★★★ ビルメンテナンスPart160★★★

取り敢えず立てたぞ！
テンプレはだれかヨロシコ！

スマソ！
160はもう有った！！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1347693971/l50
↑此方へ行ってくれ！！

29歳♂普通科高卒
工場で製造職歴2年生産管理2年
資格 危険物乙4種、ボイラー2級、電気工事士3級、電験3種
医学部受験してて空白2年

このスペックでどこかビルメンてなれますか？
設備保全は実務経験ゼロなのでいけるか不安で仕方ないです。
切実に悩んでるのでマジレスお願いします。

age

やっぱり電顕だよな
それしかないしそれ以外はいらんわ

だれでも採用する最強大屁に来い。

>>4
年齢もいってるし空白もあるので正直厳しい。
そのスペックだと最低電験2種は持ってないと厳しいよ。

>>4

電気工事士3級程度の実力があれば大手は即採用だと思う

>>8
やはりこのスペックだと厳しいですか…。人生終わった。
ありがとうございました。

>>4
諦めるな。
ビル管とエネ管3級を取れば道は開ける。電顕と合わせて引く手あまただ。

前スレのものです。
電験3種持っていても採用されないなんて、ビルメンはハードルが高いのですね。
絶望的です。
東京に行くかどうかは、ゆっくり考えてみます。

つまんね―釣りだったなｗ

電験惨種

>>12
実家から離れられないのならビルメンはやめとけ。
はっきり言うと都内か最低大阪名古屋じゃないとムリ

お前が卒業したポリテクってまだ存在してるの？
してるんだったら「卒業生なんですけどと」電話して相談してみ。
相談に乗ってくれたり仕事紹介してくれるかもよ。

もうムリぽ。辞めたい。

ビルメンだったら電験三種くらい目をつぶってても受かる

電験３種もってて都内でまったく就職先無いなんてありえないよ。
待遇うんぬんは別としてね。
落ちたんなら人間性があわないと判断されたとかだろう。

何故ビルメンへ、、、、

電験、エネ管、ビル管を持っていようが、ハズレ現場に配属されたらおしまいだからね。
現場次第と言われるが、評判の悪い会社はハズレ現場が多いので、会社で選ぶことも大事。
アタリ現場は居心地が良いので人が辞めないからめったに求人が出ない。
今募集出しているところは地雷の可能性が高い。
地雷原を抜けてアタリ現場に辿り着けるといいね。
幸運を祈る。

今の現場、今年竣工の高層ビル。すごいハイテクで覚えること多いけど楽だわ

よく激務現場っていうけど、他の職種に比べたら楽だよね？

暇潰しに仕事するレベル

39歳未経験資格無しで病院での内定もらったんだけど、そんなに大変な環境なんですか？

>>7
太平さえ採用されない俺はどうすれば・・・・・・・

>>20
禿同 !!
やたら電験・ビル管・エネ管持ちを欲しがる会社は、地雷確率が高いと居得る

大手なんてもう場所で求人出してるところのほうが少なくね？
今募集してるところも応募者が殺到して落ちてる奴のほうが多いから
そいつらが仕方なくどうしようもない会社に入ったりしてる
で、そのどうしようもない会社がとんでもない給料で雇ってるから
あほみたいな値段で現場落札して一年で撤退とかめちゃくちゃしてるらしい
アタリ現場にいてもその現場がいつそういう風にして吹っ飛ばされるかわかったもんじゃない

>>24
ビルメンの激務とは他業種でいうところの比較的暇な物件をいう

>>4
電気工事士三級はなかなか取れない資格だよね。
今まで持ってる人間を一度も見たことが無い。

東京　江東区にある三栄管財の設備管理って　どうですか？

ビルメンって警備も兼ねてる？

>>29
なかなか取れない資格というよりそういう資格ができなきゃ取るにも取れんだろｗ

>>26
禿同 !! �U
まず間違いなくブラック会社。
電験も２種を欲しがる。

ビルメンて東京か大阪しか募集ないよな
東海住みだからきついわ。名古屋はかなり少ない

田舎にビルは少ないしな。

田舎はビルというより施設って言ったほうがいいな

この業界も経験者が優遇されることになったわけだ
経験してるからどうなんだって感じはするがな
ぶっちゃけ3日も仕事すればだれでも出来る仕事だしｗ

>>28
ありがとう。
面接時にとにかく忙しく激務だと言う割には仕事内容がそんな事ないので
入ってから大変な目に合うのか不安だったんです。
丸一日勤務に慣れれば大丈夫かな。

>>37
前に誰かが言ってたが、実務レベルの経験じゃなくて
ビルメンの本質をわかっててやっていく自信があるかどうかの経験じゃね？

自分なりにこういう仕事だと思い込んでくる未経験者を
老害の下につかせたり、糞抜きさせたら速効でやめることはよくあるしｗ

基本超コミュ障の俺なんだが、面接演技しまくって未経験採用された。
１０月からビルメン（１５名交代常駐現場）に就いたのですが、
仕事がないときは中央管理室でみんなしゃべりまくっているのだが。
ビルメンはコミュ力必要ないっていうのはウソだよ。
あまりに辛すぎて午前中で帰ってきちゃった。
あとビルメンは覚えることが膨大にある、これも嫌だ
やたらにみんなよくしゃべってるよ。
もうこのままフェードアウトしようかと思ってる。
俺はビルメンはもうやらないわ。資格とかきりがないわ。いつまでたっても資格資格って。
基本仕事自体に興味ない（嫌い）ですから。 派遣工場とかでいいわ。

>>40
　中央監視室でしゃべっている内容
�@他人の悪口　　　　　　　　　　　　　50%
�A昔の自慢話 10%
�Bニュースの内容（政治、尖閣問題、等）10%
�C設備の故障の原因 10%
�D会社の不平・不満 20%

>>40
人数からすると、たぶん大規模現場と思われる
このスレで、たまに”ビルメン仕事なんか数日で覚えられる、楽勝♪”みたいな書き込みがあるが
それは中小規模現場の場合
大規模現場を数日で覚えられるなら、ビルメンより遥かに高度な仕事が出来るハズ

>>42
日常業務は誰でもできる。
問題は異常時の緊急対応だと思う。これは資格をいくら持っていても
慣れないとできない。

>>40
就きたくても就けない連中もいるんだから最低2年がんばれ
ビル管の資格さえ取れば余生は余裕で過ごせる
どんなに頭いい奴でもビル管は実務経験要求されるから再度出戻りする時には明らかに優位に立てるぞ

ビルメンの仕事してると、むなしくなる。

俺の命の価値ってやすいんだなぁって、危険な仕事するたびに思う。
トイレの詰まりとか、清掃の手伝いとかはやってると落ち込むが
まあ百歩譲ってよしとして、
高所作業とか、高電圧作業とか、重量物、回転物とか、
なんで月１６万程度の給料のために、一歩間違えば死ぬような仕事を
しなきゃならないんだ？ってつくづく思う。

ホント割に合わない。

>>45
そんな仕事したくないんだけど、
そんな仕事をしなければならないのがビルメンなのですか？

生活の為だし、
汚れ仕事でも結局世の中誰かがやらなきゃいけないからね
安全で奇麗で楽な仕事なんて、殆どねーよ

>>46
たまにだよ
大袈裟に書いてるだけ

>>45
嫌なら・辞・め・ろ！早く・辞・め・ろ！！
別に誰もお前にビルメンやってくれとお願いしていない。
替わりは他にいくらでもいる。

>>40

行く会社間違えたんじゃね？
大手ほど、普通の会社みたいな雰囲気に近づくよ。
大手ほど若いやつ多いし。
それこそ、大学のサークルみたいなノリでしゃべくる。

そういうやつらといると、天気と政治の話だけしてりゃ
なんとかなる老害といる方が楽になる。
そうなったら、真のビルメンだ。

>>46
たとえば、
地上６階、手すり無し、あるのはロープが1本だけの屋外スペースで、
その場所からさらに高さ3メートルの場所にある蛍光灯の玉交換とかね。
当然脚立を使って交換するんだけど、脚立から落ちたら確実に死ぬよね。

たとえば、遊水池の消毒に使う塩素の補充とかね。
素手で触ると手が溶けます。水滴がはねて目に入ったら失明します。
なにかの拍子でガスが発生したりして、知らずに吸うとと、死にますね。

たとえば、エアハンドリングユニットのベルトね、これ、指が巻き込まれたら
指なくなります。洋服とかがひっかかって体ごと巻き込まれたら死ぬでしょうね。

たとえば、絶縁抵抗測定ね。これブレーカー落とし忘れたら下手すると死にます。

たとえば、ホールの天井の玉替えね。これ安全ベルトが切れたら落下して死にますし
素手で電極をさわったら、感電して死ぬかもしれないですね。

あのね、とにかく、危険がいっぱいです。
たまにじゃないです、こういう作業は、日常作業の中にあるんですよ。
本当に、死ととなりあわせっていう感覚を味わえますよ。

>>44
＞就きたくても就けない連中もいるんだから最低2年がんばれ

言ってることはよくわかる（不採用になった人に悪いという気持ちはある）が、
学校以上の集団行動（昼飯も大勢で一緒に食べてた、今まで一人で食べれた職場
からするとありえないのですが）って時点で自分体壊しそうですわ。
あと施設の中を覚えられそうにない（方向音痴＆車運転しているとき裏道使わない・
大通りしか使わない奴には辛すぎる）ってのもある。
いずれにせよ、ビルメンはもういいわですよ。
中小商業施設でも覚えること多い（イレギュラーなこと含め）
から、人間関係が絡んでくるのですね
今日とかフィルター交換で数人で回っていたのですが、お客さんの所以外では
みんな常に口が動いていて、ホント辛かったです。

>>46
あのね、自分はポリテク出身者なんだけど、ウチのポリテクの卒業生って
年に１００人以上いるんだけど、毎年一人くらい、必ず事故で死んだっていう
報告が来るって、ポリテクの先生が言ってたよ。

これマジ話だから。

命が大事なら、ビルメンやめといたほうがいいよ。
この安月給で命をかけるとか割りにあわなすぎ。

相変わらずこのスレはハードルを上げてライバル減らしに必死だな
ビルメンで死と隣り合わせなんて言ってたら電工とかはどうなるんだ

9年工場にいたけど指挟まった事故が3件指を針金が貫通したのが一件
ローラーに手を挟まれたのが一件
骨折とか足の腱が切れるのはよくあるかな
後聞いたのが体ごとローラーに挟まれたのが何件かと頭が機械に挟まれたのとかかな
耳から血が出てたけど何とか助かったとか聞いたけど

この業界に入ろうと思っていたのですが止めます
さようなら皆さん、お元気で、くれぐれもお体にお気をつけ下さい・・・

危険な作業は業者任せなので命の危険を感じた事はないな、交通費入れても手取り２５万行かないような仕事で命の危険があるような事強要されたら即辞める

比率差動継電器ってどんな役割なんですか？
試験の時に水抵抗？っていうを使うらしいんですが一体なんの為に使うんですか？

コピーアンドペースト
3秒

お前が俺の翼だ！

>>58
比率差動継電器ってのはトランスの一次側と二次側のアレを比べるんだよ

あと水抵抗使ってお湯沸かす。塩分たっぷりで美味しいぞ

＞５８
トランス保護用
トランスの一次側電流と二次側電流の比は、変圧器の比率で変わるが
それから一定以上、異常変化するのを検出する。
水抵抗を使う理由、スライダックでも良いが型がおおきくなり
一定以上の抵抗値しか変更が利かないが
水抵抗はいくらでのできる。ちなみに抵抗値は水と塩の加減で変化させる。

そんなことよりラバーカップの使い方覚えてほうがいいぞ

>>62
スライダックは電圧調整用で電流調整用じゃないだろ
あと水抵抗は胴体と水の接触面積で調整する。塩は電流がよく流れるようにするために予め水の中に入れておくものじゃなかったかな

あと水抵抗使ってる時水面から火花出て面白えからよく遊んでた・・・その後上司にしばかれたけどな

＞６４
スライド抵抗と間違えた。
接触面積で調整するのは、一定の抵抗値が出て数値を調整するとき。
元の数値を出すため、水と塩で必要な数値近くにする。

>>65
なっとく

ただ一つ>>58に言えることは、リレー試験のやり方覚える暇あったらラバーカップの使い方マスターした方がいいぞ

>>61-65
電工の学習で出てくるけど、ビルメンの実務で使う機会があるの？
私の現場では必要なさげ〜。

今日も基地外上司に理不尽なことを言われた、
これが毎日続く、もう少しで鬱になってしまう

>>68
ｸｸｸ　あと少し・・・

何時も動くのが決まって俺なんだがなんとかならんか
一日なにもしないのが一人いてすげーむかつくんだ

比率作動継電器
変圧器の内部故障を検出する為の継電器
変圧器の巻線比は一定なので一次電流と二次電流は負荷が変化しても比率は変わらない。
変圧器が巻線の層間短絡（レイヤーショート）等を起こすと巻数比が変わるのでこれを検出する。
確か5000kVA以上の変圧器で設置義務が有ったような希ガス。

水抵抗
発電機の負荷試験などで用いる。
500kVA400kW等の発電機の実負荷試験を行う負荷装置として使用する。
補給水の量を見込み違いすると大変。
屋内消火栓で補給したりする。
今は可般式のドライタイプが多い。

スライダックの使い方や水抵抗の使い方は此方を参照されたし。
http://www.eonet.ne.jp/~s-h/6shou.pdf

ビルメン偏差値50台以上からはキチガイだとか老害だとかはグッと減るぞ
偏差値50後半〜60以上は昇給も見込める。
家族持ってもある程度余裕が欲しいとなると50後半〜60以上の会社に入らないとダメだ。
すなわち大手系列会社に入るのが望ましい。

ビルメン稼業で厄介なのはそのビルの氏素性。
例えば冷房の温度設定にしても28度で設定したら「何でそんな設定にするのか？」と言われる。
聞けば「此処は27度がデフォだ」と言う。
こんな事も知らないのかとも言われるがそれはその現場の特異事情。
雨の日は危険だから屋上点検は省略、と言われて点検しなかったら何でやらないのかと問いつめられる。
聞けば台風でも無い限りヤレと言う。
言っていることが各自バラバラで統一性が無くキチンとした事前説明も無い。
これでは出入りが多いのは当たり前。
ブラック現場の多くは現場を取り仕切るヤシがスゴク馬鹿な事が多い。
威張らないと気が済まなかったり、普通に話せなくて喧嘩腰でしか話せなかったりする。

此処のスレで資格を軽視する奴にそう言うのが多い。
自分は取れない資格持ちに対する嫉妬だが、これがビルメンクオリティ！
普通にやればもっと楽に仕事が進むのに敢えて職場を砂漠のようにしている。

>>27

公開入札制度が始まった時に
頭の悪い公務員が制度作ったから
請け負う能力のない企業がたくさん落札してしまうことになった。
いまは、その反省を踏まえて、公開入札制度の改定が進んでる最中。

これからはブラックは淘汰されて、大手がどんどん入ってくが、単価は安いので
現場を派遣や契約社員で回す体制が進むと思う。

現場責任者と資格選任者（電験やビル管）の少数のみが正社員で
それ以外の設備員は派遣や契約社員になるだろうね

でないとコスト的に対応不能だ

以前いた、埼玉県内の社員10数人の零細ビルメン会社は、こんなだった

・現場責任者すらパートタイマー
・現場はガチ入札やっている公共系現場ばかり
・入札負けすると、現場責任者すらクビ
・厚生年金無し・健康診断無し・健康保険自腹
・巡回部隊は自分の車で現場回りさせられる
・なのに社長は高級車を数年おきに新車購入、しかし
”この車つまんネ！　次はポルシェにしよっと♪”と発言

>>77
会社名晒しちゃえば？

私はビルメンで人生成功しました。

入札でコロコロ変えるから、現場を熟知した人間がいない

>>77 >>80
2006年に事故が起きた、埼玉県ふじみ野市営プールは
1：毎年次々と管理会社が代わったがロクに引継ぎされず
2：経験者は現場責任者だけ
3：泳げないプール監視員がいた
その結果、流れるプールの入水口に女の子が吸い込まれ・・・・合掌

第2種電気主任技術者以上
第1種電気工事士以上

この条件で契約社員で基本給15万〜20万で応募するやついるのか？ｗ

就活の情弱が釣れることもあるんだろ。

>>82
定年退職者をターゲットにしてんだろか？
しかしいくら定年退職者でも、その給与で選任とかしたくないだろうし、怪しい会社ですね。

>>81
嘘だろ！てくらいに安い受注金額だっただろうな　

>>82
そんな条件でも応募する奴はいると思う
が、応募する奴は致命的な欠陥持ちなんだろうな

名義貸しだけなんじゃね？
仕事はいすに座ってるだけ、とか。

年金あるから、多すぎても困るらしい
なお、手渡して呉れる分は遠慮なく貰う模様

どうも取る気ない求人が再掲載されただけのようだ
空求人というやつかな

このうそつきどもが。
もう一度教えてやるからちゃんと聞きなさい。
いいですか？！

ビルメンは常駐型の管理員（または施設保全員）の場合あくまでも一時対応（素人がホームセンターで部材を買ってきて補修する）
で、専門的な仕事は外注とします。
しかも、その場合でもオーナーやテナントには中継ぎのための橋渡し業務であれ（専門業者にやってもらいじぶんではやらない）
10％のマージンを頂けます。

トランスの一次巻線や二次巻線の比率計算うんたかんら。シーケンサーによるらーだーずの作成などやりません！！絶対に！！
そもそも機械制御は何重にもダブルチェックをやり考えるものでありますので、ビルメンは畑違いです。
リレー交換もよっぽどのことがない限り、しません！（日本メーカーのリレーやマグネットはまず耐用年数を下回らない）

実際の職務で役に立つのは、電工二種、危険物、消防設備。電顕さん種は突発的な停電事故を経験しないと本質は理解できません！！！！
商業施設は年々巡回型へ、オフィスビルは熾烈な奪い合いを各企業が繰り広げています。

当たっていることといえば「年配者が多く、時間を拘束（24時間勤務があるげんばがあるため）れる」ぐらいでしょうか？

ウソばっか書かないように。。。。

本質とか何言っちゃってんの？

>>87
免許はかってに使われて馬車馬並み

東京都のビル管講習@中野、今受けているヒトいますか？

>>90
現場によってはやらされますよ。
なぜかというと、そのほうがオーナーが喜ぶからです。

うちの現場でも、本来は外注に丸投げしちゃっていいとなっている
逆止弁の交換とか安定器の修理とかを
現場のビルメンがやっちゃってますから。
それだけで数万とか十万単位で安上がりになるからです。

んで、そういうことができるビルメンが現場ではやっぱり重宝されてるんです。
これが現実。

>>87
名義貸しで事故が起こるとヤバいよ。
電気主任技術者は電気工作物の工事、維持及び運用に関する保安の監督の職務を誠実に行わなければならないとなっているので、名義貸しだと全く誠実に行ってないので処罰の対象になるのでは。悪質だし。

>>95
事故が起こったらあやまりにいくだけだよ。
はっきりいって名義貸しなんて、責任をとってあやまるためのものだから。
あとは1週間に1回とか現場にちょいっと顔だしとけばそれでおｋ。
げんにうちの現場の人もそうやって名義貸ししてるし。

場所によっては、すぐに替えさせるよ
うちは不手際(事故まではいかない)で責任者と主任技術者を替えるハメになった

俺病院勤務だけど専門的な事意外はやらされるな
なんでも屋さんだわ

>>30
三栄はアズビルのパートナー（下請け）だよ？
当然アズビルの管理物件に行くことになる。

>>94
そんな物件もあるだろうけど、たいては民間の素人オーナーの物件だろ。
三セクなんかで官庁の技術系の役人がオーナーだったらまずそれは無いな。
管理と施工は別だって考えが徹底してるしそもそもビルメンなんか信用してないｗ
ただし受電設備改修に伴う停電作業の手順書作成や作業はやらされるけどね。

契約社員の条件だが、厚かましい求人が多すぎる。
アズビルとかアズビルとか

免許貸しがばれるとこうなるのさ。

http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2011/09/230909-3.html

>>99 情報サンクス !!

常駐味わっちまうと、

巡回やってらんねー。

刑事訴訟法
第二百三十九条 　何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
○２ 　官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

---------------------------------------------------------------------------------
たとえ、公務員が免許貸しなんて摘発する気がなくても、密告があれば
法律上、摘発しなければならない。もし見逃したのがばれたら自分が
処分対象だからな。

だから、こんなことで大事にはならないだろうとは思わない方が良い。

まあ、担当の公務員のミスをこっちがかぶってやる場合もあるけどね
見返りに来年もよろしく、っと

>>105

実際には、警察は殆ど動かないけどな。
被害届すら受理しない。受理しないことは法律上認められてないのにな。

うちは免許名義貸しは当然必然。
だって持ってないんだもん。

すみません、当務仮眠時間４時間、休憩２時間の３６０分ってどうですかね？
普通は４８０分だとばかり思ってたんですが…

ずっとたってねえと思ったら、重複スレ使ってたのかよ
正式な160のスレがたって４時間以上たってるのに、なに重複してんだよ

スマソじゃねーよ、死ねよ老害ID:u8QFcTLK0

>>109
480分って書いてあっても2人宿直で前後半に別れて片方が起きて監視、片方は寝るってパターンもある

飯食ったら、すぐ寝て、夜に交代だな
交代しても、寝るんだけど

>>61-62
詳しくありがとうございます
比率差動は大体わかりました
水抵抗ですが、可変抵抗器の役割みたいなものですかね？
試験器の容量が足りない時にも使えると聞いた事があるんですが

>>93
今日は都合で行けなかった
明日行く予定

>>113
下記を参照されたし

>>71-72

事務に転職しようとしてたけど無理っぽいので求人多数のビルメンに変えようと思います
未経験でも受かる？

鱸さん、誰もお前とは食事したくないんだよ。
レトルトカレー持って右往左往してうぜー。

>>116
お前のスペック次第だ

>>118
IT系７年F欄大学
ビルメン関係の資格なし、今月受からないとナマポです

また釣りかよ
無理に決まってるだろ

また釣りかよ
可能に決まってるだろ(条件付き)

条件教えて

イオンディライト、蘇州のビルメンテ企業を子会社化＝中国でエリア展開目指す☆差替
時事通信 10月3日(水)20時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121003-00000060-jijc-biz

>>122
甘えんな！！
そんな態度で老害と戦えると思ってんのか

真性ビルメンって被害妄想はげしいから見えない敵と戦ってるよね
リアル右翼ネトウヨと同じ

今年も、秋の老害撲滅週間が始まった。

どんどん血祭りに上げよう。

電気主任と若さがあればあとはなにもいりません
職歴、学歴、資格まったく関係ありません
ただし、禿げてると無理っぽいです

ビルメンに必要な条件・資質は様々な資格を取り揃えるのではなく
人間として生きる資格を捨てることだ

OK楽そうだな

だよな
人としてのプライドを捨てることができるかどうかが
ビルメンを続けられるかどうかに必要なスキルだったりする

ＩＴから転職したけど、最初は「なんで俺がこんなことを・・・」って
毎日思いながら仕事してたよ

ビルメンの実態を調べないうちに転職したお前は低脳だからビルメンが似合っているという
自己証明。

ビルメンでも年収３〜４百万稼げるんでしょ？
十分魅力的な業種じゃん

25歳までなら資格一切無くても入れるかもね

田舎だと
3〜4百万稼げるのはちゃんと資格持ってて責任がある人だけ
下っ端は200万から250万

ごちゃごちゃうるさいんだよ
普通に飯食って遊べる金さえありゃなんでも

夢の職につきたいと思うのは２，３年目までだな
あとはもうどうでもいい

>>94

安定器の修理って・・・安定器なんて、そりゃたいていはコンデンサかトランジスタ交換すりゃ直るけど
普通は二十年近く持つし、そんな古い安定器をわざわざ修理するか？
うちのオーナーもケチだけど、安定器修理して使えなんてどれだけケチなオーナーなんだか。
壊れた安定器なんて、ブラウン管テレビを拾ってるようなジャンク屋ですら見向きもしないぜ。

まあ、ビルメンは転職が多い分、業界のことがわかってる奴が多いから
そこそこのお気楽ビルにいま勤めてる奴は、こういう不況の時は絶対に退職しない。
しかもいまは季節的にも中途半端。
よって、今でてる求人は、渡りビルメンが絶対に忌避するような有名なトンデモブラック案件だけ。
ビルメンは唯一楽なのがとりえなので、激務の案件は間違っても行ってはダメ。

いま、ビルメンに就職するぐらいなら、頑張ってナマポ貰いに行くとか
訓練給付金の申請をするとかしたほうがマシだよ。
よく、このスレに就活で○○回も連続で落ちたので
ビルメン志望してますとか言う奴来るけど
いま、厚労省の通達が出てるので、就活失敗履歴だけで
ナマポや給付金もらえるんだよ？（大体、二十回以上、三ヶ月の就活失敗履歴がありゃOK）
なんでわざわざ、今の時期にビルメンになるのかね？
給付金もらって電三資格でもとりに委託訓練校にいけよ

家とか財産持っててももらえるなら申請するけどｗ

>>138

ナマポは無理だけど、給付金は
家があっても大丈夫だよ。
後、資産は500万？だったかな。なんかそこそこなら大丈夫だったはず。

>>139
次に失業したら参考にしてみる

まじで？実家の家族に相談しないで申請していいの？

家賃も払えないから来月申請する

>>136
単純に交換するのを修理と書いただけじゃないかな？
大昔の銅鉄型安定器をインバーター安定器に替えるだけでビックリするくらい省エネになるし明るくなる。

無理だ。
病気や高齢者以外なら、底辺バイトでも生保くらいは稼げるからな。

>>131
実態を調べるも何も、ポリテクで半年勉強してから就職したんですけど。
その自分ですら、いざ仕事につくとなると、それぐらいのギャップを感じるってこと。

おまえみたいに、ビルメンみたいな底辺の仕事が天職だと思ってて
こんな用務員みたいなよごれ仕事に何の疑問も抱かない真性とは
違うんだよ、転職組みは。

事実認識が間違っていたのは事実。
いくら言い訳しても、ビジネスの世界では通用しないよ。
結果責任が大人のルール。
まだ学生気分が抜けねーのか。

>>145
事実認識？？？はあ？何いってんの？コイツ

机上の勉強と、実務を実際に経験するのとでは
ギャップがありますよっていう話をしてるんですけど。
ちゃんと、日本語が理解できてますか？

どっちも、机上の勉強も、実務も、どっちも”事実”なんですけど。

頭の中で考えるのと、実際にやるのとでは、相当違いますよっていう話。
転職組みは、とくにホワイトカラーからの転職だとギャップがあるっていう話。

どんなに、”事前に調査”していても、”事実を認識”していても、
経験してみると、ギャップを感じるって言う話。

これだけいっても、わからない？
おまえが、間違っている、ということが。

>>145
事実認識？？？はあ？何いってんの？コイツ

机上の勉強と、実務を実際に経験するのとでは
ギャップがありますよっていう話をしてるんですけど。
ちゃんと、私の日本語が理解できてますか？

机上の勉強も、実務も、どっちも”事実”なんですけど。

頭の中で考えるのと、実際にやるのとでは、相当違いますよっていう話。
転職組みはとくにホワイトカラーからの転職だとギャップがあるっていう話。
どんなに、”事前に調査”していても、”事実を認識”していても、
経験してみると、ギャップを感じるって言う話。

これだけいっても、まだわからない？
おまえが、完全に間違っている、ということが。

バカ。
それを誤認という。
それを言い訳という。

0 ID:HvDxv4Uj0
日本語が読めないのかな？こいつは
もう一度書くよ？

机上の勉強も、実務も、どっちも”事実”なんですけど。

真性の馬鹿でもわかるように書くよ？
いい？
誤認というのは、机上の勉強で、「間違って認識してしまうこと」
わかる？

経験や体験と、机上の勉強とでは、ギャップがあるというのは、
「正しく認識していても、実際に経験するとギャップを感じる」っていう話。
わかる？
もう一度かくよ？

誤認というのは、机上の勉強で、「間違って認識してしまうこと」
私が言っているのは
「正しく認識していても、実際に経験するとギャップを感じる」っていう話。

まだわからないかな？
じゃあもう一度。
誤認というのは、机上の勉強で、「間違って認識してしまうこと」
私が言っているのは。
「正しく認識していても、実際に経験するとギャップを感じる」っていう話。

日本語を理解しようね。

うちの現場でも頭が弱い人はいるけど、さすがにこいつ→ID:HvDxv4Uj0
ほど日本語の理解能力がない人はいないわ〜

こういう真性ビルメンと仕事しなきゃいけない人がいるとおもうと同情するわ

ざっと読んだが、結局ID:HvDxv4Uj0が、誤解してただけじゃん。

ID:HvDxv4Uj0は>>130が、
>　ビルメンの実態を調べないうちに転職した　　(>>131のレスより引用）

と思い込んでたんでしょ？？？
でも実際は、

> 実態を調べるも何も、ポリテクで半年勉強してから就職したんですけど。 (>>144のレスより引用）

だったと。
これで話は終わりじゃん。ID:HvDxv4Uj0が誤解してただけ。
なに言い争ってんの？

クズ同士の争いw

>>123 じゃないけどこれからはビルメンも海外進出するんだよ。
人口の減る日本では入札による体力消耗戦になるから日本の丁寧なサービス
、しっかりした設備保守管理を日本ブランドとして世界に売り出すんだよ。
今のうちに技能を磨いて中国で所長になって若い清掃のバイトの姉ちゃん
雇ったりして毎日ケツ触ったり揉んだりトイレで舐めさせたり、屋上で
バックで決めたいしたいから電験とビル管取ったから今度エネ管目指すわ。
必ず夢を叶えてみせる。

典型的なコミュ障。
２ｃｈで熱くなっても無意味。
だからＩＴもダメ、ビルメンでもダメということになる。

>>150
うちの現場にはもっと日本語の理解能力がないのがいますがｗ
理解能力がないだけではなく、理解してないことに対してもすぐに切れます。
というより本人は何に対して切れているかわからないが、
正しいことをしているという意味不明な自信だけはあるようです。

こんな私に同情してくださいｗ

>>142
だったら今度は元の文が意味不明になるだろ
安定器の交換外注するところはないじゃん。

>>152
いやいや。
どうみてもクズはこいつ→ID:HvDxv4Uj0だろ。

ID:HvDxv4Uj0は、>>130が、
>　ビルメンの実態を調べないうちに転職した　　(>>131のレスより引用）

と勝手に妄想して勝ち誇ってたら、実は
> 実態を調べるも何も、ポリテクで半年勉強してから就職したんですけど。 (>>144のレスより引用）

だったっていうだけ。
ようは、ID:HvDxv4Uj0が、自分の妄想が間違っていた、ということを
認められずに発狂してるだだけ。
ちゃんと流れを追えば、どっちがクズかわかるよ。

>>152
ビルメンの現場の休憩室でやっている様な争いだなｗ

もういいよ
スレの品位が損なわれる
この件に関わる全ての者は去れ

俺も去る

>>156
>>安定器の交換外注するところはないじゃん。

うちの現場は、安定器の故障は全部外注だよ。
電灯に関しては玉交換しかしなくていい。
公共系施設だからこのへんのカネは全部出してくれてる。

>>158-159
いやいや。
どうみてもクズはこいつ→ID:HvDxv4Uj0だろ。

ID:HvDxv4Uj0は、>>130が、
>　ビルメンの実態を調べないうちに転職した　　(>>131のレスより引用）

と勝手に妄想して勝ち誇ってたら、実は
> 実態を調べるも何も、ポリテクで半年勉強してから就職したんですけど。 (>>144のレスより引用）

だったっていうだけ。
ようは、ID:HvDxv4Uj0が、自分の妄想が間違っていた、ということを
認められずに発狂してるだだけ。
ちゃんと流れを追えば、どっちがクズかわかるよ。

某ビルメンテ入ったけど、フランチャイズの飲食系に回されて、本業になる前に潰された
初期投資で金が無くなり、片道二時間の通勤で鬱になった
掃除やメンテナンスで仕事したかったなぁ

>>161
しつけーよ
粘着質はビルメンに多いのか？
自分自身の軽いミスは周りがフォローしてんのに気がつかず日誌の半角、括弧に異常に細かい同僚を彷彿させるわ。

>>163
いやいや、しつけーのはお前だろ。
どうみてもクズはこいつ→ID:HvDxv4Uj0なのに、
それを必死に否定するやつ（＝おまえ）がいるから何度も言ってるんだが。
いいか？ちゃんと流れを読んでみろ。

ID:HvDxv4Uj0は、>>130が、
>　ビルメンの実態を調べないうちに転職した　　(>>131のレスより引用）

と勝手に妄想して勝ち誇ってたら、実は
> 実態を調べるも何も、ポリテクで半年勉強してから就職したんですけど。 (>>144のレスより引用）

だったっていうだけ。
ようは、ID:HvDxv4Uj0が、自分の妄想が間違っていた、ということを
認められずに発狂してるだだけ。
ちゃんと流れを追えば、どっちがクズかわかるよ。

>>164
今日、初レスなんですけど
どうでもいい話題を延々引きずられても。

２ｃｈによくいるタイプです。
ＩＴくずれのコミュ障。
職種を変えても組織で上手くやっていけませんので、また辞めることになります。
悪の道にだけは走らないように祈ります。

>>166
底辺ビルメンでビジネスｗｗとか書いちゃうおまえがコミュ障アスペって感じだけどｗｗｗ

>>165
初レスならちゃんと前からの流れを読んでからレスしようね。
お前の言ってることと同じことを、ほかのＩＤが何度もしつこく言ってるの。
だからしつこいといわれる。
ID:HvDxv4Uj0のようにね。

ID:HvDxv4Uj0は、>>130が、
>　ビルメンの実態を調べないうちに転職した　　(>>131のレスより引用）

と勝手に妄想して勝ち誇ってたら、実は
> 実態を調べるも何も、ポリテクで半年勉強してから就職したんですけど。 (>>144のレスより引用）

だったっていうだけ。
ようは、ID:HvDxv4Uj0が、自分の妄想が間違っていた、ということを
認められずに発狂してるだだけ。
ちゃんと流れを追えば、どっちがクズかわかるよ。

ああ、最後までよんだけど間違えてたわ

ID:HvDxv4Uj0
→多少思い込みが強く、間違えを認めない糞なやつ

ID:556XfmDQ0=ID:31vwpvcI0=ID:eebMGCTp0

→粘着、長文、当然自分はひかないｗｗ、そして自演をごまかせると思ってるあほっぷりｗｗ
　 さらに最悪な真性ビルメンｗｗｗｗ

>>169
いやいや、まだ間違えてるから。

ID:HvDxv4Uj0は、>>130が、
>　ビルメンの実態を調べないうちに転職した　　(>>131のレスより引用）

と勝手に妄想して勝ち誇ってたら、実は
> 実態を調べるも何も、ポリテクで半年勉強してから就職したんですけど。 (>>144のレスより引用）

だったっていうだけ。
ようは、ID:HvDxv4Uj0が、自分の妄想が間違っていた、ということを
認められずに発狂してるだだけ。
ちゃんと流れを追えば、どっちがクズかわかるよ。

>>169
君が間違えてるのはここね

＞ちゃんと流れを追えば、どっちがクズかわかるよ。

まだわかってないみたい。

連続投稿までしちゃってｗｗｗ
よっぽど悔しかったんだねｗｗｗｗｗ

生きてる意味ないね、おまえｗｗ

>>169
こういうときに、どちらか一方の主張に極端に偏った書き方をするやつは
たいがいそいつの自演。

おまえも、やたらID:HvDxv4Uj0を擁護してるよね　（ﾆﾔﾆﾔ
”多少”とか涙ぐましいよね、こういう表現で印象操作しようとして…（笑）

ID:TsUIVZbC0

で、ひょっとしておまえ自身は自分の自演がばれてないとでも思ってるの？

なんでそんなに必死に赤の他人のハズのID:HvDxv4Uj0を援軍するのかな？

ｯﾌﾟｯﾌﾟw

極端とかｗｗｗ
まじ頭ヤバい
そんなんでも現場回せてるのかｗｗｗ



悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ

>>175
印象操作自演やめろゴミ野郎！
便器に顔突っ込むぞゴルァ！

　　　↓↓↓↓↓

→　ID:TsUIVZbC0　←

　　↑↑↑↑↑↑

結局、

ID:HvDxv4Uj0は、>>130が、
>　ビルメンの実態を調べないうちに転職した　　(>>131のレスより引用）

と勝手に妄想して勝ち誇ってたら、実は
> 実態を調べるも何も、ポリテクで半年勉強してから就職したんですけど。 (>>144のレスより引用）

だったっていうだけ。
ようは、ID:HvDxv4Uj0が、自分の妄想が間違っていた、ということを
認められずに発狂してるだだけでした、というオチ。

クズはID:HvDxv4Uj0でＦＡ。

ビルメンを希望しようとする諸君

これが真性ビルメンさんのファビョりっぷりだｗｗｗ

自演じゃねーが、とても信じないだろうな
なぜなら真性さんが自演してるからｗｗｗ

自分がしてるのに、相手もしてるはずだって思い込むよな〜ｗ

>>178
意義なし。

>>178
それでおｋ

ID:556XfmDQ0=ID:31vwpvcI0=ID:eebMGCTp0=ID:b6O4uRR40=ID:l9z7eg570=ID:1JSvfSHF0=ID:mtwp6pIv0


どｗんｗだｗけｗだｗよ

どう考えても効きすぎだろ

>>178
客観的に見てどうやらそれが正解のようだな
別ＩＤで草はやしまくって発狂している様子をみると

発狂ｗｗｗ

おまえだよ、おまえｗｗ
客観的とか、それはおまえの脳内ではそうかもしれんが、アスペｗｗ

ちなみの俺のJaneでの今のビルメンいたの勢いはたった9.7ｗｗｗ
勢いでソートすると上から40番目ぐらい

こんな勢いなのに、10以上のIDが短時間に似た文体で書き込む事自体が不自然きわまりない
これが客観的な見方っていうんだよ、アスペ君ｗｗｗｗ

自分のことを言われている、という自覚はあるようだ

すげぇことになってるなｗｗ

痛々しいな・・・

まだなんか言ってるぞ・・・こわっ

しかしここまでID変えるなんてなー、ビックリだわｗｗ

本当わけわからんとこで切れるんだろうなｗ
同じ職場におまえみたいのいなくてよかったわ

ここで見てると珍獣見てる感じで面白いがｗｗｗ

いよいよ初出勤だが、職場にこんな方々が多かったら怖いな(>_<)

草はやして必死にわめけばわめくほど
>>178が正しいということの説得力がどんどん増すという

>>178が正しいことは間違いない

以下切り替えたID一覧ｗ１２IDｗｗ
その狂気に脱帽ｗｗｗ

ID:556XfmDQ0
ID:31vwpvcI0
ID:eebMGCTp0
ID:b6O4uRR40
ID:l9z7eg570
ID:1JSvfSHF0
ID:mtwp6pIv0
ID:W+UJc8Hl0
ID:dafqi1j/0
ID:GTVFdkwr0
ID:uLf2GIU20
ID:hA7/bwcM0

可哀想に。
ＩＴで頭がイカれたらしい。
それで２ｃｈ依存。
でも、もともとコミュ障気質だったのは間違いない。

真性君は執念深いよ
気に入らない相手は現場から追い出すまで執拗に嫌がらせする
中途入社のおっさんたちが辞める元凶はこいつら

あばばばばばあば

おすすめビルメン教えて
いまエントリーして来週までには合格したいから

熱くなってる奴って何か哀れだな。

うちにもITからビルメンになった奴がいるんだけど
ITやってた奴って仕事覚えるの早くね？なんか負けそうだわｗ
しかもコミュ障なら納得なんだがコミュスキルもすげーんだわ
頭いいんだからビルメンになることないのにって思うよ

それはかなり当たり
このままいても上の重複ID君みたいに擦り切れると判断した頭のいいやつなんだろう

だが機嫌損ねないよう注意しろよｗ

>>199
熱く慣れない奴の方が哀れかもしれんよ

>>200
コミュ能力がないとIT土方は務まらんぞｗ
っていうかコミュ能力が要らない仕事なんてこの世に有るか？
たしかにビルメンにはコミュ能力の無い奴は多いけどね。
本人は務まってると錯覚してるがコミュ能力不足からくるクレームは多い。
というか殆どのクレームがコミュ能力不足が原因と言っても過言ではない。

はやく教えろよ

>>204
太平ビルサービス、東京美装、日本管財

>>203
やっぱりそうなんだ
ITはコミュ障っていうイメージがあるみたいだけど
実際はコミュニケーションで成り立ってるって本人が言ってた
結局のところビルメンだってコミュ障の奴は使えないしなｗ

太平エンジニアリングとゆう会社は、太平ビルサービスとは無関係ですか？
ちなみに太平エンジニアリングって、どうですか？

コミュ障ってどんな奴なんだよ。 もう10年以上やっているけど偏屈な人はいるけどコミュニケーションが成り立たない人はいなかったぞ。無口や口べたな人はいたが…あと協調性のない人はよくいるけど。

自分のコミュ能力のなさを棚に上げて職人上がりなんかの気難しい人間にレッテル貼ってそう言ってるだけ。
おべっか使うとかそういうのができない人なんだろう多分。

>>208
>>　コミュ障ってどんな奴なんだよ。

ひとことでいうと>>194みたいなやつ。
妄想と思い込みで生きてるようなキチガイのこと。

コミュ力あるけど、空気は読めないのをなんとかしてくれ

ビルメンって勉強はできるけど頭は悪いってやつ多そう

＞ビルメンって勉強はできるけど頭は悪いってやつ多そう

初心者ＩＴくずれか。
逆だよ。
勉強が出来ない奴がビルメンに集まってくる。
ただビルメンで生き残っているやつは頭はそれなりにきれるよ。

>>212

国立大の大学院出身でも全然仕事出来ない奴いたよ

専門学校卒でもバリバリ出来る奴もいたな

勉強出来なくてしかも頭も悪い>>194みたいなキチガイも多いけどね

出来るのにやらないパターンもあるけどね

真性は馬鹿が多いせいかろくな資格持ってないね
簡単な４点セットすら全部そろってない
訓練校の爺さんでも半年で全部取得する人がいるのに
学歴は仕事と関係ないから
受験勉強に熱心だっただけで仕事が熱心とは限らないから

勉強できるできないは別にしてITからの転職組は
頭のいいやつが多いのは確かかもな
1〜2年しか続かなかった奴は別として何年もITで
揉まれてた奴は仕事の覚えも早い気がする

真性は大卒やＩＴに過剰に反応するからな
学歴＆職歴コンプレックスだから

そういう問題じゃないだろ。
そもそも普通の転職は同じ業種・職種でやるもんだ。
前職のキャリアを捨てて畑違いに転職するやつは、前職でダメだったやつが殆ど。

日本の製造業が終わったからビルメンに転職しますた

>>220
ITの場合ダメだったやつがビルメンにっていうわけじゃないみたいだよ
ITでバリバリやっていけるのは若いうちだけみたいだから
できるやつだろうが仕方なく異業種へ転職するしかなくなるらしい

>>221
ワシも10年前に製造業を見切ってビルメンに転職したで！

真性は非常識なのがいるから注意しとけ
前職は何やっていたとか会社名から役職、年収まで色々聞いてくる
これに馬鹿正直にまともに返答すると、それをネタに面白可笑しく言いふらすから
色々聞かれても適当にはぐらかせばいい
私は頭悪いです、何もわかりません、教えてくださいって小さくなっていればよろしい
些細なことで態度がでかいとか色々難癖つけてくるんで困ったもんだよ

真性ホーケー

ほかの人も書いてるが、
この季節に出てる求人はハズレの可能性「超大」。
夏の空調との戦いが終わって休む季節。


動きがあるのはボーナスの後と
3月の年度末だな。

今仕事就いてるならいいが
無職の奴は選んでられないだろ
それも未経験の奴とか

ここは設備の人しかいないのかな

>>227
リーマン直後ならしかたがないが、
いまだにプータローでその上、ナマポもらう賢さもないようなやつが、
ハズレ現場へ行っても苛められてすぐに辞めることになるのは明らか。

ID:KkbWVc6N0
ID:wj4mCfbR0

ま〜た自演してんのかｗｗｗ
しつこすぎだろ、真性くんｗｗ

>>208
ウチの現場のコミュ障だけど。
電話がかかってきても出ない。目の前に受話器があるのに出ない。
二人きりの時にこちらが込み入った電話対応していてもそれでも出ないｗ
相手の目を見て話しをしない。返事をしない。言われた事が理解できない。
それ以前にそもそも会話が成立しないｗ
現場の写真を撮ってきてねと言っても撮ってこない。
テナントにアポ取ってから店内に入ってねと言ってるのにいきなり入ってしまう。
何度注意しても書類を所定の場所にファイルしない。
そもそも人の話を全く聞いていないし聞く気がないｗ
オーナーからはどっかに移動させろと言われているが移動させる現場がないｗ

>>231
自宅待機にさせる。

ちなみにビルメンはハロワ経由のほうがいい？
それともリクナビとかから直でもいける？

リクナビは年齢とスペック次第
ハロワはだれでもウェルカム

>>233
ポリテク経由は最強だよ。
資格取れるし、指名求人はあるし、ポリテクの顔があるから確実に面接して貰えるし。

>>235

でも、だぞ
ビルメンに限らず、持ってる資格に見合う理解力と技術がないと即ハブられるから
一応ポリテク出ってことは、それなりに即戦力になると考える会社が多いから
しかもあまりにヘボいのばっかり出すところだと、段々と求人も減る（マトモな人が困るね）

多分ポリテクもそこらは考えているだろうから、訓練の段階でヘボいのは紹介しないだろう

ハロワ経由にする
だがハロワ検索糞めんどかくさいんだけど

ハブられるとか、あまりにもマイナス思考過ぎないか？

自分はポリテク出で、未経験だったし、頭下げて先輩方に教えて仕事をもらったよ。

自分の体験談だが、対人会話力があれば未経験でも楽勝だと思うよ。

楽勝かどうかは現場に老害がいるかによる。

だからコミュ力なんだよｗ

頭を下げられるかどうかは重要
別に相手の言うこと、全部鵜呑みにしなくてもいいんだよ

ビルメンのDQNが好んでよく使う言葉

・真性
・老害
・コミュ力←new！

揶揄するよりむしろ好ましい変化といえる
今までの過去スレでは、出てくるのが考えられない言葉ｗｗ

他業種からビルメンへ人が流れてる兆候の一つかもな

>>236
ポリテクのほうに紹介権なんてないよｗ
企業が指名するのさ、自己PRを見て

後はあくまで校求人をもらうだけ
受ける人は皆受けてねーっていうスタンス

就職してもらうのが目的だから、どんどん受けさせるよ
変なやつでもその個人が変だと思われるだけ

>>226

本当にマジでそうだわ。
セブ島の語学学校留学行ってて（まあ、実際はフィリピーナ相手の置屋通いが半分）
中途半端な時期に帰ってきたもんだから、なかなか就職決まらないで
変な商業施設で妥協したんだけど、究極のブラック案件だった。
なんせ、地下の配管ピットはみんな、漏れた汚水と湧水と雑排水が混じって完全に一メートルも水没してるようなところ。

オーナー会社の設備管理部のおっさんが、なんかコミュ障みたいな人で、本社に対して
必要な改修の見積り出せない。そういうのを上にきちんと説明するのがダメな人。
若手の人に、平然と「あの親父頭おかしい」とか言われてるぐらい。
来年定年だから、ビルをめちゃくちゃにしたまま逃げ切るつもりらしい。

いやすごいよ本当にここは。あと半年でやめるけど、そしたら、役所ににちくろうと思ってるぐらい
完全にすべての法律無視してる。というより、火災や食中毒が起きないのが不思議なぐらい。
明らかに給水管にも汚水が入り込んでいて、受水槽を開けると腐敗臭がする。

>>244
求人常連の企業側が、講師に電話入れる時があるよ。

今日、風俗に行ってきたけどバストが９０cmの女の子だっだ。
乳輪が大きかったので「乳輪大きいね♪」と言うと、
「やだ！！コンプレックスだから言わないで！！」と言われたww

>>247
（乳輪火山か・・・）

>>244
講師側は「ブラックでもなんでもいいから何処か就職しろよ」って感じだよな
就職率しか考えてないから

>>242
コミュ障の真性ビルメンのお前は現場で老害を撒き散らしてるんだなｗ

真性ビルメンの意味わかって使ってるのかね
老害がどうのこうの文句言っているのがいるが自分は完璧な人間なのだろうか
年配の人たちがいなくなればいなくなったで現場がうまく回らなくなることもあるんだ
普段動かないとかそんなことは問題ではない
大事なのは緊急事態に動けるか動けないかなんだ
そこで本当の実力が判断できる

>>251
つまりおまえ自身は役立たずであるとｗ

うひっひいいｈつうひいいいいふうひうういううひっひっひｈっひつうう

・「マジメに仕事する奴はバカ」「資格持ってる奴はバカ」が持論
・面倒な事は他人に丸投げ、他人の手柄は自分の手柄であるかのように吹聴する
・忙しい現場はブラックだと思ってる

以上に該当する人は真性ビルメンです

普段動かない奴は、緊急時には逃げる

>>254
>・面倒な事は他人に丸投げ、他人の手柄は自分の手柄であるかのように吹聴する

これは社会人として成り上がっていくには、必要なスキルであり行動だと思うｗ

それ、当たってる

　　　　＿/ヽ／|／|
　　　　／　　　　　＞
　　ﾉ　　/￣￣＼ ＼
　 ノ 　弋　　＿ ヽ￣
　　|　　　/　　＿Ｖ
　 ヽ /＼|.　 ヽ・」　　　　　　　　　　　　　　　やあ、ようこそ食物連鎖カフェへ。
　　| ｜　　∴∵ ＼　　　　　　　　　　　　　　この水道水はサービスだから、
　　 ＮΤ　ー´ ⊂_」　　　　　　　　　　　　　　食物連鎖の一番下の人も
　　 Ｎ｜ 　( ＜コ　　　　　　　　　　　　　　　まず飲んで落ち着いて欲しい。
　　　 Ｖ＼＿　　ヽ
　／　　　　＼＿／　　　　　　　/　　　　　　　じゃあ、おまえの食物連鎖のランクを聞こうか。
　|:::::::　∇ 　　y:::::::＼　　　[￣￣]
　|:::::::::::⊃::::::::|:::::::::::::|　　　.|──|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／.|
　　　　∇　∇　∇　∇　　　　　　 ／.／|
　　　　┴　┴　┴　┴　　　　　／ ／　.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　　.　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　|
　　　(⊆⊇)　(⊆⊇)　(⊆⊇)　　　　　　|
　　　　 ||　　　　||　　　　.||　　　　　　 　|

>>252
おまえみたいな馬鹿よりは使えると思うが

>>256
面倒な事じゃなくて、できない事の間違いでは
できないくせに、俺はできるけど面倒だからやらないんだって振りしてもバレてるから
できないならできないと正直に言えない人は社会人として信用がなくなる

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。
「ハズレ」を引くと１日中 駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。
「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた 行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

今の時期のビルメン求人はいいのないね。　ハロー求人で面接したい会社が
あったら俺の場合最初に電話で「現場見学とかは出来るんでしょうか？」と
聞く、OKまたは採用後とかならこの会社は脈あり、または採用してくれそう。
と考えている。　あんまり転職はよくないがビルメンの人事は適当な奴が
多いからな。本当に必要なら、採用したい人材なら現場と調整してそれくらい
はすると思います。私の場合は大手独立系ですが支店長が面接して人事の方、
支店長と３人で現場へ行き所長と面談して決めました。
その後、焼き肉を食べました。

>>259
言い訳に具体性がない

２つめはもう内容がずれてるなｗ
できないことできるというのは確かにまずいが

>>256
それを上手にやるのがサラリーマンに必要とされるスキルなんだが。
誰がみても判るような小学生レベルで稚拙なのが真性ビルメンなの。

この違いは天と地ほど大きいｗ

真性ビルメンってのは他の業種ではやっていけない人材の事を指してるんだよ
普通の会社で同じことやれば真っ先にリストラ対象になる

>>265
自己分析乙

自己紹介乙

初対面の人にお仕事は？って聞かれたら何て答えている？
その人とこれからしばらく接することになるとして。

>>265
他の業種でやっていけない奴がビルメンに落ちてくるんだから
ほとんどの奴が真性ビルメンじゃねーの

ビルメン以外の仕事もできる奴が仮性ビルメンなんだろうけど、
そんな奴はビルメンには来ないから矛盾してるわな

できもしないのに、他の仕事ができると思いこんでる
自称仮性ビルメンなら多そうだがｗ

>>267
設備技術職です

>>267
普通に「ビルメンテナンスです」とか、
「ビル設備の管理をする会社で働いています」とか言えばいいだろう

プライドの高い自称仮性ビルメンなら「今はビルメンやってますが、いずれ○○に転職します」とか
「今はビルメンやってますが、前は○○やってました」とか言えばいいじゃん

ここでよく話題にあがるビルメン会社の偏差値は下のランキングが信頼性が高いのでしょうか？
結構色々な偏差値を見かけるのでどれがホントなのかな〜と。
自分、神奈川の三流大学生（電気工学科・現時点電験三種　2科目のみorz）なのですが、来年ビル管理業界に応募してみたいと思います。



74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム 　
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　ＮＥＣファシリティーズ
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　東急コミュニティー　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）
62　大成サービス　星光ビル管理（日本生命系） 東急ファシリティサービス 　日本管財
61　第一整備（三井系） 京王設備サービス 菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
60　シーエスシー（丸井系）　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ
59　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理　KDDI総合サービス
58　東宝ビル管理　阪神エンジニアリング　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　
56　セコムテクノサービス　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）
54　高島屋ビルメンテナンス　イオンテクノサービス　東日本環境アクセス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
　　東京美装

とりあえずここの会社全部にエントリーしてみようかと思います。

>>267
普通に「設備管理を行ってます」じゃダメなのか？
どーゆー仕事？って聞かれたら施設内の機器のデータ監視、記録点検が
主な仕事でいいんじゃね？

>とりあえずここの会社全部にエントリーしてみようかと思います。

すげえええええええええ
絶対普通に他の電気業種に行きそうｗｗ

それは７０台、６０台後半、６０台前半とかざっくりレベルで捉えたほうがいいみたい
細かい差まではあてにならない

このなかにすでに16万とかの契約社員しか募集してないところもいっぱいあるんじゃね？ｗ

勤めてる場所だけなら、そこそこ立派な奴多そう

>>271
の中に内の会社這入ってるけどそれより下の会社のほうが優秀だと思う、
ちょと気になるんだが上位の会社は設備研修とか勉強会みたいのはやってるんだろうな

>>271
だれかコピペ直してやれよ
無くなった（社名変わった）会社がいくつか入ってるだろ

>>267


　　　　　　　　　　　　会社員

>>278
ワロタ
何の仕事って話だから、誤魔化すなｗってなると思うの

答えてくれた他の人もありがと
認知されているのかなって思って、この仕事

>>271
それ古過ぎ。メーカー系列はもっと下。

設備管理って言ったほうがいいよね
ビルメンテナンスって答えると「え、何それ？」ってなることが多い

>>268
“やっていけない”の意味にも因りそうだな、それ
誰だって激務は嫌なもんだろうし

他業種→ビルメンは簡単
ビルメン→他業種は無理

訓練校同期で警備やってるのいるけど、こっちの方が楽なのに

>>283
それはあんたの勝手な妄想
ビルメンから他業種に転職する人はいる

>>284
扱いも給料もビルメンより劣悪だが

ほんと上位資格持ってないと
雑用専門の最底辺だよな・・・

ビル管理やってるといろんな業者の担当者と仲良くなれるから
そういう転職はありでは？

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。

やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。

さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。

寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。

２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

>>287
個人の知識とか経験にもよるけど専門業者に比べて
ビルメンの知識はやっぱり低いことが多いから
そんな中誘ってもらったり紹介してもらったりがどれだけあるんだろうとは思う

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはビルメンスレだ！
低収入のオレが班長に掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

ビルメンランキングよろしく

設備ってバカにされるのな。

入って初めて分かったよ(;_;)

無職ですがアグレッシブにいこうとおもいます

設備管理って英語で何ていうんだろうな？

設備管理を直訳すれば「ファシリティー　マネジメント」だろうけど
普通はビル管理任はＦＭじゃなくてＢＭのポジションだから
ビル管理人=ビルメンテナンス　スタッフで良いのでは？

いま、正社員に期待されてるのは、
要するに、公的書類の提出や
メンテナンス計画立案できる人のみ。
設備管理なんて契約社員と派遣でいいというのが本音。

オーナー会社側も、人員削減で自社施設の管理部門
は人手不足、だから代わりにビルメンに、そういう業務を振ってくる

生き残っていきたかったら、コミュ力と資格。

>>296
確かに設備管理は簡単な点検と営繕だけだから、誰でもできる。
暇な時間はＴＶ見てるだけだからね！！

今日はビル館と電工の試験日だったけど、みんな受かった？

人が少なくてまともに設備を管理できてないんだがこの状態で事故起こしたら責任問題になるのかな・・・

資格と言っても今は電顕持ち多いからなぁ。余ってるだろ

なんか昨日から今日にかけて書き込みが少ないと思ったら
今日はビル管の試験だったんだな
普段偉そうに書き込みしている連中も試験受けてわけかｗ

なんの資格も取れないクズビルメンに限って「電三持ちは余ってるからとってもしょうがない」とか言うんだよね。
資格取る努力しない自分に対する言い訳。

現実のところは、メーカー系はたいてい電三持ちを優遇する。管理する設備の電気主任技術者にしたいのではなく
事務屋としての知能を計ってるんだよ。大手ほど、クソ抜きや球替えの能力ではなく、書類作成能力を重視する。

で今日　ビル管を受けた人　感想をどうぞ

>>302
中小独立系の激務現場にいるが、最近入社する人は電験持ちばかりだよ
その程度の会社ですら、電験持ちが次々応募しているんだから
実際のところ、電験持ちは余っているんじゃない？

>>304
その最近入社した電験持ちは何人で、何歳くらい？未経験者ばかり？

電験持ちが余ったからって、無意味になるわけではないだろう
ただ、競争というか雇用条件がより厳しくなってくというだけで
電験持ちが二人受けに来れば、企業はより安い給料で働く方を選べるようにもなるんだから

会社も人事もちょこっとの面談と紙の上のデータしか見てくれんのや・・・

年収があがるのもたいせつだけど、その職場が働いていて楽しいと思えることも
大事だね。
オフィスビルは結構つまんない。
やっぱり複合型商業施設かね。

忙しくもなく、暇でもなくというのが重要なところだ。
暇すぎる現場は、必ず真性ビルメンが巣食ってる。
精神がおかしいから、とにかく働くのが嫌で、簡単な修繕の呼び出しすら嫌がるタイプ。

一方、電気室に誰もいなくなるような忙しい現場は事故の元。忙しすぎる現場も良くないね。

>>306
電験持ちが意味ないと言う事はないだろうね。
例えば５人募集して電験持ちが６人来れば必ず一人は溢れるけど、電験持ち全部切って無資格５人選ぶなんてしないだろうから、有資格者の方が有利に変わりないだろうね。

なんか必死だな
電験受かるやつは個人的にはスゲーと思ってる
多少嫌なことでも事務的作業なら確実に積み重ねられる人って判断は出来るのでは

が、だからといって仕事が出来るとも限らん
特に最近は机上の知識は一生懸命勉強してきたが、実務経験はないという人多そうだし


まあ俺は今日の一種筆記ギリギリだった程度のやつなんだけどねｗ
ちなみにビル管は本スレ覗くと、例年に比べて相当易しかったようだ

今募集に出てるシートレックってどうよ？
発電機経験者優遇ってあるけど触ったことある？

まあ今日は電験の話しはやめてビル管に合格してそうな人のお祝いでもしようや
ビル管持ってる20代、30代は少ないから今日受かった人で若い人は転職の大チャンスだぞ
特に独立系の安月給に甘んじてる人は大手系列をどんどん受けたらいいよ
若ければ若いほど有利なうえにビル管まで受かってたら鬼に金棒だｗ

ビルメン風林火山

風：退職の早き事風の如く
林：トラブルの無視が静かなる事林の如し
火：理不尽に怒る事火の如く
山：休憩室から動かざる事山の如し

オーエンスって、どうですか？

どうやら無勉でビル管うかったっぽい

ビルメン偏差値って、高いとこと低いとこはどう違うのでしょうか？
給料の差ですか？

詳しい方教えて下さい。

>>364
俺の現場だと4と1だな
煙感のトラブルが一番多くてその次にスプリンクラーの弁関係のトラブルがある
どけちな現場で6がいるという噂を聞いたかな5は防災屋のテリトリーな気がする

>>317

もう、会社として根本的に違うから。
中小独立系なんて、バブルが弾ける前は、偏差値四十以下の池沼が就職するところだったわけ。
よって、管理職クラスは人間以前の猿しかいないし、そもそも企業の体をなしてない。

>>308
仕事大変じゃん

>>311
あとこは毎年、易しかったという書き込みが多いが、
結果をみれば10%台がほとんど。
6科目楽勝で、1科目足切くらうような偏った学習するバカが
多いってこと。

>>321
今年も例年どおりの合格率だったら
さすがの２ｃｈクオリティだな
嘘、大げさ、紛らわしいｗｗｗ

ビル管、今年すごい簡単だったらしい
ビル管スレ見たけどみんな余裕で合格点突破してるみたいだお
合格率は平成17年の35％を超えるのではというウワサ

ビル管スレはやたら景気いいみたいなのに、このスレの静けさは何だ？
万年不合格の奴らが意気消沈して書き込みする気力も失せたかｗ

いつものハードル上げで、電験持ちが次々応募しているとか書き込みしてみたものの
即効で返り討ちにあってお終いだもんな

次は零細ビルメンでもビル管持ちが次々応募しているとか書いてみらどうだｗ

>>324
このスレではビル管より電験受験者が多かったんじゃないの？
勿論日程が違うのでダブル受験可能だけど、受験日か近いのでどちらか一方でしょ？
電験とエネ管(電気分野)は被りの問題が多いのでダブル受験し易いとは思う。

>>323
それはよかったね！
俺は１７年受験組。
もち１発ごうかく

>>325
昨日の試験時間中の書き込みが2、3件しかない
先週の日曜日の同じ時間帯の書き込みが20件以上あるのにだ
これが何を意味しているのかアホでもわかる

ビル管の資格も持ってなくて
昨日試験に行ってた奴が多いんだろうな

恥ずかしいな
いまどきビル管や電験の資格を持っていないなんてｗ

>>323
それは絶対にない。

あのスレは毎年似たような雰囲気。
合格発表後はピタリと書き込みが止む。
職場と同じでハッタリ屋が多いってこと。

>>329
去年は難しかったんじゃないの？

今年のビル管は、全員合格なの？
よかったね。

おれ受けてないけど今週中に決めたい
誰か未経験でも受かる履歴書の志望動機の書き方教えて

書き方なんか無いよ。
志望動機で採用される訳じゃ無いし、履歴書はウソ書けないから。
普通に丁寧に書けばいいだけ。

太平ビルサービスの戦士になって会社に骨を埋める覚悟ですってかいたら
100パーうかる

資格集め飽きたわ
もうどうでもいいわ
若い人には叶わんし。
おっさんの悪足掻きだな。
残りの人生、愉しく過ごす方が勝ちだな。

>誰か未経験でも受かる履歴書の志望動機の書き方教えて

私は業界経験も技術的なスキルもありませんが、採用していただければ、
オーナーに取り入り、年間数千万の工事を獲得してませます

正直、今年のビル管は合格率４０パーセント行くだろ

資格50個取ったがなんもかわらんかった

>>338
資格50個も取って無意味だと言うことが未だに分からないとは哀れだな

>>335
>>338
今年もビル管ダメだったみたいですね。心中お察しいたします。
あなた方がいくら「資格なんて取っても無意味」のようなことを発言しても
陰で小馬鹿にされるだけすよ。
そのような発言をすればするほど、余計にみじめになるだけなので、やめた方がいいです。
老婆心ながらお伝えしておきます。

残念ながら真実だ
資格の免状ではケツもふけない

底辺ビルメンは高度な知識を求められる機会が無いから資格は不要です
資格が必須なのはビルマネ

幾らでも嘘が書ける志望動機なんて採用担当は見ないよ。
応募者が多数いるのに見飽きた
自分が採用担当になって見れば分かるよ
１日で飽きる
結局、年齢、資格、職歴の順番で見て決める

他業種だけど履歴書は写真を一番重視すると言ってた知人がいる
チェックするのは髪型と服装、男は耳が隠れてるとアウトだとさ
ビルメンは外見も学歴も気にしなくていいから楽だね

中途で言えば、年齢、資格、人柄だね。

下手に大手で管理職なんかやってた奴は、修正きかないから敬遠される。

今日、
電検三種の免状を、
破って燃やしたよ
こんなもの、こんなもの、

ふざけやがって、

今の時代病院のビルメンできないと仕事ないぽ
それこそ女の人と和気あいあいとできないと…

お断りだ

>>346
電3あってもほとんどが実務経験者onlyだからな
若くても未経験だとそれだけで門前払いorz

電験やビル管を持っていても仕事ができなくて干されて辞めていった人を何人も見た

頑張って資格を取っても救われない人がいるんだってことが分かって怖くなった

未経験でも２０台とかならとってくれるとこあるぞ
未経験で就職したおっさんの俺が言うんだから間違いない

２０代だけど書類で大中小問わずガンガン落とされるんですがどうしたら

間違って受かるまで出す

>>350
資格とっても実務できないと無理ぽorz

ハロワとかの年金ジジイ向け求人ばっか応募してるんだろ

30代後半だが書類でなんてほとんど落ちなかったぞ？
ちゃんと添え状とかつけて普通にやれば面接までは普通に行くはずだが
20代で書類で落ちるとかありえない
なにか間違ったことしてるとしか

学歴、職歴も関係すると思う
ハロワ経由でもお祈り食らうし

仕事できないとってビルメンにどんだけ難しいの求めてんだよ
極々普通の理解力とヒューマンスキルあれば誰でもできんだろ

>>358
配属された現場にもよるんじゃない
上から高いレベルの要求されてプレッシャーかけられたら潰れるっしょ

脚立に登れないような奴もいるだろうし
管球をしょっちゅう割るドン臭い奴もいるだろう

なんだかんだいって給料の額でみんな労働意欲がきまってしまう。
ならば、ビルメンはどうでしょう？？？

ビルメン転職ナビっていうサイトに平和不動産が統括管理者募集して
たぞ。モデル年収が30歳　500万　35歳600　40歳700万だそうだ。
かなりいい給与だと思うが金が労働意欲というならチャレンジして
みてもいいのでは？

年収200万前後の奴に何の高レベルを要求するんだ？

おし、
俺は明日から医学を目指して、ｉｐｓやるわ。

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはビルメンスレだ！
低収入のオレが班長に掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ

設備系は資格要求されるから
警備がいいな。門が広い

肛門が広い

>>366
警備て強くないと駄目でしょ？柔道や空手で不審者に対抗できる能力ないと無理そう
最近けんかしてないから負けちゃうぜ不審者に

警備こそ、対人能力が問われる

>>369
その通りなんだが
現実は違うんだよな。
日給6500円で体を張る人間なんて居るか？

警備は給料安いし、資格も経験もなくても出来るから同僚はビルメン以上に屑ばかり

警備と同室だった時は、同僚の悪口と後輩に説教ばっかしてたな
隊長さんはすごい人当たり良かったけど、体がデカくて威圧感があった

警備は設備より給料が安くて拘束時間が異常に長い上、初心者は交通に回されるのが痛いな

1号以外はお断りだろＪＫ

>>352

５０代だが、５割は面接まで行ったな。

未経験、乙４のみ。
実際、こんなものだ。
低賃金で、むちゃな要求するとこが多かったけどな。

警備は前科持ちでも就職できる底辺職

>>376
それは無い

>>361

少なくとも、トラブル対処の全くできないヤツと確実にやれるヤツの給与が全く同じではやる気は出ないな

>>344
おれは、
自分でカットした髪型で写真撮って送った履歴書で採用されたｗ

いまその会社に勤務しているが、
だいたい三十代以下の同僚らはアキバにいるようなヲタっぽくて
独身が多い。
採用後の髪型はみんなヒドいわ。

うちはみな坊主で刑務所みたいだ

１０月初めから異業種から転職したが、事務所ビル勤務で暇すぎて時間がたつのが遅いのが辛い

電工辞めて転職しようと思うだがビルメンテナンスは仕事そんなに辛いの？

電気工事士

>>382
暇すぎて辛いだろうな、あと何で自分はこんな最底辺の仕事やってるんだろうと言う自己嫌悪との戦いが始まる

いろいろ経験して、暇って幸せだなーって噛み締められるようになってからやるべき仕事なのかもね
俺はもう今の毎日に疲れたし、なんとかこの仕事に潜り込みたい
どうせ死ねないんだし、ただ毎日仕事の不安やプレッシャーに悩まされることなく、
ただ精神的に安定して生きていることが目標で喜びにできるようになりたい

>>385
だったら出家しろよ

底辺底辺ってどうせ偏差値50未満のビルメン会社だろ？
やりがいと給料が欲しいなら偏差値60以上のビルメン会社にこいよ。

つまりじっとしとくのが苦手な人は向いてなくて暇なのに耐えれる人が向いてると。一日中暇なのはつらいな

ビル管受かったぽいんで、大手に入れて下さい。
年収500万でお願いします。

うん！

ビルメン偏差値って何を基準に誰が決めたの？

高いとこは低いとこに比べて何が良いの？

>>376
警備業法で過去五年以内に禁固以上の刑に服していたら×だよ。

つか、未経験ニートがどうやってビル管受けるの？

今月号の設備と管理に乗ってた、匿名のおっさんの投稿がほんとうに真を突いてたよ。
これからは4点セットより消防が重要、面接重視のところを選べ。ビルメンは好不況の波が大きいから
いま落ちたからといって、時間を置けば同じ会社に受かることも多々ある。

俺の意見と全く同じだった。というか、この業界知っててまともな知能があるやつなら同じ意見になると思うけど
何故か2ちゃんねるの意見は違うんだよなあ。
就職が厳しいのは、単にいまが空前の不況だからだよ。ビルメンに要求されるレベルが上ったわけじゃない。
そもそもいまですら、ビルメンの多くは、他じゃ務まらないようなクズが多数だろ。
そしてそんな奴らも、務まるのがビルメンだよ。

>>394
レスサンクス！

>>393
ビルメン経験なくても清掃とかで実務要件満たせるよ

>>394
なぜ４点セットより消防のほうが重要なのか理由を教えてください。

2ちゃんやってるビルメンがそう思っているだけでどこも今は厳しいよ。資格は関係ないよ。実際にやっているのは電球交換や水回りの資格のいらない仕事。
消防関係の知識は設備は勿論、警備にも要求されてくると予想。
協調性ややる気》資格
資格は人間性に問題のある奴の逃げ道だったからこれからは転職が多くて資格が多い奴は要注意、因みにおれは転職5、資格8だ。
俺みたいな電3ビル管エネ管持ち消防知識に明るい奴はこれから面接でダメ！

>>396
ビル管より取りやすい資格を先に取ったら？
実務経験いらない簡単そうなものからね

今が不景気だから厳しいって
これから景気が良くなる可能性なんて殆ど無いだろ

女の人と仲良くなれると面接でアピールすると受けがいいな
akbや女子アナ(特にフジテレビは受け良し)、k-popの話題は必須
2ちゃん住人では嫌われるが…

>>397
防災センター詰めのビルメンが主流だからだろ。中央監視盤は大抵防災にあるから講習で貰える防災センター要員と自衛消防技術、消防4.6類あたりに危険物、ビル菅が実際に求められる資格で電験があれば更によしって感じだろ。ボイラーや冷凍、
電工は大概のオフィスビル現場じゃ不要だろ。

>>397
4点と良く言うが求められる資格は2電工のみなので残り3点はおまけ程度の価値しかない
それに比べ自衛消防や防災センター要員の配置義務があったり設備管理していると煙感やスプリンクラー系のトラブルが頻発するが対応するには資格必須

たぶんそんな感じで消防消防叫ばれてるんだと思ってる

まあ消防設備は大概ホーチキに丸投げなんだろけど意味分かってるつーか理解してると思われるから消防資格は取るんだろう。
オフィスビル務めだが点検、取次以外の仕事ほとんどねーわ。球替えも一日一件もねーし、高所のは業者だし。

>>402
オフィスビルでも照明安定器交換、タンブラやリモコンスイッチ交換、
フロアコンセント等の取り換えとか以外とやらされたなぁ・・・

能美を忘れるな

いやー、昨日休んで今日現場に出勤してみたら
ビル管試験の話題が完全にタブーな雰囲気だったｗ
２ちゃんのスレでは簡単だったらしいけど、うちの現場の連中は全滅っぽい
口だけ番長のおっさんも、またダメだったみたいｗｗｗ

資格スレに受験後に意気揚々と書き込んでるやつは、準備バッチリでうまくいったやつが大半

そして当然ネラーだから、性格は程度の差はあれひん曲がってるｗ

結局１０％後半になっただけというオチになりそう

底辺資格で自己満足できるのはビルメンくらいなもんだなｗ

ビルメンに憧れて、無事就職したのが一年前。

最近はだれ気味だな。

>>406
ニッタンもね。

仕事が楽なこと以外いい事ないよな
給与が安いし昇給なしだし

＞仕事が楽
ここが一番重要だろjk
ホワイトカラーのデスクワークのがもっといいけどな。
一度作業着着ちゃうとあっちの世界には逝けないのがこの国の掟だからな。

>>413
作業着を着る仕事からデスクワークの仕事に出向で移ったけど
本当に1日が早いな、会議と書類作成であっという間に終業時間になっちまった

デスクワークは人付き合いが面倒臭そう。

デスクは無理ぽ

デスクは頭いいやつがやる
馬鹿は作業服

作業服でデスクワークの私はホワイト？ブルー？

>>418
こんなところにいる時点でブラックだろ

一日泊まりで

朝ミスしたら
朝方まで怒られるのか？

>>419
ブラックなのは知ってるよｗ
ホワイトなのかブルーなのかっていう話なんだが・・・

作業着着て仕事するんだから
ほとんどのビルメンはブルーカラー

一部ＰＭ業務主体の会社はスーツ姿で
仕事をこなすからこれはホワイトカラー色が強いな

三井不動産ビルマネジメント　ＰＭ業務
ファーストファシリティー　　　　ＢＭ業務

電気・機械に関する技術がウリならＦＦ、
テナント折衝や書類作成が得意ならＭＦＢＭがお勧め

服装

ビルマネ・・・・スーツ姿
ビルメン・・・・作業着

ビルメンでいいや
スーツはチャリ通のときキツいから

ダブりでスマソ
九州地区でマターリ現場のビルメンは時給制だな

関西ももう時給制になってきてるぞ
それも規制緩和で参入した会社がとんでもない値段で落札してるっぽい
このスレに書いてあるような昔の状況はどんどんなくなってるんじゃね？

>>404
それ当たり現場
わたしもオフィス現場だが>>405氏にプラスして、
フラッシュバルブや洗面台詰まり修理までやっている

それ、普通じゃね？

>>426

東京では、そういう規制緩和に割り込んできたでっち上げ企業は
逆に排除されつつあるぞ。結局のところ最低限の管理業務すらできないで
中途で解除される例が相次いだからな。
大阪は一周遅れてるんだろ。
んで、そういうカス零細を排除するために、役所が持ちだしてきたのが
ゼネコンと同じ、総合評価落札方式ってやつ。

ちなみに、これはノウハウがあるメーカー系や不動産系が圧倒的に強い
から、古参の独立系ビルメン会社は、新入の零細ビルメン会社と同じく排除されていくよ。

だから、独立系ビルメンは、もう下請けやるしかない。
よって、独立系ビルメンの正社員になるぐらいなら、大手の契約社員になったほうがマシ

>>427
さらにプラスして、
大型商業施設の時は便器の詰まりは取り外してやってたよ。
とくに女子トイレの詰まりが多かった・・・

オフィスビルの話だったね、失礼。

最近だと蛍光灯をLEDに交換とかドアクローザー交換やったな

>>430
…、ショッピングモールは大変だな…

水銀灯を普通の蛍光灯DLに交換ってのをやった
節電やで

恋がしたい

恋がしたいんだよ

特技　ネットサーフィン

中間期は楽だわ

ヤマダ電機の設備管理ってどーなの大変？
誰かエロイ人教えて

今日エネ管の合格確定した。電3 ビル管も取得したので勉強止めて旅行でも行きたい。でも長い休みが取れない。

ビルメン正社員の求人が夏前からまったくないから
ビルメンバイトに応募しようかと悩んでる・・・
やめといたほうがいいかな？

今の時代女の人と仲良くできないと資格あってもバイトしか
受からん希ガス…

腐るほど求人出てるじゃん。
ビルメンに関してはネット求人が始まって以来、最高レベルじゃないか？
セコムとかずっと出してるけど何か特別なスペックでも要求されるのか？

出てるだけでスーパーマン待ちとか多いからな大手でも

東京に引っ越せば？
田舎なんて月に数件しか出ないぞ
そのうち半分はブラックだし

ビルメンの募集は変動が大きいから半年ガマン出来れば比較的良い条件の所に転がり込める逆に今すぐに就職出来なきゃナマポ行きの人は年収200マソ以下で我慢しる

自分は九州に住んでるからな…orz無いよ…

ショッピングモールって休憩も取れないほどきつい？
自分はそれが嫌で転職を考え
商業施設のほうに応募したんだけど

忙しいとこは人多いから大丈夫だろ

ショッピングモールて商業施設なんじゃね？

商業施設の現場がキツイってのはビルメン基準の話
前職が休憩も取れないほどの激務だったのなら余裕でこなせると思うよ

忙しいところでないと仕事ないぽ

系列で正社員だから　ここに応募しようとおもうんだけど　どお？

http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=92061&plan_id=3&contract_id=21&job_seq_no=1&ty=0

仕事が暇すぎて困る。

こういうのをﾏﾀｰﾘというのか？

453です

>>454
情報どーも　安心して応募できます。　

>>448
バカなん？

ビル管でもエネ管でも受験時、または免状申請時に実務証明が必要ですが
現職場にそれが（受験すること、合格したこと）が知られたくないので
以前の職場に証明書を発行してもらうってことは前職場の人に怪しまれない
でしょうかね？　そうやっている人っていますか？

ショッピングモールがきついと思って商業施設に応募したら
なぜかショッピングモールで働いていた
な・・・何を言ってるかわからねーと思うが
おれも何をされたのか分からなかった

>>448の書き方も悪いが読解力の無い連中が多くてワロス

いや、入社したばかりの俺の現場だから。

毎日暇すぎて辛い。

ビル管スレ覗いたが今年は簡単で過去最高の合格率と騒いでおるが
このスレは全然盛り上がってないな
不思議だ

だって、受けてないもん

毎日暇すぎて辛いとか言って人はいつの日か痛い目にあうよ
痛い目にあわないと分からないとは思うけど
暇な時は機器の説明書や図面を読みなさい
緊急事態が発生した時にどこに何があるのか分からないとか
操作手順が分かっていないと対応できないよ
下手すると対応がまずくて契約解除に追い込まれる場合があるから

>>457
良くある話だよ
大手ならありがち過ぎて気にもされないし
零細なら「お前相変わらずだなあｗ」と笑われつつも印鑑押してくれるよ
中途半端な規模の所はしらないｗ

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはビルメンスレだ！
新人のオレが班長に掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

なるほど分かった。

暇なときは事務所にあるものを読むことにするか。

ヤマダ電機は、巡回で　明鏡管理、キュウビクルメンテ協会でしょ。
客用エレベーター貼ってあった。

30代後半　デブ夫　仮性包茎　引きこもり　無職二年
未経験だけど二電工と消防4を持ってます
ハロワ登録したけど採用されますかね？

無理そのまま死ね

なんか誤解してる連中が多いな
この仕事はコミュニケーション能力が一番大事だぞ
その土台（前提）として設備の専門知識が必要だ。

知識は必要無いとか言ってる連中は異動が全く無いような独立系ブラック。
現場がブッ飛んだら途端に路頭に迷うパターン。
再就職時に、下手したら経験年数が足かせになる。

専門知識も資格も有れば有るほど良い。OAスキルも有れば有るほど有利。
何となく出来ちゃってるという事で日々過ごしていると後々自分の首を絞める事になる。

あっそ

>>470
激しく同意

経験年数十年で２ボ乙４とかってパターンでは経験年数が逆にネックになりかねない。
十年も何やってたのよ？って事だね。
ウチにもいるんだけど図面もまともに読めないから現場変わったら使えない。
エクセルも駄目でテプラも満足に打てないしねｗ

おっと
俺の悪口はそこまでにしてもらおうか！！

>>468
大歓迎だよ
君みたいな人こそビルメンに相応しい
いやマジで
だってそういう連中ばっかりだもん
いやマジで

>>470
童貞のくせにコミュニケーション能力とか言っちゃってさ
恥ずかしくないの君
一番大事なのは１日も早く童貞を捨てることだよ君
いやマジで

>>472
図面の見方とテプラの使い方ぐらい教えてやれよ
みみっちい野郎だな君
いやマジで

あ、もう寝るからね
いやマジで

>>476
何十年もやってて図面もテプラも使えない奴は覚える気が無いんだよ
そんな奴に教えても逆ギレするだけ

>>476
お前は真性ビルメンの飼育係りをした経験がないんだな。
真性ビルメンってそんな甘いもんじゃないぞ。
覚える気が全くない者にどうやって教えるんだ？
どんな魔法を使うのか逆に教えてもらいたいもんだｗ

ID:6tf6O+h40

は図面やテプラを覚える前に句読点の打ち方から覚えなきゃなｗ

ショッピングモールのビルメンだと、ショップ店員と話せないと
いかんからな。意外と名古屋弁の話題が受けがよかった

>>453
これもビルメンになるの？

>>476
異動して来た勤続５年老害は「ただ居ただけ」と言うしな。
大平びるさーです。

ぴゃぴゃぴゃ

>>483
大手系列から中小独立系に転落してくる老害がそんな感じ。
大手に「ただ居ただけ」なんで何にもできない。
図面が読めないどころか図面がどこにあるのかさえ知らない。
履歴書や経歴書は立派で演技でやる気をアピールするから面接では見抜けない。
こいつの飼育係をやらされる若手がかわいそう。

シフトのパターンは大体
日勤→泊り→明け→休み
だと思うけど、
月に1回くらいは連休があるということはないの？

本当に老害はいらない。はっきりいって、バブルの時代からビルメンやってたような奴は
人間のクズ。だって、カスでもクズでも、まともな就職ができた時代に、ちゃんとした職につけなかったわけだからね
どの程度のひどさかは言うまでもない。
老害取るぐらいなら、他の業界でリストラされてきた人をとってくれたほうがありがたいのだが。

つか、真性が図面読めない理由がわからん。
俺だってポリテクで基本的なことを2−3時間程度習っただけだけど普通に図面で場所ぐらいはわかる。
真性はなんでそれすらできないんだ？人間としてどこか異常だろ

>>476
監視盤で警報が鳴っても、知らん顔でスポーツ新聞読んでいる老害に
一生懸命教えろ　と？

老害はクビにしろ。
口うるさいだけで働かねー。
存在価値無し。

ビルメンの求人にゼネコン出身、または建築士持ちの方歓迎というのがあるがなんで建築士なの？
今までどちらも会ったことないんだがこれらの方はどうして必要とされるんだ？
建物の幅広い知識や修繕の長期計画とかで力を発揮するのだろうか？

もしかして、一人で頑張ってるの？

「老害が嫌なら、いっそのことあなたも老害になりなさい。

>>490
普通の業界なら即戦力の経験者を欲しがる
ビルメン業界も即戦力の経験者を欲しがるのだが、経験者は真性に感染若しくは発症してる場合が有って危険なので、建築設備に詳しい他業種から受け入れることで社内感染の危険を避けようとするのです

てももって三ヶ月でしょ？

確かにそれは言える。
二種の電気主任技術者ですら半年保たないで辞めるのがこの業界。
特高事業所で主任技術者がいない状況で放置、こえぇ〜よ！

電工２もってるが

電気工事やったことない（´・ω・｀）

二種持ってても求人条件は契約ばっかｗｗ

電気工事はみんなやりたがらない。
資格を取って箔をつけるだけ。
高圧で黒焦げに。

１９７２年（築４０年）の商業施設のビルメンで採用
もらったんだけど断ったほうがいい？
４月から無職です・・・
選んでる余裕もないんだけどなぁ
宿直８回の現場との事です。

最近求人多いわりにここでは話聞かないんだけどさ。
老人ホームの施設管理ってどうなん。
勝手な想像では絶対行きたくないドギツイ現場なイメージだけど、
実際行ってる人いる？

てめえらまとめてボイラーの中ぶち込んで蒸し焼きにしてやんよ☆

>>500
大規模ホームだよなー
病院と対して変わらんのでは？
だた、便器にとんでもないもん詰めてくれそうだけどｗ

寝たきりが多いと楽らしい

夜中に救急搬送とか多いんじゃね？

>>490

それ、官公庁向けの入札資料書く要員だよ。
公開入札でカス会社が沢山入札して、痛い目にあったから
総合評価落札方式っていう、ゼネコンでよく使われてる
カス会社を排除する仕組みを導入してる役所が増えてる。
んで、独立系ビルメンは、そういう資料書く能力ないから
建築経験者を最近募集してるね。
だけど無理だけどね。ああいうのは会社で持ってるノウハウだからね。
要するに、カスビルメン会社と一緒に、これからは独立系も排除される時代が来る。

役所には内緒で、落札落ちた所が下請けやるんだけどね

>>505
えっと・・・・
要するに、どの道おれ達には未来など無いと、そういう理解でいいんだな？

ビルメンは疲れる。
仕事よりも当日の出勤者のメンバーによって。
何でこんなに気を使わなければならないんだろう。
何せすぐにキレる人達が多いからな。
1人現場に戻りたい。

>>507

いや、多分大手だって、全部正社員でやってたら採算合わない、契約社員たくさん増やすよ。
月二十万円、ボーナス二ヶ月。年間休日120
残業代は全部つく、有給も完全消化OK
そのかわり、昇給なし、退職金なし、三年で首という時代になる。

月17万ボーナスなし年間休日105日の間違いだろ

>>510

それ地方だろ、都心三区は
俺が言ってる相場が水準だよ。
ビルメンは給料安いから
地価の高いところには応募者が集まらないんだよ
地価の安い郊外から通勤することになるからね

みんなとっととビルメンなんてやめて、飲食でピチピチ大学生に囲まれながら過労死しようぜ！
この業界で大量の老害ジジイに囲まれて、ネガティブオーラまみれの底辺人生なんて送りたかねーだろ！
ビルメンなんて老害にやらせときゃ十分なんだよ！





46歳ビルメン歴12年（童貞）より

飲食に行くくらいならビルメンのほうがマシだわｗ
飲食ってドMじゃないと出来んよ

うるせーオカマ野郎！
てめぇみてーなオカマ野郎は老害の腐ったチンポに潤滑剤でもスプレーして丁寧にフキフキしときゃいんだよ！

一生老害糞ジジイたちと戯れとけよ腐れオカマ野郎wwww

精神科へどうぞｗ

俺も一人現場がいい。
老害と一緒になったらたまらんよ。
仕事はしねーわ、口はうるせーわ、自分のことを棚に上げて人のミスばかりうるさくいう。
マジで死んで欲しい。

そんな老害と同じ仕事ww
お前もそのうち立派な老害wwwww

ポリテクいけば、図面読めるようになるのかな？
配管とか電気の配線図さっぱりわからん

校に因るのかもしれんが、俺はさっぱり解らなかったな
資格の試験範囲以外は力入れてない学校だったからな

>>508
俺の現場にもすぐ切れる人いるけどなんで仲良く出来ないんだろうな
不思議だよ

>>516

じゃあ、若い奴ばっかの現場に行けよ。
ドラマや音楽の話、仕事終わりは毎日飲み会で楽しいぞ。
完全にサークルのノリだ。

もっとも、コミュ障のお前にはそっちの方が辛いかもなw

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはビルメンスレだ！
アラサー独身のオレが班長に掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！この年で実家住まいのオレに構わず逃げろ！

しつこいんだよホモ野郎

今日からおまいらの仲間入りだ
事務職まったく受からないので心折れた

未経験で募集してるビルメン教えて

>>519
俺の通ったポリテクでも図面の読み方なんて殆ど教えんかったな、せいぜい初歩のシーケンスと2電工対策の記号とかだったな
ポリテク上がりや真性に図面読めない奴見かけることあるけど、本当に哀れだと思う

学歴コンプでプライドが異常に高い真性
陰険でうるさい老害

こいつらに悩まされたあの日々が懐かしい

ウチのオーナーの責任者は役所の建築関係出身なんで
図面で説明しないと納得しない。
だから図面読めない奴は「使えない奴」のレッテルを
貼られる。
実際問題、図面読めない奴は使えないがｗ

役所の建築関係出身て
姉歯の偽装を見抜けなかった類だろ

1.ビルメンの現場で働くやつと、2.営業で仕事をとってくるやつ、3.工事と官庁へ書類手続きするやつの
細分化されているのが普通のビルメンテナンス会社。
でも最近は1.3がいっしょの会社が多い。分けているのが営業ぐらい。

それでも工事に関しては専門業者に外注。
現場の監理員は手元スイッチや、つかない電球の交換、毎日の受電検針記録
ぐらいできればいい。
あとは誰でもできる警備員もどきのしごとばかり。

あんまりここのうそつき文で惑わされないようにしましょう。ビルメン初心者のみなさん。

あとは現場毎のローカルルールがある位
仕事は大したことはやらないけど、教えなかったり、一人で抱えてやらせなかったり

>>527
ぶっちゃけ、３点セット（電３、ビル管、エネ管）よりも、一級建築士の方がオーナー受けが良い。

そろそろスレ名物の資格バトルが始まるかな？

>>532
俺もビルメン３点セット
ボイラー２　危険物乙４　消防乙４ある

雇ってくれんが

>>534
俺も３点セットあるぞ
１電工（合格）、１ボイラー（合格）、２冷検定

合格通知だけが部屋の片隅で埃かぶってる・・・

532 そうだったんだ…でも一級建築士持ちのビルメンなんてあったことないや、オーナーさんまたは大手にいるのかな？
今年でやっと電3、ビル、エネ管揃えたが年収400いかないわ(笑)もう10年以上やってんのに。
消防もかなり自信ついたし現場がなくなってもよそでやってく自信はあるが条件がいいのないね。

一級建築士がビルメンやらんだろ
本社の工事部とかにはいるが

一級建築士って全国で50万人いるって知ってた？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1256028274/l50
仕事にあぶれた一級建築士がウジャウジャいる。

何れにしても老害を排除すれば
ビルメン業界もかなり良くなるよ。

老害ってどんな人を言うのかな？

うちの60杉の所長はいい人だが。

もちろん、いい人は老害ではありませんよ。

読んで字のごとくです。

害のある老人を、老害というのです。

>>541の言うとおりいい人、まともに働く人は老害ではありません。
年齢的に体力、物覚えが悪くなってくるのは仕方がありませんし、それは害とはいいません。

老害は自分の能力、人格が優れていると思い込んでいるので、自分を老害とは思っていませんｗ

経験豊富で頼りになるのがベテラン
経験だけはあるはずなのに頼りにならないのが老害

しかも老害の方が偉そうな態度

老害の定義

・自分は動かず他の人を動かそうとする。
・自分のミスは棚に上げて他人のミスばかりうるさく言う。
・昔のいい時代の自慢話ばかりする。

団塊ジジィがいるところはそうだろうな

>>530の言ってる事はホントーーーーにリアルな話。だっておれがそうだもん。
リアルに手元スイッチの操作、電球の交換、受電検針記録しかやってねー。
ぶっちゃけ資格も乙４とボ２しかないし、なーんも出来ねーし。
笑っちゃうぐらい薄給だけどねー。

>>530 >>546
ここ1〜2年でビルメンになったの？
だとしたら、現場契約がアボンしたと同時にポイ捨てされるとは知らずに
イイ夢を見ている可能性大

暇な奴はこれ見てみろ
求人番号
25060-08496621
正社員以外の奴に何もとめているのかｗ

>>548
東京ではありえないな
地方は大変だね

2種電験でも、そんな扱いなのねぇ

契約現場が無くなると解雇する会社。
加藤君、てめぇの仕業だよ。

>>548
要はお飾り管理者が欲しいんだろ
雑務は資格無しの雑兵にやらせて自分は座ってるだけで20万貰える楽な仕事だと思うわ

>>548
この求人に応募があるか　どうかだな

宿直経験者に聞きたいんですが、

寝れなかったり、体調壊したりしますか？

>>554
慣れる

>>554
そういう事を心配する時点でどうかと思うよ
いつでもどこでも寝れるような無神経さが必要

まあ、慣れると言うより、慣れるしか無い。
家のベッドで寝るのとは違うからね。
周りに機器類がある現場やら音がうるさいところとか色々だし。
慣れれば寝られるけど、やはり疲れは取れないよ。

>>554
自分の布団と枕じゃないと眠れない人は、何回泊まっても決して寝られるようにはならない。
確実に体調をおかしくする。
俺自身もそうだったし、何人も同じような人を見てきた。

>>555>>556
俺は全く駄目だった。毎回徹夜で一睡も出来ず。

>>558
一睡もできないのは辛いね
それはちょっと危ない
睡眠不足は免疫力が低下するから病気になりやすい

>>554
熟睡は出来ないな
1〜2時間で目が覚めるのを繰り返して朝を迎えてる感じ

結局、明けで帰って、昼頃ちょっと眠らないと疲れが取れない感じ
頭と首の後ろが重くなる

夜勤時にパソコンでエロＤＶＤを徹夜で見てるので
寝不足になります。テヘッぺロ

俺は６時間はしっかり寝ているけど、何故か疲れがとれないし眠い。
やっぱり熟睡はできていないのかも。

>>552
>>548の求人、お飾り責任者が宿直やるの？

現場の責任者が「指導」と称して文句しか言わない。
兵隊が何か言えば必ず文句を言うから誰も何も言わなくなる。
こういうのは老害と言って良いの？
「現場で何か問題は有るか？」と聞かれて問題が有っても誰も何も言わない。

なるほど、分かった。

今のビルメンの募集が宿直ばかりなのは、
使い捨てで体壊して辞めていく人の代わりなんですね。

若手の芽を潰すのは老害の生きがい

>>566
宿直ないと給料安すぎて食っていけません
おまけに、明け休みが無くなるから勤務日数が増えて痛い

眠れる人なら、月に十日位しか働いてない感覚らしい

4時間しか仮眠取れない現場でもか？

夜の点検とか、みんな真面目にやってるの？

>>571
おたくのところは夜まで巡回して点検させられてるの？

各自、枕は持参ってことでOK？
それともVS加齢臭って感じ？オールライト？

>>548
企業内同和問題窓口

凄いな、地方はこんなのがあるのか

タクドラみたいに朝まで運転するわけじゃないにしても、

宿直の24間勤務はキツそうだな。

ビルメンの事務になりたい
見回りとかじゃなくておまいらを支持するだけのような立場

>>576
俺今それだけど、現場が無くなると解雇される可能性のある契約社員だから、
ビルメンの正社員の方がましかと思って転職しようとしてる三十七歳。
危険物乙４、ボイラー２、電工二種くらいは集めた。
このまま半年以内に転職するか、来年、電験とビル管をがんばって取ってから
三十八歳になって転職するか迷う。ビル管の実務経験は今の会社で満たせる。

ノータックスの金が毎月プラス五万円あれば最高なんだけどねｗ

ブラックだと、現ナマくれる所もあるよな
給料遅れたりもあるけど

>>572
ワタシの現場も、夜に巡回点検がある
検針もあるので適当すぎる数値を記入すると、翌日と合わなくなる

>>572

深夜電力を利用して、蓄熱槽を温めるＯＲ冷やす所は、
巡回あるでしょ、夜しか動いている時の値取れないん
だから、でも点検事態は、数分で済む

深夜の巡回があったほうがいいでしょ。
労働時間に入るわけだから。

嫌なのは、仕事は無いけど現場で寝ろという宿直。
宿直手当が少しもらえるだけでうれしくない。

え？ビルメンで時給なの？
月給だとうれしいが

残業は時給に決まってるだろ。
ニートかよ。
夜から出勤は別だが、話の流れは宿直での睡眠だからね。

>>582
嬉しくないなんてレベルじゃなくて、明らかにおかしいと俺は思っているけど
何で普通にまかり通っているのか、不思議でならないわ
帰らせろよって思う
24時間拘束とか馬鹿げているだろ

嫌なら転職するか出世してデスクワークになるかしかない。

確かに昼間働いて、そのまま宿直は疲れるけど、
昼夜別々のシフトになるのも体調がおかしくなるよ。
昼夜バラバラのシフトよりは、宿直で寝られる方が俺はいい。

体調的にいいのは日勤専門、夜勤専門にするのがいいが人件費的に無理だろう。

ビルメン一度やったらもう他の仕事できないな

>>566

どんな馬鹿でもひねくれ者でもできるのがビルメンだが
繊細な奴は向いてないよ。
枕が変わるのがダメとか言ってる奴や、うんこつかむのに抵抗があるような奴はビルメンに向かない。

俺は、うんこも平気だし、机の下だろうが、ダンボールハウスだろうが5分で寝付ける。

ちなみに、他人の体臭とかが嫌なら、コールマンの寝袋持参しろよ
アマゾンで1500円だよ。

どこでも寝れるってのは、ある意味才能があると思う。

間違えて糞現場に入ってしまって3ヶ月たった。
年明けまでいるつもりだったが、さすがに今日はブチ切れて辞めたくなった。
精神的にタフだから、少々のきつい現場は余裕だと思ってたが
あまりにも今のところは異常すぎる。
前任者が精神障害起こしてやめたそうだが
そういうところは労働基準局が監査に入れよ。もしくは、求人で
「前任者が精神障害起こした職場です」って、ちゃんと明示する義務を
法律で明記するとかさあ。

キチガイ一人ふえたら、ナマポ受給者が増えるんだから
国家としても損失だろうに。なんで精神障害者量産するような会社を野放しにしておくんだ。

ちなみに、今のところやめたら、会社名も社員も実名出して2ちゃんに全部ぶちまけるわ。
あと、役所にも告発する。
やってることが逐一法律違反だし。

そもそも、営業所の所長補佐が、精神障害起こして3ヶ月で首にした前任者のことを
「ダメな奴を早めに排除してやった。」とか自慢げに語ってるのを見て
もう、ゾッとしたわ。
「求人書ければいくらでも集まる」とか豪語してるけど、それは嘘求人で釣ってるからであって
本当の待遇をきちんと明記していたら、こんな低待遇の求人なんて誰もこねえよ。

ビルメンって、年齢問わず独身多いのか？
俺のとこは、かなり多いんだが。

今大のトイレから「ブー、ブリブリ、プッ」と汚い音が聞こえてきた

静かにウンコ出せよ

＞俺は、うんこも平気だし、机の下だろうが、ダンボールハウスだろうが5分で寝付ける。

お前だけ。

('A`)　ﾌﾟｳ
　 ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
　　くく　 へﾍﾉ>>595

宿直室は冷暖房完備にテレビ、シーツや枕カバーはクリーニング業者が毎週入るし各自洗濯したてのを使う。シャワー室は掃除業者が毎日掃除。当たり前だと思ってるけど恵まれてんのか？

ビル管の資格とっても年収400超えって厳しいですか?

>>597
冷暖とテレビ→総ての職場がそうだった
シーツと枕カバー→ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ業者は入らないが各自が自分用のを所持した職場と、毎朝使用済みのを返却し夕方に新しいのを受け取る職場の両方経験有り
シャワー室→どこにも有ったが使ったことはない　面倒だから

24時間勤務の仮眠で眠りに付けなかった人がいるようだが　俺は夜中にうっすら目が覚めた時に、ここは自分の家だか職場だか一瞬考えるくらいの時が結構あった
つまり、かなり本格的に眠っているわけだな　ただし、ピーッピーッの音にはパッと起きるけどな

経験ゼロ
今月応募9
採用ゼロ

どんまい(´Д` )

ビルメン四天王　中でも　シービー○　テ○コ　はブラックなのでしょうか？

>>601
ポリテク経由すると採用されやすいよ

>>603
最悪ブラックは東○ビ○ウ○ーギョウ

７歳で「危険物取扱者」合格！　最年少記録を更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000579-san-soci

設備の雑誌だが、あのコラムは本当に中国や韓国寄りだなぁｗ

ビルメン転職ナビ
http://www.birumen-navi.com/

こんなのもあるんだな。

>>607
どうせ団塊のサヨク崩れが執筆してるんだろｗ

>>605
あそこは70近いクソジジイや職人崩れなどキチガイだらけですねｗ

今の現場だと家が一番遠い人は宿直の時のほうが睡眠時間が長いっぽいｗ
勝手な想像だけど6時間は熟睡していると思われる。
俺は最近ようやく4時間近く眠れるようになった。

>>607
セツカンのコラムのこと？
あの世代のジジイって、基本ほとんどあんなもんだよ。

だから50−60代は日本のガンなんだよ。
単に老害とかそういう問題ではない。左翼思想に染まった頭のおかしい世代が団塊前後にいる
だから問題なの。

>>599

いまの糞現場

冷暖とテレビ→暖房はない。（寝るところが中央監視室だから）冷房はある。テレビなんてないから俺が家の使ってない古い液晶テレビ寄付した。

シーツと枕カバー→加齢臭と汚れだらけの布団がある。俺は寝袋持ち込み

シャワー室→激務で、汗でびっしょりになる現場なのにシャワー室壊れたままなので、昔の人が耐えかねて
自分たちで受水槽室にシャワーコーナー作った。ゴキブリとコバエと蚊が唸ってるが
勤務が終わった後はもう汗でベトベトなのでみんな使ってる。

確かにポリテク軽油は良いな。

ちなみに評判は悪い四天王だが入ってビックリ、

給料は悪くないし、楽で宿直は無く最高の職場だよ。

>>614
どこです？

今の現場

冷暖房→あり。人によっては寝る時に切っているらしい。俺はつけっぱ。
テレビ→ボロいけどある。一人の時はつけない。
布団類→布団は月1回業者が交換に来る。シーツと枕カバーは各自持参。俺は枕も持参している。
シャワー→排水がシャワー室に逆流してくるので使用前は綺麗に掃除する。あとチョウバエがひどい。

>>610
追加してくれ！
現場は「便所飯！」
飯くらいテーブルで喰わせてくれ。

>>614
ポリテク経由ってのはハローワークにはないポリテクだけに来る求人のことかい？

>>618
ポリテク専用もあるしハロワ併用もあるが、ポリテク経由すると面接までは行けることが多くなる。

ポリテクで自分に指名求人が来たら、書類提出のあとほぼ確実に面接してくれる。

その会社のHP見ると、求人募集してたり、してなかったりだな。

資格取得でお世話になったポリテクの先生が、仕事まで紹介してくれた。

ダメ人間な俺だったが、ポリテク逝って本当に良かったと思っている。

>>614-615
四天王のマッチポンプ

>>608に出ていた社名非公開求人ｗ

契約社員で65歳まで勤務出来るってその前に契約切ったら終わりじゃんｗ

低年収　副業アルバイト公認している会社は恥を知れ

みなさん、職場でCADを使って図面引いたりしてますか？
先月、オーナーさんに頼まれたのですがわたしJWしか使ったこと
なかったんでそれで書いたりしたんですがこんなのやっていたら
会社のPC独占しないと時間が足りないし皆に迷惑だしと今後はお断り
しようかと思っているのですが意外とできるビルメンさん多いですね。
普段は水回りや天井昇ってほこりまみれなのに。
泥まみれでも電験ビル管エネ管もちなんだからかっこいいわ、図面も
できてなんでもできるスーパーマン、でも給与はみな安い。

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはビルメンスレだ！
アラサー独身のオレが班長に掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！この年で実家住まいのオレに構わず逃げろ！

ＣＡＤは結構使うな。
今後のビルメンはＣＡＤも出来ないとダメだと思い１０年近く前から
ＪＷの勉強してたら周囲からそっち関係の仕事を頼まれるようになった。
最近AutoCADも出来るようになった方が良いのかもと思う。

>>485
jwcad使えた方がいいのだろうが、面倒臭くて勉強する気がしない。ずっと自動机使ってたのに今の会社にはjwcadしか置いてないでヤンの・・・・

JWは挫折したなｗ
もういっぺんチャレンジしよう。

>>591>>592
伏字入りでもヒントでもいいから社名を晒せ
今も求人出してる可能性がある
被害者を出さない為にも

まあ現場による。
うちは古いビルだから、シャワーもトイレもない。
もちろんベッドも無い。
床にレジャーシートを敷いて寝る。
虫除けに塩を床にまく。
もう辞めたい。
生活保護でのんびり暮らしたい。

警備員時代に２年掛かりで電験３種をとり、憧れの職業「ビルメン」に
天職し、主任技術者として球替えをしています。
この前、ビル管を受験し手ごたえありましたので、大手に転職を考えて
います。できればビルマネをやり、老害や真性をコキ使いたいです。

>>590
本当に羨ましい才能だよ
今日が丁度明けなんだが、現場でも寝れねえし、帰りの電車でも寝つけない

飯食ったら眠くならない？

同居してる清掃会社と警備会社がおかしな連中だと最悪。
うちの仕事に難癖つけてくるし裏工作して人間関係まで悪くする。
かなりたちが悪い。
清掃が同じ会社だとやり易いんだけどね。
同じ現場に長くいるとろくなことしない。
5年ぐらいで転勤させないと駄目だわ。

ビルメンって通勤時は皆さんスーツですか私服ですか?

>>634

つか、清掃と警備も含めて受注取らないようなところはダメでしょ。
別会社に下請けさせてるってわけじゃないんだよね？

>>634
その清掃会社や警備会社に、設備管理部門がある会社だと、特にそうなる
意図的に、こっちを切り崩そうとする
こっちも、逆襲するけどねw

ビルメンって言葉は警備と清掃も含めるみたいだけど
的確な和名って設備員？施設員？管理員？

>>638
用務員

何かの申し込みとかで、自分の会社の業種とかを書く場合があるんだけど、
ビルメンは何？

サービス業でいいの？

設備管理とかって、項目に無いんだよね。

>>635
私服だったが、30代半ばなのでそろそろジャケットでも買おうかなと（ユニクロ）

一人現場は最高です。
昼間は多少やることあるのでスニーカーだが、
夜一人になるとやることないので裸足でサンダルです。
気持ちいいぜ。

>>635
現場によって違う
>>640
技術職でいいんじゃねーの

>>642です
バカにされそうですが、最近やっと安定器交換できるようになりました。
これができると全てにおいて、一人だけの勤務にも自信が出てきた。
安定器交換って、もともと手先不器用なビルメンにとって一つの分水嶺だと思う。

７歳で「危険物取扱者」合格（乙種コンプリート達成）

http://sankei.jp.msn.com/region/news/121012/tky12101211000001-n1.htm

こんなことやられちゃうとさ
２週間とはいえ、乙４頑張った俺何だったのと思うわ
アホづらしやがって

父親も父親で４３でコンサルｗという詐欺会社の社長かｗｗｗ

ちなみに俺の知識では原子は１１３までしかないことになってるわ

はあー明日からまた一週間始まるよ・・・風邪ひいて調子悪いのに
明日は早朝６時から室内清掃よ。さらに１７時から夜間清掃の指導よ。
やってらんね〜。

はやく仕事やめてーーーーーーーーーーーーー
でもボーナス前にやめたら馬鹿見るからやめられない
でももう我慢できない

ビルメンが楽な時代なんてもう終わってるな

またまたご冗談を
今からこの業界に乗り込む予定なんだからやめてね

会社によるよね、運良く系列系に入ったらまだ楽だよね。
F○さんなんか、のんびりしてるよ。

ＦＦ内定出たけど人事が上から目線でむかついたから内定蹴ってやったわｗ

>>651
ええ〜〜
まあ、そういう選択もありか

ファアーストファアシリテー

>>651
おれのときは面接やってあげてるんだぞ困ってるんだろ？
的なかんじだったがそのとおりだし企業的には大きいからしょうがないと
おもったけどな。

うかったならもったいなさすぎるだろ。

人事がそういう感じなら会社も往々にしてそんな社風である

FF受かる位なら他の大手も受かってるんだろ
そこしか受かってないという発想は間違い

大体大手受かるやつは他も内定でる
内定でないやつは、本当に独立中小の人数合せとして入るのみ

誰もが大手に行きたいとは、限らないね。給料は、少なくても
とにかく楽を求めている奴だってたいる。マッタリが一番。
大手なんて行ったら、それ相応の仕事もしなくちゃいけない。
ビルメンのメリットが一つもないね

>>645
８歳でも１アマ合格もあったし別に乙種なら出て来ても不思議ではないでしょ。
今なら未経験でも甲種の受験資格得られる方法あるから意味のない全類制覇より甲種狙って欲しかったなあ。
嘘か本当か知らんけど、この前の書込みの７０歳で電験３種合格したと言うのがあったけど、そっちの方が少数派なのでは？

設備は清掃はやらないよ。

清掃なんて老害にやらせればいいんだ。

＞ＦＦ内定出たけど人事が上から目線でむかついたから内定蹴ってやったわｗ

馬鹿者。
どこだって設備系は同じ雰囲気だ。
体質的には古い体質。
先輩の上から目線程度が耐えられないなら、どこ行ってもやっていけない。
正解なのは人事の方だ。
こういう甘ちゃんを採用してしまったら後が大変。
喜んでいるのは人事だ。

('A`)　ﾌﾟｳ
　 ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
　　くく　 へﾍﾉ>>659

('A`)　ﾌﾟｳ
　 ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
　　くく　 へﾍﾉ>>659

>>657
おまえ俺の言いたいこと判ってねえな〜
まあビルメンスレだししょうがねえか

後７０で電３ってのも別に不思議ではない
まあすごいことだが、不可能ってことはないだろ、実務経験あるだろうし

('A`)　ﾌﾟｳ
　 ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
　　くく　 へﾍﾉ>>659

>>660
>>661
>>663
小学生かよｗｗｗ

配属先に変な先輩がいた場合、どう対処していますか？

少人数現場で、ろくに挨拶も出来なく童貞としか思えない容姿の方がいます。

これからお付き合いしなきゃならないと思うと、先が思いやられます(>_<)

>>658
○京○装○業では設備が清掃もやります。

>>665
嫌ならさっさと辞めてください。
貴方はきっとどこへ行っても使い物にならないから。

>>667
朝の挨拶も出来ない童貞君が釣れました

高齢童貞の特徴ですが、
・変なプライドがある
・顔の表情が乏しい
・私服のシャツをパンツに入れている
・暗い色の服を常に着ている
・根拠も無くやたらと強がる

人生終わってますな(笑)

ポクはビルメンを十年以上やってまつか資格は２級ボイラたけです
デンケンとかビル管とか持ってる人かうらやましいのて
いつも嫌がらせをしようと思ってまつか気が弱いのて
２チャンネルて嫌からせの書き込みをしていまつ
自分ても情けないてす

定期的に面白くない書き込みをしてる

ID:Rl8HaW/Q0

だなｗ

>>665 >>668　ID:KVMpAhZwO 殿　
嫌なら辞めていただいて結構です。
使い物にならないんで。
今いる職場で駄目な人は前いた職場でも駄目で次行く職場でも駄目なんです。
貴方はどこへ行っても駄目な人なんです。
人生終わっているのは貴方なんです。　

ろくに挨拶もできない老害がうちにもいるなー

すぐ必死になっちゃうとことか、そっくしｗ

>>665
その人が仕事が出来る人なら我慢しろ。
　綺麗なねぇちゃんならともかく
　　おっさんと仲良くなって何が楽しい。

確かに仕事が出来て、挨拶が出来ないコミュ障なら我慢するしかないですね。

うちにいるのは>>671みたいな同じ事を何回も言い、すぐに必死になるようなタイプです(*_*)

>>665
ワタシがいる現場なんて、目が釣りあがっているのが何人もいるぞ〜

今の現場、点検と受付しかないからつまらない　普通のビル設備管理の職場で仕事がしたい
よその現場に行ったら一週間で辞めそうな設備経験のないのが偉そうにしているからムカつく
人事も設備経験者か未経験者を雇えよ

なんでも業者任せだから、もうちょっと機械いじり出来る所に行きたいなあ
今の所だと任せっきりで、立ち会ったり、作業後の確認も誰もやらないや

今は正社員だが契約のときのほうが技術が身につくなんて皮肉だ
何でも業者任せだし、警報が出たら報告とか子供の使いかよｗ
こんなのビル設備管理の仕事ではない　ベテラン老害に怒られているほうがまだマシ

おっさんだと
資格あっても経験がないと無理だな
経験不問可で応募しても書類すら通らん

大手になるほど技術が身に付かない。
代わりに要求されるのはコミュ力と、酒などの付き合い。うぜええええ！！
黙々と設備の点検や修繕などをこなしたい俺には肌に合わない。

馬鹿者。

やるのは業者。
チェックするのが設備だ。

失敗しても業者のせいにできる。

３０代で未経験でビルメン採用されました。（ただし契約）
地方なので契約しかありません。
今日契約内容の確認なので会社へいってきました。
仕事の内容は中規模オフィスに常駐でそれプラス他現場の業者立会いも行うと
いうものです。その担当者の話曰く、未経験だから業者立会いで設備を見て聞いて
覚えるほうが長期的に見ていい。との話でした。
それはまだ話は分かるのですが、業者立会いが夜間にもあるから通勤は原付にして
ほしいと言われました。言われなかったらバスで申請して少ない給与の足しにと
考えていたのですが・・・原付に任意保険も掛けないと行けないらしいです。
自宅から勤務地まで８kmほどあるのですが、月１０００円しかでないみたいです。
交通費が赤字確実になってしまいました。
こんな状態なので仕事に行くか悩み始めました。
一応手持ちの貯金はもうちょっとあるから、今回は辞退して他の求人待ったほうがいい
かな？でもホントビルメンの求人少ない・・・

>>682
オレならいかねぇ〜な

先方都合で原付なのに、交通費1000円とかアホかと…
良好な現場見つけたらとっとと転職したほうがいいかも

>>683-684
やっぱやめた方がいいですかね？
しかもこの求人、今日確認したら資格手当がないらしい。そのくせ所持資格は申請
しなくてはならない。これもバカらしいと思ったんですがね。
あと、契約社員だけど保証人２人も要求されたよ。
せっかく掴んだ仕事だけど、今回は辞退しようかな。
ありがとうございました。

ビルメンで保証人紹介ってあるんだ？警備もやるんかな？はじめから２年我慢するつもりでやるのもいいかも。
でも都内出て経験積んだ方がいいのでは？

悩むわ…今岐路に立っている。電3、ビル管、エネ熱と取得してきた、11年かかりました。
かつての上司は電2持ちでした。 冷1、特ボダブル受験か二種一次合格にするか。
二種は数年はかかりそうだな。

電験３とビル管どっちが価値ある？転職に

>>688
ビル管

なんでも業者任せにするビルメンはとても技術職とはいえないね
単なる管理人じゃん

>>682
超がつくほどのブラックだね。
辞退することを強く勧める。

今はもうビルメン戦国時代
世間がビルメンという高貴な職業を認め始めた

先週から応募１２
8連敗
書類待ち２
あすあさって面接

資格アリ経験なし

ビルメン会社に入りたいなら１５０社はうけてこい

１０８回のビルメン会社に不採用通知をもらった時に
真のビルメンへの道は開かん

ビルメンは一度やったらやめられん。
業者をあごで使うだけ。
トラブル起きれば、全て業者の責任にすればいい。

お前ら夜勤で熟睡できる？
睡眠時間4時間で明け残ありってどう？

明け残の方がいいよ。
明けで帰っても、どうせ家で昼寝しちゃうし。
明け残をのんびりやって稼いだ方がいい。

ビルメンなら楽して稼げると聞いて

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>665
変な奴だと最初から分かっているなら、それなりの対処をすればいい。
厄介なのは見た目が普通で突然キレ出す奴。これは最初は絶対に見抜けない。
親切な人だと思って気を許したら大変な事になる。

>>700
思いきりイラマチオして、口の中でいっぱいだしてゴホゴホッ言わせたい
その後ぶん殴りながら、中にはげしく突っ込みたい




いや〜疲れてるなｗ

>>682 >>685
それ、ブラックの典型といえる
どうしても就職しないとマズいなら、1〜2年程度はガマンして
他社ヘトンズラをお勧めする

転職したいけど契約社員だらけだ
ブラック四天王にいたころは正社員のうまみなんて一切なかったけど
でもやはり契約社員は避けるべきですよね？

>>704 うまみがないとは？　ブラックってどの程度のことを言うんだ？
商業施設、ホテルは現場ブラックだと個人的には思っている。

現場ブラックってどんなのですか？
しかしビルメンになったけどみためが死にそうな人が何割かいるんだけど
これは普通なの？
どう考えても普通の会社では勤まらないような雰囲気の人が何人かいるんですが

>>705
年間休日86日
年収220万
会社は副業バイト公認
つまり食っていけないなら自分でなんとかしろということ
それでも正社員だとさ

>>701
そういう奴っているなぁ〜・・・親切なオジサンだと思ったら突然切れたキチガイだった・・・
某商業施設の設備主任Ｓがそう。

今日は夜勤なので昼間は
うとうとと寝ていた。
ところが、町長が町費を徴集しにきたみたいで、玄関のチャイムを5〜6回鳴らしやがった。

そのあとドアノブをガチャガチャと回しやがった。

完全に目が覚めてしまったが、シカトしてやった。

迷惑な町長だ!!

そう、つまり、結論は、
老害を排除すれば、全てが上手くいく。

>>707
オレも、５年ほど前に、似たようなトコロにいたよ。
年間休日115日
年収200万（茄子なし）
これで正社員。
とても食ってはいけないが、仕事は残業なしで超マッタリ、
ややこしい人間関係もなし。
資格の勉強をする時間は十分にあったから良かったけどね。

今は、違う業種に就いているけど、
またビルメンに戻ろうかな

イイな！　その現場
オレも行きたい、年200万で構わん！

>>711
ちなみにその会社での退職金は軽自動車買えるか買えないか程度だといっていた
年収350以上払えない会社は従業員を不幸にする
たかが年収220程度で雇うなんて
だからブラック四天王なんていわれるんだ

>>706

その通り。他の業種ではやっていけない社会不適合者が多い。
こなスレ見ればわかるだろ。炎天下シジイや老害連呼キチガイが代表。
この程度の人間関係で愚痴こぼしてたら、どの仕事でもやっていけないだろ。

なんだ楽して稼げないならなんの魅力もないじゃん

>>714
いや、愚痴というかもしかしてビルメン続けたら
廃人に近づいていくんじゃないかとか思って怖い

ビルメンで電験二種って試験で取る必要ってあるのかな？
三種持っていれば特高現場経験５年で認定で貰える。
５年勉強すれば試験で取れるかもしれないが資格を持っていても実務がないと
不安。両方を解決してくれるのは特高現場で働くこと。
もちろん勉強もして将来的には特高主任になれるよう知識経験を積むことは
重要。忙しい現場だと勉強時間もとれなくて大変。
よく試験取得認定取得云々言われているが要は仕事が出来れば問題なしだと
思う。
特級ボイラや冷凍１種は目指す価値がないというか魅力がないよね。

>>717
残念ながらビルメンは経験で二種は取れない。
会社が取らせてくれない。
二種も会社から見れば使い捨て。
ましてや認定書類など作ってまでして認定二種を取らせる事はしない。
今の二種餅がいなくなれば直ぐに募集を掛けて使い捨てするだけ。
直ぐに辞めたらまた募集で次々に使い捨てて行く。

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはビルメンスレだ！
アラサー独身のオレが先輩に掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！この年で実家住まいで月給20万以下のオレに構わず逃げろ！

デンケンなら電力会社出身のOBなら当たり前のように
持っているからな、一種二種でも。
しかもレベルの高い実務経験付きで。
そんな爺を暇つぶしのアルバイト感覚で
雇うことができるので、問題ない。

>>718 俺の以前勤めていた会社は二種は４名が認定だったよ。
普通に書類に印鑑くれるしただ３種がそんなにいなかっただけ。

配属先に変な後輩がいた場合、どう対処していますか？

少人数現場で、ろくに仕事も出来なく老害としか思えない容姿の方がいます。

これからお付き合いしなきゃならないと思うと、先が思いやられます(>_<)

逆に聞くがビルメンで仕事が出来るまたは出来る奴ってどんなやつ？

＞配属先に変な後輩がいた場合、どう対処していますか？

方法は１つ。
なるべく接触しない、かかわらないようにする。
相手を刺激しないようにする。
変に仲良くなろうとするとデメリットが大きいから、
とにかく接触しないようにして、自分か相手が異動するのを待つしかない。

ある意味、どこの職場でも言えること。

>>717
66k以上で受電してる現場勤務なら可能

>>666
○京○装○業。
元々清掃の会社だからね。
設備やるのに無理があっただけ。
PMとかFMなんてのにも手を出してるみたいだけど、系列大手と比べ様にもならない。
下請けや孫請けで親の制服を着用するのが得意な会社かな。

　　○
((　(ヽヽ　　　　ド、ドピュピー！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはバルメンヘルスだ！
アラサー毒身のオレが銀河に木られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！この年で新家住まいで月給2千円以下の俺から常識的に逃げろ！

>>725
理論的にはそうなんだけどビルメン会社は認定を出さない。
市中から二種を拾ってくるのが彼らのやり方。
辞めようが鬱になろうが関係ない。
完全に使い捨てで現場がどうなろうが知ったことでは無い。

訓練施設のあるビル会社ってどうよ？

二種持ちジジイ雇って、現場無くなりゃポイ

ちんぽがかゆい

老害ポイ

もっと楽に生きろよ。
どーしたんだ？こんなスレで

>>591
>精神的にタフだから、少々のきつい現場は余裕だと思ってたが
>あまりにも今のところは異常すぎる。

未経験者はビルメンの仕事内容だけを見てラクだと思ってしまうが、
実のところ、景気のいい時代にこの業界に落ちて来たような
社会不適合者みたいなのとやっていけるかどうか、
ってのが採用後は重要な問題になるんだわなｗ

俺は一切口をきかないようにしてるけど、
少人数の現場だとそうもいかないから大変だわな。

ビルメンって契約社員が多いが
契約社員って途中退職できないの？
なんか途中でやめたら損害賠償を会社側が請求できることにはなってるみたいだが
とりあえずつなぎで入って就職活動とかしにくいな

そんな契約はあったとしても法令違反で無効。
関係ない。

途中で辞めるのなんて普通の業界です

>>726
自演までして、よほどの恨みでもあるのか？

>>717
電験２種の実務経験要件は特高で5年

ここがネックだな
実は東京都ではこの実務経験は特高の主任技術者
としての実務経験が5年必要なんだよ。
主任技術者ではない補助者だと、実務経験の日数が
割引かれるため、５年以上の経験が必要）
（例えば夜勤で勤務している補助者の場合は、２倍程度の
日数が掛かる）

特高５０ｋｖ以上は２種の資格が必要なので３種では
主任技術者とての実務経験が積めない

もちろん６．６ｋｖ高圧の主任技術者を５年経験しても
電験２種の実務経験とは認められない

>>634

>>690みたいな難癖つけてくる馬鹿のことか
契約金が安くて評判の悪い会社なんじゃないか
仮に大手でも契約金安い物件なら他で使えない人員の寄せ集めにするし
奴らは基本的に設備員よりも粗悪な人間が集まっているからね

>>739
東京都だけじゃなくて全国でも5年の経験が必要。
大学を出ていると3年で良いらしい。
詳細は此方
http://cgi.din.or.jp/~goukaku/shikaku.htm

>>738
○京○装○業の評判は悪いし、実際の現場も酷いよ。

>>739
>実は東京都ではこの実務経験は特高の主任技術者
>としての実務経験が

おまえ無資格・未経験だろ。
「大臣」免許の資格でなんで「東京」とか言ってんだかｗ
全国同じ。

違う
保安院で電験認定するから
関東と東北では微妙に基準が違う

>>743
「特高」の微妙な違いってなんだ？
具体的に書いてみ。

うちの会社に電験もちの未経験が応募してきたんだが、面接で
「わたしはまだ内線規程をもってません」
とか言ってたらしいｗ
これが未経験者のレベル。

>>698
のんびり出来ればね、それでも良いのだが・・・
何だかんだで、振り返らずにそのまま帰った方が
体力的にも精神衛生的にも得な様なきがする。

大変だ。
745の変なオーラのおかげで、誰も書き込まなくなった。
死に神を背負った人だ。

認定で二種貰うには特別高圧の現場経験５年だからその間に異動があったりするとヤバい。 独立系ビルメンだと特別高圧の現場は少ないのでそこで終わることがある。
うちはショッピングセンターがあるが撤退という話が出ている。なんだかんだで難しい。
特ボイラ、冷凍1の必要な現場が今の会社にはないな。

日本にこのエレベーターは流石に無いか・・・
ttp://www.gizmodo.jp/2012/10/post_10990.html

ばかもの。
資格とは必要になってから、取ろうと思っても間に合わない。
いつでも使えるように、事前に取っておくものじゃ。

よって、特ボ、１冷、１電、電験は、必ず取っておくこと。

749 叱咤激励ありがとうございます。頑張ります。

てんしょくしてえええええええええええええええ

関東近郊　地方公務員、38歳独身　資格電験3、エネ管、ボイラ電工
など、、資格手当はなし、総支給で370万円。
恵まれているのだろうか？貯金も少ししかないし、親も借金こそあれ
財産もないので期待できない。
どうしたらいいだろう。。

公務員あっちいけ
こっこはお前の来るところではない

公務員・・・・ﾑｷｰｯ!!勝ち組許すマジ。

地方って夜勤とか全部入れても250しかないところいっぱいあるのに

いえ、叱咤はありますが激励は入ってません。

>>755
おれの事、呼んだ？

>>747
撤退とか言っていると言うことは「見なし設置者」だと思う。
そんな会社が認定を出す訳が無い。
この見なし設置者制度は諸悪の根元で劣悪管理を助長しているろくでもない制度。

>>752
公務員は資格手当とか選任手当なんかないのが普通だよ、その代わりやってもやらなくても少しずつ給与が上がってくるし、クビになる心配も殆どないのが良い。
辞めたければ止めませんが後で後悔すると思う。

>>752
給料に反映されねー宿舎とかあんだろ
公務員は退職金と公務員年金で貯金0退職でもいけそうだし

俺公務員の設備職先日受験した。
無勉強で臨んだのでさっぱりだった。
応募者すごかったよw

公務員の電気担当にPC電源切らずに絶縁測定しろ、って言われた

てぃんぽてぃんぽ

契約社員は正社員より待遇が悪いから楽で責任の軽い仕事だけ与えられると勘違いして来る人は痛い。
正社員に登用されるどころか契約が更新される前に途中で辞めていく。
世の中そんなに甘くはないんだよね。

だが、それは会社というか社会の方がおかしくなってると思うんだがな

テナントの女にボイラー室で咥えてもらった（＾＾）

＞今日の老害予報は？

曇りのち雨。
傘が必要です。

そんな待遇の悪さなのに定着してくれると
勘違いするほうも甘いのでは？
雇われるほうも会社を踏み台としか見てないでしょ

同一労働同一賃金が正しいと思う
辞めるのは自由だし
辞められるのは会社にとって損失だと思わないんだね

>>762
お役所の担当者は、そんなのが多いからなぁ・・・・
底辺に近いビルメン会社ほど、公共系が多いとゆうが
理由のひとつだよな

ビルメンなんて責任者以外はアルバイトと大差ない、長年居座られて老害化されるより数年ごとに総入れ替えしてリフレッシュした方がいいんだろうな

>>769
世界標準ではそうだよね。

四天王様はいつでも求人広告を出しておる
こんなご時世でも欠員の穴だらけなんじゃな
穴を埋めても埋めても次から次へと抜けていく

>>773
電験二種餅すらたたき出してしまうのが四天王クオリティ。
平のビルメンなどゴミと同じ。
まともな設備管理など出来るはずも無い。

うちの会社は電検2種もビル管も規定の年数経ってなくてもハンコくれたぞｗｗｗ

>>764
正社員より年収が半分以下だから仕事が楽　こんな思いで入る人間はＡＦＯだな
現実は真逆だから　ところで、星○とか○星は、まだ施設管理ｽﾀｯﾌという奴隷を集めているんかねえ

週末に面接を受ける事になったのですが
系列会社がマンション建設、ホテル経営、レジャー施設、タクシー会社、等々の多角経営
ビル常駐ではなく、それらへの巡回点検が業務のようです
会社にもよると思うのですが、巡回のメリット＆デメリット、業務状況等を教えてくれればと思います。
ちなみに求人票には賃金20マン前後、昇給無、ボ有　となってます

正直
資格あっても未経験おっさんじゃどこも雇ってくれないな
交通警備でもやるかな

資格の実務証明程アテにならんものはない。
ビルメンじゃ重要ないけど衛生管理者なんて真っ当に要件満たしてる奴どれだけいるんだろうな。

>>778
高齢者用オムツを履いてやるんだぞ　寒い日なんか出来る限り我慢はするけど限界がある
ついにその時を迎えて涙が止まらなかったと言う話を聞いたことある　
それまではスーツを着たセールスマンもリストラ解雇されりゃ哀れだわ

高齢者用オムツ履いてでも生き抜くしかないな

コミュ障と一緒にいるのはしんどいな。

ある程度以上の質の人間と同じ職場で働きたければ、それなりの会社に入らないと
ダメみたいね
中小独立公共系とかは避けるわ

職種が底辺で職場の人間まで池沼じゃ続かないと思う
そもそも仕事のレベルと人間の質って一致するから

目を合わせられない、まともに挨拶も出来ない。

これでも社会人かよ(笑)

とにかく老害を一掃してくれ。
それが業界の為。

無理

以上

>>784

お前みたいな馬鹿には挨拶もしたくない（笑）

目を合わせるのも嫌だ（笑）

こっちが使われてやってる内は人が良いけど、
こっちが頼み事すると手の平返しやがる

四天王とかドヤ顔で書いてるやつらって本当に底辺ビルメンだな

正直オレわからんわ
というかわからなくて正解だと思う




ビルメンでも確実に格差あるなｗｗ

大変だね〜〜、底辺は

ビルメンはいいぞ
大手だろうが業者はペコペコしてくるし
贈答品もくる
こっちは設備管理室で昼寝をしていればいい
データ取りも毎日変化無いから前日のデータに
プラマイするだけで終わり

一人なら良いよな。

所長がいたら居眠りしにくい。

>>789
それほど格差は感じないな。
アルバイトやパートの求人が多い警備や清掃の方が格差が大きいと思うよ。
総合的に見ても設備は待遇や扱いが警備や清掃よりも良い。

最近は大手ビルメン会社も苦しい時代
自社社員を配属したら、採算割れする現場が
多数発生
よって安い契約社員の採用に積極的

もしくは独立系ビルメン会社を派遣として使用したり
している

例えば三井不動産の物件をＦＦが受注するが
現場責任者以外は全員独立系管理会社からの派遣
という具合

星○の施設管理員ってどんな感じなんだろう？
まあ西日本では誰でも知ってるほどの大手なんで悪いようにはしないだろうが・・・

>>792
上のレス見なおしてこいよ
なんかトイレもベッドもシャワーもねーとかいう底辺がいるぞ

まあ俺も格差ないなら、それに越したことはないがｗ

>>794
○星は良い会社です

ていうかもう○にすることねーじゃん
○にして何をごまかしてるというのか

アホすぎる

イオンディライトのビル設備の契約社員に応募しようか考えているんですけど

ここはショッピングカートやお客さんの自転車の片付けとかやらされるのですか？

施設はイオンです。

またいそがしさ等含めて情報お願いします

経験者やご存知の方がいたら教えてください

('A`)　ﾌﾟｳ
　 ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
　　くく　 へﾍﾉ>>798

>>794
○光だよな？俺も気になる。ネットでのブラック情報出てこないし。

どこも現場次第だろ

大手で契約だと永久に正社員にはなれないけど
それでもいいならどうぞ

夜勤でデリヘル呼んだ奴いるか？

挨拶すらまともに出来ないオッサンと、今日も顔を合わすのは苦痛だな。

昇竜拳で吹っ飛ばそう！！

来週から警備こみのビル設備やることになった
警備も管理もいきなり泊まりで一人でやることになった
ど素人だぜ

>>803
ハイ

>>806
発報しないように祈ればおｋ

>>793
三井の商業施設は酷いよ。
この世の生き地獄で何の罰ゲームかと思う。

もしも、夢があるのなら
捨てよう、今は辛いから
明日の命を繋ぐため
今日という日が消えてゆく

オーナーと同室ってイヤだわ

設備員は雑魚ばかりだし

>>806
なに、蓄積中に解除されるさ　

しがないビルに勤務できた
給料手取り１５万だが
ど素人だからここで我慢する

>>813
勉強する絶好のチャンスだな　別に設備屋の資格に拘らなくてもいいから将来を見据えた資格にチャレンジ
俺の持っているビル設備関係の資格は、全て職場で勉強した　ま、家で完全なゼロではないけど数に入らない

>>813
手取り１５万マジで羨ましい。
とりあえず行くことに決めたが、予定手取り１２万だよ〜　orz
ワークングプアだよ〜　生活保護受けたほうが人間らしい生活が送れると思うわ、マジで
今回行くとこはとりあえずは数年我慢して（ビル管取得して）
さっさと給与がいいところに転職するよ

じいさんが移動してじいさんが入ってきたまた一から教える

喋ってて喉がいたい

>>804
挨拶しても無視する先輩の小僧よりマシでしょ

資格手当など含めば手取り20位行きそうだけど
仕事も人間関係もきつくて鬱になりそうだが
壊れるまで続けた方が良い？

なぜビルメンなんてやろうと思う？
他にやりたいことはないのか？
なりたい人間になる努力ができる場所に身を置いたほうが絶対楽しいぜ
自分をごまかして生きてるやつは負のオーラにまみれてる
生活保護と比べるような給料で満足か？
かっこ悪いだろそれじゃ

基本給15万くらいでも泊まり10日の深夜手当てと泊まり手当てと
明けの残業が20〜30時間でまぁそこそこの給料になる現場もあるんじゃ？

時間外することはあなたの貴重な人生の時間の無駄だよ。

したくなくても、周りがみんなやってるなら帰りずらいんじゃないのか？

俺○林にいるけど高卒で入って乙４すら資格もってない超馬鹿だけど
年収３００↑行ってるし彼女いるし不満はないなｗ

大林Ｆ、アサヒＦ、大成Ｓ、鹿島建物などのゼネコン系ファシリティーズって存在意義あるの？

>>817
俺んとこも手取り20越えてナスまで付きそうだが、イスに座ってるのが苦痛だ。

始めたばかりだが、仕事のやりがいが感じられないよ。

>>823
ゼネ系は設備のノウハウは零細ビルメン並みでしかない。
ただ大手ゼネコンという名前にだまされて憧れるのだろうが・・・

廻りの人間がアホばかりだとかってぼやいてる人がウチにも居ます。
でもそれは鏡に写った自分の姿なんだけどねｗ
前職に較べて低レベルな仕事で馬鹿馬鹿しいって態度が見え見えなんだけど。
たしかに底辺の仕事かも知れんけど今現在それで飯食ってるんだからね。
どうしても納得できないのなら辞めリャいいんだよ。それが世間ってもんだ。
実に単純明快な話だよ。

契約社員はアルバイトだし責任は社員が取ればおｋだよね

>>798
2ch専用スレが生活板、通販・買い物・イオンディライトで語ろうで見つかるはず。
そちらでどうぞ。

あー働きたくねー

好きで仕事してる奴の方が少ないよな
だからこそ、シフト勤務で明け休み有りな仕事も選択に入るわけで
下手に職種選んで、プライベート皆無な人生になるのも嫌だ

>>828
以前、転職板にイオンディライト単独スレがあったが
いつの間にか消えていた・・・

昔、転職にあったけど、今は通販・買い物に移転したみたいです。

>>815
俺みたいに実務経験2年なくても実務証明もらえるように頑張れよｗ

要するに、老害を排除すればビルメン業界は
素晴らしい業界になる

>>3
すれ違いだけど、どうせバイトするんだったら電工業と管工業持ったビルメン会社で今から５年バイトすると良いよ

２年→ビル管
４年半→２級管施工管理（ビル管レベルで余裕）
５年→電工一種免状→１級電気施工管理→建築設備士→２級建築士

途中でマターリと技術士補＋管業＋マン管＋測量士補＋調査士とって誰も追いつくことのできない完全無欠ビルメンビルマネの完成ｗ
宅建＋行書＋電３合格できるんだったらレベル的には全部余裕だべ

70まで雇うブラックが悪い

>>822
年収はおれのとこより２００万以上は多いな。たぶん。

毎日、基地外上司と付き合っている、
オーナーも基地外を嫌っている、内の本社全然知らない
早く契約解除なれ！！！

うちの会社は
新聞も雑誌も本も
持ち込み禁止だから
勉強できん

うちの統括も基地だよ。
こちらが普通に話していても
いきなり激昂するから、扱いつらい。

それでいて正社員でこちらは契約だし。
何かよい方法はないかな。

解決方法

やめる
転職

>>840
うちの統括なんて、壊れてる設備が有ったから報告書で修理が必要って書いたら
何処がどう壊れてるのか技術者としての見解を出せ！！って怒りだした
派遣に毛が生えたようなビルメンに一体何求めてやがるんだろうな・・・

>>842
そういうキチには
技術者としての給料出せ！！って言ってやれ

普通どこがどう壊れているか位は報告するだろ

オーナー側を納得させないと駄目だから、根拠とか必要
中には、経年劣化で納得しないのもいるし

ビルメンで契約社員やるなら他の業界で契約社員やった方が良くね？

>>846
ビルメンの契約社員にしかなれないやつが他業種の契約社員になれると本気で思ってるの？

いや、なれるだろ
お前どんだけビルメン肌なんだよ（笑）

無意味な点検や報告書が多過ぎるね。って指摘する元管理職だった偉い新人さんがいるんだ。
その人に言ってやりましたよ。
「そんな事は百も承知しているがウチの会社はその無駄で儲けてるんだよ」
そして「その無駄でもって俺達は飯を食ってるんだよ」ってね。
三セク現場の仕様書なんて大概は過剰仕様になってるもんなんだよ。
それがなきゃ独立系のビルメン会社なんて存立できないからね。
当たり前のことをドヤ顔で自慢する世間知らずの団塊を見てると嫌になる。
まぁこの業界そのものが無駄の代表みたいなもんだけどねｗ

物が壊れていると言うだけで納得してくれる上司がいたら部下になりた

相当楽だろうな

何で東○美○興○はあんなに恨みを買うような事をやるのだろう・・・

話を聞こうか。

最近じゃ、自家発持ってるビルがふえたから、電3では足りないらしいね
ほんの数年前までは電3持ってれば仕事見つかったのに

いや、日本の場合、非正規労働者（正社員以外）は奴隷扱い。
嫌なら辞めるか、正社員になる。

>>853電験3で足りない？
電験2が必要かそれともエネ管やビル管で充分か。
3なら去年取ったのだが。

>>851
なにかやったん？
まー悪い噂しかきかないけど

チンコが震えるように俺は一歩を踏み出した

>843
技術者じゃねーだろ。
サービス業に従事するサービスマンだろｗ
>>849が言ってる事が正論なんだよ。
とことん無駄を排除したらビルメンなんて不要なんだよ。
でも一見無駄に見える事だって必要なんだわ。

エネルギー管理士合格したけど免状申請はしない。
でも転職サイトのスカウトの履歴書に書いたら今まで月に2通しか来ないメールが今週だけで6通来た。
この資格すごいな。

>>825
ビルメン目線でしか物事を考えられない工業高卒は消えろ
親会社にとってものすごいメリットあるんだよ。高度成長期に建ったビルは、すでに減価償却済んでるから
その分、建物改修とか設備更新に費用をかけることが節税になる。これは税法上の問題であって、オーナー会社がケチとか関係ない。
だからゼネコン系や設備系がどんどんビルメン参入してるんだよ。
あと、いま、官公庁の落札も総合評価方式ってやつだけど、これもノウハウがあるゼネコン有利。

独立系は、後十年したらなくなるよ。つか、いまですら下請けしか仕事が無いのに社員千人抱えてる独立系って増えてる。

>>859
俺も全部内定ﾓﾗｯﾀ

>>853

工場でこそ少しずつ採用が増えてるけど
基本的には5000kw超える自家発備えてるオフィスビルなんてねえよ。
そもそも積極的なのは森ビルぐらいだ。あそこは、東京が壊滅しても
六本木周辺だけは経済活動が停止しないことを目標にしてるから例外

日本は地価が高いからコジェネやっても採算とれないんだよ。

>>860
総合評価方式は建設系だけだろ

>>863

2009年からの市場化テストなる公開入札制度が完全に失敗したから
いまは糞会社排除のために総合入札制度を採用する自治体が増えてるんだよ

新人なので慎重に行動すると→やる気がない
自発的に積極的に行動すると→勝手なことするな

一体どうしろと・・・

いや、景気低迷が長期化する中では
どんなに安くこき使われても喜んで仕事をする独立系しか生き残れない。

楽しそうな現場だ。
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/4/140082ff.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/6/2674e4dd.jpg

>>864
安かろう悪かろうじゃダメって事だな。
安さだけが取り柄の便所掃除上がりのオレの会社オワタ

Googleの設備なら金良さそう

>>865

例えばね、今日点検作業があると事前に分かっていたら、先輩にお伺いを立てて、作業内容を確認したり、工具等を用意しておく。
知らん顔して椅子に座っていれば、先輩が全部お膳立てしてくれて声をかけてくれるのをただ待っているだけなんじゃないの。
点検に行っても後ろから見ているだけで、やる気なさそうな顔してボケッーと突っ立ているだけなんだろ。
そういう態度が、こいつはやる気が無いなって先輩に見透かされちゃうんだよね。
操作方法も分からないのに知ったかぶりして操作すれば勝手なことするなと怒られるのは当然。
先輩に操作方法を教えてもらって、最初のうちは先輩にお伺いを立ててから操作するのが基本なんだよ。
スイッチひとつ操作を間違えれば下手すれば大惨事になるんだからな。
どんな世界でも新人は最初の１年は辛抱するのは当たり前なんだよ。
それがいやなら辞めればいいだけの話だ。
お疲れさまでした、さようなら。

>>869
年数経って、自分達（ビルメン）でペンキ塗れよ(´・ω・｀)ってオーナー側から言われたら・・・

朝の挨拶すら出来ない人間がいたなんて、驚きの業界だな。

系統ごとに色分けしてあるのかもね。
だとしたら、意外に管理しやすいんじゃね？

>>859
スカウトの中身はどう？　高資格者を目の色変えて探しまくっている中小独立系では
過酷かつ薄給現場への招待状でしょ

>>864
公開度の高い公共系現場になるほど、伏兵的に激安入札するビルメン会社が現れる
ところが待遇の悪さに嫌気が差して次々と辞められるか、ヒドイ場合だと業務開始日直前になって
”やっぱりウチでは出来ませ〜ん”とトンズラ
こんなビルメン会社を排除しようとするのは、当然の流れだわ

激安の所は余裕で素人ぶち込むからなあw

>>875

三セクとか役所は、素人でもできないことないけどね。
営繕は全部外注だからね。
うんこづまりですらラバーカップ以上のことをやる必要ないし。

>>855
5kVA以上の自家発があるビルは主任技術者は二種じゃないとむり

まあ理想論を言ってもダメ。
この景気低迷時代は、安くなければ仕事は受けられないよ。
どこも金が無いんだ。

877 そうなんだ？知らなかった？昔勤めてたビルは750kva位あったと思ったが

9: 2012/10/16 12:16:28 4wDx88Hi0 [sage]
透明人間になれる技術のほうを先にしろ

108: 2012/10/16 12:33:26 ONO1f7LV0 [sage]>>9
おまいら､社会生活的な意味で透明人間じゃん

222: 2012/10/16 13:12:06 bKDwjQ900 [sage]>>108

これほど返す言葉が出ない無慈悲な放言があっただろうか｡

>>876
そうはいっても、大抵の公共系現場は、ビルメン経験者でないとお祈りされるでしょ
ブラック度の高いビルメン会社だと判らないけどね

>>874
業務開始前に逃げる方がまだマシ。出来もしないのに激安入札で手出しして現場ボロボロにしてから逃げ出した
零細バカ企業の後釜はエラい苦労する。下手な新規立ち上げよりも大変w

清掃系が設備に手を出したりとかはヤヴァイ

>>860
建設系と設備系はまるで別物、似て非なるもの。
ましてや天下りで堕ちてくる親会社の人間は事務系が主、現場監督が流れてくれば
マネージメントがうまくて仕切れるのに。要は天下りの受け皿でしかないんだよ。
それと官公庁の入札物件は大手は締め出されてるだろ

>>883
それなんて東京○装？

おっと、東○美○の悪口はそこまでだ

うちも清掃系の会社。ヤバイw

>>886
社員の方ですか？
東京○装は職人崩れが70歳まで働いてると聞いたのですが
本当ですか？

東京○装は「設備管理」で雇って実際は「荷物運び」や「清掃業務」をやらせる。
募集時の虚偽記載がまかり通っている。
挙げ句に「仕事が遅い」と上司が切れる。

『プラネテス』というアニメ（注：漫画原作）を観た。
ＳＦ好きの俺が観ても傑作だと思う。
ストーリーも最高だ。
嗚呼、俺も宇宙でデブリ屋として働きたかった。
地上で人間デブリに囲まれての仕事はもう嫌だよう（；ω；）

>>890
それ　なんて光テレビ？

乙４、キタアアアアアアア。
↓

危険物取扱者の国家試験で採点ミス

総務省消防庁は１９日、東京都内で１３日に行われた危険物取扱者の国家試験で
採点ミスがあり、３６人を追加合格にしたと発表した。

マークシートを読み取る機械の不具合が原因という。

試験を担当した財団法人・消防試験研究センターによると、ミスがあったのは、
ガソリンや灯油などを取り扱うのに必要な「乙種第４類」の試験。
４０１人が受験し、その日のうちに１４９人の合格を発表した。

しかし、不合格になった男性がその場で、「自己採点では合格したはずだ」と指摘。
センターが調べた結果、機械が一部の解答欄を正しく読み取れず、
マークがあるのに無解答として処理していたことが判明した。
マークを読み取る部分にゴミなどが付着したために起きた可能性が高いという。

（2012年10月19日18時25分 読売新聞）

>>886
美装の関係者？

>>892
確か東京って受験当日に結果が出るんだよな
しかし・・・ゴネてみるもんだなｗ
結果の意義って認めないのじゃなかったっけ!?

乙四は問題持ち帰れないはずだけど、どうやって自己採点したんだ

>>870
>>860

>>874 スカウトの中身はザイマックス、CTC（伊藤忠？）、小田急建設
仕事紹介業の会社とエネサーブとあとは忘れた。

>>889
どこの事業部？

だが俺が次の転職先としてはCBSの契約に興味がある。仕事的に。。。

>>883
それいったら独立系ビルメン会社の大半は、
清掃会社が設備管理に手を出した歴史があるハズ

てかほとんどのビルメン会社は清掃から始めて設備に手を出してるんじゃ…

>>898
半島支店

>>901
NTTファシリティズが清掃をやっているのか？
三菱ビルテクノサービスが清掃業の会社か？

ビルメンって夜は最低6時間以上寝れて
残業なんて当然無いものと思ってたけどそうでもないんだな

スレタイ ヒルナンデスかと思った

>>903

いまでも現場の殆どはそんな感じだよ。
単に、この不況下に求職してるような現場はそんなぬるくないというだけ。

現場毎にローカルルールで夜とか朝に仕事があったりする

入札なんかやるから痛い目にあうんだ
今までずっと頑張ってくれた会社にも対しても失礼だし裏切り行為だよ
半端なく安い金額で落札したらそこの会社はおかしいと普通は思うだろ
安かろう悪かろうって言葉知らないのかな

長いと腐ってきたり、ヌシみたいのが幅効かすようになるんじゃね？
あと、議員が色々言ってくるとか

個人的には三年やらせて様子見て、良かったら続けさせて欲しい

東○美○、在籍が長いだけでクズを責任者にするなよｗｗ
無能な責任者を、支店はできると思ってるのが痛い

>>902
NTTも三菱も清掃部門はある、ただしビルメンは独立系でもいいから設備から
始めた会社がノウハウはある。清掃や警備や建設など建物関連から始めて、設備にも
手を出した会社は見よう見真似でやってるだけ。

>>909
お前が有能なら、能力を活かせる会社に移ればいいだろう。

一番無能なのは陰でしか文句を言えない、あんたなんだよ(笑)

>>907

世の中適正な価格（必要経費ともいう）があるわけで
今の入札制度はその一線を越えてる

今オレのいる施設がそう
安い業者が設備を整備（破壊ともいう）しているが、やるたびに不具合多発
やらん方がマシな状態　笑
管理するこっちは大迷惑ｗ

>>908
同じ現場に長くいると勘違いして「俺様」になる
えらく傲慢かつ尊大で横柄な態度になる
やりたい放題で働かなくなるしな
10年以上同じ現場にいたら他に転勤させないとだめだね

>>912
業者は安い値段だとそれなりの職人しか寄越さないからね

安い金しか払えないような奴が文句いわんでよろしい
100円ショップの商品に品質が悪いとか文句言ってるようなもんだ

>>910
ＮＴＴも三菱も清掃部門や警備部門を持っているか下請けで雇っているくらい当たり前の話。
そうじゃなくて>>901で「ビルメン会社は清掃業務から事業を始めている」と言うから「違う」と言っている。

>>911
現状を知らないからそんなことを言える。
もう酷いことになっている。
オーナー会社は良い面の皮。
現場がどうなっているのか何も知らない。

独立系ビルメン会社で首都圏で技術200名程度抱える会社でないと現場なくなった
時に受け入れ先ないだろ？　一人二人ならまだしも7.8人となると分散させる
だろうからな。　そういう意味ではある程度の大きさの会社でないと怖いわな。
どんなに技術があっても現場がまったりでも仕事なくなるのが怖い。
逆に地冷やライフライン系のビルメンは現場はなくなる心配はないし技術的
他社が入る難い仕事内容だったら以外と安泰かもしれん。

＞同じ現場に長くいると勘違いして「俺様」になる
えらく傲慢かつ尊大で横柄な態度になる
やりたい放題で働かなくなるしな
10年以上同じ現場にいたら他に転勤させないとだめだね


全く同感。
俺は５年が限界だと思う。
設備の場合、５年で主になるよ。
５年以上は絶対に転勤させるべき。

特に老害が居座ると、その現場は最悪の現場になる。
新人が辞める原因にもなるしね。

>>918 ビルメン会社もそういうのがわかってないからダメなんだよ。
わかっていて使い捨てのつもりという可能性もありだがね。
ビルテックなんかは3-5年で異動があるって以前書かれていたな。
やはりそうでないといけないよ。
まあこの仕事は無駄な仕事を作りだす為に存在するようなもんだからな。
下の人間を見ていると責任者の人物像もわかるｗ
下があれだとやはり責任者もあれｗ。

（´・ω・｀）
ビルメンしかできる仕事がないや

老害排除システムがあればビルメンもいい仕事なんだけどね。
給料は安いけど楽だし。

>>921


お前みたいな精神異常者も排除しねーとな。

炎天下シジイといい、こいつといい、キチガイは粘着質だな。

>>922　←　キチガイ

>>916
老害責任者に取り入ればいいじゃん

とおもったけど、そういうカスは部下を評価するわけねーよなｗｗｗ
手柄は横取り、失敗は晒しものｗｗｗ

自分を大きく見せる術だけで生きてるのが老害ビルメンですからねー

前の現場のジジイ責任者は漏電警報をリセットしなければ
ずっと漏電が出っ放しだと思ってたとんでもないジジイです
隣にいて笑いをこらえるのに必死でした
そんな奴でも責任者になれたのです

うちの会社もうっとうしいぜ。所詮ビルメンなのに、やれ「グレード」
だの「ブランド」だの上はぬかしやがる。大体、無能だからビルメン
なんじゃん。もっと楽なトコに就職できれば良かったって最近思う。

普通にいい人ばっかりだが自分には仕事があわなかった
やっぱり夜勤とかある仕事は向いてない

11月号の「設備と管理」の合格体験記読んだ人いますか？これからこの業界目指す人も現役の人も一読してほしい。短い文だが反社会的、いじめ？会社選び方など書かれている。かなり人間関係で苦労された方だと思う。

テナントで漏電事故が発生
原因は厨房掃除の時にコンセントに水をかけてしまった。
キチ主任がビルメンに向かって「何で水をかけるんだ。！」
ビルメンは「さぁ〜解りません。」
キチ主任「何で解らないんだ！」

解るわけ無いじゃん。
更に暫くしてまた同じ事故。
原因はテナントが勝手にブレーカーを入れてしまった。
キチ主任「何で勝手に入れるんだ！」
ビルメン「私に言わないでテナントに言って下さい。」

便所掃除上がりのキチ主任はこの程度。

まあどんな仕事でも不条理はあるし、キチはいるもんさ

みなさんこの仕事しててやりがいを感じたことありますか？
あまりにも給料が安いし、頭も体も使わないからそろそろボケそうなんですが

ダメなとこほど変な横文字使いたがるよねｗｗ

有能でも無能でもない普通のビルメンなんで
やりがいを感じたことないよ、ありあまる時間をやりがいのある趣味に使ってる

５５歳以上は、のんびり遊んだ方がいい。
４５歳以下の人は、まだ先が長いので資格取得の勉強をした方がいい。

転職に役立つ資格の勉強を頑張ろうと思います
この業界にいたら人間腐りそうなんで

>>930
そのキチの程度が酷いのがこの業界ジャマイカ？
挙げ句の果てに電験二種餅を追い出してシマッタ！！！

>>936 どういう理由で？？
いじめは良くないが二種持ちでおれのいた現場もすごいのがいたぞ。
仕事中に消える。動かない。口だけ。認定だからはっきり言って電気設備が
わかっていない。それをうちの会社は月給35万の副所長で迎えたんだからな。
電気の図面見て俺と責任者で考えていて質問したら別の部分のスターデルタ回路の部分
を指さして「これ何？短絡してますやん。」って言われたよ。

>>937
それ短絡だろ。
あんたの頭がおかしい。

馬鹿には馬鹿って言ってやらないと駄目なんだよ
そいつの周りも馬鹿ばっかりなんだから
本人はいつまで経っても自分が馬鹿だと気付かない

>>937
試験合格の二種餅を２人追い出した・・・
最初の一人は鬱になって脱落。
有る意味凄いと思う。

冬の老害撲滅週間が近い
今年のキャンペーンガールはローラ

>>937
このスレにレスんならさ、もう少し電気を勉強してからにしなよ。

>>939

お前は馬鹿だ。早く気付け馬鹿。

ほれ、言ってやったぞ。

>>943
社会的地位が低いヤツは黙ってろよカスが。

>>944

お前も同類だろカス。早く気付けよカス。

馬鹿は言わないと気が付かないんだな。

冬の老害撲滅週間が近い
今年のキャンペーンガールはローラ

>>946
良く監視室や事務所に貼ってある労働安全週間みたいなポスターか・・・。

フリーペーパーや職安にしょっちゅう掲載されるビルメン設備管理求人には
応募しないほうがいいと言うのは、本当です。

何度も言いますが、平社員では年収200〜250万円が限界の業界です。

地方では更に安い給与のところもあるのが実態です。

ですから、土曜日曜には新聞配達か交通誘導の仕事をするなどしないと一人では
暮らしていけないのが実状です。

ワーキン、タウンワークに掲載されている賞与も資格手当もしっかり出すぞ！！
といった会社はかなり怪しい、もといかなり「劣悪」な環境かもしれません。

そんな会社はそもそも毎回人が辞めたり、クビになったりするでしょうか？

良く考えなさい。

もしあなたが職場でとんでもないトラブルに巻き込まれても、警察や労働監督基準署は
守ってくれる範囲は非常に狭いです。

もとよりそれは全部の仕事にあてはまることですが。

最後に忠告。

首都圏に、主に東京が本社で全国展開している企業。珍しい名前の企業
は気をつけたほうがいいです。

それが地方の求人だったら、近づかないほうが無難です。

本当にこの世の中は酷い。

まともな職場を視付けるのが難しい時代になってしまいました。

>>929

責任者もダメだが、対応するヤツもダメだろ？
せめてテナントやらに注意くらいすべき
ソレしないなら、管理してる意味ねぇだろ

>>950
忠告してくれるのはありがたいけどね
珍しい名前の企業といわれてもわからないよ
せめて伏字（●○△■〓みたいな記号）を入れて社名晒してよ

>>952
四天王だけはやめとけという　ありがたい忠告だろ

大変びるさあびす

何を求めるかによって異なる。求める物ってのは、
金、技術、らく、休み、等によって変わってくる。

ハッキリ言って、会社によって大差があるわけじゃない。
優秀じゃないと入れない会社はあるけど。
嫌なら他社へ移ればいい。

>>928

読んだぜ。
給料の未払いもあったみたいだね。
反社会的な人とも仕事をしたことがあるとか。

>>948
>フリーペーパーや職安にしょっちゅう掲載されるビルメン設備管理求人には
応募しないほうがいいと言うのは、本当です。

年に何度もハロワに求人を出す会社でも、平気な顔で勧めてくるハロワ職員もいるからな
自分から、苦情の有無や過去の求人履歴を職員に確認しないと、
ハロワはブラック会社に引っかかり易いから注意

>>951
朝礼、昼礼、夕礼と三回ミーティングが有るのだけれどそのたび毎にキチ主任が吠える。
もう鬱陶しいだけ。

俺はハロワで今の会社を見つけたからな。

ハロワ様々だわ。ま、運が良かったのかもしれんけど。

ここまでとは…ダクトテープのパワーを思い知らされる写真
ttp://labaq.com/archives/51766276.html

技術者のフリして保身してるつもりがとっくにバレてて
ただ笑われてるだけなんだったら

４２歳、男です。飲食業を経て某大手系列系ビルメン会社に５年間勤めて
いました。清掃部門で複数の現場の責任者としてやっていました。一応
ビル管とビルクリは持っています。２年前この業界に嫌気がさし、自分で
事業を始めたんですが・・・見事にコケてしまいました。辞めた会社には
逆立ちしても戻れないし、他の大手ビルメンでも雇ってもらえるでしょうか？

何で俺らビルメンは技術者みたいな扱いになるんだ。

警備や清掃みたいに頭使わない単純作業しかできない単細胞な連中と給料は同じくらいだぞ。

俺たちに一体何を求めているんだ。

やってることは警備となんら変わらんやんｗ馬鹿なの？

いや、でも警備よりは遥かにマシかな。

あいつらみたいになったら終わりだってみんな知ってる。

あれは有り得ないわ。

ただのビルの管理人に過ぎないのに設備管理をする人(ビルメンテナンススタッフ)とか
ウソ大げさ紛らわしい名前が付いてるからだろ。
そら技術者だと思ってしまうわ。

>>963
清掃として再就職したいの？
それなら転職板に清掃独自スレがあるから、
そっちで尋ねるほうが正解と思われる

>>960
末尾Pか
Pは本当に胡散臭いな

って位ハロワにはロクな物件がない
それこそトイレで、寝袋持参で夜勤しかも休憩３時間とか
そんな劣悪なとこしか見かけない
ちょっとまともになると思ったら、電験経験５年以上とか変なのばかり

>>969

俺のときはもっと景気がよかったからな。

今はそう簡単ではないだろう。

待遇内容が良ければ片道通勤５５分も仕方ないよね？

55分なんて、勉強しながら行けばあっという間だよ。

1時間切れるんなら充分だろうよ

乗り換え無しならいいけど、３・４回あるとキツイ

>>974
都内でも意外と乗り換え多くなる時が有るんだよな。
都内ならば、現場の最寄駅が私鉄の駅だと僻地だったりするんだよな・・・

>>963
ビルメン業は同業他社でも受け入れてくれる業界だ、安心しろ。
隠すノウハウなんてないからというのが理由なんだが、ただし新卒入社で
10年以上やってると無理かも知れん、変な思想を刷り込まれた奴を採用して
職場が崩壊する恐れがあるから。

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1350819455/l50

6本木ビルズってのビルメンって相変わらず忙しいのかな？
若い社員がぐったりしているの見てあそこでは働きたくないと思った。
ご苦労様です。

ぐったりしてる若い社員カッコよす
頑張れ
老いぼれに負けるな

同期で入ったおっちゃん、最初は真面目だったのに今では夜勤で酒飲むようになっちゃった

>>980

それ就業規則に違反してるぞ。

会社に報告しろ。

夜勤は休肝日だろ
3日サイクルなら週に2日できる
何かあって対応した時、酒のニオイしたら
オーナーさんから会社ごと切られるぞ。
早く本人に言うか会社に言うかしないと

他社と言っても、安月給の末端社員なら転職はできる。

しかし役付きレベルは普通は無理。

>>980
早いことそのおっさん処分しなきゃお前ら一蓮托生で路頭に迷う事になるぞ。

ウチの会社もかつてそれで大型現場が一つアボーンになったよ。

>>980
一線を超えるバカは切った方がいい

多分眠れないんだろうな

ビルメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キングオブ底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野村ビルマネジメントが募集してるんだけど、ここに入れたら確実に勝組かな？

ウチの老害も酒飲んでるよ。
まあ、ウチの現場は仮眠中の呼び出しは滅多に無いからバレないけど。

>>989
やめさせたほうがいいぞ、飲酒は
バレたらマジで契約解除になりかねない
お前まで仕事失ってしまうかもしれないぞ

言う事を聞かないから、世間では老害と言うのです。

飲酒は論外
運転と同じで一発アウト！
本人は懲戒解雇で会社の契約は破棄される。

酒飲むやつにろくなやついないな

酒好き老害を逮捕してください

ウチの酒好きおじいさんはコーラで代用して我慢している
明けで家に帰ったときの朝酒がたまらなく美味しいらしいｗ

俺も酒好きだけど泊まり勤務は休肝日にしている。
週に二回は確実に休肝日が取れるんだからこんな都合のよい仕事はない。
おかげで肝臓の検査数値は良好だよｗ

元旦にお屠蘇やってるのは居たなあ

元旦の酒盛りはテナントもやってるし、さほど問題にはならない。
日本の文化だから大目にみてくれ。

苦節1ヶ月弱。
ついに念願のビルメン内定GETぉおおおおおおおおおおっっっ！！！！！
最初は苦労しましたが、結局あっさりと月10万のビルメンになれました。
もう、真面目に転職活動する必要もありませんし、安心して結婚も出来ます。
本当に、皆さん色々と応援ありがとうございました。
これからも永久に支援お願いします
感謝の極です。　<(_ _)>

実際、給料安いものな・・・
仕事も楽だが

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