【大不況】職に就けたもののもう辞めたい【転職】28

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 08:52:05.60 ID:9H/mCpTF0

世の中糞会社ばかり

前スレ
【大不況】職に就けたもののもう辞めたい【転職】27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1344159593/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 10:09:54.31 ID:EUHpccDZO

小笠原道大 2

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 12:32:56.05 ID:vBR8B8cQO

アットホームな職場に行きたいなぁ。
>>1にそんな良い職場が見つかりますように。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 14:21:30.38 ID:j7x/tkifO

番場蛮
良い会社ないかね。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 20:58:04.68 ID:QVyc9a0TP

ないな。

2年ぶりに働き出したが半年でギブ寸前w
もうヤケクソでさんざん仕事積み残したまま、毎日余裕の定時上がりw
クビと言ってくれるのを待っているw
遠からず俺の持ち場は破綻するがシラネw

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 22:11:52.26 ID:zoCXt/Qr0

転職市場における市場価値をＲＰＧゲームのパラメータに例えると、

学歴・・・初期パラメータ
職歴・・・職業
経験・・・レベル
実績・・・ポテンシャル
適性・・・パラメータの上がりやすさ
資格・・・武器防具
知識・・・技・魔法

営業職を例に挙げると、実績の高いデキリ営業マンは将来性を買われて大切に育てられるが、
実績が並み未満のダメリ営業は、ン十年の経験があっても経験内容がショボイからレベルは低いままだし、
専門性皆無な職業故に技や魔法は使えないし、武器防具を揃えてもキャリア形成に無縁なため装備出来ないからカス同然。
おまけに適性もポテンシャルもウンコだから何をやらせても使い物にならない。

要するに、世の中のリーマンで最も勝ち組なのは営業マン（トップセールスマン限定）だと言えるが、
同時に世の中のリーマンで最も底辺に位置するのもまた営業マン（低成績者）だと言える。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 22:21:33.31 ID:Gj+ZlrsG0

１日目：営業職で入社。部長や社長との会話に終始。
２日目：先輩社員に連れられ、4名の取引先担当者と名刺交換。
　　　　　そして営業所長から「これから毎日取引先に行ってこい」と怒鳴られる。
３日目：4名の取引先担当者と面会。昨日今日なので特に話題もなく。
４日目：すでにお互い話す事など無く、「忙しいし仕事の話も当分無いから来てもらっても困る」と文句言われる始末。

特殊な業種のためか頻繁に案件もなく、それにOJTも無いので営業のネタもなく。
優秀な奴はこんな状況でも相手の懐に入って取引先とすぐ仲良くなったりするのだろうか。
俺は営業に向いていないのかなぁ。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 22:32:00.46 ID:2TZp60At0

>>6
個人のパラなんぞより稼げる狩り場を押さえてるギルドが強すぎよ

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 00:55:33.14 ID:FKAF7yoT0

営業事務で月給１６万
ノルマないし、茄子あるし、サビ残も少しだし、週休２日なんだけど・・・
月に１～６回の休日出勤（平日が代わりに休みになる）
職場にいるお局
一人担当なのに引き継ぎなしで、仕事丸投げされてる
のせいで辞めたくなってる
仕事はしゃーないとしても、お局はなんで向かいの席なんだよ・・
中小なので二人っきりで仕事してたら気が狂いそうになる
彼女がくれる手作り弁当も、どうしても食えずに、毎日帰りに捨ててる

手取りは１３万
住民税が普通徴収なので、月1万円足らずを収めると実質１２万代
せめてあと数万もらえるなら、我慢するんだがなぁ・・

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 08:57:09.59 ID:ZB3EAQzc0

まあ１週間で辞めた会社は３社しかないけどな
今は４か月続いてるよｗ

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 13:04:48.99 ID:1laQZcXs0

>>9
>彼女がくれる手作り弁当も、どうしても食えずに、毎日帰りに捨ててる

オマエ最低だな
さすがに引いたわ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 14:11:23.12 ID:2cywxpH90

>>9
死ねばいいのに

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 16:00:56.16 ID:NRYV7qcR0

>>9
何で食えないんだよ？
前の席のお局に気を使ってか？
それともストレスで胃がやられてて食えないのか？

前者なら違う場所で食えばいいし、後者なら彼女にちゃんと話して弁当を止めて貰えばいい。
食べ物を粗末にする奴は最低だ。絶対にお前みたいな奴と仕事したくないわ。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 16:26:26.36 ID:YfpN2Qji0

>>9は小さい頃から母ちゃんに「食べれなきゃ残していいのよ」って
甘やかされてきたお坊ちゃんなんだよ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 16:31:44.28 ID:7PETqvFD0

あぁ、彼女ってのは自分のか（笑）
お局が手作りべんとうくれんのかとおもたわ
そら捨てるやろ、と（笑）

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 16:44:20.02 ID:ppr89guK0

>>9
食えないから捨てるとか最低のクズだな
そうとは知らずに毎回弁当作ってくれる彼女が気の毒だわ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 17:46:17.31 ID:jss0G0M2O

周りが遅くまで頑張っているのにさっさと帰る奴は自己中。
タイムカードを押してからが本番。

これらは日本の常識なのだが、グダグダ言う怠け者が多いのが今の日本なんだよな。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 18:01:38.32 ID:2M+QFfay0

>>15
俺もそう解釈してしまったｗ
そら捨てるわな、と

つーか、男でもお局とか言葉使うのか
俺だったらババアとしか言わないけど
なんかお局とかいう呼び方が女っぽく感じるのは俺だけかね？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 19:37:42.08 ID:VZH/KpMGO

社長『明日書類整理したいから1時間早く(0700→0600)来てくれ』
は？早朝手当無しのくせに早く来いとかふざけんなよ

0550に出社
社長『おまえ舐めてるの？先輩はもっと早くに来て作業開始してるんだぞ』

なにこの会社…

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 19:58:38.13 ID:7PETqvFD0

辞めてまえそんな糞会社

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 20:07:09.11 ID:VaQBwrB80

>>19
なにその会社…

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 20:13:58.81 ID:fYcEfMns0

そのまま回れ右してバックレてもいいくらいだな

23 ：9：2012/09/14(金) 20:26:51.00 ID:OxscB4Cd0

食ってもストレス性のなんかで、すぐ吐いちまうから食えないんだ
仕事終わってホッとしたあとは食えるけど、朝と昼は身体自体が拒否してる・・
どうしても駄目なときは点滴や、カロリー高そうなジュースでごまかしてる

彼女にも家族にも心配はかけたくないから、家では元気なフリしてるんだが
（弁当捨ててるのは、ちゃんと食べてるフリするため）、もう何をどうやったら
いいのかわからん

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 20:38:51.43 ID:2cywxpH90

>>23
だからって食べ物粗末にしていい理由にはならんわ
馬鹿だろお前

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 21:21:00.09 ID:91RB+1OCO

俺も上司のストレスで弁当食えない時代あったな…。
パートのババアごめんよ…。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 21:50:13.15 ID:7PETqvFD0

>>23
弁当いらねぇと一言、言えば良いだけだろ
こいつのレス見てると会社で迫害される理由がわかるわ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 21:58:12.00 ID:MWP77hzg0

心配かけたくないからってせっかく作ったものを粗末に扱うなんて、とんでもない裏切り行為だよね。
ゆくゆくは食い逸れるよう祈っとくわ。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 21:59:58.65 ID:2LrGD4yQP

外面取り繕えるだけでも凄いわ。
俺なら無理。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 22:40:06.16 ID:jss0G0M2O

>>19
文句だけは一人前だな。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 23:52:32.98 ID:h4B9uH0y0

ホワイトとかブラックじゃねーんだ。
働きたくないんだよ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 23:56:37.44 ID:h4B9uH0y0

みんなオラに元気をわけてくれ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 02:54:48.43 ID:9tG15sgE0

俺は9に同情する。彼女がどんな気持ちでお弁当を作ってくれているのか誰よりも理解しているのは9だろ。それを捨てざるをえないぐらい追い詰められている9は気の毒だと思う。
心配かけたくないよな…。
俺は9が彼女の弁当が食べられるようになるのを祈っている。
今は泣いて良い。泣いて自分を甘やかせ。他人が厳しくしてくるのだから。それで良いと思う。俺は。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 04:53:02.24 ID:+enAhu8pO

おれも>>9の気持ちはわかる。
おれもBBAのせいでストレスから十二指腸潰瘍になった事あったし。
>>9も平気で捨ててる訳じゃないしな。
これ程まで叩かれてる意味わからん。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 04:56:02.25 ID:tbAk9dOE0

安月給なのに彼女がいて、その手作り弁当を捨てているから妬まれてるんでしょう。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 07:14:33.11 ID:V3Mtsy1Z0

ストレスで食べられないから捨てられるなら、言って欲しいけどな。
自分がその彼女だったら。
言われないと、そこまでするって、わかってあげられないし。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 07:57:10.79 ID:y3iP5lr70

>>9
「皆に心配させまいと、一人で抱え込んで耐えてる俺ってカッケーwwww」
って思ってるんだろ。馬鹿が！
彼女の立場になって考えたらわかるだろ？ピエロじゃねーか彼女。
お前がしてるのは彼女に対する裏切り行為だ。

後、腐ってるとか以外で、いかなる理由があろうとも食べ物を捨てて良い理由にはならん。
お前には将来、是非餓死してもらいたい

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 08:57:29.01 ID:JdxXVtyW0

お、落ち着け、な？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 09:53:15.21 ID:j4w3Rnps0

>>32-34
はいはいその通りですね

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 11:10:24.28 ID:bwcuPBGu0

自演で>>9を叩くのか暇な奴だ

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 11:14:36.86 ID:1XtEah7b0

粘着キチガイは無視

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 11:24:19.05 ID:xeC9syWF0

違うでしょ
お局の彼女が作ってきてくれる弁当は食えないから捨てるだよ
みんな読解力ないなーーーw

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 12:11:17.49 ID:XiiZNBtA0

>>18
確かに男で「お局」なんて言い方しないわなｗ

転職版は男の振りして書き込む女が多いからな、何故かわからんが
よく見かける「手取りで14万」とか男性でありえねえし
そもそも「手取り」って表現がドカタか事務員女っぽい発想

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 13:28:23.36 ID:4KL7WX+q0

＞よく見かける「手取りで14万」とか男性でありえねえし
ありえるんだけど

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 14:32:35.27 ID:j4w3Rnps0

>>42
はいはいその通りですね

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 17:46:07.83 ID:P3zYqN8d0

社会経験がないし、人生楽ばっかしてきたから
自分が甘いだけなのか、コメントください先輩方

7月終わりに26歳にして初就職
営業職、紙面上8:30～17:30（実際7:30ぐらいに来て書類を捌けと言われてやってる、19:30前後退社
総支給24万（みなし残業手当4万が入ってる）賞与年2で4.0分、昇給ありらしい、退職金あるらしい
年間休日115

・会社が小さい、家族経営で将来的に上のポジションはなし
・社長自らが社内伝達で週に何通か支店に向けてアレコレ言ってくる、年何回も仕事のやり方や書類の書き方などが変わるらしい
しかもそれらに対しての感想や考えをレポート最低1枚提出、それにダメ出しされれば新たにレポート提出
レポートは自分の考えを書くものだけど、最上級敬語レベルみたいのを使わなかったり、社長が気に入らない考え方だと
全国社内伝達で公開処刑、当然上司に泥を塗るなとお説教
・支店に自分含めて4人だけ、自分の次に若い人は37歳、会社は常にタバコの煙
・10分ぐらいに2～3件ぐらい、営業マンの携帯が鳴ってる→書類が進まない、休憩取れない
・営業だけでなく、商品の出荷から配達、在庫管理まで全て個々がする（汚い倉庫をスーツでうろつき、リフトで一気に持ってくような重いのを手作業で一個一個車に積む
・営業マンは早朝取引先への直行率が高い（ここ2ヶ月朝会社で先輩を見たことがあまりない

2ヶ月経っても一度も営業に行ったことないから、色々まだ大変な部分はあると思う
ちなみに営業は1年後ぐらいからかなぁ、とか言われた
とにかく昔から文章書くのが嫌いな自分にとって、日報ですら大変なのに社長への返信が毎回苦痛
営業マンなら取引先との飲みやゴルフは絶対行け、って通達あったけど休み使ってまで仕事の付き合いしたくないよ…
大体入社して2ヶ月もしたのに、社長の年齢どころか顔すら知らないんだけど・・・
こんだけ言ったけど職場で嫌な人はいないし、入って2ヶ月で辞めたら次が・・・
給料と休みだけで選んだけど、ひきこもりに体育会系の会社は真逆すぎた

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 18:16:41.98 ID:QuF7sZq/0

>>45
営業なら数字取れ言ってくるだろう
数字取れないとネチネチ言われる可能性あり

君の言ってることは他の会社でも普通にあるよ
レポート提出なんて普通

まだ今の段階で転職する必要なし
人間関係が良いならそのまま2年～3年続けてみて経歴を付けた方が他の仕事にいくのに良いと思う

社会人経験がない人は総じてメンタルが弱い
俺もそうだったからね

どうしても転職したいなら仕事しながら見つけると良い
無職で転職活動するりも相手の印象はいい

とりあえず一年は続けてみることだな
それでも遅くはない
頑張れ！

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 18:37:08.88 ID:P3zYqN8d0

>>46
ありがとうございます
こんなこと他の会社でも普通なんですね
自分の甘さが情けなくて涙が出てきた・・・
この2ヶ月毎日毎日が辛くて、鬱になるんじゃないかとか
営業始まったらもっと辛いのかなとか、先のことばかり考えて不安でいっぱいだった
まずは一年頑張ります

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 19:00:31.49 ID:QuF7sZq/0

>>47
無理することはないんだぞ？
辞めたければ辞めな

精神病んで病気になるよりはマシ

でも、他の会社行ってもまた同じように嫌なことはある

嫌なことは転職によってリセットされるけど次の仕事でも当然嫌なことはある

そこをどうやって器用に生き抜けるかだけど人間誰しも楽が良いと思うからね
そっちに行ってしまう

何か目標を決めたらどうだ？
○○円貯めるまで辞めないとか
彼女はいるか分からないけど女のために頑張るとか

そうすれば嫌なことも忘れられるかもしれない

なんか書いてて自分に言い聞かせる感じになってきたなww

俺も頑張るからお前も頑張れ！

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 19:12:27.09 ID:z1TE3NTy0

>>47
家族経営って時点で無しだぞ
早いうちに辞めろ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 19:34:50.45 ID:sHfnUreH0

>>45
家族経営はないわって思うけど、二ヶ月で辞めたら職歴最悪やぞ
しかも営業なんて何のスキルも身に付かないから
次も営業ぐらいしか出来ない

あと>>46が言うみたいに
辞めるなら次決めてから辞めたいんだけど
土日のみ休みで、有給使うことが無理な俺の場合どう活動すればいい？
ハロワしか使ったことないけど、あっこ土日休みだし。。。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 19:55:10.08 ID:gf4RGekjO

>>45
文章長えんだよ、カス

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 20:03:40.29 ID:9mtRPT7+i

>>45
甘えるな

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 20:08:47.51 ID:kPiCRuUW0

文書嫌いとかゴミだな。さっさと辞めちまえ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 20:14:06.98 ID:XiiZNBtA0

>>43
まじかよ、手取り14万って額面18～9万だろ
大卒初任給でも20万だぜ・・どんな給与規定の会社なんだよ

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 20:20:31.62 ID:FJ1ayq8R0

>>50
>辞めるなら次決めてから辞めたいんだけど

転職に向けて何も準備して来なかった人に限って言えば、次決めてから辞めるべきだと思うけど、
転職見据えてしっかり準備してきた人にとっては在職の有無なんて殆ど関係無い。
ブランク１年空いた俺でも転職で待遇及び各種条件がアップしたくらいだし。

特に営業職のように専門性皆無（例外除く）で実績至上主義の職業なら、
特別抜きん出た実績持ちでもない限り、在職中に焦って転職するくらいなら
在職中～離職期間にかけてしっかり準備してから応募する方が上手くいくケースが多い。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 20:21:03.57 ID:OFT4Sy3I0

２９で入った工場は１７万だぞ額面

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 22:23:01.78 ID:YPuvhdr00

>>54
地方だとそんなもんだよ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 23:08:12.08 ID:aiGHfCT60

>>56
今時未経験だと普通だと思うぞ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 23:24:15.64 ID:1ZHdTAJi0

毎日帰宅時間９時overでやってられまテン

定時上がりとは言わないが、仕事が終われば帰れる仕事に就きたいなぁ・・・

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 23:46:28.86 ID:LveAuCkY0

>>59
付き合い残業はホント無駄でしかないよな

俺はさっさと終わったら定時で帰ってたが、
上から嫌われて成績は残してたのに退職勧奨されたよ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 23:46:59.64 ID:a9kPo9NV0

日本の景気が悪い原因、みんな分かってるのにね。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 05:31:51.40 ID:EhHQf5mIO

奴隷労働を課されても我慢して社に尽くす日本人は偉いと思うよ。
他の先進国でそんなことやったら労働者が団結して猛反発起こすから経営者は好き勝手出来ないし。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 07:21:55.31 ID:kcf8hVX8i

日本人に生まれて良かったと思ったことは一度も無い

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 10:54:34.77 ID:RhG8qGBK0

不満のある労働者の一部が、街中で暴れて放火をしたり車をひっくり返した
とこでんなにも変わらないぜ。
ただ警察のブラックリストに載るだけ、本当に処遇を改善したいのなら案を出し
取り締まっている警察官も納得させるぐらいにやらないとダメだ。
正直日本はここまで来ていると思う。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 11:57:31.63 ID:eDIrXdjk0

経験職である経理事務に採用されました。
このご時勢、ラッキーだったと思います。
場所は東京で、地方とはいえ通勤圏内なので問題なし、なのですが・・・・
月給18万を提示され目が点。
けど、まあ、事務だし・・・ということで納得したつもりでしたが
未経験者と同額とか・・・・・・モチベーションが下がりまくり・・・
賞与も何か月分かは出るよ、と云われていたのに、
出るのは年間計0.5ヶ月って・・・
隣で煙草バカバカふかしてるおばさんはいちいち文句つけてくるし
正直、辞めたい・・・

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 14:43:22.73 ID:CfDGIPvR0

経理事務とか楽そうだな
薄給でもいいからマターリな職に就きたいもんだ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 16:06:33.74 ID:AYRP7IFM0

>>66
経理事務はいいなと思うが、俺は簿給は家族が生活出来ないから無理だな
でも、俺の給は都会と比較したら簿給になるのかな

今の会社、社長に期待されて入社したが、ボロがボロボロと出て
仕事出来ない人間になっている状態
この前も飲み会があったんだけど、社長から少し無視状態…
入社から辞めたいなと思っての今の状態だから、仕事にも身が入らない
ただ、妻子付きだから、辞めれないジレンマに陥ってるよ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 16:07:09.15 ID:MQK7yqc10

>>65
頑張れやこのカス

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 16:07:47.75 ID:MQK7yqc10

>>64
妄想は頭のなかだけにしとけよ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 16:40:56.23 ID:zQDmMGgA0

>>65
はいはいやめれやめれ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 17:38:24.93 ID:6DWex7am0

>>65
経理事務18万でも任される内容によるよね

自分も経理だけど倒れかけの中小で給与は遅配
支払遅らせたり保険逃れの残高操作やらされたり
そのほかにも犯罪スレスレのことやってた
手取り20万でも内容に納得いかなかったし
精神的にやられたから半年で辞めたよ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 19:43:33.54 ID:UGbyTWCI0

今の景気はリーマンショック後から4年経過しているけど
当時と今の雇用状況はあまり変わってないね

このことからこれからの雇用情勢は景気の影響はあまり関係ないんだろうな

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 21:00:26.82 ID:RhG8qGBK0

いや震災前は、リーマン以前とはいかなくとも景気が回復傾向に
あったよ。
ただ非正規雇用が増えるだけで、雇用形態は相変わらずだろうが。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:54:44.42 ID:2IKg8oAi0

頑張ったいたらいいことあるかな？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 01:23:08.73 ID:zuu2OGqX0

非正規雇用が増える一方で、かつ非正規労働者は時給または日給なのに正社員と同等もしくはそれ以上の勤務内容と責任あり。
正社員とパートに挟まれ、法的にも守ってもらえない非正規労働者は劣悪な労働環境におかれる事が多いな。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 05:27:34.51 ID:+49KE9pkO

同一労働同一賃金のマニフェストを掲げる政党へ投票しよう。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 09:17:41.06 ID:zHl+o5140

民主党はどうなん？？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 10:30:37.15 ID:CvhZ58yb0

>>75
嫌ならヤメレ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 10:37:07.52 ID:2nfdaCdi0

劣悪な環境だと思ったら、なるべく早く辞める。

生活があるからそう簡単にいかないのは分かるが、
ブラックに居続けるのはブラックの存続に荷担するんで、
全体の労働環境をじわじわ悪くしていくだけだから。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 15:17:12.61 ID:xkbYrTAj0

大人しい日本人に教えてやる

日本人は耐え忍ぶことが美徳とか考えてる節が有るけど
権利とは、勝ち取るモノだ
勝ち取った者　のみ　が権利を叫べるのだ

我々在日韓国人はそうやって今の地位を確立した、この異国の地、日本でな
で、今は、無職だが補助金等等でレクサス乗ってる53歳男だ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 15:49:52.12 ID:BX5Klioo0

>>80
レクサスみたいな大衆車でw

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 15:49:53.80 ID:BbHB1S6p0

健康第一だ。
体調不良になりかけている人は、うつ症状が出る前に辞めた方がいい。

自分の直感を信じろ。バックレてもいいんだよ。

83 ：80：2012/09/17(月) 15:57:50.32 ID:xkbYrTAj0

>>81
強がるなｗ
自分の権利も叫べない弱虫が！
じゃあレクサス乗ってみろよｗ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 17:00:35.39 ID:7x7Cq0/70

レクサスそんないいか？
高級住宅地在住だが、ほとんど見かけない。
メルセデス、BMW、mini、アウディが圧倒的に多いぞ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 17:10:50.21 ID:0MuyYR5B0

レクサスで鼻の穴広げてる在日w

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 17:16:48.61 ID:GdpKGU9l0

小売から零細CAD設計に転職して3日
全然だめで、教育担当から呆れられるしまつ
CADでもWORD、EXCEL使えれば大丈夫と聞いて入ったんだが、操作が覚えられねー
ゆくゆくは小売店のおっさんとの打ち合わせも自分でしないといけないし不安過ぎる
前任者が10月に消えて担当俺だけになるから、一ヶ月で仕事1人でこなせるようにならないとヤバイ

同僚はガチガチの職人系ばかりで怖いおっさんばかり
小売か時代にどんだけ甘やかされてたかぎ身に染みるわ

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 17:26:11.06 ID:1o/SU9tW0

近所にいる工場のライン工がレクサス乗ってる

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 17:29:04.49 ID:Y8C70S5N0

レクサスもベンツと同じでピンキリですし

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 17:34:14.20 ID:1o/SU9tW0

>>86
設計やってたとかって嘘ついて入ったんじゃなきゃ大丈夫だよ
操作は１週間もやってれば覚えられる

とうか、小売から設計なんてよく転職できたね
操作はすぐに覚えられるけど、
設計って勉強してないと出来ないし、設計できないことの方がヤバイよ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 17:34:21.08 ID:QD+iKylC0

ヒュンダイ乗れよヒュンダイw

91 ：80：2012/09/17(月) 17:34:21.45 ID:xkbYrTAj0

だからさぁ、お前らの周辺の話はどうでもいいってｗ

おまえら自身レクサス乗れるのか？って聞いてんだよｗ

権利叫んでレク乗りの在日
権利じゃなく愚痴を叫んで無職のお前ら・・・これが現実

92 ：80：2012/09/17(月) 17:37:04.44 ID:xkbYrTAj0

もっと我慢しろ
忍耐こそ美徳

情けないねぇ日本人はｗ

権利さえも叫べなくなってしまったかｗ

2chで毒吐いて息抜きかｗ
中国の反日運動での市民のガス抜きと一緒じゃん

93 ：80：2012/09/17(月) 17:39:12.56 ID:xkbYrTAj0

悔しかったらレクサス乗ってみろよｗ

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 17:42:24.80 ID:Y8C70S5N0

悪いけど息を吐くように嘘をつくともっぱらの噂の
在日は黙ってて

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 18:12:13.69 ID:IzQf7R4YO

ものすごい香ばしいのが一匹いるな

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 18:16:29.90 ID:NmDr5CQ/0

実は>>80がここで毒吐いてガス抜きをしているという事実に
気づいていないなんか哀れだよね。
書き殴るほど自分を〝馬鹿〟と宣伝しているのと同じ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 18:20:50.76 ID:LQZ+Ikfq0

何故、在日含めて半島人には人格障害者が多いのであろうか？
キムチの過剰摂取と、李氏朝鮮時代の弊害だろうなｗｗ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 18:39:48.29 ID:+49KE9pkO

どんなに奴隷労働を課されようと忍耐強く仕事に励むことこそ日本人のあるべき姿。
日本には日本の文化がある。
お上に逆らうことをよしとするような外人の戯れ言に耳を貸すべきではない。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 18:40:20.81 ID:Gq1g5zzh0

火をつけるなよ

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 18:52:03.66 ID:BX5Klioo0

お前らの権利はただの恐喝。
それを恥ずかし気もなく人に言う厚顔さは俺達にはないわけさ。
好きに権利を叫んどれ。一生通用するわけないのはおんどれが一番分かっとるんやろw

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 18:53:40.74 ID:BX5Klioo0

>>93
レクサス乗って住まいは朝鮮村の文化住宅が何を言うとんねんw氏ねカス！

102 ：80：2012/09/17(月) 19:16:30.59 ID:xkbYrTAj0

それじゃあ、お前らは此処で一生愚痴を言っとけよｗ
レクサスも乗れずにｗ

一生忍耐を美徳として、一生底辺はいつくばっとけｗ

俺は権利を行使し、お前の税金で
お上から補助金貰いながら働かずにレクサス乗り続けるわ
（実は最近、大型バイクも買おうと検討中ｗ）

悔しいなら権利を叫べ底辺ども

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 19:16:41.59 ID:+49KE9pkO

>>100
同意。
俺達はお上が決めたことに黙々と従っていれば良いんだ。

104 ：80：2012/09/17(月) 19:19:00.30 ID:xkbYrTAj0

権利を叫ばない底辺は一生搾取され続ける

その、なけなしの給料から天引きされた税金で俺はレクサス乗り続ける

日本は声を上げたもの勝ちなんだよ！
お前らは一生、2chで愚痴っとくのがお似合いだｗ

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 19:20:47.64 ID:GdpKGU9l0

>>89
ありがとう
おかげで少し気が和らいだわ
設計っても字彫の文字設計だから、簡単な方だと思うんだ
客と打ち合わせして注文受けた仕様書の寸法で文字データ作って、カッティングプロッタでゴムを切るところまでやる
手先が不器用だから慣れるまで時間かかりそう

なんとか続けてみる

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 19:35:41.79 ID:G4P4Sme/0

またチョンがいるのかよw
チョンはレイプでもしてろよw

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 19:36:10.62 ID:BX5Klioo0

>>104
具体的に何を主張してるか教えろ下さい。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 20:01:21.77 ID:+49KE9pkO

>>104
在日乙。
そんなだからお前らは嫌われるんだよ。
実直、勤勉、忍耐は日本人の本質。
自分のことより会社、国のために尽くしてこそ日本人だ。
そんなに権利を叫びたいなら母国でやれよ。

109 ：80：2012/09/17(月) 20:10:38.38 ID:xkbYrTAj0

>>108
また奇麗事をｗ
だったら、職に就けたが辞めたいとか、企業が全部ブラックとかいうなよｗ
お前らの税金で無職でレクサス乗れるからええけどねｗ
せいぜい、権利も叫ばないお前らは俺の為に働いて税金納めてね

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 20:25:19.47 ID:IR5C0EER0

>>63
じゃあどの国に生まれたかったんだい？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 20:57:59.19 ID:+49KE9pkO

>>109
企業をブラックと言ってるのは一部の怠け者。
日本人でありながらお前らと何ら変わらない連中だ。
日本で暮らしたいのなら日本のやり方に従え。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 22:55:12.76 ID:BX5Klioo0

>>109
だから…、早く、権利の内容を説明しろよwこの三味線チョンが！

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 23:00:10.65 ID:oRUlu0J50

【中国問題】中国「日本企業の被害、責任は日本が負うべき」「事態が深刻化するかどうかは、日本の対応次第だ」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347885303/

【論説】「中国・反日デモの損害、全て石原都知事に請求すべき。尖閣で中国怒らせてほくそ笑んでる売国奴だ」…法政大教授★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347889128/

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 23:30:27.85 ID:yxIRYoSY0

なんで補助金もらってるチョンがこのスレにいる？
お前の巣に帰れよ　みんなも荒らしに構うなよ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 05:09:08.91 ID:jVbKX+nF0

耐え忍ぶのが美徳なわけはないと思うけどな。
人間向き不向きあるし、どうしようもない事もある。
辞めたいって思う程になってるから、このスレに来てるんだろうし、
辞めた後の生き方に責任を持てるのなら、辞めても良いんじゃないかね。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 06:51:59.32 ID:Fa55+Uoo0

権利チョンは結局話を創作出来ずに都合勝手な妄想の世界へ消えた。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 07:12:12.34 ID:ZXg8mhhq0

覚えることが多過ぎてつらい

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 07:12:48.64 ID:ZXg8mhhq0

あ、別にやめたい訳じゃないけと

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 07:31:59.14 ID:NFvvOBIq0

試用期間２か月だけど辞めたい
でもう２９歳で無資格だから辞めても見つかんないなあ・・・

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 07:40:21.41 ID:wn7ghSuU0

>>118
じゃあ消えろ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 08:10:49.84 ID:+Cy6fPB5O

待遇を改善するために団結して国や経営者に権利を主張していく。
これが日本で嫌われるのは確かだな。
そんなことをしては韓国人と同レベルになる。
黙々と仕事に励んでいれば、自然と上に認められて待遇が良くなっていくものだからね。
会社のために身を捧げるサービス残業は日本の美徳だ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 10:49:33.33 ID:OILc+F+M0

ブラックならバックレろ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 11:38:58.43 ID:n69TzVBqO

ぼちぼち慣れてきてお客さんにも顔を覚えてもらった辺り
お客さんから大至急、品を持ってきて欲しいとお願いされた
張り切って段取りを組んでいたら、先輩方がぽんぽん仕事を投げてくる…
事情を話して無理だと断っても、新入社員云々素人が云々で無理矢理やらされる

大幅に遅れてお客さんブチギレで俺怒鳴られる
死ねよクソ社員ども自分の仕事は自分でやれや

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 12:23:18.03 ID:+Cy6fPB5O

>>122
こういう輩が日本をダメにする。
会社第一で行動してこそ日本人だ。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 12:56:53.84 ID:tFyok1100

休みが無い…マジで辛い…
今の会社入って3ヶ月目だが、休み貰えたのまだ5日
しかも残業の量も半端無くて3日連続泊まりとかも普通にある
それ以外の日も15時間勤務とかが殆ど
気がついたら、今月の残業すでに120時間超えてる…

元々労働時間長い業界だからある程度慣れてたし、覚悟もしてたが
今回はマジで危険水域超えてるわ

しかも上司がクソ揃いでモチベーションだだ下がり

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 18:12:15.24 ID:lm6giljy0

>>125
結構辛いな。でも俺は労働基準表無視の月の休み０日があったぞ。
ちゃんと記録媒体用意しろよ。
終わったら労働基準監督署に直行だ！！！

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 18:20:26.12 ID:XGrUIc3i0

>>125
続ける理由なんてどこにもないだろw
諦めず探せばきっとあるや

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 18:20:58.64 ID:LNgwkC0E0

ただの甘えだろ。雑魚すぎ

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 18:22:07.75 ID:XGrUIc3i0

というか佐川急便でさえ月9日はきっちり休みとれるのにおまえらどんなとこ受けてんだよw

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 19:02:14.01 ID:r8YQ4vb8O

先週上司に希望したが駄目だといわれた部署に同期が兼任でいくことになった。
あんなに希望してたのに…嘘までつかれていけなかった。
なら正直に言って欲しかった。
もう気力ないわ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 19:14:21.11 ID:5Wft+3WHO

来月の三連休のうち土曜日と月曜日出勤な上、月曜日遅出、火曜日早出。
勘弁してくれよ
若くねえんだよ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 20:20:22.32 ID:5JRjF0g90

郵便屋さんかい？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 20:29:08.60 ID:+/Ljyiqu0

一族(夫婦)経営の零細会社にパート勤務して早一ヶ月経ちました。
良くも悪くも会社のデメリットな部分が見えてきて辞めたい衝動に駆られてます。

融通とかは利くからそこだけがメリットですが、夫婦経営の公私混同にイライラします。
社員の愚痴聞き役・夫婦の孫の面倒を私に押し付け・その他経理事務全般を入って一ヶ月の私に丸投げするのにストレスが溜まりまくり。

言いたいけど言えないジレンマ。
奥さんの気分にムラがあり感情の起伏がはげしいのもいつまで耐えれるんだろうか。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 21:33:45.34 ID:vvCuzmCA0

・やりたいor興味がある仕事
・高度な実務スキルや専門知識が身に付く
・年収は300万以上（東京は400万以上）
・年間休日90日以上（実際）
・サビ残平均2時間／日未満
・人間関係は我慢できる範囲内
・会社or業界の将来性が上々

上記項目に当てはまった数
７つ・・・優良
６つ・・・普通
５つ・・・ブラック
４つ以下・・・超絶ブラック

ちなみに非正規とかは全くの論外

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 22:35:15.07 ID:ofZ0+rK50

>>134
0ですがw
ヤクザになったほうがマシだな

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 22:46:47.27 ID:bwC+P0110

×やりたいor興味がある仕事
×高度な実務スキルや専門知識が身に付く
○年収は300万以上（東京は400万以上）
○年間休日90日以上（実際）
○サビ残平均2時間／日未満
×人間関係は我慢できる範囲内
○会社or業界の将来性が上々

会社が良くても人間関係が全て

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 22:51:18.11 ID:LNgwkC0E0

○年収は300万以上（東京は400万以上）
○年間休日90日以上（実際）

これはいくらなんでも望みが低すぎるだろ。まともな企業なら400万なんて2年目か3年目で超えるし
年間休日も121+有給で130～140はあるだろ。お前らそんなブラックに勤めてるの？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 23:26:02.84 ID:0uTYZalF0

人間関係（経営陣は除く）は悪くないけど、逆に言えばそこくらいしか許容できる点がない、朝改暮変は日常茶飯事
当然離職率も半端ない
男は既婚者しか残らないし、女は一人暮らしの独身者しか残らないのも道理だわ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 01:03:31.53 ID:680++oRA0

>>138
何業種？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 10:36:02.56 ID:tMnfT7tr0

年間休日120って都市伝説だろｗ　去年８０日だったよ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 12:14:47.95 ID:sI5cSvXNO

経団連のワンワンである自民党が政権を奪還したら今より酷い労働環境になるのは火を見るより明らか。
となるとやはり彼等を応援するしかないな。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:02:48.58 ID:TiBlP+A10

>>141
売国主義の民主党よりかは10000倍マシ
政権交代があってから瞬く間に日本の立場が悪くなった

民主党は当然ながら民主党に投票した奴全員の責任

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:08:54.95 ID:9XohW/iP0

>>142から滲み出る頭の悪さ。待遇の悪い企業に就職するべくして就職したんだろうということがよくわかる

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:12:52.34 ID:KgIj4pMU0

>>143
民主党と共に自滅して下さい＾＾
非正規ワープア君ｗ

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:15:00.61 ID:9XohW/iP0

>>144
自分がそうだからって相手もそうだと思っちゃうクチ？
人並み以上のところには勤めてるよ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:18:05.74 ID:KgIj4pMU0

民主党に票入れるアホって、
自分勝手な団塊の世代か
頭の悪いバブル世代か
或いは目先の利益に尻尾フリフリの低所得者くらいだろ。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:33:42.29 ID:TZgsIvhK0

あぁ～っ。もう限界…。３週間経過したが、もう辞めたい。
１１月までには辞めなきゃマジ病みそうだ…。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:34:55.31 ID:XaHFXJbb0

真性の民主党信者ってまだ居たんだな
いやー２ちゃんネラーは怖いわ

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:56:51.30 ID:cPbUAvR30

正直まだ自民信者がいることの方がびっくりw
対案なし官僚丸投げにいつまで騙されたら気が済むんだろうか
今のツケって自民時代の悪政がすべてなのに

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 23:11:39.60 ID:FbPWxs+y0

自民時代の悪政って言うか、まずは成長期に上手く回ってた自民党方式があって、
それが時代にそぐわなくなってきたからそこからの脱却が望まれたんだよね。

成長期にはみんなにプラスを分配できるので、分配が多少いびつでも、プラスの大小はさほど不満にならない。
が、停滞期には誰かにプラスを配るにはマイナスを誰かに押しつけないといけなくなる。
そうすると、同じ方法論でいびつな分配をすると、不満が爆発するのが心理だ。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 23:26:53.05 ID:sI5cSvXNO

一番しわ寄せをくうのは政治に関心を示さない層だろうな。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 00:13:42.37 ID:0DcIYVZa0

どこそこの政党に票を投じたやつは馬鹿とか言ってる奴って、自分が正しいと思ってる基地外だから相手にするだけ無駄。
「自民が駄目で、民主も駄目。それなら、次は大阪維新の会だ！」という、日本の政治の体たらくには開いた口が塞がらないけど。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 00:19:59.04 ID:fkDtWMteO

うまくやってる奴は政権なんて関係ないわ。
所詮こんなとこに来る奴はみんな負け組
責任転嫁してもだめだよ。全部自分のせいだからね

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 00:22:47.55 ID:0DcIYVZa0

>>153
これに尽きる。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 00:27:52.68 ID:XoiWZNytO

とにかく辞めたいと思って派遣に応募しても音信不通
同じ求人が新しく出されている時のやるせなさ半端ねぇ

156 ：あ：2012/09/20(木) 00:43:43.90 ID:0FRAX4QP0

自民だろうが維新だろうが
現状の選挙制度では数の論理で
ジジババの民意が反映されるだけ。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 01:06:46.24 ID:HtUU8r4UO

>>156
数が少ないのなら投票率でアピールすれば良い。
若年層の投票率が90%とかになれば政治家は絶対に無視できない。
ジジババより足腰は丈夫だし、遊びが理由でも期日前投票できるのにしない方が馬鹿なんだ。
結局は自分で自分の首を絞めている。

158 ：あ：2012/09/20(木) 01:16:23.62 ID:0FRAX4QP0

>>157
ニートもジジババも一票は一票。
人口が多い上、時間もふんだんにある
高齢者へ政治家が媚びを売るのは自明。
落選したら何もできないからね。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 01:18:14.04 ID:kblnfhmo0

「一票は一票」どころか、田舎のジジイの1票が都会のワープアの5票に匹敵するとかありえねぇ

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 01:22:18.29 ID:r2gbenio0

>>157
若者の投票率が低いままなのは一体どこに責任があるんだ？

なんだよこの国

161 ：あ：2012/09/20(木) 01:28:46.45 ID:0FRAX4QP0

公務員改革に期待して民主に入れたが、
結局実行せず、国際政治ではパイプも無く、
プレゼンスは弱まるばかり。
自民末期も経済は酷かったが、
政治ではまだマシだった。
次は駄目もとで維新に入れる。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 01:45:44.38 ID:HtUU8r4UO

>>160
当日の投票時間は13時間もあるし、期日前だってある。
選挙に行かない方が明らかに悪いだろ。
投票するに値する候補がいなければ白票を投じれば良いし。
白票でも年代別投票率は上がる。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 02:16:32.37 ID:kstEuPwZ0

>>161
出たよ維新w
それだけは勘弁してもらいたい
あのメンツみてわからないならただのバカw

164 ：あ：2012/09/20(木) 02:40:14.85 ID:0FRAX4QP0

>>163
じゃあどこに入れたら良いのさ？
世襲だらけの自民に入れろってかw
いっそのことしがらみや既得権の無い
外人に政治やらせたらいいのに。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 03:47:32.57 ID:fkDtWMteO

先のことは分からないが将来維新が政権とればまだ自民、民主党の方がましだったとか言うだけ

もう少し学習しろ
政治家が国民のためになんて考えてるわけないだろ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 06:43:55.52 ID:kstEuPwZ0

>>164
外人の方が多分マシだと思う
野球やサッカーの監督でさえいまだに全然負けてるとこ見ると
なんというか日本人の賢いのってちょっと違うんだよな
暗記ばっかりの学生時代の影響もでかいと思うわ

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 06:55:35.53 ID:q7izbeaL0

外人が日本人のために政治すると思う？

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 07:15:26.85 ID:k+DX1FO6O

ううん

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 08:20:32.49 ID:HtUU8r4UO

日本人にとって権利とは勝ち取るものではなく、与えられるものであるということがよく分かるな。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 09:07:25.12 ID:ol0SeyFJ0

自民は経団連の犬、民主は売国奴。
どうせいっちゅうねん

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 10:25:45.32 ID:wzrqDY6Q0

３年前民主に期待してたんだが、中韓のいいなりだもんな

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 16:36:35.16 ID:uHJHmpPf0

民主に期待とかほんと目先しか見えねぇバカなんだな

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 18:39:46.23 ID:bPSJKjYci

だな
バカはこのスレの住人だけで十分だ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 18:42:19.94 ID:fkDtWMteO

馬鹿が政治語るほど滑稽なものはない。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 18:46:52.50 ID:6iAQ1rqh0

>>171
中韓の言いなりだったのは自民の方だろ・・・
むしろ自民より言いなりじゃないからこうなってる

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 19:32:59.00 ID:NuAhEOTx0

・・・何のスレなんだ？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 19:38:25.55 ID:uHJHmpPf0

人生に疲れたものが集うスレです

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 19:44:02.01 ID:NuAhEOTx0

>>177
なんだかみなさん、政治？について熱く語ってらっしゃるので。
少し前とはずいぶん様子が変わったなー、て思って。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 21:33:22.63 ID:iLXijQWD0

入社四ヶ月

疲れた

孤独、仕事出来ず与えられず

ただ時間までいる

周りの視線が痛い

辞めても次なし

辛い

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 22:05:48.13 ID:9jNGVUii0

なぜそこまで仕事が出来ない？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 23:39:36.98 ID:2KoQQYhp0

上司に「俺見たくなりたくないの？」って言われた。
なりたくねーーよ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 23:51:31.26 ID:Ux3/XHV10

>>139
ID変わってるけど勘弁
職種は訪販（自分は事務方だけど）
前にもここ書いたけど、1代で成り上がった会社だから創始者は現人神扱い
どんな理不尽な内容でも創始者の言うことは絶対、それがパワハラに直結する
加えて休み少ない、給料も少ない、残業代ゼロ
もちろん求人広告の条件は嘘八百だった
男が既婚者しか残らないのは、養う家族があるから（独身ならさっさと辞めて他にいく）
女が独身の一人暮らししか残らないのは、生活がかかっているから（実家暮らしor既婚者ならさっさと（ｒｙ）
勤続1年超えると古参扱いってありえねーわ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 23:57:30.68 ID:HtUU8r4UO

>>178
労働環境と政治を結びつけない方がおかしいと思うけど？
労働基準法の運用等、政治抜きでは語れない。

日本では政治の話はタブーと言った空気があって政治に関心を持たないから環境が全く改善されないんだぞ。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 00:12:02.54 ID:kiZ531VE0

花の金曜日ですな

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 00:30:26.53 ID:niNekAjaO

自分はこんなはずじゃない。悪いのは全部政治だ。
よく恥ずかしげもなくそんなこと言えるわ。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 00:37:29.81 ID:OO4FbFSDO

>>185
政治はよくやっている。
文句を言う奴は何でも人のせいにするクズだ、ということですね。
そういう意見が大半な国は非常に統治しやすいね。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 01:42:32.55 ID:VaaARplDO

■警察官・警察職員から見た不況型犯罪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1348159204/

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 02:04:43.53 ID:niNekAjaO

極論は無能の特徴
具体策もないただ批判するだけでは意味がない。

よくやってるとか意味不明。そんな頭で勤まる仕事があることに感謝しろ

職場の仕事ぶりが想像つくわ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 02:12:45.25 ID:RdZpx/3i0

>>188
186のレスもマトモに読めない頭の持ち主と言うことはよく分かった

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 02:31:38.25 ID:niNekAjaO

そういう意思の疎通が出来ないのが今の自分の現状を作ってることをまず理解すべきだな。

同僚も苦労してるはず
多分転職してどこに行っても一緒だよ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 02:34:10.26 ID:niNekAjaO

自分の思ってることが相手に伝えるのが苦手だろ

今日の職場でのやりとり思い出してみろ。まずは自分の問題を解消すべきだ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 09:45:25.92 ID:e7PlVCxB0

自民と維新の連立がいいのか？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 12:32:31.22 ID:OO4FbFSDO

>>192
どこが政権取ろうと、受け身のままじゃ変わらないと思うよ。
他の先進国では有権者が数を集めて政治家に要求し、自分たちの権利の獲得、環境の改善に向けて政治家を動かす普通だし。

日本が老人優遇になってるのは数が多いのはもちろんだけど、安保闘争等で政治活動に慣れてるのが大きいね。
自分たちの要求を積極的に政治家に伝えてる。
それでいて若年層に政治活動をさせない空気を作り、全て自己責任にする徹底ぶり。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 15:20:46.41 ID:niNekAjaO

政治語らせれば一流だが自分の就職先もまともに探せないこの現実。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 15:24:42.67 ID:kBByo6YK0

>>194
こいつかなり痛い奴だなw

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 17:13:47.66 ID:7fwyCdAX0

>>194
そうなんだ、可哀想に…
頑張ってハロワ通えよーいつか見つかるさ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 17:15:35.44 ID:+0AuTLXS0

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 17:40:18.85 ID:n4qC0V/Z0

なんだ夜中に説教厨がいたのかw

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 21:21:14.77 ID:niNekAjaO

自分の無能さを今度は何のせいにするのかな。

能力がないからろくな会社にしか入れない。まずはそこから。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 22:42:07.95 ID:OO4FbFSDO

>>199
？
ろくな会社に入れるのなら喜ばしいことだと思うけど？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 23:55:55.61 ID:D00pW1PG0

イジラレるのめちゃめちゃ嫌なんだがどこ行ってもイジラレる。
根暗で口下手なのに。メールだと口悪くなると言われるが。
派閥ができてもいつも中立ポジションでお互いの愚痴聞かされるわ。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 00:38:51.69 ID:AEBBVxbX0

>>201
いいポジションだと思うけどな
それを利用しない手は無いと思うが？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 10:42:37.19 ID:3tqDojaI0

どうして皆イジメや嫌がらせ・罵倒・悪口などするのだろうか。
自分自身がされたら嫌だろうに。

先輩社員に完全にハメられた。
わざと失敗するように誘導して。
客先の怒りも収まらず。
入社したてで仕事も人間関係も分からない自分が悔しい。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 11:34:36.57 ID:i53ry8IJ0

それが人間だよもちろんそれに対して行動をする奴は糞だが
だからいかにしていじめられないかと考えようぜ。

俺もいじめまでは受けないがどうも好む奴と嫌われる両極端
のパターンが多いんだよな。
独特のオーラでもあるのかもしれんし主張するのがまずいのかな
かと思うこともある。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 11:42:07.02 ID:a0B7jDhO0

>>204
そうだな。ここで文句垂れてる奴もいざそっち側回ったら豹変するかもしれんしなw
むしろそうなる可能性のある奴等だと思う。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 12:38:41.89 ID:+tNDefux0

ストレス解消だよ

207 ：203：2012/09/22(土) 12:44:15.24 ID:3tqDojaI0

入社して３週間目でほとんど先輩社員と関わってもないのに嫌がらせ。

社長が「仕事は協力して明るく楽しく」なんて言うから期待して入社したのに。
どうやら、社員の半数以上が突然退職し今の社員の殆どが入社１年未満のよう。
みんな転職組という事は前職で嫌な事があったり不満があって今ここに居るんだから
良い環境作れば良いのに、イジメや嫌がらせとは・・・。

俺より先に入社した人は２ヵ月足らずで暗い顔してグチこぼして。
この人も近いうちに豹変するのだろうか。

ブラックでもなく堅実な会社なのに退職者連発で陰湿なのには理由があるのだろうが
入社間もない俺には未だ何も分からない。。。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 13:50:00.04 ID:PGFaF4Bj0

＞社員の半数以上が突然退職し今の社員の殆どが入社１年未満のよう。

これのどの辺りが、ブラックでもなく堅実な会社なのかを説明して頂きたい。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 14:33:44.68 ID:dVmAA1jj0

真っ黒けやな（笑）

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 19:54:07.86 ID:c+H2jB4P0

どんな些細な事や雑用でもホウレンソウ（）を強要する上司

けれど俺から上司に連絡した急ぎの件などは、何にも反応が無い
さりげなく「先ほど連絡した件はどうなりましたか？」と聞いたら
「その結果をお前に言って、お前に何のメリットがあるの？俺が言う必要あるの？」だと…

いや客の方も急いでいたようだし、上司自体がだらしないからちゃんと対応したか気になってるんじゃん…
こっちが何回フォローしてると思ってるんだよ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 21:11:30.42 ID:zJAIFeOU0

>>210
今ホウレンソウって昭和の遺物になりつつあるんだよね。
でも言われっぱなしかい？
そういう幼稚な人間から話を引き出す方法はいくらでもある
ただ相当風通しの悪い会社だね。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 21:17:03.49 ID:5c+h3HpR0

今辞めない方が良いですよ
by西日本某地方の人

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 21:29:37.02 ID:fVtt72V1O

来月で辞める予定。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 23:53:02.61 ID:31ZPO3Q10

このスレ卒業して無職スレに行く予定。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 09:01:30.10 ID:s2wnNUcoO

先日一週間行った会社
社員全員今年の７月以降に入社した人ばかりだった

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 09:09:43.16 ID:ntnfWeOD0

【社会】「生活保護は権利なのに、『お恵み』という社会に逆戻りしてしまう」官邸前で貧困問題PR活動★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348204401/

＞日本共産党の井上哲士参院議員が参加。「国は生活保護と最低賃金に対立を持ち込んで分断を図ろうとしているが、
＞世界的な潮流からはずれている」と指摘。「人間らしい尊厳を持って生きられる社会にすることが経済の立て直し
＞にもつながる」と述べました。民主党の議員も参加しました。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 09:31:43.06 ID:u347QLIw0

>>215
俺の担当面接官が今年の6月入社だった。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 11:17:30.58 ID:Imj3UuFQ0

かつて民主党が「全国一律時給１０００円」などと無謀なことを言っていたが
不可能だと分かったんだろうな。

219 ：210：2012/09/23(日) 12:23:39.81 ID:KRG59yCt0

>>211
最底辺業界で年齢層は若いくせに、昭和くさいというか古い価値観を持った奴ばかりなんだよな
女性差別がすごいし（事務の人の名前を呼ばない、FAXや電話でも極力名乗らせない）、今だにお茶汲みさせるし
昼飯や私用のパシリを当たり前のようにするし、デスクでタバコ吸ってるし

最初はやんわりと言い返したりもしたが逆ギレされるし、次第に俺だけが悪いと考え始めて鬱っぽくなったから辞める事にした
ちなみに俺と上司の2人っきりの職場だから、上司は遅刻早退サボリはやりたい放題
辞める前に本社の人事に報告だけはさせてもらうけど

誰とでも上手くやるスキルも必要だと思うが、キチガイ相手は俺には無理

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 21:34:31.71 ID:Imj3UuFQ0

昭和会社は嫌いではないな面倒見が良ければいいが今はそんなことは
まずないしな。
比べちゃいけないがグーグル社とはえらい職場環境が違うなw
ただ自由な環境ゆえに溺れるとクビが簡単に飛ぶらしいが。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 21:46:37.67 ID:HSrb+uZD0

転職してまだ1日目、同い年の人に「ここの会社辞めた方がいいよ。」
と言われた。。人間関係が良くなく休みも少ないから精神的に来るらしい。
まだ契約書提出してないから素直に辞めとくべきですか？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 22:04:02.74 ID:HZndgV1AO

>>221
実際は入ってみないと分からない。
その同い年の人が助言してくれているのかも知れないが実際はライバルとなりうる人物を蹴り落としたいだけかも知れないんだし。

どんな契約書かは知らないが辞める権利までは拘束出来ないんだし様子を見てからでも遅くは無いのでは？

223 ：210：2012/09/23(日) 22:11:43.54 ID:KRG59yCt0

>>220
前職もブラックと呼ばれる異業種だったが、ここまでの事なんて全然無かったからびびったわｗ
あれ、今の時代平成だよな…？みたいな
前職で不満だったのは待遇だけで、いい人ばかりだったし

224 ：あ：2012/09/23(日) 22:14:55.52 ID:1bk0WX3u0

>>220
今創業ウン十年の企業に入ることは、
リターンとリスクを天秤にかけた時、
得策でない事は間違いない。

ロイヤリティばかり求められ、
自分の意見は押し殺し、
それに見合うリターンも無い。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 22:18:31.42 ID:HSrb+uZD0

>>222
ありがとう。
やっぱり様子見てみます。
ただ見るからに変な人は多いいです。真面目そうな人がいない。
偏見かも知れないですが9割喫煙者です。
ちなみに雇用の契約書です。もう履歴書汚したくない気持ちもあります。。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 22:19:21.83 ID:IlsAHpiH0

今辞めたら仕事無いよ
by西日本某地方の人

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 22:23:29.66 ID:IlsAHpiH0

age

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 22:23:39.98 ID:pBxX3PUd0

>>226
山口の方？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 22:52:47.20 ID:/IY9YrlX0

>>202
ネタとかオチに使われる。
仕事以外で一切かかわりないのに何故か自分だけ下の名前で呼ばれる。。
こんなポジション嫌だよ。
根暗な俺に構うなよって思うわ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 23:39:18.23 ID:JmRNRjgC0

>>225
自分の後輩が増えたら楽になるはずなのにな

俺も正社バイト派遣ふくめて10以上の会社行ったけど
この会社は良い会社と言う奴はどこ行っても居ない

まぁ俺の場合スペック低いから、行くとこも底辺企業だが

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 23:41:37.02 ID:JmRNRjgC0

>>230
＞この会社は良い会社
そこの従業員の話

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 23:48:43.81 ID:u347QLIw0

社長、俺、事務の3人だけの超零細に入ったけど社長が超職人気質の俺様ルールでキツイ…
俺様ルールは社長だから全然いいけど、それをいきなり世界の常識みたいな言い方でキツイ言い方するから糞萎えるわー
エスパーじゃないんだから頭の中までわかんねーっての。
マジ明日行きたくないわ…

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 00:07:10.82 ID:6J/jbTs0O

ハロワの求人票では9時から仕事開始
採用後に、その日の仕事の準備があるから8時までには出社するよう言われたが、まぁ納得
初出勤から1週間後、突然社長に呼ばれて
『先輩より遅くに出社してるけど、おかしいと感じないのか？』
『常識的に考えたら、先輩より早く出社して手伝いするだろ』
7時に出社するよう言われる、しかし退勤時間は変わらず20時
給料17万の手取り13万、残業代無しなのにやってられっかよ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 00:24:02.29 ID:0QJDxmes0

似たような職場にいたよ
他にも一社入ったけど同じ。どこもブラックばっかりだ
でも俺の能力で入れる会社はブラックしかないんだと思って今までの不真面目を恥じて苦行に耐えてるよ

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 00:34:10.60 ID:VP2P3S2t0

>>233
ウチもそんな感じ。7:45には出社してるわ。
子会社と連結で社員1600人ぐらい居るけど、前居た零細と何ら変わらん

ワンマン社長も同じ、周りはご機嫌伺いで、
現場に戻るとワンマン部長になってる

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 01:03:30.32 ID:PMjbjAJe0

正社員はエサ付きの奴隷や家畜と一緒

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 02:20:03.70 ID:/1kdDeZNO

俺には他人と合わせられる人間力、コミュ力がないみんな宇宙人にみえる甘えるなとかそういうレベルじゃない俺は欠陥人間なのだ正社員辞めてバイトで一生過ごそうかな一生独り確定だし

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 08:04:38.33 ID:gz/PeMl0O

さよなら物言わぬ者達よきっとずっとそうなのでしょう

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 09:57:00.35 ID:bVBe3e8O0

居酒屋への営業やってる

１０時～夜中３時頃まで、閉店後に交渉が多い
始発で帰るしかない、残業代は０時までしかつかない

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 10:34:04.09 ID:zO2WdyMt0

給料安くても仕事がハードでも良いから人間関係が良好な職場で働きたい

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 10:48:30.37 ID:qg6NCuQp0

同じく

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 10:53:44.77 ID:0QJDxmes0

給料安くて仕事もハードな会社にいる人間はみんな荒んでるから良好な人間関係なんかない

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 10:56:44.15 ID:zO2WdyMt0

>>242
だよなー
みんな心にゆとりが無くてイライラしてるから
良好な人間関係なんて築けないよな

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 14:14:58.27 ID:xvG+ifHs0

給料安めで、ハードではない所が良いんだけどな。
なんで毎日拷問みたいな日々過ごさないといけないんだろうか。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 18:09:11.77 ID:vwF6q3u40

>>242
前職が人間関係良くて仕事ハードだったから辞めたが^^;
仕事ハードだと体持たないからみんな辞めるよ。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 20:24:28.13 ID:0plHVyTY0

小さな会社に採用されて１週間が経過。
もう既に人間関係に疲れました。

社長は好き嫌いが激しい性格で、今はある社員が標的に。
部長は言う事が昨日と今日では全く違う。反論するとリストラ候補に。
教育係の課長は入社社員を早々にイジメ。
同期入社のもう1人は全く空気が読めないタイプで、隣にいるオレも一緒に赤っ恥。

社長・部長・課長に嫌われないように、なんてばかり考えると
どんどん萎縮してしまい、すでに笑顔が消えた。

給料が良いのと残業が少なく仕事も楽なのだが精神的にもつかどうか。
さっさと見切り付けた方が良い？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 20:45:13.46 ID:t740BA9X0

>>246
結構おれと状況似てるし、思ってることもほぼ同じでワロタ
今の感じのままだったら試用期間おわったら、やっぱり向いてませんでしたって断ろうと思ってる。
ジジイの機嫌取りながらビクビクしてやるなんて馬鹿馬鹿しすぎる。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 20:59:15.80 ID:uAMji32J0

株式非公開企業で社名が「〇〇株式会社」は９０％ブラック

これ豆な

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 21:00:03.83 ID:VP2P3S2t0

>>246
自分も上司のワンマンぶりに辟易してるが・・・俺はガマンするわ。
転職情報見てて自分の年収が恵まれていることがわかったし
何より同僚には恵まれてるから。

「給料安くても、精神的に安らげる職場で」
今の日本でこれは桃源郷だろう・・・。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 22:48:56.70 ID:H3gBodGM0

>>246
同期入社の人って俺だわ
状況が酷似。すまんな

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 23:05:43.68 ID:WCudD/5T0

会社の誓約書とか、身元保証書とか、何かあったら弁償しますっていう署名捺印が怖い…。
どこの会社も故意過失関係なく何かあったら裁判費とか全て弁償しますっていう文は存在するものなん？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 23:26:02.73 ID:vzEruYMG0

>>251
身元保証の文言ってそれが普通だから気にすんな
横領とか機密データ持ち出しクラスじゃなきゃ普通は損害賠償なんてされない

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 23:32:19.57 ID:4njO1Rdq0

>>251
うちの会社はそんなもの無い。
雇用契約書も就業規則も残業代もボーナスも無い。

人間関係ボロボロで全体の仕事のレベルも低いし
いいところが見当たらないから辞めるけど。

>>242の言うとおりだと思う。
あんな環境だと自分もおかしくなりそうだわ。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/25(火) 08:07:23.49 ID:ZPBfBBOwO

日本人の多くは質より安さを重視する。
そして安くするために従業員の数を減らし、サービス残業を強要する。
とにかく安い物を求めるというのは、結局は自分で自分の首を絞めてるんだよね。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/25(火) 12:40:44.52 ID:aC47hwpo0

給料安いところはブラックでもブラックじゃなくてもクソだな

最近そう思うようになってきた
どこの会社行ってもクソな内容の仕事あるしクソな上司いるし

だったら金たくさん貰った方が得

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/25(火) 12:50:16.20 ID:wVp2fMp+0

質も求めて安さも求めるのが日本人だよ
だから過剰サービスしないとやっていけない
高慢な日本人

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/25(火) 22:12:52.79 ID:FT+W2LJC0

ファシスト会社に入社し、経営者に気に入られて半年。
自分で能力がないから補佐的ポジションでいようと
思ってたけれど、メインで仕事をすることに。
結果ミスばかり。もう辞めたい。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/25(火) 23:45:47.50 ID:AqSZdwY70

最初は人間関係で悩んでたけど
自分のほうにも問題あるだろうって思い
仕事に取り組み方を変えたり自分から話しかけるようにしたら
先輩の態度も変わってきて普通に話すようになった。
でも給料低いから辞める。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/25(火) 23:56:42.96 ID:3iUza4yJ0

>>258
なんかワロタwww

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 06:40:05.31 ID:Elake7k50

>>258
辞めんのかよw

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 11:09:15.84 ID:m4zF+L5v0

これ思い出した
http://age2.tv/up1/img/up22359.jpg

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 12:32:25.11 ID:hgaYZ+H3O

男なら一度始めたものを途中で投げ出すべきではない。
最後まで貫き通せ。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 13:13:10.08 ID:ZIbt7gSf0

>>262
お前もな

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 16:29:13.95 ID:ecfeG8+bO

一度決めたことを貫き通して鬱になるかボロ雑巾のように使われて捨てられるか選べ
今の企業にとって人材もトイレットペーパーも同じ消耗品
おまえが会社のために無茶しても、会社はおまえのために無茶はしない
問題を起こしたり使えなくなったら気軽にポイッ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 21:30:46.65 ID:YhCN6k0v0

派遣会社に騙されて、大手メーカの請負会社に着任した。
ハード系技術者として、３カ月の製品研修で、給料も月３０マソ提示されたので、
一応満足して入ってみたら・・・既に超多忙な教育係が、実は製品知識の無い文系元SEで、
初っ端からシゴキの連続だった。最初は「特訓」と耐えていたが、実はそいつ自身が無知で、
単に「苛め」と判明したため、３週間＋１日で、早くも退職。

何故だか派遣会社では珍しい正社員入社なので、待機手当が付くそうだが、
そもそも請負会社に製品知識のある奴もいないクセに、応募するんじゃねぇよ。

ヒマなヤツは管理職でも徹底的にヒマなのに、実に不思議な請負会社だった。
ちなみに、長崎が本社の「不動技〇」って糞会社なｗ

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 21:35:02.94 ID:PugQXCYe0

地元でも派遣会社の登録の段階でトラブル起こったこと有る。

直接雇用で仕事が無ければやむを得ないと思って登録したが、地元では
只では紹介して貰えそうにないので直接雇用で行ける時は直接雇用の方
が良いと思った。

後日別の派遣会社の案件で顔合わせに行った結果では営業担当の人がど
んなにフォローして下さっても結局最後は自分と派遣先の問題なんだな
と思い知らされた。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 21:36:40.29 ID:PugQXCYe0

266続き

社内選考へ行くまでの過程は派遣会社様にもよりけりだから、複数登録して
みてどう考えても「変だな？」と思ったら登録を取り消した方が良い。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 22:57:43.39 ID:ZHTW1ltO0

>>265
辞める時、何も言われなかった？
俺も職種はルート営業で入ってまだ１週間目。定時１８時で１９時頃みんな
帰っているとか言って、２日目からもう２２時まで勤務。１日１４時間勤務は辛いわ。
今日なんて現場に直行の指示有り。出勤時間の１時間も早く。

急な仕事かと思いきや配送のオッサンに伝票渡すだけ・・・・・。
いくら研修だからってよぶなよ。辞めたい。でも理由が思いつかない。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 23:54:44.65 ID:ypuy8hp0O

もう辞めようと思って、公休の明日ハロワへ行く。
次行く職場は誰か一人だけでも普通に接してくれる人がいることを祈るよ。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 07:00:26.38 ID:tdpwCxwR0

数打ちゃ当たる

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 10:30:33.66 ID:ItezNZ0r0

家電量販店で働いてる、辞めたいわ
残業しないと手取１６マソだ

１０時～２３時で終電帰りになること多い

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 10:32:35.05 ID:7a191TKC0

>>271
8～17時。手取り12万の俺よりいいじゃん

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 11:30:41.34 ID:H6dvzP+w0

>>272
なんの仕事？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 13:54:39.08 ID:VzyFRRUA0

思えば、こんな大不況時に募集掛けている時点で、
そもそもブラックしか無いのかも知れない・・・。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 14:28:33.79 ID:7a191TKC0

>>273
排水管洗浄

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 15:30:18.11 ID:SOwnrpCeO

辞めたいけど今は求人ないから辞められない…

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 18:10:29.51 ID:g1aThdFz0

このスレッドで6カ月くらい前に書き込んでいたものだぜ。
司法書士試験に合格したぜ。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 18:53:18.34 ID:ltHee7Cj0

>>277
合格証書なり晒してから言え

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 19:46:55.46 ID:g1aThdFz0

>>278
気がはええな。一次試験に合格したんだよ。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 22:57:34.72 ID:VUCT94gw0

本日呼び出されて、試用期間内に売り上げ出せなかったため九月末で退職となりました。
半年ずっと飛び込み営業続けて得たものはあったのだろうか…
とりあえず来週はゆっくりします。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 00:39:39.18 ID:Neuu/ZmV0

>>280
会社都合？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 00:52:51.49 ID:Km7SUlqV0

やっぱ試用期間で使えないと判断されたら解雇か

俺も使えんから解雇されるんだろうな

入社前から自信がない

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 01:08:03.86 ID:Xh2bKxDI0

私も今、試用期間だけど今後どうするか悩んでいる。
試用期間内、自分なりにこつこつとやるつもりだけど。
でも、まずタイムカード無いし。
昼休みが本当にあってないような物だし。
早出残業している自分は仕事をしていると思っている人が居るし。
何もかも自分で背負い込んで結果失敗な人も居るし。
営業で雇われてみたら他に営業が居なくて営業ノウハウもマニュアルも無いし。
業者からの見積もりもわからないし。
ただ純利益とか本当にわかってるのか怪しい人たちが退社した人が作った値段設定で仕事してるだけだしで…。
ちょっともうどうしようかと思っている…。たかが営業経験数年の私に何を求めて雇ったのか…。
試用期間内頑張って自分なりに何かやれて、自信を得て本採用ならいう事ないし、試用期間で終わりでも良いような気もしてる。
とにかく試用期間内頑張るけど…。はあー。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 01:14:17.01 ID:hVACUSzX0

転職は短期間で繰り返せば繰り返すほど状況は悪くなるだけだよ

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 01:30:17.08 ID:ttIoFHWd0

>>284
露骨なブラック企業でサンドバック扱いされて、精神病むより先に、辞めるべきだろ。
上司ぶっ殺す、って類のニュースが無い日本社会は実に不思議だ。年間３万以上の自殺者がいるのに。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 01:39:48.97 ID:Neuu/ZmV0

ぶん殴ったぐらいなら沢山ありそう。
会社が警察沙汰にしないだけで

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 03:27:46.81 ID:2ywfwrlM0

加害者になるくらいなら去るわ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 07:58:51.49 ID:/HAO7DiAO

工場入社１ヶ月目だが物覚えの悪さに死にたくなる。。
たかが１ヶ月で仕事一人前ていうのは無理な事はわかるが、この先、ちゃんとできるか不安な気持ちの方が大きくて溜め息しかでない。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 08:27:45.26 ID:9lH8n5tjO

>288俺も同じ。おかげで体調崩したぜ。嫌になる。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 08:29:16.58 ID:rhHucT1SO

日本人は従順だから経営者にとっては扱いやすい。
外国人は権利を主張する人が多く、サービス残業等の奴隷労働を課しにくいから扱い難くて仕方ない。結果として待遇を改善せざるを得なくなる。
日本人の忍耐は何だかんだ言っても美徳だね。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 10:56:50.99 ID:aQBVgUIsO

上司が会社の車で他社の車と接触事故を起こしてしまい
交渉が難航してるらしくかなり参ってしまってたから助け船を出したら、上司含め全員から虐められるようになった…

292 ：アウディ：2012/09/28(金) 12:35:07.40 ID:ntRXAD9F0

自分たちに問題がなくても相手が問題と言っていることを解決するのがトップの役割。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120928-OYT1T00189.htm?from=y10

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 17:13:53.38 ID:xTnXfAVnO

>>291
一体、何が…？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 21:46:36.45 ID:36azNej70

>>291
助け舟だしてどうして虐められんだよ
見当違いな助け舟だったわけ？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 22:15:27.07 ID:ttIoFHWd0

>>291
助けた結果、交渉が不利になった類の、余計なお節介だったんだろｗ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 22:58:01.34 ID:uDVPmoFH0

パソコン使うようになってから首痛がひどい。
仕事に集中できなくなるし頭痛にもなる。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/28(金) 22:58:26.36 ID:6SYEr5610

新職場は毎月カイゼンミーティングを行っている

どんなことでもいいから提案して
でもシステムのこととか根本に関わるようなことはダメ
もっと枝葉の部分で改善したいなーと思うことで

根本変えなきゃほんとのカイゼンにはつながらねーだろうよ
何度か転職してると枝葉部分より根本に先に気付く
このミーティング、毎月実施とか寝るわ…

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 00:20:29.22 ID:I7OSQae50

船会社に就職できたけど、アナログ過ぎて耐えられんw

299 ：あ：2012/09/29(土) 01:46:30.05 ID:WPkmjWLN0

>>297
どんな事でもの時点で目的を履き違えてる。
改善することが目的になってるよ。

300 ：あ：2012/09/29(土) 01:48:18.77 ID:WPkmjWLN0

>>296
首から全身に不調がくるから気をつけて。
首痛はストレス蓄積、過緊張の証。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 08:43:03.25 ID:4YasUPP80

>>297
上司が改善活動しましたって上に報告したいだけの会議なｗ
うちも上司の体裁つくろう為の活動ばっかり
ま、結局社長が頭悪いんだけど　河村しんでくれ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 17:11:37.28 ID:qldJRi040

職歴無しからコネで生保営業になって研修中だけど、資格給(必須資格だから実質基本給と同じ)と基本給で16万、残り歩合給。
福利厚生は有給含め一通りあるし、比較的歩合部分が少ないとはいえ、言ってしまうと不安定だ。
同じ金融系でも新卒で働き始めた子はノルマっぽいノルマもなくて、自分より断然給料いいんだろうなって考えたら憂鬱。
まだお客さんの所にも行ってないけど転職したい。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 17:25:56.32 ID:TQjElFRBO

日本人は仕事の効率が悪すぎるな。

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本　　　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 00:50:40.63 ID:jk3sxpgP0

>>303
430万って非正規も含めてのデータのやつか
他の国のが非正規の割合多いしなんとも言えんな
人件費は世界トップクラスの高さだから月給制年俸制の正社員は残業増やして他国企業に対抗するしかないし
個々の能力で見たら生産効率性は外人も日本人も変わらんから安い給料の外人が際立つ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 01:13:07.70 ID:NDeBJ//2O

>>303
ヨーロッパの労働達は政府や資本家に対して積極的に行動したからこそこれだけの労働環境を勝ち取れた。
もし、日本人のように行動しない民族だったら労働環境は日本とさほど変わりなかっただろう。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 07:33:08.08 ID:A8Dfa2yA0

転職活動しています。
ここ最近は何件か採用貰ってますが、行くところ行くところ外れで…。
自分が甘いというのもあるのかも知れないが…。
納得できない部分が多い。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 07:47:37.05 ID:HbPfDGrT0

ふうん～

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 08:05:16.17 ID:2GvgUwYn0

>>306
採用してもらえてるうちはいいけどな

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 08:08:09.31 ID:sZSswE6n0

自転車操業な会社での迷言

「仕事をきちんとこなせたら早く帰ってもいいから」
→こなせなければ、錆残してでもやっていけ。

もっともそれ以前に、まず物量が多すぎて、帰ることは出来ない。
会社連泊コース必至。

「仕事できる人間には給料はいくらでも出す」
→スーパーマン降臨希望。もしくはただの見栄、言葉のあや。
ちょっと前にあった求人で、「○○万円以上可」とほぼ同じ意味。
ただ、実際それだけの給料を払える会社はほぼ皆無。

ワンマン社長の迷言
「俺はアナログ人間で、直感で動く」
→PCスキルがないことを露呈している言葉。あってもメモ帳代わりにしか使えない程度。
他力本願の裏返し。

かつ、勘が悪すぎて、直感の8割くらいは余裕で外す。
ところが、残り2割が当たったときには我が物顔で猛アピール。
パチンカスがたまたま勝ったときに大騒ぎするのと同じレベル。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 09:51:59.17 ID:7DfVxRLL0

基本フツーの会社なんかないんだな
基本オカシイのが会社なんだな
5社目でやっと理解したよ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 17:45:11.62 ID:wqsOGwQ20

休日出勤逝ってきたけど、今日もマジで酷かった。
精神科に通院してる俺に、矢継ぎ早に指示なんて出すなよ・・・。
周囲とコミュニケーションとるなんて、俺には無理なんだから・・・。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 17:51:51.55 ID:uG4dNHY60

>>311
なんとなくどんな上司か想像つくわw
俺も似たようなもんだw

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 21:59:03.50 ID:A8Dfa2yA0

皆が言う「もっといい会社」なんてものはないね。
おかしいのが当たり前だよね。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 22:47:03.98 ID:tyuPgjfd0

いつもいつも怒ってくるというか
キツイ事言ってくる上司ってやっぱりどの会社でもいるよね

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 22:56:25.12 ID:TEqTVI2R0

初日仕事終わって疲れがとれないんだが
なんかいい方法ないかな

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 23:01:10.64 ID:kgfFyYc70

まだ3年しかいないのに、中間管理職が全員辞めて平社員も辞めまくっているから
自分がかなりのベテランになってしまった

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 23:42:04.07 ID:qtcGGjlX0

>>315
笑えばいいと思うよ。

>>316
逃げちゃダメだ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 23:44:19.28 ID:P7T/eBJ/0

>>316
うちの会社は1年勤めてるとベテラン扱いだぜ
2年勤めりゃ超古参扱い
マジキチ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 00:12:53.18 ID:vT/dAcX50

>>305
あとキリスト教の文化圏ってのもでかいな
キリスト教じゃ仕事＜休日（お祈り）だからね
日本で「明日はミサの日だから仕事できません」なんて言ってみてぇわ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 02:20:38.00 ID:CRQG0+yV0

？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 02:22:28.81 ID:XKhVBVlAO

いじめを受けてる子供に対し、
やられっぱなしでやり返さないからいじめられるんだ
と言う大人をよく見かけるが、そういう自分は経営者から奴隷労働という名のいじめを受けても何も言い返さない不思議。

>>319
日本で政治や宗教の話題を出すと危ない奴扱いされるからまず言えないな。
どんな環境でも文句を言わず、ひたすら働くことだけを求められる。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 02:23:32.08 ID:XKhVBVlAO

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 02:26:02.13 ID:XKhVBVlAO

送信が上手くいかず、連投になってしまい申し訳ない。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 11:16:14.56 ID:4vGcyWRq0

社員４０人の会社

あと５年いれば係長になれるらしい。その頃何人残ってるんだよｗ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 11:45:21.45 ID:nWIkv58K0

1年３か月たえたけどやりがいない・・・・ご飯食べられるからこのままでもいいのかな

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 13:03:30.07 ID:nZVhBi7o0

販売から営業行ったけど、外出れるのは嬉しいけど拘束時間が長い。
帰るのが夜１０時。家ついたら１２時近い。

こんなもん？販売はあんま残業しなかったからなー。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 14:15:25.15 ID:tpJB8COY0

６年続いた派遣社員から転職して、８月から正社員の設計職で働き始めたんだが、もう辞めたい・・・
仕事がつまらん上に、給料安すぎ。聞いてた話と違いすぎ。

派遣で働いてた方がよっぽど待遇良かったよ・・・

派遣先によると思うが、零細の正社員より大手へ派遣の方が良い気がしてきた。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 15:54:18.78 ID:MCQMvJu/0

ウンコ食うか、オシッコ飲むか、の違いだなｗ

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 15:56:16.43 ID:EZ3WYeZY0

今辞めたら仕事無いよ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 17:56:50.56 ID:0N2G5Ly70

>>327
くわしく

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 19:22:46.76 ID:E1iixfs80

12日目終了
前任者が休みだったから嫌味言われなかったけど、仕事がさばききれなかった…
明日、また仕事が遅いって言われんだろうなあ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 19:31:27.70 ID:gISGKN5fO

>>327
中小は、設備も不十分でゼロから全部ひとりでやらないといけないから大変だよ。
俺は君とは逆で、中小正社員から特定派遣で大手に通ってるが、楽すぎる。

でも、正社員ってなると大手は大手の厳しさがあるな。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 19:36:37.57 ID:ZKC9g8p70

俺は大手の正社員だけどそこまでキツくないよ。大手全般そうだと思う。取引先やサプライヤさんの方が遥かにキツそうだ
あと、職場で社員証の色の違う派遣の人を見ると「この人、この先ずっと特定派遣で食べていくつもりなのかなあ」と心配になる。余計なお世話だけどね

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 19:56:49.90 ID:R7UnJ4Bz0

正社員ｖｓ非正規の構図か…　懐かしいねえ。あのクソみたいな会社を思い出す。
おっと、この次元の話はおれにはもう関係なかったな。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 20:00:22.12 ID:+gB7uc+oi

大手メーカーなんだが過労死が出てます…おかしいだろ、少数の出来るやつに集中するって

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 21:05:42.88 ID:XiSGLOyJ0

>>327
ナカーマ。大手特定派遣から中小正社員だったけど、
色々糞過ぎた。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 21:11:37.78 ID:tWIEHl9+0

俺とほぼ同期の若い奴は仕事の覚えも早くてすでに他の先輩同僚と冗談
言い合えるくらい会社に馴染んでいるが俺は仕事の覚えも遅くて先輩に怒られたりする日々。
でもってしまいにゃその若い奴に指示されて仕事するような有様。

自分の無能さを思い知らされるな。辞めたい！というか死にたい・・・

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 21:35:53.33 ID:x4uGr87u0

>>337
俺もそう。自分がすごい惨めな気持ちになって泣きたくなる・・・

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 21:38:29.91 ID:0U99wsf/0

昔ヤンチャしてた奴やチャラ男とか仕事の飲み込み早いよな
大人しい奴は大器晩成型

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 21:44:29.23 ID:yfiBqEoo0

【調査】生活保護もらう外国人が激増、４万世帯超・７万人近くに…１位はダントツで韓国・朝鮮人★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349062326/

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 21:55:22.36 ID:p3tQzITA0

大手に生え抜きでいるやつ、公務員みたいだな
あんたの常識は世間じゃ非常識だよ

なんで教えてもないものをまるで教えたかのように
あるいは教えなくてもわかるだろみたいな態度なんだ
何十年も勤めてりゃそりゃあ詳しいだろうよ
こちとら派遣されて1か月の派遣社員だよ
わかるかよｗｗｗｗ

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 21:56:29.89 ID:sPKmM4KZ0

大器晩成型って大抵地雷だよな

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 22:49:55.06 ID:5wmoameQ0

東証一部
土日休み
年休120日
月23万
ボーナス年4ヶ月
みなし残業
だいたい９時退社

でも、辞めたいマジでつまらない会社に入ってしまった

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 22:53:11.23 ID:Z4ZeSnwx0

16時退社の会社にいると21時まで仕事だなんて苦行以外何者でもないと思えてしまふ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 22:55:23.50 ID:tWIEHl9+0

>>338
ありがとう。同じような境遇の人がいるんだな。

>>339
その図式に当てはめると同期の若い奴と俺とでぴったり当てはまるな。
大器晩成だと思いたいけどこれといって資格もないからなぁ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 23:09:19.98 ID:lY1LRz7G0

>>345
それコミュ力の問題・・・

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 23:24:22.24 ID:im3iSICqO

>>327、>>336
ナカーマ。俺も中小の正社員だけど、特定派遣で大手出向で働いてたほうが仕事内容も給料も充実してたわw
あの頃は腰掛けのつもりでやってたが、今考えると派遣のが気楽でよかったなと思える。
一応派遣元の正社員だしな。
ただ特定派遣で恐れていたのは、40～50代で派遣先で切られて、その後行くとこなくなったら派遣元でも切られるんじゃないかと思って、辞めたな。
しかし、最近今の仕事続けるくらいなら特定派遣でもよくなってきたわ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 08:40:19.18 ID:Q/HORU5p0

>>327 >>336 >>347
>派遣先によると思うが、零細の正社員より大手へ派遣の方が良い気がしてきた。

えっ！？俺は、派遣先が大手メーカへの請負会社、というややこしい構図で、
過労でブチ切れ状態の奴の理不尽なシゴキに参って、わずか３週間で辞めたぜｗ

IDカード用の写真撮ればほっぺにノイズが入るは、PC申請してもトラブルでなかなか使えずやら、
当初から縁起悪過ぎたが…。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 08:54:20.70 ID:wXNfQohi0

327です。遅レススマソ

>>336、>>347
同じ思いの人が居て、ちょっと嬉しいです。
バックアップ体制が違い過ぎるし、
派遣ってことで色々、契約外です！って突っぱねる事出来たから、その分楽だしｗｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 09:06:17.07 ID:wXNfQohi0

>>330
詳しく書くと・・・

・時給は落ちるが、忙しいから残業で現状より増えるんじゃないか？
　　実際→ほぼ定時退社。月10万位減りました。

・ボーナスはしっかり出る。
　　実際→先輩に聞くと、なんやかんや理由を付けて、寸志程度。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 09:16:25.86 ID:wXNfQohi0

・スキルアップすれば、３ヶ月毎に給与の見直しでアップする。前任者は、700万位以上出していた。
　　実際→勤続３年と６年の先輩に聞くと、昇給？入ってから１度もした事ないよ？

・大規模なシステムに関わりたい。数は多くないが、いくらでもある。
　　実際→盤の製作依頼は来るが、設計は無し。せいぜい改造程度。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 09:22:43.96 ID:wXNfQohi0

・最初の２年位は勉強のつもりで、外部の出来る人についてやってもらう。
　　実際→その方は忙しいから、最近は連絡すらとってない。

あとは、社内で使ってるアプリが殆ど海賊版だとか、ＯＡ機器がクソだとか、
行ってない出張の請求を上げて、それを例の教育係にキャッシュバックしてるだとか・・・

もう既に転職活動再開、今週中に２社ほど面接ありますｗｗ

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 09:27:09.04 ID:PscEKlie0

独立系SE、毎日９時～２４時、帰れないわ
残業はサビ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 10:16:15.64 ID:Jw10N7mrO

今月一杯でやめる、35才。詰んだかな。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 10:29:18.64 ID:XZ55Xj0XO

35で詰んでどうする？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 13:13:11.08 ID:TsRqO9bd0

>>341
超大手某鉄鋼メーカーの、協力会社の社員で俺はかつてやっていたのだが
役所以上の役所といったとこで、のんびりしたとこだったな。
俺がいたとこは子会社だったけど、本社連中はのんき者が多い。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 14:45:22.48 ID:VdD3yfQd0

はぁ‥　今日も無視された
こっちはちゃんと「足りません」と報告してんのに、その後の発注忘れを押し付けられたっぽい
愛想よく話してた1時間後にはガン無視だぜ？　バカバカしいわ
まだ1年未満だから我慢してるけど2年くらいで辞めるつもり

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 19:24:19.00 ID:YkGJyIi8O

アドバイスください。
大手企業の子会社。
親会社のいろいろな部門の補助をしてる。
３１歳で正社員入社１週間。
営業職で入社をしたら、
システム事務職に変更。
経験がないため、四苦八苦。
通勤は片道1．５時間も。
辞めるか真剣に悩んでる。
休日は土日祝日は休めるけど、
何しろ職種が嫌で。
みなさんならどうしますか？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 19:32:01.07 ID:HZOWCz0l0

会社にまず相談しろよ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 19:42:32.22 ID:12E/Xq4F0

そもそもなぜそんなに通勤時間がかかる会社に就職したのか理解できない

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:19:38.68 ID:vz+VSM7Si

>>358
同い年で中小企業で片道二時間かけて通ってる
ボーナスはリーマンショック後になくなった。
隔週土日出勤、残業毎日二時間で残業代なし。
まあ転職した会社なんて新卒で入る会社より条件悪くて当たり前と思ってやってるけど。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:36:07.99 ID:KhWmi7Sl0

片道1.5なんて普通じゃないの？
1.0のところに通勤してたけど
2.5のところに移転したときは
自己都合で会社は処理してきたけど
ハロワに云ったら会社都合で処理してくれた
境は2.0らしい

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:42:11.08 ID:EAHcCcDa0

徒歩3分の俺からしたらありえん

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:53:50.01 ID:i3WzVWZm0

徒歩や自転車なら20分、電車や車なら45分が限界

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 21:18:08.34 ID:djMaqvoQ0

昔の職場に群馬から埼玉の川口まで通勤をしている人がいたね
毎朝始発で通っているなんて聞いたけど。
だから常に疲れた顔をしていたな。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 21:32:04.27 ID:sZgQfj4R0

>>363
むしろそっちのほうが嫌やわ
会社横の社宅に住んでたことあったが、こういう台風とかトラブルとかが起きたら駆り出されてた

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 21:33:43.55 ID:sZgQfj4R0

>>365
群馬からって高崎線？
川口は京浜東北か武蔵野線だよね
そりゃしんどいな

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 21:51:01.12 ID:LJEdmE3z0

>>365
それってＫさんかな？
求人紙には社保完備と書いてあるが、実際は雇用保険以外は国民らしい。（社員が言ってた）
休みは週一で給料は１８万。
人間関係が最悪。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 22:15:01.58 ID:/47ZPs7S0

あああ・・・

あああああああああああ・・・

あああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ

会社辞めたい辞めたい辞めたい。
何が嫌ってすべてが嫌。
会社員生活の糞さにもううんざり。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 22:35:04.82 ID:eqnlBQffO

アットホームな職場ですと書いてあったから行ったら
社長→父
母→専務
バカ息子→部長
社員→息子のよめ
の四名だった

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 22:37:00.19 ID:wwDwiX/30

>>369
結婚と子供を諦めれば一人で生きていくくらいなら派遣とバイトでいけるぜ
辞めちまおうぜ嫌々働いて鬱になるのも馬鹿らしい
派遣もバイトもできなくなったらナマポでOK
真面目に働くものは馬鹿を見る

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 22:37:07.37 ID:wiYlQP+V0

「営業は夜の付き合いも大事な仕事」と言われて、社長や上司、取引先と宴会の毎日。
入社して未だ間もないので共通の話題もなく、気を遣って愛想笑い。もう苦痛で苦痛で・・・。
割り勘の場合もあって金銭面でも辛い。

肝心な仕事は全く教えてもらえず放置状態。
加えて最近は誘いを断ったり接待にも出席しないもんだから、嫌われ始めた・・・。

40年も生きてきたけど、オレってこんなに人付き合いヘタだっけ？
張りつめていた糸が切れて気力が尽きてしまいました。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 22:37:43.46 ID:EAHcCcDa0

>>370
最悪www

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 22:57:03.05 ID:WiIiwZRb0

工場現場仕事なので営業のような付き合いはないし人間関係もゆるいが
しんどくて体がもたん。毎日アリナミン飲んでるわ。

375 ：358：2012/10/02(火) 23:53:08.31 ID:YkGJyIi8O

レスありがとう。
システム事務なんてはじめてだし、
不安だけど、やってみたほうがいいかなぁ。
通勤時間の1．５ｈは普通みたいだし。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 23:55:59.06 ID:vGzNAhY80

>>370
身内が１組でもいる会社は終わってる

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 00:08:45.15 ID:9lCC0QbV0

42歳、営業職
職場の雰囲気が悪すぎて転職したいけど、やっぱり資格ないとダメかなぁ
ここに紹介されている資格で転職に有利なのってどれだろう？
http://sikaku-win.com/

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 00:27:23.75 ID:nUDnfzXj0

>>377
42歳掲示板広告宣伝アルバイトの人乙

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 05:33:48.17 ID:u2toe6IUO

経理事務ということで入社。
他の社員は全員パートで自分の仕事のことだけしかしない。
二週間たったが誰もまともに仕事を教えてくれない。
どんどん募集時と違う条件になって営業事務をやれと言われ、
仕事はさがすものだと怒鳴る社長。
営業事務だったら応募してねえよ。
毎日なにも決まらない無駄な会議が一時間。

疲れた。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 06:29:04.86 ID:zJiqc22s0

給料が良くて休みもきちんとあってサビ残がなけりゃ良いと思うけどなぁ。
試用期間で辞めた前職は経理事務ってことだったけど
経理なんてほとんどしないホームレスのような雑用係だったよ。
自分の机がないという環境は初めてでかなりしんどかった。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 06:31:09.65 ID:uwUFmdtL0

>>380
> 給料が良くて休みもきちんとあってサビ残がなけりゃ良いと思うけどなぁ。

うん、どっからどうみても良いわな(笑)

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 07:32:52.44 ID:eu3BMREM0

>>379
パートの人は、社員がバリバリに経理できるようになると、自分がクビになるかもって思ってるんでしょ
ワンマンな社長って簡単に人をクビにするから、みんな仕事減らさないように必死なんだよ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 12:42:10.15 ID:n0PgmPPBO

日本人は猜疑心が強すぎる。
抜け駆けも横行してるし、仲間を信じられないんだろうな。
従業員間で団結して、誰かを理不尽に解雇するようなら俺達全員辞めるぞくらい言えば良いだろうに。
結果として自らの身を守れるし、仲間との信頼関係も生まれるから仕事がやりやすくなる。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 18:30:07.78 ID:a1Tnzql80

役立たずの一日が今日も終わった
仕事に時間がかかりすぎるのが辛い
あと10日で一ヶ月
記憶力も要領も悪くて全然成長しない
辛い

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 18:55:38.35 ID:W4JQYfrP0

上に同じ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 19:51:55.30 ID:6DGwH+1vO

役に立ちすぎてもつらいわ。
内容が相性いいみたいだが、
先輩らがネチネチしたり自分の失敗を人のせいにして、挙げ句おまえはうんたらかんたらと根性論や甘ったれとか意味わからん。
社長もめんどいことには見て見ぬふり。

もぉ辞めたいわ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 21:08:52.36 ID:3Oc25uyx0

試用期間今月で終わる。

あわないし、転職しようかな。
28だけどまだ転職にチャンスあるかな？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 21:14:45.62 ID:szhrBHh20

>>384
>>385
同じだわ。
会社もダメだと思ったら、早く「向いてない」と言って欲しい。
辞める奴は辞めるし、残りたい奴は頑張るし。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 21:22:00.00 ID:6AEPwMkf0

>>387
もう次はないくらいの危機感をもたないとどこまでも落ちてくよ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 21:25:09.69 ID:7JVLCo0l0

仕事が出来ない奴に出す賃金は無いわな
弱肉強食の世の中なんだぜ
特に中途入社の場合、もろに当てはまる
人並みに生きたいなら、それなりの能力を身に付けるんだな

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 21:55:07.27 ID:vpwbC0R40

>>390
バカ言うな
働き蟻と怠け蟻の法則を知らないのか？
ダメリは必要悪ってのが最新の経営学なんだよ

ダメリを切りたけりゃ、そもそも採用の段階or使用期間で捨てるしかない
それ以降はそいつがどんなに給料泥棒していようがそいつの勝ち
弱い奴が権利や立ち回りを駆使して生き残る。これも立派な弱肉強食だわな

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 22:03:58.72 ID:ilg31dZD0

皆焦って内定に飛びつかないでくれ、俺は失敗した。

雇用条件を書面にしてくれず口頭のみ、そして入社後に聞いていた話と違う雇用条件を一方的につきつけてくる。
社会保険すら求人票とは違うもの。
職種業種共に未経験で入ったものの一切の指示や指導は無し。聞いても返事無し。
聞けば入れては辞めさせを繰り返す糞企業だった。前任者は鬱になって入院している。

今思えば馬鹿げているが当時の俺は内定を蹴る選択が出来ないほど参ってたんだわ

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 22:11:52.98 ID:uwUFmdtL0

辞めたいけど何て言えばいいかわからない。誰か教えて

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 22:18:59.00 ID:aaOSkJP2O

「・・・体力の限界！」

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 22:23:20.82 ID:uwUFmdtL0

>>394
体力はあります…

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 22:25:31.34 ID:eu3BMREM0

>>393
何で辞めたいの？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 22:36:43.50 ID:uwUFmdtL0

>>396
今のはかなり妥協して就いた仕事なんですが、
ここへきて本当にやりたかった求人がでてきて、
ダメ元で応募したら受かったためです。
なのでネガティブな理由ではなくポジティブな理由なんです。
今の職場もかなり期待してくれてて言いにくいのです…

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 22:40:03.44 ID:3Oc25uyx0

>>389
そうだよね。給料18だしやすいんだ。
仕事続いてる？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 23:02:06.51 ID:nIhABmZw0

>>398
もうすぐ3年目の29で何度か転職してきた
仕事は好きじゃないしキツいけどこんな自分にも後輩ができたし茄子や休みはしっかりしてるからもう下手に辞めれない

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 23:04:24.34 ID:szhrBHh20

自分に似た人が多いような気がします。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 23:08:45.21 ID:3Oc25uyx0

>>399いいなぁ俺が最年少であとは40～60代だから話もしないんだよね。
年内まで働いて来年辞めるよ。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 23:14:52.15 ID:nQuyyEFk0

>>401
転職するなら絶対に妥協しちゃいかんよ
同世代として応援してるぜ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 23:21:39.87 ID:iMMhSJfGO

>>391
コロセンセーに出てくる理事長乙

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 23:49:57.60 ID:FbliXT5P0

電子カルテのパイオニア　創価学会（在日朝鮮人）系のラボテックはブラック
新興宗教に狂ったあふぉやま幹部は退職勧告をし錆残強要で部下を次々鬱病に追い込む
安月給で使えるだけ使えっていうブラック企業らしい発想
｢今後の活躍次第だ」とか口では言っているが、白々しい

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 00:09:22.59 ID:nU5c/Z/X0

>>402ありがとー！頑張る。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 11:19:08.34 ID:nISxCV0S0

31歳で会社クビになりそうです。　もう正社員で見つからないだろうな
会社縮小しすぎや

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 11:27:08.71 ID:/bEyPbSQ0

31歳はギリギリの年齢だよね。
良いところに移れるラストチャンスだろうな。
しかし良いところに潜り込めてもすぐに40歳じゃない。
てことは定年だよ。
だったら勤めは諦めて、起業の方を考えてみても良いんじゃない。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 12:13:56.88 ID:SBlpFT3/i

31歳で起業のリスク取れるって、よっぽどの事業成功へのノウハウ、自信の裏付け、コネなどないと厳しいかと
嫌がるだろうけどサービス業だって年齢は35までのところ多いし新しいキャリア積んでもいいんじゃないかと

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 17:10:24.44 ID:vfjIVz+4O

職がないから30代で起業しようとか、上野公園or大阪城公園ルートしかないぞ…
ブラックだろうと自分がやりたい仕事に20年は勤めて
その間ノウハウや人脈を培って初めて何とかなるか？だぞ

ただ軌道に乗せられれば、小規模な会社で大企業勤めサラリーマン、中規模なら2000万、それくらいの年収はいける

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 20:59:55.81 ID:tcBpLxWJ0

何でみんなすぐに辞めるのか判ったわ。
前任者からの引き継ぎ資料もろくに無い仕事を新入社員に振って
先輩社員は何も教えず知らんふり。
その先輩社員は上司に「こんな新入社員は使えない」と陰で悪口。
上司に相談しても上司も詳しい内容まで分からないからテキトーな返事。
結局、上司ともだんだん距離が出来て、社内で孤立。

最後は自己退職に持っていくみたい。
やっと見つけた就職先で年齢も考えると次が厳しいけど、もう疲れたよ。。。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 21:54:22.14 ID:8viN59Qt0

>>410
俺も同じ様な境遇で先月で辞めたわ
最後は完全孤立に追いやられたねw
そりゃあ、辞めるわなって感じ

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 22:02:58.43 ID:YOlPKMzT0

入って一週間経ったけど、「無理と言った」。
「内で勤まらなきゃ、他じゃ無理」と言われた。
他の店の人に聞いたら「人がコロコロ変わるし、社長が変」だって。
自分達はブラックだと思ってないんだな。
即決と一族経営、面接管の愛想がいい所は気をつけろ。ブラックの可能性大。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 22:36:50.31 ID:x5pwnlRb0

仕事がこなせない自分が情けない
休憩削ったりサビ残でなんとか凌いではいるけど辞めたい
だが辞めたら職探しやら面接やらで苦労しなきゃだしなぁ・・・・・

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 22:56:25.46 ID:MGyAT7210

辞めると会社探して志望動機考えて履歴書書いて応募して落とされての繰返し
書類通っても面接受けて落とされての繰返し
採用されてもまた一から仕事を覚えて人間関係を築かなきゃならない

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 23:03:24.45 ID:8viN59Qt0

>>412
俺も即決と一族経営w
挙げ句の果てにパートのおばちゃんまで....
退職日当日まで気づかなかったw

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 23:20:45.27 ID:tpOwb8xb0

くそが！

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 23:21:31.86 ID:tpOwb8xb0

ぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 23:22:05.31 ID:vxaOY6ib0

>>410
人間関係や信頼関係築くコミュ力ってのは、男同士ならまずエロからだ
論文でも証明されている

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 23:22:45.15 ID:tpOwb8xb0

倒産した会社から採用した奴にはろくなやつがいねーな

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 00:04:16.88 ID:0slC5+RU0

>>410
俺の現状と似てる、同情出来るわ
俺ももう無理

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 00:11:34.34 ID:0slC5+RU0

>>412
最初は少し怪しくても生活もあるし、追い詰められると地雷踏んじゃうんだよなあ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 00:24:09.75 ID:Ji0NtqFbO

俺も辞めると言った時
君はどこ行っても勤まらんとか言われた

その会社はハロワ常連
焦ったのがいけなかった

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 00:27:59.31 ID:1f9pK5e90

辞めるときそんな事言われるんか？
完全な蛇足、藪蛇の類だし、よっぽど馬鹿な会社だろ。
普通は恨み買われんように無難な事言うよ。
変に恨み買って労基や弁護士にかけこまれたら面倒じゃん。
ネットであることないこと書き込まれるリスクだってあるし。
仮に言われても明らかな馬鹿発言だから気にするなと。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 01:50:06.86 ID:8efRVL/aO

上司が高校卒業して同じ職場で17年目だけど、手取りが18万しかなくて

俺は今22歳で就職して4年目で手取り13万なんだけど、将来結婚とか考えると転職した方がいいのかな？
もちろん、給料安いから保険とかなにも入ってない

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 02:52:24.57 ID:dIyqO6jDi

ようやく内定貰ったが、正直今までの会社より全てがレベル上の
会社で、働くのが怖くなった

働く前から辞めたい

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 06:57:10.61 ID:ZC0qUMn70

あと5日で前任者がいなくなる
20日でマスターなんて無理だわ
どうなるんだよ一体…
辞めたい

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 16:51:28.76 ID:ORkXZv0y0

>>421
生活あるが、ここで社員としてはずっとやって行けないと思うから辞めた。
>>422
２度と合う事ないし無視が一番。
>>423
俺のところは悪気があってじゃないと思うが普通は言わないよね。
ブラックなのに本人達は何とも思わず、「辞めた奴が根性ない」って思ってるはず。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 17:09:19.67 ID:AU6UuxocO

うへぇ同じ境遇の奴居たよ
孤立に追いやられる辺りとか他人事じゃねーよ。今の状況それだよ
ババア共が思い通りにならないからって陰口、嫌味嫌がらせ
今年度中には辞めるつもりでハローワーク通い出したｗｗ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 17:15:20.99 ID:AU6UuxocO

追記

同じパートのババアに副音声つき嫌味で『辞めろ』と言われた

親族経営、即決で面接の辺りから既におかしかった
書類選考、面接とあったのに適性検査まであったんだよ
ブラック企業じゃねーか！

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 17:39:54.17 ID:c03De27v0

今月で辞めるということでいろいろハンコ押したりして
手続き進めてたんだけど
今になって職場替えて続けてみないかと
いろいろ説明やらされて困ってる・・・・・・
どうしたものか・・・・・わけがワカラン
あと数日で答えだしてとか無理だろ・・・・・・

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 17:41:25.42 ID:uHFxWEct0

火曜日面接うまくいったら、いまのとこ辞めるよ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 18:08:56.32 ID:HOIk8KkJ0

ヤバいと思ったら、すぐ辞めた方が懸命
耐えてどうなるとかの話じゃないし～

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 20:05:52.00 ID:eLYXPb9q0

根性の無駄遣いはよしとこうぜ！

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 23:06:58.83 ID:zdkMvHJY0

自分を含め５名で出張。
同じ日に入社した業界経験者はみんなと会話も弾む。
経験者だから早速商談成立。周りからも拍手喝采。
経験乏しい俺は商談の内容も分からず横で作り笑顔するだけ。

出張の帰り。
電車のボックス４人席が開いていた。
上司や同期入社の人が何も考えず４人席へ。
俺だけ余って後ろの席へ。
４人は酒飲んで談笑。
俺は１人窓の景色を見るだけ。
こんな時間が２時間も。

試用期間もそろそろ終わるので辞めようと決めた。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 23:19:31.26 ID:HOIk8KkJ0

>>434
それキツいな

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 23:19:32.83 ID:CdFkZCvA0

>>434
何の業界？
未経験の職種なら最初はしょうがないかもな。
ついて行けそうなら頑張るしか無いと思うけど関心の無い仕事なら
早めに見切りをつけるのも大事かと。
俺も興味のない業界に入って昔苦労した事を思い出した。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 00:42:37.89 ID:RiOYEFrt0

興味のある業界が無いんですが・・・

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 02:17:33.46 ID:OSujBI2C0

>>437
趣味とか普段してる事は？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 04:54:57.47 ID:ksTaPu4y0

誰とでもすぐ打ち解けられる、コミュニティ能力超アリ
でも、基礎的な能力ないのかな？運動神経超鈍チンだしｗｗｗ
今度の仕事もいつまでたっても全然身につかんｗｗｗ
コミュ障でも基礎的な能力高い奴がうらやましいｗｗｗ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 08:11:21.84 ID:uewxsqYI0

興味のある業界と、経験職種、どちらを選びますか？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 09:49:56.28 ID:LGHQKrv7i

>>440
30代以降なら興味の有無関係無しに経験業種しか無理だろう

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 11:57:55.94 ID:lyZoh4qJ0

>>434
俺も仕事が終わって同僚たちが楽しく談笑しているのに仕事が出来ない駄目な俺は
会話に入れずポツンとひとりきりという状態だったりする。キツイよなぁ。

悪質なイジメや無視という事はないのでなんとか働いているが
俺が20代だったらさっさと辞めてたな。
歳取ると簡単に辞めるわけにもいかない・・・

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 12:00:19.51 ID:66cvcyZs0

30代♀

2職種同時求人してて、どちらも未経験も歓迎。

小生事務希望で学歴柄どちらの職種に回されてもOKにしてたが、
「学生時代の経験が足りない」と言われたorz

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 12:17:49.96 ID:ZS9jzC3W0

お嫁においでﾊｧﾊｧ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 13:04:58.91 ID:RiOYEFrt0

>>438
何も無いです何もしてないです

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 13:12:56.91 ID:66cvcyZs0

>>438
趣味は音楽鑑賞とか無難な趣味を伝えてる。
無趣味なのも印象悪しみたいなので・・・

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 13:25:12.15 ID:wB6ZEhFF0

>>434
よっぽどクズだね。あんた。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 13:26:24.54 ID:66cvcyZs0

>>434
今は仕事してませんが、同類でした。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 13:39:28.95 ID:ovuAX1Cd0

＞＞４４２
仕事場の人たちとそんなに仲良くならなくてもいいと思う。

みんな表面上だけ仲良くしてるだけだよ。仕事の為に。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 18:57:40.51 ID:2pUSyR9o0

「好きな事を仕事にしてる奴なんてほとんどいない」
「努力が足りない」
この二つを同一人物が言うのは可笑しいよな
そいつも努力足りなくて好きな仕事に就けてないんだから

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 19:29:05.47 ID:yNTUGFEF0

やりたいことがあるなら金にならなくてもやったほうがいいよ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 19:38:58.90 ID:z7nA8E1l0

試用期間で辞めるつもりで、２社ほど話進めてたのに、
来月から２ヶ月間ほど出張に行ってもらう、って予告された・・・orz

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 19:41:31.82 ID:ZPyUKK5ZO

仕事もキツイが仕事外が半端なくキツイ・・・

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 20:16:13.41 ID:66cvcyZs0

>>452
何で辞めようと思ったの？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 20:24:34.36 ID:z7nA8E1l0

>>454
少し上でも愚痴ってたけど決定的だったのは、３ヶ月毎に給与を
見直すって聞いてたのに、勤続６年目の先輩に
入社してから昇給１回もした事ないよ？って言われた事かな？ｗｗ

あとは、入社時の説明が殆ど違うだとか、元受の部長とグルになって
架空請求してキャッシュバックしてるだとか、融資が降りなかったから
社員の給料が払えない！って目の前で銀行とやりあってただとか、
上げるとキリが無いんだけどねｗｗ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 21:00:35.72 ID:TlaoFSCp0

>>455
なんじゃそらw関わるだけ時間の無駄無駄！

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 21:53:31.95 ID:8YBuap5/0

>>455
> 社員の給料が払えない！って目の前で銀行とやりあってただとか、

これだけで十分辞めていい

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 22:23:18.43 ID:z7nA8E1l0

>>456
>>457
やっぱり？ｗｗ

急に受注が増えて材料費がかさんで、運転資金が足りない・・・
・・・とかなら分かるんだが、それだけ材料費の支払いや、
経費を支払うような案件も無いのに、何故に運転資金の枯渇？？

結局、手形を切って支払ってもらえたけど、かなり危ういかも知れない・・・
（何故か給料は現金手渡しｗｗ）

取りあえず様子見で出張に行くか、出張前に辞めると言うか・・・

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 22:26:28.70 ID:gVHuUGWk0

俺ががんばって建て直します！
となぜ言えない！！

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 22:43:54.93 ID:z7nA8E1l0

>>459
そこまでの男気があるなら、こんなにコロコロ転職はしないｗｗ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 01:53:22.47 ID:NwXlNuSQ0

今のご時勢、次のところ探す努力より、現状を乗り切る努力した方がいい
どうせ辞めるからと仕事してても上手くいかん

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 09:41:54.33 ID:gpbhDU8M0

会社が悪けりゃ現状乗り切るも何もない罠

現金手渡しなのは振込が間に合わないからだよ
運転資金が枯渇というよりは元から無いんだ
いわゆる自転車操業ってやつ
ぎりぎりで回してるからちょっとでも支払が多い月だと
そうやって足りなくなる

倒産するまで居るか早めに見切りつけるかどっちか
会社は入社してみないとわかんないもんなあ
迷うのもわかるよ

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 09:43:03.58 ID:c4QxK8EX0

>>461
最初はやる気ありまくりだったんだけど、色々あって気持ちが萎えてから
どうしても仕事に身が入らないのは確かかも・・・

ただ、吸収する事は有ると思うんで、次の仕事の職業訓練のつもりで頑張ってるｗｗ

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 11:09:36.80 ID:RA28nH400

１０月１日から働き始めて一週間が経ったけど、
まだ仕事を与えてもらえず毎日朝から晩まで自席で
社員教育本やら研修本を読んでる・・
上司や他の社員も忙しそうで新人に構ってる暇は無いって感じなので
社内で一人ぼっちになってる... orz
明日からまた一週間会社だと思うと辛い

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 11:23:52.76 ID:4y78wQUD0

辞めてしまいなさい・・・・・・・・・はやく

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 11:29:05.32 ID:Dz6npjwO0

>>464
俺も1日から働いてるが仕事がないっていうか、いるのが仕事。
電話番や受付みたいなたまにある問い合わせにこたえるだけしか仕事が今はない

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 14:03:29.18 ID:7YSUIl5y0

まったり職場に行きたい・・・・

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 16:09:08.50 ID:FW9M85go0

>>410
同じ目に合って短期離職したわ

やっぱり引き継ぎが無いとこは危険
引き継ぐ前に人が壊れたか辞めたかだから
近い将来自分もそうなると暗示している気がする

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 16:35:03.00 ID:ATLzq8hk0

明日面接だ。受かったら辞めてやる

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 16:54:04.37 ID:BQ73eY/i0

>>464
>>466
>>468
くそわろた

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 18:25:27.97 ID:n7BX9TyQ0

>>432

つくづくそう思う

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 18:30:23.84 ID:5NWJPsId0

橋本総業　千代田区四番町　ここは注意しろ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 20:04:09.92 ID:3B0XpZlx0

最近、人生というものが超リアルで壮大なゲームに思えてきた。
頑張っても頑張っても苦しい日々。積み上げてきた経験やキャリアも
ちょっとのミスで一瞬にして水の泡。マジでもう疲れたわ。
このゲームの目的とクリア条件って一体何なんだよ？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 20:44:13.04 ID:QJaAHoXI0

いっそのこと、片田舎の山奥で嫁と一緒に半自給自足生活したいわｗ
趣味程度に働いて（年収は２人合わせて200万円）米や野菜は自家栽培。
住宅ローンも養育費も必要ないし、老後は２人分の年金のみで逃げ切れる。
まぁいざという時に備えて、60歳までに1000万も貯めときゃ十分だよな？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 20:53:02.02 ID:EgWhURnW0

>>474
10年とか20年定住したら土地タダで上げるよという自治体とかあったけどな
今も結構あるんじゃないか？　ド田舎だけど

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 22:09:30.55 ID:YF4XziZT0

>>473
目的なんかないよな
結局は猿の進化した連中がやってるままごとに強制的に参加してるに過ぎんよな
政治、法律、経済、宗教、道徳、正義、なんもかも知恵の回る猿が考えたままごとルールで、頭のない奴らがそれに従って生きてるだけ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 22:26:39.97 ID:YF4XziZT0

明日も仕事できない俺がいくよー
頭が悪い
体力もない
根暗
声が小さい
要領悪い
何の長所もない
割りとリアルに
もう働きたくない
嫌味言われてお荷物扱いの34歳

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 22:49:33.89 ID:cmSjAhlL0

農業甘く見てる輩がいるなw

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 22:50:44.93 ID:w7sskclY0

そうだな。農業こそブラックの極みみたいなとこあるからな

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 23:08:54.84 ID:ok+t6kAv0

>>477
年齢以外俺じゃんｗｗｗ
＋ブサメン。
毎日目標もなく生きてるから働いているよ。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 07:52:58.51 ID:qek0Yxks0

営業だけど結果出せてないから給料泥棒扱いされる
しかも飲み会とかでは一次会で帰るとあいつ付き合い悪いみたいな流れになるし
次決まってないけど(まだ探してもない)そろそろ辞めるから転職活動しないと…
もう嫌だ
相当向いてないんだと思う

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 10:23:14.94 ID:+k+8w52V0

１次会出るだけましだよなｗ　バックレるやつとかいるし

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 14:34:32.09 ID:IiAMnm/90

面接受かったし、今月でやめよう！

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 14:37:29.19 ID:DXgSaoQZ0

おめ

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 14:41:01.62 ID:gjOYqJTmO

打ち合わせと称し指示するくらいで、タバコ吸うなよなぁ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 16:19:42.80 ID:IiAMnm/90

ありがとう！

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 17:01:31.94 ID:wv7DUmpm0

>>481
甘えるな

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 17:53:45.48 ID:Oedhm0o9O

>>474
現実言うとな
嫁と子供達と四馬力で働いて月収6万4千円とかだぞ
四種目くらいが限界だし自給自足は無理
毎日同じもん食うつもりか？
野菜も綺麗な奴だけ一つ一つ束にして八時間くらいまとめ続けて市に出して収穫物全部売れても2400円とか
100円単位の買い物するにも「これはほうれん草○束分…」とか考えながら

野菜や果物に比べると、米が一番利益率マシらしいがそれでも年収150万～200万弱
そこから農薬代やトラクター借用代とかさっ引かないといけない

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 19:24:47.18 ID:y/VjK+e50

毎日１時間早出、２～３時間残業をやるのが当たり前。別に残業代は出るんだから文句ないでしょ？

この風潮が本当嫌だ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 19:54:47.69 ID:7DPQXeVX0

>>488
米でそんなに儲かるとは思ってなかったわｗ
実家には畑も田んぼ茶畑もトラクターも全て揃ってる。
子供のころから四季を通じて手伝いしてきたから基本は知ってる。
自分等が食わない余り分は小遣い程度になるわけだろ？
農業とは別で年200万稼ぐ訳だし、割と余裕なんじゃないのか？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 19:57:31.64 ID:HA8tlRRr0

>>490
じゃあやれば？
四の五の抜かしてないで
実家という逃げ道あって良かったね

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 20:08:37.02 ID:7DPQXeVX0

>>491
今すぐにはやらないよ。少なくともあと５、６年働いて４０歳程度で冒険したい。
今の内（自分と嫁で世帯年収700万）に貯金と軍資金貯めとこうと思ってるから。
家は買ってないし子供も作らないし。てか何でそんなに嫌味ったらしい言い方すんの？

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 20:11:25.34 ID:oTdFF7Lq0

>>492
35歳で嫁にも働かせて世帯年収700万！？！？！？
そりゃ現実逃避もしたくなるわなあ・・・

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 20:43:17.52 ID:cbfXRmSY0

素朴な質問
で>>493は年収いくらなの？

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 20:51:07.14 ID:oTdFF7Lq0

>>494
33歳で額面750万くらいだよ。残業にもよるけど月に45万くらい
世帯年収は嫁と合わせて額面1200万くらいかなあ。>>492が手取り年収だったらごめんね＾＾；
ああ業界トップに転職したい（泣）

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 21:10:50.07 ID:TUANoWub0

>>495
このスレ人等の収入をザッと推測すれば、大半がアンタの半分未満だってことに気付いてるはず
>>492の年収でも地方暮らしなら十分勝ち組の部類だろ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 21:29:57.89 ID:R14/vZ0b0

>>495
先に世帯年収と言ってるのになんで後からみっともない嘘つくかなああんたわw
なんかこんなとこでウソついてまで見栄はるって相当病んでるなw

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 21:31:47.55 ID:oTdFF7Lq0

>>496
だよな。俺は首都圏だから厳しいわ

>>497
俺一人の稼ぎより少ない世帯年収じゃさぞかし厳しかろうということだよ
我が家もかなり切り詰めてるけど厳しいからさ～

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 21:36:24.31 ID:n4RGjcgA0

>>477
俺も同じ感じの33歳。
ただ違うのは無職だって事だ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 21:43:59.17 ID:HA8tlRRr0

>>492
逃げ道なんてない奴がほとんどだからな

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 21:51:28.72 ID:yLFpBGnN0

おれは
「33歳で額面750万くらいだよ。世帯年収は嫁と合わせて額面1200万くらいかなあ」

こんな奴がなぜこのスレみてあまつさえ書き込んでいるのか知りたい。心底しりたい。
万が一これが事実だったらもげて死ねばいいと思う。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 22:01:43.77 ID:Qm5jfcGo0

こういうところには性格悪いのが集まりやすいからしょうがない

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 22:19:08.07 ID:RZhRwBu20

最近8時間残業が続いてるんだが。
つまり17時間拘束で、その内昼飯休憩が20～30分あるだけで残りの16時間半はたちっぱなしの動きっぱなしで仕事三昧。
腹減るしあまりの社蓄っぷりに途中アホらしくなるしさび残全快だし嫌になるわ。
明日は一時間遅い出勤だから5時から22時くらいまで仕事か。。。。。。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 23:18:19.91 ID:rStmOzm80

試用期間中で業務内容覚えるのにいっぱいいっぱいなのに、並行して資格の勉強もしないといけない
というか来月試験だから、どう頑張っても無理だ
それ以前に試用期間で辞めようかどうしようか悩んでるっていう

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 23:18:39.13 ID:C/UFpuJo0

>>503
何の仕事だよ。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 00:36:41.95 ID:jx8CvwCJO

>>503
他の従業員も似たような状況なのだとしたら、何故会社に対して意見しないんだ？
従業員達で団結して会社に待遇改善を訴えていけば良いだろうに。
行動を起こさないと何も変わらんよ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 00:43:39.41 ID:QcHt58Xl0

>>504
とりあえず試験は受けるだけ受けてみれば

その資格は自分がやりたい仕事の一つだろうから次の仕事でも生かせるはず

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 00:44:47.74 ID:hZJ8FzUc0

>>506
従業員同士の繋がりがないと無理だし、こういう労働状況の会社は従業員がバラバラ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 00:50:29.37 ID:dg0vb9Lt0

いいか
激短日雇いバイトもすごい事になってる
派遣法改正で仕事は少ない
いい条件は奪い合い
で、今は精神的、肉体的にやられる仕事しかないのだよ

お前ら、辞めるの考え直したほうがいい

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 00:59:04.82 ID:HvLvVq7V0

>>501
ですね。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 06:32:05.26 ID:AKN3t8/E0

>>506
口で言うのは簡単だがそんなこと日本の会社で団結とかあると思うか？w
学生か？w

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 07:18:36.09 ID:acvHB1Qb0

完全に社畜こ発想(笑)

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 11:43:37.91 ID:u2FqlyNE0

昨年５月に入社して　今年の９末で辞めた俺が通りますよ。
いやなら辞めるが一番w

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 16:38:35.99 ID:1i9F5/ul0

夜勤の仕事辞めたい、だけど言い出しにくい。研修一ヶ月でやめた場合給料とか貰えますかね？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 16:58:12.11 ID:hT1dJ6Sk0

会社次第

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 17:09:51.02 ID:lIa9ZNLc0

>>514
もらえるよ
言ってしまえば一日でも会社は支払わなければいけない
ただ支払いをごねてくるかは会社次第
それなら牢記に駆け込めば普通の会社なら即支払いの手続きをしてくれる
タイムカードが残ってなければ、自分のスケジュール張の予定も証拠として使える
日割り時間割りで月給から算定される

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 17:42:18.59 ID:HObLRoTX0

心底営業向いてないよなぁ
今辞めたら短期離職になるし詰んだかも
でも、毎日行きたくない行きたくない思っていて精神的に安定しない

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 19:07:30.25 ID:4SV1q8990

働くの自体が向いてない

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 19:19:56.92 ID:lbe+RfQM0

甘えだな！

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:35:46.33 ID:j32368tY0

みんなハウスクリーニングでもすれば良いじゃん
基本的に一人で作業だぞ
俺は体力が無いから辞めたいが

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:44:33.71 ID:acvHB1Qb0

>>520
具体的にどういったことやるの？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:49:12.73 ID:j32368tY0

>>521
賃貸物件の退去後の家の中掃除するだけだよ
1Kで18000位らしいね
早い人なら5時間位で終わるらしい
在宅の家の掃除する人もいるらしいけど
俺は夜までかかるけど、音楽聞きながらやってるから気が楽だな

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:50:27.33 ID:acvHB1Qb0

>>522
おまえ仕事早いな(笑)

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:51:42.90 ID:acvHB1Qb0

>>522
それって個人事業でやるの？

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:51:58.70 ID:j32368tY0

>>523
仕事早い？なんのこっちゃ？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:53:26.56 ID:j32368tY0

>>524
個人でやってる人結構いるらしいね～
俺は一人親方の下で働いてるから日給月給で1日8000だけど

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:53:49.32 ID:acvHB1Qb0

>>525
返信早いなって意味だよw

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 21:54:56.67 ID:j32368tY0

>>527
あぁ、暇だからな～
何もやる気起きんし

529 ：503：2012/10/10(水) 22:03:06.75 ID:Kk1JAIOk0

仕事終わって今帰宅。
予想通り5時から21時までだった。
とにかく仕事の量が多すぎてぜんぜん終わらない。
一応個人個人で自分の担当があってそれが終わったら他のやつらを手伝ってみなで団結して全体の仕事を終わらせるのが
うちの方針、鉄則になってる。
俺は未経験から入社してまだ半年なんだが、担当させられてる種類と量が多くて本当に休憩なんか取ってたら絶対にあとあと
響いてくるからそれは許されないような状況。
仕事の内容自体は楽しくもあるからまあ7時間、8時間残業しててもおわってみればあっという間な感じなんだよね。
職種は精肉加工。まあいちおう技術職になるのかね。
明日もあさっても…、5時から21時くらいまでかかるんだろうけど、心身ともに疲労は全くと言っていいほどないから不思議と言えば不思議。

530 ：暇人：2012/10/10(水) 22:06:51.11 ID:x3FZYCB10

今、家にいるんだが。
理由を聞いてくれるか？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 22:07:49.98 ID:j32368tY0

>>530
暇だから聞くよ
12時には寝るけど

532 ：暇人：2012/10/10(水) 22:08:48.64 ID:x3FZYCB10

ありがとう。会社キレ辞めしたんだ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 22:09:26.89 ID:GAU6WuDv0

>>529
その仕事で給料どれくらいなの？

534 ：暇人：2012/10/10(水) 22:10:53.82 ID:x3FZYCB10

月30万
管理職　サビ残120時間ぐらいかな

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 22:11:10.08 ID:j32368tY0

>>532
無理して続ける位なら良いんでない？
俺みたいに精神病んだら、できる仕事の範囲狭まるしさ

536 ：503：2012/10/10(水) 22:11:53.70 ID:Kk1JAIOk0

>>508
それが真逆なんだよね。
朝から晩までずーっと社員同士で馬鹿言い合ったり世間話とかしてる。
俺はそういうの嫌いだからほとんど我関せずな感じで黙々と仕事してる。

537 ：暇人：2012/10/10(水) 22:12:46.95 ID:x3FZYCB10

人が嫌いになりそうで怖いです

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 22:14:38.96 ID:j32368tY0

>>534
30万程度で月120時間は辛いな～
管理職だと責任も多いしな
とりあえずお疲れさん
しばらくゆっくり休みなよ

539 ：暇人：2012/10/10(水) 22:21:02.36 ID:x3FZYCB10

>>538
ハロワ行ってきたんよ
仕事三昧の俺が暇持て余してる
嫁も貴方も休みなさいっていってる
でも時間が惜しい

540 ：503：2012/10/10(水) 22:23:05.24 ID:Kk1JAIOk0

給料はこの勤務時間を考えたら相当低い、とだけしか教えない。
前の仕事やめなきゃよかった。
前の仕事は休みこそ週に一回だったが、残業０だったもんな。
それでいて今の仕事よりも額面で4万円くらい多かった。
おまけに社宅だったから水道光熱費は無料で家賃はたしか2千円くらいだったもんな。

今も一人暮らしだけど、今は賃貸だから家賃も水道光熱費も普通に支払いあるからなあ。
まあアパートにはほとんどいないから水道光熱費は大してかからないけど。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 22:25:46.92 ID:j32368tY0

>>539
ハロワは仕事探し？
自分売る事が出来るならハウスクリーニングでもすれば良いと思うけどな～
一生やる仕事じゃないけどね

542 ：暇人：2012/10/10(水) 22:33:57.91 ID:x3FZYCB10

>>539
探してみるよ
どんな仕事？

543 ：暇人：2012/10/10(水) 22:35:04.30 ID:x3FZYCB10

あんか間違え失礼

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 22:40:20.37 ID:j32368tY0

>>543
上の方にも書いたけど家の掃除だよ
誰でも出来る事だね
でもまぁ、出来る限り自分のやりたい事した方が良いとは思う
じゃないと続かないもんね

545 ：暇人：2012/10/10(水) 22:45:24.22 ID:x3FZYCB10

>>544
引っ越し後の洗いやですね
その手の仕事はクロス屋さんがついでにやる事が多い
電気工事の時、バイトでよくしてました
自分ではしないで、一か所10000円で請け負いして、違う人間に時給９００円で
やってもらってました
主婦の人は掃除とくいですからね
問題は仕事が少ない・・・

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 22:53:37.34 ID:j32368tY0

>>545
そうそう、引越し後の掃除屋
クロス屋がやってるなんて話聞いたことないなぁ、リフォーム業者じゃなくて？
1万で受けて900円でやらすとは美味しすぎる…
大手賃貸だからか、仕事少ないのは夏位で秋から春にかけて忙しいらしいよ
誰かが引っ越せば綺麗だろうと依頼来るから、お客さんが引っ越すか次第だねぇ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 23:12:06.25 ID:stIREi3u0

よう暇人。
詳しく聞こうじゃないか。いったい何があったんだ？
明日も仕事だから早めに寝るけど暇人なら即レスしてくれるよな。

>>ありがとう。会社キレ辞めしたんだ
>>人が嫌いになりそうで怖いです

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 23:15:05.05 ID:eidvK1rd0

精肉加工ってスライサーや包丁使う仕事だっけ？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 23:44:25.97 ID:jx8CvwCJO

>>508
それ以前に日本の労働者は仲間を信じられないんだろうな。
誰かが密告するかもしれない。自分を売って会社に取り入るかもしれないと思う。

だからまず相談することが出来ない。
日本人は猜疑心が強すぎるんだ。
絆も何もあったもんじゃない。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 23:47:45.52 ID:j32368tY0

>>549
みんな自分の身を一番に優先して保身になってるだけだと思うけどな～
なんかやらかせば、変な目で見られるからさ
世間体って奴だよ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 00:18:40.89 ID:Ld41Yu7v0

いやいや、そんなん言ってるお前らだって実際そうだろうがよw
自分だけは違うってか
まずやることやれってんだよw

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 02:42:18.46 ID:xNZooaNZO

同僚が休んだ等により、その分の仕事が自分にのし掛かってきた場合、大抵の日本人はその休んだ同僚に対して文句を言う。
本来ならギリギリの人数しか配置していない経営者に対して文句を言うべきなのにだ。

労働者同士でいがみ合うとか、経営者にとって日本人は非常に都合が良い民族だよ。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 07:24:39.62 ID:/4g7//Ux0

辞めたい辞めたいと思って働き続けている人いる？
もう限界だよ

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 09:41:57.64 ID:UaFQpDCB0

１．待遇
２．人間関係
３．やりがい

この３つのうち２つ以上耐えられなかったら
辞めて他探してもいいと思う

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 15:11:06.51 ID:0UNDiC4d0

>>554
待遇とやりがいがなかったので辞めました

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 15:22:03.28 ID:ucLABYVV0

俺は２箇所共１～３、全て耐えられない職場だった…。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 16:45:24.32 ID:TZq2rcbe0

昨日から仕事初めてまだ2日、もうしんどい・・。
年配のベテランと二人で車に乗って作業すんだけど、
「あれこれ質問してくるな、まずは見ておけ」って言うの。
なのに「あれしろこれしろ」とうるさい。しかもど素人なのに、
触ったこともない計器類の作動を命令してくる。
早い話がどういうスタンスでその人と付き合っていけばいいか分からん。
おまけに早口で口ごもった言い方だから聞き取りにくいし。
一番最初から「言われなくても分かるだろ」ってスタンスなのが凄く困る。
せめて「俺がこうしたらお前はこの行動を取れ」と言ってくれたほうがいい。

車内での軍手の置き方、長靴の置き方まで指示してくるのがしんどい。

2日前までハロワに2年半通ってた。そして早く終わる仕事なのでこんな時間に家にいる。
またハロワに通いたい。
ハロワにいけばいい仕事があるんじゃないかと思ってしまう。
もう泣きそう。俺が未熟だからか？先輩が悪いのか？ずっと相容れない関係だったらこの先どうなるんだろう(つд｀）

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 16:56:56.26 ID:gMLQrjzh0

>>557
辞めるも続けるも貴方次第だが、これだけは断言出来る。

ハロワに行っても良い仕事なんて先ず無いよ

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 17:17:15.61 ID:TZq2rcbe0

>>558
そうですよね・・。絶対に辞めてハロワ通いすればそれが分かるはずなんだけど。
単なる現実逃避なのかな。
週1休みで6日間その人と一緒って考えただけで悲観してしまう。
それだけじゃなく、すべてにおいて自分が馴染めるのかを・・。

とにかく、もうちょっと丁寧に教えて欲しい・・。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 17:36:04.89 ID:35zDXasX0

俺だったら、仕事終わってからオッサン飲みにでも誘ってその人について詳しくなる。
その人が何を考えてるか分からないなら、雑談の中に仕事の話も織り交ぜて聞いてみる。
オッサンだってこっちが何考えてるか分からないから、自分の考えのまま説明してるんだろ。

実際、社内異動でも異動する人は1ヶ月程度大人しく様子を見る。いきなり入ってきたやつがアレコレ注文つけたら気分悪いからね。
例え正しくても指摘するタイミングは大切だし、何より仕事のやり方を改善させるのは一通り自分で出来るようになってから。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 17:43:23.53 ID:TZq2rcbe0

>>560
なるほどね・・。
その人と仲良くなれば自然に考えてることも分かったり、
雰囲気も和やかになるってことかな。しかし下っぱからは飲みには誘えない。お互い車だし。
とにかく指示は幾らでも受けるつもりだけど、その指示が声が小さかったり
聞き取りにくかったりが一番困る。
「要領よくちゃっちゃとやってくれ」と言われたら聞き返すことに萎縮してしまう。
俺もその辺は同じ考えだから、要領よく終わらせるために自分の考えを俺にぶつけて欲しい。

本来7時始まりなのに、その人は自分の持ち場を早く終わらせたいから6時から始める。
結局早く終わっても定時までは上がれないから、拘束時間が増えるだけだ(>_<)

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 17:48:12.54 ID:rgFkpLAA0

1日で辞めてきたおー

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 18:01:01.92 ID:VHH1lbdD0

就職活動始めて２週間、初めて面接担当官に殺意を覚えたわ
社内用語ばかり使って質問の意味がわかんない
DQN会社だとわかってたがヤパーリDQN会社ガンバレＦラン
あと半年はＱ人出すな～あそこはｗ
お祈り来たらお祈りで返すわこれだけは決めた

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 18:04:32.71 ID:VHH1lbdD0

すまん誤爆>>563です

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 18:13:53.58 ID:ABOzzcHN0

今日辞めてｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
享年1ヵ月でございました。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 18:45:49.47 ID:6suAs/rY0

>>561
はいはいやめれやめれ

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 18:59:14.07 ID:zbDFNq2n0

>>557
転職重ねてると「人に教える」「人から教わる」ということが
いかに難しいか痛感するね

地方支社の64歳が経費精算システムの手順をまったく
覚える気がないと発言
教えてもらってもおーまたすぐ忘れるしいー
今まで通りそっち（派遣の自分がやる）でやってくれたらいいわあー
思わず氏ねとつぶやいてしまった
いい年して厚顔だよな
よくあんな老害雇ってるよ
さすがメーカー、余裕あるんだな

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 19:18:31.58 ID:QE8P5mku0

荒らしじゃなく、本気で悩んでるので教えてくださいまし。

八月に転職して、はや二ヶ月ちょいの36歳。
業績の良い企業の企画？営業職でヤターと思っていたものの、
周囲が優秀すぎて、毎日自己嫌悪に苛まれる日々。

前職は営業企画チームのボスだったんで王様みたいな気持ちだったものの
給料安過ぎ＆経営陣に失望して転職したらこのザマ。

年収は100万ほどアップして950万程度になったものの、周りの優秀さに、居心地の悪い日々。
辞めようかなと嫁に言ったら怒られて、逃げ場もなく。

このままだと病みそうなんですが、みなさんはどう思いますか、、、？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 19:37:38.47 ID:ckh5HyRp0

分かる。俺も給料より働きやすさ優先して高い方蹴った。
単発ならいいけど長く働くなら居心地だわな。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 19:39:06.37 ID:W6rSlibi0

金が良くても居心地悪ければ結局続かない

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 19:55:41.87 ID:Vvp2z20JO

居心地いいかどうか職場の体質とか見極めないと転職スパイラルから抜け出せなくなる

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:02:54.39 ID:TZq2rcbe0

給料はいいけど休みが週1の仕事。
でも何年も誰一人辞めてない。定着率がいいからいい会社なのかな。
15時に終わり、ナスあり、退職金ありは恵まれてる方だろうか。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:29:39.02 ID:53PcMGdUO

既卒枠で同期５人とスタート。
いきなり勤務地変わって、
片道１時間４０分。
みんななら早めに辞める？
年齢　３０歳
学歴　大卒(３流くらい)
職歴　バイトのみ

職種　特殊な事務
給与　１９万１千
残業　月３０ｈ程度(全額支給)
休日　ほぼカレンダー通り
通勤　１時間４０分(朝５４０分起き)
規模　中小企業

本気で悩んでる。
とにかくデスクワークだけど難しすぎ。
アドバイス下さい。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:31:01.33 ID:ZBWzYuDx0

資格を取って転職活動を有利に進めましょう
http://sikaku-win.com/

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:38:20.07 ID:xBjpBVbHO

>>557
俺も経験あるけど、その手のベテランって、技術はスゴいけど教え方がわからないやつ
結局そういう奴らは、本当におだてに弱い
年はわからんが、相手が実の息子みたいに思う様になれば勝ち
おだてるんだよ
わかりません攻撃で
あれこれ、とにかく根ほり葉ほり質問攻撃
大体教える側って、質問されて嬉しくない奴なんていないから
わかってると思って違うことやると怒り出す
大体一緒

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:41:16.18 ID:xBjpBVbHO

>>561
まあ教え方は運だからな
おおざっぱな奴もいれば、手取り足取りもいる
ただ共通してるのは、とにかくその部署の主を最初はおだてまくる
主ってのは、本当におだてに弱いから
年取れば取るほど

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:43:05.20 ID:xBjpBVbHO

>>552
結局ガキ丸出しってこと
いかに子供時代から、友達を沢山作れば、社会人になると有利か
孤独はつらい

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:50:13.14 ID:j6HpOXUe0

通勤時間100分なんて普通でしょ。
自分は90分だけど。
朝は5時に起きて勉強とかしてから出勤してる。
一時5時40分ぐらいの電車で通勤してたこともあるけど
そんな時間でも出勤のおっさん共でわりと混んでいる。
>>573

579 ：５４０：2012/10/11(木) 20:52:22.76 ID:fVFD6mqN0

>>548

其のとおり、よく知ってるね。
最初はこんなの絶対できねええとか思ってたけどさすがに今ではもう鳴れた。
包丁使うしスライサーも使うし豚も牛もベーコンも扱うしほんとに色々とやる事が多岐に渡ってて
飽きずに集中して出来るから8時間残業もあっというまだなんだけど、まあさすがにねえ…。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 21:08:37.78 ID:TZq2rcbe0

>>575
レスありがとうです。

確かに会社内で一番のベテランかつ一番高齢（60手前）ですわ。俺34です。
俺はどちらか言うとそういう年齢層に凄く可愛がられる傾向があって（逆に同年代はからっきし)、
だからこそいけそうな気が最初はしたんですけどね。

わかりませんとかの質問攻撃はしたよ。質問しても答え方がぶっきらぼうなの。
信号待ちの間に色々話してくれたりとかそういうのもない。
それでも質問されて嬉しいもんなのかなぁ。
ちなみに他の従業員は若い人ばかりなんだけど、その年配の人よく弄られてるんですよ。
顔ぺちぺち叩かれたり。そういう人へはむしろ低姿勢を貫けば気分良くなるのかな？

教え方が分からないってのはありそうですね。だからこそ「見て覚えろ」と言ったのかもしれません。
もしかすると、あれやこれやと質問されること自体に慣れてないのかなぁ。
とにかくビジネスパートナーとしていい関係を築きたいんですよ。他の人がいいなぁとかは思ってなくて。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 21:25:45.69 ID:vMSG1dIQ0

職場の先輩も好きじゃないがほぼ同期入った若いヤツがどうにも生意気でなぁ。
言葉使いも丁寧で仕事の覚えも早いので先輩達には可愛がられている様子。
年上の俺に対しても基本的には敬語で丁寧なんだが
「もっと速くやってください」とか言うしたまに冷たい目で俺を見やがる。

ええ、悪いのは出来の悪い俺ですよ！ちくしょうめ！！

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 21:26:20.26 ID:sei+ePf40

>>580
明日、顔ぺちぺちしてみようぜ
何かが変わるかも

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 21:29:57.40 ID:TZq2rcbe0

>>576
ちなみに明日の段取りについて家に帰ってから携帯に連絡がありまして、
その時は終始敬語でした。仕事中のようなぶっきらぼうな言い方もなく。
明日も宜しくお願いしますと伝えると、「こちらこそ宜しくお願いします」と返されましたね。

>>582
今の自分がそれをやったら首ですｗ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 21:51:54.77 ID:eZEB9dAhO

>>581
俺の環境と少し似てるかも。
こっちは相手が生意気というより我が儘なんだけどな。
人の間違いはここぞとばかりに叩くくせに
こっちが指摘したら逆ギレ。ふざけんなよと思う。
そいつのが仕事早いのは確かだし上から評価されているようだが
俺は正直その態度が気に入らない。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 21:55:08.48 ID:xBjpBVbHO

>>580
会社って結局運だからな
人間なんて個性あるし、教え方もどうしても個性が出てしまう
運なんだよ
日本って、そういう教え方マニュアルってってなると結局。ケアとか心の教育って、本当に遅れてる
以前にない
とにかく画一的に
｢社会人だから｣
で押さえつけるからな
お前は社会人なんだろ
自覚もて。対応しろ。
って画一的な押し付けしか出来ない
教え方なんて、その人その人個性あるのに。
合わせろ
言われたなあ本当に。言われるたびにむかついた。
今の日本のやり方では、その手はまず解決はないと思う
残念だが

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 21:59:30.90 ID:xBjpBVbHO

>>583
業務時間内と外を切り替えてる方なんでしょうね
その方
今まで、よく見てきました
そういう人って、腹は白いと思いますよ

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 22:07:43.97 ID:TZq2rcbe0

>>585
そうですよね、会社も運だし、その中の誰と当たるかも運ですよね・・。
教える側も個性ですが、教えられる側、注意される側も人それぞれですからね。
「目で覚える」のが得意な人もいれば、私みたいに「手取り足取り教えて欲しい」人もいますから。
あと、私が何かをやろうとすると、「しなくていいから」と言われるんです。
私は今までの仕事でも最初はとにかく失敗するんです。でもある時からふっと軽くなったように
見違えるほど効率よく動けるんです。それが自分でも分かってるのでなるべく今のうちに失敗を重ねときたいんですがね・・。

>>586
お客さんとの対応も丁寧でにこやかで、それにびっくりしました。
昔気質っぽい人なのでお客さんにもやや荒っぽくなるのかと思ってたら。

私はその会社で長年事務をやってる人の紹介で入りました。
その方が言うには、先輩は「つっけんどんだけど、優しい人」とは言ってましたが。
あと、決して怒ってないよ、とも。でもその人の喜怒哀楽も分かりませんからね。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 22:13:55.39 ID:vUaNHJms0

・未経験だが即戦力で採ったのに売り上げ出せてないから今日で終わり。
・君は営業として不適合だし何処へ行っても同じ。
・会社としては迷惑極まりない。
・会社に対する忠誠心と愛社精神が感じられない。
・佐川急便でも入って社会勉強したら？

こんな内容を一時間半もかけて一方的に話しまとめられて辞める事になった。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 22:24:27.28 ID:dSUgDbbs0

俺はむしろ首にしてもらいたい
リーダー職で入ったが完全貧乏くじ
無能社員の尻拭い

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 04:08:27.24 ID:XVls5m2zO

入社して3ヶ月半。
前職と似た職種だが想像絶する営業ノルマがかなりキツい。
客との信頼関係がないから売れないし、ウザがられてるのがわかる。
毎日考えすぎて寝れなくなってきた。
今辞めたら負け犬みたいな気がするけど、毎日ノルマに追われるのもイヤだし。
元々、営業なんてむいてないんだよな。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 05:56:51.12 ID:uzZUFAUo0

>>568
職種も違うし、給与もおっしゃられてるようなレベルではないけど、転職してきた今の会社、周りと、なんというかレベルがあってないです。。
おれってこんな仕事できなかったっけと。。。
最近、前職と似た業務、異業界の会社からから、前職レベル給与で内定が。

うーむ

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 07:34:46.65 ID:K6eT9iOg0

このスレ、ブラック気味の会社に転職してるやつ多いよね？

30歳前に遠方で転職活動しようと考えてるんだけど
ハロワじゃなくてエージェント利用した方が良い会社あたりやすい？

ハロワ→企業無償
エージェント→企業有償
の時点でエージェントの方にまともな企業多そうだと思うんだが…

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 07:37:14.05 ID:UiDpHjjF0

まともかどうかよりも、自分の背丈にあってるかどうか。
新卒と違って経験や実績が分かるぶん、自分の実力を計りやすいと思うが

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 07:55:14.50 ID:XVls5m2zO

インセンティブいらないからノルマ無くしてほしい。
数字見るたび、胃が痛くなる。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 08:26:09.99 ID:jxHHO7By0

>>592
俺はリクナビ経由で転職したが、色々入社時の説明と違うし、
ブラックぎみだぞ？ｗｗ

まぁ昔、ハロワ経由で転職したときは、
おもっきりブラックだったから、まだマシなのかな？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 08:38:32.24 ID:9tx5Tbrp0

ハロワも込みでいろんなとこ出してるならまだいいけど、ハロワのみのとこは明らかに底辺企業だよな。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 10:39:19.83 ID:PNToboPM0

スーパーに転職して２カ月
給料１６万、早出で６時半から出勤　８時からしか金出ません
青果は大変よ

598 ：557：2012/10/12(金) 12:10:44.59 ID:TovoOJYhO

今日も色々きつく言われた…。
「次はこうしろ」って指示すらないのに、なんでやってないんだと怒るし、
聞き取りにくいしゃべり方だから、たぶんこの事かなと思って行動したらそれも違っててまた怒る(>_<)
挙げ句には「二人でやってるのに一人分の時間と変わらんわ」とか言ってきやがる。

なんで入って二日で一人分の仕事が出来ると思うんだよ。
あと、少しでもミスるとイライラするのはやめてくれ。
自由に失敗出来るくらいの空気になってほしい。
自分で考えてやれと言う割にミスると怒る。体が固まってしまうわ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 13:05:01.51 ID:APMO0UegO

逆に叱られたり怒られなかったり、あなたが違ったことしたのを黙々とその人が手直ししてたらどう思う？

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 13:15:02.66 ID:TovoOJYhO

いやもちろん正しいことは教えて欲しいんだけど、いきなり怒らなくても。
同じ失敗を繰り返したりとか、教えられたことが出来なかったら怒られて当然だけど、
教えられてないことや、何も指示されてないことはしてなくて当然なのに。
無言が多すぎてしんどい。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 13:34:31.99 ID:5+Z3iYkS0

＞教えられてないことや、何も指示されてないことはしてなくて当然なのに。

ゆとってるなあ
正社員でしょ？
バイトは指示された事だけやってりゃいいけど正社員って自分から動くもんだよ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 14:45:39.37 ID:XVls5m2zO

今日、何気にもう限界なんですけどと伝えた。
ノルマ、プレッシャー、就業時間すべてが、常識はずれで先の事を考えると耐えられない。
先輩は今が踏ん張り時と言うが果たしてそうなのかと思う。
現時点で辞めたら当分、仕事は厳しいかもしれないが俺的にはその方が楽。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 14:46:58.81 ID:WiYDqiDv0

未経験で営業になったけど、もう無理かもしれない
最初ちょっと同行しただけで新規開拓いけと言われ毎日ひたすら新規開拓

しかも、結果出てないから詰められるしもう無理な気がしてきた
もう嫌だ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 14:49:02.14 ID:hLcE67HB0

>>600
最初は雰囲気に慣れてないだけかと思ってたが、そのレス見て分かった。お前仕事舐めてるだろ？
指示されたことしか出来ません、指示が無ければ休憩してますっていうスタンスなら正社員は無理。
それに「二人でやってるのに一人分の時間と変わらんわ」って言われたら「頑張って仕事覚えますから、それまでご迷惑おかけします」ぐらい言えよ。

ボクは何も悪いことしてないのに～って、ガキかよ。そういうお前は相手に何かしてやったのか？
1時間でも残って作業マニュアル見たり、自分で作業ノート作って段取りを頭の中に入れてみたりしたのか？
出来なくても当たり前かも知れんが、自分で言ったら終わり

605 ：557：2012/10/12(金) 15:46:00.11 ID:a8lAVl1K0

>>601 >>604
いや、今は見習いです。いわゆる試用期間ですね。
自分からも動いてるんですよ。今はこうすべきかなと思って動くと、
違うと言われて怒られる。
かと言って「今何をすればいいですか？」と聞いても不服そうな顔をする。
ちょっとでもミスったりもたもたしたら怒るのであれば質問にはきっちり答えて欲しいです。
そうしないために色々質問してるのに、「そんないっぺんに覚えられんよ」とか言ってくるし。
その人がどういうスタンスでやりたいのかが全くわかりません。

指示がなければボーっとしてていいとも思わないですし、そんなこと心苦しくて出来ません。

＞そういうお前は相手に何かしてやったのか？
先輩のために力になりたいからこそ悩んでるんです。
言われたことはメモったりもしてます。私もスムーズに動けないと嫌な性分なんで。
機械的な部分が沢山ある車で、色々弄るところはあるんですが、
これはこういうときに弄る、ここを弄るとこうなってしまう、という説明がまったくなされないのに、
その操作をしないといけないときに「なんで弄ってないんだ」と言われて怒られても、
それをきっかけに覚えることは出来ますけど、その最初の怒声を回避することって無理ですよね。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 16:36:39.19 ID:WiYDqiDv0

>>588
俺もそうなりそう
辞めろ空気を感じている

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 16:40:14.74 ID:HucQX4YtO

>>600
機転を切り替えればいいんだよ
ああこの教える人も、会社思ってきつく言うのか
上司に怒鳴られるからか
なんだろう
かわいそうな人だ
って
大体教える側も、教え方が下手だと、その教える側の上司に何してんだって怒鳴られるから

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 16:45:38.25 ID:HucQX4YtO

>>604
>今こうすべきかと動く
教える側ってのは結局、本当に教えたいからか
上司に指示されてイヤイヤか
わからない
でも共通してるのは、ミスはともかく怪我
だけに、最初は自ら動く物ではない
極端に言うなら、わからないなら動かさない
で指示されたことだけをやる
わからないなら、納得するまで聞く
確かに相手が忙しい行動とると躊躇したくなるが、それを押しのけて一つ一つ聞く

609 ：557：2012/10/12(金) 16:52:43.75 ID:0M7qy6VN0

>>607
会社のことを思ってれば、言い方はきつくても筋は通ってると思うんですよね。

あとその人はベテランかつ高齢なのでその人を怒れる上司はいないんです。
正直他の年が近い先輩と一緒になれたらなとずっと思ってます。
その人はベテランなだけに自分のスタイルやペースを乱されるのが嫌だと思うんで、
ずっと一人でやってもらった方がいいです。

せめて休憩時間は他愛もない話をしてくれたら気休めになるんですが、
雑談を持ちかけても、他の同僚とは笑顔で話してるのに私は全く笑顔がないです。

610 ：557：2012/10/12(金) 17:00:33.61 ID:0M7qy6VN0

>>608
まぁ好きで教えてるわけではないでしょうね。
急に新入りが入ってきて、それの担当を自分に押し付けられたわけですから。
そういう意味では先輩もかわいそうだと思います。

確かに勝手に動いて怪我したら先輩もこれほど困ることはないでしょうね。
指示もたまにしてくれるんですがそれが聞き取れなくて・・。
目の前にいれば聞き返せるんですが、作業時は二人距離があり、機械音もあるので
なかなか声が届かないんです。で、向こうが凄い形相になるといった感じです。

褒めてくれとは言わないんですが、やってることが合ってたら「うんうん」とか
「よっしゃ」とかでも言ってくれるだけで全然やる気が違うんですけどね・・。
昔いた会社の先輩がそんな感じで、「あ、これはこれでいいんだ」と一つ一つクリアできたんですけども。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 17:43:17.50 ID:APMO0UegO

教えるのが下手なのか、甘えるなって意味合いかもね。
俺も今の職場入りたて、何もわからないけどやっとけ。やったらやったで違うとか怒鳴られたり、先輩らの失敗を自分のせいにされ、工具投げられ、みんな休憩の中に一人で仕事させられとかあったわ。
毎晩しねしねくそくそ言ってたが怒られたくないから、一回言われた事は体に嫌でも染み付いたわ。
わからないことは聞いても自分で調べろ、頭使え言われて。

何が今必要か考えて先に工具用意したり、怒鳴られても後ろ付いて、はや5年立つが今も理不尽に怒鳴られるが初期より減ったし色々任せてもらえるようになったよ。

612 ：557：2012/10/12(金) 18:13:23.85 ID:0M7qy6VN0

>>611
その先輩は前者だと思ってます。
「お前が聞かない限り俺は教えない」っていうスタンスなら、それはそれで
聞いたときに不服そうな顔はしないと思います。

まぁ他の従業員も休憩中に話しかけてもいま一つな対応で。
新入りと話すことがそんなに抵抗あるのか、新入りは黙っておくのが筋なのか。
和やかな雰囲気の方が些細な質問もしやすいんですけどね・・。
昔いた会社では、下の子にはそういう雰囲気を作るよう努めたんですが。

613 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/12(金) 18:20:16.97 ID:J5UzffLb0

どこ行っても同じ。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 18:45:51.35 ID:Sqiz9+2cO

会社は戦い仲間なんていないと思え表面上うまく仲良くやってる奴も会社で立場危くならないように必死なんだよなぁ嫌いな人に合わせられない俺はもちろん孤立

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 19:59:09.02 ID:mEGRzgUO0

何で会社になると指示されたことしかできませんだとダメとかになるのかわからん。
指示されたこと以外のことを勝手にやられるほうが嫌でしょ。
それに試用期間なんだから最初から出来てたら試用期間じゃないじゃん。

特に学生から会社員になると急に難易度が傾き60度みたいになるよな。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 20:24:24.29 ID:XVls5m2zO

今、複雑な気分。
辞めたい気持ちと残って見返したい気持ちが半々。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 20:25:23.38 ID:pMtHzxuEO

各コンビニへ冷凍食品を配送する会社へ今週入社。研修として、零下20度の冷凍倉庫の中で仕分け作業。
この研修が半年続くとのこと。入社してから言うなよ…。４日しか経ってないのに霜焼けがヒドい。

鬱持ちなんだが鬱を隠して入社したら鬱がヒドくなった。食欲なし。抗鬱剤ザラザラ飲むありさま。
鬱を治すために本格的に精神病院に入院しようか検討中。それには休職か退職なわけだが、
入社一週間で休職は無理だよなぁ。こりゃクビかね？31歳にもなって情けないorz

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 20:46:33.58 ID:XVls5m2zO

やっぱり辞める。
もう無理と感じた。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 20:56:13.50 ID:WLL4B1Lk0

やめてばかりではだめぽ　我慢しなー

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 21:09:39.16 ID:hG5LxGbnO

今転職活動の繋ぎでバイトしてるが、バイトの方が精神的にはかなり楽だな。正社員になったら日々人間関係に悩まないといけないし、５時や６時には帰れないもんな。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 21:10:41.04 ID:b/vtMJTD0

零細企業で大半には可愛がってもらえるけどある少数にすげえ冷たく扱われる
世間話振っても怒りだしたから、もう無視してるわ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 21:12:02.64 ID:DmFrwmwv0

詰んでいる奴らばかりだな、でもここまでのことってあるのか？

>>611
お宅さんよく耐えているよ、俺なら胸ぐら掴んでいるだろうな
それ以前にそいつは教養があまりないような気もするが。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 21:16:12.32 ID:9tx5Tbrp0

>>618
辞めて見返してやれ

624 ：557：2012/10/12(金) 22:20:24.20 ID:aO6YlkzM0

>>615
ほんとそうですよね。よく指示待ち人間はダメだとかいうけど、
何も1をしろと言われたら1をやり、次に2をやれと言われて２をやるわけじゃない。
１をやれと言われたら１～５まで出来るようにはするけど、
その「１をやれ」の指示を待つことがなぜダメなのか。

もたもたしたりミスしたりするだけでイライラするなら、社長に
「経験者以外取らないで下さい」ってお願いすればいいのに。

あーもうとにかくしんどい。せめて試用期間の間はミスに寛容であって欲しい。
試用期間の期限作らず、一通りバシッとできるようになった時点で試用期間終わらせればいいのに。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 22:26:06.94 ID:uL5kJbvM0

新規開拓は難しい…
どうすりゃいいんだよ…こんなんでへこたれている俺には営業職なんて無理だと思っている
事務所に戻ったら給料泥棒とか他の人はもうアポ入れているのにまだ？とか言われるのもきつい

しかももう半年近くいるのに健康診断してとか言われてないや

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 22:55:06.63 ID:A7eeAwAm0

>>624
てかあんたさぁ、２年半の無職期間を経て今日でまだ三日目だろ？
いくらなんでも愚痴が過ぎるんじゃないのか？
俗に言う石の上にも３年とまでは言わんにしても、
せめて半年～１年くらいは郷に従えよｗ

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 23:00:58.70 ID:guQnTZx10

子供の世界じゃないんだから多少理不尽なのは当たり前。
文句多い奴に限って自分がブラック人材なの忘れて周りを批判するよね。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 23:10:41.90 ID:bDem9iqD0

>>557を採用した会社がかわいそう。こんなブラック人材を採用してしまうなんて

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 23:15:11.95 ID:hG5LxGbnO

そうやってみんな汚い大人になってゆく…

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 23:15:35.90 ID:9tx5Tbrp0

>>626
今は石の上にも3ヵ月なんだって！
i-mode作った人が言ってた

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 23:17:08.64 ID:h/aD0cU80

以前から自分の能力は大したことないとは思っていたけど
つくづく自分が仕事が出来ないダメ人間だと思い知らされたわ。
思えば過去には試用期間で戦力外通告受けてクビ切られたこともあるしなぁ。
一ヶ月前からやってる仕事もいつクビを切られるか・・・

たぶんこの世の何処かには自分にぴったり合った仕事があるんだろうけど
それが何かも分からないしアラフォーに近い年齢じゃ
未経験の仕事は無理だしなぁ。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 23:53:57.48 ID:ghU8tKpp0

きついよ・・・
福岡に帰りたいよ・・・

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 23:54:27.62 ID:r/seArKZ0

>>622
胸倉掴む時点で、社会人のふりしたガキってことを自覚しろ

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 00:43:09.04 ID:jUcJCH2j0

>>624
要するに怒られたくないんでしょ？
モチベーション管理という点では君のいう事は正しいけど、まだ仕事の本質が見えてない。
まさに社会人を3年経過していないような話ぶりなんだよねぇ。
私には「環境が良ければ私は出来るんです」って訴えてるように見えるよ？

仕事って「この1ヶ月これだけ苦労した、乗り越えた」というのが大切なのよ。
1回味わって自信がついて次同じ状態になっても乗り越えられると思うんだよね。
実際には毎回毎回もっと高い壁が出てくるから、毎回苦労するんだけどさ。

君って、とにかく苦労したくないタイプだよね。そんなこと言ってると人生詰むよ冗談抜きで。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 01:14:09.14 ID:WX8wMWlu0

効率よく仕事をしてもらうためには褒めて伸ばす方がいいと科学的根拠もあるのに
それわかってて反比例してしまい愚かな歴史を繰り返す日本
パワハラや怒って教育させたグループは作業効率落ちるのにバカが多い

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 01:49:36.92 ID:qD2Hy5Tq0

>>634
正論すぎて吐きそうになった

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 02:37:09.84 ID:a1RO6Wt00 BE:1675596454-2BP(0)

>>624
辞める気が無いのであれば、積極的に質問して仕事を覚えるしかないんじゃないですか。

すぐ怒鳴る、指導が不親切、たかがミスしただけ、と入社数日で愚痴ばかり。
それに「以前の会社は～」のような過去は、今の職場の方々と関係ないですよね。
自分では気づかなくとも色々な内心が自然と表に出てしまっているから、
周囲のあなたへの反応もいまいちなんじゃないでしょうか。

基本の仕事も覚えないうちから「ボクに優しくして！」て、虫がよすぎますよ。
あと、試用期間はお守り期間じゃないですよ。その間に適正を判断・評価されるんですよ。
逆に試用期間満了で解雇される可能性は全く考えていないんですね・・・

相手を変えようとするより、まず自分が変わる努力も必要なんじゃないでしょうか。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 05:57:22.90 ID:iBWAY7ns0

誰だって怒りたくないし怒られたくない。
怒られたくないから色々聞いてるのに、聞けば丁寧に教えない
そういうことを557は言ってんだろに
「俺この仕事やったことないから出来なくて当然」という考えが間違いなら、
「俺新人に物教えるの苦手だから出来なくて当然」も間違い。だってそれが仕事だから。

>>635が言うように全体の少しくらい褒めてやればいいのに。
怒鳴るだけで何が生まれる？先輩への畏敬の念どころか萎縮するばかりだぞ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 06:44:16.88 ID:ZCY+ojZL0

どんだけウダウダ述べようと何も解決しないから自分が変わるか辞めるかしかないよ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 07:13:49.42 ID:7CXgtUeX0

入社初日の挨拶で
「しばらくは慣れずにご迷惑をおかけすると思いますが、仕事は優しく教えてください」
って言った新人を思い出したわ

実際やらせてみたら、まぁ仕事できるやつだったから良かったけど
挨拶を聞いた時は、どん引きしたなぁ

641 ：557：2012/10/13(土) 07:24:14.37 ID:jpGQpKVR0

今日は休みですが仕事が朝早いのでこの時間に自然に起きられました。
休みを一日フルに使えるのは利点かもしれません。

みなさんアドバイスありがとうございます。
>>626
入ってすぐだからこその悩みなんです。
半年後に今怒られてることで怒られてたらそれは完全に私の覚えが悪いだけですので。

>>634
はい、教えられたことをミスって怒られるのは筋が通ってますのでなんとも思いません。
ただ、教えてないことが出来てない時に怒りと言う感情が湧いてくるのが理解できません。
「コイツこれはまだ知らないんだな」と思うだけで、空き時間に「さっきのあの時はこうしろ」と言ってくれれば
すぐに頭に叩き込む＆メモで絶対に忘れないようにします。

苦労はするべきだし、苦労してたくさん得たいです。筋が通ってない考えが受け付けなくて・・。

>>637
ですから積極的に質問はし続けてます。雑談とかではなく仕事に関係することを。
あれこれ質問されるのが嫌なのか「そんないっぺんに覚えられないって」と返されたり。
向こうは私にどういうスタンスでいて欲しいのかわかりません。

私に優しくして、とは思ってません。休憩中や終業後みんなで集まって雑談してるんですが、
たまにその会話の中に入ること自体もダメでしょうか。
先輩方と新入りの関係ではありますけど、師匠と付き人のような感じが正しいんでしょうかね。

それに他の方々はみな先輩後輩関係なくタメ口で会話してます。挨拶も「うっす」
程度の人が多いです。
でも私はそこは弁えて毎朝きちんと一人一人に頭を下げて挨拶してますし、常に低姿勢を心がけてます。
年は関係ないですからね。それが良しとされない社風なら厳しいです。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 08:05:32.25 ID:7CXgtUeX0

まだ入って数日なら、別に積極的に雑談に入ろうとしなくても
話を振られたら答えるくらいにとどめとけばいいじゃん
人間関係なんて徐々に作っていくもんなんだから、すぐに仲良くなれるわけでもないし

仕事で理不尽な怒られ方したって
すいませんでした、次気をつけます、こちらの不注意でした、ありがとうございました
って言って、ひたすら頑張ってりゃいいじゃん
ひと月も頑張ればそれなりにコツもつかめて怒られなくなってくるかもしれんよ

多分、口に出してなくても「なんだよこのおっさん」とか「なんで俺が怒られるんだよ」ってのが
態度に出てるんだと思うわ
俺は悪くないのにって愚痴をうだうだ書き続けてる辺りもウザすぎ

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 08:30:06.63 ID:aASVaLeS0

理不尽と言ってる時点でその先輩が悪いってことじゃん。
世の中理不尽が多いとはよく言うがだからといって理不尽＝正ではない。
悪がいっぱいはびこってるってだけ
次気をつけますっちゅうても、何に気をつけるか言わんかったら次も同じだよ。
仕事が出来るのと人間性は切り離して考えるべき。トップアスリートでも犯罪犯す奴もいただろ？
社長からすりゃ現場の人間とべったり付き合うことがないから、人間性より仕事の出来で
そこにいさせるかどうか決めるんだろうが。
「何で俺が怒られるのか」についての疑問は書いてあった気がする。
教える側も「こいつはどうすりゃ伸びるタイプか」を見極めようとしないと。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 08:41:33.19 ID:7CXgtUeX0

先輩が悪いとしても、そういう先輩の下についてしまったからにはどうしようもないんだよ
愚痴愚痴言ったってどうしようもないんだから
しばらく頑張って文句言われないようにするしかないでしょ

それができなきゃ、先輩や上司に苦情言って教育係を変えてもらうしかないけど
>>557はそういうことするつもりあるのかね？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 08:45:29.63 ID:atKchMSU0

557以降読んだけど、作業って臨機応変が求められるよね。必ずこの時はこう、じゃないし。
でも基本的な考えのマニュアルは作って渡すべきだと思う。
その上の人は教えたり喋りが苦手そうなんだからそういうやり方をやればいいのに。
その先輩も臨機応変さがないような。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 08:50:47.84 ID:atKchMSU0

>>644
実際に自分の担当を変えてもらえたり出来るのか？
別の先輩に当たって、それでも仕事が出来なかったら詰むねｗ
でも伝統芸能とか職人なら一人前になるのに10年先とかあるから御託よりも
毎日見て覚えろってのは合ってるけど、
今日にでも、明日にでもきっちり動けっていう仕事なら最初にがっつり言っておかなきゃ。
コンビニのレジとかもすぐやらされるけど、ど素人には1から丁寧に教えるだろ？
何日間は何もせず見てるだけでいいってわけには行かないはずだ。それと同じ。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 10:10:36.62 ID:/MnWDc5f0

>>577と先輩どちらも容量が狭い。
どっちか片方が
｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　　くらいの容量だったら
もう片方が
　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　の容量でもあわせ易いが
どちらも｜｜　のせまい容量だとなかなか合致しない。

感情的になる先輩はいるよね。叱りじゃなく怒りを出す人って多い。
子を育てるのでも、教えてないことをやったら叱りで、
教えたのに、それが悪いと分かってるのにやったら親は怒るじゃんそれと同じ。
人を育てるのに、教えてないことには叱ってあげなきゃね。
仕事は精神論では覚えられない。仕事への姿勢は精神論でもいいけど

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 10:35:12.06 ID:WX8wMWlu0

出来ない自信ない人でもちゃんと教育したら出来るようになるんだよ
要領よく褒めるとこは褒め注意するとこは注意して上達速度を見てレベルをあげていけば中卒だろうが高卒だろうがだいたいの仕事は出来る
パソコン使えないなら効率的にパソコン上達する方法を教えたりやり方なんていくらでもある

それを教育＝怒るもの＝偉そうにして出来なければ新人の能力責任にする、ってやり方が腐ってる
教育は教育者のストレス発散場でもつんけんする場面でもない
効率よく褒めて教育した方が会社の為にもなるのに日本は人件費と人材を大量に無駄に消費してる
時間通りにある程度自分で勤怠管理が出来て素直な人ならだいたい出来るようになる
新人の伸び代を教育者は刈り取ってると自覚した方がいい

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 10:46:59.47 ID:36tHHJbz0

入社した瞬間、別会社に出向
全く業種ちがうし、どないしたらいいん？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 10:49:47.88 ID:/MnWDc5f0

そうそう。俺が今までの仕事で一番やる気が出た先輩の系統は
「なんか分からんかったらなんでも聞いてよ」
「俺の言い方で分かる？？＾＾；」
「今日なんかわからんことあった？？」とか言ってくれる人。

指導者に求めるものがあって、それは人間性とかじゃなく
・質問しやすい雰囲気
・指導が巧い
・軽くでも褒める（「うんうん」とか「オッケオッケー」とかを言ってくれる）
この3つのうちの一つだけでいいから備わってて欲しい。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 11:27:37.56 ID:Rh6lK3R50

ここは愚痴吐きスレの場であるのだが
なぜか小市民の説教厨がいるんだよなw

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 11:29:40.66 ID:WX8wMWlu0

教育進歩状況は見たらだいたいわかるけど細かい部分はわからない
だからどこがわからないか、どこが不安なのかをヒアリングして頭の中にリストアップさせ一つずつ消していく
新人からすれば出来ない事が出来るようになり不安も解消されるので仕事が出来るようになる
出来たら褒めなくても「それでいい」出来ないとこは自分がやって見せ手順をマニュアル化したものを渡したりすればバカでも手順通りにやれば出来る
その先からが1番正念場なんだけど正念場まで辿り着かせないような教育してる人が本当に多い
自分が教育者だった頃はこれを普通に当たり前レベルでやってたけどだいたいの人はフィーリングで教えるから苦労する人が多い

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 11:47:17.18 ID:le3uaXfA0

愚痴です。すみません。

自分、今までいろいろな会社に転々としてきた。
職種は一貫して経理事務。
ひと月前に同じ職種で採用された。
十数年勤めてきた人の後釜ってことで。
はじめの一週間くらいはいろいろ教えてもらって、大体わかってきたから
自分で調べながら業務をこなしていたら注意された。
もっと質問してこないと困るんだけど。と。
質問すりゃ「これは一度云ったはずだけど？」とか返されるし
自力でこなしていっても特に支障ないからしないだけなんだけど
質問しないことに半ギレされて戸惑っています。
こちらが記入した書類の字の大きさが違うとか、そういうことに目くじら立てられるのも困っています。
近いうち退職するとは云っているけど、本人はまだいつ辞めるとは決めていないとか。
なんか疲れました。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 11:50:29.93 ID:/MnWDc5f0

>>651
俺もそれ思ってた。会社のこれがしんどい→辞めれば　ってそれ違うｗ
嫁のここが嫌だ→離婚しろ　って言ってるようなもん。
俺も昔愚痴ったことあるけど、それだけで少し気が楽になる。レス貰えれば更にだけどｗ
説教されるときついね。相談所じゃないのだから。

>>652
フィーリングの人いるよねー。ベテランほどその傾向が強い。
要するに自分が新米だった頃のことは遠い昔だから、その時の心境を思い出せなくて
新米の気持ちが分からないのでは、と推測。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 11:56:30.38 ID:/MnWDc5f0

>>653
十数年勤めてる人の字とか、雰囲気とかが完全に出来上がってるから、
少しでも環境が変わることへ周りが対応できてないんだろね。
あなたからすれば何もかも違う環境なのでギャップは受け入れられるけど、
周りは「自分はこれまで通りなのになんか違和感がある」ってことなのよね。

>>557と似てるよね。長年同じ環境だとそこから変わるのが許せないタイプの先輩たち。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 12:05:59.95 ID:WX8wMWlu0

>>653
あるあるすぎる
質問しないと質問しろと言うのに質問すれば前に言ったとかこんなのもわからないのかとか前の職場ではなにやってたのだとか
なんか考えて質問するしかないね
>>654
多分奴らは新米の気持ちはわかっているがわかってないふりして楽にやってるだけ
ベテランは土台がしっかりしてるから教育に心血注がなくても新人が出来るようにならなくてもあまり痛くない

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 12:24:45.85 ID:/MnWDc5f0

俺野球好きなんだけど落合さんの考えに納得したな。
ベンチにいるときに、打者が凡退しても野手がミスしても表情変えないんだってね。
表情変えると選手は監督の顔色ばっかり伺って思い切りプレーできなくなるからと。

仕事も同じだよ。ミスしたときに血相変えて怒るようだとまず下は伸びない。
下の人間からすれば「怒られないため」ってのが目的になってしまう。
コイツ作業は遅いけど丁寧だな、とか、よく質問してくる奴だな、など下の特徴も見てそれを利用しないとね

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 12:43:28.02 ID:cUA0zM4a0

>>653
そういう時は
「○○の時はこうなんですね！？△△の時はこれをしなくていいんですね！？」
と両方セットで質問すればいい。そしたら向こうも矛盾したこと言えなくなる。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 13:11:53.13 ID:nkmRHlQtO

できればちゃんと教えてあげたいし、マニュアルがあればいいと思うけど
中小にはマニュアルもないとこが多いし
ぎりぎりの人数で回しているところも多く、丁寧に教える余裕もない
忙しいからいつもイライラしてるしね

手取り足取り教えなくても出来る人じゃないと、中小中途入社は辛いよ

660 ：557：2012/10/13(土) 13:56:57.47 ID:upp90Qic0

怒られたくないのは勿論です。
そして先輩も怒らせたくないです。お互いの仕事に支障も出ますから。
>>642
不注意であり、次気をつけるにしても、どこに注意して何に気をつければいいのかも分かりません。
で、何度も書いてますがそこを質問してもうざがられてます。
作業中は作業のペースが乱れ、運転中はラジオを聴いてたり鼻歌歌ってたりするので、
それも乱されるのが嫌なのか・・。一日を終えてまとめて質問しようとするとかなりの量になります。

>>647
そうなんです。その先輩とどうすれば合わせられるかで悩んでるんです。
私も容量が狭いのは認めてます。
>>650
そういう風に言われたら気が楽になりますしその先輩のためにも頑張ろうって言う気になりますね。
>>654
経歴何十年の人とは普通一緒に仕事することもままならないことですが、
いきなり一緒になるにはキャリアに差がありすぎますよね・・。
会社は何を思って私とその人とをくっつけたのかなって思います。

>>657
今私もその心境です。昔私がいた工場でも、
私がリフトの運転でもたついた（リフト経験数日程度）だけで社長が大激怒して以後リフトの使用を禁じられました。
正直なところ1度のミスで激怒する考えが分かりません。
そうなると作業よりも「今怒ってないか」ばかりが気になって作業どころじゃありません。
>>659
ある程度教わって「ここから一人でやれ」だとむしろ楽なんですが、
全く０の状態で手取り足取り教わらなくて何が身につくんでしょう。

昼休憩は1時間以上あったり、全作業終えて定時まで1時間ほど空き時間あるので、
作業しながら色々教えても時間に余裕はあると思うんですけどね。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 13:59:40.68 ID:inmi4EoF0

まあぶっちゃけ今の中途採用で求められるのは即戦力だからな
全くの新卒じゃない限り、教わらないとできないなんて人は必要とされない

俺もそうさ( ´・ω・)

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 14:15:30.54 ID:le3uaXfA0

653です。レスくれた方々、どうもありがとう。
ここで吐き出して少しすっきりしました。
自分の場合、経験職だし、何社も経験しているので仕事内容については無問題。
あとはその人のやり方に慣れることなんですよね。
（本来なら会社のやり方に慣れるべきと云うべきなんでしょうけど、
十数年いるその人がルール的な流れになっているので）
質問の仕方についてはレスを参考にさせてもらおうと思っています。
確認の意味での質問は鬱陶しがられたので、かなり顔色を伺っている自分・・・。
メモの書き方や電卓の置く位置にも指摘をされたりするのは辟易しています。
とにかくその人が早く退職してくれることを祈るばかり。
このまま居られたらこちらが先に白旗あげてしまいそうです。
まぁ前任者はこの十数年勤務のその人の逆鱗に触れたらしく解雇されたようなので
自分もそうなる可能性もなきにしも、なんですけどね。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 14:45:10.18 ID:Bdnlhrkr0

このスレの奴らみんなレベル高いな

俺には長文レス書けないし読む気すら起きないわｗ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 15:23:20.32 ID:mcSEV3Kc0

>>663
こんな所に俺がいる

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 18:20:45.48 ID:667lSkHq0

やる気がないなら辞めろと上の人間に言われてめっちゃ腹立ってる。
やる気をなくさせたのはお前だろが！
上の人間は下を育てるのが仕事だろ。お前が気に入らないってことは
お前は下を育てるのに失敗してるんだよ！
辞めろと言うなら責任持って次の仕事探せボケ。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 18:24:45.60 ID:667lSkHq0

あと年下の奴がむかつく。
幾ら後輩でも20近く上の人間への態度ってもんがあるだろ。
一般社会の中で、その会社の仕事と言う社会のほんのごく一部だけ
俺より上なだけでなんで全てにおいて上手に立った態度なんだ。
大部分は俺のほうが上なんだよ。
仕事の指示はしてもいいけど、決して命令してくるな。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 18:40:54.20 ID:j6UEDFUU0

一点全面突破を試みるバカってどこにでもいるよな
俺らも同じ事やろうぜ　どこか落ち度を見つけたら殊更叩いて吊るしてやれ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 20:13:58.79 ID:o16plmoy0

>>665-666
もしかしてバブル世代の人？
想像以上に偏屈で自己中心的ですね
とりあえず組織社会は向いてないから
さっさとサラリーマン辞めた方がいいよ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 20:58:55.43 ID:eSI/eGJD0

社歴が長いだけで威張りちらすバカっているね

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 22:48:25.81 ID:n+evD5uo0

>>667
わかる。その仕事でしか上に立てないのにやたら偉そうな奴っているね。

>>669
それもわかる。社会人としての経歴では明らかに劣ってるのにね。
そもそも人対人の付き合いだってこと理解できてないアホが多い

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 22:59:20.02 ID:JQDMPSrp0

>>669
うちの会社の場合
中途で入社してくる人の方が人生経験豊富で話が面白い

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 23:13:55.18 ID:po4BySA00

>>666
教えてもらう側だからしょうがないだろ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 23:31:52.35 ID:ei9NiQsA0

俺なんてめちゃ真面目にやってたのにやる気ないなら帰れって言われたよ。
元々疲れた顔してるって普段から言われるし冴えない顔だが入ったばっかで一生懸命やってたのによ。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 23:44:45.97 ID:n+evD5uo0

>>672
教えられる側＜教える側なのは立場上もっともだけど、

人生の先輩＞後輩　の要素もあるぞ。
指示と命令は違う。
「次これやっておいてくださいね」は指示だが「次これやっとけよ」は命令。
俺が年下の先輩なら、たとえ後輩でも年上なら命令はせん。

その会社のその仕事しか上回ってるものがないのに、大部分に負けてる人に対して
えらそうに出来るのか？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 01:09:31.53 ID:ssACN3ck0

仕事上では先輩でも年上に対しては配慮は必要だわな。
それが出来ないのはどうかと思う。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 02:48:37.55 ID:fZGMU3dG0

>>673
使う奴の好き嫌いや感情で言われるからな
いちいち難癖つける奴いるわ
モチベも下がるわ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 03:08:04.48 ID:2vCRU7Hs0

>>674
少なくとも仕事中は年上だろうが関係ないな。もちろん敬語で話はするが。
大部分は相手に勝ってたり上回ってるんだから俺様敬えよって態度だけど、例え自分より劣ってても丁寧に接しないと駄目だろ。
逆の立場になったら、今度は仕事できないオッサンが年齢だけで上だと思って鬱陶しい！っていうタイプなんだろうな。

そういう考えだから見抜かれて、適当に扱われてるように見えるけど？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 07:25:59.50 ID:COMLDh+s0

最近気づいたが入社した時に「自分は従業員に悩みを抱えて働いてほしくない」とか
「一人で抱え込まないでみんなで解決しような」とかいう上司に限って
周りのことを考えないクソ野郎なことが多い

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 08:08:08.82 ID:YIf2omPj0

ただ昔いた会社でいくつか年上だけど後輩の奴に途中から君付けで呼ばれたときは
注意しようかとずっと思ってたけど結局言えずじまいだった。
言えない俺も情けないけど、途中から態度変えてきたあいつも許せない。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 08:19:06.11 ID:UflGDZcK0

>>557の先輩ってさ、先々のこと考えてなくね？
そんな上から押さえつけるような対応してたらそいつが仕事覚えても
フランクに話せないじゃん。それこそ師匠と弟子みたいになるよ。
どういう仕事か知らんけど先輩もたまにでいいから弱いとこ見せないとだよね。
完璧超人な人がその完璧さを求めてるように読み取れる。
「あーもう～これやるの嫌なんだよな～」とか先輩が言ったらちょっと楽になんない？

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 11:38:47.30 ID:ssACN3ck0

>>678
俺の職場みたいだな。

チームプレイとかほうれんそうとか言うけど、そういうことを連呼している
割にまともに実行されず、全員が個人プレイしてる。

682 ：名無し：2012/10/14(日) 11:59:47.77 ID:mLzxV8UJi

このスレタイ通りの悩みを持ってます。
26歳になり勤続5年目の塗装職正社員。高卒で男です。

中小企業で人少ないので、人間関係も雑だし、簡単にイジメのような仕打ちを受けます

仕事自体は好きなんですが、有機用材で肌は傷だらけ気管支や頭もおかしくなり、心身ボロボロです。

辞めても次いく場が不況で見つかりそうもないし、同じ塗装職でも今と同じなのかなぁと考えたり病みすぎてここ数年体調悪化してきたし、。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 12:06:30.71 ID:2vT8aGSx0

26歳でそんななら40代でかなり体にガタきまくりじゃない？
体壊したら好きなことできなくなるし、考えたほうがよいのでは？と思った。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 12:14:47.79 ID:UflGDZcK0

体力はイコール筋肉だから回復するけど、
そういう薬品関係で体内がおかしくなる仕事はきついだろうね。
あと超絶重いものを持つ仕事とか。

>>682は辞めるなら今だと思う。ある程度体動かす仕事だから、
他の作業系でも勤まるだろうし。
俺は体力系だけど、こういう仕事は要領さえつかめば楽なんだよね。
でないと70や80のおじいさんが農業漁業ができるわけがない。
しんどいのは最初の時だけ。緊張で全身に力が入ってるから。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 12:17:50.18 ID:B6ZWLm1r0

>>682
病院で精密検査受けて労災認定してもらいお金貰って転職すればいいじゃん
探せばあるってキャリア五年もやってたなら同業種なら極度なコミュ障でない限り即採用

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 12:22:35.20 ID:oEsg12LO0

>>682
転職する為の努力はしてきたのか？
資格取得とか希望業職種の勉強とか各種講義・セミナーへの参加とかさ。
28歳くらいまでならギリ方向転換可能。ただし状況に依りけりだが準備期間は１～３年必要。
今すぐ行動を起こせば間に合う。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 12:25:14.19 ID:oEsg12LO0

>>682
あと、仕事が大変だからせめて夜間・休日はゆっくりしたい気持ちも分かるが、
方向転換する為には相応の代償（修羅の道）にも耐えなければならない。
30代にもなると方向転換したくても出来なくなるからチャンスは今しかない。

688 ：名無し：2012/10/14(日) 12:27:44.35 ID:mLzxV8UJi

みなさん優しいですね
気遣いありがとうございます

今、職探しして、あるのは介護か似たようなブラック企業かなぁと思ってましていまいち踏み切れずにいます

例えば一年区切りで派遣をしながら通信で資格取得目指してから30で再就職とか考えたり。

特に仕事は嫌いじゃないんですが｢自身の能力をあげ利益を出し給料を増やす｣を持論としてますが、それでまわりがサボり利益出ず給料上がらず自分ばかり仕事増やされるのも苦痛でして。。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 12:41:37.14 ID:B6ZWLm1r0

>>688
上場企業の工場内で下請けしてる会社だと労災なると上場企業とかの責任になるからめちゃくちゃ厳しいよ
だから有機溶剤使ってても保護具とか細かいとこがしっかりしてる
そこらへんならあなたのキャリアを活かすことが出来るし即採用

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 14:34:24.74 ID:2bzZJSGH0

>>641
師匠と弟子みたいな感覚は必要ないっす。
あくまで会社の先輩と後輩。向こうがそういう関係を求めてるなら
その人の中身がブラックだわな。
兄貴、師匠と下が勝手に言うのはありだけど、そう言われる人って
仕事だけじゃなくて他の面でも面倒見てるよね。仕事しか教えないのに師匠面する奴はブラック

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 14:57:11.77 ID:jIlXuBvc0

この休みにベストキッド見たけどミヤギさんみたいな人と働きたいわ

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 15:16:27.22 ID:tktcroWE0

雨風呂で流行ってるお小遣いサイトがかなり稼げる件(　ﾟдﾟ)出会い系じゃないから迷惑メールこないし、自分は最初ニマソ換金でけたo(^_^)ohttp://maneking.jp/index.html?guid=ON&ic=6a137167677610757b976556607cb3f1
暇つぶしにどうぞ？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 15:35:13.86 ID:wzpLFoue0

昨日からパン屋で働かせてもらっているんだが
月給18万で各種保険無し、週休1日取れるかどうか
常に労働時間が12時間、タイムカード記帳無し
印鑑と通帳を持ってきての催促も無し
周りからおかしすぎるって言われてるんだがその通りか？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 15:35:48.56 ID:W0LCfCJX0

新人は常に大人しくってのもわけわかんねー。
前にいた会社で昼休み誰かがクロスワードやっててわかんないところを周りに聞いてたの。
幾つも分からないらしくてたまりかねて俺がその何個か答え言ったら嫌な顔されたし。
ほんで、そういうのより仕事覚えてとか言われて、お前らアホかと。
666とか674とかの気持ちは分かる

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 15:37:37.55 ID:W0LCfCJX0

>>693
そこに気づかないあなたさんもおかしいｗ
雇用と労災がないところは間違いなくブラック。
いっぺん自分の給料を時給換算してみ？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 15:44:27.74 ID:wzpLFoue0

>>695
自給換算すると606円
ただ、今はコンビニと掛け持ちしてて
そのコンビニを辞めたら正社員になり
693の労働と待遇になる
コンビニ辞めるまでは、時給制といわれた。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 15:49:29.76 ID:W0LCfCJX0

おいおい、頑張って正社員になった結果がそれかよｗ
それ続くと思うのかい？スペックだけ聞けばその会社の長所が見当たらないんだが

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 16:10:23.57 ID:wzpLFoue0

>>697
余程その職場とパンが好きじゃなければ続かないよな
ハローワークに行けば保険各種完備、給与も良いのあるしな（多分）。
俺自身パンに拘りはないし
しかも、社長自らパン配送してるぐらいだからな

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 16:16:33.24 ID:DYdsJqZY0

でもお前にはパン職人が似合ってると思うぜｗ

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 16:34:43.45 ID:wzpLFoue0

>>699
やめてくれ

取り敢えずまだ１日しか働いてないから
今週～来月まで様子見かな
もしかしたら待遇良くなるかもしれないし
労働時間も定時には帰れるかも
望み薄いけど

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 16:38:14.16 ID:lx+dj0Mj0

職人なんてそんなもんだろ
一般的なサラリーマンか何かと勘違いしてパン屋に就職したのだったら救いがたいアホだな

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 16:39:00.97 ID:H/0PeSpw0

日給月給で休みの多い月は手取り８万円
辞めたい

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 17:05:15.56 ID:W0LCfCJX0

>>698
将来あんたが独立してパン屋を経営したいというなら我慢のしがいもあるけど。
そこまでの技術は教えてもらえる会社なのか？

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 17:24:36.55 ID:wzpLFoue0

>>703
独立してまでパン屋をやりたいとは思わない
興味と親の後押し
今は雑用で、仕事が慣れたり長続きすれば教えてもらえるらしい。
ただ、その店舗の従業員4人で回しているから当分は無理じゃないかな。

雇用保険ない会社なんて普通とか親に言われたんだけど
普通あるよな？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 17:57:48.64 ID:W0LCfCJX0

>>704
何年か勤めてて、「今日でクビ」って言われて職安に行っても一銭ももらえないよ。
何年かって書いたけど5年勤めて会社都合の場合は8ヶ月出るんですよ。失業保険。
それが０になるんだけどどう？？
ほんとのパン職人に個人的に弟子入りするなら、会社組織じゃないから雇用保険はないかもだけど
会社でそれはありえない。つうか法律違反。パートでも基準以上の労働者には保険かける義務があるのに。

もう一度聞くけど、薄給、保険なし、休み少ない、超過勤務、残業手当なしで、技術も身につかないって
メリットはどこにある？
つうかあんた年幾つ？これまでの職歴は？すんごい初歩的な質問ばっかりしてくるんだけど。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 18:00:23.07 ID:W0LCfCJX0

あ、もう一つ。「パンに拘りがない」ってｗｗ
仕事の原動力は何なんだよ。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 18:02:30.69 ID:B6ZWLm1r0

逆にそれで頑張れてるのが凄いと思う

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 18:12:13.90 ID:U8RcKO5a0

仕事に関する親の口出しほどいい加減で余計なお世話なものはない
世代が違うから現実的な問題も違うのに
テキトーなこと言ってくるからな
ほとんど自分たちの「世間体」を軸にしか考えてない

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 18:22:51.38 ID:wzpLFoue0

>>705
年齢　　　24歳
職歴　　　コンビニ5年勤務（アルバイト）　
応募理由　ハローワーク診断で技術職系が高かったので未経験歓迎の職
　　　　　に釣られて面接、入社した。
採用後に、この業界は人がよく辞めるから数ヶ月～数年は福利厚生無しと言われた。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 18:24:01.20 ID:cP4XIhwIO

それわかるわあ。うちの親も今でも「医者とか弁護士になってればなあ」とか言いやがる。
そんな風に育てようとしましたかぁ？子供の力だけでそんな仕事は目指せませんよーって思うわ。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 18:31:59.43 ID:cP4XIhwIO

>>709
今出先から携帯だけど、俺>>705ね。
本格的に正社員目指すのは初めてみたいだね。
けどね、雇用保険もだけど、どんな仕事でも不慮の事故は付き物だから労災なしは酷すぎ。
まだ若いし、仕事はしてるみたいだからもう少しゆっくり探して欲しい。
なんとなくだけど、あんたは狭い建物内で動くより、夏は暑く冬は寒くとも外で動く方が合ってる気がする。

聞き忘れたけど親はなんでその会社勧めてくるの？

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 19:34:16.86 ID:wzpLFoue0

>>711
クリエイト求人で未経験で働かせてもらえるから
お前はその会社に入れと言われた。
俺の若い時より待遇いいからと

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 19:35:06.28 ID:68Ja222M0

>>711
クリエイト求人見てパン屋の項目に未経験歓迎と書いてあったので
それやれとか言われた
俺の若い時より給与がいいからって

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 19:35:32.54 ID:64ZCaHCt0

すみません、ちょっと書かせてください。
外資系で休みなく働いておりましたが、
子供が生まれたので良さそうな日本企業に転職しました。
面接で、残業はほとんどありませんよ。と笑顔で言っていましたが、
入ってみると残業が申請できない暗黙のルールがあるだけでした。
年収が下がってでも平穏な暮らしを求めたのですが、
拘束時間はさほど変わらず収入だけが減った悲しい結果です。
内定をもらった数社から、そこを選んでしまった私の無能さに腹が立ちます。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 19:38:56.38 ID:B6ZWLm1r0

食えたらそれでいいわ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 19:48:25.78 ID:St0RMR2Q0

>>714
早いうちに退職したら？
心身おかしくなる前に

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 20:16:28.46 ID:bcozHXz00

つくづく感じだ事だが、20代のうちに希望業職種に対する
職歴と経験とスキル（又は資格）を最低限備えてなきゃ人生詰むよな。
営業（常に実績の高い奴は除く）とかサービス業とかみたいな専門性皆無の仕事してて
30代に突入してしまった場合、基本的にその会社辞めたら終わり。
超絶ブラックな同業他社か、介護やリアル土方しか道が残されてない。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 20:16:46.16 ID:9t23Rs0A0

>>714
力あるんだったら早いうちに転職されることをオススメしますよ
今の時代は我慢して居続けるメリットってほとんどないと思います
それより少しでも若いうちに落ち着いて働ける居場所を見つけるほうが得策だと考えます

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 20:29:07.14 ID:H+22PEPL0

①若くして家庭（特に子供）を築くのは百害あって一利なし。それよりも仕事でキャリアアップを図るべし。
②若い時期に金を貯めても効果は低い。それよりも資格取得や実務スキル向上など自己投資に励むべし。
③自分の進む道を追求するのも大切だが、常に逃げ道や予備案を模索し確保しておくべし。

上記は、今日参加した講演会の内容。
やっぱ20代の過ごし方ってメチャクチャ重要だな。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 20:36:47.38 ID:rcwby+I30

>>719
それはあるな
確かに順風満帆に見える奴でも、>>719で言うところの
①～③を怠ったが為に30代以降で詰んだ奴は多い

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 20:58:21.74 ID:cP4XIhwIO

>>712 >>713は同じやつか？w

その親の考えはどうなんだろうね。
何十年前より待遇いいのは当たり前じゃん。俺はオススメしない。
でもあんたももっと自分で探さないと。
自分が優先すべき条件をある程度作って選ばないと。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 21:13:25.24 ID:wzpLFoue0

>>721さんの仰るとおり
今回は失敗しましたが、もっと自分を見つめ直して
自分に合う仕事を探そうと思います。

レスしてくれて
ありがとうございます。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 21:23:12.58 ID:cP4XIhwIO

人にえらそうに説きながら自分は34にもなって何度目かの転職、そしてまた下積み…
俺みたいな失敗作にはなるなよ若者よ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 21:26:14.51 ID:4fa7Bwtk0

>>723
先輩！時すでに遅しです！

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 21:55:04.16 ID:lckPdmyG0

>>724
www

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 21:57:53.09 ID:FvUstibA0

>>724
いやお前は大丈夫だ。自信を持ってくれ。

あ、家に帰ってきた>>711 >>723ですｗ

727 ：安西：2012/10/14(日) 22:32:29.54 ID:WWM6ozNh0

>>723 >>724
最後まで希望を捨てちゃいかん。
諦めたらそこで試合終了だよ。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 22:46:10.43 ID:jIlXuBvc0

前任者消えて明日から一人だ
俺しかこの仕事できないし、誰もチェックする人がいない
仕事が終わらない夢をここ数日間見続けた
責任が重すぎる
辞めたい

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 22:47:50.70 ID:FvUstibA0

あぁ・・・これからも毒吐きまくりたい。ここで。

頼むから、アドバイスくれとか慰めてくれとか贅沢言わんから好きに書かせて欲しいよ。

しかしここの人と飲みに行ったら店閉店になっても喋り足らんてぃーのだろうな。おっさんでごめんｗ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 22:49:53.35 ID:jIlXuBvc0

>>729
ここの人らより甘い環境なのに不安と不満で死にたいなんて言ったら、怒られそうだ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 22:59:04.48 ID:WWM6ozNh0

>>729
好きなだけはげ。
そして明日からガンガレ。
んでバスケやろうぜ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 23:22:22.85 ID:FvUstibA0

明日もいやな先輩と一緒の仕事だけど、頑張るよ。

また夜に発泡酒飲みながらここでなんか書いてるかも。

こういうときコテOKだったらいいのにな。
若い子達よ、失敗談なら幾らでも話せるぞw
反面教師として微力でも役立ってくれれば。

733 ：名無し：2012/10/14(日) 23:23:53.70 ID:mLzxV8UJi

682。色々とアドバイスもらってますが、今風邪でダウンしてました。最近めっきりさむくなりましたね。

こういった悩みは普通は誰に相談すべきでしょうか？

会社の仲間も、仲いい人はここでしか働けないような年や経歴ばかりで転職や他人を考える余裕もなく。

かといって、きょうだい家族も、俺は一人他県出稼ぎに来たため｢頑張れ、甘えるな｣の言葉くらい。

ハロワやほかのに行けば｢まだ若いしいくらでもあるでしょ｣ばかり。

行動は自身がするものだが、せめて道しるべとなるものが欲しいんだがわがままでしょうか

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 23:30:00.18 ID:2vT8aGSx0

ここの人たちで毒吐きまくりの飲み会したら
それぞれ勝手に話してそうだよね

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 23:40:24.53 ID:B6ZWLm1r0

どこにでも嫌な先輩や上司っているよな
そんな人らこそ排除されるべきなのに
そいつさえいなけりゃ幸せに働けてたのに

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 00:00:05.53 ID:T009s51H0

>>714
俺も面接の時に「残業はありますか？残業代はつくんでしょうか？」と確認したら、
「・・・・法規に従って付けます。」といわれた。
「・・・・」の部分が気になりながらも働き出したら、許可があれば残業が付くってだけで許可は下りない会社だった。

そりゃ生え抜き社員のモチベーションも下がる筈だわ。
やる気のない既存社員は思うように働かないもんだから、中途採用に期待する。
色々と中途採用を特別扱いするもんだから、生え抜きが拗ねてさらに働かなくなる悪循環。
その上、既存社員と中途社員の間に軋轢まで生まれてる。
ホント日本の経営者は人心ってのを理解できないんだな。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 00:02:21.27 ID:LieoKvWj0

8時間勤務。残業なし、人間関係トラブルなし。
この3つ意外とむずかしい。これ3つ揃えば月収15万でもいい。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 00:09:36.51 ID:Oj1+FENT0

>>737
ないね
あるだろとか思ったけどないね
低いハードルに見えてその3つクリアしてるとこで働いたのはバイト時代くらいだわ

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 01:32:03.65 ID:ipKgsbmF0

>>737
そこにノルマ無しも追加で

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 02:44:22.76 ID:0ikIZoa10

>>735
上司だけでなく代表者もキツイ奴ばっかだ
開業する金なんか無いしスキルどころか年々元気無くなってくわ

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 03:35:41.66 ID:JvddzVXf0

9日からトライアル雇用で働かせてもらっているが雇用契約書がない
くれと言ったら今まで出したことがないからあげられないと答えられ
就業時間8時～17時･保険未加入･1日5時間のサビ残･時給800円･6勤1休･交通費自腹
と3日目に先輩が話してくれた･･･
ハロワの求人票と違いすぎて笑えない
給料いらないから辞めたいと朝電話しようかと思ってる

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 03:50:22.63 ID:JuOMwBDaO

オレ33才。
前職と似た職種の会社に入社して3ヶ月半。
さっき先輩に退職したいと伝えた。
辞めたい理由として、ノルマが酷すぎる事。
正直、今は売り上げも何とかしてるが、先を考えるとやっていけない。
中途半端かもしれないが体がおかしくなってきてるし、鬱になりかけてる。
引き留めがかなりすごかったが、今回はそれに流されなかった。
辞めるまで時間が掛かるかもしれないけど、先もないし早めに見切りつけたい。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 04:14:05.77 ID:3X0oBN3D0

ノルマがきついのはいやだよな。
職場の雰囲気も周りを出し抜いてやろうって感じになるし。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 05:49:48.97 ID:s/Sz5B1r0

ノルマがきついってことは見返りもいっぱい期待できるってことではないの？

>>741
一日5時間サビ残て奴隷やん・・
定時までガッツり仕事してもその後まだ意味のない仕事が5時間も残ってるのか

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 06:41:55.72 ID:JuOMwBDaO

ノルマの見返り(インセンティブ)はあるが、微々たるもの。
しかも全てのノルマにあるのではなく、ごく一部のものにしか当てはまらない。

昨年一年、この会社は7営業拠点あるなかでオレ含め12人採用し5人退職している。
なので今度は退職者は6人になると思う。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 07:43:48.11 ID:Oj1+FENT0

>>741
雇用契約を結ばず働かせるのは明らかな労基法違反だから職安と労基に告発した方がいい
これから入る人の為にも

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 08:31:17.02 ID:5dgXstaWO

ここにはコミュ障しかいないのか？
会社の環境が酷いと感じたら、他の従業員もそう感じている可能性が高い。
なら同志を募って会社に環境改善を訴えていけば良かろうに。
優しい飼い主に拾ってもらうことばかり考えて、自分達で変えようと行動しないから何も変わらないんだ。
ヨーロッパはもちろん、韓国ですら自分たちの労働環境が悪ければ従業員達が団結して行動するというのに、日本人はそれ以下の奴隷ばっかりだ。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 09:04:19.04 ID:Oj1+FENT0

色んな会社見て来たけど基本的にブラック企業なほど社員は犬化してる
何かの信仰宗教のように会社や上司を信じブラック環境が当たり前だと感覚を麻痺させ働く人
締め付けが強く不満は持って影で愚痴るけど行動に移せない人
みんな今の環境が酷くてもそれより悪くなる事を恐れて何もしないし出来ないんだよ
行動すると宗教社員や保守的社員は上との繋がりを優先するから
結果的に行動する奴が弾き出される
おれみたいに

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 10:30:48.40 ID:EAfZ08swO

『採用の場合のみ電話連絡します』って言ってた会社から留守電入ってた。

しかし第二希望っちゅうか、面接の雰囲気ではイマイチな感じ…昼までには折り返し電話しないとなんだが、さぁてどうしたものか？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 10:49:07.24 ID:NdV0rI5SO

本当にばっきん出た能力があればいいが、結局
｢いじめられたくないから｣
これが全てだと思う
大人って
｢社会人だから｣
｢それが常識｣
でしまいにするが、運転マナーや色々な人間みるかぎり、本当に今の世の中
胸張って、オレ社会人です私社会人です
って自信持てる｢大人｣
いるのだろうか？
多分、ほとんどが
｢みんなやってるから｣
｢仲間外れになりたくないから｣
が大半な気がする
こうやって、薄い絆(笑)もどきで、何となく１日過ごすの繰り返しで、自分の立場を守りたい
そんな奴ばっかりの気がする
本当に運転マナーとかみても、子供じみた奴らばっかり
まあそれが、政府からしたら都合いいのだろうが
自分たちの好きなことできると

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 10:55:39.88 ID:Oj1+FENT0

>>749
採用伸ばせるように交渉したら？

752 ：640：2012/10/15(月) 17:51:52.06 ID:C9wEcRCs0

30にて看護師一年目です。

お局ににらまれて毎日公開処刑されてます。
病院がある駅に降りるのが恐怖です。

こんなんでも仕事があるだけましですか？

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 18:07:11.36 ID:gT/rjATY0

俺の連れの女が昔病院で薬剤師補助の仕事してたけど4ヶ月でやめた。

病院関係は女のしがらみがきついらしいね。
連れの仕事は、医者＞＞＞＞看護師＞＞＞＞薬剤師＞＞＞＞薬剤師補助
って関係なんだって。
薬剤師も国家試験通らないと受からん難しい仕事だけど常に医者らにきつく言われるとか。
だから補助をやってた連れは普段の薬剤師の鬱憤を全て吐き出されてたそうだ。ちなみに薬剤師も全員女ね。

前任の薬剤師補助も数ヶ月で辞め、その後しばらく補助なしだったと。
で、その間は薬剤師の中の一番下の若い子が苛めの対象だったそうだ。
んで、連れが補助に就いた途端その一番下の子も苛める側に回った、と。
連れがやめるときに「これでまたあの子が苛められるんだろな」とか言ってたw

調剤薬局ブースは密室で、しかも女だらけだからとにかく苦しかったと。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 18:22:59.40 ID:HkKV5gIT0

>>753
医師や看護師はキツく当たる人が多いってのは良く聞くけど
薬剤師までそんな感じなのん？機関によるのかな
医療機関って独特そうだおね。。。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 18:33:29.60 ID:3s0xRkU00

薬剤師なら嫌な職場を変えればいいよな
働き口に困らないし

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 18:48:22.61 ID:lEyPY8jP0

いまはまだそれが通じるけれど、もうすぐ薬剤師免許いらずの
登録販売者の普及と、新設薬科大学の卒業生輩出による薬剤師過剰で
薬剤師最後の頼みの綱だったドラッグストアのバイトすらおぼつかなくなるぞ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 18:52:50.84 ID:gT/rjATY0

>>755
ハロワでよく薬剤師の求人が出てて、中身見たこことあるけど破格の待遇だね。
最低でも手取り30万くらいあって、ボーナスも3ヶ月以上あって、退職金もある。
1年目でも年収500超えるんじゃないかと思うほど。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 19:58:15.36 ID:jJlH5BDh0

>>722本人です。
今日辞める旨を言ったら、舌打ちしつつ制服に金掛かってるのと
今まで教えて来たことが無駄になったから
今月までは働けよと言われた。
給料いらないからバックレしたいです。

759 ：721他：2012/10/15(月) 20:07:59.24 ID:gT/rjATY0

>>758
正社員ではないので1ヶ月の猶予義務はない。
明日はゆっくり寝てろ。で、いいとも見ながらゆっくり昼飯食って、
昼からイオンモールとかでぶらぶら買い物してろ＾＾

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 20:33:16.83 ID:jJlH5BDh0

>>759
マジでそうしようかな。
慢性的に人手不足とか言ってるけど、待遇悪すぎだから人が来ないんだよ
しかも、採用してから福利厚生無いからとか
「はぁ？」って思ったね。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 21:05:16.18 ID:gT/rjATY0

＞慢性的に人手不足
俺が昔いたダンボール工場もそんなだったよ。
なんせ10人くらいの従業員なのに、入った時は勿論一番下だが
3ヶ月過ぎたら俺が上から2番目のキャリアになってたww
すぐに人の上に立ちたい人はおすすめの会社ｗ

雇用と労災は会社の方針とかじゃなく法律違反だからね。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 21:10:59.71 ID:21bN4jCA0

日勤で通勤時間短いし残業あんまりなし、土日休みで給与もそこそこ。
良い感じなんだけど人間関係がなぁ・・・

工場勤務だけど50代のガテン系？のおっさんは時々意味もなく
大きな声を出すし年下の現場リーダーはやたらと俺のこと
をでかい声で呼んで五月蝿いし（もちろん呼び捨て）
大人しい性格の俺としてはどうにも合わん。
俺がバリバリ仕事の出来る男なら元気の良いキャラで接しても
いいんだけどそうじゃないからなぁ。

イジメやパワハラとかはないからなんとか続いているが・・・

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 21:12:44.49 ID:jJlH5BDh0

>>761
クリエイト求人から見て入社したんだけど
ハローワークか労働基準監督署に行けば改善されるのかな？
それと福利厚生の法律違反によるペナルティあんの？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 21:46:16.79 ID:gT/rjATY0

>>763
そういう会社はむかつくから痛い目に遭って欲しいけど、
あんたはもうその会社に神経使うことないよ。ほっとこう。
実際に厳しいペナルティがあるなら誰もそんな経営の仕方はしないよ。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 22:00:57.74 ID:gT/rjATY0

>762
通いやすさ、残業の有無、休み、給料、仕事内容とこれだけの項目を満たしてるのに
不満があるなら次は難しいよ。
労働条件は会社のせいにできても人間関係は自分のせいでもあるからね。
大人しいのはいいけどコミュニケーションはきっちり取らないと。
年下でも先輩なんだから常に低姿勢で。下っ端同士の年上年下ならまだしも、
現場リーダーって言う責任者なんだから、呼び捨ては当然。

普段の自分とか、容姿とか仕事と関係ないとこまでグチグチ嫌味言ってくるなら考えもんだけど、
仕事上でだけみたいだし、むしろいい会社だと思う。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 22:14:22.51 ID:jJlH5BDh0

>>764
悔しいが諦めるしかないのか

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 22:28:46.93 ID:gT/rjATY0

>>766
うん、そうしよう。
俺も過去に酷い会社はあったけどね。
交通費が出ないからそれを言いに行ったら「交通費代分仕事しろ｣とか言ってきた
バカ社長がいたりとかｗｗ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 22:52:55.74 ID:Oj1+FENT0

人を傷付けるのは簡単だけど、癒すのは大変だということをいい加減パワハラ野郎は理解しろ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 23:04:03.81 ID:bH0cFnDg0

未経験の新人営業マンにリスト渡して飛び込み営業。もちろん指導なし。
なんとか頑張って数件開拓したとこで試用期間満了の解雇。
開拓企業と見込みリストの情報を役員で振り分け、自分たちの顧客・利益にする。

事務の人と呑み行った際に聞いた話だと、上記が伝統的に行なわれているらしい。
試用期間満了まであと二週間くらいだけど覚悟しておいた方がいいみたいだ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 23:45:19.70 ID:yCJks0rD0

上司の滑舌が悪くて何言ってるかわかりずらいんだけど。
日常会話が聞きにくいのに専門用語になるとさらに。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 23:53:41.60 ID:5dgXstaWO

>>748
昭和の労働者はそれでもストとか行動を起こして権利を勝ち取っていったことを思えば、奴隷教育がそれだけ上手くいっているということだね。
まぁ、外国人労働者が増えてくれば変化していくと思うよ。
彼等は奴隷労働を課されても黙って従う犬じゃないから。

>>763
労働者が特に何もしないから政治家も面倒なことはしないよ。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 00:06:06.20 ID:G7m4ORSV0

嫌々仕事してるからか段々と自分がブラック人材になってきてる気がする。
やばいな

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 00:48:13.34 ID:rIYfXbgD0

>>769
最低な会社だなそういうとこは必ずいつか潰れる
>>771
昔は今とは比較にならない大量採用の時代だから同じ不平不満を共有する社員の母体が多く組合含めて力を持ってた
ずっと就職難が続いてる今の日本ではどうしても会社の方にパワーバランスが傾いてるから昔のような活発な行動は出来ないだろう
大多数の外国人労働者の方が文句も言わずに日本人がやらないブラック産業担ってる
黙って従わない外国人単純労働じゃないエリートの少数だと思う
そして外国人どこに相談してどうすればいいかとか知らない人が多い

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 07:37:30.00 ID:wQYmQGmR0

今行ってるところに２、３人外国人（東南アジア系？）の社員がいるんだけど…
入ってから気づいてビックリ
そういう会社って正直どうなんだろう…コスト削減の目的で雇ってるのかな
ちなみに工場

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 11:11:40.70 ID:t0WDJY+S0

>>774
今時、外国人数人いる程度でブラック扱いしてたら何処も働けないぞ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 14:37:54.63 ID:rIYfXbgD0

外国人労働者の方が日本人に比べて生活かかってるから悲惨な労働条件や環境でも頑張ってる人は多い
外国人いても雇用条件が納得出来るものならいいんじゃない

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 19:02:36.16 ID:A2UtfQBX0

中小企業の工場に派遣で入ったんだけど、完全アウェーの雰囲気で逃げたい

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 19:36:05.61 ID:340tdv8E0

そこそこの工場なら外国人労働者はいるのが当たり前だね。
派遣でデカイ工場で働いているが俺の部署のリーダーは中国人だったりする。
配属されていきなり不自由な日本語で仕事の説明してきたので
最初はどうしたものかと思ったぜ。

なんとなく外国人労働者の方が真面目だし性格的に裏表ない
気がするので人間関係も楽だし俺は全然OKだ。

とはいえ職場に仲の良い同僚がいるわけでもないし
居心地がいいとはいえないんだよな。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 19:52:34.61 ID:+XQtb08E0

上司がクズすぎる。入社してから一切の指導、指示、教育無し。
渡されたのはタウンページ1冊のみ。
商品知識皆無のまま「客に教えてもらえ」と新規営業に出される。
客からは当然「何で何もわからない人が営業に来るんだ」と怒られる日々。
不明点、疑問点を聞いても答え無し。
やっとの事で得た注文も「そんな端金じゃどうしようもないだろ」

電車移動したら「電車賃ばかり無駄に使いやがって」
じゃぁ歩いてやると徒歩で移動したら「歩いて時間稼いでるだろう」

口を開けば重箱の隅をつつくようにネチネチとした嫌味だけ。
営業所配属で相談しようにも他に同僚、先輩無し。完全に針のむしろ

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 20:48:07.72 ID:9wyqbz5B0

営業大変そうだな
未経験からCAD設計で入って泣きそうな毎日だが、ずっとマシな気がしてきた

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 21:03:23.85 ID:1U8e7naB0

>>780
肩こりとかに悩まされるだろうが頑張れよ

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 21:11:35.41 ID:VEduqWMW0

>>779
早く辞めた方がいい。
無駄に年齢重ねることになるぞ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 21:33:00.41 ID:RZD3/c4v0

>>781
俺もCADだが、肩こり酷くて鬱。最近アンメルツヨコヨコに頼ってる
30にして遂にピップエレキバンに手を出した
本当に効いてんのかコレ・・・？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 22:37:15.72 ID:RH9g1x4xO

膏薬ならフェルビナクが配合された茶色いやつがオススメ。剥がれにくいしよく効くよ。
今は30枚以上で2000円切るやつもあるし。

磁気系は個人的には全く効かないと思ってる。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 22:40:29.46 ID:CUGAZNVlO

女上司のネチネチ精神攻撃ときたら笑
とっととバックレて二度と関わりたくないわ

糞馬鹿ヒステリー能無し婆
お前の周りに人が留まるわけないだろ

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 23:00:01.65 ID:+XQtb08E0

>>780
仕事が大変で辛いだけなら耐えていればどうにかなると思うから頑張って
人間関係はマジでどうにもならん事があるとわかった。本気で精神崩壊しそうになるぜ。

>>782
転職活動はしとるんだが…

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 23:17:10.87 ID:E7daDnv/0

人間関係で苦労しない会社なんてないってば。
それに優良な社員には上司も何も言わないんだから、
言われるには何か原因があるってこと。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 23:19:12.30 ID:inUcUOD00

>>783
ピップエレキバンなんて何の効果もないただの石ころだぞ。
科学知識に疎い一般人を騙している詐欺商品。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 23:23:05.99 ID:+XQtb08E0

>>787
性格がひん曲がった基地外ってのはいるんだよ
俺だけが言われるなら俺にも原因があるのかもしれんがね

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 00:12:12.38 ID:glUPZ3N30

>>779
おれなら初日で辞めてるわ
精神崩壊起こしそうになりながらもよく耐えてるな
おれなら初日で崩壊するわ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 00:15:27.20 ID:YsfIiM3P0

入社1週間は優しかったものの、今日いきなり残業6時間
心が折れそうだけど、もうちょっと頑張ってみる

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 00:22:42.34 ID:JJnqtfTp0

その残業に手当がつくのかつかないのかが勝負の分かれ目だな

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 00:53:39.79 ID:glUPZ3N30

いきなり残業させないのはましだけど時間は長えわ

794 ：791：2012/10/17(水) 01:29:43.16 ID:YsfIiM3P0

>>792
9:00-17:00が基本で、それ以降25%増額
22:00を超えると40%と契約書には記載されているが
実際にどう計算されるかは明細もらうまで分からんしね

>>793
8:00前に家を出て、24:00頃帰宅
しかも昼飯が缶コーヒーをコンビニ前で飲んだだけ
これ、キツイわけど後がないし頑張ってみる

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 02:16:58.08 ID:glUPZ3N30

>>794
時間ないんだろうけど食事はちゃんととらないと後で響くよ
労働8時間に対して休憩1時間ないと確か労基法違反
おれもいちいち言ってられない身分だけどさ

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 03:43:10.71 ID:ZbBYkVLCi

誰か編プロで働いている奴はおらんのか？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 06:47:42.60 ID:QJh87u9e0

＞8:00前に家を出て、24:00頃帰宅
ほんと寝るためだけに帰るってやつだな。
年間休日が130日あったとしてもその生活は無理。
あんたも体壊すよ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 08:18:36.38 ID:bzUXCXyE0

>>797
8時前にでて、23時帰宅。
昼ごはんは、少なくともここ一週間食べれてないです。。
考え時か。。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 10:15:08.99 ID:glUPZ3N30

無理して頑張って大丈夫な人はスルーしてくれ
無理して頑張ってガチで精神崩壊しそうな人は辞めたほうがいい
体力はすぐ回復するけど精神力だけは最悪回復しないから
言わば俺たちはガラスのハートなんだよ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 15:30:41.48 ID:LIQDEwnj0

>>794
その仕事続けば続けるだけもっと後がなくなるぞ。
今はまだお前の後ろは後退できるスペースは十分ある。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 18:38:46.03 ID:vwq0z+60O

>>794
＞22:00を超えると40%

深夜手当含めてなら50%貰わないと違法じゃね？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 18:48:28.96 ID:toDYzfqe0

ばっくれた猛者はいるか？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 20:13:00.46 ID:Tf99NLwo0

残業代出る癖に甘えんな
出るだけでもマシだろ
残業60時間以上だけど1円も出ないわ。もう辞めるよ。つらいよ…死にたい

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 20:19:43.33 ID:boHOaBWS0

どうせ辞めるつもりなら労基へチクれ
クソ会社はどこまでいってもクソ
同じことが繰り返されるだけ
泣き寝入りはするな

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 20:28:48.27 ID:rvDZyHCp0

残業代ってのは出るのが当たり前なんだよ
労働基準法で決まってるからな

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 20:42:32.31 ID:LIQDEwnj0

じゃあなぜ出ない会社があるんだろ。
そしてなぜそこにいる社員は労基に密告しないんだろ。
みんな自分の会社の不満を愚痴るのに、労基には誰も訴えない

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 21:05:43.95 ID:glUPZ3N30

それが日本

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 21:19:07.29 ID:VVpzqZQV0

労基に訴えても言葉巧みに辞退させられるか
受理されても、労基も人手不足で一人当たりの仕事が多すぎで
調査に着手しても１年後とかありうるし
労基法の罰則も軽いので割に合わない。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 23:10:47.28 ID:fNEYxfXk0

面接の時に「残業代は出ません」ってどや顔で言ってくるところもあるくらいだからね
まあ面接の時に言ってくれるだけマシだけど

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 23:40:14.65 ID:gml/LKF30

そーいう意味では求人にあらかじめ
「みなし残業40時間含む」とか書いてるところはまだいいよな
それがイヤなら応募しなくてすむし

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 00:38:02.50 ID:RPdZ3OEr0

>>809
まさにうちの会社ｗｗｗｗｗｗ
求人には残業なしって書いてあったけど、残業代なしの間違いだったわ
残業は自己責任なんだとさ
その一方で、昔毎日定時に上がってたら「愛社精神がない」ってクビになった人がいるっていう噂もある

ちなみに年間休日数も20日くらい嘘ついてた
勤めて1年になるけど、いいところがひとつも挙げられない

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 01:48:50.13 ID:NxryWne80

そういう会社潰せよほんとに

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 06:41:11.10 ID:Td8tu/6f0

12の新卒で中小に営業として採用されるが、既に糞扱い。
雑用とサンドバック的な役目しか回してくれず。

辞めたいけど、営業からの次に向かう道が分からず踏み出せません。
営業から移った方はどんなに職種に行かれましたか？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 07:21:27.00 ID:bLereO8I0

きついとは聞いてたが飲食がこんなに辛いとは・・・
とにかく寝たい

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 08:24:26.45 ID:8vLX0HFn0

>>814
ご愁傷様です。
ちなみに私は飲食関係10年程やってました。月間450時間労働も珍しくなかったな。
残業代なんか勿論「気持程度」しか無いか、全く無いかだったよ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 09:47:36.06 ID:NxryWne80

>>813
営業経験者は人当たりがいいということで評価されるとこが多いよ
だから何がしたいか、何の仕事なら出来そうかを後は自分で考えて

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 11:08:56.55 ID:SP96sBIZ0

辞めたいでござる。

辞めるって言いたいけど無理だったから休職したったw

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 12:21:09.25 ID:S4dZEo3P0

会社規模ちいさすぎ・・・
一応技術職だけど転職きびしいだろうな

819 ：名無し：2012/10/18(木) 12:52:55.00 ID:KpUO7apoi

休み時間に動き出して
仕事時間にだらだら

きっちり休んで、仕事はしっかり働く派な俺なのに｢空気読めよ｣感がうざい。

あんたらは打ち合わせってサボれるが、こっちは動きっぱなしやろが。休み時間に休んで何が悪い

と、ちょっとしたグチすまん

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 12:54:36.05 ID:UTZqrIoj0

>>813
新卒で営業に行くお前が悪い

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 13:10:09.30 ID:NxryWne80

>>819
空気を読まなくても普通でいられる精神力を試されてるんだ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 13:11:01.81 ID:eoHi0e0X0

バックれた猛者はいないか？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 13:46:41.15 ID:sY3gBs1gO

>>819
よくわかる
前の会社の上司や爺さんにも言われた
要は空気を読めってことらしい
仕事しないことが、協調性って場合もあるらしい
つまり、忙しくもないのに、一人だけガツガツやるのは協調性にそぐわないと言うことだと

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 13:51:52.80 ID:sY3gBs1gO

>>806
今いる会社がまさにそれ。でも上司は面倒見がいいし、周りは他に重点置いて、資格とか取るだけのためにいるやつもいる
やっぱり根ほり葉ほりきいたり、外部に頼むと、あいつなにしてんだよといじめられるのが恐いからだと聞いたことがある

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 13:54:18.87 ID:sY3gBs1gO

>>811
前いた会社は逆だった
残業すんなと
結局残業ってのは、受注がコストより上で、能力が耐えられないからやるのであって、本来すべきものではない
なにかにロスやムダがあるから残業なんだと言われたことがある

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 13:56:03.32 ID:sY3gBs1gO

>>798
変な会社だねえ
普通昼休み位あるだろ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 13:56:57.68 ID:sY3gBs1gO

>>783
エレキバンなんてただの紙だよ
あれは

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 13:58:34.50 ID:sY3gBs1gO

>>787
なにも言わない上司ってのも、本当に信用されてるのかイマイチわからん時はあるが

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 14:00:58.57 ID:sY3gBs1gO

>>791
オペレーター関係とか機械加工の交代制で６時間も残業はないからな
プラント制作とかなんかなあ
図面みながら、フライスとかＮＣとか扱って

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 14:27:17.46 ID:67tDzVaMO

今の工場派遣は来週くらいで辞められるとして
次の会社は地元神戸か今いる神奈川にするかで悩んでる。

一応、営業から事務、現場作業とやっているので不採用になる事は殆どありません。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 15:58:44.72 ID:eG63s3MTO

いま工場にトライアルで働いてて、すでに１ヶ月半経つが自分の頭が悪くコミュ障もあって機械操作とか設定がどうしても覚えられなくて嫌になる。。
向いてないから３ヶ月頑張って契約終了って形で退職しようと思ってたけど先輩が親身になって一生懸命に教えてくれてるから辞めると悪い気がしてくる
俺はどうすればいいんだ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 16:19:56.08 ID:6PNGD/qa0

入ってすぐだがうちのクソ先輩うざいわ～。

何で新人に教えながらやるのに「いつもと同じ時間」に終わろうとする？
なんでいつもよりペースが遅いと怒り出すんだ？
つうかミスさせろよ！ちょっとでもミスると口から出る言葉は「作業が遅くなる｣｢時間のロス｣だ。
自由にミスさせてくれた方が普通は覚えられるもんなんだよ。
しかもうちの仕事はミスっても誰かが怪我するとかじゃねーじゃん。
少し作業が遅くなるか、やりづらくなるか、服が汚れるかの程度じゃん。

時間のロス時間のロスって・・。なぁ？？昼休み1時間のところが50分になることがそんなに嫌か？
午後はいつも早く終わって定時までみんなで談笑してるじゃん。その談笑の時間が少し減るのがそんなに嫌か？
窮屈なんだよお前は！

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 16:21:40.78 ID:u+m8ObSL0

転職したい
営業なんて無理だった
でも、何もスキルないし未経験しか応募できない現実が待っている

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 17:13:23.53 ID:hMP8LsR40

>>779
年取れば取るほど就職は不利になる
辞め際間違ったら時間の無駄になる

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 17:22:22.54 ID:hMP8LsR40

>>679
年下に君付けとかチャン付けとか内心メチャクチャムカつく
仲良くなるためとかなんとかそういう理由でも舐められまくってる感がぬぐえない

だから俺は年上でも年下でももうさん付けだけにしてる
どんなに親しくなってもさん付けにしてる
内心俺は人が嫌いだから

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 18:51:02.93 ID:6PNGD/qa0

実際年下の先輩から君付けとか呼び捨てされたらなんて言えばいい？
「お前のほうが俺より下じゃねーか」って言い返されたらどうすりゃいいんだ。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 19:16:29.93 ID:8vLX0HFn0

>>836
お前自身が変わることだ。
別に、クンづけで呼ばれても何事もなかったかのように返事すればいいだけ。
向こうがサンづけで呼んでくるようになるかどうかはお前さんの仕事に取組む姿勢次第だと思うが。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 20:45:54.44 ID:sY3gBs1gO

俺はさん付けより、くん付けされた方が親近感あって好むがな
無理な先輩面もなあ

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 20:59:15.19 ID:n575wE8s0

>>831
工場で１ヶ月半勤務、機械操作が覚えらんないとか俺と似てるな。
親身になって一生懸命に教えてくれてるんならメモをとる時間くらいは
くれるだろうからメモというかちゃんとノートとったら？俺なんかもうそんな余裕はない。

>>836
俺、年下の先輩から呼び捨てで呼ばれてる。
とくに俺は実年齢より若く見られるからなぁ。
正直な所、むかっと来る時もあるが先輩の方が仕事が出来るし
仕事で迷惑かけたりもしてるのでぐっと我慢するしかない。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 21:03:21.81 ID:qDFxYcxw0

無理して働くのは体に良くない。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 21:06:46.65 ID:UNyWDlJr0

お前ら大学とか行ったこと無いのかよ。部活やサークルで二浪の一年をストレートの二年が呼び捨てにするのなんて普通
なんでそのくらいでネットで文句たれてんだよ。真性のダメ人間っぽいな

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 21:41:26.40 ID:YBsS/Hmz0

同業同職なら3年以上働いてた方が有利だよね？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 23:23:38.58 ID:mDfpqi0tO

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　(by　リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 23:45:37.78 ID:qKYonNWR0

営業職だが毎日上司に怒られ、営業マンは外に出ろとうるさい。
業務がたまりすぎてパニックなってる。
前職も営業で嫌だったのになぜまた営業を選んでしまったんだよ俺は！

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 00:18:36.00 ID:Eg9bgfjf0

>>844
俺もそうだったよ。
二度と営業はやらないと思っているんだけどなかなか決まらず、切羽詰まって求人多くて簡単に決まる営業でまた入社しちゃうんだよな。
そしてまた振り出しに戻ると。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 01:16:08.21 ID:+Yurza5P0

>>843
真理

営業はノルマがきついな

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 01:21:28.03 ID:4ySgZzBu0

ITと一緒のパターンだな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 06:08:19.13 ID:6QqiqROu0

>>843
その通りすぎて涙が出てきたw
関係ないけど自民党に投票し続ける自民信者なんてまさにそうw

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 07:32:05.26 ID:feudhS/G0

>>844
営業から脱出できました。。。。
次は内勤事務系です

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 07:47:01.60 ID:8BEP6Ukn0

営業ってきついきついいうけど、頑張れば契約とれるもんなの？
きついって表現だとどうにかなりそうに聞こえるんだが

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 10:56:23.92 ID:0treTqWr0

内勤事務もさぁ、周囲の人間がやばいと詰む…
外出する機会もそんなに無いから逃げられないし

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 12:33:32.98 ID:+Yurza5P0

営業は頑張ったからって契約とれないよ
頑張った方が確率は上がる
取れないと怒られる→凹む→よけい取れなくなるのスパイラル
今の民主に入れるなら自民に入れるわ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 12:41:18.40 ID:mgTw3miG0

>>850
つまる所、客を気分よくさせるコミュ力か、商材を売れるプレゼン能力があるかだから
最低どっちかを向上させたら取れる=頑張ったら取れるってのは間違ってないんだろうけど
すぐには数字が出ないことを、上がどれだけ許容してくれるか、客に会いに行くのをどの位苦痛に感じるかで変わると思った。
零細だと余裕ないから急かされるし、BtoCだと向こうに基本的に取引する気がないから苦痛度上がる。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 12:59:44.56 ID:IJBMVDze0

年下の先輩に「・・くん」って呼ばれるのがそんなに嫌かね。
俺もむしろ親近感が湧いて良いな。よそよそしくされるより。
一銭にもならん無駄なプライドなんて捨てないとダメよ。中途入社なんだからさ。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 17:11:56.97 ID:si4YYwip0

>>832だけど今日もやっぱりうざかった。

なんでいつもよりちょっとでも作業が増えたらテンパるんだ？その分注文が多くていいことじゃんか。
忙しくて次々こなして行きたいのは分かるけど、寸分のロスやミスを許さない姿勢はほんとしんどい。
むしろお前は不器用なんだよ。器用なベテランなら仕事が増えても動じないだろうに。
作業しながら質問したらなぜ怒る？その場の場面を後から言ってもわからんだろ？？

マジで尊敬できない。時間が遅れたら俺の所為にしやがるし。実際俺の要領が悪いせいだけど、
そこは庇って欲しいわ。しかも他の社員に「コイツこんなミスしてよ～ｗｗｗｗ」って笑いのネタにしやがるし。
新人がミスって笑いのネタにするってお前はクズか。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 17:44:48.03 ID:mr4biFU20

こいつら屁理屈だけは一人前だな！

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 18:16:54.33 ID:ozV9QBmo0

おまえらアホか！！俺は４３だが去年だけで４社バックレたわｗｗ
クサリなんて引きちぎれよｗｗ

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 19:39:51.47 ID:PXwFgk480

>>854
親近感って、そういう君じゃないと思うけど

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 21:13:17.64 ID:CUQJYBrkP

前の会社のパワハラが酷かったからどこでも良かった。
その意味で内定の恩はあるから頑張るつもりでもいた。
だが次から次に規定違反が後出しで出てくるし深夜ザラだし。
前の会社より心理的にはマシなんだけど。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 21:26:55.40 ID:8hsUZDSD0

コミュニケーション能力ない嫌いな奴とは口も聞きたくない
俺は営業できるかな？そりゃ～飛込みで押し売りみたいな一見で済むような
営業ならどうでもいいが

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 21:32:16.61 ID:C6BYM/e+0

>>860
無理に決まってんだろ普通に考えろ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 22:11:13.94 ID:WQ7HtlhB0

>>855
そういう奴はいるな。忙しいと精神状態がおかしくなるやつ。
お前経験豊富ならそのくらい対処できないのかと。
下に指導せなあかんのに、やたらと「いつも通りの自分」でないと許せないやつ。
こういうのは仕事は出来ても人間的には器は小さい。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 23:42:31.91 ID:eq8TxnbD0

昔介護してたが
B型肝炎等の対策はちゃんとしてるのだろうか？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 23:47:38.16 ID:wWxIiAEs0

>>854
俺は年上や上司からも「○○君」って俺の名前に君を付ける奴は嫌い。
大人なんだから「さん」で呼べよって思う。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 06:43:02.42 ID:b763XWuI0

年下先輩ー年上後輩（本名山田こうじ）

先輩「山田君これやっといて」
先輩「こうちゃんこれやっといて」
後者のほうが親近感がありそうな気がする。下の名前だとさん付けじゃなくてもいいよね。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 07:10:41.29 ID:sgHoIQFA0

先輩「こうちゃ～ん、これ何よ？自分で見て変だと思わない？」
先輩「こうちゃ～ん、またこれ間違えてるよ～だーいじょぶかなぁ、ん？」

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 07:24:01.15 ID:abUDYjxN0

>>866
俺そういう注意のされかためっちゃ腹立つわ。呼び方とかじゃなくてね。
「これでいいの？」とか言う奴。はっきり言えよ！

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:04:31.26 ID:sgHoIQFA0

>>867
先輩「ま、いいんならいいけどさ。はぁ」

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:12:22.99 ID:abUDYjxN0

あと、何かに気づかなくて見落とした場合に「ちゃんと気づいてよ」とか言う奴も。
気づくか気づかないかは無意識なんだから「気づいて」はおかしい。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:15:02.95 ID:sgHoIQFA0

「仕事に集中してる？なら、どうして気づかないの？・・・考えられないなぁ・・もういっていいよ・・」

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:23:41.95 ID:sgHoIQFA0

中途の扱いってこんな会社が多いです

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:30:55.95 ID:SB5Wf5ui0

それを乗り越えるとそいつらの接し方も変わってくるよ
めげない何くそ根性と相当な労力が必要とされるが

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:36:38.18 ID:sgHoIQFA0

前の会社では、そうなる前にみんなクビにされたな
定期的にとるが、一人も中途は生き残ってない
同僚たちは優しく対応するが中間管理職や役員がこういう対応
じゃあとるなよっていう

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:40:34.37 ID:DfwKwt5m0

>>871
中途でもその業界素人なんだけどなぁ。
嫌味言ったりしても覚えは早くならんし効率も上がらんことが分かってない
バカ先輩が多すぎる

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:48:58.53 ID:etQnEHmo0

結局、ヤダヤダ思い続けて一年たった
夜は毎日仕事の悪夢、昼は精神安定剤
体重は１０キロダウン

よく持ってるもんだ

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:51:40.40 ID:sgHoIQFA0

>>874
そういう考えはないね
パワプロで選手勧誘するときにパラメータ見て次々チェンジしていく感覚かな
相当スペックよくないと育てようとか思わないんだろ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 09:05:21.58 ID:Est9jogi0

若い頃勤めてた飲食関係の悲惨な状況に比べれば、おまいらの不平不満なんて可愛いもんだ。
無言でモノが飛んでくる事は滅多にないだろ？w

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 10:07:25.97 ID:DfwKwt5m0

>>876
全く意味がわからん。パワプロを誰もが知ってると思ってるのか。

昨日は先輩から「お前顔おもろいなｗ」って言われたから
「先輩は何でそんなに太ってるんですか？」って言い返したらなぜか切れた。
「先輩が先に言ってきたんですよ」って言ったら「俺はほんまのこと言うただけや」
って言ってくるから「先輩が太ってるのも本当のことじゃないですか」って言っても納得しない。
理論的に物事が考えられない先輩はマジでクズだわ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 10:14:33.91 ID:RTya1JLB0

誰もが知ってる

という感覚はそこしか知らない社員も転職重ねてる中途でも
みんな持ってるよね
気を付けないとどっちも人を馬鹿にすることになる

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 12:16:32.12 ID:qkM0a+5Ci

>>878
関西の人は立場の低い人をいじるのは大好きだからな
君がちょっと堪えないとな

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 13:07:44.53 ID:wGE/HZSU0

>>878
耐える必要はないね。
その類の諸子先輩方が狭隘なだけんちゃうん？…ちゃうん

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 13:20:46.70 ID:sgHoIQFA0

喧嘩腰すぎるだろｗ

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 13:25:58.68 ID:4Futt97b0

俺40代なんだけど、職場の20代の若い連中に敬語使ってる。
○○君じゃなく○○さんと呼んで、～ですよね、～わかりました、～よろしいですか？、お願いします。
仕事上は当然としても、世間話のときもそうしてた。
向こうは特に偉ぶる訳でもなく、俺に対して普通に敬語と丁寧語なんでありがたいんだけど、最近ちょっと後悔してる。

若い連中に対してはもうちょっと砕けて○○君と呼んで、丁寧な言葉づかいぐらいが良かったかもしれない。
何故なら若い連中が逆に気を使ってるようで、こちらに対して話しかけ辛そうだし、なかなか打ち解けるきっかけが掴めないから。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 13:36:10.24 ID:UWqC9Akv0

>>878
自分、気が弱いから、
「お前顔おもろいなｗ」って言われたら、「そんなはっきり言わないで下さいよｗ」で終わらせちゃいそうです。
「先輩は何でそんなに太ってるんですか？」って言い返せるところが凄いです。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 18:49:39.34 ID:mYLiv2Ws0

>>884
それが正解だろ
こびへつらう必要はないが、笑いとして受け取っておけば無難だ

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 21:25:28.51 ID:TsPvUqeC0

>>878
ムッとするのは分かるが、そういう時は冗談で返さないとなw
思ったことをなんでも言葉にするIQの低い奴はストレートに
なんでも言う。
程度にもよるだろうが「ああそうですかハイハイ」で済まさないとな。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 21:31:30.16 ID:Z9EPQ2ko0

【政治】 "国籍による差別だ。との批判が出たため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350734572/

【民主党】震災復興予算２１億円が中国・韓国友好促進団体に団体トップは大物議員の江田五月と外務省ＯＢ…中韓両国に予算の約３割が集中★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350649122/

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 22:32:20.30 ID:oln21VI+0

あぁ・・今日も仕事で明日も仕事・・
せっかくの休みもボランティア出勤ってなんのギャグ？ｗ

はっきり断れない自分が情けない
今まで、嫌なことからは逃げまわって立ち向かっていかなかった報いか・・

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 23:10:57.92 ID:A/zclXsq0

辞めたい、というか辞めた。
俺をその会社に紹介した事務員が、「私は何も知らされてない」とか怒りやがった。
はぁ？お前は社長かボケ。俺が会社辞めるのに何でお前の許可が要るんだ？
紹介したのは確かにあんただが、それを口実にずっとあんたの子分みたいになれってか？
俺の人生にこの会社は不適当だと思ったから辞めたんだよ。俺の人生を応援してくれるとか言うなら、
俺の選択も支持しろよ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 23:20:24.72 ID:qgtAriHB0

コネなのに辞めたのかよｗ
コネ入社は骨を埋める物だと思っていたが。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 23:40:30.59 ID:WiASvShN0

>>889
人の筋として、その紹介してくれた人にまず辞める相談するのが当然じゃね？

お前さんを会社に紹介する時、「自分の知り合いで良い奴が居る。自分が保証する」って事で
他の人より有利に採用して貰えた訳だ
で、それを何の断りも無しに辞めるってのは、紹介してくれた人の顔に泥塗る行為

最悪、「お前が大丈夫って言うから採用したんだよ！どう責任取るの？」って上役から詰められる可能性だってある

そういう所まで想像した事あるか？
お前さん、想像力が欠如してるし、他人の気持ちや立場を考えられん奴だ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 23:50:57.31 ID:w+qwvKmv0

>>889
>>891の言うとおり
逆の立場に立って考えてみろよ
無断で辞めて紹介者の顔に泥縫っただけでなくボケ呼ばわりとかｗ
マジどんだけ自己中なんだよクズ野郎が

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 00:42:59.66 ID:vf37PlsH0

実家が会社やってるんだが跡を継ぐか本気で悩んでる。
会社は自動車部品製造業で業況もまずまず（売上３０億、社員７０名規模）
数年は安泰だと思うが中小企業はいつ傾くか分らん、と思って銀行員になったが、銀行業務のシビアさ泥臭さに参ってきた・・

１年間ほど悩みに悩んでるが答えが出ない。
何か意見下さい。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 00:53:57.13 ID:yimzq0kpI

銀行ってそんなに辛いの？

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 00:54:21.93 ID:i5Yg83pc0

>>893
財務・金融知識は何をやるにしても非常に役に立つだろ
だから先のことは気にせず、このまま若い時期特有の貴重な社会経験を積んでおくことをお勧めする
とりあえず５年程勤めてお金の基礎を叩きこんで、20代後半で将来のこと考えれば？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 01:14:24.57 ID:kskdpMy40

>>893
傾くか確認してからで良いんじゃね？

これからEVが普及すると、自動車部品の下請けは軒並み潰れるって見方が多いしなぁ
そこら辺見極めてからでも遅くないでしょ
銀行の仕事は潰しきくし、限界まで銀行で粘ってみたら？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 02:12:09.00 ID:vf37PlsH0

>>894
給与面とか恵まれた部分はあるけど仕事内容はきついと感じてる。

>>895
今８年目・・読み取りにくい文章でゴメン

銀行員としての人生がどんな感じか分ってくると
「ほんっとにつまらない人生」としか思えないんだよね。
かといって中小企業の代表者になると最悪のケースが悲惨すぎる。
毎日毎日悩んでかなり滅入ってる・・

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 02:39:20.85 ID:GKNW6f7CP

営業だったし必然的に営業職探しになるんだけどさ。
まぁブラックだの未払いだのスネに傷持つ会社の多いこと。
あと試用期間の人間は人にあらずみたいな扱いもあると聞く。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 05:56:06.50 ID:xlCM42zE0

>>889
釣りじゃないの?
こんな非常識な人がいるんだねw

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 08:30:28.15 ID:wrp1ht0s0

>>890
それでも無理なもんは無理。限界が来たらどうすんの？

>>891
俺が頭下げて頼んだわけじゃないんだよ。「今無職なんだ｣と言ったら、
「じゃあうちの会社に入ってみーよ。言うといたげるから」って流れで入ったわけ。
大体紹介だろうが人事の面接だろうが「コイツはずっと大丈夫」なんて言える奴なんかこの世に存在しない。
結果的に、コイツは大丈夫だった、って言える位。

>>892
そもそも紹介した本人が「後は私のことは気にしないでね」って言ってたんだよ。
そこは他人が口を出すとこではない。
あと、紹介した＝人格的にも優れてる、ってわけじゃないことくらい分かるだろ。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 12:40:14.87 ID:2dhDoowS0

27歳

職歴営業4年
貯金100万ちょい（退職前は350万）
バイトもせず、就活してきましたが、総務・人事・営業事務・経理での
再就職狙いのため、無職期間が......

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 13:06:46.51 ID:/1CyCxu10

>>900
おまえはほんとクズだな
一生苦労するぞそのせいかくじゃあ
なんでも人のこと悪く言うタイプだな
そして自分は反省をしらないと

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 13:11:32.44 ID:O2jZuKu80

>>900
スジミチつける余裕無い状態だろうし、順番あとでも、自分が納得出来る謝罪等すればいいと思う

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 13:17:16.67 ID:wrp1ht0s0

>>902
いや、紹介してくれた人も問題があるんだよ。
俺についてる先輩がどうにも酷い教え方だから、それを愚痴ったら
よく見て頑張ってねーしか言わない。もっと俺の味方になってくれるかと思ったけど、
会社に入った途端上下関係が生まれるのか、俺に冷たくなった。

>>903
でもな、紹介した人間にも欠点があるように、紹介された会社も同じことが言える。
その人は自分にマッチしたのかもしれんが、それをそのまま「いい会社」だと思い込んで
俺に紹介してきたのが間違い。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 13:24:45.81 ID:/1CyCxu10

>>904
おまえの特徴はなんでも人のせい
会社辞めたことは全く自分は悪くないと思ってんの？
無職でその会社に拾われただけで普通は辞める時申し訳ないとか思うもんだけどな
人としておまえはおかしいよ
それに気づかないかぎりどこいっても同じことになるよ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 13:49:29.34 ID:wrp1ht0s0

>>905
だけど先輩のやり方が酷いんだから仕方ないじゃん。俺のせいって俺は何も出来ない立場なんだから。
教えられてないことをやれと言われるし、出来なければなぜか怒る。
少しミスれば激怒するし作業終わりが遅くなるとか言いやがるんだよ？
ど素人にノーミス＆早い作業を求めることがおかしい。
ゆっくり教えればこっちも落ち着いてミスなく出来て、結果的に時間のロスがなくて済むじゃん。

聞いても答えないし、教えられてないこと出来ないと怒る。八方ふさがりだ。
こんな先輩酷いと思わないか？

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 13:57:14.47 ID:3nFbmHar0

酷い上司先輩はいるけどそういう奴と折り合いをつけて働くのがリーマンだからな…
俺も酷すぎて耐えられなかった上に、これ以上キャリアになるとも思えない業務だったから辞めた

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 14:04:01.60 ID:SCbaraZp0

我慢できるレベルと我慢しても不利益しか被らないレベルがあるよな

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 14:18:05.54 ID:wrp1ht0s0

>>907
出先で色んなところに行くんだが、最後に水掃除するわけ。
で、大抵行った先の事業所とかにはホースがあるからそれ使って水流そうとしたら
車に積んでる自前のホースを使えって言うの。
で、この前同じように自前のホース持ってその場所まで行ったら、「そこに元からホースあるだろ！」
って怒られた。お前が自前のホース使えって言うたんやろがボケ！って思ったわ。
「この前の現場ではホースがあったのに自前のを使えと言われたんで」と言ったらなぜか怒るし。

「この場合にはこうしろ」「俺がこれしてるときはこうしろ」と、
教える側が基準をはっきり作って俺に言ってくれれば完璧に守るのに、
教える側がブレてんだもん、俺が分かるわけがない。
決して仕事内容のしんどさに根を上げたわけではない。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 14:26:10.61 ID:3nFbmHar0

入社した途端先輩が急に辞めさせられ上司と2人っきりの状況になってしまって、
自分の我慢が足りないのか上司が屑過ぎるのかの判断がなかなかつかなかった
言う事がコロコロ変わる上にキレる痴呆系上司の辛さは異常

親兄弟に相談しても、お前なんかが入れる会社や業界は多少ブラックでもしょうがないとか言われたし
でも鬱を打ち明け家族の前でも泣いてしまったら「困った時は飯くらいは援助するから、辞めてちょっと休んで他の職場を考えろ」と

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 14:48:22.63 ID:/+GD3soQ0

みんなの通勤時間って片道どのくらいなの？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 15:13:15.15 ID:Ah4Kxbs3O

体育会系以外の会社に行きたい

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 15:51:59.90 ID:GKNW6f7CP

>>901
充分若いじゃねーか
100万あるなら経理やエクセル資格取りながら探してもいいんじゃね？
事務系は厳しいから営業で暫く凌ぐとか。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 16:10:21.33 ID:O2jZuKu80

>>909
やめさせようとしてるね

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 16:13:53.91 ID:84IbPAJuO

>>909に書かれてるような先輩いるよな。毎回言うことが違うというか、自分でも基準が曖昧なやつ。
それで下が理解できるわけないやろ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 16:23:27.92 ID:F+ymDH9O0

>>901
自分も殆ど同じ境遇でしたが無事に経理の仕事に就けましたよ。
年収も420万（営業時代） → 370万（転職後）と若干減ったものの、未経験からの内勤転向だからまぁ転職大成功かと。
ノルマは無い。上からの圧力も無い。休みはカレンダー通りにたっぷり取れる。ホント、内勤は最高ですよ～。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 16:25:21.59 ID:DwD9ghMN0

>>909
辞めるなら紹介した人に相談する等の筋を通して当たり前
自分に合わなかったとしても、紹介した人の顔と立場を尊重しつつ手順踏んでお断りしろよ

そういうのが出来ないからコネ無し就職もできないのだよ
社会人じゃなくて人間性レベルだぜ、そんなの

糞企業だろうが、糞先輩だろうが、その人に紹介してもらうっつー労力使わせた事に考えが及んでいない時点で
この先ロクな求人に出会えるわけがない

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 16:33:26.14 ID:tI4R5b+p0

>>909 >>915
いるいる！ｗ
あと人によって全員言うことが違うこともよくある
ダブルスタンダードどころかトリプルとかそれ以上
○○さんはこう言ってたんですけど…
などと言ってその人同士が仲良くない人たちだった日にゃｗｗ
自分、派遣だからそこんとこ気を使うな
派遣を雇うぐらいならなおさら統一しとけよと思うけど

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 16:48:35.67 ID:0Q5/RVoU0

27歳年金系コルセン受電　時給1050円　8:30～17:30完全固定　経験1年3か月

もう受電なんていやだお…未来無いし…なんて思いつつ転職しようとしたが社労士取ってSV（受電者の補佐する人）になろうか迷ってる
元々プログラマ（2年）だったしCAD勉強して転職するか・・・と思ったけどまたブラックで早期退職なんてなりそうだし・・・
ううむ　転職せずに1年勉強するべきか無理やりにでも転職先を探すべきか…

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 17:02:34.11 ID:84IbPAJuO

自分が紹介してあげた側なら、自分のことは気にしないでほしいな。
俺に気を使って、身も心もぼろぼろになってもやめないなんてかわいそすぎる。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 17:54:56.34 ID:FOLTLz7Z0

>>911
車通勤で1時間。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 17:55:11.53 ID:SKBVuyCF0

やめたいっていうか死にたい
労働にむいてないんだよ俺
もういや

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 20:08:20.09 ID:DwD9ghMN0

>>921
やめんな、じゃなくて義理と礼儀くらい通して辞めろよ
それが相手の紹介に乗った社会人としての最低限の行動だわ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 20:08:52.26 ID:DwD9ghMN0

おっと>>920だった　失礼

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 20:26:34.19 ID:2dhDoowS0

901です。

前職は、消費財メーカーでの営業でしたので、
スキルが身につかないと思い、辞めました。
今は、ひたすら勉強していますが、ほんと甘ちゃんですよね。
意地でも這い上がります。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 21:25:03.08 ID:njjyG2VPO

労働時間が多いと労働者から猛反発をくらうヨーロッパは労働時間が短く、
特に反発せず、大人しい人ばかりな日本は労働時間が凄く長いという分かりやすい構図。
労働環境に文句を言う人は日本では「甘え」だとか言われるけど、結局はその「甘え」を声高に主張する人が得をするんだよね。

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h

日本　　　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 21:52:35.22 ID:paS8uP1d0

>>909
そういうやつほんまむかつくよね。
この前（あなたが）こう言ったからこうしてる、って言っても怒る奴おるし。
お前が答え出さないと俺は動けないっちゅーのｗ

>>917
すまんが、紹介する以上責任てあると思うんだ。
紹介者が受ける奴の性格を良く知ってて、で、会社の内情にも詳しくて、
そいつがその会社に合うかどうかを見定めてからじゃないと紹介しちゃいかんと思う。

>>923
義理と礼儀ってなんだ？？
辞める前に紹介してくれた人に先に辞めますって報告するくらいだろ？

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 22:15:35.47 ID:DwD9ghMN0

>>927
そんな程度の認識だからコネ無しでどこも採用されねーんだよ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 22:24:26.15 ID:a6g1gA9+0

>>927
コネを使って就職した時点で何があろうと受け入れるか自分で切り開くしか選択肢はない
自業自得だろ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 22:41:46.52 ID:paS8uP1d0

>>928
だから義理と礼儀ってなんなのか聞いてるんだけど。言うだけで自分も答えられないの？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 22:46:54.64 ID:1HivL9ro0

ブラック会社なら人の入れ替わりはげしいから
コネだろうとなんだろうと人がやめることに
たいした違いはない。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 23:33:43.38 ID:m2kGgee60

正社員で入れたが上司が
「ここ１０年ぐらい賞与も昇給もないから期待すんなよ」って言ってた
もし本当なら正社員で働く意味ないよなあ・・・
基本給も激安だし二交替の派遣の方が倍稼げるしどうしようなあ・・・

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 23:52:56.01 ID:/1CyCxu10

>>930
で、あんたは自分は1%も悪くないと思ってるの？
あんたの主張聞いてたらそうかんじるんだが
だとしたら、まじあんた病気だわ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 23:53:10.15 ID:f2rHX+so0

>>932
10年以上働いてる人がいるなんていい会社じゃないか！

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 23:57:24.10 ID:f2rHX+so0

明日からの一週間を考えると夕方から膝を抱え込みたくなるような不安に襲われてたけど
ここみてると多分そういう人俺だけじゃないんだよな

明日からもまた上司の指示がなにを言ってるのか理解できなくて変なことして怒られるんだろうけど、頑張ろう

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 00:02:54.69 ID:pXU8TMvg0

>>930
既に何人からも色々と書かれてるのに「書いてない」ように見えるのか?
病気じゃね?　煽りじゃなくて普通にヤバイと思うんだけど
そんなんだから就職うまくいかないんだと思うよ

俺は悪くないいいいいいいい

って叫んでるだけに見えるけど
周りがあれこれ言ってもみてないのか見えてないのか

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 00:13:13.96 ID:+QNVdrmM0

>>936
もうほっとけ
どんなことでも反省ない奴に明日はないよ

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 05:54:57.82 ID:LZrlNwpN0

毎日毎日この時間に起きて6時半から仕事・・。ほんましんどい。
なんか自分だけがしんどい思いしてる気がする。

朝はゆっくり寝られる仕事がいいんだけどなぁ。
9:00～17:00が理想なんだけど全然ないしね。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 06:40:23.52 ID:L6R7RZchO

辞めたいな～毎日嫌々働いてるから不良やらかすんだよな～

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 06:52:32.81 ID:mVgS9qEE0

>922
たぶん日本の組織に合わないだけだよ。自営業か海外で働くことを考えな。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 07:08:13.52 ID:L6R7RZchO

自営業か～
社畜奴隷は俺には向いてないよ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 07:09:30.83 ID:goymRFWw0

何でもう月曜日なんだよ
何も楽しみもなく苦しいだけの日々が始まる…
人生の終わりがやってきた
気が重くて吐きそう

943 ：あ：2012/10/22(月) 07:15:41.97 ID:5vKX8TT30

ヒャッハー

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 11:02:19.22 ID:6kQudlcYO

>>893
うちも自営のかれこれ30年近くやってる車修理系だが、辞めて転職予定だわ。

正直、未来がいい方に思えないし、いつかまた時代が来るとか言って給料遅れとかサビ残きついわ。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 11:51:33.97 ID:RiRykbWgO

先輩の命令って確かにムカつくよね。
「左！」とか「ハンマー！」とかだけで分かるかよ。
「左に行って」とか「ハンマー取って」ってなんで言わないんだボケが。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 12:05:50.44 ID:Qo0QPb8V0

やっぱ人によっては下に見た人間に対して言い方や
態度がメンドクセーもんだから雑になるんかな。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 12:26:12.45 ID:ykMROqFA0

地獄の一週間。。。

いっそクビにしてくれ。。。

今から金曜までどんくらいだぁ・・・？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 12:26:13.47 ID:5Z/04+Sj0

>>926
労働時間は知らんが年収はパートや派遣も含めた労働者平均だね
海外はそこまで高くないよ
もしかして海外は正社員のみの平均給料？

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 15:16:24.75 ID:svnVPa/e0

IT関係。
欠員募集というのを知らずに応募して採用。
入社したら、退職者がやっていた仕事を俺１人にすべて丸投げされた。
仕様書も何も残されていない。
あるのはソースコードのみ。
丸投げしてくる奴も内容を理解していない始末。
もう嫌気が差してきた。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 18:59:13.78 ID:sncQm6Ra0

>>938
俺も毎日５時台に起きてるよ。それだけでブラックかもしれない。休みも少ないし。
給料良かったり定時が早くても朝早いのはおかしい。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:03:23.25 ID:UbuLqQFSO

>>925
スキルなんて関係ない。そこそこ金もらえてそこそこ休みあって上辺だけの人間関係のところが最高。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:16:03.64 ID:RqlXDkbb0

３日目だがもう辞めたい。
自分が根性なしなんだろうと責めるのにも疲れたよ
クズな自分なんかに仕事あるわけないよな。知ってる

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 19:20:51.51 ID:flhuyxoi0

ちょっとハリきりすぎたんじゃないかね
あんまり自分を責めるなお

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:05:52.63 ID:sncQm6Ra0

なぜか同僚から疎まれてる・・。
言葉遣いもきっちりしてるし、仕事中も休憩中も常に気を使って
色々親切にしようとしてるのに。
これ以上何をどうしろというんだ。言葉遣いがあんまり良くなく、
休憩中もボケーっとしてる奴が好かれるのは納得がいかん。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:13:28.59 ID:IsH2nEZk0

↑逆にウザいと思われてるんじゃないの？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:27:22.41 ID:O49aNG0J0

言葉遣い丁寧でも慇懃無礼なんじゃね？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:32:27.45 ID:ugCU9JWD0

>>954
俺と同じ苦労してる・・・・・・
俺も人に対するときこういう感じにしてるが疎まれるだけだった
なんか話してる時に指ポキポキならしてるし
何だコイツそんなに俺が気に食わないのか（内心怒り）と思いながらも敬語でやんわり話してるつもりだけど
いちいち●●さん●●くんとなれなれしく略すことも無く相手の名を呼ぶ
でも結局
言葉遣いがあんまり良くなく、休憩中もボケーっとしてる奴が好かれる
コレが結果
まぁ臆すことなく世間話や悪口言い合える奴のほうが仕事しやすいか
しかし俺の言った悪口はすぐ広がる・・・
まぁそんなもんだろ
仕事より人間関係で失敗して転職するタイプなのが俺

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:39:08.14 ID:sncQm6Ra0

>>956
決してそんな言い方はしてないし、内心バカにもしてないよ。

>>957
結局は世間的には正しいことをしてもつまらなけりゃダメなのかな。
入ってすぐ先輩らに馴れ馴れしく言葉遣いも不出来な状態でガツガツ話しかけてる
奴の方が好かれてたりする。常識知らずの奴になぜ先輩は注意しないんだろ。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:46:10.38 ID:ugCU9JWD0

>>958
ヤンキー系は仕事場ではかなり好かれる
先輩も内心コイツはやばいかもと「嗅覚」はたらかせるんじゃないの？
言える奴と言えない奴ってやっぱあるもんだよ
俺は言われるほうだけど

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:48:46.44 ID:ugCU9JWD0

正しい正しくないは別にしてコイツと仕事してて「面白い奴」か「つまらない奴」かそんな程度なんだと思う

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:52:17.19 ID:qwmDAMYU0

40前のおっさんなんだけど、最近転職した会社で輪の中に入れず辞めようかなと
思ってる。ガキみたいな悩みで気持ち悪いと自分でも思うんだけど。

あまりおっさんを採用しない会社に採用されたのだけど、会社の中に先輩社員が若いのを
からかいながらも面倒見てやるって雰囲気ができている。
そんなグループにこんなおっさんが入っても。向こうもどう扱っていいかわからないようだし。

本当ならこっちから働きかけなきゃいけないんだろうけど、相手は先輩だし。

今ならまだ保険加入前だから辞めやすいし
どうしたらいいのか。死んだらいいのかとか思う。死ねないけど

おっさんを雇うのを避けたがる会社の気持ちがよくわかる

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 21:56:46.90 ID:ugCU9JWD0

>>961
ガキみたいな悩みじゃないと思うけど
切実な問題だ
天秤にかけてみたら？

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 22:01:27.47 ID:sncQm6Ra0

みんなそういうので悩んでるんだね・・。

会社が求める35歳以下とか40以下とかってのは、
同僚とのそういう問題をなるべく抑えるために設けてる場合もあるのかな。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 22:25:34.46 ID:+QNVdrmM0

>>961
悩むことないよ
最初は当たり前なことだよ
男なんて所詮何歳になっても子供だし
気にしすぎだと思う
とにかくやること淡々とやって仕事できるようになれば問題ないよ
その代わりプライドは絶対捨てないとダメよ

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 22:49:06.71 ID:6gcb/x880

>>961
正に同じ状況だわ今、同僚からは殆ど無視されはじめた
こっちから話題ふっても「はぁ」とか「ええ…」とかしか返事がないもう本当につらい

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 23:08:51.62 ID:qwmDAMYU0

皆さん返信ありがとう。こういう人多いんだなあ。
>>965さん入社してどのくらいですか？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 23:23:04.25 ID:U/3MnMvq0

分かるよ。
「本来の年齢なら、立場ならこんなことで悩んじゃいけない」みたいな悩みほど辛いよね

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 01:12:03.98 ID:LkpgfPUk0

明日から仕事かと思うと憂鬱

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 01:25:57.95 ID:2YARdVyE0

>954
そいつ煙草吸うか？煙草吸う奴らは結束力ある。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 01:30:48.31 ID:2YARdVyE0

>965の場合は仕事ができないからじゃないの。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 02:01:49.69 ID:lpvnd//R0

弱さをたず奴はアシモトスクワレル

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 07:41:43.89 ID:csGq29m70

>>967
ほんと、そうですね。。。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 08:32:27.91 ID:5kRZt/bvO

入社して3ヶ月半。
経験者で抜群の実績、鳴り物入りで入社したが化けの皮が剥がれてきた。
いっこうに上がらない数字に追われる日々。
得意先からもウザがられてる。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 10:02:53.40 ID:u9wGrxEP0

アットホームをウリにした職場だけど、一族経営で家族しかいないから
ただの生活感あふれる職場だった。人んちにいるようで居心地悪い。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 12:46:29.14 ID:OYQkT/LdO

軍手を自分で買いそろえろとか言われた…。しかも3つくらい。
仕事に使うもんやのに何で自腹切らなあかんのだ。
入ってすぐだけどブラック確定した。

おまけに先輩はキツいことばかり言うし。「なんで今それすんの？」って、なんでしたらあかんかを説明しろよ。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 13:42:24.54 ID:TocmQYok0

人間関係悪く孤立してるが4年目を迎えてます
ドライバーだから1人の時間が多いし、製造などの内勤職だったら続いてなかったよ。
ちなみに俺に仕事教えた奴と一番仲が悪い。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 13:43:34.75 ID:+3FUwt+A0

>>976
ドライバーか
俺もドライバー目指そうかな

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 13:44:40.74 ID:xZhmqVD90

>>893
一澤帆布の長男思い出す

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 14:03:33.51 ID:o6hXru9v0

>>893
70人で30億か
製造業は人数の割りに売り上げ高い気がするな

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 16:04:12.91 ID:dPdjzLGw0

売り上げ30億で70人なら一人あたり年間1000万あげても全然苦しくないのに。
会社の売り上げと、従業員の給料が合ってない会社って多いよね。

>>976
出ずっぱりのドライバーがなんで人間関係悪化させられんの？？
誰かと喋る時間も少ないし、うわべだけの話ばっかでそんな仲が悪くなるほど
話し込んだり一緒の時間過ごしたりないだろうに・・。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 16:52:38.02 ID:NSl05iS/O

新潟にある鎌倉建材は最悪だった。作業服から軍手から自腹。
怪しいな～とおもっていたら極悪ブラック特に社長が最悪。デブで臭い極悪ストーカーだ

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 18:35:50.58 ID:FASLHpR4P

夜中に呼び出され、軍手と洗剤渡されて置き去り。
全フロアのエレベータ掃除して、帰る手段無く始発待って帰った。
そうならそうと行ってくれ。こっちも生活してんだから。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 21:11:23.79 ID:3TrIei7Q0

俺もおっさんだけど961さんと似たような状況かも。
同僚が年下ばかりでも仕事が出来るんならいいが
俺はそんなに仕事出来ないから肩身が狭い。

基本的に会話は仕事関係の話しのみで後は挨拶する程度だ。
みんな和気藹々と楽しそうに談笑しているのを遠くから見るのはちと辛いぜ。
まぁシカトされるとかそういうのはないからこのくらいで辞めたりはしないけどね。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 23:05:00.37 ID:dPdjzLGw0

>>983
うはぁ、今の俺と全く同じ。
確かに無視はされてないけど談笑相手にもされてない感じ。
まだ入って2週間だけど、同年代や年下が多いから話したいけどなかなか出来ない。
まぁ勤続5，6年でもっと浮いてる人がいるから気分的に楽だけどｗ

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 23:08:27.96 ID:HudMkAAc0

ニート５ヶ月を経てようやく建築関係なんでも屋みたいなのになったんだけどやめたい
現場というシステムは日曜日しか休みが無いし職人は新人育成なんかしてらんない感じで投げやりな指示ばっかりするし
わずかなミスで引くくらいキレるし朝は６時おき
こんだけやって１５万からいろいろ引かれて１２マン
しにてえわ

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 23:30:43.59 ID:mffmULk/0

連休の取りにくい会社でのささやかな楽しみが年に数回だけの旅行。
だけど旅行日がほぼ雨か台風にあたるorz

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 00:56:35.55 ID:y6AwXVshQ

>>985
なんか俺みたいな奴がいる

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 00:57:08.64 ID:B+bS4nQR0

>>985
業界違うけどすごく似てる

指示くれる時はなに言ってんのかわかんないくらいテンション低いくせに
怒る時はなんであんな元気なんだよ！w

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 02:49:03.39 ID:CtpPV/7N0

>>798
私は朝5時自宅出て電車通勤片道2時間
7時から夜22時から片道2時間で毎日睡眠4時間、休みは週一の営業してたよ、しかも上司に毎日詰められる、残業もつかないし仕事も事務所に缶詰で私語禁止だった

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 03:35:00.92 ID:NSdjCTfx0

仕事できなすぎな自分が情けなくて死にたくなる
辞めて逃げるのは簡単だけど辞めた所でいい職場が見つかる保障はどこにもない
今も仕事の復習してるけど心が折れそう

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 04:06:53.56 ID:lVHM0T5v0

>>980　コミュ症だからな、2週間横乗りするしその間に嫌われる。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 06:32:37.73 ID:UnkUirbr0

30前半3年勤めた今の会社
入社当時は「お前みたいに仕事ができない奴初めて見た」とか言われ
何クソ思ってやったら「あいつはできる」とか言われて仕事山積み
早く辞めたいが在職中に探すの大変だわ
有給も自由に使えんし

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 06:42:42.70 ID:nhLaRs0k0

昨日ミスって上司からこっぴどく怒られた・・。
今日会社に行くのが重い

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 07:00:10.75 ID:o5wUEoPr0

メモとって帰ってからも必死に復習してても
上司から「言われたことしかやってない」と言われショック・・・
今のところ軽い注意くらいですんでるけどいつか怒鳴られそうな気がする

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 10:34:34.76 ID:tSCgbnjJ0

>言われたことしかやってない

新しい環境と初めての業界で右も左も分からない状態でついていくだけで必死なのに、これを言われるときついよな…
1を言って10まで出来るような応用力（）が欲しいとか言ってくるし

転職したての頃、一日中待機状態で暇な時間があったのでマニュアルを読んでいたのだが
指示も出してない上司が帰ってくるなり「一日何をしていた！どうせネットで遊んでいたのだろう！」と怒鳴ってきた
ログも取られているのに業務中にやるわけねーだろと思いつつ、マニュアルを読んで復習していた事を伝えると
「そんなもの役に立たないだろ！」
数日後の新しい業務で「（教えるのが面倒だから）マニュアルを読んでおけ」
何かなぁと思った

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 11:13:16.47 ID:9pyFe7lT0

辞めるよ。
同族企業と知らず入ったけど、
あまりにも次期経営者の能力不足と
性格破綻者ぶりが分かったから
全力で逃げる事にした。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 15:10:28.50 ID:KBUdxJvr0

>>995
俺もそれ言われる。30超えてるから「その年なら少し言えば先も読めるだろ」
みたいなこと言われるんだけど、ど素人の俺にそれは無理・・。
曲がりなりにも30超えてるから、慣れればどんどん臨機応変に出来る力はあると思うけど今は無理ｗ
今の俺は言われたことを出来るだけミスなく確実にこなすこと。
それ以上のことは求めないで欲しい。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 15:32:48.53 ID:DWrt35y/0

くっそう、あのヤロウぶん殴ってやりたい。
特定の名前書いて殺すと書いたら捕まるからな・・・・
ああ、書きてえ。

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 15:42:52.26 ID:h/CVdAgtP

落ち着いて深呼吸しろ

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/24(水) 15:51:48.57 ID:KBUdxJvr0

そして終わり。誰か次スレ頼む

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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