1 :
名無しさん@引く手あまた:
情報交換しましょう
断る。
【ブラック】べイカレント・コンサルテイング【派遣会社】
・新卒内定辞退強要実行犯、執行役員南部光良が在籍する、極悪人材派遣会社。
・人材紹介会社に頻繁に求人を出しています。絶対に釣られてはいけません。
・あなたの一生が台無しになる、非常に臭い偽装派遣会社です。
5 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/16(木) 08:39:12.47 ID:m6HjyVt8O
会計事務所4年経験で入った一般事業会社は関西有数のブラック企業だった。
その会社が子会社を複数持っており、その会社のうち、売上が2億前後の会社3社を担当している。
二年から三年の経験を積んだら、早々に転職する予定だ。次回は経験者として、内定が取りやすくなりそうだ。
6 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/16(木) 08:41:54.94 ID:13On8GRD0
簿記2級とBATICとった
ほかに初級シスアドと基本情報、MOS、オラクルGold、Java、MCAあり
外資系にいたので英語も少しできる
ITから経理への転職ということになるが、やっていけるか不安だ・・
7 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/18(土) 16:40:04.63 ID:2MNZ1fE9O
まあ、月次から決算、申告書の作成まで自分でやらないとね。
8 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/25(土) 11:00:08.02 ID:jk6pgcry0
>>6 経理は実務経験を求められるケースが多いが、
ITのスキルあるなら親和性は高いと思うよ。
IT業界はIT業界で固まる傾向が強いから厳しいけど、
その逆だからね。
自分も同じルートだからなんとなくわかる。
ただ、経理って給料安いし、全社的リストラ時に管理部門ゆえ
そっせんしてクビ切られるし・・・
でも営業向きでないから自分はやってるだけだけど、明らかに性格歪んだと思うわ
なぜか経理歴長い方々は性格屈折したタイプが多いと感じるね
>>6 こんなウンコみたいな資格の山アピールしても無理だわw
キラッと光る日商1級と税理士で十分だわ
未経験だと経理に採用されんね、何社受けたか覚えてねー…
経理は実務経験2年以上とかが普通じゃない?
最低一回は決算経験しないとね。
元カノが税理士事務所で月給10万で雇われたけど、
税理士5科目揃えて実務期間2年過ごすため勤務してるらしい。
それではじめて税理士になれるんだと。
会計士でいえば会計士補みたいなもんらしいな。
税理士5科目揃えても、最初の1年は掃除とか雑務しか、簡単な仕事しか
やらせてもらえんらしい
経理なんて中途は無理だろう
新卒からだよね
新卒が入らないような会社しか無理
経理って欠員が出来て困る問題じゃない
経営不振で同時に大量退職すれば問題だが
経理の最高責任者が辞めようが中堅が辞めようが新人が辞めようが
とりあえず来年の4月に新人が入るまで実務は困らない
緊急補充などしないわ
実務経験ない人の感想だな。
会社倒産するわ。
>>12 経験無い歳食った奴が5科目揃えてきたって普通雇わねーよ
わざわざ商売敵雇って育てる奴いねーよwその待遇ある意味当然
20代前半未経験資格なしは何をすればいいんだろ
簿記は意味がないと聞くし経験がなきゃ採用もらえないみたいだが
>>18 20代前半なら簿記2級なら意味はあると思うけどな。
>>18 求人あったら受けまくる。
簿記はあれば尚可
21 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/18(火) 00:06:10.93 ID:B9UQChOv0
>>21 取ってなくても受けたい求人あれば受けるべき。
ただ、資格はあったほうが良い
23 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/24(月) 22:07:12.93 ID:CRe+t8Rm0
今年から働きだした勤続半年の会計事務員ですが、企業経理に転職したい・・
税理士どころか日商1級に苦戦中。
24 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/24(月) 22:24:26.70 ID:eCO20bOl0
>>22 そうだね。「○ヶ月以内に○級の取得を義務付けます」とあれば、
入社してから職場や仕事に慣れない間に取得するの大変だしね。
>>23 おれも税理士事務所希望してる。どんなところで、どんな感じの仕事
してるの?
日商1級は普通に難しいぞ。働きながらなら尚更。おれも以前、働きながら
で、疲れて眠くてダメだった。専念で時間と体力余しながらならいいけど。
今の日商簿記1級って、100人受けて1人受かるくらいって聞いたけど
簿記1級の合格率は10%前後だぞ
100人に1人ってどこから出てきた数字だよ
29 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/25(火) 11:00:18.35 ID:U2bi6h0Z0
人材紹介会社使ってる?
31 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/25(火) 14:44:59.25 ID:scNkZ6tM0
地元では「資格だけで応募させるな」とか吹聴している人が居るのか
分かりませんが、最近はそのような案件は見かけません。
でも数年前は普通に有りました。
32 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/25(火) 15:13:16.36 ID:MsjE6FwQO
経理て言っても中小企業だと申告書作成やら決算書作成は会計事務所がやってるからねぇ。。。どちらかと言えば、それらを作成するための資料を揃えるのが経理の仕事というか。。。ツマンネ
>>18 3級は3ヶ月で取れるから11月に取っておけばいいじゃない。
2級もそう難しくないけど、実務経験が無いなら、3級取ってから2級受けたらよろし。
「資格は意味がない」というのは実務は資格なくてもできるって事だよ。ただし! あなたは「経理へ転職したい」のだから、
興味と熱意をアピールするために資格取ったらいいと思うよ。
経理がやりたいんです。だから勉強して取りあえず3級とりました、今は2級を目指して勉強中です。
って面接で言えるのと、ただ経理やりたいんです、だけで具体的なアクションは特にやってませんでは面接時の印象が違うよ。
経理募集は大抵、応募資格に「2級以上」を求めているけど、それは単に応募者数を少なく抑えたいからって意味だから、20代前半なら3級だけでも履歴書送ってみるべきだと思う。
一応、商業高校なら2級まで持ってて当たり前の資格でしかないからツブシが効くわけではないけど、応募資格に2級以上ってある企業が多いんだから、まあ2級まで取っておけばいいよ。
34 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/25(火) 22:01:06.05 ID:I43Bj0sW0
>>25 今は新入りなので伝票データ入力とか書類整理とかの補助業務。
基本的に物覚え悪いから教育係の先輩に注意されること多し。
てか会計事務員から経理に転職に可能なのか・・?
>>33 3級に3ヶ月とかどんな罰ゲームだよ
頭の糞悪い俺でさえ仕事しながら初学で日商簿記2級を1ヶ月半で取れたぞ
合格率30%前後の検定だし敷居はそんなに高くない
2級も難しい。パにやってたら受かんない。希少性は無いけど、内容的に
価値があるよ。
>>34 伝票入力か。
若いの?社員とパート、男と女どっち?
決算〜申告までやれれば企業経理はすごく有利になるよ。
1級=マーチ下位学部
別に煽ってるわけじゃないですが
>>35 経理経験ゼロってところを考慮して借方貸方なんですか?ってところから始めるとして、
まずは3ヶ月ぐらいあればいいんじゃないかと。
自分は経理課配属だったから、別に勉強しなくてもいきなり過去問集でオーケーでしたが。
でも商業高校で取れる資格だからね、2級までは。
ただ、18は20代前半で経理経験なし、というからまずは3級から取ったらいいんじゃないかと。
3級、2級は同じ日に午前午後で試験受けられるし、取れちゃうから別に同時に受けても良いと思うけど。
まあ3ヶ月あれば確実に両方受かるでしょうが、直近は11月試験だからとりあえず3級とって2月に2級取ったらいいんじゃないかなと思ったのさ。
だったら余裕だろうと。
40 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/26(水) 21:08:13.22 ID:FAV0ujVM0
>>37 12卒♂、正社員
学生の時に会社経理目指してもっと就活してればよかったかも。
会計事務員は給料低いし、残業多い(残業代は勿論ない)
転職してえええええええええええええ
41 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/26(水) 21:13:35.38 ID:PugQXCYe0
42 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/26(水) 21:40:10.18 ID:FAV0ujVM0
やっぱ職歴浅いのがネックか。
>>40 新卒だったんだ。
適当に経験積むか、決算〜申告まで経験積むまで丁稚奉公と覚悟だなw
転職は在職のままする。決まったら辞める。
44 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/26(水) 21:51:59.26 ID:PugQXCYe0
>>37 あなたの職歴の問題ではなくて、地域に依るかもしれませんが、開始日が明記さ
れている限りでは採用が全体的に先送り傾向にあるように思えるからです。
会計とか法律とか金融とか専門系は採用が一般事務職より半月以上遅くなってい
る所もあるようです。某派遣会社様ではオフィスワークだけではなくて、軽作業
系も来年の1月中旬以降勤務開始のの案件が出てきているようです。直接雇用は
開始日が明記されていないものについては分かりません。地域的な問題かも知れ
ませんが。
小生もこれまでオフィスワークにこだわっていて他職種を打診されたら断って
いましたが、貯えもヤバくなってきてそろそろオフィスワークに応募するも、
他職種を打診されて出来る仕事だったら受け入れる時期になってきたような気
がします。職種選ばずとも、近所は♂歓迎で♀の小生は応募出来ない状態です
(特に直接雇用において)。
長文スマソ
45 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/26(水) 21:52:43.88 ID:PugQXCYe0
>>40 あなたの職歴の問題ではなくて、地域に依るかもしれませんが、開始日が明記さ
れている限りでは採用が全体的に先送り傾向にあるように思えるからです。
会計とか法律とか金融とか専門系は採用が一般事務職より半月以上遅くなってい
る所もあるようです。某派遣会社様ではオフィスワークだけではなくて、軽作業
系も来年の1月中旬以降勤務開始のの案件が出てきているようです。直接雇用は
開始日が明記されていないものについては分かりません。地域的な問題かも知れ
ませんが。
小生もこれまでオフィスワークにこだわっていて他職種を打診されたら断って
いましたが、貯えもヤバくなってきてそろそろオフィスワークに応募するも、
他職種を打診されて出来る仕事だったら受け入れる時期になってきたような気
がします。職種選ばずとも、近所は♂歓迎で♀の小生は応募出来ない状態です
(特に直接雇用において)。
長文スマソ
20代後半で今までSEやっててリーダー経験やら役職やらありだったんだけど、経理への転職を考えている
経理は未経験(経理関係のシステム開発に携わったことがあるからB/Sとかはわかるけど、短かったし昔のことだから日商3級取れるほど知らない)。
見込みなしかな・・・。
47 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/27(木) 18:36:06.01 ID:ZOrFXlko0
上場会社の経理は今は結構つらいぞ…税効果にキャッシュフロー、それに加えて
内部統制監査でむちゃくちゃ言ってくる会計士の監査をかいくぐり、45日という短期間
で開示しなけりゃならない。しかもうちなんかそれに加えて内部監査まであり、
チェックリストのチェックの書き方まで文句つけてくる。ぶちきれそうになるぞ。
>>46 だから11月試験なんだから3級は取れるって、今から独学でも。
2級は工業簿記が入ってくるからちょっと面倒なんだよ、でも2級は2月に受けるとスケジュール組めばいいんだから、
そうすれば楽勝だって。
ただ2級もってるからって転職可と言ってるわけじゃないよ。2級持ってれば履歴書送る間口が広がるって言ってるだけだからね。
経理募集の応募資格に要2級っていうのが多いからね。
ただ、貴方の場合は「SEやっててリーダー経験があって役職もついていた」ところを書類選考で履歴書見た人事がどう判断するかだよね。
応募理由に相当の理由づけしないと、「この人は単に今の仕事が厭で転職したいんだな」とみられちゃうかもね。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/27(木) 19:37:23.90 ID:X3paWc0H0
>>46 経理と関連あること(経理関係のシステム開発してたこと)を志望動機に結びつけれれば
「ITに強い経理マン」と重宝してくれるかもしれない。
50 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/27(木) 19:40:43.16 ID:X3paWc0H0
>>46 経理関係のシステム開発を志望動機にうまく結びつけれたら
「ITに強い経理マン」と重宝されるかもしれない。
51 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/28(金) 06:42:10.53 ID:h4rNvPpp0
でも経理は一番自殺者が多い職種でもあるんだよね、
いつ自殺を強要されても良い覚悟のある人だけだな向いているのは。
52 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/28(金) 11:21:47.48 ID:jCytC/MG0
中小企業で経理募集してるとこあるんだけど
経理で入ったのに入社後営業などの他部門に配属されることってある?
53 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/28(金) 15:16:41.25 ID:vbqOJDaa0
経理未経験で営業経験者だったら有り得ると思います。
>48-49
サンクス
まずは3級、2級取って間口広げるわ
最悪アルバイトや派遣の経理で経験積んで転職を目指すことにする
最悪って
身の程わかってない
派遣やバイトも無理かと思うよww
バイト事務は応募したこと無いから知らないけど
派遣事務は人気だからなぁ
未経験だと派遣会社の社内選考に通らないんだよな
57 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/28(金) 22:18:20.80 ID:vbqOJDaa0
>>54,
>>56 あなたはIT出身っていう肩書があるからまた違ってくるかもしれない
けれど、最近経理の案件は派遣でもレベルが高いの(従来だったら正
社員並みのスキルを求められる所)も出てきている。
>>56 小生非経理で人柄重視の派遣先で派遣元からの応募者が少なかった
せいか偶然社内選考まで何とか行ったことがあったけれど、その次
でだめだったお
営業担当がどれだけフォローしてくれても結局は自分と先方さん次
第だと思ったお。
派遣登録は経理を希望していたら経理のテストをして貰えたり等で
スキルチェックには良いかもしれない。けれど派遣と直接雇用で同
じ求人が出ていたら直接雇用で応募した方が早い(どちらが良いか
は保障できませんが)。
派遣て、若い女が一番有利なんでしょ?男で40超えたら、派遣通るよりも
むしろ正社員の方が通り安い気がしてるけど。
経理のテストってどんなんなの?
中小企業の経理(正社員)で働き初めて数ヶ月経つんだけど
訳あり求人だったから、後始末に追われて辞めたくなってるわ
ほぼ未経験なのにあっさりきまってラッキーって思ってたんだけど
旨い話には裏があるんだよな・・・
61 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/28(金) 22:41:32.24 ID:vbqOJDaa0
>>58 小生の地元では非経理は特に若い♂歓迎の案件が今増えてきています。
経理も♂歓迎の案件少し前に沢山見ました。今は分かりません。
気になられるのなら、可能ならば派遣元通じて派遣先の年齢層等を確認
された方が良いと思います。年下上司にならない方が続けやすいかなと
思います。
>>59 小生が数ヶ月前に未経験OKの経理を希望した派遣会社では「知識要り
ません」のキャッチフレーズがあったからか知らないけれど、簿記の
テストはありませんでした。また別の会社様でも(一般事務とも取れる
経理)社内選考は書類選考のみでした。なので経理のテストの情報を
得られずじまいでした。
今は諸事情(周辺で色々な事件が起こっているので小生の責任も0では
ない可能性がある:少し遠方に行っても小生の地元の人が面接担当だっ
たりしたら地元で事件が起こっていることに対して叱責されたりした)
で自宅通勤不可能になる可能性があるので経理は補助クラスでも希望し
ていませんが、もし経理のテストを受けられる方がいらっしゃったら
http://bokiguide.com/kentei-menu.htmlをお勧めします。
62 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/28(金) 22:43:26.77 ID:vbqOJDaa0
63 :
54:2012/09/29(土) 00:05:38.36 ID:pXPNbFo00
>>55 >>56が詳しく書いてくれてるけど、状況を知ってるなら教えてくれると助かる
不況で人があふれてるから、未経験■ありなんていくらでもいるだろうし、派遣やバイトもそういう人が優先されるだろうとは思ってる
ただ、
>>57がいうように、
>>57,61
まったく畑違いなので、IT出身&ビジネスマンとしての経歴・経験を話すことで派遣やバイト採用されないかと考えてます
ちなみに
>>61でいう若いっていうのは何歳ぐらいでしょうか?また地域はどのあたりですか?
64 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/29(土) 07:22:51.34 ID:JPUn59gv0
>>63 61ですが、西日本某地方です。非経理で20代♂歓迎が増えてきています。
経理は歓迎する年齢が詳細に示されていませんでしたが♂歓迎は増えてき
ています。気になる求人があったら派遣元を通じて派遣先の年齢層を聞か
れた方が良いと思います。
65 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/29(土) 07:24:43.84 ID:JPUn59gv0
64続き
非経理に限れば未経験歓迎もありました。
派遣て、明らかに紹介する先がない人にでも、とりあえず登録しに来いて
言うでしょ。登録人数稼ぎのために。そんでその後、音ざさなし。
あと、人身売買してる傲慢さがひどいし。
>>63 状況なんか自分で経験して把握しない奴駄目だろ
IT出身でそれをアピールしたいってなら現状のIT環境をヒアリングして問題解決の提案が出来るような分相応の企業じゃ無いと相手されん、給料だって何分の1になる覚悟あんのか?
大体簿記の3.2級とったところで似たようなスキルで希望してる奴なんてゴマンといんだよ
それ以上の資格はお前みたくポッと出で取れるほど甘かねえよ
未経験歓迎で本当に未経験採用するほど管理部門の転職市場は甘かねんだよ
68 :
名無しさん@引く手あまた:2012/09/29(土) 11:09:38.79 ID:JPUn59gv0
>>66 そうだね。
明らかに怪しい所はエントリーしないor登録抹消をお願いしている。
これから経理になるんならIFRSの勉強も必須だろうなぁ
深刻な人材不足で、経理課長候補をひた向きに募集しているけど
まったく来る気配がない。
実務経験あって、東証一部上場会社の経理課長経験者とかって
条件で探しているから、簡単に見つかるはずもないわな。
業績の良い会社であったなら、コネ伝って引き抜きできるけど
落ち目の会社では厳しい。
入ってくるのは、経理経験有りの派遣のオバハンばっかり、
俺の仕事が楽にならない・・・
>>70 御社がどうなのかはわからんけど、
「お前の会社のそのスペックで、よくそんな高望みな求人できるなw馬鹿じゃねww」って会社はちらほらあるな
平均年収高くもないのに「会計士資格保持者」「TOEIC900点以上」とかさ
>>71 あるある!経験5年〜10年で、決算〜申告経験ある人で、月給18〜25マソとかw
どうせ18マソにするんだろw 未経験者レベルだろ。
ほとんど経験者の求人しかないけどその経験者はどうやって経理になったつんだよ
そらお前新卒から経理なんだよ
そんなやつおらへんやろ〜
異動で急に経理やるはめになった人とかもいるね
求職者中の比率はわからんけど
異動で急に経理やる羽目になった人って俺じゃんww
不正な経理をやってた数人が一生解雇になって
未経験無資格の俺がいきなり経理w
なんとなく、このスレ開いたけど、現時点でそこそこの規模の会社で
経理部長とか課長していると、転職先も経理部/課長になるんだよ。
前任の経理部長は会社に嫌気が射して、少し小さいけど経理部長として
転職した。
逆に経理にどっぷり漬かった人間は経理にしか行き場がなくて、
経理に行くには新卒でたまたま配属か、
>>77みたいなパターンしかない。
権限ない割りに、会社の尻だから、トラブルばかり、会社に振り回されるし
給与は今でこそ全社の平均程度だけど、業績良ければ、営業以下だし、
内勤の事務職は楽そうなんて幻想は捨てるべき。
事務職の就職希望だがなかなか決まらず…
経理もできるよう目指して、簿記資格を取ろうかと一念発起。
算数苦手で、人生から避けて通ってきたが、人生のためだ。
がんばってみる。
>>79 簿記は算数というより、国語の問題っぽいと思う
電卓あるし、打ち間違いしなければ大丈夫だよ
>>80 なるほど。国語は得意だ。
俄然、やる気が湧いてきたわ。
ありがとう。
会計事務所5年、ITドカタ12年で
簿記検定3級、基本情報技術者持ちの39が
経理で職探しってどう思う?
登記とか労務もできるプログラマーっていないとおもうんだけど…
もうITドカタ疲れたお(;ω;)
非正規雇用ならあるだろ
興味深い
会計事務所から経理行けばよかったのになんでドカタやってんの?
同感
会計事務所にいる間に日商2級も取れば良かったのに
プログラマーが子供の頃からの夢だったんだよ。
6001とかの頃から弄ってた。
就職氷河期で新卒では入れなくて、
なんとか未経験から夢をなかえたつもりだったけど
その利益構造に嫌気がさしてしまって。
一刻でも早くこのドカタから抜け出したいんだ。
会計事務所の頃は資格を取るとか
全く頭になくて失敗したと思ってるわ。
今も2級の勉強してるわ。
87 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/06(土) 16:18:46.90 ID:glQQXOb30
自分は、営業職4年やって、簿記2級取得してたから運よく採用して貰いましたが、
経験も浅ければ、ブランクあるおっさんなんか採用しないから、諦めた方がいいかと。
88 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/06(土) 16:42:23.50 ID:dD+YNIkW0
経理のような事務だと30歳でも絶対無理だと聞くよね
だからと言って現在20代で事務職の人は、余程企業に必要な人材でもない限り
40歳までで切られるらしいけどね。
>>87 採用、不採用以前に、あなたは気持ち悪い方だね。
簿記2級ある26歳で書類通らん
ITプログラマって赤子の手を捻るほど簡単に就職出来るみたいだけど昔はちがかったんかな?知らんけど。よっぽど会計事務所の方が就職大変だと思うけどね、まともな国家資格もあるし、入ってからもまっとうな道だよな。
IT系の資格って仕分けの対象視されるような存在意義不明なのしか無いもんな、業界自体不安定過ぎるしTTPの影響もあって一斉廃業は時間の問題じゃない?
日本語でOK
会計試験板のノリ
会計士に合格すれば一流企業に行けて当たり前
183 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん :2012/10/20(土) 01:00:36.52 ID:???
>>180 一般事業会社は撤退者でも入れるんだから当たり前でしょ。
一般事業会社といっても外銀外コンや内資の超一流企業ばかりに入社しているのならまだ分かるけど
新卒時には見向きもしなかった中小企業に就職せざるを得ないのが大半じゃないの?
96 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/20(土) 08:36:58.62 ID:Wfwe7FGo0
>>90,
>>91 わたしもそう思う。地域的にある程度の年齢以上だったらワンパターンのスキルだったら
採用がストップしている様な気がするので。
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
98 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/20(土) 08:43:39.54 ID:FgmwA8vB0
現在、福祉施設で経理をやっていますが会社がつぶれそうなので
会計事務所に転職したいです。
28歳で、全経簿記上級、日商簿記2級を持っています。
経理経験が半年ぐらいしかないのと職歴が1年ちょっとしかないのがネック・・・
地方在住です。
公務員今から始めて間に合うか
26やぞ
>>100 1日8時間やれば周りに追いつくかも
ちなみに直前期は10時間以上な
会計事務所務めてるけど週4日で手取り12万
転職したい
103 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/23(火) 08:38:02.93 ID:BPeITNHi0
(´・_・`)「こちらが履歴書です」
( `ω´) 「ほぅ、日常経理〜決算業務まで楽勝とは、大した自信ですね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(キリッ」
( `ω´) 「で、10年ブランクがあるみたいですが無職期間は何をしてたんですか?」
(´・_・`)「ブラッシュアップのために資格学校で日商2級を取得しましたので問題ありません」
( `ω´) 「それはけっこうですが、高校生でも持ってる日商2級でブラッシュアップですか…」
(;・_・`)「えぇ…日商2級は内容的に相当高いレベルですよ・・それに経験は無いですが座学で税務も勉強したので完璧です」
( `ω´) 「でもあなた、管理会計や税務会計あるいは連結・会計システム構築などの経験はあるんですか?」
(;´Д`A「いえ、ないです・・・」
( `ω´) 「あのですね、40代ならそれ相応の経験とキャリアが必要なんですよ?」
(;;´Д`A「・・・」
( `ω´) 「年齢も年齢だし、そもそも10年以上前の経理経験なんて何の役にも立ちませんよ?」
( `ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」
(;_;)「あ、ありがとうございました・・」
_
/ \―。
( / \_
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...―/ _) < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
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...―/ _) < ぢん゙ぢん゙ ゴボッ!ゲボッ!ガボッ!
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.ノ i-‐´ ,'. 、゙:,:、.:、:,:,..:゙::`;:ゞ ) /
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゙ `´"゙' ''``し';/ノ___-イ
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,! -=o=- | \ ゙ヽ、 < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
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゙ヽ、 | .::::/.| ‐==ニ| /,/
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{ i しw/ / ノ-=ニ|/ /
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ゝ_ 0 __― ̄ヽ < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
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\ツ γ~~
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|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃.i" (゚) (゚) ゙; < ちんちんシュッ!!シュッ!!シュッ!!
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ガラッ
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...―/ _) < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____________
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\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
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| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 貴方が当社に入社することで何かメリットはありますか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
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,.へ
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「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
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ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
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| 答 | な し │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
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/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 何かわが社に対して質問はありますか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
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____
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/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
\ ` ⌒´ / 全部上場するのはいつ頃でしょうか?
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゛-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゛(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
113 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/24(水) 12:15:03.79 ID:3BFHjYuT0
末尾Pって1回書き込む度に有料なんだよね?
金払ってまでしてAA連投する意味は何?
無理してログを流したいのか?
読まれたくないような事でも書かれたのか。
AA連投の直前を見れば言われたくない事が書かれているのですね。
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____________
|/-=o=- \/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| /
\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
∧_∧
( ゚∀。)< ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
( )
| | |
(__)_)
__皿___
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ヽ ′. ・ ' / /
| )●( | < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! ざんす
| ● __ ● | \________
\_____ノ
__皿___
__/_____\_ ________
ヽ ′━ ━ ' / /
| ・ ・ | < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! デ〜ス
| )●( | \________
│ ノレ ノ
\_____ノ
__口__口___
|________| ________
| ・ ・ | /
|__)●(_| < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! だべ
/______ \ \________
 ̄| ---- ノ ̄
,,,..-‐‐‐-..,,,
/:::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ :::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / ::;-'^~~^'‐;:l
~ヽ/ ..::::::::::::... ヽミ .ll
/.::/て__)ヽ::: ..::;;;;;;;:::...ヽ ,.ノ
/ :::| |::: .:/^~~ヽ::: l'^~
‐+-,,:::ヽ__,,ノ:: :::| |::: l
l ~^'' ::::::: `‐' ::ヽ(⌒)ノ::: l _人人人人人人人人人人人人人人人人_
'''l^^~~~ (__人__ノ :::~~::::-‐‐‐l- >おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!<
ヽ、 |::::::: | ‐..,,_/  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
/~^'-.,,,,, ゝwUノ ,,,,,...-‐‐-イ~''
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| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 末尾Pって1回書き込む度に有料なんだよね?
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ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
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「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
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i i /__, , ‐-\ i }
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ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 1回1マソ円! │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
今年で28になる経理未経験の男なんですが経理に転職したいと考えてます。
資格は日商簿記二級は持ってますが学生時代に取得したものなんで、学び直して一級とるつもりです。
職務経歴はプログラマ三年とWebデザイン三年。なかなか厳しいとは思いますが、どうしても経理に就きたいんです。
簿記以外に経理事務についても学んでますが、そのほかにも学ぶとすれば何を学べばよいでしょうか?
121 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/26(金) 09:25:32.15 ID:TfOdpROs0
>>120 1級の勉強と平行して経理職募集に片っ端から応募
法人税の検定が全商か全経であるから2級程度を取得
>>120 簿記2級もち、2年前にプログラマから未経験で 転職した28歳です。簿記2級もっているなら一刻 も早く転職活動するべきです。学び直すのは就 職してからでもいいので。
>>120 20代ならまだまだいけるよ!
自分なんか30代未経験(簿記2級持ち)でもいけたんだから
その「どうしても経理に就きたい」という強い気持ちを持ち続けること、
そして、その気持ちと理由を履歴書と面接で熱く語れれば絶対に夢は叶うよ
>>123 >その「どうしても経理に就きたい」という強い気持ちを持ち続けること、
>そして、その気持ちと理由を履歴書と面接で熱く語れれば絶対に夢は叶うよ
ここが一番難しい…。
頑張って自分の想いを伝えても理解できないって言われるときもあるし。
転職成功した人は面接のときに経理をやりたい理由は何て言ってるの?
少し前にハロワ経由で30前後女性の経理未経験だが日商2級取得済みを採用した
面接に出たのは人事と経理の部長
熱意だけで採用した様子
使い物にならなく課長は試用期間中に切れと部長に進言
本人も前職で営業事務、総務など経験あるが経理は力量不足と感じて2ヶ月で辞めた
以前はエージェント使っていたが経費削減でハロワだけで募集するようになった
明日、筆記試験なんだが何を準備すればいいやら…。
仕訳とかを復習してるんだけど、簿記試験レベルの非実務的な内容が出るんだろうか。
嫌になってきた。
SPI2とかじゃないの?
>>127 経理筆記と一般筆記、二つあるらしい。
一般はSPIっぽい感じだと思うけど、経理の方は何が出るんだか。
精算表問題とかだったら、もうお手上げw
>>128 精算表お手上げとかで経理希望してるのか?
だって、簿記の試験以外で精算表をゴリゴリ作り上げることなんてある?
Excelでやるならまだしも…。
精算表なんて簿記3級か2級の論点。笑
中小で働く女ならまだしも、家族を持つならなら連結、税効果、製造原価、為替関係、親子会社の会計処理と税務処理が出来ないと駄目だと思うの
日商1級でも、簿記論・財表論・会計士試験でも精算表でてくるけどなw
精算表の意味分かってないんぢゃね。ブランド品ぢゃないんだよw
あらよかった。
家族なんていないし、連結があるような大手に入れるほど優秀じゃないから、心配無用だわw
精算表って、試験の世界だけじゃない?
でも、筆記試験で出てきたってのをネットで見て、ある意味、うわ!お手上げってw
実務には関係ないじゃん、ほとんど…。
まあ、精算表は経理ソフトで集計されるからね。
でも集計表のことも分からずに決算表のチェックや分析なんて出来ないでしょ。
×集計 ○精算
137 :
名無しさん@引く手あまた:2012/10/30(火) 11:29:11.96 ID:9L8or6Sf0
精算表は実務では見ないが中途採用の試験で見ることは数回ある。
日商2級程度の基本を忘れていないか確認しているようなもんだ。
モバイルゲーム開発など現金商売しかしてないような会社の試験で
手形割引、割引きの利息計算、割賦販売の設問が出たことがあった。
筆記試験で交際費や修繕費・資本的支出の判定とか聞かれたことあるよ。
実務つーか経理部の研修の教材から出してきたんだと思うけど。
>>134 逆に実務やってて精算表わからん意味がわからん
頭悪いでしょw
医業の経理って難しいですか?
一人前になるのに10年かかると言われたけれど
>>139 いや、分からんとは言ってないだろ。
あんなもん、資格試験以外で出会ったら確かにイラッと来るわな。
>>140 業界が特殊とだけ言っておこう
仕事の内容より経営者、医師、事務方の全てが魑魅魍魎の世界だと
>>141 わからんとは言ってないわね。関係ないって言ったんだもんね。
が、実際は実務に関係大ありだと思うが。
決算伝票を入れる人は避けて通れない作業過程だし。
アナログな作業をしないだけで。
>>141 >>143 >>134でお手上げつってんだからわからんなと似たようなもんだろ
どうしてこういうくだらんとこ突っ込んでくんの?
低学歴だとこういう能力だけは長けんの、を
なんか、そこまで熱く反論なさるのもどうかと思われますなーw。
学歴コンプレックスでもあるのか、きっと。
>>145 どこが熱いんだか
少しはコンプ持った方がいいですよ、
無職低学歴クンw
>>146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/25(木) 05:43:33.18
発達障害者が避けられない残酷な現実
・発達障害35歳限界説
特に男の場合、35歳にもなると年齢相応のスキルや経験、管理能力、リーダーシップ能力、
指導力、コミュニケーション能力、責任が厳しく問われるようになる。
だが、経験を積んでものにする能力が低い発達障害者には年齢相応のスキルもない。
管理やリーダーシップ、指導力、コミュニケーション能力、責任のどれもが発達障害者が最も苦手とする分野。
こうして、会社にも居場所がなくなってリストラされたり退職に追い込まれたりする。
そうかといって転職しようにも35歳にもなると定型でさえよほどの実績や経験がないと困難なのに発達障害者が転職できるはずもない。
何か手に職を付けようにも35歳どころか20代半ば越えたら定型でさえ手遅れ。
だからといって非正規雇用の仕事を続けようにも、35過ぎるとどんどん仕事の口がなくなる。
そうして発達障害者は35歳で人生行き詰まることになる。
過疎スレが、久々に盛り上がってると思ったら…。
くらだん。
うちの会社、大手メー子なんだが上司が仕事なくて暇だから採用活動と称して面接受けに来るやつと遊んでる
遊ばれてる方はたまったもんじゃないがな・・・
明らかに俺よりもスペック良いやつが面接受けに来てるのに
人事課長が採用の段取りをその都度組まされて、余計な仕事が増えてる
でもうちの課長の方が古株で逆らえない状態、言われるがままw
採用する気はほぼ皆無、現状で人員足りてるし、
ただでさえ経費削減の号令がかかってるのに何で採用活動してんの?
というのが、うちの経理課員たちの総意
目安箱に投書するんだ。
もう派遣で働きたいんだけど、ほぼ20-35位までの女しか採用されないんだよね?
能力よりも年齢、性別が条件だよね?
152 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/02(金) 17:38:47.96 ID:OXhuO04dP
ハロワの相談員のレベルの低さは異常!
紹介会社の担当者と話したら、経理の応募に関する情報がよく分かった。
これから動くべき方向が分かった。
これまでハロワ職員と話しててムダに時間が過ぎてしまった。あいつら、
経理やったこともないのに知ったかして、上から目線で嘘情報ばっか言うからな。
>>152 その話題、何度目だ?
もしかして同じ人が同じネタを以前から複数のスレで書いてないか?
154 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/02(金) 19:15:37.17 ID:OXhuO04dP
始めて見るけど。
>>149 リクルート費が結構かかってるだろうに…
このご時世でも儲かってるんだな。裏山
にしても、ハロワ職員が素人すぐる。
電凸で、向こうが経験聞いてきたみたいで、その答える内容が全然ダメ。
実際よりもかなり過小に答えて、聞いてるこっちが「こりゃ誰も欲しいと
思わないわ」というレベル。
実力で落ちるなら仕方ないけど、応募段階で他人が代わりに答えて過小報告
されて、応募さえできないとかアホだわ。
やっぱ、ハロワの紹介状無視して、自分で勝手に応募した方がいいな。
おれの希望職種の専門知識無いのは知ってるけど、電話保留しておれに
経験聞いてきたときに、おれの言葉そのままで伝えてくれればいいのに、
勝手に言葉変えて事実より過小に言うのには参ったわ!いい面をアピール
しようという気持ちも全くなしで、ダメですよね?ていう前提で話してる。
157 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/02(金) 19:51:44.92 ID:OXhuO04dP
>>156 とりあえず、他人のレスの引用するときは、引用と示しておけよ。
盗用はするな。
>>156 買い手市場で経験者溢れかえってるのに無スキルじゃ、そりゃハロワ職員でも空気読むのでは?w
159 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/02(金) 21:05:30.04 ID:OXhuO04dP
>>158 お前が無スキルの用無しなんだろw だから他人に粘着して捏造してるんだろ。
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
>>159 おい、派遣すら採用されないレベルの自分の無スキルを棚に上げてハロワ職員とか知らん奴に八つ当たりするなよ m9
162 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/02(金) 22:00:27.33 ID:OXhuO04dP
>>161 とりあえず、お前がIQ低くて文章理解が出来ない知恵遅れなのは分かった。
>>162 無職の奴に思われるなら本望です
せめて無職スキルでも高めときなよw無スキルクソw
>男だけど、税理士事務所のパート希望だけど、ハロワの職員から絶対無理!
>不可能!くらいに断言された。
>他の職員は、これまで男でパート受かった人みたことないと言われた。
>そんな無理ゲーなんだ!?そしたら逆に正社員で狙ったほうがいいてことか?
>そっちの方が難しいと思ったんだけど。
165 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/02(金) 23:01:31.02 ID:vmVFt3ZT0
働きながら転職活動すると、タイミングが分からなくなる
決算前に転職するのはマズイだろうか
賞与貰って決算前に逃げるんだ
面接で、経理の仕事で自信のあるところは何ですか?って聞かれることがあるけど、何も答えられん…。
>>157 何で他人のレス、引用、盗用なんて言葉が出てくるの?
貴方が出自を知っているということだね。
その前に始めて見るなんて言ってるが、始めてでは無いんだよね。
だって自分が書いた文章だから。
>>169 楽そうに見えるんだろ
営業部の連中から1日座ったままで給料もらえて羨ましいなんて言われないか
実際楽だろ
外回りでサボってる営業に言われたくないわな。
偉いさんが朝から晩まで傍にいるのは嫌だなw
勘違いしている人もいるかもしれないので
・女性が活躍しています →男性の活躍は期待していません
・女性スタッフをまとめられる方 →女性の方でないと困ります(セクハラおじさんは不要です)
・明るく笑顔が素敵な方 →職場が華やかになるように女性が必要です(むさくるしいおじさんは不要です)
・残業はほとんどありません →帰りは遅くならないので心配しないでください(やる気のないおじさんは対象外です)
・満員電車の心配はありません →女性は痴漢被害は嫌ですよね(おじさんの通勤の心配はしてません)
・ブランクがある方歓迎 →結婚・出産などで退職された女性でも心配ありません(無職のおじさんの再就職先ではないです)
・長く勤められる方 →結婚や出産後も辞めずに続ける意志のある女性(おじさんが辞める辞めないの話じゃないですw)
・経理以外も手伝える方 →電話応対・お茶・掃除もしてもらえる女性(おじさんは使えないので)
・資格は持ってるけど実務経験のない方 →お茶・電話番しかしたことなかった女性でも大丈夫です(でも、未経験のおじさんは不要です)
・ステップアップしたい方 →うちの会社なら女性でも重要な仕事をお任せします(女性を大切にします)
営業車のETC履歴チェックすると日報に書いた取引先とは違う場所で乗り降りしてることが発覚。
どうみてもサボリです。
そういうのが1名だけいた。
営業部の部長に日報とETC記録の違いを報告書にして提出、サボリ癖を直すよう御願いした。
176 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/03(土) 22:48:22.93 ID:VVrzDbqoP
>>174 デブス・ババァ乙w
勘違いしてるようなので、ハッキリ言います。
女性→若々しくて、スタイルも良くて、愛嬌のある女性のことです。
デブス・ババァは性格悪いので「女性」にカウントしてません(キッパリ)
女性とか名乗らないでください。
>>176 あんたは存在自体がセクハラおやじ。
若い女性が入社すれば舐め回すような視線を送り続けるんだろ。
女子社員同士で休憩してるときに、ねぇねぇ176さんって視線がキショイんだけどぉ、きもいオヤヂ〜なんて陰口たたかれているんだろうね。
>>176 うわぁ、いかにもセクハラおやじって感じですね。
前職が何かは知りませんが1000回応募してもダメだと思いますよ。
と、無能なブサイク女がほざいております
>>176 転職板の各スレで何度も貼られるコピペなんだが・・・
181 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/05(月) 17:36:34.61 ID:i8AAbXX1P
ま、小市民どもは人を肩書きでしか判断できないからな。転職も大変だな。
182 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/05(月) 19:46:01.92 ID:i8AAbXX1P
今、経理の求人倍率はどんくらいなんだ?リーマン後、かなーり悪化してるんだろ?
職安でちょっとした募集の応募数聞くと20とか100超えとか普通にあるからな。
事務で0.3だったかな経理だけだと・・・
184 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/05(月) 22:47:25.18 ID:i8AAbXX1P
>>183 0.3か、厳しいな!それ、どこみれば載ってるの?
厚生労働省が発表してるよ、有効求人倍率とかで検索したらたぶん出ると思う。
除パート 24年9月
事務的職業・・・0.21
一般事務の職業・・・0.17
会計事務の職業・・・0.26
営業・販売関連事務の職業・・・0.40
他のところ見たら医者、薬剤師等・・・7.59だったw
>>184 失業保険受給者の説明会で聞かされたよ
年休120日以上、給与も高めな募集だと200名なんてこともある
条件が良ければハロワ登録日から3日以内で100名くらい殺到している
187 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/05(月) 23:44:10.83 ID:i8AAbXX1P
厚生労働省の調べてみたらあった。非常に見ずらいね。
会計事務の倍率は2.6位だね。4人に1人しかクチがないのか。
若い人で経験者から順に決まっていくんだろうから、ちょっと年いってたら
回ってこないな。
こりゃ、個人の努力でどうこうより、景気良くしてクチを増やさないとダメ
じゃないの?
うん、民主党政権になって雇用情勢は酷くなる一方だ、仕方ない
190 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/06(火) 08:07:16.91 ID:pTpmKT8FP
間違えた、会計事務の求人倍率0.26位だった。
表をざっと読むと、募集のクチが10,000あって、求職者が40,000人いる。
1つのイスを4人で椅子取りゲームやってることになる(>_<)
で、無事就職できてるのが月に2,600人と。
就職率は6.5%。実に15.3人に1人しか就職できてない( ̄□ ̄)!
おわた\(◎o◎)/
面接で雇う側が倍率の厳しさを理解してないから
なんで貴方こんなに失業期間が長いの?
どんな理由だと思う?
と嘲笑しながら聞いてきた。
>>190 そういう話を聞くと、2年前に経理に就職できてよかったわ。
ハロワ経由でよく通ったと、自分でも信じられん。
おまいら、がんばれ。
調子に乗って、喋りすぎてしまった…。
次、探そう…。
>>187 景気よくなってもオッサンのような人は無理だからw
大手関西私鉄の経理やってる京大卒の女の応募書類が回ってきた
なんでうちなんかに応募するんだよ・・・
>>195 転職伏せて活動してる人だったらどうするんだよ。
会社の人にバレバレで更に転職したくなるな。
リクナビとかにいっぱい求人あるじゃん。
なんで職安なんて行くわけ?
200 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/08(木) 21:45:48.84 ID:2NWZyLhb0
>>199 ほんの少しだけでも過去ログ読めば。
たった20だけ下がれば求人倍率などの情報を書いている人がいるのに。
201 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/09(金) 08:39:21.81 ID:VXGZqI8EP
パートで時給900円でもいいやって思うのに、何故か、月給20万だと
「給料、安っすい!やってられんわ!」て思うよな。
20万で、週休2日(23.5日勤)、7時間労働なら、時給1,215円なのに。
でも、最近は7時間労働の求人ってほとんどないね。
8時間労働があたりまえって言う感じ…。
前は土曜半ドンで7H×5日+3H×1=週38H
土曜は14時までなんて企業もあったな、それだと週40H
今は週休2日になったから8H×5日=週40H
土曜休暇が一般化したとき、以前からある会社はそのまま7時間制を継続したって印象。
いままで月〜金7時間の会社しか働いたことないから、8時間がこんなに多いと思わなかった。
なんか、凄く損した気分。
タダで月に20時間残業させられてる印象。
年休108日の会社って本気で採用する気あるのと言いたい。
エージェントのコンサルから紹介された案件でも、
この会社は休み少ないんですよね、これ不満に思う人は多いでしょうね。
今日日ハロワで募集すれば数百倍の競争率で集まるのに
エージェントに高い手数料払うのは、よほど人が来ないところじゃね
207 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/09(金) 18:50:18.10 ID:He0KJOC90
>>206 ハロワ 年齢、性別など明確な理由が無ければ募集を受け付ける義務が発生、紹介状発行のたびハロワからの電話を受ける
エージェント ある程度の絞り込みを依頼できる、100名登録して10名くらいピックアップして書類を貰い3−5名を面接に呼ぶ
208 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/09(金) 22:31:06.94 ID:xiA1uFij0
経理経験者なら今オトクですよね。一般事務でも今引っ張りだこです。
一方経理経験のない小生は、事務ではきついので、軽作業メインに探すお
209 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/09(金) 22:38:21.61 ID:TEOMMRxK0
ウチ、募集広告とかは出してないけど、たまに中途で入ってくるな。
経験者採用の人には少なくともエクセル、会計、税務、情報システムの
知識は持っていてほしいかな。
210 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/09(金) 22:43:35.28 ID:xiA1uFij0
>>209 派遣さんですか?入ってこられる方は即戦力の方なんですね。
小生最近請負経由でPCを使わない事務に応募したにもかかわらず、ある事件を経験してるので、事務で他人経由は今後一切なしにするつもりです。
本当に必要なら直接雇用で出してくると信じていますし、会社の求めるレベルと小生のレベルに差がありすぎるのも困りますので、直接雇用の求人
で自力で探した方がレベルのミスマッチが少なくなるかなと考えるところがあります。
211 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 00:52:01.88 ID:u39AeCgL0
ハロワで募集かけてる企業は補助金欲しいだけだろ。
資金繰りに行き詰ってるのが目に見えるわ。
そんな会社の経理はやめとけ。
212 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 07:13:34.65 ID:pytHVxJp0
>>211 補助金も簡単に貰えるわけじゃないからね。
条件など知ってて言ってるのかなぁ。
213 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 09:35:31.01 ID:Qdxp5/cq0
補助金が貰えるのってハロワの各種トライアルだけだよね。
ハロワでトライアルやってる会社最近物凄く少ないよ~_~
何もハロワだけでなくて、求人広告誌やネットに載ってるのでも請負・派遣・業務委託
以外は直接雇用だよね。
職種に固執してたらチャンスを逃すから事務にこだわらずに探してみなよ。
214 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 11:28:06.46 ID:AE6gn3GE0
あのね実際に申請したことあるの、書類をそろえるのが大変なんだよ
その割には補助金の額がそんなに高くないんだよな、
60歳以上の人を雇うと補助金がでるがあれも結構証明が大変だよ、
でも59歳以下の人を雇って1円にもならないよりは良いな。
215 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 11:37:43.95 ID:Qdxp5/cq0
45歳未満の若トライアルと45歳以上の中高年トライアルとありますよね。トライアル出す出さないは事業所さんの判断
ですが、制度自体は何歳でもあると思います。
今は求人数を超える紹介が出来ないので、悪い言い方ですが早い者勝ちですよね。
トライアルではないですが、60歳以上の方の補助金もあるみたいですね。
>>213 トライアルは応募側の条件が今年から厳しくなったし、企業側も面倒なんだろうな
217 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 14:10:41.93 ID:Qdxp5/cq0
>>216 求人数を超える紹介は出来ないのは知っています。
対象者は未経験職種への応募と経験はあってもブランクが1年以上でしたでしょうか?
218 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 15:11:36.52 ID:uxrQxMUqP
経理のアウトソーイングでの起業は、税理士資格なくても出来るんだよね。
でも実際、税理士(法人)以外でやってる人なんているのかな?聞いたこと
ないよね。やれるもんなら、やりたいな。経理に就職するよりよくない?
219 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 15:16:36.58 ID:Qdxp5/cq0
偽の税理士とか言われないんですか?
そんなわけわからない奴に経理任せて何かあったらどうすんだって話。
普通の会社なら会計事務所か有資格者(出来れば国税OB)に頼むでしょ。
221 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 15:39:03.47 ID:uxrQxMUqP
>>219 税金計算したり、個別税務相談したりしなければ合法なんだよ。
>>220 やっぱり信用が無いとダメだよね。中小は経理職員がいるから無理だけど、
超零細なら営業力次第で仕事取れなくない?期末に慌てて領収書集めて
奥さんが徹夜してるみたいなとこ。料金は税理士事務所より安くして。
お前らわかってねーな
そんな怪しい奴にいきなり任すわけねーだろ例えば社労士とかで業務の一端として給与計算とかの傍らやんだよ
開業平均年収は税理士より社労士のが上なんだぞ
税理士に記帳代行頼んでも安いしな
そんな得たいの知れないやつに誰が頼むんだw
224 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 16:47:56.24 ID:uxrQxMUqP
え〜?社労士なんて今、需要なくて食ってけない資格だお。万に一、顧問契約
取れればついでに給与計算もやったりできるけど。超不景気で社労士契約
する余裕ない。
経理は不況だろうが嫌でもやらなきゃいけないからな。
>>223 だから得体が知れるように営業努力すんだろw
このあいだエージェントの紹介で行ったコンサルタント会社の主要業務が会計代行業だった
社内には税理士、会計士はいませんとのこと
元々、起業した人が税理士だった、後に経営から退いたため日商簿記2級程度で代行を継続
そんで申告書の作成は外部の税理士に依頼すると言ってた
226 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 17:44:04.52 ID:uxrQxMUqP
>>225 会計代行業を頼む会社て、どんな規模のところなの?
申告書は税理士に依頼するのが何かシャクだけど。
>>226 依頼してくるのは飲食店、アクセサリーショップ、アパレルなど個人商店や社員10名程度の零細で計20社程度
飲食では3軒ほど暖簾分けしている規模とも言ってたな
依頼者の仲間内や独立起業した人が御願いしてくるから引き受けて顧客数が増えた
決算月は集中しないよう一月に2.3社、会社によってはネットバンキングまで代行している
残業時間が多い、それを解消するため増員するから募集
俺は不採用に終わった
しばらく帰りが遅くなる、体力あるか、残業多すぎは苦にならないかを何度も繰り返し聞かれた
228 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 18:27:33.48 ID:Qdxp5/cq0
229 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 18:37:54.41 ID:uxrQxMUqP
>>227 その規模で20社位なのに、そんなに忙しいのかな?1社の日々の仕訳、入力は
微々たるものだろうに。決算も月1、2社だし。
1社からいくら取れるもんなの?
230 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 18:42:25.01 ID:l1HH1n5Z0
中小企業の経理を二年ほどやってますが、全く転職できません。。
>>229 主要業務が代行、他の業務もある、それは割愛 外出するんでbye
>>230 俺は5年だが全く書類選考も通らない。まあ年齢のせいもあるが。
しかしうちの会社は税理士に決算も任せて俺はその下準備までしかやらせて
もらえないからスキルも身に付かない。入ってはいけない会社に入っちまって後悔してる。
233 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 19:11:09.37 ID:uxrQxMUqP
私も書類全く通らない\(^o^)/ 有効求人倍率0.25だからな。
だからもう記帳代行で起業ですよ!
>>232 決算の下準備って、
決算整理仕訳して勘定科目内訳明細書
を作る所までしかやっていないの?
>>234 決算整理仕訳 所属長が起票、それ以外ノータッチ
勘定科目内訳明細書 税理士事務所で作成、売掛と買掛の残高一覧を資料として提出
前に勤めた会社の場合ですが。
こういうのは中小零細で多いと思うよ。
>>235 決算丸投げでも、資金繰り、銀行折衝、予算策定、管理会計、マネジメントなどなど、
何か5年間やってきた強みは無いの?
中小だと、銀行折衝は社長の仕事だよな。
年次は補助でも月次は一人で〆られるんだろ?
そんなの普通だよ。自分で決算書、申告書作ったって最終的には外部の税理士にチェックしてもらうんだから。
239 :
232:2012/11/10(土) 21:22:11.52 ID:yospTB+jO
>>236 君が書いたそれらの業務、全て一族会社社長の腹心のババア常務が独占。
それらをやれていたらまだよかったのだが。社員の給料も伏せられて
たり通帳さえ見せられなかったり、ただ面倒を解消するためだけに配置されている
ようなポジションなんだ。
240 :
232:2012/11/10(土) 21:25:05.05 ID:yospTB+jO
>>234 決算整理仕訳も税理士がやる。お前はさわるなよ、って言われてソフトの
操作も教えられない。
241 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 21:27:19.13 ID:Qdxp5/cq0
>>230,
>>232 経理未経験が偉そうでスマソだが、特に経理は今は基本資格不問だけど、業務内容の全部を経験していないと応募出来ないところも結構あるみたいだよ。
ハロワの職員さんにそう言われた・・・
経理以外の一般事務や営業事務等でも経理経験者を求む求人が近所に結構ある。あなた方の性別や向こうの求む性別が分からないから何も言えないけれど・・・
通りがかりでスマソ
経理って、その会社の業務内容とか細かいところを理解しててナンボだと思うんだけよね。
その辺が分かって無くて、外部からやたら採用する会社は危険。
>>236 資金繰り、 社長や部長の仕事
銀行折衝、同上
予算策定、そんなもん無い、社長は営業に売上ノルマ設定、達成するか見るだけ
管理会計、なにそれ
マネジメント、なにそれ
あんた中小企業とかオーナー企業、ワンマン社長の現実を全く知らないだろ。
こういう会社だと部長が定年で辞めない限り10年も20年も同じ仕事だけ繰り返しキャリアアップなんて機会ないんだよ。
自分どんな会社に勤めているの、それ話せよ。
244 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 21:43:18.81 ID:Qdxp5/cq0
>>242 241です。1,2年前は興味本位も手伝って経理ばっかり狙っていた時期がありました。しかし、ある経験を通じて242さんの考え方に共感することが出来ました。
241みたいなのは、まず、作業員でも良いのでと頭を下げて違う職種で採用して頂いて、(241には可能性は少ないですが)あわよくば内部異動出来たらと思っています。
245 :
232:2012/11/10(土) 21:53:44.13 ID:yospTB+jO
やはり俺みたいな仕事しかやってない奴は経験者はおこがましく、
未経験に毛が生えたようなもんでしかないんだろね。
あーあ、あんなことばっかやらされるだけなら簿記2級なんて必要なかった。
>>232 そりゃ酷いね。。
5年間、雑用と伝票入力だけ?の仕事じゃ、スキルも身につかん訳だ。
>>243 いや、俺も零細だし。
2ちゃんに書き込んでる経理マンって皆、
資本金8億以上の会社の連中が多いと思って話を合わせただけ。
でも君がその会社の次のエースなんじゃないの?
部長がいくらくらいもらってんのか探ってみれば?
もし結構もらってるのなら、
君にも簡単な仕事で高給って道が待ってるかもよ
248 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 22:09:16.82 ID:Qdxp5/cq0
>>232 今すぐに転職しないといけない状態なの?
ハロワの職員さんも言ってたけれど、今は時期が悪すぎる。経理とか専門事務系は有価証券報告書作成経験者とか税務申告経験者とかDODA並みのめちゃくちゃな要求?をしてきている求人も多い。
すぐに辞めないといけない状況でなければ、もう少し今の会社で粘った方が良いと思います。
249 :
232:2012/11/10(土) 22:15:14.37 ID:yospTB+jO
>>248 アドバイスありがとう。全く今すぐ、ってわけじゃありません。
現にもう三年くらい働きながら公務員試験も受け続けています。
このような職歴じゃ経理でまともな会社には入れないだろうな、と察知したから。
今はボーナスなし、毎日1時間半は確実に残業させられるのに残業手当なし、昇給なし、
月に二回税理士が来るときはさらにタダ働き時間増加、年間休日100日以下みたいな会社だし。
250 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 22:16:59.41 ID:Qdxp5/cq0
>>249 若いなら公務員は良いかもね。248は四捨五入するとアラフォーなので覆水盆に帰らずだけれど。
ハイスペックな経理求人は沢山くるけど、
ちょっと仕訳だけしてました見たいな経理事務求人はないな
覆水は盆に帰らんだろ。返るものだ。こぼれた水が帰宅してどうする。
253 :
232:2012/11/10(土) 22:25:05.30 ID:yospTB+jO
いやいや、俺は40目前ですよ。こんな年でも受けられる公務員も結構あるので。
朝は4時半に起き出して勉強、って生活も3年目。一次の筆記にはだいたい受かるんだけど
面接が下手で…。
失礼、スレ違いだった。
決算仕訳問題すら、マトモに解けなかった…。
もう駄目だなぁ。
「仕訳だけしてました。」が通用する求人は派遣か、額面14万ぐらいの零細だけだろ。
それでも求人倍率はめちゃ高いだろうから、現行、経理での転職は非現実的と思うわ。
それが分かってるから苦悩してるのであるわけだが。
257 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 22:42:00.70 ID:Qdxp5/cq0
>>251 そのレベルのは、秋口からは障がい者求人に切り替えられつつあります。今は事業所様側が主に♂を求めているのかもしれませんね。
>>252ごめんなしゃい(;O;)間違えました。
258 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 22:43:03.07 ID:Qdxp5/cq0
>>253 年変わらないですね。自宅通勤範囲で40未満で受けれる唯一の自治体が住んでいる隣の市だけにあったのですが、この夏にそこの臨時職員の試験でとある事件が起きてしまって住民からの風当たりが強すぎるのと、
その自治体の求める職歴を満たしていないのと、この先も満たせる見込みがなさそうなので公務員試験はもう断念しました。こっちも面接下手で、いつも終わった後に後悔するクチですよ。私の分も頑張って下さ
い。
何かこのスレ見てたら泣けてきた。
頑張って下さい。
260 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 22:43:36.26 ID:Qdxp5/cq0
>>255 今は派遣でも有価証券報告書作成経験者&税務申告経験者求人のオンパレードです
俺も、あと数週間で40歳になる。
30代のうちに、って思ってたなけど無理みたい。
ハァ…。
>>258 もう少しだけ範囲を広げてみたら受験できる自治体もあるのでは?
俺は来年の受験を最後に公務員をあきらめますがその代わりもう公務員と名の
つくものは全て受けるつもりです。地元から離れることも辞さず。
とにかく経理での転職との並行でいこうと思う。実務以外で手に入れられるもの、
全てを身につけて武装する。40手前の薄い経験の奴はこうして少しでも埋めるしかない。
263 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 23:05:19.65 ID:Qdxp5/cq0
>>262 有難うございます。地元を離れて公務員も考えたことがありますが、今年になってから公務員関係だけでなくて民間でも広範囲で複数回ややこしいことが起きてしまっているので
(新幹線で行く距離の大都市圏からも「(263の)地元で263よりも能力のある者を出せ」と言わんばかりに目をつけられているレベル)、これ限りにしておきます。
264 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/10(土) 23:06:02.12 ID:Qdxp5/cq0
age
265 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 06:23:58.70 ID:2YMJ+VaVP
>>255 ハロワから応募したときのこと。近いし急募で条件も会う会計事務所なので
少しは入り易いかなと期待してた。
相手会社:決算の経験はありますか?
ハロワ素人職員:(私に向かって)決算の経験はありますか?だって。
私:決算とはどこまでのことを指しますか?
税務申告までを指しますか?それとも決算整理仕訳までですか?
(職員は自称経理経験ありとのことだったので通じると思った)
ハロワ素人職員:???税務?申告?までではない。←たぶん勝手に決めた。
私:(あ、こいつダメだ。決算やったことないやつだ)じゃあ、
では決算整理仕訳までやってました。申告書は実務講座受けて基礎知識はあります。
ハロワ素人職員:整理?仕訳?ん??
ハロワ素人職員:(相手会社に)え、えとー、し、仕訳までやってました!
相手会社:いい年こいて(日々の)仕訳だけかよ。フッ、要らねーよ。
つか、そんなんで応募してくんなや!
ハロワ素人職員:(私に向かって)なんか難しいみたいよ。
私:(バカかこいつ。仕訳までしかやってなかった男をこのご時勢に採りたい
なんて思う会社あるかよ。分からないなら私の言葉そのままを言ってくれ
ればいいのに、勝手に過小に言うなよ。知恵遅れかよ。
こいつのせいで期待した応募のチャンスも失ったわ!もう、ハロワ通し
て応募するの止めた。かってに応募する)
266 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 08:15:58.04 ID:fx+0qw8Y0
俺上場企業の経理だけど、非上場に転職しようか迷ってる。
上場会社は四半期決算のおかげで年がら年中決算〜開示業務
…疲れた。
267 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 09:10:54.38 ID:4rgQRAJy0
>>266 転職サイト、エージェントの登録で
上場勤務経験アリというだけで大きなアドバンテージになるよ
それだけの理由で面接に呼ばれることが何度かある
なかなか採用までには至らないけどさ
書類選考だけで落とされるよりは少しでも進めるのは有利
268 :
232:2012/11/11(日) 12:39:36.58 ID:VOMGLebyO
税務申告とかはしたことなくても、決算整理仕訳ぐらいはやったことあるだろ?
と言われてたその決算整理仕訳について聞きたいのだが普段の仕訳とどう違うのか、
この無知な俺に教えてもらえないだろうか。それは知識だけでもできないものか。
できるなら今の会社からよりまともな会社に転職したい。
そのためには決算整理仕訳の経験があります!と言えたら少しはマシになるかな、と
思うので。恥を忍んで聞いてみました。どうか返答を。
>>268 決算整理仕訳で検索すると出てくるよ、
決算整理仕訳なんて名前付いてるとビックリするけどただの仕訳だよw
270 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 13:31:23.99 ID:+sz03JD90
>>265 ハロワ通さないで自分で応募しても結構突っ込んで聞かれるみたいだよ。
人材紹介会社、登録時は紹介してくれると落ちたら、もう放置されるところが多い。
まぁ、自分のスキル不足なんだろうけど。。。
>>269 決算仕訳って、ただの仕分けなんだよねぇ。
ただ、その数字を出すまでが大変なだけで…。
273 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 13:57:00.41 ID:2YMJ+VaVP
274 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 14:00:50.76 ID:+sz03JD90
>>273 細かい経験のようです。
例えば掛管理を○年経験していましたか?決算1つでも月次決算○年やってましたか?
年次決算○年やっていましたか?
といった感じです。人づてに聞いた話です。
276 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 15:20:55.60 ID:+sz03JD90
はい。ハロワを通すと又聞きになるので経歴が上手く伝わらないってことですよね。
>>276 そう。だから君のレスはおかしいの。分かる?
日本人と会話してないみたい。経理ってこんな人ばかりなのかな…
278 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 18:31:37.69 ID:2Z6kq1Iq0
270 ID:+sz03JD90
ハロワ通さないで自分で応募しても結構突っ込んで聞かれるみたいだよ。
274 ID:+sz03JD90
細かい経験のようです。
例えば掛管理を○年経験していましたか?決算1つでも月次決算○年やってましたか?
年次決算○年やっていましたか?
といった感じです。人づてに聞いた話です。
276 ID:+sz03JD90
はい。ハロワを通すと又聞きになるので経歴が上手く伝わらないってことですよね。
アホは口出しすんな。
もう1度、自分の発言を読み直せ。
>>277 たった1名の発言のために経理がこんな人ばかりなんて言わんといてや
279 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 19:11:52.06 ID:+sz03JD90
(;O;)
スキル・年相応の経験あって当たり前
結局最後は人柄重視
281 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 20:04:23.37 ID:2YMJ+VaVP
282 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 20:06:43.24 ID:2YMJ+VaVP
>>280 履歴書9割だろ。小市民は学歴しか見ないよ。
年次決算一人で全部〆れて申告書まで作れるって言うのは、
かなり高いスキルだと思うのは確かだけど、
そういう人って従業員数100名未満の企業とかの経理か、
結構年取ってる人ベテランだよな?
284 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 21:41:55.44 ID:+sz03JD90
>>281 279です。ありがとう(;O;)
でも、今はこの職種は多くの事業所様が40代〜50代以上のヴェテランを必要としているらしいのでそれ以外の色々な職種にチャレンジしてみます。
285 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 21:59:05.96 ID:+sz03JD90
age
286 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 22:33:41.11 ID:2YMJ+VaVP
>>284 >多くの事業所様が40代〜50代以上のヴェテランを必要としている
それはないな。どこでそんな情報を仕入れてきたんだ?
>>268 中小企業の決算整理なんて見越計上して終わりが大半だよ
288 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 22:38:01.47 ID:+sz03JD90
>>286 求人票に「40代〜50代(60代)が活躍中です」「管理職候補を求む」「定年退職された方のご応募も歓迎します」
が非常に多いです。
>>287 それはない。法定年数で減価償却もするし貸倒引当金も計上するし原価算定もする。
>>288 暗に銀行OBか国税OBを欲してるんじゃないの?
290 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 22:56:48.27 ID:+sz03JD90
>>289 >暗に銀行OBか国税OBを欲してるんじゃないの?
そうですね。この状況なので、「税理士(会計士)・銀行との折衡」が業務内容に含まれている案件が多いです。
少し肩の力抜けよw
たまにそういう募集会社あるけど税理士や会計士と何を折衝するんだろうな。
会計監査でもない限り顧問ってのは味方なんで、こっちの言う事聞いてくれる筈だし
やってくれない税理士は変えるべきだと思うんだよね。
銀行折衝も最終決定権は社長にある筈で(契約には担保と銀行印がいる)、
銀行員も社長以外と話しても意味ないと思ってるよ絶対。
>>286 今まで長い間勤めてた経理に詳しい中高年の管理職達を勢い余って
年寄りばかりで経費の無駄遣いじゃねーの?とMBA留学から帰国して
会社継いだばかりの世襲ヤング社長が即時リストラしてみたら
仕事を引き継ぐ時間が無いままぺーぺーの経験薄すぎる
若手ばかりが残ってしまい結局は仕事が回らなくなった企業が
あわてて中高年の知識と経験のある管理職候補を求めてるって場合もある
俺が前にいた所はそうなので地道に探してみても良いかもしれないよ
>>292 そういうの実務についてから考えろよ
2級程度の知識で頑張って考えてる努力は認めてあげてもいいけど堅苦しいだけだよ
追記になるけど、ログの読み込みがアレしてたっぽく
見当外れのレスになってしまってすまん
いい所見つかるように応援してる。無理すんなよ。
俺は上記全部経験してるよ。
何か経理の募集の応募条件って曖昧で、愚痴りたくなった。
297 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 23:42:31.74 ID:+sz03JD90
そうですね。今、女性よりも男性を求む所も多いですので、40代〜50代以上のヴェテラン並みのスキルがありましたらそれより若い世代でも考えて下さるかもしれませんね。
298 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 23:44:33.26 ID:+sz03JD90
>>295 有難うございます。このような状況なので実力的にも「経理に応募します」とはとても言えない状況ですが、他の色々な職種に応募してみます。
299 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/11(日) 23:46:27.39 ID:+sz03JD90
295さん一旦、さようなら。
経理スキルを磨くなら薄給でもなんでも事務所に入って勉強並行してやる事だよ
3年もやれば一通り一人で出来るようなるんだからそこから転職するなり専念するなり開業するなりしたって遅い話やないやろ
301 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 00:50:57.39 ID:Z3+V6g+IP
まぁ、何にしても有効求人倍率0.25だけどな。事務所もかつてない買い手市場
で、会計士がゴロゴロ応募してくるみたいだぞ。科目合格も当たり前に来る
だろうし。
パートは若い女(かわいい、巨乳、プリケツ、愛嬌あって隙がある、性的対象)
しか取る気ないだろうし。
302 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 07:18:36.62 ID:xiziyESf0
>>300 koreijyoukeirinitewodasoutosurutodouseidaigamasumasugiseininarimasunodeoubosimasenn
303 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 07:19:14.51 ID:xiziyESf0
age
パートは長い間経理やってたぽいおばさんも取る場合ありそうだな
305 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 07:55:05.32 ID:xiziyESf0
soudesuyo.koureisyanooubomokangeisimasunanode
306 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 07:56:48.37 ID:xiziyESf0
age
307 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 21:25:21.45 ID:BImwBCIT0
ざっくり言えば決算組めて税務申告(有報も)までできるぐらいの奴なら
結構行ける所ある(税理士、会計士等資格があれば尚可)
それができない奴は新卒以外で経理に入り込むのは非常に難しい。
308 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/12(月) 21:29:12.02 ID:xiziyESf0
そうだね。少し経験がある2卒でも最近は難しそうだよね。
なぜなら企業はヴェテランを求めているから・・・
309 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 02:23:18.75 ID:xMfOH5WN0
簿記1、税理士4科目、ITリテラシー高め(SQLやJAVA得意)
事務所5年+上場・非上場大手で経理部管理職10年のヴェテBBAだけど、
今はさらに語学がないとダメだ。
外国語が要らないのは月18万とか賞与なし25万とかで泣けてくる。
(それすら祈られることもある)
仕事で必要な英文や専門書はだいたい読めて、AnnualReportの注記は書けても、
ビジネス英会話は無理。
それこそ経験しないとできるようにならない・・・もうタヒにたい
経理目指してる人は税理士事務所とかは視野に入れてないんですか?
うちに来てる顧問税理士がヒステリックにキーキーわめく奴でな、税理士なんて
多かれ少なかれあんなふうなんだと思ったら一日中そんな奴と一緒に仕事するの
なんて無理だ、って刷り込まれちゃったからな。
312 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 06:53:25.78 ID:PWlrz3yg0
>>310 税理士事務所は大抵ブラックだから、自分のスキルを積んでいずれ独立
(もちろん資格を取って)って考えてる人でないと人生に希望が持てないよ。
年食って資格も持ってない奴が行くところじゃない。
35歳会計士だけど、IFARSとかついていけなくなってきた&
夜遅くまでサービス残業続く状況に軽度のうつになったので、
地元の福岡に帰って非上場の経理に就きたいと思ってます。
非上場経理で土日休み、締め&支払日以外は残業少なめ、給与300万以上って高望みでしょうか?
>>313 あなたの年齢、キャリアなら300は余裕でしょ
400くらいは普通に出るよ
>>313 IFARS????
会計士じゃないことバレバレ
316 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 11:31:39.63 ID:B0+D9wWE0
28歳で会計士3回落ちて諦めた
前職は中堅の商社の営業2年
資格は英検1級とTOEIC980と簿記1級だけ持ってる
あと会計士の科目合格(経営学、租税法)
ここ半年ほど就活してるがサッパリ
経理系の仕事に就きたい…
未経験者だからダメなのか、無職期間があるからダメなのか
人格やスペックの問題か…
317 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 12:07:47.10 ID:JpL2y9U90
>>315 揚げ足取り
粘着几帳面な性格だね
ちなみにGooele使うと
次の検索結果を表示しています: IFRS
元の検索キーワード: IFARS
318 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 14:46:15.45 ID:xMfOH5WN0
>>313 年収は大丈夫だけど、会計士資格餅に求められる仕事内容を考えると
残業時間少なめ求人は少ないと思います。まして地方は・・・。
大商圏でなら500万〜600万で残業少なめの仕事は見つかると思います。
何より、お大事に。
>>316 内部統制やIFRS特需も一段落して
未経験&短答式合格でOKな求人はここ数年でぐっと減りました。
どっちかといえば、投資関連や内部監査系の求人に絞った方が。
中小経理は飽きる、スキル上がらないで、また苦しみますよ・・・。
>>316 なんか超ハイスペックに見えるんだけど
それでも就職厳しいのか。。
>>316 資格も取れない、
会計士にもなれない、
就職も出来ないなんて哀れやね
321 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 17:00:43.98 ID:GYQhloVDP
年齢、学歴、経験、性別、資格の順で決まるからな。小市民面接官など
履歴書だけみて決めてればいい楽な仕事だな。
322 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 17:51:20.57 ID:GYQhloVDP
よくよく思えば、応募書類(履歴書、職務経歴書、自己紹介文等)が100通も
送られてきたら、いちいち全部読んでられないわな。せいぜい5通位なら
精読して選ぶこともできるだろうけど。
もう経理のイスを増やさないとダメだろ。
>>322 管理部門に金出す体力のある企業がどれ位あるかだよなあ。
大手メーカーも子会社の決算や税務は傘下のシェアードサービス会社に集約してるとこ少なくないし。
324 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 20:11:51.45 ID:PWlrz3yg0
>>323 上場企業の経理に勤めてるけど、確かにそれはいえる。「体力があるか」
じゃなくて、「必要を感じているか」なほうが適当だと思うけど。
うちなんか、管理会計をもっと勉強して経営スタッフ機能を充実させないと、
経理そのものをアウトソーシングするなんて言われている始末。
(ちなみに月次決算では現状でも直接原価計算によるCVP分析までやってます。)
325 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 20:33:28.31 ID:GYQhloVDP
>>323 単純に景気良くなれば募集が増えるだけの話だけどな。
せめて、リーマンショック前に戻ってぽっちい。
逆リーマンとか仕掛けられないのか?学歴いい頭いい奴っていっても
たいした仕事も出来ないんだな。やっぱ教科書覚える能力だけの証明
にしかならないんだな。
景気が良くなったら営業と製造増やすんじゃない?
経理増やすには企業数増やすしかない
327 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 21:09:26.44 ID:B0+D9wWE0
経理のアウトソース先に就職したい
328 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 21:12:35.70 ID:YtPObD+x0
会計事務所でいいじゃん
329 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 21:16:34.44 ID:B0+D9wWE0
>>328 俺へのレス?
経理のアウトソースって会計事務所にしてるの?
330 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 21:20:24.59 ID:YtPObD+x0
そうだよ
331 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 21:23:19.87 ID:c3BIez4d0
アウトソーシングなら渋谷のアプトって会社がハロワで1年中急募を出しているぞ
会計事務所じゃなくてそういう会社あるよね。
派遣の求人に結構見かける。派遣で・・・
333 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/13(火) 21:26:38.63 ID:YtPObD+x0
やってる事会計事務所と同じでしょ
税理士の個人経営か、税理士法人か、株式会社という形態を取ってるかというだけだよ
>>333 そうだね
会計事務所、コンサル、アウトソーシングと法人格を別々に作ってxxxx会計グループと名乗っている場合もあるよね
何かこのスレ読んでたら俺今最高に恵まれた環境にいるんだなってわかった
336 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/14(水) 05:14:37.55 ID:Ue5X+3Ut0
会計事務所、銀行経験者を求む所出てきてるね。
それだけ信用問題が大きくなってきているのだろうけれど・・・
>>336 銀行経験者は資金繰り担当で採用。
銀行の他に自治体の融資制度から金を引っ張ること任せる。
自分達より金を引っ張る裏技をたくさん知っているに違いない。
言っちゃ悪いが採用側の安易な発想だよ。
銀行マンは優秀、何でも出来ると勘違いしている。
メインバンクから4.5年に1名の出向者を受け入れている。
法務関係の部署なら使えるが経理財務では全く使えないから。
銀行なんて金を貸してほしいところになんて貸さないし、金利も高いのにね・・・
業績のいい会社になら、銀行は何もしらない若い女の子にもニコニコするよ。
全然わかってないよな。
339 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/14(水) 18:08:12.10 ID:OLyuCo8a0
>>316 高望みしてるんじゃないのか?
それかよほどルックスが悪いとか(クソデブ等)
うむ、そのスペックなら会計事務所以外でも取りそうだよな
簿記も税法もある程度わかってる事になるし
やっぱ人格の問題か…
未経験の割りにスペックだけ高いのは
頭でっかちで使いづらい
●未経験・簿記3級・女…パシリ・雑用
●経験者・スペック高し…管理職候補
世間では主にこの両極端が求められてると思う
342 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/15(木) 19:56:36.57 ID:uU2+aLU5P
>●未経験・簿記3級・女…パシリ・雑用(※若くてかわいい)
>●経験者・スペック高し…管理職候補
これはすごく感じる。
私、男だけどパートで応募すると女でないので落とされて、
フルタイムだと低スペックで落とされる。
パートから職歴つくる作戦が使えない。どうする?
プライドだけ高い奴はまず使いづらいからね
商業高卒の女の子のほうがいいに決まってる
あれはプライドなのかな
345 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/15(木) 20:47:56.08 ID:0Rw7pUWB0
ぼくは28歳慶應経済卒商社2年勤務英検一級簿記一級TOEIC980
会計士試験科目合格(経営学、租税法)だけど、全然就職決まりません
まずは会計事務所で襤褸雑巾になるまで働け屑
話はそれからだ
347 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/15(木) 21:22:39.18 ID:0Rw7pUWB0
お…襤褸
348 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/15(木) 21:29:11.24 ID:0DVTt6jU0
いや、いくら資格持ってても経験なしじゃね・・・・
税務申告、会計士監査・税務調査対応、予算編成くらいの
経験はないとな
エクセルは最低でもマクロまでできることだな
社内で結婚してる人が多い場所は不倫しないように
パートは歴戦のおばさんか仕事のできるブス入れる所もあるよ
結婚して辞める事になった時に採用担当してくれた上司から
前に若くて可愛い子を入れたら不倫騒動があったので
若くても浮いた噂が立たなさそうで真面目そうなあなたを選んだ
一生独身で会社の守り神になってくれると思ってたのに
そんな、あなたが結婚しちゃうとはねー!
あなたのような人また探さないといけないわぁー
・・・うるせーよorz
>>342 決算補助ちょっと手伝った経験しか無い40代のオッサンは
いいかげん諦めて別の道探した方がいいと思うよw
>>342 なんか、分かるわ。
極端なんだよね。
>>350 別の道なんて、もっとハードル高いだろ。
不親切なことを言うな。
男で決算補助だけで40代まで生き残るって逆にすごいだろ
でか過ぎる会社ならありえなくも無い。
40代の平とかもいるからなぁ・・・。
>>352 売掛入金処理、売掛金残高一覧表、買掛金残高一覧表
これだけの仕事で40代後半、定年までこれ以上の仕事したくないと公言している人が社内にいます
簿記1級まであるのに会社業務では向上心が全くない
昇進したくない、責任を負いたくない、年収400万でも構わない、このまま定年まで400万で構わないと言う
355 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/16(金) 23:49:39.79 ID:ES5f0H9sP
>>351 会計事務の仕事の有効求人倍率が0.25だからね。ロースペックには椅子が
回ってこない。せめてリーマンショック前レベルになって椅子が増えれば。
あと昔は事務職(正規)は男の職場だったんだけど、男女雇用機会均等法以後、
女が増えて男女半々になったと東洋経済に書いてあった。
それにパート(非正規)は女の独断場だからな。
現職経理だけど、営業やバイヤー、倉庫部門がブラックだと
経理も必然的にブラックでっせ。ナウシカじゃないけど、
経理は会社の旨みも汚れもすべてが行き着く先だから
経理なら何でもいいって考えじゃなくて、業界と業種を絞り込んで
探すのが良い気がするお。
それに関連して、管理部門やるなら会社の一人頭売上高と売上総利益率を見た方がいいね。
大企業だからとか平均年収とかそういうの管理部門にはまったく関係ないから。
結局、営業に養ってもらう部門だからどれだけ間接部門におこぼれを与えられるかを見る事が大事。
話し、変わってごめん。
履歴書を送るときってA3の両開きじゃないとダメかなぁ。
A42枚でも良い?
359 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/17(土) 06:19:03.39 ID:HwZMKEbp0
そんなの全く気にしてない。履歴書の大きさを指定されるのは殆ど事業所指定のフォーマットがある時。
>>358 PC作成A4で1枚
求職中で20社近く面接に行ったが
B4ヨコ手書きでないと文句を言ったのは1社だけ
面接の席で他候補の書類が広げられていたのが1社
そこで視界に入った履歴書はPC作成A4ヨコ1枚ばかり、手書きなし
集団面接でも持参した書類は皆A4でまとめていたね
361 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/17(土) 11:39:24.13 ID:4FjucA+S0
>>356 うちも物流・倉庫があるから分かるわ
あんな汚い倉庫で立ち合いとかしたくもない
会社によって左遷部署、島流し部署は様々だから。
26歳で経理未経験、現在金融機関勤務の俺だが、やはり厳しい?
職務経験は、ひたすら資料作成と、ほんの少しの営業
364 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/18(日) 21:43:26.62 ID:1GShC+MS0
最近は、経験○年以上が非常に多い(最低1年以上)。でも、まだ20代だし、経理は信用が一番重要だから金融機関の経験あれば他の未経験者よりは有利かも。
>>364 やる気のでる回答ありがとう
今真剣に転職を検討中なので頑張る
366 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/20(火) 00:01:25.90 ID:iAuUf3Qa0
12月決算だから、年明けから憂鬱だわ
せめて3月決算なら、まだ暖かいし少しマシだわ
寒い時に残業って疲れるよな
368 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/20(火) 19:12:53.99 ID:o41ImukAP
若年トライアルで応募したところに面接になった。書類送ってるけど、これ
最初から書類落ち決定でも面接しなきゃいけない制度なんだよね?
募集内容は完全に若い人向けの内容になってるし。電車賃が・・・
370 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/20(火) 20:00:54.07 ID:o41ImukAP
「トライアル求人選考については、書類選考ではなく面接選考をしてください」
と書いてあった。
要するに断るにしても一応面接してからでないといけないってことだよね。
面接のチャンスが生まれると同時に、無駄足強制にもなる諸刃の刃だな・・・
>>370 トライアルに何度も応募してるけど・・・
お祈りレターのみで一度も面接して貰ったこと無いよ
30代で簿記2級・経理の実務経験は2年(経理ブランク7年)
7年間は経理ではなく広報や外販だったが、会社潰れた。
今は1級目指して勉強中だけど・・・トライアルですらお祈りされまくるよ
372 :
370:2012/11/22(木) 00:34:54.89 ID:WBYxFcBhP
>>371 リーフレットに面接選考しろと書いてあるし、職員も必ず面接できるから
って言ってた気がするんだけどな。
373 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/22(木) 05:32:41.04 ID:1RQGfkK90
>>371 大変だね〜。
自分もトライアルは書類選考で1社/2社だった。
今は経理は主に中高年のヴェッテランを求むし、面接も数回やってる所が多い。
ヴランクが長いのがネックなのかな?
>>372 採用する側だけど面接必須だよ
うまくいけば若い人材と補助金wと思うけど
採用したい人材は一人もいないのが現実だな
375 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/22(木) 21:02:09.48 ID:1RQGfkK90
376 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/22(木) 21:59:58.77 ID:1RQGfkK90
メガバンか国税の実務経験があって
業界とのコネクションもある人材が欲しいです
年収いくらくらいを予定してるんでしょうか?
前職の実務経験、能力、年齢などによりますね
持っているノウハウを元に後続育成なども出来て
管理職を任せられる人材なら積ませて貰う予定です
381 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/23(金) 02:29:44.66 ID:3kM7fOd90
>>363 今年26になったのなら同い年だな。
自分25歳で経理未経験、業界未経験、簿記2級保有
前職は営業、無職歴2年
だけど内定貰ったよ
382 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/23(金) 07:06:19.33 ID:/FaMNzB20
経理はいざと言う時に会社の為にすべての責任をかぶって
自殺してもらう覚悟がないと駄目だな。
383 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/23(金) 07:32:08.83 ID:UtvQlS8p0
>>381 おめでとう。
>>382 そうだよね。経理で無い事務でも内容によっては同程度の重さの仕事あるよね。
384 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/23(金) 07:42:09.94 ID:UtvQlS8p0
>>378 そうですか?税務署のアルバイトはしたことありますが、足元にも及びません。
>>379,
>>380 給料が多いから良いってものでもないことを色々な職場を経験して痛感しました。
自分の実力に合った職場で働きます。
おめでとう
業界と年収、もし分かれば採用されたポイントを教えてくれ
387 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/23(金) 13:53:22.79 ID:Hy8DLv+pP
採用されるポイントさんざん既出だろ。重要な順に、
@年齢、女なら容姿、A学歴、B経験、C顔・性格、Dその他。
日本は年齢至上主義国家なんだよ。目先の功利に走る小市民だから。
388 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 02:01:06.19 ID:FdFwNSqI0
>>387 経理に限って言えば、年齢(若いって意味だと思うけど)より経験
じゃないかな・・・俺は45で上場企業の経理に転職したけど、それまでの経験
と資格を買われてのことだった。転職したところ以外でも何社か内定もらったけど
面接は全部「経験を踏まえて」の話で、どこも即戦力が欲しいんだなってことはよくわかった
要は決算が組めて、税務や連結、有報、開示業務ができておまけにマネジメントができれば
OK、そこらへんがよくわかっていない奴はいらないってことだと思う。
だから、順番でいくと
@経験A学歴(資格含)B年齢C性格Dその他(顔等)
ってかんじじゃないかな・・・
389 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 02:46:13.49 ID:mMcWbkrVP
>>388 そこまでの上級経験があれば経験が一番になるね。
それとは別の年齢至上主義コースと2コースあるね。
>>388 凄いでちゅね
私も経理で日商1級位しか持ってないですが給料雀の涙でちゅ
上場企業給料いっぱいもらえそうで羨ましいでちゅ
391 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 06:32:31.40 ID:mMcWbkrVP
やっぱり手書きの効果はあると思いはじめた。
応募書類が返送されてくるけど、お祈り文のワープロ見ると、みんなに
同じ文をコピペしてるんだろという思いになる。そこに一文でも手書き
で何かコメントが書いてあったりすると誠意を感じていい会社だと思う。
履歴書の一部分だけ、志望動機でも手書きにした方がいいかなと思った。
でも一社、二社ならいいけど、何十社も書くとなると大変だな。
あなたを採用するとどんなメリットがありますか?
393 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 09:00:34.39 ID:sBF4nO/n0
いざと言うとはには全ての責任をかぶって死ぬ覚悟ができています、
素晴らしい覚悟です!
では、その「いざ」という時には必ず採用のお声かけをさせていただきます。
395 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 09:54:42.80 ID:JnJte8Ik0
>>388,
>>389,
>>390 どこも即戦力ですよね。ワタチみたいなヘタレはお呼びではないでちゅね。経験堪能なヴェッッテランを求めている理由も良く分かります。大きな会社程求められる内容も高度でそれだけ責任も大きいですから
贅沢言ってられないですよね。
>>391 経理は意外とPCスキル要求されるから職歴書はPCの方が良いかもしれないですね。
今年で23になる経理未経験だが第二新卒の3年以内に経理に転職したいと思ってる
TOEIC720、簿記2級は持ってるけど他に転職に有利になりそうな資格、やっておくことってあるだろうか
英語と簿記1級の勉強は続けてて来年中にはTOEIC800、1級は取れると思う
現職はメーカーの資材調達で経験といえるものはほとんどないです
397 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 10:22:33.56 ID:JnJte8Ik0
>>396 内部異動は出来ないの?
今は経理はどこも中高年の経験豊富なヴェッッテランを求めているから今の職場が契約社員だとかもうすぐ辞めないといけないような状況でなければ勉強しながら内部異動の機会を待っていた方が良いよ。
派遣会社でも仕訳や決算(補助)レヴェルで応募出来る求人が殆ど無い。従来のそのレヴェルだったら内部異動で回しているんぢゃないかと思う程である。
398 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 10:28:15.86 ID:JnJte8Ik0
↑
399 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 10:29:11.47 ID:JnJte8Ik0
↑契約社員だとかもうすぐ辞めないといけないような状況でなければ退職せずに在職中に探して決まってから退職した方が賢明。
400 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 10:31:20.31 ID:JnJte8Ik0
↑389は「今ではレアになった従来の内容の求人があっても」ということです
401 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 10:32:43.54 ID:JnJte8Ik0
↑399は「今ではレアになった求める内容が従来の内容通りの求人があっても」ということです
>>387 @は20代だからまあいいとして、Aはなぁ…いわゆるCランクだし、学部も経理関係ない
Bは0、Cはまあ、面接対策をすれば…
なんか嫌になってくるな
403 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 10:34:12.79 ID:mMcWbkrVP
日本語でOK。文章力をつけよ。この前出没したやつだろw
>>396 英語が得意ならとりあえずBATICかな。
ただ未経験なら1日でも早く転職活動するべきだと思う。
資格は勉強中だって言えばいい。
405 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 11:43:18.67 ID:XfoTjuH00
会計士短答合格とか税理士簿財って役に立つ?
会計士落ちちゃってもう諦めて就職しようかと思ってるんだけど
406 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 12:06:32.94 ID:JnJte8Ik0
>>396 転職活動するにも今の会社辞めるんぢゃないよ。
>>403 そんな意味不明なことを言ったつもりはなかったんだけど…
なんか気に障ったみたいだね、すまん
>>397 異動されるの待ってたら手遅れの年齢になっていそうだし、異動は期待できそうにないなぁ
転職活動は在職中にする予定です
>>404 BATICも考えていたのですが未経験なため他の方と差をつける意味でも簿記1級を優先したほうがいいのかと思ってました
とりあえず転職エージェントに早めに登録してみようと思っています
あと会計事務所や税理士事務所の実態ってどうなんでしょうか
これらで経験つんで企業の経理にいきたいとも思っているのですが、本当にブラックばかりなんでしょうか
409 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 12:10:38.35 ID:JnJte8Ik0
>>408 辞めることを前提にしても
>>406が絶対条件です。最近は、経験堪能なヴェッッテラン優先なので若いから転職しやすいというものでもないようです。
最近は会計事務所や税理士事務所でも8〜9割型実務経験3年以上必須だよ。
>>396 >>408 アシスタントのポジション狙いですぐにでも転職活動開始して、
実務経験積みながらBATICなり1級なり資格取得して
次のステップでキャリアアップ目指すのがいいんじゃないかな
小さすぎず大き過ぎずの規模の会社で一通りの経理やらせて貰えると
経理ってどういう仕事か全体像が見えるのでおすすめ
零細企業だと決算業務は会計事務所に委託していたり、余計な仕事が多かったり
大企業だと細分化されすぎて自分が任せて貰える範囲、与えられる権限が狭くて
全体像が見えにくいので中規模の外資とかでアシスタントから始めるのがいいと思う
経理のキャリア伸ばすなら会計、税理士事務所は個人的にはなし
趣味でやってんならいいけど
転職したいならさっさと履歴書出したらええねん
既卒未経験の会計士崩れとか検定とかあっても意味ないねん
412 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:10:22.58 ID:mMcWbkrVP
413 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:15:59.21 ID:mMcWbkrVP
>>409 若い女なら、簿記3級程度(無くても可)。経験あればなお可。
だけどな。
414 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:28:09.61 ID:JnJte8Ik0
>>413 若いおにゃのこでも中々取ってくれないよ。
欲しい層の多くは資格不問で連結決算とか決算短信とか資金繰りとか税務申告とか有価証券報告書の作成が出来るレヴェルのヴェッッテランのおぢさまおばさまだよ。
415 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:29:28.63 ID:JnJte8Ik0
416 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:30:57.83 ID:JnJte8Ik0
417 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:35:17.41 ID:mMcWbkrVP
>>414 おまいさんは、いつもワンパターンだな。
中小企業が連結決算、決算短信、有価証券報告書書くかよw
税務申告は大多数が税理士に丸投げしてるのに。
418 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:38:06.46 ID:JnJte8Ik0
>>417 >中小企業が連結決算、決算短信、有価証券報告書書くかよw
大きな会社様のプァターンでしゅ
でもこのテの求人は多いでしゅ
中小でも決算を1人で締められるとか記載されている内容全ての経験が必要なケースが多いようです。
419 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:39:16.29 ID:JnJte8Ik0
↑資金繰り・税務申告はどこの会社もあるかと思いましゅが・・・
もう、経理でやっていく自信が無くなってきた…。
中途半端なスキルしか身に着けてないし。
もう、このまま野垂れ死。
421 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 16:47:33.27 ID:JnJte8Ik0
>>420 経理で中途半端なスキルしか持ち合わせてないと次探すのに苦労するのが目に見えている求人状況ですね。
2ヶ月程前からどこも最低2年以上の経理経験を求めてくるケースが増えだして、2年未満の経験だったら次経理で探せないと思って、ファーストチョイスでの経理への応募をほぼ前面的にストップしていました。
いい年してこの先、396さんと同じ思いを抱くことが出てくるかどうか分かりませんが、万が一その時が来たら、その時は396さんにアドヴァイスしたことを自分に言い聞かせたいと思います。
偉そうでスマソ
君ら人間的に問題がありそうだね
面接して一緒に仕事したいとは思われないんでしょうね
423 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 17:06:13.05 ID:mMcWbkrVP
>>418 だったら、大企業の求人にはこれらの経験が必要と言えよ。
それに経理経験ない中途なのに大企業狙いかよwそういう自分の限定された
条件での結果を一般化して話すなよ。
424 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 17:06:26.49 ID:JnJte8Ik0
図星でしゅ(;O;)
425 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 17:12:48.37 ID:JnJte8Ik0
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
ID:mMcWbkrVP
ID:JnJte8Ik0
427 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 18:22:08.07 ID:eQycbhiV0
40代未経験の経理職
書類選考で落ちた
経験ない40代と言う事から
難しいと言われてたけど
もしかして…と思って
やっぱり営業職から事務職は厳しいのかな…
↑100通位応募して1通書類通ったら良いレベルw
429 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 19:21:42.64 ID:JnJte8Ik0
>>427 そうですか?
営業職だったらコミュ力もアピール出来そうですし、数字を使った業務をされていたのなら強そうですが・・・
上の人にもアドヴァイスしましたが、(小生の方が年下で失礼ですが)営業で在籍している会社様での内部異動は無理なのでしょうか?
高卒→バイト→工場→経理の26歳男だけど
経理は基本的に女の子だから、男は新卒大企業しか無理に近いよ
だから、とりあえず俺みたいに就職して一年ぐらいで異動願い出し続ける
その間に勉強をしてアピール
定年おっさんや誰かが辞めた時に、そういや経理に入りたがって勉強してる子いるなーと広まってるぐらいなら、必ず声かけてくれるよ
431 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 21:19:26.58 ID:mMcWbkrVP
>>430 それはない。まったくの認識不足。はい、おしまい。次。
432 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 21:29:00.33 ID:JnJte8Ik0
>>430 おめでとう。396さんと429さんにアドヴァイスしてあげてね。
>>432 ありがとう
男は内部異動が一番可能性高いと思うけどなー
在職してる人は、ダメ元で言ってみたら言いと思うよ
ただ楽そうだからとかじゃ無理だと思うけどねw
434 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 22:01:25.00 ID:JnJte8Ik0
若いおにゃのこでも内部異動の方が良さそうな求人状況ですよ。
ファーストチョイスでの経理諦めたのが2年以上の経験求むのが殆どになった2ヶ月程前。これでも半年前は経験不問or簿記3級orただの事務経験+簿記3級で応募出来る案件が幾つかありましたので、応募した身ですので。
435 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 22:04:10.46 ID:JnJte8Ik0
>ただ楽そうだからとかじゃ無理だと思うけどねw
そうですよね。
資金繰りとか税務申告とか(大企業ではこれに連結決算・決算短信・有価証券報告書作成・監査対応等有)等の重い内容の求人が続出してから改めて経理の仕事の重さを痛感しました。
436 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 22:22:25.99 ID:9jGesBtXO
自分は、2年前に44才で上場企業に転職したけど、
入ってからは税務一本で、何か心が満たされない感じだよ。
有報関連とか係わりたいんだけど、税務ばかりで。会計事務所歴が10年以上だから仕方ないかな。
437 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 22:27:44.57 ID:JnJte8Ik0
贅沢言わず感謝しましょうよ。
あなたと違って、自分が出来ない人間だからかもしれませんが、非経理で少し物足りないかなと思っていても実際入ってみれば一杯一杯の状態です。
438 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 22:48:48.80 ID:9jGesBtXO
>>437 ご自分を過剰にご謙遜されるのはお止めになって下さい。
ご謙遜される方に限って実力者が多いですから。
そうですね、贅沢言ったらきりがありませんよね。
44才で転職できた事だけでも感謝すべき事です。
頭では分かってるつもりなんですが。
439 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 22:55:57.73 ID:JnJte8Ik0
>>437 >実際入ってみれば一杯一杯の状態です。
本当のことです。
忙しい状況ではテンバる性格なので「あわてんぼさんですね〜」ってどこの職場の人にもよく言われました。
440 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 23:06:28.42 ID:9jGesBtXO
>>439 あわてん坊さんって呼ばれるのは、好印象で愛されてる証なのでは?
真面でムカついたら罵倒するか皮肉言いますから。
それに、大したミスじゃないからそんな余裕ある貶し方なんですよ。
441 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 23:18:23.07 ID:mMcWbkrVP
傷の舐め合いやめろやw
442 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/24(土) 23:42:07.62 ID:JnJte8Ik0
>>440 いえいえ、理解が遅いので、短気な性格の人には嫌味も結構言われましたよ。
443 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 00:04:19.32 ID:9jGesBtXO
>>442 理解が遅いと言う事が仮に謙遜ではなく本当だとしても、逆にそう言う人程、一度覚えた事は忘れない利点がありますよ。
長所と短所は表裏一体なのではないですか?
それを言うなら自分も年の所為か記憶力が低下したし、徹夜が出来なくなったし、短所だらけですよ。
444 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 00:26:47.62 ID:sNSqQ6+k0
>>443 有難うございます。年を取ってからは確かに徹夜は出来なくなりましたね。10代〜20代前半までは出来ましたが・・・
445 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 00:42:12.16 ID:sNSqQ6+k0
>>443 434さんや434さんの言う通りが一番確実かもしれませんね。
まずは仕事を決めて新しい会社に入って慣れたいと思います。
446 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 00:44:10.61 ID:jMLiRA/iO
>>444 そうなんです。無理がきかなくなってきたので、お互いに体の管理には気を付けたいですね。
自分は、休養と精神的なリフレッシュを兼ねて年に2回は旅行に行く事にしました。
今年は、夏に北海道、年末に飛騨高山に行って温泉と雪見酒と決め込んでいます(笑)
447 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 00:56:19.47 ID:tfBTfhabP
こんな空気読めない人たちは採用したくないわw
448 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 00:58:17.77 ID:sNSqQ6+k0
明らかに浮いてるのに周囲の状況判断皆無の上
現実から乖離してる様なレスを繰り返すアスペっぽい人とは
出来れば一緒に仕事したくないと心では思ってるの意
>>448 昨日だけで23回も自分語りしている人のことだよ
有意義な話があれば良いが、程度の低い内容で23回も投稿している
適度な場所で改行も入れないから読みにくい、自分本位な人
451 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 09:00:43.25 ID:sNSqQ6+k0
有意義な話ですか・・・現役の経理マン以外は経理に拘らず、それでもというのなら内部異動目指そうと上の方が言われています
453 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 09:27:20.31 ID:sNSqQ6+k0
有意義な話しとか、スレの流れや中身にふさわしい話ってわからないの?
ここまで空気読めないと気持ち悪いんだけど・・・
455 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 09:38:51.32 ID:sNSqQ6+k0
(;O;)(;O;)(;O;)(;O;)(;O;)(;O;)(;O;)(;O;)(;O;)(;O;)
泣き顔の絵文字、見覚えがあると思えば土日になると1日中PCに貼り付いて連続投稿している人か。
前にも同じように周囲から指摘されているのに改善できないのか。
いい加減にしてくれ。
457 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/25(日) 10:09:55.00 ID:sNSqQ6+k0
ごめんなさい(涙)
謝る前に半年ROMりましょう
次のレスは一切必要ないです
459 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 09:27:28.54 ID:ccgqIosD0
ハロワで給与30-40万だから中年世代の募集と思われるのだが
仕事の内容に、来客対応(お茶くみ等)、電話応対とある・・・
これは女性を想定と読み取れるが、それなら給与は20万円台スタートだと思う
お茶くみで30-40万をどう解釈するか、紹介状発行の前に電話確認するときに
女性を希望のようですと言われそうな感じもして躊躇してしまう
>>459 「お茶くみ」という時点で女性限定募集だ。次いこっか。
基本的に経理の場合、どこに転職してもやることは一緒か?
システムとか取り扱う商品が違うってだけで
462 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 19:26:10.99 ID:vHik8s8vP
>>461 仕事の要点は上司、同僚の攻撃を交わして身を守ることだ。
会社ごとのルールがあるからね。
どの勘定科目で処理するかとか、繰越どうするかとか
未払い金、未払費用を経理規定、科目規定でルール化してたり
そんなもん全て未払費用で計上で構わんと言ったり
得意先に大量購入の売上報酬を払うのも
売上報酬、販売促進、協力金、支払手数料
会社によって違ってくる
465 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 21:47:56.98 ID:xUUVuQVh0
>>461 そうだともそうではないとも言える。「営業は何処へ行ってもやることは一緒か?
扱う商品が違うだけで要は売ればいいだけか?」ということと一緒。
466 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/26(月) 23:22:27.16 ID:DnpkRF8k0
30-40万で来客対応(お茶くみ等)、電話応対だけですか?
業務内容にしては給与が高すぎですよね。
467 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/27(火) 01:42:11.97 ID:vdY62y7rP
タウンワークネットから応募してるけど返事さえないわ。クソが。
お茶くみでその値段と言うことは夜のサービス残業も暗に求めてるので察しろ
469 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/27(火) 07:38:22.71 ID:3DxhAXwrO
うちの会社で総務経理募集してるけど、ハロワに出して1日で80人位きたから
募集一時停止した。そんなに良条件じゃないけど、殺到するんだな。
三つ折で書類送ってくる希望者が多くてびっくりした。
担当者は「これはダメだよね」って言ってた。
俺が「でも、これで落としはしないでしょ」って聞いたら、
470 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/27(火) 08:05:09.26 ID:vdY62y7rP
>>469 そんな良い条件でもないのに1日目で80人応募あるのは信じがたいな。
「お、これはちょっと条件いいな」てのが10日で100件超えくらいだと思うが。
三つ折送付はそんなにダメなもんなんか?最初はA4封筒にクリアファイルまで
付けてたけど、どうせ落ちるから送料安い3つ折りにしたw
1年前にハロワで応募した感じだと営業は都内だと20人前後、事務総務経理人事は100人前後だった。
条件は基本給18〜20万、ボーナス1〜2カ月、休日100〜110日くらい。
これ以上条件を落とすとさすがにやばかったから応募しなかったがこれより条件悪くても殺到するのかね。
リクナビでは中小企業でも事務系は1000人近く応募は来るらしいけどね。
営業も応募してたけどこっちは100人とか3ケタにぎりぎり乗るくらいの応募らしいが。
>>466 >>468 ハロワ掲載は終わったが内容は
仕入帳
売上帳
給与計算
社会保険手続き
会計データ入力
来客対応(お茶くみ等)
電話応対
ワード、エクセル操作可能
月1回土曜出勤、残業は月10時間程度
473 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/27(火) 09:12:02.62 ID:vdY62y7rP
>>472 学歴と必要な資格・経験等はどんなのだよ。
あと従業員数や創業、資本金、事業内容、その他特記事項も。
気がきかないな。
474 :
469:2012/11/27(火) 09:36:35.44 ID:3DxhAXwrO
途中で送信してしまった。
担当者はそれで落とすことはないけどと言ってたけど。
>>470 他部署なんで詳しく覚えてないが、土日祝祭日休み(年休126日)、
手当込で20〜22万、賞与4か月という感じだったはず。
>>473 何様のつもりだ、気になるなら自分で調べろよ、掲載終了しても就職情報サイトのキャッシュデータでも掘り起こせ。
>>474 ハロワでそれは殺到レベルw
どこが条件悪いんだ
金かかるから三つ折りで長3封筒での送付一択だ
24歳以下ならたいした学歴や経験が無くても
縁次第で中小企業程度なら余裕で男でも経理になれるぞ
ソースは専卒の俺
休みは多い(カレンダー通り+αで去年の倍)は給料は前の小売と変わらん(時給換算だと倍以上)は
19時には家に着く(去年は深夜1時ぐらい)は嫌な上司はいないわ(去年は暴力は喰らった)でもう最高
うちは三つ折り歓迎
返送料金安くすむしw
480 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/27(火) 14:00:47.45 ID:vdY62y7rP
>>479 A4のまま返送してくる所なんて無いぞ。
もう返送の際にはクーポン券つけろよ。そのクーポン集めて10枚溜まったら
公務員になれるくじ1回引けるとかやれよ、クソ民主が!
クリアファイル付きで後生大事に封入されたら
やっぱそのまま折り目をつけずに返さんと、と思う罠
皆、縁のあるところに行けますようにと合掌
ファイル抜いて3折で帰ってくるよ
ファイルは消耗品として仕訳してるんだろうなあ?
別にファイルの在庫が増えて仕訳は切らないでしょ。
重要性の原則からして不要だな
>>472 社会保険手続きが入ってるなら
経理能力+社会保険労務士の資格持ち
またはその手の手続きの経験者を求めてるね
高い理由が分かったわ
社会保険手続如きで社労士狙いってのはないな。
簿記1の一般事務みたいな
給料と福利厚生重視だと中々難しいね。
経理補助で資格取ったけどダメだ。
ブラックでもいいから決算まで経験した方がいいのかな。
今20代半ばで、30歳までに落ち着きたい。
退職金があるような会社は上場企業での決算業務経験者(必須)って条件に書かれてるな
490 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/27(火) 23:52:10.98 ID:L4wmCocS0
491 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/27(火) 23:53:37.15 ID:L4wmCocS0
>>482 そのファイルは応募者からもので会社で購入したものぢゃないから消耗品にはならないと思います。
492 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 00:11:36.25 ID:6XpRNrWSP
クリアファイルは時価7円位か。
(資産)7 (受贈益)7
(消耗品費)7 (資産)7
てちゃんと収益計上しろよ。
ここ見てると未経験オッサンとか低スペックオッサン採用する気無くす採用担当者の気持ちわかるわ
494 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 00:40:11.25 ID:6XpRNrWSP
人はみな自分は頭が良くて他は頭が悪いと思いたいもの。
___
/ \
/ \._ もしもし、求人を見まして、
/::::: || | 経理職に応募したいと思ってお電話したのですが。
|::::: ∩! ,ヽ 42歳ですが、ブラッシュアップのために資格学校で日商2級を取得しました
ヽ::: _| ー ノ ハイ管理会計や申告書作成の経験は無いですが座学で税務も勉強したので完璧です。
/:::: | i j え、何でですか?簿記の資格あるんですよ??
|::: ゝ__/ おかしいじゃないですか?・・もしもし?もしもーーし!
|:::: /
\_____人、_____ ヽ
(____(_______)____
496 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 06:49:38.72 ID:1w5L9CLO0
40歳を超えた人に経理の仕事はまずありません
中小の管理職という求人は時々みかけますが、
応募すると大企業での10年以上の経験を問われます。
クリアファイルとクリアホルダって混同しやすいよな。
当たり前のことドヤ顔で言う人って何だろうね。
当たり前そうに見える内容だけど良く読むと勘違いしているようにも見える。
499 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 08:00:11.69 ID:6XpRNrWSP
ところで経理やってて楽しいの?もしかしてみんな嫌々やってるんじゃない?
仕事は自分で楽しさを見いださないと、それは経理に限った話じゃないだろ。
仕事がイヤと言うより上司・先輩がイヤと言うことなら数えたらキリが無いな、良い上司もいるけどさ。
501 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 08:31:55.70 ID:6XpRNrWSP
人間関係が一番関係するけど、それ以外に細かい数字扱うの嫌なのに経理
やってるとか、机にずっと座ってるの苦手なのにやってるとか。
>>501 そんなんで経理が苦痛やったら20代半ばで辞めて他職種で再就職。
簿記2級とった。会計の専門学校を出た。新卒で経理に配属された。
3年くらいやって馴染めない。辞める。
503 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 17:19:47.18 ID:6XpRNrWSP
税務署の確定申告時期の事務補助の仕事てどうなんだろう?
経理の職歴には貢献しないよね?誰でもできる一般事務だよね。
ただのバイトでしょ?
職歴にバイト入れてもね
505 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 18:36:07.64 ID:6XpRNrWSP
バイトかどうかというより、やる内容が。税務の知識は使わないんでしょ?
ただの入力業務で。出来上がった紙の申告書の内容をPC入力して移すだけでしょ。
仕訳もなんもないから会計ソフト入力業務にもなってない。
使うかどうか気にするのは知識があればこそなんだけどなw
>>503 受付のハンコ押す程度だろ
あとは受付た分の分類
508 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 22:06:30.57 ID:q5Kh9euO0
>>503 自分がやった時は同じ期間一緒だった殆どのアルバイトが期間の大半が納税者の確定申告書のPC入力補助(税理士資格者or税務署職員or納税者本人以外は他人の申告書を作成してはいけないという法律があるから
基本的には巡回コーナーで税務署職員や税理士に書類を見て貰った後に納税者本人に自ら入力して貰い、税務署職員や税務署の短期アルバイトはどこに何を入力するか指示する)だった。一部の比較的年配のアル
バイトは507みたいな人も居た。
税務の知識は・・・控除関係とか聞かれた時はパンフに書いてある内容ならそれを渡したり、税務署の職員さんに振っていたと思う。青色申告・白色申告の書類を見た時はP/Lっぽいと思ったけれどね。
紙の申告書は納税者本人が自宅等で作成or顧問税理士?が作成して貰う以外は署ではほぼ使っていなかった。
経理の経験に貢献となるかは・・・署の配属部署にも依る。507みたいなのだと経理の職歴にはならないだろうし・・・
>>505 その時に自分が居た署では紙の申告書は基本的に使用しない方針だった。源泉徴収票や年末調整用の保険料支払い通知書等が証拠書類だった。
事前研修はあったけれど、要領を掴むまでにちょっとしたコツが要った。
509 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/28(水) 23:04:21.75 ID:6XpRNrWSP
>>508 だいたい分かった。配属によっては多少税務のふいんきが味わえるて感じ
なんだね。個人の所得税の確定申告だよね。税知識アピったらその中での
それなりの所に配属されるかな。どうせ経理は受かんないしな。
あ、そこは会場における申告作成補助だね。私は署内での事務補助の方に
しようと思ってた。どっちがより税務を味わえるんだろう?
>>507 その部署はやだな。
511 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/29(木) 05:27:22.80 ID:uPhO7nwA0
>>509 去年の税務署アルバイトスレを見た限りでは気持ち未経験者が多かったですが・・・
それでも比較的早期に1人のアルバイト対納税者2名以上を見ていたようです(自分の署ではおとどしは2月の終わりから3月からだった)。
>個人の所得税の確定申告だよね。
そうです。
>税知識アピったらその中でのそれなりの所に配属されるかな。
それは分からないです。税務経験者が良いかどうかは署の方針に依ると思います。
あまり、配属部署等の希望を主張しすぎない方が採用されやすいと思います。
未経験なら自分を安売りするしかない
ブラックでも3年勤め上げてみろ
自学自習しないやつは経理やんな
迷惑だ
電車の中でもずっと経理の本読んでる先輩いるいるw
俺は経理以外の本も読みたい。
経理やるにしても3級くらい取ってからやれよ
他の奴がとばっちり食わさすなよカス
516 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/29(木) 23:51:59.05 ID:8Qyd1AVz0
>>385 遅くなりました。
インテリア業界です。
年収多分300万ちょっとかな?
完全に未経験で他業界だから経験の有無は関係なかったです。
一緒に組んで仕事する子と年齢近い子を探していたらしいのと
今まで面接した中で一番対応が明るかったんだそう。
根暗っぽい人ばかりが面接に来ていたらしく、その子と性格が合いそうで
他の部署とのコミュニケーションが取れそうな人だと思って採用してくれたようです。
あとは何が良かったのか、やたら部長に気に入られました。
自分の場合は
>>387の順番じゃなくて、
@年齢 A性格 B学歴(資格含む)Cその他 D経験 だと思います。
ちなみに自分は短大卒。学科も無関係。
履歴書も職務経歴書も印刷したものを提出しました。
ハロワに添削してもらって、面接時のアドバイスしてもらいました。
なんだかんだハロワは利用した方が良いと思いました。
長文失礼しました。
>>496 偉そうな事を言ってどうせあんたも経理を探しても就職できない
無能な奴なんだろw
518 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/30(金) 01:53:11.56 ID:33RsGsu2P
>>516 >根暗っぽい人ばかりが面接に来ていたらしく、
経理・会計の職はよく言われることだよね。そしたら応募100件あっても、
70人は根暗認定でされるから実質30人応募みたいになるのかな。
でも、書類選考されるから根暗とか分からないから結局、過去の履歴で判断・
足切りされるからなぁ。
チミは女?
519 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/30(金) 02:20:17.99 ID:75bNtVsM0
>>518 そうなんですか?
でしたら前職の接客業の経験が良かったのかもですね。
はい、女です。
520 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/30(金) 06:27:17.38 ID:I0G16WmX0
私も女です、元は男でした香港で女になりました。
ロクに経理の経験もないくせして偉そうな御託を言う中年が1名いる
ほぼ毎日のように何か投稿している、登場時間も深夜と日中とランダムすぎる
そりゃ無職でハロワしか行くとこないんだものw
40代パート希望のオッサンを最近見ないと思ったら
今度は変な顔文字(;O;)使う30代女か
523 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/30(金) 19:00:27.73 ID:33RsGsu2P
人材紹介会社使ってる人いる?どんなもん?
>>522 顔文字は性別不明だが土日にしか来ないよ、但し休日を丸1日2chリロードしまくり。
>>523 使っているが何か?
ピンキリだな。
上場企業を中心に紹介する会社もあれば、
ハロワ募集の会社を当社独自ルートの募集情報ですという胡散臭い会社まで様々だよ。
526 :
名無しさん@引く手あまた:2012/11/30(金) 19:53:30.70 ID:33RsGsu2P
>>525 リクルートとか大きい有名なところはハイスペックな人を相手にするところ
だよね?そういうところは避けたい。
マイナーで対応のいいところがいいのかな。
紹介物件みるとハロワ物件とは違ってしっかりとした会社が多いね。
紹介会社を味方につけられれば、私の代わりに相手会社にプッシュして
くれるからいいかなと思った。
>>526 片っ端から登録。
同じ会社でも担当が違うだけで印象も違うから。
いまは無いけど人材紹介会社スレでA社は良いという人もいればA社は駄目と言う人もいる。
担当の差異もあるが登録者もスペックが全て違うから対応も違って来る。
あのスレでA社は良いと書くと、ステマ、宣伝乙と書く人もいた。
リクルートエージェント、略称リクエー。
ここは40歳以上になると相手にされない。大卒優遇、それ以下は冷遇。
最大手で案件も多いがブラック、クズから優良企業まで幅が広すぎるのが難点。
マイナビも案件は多いが若手中心、35以下。
>>496 おいっ無職のボケ!
お前は何者だと聞いてんだよ!
529 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 06:25:11.63 ID:UaUEDTNA0
>>523 ここに常駐してそうな方と見受けられますがエージェント未経験なんですか?
530 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 07:43:50.69 ID:BAeXwHhdP
>>527 書類上で人を判断するのではなく、実際会ってみての人物重視で紹介して
くれる所はどこかな?そこを他との違いとして売りにしてるような。
大手は書類偏重だし、無名のとこ探すしかないのかな。
>>529 今回ははじめてだよ。
ずっと前の転職の時、リクルートとソニー系でゴミ扱いされたからなぁ。
531 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 08:26:39.42 ID:8wAEF/kf0
日経の日曜日なら真ん中あたりにエグゼクティブの募集広告、管理部門に特化したエージェントの広告が溢れているじゃん。
ネットの普及で新聞広告の掲載社数は減っているが今でも日曜日発刊を見れば5社くらいは見に止まるのに。
大手も零細も含めて7割くらいは登録者と面談するだろ。
自分の望み通りのエージェントなんて実際に会うまでわからんよ。
ここで紹介しても貴殿とは合わずクソ会社を紹介されたと文句を言われそうだ。だから誰も教えようとはしない。
532 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 09:55:22.59 ID:BAeXwHhdP
>>531 誰も教えようとしないと言いたいんじゃなくて、そうやってレッテル貼りして
他の人が教えにくいようにもっていきたいんだろwあんたみたいな人と正反対
の人がいいわw
533 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 10:45:31.88 ID:Hf7Q1ZUt0
自助努力の無いアホは黙れ
来週の面接がダメだったら、もう持ち駒ないわ…。
535 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 17:46:07.96 ID:6W3DsDOu0
536 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/01(土) 22:21:50.91 ID:BAeXwHhdP
>>535 過去ログになってた。
紹介会社のHP読めば人物重視で紹介等するところはだいたい分かるよね。
滅多にないけど。
人物重視のとこならあんた無理だろw
甘えが強く頭がよろしくない上にひねた性格がわずか数レスですら出すぎてるw
あ、リクルートでゴミ扱いされるほどスペックもひどいのか・・。
自分はスペック悪いけど人物で勝負できると思ってること自体が大きな勘違いだから
どっちかを死ぬ思いで練り上げるしかないぞ。
539 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 09:16:31.34 ID:LndRQK+a0
>>532 教えてクレクレしといて回答されても満足できない内容だと気が利かないと暴言を言うようでは
かかわりたくない人とレッテル貼りされても仕方ないのでは。
ゴミ扱いでスペック低くても人物重視で俺を採用してくれ推薦してくれとギャグかよ。ありえんわ。
エージェントはスペックで吟味してから人物評価だよ。
いつも教えてクレクレばかり、自分から出す情報は自爆自虐ネタ。
540 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 09:28:45.92 ID:LndRQK+a0
少しだけエージェントの情報を出してやろうか。
募集企業が面接する前にエージェントで面談やって人物を見て報告して欲しい。
既に初期登録で面談済みでも直近の状況を知りたいから呼びつけて観察して報告して欲しい。
こんなことを数社で経験した。外資も含む。
どこの会社だ教えろと言われても教えないよ。教えたところで貴方も同じように対応する保証は無い。
541 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 11:54:14.88 ID:gsSkuHkjP
>>537 他人否定してくてしょうがないクソザコw
無能の限って他人否定しかできないww
542 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 11:56:25.93 ID:gsSkuHkjP
>>539 お前のコミュ障っぷりはガチだな。暗〜くて、むっつり感漂ってるから、
会ったら即、不採用だな。かわいそうな奴w
543 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 12:23:08.44 ID:gsSkuHkjP
>>538 まぁ、お前みたいにネットでいきなり他人に暴言浴びせかけてくる3等民族は
実生活でも誰からも相手にされず悲惨な人生を終えるだけだよ。もう性格が
顔に出ちゃってるだろうし、みんな避けるよ。
ネットなら自分の身を隠せるから、臆病なお前でも卑怯な暴言吐いても
大丈夫と思ってるんだろうけどな。
544 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 14:18:05.10 ID:vJdUJyQH0
>>537 やる気重視の非経理でも現実は厳しいよ。
545 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 15:58:42.75 ID:jU5aQGee0
>>541 >>542 >>543 いつもの連投癖、いつもの発病、いつもの人
他人否定、コミュ障、3等民族・・・あんた自身のことじゃん
ゴミ扱いされたのも頷けるよ
546 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 19:00:29.02 ID:gsSkuHkjP
求人会社に電話したとき、出た人の対応でいい会社かどうかの区別が
つくよな。対応の良い所はほぼしっかりとした良い会社だった。これ
までの例ではみなそうだった。
だからハロワ物件の電話確認も本人がした方がいいと思うな。こちらから
質問もできるし担当者からの質問にも直接答えられるし。
547 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 22:27:05.20 ID:B+LXV9jO0
そんなの求人会社に限らん話だ、そんな当たり前の話を改めて言うまでもない、社会人を何年やってんだ
548 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 23:02:36.88 ID:gsSkuHkjP
無能の否定が始まったw
549 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 23:04:58.25 ID:vJdUJyQH0
>>546 ハロワの求人は一応応募の決まりは守りましょうよ。
最近は色々な媒体に出す会社も多くなったけれど、変な人に来て貰いたくなくてハロワに出しているのだから。
550 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 23:06:09.42 ID:Yfq5sTRJ0
ID:gsSkuHkjP = サイコパス
551 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 23:18:12.10 ID:KzLt1pXy0
552 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 23:22:50.01 ID:IHUGReAk0
40歳で税理士事務所にパートで入りたいオッサン
何かと言えば 否定 否定w 他人否定
否定されるようなことばかり言うからだろ。
決算仕訳で決算業務の経験ありと自慢、日商簿記2級でブラッシュアップ、管理会計の経験なし、
申告書作成の経験なし、ハロワは無能、若い女と一緒に仕事したい、デブ、ブス、ババアお断り
エージェントでゴミ扱い、経験不足は人物重視でカバー
誰が雇うの、こんなゴミクズ。
553 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 23:53:00.64 ID:gsSkuHkjP
>>549 趣旨は電話対応でその企業の良し悪しが見えるということだから。仕事内容や
応募要件について質問してはいけないことはないでしょう?
>>551 それ前もみたね。おもしろいね。
554 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/02(日) 23:54:58.49 ID:uBuPc7Ef0
555 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/03(月) 08:23:42.28 ID:7g2y0rkJ0
ダメもとでハローワークに登録して求人をチェックしたら、低レベルな求人ばかり。
偶に年収が500万円以上で完全週休2日制の求人があったりすると、応募者が3桁は当たり前。
有料人材紹介会社>無料人材紹介会社>民間の求人サイト>>>>>>>>>ハローって感じか。
556 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/03(月) 09:17:39.10 ID:DiZ2LOVg0
>>555 その年収レベルで募集開始して1週間しても応募が30名という会社があった。
上場企業、社長が逮捕、社長辞任、不起訴処分か執行猶予で社長復帰。
覚えている範囲、月40万+賞与で100名超、月50万で200名。
業種は様々だけどモバイルコンテンツ製作などはバックオフィスでも高給になるね。
>>537-539 エージェントはそれで仲介料稼ぐんだから
ここの40代オッサンみたいな自己中を推薦出来るわけないわなw
>>549 そーなのよ
採用する側だけど
ハロワ通さず直接電話してくるのは間違いなく変な人
558 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/03(月) 12:17:37.59 ID:/QqGtnTv0
35歳以上なら係長以上の経験必須、部下の指導や管理能力も見られる
人物重視でも部下を指導するだけのスペック、経験が無ければ意味ねーわ
零細で一人経理でもネットバンキングやら給与計算など多岐な経験してないと話にならん
559 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/03(月) 15:48:01.81 ID:c/Zntj4fP
ここに常駐してる奴で、他人の書き込みをじーっと待っていて、否定した
くてしたくてしょうがない餓鬼がいるなw
暗〜い奴で、そいつがいるだけで周りの人は辛気臭くなるから迷惑だよな。
てめーの無能さを少しは自覚しろってのw
否定命
悪口命
否定に始まり否定に終わるw
560 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/03(月) 15:52:04.04 ID:qzBkj0RO0
個人投資家用のいいサイトってないですか?
ADVFNというサイトがおすすめです。ヤフーファイナンスよりは好きです。
562 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/03(月) 18:24:49.31 ID:c69iYIMy0
>>559 よっぽど悔しい思いをしていると見た
黙っていればいいのに
そうやってグチグチ言うからバカにされるの
あんたの2chにおける信条
俺の言い分を否定するな!!!
>>559 そーね
あなたの子供じみたレス見てると嗤えるよw
リクナビで久能会計士の人財開発・東京コンサルティンググループからオープンオファーがあった。
とりあえず応募してみたよ、その日のうちに不採用通知が届いた。
オープンオファーはレジュメもろくに見ないでDM送付とは聞いていたが、ここまで酷い対応されるとは思わなかった。
これは俺も「リクルートでゴミ扱いされた」と言うことですかwwww
565 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/03(月) 19:22:38.29 ID:c/Zntj4fP
>>564 会計士事務所とかコンサルファームとかは見栄えのいいハイスペック重視
のきがするな。
気をつけた方がいいぞ!謙遜でそういうこと書いても、ここにはそういう情報
をコピペして、いつまでも保存して貼りまくってる暗〜いのがいるからな。
>>566 税金経理板で単独スレがあるね。内情が凄いや。
コンサルタント、アウトソーシングの御用命を承りますと営業で来社してたな。
税理士、会計士でも入りたてはアポ無し営業まわりやっている。
>>565 誰が見てもわかるレベルのおかしい奴じゃないとそんなことされないから大丈夫w
>>565 ___
/ \
/ \._ もしもし、求人を見まして、
/::::: || | 経理職に応募したいと思ってお電話したのですが。
|::::: ∩! ,ヽ 40歳ですが、簿記2級は取得しました!
ヽ::: _| ー ノ ハイ実務経験はありません。え、何でですか?簿記の資格あるんですよ??
/:::: | i j 一度会って下さい、スキルより人物を見て、性格を見て下さい、社内コミュニケーションなら大丈夫です
|::: ゝ__/ もしもし?もしもーーし!
|:::: /
\_____人、_____ ヽ
(____(_______)____
570 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/04(火) 08:48:35.96 ID:voOzOt/G0
オープンオファーって何百通以上も送っているって聞いたことがある。
せめてプライベートオファーでないと、書類選考を通るのも高確率で無理だろ。
571 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/04(火) 09:01:57.49 ID:voOzOt/G0
あとエージェントも銭に成らない奴には仕事を紹介してくれない、というか
「貴方に相応しい仕事は紹介できない」とか言われて登録させて貰えない。
経理系のエージェントなんか何百社もあるのだから、中小規模の親切で良い
エージェントを見つけるのは至難。大手でも担当者によっては親切な対応を
してくれることもあるが、要は本人のスペック・人間性だな。
因みに親切で求人情報が豊富な中小規模の経理系エージェントを数社知って
いるが名前は教えられない。仮に変なのが登録すると、そのエージェントに
迷惑がかかるしな。
リクナビ及び同等の転職サイト登録しておけば提携先の紹介会社からオファーがくる。
各サイトから同じ会社、同じ担当者から重複オファーもあった。オファーの段階では匿名なので仕方ない。
職務経歴を見た上での話だから経理・管理部門を中心に扱う紹介会社だった。規模もピンキリ。
1回の紹介で終わる会社もあれば1年以上も継続して紹介してくれる会社もある。
573 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/04(火) 12:06:21.24 ID:FrEPbFuzP
簿記1級と法人、消費だけじゃ、やっぱ辛いかな。持ってても申告まで
やってる所少ないからな。やっぱ今は転職の時期ではなく気長にいくか。
それで転職歴が少ない、年齢が相手先の構想範囲内なら採用へ大きく進めるでしょ。
面接で人事、経理が貴方となら難なく一緒に出来ると思ってくれれば。
みんな転職サイトとかどこ&あと何社くらい使ってる?
俺はとりあえずハロワとリクナビNEXT使ってるんだが、マイナビ、リクエー、DUDAあたりも登録してみようかなと…
でも登録しすぎてもわけわかんなくなる気もして悩み中
576 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/07(金) 20:26:21.20 ID:hb17ID+N0
>>575 転職サイトはリクナビ、マイナビ、エン、クイック、人材バンクネットなど10社弱
上記からのオファーなど含めてエージェントが20社くらい登録
転職活動を始めたころ某エージェントで面談したとき当社以外に何社登録してます?と聞かれた。
3社?少ないですよ、最低でも10社は登録しないと転職できませんよ、いまの景気では。と言われた。
578 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 14:27:33.96 ID:N6BxK0G7P
結構、みんな経歴詐称やってるだろ?極端に一流大卒にしたりはしない
だろうけど、在職期間を伸ばしたり無職期間を減らしたり。
だから、正直に書いてる私が書類落ちするんだな。たわけ!
そんなの面接でボロが出るから真実を書いてる
580 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 15:37:16.34 ID:pJoC+rxE0
在学証明、卒業証明、年金手帳、雇用保険被保険者証、源泉徴収票などで簡単にバレるんですが。
他スレ、相談スレで同じ質問が出てバレないバレない平気だと力説する人もいるけどね。
581 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 15:59:53.85 ID:GA/pqsS30
>>578 こっちも社保有の不都合な職歴省略してる。
本当にヤヴァイ職歴だから経理に応募出来ない(泣)
今の職場にも今年は職歴無しにしている。
もしクビになっても保険何も無いから中途半端な時期でなければ何とかごまかせるかも。
582 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 16:15:00.69 ID:N6BxK0G7P
無職期間を「家の仕事を手伝ってた」と詐称するのが多そうだな。
社員期間を長くするのもいるだろ。確か年金手帳等実物を提出しなくても
番号だけ伝えれば役所では事足りると聞いたことあるしな。
583 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 16:25:17.06 ID:GA/pqsS30
>>582 転職歴多いですが、「(入職当日に)年金手帳提出しなさい(^^♪」と言われる事業所も複数ありましたよ^^
584 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 16:34:10.49 ID:N6BxK0G7P
>>583 >「年金手帳提出しなさい(^^♪」
は、たぶん年金番号を知りたいときの言い回しだと思う。
「番号だけお知らせします」と紙に書いて提出しても、「いや手帳を出し
なさい」と言うだろうか?
585 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 16:41:38.91 ID:GA/pqsS30
>>584 契約書がある事業所は入職手続きの持ち物は雇用保険被保険者証と年金手帳と印鑑と言われる所多いです。
能書きばかり垂れて会社の要求する書類を出さなければ怪しいヤツとマークされる。
人事も後悔する。あぁなんでこんな胡散臭いヤツ入れたんだろ、理由つけて試用期間中に追い出しかけるか。
みんな経理のみで職探ししてる?
他事務系とか営業でも探してる
俺未経験なもんで、求人少なすぎるわ
588 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/09(日) 17:46:37.43 ID:GA/pqsS30
事務全般だけでなく作業系でも探しています。
求人少ないですよね。
ID:GA/pqsS30は相変わらずウゼエな
>>582 今は新入社員の年金手帳必ず確認せよと社保庁から通達が出てる
590 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/11(火) 16:38:35.59 ID:3aA8JJcxP
手帳無くしたって言ったらどうするの?見せられないよ。
再発行したら前の会社の履歴も印字されてるの?再発行した分からの
白紙なんぢゃね?
591 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/11(火) 19:48:17.68 ID:Epp4kb8X0
白紙にしてって依頼しなければ印字されるようです。
592 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/11(火) 21:34:06.36 ID:3aA8JJcxP
そうなんだ。オウムの菊池が接骨院で働くとき偽名で健康保険?入手
できたのが明るみになって厚労省のザルさがバレたから厳しくなったのかな?
現職経理だけど、採用面接で
派遣で2年経理経験者、
簿財持ち、簿記1級持ちを落として
正社員で経理経験10年の簿記3級持ちを取った。
やっぱり適材適所ってあるね…
594 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/11(火) 22:13:48.42 ID:3aA8JJcxP
経理経験10年あれば資格よりも経験内容と人物評価になるでしょ。別に
おかしくない結果だと思うけど。
10年やってる→あーもう経理は任せて大丈夫だな。
経験2年→まだまだひよっこだな。
と面接者は単純思考する傾向があるし。というより自分がそうだとみんなも
そうだと思うんだろう。
10年やってても単純ルーチンしかやってない人もいるし、2年でも決算、申告
まで出来る人もいるし。
で、2年もあれば、やる気のある人なら決算までできると書くと、ちんたら
やってる人のメンツを刺激して猛攻撃を受けるんだよなww
>派遣で2年経理経験者、
>簿財持ち、簿記1級持ち
こっちはすぐ辞めそうだもんな
上昇思考持ってるやつはいらないんだよね、企業は
簿財、1級どっちとも簡単になってるけどな
>>581 職歴より君自身のがヤヴァそうだけどね
598 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/12(水) 19:26:18.08 ID:hZmDTVLK0
599 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/12(水) 19:49:18.58 ID:MkHidzZtP
(^w^)ノ
600 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/12(水) 19:51:51.33 ID:hZmDTVLK0
?
会計の資格取得したら、何故か正社員から
契約社員にされてがっつり給料減らされたお。
資格持ってるなら、どこでも副業できるでしょ?って
うちの会社副業禁止だし、何言ってんだwwってことでやめた。
今は派遣で会計事務所で働きながら経験と職歴を積んで開業目指して頑張ってる。
そんなアホな会社があるのか?w
勉強熱心な社員ほど待遇が悪くなるのか。
603 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/13(木) 06:51:41.74 ID:cDSXdGa40
>>601 それ労基法でマズくないか
労使合意の上で契約を交わしたか?
604 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/13(木) 10:23:28.64 ID:cfosvsGU0
エージェントからオファー受けて面談で会社名を明らかにしてもらった。
帰宅後に社名ググって業態、評判を調べようとしたら、転職情報クリップサイトでハロワでも募集を出しているようだ。
ハロワの検索でも見逃すことないのに、
検索の際に事務的職業から詳細で会計事務で検索しているのに出てこない。
管理的職業と所在地で絞ったら出て来た。
606 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/14(金) 18:54:12.24 ID:XiM/ElUfP
やっぱ一度レールを外した人には徹底的に厳しい社会だな。経営者は
小市民ばかりだから。
一度、応募者を全員集めて、年齢・学歴・職歴を隠してインターンみたい
なことやってみろよ。書類選考の結果とインターン時の評価が一致する
のかどうか。絶対、小市民経営者には分からないだろうな。
>>606 オマエかっこ悪いな。
レール外れないように学生の頃からみんな勉強したりしてるのに、
サボってたくせに偉そうなこと言うなよ。
だったらオマエが経営者になってから社会の文句言えよ、カス。
>>606 てめえがレール外してるならてめえが外してるなりのやり方でやってみろって話WアホかW
609 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/14(金) 21:47:37.13 ID:FPEImWpz0
>>606 学歴、転職回数を隠して再就職させろ、人物重視で採用しろ
それが出来ない会社は小市民
こうですか? ><;
経理なんてほんとやっただけ損みたいな職最低でも年収600はもらわんとやってられんよね
割に合わない
やるだけ馬鹿を見るわ
企業内経理とか下働きなぞようやるわ
611 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/15(土) 07:58:19.49 ID:S5UXrIXX0
我侭言っちゃダメですよ。
612 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/19(水) 10:41:28.74 ID:7L9dJk6GP
614 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/19(水) 12:04:42.20 ID:7L9dJk6GP
615 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/19(水) 18:17:26.86 ID:TarJxofI0
自作自演一人3役 ごくろうさん
616 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 04:08:19.76 ID:Wd3i8vsu0
経理未経験で35歳位。
TOEIC800点台、簿記1級、BATICコントローラーレベル
まで行けば転職できるかな?
617 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 05:02:31.40 ID:JRZIrKlfO
またコーポラスか?
618 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 05:30:53.10 ID:eT5tgxMP0
>>616 資格不問で経験者限定求人ばかりなので保証は出来ません。
最近は厳しいです。
自分も非経理で仕事再開して間もない身ですが、今までの職場との仕事の重さの違い
を痛感しています。経験が大事だと痛感しています。
高度な資格持っていることが明るみに出るとそれだけ責任も重くなると思いますよ。
こっちは簿記検定を隠しての今の職場なので・・・
経理にTOEICて関係あるの?
あるならちと勉強しようと思うんだが
>>619 外資系、貿易会社
ビジネスレベルの英会話、英文報告書の作成経験が必須
国内企業でも輸出入の比率が高い、海外に子会社が多い
英文メール送受信、簡単な英会話レベル
TOEICは目安、実際に英語を話せるか、英文を書けるかが重視される。前段のような会社の募集で聞く、読むだけでは相手にされない。
下段のほうは英語に抵抗なければと聞かれる程度。
621 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/20(木) 09:52:55.97 ID:zUJ3u6EmP
私は以前、輸出入会社の経理やってたけど英語力はほぼ使わないで済んだよ。
そういうのは営業がやるし。たまに英語で営業部への電話が経理にまち
がえて掛かってくることあるけど普通に繋げればいいし。
会社自体が外資だと必須だね。
622 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/21(金) 01:06:06.02 ID:lI0FIYzp0
>>620 今は英語に加えて中国語もいるね、上場会社の経理に勤めてるけど、
(3年前に転職)このごろ中国の子会社が増えて中国語の財務諸表が送られてくる。
元帳がよめねー誰か何とかしてくれ・・・
623 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/21(金) 01:43:42.47 ID:JSB3luAx0
企業の経理と税理士補助どっちが大変なんだろうか
624 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/21(金) 05:31:24.31 ID:/de4eN4i0
>>616,
>>618 求めている資格・経験に囚われずに2週間程度でその仕事を覚えれそうかで応募するかの判断をした方が良いと思います。
経験が浅かったりブランクが長い程、思ったように動けないものです。
自分も人のことは言えませんが・・・
>>628 どちらも大変だと思います。
企業の経理でも最近は全体的に求められている内容が重すぎです。
税理士補助って言っても税理士法?で報酬を得て申告書を作成する?業務を出来る人が決まっていると思いますので・・・
クライアントさんからしたら、税理士の先生が書類を作成されていると思われていますので、不備等があったら「どうなってるんだ?」と言うことになると思います。
>>624 おまえ知ったかぶりしすぎ
会計事務所のことなんて知らないだろ
626 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/22(土) 08:05:02.20 ID:w4pCDPDR0
ここにいる人達はね。みんな素人さんだよ、実際の勤務経験などゼロ
話だけの皆さんですよ、経理などやったこともない人達ばかり
サービス業での経理は工業簿記が必要なくなるから楽になるのかな。
ま、いずれにせよ会計ソフトに打ち込んでいくだけだから資格持ってても退化していく
わけだけど。
628 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/23(日) 09:51:05.95 ID:AQDtdwu40
メーカーにいても工業簿記や原価計算やらない場合もある
入力するだけなら経理じゃなくてバイトで十分
マジレスすると会計事務所で働くのに必要な下地は簿記2級レベルの知識で十分
あとは仕事やってるうちに勝手に覚える
未経験者を採用しないのは採用する側が教育する能力を持たないから
変な癖のついた経験者より地頭の良い未経験簿記2級の方が一年後には使えるようになる
未経験不可の事務所はカスみたいな事務所ばかりだから止めた方が良い
会計事務所は選ばないとブラックが多いから気をつけて下さい。
社保無し
残業ゼロ=定時にタイムカードを打たせて残業
賞与無し
退職金無し
所長がパワハラ
こんなのがたくさんあります。
でも間違いなく経験は積める。
そこからなら経理で一般企業も行きやすいかもしれません。
632 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 09:48:42.72 ID:C/dTXQxu0
>>631 気持ち悪いじじいがはびこってそうだなw
会計事務所だけはやめとけ
以前勤めてた所は先輩が一人残らず残業上等の社蓄だった。もう二度と関わりたくない
634 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 10:45:01.55 ID:T2JFiLCU0
爺と婆の職場も結構多い。
>>633 事務所もピンキリだよ
確定申告期だけは残業上等でないと乗り切れないけどね
636 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 14:02:39.31 ID:EEFSjgFB0
会計事務所飽きたけどなかなか一般企業に転職できないわ
637 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/27(木) 20:16:07.07 ID:jWNH3/zp0
>>630 >未経験者を採用しないのは採用する側が教育する能力を持たないから
これ民間企業でもあるから
前に勤めた上場企業がそれ
経理だけは全員転職者
会計事務所は、というかそこだけに限らないけど稼ぎに行く場所じゃない
人には目的がある、ない人もいる
あそこにいるのは経験を積みたい人だけ
職種により経験がないとどうなるか?・・・分かってるよね
経験ていうか実務経験ね
得られる経験に比べたら
>>631とか薄給とか安い授業料みたいなもん
なーんてないないw
せっかく我慢して
>>636なんて泣けてくるね
俺の会社は税理士任せで決算やら年末調整が最後までやらせてもらえん。
俺の仕事は税理士がやりやすいようにお膳立てするだけ。もう年齢も年齢だし
転職したいんだがこんな状況だから職歴が薄い。
どーしろっていうんだ!他にも同じ悩みの人とかいるのかな。
643 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 02:45:49.82 ID:JL5TYX8aP
次のところは決算、申告までやってる会社にして且つ長く勤められるところに
すればいいだろ。
年齢38でそんなほとんど未経験に毛が生えたような
職歴ではどこにも採用にならんだろ。ましてやこの超絶な買い手市場で。
645 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 08:59:40.04 ID:JL5TYX8aP
>>644=642か?
まずは簡単な決算〜申告まで出来るように知識つけろよ。特に税法は並大抵
の努力じゃないぞ。話はそれからだ。
そして、これだけの知識をつけましたって転職活動すればいいだろ。
それか、いっそのこと自社で決算〜申告までやっちゃえよ。前年の申告資料も
あるんだから中小零細ならできる。税理士への決算料(10〜20万?)も
節約になっていいだろ。分からないことは税務署に聞けば教えてもらえる。
そうか、ありがとう。
とりあえず書物で決算の何たるかを勉強してみる。
税理士を外せば一番いいのだが今の会社はその税理士を崇拝に近いくらい尊敬しまくって
るからそいつを外すのはほぼ不可能なんだ。同族ブラックで下手な発言すれば
簡単にクビ切られるだろうし。
とにかく無知な俺のどうしようもない質問に対してバカにせずに教えてくれたことに
感謝申し上げる。
ちなみに前年の申告資料でさえ伏せられて俺は一度も見せてもらえたことがない
という状況。ただ便利屋として利用されてるだけの存在だ、と気づくのが遅すぎた…。
648 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 09:55:04.82 ID:JL5TYX8aP
>>646 決算調整(整理仕訳)まではやってるの?あと会計ソフトは使ってるよね?
会計ソフトに決算調整まで入力されてれば、そこまでは出来るようにする。
決算調整まででも出来ればそれなりの価値があるから、あとはその先の税法
の知識だね。独学は難しいから予備校の実務講座がおすすめかな。申告実務
講座等の。金はそれなりに掛かるけど。全経の税法検定も取ってしまうのも
いい。まずは消費税、次に法人税の順がいいな。余裕があったら所得税。
申告書も見せてもらえないのはヤバいところだな。今は超絶転職が難しい
から辞めずに在職のまま転職活動だね。
重ね重ねお礼申し上げます。
実は経理での転職はほとんど不可能なのではないかと薄々察してはいたから
今は公務員講座をやってる。しかし可能性は広い方がいいから申告講座も真剣に
考えてみる。
本当にありがとう。
あ、決算整理仕訳も税理士だね。
俺はただ伝票を会計ソフトに打ち込むだけ。ソフトの機能、使い方は
税理士に伏せられてて使いこなせない…。あぁ、書いてるうちにますます腹が立ってきた。
>>650 中小零細はどこでもそんなもの
中年以降のおっさんで転職活動をするとなると
決算できると逆に警戒される
自分の会社の内情は従業員に知られたくないのが実情
何の仕事でも自分よりできるやつはカット
ブラックでも言いなりになりやつが欲しいだけ
税理士でも何年かかけて取得したほうがいい
中堅規模以上に転職できる。
面倒くせえ野郎だな
人格障害臭がプンプンしやがる
どこのソフト使っているか知らんが使い方なんて幾らでも調べる方法があるだろあほか
マニュアルあるしヘルプもある
使い方が分からないのはお前が無能なだけだ
まぁ、同じソフトでも会計事務所用と一般用じゃ値段も機能も違うから
仮に知識があっても会計事務所と同じことはできないけどな
たまに過去の帳簿勝手に操作しようとして「伝票の入力ができなくなった」
なんて電話をしてくる困った客がいるけど「勝手に監査済みの帳簿弄らないで下さい」
と言って終わり
つーか、そもそもあんた本当に経理で働いてんの?
会計ソフトに触れる立場にいれば従業員の給与、財務状況などすべて丸見えだろ
税理士が隠してるって言うけど会計ソフトに触れる人間に隠せる訳がない
あんたが数字や仕訳の見方をまったく理解できていないだけだよ
そんなんじゃ転職先なんてないから今の会社に意地でも定年までしがみつけ
従業員の給料は分からないけど財務状況は「俺が入力した段階までは」分かる。
だからなんとなくは分かるがそこから先、税理士がいじった以降は俺には見ようがない。
まあこの世はあんたの考えてるような杓子定規で計ったような事柄だけでできてはいないってこと。
想像を超える世界もあるんですよ。
ごめん、俺だけで10レス以上費やしてしまった。ROMに戻るわ。
俺に分かるのはお前が想像を越えるバカと言うことだけだな
会計ソフトに触れる立場にいて会社の財務状況を理解していないと言うのは
つまりお前の簿記の素養が0と言うことを意味する
こんな阿呆な発言する経理担当者がいたら直ぐにクビにすべきと社長に進言するわ
ていうか、会社も会社だ
簿記2級程度の知識もない阿呆を経理に回すな
658 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 11:40:39.17 ID:JL5TYX8aP
>>657 オレにはお前の方がバカにみえるけどなw
消費税の処理はちゃんとできてる?
660 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 18:31:34.08 ID:sf/42NPK0
>>654 >会計ソフトに触れる立場にいれば従業員の給与、財務状況などすべて丸見えだろ
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
給与計算も経理が処理する零細規模なら有り得るが、そんなのはレアケース。
>つーか、そもそもあんた本当に経理で働いてんの?
そういうあんたが本当に ry
>>654 ( ゚Д゚)会計ソフト舐めんな!
権限ってのが与えられてる人だけ見れる。
662 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 20:14:18.88 ID:AXfjrOEC0
権限の設定で試算表や部門損益を見るだけの人、伝票入力と帳票出力が可能な人、勘定科目の設定など全般いじれる人など
奉行、弥生、PCAなど市販レベルのソフトで設定が有ったな
ウチも税理士任せ。
付き合いが大事らしくて伝票入力までしかやらせてもらえない。
資格も取って上司に言ってみたけどダメだった。
664 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 21:08:43.10 ID:JL5TYX8aP
給与計算は上しか見られないようにしてるのは分かるけど、一般経理が試算表
も見られないようにしている会社とかあるんだな。そういうところは一部の
同族零細か?
中小とかだと、会社の財務状況を社員には見せたくないってとこは多いね。
顧問先でも通帳の残高をみせないとこもあるし。
666 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 21:41:33.00 ID:JL5TYX8aP
>>665 多いのか?私はこれまでそんな会社に当たったことないので驚きだ。
やっぱりそんなところは滅多にないよう気がするんだけど。仮にそんな
ところに入ってしまったら恐ろしいな。入るまで分からないだろ。
667 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 21:52:30.00 ID:rHOJdQKE0
>>663 経理はお金に関するお仕事っていうことを認識しましょうね^^
とは言っても1〜2年前は自分も何も考えずに経理に応募していた身です。
今夏以降とあることがあってから自分の責任が0かどうかまだ分からない状態で会社で不祥事があった時に真っ先に疑われる立場になるので、今秋あたりから応募を一切控えている状態です。
経理以外の職種で応募して、(内部異動でもイケる可能性は極めて低いですがそれでも内部異動で)「やれ」と言われてからにしようと考えています。
その「とあること」の当時者でなければ、今でも厚かましく応募していたかもしれませんが・・・
俺の他にもただのパシり的な名ばかり経理の人がいると聞いて少し気が楽になった。
会社が安泰なら別に他に写らなくてもダラダラとこなしていくんだけど
会社自体が人をバンバン切ったり減給したりとヤバそうだからこのまま
45とか50になってから倒産やらクビにされたんじゃたまらんな、と思って活動を
始めるまで、まだほんのつい2〜3年前までは普通の経理で大事なポジションを任されてると勘違いしてた
のが痛い。そうでなきゃもう少し若いうちにまだ今よりも可能性が高かった
公務員試験受けてたものを。
うちの会社、無借金体質だから銀行との折衝なんて経験できないorz
670 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 22:40:54.12 ID:Rv+pZHlW0
>>666 以前の勤め先では社長から経理に厳命していたのは、
試算表、損益計算書など俺と経理部以外には一切見せるな。
経理部はアフター5で他部署と一緒になるの禁止。酔わされて損益など重要な話を聞き出そうとする連中がいるに違いない。
営業は月次と年次の売上を知る程度、粗利などは全く知らない。
他、一般社員は年商を知る程度。
これは100名程度の中小。
また別の会社では、
会社全体の損益は経理部と取締役までしか知ることが出来ない。
営業部の部門別損益は各営業部の部長、支社長、支店長まで見てよい。
課長以下に教えては駄目、教えていいのは売上の予算と実績で達成率を知らせる程度。
これは500名前後、年商が数百億の会社。
妄想もいい加減にしとけ
>>661 会計ソフトで決算整理仕分けは見れますか?
決算整理後の試算表と見比べてみれば、何でそうなるかが解りますよ。
頑張れ!
673 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/30(日) 22:56:22.41 ID:JL5TYX8aP
>>670 いづれも経理は全部みられるてことじゃないか。経理以外の一般社員が
会計ソフトの中をみられないてことなら普通だよ。びっくりしたな。
>>672 給与は人事部が給与計算ソフトでデータ入力するから経理には纏まった数字しか入ってこないんだよね。
平均金額は出せるけど、ピンポイントで営業部の○さんが今月おいくらかは不明。
675 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 06:26:35.72 ID:YGHTwvT00
珍しく伸びていると思えば
読解力がない
良く読まない
短絡思考
早とちり
視野が狭い
こんな奴等が勝手に誤解して連投している
自分で入力してなくても元帳で給与、預り金の科目見れば一目瞭然だろ阿呆が
決算まで組める人間ならいちいち細かく説明されなくとも
会計ソフトに触れて仕訳と元帳見れれば大抵のことは分かる
情報隠蔽されてて分からないって奴は目の前に情報があるのに取り出し方を知らないだけ
678 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 07:42:11.90 ID:1YOjsD+V0
679 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 07:50:41.67 ID:kyO0w6TI0
>>676 >>677 給与の件、まだ食い下がるのか。そういうの見苦しいからヤメロ。
0分に投稿して言い足りないことがあって17分後に投稿。言いたいこと良く考えてから1回の投稿で済ませよ。
あんたいつも投稿したあと数分後に追加を連投するだろ、そのクセを直せ。
>>679 何が見苦しいんだよ
俺の言ってる内容が間違ってるか?
会計ソフトに触れる立場にいて「何も分かりません」は頭の悪い言い訳だろ
違うか?
頭の悪い証拠じゃない。
お前が世間知らずという証拠なだけだ。
>>678 アンタも紛れていたのか?
昨日の流れを見ればアンタでなく他者に向けたセリフだと思うぜ。
>>681 俺が世間知らずだと言うなら俺の発言内容に対して具体的に反論してくれよ
経理担当者なら権限が制限されていると言っても少なくとも仕訳も元帳も見れるわけだろ?
それで財務状況も給与支給状況も全く分からんというのはソイツがアホなだけだろ
違うんか?
684 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 14:36:23.01 ID:1YOjsD+V0
>>682 そうですか?
少し早いですが、今年もお世話になりました。また来年も宜しくお願いします
685 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 15:57:08.72 ID:dXZhB4SUP
>>667 くりたん、経理として致命傷だな。
個人ごとに給与仕訳作ってるの?10000人従業員いたら死ぬw
>給与支給状況も全く分からんというのはソイツがアホなだけだろ
全社総額、部門別、課別くらいまでなら経理なら誰でも把握できるだろう。
ところが、
>会計ソフトに触れる立場にいれば従業員の給与、財務状況などすべて丸見えだろ
こんな書き方すると社員個人毎の給与も経理が把握できると言いたいのかな。
このスレの人達が困惑するんだよ。
読解力が無いのと説明下手が合わさって話が噛み合わなくなっている。
自分は正しい正しいと言い張るが自分の書いた内容が説明不足になってないか見直したらどうよ。
周りの人も貴方の言おうとしている内容を吟味しながら誤解されぬよう言葉を選んで回答しているの。
>>687 言葉尻捉えてんじゃねーよハゲ
主張は一貫してるんだから馬鹿じゃなければ理解できるだろ
689 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 18:22:37.19 ID:2qFyuEml0
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
なんかもう酷いねここ
692 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 20:07:04.68 ID:/vvotDL20
>>688 言葉尻って・・貴方が正しく伝えなかったのが悪い。間違っていたら素直に謝ろうよ。
そして伝えたかったこと正しく言い直そうよ。それが出来ないなら掲示板で質疑の交流は止めようよ。
2chで何を言ってんだコイツは
普通に読めば意味が伝わるものを言葉尻捉えてお前が屁理屈こねてるだけだろうが
694 :
名無しさん@引く手あまた:2012/12/31(月) 22:19:53.82 ID:1zr4A3HH0
救いようの無いバカ
695 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/01(火) 05:55:21.54 ID:OkiXEhbn0
>>670 損益を従業員に隠しているのはまずいやり方。今時そんなやり方を
しているのは会社ぐるみで悪いことでもやっている超同族会社ぐらいだ。
なぜなら財務諸表は会社の社会での位置を示す指標で、従業員がこれを
知らないと勝手な不満を会社に持ち始めるのが常だから。
今俺が勤めている会社でも、情報として毎月月次決算ダイジェストを
全社員に回覧している。
話しブッタ切って悪いけど、部門別会計やってる会社って、仕訳が複雑にならないかい?
各部門への売上高や変動費、固定費、間接費、償却費の割当とか。
俺は零細一人経理で、スキルアップ目的で部門別会計を導入してみたいと思うけど、大変そうで社長に進言できない。
>>696 部門別会計マニュアルをエクセルで作ってみることをお勧め
そして大雑把な数字でいいから、試算表を部門別で作って
メリットを説明するのがいいとは思うけど
1人経理でしんどいぞ
>>697 なるほど。ちょっとやってみるわ。
大変だけど、これが実現できたら物凄くスキルアップできそう。
部門別なんて単なる作業なんだから
そんなもんでスキルアップって…w
スキルうpもなにも派遣がやるんだろ?
>>699 部門別が作業なら決算や税務申告も作業だと思うんだが。。
個人的には管理会計の走りみたいなもんだと思うから、ここからイロイロ発展させて行きたいと思うんだよ。
>>700 今年4年目の零細正社員だよ。
まぁ、零細だから世間一般の派遣社員の方が遥かに優秀な事は素直に認めるわ。
零細は全部1人で出来るもん状態だから大変だよ
703 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 09:45:49.64 ID:8/bWVNcG0
>>103 40代以上のヴェッッテランになると管理会計や税務会計あるいは連結の経験も必要になってくるのですね
>>698 一人で何でもやれるようになることが大切ですよ
自分は零細製造業で、機械加工の図面から、NCフライス盤での切削
経理実務全般を20年やってきたけど、大手は零細での経験をゼロとみなし
まあ面接ですらすら答えると面接官の機嫌が悪くなり
零細だと現場不足から現場を進められる、(給料はそっちが低い)
持病がなければ現場でもやれるのだが、気合でどうなるものじゃない
結局公共のお仕事やってます。転職は慎重に
705 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 11:57:19.17 ID:8/bWVNcG0
>>704 自分に出来ないことない仕事だったら職種違いでも飲まないといけないですよね。
会社の規模が違いすぎたらそれまでの経験がリセットされる話も聞きましたし、今までの経験上、零細だと経験や知識が堪能すぎたら前から居る人の立場を脅かす可能性がありますし。
応募資格を経験者だけに絞っていても中々決まっていない求人を多くみかけます。
就職はお見合いと良く言われる所以ですよね。
>>705 なかなか求人が決まらないところは
いい人がいたら求人
ハローワークに出してるところなんか
とりあえずタダですからね
私は秘書検定も持っていますが
「男はだめ」とか断られたりしますよw
707 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 21:26:24.48 ID:ZWVSBohF0
12/25にハロワでアポとって
履歴書と職務経歴書12/27に送ったんだけど
連休だし封筒すら開けてなさそう・・・
非常識で落とされるかな?
708 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 21:28:49.51 ID:8/bWVNcG0
>>706 そうですか?有難うございます。
秘書的なお仕事は♀といったように、♀と♂では向こうの求ム業務内容に差がありますよね?
709 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 22:19:54.26 ID:2lreP8CwP
大量募集の期間限定事務パートにさえ落とされてオワタ\(>_<)/
もうどこも受からない自信あるんだけど!
710 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/03(木) 22:35:08.07 ID:8/bWVNcG0
どんまいです。
自分も短期大量採用でさえ、不採用で当たり前で今頃は地元に居なくてもおかしくない状態だと思っていました。無職でないのが不思議で夢を見ているようです。
非経理ですが、今の会社に拾って貰えたという感謝の気持ちを忘れずに、現状に満足せずにいたいです。
>>709 受からないときは急募の募集で自分ひとり面接でも落ちる
面接官の心象にもよるからねこればっかりは相性
ただ面接官に好印象で配属されたら、その天敵がいて
「俺がかかわっていない、採用だから」とか文句をこっちに
いうやつもいる即日にお帰りするけどね
そういう人間としての最低の条件もクリアできない会社はお断り
>>708 まあ秘書はピチピチのおねーちゃん求むみたいだった見たい
なんかみんな警戒して若い女性は応募しなかったらしい
ハロワの職員と仲良くなるといろいろ教えてくれる
どちらにせよ縁ですなw
自分は経理とCADで設計の日本柱が売りだが
逆にそれがウザがられる時もあるし
>>710 だったらもうこのスレに来んなよ
さっさと精神科行け
713 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 05:27:16.93 ID:ZXqI5VFp0
714 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 08:34:59.55 ID:gPvb1KmR0
>>707 別に非常識でも無い、心配するな。
会社が郵便局に年末年始休業日を伝えて配送ストップ、郵便局に留置。
仕事始めの今日or月曜に届けられる。
実際に開封して選考するのは早くて7日、8日から通常業務ってところか。
>>713 ちょっと叩かれた程度で泣き顔文字すんな、それが余計に反感を買う。
その顔文字で、またおまえか、またいつものやつだったかとイラつかせている、自重しろ。
イライラするのはそちらの勝手な都合だよね。
なんかそちらが上で(;O;)は下という前提で話してるようだけど。
先月の年末調整があったから今月の源泉はゼロ納付なのに、
支払手続してしまった・・・ orz
>>715 経理でもなく精神的にも病んでるやつが訳知り顔でレスすることに
イラッとしてる人はそれなりにいるんじゃね
718 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 18:55:32.91 ID:FAEMyoaW0
>>714 郵便局に留置とは知らなかったです
連絡待ってる期間がこんなに怖いとは思わんかった
とりあえず1つ悩み解消しました。ありがとう
719 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/04(金) 23:49:46.17 ID:GI7vtzlr0
12月決算だから新年早々いつも憂鬱だわ
せめて3月決算に変えてくんねーかなー
>>717 底辺中の底辺で薄給で我慢してる俺を尻目にメンヘラ叩いて満足してるガチメモリアル無職が羨ましいわw
薄給だ何だと文句言ってんじゃねーよ
お前みたいな無能を雇ってくれている会社に感謝しろ
何もそんなに自分を卑下しなくても・・・
>>721 お前この間からこのスレで暴れてる無職だろw
暴れるのはスレだけにしとけよw
>>683 自宅じゃなく会社で会計ソフトに触れる立場に嫉妬しちゃったの?wプププw
>>724 寝た子を起こすな
蒸し返すな
触るな危険
726 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 09:49:49.77 ID:9d1paO240
「その資格でどんな就職先があるの?」と聞いても本人も答えられないような資格ばかりとる
最近簿記3級を取得したら、近々退職する事務員(正社員)の後釜に入れないかと真剣に相談されたけど
例え1級持ってても実務経験がない人はお断りしてるのに
事務経験ゼロ、最近やっと3級とった程度の人に
小さいとはいえ一つの会社の経理お任せるするわけにはいきませんよ
そこらの実務経験者より未経験簿記1級の方が使えるけどなw
1ヶ月で追いつき、その後は差が開く一方。
729 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 18:33:12.21 ID:klT16cz30
簿記とは企業会計原則に従って記帳する技術である。
A会社もB商事も企業会計原則に従って記帳している。
簿記1級持ってても未経験だと経理の仕事ができないと言っている人は、
どんだけ簿記の基礎を学んでいないのかって。
簿記原理をほとんど知らずにパターン暗記で仕事してるのだろうと予想する。
732 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 20:08:12.73 ID:kQYX5mBH0
資格があれば転職に有利にないりたい願望の人は未経験お断りの話があると噛み付きやすい傾向があるな。
盲目的に上級な資格持ちであれば履歴書の資格欄だけで採用しちゃう社長さんもいるけどね。
どんな会社か想像つくだろ。
>>730 どの資格もそうだが、「資格」と「実務」は全然違う。
経理の仕事なんて、簿記の教科書に書いてないことだらけだよ。
それに、茶菓子の経費計上1つを取っても会社によって費目が違う。
同じ会社内でも、目的が違えば費目も変わる。
そういう実践的なことは教科書をいくら読んでもわからんよ。
日々の業務から決算まで、一通りを経験してやっとわかるものだ。
それを分かることに資格なんて必要ない。必要なのはその人の地力と経験だけ。
>>731 論理的に反論できないんだなw
>>733 簿記と実務は同じ。逆に何が違うんだよ?違ったらおかしいだろ?
茶菓子の科目などコンマ5秒で理解して終わる話だろ?
茶菓子の科目だけか?簿記1級が実務で役に立たない論拠は。
全く説得力ないな。
仕事できなそう。
>>732 あまりにも無知っぽいこと言ってるからな。
逆にいうと資格を敵視してる感さえある。
簿記上の決算と実務の決算が基本的に異なるわけないだろ。企業の任意で
決められる範囲で処理が異なることはある。それは簿記・会計の範囲。
経理のやつて、ここまで頭悪いのには驚いたわ!
736 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 21:03:26.32 ID:Jg7mCHiW0
またいつものオッサンが踊ってますなぁ
相手にしている人もオッサンの反応が手に取るように判るんだろうな
あぁ言えばこう言うだろうな、あぁ思った通りの反応しやがった
ごめん、オレの主張が正しいだけど論理的反論できないやつを追い込みすぎた。
人はバカにされると怒るんだよな。許せ。
長文失礼致します。
現在27歳で、無職1年の者です。
この不況に甘ちゃんだと思われるかもしれませんが、
ずっと営業をしていく自信がなかった・手に職をつけたいと思いから、
経理職での再就職を目指しております。
やはり未経験ということもあり、正社員求人では、なかなか面接までたどり着けない状態です。
そこで、契約社員で経験を積んでから、正社員を目指して行こうと思っておるのですが、
あきめらめないで、正社員を目指すべきでしょうか?
営業続けながら正社員で経理を受けるべきです。
>>734 茶菓子は一つの例だろ。それすらも理解できないのか、と。
どの資格でもいいから、実際に働いてみればいい。
実践論なんて参考書には微々たる程度しか書かれていない。
742 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/10(木) 21:58:27.46 ID:Jg7mCHiW0
ID:sWlXtqBbP
書いたあとにもっと言いたいことがあると言って小刻みに連投するクセは直らないのか
何が論理的だよ
どうせここにはバカしか集まってませんから
あなたのレベルに合う人がいないんですよ
なんで居着くのかなぁ、不思議でしょうがない
勝利宣言したようだから消えてね
そして、もう来ないでね
俺、簿記の資格ないのに、経理の仕事を就いたよ
最初はちんぷんかんぷんだったけど、働きながら簿記会計の資格を取ったけどね
>>739 簿記検定は?なければ試しに3級、転職市場では2級が必須だよ。
20代なら未経験でも望みはあるが日商簿記2級ないとスタートラインに立てない。
皆様、お忙しい中レスありがとうございます。
またまた長文にて失礼致します。
簿記2級は、取得しております。
現在は、1級の勉強をしておりますが、2級までとはけた違いに
難しいですね。
リクナビ等の転職サイト・ハロワを使って再就職活動をしておりますが、
リクナビで数社面接・ハロワでは面接まで行けません。
明らかにハロワ求人の方がレベルが低い企業が多いのに。
来週は、契約社員ですが、面接に行って参ります。
>リクナビで数社面接・ハロワでは面接まで行けません。
俺もだ。
>>745 営業と経理はある意味反対の適性だと思う。
話が少しそれるけど、簿記の適性という視点の話をすると、簿記をやって
いて楽しいというなら向いてるといえる。
難しい問題を解いてるときはそう思わないだろうけど、予備校で講義を受けて
いるときはとても楽しいというなら向いてるもいえる。既に1級をやっている
くらいだから適性はあると思うけど。
あとは簿記やってて「あ、私は簿記向いてるなー」と思うようだといいかな。
748様
簿記は、パズルをやっているような感覚です。
つまらない男と思われるかもしれませんが、
社会人になってから家計簿をつけています。
自分では、向いているんじゃないかなと思っております。
>>727 上に管理職いるのが前提として
若くてこれから育っていける人なら
実務経験なし簿記1級でも採用は考える
どんなに見積もっても35までが限界かなぁ・・・。
女の子は結婚していなくなっちゃう
または社員の嫁にもなるからそれでいいし
おばちゃんは旦那も高確率で働いてるし
パートか契約の薄給でも来てくれるから採用しやすくていい。
751 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 01:51:23.74 ID:bFR5H7CE0
>>751 お小遣い帳、家計簿も簿記入門の一つだぞ
キャッシュ・フローの概念を覚えるのに手っ取り早い
経理部所属なのに
クレカの使いすぎ、カードローン限度額いっぱいいっぱいの生活
という債務超過な恥ずかしい人もいる
753 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 09:02:48.93 ID:mizJEP90O
経理は簿記より社内の人間関係。それでほぼ決まる気がする。経理8年やってホントにそう感じる。
社内どころか部内の人間関係で散々だったことがある。
こ
簿記をやってて楽しいから適正あるってのはちょっと乱暴じゃないの
内勤はコミュニケーション能力かなり必要だよ
ここでいうコミュニケーション能力ってのは営業に必要な折衝能力ではない点に注意
入ってみないことには判らんからなぁ。
面接で人事部と経理部の部長、そして役員面接で良い感触を得た。
内定も貰い入社を承諾。
仕事を始めたら課員とフィットしなくて・・・
おいおい、純粋な経理部分の話でしょ。人と接せるなら人間関係も大事なのは
他の職でも同じだよ。
ちなみに、コミュコミュとよく言うけど、コミュニケーションの定義は何?
固定資産担当だがまさに仕分けより他部署とうまくやれるかが求められるな
>>748 おっさん涙拭けよ
とりまコンビニのバイトでもいいから社会出ろよ
簿記って経理実務だけで見てもほんの一部でしょ2級は必要条件ではあるけどそれ以上は必要条件でも十分条件でも無いけどね
1級とか税理士なんて机でガリガリやってれば受かる話だし実務に関しては実務経験長い人には敵わんよ
受かる話
→いずれ受かる話
763 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/11(金) 23:09:07.67 ID:7bd0gXeEO
>>749 おいどうした?
自分は経理に向いているからどうした?
あとがないぞ。
経理に一番大事なのは責任感と正義感と横領しない経済力かな…
ずっと前にいた奴印紙売りとばしたりしてたらしいからな
うちのグループは持ち家かとかローンあるかとか車は何乗ってるかとか聞くぞ
実務経験が長いヤツが有利なのは自社のルーチン業務をするとき。何年も
同じことやってりゃバカでも慣れるっての。
(並みの)経験長い人と簿記1級未経験者が同時に新しい会社に配属されたら、
さほど言うほどの差は無いな。
場合によっては経験者の方が昔の経験に囚われて新しいことに対応できずに
使いづらいことさえある。
そりゃ経験長くて資格は無いけど優秀な経理マンはいっぱいいるよ。でもほと
んど大多数が普通レベルの特に向上心もなく変化に対応もしたくないような人
だよ。
簿記1級未経験者はダメだろw
簿記会計の知識はあっても商習慣と税務の知識が無さ過ぎて仕事にならんと思う。
あーあ、蒸し返すなよ、また燃え上がるぞ、また怒り狂って連投を始めるぞ。
768 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 14:27:07.79 ID:1e2Jz64lO
>>739 お前本当は27歳で営業なんていうのは嘘だろ?
何が目的でこのスレに来たんだよ?
769 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 14:31:02.57 ID:8BHAJSg20
世界的な経理の年収相場は日本の物価を織り込むと300万円です。
簿記1〜2級は持っていてあたりまえかな。しかし、実際に1級持っているのが少ないのも事実。
資格なし未経験で中小の事務職に応募したら経理だった。
仕訳って何?って段階からスタートしたけど簿記の勉強始めたらハマって1級と税理士科目まで取ったよ。
資格だけ取ってもダメなのかもしれないけど、会計基準は理解してた方がいいと思った。
資格持っててマイナスになる事はないよ。
うん、貴方みたいな人は良い人だよ。
ここで資格ありきで偉そうな態度とる人や、
それに真っ向から対立する人がいるから困るんだ。
>>771 いえてる
会社によって方針も様々
経理の実務経験重視とかでも
日商の2級持ってると逆に警戒される
紙で仕訳した経験を問う変なとこもあったなw
今時紙で仕訳伝票切るなんてw
未経験、資格持ちは持ってない未経験者より有利だが
経験者には勝てないのが実情
その辺を分かってほしい。
募集なんて相対評価でしかないのだから
>>771 >ここで資格ありきで偉そうな態度とる人
どこに居るの?少なくともここでは見たことないんだけど。
>>772 >日商の2級持ってると逆に警戒される
そんな例、聞いたこともないんだけど。どこにそんな例があるの?
>経験者には勝てないのが実情
経理経験者といってもピンキリなの分からないの?自社のルーチンに多少やり
慣れてるだけの人が多いのに。
やってる仕事内容でも売掛買掛管理・小口現金程度の人もいれば、決算・申告
までやってるひともいるのに。
なんか論理的に説得力ないんだよね。
774 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/12(土) 22:51:54.42 ID:1e2Jz64lO
>>749 ホントは27歳じゃなくて定年退職してリタイアしたおじいちゃんじゃないの?w
>>773 私の経験、日商2級の資格は必要ない
50名ぐらいの射出成型屋さん
経験者を優遇するのは事実
資格持っていても、経験20年のおばちゃんがかつ世界
大企業の事務職は違うけど
中小零細はこんなもの
あくまで相対評価
高スペックだから勝つわけじゃないよ
高スペックすぎて会社の内情を知られたくない
頭いいから会社の金を横領するんじゃないかと
疑心暗鬼な経営者は割といる
自分の理解不能な優秀な人は敬遠される場合もある
なんか想像で物語る奴ばっかの完全なるアホのスレだなw
簿記1級未経験とか簿記2級未経験とかwなんなら税理士未経験、会計士未経験とかにしろよ
アホさ加減が増してくからw
簿記1級って難しくないじゃん!
778 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 02:04:46.58 ID:rK6+CuxI0
以前いた会社で、経理課の無資格者が全員、
日商3級、2級の試験を受ける事になった。
経理のある先輩がズル休みしてひんしゅく買っても受けなかった。
別の先輩は3級受かった。
時間が経過し、3級とった先輩は営業へ異動、無資格の先輩は
経理課長まで行った。
今は1部上場企業。こういう例もありますよ。
資格は採用時の足切りに使うだけ
また釣り球にひっかかって大振りしてくるのが出て来た。
なんで反応しちゃうんだろ。
仕事ができれば資格なんかいらんしなw
気持ちの悪いスレだな
未経験とか無資格とかレベルも低いし
>>781 そう言うと履歴書に学歴、職歴を書かないで先ず俺に会ってくれ俺の話を聞け俺の人物を見て採用してくれ ry
784 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 12:51:25.26 ID:XYoCgcWq0
>>770 一般事務に応募したら経理だったと言うのは良く聞く話ですよね。
お金に関する仕事は難しいですよね。
785 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 12:53:39.35 ID:XYoCgcWq0
>>764 そうだね。
会社のお金を扱っている所だから社内で不祥事があった時、一番に疑われるしね。
786 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 13:04:25.07 ID:XYoCgcWq0
>>778 その異動を当の本人がどう取っているかにも依りますよね。
短期間で部署を転々とするのは良くないですが、気分転換に異動できたと思っておられるかもしれませんしね。
自分は管理職にならず、(短期間で異動しても良いわけではありませんが)いつまでも下っ端のままで居たいです。
責任を持ちたくないと言ってるわけではありませんが、その部署で古くなるとそれだけの仕事が出来ないといけませんしね。
787 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 13:05:54.82 ID:XYoCgcWq0
>>778 お金を扱う部署なので資格云々ではなくて適性も考慮されていると思いますよ^^
788 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 18:19:56.30 ID:XYoCgcWq0
age
789 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/13(日) 18:49:31.95 ID:6ZVefJ1L0
総理への転職か…長男館だな
日本の経理ってさ、国際会計基準適用してない独立会社のほうが今後有利だよね。
経理のアウトソーシング進む今後、国際会計基準理解して実務もこなせるしかも労働力の安い外国人と
どんな差をつける自信ある?
真剣にアドバイスする、経理に転職考えてる人間は国際会計基準適用されないような優良独立元請け会社に絞れ。
難しいかもしれないが。
経営の極めて重要な部分の情報でしょ。
アウトソーシングになるのかな?
>>791 中国でアウトソーシング
NHKが何度か放送していた
最近は聞かない
国内でもアウトソーシングある
ハロワで常連企業
793 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 11:19:27.23 ID:4VkThA8VP
そういやハロワでいつも求人載ってる渋谷のア○トは本当に採用してるのか?
常時10個位載ってるだろ。アウトソーイングなのに自社雇用になってるし、
いつも意味不明でみてる。
他にも1年中いつも上位に出てくる会社、事務所があるよね、ハロワって。
会計事務所は自計を進めてるよね?
四半期決算とか糞。
ワンマン社長のお気に入りお抱え一人経理になりたい
797 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/14(月) 20:23:17.85 ID:OQ1ppQ+U0
age
798 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/15(火) 01:02:31.52 ID:bjQ0wxZL0
歴史はあるが小さなメーカーでの経理。
総務やら人事も全部やらなくちゃいけない。そして、休みが少ない。
小さい会社での経理。
経営状態も良くない。
ただ、休みはちゃんとある。
こんなのばっかり話が進む。
エージェントから説明を受けている最中に、こんな会社でスミマセンねぇと言われたことがある。
私的整理の再建中、休日少ない、年収下がる、給与計算と社会保険事務も兼務などなど。
中小は総務希望なら良いけど本当に何でも屋だぞ。
大体中小企業に総務なんてポジションいらねえだろ
総務人事経理が総務部、管理部と括る会社があるね、中小では
総務部の中に経理が入ってるような中小で経理何年かやったことあるけど、
よく現場の手伝いに駆り出されたりして本当に嫌だった
あと中小の経理だとコミュニケーション大好き、位じゃないと辛い
巨額赤字を黒字にしろっみたいな命令があるから嫌
805 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/16(水) 16:19:58.91 ID:j2HLkP8S0
>>804 それを高い確率でやってる中小を知ってる
社長自ら数字をいじって経理に指示する
貧乏会計事務所は、平気で判を押す
そんなもんかなと思った
そういうところは5年くらいもてばいい方だね。税務調査来て終了・・・
807 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/16(水) 23:07:20.93 ID:3Dto8D6p0
経理、やめたほうがいいよ
残業地獄だし間違えられないプレッシャーがヤバイ
22時まで仕事してるよ サビ残で
808 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 05:25:37.85 ID:h0Dz/yer0
お金が合わなかったら帰れないよね。
不祥事が起こると一番に疑われるし。
809 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 06:23:21.51 ID:KDmxqBIH0
>>807 自分の会社がそうだからと行って余所も同じに違いないを前提に話す人って何なの?
>>808 不祥事で疑われる経理って
金使い込んで首になったんかあんたは
小口現金、日次の〆のこと言ってるんじゃないの?
キャッシュさわるの1名限定ならいいけど、経理課員全員が小口の金庫をいじれる場合は犯人捜しが大変。
誰が間違って払ったんだ?と。
振込での操作、搾取、横領が発覚して被害額を照合するのは1日2日で終わる話じゃない。
たまに経理が金使い込んで捕まる事件あるじゃん?
ああいうのって一人で経理任されてるやつなのかね。
経営陣も誰もチェックしないんだろうな。ずさんだね・・・
>>812 そういうケースは多いね、ブレイク工業の横領がそれ。
複数名の在籍でもネットバンク操作が1名固定で横領発覚。
昨年、そういう内容で何件かニュースで見た。
部課長クラスが2次チェックや振込の最終承認しない設定、係長クラスを信頼して任せっぱなし。
経理の他では人事が給与データで架空社員の架空口座で自分の懐に入るよう細工したり。
814 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/17(木) 22:00:57.39 ID:h0Dz/yer0
>>810 今までお金に関する仕事はしたことありません。
なんでも変なヤツ、いつものヤツ認定すんなよ
817 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/18(金) 22:56:45.11 ID:DZzyqmia0
質問です。
20代後半経理業務未経験ですが、経理に転職することになりました。
そこで事前に優先して勉強しておくことを教えてほしいです。
なお、日商一級あるため近い将来責任あるポジションに就く予定です。
会社規模は大きくなく非上場で有報も作成していません。
よろしくお願いします。
簿記の知識あるなら簡単な税務ですかね
将来責任あるポジションになるなら経理の管理者としては
何が損金になって何が益金になるかの知識をもって意思決定
もしくは役員に提言していく事になると思います
あと経理は営業の人たちから見て『楽』だと思われてるので(実際そういう面もある)
そこをどう折り合ってコミュニケーションとっていくかの覚悟ですかね
819 :
817:2013/01/18(金) 23:47:29.41 ID:DZzyqmia0
>>818 早速ありがとうございます。
税務ですね。まずは法人税と消費税の申告書が作成できるようになる
イメージですかね。あと他部署とのコミュニケーションと。
それと、将来責任あるポジションへということであっても、
未経験の入社で伝票の起票などの基礎からやることになります。
当然資料作成もしなければなりませんが、excelはどの関数だけは
入社前に身につけておいた方がいいとうものがあれば
数個で結構ですので教えて頂けますでしょうか。
ちなみにPCスキルは人並み程度だと思います。
再度の質問失礼しました。
申告書が作れるのと法人税を減らす方法を提案する事出来るのは全く違うスキルです
excelはvlookupとピボットテーブルぐらい出来ればいいんじゃないですか
多分ちゃんとしたところであれば経理のPC操作はほぼルーティン化してると思うので
入った当初はそれを覚えればいいだけで特に発展的なパソコンの応用スキルは求められない筈です
将来管理者になれば発展は求めらますがはじめはマニュアルに沿ってやればいいと思います
経理の仕事の9割はルーティンですよ
821 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/19(土) 22:09:40.36 ID:/m0E/QZJ0
ここはヴェテランの世界ですね^^
822 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/19(土) 22:24:44.49 ID:QQlsptvMP
(;O;)?
823 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/19(土) 22:28:03.76 ID:/m0E/QZJ0
824 :
817:2013/01/19(土) 22:55:51.98 ID:/cJwapvD0
少し上のほうの流れで中小の経理は総務や雑用も兼務とあったが俺の会社がまさにそれ。
一人でいつもやってる、、、がしかし、決算とかは税理士、年末調整は労務士に丸投げ
するという方針で自分自身は何のスキルも身に付かない。
一生骨を埋めるつもりならいい環境だがブラックだからいち早く会社を出たい。
ただ、同じ職種で転職となると他の志望者と比べて圧倒的にスキル不足。
こんな悩みの人、いる?将来を考えたらほんと潰されそうになる。もう若いわけでもないし。
>>825 私まさにそれです!!
経験積みたくて転職したいけど経歴書スッカスカw
しかも業種がちょっと特殊?だから今までのちっぽけな経験も役に立たなそう。
焦って会計の資格は取りまくったけど難しい。
応募しまくるしかない
>>826 業種が特殊なら、同業他社への転職では他より有利ってことだぞ。
>>825 俺も俺も!
仕方ないからとりあえず知識だけでもってんでとりあえず税理士の勉強してる
今27歳だから早めにスキル得られる会社に転職しなきゃだわ
830 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 01:19:53.90 ID:gXhVFYb20
ブラックじゃないのならスキル云々かんぬんで転職はやめた方がいい
外資系の経理ってなにやるの?原価関係(原価計算)はやらないと思うけど。やっぱ売上とか販管費とかビジネスの状況を本国に報告するのが主なのかね?
スキル身に付くのかな?
詳しい人教えてください。
>>832 俺外資だけど、本社に報告なんて月に1日の仕事だよ
他は普通の企業と変わらないんと思ふ
>>828 同業他社はどこも経理募集してなくてね。
狭い業界だから。
>>830 松本じゃないですよ。
>>831 ブラックじゃないけど給料安すぎて。
今は実家だからいいけど親が居なくなった時すごく困る事になる。
835 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 10:31:19.41 ID:O0PCpz8A0
経理に向いていない人ってどんな人ですか?
>>835 大雑把な人、忍耐力のない人、エクセル苦手な人
参考書と電卓を脇に置いて数学の試験問題を満点回答で書き込むことが仕事です
失敗が許されない仕事って嫌だよね…。
>>833 たまに原価計算って書いてある外資あるけど、日本で作ってない製品しかなかったらやることないよね?
>>832 本国レポートは本国から送り込まれた役員が翻訳して提出している
俺らは日本語だけで仕事
外資の募集みると経理部員にも母国語のメールや電話報告できるレベルを求める会社もありますが
多少の英会話くらいは出来るけどね、突っ込みの多い話になるとお手上げ
ソーリーと言って切り上げる、向こうもそれは承知している
840 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 12:34:04.75 ID:O0PCpz8A0
>>836 忍耐力とエクセルはOKですが、前者がネックです(涙)
上司、先輩は部下から上がってきた書類を細かに見るからね。
細かい人は重箱の隅を突くように発見するのが怖い。
そのくらい良いじゃない、こまけぇなぁと思っても口に出しては駄目。
うっかり言うと大変だから。
でも細かすぎる人でも思わぬ所で凡ミスする。
人間だもの。
842 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 15:35:10.07 ID:O0PCpz8A0
ミスを気づかずにいると決算以降にダイレクトに影響するから怖いよね
その上司、先輩が無能で、実際仕事量が多いからと、
分担して同じ作業して、交換してチェックとかすると、
自分より時間掛かってる上に理解してくてミスが多いことが多いとげんなりする
今まで細かいミスや作業の効率とかいって口出してたくせに、
実際やらせると全くできねじゃねーか馬鹿野郎、と思うともう駄目
知識も経験もあって指導も上手く尊敬していた上司が退職してから、
経歴を紹介されても、あれ?って思う上司しかつかなくなった
会社ごとのやり方は違うだろうけど、それ以前の問題(税制改正とか)だと
そーいうやつに指導されてもモヤモヤすることが多くなった
844 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 15:54:28.57 ID:O0PCpz8A0
あなたは優秀な人ですね^^
私なんてこのスレでは最低レヴェルです(涙)。
845 :
上司:2013/01/20(日) 15:54:49.05 ID:OTJ1kKot0
>>843 きみは何が言いたいのだね?
全くわからん、書き直せ!
質問です
29歳男(今年の3月に30歳になる)で、経理未経験で職業訓練で簿記2級取得を目指してますが
経理事務への転職は厳しいでしょうか・・・
プログラマ4年、無職2年、食いつなぐために再びプログラマ3ヶ月(契約)
という職歴です
847 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 16:30:00.74 ID:O0PCpz8A0
20代だったら可能性はあるかも・・・♂なのもプラス評価だね。
非経理の事務だけれど、最近20〜30代の経理経験者を求む求人が急増してきたので、自分は比較される立場になった。
一度で正確な仕事が出来るように頑張ります。
848 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 16:30:47.55 ID:O0PCpz8A0
↑30歳の誕生日を迎えるまでが特にチャンスだよ。
>>846 俺は未経験から33歳で職業訓練校に行き、簿記2級まで取って
経理の職には就けた。ただ、…。
850 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 16:37:12.01 ID:O0PCpz8A0
俺は
>>825だけどそんな会社ぐらいしか採用されないんじゃないか?
ってこと。まあ君の運にもかかるんだが。
俺はもう経理での転職は難しいんじゃないか、と悟り公務員試験のために勉強してる。
今年で4年目だ…。
>>841 > 上司、先輩は部下から上がってきた書類を細かに見るからね。
> 細かい人は重箱の隅を突くように発見するのが怖い。
> そのくらい良いじゃない、こまけぇなぁと思っても口に出しては駄目。
> うっかり言うと大変だから。
>
> でも細かすぎる人でも思わぬ所で凡ミスする。
重要だよ、それくらい見て欲しい。点検承認はザル過ぎて間違えに気づいてくれない
>>847 >>851 ありがとうございます。
30歳だと厳しそうですね。
VBAをゴリゴリ組めるとかPCに強いとかアピールになるかなと思ったのですが
他の職種も視野に入れてみようと思います。
854 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 19:42:45.78 ID:O0PCpz8A0
自分は非経理だけれど30過ぎてから職種転向した。
オフィスソフトに留まらない情報処理資格も立派なアピール材料だよ。でも折角30歳になる3月まで猶予あるんだからその時間を大事にした方が良いよ。
40になって、経理経験が乏しい。
決算経験はあるけど、マネジメント経験が乏しい。
というか、マネジメント業務なんてしたくない。
今さら、異職種も出来ないし、何もかもが中途半端で…。
856 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 19:58:01.62 ID:O0PCpz8A0
自分も以前の仕事でそれに陥った。特定の業務関連資格取得を指定されても元々仕事が出来ない人間なので相応の経験が積めないから受験資格さえおぼつかなかった。
専門職では相当の覚悟が必要だよね。
経理より総務の方がなりやすいのかな?
給与計算とか経理ではやらないですよね?
858 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 20:14:28.20 ID:O0PCpz8A0
そうですね。給与計算は経理の中に含まれていて(以前経理に応募した時に某製造メーカーでは給与計算もして貰うといわれた)経験者求む所が多いですが、経理に比べると敷居は低い印象です。
総務は秘書検定有資格者が重宝されていますよね。
前の会社、給与情報とか凄い厳重で、人事がやるモノっていう風に教育された。
でも、転職して当然のように経理がやるって言われて、凄くうろたえた。
860 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/20(日) 20:25:46.64 ID:O0PCpz8A0
事務の職種の境界線は微妙ですよね。経理事務みたいな営業事務もありますし、
経理事務みたいな総務事務もありますし・・・
VBAゴリゴリ組めるなんてのは相当なアピールになるんじゃないの?
簿記取得未経験なんかよりよっぽど即戦力になると思うんだが
採用側がVBAの必要性を切に感じていればな。
つまり、採用者自身もVBAを自分で組んで使っているとか。
VBAなんて使った事ないなぁ。
えぇ、零細ですから。決算は会計士一任だし、普段は仕訳入力がメイン。
こんな俺でも役員にさせられて・・・。
ID:O0PCpz8A0はいちいち非経理アピールうぜえよ
経理じゃないなら知ったかでアドバイスなんてするな
釣られるな、反応するな
>>864 そいつ土日に出てくる糖質くん、書き方にクセがある
867 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/21(月) 22:27:37.85 ID:sKH/NG7o0
(;O;)
>>25 会計事務所とか10万ぽっちとかデフォ、そこまでの薄給で使い倒されるメリットある?
特段楽な訳じゃないブラックの鏡
現在27歳、無職1年の者です。
中小企業ですが、経理職に内定を頂きました。
営業職しか経験がないため、未経験での採用は大変ありがたいのですが、
退職金がありません。
もちろん一生いることは考えておりませんが、退職金があるところを探すべきかまよっております。
勤続年数で幾らって退職金は算出されたりするからな
>>870 どんなことがあっても3年は勤めて、経験を積もうと思っているので、
少しでも出た方がいいですもんね。
実家暮らしなんで、数百万ですが貯金あるんですが、
空白期間もあるんで、務めた方がいいかなと思いましたが、
まだ書類は通って、面接までは行けるんで、もう少し頑張ります。
いまどき退職金がない求人なんてザラだし、余り退職金に固執しない方がいい。
中小なら中小企業退職金共済を利用しているところが多いだろうけど
中退金共済は月3万円が限度なので
どんなに多くても、3万円×勤続月数+若干の利息、が限界。
だったら、月3万円を強制的に積み立てて自己防衛する方向で頑張るといい。
>>872 アドバイスありがとうございます。
前職が一部上場だったんで、あって当然ぐらい思ってましたが、
転職市場かつ空白期間あり、未経験を採用してくれる会社ですし、
そんなもんですね。
中小企業に限定して話してる意味がわからんし中退金共済ってのに限定して話してる意味もわからん
>>869 またおまえか!
27歳だの9歳だのって名乗って何がしたいんだよこの糞じじい!
別人だろ、もちつけw
877 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/23(水) 02:13:30.45 ID:NPeOJVeF0
>>874 おまえはバカか?
最初からレス読めよカス
>>873 27歳と言うけどさ貴方が社会人になる前から東証1部上場でも退職金廃止にしてる会社は有る。
新興市場クラスの会社では全員解雇で退職金を払った上で契約社員として全員を再雇用している会社もある。
松下 退職金廃止 、退職金前払い制度、これで検索してみる。
>>880 ID変えてまで即レスww
馬鹿過ぎる無職ww
なんだ、同一人物だと思ってたのかw
>>882 今日もおちんちんでもしごきながらにちゃんやってなww
お互いにな
>>884 1級取っても就職先無くてスレに常駐してるおっさん乙w
即レスの応酬、どっちも暇人。
ID変えた、同一人物、バカの見本。
そんなことより退職金制度、退職給付引当金、IFRS、IAS19の話でもしろや。
まともな流れの時は伸びず、煽りあいの時だけのびるのな。
人々に余裕がない証拠だ
雪が谷大塚駅よく見かける。
889 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/23(水) 21:39:07.19 ID:8vuN1VMR0
>>869 ブランクが1年近くあって経理ぢゃない仕事してるけれど、普通に大変だよ。
仕事が出来ない自分が悪いのだけれど「今まで何してたの?」って言われる始末だし・・・
普通の状況でも中々採用されない職種だし、今は全体的に採用が先送りされている感がある。
今逃したら次いつ採用になるか分からないよ。
自分の実力と相談して重すぎる仕事でなければ経験を積んだ方が良いよ。
どこも経験重視だから退職金ごときで辞退なんて考えないでどんどん経験積んだほうが良いよ。
退職金がないぐらいなんてことない。それにどうせ長くはいないんだろ?
俺も退職金はおろか、ボーナスや残業手当すらないぞ、と一族会社の
常務ババアが面接で堂々と言うような働く人の権利意識のまるでない
会社だったがお主と同じく、未経験からの採用なので何年かの
経験を積むためだけに入社した。
ただまあ何年かで出る、という選択は正解だった。
俺が今このスレにいるのはそういう理由。
まあ言いたいことはこの時代、まともな会社は未経験から採用はまず
不可能。だからこの機を逃すな、ってこと。
大手なら退職金2000万円くらいなのに中小だと・・・。
無職続けるのが一番ダメだけど。
前にいた会社の退職金
入社3年経過してから積立開始、1ヶ月3千円
例えば丸4年勤めて退職となれば退職金は36000円
女子は早くやめると決め付け積み立てしない
5年ちかく勤続する女子社員がいて慌てて積み立て開始
賞与は年2回、1回あたり2-3ヶ月の範囲、事務職2-2.5、営業2.5-3、オーナー社長が営業出身なので贔屓
残業は業績次第で満額orカット、部門長によってはサビ残強制するので部門間格差が酷い
認定厨うぜぇ
経理なんて基本キモヲタ臭プンプンだしたいした給料でも無い
キモの相手して薄給なの耐えられるような何かメリットが欲しい所だけど何も無いのが経理
注意喚起だわ
雇われで十分なのに単に簿記が好きとかそんなんでわざわざ中途で経理目指すなんてオツム弱過ぎでしょ
たいしたことないのに頭良いと思ってる煩わしいヲタ相手にしてまで転職するほどの職ではない
その煩わしいヲタってのは何を指してるんだ?同僚の事?
またいつものオッサンか。なんかしらんがスイッチ入ると連投しはじめる。
何が注意喚起だよ、笑わせるな。注意喚起されるべき人間はオッサンだろが。
901 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/24(木) 23:34:45.79 ID:aQ01gZRc0
メーカー経理4年やって、ど田舎市役所に転職。(勉強期間は働きながら3年)
役所の上司は高卒体育会系だけど、みんなフレンドリーで友達みたい。
メーカーでは管理会計、原価計算、経理システム…システムの不具合がどうたら…
今は何の事業の進捗やら、段取りは上手くいってるかって…
畑違いのことやってるけど、経理の人間関係より100倍ましかな。
かなり大きいメーカーだったけど潰れそうだし、転職して良かったよ。
まあ公務員だから転職したんだけどね。
902 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/24(木) 23:58:53.24 ID:157FZgicP
経理には
>>900みたいなのがウヨウヨいるからなw ザコ相手の気苦労が大変よ。
>>901 ほんとだわ、ドエッタ臭い
お花畑か茶番かと思うわ
>>902 無職は自分の気苦労してろww
>>901 シャープか。でも地方公務員ってあるいみ自分の能力に踏ん切りをつけて最低限の収入を得るってことだよな。
仕事にやるきあって自己研鑽すれば、待遇いいメーカーに行ける可能性もあるわけだし。
公務員が楽なわけでもないし。
まあ、この考えは青いと言われてもしょうがないけど。
でも、やっぱりもらうお金=社会での存在価値という気もする。
>>904 >でも、やっぱりもらうお金=社会での存在価値という気もする。
同意、ただブラック企業は著しく搾取して阻害するケースもある
経験その他をちらつかせて使い倒すケース
ブラック企業の社会的価値というマクロ的視点から見れば相応という事になるが
>>902 律儀に反応するバカ。
プライド高いから自分がバカにされたと感じると即座に噛み付く。
907 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 06:24:10.94 ID:RVattE4EP
>>906 お前みたいに顔真っ赤にして必死こいて書き込みしてないけどな。
キモ・オタ・ブサイク退治、ザコ退治してるだけだけどw
>>907 おっと自分自身を虐めるのはそのくらいにしておけ
>>907 典型的なネット弁慶。
現実社会でもこの調子なのか。そんな事ないよね。
あんたは何したいの、現実で寂しいからここで相手してほしさに悪態つくのか。さみしい人だね。
すこしは転職に関することで有意義な事でも書いたらどうよ。
無理だろうけどさ、いままであんたの転職や仕事にまつわる話って自分のバカを晒しているだけだもんな。
自信満々に書いても殆どの人が爆笑苦笑失笑したからね。
己らどっかいけ。
912 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 11:38:03.41 ID:RVattE4EP
>>909 自分から平気で他人の悪口を言うが、いざ自分が返されるとさも自分は被害者で
あるかのように振舞うどうしようもないキチガイ乙。
クソして寝てろボケw
913 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 11:59:30.23 ID:RVattE4EP BE:1399986645-2BP(0)
>>909 自分の身を隠しながらネットで他人悪口を書き込むことしか出来ない典型的な
暗くて陰湿なザコ。実社会でもキモさ、卑怯さが全身から溢れているので
まわりからはゴミのように扱われている。
そんな精神病の
>>909は今日も2ちゃんで他人否定をせっせと書き込んで
キモさに磨きをかけているw
29歳の男です。
学歴は専門で職歴はSEを4年弱。
資格は簿記2級と税理士科目(簿財消)、おまけで情報処理(初シス、基本、ソフ開発、テクデ)。
地方での転職活動ですが、エージェント案件は結構あるのでしょうか?
916 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/25(金) 14:18:31.32 ID:T2Uva/uJ0
補足
地方=プロ野球の本拠地がある都市 です。
ID:RVattE4EP
毎回同じ内容で言い返すのね、ボキャブラリーが足りないのか。
仕事のスキルも同年代に比べて足りないんだよね。
>>915 東京モンだが地方企業、大手企業の地方工場の紹介がエージェントから来るよ。
でも東京近郊に比べて非常に少ない。
enで募集してた税理士法人トーマツって経理なのになんでよく募集してんのかな?
俺の会社は税理士ついてるけどとてもヒステリックなお方。
要はそういうお方ばかりだから離職率が高い、とそういうことかな。
小さ過ぎる弱小零細企業は経理に限らずお勧めしないが、
中堅規模の企業経理はまったり出来つつ内容もそれなりに充実してるからお勧め。
で、資格と転職を絡めたいなら日商一級や税理士科目などの大型資格よりも、
日商二級+IT関連資格+税務・社保・金融などの経理関連資格or業界関連資格を持ってた方が確実に重宝する。
転活時は勿論のこと、入社した後もこの法則は変わらない。(上場経理には例外あり)
実際、日商一級を取得するほどの時間と労力があるなら、
その半分の時間で上記中級資格を3〜4つ揃えられる。
日商一級やるなら経験も実務スキルも一通りマスターした後で考えればいいし、
税理士科目は、経理やる上では資格価値&知識面ともにコスパ最悪の資格だからやる必要なし。
921 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 10:56:04.76 ID:AIiv4VPvP
※ただし年齢・学歴が揃っている者に限る
>>920 中堅規模って、どれくらいのことをいうのか、最近わからなきなってきた
年商450億円 従業員200名 経理15名 東京本社、国内5支社 特定ジャンルのみ扱う流通業 非上場 これは中堅か大手か?
社長に言わせれば業界首位、社員に言わせても同様、でも世間の知名度なし、有る業界ではガリバー的な存在
中堅企業って言っても業界にも依るだろうが、従業員数で200〜500名程度の企業を指すのが一般的じゃないのか?
ただし完全元請けの製造業や建設業なら、従業員数100名程度でも業務規模が大きいから中堅と呼べるだろうな
ただ経理やるなら、大手でも中小でもなく特定地域で地盤固めてる中堅どころがベストってのはガチ
メーカーの経理って面倒臭そうだけどな。
メーカーの経理、ITの経理、インフラの経理、非営利団体の経理、小売の経理、・・・
異業種の経理って採用されにくいですか?異業種経理で転職した人いたら違いとか教えて〜
マスコミ、メーカー、小売りと異業種を転々とした。
採用されにくいことも無い。
募集先で当社の業界出身が望ましいと言ってなければ。
>>926 違いってか、前の会社と次の会社との比較で重要なポイントを挙げれば…
@企業規模はどの程度か
A雇用形態とポジションはどうか
Bその業界での立ち位置(元請けか下請けか等)
C商品又はサービスに工程(工期)が絡むかどうか
D汎用的かつ高度な専門知識を要する業界かどうか
@は非常に重要。例えば従業員数名の弱小企業の経理マンがやってることなんて家計簿の延長。
言い方悪いが、まともな企業では一切通用しない。そもそもパートのおばちゃんで十分だから。
かと言って企業規模が大き過ぎても業務分散指向が強過ぎたりと、意外にキャリアやスキルが伸びない場合もある。
A腰掛け目的の女の子ならともかく非正規経理は論外。あと極論を言えば、経理部でも主計と消し込み職人との能力差は大きい。
B元請けと下請けの経理職務はかなり異なる。ただし元請け → 下請けは余裕だけど、その逆は相当厳しい。
C単純に卸販売してる会社の経理がラクとは言わないが、工程(工期)が絡む業界の経理実務は想像以上に難しい。
工程と言っても業種や商材によって全然違うが、大枠は一緒だから工程を伴う他業種転換は比較的容易。しかしながら一般経理からの業種転換は至難。
D金融業界やゼネコンのように専門性が高く守備範囲も広い業界の経理は大変。ただし、専門性及び汎用性が高いぶん他所ではかなり重宝される。
商材が固形か無形かだとか、販売・流通形態の違い、或いは営利・非営利の違い等は
転職するにあたっては極めてどうでもよいこと。単なる慣れの問題だけだから。
確かに弱小零細や完全下請や非正規などで10年経験積んだとしても、
現実の能力に拘わらず、まともな企業で2年経験がある奴がまず選ばれる
まあこれは経理に限らず殆どの職種で同じことが言えるわけだが
28のとき従業員80名のサービス業から700名の上場メーカー本社経理に転職した。
ラッキーだったとしか言いようがない。
>>930 それは28歳だったから成し得た業であって単なるラッキーではない
30過ぎたらラッキーや奇跡は起こらない
あるのは現実のみ
>>928 説得力の無い非論理的な文章だな
決め付けばかりで何が言いたいのかサッパリわからん
>>932 要するに完全下請の零細企業勤務で
消し込み係してる非正規君なんですね
で、頭にきて批判してるとw
何故わからないか
判ろうと努力しないか
判る能力が無いか
判らないなら判らないまま放置しても良いこともある
無理して判らないと言うくらいなら黙っておけ
935 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/26(土) 23:50:43.67 ID:jP0Djazn0
937 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 05:40:23.02 ID:iAeIjdlzP
>>928 通用しないのはオマエが会計の知識が無いからだけの理由だろ。未経験で
始めて1から10まで会社に教えてもらう前提か。
普通に知識がちゃんと身に付いてる人はどこでも出来るんだよ。
ゴチャゴチャ何言ってんの。
よし!知識をつけるために簿記2級を再び勉強してブラッシュアップすれば良いんだね、頑張るぞ!
やはり簿記2級でブラッシュアップしてスーパーサイヤ人になったという彼だったか
>>928に現実を突きつけられて発狂しちゃったわけねw
給与の仕訳伝票で社員個人毎の給与額を見通すエスパーに対し失礼だろ。
941 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 12:28:14.97 ID:u6PAfDjv0
結構がつがつしてる人おおいのな。会計士受験生とかかな?
まったり生きていきたい人がなるもんだと思ってたけど経理って。
資本金一億以下の会社の一人経理が色々美味しくておススメだぜ。
943 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 17:32:23.69 ID:u6PAfDjv0
watakusihakaikeisijyukennseidehagozaimasenn.
928sannnokakikomidekekrinomuzukasisagawakarimawsita.
>>942 俺は資本金一億円以下の会社で一人経理だがなんもよくないぞ。
税理士がくっついてるばかりにスキルなんて何もつかないし。
そのままダラダラ定年までいられるならスキルなんて別にいらんが
会社自体が斜陽だから絶対に近い将来つぶるれし。
円安になったから大丈夫でしょ
946 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 20:28:54.33 ID:iAeIjdlzP
>>944 税務申告までやって税理士に引き下がってもらい顧問料節約する。
どうせ斜陽なんだから税理士のアドバイスとか要らないでしょ。
>>944 ちょっと頭使って人の道を外れてみなさいw
>>947 お前が逮捕される時、このスレでのレス内容がテレビに出そうだな
資本金1億円未満の会社でそんなことしたらすぐ倒産しそうw
資本金10億超でも経理一人やったことあるよ
派遣が一杯居たんだろ?
952 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/27(日) 21:33:29.73 ID:u6PAfDjv0
>>946 バカ一族がみんなその税理士を崇め奉ってるから追い出すのは
不可能。そいつが来る日は朝からニコニコしやがってほんと腹が立つわ。
俺はそいつが来ると残業手当もつかないのに必ず普段よりも
余計に残業させられるし。しかし呼ぶほう(一族ども)は夕方4時にも
なりゃとっとと帰っていきやがるしな。
ってわけで俺のほうから出ていくしかない。
投資家グループに弄ばれ増資減資くりかえし、もう会社は無い、
おやっ誰か来たy
>>946 税理士や弁護士などの顧問契約は経理や総務社員の一存で決められると思うか。
社長の付き合いで2つの事務所と契約している。
二つ目は国税局OB。税務調査のときだけ活躍してくれる。
重加算税を逃れるために契約を増やし無駄な顧問料を払っている。
957 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 09:51:59.93 ID:vwKt0aXaP
>>956 自分の置かれた状況が全世界共通だと思ってるオツムかw
経理どころか管理部門で働いたことがない、想像で語っているような人がいるね。
他人の発言にチャチャ入れるが知識や経験の少なさが露呈している。
959 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 13:40:49.72 ID:fsJwE5SR0
所詮経理は営業に食わしてもらってるんだから、
営業様を奉り、感謝の念を忘れるな
営業も経理も役割が違うだけ、どっちが偉いとかじゃない
社長と平社員も役割が違うだけでどっちが偉いとかぢゃない。
アメリカは平が社長の下の名前を呼び捨てにする。
日本はここが劣ってるんだよな。バカみたいに年齢きにして、入社時期きにして。
精神病ラベル。
役職は偉さだろ。責任が全く違う。
まともな社会人経験が無い人がいるね。
それなら米国に移住して働けよ。
役員が顧問税理士にペコペコするってのも滑稽だな。普通そんな事起こり得ないでしょ
>>959 他部門の人件費や会社の純利益を支えてる営業マンは全体のわずか1割。
残りの9割は自分の食いぶち稼ぐのが精一杯の単なるシェア獲得要員か、
毎月大幅な赤字を積み重ねながらリストラ候補の筆頭となってるスーパーダメリかのいずれか。
この時点で、この↓ような図式が成り立つ。
上位1割の営業マン>>>経理>>>>>>>>>>>>9割の営業マン
東電の責任を究明せよ→
>>963嫌なら電気使うなよ
○○テレビの放送内容がおかしい→
>>963嫌なら見るなよ
改善や改革という考えがないのかw
2ちゃん能のクセして他人批判w
ここに常駐してる奴で、他人の書き込みをじーっと待っていて、否定したくてしたくてしょうがないオッサンがいるな
暗〜い奴で、そいつがいるだけで周りの人は辛気臭くなるから迷惑だよな。
てめーの無能さを少しは自覚しろっての
ID:vwKt0aXaP
おまえのことだよ
>>967 金を払ってまで2chやっている人が2ちゃん能wwwって言えるのか。
おまえ相当なアホ。
>>968→自分の主張は書かずに潜んでいて他人の意見に対して論理的に反論できず
否定して暴言を吐くだけ。
ID:vwKt0aXaP→
>>968のようなヤツ(ザコ)に対して反撃を行う。
この違いが分からない低脳?
971 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/28(月) 22:40:04.92 ID:XxkIHO5d0
NHK土曜夜のドラマ メイドインジャパン 見てるかー!?
登場人物のなかに倒産企業の経理を経験した人がいるぞー
ネタとわかっているが興味深いセリフを言うぞ
どんな台詞?
キモヲタと関わりたくないよぉ→
>>963嫌なら経理やるなよ
(´・_・`)「こちらが履歴書です」
( `ω´) 「ほぅ、日常経理〜決算業務まで楽勝とは、大した自信ですね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(キリッ」
( `ω´) 「で、10年ブランクがあるみたいですが無職期間は何をしてたんですか?」
(´・_・`)「ブラッシュアップのために資格学校で日商2級を取得しましたので問題ありません」
( `ω´) 「それはけっこうですが、高校生でも持ってる日商2級でブラッシュアップですか…」
(;・_・`)「えぇ…日商2級は内容的に相当高いレベルですよ・・それに経験は無いですが座学で税務も勉強したので完璧です」
( `ω´) 「でもあなた、管理会計や税務会計あるいは連結・会計システム構築などの経験はあるんですか?」
(;´Д`A「いえ、ないです・・・」
( `ω´) 「あのですね、40代ならそれ相応の経験とキャリアが必要なんですよ?」
(;;´Д`A「・・・」
( `ω´) 「年齢も年齢だし、そもそも10年以上前の経理経験なんて何の役にも立ちませんよ?」
( `ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」
(;_;)「あ、ありがとうございました・・」
私の働いていた会社が倒産しました。
倒産する前に退職したのですが、お世話になった上司や同僚には、今でも申し訳なく思っています。
だけど、自分がいなくなることで、良くなるかもしれないと考えたのは、僕のおごりでしょうか?
僕は会社の会計財務を担当していました。毎月良くならない数字を見て正直つらかったです。
損益計算書を作り、その結果働いている人にしわ寄せが来る。
改善策を皆で懸命に考えましたが、無念です。
倒産の最後まで見届けられなかったのも無念です。
(´・_・`)「こちらが履歴書です」
( `ω´) 「一応、簿記3級は取ったんだ?」
(*^_^*)「はい!苦節20回目で見事合格しました(キリッ」
( `ω´) 「で、経験長いようだけど決算までは当然できるよね?」
(´・_・`)「いえいえ、決算なんて経験20年以上と会計士合格レベルぢゃないと出来る人なんていませんから」
( `ω´) 「あなた仕事ちゃんとやってるの?…」
(;・_・`)「えぇ…他の人が切った仕訳をCPに入力してます。意味は分からないけどただその通り打つだけですから」
( `ω´) 「要するに経理課のザコですね。もういいや、ぢゃ、趣味は何ですか?」
(;´Д`A「2ちゃんねるで、自分からは書き込みをせずじっと誰かが書き込むのを待ってて
他人の意見を否定してイチャモンつけることです!!勿論、論理的な反論はできません!」
( `ω´) 「あのですね、そういうの社会のガンていうんですよ。ネチっこそうな顔してますもんね。しねば?」
(;;´Д`A「・・・」
( `ω´) 「経理の仕分けも切れない、ネットで自分の姿は隠し、陰口を書きまくってる。
キモ・オタ・ブサイクとか最凶、最悪ですよ、あなた?」
( `ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで。クソして寝てろボケ」
(;_;)「あ、ありがとうございました・・」
P同士で喧嘩すんなよ
979 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 13:40:26.01 ID:beif54PN0
>>966が言う通り神が営業マンの1割なら、経理部は、
部長は常務兼任、作業員は経理課長一人、スタッフ一人で
充分だな。課長は、会計・米国会計・税務・管理会計・債権債務管理・
融資関係等のエキスパート、スタッフは雑用係。
但し課長は45歳になったら57歳まで営業へ異動、その後3年総務で
雑務。経理は何を言おうが自分の食いブチさえ生まない金食い虫だから。
980 :
979:2013/01/29(火) 13:43:20.83 ID:beif54PN0
あと、当然45歳になったら年収30パーセント減。
当然の事だ、愛社精神を持って、営業に感謝の気持ちと誠意を
見せて働け。
スレチだから消えてよ。空気読めない営業ほど虚しい物はないわ。
ついに狂って営業を装うようになったか・・・
983 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 19:51:44.98 ID:tdHzlPfv0
いっぱしの経理なら財テクしてるだろ?
お前ら何かやってる?
984 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 20:02:27.52 ID:gNjuhpgb0
結局は月給手取り20万円前後の仕事(賞与なし もしくは1ヶ月以下)などは
ビル管理職に限らず、雇う会社も就く人間も同じ穴のムジナに違いはない。
人並みの生活をしていればこの程度の身入りでは手元に残る金なんてタバコ代程度だろうし、
酒が好きなら満足に外飲みもできないだろう。毎日、自炊か牛丼(並)を食べて家賃を払えば残高はゼロ。
なにか起こって急な出費でもあれば即キャッシング、でも毎月カツカツだから返済できず
またキャッシングの繰り返し。賞与がないから穴が埋まらずにそれを数年繰り返して
のちに入札負けで仕事が無くなり更に借金となる。ギャンブルをする訳でもなく最低限度の生活を送っている
だけなのに借金が増えていく。正直 食費なんていくら抜いても元々、自炊してた人間なら金は浮かない。
家賃も市営住宅か共同便所レベルのボロアパートに住まない限り結果として現れないだろう。
要は稼いでこない限り、この状態からは脱出できない。
現状がこれ以上絞れない状態だからだ。
>>979-980 営業マンの労働対価は最低でも人件費+販売費+一般管理費分の粗利を稼ぐこと。
その上で会社に純利益をもたらすことが営業の仕事だ。
一方、経理を含めた管理部門における最低限の労働対価は与えられた職務を確実に回すこと。
その上で業務改善や利益効率の見直しを行うことが経理の仕事だ。
要は非営業部門は、たとえ付加価値創出に寄与出来なくとも業務を問題なく回してる時点で、
最低でも7掛け程度の労働対価を生み出してるってことだ。
一方で営業マンだが、営業そのものが仕事である以上は巨額の販売費と一般管理費まで相殺する位の仕事をして
ようやく企業側が望む7掛け程度の労働対価に値する。
業種や会社にも依るが、毎月自分の人件費(額面給与+賞与&退職金&その他積み立て)の
2.5〜3倍稼いでようやくこの最低ラインに達するわけだ。
まぁこのくらいは月半ばの時点で余裕で稼いだ上で、更に企業利益に貢献している上位1割の営業マンが
管理部門を罵倒するならそれもいいんじゃないの?w
今の時代、昔と異なり企業の利益貢献媒体は、営業人材よりも他要素が上回ってるんだよね。
完成された企業間取引にネット媒体・量販店あるいは営業部門の以外の紹介販売比率の大幅上昇とか。
管理部門の収入源が営業マンの生み出す粗利益ではなく、営業戦略そのものへ完全シフトしている以上、
9割のカス営業マンに対して感謝の気持ちなんて芽生える訳ないだろw
君のように自分の人件費+α程度の利益しか稼げない超絶ダメリ営業は、
ガチでバイト君未満の価値だってことが理解できたかな^^
986 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 21:18:32.64 ID:RshbNE6+0
こうして眺めると、
>>979のレスって文章・内容ともに相当酷いな…
そりゃ売上低くて内勤にコンプレックス持つのも分かるわ
身の程も弁えずに現場要員や事務職を批判してる営業に限って、
先頭きって会社の足を引っ張る寄生虫そのものだよな。
こういう(
>>980)奴は大抵会社でも孤立してる。
東洋インキSCホールディングス受けた?
989 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/29(火) 22:25:49.69 ID:beif54PN0
>>987 は?馬鹿じゃないの?孤立してるのは経理の方w
社内パーティでも営業同士は和気あいあい、で
経理が近寄ろうとすると「おまえら雑魚の役立たずは
すみっこにいっとれ」と追いやられる。
地味でクソで金食い虫の寄生虫経理はいつも会場
後ろの隅っこが定位置w最低人員二人でも多いなw
そろそろ次スレ頼む!
もう次スレいらないだろ
もし建てるなら中年無職の末尾Pが建てろ
一番投稿が多く2chを心の拠り所にしているからな
いや、ロムってて面白いから次スレは建てる
>>989 経理の人員2人とかどんだけ零細やねん
ぷっ
995 :
名無しさん@引く手あまた:2013/01/30(水) 01:04:24.71 ID:ys09CnEO0
>>994 ばかだなぁ・・ホントに
経理「なんか」大企業でも二人でいいくらいのカス部署だと言ってるんだ。
>>993 最近は面白いを通り越して怖いんですけど。
深夜、日中と火病を起こしていつ寝ているか謎なんですけど。
会社で重度と軽度と鬱になった人達の生活サイクルと似ているし。
>>995 ハイハイ、営業さんは偉いです、僕等の給料のために今日も頑張って売上を伸ばしてね
貴方たちが頑張るおかけで喰わせてもらっています
いつも室内で座ったままの楽ちんな業務でごめんねーっ☆
こう言えば満足でちゅか
それより営業はちゃんと俺らが立てた予算計画という名のノルマ達成しろよwwww
ダメ営業と予算編成のやりとり
まず1年の目標額を決める
経理から月別が必要と言われ作成
12ヶ月均等で出す
ねーよ、2月8月も同じなわけねーだろと突き返す
2,8だけ少なくして再提出
はぁ、もっと考えろ、取引先の決算期にあわせて押し込み販売あるよな、特に3月
3月だけ平均の倍近い額で再提出
おい、3月に押し込めば4月5月は買い控えて減るだろ、半期で9月も
これで良いですか、今まで言われたこと全て反映させました
うむ、よかろう
経理の手助けが無いと月別売上予測も建てられない
1000ならザコが面接する
(´・_・`)「こちらが履歴書です」
( `ω´) 「一応、簿記3級は取ったんだ?」
(*^_^*)「はい!苦節20回目で見事合格しました(キリッ」
( `ω´) 「で、経験長いようだけど決算までは当然できるよね?」
(´・_・`)「いえいえ、決算なんて経験20年以上と会計士レベルでないと出来る人なんていませんから」
( `ω´) 「あなた仕事ちゃんとやってるの?…」
(;・_・`)「えぇ…他の人が切った仕訳をCPに入力してます。意味は分からないけどただその通り打つだけですから」
( `ω´) 「要するに経理課のザコですね。もういいや、ぢゃ、趣味は何ですか?
当社で一緒に働く人の性格も大事ですからね」
(;´Д`A「ネット掲示板への書き込みです(キリッ」
( `ω´) 「もしかして、2ちゃんねるで、自分からは書き込みをせずじっと誰かが書き込むのを待ってて
他人の意見を否定してイチャモンつけてない?論理的な反論もできないんでしょ?
(;・_・`)「な、なんで分かるんですか??」
( `ω´) 「そういう顔してるんですよ。見ればすぐ分かりますよ。陰湿でネチっこそうな顔してますもんね。
自分の出来ない仕事、例えば決算とかできちゃう人に嫉妬して粘着してるでしょ?」
(;;´Д`A「えぇぇ・・・」
( `ω´) 「あのですね、そういうの社会のガンていうんですよ。しねば?」
(;;´Д`A「・・・」
( `ω´) 「経理の仕訳も切れない、ネットで自分の姿は隠し、陰口を書きまくってる。
キモ・オタ・ブサイクとか最凶、最悪ですよ、あなた?」
( `ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで。クソして寝てろボケ」
(゜´Д`゜)「あ、ありがとうございました・・」
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