★★★ ビルメンテナンスPart161 ★★★
1 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり
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2 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/10/21(日) 20:38:37.22 ID:1OtxZijr0
3 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/10/21(日) 20:39:13.50 ID:1OtxZijr0
【よくある質問集】
Ｑ 一日の勤務状況は？
Ａ 典型例
＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ 勤務のローテーションは？
Ａ 典型例
（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し（休日不規則）
Ｑ 日常業務はどんなことをしますか？
Ａ 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ 月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ 雇用形態はどうなっていますか？
Ａ 「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
Ｑ 「釣り求人」って何ですか？
Ａ 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ 未経験で採用されません
Ａ 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
Ｑ 一日の勤務状況は？
Ａ 典型例
＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ 勤務のローテーションは？
Ａ 典型例
（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し（休日不規則）
Ｑ 日常業務はどんなことをしますか？
Ａ 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ 月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ 雇用形態はどうなっていますか？
Ａ 「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
Ｑ 「釣り求人」って何ですか？
Ａ 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ 未経験で採用されません
Ａ 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
4 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/10/21(日) 20:40:01.26 ID:1OtxZijr0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
5 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/10/21(日) 20:40:32.65 ID:1OtxZijr0
以上
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 22:30:45.96 ID:WohFgJnN0
ビルメンの求人が一番でる月って何月頃？
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 07:12:38.00 ID:YVsd9LH/O
やってられんな、この仕事は。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 11:57:47.74 ID:NzvtFwox0
>>6
２月３０日と４月３１日の二回。
２月３０日と４月３１日の二回。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 13:21:02.15 ID:AJKOWxc60
ビルメン→不動産に足を踏み入れた奴って居る？体験談キボンヌ
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:18:17.60 ID:e8mwkwTZ0
今日から未経験地方契約でビルメンデビューしました
ところが、面接のときは普段は常駐先での任務でそれプラス小ビルの巡回が付随
とのことでしたが、今日行ったら先輩に聞いたら
「それ完全に逆だよ、巡回業者立会いメインでここ（常駐先）での仕事はうちらはほとんどしない」
って聞かされました。これじゃあスキルアップが全然できません。
（今日巡回した現場は業者修理立会い（ただ見てるだけ）１件、定期巡回３件
ただしこの定期巡回の仕事は電気のスイッチを入れて蛍光灯がつくか確認か
１件で１箇所だけ残留塩素を測定するだけの仕事でした、ほとんどが飲み屋が入っている
小さなビルでした。）
実はこの常駐先のビルに私が入社したビル管理会社の営業所があるのですが、
巡回先からその常駐先（営業所）に帰ってきたら部長から
「あなたは元気がない、巡回先でも多分そうでしょう。それだとお客様からの受け
わるすぎるよ。大きな声で入室してよ。」
自分は普通にしていたので特にそう思われるとは思ってもいなかった。
ビルメンって体育会系が普通なのか？？？
しかも巡回スケジュールも営業所の事務方が勝手に決めるらしいし、突発に入れられる
からほとんど休めなさそう。
今の待遇と今後を考えたらさっさとおさらばしたほうがいいのか、思い始めた
ところが、面接のときは普段は常駐先での任務でそれプラス小ビルの巡回が付随
とのことでしたが、今日行ったら先輩に聞いたら
「それ完全に逆だよ、巡回業者立会いメインでここ（常駐先）での仕事はうちらはほとんどしない」
って聞かされました。これじゃあスキルアップが全然できません。
（今日巡回した現場は業者修理立会い（ただ見てるだけ）１件、定期巡回３件
ただしこの定期巡回の仕事は電気のスイッチを入れて蛍光灯がつくか確認か
１件で１箇所だけ残留塩素を測定するだけの仕事でした、ほとんどが飲み屋が入っている
小さなビルでした。）
実はこの常駐先のビルに私が入社したビル管理会社の営業所があるのですが、
巡回先からその常駐先（営業所）に帰ってきたら部長から
「あなたは元気がない、巡回先でも多分そうでしょう。それだとお客様からの受け
わるすぎるよ。大きな声で入室してよ。」
自分は普通にしていたので特にそう思われるとは思ってもいなかった。
ビルメンって体育会系が普通なのか？？？
しかも巡回スケジュールも営業所の事務方が勝手に決めるらしいし、突発に入れられる
からほとんど休めなさそう。
今の待遇と今後を考えたらさっさとおさらばしたほうがいいのか、思い始めた
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:22:26.16 ID:3dTuIPNA0
あっそ
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:35:52.57 ID:ZdxYL8Ir0
ビルメン人気だな…
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:37:19.33 ID:g860ht3l0
俺もスキルアップの為に転職したのに、設備管理の仕事していないからな
先輩・後輩の厳しい環境のほうが技術の学べて、やりがいもあって毎日が充実していた
先輩・後輩の厳しい環境のほうが技術の学べて、やりがいもあって毎日が充実していた
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:47:30.76 ID:cuxZPEzwP
>>10
ビルメンデビューおめでとうございます。
初日から（立会、照明チェック、残留塩素測定）と覚えることが多々有ったようですが、
逆に言えば覚えるのはそれだけなので頑張って覚えてください
あと、自分はまともに挨拶出来ないのに人にはしっかり挨拶しろ！！と怒鳴りつけるロウGuyがあちこちにいるので気をつけてください
ビルメンデビューおめでとうございます。
初日から（立会、照明チェック、残留塩素測定）と覚えることが多々有ったようですが、
逆に言えば覚えるのはそれだけなので頑張って覚えてください
あと、自分はまともに挨拶出来ないのに人にはしっかり挨拶しろ！！と怒鳴りつけるロウGuyがあちこちにいるので気をつけてください
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:47:39.79 ID:g860ht3l0
工具を使うの２、３週間に一回だけぐらい 終わってる‥・
今の会社に騙された
今の会社に騙された
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:55:52.09 ID:xUCTYOxq0
ビルメンって、入る前は機械いじりしてるイメージなんだけど、実際は取り次ぎ屋なんだよな
機械いじりしたかったら、出入りしてる業者の方に行かないと
機械いじりしたかったら、出入りしてる業者の方に行かないと
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 20:03:26.33 ID:IANnjn7hI
元気はある方がいいに決まってる～
うちの現場も比較的暗いので気合いれて欲しい
挨拶程度は体育会系とは関係無いです常識です
先輩後輩厳しくてもコミュ障で自力で独学し食らいつく
パターンのが多い気がする
つまり他人に期待しない方が良いデス
うちの現場も比較的暗いので気合いれて欲しい
挨拶程度は体育会系とは関係無いです常識です
先輩後輩厳しくてもコミュ障で自力で独学し食らいつく
パターンのが多い気がする
つまり他人に期待しない方が良いデス
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 20:10:14.50 ID:3dTuIPNA0
元気があれば何でもできる！
おざまーっす！！！！
おざまーっす！！！！
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 20:22:53.88 ID:x4qAWZvS0
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 20:37:04.87 ID:IhKs93lD0
認識の相違による判断ミスを後悔してキミ達は"騙された"というよね
本当に愚かだよ
本当に愚かだよ
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 20:52:00.37 ID:2f7WIbY90
野村ビルマネジメントがリクナビで応募しているんだけど、この会社に入れたら
超勝ち組・高収入・ビル管理のスペシャリストとして道は開かれますかね？
電験三種とか設備系の資格はもってます。
超勝ち組・高収入・ビル管理のスペシャリストとして道は開かれますかね？
電験三種とか設備系の資格はもってます。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 20:55:45.45 ID:g860ht3l0
|＼＼ ／／| ・∴
ﾊﾞｽｯ : ,> ｀´￣｀´ < 。∵
.＿＿＿＿Ｖ ● Ｖ 。∴・∵∵
. i{ ○ ○ }i
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
ﾊﾞｽｯ : ,> ｀´￣｀´ < 。∵
.＿＿＿＿Ｖ ● Ｖ 。∴・∵∵
. i{ ○ ○ }i
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:37:48.07 ID:8jahG9jTi
え、ビルメンって電気設備保守の経験積めないの？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:40:42.02 ID:5klTtq6fO
下請けの職人崩れの爺さんがウザい
アホなくせに仕切ろうとしている
でもやってることは間違いだらけ
そろそろクビにしてあげようと思う
アホなくせに仕切ろうとしている
でもやってることは間違いだらけ
そろそろクビにしてあげようと思う
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 22:02:12.00 ID:NzvtFwox0
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 22:08:57.51 ID:cuxZPEzwP
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 23:07:45.22 ID:LrJnlA+6P
宿直で寝る時はパジャマでもいいの？
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 23:43:29.77 ID:nVCbPmYu0
宿直の布団って共用ですか？
枕匂いませんか？
シャワー完備ですか？
枕匂いませんか？
シャワー完備ですか？
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 00:37:39.74 ID:WlWeUoJa0
>>27
俺は短パンにTシャツだからパジャマでもいいと思うよｗ
>>28
布団は共用。俺は掛け布団は使わない。敷ふとんは自分のシーツをかける。
枕は自分のを使っている。
シャワーはついている。
現場により事情が違うのは言うまでもないが
俺は短パンにTシャツだからパジャマでもいいと思うよｗ
>>28
布団は共用。俺は掛け布団は使わない。敷ふとんは自分のシーツをかける。
枕は自分のを使っている。
シャワーはついている。
現場により事情が違うのは言うまでもないが
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 04:47:15.98 ID:n3OYNiWm0
野村ビルマネジメントがリクナビで応募しているんだけど、この会社に入れたら
超勝ち組・高収入・ビル管理のスペシャリストとして道は開かれますかね？
>>21
ビルメン業界では勝ち組の部類だと思うけど世間的には中の並かな、同窓会で堂々とは
話せない。収入面も同じ、ビル管理のスペシャリストとしての道はあなた次第。
電験三種とか設備系の資格を持っている知識を有効に使って業者へ指示を出したり、
機器更新計画の立案を考えたりするのがマネージメント、業者に案を出させるのは
単に >>16 取り次ぎ業でしかない。
でもオフィスビルよりも商業・ホテル・病院などの設備のほうが断然面白いけどね。
超勝ち組・高収入・ビル管理のスペシャリストとして道は開かれますかね？
>>21
ビルメン業界では勝ち組の部類だと思うけど世間的には中の並かな、同窓会で堂々とは
話せない。収入面も同じ、ビル管理のスペシャリストとしての道はあなた次第。
電験三種とか設備系の資格を持っている知識を有効に使って業者へ指示を出したり、
機器更新計画の立案を考えたりするのがマネージメント、業者に案を出させるのは
単に >>16 取り次ぎ業でしかない。
でもオフィスビルよりも商業・ホテル・病院などの設備のほうが断然面白いけどね。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 05:59:37.44 ID:W0Cy0yyJ0
病院勤務だけどほとんど業者任せ
蛍光灯の安定器交換や蒸気ヘッダーのバルブからの蒸気漏れに
パッキンないのでシールテープ押し込む程度ｗ
蛍光灯の安定器交換や蒸気ヘッダーのバルブからの蒸気漏れに
パッキンないのでシールテープ押し込む程度ｗ
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 06:14:21.65 ID:xUnnE97P0
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 08:16:54.04 ID:jbY3oS8VP
布団強要は刑務所以下だ。
俺は通販で買って直接、常駐先に送った。
俺は通販で買って直接、常駐先に送った。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 09:33:56.21 ID:Rh6AFkwJ0
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 10:10:33.19 ID:i4/jNqqw0
>>34
俺がいた現場では監視カメラの移設とか仮設の電源引っ張ったりとか多かったな。
照明器具の取替えや修理も多かったからほぼ毎日のように腰道具は使っていたぞ。
冷凍機関係の漏電とかトラブルも多かったし冷媒の充填も現場でやってた。
当然の事ながら排水の詰まりでカンツール使ったりとかも多かったが。
あの頃はフットワークが良かったが今はマッタリに浸ってるんで駄目だなｗ
俺がいた現場では監視カメラの移設とか仮設の電源引っ張ったりとか多かったな。
照明器具の取替えや修理も多かったからほぼ毎日のように腰道具は使っていたぞ。
冷凍機関係の漏電とかトラブルも多かったし冷媒の充填も現場でやってた。
当然の事ながら排水の詰まりでカンツール使ったりとかも多かったが。
あの頃はフットワークが良かったが今はマッタリに浸ってるんで駄目だなｗ
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 10:16:16.32 ID:jbY3oS8VP
そんなのは業者がやる
ミスったり壊したら誰が責任取るんだよ
ミスったり壊したら誰が責任取るんだよ
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 10:24:50.73 ID:sqnavAsd0
大型のスーパーなら催事のたびに仮設電源の引廻しは日常作業のひとつだな。
照明器具とかも基本客が少ない深夜帯に残業してやったりとか。
冷媒の充填などはメーカー系やメンテナンス系ビルメンではやるが、管理主体の
ビルメン会社が適当にやると故障の元。冷凍資格程度の知識でやる冷媒の追充填は圧縮機壊す原因。
照明器具とかも基本客が少ない深夜帯に残業してやったりとか。
冷媒の充填などはメーカー系やメンテナンス系ビルメンではやるが、管理主体の
ビルメン会社が適当にやると故障の元。冷凍資格程度の知識でやる冷媒の追充填は圧縮機壊す原因。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 11:06:22.64 ID:i4/jNqqw0
>>36
流通系のビルメンじゃあ普通にやってたぞ。もちろん現場にもよるんだろうけどね。
グランドの取替えにモーターの芯出しにベアリング交換も簡単な溶接なんかもやってたね。
ただし俺は照明器具の取替えや仮設配線くらいしか出来なかったけどねｗ
俺は途中入社だったからね。新卒で入ってるプロパー社員は出来る奴がいたね。
ただし資格とかはあんまり持ってないんだけよね。
個人差が大きいけど達者な奴はいたね。
流通系のビルメンじゃあ普通にやってたぞ。もちろん現場にもよるんだろうけどね。
グランドの取替えにモーターの芯出しにベアリング交換も簡単な溶接なんかもやってたね。
ただし俺は照明器具の取替えや仮設配線くらいしか出来なかったけどねｗ
俺は途中入社だったからね。新卒で入ってるプロパー社員は出来る奴がいたね。
ただし資格とかはあんまり持ってないんだけよね。
個人差が大きいけど達者な奴はいたね。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 11:20:43.65 ID:l8jcZVWwi
暇だと言ってる奴が、実際に忙しい現場行ったら、すぐに元に戻りたくなるんじゃね?
適当に機械室の掃除でもして、時間潰そう
適当に機械室の掃除でもして、時間潰そう
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 11:23:45.86 ID:DpHmvxGC0
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 12:16:46.97 ID:2lkFQXZt0
流通系は電工必須だからな。
電気絡みも作業は多い。
電気絡みも作業は多い。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 12:27:30.77 ID:JHCfbozKP
流通系の大手って具体的にはどこなん？
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 12:34:12.30 ID:eBTKw5B40
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 12:35:35.09 ID:eBTKw5B40
大竹文雄氏
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098
竹中平蔵氏
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
八代尚宏氏
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098
竹中平蔵氏
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
八代尚宏氏
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 12:40:15.30 ID:2lkFQXZt0
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 13:07:06.75 ID:gALPB9MR0
現在、商業施設の設備をやっています。
２０代後半で４点＋電験三種をもっているのですがそろそろ転職を考えています。
設備５年目になりもう少しやりがいのある仕事をしたくなりました。
どなたかごみ焼却場などのプラントの設備経験者の方がいればお話をききたいのですが…よろしくお願いします。
２０代後半で４点＋電験三種をもっているのですがそろそろ転職を考えています。
設備５年目になりもう少しやりがいのある仕事をしたくなりました。
どなたかごみ焼却場などのプラントの設備経験者の方がいればお話をききたいのですが…よろしくお願いします。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 14:54:06.06 ID:h/p3dZybO
清掃工場はアークやガス溶接なんかやるみたいで板金屋ビルメンってところか？この板にスレなかったか？
今需要のある資格経験は「現場責任者経験」だな。ただ責任者を募集する会社は育てないので葛会社ばかりで当然社員も葛。
今需要のある資格経験は「現場責任者経験」だな。ただ責任者を募集する会社は育てないので葛会社ばかりで当然社員も葛。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 15:23:22.11 ID:4fGDHULY0
なるほど。
つまり自社の設備部門の場合は、自分の設備だからＯＫ。
他社物件は、壊すと大変だから業者にやらせる。
つまり自社の設備部門の場合は、自分の設備だからＯＫ。
他社物件は、壊すと大変だから業者にやらせる。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 17:53:23.53 ID:JHCfbozKP
>>43
それって、ブラックが喜ぶだけじゃねーの？
老がい上司の機嫌取りが巧いやつだけが首にならない。
老がい天国になるな。専門職じゃないから、それでも
現場はまわる。
産業革命時のイギリスと同じ。嫌なら辞めろで、労働条件がどんどん悪化する。
それって、ブラックが喜ぶだけじゃねーの？
老がい上司の機嫌取りが巧いやつだけが首にならない。
老がい天国になるな。専門職じゃないから、それでも
現場はまわる。
産業革命時のイギリスと同じ。嫌なら辞めろで、労働条件がどんどん悪化する。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 18:00:17.64 ID:s9BbaN7q0
>>46 プラントは計装なんかも学べるしいいよ。ボイラーとか冷凍機とか
じっくり学びたいのなら地冷を進める。
ゴミプラントは溶接技術者だね。クレーンは自分らで修理はしないと思う。
もし俺があんただったら
清掃工場→エネ管取得してBT取得→東京都経験者受験して都職員
地冷→特ボ取得→訓練指導員免許取得→訓練指導員
やりがいあるかわかんないけど給与は上がると思う。
プラントは請負なら安いきついだが直採用なら激務+高給だと思う。
じっくり学びたいのなら地冷を進める。
ゴミプラントは溶接技術者だね。クレーンは自分らで修理はしないと思う。
もし俺があんただったら
清掃工場→エネ管取得してBT取得→東京都経験者受験して都職員
地冷→特ボ取得→訓練指導員免許取得→訓練指導員
やりがいあるかわかんないけど給与は上がると思う。
プラントは請負なら安いきついだが直採用なら激務+高給だと思う。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 18:09:34.27 ID:JHCfbozKP
最近みた地冷の求人は日勤夜勤の繰り返しで宿直がない。
仮眠のない夜勤が週に何回もあるんじゃ、体壊すね。
仮眠のない夜勤が週に何回もあるんじゃ、体壊すね。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 18:21:10.65 ID:4fGDHULY0
大丈夫だよ。
夜は稼働率が下がるから、仮眠が無いというのは表向きで、
実際は、みんなイスでぐーぐー寝ている。
今は全自動時代だから、異常がなければ夜中にやる作業は無い。
つまり寝ていようが起きていようが異常時にすぐに緊急対応できればいいわけ。
逆に言えば、日勤だって居眠りしていれば、同じ事。
夜は稼働率が下がるから、仮眠が無いというのは表向きで、
実際は、みんなイスでぐーぐー寝ている。
今は全自動時代だから、異常がなければ夜中にやる作業は無い。
つまり寝ていようが起きていようが異常時にすぐに緊急対応できればいいわけ。
逆に言えば、日勤だって居眠りしていれば、同じ事。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 18:58:11.59 ID:HLb7uHUH0
俺が前いた地冷設備は地下4階に監視室があり、夜間は2人勤務でした。
夜11時になると1人が仮眠室へ行きます、そして布団1セットを監視室の床(カーペット）
に置いていきます。そして仮眠室へ戻り仮眠に入りました。
よるトイレで起きて監視室を見ると照明が消えていました。
それ以上の事は・・・・・
夜11時になると1人が仮眠室へ行きます、そして布団1セットを監視室の床(カーペット）
に置いていきます。そして仮眠室へ戻り仮眠に入りました。
よるトイレで起きて監視室を見ると照明が消えていました。
それ以上の事は・・・・・
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 19:11:49.33 ID:ocSKMWmP0
ビルメンメンww
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 19:18:13.61 ID:hXpPmzI2P
>>53
なるほど、頑張って節電してるのですね
なるほど、頑張って節電してるのですね
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 19:44:54.58 ID:JHCfbozKP
節電は大事だからな。ビルメンの鑑たな。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 19:48:22.92 ID:gtuSVc2q0
今日も一日、暇でマッタリできました。
これもビルメンの神様のおかげです。合掌！！
これもビルメンの神様のおかげです。合掌！！
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 19:49:21.26 ID:gtuSVc2q0
この先もズートまったりできますように！！
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 19:58:57.29 ID:HLb7uHUH0
やはり人間はね、夜は暗くしなきゃダメな生き物なんだと思う。
ホルモンバランスと自立神経おかしくなると、1種衛生管理者の俺が言う。
ホルモンバランスと自立神経おかしくなると、1種衛生管理者の俺が言う。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 20:04:40.64 ID:HLb7uHUH0
やはり人間はね、夜は暗くしなきゃダメな生き物なんだと思う。
ホルモンバランスと自立神経おかしくなると、1種衛生管理者の俺が言う。
ホルモンバランスと自立神経おかしくなると、1種衛生管理者の俺が言う。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 20:08:09.18 ID:0PI1ZdbK0
大して重要でもないことを2回も言っていてワロタ
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 20:10:43.92 ID:HLb7uHUH0
>>61
フリーズしてた、Enter押したらこうなってた。スマソ
フリーズしてた、Enter押したらこうなってた。スマソ
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 20:11:03.28 ID:gALPB9MR0
>>47,50～53 レスありがとうございます。
この前、清掃工場を見学した時に荏原プラント？さんが設備を請け負っていて、
クレーンを動かしているのはみましたが、溶接も必要なんですね。
溶接はどこで使うのでしょうか、なかなかイメージできません。
エネ官は取得中ですがBTという資格も視野にいれるべきなんですね。
請け負いは避けたいです。入札で契約が決まる仕組みでは給料が上がらないのではと心配です。今の職場は毎年契約金が更新される訳ではないので「どんなに頑張っても評価されていない気がする&給料が上がらない」と虚しくなっています。
地冷は全く視野に入っていなかったです。暇な時はノンビリできる仕事なんですね。見学した清掃工場は忙しそうで、顔つきがプロって感じで私なんかが勤まるのかなと思ってしまいました。
この前、清掃工場を見学した時に荏原プラント？さんが設備を請け負っていて、
クレーンを動かしているのはみましたが、溶接も必要なんですね。
溶接はどこで使うのでしょうか、なかなかイメージできません。
エネ官は取得中ですがBTという資格も視野にいれるべきなんですね。
請け負いは避けたいです。入札で契約が決まる仕組みでは給料が上がらないのではと心配です。今の職場は毎年契約金が更新される訳ではないので「どんなに頑張っても評価されていない気がする&給料が上がらない」と虚しくなっています。
地冷は全く視野に入っていなかったです。暇な時はノンビリできる仕事なんですね。見学した清掃工場は忙しそうで、顔つきがプロって感じで私なんかが勤まるのかなと思ってしまいました。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 20:18:53.16 ID:M19UJcFj0
君は甘く考え過ぎだよ
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 20:22:32.71 ID:I2e3c6Cf0
公休の時ぐらい気兼ねなく休みたいよな。
下っ端はそうはいかないんだよな。
下っ端はそうはいかないんだよな。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 22:07:20.48 ID:cpE5/nES0
ID:i4/jNqqw0
よくよく読むとテメーは電線引っ張りしかしてねーのに
あたかも機械修繕までやってました～ｗｗ
みたいに書いてる所がビルメンクオリティだなｗｗｗｗ
大体流通系ってなんだよ、アホじゃねーの
よくよく読むとテメーは電線引っ張りしかしてねーのに
あたかも機械修繕までやってました～ｗｗ
みたいに書いてる所がビルメンクオリティだなｗｗｗｗ
大体流通系ってなんだよ、アホじゃねーの
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 22:41:05.28 ID:mvFZM8zw0
いんぽてんつっでっす
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 22:44:06.16 ID:9GodvKv40
>>63 以前清掃工場スレでどんな仕事買質問した時にビルメンである旨を伝えたら
あまりいい感じではなかった。ビルメンはサボるとか3日で辞めたとか。。
ビルメンから比べると激務なんだと思う。 それと溶接はおそらくだけど
清掃工場は排ガスで蒸気作ったり発電していたりするからダクトなんかの修繕
ではないかと思う。 金属って熱の変化に弱いから冷めたり熱くなったりして
痛むのではないかと。。そこでダクト損傷部分の修理に溶接・・想像だけど。
あまりいい感じではなかった。ビルメンはサボるとか3日で辞めたとか。。
ビルメンから比べると激務なんだと思う。 それと溶接はおそらくだけど
清掃工場は排ガスで蒸気作ったり発電していたりするからダクトなんかの修繕
ではないかと思う。 金属って熱の変化に弱いから冷めたり熱くなったりして
痛むのではないかと。。そこでダクト損傷部分の修理に溶接・・想像だけど。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 22:44:41.40 ID:xSmEbHn10
宿直の布団臭ぇ
加齢臭と精子と老害爺の小便を混ぜた匂いがする
底辺職業連中の臭い煎餅布団で寝れるなら将来ホームレスでも大丈夫だぞ
加齢臭と精子と老害爺の小便を混ぜた匂いがする
底辺職業連中の臭い煎餅布団で寝れるなら将来ホームレスでも大丈夫だぞ
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 22:58:02.99 ID:RKK+yLrGO
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 23:22:11.26 ID:2lkFQXZt0
>>66
お前は日本語の読解力がないのか？
ID:i4/jNqqw0
は正直に自分は出来なかったけどって言ってるだろ。
どんな会社や現場でも個人差はあるんだよ。
偉そうにノーガキ垂れてるお前は一体何が出来るんだ？
とりあえずお前は日本語の読み書きからやり直せ。
朝鮮人だから無理かｗ
お前は日本語の読解力がないのか？
ID:i4/jNqqw0
は正直に自分は出来なかったけどって言ってるだろ。
どんな会社や現場でも個人差はあるんだよ。
偉そうにノーガキ垂れてるお前は一体何が出来るんだ？
とりあえずお前は日本語の読み書きからやり直せ。
朝鮮人だから無理かｗ
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 23:31:00.10 ID:bjd1aW/80
ID:cpE5/nES0
こいつは
李 正則 受刑者だなｗ
こいつは
李 正則 受刑者だなｗ
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 23:45:00.58 ID:phn76osr0
李正則受刑者
ワロタｗ
165ｃｍで130ｋｇかｗ
ワロタｗ
165ｃｍで130ｋｇかｗ
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 00:15:02.36 ID:NG/9IDg00
日本語が不自由な真性ビルメンかｗ
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 00:44:52.77 ID:hNe/9AcOI
風俗もデフレ
○１０００円～
「新宿 アイアイ 」
○１５００円～
「西川口 マーガレット 」
○２０００円～
「新宿・錦糸町 あんぷり亭 」
「新宿 ダブルエロチカ 」
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 03:13:56.25 ID:rpnJAbJR0
犬は来なくていいよ
犬は立ち入り禁止な
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 06:54:21.62 ID:ca9Q8CBL0
>>71
おいおい、正直じゃねーと書いてるんだけど
自分はカスなのに、他人がやったことで偉そうに吹聴すんなっていってんだよｗ
俺が言いたいことわからんのかｗｗ
おまえこそ読解力を身に付けろよ、カス
ID:2lkFQXZt0、おまえID:i4/jNqqw0の自演じゃねーのｗｗ
大体朝鮮とかｗｗ
それこそ品格が知れるわ、底辺
おいおい、正直じゃねーと書いてるんだけど
自分はカスなのに、他人がやったことで偉そうに吹聴すんなっていってんだよｗ
俺が言いたいことわからんのかｗｗ
おまえこそ読解力を身に付けろよ、カス
ID:2lkFQXZt0、おまえID:i4/jNqqw0の自演じゃねーのｗｗ
大体朝鮮とかｗｗ
それこそ品格が知れるわ、底辺
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 08:01:00.17 ID:IFxwTaXKi
転職理由って、どう答えてます？
前の会社を悪くいうのは良くないですよね
前の会社を悪くいうのは良くないですよね
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 08:50:24.30 ID:O6MYEYIJO
だいたいビルメンの転職理由って人間関係だろ、相手側も承知だと思う。
下手に嘘つくより正直に言った方がいいと思うよ。
下手に嘘つくより正直に言った方がいいと思うよ。
80 ：凹夫：2012/10/24(水) 09:41:04.76 ID:xBoqHLtD0
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 09:43:25.88 ID:rLqnBewY0
悪い事は何故か重なる
B1から9階ビル B1は食料品売り場 ２人勤務だ その日に清掃から転向した新人が来た
現場案内説明の途中でB１店から冷凍冷蔵庫がオカシイと連絡あり ビルコン画面を大至急確認
水冷式冷凍機供給用の冷却水ポンプ停止確認、即手動運転開始（号機切替不良停止だった）
冷凍機は約50台は有る 自動復帰の冷凍機はわずか数台 後は全てリセット処置
知っている人は分かると思うが、簡単にリセットSWにたどり着けない所ばっかし
厨房の作業台を移動したりとかでさ 店の人に訊いたりしなきゃ配置図面なんかじゃ分からないものが圧棟的に多い
新人さんは、多くの店の人がヤキモキし 俺が凄い勢いで動いているけど意味不明で追いてくるだけ
まあ、こんなことも稀には有る仕事だ
B1から9階ビル B1は食料品売り場 ２人勤務だ その日に清掃から転向した新人が来た
現場案内説明の途中でB１店から冷凍冷蔵庫がオカシイと連絡あり ビルコン画面を大至急確認
水冷式冷凍機供給用の冷却水ポンプ停止確認、即手動運転開始（号機切替不良停止だった）
冷凍機は約50台は有る 自動復帰の冷凍機はわずか数台 後は全てリセット処置
知っている人は分かると思うが、簡単にリセットSWにたどり着けない所ばっかし
厨房の作業台を移動したりとかでさ 店の人に訊いたりしなきゃ配置図面なんかじゃ分からないものが圧棟的に多い
新人さんは、多くの店の人がヤキモキし 俺が凄い勢いで動いているけど意味不明で追いてくるだけ
まあ、こんなことも稀には有る仕事だ
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 09:53:18.79 ID:qsYDAaVy0
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 10:09:36.35 ID:dZ+r/VVo0
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 11:02:51.68 ID:aLOyeDnI0
＞俺、転職回数多いから面接でいきなり「飽きっぽいのかな？！」
って言われて案の定落ちたよ・・・
それは違う。
転職回数は履歴書段階で分かっているから、それが原因で落とすなら面接には呼ばない。
（ただしハロワ求人は採用するつもりが全く無いのに面接に呼ぶ→既成事実を作るため）
って言われて案の定落ちたよ・・・
それは違う。
転職回数は履歴書段階で分かっているから、それが原因で落とすなら面接には呼ばない。
（ただしハロワ求人は採用するつもりが全く無いのに面接に呼ぶ→既成事実を作るため）
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 11:59:57.05 ID:zBvzC/r3P
マイナス評価であるのは間違いない。
転職回数が多くて良いことなんて何もない。
転職回数が多くて良いことなんて何もない。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 12:14:49.68 ID:+ftucIrG0
ビルディングメンテナンス！
略して、ビルメン！
略して、ビルメン！
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 12:19:24.47 ID:P3Hf4/q70
>>66 ID:cpE5/nES0 ＝ >>77 ID:ca9Q8CBL0
たまにこういう必死な馬鹿が湧いて出てくるねぇ
スキルも技術も無い底辺単純労働者がビルメンに嫉妬しているのかなぁ
ビルメンは頭脳労働があるからお前さんみたいな品格の無い馬鹿では勤まりませんからねぇ
残念でしたぁ（笑）
たまにこういう必死な馬鹿が湧いて出てくるねぇ
スキルも技術も無い底辺単純労働者がビルメンに嫉妬しているのかなぁ
ビルメンは頭脳労働があるからお前さんみたいな品格の無い馬鹿では勤まりませんからねぇ
残念でしたぁ（笑）
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 12:21:19.93 ID:rLqnBewY0
従事してきた現場と職責が決め手だろう そりゃ1か月なんて現場じゃイカンけどな
俺の場合、ホテル→ホテル→計算機センター→商業施設→通信機ビル こんな感じで何も問題なく会社を変わって来た
俺の場合、ホテル→ホテル→計算機センター→商業施設→通信機ビル こんな感じで何も問題なく会社を変わって来た
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 12:50:28.47 ID:Y/b7j4aqP
>>78
転職しようと思った訳を素直に言えばいいんじゃないかい？
楽そうだから:長く働ける業界で働きたい
今の仕事辛い:将来不安を感じ転職を決意
ブラック企業から逃げたい:よりレベルの高い仕事がしたいと考えて御社へ応募した
人間関係に疲れた:以前より技術系の仕事がしたかった
能無しで何もできない:手に職を付けたいと考え応募した
転職しようと思った訳を素直に言えばいいんじゃないかい？
楽そうだから:長く働ける業界で働きたい
今の仕事辛い:将来不安を感じ転職を決意
ブラック企業から逃げたい:よりレベルの高い仕事がしたいと考えて御社へ応募した
人間関係に疲れた:以前より技術系の仕事がしたかった
能無しで何もできない:手に職を付けたいと考え応募した
理由は、お金かなあ
今の所は評価が低すぎる気が
あと、役所なんで暇すぎる
転職回数がそこそこあるけど、全部、会社都合なんであまりマイナスにはならないかと
今の所は評価が低すぎる気が
あと、役所なんで暇すぎる
転職回数がそこそこあるけど、全部、会社都合なんであまりマイナスにはならないかと
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 13:29:26.89 ID:aLOyeDnII
全部、追い出された訳ですね
当然、ウチはご遠慮します
当然、ウチはご遠慮します
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 13:33:52.48 ID:qN2xzilL0
>>68 清掃工場のスレが無かったのでこちらで質問したのですが、探す方法をかえたらありました。ありがとうございます。
板金ビルメン…今の仕事の延長とは考えない方がいいみたいですね。
BTは実務経験必須なんですね、普通高卒の私には道のりが長そうです。
色々勉強になりました。
板金ビルメン…今の仕事の延長とは考えない方がいいみたいですね。
BTは実務経験必須なんですね、普通高卒の私には道のりが長そうです。
色々勉強になりました。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 14:01:13.23 ID:ksuyEBVG0
>>79
現場の契約切れも結構あると思うんだが
現場の契約切れも結構あると思うんだが
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 14:19:49.06 ID:MNi20ksM0
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 14:22:30.92 ID:rLqnBewY0
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 15:11:32.47 ID:O6MYEYIJO
三種合格から10年、電験二種難しいし量が多いぞ～、俺の能力ではエネ管熱までか…一次で二年計画の奴が二次突破は無理かな？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 15:12:16.62 ID:SdGcTagT0
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 15:51:54.13 ID:dT31jyEw0
ばぶー ひもじいでちゅー
ばぶばぶー
ばぶばぶー
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 16:11:41.95 ID:+ftucIrG0
>>98
ビルメンの給料は生かさず殺さずのギリギリのラインなんだ。
ひもじいのは当たり前。ビルメンでおいしいご飯が食べられると思うな。
俺達は社会の最底辺にいる人間なんだ。
世間並みを求めるなど以ての外だ。
ビルメンの給料は生かさず殺さずのギリギリのラインなんだ。
ひもじいのは当たり前。ビルメンでおいしいご飯が食べられると思うな。
俺達は社会の最底辺にいる人間なんだ。
世間並みを求めるなど以ての外だ。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 16:21:38.07 ID:aLOyeDnI0
現場責任者なんて関係ないよ。
要するに会社にとって役に立ちそうな人材は残す。
そうじゃないのは捨てるだけ。
大体、入社してから基本４点セットのみできてるやつはダメだろ。
向上心が無いと判断されるし、実際、上位資格が必要なところじゃ役立たず。
ハッキリ言って設備は資格でしか評価しない（＝出来ない）
要するに会社にとって役に立ちそうな人材は残す。
そうじゃないのは捨てるだけ。
大体、入社してから基本４点セットのみできてるやつはダメだろ。
向上心が無いと判断されるし、実際、上位資格が必要なところじゃ役立たず。
ハッキリ言って設備は資格でしか評価しない（＝出来ない）
会社都合つうか、社長が金持ってにげちゃったw
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 17:02:29.34 ID:XpXRkbQl0
①年間休日１１７日で年収３２０万円の通勤片道４３分で昇給毎年２０００円
と
②年間休日１０５日で年収５８０万円の通勤片道６５分で昇給毎年１２０００円
どっちがいい？
と
②年間休日１０５日で年収５８０万円の通勤片道６５分で昇給毎年１２０００円
どっちがいい？
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 17:33:01.87 ID:G+h1lBGwO
とりあえず②で頑張れよ
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 17:36:43.74 ID:lE9Qx9CK0
もう50歳近いおっさんなら①かもしれんが、
普通は②だろうな
俺なら年収380でも②を選ぶわ
普通は②だろうな
俺なら年収380でも②を選ぶわ
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 18:14:59.64 ID:KKpYRakDO
宿直なんてやってられんな。
やることになったら焼酎でも隠し持つしかないだろ。
やることになったら焼酎でも隠し持つしかないだろ。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 18:47:00.16 ID:6MGesYukP
俺なら２の施設の隣のマンションに引っ越す。
これで天国。
これで天国。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 19:23:09.85 ID:mEhGN+nu0
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 19:44:22.15 ID:zBvzC/r3P
580万とか、どんだけ条件いいんだよ。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 19:44:24.58 ID:NG/9IDg00
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 19:53:16.41 ID:oJ0oim3a0
>>80
ビルメンだけの経歴しかないなら『飽きっぽいかな』ってなるかも、でも
ビルメンずっとやってると、世間から取り残されてる不安にかられるから
若いならメンテナンスやサービスなどを渡るのはよい事。
設備関連にずっと携わっていたなら採用だろう。
ビルメンだけの経歴しかないなら『飽きっぽいかな』ってなるかも、でも
ビルメンずっとやってると、世間から取り残されてる不安にかられるから
若いならメンテナンスやサービスなどを渡るのはよい事。
設備関連にずっと携わっていたなら採用だろう。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 21:00:14.17 ID:6MGesYukP
残念ながら現状、日本企業の総合職は転職はデメリット。
新卒で入って、ずっと同じ企業が一番出世できる。
転職を繰り返すのは底辺レベル
新卒で入って、ずっと同じ企業が一番出世できる。
転職を繰り返すのは底辺レベル
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 21:00:57.59 ID:c5fFhpZJ0
今って良い求人って無いなあ
これは秋だから？
それとも景気が悪いから？
これは秋だから？
それとも景気が悪いから？
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 21:16:15.66 ID:KKpYRakDO
>>112
お前の頭と顔と性格が悪いから
お前の頭と顔と性格が悪いから
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 21:44:17.38 ID:qBI+GCcD0
>>112
ビルメンにかぎらず、普通はこの時期の就職が一番面倒なんだけど。当たり前すぎる話。
なぜなら、正月前に仕事やめる奴は普通いねえから。
会社に不満が溜まってる奴でも、普通はボーナスもらって正月過ごしてから
気分一新して再就職探すわなあ。
後、ビルの場合はオーナーとの契約問題があって、契約更新が春の場合が
圧倒的に多いから、そういう意味でも、今やめる奴はいない。
ビルメンにかぎらず、普通はこの時期の就職が一番面倒なんだけど。当たり前すぎる話。
なぜなら、正月前に仕事やめる奴は普通いねえから。
会社に不満が溜まってる奴でも、普通はボーナスもらって正月過ごしてから
気分一新して再就職探すわなあ。
後、ビルの場合はオーナーとの契約問題があって、契約更新が春の場合が
圧倒的に多いから、そういう意味でも、今やめる奴はいない。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 21:48:53.90 ID:qBI+GCcD0
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 22:16:15.55 ID:ca9Q8CBL0
77
├82 >>66 >>77 単純労働お疲れ様です。
├87 >>66 ID:cpE5/nES0 ＝ >>77 ID:ca9Q8CBL0 たまにこういう必死な馬鹿が湧いて出てくるねぇ スキルも技術も無い底辺単純労働者が
└109 >>77 >>66 ID:cpE5/nES0 ＝ >>77 ID:ca9Q8CBL0 やっぱり小学校からやり直した方がいいなｗ
レス主張内容もIDの名指しもほぼ同一ｗｗ
本当に同一人物じゃねーのってくらい同じｗｗ
こんな真似レスしかできねーやつが頭脳労働とかｗｗｗ
身の程をしれよｗｗｗ
├82 >>66 >>77 単純労働お疲れ様です。
├87 >>66 ID:cpE5/nES0 ＝ >>77 ID:ca9Q8CBL0 たまにこういう必死な馬鹿が湧いて出てくるねぇ スキルも技術も無い底辺単純労働者が
└109 >>77 >>66 ID:cpE5/nES0 ＝ >>77 ID:ca9Q8CBL0 やっぱり小学校からやり直した方がいいなｗ
レス主張内容もIDの名指しもほぼ同一ｗｗ
本当に同一人物じゃねーのってくらい同じｗｗ
こんな真似レスしかできねーやつが頭脳労働とかｗｗｗ
身の程をしれよｗｗｗ
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 22:18:55.75 ID:ca9Q8CBL0
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 22:32:11.16 ID:03/XupD00
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 22:32:57.62 ID:Z6yjQBYY0
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 22:38:36.57 ID:ca9Q8CBL0
この爆釣りっぷり
どーもID:i4/jNqqw0の自演にしか思えないｗｗｗ
投稿日：2012/10/24(水) 22:32:11.16 ID:03/XupD00
投稿日：2012/10/24(水) 22:32:57.62 ID:Z6yjQBYY0
わｗずｗかｗ ４６秒ｗｗｗｗ
どーもID:i4/jNqqw0の自演にしか思えないｗｗｗ
投稿日：2012/10/24(水) 22:32:11.16 ID:03/XupD00
投稿日：2012/10/24(水) 22:32:57.62 ID:Z6yjQBYY0
わｗずｗかｗ ４６秒ｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 23:04:30.12 ID:CwGy83NBP
ゼネコンの下請に勤めていたんだが倒産して
ちょうど職業訓練受けたら受かったんで4点とってビルメン目指してるんだが
PMなんか受けたい場合は建築士の資格の需要ってあるんだろうか？
ちょうど職業訓練受けたら受かったんで4点とってビルメン目指してるんだが
PMなんか受けたい場合は建築士の資格の需要ってあるんだろうか？
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 23:31:10.87 ID:Q/vVmuy80
ビルメン絡みでは建築基準法第12条の定期報告が自前でできるとかの需要はある
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 23:34:32.19 ID:FsTdMFOu0
建築士の資格持ってるの？
もったいないな
もったいないな
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 23:54:56.51 ID:8IYqyYQu0
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 23:56:27.68 ID:6MGesYukP
先ずは老害の駆除が先決
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 00:01:25.01 ID:CwGy83NBP
>>122
今までやってたこともまるっきり無駄ってことにはならなそうですね
>>123
一応建築士ではあるんですがもう建築設計したくないってのと
下請けでやってた仕事が営繕とかリニューアル工事みたいなものが多かったので
職域としてはビルメンに近いのかと思いまして
今までやってたこともまるっきり無駄ってことにはならなそうですね
>>123
一応建築士ではあるんですがもう建築設計したくないってのと
下請けでやってた仕事が営繕とかリニューアル工事みたいなものが多かったので
職域としてはビルメンに近いのかと思いまして
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 00:20:29.82 ID:kjhAIycO0
>>126
一級建築士の免許もっていて設計の仕事が出来る時代は終わっているでしょ。
全国に50万人もいたら幾ら何でも余る。
ビルメン仕事で改修工事や建築設備の検査仕事が有るから一級持っているとそれなりに喰えると思う。
ゼネコン関係のビルメン会社には行かない方が良いよ。
担当者全員が一級建築士の免許餅なんて事もあながち冗談じゃ無い。
一級建築士の免許もっていて設計の仕事が出来る時代は終わっているでしょ。
全国に50万人もいたら幾ら何でも余る。
ビルメン仕事で改修工事や建築設備の検査仕事が有るから一級持っているとそれなりに喰えると思う。
ゼネコン関係のビルメン会社には行かない方が良いよ。
担当者全員が一級建築士の免許餅なんて事もあながち冗談じゃ無い。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 00:28:42.41 ID:WcHL+ThDP
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 00:58:18.12 ID:7IyfhHKUO
あと１０年もすりゃキチガイじじいもかなり駆逐されるだろう
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 06:19:24.69 ID:raSlolGu0
>>127
一級建築士は35万人。（死亡者含む）
姉歯と同レベルの40代以上の旧制一級建築士が、全体の83％以上。
旧制一級建築士は、現在の二級建築士レベル。
20,30台の一級建築士は少ないので需要がある。
しかし、仕事がハードでつまらないので、優秀な人から順番に設計に見切りをつけて辞めていく。
一級建築士は35万人。（死亡者含む）
姉歯と同レベルの40代以上の旧制一級建築士が、全体の83％以上。
旧制一級建築士は、現在の二級建築士レベル。
20,30台の一級建築士は少ないので需要がある。
しかし、仕事がハードでつまらないので、優秀な人から順番に設計に見切りをつけて辞めていく。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 06:24:19.24 ID:CWZlsSdU0
>>127
心配無用、ゼネ系のビルメンといっても親からの流れは役員クラスなので、
2級くらいは持ってるが、現場監督とか実務派は子会社ビルメンには来ない。
ビルメン現場はフツウのビルメン。ただしよく語られるが、建築はあくまでも
建物の壁とか立駐とか屋上の防水とかのみ親のゼネコン使うけど、設備は
まったくの別物別ルート、やはり設備中心のビルメン会社のが強い。
心配無用、ゼネ系のビルメンといっても親からの流れは役員クラスなので、
2級くらいは持ってるが、現場監督とか実務派は子会社ビルメンには来ない。
ビルメン現場はフツウのビルメン。ただしよく語られるが、建築はあくまでも
建物の壁とか立駐とか屋上の防水とかのみ親のゼネコン使うけど、設備は
まったくの別物別ルート、やはり設備中心のビルメン会社のが強い。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 06:24:25.65 ID:raSlolGu0
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 06:33:30.27 ID:fLhMVKV6P
＞あと１０年もすりゃキチガイじじいもかなり駆逐されるだろう
10年も待てない
10時間後にしてくれ
10年も待てない
10時間後にしてくれ
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 06:56:46.39 ID:SKR3QPCbO
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 07:43:29.53 ID:La5ZedW70
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 09:26:37.94 ID:tnNNLODUO
地方から都内勤務目指してます。38歳経験12年、電3、ビル管、エネ管、電工2、消防甲4、冷凍3、ボ1など持っています。ただ転職5回とエネ管は実務ないです。独身なので生活できればいいです。得意は電気関係の修理です。シーケンスを読んで故障探求が得意です。
エアコンの基板代えたりも得意です。他は普通にできると思います。事務所ビルやプラントでそれぞれ5年ていどやってました。
エアコンの基板代えたりも得意です。他は普通にできると思います。事務所ビルやプラントでそれぞれ5年ていどやってました。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 19:00:41.57 ID:wiGZ0SbII
>>136
うちなら即採用しそうなキャリアだけど それで年収いくら狙ってるの？
うちなら即採用しそうなキャリアだけど それで年収いくら狙ってるの？
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 19:31:17.71 ID:L4KyiREa0
うちの会社ならその資格と経験でも年収280万ぐらいだなw
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 19:34:57.31 ID:p9LZqHsf0
君にはウチじゃなくてもっとふさわしい会社があるんじゃないかな・・・
正直、ウチとしては必要としていないよ
正直、ウチとしては必要としていないよ
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 19:49:08.24 ID:RjlXKfcB0
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 20:25:38.63 ID:sdFo4HlL0
趣味を仕事にすればいいじゃない？
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 20:50:27.91 ID:nSnesM760
天下りや団体職員が食っていける様に俺たちはマインドコントロールされているんだよ
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 20:53:02.09 ID:2WKuWiluP
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 20:58:40.25 ID:6GoVmBR50
145 ：136：2012/10/25(木) 21:07:24.41 ID:MV33Pzbu0
年収は希望は400万ですが350万でもいいと思っています。
責任者をやるなら500は希望します。それだけ仕事だと思いますので。
これって贅沢でしょうか？
責任者をやるなら500は希望します。それだけ仕事だと思いますので。
これって贅沢でしょうか？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 21:10:28.79 ID:hbUEhhdg0
わざわざ>>144を言いたいがためにID変えたのか
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 21:26:22.62 ID:u6CEun/+0
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 21:35:19.24 ID:GHNAYy+50
転職5回で業界経験12年のやつがする質問ではないわなｗ
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 21:41:55.61 ID:2WKuWiluP
150 ：136：2012/10/25(木) 21:59:28.92 ID:MV33Pzbu0
>>147 性格的に問題があって人間関係で長続きしない･･･正解です。
基本まじめで人の悪口は言わない。やさしい。仲良く協力して作業して
仕事を完了したいという性格の人間ですのでビルメンでは嫌われます。
ただこの仕事が好きなのでやっています。
基本まじめで人の悪口は言わない。やさしい。仲良く協力して作業して
仕事を完了したいという性格の人間ですのでビルメンでは嫌われます。
ただこの仕事が好きなのでやっています。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 22:08:53.55 ID:Z/ACV2UR0
面接で辞めた理由を聞かれた時にどう答えるかだな。
人間関係で長続きしませんなんて答えたら採用されないだろうよ。
辞める理由は人間関係がほとんどなんだけどな。
人が次から次へと辞める現場は人間関係が酷いからね。
人間関係良かったら誰も辞めないよな。
人間関係で長続きしませんなんて答えたら採用されないだろうよ。
辞める理由は人間関係がほとんどなんだけどな。
人が次から次へと辞める現場は人間関係が酷いからね。
人間関係良かったら誰も辞めないよな。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 22:16:38.36 ID:GHNAYy+50
人間関係よかったら明け残がデフォで給料安くても辞めないか？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 22:33:17.67 ID:SKR3QPCbO
人間関係が悪いって、本人には問題は無いのか？
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 23:00:47.15 ID:GHNAYy+50
来た奴ことごとく追い出されてる職場の話とか聞くと
追い出してるほうの本人か入って辞めて言ってるほうの本人か
おのずから答えは出るだろう
入っては辞めていってる職場にかぎればだが
追い出してるほうの本人か入って辞めて言ってるほうの本人か
おのずから答えは出るだろう
入っては辞めていってる職場にかぎればだが
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 23:33:15.14 ID:41lu2Pk/0
>>150
基本まじめで人の悪口は言わない。やさしい。仲良く協力して作業して
仕事を完了したいという性格の人間ですので
仲良く協力、コレが一番曲者
自分は仲良く気を使っている、そういう偽善的なのが一番タチが悪い
実際集団で作業しているところを見ないと確定的なことは言えないが、こういうことを言うヤツに限って邪魔しているような行動をとりがち
暗いところを照らすつもりで気を利かせているんだろうが、作業者の目に直撃する方向に明かりを向けてみたり、頼みもしないのに勝手に脚立を動かしたりする
余計な気遣い、大きなお世話って言葉もあるしｗ
多分キミはこういうことよくやってんじゃね？
俺ならそんなことやられたら間違いなく「邪魔だから帰れ」と言う
基本まじめで人の悪口は言わない。やさしい。仲良く協力して作業して
仕事を完了したいという性格の人間ですので
仲良く協力、コレが一番曲者
自分は仲良く気を使っている、そういう偽善的なのが一番タチが悪い
実際集団で作業しているところを見ないと確定的なことは言えないが、こういうことを言うヤツに限って邪魔しているような行動をとりがち
暗いところを照らすつもりで気を利かせているんだろうが、作業者の目に直撃する方向に明かりを向けてみたり、頼みもしないのに勝手に脚立を動かしたりする
余計な気遣い、大きなお世話って言葉もあるしｗ
多分キミはこういうことよくやってんじゃね？
俺ならそんなことやられたら間違いなく「邪魔だから帰れ」と言う
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 00:47:22.65 ID:r4Ac9yCf0
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 01:03:09.57 ID:wCa/ZSFI0
履歴書を今日送った
定員一人枠に対して既に12人応募してるって
こりゃ落ちたな
履歴書代と郵送代をドブに捨てたようなもんだ
定員一人枠に対して既に12人応募してるって
こりゃ落ちたな
履歴書代と郵送代をドブに捨てたようなもんだ
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 01:31:21.63 ID:tCPMQLOmO
今日送ったのか、深夜にごくろーさん。
時間の無駄になるだけだから諦めろ。
時間の無駄になるだけだから諦めろ。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 01:56:11.05 ID:wCa/ZSFI0
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 08:50:29.25 ID:/1pwrVKni
脚立抑えられるのが嫌な人もいるからなあ
仲良くやるにも相手に合わせる必要がある
下手するとあいつウザいになる
仲良くやるにも相手に合わせる必要がある
下手するとあいつウザいになる
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 09:47:17.96 ID:t020olrx0
コミュ障や自己中心的な人が多くいるからね
２人で作業するのが原則なのに勝手に１人で作業したり、無理やり押し付けて１人でやらせたり
行き先も言わないで消えたり、どこかの機械室に隠れてさぼのがいるからな
ふつうの会社ではつかえない人だよね
２人で作業するのが原則なのに勝手に１人で作業したり、無理やり押し付けて１人でやらせたり
行き先も言わないで消えたり、どこかの機械室に隠れてさぼのがいるからな
ふつうの会社ではつかえない人だよね
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 12:05:43.06 ID:ICm/LDkcO
うちの会社は忘年会を設備と掃除が毎年合同で行う。
いつも設備の人が幹事をやっていて、掃除の人はやろうとしない。
12月に掃除で定年の人がいる。
送別会を兼ねた忘年会になると思うので、掃除の責任者に幹事をやるように伝えた。
でも設備で幹事をやってほしいと断られた。掃除の連中はお客様か!!と怒鳴り付けたかった。
この責任者は必要最小限の仕事しかしないので、掃除のおばさん連中からは評判が悪い。
掃除だけで勝手に忘年会をやってほしい。
いつも設備の人が幹事をやっていて、掃除の人はやろうとしない。
12月に掃除で定年の人がいる。
送別会を兼ねた忘年会になると思うので、掃除の責任者に幹事をやるように伝えた。
でも設備で幹事をやってほしいと断られた。掃除の連中はお客様か!!と怒鳴り付けたかった。
この責任者は必要最小限の仕事しかしないので、掃除のおばさん連中からは評判が悪い。
掃除だけで勝手に忘年会をやってほしい。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 12:26:58.77 ID:xudoXag6P
なんという、平和な悩みなんだ
なんかうらやましいわ
なんかうらやましいわ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 12:30:03.86 ID:ZIxUrwqHP
うちは忘年会も新年会もない。
煩わしいイベントがなくて、最高たぜ。
煩わしいイベントがなくて、最高たぜ。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 12:49:43.29 ID:+mTPq+SK0
忘年会出る位なら、夜勤やるわ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 12:50:38.64 ID:dgpxyfva0
うちのオネエ系清掃主任は誘っても来やしねえ
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 13:17:33.07 ID:tCPMQLOmO
>>166
来ないのはお前の顔が悪いからだろ
来ないのはお前の顔が悪いからだろ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 13:19:36.72 ID:MDjtIDrm0
忘年会なんか、欠席するか途中退席に決まってるよ
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 13:43:45.81 ID:ZIxUrwqHP
アサヒFやファーストFはばっくれを許さないらしいけどな。
飲みは、親会社員から落ちてきた上司の最大の楽しみだからな。
しかも、ソフトボール大会とか余計なイベントが盛りだくさん。
金のある会社は余計なことに金を使う。
飲みは、親会社員から落ちてきた上司の最大の楽しみだからな。
しかも、ソフトボール大会とか余計なイベントが盛りだくさん。
金のある会社は余計なことに金を使う。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 13:53:57.64 ID:DCuMKLgBO
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 14:21:22.15 ID:d58TPzs+0
年収７３０万だけど年間休日１２２日しかない
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 14:39:53.61 ID:hiAIZvWO0
>>171の垂らした釣り針
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
r彡ｿ
r_ノ!!
ｒ_ノ|| . ~ ←人間
ｒ_ノ!| H
r_ノ|
r_ノ| 白ながすくじら
r_ノ| ,......-..-―‐―--..r､_
| | ヾー-ﾟ､ :::::::::::::::::::::::::_￣ﾆ`ﾞ､
r､ | | ﾞ`ー-`ｰ'-ー'"￣ `'
. | ﾞ､ | | ├──────────|
| ゝ | |
| { | | （（（（（ ゆ ←まぐろ
| | | | |-|
{ ヽ / /
ヽ ＼＿ ／ / ・ ←鰯
ヾ. ￣￣￣￣＿／
￣￣"""ﾞﾞ｀´
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ｒ_ノ|| . ~ ←人間
ｒ_ノ!| H
r_ノ|
r_ノ| 白ながすくじら
r_ノ| ,......-..-―‐―--..r､_
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173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 15:31:26.56 ID:MKKq2FGb0
現場の責任者があきらかな人格異常者でつらい。
俺の前任者はそいつにイジメられて精神障害（言語障害）起こしてやめたというブラック現場に就職してしまった。
現場も異常な激務。
ちなみに、会社自体もブラック企業丸出しで、
そういう問題起こしてる現場なのに、地域の統括営業所の所長も、
「新人はビシビジしごけ」とかいったり、飲み会の話題が、やめたやつをどうやっていじめたかの自慢大会になってるぐらいなので
もう救いようがない異常な会社で悪いがこの会社では仕事続ける勇気がない。
再就職のことを考えると、どのくらい辛抱したらいいだろう？ちなみにいま4ヶ月目突入したばっかり。3ヶ月でやめたら
再就職の時に、なぜやめたのか絶対いろいろ言われそうなんだが、どのくらい我慢してヤメればいいのかな。
ちなみに職歴は、ネットワークSEとして12年で2つの会社（ITやめたのは能力がないから年食って首になった）
野村ビルマネジメントの契約社員としてビルメンが一年半（これは現場の契約切れて契約満了）
そしていまの糞ブラック現場で四ヶ月目。資格は四点セットから冷凍除いた3つ
給料いくらでもいいんだが、これでいまの現場やめて再就職できるだろうか。雇用保険に入ってなければ、こんな会社に在籍した事実自体を
履歴書から消してごまかすんだが、雇用保険に入ってるので、それもできない。
俺の前任者はそいつにイジメられて精神障害（言語障害）起こしてやめたというブラック現場に就職してしまった。
現場も異常な激務。
ちなみに、会社自体もブラック企業丸出しで、
そういう問題起こしてる現場なのに、地域の統括営業所の所長も、
「新人はビシビジしごけ」とかいったり、飲み会の話題が、やめたやつをどうやっていじめたかの自慢大会になってるぐらいなので
もう救いようがない異常な会社で悪いがこの会社では仕事続ける勇気がない。
再就職のことを考えると、どのくらい辛抱したらいいだろう？ちなみにいま4ヶ月目突入したばっかり。3ヶ月でやめたら
再就職の時に、なぜやめたのか絶対いろいろ言われそうなんだが、どのくらい我慢してヤメればいいのかな。
ちなみに職歴は、ネットワークSEとして12年で2つの会社（ITやめたのは能力がないから年食って首になった）
野村ビルマネジメントの契約社員としてビルメンが一年半（これは現場の契約切れて契約満了）
そしていまの糞ブラック現場で四ヶ月目。資格は四点セットから冷凍除いた3つ
給料いくらでもいいんだが、これでいまの現場やめて再就職できるだろうか。雇用保険に入ってなければ、こんな会社に在籍した事実自体を
履歴書から消してごまかすんだが、雇用保険に入ってるので、それもできない。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 15:36:13.96 ID:MKKq2FGb0
ちなみに前任者は、精神おかしくして、病院で労災認定されてるらしいので
厚生労働省の資料のどっかは、この会社がキチガイブラック企業だという記録が残ってるはず
こういうキチガイ会社をハロワに載せるときにはきちんと特記事項のところに
「この会社では、過去3年以内にイジメられて精神障害を起こした人がいます。って書いておけよ。
そうすりゃ求職者がブラック回避できるだろうに。
厚生労働省の資料のどっかは、この会社がキチガイブラック企業だという記録が残ってるはず
こういうキチガイ会社をハロワに載せるときにはきちんと特記事項のところに
「この会社では、過去3年以内にイジメられて精神障害を起こした人がいます。って書いておけよ。
そうすりゃ求職者がブラック回避できるだろうに。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 15:40:02.58 ID:/70Zasnv0
>>169
排他主義だから、中の結束は強いというか要は他では受け入れられないから
絆がほしいんだよね。ここ辞めて成功した奴の名は聞かない。
結局ビルメンは不器用な人間の集まりなんだよ。
飲みと無意味な提案活動は、親会社員から落ちてきた上司の最大の楽しみだからな。
排他主義だから、中の結束は強いというか要は他では受け入れられないから
絆がほしいんだよね。ここ辞めて成功した奴の名は聞かない。
結局ビルメンは不器用な人間の集まりなんだよ。
飲みと無意味な提案活動は、親会社員から落ちてきた上司の最大の楽しみだからな。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 16:27:40.09 ID:zVensWiW0
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 18:12:00.86 ID:Z7SkJQ+r0
>>173
３ヶ月程度の職歴は「省略」しちまって構わない
そんなのまで書いてたら、俺の履歴書は１枚で収まらんわｗ
雇用保険で前の社名はわかるけど、面接時にはそんなん調べないし
あとで知られても、それは入社後の話。それでクビにはされないよ。
万一聞かれても適当に短期バイトしてたとでも言っとけ。
なので、辞めるなら早い方がいい。期間があけばあくほど「省略」がきかなくなる。
正直に書いたら、確実にどこも雇ってくれない。
３ヶ月程度の職歴は「省略」しちまって構わない
そんなのまで書いてたら、俺の履歴書は１枚で収まらんわｗ
雇用保険で前の社名はわかるけど、面接時にはそんなん調べないし
あとで知られても、それは入社後の話。それでクビにはされないよ。
万一聞かれても適当に短期バイトしてたとでも言っとけ。
なので、辞めるなら早い方がいい。期間があけばあくほど「省略」がきかなくなる。
正直に書いたら、確実にどこも雇ってくれない。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 19:08:05.51 ID:mHDcZN80P
だね。
俺も１０回の転職を２回にした。
どうせ調べないし。
直前のと一番長かったところを残しただけ。
俺も１０回の転職を２回にした。
どうせ調べないし。
直前のと一番長かったところを残しただけ。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 19:23:23.18 ID:blBPBBTG0
>>178
空白期間が虫食いだらけで、聞かれたらどう説明するの？
>>177
虚偽（無いものをある）はいけないが、省略はOK。
ビルメン会社の社員に、誇れる履歴の持ち主は新卒・中途含めていないから
派手な前科餅でなければ、今後立派な社会人として勤め上げればいい。
空白期間が虫食いだらけで、聞かれたらどう説明するの？
>>177
虚偽（無いものをある）はいけないが、省略はOK。
ビルメン会社の社員に、誇れる履歴の持ち主は新卒・中途含めていないから
派手な前科餅でなければ、今後立派な社会人として勤め上げればいい。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 19:27:34.08 ID:mHDcZN80P
いや、もちろん空白は無しにするよ。
直前の勤務期間はいじらない方がいいが、
それ以外は自由自在。
直前の勤務期間はいじらない方がいいが、
それ以外は自由自在。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 20:17:49.74 ID:UXCIkhnD0
今のハロワ案件なんてブラックばかり
雇用保険の心配してるけど、
そんなブラックだったら雇用保険に入ってるふりをしてるだけという可能性も大いにありｗ
厚生年金なんて搾取だけして払ってねーだろうなww
雇用保険の心配してるけど、
そんなブラックだったら雇用保険に入ってるふりをしてるだけという可能性も大いにありｗ
厚生年金なんて搾取だけして払ってねーだろうなww
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 21:05:52.81 ID:5RumOlrF0
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 21:18:31.91 ID:d8VqZsYO0
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 21:53:56.02 ID:ZIxUrwqHP
今は、弁護士やら労働組合は社会の嫌われ者だからな。
もう、かつてのような力はない。
弁護士や労働組合はなくなって、初めてありがたみに気づく。
それを理解してないアホが２ｃｈには多いな。
もう、かつてのような力はない。
弁護士や労働組合はなくなって、初めてありがたみに気づく。
それを理解してないアホが２ｃｈには多いな。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 22:24:04.99 ID:tCPMQLOmO
コミュ障害の先輩がキモい。
常に何考えてるか分からないし、まともに挨拶出来ない人だよ。
常に何考えてるか分からないし、まともに挨拶出来ない人だよ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/26(金) 23:13:45.41 ID:zJPzQ6ow0
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 00:10:39.73 ID:a+QZIW890
あーもう冷房から暖房に切り替えるのにわざわざてめーんとこ行くの
めんどくせーんだよ。この野郎。そんなことでいちいち業者呼ぶんじゃねーよ。
設備点検の契約にも入ってねーんだよ糞が って何処からか声が聞こえた
めんどくせーんだよ。この野郎。そんなことでいちいち業者呼ぶんじゃねーよ。
設備点検の契約にも入ってねーんだよ糞が って何処からか声が聞こえた
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 00:31:26.88 ID:ibs5MeKV0
テナントが火事起こして罰金取られたのを根に持っていて、
別件で行ったら店長のババァがヒステリックになってたわｗ
別件で行ったら店長のババァがヒステリックになってたわｗ
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 00:57:16.84 ID:kZ0yVtpy0
無料奉仕かい？
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 01:03:34.10 ID:wuN5RpLq0
教えてください？
今日球変えで感電をしてしましました。
原因は本体コネクターから電線が抜けていてそれに気づかず交換作業を
しその時に手袋を控え室に忘れて素手で交換作業を
やったことも原因です。
防止策で良いアイデアあれば教えてください。
自分では球の交換時に電気を切る、絶縁手袋をする。
ぐらいしか思い浮かびません。
絶縁手袋って少々値段はしますが
怪我予防の為には仕方が無いかと思っています。
今日球変えで感電をしてしましました。
原因は本体コネクターから電線が抜けていてそれに気づかず交換作業を
しその時に手袋を控え室に忘れて素手で交換作業を
やったことも原因です。
防止策で良いアイデアあれば教えてください。
自分では球の交換時に電気を切る、絶縁手袋をする。
ぐらいしか思い浮かびません。
絶縁手袋って少々値段はしますが
怪我予防の為には仕方が無いかと思っています。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 01:15:21.20 ID:iYVCKc3R0
>>190
会社から支給されるんじゃなければ、給料安いビルメンが絶縁手袋自前で買うほど馬鹿馬鹿しいことはないよ。
そのへんの作業服屋で売ってる表面に天然ゴム貼り付けてある500円ぐらいの手袋でも、100-200Vなら大丈夫
会社から支給されるんじゃなければ、給料安いビルメンが絶縁手袋自前で買うほど馬鹿馬鹿しいことはないよ。
そのへんの作業服屋で売ってる表面に天然ゴム貼り付けてある500円ぐらいの手袋でも、100-200Vなら大丈夫
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 07:48:50.47 ID:8hYI2nvd0
軍手で十分でしょ。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 07:52:21.94 ID:BF3aOiq5O
電機室に長年いて、白血病になったとか聞いたことありますか？
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 08:01:07.52 ID:kZ0yVtpy0
女の子が生まれやすくなるとか言うオカルト話なら聞いたことがある。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 08:46:10.33 ID:dUmwHMdL0
ロッカーのエロ本は無事でカルピス没収されたわ
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 08:46:20.83 ID:etHlZvnd0
ケツが割れたってのならよくきくぞ
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 09:00:36.98 ID:ONt8fJZcP
まあ結局、老害を排除すればビルメン業界もかなり良くなる。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 09:13:46.24 ID:BF3aOiq5O
電機室は電磁波がすごいはずだが、本当に大丈夫か？
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 09:14:05.29 ID:aqJ6d3o+0
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 10:10:35.66 ID:yJtYifrN0
ヤッパリ昼飯は便所飯になる！
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 10:48:43.09 ID:etHlZvnd0
糞婆清掃の糞尿付のパンツおいしーなー！
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 10:49:28.34 ID:nxIcre9N0
ずっと電気室にいると彼女ができない
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 11:05:23.18 ID:36ilM0r90
電気室はよく霊が出るから気を付けろ
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 11:06:54.54 ID:ONt8fJZcP
設備の発がん率は高い。
高圧の変電室のとなりが控え室になっている現場も多い。
したがって電磁波の影響はもろに受ける。
高圧の変電室のとなりが控え室になっている現場も多い。
したがって電磁波の影響はもろに受ける。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 12:09:16.32 ID:MVfmENqEP
電磁波と発癌に関係ある分けないだろ
以前変電所で働いていたが、皆ピンピンしてたわ
以前変電所で働いていたが、皆ピンピンしてたわ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 12:21:31.64 ID:5Y//lqVU0
アスベストにも気をつけろよ。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 12:22:54.57 ID:ONt8fJZcP
＞以前変電所で働いていたが、皆ピンピンしてたわ
バカ。
病気には長期的な原因によるものも多数あるんだよ。
間抜け。
バカ。
病気には長期的な原因によるものも多数あるんだよ。
間抜け。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 14:22:37.47 ID:MVfmENqEP
>>207
10年も20年も特別高圧の変電所で働いてる奴がピンピンしてるんだが？長期ってのは50年とか100年のことか？？
昔高圧送電線近くに住んでると癌になるっていうなら、変電所で働く従業員は数時間で癌発症するわボケ
10年も20年も特別高圧の変電所で働いてる奴がピンピンしてるんだが？長期ってのは50年とか100年のことか？？
昔高圧送電線近くに住んでると癌になるっていうなら、変電所で働く従業員は数時間で癌発症するわボケ
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 14:35:23.35 ID:aqJ6d3o+0
>>208
ここはビルメンスレだからID:ONt8fJZcPみたいな低能なアホもいるんだよ
何をもって長期的原因と判断してるか謎すぎるｗｗｗ
アホ一択ｗｗｗ
老害よりID:ONt8fJZcPがいなくなれば、みんな幸せになりそうｗ
ここはビルメンスレだからID:ONt8fJZcPみたいな低能なアホもいるんだよ
何をもって長期的原因と判断してるか謎すぎるｗｗｗ
アホ一択ｗｗｗ
老害よりID:ONt8fJZcPがいなくなれば、みんな幸せになりそうｗ
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 14:38:06.63 ID:ddMVnaMB0
うるせー
遅かれ早かれ誰でも死ぬんだよ
遅かれ早かれ誰でも死ぬんだよ
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 14:46:43.76 ID:MVfmENqEP
>>209
＞>>208
＞何をもって長期的原因と判断してるか謎すぎるｗｗｗ
＞
電磁波が怖い≫変電所の従業員が発がん率が高いなんて聞いたことない
因みに電磁波は距離の二乗に反比例するから変電所で働く従業員は通常生活する人に比べ物凄い量の電磁波浴びてるがぴんぴんしてる
＞>>208
＞何をもって長期的原因と判断してるか謎すぎるｗｗｗ
＞
電磁波が怖い≫変電所の従業員が発がん率が高いなんて聞いたことない
因みに電磁波は距離の二乗に反比例するから変電所で働く従業員は通常生活する人に比べ物凄い量の電磁波浴びてるがぴんぴんしてる
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 16:03:28.12 ID:yJtYifrN0
電波より音波の方が被害が深刻
10Hz前後の強い音波を浴び続けると確実に死ぬ。
10Hz前後の強い音波を浴び続けると確実に死ぬ。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 16:11:22.18 ID:cXRjq7MqP
携帯電話の電波は発ガン性がある可能性があると、
WHOだかなんだかが最近発表してたな。
ただ、危険度はコーヒーと同じレベル。
発ガン性という点では、酒や煙草の方がはるかに上だ。
でも、酒や煙草をやっても90までいきるやつもいる。
結局、ストレスをためない性格かどうかが一番重要だろ。
WHOだかなんだかが最近発表してたな。
ただ、危険度はコーヒーと同じレベル。
発ガン性という点では、酒や煙草の方がはるかに上だ。
でも、酒や煙草をやっても90までいきるやつもいる。
結局、ストレスをためない性格かどうかが一番重要だろ。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 16:16:53.38 ID:eKDGxvGa0
＞何をもって長期的原因と判断してるか謎すぎるｗｗｗ
国際がん研究機関（IARC）
人の発がん性評価に関するIARCモノグラフ（2002年）
送電線・変電所などの電力設備や家電製品などから発生する60Hzの電磁界は「発がん性があるかもしれない」と評価
はいどうぞ
国際がん研究機関（IARC）
人の発がん性評価に関するIARCモノグラフ（2002年）
送電線・変電所などの電力設備や家電製品などから発生する60Hzの電磁界は「発がん性があるかもしれない」と評価
はいどうぞ
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 17:03:12.40 ID:aqJ6d3o+0
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 17:53:50.63 ID:eKDGxvGa0
何言ってんだか
俺が判断したわけじゃないから
電力会社のHPでもみれば色々と書いてあるよ
少なくとも１人の人間が目にした範囲の人間がピンピンしてるから発がん性はない！
なんて断言するほどアホじゃないし
俺が判断したわけじゃないから
電力会社のHPでもみれば色々と書いてあるよ
少なくとも１人の人間が目にした範囲の人間がピンピンしてるから発がん性はない！
なんて断言するほどアホじゃないし
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 17:59:16.91 ID:z5an9lRF0
ビルメンには都市伝説を真に受ける馬鹿が少なからず居るｗ
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 18:02:47.99 ID:cXRjq7MqP
発ガン性があるから、必ず発ガンするわけじゃないだろ。
酒飲んだら、必ず発ガンするわけでもないし。
酒飲んだら、必ず発ガンするわけでもないし。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 18:07:12.09 ID:jEXhanqL0
どれ位の差があるかが問題だよね
たばこのパッケージみたいに肺がんの恐れが
何倍あるとかはまだ分からないの？
たばこのパッケージみたいに肺がんの恐れが
何倍あるとかはまだ分からないの？
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 18:18:39.67 ID:MVfmENqEP
電磁波でもマイナスイオンでも小さなおじさんでも勝手にしんじろよw
電磁波が直接健康を害する可能性が否定されてないことくらい知ってるが、悪魔の証明みたいになってるもの信じれないわ
電磁波が直接健康を害する可能性が否定されてないことくらい知ってるが、悪魔の証明みたいになってるもの信じれないわ
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 18:35:43.27 ID:SbtHgXxl0
こういう会話を繰り広げるのが、ビルメンの日常です
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 18:45:53.83 ID:sza/ib2F0
病院の真夜中の巡回のほうが怖いぜ。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 18:46:17.13 ID:4k1qzrVp0
受水槽の電極の交換を日立関連の業者に依頼して
その下請け業者が取り付け工事に来ました
すると俺はそんな会社に依頼していないと怒り出し
元請の日立関連の会社に 話が違う とクレームを入れていました
ビルメンってこんな人多いんでしょうか？
その下請け業者が取り付け工事に来ました
すると俺はそんな会社に依頼していないと怒り出し
元請の日立関連の会社に 話が違う とクレームを入れていました
ビルメンってこんな人多いんでしょうか？
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 18:53:08.81 ID:pn+/Deuv0
下請けが日立の看板使わなかったのが悪い
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 19:04:01.44 ID:cXRjq7MqP
契約に下請け禁止条項を加えとけばいい。
その分、値段は上がるだろうけど。
その分、値段は上がるだろうけど。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 19:05:17.56 ID:jEXhanqL0
こんな業者たまにいるよね
クレーム入れても問題はない
むしろ次から低姿勢でやってくるぞｗ
クレーム入れても問題はない
むしろ次から低姿勢でやってくるぞｗ
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 19:08:58.39 ID:kZ0yVtpy0
”電磁波被害者”でググってはいけない
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 19:58:37.84 ID:HYZR9Y070
今日もビルメンの面目が躍進してるな
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 20:21:53.57 ID:ONt8fJZcP
俺も深夜の巡回で医療ミスで殺された患者さんの幽霊を何度も見ているよ
みんな血だらけで泣いている幽霊
みんな血だらけで泣いている幽霊
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 22:05:02.55 ID:ULCVMcKa0
霊安室・剖検室・ナース更衣室に隣り合った、
地下室で宿直してるけど、やっぱり一番怖いのは
ナース更衣室。夜中に変な声が聞こえ....以下ｒｙ
地下室で宿直してるけど、やっぱり一番怖いのは
ナース更衣室。夜中に変な声が聞こえ....以下ｒｙ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 22:27:48.99 ID:ONt8fJZcP
やっぱり工事屋は怖い。
いつ死ぬか分からん。
電工も同じ。
↓
下水道工事中の作業員２人生き埋め 高知
２７日午後１時半ごろ、高知市朝倉横町の下水道工事現場で、
掘削中の横穴の土砂が崩れ、男性作業員２人が生き埋めになった。
いつ死ぬか分からん。
電工も同じ。
↓
下水道工事中の作業員２人生き埋め 高知
２７日午後１時半ごろ、高知市朝倉横町の下水道工事現場で、
掘削中の横穴の土砂が崩れ、男性作業員２人が生き埋めになった。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 22:55:00.40 ID:BF3aOiq5O
病院のビルメンって忙しさよりも、精神が病んで辞めてく奴が多そうだな。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 23:05:13.46 ID:bMeL9RyN0
他人の生き死になんて何とも思わないけど？
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 23:05:21.44 ID:euQHPdCt0
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 23:13:00.88 ID:iQO3Q+nJ0
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 23:20:22.68 ID:ONt8fJZcP
いや、マジで気を抜くとヤバイよ。
普通の古いビルでも、吸排気ファンのベルトがむき出しで回っているところもある。
初心者がまわりを掃除していて、ちょっと無意識に指をベルトに触れて
そのまま巻かれて簡単に４本の指がちぎれた。
ビルメンも命がけの仕事よ。
普通の古いビルでも、吸排気ファンのベルトがむき出しで回っているところもある。
初心者がまわりを掃除していて、ちょっと無意識に指をベルトに触れて
そのまま巻かれて簡単に４本の指がちぎれた。
ビルメンも命がけの仕事よ。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 00:35:54.05 ID:vhIIpYTV0
>>173 ＞＞現場の責任者があきらかな人格異常者 ＞＞俺の前任者はそいつにイジメられて精神障害（言語障害）起こしてやめた
分かった時点で何故すぐに逃げないの
しばらく様子を見よう、しばらく我慢すれば状況が良くなるとでも思ったのかい
それとも自分ならば大丈夫だと高をくくったのか
こんな現場に何年いても、何も得るものも無いし、良い事もないから
会社の大小に関わらず地雷現場は存在する
求人内容を見ても分からないし、現場に配属されるまでは分からない
運次第なんだけど、評判の悪い会社は地雷現場をたくさん抱えているので会社で選ぶことも重要だよ
あとね、この世界は自分から進んで入る世界じゃないから
踏ん張って、踏ん張って、万策尽きてもう他に選択肢が無い
そこまで落ちてから転がり込む世界だよ
仕事が楽そうだからというイメージで入ると>>173みたいな地獄を見る
分かった時点で何故すぐに逃げないの
しばらく様子を見よう、しばらく我慢すれば状況が良くなるとでも思ったのかい
それとも自分ならば大丈夫だと高をくくったのか
こんな現場に何年いても、何も得るものも無いし、良い事もないから
会社の大小に関わらず地雷現場は存在する
求人内容を見ても分からないし、現場に配属されるまでは分からない
運次第なんだけど、評判の悪い会社は地雷現場をたくさん抱えているので会社で選ぶことも重要だよ
あとね、この世界は自分から進んで入る世界じゃないから
踏ん張って、踏ん張って、万策尽きてもう他に選択肢が無い
そこまで落ちてから転がり込む世界だよ
仕事が楽そうだからというイメージで入ると>>173みたいな地獄を見る
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 00:42:41.87 ID:f+enl/MEP
＞しばらく様子を見よう、しばらく我慢すれば状況が良くなるとでも思ったのかい
うちの上司も同じだ。
結局、様子見で最悪の事態になるまで何もしない。
うちの上司も同じだ。
結局、様子見で最悪の事態になるまで何もしない。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 00:44:02.76 ID:L8bpofAS0
ああ、言えるね。
この世界はロシアンル-レットよ。
この世界はロシアンル-レットよ。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 00:57:54.08 ID:f+enl/MEP
やばい、どんどん求職者がビルメンに殺到するぞ。
現役は、しっかりスキルアップして振り落とされないようにすべき。
↓
東京電力、全社員を福島県へ順次派遣し復興支援にあたる方針検討
当初は若手社員を数年間派遣か
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121027-00000304-fnn-bus_all
現役は、しっかりスキルアップして振り落とされないようにすべき。
↓
東京電力、全社員を福島県へ順次派遣し復興支援にあたる方針検討
当初は若手社員を数年間派遣か
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121027-00000304-fnn-bus_all
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 01:24:56.53 ID:FuciumhN0
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 01:25:01.33 ID:RdqetemL0
>>237
＞踏ん張って、踏ん張って、万策尽きてもう他に選択肢が無い
＞そこまで落ちてから転がり込む世界だよ
自分はその手の人間ですが、故に現場の先輩達に疑問を抱き始めています。
指示された作業をこなしてみると、口だけは達者ですが過去に実際の行動が伴っていなかった事がわかります。
弱い犬程よく吠えるという諺が身に染みる今日この頃です。
願わくば、指示だけを頂ければ良いので、その後の実績のない余計な自分語りは控えて頂きたいと思っております。
＞踏ん張って、踏ん張って、万策尽きてもう他に選択肢が無い
＞そこまで落ちてから転がり込む世界だよ
自分はその手の人間ですが、故に現場の先輩達に疑問を抱き始めています。
指示された作業をこなしてみると、口だけは達者ですが過去に実際の行動が伴っていなかった事がわかります。
弱い犬程よく吠えるという諺が身に染みる今日この頃です。
願わくば、指示だけを頂ければ良いので、その後の実績のない余計な自分語りは控えて頂きたいと思っております。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 02:45:53.18 ID:5QFaTO210
これ前職がどれだけブラックだったかにもよるよね。
病院勤務で同僚は上司がなんだ患者がどうだとか言っているけど
以前の会社に比べたら何てことない。
他人は自分と違う事を前提で付き合っていればいいのにと思う。
勤務時間も1/3近くになったし、その割りに給料もマシだ。
結婚したいならきびしいが、一人でボチボチやっていくには最適な仕事です。
病院勤務で同僚は上司がなんだ患者がどうだとか言っているけど
以前の会社に比べたら何てことない。
他人は自分と違う事を前提で付き合っていればいいのにと思う。
勤務時間も1/3近くになったし、その割りに給料もマシだ。
結婚したいならきびしいが、一人でボチボチやっていくには最適な仕事です。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 03:07:10.73 ID:edazZaAv0
ゆとりがあるぶん余計なこと考えるから人間関係に気を使うし、
100％人間関係が全ての業界。
一番厄介なのはビルメンしか経験の無い奴に常識というものを
どう説いていくか、それが問題。
100％人間関係が全ての業界。
一番厄介なのはビルメンしか経験の無い奴に常識というものを
どう説いていくか、それが問題。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 03:22:41.85 ID:5QFaTO210
別に説く必要ないだろｗ
朝令暮改どころか3分前と言ってる事が違っていても
はいはいと従っていればいい。
楽したいからビルメンなのに他人を気にしても仕方ない
朝令暮改どころか3分前と言ってる事が違っていても
はいはいと従っていればいい。
楽したいからビルメンなのに他人を気にしても仕方ない
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 06:46:41.60 ID:WwAh1qxHP
俺に言わせれば、この程度の人間関係でグダグダ言ってる奴は
どこに行っても人間関係で悩むよ。
どこに行っても人間関係で悩むよ。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 07:02:13.67 ID:PcrmERmhO
今日も挨拶も出来ないコミュ障と顔を合わすのか。
キモくてやってられんな。
キモくてやってられんな。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 07:04:38.64 ID:h2mvrx000
>>240
つか、なんでこのニュースから「求職者がビルメンに殺到する」という論理に達するのかわけわからん。
最近ちょくちょくここ覗いてるけど、本当にここのスレの住人は考え方が変な奴が多い。
福島に行くのが嫌で東電社員が会社やめるとでも思ってるのかねえ？とんでもない思い違いだよ。
普通に生きてりゃ馬鹿馬鹿しい発想だとわかるはずだが。
つか、なんでこのニュースから「求職者がビルメンに殺到する」という論理に達するのかわけわからん。
最近ちょくちょくここ覗いてるけど、本当にここのスレの住人は考え方が変な奴が多い。
福島に行くのが嫌で東電社員が会社やめるとでも思ってるのかねえ？とんでもない思い違いだよ。
普通に生きてりゃ馬鹿馬鹿しい発想だとわかるはずだが。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 07:22:13.69 ID:60ymG5vu0
俺も転職歴があるが、やりがいを感じれば忙しさは苦にならない。
やりがいと給与のバランス、たいていは同僚や上司のバカさ加減が限界を
超えたときに『こんなバカと一緒にやってられるか』って感じで辞める。
やりがいと給与のバランス、たいていは同僚や上司のバカさ加減が限界を
超えたときに『こんなバカと一緒にやってられるか』って感じで辞める。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 07:50:58.45 ID:B8hG81Yx0
作業の段取り悪かったり、情報を後出しで切れられたりするとやる気無くす
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 09:43:42.09 ID:yND/bF7t0
ビルメンの人間関係がどうのこうのと言ってる人は、引きこもりとかニートとかで
社会人経験が少ない人なんじゃないの？
変人が多いとか、上司が基地外とかさ、底辺のビルメン会社なんだから、
そんなの普通じゃん
こんなことで愚痴ってる奴は、安い牛丼屋に入って、高級レストラン並みのサービスを
要求する身の程知らずと同じだよ
社会人経験が少ない人なんじゃないの？
変人が多いとか、上司が基地外とかさ、底辺のビルメン会社なんだから、
そんなの普通じゃん
こんなことで愚痴ってる奴は、安い牛丼屋に入って、高級レストラン並みのサービスを
要求する身の程知らずと同じだよ
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 09:53:02.71 ID:ruZif+3x0
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 10:38:52.42 ID:C3wQp1fB0
東電の正社員は高給取りで、一流大学卒業のエリートやコネ入社の坊ちゃん嬢ちゃんだから
ビルメンに来ることは有り得ないだろうし、存在すら知らないんじゃないの
関連会社や下請け以下なら有り得るかも知れんが
ビルメンに来ることは有り得ないだろうし、存在すら知らないんじゃないの
関連会社や下請け以下なら有り得るかも知れんが
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 11:12:48.05 ID:VdUDU/xT0
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 11:17:24.05 ID:IlQyS8cE0
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 12:05:29.66 ID:f+enl/MEP
＞東電の正社員は高給取りで、一流大学卒業のエリートやコネ入社の坊ちゃん嬢ちゃんだから
ビルメンに来ることは有り得ないだろうし、
違う。
社員はエリートコースの総合職だけじゃない。
どんな企業にも末端社員はいる。
そういう現場系の社員は、一番危険な作業をやらされるわけで、
嫌になれば辞めるよ。
そして電気系の資格は豊富に持っているからビルメンに落ちてくる。
ビルメンに来ることは有り得ないだろうし、
違う。
社員はエリートコースの総合職だけじゃない。
どんな企業にも末端社員はいる。
そういう現場系の社員は、一番危険な作業をやらされるわけで、
嫌になれば辞めるよ。
そして電気系の資格は豊富に持っているからビルメンに落ちてくる。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 12:08:15.59 ID:uPmKNnnd0
東電の下請け協力会社は、危険な作業をやらされてるけど
本部の事務方社員は高給取りのエリート
本部の事務方社員は高給取りのエリート
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 12:16:40.86 ID:GmOpLFff0
電気系の資格はたくさん持っているが、ビルメン業に関心は無いと東電以外の
電力会社の人が言っていた。常駐しながら休憩と球替えやフィルター清掃などのメインの
仕事が出自の良さで耐えられないらしい。
ゆえにサブコンや電気施工管理会社の営業的な仕事に流れる。
電力会社の人が言っていた。常駐しながら休憩と球替えやフィルター清掃などのメインの
仕事が出自の良さで耐えられないらしい。
ゆえにサブコンや電気施工管理会社の営業的な仕事に流れる。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 12:33:02.50 ID:X+eFpNgU0
東電の若手が辞めてビルメンになるはずないじゃんｗ
ホントこのスレに世間知らずの変な人が紛れ込んでる
ホントこのスレに世間知らずの変な人が紛れ込んでる
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 12:36:30.63 ID:f+enl/MEP
何でも現実逃避、楽観的にみたい気持ちは分かるが。
電機業界も大規模なリストラをやっている。
四方から求職者が攻めてくる。
現場の兵隊なんかゴミのようにやられる。
電機業界も大規模なリストラをやっている。
四方から求職者が攻めてくる。
現場の兵隊なんかゴミのようにやられる。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 12:41:00.91 ID:v9/K3EMv0
うちは大手だけど、来るのはビル管とか電験などのありきたりな同じような人しか
来ない。よっていつかもめる日が来るだろうと、みんな予想してる。
職人が来たほうがお互いの長所が伸ばせてよいんだけど、ビルメン常駐渡り鳥のみ。
来ない。よっていつかもめる日が来るだろうと、みんな予想してる。
職人が来たほうがお互いの長所が伸ばせてよいんだけど、ビルメン常駐渡り鳥のみ。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 12:41:04.40 ID:X+eFpNgU0
はいはい
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 12:42:32.32 ID:X+eFpNgU0
264 ：254：2012/10/28(日) 13:43:08.72 ID:VdUDU/xT0
>>255
ありがとうございます。
ありがとうございます。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 13:50:43.59 ID:DFH0L9RM0
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 14:07:16.63 ID:Ja9qIgFx0
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 14:09:33.83 ID:f+enl/MEP
低脳バカとは話は無理。
勝手な思い込みで考えるから。
現場系＝現場作業員と思い込んでいる。
勝手な思い込みで考えるから。
現場系＝現場作業員と思い込んでいる。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 14:50:05.95 ID:X+eFpNgU0
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 15:00:47.51 ID:DhZmBGecP
危機感を持つのは悪いことじゃないが、東電がどうこう言うのは行き過ぎだね
数年の経験と資格数十個持ってれば雇ってくれるとこなんていっぱいあるからそんなに慌てなくても大丈夫じゃないかな
数年の経験と資格数十個持ってれば雇ってくれるとこなんていっぱいあるからそんなに慌てなくても大丈夫じゃないかな
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 15:07:45.00 ID:3WeHy2fg0
あんたら>>240に釣られ過ぎだぞ
高給もらえる大企業の正社員が福島に数年程度行かされるくらいで簡単に辞めるわけないだろ
女房子供や家のローンがあったら辞めたくても辞められないよ
他社から高給で引き抜きのお話でもあれば別だがな
危険な作業を直接やるわけでもないし
現地に赴任すればそれなりの手当も支給されるわけだし
>>240みたいな発想する人って扶養家族もローンも無い、背負う物が何もないお気楽な人だと思う
高給もらえる大企業の正社員が福島に数年程度行かされるくらいで簡単に辞めるわけないだろ
女房子供や家のローンがあったら辞めたくても辞められないよ
他社から高給で引き抜きのお話でもあれば別だがな
危険な作業を直接やるわけでもないし
現地に赴任すればそれなりの手当も支給されるわけだし
>>240みたいな発想する人って扶養家族もローンも無い、背負う物が何もないお気楽な人だと思う
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 15:16:29.11 ID:7FrBk6Uh0
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 15:21:25.35 ID:X+eFpNgU0
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 15:49:00.19 ID:f+enl/MEP
別に理由はともかく
スキルアップしようと言うのだから問題無いだろ
平時こそ危機感が大切
細かい事に突っ込んで
本質を見ようとしないのは
駄目ビルメンの証
スキルアップしようと言うのだから問題無いだろ
平時こそ危機感が大切
細かい事に突っ込んで
本質を見ようとしないのは
駄目ビルメンの証
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 15:50:52.42 ID:IMmMAfhZ0
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 15:59:25.19 ID:7FrBk6Uh0
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 16:03:24.92 ID:lXyzkzLM0
電工がキツイ仕事だと、やる前に知れちまったからな
ちょっと利口な若い奴なら、わざわざ経由したがらないだろう
ちょっと利口な若い奴なら、わざわざ経由したがらないだろう
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 16:10:09.29 ID:f+enl/MEP
最強も何もビルメンは業者に
やらせるからベテランは不要
下手に知ったかぶりして
作業に失敗すれば責任は
全部自分達が取る羽目に
いつもやってる専門業者に任せるのが一番
やらせるからベテランは不要
下手に知ったかぶりして
作業に失敗すれば責任は
全部自分達が取る羽目に
いつもやってる専門業者に任せるのが一番
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 16:17:36.26 ID:7FrBk6Uh0
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 16:40:07.29 ID:f+enl/MEP
チェックするため。
資格なんていくらあっても日常的に使わなければ腕は必ず落ちるよ。
絵に描いた餅。
資格なんていくらあっても日常的に使わなければ腕は必ず落ちるよ。
絵に描いた餅。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 17:00:21.48 ID:l2vqPNWQ0
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 17:13:18.08 ID:dJPV+cI+0
鉄道会社なら大卒キャリア社員は少数で技術部門は自前でもってるな
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 17:15:44.65 ID:X+eFpNgU0
ビルテックは転勤あるんだよね
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 17:35:26.01 ID:VcOjmyCo0
>>280
せいぜい圧力計の交換だもんな
せいぜい圧力計の交換だもんな
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 18:00:02.60 ID:SDtk7PYA0
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 18:08:00.67 ID:rH8dRVb0i
圧力計交換したら、配管がポッキリいったでござる
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 18:10:33.43 ID:LjRafe420
ビルメンそうめん。僕ラーメン。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 18:28:50.34 ID:q0pqS3HM0
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 19:21:31.42 ID:yboMXUeS0
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 19:27:36.40 ID:f+enl/MEP
電工だって何だって同じ。
専業でやってるやつに任せる方がいい。
下手にやって失敗したら責任問題。
小さいトラブルの裏に大きなトラブルが潜んでいる場合もある。
プロに任せろ。
俺たちの仕事はスイッチのオンオフ、管球交換、クソ抜き、
そしてメインは待機時間でネットで２ｃｈ
専業でやってるやつに任せる方がいい。
下手にやって失敗したら責任問題。
小さいトラブルの裏に大きなトラブルが潜んでいる場合もある。
プロに任せろ。
俺たちの仕事はスイッチのオンオフ、管球交換、クソ抜き、
そしてメインは待機時間でネットで２ｃｈ
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 19:50:43.70 ID:qyUqHclM0
要するに何もできない
ただの用務員だな
ただの用務員だな
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 19:55:38.99 ID:1JPLC8jJ0
異常があったら知らせるぐらいはできる
292 ：びびるんめん：2012/10/28(日) 19:58:07.86 ID:LLWzYgKf0
ああ、今度の希望は「宿直中に待機部屋でAV女優と合体」シリーズだね。
自分しかいなくなった現場でOL風のコスプレで現れた女優にビルメンを一日体験
してもらうんだよ。
受電検針から始まって、中央監視コンピュータでの使い方、防災盤の見方、その後休憩、夜の見回り
そこで手を取り合って距離が縮まる。
お互いの愚痴を聞きあいながら、パソコンで書類作成、そして休憩中にラバーカップの使い方を教えながら
セックスへ流れ込む。
明けには肩を寄せ合って帰宅／・・・。。。
そんなビルメンになりたいですね。
自分しかいなくなった現場でOL風のコスプレで現れた女優にビルメンを一日体験
してもらうんだよ。
受電検針から始まって、中央監視コンピュータでの使い方、防災盤の見方、その後休憩、夜の見回り
そこで手を取り合って距離が縮まる。
お互いの愚痴を聞きあいながら、パソコンで書類作成、そして休憩中にラバーカップの使い方を教えながら
セックスへ流れ込む。
明けには肩を寄せ合って帰宅／・・・。。。
そんなビルメンになりたいですね。
293 ：びびるんめん：2012/10/28(日) 20:01:39.45 ID:LLWzYgKf0
ちなみに圧力計交換はやらない現場もいっぱいあります。
消防設備の圧力計は必ずやりますけど。
冷凍機やクーリングタワーラインの圧力計交換はやらない現場がほとんど。
消防設備の圧力計は必ずやりますけど。
冷凍機やクーリングタワーラインの圧力計交換はやらない現場がほとんど。
294 ：びびるんめん：2012/10/28(日) 20:03:15.21 ID:LLWzYgKf0
もしくは仮眠し放題の現場がいいですね。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 20:23:21.22 ID:DFH0L9RM0
>>267
＞そういう現場系の社員は、一番危険な作業をやらされるわけで
＞現場系＝現場作業員と思い込んでいる。
現場作業員じゃないなら、作業しないよねｗ
君自分が書いたレスに矛盾してることわからないのｗｗ
バカ以前にアホやな～、おまえ
おまえみたいなアホは余計なことやらんほうがいいのは正解だ
そこはよくわかってるじゃないかｗ
＞そういう現場系の社員は、一番危険な作業をやらされるわけで
＞現場系＝現場作業員と思い込んでいる。
現場作業員じゃないなら、作業しないよねｗ
君自分が書いたレスに矛盾してることわからないのｗｗ
バカ以前にアホやな～、おまえ
おまえみたいなアホは余計なことやらんほうがいいのは正解だ
そこはよくわかってるじゃないかｗ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 20:23:34.19 ID:f+enl/MEP
いい現場は仮眠し放題だけね。
運が良ければ当たる。
運が良ければ当たる。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 20:26:29.67 ID:f+enl/MEP
こういう言葉尻をとらえてギャーギャー騒ぐ奴が一番困る。
こんな奴と一緒の現場になったら最悪だぞ。
最悪の現場に当たるか最高の現場に当たるか、祈るしか無い。
こんな奴と一緒の現場になったら最悪だぞ。
最悪の現場に当たるか最高の現場に当たるか、祈るしか無い。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 20:40:02.96 ID:DFH0L9RM0
>>297
言葉尻とかのレベルじゃねーよ、アホｗ
もう根本的に矛盾してんだよ
つまりお前自身の頭で整理できてない詐称なわけ、わかる？
そんなやつがトラブル対応やると、大やけどになる可能性が非常に高いｗ
ちなみに俺から言わせれば、おまえこそギャーギャー喚いてるっての
他の人からも矛盾突っ込まれてんだろｗ
おまえがいる現場こそ、糞だって
大人しく糞抜きだけしてろ、糞ｗ
言葉尻とかのレベルじゃねーよ、アホｗ
もう根本的に矛盾してんだよ
つまりお前自身の頭で整理できてない詐称なわけ、わかる？
そんなやつがトラブル対応やると、大やけどになる可能性が非常に高いｗ
ちなみに俺から言わせれば、おまえこそギャーギャー喚いてるっての
他の人からも矛盾突っ込まれてんだろｗ
おまえがいる現場こそ、糞だって
大人しく糞抜きだけしてろ、糞ｗ
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 20:59:36.10 ID:bmIUBjtn0
なんで底辺ビルメン会社の癖に転職多いと問題視されんの？
給与低くて、休みもすくない糞会社なんだからさ。もう少しルーズでいいじゃん。
失業保険もらって１年働いてのサイクルさせろよ
まともな会社じゃねーんだしさ
給与低くて、休みもすくない糞会社なんだからさ。もう少しルーズでいいじゃん。
失業保険もらって１年働いてのサイクルさせろよ
まともな会社じゃねーんだしさ
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 21:19:22.08 ID:9AUMK0xTP
この手のギャーギャー野郎の話は、よく聞くけどね。
みんな迷惑している。
みんな迷惑している。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 21:21:48.96 ID:9AUMK0xTP
日本語が理解できないアホ
自分の思い込みに気付かないアホ
自分の思い込みに気付かないアホ
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 21:59:31.37 ID:kVWV6Eo40
今日、エレベーターで、
ラーメンイケメン僕、ビルメン♪
って歌ってたら、清掃の人にみつかってしまったよ。
ラーメンイケメン僕、ビルメン♪
って歌ってたら、清掃の人にみつかってしまったよ。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:08:12.57 ID:rFNBwYoz0
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:11:27.04 ID:cenUNiwU0
>>303
障害者なんか最低賃金で雇えよ下手なバイトより給料いいじゃねえか死ね
障害者なんか最低賃金で雇えよ下手なバイトより給料いいじゃねえか死ね
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:19:03.06 ID:IvTUjA4P0
>>303
これさ、詳しくないからわからないけど、
たぶん会社にとってメリットのあることなんだろ？
何らかの給付金が出たり
でも、現場の人間にとっては何のメリットもないよな
どういう障害持ちなのかにもよるかもしれないけれど、
基本的にはサポートをしてあげなければならないわけで
それってどうなんだろうなと思ったよ、自分なら勘弁だわ
これさ、詳しくないからわからないけど、
たぶん会社にとってメリットのあることなんだろ？
何らかの給付金が出たり
でも、現場の人間にとっては何のメリットもないよな
どういう障害持ちなのかにもよるかもしれないけれど、
基本的にはサポートをしてあげなければならないわけで
それってどうなんだろうなと思ったよ、自分なら勘弁だわ
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:37:15.75 ID:3ccXxOwo0
今日は停電作業で業者として立ち会いしてきたけど、ビルメンの人達が
たくさんいたんだけど、特に何かしているわけじゃなく卓を囲っていた。
非常時の時の対応のために集まるものなのかな？
たくさんいたんだけど、特に何かしているわけじゃなく卓を囲っていた。
非常時の時の対応のために集まるものなのかな？
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:38:11.87 ID:3ccXxOwo0
って日本語がおかしかった。すみませんでした
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:40:20.23 ID:rFNBwYoz0
>>306 当たり前だろ、業者さん達より設備に詳しいビルメンが入ればミスした
時に応急対応ができるには現場を知っている人間が必要だろ。
遮断器操作や短絡接地とかはビルメンがやってないか？
もしくはその前後の確認は主任技術者立会いのもと、ビルメンがやるとか
してない？
時に応急対応ができるには現場を知っている人間が必要だろ。
遮断器操作や短絡接地とかはビルメンがやってないか？
もしくはその前後の確認は主任技術者立会いのもと、ビルメンがやるとか
してない？
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:47:17.56 ID:71d96Sp/0
ビルメンを希望してます。
今日、産業カウンセラーと話してると、職人気質または体育会系じゃないのか
みたいな事を言われたのですが、実際どうですか？
職人気質世界はいやです。
今日、産業カウンセラーと話してると、職人気質または体育会系じゃないのか
みたいな事を言われたのですが、実際どうですか？
職人気質世界はいやです。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:50:30.14 ID:0dCtKIKRP
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:54:07.71 ID:3jocg///O
職人気質の方が人間的にいいだろ。
何考えてるかさっぱり分からない様な、
童貞みたいなキモ面よりかさ。
何考えてるかさっぱり分からない様な、
童貞みたいなキモ面よりかさ。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 23:01:48.79 ID:j0/NsYFfi
停電の時は絶縁測定でもしてた方がいいや
オーナー側が見に来てたりするし
オーナー側が見に来てたりするし
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 23:29:15.97 ID:0EEOv3gr0
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 23:58:54.78 ID:sn8mtkGh0
>>297-298
言葉尻を捕らえてギャーギャー言うヤシに捕まると最悪だね。
出来る奴からドンドン辞めていく。
出来ない奴も出来るだけものを言わないようになっていくし、点検作業からなかなか戻って来ない。
無線で読んでも「電波来ません」で終わり。
言葉尻を捕らえてギャーギャー言うヤシに捕まると最悪だね。
出来る奴からドンドン辞めていく。
出来ない奴も出来るだけものを言わないようになっていくし、点検作業からなかなか戻って来ない。
無線で読んでも「電波来ません」で終わり。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 00:16:46.21 ID:Abv7cdxh0
障害者で電気主任技術者は、だめだろう。
VCSの開閉とかどうするの。危ないじゃん。
冷凍やボイラーもしかり。
VCSの開閉とかどうするの。危ないじゃん。
冷凍やボイラーもしかり。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 01:34:37.21 ID:qH88DKJK0
設備員でもし一人でもハンデのある人がいて高所作業できないとか
計算出来ないとかいう人がいたらそれを周囲で補わないといけなくなる。
差別するつもりはないが契約人数に入ると戦力ダウンは否めない。
難しい問題だが中小独立などはぎりぎりでやっていて人件費だって安い。
交通費だって上限15000までとかいう会社もある。
公務員は55000までだ。
不景気や貧乏ってのは心も貧しくしてしまうのだろうか？
人や世間のせいにしてしまう自分の心が嫌になる。
計算出来ないとかいう人がいたらそれを周囲で補わないといけなくなる。
差別するつもりはないが契約人数に入ると戦力ダウンは否めない。
難しい問題だが中小独立などはぎりぎりでやっていて人件費だって安い。
交通費だって上限15000までとかいう会社もある。
公務員は55000までだ。
不景気や貧乏ってのは心も貧しくしてしまうのだろうか？
人や世間のせいにしてしまう自分の心が嫌になる。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 01:53:56.25 ID:Zw1tN/4O0
もともと免許持ってて就業中の事故で腕がなくなったとかそういう人のイメージしか浮かばない
最初から障害者だと免許取れなさそうだし
最初から障害者だと免許取れなさそうだし
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 05:11:15.24 ID:1Djd65rl0
>>306
停電作業はビルメンとって一番のイベントなんだよ。
事前にお知らせのビラをテナントに配って、当日は全館放送掛けたり、
複電後は各所を廻って異常やタイマーのずれを直したり、最後にみんなで
打ち上げの飲み会とかしたり。電気主任が存在感を示せる唯一の行司。
DSやVCBの切り離しはもちろん業者任せだけど、指示は出すという過程でやるから問題なし。
停電作業はビルメンとって一番のイベントなんだよ。
事前にお知らせのビラをテナントに配って、当日は全館放送掛けたり、
複電後は各所を廻って異常やタイマーのずれを直したり、最後にみんなで
打ち上げの飲み会とかしたり。電気主任が存在感を示せる唯一の行司。
DSやVCBの切り離しはもちろん業者任せだけど、指示は出すという過程でやるから問題なし。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 05:31:28.18 ID:UXfe0uvN0
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 06:10:58.28 ID:WSX5CAWU0
お前ら
身体障害者又は知的障害者の雇用義務
でググれよ
身体障害者又は知的障害者の雇用義務
でググれよ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 06:26:17.74 ID:/YMQFjCp0
(^ρ^)じすこんとうにゅうしてくらさい
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 07:56:17.94 ID:2JEPPcHHO
質問です。
なぜ茨城県民は民度が最低なのですか？
なぜ茨城県民は民度が最低なのですか？
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 10:28:25.56 ID:MJjBnSQr0
>>315
機器の操作もさることながら。
障害が知的障害の方だったらそっちの方が怖いわなｗ
でも知的障害で電気主任って有りえないけど人格破綻者で電気主任
ってのは結構いるわなｗ
>>318
ウチは会社が電測を請け負ってるんで機器の開閉は常駐者がやる。
リレーテストとか測定・点検を支店がやる。
一番のメインイベントはテナントのメガ測。
とにかく面倒くさい。
機器の操作もさることながら。
障害が知的障害の方だったらそっちの方が怖いわなｗ
でも知的障害で電気主任って有りえないけど人格破綻者で電気主任
ってのは結構いるわなｗ
>>318
ウチは会社が電測を請け負ってるんで機器の開閉は常駐者がやる。
リレーテストとか測定・点検を支店がやる。
一番のメインイベントはテナントのメガ測。
とにかく面倒くさい。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 10:28:35.70 ID:Ytf6Xry40
電験一種の一次受かってた
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 11:33:47.05 ID:leU1XIkFP
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 11:36:16.54 ID:C8yj1RoK0
１種なんて使う現場あんのか？
やっぱ２種に比べると１種は評価が段違いなんだろうか。
やっぱ２種に比べると１種は評価が段違いなんだろうか。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 11:52:09.20 ID:2JEPPcHHO
質問です。
なぜ茨城県民はすぐにムキになるのですか？
なぜ茨城県民はすぐにムキになるのですか？
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 12:12:44.65 ID:sT1wEyh7P
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 14:03:57.13 ID:gJFur/diO
今都内のあたり現場で勤務してるけど相方が屑で俺で4人目らしい。 とにかく一方的にしか話しないでおだてないと動かない(笑)。
この仕事量で年収400で有休年間10日以上消火できるから人以外は御の字だが対人ストレスがたまるのでなるべく関わらないようにしている。
電験二種取って追い出そうかと二年計画でやる。
まさに一石二鳥。
この仕事量で年収400で有休年間10日以上消火できるから人以外は御の字だが対人ストレスがたまるのでなるべく関わらないようにしている。
電験二種取って追い出そうかと二年計画でやる。
まさに一石二鳥。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 14:25:49.16 ID:/YMQFjCp0
年収400で当り現場・・？まじすか
差支えなければ経験年数とご年齢お答えいただけませんか？
差支えなければ経験年数とご年齢お答えいただけませんか？
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 15:00:37.25 ID:6j0P3x550
イオンディライトの求人って契約ばっかだけど、何年かしたら正社員になれるのかな？
なった人いてる？
なった人いてる？
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 15:36:22.98 ID:gJFur/diO
330 経験8年、40歳。
現場は電気主任3とボ1必須。
現場は電気主任3とボ1必須。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 16:04:41.20 ID:xqVXT7ubP
なれない。
大手の正社員は基本、新卒入社のみ。
大手の正社員は基本、新卒入社のみ。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 16:52:58.02 ID:Zw1tN/4O0
なれるかなれないかわからないがイオンディライトの正社員は全国転勤ありで
契約は地元で働ける見たいな感じか
契約は地元で働ける見たいな感じか
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 17:26:11.14 ID:leU1XIkFP
全国転勤だけじゃなく、中国勤務の可能性もあるな。
安月給で中国に行かされたら、たまらんな。
安月給で中国に行かされたら、たまらんな。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 17:51:22.38 ID:xqVXT7ubP
そういうこと。
総合職＝出世あり＝転勤あり
一般職＝出世なし＝転勤なし
総合職＝出世あり＝転勤あり
一般職＝出世なし＝転勤なし
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 17:54:29.60 ID:43L9g1AU0
この仕事に契約と正の区別はないような。
会社都合退職なら次の就職に有利だしね。
退職金も中途だとたかが知れている。
会社都合退職なら次の就職に有利だしね。
退職金も中途だとたかが知れている。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 18:33:36.41 ID:leU1XIkFP
でも、アズビルとかファーストとかアサヒくらいになると、
正社員だと、なかなかクビにならないよ。
身分保障という点では、大手の正社員になる価値はある。
正社員だと、なかなかクビにならないよ。
身分保障という点では、大手の正社員になる価値はある。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 19:25:05.01 ID:gJFur/diO
アズビルは中途から正規あるの？以前の書き込みで面接でないと言われたとあったが…
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 19:38:39.82 ID:etaI1AD00
>>338
クビにならないというか中途は選抜された人材なので、新卒よりも出来はいいが実態。
やはりビルメンしか知らないと技術の習得は難しい。
よって自己都合で無い限りはクビになんてとても出来ない。
新卒はせっかく採用したので会社の面子に掛けても教える、やはり忠実なので便利。
クビにならないというか中途は選抜された人材なので、新卒よりも出来はいいが実態。
やはりビルメンしか知らないと技術の習得は難しい。
よって自己都合で無い限りはクビになんてとても出来ない。
新卒はせっかく採用したので会社の面子に掛けても教える、やはり忠実なので便利。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 19:42:09.12 ID:Zbc/1L760
はいazbilの山武です
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 19:47:36.09 ID:4GjuEsZ60
中国進出したがいいが向こうで山武は山賊を意味するらしいので
社名変更したらしい。
未だに報告書を業者山武であげてくるおじいちゃんがいるｗ
社名変更したらしい。
未だに報告書を業者山武であげてくるおじいちゃんがいるｗ
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 20:19:21.84 ID:NeYqYXL4O
■■■■ これさえ云えれば アメリカでビルメンになれる ■■■■
● ファック!
● ガッデム!
● ボイラー！
● ウンコ！
● ビチグーソ！
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 20:26:56.98 ID:leU1XIkFP
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 20:37:44.63 ID:woiqsGe60
田蛇羅酢はアメリカでは危険という意味らしいな。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 21:15:44.87 ID:etaI1AD00
ビルメンは Building・Men's でおｋ。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 22:02:10.70 ID:xqVXT7ubP
とにかくだ、老害を排除すれば、この世は天国
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 22:04:41.31 ID:UcY82DbDi
三菱とか山武は出入りの業者ってイメージ
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 22:09:12.95 ID:ony0Hu7u0
あずにゃんと呼べ！
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 22:10:23.18 ID:iBIbBplO0
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 22:13:47.09 ID:d1vb1JGN0
>>348
給料倍以上もらってる奴らだけどな
給料倍以上もらってる奴らだけどな
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 22:44:27.20 ID:ony0Hu7u0
死ぬほど働かされるらしいけどな
うちのビルに来たMビシビルテクノは朝から夜中までエレベーター点検してた
うちのビルに来たMビシビルテクノは朝から夜中までエレベーター点検してた
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 23:42:17.66 ID:6hg8O8Fp0
フランジから、水が漏れやがった！
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 01:01:18.78 ID:V1hBdDLg0
>>353
何の設備のフランジ？
何の設備のフランジ？
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 01:02:32.10 ID:n2NDGNun0
よし、下にバケツを置いて明日の人間に受け流せ
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 06:29:31.32 ID:X5sienHq0
おはようございます
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 06:52:15.04 ID:6P6R6sgRP
腐乱児？
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 09:42:46.14 ID:EKnNz8Rn0
異常無し！
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 10:30:34.21 ID:bfoBKLDfP
配管補修テープでも巻いて、あとは業者だな。
もしくは、自分でパッキン交換するか。
もしくは、自分でパッキン交換するか。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 10:38:22.66 ID:u1wQlQzL0
CBやDS入り切り作業時は立合うビル側の人の要求で、復唱をすることになっている
電気主任が手順書項目を読み俺が復唱して確認や操作するのだが、度々主任が言い間違えるから困っている
７２の主任だ ８０までここで働きたいと言っている 年金も相当貰っているのにやること本当にないんだなあ
電気主任が手順書項目を読み俺が復唱して確認や操作するのだが、度々主任が言い間違えるから困っている
７２の主任だ ８０までここで働きたいと言っている 年金も相当貰っているのにやること本当にないんだなあ
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 12:16:57.53 ID:boqE3VaF0
ビル管のよく見かけるazbilは９０％下請けだよ。給料もビル管とそんなに変わらない
azbilの下請け基本スペックは中途の工業高校卒ぐらいだよ。
azbilの下請け基本スペックは中途の工業高校卒ぐらいだよ。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 12:21:34.71 ID:boqE3VaF0
azbilの下請けの基本給聞いたことあるけど、低いよ。だらだら残業でもうけてた
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 13:56:06.06 ID:4A/bUTzV0
>>272
いま、サブコンの会社も新築の設備は、設置に熟練工のいらないパッケージを導入するし
工具もドイツやアメリカ製の初心者にも扱える専門の工具を導入してる。
なぜなら、人を育てる余裕が会社にないし、若い人は離職率が高いから
育てても逃げられるから。
だから、「新卒でサブコンの会社入って十年配管やってました」という人が
ビルメンに来ても、彼らにはビルメン現場で役に立つスキルはないよ。
なぜならビルメンの現場にはパイプレンチとドライバーと防水テープぐらいしかない。
いま、サブコンの会社も新築の設備は、設置に熟練工のいらないパッケージを導入するし
工具もドイツやアメリカ製の初心者にも扱える専門の工具を導入してる。
なぜなら、人を育てる余裕が会社にないし、若い人は離職率が高いから
育てても逃げられるから。
だから、「新卒でサブコンの会社入って十年配管やってました」という人が
ビルメンに来ても、彼らにはビルメン現場で役に立つスキルはないよ。
なぜならビルメンの現場にはパイプレンチとドライバーと防水テープぐらいしかない。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 14:00:17.35 ID:4A/bUTzV0
>>335
イオンじゃなくて、工場設備だけど、俺中国の東莞に勤務になったことあるよ。
手当はつくし、物価は安いし、女も安いし、いいことだらけだよ。
中国人は、監視してないと本当に怠けるし手抜きをするから、これから
日本企業が中国進出するときに、ビルメン連れて行くこと増えるかもね。
工場労働者と違って、ビルメンは監視がしにくいでしょう。
イオンじゃなくて、工場設備だけど、俺中国の東莞に勤務になったことあるよ。
手当はつくし、物価は安いし、女も安いし、いいことだらけだよ。
中国人は、監視してないと本当に怠けるし手抜きをするから、これから
日本企業が中国進出するときに、ビルメン連れて行くこと増えるかもね。
工場労働者と違って、ビルメンは監視がしにくいでしょう。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 14:52:13.27 ID:BU8CoRxT0
中国で働いた給与って日本みたいな国外に持ち出せるの？
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 14:54:05.88 ID:OUsbZxZC0
今の中国に行くのは自殺行為としか思えない
俺が中国人だったら、この時期、日本人狩ることに夢中だろうなｗ
俺が中国人だったら、この時期、日本人狩ることに夢中だろうなｗ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 15:38:00.17 ID:4A/bUTzV0
>>365
給料払ってるのは日本企業だから元建てでくれるわけじゃない
ちなみに、厳密に言うと、生活費として両替した元は、国外持ち出し禁止だが
これも基本的には少額ならスルー。
あと、2ちゃんねるはバカなネトウヨの巣だから、日本人狩りがどうのこうの言ってるが
今、中国に日本人が何人いると思ってるんだろうね。
その内の一人や二人が襲われたというニュースで、マジで危険とか思ってるバカが多すぎ
まあ用心に越したことはないだろうけど。
給料払ってるのは日本企業だから元建てでくれるわけじゃない
ちなみに、厳密に言うと、生活費として両替した元は、国外持ち出し禁止だが
これも基本的には少額ならスルー。
あと、2ちゃんねるはバカなネトウヨの巣だから、日本人狩りがどうのこうの言ってるが
今、中国に日本人が何人いると思ってるんだろうね。
その内の一人や二人が襲われたというニュースで、マジで危険とか思ってるバカが多すぎ
まあ用心に越したことはないだろうけど。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 16:27:35.67 ID:u1wQlQzL0
ネトウヨだとさ そんなんいるわけねえだろ
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 16:30:29.23 ID:bfoBKLDfP
反日デモも共産党がGOサイン出さないと許されないからな。
最近はデモが暴徒化して、共産党の施設もおそいはじめてるから、
簡単にはGOサインは出さない。
この前は出したけど。いずれにせよ、中国には行きたくない。
最近はデモが暴徒化して、共産党の施設もおそいはじめてるから、
簡単にはGOサインは出さない。
この前は出したけど。いずれにせよ、中国には行きたくない。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 17:00:08.04 ID:RlzyFYCG0
アズビルの常駐現場は平ビルメンだけじゃなく所長まで契約社員
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 19:33:44.84 ID:8bRd31veI
致命的な失敗したもう職場行きたくないいけない
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 19:35:00.33 ID:ToeVo4ia0
>>370 基本みな契約社員だよね。以前、施工監理の募集では正社員だった。
ビルメンはそんな扱いなんだろう。。。使い捨て。
ビルメンはそんな扱いなんだろう。。。使い捨て。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 19:35:37.57 ID:MrNPTNiI0
塩素ガスでも発生させたのか？
それとも大停電か？
それとも大停電か？
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 19:39:56.41 ID:Fbmt1VUnO
裸のまま仮眠しててそのままミーティングにでたらしいよ
375 ：びびるんめん：2012/10/30(火) 19:50:40.53 ID:FSKKfnEF0
うおーーーー。、ｍｌｊｋｈｋｌｈ。・・
今日の朝キュービクルが巨大合体ロボットになって世の中の悪と戦う夢をみたぞーー。
もちろん操縦士はこの俺だ。。。。
本当にこんなことがあったら世の中をテロールしてかえてやりたいぞおおおおｊっふぃｋでぃｈしょｓ。
今日の朝キュービクルが巨大合体ロボットになって世の中の悪と戦う夢をみたぞーー。
もちろん操縦士はこの俺だ。。。。
本当にこんなことがあったら世の中をテロールしてかえてやりたいぞおおおおｊっふぃｋでぃｈしょｓ。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 21:00:35.72 ID:nzSEbrT70
一度はやってみたい大停電、この業界でのロマンだ。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 21:20:17.77 ID:FmwHZQjb0
自衛隊の自衛って中国語ではオナニー（自慰）らしいｗ
だから自衛隊じゃなくて国防軍に改称すべきだ。
だから自衛隊じゃなくて国防軍に改称すべきだ。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 21:36:44.88 ID:l+W9bK0F0
おやおや
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 21:45:16.22 ID:ToeVo4ia0
自衛隊の事務室は自分たちで電球交換しているみたい。
４人かかりで丁寧にやっていた。
４人かかりで丁寧にやっていた。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 21:58:05.11 ID:injT/xrJO
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 22:38:24.85 ID:GAIKZztn0
うざｗ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 23:13:04.34 ID:tIc8/fbLO
俺みたいに正社員だけど派遣されてる人って他にいるのかな？
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 00:23:47.97 ID:zcJH9PVo0
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 00:43:03.25 ID:f6mKiuri0
復唱オーライってｗｗ
ウザすぎるだろ。
そいつがしゃべるより先にバンバン操作していじめてやれｗ
ウザすぎるだろ。
そいつがしゃべるより先にバンバン操作していじめてやれｗ
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 01:22:40.33 ID:ql1OecjH0
オリックスファシリティズの求人みつけたけど、あのオリックスの会社（系列）？
どうも金貸し、レンタカー、野球のイメージしかないんだけど
ビルメン事情ってどうなんですか？
どうも金貸し、レンタカー、野球のイメージしかないんだけど
ビルメン事情ってどうなんですか？
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 08:52:05.22 ID:ieOLopvW0
しらねぇよ氏ね
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 11:03:23.71 ID:82CuLfH40
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 11:46:01.42 ID:73SqnBj40
空調機の４００ボルトに痺れた～。電気は素人なのでここの主任技術者に尋ねたい
ゴムマット上で感電するシステムをっ！
ゴムマット上で感電するシステムをっ！
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 12:04:40.11 ID:s1pPf1RsP
とにかくだ
老害を排除すれば全てが上手くいく
老害を排除すれば全てが上手くいく
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 12:16:19.92 ID:OsmNPeBHO
未遂は嫌だなぁ。
電気で確実に逝く方法はないか？
電気で確実に逝く方法はないか？
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 12:52:06.83 ID:ieOLopvW0
老害 is nothing but parasite
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 13:35:51.52 ID:g62f3vVr0
>>370 現場に計装設備定期点検に来てるやつらが９０％下請けだよ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 17:41:18.88 ID:11arBDGh0
ここの人たちって電気工事士って独学でとったの？
それとも専門とか行ったの？
それとも専門とか行ったの？
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 17:51:34.09 ID:8CrpXwV70
ビルメン関係の資格は全て独学でいけるだろ
よほどのバカじゃなければ
よほどのバカじゃなければ
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 18:27:03.22 ID:ieOLopvW0
電験１種までなら電車学習だけでとれる
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 18:28:04.11 ID:ieOLopvW0
電気工事士は材料とか買うのが面倒なので、電験３種よりレベル高い
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 18:47:14.47 ID:s1pPf1RsP
またシンデラーエレベータだよ。
しかも４（死）階だよ。
勘弁してくれよ。
↓
エレベーター急上昇、清掃員挟まれ死亡 金沢のホテル
３１日午後２時５５分ごろ、金沢市広岡１丁目のアパホテル金沢駅前から、
「４階のエレベーターに人が挟まれている」と１１９番通報があった。
石川県警金沢東署によると、女性清掃員（６３）が病院に搬送されたが、まもなく亡くなった。
エレベーターはシンドラー社製で、業務用という。(朝日新聞デジタル)
しかも４（死）階だよ。
勘弁してくれよ。
↓
エレベーター急上昇、清掃員挟まれ死亡 金沢のホテル
３１日午後２時５５分ごろ、金沢市広岡１丁目のアパホテル金沢駅前から、
「４階のエレベーターに人が挟まれている」と１１９番通報があった。
石川県警金沢東署によると、女性清掃員（６３）が病院に搬送されたが、まもなく亡くなった。
エレベーターはシンドラー社製で、業務用という。(朝日新聞デジタル)
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 19:08:58.57 ID:s1pPf1RsP
だから死ぬのはいつも業者。
我々、設備は作業に手を出してはならない。
電工も冷凍もボイラも清掃も
全て業者にやらせる。
我々は見ているだけでいい。
安い給料で無理する必要は無い。
我々、設備は作業に手を出してはならない。
電工も冷凍もボイラも清掃も
全て業者にやらせる。
我々は見ているだけでいい。
安い給料で無理する必要は無い。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 19:19:18.89 ID:cR43+HAh0
>>380
それが基本だろ。人間は誰でも信じられないようなミスをする。
特に夜間作業でテンパッてる時とか信じられないようなミスをするもんだ。
ループ切替でパラにする前に常用側を開放して全停になった現場があるそうだ。
アホだなと笑ってる奴もいるが笑ってる奴も同じ事をやる可能性はある。
ヒューマンエラーを防止するのは確認の徹底以外にない。
それが基本だろ。人間は誰でも信じられないようなミスをする。
特に夜間作業でテンパッてる時とか信じられないようなミスをするもんだ。
ループ切替でパラにする前に常用側を開放して全停になった現場があるそうだ。
アホだなと笑ってる奴もいるが笑ってる奴も同じ事をやる可能性はある。
ヒューマンエラーを防止するのは確認の徹底以外にない。
401 ：南雲響子：2012/10/31(水) 19:39:46.12 ID:Hp0URqPd0
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 19:51:31.53 ID:f6mKiuri0
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 19:58:55.82 ID:s1pPf1RsP
大丈夫
専門業者にやらせればミスはない
専門業者にやらせればミスはない
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 20:00:17.35 ID:uAUAZ++mP
出口がないと、電流は流れ続けないだろ。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 20:30:26.07 ID:xWfuJPpY0
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 20:32:08.73 ID:xWfuJPpY0
ID:s1pPf1RsP
ま～たこの糞Pかよ
おとなしくしてろよアホ
お前がギャーギャー喚いてることは、みんあ十分判ってるから
ま～たこの糞Pかよ
おとなしくしてろよアホ
お前がギャーギャー喚いてることは、みんあ十分判ってるから
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 20:36:17.54 ID:s1pPf1RsP
ここは電工スレじゃねーぞ。
またＩＴくずれかよ。
またＩＴくずれかよ。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 20:39:20.04 ID:xWfuJPpY0
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 20:59:39.54 ID:uAUAZ++mP
俺もPだが、老害連呼のキチガイと同じにしないでくれ。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 21:02:44.70 ID:xWfuJPpY0
>>409
すみません
すみません
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 21:50:44.89 ID:sDwkIL630
訓練校は失業保険の受給延長狙いの無職やニート・フリーターなどの社会不適合者の巣窟だぞ
まともな人は訓練校に行かなくても資格取れるし失業保険のお世話になんかならない
まともな人は訓練校に行かなくても資格取れるし失業保険のお世話になんかならない
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 22:01:09.60 ID:OsmNPeBHO
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 22:13:59.63 ID:8SCM/7Yh0
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 22:31:37.75 ID:ieOLopvW0
ビルメンも職業訓練も同じようなものだから・・・
どんぐりの背比べだってことに気付こうな
どんぐりの背比べだってことに気付こうな
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 22:33:32.16 ID:uAUAZ++mP
訓練校は、資格はともかく、電気工事とか水回りの修繕の実習は興味あるな。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 22:50:49.55 ID:I1USw70G0
たいした実習無いぞｗ
残念ながら
ビルメンの仕事もたいしたこと無いがｗ
残念ながら
ビルメンの仕事もたいしたこと無いがｗ
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 22:54:18.55 ID:ECtowDAfi
試験対策の詰め込み教育なんじゃね？
設備の入門書読んでた方が為になると思う
設備の入門書読んでた方が為になると思う
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 23:15:09.41 ID:s1pPf1RsP
今は完全に試験対策予備校になっている
水まわりなんて全くやらん
みんな給付金狙いで遊びに来ている感じ
水まわりなんて全くやらん
みんな給付金狙いで遊びに来ている感じ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 23:36:04.16 ID:ARPFAzFs0
死ん銅鑼ー社のエレベーターには髑髏マークとか分かりやすい表示をつけて欲しい
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 05:53:17.33 ID:uxM5rVzp0
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 06:09:42.49 ID:+aQPB8mzP
シンドラー社製のエレベーターを巡っては、
２００６年に東京都港区の集合住宅で都立高校２年の男子生徒（当時１６歳）が、
ドアが開いた状態で上昇したエレベーターに挟まれて死亡する事故が起きている。
（2012年10月31日21時37分 読売新聞）
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 07:04:03.80 ID:yegZrxeV0
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 09:42:40.28 ID:eCfsCQ8R0
事故を防止したい？
認知症予備軍の老害を解雇しろ
認知症予備軍の老害を解雇しろ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 12:08:30.11 ID:3pYkWcKO0
おーい山田クン
>>420に座布団一枚持っといでｗ
>>420に座布団一枚持っといでｗ
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 12:12:21.30 ID:+aQPB8mzP
その通り。
老害を撲滅せよ。
老害を撲滅せよ。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 12:30:41.02 ID:iPCxjMtN0
>>400
ループ切替でパラにする前に常用側を開放して全停になった
これ経産局の事故事例で見たことがある。横浜だったかな。
馬鹿だなぁと思ったけど事故なんてこんなもんなんだよな。
慣れほど怖いものはない。
ウチの現場で点検やってた業者がその三日後に他の現場で充電状態のLAに接触
して親指を飛ばすという事故があった。
ベテランで仕事も出来る人間だったが魔がさしたのかね。
やっぱり油断してたんだろうね。
だからこそ基本は大事だね。
ループ切替でパラにする前に常用側を開放して全停になった
これ経産局の事故事例で見たことがある。横浜だったかな。
馬鹿だなぁと思ったけど事故なんてこんなもんなんだよな。
慣れほど怖いものはない。
ウチの現場で点検やってた業者がその三日後に他の現場で充電状態のLAに接触
して親指を飛ばすという事故があった。
ベテランで仕事も出来る人間だったが魔がさしたのかね。
やっぱり油断してたんだろうね。
だからこそ基本は大事だね。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 12:32:36.84 ID:HP8geQEwP
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 12:38:58.06 ID:iPCxjMtN0
パラノイアだろｗ
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 13:18:17.42 ID:afdBBXWY0
末Pはキチガイ率高い
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 15:10:42.65 ID:I4kJ09Dg0
ＩＤの末尾が「Ｐ」の連中はp2.2ch.netで携帯から書き込んでるのか
書き込むにはたしか金がかかるんだよな
老害ネタ書き込んでるのはどんな奴かは知らんが
根暗っつうかかなり現場で辛い目にあってるんだろうよ
同情はしたくないが気持ちは分からんでもない
この業界はどこも人間関係悪いからな
>>427
あんたが採用されるぐらいだからね
人事に人を見抜く超能力は無いよ
書き込むにはたしか金がかかるんだよな
老害ネタ書き込んでるのはどんな奴かは知らんが
根暗っつうかかなり現場で辛い目にあってるんだろうよ
同情はしたくないが気持ちは分からんでもない
この業界はどこも人間関係悪いからな
>>427
あんたが採用されるぐらいだからね
人事に人を見抜く超能力は無いよ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 15:27:08.62 ID:4/qf9ESE0
こういうのって独立系の変な案件現場ではよくあることですか？
湧水槽のポンプが二系統とも壊れた→ 毎晩持ち運び型の汚水ポンプを湧水槽に投入し水を吸い出す
吸収式冷凍機の釜にピンホールがあいて真空度が保てなくなった→毎日夜間に真空引き
天井から漏水→ビルメンが素人仕事てコーキング剤を塗りたくって補修（だけど素人だし屋上ボロボロだからすぐに別部分から漏水。
私、ビルメンになってから未だ二社目で、（ちなみに>>173と同一人物）
一社目が野村だったので、零細現場の事情がよくわかりません。
もちろん野村の基準では、ポンプは片側が壊れた時点ですぐに修理しますし
吸収式は穴が開いたらもう釜を交換。そもそも真空引きは専門業者に依頼するものであってビルメンの作業ではありませんでした。
零細なら、こういうことも堪えないといけないのですかねえ。
うちの現場責任者とオーナー側の担当者が両方あからさまに変な人なので、
単にオーナーのバカな要求をうちの責任者が丸呑みしてるだけのようなきがするんですけど。
湧水槽のポンプが二系統とも壊れた→ 毎晩持ち運び型の汚水ポンプを湧水槽に投入し水を吸い出す
吸収式冷凍機の釜にピンホールがあいて真空度が保てなくなった→毎日夜間に真空引き
天井から漏水→ビルメンが素人仕事てコーキング剤を塗りたくって補修（だけど素人だし屋上ボロボロだからすぐに別部分から漏水。
私、ビルメンになってから未だ二社目で、（ちなみに>>173と同一人物）
一社目が野村だったので、零細現場の事情がよくわかりません。
もちろん野村の基準では、ポンプは片側が壊れた時点ですぐに修理しますし
吸収式は穴が開いたらもう釜を交換。そもそも真空引きは専門業者に依頼するものであってビルメンの作業ではありませんでした。
零細なら、こういうことも堪えないといけないのですかねえ。
うちの現場責任者とオーナー側の担当者が両方あからさまに変な人なので、
単にオーナーのバカな要求をうちの責任者が丸呑みしてるだけのようなきがするんですけど。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 15:31:57.12 ID:zXel78vH0
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 15:52:49.17 ID:TYAv5g5qi
オーナー側「金無い。なんとかしろ！」
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 16:09:31.04 ID:FK/mZZHp0
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 16:19:30.88 ID:gSaERMqS0
現場がドンキとか絶対イヤだわ
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 16:24:17.29 ID:i7lO5no10
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 16:41:37.69 ID:cTRLAD2fP
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 16:53:03.54 ID:ov2gusPd0
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 17:16:52.60 ID:+qw+jlHL0
>>431
おれも大手不動産系にいたがオーナー次第やろね。
カネのあるビルは即業者手配だがグループ以外のビンボードケチビルだとオーナーが直す気がまるで無いとかあるw
これに嫌気さしてサヨナラしたというのもあったなぁ。
こういうのにあたると辛い目にあうのがビルメン、この仕事は罰ゲームだよ。
おれも大手不動産系にいたがオーナー次第やろね。
カネのあるビルは即業者手配だがグループ以外のビンボードケチビルだとオーナーが直す気がまるで無いとかあるw
これに嫌気さしてサヨナラしたというのもあったなぁ。
こういうのにあたると辛い目にあうのがビルメン、この仕事は罰ゲームだよ。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 18:01:17.98 ID:JYXKLKLJ0
何をしても手取り20万・・・
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 18:57:24.63 ID:Cc/ZxFEV0
都内で３８歳、10年目です。手取り２０万です。
資格は電3、ビル管、エネ管（いずれも非選任）、電工1、ボ1他です。
ビルメン資格は10個とマニアかもしれません。
勤務はカレンダーどおりで日勤のみ、年収は390万（源泉徴収額）
です。仕事ははっきり言って楽ですが給与がぜんぜんあがりません。
暇なので電験２種でも狙おうと思ってますが取得してもメリットなどないような。。
消防と危険物も一個ずつもっているので講習代もかかります。
資格貧乏になりそうです。
資格は電3、ビル管、エネ管（いずれも非選任）、電工1、ボ1他です。
ビルメン資格は10個とマニアかもしれません。
勤務はカレンダーどおりで日勤のみ、年収は390万（源泉徴収額）
です。仕事ははっきり言って楽ですが給与がぜんぜんあがりません。
暇なので電験２種でも狙おうと思ってますが取得してもメリットなどないような。。
消防と危険物も一個ずつもっているので講習代もかかります。
資格貧乏になりそうです。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 19:10:34.94 ID:MdQ0nIS8O
カレンダー通りならいいんじゃないの
夜勤とか宿直やりゃもうちょい上がるかもしれんが
夜勤とか宿直やりゃもうちょい上がるかもしれんが
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 19:11:18.93 ID:GalINKV40
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 19:14:49.57 ID:SKT/fcdzO
ビルメンって電工一種の実務経験になりませんよね？仕事内容や会社によってはなる場合はあるんでしょうか？
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 19:34:15.57 ID:pIJ4nXnv0
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 19:37:42.08 ID:Cc/ZxFEV0
>>444 なりますよ。 東京都の申請書などに書き方がありますから
参考までに、私の場合は実際に図面作成積算監督工事監理までやらされた
こともあったので電工１の５年の実務で取得しましたが申請はすんなり
いきましたよ。会社が施工監理部門を持っているので全く問題ない。
これはよくある話だと思ったのですが。
参考までに、私の場合は実際に図面作成積算監督工事監理までやらされた
こともあったので電工１の５年の実務で取得しましたが申請はすんなり
いきましたよ。会社が施工監理部門を持っているので全く問題ない。
これはよくある話だと思ったのですが。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 19:37:53.25 ID:yORbUwfx0
>>431 >>438 >>439
意外に有名なビルオーナーでも、それがある
オーナー側担当者にとって、先輩が天下っていない下請けビルメン会社なんぞ
如何に安くコキ使うかが、腕の見せ所だから
嫌なら辞めるしかない・・・
意外に有名なビルオーナーでも、それがある
オーナー側担当者にとって、先輩が天下っていない下請けビルメン会社なんぞ
如何に安くコキ使うかが、腕の見せ所だから
嫌なら辞めるしかない・・・
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 19:38:25.96 ID:j1ZqkzSC0
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 20:02:49.24 ID:doOrl3690
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 20:36:26.41 ID:XuFDtGa80
まともなビルメンが居ないとこうなるといういい例
まぁこうなるのも含めて費用的に想定内なのかもしれないが
【東京】ドンキ駐車場から消火剤…国道にまであふれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351745159/
まぁこうなるのも含めて費用的に想定内なのかもしれないが
【東京】ドンキ駐車場から消火剤…国道にまであふれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351745159/
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 20:38:52.92 ID:SKT/fcdzO
>>446
普通のビル管理がするような仕事だけじゃ実務経験にならないこともありますよね？
普通のビル管理がするような仕事だけじゃ実務経験にならないこともありますよね？
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 21:17:20.73 ID:Cc/ZxFEV0
>>451 逆に質問するけどそれってどんな場合？
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 21:18:55.74 ID:Cc/ZxFEV0
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 21:33:56.00 ID:SKT/fcdzO
>>452
ビルメンについて無知なもんですみません。じゃあ大体のビルメン会社は経験として認められるんですね
ビルメンについて無知なもんですみません。じゃあ大体のビルメン会社は経験として認められるんですね
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 22:51:14.90 ID:HP8geQEwP
認められないよ。
ビルメン経験で会社が実務証明書を発行するのは
違法行為。ただ、会社が施工管理とかの業務もやってる
場合は、役所にばれにくいというだけ。
ビルメン経験で会社が実務証明書を発行するのは
違法行為。ただ、会社が施工管理とかの業務もやってる
場合は、役所にばれにくいというだけ。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 22:55:54.04 ID:XGazh9KG0
そこそこ高給のビルメンって仕事の忙しさも普通の仕事位あるんじゃないの？
年取ってくると暇より金になるのかな
年取ってくると暇より金になるのかな
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 23:51:03.68 ID:zWl2Rw9C0
自分はビルメンじゃないけど、第一種エネルギー管理指定工場の建物に
務めているビルメンの人は大変だなって思った。都道府県別で
中長期計画みたいなの出さないとダメでしょ？業者に委託するところはまだしも
そういう書類までまとめされられるところは特に大変なんだろうなあ
務めているビルメンの人は大変だなって思った。都道府県別で
中長期計画みたいなの出さないとダメでしょ？業者に委託するところはまだしも
そういう書類までまとめされられるところは特に大変なんだろうなあ
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 23:54:47.73 ID:GfRvyAqO0
泡消火の泡の始末は厄介だぞ。
総合点検で末端試験弁から放出するが後始末が大変だった。
一度業者がバルブ操作を間違って放出した時も大変だった。
お気の毒にねw
総合点検で末端試験弁から放出するが後始末が大変だった。
一度業者がバルブ操作を間違って放出した時も大変だった。
お気の毒にねw
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:09:10.91 ID:Y7tyLTx9P
今回は、消火器ぶっ壊したトラックの責任だから、まだ気楽だろ。
ビルメンの不手際だったら、責任問題だな。
ビルメンの不手際だったら、責任問題だな。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:36:02.85 ID:YuK+EZdci
バルブ閉めに行ったりしたのかなあ？
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 01:04:15.17 ID:m8quA82D0
常時開のMOMOTAROが閉まったんだろうな
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 06:11:05.94 ID:UTIQSa0wP
ヤバイよ。
失業者がビルメンに殺到する。
失業者がビルメンに殺到する。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 12:42:46.10 ID:sOfErDNQ0
>>459
施設サイドも責任あるかもよ。
高さ制限の表示やバーとかあったのかどうか、警備や誘導係がいたかとか対応にもよるな。
以前、巨大ビルにいたが高さ制限をオーバーする車輌が多くてかなり神経使ってたわ。
施設サイドも責任あるかもよ。
高さ制限の表示やバーとかあったのかどうか、警備や誘導係がいたかとか対応にもよるな。
以前、巨大ビルにいたが高さ制限をオーバーする車輌が多くてかなり神経使ってたわ。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 14:03:22.28 ID:sKou7d5z0
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、電磁波を悪用した体調操作、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、電磁波を悪用した体調操作、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 14:13:44.65 ID:37b1yz2f0
ストーカーされる価値のあるやつなんてビルメンにはいない
政治も経済も宗教もどうでもいい
政治も経済も宗教もどうでもいい
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 14:47:37.10 ID:UTIQSa0wP
暇な現場に移りたい
給料は少なくていい
給料は少なくていい
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 17:07:40.40 ID:N9KLH0wb0
ハロワに出ていたビルメン求人
夜勤ありなのだが、就業場所人数は1人
この現場、どうやって輪番を組んでいる？？
夜勤ありなのだが、就業場所人数は1人
この現場、どうやって輪番を組んでいる？？
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 17:22:16.46 ID:8uXG21ss0
>>463
不思議なのはどうやって「高さ制限バー」をすり抜けたのか、と言うこと。
何処の駐車場に行っても通常は高さ制限をする為に鉄骨製のゴツイ門構えがある。
ドンキは安かろう悪かろうで手を抜いたのかな？
不思議なのはどうやって「高さ制限バー」をすり抜けたのか、と言うこと。
何処の駐車場に行っても通常は高さ制限をする為に鉄骨製のゴツイ門構えがある。
ドンキは安かろう悪かろうで手を抜いたのかな？
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 18:23:56.28 ID:rM8koXkp0
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 18:43:59.11 ID:TY1OOS1Hi
ビルメンじゃ稼げないしね
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 18:55:39.37 ID:UYoSfwNZO
ビルメン転向検討中です
未経験30前半・前職完全に畑違い（小売り）で年収300万は難易度高いでしょうか？
資格は危乙4二ボ電工2消防乙4（全部ペーパー）
冷凍3は受験予定ですが勉強進んでおらず落としそう…という状況です。
未経験30前半・前職完全に畑違い（小売り）で年収300万は難易度高いでしょうか？
資格は危乙4二ボ電工2消防乙4（全部ペーパー）
冷凍3は受験予定ですが勉強進んでおらず落としそう…という状況です。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 19:04:18.42 ID:hIcd9Naw0
この底辺職で３００は難しいです。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 19:43:33.25 ID:ytjAVLNd0
なに寝言を語ってるんだ？？
ビルメンなんてーのは正社員でも220とか２５０万円ぐらいしかもらえないよ。
ポリテク出たての爺さん転職者はもっと低いかもしれないぞ。
ビルメンなんてーのは正社員でも220とか２５０万円ぐらいしかもらえないよ。
ポリテク出たての爺さん転職者はもっと低いかもしれないぞ。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 19:47:43.10 ID:+TyymDGS0
200万250万って田舎ビルメンだろ？400もらってるぞ？
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 19:50:09.15 ID:2uJobXiQ0
東京なら運が良ければポリテク出て300万前後は行く
30前半なら資格取って経験積めば300は確実に行く
ただ400の壁は結構高い
30前半なら資格取って経験積めば300は確実に行く
ただ400の壁は結構高い
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 19:53:29.62 ID:UTIQSa0wP
違うだろ
多くの企業がそうだが
総合職と一般職がある
ビルメンだって総合職なら
給料は高い
俺は大卒新卒で入って25年
年収は1000万
多くの企業がそうだが
総合職と一般職がある
ビルメンだって総合職なら
給料は高い
俺は大卒新卒で入って25年
年収は1000万
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 20:08:18.57 ID:ATawmQYs0
残業が30時間以上あって250万位のところもある
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 20:17:57.07 ID:UpsW7YD40
ＤＤ１種って難しいですか？
難易度はどの程度ですか？
教えてチョンマゲ！！
難易度はどの程度ですか？
教えてチョンマゲ！！
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 20:27:11.67 ID:zAAhWkwe0
>>471
年齢と前職が似たような状況だったけど
地方で未経験なら300万は難しい
就職先自体も正社員は少ないと思う
でも30代前半なら経験積んで資格取っていけば
待遇の良いところへ行く事も可能だから
最初は我慢するのも一つの選択かと
年齢と前職が似たような状況だったけど
地方で未経験なら300万は難しい
就職先自体も正社員は少ないと思う
でも30代前半なら経験積んで資格取っていけば
待遇の良いところへ行く事も可能だから
最初は我慢するのも一つの選択かと
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 20:40:33.95 ID:qJSCSx2PO
新卒で入ればまだ給料もマシだろうけどねえ
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 20:44:34.41 ID:ATawmQYs0
新卒で人生捨てたいならどうぞｗ
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 21:12:08.70 ID:s2vHSvZ40
財閥系などの大手系列に新卒で入れれば充分勝ち組だろう
独立系でも大手で総合職ならまだ良い
人生捨ててるのは、中途のおっさん連中と同じ待遇の現場職で新卒入社する奴
独立系でも大手で総合職ならまだ良い
人生捨ててるのは、中途のおっさん連中と同じ待遇の現場職で新卒入社する奴
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 21:30:00.84 ID:Fn9Fq8z30
新卒で入社すれば600以上は行き着くが、技術を学べるわけでもなく。
要は業者手配と各種行政官庁などの報告書類提出の為の代行業務に庶務的雑役(球替え・クソ抜き）
が実態で、確実に10年前後で行き詰まりを覚える。ここで専門職へ進路変更するか、残るか、畑違いへ
転職するか、それが選択支。
要は業者手配と各種行政官庁などの報告書類提出の為の代行業務に庶務的雑役(球替え・クソ抜き）
が実態で、確実に10年前後で行き詰まりを覚える。ここで専門職へ進路変更するか、残るか、畑違いへ
転職するか、それが選択支。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 21:52:12.23 ID:R+wIE+vu0
新卒で、ビルメンかぁ・・・。
高卒で、ビルメン・・ン十年って人と、今一緒の現場だけど。
俺には、考えられないな。
高卒で、ビルメン・・ン十年って人と、今一緒の現場だけど。
俺には、考えられないな。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 21:54:22.19 ID:jQ9unHIr0
新卒でも公務員が人気なんだろ？
地方公務員なら似たようなもんだろ
地方公務員なら似たようなもんだろ
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 22:23:54.68 ID:3cpXjLRf0
ビルメンの年収って都会ほど高いってよく言われるけど、
実際のところ
東京都市圏
大阪都市圏
中京都市圏
福岡広島仙台札幌あたりの地方の有力都市
はそれぞれどのくらいの年収が相場なんだろう。
実際のところ
東京都市圏
大阪都市圏
中京都市圏
福岡広島仙台札幌あたりの地方の有力都市
はそれぞれどのくらいの年収が相場なんだろう。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 22:24:10.03 ID:ma12jrxk0
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 22:37:40.85 ID:DGk8E0mA0
ドンキに死ンドラーのエレベーターってのが最凶の組み合わせだなw
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 22:40:52.10 ID:TY1OOS1Hi
都会は家賃が高い
でも、田舎で車が必須よりマシかな
でも、田舎で車が必須よりマシかな
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 22:44:11.41 ID:4ux+tUMk0
今の新卒の就職状況わかってない奴がいるな
ちょっと前ならビルメンなんてありえなかっただろうが
ちょっと前ならビルメンなんてありえなかっただろうが
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 22:47:22.02 ID:lR5/AFAr0
アズビル（山武）早く潰れないかな
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 22:47:49.01 ID:jQ9unHIr0
ドンキは、誰も泡消火設備の止め方知らずにタンクがカラになるまで止まらなかったんだろうが
これがもしスプリンクラーだったら近隣まで洪水か
これがもしスプリンクラーだったら近隣まで洪水か
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 23:28:05.05 ID:hIcd9Naw0
ぶっ壊してるんだから止め方も糞もないだろ
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 23:34:19.75 ID:EiZCB9Pb0
>457
うちは1種指定工場なんだけど
参画証明書っていうのがなくなった事
いろいろな作成ツールがあること
グループが少ない
原単位の考え方が単純
これらから今は順調
ただし最初は局が遠い事もあって
しんどかったよ
中長期は計画はしっかり立ててるけど延期が多いｗ
うちは1種指定工場なんだけど
参画証明書っていうのがなくなった事
いろいろな作成ツールがあること
グループが少ない
原単位の考え方が単純
これらから今は順調
ただし最初は局が遠い事もあって
しんどかったよ
中長期は計画はしっかり立ててるけど延期が多いｗ
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 23:57:11.32 ID:FeOJxrZ70
東京で年収300万円以下ってど素人だったら
そんなもんだけど、経験あり、資格ありだったら
最低年収350万円以上だよ、手取りと総額を
間違えているんじゃないの？
そんなもんだけど、経験あり、資格ありだったら
最低年収350万円以上だよ、手取りと総額を
間違えているんじゃないの？
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 00:08:43.82 ID:yueIuk1O0
>>466
ウチの会社は暇な現場ほど手当が充実しているので収入が上がるよ。
激務現場に行くと手当が付かなかったり、変則勤務を強いられるので収入が下がる。
要は現場ごとのオーナーとの契約条件が収入や労働条件に影響する。
優良なオーナーは適正人員の配置を要求してくるし、会社も気を使って常識人を所長に配置するので、優良現場になる。
ウチの会社は暇な現場ほど手当が充実しているので収入が上がるよ。
激務現場に行くと手当が付かなかったり、変則勤務を強いられるので収入が下がる。
要は現場ごとのオーナーとの契約条件が収入や労働条件に影響する。
優良なオーナーは適正人員の配置を要求してくるし、会社も気を使って常識人を所長に配置するので、優良現場になる。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 01:22:44.23 ID:4b6dWs2A0
>>494
省エネのためのネタを1年に1回違うネタで考えなきゃいけないのは
面倒くさくて大変だなって思った。最初は蛍光灯の間引き、えーと
次の年は・・・安定器を設置、次の年は・・・空調関係の設備を・・・
省エネのためのネタを1年に1回違うネタで考えなきゃいけないのは
面倒くさくて大変だなって思った。最初は蛍光灯の間引き、えーと
次の年は・・・安定器を設置、次の年は・・・空調関係の設備を・・・
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 01:40:28.09 ID:Us8c3rbD0
>>496
同意。
良識のあるオーナーさんや会社ならば >>173＝>>431 のような現場は有り得ない。
部下を精神障害にするような人格異常の現場責任者は放置しないで排除する。
場合によっては現場は解約処分だ。
同意。
良識のあるオーナーさんや会社ならば >>173＝>>431 のような現場は有り得ない。
部下を精神障害にするような人格異常の現場責任者は放置しないで排除する。
場合によっては現場は解約処分だ。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 07:22:50.49 ID:m6oAc31HP
何が良識だ、甘ちゃんが。
営業やってみろ、馬鹿者。
営業が必死にとってきた現場で働いてるくせに。
営業や経営者の感覚を持てない奴は、永久に
現場で低賃金でこき使う。
営業やってみろ、馬鹿者。
営業が必死にとってきた現場で働いてるくせに。
営業や経営者の感覚を持てない奴は、永久に
現場で低賃金でこき使う。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 07:49:26.61 ID:Q0Te2DMf0
>>493
とりあえずポンプの電源落として薬剤タンクのバルブを閉める。
アラーム弁を閉めてドレンを開けてアラームを止める。
破損した系統の一斉開放弁のバルブを閉める。
これをやれば被害は最小限に止める事はできる。
しかしこれらを短時間でやるにはそれ相応のマンパワーが必要。
常駐者がいても一人で対応するのは大変だ。
とりあえずポンプの電源落として薬剤タンクのバルブを閉める。
アラーム弁を閉めてドレンを開けてアラームを止める。
破損した系統の一斉開放弁のバルブを閉める。
これをやれば被害は最小限に止める事はできる。
しかしこれらを短時間でやるにはそれ相応のマンパワーが必要。
常駐者がいても一人で対応するのは大変だ。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 08:01:03.48 ID:3q/vGiEs0
うちも大手だが営業は金額だけで取ってくるだけであとは知らん顔。
技術の心得が無いのでスポット契約はムリ、新規のザックリ契約のみしかできない。
要は挨拶だけの営業なので機能していない。技術系ビルメン会社はメンテナンスを10年ほど
経験してから昇格を兼ねて営業へ配置換えになる、これ常識。
やっぱり大半のビルメン会社は糞。
技術の心得が無いのでスポット契約はムリ、新規のザックリ契約のみしかできない。
要は挨拶だけの営業なので機能していない。技術系ビルメン会社はメンテナンスを10年ほど
経験してから昇格を兼ねて営業へ配置換えになる、これ常識。
やっぱり大半のビルメン会社は糞。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 08:29:22.58 ID:L4VlaLKeP
この不景気の時代に、仕事があるだけでも有難いと思わなきゃな。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 09:22:29.67 ID:J7onLpOP0
年収200程度の仕事で生きていけるの？
新卒初任給より安い給料で現場責任者とかありえない
新卒初任給より安い給料で現場責任者とかありえない
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 10:17:29.84 ID:VPtuVDqpi
ジジイはプラス年金
中途でジジイと同じ給料は困る
中途でジジイと同じ給料は困る
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 10:27:06.84 ID:m6oAc31HP
＞年収200程度の仕事で生きていけるの？
無理です。
この業界は、（他の業界も同じかもしれないが）総合職と一般職ではまるで違う。
一般職（中途の現場の社員）は、実質的には非正規労働者と同じレベルの待遇。
嫌ならステップアップの転職を狙うしか無い。
耐えてスキルアップしつつ転職を狙え。
難しいけどね。
無理です。
この業界は、（他の業界も同じかもしれないが）総合職と一般職ではまるで違う。
一般職（中途の現場の社員）は、実質的には非正規労働者と同じレベルの待遇。
嫌ならステップアップの転職を狙うしか無い。
耐えてスキルアップしつつ転職を狙え。
難しいけどね。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 11:10:24.72 ID:DiPti+0A0
>他の業界も同じかもしれないが
真性ビルメン、解説ご苦労
真性ビルメン、解説ご苦労
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 11:17:58.39 ID:3q/vGiEs0
設備関連職のスキルがあればビルメンは一時しのぎの通過点で、転職は可能だけど。
総合職は基本的にビルメンエリート(新卒・第2新卒)の枠だから中途では一般職しかない。
ただ総合職の人らがビルメンスイッチなので対応が緩慢でトロイので、サービスとか施工管理の
仕事があるならそちらへ行ったほうが世間の認知は高い。
ビルメンは所詮ビルメンだから。
総合職は基本的にビルメンエリート(新卒・第2新卒)の枠だから中途では一般職しかない。
ただ総合職の人らがビルメンスイッチなので対応が緩慢でトロイので、サービスとか施工管理の
仕事があるならそちらへ行ったほうが世間の認知は高い。
ビルメンは所詮ビルメンだから。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 11:55:13.05 ID:ubu0V/lF0
>>507
中途でも35歳くらいまでなら総合職で採用してくれる会社もあるよ
それにビルメンは通過点というより終着駅だから、経験があっても再乗車は難しい
まあ年齢次第だけど、一度ビルメンを経験すると、よほど待遇が良くないと
施工管理なんかに戻れる人はいないよ
中途でも35歳くらいまでなら総合職で採用してくれる会社もあるよ
それにビルメンは通過点というより終着駅だから、経験があっても再乗車は難しい
まあ年齢次第だけど、一度ビルメンを経験すると、よほど待遇が良くないと
施工管理なんかに戻れる人はいないよ
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 11:58:56.95 ID:kX9xIc3z0
ビルメンの次は生活保護しかないだろ
ていっても、今の生活保護は下手な中小企業で働くよりも待遇がいいんだけどな
ていっても、今の生活保護は下手な中小企業で働くよりも待遇がいいんだけどな
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 12:06:05.36 ID:+PZL97qn0
ビル管理も今は大手をリストラになった50歳過ぎた人達が
大量に流れて来ていて、若い連中の仕事はなくなったな
大量に流れて来ていて、若い連中の仕事はなくなったな
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 12:07:30.94 ID:+PZL97qn0
大手に30年も居れば関係する資格は50以上持っているから
若い人達はとてもかなわないよ。
若い人達はとてもかなわないよ。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 12:12:20.48 ID:ubu0V/lF0
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 12:12:47.46 ID:kX9xIc3z0
わろたｗ
若い人間の前に老害が駆逐されるだろｗ
もし、若い奴がビルメン「すら」採用されないようになったら、それこそ日本はおわりだろｗ
暴動があいついで治安が最悪になるか、生活保護の急増で財政破綻
どの道終わりだな
若い人間の前に老害が駆逐されるだろｗ
もし、若い奴がビルメン「すら」採用されないようになったら、それこそ日本はおわりだろｗ
暴動があいついで治安が最悪になるか、生活保護の急増で財政破綻
どの道終わりだな
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 12:18:14.89 ID:L4VlaLKeP
いずれにせよ、努力しない奴は淘汰される時代だな。
ビルメンはサボってナンボとか言ってる奴はどんどんクビになる。
ビルメンはサボってナンボとか言ってる奴はどんどんクビになる。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 12:43:12.88 ID:Pn99gDDW0
５０過ぎが流れても何十年もやるわけじゃないし意味不明だな
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 13:12:15.82 ID:m6oAc31HP
いやだから、若い奴からリストラオヤジまで、最後に流れ着くのがビルメンということだろ。
電機業界も大量にリストラしているし、ビルメンといえども
これからは簡単には入れなくなる可能性もある。
いずれにしれも競争社会。
何があってもいいように準備しておいてくれ。
電機業界も大量にリストラしているし、ビルメンといえども
これからは簡単には入れなくなる可能性もある。
いずれにしれも競争社会。
何があってもいいように準備しておいてくれ。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 13:35:30.80 ID:kX9xIc3z0
いいこと考えた
老害はばば捨て山にすてようぜ！
もちろん所有してる貯金はボッシュート！
年金問題解決！
国庫も潤う！
それに、公務員も５０定年にしようぜ！
あと給与は完全歩合
年功序列関係なしで、実力があるやつが昇進
老害はばば捨て山にすてようぜ！
もちろん所有してる貯金はボッシュート！
年金問題解決！
国庫も潤う！
それに、公務員も５０定年にしようぜ！
あと給与は完全歩合
年功序列関係なしで、実力があるやつが昇進
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 13:43:36.16 ID:7yeVDIIB0
ビル常駐(車運転無し)で宿直無しの条件で転職したいんですが可能ですかね？
履歴書に書く等面接時点でその希望を言ってしまうと採用されませんか？
履歴書に書く等面接時点でその希望を言ってしまうと採用されませんか？
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 14:00:29.26 ID:UaMcFyifO
大平ビル優良会社やなぁ。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 14:11:34.29 ID:m6oAc31HP
また清掃員がやられた。
やはり俺たちは作業に手を出してはならない。
作業を監視するのが設備の仕事。
↓
３階の窓ふいていた清掃作業員、転落死
２日午前１０時３５分頃、岐阜市鷺山の岐阜北郵便局で、
３階倉庫の窓（縦１メートル７０、横１メートル６０）をふいていた愛知県一宮市更屋敷、
清掃作業員上野伸吾さん（５１）が約１２メートル下のコンクリート製通路に転落し、
胸部を強く打って死亡した。
（2012年11月3日14時01分 読売新聞）
やはり俺たちは作業に手を出してはならない。
作業を監視するのが設備の仕事。
↓
３階の窓ふいていた清掃作業員、転落死
２日午前１０時３５分頃、岐阜市鷺山の岐阜北郵便局で、
３階倉庫の窓（縦１メートル７０、横１メートル６０）をふいていた愛知県一宮市更屋敷、
清掃作業員上野伸吾さん（５１）が約１２メートル下のコンクリート製通路に転落し、
胸部を強く打って死亡した。
（2012年11月3日14時01分 読売新聞）
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 14:14:06.81 ID:VIZGMWVw0
ビルメンまで落ちるなら死んだ方がマシン
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 14:48:27.15 ID:m6oAc31HP
ビルメン業界も同じ。
老害を排除しなければ発展は無い。
↓
橋下代表「古い政治体質の人を排除」 維新躍進で
2012.11.3 12:12（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110312130003-n1.htm
老害を排除しなければ発展は無い。
↓
橋下代表「古い政治体質の人を排除」 維新躍進で
2012.11.3 12:12（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110312130003-n1.htm
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 14:55:53.84 ID:Pn99gDDW0
排除せんでもあと１０～２０年すりゃ死ぬかいなくなる
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 15:51:31.05 ID:URP0DyEk0
俺は自分が老害になった時にまたーり現場でホクホク出来ればそれで良い
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 17:18:57.72 ID:KtEsPVit0
大阪のビルはテナント空率上昇でまた値段下げるしかないらしいな
まだまだ待遇は下がりそうだな
まだまだ待遇は下がりそうだな
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 17:46:47.61 ID:Pn99gDDW0
東京へこい
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 17:50:07.85 ID:Vlamk+JJ0
使う立場としては現場経験の豊富な年配者のほうがいいよな
資格ばっかりで現場経験も社会経験も無い若造なんていらないわw
資格ばっかりで現場経験も社会経験も無い若造なんていらないわw
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:18:39.98 ID:MGwuZBVNP
>>523
10～20年もしたら今老害老害って叫んでる奴らが老害になってるので老害は無くなりません
10～20年もしたら今老害老害って叫んでる奴らが老害になってるので老害は無くなりません
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:26:39.82 ID:m6oAc31HP
いや、老害批判をしている人は老害にならない。
問題点を認識しているから。
老害になるのは損得勘定ばっかりのやつ。
問題点を認識しているから。
老害になるのは損得勘定ばっかりのやつ。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:37:58.61 ID:Z+LiVvoAO
不況でまともな人増えてるしな
老害死ぬまで我慢よ
老害死ぬまで我慢よ
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 19:00:42.43 ID:3q/vGiEs0
資格は無いよりあった方がよいけど、管工事とかどう見ても施工経験ないのに
取ってる奴の気が知れん。しかも会社主導で施工体験を捏造してるからホント
バカな業界なんだとつくづく思う。
取ってる奴の気が知れん。しかも会社主導で施工体験を捏造してるからホント
バカな業界なんだとつくづく思う。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 19:05:12.15 ID:L4VlaLKeP
>>529
損得勘定しか、しねーやつが老害老害言ってると思うけどな。
要は、楽してる老害が羨ましい、自分も楽したい奴って奴らだろ。
いずれにせよ、毎日ここで精神異常気味に老害老害言ってる奴は、まともじゃねーから、間違いなく老害予備軍だろ。
損得勘定しか、しねーやつが老害老害言ってると思うけどな。
要は、楽してる老害が羨ましい、自分も楽したい奴って奴らだろ。
いずれにせよ、毎日ここで精神異常気味に老害老害言ってる奴は、まともじゃねーから、間違いなく老害予備軍だろ。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 19:14:30.42 ID:HCh5DXCC0
老害にも色々とあると思うけど具体的にどんなタイプなんだろうか。
団塊世代には社会性の欠如した人が少なからず居るけどそれかね？
職場のルールに背を向けるのがいまだにカッコイイと思ってる非常識老害とかｗ
反体制で反日的な俺ってカッケーみたいなサヨク老害とかｗ
団塊が三人いたら必ず一人は居るよね。
団塊世代には社会性の欠如した人が少なからず居るけどそれかね？
職場のルールに背を向けるのがいまだにカッコイイと思ってる非常識老害とかｗ
反体制で反日的な俺ってカッケーみたいなサヨク老害とかｗ
団塊が三人いたら必ず一人は居るよね。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 19:15:40.82 ID:H2ltZpNZ0
老害の問題点
偉ぶったり自慢話が大好き
理論や事実より、感情や思い込みを優先する
余計なことをして問題を起こし、トンズラしたあげく言い訳
余計なことをして少し怪我して大騒ぎする
質問しても、全く関係ないことを言い出す
細かい規則にうるさいが自分は規則無視。自分は特別
偉ぶったり自慢話が大好き
理論や事実より、感情や思い込みを優先する
余計なことをして問題を起こし、トンズラしたあげく言い訳
余計なことをして少し怪我して大騒ぎする
質問しても、全く関係ないことを言い出す
細かい規則にうるさいが自分は規則無視。自分は特別
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 19:19:27.04 ID:kX9xIc3z0
人材をそだてることを知らないでいると余計日本は終わるぞ
フリーターとか派遣が多いみたいだが、今後どうなるんだろうな
老害はその場しのぎでいいだろうけど、どうせ将来死んでるんだから
淡々と業務に臨んで人を育てる気がないのも社会で必要ない老害だよ
少しの研修でできるようになることなら明らかに若い奴にやらせた方がいい。
老害はこの先ないんだから。若い奴の糧になるやつならまだいいが、それすら怠るやつが大半。
また、非常識な老害とか論外。生活保護も与えないほうがいいレベル。
国外に追放してほしい
フリーターとか派遣が多いみたいだが、今後どうなるんだろうな
老害はその場しのぎでいいだろうけど、どうせ将来死んでるんだから
淡々と業務に臨んで人を育てる気がないのも社会で必要ない老害だよ
少しの研修でできるようになることなら明らかに若い奴にやらせた方がいい。
老害はこの先ないんだから。若い奴の糧になるやつならまだいいが、それすら怠るやつが大半。
また、非常識な老害とか論外。生活保護も与えないほうがいいレベル。
国外に追放してほしい
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 20:08:14.70 ID:m6oAc31HP
老害の問題点
偉ぶったり自慢話が大好き
理論や事実より、感情や思い込みを優先する
細かい規則にうるさいが自分は規則無視
自分は特別と思い込んでいる
自分は動かないで他人ばかりを動かそうとする
損得勘定ばかりで自ら身を切ろうとは思わない
偉ぶったり自慢話が大好き
理論や事実より、感情や思い込みを優先する
細かい規則にうるさいが自分は規則無視
自分は特別と思い込んでいる
自分は動かないで他人ばかりを動かそうとする
損得勘定ばかりで自ら身を切ろうとは思わない
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 21:13:06.08 ID:3q/vGiEs0
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 21:52:47.48 ID:cgABEyGf0
オレ今年ビル管受かりそうだから次は宅建でも挑戦しようかって思ったら
部長に「設備が宅建持ってても仕方ないだろ。もっと設備の資格を
どんどん取りなさい。」て言われて、そこで相談なんすけど消防設備士と
冷凍機だったらどっちがイイすかね？誰かアドください。
部長に「設備が宅建持ってても仕方ないだろ。もっと設備の資格を
どんどん取りなさい。」て言われて、そこで相談なんすけど消防設備士と
冷凍機だったらどっちがイイすかね？誰かアドください。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 22:10:03.14 ID:D0EjI+lv0
電験三種がいい
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 22:26:10.07 ID:Pn99gDDW0
黙ってとっちゃえばいいのでは？
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 22:37:20.90 ID:VWEwrjQZ0
>>538
ヤッパリ電験二種でしょう！
ヤッパリ電験二種でしょう！
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 23:28:56.12 ID:TOzOmdyw0
来週からポリテクくるわ
覚悟し解けや亜あああああああああああああああ
覚悟し解けや亜あああああああああああああああ
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 23:29:25.73 ID:URP0DyEk0
>>542
いじめんなよボケ
いじめんなよボケ
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 23:30:36.44 ID:MGwuZBVNP
ポリテク楽しかったなぁ
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 01:07:54.41 ID:x6I14Z8k0
経験積めないまたーりビルメンかブラック設備会社どっちに入るか悩む
やっぱ、若い内は設備会社で経験積んだ方がいいかなぁ
やっぱ、若い内は設備会社で経験積んだ方がいいかなぁ
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 01:19:35.37 ID:vWgS104w0
これからはビルメンも若いうちになったほうが将来的にいいかもしれない
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 02:20:48.32 ID:vS0cU1xw0
技術屋になりたいんだったら若い人なら専門業者に就職した方がいい。
ビルメンは技術屋ではなくて知識屋だから。
ビルメンは技術屋ではなくて知識屋だから。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 05:19:55.96 ID:eu1BHk+O0
若いうちに技術を学んでおけば、中高年になって仮にビルメンに行くようなことに
なっても、必ずどこかに就職は出来る。
現場で身に付いた技術は忘れない、本で得た知識は３日で忘れる。
現場で老害や真性と向き合って仕事するようになっても、技術で得たノウハウで
ゆとりが生まれ、腹立たしくなくなる。
アフォらしくなって辞めても給与ダウン無く、他ビルメンへいける。
毎日が楽勝で、鼻歌交じりで仕事が出来る。
なっても、必ずどこかに就職は出来る。
現場で身に付いた技術は忘れない、本で得た知識は３日で忘れる。
現場で老害や真性と向き合って仕事するようになっても、技術で得たノウハウで
ゆとりが生まれ、腹立たしくなくなる。
アフォらしくなって辞めても給与ダウン無く、他ビルメンへいける。
毎日が楽勝で、鼻歌交じりで仕事が出来る。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 05:26:51.61 ID:2YQ+PJkn0
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 06:12:01.61 ID:L/8HUOC50
血液型で性格分析するのって日本だけなんだよなｗ
団塊世代に社会性が欠如した人間が多いってのは当たってるけどね。
団塊世代に社会性が欠如した人間が多いってのは当たってるけどね。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 06:47:57.10 ID:8B6AndZA0
ビル管理も大勢の大企業のリストラの皆さんが集中して
応募しているから、厳しくなって来たな。
応募しているから、厳しくなって来たな。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 07:11:26.53 ID:49/KJXdPP
血液型と性格は医学的に何の因果関係もないって言われてるのにな。
スイーツが信じちゃうんだろうな。
スイーツが信じちゃうんだろうな。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 08:34:00.51 ID:Yu/YYVqy0
オッサンばかりの現場だが、血液型占いをマジで信じている
こっちの方がキモい・・・・・
こっちの方がキモい・・・・・
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 09:15:40.27 ID:85vI/AM/0
>>538
電工持ってるなら甲4消防設備士と乙6消防設備士かな。
冷凍はあまり需要ないっぽいよ。
俺は今年ビル管受かりそうで宅建持っているけど、実務講習行ったけど未登録。
設備やっている分には宅建いらんよ。
電工持ってるなら甲4消防設備士と乙6消防設備士かな。
冷凍はあまり需要ないっぽいよ。
俺は今年ビル管受かりそうで宅建持っているけど、実務講習行ったけど未登録。
設備やっている分には宅建いらんよ。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 09:48:50.15 ID:CaT/gnFn0
大企業をリストラされた連中がビルメンでやっていけるとは到底思えない。
今までの生活レベルを維持するのは不可能。
仕事覚えるのは早いだろうけど長続きはしないであろう。
景気が悪い間だけの我慢みたいな腰掛けのつもりで来られても迷惑なんだよね。
今までの生活レベルを維持するのは不可能。
仕事覚えるのは早いだろうけど長続きはしないであろう。
景気が悪い間だけの我慢みたいな腰掛けのつもりで来られても迷惑なんだよね。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 09:50:11.46 ID:hIp7Hm7J0
東京も2012年問題で大変。
俺が選任されてるビルは1/3空いてる。
ガクブル状態だよ。
新築じゃないと厳しいな。
俺が選任されてるビルは1/3空いてる。
ガクブル状態だよ。
新築じゃないと厳しいな。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 09:58:01.78 ID:qQPFuU090
何でガクブルなの？
空室だらけの方が楽でいい
と思うのがビルメンクオリティ
空室だらけの方が楽でいい
と思うのがビルメンクオリティ
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 10:23:48.22 ID:jdC8mc7bO
家賃収入がなければビル管理会社にだってそれなりの金払えないでしょ。
これはビルメンには恐いこと。10人現場で三割空いてるから7人にしろ言っても夜勤シフトで回したらキツキツだし。オーナー側は平気でそういうことを言うからな。
これはビルメンには恐いこと。10人現場で三割空いてるから7人にしろ言っても夜勤シフトで回したらキツキツだし。オーナー側は平気でそういうことを言うからな。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 10:36:03.68 ID:8B6AndZA0
大企業といってもまだ本格的にリストラははじまっていない
関連会社の契約社員だね、契約社員は数十万人規模りリストラ
になる、ビルメンがやれるかどうな考えてないよ
他にないから応保しているだけだろう、やっていけるかどうかなど
考えいる余裕はない、これから正社員が数万人りリストラが本格化
するから、その前に何とか再就職したいというだけだろう、彼らには
退職金などないからね、勤まるかどうかそんな事を考えている余裕
などもうないんだよ、死ぬか生きるか切羽詰った状況だ
来年ともう凄い事になるな、まさに大失業時代到来だ地獄の始まりだ。
関連会社の契約社員だね、契約社員は数十万人規模りリストラ
になる、ビルメンがやれるかどうな考えてないよ
他にないから応保しているだけだろう、やっていけるかどうかなど
考えいる余裕はない、これから正社員が数万人りリストラが本格化
するから、その前に何とか再就職したいというだけだろう、彼らには
退職金などないからね、勤まるかどうかそんな事を考えている余裕
などもうないんだよ、死ぬか生きるか切羽詰った状況だ
来年ともう凄い事になるな、まさに大失業時代到来だ地獄の始まりだ。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 10:48:34.60 ID:ddaUboTk0
消防設備士、甲か乙の１種から７種全部持ってる人とか
いるんすか？
いるんすか？
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 10:55:14.90 ID:QdyJK4Li0
いてもビルメンでは不要
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 11:57:13.40 ID:/g9zZ4nZ0
>>553
血液型がどうのこうのって言ってる奴は基本的に馬鹿（笑）
最近テレビでも血液型がどうのこうのって番組をあんまり見ないよね。
はっきりと占いだと明言してれば問題はないんだろうが。
あたかも科学的根拠があるかのような内容なら放送法に抵触するんだよ。
つまり科学的な根拠は100％ないってことなんだ（笑）
血液型がどうのこうのって言ってる奴は基本的に馬鹿（笑）
最近テレビでも血液型がどうのこうのって番組をあんまり見ないよね。
はっきりと占いだと明言してれば問題はないんだろうが。
あたかも科学的根拠があるかのような内容なら放送法に抵触するんだよ。
つまり科学的な根拠は100％ないってことなんだ（笑）
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 11:58:44.28 ID:kFtDYLR70
俺も今年ビル管合格見込み。
マン管、管業、宅建、ビルメン４点と消防甲１～４持ってるけど
電験エネ管は無理ゲーだわ。人間向き不向きがある。
来年は行書か海事代理士狙う
マン管、管業、宅建、ビルメン４点と消防甲１～４持ってるけど
電験エネ管は無理ゲーだわ。人間向き不向きがある。
来年は行書か海事代理士狙う
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 12:33:48.90 ID:vWgS104w0
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 12:58:50.60 ID:5Z3B52Tv0
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:17:45.22 ID:jdC8mc7bO
ビルメンで危険物や消防資格そんなに必要か？
点検資格者取らされたけど次の再講習が最後だ。５年もやってられん。今の会社。
点検資格者取らされたけど次の再講習が最後だ。５年もやってられん。今の会社。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:41:13.39 ID:PKrNjRp40
>>556
>>558
2012年問題をビルメン全体にとってマイナスと考えるのは間違いだろ
オフィスが増えてるから空室率が上がるということなわけだから
オフィスの増加分だけビルメンの求職が増えてるということだ。
もうひとつ言うなら、不況不況と言いつつ、なぜ三井不動産や野村はどんどん新築ビルを立ててるのか
考えろ。不況の時に立てれば、建築費が安くて、取得費も安く済むから、家賃を下げても割に合うということだ。
>>558
2012年問題をビルメン全体にとってマイナスと考えるのは間違いだろ
オフィスが増えてるから空室率が上がるということなわけだから
オフィスの増加分だけビルメンの求職が増えてるということだ。
もうひとつ言うなら、不況不況と言いつつ、なぜ三井不動産や野村はどんどん新築ビルを立ててるのか
考えろ。不況の時に立てれば、建築費が安くて、取得費も安く済むから、家賃を下げても割に合うということだ。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:51:44.51 ID:jdC8mc7bO
外資も撤退して空室率が上がり続けると家賃が下がる…でも入らない。人口が減る日本、縮む日本でやっていけるもんなの？
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 14:16:02.10 ID:4aGkdwFC0
占いって統計学だから。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 15:46:10.57 ID:jdC8mc7bO
西友で薬の販売免許の受験資格で実務経験で不正があり200人超らしい。
ビルメンではないか？電気主任や電工、ビル管、エネ管、ボイラーなんかで…。
ビルメンではないか？電気主任や電工、ビル管、エネ管、ボイラーなんかで…。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 16:13:29.02 ID:BDD+Q/JD0
───┐
□□□│
□□□│ - 、
□□□│ !
□□□│ ・ I can fly !!!
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572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 17:10:32.63 ID:r3UrTl9y0
I'm a speed king you go to hear me sing
I'm a speed king see me fly～
( ´Д｀)
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 17:15:59.22 ID:lHMpCxYF0
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 18:03:34.90 ID:bGxmXMhN0
底辺ビルメンは官公庁物件で成り立ってるから
民間のオフィスビルの空室率なんて気にする必要ない
ビルメン業界の3割は官公庁物件だし、その他商業施設、病院、私立学校などがあるから
オフィスビルはビルメン市場の半分もない
しかも一流企業のオフィスビルの管理を請け負っているのはたいていはその企業系列の
子会社ビルメンだから、独立系ビルメンの人たちには影響が少ない
空室率を気にするより、公共事業が増えるか増えないかを気にした方が良い
民間のオフィスビルの空室率なんて気にする必要ない
ビルメン業界の3割は官公庁物件だし、その他商業施設、病院、私立学校などがあるから
オフィスビルはビルメン市場の半分もない
しかも一流企業のオフィスビルの管理を請け負っているのはたいていはその企業系列の
子会社ビルメンだから、独立系ビルメンの人たちには影響が少ない
空室率を気にするより、公共事業が増えるか増えないかを気にした方が良い
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 18:38:56.16 ID:YDk8Fcq1O
詳しい方、ビルメン会社はいくら位で仕事を請け負い、
その何％位が我々の給料になるのですか？
その何％位が我々の給料になるのですか？
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 18:50:08.84 ID:ddaUboTk0
うちの会社、系列系だから、ぬるま湯っすよ。プライド捨てれば
この業界居心地イイっすよね。年功序列である程度昇進できるし、
テキトーなレベルの女と結婚して気楽に人生をLIFEしようかなんて事も
考えちゃいます。イイ女GETしようと思ったらビルメンじゃ話なんないっす
もんね。
この業界居心地イイっすよね。年功序列である程度昇進できるし、
テキトーなレベルの女と結婚して気楽に人生をLIFEしようかなんて事も
考えちゃいます。イイ女GETしようと思ったらビルメンじゃ話なんないっす
もんね。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 18:59:23.05 ID:bGxmXMhN0
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 19:07:10.64 ID:YDk8Fcq1O
>>577
てことは、ビルメン会社は半分位ピンハネしてるということですね？
てことは、ビルメン会社は半分位ピンハネしてるということですね？
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 19:22:52.80 ID:bGxmXMhN0
>>578
それは一番単価の高い基準だから
最低単価は、保全技術員補（実務経験5年未満）・・・14,200円
最高単価の保全技士Ⅰを何人も配属できるわけがないから半分位ピンハネ
しているとは限らない
ちなみに「公共工事設計労務単価」で検索すると他業種の単価がでてくるが、
これを見るとビルメンでも最高クラスになると設備工や電工の単価を超えるのがわかる
東京・・・設備機械工17,000円、電工19,300円
それは一番単価の高い基準だから
最低単価は、保全技術員補（実務経験5年未満）・・・14,200円
最高単価の保全技士Ⅰを何人も配属できるわけがないから半分位ピンハネ
しているとは限らない
ちなみに「公共工事設計労務単価」で検索すると他業種の単価がでてくるが、
これを見るとビルメンでも最高クラスになると設備工や電工の単価を超えるのがわかる
東京・・・設備機械工17,000円、電工19,300円
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 20:38:02.62 ID:KMzGacE0i
>>575
公共系なら、入札結果見れるよ
公共系なら、入札結果見れるよ
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 20:41:29.89 ID:49/KJXdPP
人生をLIFEするって、どういう意味だ？w
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 20:41:31.02 ID:jdC8mc7bO
ビルメンでいくら高度な資格取るより、英語が話せたりする方がいいよな。
語学あれば四点でも都内は軽く入れるだろうな。外資ホテルや大使館、米軍関係…広がるな。
語学あれば四点でも都内は軽く入れるだろうな。外資ホテルや大使館、米軍関係…広がるな。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 20:52:59.13 ID:qc3o51uOO
英語教師にでもなったほうがいいだろ
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 21:01:29.62 ID:AdLgPG2l0
>>581
dangerousが危ないって意味だよ、知らんのか？
dangerousが危ないって意味だよ、知らんのか？
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 21:03:28.43 ID:Gaw72fa90
毎日がエブリディ
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 21:05:32.78 ID:AdLgPG2l0
腹痛が痛いんです。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 21:31:43.18 ID:2NeTWzXE0
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 21:43:14.72 ID:/BqnzBf50
>>583 教師より俺はビルメンがいいんだよ。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 22:11:04.10 ID:o6Dic/rC0
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 22:20:45.50 ID:/BqnzBf50
そうですか。。日常会話は出来ればあとは慣れでいけるものかと思って
ましたよ。 専門用語はあとから覚えるしかないだろうし。
40歳手前だから今からでは遅いだろうね。
ましたよ。 専門用語はあとから覚えるしかないだろうし。
40歳手前だから今からでは遅いだろうね。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 22:27:13.12 ID:c58pFSc/0
ここのスレの人たちはエイプリルフールですね。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 22:30:35.15 ID:BLlI8oAZ0
>>591
というエイプリルフールでした。
というエイプリルフールでした。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 23:23:02.52 ID:lADw3UiU0
何をやってもうまくいかず自分に自信が持てないクズ野郎たちが適当に資格だけを取得して最終的に辿り着くのがこのビルメン業界
いつまでも過去を引きずり前を見て歩こうとしないクズ野郎は一生お前の想像以上の底辺人生をさ迷い歩くことになるのだ
社交性がなく協調性がなく積極的な姿勢もなく行動力もなければ存在感もない生きる屍
一体何が目的で何が楽しくて何のために誰のために生きているのかわからないただ人生を無意味に消化するだけの愚かなゾンビたち
金も掴めず女も掴めず夢や希望も見失い、大したこともしてないわりに周りの目ばかりを気にしながら今日も孤独な世界に閉じこもるのである
いつまでも過去を引きずり前を見て歩こうとしないクズ野郎は一生お前の想像以上の底辺人生をさ迷い歩くことになるのだ
社交性がなく協調性がなく積極的な姿勢もなく行動力もなければ存在感もない生きる屍
一体何が目的で何が楽しくて何のために誰のために生きているのかわからないただ人生を無意味に消化するだけの愚かなゾンビたち
金も掴めず女も掴めず夢や希望も見失い、大したこともしてないわりに周りの目ばかりを気にしながら今日も孤独な世界に閉じこもるのである
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 23:27:15.07 ID:3bnxgD0t0
コピペじゃなくてワロタ
わざわざこんな作文を書き込むなんて
とても有意義な日曜の夜の過ごし方ですね
わざわざこんな作文を書き込むなんて
とても有意義な日曜の夜の過ごし方ですね
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 00:21:30.32 ID:QJ/h5MYz0
団塊ゴミは血液型が大好き。
団塊ゴミは日本が大嫌い。
って事だね。
団塊ゴミは日本が大嫌い。
って事だね。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 00:21:42.25 ID:hdJUQi9LO
新卒の俺はもう人生の終着駅まで来ちゃたわけね。
速すぎ、
速すぎ、
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 01:14:22.73 ID:eINLx4540
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 07:14:20.66 ID:KKjiN7U6i
もっと下から上がってきた場合もある
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 11:08:10.87 ID:7UfZAKV+P
新卒組なら、出世を目指せよ。
男なら自分の会社を大きくすることを考えろ。
男なら自分の会社を大きくすることを考えろ。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 11:46:04.17 ID:EpOtn8zI0
>>593
社交性重視ってのが、この業界のヌルイ職場を象徴してるね。
社交性、協調性ってなんなんだろうなって思うよ。
現場がうまく回っていれば、それでいいだろ。
おまえさんは腐った職場で覇権を狙うチンピラの一人なのか。
社交性重視ってのが、この業界のヌルイ職場を象徴してるね。
社交性、協調性ってなんなんだろうなって思うよ。
現場がうまく回っていれば、それでいいだろ。
おまえさんは腐った職場で覇権を狙うチンピラの一人なのか。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 12:59:44.17 ID:7UfZAKV+P
老害がいる現場は、不思議と人の異動が多くなる。
老害を温存して他の人を異動させるのは本末転倒。
根本原因である老害を排除せよ。
老害を温存して他の人を異動させるのは本末転倒。
根本原因である老害を排除せよ。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 13:14:03.51 ID:YpuphuyfO
老害とか言ってる奴、本人に直接言えば？
または会社を辞める事だな。
または会社を辞める事だな。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 13:20:51.75 ID:Tlfs0Ip80
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 16:21:53.52 ID:hxWxOg3N0
官公庁物件でも一般競争入札に参加するビルメン会社は、オフィス専門ビルメン会社と同等。
指名か特名で出られるようにならんと一流ではない。
一般競争入札で掛けられるような現場の役人は『安かろう悪かろう』を理解しているので
事故さえ起こさなければ、担当が替わろうが責任者が半年ごとに変わろうが特にお咎めなし。
これが民間オフィスの緩さと大手系列系自社ビルのぐだぐだ感と類似する。
指名か特名で出られるようにならんと一流ではない。
一般競争入札で掛けられるような現場の役人は『安かろう悪かろう』を理解しているので
事故さえ起こさなければ、担当が替わろうが責任者が半年ごとに変わろうが特にお咎めなし。
これが民間オフィスの緩さと大手系列系自社ビルのぐだぐだ感と類似する。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 16:53:55.80 ID:7UfZAKV+P
「老兵は消え去るのみ」 元衆院副議長の中野寛成氏が引退会見
2012.11.5 14:47（産経）
老害も消えてくれ
2012.11.5 14:47（産経）
老害も消えてくれ
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 17:07:11.58 ID:2PCBfqED0
>>601
>>605
ＩＤの末尾が「Ｐ」の人
ここで愚痴っても何も変わらないよ
老害を放置している会社に文句を言え
それでも変わらないならそんな会社には見切りを付けろ
遅から早かれそんな会社は老害が去る頃にはろくな人材が残ってないんだからさ
>>605
ＩＤの末尾が「Ｐ」の人
ここで愚痴っても何も変わらないよ
老害を放置している会社に文句を言え
それでも変わらないならそんな会社には見切りを付けろ
遅から早かれそんな会社は老害が去る頃にはろくな人材が残ってないんだからさ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 17:35:27.36 ID:7UfZAKV+P
まあ、老害も経験だけは長いから参考になる部分も多いよ。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 17:43:35.94 ID:MTblH/HYP
老害に耐えられるだけのメンタリティがない無能野郎はいらない。
そういった意味で老害はいたほうがいい。
ビルメンごときの老害でヒーヒー言ってる無能野郎は他の業界の老害やオーナー側の老害には耐えられないだろう。
そういった意味で老害はいたほうがいい。
ビルメンごときの老害でヒーヒー言ってる無能野郎は他の業界の老害やオーナー側の老害には耐えられないだろう。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 17:54:54.86 ID:feRaUO/N0
老害ネタで毎日文句言ってるやつは同じ奴だから
いいかげんアホに反応するのやめようぜ～
いいかげんアホに反応するのやめようぜ～
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 17:55:57.81 ID:7UfZAKV+P
それは違う。
ビルメンの特徴は小部屋・密室・少人数ということだ。
こんなところにおかしいやつが一人でもいてみろ。
誰でも嫌になる。
もちろん老害とは限らない。
ビルメンの特徴は小部屋・密室・少人数ということだ。
こんなところにおかしいやつが一人でもいてみろ。
誰でも嫌になる。
もちろん老害とは限らない。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 18:15:19.20 ID:Ea55TVyy0
でもビルメンって、おかしなヤツのほうが多い。
まともなヤツは精神がおかしくなる。
まともなヤツは精神がおかしくなる。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 18:43:28.06 ID:dBCZ3Szfi
年寄りは教え方が下手だったり、
自分で全部やりたがるから見て覚えるしかない
自分で全部やりたがるから見て覚えるしかない
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 18:50:02.82 ID:nMzxxUvC0
覚える仕事がない
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:00:42.91 ID:F9m8tQHi0
今の時期の転職はどうなのかな？
正社員から契約社員に転職する人とかいるのかな？
正社員から契約社員に転職する人とかいるのかな？
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:01:24.90 ID:ytQ/fTK1I
覚えること多すぎて大変なんだが
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:18:47.53 ID:ndx+lt+NO
老害やおかしな奴が多いのはビルメンに限らないけどな
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:22:41.92 ID:9ED2Xgdw0
うちにはここでいう老害の定義にピッタリの若手責任者がいるぞ
「真性」でいいじゃないか
テンプレから消えたようだけど
「真性」でいいじゃないか
テンプレから消えたようだけど
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:26:29.89 ID:sZJom2Zh0
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼ 選挙に行けば日本が変わる？
／/ 老 害 代 表 ヽ＼ 甘えるな！！
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ この高齢化社会、
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 多数派なのはオレたち老人なの。
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 若者なんぞに変えさせるかよ。
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| おまえら若者を一人残らず集めても、
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 老人の総数には届かないの。
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || おまえらは所詮お国の奴隷なんだよ。
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 若者は老人を敬い、助け、命令に従う。
| | ,―-ｖ-―, | | この美しい伝統を守り続けろよ。
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | デフレ不況？雇用不安だと・・？いつまでも甘えるな！！
＼＼ ＿＿＿, ／／ オレたちの糞尿処理という立派なお仕事があるだろ！
＼＼ ／／ おら、さっさと働いてお国のために税金＆年金納めろよ。
＼＿__＿_／ ったく最近の若者は・・・
／ ＼ 選挙に行けば日本が変わる？
／/ 老 害 代 表 ヽ＼ 甘えるな！！
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ この高齢化社会、
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 多数派なのはオレたち老人なの。
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 若者なんぞに変えさせるかよ。
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| おまえら若者を一人残らず集めても、
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 老人の総数には届かないの。
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || おまえらは所詮お国の奴隷なんだよ。
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 若者は老人を敬い、助け、命令に従う。
| | ,―-ｖ-―, | | この美しい伝統を守り続けろよ。
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | デフレ不況？雇用不安だと・・？いつまでも甘えるな！！
＼＼ ＿＿＿, ／／ オレたちの糞尿処理という立派なお仕事があるだろ！
＼＼ ／／ おら、さっさと働いてお国のために税金＆年金納めろよ。
＼＿__＿_／ ったく最近の若者は・・・
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:27:01.25 ID:sZJom2Zh0
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 俺らはTVぐらいしか見ねえよ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 見てないっつーの
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 年金も払えよ たくさん払えよ
＼＼ ／／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＿__＿_／
／ ＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 俺らはTVぐらいしか見ねえよ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 見てないっつーの
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 年金も払えよ たくさん払えよ
＼＼ ／／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＿__＿_／
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:30:00.00 ID:sZJom2Zh0
老害処理しない限り日本は暗い
優秀な人材は海外へ
無能でコネがある人材は日本で利権を
無能な人材は奴隷として
やがて奴隷は消えて、日本は無能で生産性のない国へ
優秀な人材は海外へ
無能でコネがある人材は日本で利権を
無能な人材は奴隷として
やがて奴隷は消えて、日本は無能で生産性のない国へ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 21:20:04.75 ID:7UfZAKV+P
＞老害処理しない限り日本は暗い
その通り
その通り
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 21:56:39.47 ID:F9m8tQHi0
転職する気ないならスレ汚すなよ
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 22:13:38.84 ID:zGpUQudn0
最大の老害は現国会議員とかだから、どうやっても排除は無理
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 22:39:41.36 ID:GSQCAIVA0
えっ、年収500万の俺は勝ち組だったの！？
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 22:59:50.72 ID:MTblH/HYP
>>619
むしろ、老人に人気あるのは自民党だろ。
地方は自民王国が一杯あるからな。
結局、財政が悪化すりゃ、割を食うのは地方。
地方を抱えてる以上、自民が中国に強気になることはない。
安倍さんも、靖国参拝を前倒しにして、首相任期中の参拝は明言を避けてるからな。
むしろ、老人に人気あるのは自民党だろ。
地方は自民王国が一杯あるからな。
結局、財政が悪化すりゃ、割を食うのは地方。
地方を抱えてる以上、自民が中国に強気になることはない。
安倍さんも、靖国参拝を前倒しにして、首相任期中の参拝は明言を避けてるからな。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:02:57.22 ID:MTblH/HYP
しっかし、老害連呼キチガイが出てきてから、一気にスレのレベルが下がったな。
どうにかして、このスレ汚し野郎を排除できないものか。
どうにかして、このスレ汚し野郎を排除できないものか。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:14:28.84 ID:C8YYQWGj0
３０代半ばだが、ビルメン正社員が無理っぽいんで
ビルメンのバイトでも応募してみようかな・・・
あ、ちなみに電工１種 ビル管 冷２等もってて経験９年です
ビルメンのバイトでも応募してみようかな・・・
あ、ちなみに電工１種 ビル管 冷２等もってて経験９年です
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:17:08.15 ID:MDZcBdwK0
>>627
冷２を持ってることが採用されない一番の理由だろうね
冷２を持ってることが採用されない一番の理由だろうね
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:39:30.15 ID:ndx+lt+NO
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:40:22.86 ID:J/I0zGKn0
老害も問題だが、
知識無き若いビルメンも癌だ。
知識無き若いビルメンも癌だ。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:42:56.28 ID:ZHaAsrKy0
同じく３０代半ばだが、ビルメン正社員が無理っぽいんで
清掃員のバイトでも応募してみようかな・・・
あ、ちなみに電験2種 ビル管 4点セットもってて経験１０年です
清掃員のバイトでも応募してみようかな・・・
あ、ちなみに電験2種 ビル管 4点セットもってて経験１０年です
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:44:32.12 ID:18y141Bc0
>>627
4点すら揃ってない未経験だけど今年正社員になれたよ 都内最強
4点すら揃ってない未経験だけど今年正社員になれたよ 都内最強
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:45:48.03 ID:MDZcBdwK0
なんで冷凍を持ってることをアピールすると採用されないんだろうね
隠して応募すると採用されまくるし
どういうことやねん
隠して応募すると採用されまくるし
どういうことやねん
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:48:39.03 ID:mwwWiDy60
手当分が発生するからとか？
既婚なら独身ってことで応募すればｗ
既婚なら独身ってことで応募すればｗ
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 23:50:26.11 ID:dBCZ3Szfi
うちの人事は三冷はいらねえって言ってた
都内で正社員だけど、給料安い
300万行かないお
都内で正社員だけど、給料安い
300万行かないお
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 00:26:26.63 ID:VwUD7h3+O
資格とって転職や
コツコツやるしかない
コツコツやるしかない
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 00:26:55.63 ID:7to0q+e40
ＩＴ業界にいるけどビルメン残業が少なさそうですごい魅力的だ
毎日9時～22時とか精神病むぜ・・・
毎日9時～22時とか精神病むぜ・・・
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 00:46:38.50 ID:VwUD7h3+O
そんな働いて寿命縮みそうだね
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 02:01:28.04 ID:Z2g2Wlrc0
>>637
＞毎日9時～22時とか
釣りか？
そんなの普通じゃね。つーか、ＩＴ業界にしては楽な部類だな。
ビルメン舐めるなよ。
宿直の日は２４時間勤務で仮眠時間はあっても熟睡できない。
何かあれば起こされる。宿直明けの残業で日勤業務あり。
翌日の宿直者が急に休む場合は２連泊で４８時間勤務もある。
そんな根性ではビルメンすら勤まらねーよ。
＞毎日9時～22時とか
釣りか？
そんなの普通じゃね。つーか、ＩＴ業界にしては楽な部類だな。
ビルメン舐めるなよ。
宿直の日は２４時間勤務で仮眠時間はあっても熟睡できない。
何かあれば起こされる。宿直明けの残業で日勤業務あり。
翌日の宿直者が急に休む場合は２連泊で４８時間勤務もある。
そんな根性ではビルメンすら勤まらねーよ。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 04:43:24.00 ID:jM9DM0Xy0
良く考えると宿直ってバカな業界だよな
宿直で注意散漫になって事故おこしたらどうすんだろうな
見直す必要が絶対あるわ
宿直で注意散漫になって事故おこしたらどうすんだろうな
見直す必要が絶対あるわ
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 05:33:21.77 ID:Z6GWcnbGP
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 06:33:46.46 ID:OdyoE8lY0
誰か新しいビルメン偏差値を教えてくれ
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 06:51:24.86 ID:hwqHEe4sP
何でIT崩れがいるんだよ
くんなよ
くんなよ
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 07:15:19.31 ID:hSRDwepV0
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 07:23:15.38 ID:P4PG6KoJ0
>>641
冷３すら取れないバカ乙
何がマニアックだよ
まともなビルメンはみんな持ってるぞ
４点セットも揃えられないなんてバカの証拠
お前の方がさむいしキモいわ
>>644
冷３落ちたバカがウソ書いてるだけだからダマされるな
試験頑張れよ
冷３すら取れないバカ乙
何がマニアックだよ
まともなビルメンはみんな持ってるぞ
４点セットも揃えられないなんてバカの証拠
お前の方がさむいしキモいわ
>>644
冷３落ちたバカがウソ書いてるだけだからダマされるな
試験頑張れよ
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 07:31:06.18 ID:g4rxNM3k0
>>630
正論だね。
若いんだから色々と考えて勉強しなきゃね。
若いうちからこんな仕事やってると思考停止になってしまう。
ヒステリックに老害批判してる奴は鏡に映った何十年後かの自分の姿に対して
苛立ってるんだろうなw
正論だね。
若いんだから色々と考えて勉強しなきゃね。
若いうちからこんな仕事やってると思考停止になってしまう。
ヒステリックに老害批判してる奴は鏡に映った何十年後かの自分の姿に対して
苛立ってるんだろうなw
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 08:01:39.90 ID:Z6GWcnbGP
>>645
では聞くが、ビルメンと冷凍機に何の関係がある？お前はビルメンやってて冷凍機の知識が役に立ったことがあるのか？
電気消防の知識がなければビルメン出来ないが冷凍の知識が無くて困ったことなんてない
では聞くが、ビルメンと冷凍機に何の関係がある？お前はビルメンやってて冷凍機の知識が役に立ったことがあるのか？
電気消防の知識がなければビルメン出来ないが冷凍の知識が無くて困ったことなんてない
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 09:12:54.50 ID:bGpJdz2j0
一生年収２００万って本当？
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 09:23:10.92 ID:v5jAdF6HO
生活保護を貰ってる朝鮮人は祖国へ帰れ！
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 09:24:41.00 ID:oHfBpdlKP
冷凍機が壊れたときに、業者に見てもらう。
後にどこが壊れていたのかをオーナーに聞かれる。
そのときにきちんと説明できる程度の知識はあったほうがいい。
後にどこが壊れていたのかをオーナーに聞かれる。
そのときにきちんと説明できる程度の知識はあったほうがいい。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 11:55:11.95 ID:PlRlhuZ80
冷凍ｗ
いらんいらん
いらんいらん
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 12:18:38.10 ID:hwqHEe4sP
バカ、必須だろ。
今やヒートポンプとヒートテックの時代だ。
今やヒートポンプとヒートテックの時代だ。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 12:23:08.40 ID:r342lbml0
ユニクロｗ
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 12:28:04.59 ID:7dRJHYgP0
冷３はどっかのホムペ見て受かったｗ
投資額０円ｗ
投資額０円ｗ
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 13:04:16.01 ID:4kDXF+fI0
受験も無料、免状発行も無料かよ
妄想なら０円だろうけどなｗ
妄想なら０円だろうけどなｗ
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 13:09:26.87 ID:7dRJHYgP0
それは会社持ちだったぜ。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 14:02:41.63 ID:6KEHzc/q0
宿直いうても看護師や警察とかと比べりゃ楽も楽よ
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 15:07:27.23 ID:jM9DM0Xy0
ボイラーと冷凍とかいらなすぎだろ
電験３種だけ所有のがまだまし
まともなビルメンは危険物乙４or甲＋電工１種＋電験２種＋エネ管（電、熱）＋ビル管
これぐらいはもってる
ボイラーとか冷凍とか地冷以外いらない
だが、ここの連中はほとんど地冷で働けないやつばっかりでしょ
電験３種だけ所有のがまだまし
まともなビルメンは危険物乙４or甲＋電工１種＋電験２種＋エネ管（電、熱）＋ビル管
これぐらいはもってる
ボイラーとか冷凍とか地冷以外いらない
だが、ここの連中はほとんど地冷で働けないやつばっかりでしょ
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 15:18:51.63 ID:hwqHEe4sP
バカ
使う使わないと言う問題じゃないんだよ
基礎知識があるかどうか、試験くらいクリアできる頭があるかどうかを見るんだよ
ハッキリ言って１種や１級くらいの資格を取れない奴は、ずっと底辺だよ
使う使わないと言う問題じゃないんだよ
基礎知識があるかどうか、試験くらいクリアできる頭があるかどうかを見るんだよ
ハッキリ言って１種や１級くらいの資格を取れない奴は、ずっと底辺だよ
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 15:31:27.09 ID:BtXYtOy70
今週末の冷凍３種がんばるね(´∀｀*)
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 15:34:26.93 ID:jM9DM0Xy0
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 15:49:20.80 ID:Rz76tNkR0
基礎知識ｗｗｗ
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 15:51:10.68 ID:VbC7Y6TP0
冷凍機の資格持ってても使いこなせないし、ボイラー持ってても扱ったこと無いだろうし、
管工事持ってても工事経験無いだろうし、ビルメンは『ビル設備雑学王』的な要素が
問われているだけで、それで利益を生み出せるわけではないので無意味。
管工事持ってても工事経験無いだろうし、ビルメンは『ビル設備雑学王』的な要素が
問われているだけで、それで利益を生み出せるわけではないので無意味。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 16:19:14.11 ID:hwqHEe4sP
意見としては分かるが実際の評価は違うから。
何のために使わない資格まで手当を出していると思ってんだ。
ビルメン業界はそういうもんだと諦めるしかない。
何のために使わない資格まで手当を出していると思ってんだ。
ビルメン業界はそういうもんだと諦めるしかない。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 16:26:03.72 ID:Rz76tNkR0
資格手当があるのはみんな知ってると思うぞ
それでも敢えて冷凍を取らない方がいいって言っているのは
冷凍を必要とする現場がクソ現場しかないということなのだよ
資格手当ねらいなら冷凍以外で頑張ったほうがいいよ
それでも敢えて冷凍を取らない方がいいって言っているのは
冷凍を必要とする現場がクソ現場しかないということなのだよ
資格手当ねらいなら冷凍以外で頑張ったほうがいいよ
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 16:49:14.25 ID:5RqHfN/f0
>>665
どっぷりビルメン業界に浸かっているいるなら、冷凍があるのはキツイ現場だろうけど
これから冷凍を取ろうとしている人らは他職種からの人が多い
ビルメンのきびしい職場でも他では普通レベルだよ。
それを考えると別に冷凍を取得して働き口の数を増やすのは悪い事ではないだろう。
どっぷりビルメン業界に浸かっているいるなら、冷凍があるのはキツイ現場だろうけど
これから冷凍を取ろうとしている人らは他職種からの人が多い
ビルメンのきびしい職場でも他では普通レベルだよ。
それを考えると別に冷凍を取得して働き口の数を増やすのは悪い事ではないだろう。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 16:55:28.76 ID:hwqHEe4sP
資格関係なしに冷凍システムは勉強しておいていいと思うけど
ボイラーは消えているけど、家庭から大規模な工場まで
今やヒートテックがない場所は無いよ
ボイラーは消えているけど、家庭から大規模な工場まで
今やヒートテックがない場所は無いよ
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 16:56:01.25 ID:Rz76tNkR0
>>666
ただそういうやつが現場に来るんだがすぐ辞めていくんだわ
ビルメンのきびしい職場が他では普通レベルと思って入ってくるんだろうけど
最初からこういうキツイ現場はやめといたほうがいいと思うよ
冷凍を持っているってだけでクソ現場に行かされてすぐ辞めるんじゃ
働き口の数を増やしても意味なかろう
ただそういうやつが現場に来るんだがすぐ辞めていくんだわ
ビルメンのきびしい職場が他では普通レベルと思って入ってくるんだろうけど
最初からこういうキツイ現場はやめといたほうがいいと思うよ
冷凍を持っているってだけでクソ現場に行かされてすぐ辞めるんじゃ
働き口の数を増やしても意味なかろう
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 17:06:09.70 ID:5RqHfN/f0
>>668
実際普通レベルでしょ。前よりキツイとか言う人はいないので
それだとウチの現場は逆だな。
冷凍持っていたり取ろうとしている人は辞めない。
逆に持っていない人は辞めるのが多い。
ちょうど、10月は電工１の筆記で12月は実技だから
合間の11月に冷凍を取る
ってのが常道だろう。
実際普通レベルでしょ。前よりキツイとか言う人はいないので
それだとウチの現場は逆だな。
冷凍持っていたり取ろうとしている人は辞めない。
逆に持っていない人は辞めるのが多い。
ちょうど、10月は電工１の筆記で12月は実技だから
合間の11月に冷凍を取る
ってのが常道だろう。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 17:14:51.91 ID:Rz76tNkR0
>>669
ある程度ビルメンで経験をつけてから冷凍を取るのはいいと思う
こういう人たちは確かに辞めない
異業種からビルメンになろうとしてるやつで最初からクソ現場に
入ってくると辞めていく
>>669の現場はマシな現場なんだと思うよ
ある程度ビルメンで経験をつけてから冷凍を取るのはいいと思う
こういう人たちは確かに辞めない
異業種からビルメンになろうとしてるやつで最初からクソ現場に
入ってくると辞めていく
>>669の現場はマシな現場なんだと思うよ
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 17:56:01.32 ID:o4kO6dvG0
ウチの現場の仕様書では電気主任技術者・建築物環境管理技術者・冷凍保安責任者・消防設備士が必要って事になっている。
但しビル管以外は選任はしないって条件だ。等級は明示されていないから電３・３冷・乙４で問題ないと思う。
実際の業務に必要かどうかはビミョーだが基本的な知識としては必要だと思う。
但しビル管以外は選任はしないって条件だ。等級は明示されていないから電３・３冷・乙４で問題ないと思う。
実際の業務に必要かどうかはビミョーだが基本的な知識としては必要だと思う。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 17:56:46.02 ID:5RqHfN/f0
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 18:07:24.69 ID:Rz76tNkR0
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 18:08:50.22 ID:MszDRqEg0
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 18:18:40.90 ID:5RqHfN/f0
>>673
そうか～病院は普通ですか
よく３大って言うからキツイと思っていた
>>674
設備宿直の３人ｘ３の兼任警備5人、あと統括１人の総員15人です
空調のベアリング交換とかガス吸のチューブ洗浄はメンテは残業ですね。
便所にオムツ詰まらせたりとかで便器外すのがイヤだｗ
そうか～病院は普通ですか
よく３大って言うからキツイと思っていた
>>674
設備宿直の３人ｘ３の兼任警備5人、あと統括１人の総員15人です
空調のベアリング交換とかガス吸のチューブ洗浄はメンテは残業ですね。
便所にオムツ詰まらせたりとかで便器外すのがイヤだｗ
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 18:20:21.90 ID:5RqHfN/f0
空調のベアリング交換とかガス吸のチューブ洗浄とかのメンテ業務は残業ですね
だな
だな
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 18:35:44.61 ID:MszDRqEg0
>>675
ベアリング交換とかチューブ洗浄ができるなんて、技術系ビルメンですね。
設備の維持費は安くが社の方針なので冷暖の切り替えをメーカーに依頼するだけで
チューブ洗浄なんて知らない人ばかりだけど、大手有名と自負してるクソメン集団。
うちは典型的な庶務代行ビルメンなのでそんなノウハウはないし、やるのは営繕が主。
ナースコールの分解修理やスライドドア(病院は多い）の修理や便器の取りはずしとか
空調関係のベルト交換やグリスアップなどです。あとは夜間は仏様の対応はやるし、
警備兼任なのでトラブル対応はよくある、月２～3回は警察を呼ぶ。
ベアリング交換とかチューブ洗浄ができるなんて、技術系ビルメンですね。
設備の維持費は安くが社の方針なので冷暖の切り替えをメーカーに依頼するだけで
チューブ洗浄なんて知らない人ばかりだけど、大手有名と自負してるクソメン集団。
うちは典型的な庶務代行ビルメンなのでそんなノウハウはないし、やるのは営繕が主。
ナースコールの分解修理やスライドドア(病院は多い）の修理や便器の取りはずしとか
空調関係のベルト交換やグリスアップなどです。あとは夜間は仏様の対応はやるし、
警備兼任なのでトラブル対応はよくある、月２～3回は警察を呼ぶ。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 18:44:25.60 ID:5RqHfN/f0
>>677
もちろん営繕が主だけど、聞くところによるとかなり安く入札したので
その分のしわ寄せが来ているとの事ｗ
逆にスライドドアの修理とかした事ないなあ。
戸車やスピードコントローラーの交換くらいだ。
仏様の対応も空調回して、ろうそく型の電球を並べるくらいか。
もちろん営繕が主だけど、聞くところによるとかなり安く入札したので
その分のしわ寄せが来ているとの事ｗ
逆にスライドドアの修理とかした事ないなあ。
戸車やスピードコントローラーの交換くらいだ。
仏様の対応も空調回して、ろうそく型の電球を並べるくらいか。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 19:06:15.22 ID:gOF6Wtpi0
デパだが675のような物件にいってみたいよ。
現状やることといえば小営繕か活線の安定器交換ぐらいになってる。。。
保安協会が大量の求人を出してるね。
しかし験３持ちってだけでは無理な世界なんだろうな。。。
現状やることといえば小営繕か活線の安定器交換ぐらいになってる。。。
保安協会が大量の求人を出してるね。
しかし験３持ちってだけでは無理な世界なんだろうな。。。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 19:32:15.22 ID:5RqHfN/f0
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 19:57:24.82 ID:GIQgMzlm0
以前ビルメン四天王にいたときの同僚
69歳主任 居眠りばかりのボケ老人
48歳 入社したばかり後輩 結婚相談所で結婚できたとか
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
69歳主任 居眠りばかりのボケ老人
48歳 入社したばかり後輩 結婚相談所で結婚できたとか
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:05:33.44 ID:VwUD7h3+O
結婚できないからってひがむなよ
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:07:23.40 ID:GIQgMzlm0
>>682
自分まだ25歳ですｗ
自分まだ25歳ですｗ
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:13:07.98 ID:hwqHEe4sP
＞48歳 入社したばかり後輩 結婚相談所で結婚できたとか
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
ゲゲ。
俺、今この人の下で働いています。
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
ゲゲ。
俺、今この人の下で働いています。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:15:17.28 ID:GIQgMzlm0
>>684
関東ですか？
関東ですか？
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:17:33.76 ID:hwqHEe4sP
はい
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:19:56.60 ID:GIQgMzlm0
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:26:01.36 ID:hwqHEe4sP
わかりました
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:29:08.99 ID:9LPJcRpn0
狭い世の中だなw
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:31:47.64 ID:+63aHlKn0
ビルメン界は意外に狭いなｗ
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 20:44:59.35 ID:byxIsN5D0
本人光臨キボンヌ
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 21:43:14.26 ID:i5HKsa4r0
吸収のチューブ洗浄なんてやらせる現場あんの？荏原が3.4人で一日がかりの仕事だろ、結構大がかりだしよくできるな。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 21:56:30.20 ID:5RqHfN/f0
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 22:03:04.98 ID:i5HKsa4r0
>>693
特定する気もないけどひょっとしてファーストファシリティーズで○○記念病院ですか？並のビルメン会社じゃできないとおもうわ。
特定する気もないけどひょっとしてファーストファシリティーズで○○記念病院ですか？並のビルメン会社じゃできないとおもうわ。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 22:04:32.17 ID:hwqHEe4sP
三井記念病院だよ
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 22:07:39.72 ID:5RqHfN/f0
まあ、そこはノーコメントでｗ
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 22:18:56.63 ID:B4B1zLio0
おまえ特定されてるよ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 22:23:14.68 ID:5RqHfN/f0
さてさてどうでしょうかｗ
一つ言えることは資格必要な冷凍のある職場もあるので
決して冷凍の資格も無意味ではないと言う事かな
一つ言えることは資格必要な冷凍のある職場もあるので
決して冷凍の資格も無意味ではないと言う事かな
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 22:36:36.80 ID:B4B1zLio0
超絶楽な職場にいきたいです・・・
給与は１５万くらいでいいので
給与は１５万くらいでいいので
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 22:58:24.16 ID:VZFMNmlG0
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 23:06:26.40 ID:gOF6Wtpi0
チューブ洗浄ってフランジから蓋を外してする感じかな？
そこまでやったら値打ちあるよね。
冷凍機のチューブ洗浄しかしたことないや。。。
フランジ部分が中々外れなくて大変だった。。。
そこまでやったら値打ちあるよね。
冷凍機のチューブ洗浄しかしたことないや。。。
フランジ部分が中々外れなくて大変だった。。。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 23:07:25.80 ID:uB6hC7NX0
>>674
今俺のいるところは、大体そんな体制だな
警備はしないが、昼間平日は最低7人、夜3人
ヘタな工事業者バリに設備修繕とかやってるから、これでも足りないくらい
初期対応で相当な部分まで調べて原因を特定するか、修繕しちゃうからな
忙しいと、半日くらいトラブル対応で終わることもよくある
徹夜で業者と修繕とかも年１～2回はやってる気がする
たまーにヒマで座っていられると、なんと幸せなことか 笑
今俺のいるところは、大体そんな体制だな
警備はしないが、昼間平日は最低7人、夜3人
ヘタな工事業者バリに設備修繕とかやってるから、これでも足りないくらい
初期対応で相当な部分まで調べて原因を特定するか、修繕しちゃうからな
忙しいと、半日くらいトラブル対応で終わることもよくある
徹夜で業者と修繕とかも年１～2回はやってる気がする
たまーにヒマで座っていられると、なんと幸せなことか 笑
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 23:26:43.63 ID:/ZBT3e690
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 01:44:14.16 ID:HZlSCXme0
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 01:56:47.90 ID:lLejXOM80
今週、ビルメンの転職探しで、就職支援会社を訪問して意外な
事を聞かされたよ。ビルメンで転職する大半の人が夜勤が嫌で
日勤のビルメンやビルマネが希望って事。ホントかよって思った。
俺は、アドバイザーに宿直ありが大前提って言ったら、そういう
ケースは、初めてで驚いたと言われた。
ビルメンで夜勤がない現場なんてなんのメリットもないと思う、
管理職が帰れば、マッタリの時間を過ごせるし、明けは、休み
みたいもんだし、たとえ>>639みたいな状況でも楽勝だけどな。
金なんかよりも自分の時間をきちんと確保する事の方が大事
だな。
事を聞かされたよ。ビルメンで転職する大半の人が夜勤が嫌で
日勤のビルメンやビルマネが希望って事。ホントかよって思った。
俺は、アドバイザーに宿直ありが大前提って言ったら、そういう
ケースは、初めてで驚いたと言われた。
ビルメンで夜勤がない現場なんてなんのメリットもないと思う、
管理職が帰れば、マッタリの時間を過ごせるし、明けは、休み
みたいもんだし、たとえ>>639みたいな状況でも楽勝だけどな。
金なんかよりも自分の時間をきちんと確保する事の方が大事
だな。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 02:36:32.91 ID:0AEtLigJO
夜勤がおいしいのになぁ
介護とか警察の夜勤よりだいぶ楽だし
介護とか警察の夜勤よりだいぶ楽だし
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 02:44:00.09 ID:k7/WekRh0
ビルメンから転職する場合ってどこがありますか？
やっぱビルメンしか無いんですかね
やっぱビルメンしか無いんですかね
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 04:45:35.70 ID:m35KY72Q0
吸収式や冷凍機のメンテナンスは2冷とかの冷凍機の資格があっても整備は出来ない。
全て自己責任なので、どうぞご自由にと云う感じか。
全て自己責任なので、どうぞご自由にと云う感じか。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 05:10:48.59 ID:m35KY72Q0
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 06:08:59.06 ID:4jSmy9UR0
>>694
ビルメン会社じゃないかも知れんが、日○空調なら当たり前のようにベアリング交換や
チューブ洗浄やるよ。まあでもチューブはピンホールとかの危険性もあるから三井じゃ
責任負えんと思う。部品調達と修理が出来るメーカー系かメンテ系だな。
ビルメン会社じゃないかも知れんが、日○空調なら当たり前のようにベアリング交換や
チューブ洗浄やるよ。まあでもチューブはピンホールとかの危険性もあるから三井じゃ
責任負えんと思う。部品調達と修理が出来るメーカー系かメンテ系だな。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 07:46:05.21 ID:KKSDBInP0
>>707
保安協会
保安協会
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 10:08:35.52 ID:xFD9vlRb0
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 12:06:43.00 ID:n1YGAR5nP
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 13:55:51.17 ID:wxEOkv/w0
面接行ってきた
本社勤務の人と現場の人だと雰囲気からして違うね
なんかもう愛想の良さが
現場の人には嫌われたっぽいから多分落ちた
話がちっとも噛み合わなかったw
本社勤務の人と現場の人だと雰囲気からして違うね
なんかもう愛想の良さが
現場の人には嫌われたっぽいから多分落ちた
話がちっとも噛み合わなかったw
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 15:19:22.89 ID:v0RIxu4LO
で？
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 15:43:07.37 ID:ulJM+uep0
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 16:08:11.51 ID:qMbPIo/u0
待機室･管理室って煙草モクモクだったりする？
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 16:17:46.01 ID:ulJM+uep0
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 16:20:12.39 ID:ySUaPyX20
喫煙者の割合でＤＱＮ現場率がわかる
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 17:32:01.58 ID:8qrm5lRwP
まあ、体質だよ。
俺は宿直はダメなタイプ。
給料減っても、日勤オンリーがいい。
俺は宿直はダメなタイプ。
給料減っても、日勤オンリーがいい。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 17:56:48.62 ID:v0RIxu4LO
宿直・夜勤の無いうちはレアなのか？
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 18:17:55.75 ID:9EonOTKWi
今時は喫煙場所が決められている
屋上とか火報の無いとこで吸う奴はいるけど
屋上とか火報の無いとこで吸う奴はいるけど
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 18:26:13.83 ID:FBLTbU7d0
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 18:31:53.48 ID:8qrm5lRwP
＞泊りの有るでかい激務現場をなんとしても避けようとする怠け者
俺も同じ。
俺の理想は、日勤のみ、少人数、小さい暇な現場。
俺も同じ。
俺の理想は、日勤のみ、少人数、小さい暇な現場。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 19:13:40.09 ID:TmQvwfGf0
>>724
小学校の用務員
小学校の用務員
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 19:18:24.27 ID:xFBencXr0
宿直といっても現場次第やな。
しょっちゅう警報がでるビルもあるし深夜におばけがでるとこもある。
泊まりのときに爺と修羅場を味わったりな。
そういうのが積もり積もってやがて鬱とか泊まりがいやになるんだよ。
大手不動産系はできれば止めた方がいい、なんかあると親会社に報告書とか対応が事細かくてうるさいぞ。
しょっちゅう警報がでるビルもあるし深夜におばけがでるとこもある。
泊まりのときに爺と修羅場を味わったりな。
そういうのが積もり積もってやがて鬱とか泊まりがいやになるんだよ。
大手不動産系はできれば止めた方がいい、なんかあると親会社に報告書とか対応が事細かくてうるさいぞ。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 19:23:16.98 ID:ulJM+uep0
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 19:29:05.73 ID:xFBencXr0
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 19:39:44.50 ID:8qrm5lRwP
何でも慣れだよ
ウチのビルも幽霊がよくでるけど
慣れれば気にならない
また白いものが浮いていると思うだけ
ウチのビルも幽霊がよくでるけど
慣れれば気にならない
また白いものが浮いていると思うだけ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 19:39:58.75 ID:xFBencXr0
>>727
おれはリアルに見た事はないがお化けが悪さするビルに深夜2時とかしょっちゅう逝ってたわ。
しかも原因不明のトラブルに泣かされるがもっと恐ろしいのは自殺者の出たビルなんだなこれが。
命日にちかい日の深夜誰もいないのにエレベーターが急に上がってきたりまじでかんべんw
たまに不審者がトイレにいたり。。。
おれはリアルに見た事はないがお化けが悪さするビルに深夜2時とかしょっちゅう逝ってたわ。
しかも原因不明のトラブルに泣かされるがもっと恐ろしいのは自殺者の出たビルなんだなこれが。
命日にちかい日の深夜誰もいないのにエレベーターが急に上がってきたりまじでかんべんw
たまに不審者がトイレにいたり。。。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 19:40:19.23 ID:ySUaPyX20
夜勤は１人がデフォでそ
複数勤務とかどんな激務現場だよ
複数勤務とかどんな激務現場だよ
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 20:05:02.60 ID:0AEtLigJO
お化け(笑)
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 20:14:12.36 ID:BShcZkzs0
宿直で寝てたらラバーカップが跳ねて天井突き破った夢を見ました
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 20:34:14.49 ID:9EonOTKWi
ビルメンなら、お化けの原因を追求しろよ
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 20:37:13.50 ID:8qrm5lRwP
ラバーカップが暴れる話はよくある。
俺も夜中にラバーカップが飛び跳ねて、
朝起きたらケツの穴に突き刺さってた。
俺も夜中にラバーカップが飛び跳ねて、
朝起きたらケツの穴に突き刺さってた。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 20:38:28.76 ID:ulJM+uep0
以前、現場がホテルだった時、エレベーター内で女の人のすすり泣く声が聞こえる
という苦情が数件寄せられて調べた事があった。
簡単な理由だったのですぐに解決した。
という苦情が数件寄せられて調べた事があった。
簡単な理由だったのですぐに解決した。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 20:59:04.22 ID:cuP95qUj0
以前、宇宙人に拉致されインプラントされたというビルメンおったなあ
電波が見えるとか口癖でさ苦情が数件寄せられて調べた事があった。
簡単な理由だったのですぐに解決した。
電波が見えるとか口癖でさ苦情が数件寄せられて調べた事があった。
簡単な理由だったのですぐに解決した。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 21:01:10.11 ID:on/mAtmS0
ママが帰ってこないと泣きながら訴えるガキがいたな。
簡単な理由だったのですぐに解決した。
簡単な理由だったのですぐに解決した。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 21:13:27.51 ID:0AEtLigJO
ビルメンおやじの事件簿
小説、漫画、映画化あるな
小説、漫画、映画化あるな
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 21:35:10.51 ID:gw6wgPl20
そんな話はやめようぜ。
夜の巡回に行かれなくなっちゃうわよ。
夜の巡回に行かれなくなっちゃうわよ。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 21:41:00.73 ID:cuP95qUj0
以前、パンパースをしてるというビルメンがおるという
苦情が数件寄せられて調べた事があった。
簡単な理由だったのですぐに解決した。
苦情が数件寄せられて調べた事があった。
簡単な理由だったのですぐに解決した。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 21:44:09.57 ID:yAH6bfbj0
出社したら人が倒れてたなんてはなしもある、その日は担当じゃなかったから助かった。
この仕事、結構事件、傷害、窃盗とかあるから目指す人は覚悟はもったほうがいい。
自分が屋上の高所から真っ逆さまになるリスクもあるし。
この仕事、結構事件、傷害、窃盗とかあるから目指す人は覚悟はもったほうがいい。
自分が屋上の高所から真っ逆さまになるリスクもあるし。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:16:24.82 ID:dWB1XyzT0
仮眠中に女幽霊に肩叩かれて起こされてキレたわ
蹴り入れたら消えたけど
蹴り入れたら消えたけど
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:16:25.38 ID:2zKdqJSd0
内側から開かない所に閉じ込められて窒息死した話しもあるね
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:34:55.02 ID:hPsozj4q0
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:40:13.40 ID:YEFbW47x0
>>731
一人基本って、どこからそういう決まりが出てくるんだ？
大規模なテナントビルや病院、都庁みたいな巨大な公共施設なんか一人体制じゃトラブル対応できないだろうが
例えそれが殆どトラブルのない施設でも、規模に応じた人数を配するのが普通
人数ケチるところほど、激務になりがち
ビルメンの基本任務はトラブルをどう処理するかだから
所詮、一人で宿直できる現場＝楽な現場 と言うこと
特に病院なんかは一人宿直なんか絶対やらせないはず（対処できないとなると最悪人が死ぬから）
一人基本って、どこからそういう決まりが出てくるんだ？
大規模なテナントビルや病院、都庁みたいな巨大な公共施設なんか一人体制じゃトラブル対応できないだろうが
例えそれが殆どトラブルのない施設でも、規模に応じた人数を配するのが普通
人数ケチるところほど、激務になりがち
ビルメンの基本任務はトラブルをどう処理するかだから
所詮、一人で宿直できる現場＝楽な現場 と言うこと
特に病院なんかは一人宿直なんか絶対やらせないはず（対処できないとなると最悪人が死ぬから）
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:40:16.14 ID:IQo7wh3B0
湧水槽のぞきこんだら水の底に人の顔が見えて、死ぬほどビックリしたことがある
もちろん自分が映ってただけだったんだが
もちろん自分が映ってただけだったんだが
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:47:14.73 ID:8qrm5lRwP
病院だけは嫌だ。
自分のせいで人が死んだとか絶対ゴメンだ。
自分のせいで人が死んだとか絶対ゴメンだ。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:50:10.58 ID:m394pOsW0
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:51:54.43 ID:V39V9y5o0
責任とわれなきゃ何人死のうとどうでもいいんだけどな
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:54:26.89 ID:0aY1VdQm0
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:58:37.69 ID:m394pOsW0
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 23:10:21.21 ID:BK6jaK6i0
48歳 入社したばかり後輩 結婚相談所で結婚できたとか
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 23:11:41.61 ID:oq4DxoooO
仕事は楽だけど宿直は苦痛だわ
枕変わったら基本寝れないからストレスたまりまくり
日勤だけが良いけど滅多にないんだよなあ
枕変わったら基本寝れないからストレスたまりまくり
日勤だけが良いけど滅多にないんだよなあ
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 23:29:02.92 ID:0AEtLigJO
まいまくらを持ち込めよ
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 23:35:51.48 ID:oq4DxoooO
正直自分の家じゃないとぐっすり寝られないんだよ
枕一回持ち込んだけど、その枕を会社に置いていったら
なんかもう自分の枕じゃない気がして使えなくなってしまった
枕一回持ち込んだけど、その枕を会社に置いていったら
なんかもう自分の枕じゃない気がして使えなくなってしまった
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 23:42:03.19 ID:9EonOTKWi
テナント対応とか人と話さなくていいなら、
忙しい位でもいい
忙しい位でもいい
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 23:44:30.13 ID:xFD9vlRb0
>>753
>>48歳 入社したばかり後輩 結婚相談所で結婚できたとか
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
俺、今この人と思われる人と働いています。
因みに都内の某大病院です。
>>48歳 入社したばかり後輩 結婚相談所で結婚できたとか
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
俺、今この人と思われる人と働いています。
因みに都内の某大病院です。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 00:19:10.59 ID:N95P1wF90
俺はどこでもぐっすり眠れるからよかった
つか家よりほかのとこで寝るほうがすっきりする気がする
家だと寝ても寝たりない感じになってしまう・・・
つか家よりほかのとこで寝るほうがすっきりする気がする
家だと寝ても寝たりない感じになってしまう・・・
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 00:37:48.92 ID:HIwsi3OsO
どこでも寝れないと宿直は無理だな。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 05:12:07.20 ID:T5uWW+vV0
>>746
俺は救急病院だが夜間は一人で設備・警備・清掃と、何でもやるぜ～
何かあったらとか・・・どこまで不安症なんだ？何かあったらDｒのとこへ
連れて行けばいい、ここは病院なんだぜ～
病院で一人で困るのはDrや看護師の方であり、ビルメン中心に考えてくれるわけ無い。
俺は救急病院だが夜間は一人で設備・警備・清掃と、何でもやるぜ～
何かあったらとか・・・どこまで不安症なんだ？何かあったらDｒのとこへ
連れて行けばいい、ここは病院なんだぜ～
病院で一人で困るのはDrや看護師の方であり、ビルメン中心に考えてくれるわけ無い。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 05:26:20.16 ID:RigmTXHb0
皆体力あるなあ・・何歳くらいなの？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 07:15:15.59 ID:QKTnzJSTO
>>761
何かあったら設備トラブルだろ。患者に何か起ころうが知らんがな
何かあったら設備トラブルだろ。患者に何か起ころうが知らんがな
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 09:41:32.01 ID:kYpNFYpRP
＞>>48歳 入社したばかり後輩 結婚相談所で結婚できたとか
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
俺、今この人と思われる人と働いています。
俺も
jins pcメガネが買いたいけど金がないとか
何のためにもならないコイツの身の上話を一日中しゃべり続けるキチガイ
俺、今この人と思われる人と働いています。
俺も
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 09:49:26.08 ID:WObXQkp50
俺は今の会社が初めてのビルメンだけど。
ウチは宿直ない。ほとんどの現場もない。市営物件が多いからかな?
夜勤はあるけど。昼出勤で２０時までなんだよな。それを夜勤と呼んでる。
後は警備の人が泊まりする。メンテは全て下請け任せ。一次対応能力があれば十分。
それも無い人が多いけどね。なんかあったら電話する。
月に一度、休館日があって、その日に大きな作業は集中的にする。
立ち会うだけだけどね。休館日は全員出勤で、夜勤組だけ残業で２０時までする。
それを嫌がる人が多い。わずかだけど。唯一の残業日なんで俺は好き。
だって２０時までボーとしてるだけだからな。
嫌なのは、警備と清掃と設備が一つの部屋にいる。
まぁ、メンテのふりして設備は機械室で逃げ込んで漫画よんだり、携帯いじってる。
タバコだけ吸えないのが欠点。激安で昇給・茄子なしの契約の身分だけど。
このぬるま湯から逃げれないww転職しても経験値なさすぎて余所では通用しない自覚ある。
今年で４０歳になるのでいつまでもコレじゃあなぁと思う不安は最近あるな。
ウチは宿直ない。ほとんどの現場もない。市営物件が多いからかな?
夜勤はあるけど。昼出勤で２０時までなんだよな。それを夜勤と呼んでる。
後は警備の人が泊まりする。メンテは全て下請け任せ。一次対応能力があれば十分。
それも無い人が多いけどね。なんかあったら電話する。
月に一度、休館日があって、その日に大きな作業は集中的にする。
立ち会うだけだけどね。休館日は全員出勤で、夜勤組だけ残業で２０時までする。
それを嫌がる人が多い。わずかだけど。唯一の残業日なんで俺は好き。
だって２０時までボーとしてるだけだからな。
嫌なのは、警備と清掃と設備が一つの部屋にいる。
まぁ、メンテのふりして設備は機械室で逃げ込んで漫画よんだり、携帯いじってる。
タバコだけ吸えないのが欠点。激安で昇給・茄子なしの契約の身分だけど。
このぬるま湯から逃げれないww転職しても経験値なさすぎて余所では通用しない自覚ある。
今年で４０歳になるのでいつまでもコレじゃあなぁと思う不安は最近あるな。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 09:53:13.72 ID:kYpNFYpRP
何歳かは知らんが、非正規雇用だけはやめとけ。
やればやるだけ損する。
やればやるだけ損する。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 11:19:25.43 ID:Heay8zQGi
仕事は楽で待遇良くなる
転勤とかは嫌だけど
転勤とかは嫌だけど
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 12:17:47.08 ID:CMBJB/fd0
日本の労働者の１/３は年収200万以下だ 可処分所得じゃないぞ もう終わったな
労働者デモすら起きないんじゃ政治屋も動くわけない 次の選挙を考えるだけだ
労働者デモすら起きないんじゃ政治屋も動くわけない 次の選挙を考えるだけだ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 12:21:41.43 ID:kwLg6aNL0
ってかまだ1/3程度で済んでるんだな
日本人は長いものに巻かれるもんだから1/2越えないとデモなんか起きないよ
日本人は長いものに巻かれるもんだから1/2越えないとデモなんか起きないよ
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 13:59:56.55 ID:HLIdqrH30
年金積立金が尽きたときにパニックが始まるだろうなｗ
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 14:14:09.44 ID:yOQBj4620
特別復興所得税みたいにお前らが知らないうちに抜かれて終了だろ
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 14:15:01.38 ID:yOQBj4620
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 俺らはTVぐらいしか見ねえよ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 見てないっつーの
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 年金も払えよ たくさん払えよ
＼＼ ／／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＿__＿_／
／ ＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 俺らはTVぐらいしか見ねえよ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 見てないっつーの
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 年金も払えよ たくさん払えよ
＼＼ ／／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＿__＿_／
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 14:16:30.55 ID:yOQBj4620
そして優秀な若者は海外へ
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 14:19:51.24 ID:gUWFJsRq0
転職スレなのに資格もってるだけの人とか
現役ビルメンとか元ビルメンの愚痴ばかりになってるね
現役ビルメンとか元ビルメンの愚痴ばかりになってるね
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 14:57:44.80 ID:yOQBj4620
え、それがビルメンクオリティだろ？
空気読めない（場違い理解できない）etc...
お前もそういう業界にはいるんだぞ？
空気読めない（場違い理解できない）etc...
お前もそういう業界にはいるんだぞ？
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 16:36:20.54 ID:uorx81GB0
ビル面を目指し続けてはや７ねん
そろそろ風向きもかわりそうだ
そろそろ風向きもかわりそうだ
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 17:01:11.91 ID:8eXN23XY0
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 17:11:26.86 ID:kYpNFYpRP
老害も問題だけど、中年害も問題だよ。
もう人生詰んじゃって諦めている奴がいるけど、
若い奴に嫉妬したり邪魔したり。
人格的にいい人なら、むしろ老人の方がいろいろ協力してくれたり
教えてくれたりするけど、中年害はある程度、幅がきくから
こういう奴が変な奴だとかえって面倒。
やっぱ性格人柄だよ。
もう人生詰んじゃって諦めている奴がいるけど、
若い奴に嫉妬したり邪魔したり。
人格的にいい人なら、むしろ老人の方がいろいろ協力してくれたり
教えてくれたりするけど、中年害はある程度、幅がきくから
こういう奴が変な奴だとかえって面倒。
やっぱ性格人柄だよ。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 17:31:21.08 ID:nmLKZMG00
それは言えてる
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 17:35:40.59 ID:640GjNqpP
それを言うなら、若年害も多いだろ。
サボることしか考えてない奴とかいるしな。
まあ、こうやって、害どもを罵ってりゃ、仕事をサボろうとするクズは淘汰されるだろう。
サボることしか考えてない奴とかいるしな。
まあ、こうやって、害どもを罵ってりゃ、仕事をサボろうとするクズは淘汰されるだろう。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 17:48:14.33 ID:w+6RAy8o0
ビルメンの現場で、
トイレ詰まりを直さなくてもいい現場ってあるんでしょうか？
トイレ詰まりを直さなくてもいい現場ってあるんでしょうか？
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 17:52:53.35 ID:rYpvBKly0
助川を殴りたい！
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 18:07:06.91 ID:OscKNBTr0
そうかなぁ。
最近入ってくる奴は年齢にかかわらずむしろ礼儀正しいヤツが多い。
最近入ってくる奴は年齢にかかわらずむしろ礼儀正しいヤツが多い。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 18:25:43.06 ID:kYpNFYpRP
いや、礼儀と人柄はまた別
犯罪者の殆どは目先の損得で
生きている奴
犯罪者の殆どは目先の損得で
生きている奴
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 18:34:40.56 ID:640GjNqpP
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 18:40:04.62 ID:nmLKZMG00
いや、このままいけばビルメンでも勝ち組の時代がくるかもしれんぞ
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 18:42:56.77 ID:MmXYqEvo0
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 19:05:29.78 ID:NwF7M6Cq0
給料が安いことに慣れてるからな（笑）
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 19:15:45.31 ID:GDY4bXmY0
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 19:20:57.14 ID:75ilUDlpO
この先景気よくなることあるのかな
よくなったころには俺たちじじいになってるか死んでる可能性が高いよな
よくなったころには俺たちじじいになってるか死んでる可能性が高いよな
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 19:28:11.81 ID:640GjNqpP
一回くらいはよくなるだろ。アメリカ次第だな。
とりあえず、役人どもの給料を削減して無駄を減らさないとな。
国家予算の殆どは役人の人件費だ。
とりあえず、役人どもの給料を削減して無駄を減らさないとな。
国家予算の殆どは役人の人件費だ。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 19:35:40.22 ID:kYpNFYpRP
古今東西、国を滅ぼすのは役人だよ。
古代文明の時代から変わっていない。
だから官僚を減らさないと日本も終わり。
古代文明の時代から変わっていない。
だから官僚を減らさないと日本も終わり。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 19:43:57.98 ID:ipYaNG/b0
>>768
>日本の労働者の１/３は年収200万以下だ
※但し、主婦のパート、学生のアルバイトを含む
男性サラリーマン（給与所得者）の平均年収は508,3万円（２３年度）
まったく、お前らときたら・・・・
>日本の労働者の１/３は年収200万以下だ
※但し、主婦のパート、学生のアルバイトを含む
男性サラリーマン（給与所得者）の平均年収は508,3万円（２３年度）
まったく、お前らときたら・・・・
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 19:52:16.79 ID:QAXq15YG0
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 19:53:10.06 ID:nmLKZMG00
ビルメンって底辺っていうけどまだマシな方じゃないか?
給料は低いけど楽だし定年後も働ける
飲食、小売りなんかもっともっとブラックだぞ
給料は低いけど楽だし定年後も働ける
飲食、小売りなんかもっともっとブラックだぞ
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:02:24.54 ID:NwF7M6Cq0
でもビルメンは人生がブラックじゃん
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:17:23.62 ID:640GjNqpP
でも、無駄な飲み会とかが無ければ、給料安くても金はたまるよ。
結局、現場次第だな。
結局、現場次第だな。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:25:06.86 ID:hQMZAiAv0
警備と設備で底辺を争うべきで、これ以下はないだろ。
清掃、運ちゃんが少し上なイメージ
あいつら一体何してるの？あれで仕事してるわけ？みたいな
後ろ指されるのが底辺だと思う
清掃、運ちゃんが少し上なイメージ
あいつら一体何してるの？あれで仕事してるわけ？みたいな
後ろ指されるのが底辺だと思う
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:27:06.82 ID:NwF7M6Cq0
たいした人付き合いもなくて趣味もなくて一人さみしく貯金してても人生楽しんでない感じがするじゃん
家が買えるほど貯まるんならいいけどさー
家が買えるほど貯まるんならいいけどさー
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:28:16.46 ID:N95P1wF90
そんないちいち底辺だとか気にしてると生きてるの辛いでしょう
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:32:28.05 ID:L/sjbtTj0
底辺連呼リアンさんチーっす
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:33:12.03 ID:wB/abQ7d0
安定志向な人にはビルメンは向いているね
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:35:09.10 ID:NwF7M6Cq0
全然向いてないよ
安定してないじゃん（笑）
安定してないじゃん（笑）
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:37:47.00 ID:5chpVMf20
>給料は低いけど楽だし定年後も働け
楽な現場だと技術が身につかないから定年で今の現場を追われたあと
が行き止まり
楽な現場だと技術が身につかないから定年で今の現場を追われたあと
が行き止まり
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:42:08.08 ID:nmLKZMG00
でも、中年で中途から入れる所ってマトモな所無いでしょ
そういう意味では他よりマシ
そういう意味では他よりマシ
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:42:22.83 ID:FqK7vnpG0
技術って？
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:49:47.50 ID:nmLKZMG00
ビルメン自体IT崩れや職人崩れなど他の職で行きずまって尚且つ他で通用するスキルが無い人が多いからな
ある意味しょうがないよ
ある意味しょうがないよ
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:50:36.50 ID:kYpNFYpRP
大手なら定年後も使ってもらえるよ。
給料安いけど失業よりはマシ。
底辺を自覚してのんびり生きればいいよ。
上を目指したい奴は、他のスレに行けばいい。
給料安いけど失業よりはマシ。
底辺を自覚してのんびり生きればいいよ。
上を目指したい奴は、他のスレに行けばいい。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:58:56.62 ID:640GjNqpP
俺は開き直ってるよ。底辺最高ってね。
結局、居心地が良ければそれでいいのさ。
結局、居心地が良ければそれでいいのさ。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:01:28.75 ID:m6fBt6W50
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:05:01.85 ID:GK9YcEdx0
技術者気取りかｗｗｗ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:09:58.59 ID:u1D0rZXF0
ビルメンでもけっこんできますか？
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:11:22.12 ID:j4M7Gpb80
>>763
こいつみたいな奴がビルメンクオリティ、読解力ゼロ。
＞特に病院なんかは一人宿直なんか絶対やらせないはず（対処できないとなると最悪人が死ぬから）
＝何かあったら設備トラブルだろ。患者に何か起ころうが知らんがな
人が死ぬからと言ってるのに、上のくだり・・・・
こいつみたいな奴がビルメンクオリティ、読解力ゼロ。
＞特に病院なんかは一人宿直なんか絶対やらせないはず（対処できないとなると最悪人が死ぬから）
＝何かあったら設備トラブルだろ。患者に何か起ころうが知らんがな
人が死ぬからと言ってるのに、上のくだり・・・・
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:13:14.29 ID:m6fBt6W50
ビルメンは、どんな激務現場でも勤務時間の1/3は、待機の時間が取れないとダメだな。
いまの現場は、本当に激務で、常に監視室にだれもいないところだけど、二ヶ月に一度ぐらいは
だれかがなんかやらかして始末書かかされてる。
まあ、アタリマエのことであって、監視室に誰もいない激務現場なんだから、警報なっても対応できねえよ。
一応無線を持ってるからそれで何とかしろってことになってはいるけどな。
いまの現場は、本当に激務で、常に監視室にだれもいないところだけど、二ヶ月に一度ぐらいは
だれかがなんかやらかして始末書かかされてる。
まあ、アタリマエのことであって、監視室に誰もいない激務現場なんだから、警報なっても対応できねえよ。
一応無線を持ってるからそれで何とかしろってことになってはいるけどな。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:13:19.25 ID:75ilUDlpO
結婚なんか自分次第
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:18:42.99 ID:u1D0rZXF0
ポリテクで4点セット取れそうな見込みだが
そのあとってなに目指すの？
そのあとってなに目指すの？
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:18:58.86 ID:m6fBt6W50
>>807
35超えても転職が自由なのって、士業と看護婦と医者だけだろ。
いまの日本は一度落ちぶれたら本当に復活が効かないよ。
俺は某大手家電のリストラ組だけど
元工場設備で、ビルメンの資格いっぱい持ってる俺は未だ救われてる方
本当にずっと無職の人とか、就職できないで起業したけど失敗したとか
そんな話ばっかりだよ家電なんてね。
35超えても転職が自由なのって、士業と看護婦と医者だけだろ。
いまの日本は一度落ちぶれたら本当に復活が効かないよ。
俺は某大手家電のリストラ組だけど
元工場設備で、ビルメンの資格いっぱい持ってる俺は未だ救われてる方
本当にずっと無職の人とか、就職できないで起業したけど失敗したとか
そんな話ばっかりだよ家電なんてね。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:25:57.46 ID:m6fBt6W50
>>816
エネ管、ビル管、電気主任技術者。
まあ、とりあえず四点だけとって就職しなよ。そのうち取りたい資格も見えてくるよ。
あと、スレタイでは三大重労働とか言ってるけど、別にホテル、病院、商業施設だから
全てダメというわけではない。要は、そこに人員が何人いるかだから。
むしろ適正に人員が配置されてれば、営繕もペアでできるし
早く独り立ちできるよ。
それに、そこそこ忙しいぐらいの現場のほうが、真性ビルメンがいないから（真性は労働が嫌いだから）
むしろいろいろな意味でいいよ。初心者にとってはね。
要は、そこに何人いるかだね。
エネ管、ビル管、電気主任技術者。
まあ、とりあえず四点だけとって就職しなよ。そのうち取りたい資格も見えてくるよ。
あと、スレタイでは三大重労働とか言ってるけど、別にホテル、病院、商業施設だから
全てダメというわけではない。要は、そこに人員が何人いるかだから。
むしろ適正に人員が配置されてれば、営繕もペアでできるし
早く独り立ちできるよ。
それに、そこそこ忙しいぐらいの現場のほうが、真性ビルメンがいないから（真性は労働が嫌いだから）
むしろいろいろな意味でいいよ。初心者にとってはね。
要は、そこに何人いるかだね。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 21:28:41.73 ID:u1D0rZXF0
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:00:43.88 ID:nmLKZMG00
>>819
年齢は20代?
年齢は20代?
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:07:24.80 ID:u1D0rZXF0
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:12:34.03 ID:nmLKZMG00
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:14:38.82 ID:kYpNFYpRP
おめでとうございます。
三十後半なら出世とは関係ない一般職ですから、
のんびりやりましょう。
三十後半なら出世とは関係ない一般職ですから、
のんびりやりましょう。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:18:07.36 ID:HIwsi3OsO
おっさんで昇進は無理なのか？
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:18:42.12 ID:OscKNBTr0
冷凍やる気が全くおきねー
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:19:57.19 ID:KhoB95TAO
(株)ビルメンテナンスサービスってどうなの?
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:40:27.46 ID:NwF7M6Cq0
ビルメンをメンテするんじゃない？（笑）
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:44:46.71 ID:MmXYqEvo0
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:52:05.83 ID:N95P1wF90
>>821
結婚したいのん？？？
結婚したいのん？？？
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:52:29.97 ID:kYpNFYpRP
うん、冷凍はやめるべき。
やるだけ損というのが業界の常識。
やるだけ損というのが業界の常識。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 22:58:06.03 ID:u+5xR3sI0
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 23:30:22.06 ID:UZHfOfPX0
現場の方が気楽でいいわ そんな下流思考の俺
でも前職で営業経験あるから本社営業部に回される可能性あるらしい 全力でお断りしたいｗ
でも前職で営業経験あるから本社営業部に回される可能性あるらしい 全力でお断りしたいｗ
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 23:30:40.20 ID:QAXq15YG0
今の現場だと将来が不安だ
よそに行けば絶対に通用しないのがわかっている
正社員から契約社員に思い切ってなるか…
よそに行けば絶対に通用しないのがわかっている
正社員から契約社員に思い切ってなるか…
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 00:44:00.35 ID:C+utZCI+0
大きな会社でも小さな会社でもやることはそんなに変わらないよ
資格さえあればあとはハッタリでいくらでも通用する
現状より少しでも待遇がよくなるならトライすべき
どうせ独身でしょ？（笑）
資格さえあればあとはハッタリでいくらでも通用する
現状より少しでも待遇がよくなるならトライすべき
どうせ独身でしょ？（笑）
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 01:03:59.66 ID:DQHkE3Hp0
冷凍ごときで音を上げるような知能と根性では電験・エネ管・ビル管は無理だな。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 01:33:49.81 ID:RdRDGZ5F0
職種 ビルメン ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 01:38:24.97 ID:3QuzpVzX0
>>833
やめとけ・・・
やめとけ・・・
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 05:13:25.01 ID:ZVLxcgPN0
変化を求めて何かを期待しても、常駐から常駐(ビルメン)であれば大手・中少関係なく
やりがいなど無い。
特に大手などは事故があるたびに手順書ばかり増えて、さらに仕事の効率が悪くなる。
軍手はめてベルト交換してぷーリーに巻き込まれて骨折したから軍手着用禁止の信じられない手順書が出来、
素手で替えて指先を挟まれて爪がつぶれたバカ。申告できずに赤チン塗って直してる。
ビルメンに手順書作っても、本来の不器用さに気づかないただのヒューマンエラー。
やりがいなど無い。
特に大手などは事故があるたびに手順書ばかり増えて、さらに仕事の効率が悪くなる。
軍手はめてベルト交換してぷーリーに巻き込まれて骨折したから軍手着用禁止の信じられない手順書が出来、
素手で替えて指先を挟まれて爪がつぶれたバカ。申告できずに赤チン塗って直してる。
ビルメンに手順書作っても、本来の不器用さに気づかないただのヒューマンエラー。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 05:13:40.21 ID:hRjS/8Zz0
契約社員はバイトだぞ
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 05:49:17.48 ID:PhHJx/Od0
>>810
当たらずと言えども遠からずってとこだねw
当たらずと言えども遠からずってとこだねw
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 06:49:23.04 ID:8n3iiNj0P
意図的に不況にして、自分達の給料を7･8%も減らされてるんじゃ、世話ねーな。
まあ、自民政権復活で給料は元通りだろうけど。
意図的ではなく、アホだからだと思うけどな。
役人どもの天下りを無くすだけで、どれだけの予算削減になることか。
まあ、自民政権復活で給料は元通りだろうけど。
意図的ではなく、アホだからだと思うけどな。
役人どもの天下りを無くすだけで、どれだけの予算削減になることか。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 06:58:05.15 ID:8n3iiNj0P
リクナビで、たまにジョンソンコントロールズが求人だしてるけど、応募資格に、一級ボイラー、一種電工、電験三種、3冷凍機のいずれか２つ以上を要求してる。冷凍機だけ浮いてるなw
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 07:00:28.91 ID:nhIZuD7j0
営業なんかなったら事故起こした時オーナーに土下座しまくりだろ
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 07:52:54.52 ID:eCaOhqCH0
ヒマすぎて辛い
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 08:34:08.36 ID:zfO/uDTpP
>>844
勉強しろよ
勉強しろよ
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 12:34:05.44 ID:+YDoIFodi
>>842
それだけハイレベルな資格
それだけハイレベルな資格
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 13:12:32.68 ID:+mmpu4Pg0
ヒマでヒマで死にそうなくらいにヒマでヒマを持て余してロクでもない事しかしない低スペック馬鹿。
どんなにヒマでも勉強だけはしないW
どんなにヒマでも勉強だけはしないW
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 13:33:44.58 ID:XuAW1TM10
勉強してると老害の嫉妬がすげーのよ
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 13:52:23.88 ID:j008YM4C0
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 13:57:37.30 ID:/zE4SK1sP
＞勉強してると老害の嫉妬がすげーのよ
ウチは中年の妨害がすごい。
老人は、もう終わってるから嫉妬は無いけど
中年は自分が抜かれるのが悔しくて妨害してくる。
困ったものだ。
ウチは中年の妨害がすごい。
老人は、もう終わってるから嫉妬は無いけど
中年は自分が抜かれるのが悔しくて妨害してくる。
困ったものだ。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 14:43:57.54 ID:pagVgees0
最近は３０代からの嫉妬と妨害も酷いですby20代
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 15:32:22.63 ID:WU17HZw30
今年末で物件契約切れて無職予定。契約社員の辛いところだ。
正社員にこだわって探したら、時給制で昇給・茄子なしだ。
物件契約で切られたから、その不安を面接で聞いたら。
他にも物件多いので余所に移動してもらうか、次の契約先に転職する人とわかれます。
といわれた。会社から切ることはないですっていわれたけど。
バイトとかわらん正社員ってどうなんだろ。
歳だから選んでる場合でもないかもしれんけど。
正社員にこだわって探したら、時給制で昇給・茄子なしだ。
物件契約で切られたから、その不安を面接で聞いたら。
他にも物件多いので余所に移動してもらうか、次の契約先に転職する人とわかれます。
といわれた。会社から切ることはないですっていわれたけど。
バイトとかわらん正社員ってどうなんだろ。
歳だから選んでる場合でもないかもしれんけど。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 15:44:12.19 ID:oiswuIpo0
この業種で正と契の区別ってあんまり無いような気がする。
基本、物件無くなればアウトだから。
基本、物件無くなればアウトだから。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 15:49:40.91 ID:9FfV7fcRO
何処の会社がいいの?
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 15:51:26.49 ID:0diJJ+Og0
当然、年齢が一番大きいけど
前職が電工とか空調屋とか専門分野あったり
主任技術者とかに選任されていたりする人は
次を紹介してもらいやすいんじゃないの!?
前職が電工とか空調屋とか専門分野あったり
主任技術者とかに選任されていたりする人は
次を紹介してもらいやすいんじゃないの!?
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 15:51:53.58 ID:zYw9U8n/i
現場無くなっても、次を用意してくれる所
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 16:21:51.71 ID:zfO/uDTpP
>>852
今の時期は募集少ないから、適当な職業訓練に潜り込んで、資格勉強しながら春を迎えた方がいいんじゃないか？
今の時期は募集少ないから、適当な職業訓練に潜り込んで、資格勉強しながら春を迎えた方がいいんじゃないか？
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 16:43:58.75 ID:3QuzpVzX0
>>853
正社員なら普通他の現場いけるだろ
正社員なら普通他の現場いけるだろ
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 17:45:41.37 ID:u93/ob96i
ふぅ～
さっき安全衛生責任者講習受けたべ
履歴書の資格欄が3つ埋めることができる資格だし、23歳以上で実務経験5年以上(社会経験)じゃないと受験できない資格だから他の人間と差別化できるぜぇ♪
さっき安全衛生責任者講習受けたべ
履歴書の資格欄が3つ埋めることができる資格だし、23歳以上で実務経験5年以上(社会経験)じゃないと受験できない資格だから他の人間と差別化できるぜぇ♪
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 17:50:51.41 ID:/zE4SK1sP
問題社員じゃ無ければ他へいける。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 18:37:24.99 ID:C+utZCI+0
若いやつらは他の業種にいけよ
ビルメンなんていつでもできるぜ
ビルメンなんていつでもできるぜ
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 18:52:47.10 ID:FV2WTHKOO
いずれビルメンになるなら早いうちになったほうがいいけどね
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 19:08:48.34 ID:per0L1Nf0
＞８３８
どうせ本社の人間が作ったのでろう。
うちでも設備の人間しか入れないところで、カバーを外していると
周りの機械に接触して危険なので、取り外しておいたら
ベルト交換のとき指を挟めた奴がいて、原因がベルトカバーを
外してあったためという理由で、安全対策の書類が回ってきた。
一度も現場の人間に理由も聞いてこなかった。
どうせ本社の人間が作ったのでろう。
うちでも設備の人間しか入れないところで、カバーを外していると
周りの機械に接触して危険なので、取り外しておいたら
ベルト交換のとき指を挟めた奴がいて、原因がベルトカバーを
外してあったためという理由で、安全対策の書類が回ってきた。
一度も現場の人間に理由も聞いてこなかった。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 20:25:39.83 ID:BZDEJOA10
設備屋で手に職をつけるか
一生ビルメン会社にしがみつくか
一生ビルメン会社にしがみつくか
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 21:52:31.62 ID:/zE4SK1sP
設備屋では職は身につかん。
通用する技術を身につけたいなら、専門の業者に行くしか無い。
設備はあくまで管理する側。
通用する技術を身につけたいなら、専門の業者に行くしか無い。
設備はあくまで管理する側。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 22:09:08.84 ID:GgFRi5+0i
>>859
ｽｹﾞｪ
ｽｹﾞｪ
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 22:21:15.34 ID:NBQnhhDZ0
いいかげん立駐の使い方くらい覚えろよテナントの五十路クソばばぁ
ボケ始まってんのかよｗ
ボケ始まってんのかよｗ
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 22:47:40.01 ID:g4WLbsD90
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 23:47:19.58 ID:xRmPxj1L0
ベルト交換なんかやってんのは中小零細ビルメンだけだろ
大手は空調機の点検とかフィルター清掃なんか業者委託だから
ベルト交換は下請け業者に点検のついでにやらせてる
作業しないのが一番の安全対策だからな
大手は空調機の点検とかフィルター清掃なんか業者委託だから
ベルト交換は下請け業者に点検のついでにやらせてる
作業しないのが一番の安全対策だからな
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 23:55:05.64 ID:4SAFBIC7O
若いのにコミュ障みたいな奴が多くないか？
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 00:18:10.14 ID:HUmCAav10
今年のビル管合格率３２％
まじで易しかったんだなｗｗｗ
なんで誰も話題にしないの
まじで易しかったんだなｗｗｗ
なんで誰も話題にしないの
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 00:30:42.27 ID:P+lQn0pM0
もともとここは出世とか高給よりﾏﾀｰﾘしたい人の集まりだから
最近のやる気ビルメンが異端なだけ
最近のやる気ビルメンが異端なだけ
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 05:55:18.03 ID:pWo7lUUO0
やる気ビルメンが異端なのか!?
それとも時代が変わったのか!?
今の現場は後者だな。
昔からビルメンしていて責任者にもなっていないじいさんたちは
やっとられんと去っていった。
それとも時代が変わったのか!?
今の現場は後者だな。
昔からビルメンしていて責任者にもなっていないじいさんたちは
やっとられんと去っていった。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 07:16:35.36 ID:GgU4XPEki
1、2年目はやる気ビルメン
3年目位から程度の差はあるけど、普通のビルメンに
3年目位から程度の差はあるけど、普通のビルメンに
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 07:41:06.11 ID:hXTCKyzO0
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 08:54:48.83 ID:F6bZWgJp0
最近は20代で入ってくるようなのが結構いるからなぁ。
ビルメンもパチ屋みたいにバイト意外だと入りずらなるんだろうか。
ビルメンもパチ屋みたいにバイト意外だと入りずらなるんだろうか。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 09:03:29.50 ID:RTwJ77100
ビルメンって、ウンコ掃除しなきゃならんそうだね。
それがなければ、やってみたいんだけど。
それがなければ、やってみたいんだけど。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 09:19:46.59 ID:pWo7lUUO0
>>877
ウチの場合、一次対応は清掃さんがやる。
設備はどうしてもムリな時に出張る
だから年３．４回しかなく、それなりに頭数いるのでお鉢が回ってこない
便器外す事なんてまずないよ。
面接でそのあたりの分担を聞いてみればいい。
ウチの場合、一次対応は清掃さんがやる。
設備はどうしてもムリな時に出張る
だから年３．４回しかなく、それなりに頭数いるのでお鉢が回ってこない
便器外す事なんてまずないよ。
面接でそのあたりの分担を聞いてみればいい。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 09:34:06.47 ID:3TNXkX8i0
ビルメンなのに変に上昇志向があって技術的なことを追求していこうとする奴はウザイね
専門業者でもないのに業者と同じような仕事をしたがる奴とかね
上を目指して、会社の中で課長、部長と出世していこうという考えならまだ分かるが
ビルメンなのに技術的なレベルを上げたがる奴って、何がしたいんだろうな
専門業者でもないのに業者と同じような仕事をしたがる奴とかね
上を目指して、会社の中で課長、部長と出世していこうという考えならまだ分かるが
ビルメンなのに技術的なレベルを上げたがる奴って、何がしたいんだろうな
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 09:42:56.39 ID:LXRLJzpO0
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 09:48:17.87 ID:sLiiTWlF0
>>879
ウチにもいるよ。職人になりたいんだろ。
電鉄系のビルメンなんで、規模はそこそこでも会社はしっかりしてるから、
一流企業と勘違いしてる。親がデカいだけなんだけどな。
ヘタに触るとメーカー保障されないから触らない方がいいんだけどな。
ウチにもいるよ。職人になりたいんだろ。
電鉄系のビルメンなんで、規模はそこそこでも会社はしっかりしてるから、
一流企業と勘違いしてる。親がデカいだけなんだけどな。
ヘタに触るとメーカー保障されないから触らない方がいいんだけどな。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 10:11:03.67 ID:Xz61dORv0
他のビルメン行こうとしているんだが、休日が120日の所って少ないねー、
だいたいが52週×2日＝104日前後、つまり祝日は、与えませんよって
ところが多いね。あと宿直のときって9：00～翌9：00の24時間体制が
圧倒的だね。まれに13：00スタートや17：00スタートの所もあるみたい
だけど。皆さんの現場は、どんな感じ？
だいたいが52週×2日＝104日前後、つまり祝日は、与えませんよって
ところが多いね。あと宿直のときって9：00～翌9：00の24時間体制が
圧倒的だね。まれに13：00スタートや17：00スタートの所もあるみたい
だけど。皆さんの現場は、どんな感じ？
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 10:28:09.41 ID:mEuEB/H9P
ウチの現場にはビル管落ちたのに、
受かった受かったとうるさい人がいます。
どうすればいいでしょうか？
受かった受かったとうるさい人がいます。
どうすればいいでしょうか？
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 10:55:57.21 ID:3TNXkX8i0
>>881
そうそう、職人みたいになりたがる奴ね
上昇志向＝出世ならどこの世界にもいるからわかるけど
ビルメンの場合、上昇志向＝下請けの職人が理想みたいなトンチンカンが何故かいんだよな
何で下請け業者みたいなことしたがるんだろうか
ビルメン現場に出入りしているようなメーカー系列のサービスマンに憧れる奴とかさ
憧れるどころか、変な劣等感からやたら対抗意識を燃やす奴までいたりね
どうせそいつらメーカー子会社とか下請け業者の連中なんだから下請け業者として
普通に接すればいいだけなにな
そうそう、職人みたいになりたがる奴ね
上昇志向＝出世ならどこの世界にもいるからわかるけど
ビルメンの場合、上昇志向＝下請けの職人が理想みたいなトンチンカンが何故かいんだよな
何で下請け業者みたいなことしたがるんだろうか
ビルメン現場に出入りしているようなメーカー系列のサービスマンに憧れる奴とかさ
憧れるどころか、変な劣等感からやたら対抗意識を燃やす奴までいたりね
どうせそいつらメーカー子会社とか下請け業者の連中なんだから下請け業者として
普通に接すればいいだけなにな
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 10:56:21.93 ID:vS1pG7VsO
ビルメンって仕事中作業着なの？通勤時は私服とか？
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:04:03.69 ID:pRB6/BI20
そうはいってもメーカーサービスマンは立派な会社員＆安定職業だ
おまえは入札あぼん無職予備軍とは違うしな
ビルメンがオーナーの代わりに仕事発注して上から目線とかｗ
おまえは入札あぼん無職予備軍とは違うしな
ビルメンがオーナーの代わりに仕事発注して上から目線とかｗ
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:06:17.45 ID:lAGr37I00
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:10:16.36 ID:HUmCAav10
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:13:56.98 ID:pRB6/BI20
おまえらの代わりはいくらでもいるが
メーカーサービスの代わりはいないからなｗ
メーカーサービスの代わりはいないからなｗ
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:17:27.46 ID:HUmCAav10
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:27:16.64 ID:why0SWfeP
でも給料は、業者の半分も貰えないけどね
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:46:44.51 ID:3TNXkX8i0
>>885
何でそんな卑屈なのかね
ビルメンの現場にメンテで来るサービスマンはメーカー子会社か下請けだろ
ビルメンほどではないだろうけど、代わりはいくらでもいるわな
それにビルメンと言えども元請としてメーカーに仕事を発注しているんだから
監督責任があるだろ
上から目線で無闇に偉そうにする必要はないが、委託してる業者が事故起こしたら
元請のビルメン会社の責任になるんだから厳しく見るのは仕方ない
社員100人くらいのその辺の設備工事の会社だって元請で工事を請ければ
メーカーに対しては超上から目線だぞ
むしろビルメン会社なんて優しいほうだ
何でそんな卑屈なのかね
ビルメンの現場にメンテで来るサービスマンはメーカー子会社か下請けだろ
ビルメンほどではないだろうけど、代わりはいくらでもいるわな
それにビルメンと言えども元請としてメーカーに仕事を発注しているんだから
監督責任があるだろ
上から目線で無闇に偉そうにする必要はないが、委託してる業者が事故起こしたら
元請のビルメン会社の責任になるんだから厳しく見るのは仕方ない
社員100人くらいのその辺の設備工事の会社だって元請で工事を請ければ
メーカーに対しては超上から目線だぞ
むしろビルメン会社なんて優しいほうだ
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:47:39.20 ID:H4rCJWCA0
ビルメンって本社勤務でも給料安いよね
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 11:53:05.91 ID:HUmCAav10
業者はそんだけ労働が大変だからな、あっちこっち行かなきゃいけんし
給料安いのは、覚悟の上だろｗ
給料安いのは、覚悟の上だろｗ
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 12:40:20.13 ID:6yHbHuVe0
ビルメンで出世する為にはどうしたらいいのですか?
年功序列で上がるのでしょうか?
年功序列で上がるのでしょうか?
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 12:47:25.64 ID:TAwR7CQm0
メーカー子会社はメーカー100％出資の優良企業、ビルメンなんて何人いようが大手でも中傷でも
ビルメンだよ。請負でそのビルに入ってるビルメンなら財布はあくまでもオーナー側、
何の権限も無い。監督責任なんて言ってるバカがいるけど監督義務の教育受けてるのか？
ただ後ろで立ってるのは監督じゃなくて立会い程度のものだろ。
ビルメンだよ。請負でそのビルに入ってるビルメンなら財布はあくまでもオーナー側、
何の権限も無い。監督責任なんて言ってるバカがいるけど監督義務の教育受けてるのか？
ただ後ろで立ってるのは監督じゃなくて立会い程度のものだろ。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:12:14.70 ID:XoQrz2qhO
どうした
なにか辛いことでもあったのか？
なにか辛いことでもあったのか？
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:12:35.84 ID:3TNXkX8i0
>>896
建築工事を請け負ってるゼネコンが下請けでメーカーを使っていたら
財布は施主だからゼネコンには何の権限もないとか言うのかね？
立会いだけでビルメン会社に手数料払うビルオーナーがどこにいるのかね？
ビルメン会社の下請けで仕事したメーカーが事故起こしてもビルメン会社は何の責任も
問われないのかね？
ビルメンのメーカー崇拝思考ってさ、劣等感のせいなんだろうけどマジでウザイわ
仕事なんだからさ、元請と下請けの関係として割り切って付き合えばいいだけだろ
この手の奴ってタクシーに乗るときにいちいち運転手を見下してるんだろうな
建築工事を請け負ってるゼネコンが下請けでメーカーを使っていたら
財布は施主だからゼネコンには何の権限もないとか言うのかね？
立会いだけでビルメン会社に手数料払うビルオーナーがどこにいるのかね？
ビルメン会社の下請けで仕事したメーカーが事故起こしてもビルメン会社は何の責任も
問われないのかね？
ビルメンのメーカー崇拝思考ってさ、劣等感のせいなんだろうけどマジでウザイわ
仕事なんだからさ、元請と下請けの関係として割り切って付き合えばいいだけだろ
この手の奴ってタクシーに乗るときにいちいち運転手を見下してるんだろうな
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:29:12.95 ID:pRB6/BI20
必死すぎｗ
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:33:39.90 ID:TAwR7CQm0
建築工事とは契約内容のそれがまた別。
公共の指定管理者施設なら日常運用の権限と財布はビルメンの裁量でやらせてもらえるけどな。
民間のビルの大半はあくまでも日常の建物管理だけビルメンにやらせて、工事とか
修理は専門業者に直出ししてるとこが相変わらず多い、修理は修理業者が監督立てて看板掲げてやるよ。
公共の指定管理者施設なら日常運用の権限と財布はビルメンの裁量でやらせてもらえるけどな。
民間のビルの大半はあくまでも日常の建物管理だけビルメンにやらせて、工事とか
修理は専門業者に直出ししてるとこが相変わらず多い、修理は修理業者が監督立てて看板掲げてやるよ。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:34:27.72 ID:uw6/ALrg0
いい加減にしろクズ
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:35:52.12 ID:qlZ9hMQlO
ビル管の資格をとったら給料が上がったりするのかな？
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:37:07.18 ID:RK9gQznq0
人数不足の糞現場、半年勤務で始末書六枚目だ。むかついたので辞表叩きつけた
1、台風の時に湧水槽の満水警報 ポンプを二系統手動運転にし、別作業のため現場を離れたら排水桝からその水が溢れて店内に逆流、始末書。
2、屋上のルーフドレインが詰まって水が溜まってるのを発見、ワイヤーでつまりを除去したら、溜まった水が一気に流れだして排水桝から（以下略 始末書
3、30000m２の大規模商業施設なのに、警備は爺さん一人の糞現場、爺さんが酔っぱらいに殴られてノックアウトされたのに、設備（俺）が応援に駆けつけたのが
ノックアウトされてから３０分も後だった、職務怠慢ということで始末書。ちなみに、爺さんがノックアウトされた時、俺は800ｍ離れた別のビルで巡回作業中
1、台風の時に湧水槽の満水警報 ポンプを二系統手動運転にし、別作業のため現場を離れたら排水桝からその水が溢れて店内に逆流、始末書。
2、屋上のルーフドレインが詰まって水が溜まってるのを発見、ワイヤーでつまりを除去したら、溜まった水が一気に流れだして排水桝から（以下略 始末書
3、30000m２の大規模商業施設なのに、警備は爺さん一人の糞現場、爺さんが酔っぱらいに殴られてノックアウトされたのに、設備（俺）が応援に駆けつけたのが
ノックアウトされてから３０分も後だった、職務怠慢ということで始末書。ちなみに、爺さんがノックアウトされた時、俺は800ｍ離れた別のビルで巡回作業中
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:42:31.65 ID:KOsdx65T0
>>902
ビル管の資格って何のために必要か解る？なら増えるよ。
ビル管の資格って何のために必要か解る？なら増えるよ。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:44:07.57 ID:RK9gQznq0
4、別の爺さん警備員が夜の10時にヤンキーに因縁付けられてそのまま現場から逃亡、爺さんが逃亡したことに俺が気がついたのは、宿直明けの翌朝だった
職務怠慢ということで始末書。ちなみに、当直の時の俺は、夜中の三時まで作業、朝は六時から作業で、爺さんのことなんてにかけてる余裕なかった。
5、テナントのシャッター一枚開け忘れて始末書。火災報知器が鳴った対応に追われて、開店作業の時間が取れず10分で6フロア12枚のシャッターを開けるという強行作業を強いられたため。
6，ビルのシャッター開け忘れで始末書。まあ、これは俺がど忘れして悪いのだが、前日が激務過ぎて仮眠時間が二時間しか取れなかったせいでもある。
職務怠慢ということで始末書。ちなみに、当直の時の俺は、夜中の三時まで作業、朝は六時から作業で、爺さんのことなんてにかけてる余裕なかった。
5、テナントのシャッター一枚開け忘れて始末書。火災報知器が鳴った対応に追われて、開店作業の時間が取れず10分で6フロア12枚のシャッターを開けるという強行作業を強いられたため。
6，ビルのシャッター開け忘れで始末書。まあ、これは俺がど忘れして悪いのだが、前日が激務過ぎて仮眠時間が二時間しか取れなかったせいでもある。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:45:31.77 ID:wqNtsVTL0
ビル管の資格を出せばふつう増える。ただし明らかにヤバいビルに資格を出すと保健所の査察が入ったときお前自身がヤバくなる
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 13:52:55.00 ID:KOsdx65T0
貸してやばい名義は ①防火管理者(その他消防関連資格含む）
②ボイラー1級(整備出来るだけの能力が無ければ事故のとき、即監督署にやられる）
ビルメン経験だけならおよそムリ。
③冷凍機 スイッチ入れるだけじゃんって思ってるなら貸すな。
ビル管なら緩い部類だと思うけど、水道の末端くらいは頭に入れておけ。
②ボイラー1級(整備出来るだけの能力が無ければ事故のとき、即監督署にやられる）
ビルメン経験だけならおよそムリ。
③冷凍機 スイッチ入れるだけじゃんって思ってるなら貸すな。
ビル管なら緩い部類だと思うけど、水道の末端くらいは頭に入れておけ。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 14:06:41.71 ID:3TNXkX8i0
>>900
ビルメン会社でも工事や点検の元請になることが多いだろ
民間でもオーナー系列の子会社ビルメンならそれが普通だよ
しかし何でこんなに専門業者に対する憧れや劣等感が強いビルメンが多いんだろうな
うちの現場にもいるし、このスレにもウジャウジャいるみたいだな
ビルメン会社でも工事や点検の元請になることが多いだろ
民間でもオーナー系列の子会社ビルメンならそれが普通だよ
しかし何でこんなに専門業者に対する憧れや劣等感が強いビルメンが多いんだろうな
うちの現場にもいるし、このスレにもウジャウジャいるみたいだな
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 14:31:54.06 ID:KOsdx65T0
>>908
それはやはりビルメンという業種がどっちつかずの半端な業種だから。
あと少し勘違いしていないか？元請になることはあっても作業責任は負わないだろ、
業者やサブコンが仕事の前に書かせる指示書みたいな紙にチェックさせる、それのことをさしてるんだろうけど
業者やサブコンはそんな指示書はメクラチェックだよ。そのあとに現場でやる中身の濃い
ミーティングや作業指示工程で頭いっぱいだよ。事故があればそちらが行政罰受けるから看板掲げて施工会社と
責任者名の名前が明示されてるけど、そこに常駐ビルメンの氏名があるならそこのビルメン会社は一流です。
それはやはりビルメンという業種がどっちつかずの半端な業種だから。
あと少し勘違いしていないか？元請になることはあっても作業責任は負わないだろ、
業者やサブコンが仕事の前に書かせる指示書みたいな紙にチェックさせる、それのことをさしてるんだろうけど
業者やサブコンはそんな指示書はメクラチェックだよ。そのあとに現場でやる中身の濃い
ミーティングや作業指示工程で頭いっぱいだよ。事故があればそちらが行政罰受けるから看板掲げて施工会社と
責任者名の名前が明示されてるけど、そこに常駐ビルメンの氏名があるならそこのビルメン会社は一流です。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 14:33:10.26 ID:knj00AE20
荒らすなよ
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 14:54:14.38 ID:3TNXkX8i0
>>909
元請なのに作業責任を負わない契約なんてあるのか？
例えば冷温水発生器の点検契約をビルメン会社がオーナーから
100万で受託して、メーカーに80万で再委託してるなんてことがよくあるだろう
これでビルメン会社は立会いするだけで何の権限もないので、
作業責任は負いません、なんてことがありえるのか？
元請なのに作業責任を負わない契約なんてあるのか？
例えば冷温水発生器の点検契約をビルメン会社がオーナーから
100万で受託して、メーカーに80万で再委託してるなんてことがよくあるだろう
これでビルメン会社は立会いするだけで何の権限もないので、
作業責任は負いません、なんてことがありえるのか？
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 15:22:08.12 ID:HCysnt5M0
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 15:34:14.50 ID:wqNtsVTL0
ビルメンやってたけど職業訓練でビルメンコースあるけど行ってスキル向上とかできる？
行っても意味あるか迷ってる。経験は6年ほどある
行っても意味あるか迷ってる。経験は6年ほどある
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 15:36:46.20 ID:w0ZnWJvgi
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 15:37:29.79 ID:pWo7lUUO0
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 15:51:55.67 ID:pRB6/BI20
>>914
来年ねーだろｗｗｗ
来年ねーだろｗｗｗ
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 16:03:42.35 ID:w0ZnWJvgi
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 16:31:18.75 ID:k4Lu6VkP0
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 17:18:15.77 ID:RK9gQznq0
>>913
ビルメンが行くなら、建築設備施工科、電気科のどちらかだよ。
ビルメン科に言ったら落とされる。
ちなみに、ポリテクでその業務の経験者を入校させるのは
IT関係だけだよ。ITの場合は、未経験のやつを入校させても
6ヶ月ではどうにもならないので、しょうがないから経験者を入れる
しかし経験者にとってはあまり意味が無い授業ということをやってる。
ITをやれというのは、厚生労働省の上からの指示だからしょうがない
ビルメンが行くなら、建築設備施工科、電気科のどちらかだよ。
ビルメン科に言ったら落とされる。
ちなみに、ポリテクでその業務の経験者を入校させるのは
IT関係だけだよ。ITの場合は、未経験のやつを入校させても
6ヶ月ではどうにもならないので、しょうがないから経験者を入れる
しかし経験者にとってはあまり意味が無い授業ということをやってる。
ITをやれというのは、厚生労働省の上からの指示だからしょうがない
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 17:26:23.93 ID:why0SWfeP
ポリテクの合否って筆記テストで決めてるだけだよ・・・
表面上は筆記+面接で決まるのだが、メインは筆記で面接はおまけ
ポリテクの講師に聞いたら言葉を濁してはいたがそんな感じこと言ってた
表面上は筆記+面接で決まるのだが、メインは筆記で面接はおまけ
ポリテクの講師に聞いたら言葉を濁してはいたがそんな感じこと言ってた
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 17:28:44.84 ID:0L/TGuGh0
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 17:31:56.15 ID:pULZmNaW0
取ってない資格あってそれを取りたいです、とか言えば訓練はいけるよ
行く意味はほぼないけど
行く意味はほぼないけど
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 17:38:19.85 ID:w0ZnWJvgi
電気設備科に通ってたけど、やったのは
計器の使い方
安定器交換は講師がやるのを見てただけ
絶縁測定は一回位
停電前の作業の真似事(遮断器の操作とか)
あとはひたすら課題の配線したり、管曲げたりだったな
計器の使い方
安定器交換は講師がやるのを見てただけ
絶縁測定は一回位
停電前の作業の真似事(遮断器の操作とか)
あとはひたすら課題の配線したり、管曲げたりだったな
皆さん回答ありがとうございます。行くの辞めます。
電気関係の職業訓練いきたいのだけどコースが無いのですよ。
ビル管理か介護関係かパソコン関係それくらいしかない。パソコンは落とされた。
倍率がすごいらしいし若い人を優先的にとるみたい
電気関係の職業訓練いきたいのだけどコースが無いのですよ。
ビル管理か介護関係かパソコン関係それくらいしかない。パソコンは落とされた。
倍率がすごいらしいし若い人を優先的にとるみたい
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 17:43:22.55 ID:WUEp5RDu0
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 18:20:27.37 ID:2EUW0F5r0
>>911
そういう場合の契約は、頭として形だけの謝罪はするが、作業はメーカー(業者）が
やったので、メーカーに報告書を用意させてメーカー責任者を連れてそいつに謝らせるわ。
そして元請は実行犯ではないので涼しい顔して横で話聞いてる。
で、うちとしては点検前の指示書を書かせてますので全て業者の責任です。そうして
落としどころにしてるのが実態。結局メーカーに見切りつけられて小規模な職人会社しか
残らないビルメン会社はよく見かける。
知識やノウハウも無いのに元受になってマージン取るやり方は適切とはいいがたい。
そういう場合の契約は、頭として形だけの謝罪はするが、作業はメーカー(業者）が
やったので、メーカーに報告書を用意させてメーカー責任者を連れてそいつに謝らせるわ。
そして元請は実行犯ではないので涼しい顔して横で話聞いてる。
で、うちとしては点検前の指示書を書かせてますので全て業者の責任です。そうして
落としどころにしてるのが実態。結局メーカーに見切りつけられて小規模な職人会社しか
残らないビルメン会社はよく見かける。
知識やノウハウも無いのに元受になってマージン取るやり方は適切とはいいがたい。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 18:25:29.46 ID:sLiiTWlF0
>>825
言ってることは正論で正しいけど。それ、座学の知識でよくね。
技術ってなんだよ。とにかく調子悪いと即電話ってのも問題だけど。
俺たちが求められているのは一次対応能力だ。
その能力値ってそんなに高い必要はないと思うけど。
調子悪い箇所の部品交換で、どの部品か説明できるだけでいいだろ。
省エネ提案とか、なに言っての?それって社内の上の許可いるよね。
勝手に提案できんだろ。契約の問題もある。新しい契約必要だよね。
それって営業の仕事だろ。
限られた年間予算で最低限のコトをするのがビルメン。
向上心っていいと思うけど。勘違いした職人気質はウザいと>>879は言ってるんじゃないのか。
言ってることは正論で正しいけど。それ、座学の知識でよくね。
技術ってなんだよ。とにかく調子悪いと即電話ってのも問題だけど。
俺たちが求められているのは一次対応能力だ。
その能力値ってそんなに高い必要はないと思うけど。
調子悪い箇所の部品交換で、どの部品か説明できるだけでいいだろ。
省エネ提案とか、なに言っての?それって社内の上の許可いるよね。
勝手に提案できんだろ。契約の問題もある。新しい契約必要だよね。
それって営業の仕事だろ。
限られた年間予算で最低限のコトをするのがビルメン。
向上心っていいと思うけど。勘違いした職人気質はウザいと>>879は言ってるんじゃないのか。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 18:27:05.75 ID:sLiiTWlF0
>>925のアンカーミス
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 18:29:44.21 ID:RK9gQznq0
>>920
なんでビルメン脳って、自分の体験を全てだと思うんだろ。
そもそも、いまでも選考試験に筆記がないポリテクが多くあるって知ってるか？
要するに訓練指導員次第なの。訓練指導員は担任持つとそこの成績が査定に響く
査定の基準は、1、就職率 2、関連資格合格数 3、出席率
後は、コースによって年齢層の割合とかも決められてるからそれに従う。
だから、就職に意欲があって、資格をとることに熱心で、欠席しなそうなやつを合格させんだよ。
お前が話した訓練指導員が、筆記を重視したというなら、それはその指導員が
なるべく資格をたくさん取りそうなやつを筆記で選別してるってことだろ
ポリテクの選考試験に出てくる算数すら回答できないバカは電工も冷凍も取れないからな。
ボイラーと危険物なら取れるけど。
なんでビルメン脳って、自分の体験を全てだと思うんだろ。
そもそも、いまでも選考試験に筆記がないポリテクが多くあるって知ってるか？
要するに訓練指導員次第なの。訓練指導員は担任持つとそこの成績が査定に響く
査定の基準は、1、就職率 2、関連資格合格数 3、出席率
後は、コースによって年齢層の割合とかも決められてるからそれに従う。
だから、就職に意欲があって、資格をとることに熱心で、欠席しなそうなやつを合格させんだよ。
お前が話した訓練指導員が、筆記を重視したというなら、それはその指導員が
なるべく資格をたくさん取りそうなやつを筆記で選別してるってことだろ
ポリテクの選考試験に出てくる算数すら回答できないバカは電工も冷凍も取れないからな。
ボイラーと危険物なら取れるけど。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 18:57:25.02 ID:why0SWfeP
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:01:11.24 ID:RK9gQznq0
>>930
だからそれはお前が聞いた指導員が筆記を重視してるというだけのことだって言ってんだろ
バカだから日本語も理解できないみたいだな。
そもそも筆記がないポリテクもある以上、おまえの説が全国のポリテクに当てはまる可能性は皆無だ。
本当にビルメンスレは池沼が多い
だからそれはお前が聞いた指導員が筆記を重視してるというだけのことだって言ってんだろ
バカだから日本語も理解できないみたいだな。
そもそも筆記がないポリテクもある以上、おまえの説が全国のポリテクに当てはまる可能性は皆無だ。
本当にビルメンスレは池沼が多い
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:16:41.99 ID:ml7lTjOT0
皆の憧れの職業「ビルメン」
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:35:04.12 ID:HUmCAav10
>ポリテクの合否って筆記テストで決めてるだけだよ・・・
・・・使ってるやつにろくなやつがいないってのが俺の法則ｗ
なんか視界も知識も思考も狭いっつーか、変なやつ多い
・・・使ってるやつにろくなやつがいないってのが俺の法則ｗ
なんか視界も知識も思考も狭いっつーか、変なやつ多い
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:38:18.47 ID:3qqJ2k96I
冷凍3結構難しいね 勉強時間取れなくてぶっつけ本番するけど
受かる気がしない。 持ってる人はどれ位勉強したのかな
受かる気がしない。 持ってる人はどれ位勉強したのかな
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:39:29.10 ID:3TNXkX8i0
>>925
いや、探求心はあってもいいよ
しかしビルメンはビルメンなんだから工事屋とかメーカーのサービスマンと同じレベルを
目指す必要はないってことだよ
餅は餅屋って奴だ
>>926
それは知識やノウハウも無いのにメーカー使ってマージン取ってるゼネコンと同じだろう
それともビルメンだけはメーカーの元請になっちゃいけないわけ？
ここまでくるとビルメンのメーカー崇拝思考は病的だな
いや、探求心はあってもいいよ
しかしビルメンはビルメンなんだから工事屋とかメーカーのサービスマンと同じレベルを
目指す必要はないってことだよ
餅は餅屋って奴だ
>>926
それは知識やノウハウも無いのにメーカー使ってマージン取ってるゼネコンと同じだろう
それともビルメンだけはメーカーの元請になっちゃいけないわけ？
ここまでくるとビルメンのメーカー崇拝思考は病的だな
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:41:35.29 ID:mEuEB/H9P
＞工事の施工管理や省エネ提案
それは業者の作業とは関係ない。
それは業者の作業とは関係ない。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:49:33.27 ID:32UZAfC20
あした３冷やの
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:51:35.71 ID:C6hSVFBT0
ビルメンで冷凍受ける奴って的外れだよね
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 19:51:57.33 ID:why0SWfeP
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:01:02.91 ID:gLqYEx6Ji
省エネはむしろやらされる
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:18:23.65 ID:RK9gQznq0
ID:why0SWfeP
こいつはコミュ障の知的障害、典型的ビルメン。
職業訓練指導員にちゃんと聞けば
選考基準については、俺が言った通りのことを教えてくれる
選考基準はそもそも非公開にすべきことでもないし。
お前は単にコミュ障で他人から話を引き出すこともできないんだろう。
だから「[自分は]筆記を見ている」といっただけの回答をそのまま鵜呑みにし
全国のポリテクが筆記で合否を決めてるとひとり合点。
そして、筆記がないポリテクもあると俺に指摘されたら今度は発狂
バカでクズでコミュ障ときたか。一生一人現場で働いててください
はっきり言ってお前みたいなクズと相方になるビルメンがかわいそうだから。
こいつはコミュ障の知的障害、典型的ビルメン。
職業訓練指導員にちゃんと聞けば
選考基準については、俺が言った通りのことを教えてくれる
選考基準はそもそも非公開にすべきことでもないし。
お前は単にコミュ障で他人から話を引き出すこともできないんだろう。
だから「[自分は]筆記を見ている」といっただけの回答をそのまま鵜呑みにし
全国のポリテクが筆記で合否を決めてるとひとり合点。
そして、筆記がないポリテクもあると俺に指摘されたら今度は発狂
バカでクズでコミュ障ときたか。一生一人現場で働いててください
はっきり言ってお前みたいなクズと相方になるビルメンがかわいそうだから。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:26:17.60 ID:why0SWfeP
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:29:39.62 ID:RK9gQznq0
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:31:34.83 ID:why0SWfeP
>>943
俺の質問には答える気はないのねw
俺の質問には答える気はないのねw
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:32:28.06 ID:RK9gQznq0
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:34:24.09 ID:pRB6/BI20
はぁ～
ビルメンの監視室を見てるようなつまらないいざこざｗ
ビルメンの監視室を見てるようなつまらないいざこざｗ
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:38:43.43 ID:0L/TGuGh0
ビルメンの監視室ってこんなのなの？
リアルでこんなのに遭遇したら嫌なんだけど
リアルでこんなのに遭遇したら嫌なんだけど
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:50:37.30 ID:RK9gQznq0
>>947
ないだろ。そいつがバカかどうかは見た目でわかるわけだし
すこし話して話が通じないようだったら、後はなるべく業務以外のことは話しかけないようにするだけだよ。
基本ビルメンの現場って、静かなもんだよ、コミュ障多いからね。
ないだろ。そいつがバカかどうかは見た目でわかるわけだし
すこし話して話が通じないようだったら、後はなるべく業務以外のことは話しかけないようにするだけだよ。
基本ビルメンの現場って、静かなもんだよ、コミュ障多いからね。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 20:58:31.38 ID:0L/TGuGh0
>>948
実はこの業界に入って間もない人間なんだけど、
基本的に話しかけない限り、何も話さない人が多いな
話してもそれに対して答えるだけって感じで会話にならないし
俺もコミュ障気味なんだけど、なるべく努力して交流しようとしているんだけどな
実はこの業界に入って間もない人間なんだけど、
基本的に話しかけない限り、何も話さない人が多いな
話してもそれに対して答えるだけって感じで会話にならないし
俺もコミュ障気味なんだけど、なるべく努力して交流しようとしているんだけどな
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:01:50.56 ID:HCysnt5M0
皆が自分の経験した数少ない現場だけを見てビルメンの世界を語ってるから意味がないな
それより転職情報出してくれよ…
それより転職情報出してくれよ…
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:03:04.77 ID:0L/TGuGh0
ここ転職スレなの？
ビルメンたちが集うマターリスレだと思っていたんだがｗ
ビルメンたちが集うマターリスレだと思っていたんだがｗ
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:09:54.27 ID:RK9gQznq0
>>949
むしろおしゃべりのほうが嫌われるのがビルメンだったりするからねえ。
挨拶だけハキハキして、後は物静かにしてるのが一番評価が高くなるよ。
ちなみに前職はITだったけど、ITはコミュ障多いように思えるけど
仕事で情報交換の必要性が高い分、休憩時間中はずっと仕事の話だったし
飲み会の時もずっと仕事の話だった、だから最初ビルメンの現場に来た時
あまりの静かさに面食らった。
むしろおしゃべりのほうが嫌われるのがビルメンだったりするからねえ。
挨拶だけハキハキして、後は物静かにしてるのが一番評価が高くなるよ。
ちなみに前職はITだったけど、ITはコミュ障多いように思えるけど
仕事で情報交換の必要性が高い分、休憩時間中はずっと仕事の話だったし
飲み会の時もずっと仕事の話だった、だから最初ビルメンの現場に来た時
あまりの静かさに面食らった。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:11:57.31 ID:0L/TGuGh0
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:19:03.92 ID:RK9gQznq0
>>953
うん、それなら努力して交流しないほうがいいよ。
ITだと、現場の事情に詳しい人見つけないとやっていけないから
コミュ障でもなるべく交流しようとするよね。
だけどビルメンにはそれ必要ないからね。
間違った仕事のやり方してる奴も多いし
それを他人に知られたくないから、仕事の話を聞くと怒り出すバカも居る。
責任者がまともなら、普段疑問点をメモ書きにしておいて
責任者がいるときにまとめて聞く方がいい
後はネットで調べる、オーム社のビルメンハンドブックを買う。
うん、それなら努力して交流しないほうがいいよ。
ITだと、現場の事情に詳しい人見つけないとやっていけないから
コミュ障でもなるべく交流しようとするよね。
だけどビルメンにはそれ必要ないからね。
間違った仕事のやり方してる奴も多いし
それを他人に知られたくないから、仕事の話を聞くと怒り出すバカも居る。
責任者がまともなら、普段疑問点をメモ書きにしておいて
責任者がいるときにまとめて聞く方がいい
後はネットで調べる、オーム社のビルメンハンドブックを買う。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:23:04.51 ID:qlZ9hMQlO
最近は30台位の若い奴もちらほらいるが、童貞みたいな奴しかいないな。
聞いてみたいが、怖くて聞けないw
聞いてみたいが、怖くて聞けないw
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:24:54.00 ID:HUmCAav10
>>950
昨今の現状では
・未経験は都内ポリテクでもイカないと、変なビルメン会社にしか行けない
・前職が建設施工管理や配管とかなら、リクナビやマイナビ等から大手へ行ける
・ハロワ案件はゴミ、奴隷募集
大雑把にいってこんな感じだろ
情報って言ったって、何もないんじゃないか
昨今の現状では
・未経験は都内ポリテクでもイカないと、変なビルメン会社にしか行けない
・前職が建設施工管理や配管とかなら、リクナビやマイナビ等から大手へ行ける
・ハロワ案件はゴミ、奴隷募集
大雑把にいってこんな感じだろ
情報って言ったって、何もないんじゃないか
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:32:41.58 ID:RK9gQznq0
>>950
とりあえず、よほど自分のスペックが高くない限り
まともな転職先はないのが現状だから話すことがないんだよ
その中でも最悪を引かないためには、どれだけ給料安くてもいいから
無茶な人数構成じゃないところを選ぶべき。そうすればクソ激務の異常な現場だけは避けられる。
と言っても、俺の場合、それも嘘つかれたんだけどね。募集で常駐人数嘘ついてやがった。
だからどうしようもないなあ。ほんとうにビルメンの世界は時期で変る
とりあえず、よほど自分のスペックが高くない限り
まともな転職先はないのが現状だから話すことがないんだよ
その中でも最悪を引かないためには、どれだけ給料安くてもいいから
無茶な人数構成じゃないところを選ぶべき。そうすればクソ激務の異常な現場だけは避けられる。
と言っても、俺の場合、それも嘘つかれたんだけどね。募集で常駐人数嘘ついてやがった。
だからどうしようもないなあ。ほんとうにビルメンの世界は時期で変る
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:37:17.94 ID:6yHbHuVe0
30代で若いって…
20代で行く所じゃないな
20代で行く所じゃないな
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:47:02.07 ID:Gg4UDc8i0
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:04:46.55 ID:5HoTfusy0
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:05:14.90 ID:mEuEB/H9P
ウチの現場にも、くだらねー自慢にもならないことを
得意気に話すおっさんがいる
得意気に話すおっさんがいる
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:07:33.12 ID:+InXa0KO0
５３歳未経験者でリクナビからビルメンのスカウトきた
経験４０までらしい
ひやかしだな
経験４０までらしい
ひやかしだな
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:11:38.64 ID:5HoTfusy0
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:13:19.34 ID:Q/wgA3zZ0
２０代ならまじで他の仕事探せといいたい
わざわざ底辺を選ぶ理由がない
わざわざ底辺を選ぶ理由がない
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:32:02.22 ID:XoQrz2qhO
他の仕事ないからだろ
他の仕事って介護とかか？
他の仕事って介護とかか？
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:39:35.95 ID:8hGWjrN60
電気点検保守の仕事したいなー
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:45:25.51 ID:why0SWfeP
>>966
盤内の掃除やりたいの？
盤内の掃除やりたいの？
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:47:01.00 ID:0L/TGuGh0
鶏口牛後なる言葉もあるだろ？
ちょっと違うかもしれないけど
俺はそんな考えに基づいてこの業界を選んだよ
死ぬまでやるつもりだ、今のところは
ちょっと違うかもしれないけど
俺はそんな考えに基づいてこの業界を選んだよ
死ぬまでやるつもりだ、今のところは
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 22:58:44.78 ID:gLqYEx6Ji
ボケ防止にはいいかもな
まあ、ボケてるようなのもいるけど
まあ、ボケてるようなのもいるけど
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 23:08:08.88 ID:WA6/PliC0
ビルメンになってマターリしたいお。
でも、40過ぎて未経験だと望み薄いかな？
でも、40過ぎて未経験だと望み薄いかな？
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 23:20:44.60 ID:why0SWfeP
>>970
勉強好きなら大丈夫だよ
勉強好きなら大丈夫だよ
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 23:25:24.24 ID:Sf4lMrKT0
汚れ好きの土方の兄ちゃん
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 23:30:57.33 ID:G1hKUOvY0
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 00:32:11.14 ID:3RacRno20
ビルメンの仕事って皆さんはどこで求人を探しましたか？
自分は静岡なんですが時期も相まって求人が少ないこと
やっぱり都心に行かないとだめなのかな？
自分は静岡なんですが時期も相まって求人が少ないこと
やっぱり都心に行かないとだめなのかな？
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 00:34:15.23 ID:atD7NcAI0
静岡ってビルあんの？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 00:54:41.66 ID:E8PdAahBO
旅館多そう
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 01:00:43.71 ID:GSyJUBph0
11月から転勤したんですが、早くも異勤か辞めて異勤なしのビルメン会社
行きたい。・・が辞めたいと言ったら当然の事だが、家族が猛反発。
昨日ハロワ行って求人の数の多さと相談者に辞めてもまた採用してもらえる場所が
多いと言われたと言っても納得してくれない・・・困った・・・
ちなみに私は36歳、ビルメン暦6年半、資格は4点セット。
実際、辞めても採用してくれる会社はありますかね？転勤で人生狂ったので
異勤なしのビルメン会社に行きたい。今の職場は毎日8:00か8:30～18:30まで
さらに夏と冬は月5くらい7:00～22:00勤務あり。人事にそんな事聞いてない。
はぁ・・・半月たってないけど転勤届けは近いうちに出す予定です。
転勤さえなければ前の現場でも前の前の現場でも10年･20年と続けられた
現場だったのに・・・
行きたい。・・が辞めたいと言ったら当然の事だが、家族が猛反発。
昨日ハロワ行って求人の数の多さと相談者に辞めてもまた採用してもらえる場所が
多いと言われたと言っても納得してくれない・・・困った・・・
ちなみに私は36歳、ビルメン暦6年半、資格は4点セット。
実際、辞めても採用してくれる会社はありますかね？転勤で人生狂ったので
異勤なしのビルメン会社に行きたい。今の職場は毎日8:00か8:30～18:30まで
さらに夏と冬は月5くらい7:00～22:00勤務あり。人事にそんな事聞いてない。
はぁ・・・半月たってないけど転勤届けは近いうちに出す予定です。
転勤さえなければ前の現場でも前の前の現場でも10年･20年と続けられた
現場だったのに・・・
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 01:11:49.58 ID:klZWxYHt0
ビルメンは毎日行く場所違うんでしょ？
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 01:58:08.96 ID:E8PdAahBO
家族というのは奥さんや子どもかな？
なら慎重にしたほうがいい
なら慎重にしたほうがいい
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 02:27:33.83 ID:so2Fv8sV0
>>976
6年半で資格は4点セットって少なくないか？
まあ消防や１ボとかは持っているんだろうけど
ビル管や電験３
エネルギー管理士といかずともエネルギー管理員講習を修了とか
の4点セットの上位と言われる資格はないの？
6年半で資格は4点セットって少なくないか？
まあ消防や１ボとかは持っているんだろうけど
ビル管や電験３
エネルギー管理士といかずともエネルギー管理員講習を修了とか
の4点セットの上位と言われる資格はないの？
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 02:33:35.43 ID:RsfWix8q0
>>977
まず受かってから辞めなさいよ
まず受かってから辞めなさいよ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 07:19:49.07 ID:H55XN/YeI
うちの現場は世代交代で30代以下しか居ない
でも居心地がいいかは人による、偏差値50位の
高校みたいなイメージといえば伝わるかな？
でも居心地がいいかは人による、偏差値50位の
高校みたいなイメージといえば伝わるかな？
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 07:27:18.86 ID:tP7LUBthO
基本的に転職はしないほうがいい。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 07:29:06.93 ID:XJl+SaRMP
出世を諦めた中年老害が邪魔ばかりします。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 07:59:14.22 ID:EcdV0VUT0
>昨日ハロワ行って求人の数の多さと相談者に辞めてもまた採用してもらえる場所が
多い
ハロワ求人票を鵜呑みまたはよく読まずに受けて
ま～た話が違うとかいっているシーンが目に浮かぶわｗ
ハロワなんか信用すんなよ
多い
ハロワ求人票を鵜呑みまたはよく読まずに受けて
ま～た話が違うとかいっているシーンが目に浮かぶわｗ
ハロワなんか信用すんなよ
986 ：977：2012/11/11(日) 08:42:44.96 ID:mhV5Lz2t0
家族というのは親です。未婚なので、妻も子供もいません。まあ、ハロワの
内容が違う可能性があると言うのはある程度覚悟はしています。
内容が違う可能性があると言うのはある程度覚悟はしています。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 09:01:51.31 ID:K6s07N0L0
>>977
6年半という経験年数が微妙ですね、ビルメンの5年以下はたいてい現場では使えない
戦力外なので他社では相手にされないでしょうから転職スパイラルに陥るでしょうが、
10年未満だと担当した現場によって相当個人差があるのは百も承知。
転職して同じような待遇にさらされたときに必ず後悔すると思うので、
6年半在籍の利点を活かし診断書提出で休職・異動願いで様子見がいいと思う。
どうせ辞める気でいるなら、これぐらいしないと意味がない。
うちは鬱で休む人とても多いよ、心の病だけは調べようがないし立ち入ることが出来ない。
休みの間に旅行や園芸なんかやればその期間はとても心が落ち着くらしい。
6年半という経験年数が微妙ですね、ビルメンの5年以下はたいてい現場では使えない
戦力外なので他社では相手にされないでしょうから転職スパイラルに陥るでしょうが、
10年未満だと担当した現場によって相当個人差があるのは百も承知。
転職して同じような待遇にさらされたときに必ず後悔すると思うので、
6年半在籍の利点を活かし診断書提出で休職・異動願いで様子見がいいと思う。
どうせ辞める気でいるなら、これぐらいしないと意味がない。
うちは鬱で休む人とても多いよ、心の病だけは調べようがないし立ち入ることが出来ない。
休みの間に旅行や園芸なんかやればその期間はとても心が落ち着くらしい。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 09:20:49.64 ID:6zPg+BGb0
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 09:29:23.88 ID:fi86ja+Y0
990 ：↑：2012/11/11(日) 09:31:37.28 ID:fi86ja+Y0
980へのレスね。
991 ：977：2012/11/11(日) 09:35:19.57 ID:mhV5Lz2t0
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 09:40:22.10 ID:delH8/RV0
で、オマエは電験三種持ってンの？
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 10:41:51.11 ID:M4s6//U50
ビルメンって誰得の職業なんだよ
ボケ防止
孫へのおこずかい稼ぎ
孫へのおこずかい稼ぎ