01.17 ID:RrQyiwpD0
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 05:51:25.78 ID:MSFal1AY0
社会性が欠如してるだけだろ。
この業界に限らず団塊は社会性が欠如した人間が多い。
大人になりきってないって事だ。
この業界に限らず団塊は社会性が欠如した人間が多い。
大人になりきってないって事だ。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 06:24:57.14 ID:3mTWydzjO
日勤のみで休みが100日以下ってどうよ？
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 06:28:02.84 ID:/VxBOhUi0
１２０日ほしい
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 07:15:41.02 ID:CF6OBjKGP
＞そいつ嘱託の分際で今日午後診断に行ったんだけどさ
なんか悪い結果出て辞めてくんねーかな
ハハハ、考えることはみんな同じだ。
俺も同じことを願っている。
なんか悪い結果出て辞めてくんねーかな
ハハハ、考えることはみんな同じだ。
俺も同じことを願っている。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 08:26:03.16 ID:Vg+jAg8q0
以前、零細ビルメン会社にいたが、会社が助成金目当てで雇っていたような、同じ現場にいた職人崩れ団塊爺さんは、こんなだった
・自称,職業訓練校ビル管理科出だが、持っている資格はボイラー取扱技能講習だけ、4点はどれも持っていない
・冷凍サイクルどころか、直流と交流の違いもチンプンカンプン
・フラッシュバルブのパッキン交換をさせると、個別にある止水栓は触らず、なぜか元バルブを閉止
・年下現場責任者や社長にまで御意見番感覚、さすがにクビが飛んだ
職業訓練校はこんなモノ？ それとも経歴を疑うべき？
・自称,職業訓練校ビル管理科出だが、持っている資格はボイラー取扱技能講習だけ、4点はどれも持っていない
・冷凍サイクルどころか、直流と交流の違いもチンプンカンプン
・フラッシュバルブのパッキン交換をさせると、個別にある止水栓は触らず、なぜか元バルブを閉止
・年下現場責任者や社長にまで御意見番感覚、さすがにクビが飛んだ
職業訓練校はこんなモノ？ それとも経歴を疑うべき？
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 08:47:52.84 ID:kxqwkXqbi
そいつがおかしいだけだろ
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 09:13:01.72 ID:Qc6LMnbt0
最近の訓練校は倍率高いから
そういうのは面接で弾かれるんじゃないのか？
そういうのは面接で弾かれるんじゃないのか？
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 12:48:03.39 ID:EE1t1ao/0
ビルメンの世界って、必ずしも終身雇用があるからいい会社じゃないよなあ。
もちろん不動産系列とかはいい会社だけどさ。
今いるところは、創業四十年超えてるんだけどさ。ジジイ連中馬鹿ばっかりで
独立系なのに、公共施設の入札をするための資料すら揃えられないんだわ。
地方にある本社の営業部隊だけが、地元の入札とってるけど
東京では入札に参加することもできず、かと言って民間に営業する能力もなく
昔からの付き合いのある大手不動産に、ジジイ連中がお情けでゴミみたいな仕事をもらってくるだけ。
（老朽化した商業施設オンリー）そのくせに正式な下請け認定すらもらえない
年内でやめるけど、今いる会社が業界で一番の底辺だと思う。中卒、工業卒の能なしジジイを
後生大事に雇ってるせいで、ほんとうにろくでもない。
もちろん不動産系列とかはいい会社だけどさ。
今いるところは、創業四十年超えてるんだけどさ。ジジイ連中馬鹿ばっかりで
独立系なのに、公共施設の入札をするための資料すら揃えられないんだわ。
地方にある本社の営業部隊だけが、地元の入札とってるけど
東京では入札に参加することもできず、かと言って民間に営業する能力もなく
昔からの付き合いのある大手不動産に、ジジイ連中がお情けでゴミみたいな仕事をもらってくるだけ。
（老朽化した商業施設オンリー）そのくせに正式な下請け認定すらもらえない
年内でやめるけど、今いる会社が業界で一番の底辺だと思う。中卒、工業卒の能なしジジイを
後生大事に雇ってるせいで、ほんとうにろくでもない。
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 13:00:01.15 ID:EE1t1ao/0
>>993
昔はすべての県の職業訓練が
雇用・能力開発機構（厚生労働省傘下）をうけてて
最低限の水準があったけど
いまは、県によっては完全に民間委託していて
職業訓練校内ですら民間委託の会社に指導員を派遣してもらうところもあるわけ。
もう、そういうところは、悪名高い民間委託の職業訓練と変わらないから
出席さえしてれば何一つ言われない。だから最低限の水準もない
一方、未だに機構に属してる職員がやってるところは逆にものすごい厳しい。
先ず、面接の時点で四点取ると約束して入校させる。
三時に授業が終わった後も二時間の自習がノルマ。
ちなみに俺がいっていたところは後者で、卒業までに最低でも四点セットのうち2つ
受講生の半分ぐらいは四点全部とってた（電工は時期的に筆記のみ合格）
昔はすべての県の職業訓練が
雇用・能力開発機構（厚生労働省傘下）をうけてて
最低限の水準があったけど
いまは、県によっては完全に民間委託していて
職業訓練校内ですら民間委託の会社に指導員を派遣してもらうところもあるわけ。
もう、そういうところは、悪名高い民間委託の職業訓練と変わらないから
出席さえしてれば何一つ言われない。だから最低限の水準もない
一方、未だに機構に属してる職員がやってるところは逆にものすごい厳しい。
先ず、面接の時点で四点取ると約束して入校させる。
三時に授業が終わった後も二時間の自習がノルマ。
ちなみに俺がいっていたところは後者で、卒業までに最低でも四点セットのうち2つ
受講生の半分ぐらいは四点全部とってた（電工は時期的に筆記のみ合格）
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 13:31:03.98 ID:/iJc0BnoP
>>997
1年コース？？
1年コース？？
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 14:23:19.33 ID:l5oUraqo0
兵庫の公共訓練ビル設申し込んできました
倍率は3倍だそうな・・・・(´Д`;)
バイクで行けば2時間以内にいけそうです
倍率は3倍だそうな・・・・(´Д`;)
バイクで行けば2時間以内にいけそうです
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 14:38:49.38 ID:lENcIQxj0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。