1 :
名無しさん@引く手あまた:
>>1 /⌒ヽ⌒ヽ
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/ ,_!.!、 ヽ
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`ヽ、:::::::::...... !
`ヽ、::::::: ノ
);;:: (
ノ:::: |
(_(_(_(_(_ノ ` -` :.; "-`
1乙
いいやつだけど馬鹿が多かったな。
6 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/15(木) 14:12:50.32 ID:jy59mgHXO
この業界のいい所はヤンキー系の柄悪い奴がいないとこ
俺みたいなのが土方に飛び込んだら真っ先にターゲットにされてるはず
フットワークだけはいいから学生時代はよくパシリしてた(笑)
倉庫や物流もヤンキーだらけ
奴等は同じヤンキー臭の奴は大歓迎するが、気に入らないとワザとミスるように仕向けたり、肝心な事を教えなかったりとジワジワ辞めるように圧をかけてくる。
清掃も倉庫も底辺でどっちもどっちだが穏やかに働きたい人なら清掃がお薦め
確かにヤンキー系は少ないけど前科もちの人はまあまあいるよ。
ヤンキーは群れてギャアギャアうるさいだけだけど
確かに、「元ワル」とか、「元ヤクザ」とかいるわ
もうおじいちゃんだけど
警備も清掃も他の業界で揉まれて疲れた人が多い
>>10 確かに・・・
驚くような経歴の持ち主もいるな
今自分が従事してる清掃では、時給以上の過剰な労働量を求められる事はないし期待される事もないから精神的に解放された気分
他の業界では、時給以上、給料以上の能力や労働量を提供せねばならん
日本国自体がブラックになってしまったから
「なんでここに?」って不思議に思う人居るよね
自分はなにもないけど人間関係いやになってここにいる
貧乏でも仕方ないもう昼間のめんどくさい社会に戻る気しない
>>7 それは会社によるな。以前勤務してた倉庫はバイトは大学生が多かったし、あとは中年
になって転職が厳しくなった派遣社員とかが主だったから平和だったよ。
小規模で個人でやっているような会社で社長が元ヤンとかだとISO
とかも取得してない所が多いから、DQNが多いな。
>>13 こう言う現状を見ると仕事は人間関係に左右される事が多いと感じる。
高学歴だけでは、やって行けない事も多いな。
仕事=人間関係だよなあ
正社員でナス出て人並みの給与なら面倒な人間関係も我慢汁
だけど時給低い派遣とかパートで人間関係や仕事の段取りがごちゃごちゃの所はすぐ辞めるに限るわ
剥離だ剥離だ楽しいな〜
やってらんねー
マンションの定期清掃はトイレが無いから困る。
でかいマンションは管理人室にトイレあるけど。
下水溝に、直に
清掃って免許いりますか?
>>20 資格を必要な人を採ろうとする会社はあるが、
無くてもおkな求人に応募して、将来的に資格取得を促されるか
取得すればおkだから、頑張れ!
22 :
20:2012/11/22(木) 08:23:13.05 ID:llVq/8ibO
>>21 ありがとうございます。
体を使う仕事がしたくて、清掃をやろうとしてるんですが、
どこも、女子トイレがあるからと断られるので、
何か、男は資格持ってないとダメなのかと思いまして。
根気よく探してみます。
>>22 いえいえ、ご丁寧ねどもm(_ _)m
男子募集のもあるから大丈夫。
責任者候補とか求人に書いてあるのとか、現場によっては
女子トイレをおばさんパートにやらしたりして分担してるのあるから
男子でもおkだから。清掃は求人多いから、探してみるといいよ。
8時から作業開始してます…
わかりました…
17時までに作業は絶対に終わりません…
午後は目を酷使するからな…
目薬射しとこ…wwww
前の会社を人間関係と事務仕事が増えたことを理由に退職してる身です。
中々、採用されない現状には凹みますが、
あそこにいたらどん詰まりだったと思うので、職探し頑張ろうと思います。
清掃なら体使って汗かくので、頑張って働きたいと思います。
今や日本全体がどん詰まり
頑張れば報われる時代は昭和で終了しました
>>26 いやいや、報われようとかではなくて、1日中体を使えれば。
汗かくとイヤなこともどうでも良くなるので。
給料は前の会社も手取り14万くらいだったから、食うのに困らなければ。
28 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 12:56:27.39 ID:R1KFmGCX0
未経験から清掃業界に入って2ヶ月
現場で働いてるババアに振り回されて鬱になった\(^o^)/オワタ
聞き流すに限る
最近現場責任者をやらされてる俺なんか全員の顔色伺いながら付き
合いしなければならんのでめちゃ疲れる。
>>30 強権振るうやり方もあるぞ。
「俺の言い分は聞いてもらうが、お前らの言い分は一切聞かない。
嫌なら辞めてもらって結構」
でもこれやると人の出入りが激しくなって現場のクオリティ
下がるけど。
清掃の責任者か
割に合うかな
同じ責任者ならまともな仕事の方が我慢できそう
33 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 20:27:38.10 ID:diSIIPWS0
test
34 :
30:2012/11/26(月) 20:37:30.08 ID:diSIIPWS0
>>31 先代の責任者がそれをやって現場からあの人の下でやりたくないと言う苦情
があってその責任者は降格させられて結局辞めてしまった。
その事例があるから俺も仕方なく今のやり方でやってる感じだな。
>>32 正社員なら責任者か現場管理のほうに絶対回されるので仕方ないな。
かと言って現場の清掃員ではバイト扱いだから食べていけないしなぁ。
あぼーん
>>34 ウチは顔色伺い系だけど、文句言うとすぐ辞めるとか言うんだよな
「反省」の概念とか無いんだろうか
こっちも「辞めちまえ」って言えるほど、補充体制が整ってないから、ナァナァ体質
37 :
30:2012/11/27(火) 19:49:04.11 ID:3Wk/4FAPO
>>36 そうだよなぁ、明らかに出来てない所だとかクレームが付いた
清掃箇所は清掃した本人に言わなければならんから、それを言うと
絶対やったとか後から誰かが汚したとか自分の非を認めないのが
居るんだけど、それ以上追求するともう辞めるとかいうやつ居るな。
掃除、清掃の意識しっかりさせんとな
関東だったら、来期は巧で鍛えまっかw
39 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 00:32:53.49 ID:TAm7sCt5O
マンション巡回して清掃するのは1人仕事が多いですかね?
難易度はどんなもんでしょうか
>>39 巡回清掃って日常清掃でいいのかな
よくある賃貸や小さめの分譲なら一人仕事だろうと思う
なにか特別な事情のある物件でもなければ、要領だよ
それでも夏場はキツイだろうけど
ところでビルネットと付き合いある人いる?
ビルネットってなんだ?
そのビルネットがどーした?
マンドクセ-のか?
いや、ここの社員さんの雰囲気とか知ってる人いたら聞きたかったんだ
46 :
18:2012/11/29(木) 12:37:22.59 ID:Mjbwtft9O
>>45 コンビニ探したり、近くの草むらとかで済ましてる。
>>46 そうなんですか
因みに昼飯は、車の中とかで食べますか?
ちなみに、昼は近くの公園とか
ショッピングセンターがあれが、そこらへん。
コンビニの駐車場付近とか、なければ車の中とかですね。
雨降りだとマジ困る。
49 :
46:2012/11/30(金) 12:32:15.80 ID:cKqEZo3EO
>>47 たいていは食堂行ったりするけど、たまにコンビニで買ってクルマ
のなかで食べるかな。
清掃の仕事で内定もらいました。
色々と資料をもらいましたが、
細かくて全部実行できるか不安です
52 :
49:2012/12/01(土) 20:11:29.65 ID:p37oB6XiO
>>51 それは現場によっても違うし、熟練のチームでやるのと経験が浅い
チームでやるのも差が出てくる。
遠い現場だと早く終わっても会社に戻るころには定時過ぎる事もあるよ。
53 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 08:27:56.68 ID:TlmKr/6n0
12時間拘束、月休み5くらいです
55 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 18:27:19.45 ID:TlmKr/6n0
剥離作業の時 滑らないお薦めの靴や方法があれば教えてください
日本語でよろちく
>>56 靴に装着する滑り防止のネットがあるよ。
会社の人間誰も知らないのか?
そんなハイテク装備は自前で用意ってトコばっかりだろ
61 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/05(水) 18:27:42.28 ID:mscQKwzj0
ゴム長履いて注意して歩けばいいだろ?
経験積んで調子こいたやつがコケる
ちなみに、うちの会社では剥離が出来たら一人前扱いされる
ただし、古いワックス層がちょっとでも残った状態だったら
怒られる
きつい作業だが、仕上がりがきれいでやりがいがあるので
作業員に人気がある
剥離がある班はテンション高い
大きい現場で複数の班が入る剥離現場に呼ばれると
俺も気分良い
工場の食堂とか何百平米もある現場の剥離は
やったあとめっちゃ気分良いし、
なんといってもお客さんの喜んだ顔がうれしい
>>60 滑り防止ネットのどこがハイテクなんだよ。あんな物たいがいの清
掃会社にあるわ。
>>61 普通剥離なんて誰もやりたがらないんだけどな。
なぜワックスが残るか分かるか?
剥離剤塗布の量と時間、温度。洗浄具合とリンス。モップ仕上げ。その後歩いた奴(怒
給湯器あると多少は楽だな。
65 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/06(木) 21:40:24.20 ID:504ntwck0
オススメの剥離材ありますか?
安くて使えるやつ。
>>65 ファームしか使ったことないから分からん。
材料屋が来た時に聞いてみれば分かるのでは。
もう今から来年3月までの仕事を考えて軽く鬱入ってる
年末は常駐先のオフィスが大量にゴミ出ししてくるし、年明けはオフィス内で打ち上げをしたであろう食い散らかしたゴミが出る
3月は剥離清掃の為に週6日出勤となり、3月末(年度末)にも大量のゴミが出る…orz
>>67 俺なんか定期清掃専門にやってるから年末年始も休みなしだよ。
今年もGWも盆休みもなかったし。
新年に休めるのは1日だけ。
普段でもずっと週6勤務で、部長とかは、きっちり週2日休み取っ
てやがるからムカつく。
70 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/12(水) 06:39:53.81 ID:RJCOmG8G0
現場でなくて管理部門に行けば?
給料も上がるし休みも増える
71 :
1:2012/12/12(水) 11:33:19.24 ID:NBxpwpP20
テナント専用部に全く入らず(関心すら示さず)、詳細な清掃契約内容を全く覚えようとしない。
欠員時には自分が作業しないといけないという意識がそもそもない。
日勤や短時間パートを虫けらみたいにコキ使い横柄な態度をとる、
そして当の本人は何もやらない。
72 :
2:2012/12/12(水) 11:39:28.01 ID:NBxpwpP20
新しく入社して1ヶ月以上たつ日勤や短時間パートにすら
防火扉を誤って開けてしまったときの電話応対法を教えない。
それどころか、周りに誰もいなければ手動で閉めてバレないように逃げれば大丈夫と言う(笑)。
73 :
3:2012/12/12(水) 11:43:03.04 ID:NBxpwpP20
入居してるテナントから勤務時間終了時に
処分する特殊ゴミを回収しに来てくれと依頼されてるのに、
その中から目ぼしい奴を自分が持って帰りたいから
指定された時間より1時間も前である自分の終業時間に回収しに行く。
74 :
4:2012/12/12(水) 11:47:27.83 ID:NBxpwpP20
月1の窓清掃当日にいきなり「薬もらいに行くから帰る」とバックレて
夜掃パートだけで作業せざるを得なかったため、立ち会ってくれるお客さんの帰りが1時間ほど遅くなり
迷惑をかけたことを指摘したら、悪びれるどころか「遅くなったならデートでも誘えばいいじゃない?」
とヘラヘラ笑って相手にすらしない。
75 :
5:2012/12/12(水) 11:51:18.40 ID:NBxpwpP20
すべて自分が今年はじめまで働いていた
某大手生保55%某大手不動産45%所有で賃料が坪2.5万とか3万とかする
西新宿の格式ある超高層オフィスビルに来た新しい清掃責任者の話。
まあ両社ともあの清掃会社には新規の仕事発注は一切行わないだろうが、
清掃責任者なんてひどいもんだよ...
>>73 それ、テナントにバラせw
どの会社でも懲戒対象だぞ
77 :
6:2012/12/12(水) 14:05:14.43 ID:NBxpwpP20
>>76 3や4はまだ働いてる(と思われる)知り合いに聞いた話で
直接見たわけではないから何ともいえないけど、
自分の都合でお客さんの指定時間無視ってのは有り得ないしある意味大したもの。
もしかしたらすでにクビになってるかもしれない。
そのビルは自分の頃だとガラスも含めて清掃会社は8社ほどいたけど
ゴミの中で使えそうな傘とかを持って帰る他社作業員は普通にいたから、
個人情報が入ってるようなもの以外は持って帰っていい雰囲気はあったね。
高所ガラス清掃の人がサンタとトナカイの着ぐるみを
着て作業していたけど、やりにくくないのかな?
>>78 普通の屋上、フラットで丈夫なパラペットで降りやすく
取りもとがじゅうぶんにあるなら別にやりにくくはないよ。
ただ恥ずかしいだけ。
冬場はブランコする時もゴンドラの時も着込んでさらにカッパ着る派だから
動きにくいのとか気にならない。
80 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 15:51:57.80 ID:umJiM3d50
清掃も気性の荒いババァでなく、露出度の高いねーちゃんがやる時代が来るのだろうか?
優秀なババァはとことん優秀なんだけど、ダメなババァはとことんダメだ。
ババァは奥が深い。
ねーちゃんが、こんな安月給でやってくれるわけ無い
82 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 16:41:42.82 ID:Sj43QkveO
顔がつぶれて太ったねーちゃんなら駅で清掃してるのを見掛けるが・・
>>78 脚立の上だけど大丈夫なのかな?
自分は日常清掃だけど、サンタの着ぐるみしろといわれたら
その期間はずっと休む。
職人であるガラス屋さんで若いから、まだ彼らは様になってるけど
日常清掃ならさらし者のレベルだな。
>>83 普段地上メインで仕事してる人と同じに考えることはないよ。
最近は若い人でこの仕事やる人少ないかも。
85 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/21(金) 11:43:13.50 ID:K2Vi+Im10
年末忙しすぎ
日常清掃は楽でいいな
でも、定期の方がもうかるし
>>84 何もないと楽だけど、呼び出しが多いと途端に精神的にも
肉体的にもきつくなる。
繁忙期の商業施設とかすぐゴミが溢れるし。
床がホコリだらけでも人が多すぎて何も出来ないし。
トイレは詰まるしげろはく奴もいるし。
87 :
84:2012/12/22(土) 17:12:28.16 ID:foD3hcP30
確かに商業施設は大変だね
応援に行ったことがあるから良くわかる
うちの場合 定期清掃部や管理部でも常駐清掃の応援に出されることが多いから、
病院清掃やスーパー、役所にオフィス、ホテルの客室まで一通り逝ったよ
一度応援に行くと、またお呼びがかかるから、
日曜祭日に呼ばれることが多くなる
明日から30日まで毎日学校で剥離祭りです
89 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 21:55:45.07 ID:nY7kB7CE0
マンション清掃を依頼するほうの立場だが、
ある清掃会社(の清掃員)がちょっとひどすぎ
最低賃金のじーちゃんばーちゃんを研修なしで送り込んでくる。
当然彼ら彼女らは全然仕事できない
おばちゃん清掃員は大部分がそもそも膝を曲げることができない
じーちゃん清掃員で、ちょっと痴呆では?というくらい仕事覚えられないのもいた
平均年齢70歳らしいから、しょうがないっちゃしょうがないんだが
で、文句ばっか多い
これは清掃会社じゃなくて単なるパート高齢者派遣業なんじゃないのか?
世間で高齢者を雇いたがらない理由が、骨身にしみて分かるよw
>>89 そっちが値切るんだからしょうがない
どうしても、激安でも働いてくれる年金受給者になる
91 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 22:02:53.83 ID:nY7kB7CE0
>>91 ま、そういうことなんだろうね
清掃も安かろう悪かろうだな
>>91 そうそう。
お宅の会社と同じで安かろう悪かろうなのさ。
ビルクリ実技終わった
持ってる人って多いの?
現場が設備関連なので清掃の状況がよく分からんw
床メインの人はもってる人多い。
ビルクリーニング技能士というとビル清掃なんでも精通してそうだけど
ブランコは試験にないし貯水槽にダクト清掃はスルーだから
フロアクリーニング技能士でいいといつも思う。
>>89 頭が沸いてんのか
ワロタ
逆の立場で自分がそのマンソン清掃に応募するかどうか考えてみろ
社保梨の最低賃金
清掃会社は人を送り込んでなんぼ
薄利多売
70代でも来てくれるだけマシ
96 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/26(水) 20:51:36.45 ID:032Gy+dz0
この業界は安かろう悪かろうが蔓延している
「この程度」の賃金しか払えないから「この程度」の奴しか入ってこない
たまに真面目な奴が入ってきても、いい加減な奴が多くてあきれて出て行ってしまう
発注する側も、「それなり」の金額を支払うから「それなり」の人を派遣してほしいとか言ってくれればいいのに、
「たかが清掃」「だれにでもできる」という認識だから、価格が安い方に流れてしまう。
明日の定期清掃で仕事納めだわ
仕事が終わったら姉貴と一緒に夜行バスで実家に帰省する
休みは短いけど、家族(両親と爺ちゃんと犬3匹)と年越し出来るのが嬉しいわ
>>97 犬3匹ってとこはうらやましいな。
うちは実家車で1時間くらいだから日帰りで帰る予定。
休みは28〜4まで。
犬が生きてたら泊まりで帰りたいんだけどなあ。
99 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 11:10:33.27 ID:BtS1QVOH0
うちは今日が終わりだったのだが
スーパーの常駐が辞めたから代打に行かなければ
正月休みが飛んだぜ
ちなみにスーパーの常駐は年末正月も普段どおりの時給だが
本社の俺は5割り増しの手当て付きだぜ
クイックボーイってどうなんだ?
>>100 それ会社名なんですか?
なんか早漏のチェリーボーイみたいな名前で恥ずかしいけど。
あけおめー
休みもあと2日か・・・
いいなあ今日から仕事だ…
まあ1週間休みだったけど。
ながいほど休み明けは憂鬱だ。
104 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/05(土) 17:59:53.27 ID:Seev3xP90
日給の場合休みが長いと収入減るだろ?
うちは、年末正月休みに年休取らせて、休んでも日当分が出る
いいのか悪いのか
いいな・・・
悪いの?
107 :
103:2013/01/07(月) 18:32:55.79 ID:DseyyCCh0
>>105 普通に月給だったらこんなことで年休使わなくていいのにな
って思ったの
108 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 23:03:36.56 ID:gQvaRd1VO
日給の会社が多い?
>>108 現場や会社によるよ。
固定給というよりかは…日給月給で賞与無し・退職金無しが
多い業界ではあると思う。いい待遇の所は少ない。あったら行くべき。
>>109 現場で作業メインならまさしくその通りで9割がそう。
仕事増加と減少が給料と連動できるので手っ取り早いし
半日しか仕事なかった時は他の半日とくっつけたり
早く終わったら他の日の残業とくっつけたりとやりたい放題にできる。
111 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 12:01:23.79 ID:td+zw1uh0
管理職ってマジ大変だな
現場出てるほうが楽だわ
明日は出勤早々に雪掻きかなぁ。面倒臭い…。
>>111 特に大規模な現場の責任者とか疲れるな。
清掃員の数も多くなるし労務管理がハンパなく大変になる。
もっと少人数の現場に行きたい。
清掃やりたいと思ってるんだけどやっぱり夜勤って多いの?
前に交代制の工員やってたけど体がだるくて仕方なかった
新築物件の引渡し前の清掃スタッフ募集があるんだけど
休日5〜8日
給料18〜25万、昇給1、賞与2回
これって結構良い感じですか?
>>116 どこの地域かわからないから給料はなんともいえない。
ただガラス外装清掃メインでやってて以前は引き渡し前美装もやってたけど
正直その休みと給料ではやりたくないかなあ。
賞与なんて入社して3年で年間20マンあればいいほうな気もするし。
平均なんてあってないようなもんでしょ。
給料など記載されてることは他の仕事も同じだけど嘘は多いしね。
この募集だけみると月に18〜となってるけど
実は日給制の社会保険完備賞与ありとも読めるし
もし月給制なら間違いなく18万スタートだとかる。
あと休みは年間で考えると平均これくらいあるなって計算で
月に2日しか休みないときもあれば10日あるときもある
さらに間違いなく仕事によって休みになるから前もってはっきりした休みはなくていきなり仕事が入ることも
まあ頻繁にあるんだろうなということもわかる。
120 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 23:36:12.12 ID:2VNmNIqMO
清掃の仕事は面白いけど、主任が警備と仲が悪いやら人間関係がグダグダ過ぎる。
警備と話してたら主任に切れられたり、逆に警備に主任のことでいちゃもんつけられたりで「なんだ、これ?」て思うわ。
おまけに試用期間が今月一杯のはずが、3月一杯までの契約書にサインさせられてからやる気が全く無くなったし。
仕事以外がウンザリ過ぎ。
清掃は警備からカギを借りたり、照明を点けてもらったり、色々と
繋がりがあるのに、その主任アホだな。
警備と設備とは表面的にでもいいから仲良くしておいたほうがいいな。
日常清掃はやってるそばからゴミを捨てられるから
やりがいとか何も感じないや
主任は上にはなんも言えないのに、下には感情むき出しで、俺にはアタリちらすし毎日辞めることしか考えてないわ
警備と主任だけじゃなくておばちゃんも警備と揉めた過去引きずってんの分かってウンザリだわ
覚えることや工夫したいことが沢山あるのに、口出しすることがゆるされないし、
職場移って定期清掃だけの仕事探したいや
清掃は体育会系なのかなァ…
>>123 俺はそれ面接で言われた
履歴書見ながら君に合う仕事は他にあるんじゃないかって…
>>124 そうなんですか(^_^;)
会社にもよるんだろうけど何だかな〜
うちはぜんぜん体育会系じゃないよ。
ギャンブルにアニメ、ゲーム、車、バイクなど好みはちがうけどね。
退官した自衛隊員が以前いたけどウザいから入れないでって言ってる。
31で社保有り茄子無しで働いてます。仕事が激減したため、気になってた清掃業を考えていて、清掃に関する資格無し未経験の31才でも雇ってもらえるでしょうか?あと直接雇用ではなくバイトから正社員になるのはどうでしょうか?経験者の方アドバイスお願いします。
社員志望なら男が有利だし、パート志望なら女が有利。
129 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/23(水) 17:23:58.64 ID:LLMr11kiO
度々書き込んですいません。
主任より古株のばあさんを何とかしないと警備と清掃が何ともならないのが分かりました。
姉ちゃんもサボってばかりだし、女は二人とも切って男だけで仕事を回したいわ。
今までは清掃の古株ばあさんと周りの戦いを他人事と見てましたが、こんな厄介なんだね。
>>127 バイトは現場で清掃作業、社員は現場責任者や現場を管理する作業
になるから、バイトから社員になるには、人を管理することに向く
人材が選ばれるので簡単にはなれないよ。
管理職を目指したいなら
年齢的には いいので挑戦してみてはどうかと思うが最初から
社員として入ったほうが時間を無駄しなくたいいと思う。
>>126 うちにもパートで妙に偉そうな元隊員がいるわ。
ウザいの分かる分かる、オレもあんまり関わりたくない。
今日はワックスをやったけど、仕上がりが納得いったから気持ちいいな
まあ自己満足だけどね。
気持ちはいいね。
この仕事するまでは床がきれいになったとかガラスがきれいになったとか
まったく気づかなかったし。
客先でワックスかけてる奴いたから、
こっち通っていい?って聞いたら、
いいって言ったから通ったら、乾いてなかった。
その後いまだ俺の足跡残ってて鬱w
ちなみに俺は前職清掃業。
駅ビルのメンテは楽〜
そりゃ請負先企業の社員様に言われたら、いいって言わざるを得ないよね。
自分も同じ場面に遭遇したら、頭では乾いてないって分かってても反射的に「はい」としか出てこないと思う。
137 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 21:39:47.70 ID:2uokeuj30
お客様の靴がワックスで汚れるんだが?
そうだよ。
以前階段ワックス乾かしてる途中だから反対に回ってくれって言ったら
大クレームになったよ
>>136 客先っていってるじゃん。
ちなみに病院だから、服装から客先の人間じゃないことはあきらか。
まあめんどかったんだろうけどなー。
靴の汚れより、ワックスで滑る方が心配だと思う。
怪我でもされたら一大事。
ワックス乾いてない床に転倒して衣服がベタベタになるのもかなり鬱だ
夜勤の駅ビル清掃は楽で良いよ〜
>>136 乾いてない所を歩かせて先方さんがケガでもしたらクルームなんかでは済まない。
剥離の時でも歩かせるか?
>>143 まあそう言ってもうちは通らせなかったら実際クレームきたから
通りたいなら通れって感じだなあ。
奴らの中には俺らなんかに指図されたって感じるのもいるから。
クルーム伊達にならないように丁寧に下手にでて説明するしかないんだけどね。
145 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/01(金) 09:02:44.86 ID:z05iha+SO
JR系の駅ビル清掃は楽で良いよ〜
騙されない
大卒は採用されにくいのかな
関係ないよねぇ
大卒は社員枠でなら採用するところもあるよね
うちの現場はパソコンもプリンターもデジカメも無いんだよね
報告書が全部手書きで、表計算でやれば楽な仕事も全部電卓で合計出してんだよ
他の現場に異動した時にそっち方面で使い物にならなくなってる恐怖感がひどい
>>146 下請け零細企業なら大卒だろうが刑務所いた人だろうが
そんなの関係なく雇うよ。
現場で働いてるけど零細だからせいぜい現場責任者程度のステップアップしかないけどね。
それと大卒だから採用しないんじゃなくて
一緒には働きたくない奴だなと思われたらそりゃ採用しないよ。
掃除の仕事ならそこが一番大事なんじゃないの?
もし採用されないとしたら表向きは「いや〜大卒はもったいないですから」
とかなんとかいいながらただあなたと…
また始まったか、学歴コンプのくだらねぇ大卒の話が。
>>150 大卒とかやっぱり関係ないですよね
要は一緒に働きたいかどうかですよね;
頑張ろっと
清掃に限らず、今いる連中とうまくやっていけるかを考えるのが面接官。
まあブラックすぎて常に人員不足のとこは誰でも入れるがw
>>148 それはかなりレアな現場だな。
うちも低スペックのノートPCしかないけどエクセルしか使わんから
それで充分だし、報告書なんかも一度様式を作成すれば、あとは
毎月それに入力するだけだし簡単だよ。
シフト表組むのだけは面倒くさい。
155 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 12:21:39.99 ID:ihgYOU7+0
初めてポリッシャー使わしてもらったけど、みんな簡単に扱ってるから
大したことないだろうと思ってたが想像以上に難しかったw
おまいらスゲーな
今日はビルクリの学科試験日だな
あの内容で国家資格とはなww
157 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 16:00:27.45 ID:NCRbnnolO
>>155 俺も清掃始めて2ヶ月だけど
未だにケーブルを上手く捌けないよ
まあ床しかまともにしない、ガラスは家のガラス程度の実技だし。
ビルクリーニングじゃなくてフロアクリーニング技能士資格でいいと思うけどなあ。
159 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/03(日) 18:07:17.32 ID:al4Fp1J80
>>155 ブラシ数種類、ヤーンパッドも使うし、バフィングにも使ったりする。
なんだかんだ、かなり難しいぞ。
確かにビルクリの試験内容少し変えるなり、追加したほうがいい気がするな。
今日ビルクリ受けてきたけど、会社としてはステップアップの資格だと考えてるな。
来年度は冷凍3と衛生管理者、近い将来はビル管取れ!らしいw
自分の最終資格目標はエネ管だけど。
・・・必要なら建築2も取るかねぇ。
30代前半全くの未経験でパソコンのスキル無しで正社員はなれますか?パソコンは持ってないし、マウスでいじるくらいしかできません。それと面接の際みんなは、志望動機は何て言いましたか?
163 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 15:32:53.82 ID:zgvFJW5pO
即面接・即採用の会社は現場グチャグチャだから絶対入るな
164 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 19:44:27.83 ID:yATBtnkh0
現場の作業員ならパソコンスキルは不要だが、それ以上にはなれない。
ある程度大きい会社だと、正社員は現場の作業員から、責任者、管理者へステップアップしていくことになるから、
仕事でパソコンを使うことになる。
だから、パソコンが使えないやつ=仕事で使えない奴と思われ採用されない。
あくまでウチの場合。
零細業者は知らん。
ウチのような零細はパソ知識は特にいらんな
責任者から上がない
連絡のやりとりでメールを使い、あくまで自分のために書類を作る程度
166 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 22:10:12.93 ID:d+08m3XjO
昨日ビルクリ試験受けた後輩の実技ペーパーと学科の問題用紙見たけど…
実技ペーパーの問題3のエレベーターの内外部の名称当てろ!ってwwww
あれは過去10年で最低の問題だろうがよwwww
あれ間違えるやつはいねーだろうwwww
けど問題4のアクリルだかナイロンのカーペット清掃手順を答えろ!は曲者だな。
途中の(シミ抜き)がひっかけだな
学科は木材表面に付着した血液を綺麗にする方法は?が過去10年にはナイ問題だったな
167 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/04(月) 22:20:39.00 ID:d+08m3XjO
あと今回のビルクリ実技のワックス塗布はモップと今回からはフラッシュモップが登場し、どちらかの選択だったんだってね。
うちの後輩はモップ選択でやったらしいけど…
フラッシュモップでの塗布手順はどうやるかは知らないけど
塗る面積からいってもフラッシュモップのほうが時間短縮になるよな〜
持ち時間あるからフラッシュモップ選択のほうがどう考えても有利だよな〜
>>167 来年は時間短くするってさ。
2分短縮されるかもな。
エレベーターはサービス問題だなw
5/5の解答選択だから、間違ったら無条件で落とされても文句言えないレベル。
血液は病院清掃に関わるからまぁ出てもおかしくない。
近い将来はウイルスや細菌の殺菌薬の問題も出ると思う。
駅ビル清掃は楽だよ〜
170 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 17:16:10.96 ID:zpyKD96tO
皆、いいなぁ
ウチは主任が感情をコントロール出来ないから
仕事を覚える前に職場に疲れきったわ
171 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 17:23:47.91 ID:Cu0XwHE10
マンション清掃は、楽だよ〜
172 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 17:23:59.43 ID:0EOTLdSs0
うちの会社またハロワに管理職の募集だしてる
人材を使い捨てし過ぎだわ
173 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/05(火) 20:01:01.48 ID:dEnxaPvE0
長い間、病院で委託業務に就いてると、病院側から引き抜きの誘いが来ることがあるみたい
恐らくその病院の総務課に入って、掃除を含めた管理監督を任される
こういうのって、前向きに考えた方が良いんだろうか?
そりゃまぁ、病院の待遇はバラバラだろうから一概に言えないだろうけど、これってチャンス?
(それ以前に、おれ、誘われてないんだけど)
それ病院からしちゃただの経費削減だろ?
直接雇用すりゃ安くすむし
しかも院内の清掃状況知ってるやつなら病院は好都合じゃん
しょせん掃除夫?婦?なんだからさチャンスなんかあり得ないだろ?
己が自分の能力をいちばん良く知ってんじゃない?
利口ぶっても化けの皮などすぐ剥がれるし
>>175 お前はもうちっと前向きに考えられんのか
だから職場でハブられるんだぞ
でもまあ概ね当たってるじゃん
>>175 経費削減ってワケじゃないだろ
その一人を引き抜いて雇ったところで、既存の清掃員を減らせるなんてことにはならないから、
ホントにそのつもりなら全員引き抜かないと
掃除っつっても病院全ての掃除を任されてるわけじゃない
契約から外れたところは総務の人間がやるしかない
そういう雑務をやる人間を雇うなら、何も知らないヤツよりは現職の掃除委託業者から引き抜く方がなにかと便利
0から募集してハズレ引くより最低限できるやつ雇った方がいいしな。
それ以上期待されてるかどうかはケースバイケースだからなんとも。
だからよー
175の言ってることが、ほぼ現実だってばよ
>>178 済し崩し的に契約外の所に関与していってるのが現実でしょ。
程度問題ではあるにしても。
182 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 19:26:56.46 ID:oE5Z8lO8O
余計なこと気にしないで体使ってバリバリ働きてぇ
183 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 21:58:35.28 ID:0IU8hzht0
東京で特殊清掃員やってるけど月収57万円だよ
最初は28万円だったけどね
184 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/07(木) 22:45:03.47 ID:vQB/tSt+O
若くない未経験者は採用されない?
月収とかは生活出来るレベルでいいので、時間的にも体力的にも楽な仕事を探してるのですが、
何かありますか?
>>184 定期清掃での正社員ならうちは入れない。40歳以上の未経験者は体力的にまずついてこれない。
定期、日常でのアルバイトでなら来てください歓迎します
> 40歳以上の未経験者は体力的にまずついてこれない。
大袈裟すぎ。デスクワークしか職歴ありません、ってんならともかくw
俺も未経験の四十路で入社して2ヶ月経った者です
他の業種と同じく人間関係で悩まされたりしますが、
仕事は覚えることが沢山あるので楽しいですよ
特に定期清掃は結果が見た目ではっきり分かるのでやる気になります
189 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/08(金) 17:12:18.84 ID:ouz9VGiA0
>>185 生活できるレベルというのがどの程度かわからないが
最低賃金だと思っていいのかな
楽ってことが、労働時間が短いってことだとしたら
時給の場合給料はめっさ低い
うちの場合、1日7時間で週6日の日常清掃の仕事があるが
この場合、週2時間の時間外がついても
手取りはびっくりするほど安いよ
定期清掃は日給で、時には残業もあるが
日給7千円だから月に25日働いても、
保険税金引かれる前でも17万円+残業代
ちなみに、俺は現場から事務所に上がったが
時間的にも体力的にも楽になったし給料も上がったよ
最初は現場で我慢する?
この仕事のいいとこは
現場は人を騙したり欺いたりしないでいいところ
191 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 01:00:09.65 ID:DZ5ngABIO
体力的にそんなにキツい?
体力的にキツい仕事は沢山あるけど
>>190 自社ビルでもない限り、
アイクリーニングしないとやってられないだろう。
定期清掃は現場によって体力の使い方も違うけど、肉体労働ほどでもない。
うちの60代もバリバリやってる。
エレベータの無い建物とかだと重い機材を持って上がるのだけはしんどいわ。
194 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 16:01:07.52 ID:hin2HGqY0
定期清掃のチームには女性も居てるからな
清掃のなにやるかで体力的なきつさは違うよ。
日常からガラス、ダクト、貯水槽などでそれぞれ違うよ。
196 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 18:50:40.95 ID:oTsKYBF5O
素直じゃねーバイトのオッサンにはマンション15階から階段ウエットやらせて潰してやるのが生き甲斐です
まーたまた、いきがっちゃって
空港のフロア清掃(トイレ掃除あり)ってどんな感じでしょうね┐(′〜`)┌
正社員登用有りのパートだけど
199 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 19:57:58.14 ID:crUdQJFU0
>>196 潰してまた新人に1から教え直すなんて面倒臭いこと、忙しい最中によくやる気になるな。
ドンだけ常日頃仕事サボってるんだよw
200 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/09(土) 21:21:35.73 ID:oxPUBU150
>>196 嫌がらせかよ、こういうやつは根暗が多い。
201 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 11:39:11.31 ID:iIxfjctzO
清掃はチームでやれば早く終わるし
時間の制約があることが多いから早く終わらせないと
>>198 空港のように発注元が自治体の場合、
男女雇用均等法の絡みで、トイレ清掃は女子のみ、ということがない。
だから、女子トイレの清掃があるから男は雇用しない、ということもない。
空港のフロア清掃は、やたら広いから自動床洗浄機を使って床を洗うが、
それ以外は、通常の掃き拭きトイレ清掃。たまにガラス。
時間外が発生することはない。
体力的にもそうきつくはない。
給料は安い。
正社員登用ありといっても、週当たりの労働時間が40時間とかなって、
社会保険や厚生年金に加入できるといったくらい。
長く勤めて認められたら責任者くらいにはなれるだろう。
ガラスや床洗浄の定期清掃はたぶん本社の別部隊がやる。
志願してそれに加えてもらえば仕事の幅が増え信頼も増し、
まさに正社員になれるだろう。
某公共系いたけど、便所は女性にしてくれって言われて、女性にさせてたよ。
ほとんどの清掃会社はトイレは女子がやるな。
男性が女子トイレに入るのを女性が嫌がるからな。
205 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/10(日) 14:59:26.11 ID:z9uT8GUs0
清掃会社辞めたいんだけど潰しきかないから
次ぎの仕事が見つからない・・
SKで水汲んでるだけでクレーム来たことあるから
男が空港のトイレ清掃は普通に考えればわざわざ男にはさせない。
まあ空港くらいにでかくなればみんなで仲良く作業フロア、ガラスなど
各社別れて取ってるだろうね。
ガラスを本体だけでやれるビル管理会社ってあるの?
うちは下請けに出してその下請けが更に下請けにだしてるけど
もちろん見てないふりしてるよ。
>>205 若いならば清掃の仕事してるうちにちゃんとした国家資格取得しておけば潰しはきくよ。
清掃の仕事しててビルクリとるのに満足してるなら
また清掃関連の仕事しかない。
>>201 >男女雇用均等法の絡みで、トイレ清掃は女子のみ、ということがない。
>だから、女子トイレの清掃があるから男は雇用しない、ということもない。
これは雇用の機会を均等に与えるってことで、均等に雇用するわけじゃない。
「応募については性別関係ないですよ」
ってだけ。
わざわざ男にトイレ清掃やらせる意味もないし。
トイレ清掃あります
○○代の男性が活躍中などなど
これは求人雑誌に募集出す際に営業の人からどんな人が欲しいかきかれ
そこで向こう側がこんな文面でいきましょうか?ってなってるよ。
211 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 10:08:43.91 ID:shS/IBJDO
前に設備でいた現場がゴミの分別がなっちゃなくて清掃が腹を立ててたけど
今の現場はもっとメチャクチャなんだよね
前の現場の電気会社は赤字で大量リストラする羽目になってたけど
今の現場の不動産屋もそうなりそうな気がする
何事も決めごとを守れないような人は仕事も出来なそうだもんね
212 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/11(月) 15:20:52.24 ID:w/itwHZA0
>>198 空港の清掃って、トイレ以外にも仕事があるから
男の仕事もあるはず
頑張って正社員を目指せば?
もっとも、最近は清掃も応募が多くて断られるケースも多いが。
男にトイレ清掃をやらすのは何か特別な意図がある場合だろうな。
高所の清掃だとか換気扇を分解して洗うとか、そんな感じだろう。
うちの現場もそうだし。
客がこんだけうるさいご時世にわざわざ男にトイレ清掃やらせる会社なんかある?今までいたところ全部トイレは女の仕事だったよ
おばちゃんが突然欠勤した時に急遽男子トイレ清掃を男にやらせることはあっても女子トイレ清掃は他のパートにしわ寄せがいってたし。
216 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/12(火) 19:41:53.34 ID:ngonRj+lO
日常なしで定期だけでやりたいけど
普通免許なきゃダメかなぁ?
正社員なら免許いる事が多いけどバイトは無くても大丈夫な事もある。
男の場合はバイトでも普免必須のとこ多いよね、女はそうでもないのに。
219 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/14(木) 16:32:00.47 ID:7ktzHS9vO
>>217>>218 ありがとうございます
今は日常と定期を両方やってますが
日常はサービス業なんだと分かりまして
テクニックを研くなら定期一本でやりたいと考えてます
でも、清掃の経験は浅く普免もないので
普免かビルクリを取るまでは辛抱しないとダメでしょうね
俺の年収240万
うちの社長、年収いくらなんだろ?
221 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/14(木) 20:59:51.19 ID:PSkSQ5kn0
日常も定期もサービス業だよ。お客さんの事を考えるのが第一。
品質とコストのバランス。
そこに必要な資材は?手順は?もがいて覚えるしかない。
これは社員目線の考えだろうけど。
鉄道車両の清掃って大変ですか?
223 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/15(金) 14:25:22.12 ID:TFzfiZqaO
手取り10万とは。。。
これじゃ、この仕事は続けられない
224 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/15(金) 14:33:52.75 ID:kDIa2R9K0
今、うちの会社で定期清掃のメンバー募集出してるけど
応募来るのは40代50代ばっかりだ。
225 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/15(金) 17:12:02.43 ID:TFzfiZqaO
清掃は覚えると面白い仕事が多いのに
どこも金にならないんだね
マンションのひとつ上の階に行くのにエレベーターを使い
ひとつ下の階に行くのにもエレベーターを使う
バイトのつかえねーオッサンがいるんですけど
潰しちゃっていいですよね?
ポリやバキュームの上げ下げでエレベーターを使ってるわけではありません
モップ一本持ってエレベーターで上げ下げしてます
227 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/15(金) 19:15:24.44 ID:iIxcZobc0
>>226 >バイトのつかえねーオッサンがいるんですけど
お前はどれだけ優秀なの?
目くそ鼻くそだろ
>>224 不況だと一番先に削られる部門だからな。
定期清掃の回数減らされたり、日常でも受注金額減らされたり。
景気いい頃は早く終わったら、そのまま帰れたけど、いまは戻って事務所の掃除やら移動車の洗車までやらされるからなー
>>266 お前この前もそんな事書いてただろw
何なんだこいつは。
231 :
230:2013/02/15(金) 22:18:56.25 ID:VakXInD3O
今時の普通の精神を持った若者が働きたいと思えない業界ってことだよ。
年間休日120日、給与が20〜25万、賞与年二回4ヶ月ってかけば
たくさん若いのもくるんじゃないの?
この業界もあと10年もすればかなりの比率で外国人に頼らなければ
やっていけないような賃金、労働環境になるのは間違いない。
資格取りたいなら職業訓練受ければいいのに
失業保険受給期間に訓練受ければ給付延長もあるし、ガス・アーク溶接
クレーン、フォークと無料で取れる。
失業保険がなくても訓練受ければ毎月10万円貰える
田舎の訓練校は定員割れしてるから誰でも入れるよ
介護なら2年コースあるから失業保険2年貰えるよ
>>186 配管工やってた人間からすると楽勝なんだけど
君は現場系の肉体労働を経験した事がなさそうだねw
定期と言ったところで、世間一般的には軽作業に分類されるからw
来週の土曜日は定期清掃で出勤
来月は剥離清掃を行う為に土曜日は全て出勤
今週の土日は貴重な連休だ…
深夜の定期専門でやってるけど、若い奴ほど辞めるね
清掃に歳は関係ないと思う。そもそも清掃作業が体力的にキツイってのは考えられないし
ありえない。辞めてしまう原因は人間関係やらプライドの問題でしょう
237 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/16(土) 18:23:35.60 ID:QJqLB9Pt0
>>235 たとえ、たまにでも土日連休とれるなんて
いい会社じゃないか
土曜日に定期清掃が忙しいのは
どこもいっしょだろうね
うちは土曜日には事務所の部長クラスも現場に出てくるよ
まあ、いないよりマシな程度の戦力だけど
238 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/16(土) 18:27:28.40 ID:BbMEcsoT0
>>237 作業報告書を作成しないといけないからって、
仕事手伝わず写真だけ撮りにきてワックス塗りたての所を
踏んで帰って行く管理職よりマシじゃん
>>238 それ、自分達でも写真撮ってリスク管理しないと。
上司がげいいん(なぜかへんry)でクレーム来ても恥ずかし過ぎて対応出来んw
>>226 うちにいるアルバイトのオッサンもマンションでさ
まだ洗ってもいない場所をバキュームかけてたり
管理人室のワックス塗布お願いしたら車から剥離剤ひっぱり出して
原液で塗りたくってるし…わけわからないよ。
ま、オッサンから目を離したり、そういう人にお願いしちゃってる
俺が悪いんだけどさ〜 あ〜やってらんねー
今度は自作自演かw
>>236 それは床定期だから体力的にきついなんて言えないと思えるんじゃない?
歳とって私らと同じ本数ブランコやれるとはとても思えない。
まあここは床と日常清掃スレだろうからいいけどね。
243 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/17(日) 07:25:27.83 ID:MKCXoEh+0
キツイ楽は会社によるとしか・・
人件費削ってるとこはやばいよ。
244 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/17(日) 09:18:28.33 ID:i12QZwY20
うちは原則3人1チームで定期清掃やってるけど
下請けの会社とかだと2人でやってるね
正直、よくやるわと思う
今日から30階×2棟のタワーマンションの定期が始まる
これを一週間で終わらさなきゃならんから死ねる
マンションだと通路は高圧洗浄とかする場合がうちの会社は多いけど
周りに汚水が飛散するから気を使う。
自分のところはポリ回してバキューム、モップ。
自洗機使うと客先からすると、適当に清掃やってると見られるらしい(なんだそりゃw
>>244 あるある。
ただ機材の移動や疲労度からいって、2人だと1.5倍以上時間かかる。
それでも強引に終わらせるから、アイクリーニングしかない。
週末の大きめの現場に入るときは二人はないが
それ以外は二人はざらにあるよ。
250 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/18(月) 22:23:14.35 ID:kiznMB2OO
うちは日常も定期も2人だよ
息を合わせられないじいさんと2人だから
いつか事故でもやるんじゃないかとヒヤヒヤしてる
251 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/20(水) 10:06:28.29 ID:nDl4PxsIO
人事に失敗したわww
Aさん(50女)は仕事できる人。現場のお客さんからも評判いい。なので、他の人手不足の現場も入ってもらうようにした。
当然、元の現場に来る日が減る。そしたらみんなサボりだすわ汚いわでクレームきた…。本当のところ、Aさんいてお客さんから信用もらえてた部分あるのは認めるが、こんなに変わるもんかと。
募集しても応募あるかわからんし、一から教えるとどうしても時間かかるし。
Aさんに頼ったのが間違いなのか。
そりゃ誰か一人に頼ってて、その人が辞めたり異動したら
現場は崩壊するだろうな。
253 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/20(水) 16:14:10.87 ID:QlqRmpXa0
契約社員で病院の日常清掃募集してたんだけど、病院の清掃ってどうなの?
やったことある人いる?
応募してみようかな…
>>222 新幹線の掃除やってるけど
駅と車庫とで勝手が違いすぎて四苦八苦してるw
256 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/20(水) 19:44:35.79 ID:QlqRmpXa0
意味が分からないなら調べろよ
>>253 俺やってるけど?
逆にそれ以外知らないから比較できないが
259 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/20(水) 22:18:15.40 ID:QlqRmpXa0
>>258 色々な病原菌に感染するリスクあったりするの?
今25なんだけど、年齢層はどんな感じ?
若い人はあまりいないの?
質問ばかりですまない
>>259 そりゃあリスクはゼロじゃないが高所でガラスしてる人よりは安全。
若い人もいるけど変なやつ多いから別に同年代いても話あわないと思うよ。
年齢構成なんて一概にこんな感じとかは言えない。
261 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/20(水) 22:38:52.13 ID:QlqRmpXa0
262 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/20(水) 22:39:28.18 ID:QlqRmpXa0
↑間違え
>>260 ありがとう。応募するか検討してみます
>>256 清掃のバイト板でも質問してただろ?
それをマルチっていうんだよ。
そこでレスしてもらった内容をここで書いてどうすんだよ。
常識を考えろ。
>>259 前の人と被るけど、自分なりの回答をしとくわ
感染リスクは当然普通より高いけど、院内感染したのかどうかは分らない
ノロやインフルなんて、普通に生活しててもかかるので、ルールを守る以外に予防法はない
ちなみに、「これは間違いなく院内感染だ」と思われる罹患は、今までにない
基本、パートは老人オンリー、社員はバラバラ
若ければ大抵社員で、同じ現場に社員は一人だけ
265 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/22(金) 16:58:19.61 ID:4WwFQMh5O
今の現場で慣れたけど、うちの会社で自宅にもっと近い現場あるの知ったんだよな
朝が弱いから異動させてもらいたいなぁ
相談すればいいじゃないか
社員なら無理だろうけど
267 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/22(金) 18:46:12.84 ID:4WwFQMh5O
>>266 うちは本社の奴が現場なんか知ったことかって奴で
何を相談してもダメだからここでボヤいたんじゃない
異動させてくれる会社ならここでボヤきません
仕事の前の日に、毎回予定変更で誰も行きたがらない現場に変えるのやめてくれないかなぁほんと
それだったら最初から違うとこ言わないで、そっちって言ってくれたほうが良いのに•••
断られるからって嘘つかれるのは•••
>>268 定期やスポットベースで動いているなら、しゃーないよ。
その日々現場なら転職含めて考えよー。
来月は土曜日が全て剥離清掃で出勤になるんだよなー。
去年は作業が20時まで掛かった事を本社の部長に突っ込まれたから、何とか17時までに終わらせる様に頑張らないと。
今日は某有名調理師専門学校の洗浄&剥離やってきたけど、クソ重い調理台
の移動や整理でめっちゃ時間かっかたわ。
剥離は気温が低いのと何層にも重なったワックスのせいで剥離剤がなかなか
反応せず、3回も塗布してやっとワックスが剥がれた。
剥離って、手間考えると床貼替えた方が良いような気がするけど、
洗浄と対して違わない料金しか取れないんだろうな、こっちも
いや、そもそも剥離か洗浄かは先方には区別ないのか?
剥離は根気が必要だよな
私も来月毎週土日は学校で剥離大会
全部できっこねーし
教室の机の移動だけでもう根負けだわ
274 :
271:2013/02/24(日) 12:16:18.17 ID:0NvLmv6K0
>>272 床の張替えのほうが金かかるからそれは無理だよ。
見積もりは剥離のほうが金取れるからそれは心配無いけど、剥離の料金が
高いから回数を減らしてくれという得意先が増えてそれが原因でワックス
の層が増えて剥離が大変になるパターンが多いな・・・
>>273 今の時期学校関係が増えて大変だな。
うちもこれから大学の洗浄や剥離が多くなるので嫌になる。
隅から3cmくらいはワックス塗らないようにしたほうがいいな
端っこまでびっしりワックス塗ってる所は隅コスリが大変だな。
3年剥離してない床(月一でワックスは塗ってる)を剥離した時にポリが回らなかったのはワロタww
なんで3年も剥離しなかったんだよ!あほか
10年以上剥ってない現場は今でも覚えてる。
同じくパッドで回して取れるレベルでは無かったので、
棒の先にでかいヘラついたやつで、3×100mほどの通路を数人がかりでこそいだ。
カンナで削ったようにワックスめくれて面白かったな
そのワックスのカスだけでゴミ袋2つ分はいったけど、あれ普通ゴミで処理したんかな?
撤退決まった現場で隅までべったりワックスを塗ったことがあったw
隅まで塗らないもんなのか・・
うち、遠慮なく塗ってんな
279 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/28(木) 14:52:52.24 ID:JKdcseDqO
給料が安すぎて生活ができない
でも、清掃は他所も安いんだよね
高い清掃したいなら高所が手っ取り早いでしょ。
清掃という業種では高いほうだよ。
80時間も残業したのに、単価が安いからパッとしねぇ
282 :
名無しさん@引く手あまた:2013/02/28(木) 20:58:53.52 ID:JKdcseDqO
>>280 ありがとうございます
前の仕事の絡みでゴンドラの免許は持ってるんで
そっちのほうで頑張ろうかな
283 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/01(金) 17:16:01.20 ID:/RAnfR6nO
この手の仕事、無愛想な人多い?
まあ接客やりたくない人とかが応募してくるからそうなる。
階段の剥離は疲れるわ
踊り場はポリ回せるけど、階段は一段一段を手作業だからなぁ
何層も塗って真っ黒になった床をテカテカにしても、全然キレイにみえないんだけどな・・
洗浄の回数減らして剥離に回せよ
>>285 階段は腕がつりそうになるな。
8インチのポリッシャー使う手もあるけど、あれでは踊り場洗う
のに効率悪いしな。
288 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/03(日) 11:01:38.77 ID:a04niTjZ0
>>386 剥離を勧めても、このままでいいって客多いしな
この前、病院の通路を剥離してピカピカにしたが
きれいになったことに気が付かなかった人も多いらしい
それならいっそ、うんと黒ずむまでほっておくのも一つの手だな
289 :
FROM名無しさan:2013/03/03(日) 13:58:51.42 ID:CPY4Gf5j0
ポリッシャーとかを使って清掃の仕事を一時期してたけどやっぱ自分に合ってる気がする
そう思って神奈川で探してるけどなかなかないな
292 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/03(日) 20:02:57.56 ID:7/JZ0oBlO
手取り10万で賞与・昇給無し
清掃は作業は面白いけどこれでは生活出来ないよ
古くからいる偏屈な婆さん爺さんのお守りも仕事の内だし
ウチはそこまで酷くはないけど、まぁ結婚は出来ないかな
先日も、「結婚するから」って辞めたヤツがいる
その理由は、残された者にとって辛いわ
294 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/03(日) 22:01:01.83 ID:yp8HE7hB0
給料が安いから起業する。そして単価がさらに下がる。
295 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/03(日) 22:48:55.69 ID:NA0J3c1SO
剥離あるある
・Pタイルも一緒に剥がれる
・下の階に漏れる
・床の色も剥がれブチになる
・滑って転倒する
・汚水を薄めず側溝に流して翌日会社にクレームが来る
・綺麗になったので喜ばれ「毎月剥離してください」と言われる
・靴の底に付いた剥離剤で隣の床が剥れる
・パーテーションの下から隣の床に剥離剤が侵入する
296 :
FROM名無しさan:2013/03/04(月) 00:11:18.87 ID:hHB+jVyW0
297 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/04(月) 14:57:53.89 ID:rBquhNFhO
本当に爺さんのお守り代も請求したいくらいだわ
付き合いきれん
298 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/04(月) 19:21:39.58 ID:YaZ4tpwf0
俺も清掃の仕事は好きだったな
駅清掃やってたが自分に合ってた
ただ、将来結婚する上で給料安過ぎて喰って行けないのと何より本社の考えがどうしても好かなくて辞めてしまった
そりゃ、バイトじゃ結婚はムリだろ。
清掃で社員になって人を管理する立場に
なればそこそこの給料はもらえる。
給料安いことよりも休み少ないのがねぇ。
年収は300万で構わないから年間休日120日越えて
残業は月に10時間以内であればなあ。
私の現実は年間休日85日〜90日、年収320万残業は月に10時間ってとこ。
302 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/05(火) 18:39:26.10 ID:LePMBddu0
日給だと
休みが多い=手取りが減る
だからね
でも、
>>301はまだ恵まれてる方じゃない?
>>300 俺の前居た会社、管理する立場でも年収350万程度だぞ
俺の会社で年収400万なんて夢のまた夢の話だし
>>303 年収350万もあれば結婚生活出来るだろ。
結婚できるか否かのボーダーラインは・・いや、やっぱいい・・
自分にトドメ刺したくない
>>302 業界で考えればそうだけど床じゃないから確定した休みはほぼない。
天気次第で休みになったりもかなりあるしそうなると日程ずれて休みは吹っ飛びますし。
正社員だが時給900円、裁量労働制とやらで月171時間まで。
業務管理の好条件で募集して、パワハラ説教繰り返し、労働条件をさげ、現場作業員にさせられる。
ほか正社員で募集してパートで採用する例多数。
月の休み2日、しかも直前で急に言われる。
まじで晒してぇ超絶ブラック。
そんなとこもあるから要注意な。
308 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/06(水) 17:06:58.98 ID:/ecSRvfg0
>>307 俺は一人でも入れる組合に加入した
組合の幹部に助けてもらって団体交渉
労働基準法と組合を盾にすれば会社に対抗できるぞ
未払いの時間外賃金や年休など、取れるものはいっぱいあるぞ
309 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/06(水) 21:26:42.94 ID:bBnhtOMQ0
310 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/10(日) 09:50:16.96 ID:yoCwBLCVO
清掃含めたビルメン会社のブラックぶりを何とかしないのかねぇ
客先には迷惑かけないように気を付けてるけど、やる気が全くおきないわ
311 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/10(日) 10:42:21.66 ID:zPZrJVk4O
ビルメン会社の末端巡回奴隷兵隊のDQNぶりにはあきれる
明らかにコミュ障、池沼で警備員上がりみたいな気持ち悪い奴もいるし、トラブルも一次対応しかやらない癖してなぜか上から目線
312 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/10(日) 12:54:25.34 ID:9JKneyHa0
まず肩の力を抜け。
真面目に仕事をやろうと思うな。
真面目にサボる事を考える。
対人関係は付かず離れずが基本。
仲良くなりすぎたり
壁を作りすぎないように。
313 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/10(日) 21:08:58.44 ID:yoCwBLCVO
>>312 それができたら…
うちは男2人女2人の現場たから逃げっぱがなくて…
主任は感情のコントロールが出来ないし、言うことがコロコロ変わるしどうしょもないんだよね
手取り10万でやる仕事じやないなぁと考え込んじゃって
>>312 まさにこれ
気難しく考えすぎても考えなさすぎてもダメ
どんな仕事でもそうやん
>>306 うちは床がメインでガラスの付随してやるけど、休みは三日前くらい前に
ならないと分からないし、それも急に変更になったりするよ。
あと毎日集合時間が違うから、ややこしいわw
317 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/13(水) 18:24:08.31 ID:qbIsUw3a0
319 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/15(金) 20:23:22.82 ID:WOnU6UFi0
320 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/15(金) 20:32:30.60 ID:y+otKyiQO
>>319 パートなんです。
実はハロワの求人票では2ヶ月の試用期間で正社員のはずが、1年のパート契約書を渡されたりして
その辺もあってやる気がなくなってしまいました。
321 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/15(金) 21:21:44.88 ID:WOnU6UFi0
322 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/15(金) 22:42:12.84 ID:y+otKyiQO
>>321 はい、そうです。
清掃は初めてなんで、他と労働環境の比較とかが出来ないのですが
どこ行ってもこんな感じなんですかねぇ
323 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/16(土) 11:48:47.52 ID:ePceunr6O
この仕事やっぱ安いですか?
324 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/17(日) 09:01:48.17 ID:kkFyuCI60
>>320>>322 求人票の写しはまだ持ってますか?
求人票の内容と実際の雇用契約の内容が違っているなら
求人票の内容通りにしろ、と会社に掛け合うことができます
会社が相手にならないなら労働基準監督署に申し立てましょう
どのみち辞める気なら、徹底的にやりあって
取れるものは取っておきませんか?
前にも書き込みましたが一人でも入れる組合もあります。
組合に入らなくても相談に行けば
親身に相談に乗ってくれますよ
一緒に会社に掛け合ってくれたり、監督署に訴えたりもしてくれます。
325 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/17(日) 14:00:40.69 ID:GIdFtqH30
ウチの会社も定期清掃の求人を正社員募集で出してたけど
新しく入ってきた子は時給900のパート扱いでワロタ・・
頑張りきれないかも
>>327 ターニングポイントってやつだな。
俺も清掃員から清掃責任者になるための研修期間は何度も辞めたくなったなぁ。
そんなにキツいんですか
クレームとか多そうなイメージ…
330 :
328:2013/03/19(火) 12:42:49.01 ID:qCTqG85hO
>>329 普通に清掃員としてやってた時それほどでもなかったけど、責任者
となると人をまとめたり先方との打ち合わせやクレーム箇所の改善
など全て責任が問われるのでそれがかなり苦痛だったってこと。
清掃って50代以上のイメージだなぁ
ここのみんなはもっと若いでしょ?なぜに清掃・・・(^^;
若い人結構いるぞ
>>331 偏見だろ
ブランコしてる人達は50代60代ばっかりってことか?
334 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/20(水) 09:28:55.94 ID:lD4FsW6f0
>>331 定期清掃は若い奴が多い
何でこの業者に入ったかは不明
何で清掃?と思うような高学歴や立派な経歴の奴が応募してくるときもあるが
よっぽど就職先がないのだろうか?
高所部門は若い奴に人気があって募集はすぐうまるし辞める奴も少ない
336 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/20(水) 20:29:10.47 ID:2Nt8pRSh0
老いも若きもいっぱい食っていっぱい動け
たまには本も読め
337 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/20(水) 21:00:53.67 ID:BY93nFMDO
夜専門の定期班にまわされた。
深夜にだだっ広いショッピングモールの床や空調フィルター交換ばっかやってると体おかしくなるお
>>254 仕事は時間に追われて忙しいんですか?
あと人間関係はキツイです?車庫の方に興味があります。良かったら教えて下さい。
339 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/23(土) 12:11:45.65 ID:WWFY3k+AO
もう頭にきたから1日中、レコーダーで主任とのやりとり録ってる
基準署に持っていってやる
現場も見に来ないで思いつきで仕事してる本社の連中は覚悟しとけよ
340 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/23(土) 21:18:02.86 ID:sOH+lz270
最後の転職にどれを選びますか?
@コンビニの店員(好きな日に休める)
Aガソリンスタンドの店員(客が来ない時は座って待機)
B大手飲食店チェーンの店員(転勤あり)
C介護の職員(倍率低く職場に優しい人も多い)
D段ボールの製造員(地味な仕事で飽きやすい)
E作曲家(音楽事務所に作品を送り、才能あれば印税生活)
F雑誌の編集者(作家と打ち合わせしたりコミュ力や営業力も必要)
G工事作業員(DQN対応力必要。現場が日々違うので早起きと腕力に自信あれば)
H交通整理などもやる警備員(運転手や客の暴言に耐えられるなら)
I営業マン(スーツにネクタイで体育会系の先輩や得意先のいじめに耐えられれば)
J配送員(ボーナス少ない。残業代無しで狭い道や悪天候や渋滞に耐え事故を避ける自信があるのならば)
Kカラオケ店の店員(DQN客やカップルの対応に自信があるのならば)
L掃除の仕事(汚物や単純労働を飽きずにこなせるのならば)
M商品仕分けの仕事(薄給とおばちゃん耐久があるのならば)
N温泉旅館の従業員(作り笑いじゃなく本心から笑顔になれるのならば)
Oインクを作る仕事(匂いに耐えられるのならば)
Pティッシュを作る仕事(同業種の経験があり単調作業に耐えられるのならば)
Q本の汚れや文字のチェックをする仕事(目の疲れに耐える自信があるのならば)
R販売員(トーク力と毎月のノルマを達成する自信があるのならば)
S商品のデザインを考える仕事(想像力とデッサン力があるのならば)
21ここになければあなたの希望職は?
>>340 年収は同じ設定なら好きな日に休めるスタンド使い
342 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 16:14:43.39 ID:Q9jRwp2N0
本社勤務の現場管理者のオッサンが先週入社してきた
前職では部長だか管理職だったみたいだがプライド高すぎるわ
50を超えたオッサンなんて雇うなよ・・
343 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 22:32:43.85 ID:Ab9WdjnN0
特殊清掃月給50万〜の求人あったよ
>>343 それ殺人事件があったあととかの部屋の清掃だろ。
誰でも出来るものでは無いな。
依頼する会社から安く買い叩かれているなんて聞いたけどね
だから清掃従事者の給与が安いんだろうな。
うちの場合現場責任者のおやっさんが頑張って交渉しているから
いられているみたいだ。
俺は10数人清掃員がいる現場責任者だけど月給たったの17万だよ。
最低20万くらいは貰える会社さがして見つかったら即効やめる。
347 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 06:56:17.65 ID:izXkX3/3O
仕事としてはやることや覚えることが沢山あって面白いのに
労働環境がクソ過ぎる
348 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 07:38:46.80 ID:aK/1btrC0
なんで清掃の仕事選んだの?
とりあえずビルクリ受かった。
ま、手当が少し増えるだけで仕事内容は変わらんだろう。
>>349 まあ現場にほとんど出ないうちの社長がとれたから
本当の資格とは言えないしね。
それでも合格率は今回57%。
2万払って落ちたら、結構大きいぞw
352 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 18:13:23.86 ID:iZj3afSz0
ビルクリ取って、監督者取って、下請けの監督する
現場からステップアップする方法のひとつ
さらに顧客と良好なコミュニケーションがとれると
営業手当も付く
有能な奴は、床清掃にいったついでに、
エアコンクリーニングや他の物件の紹介を取ってくる。
去年、総責任者が茄子50取ってた
>>351 57%も受かる資格で世間で価値のある資格なんてなかなかないよ。
20%前後になれば価値はあると思うけど。
まあビルクリとってビル管と責任者を講習で取らされてるけど下請けでまったりしてる。
宅建、管業、マン管も取得済みだけどもう40歳だし
さすがに未経験だと厳しいからこのままでいいやって感じ。
過去に異業種で営業、人事経理、販売やってたからいかにこの業界楽なのかよくわかる。
給料安くてももうこんなぬるま湯抜け出せない。
>>352 この業界で頑張るなら転職したほうがよっぽど待遇よくなるよ。
有能といってもこの業界で他の人と比べて有能ってわけじゃないなら
354 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:45:12.82 ID:aK/1btrC0
介護職経験者だと優遇されるらしいよ
また資格マニアの自慢しいが出てきたなw
>>351 きちんと目標もって取った資格は財産だしな。
合格率で優劣を判断してるやつは真剣に仕事に生かそうとしてないやつだよ。
すまんが、エネ管まで取る。
ID変わってたら妄想だと思ってくれ(笑)
>>348 人によりけり。
俺は40歳過ぎて正社員で雇用されるのが厳しくなっため未経験できる
仕事をさがしてたら清掃か警備だけだったので清掃の正社員募集を見て
応募した。
やったことないデスクワークと管理的な作業だから最初はきつかったな。
色々と愚痴るが仕事の面白さに負けるよね
前より短時間で前以上にワックス綺麗に塗れたりするとやったなぁと満足する
余計なこと考えなきゃいいんだけど
手取り10万の給料も、気分屋の上司も、現実なわけだしなぁ
来週からこの仕事が決まったが、7時半に仕事は始まるのだが
実際には6時50分にはもう、全員揃っていて仕事を始めるらしい。
なんだよ法律違反じゃん…しかも給与も付かない無給サービス。
この業界ってこんななのか?
とりあえず月曜は行くがなんか考え物だな。
坂口良子さん亡くなって悲しい(TT)
ウチにいる手癖も頭も性格も悪いクソ婆ァS石が逝けばよかったのに・・・
受注先との契約の減額の影響で、作業行程の大幅見直し、残業・定期清掃の削減、正社員を1人カット・2人パート落ちさせる事になった
人員の件は先週に本社の部長と1人ずつ面談を済ませ、4月1日に部長から発表するとの事
どうなる事やら…
>>362 定期のカットは痛いなあ。
人数削減は決まったことだから仕方ないけど、うまくスポット清掃を入れて利益を確保するように頑張るべ。
>>363 有り難う
今日で剥離清掃がようやく終わったと思いきや週明けに発表だから、全然気が休まらないよ
人員減に関しては、1人希望退職者が出てくれるのが一番有り難いらしい…と責任者から聞いた
もしもに備えて履歴書と職務経歴書は作ったよ
つっても当方35歳のオッサンなので、就活も厳しくなるのは覚悟の上だけど…
>>360 そういうとこ多いよ。
良心的ならその分休憩増やしてくれる。
つか、元々ジジババの仕事だったから、
早く来てゆっくりやって、お茶飲んで…
って感じだったんだがな。
年寄りが多い仕事だしな。
連中は暇で早く出勤する傾向が強いしさ
じゃあ早くやっちゃおうとなし崩し的に
そんな環境になっていったんだろ。
どこもそうだよ、無駄に早い出社は
逆に言うと、残業をしようという概念はまったくない
20代
月給20万〜
作業地域:県内全域
普通免許尚可
応募しようと思うのですが運転もやらされるんでしょうか?
369 :
名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:30:00.75 ID:ZKPMqX5uO
何と言うか、会社が人を大事にしないよね
何か、キチンとした指針を持たないでただ安く請けてればいいって会社の未来はないよね
労働環境とかを民間の労働相談にしても、返事の最後に9条守れ・オスプレイ反対とか書いてあるし
本当に働いてる人間を支援してくれるとこが無いなら、
頭を使って働いてる側が損をしないようにしないとなぁ
求人ずっとだしてる会社があるんだけど入れ替わり激しいのかな?
>>368 可能性は高いけど、クルマの運転は(当たり前だけど)一台につき一人確保すれば後は不要なので、
運転担当を決めておいて、その人だけ運転やらして、手当つけるってパターンもある
>>370 それ以外の可能性は、
・雇う気毛頭ないけど、ハロワがうるさいから
・別にいらないんだけど、すんごい有能なのが来て、気が向いたら雇う
・実はパート枠
求人募集出しても全然人集まんねーよ‥
現場に人が全然足らないわ
ハロワ?
人が足りなきゃやるしかないでしょ。目で掃除
>>368です
電話したら相手は男で
普通免許持ってる? 持ってます
バイクとか車は持ってる? 持ってないです
交通手段は? 電車です
バイクとか車を買う予定は? お金が貯まり次第買います
本社から折り返し電話があると言われたのですが電話来ない。不採用てことでしょうか?
また電話した方がいいですか?
376 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 16:46:21.66 ID:EWq8YuewO
ババアがクソまんこ過ぎる
口より手を動かせ
377 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 16:47:25.50 ID:EWq8YuewO
ぐずぐず言ってやがって
張り倒してやりてえ
378 :
↑:2013/04/03(水) 20:45:13.40 ID:tujl8dZx0
だったらさっさとやれよゴミクズ
やれるんならやっとるわ
社会人なら人に手を出すわけにいかんだろ
ここでくらい言いたいこと言わせろ
君の熱いくちびるで塞いでしまえ
ババァ手癖悪杉
とっとと捕まれ赤貧
ただ清掃するだけでなく、社員さんに愛想良く且つ礼儀正しく振る舞わないといけない
この仕事も何気にサービス業なんだよなぁ
一昨日の暴風雨でマンション通路の土汚れが吹き流されていて今日の定期清掃楽すぎでした
明日は電車止まらないかなぁ
386 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/08(月) 10:26:27.98 ID:r5zd4WHPO
年度末年度始めはゴミ多くてイライラします
新聞社自体がゴミですわ
ゴミ分別してたら新聞社社員の明細が出てくるんだけど冬の棒茄子50万円とか、自分とは格差が激しくてヤルキ無くします
職場のババアがマジでムカつく。
仕事は手を抜きまくり、言うことだけは偉そうな上から目線。
お前のフォローでこちとら仕事が増えてるんだよ!
喋りかけてくるなうぜえ!
間違った事をしたら謝れ!
叱られてへらへら笑いながら言い訳出来る池沼っぷりに後ろから蹴り入れたくなる。
いれればいいじゃん駄目なの?
手を出した時点で負けって普通解るよな?
何なの煽り?
390 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/08(月) 20:36:43.97 ID:rIgJy3ROO
前の現場に可愛い女の子がいたのに何も無かった
総司のオッサンだし当たり前だね
391 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/08(月) 20:38:59.38 ID:rIgJy3ROO
総司じゃねえよ
掃除だよ
>>386 給与明細をゴミとして捨てるやつなんかいるのか?
捨てるならシュレッダーかけるだろ。
普通は溶解ボックスあったりするが。
執務室内の仕事して見えてくることもあるからなー。
395 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/14(日) 07:39:51.37 ID:ROxZrpHJi
にち
396 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/14(日) 08:27:22.48 ID:Y87ND8z00
ナマーポ「たった34万しか貰ってないのに切り下げは不当だ!洗濯機や掃除機や冷蔵庫を買えない!」
http://www.youtube.com/watch?v=gRZJgUS5HLQ&feature ナマポ貴族様の支給額
生活保護費26万円
母子加算26040円
冬季加算41080円
障害手当20000円
合計347120円 + 医療費無料、税金免除、水道無料、などなど
なお
重度の鬱病だが受給中セックスして子供を更に追加することは出来る
重度の鬱病だが大衆の面前で堂々と記者会見は出来る
重度の鬱病だがカメラを呼んで普通に生活することが出来る
重度の鬱病だが着飾って子供とコンサートに行っている
397 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/14(日) 11:58:59.54 ID:HlgSxnTv0
>>386 うちの現場総責任者(正式な名称は知らん)は茄子50
大手の現場ならもらえる額
地方都市ではありえんな
40万でボヤいてたらアカンのかな?
周り(30代前半)は60〜90万ぐらい貰ってるから、ボーナス時期にいつも格差感じて凹んでる…
アベノミスかなんか知らんけど国の政策で景気良くなるんは大手ばっかで
中小は絞りカスぐらいしか恩恵こーへんからマジ頭来る
今夏も支給されるよう願いながら働くわ
問題ばっかり起こす元自衛隊のパートがやっと辞めてくれた!
これに懲りて社長も元自衛隊の奴は採用するの止めて欲しい。
前にも自衛隊がどうとか言ってたことあるなw
>>399 てめぇのブログにでも書いとけ。
てかお前清掃業やってねぇだろ。
自衛隊はやめたほうがいい。
ts
405 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/22(月) 18:55:13.90 ID:/CvjXzpQO
病院の清掃ってどうですか?
男性活躍中って書いてあるんですが普通は男性メインなんですか?
>>405 俺やってるよ
社員は大抵男で責任者、パートは高齢者(男女比半々)
407 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/22(月) 19:35:33.74 ID:Jn1sD389O
>>405 掃除じゃないけどこの前まで病院に勤めてた。
主に男はでっかい台車?みたいなのひいて病院中のゴミ集めてたな。ときにはワックス掛けもやってたわ。
まぁその会社と場所にもよるだろうけど。
>>405 基本、病院も女性メインだけど、男性を募集してるのはポリッシャーとか使う
定期清掃があるんだと思う。
正社員で募集してるなら責任者候補だろうね。
この前行ってた某モールの清掃は、床がじゅうたんだから掃除機車に乗って掃除してたな
道路清掃車の超小型版みたいな立ち乗り運転の清掃車
若い人は主に夜勤勤務で閉店時間に館内掃除
年寄りは昼間が主でモール周辺のゴミ拾いと灰皿掃除
俺はカゴとカートの回収員
上手く役割分担できているようだけど効率が悪かったわw
管轄外の仕事はしなくていいとかで、ゴミは見つけても置いておけ、ゴミに手を出すな、お客に質問されたら担当者に回せとかね。
410 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/22(月) 20:25:52.77 ID:/CvjXzpQO
>>406,407,408
ありがとうございます。
体力的にはどうですか?あと時間に追われたりもしますか?
>>410 それに関しては現場によるとしか言えないかな。
まぁ今はどこでもぎりぎりの人数でやらせようとするから、まったりとは
出来ないと思うよ。
あわただしく動けばそれなりに疲れるけど重労働ではないかな。
日払いとか週払いできる清掃ってないですよね?
413 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/23(火) 10:56:58.90 ID:+t5oS7mq0
昨日いかにも零細の清掃会社の面接に行って来たが、
「バキュームカー持ち込み出来ますか?」って・・・
どこのどいつが趣味でバキュームカー乗るってんだよ
オマイラの中にプライベートでバキュームカー乗り回してる方いますか?
コピペ改変ツマンネ
>>405 定期以外なら力仕事とかじゃないかな。
雨が降ったら雨用マット出すとか。
トイレが溢れて吸水バキューム使うとか。
>>412 まずない。
そういうのは警備だな。
417 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/23(火) 18:29:40.08 ID:YBTVpJdSO
未経験者でも雇ってくれる清掃ある?
>>410 最初は時間に追われるが
慣れたら規定の時間より早くできるようになる。
ただし、作業性を優先し顧客第一患者第一を忘れたらクレーム
体力も同じ
初めはきついがすぐ慣れる
俺はデブだったが少し体が締まった
その後、上手にズルできるようになったらそれ以上痩せなかった。
病院清掃には男がいた方が上手くいくことが多い。
俺は病院の責任者から本社の定期清掃にまわり、今は、営業兼現場総監督
年収400ちょっと
清掃にも未来はある
まあ、がんばれ
>>417 未経験で雇ってくれるから職を失った中高年が働けるんだよ。
>>417 俺が行ってた場所は
未経験OK、素人OK、即日OK、面接に来たら採用、年齢不問、定年退職者OK
423 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/23(火) 20:35:07.79 ID:YBTVpJdSO
>>423 散々既出の話題何回も繰り返すお前が死ねよ、ゴミクズ。
>>422 時間と内容によるわな。
オフィス内廃棄物分けで1時間取られた時は?だったし。
オフィスサービス(会議室設営、総務との調整)し始めたから、そーゆうファシリテーwの出来る、かつ自分がやる!とこまで頑張ろうぜ。
清掃は誰でも出来るが完了はない。
ルーティンワークを平均に、適度に、するか、かなw
すべて床の定期清掃、日常清掃というくくりでの話だけどね。
今月の給与明細を受け取った
勤続一年経ったので昇給してたが、その額10円w
10年働いて、ようやく100円上がるのか…気が遠いわw
>>428 今月は20万ちょい
日給月給制だから普段は16〜18万は前後するよ
3月は剥離清掃もあって1ヶ月が丸々週6日出勤だったから、この額は多い方だわ
430 :
名無しさん@引く手あまた:2013/04/26(金) 22:10:24.12 ID:jY7MfWK/O
凄い羨ましい
俺は手取りで10万にしかならない
>>430 朝掃とか夜掃のスポット的だったら、そんなもん。
生活出来るならいいけど、稼ぎたかったら単価少なくても拘束時間で考えるべし。
さて、来月から労働単価下がるから、クライアントからどーやってイレギュラーの仕事(not 定期)取るか悩むわーw
なんか課長と部長が言い争いしてた
水分補給とトイレは休憩時間に含めるな、業務上必要な事だ、と
部長はトイレも水分補給も休憩扱いだと言ってる
結局休憩扱いになるのは飯食うときだけが休憩扱いになった
課長上手いな、タバコ吸いながらでも水分補給中だったら業務時間扱いだから給料付く
たしかにこれから暑くなるのに、頻繁に水分補給しに行ってそれを休憩扱いにされたら給料気にする人はわざと水分補給せずに居て倒れるわ。
>>432 それ典型的なブラック企業だよ。
俺も何度か転職したがそんなセコイ会社見たことないわw
水分補給なんて持ち歩いて飲めばいいだけじゃん。
客の前だと…とか言うなら要領悪すぎてなんとも言えん。
どっちも現場責任者の裁量でどうでもいい話。
そんな要領悪い人間ばっかだとつまらん会社だな。
435 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/03(金) 21:03:06.80 ID:UOCaKI8LO
嘔吐物の処理をした後に、ひどい嘔吐と下痢にやられてるんだが
ノロウィルスに感染したと思うけど、
現場が厨房に出入りするから、明日からの出勤はどうしたらいいか
まず病院
437 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/03(金) 23:13:01.22 ID:UOCaKI8LO
>>436 ありがとう
本当に困ってたから助かります
病院で休むかどうか判断してもらいます
438 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/04(土) 10:03:54.39 ID:cd8FhDfD0
>>437 ノロなら1週間は出勤禁止だよ
まあオメエが周りに移すつもりならご自由に
439 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/04(土) 11:34:48.83 ID:kGETVpkVO
病院が人大杉
今夜から四連チャンで一睡もしない夜勤なのに
むしろ、ノロウィルスで一週間休むほうがマシな状況だ
440 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/04(土) 11:51:13.06 ID:kGETVpkVO
病院は諦めた
寝ます
そんで、連休中は人手が足りないから出て
連休明けに会社をバックレる
あの連休が一切無いシフトで勤務するのは無理だ
体調が悪くなって良く分かった
新人のお爺ちゃん怒ってたなあ今日は
「なんやこの会社は適当やなホンマに、最初から警備に聞け言うてくれたら早いのにあのオッサン適当な指示ばっかりで文句ばっか言いやがって
人間も仕事もなっとらん!こんなんでよく仕事出来るな、研修も何も無いし俺新人やぞ!ここ入って何も教えて貰えずいきなり指示だけ出されて怒りやがる、聞いても教えてくれへん
仲の良い奴と女子だけに優しくしやがって。」
お爺ちゃん、もう歳なんだからあまり頭に血昇らせたら死んじゃうよ。
それにしてもあの主任、人に指図ばかりで自分は遊び呆けてやがる、「遊びに来てんのか!」と俺等には怒るくせに自分は奥の駐車場で車改造して遊んで中で寝てやがる、社長に通報したるぞほんまに。
ほう、れん、そう、がないところはそんなもんだ。
どんな会社でも一緒なのだが、そこでコミュ取れと思う。
#な、ところに配属されたから、さてとどーすっかと思案中(--;)
悪い噂が流れ緩やかに会社の信用は堕ちるのである
阿呆な社員は追い出すべき
この仕事してから体重が5kg減った、体脂肪も10減った、目標体重50kg台まで後少しだ。
良いダイエットになるね、とくにこれからの季節は。
うちはロクなもん食えないから、みんな痩せてたなw
夜掃でオフィスの掃除機掛けやってるんだが、1人皆よりも遅く出て皆より早く帰って来る社員がいる
今日も1人だけ遅く出て、皆より20分以上は早い時間に帰って来てた
流石に皆、「いい加減にやってるんじゃないか」と考えており、明日の定期清掃後のミーティングで話をするとの事
どうなる事やら…
それでちゃんとしっかり仕事が出来ていたらただの濡れ衣だな
448 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/10(金) 21:50:06.17 ID:D9Yp4qe3O
夜勤何時〜何時?
最初はスゲーうっとおしいかったけど一人立ちすると楽だね掃除って
最初の2ヶ月間はずっと上の人間が現場を仕切って人材育成とかでやいやい文句言ってきたけど、ようやくその人も現場には入らなくなって一人で黙々と自由にやらせてもらってる。
ちゃんとやる事やってればクレームも来ないしね、後は自由に自分のやり易い環境に。
>>447 責任者も今日は『もう帰って来たのか』って驚いてた
夜掃は1人作業だから、ちゃんとやってるにしろ手を抜いてるにしろ、本人が『キッチリやってます』って言えばそれを信じるしかないんだよな
責任者も含めてやってるから、しっかりやってるかどうか誰かが付きっきりでチェックする訳にもいかないし
>>448 夜掃は基本18〜20時なんだけど、15分前には清掃に出るんだわ
その社員は行く前にトイレに行ったりして10分くらい遅れて出て行ってる
求人雑誌の正社員募集に
[休日]日・祝・第2第4土曜日
ってあって、休み多くていいなぁと思ってたが、このスレ見てると現実は全然違うんだな…
この仕事、無愛想でもできる?
453 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/11(土) 09:28:55.68 ID:OYqfLfMKO
>>451 嘘ばっかりだよ
人事が現場知らないで嘘ばっかりついてるから、
皆、すぐに辞めちゃうよね
>>450 クレーム来なかったらいいんじゃないかと思う。
それとも「終わっても早めに戻ってくるな」という職場なのかな?
455 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/11(土) 13:08:59.14 ID:xEYSgpOyO
時給800円の正社員でよくやるよな
>>451 正社員=現場管理者
管理者=休み無し
うちはこれだから断固として正社員化を断ってる
でも30万以上稼げるのは魅力的なんだけどね
時給850円、10時〜24時の14時間勤務、休日月1回、管理車手当9000円
>>444 俺は逆だな
ストレスで酒浸り
10キロ太ったわ
>>454 他の現場でもやっぱ夜掃で早い時間に帰って来た社員が原因で、その現場の夜掃の時間が削られたんだよ
たまたま本社の部長が責任者への用事で現場に来てたらしく、早く帰って来た社員を見付けて『こんなに早く終わるなら2時間もやる必要は無いな』って言われたらしい
うちは常に責任者は現場に居るから、早く帰ってきたらもう一回確認行けと言われて仕事が増えるだけだわ。
上がり10分前ぐらいが丁度良い、20分も30分も早く帰ったら具合が悪いらしい、サボリに思われてクレーム入るんだと。
綺麗になってりゃいいと思うけどそうもいかんのかね
461 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 20:37:05.65 ID:iABszX+yO
一睡もしない夜勤で仕事量が増えて、休憩時間もなくなっちゃうとこなんてバックレるしかないよな
>>458 そういう時は機転を利かせてなにか作業すればいいのにな。
倉庫からゴミ袋などの備品を補充するとか。
建前上、個々の作業時間があって、それをベースに決めているからな。
慣れてくれば早く終わらせることができるようにはなるが、契約上時間を守ることもあるから、早いのも良くはない。
インスペ入れてチェック出来ればいいんだが、そこまでの管理してるところは少ないし(特に夜掃は)
464 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/13(月) 07:12:56.42 ID:SduJieNvO
下のもんにグチグチ言ってんじゃねえぞ
清掃に限らずビルメン会社は屑親父ばっかりだよな
本当に死ねよ
うちの会社は、清掃・警備・派遣・請負・建築・内装・運送・イベントの会社
どれが本業か解らねw
俺は数ある業務の中の清掃に属しているパートです
事務所はアパートの一角。
466 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/13(月) 19:07:01.25 ID:SduJieNvO
>>456 俺もそう
今の現場は人間関係もややこしいし、規模もデカイから、
会社から正社員の話があるけど、絶対に受けない。
早く次の会社を見つけようと頑張ってるけど、もうバックレようとも思っている。
暑いわあ、一足先に焼けたわ
水分補給だけはこまめに取れ言われたから500mlのポカリ3本飲んだぞ
飲料持ち歩いて良いて言われた、解らないように隠し持て言われた
日焼け対策しないと本当に夏が地獄や
帽子は禁止言われてるからな制服違うから
日陰でノンビリしながらやれ言われたけど。
>>465 利益率でいったら一番稼げるのが清掃だから。
自分は清掃で入ったが、設備メインだしな
w
470 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/15(水) 18:58:53.09 ID:MdEcjyee0
>>469 うちでは清掃はあまり儲からない
廃棄物だな利益率高いのは
熱中症対策はしないと本当にヤバイね。
言ってた傍から俺がやられた。
スポーツ飲料2本とお茶1本飲んでいたけど水分補給が間に合わない。
医務室で1時間休んで復帰したけどすぐに上の人から交代要員手配してるから休んどけ言われた、早退させてもらえた。
ポカリまで買ってくれて駐車場まで送迎してくれて、ほんま上の人に世話掛けた、熱中症には上の人も敏感だ。
あのまま業務継続で倒れていたら救急車行きになって怒られただろうな、意識があるうちに自主的に休憩室へ避難して上の人に連絡とった。
掃除機を持ってる手が震えてくる。
病院の清掃って汚物処理が大半?
汚物とか医療廃棄物とか、病原菌の塊ばかりを扱うよ
474 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/18(土) 15:43:21.07 ID:pCDrrh84O
清掃の人間関係がマッタリなんてウソじゃん
うちのオッサン連中はクズばっかりだぞ
俺にだけ挨拶返さない奴とか
早く死ねよ
それ舐められているんだよ
この業界は舐められたら尾張やで
476 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/19(日) 21:07:46.40 ID:Jwxe+auTO
>>475 それは分かる
清掃に限らず、ビルメン会社は同じ現場に10年以上いるじいさんとかザラだから、腐りきってるよな
477 :
汐見ハナ:2013/05/20(月) 08:37:59.29 ID:Yeqn6jA2O
勤務地のお客さんも挨拶無視する人いるよね。
私の勤務地じゃ清楚な人気女優の某さんは挨拶無視どこか
白い目で見下してくるよ。
一方で高飛車キャラの某女医さんは凄く感じよく
向こうから「ご苦労様です」とか言ってくれる。
こういうとこで人間性が見えるなと思った。
自分と同じ社員にはニコニコ挨拶する癖にこっちには絶対挨拶して来ない。見下してんだなーて思うわ
責任者やベテランの社員には挨拶交わして、俺みたいな若造(?)はこっちが挨拶してもシカトする警備員が数名いるよ
挨拶しない奴に、○○さぁ〜ん(大声で)+挨拶
し続けたらやっと挨拶したぜw
名前呼んで大袈裟にしたら絶対するよ
勇気を出してやってみなよw
俺も前に清掃の仕事してて、
そのあと転職でちょっと専門知識や技術の必要な仕事に就いたんだよ。
そしたら「男の仕事」「俺がやらなきゃ他にできる人いない」って感じで胸張れる思いがしたし
清掃みたいなその日から誰でもできるような職種を見下す気持ちにはなったよ、悪いけど。
さいて〜〜
劣等感の裏返し
結局ストレスが溜まってるので見下すことで発散ってところですか
484 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/21(火) 18:52:14.32 ID:5cDF22x50
>>483 はい その通りです
この業界に劣等感を持っています
だから営業の自分は現場を見下しています。
485 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/21(火) 19:13:21.40 ID:XARolOMbO
やってる側だってさ
体キツくて金取れないんじゃ、こんな仕事いつでも辞めたるわって気にならない?
>>485 よほど年くってて他に行き場ないならともかく
そうでないなら辞めちゃいなさいよ。
清掃業界は年くっててもまた入れるけど、
30代や40代のうちじゃなきゃ入れないような業界にいける年ならそっち行った方が絶対にいい。
清掃業界は概ね低賃金だからな。
それといつ辞めてもいいように貯金だけはしとけよ。
とっくに離れた業界のスレにやってきて
「こんな仕事やめとけ」
と力説する人ってどうなんだろうな?
うちは親方が現場主義でそういう差別的扱いには凄く厳しい人だから、そういうのを発見したら一発で喧嘩になるわw
だから恐れられているから警備員も普通に挨拶してくるよ
俺が親方とよく喋る人だなと思われた瞬間に警備員の方から挨拶してくるようになったし、それまではガン無視されてたよ。
所詮、上の者には勝てない業界なんです、開発とか工場は実力主義だからいくらでも上を抜くことは可能だけど、清掃とか警備なんかは実力なんて関係ないからね、人間性だけだし。
>>487 ただの朝鮮人だろ。ネバネバと粘着してらぁ。
必死に粘着して顔真っ赤になってそう。
20歳でこの業界入ったけど人間関係が辛い
3〜4年で経験積んで資格とって辞めて次に活かすわ
>>490 よく二十歳で清掃なんて入ったなぁ。
二十歳じゃ他にいくらでもいい仕事あるだろうに。
入っちゃ悪いのかよ
何だその言い方
もったいないって意味でしょ、20代ってのは「20代」って期限付きの資格持ってるようなもんだ。
余程旨みがないなら在職しながら転職活動さね。
営業、警備、コンビニ、ビルメン、介護と流れてきたけど
人間関係構築の難しさはピカイチだったわ、よく会社でお局様っているじゃん?
嫌味ですぐ新人をイビって、嫌われると悪評流して足を引っ張る怪物が。
そのレベルの怪物がゴロゴロいるんだぜ、しかも歳を経て磨きがかかったのが。
どの現場でもアクの強いババアが常に権力闘争に明け暮れる修羅の島。
495 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/23(木) 21:28:35.45 ID:HIyPfjmeO
30代と40代の野郎だけで仕事すると面白いのにって思う。
根性の曲がったジイサンバアサンはいらん
496 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/23(木) 23:19:10.77 ID:shHhTjNj0
フリーでアパートの空室退去清掃やってるよ。
人間関係ゼロで気楽だし知識と工夫で仕事はいくらでも楽になる。
ただ最初は泣きが入ったけど。
497 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/23(木) 23:41:34.38 ID:ktUrEhiFO
若い人には辛いよ、30代だって辛い
何というか僻みというか仲間はずれにされる感じで
もう後がない人等がするような業種だから、20代30代の人だと
「若いからまだまだいろんな仕事あるやん〜」て40代50代から僻まれるんだ
だから、お前が一番若いからしっかりしろやみたいに文句言われまくる
年配者の権限てやつかな、あいつ気に入らんからシフト変えろとか自分勝手に変えてくるし
仲の良いメンバーで固める仲良しシフトを組んでくるし、あいつ要らんから一緒にするなとかね
俺暑いの辛いから夜だけにしてとか、あいつ昼専属にしとけとか、自己中な要望がホイホイ通る
そして若人の要望はほとんど通らない上に、仲良しの人優先に話聞く
辛いよ、俺もう清掃やめて転職しよう思ってる、来月で辞めよう思ってる。
一人嫌なオッサンが居ると全体が嫌な空気になるんだよな
まー全ての業界で起こってることだ
501 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/25(土) 17:24:47.89 ID:dp8mjUblO
何歳くらいから始める人が多い?
502 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/25(土) 20:38:24.02 ID:AqUjknn50
503 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/26(日) 07:59:56.36 ID:33QvBfNL0
>>477 テレビ局の清掃なんて つらいですなあ
周りからバカにされる目で見られるからな
Fテレビの年収は20代半場で1000万突破
30代で1500万円〜2000万円
40代以上になると3000万円もらえる
お前らは頑張っても300万円に届かないわwwwwwww
505 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/26(日) 14:25:04.58 ID:edvnpDCLO
日常清掃は馬鹿にされんだろ。
清掃後5分でゴミ捨てられてるのは当たり前だし。
どんなに手際よくできるようになったって、誰も気にしてないし。
オマケに、いい加減な会社から高校生のバイト以下の待遇で、根性曲がりのジイサンの介護とバアサンの権力争いに巻き込まれてんだからやる気もなくなるわ
506 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/26(日) 21:01:22.80 ID:hS6/BK6dO
現場で物の呼び方が変わるよね
あれは商品名から来てるってことなんだろうけど、
まだ43だけど、新しい現場でスカッパーとビリビリガードとか前の現場の呼び名で言っちゃう
何だか、中途半端な書き方になっちゃったな
43なのに新しい呼び方が覚えられなくて恥ずかしいという話です
一人A氏という偉そうで嫌な奴が居て仕事やる気無かったが、聞いてたらそいつみんなから嫌われていて安心した。
親方と仲良くて俺は偉いんだ俺は出来る人間なんだみたいな態度、一緒に入った同期だぞ、それを俺は数年も働いてるベテラン気取りみたいな。
社員枠に入ろうと必死になってやがる、社員候補になるリーダー職を自ら蹴ってるくせに、嫌な仕事を他の人に任せて俺は楽して社員になりたいんだみたいな。
俺「トイレ行ってきます〜」A氏「何してんのこの時間トイレ行く暇なんかないで!」
A氏「数いくらやった?」俺「Aが10台でBが20台」A氏「あんたメモ帳持ってないのに解んの?もう俺見るわ」
俺「今日も疲れた〜」A氏「あんた熱中症になるだらし無いねんからしっかりしいや」
熱中症とは無縁の夜専属のお前に言われたくないわw俺は朝昼夕が主で夜なんか月5回程度や。
親方は適当にやれば良いて言ってるのにA氏は完璧主義者なのか知らんが、きっちりしないと気が済まない奴だからめんどくさい。
よくわからないからガンダムに例えてくれ
短くまとめられない奴はクズ
まぁそんな奴どこにでもいるよ
で?だからどうした?
清掃の仕事、面接入った!
20でこの業界入ったけど仕事つまらんな
25まで勤務して資格取得位と業務経験積んで辞めるわ
30までニートして30になったら再就活する その時に資格と経験が活きてくるだろう
再就職も清掃だな
空白ある奴は雇わない
鈍ってると判断するから
俺の上司は10年くらいの空白有ったけど雇ってもらったみたいだしな 会社によるでしょ
519 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/29(水) 18:31:12.68 ID:cFOnXTKR0
ある程度規模が大きく待遇の良い会社なら、人を選ぶ
下請けばっかりの中小なら、傷のある経歴でも入れるかも
清掃で食っていくと腹くくったなら、経験積んで資格取って
大きい会社に入りなおして上目指せ
一生中小の現場では食っていくのがやっとの人生
前いた会社の便所がウンコ はみ出したりとか 汚かった。
障害者枠とかあって常に体がブルブル震えている人とかいたけれど
誰なんだよまったく。
清掃会社の人に失礼すぎる。
なんで はみ出すのか分からない。
新幹線の清掃(夜勤)募集してるけど、年中募集してる気がするw
東京駅の新幹線清掃スタッフじゃなくてイイやん、あんな人民解放軍みたいな環境の清掃作業なんか絶対イヤや、給料は良さそうだけど。
昨日も夜シフトだった、例の嫌なオッサンいたけどなんか元気無かったな、みんなから総スカン喰らって落ち込んじゃった?
無線も適当にわざと、ええー電波悪いから聞こえませーんー聞こえないので適当にやっときまーすで流してやったw
523 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/30(木) 01:24:59.39 ID:k9bQ6hEsO
新幹線の清掃はF1のピット作業みたいにテキパキ動きまくる印象がある。
俺みたく仕事に対するモチベーション保つ精神力ない奴には勤まらないだろうね。
524 :
名無しさん@引く手あまた:2013/05/30(木) 05:21:29.07 ID:CelopG1NO
駅の清掃はカン、ビン、ペットボトルなどが大変。次から次へと
清掃の正社員ってどんなもんもらえるの?
事務から転職したい
駐車場の清掃3年やっても国家資格受けれるの?
基準がいまいちわからん
その他の合格率数%から20数%の資格は落とす試験だけど
清掃に関する資格は違うからね。
>>526 ビルクリーニングの資格は定期清掃を覚える必要があるから、一般の清掃では
3年やっても受けれないし受けても落ちるよ。
定期清掃はポリッシャーを使う機械清掃のことで仕上げにワックスを塗布やつ。
>>518 マジレスすると国家資格とれば空白あっても雇ってもらえる確率が高い
俺がいたところは、1年しかいなくても、嘘ついて受けてたよ。
講習ビデオとかあるから、そのとおりやれば現場でてない事務系だって受かる。
まあ最低限ポリ回せないとダメだけどな。
資格取るのも転職には有利だけど、資格持ってる以上は出来て当たり前の
ように思われるから、ずぼらして取ったら後がしんどくなる。
とはいっても床クリーニング技能士なのに
ビルクリーニング技能士だもんなあ。
でも実際に私も空白期間あったけど有利だったとは思う。
どえらい資格みたいに思うのはまったく間違い。
高層ビルの窓掃除するのとスーパーの床掃除するのとではだいぶ違うしな
高層ビルやりたい
いつ死んでも構わんと思っている
そんなヤツは逆にいらんわ
ビルクリは管理者になるための試金石みたいなもの。
そこから資格取れるかどうかで会社の評価は変わる。
コミュ能力上げて、最低IF構文と串刺し出来ないと仕事捗らんよ。
つーか、3日で人件費償却出来るのにoffice使わせんとかw
kingsoftはいらん。
>>536 うちではそれはビルクリじゃなくてビル管だけどね。
538 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 19:51:10.99 ID:BOx5ObkP0
うちはビルクリ取ったらビル管講習受けさせてくれるよ
費用は会社持ち
取れたら資格手当が月1万
管理業務主任者も金になるね
何にせよ資格取る気になるやつしか給料は上げられん
ただの清掃人は何年やっても使い捨て
だけどやる気のある奴はほんの一握り
>>538 20%くらいしか合格しない難度があればビルクリも価値あるけどなあ。
実務やってて会社がビルメン協会の試験前にやってる講習いかせてくれたけど
おかげてめちゃくちゃ楽勝だった。
ビル管は講習でてりゃ誰でもとれるし。
会社が偽の業務証明すればいいだけだから。
清掃って資格持ってないとやばいの?
ホワイトカラーが絶望的に向いてなくて清掃に転職しようかと思ってる
543 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/03(月) 20:13:47.57 ID:FofRjlJD0
>>540 やばくはない
資格者を優遇する会社とそうでない会社がある
資格者を優遇する会社は、業界の中ではホワイト
大きな会社では資格を取ることが現業から管理職への第一歩
>>541 清掃業界をなめるなよ
現業から這い上がっていく奴は、清掃機技術だけではな
くコンピュータスキルや対人スキルも高い
清掃ができる=仕事ができる という評価ではないぞ
掃除バカは一生 日給月給安月給の現業
544 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/03(月) 20:14:57.41 ID:FofRjlJD0
スマン
酔ってて打ち間違いが多い
>>543 そっか、ありがとう
就職決まったら資格の勉強しようかな
>>543 全くなめてないんだけどなあ
なんかごめんね
547 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/03(月) 21:45:41.83 ID:thDjH9i40
>>541 基本低賃金だしやめとけ。海千山千の性悪老人はマジで半端ないよ。
そりゃいい人もいるけど色んな業界から追い立てられた曲者揃い。
そしてその曲者たちの中で戦い抜き磨き上げられた怪物級の猛者がいる。
二十歳で清掃業界に入ったのだが辞めたほうがいいのかね
>>546 こっちこそスマン
強がっていても、なんだかんだ言ってこの業界にいることで劣等感を感じている。
自分も他の業界から転落してここに落ち着いた、という感がある
清掃は結構奥が深い
ウチの場合、定期清掃班は、常駐清掃に休みや欠員ができたとき、応援に行かなければならない。
だから、病院清掃、ホテルの客室清掃、日本旅館の客室、店舗の清掃、緑地整備、
何でもさせられる。
だから面白い。
もちろん、定期の床清掃やガラス清掃、引っ越しや新築の引き渡し清掃、
とにかく守備範囲が広く、職人の仕事だと思う。
それプラス、パソコンスキルや対人スキル(そんなに高度ではない)があると鬼に金棒
他が馬鹿ばかりだから、ちょっと頑張ればすぐに頭一つ抜けられる。
対人といっても、挨拶とかはっきりしゃべるとかその程度だよな。
お客さんがいるわけだから、いい関係築いてさらに仕事頂ければいい。
交渉スキルとそれに伴う技術はある程度資格や勉強してないと難しいからね。
設備屋さんと話して分からないより、理解出来た方がおもろいし。
551 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/04(火) 20:26:56.02 ID:JNQTUi0ZP
事務とかよりも、こだわる仕事がしたいんだよ
バイトしてたときも今の会社でも朝の掃除が一番やる気出るんだけど
清掃厳しいのかなぁ、事務から転職したいんだけど
553 :
546:2013/06/05(水) 09:17:14.53 ID:9eOH0yl50
>>549 気にしてないからいいよ
俺は頭脳労働やってたら日に日に頭がガンガン痛み出して、
今じゃ少し物を考えた途端痛み出す始末。
病院巡りまくったけど原因不明。
これはもう俺には身体中心に使う仕事の方がいいのかなって。
必要不可欠な仕事なのになんで世間は底辺とかいうのかね・・・
職業に貴賎はない
555 :
543 549:2013/06/05(水) 19:20:13.20 ID:IhV5Bqbl0
>>552 >>553 俺も事務職からの転職
初めは、俺も落ちたもんだと思っていたよ
でも、この仕事の深さがわかりやりがいを感じ、頑張ってたら
今は品質管理部 ISO関連の仕事や現場の指導
最近は社内研修の計画や講師をやっている
ただの体力仕事でやっている奴らより
事務職的な感覚や発想ができる方が現場でも仕事はよくできる
そして、現場と事務をつなげる仕事ができる
でも、大きな会社でないと力を発揮しにくいかも
下請けは体力だけの奴ら
ウチは若い人間でやたら威張りまくってる奴と、30歳で精神年齢が3歳の池沼な奴がいるなぁ
前者は定期清掃の時に『俺がリーダーなんだから皆は黙って俺の指示通りに動いていればいいんだ』ってワンマンぶりが半端ない
老人組は寧ろ温厚で、色々とノウハウを教えてくれたりと優しい人ばかり
557 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/07(金) 11:47:09.00 ID:pDOn/hEv0
>>514 今はそれでいいと思う
今はつまらないと思ってもその仕事を続けることで何か見えてくる事があるから
>>556 うちの会社は
20代=とにかく親方と年上に従って温厚にノンビリと
30代=とにかく親方と仲良くして社交辞令、温厚にノンビリと
40代=とにかく威張り散らす、若い人等を目の敵のように扱う、親方にゴマスリながらノンビリと
50代=居ない
60代=温厚でノンビリと誰とでも話せる、作業ノウハウも丁寧に教えてくれる、ただ指示されるのを嫌い好きにやらせろ態度
60代と40代が犬猿の仲だねうちの会社は、20代と30代はどっちに着くか派閥争い、俺は八方美人で対応。
>>557 見えてくるのではなく、見つける。
見えても、伝えなければ意味なし。
スレ違いかもしれませんが今親戚が経営してるマンションの清掃していて
コンクリートの廊下や屋内の駐車場がコンクリートなのですがこういうところを
水をかけてモップで掃除したり中性洗剤やキッチンハイター等かけてデッキブラシで
こするのはコンクリートを痛めてしまうのでしょうか?
>>560 コンクリート掃除はアルカリ性洗剤で。
油汚れのピンポイントなら、ペースト状の汚れ取りだね。
清掃業ってナス出るの?大型連休とかもないんじゃない?
内定あるけど迷うわ
>>562 迷える余裕あるならやめとけ。
大手なら行っとけ。
>>562 資格取ったりして出世出来るなら良し。
単なる清掃作業員なら違うところ行け。
565 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/08(土) 18:44:26.06 ID:/1PGXugx0
>>560 デッキブラシじゃあ捗らないだろ
ポリシャー買いなよ
コンクリート床ならトーロンブラシつけて洗ったらいいよ
ところで
ポリシャー? ポリッシャー?
どっちが正しいの?
ポリッシャーが一番メジャーでしょ。
駐車場のコンクリ掃除はやっても汚れが均一にならんから、ヘタに気合い入れてやらない方がいいなw
上部の埃取って、清潔感出した方が喜ばれると思うぞ。
40歳だけど、清掃の仕事に合格したよ。
65歳までできるかな。
568 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/11(火) 17:47:08.81 ID:RfUloIBa0
40は若手
ウチのベテランに20年選手が何人かいるが
40代から始めた人が多い
ただし上は日給1万以上(月給かも知れん)から下は日給7000までいる
昇給するかずっと同じか、働き方次第で差が付く
去年22でこの業界に入ったが色々な現場回ったりして結構忙しいね
今は1日に3つの現場で作業してる(´・ω・`)
一応幹部候補として内定いただいたのだが 出世すれば楽になるのかなァ・・・
車って運転できなきゃダメ?
ペーパーなんだけど・・・
>>570 ペーパーでも、少し親や友達の車を借りて
運転すれば感覚戻るし、ペーパーでも大丈夫だと思うよ。
ただ、運転メインの仕事ならば少し運転慣れしといた方が無難。
先週バックレたよ、体が壊れても仕事のために死ぬ気で出て来いとかふざけた会社だったから。
治療休暇1日くれと申請したら人手不足で休ませる日なんて無いから出て来い、診断出した医者呼んで来いとかね。
出勤したら、お前今日出勤できてるねんから症状軽いやろこの程度で休もうとか舐めんな嘘付いて楽しようと思うな迷惑掛けるな、とかもうめちゃくちゃ。
清掃業ってこんなに環境が劣悪なのか?
それは単にブラック企業
転職して吉
うちは20〜60歳台いるけど人間関係良好だわ
信頼得ることをこの業界で学んだね
どの業界でも当たり外れが激しいよなぁ
当たり前だけど…
現場の人間関係は凄く良好なんだが、常駐先オフィスの社員から奴隷扱い
日給月給制だから給料も安定しない
577 :
572:2013/06/13(木) 04:16:52.14 ID:Ay7+Qhdm0
凄く良くしてくれて信じて恩を仇で返しちゃいけないと思って頑張っていたのに実際は親方は全く俺のことを信じていなかった。辛かったよ。
本性見せやがった、そのとき俺は感づいたんだ、この人は自分の仕事を楽させるために人を騙していると、いつでもお前等の味方だと偽って俺等を奴隷にしている、と。
他の仲間とは良い関係だったんだけどね。
親方と一番信頼関係があったと思うぐらい親方を良い人だと思い込んでいたよ。
578 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/15(土) 20:48:43.91 ID:ywotK9oc0
日常のオバちゃん達が倒れる季節がやってきましたな。。
人の手配が大変だわ
俺も倒れたよ
熱中症はマジで怖い、150のポカリを3時間で2本飲んだけど倒れたよ、水分の吸収速度よりも体力の消費速度のほうが早い。
西友が清掃スタッフを募集しているけど、西友ってどう?
そこそこ時給高くて閉店後の深夜清掃スタッフということだけど
ただ毎日勤務する店が違うて書いてある、普通免許要となってる
交通費一部補助と書いてあるけど、日当を超える遠距離通勤とか無いかな?
日当7000円として交通費が1日500円、高速代を使って往復8000円の場所とかなったら悲惨だな。
>>521 大井の夜勤は無駄な拘束時間長いからな
夜中3時過ぎに終わって、家に帰るまでが大変だよ
偏屈爺さんも多いしな
勤務地が近くの掃除のパート募集してるんですけど
一度本社に行ってから勤務地まで向かう事になるんでしょうか
ふつうは現地集合現地解散だよ。
中には一旦事務所へ出勤してから会社のワンボックスで移動とかしてる会社もあるけどそれじゃ効率が悪いし余計な交通費が多くなる。
結婚してる人いる?
この業界は50代未婚がほとんどです
結婚している人は子供無し共働きか逆玉で暇潰し者の二択
>>587 家族を養えるくらいの余裕があればやってみたいんだわ
給与はあんまり期待しないほうがいい。
基本、共働きだから。
今日、カーペットの洗浄してきた。
明日は草刈り‥
>>590 当然洗剤は使ってないよな。
ポリ回して汚れ浮かせて、あとは日常清掃で対処してもらう。
592 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/23(日) 18:15:59.15 ID:ptK+jRun0
>>591 パイルブラシとスプレーバルチャー、スチームリンサーだろ?
福岡の美化って会社知ってる?
594 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/25(火) 17:59:34.14 ID:LikyMc0S0
日常清掃やってるけど、この前、ケルヒャーした。
面白いねぇ
ジェットで鳩フン洗い流してくれって言われた‥
鳩フン清掃マジで勘弁してしてほしいわ
それを清掃するのがあなたたちの仕事ですよね
がんばって
昨日、職場の先輩が腰を負傷して早退した。
今朝連絡がきて、病院で診てもらったらぎっくり腰だったとの事で、仕事を暫く休む事になった。
みんな腰の怪我には気を付けようぜ。
>>597 腰は一度やると一生再発繰り返すらしいね・・・怖い
固定残業手当って何なんだい
次受けるとこが 20h/月で5万なのだが
1時間でも残業すれば残業代が発生するのか?それとも残業しなくても支払われるの?
600 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/26(水) 19:11:49.91 ID:HAWWQYcM0
>>599 多くの場合 毎月20時間を超える残業がある
20時間を超えた分は錆残
五万とかいいな。基本給なんぼくらいよ。
流石に毎日残業で手取り17万満たない現状に耐えられなくなってきた。
>>601 最近は定時できっちり帰れてるから固定残業手当は発生してないのかな
手取り21万です
ウチは残業の概念が曖昧だから不安だ
今は自分が現場全員のタイムカードを管理してるから一応ちゃんとつけてるけど、
近々異動して管理者の下に付く予定
これがまた、典型的な社畜
当たり前のようにサビ残させられそうで気が気じゃない
残業代出ないのに午後六時からの現場とか当然のように入れられるよ…
零細は駄目だな、同業で転職考えるか…
うちは某大手スーパーの深夜巡回清掃スタッフだけど基本サビ残だな
残業するはめになればめちゃくちゃ怒られるよラッシュ時間になればお客さんの邪魔になるってクレームが来る
店の規模関係なしだからもし特大面積の店舗の日にゃ罰ゲームだな、休憩無しでも間に合わない事あるし
7時間勤務、休日は水・土・日、手取り18万ほどだ。
交通費だけで3万貰える。
それでサビ残が無くなるワケじゃ無いが、もう職業すべて、時給制にして欲しいね
基本給とかいって、その定時や休日数があやふやなんだよ
ビルクリ協会の安全大会でレトルトカレー貰ったお(´∀`)
608 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/29(土) 23:14:42.91 ID:ZQRcbJvWO
三井不動産ファシリティーズと大星ビルメンテナンスではどちらがお薦めですかね?
三井不動産はなんかなぁみたいな感じ
お勧めはビル代行と三幸かな
丸ビルの清掃とかやってる会社
社員で変な人いない
>>608 下っ端なら太星
ちょっと上(準管理者以上)ならMFC
大手入るなら武器(資格やら大手の経験)ないと太刀打ち出来んぞ。
612 :
名無しさん@引く手あまた:2013/06/30(日) 10:36:37.95 ID:IacXYLZdO
大星と大成ってあるんだよね。
前の現場はうち(ビル代行)と大成さん、移動した新現場はうちと大星さん。
ま、どっちもビル指定のユニフォーム着てるから見ただけでは、どこの会社かわからないけど。
大星は日本生命の子会社。
待遇は悪くないと聞いた。
会社によっては様々だからなぁ。
「この人はちゃんと仕事してくれるから長くいてほしい。
大事に使おう」
から
「この人はちゃんと仕事してくれるからなんでもかんでも
やらせちゃおう…あれ?辞められちゃった。
よしまた募集掛けるか」
みたいな使い捨てにする会社まで。
商船三井興産ってどうなの?
名前がすごい立派なんだが。
日
生
=星
だからな。
ただ、設備は日生で清掃は下請がほとんどだ。
617 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/01(月) 01:59:32.04 ID:JIZMEQZeO
都内では、早朝パートの時給が、どの会社も1,200円で募集広告が出ているね。
長く勤めた人には昇給もあるみたいだが。
618 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/01(月) 03:18:48.98 ID:Dh65K8YwO
ショッピングモールの外周清掃してるけど、雨上がりのミミズが湧いて来るのが難儀です…。人間って意外と足元見てないんだな…。踏み潰されたミミズが多数…>_<
清掃の給与は上がっている傾向だね
他が下がっているから上がっているように錯覚しているだけかな
さすが景気に左右されない業種だわ
平均時給1000円だし
その反面、最低時給であるイオン、800円w
西友でさえ地方で1250円も出してるのにw
620 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/02(火) 11:12:42.67 ID:NViZkv6mO
時給800円って東京都じゃないよね。
東京の最低賃金は850円なんで、この時給なら違反になっちゃう。
でも最低賃金で募集してるところは、求人広告みても、さすがにないわ。
でもバブルの頃(昭和末期〜平成初期)にくらべると確実に日給時給は下がってるんだよね。
当時は求人難で、いくら募集しても人が集まらなかった。で、中国人など外国人労働者に頼らざるを得なかった。
紹介で採用して見習い期間で辞めず本採用になったら紹介料5万円もらったり、
7時〜16時の実働8時間で日給1万円だったり、
7時〜11時のパートの時給が1300円だったり。
同じ会社だが、今は7時〜9時分の時給が1200円・9時〜11時の時分の時給が1000円で
同じ時間働いても1日当たりの賃金が5200円→4400円と大幅に下がってるんだよね。
622 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/03(水) 14:49:04.23 ID:lIJg5hS60
刈谷のベルジェセキュリティー
問題が多すぎて書ききれないけれど、
ここでは2つに絞ります。
一つは、給与について明細がなく、
訳の分からんアルファベットで天引き分を記載し、
それにサインさせてしかもそれを本人には渡さない。
これって会社に入っている会計士(税理士?)の指導なら、
かなり問題じゃないかな?
もう一つは、病気やけがしたスタッフを、
その辺の公園とかに「捨てに行っている」
これ、嘘のような本当のこと。
どうして公的機関はこんな問題が多い会社を放っておくんだろう
給料が現金手渡しなら給料明細がなくても構わない。
振込なら必須。
タイムカードのコピーだけは取っておかないと給料面の問題が起きたときに面倒だから手渡しの場合は注意
>>621 俺も全くの未経験から紹介で入ったけど、委託会社のパートで時給800円とか酷く月収も6万円程度しか貰えず。
それで待遇面で親方と問題起こして辞めた。
次はライバル店の直接社員で入社した、紹介された前職を踏み台にしちゃった、経験者優遇とあったから前職の経験をふんだんに面接で発揮したら採用された。
月収も3倍になったし休日数も2倍になった。
MARCH卒28歳だけど、この業界にお世話になることになりました。
みなさんよろしく。
627 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) 21:27:02.97 ID:C2zmfDoXO
頑張ってね。
ほんと厳しい状況だよね。大卒(しかも新卒)とかが清掃に
まぁまぁ入ってくるよ。MARCH卒までかぁ…。アベノミクスなんぞ
どこ吹く風だよなぁ。どこが恩恵を受けてるんやら。
629 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) 10:20:56.17 ID:nrr9259HO
親(64才)の話では、昔は清掃も警備も50才以上がほとんどだったらしい。
高度経済成長期には3Kの職種なんて見向きもされなかったとか。
今と逆で完全な売り手市場だから、「1000円で釣りがないこと位覚えておけよ。バスに乗る前に小銭用意しておけよな!」
などと客に暴言を吐く運転手がザラにいて、苦情が来ても、運転手の機嫌を損ねて辞められると困るので
会社では運転手に注意も出来なかったらしい。
今は代わりは幾らでもいるから、すぐクビにする会社も多い。
時代も変わりましたね。
630 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) 22:38:59.82 ID:NOqc4Wdl0
>>628 やたらコミュ力コミュ力言うようになったせいだろうか…
俺は前職で喋り能力を鍛えられたからその流れで面接受けたら採用された
たぶん昔の俺だと不採用だったかな
632 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) 05:57:12.74 ID:ULjCzRZyO
633 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) 22:48:41.77 ID:8BSWuGGfO
夏バテしないように
634 :
↑:2013/07/07(日) 22:52:02.77 ID:kJ83mEWO0
機種依存文字なんか使うなよ、ウンコ野郎
ビルクリ〜
>>634 生意気なことを抜かしやがるわ。調子に乗るなよ基地害
637 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/07/08(月) 10:26:39.27 ID:RIeS90in0
↑底辺の職業だから、634みたいな精神的におかしい
人間も多数いるのです。
いちいち相手にしないでほっときましょう。
彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
川|川/ \|〜
‖|‖ ◎---◎ |〜 ムラムラ\(^○^)/
川川‖ /// 3///ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜 ムラムラ\(^○^)/
川川 ああん/〜
川川川‖ 〜 /川〜
/ 川川 _/ ;|\〜
/ / ;| |
( (;; ・ ・;)..|
\ \ 亠 :);;|
/: \ \ C)) ;) |
/::: \ (_u/ / _;/
(:::: ;;\__// /.. ズリズリ〜
\::: (;;;)⊂ /\.
\ ヽ---/ \
モソモソ彡
639 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) 10:15:51.02 ID:ehEV/F3U0
中小から大手に移ったけど待遇は雲泥の差
作業靴支給(以前は自腹だった)
作業服夏用上下各3着貸与(以前は上下2着だった)
作業服のクリーニング代支給ただし月3回上下6着まで(以前はクリーニング代の支給なし)
年次休暇は2ヵ月後から(以前は半年後から)
働いている人もまともな人ばかり
まだ1ヶ月弱だが転職してよかったわ
640 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) 12:57:03.77 ID:qhGqavnUO
よかったですよね。
私は産休前までパートで働いておりました会社は「セクハラの相談先」「パワハラの相談先」の書かれた冊子までいただきました。
パートにまで年末には寸志とは言えない位の臨時金までいただきました。
今は家に近い名もない清掃会社で働いていますが、本社での研修もなく、臨時の仕事が入って終了がいつもより45分ほど遅くなっても手当ても付きませんでした。
責任者にお尋ねしたら「請求すればもらえるかも。私は請求しないけど」
責任者が請求しないのに請求出来るわけないですよね。
やはり寄らば大樹の陰と思いました。
641 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) 10:42:32.28 ID:U7GCSD9B0
高層ビルが林立している東京なら、いくらでも仕事はあるけど
地方は厳しいね。
いくらでもある分パイの数も倍
東京にどんどん人が集まるので競争率は激化する一方
地方は人口が減るので競争率は下がる
643 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) 11:35:43.38 ID:U/HpuGgkO
俺はそうは思わない。
うちの会社、東京は常に人手不足の状態で常時募集しており、時給もライバル他社との
競争上の高めに設定しているが、仙台は物件が少ないから時給は安くても、すぐに充足される。
東京だけでなく、地方でも営業展開している会社はどこも同じだろう。
644 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) 09:27:50.92 ID:oUEFCoT/O
もうつらいよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ
面接は 1日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
120社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ
645 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) 10:21:23.41 ID:BXLL/uSY0
客室清掃のつらさにビックリした!
バイトだったからすぐ辞めた
646 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) 11:14:55.08 ID:3ai3DCnEO
社員は求職者に対して求人が少ないんだよ
7時〜15時など1日働く清掃パートは割りと入りやすいかもな
一番入りやすいのが7時〜9時、17時半〜20時などの短時間パート
647 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) 19:17:07.11 ID:OMSw9FlmO
野外清掃 給与16万で雇ってもらったよ。
人生詰んだけどな。
短時間パートは小遣い程度しか稼げないから人気が無いな、1日3時間で時給800円とか週6出勤しても5万しか稼げない
それなら1日7時間で時給1200円の週4出勤のほうが楽して給料たくさん貰える、だが人気があって入りにくい。
649 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) 20:09:18.31 ID:4bRGJ/TqP
20〜30代の男が就く職業ではない
650 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) 20:20:15.57 ID:3ai3DCnEO
朝の2〜3時間パートの時給は1,200円前後(東京の場合)
四十代もない
652 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) 11:25:55.80 ID:8f+Vo710O
清掃の他、設備管理と警備をやってる会社で経理をやっておりますが
やはり利益率がいちばん高いのは清掃ですね。
次は設備管理。警備は本当に儲けは少ないですね。
みなさんの会社も同じかしら?
653 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/13(土) 22:27:46.15 ID:Vg0IOEbGO
清掃は業務内容と広さの単価で計算するからだろ
ユーザー指定時間内なら極端な話、一人で3時間かけてやってもいいし、三人で1時間で済ませてもいいことだ
警備は人数契約だからな
俺は清掃では高給な方のガラス屋。
とあるビルの警備さんに
「にいちゃんたちさ、いい金もらってんだろ?
俺なんか12,000しかもらってねーんだわ、はぁ」
って言われたときは、夜勤もない警備さんでそんなにかよ!って、色々がっかりしたわ。
しかし、ガラス屋が世間で高給なイメージなのは、どうにかならんのかw
あ。
今、ビルメン業界経験のある方を、係長として想定年棒500万で募集してるんで、
よければ検索かけてちょ。
うちも某大手系グループの清掃会社だけど将来的には縮小して廃止する動きであるから、起業して清掃会社立ち上げようという人が居るよ。
機材もあまり値は張らないし、いろんな何でも屋清掃ならそれなりの機材と人材が必要だから初期投資は大変だけど、清掃は儲かるし絶対に必要な物だから大丈夫とか。
カーペットクリーニングってエクストラクターとポリッシャーの電源確保に苦労するよね。
高層ビルのカーペットやってるんだけど、いつブレーカー落とすかひやひやしてる。
コンピュータのデータなんか消したらとんでもないことになるしね。
勝手に使ってるの?
使っていいコンセント指定されてない?
デカイビルでちゃんと届出してるなら、建物の設備担当が用力調査してから許可出してると思うよ。
掃除用の壁コンセントとデスク島のコンセントは別のブレーカーになってるはずだし。
>>658 勝手につかってる訳じゃないけど、元請けが電源をよく理解しないでいろいろ
指示してくる上に、テナントが清掃用コンセントまでOAにつかってるから
使えるコンセントが限られるんだ。
おまけに死んでるコンセントもあるから性質悪い
ここ使えるぞと思ったら電気着て無いし、延長コード伸ばしまくって引っ張る手間
延長コード使うと発熱するし。
プラグが熱で溶けたことあるわ。
662 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) 20:15:13.92 ID:MHRUIigMO
今のオフィスの新築物件はほとんどがカーペットだからね。
昔はPタイルが多かったので、事務所内も自在ボウキで掃いた後、水拭きしていた。
ハウスクリーニングやエアコン清掃とかやってる人いますか?
エアコン清掃って難しそう
ハウスクリーニングは絶対にやりたくないわ
665 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) 12:23:26.96 ID:MKjVkds5O
エアコン清掃は一昔前のパネル外してすぐ洗える簡単なタイプだと楽勝なんだけど
近年出回ってるお掃除機能付いた複雑な構造のやつはお手上げだわ。
分解組立に時間かかる上にどこかしら不具合が起きたりでトラブルが多い。
業務用エアコンのが慣れてて神経使わないで済む分気分的に楽に思う。
666 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) 13:28:12.17 ID:0/98LusQO
オフィスは対団体だから、特別気をつかうことはないが
ハウスは対個人だから気遣いかいは半端じゃない。
うちもワンルームマンションのハウスクリーニングやってるが、
うるさい客は気にいらなければ全部やり直しさせられる事がある。
668 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) 08:13:17.25 ID:LBaEgk5mO
普通の日常清掃の仕事が一番楽なんだろうが、正社員では取らないよね
取っても女?
俺ワックス専属なんだけど、ワックスって肌に悪いのかな?
ワックスの掛けた場所は裸足で歩かないと駄目なんだけど足裏の皮がボロボロになってきてるし肌がカサカサ。
靴下履いてるのにしみこんでるのかな。
670 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) 12:07:11.02 ID:yqxO2MgfO
>>668 責任者グラスなら男が多いんじゃない?
ある程度マネジメント能力も必要だから。
以外の日勤者はトイレ清掃があるから、女性の求人が多い。
test
>>668 正社員は全て責任者や管理する側に回るから現場で清掃
だけっていうのは無いよ。
責任者はほとんど男がやってる。
ありがとう
やっぱ楽な仕事はないね
清掃って頑張りが結果に表れそうでいいな
もちろん体力面とかハードル高そうだけど
この世界に移ってみようかな
なぜか清掃の人達はみんなやめとけというが
頑張りね。
コスト削減のために、安い道具と少ない人数で無理矢理仕上げる。
それでもクレームにならないように、一生懸命クライアントに媚びを売る。
さらには清掃員の人件費を削る。
そんな仕事
>>673 現場によるけどね。
清掃員が数名しかいないような小さな現場なら責任者も楽だし。
運にもよるね、1人で黙々とするだけなら楽だけど、ペア作業の会社だと相方と馬が合わなければ苦痛で仕方ない、それも新人イビリみたいに偉そうな人が多いから尚更。
678 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) 15:09:42.50 ID:DMgT2lHoO
この業界は、他で使い物にならず流れてきたクセのある奴が多いから。
従業員同士のトラブルも多発。
それはあるね、特に40代50代ほど酷い
若い新人が入ってきたら、俺が一番偉いんだみたいな態度で迫ってきて俺を社長と同じように見ろみたいな。
清掃だけどうちは接客もある、だけどベテラン年配者ほど接客は最低、お客にタメ口で真っ直ぐ顔見て話さず目線だけ向けて話す。
だけど新人へは、顔を見て喋れはっきり返事しろ常識も無いのか、と、自分が出来ていない事を新人へは押し付けてトラブル発生。
「先輩の見本通りしてるんですけど〜」こうなるわな。
680 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) 10:09:38.23 ID:2/is6i5a0
バブルの頃は、とにかく人がいなくて
・刑を終えて出所した人
・軽度の知恵遅れ
・働く意欲のない生活保護受給者を福祉事務所が説得して清掃会社に依頼した
などの黒歴史があるから
バブル時代の清掃員(日常清掃)はおばさんしかいなくて男はほんの
一握りで若いのは皆無だったよ。
少々体に障害があっても工場とかのバイトやパートで雇ってもらえた。
682 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) 13:35:58.78 ID:iSL91dhdO
今は不況でマトモな人が多くなりましたが、昔の清掃員ときたら
@駅のトイレ個室使用中の人に外からノックして「掃除しますから急いで下さい」
Aこれも駅のトイレ個室ペーパー予備の点検中の清掃員が、使用中の個室はノックして「すみません、ペーパーの予備ありますか?」「…」「何個よびありますか?」
B駅のベンチに座っている人の足元のゴミを取るのに自在ボウキの柄で脚を軽く叩いて足の位置をずらしてもらう。
CATM前の通路を定期清掃するのに利用客の動線も考えずロープを張り、ATMが使えない。女性客が「使えないんですけど」
女性責任者「待ってろ。すぐ終わるから待ってろ」
今のお客さまは神様の時代からは考えられない話ですけど。
ここにいる人達は年齢はどのくらいなのですか。
>>683 37才営業職からの転職で3年目
今、日常清掃のオバチャン達の管理してる
平均年齢40ぐらいじゃないかな
工員→ITドカタと渡り歩いて32歳で清掃に転職しました
正直早過ぎたと思っている、みんな言っている、まだ若いからここに来たらアカンと何度も言われた
でも清掃のほうが楽なんだ。
小売で働いてるが清掃に転職したい
オフィスの日常清掃は楽でしたね
女子トイレの清掃に興奮する
ITは9割が人売りだから、常に勉強してスキル上げていかないと、40過ぎてから詰むぞ。
俺は、ITから清掃に移ったよ。
692 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) 10:10:15.99 ID:YTCqvR2uO
あまりの低年収のため、一般職に再転職しようとする奴が多いのが、この業界の実情。
しかし前職が清掃員ということで、まともな企業はどこも採用しない。
30代でも定年まで300万円台の年収でもいいから働くというのなら別だが。
責任者とか作業員の管理とかってコミュ力ないときびしい?
694 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) 10:34:40.69 ID:YTCqvR2uO
非常に厳しいよ。
クセ者・強者を統率していくんだから、無口で大人しい奴は舐められてしまう。
あと、ビルクリーニング技能士などの資格のない者が責任者になるのを好まないユーザーが増えている。人間関係でやめる現場責任者が非常に多い。
やっぱりそうですよね
おばさんとか怖そうだし清掃だとくせ者多そうですもんね
むしろ、コミ力さえあれば何とかなると考えるんだ
コミより、手綱かな。
40で現場最年少だから、あっち立て、こっち立てしてますわ。
ま、スキル上げて逃げたいわー(めんどい人間関係からw
俺の所も曲者いるなー
俺より若い人なんだが、軽い知恵遅れ・中卒でこの業界で働いて経験は豊富なんだが性格がワンマン気質な人が1人ずついる
まぁ鬱持ち35歳でこの業界に入った俺も曲者の部類に入るんだろうけど…
でもこの仕事を始めてから鬱の症状が楽になってる事もあって、俺にとっては向いてる仕事なのかも
>>698 鬱になりながら毎日頭脳労働して、
休日にも家で鬱になってて
せっかく稼いだ金も貯まるばかりよりは
そっちの方がいい人生かもわからんね
貧乏生活でもさ
701 :
:2013/07/22(月) 10:47:21.48 ID:qUdYXwKOO
管理会社やテナント社員からは蔑んだ目で見られるのは仕方ないにしても、一流企業では考えられないような常識の欠片もない人間も含まれているのよ。
いわゆる3K職場であることを別にしても、低賃金と人間関係で悩まされ続けているのよ私
まあそんな職場だからあなたは雇ってもらえてるとは
考えないわけだ。
703 :
:2013/07/22(月) 13:59:04.18 ID:qUdYXwKOO
>>702 生意気なことを言うんじゃないわよ。
口を慎みなさい、口を!
清掃で身を立てようとするなら、それくらい弁えなきゃだめよ。
704 :
↑:2013/07/22(月) 17:25:42.91 ID:EugpQRnQ0
なんで名前に顔文字使ってんだ?アホだろオマエ。
705 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/23(火) 11:08:28.69 ID:w2tqHTF7O
ババァ、怖い((((;゜Д゜)))
706 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/24(水) 10:08:23.31 ID:C1v16JKLO
生活保護者が役所から委託された人と面接に来ることがあるけど、採用してもまず長続きはしない。
朝6時半〜10時の勤務なので、
私「朝早いけど電車は間に合いますか?早起きにはなれてますか?」
応募者「朝なかなか起きられないんです。」
私「ゴミの回収がメインになりますけど力仕事は大丈夫ですよね?」
応募者「腰が悪くて重いものは持てないんです。足も痛いし。」
このように、もう最初から不採用にしてほしいと願っている者もいて、働く気などサラサラない様子。
税金は納めなくていい、病院はどこも無料、都営交通(地下鉄・バス・舎人ライナー・都電)もすべて無料、
他、いろんな優遇策もある。こんな優遇策の味を一度体験したら、もう働きたくなくなるでしょうね。
天神祭のボランティアに逝ってきたお(´∀`)
708 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/25(木) 10:23:24.50 ID:EPcJiIRj0
平成24年
年収年収:230万円
平均月収:18万円
平均時給:1,034円
年間ボーナス等:13万円
平均年齢:53.6歳
平均勤続年数:7.1年
復元労働者数:89,190人
総労働時間:175時間/月
男性平均年収:264万円
女性平均年収:198万円
男性割合:48.9%
女性割合:51.1%
年収・月収はパート・アルバイトも含む
正社員だけなら年収300万以上、月収25万以上と推定される
709 :
小林:2013/07/25(木) 11:10:15.18 ID:GUIJO017O
53才なら、業種にもよるだろうけど年収600万〜700万はいくでしょ?
300万とは安いもんだね。
私みたいに定年退職して第二の人生送っている者には最適かも知れませんが
若い人には薦められません。
毎日12時間くらい働いてんのに今月も手取り20万なかった‥
30代で清掃業界に転職してきた人は、いわば落ちこぼれ組。
数年すると再び嫌気が差してくるようだな。
26歳だけど清掃の仕事やりたい
過去にも駅清掃やってたがまた戻りたい
ただ、戻っても契約社員止まりで正社員になるのが案外難しいのが難点…
駅清掃を現役でやっている者だけど
猛暑が続くこの時期に屋外中心の駅清掃作業を
仮眠もあるとはいえ丸一日がかりでやらされるような仕事だぞ
その大変さと給料の安さ、この業界の将来性の無さを
現役の頃に嫌というほど貴方も思い知ったはずだがもうお忘れかい
いっとくが、駅清掃経験なんて駅以外の現場では全く役にも立たんし
評価もされんからマジで人生詰むぞ、人生棒に振る前にもう一度よく考えなはれ
714 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/26(金) 23:04:33.90 ID:E1KXu7+aP
10代〜40代の男は清掃はやるべきではない
>>713 環○ア○セスで働いてるの?
まぁ、確かに大変だけどね…
スキルもつかないし
でも、仕事ないからなあ
717 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/27(土) 18:13:03.14 ID:Z9npyZsl0
>>715 上に理由が散々書かれているのに理解できないとは
どこでも使い物にならず、清掃でもやろうかなという
人間の言うことだな
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
「清掃員にでもなろうか」
「清掃員にしかなれない」
清掃の仕事って、
休憩時間以外はずっと動いている感じですか?
動くの嫌なのか?
723 :
◆KXWS3sV.Cc :2013/07/28(日) 07:15:01.09 ID:BGmt1UfY0
思考力はあるようだが少しピントが外れているようである但し他の閲覧者の迷惑となることはない
皆、日常のオバチャンと仲良くなってHしたって体験談ないの?
>>720 休憩時間=移動時間
ってところもあるみたい。
726 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/28(日) 10:39:51.66 ID:yfxHMKD7O
真面目すぎて世間常識が通用しないババアもいる
“最近寒くなりましたねぇ”
“冬に向かってるんですからね。だんだん暖かくなっていったら逆におかしいんであって”
さようですか!
727 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/28(日) 10:42:03.36 ID:hz1lkazGO
ニートから脱退するには良い仕事だよ
そうだね
729 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/28(日) 21:13:33.46 ID:FvNqcRMJ0
>>724 40のババアとやっちまった・・・
穴があれば挿れたい
>>725 西新サービスには気をつけろよ。
余分に働かされるぞ。
仕事前に朝礼やるため定時の10分前出社。
10分前に来ていないと嫌味言われる。
洗濯したタオル畳みはなぜか仕事に含まれず、おばちゃんの
休憩時間の義務となってる。
731 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/29(月) 12:39:49.89 ID:udeicbQuO
バブルの頃、暴力団が設立した清掃会社も多く、いまだに存続している会社もあるから
732 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/30(火) 09:47:02.03 ID:c9V6+Bcc0
怖いわ
給与毎月どれくらい貰ってるの?
>>716 止めはせんけど、まだ若いうちは清掃職で正社員募集してる会社か
正社員登用の可能性がもっと高い会社で採用される事目指した方がええと思うぞ
一般的に正社員になる希望を捨てて探さざるを得ない年齢になって
それからまたこの仕事に就くことを考えても全然遅くはないと思う
それだけ若いと駅清掃の仕事に戻っても
また正社員になれない、なりたいという理由で辞めそうな気がするなあ
募集中のバイトがあってつなぎでもいいという考えならまた話は別だけど
俺は糖質持ちでノルマの厳しい仕事は向かないから、清掃のパートと障害年金を選んだ…
清掃で正社員もいくつかあるけど中身がわからんからなぁ…
下手にブラック引いたらそれも嫌だし…
とりあえず金ないんで仕事探しながら正社員の仕事に就く
汚いのが嫌だという潔癖症の人には向かない仕事。
見かけ以上に体を使う仕事なので、体の弱い人や、体力のない人は
遠慮したほうがいい。
うちの現場は男も女も古株が天狗になっちまってる
何だか田舎の中学校みたいな雰囲気だ
会社は現場に興味無いから、何とかする気全然無いし。
本当に典型的なダメ現場です。
739 :
名無しさん@引く手あまた:2013/07/31(水) 16:25:13.01 ID:U4A/MaNHO
30代の男性バイトを入れたら、古株のババアと馬が合わなかったらしく、
責任者のみならず、本社にまで電話して、
『ダメっ、あんなのいらない、もっとまともな人よこして下さい』
上司の判断ではなく、居づらくなって本人から辞めたけど。
若いのに、よく気が付くし、人より早く来て休憩室のテーブルふいたり…。
いい子だったんだけど。
>>739 古株のババアを切りたいな
キャリア長くて良いことなんかほとんどない
>>734 今日、面接受けたけどこの意見を見て考えなおそうと思った
清掃でも、正社員の求人探して受けた方が確かにいいですね
742 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/01(木) 13:54:17.29 ID:Fo8cJgm8O
バカもキチガイも混じっており、これらの人と協調できるかが鍵
3年位づつで異動があれば、いい人材が逃げ出さないかな?
新しい人間を追い出して喜んでる古株の爺と婆は他所に異動したら辞めちゃって、会社自体が健全になると思うのに。
清掃員ってみじめなイメージあるよな。
エロ漫画とかでも一流企業の美人OLが
勤務先で見下してた清掃員たちにレイプされるとか多い。
その清掃員たちもみんないかにも落伍者みたいな風貌で
描かれてんだよな。
AVでもあるよ、そういうの。
745 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/01(木) 15:58:21.21 ID:O8j7yYb0O
俺んとこはみんなイイ人たちだよ。1人だけ五月蝿いババアがいるけどね。
ビルメンスレでうちの会社が入っちゃいけない10大DQN会社で名前書かれてやンの
そう言えば、転職会議でも悪く書かれまくってたもんな
もっとキチンと調べれば良かった
748 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/02(金) 16:54:26.19 ID:b2gC845sO
高層ビルに入って清掃会社2社と、主要テナント、警備、設備、管理会社の計12名で
月1回定例の打合せやるんだけど、管理会社のある人なんか、
テナントにはすごい気の使いようで、笑顔で「〜どんなもんでしょうかねえ?」
設備や警備の裏方には普通の丁寧語、清掃にはタメ口もたびたび、
あきらかに見下されてるんだね。
>>748 ウチなんか、呼ばれてもいないのにこちらが気を使って会議に参加してる
完全に空気の上、プリントも回ってこない
750 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/02(金) 18:38:17.12 ID:Eh2Lyj7xO
JR東海浜松工場構内作業請負会社高塚工機か?清掃は。あちこちから老がいども集めてギャーギャーワーワーうざい!!うるさい!!くたばって早くイテマエ!うるさい奴ほど休憩たっぷりとってるからな!!
751 :
↑:2013/08/02(金) 18:51:46.46 ID:V1D4NUjw0
線路に飛び込んで電車に轢かれて死ねよ、ニートのゴミクズ。
オフィスビル清掃の現場責任者の求人で給料18万というのが
あったけど申し込みしようかどうか検討中、責任者としては
給料安いが40代だし躊躇してる場合じゃないな。
ほんで?
>>752 コミュに自信なければ止めとけ。
仕事より、人事管理がメインだよ。
755 :
752:2013/08/02(金) 22:21:01.54 ID:z4oL1hB7O
>>754 以前も責任者やってたからコミュは問題ないけど給料が以前
に比べて安すぎるので躊躇してる。
756 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/02(金) 22:58:35.71 ID:eEDvEYcoP
挨拶しても無視する奴が多すぎる
>>755 資格手当等諸々込みで25万なら行くけどな。
ボーナスは期待しないのは当たり前として、管理者なんだから(サビ残の恐れ含む)もう少しもらわんと。
758 :
752:2013/08/02(金) 23:56:51.27 ID:z4oL1hB7O
>>757 25万あれば俺も行きたいね。
現場の規模や人数などの詳細が分からないし昇給の有無や
手当てなども知りたいのでとりあえず電話してみるわ。
759 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/03(土) 01:25:56.01 ID:XiLdJQi1O
テナント従業員は美容系アパレル系は態度が悪いね、挨拶はしないし敷地内で喫煙…。比較的、良いのは飲食店の人
760 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/03(土) 23:17:27.94 ID:Z4gps4ib0
群馬県前橋市に本社があるビルメンテナンス(建物清掃・旅館ホテル清掃・設備管理・警備)業のケービックスってどうよ?
761 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/04(日) 18:20:40.81 ID:m8W2QLb70
>>760 正社員として働くならいいと思う。
人材派遣は基本的には人売りだけど
清掃業の元締めも似たようなもんだと
最近は達観している
ここ見てるんでしょ?
前からの人間に気を使ってるから、
ウチが請け負ってから入った連中がやる気無くしてますよ。
思い切って現場から手を引くか、
古株をどんどん切らないと、近い内に現場が回らなくなりますよ。
清掃で派遣社員とか、ただでさえガッツリとマージン絞られているのにさらに絞られるとかマゾかよ
清掃なんか誰でも行けるんだし直雇用が一番
764 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/06(火) 16:05:02.62 ID:GubQw5ofO
やりがいとか達成感とか全く無い仕事で
給料なんか無いも同然なんだから
せめて勤務くらい楽させろ
765 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/06(火) 17:21:20.07 ID:FdxGHlX20
>>764 他にやりがいのある職とか
給料の良い仕事みつければ?
俺はやりがいも達成感も感じてるし
給料も頑張った分上がってるから続けるよ
今以上の給料もらえる仕事につく自信ないし
清掃は綺麗になった現場を見て自己満足に老けるのが達成感だ
まぁ、マッハで汚されて、即お怒り電話が来るんだけどな
>>765 そうだよね。結構達成感有るよね。
おれは事務職が本業なんで立ち会いしかしないけど
一流オフィスの床がぴかぴかになったら、自分がやったように
うれしい。
769 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/06(火) 23:10:24.24 ID:0ilmpokEO
下級ビルメンと警備を兼任する所ってよくあるんか?
たまに頭が混乱するわ
>>769 数は少ないけど上級ビルメンでもたまにある。嫌な形態だけどね。
契約社員で清掃の仕事に就く事になりました
27歳ですが皆様よろしくお願いします
いろんな人からもったいないとか言われるが雇ってもらえただけ感謝してる
体力はあるが、頭悪いから頭使う仕事は出来ないし
>>771 いくら年が若くても、やる気が全然ないとかあまりにも頭を使うのが苦手なら
清掃と言えど続けていくのは難しいよ。勤務初日でクビになる阿呆もいるくらいだし。
まぁ清掃に限らないけど、肉体労働の仕事って案外頭使うよ。頑張ってネ。
773 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/07(水) 22:05:28.12 ID:sZZ2XIdf0
若いんなら定期やれよ。
774 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) 07:13:32.03 ID:wFYnHIaXO
日常清掃で入って偶に定期清掃ってパターンもある
大概は班によるからね
休みは普通に取れるしね
昨日、掃除機かけにきたやつが、俺の足のした掃除しようとしたからムカついた!
ただでさえ掃除機の音でムカついてんのに!
清掃会社でもブラック会社ってけっこうあるのかな?
休みが全然なくて労働時間12時間以上で残業代ほとんど出ないとか
777 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) 10:24:59.49 ID:17pmYoy20
とにかくおかしいのが多いよ
778 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) 15:41:15.87 ID:P9kocC+40
まあ肉体労働はみんなそう
>>776 責任者は週休二日のはずがほとんど週一だけ休み。
下手したらその休みの日でも出てくる。
たまには事務所で泊まりもあり。
勤務日は朝8時まえ出勤で、退勤は夜6時なら特別に早いと思う、
(取引先と飲みに行くとかのケースのみ)
夜7時退勤なら今日は早いと思う、というくらい。
こういう現場もあった。
糞すぎる
>>779 うちでは考えられないわ。うちは定時の有休完全消化だよ。
有休、盆休み、正月休み、残業手当、週休二日
ウチには無い言葉
>>782 大手に逝け
中小の現場末端でくすぶっていたら
いつまでもきついだけ
>>782 半年たったら有給ってもらえるもんじゃないの?
>>781 これでも2年位前までは従業員3500名いた、そこそこの規模の
会社だけど、正社員が異様に少ないからこうなる。
現場責任者候補の中途入社でも、契約社員でしか採用してないし。
>>784 使わせてくれないってことじゃないかな?
今日、某高層オフィスビルのカーペットクリーニングやってきたけど、暑くて暑くて。
おれは立ち会いだが、汗だく。作業員は熱中症寸前。
ほんとにエアコンつけさせてほしいよ。
>>782 マジでこれ
前職の不動産営業よりキツい仕事だと思った
工場内清掃の正社員募集があるんだけど応募するか悩む…
建物内・トイレ・フロの清掃、ゴミ回収等々ってあるけど、実際体力ないと厳しいですかね?
腰痛持ちとかだとやはり厳しいですか?給料が安いのはあきらめてる。
789 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/15(木) 10:00:04.40 ID:qWwQUdcG0
盆休みがない・・・・・
土日休みもない・・・・
盆暮れ前が忙しいのはわかるが
お盆も忙しいとは
何とかしてくれこの人手不足
中小はそれが当たり前だよ大型連休なんてあると思うな
有給も好きに取れないそれが清掃業だ 悔しいなら大手行けよ
GW、盆、年末正月休み (ヾノ・∀・`)ナイナイ
791 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/18(日) 19:26:26.68 ID:ChithQ0AO
なんで、会社によってこんなに違うのかねぇ
やっぱ、清掃も大手に入らなきゃダメかね
792 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/18(日) 19:51:39.44 ID:ihTXYO9T0
しかし大手には入れないw
793 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/18(日) 20:06:35.26 ID:oY7TfskV0
>>789 当たり前だナマポ以下の待遇で誰が働くかよ
最低契約でも月手取り20万円以上退治しろや・・・ブラック会社
794 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/20(火) 18:30:26.69 ID:D6wgI/1G0
今の会社で、人間も安かろう悪かろうの人が集まるもんだと思い知らされたから、凄い羨ましい。
清掃の仕事は続けても会社は替わらないと俺もダメな人間になってしまう
796 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/24(土) 11:42:42.95 ID:IiSOvNse0
安かろう悪かろうか・・・・
官公庁の物件とかまさにそれだな
入札制度が悪いとは言わないが
いくらなんでもそんな金額でできないでしょう、という契約がまかり通っている
そのため、働く人は最低給
人数もあり得ないくらい削り
その結果、仕事の内容は手抜手抜き
現場が汚くても文句も言えない
時間と量を考えたら、確かに手を抜かなきゃやっていけない
設備や警備とのセット契約ならまだしも、清掃単独だと利益上がらなければヒトか時間削るしかないからな。
最低の仕様で契約していれば、よくも悪くもそれ以上のことをする必要はないし。
>>798 FFWあたりどうだ?おれが入ってるビルの共用部やってる。
一応三井関係だ。
清掃しかやってない大手なんかないからね。
ビル管理会社として大きいとこは
ビル新聞に載ってるし。
まあそうなるとどうしてもイオンになってたけど。
あとはどこがあったかなあ。
清掃しかやっていない大手はないけど設備が不採算で清掃で食べている大手はとても多い。
>>802 清掃は自社で赤字なら下請けにだせばいいからね。
ガラスとかもこの金額でやってくれってうちはだしてる。
で、そこは請けて自分とこは赤字になるから
ピンはねしてさらに下請けへ。
掃除で独立した自営へと激安で回る仕組み。
東京美装とか名前からして清掃会社だ
ここは色々とためになるなぁ
他の会社の話をする相手が現場にいないからね
結構、知りたい話だから助かります
ビルクリ技能士→清掃作業監督者と資格を取らされたけど
手当ても何もつかねえ
807 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/28(水) 16:05:49.71 ID:I0befRHO0
テスト
病院はしんどかった
二度とやりたくない
809 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/28(水) 19:00:57.30 ID:7Xd0sATS0
休日出勤が当たり前になってきたわ ふざけんなやめてやる
810 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/29(木) 12:38:30.49 ID:shc1Mbwp0
看護師、看護助手に冷たく扱わられ
契約外の事迄奴隷の様に仕事を押し付けられる
感染性廃棄物処理など
本当にいろいろ気を使う事が多すぎた
812 :
名無しさん@引く手あまた:2013/08/29(木) 20:54:13.19 ID:shc1Mbwp0
ありがとう
813 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/01(日) 23:13:31.46 ID:SHl6p0sV0
清掃の仕事探してるんだが、無料求人誌だとパートで
女性活躍中とか、しかも2〜3時間の勤務ばっか。
男の俺はどうすればいい、2〜3時間しか働かなくて
どーやって生きてくんだよ。
他の男の人は、どこで求人探してるんですか?
ハローワークやネットでも正社員の清掃求人出てるよ。
安いのから、高額のまで様々だけどね。
女性活躍中とか謳ってる所は、女性募集が可能性としては高いけども、
必ずしもそうじゃなく、男性も採ってもらえる場合あるから
気になる求人ならば、問い合わせてみるといいよ。
移動型の清掃(コンビニの店舗清掃とか)もあるし、
病院・会社とかの清掃もあるよ。
基本、清掃は女性が多い職場ではあるけど
男性も募集してるのはあるから。正社員だと管理者候補とかになるね。
でも、休日は少ない(週1日とか)のは清掃業特有だね。(会社によるけども)
現場によっちゃ楽できるからな清掃業は当たり外れが大きいぞ
日勤業務だと時間に追われることなく自分のペースで出来るからお薦め
小売から清掃の仕事に移ったが清掃の仕事ホントにいいわ
社風はマターリしてるし資格も取らせてくれるらしいし給料安いの以外は楽しく仕事やらせていただいてます
採用してくれた会社に感謝
小売時代は売上悪いと叩かれるしバイトのばっくれ多いから休めなかったしなんも楽しくなかった
817 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/03(火) 15:51:42.95 ID:6DjABHgM0
ブラック企業 ホゼン 池袋
シースペース 大塚
うちの会社でビルクリーニング技能士の資格取得めざしてるのがいるけど、
あれって転職の際に評価されるの?
>>818 一応3年間清掃の仕事に携わり、知識があるということの評価はある。
責任者やってればもっといいけど。
820 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/04(水) 06:15:56.70 ID:E6xvP83P0
test
>>818 ビル管理にマンション管理もやってるような大きい会社に入りたいなら
建築物環境衛生管理技術者と管理業務主任者にマンション管理士と宅建もってるて
さらにいいよ。
自分がそうだから。
時間あるんだから清掃の仕事しながら技術資格とあと
毎日コツコツ少しづつ勉強していくのはオススメ。
日常清掃と定期清掃の違いって何?
日常清掃はパートさんがマンションとかの廊下を清掃しているようなもの?
>>822 定期清掃はポリッシャーを使って床面を機械洗浄したりする仕事。
2〜3人のチーム組んで色んな現場に車で出向いてやってるよ。
女はほとんど居ない。
今、迷ってるんですが。
給料固定月給24万で昇給、退職金無し
土日休みのみ。年休105
5時〜14時 残業無い仕事の求人
どうですかね?
朝早いし退職金無しの時点で論外
だよね。ありがとうさん!!
ダスキンの現場清掃ってどうですか?営業も少しあるみたいだけど。
お掃除本舗ってどうですか?
稼げますか?
本部は儲かっとるで
ビルクリ
ビル管
清掃作業監督者
34才
このスペックで大手に転職できますかね?
できるんじゃないですかね?
>>832 短的な返答ありがとうございます。
でもそれしか答えようがないですよねw
吹けば飛びそうな会社で勤めているため、将来に不安を感じています。
大手ならば年収も含めて安心できるのかなと、安易な考えでの質問でした。
ちなみに大手ならば年収はどれくらい望めるのかわかる方はおられますか?
過去レス見てみぃ
>>833 東京かそれ以外かで違う。
それ以外ならでかいとこで転職時に年収320万の年間休日90日ってとこでしょ。
>>834 結構、過去レスも見てるんですけどね。
大手のリアルっぽい年収がわからなかったもので…
でもあなたはそれ以前に答えるつもりもなさそうですけどね。
答えるつもりがないなら反応しなくてもいいのに、このスレを守らないと!っていう使命感みたいなものが働いてらっしゃるのかな。
>>835 ありがとうございます。
そうですか…
私は大阪なのですが、10年ほどのキャリアと資格があってもやはりその程度になりますか。
こりゃ死ぬ気で頑張って独立目指したほうがいいのかも知れません。
勉強になりました。
私は大阪なんですか
最後の「私は大阪ですか」は間違えです。
すいません。
この業界、独立して経営サイドになるか管理職にならないと給料悲惨なんでは
>>836 私の回りも独立した人多いけど結局勤めてたほうがましだったって言う人ばかりですよ。
安い金額で受ける業者ばかりだから。
例えばある物件がオーナーチェンジしたら業者もチェンジあるいはそのままで
金額だけが下がっていくという悪循環な業界だから。
で、結局人を雇うけどたいした給料払えないから
その雇われた人も私たちみたいな生活になっていく。
給料やすい待遇悪いっていう不平ありながら
自分が経営者になったら同じ思いを従業員にさせていくわけだから
待遇いいとこで働きたいなら
掃除関係以外の資格勉強して違う方面に進んだほうが安定しますよ。
>>838 やはりそうなんでしょうね。
わかってたけど、現実から目をそらしてただけかもしれません。
ありがとうごさいます。
>>839 度々、ありがとうございます。
確かに従業員として働いていても、値下げやいきなり現場が無くなるなどは目の当たりにしています。
その中でもなんとか自分のやってきた仕事で独立して成り立たないかと、どうしても考えてしまいますね。
他業種への転職はこれから資格を取っていっても間に合うのかと言う不安もあります。それよりも頭のスペックが低すぎるのが大前提ですがw
ネットで求人見てるが清掃系の正社員ってあんま無いねえ
日々新着チェックしていくしかないのかな
以前バイトで日常系、たまに定期清掃をって感じでやってたが
これは強みになるんだろうか
定期清掃やってる業者
現場責任者
本部
正社員で思い浮かんだのこれぐらいしかないな
清掃業は、自分と同じアパートやマンションに飲食関係で働いてる人が住んでいると
清掃の仕事で感染症とかでたとき
その人が仕事休まなきゃいけなくなったりして迷惑かけたり
トラブルになったりするから止めとけみたいなこといわれたんだけど
みんなそこまで気にしてるものなの
>>843の書き方が悪かったけど
清掃の仕事するって決めたとき、そこまでまわりのこと考えたのか聞きたかったんです
>>844 逆っていうのがよくわからないけど
もし自分が飲食関係で働いてるならって意味なら
誰が清掃の仕事してるかとか気にしないかな
この業界もよくなるだろ。おめでとう。
>>845 感染させるじゃなくて自分が感染するリスクは考えたことあるけど。
それはガラスとか高所作業してる人は自分が落ちて風で流されて
バリケード越えて落ちて誰か死ぬかも知れないリスク考えてますか?
ということや
トラック運転手の人は自分の運転ミスで…というレベルの話じゃないの?
世の中の仕事全部そうだろうからそんなことまで考えてないですね。
リスクのない仕事は存在しないわな
やはり考えすぎですよね
ありがとうございました
ビル管持ってるなら、エネ管や2種電験の設備資格目指して、理解してくれる会社に就職した方がいいだろ。
>>841 現場に半年以上いてトラブルなく勤めていたらそれはアピール出来る。
人当たりの良さとスキルで現場担当者は判断するしかない(から、自分は何でも屋w
パワポとアクセスとCADとノーツ、っと覚えることはいくらでもある。
>>851 3年ちょい・・・やってたかな。目立ったトラブルもまぁ無かった筈
3年目はバイトの中ではリーダー的なポジションで色々任されてたから
今思えば社員になりたいって言い出せば良かった。当時はそんな発想も出なかったんだけど
今は別のバイトやっててもうすぐ27歳。そろそろ定職就きたいんで一念発起しないと
ビル管は単独では意味ないこともないけど
インチキ講習じゃなくてきちんと本試験で合格して
設備関連の資格を保有してこそ本当の意味あるからねぇ。
インチキ講習は貯水槽やら清掃作業やらの監督者を
またまた適当講習で所持するための資格に過ぎないから。
あるオーナーさんと話してたらビルクリ資格者って
ビルの清掃に関する全部に精通してないんだね?って言われた。
23歳、ビルクリの資格すら持ってない俺が
10数人の従業員がいる現場の責任者になってしもた
まだ1年目なんだが・・・。
でもお客さんから求められるレベルが異常に低い上、従業員の人間関係
も極めて良好なためなんとかなってる。
ってかパソコンで書類作成するだけでおばちゃんからめっちゃ尊敬されてワロタ
855 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/10(火) 15:05:37.62 ID:PrJzZ+YEO
羨ましい
うちは底辺過ぎて上には逆らえないで下に威張り散らすクズ親父がいて、
某電鉄系列辞めて独立中小に入ったことを本当に後悔させられてる
856 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/10(火) 16:36:56.06 ID:QckbRcNG0
23歳で清掃とか…
>>856 26で清掃してる俺もいますよ
世間体良くないけど個人的に楽しんでやってます
仮説便所のうんこ吸い取る作業したくないんですけど清掃やるからには避けて通れないすか?
>>858 マンション清掃以外は避けてとおれないでしょ。
病気せんように完全装備するよろし。
普通の作業服でやってるとどえらい目にあうよ
すごい仮説だな。
861 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/14(土) 01:57:15.89 ID:FqCRqJld0
>>858 仮設トイレは専門業者の仕事
ビルクリはやらない
>>855 底辺の仕事は正直それなりの人物しか集まらないよ
清掃業は残念だけど当てはまってしまうね。
ピラミッド型で言えば上からコロコロと転がって来た連中
というかね。
でそんなクズが居心地が良くて威張り散す
底辺をさ迷ってきた俺が見てきた感想だが。
ははw
俺のこと言われてるみたい
まともな学も無く職歴も無く、こんなゴミ仕事で威張り散らすってまさに俺のことだw
清掃の仕事するなら、ほかに普通の仕事したほうが良いよ
元ヤンでも清掃はやらないからなぁ。
工事現場とかガッツがいる職場には多いな。
清掃でも社員ならそこそこ管理能力がいるから底辺
とは思わないけどな。
やってみたいぜ
清掃って、やっぱ腰えらいですか?
当方腰の慢性痛のヘルニア持ちです
>>866 ん?と思ったけど東海方面的な感じかな。
腰も常にどの程度の状態なのかによる。
私も腰痛もちだけど悪くなりそうな時は常にサポーター使ったり
警戒しながらやってるけど。
ただし、腰痛いからこれはできないあれは無理とかは絶対に言わない。
そんな感じならやめておいたほうがいいよ。
みんなの迷惑になるから。
えらいは大阪でも普通に使うけどね。
クズがここで自己紹介か。
ゴミ仕事と思うんならとっとと去れ他の従業員に迷惑だ。
ここ社員スレなのになんでバイトのやつが書き込んでるんだ?
底辺とクズとか言ってるやつは清掃バイトの話だろ。
正社員は管理する立場で現場で作業してるのとは違うからな。
そもそもヘルニアなら肉体労働無理だろうよ。
よくて楽な場所でのパートとか。デスクワークがいいかと。
社員とかw
>>871 社員がどうしたんだよw
さっさとバイト版行け
今日は出勤だったけど台風の影響で現場に資材届けたりしないで済んだわ
ただ事務所で鬱陶しい上司に監視されて仕事するものも疲れるし外回り
してるほうがいい
>>873 何を根拠にクズと言ってるんだよ
幼稚園児がお前は、情けないやつだな
すぐむきになる。底辺の典型だな
>>876 バイトの清掃しか出来ないやつが何を言っても空しいもんだな
若いうちから清掃のバイトに逃げて将来どうすんだよ?
ネットワークエンジニアだよ。お前、何勘違いしてるの(藁)
>>878 うそ丸出しだなw」
なんでネットワークエンジニアがなんでこのスレに来るんだよ
>>879 ダチが清掃のバイト始めたって言うから、覗いてみたんだよ。
社員が偉そうにしてるよな
>>879 ウソ付いてまで見えはって煽ることしか出来ん清掃バイトクン
だよ相手にするな。
>>881 そうだな、書類のかたづけあるから仕事するわ
884 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/16(月) 12:46:54.79 ID:Pc+O/oYJ0
いい流れだな
クズ職らしい流れだ
特殊清掃も請け負ったりするの?
>>886 特殊清掃は専門の業者がやってるんじゃないかな?
うちは引き受けたことないけど。
生々しい現場もあるだろうしちょっと怖いね。
民間の労働相談にうちの職場の状況をメールしたった
全部じゃないけど、あの間抜け親父の尻拭いばっかやらされて頭来てたから
あいつの話だけ書いてやった
ゴミ収集車の助手席に座ってゴミを放り投げる仕事をしたい
そういう仕事は求人出てもスグに消えるぐらいに競争率高い。
全年齢対象で、学歴・年齢問わない業種だから、余計に応募者殺到するしね。
>>889 その仕事やるんなら民間よりも市営や都営のゴミ収集車の仕事した
ほうがいいよ公務員だし。
いまどき全部外注だろ。
市の清掃車なんてまだいるのか?
うちは大阪だけど市の収集車が回ってきてるよ。
確かに入札制度使って民間委託してるのが多いな。
市の建物ですら業務委託ばかりだしな
>>889 清掃車絡みで川崎市川崎区でこんな光景を見たことがある。
目つきの悪い先輩社員2人が後輩をいたぶるごとく扱っていて
彼が行動する度に怒鳴り散らしていたね(因みに奴らは仕事をしていない)
ゴミ収集は正直底辺職だしそんなのに遭遇する確率が高いんだろうな。
>>894 官公庁の清掃を主体にやってる会社は毎年入札で現場が変動するから
あれは大変だと思う。
>>895 清掃車は態度悪いやつ多いな。
ゴミ袋の口がちゃんと閉まってなかったりしたらエラそうに言うし、
気に入らなかったらゴミ持っていかない事もあったし。
まあ確率の問題だろうな。
底辺はそれなりの人物しか集まらないね
こんな俺も底の仕事をさ迷ってきたから言えるがね。
教え下手と言うか直にいらつく奴とかズブの新人相手に
なにを言っていやがると思ったよ。
あまりにも酷くて午後は俺がそれなりの理由を付けて交代し
新人君に丁寧に教えたことがあったな。
>>896 官公庁の清掃の入札、厳しいよな。
もう、完全に値崩れ状態になって、作業員の最低賃金も払えないような
金額で落としていく業者ばっかり。うちみたいに良心的にやってる会社は
どこも取れない。
とったらとったで人集めからやらないといけないし、現場は
すぐにはうまくは動かない。なれた頃にはまた入札。
やってられない。
>>898 官公庁はかなり低賃金で請けてるから清掃もそれなりでいい場合が多いな。
警察署や水道局の定期清掃を週末にやるけど、汚れが少々残ってても
クレームはまず来ないからその点は民間より楽だけど、あの低賃金では
ほとんどボランティアに近い。
会社の宣伝や入札実績で請け負っている。
利益出ねーw
東京からきた聞いたことない業者が今までの半額で落札し
下請けに丸投げしようとしたがその金額でやるところがなく大変なことになったことあったな。
結局前の業者が泣きながら以前より安い金額でやったりしてたな。
902 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/20(金) 18:58:18.05 ID:QzOEsNC40
うちのところも東京から来た業者が低価格で荒らしている
こんなに安くできるのかと思っていたら、
案の定クレーム出しまくって1年で撤退したが
首都圏は過剰競争で地方に活路を見出そうとしたのかな
うちは大阪からくる。あまりの安さに対抗できない。
問題は一度その低価格で落札という実績作られちゃうと
今後が大変なことになっちゃうってことだよなあ。
実際まともにやれてないのにさ
905 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/21(土) 19:33:19.67 ID:1ihacIn50
若い人が清掃の仕事するのって変?
>>905 変じゃないけど。俺も大学生の時清掃のバイトしたし、
うちの会社にもフリーターで清掃してるやつもいる。
ただ、定期清掃みたいな専門性のない、日常清掃なんかだと、将来
どうするんだろ?と思う。
バイトだと厳しいかもしれんが、大手のビルに入るとおもろいぞ。
ただし、共用部清掃は大きいほどギャップありすぐる。
>>905 変というか世間の常識では一応学生を卒業したら正社員に就くというのが
あるからね。
同じバイトするなら若いうちにスキルを身につけられるのをやっておいた
ほうが将来つぶしは利くよ。
でもフリーター長くやらないほうが絶対いいよ。
定期清掃やるようなスキルも世間一般の専門分野からすれば低レベルなんかな
>>909 それほど頭を使う訳ではないし、特別難しくはないけどこれを気にしだすと
きりがないから、それで食べていけるならそれで良しとすればいいんじゃない。
911 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/22(日) 16:38:38.52 ID:Pyb0CrtcO
親会社の奴がマンコなんだが
まあ、現場でキツイ思いしたことない奴で清掃なんかって見下してる奴って一杯いるよね
>>910 それすごく大事で周りがどう思うとかってバカらしくて気にする必要はないけど
ポリッシャー使えるんだぜ、すげーだろ?とか
ビル管もってて清掃作業監督者ももってるんだぜ?すげーだろ
って勘違いしてる奴は恥ずかしい。
たいした仕事じゃないって自覚あればいいんじゃない?
嫌いなら辞めればいいし。
>>912 いや、ビル管持ってれば何とかなるけどなー。
やっぱ人間性だよな(コミュ障で使えん上記資格者が数名いるw
914 :
910:2013/09/22(日) 21:19:18.35 ID:KBmGh9Mp0
>>912 少なくともそれでちゃんと食べて行けてるなら何も悲観的になることはないな。
ビル官まで取ろうという意欲があれば仕事に誇りを持ってるだろうし。
915 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/23(月) 05:11:13.00 ID:FmM3qLMW0
>>912 ビル管、ビルクリ、監督者持っているが何か?
明日面接だ日常清掃でフルタイムが珍しくあったよ
もう仕事を選んでいられないわ。
917 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/23(月) 18:48:24.03 ID:Qowas+PD0
ガンバレ!
918 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/24(火) 06:26:58.05 ID:Zh/FtDH50
頑張れ!
深夜のコンビニ清掃ってガラス拭きと床掃除とあと他に何かするんですかね?
トイレとかバックヤードもやるんですか?
基本は剥離とワックスみたいよ。
高速バフ持ってるところが多くなって、従業員がやってるから少なくなってるみたいだけど。
養生するのが大変なのと、祝日深夜にやるのが基本らしい。
>>919 その清掃は普通の清掃ではなく機械を使って床面洗浄するやつだよ。
トイレは便器を洗うのではなく床のみを洗浄する。
どこまでが契約範囲に入ってるか分からないけど範囲に入っていたら
バックヤードもすると思う。
とにかく商品に洗浄液がかからないようにしっかり養生するのが大事。
素人でもできるバフwwwwwwwwwwwwwww
>>920 >>921 回答ありがとうございます
養生というのはマスキングみたいな事ですよね?
商品の多さからすると結構大変そうですね・・・
バフはワックス表面を研磨してごまかしてるだけだもんな。
採用されたとき、入社書類をもらいますが、身元保証書って
パートでも書くのですか?契約社員や正社員の場合でも
身元保証人の実印と印鑑証明書も出してくれと言われました。
>>923 ワックスをかけて乾くまで立ち入り禁止にしないと、生乾きのワックスに足跡べったりになるわな。
でもボンクラな客はお構い無しに足跡をつけてくれちゃうのよ。
足跡つけられるのも困るけど、滑って転倒して怪我されたら大問題になるから
そっちのほうが怖い。
清掃の大手ってどこだろ
>>925 パートや社員関係なく保証人は立てろと言われる時あるよ。
大手になるほどその確率が高いし健康診断書がいる会社もある。
ビルクリと清掃監督者持ってたら40,50代でも社員として
転職できる?入れるとしてもまずは現場からですよね?
資格持ってなくても入社はできる。
全く現場経験が無いなら研修として最初は現場からだけど、すでに資格
持ってるなら相当現場で経験積んでるはずだから現場に行かないだろう。
932 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/26(木) 04:14:05.21 ID:2nwRwmZ10
ビルクリ、清掃監督者=相当現場経験積んでるとは限らない。
>>932 現場での実務経験3年なければビルクリは取得できない。
33才で未経験なんですがバイトでも社員でも雇ってもらえそうですか?今まで製造と物流関係の経験しかありません。普段から綺麗にすることと気配り体力には自信があります。先輩方アドバイス頼みます。ちなみにパソコンはほとんどわかりません…
>>933 本気でそう思う?
実際は会社が証明すればいいだけだから…
ビル管だってそうだけどさ。
>>934 同じ年齢の人間が答えるが余裕で働ける。
ただし、給料の安さ、
現場で癖のある連中とうまく付き合える根性が必要
俺は何もしねえクソ上司とクソ使えねえ若手共、
そして会社の改善しやしねえ怠慢体質が限界で、別業種に転職考えてるが
>>935 そんなズルして取った資格になんの意味があるのかと?
そんなんでは定期清掃のリーダーも出来ないし、恥かくだけだ。
どこも、同じなんだね。年寄り連中の煩わしさと
現場担当者の係長、課長など何もしてくれない。など
本当に辞めたくなるよね。
>>934 正社員めざすならパソコンの基本操作は必須だよ。
ソフトはエクセル、ワード、メールソフトくらいだから会社入ってから
十分覚えられる。
余計なこと言うけど、間違ってもその歳でフリーターなんてしようと
考えないことだ。
>>937 ビルクリはそうだけどビル管は会社が必要だしなあ。
会社が捏造して取りに行けっていってくるわけだし。
実際ビル管の講習会場とかありえないおばはんとかまでいるし
講師も事情はわかってるんですよ〜的な話をしてるし。
定期清掃のリーダーとかいう前にビルクリとかいいながら
床以外は話にならないレベルだから
フロアクリーニング技能士って名称変更すべきだと思う。
941 :
915:2013/09/27(金) 04:19:58.79 ID:W/+TmHFD0
かつ932だが
>>933 実務3年でベテランと言って良いのか?と思う。
俺は日常清掃の責任者で持ち現場の定期もやっている。
清掃歴18年だよ。
うちの現場じゃあ5年でもベテランとは呼ばない。
>>940 フロアクリーニング技能士は良いな(笑)
で、試験は剥離でやってほしいよ。
あんな恰好だけの試験では話にならない。
じゃあビルクリの資格最初から取るなよ。
943 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/27(金) 10:15:12.14 ID:0AZYhbYK0
うちの会社はビルクリ取らないと給料上がらない
大卒でやむなく清掃に流れてきたやつでも、ビルクリ取ってやる気を見せたら、
管理部門登用の道が開ける
ビル管取ったら営業か品質管理部で現場管理
給料は日給から月給 年収は5割増し
ちなみに大卒でないとビル管の講習受けさせてもらえない
以前、講習の試験に落ちた奴がいるらしい
それ以来やっぱり高卒は、という見方をされていて
高卒でビルクリ取った場合、翌年に監督者の資格を取り
統括責任者に任命される
給料は相変わらず日給だがボーナスの金額は倍以上になる
>>934 清掃に興味あるならまずバイトから始めてみてはいかがかな?
俺もちょうどその歳の頃に清掃のバイトを始めて、この業界に社員として入ったよ
バイトなら高い確率で採用されると思うけど、もうその年齢だと後戻りできない。
ということを頭に置いておくほうがいいかもね
逆に、その年齢(働き盛り)だから、就職は厳しくても、どの業種にもいける。ということでもあるんだよ。
少し、40歳になった自分を想像してみればいいよ
何が出来るのかな逃がしたいのか何が出来そうか、この辺りを真剣に考えて職を探してみるといい
ただ、「バイトだから。」と入ると、ずるずる行って俺のようになるかもね。
俺は幸い、真面目にやってて社員にならんか?の声が掛かったから、この業界で生きていこうと決めた。
今の俺は(38歳)他業種の仕事に行くことを考えたら億劫だしね。
社員になった今、
8:00〜17:00残業無し、給料は手取り22万(年2回茄子有、退職金有)の残業なし
場合により土日祝日出勤、早出あり。
この仕事は底辺と言われているが、実際に清掃の仕事をすると考えが変わるって覚えておきな。
それはイメージで言われてることが分かるから
上でもアドバイス貰ってるけど、日常か定期かで変わってくるんだ
その辺も視野に入れて清掃バイトを探そう。
俺は日常でバイトに入ったから、周りは年寄りばかりで・・・まぁ難はあった。
日常は年寄り、定期は気の荒い奴。それなりの人種が集まる仕事でもある。
わたしは王子様の助手よ(≧▽≦)
今日王子様が面接したお手伝いをしたのよ でも面接受けた方は王子様しか見てなくて私の事は全然見てくれないの(>_<)私って魅力ないのかしら(´・ω・`)
でもまだまだイケイケよ(*^。^*ウフフ(*^^*)
>>934 ぜんぜん返事がないけど面接はもう受けたのか?
設備知識持たんとなー。
で、床清掃と、煽っている方は何をどーしているのかを聞きたい。
石ネタは腐るほどあるし、ステンもあるし。
結局、自分がやっている得意分野を言いたいだけ。
946
はい!受けました。
949 :
915:2013/09/28(土) 04:30:05.70 ID:JnN9S/g+0
>>947 ビルクリ学科やビル管で覚えたけどね。
実際は自分の現場にある石やステンレスやカーペットしか活かしていない。
定期専門でやれば色んな素材に出会えるんだろうけどね。
煽っているつもりはなかった。
不愉快にさせたならスマン。
950 :
933:2013/09/28(土) 08:28:29.52 ID:dvqwa23a0
そら定期専門にやってなかったら5年やってもベテランにはなれんわな。
俺は定期専門の業者だよ、3年もやれば十分ベテランになれる。
俺らは毎日ポリ回して色んな現場行ってハンパない量の作業してるからな。
ガラスの水切り、高圧洗浄、ハウスクリーニング、エアコン清掃など
ほとんどやるし特にハウスクリーニングの時にビルクリの知識が役に
立つんだよ。
ガラスなどの高所とかは協力業者に出してるけど彼らはすげーなとは思う。
ビルクリも持ってるそうで話を聞いたとこ
なんかテクニカルマスター?とかいうガラスや外壁の知識と
技術を証明する資格があるらしい。
名称はあってるかわかんないけど。
手取り22万だと、額面27万くらい?5万くらいは社会保険などで
引かれるでしょ?いい会社だね。
折半なんだから5万も引かれないよ。
2万5千円くらいだな。
私は257000円で50000円引かれてるなあ。
社会保険で41000円、所得税5000円、住民税4000円ってとこ。
100円単位は切り捨ててこんな感じ。
社会保険で4万って引かれすぎじゃない。
それ会社が半分負担してくれてないと思うよ。
健康保険、厚生年金、介護保険でしょ?社会保険。
独身だと、住民税も含めると総額約6万くらいは
引かれるでしょ? 総額25万なら手取り20万弱だね。
>>956 ちゃんと会社は負担してるよ。
給料増えても引かれものも比例してガンガン増えていくもんだから仕方ないよ。
昨年の年収ベースにあらかじめ多めに見積もるから
年末調整に若干お金帰ってくるけど。
それ東京の話じゃないのか?
俺は大阪だけど社会保険、厚生年金、住民税、全部入れても3万も行かないよ。
大阪ではそれが普通。
>>945 その人は自分の事で精一杯だと思いますよ
本当は見たかったんですよ
>>948 安価もまともに出来ないなんて
>>959 違う福岡だよ。
去年の年収が少なかったんじゃないか?
>>952 ガラス専門にやってる業者はすごいよ。
上下にゆっくり移動するゴンドラに乗ってそれに合わせるようにスクイジーで
筋ひとつ残さずに水切りやっていくのがすごいな。
自分も定期清掃の仕事でたまにガラスやるけどあんなに速くスクイジーで水切り
できないわ。
963 :
名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 15:09:28.94 ID:yTQ+ki180
学生の頃、合同庁舎の清掃のバイトを2年間やったことがある。
清掃場所はフロアーとトイレであるが、女子トイレの清掃はすごくたいへんだぞ!!
女は男とは比較にならない位激しい放尿をするので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、
男の方よりも清掃が大変なんだよ。あと、ほとんどの男は、この事実を知らないと思うけど、
実は女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便する場合も頻繁にあり、
便器がでかい糞で詰まって流れなくなっている場合が年中起こっている。でかいうんこが詰まり
の原因になっているのは、女子トイレ特有の現象だ。しかも、直径6センチ以上で硬い女の糞
が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。8階の女子トイレを掃除したときなんて、
5箇所の便器のうち3箇所が糞詰まりになっていた。そのうちの1つの様式トイレは人間がしたとは思えない、
ビールビンくらいの太さで40センチはある女特有の特大糞が刺さるように突き立っていて、女の
でかいうんこに慣れていた俺も腰を抜かしそうになった。
以上長々と体験上の事実を書かせてもらったが、
実際の女子トイレの姿と女の排泄の実態をしってもらうきっかけになればと思う。
それにしても女子トイレの清掃は本当に大変なんだよ!!
そんなコピペに誰が釣られるの
コピペw
>>958 俺は清掃バイトだが、総支給額14万
健康保険5500、厚生保険9000、厚生基金1600、雇用保険600、健康保険5000、住民税1200、所得500
これらあわせて引かれてるのは2万弱だぞ
控除総額で5万も引かれるのは会社負担してないんだろ
ちゃんと確認したほうがいいぞ
>>966 いやいや引かれてるしあってる
標準月額報酬が28万で設定してあるから
どうしても5万は引かれる。
あと近いから交通費でてないけど
月額20万+交通費2万とかだと22万では計算しないからね。
昨年の年収から月額報酬を設定するから仕方ない。
第一会社が負担してなかったら年金特別便みりゃすぐわかるし
健康保険負担してなかったら保険証は会社の名前入りで発行されない。
あくまで今いくらもらってるかではなくて
昨年とかの年収によるからね。
50万とかもらってる人はいくら引かれてるんだと考えたら…
社会保険って収入多いほど引かれる額も多いよね。
多分間違ってないよ。
日勤だけでは、生活はまず無理だから、夜掃のバイトも
しなければ20万ならないよ。12,3時間労働になるよね。
正社員になれば20万くらいはもらえるよ。
ボーナスと昇給は糞だけどな
30代清掃業未経験ですが、正社員で採用される可能性はありますか?
>>972 この業界は日給制のボーナスなし社会保険完備の正社員もかなりあるけど
正社員になりたいってのはどこに重きをおいてるの?
しかし久しぶりに福岡の定期やら日常の求人みたけどひどいね。
975 :
名無しさん@引く手あまた:2013/10/05(土) 09:28:58.85 ID:3Qlkjyxh0
今度面接受けようと思ってる清掃あったけど要普通免許と書いてあって
俺はATの普通免許しか持ってないんだが清掃ってATだけでも大丈夫なのかな?
>>972 30代だったら幹部候補として十分だから採用されるよ。
>>975 移動車にどんな車使ってるかが問題なるけど、たいていキャラバン
やハイエースのワンボックス車が多くてほとんどMT車が多いから
そういう会社では不採用になる可能性はある。
>30代だったら幹部候補
確かに若いってだけで採用される場合は多いけど、うちの場合ダメな人が多かったな。
むしろ、40代・50代の人のほうがバリバリ働いてくれている。
40代、50代は競争の世代だったからね。
若い子は闘争心がなくてすぐフリーター逃げる傾向だし。
>>975 あとうちは微妙に困ってるのは
最近免許とった人がMT免許でも高所作業車運転できないことかな。
あの中型免許って運送関係の会社も困ってるだろうなあ。
産婦人科の院内清掃員募集(正規)という求人に惹かれてます
賃金
220000〜250000
昇給無・賞与有・退職金無
年齢・資格・学歴全て不問
労働時間
9:00〜17:00
時間外無し
週休二日制
業務内容
院内全般、診察室、病室、待合室の清掃
医療機器の洗浄、保管
植物の水やり
※たまに早出・休日出勤有り
※社会保険完備
となってるけど、病院清掃ってどんな感じなんだろう?
ちなみに清掃業の経験あります。
すげえ良い条件で悩んでる暇はなさそう
10月1日に求人受理したみたい
これ即効応募したい・・・
>>980 正規雇用だからそれは責任者の募集だと思うよ。
清掃だけではそれだけの給料はもらえないしね。
病院清掃に関しては今まで何度も既出なので割愛するけどね。
面接行く前に電話で良く確認したほうがいいよ。
>>981 そうか。まぁそんな気はする。高待遇だもんな
夏に新設した産婦人科らしいから、やっぱり清掃責任者だろうね
責任者でもいいか。こんな良い求人にめぐり合ったのもなんかの縁だ
実はこの求人ハロワで見たんだ。
今失業中で、また清掃やるのもいいかな?って端末検索したら・・・
新着求人でこの求人が目に付いた、清掃も中々馬鹿にできないな
月曜朝一でハロワ行って応募するわ。詳しくは面接で聞けばいいや
清掃といってもいろんな会社、現場も違うでしょうが、やはり体力は結構必要でしょうか?接客業にしか従事したことなく作業系の仕事は初めてで不安です。
ビルの清掃で、そこで働いている人とすれ違ったらおまえらなんてあいさつする?
985 :
915:2013/10/06(日) 07:31:14.73 ID:MLO14V9u0
「こんにちは」か「おつかれさまです。」でしょ?
>>985 そうかあ、まだ始めたばかりで朝は「おはようございます」ってのが当たり前だけど
昼間はどうあいさつするのかなと思って。そういう指導受けなかったから。
ちなみにバキュームがけ掃除中に少し邪魔な感じで遭遇したら「恐れ入ります」でいいのかな?
てか、そう言う面では清掃業ってむしろサービス業に近い気がする。
>>983 力仕事ではないけど、かなり体力仕事だよ、
ある意味肉体労働でそんなばかな清掃でしょ?などと舐めないほうが良い
>>984 会社外周と社内日常清掃
朝なら「おはようございます。」
それ以降(会社の就業時間:9:00)なら「お疲れ様です。」
同僚の場合は出勤して初対面の時に「おはようございます。」
それ以降は「お疲れ様。」(あまり遭遇しないけどね)
あまり考えないよその辺は、常識の範囲内でしょ
989 :
981:2013/10/06(日) 09:36:28.68 ID:jG0BMTOG0
>>982 自分はオフィスビルの責任者やってるけど、清掃業務よりもパソコンで
書類作成したり、ビルオーナーとの折衝、各テナントとの定期清掃の打ち合わせ
清掃員の勤務シフト表の作成など管理的な作業が多い感じかな。
990 :
981:2013/10/06(日) 09:56:26.46 ID:jG0BMTOG0
>>987 今はサービス業に分類されてるよ。
だから身だしなみや、挨拶をきっちりしろって言われるようになった。
病院の掃除って
疲れるらしいな
皆さんの会社でも、65歳になると完全に定年退職ですか?
70歳過ぎてるなど人います?
>>992 うちの会社は、パートだけど、85歳のおばあちゃん働いてた。
マンション共用部の清掃だけど、体がついていかなくなって辞めた。
清掃の仕事やってみたいな。コミュ障でもできるかな。
コミュ障っていうか発達障害なんだけど。
>>994 どうかなあ現場次第かなあ。
以前うちの会社にアスペ来たけど周りの人間がイラついておかしくなった。
勝手に判断する、おうむがえしウザい、全体が把握できないで。
以前バイトしてた時に掃除機のコードを巻けない人が
入ってきた時は参った
他にも指示しても違うことしたりとか
>>995 うちにもいたよ、30代後半のやつで、毎回オウム返しするんだけど、
いくら教えてもアタマに入っていないし、動作も鈍いわでどうしようもなかった。
知恵遅れみたいなのが入ってくると大変だよ。
人生初の清掃業だけど、最初の一週間で体全体が筋肉痛で
見た目と実際とで、こんなに体力を使うとは思わなかった…。
でも、なんとか続けて頑張ってみるかな。
体はすぐなれるよ
結構全身運動だよね。日常清掃の掃き拭きでも、体がなれてないとこたえる。
運動不足解消して金がもらえると考えればいいよ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。