1 :
名無しさん@引く手あまた:
何故か消されてたので立てた
誰かテンプレ頼む
@基本はsage進行でお願いします。
(このスレの主旨からいって目立つのは得策ではないでしょう。
現に転職板には人事、総務関連のスレがあるようです。
転職板自体少なからず見られています)
A質問は最低限、テンプレを読んでからにしてください。
それでも分からなければsageにて質問願います。
sage以外の質問に対しては答えないでください。答える側も荒しです。
B自らが安心を得たいが為の質問、確認等はご遠慮ください。
(テンプレにあるような既出な事を何度も質問してくる等)
過去ログに同じようなケース、やり取りが必ずありますので
それを見て安心するようにしてください。
テンプレは
>>2-10 職歴詐称の正しい方法27日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1345124275/
3 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 01:45:26.16 ID:gW7XY3Cw0
・前職詐称は、前職調査をする会社だったらアウトの可能性あり。
前職の会社が問い合わせを受けても一切答えないことを祈るしかない。
まあ大抵の場合は答えないのだが、前職がDQN会社だと答えてしまうかもしれない。
特に前職の会社があなたに対するイメージが悪い場合は言ってしまうかもね。
また退職日によって転職先に提出する源泉徴収票や住民税などでバレる可能性あり。
・前々職詐称は、かなりの確率で調べられない。
個人情報保護法で、できれば全部調べたいがやり難い現状。
それに、前々職からかなりの年数が経っていればそれらの経験はあまり
重要視されない。
ただし、受けた会社が前々職の経験と職務内容に合致する部分が多くて
興味を持った場合は問い合わせることがあるかもしれない。
・興信所を雇われた場合
\(^o^)/人生オワタ
学歴、職歴、職務態度、ご近所の評判まで調べつくされる。
ただこれは会社側も金がかかったり、いろいろ面倒だったり、興信所を雇って
調べているのがバレた場合の企業イメージ低下を懸念するので、特殊な業界
以外はされないとみてよい。
警察、警備、金融業界など
・公務員系
内定後に在職証明書の提出を求められる場合が多い。
大抵、募集案内にその旨が書いてある。
大手鉄道会社も在職証明書を求めるところがあったり、社団、財団もその場合がある。
646 名無しさん@引く手あまた sage 2008/08/26(火) 22:31:54 ID:GTZepdF70
前職が派遣で短期間で辞めたものの場合、
それを一切書類に書かず、前職以外の今年の書類を次の会社に出しても大丈夫ですか?
650 名無しさん@引く手あまた 2008/08/27(水) 20:57:10 ID:ok1LvoMd0
>>646 派遣会社から源泉徴収票もらってないの?
652 646 sage 2008/08/27(水) 21:01:13 ID:3cRv2SHX0
>>650 もらってるけど、それは秘密にして、
前々職(今年辞めた)の源泉徴収票と雇用保険被保険者証を出したらまずいの?
653 名無しさん@引く手あまた 2008/08/27(水) 21:18:11 ID:ok1LvoMd0
>>652 それならいいと思う
655 名無しさん@引く手あまた sage 2008/08/28(木) 03:58:40 ID:gDRa3obe0
>>653 マジで?合計額とかでバレない?
658 名無しさん@引く手あまた sage 2008/08/28(木) 10:35:32 ID:2GwFQyjR0
>>655 短期や定収入であれば、申告は普通は還付金はあるにしろ、税の支払いには至らない。
形は申告する義務があるが、戻る分しかなければ申告せんでも税務署は何も言ってこない。
755 名無しさん@引く手あまた sage 2009/07/13(月) 14:06:12 ID:/25sfvStP
某スレにあったレスなんですが、これって本当なんですか?
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234043763/130 130 名無しさん@引く手あまた New! 2009/07/13(月) 13:35:10 ID:HEQGr+/QO
社会保険庁に電話で聞けば加入歴がわかるでしょ。
番号は名前と誕生日からわかるし、加入歴も全部ペラペラと教えてくれる。
会社に対して加入歴が多いとバレバレ。
社会保険庁は機密との考えを持っていない。
詐称する上での最大のネックだね。
企業が問い合わせしないことを祈るしかない。
756 名無しさん@引く手あまた sage 2009/07/13(月) 17:16:39 ID:ilArKNeY0
>>755 個人情報保護により加入歴は本人以外は確認できない。
委任状があれば第三者が確認できる。
つまりウソw
758 755 sage 2009/07/13(月) 17:51:12 ID:/25sfvStP
>>756 ありがとうございます。
ググッてみたら、年金関係の電話問い合わせに対しては
本人の住所宛てに回答票を郵送するとありました。
ttp://senior.ojaru.jp/pension/period_member.html また、社会保険庁・事務所に電話しても、年金履歴については一切答えてもらえず、
本人または委任状を持った第三者が事務所に訪れた場合のみ加入歴が分かるとありました。
645 名無しさん@引く手あまた sage 2009/07/11(土) 17:54:56 ID:UK1GWvQIP
ハローワーク経由で応募して詐称がバレた場合、
応募先企業がハローワークに告げ口して、
ハローワークのブラックリストに載ってしまったり、
そのせいで紹介状がもらえなくなったりしませんか?
649 名無しさん@引く手あまた sage 2009/07/11(土) 21:22:15 ID:mkWc+8EM0
>>645 ハロワに告げ口されてもハロワはそんなめんどくさいことしない
むしろ面接をブッチしたりしたほうがダメ
402 名無しさん@引く手あまた New! 2009/10/01(木) 19:39:40 ID:QRgca6fc0
手帳白紙で詐称するにしても、くれぐれも厚生年金基金の無い会社にしろよな。
もし厚生年金基金加入の会社だと、
加入手続き後、確認のために過去の厚生年金基金履歴と厚生年金履歴との照会を
後日書類で事業者に求めて来るから、その時点でバレル。
厚生年金基金っつーのは、窓口をいろんな団体がやってるから煩雑になっちゃうんだと。
ちなみに過去に厚生年金基金加入歴がないと、年金基金加入歴なし&厚生年金履歴が記載。
対策としては厚生年金基金加入断固拒否しかねーな 源泉提出断固拒否みたいに
404 名無しさん@引く手あまた sage 2009/10/01(木) 20:09:17 ID:AeHXU5w+0
>>404 そういうこと。
おれは厚生年金基金と書いてある会社は避けてる。
と言っても、そのバレル話は10年以上前に友人に聞いた話で、
個人情報保護法制定後の現在でも生きてる話かどうかはわからん。
度々ググって調べてるんだが
33 名無しさん@引く手あまた sage New! 2009/01/23(金) 22:26:34 ID:hjZPCOax0
まず、入社一年目は年末に在籍して給与を貰ってないがきり普通徴収です。
役所は会社への在籍を知りません。したがって未納、滞納があったとしても
会社には連絡は行きませんよ。これが一般的なんです。
給報提出の際、あえて普通徴収を選択する会社も稀です。年末から継続的に
在籍している人は半自動的に特別徴収なるでしょうね。
ただ役所に特別徴収を強制する権限はありませんよ。また会社への警告も罰則もありません。
給報を提出する義務はあります。ただそれだけです。
34 名無しさん@引く手あまた sage New! 2009/01/23(金) 22:35:57 ID:aXRoJKun0
>>34 > 転職の場合でも、普通徴集なのですか?
一年目は普通徴収が一般的です。会社には年度途中での切替にメリットはありません。
本人の納税通知書も入りますし、年末まで在籍しているという保障もない。
辞める時は手続き等で、また手間がかかりますので。
> 会社は、雇い入れの際、その労働者の居住する役所に報告する義務は無いのですか?
通常、年末調整した上で、1月末までに市町村に給報を提出します。
これが義務です。しかし年末に在籍してない人は関係ありません。
> 報告の際、去年の収入に応じた特別徴集を課されるのかと思ってました。
ええ、そのとおりです。特別徴収されます。ただ今年、入社される方は年末調整も
されていませんので報告自体ありません。確定申告することになります。今年、
年末まで在籍していれば、来年から特別徴収になるでしょうね。
____ ________ ________
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∧ ∧ 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
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11 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/24(水) 19:07:38.23 ID:4gXyPaLa0
アドバイスを受ける方は質問内容を分かりやすく書きましょう。
勤務期間は改行しないで書くと見づらくなるので下記のように書いて下さい。
【現実】
A社 2004年4月〜2007年12月(社保有り)
B社 2008年4月〜2008年9月(社保有り)
C社 2008年10月〜2011年10月(社保有り)
【理想】
A社 2004年4月〜2008年9月
C社 2008年10月〜2011年10月
頑張って内定を勝ち取りましょう!
ここまでがテンプレです
12 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/24(水) 19:41:32.88 ID:kqMq42vFO
今日、あることをきっかけにハローワークで自分の雇用保険加入履歴をチラッと見せてもらう機会があった。
画面的にはショボかったけど、あれって直近の会社しか見れないのかな。
切り替え画面とかあるのかはちょっと不明だった
自分は失業保険給付申請のときに
雇用保険履歴をペラ一枚にまとめられたのを
みせられたわ
14 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/24(水) 20:30:46.05 ID:jRRT1Mkk0
充実テンプレサンキューです
15 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/24(水) 21:50:42.80 ID:fuaJ4nkLO
前職の被保険者証を紛失したら再発行しないとダメですか?
>>15 新しく入った会社が履歴書に記載された会社名をもとにハロワで新規作成できる。
前に、被保険者証出さないで勝手に作成されたことがあった。
一年間以上無職で就職して源泉求められた場合出す必要ないよね
それでも求められて前職いじってないなら提出しても大丈夫かな?
現職は厚生年金ですが、前職は厚生年金基金で前職7ヶ月でやめたところを2年在籍したことにしました
基金団体は別ですが、個人情報保護法があるから加入履歴って調べないと思うのですが・・どうでしょう
19 :
18:2012/10/25(木) 13:43:37.25 ID:E2t8gYLn0
続きです
【現実】?
2005年04月〜2005年10月 正社員社保有、厚生年金基金 以後、空白期間?
2007年04月〜2012年現在 正社員社保有、厚生年金 ?
【書面上】?
2005年04月〜2007年03月 正社員社保有、厚生年金基金?
2007年04月〜2012年現在 正社員社保有、厚生年金?
次の職場見つかったのだが、身元保証人で手間取ってる。
一人暮らしで半年前に会社バックれてそのことを親知ってる。
んで今まで無職だけど最近職見つかった。
今更新しいところ決まったから改めてなっくれなんて言えない。
河川敷でホームレスに声かけて、偽親になってもらうとか?
いや、だったら保証代理人紹介会社使おうと思うんだけど、今まで使った人いるのかな?
使った人いたら聞きたいんだけど、それで怪しまれたりしないのかな?
>>22 おれも興味あるけど、なんか怖そうだな。
よからぬ連中がやっていて逆に恐喝されたりとかさ。
探偵会社はそういうことあるって聞くし。
>>22 自分で親のサインしちゃうんじゃだめなの?
確認の電話とかあるの?
筆跡でバレそうなもんだろ
自分の両親が保証人ならサインしても問題ない
書類を会社で渡されその場で親で良いですかと聞いて良いと言われたら
実家が遠いので自分で書いていいですかと言えば
良いよと言われる
べつに借金の連帯保証人でもない
なんの効力も無い保証人
賃貸マンションの保証人も同じだよね
契約時に保証人を求められて親の名前を自分で書いて
印鑑も自分と同じモノを押して終了だよ
今時の賃貸は保証人の印鑑証明まで取るほうが多いと思うよ。
就職時は会社のレベル等にもよるだろうけど俺の現職は印鑑証明2名提出。
印鑑証明が必須じゃなければ親等の名前勝手に書けばと思うが
要るとなると勝手に取得出来る環境にあるかどうかも問題だよなw
31 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/28(日) 08:36:11.11 ID:I+I+9Sv5O
詐称しても落ちてる凹
今の時代20年くらい働いてクビになるよなやつザラにいてそうゆうのを採用してるんでないか?
雇用保険番号で前の職ばれたりしないよね?
何年か前に2ヶ月でバックれた業界(ソフト開発)をまた受けるんだけど
健康保険組合がもし一緒だと在籍してたのバレルかな?ちなみにその職歴は履歴書に
書いてないんだよね。
>>32-33 新しい会社で普通に加入手続きするだけなら
何もばれないですよ
気にしないで受ければよい
バレても不採用
バレなくても不採用
まぐれで採用 入社後にバレても仕事をソツなく出来れば不問 解雇したいレベルなら解雇理由が見つかりクビにされるだけ
だから面接受けまくれ
初めてこのスレ見させてもらったんだけど
要は前職以外詐称してもバレる事はまずないって事?
ハロワ経由で応募した場合(に限らないかもしれないけど)
前職以前の数年前の空白期間とかバレるかな?
例えば前々職を2年で辞めてるのに空白期間にするのが嫌だから
4年勤めた事にしたりしたらバレるかな?
質問ばかりですみません
37 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/30(火) 07:10:03.34 ID:Ic7d0dAN0
年金手帳提出がなければバレナイ
38 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/30(火) 08:37:22.18 ID:qaEV7WZqO
年金手帳は、みずからコピーで持っていけば問題なし
>>37 >>38 ありがとうございます
でも、正社員で年金手帳提出不要の会社なんてあるのかな・・・記憶にない
コピーを提出って前職の在職期間だけに限定コピーして持っていくって事?
40 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/30(火) 13:24:33.17 ID:qaEV7WZqO
>>39 手帳の最初のページだけコピーして持っていく
次のページだと加入歴とか書いてあるので原本持っていって見られたらヤバいかと
俺は転職6回目なんだけど
書類など提出する時コピー取ってきました。と言って渡したよ。
入社の時 他に入社の人が2人居て年金手帳提出してたけど
その場でコピー取って返してたよ。
>>40 それでいけるんですね
ありがとうございます
コピーは原本見ての控えだから
初めからコピーを提出したら怪しまれて調べるよね
年金手帳も判子や記載がないなら、別に小細工いらない
何か書かれてたら「無くしたので再発行お願いします
あ、プライバシー保護の為何も書かないでください」で
よく解らなくて自信ない人は前職・今年の偽装と
警備・金融への応募はとりあえず止めておけばおk
44 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/31(水) 02:11:02.18 ID:ab7haeCQ0
>>42 そうなのか?
俺コピー提出で何も言われんかったわ
ちなみに今も在籍してるが上場の大手だ
ヤバいかな!?
言われなかったなら大丈夫だろ
46 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/31(水) 07:25:44.62 ID:ipmRJAZDO
試用期間二ヶ月で辞めたんだけど、社保等全部無しだったから、なかったことにできるよね?
源泉だけかな気をつけるのは
47 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/31(水) 21:52:01.66 ID:gossvql00
前前職をごまかして内定をもらいました。
現実
A社2003年12月〜2006年5月
B社2008年5月〜2008年6月(社保有、厚生年金)
C社 2008年10月〜2012年2月(社保無、国保、身内の会社です)
理想
A社2003年12月〜2006年5月
C社2006年10月〜2012年2月
B社は1ヶ月しか在籍しなかったのですが
被保険者書証にはしっかり記載され
てます。
会社が被保険者証明を勝手に再発行する事はよくあることなんでしょうか?
今年で辞めたなら2か月短期派遣してたっていうかな
去年四ヶ月だけ働いた会社あるんですけど四ヶ月の短期離職って印象悪いんで詐称したいのですが
前職だとやっぱり水増しして伸ばしたりしたらまずいんですかね?
前職は危ないと言いますがそれは前職調査だけの意味なんでしょうか、普通は前職調査なんてしないと思うのですが
>>47 自分で再発行してくれば?
ハロワ(ただし地域によっては遠出の必要あり)で発行してくれた気が
>>49 前職の詐称は雇用形態と時期と運による
あと一番の問題は前職調査じゃなくて、本年度の源泉徴収や税金額
自分なら誤魔化しが面倒だから去年の前職と離職後の空白期間は誤魔化さず
前々職にカタギな仕事を水増しするなぁ
若ければ別にそれでも問題ない
正社員登用制度のある企業は詐称して入ってる。
どうせ制度自体が嘘のようなものなんだし、こっちがちょっと嘘こいたって罰は当たるまい。
10年以上前の正社員で務めたところの期間を水増しするのは危険でしょうか?
53 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/05(月) 21:37:15.38 ID:NgWoBCcU0
今年、トータルで2〜3か月程度しか働いていないというと、源泉徴収票要らないって
言われたけど、そこから何かばれたりありますか?
雇用保険被保険者証、再発行した時、前の職場の記載とかあるんですか?
前スレで書かれていたと思うけど落ちていて分かりません。
番号だけ伝えようと思っているけど、万が一の時の為に備えておきたいんです。
企業名、労働機関、扱いハロワの管轄も全部載っているけど
右半分だけだせばおk
キリトリ線ついているから右半分出すのが本来の方法
雇用保険被保険者証書の再発行は赤い印がなぁ。
あれがあると何かやましい事を疑われそうで。
かと言って、印字なしで再発行してくれるものなのか?
56 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/06(火) 01:05:45.18 ID:bYIk7VTV0
53です。有難うございます。
再発行、赤い印があるんですね。番号だけ伝えられたら一番いいですけどね
源泉徴収票について、分かる方回答頂けますか?
100何万だかを超えると課税対象になるので2〜3ヶ月しか働いていない+11月から働くでは
100万は超えないので課税対象じゃないから源泉は要らない(申告しなくていい)という判断なんだと思う
実際のところでもっと働いていて100何万だか言ってれば税金の未払などで役所からなんか来るかもね
もっとも3月に自分で申告に行けばいいだけだが
課税対象に足りなくても今年分の源泉は普通に要求されるもんだがな。
あんまし拒絶していると、それこそ経歴詐称を疑われてしまうだろ。
オフィス系のアルバイトに採用され入社手続きとってきた
でも実は今年の4月から2ヶ月しかバイトしてなかったのに、去年からずっと働いてることにしてしまった
本当は今年はその2ヶ月以外は無職だった
で、年末調整に必要だからって前職の源泉徴収提出してって言われた
結構小奇麗なビルで、上場もしてるみたい
慌ててさっきググってみたんだけどバレてどうにかなる未来しか見えない・・・
「自分で確定申告します」なんて言うのはやっぱり怪しまれるだけ?
もしくは正直に「嘘ついてました」と謝ってラクになるしか道はないんだろうか
しかしやっとありつけた良さげなバイトだけにまた職探しするのは勘弁願いたい・・・
どうすればいいの俺
履歴書見る立場の人と手続きする人の立場は違うから知らん顔してればほぼバレないと思う
ありがとう
源泉徴収票をつけて年末調整書類を普通に提出してみる
全然履歴書に書いた月数働いてたような金額じゃないし退職日もしっかり記載されてるけどね
ビビりすぎて知らん顔できるか自信ないや
とにかく今日はひたすら一生懸命働いてくる
本社等に個別に郵送なら別だけど源泉回収する人に直接言われた場合は出さないほうがじゃない。
前職に源泉の交付を求めたところ多忙で年明け交付になると言われましたと報告。
@社内期限は超えるはずなので現職でも年調せず確定申告で処理してください。
A1月中の○○日まで待つが経過した場合は@と同じになるか。
64 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/07(水) 10:10:14.45 ID:d639BQ980
前職は自営であっというまに経営不振で廃業してんだが、この場合どのくらい引き伸ばしていいのだろうか
あと職歴の空白にやってもいないバイト(潰れた店を挙げ、記入もしない聞かれなければこたえない)を言うのはバレるでしょうか?
バイトは源泉とか社会保険関係をクリアできれば不問だよ。
契約社員歴でさえ、おやじ管理職連中には「バイト」に映るぐらいだし。
>>65 源泉に関しては今年は103万も働いてませんでOK?
社会保険はバイトはないことが多いから、ありませんでしたと答えれば
職歴の空白は最低限ごまかせるかな・・
半年契約社員→半年無職っていう期間が3年ほどあります。
これをひとまとめにして3年間契約社員で働いてたことにすると
バレますか?
年金、雇用保険は未加入でその期間はまっさらな状態です
出戻りでバイトをやってるんですが、前の会社の職歴が短いので隠したいです。
今働いているのは前の前の会社と同じですが、雇用保険証はまた新しく発行されてしまいました。
就職できても在職期間が分かる書類の提出を求められたら、アウトですよね?
例えば退職証明書とか源泉徴収票とか。
>>67 詐称する3年が前職ではない、詐称する3年の退職日が2年以上前とかなら
その会社から退職証明書等取れとなる確率はかなり低いとは思うけど
実務経験○年以上の募集でこの会社分も含めないと足りないとか
そもそもが堅い会社だと分からん。
>>68 雇用保険は被保険者証部分のみ切り取ればだし、
源泉は年明けてしまえば分からないが
退職証明書等で勤務期間確認取られたらそりゃぁ終了w
前職のみ消して短期間お願いされて前々職に戻ってるとかにすればじゃないの。
源泉については確定申告を自分でやりますと言えば、そもそも嘘をつく必要もなくなるんじゃないか?
理由は株の利益でも副収入でも適当に作れば
退職証明の方は隠してるのだからそもそも存在しないはずのものじゃないの?
現職が前々職に出戻りで前職は短期離職。
前職のみ消して前々職と現職の期間を別々に履歴書記載なら悩まないだろ。
前々職からずっと通しで勤務してるって書きたいが
現職の退職証明書等求められ勤務期間確認取られると通しで勤務はバレるって話だろ。
早口言葉かwww
年内前職源泉を入社時に求められて他に所得があるから
確定申告するので年内前職源泉は提出しませんとか言えるかよw
詐称してるので提出できませんって即変換されるようなことを自己申告すんのかw
75 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 02:27:27.39 ID:ziD5TwMY0
前職が倒産してから2年経ち、雇用保険、厚生年金未加入
その後ずっと無職
去年まで働いてたことにしてたらまずいかな?
去年ってことは源泉徴収は関係ないかな
もちろん前職の倒産時期を調べられたらアウト
知らない会社ならネットで調べて確認するだろう
HPが無い会社にいたら不採用
社会保険料国民年金保険料控除証明書ってなに?
>>77 そんなバカなことないだろう。
おれが前にいた会社も倒産してるが、1年も経つとHPのキャッシュも出てこないぞ。
年間1万数千社が倒産しているわけでそんな人珍しくも何ともないはず。
80 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 10:45:06.17 ID:18UieS6C0
前職調査してる所もあるからね
知り合いの社長が5割くらい問い合わせがあるって言ってた
検索すれば倒産した記事が出るよ
出ない企業は採用しないよ
前職調査って例えば
3年前まで正規雇用(社会保険あり)
3年前〜2年前まで長期アルバイト(社会保険あり)
2年前〜現在短期アルバイトで食いつなぐ(社会保険なし)
だとしたら3年前の正規雇用が調査対象?
多分そうでしょ
普通の会社ならその全て調査しないと思うけど
>>81 おまえが間違っている。
中小零細の倒産の場合、捕捉率が100%じゃないから、
帝国データバンクなんかで検索しても出てこないケースがかなりある。
それがために採用されないなんてことは一切ない。
事実、おれが数年前に上場ネット企業に採用されている。
85 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 01:58:36.24 ID:VU1e/u/n0
憶測で書いてるだけのアホだって多いんだから
こんな所の書き込みは参考程度にしとかんとあかんよ
面接なんて行かなきゃ分からんのだから
結局は85の言う通りだよな。
会社なんて300万社以上あるわけで、採用方法も指針も千差万別。
当たって砕けろだ。
自社HPが無いからはほとんどないだろうが
採用であれ取引であれ、求人側であれ求職側であれ
君子危うきに近寄らずは普通の感覚だけどなw
おまえしつこいぞ。。
自社HP無い会社なんて軽く半数超えているんだから。
数年前にそういった中小零細を対象にgoogleがHP作成のコンサルに乗り出すとか記事があったろ?
それの何が危険な事なんだよバカ 揉め事起こすなよ。
>>88 自社HPが無いからはほとんどないだろうがって書いた訳だが
日本語も読めない馬鹿かお前?w
>>89 >自社HPが無いからはほとんどないだろうが
おまえの日本語の方がよっぽど変だろバカ
HPの無い会社を受けてるの
応募した企業はすべてHPが有ったよ
応募しようか迷った企業もHPで調べてから辞めたから
HPない企業なんて稀だと思うけれどね
お前らはどんな企業に応募したり働いていたのかよ
裏社会の人間か
君達の転職先ってまさか零細の土建屋さん
雇用保険&厚生年金加入暦ゼロのニート上がりです。
今年の3月まで職業訓練に1年間通ってその後仕事探し中なのですが、
職業訓練に行く前の期間なら詐称してもバレル事はまず無いですか?
>>95 加入歴無しは記録から遡りが厳しいので短期離職等の経歴消すには最適だと思うけど、
いかにも仕事出来ますって感じで経歴盛ってしまうのは危険なこともあると思う。
仕事の出来なさ加減はすぐ分かられることだからさ。
それと必ずってことでもないがハロワだと
紹介電話段階で職歴の経験年数伝えて求人側から紹介okを取ることもあるので
辻褄があうようにってことにも注意がいる。
【本当】
2008年4月〜2009年3月
A社
2009年4月〜2010年4月
B社
2010年5月〜2011年11月
C社
2011年5月〜現在
D社
【履歴書】
A社とB社とC社を合体してもバレない?
もしくはA社とB社だけ…
B社からC社への間に国民健康保険に加入してたけど過去にどんな保険に加入したとかばれるの?
>>98 俺ならAとBをくっつけて、Bの退社時期を12月にするかな。
12年1月〜5月のブランクは、募集のタイミングで5月入社になったと伝える。
社会保険は、雇用保険被保険者証の提出によって、前職の保険加入記録が解る。
つまり、C社の入社、退社の日付が記載されている。
よって、C社の職歴はいじらないほうがいい。
D社入社後の事務手続きとして保険番号が必要なので、保険者証を提出するのだが
保険の加入履歴記載と番号記載の部分は、切り離すことができるので
番号記載部分だけ渡せばよい、との触れ込みだが、俺はやったことないので解らない。
通常は綴りで渡すものなので、不自然な渡し方になると思うしな。
前職以前の保険加入記録は、特別に調べない限り通常はバレない。
あとは、年金の加入記録から詐称がバレる場合があるので注意。
手元の年金手帳に、年金の加入記録が記載されていたらアウト。
すみやかに白紙再発行をすべし。
1年に4ヶ月だけ公的機関の臨時職員をやってた期間が
5年ほどあるんですが、これを5年間やってたことにするのは可能ですか?
当時は法律改正前で社会保険は未加入でした。
公的機関は臨時職員でも詐称するとバレやすかったりするのでしょうか
5年前に一度正社員で入社しており、その後アルバイトや派遣のみだったら
前職調査対象はおそらく5年前の仕事ですよね?
5年前でも前職調査とかあるのかな
>>101 前職に調査電話されても出入りの激しい会社なら5年前の事は間違いなく忘れ去られてる思う
中小なら10年前でも覚えているが
大手なら総務が受け答えるるだろうから他部署の者など現社員でも分らんぞ
15年前に面接試験を受けたのも覚えていた会社もあった
104 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/15(木) 22:15:43.53 ID:2exgjLED0
今のバイトに今年の5月入って履歴書に去年の5月から12月まで働いてたって詐称し
(本当は8月までしか働いてない)今のバイトに前のバイトの源泉徴収出してくれと言われました
どこかで見た記憶があるんですが確か12月まで働いてたという事になると前の会社の源泉徴収票要りませんよね?
>>62 株で結構買ったんで自分で確定申告するっすwwwwwwwっていっとけば?
最初に入ったのが証券系列だったので俺はいつもこの手
人生終わりたくないのでご意見ください。
【現実】
A社 2005年4月〜2007年12月(社保有り)
B社 2008年1月〜2009年7月(正社員でしたがブラックだったので社保関係なし)
2009年12月にB社は廃業
体調を壊して退職後、仕事ができず現在も通院中
【理想】
A社 2005年4月〜2007年12月
B社 2008年1月〜2009年12月
+現在までのブランクをできるだけ埋めたい
(他に良い案があれば幸いです。)
ようやく活動できる目途が出てきたのですが、どうすればいいのか悩んでいます。
何かいい方法はないでしょうか?
面接して内定もらって1ヶ月後に入社
1ヶ月もすれば、たいていの人は
採用した人が前働いていた会社名忘れてる
なので、源泉徴収票と履歴書の会社が
違ってても、たいしたことない
ましてや経理する人が履歴書と見比べてやるかっていったらそうでもない
お堅い、すごい会社じゃなければ
初日、面接してくれた履歴書渡した管理職の人と昼メシ食って
「どこに住んでるだっけ?」「独身なんだっけ?」
ってな感じ履歴書見てるけど覚えてないなーってオモタ
それより仕事ぶりや勤怠をしっかりやってれば大丈夫
108 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/15(木) 23:10:56.56 ID:2exgjLED0
>>104の文書ですがわかりずらく申し訳ありません
去年のは12月の申告目に辞めたので自分で確定申告したと
バイト先に伝えたいんです。実際は8月から無収入なので申告はしてないです
今年に働いてる職場が今の場所だけなので記憶では前会社の徴収票は要らなかったはずなんですが・・
106
キリがいい12月退社はやめとけすこしずらせ
会社やめた後少し空けろ
すぐ決まるのも変。逆に怪しい
A社 2005年4月〜2008年2月
B社 2008年6月〜2011年12月
理想はA<B と勤務年数は直近のが長くなること
2012年1月〜現在
資格取得向け学校行ってる
ハロワで基金訓練やってた
派遣や契約でやってた
1月〜春ごろまで体調悪かったが、今は完治した
どんな病気か知らないが、
今も通院中はマイナスになるので正直に言わないのがいい
上記はという風に独り言で思っただけ
>>109 具体的な提案ありがとうございます。
2009年12月にしたのはB社はその頃廃業してるからですが、〜2011年12月に退社と書いても大丈夫なのでしょうか?
ほとんどの会社は調査しないとの前提でなのしょうか
ちなみに関連会社(そこは1年ほど前に廃業)があるのですが、そこに勤務ということはダメでしょうか
>>104 去年の12月まで勤務の給料が去年中に全て支払われていれば関係ない。
勘違いされてると思うので自分は年内前職はないですし年内に現職以外に給与所得はないと伝える。
前職分の源泉は全て去年分の所得ですし確定申告済みですので必要ないはずですがとか言えばじゃない。
>>100 受けるのが民間だとして、万一退職証明書等となれば発覚するだろうけど
臨時職員辞めたのが2年以上前の話で証明取れとかならなければバレにくいんじゃない。
源泉の用紙きたんだけど、どうしよ?
前の月の給料は単発派遣で5万くらい、その前は30万円くらい稼いだ
年収でいくと100万は超えてる
>>101 経歴調査するような会社ならその経歴では書類段階で厳しいように思うけどね。。
5年前の退職証明書取得は厳しいだろうし同業でツテがあれば別だろうけど
するとしても年金か雇用保険の記録で確認がせいぜいなんじゃない。
116 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/16(金) 02:30:56.76 ID:eHB0oMj50
>>112ありがとうございます
ということはやはり今年は現在在籍してるバイトだけなら
源泉徴収票は必要ないんですね!
とりあえずそれで伝えたいと思います
詐称しても内定が決まるわけでもない
予定立てても無駄だ
↑決まったぜw
嘘をついていい所とダメな所がわかっていれば、履歴書はいくらかマシになる
面接もキレが出るし、可能性0%が30%くらいになるんだ。人によってはもっとか?
この板にいるやつはもうやるしかないんだよ
会社だって嘘ばっかついて求人票出しているんだしな。
おまけに入社したところで人間扱いされない職場が唸るほどあるんだから。
賢く生きないと損するだけだよ
誰か教えてほしいんだけど、前職契約社員をさんねんやってたんだけどそれを正社員だったって詐称してもバレようないよね?
契約社員ですが直接雇用で社会保険等はすべて加入してました
バレないケースもあるだろうけどバレるケースは、
前職の退職証明書を求められ証明項目に雇用形態まで入ってる場合とか、
電話で正面から調査するのは厳しいだろうが同業等でツテがあって調べられるとか
調査会社使われてしまえば厳しいと思うけどね。
直近のアルバイト先を不利だと思って勤めた期間を数ヶ月長く書いてしまった
派遣会社先で源泉徴収票コピーを求められたからオワタ
賃貸の家賃保証会社に面接行った時は、
退職証明がいるといわれたなぁ
IT関係ばかりで転職繰り返してるけど
退職証明は求めらるところなかったな
でも身元保証人2人必要なところはあったな
入社時に間に合わなくて「後日持ってきます。」って言って
そのままにしておいても、試用期間過ぎても何も言ってこない。
>>120 バレない
バレたらそん時考えるぐらいの気持ちでいるといい
前職、正社員で数ヶ月で退職してるから抹消したい
たぶんそれが原因で書類審査で落ちまくる
なんかいい方法ない?
退職は今年度だから消すにも消せない
127 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/21(水) 19:00:34.75 ID:xJsBrQKn0
知恵袋など一巡しましたがまだ自信がもてないので書かせていただきます。
某家電メーカーの正社員ですが、在籍5年間のうち直近の丸々2年間を休職しており、その間傷病手当を貰っていましたが
今年は賞与も支給ゼロだったので2012年度の源泉聴取上の収入は「0円」となりそうです。傷病手当は非課税で所得にもならないからです。
昨年度も源泉徴収での収入はほぼゼロ(数万円)だったので、2012年度は所得税・住民税も一円も払っていません(年金・健康保険はずっと払ってました)
今年の12月31日付けで今の会社は退職することはもう決まりました。
来年度の仕事を見つけるために転職をしなければいけませんが、休職した事実と理由は素直に言うべきでしょうか?
メンタルの病気(現在は完治)なので素直に言えば2年間のブランクと合わせてまずまともに相手にしてくれる会社はなさそうですが・・・
仮に休職を隠して内定を貰っても、「昨年の年収ゼロ円?おかしいだろ?」で追求されアウトでしょうか?
「聞かれなかったので敢えて言わなかった」で通るほど社会は甘くないのは分かっています。
とりあえず今の会社を今年いっぱいで辞め、来年一年は派遣やバイトなりでワンクッション置いたほうが無難でしょうか?
転職回数が(今回を入れると)3回、33歳という年齢もあり、あまり悠長にはできないのも事実ですが・・。
今採用なら入社は来年からだ
詐称バレたら採用したヤツにも何らかのペナルティがある
「何でももっと面接で聞かないんだ」
「求人にかかった金、おまえの給料から引くぞ!」
とかね
130 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/21(水) 22:24:18.43 ID:YadNTrex0
>>127 2年ブランクあるから
まず働くってことから慣れたのがいい
派遣でも紹介予定派遣で正社員前提のもあるし
だぶん2年間働いてないと、キツイと思う
3回の転職は、減らしたのがいい
33歳だけど、そんなに悲観することはないまだ平気
40代、50代のがもっと大変
ハロワの相談も利用したのがいいと思う
とりあえず年末年始の短期バイトをやって
いろいろ言われて、年下の社員にこきつかわれるのに慣れたのがいい
働けば、そんな細かいことは気にせずどんどん前向きになる
面接でも堂々とできるぞ
>>125 履歴書にそんなこと書くから落ちる
そんなの書かないかぎり、
相手が調べなきゃわからない
マジメか
>>130 ありがとうございます。丁度傷病手当が期限切れたので今月から食品工場で時給800円、主婦や定年後のおっちゃん達と
肉刻んでます。月収は会社でバリバリやってた頃の半分以下ですが、働いて金もらうってこと改めて考えました。
職歴は年金関係でばれたらまずいと思うんですが大丈夫でしょうか?できれば最初の会社(1年半で辞めた)は抹消したいんですが、そうすると
大学卒業後の空白をどう説明するか悩みます。
前職の期間を延ばしちゃって本当は働いてないんだけど
年末調整で源泉徴収票貰って来てって言われてる・・・
細かいお金もあるので自分で確定申告しますって言えば大丈夫かな?
自業自得だけど、心配でお腹が痛いよ。
今月は日が半端なのでバイト扱い、来月から正社員として働く事になったのですが
初日にして地雷な会社だと分かったので今月中に退職したいと思っております
正社員前提だったのですでに雇用保険被保険者証渡してしまっているのですが
これってハロワでも再発行してもらえる物なんでしょうか?
>>134 離職時に会社から返してもらえる
再発行してもらってもいい
136 :
age:2012/11/23(金) 16:31:34.17 ID:voU58AkH0
>>127 休職のことは言わなきゃバレないしメンタルの理由は言わない方がいいよ
俺もうつで働けず今年全く収入がなかった
来年になれば源泉の問題は無くなるが住民税でバレるかもしれないから
今年は社保完じゃないところでバイト等する方がいいと思う(自分もそうする)
で、35歳で「ラストチャンスだと思い応募しました」でいいんじゃないかな
焦ってもロクなことないからまずはバイトから社会復帰するのが俺もいいと思う
>>137 ありがとう!同じような境遇の方からのアドバイス感謝です。
そうですね来年ワンクッションおいて休職がばれる可能性をゼロにしてからのぞみます。
>>133 「自分で申告する」でOKだよ。理由なんてどうにでもなる。
「源泉徴収票が見当たらず、再発行に時間がかかる」、「医療費控除があるので」など。
ちなみに、税金の還付申告は年明け早々から税務署で受け付けてくれる。
正月明けに申告すれば、1月の中旬には還付金が振り込まれるよ。
確定申告の期間だと混雑してるけど、年明けだと比較的空いているのでおすすめ。
来年になると住民税の通知で所得の少なかったことがばれる可能性もあるけど、
その頃になれば、もうそんなこと気にしなくなってるから大丈夫。
>>139 そんな理由はバレバレでコイツ怪しい
調べてみるかに成るわ
141 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 10:28:39.87 ID:k7YXwx0/0
調べるのは業者に依頼だよ
自分たちで調べるわけが無いだろう
簡単に調べてくれるよ
個人の携帯電話番号など一時間で調べてくれる
144 :
age:2012/11/24(土) 13:27:59.86 ID:jNvmFW3S0
源泉でバレるとかそんなレベルの低い話しをしてるのかw
年金保険被保険者記録回答票が1強w
>>144 それって入社あとに年金番号から調べることだろ?
>>144 休職中も年金は天引きでずっと払ってたから年金履歴はキレイだよ。
でも来年の所得税と住民税がゼロだからそこは逃げようがないなあ・・・。
147 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 21:36:28.44 ID:8ug7hx8p0
148 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 22:08:25.13 ID:JnJte8Ik0
不都合な職歴を省略して内定貰った。社保も雇用の加入も無い。
不都合な職歴で一緒に仕事してた人が入ってこない限りはバレ無いと思っているが、住民税の支払いでばれてしまうのかな?
そこまで続くかどうか分からないけれど・・・
大卒を詐称すると学部や論文のを事細かに確認、興信所、大学に確認、証明書(偽造もありますが・・・)
など色々なパターンでバレる可能性が高そうですが
高卒なのに大学中退と詐称するのはどうでしょうか?
150 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 22:13:52.80 ID:JnJte8Ik0
>>149 大きな会社では学歴によって給料が違うケースもある。
中退なら理由を正直に言えれば良いと思うが。
不都合な職歴の方が何倍も後々付いて回りますよ。
>>149 おまえそれはやりすぎ
そこまでやっちゃうと偽りの人生で後で苦しむことになるぞ。。
大卒にいつわるとかはやりすぎ
152 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 00:16:01.27 ID:U/o3/hDv0
まぁ、はやめにまともな会社にもくりこんどいた方がいいよw
年金保険被保険者記録回答票がデフォ化したら
厚生年金の会社歴が6つ以上の奴なんて書類選考で落ちるのが当り前だろw
153 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 01:00:34.83 ID:sNSqQ6+k0
>年金保険被保険者記録回答票がデフォ化
kwsk
154 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 01:09:48.04 ID:vwCaSMuh0
海外にいた事にするっていうのがいい
自分は5年外国にいて仕事していたのは2年だけど、どうにでもなる
155 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 09:21:12.57 ID:sNSqQ6+k0
誰か148について詐称になるか教えてください。
ちなみにその間はブランクの扱いにしていて、他の職歴は全て正しく記載しています。
あげてるから教えてもらえないんだよ
157 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 09:29:03.23 ID:sNSqQ6+k0
あげてるってkwsk
一度退職したら
住民税って自分で払うんじゃないの
1年経過して5月超えないと
何度も転職してるけど
給与から天引きされるのは翌年の5月からだった
159 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 12:17:08.93 ID:sNSqQ6+k0
今始まったばかりですが、そしたら来年の5月はまだダイジョブってことですね。安心しました。
ここ最近は転々としてて同じ職場で2年目を迎えた最後の職場ってのいつだったけ?って感じでしたので・・・
前職の職場はフルタイムで働いてもアルバイトは社会保険に入りずらい雰囲気だったから(名目上選択制だったけど入るとネチネチといびられた)
入社半年後にアルバイトから社員になった時点で入ったんだけど
雇用保険被保険者証を転職先に出す時とか怪しまれないかな?
そんな会社って結構あるの?
職歴一切無し
年金加入歴無し
38歳
こんな自分ですが詐称駆使すればなんとかなりますか?
釣りじゃないのでマジレスお願いします
働きたい・・・
162 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 05:22:41.27 ID:DnpkRF8k0
>>160 雇用保険被保険者証は真ん中で切れるから問題なし。
年金手帳が真っ白でなければ交換しないとばれてしまう。
163 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 05:32:33.10 ID:DnpkRF8k0
>>160 入社半年は入っていなかったって正直に言えば良いと思う。
正社員の採用面接でも1〜3ヶ月は保険なしと言われることが多い。
>雇用保険被保険者証は真ん中で切れるから
昔のと違って今のは、ミシン目になってないから
わざわざハサミなんかで切るってこと?w
そんなことするのは、前職を詐称する池沼くらいじゃんw
>>165 てめぇこそ読めよw
前職まで詐称するのが「正しい」方法かよw
168 :
160:2012/11/26(月) 08:42:42.95 ID:Eq1E9Hg20
皆様ありがとうございます。
履歴書にはアルバイトとして入社して半年後社員となった旨を書いておりますので、
聞かれたら「社員になった時点で入りました」と正直に伝えます。
初めての転職だったんで心配でした…。
1ヵ月弱(試用期間内)で辞めた前職で雇用保険などに加入してたんだけど、
アルバイトと偽って次の職場では源泉徴収票だけ提出するのは怪しまれるかな?
※雇用保険被保険者証は前々職のものを提出するつもり
怪しまれないだろうけど、来年入社にしてもらえないのか?
今現在は無職なのに入社するのに1ヵ月も先になると
その部分でも怪しまれるかと思ったので
>>161 年金とか雇用保険とか一切加入してなければ逆に詐称し放題
法律改正以前は社会保険無しの会社なんて山ほどあったわけだし
ただ、去年今年はやるとバレルリスクが高まるから、一昨年まで
何らかの仕事やアルバイトしてたことにして
去年と今年は仕事探しながら短期の日雇い派遣で生きてましたって
仕事探しするのがいいんじゃないの。
厳しいとは思うけど頑張ろう
ああ
お知恵をおかしください。
テンプレのHP見てますので、年金手帳や業界が同じではないので知り合い
からばれるというのは大丈夫だと思います。前々職以前も間が大きくあいてるところ
などは詰めて詐称しています。
続きです
前々職今年3月に退職。(正職約六ヶ月目)
前職11月に入職しましたが三日で退職。(正職<試用期間中>)
次に履歴書出す時ですが、来年1月になれば気をつけるのは雇用保険被保険者証の
会社名だけだと思うのですが、今年中にまた入職となれば年末調整されて
その時に出す源泉(前職の分)でばれてしまいますよね?
ひょっとして三日で辞めた分の源泉は出さずに(もちろんの事まだもらってません)、
3月に辞めた前々職の源泉だしたらばれないものなのでしょうか?
>>172 レスありがとうございます!
少し救われました
このスレ読み込んで頑張ろうと思います;
177 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 23:35:42.33 ID:DnpkRF8k0
>>164 >雇用保険被保険者証は真ん中で切れるから
昔のと違って今のは、ミシン目になってないから
わざわざハサミなんかで切るってこと?w
そうです。
ハロワの人に紛失したので再発行してくださいって言っても、同じのしか出なかったから聞いたら(以前は
再発行では職場名が出ないが今はそのままになっている理由を聞いたら)そう言われた
178 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 23:43:17.08 ID:DnpkRF8k0
>>175 会社で年末調整して貰うのなら源泉は全て出さないといけないと思いますよ。
履歴書・職歴書には今年の職歴あるけれど、(どちらも更新なしで期間満了で退職したものの、地元で事件が起こる発端になっていて不都合な職歴なので)「なし」と申告してしまっている
(そこを辞めるまで今年は職歴なしと言い続けないといけない)のと以前に確定申告のバイトやったことあるのでそこを続けられるかどうか分からないけれど、どちらにしろ自分で確定申告
することにしている。
社保も雇用も未加入だけれど、地元の状況が状況なのである面助かっている。
ただどの程度まで詐称すればいいのか迷う
上場企業に入社してたとかはまずいかな?流石に・
それに職務経歴書とか面倒臭いなぁ
そこらはどんな経歴詐称するにせよ徹底的にネットで調べ上げて
何効かれても大丈夫なように答え準備しとかないと駄目だろうけど
180 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 23:50:34.41 ID:DnpkRF8k0
>>179 177だけれど、詐称するにしても、一部省略にとどめて、期間は一切詐称していない。
入ってもいない会社ややってもない仕事をやったことにすると入ってからが大変。
以前に同じ種類の事務(細分化された事務)を経験してて1年近くのブランクあったことにしてても、(同じ種類の事務でも1人で完結させないといけない事務
)実際入ってからは大変。入社2週間程度で前から居るお局さんと同程度の仕事を同程度のスピードでこなせないといけない。
>>146 被保険者証やら年金手帳なんかで職歴バレないですよ、片側だけ提出すればいいし事業所名なんか載ってないよ。
雇用保険かける時にハロワの人が職場に職歴告げ口なんかしないし
>>180 そういうことをふまえると他業種にした方がいいかのかな
自分の場合はいかに履歴書を埋めるかなのでとにかくできるだけまともな
感じで埋めたいんです・・・
同業種だとそういう問題が出てくるという事を参考にさせていただきます
10月に雇用保険被保険者証受け取ったけど普通に切り取り線あったし
事業所名の書いていない方を提出してください的な説明文もあったけどなぁ
地域によって違うのかもしれん
184 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/27(火) 23:50:25.27 ID:L4wmCocS0
>>182 履歴書に記載している前職と今の職種は異業種です。
中小だけどハローワーク経由でやっと最終までたどり着いた。
前々職だし、ハロワから漏れるなんて、運が悪くなきゃないよね?
新卒で入った会社お色直ししてんだよなぁ
ちょっと不安
186 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 21:34:38.94 ID:q5Kh9euO0
ハロワから漏れるってkwsk
187 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 21:37:37.26 ID:q5Kh9euO0
>>185 求職申込書の「ハロワから匿名で企業等n情報提供して良い」という項目に丸をつけるorマークシートを塗り潰すといったことをしていなければ、ハロワ経由で職歴が漏れることは無いと思う。
こっちも明日からまた新しい人が入ってくるらしい。今年の職歴無しにしているから今年一緒に働いていた人だったらどうしようって感じ。
188 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 23:00:55.95 ID:tH6oo9mJO
助けて下さい。
内定もらいましたが、今年の8月から1ヶ月半働いていた会社のことを履歴書に書いていません。現在は10月から在職中です。
内定先からは、いつからでもよいと言われてますが、もし来年1月から働くとなると、年末調整や源泉徴収票の提出で、詐称がばれる可能性はあるのでしょうか?2月からの方がばれないのでしょうか?
ご教示よろしくお願いします。
189 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/29(木) 05:32:12.82 ID:uPhO7nwA0
>>188 187です。
1月からだったら自分で確定申告しないといけないのでばれないと思います。
住民税は6月-5月なのでダイジョブらしいです。
1ヶ月半のが正社員じゃなければ問題ないと思います。自分は今年は非正規ですが、職歴無しにしています。
でも新しい人が知っている人だったらバレバレです(涙)。
190 :
188:2012/11/29(木) 07:00:25.81 ID:d+NnNTQ2O
>>189さんありがとうございます。
1ヶ月半は正職員でしたが、何か問題あるんでしょうか?
短くても書かないと職歴詐称でしょう
転職回数が多い奴で有れば採用時に問題になり不採用になってる
転職回数が2回くらいならタマタマ入社した会社が合わなかったで済むので詐称をせず正直に書いても問題は無かった
おそらく採用されたんだから転職回数も少ないのだからバレても短い期間でしたので省略しましたで御咎めなし
192 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/29(木) 08:09:36.82 ID:5DPGDKX1O
今年四月末に会社をやめて今まで空白期間なんですがその間
バイトしていたことにしたら源泉徴収表などでばれますか?
>>187 そんな項目あったっけ??
覚えてないからハロワに言って
修正してくれって言っても不自然かな?
俺もお色直ししてんだがが年金関連の書類とかって勝手に請求されたりするもんなんかね?
内定貰ったあとに取り消された人とかいる?
年金基金も固有の番号ってあるの?
過去に1社だけ年金基金があった会社があったんだけど、次の会社も年金基金があるらしい。
業種は異なる。前の会社は大企業、次は中小企業で年金基金の種類は同じかもしれない。
過去に職安経由で入社
↓
今回も職安経由で入社
この場合、過去の職歴はバレますか?
前職は正社員だが大学中退後正社員まで5年間水商売だった場合、水商売は履歴書に書かない方がいいのかな?
アパレルとかなら別かもしれんが
通常は飲食業とかに変えるほうが無難だろうな
>>197 飲食業だと、具体的にどう書けば良いだろうか?
平成●●年 飲食業
平成●●年 一身上の都合により退職
これだとちょっと違うよなぁ…
前職が正社員なら電話調査などするにしてもそっちに連絡がいくだろうし
どこか適当に大きい会社でバイトでもしてたことにするか
家業を手伝ってたけど廃業を機に正社員になったとかでいいんじゃない
前職派遣社員で社保有り。前々職正社員社保有り。正社員の方を削除したいのですが前職調査は正社員のほうになるのでしょうか?
>>199 ここにきて、正社員期間が半年なんだ…
半年で退職したのも不眠症が理由という言いにくい理由。
>>200 それはその会社にしかわからんとしか言えない
調査されやすいのは直近の職歴から正社員>契約・派遣社員>バイトって具合だろうが
ヘタしたら職歴全部を調査するところもあるかもしれんし
そもそも正社員の職歴をなかったことにするなら派遣のほうしか調査されようがなくないか?
>>201 正社員期間を水増し(入社期間を早める)するか
正社員歴はなかったことにするかぐらいしかないんじゃないか
バレ対策とかはここや類似スレの過去ログに死ぬほど載ってるから
>>202 ありがとうございます。やはり削る方向でいきたいと思います
>>202 サンクス。
半年を1年かそれくらいにできるのかな。削るっていう手もあるのか…
バレ対策の過去ログってまとめwikiではなく?
前職調査って1年以上前にやめたことにしてもするもん?
倒産したことにしといたほうがいいかな
【現実】
水商売 2006年2月〜2012年3月
A社 2011年7月〜2012年1月(社保有り)
→正社員雇用**2012/1/1付退職
【理想】
A社 2006年8月〜2011年12月
半年→5年はちょっと強引過ぎるかな?
どちらにせよ接客だから、くっつけてもボロは出ないと思うが。
年金手帳はともかく、雇用保険証でばれるだろ。
ざっと見た感じ年金手帳と保険証を提出してからが勝負ってことなんかな?
職安で見つけた求人応募してんだが、面接でさえなかなかとおらんのに
なんで無理げー?
ちなみに調査された試用期間でバイバイなんかなぁ?
雇用保険は番号だけあれば良い程度のもんだから加入履歴とかもバレようがない
個人情報だしね
雇用保険入った事なくて番号そのものが無い奴くらいしか不具合出ようがない
当方高齢でかなり不利な立場です。
10歳くらい年齢詐称しようと思ってますがバレますか?
見た目は若くみられるんですが。
俺なんかキャバクラのお姉ちゃんに20才も誤魔化して年齢を教えてるよ
住民票とかでさすがにバレるだろw
私は真剣です。
なんとかなりませんか?
もう私に残されてる道は年齢詐称しかないんですよ!
年齢詐称がバレると刑事事件で訴えられるだろう
定年も変わるし
給料査定も社内基準で年齢で年齢給が加算されて決まる
もちろん学歴の大卒と高卒だと基準値違うし 嘘の資格を言って採用されて資格手当を受け取るとヤバイ
採用不採用の結果だけに影響する嘘は多めに見逃してくれるが
お金に影響する嘘は詐欺罪で警察に訴えられるよ
このままいづれ金も尽きてそのうち本当に死んでしまう(餓死)と思ってるんですよ
詐欺師になるのかこのまま死んでこの世からいなくなるのか選択の時なんですよ
216 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/30(金) 20:33:34.61 ID:2HbdlxLv0
詐欺で立件することは難しい
2人弁護士の友達がいるが
いつも言ってる。詐欺で立件するのは難しいって
217 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/30(金) 20:34:05.22 ID:2HbdlxLv0
年金手帳とか健康保険加入とかで生年月日見られる機会は沢山あるんだから
年齢詐称は無理でしょ・・・
裏社会の人に新しい戸籍でも作ってもらわないと無理だと思う
普通に保険も作って名前も別名だったオウム教の菊池直子容疑者とかどのような方法で行っていたんでしょうかね?
もう私も生き残るために一線を越える覚悟をしているんです。
金も仕事も無いオッサンなら職歴詐称のやり方考えるより生活保護申請を通る方法を考えた方がいいよ
ハロワー経由デ応募してるんだが補助金とかって求人票に書いてなければ大丈夫だよね?
詐欺師が出来る才覚が有れば営業出来るだろう
道に落ちてる石ころを100万で売るくらい根性有るだろう
それても怪しい宗教で開運の壺売り
223 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 20:31:42.85 ID:nU6Jw3bW0
>>221 年金手帳や雇用保険被保険者証でばれますよ。
224 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 20:38:32.55 ID:slwYhuE60
>>223 いや、それは大丈夫です
ていかageるのやめましょうや
前職調査を1件5万円で請け負ってる業者がある。
この業者は確実な情報筋を持ってるらしく、精度には定評があるらしい。
大企業なら5万円くらいなんともないだろうけど中小企業はどうかな?
とあるサイトに下記の内容が書かれていた。
年金の手続きには、基礎年金番号が必要です。
平成8年12月時点で公的年金に加入していた人(30代以上)は、年金手帳に「基礎年金番号通知書」が添付されていることを確認。
紛失していた場合は、企業にその旨を申し出て手続きしてください。
これって年金手帳を再発行した場合、付いてないよね?
>>225 そういうのどの時点で使うんですかね?
内定後ですかね?
>>227 そりゃ内定前でしょうね。
選考→前職調査→(社長決済)→内定
の流れかと。
俺の雇用保険被保険者証には会社名は記載されているが退職日は記載されていない。
これって逆に疑われないだろうか?
230 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 21:57:05.05 ID:nU6Jw3bW0
>>225 雇用も労災もどちらもない職場で退職して履歴書に記載しなかったらどこから情報を得るのでしょうか?
色々あって来週以降ピンチですorz
あと怖いのは厚生年金基金だね。
どの年金基金に加入しているか事前に分かるといいんだが。
前職とバッティングしていたら、その時点でアウトだもんな。
>>231 やっぱり照合されたりするんかね?
前職以外でもアウトだよね?前職しか照合しないもん?
>>232 恐らくだが・・・
B社に入社したら基金に加入していたとする。
その基金を運用している運用元に新入社員の名前や生年月日、年金番号なんかを通知する。
すると過去にその運用元で加入実績があれば、それが通算されることになるからその旨の通知が会社へ行く。
ここで会社側が???となる。
こんな感じだと思う。
ただ同じ運用元になるのはあまり考えられないような気がする。
企業年金連合会によると厚生年金基金だけでも571もの運用元があるようだ。
確定拠出なんかをあわせると1561もある。
>>226 古い手帳は添付だけど、青い新しい手帳は印字されてる。
何年間もWワークでやって来たんだけど、履歴書にはどのように書けば良いかな?
応募しようと思っているのはパートの仕事。
>>225 実際は犯罪だよな
最近もニュースで個人情報流した人間が逮捕されているけど後を絶たないんだよな
いっそう業者を取り締まるか、または依頼者側の大企業を生贄にさらしてほしいわ
それで少しはおとなしくなるだろう
>>233 実際どこに加入してるなんて一般人はどうやって調べれば良いんだ?
会社いくつも変わってるから老後が超心配。
請求とかどうすりゃ良いんだろ
会社は初めての取り聞き先など信用審査するだろう
商品を納入したら計画倒産して金を払わないで商品は転売なんて詐欺は普通
経営が危ない会社も多い手形決済だから調査会社で調べる
個人の電話番号など電話帳に載って無いのに一時間で調べてくれる
>>233 >>237 俺の体験談だけど、とある企業の技術営業で応募。
応募要項に基金と書かれていたので面接時にさりげなく聞いてみた。
面接後、その団体のHPを調べると加入企業一覧が掲載されていた。
すると何と前職企業と同じ団体だった・・・・
内定貰ったけど辞退した。残念だったけどね。
厚生年金基金に入ってる会社はいい会社が多いだけにね・・・・
>>236 恐らく興信所はハロワの非常勤職員と何らかのパイプを持ってるんだと思う。
先日も非常勤職員が逮捕された事件があったけど、こんなのは氷山の一角らしい。
つまり会社が本気で(つまりカネに糸目をつけず)前職調査をするなら間違いなく正確な調査ができる。
公務員が市民の情報を垂れ流して見返りに金銭を受領しているなんて腹が立つけど現実だよ。
ハロワ、市役所、警察、陸運局・・・・
真偽のほどは分からないけど、ハロワで応募すると応募先に雇用保険の履歴が筒抜けになるというのは都市伝説?
242 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 15:29:13.96 ID:vJdUJyQH0
>公務員が市民の情報を垂れ流して見返りに金銭を受領しているなんて腹が立つけど現実だよ。
>ハロワ、市役所、警察、陸運局・・・・
そんなことってあるんだ?
伝聞、憶測、妄想が多くなってきたね。
>>244 続出って(笑
単に報道が目立つようになっただけで、続出ってほどじゃない。
転職・再就職の中で、どの程度、前職調査が行われ、さらにその中でどの程度、
公務員が情報を垂れ流ししているというのか。
違法な手段で個人情報を調査しそれを理由に解雇なんてしたら
その会社自体が法令違反になるよね
>>241 関係ないんじゃね?応募した時点でわかるってこと?
>>245 長年にわたって続出してる。
逮捕者された人が特別だと思ってるのか?
どう考えても氷山の一角、捜査当局は一罰百戒の意味で挙げてる。
>>248 聞きかじった噂話に踊らされているようですね。
源泉徴収怖いな
俺確定申告します。って難を逃れたが、ここでもう一つ問題が起こった。
源泉徴収票がないゆえに確定申告できない。
前の会社にくれって言いたいけど、バックレた手前言いづらい
源泉徴収票って市役所とかで貰えたりできんのかね?
または確定申告しないで済んだりしないかな?
年収は103万超えてると思うんだけど
ちなみにここのスレ住人は実際発覚しちゃった人いる?
金融とかテンプレ以外で
133です
>>139 何とかきり抜けられました。
来年3月に別の仕事に就くのでその時は正直に言おうと思います。
求人票に厚生と厚生年金基金って書いてあるところがたまにあるんだけど
厚生だけのところなら、基本大丈夫ってことでいいんだよね?
257 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/03(月) 14:15:10.33 ID:srT6+TIC0
雇い主はそんなこと見抜いてるよ
転職を繰り返している場合、年金手帳と企業年金は地雷になる可能性がある。
年金手帳は乗り切れたとしても企業年金はどうにもならん。
>>258 企業年金かぶることなんてあるんかなぁ?
しかも照合ってするもん?
>>252 一週間で辞めた会社は一ヶ月単位じゃないと源泉出せないと言ってくれなくて
それを役所の職員に言ったら給与明細だけで申告出来たよ
まぁ103万未満だったからかも知れないが
休職1年(うつ病)してて、2012年所得ゼロ、来年の住民税で丸わかりになちゃうから隠すのは諦めました。
「家庭の事情」で押し通すしかないか・・・・。
ちなみにみんな前の会社がどこで運用してたとか把握してるの??
こればっかりは運だなぁ
>>263 前の会社の運用先はその会社に電話すれば教えてくれる。
問題は次ぎの会社だよ。面接段階で訊いておかないと採用後に発覚の恐れあり。
企業年金はかなりの地雷だよ。
>>264 詳しい見解を頼む。
266 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/05(水) 06:09:32.44 ID:RwXFhIMU0
>>262 うつで休んでたって言うなよ。それ言ったら100%アウト。
個人情報の極みなので、黙ってれば今の会社も医療機関も問い合わせされてもいえないから黙ってろ。
一年のブランクが就労にあたって問題ないことをアピールしろ。長期休職はマイナスになるのは避けられないが、お前の利用価値>>>ブランクなら受かる。
>>265 後から聞けるような関係なら良いんだがな
>>268 退職すれば積立金は厚生年金基金から企業年金連合会に移管される。
転職で過去の職場と同じ基金に加入しても、通算されることはないし、過去の加入歴を
年金基金や連合会が新しい雇用主に知らせるようなことはない。
>>233や
>>239あたりの書き込みは、どう見ても根拠のあるものじゃなく、自分の不安を
垂れ流しているだけ。
>>270 聞きかじりのポータビリティの話か。
現実には普及していないし、過去の加入歴を知られたくない者がポータビリティを選択するとは
思えないので、考慮する必要はないと思うよ。
272 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/05(水) 22:50:01.29 ID:zEiBAIMN0
質問です。前職の雇用期間を延長し、源泉徴収票を偽造した場合、すぐにバレますでhしょうか?
(書類の偽造が完璧だったとして)
>>271 それは違う。
年金番号で一元管理されてるんだよ。だから過去のものと同じ年金運用主体であれば通算もされる。
年金基金の証書に年金番号が印字されている。
>>269の言うとおり。
基金からバレることはまずない。ヤバい組合というのは「事業協同組合」。
仲がいい同業者が集まって仕事分け合ってるから組合内で情報が結構流れてる。
「うちに○○ってのが応募してきたんだけど××さんとこにいたって履歴書に書いてあったんだけどどう?」
って会話が普通に出てくる。近くの会社でも付き合いのない会社にはまず教えないけど。
>>239みたいにその程度で辞退はかなりもったいなかったね。
>>272 雇用期間を長く延ばしたいなら前職採用前の3~6ヶ月と退職してからの2ヶ月がいい。
採用前なら試用期間で保険に一切入らない場合も多いし、退職後2ヶ月は会社の締めや書類作成の都合で
ずれることなんてザラだから総務事務は気にしない。
源泉徴収票の偽造は文書偽造になるからヤバいので絶対やらないように。
>>273 通算されるけど、書類が間違ってない限りは基金は気にしない。
過去の加入歴は次の会社に知らせるなんて面倒なことはしない。
基金なんてそんな親切じゃないよ。
276 :
272:2012/12/05(水) 23:27:52.14 ID:zEiBAIMN0
>>274 ありがとうございます!!!非常に参考になりました。
今後の求職活動で肝に銘じます!(`・ω・´)
>>273 いや、ご指摘のURLを参照すれば、ご自身の理解の誤りが容易にわかると思うだが。
どこをどう読めば、そんな自動的に通算される夢のようなシステムと理解できるのか。
通算されるというのは何か確実な根拠や自身の経験に基づくものなの?
基礎年金の番号は印字されている基金とそうじゃない基金の両方あるし、そもそも印字されてなくても
容易に管理可能。いたずらに不安感をあおっているだけにしか見えないよ。
中には年金手帳に手書きで記入してくれる会社もあるけど、
そういう時は手帳をなくしたと言って再発行。
企業年金でばれて解雇とか書き込み見たことあるけど、あれは何なんだろう?
学歴詐称してしまいました。
当方高校中退で外国の大学卒ならバレないと考え聞いたことあるマサチューセッツ工科大学卒と書きました。
IT関連の会社に内定もらいましたが親会社の本社勤務でという話に飛躍してしまいました。
さらに給料も募集の提示額よりも17万UPでボーナス最低年間8は保障という事でした。
計算すればいままでにない年収になります。
このまま嘘つきとおすべきでしょうか?それともどこかでバレてしまうもんでしょうか?
ネタにしてもひどいな
282 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/06(木) 10:08:10.30 ID:TTQrO8bN0
>>280 ネタじゃなかったら
さすがに神経を疑うぞw
基礎年金の人は急に出てきたけど、何かあったのかなぁ?
年金手帳は最初から白紙だと、そういうデメリットもあるのかなぁ
という気もしなくもないが、転職だとどうしても同じような業界になるから
かぶるのも仕方ない気もする
厚生と厚生年金基金求人票とかに一緒になってたりとかってないよな?
ハロワとかだと別だけどちょっと心配になってる
前々職お色直ししてる
285 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/06(木) 14:22:43.08 ID:edLuvATX0
今年の1月で某社を退社し、それから無職なのですが9月に退職と書いて書類が通りました。
来年1月から働くとして、源泉徴収票を求められる可能性は高いでしょうか?
その場合何かいい言い訳があればご教示頂きたいのですが…(>人<;)
286 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/06(木) 14:44:32.05 ID:XBufcmFw0
経歴詐称とは違うんだけれど
転職回数が多すぎて履歴書に書ききれない。
別紙の職務履歴書の方には全部書いている。
こういう場合、どうしてますか?
>>285 来年から給料が発生するのなら源泉は問題ない。
問題は雇用保険被保険者証だろう。
ただこれは退職日が記載されていないこともあるから大丈夫かな?
一度確認してみてくれ。
>>287 ありがとうございます!!非常に助かりましたm(_ _)m
マサチューセッツ工科大卒です。
本日、来週からの東京本社勤務で役員の方と打ち合わせでした。
別に疑ってる様子もなく逆に相手がかなり気を使ってくれてたように感じました。
来週より東京本社勤務で社宅及び引越し費用も会社持ちです。
このままバレない限りがんばろうと思います。
>>289 そんなぶっ飛んだ詐称で疑われないってことはよっぽど他のスペックが高いのか?
TOEIC900点台とか難関資格を持ってるとか
291 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/06(木) 23:51:06.11 ID:ARGlDuDl0
釣りなのに。。。
選考が通って面接の連絡をもらったのだけど、持参するもののなかに年金の加入状況がわかるもの、というのがありました。
面接の段階で見せるものなのかなぁ?びっくりしました。
って書き込みを他のスレッドで見つけました。
こんなの要求されたら、もう無理ですね。
どうしよう。
マサチューセッツ工科大卒です。
英検3級持ってます。中学時代とりました。
職歴は海外だから調べようがなさそうなアメリカのエンロンで勤めてたことにしています。
粉飾が明るみに出たときそこそこのポジションにいた私も辞めざるおえなくなった事にしています。
実際はコンビニのアルバイトしか働いた事なくビジネスマナーがよくわからないので
異国での生活が長く日本の文化をまだ思い出せないことにしています。
内定後に卒業証書のコピーを出せと言われて
断ることに成るだけ
>>292 年金手帳持ってこいってことだよ。
採用が即決の場合はすぐ手続きしたいってこと。気にしない。
そんな会社やめとけ
内定もらったけどバックレるかも
前職の在籍日数を超水増ししちゃったからな…(空白期間四年ぶん)
前職は倒産したって嘘までついたし
今まで一年勤めた所ないからつい嘘をついちゃったお…
こんな気持ちになるならつかなきゃよかった
>>298フルタイムで四年勤めてたのに雇用保険がないのはおかしい!ってなりそうで…
まさか面接官が同じ市に住んでる人だったなんて思わなんだ。・゚・(つд∩)・゚・。
前職はどこら辺にあったのか聞かれたし 非常にマズい
雇用保険に入ってないブラック会社でしたって言い張れ!
社員を個人事業主として扱うクソブラックは実際にあるしな
>>297 個人経営の小企業なら雇用保険ないとこあるし問題ないかと
倒産したって嘘なんてたいしたことない
今年5ヶ月勤めてたのを数年勤めてたって言っちゃったけど
前職詐称はリスク大きすぎたかも
前前職にしときゃよかった・・・
雇用保険も無いところで働いていただけで不採用だよ
生保に何年か勤めていたけれど、雇用保険なかったよ
もちろん会社は大きい。これもしかして職歴伸ばせるの?
雇用保険は前々職のものを出しても相手にはバレないものでしょうか?
コピー提出だったもので前々職のものも残っています
短期離職を隠したいのですが
創業が大正に遡る同族ながら地元ではなかなかの優良企業。
筆記試験の前に経歴調査の同意書にサインを求められた。
分かる気がするな。やはり伝統ある会社は人柄や身辺を気にするんだろう。
世の中、叩けば埃の出る人間が多いんだろう。
>>303 前職詐称はヤバイヤバイと言われるけど
経歴調査かねんきん手帳等加入記録がわかるものの提出がなければ
少なくとも入社前なら決定的な証拠にはならん気がするんだが
あと調査やらをするような会社なら前職だろうが前々職だろうがバレるような
>>310年金手帳持ってきてと言われたけど自分の年金手帳がリアルに無い
番号は分かっているから番号だけ教えるとか大丈夫かな
再発行でいいじゃん
外資系ってやっぱ前職調査するのかな?
レファレンスとか求められるのかな。。
314 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 09:04:01.10 ID:6jiWRGZ70
金融系は間違いなくやる。大手でやらんとこもあるし、小さいとこでも気にするとこはやる。
要するに、ばれたときの内容(詐称のレベル)と上手い言い訳を考えておかないといかん。
入社して一年以上経過すればセーフだと思うが。
>>313 レファレンスを求める会社は多いよ。手段は電話かメール。
在籍確認というよりは、職務内容や実績、勤務態度、周囲との関係などが中心。
了解を得た元上司・同僚の連絡先を応募先に伝えて、やり取りをしてもらうってのが普通。
事前の根回しは可能だし、単なる事務作業なので、あんまり心配いらない。
前職調査に関しては、
>>314の通りで、さまざま。
逆説的かもしれんが前職調査をやる会社の方がまともなのかもしれんな。
前職調査をしないところのほうが圧倒的だろ
ずっと人事畑だけど、そんなこといちいち特に中途なんかにやってられないけどな
318 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 15:24:07.05 ID:r3OlmkHG0
>>316 警察官、消防士、自衛隊のような公安職&公務員全般
警備会社全般
金融関係全般
JRや東京メトロの中途試験
まともな会社は前職調査するわな
人事で無いが技術で採用にタッチしていたが必ず前職調査では無く
学歴も経歴も資格も確認してたな
嘘が多いのが現実で確認しないで採用したらひどい目に合うよ技術職は
応募者全員を調べる訳じゃないだろう
採用に決まった人だけ調べる
入社させて失敗するより調べた方が損失が小さいよね
嘘つく人は仕事は出来ない
321 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 15:48:28.36 ID:FsgWVcFC0
疑心暗鬼の世の中になったもんだね
>>319 人事だったが一番恐いのは元犯罪者で刑務所帰りとか、または前職で横領等起こし解雇者とか
世の中こういう犯罪者は何十万といるんだが普通に社会にまぎれてるんだな
普通の詐称とかかわいいもんだ
インドの企業は採用して
その人が期待水準の能力じゃなかったときは
2ヵ月分の給料を渡して解雇するんだそうだ
>>323 日本は解雇予告手当てが給与の一か月分。インド優しいじゃないか。
2ヶ月分の給与の内、1ヶ月は現金、残りの1ヶ月はカレーだけどね
>>325 1ヶ月は現金、残りの1ヶ月はカレー ←笑える
じゃあ中国だったら、どうなるのかな?
教えて欲しい
>>325
前職調査する会社はヤバイ奴が大勢応募するクソ会社ってことだろ
だいたい、なんで面接や試用期間があるのに前職調査するんだよ。
昭和の頃は金融、警備、物流に勤めている人は、なかなか家が借りられなかった。
なぜなら信用が無かったから。ヤクザが多いから。
上の方で前職調査するのがこういう業界だと書いてあるということは
前職調査する=クズだろ
年金手帳の白紙再発行ってできるんでしょうか??
俺は一応技術職だが、調査をしたと聞いたのは1社だけ。後は聞いた事はない。
そんな訳で、やらない可能性が高い業界だという認識でいる。
もちろん油断禁物だが、その時はその時だ。
でも実際1社はやってたわけだろ。氷山の一角とは言えないか?
333 :
331:2012/12/10(月) 16:16:40.49 ID:wcGxTJPNO
確かにやったと聞いている。
興信所らしき人がきて、かなり根ほり葉ほり聞いていったという話だ。
ほぼ内定していて、あとは身内に問題がなければという知り合いが、身内に問題が発覚、内定出来なかったと聞いた。
俺には問題がないのになあと言って悔しがっていたのを思い出す。
だから油断禁物、大敵という訳だ。
まあ氷山の一角と言ってしまえばそれまでだが、詐称は自己責任で程ほどに…というのが、俺の考えだ。
マサチューセッツ工科大卒です。
本日無事初出勤終了です。
本日はただ会社説明だけに終わりました。
ただ回りがすごい人間多かったです。元IBM外資系等
私も毅然とした態度で挑みました。
明日もがんばってきます。
>>335 マサチューセッツ続報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
英検3級で大丈夫?
>>336 社内では意識して横文字を多く使いました。
挨拶で「ハロー」やら質問の際に、御社で「エンジョーイ」したい等
明日もがんばってきます。
>>337 ワラタw
「ハロー」の後に御社の「ワーク」とかw
言わないように気をつけて
マサチューセッツはこのスレのエリートだな。
たいていの詐称者っていらん職歴をカットしたり、結合したりして、10回転職したら3回位にまとめるあたりが定番(俺もそう)だが、マサチューセッツはなかなかの大物だ。
ネタとしても、ある意味一目置く存在だ。
>10回転職したら3回位にまとめるあたりが定番(俺もそう)だが
そんなわけねーだろw
せいぜい3回を2回だっつーのw
正直マサチューセッツは別のスレでやって欲しい
正直スレ違いだと思う。
前々職を半年延ばして、ハローワーク経由で応募したんだが
内定後に前職調査して発覚してハロワに報告されるのは無いと思うんだが、
雇用保険とか年金の手続きの発覚するとかそういうことってある?
そんで報告されてブラックリスト的なのにのっけられるとか。
みんなばれたときはどんな言い訳するつもりなの?
343 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/11(火) 12:56:20.51 ID:pNO+9fPK0
>>342 内定後に前職調査はしない。やるなら内定前。
雇用保険や年金は番号さえ正確であれば問題ないと思うけどね。
選考期間がやたら長いとこ(一ヶ月とか)は調査あるんかな?
俺もマサチューセッツの人はよそでやって欲しい。
正直どうでもいいし、雑談で盛り上がられても。
雇用保険の履歴は本人以外は見ることができない
その本人ですら履歴のデータを持ち帰ることはできない
「本人」が「履歴を確認すること」のみしかできない
第三者に開示することなどもっての他
人事総務の人は雇用保険とか年金とか基金とかでなんか変なのがあっても気にしない。
時々年金手帳にご丁寧に加入期間を手書きで記入してくれる担当もいるからそのあたりは
少し注意。ほとんどは記入しないけど。
だいたいばれるやつってのは仕事ができなくてばれるか、うっかり自分からばれるような
言動を起こすやつ。
>>347 通常の加入手続で手続側が過去の加入歴を確認できるなんてことはないが、
とりあえず事業所毎の記録照会にはなるが本人が取得もしくは委任があれば
雇用保険記録の照会回答書の入手も可能。
雇用保険の番号が不明だと嘘をついてハローワークに採用者の履歴書を持ち込んで加入履歴を詮索する人事担当者もいるのでご注意を!
351 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/11(火) 23:24:02.92 ID:pNO+9fPK0
>>350 そんな面倒くさいことをするなら、
鉄道大手みたいに
被保険者記録照会回答票の写しを提出させればいいのにw
12月末で退職予定ですが、今年だけで2回転職。
現在の会社で年末調整してくれるので、前職と前々職の源泉徴収票を提出済みです。
前職の職歴(2ヶ月)を弄って、その前の職歴に合わせちゃおうかと思ってるんですが、
次の会社でバレる可能性はある?
雇用保険は全部入ってます。
【現実】
A社 2008年4月〜2012年5月(社保有り)
B社 2012年6月〜2012年7月(社保有り)
C社 2012年8月〜2012年12月(社保無し)
【理想】
A社 2008年4月〜2012年7月
C社 2012年8月〜2012年12月
来年、源泉徴収票はC社分だけになると思うから、何とかなるかな…
年金手帳が白紙なら大丈夫じゃないかな。
>>352 現実のB社消すだけの方が退職証明書の類を提出ってことになっても対応できるし
年金手帳の辻褄さえあってれば提出書類上は問題ないだろうし。
年金の記録確認でもされない限りバレにくいんじゃない。
源泉については税務上では必要ないがH24年分を一応確認させてくれって場合が
C社の年内源泉摘要欄には通常ならABの社名等と合算したことが分かるよう
記載なのでC社のH24年分の源泉は提出はできない、対応策は還付申告で使いました。
C社来年1月支給分があって税務上で必要なH25年分の源泉は何の問題もない。
356 :
352:2012/12/12(水) 06:22:57.98 ID:/t6e8xEG0
ありがとうございます。
C社の最終給与は1月25日です。
H25年は、この分の源泉になると思います。
問題無さげですね、良かった。
357 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/12(水) 09:21:03.92 ID:kIAdYHfd0
住民税 特別徴収w
>352の場合、新会社にてH25年度分住民税を特別徴収されても
H24年中働いてないのに働いてたことにしたとかの極端なケースではないから
特別徴収自体では何の問題も発生しないと思うな。
無職期間が半年になろうとしているのですが
存在しない会社でアルバイトしていることにするのはさすがにまずいですかね
アルバイトなら調べられないよ
倒産情報を調べてそこでバイトしてたことにすれば良い
というか嘘をつくなら完全に開き直れないと不審を抱かせるような印象を与えてしまって墓穴を掘る
何処でバイトしてた・そこで何やってたか等は脳内で作り上げておいて
「本当にそこで自分はバイトをしていた」と信じ込めるぐらいにまでしておく事
簡単なのは過去やってたバイトを持ってきて、つい最近の情勢に合わせて修正するのが一番早い
情報はネットにあふれてるしね
>>360,361
ありがとうございます
後出しになって申し訳ないのですが、7年間の職歴が
家業従事→廃業→コンビニバイト→正社員→会社倒産→無職(現在)なので
家業廃業も含めると7年で3件倒産は相当怪しまれるような気がしまして躊躇しています
信じてもらえたとしてもどんな貧乏神だよって感じで正直雇いたくないですよねw
どんな貧乏神だよwww
364 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/13(木) 02:30:31.02 ID:yc38LaYd0
>>362 少なくとも転職(退職)の理由がはっきりしてるしいいわけも必要ないからいいんじゃね?
「次は安心して働けるところで仕事したい」って言えばいいし。
>>362 延長給付があれば最低でも5ヶ月分くらい出るよな。。
大した意味はないから工作してまで埋める必要はないと思うけど
これ以上の無職期間が続けば再就職活動の厳しさが更に増すだけだし
契約や派遣等でも妥協してさっさと決めて働きながらまた転職活動すればじゃない。
今年二週間だけ短期バイトしただけですが8月までずっと働いてたと履歴書に書いてしまいました。
12月に入社したら源泉やら被保険者証やら求められますか?あと年金手帳何も記入してませんがマズイでしょうか?
あと来年の住民税など少ないと会社に前職短いとかバレるでしょうか?
手帳は大丈夫だけど
12月入社はどうだろ1月からのほうが安全かもね
あと住民税とかって会社の給料から引かれるものですか?
それとも家に直接請求がくるものですか?
>>364,365
ありがとうございます
何度か面接で「夏からずっと働いてないの?」的なことを言われたので
つい気にしてしまいましたが、たしかに詐称より「慎重に検討している」などと言ったほうがいいですね
派遣や契約も視野には入れているのですがそれでもなかなか通らずで…頑張ります
本当は学校を卒業してからバイトを転々としてたのを、
数年間は正社員で働き退社後、数年間バイトという事にしたいと思っています。
正社員で働いていた事にする会社は、架空で倒産した事にしようと思っていますが、倒産名簿などから、そのような会社は存在しなかった事はばれてしまったりするのでしょうか?
実際あった会社で倒産した所を履歴書に書いた方が良かったりしますか?
>>370 詐称必要か?過去にバイト・直近が正社員っていう方が逆よりもずっと印象いいと思うけど?
そのバイトで雇用保険とか加入してなかったなら難しいんじゃね
正社員なのに国民年金、雇用保険なしとかだと
まともな会社じゃないと思われる可能性高いから、そこで働いてたという方がリスク高いと思うけど
一箇所でバイトしてたことにして正社員とか契約社員登用の打診受けたけど
それを機に本格的に就職活動開始しました
って感じで良いと思うけど
当然「なんでその会社じゃダメなのか」って質問の答えも抑えとく必要があるとは思うけどね
そこは「待遇を考えるとアルバイトでは良いんですが、いざ正社員でとなると」とか簡単に片付くし
上のは卒業後3,4年ぐらいで、って感じだけど
年齢によって設定理由は変えないと難しい
説得力が左右されちゃうからね。説得力無いと疑われておしまい
>>371 ずっとバイトで正社員経験はないんだろ
それを正社員で働いてた期間があることにしたい、って話だと思うが
正社員→バイトと偽るのは簡単だが、
バイト→正社員と偽るには厚生年金、雇用保険加入暦が無いと難しいと思う
>>370の者です。
バイトで雇用保険には入っています。
厚生年金に入った事は無いので、正社員でも無い会社だったという事にしようと思っていますが、厚生年金が無い会社はあまりないでしょうか?
前職歴前後1カ月くらい伸ばして、計4か月伸ばしたんだけど
まずいかな?
入社書類に、今までの職歴書く欄あってビビる。
対した詐称じゃないから、正直に書けばよかったよ…
誓約書に職歴に偽りない事を認めると書いてあって、ヒヤヒヤするな
377 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/14(金) 05:27:07.44 ID:iBj7bQux0
こっちは社保有の24年の不都合な職歴を省略して24年の職歴なかったことにしてしまった。
ブランクがどれだけあってもすぐに結果を出さないといけない所だから、今の所ばれてるのかそうでないのか微妙な感じ。年末調整とかでややこしくならないか心配。
転職サイトに経歴を登録してサイトから応募すると
正式な履歴書と職務経歴書を出させる
サイト登録は概要だけで略式だからチョット誤魔化して記載していると
面接でココ違うね詐取して無いかと言われるな
2回目の転職でブランク期間の二カ月くらいの誤魔化しでも五月蠅いぞ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 五関敏之(42・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
詐称する時の面接での心構えは
「手札が完全にブタでも、まるでロイヤルストレートフラッシュが揃ってるかのように振舞う」
これが重要
年金手帳の再発行って
年金収めた期間とか、何年何月に収めたとか、企業名とかの情報も白紙になる?
1回再発行してもらって手帳を調べるのが一番早いでしょ
_. -─‐-
/ ⌒ \
r、 / ⌒ (● ) \
|.l1 / ( ● ) 、_) ヽ うんたん♪
.|^ ) (__ノ / |
ノ ソヽ  ̄ _ノ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ {
>>381 そりゃもうマッサラになります。
国民年金は言わずもがな。
というか厚生年金の記入は自分で書くものなので
頼んでも印字してくれないよ。
架空の会社で働いていた事にした人達って社名はどんな感じでつけてるの?
転職時に卒業証明証って求められる場合がホトンドですか?
>>380 これ、重要。
職歴はもちろん、各職場での実績も、他人の分も含めて語ること。
いや、新卒でも転職時でも求められたことはなかったな。
新卒はどこも求められたな。
中途では面接段階で10社中2社要求してきた。
面接段階では要求してこなかったとこも入社時の提出書類として要求してきた。
学歴詐称は証明書求められると詰む可能性高いからやめたほうがいい。
尤もらしい出せない理由があればいいが難しいだろうし。
今度紹介予定派遣受けようと思ってるんだが、こういうのはやっぱりその間に調べたりするんだろうか?
もちろん金融とかのテンプレ業界ではないんだが・・・・・・
その間ってのは派遣期間の話ね。
正社員化前提で3ヶ月あるらしいんだ。
証明書偽造しますってところあるじゃん
ああいうのってやはり詐欺なのだろうか
就職できるなら数十万ぐらい喜んで出すけど
有印私文書偽造とか公文書偽造に問われるから証明書偽造ってやらないんでないの?
アリバイ会社とか使って前職詐称した人っているんだろうか?
394 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 07:44:06.71 ID:S5UXrIXX0
社保有の職歴省略は詐称に当たるの?
自己申告なんだから「自分の考えでは○○という理由で職歴にならないと思い省略した」
これでOK
○○は期間が短い、バイトと同じ事しかしてないでいい
>>375 そんな会社は無い。
有職者→厚生年金
無職・自営業→国民年金
wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>393 もちろん重々承知してるんだけど
万が一本当に偽造できるなら…と藁をも掴む思いなんだ
摘発されてる業者もあるから、実際存在しなくはないんだろうけど
398 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 09:34:34.88 ID:S5UXrIXX0
偽造ですか・・・それで罰せられるとかあったら自分の一生を棒に振りますよ。
偽造も詐称も同じよ
>>381 そんなもん年金手帳に自分で何も書いてなきゃわかんねえよ。
年金記録なんか自分しかわかんないよ、雇用保険だって被保険者証の右側だけ切り取って渡せば事業所自体わからんで。
ただ前年度の収入によって住民税とかが変わるから無職だったら、来年働く時に今年の職歴はバイト三ヶ月くらいにしといた方がいいぞ。
会社が住民税とかまでおとしてる会社ならヤバイからな
>>396 でも会社なんか年金記録調べたりできないよ
本人がアホみたいに年金手帳に記入してなきゃ
前の会社に年金手帳を出して手続きをしたら
新しい年金手帳を発行された
古いのと2冊ある 聞いたら良く分からない担当者が年金記録紛失で
もめるのが嫌だから新しく発行したらしい
会社の総務は両方とも保存しとけと言われた
契約から正社員にするとき調べたりするんだろうか
普通の製造業なんだが
>>403 年金なんか調べてもわからないよ
総務で働いてとから詳しい
大学卒業してから6年間、バイトしかした事ないんだけど、これを正直に書いても契約社員の仕事採用されますか?
応募する所に聞いてください
407 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 15:43:57.54 ID:lNSOvoSk0
>>400 特別徴収って、本人の同意や書類捺印なしに、
手続き、移行できるの??
>>407 これは、資格取得条件に実務年数があって、その証明のためでしょ。
通常の採用で、こんなの求められたことはないよ。
そんなに得意気に不安を煽るようなものではない。
410 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 20:55:42.90 ID:lNSOvoSk0
>>409 オマエ程度が受かる会社ではね
大手の系列完全子会社ならあり得るわ
例えば、大手鉄道系の子会社とかならねw
>>410 聞きかじりの知識を振り回すのは格好悪いよ。
412 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 01:46:57.58 ID:JPySP+w30
ワロスw
オレは、大手鉄道系の子会社勤務中
短期職歴をはぶいたのをイヤミいわれたけど
どうにか試用期間を突破してねw
JR系の子会社(そこそこの規模、正社員)で採用された時には、そんなのなかったけど、「鉄道系」というくくりではなく、会社によるんだろうね。
>>410も、別に鉄道系すべてでやってるとはいってないし、もしかすると、
>>410が単純に疑われて、特別に提出を求められただけかもなあ。
公務員と財閥系以外はほとんど聞いた事ないね
考えられるのは
・受験・受講資格に実務経験が必要な「資格・講習」を受けさせる前提で採用した
・面接等で要提出と面接官が判断した
こんな感じかね
>>407 これは消防士とか特殊な場合だろ、一部上場企業でも普通に雇用保険被保険者証の右側(職安名と番号)だけ切り取って渡して普通に○だし、今までの事業所なんか本人以外は記録調べるのは不可能だしできたら犯罪。
上場・非上場、一部、二部とかでの線引きは意味が無いんだよね
範囲が広すぎてほぼケースバイケースだから
その会社による、としか言えない
詐称するなら、最初から入社決まっても提出書類にまずいのがあったら理由つけて辞退するぐらいの覚悟が無いとダメ
そのぐらいの覚悟無いとビクビクオドオド挙動不審で「叩けば埃でるんじゃないか?」と心中で疑いをもたれて詐称する意味が無い
「入社できたらラッキー、ばれそうな場合・疑いもたれたらサヨウナラするだけ」
こういう感じで開き直るべし
ほとんどの会社も残業とか労働条件ハッタリかましてるんだから、こっちも遠慮なくハッタリかませばいいだけだよ
ただちゃんと入社後の立ち回りは考えとけよ
職種によって取らされそうな資格とかをちゃんと取れるかどうかってのをね
学歴詐称しました→会社から資格取れといわれました→実は高卒なんで受験資格がありません
こういうことにならないようにな
まぁ、試験受ける資格の場合は大抵は立ち回りで何とかなるけどね
試験日に休みとって試験会場・周辺調べて話し合わせられるようにして「受けましたけど落ちました」で大抵いける
受講資格要件がある講習→資格は無理
サヨウナラするかそこで実務経験積み終わるまで言い訳して逃げ回るしかない
高卒→慶応卒
経歴も嘘八百で超大手の商社に入ったけど、ばれずにもう10年経つ
商社なんで英語は必須だけどね(できりゃ説得力にもなるし)
当然大学の話が出ても当時のキャンパスとか教授、講師の話も調査済み
人多いからわかりゃしない
アドバイス的には
・うまく立ち回われ(自分でケース想定して対応を決めとく)
・台本は完璧に(脳内設定は絶対矛盾しないようにする)
・詐称後の俺が本当の俺!と開き直れ(これが一番重要)
・詐称は詐称後のスペックで無理が出ない所からやるべし
(英語出来ない、募集要項に必須と書いてないけど要求が想定されるような職種とかね)
上手く使ってがんばって掴み取ってくれ
そうそう、あと「一生嘘ついてビクビクして生きていくの?」
とかいう奴が居るけど、日常生活でそんなビクビクする場面無いからw
結婚する時も、子供生まれた時も、子供が私立受験する時も
「では婿・お父さん・旦那さんの卒業証明・前職の在籍証明を提出してください」なんて事は無いからw
相手が勝手に「○○にお勤めですか〜。良い学校出られてるんでしょうね〜」と推測してくれるから問題ない
会社でも入ってしまえば後は経歴・学歴が問題になるのは
社内報とか、目立つ出世の仕方して社外からスポット浴びる時ぐらいだから心配すんな
>>417 法学部やら三年目から川崎から三田キャンパスになるのとかも調べてないとガセ慶応卒の同級生いたらかなり困るぞ
それに今は大学の成績まで提出させる企業がほとんどなのも忘れずに
>>418 結婚式の時とかはどうすんの?同僚には慶応卒で地元の友達は高卒で通ってて司会やらが新郎新婦の経歴を言ったりする時に慶応を卒業されてとか…
>>418 あとFacebookにも学歴欄は慶応卒って載せてんの?
>>419 新卒・第二新卒だけだろだけじゃね?
中途で成績どころか卒業証明要求された所なんて今まで無いな
自分の場合公務員・一部上場大手・理系技術研究系・公社・外資は避けてるからかもしれんけど
転職サイト・ハロワで求人出してるようなところで上で挙げたトコ以外で中途に成績証明求めてる所なんてあるのかな?
今までの転職経験で内定貰って提出書類で成績証明・卒業証明書書いてあったトコ無いけど
>>422 自慢にならんけど慶応のバカ商を中退したんだが、ハロワ求人の墓石の営業職の面接行った時に新卒でもないのに大学の成績提出要求された。
大手じゃないけど幹部候補って載ってたからかもしれんが、面接の時点で言われたから適当に理由つけて辞退したがね。
でもバカ商の中退仲間はガセ卒で採用されてなんも証明いらなかったから会社次第かも
公務員は絶対無理だけど
中退仲間てww ひどいグループだなw
採用されたが、ナンダカンダで必要書類があって照合されるんじゃないかって不安になるよ
そんなに行きたい会社でもなかったし、後で詐称がばれて首になればまた職歴増えるし
正直に話そうかと思ったけど、受け入れてもらっても後味悪いし嘘をつきとおした方がいいかね?
不安になる人間は詐称しない方がいい
というか最初からするな
>>426 一度ばれた事があるんでな。どっからばれたのかはわからんが
最初からしないにこしたことないよな
興信所は最近、前職の会社ではなく、その会社の同僚などをあたるよ。
会社は個人情報保護法の浸透で話をしなくなったから。
職場を出たところで待ち構えて謝礼3000円ほど握らせて近くの喫茶店で30分ほど根掘り葉掘り聞く。
この方が確実に正確な情報が取れる。
調査料は相場5万円+交通費+謝礼金。近場なら6万円〜8万円でやってくれる。
この程度なら管理職以上の採用としては中小企業クラスでも問題のないコストと言える。
紹介予定派遣とやらの紹介を受けたんだが、これって試用期間の間選考ってこと?
一応募集1名に1名の派遣らしいんだが・・・・・・。
前々職とか調べられたりすっかなぁ
経験者いませんか?
紹介予定派遣は年齢条件とかシビアに確認した方が良い
派遣→契約社員・正社員も更新と一緒
「双方の合意」が必要だから
採用実績と年齢は大丈夫かは必ず確認
あと正規雇用後は正社員なのか契約社員なのかもね
前々職調べるほどコストかける必要があるポストは最初から正社員で募集すると思うけど
まず自分の頭で「俺が応募しようとしてる案件はコストかけて調べるような仕事か?」
というのを常識的に考えてみるべき
432 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 18:34:00.86 ID:JPySP+w30
433 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 18:49:13.55 ID:Wp9x9u+e0
>紹介予定派遣とやらの紹介を受けたんだが、これって試用期間の間選考ってこと?
そうみたいです。
紹介予定派遣で働いたこと無いので分かりません。
最低6万でも一人目辞めたら6万円
二人目辞めたら12万円
普通に自分のトコのを下から上げて、下で募集かけるだろw
年金手帳を会社に提出すると、記入される事の方が多いですか?
438 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/16(日) 21:01:56.10 ID:T+f6rYR+0
来週から正規雇用がようやく決まったんだが、今年1ヶ月半だけ働き試用期間でやめたんだけど
これから勤める会社に雇用保険の半分の紙と年金手帳を提出してもバレない?
年金手帳は白紙です。
ちなみに今年はほぼ収入がなかったんだが、年末調整やら源泉徴収表などもとめられたらどうしたらいいかなど
ご教授お願いします。
>>430 年齢とかは大丈夫だと思うのですが、一応確認してみます
採用実績は他の部署ならあるみたいです
採用後は正社員ってことみたいなんで受けてみようなぁ
>>430 年齢とかは大丈夫だと思うのですが、一応確認してみます
採用実績は他の部署ならあるみたいです
(そんな大企業でもないので、仕方ない気も)
採用後は正社員ってことみたいなんで応募してみます
厚生年金がある会社なのに、年金手帳を提出させないで、
会社が勝手に社会保険事務所に問い合わせて記号番号を調べ、加入させる場合ってある?
それはない。
青色の年金手帳は基礎年金番号しかないから、厚生年金に加入したことがなくても分からないの?
青でもオレンジでも、年金手帳において厚生年金加入記録が解るケースは二つ
・国民年金加入記録の記載
国民年金に加入していた期間を社会保険事務所等で印字される。
厚生年金に加入した場合は、当然のことながら国民年金加入記録に穴ができる。
穴の期間は厚生年金に加入していた=会社勤めをしていた、と推測できるため
詐称した場合に食い違ってしまう。
・厚生年金加入記録の記載
厚生年金の加入記録は、基本的に手書きで自分で記入する。
備忘録のようなものなので、あえて書かない限り
ここから詐称がバレることはない。
国民年金に加入していた期間て再発行しても記されているのだろうか?
もしかして、国民年金を納めてない人は詐称出来るの?
>>445 年金手帳に自分で何も記載しなきゃ何にもわからんよ、会社が勝手に社会保険事務所で人の年金手帳に記録させたら犯罪だからできません。
年金記録からは経歴詐称はバレません、しかし今年無職なのに働いてたことにすると来年の住民税などでバレます。
今年の所得が対象になるので会社の給料明細に住民税いくら引かれてるかで余裕で去年無職がバレる
>>445 原則的に再発行でも国民年金加入期間は印字される。
ただし法的に決まっていることではないので、強く懇願すれば白紙にすることもできる場合もある。
社会保険事務所の地域によって、あるいは担当者によって対応が違うので
たびたびこのスレでも話題に挙がるね。
448 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/17(月) 12:00:18.71 ID:t+AS1VG/0
どこかの国では転職回数が多いほど評価されるって聞いたけど
日本ではそういう所ないの?
>>448 優秀な人材で、次々に引き抜かれるような奴の話じゃないか?
単純に転職回数が多く、しかも、それぞれの在籍期間が短いと、日本でも外国でも嫌われるよ。
協調性やこらえ性がない、そもそも能力が低くてクビになったんじゃないかとか、ネガティブにとらえられる。
欧米はそうでもない
そもそも「在籍期間が長ければ良い」という考え自体が日本的考えに過ぎない
転職回数が多くて転職出来るのは
同じ業界で同じ仕事で技術を身につけ会社ランクが下がる
トヨタ→ホンダ→日産→三菱→マツダ→スバル→スズキ→ダイハツ
ちなみに日本的な協調性とかこらえ性とかもね
日本的な協調性なんかはプライベートじゃなく
「自分の仕事が終わったら周りを見て手伝え」というのを協調性とか言ってるのがほとんど
そんなの協調性じゃないし
手伝うのはいいんだけど、手伝うとサボりだす奴がいる。
最初からこっちの手をわずらわす気満々だったり。
国民年金から厚生年金になる時は会社側でやるから、
国民年金のを抜けた日は手帳に記されないと思うんだけど、いつ記載されるものなの?
その後、厚生年金を抜けて国民年金に加入する場合、
自分で手続きするから、その時に国民年金を抜けた日と新たに加入した日が手帳に記されるのか?
>>454 >その後、厚生年金を抜けて国民年金に加入する場合、
>自分で手続きするから、その時に国民年金を抜けた日と新たに加入した日が手帳に記されるのか?
その通り。
年金手帳を持って行った際に手書きで記入される。
拒否すれば白紙も可能かもしれないが、これも相手によるかも
>>450 短期で同じレベルで転職を繰り返す場合ね。
在籍期間が長ければ良いという考えもないけど、短くても良いという考え方もない。
転職回数に合理的な理由があればOKといった程度。
協調性こらえ性は必要。外国では関係ないと思って勤務すると痛い目に遭う。
日本的な協調性の代わりに、それぞれの国々での協調性ってのもある。
ごますりは日本企業以上に必須。かなりどろどろ。
ただ、ここは日本なので、外資系の日本法人も含めて、転職回数についてはシビア。
特に短期での離職が多いと、きちんとした理由があってもアウト。書類選考で切られる。
なので、こういったスレがある。
厚生年金を抜けても、すぐに次の新しい厚生年金に入れば、国民年金に加入しなくてもいいんだよね?
だとしたら転職をしょっちゅうしていてもばれない?
458 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/17(月) 16:42:02.31 ID:elQ5xaJ70
じゃあ、もう短期離職者は、強盗か生保でいいよな。
あれこれ、会社に応募なんて無駄だからやめよう。
>>457 そもそも職員が他人の年金手帳に記入すること自体禁止さられてる
年金手帳に記入するのは本人しかできないから白紙でも問題無し
前に話題になってたけど、厚生年金基金ってどうなの?
書類選考を突破せんと話にもならんのだが、ちょっと気になってる
>>459 でも、国民年金加入期間は記載されるんでしょ?
462 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/17(月) 20:43:07.06 ID:Jpa5TVYd0
同じ基金なら、バレルw
いやあ、考え方によっては色んな職種を転々としていた奴の方が
色んな業界の側面を知っていて使えるようになるかもしれないのに
なぜか日本では転職を繰り返すやつはダメ人間とされるがそれが短絡的って事じゃないか?
そういう部分の評価の仕方が国や慣習によっては変わってくるってことじゃないの?
現実
2011年11月 正規雇用(社会保険あり)
一年無職
2013年1月雇用予定 正規雇用(社会保険あり)
理想
2011年11月 正規雇用(社会保険あり)
1年間アルバイト
2013年1月雇用予定 正規雇用(社会保険あり)
このように一年間アルバイトしていたと面接で言ってしまったんですが雇用保険被保険者証などで無職だったことがバレてしまうのでしょうか?
>>461 されないよ自分で記入したらわかるけどする必要すらないよ
>>464 被保険者証は雇用保険のないバイトでは発行されないので
そのままでも大丈夫。
それより実際の2012年の給与がないのが問題。
>>466 やはり給与がないのはごまかしきれないですかね・・・
辞退した方がいいでしょうか
>>467 天引きされる住民税は前年の所得額によって決まるからね。
ごまかしようがない。
辞退したほうがいいかは本人の覚悟次第なので何とも言えない。
俺ならバレるまで続けるけどね。
詐称する時点で、覚悟を決めるしかないと思うけどな。
そうだよ。辞退するくらいなら最初から詐称すんなよ。
470 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 01:26:54.68 ID:TysHRk4+O
年が明けたら、前職含めて履歴書の職歴延ばすか…
>>464 離職直後から都合よく1年間のバイトだろ。雇用保険受給できる人なら
辻褄が合うバイト内容じゃなければ簡単に信用されないと思うが、
何にせよバイト内容について大して確認取られてないなら
心配ない会社の確率の方が高いんじゃないか。
>>464 このテの会社で自社で給報提出してない人の分までわざわざ
来年度分住民税を特別徴収で届出するかってとこから疑問だし、
届出されても会社へ納税通知書は届かない。届かないからって
役所に確認された時にせいぜい未申告等の理由告げられるだけ。
給与がないとまでは直接は分からんのよ。
>>468-
>>472 ありがとうございます
とりあえず入社してみようと思います
つい話を盛ってしまいどうしようか悩んでいました
474 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 10:44:21.94 ID:87oVHdR20
情弱をハメるつもりなのか?w
収入が0なら
特別徴収でバレバレwww
零細でない限り経理が「前年はバイトしてた」とか知らないからそんなに心配するな
徴収される住民税の額見て人事に知らせて履歴書と比較するなんて暇な事やる会社なんてほとんど無い
>>464 被保険者証なんか右側だけ渡せばいつまで働いてたなんかわからんよ、今年は引っ越し屋のバイトで鎖骨折って入院したりバイトしたりしてたでいいんじゃね?
来年の住民税で0だとさすがにまずいから今日から短期で二週間くらいバイトすりゃ大丈夫だろ
というか3-4ヶ月の派遣のバイトを数箇所でやってたと言うことにして
職務経歴書には「短期のアルバイトの為職務経歴として挙げるような事は特になし」
「短い期間なので履歴書には記載せず」
とでも書いておけ
雇用情勢が不安定になってるから大抵の所はそういう事情は分かってる
面接でちゃんとその辺は考えてこたえなさい
エージェント登録するときお色直ししたまま出してるんだが
エージェント会社が調査するとかってことはないよね?
>>478 そんなきちんとしたエージェントがいるなら、お世話になってみたいな。
そんなの金と時間の無駄。
エージェント会社が自発的にやるわけがない。
481 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 16:21:45.92 ID:y9cLH+ny0
前職調査はあるらしいけど在職中に電話問い合わせあったら
活動してるのばれちゃうよね
>>480 ってことはばれる可能性は低いってこと?
483 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/18(火) 20:28:31.31 ID:CxTZbSd2O
1年半前に面接を受けて落ちた会社に職歴を少し変えて応募しようと思うのですが、以前応募した時の履歴書やデータ等は残っているのですかね?
1年半前なら残ってるわけないよ
エージェントがしなくても、紹介された先の企業が調査して詐称が発覚したら
企業からエージェントにどないなっとんねんと連絡がいくんじゃないかと思うが
>>485 キャリアクロスの注意書きで、次の項目を見つけた。
禁止行為:意識的に虚偽の情報を登録あるいは提供すること
免責:登録されたあらゆる情報の真否あるいは履行の有無に関して一切責任を負いません
各エージェントも利用者には同種の注意を、採用企業とは同様の契約をしていると思うよ。
エージェント側にすれば、経歴が怪しいと思えば、調査なんかせずに、紹介をしなければいいだけ。
>>476 来年までは自治体によって4,000円前後の税額な住民税均等割でさえ
課税ラインは自治体によって給与収入93万超〜100万超。
たかが2週間で稼げるのか?w
直前はバレるので、前の前を詐称したいと思っているんだけど、
架空の会社を倒産した事にするのと、実際にあって倒産した会社と、どっちの方がバレないだろうか?
よほどの人材じゃない限り、前職調査なんてしないから。
491 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/19(水) 16:57:13.03 ID:zbx4ueJo0
100%ばれない方法はない。その気になって調べれば確実にばれる。
なのでばれた時の言い訳を考えておくことの方が大事。
・短期職歴:「試用期間内で双方でに認識の相違があっての退職だったので、職歴とし(キャリア)て記載する価値がないと思った」
・休職期間:「ご質問がなかったので。休職について質問されれば答えるつもりだった。(その会社に)在籍していたのは間違いのない事実です」
とか。
年金手帳を再発行してもらったら印字されてしまった。
また再発行して今度は最初から「印字しないでくれ」って伝えようと思うんだけど
再発行の記録ってシステムに残ってるんでしょうか?
「こんなすぐ無くしたの?」って思われそうで。
>>492 印字されているので、白紙再発行してくれと頼めばいい。
ちなみに再発行すると、手帳の交付日がその日になるので、システムどころか手帳に書いてある。
学歴詐称(大学中退→大卒)して派遣に登録してるんですが
これって紹介派遣は受けたらマズイですよね?
詐称はすべからくマズイです
>>495 ここでの「マズイ」は露見するかどうかってことだろ。
詐称自体が世間一般で「マズイ」のは承知のこと。
>>494 紹介派遣だろうが、通常の採用だろうが、バレるときはバレる。
書類選考を通るために学歴詐称が必須というならば、もう、それを貫き通して行くしかない。
俺は7回転職したけど、卒業証明(卒業証書のコピーでOKだった)を求められたのは2社のみ。
1社は外資系の大手IT企業、もう1社も外資系だが小規模。会社による、としかいえない。
一部上場企業でも採用されたが、不要だった。
入ってしまえば、学歴なんて誰も気にしない。実際、元同僚の大半の学歴は知らない。
詐称したくはないんだけど
性別が戸籍と違うのはマズイかな?
社会保険とかのことで入社後ばれるのは仕方ないとして
選考の時点でばらすべきか迷う。
男なのか女なのかで、第一印象がぜんぜん違うと思うしなぁ。
ほとんどの所で入社時の提出書類に健康診断の診断書が要るんだから
性別は無理だろ
国籍・性別・年齢は無理
入社後にバレルのは仕方ないと思うわ。それは諦めてる。
ただ、履歴書だけ見て
「男の営業きぼんぬ」とか思って呼んだらおねーさん来たとか
「女の事務きぼんぬ」とか思って呼んだら髭生えたおっさん来たとか
ひくよな(´・ω・`) ひくというかお祈り確定だよなw
ビジュアルに見合った性別で応募したほうがお互いのためかと思うんだが
どーだろう?
502 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 00:05:16.67 ID:5yb7E5jA0
バイトだといくらでも在職期間調整できるの?
正社員だと無理なの?試用期間中とかでも?
でもバイト中と正社員中どっちが印象いいのかな?
先月の事前の入社手続き、
自分も含めて5人で、いっせい手続きの処理をしたんだけど
5人中4人は、雇用保険者被保険者証を左右切らずにだしてたのに
1人だけ、雇用保険者被保険者証を切ってだしていた奴がいた
人事「わざわざハサミかなんかで切ってくれたんですか?助かります」
前職詐称らしい人「(間があったあと)なんとなく切りました・・・」
明らかにイヤミぽく質問してたわ
そいつは、結局、手続きしたのに入社日にこなかった
このスレに代表されるを職歴詐称のサイトをみてる人事って
ほんとにいるんだな・・・
>>503 え、そうなんですか?
自分会社辞めた時に切り離された状態で返されたから、そんな感じで出したら疑われるのかな(~_~;)
ちなみに自分のは上が切り取られて下だけある状態。
年金手帳を再発行した時、国民年金の記録を印字するかしないかは、規則(法律)としてはどちらが定められてるの?
そんなの定められてるならそもそも「印字しないでください」なんて手は使えないだろ
508 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 17:48:38.01 ID:6/tcgNsg0
>>496 ありがとうございます
やはり一度詐称したなら覚悟がなければいけませんよね
そもそも選考に通るかもわからないので、いっちょ賭けに出ようかと思います
>>506の者ですが、印字してはいけないという規則(法律)は無いのでしょうか?
経歴詐称をしない事が一番正しい。
正しいと言うか、それが後ろめたさを感じない方法。
513 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 23:01:34.58 ID:yGmGcqdb0
>>512 その通り!正直に書くのが一番!といいたいところだがそれで内定もらえなきゃ意味ない。食っていかなきゃいかんのだから。
うつ病で休んでましたなんていう奴を、ブラック除いて採用する物好きはいない。
上手く粉飾するのも実力のうち。ばれたらどうするかのリスクヘッジも実力のうち。正直者が報われるなんておとぎ話だけだよ。
うつ病とかスキルの詐称はやめたほうがいいよ
どう誤魔化しても入ってから絶対ぼろが出るからな
>>514 いや、そこを偽らなきゃ、ぼろが出るどころか、そもそも入社できない。
書類選考すら通らない。
だいたい、スキルや実績なんて、てんこ盛りにしてる奴も多いだろ。
LinkedInあたりで元同僚のProfileを見ると、別人かよ!ってのがホントに多い。
ばれたらばれたで仕方ない、ぐらいの開き直りが持てないなら
詐称なんてするべきじゃないんだよ。
後ろめたいとか、ばれたらどうしようとか悩むならやらないほうがいい。
要は覚悟の問題だよ。
前いた会社で設計部長していた
で経験者が欲しくて年齢制限掛けず募集したら200人くらい応募者がきて
その中から一番スキルの高い人を選んだ
年齢は48歳で経歴書から決めていた 学歴は有名大卒で大したことないが職歴がピッタリ
面接では機械設計だが電気もソフトも出来るもちろん計画企画 見積もり 工程管理 一人で全部何でも出来ると豪語で採用
入社日午前中は事務手続きしてみんなにニコニコしてさ愛想が良かった 午後には事務手続きが全て終わり暇にしていたので
超簡単な誰でも出来る仕様書を依頼した そしたら1時間悩んで前の会社とやり方が違う前の会社はみんなで会議して決めてまとめると言いだした
こんな簡単な仕事も一人で考えられないのか聞くと 自分のしてきた仕事とまったく同じでないと良いわけ もう辞める言い出した
大学も入学したが直ぐに中退したと言い出し正直に言ったらどこも採用されないと開き直りで怒り出す
そのままふて腐れた定時までいて何もしないで一日分の給料の清算して一日で辞めた
後から確認したら大学の入学した事実なし職歴も会社に所属した事無しまったくの詐欺師だったのが居た
年齢が高ければ高いほどスキルもホラ吹かないと採用はされない
騙して採用されても期待しての採用だから仕事で直ぐにバレる
嘘の経歴はバレるが本当の経歴はバレ無いよ調べようがない
誰でも出来る仕事で欠員補充の求人に応募すれば採用後にバレないよ
でも給料は安いでも無職よりまし
そもそも学歴詐称してもバレないよ、卒業証明出せ言われたら終わりだがな。
あとFacebookになんて載せるか考えるわな
>>519 卒業名簿が売られて出回ってるから調査会社に頼めば直ぐよ
入学記録も分るらしいよ
卒業論文も調べてくれる
技術だど特許記録も会社名の申請だと無理だが殆ど連名だから分るね調べるぞ
自分が応募したら特許を120件凄いね面接で言われた 今はネットで調べられる
そんなに簡単なのに入社させちゃったんだね
ホントアホだね
>誰でも出来る仕事で
それすらできない池沼が
まともな前職歴すらないから
ミシン目もはいってない
新タイプの雇用保険者被保険者証から
通知書を切りとるなんてことをしてるわけじゃんw
旧タイフは、ミシン目だから
詐称してなくても切りとる人はたくさんいただろうけど
普通、前職詐称してない人が、
新タイプをハサミとかつかってわざわざ切りとるかどうか?
考えてみればいいよw
>>523 経歴詐称もだろう
結局多少お金が掛かっても採用者だけは調べた方が会社は得をする
勿論 調べてるなど会社が公言するわけないわ
そんなの当たり前の事だから
当たり前に調べてるのに入社させて給料まで払う
何処にあるんだ
そんなアホなコストのかけ方してる会社は
3年ニートしてて、来年1月からバイトなり派遣なりをやろうと思ってるんですけど
2013年1月から開始の場合は前年度の源泉徴収や住民票などは求められますか?
求められないのであれば、ニートになる前までやっていたバイトの期間を2012年8月頃まで
水増し(計5年ほどになる)したいんですけど、2011年12月頃にバイト先から遠いところ(同じ市)に引っ越してるので
住民票から越した日付などの情報が分かるのなら辻褄が合わずにこの方法は使えません
何方かご教示ください
>>525 話の辻褄が合わなくなってきたね。駄目な経歴詐称の典型。
>>526 住民税でバレるからやめとけ前年の所得で決まるから
>>526 派遣は身分証で足りると思うがもし必要だった場合、
住民票では住民となった日とか載ってるが確認取りたいのは住所・氏名等だろうから
住民票と言われても住民票記載事項証明書で提出すれば問題ないと思う。
ま、きっちりした会社なら通常は住民票記載事項証明書。
>>526 源泉はバイト・派遣なら税務上必要のない前年分確認させてくれはほとんどないと思う。
バイト・派遣なら住民税の特別徴収のことも気にする必要はないと思う。
ただ、働きだして仕事の出来なさ加減は即バレするから出来そうなとこ選べよw
>>528-530 正しい指摘助かります
住民税でばれるとのことですが、バイトや派遣でもばれるのでしょうか?
>>531 派遣やバイトなら住民税を特別徴収に
変更することは少ないだろうから気にすることもないと思う。
こんなことより仕事の内容を気にしたほうが良いと思うよ。
経歴の確認は個人情報違反に成らないだろう
本人が経歴を公開してないのに経歴を調べるなら違法でも
経歴を会社に履歴書出して公開してその内容の確認だ
政治家が公開してる経歴を調べるのと同じだ
調べる興信所は違法か?は
個人情報を売って商売するのは違法だが
依頼された情報を調べるのは問題なし?だよな
浮気調査が違法には成らないよな
ぶっちゃけ興信所みたいなとこ使われたらバレるんだし、
ある程度開き直るしかない
少なくとも自分からボロが出るようなことは無くしとけってことだ
うつ病でふせってた期間を詐称するしかない・・
できる限り不自然さを消したいのですがスキルがないことを誤魔化せて
説得力もあるのが理想ですが・・・
何かいいアイデアはないでしょうか?
スキルが無い長期の経験は、コルセンのヘルプデスクをしていた事で誤魔化している。
マイナーな会社のマイナーな製品の使い方をマニュアル通りに電話で教えていた事にしている。
派遣のサイトによくあるでしょ? 外国の掃除機とか電子レンジとか、面接でも実務に入っても話題にもならないでバレないやつが。
普通に前の職場に電話したらバレるやないけ興信所なんか関係ないやろ
>>539 その場合 保険のない派遣になるね
印象は良くないだろうけど空白よりはましだから
自営業やFCやってたとどっちがマシかな?
技術職で、設計図おこしといて、とかじゃない限りビビる必要ないよw
ほぼどんな会社でも書類のフォーマットは会社ごとに違うし、その社内では統一してる
「これ作っといて」と言われてもあわてず
「社内のフォーマットまだ教わってないんで、どんな感じで書いてるか参考になる
前に書いた書類とかありますか?」とでも聞いてそれ見て真似して書けばいいだけ
「後からうちの書式で書き直してもらうから、好きなように書いていいよ」なんて頭悪い時間の使い方させる会社はまず無い
見積書ですら会社の書式があるんだから
上の方で紹介予定とかが話題になってるが、基本はあんまり気にしなくて良い?
何にせよ。内定でんことには話にならんよなぁ。
上の方で紹介予定とかが話題になってるが、基本はあんまり気にしなくて良い?
何にせよ。内定でんことには話にならんよなぁ。
前々職をお色直ししてるんだが、試用期間がちょっと不安だなぁ
今年から就活を続けているものです。来年も就活をすることになるんですが、
精神的な疾患で動けず、今年一年全く収入がありませんでした。
履歴書の空白期間を埋めるために、なんかしらのバイトをしていたことにしたいんですが
雇用保険から怪しまれないように、(週3日、4時間など)での記載を考えています
ただ、就職した暁に、去年(今年)の源泉徴収などを求めらたりするのでしょうか?
>>544 普通はそんなことしない
>>545 潰れた会社 倒産 2012年等ググればいくらでも出てくる
ちゃんと電話かけて、(この電話は現在使われておりません)を確認しろよ
>>544 それ以前に住民税でバレるわ
前年度の所得で決まるから
お前、社員で働いたことないやろ?
>>544 配管職人とかバイトでやって鎖骨折ったからほとんどリハビリしてたとかにしたらええやないけ
実際、住民税から詐称がバレましたというケースってあるのかな。
経理部が、その人の住民税の計算をする際に訝って上司の報告したりするのかね
空白期間もバイトもたいして変わらん気がするが
わざわざ詐称するメリットがない
事故で入院してた、或いは資格取得のために勉強してましたって言ったほうがいいな
住民税の額なんてわざわざ職場で言うかよw
経理の奴が他人の給与額言いふらしてるの見たこと有るのか?
ちなみに経理で住民税なんか計算しないよw
所得税と混同してる馬鹿はアドバイスというか能書きは書かないほうが良い
>>546 倒産した会社ではなく、架空の会社では駄目なの?
年金記録とかの提出って求められたことある人いる?
556 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 21:34:41.45 ID:XJ5lBVxo0
そもそも社会保険事務所で採用者の雇用保険加入履歴と厚生年金記録のコピーを2008年から企業が見れるようになったから経歴詐称は不可能。
ただし社会保険や厚生年金無しの企業ならバレることはまずない、もっと言えば社会保険があるまともな企業なら前年度もし少しでも空白あるなら住民税で即バレ。
あと学歴詐称も今はまず無理です、調査会社なんか使わなくても某サイトに卒業名簿やらあるから即バレします。
常識だけど経歴詐称は不可能です
>>544 >>547 何分、社会との接点がなく世間知らずなので・・・
例えば、勤務先が1年以上前の、2年以上前の他社で得た所得からの住民税や所得税などを知ろうとすることはあるんでしょうか?
>>548 今年の就活では、介護と公務員勉強ということで空白を説明してきました。
ただやはり、就労意欲の面で指摘されることが多かったので空欄を埋めようと考えました
なんだか、平気で嘘をつく奴がいるな。愉快犯か?
>>557 2008年から本人の同意書を持たない第三者の加入履歴と年金記録が見れるようになったそうですが、
それを可能にした通達・あるいは法令を教えてください
また個人情報保護法により採用者でも従業員でも年金記録と社会保険履歴の開示にはの同意書が別途必要になると思うのですが、
それは別途入社時の提出書類として書かされているのでしょうか?
勿論入社書類の雇用契約書や誓約書は当然それらの同意書とは全く関係ない書類ですよね
>調査会社なんか使わなくても某サイトに卒業名簿やらあるから即バレします。
企業がそんなサイトに頼ってたら、それこそ犯罪行為だと思うが。
>>560 たぶんそれ職安で企業が採用者の雇用保険被保険者証の加入履歴を見れるからそれを言ってんでしょ?
社会保険事務所では見れないです、でも雇用保険加入履歴と厚生年金記録は分かりますよ、年金記録は企業が採用者の年金手帳を提出してそれを管轄の年金事務所に持って行き、国民年金記録の納付記録があるか聞いたら教えてくれますよ。
まあ空白期間に国民年金を払ってなければ年金からはばれないでしょうが、雇用保険加入履歴はごまかせないでしょう。
> たぶんそれ職安で企業が採用者の雇用保険被保険者証の加入履歴を見れる
見れませんけど?見れるというのは何処情報ですか?
ちなみにハローワークの職員が履歴を企業に見せた場合、
それは不法行為なので訴訟を起こされた場合確実に負けます
訴訟リスクがあるのでハローワークでは履歴上の取り扱いについては懲戒規定までありますけど
2008年にそれを可能にした法令なり省庁通達なりがあるんでしょうからそれを示してもらえないでしょうかね?
推測とかのレスは不要です
検索すれば見つかると思いますが、
実際に雇用保険履歴等の情報漏えいでハローワークの職員が逮捕されてますけど
NG推奨ID:Yy5n+MWH0
前職詐称できるとか言ってる池沼は、
雇用保険被保険者番号は、故意にわからないってことにされて
履歴書に載ってる会社から雇用保険被保険者番号を調べてもらって
手続きするっていう詐称対策されたらどうするつもりなの?w
>>567 そんな妄想じみた『詐称対策』をする会社が現実にあると思うの?
他人を不安にさせて楽しみたいならば、もっと、現実味のあるネタにした方がいい。
>>568 職安で採用者の履歴書を見せて雇用保険被保険者証の今まで加入してきた事業所の左側名前付きで再発行を企業してもらうことができますよ。
何年位前までなら倒産した会社をネットなどで調べる事が出来る?
帝国データバンクというのがあってだな・・・ちょっと金払えば従業員2二人の地方の零細企業の倒産日時までばっちり分かる。
そこまでして調べるかは会社によるとしか言えんが。
調査するだのしないだのは会社によるとしか言えんよね
流石に前職の詐称は危なすぎるが
おれがホントに勤めていて数年前に倒産した会社は帝国データバンクのサイトではデータそのものがないな。
よーく調べたら帝国の捕捉率もかなり低いみたいだ あんなの恐れるに足らずだよ。
前職は無理にしても前々職とかなら大丈夫?
今5社目で新卒で入った会社を伸ばして、空白を埋めてハロワとかから応募中なんだが
ちょっと近い業界だから心配ではあるんだが、実際在職中ならわかるんだが
離職中で前々職に問い合わせてたらてまかかりすぎなような?
銀行とかはお金扱うし重要かもなんだけど
経歴詐称はバレますよ
ハロワで採用した企業が採用者の履歴書持って行って雇用保険加入履歴を確認することはごく普通のコトですよ
ただ工場とかは派遣やら短期とかいて面倒だからそこまでしません
しかし営業やオフィス系の場合は必ず確認されます
だから雇用保険の履歴は本人しかみれないっつーの
本人もその履歴を持ち帰ることはできないからね
ウソだと思うならハローワーク行って自分で確認してこればわかる
本人にも履歴を大々的には見せないから
すごく慎重な感じで見せてくる
手にとって見ようとすると、「これは、ちょっと、だめですから!」と言われる
本人ですらこれだよ
採用担当者だか何だか知らんがどこの馬の骨ともわからん他人に見せるわけがない
>>577 そんな経歴詐称天国な国はアフリカにでも行かなきゃないですよ
経歴詐称がなんでも通るなら履歴書なんか必要ないでしょうが?
>>577 これ、合法だよなw
採用者の履歴書の会社で雇用保険がついていた前職はどの会社から聞いとく
↓
雇用保険番号が不明なので、履歴書の採用者の氏名、生年月日、その会社名、その在籍期間
から雇用保険番号を調べて、手続きするように頼む
↓
詐称者の場合、雇用保険番号がわからずw
派遣社員として働くことになりました。
2年の無職期間を詐称して実際は3年の前職を
5年働いていたことにしたのですが、これはばれますか?
帝国データバンクとか他にも倒産情報をネットなどで調べられるのあるけど、
10年位前に倒産した会社でも記載されてるの?
>>580 それはまず住民税でバレるやないけ
それに今は派遣でも雇用保険が普通にあるからバレますよ、資格とかは証明の提出なければバレないがな
まず社会保険などに加入してたら社会保険事務所でいつまで何処の企業で社会保険に加入してたかバレる
前々職でもばれるんけ?
>>579 普通にハローワークで名前、生年月日、住所で検索できますけどw
>>580 派遣会社と職種によると思うが、3年無職を適当に埋めて事務職やってた俺はバレたことないな。
というか、バレてたかもしれないが何か言われたことはない。
あくまで印象だが、コーディネーター、派遣営業、人事総務部の間で
そんな細かい情報のやり取りをしているようには見えなかった。
働くことになったなら、開き直って目の前の業務に全力を尽くせばいいと思う。
>>580 というか詐称の基本知識を頭に入れとけ
・前職の社会保険関係は加入期間は絶対に変えない
・退職日は詐称しない(なぜなら退職日すなわち社会保険の加入期間終了だから)
前職は詐称しない方がいいが、
やるならバイト→社員になりました、とするのがベスト
基本は詐称するなら前々職以前
>>579 そもそも前の会社に頼む、とか
お前社会出たことあるの?レベルなんだがw
そんな事いわれら、まともな会社なら
「ご本人さんにハローワークへ行って調べてもらってください」で終了だろ
なんでそんな労働コストを他の会社のために使わなきゃいかんのよ
>>580 まず雇用保険被保険者証に前職までの加入記録があるから提出したら即ばれや
それに社会保険入ってたら転職先で前までの社会保険加入期間はすぐ分かるから嘘はまずい
職安で社会保険加入記録を相談員に聞いたらソッコーばれる
嘘だと思うなら自分で明日職安行って雇用保険とかの加入履歴を聞いてみろよ20秒で分かるよ
周りに惑わされるな
ろくな職歴がないのを反省しろよ、アホどもが!
バレても御咎めなしの会社を選べ
だれも応募しない企業なら経歴詐称など問わない
給料が安くて文句を言わない
仕事は誰でも出来る仕事
能力経験などどうでもよい
愛想良く働いてくれる仲間を求めている
>>591 ?
知るとしても前職の会社名と前職での雇用保険加入期間しか分かりませんけど?
それ以前の全ての雇用保険加入履歴を会社側へ同意書なしで開示するのはハローワークで禁止されてます
採用者の履歴書は同意書ではありませんよ?
何、採用者の履歴書を持って回って同意書代わりに使えるの?
何処の国なの?
本人じゃないんだからハローワーク側は手続きに必要な番号を教えるだけで終わりだけどw
なんで同意書も持ってない人間に他人の雇用保険被保険者証を渡すと思うのか
頭がおかしいんじゃないの?
手続きには番号が必要なだけなんだから
会社が手続きするなら番号を教える→会社はその番号を書類に記入して雇用保険加入申請
→今の会社に手に入るのは自分の会社名の入った保険証
ですけど
>>594 オマエってものわかりが悪いなw
会社の担当が、雇用保険の手続きするのに
番号は知らなくても、
「採用者の雇用保険がついていた最新の会社とその在職期間」
がわかれば、手続きができるわけ
「採用者(前職詐称者)の雇用保険がついていた最新の会社とその在職期間」が詐称で全くの嘘なら、
ハロワの担当者は当然
「その会社の雇用保険加入歴がないですね」
とは言うぜw
で詐称が発覚w
ハロワの職員も本人ではない会社の担当に
採用者(前職詐称者)の本当の前職の会社名までは教えないけどね
>>594 社会を舐め過ぎだよあなたは
先進国で経歴詐称を簡単にして社会で通用するとでも?
雇用保険の記録と年金記録は絶対に誤魔化せませんよ。
それが社会なんです
で、2008年に会社が閲覧する事を可能にした法律なり省庁通達は?
早く出してよ
>>594 例えば公務員に転職する際には退職証明など腐るほどに書類が必要になるのは知らないのでは?
例えば合同庁舎などの警備ですらこれまで破産記録ないかや禁固刑にかせられたことが無いかなどの証明書の提出を求められます
>>596 は?雇用保険加入してた経歴あるなら普通に番号見つかりますけど?
誰かこのスレで加入歴無くても加入ありで詐称できるとか言ってる奴居るの?
どのレス?
>>599 なんでいきなり公務員なの?
公務員は無理って職種によって無理とかってのはこのスレで散々出てますけど?
>>598 そもそも経歴詐称が違法だから合法も糞も無いのでは?
>>602 え?あなた何を言ってるの?
個人情報保護法と経歴詐称は別の次元の話ですけど?
何、犯罪者には何をしてもいいということなの?
自分が何を言ってるか分かってるの?
というか馬鹿で無知なのに語らない方が良いと思うけどw
凄いなぁw
「こいつ詐称してるかもしれないんで」と履歴書もってハローワーク行けば
雇用保険の履歴見れるんだぁw
へー
雇用主が、そこまで詳しく調べられるのか、ということと
実際に調べるのか、という話がごちゃ混ぜになってると思う。
なんか全部の会社がそこまで調べて詐称を暴くかのような言い回しだけど
結局会社次第だろうから、詐称するなら、運に任せてバレたらバレたの覚悟で臨むしかないんじゃないか。
前職詐称がバレなかった俺みたいなケースだってあるし、どこまで調べるか、調べられるかは
雇用主次第じゃないのかな。
607 :
580:2012/12/24(月) 22:43:24.49 ID:fl1PAJDF0
回答してくださった皆さんありがとうございます。
読んでるとどうもばれそうな感じなので、
ばれてしまったときは諦めて開き直ることにします。
>>582 派遣先の会社に嘘がバレるということもありますか?
>>607 派遣なら調べんやろ
ただ派遣から正社員とかになったらボロが出る可能性あるから
はじめから詐称しない方がよくね
知り合いは福岡の日本一馬鹿大やけど、大学名嘘書いて転職したって言ってたなw
610 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 00:01:21.73 ID:wCf5EKAN0
>>607 開き直ったところで、あの人の言うことは嘘の可能性があると思われ続けることになる。
転職は2回迄。これが日本の会社の暗黙の了解だもんな。
仕方ないよ多少の圧縮は。
実力に相違なければ入れてくれた会社に全力で奉公すればいい。
俺はそう思ってる。
でも派遣から正社員登用の話がでたとしてボロボロの職歴じゃそれが仇になる可能性があるんだよな
ソースは俺
>>607 直近の3年間は雇用保険ありの社員とかで、
その前の2年の無職を詐称したいって事だよね?
つまり
無職2年→雇用保険ありの前職3年
を前職5年にしたいって事でしょ?
雇用保険の加入期間は被保険者証の「被保険者となった日」で分かっちゃうから
バイトで入って2年やって、正社員として働かないか?と誘われて正社員で採用、そして3年従事
という形にすれば、職務経歴書のトコに書くアピール材料にも使えるし一石二鳥だよ
もしも時系列が逆で
雇用保険ありの前職3年→無職2年
を前職5年にしたい、というなら「被保険者で無くなった日」=退職日でバレバレだから辞めといた方がいい
前職の詐称はするな!
外資はリファレンスチェックのある可能性が高い。
ゆえに、前々職まで経歴を追ってくる場合が多い。
働いていた期間を無職にするのはアリ。
無職期間を水増しして働いていた期間とするのはやめておけ。
(特に前職の場合。但し退職日に整合性をもたせることが出来るなら話は別)
以上。
前職を調べるのでは無く確認だよ
履歴書に書いてあることが事実か確認すだけ
履歴書に書かれてない事実を調べたら個人情報うんぬんを言えよ
自分から個人情報を教えていて確認されるのか困るって詐称してるからだろう
学歴はバレるか知らんが職歴なんかバレるに決まってるだろが
雇用保険被保険者証に日付けやら全部載ってるのにどうやって経歴詐称するのか頭悪過ぎだろ?
それくらい考えれよ企業がそれを見落とすと思ってんのかよ?(笑)
改行くん、今日も朝から絶好調だなw
派遣から正社員のときは派遣で仕事ぶりを見てるのに、あえてまた調べるかというと?なんだが・・・・・・
バレるとしたら理由はなんだろ?
まぁ正社員化の際に、年金記録要求されるとか?
そんなことより
正社員で採用された後、
リストラ対象になったときのことを
心配すればw
オレの会社でリストラ対象になった奴の中で
職歴詐称を理由に懲戒免職になった奴がいたぜ
で、こんなザマになったらしいwww
・退職金は無し
・給料のうち、職歴詐称によって加算された分を
入社時に遡って請求
まだ居るの?
年金記録と年金手帳の違いが分からない無知君は
623 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 18:34:35.08 ID:037zYTPUO
非正規とバイトは書かずに正社員引き伸ばし
>>619 あと被保険者証の提出もあるからこれまで何処の企業で何年雇用保険に加入してたかバレます
625 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 20:01:46.79 ID:2nlDtlx90
前職詐称で実際は、例えば今年1年無職なのを今年11月ぐらいまで働いてたことにして、
来年1月くらいから正社員で働く場合に、住民税から詐称が発覚するケースって、その会社
が1年目から特別徴収にした場合に可能性があるくらいじゃない?
626 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 20:16:11.65 ID:QXyYLkLF0
そもそも経歴詐称するような人柄は、経営者クラスの人物だと見破られる。
普通の人でも馬鹿かどうかは顔を見ればほとんど場合は判る。
馬鹿は馬鹿らしい顔をしている。
経営者クラスの人だと、少し話せば経歴詐称するような卑しい人柄は見抜く。
そんな人物は仕事でも誤魔化しが多いだろうし、何をやったところで成功しない。
そんな人物だから誤魔化さなければならないような経歴になるのだろう。w
>>625 普通は源泉徴収を提出してくれと言われない限りばれないよ
で、年越したら源泉要求する会社なんてほとんど無い
入社して経理とか経理によく接する所に配属されたら
経理の人に「住民税少ないね」とか言われる可能性もあるかもしれないけど
まともな会社なら他人の給与額は当たり前に守秘義務の対象に入ってるから、口にしたら問題になる
就業規則をちゃんと規定してる会社なら懲戒処分の対象だよ
経営者クラスww
家族でやってる会社とかですか?w
中卒が大卒とか学歴詐称してPC使えなくて即ばれはよく聞くだろ?今時20代30代でPC使えない奴は日本全国探しても0.3%もいねえだろ。
40代は経歴詐称や学歴詐称関係なしスキルも資格も関係なしまともな企業には採用されません。
工場とか食品製造くらい
>で、年越したら源泉要求する会社なんてほとんど無い
スゲー低レベルな転職をしてるのがバレバレのレスだな
オマエって相当低い給料で雇われてんじゃねーの?w
前年度の年収は、給料額を決定するとき、参考にするのが普通だろうにw
>>630 お前、今日仕事は?日中にPCからレスしてるみたいだけど
俺は19時まで残業してきたよ
>>631 しっ、働いた事無いんだから転職もしたこと無いんだよw
源泉徴収票を証拠にしなければ、年俸交渉できないヘタレなの?
そんなのなくても交渉できるだろ。
634 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 21:32:18.50 ID:QXyYLkLF0
>>629 小学生が書いたみたいな文書だな。
読点も使えないのか?w
何だと?
やるのか?
やれるのか?
お?
>>631 オレなら、内定をゲットして、入社日まで暇だから2chしてるけどw
何でオマエは在職中なのに転職スレにいるの?w
>>630のレスが図星で
ワープアだから在職しながら
高い給料の会社目指して就職活動してるとかか?w
>給料の高い会社
www
>>636 一度も働いた事ないんだろ?
雇用保険に入った事のない長期無職の奴は、どうしようもないみたいだよ
悪いけど人生諦めなよ。お前の発言になんてなんの効果もないんだから、
みんな賢く詐称して、いい会社に入るよ。お前を置いてな
諦めろ
639 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 21:54:29.13 ID:vKy1K31U0
>>620 > オレの会社でリストラ対象になった奴の中で
>>636 > オレなら、内定をゲットして、入社日まで暇だから2chしてるけどw
誰かこのアホを早く雇ってあげてくださいw
>>634 「世の中には、観るべき現実と知る必要の無い日常がある」
どういう意味か解るか?
641 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 21:58:59.01 ID:bBwApoFT0
> 624 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日:2012/12/25(火) 19:19:41.03 ID:6bc5d+Dl0
>
>>619 > あと被保険者証の提出もあるからこれまで何処の企業で何年雇用保険に加入してたかバレます
こんな事を書いてる奴が何か語ってもなw
642 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 22:01:23.68 ID:bBwApoFT0
「これまで何処の企業で何年雇用保険に加入してたか」
そんなこと書いてある「雇用保険被保険者証」を見せてくれw
お前のでいいからさw
「雇用保険被保険者証」なんだよな?
離職票とかじゃなく自分でそう書いてるもんなw
643 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 22:07:07.52 ID:bBwApoFT0
ちなみに俺の雇用保険被保険者証は保険者番号、名前、生年月日しか書いてないし
被保険者証ではない自分用の通知書にも前職の加入日脱退日までしか書いてないけどなw
これまでの加入歴書いてある被保険者証を見てみたいから、どっかにupしてくれよww
sageろ
>>643 それは右半分
頭悪過ぎ勉強してから来いよ
働いた事無いから雇用保険被保険者証すら何か分からないんだろうな・・・
きっと漢字が読めないんだよw
何を意図してるかわからないけど、さすがに ID:6bc5d+Dl0 も、わかってて言ってるんだろ。
検索すれば被保険者証のサンプルなんて簡単に見られるわけだし。
雇用保険被保険者証は、右半分、下半分で切り離すもの
被保険者となった年月日、喪失した年月日の両方が記載されているもの
または被保険者となった年月日のみ記載されているもの
切り離しによって、被保険者番号のみの記載にできるものなど
様々な書式がある。
雇用保険被保険者証の提出で前職査定がバレるかどうかは
その書式次第なので、
>>624のような断言はできないと思うが。
651 :
650:2012/12/25(火) 23:40:45.67 ID:3IiosgUG0
失礼。6行目は「前職詐称」の誤り
652 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/25(火) 23:43:21.75 ID:QXyYLkLF0
>>641 それ以前に読点も使えないレベルでは話にならない。
マジで見てみたい
これまでの雇用保険の履歴が全部書いてある被保険者証
早くうpしてくれよ
会社が雇用契約書に嘘八百書いてるんだから、こっちも誠実に書く必要ないわなw
来年詐称した書類で3件最終面接まで進んでるわw
資格詐称と会社で取らされる資格に必要になりそうな実務経験だけは気をつけとけよ
それらの詐称はリスク高いからな
>>639 職歴にブランクなんて空けたくないんで
当然、まだ、籍は会社にありますけど
引継ぎも終わって
今は、溜まった有休を消化してるだけw
有休の最終日(退職日)に挨拶にいくだけなんで
かなり暇ですw
で、こんな面白いスレを見つけたんで
詐称者のビビり野郎に
詐称がバレた時の怖さを教えてあげて
楽しんでますけどw
>>641さんみたいに溜まった有休が消化させてもらえないような零細しか勤めたことがない人は、
勤務最終日まで勤めるの?
可哀想w
つか「バレたら開き直る」くらいの根性ないなら詐称なんてやめとけ
自分でボロ出すのがオチだわ
>>656 こうゆう奴はムカつくんだよな
詐称しても採用されないぞ
>>657 俺はお前が死ぬほどムカつくよ
今日はハロワ行けよな
雇用保険被保険者証の提出に関しては会社が番号知りたいってだけだぞ
片方だけでもOKだよ
ってか、会社側としても未経験者の応募だとしたらそれまでの経歴なんかたいして興味ねーだろ
経験者ならそれまでどこで経験してきたかは大いに興味あるところだが、それ以外の部分はどーでもいい
そんなもんだよ
>>658 ハロワには年収2000万の求人情報が無いから利用して無い
いま仕事探してる女です。
無職の時とか色々なので、履歴を2個ぐらいにまとめたいです。
ばれませんよね☆今年の末で辞めたことにすれば、来年は源泉徴収も無いし
完璧ですよね☆
前職は会社が潰れた事にすればいいですよね☆
年金手帳は再発行して無記入です
払ってないけど☆
>>662 来年から正社員なら住民税だけは、気を付けなきゃ前年度の所得で変わるよ
>>663 住民税って会社には連絡とか行かないですよね
来年27歳なので本当に正社員になりたい…
正直、住民税から詐称発覚するほど細かくチェックしない。
会社によるけど、総務は右から左へ計算作業をするだけで
計算自体の誤りをすることはあっても、詐称を検証したり分析したりしないよ。
そんなに暇じゃない。
○計算自体の誤りをチェックする
×計算自体の誤りをする
失礼
雇用保険被保険者証って半分?しかも貰ってないんだが
普通は一枚で貰うもんなの?前職をいじるひとは確認証と切り離すってこと?
前々職とかだとどうやって辿るんだろうか。
>>668 法を犯して履歴を見る事ができる社会保険事務所とかハローワークの職員に
金とか渡して見るか
コストをかけて探偵とか雇うしかないだろうね
どっちも割に合わないから頭の悪い会社じゃない限りはまずやらないね
そんなリスクとコストかけるまでも無く入社時の提出書類で公務員みたいに在職証明書とか提出させればいいだけの話だし
学歴・経歴詐称してバレるのは、卒業証明や退職証明を提出しろと言われたらアウト。
逆にそれ以外はまずバレない、四年無職して宅建やらマン管とか取って不動産最大手に就職した。
被保険者証の右だけと真っ白な年金手帳を提出した、全く何も言われずに二年が経過し、今では年収900万円になった。
いくらでも経歴なんか詐称すればいいよ、堂々としてりゃバレたりせん、バレても逮捕なんかまずない。
こういう人生もある
↑
いい話や(´;ω;`)
私も宅建ある、就職できるかなぁ
車運転出来ないけど
>>671 30前なら死ぬほど勉強して警察官になるわ
雇用保険証に記載されているのは加入日と退社日どちらですか?
また、再発行すると会社名が記載されないというのは本当でしょうか?
警察官って身辺調査厳しそうで自分には無理だなぁ
無職期間あるし
クレジットローンなんか申し込むと在籍会社と在籍年収を記入するが嘘を書くと直ぐバレる
会社に本人確認の電話もするが在籍期間も簡単に調べられる
いくら大手企業の部長職でも入社2年以上じゃないと金を貸さないんだよな
そうなのか、クレカはあるけどローン組んだ事は無い
クレカ作る時って在籍確認されるけど、それで前職は〜ですよねって
言われないよね、クレカ会社の人から
>>674 フォーマットが何種類かあるので雇用保険被保険者証で検索するといい。
679 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 13:35:40.89 ID:ji00oJ0C0
てst
680 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 14:52:21.00 ID:T9zoTPgX0
正直に20社くらい全部書いて採用された人いたな
ただの馬鹿だな
来年1月上旬に就職すると
今年の源泉が求められたりするの?
しない
1月になったら仕事探そう\(^o^)/
今年は無職だった
倒産した中小企業って何で調べる事ができる?
履歴書に倒産した会社を書いて、採用されてからバレずに皆は済んでるの?
商工会議所かなんかが出してる倒産情報の月刊誌あるよ。
687 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 02:22:06.04 ID:Cq8GJPw6O
月刊誌って図書館にもある?
どの位前まで見る事できるんだろう
履歴書の企業名なんて取引あるトコとかメジャーなトコとかじゃない限り
そんなに関心もたれないよ
倒産したかどうか調べるとか、会社はそんなに暇じゃない
689 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 06:07:14.01 ID:I24S16Ph0
おまえら気にしすぎ。年齢・学歴・免許資格(特に採用の要因となるようなもの)以外はいちいち調べないよ。
前記の三つは確認書類だせ、で一発だけど後は面倒なだけだし、詐称のメリットがあまりないから。
690 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 07:32:25.29 ID:LonqEvvx0
重視するなら調査して確認する。
重視しないなら参考程度に見るだけ。
嘘を書いてもばれない → 会社はそんなことには関心なし
嘘を書いたらばれた → 会社にとって重要なこと
大部分の会社は、入社後に仕事ができるかどうかが重要。
経歴など参考程度にしか考えていない。
逆に経歴を重視する会社は、とことん調査するので嘘はばれる。
>>683 昨年の年収を参考にしないで
給料額を決定するってこと?
692 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 15:02:08.00 ID:TERo+zV10
雇用保険被保険者証で注意すべき点
雇用保険被保険者証は前職の開始日が記載されており
退職した日は記載されていない。
つまり退職日を引き伸ばしてもバレないが、開始日は誤魔化せない。
書式によっては切り取り線に沿って切り取り、被保険者番号記載面だけ提示すれば
日付を晒さなくて済むが、そういう提出がかえって不自然さを招くかもしれないので
何とも言えない。
>>691 するわけないじゃん
ヘッドハンティングと勘違いしてるんじゃないの?
会社じゃ普通に中途の基準で給与提示、資格手当てとかも基準通りで
前の年収がいくらだった、とかそんなの関係なしのトコがほとんどだよ
>>694 可哀想・・・
例えば求人募集で月収18万〜50万ってあったら、
50万とか全て釣りだと思ってるんですね
源泉徴収票や給与明細なんて示さなくても年俸交渉くらいできるだろう。
というか、源泉徴収票を参考に給料を決めるって、そんなダメダメな会社、今時ないだろ?
>>695 全てと書いて無いじゃん
ほとんど、と書いてるでしょ?
そりゃ中にはあるだろうさ
例外は何にでもある
頭が悪いってホント可哀想
ほとんどの会社は
その会社が募集でかけてる年収が300〜500なら
最低限の300で切り出すのが当たり前
経歴書だけの話で実際使えるかどうかは分からないんだからね
「前職は800万でしたので・・・」と言った所で
「じゃ、その前職やってれば良かったんじゃないですか?」でおしまい
試用期間終了後、給与調整とあっても
そんなのやらない所が「ほとんど」だよ
例外を「一般的なこと」として期待するのはアホの考え方
>>674 再発行して右半分だけ渡せばいいやん、証券会社でもそれで通るぞ
>>671 見た目普通で35歳くらいまでなら宅建なくても、まともに喋れれば不動産のデベロッパーとかできるよ。
免許も宅建も無しの31の女は三年目ヒラで年収1200万だぜ
701 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/28(金) 20:20:26.45 ID:HYmfmWPD0
まともな所に採用されると準備する書類が多いよ
前職の証明書とか卒業証明書求められる所もあるし
NGID:QKGvJojr0
ほとんどの会社は前職の証明書も卒業証明書も求められないから大丈夫
求められたら辞退すればよし
>>697 可哀想・・・
求人募集とヘッドハンティングの差も
わからないんですか
そんなことじゃ、
詐称以前にスキル不足じゃ?
目糞鼻糞w
706 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 06:30:21.07 ID:Dbx4+ve40
>>704 そいつは契約社員や名ばかり正社員程度の自分レベルが世の中ほとんどだと思ってんだろw
俺は4社ぐらい転職したけど源泉で給与決めるなんて経験した事ないな
源泉で給与交渉した事ある奴居る?
>>704 詐称しなければ採用されない奴が
スキルが有るわけない
前給料保証は給料の高い人は不採用って意味だから
710 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/29(土) 08:54:23.77 ID:VaI4s7lM0
学歴なんてせいぜい卒業後5年くらいで意味なくなるのに、リスク負ってまで詐称する奴いるの?
ここにいる奴は30代がほとんどだと思うけど。
想定外の経歴が良い人が応募すれば求人内容の給料より高いのは普通
面接で広告見ましたか広告の給料で良いですか無理ですよね
いくらなら来てくれますって聞かれる経歴を詐称する人は無縁な事ね
句読点使えないクンは、今日も絶好調だな。
そんなに経歴気にする会社・ポストなら、資格の免許証・証明書と同じく
最初から入社時に在職証明書等証明書提出させるし、コストかけて調査もする
ただ外資除いて重要ポストをいきなり外様から募集するような会社がまともな会社とは思えないがw
在職社員のモチベーションにも関わるし特殊な状況じゃない限り普通は在職社員を上げて下を募集するだろう
自分たちで育てない癖に、経験者採用でもそういった提出書類の真偽鑑定の手間やコストをかけない手抜きが
自分たちに返ってきてるだけ
>>707 源泉だろうが、給与明細だろうがね・・・
前職の給料を保証をしてもらえる転職経験のない低スペックってこと?
それとも、前職の収入を仮り嘘でも口で言えば良い、性善説の会社にお勤めとか?
レスをみるかぎりじゃ、
ブランクを埋める詐称しても意味のなさそうな人が多いスレだな
え?交渉では源泉や給与明細なんて使ったこと無いけど?
希望はいくらですか?って聞かれてそれに答える形で交渉するだけで
「前職で○円貰っていたという証拠を見せてください」なんて会社は記憶に無いな
住民税確定のために必要書類に源泉徴収が必要である事はあるけど
年収交渉の為じゃないしな
というか給与交渉で何の為に源泉とか給与明細が要るの?
「あなたが言ってるその前職の年収は信用できないんで証拠の源泉とか見せてください」
って事?
まともな会社でそんな事言う会社なんて無いと思うけど
>>714 能力に関係なく、前職の給与を参考にしてもらえる呑気な会社にお勤めとか?
俺から見ると、給与明細や源泉徴収票を示さなきゃ、給与交渉できないバカにしか思えないけどね。
それとも明細とかみせて「前職これだけもらってたんでもうちょっと何とかなりませんか?」とか詰めに使うの?
使おうが使うまいが大した効果は期待できないと思うんだけど
給与交渉段階で自分から出してなんてないだろw
直近の給与明細等を相手側が提出してくれって言ってくるケースは
面接段階からあるか内定時であるかは会社によるだろうが
年収決定のみではなく採用時の確認要求の為。
転職時の希望年収について聞かれたら
www.liber.co.jp/knowhow/manual/manual04_26.html
■内定時に源泉徴収票や給与明細書等を求める会社があります。注意しましょう。
給料明細の送付を求められた。現職ではなく前職のものを送付しても良い?
employment.en-japan.com/qa_351_5050/
数日後に最終面接を控えています。その企業から、面接前に直近の給与明細の事前送付を求められました。
大学卒業してから10年位前まで、厚生年金のない会社で正社員として働いていた事にしたいんだけど、
架空の会社名を履歴書に書いてもバレないだろうか?
会社名をネット検索しても出て来なかったら変に思われる?
10年位前まで、とか前職関係ないならそんなの関心持たれないから好きに書けばいいよ
前職以前はやりたい放題やっても確認するトコなんてほとんどないよ
>>723 そうなんだ!
何か自信が湧いてきたぞ!
>>722です。
受けようと思っている会社が従業員少なくて、
入社してから自分に関心持たれた時に、何となくネット検索されて会社名が出て来なかったら変に思われるんじゃないかと考えちゃうんだけど、
倒産した事にしても、やっぱり検索して出て来なかったらおかしいかな?
倒産ネタは止めてくれ。。
最近、集団面接行くと退職原因が不自然に「倒産」って奴が多すぎて困る><
むこうも薄々感づくだろ? 共に首絞めることになるぞ。。。
>>727 俺一人がどうこうって問題じゃないんだよ。
倒産ネタも多いし、雇用証書も半分だけ、年金手帳も再発行、とみんな同じ事やってるだろ?
致し方ないんだけどみんなで首を絞め合っているってことも考えんとな。
>>725 検索したって出てこない会社なんて山ほどあるよ
倒産じゃなくても統廃合・子会社化とか一杯あるのに
そんなくだらない事で考えたり、そういう事態に直面した時に
口八丁で逃れられないなら騙すなんてのは無理だから詐称するのは止めときなさい
てかああなったらどうしよう、こうなったらどうしよう
なんてのは、最初からそうなったらどうするか決めとけよ
いい訳とか、そういう時の対処も出来ないんなら詐称した所で
自分で自爆するだけだから最初からやるな
覚悟があるならそういうときの理由とか自分で考えられるはず
>前職以前はやりたい放題やっても確認するトコなんてほとんどないよ
そんなこともない会社や本人の経歴による。
>住民税確定のために必要書類に源泉徴収が必要である事はあるけど
所得税だろ
小さい会社だろうが受ける会社と関連性無い会社に所属していたら採用されない
通勤範囲なら同業者の会社のモノを採用するから小さい会社でも倒産したら分るし
関連無い会社なら採用されないべ
734 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 11:04:00.70 ID:Iw7ALutS0
当然働きながら応募した方が印象いいんでしょ?
内定時に前職や現職の在職してる証明になるもの求められることは多々あるね
提出できないとあれだしね
>>734 退職後数ヶ月なら特に印象派変わらんよ
半年すぎるとどうだろう
転職回数が多かったり、前職が短くて半年以上だと印象最悪だろうな。
おれは新卒後長く勤めていたから、向こうから無職期間のフォローがあった。
一般的な再就職でブランクが半年過ぎたら更に厳しさが増すだけ。
半年?
3ヶ月ルールも知らないのが
詐称したからってどうにかなるの?
再就職でブランク期間が短いに越したことはないが
半年程度は概ね許容範囲って会社が今時は多い。
まともな会社だと安月給な契約でさえ退職証明書と言ってきたり、
募集要項に予め載ってることもあるが
詐称してたら偽造するか辞退するか応募しなけりゃ良いだけの簡単な話。
退職証明なんて求められたことも無いぞ 前の職場に電話が行ったこともなさそうだし。
上場商社とか1部上場の子会社にも入ったけどさ。
前の会社は在籍確認無視しろって言われた
>>743 というかまともな会社なら正式な文書での問い合わせですら
情報管理面から対応はNGなのに誰かも分からん電話での問い合わせなんて対応しないし
カード会社へ申し込んだ時の在籍確認の電話はどうなってる?
普通は本人が申し込んでるんだから
会社の電話とりそうな人に言っておくだろ
>>742 そんな会社にいたレベルの奴が今時、電話云々なんて書くものなのか?w
まともであればあるほど正面から電話したって答えないから
確認要求したい会社なら退職証明書等ってなるんだよ。
>>746 必ず電話確認取られるとは限らないだろうけど、単なる本人への取次ぎ電話ではなく
人事や総務に確認取ろうとするケースは拒否る会社もそれなりにあると思うよ。
>>749 在籍している部署へ直接電話して「XXさんはいますか?」と確認するのも無いの?
そんな手段で確認するカード会社あんのか?
結構カード作ったけどそんな電話かかってきたことないぞ
>厚生年金のない会社で正社員として働いていた事
腹イテーwww
>>751 代表経由か部署へ直接かはカード会社次第だろうけど
そもそもの電話確認自体もカード会社次第。カード作る時に気になるなら
カード会社に聞いておいた方がいい。
755 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/01(火) 21:58:10.17 ID:CyFvvFAC0
入社と同時に社会保険や雇用保険に加入してる状態で
試用期間中に相手先もしくは自分から去る場合
社会保険や雇用保険の経歴は残るから困るんでしょ?
そういう場合例え1ヶ月でも経歴として書かざるを得ないよね?
>>752 三井住友VISAだと確認の電話してるよ
>>755 別に困らないよ
そもそも社会保険の経歴も雇用保険の履歴も本人の同意無いと調査できないし。
職員に金掴ませてその情報取れば贈収賄と個人情報保護法で職員も会社もアウト
>>756 そうなのか
この前買い物してクレカ機能付きの会員カードを作ったとき、
求職中である旨伝えたら「前の会社書いとけばいいですよ」
とか言われたから確認なんぞしてないと思ってたわw
>>754 レスありがとう。カードはもう随分前に作ったんで、今はどうなってるのか疑問に思っただけ
ところで消費者金融の場合はどうなんだろう?ア○ムとか
話がずれていってるぞ。
オレは、内々定時に年金履歴の委任状を求められたことあるけど
断ったら、他の理由をつけられて内々定とりけしだろうな
762 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/02(水) 17:04:44.15 ID:FEINR71AO
これだけ巧みに詐称していたら 会社も調べたくなるよね。
自分もこのスレで知恵を付けようと思っているんだけど。
年金手帳を白紙に出来たら最高だよね。
再発行してもらうかな?
>>762 まあ頑張って
また職歴を汚さないように、120%、いや200%の力を発揮してバリバリ頑張ればいい
神経をすり減らして頑張ろう
10年以上前は正社員でも厚生年金の無い所が結構あったような気がするけど、最近は大抵あるのかね?
うちが勤めていたところは非正規でも厚生年金がある
最近まで働いていた会社に厚生年金あったけど、前は正社員でも厚生年金無いところ多かったの?
厚生年金無いところは70万事業所ぐらいあるらしいぞ。
雇用保険がないとこすら相当あるわけだし。
今も昔も社保逃れはある、
厚生年金未加入事業所の把握総数は10万前後で推定が70万ぐらいって話。
ただ、社保無し正社員って、肩書きは正社員でも待遇はバイトってことだから
事情がなければこんなとこには入らん。
大学新卒で厚生年金のない正社員になる人っている?
おれは新卒で入った会社が、3ヵ月目に厚生年金から脱退したな。
おまけに健康保険も切られて、正社員とは名ばかりの業務契約社員になってしまった。
771 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 16:47:55.15 ID:4hF6yn+50
詐称がばれない可能性はゼロにはできない。
ばれなても致命傷にならない程度(前科有無・年齢・学歴・資格免許関連は詐称NG)にする、ばれても合理的な言い訳をできるように考えておく。
ばれたら致命的になる部分の詐称は、ばれたら解雇、最悪訴えられることも想定して覚悟の上でやるしかない。
>>771 あと職歴もすぐバレるから詐称は無理
詐称するとこ無くなったね(^_^;)
まともな企業なら詐称が発覚すれば、
詐称経歴による給料加算があった場合、
入社時に遡って本人に請求はするだろうね
774 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 17:31:34.72 ID:cXc/7Ykh0
775 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 18:10:09.55 ID:4hF6yn+50
>>772 詐称の程度による。全く勤務実績のないA社に○年勤務(実際は無職)、
1年間、正社員で勤務実績のあるB社(直近の職)の短期職歴をなかったことにする、とかはマズイ。
10年前の半年でクビになったC社をなかったことにするのはまあ安全。
777 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 21:13:36.45 ID:1hFPQTT80
2006年5月〜2011年4月 契約社員で社保あり
2011年10月〜2012年1月 派遣で雇用保険のみあり
2012年7月〜現在 正社員で社保あり
これで派遣の履歴をなかったことにしても大丈夫だよね?
欲を言うと派遣の履歴を消し、契約社員を2012年1月にしたいけど…
さすがにマズイかな?
779 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 22:34:31.80 ID:cXc/7Ykh0
>>776 顔を真っ赤にして、わざわざ東大の様式を探してきたのか。気持ち悪い。
俺サマの会社しか知らないくせに、「まともな企業なら」なんて言っちゃったので必死に探したって感じ?
でも、独法なんて特殊なのしか見つからなかったのね。哀れ。
で、実際に遡及して請求された事例を示してよ。俺サマの会社でもいいからさ。
780 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 22:45:56.39 ID:ULULv92v0
嘘つき人格障害の元夫が
履歴書の学歴欄に
本当は有名大学の二部中退なのに
二部を伏せて大学名のみ書いていた。(中退とは一応書いていた様。)
これって学歴詐称ですよね?
それはセーフじゃない?中退を卒業とかけば給与にも関わるけど、二部かどうかなんてまず聞かれないし調べない。
うちの大学(それなりの有名どこ)は卒業証明にも成績証明にも二部(夜間)なんて記載はどこにもない。
782 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 23:11:13.53 ID:ULULv92v0
そうなんですか。
でも良心が痛まないんだろうか...
入学難易度が全然違うのに。
良心が痛んだらこんなスレにいねえよwww
>>782 詐称うんぬんより、単に旦那が嫌いなだけだろ
夜間の件については詐称でもなんでもないです
卒業した場合の証明書なんかでも夜間であることは一切明るみにならないのが普通です
区別しません
そもそも経歴詐称は直近5年以内のは100%バレますよ、労務士やら調長らを雇ってたりで今はかなり厳しいから彼等が調べます。
昔なら経歴詐称は余裕だったでしょうが
787 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/05(土) 00:19:42.81 ID:OlcNpKQk0
>>784 ビンゴです!離婚してすっきり!嘘つきはもういらん!
> 労務士やら調長らを雇ってたりで
第三者では違法な手段でしか情報を収集することは出来ません
> 直近5年以内のは
5年と6年では何故変わるのかの説明をお願いします
>>790 そこの載ってるように下手したら名誉毀損だし、逮捕もありうる
このスレって詐称が発覚したら、
加算分の給料返還を請求されることも知らなかった人もいるのか
給料に関わりやすい学歴や資格の詐称はすんなってここでも前からいわれてるだろ
今更その程度でドヤされても困りますし
>>793 新卒でなくて中途採用なら
職歴による給料加算だってあるだろ
以前、詳しい奴に聞いた話だけど、実際には学歴・職歴を偽った程度では、懲戒解雇は無理なんだそうだ。
虚偽申告が会社に損害を与えたのか、与えたならばどの程度なのか、明確にしなきゃならない。
返還請求にしても、虚偽申告による加算額を明確にできなきゃ、請求できない。
学歴・職歴はもちろん、資格にしても「資格手当」のような明示的なものでもなきゃ、請求は無茶。
とはいえ、虚偽申告の内容によっては、職を失うことは当然あり得る。
でも、せいぜい自己都合退職&解雇予告手当なし程度で手打ちが妥当なところだとか。
もちろん、いろんなケースがあるので、返還請求の実例もあるとは思うけどね。
「知らなかった人もいるのか」と半可通が驚くほどのことでもない。
それはあくまで最悪の形だが何かしらリスクはあるからな
こればっかりはしゃーない
797 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/05(土) 17:23:33.72 ID:Za8/sgQd0
>>775 前職が正社員以外で社保加入の職歴を申告していないのですが、詐称になるのでしょうか?
現在の所では社会保険・雇用保険の加入はありません。
ウンコみたいな職歴しかない人がまともな職歴を身につけるとは思えないなぁ
799 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/05(土) 17:27:14.58 ID:Za8/sgQd0
>>798 しごとができないわたしのことでしゅね。じかくしております。
>以前、詳しい奴に聞いた話だけど、
便利な言葉ですね
801 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/05(土) 18:10:06.14 ID:fk0/fXCL0
嘘ついたっていいじゃない 底辺だもの。
803 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/05(土) 19:11:11.45 ID:Za8/sgQd0
職歴の省略は自分も社保有の非正規でやって今の所にも入ったから人のこと言えない。
ただ、経歴や資格を盛ってしまうと、入ってから絶対についていけない。
自分は経験・年齢不問でPC操作可能であると言う条件で入ったが、仕事のボリュームが多くて時間がタイトなので苦労している。
ついていけないってのは相当無能なだけでしょ
資格を盛るなんてのはばれるリスクが一番高い
それだけで頭の悪い無能ということが分かる
805 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/06(日) 00:23:03.74 ID:7/claKQ30
>ついていけないってのは相当無能なだけでしょ
(;O;)
泣くな!
807 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/06(日) 13:51:10.26 ID:7/claKQ30
(;O;)(;O;)(;O;)
社会保険に加入するとばれんの?
>>808 社会保険入ったら即バレだよだから経歴詐欺した人はみんな社会保険に入らないんだよ
810 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/06(日) 18:29:09.57 ID:7/claKQ30
自分も職歴省略がばれたくなかったから雇用保険加入しなかった。
経歴詐称により損害を受けた企業は当然賠償請求をするよな
身元保証人を含めてさ
身元保証書・・・・
その者が従業員としてふさわしい能力を持っていること
その者が故意又は重大な過失によって会社に損害を与えた場合に、
身元保証人がその者に代わって損害を賠償すること
812 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/06(日) 23:14:42.84 ID:BWF/u7Oj0
>>811 うーむこれは本当に怖いなあ
おそらく損害賠償の金額は莫大で親や親族のところまで請求がいっちゃうんだろうなあ
このスレはこういう詳しい人がいるからとってもためになるよ
813 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/06(日) 23:52:15.58 ID:ubUA7LHs0
>>795 嘘つきに重要な仕事を任せるか?
懲戒云々ではなく、信用を失った時点で会社に残る意味なし。
残ったところで、左遷で日の当たらない糞ポジションに定着することになる。
>>812 賠償予定は禁止されてる
例えば、皿洗いのバイトが皿を一枚わったら、給料から100円ひくとか
法律的には最初から決めとくことはできない
でも、最初から職歴詐称者と知っといて雇う企業は無いよね
つまり、職歴詐称者の職務経歴書にくらべて著しいスキル不足は
企業にとって想定外ってこと
仮りに職歴詐称者の「明らかな」スキル不足によるミスで
通常より不良が1000万円分発生したとしたら
従業員を管理しているのは身元保証人ではなく会社だから
全額請求は言語道断だと思うけど
身元保証人に最大200万から300万程度の請求はいっても不思議はないと思うけどね
815 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 00:06:42.03 ID:qxeqb6Mx0
>>814 おおおー!さすが詳しいなあ
やっぱそういうのって実例を知っていての発言なんだろうなあ
頼りになる
816 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 00:08:32.39 ID:qxeqb6Mx0
>>813 そうですよねー
というか嘘つきの経験者さんですか?
たいへんな目に遭われたとおもうのですがよろしければ詳しく教えてください
817 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 01:33:53.22 ID:qFXbOBHfO
年もかわったし、自分で確定申告すればバレないだろ。
818 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/07(月) 01:38:01.70 ID:JpAOhLov0
>>818 人材屋なんて悪徳業者はクズだから
派遣業者 人材紹介はピンハネで飯を食ってる
自民党に献金して悪行の規制緩和で儲け儲け放題
労働者の生血をすする吸血鬼
身元保証人なんて必要なのか
知らんかった
派遣から正社員への登用の際に改めて調べたりすることってある?
半年くらい前々職を伸ばしてるんだが正社員化があるらしいんだ
>>809 だけど、社会保険に入っていなかった期間を正社員では働いていなかったと思われてしまわない?
>>822 だから経歴詐称は100%不可能だよ、昔は社会保険とか無い会社あったがいまは普通あるからな。
社会保険はいつどの会社で加入したかとか全部分かってしまうから、現実的に経歴詐称は無理
>>822 律儀に今までの履歴が記入してある年金手帳とか提出したりしなきゃ分からない
雇用保険被保険者証も番号の部分だけ提出すりゃいい
まあ、調査会社使うとこなら100%バレてしまうがな
社会人になって15年の内4年ほど無職期間があり
それ以外はこれまで3社で正社員として働いていて
現在は丸1年無職で転職活動をしているんだけども
前職以前の職歴を無職期間がほぼないように詐称したらバレるかね?
来週最終面接なんで、年の為このスレと年金手帳を見てみたんだが
年金手帳が全くの白紙なんだけど、手帳って自分で記入しなけりゃ
今まで勤めてた会社では何も記入されてないのが普通なの?
>雇用保険被保険者証も番号の部分だけ提出すりゃいい
新タイフでキリトリ線にミシン目がはいってないのに?
新タイフなら前職をごまかしてる奴ぐらいしかしないんじゃ?
職業柄、このスレみたいな職歴詐称のサイトをみてる人事だっているだろうに
>>825 年金手帳は自分で記入するんだよ、それより去年無職なら今年の住民税で完全バレるから
>>828 いや、去年丸一年の無職期間は隠してないんだけど
これまでの計3社の在職期間を少しずつ水増しして
前職以前はほぼ無職がないように言ってるんだけどバレるのかなと思って
あと、また初歩的な質問ばかりで申し訳ないんだけど
雇用保険被保険者証が千葉(2社目の本社)発行になってるんだけど
大阪住みなのになんでなのかな?
千葉に関係あったのなんて2社目くらいだし
それならなんで1社目の本社がある所在地発行になってないんだろうと思って
普通は社会人に成り立て(1社目)の本社所在都道府県発行なの?
>>829 在籍してた事業所が千葉にあったら千葉発行だよ、はっきり言って経歴詐称は調査会社使われたら100%バレる。
あと学歴詐称は卒業証明要求されたら100%バレるんだよね、逆にそれ以外はまずバレないんだよ。
一部上場の不動産と広告会社に就職した時も、卒業証明なんかいらなかったし経歴詐称しまくってバレなかった。
はっきり言って会社によるからわからない
>>830 1社目の本社(大阪)発行じゃないのに疑問が残るけど
色々とありがとう
もう受けてしまったし最終受けて仮に採用されたら
バレないようにずっと願ってるしかないか
紹介予定派遣ってどうなんだろうか
リスク高いかなぁ
まさか派遣中に調べたりするんだろうか。それだと二度デマのような
手間だった。
私は大学卒業後、勉強しながらアルバイトを昨年の3月までしていました。
社会保険は未加入で、勤務時間が少ないため雇用保険も未加入です。
年収も100万円未満だったので、所得税も住民税も払っていませんが、
役所の通知に従い確定申告はしてきました。
ニート歴が昨年の4月から現在まであり、この空白期間を
前職のアルバイト先で昨年末まで働いていたことにしたいと考えています。
(昨年の夏ごろからいくつもの面接で、
今バイトもしてないの!?と面接官は顔を顰めていました)
もし今年就職が適った場合、手元にある平成24年度の源泉徴収票の
提出の必要はないと考えていますが、この認識で大丈夫でしょうか?
また私の経歴詐称がバレるとすれば、就職先から退職証明書の
提出を求められた時だけだと考えていますが、この認識で大丈夫でしょうか?
(もしその時が来れば観念して入社を辞退します)
今不安なのは、私がこれまで無駄に確定申告などしてしまったせいで、
私の収入額が公的に記録され、それによって経歴詐称がバレるのでは、と恐怖しています
こんなことありませんよね?
企業が税務署や役所に対して、こいつを雇ったから昨年までの収入額を教えろと言っても教えれるわけないですよね?
とてつもなく不安です
1ヶ月ほど前にWebで応募した会社から面接の案内がきたんだけど、ありのままの職務経歴書で応募したのか、
脚色したもので応募したのか記憶が曖昧。相手先に聞くわけにいかないしなあ。
>>834です。
混乱していました。
仮に企業が役所税務署に私のこれまでの所得額を照会できたとしても
私が平成24年度の確定申告をしなければいいだけですね。
でもその場合、手元に平成24年度分の源泉徴収票が残り、
先方に事務的必要性はなくとも「出せよ」と言われればおしまいですね。
>前職のアルバイト先で昨年末まで働いていたことにしたいと考えています。
住民税の特別徴収は?
>>837 まずは盲点を指摘していただたお礼を言わせてください。
ありがとうございます。
住民税に特別徴収なるものがあることを知りませんでした。
パニック気味です。ちょっと自分なりに調べてきます・・・
>>834 あのさ年末まで働いてたら、それなりの住民税が今年請求くるはずだからバレるよ。
学歴や職歴なんかは卒業証明とか退職証明いらなきゃバレない
だが一年バイトして雇用保険が無いのはおかしいよ、雇用保険なんか企業は毎月1000円くらいの負担だからかけない方がおかしい。
厚生年金とかは無くても普通だが
個人でやってる友達の仕事を手伝ってたんで
個人的に報酬貰ってただけだから税金納めてません
とか苦しいかな?
まぁどっちにしろ印象悪いけど
>>829 雇用保険の手続きは、本社と複数の支店や営業所で構成の会社だったとしてさ、
支店分含めて本社管轄HWで一括処理にしてる会社と
本社と支店は別処理で支店毎の管轄HWで処理してる場合ってどちらなのかは会社による。
本社で一括処理するには支店管轄HWの承認が要るけどね。
>>841 俺は知り合いの配管業手伝って鎖骨骨折して数ヶ月入院してリハビリしてたとかにして面接受けたよ。
>>834 非課税範囲&雇用未加入な短時間パートしてたってことにすんだろ。
注意点はパートの退職証明を求められるとか前職確認取られたらアウト。
H24年分源泉は年明けたから還付申告して使ってないと言えばok。
>>834 住民税は特別徴収に変更届を出されても、もともと非課税範囲の
パートって言っておくんだから非課税は特別徴収変更不可になるので
話の辻褄は合うから問題ない。昨年3月までの分も申告しておいて問題はない。
この分の所得証明書は今年6月以降じゃないと取得不可だし出せとはならないだろ。
>>843 俺は退職2ヶ月後にマジで怪我したんだが(リハビリ4ヶ月以上継続)
これを退職後すぐに怪我してリハビリしてたことにしたらまずいんだろうか?
30歳を過ぎたあたりから卒業証明書なんて要求された事が無かったから
安心していたらまさかの要求クソワラタ
これは辞退しか無いよな?
>>846 問題ないでしょ、まあぶっちゃけ退職証明とか言われなきゃ経歴詐称はできるよ。
>>847 どんな職業で要求されたの?一部上場の証券会社でも請求されんかったぞ
>>849 業種や規模には関係ないのかもね。
俺はIT系だけど、外資系大手のほか、外資系の小さいところで求められた。
一部上場の会社では卒業証明は求められなかったけど、前職の在籍期間証明を求められた。
おれも過去9回の転職で卒業証明書(+成績証明書)を求められたのは1回だけだなぁ。
そこは中堅のITだったけど、入社後分かった事は、社長が曲者で一切人を信じない人だった。
>>842 >>843 ありがとう
卒業証明書なんて要求されるのって要求されたとしても
最低専門卒以上大卒とかだけだよね?
おっさんになれば学歴より実務経験の方が重要になるから年齢も関係してんじゃねえの?
過去転職7回、その後10年介護生活で父と母を見送り、
ようやく自分のために働くことができる…と思ったけど甘かったです。
介護=無職 でしかないことを痛感しました。
何を今更…って感じですよね、このスレにとっては。
介護はなかったことにして、7回の転職をコンパクトにまとめ、9年たして
去年1年バイト、という訳にはいかないでしょうか?
>>848 まあ前職も在籍証明求められるほど大した仕事じゃないわけでw
でも、怪我とか病気で長期空白期間出来た場合、その旨は履歴書に書いたほうが
いいんだろうか?
そのまま空白のまま出したら、書類自体が通りにくくなる可能性は高いと思うんだけど。
857 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 10:28:55.48 ID:AyJ/z1OX0
>>854 情弱?
今のは、左右でキリトリ線が印刷されてるだけで
ハサミかなんかでわざわざ切るしかない
詐称者くらいだろ?
わざわざそんなことをするのはさw
昔のは、上下でミシン目がはいってたから、
切り離してもは当り前だった
情弱も何も、新しいのしか知らない奴がいてもおかしくないだろ。
昔はミシン目があったので切り離して当たり前というのも、勝手な思い込み。
切り取らずに提出する奴だって多かったと思うよ。
最近の書式もミシン目はないけど、破線で左右に分かれているし、左右で
「通知書」「保険者証」と名称が異なるので、切り離してもおかしくはない。
まあ、よくわからないので切り離さずに提出ってのが普通だろうけどね。
859 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 10:46:07.19 ID:q/M5DaBD0
わざわざ切って持っていく自体怪しまれるよ
前職の経歴詐欺だけは止めた方がいいやな
番号だけ持っていったら、
人事から、却下されるからな
年金手帳は番号のみで通るけどな
>>859 ただ、前職も資格取得年月日は書いてあるけど、退職日は書かれてないよね。
ってことは、やろうと思えば退職日はごまかせるってことなのか?
あと、前々職の被保険者証を提出してもOKなのかな?
超絶情弱で申し訳ないんだが
新たに転職する場合の雇用保険被保険者証は
年金手帳に前職のを付けて提出するんだよね?
前職の在職期間は全く詐称してないんだけど
前々職以前の経歴を多少詐称してるんだが
調査会社を使って調べられるとかではない限り
前職の雇用保険被保険者証から前々職以前の詐称がバレる事ってある?
上下ミシン目有りのやつなんだけど
前職を詐称していなければ切り取らずに
上部の雇用保険被保険者通知書も付けていったほうが怪しまれない?
質問ばかりですまぬが詳しい人教えて下さい
>>861 ぶっちゃけ番号だけわかれば良いから
被保険者証すらいらない場合もある
前々職なんてまず気にしない、そんなびくびくするな
高卒だけど大卒って行ってもバレないよね?
>>864 俺は大手不動産に応募が大卒以上だったから高卒だけど大卒にして入ったが
証明なんかいらなかったよ、数字が全ての世界だから大卒でも数字悪いといらないからかも
会社のイメージで大卒だけ募集にしてるとこあるし
>>865 素晴らしい
契約をたくさんもぎとって、数で勝負できたなら、会社も文句言わないからね
優秀な営業マンとして生まれ変われたなら何より
867 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 14:49:04.28 ID:ZLAH7hmW0
大手不動産会社って底辺営業なら
そもそもが学歴不問か高卒以上が多いんじゃねーのかwww
不動産の中途で「営業」なんて、ボンボンと人を使い捨てしてる超絶ブラックだからな。
そういったコンプがあるから865はあえて「大手」なんて安っぽい形容を付けたのだろう 薄っぺら。。
使い捨てソルジャーや実務経験を見込んでの即戦力の応募なら卒業証明無しで行ける場合が多い
無職時の国民年金・国民健康保険料・市税なんかの滞納分って
仮に採用されてもそれまでに全額綺麗に支払いしとかないとまずいよね?
>>855 10年のキャリアをでっち上げるのって
いざ職に就けたとしても相当大変だと思うぞ。
たとえ異業種だとしても、仕事のキャリアを重視される。
それより、それだけ介護生活に明け暮れていたのなら
介護の仕事で探したほうがいいんじゃないか?
>>855 871に同意。
同じような経験で介護に進んだ知人いるよ(40後半)
前職は異業種だと言っていたがもう勤めて3年越えしてるかな。
年金ってさかのぼって2,3年前分ぶんぐらいしか
払えなかったような
>>860 退職日は退職証明要求されたらアウトなので注意
>>873 無職になって数ヶ月経ってからは全額免除してもらったんだけど
それまでの1/4だけ免除された5ヶ月間分がまだ未納で残ってて
市税と健康保険は直近の2、3ヶ月分?を滞納してる状態
昨年短期離職で辞めたのが影響しているのか
今回の転職活動はやたら苦戦する。
退職理由説明が面倒すぎる。
明らかに不利になっている。
その短期離職を消して1社面接してみたら
面接の流れが楽だった。
書類が全然通らなくなってしまったエージェント経由でも
消したいんだが多分大手は無理だよな。
コンプライアンスとかで。
職種転換もしたいし、今回は自己応募で行くしかないのか。
>>876 国民年金は年金手帳に書かなきゃばれんが国民健康保険料は滞納してると社会保険入れないぜ
2〜3年の実務経験を4社分合成して10年の実務経験にするってのは無理があるよね?
>>878 そうか…ありがとう
もしどこかに採用されたら、かなり情けない話だが
親に土下座してでも借りて払うわ
881 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 23:27:20.52 ID:AyJ/z1OX0
>>858 外人?
日本語が不自由?
「も」の意味もわからないのw
切り離して「も」は当り前だった
882 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 23:36:21.00 ID:SI9d2qOP0
>>881 妙な「も」の使い方だなw
日本語勉強しなおせ。
883 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/09(水) 23:57:17.38 ID:24fdRzHd0
>>878 嘘だろ? おれ数年滞納していたけど、会社の人が普通に手続きしてくれたぞ。
ある中堅チェーンの書店に応募しようと思ってるんだが、どうも大卒じゃなきゃダメなようだ
職歴はまあ問題ないんだがおれは専門卒なんだわ
誰か書店(もしくは何らかの小売業)で働いてる人いないか?
書店で卒業証明書の提示を求められるんだろうか。
田舎の地元の書店なんだが、社員登用の時に必要になるとかあるんだろうか
885 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 00:31:09.10 ID:94FjO4SvO
大卒の専門卒。おまけに職歴なしのアルバイトだけ。契約社員や臨時職員の職務経験あるが、書けるか微妙。しかも、自己都合や短期を雇用期間満了にしたい。
>>870 国保や税金滞納しながら滞納先の市役所職員受けるとか
日本年金機構受けるとかって話じゃないだろw
民間なら幾ら滞納してようが手続上は一切関係ないし会社は分からない。
滞納処分で給与差押まで至らなければ会社は分からないし関係ないこと。
>>871>>872 ありがとう。
残念ながら介護は二度とやりたくないのです。もう二度と。
なにか方法を考えます。
本当にアドバイスありがとう。
>>883 どうやってだよ?(笑)
社会保険入る時は市役所などで国民健康保険を出る書類がいるんだよ、滞納してたら発行してくれないよ。分割で払う約束でもさなきゃ
なんだか繰り返し繰り返し嘘を書きこむ奴がいるな
嘘をつくのは経歴だけにしておけ
>>844 >>845 詳しい解説ありがとうございます。
所得証明書なるものまでこの世にはあるんですね。
いい年して世間知らずで恥ずかしい限りです。
熟慮の結果、経歴詐称はやめておきます。
自分は臆病者で、まだ今年になってどこにも書類を送ったわけでもないのに
これから経歴詐称をするんだと考えるだけで胸がざわつき不安でたまらなかったです。
経歴詐称をして、どこかに採用されたとしてもその後を乗り切っていく
心の強さがないのです。
皆様ありがとうございました。
894 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 18:36:20.85 ID:5ecJXvKC0
現在は個人情報保護のため、会社が勝手に保険の加入記録を見ることはできないはずです。
しかし、入社した後、任意という形で過去の加入記録を求められれば提出しないわけにはいかないと思います。
拒否すれば何かあるのかと疑われかねません
895 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 19:13:12.93 ID:xe/oXOU/O
8ヶ月の空白期間があります。
本当は精神疾患の療養の為ですが、それを言ったらどこも通らないので短期バイトで繋いでいたことにしたらバレますでしょうか?
国民健康保険や国民年金は払っています。
>>897 無職が長びき、イライラしていい加減なことを言いまくってるだけだろ。
一部上場企業に過度の憧れを抱いているのが痛い。
小売業の某店社員を目指してるんだが必要な資格に簿記1級と書いてあるんだが
そんなのマジで必要なんだろうか?
3級は取ってるんだが2級からぐーっと難しくなるよな
小売店の社員やら店長やらバイヤー等々はみんな簿記1級持ってんの?
つーか専門卒なんだけど大卒って偽れないだろうか
卒業証書の提示を求められるのかな
専門じゃあ契約社員にもなれなさそうな気がする
専門卒なんてクソみたいなものなんだろうか・・・
>>900 学歴は何気ない会話の中でバレると思うよ。
>>900 あんたFacebookとかなんて学歴載せんだよ?(笑)
大学中退したとかなら最終学歴の大学名載せててもおかしくないが、在籍したこともない大学名載せてたら同級生らに…
これから再度転職活動始めるにあたって相談です。
30歳の男で、化学系の開発を続けてきました。
【現実】
A社2006年4月〜2007年8月
B社2007年9月〜2008年1月
C社2008年2月〜2012年11月
D社2012年12月〜現在
【理想】
C社2006年4月〜2012年11月
D社はそのまま
前々職はこうやってもばれないと思いますが、みなさんはどう思いますか?前回の転職でも転職回数でお祈りが結構ありましたので。
職歴詐称しまくり、転職しまくりの俺でも学歴詐称だけは出来ないなぁ。
周りの連中も学歴詐称だけはしてないみたい 学歴コンプ持ってる連中もそこだけ正直だ。
うーむそうか・・・やっぱり正直に書くよ。
みんな答えてくれてありがとう、専門卒じゃ書類で落とされるのかもわからんが、熱意だけは伝えてみるよ
大卒でも書類で落とされるから、専門卒のせいにしてはいけない
落とされるのは他に落ちる要素があるからだ
>>907 肝に銘じておく
力が入る一言をくれてありがとう
>>908 力が入る一言として、これを授けよう「どんなに辛いことがあっても無我夢中で頑張ろう。すべては君の人生のために。」
>>903 俺ならB社を消してA、C、Dにするかな。
一つの会社に長く居たことにすると、管理職的なキャリアも求められそうだから。
なぜ
>>903はD社にしたのか、理由があるんでしょ。
ネームバリューだったり、職務経歴書に書く業務内容が書きごたえのあるものだったりq
912 :
911:2013/01/12(土) 00:47:00.61 ID:l5ZE+VO60
間違えた、C社といいたかった
それは
>>903に聞かないと解らないけど
近い過去の職歴はあまりいじらないほうがいいと思うけどね。
職歴詐称しまくり、転職しまくり、しまくりちよこ。
915 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 14:50:48.53 ID:XYoCgcWq0
自分も社保有の非正規の直近の職歴を省略して今の所に居る。
916 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 16:00:47.98 ID:fBuA+Mt20
もう後がない40歳男です。903の方の便乗質問ではありませんが、私も
質問させて下さい。
【現実】
20代半ばで大学を卒業。但し典型的な三流文系大学。
その後はコンビニバイトや派遣を転々とした。
32歳位で零細企業に勤務するも社長のパワハラで10日位でバックレ。
その会社で雇用保険を取得済み。
その後はまた派遣を転々として昨年の3月から派遣を継続勤務。
【理想】
20代半ばでの大卒後以降は約12年位は零細企業に正社員として勤務した事にする。会社名は
架空会社。その架空会社は2012年の2月位に倒産した。勿論ここまでの
経歴は大卒は本当だけども職歴は大嘘。
その一ヶ月後の2012年の3月に今の派遣会社に入社して今も勤務している。
だけど会社が倒産すると失業保険も出るし、会社倒産後一か月に派遣で勤務
と言うのは別に不自然ではないけど、失業保険を貰いながら派遣で勤務を
どう説明するかだな・・・。
何か良い知恵を授けて下さい。宜しくお願い致します。
そもそも失業保険を受給してるしてないを何故応募する会社に説明しなきゃいけないのかが分からない
給付は倒産しようが自己都合退職だろうが自分で申請しないと給付されない
自動的に給付されるわけではない
派遣会社で雇用保険に加入してるなら、それ以前の経歴はどう書こうがほぼばれないから問題ない
加入して無いなら、手元にある雇用保険の保険者証にはそのバックレた会社名が書いてあるはずなので
雇用保険の直近はバックレた会社
詐称するならもっとちゃんと自分で調べなさい
そもそも失業保険を受給開始しても、一定以上の収入がある仕事をすれば受給認定を受けらくなるんだから
貰いながらってのは無理だし
なんで失業給付貰いながら派遣で働いてた事にしたいのか理解不能
919 :
916:2013/01/13(日) 16:58:38.76 ID:fBuA+Mt20
>>917,
>>918 まず今の派遣では雇用保険は未加入。それで以前10日でバックレた会社の
雇用保険被保険者証は再発行して紙の下の部分を切り取って今度入社する
会社に渡すので、俺が以前10日でバックレた会社は今度入る会社には
分らない筈だけど・・・。
あと
2012年2月 株式会社○○倒産。
2012年3月 株式会社○○入社。(派遣社員)と履歴書上はしてある。
そこで面接官が「あれ?会社倒産して翌月に派遣社員と勤務しているけど、
失業保険は出なかったのかな?倒産と言う事は会社都合だよね?
会社都合の場合は失業保険給付を申請してから翌月には給付だから
別に直ぐに派遣社員として勤務しなくても良いよね?普通は失業保険を
給付すると思うけど、何で君は失業給付を受けないの?おかしいよね?」って言われた
説明に困りますよね?
今の派遣社員としてのアリバイを活かしたい。2012年の3月から今の派遣を
している事は間違いないから、今度入社する会社が前職調査をしても
今の派遣が前職になるし、今の派遣会社は2012年3月からの俺のアリバイを
証明してくれる。それ以前は大嘘の経歴にしようと思う。
前々職調査なんて普通はしないと思うから・・・。
>20代半ばでの大卒後以降は約12年位は零細企業に正社員として勤務した事にする。会社名は
>架空会社。その架空会社は2012年の2月位に倒産した。
零細企業でも、10年以上も存続していたならば、調べたら出てきてしまうだろ。
何の仕事をしていた事にするのか分からないけど、営業とかなら入社後真っ先に全取引先に行かされるし。
面談&実務に入ってから辻褄合わないよ 諦めなさい。
>>919 > そこで面接官が「あれ?会社倒産して翌月に派遣社員と勤務しているけど、
> 失業保険は出なかったのかな?倒産と言う事は会社都合だよね?
> 会社都合の場合は失業保険給付を申請してから翌月には給付だから
> 別に直ぐに派遣社員として勤務しなくても良いよね?
?良いよね?とかそんなのこっちの勝手じゃん。まともな会社でそんな失礼な会社は無いよ
「派遣なんかで働くより失業保険貰った方が良かったんじゃないの?」と言ってるのと同じ事だよ?
そんなのこっちの勝手だろ?って話でしょ?
そんな事言われたとしても、
「1ヶ月後に派遣の仕事が決まってたので給付申請しなかった。
常に仕事をしていたかったのでとりあえず派遣を選択した」で良いじゃん
>>920はいつもの人なんで無視でいいよ
調べるなんて、ネットで検索した所で出てこないところなんて一杯有るし、
倒産企業調べようなんて暇な会社はそうそうないから。
営業で取引先行かされる、とかマナーなんてネットで調べりゃ簡単に分かるし、
セールストークなんて誰でも出来るからね
技術関係の資格さえ騙らなきゃ問題ないよ
詐称して、入社時の提出書類とかに証明書要求されてから辞退すれば良いだけ
>>922 おれはいつもの人じゃないよ。
>営業で取引先行かされる、とかマナーなんてネットで調べりゃ簡単に分かるし、
>セールストークなんて誰でも出来るからね
まずこれからして意味不明 営業なら確実に前取引先を開拓させられるよ。
40歳越えて転職するんだから関連先に転職するんだろうし。
それに、12年間も1社で勤務していたなら、取引先と相当な人間関係が出来上がっているし、
どの職種だろうとスーパーマン級の活躍を当然視されてしまう 必ずバレるよ。
>>916 40歳にもなって、コンビニバイトと派遣を転々としてて、まともな職歴が無いんだよね。
そんな人が一か所に12年間もいたなんて風呂敷広げたら、万が一入社出来ても何れバレるよ。
零細企業のパワハラで10日で逃げ出した前科があるんでしょ? 100%また同じことになるよ。
>>916 肉体労働しかないだろうな
気合入れて頑張って精神力が強くなれれば、10日で逃げ出すことがなくなるよ
>別に直ぐに派遣社員として勤務しなくても良いよね?普通は失業保険を
>給付すると思うけど、何で君は失業給付を受けないの?おかしいよね?
こう言われると思う時点でちょっと浮世離れしていると思う。
来月派遣から正社員になるが、前々職お色直ししてるちょっと不安
>>916 ぶっちゃけ34くらいまでしか転職は不可能です、大卒なんか40にもなれば中卒も一緒だよ。
旗振り、コンビニ、警備、倉庫、工場、風俗店員あたりしかない
929 :
916=919:2013/01/13(日) 20:54:52.68 ID:fBuA+Mt20
>>920 職種は文系出身なんで営業職にしてあります。まあ「ルート営業と飛び込み
営業をしていました。」と言う感じで・・・。
諦められないですよ。今の派遣結構酷いんで・・・。それでも今の派遣は2012年
3月からの俺のアリバイ証明=次の会社に入った時は前職証明になるから
辞めれないですよ・・・。
>>921 了解。その文言を使わせて貰う。2012年の2月に会社が倒産した。(これは嘘)その後の
2012年3月に今の派遣会社に入り今もその派遣の仕事を継続している。(これは本当)
「1ヶ月後に派遣の仕事が決まったので失業保険の給付申請をしなかった。
それで今日まで来た。」と言う事にしよう。
>>922 そうだよね。本当に。文系のやる営業しかもハロワで募集する会社の営業
なんてそんな高度な仕事はないから。そうなると別に何とかなるよ。
俺だって今まで引きこもりと言う訳じゃないから、セールストークなんて
何とかなるな。
>>923 営業職の募集で応募しているけど、業種が違うから、以前の取引先なんて
行かないと思う。洋服の営業した人間が、次のIT関係の営業で以前の
洋服関係の取引先に行くの?行かないでしょう?
>>916 その「理想」は流石に虫が良すぎ。どっかでボロがでるよ。
社員登用制度のあるところ(工場関係に多い)にバイトで入って、そこで信頼得て社員になる。
同じとこでバイトで1年以上やれば過去の履歴までさかのぼられるリスクは激減する。
>>929 分かってると思うけど、失業給付受けてるだの受けてないだのは自分からは切り出すなよー
自分で突っ込まれ要素増やす必要なんてない
932 :
916=919:2013/01/13(日) 21:01:14.59 ID:fBuA+Mt20
>>924 入社してバレたらその時だよ。入社しない事には何ともならないから。
まず入社ありきだよ。
>>925 今の派遣は肉体労働ではないけど、軽作業的な労働。もういい加減この手の
仕事は嫌だ。一応大卒だしね。
>>926 それはまあこの歳になって正社員歴が殆どないので・・・。
その辺は御理解下さいと言うか皆様方のお知恵を拝借して就職させて下さい。
こうなると昨年の2012年2月に会社が倒産したなら、まだ正社員としてのブランクが
1年未満か・・・。何とか春までに決めないと正社員離職からブランクが長くなると
やばいからな・・・。
>>928 でも、まあ一応は面接には呼んで貰えます。不採用ばっかりですが・・・。
今派遣にも、もう50歳近いおじさんがいて自分の将来の姿の様で怖いです。
何とか会社に潜り込みたいけど・・・。
あとよく面接で「会社が倒産したの?年商はどれ位だったの?」って聞かれます。
年商の意味も分りませんし、倒産する会社の年商って一体どれ位なんでしょうか?
逆に営業の人は自分の会社の年商を知っているんでしょうか?
倒産する会社の平均年商を教えて下さい。宜しくお願い致します。
>>929 >営業職の募集で応募しているけど、業種が違うから、以前の取引先なんて
>行かないと思う。洋服の営業した人間が、次のIT関係の営業で以前の
>洋服関係の取引先に行くの?行かないでしょう?
普通に行くだろ。。 洋服店に、IT関連の商材を売り込みに行くんだよ。
それにルート営業していた事にするんだろう? 12年もいたら深い人間関係が出来上がっているだろ。
真っ先に営業に行かされるよ 先輩の営業同行もありでな。 耐えられるかい?w
そんなくだらない事一々気にしないよ
浮世離れしすぎだろ
>>932 > 倒産する会社の平均年商を教えて下さい。宜しくお願い致します。
こんなこと書くようじゃ、正社員歴あるなし関係なく無理だと思うからやめとけ・・・
ID:fBuA+Mt20
キミは40歳にもなって思慮が浅すぎるぞ。
そんなことでは、また入社後10日でパワハラ受けて逃げ惑うことになるぞ。
2年前に辞めたバイトを去年辞めたことにするのは大丈夫でしょうか?
何かバレる要素はありますでしょうか?
ID:fBuA+Mt20
コイツは書き込み一つとっても、ロクに社会経験ない事がバレバレだなぁ。
40歳の幼稚園児だw
>>932 年商とか職務経歴書に書いときなよ
平均とかじゃなく、お前が詐称してる会社の業種で詐称する従業員数の規模で
その業界の会社探してみれば分かるだろ
社会経験というより、常識も、検索して調べようという姿勢も知能も無いような気がする
>>932 年商10億でも潰れる企業あるからなんとも言えないよ、選ばなきゃあるだろうがね
最早釣りなのかと思えてくる程の御仁だなw
まあ前職でこの人レベルの三十後半男と一緒に仕事した事あるからいるにはいるんだろうけど
同業種なら前職での取引先に真っ先に行かされるんだろうね
12年もいた事にするなら業種関係ないか
944 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 21:54:59.96 ID:jOgl8L6K0
>>916 経歴詐称以前の問題として、何をやっても続かない原因を自己分析しているのだろうか。
続かない原因を自覚して変えない限りどこへ転職したところで、また直ぐに辞めることになりどそうだ。
945 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 22:24:27.24 ID:y4jeJUXx0
ウケルw
社会の底辺がさらに底辺をたたいて
ご満悦w
946 :
929=932:2013/01/13(日) 23:11:01.27 ID:fBuA+Mt20
>>933 洋服関係の取引先にIT関連の商材?だったら八百屋にIT関連の商材も売りに行くの?
スポーツ関係だったら、ドーナツ屋にグローブやバットを売りに行くんだ・・・。
それって殆ど飛び込み営業と同じでしょう?
少なくとも業種が違えば営業経験なんてあまり役に立たないよ。
>>935 一般論ですけど、営業社員って自分の会社の年商って知っているんですかね?
>>936,
>>944 一応今の派遣は継続して勤務している事は御了解下さい。
>>939 その調べ方が分らないんですよ・・・。なにせ社会人経験がないものですから・・・。
>>941 年商2億位にしましょうか?年商の意味もよく分らないんで・・・。
>>943 架空の会社と今受けている会社の業種はまず違うんで、その辺の心配は
ないと思います。とにかく何処かに潜り込まないと・・・。
同じ様な経験や経歴の方の御意見も特に希望しています。
また引き続き俺が何とか会社に潜り込めるようにアドバイスお願い致します。
>>946 知恵遅れの低能中年が何言いがかりつけているんだ。。
>洋服関係の取引先にIT関連の商材?だったら八百屋にIT関連の商材も売りに行くの?
具体的に考えてみろよ 転職サイトで求人が出ているIT関連の営業でさ。
IT関連の商材っていっぱいあるの。
顧客管理のための「データベースシステム」とか、ポイント利用するための「携帯・スマートフォン」とか。
料金精算する時は「レジスター」も使うでしょ。
今やあらゆる業種業態で末端に至るまでIT化の時代なんだよ ベンダーだったら全部扱うんだし。。。
ID:fBuA+Mt20の創造性の欠如&頭の悪さは驚がく的レベルだなぁw
>>946 年商なんかわかりませんって正直言いなよ、適当に言うとその年商で10年くらいで潰れたのとか?
従業員50人以上いたか?とか労基法の引っ掛け質問とかされるかもだぜ〜
常に従業員50人より少なくしてる企業とかは、かなり労基法にいろんなあるんだが、あなたはその意味すら答えられないだろうから…
年商を説明したら、次はどんな質問くるか考えないと
10年の営業スキルを捏造するって、相当リスキーだと思う。
セールストークうんぬんレベルじゃなく、役職に付くキャリアじゃん。
年齢的にも、どうにも立ち行かなくなって焦る気持ちも解るが
俺も
>>930あたりが現実的で可能な範囲なんじゃないかと思う。
そもそも、今までバイトや派遣でステップアップする機会ってなかったのかね。
そっちのルートで進めなかったのに、営業なんて何とかなると言い切るのは
ちょっと自分を過信してるんじゃないかな。
>>946 業界も話を聞かれたらどうする?
全く知らない業界だとすぐバレるよ。
何でもかんでも人に聞く事しか出来ないみたいだから
業界とかの話じゃなく、普通の常識的な話でボロが出てばれるでしょ
さすがに12年分の詐称いかんでしょ・・無理ありすぎ
12年つうたらもうベテランもベテランなレベル
例え入社したとしても能力不足ですぐ解雇されそう
随分不安を煽っている奴らが多いけど営業なんて大した事やって無いんだから
ネットでどんな事をやってるのか少し調べればベテラン社員と互角までとはいかないが
解雇されない程度の仕事は余裕で出来るよ
ルート営業なら誰がやっても同じ
客先開発営業は経験が必要
ルート営業に転職できるのは学歴が必要だ
957 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 12:51:41.98 ID:KzaWFgET0
営業なんて下流w
今は工場と倉庫が人気だから商社や銀行は底辺だよ
ちょっと調べただけでキャリア10年以上のベテラン社員と同等の仕事が出来るような
簡単な仕事ならコストの安いバイトを使うのでは無いだろうか
>>956 営業やったこと無いだろ(笑)
もの知らなさ過ぎ。
961 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 13:40:38.88 ID:KzaWFgET0
>営業やったこと無いだろ
ハイw
宮廷じゃないけど国立の工学系統の大学院出なんでw
962 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 13:53:57.96 ID:aUb7sDVL0
その簡単なはずの営業で何の役にも立たない理系院卒って多いんだよね。
>>961 その経歴でこんな所に来てるなんて相当痛いなお前w
どうせポスドクなんだろうな
どこの企業からも断られて、仕方なく派遣社員として転々してそうだな
嘘だらけの求人、入社後のパワハラ。。それらを考えたら経歴の多少の脚色はもはや正当防衛の域。
しかしながら、30後半以降で数年のキャリアを偽造ってのは、入社後のリスクが相当伴うだろうな。
ギスギスしたこのご時世なら、試用期間で即解雇されそうだ。
966 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 14:09:19.45 ID:KzaWFgET0
>>966 流石国立様だなw
レスも型にはまってらっしゃるw
968 :
946:2013/01/14(月) 14:15:03.39 ID:QK1y2cxM0
>>947 まあ俺は社会人経験が皆無(派遣やコンビニバイトなら豊富)だから
その辺は疑問に思ったんで質問してみました。
まあ悪気があった訳ではないので、御理解を・・・。
>>949 了解。次の面接からは「年商はちょっとよく分りません。」と言うよ。
俺は年商の意味も知らないから。次からの面接では「年商は分りません。」
と答えるよ。よく聞かれるんですよ。「年商はいくらだったの?」って。
>>950 だけど20代半ばで大卒後に営業職を2012年の昨年の2月位迄経験となると就業年数が
12年位になるよ・・・。それで昨年の2012年3月から派遣をやってもう直ぐ1年位
と言うきちんとしたアリバイはある訳だから、そのアリバイを活かしたい。
今の派遣は次の会社にとっては前職になるから、前職調査されても今の派遣会社には
本当に在籍しているから、とにかくこの前職証明のアリバイを活かしたい。
あと今の派遣でも1人優秀な人がいてその人は社員になったけど、俺には
社員登用の話はなかった。まあ俺って優秀じゃないから。
過去の別の派遣でも正社員登用の話もなかったし自分の事はよく分っている
つもりだけど、まあこの経歴詐称は仕方がない。とにかく入社する事が
目的なんで・・・。
>>951 営業の業種は知人がやっている営業職の仕事内容を聞いてその内容を面接では
話しています。要するに知人の仕事内容をさも自分がやっていたように
面接では話しています。
969 :
946:2013/01/14(月) 14:17:35.73 ID:QK1y2cxM0
>>952 人に聞くと言うか、自分では全く立ち行かなくなってこのスレでお聞きしました。
調べると言っても調べる方法も分らないので・・・。
>>953 営業にも色々あると思います。俺のやっていた営業(詐称した仕事内容)は
レベルの低い営業と面接では言うようにしています。社員10人位の零細企業
でレベルが低い営業と言う風にしています。
ハロワで募集掛けている会社でそんな高スキルを要求するな会社ってないですから。
多分・・・。
年商とか聞かれるのは職務経歴書に会社情報何も書いてないからだろうな
そもそも無知だから職務経歴書すら書いてなさそう
>>969 google使えよバカ
お前みたいなバカは詐称して失敗して、企業の対策を上げるだけだからやめてくれ
そもそもレベルの低い営業ってなんだよw
詐称する前にもっと社会常識を身につけろ
というかまじでコイツ大学でてるのか?
中卒より頭悪いんじゃね?
いい加減お前専用の質問部屋じゃないんだから失せろ
詐称しなければ採用されない底辺人間が説教するな
社会のゴキブリ君
詐称しなくてもいけるけど、詐称すればもっと良い所にいける
そういう話
言い分聞いてるとここで質問したことは既に実行してるんですよね?
「年商聞かれた」「営業は知人の又聞き」とか書いてるんで・・・
でも結果が出てないので今までの失敗から
つっこんでもっと知りたいってことなのかな?
977 :
969:2013/01/14(月) 15:46:23.47 ID:QK1y2cxM0
>>970 職務経歴書は書いてあります。架空の会社名を書いて、知人の仕事内容を
職務経歴書に記載。ルート営業と飛び込み営業をしていましたとも書いて
あります。実際に職務経歴書は提出してあります。
>>970 googleで年商を調べてみます。調べて意味が分かれば良いけど・・・。
>>972 レベルの低い営業とは次の事です。例えば野球で言うと「野球やってました。」
と言ってもプロ野球でやっていたのか、草野球なのかでレベルって違いますよね?
そう言う意味合いです。私の経験した営業(と言っても実は営業経験は全くない)は
レベルの低い営業=野球で言えば草野球レベルと言う事にしています。
そうすれば入社後にも能力の瑕疵による解雇を起こす確率が低いと考えて
いるからです。
レベルの低い営業と言われましたが、どんな営業をされてたんですか?
これで撃沈じゃね
ホントに頭が悪いのか浮世離れしすぎてるのかどっちかだろうけど
全くかみ合わないよね
面接官---前職はどのような事をされてたんですか?
「はい。低レベルな、草野球レベルの営業をやってました」
面接官---(´Д`;)ハァ??
となれば、当たり前だが、さらに突っ込まれて詳細な質問されるだろう
「今男の人が通りましたか?」と聞かれて
「人間が一人通りましたよ」と答えてるようなもん
また昨日の人が出てきたのね。。
この人が出てくるとスレが荒れるんだよなぁ。
981 :
977:2013/01/14(月) 17:02:26.16 ID:QK1y2cxM0
>>978,
>>979 俺の説明が悪かった。プロ野球と草野球は話の例え。例えば英語と中国語を
使って世界を相手にする営業はやはり高度な営業。それには異論はないよね?
一方俺が経験した営業(俺は営業の経験はなく、あくまでも面接で話して
いるのは知人の仕事内容)は英語も使わない、ただのルーチンワークの営業と言う
レベルの低い営業。
これで御納得して頂けたかな?俺の説明が悪かった。
>>981 おーい、このスレはsage進行だぞぉ!
一番上に来ていてビックリしたw
というようにまたずれた返答が返ってくるのであったw
まずはルーチンワークのスキルを身につけてから就職してくださいね。
ルーチンワークですらきちんとこなせないから、これまで無職だったんでしょ。
というか、外国語で海外を相手にする営業のレベルが高くて、ルーチンワークの国内営業のレベルが
低いって、どんだけお花畑なんだ? 外国語を話せるだけなら、バカな帰国子女で十分だ。
こんな調子じゃ、どんなに経歴を盛っても面接でボロが出るし、万が一に採用されても、すぐにクビになる。
>>981 そもそも「十数年間レベルの低い営業してました」なんて言ってどうする。
そんな奴を誰が正社員として雇おうと思うわけ?
お前さん詐称するのが目的になってないか?
あくまで採用される為の詐称だろ。
>>981 もう営業実務をでっち上げる気持ちで固まっているなら
具体的にどんな業務をしていたのか、即戦力としてどんなことができるのかという説明ができるようにしたほうがいいよ。
どんな成果を挙げたかの具体例も出せるように。
40歳という年齢で漫然とルーチンワークをこなしてました、というだけだと
本当に勤めていたとしてもアピールとして弱いと思う。
なんか詐称すれば簡単に仕事に就けると思ってないかい?
5回くらい転職して都度経歴詐称してるけどバレことはない
前々職以前をまとめるくらいだが。
でもこの先、年金加入履歴を提出させるような事がスタンダード
になるとヤバいよな。
何を言っても反論しかしないようなので
もう自分の思うがままにやってみればいいと思う
>>987 会社の情報管理のコストとリスクが跳ね上がるからまずスタンダードにはならないだろう
990 :
981:2013/01/14(月) 19:09:08.48 ID:QK1y2cxM0
>>984 今の派遣の仕事は完璧なルーチンワーク。だけど文系大卒だと営業だよね。
それで営業職に応募している。まあ入社して解雇されてもそれは想定内
だから。とにかくやってもない事=営業職をやってましたとする訳だから
無理と言えば無理だけど、まあ仕方がないよ。
>>985 まあそれはそうだけど、低レベルの営業経験者なら仮に採用されても
俺のスキルが低くても、まあ仕方がないかってなって解雇される可能性が
少ないかなって思って・・・。結局はやってもない営業をやってましたと
言うから、面接では深みのある話は出来ないから仕方がないですよ。
>>986 俺の場合は詐称しないともう絶望的なんで・・・。面接ではまず12年間の
社会人経験をアピール。それと職を転々としていない点と嫌で会社を
辞めた訳ではないと言う事もアピールして、倒産による離職と言う同情も
買って貰うようにしている。
即戦力のアピールだとやはり社会人経験12年位と飛び込み営業して
新規獲得した成功体験とか、とにかくどっち上げるのも苦労している。
やってもない事やってましたって本当に難しい。
実際営業なんて商材が変わればそれまでの経験
なんて全く役に立たないことが多いからな
面接の際に自分の営業経験(嘘だけど)を卑下するような言い方はするんじゃないぞ?
上でも言われてたけどそんな人間をとろうとする企業なんてない
レベルが低いか高いかは面接官が判断するんだ。じっくり考えた営業経験を述べるだけでいい
倒産ネタはホントよしてもらいたい。。
おれはホントに倒産なんだけど、集団面接とか行くと最近やけにこの理由が多い。
全員で嘘ついていると共倒れするぞ マジでいいかげんにしろよバカ。
>>991 また馬鹿が発生。
営業の本質は変わらないよ。
>>993 昨今すごい数の企業が倒産してるんだし気にしなさんな
それで挙動不審になって割を食うのは自分だぜ?
詐称じゃないなら尚更、堂々としておきな
997 :
990:2013/01/14(月) 20:43:00.22 ID:QK1y2cxM0
>>992 了解。そうするよ。自分から「レベルの低い営業していました。」
なんて言うのは、何か自分から「私は無能でバカです。」と言うような
ものだからな・・・。
このスレはもう終わりそうなんで次のスレでも書き込むかも知れないけど
明日からまた派遣の仕事も始まるから、ここでのアドバイスを面接に活かすよ。
アドバイスくれた人本当に有り難う。
>>995 悪徳商法の飛込み営業しかやったこことのない俺が言うのもなんだけど
営業なんて自分を信用させて商品を売ってくるだけなんだから
商材なんてあんま関係無いだろう
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。