転職なんてしないで独立しろ！　17スレ目

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1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
【このスレの趣旨】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
　 独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
　ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
　サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。

※前スレ
転職なんてしないで独立しろ！　16スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1337229192
2 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:13:34.73 ID:rc6pehEAi
林家のボケが余計な事しとるわ。
スレ番間違えてるので立て直した。
3 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:25:42.87 ID:w1FZMlK6i
このスレの主な登場人物（コテ、トリップをつけた人物のみ）

かん・・・このスレのパート1を立てた人。現在はまったく現れない、もはや伝説の人。
約5年前リーマンから独立して輸出業を営む。が、詳しい事業内容は明かされていない。

毛生えみかん・・・介護業で数十人を雇い年収は約1千万円。
リーマン経験が全くなく、就職を一度もしないで起業した人間じゃないようなやつ。
もっとも、介護業の前に2回、事業を失敗している。自らスレ後継者を名乗りあげた。
いつも冷静で論理的かつ客観的に物事を述べることができる2ちゃんでは貴重な人物。
そのせいかコテのわりにこのスレではアンチは比較的少ない。
4 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:30:12.45 ID:w1FZMlK6i
林家・・・元うつ病患者で疾病手当をもらっていることから疾病というハンドルネームがついた。
その後、林家を襲名した。
その手当を元手に介護業での独立を考えていて、みかんに師事し別スレでいろいろ模索したが、
粘着が怖くなり、スレから退避。
長らく音信不通だったが、病状が少し良くなって復活。

…の筈が、ワンツーツーに心無い発言をして顰蹙を買い、自主的に退場。
名無しとID末尾Ｑを使い分け荒らしと化したとの未確認情報も。

俺様・・・当初ネタという声も多かったが、1800万円の預金通帳を晒し、
ついでに昔の苦労話をしたら人気が急上昇（？）した。
アンチも多いが、それなりに説得力のある話と特徴のあるキャラで良くも悪くも一時期スレを盛り上げた。
オプーナ（ネタ）の製造販売が事業のスタートだったが、現在は不動産関連で年収数千万を稼ぐ。
僕ちゃんに粘着されて姿を消した。
5 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:31:00.37 ID:w1FZMlK6i
僕ちゃん・・・年収数億、ビルの２フロアを借りて事業を行う実業家。
ただ、何をやっているか一切具体的説明もなく、ころころ設定も変わるため非常に疑わしいとの意見もある。
子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた、ちょっと面倒くさい自演人物。

オリバ（元ティーバッグ）・・・リーマン経験を活かしての起業。
コテの中では唯一このスレが始まってからの起業家。年収240万。
当初はコンサル業や発電機レンタル事業などを考えていたが、現在は建材卸業が中心。
鉄筋継ぎ手の販路拡大をメーカーから請け負い、すでにリーマン時代の年収分は稼いだとのこと（あくまで本人談）
よって妬みのアンチ多し。
一方で質問されたことに真剣に答えたり、汚い言葉でスレが汚れるのに配慮して改名するなど
実は律儀な人間との見方もある。
6 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:31:55.37 ID:w1FZMlK6i
水草男・・・所有している防空壕跡地で水草を販売しようと思い立ち、
現在はそこから派生して、アクアリウムとして企業などのロビーに水槽をおいてもらうレンタル事業を構築中。
コンビニでバイトしつつ悪戦苦闘しながらも着実に前進している模様。

357・・・IT系企業を営んでいると思われる。トリップもつけてほしいぐらい、
最近では多く書き込みし、的確で冷静なアドバイスが評判。
7 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:32:47.29 ID:w1FZMlK6i
ワンツーツー・・・林家と同じくしてみかんに弟子入り。
寡黙に起業準備を進め、本当に起業した人物。
今や斜陽ともいわれる介護事業に今さら参入して儲かるのか、
動向が注目される。

糞尿おやじ（元投資ハイヤー）・・・オリバを糞だ尿だと汚い言葉で罵って粘着し、
水草男、357やワンツーツーなどにも文句をつける基地外人物。
基本的に起業なんてできないと考えており、後ろ向き発言ばかりでスレを沈ませる。
PCと携帯であからさまな自演を行い、他人はなんでも自演と決めつけるやっかいな人物。
昼間から常駐し、その書き込み数、長文から起業を夢見る無職か、起業に失敗した無職の可能性が強い。
8 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:33:32.32 ID:w1FZMlK6i
梟・・・資本金1万円で介護関係の合同会社を営む。
パート、アルバイトを7人雇うも、年収は秘密。
煽られて一度名無しにもどしたが、すぐにコテとして復活。
いまいち気が弱いのが難点。
9 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:34:26.15 ID:w1FZMlK6i
こんなところかな？
ではおやすみなさい…
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 08:12:05.28 ID:wA7NMwMM0
糞尿おやじ（投資ハイヤー）＝林家は立証確定済だから、次は一緒にまとめていいよ
11 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/30(土) 08:25:04.56 ID:t3pota/t0
|^^）舐めてんだろ

スレ立てって何？嵐？俺は言葉どうり一回もスレ見てねえぞ

ここでの俺はいじめられっ子と化している。いじめられる側にも問題があるというのが俺の見解だ。
問題は人間関係の維持ができない事でこれは俺の病理でちょっとどうしようもない。

いじめられっ子がそのｺﾐｭﾆﾃｨにいてもしょうがないのでとっとと出ていったわけだ。
12 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/30(土) 08:42:27.58 ID:t3pota/t0
俺は金父信者ではないが以下のクワドラント（だっけ？）の区分けは良くできてるとおもう。

Ｂクワドラント（他人の労力を使って経営を行う）、Ｉクワドラント（投資家）
ーーーーーーーーーーーーーーーこえられない壁ーーーーーーーーーーーーーー
Ｓクワドラント（自分自身が経営者であり労働者となる）、Ｅクワドラント（従業員）

ＢクワドラントとＩクワドラントが金持ちへの道だ。俺が介護に興味を持ったのもＢタイプのビジネスだからだ。
ただし俺にはＢタイプのビジネスをするのに致命傷がある。上に書いたのと同じだ。コネクションの維持ができないのだ。
同時に既に俺はＩクワドラントにいる。博打かどうかは見解の相違というやつだ。

てなわけで引き続き俺はここを見ない。書き込まない。嵐がどうこうって俺じゃないのは大体雰囲気で分るでしょ。
ではまた合う日まで。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 08:44:09.69 ID:HeQFoHtL0
…スレ見てないならナゼこの新スレ立てたタイミングで見れるんだ？（笑）

とりあえずトリップは付けときなよ。
じゃないとまた荒らし呼ばわりされるゼ？（笑）
14 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/30(土) 08:47:38.65 ID:t3pota/t0
|^^）あとこのスレの登場人物から消しといてくれや
15 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/30(土) 08:51:45.72 ID:t3pota/t0
>>13
マジ偶然。

いじめられっ子だからね。本当に精神衛生上良くないのよ。
またみなさんのお役に立てるようになったら来るからさ。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 08:58:38.44 ID:jPmO36qL0
ニートの巡回
17 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/30(土) 09:21:40.59 ID:t3pota/t0
>>16
お前のことだろｗあ俺今からデートだからもう見ないｱﾃﾞｨｵｽ
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 09:35:00.58 ID:lqQ/MQv2i
もう帰っちゃうの？
ゆっくりしてきなよ（笑）

とりあえず今晩また来てよ。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 09:36:20.46 ID:oP3tZteu0
２ヶ月、イグサ出荷５０マソ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 10:20:44.99 ID:nSMahbHji
イグサって畳表に使うアレかい？
畳床はボードと断熱材？になっても、畳表はイグサじゃないとね。
21 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/30(土) 11:47:34.23 ID:HeQFoHtL0
おおっ、林家が来てたのか～
どうやら元気そうだな。

ところで、役員（合同会社だから社員ね）を一人増やそうと思ってるけど、皆さんの所は報酬を決める時の基準ってある？

22 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/06/30(土) 11:50:29.89 ID:wA7NMwMM0
なんだ、二度と覗かない本当に名無しでも書き込まない、
俺の前に姿現さないって、言ってたのも結局嘘か。
もう開き直ったんだな。所詮はそういう奴だよ。
23 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/06/30(土) 11:51:30.69 ID:wA7NMwMM0
あっ、俺ワンツーツーです。コテつけました
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 14:02:26.98 ID:cIOjdkdv0
みかんさんっ、なんとか言ってやってくださいっ！
25 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/06/30(土) 14:37:09.29 ID:wA7NMwMM0
>>23
俺にか？
ま、別にいいけど
26 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/06/30(土) 14:38:02.22 ID:wA7NMwMM0
>>23じゃなくて>>24ね
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 14:50:00.14 ID:yMRxXNrjQ
こうして糞コテがまた1人うまれた。
28 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/06/30(土) 15:11:51.13 ID:wA7NMwMM0
Qきたｗ
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 15:18:00.42 ID:eHLbxCkJi
Ｑさん人気者だなw
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 04:45:16.18 ID:m8ZftNyi0
楽しくトクするポイントポータルサイト「げん玉」のご紹介です！
http://www.gendama.jp/invite/?frid=3491815&ref=90000-spmail
※PC、スマートフォンからのみアクセス可能です。
（スマートフォン以外の携帯電話は不可）
31 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/02(月) 02:13:57.42 ID:nwTj/tXj0
前スレ>>997さん

ひと月あたりの必要経費（自分の生活費等も含む）はどれ位で考えてますか？
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 07:46:45.76 ID:q6RJfHLm0
>>12
ひやしやはＳタイプのビジネスを目指せばよい。職人とか。
ＳでありＩの方で充分野心は追求できるはず。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 10:18:33.11 ID:OLB8lYaC0
林家はなんでいじめられるのかわかってるタイプ？
それともわかってるけどやめられないの？
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 11:15:50.06 ID:BGbcjEEQi
自分でよく解ってるみたいだよ。

年齢で言えばもう後が無いんだし、なにふり構わずやれる事から確実にやって行けばいい。
ただ投資はなぁ…殆どが市場の肥やしになるだけだから。
だいたい投資なんて余力でやるもんでしょ？
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 10:57:06.50 ID:eDhBWxEJ0
種銭が一桁足りないっていってたから、適切なレバレッジでやってるう思う。
起業も金がいるから遠のいたんだろう。多分頭にあるのは種銭を一桁あげることだけだろう。
１千万までなら働いた方が早い。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 17:11:44.89 ID:AqXUL6rz0
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37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 10:23:46.36 ID:zO7Y1+cE0
相場はバカのほうが勝つ。
ソースは俺の友人。
会社も辞めたから、ある意味投資で独立。
林家は介護以外の独立方法を編み出したわけだ。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 10:51:20.16 ID:SzcVZ2yg0
>>37
ほんとにそれができてるんならこんなとこ荒らしてないでそっちで
スレたてれば英雄になれるのになんでしないの？
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 16:38:57.11 ID:QI2o3HDM0
市況板とかだとその他大勢に埋れちゃうからな。
ここなら無人の野を行くようなもんだ。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/10(火) 23:10:25.61 ID:D3YvuPXn0
既に市況に移動済だろ。>>22みたいな事言ってる奴が自分のメルアドもってウロウロしてるとこに
帰ってくるバカおらんだろ。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 00:25:57.89 ID:h8RjNl9q0
最近は林家じゃなくて別なキモい奴が張り付いてるみたいだな。まぁ奴が言う事を信じれば最初からそいつだったのかもしれん。
向こうのスレで、ゴルフがどうのってのたまわってるわ。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 02:42:18.90 ID:mhO4azwx0

ケアマネは介護ピラミッドの頂点＝一番偉い人なんだよ、医者よりも介護では力がある。
つまり
医者とも繋がりが出来る、お願いが出来る、頼める。
医者＝医療＝儲かるは、確定的な事実なんだ。それをも上回るのはケアマネ、介護はケアマネがいないと始まらない。

全国の鍼師灸師・按摩マッサージ指圧師・柔道整復師持ちのケアマネよ、仲間はいるよ自身を持て！
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 03:49:39.90 ID:aL/OJYTli
何かまた付け焼刃の変なのが湧いてきたな。
それ介護板で言ってこいよ笑われるから。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 07:51:58.44 ID:r/9ADioS0
介護の話はもういい加減おなかいっぱいだろう。
リーマンが仕事しつつ修行できて、最低限お小遣いのお金があればすぐ始められる投資。
自営のような茨の苦労をしなくても、林家のようなコミュ障でも金持ちになれるチャンスがある。
自営で成功するのと投資で成功するのは意外に同じような確率と何かで読んだ。
45 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/11(水) 09:08:42.87 ID:wRqoH71J0
投資は「成功した」じゃない
「ギャンブルに勝った」だ
だいたいたかだかデイトレやFXみたいなもんを「投資」なんて呼ぶこと自体アホだな
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 18:23:14.71 ID:EN4M+dcS0
投資がうまくいったら「成功した」だろ
投資とギャンブルの違いも良く知らないみたいだけど

デイトレやＦＸを投資と呼ぶかとは別の話だろ
全く論理が成立してない

このたった１つのレスで45が仕事ができない人間であることが良く分かる
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 21:31:59.99 ID:oRyvWzAY0
ここにも証券屋やＦＸ業者や先物業者に踊らされてる奴がいるのか…
個人投資家()の殆どが上で言った市場関係者の肥やしになってるのが解らないのかな？その点パチンコ狂いの奴らと一緒なんだけどな。
今宵もBNFやcisになりたい奴らがにちゃんで妄想を披露してるんだろうな笑える。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 04:11:51.15 ID:8rrhV5xu0
できないだろうねえ仕事。頭悪杉。
49 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/12(木) 09:32:15.52 ID:MY0OdyyL0
>>46>>48
45歳の今まで、一度も定職に就いたことのない奴に自演で言われても
哀れに思っちゃうだけだけどなｗ
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 09:51:34.32 ID:A2765WY70
あ、仕事のできない45さん
おはようございます
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 10:03:28.78 ID:a2vpJ0Fx0
トレーダは２ちゃんやらないよ
52 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/12(木) 10:06:18.11 ID:MY0OdyyL0
ちゃんと世の中で一度でも就職して働いたことのある人間は
投資＝新規事業に資金を投入する。成長起業に資金を投入する、もしくは主要株主になる。
マーケットの将来性を見越して大型の設備などを購入する。会社の余剰金をプロと組んで流用する。といったところだ。
日銭を稼ぐような、株売買やFXは投資とは言わん。
そのへんがお前の精神がガキで止まってるところ。
パチプロだったのが市況を研究して株を買ったり、PCやスマホでなにかビジネス的なことをやってる気分に浸ってるのかもしれんが、
パチプロが出る台を見極めてるのと何も変わらん。
だからアホでどうしようもないって言われるんだよ。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 10:26:03.16 ID:a2vpJ0Fx0
トレーダの様なハイリスクハイリターンの仕事は長くは出来ない
神経は続かないよ　２ちゃんしてるボンクラでは失敗するよそんな暇は無いのよ
数年前に注目された外資系投資会社の清原さんも引退だよ
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 10:56:14.08 ID:mTcqEyS00
>>53
清原さん引退してんの？
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 11:17:58.65 ID:CJWnAJkF0
投機はギャンブル。パチンカスの末路。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 11:51:54.02 ID:A2765WY70
45って本当に仕事ができなさそうだな

>投資＝新規事業に資金を投入する。成長起業に資金を投入する、もしくは主要株主になる。
>マーケットの将来性を見越して大型の設備などを購入する。会社の余剰金をプロと組んで流用する。といったところだ。

って書いてる一方で

>投資は「成功した」じゃない
>「ギャンブルに勝った」だ

どっちやねんwwwwww
こういう奴に仕事の報告書を書かせると

・ＦＸや株ってのはギャンブルです！
・投資ってのは事業にお金を投入することです！
・投資が成功したなんてのはギャンブルに勝ったと言ってるだけです！

とかいう訳のわからないのが出てくるんだろう。
仕事ができない、ってのは大変だな。
57 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/12(木) 12:10:50.39 ID:MY0OdyyL0
話の流れで、
俺が言ってるギャンブルは、
お前が言ってる投資のことだと、お前以外誰でもわかっている。

だから、バイトでもなんでもはじめろよ、国の傷病手当でギャンブルやるなんて犯罪だろっつーの
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 13:03:17.99 ID:5NVxxmMPi
またアホな名無しのレッテル張りか。
今度は仕事ができない奴？たった数レスで何が解るの？
でも少なくとも荒天が起業してるのは認めてるみたいだな。
ニートだ無職だ言ってないもんな。

俺も投機はギャンブルだと思う。
投機を生業にしてますなんて胡散臭いわ恥ずかしいわでよう言えんわ。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 13:12:19.59 ID:A2765WY70
俺もギャンブルは賭け事だと思うぜ
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 13:24:42.40 ID:8rrhV5xu0
投資とギャンブルの違いの話はよくある質問ですね
例え話ですが、現在福島や東北の土地は下落してますか？
下落しているとして買いたいと思いますか？
もしも今下落していて、将来的に放射能問題が改善されたら
土地の価格も今よりは上がるかもしれません
その土地を買うことは投資でしょうか？ギャンブルでしょうか？
私は現状だとギャンブルだと思います
放射能、原発の問題が完全に安全だとはっきりするまでは
福島の土地を買うのはギャンブルです
後先がはっきりしないものにお金を使うのはギャンブルです
後先がはっきりしているものにお金を使うのは投資と言えるでしょう

この考えを元に今の為替相場はどうでしょう？
景気がいいとはっきりわかる国（尚且つ今後もよくなると考えられる国）
景気が悪いとはっきりわかる国（尚且つ現状のままではよくなることはないと考えられる国）
この二つの国の通貨ペアを取引するなら投資と言えるでしょう。
それ以外の為替相場を取引するのはギャンブルと言えるのではないでしょうか
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 13:39:22.07 ID:A2765WY70
なんか良く分からないのが沸いてるな

投資は投下した資本で生産が増強する施策だろ
ギャンブルは生産の増強を伴わない

福島の土地への投資がギャンブルかどうかはお前がどう思おうが知ったこっちゃない
資本と投下してそれが生産を増強するなら投資なんだよ
お前の感覚が投資かギャンブルか決めるわけじゃねぇんだよ、アホか

為替もお前にどこの国が良いか悪いかなんてどうやって分かるんだよ
おめぇが知らない要素で必要とされる通貨、処分したいと思う通貨それぞれの仕事、立場であるんだよ
ＦＸで小遣い稼ぎしている反対側、もしくはマスマーケットではそれを交換することでそれぞれのプレーヤーが何がしかのビジネスにつながってるんだよ
ビジネスに資本を投入する、ってのは投資

お前がギャンブルだ投資だ、って決める話じゃねぇんだよ

62 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/12(木) 13:42:44.51 ID:MY0OdyyL0
アホなお仲間ができてよかったじゃねーかｗ
ずっと二人でこのスレに引っ込んでろよ
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 13:43:19.08 ID:A2765WY70
よう、仕事ができない45さん
お昼たべた？
64 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/12(木) 13:46:01.63 ID:MY0OdyyL0
別に名指しでいいよ

俺とお前の中だろｗ

また飲みに行って、ぐだぐだ将来のビジョン聞かせてくれやｗｗｗ
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 13:50:42.69 ID:8rrhV5xu0
失礼ですが私も45さんはあまり仕事がおできにならないのではないかと思います
あなたの文章を読んだほとんどの人がそう感じるのではないでしょうか
周囲の人も同じ感情をもっておられると思いますよ
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 13:52:20.22 ID:4rNb39NBi
長々と長文ご苦労さんだが、俺なら福島の土地を買うけどな。
土地は全くのゼロにはならないよ。
今は放射能がなんて言ってるけど、長期で見ればいずれは解決する話でしょう。
投資は目先の金を問題にしないでするもんでしょう？将来どうなるかが問題なわけで。
今が底値なら将来放射能問題が解決したら値上がり確実じゃん？
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 13:56:00.43 ID:4rNb39NBi
>>65
おまえの偽丁寧語の文章もさほど仕事が出来る奴の文章と思えんがな。

つまらん尻馬に簡単に乗るから自演と言われるのがまだ解らんかな？
68 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/12(木) 13:56:19.82 ID:MY0OdyyL0
まあ、無職どもに何を言われても構わんがねｗ

株だFXだの言ってるのがスレ違いってこと自体が理解できない脳みそで、

仕事ができんとか言われてもねｗ

それにあいつの自演くせーし
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 14:15:07.40 ID:A2765WY70
昼は食ったかって聞いてんだよ
ホントに物事の理解力が無い奴だな
だから仕事できないってバレるんだよ
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 14:33:17.27 ID:36J0NDMV0
無職の投資家（笑）に仕事がどうのなんて言われたかねぇわな。
俺の周りにはそんな虚業の胡散臭い奴はおらんわ。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 14:47:21.87 ID:A2765WY70
書き込むたびにＩＤ変えて忙しいな
仕事ができないことばらしてゴメン

66も書き込みの趣旨とまったく噛み合わないレスしててクソワロタ
こういう奴と会議すると疲れるよな

役員Ａ「わが社の直近の財務状況、資金状況から考えると今は福島への投資の優先順位は低い」
社員「そうですね。在庫処理と新しい販売店の開拓に注力した方がキャッシュフローの改善には良いと思います」
６６「将来的には放射能は解決するんだお！福島の土地を買ったら将来ウハウハなんだお！」

72 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/12(木) 15:14:28.22 ID:MY0OdyyL0
ま～た、都合の悪いレスは一人にしたい病が出たな
IDかえてますか～？
だいたい「会議」なんて出るような仕事もしたことないくせに笑わせるなよ。
早お中元の仕分けバイトに申し込めよ。
あれも最近は競争率高いらしいぜ。うちのおっさんヘルパーが言ってたわｗ
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 16:43:51.69 ID:CZYvCyzz0
>>71
おまえはバカか？為替有利の答えに導きたいからといって詭弁を弄するのはやめろ。
そんなにちゃん脳丸出しのレスして恥ずかしくないか？

たかだか為替で小銭稼いだくらいで投資家気取りなんて…バカにも程があるわ。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 17:39:17.38 ID:A2765WY70
為替有利？
なんのこっちゃ？
仕事できない奴はこれだから困るよ
会議でも頓珍漢
報告書も頓珍漢
目に浮かぶようだよ
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 19:09:17.96 ID:DgezxXDh0
34 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/12(火) 06:06:41.91 ID:3esvApen


女の父親にあわされるよ。
十ぐらい年上なのに無職だよ俺
どーすんだよ、どーすんだってんだよぉぉぉーほほほいほい


↑またオモロイことやってます
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 20:31:15.52 ID:P7dajzkG0
仕事の出来ない奴同士、がんばってくれや
俺は明日もゴルフだからねるじぇい！いぇい！
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 21:44:26.66 ID:uAAsEIAa0
独立して起業するのもギャンブルだと言えなくもないけどな
限りなく成功が見えていても本当に成功するまではわかんない
なんか蕎麦の話あったろ？あれと同じだよな

結果として成功したなら何やってても勝ちだと思うよ
78 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/12(木) 21:53:05.40 ID:bvQKEmo40
>>77
成功って何？どうなることが成功？
それって人によって全く違うのに成功かそうじゃないかなんてあいまいな言葉で一挙両断していいの？
自分自身が満足できればそれが成功？
じゃあリーマンやってたら必ず「成功」するの？
起業はギャンブル並の成功率でリーマンは成功率がもっと高いようなこと言ってるけどそれって何か根拠あるの？
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 00:16:20.50 ID:a8xiYevt0
お店出す金がない
家倉庫代わりで電話とﾈｯﾄで通信販売とか駄目かな
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 00:21:24.88 ID:HEDZdcYq0
>>79
目標をどの辺りに据えてるか判らないけど、兼業じゃ無く独立を目指すなら商材次第じゃない？
あとは見やすくて注文が入れやすいWEBページとか。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 08:08:40.10 ID:E9PkWJ6d0
私も引っ込み思案で、できれば人とあまり関わりたくないのですが、お金が欲しいので起業したいです。
上の図のＳタイプのビジネスというのは、どんなものがありますか？
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 02:33:46.06 ID:xZqy8kHH0
>>68
まーた誰でも林家か。
自分が何されたわけでもないのに、その執拗な個人攻撃と被害妄想はもはや馬鹿を超えて基地の領域。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 06:39:12.54 ID:u78DVnMd0
>>82
仕事が出来ない奴だから失敗とか自分に都合の悪いことは全て自分で考えた理由だと思うんだよ
だって書き込み見てれば仕事ができないの丸わかりだろ？
全く書いてることに論理的な整合性が取れていない
書くことも自分から新しい話題もなければ論点もない
人の書いたことに乗っかって訳のわからない林家文句を書くくらいしか思いつけない
よほど人付き合いの経験も仕事の経験もないんだろうことが良くわかる

こんなんで仕事やってたら同じところをグルグル回るだけの会議とか
自分からは何も新しい意見や解決策は何も出さないのに人の意見に反対するだけとか
ダラダラと長時間、なんの進展もない報告書を書くとか
典型的な「だめリーマン」象だよ
仕事で付き合ったらうんざりすること間違いない人材だ
コテ付けたところでお前が独立してるなんて書いても誰も思いもしないし
書いている内容も独立している人とはレベルが違いすぎる

あまり実生活で人から尊敬されないからここで起業家を気取りたいんだろうけどな
ほどほどにしとけよ
２ｃｈ内で起業家になったって実生活は変わらないんだから

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 07:48:05.91 ID:235tUSNs0
年金もらえる年まで食いつなげる蓄えが有るなら、無職でも良いんじゃないか？

　勤め人は働けば、倒産でもしない限り金がもらえるが

　事業主は、どうしたら儲かるかを考えぬいて働かないと
　儲かるどころか逆に損をする。

　生半可に能力のある人が起業に失敗して蓄えを食いつぶして
　路頭に迷うのはよくある話。
85 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/14(土) 10:37:19.37 ID:LaptkILa0
>>84
もちろん本人が良ければ無職でもいいし、リーマンでも悪くないお。
別にそれは否定しないお。

でも事業主でも別によくないかお？

僕ちゃんの周りにはむしろリーマンやってたけど早々にリストラされた人や、
今の仕事、職場はいや、でも転職先がないなんて人達はうじゃうじゃいたけどなお。

>>生半可に能力のある人が起業に失敗して蓄えを食いつぶして
>>路頭に迷うのはよくある話。

できればその話をしてほしいお。
僕ちゃんの周りにはそういう人が一人もいないのでまじで教えてほしいお。
「事業（起業）の失敗」というと、どうしても無茶な借金や、やみくもな事業拡大や、
投資や、本業以外の事業に手を出して、、なんていうのを想像してしまうお。

実際、僕ちゃんの友は先物のガソリンやって500万損したおｗ
そいつは今海外メーカーの日本法人会社を経営してるけど、先物投資は2度とやらないと言ってるおｗ

事業やるのとやみくもな投資をやるのと一緒にしてる人がいると、やっぱり反論したくなるお。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 10:41:15.44 ID:u78DVnMd0
２ｃｈ内で起業家って言ってる人はみんな金もってるお
失敗したら２ｃｈ内で借金で首くくる覚悟の人間ばっかりだお

リアルでは僕ちんの周りには事業に失敗して路頭に迷わないまでも生ける屍はいっぱいいるお
首くくるのは闇金で借金でもこさえた場合くらいだお
たいていは利助で返そうとがんばってる（がんばってないでごまかしてる？）お
87 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/14(土) 10:48:55.11 ID:0XiLkaYE0
ほらねお。

起業に否定的な人はいつも妄想チックでネガティブ思考の人ばかりだおｗ
僕ちゃんはここで、なるほど、それだったら確かにリーマンや無職のほうがいいな、
と本気で思える意見がればいつでもリーマンにでも、無職にでもなるお。

でも86みたいなのを読んでそうは全く思えないお。
読めば読むほどそうは思えないお。

むしろ僕ちゃんの考えてることはそれほど間違ってないということを再確認できるお。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 17:32:47.23 ID:p/NvFlbJ0
週刊ダイヤモンド

子供に勧めたくない企業

1位　東京電力
2位　ソニー
3位　パナソニック
4位　ディー・エヌ・エー
5位　グリー

子供に勧めたい企業

1位　三菱商事
2位　公務員
3位　グーグル

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 17:49:52.38 ID:u78DVnMd0
起業なんかするもんじゃないお
みんなが起業は怖い起業は怖い失敗したら借金こさえて死ぬだけだって思っててほしいお
賢い人でもそう思ってる人が多いから凡人ダメ人間でも起業してリーマンより良い生活送れるんだお
起業は失敗したら大変だからリーマンの方がいいお
借金取りに追いかけられて破産して富士の樹海だから独立しない方がいいお
90 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/14(土) 17:59:23.82 ID:CJlGXhP+0
>>86
>>リアルでは僕ちんの周りには事業に失敗して路頭に迷わないまでも生ける屍はいっぱいいるお

気を悪くしたらごめんお。でもやっぱり周りを見てると同じような志向、タイプのやつが集まる傾向にあるのは確かだお。
自分の周りを見てそういうやつばかりであれば、一度自分の生活を見直したほうがいいお。

>>首くくるのは闇金で借金でもこさえた場合くらいだお

だろお？
だから闇金で金借りなきゃいいお。
そんなやつむしろ特別だお？
基本中の基本だお。
それさえできないならリーマンやっても無職やっても何やってもたぶんうまくいかないお。
91 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/14(土) 18:03:16.55 ID:CJlGXhP+0
>>起業は失敗したら大変だからリーマンの方がいいお

じゃあ失敗しないようにすればいいお。
リーマンでもうまくいかなければやっぱり同じくらい大変だお。

>>借金取りに追いかけられて破産して富士の樹海だから独立しない方がいいお

破産しても富士の樹海に行かなければいいお。
闇金とかから借りないという基本ルールさえ守れば、万が一破産してもしばらくウチでお茶飲んでればいいだけだお。
で、またチャレンジすればいいお。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 18:03:48.48 ID:B54aK6kV0
まぁ、いいとこ突いてるな。

起業は失敗して借金の山作って樹海行きと思ってる奴らが多ければ多い程良い。
その間に俺は無人の野を行くだけだから（笑）
ライバルになるような奴は増えない方がいい。

さぁジャンジャン起業に関するネガティブなレスをしてくれ（笑）
93 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/14(土) 18:57:10.60 ID:CJlGXhP+0
僕ちゃんは気にせずジャンジャン起業にポジティブなレスするお。
今から友の誕生日パーチー言ってくるお。
買ったばかりのヒロミチのジャケット来ていくお。

もっとモテたいお～
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 19:04:27.82 ID:u78DVnMd0
生ける屍をたくさん見てきたのはリーマン時代だお
どうして社長だった人が貧乏になっていくのか良く観察できて良かったお
そういう人のやってきたことを後から思いなおしてみると何で仕事がうまくいかなくなったか良くわかるお
自分が会社を始める業種を考えるのに凄く役に立ったお
沢山の失敗を間近で見ると失敗の理由ってそんなに大差なかったりするお

変化できない人は生きていけないお
これは言葉ではみんな知ってるけど実践できる人はごくわずかだお

だから路頭に迷わないようにみんなリーマンの方が良いんだお
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 03:11:30.89 ID:YCjh3NNc0
小規模デイ開設して数ヶ月。
まず言えること
1 機能訓練デイ(予防デイ)の需要はあまり無い。
理由は二つ
ひとつは、利用者は旨い飯と風呂も求めている。筋トレだけだとすぐ飽きる。
健常者に近いほど、要求は高く、うるさく、自分勝手。
予防デイは何回利用しても定額だから、午前、午後の二単位制にして、
風呂なし飯なしにしなければ採算は全くとれない。
普通のデイでは、予防者を通常時間帯(一単位)で利用させれば、赤字になるので、
通常は人数制限をしているほど。

二つ目は、ケアマネが入れたがらない現実。
介護認定の更新は度々あり、軽度者は支援と介護を行き来する。
そのため、予防のみに限定していると、支援と介護を行き来するたびに、ケアマネは施設を変えなければならない。
じゃあ、介護も一部入れようなどと中途半端なことを考えると、
スタッフ配置は、要介護を基準に、予防デイを運営しなければならなくなるので、これまた赤字となる。

ちなみに開設して知ったこと。

2 マッサージの需要は思ったほど無い現実。

マッサージに「興味」を引くケアマネや利用者はたまにいる。
でも、マッサージを目的にデイに行くことは決して無い。デイはあくまでも、自宅で出来ないこと(風呂と飯)を
するところと、家族のレスパイト(介護疲れをとること)が主目的。
マッサージはあくまでも、「サービス」。
しかもサービスする必要が無さそうな人多し(認知など)。マッサージを要求するのは健常者くらい。

とあるパーマが、理容サービスをすればデイが儲かると考えたケースもあるが、
結局は利用者はパーマをしにデイを利用するものではないと気づいたそうだ。
96 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/15(日) 08:01:44.28 ID:O+r6Zx+20
高齢者のデイは儲かるなんて言って異業種から参入があるようだけど、内情はいろいろ大変なんだなぁ。
今利用している世代は団塊以上かな？うるさいわがままな爺ちゃん婆ちゃんが多そうだ（笑）
97 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/15(日) 08:50:08.11 ID:2XLevD5bi
>>81
遅レスだけど、起業すると否応なしに人と関わる機会は増えるよ｡
むしろ関わる機会がないと事業として伸びないから。

どういった理由で人と会うのが苦手なのか判らないけど、何かコンプレックスがあるとしてもそれは仕事の話では問題にならないし、対人恐怖症とかでも慣れれば克服出来るよ。
借り入れ起こしてやってるんだからね、つまらない事で停滞してたら金も返せないし飯も食っていけないよ。全部自己資金でやっても同様でしょ？大事な金は無駄に垂れ流しに出来ない。
自分も多少似た所はあったけど、今は慣れて特に苦痛は感じないな。むしろいろいろな人と関わりたいと思うようになった。
98 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/15(日) 09:06:07.52 ID:NuIp5OOFi
外見的な事なら、大方の人から評価が高い人や感じが良い人を真似れば良いと思う。
そういう人達は大概清潔感があって話す事も嫌味が無いんじゃないかな？
それだけで持たれる印象は変わってくるよ。

起業に際して自分も変えていかないとね。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 09:42:17.58 ID:8obnXHO/Q
烏ﾉ自分語りﾉスレがほしいところだな
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 09:50:53.44 ID:8obnXHO/Q
ま、どうせ95は自分語りしたい奴の自演だろうけどな

介護は糞スレで糞尿ｵﾑﾂの話に花を咲かせてくれや
101 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/15(日) 10:35:52.35 ID:f03ZwuEUi
Ｑちゃんは介護の話は何故か嫌いみたいだが、９５の話はかなりリアルな話だよ。
高齢者のデイケアにも出入りしてるからある程度解る。
自分語りっつーかさ、転職より独立ならこういった97みたいな話も瑣末だけど大事な所でしょ？

Ｑちゃんもコテみたいなもんだわな、トリップ付けてないだけでさ。
つまらん事言ってないで起業に関する事をレスしなよ。

あ、通帳うpとかの話は向こうのスレで頼むよ（笑）
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 11:22:34.59 ID:4t8hpFPo0
Ｑは林家だって何度言ったら…

介護で起業すら出来なかったんだから介護で起業した奴らが嫌いなのは分かるでしょw
ま、特に荒天（ワンツーツー）が嫌いみたいだけどな。
後から来て自分より先に介護で起業したからなww
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 15:23:54.99 ID:8obnXHO/Q
一回しか登場できないIDの奴がウダウダ言ってるな

2ch内起業家とばれるのが余程いやなのか
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 18:25:03.38 ID:WqA5mv3J0
烏はIDよく変わるなあ。なんで？
105 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/15(日) 18:53:10.30 ID:eB+Q1Dcd0
出先からだからだよ。今はコンビニ駐車場な。

脳内認定結構だよ。何言われても平気。
知ってる奴が知ってればそれで結構。
Qは名無しで逃げ道作らずちゃんとレス番指定くらいしようや。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 19:41:08.50 ID:DfSY709o0
脳内認定結構ってか、自分で介護キャラ作って書きこんで自分でさも偉そうに自説ご披露
自分専用スレ作って自分でキャラ沢山つくって盛り上げた方が良いんじゃない？
107 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/17(火) 00:42:34.71 ID:4OtBVRyS0
介護=俺って…自演する程暇じゃないし。
それに９５の様な介護保険はウチじゃやってないからあそこまで具体的に書けないし。
最近は自分から介護の話は振ってないと思うけどな。
別スレもあるから一応遠慮はしてるぜ？

まぁ何言ったってコテ叩きが目的だろうからムダだろうな（笑）
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 01:19:19.90 ID:GPC3L7U+0
バカだなぁ。95=106に決まってるだろ。

自分で自演してるんだから烏がやってる事に出来るに決まってるだろ。
良い様に自分でシナリオ作ってるんだから自由自在だぜ？
95にワンツーツーかみかんがレスしても一緒。

要は106が介護やってるおまえらが叩ければいいんだからなw
誰がやってるかは言わんでも分かるだろ？
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 07:43:08.93 ID:SWPjDlHv0
なんだ。いずれにしても９５は実在しないキャラなんだな。
架空の人物をでっちあげてこれみよがしにアドバイスする。
良く分からんスレだな。
ま、ここでは介護以外の起業は叩かれるからウンコ臭い起業家で頑張ってくれや。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 09:28:24.71 ID:7IwxqH/oi
今のところ９５のレスは無いからな。どうだか判らんな。
介護以外で叩かれてるのは脳内で穴だらけの筋書きの駄文書いてる奴だけだろ？
林家が消えてからそういう変なのが増えたな。

１６スレの方は俺様復活で盛り上がってるな。
こっちは林家が復活すれば面白いのに。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 10:35:37.25 ID:qn9o6LcgO
歩行珍煙は逮捕でいいよ
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 10:58:55.75 ID:eb6Tjzn+0
林家が消えた、林家が消えたってアピールしてるけど、
なんでそこまでわざわざ言う必要があるのかな？
他人から見たら>>109=>>110=林家なのはバレバレなわけだがｗ
数字ぐらい半角で打てよ
113 ：110：2012/07/17(火) 12:14:58.88 ID:mM5mv+eQ0
109とは一緒にされたく無いなぁ（笑）
だってレスが下品だもん。
介護叩きは林家だって思われても仕方ないんじゃないか？
だってあれだけ数スレ使って盛り上げてたのに介護で起業出来なかったんだから。

今は投資（笑）で小銭拾いしてるみたいだぞ。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 12:16:02.26 ID:SWPjDlHv0
156見てると憐れすぎる

お前なんかあっちいけよーって言ってたら自分が追い出された
だけど行くところがなくって隠れて仲間になりたそうにこっちを見ているwwwwwww
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 18:30:58.32 ID:dcEDI7ku0
自営しながらも転職活動してる人いますか？
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 19:29:24.38 ID:aFFEYSzd0
>>114
だよなｗｗｗｗｗｗ
156は哀れすぎるしもう絶対仲間に入れないでおこうぜ。
それより新しいテンプレはこれでどうだ？

【このスレの趣旨】
●起業の目的はは金を稼ぐことだから金持ってるやつがここでは一番偉い。
また。金持ってるかどうかの判断はここで写真をうｐできるかどうか。
●写真が家族のものであるかどうか疑われても身近にそういう人がいるならそれはそれでＯＫ（笑）
●つじつま合わせならファイク（嘘）もあり。業種や仕事内容なんて2の次。
とにかく大事なのはうｐ
●妄想による罵倒を必ず最後につけること。だってここは2ちゃんだぜ？
●もう一度言うけどとにかく大事なのはうｐ。うｐできないやつはコテ、名無しにかかわらず起業家としては認められない。
また、起業してるやつは必ず年収をまず言うこと。

こんなんでどう？
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 19:59:48.70 ID:SWPjDlHv0
【このスレの趣旨】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
　 独立（特に介護）についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
●そうは言っても貧乏起業家はお断り。せっかく起業するなら金持ちを目指しましょう。
　ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかやったところで貧乏必須。介護起業を目指しましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「金持ち」である以上、
　２０００万の貯金があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、貯金５０００万を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。まずはうｐしてから語りましょう。
●新キャラを作るときは介護で起業しようと悩んでる人を想像して作ってください。
　そうは言ってもビジネス経験がないとキャラの作りこみも浅くなりがちです。まずはこのスレで叩かれながら勉強しましょう。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 20:00:30.65 ID:SWPjDlHv0
ファイク盛り込むの忘れた・・・・
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 20:05:01.02 ID:aFFEYSzd0
>>118
あいかわらずどんくせえな。
だから無職なんだよ。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 20:30:37.69 ID:SWPjDlHv0
なんだよ、自分をそんなに髭すんなよ
お前が無職だからって俺が攻めたか？
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 20:32:12.66 ID:SWPjDlHv0
俺は無職のお前・・・けっこう好きなんだぜ
だって・・・無職がいなけりゃ俺たちエリート起業家も輝かないじゃないか
影があってこそ輝けるんだ、俺たちエリート起業家は！
122 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/07/17(火) 23:43:52.12 ID:cmf32tXR0
今日もお疲れさん。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:22:48.20 ID:U0wEE3TL0
いえいえ、みかんさんも９５とか烏とかスレ盛り上げるために色々と大変ですな
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:22:58.32 ID:2JzbhnoJ0
>>122
みかんが大好きな「俺様」が帰ってきたぜ。良かったな。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:26:22.42 ID:2JzbhnoJ0
もう、こいつ(123)の妄想だけはホントケツの穴がむずがゆくなる～
ホントに書いてる内容である程度わからんのか、わざと言ってるのか、
どっちにしろキチガイだ～リアルを含めて目の当りにしたの人生初めてだ～
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:30:43.86 ID:ew3HMbgp0
久しぶりにスレみて林家が復活してると思ったら結局介護やめたのか。
個人的には成功してほしかったんだがな。
しかも一緒に頑張ろうとしてたワンツーと林家の仲がわるくなってるとは。
でもワンツーは起業したんだな。たいしたもんだ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:32:45.25 ID:2JzbhnoJ0
>>123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:22:48.20 ID:U0wEE3TL0
>>いえいえ、みかんさんも９５とか烏とかスレ盛り上げるために色々と大変ですな

で、今の林家がこれ。だめだ頭おかしくなる。
もうこのスレしばらく見るのやめよっとｗ
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:35:36.06 ID:2JzbhnoJ0
こんなキチガイが世の中にはいるってわかっただけども為になったぜ。
リアルで会って住所とか名前とか顔とか知られてる人達はまじで気をつけたほうがいいぞ。
こいつ次に何するか想像できん。
129 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/18(水) 08:57:53.36 ID:TcjIO1/Q0
>>125
どういう意味だよ？
で、あんた誰？ま、お前なんだろうけど。
>>127で自分隠しのレスか
客観的に書いて雲にまく方法覚えたんだろうけど、
どっちにしても朝から晩まで大騒ぎしてるんなら、働いた方が精神のためになるよ。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 09:23:08.45 ID:1GWh+bdN0
あ、仕事のできないおじさん
今日も定例巡回ごくろうさまです！
131 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/18(水) 10:10:39.89 ID:OcmvpcEi0
また小銭拾いの自称投資家がアップを始めたか。
向こうにもレスして忙しいことだな。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 15:21:04.66 ID:2JzbhnoJ0
最近このスレに来た人のために。

*******林家 転落の歩み********

2009年頃　2ちゃんねるで誰でも起業なんてできるという趣旨のスレを見て、自分でもやれるかも、と思い始める。

2010年頃　ますます起業熱が高まる。実際に起業した人に会いに行ったり、同じ境遇で起業を目指してるいる人と友達になる。
このころ自分でスレをたてたり、簡単な事業計画なんかを考えて披露。

2011年頃　もともとのギャンブル志向から投資にはまる。

・・・・

・・・・

ぱっか～ん！　

2012年頃　40過ぎて無職で何もできない自分をどうしても現実として受け入れられず、
事業家で年商（ときどき年収と言ったりもするｗ）数億円の事業家になりきる。
本当に事業をしてると思われる人物をマークして徹底的にいちゃもんをつけまくる←NOW!　
133 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/18(水) 15:36:50.21 ID:TcjIO1/Q0
>>132
ごめん>>123のレスの
＞こいつ(123)
を俺の事と勘違いしてしまった。
俺はワンツーツー（122）だったわ。
自分の旧コテすら忘れてたな。確かに仕事ができんわこりゃｗ
134 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/07/18(水) 15:42:16.13 ID:i8zuZjvd0
>>133
俺も勘違いしたな。
そーいや過去にワンツースリーと呼び間違った事があったな。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 15:42:29.47 ID:1GWh+bdN0
あ、仕事のできないおじさん
今日も定例巡回ごくろうさまです！
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 16:32:28.91 ID:OcmvpcEi0
あ、誤字の多いインテリジェンスの欠片も感じられない投資家さんお疲れっす（笑）

281 名前:名無しさん＠引く手あまた :2012/07/18(水) 16:17:47.13 ID:1GWh+bdN0
俺も良いコピペ見つけたから貼っとくわ。

不動産の企業言ったらものすごい圧迫面接で面接官が
「あなたが弊社に就職したら弊社はどう変わりますか？」としつこく聞いてきた
学生全員しどろもどろ。
最後に「質問があれば何でもどうぞ」と言われたので面接官に
「あなたが入社して御社は何が変わりましたか？」と質問した。
面接官答えにつっかえまくりワロタ

283 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2012/07/18(水) 16:27:02.77 ID:OcmvpcEi0
>>281

＞不動産の企業言ったらものすごい圧迫面接で面接官が

「不動産の企業言ったら」って何だよ？
ホントにバカだな（笑）

コピペじゃなくて自分で作ったんだろ？
おまえ興奮してくると誤字が多くなるもんな（笑）
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 16:52:15.25 ID:OcmvpcEi0
>>132
GJですね。コレ次スレのテンプレに入れましょう（笑）
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 17:08:09.76 ID:1GWh+bdN0
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 16:27:02.77 ID:OcmvpcEi0
>>281

＞不動産の企業言ったらものすごい圧迫面接で面接官が

「不動産の企業言ったら」って何だよ？
ホントにバカだな（笑）

コピペじゃなくて自分で作ったんだろ？
おまえ興奮してくると誤字が多くなるもんな（笑）

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 16:34:55.97 ID:1GWh+bdN0
>>283
http://kyonyusoku.doorblog.jp/archives/50979886.html
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 17:09:09.30 ID:1GWh+bdN0
せっかく鬼の首を取ったように喜び勇んでコピペしたのにね
ゴメンね、君のレベルにインテリジェンスを合わせられなくて
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 17:26:07.21 ID:OcmvpcEi0
>>139
アホだね～

あの程度の誤字はコピペだろうが一目見て分かって当然だよ？

コピペだから自分には関係ないか。
でもな、読んで面白いと思ったり一定の評価をしたからコピペしたんだろ？

結局あの誤字はスルーしちゃったんだ（笑）
インテリジェンスの欠片もないな（笑）
141 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/18(水) 17:45:40.09 ID:OcmvpcEi0
さて、そろそろコテつけるか。
暇つぶしも大概にしとかないとね。

>>132
＞2011年頃　もともとのギャンブル志向から投資にはまる。
＞
＞・・・・
＞
＞・・・・
＞
＞ぱっか～ん！　
＞
＞2012年頃　40過ぎて無職で何もできない自分をどうしても現実として受け入れられず、
＞事業家で年商（ときどき年収と言ったりもするｗ）数億円の事業家になりきる。
＞本当に事業をしてると思われる人物をマークして徹底的にいちゃもんをつけまくる←NOW!　

↑ココ何度読んでも笑えますな。

奴は何度でも設定変えて挑んでくる気力や執念を何でまっとうに仕事する事に注力出来ないのかな？
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 18:26:19.76 ID:2JzbhnoJ0
お～梟だったのか。
今日はキレがあったね。
やっぱり実際にやってるやつは、やってるもの同士ピンとくるんだよな。
偉そうにしないでも妄想で罵倒しなくても、淡々と事実を問い詰めていくだけで、
わかるやつにはわかる。
いくら必死に虚勢をはって、そのフリだけしてても、ほらこれ。

>>年商数億程度の零細起業だけどな
>>年収数億をどうやってうｐしようか考えてるところだ
>>年商数億をどうやってうｐすると思ってたんだよ

事業やってて「年商」と「年収」は絶対ごっちゃにしないもんなあｗ
スポーツやってるって話になって、サッカーと野球を間違えるようなもんだ。
本人は同じスポーツだから小さな間違いだと思ってるんだろうけど、
毎日シビアに数字とむきあってるおれらからすれば、たとえ2ちゃんで書きなぐっても、
これは絶対間違えないことってあるもんなあ。
143 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/18(水) 18:34:07.20 ID:OcmvpcEi0
>>142
ありゃ笑ったね。

>>年商数億程度の零細起業だけどな
>>年収数億をどうやってうｐしようか考えてるところだ
>>年商数億をどうやってうｐすると思ってたんだよ

文章の内容はともかく、うpが何なのか楽しみにしてたら、デモトレードのスクショでしょ？

アホにも程があるよね（笑）
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 20:24:30.25 ID:U0wEE3TL0
年商と年収間違えてるのか!
これはだめだは
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 20:44:29.07 ID:NppYUQMf0
ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
146 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/18(水) 22:30:22.01 ID:OcmvpcEi0
>>144
だめだは
は、奴特有の文章の癖だな。

おまえ…まさか…>>139じゃないだろうね？
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/19(木) 07:54:27.44 ID:Bg6s7+oA0
大津の中ニ自殺は、林家のように自分がいじめられっ子だと悟ったら、すぐに転校していたら
あんな結果にならなくてすんだと思うのに。残念だ。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/19(木) 13:37:08.63 ID:3OQC4vv30
>>147
まあ、林家はまだいるけどなｗ
俺様も林家も確かにいじめられてるけど、あれではあきらかに本人たちが悪い。
でも次から気をつければいいこと。
どうしてもいやならコテかえて他人の中傷や自慢さえしなければみんな仲良くしてくれる。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/20(金) 13:33:38.49 ID:sqEQx80h0
本人が来ないといってるのに、いると決めつけて貶めるのも立派ないじめ。
日本は本当にいじめ社会。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/20(金) 14:08:58.13 ID:Ij5twF1r0
>>149
状況的に林家である可能性がきわめて高いんだよな。
まあ、でも確かに決めつけいかん。

おまえが最近よく書くやつだったらコテつけろ。
そのほうがコミュしやすいだろ？
その上で林家と決めつけるようなやつがいればきちんと反論すればいいだけだろ。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/20(金) 14:25:35.24 ID:sqEQx80h0
>>150
昔はよく見てたが、最近みないのでコテはつけない。

欝っぽいので林家に感情移入していた。
だからよくわかる。私が林家ならこのスレを開くこともしない。

私にコテを迫る前に、現在の荒しと過去の林家の文体を徹底比較すべき。十中八九別人だと思う。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 04:27:56.03 ID:xSchElJi0
わしもそう思う
確率95割
キチ大杉

｢負け組が勝ち組に……｣1stからのフォロワーの自分ソースだが
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 15:03:49.99 ID:3vxbg+WKO
コテつけて2ちゃんねるに住み着く神経はリアルで相手にされない証だな。
そいつらは電車で座れば周りが席を立つけど2ちゃんねるなら相手にされるからな。
自分の存在できる場所が2ちゃんねるしかないらしい。
精神異常者の証
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 17:16:32.05 ID:a6v4PBLNQ
精神異常かどうかは分からないがコテつけて喜んでる精神性は幼稚だな
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 18:10:47.94 ID:3vxbg+WKO
林家とかの鬱持ちをコテが叩いてるが、鬱持ちであることを叩いてないだろ。
同類だからだな。
同じような精神障害を抱えてる奴が頑張らないのが許せないんだろ。
認めると自分自身が頑張れなくなるからな。
精神障害持って起業などあり得ないが、生活保証も出ずに何かやるしかない連中だな。
156 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/21(土) 20:43:40.15 ID:1IpSlNHL0
>>155
オイオイ、同類って何だよ（笑）一緒にすんなよ。
とりあえず傷病手当なんて俺は貰ってないぜ？

だいたいさ、鬱になってる暇は無いの。
養わなきゃいけない家族も居るし会社もある。
生きてく上で止まってる時間は無いの。
鬱になっちゃった事は同情はするがただそう思うだけでそれ以上の感情は無い。
身内でもなんでもないからな。

自分の周りでも鬱になって会社を辞めたヤツは何人か居るよ。
でも皆それぞれ克服して社会復帰してる。
中には起業した奴もいるよ。

そういう奴らを見てて、傷病手当を使って起業を目論むだの小遣い稼ぎの投資をしてる奴の事を認められると思うか？
その上夜な夜なネットで大言壮語の虚言の垂れ流し…アホかと言いたい。
157 ：かん ◆Oamxnad08k ：2012/07/21(土) 23:39:28.98 ID:M6S+oQ3l0
>>156
いいこと言うね。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 08:47:14.99 ID:lRxrSA2f0
暇じゃなければ鬱にならないのか
へぇ～
やっぱり起業家様はいいこと言うね
俺の周りでは忙しい人が鬱になってるけどね
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 09:27:06.51 ID:ZdjcmXnMi
>>158
暇な奴でもなる奴はなるけどな
代表的な奴がここのスレでも頑張ってるだろう？
最近は新型うつってのが流行ってるだろ
ありゃ暇でもなる典型じゃないのか？

>>158が文脈から揶揄が読めないのは解ったw
160 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 10:23:29.18 ID:JsBtfUEq0
>>158
そりゃそういう人もいるだろうね。
医者じゃないから鬱の病理は知らんけど。

匿名掲示板なんだからどこの誰だか分からんでしょ？だから皮肉を言いたいならレス番くらい指定しようや。
そんな気弱な事では今の世の中渡って行けんと思うよ。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 11:24:31.21 ID:8Nr8WquV0
>>156
傷病手当なんてそんな長期間でないよ。とっくに切れてると思われ。
大体お前は林家と絡んだこともないだろう？荒天とつるんで道を違った者をいじめてるだけ。いじめっこと同じ。
荒天には悪いが、俺は林家の方がクレバーだったと思う。
みかんが介護を始めたのは、海の家で言えば初夏の頃そりゃはやるさ。　
今はどうだ？そこらじゅうにディサービスがあって介護の車が走り回ってる。
冬とは言わないが秋口の海の家状態だ。荒天自身も１００％遅いと言っている。
それでも起業したのはよほど追いつめられていたんだろう。俺にはそこまで追いつめられなかった林家を荒天がやっかんでいじめているようにしか見えないな。
あんたがいつ介護業を始めたのかは知らないが、俺なら現状で新規に参入しようとは思わない。
しかも経験なしで匿名掲示板で知り合った人だけが頼りなんて、狂気の沙汰としか思えないね。
起業するだけなら馬鹿でも林家でもできる。問題は継続して事業拡大できるかだろう。
162 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 13:19:06.05 ID:JsBtfUEq0
>>161
よく解らんが、林家が消えてからここに来たヤツは林家についてレスするなって事か？
コテは付けてなかったが、奴が消える前に少しは絡んだんだがな。それじゃいかんのか？

介護で起業に関しては、地域や行政区によって差があると思うよ？
全く遅いとかは一概に言えないと思う。
それと高齢者と身障者とは違いもあるし。
荒天とみかんの居る地域と自分の地域ではかなり違いがある。
どんな仕事商売でも参入に早い遅いはあるけど、遅くてもやって行ける目算があればやるし、早い段階でやっても潰れてしまう奴もいるしな。
自分の地域では同業者が多いけど、特に今後の展開について不安は無い。
ウチはウチのやり方で利用者の獲得が出来てるし、定員は近い内に満員になると思う。
事業拡大についてはそれぞれの考え方だろう？
ある程度までいってそれで満足な奴もいるし。

どちらにしても、やるやらないで云えばここではやった奴が賞賛されて当然だろう？
なんだかんだで途中で消えてとぼけた事言ってれば叩かれて当然。
ここで知り合ってやるについても、全くの言いなりでやる奴は皆無だろう？
自分なりに裏取りくらいして当然。それでやるやらないを決めるんじゃないか普通は。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 13:48:39.10 ID:Sjo6sIgYQ
ま、そのやったやらないも怪しいもんだけどな
このスレの起業家は誹謗中傷が生き甲斐だし
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 13:59:28.63 ID:Sjo6sIgYQ
それにスレの自称起業家(確認する術がない、起業家証明書でもうpしてくれれば・・・)は介護の社員みたいな価値観の書き込みしかしないのも不思議だな
165 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:00:48.59 ID:JsBtfUEq0
>>163
叩かれてる奴からしたら誹謗中傷だろうなぁ。
やるやらないも荒天とみかんだけに限ればやってると思うよ？
確実な根拠はあるけど言わない（笑）

で、何？林家叩きを止めて欲しいの？
お前さんの言う誹謗中傷の的は林家くらいだし。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:01:28.94 ID:A+Go9Zty0
てか、現在の若い社員達も
最終的には独立開業を望んでる人多いのかな？
167 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:03:40.11 ID:JsBtfUEq0
>>164
起業家証明書（笑）ってどこで貰えるの？
うpは結局何上げても捏造呼ばわりされるよね？

お前さんの起業家証明書（笑）をまず上げて見せてよ？
168 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:06:08.28 ID:JsBtfUEq0
>>166
安定を望む若い人が多いみたいだからどうだろう？
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:17:50.78 ID:Sjo6sIgYQ
>>166
介護に勤めてる人は起業したいって考えてると思うよ
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのｳﾝｺ処理が自分の人生とは思いたくないから

そんな奴の書き込みにあふれてるな、このスレは
俺の回りには介護で起業なんて1人もいないのにこのスレは自称介護起業家だらけwwwwww
170 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:22:18.12 ID:JsBtfUEq0
>>169
早く質問に答えろよ？
起業家証明書（笑）も早く頼むよ。

そんな下らないレスを付けられたら>>166も困ると思うぞ（笑）
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:23:52.66 ID:Sjo6sIgYQ
現象としては分かりやすい
自分はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの下の世話、介護オーナーは全く介護に興味もないのに金だけ稼いでる
自分でも出来るはずだ、ただ今は労働者なだけだ

自分の目に見える景色だけでそう考えてコテつけて経営者気分
辛い日々から抜け出したいのだろう
172 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:26:22.86 ID:JsBtfUEq0
>>171
そういうのを誹謗中傷というんじゃないのか？
とっとと質問に答えて起業家証明書（笑）を早く上げろよ？
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:27:48.05 ID:Sjo6sIgYQ
そしてこのスレで自分より下の人間を必死に探して自分の精神安定をはかる

これは歴史的にもよくあることだから本人を責めても仕方がない
国政末期、時代の変わり目にはよく起こる
ｴﾀﾋﾆﾝといった下の階級をつくり自我を守る

何も介護勤務者が悪いわけではない
174 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:30:30.56 ID:JsBtfUEq0
>>173
煽ってるつもりだろうが的外れになってきてるぞ（笑）

起業家証明書（笑）を早く頼むわ。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:32:46.23 ID:Sjo6sIgYQ
自分は稼げないのに何もしてない介護オーナーばかり金を稼ぐのはずるい

そうした考え方から抜け出したらｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの下の世話からも抜け出せる可能性があるのだが・・・

自分の目に見えてることが世の中の全てという、ある意味の思い上がりがその状態を生んでいる
本質的に自分が劣っているから老人ね下の世話を本業にしていることを認めるのが大切だろう
176 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:37:53.46 ID:JsBtfUEq0
>>175
今のレスは決まったな（笑）くらいのつもりでやってるのか？
どんどん的外れになってきてるから全く何とも思わないが？
スレ汚しも大概にしないとな。

それより起業家証明書（笑）
早く頼むわ。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:37:59.47 ID:Sjo6sIgYQ
そして林家なんてのはある意味、記号にすぎない

そんな自分の境遇より下の人間を創造し、識別記号として名前をつけただけ

林家とは「自分よりダメな奴」「人にたかっている」「社会に不適応」といったコテの理想的概念の集合体だ
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:42:00.89 ID:Sjo6sIgYQ
結局のところ、自身に本質的価値観や能力がないから少し本質的な指摘をされると全く反論ができなくなる
あくまで今までの人生で培った能力だから創造的概念である他人を評価して自我を保つよりは現実的に自己を見つめ、出来ることから始めたらどうだろうか
179 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:44:02.70 ID:JsBtfUEq0
>>177
本質からずれまくって結局それか（笑）
阿呆らしい。
暇だったから付き合ってやったが、大したモノは出て来なかったな。

起業家証明書（笑）は宿題にしとくぞ。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:48:06.22 ID:Sjo6sIgYQ
介護とは本来、家族が行うべきこと

他人の尻拭いがたまたまビジネスとして制度化されてるが、何も産み出さない事業であることは議論の余地がない
そうした敗戦処理的な業務に携わる胸の内の苦しさは解らないでもない
しかし学歴、能力、努力で他の仕事につける可能性もあったはずだ

自分の境遇を直視したくないからと、2chでコテつけて創造的概念を携わる叩き続けるのは感心しない
181 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 14:49:33.78 ID:JsBtfUEq0
>>178
コレは自分自身にレスか？

ここまで付き合ったが、リアルで会話してて全く目を合わせようとしないで訳の解らん理論を展開してる奴と会話してるのに似てるな。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:50:21.80 ID:Sjo6sIgYQ
可哀想な人生ではあるが、自分の選択、努力不足の結果であることは認識した方が良い
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:58:20.77 ID:Sjo6sIgYQ
そして自分は介護程度しか就業経験がないからいざ、ビジネスの話をされるとついていけない
他の業種で起業し、裕福な生活を送る人間は敵視の対象でしかない

上の人間は認めない
下の人間はこきおろす
そのくせ実生活では滅多に自分より下はいない
だから2chでコテつけ起業家を気取るが実態がないから見破られる
そのことを指摘されると怒りの連投

どう考えても社会人として成功する要素がない

俺は自分が起業してまずまずの生活はできている
成功と言ってもさほど間違いづはないだろう
でも独立前は大した稼ぎもなかった

努力とチャンスを見逃さない注意深さがあれば可能性はあるんだよ
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 15:03:14.66 ID:Sjo6sIgYQ
>>179
なんかゴチャゴチャかいてるな
起業家証明書は市役所か区役所にいけば発行してもらえるよ
本当の書類の名前はわかるだろ？
お前が起業家ならな
印紙代300円は忘れるなよ
自称起業家コテってこんなのばかりだな
185 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 15:21:18.84 ID:Lm8J5WT60
>>184
バカかお前さんは（笑）

自分が起業家証明書ってハッキリ言ってるんだぞ？
本当の書類の名前は何だか分かるだろって自分は知らんがって言ってる様なもんだな（笑）
どうせお前さんがケチ付ける気マンマンなところに上げる程俺もバカじゃないよ（笑）

大体今日は日曜日だぜ？
役所で証明書の類は取れんだろ。

164 名前:名無しさん＠引く手あまた :2012/07/22(日) 13:59:28.63 ID:Sjo6sIgYQ
それにスレの自称起業家(確認する術がない、起業家証明書でもうpしてくれれば・・・)は介護の社員みたいな価値観の書き込みしかしないのも不思議だな
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 15:45:41.54 ID:Sjo6sIgYQ
ま、経営者じゃないと余計なこと書いて恥をかくだけだからな
自分をよく振り返ってみなよ
187 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 16:15:07.76 ID:JsBtfUEq0
>>186
お疲れ様。まぁ面白かったよ。

そのレスはそのままお返しするよ（笑）
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 16:35:45.63 ID:Sjo6sIgYQ
そうして結局は逃げ出す
実生活も2chも同じだな
189 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 16:38:51.84 ID:JsBtfUEq0
>>188
自分にレスって楽しいか？

林家さんはクレバーだから逃げたらしいが（笑）
クレバーって悪賢いって意味があるからな。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 17:02:10.03 ID:Sjo6sIgYQ
もう無理しなくて良いよ
気持ちはわかるから
191 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 17:08:31.82 ID:JsBtfUEq0
>>190
俺はお前さんの気持ちは解らんな。
無理なんてしてないからいらん斟酌だわ。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 17:14:14.86 ID:Sjo6sIgYQ
起業家証明書でも必死でググってな
193 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/22(日) 17:25:09.68 ID:JsBtfUEq0
>>192
一応ググったわ（笑）
何故かジョブズの話が出てきたな。

とりあえず手元に法人税の申告書の控えはあるが、まぁ家族がやってる会社のだろって言われるのがオチだな。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 19:26:40.69 ID:3kfyQl3m0
>>189
クレバー=悪賢い
まさに林家にぴったりの言葉じゃないかｗ
ついでに梟が知らないであろう林家語録
「嫌なものからは全力で逃げる」ｗ
だからとっくにスレ見ても書き込んでもいないよ。
見てない２ちゃんのスレで悪口言われたっていたくもなんともないだろw
勝手に一生やってろバカ共って感じだろｗ
195 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 00:18:12.43 ID:7QTirAFE0
>>194
へぇ。

まぁ言う事を信じて半分林家かな？って思いながらレスしてたのをもう少しそう思わなくしてみるよ。
今日のＱは林家にしては表現が稚拙かな？って思える所もあったから。
過去スレ読んでみると、それ程アホな奴とは思えない所が多々あるし。
むしろ俺なんかより介護については知識が上な所があるから。
それだけに惜しいんだよね。
あれだけやる気になってたのに全てを放り出して止めてしまったのがね。

荒天は当事者だから嫌ってるのも解る。
でも自分としては今迄の粘着叩きが林家で無いのなら戻ってくれば良いのにと思ってる。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 00:25:44.70 ID:GQI9rll40
【ブラック】べイカレント・コンサルテイング【派遣会社】
・新卒内定辞退強要実行犯、執行役員南部光良が在籍する、極悪人材派遣会社。
・人材紹介会社に頻繁に求人を出しています。絶対に釣られてはいけません。
・あなたの一生が台無しになる、非常に臭い偽装派遣会社です。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 01:16:46.86 ID:ab1iETTg0
>>195
俺は荒天があれだけ林家叩くのも分らないけどね。
たしかにみかんには不義理をしたけど荒天があれだけ怒る筋合いじゃない。
パチプロで稼いでて食い詰めて自営を考えたわけで、ギャンブルやめて介護やりますなんてあの林家が言うかなあともおもった。
まあ飲みの席での事だから、みかんに裏取れば分るだろう。
投資にしたって自分の金何に使おうが自由だろと思うし、やっぱり>>161の説が有力なのかなと思う。
俺の知ってる林家は粘着質なところはないよ。バカな発言はするけど。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 05:09:25.22 ID:ab1iETTg0
ひょこっと「俺にはやはり介護しかない」とかいって帰ってくるかもしれないよ？
それが林家クォリティ。
199 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 06:54:51.43 ID:HGL8gRnz0
>>197
まぁその辺は各々の考え方だからな。
本当の所はあの三人にしか分からないし。
林家が荒天に怒り過ぎだろと言わないのは尤もだと思うからか、ただ単に全力で逃げただけなのか…分からんね。

ひょこっと帰ってくるかもは超えなきゃいけないハードルが幾つかあるからなぁ。
まずは基礎研を取れるのか？法人格を取れるのか？開業資金を用意出来るのか？
これ位か？
自分は人を使うのに向いてないって林家が言ってた事もあるから、介護で起業で戻ってくる事は無さそうな気がするな。
200 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/23(月) 08:41:15.28 ID:DJXeZ7O70
>>161
随分と俺の一挙手一投足まで見て言うんだなｗ
＞俺にはそこまで追いつめられなかった林家を荒天がやっかんでいじめているようにしか見えないな。
俺自身は本当に今起業してよかったと思ってるよ。林家の人生なんてまっぴらごめんｗ
100％遅いと言ったのは林家がそういった質問をしてきたからだよ。
だからはっきり言ってやっただけ。みかん氏のころと比べたら遅いに決まっている。
ただ、俺はそんなこと承知で起業するんだと思ってたしな。
おれよりずっとみかん氏とやり取りもあったようだし、本当に覚悟を決めてるもんだと思ってたな。
ただ、遅いから成功するしないはやはり、一概に言えないだろう。
しっかりとマーケティングや営業ができるのなら、十分今からでもやっていける。
俺はかん氏の言ってる誰にでも起業なんて簡単にできるは真実だと思う。
正直言って俺は器用な部類だし、サラリーマン経験も長い。
だが介護だけでやってきた人が起業してうまくやってる事業所も知ってる。
そこは死ぬ気でやる覚悟だと思う。
あっちのスレで言ったけど、本当に人生に一度ぐらい一生懸命頑張る時期があって、
それをできない奴は介護に限らず何をしても無理だろ。
かんさんの言う誰でもできるは、まともな人生を歩んできた人ならって意味だと俺は理解している。
もしくはそうでなくとも、必死で頑張れる奴。
これなら一般人の90％は当てはまるはずだけどね。
201 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/23(月) 08:42:53.47 ID:DJXeZ7O70
それから傷病手当は２年半近く出ると過去スレで本人が発言している。
それに当人から今後のスケジュールも聞いてたので、それは間違いないだろう。
ただ、>>161は林家本人じゃないよというブラフな気が俺はしてるけどねｗ
何度も言うが本人でなければここまで親身になって庇ってやる心理が、2ｃｈ長いことやってる限り、
俺には思いつかん。
>>194
のように、もういないと自然に思うなら擁護レスも延々とは続かない。
＞「嫌なものからは全力で逃げる」
こんな言葉も当人以外に語録に認定するのも、いかにもな感じだな。
俺は同時期にこのスレに来たが、覚えてるのは
「俺は介護をするんじゃなくて介護でビジネスをするんだ」ってのだけだ。
実際今の俺は自分で介助はやっていない。でもサ責や経営も当たり前だが介護なんだよ。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 09:02:12.41 ID:2v5zuP1/0
あ、仕事のできないおじさん
今日も定例巡回ごくろうさまです！
203 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/23(月) 09:17:09.95 ID:DJXeZ7O70
お前の方がはるかにおっさんだろｗ45だろ、どうするんだよ？

な、人間こうなったらお終い。別に俺との人間関係が崩れようが、みかん氏との関係が崩れたわけでもないのに。
どうもその前から介護は無理です、他の事業譲ってくださいってのが見え隠れしてたしな。
挫折の言い訳にされるのはごめんだわｗ
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 09:50:34.82 ID:VqXbg5+z0
だ～か～ら～

荒天をおちょくってる奴も
もうやめたれや





すごく面白そうだがww
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 09:58:39.27 ID:2v5zuP1/0
だって・・・バカからかうと面白いからついつい(^^;)

206 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/23(月) 10:12:39.39 ID:DJXeZ7O70
ふ、みじめだなｗ
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 10:15:18.04 ID:ab1iETTg0
おはよう仕事のできない経営者さん
208 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/23(月) 10:28:59.18 ID:DJXeZ7O70
面識のない梟にはだらだらと言い合えるのに、
俺やみかん氏には一言逃げばかり。
当たり前だな。
俺の言ってることに反論しようなどないもんな。

ま、そんなにビビらんでいいよ。文句があるなら直接連絡もいつでも待ってるよ。
それから彼女（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）ともうまくいけたらいいな、おっさん
209 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 10:34:28.10 ID:N9zNpnOQi
ふーん、やっぱ当事者のが説得力あるわ。

しかし急に擁護の単発がわらわら出てくるのはすごいな。
株で云う提灯筋でも居るのか？
それともルーターの電源を入れたり切ったりしてるのか？

そろそろQが出待ちをしてるんだろうな（笑）

>>197
疑惑が元に戻っちゃったよ（笑）
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 10:41:59.88 ID:ab1iETTg0
おまいら店舗経営してんだろ？
もうちょっと慎重にしてないと本当に林家見てて切れられたらむちゃくちゃやられるぞ。
みかんを見習え。
211 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 10:49:35.45 ID:8X4PpM1Ei
>>210
お前さんの動きはよう分からんな。
結局なんだかんだで林家擁護なんだな。
キレられたら無茶苦茶やられるとか言ってるが、お前さんに何でそれが分かる？
脅してるの？注意してるの？

詳しく頼むわ。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 11:04:05.98 ID:grk3YHI00
>>210
おまえ多重人格？もしくはそれを装ってる？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 11:19:56.08 ID:2v5zuP1/0
バカ同士の掛け合いって面白いな
214 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 11:36:05.51 ID:wi2nSb7xi
>>213
そうだな。
面白いと思えるならお前さんも知能程度は変わらんぞ（笑）

頭の良い奴は絡もうとしないからな（笑）
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 12:04:15.11 ID:2v5zuP1/0
お前らは本当に他人を貶めないと生きていけない人種なのな

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:27:48.05 ID:Sjo6sIgYQ
そしてこのスレで自分より下の人間を必死に探して自分の精神安定をはかる

これは歴史的にもよくあることだから本人を責めても仕方がない
国政末期、時代の変わり目にはよく起こる
ｴﾀﾋﾆﾝといった下の階級をつくり自我を守る

何も介護勤務者が悪いわけではない
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:37:59.47 ID:Sjo6sIgYQ
そして林家なんてのはある意味、記号にすぎない

そんな自分の境遇より下の人間を創造し、識別記号として名前をつけただけ

林家とは「自分よりダメな奴」「人にたかっている」「社会に不適応」といったコテの理想的概念の集合体だ
216 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 12:15:47.62 ID:HGL8gRnz0
>>215

213 名前:名無しさん＠引く手あまた :2012/07/23(月) 11:19:56.08 ID:2v5zuP1/0
バカ同士の掛け合いって面白いな

コレを軽くいう奴がよく言えるよな（笑）

いつまでたってもやってる事は一緒（笑）
お前さんがここでアホな事やってる間にも時間は過ぎてるんだぜ？
コッチは仕事の合間の暇つぶしだが、お前さんのは何も産まない無益な時間潰しだからな（笑）
そこの所を軽く考えない方がいいよ。

俺と同じ歳位なんだろ？もう残り時間は無いんだぜ？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 13:01:24.74 ID:2v5zuP1/0
残り時間てお昼休みのか？
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 13:20:24.90 ID:lpNv4YntO
自分の思い通りにならないからキレて精神錯乱して病んでいく。
他人に依存しては結果的に思い通りにならないと非難する他力本願も精神病んでいく。
社会も掲示板も自分の思い通りにはならない。
その憤りを韓国や中国に向けたり、政治に過剰に期待し裏切りられたと暴れる精神障害者。

自分の意志ではどうにもならないことにイライラしないで、自分の意志でできることに全力で取り組むしかない。

自分の希望は無視して流れをよんで先を読み、自分の意志ではどうにもならないことには心を縛られずにやれることをやる。
世の中を読みきることでリスクを回避してチャンスを掴む。
生きる知恵だな。少なくとも感情を思考回路から切り離すと賢くなる。バカほど感情を思考と勘違いして行動する。
感情は決断には不要。
219 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 13:26:50.41 ID:oThDiLpMi
>>217
まぁそれもあるな（笑）

どうでも良いがお前さん言われてるぞ？
良いのかあんな>>218みたいな事言わせといて？
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 13:58:48.78 ID:lpNv4YntO
一人の人間が餓死しようが、金持ちになろうが、社会には何の意味もない。
世の中には関係ない話。気にするのは葬儀やか税務署くらいだろ。
自分の存在する意義を見いださないと起業しても無人島で生活するのと変わらない。

社会貢献と言うと綺麗事に聞こえるが、社会に必要とされることで存在する意味を持つ。
それを見いださないと破綻する。
社会に不要なものは生き残らない。
掲示板に存在意義を求める時点で破綻確実だな。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 14:05:02.17 ID:2v5zuP1/0
そう言うなよ
ここで一生懸命、自分より下の奴を創造して何とか自我を保ってる奴もいるんだからさ
温かい目で見守ってあげようよ
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 14:12:04.89 ID:2v5zuP1/0
こうして２ｃｈでたまにアホな書き込みの合間に社員の相手して金の管理する程度の毎日
そんな仕事でもけっこうな生活が出来る形を作り終えてしまった俺からしたら理解できないけどな
そりゃ各人の能力もあるだろうし努力もあるだろう
そういう底辺でもがいてる人もいる、ってことだろう

俺は仕事のことについては勉強も頑張ったし一時期かなり働きもした
ただ遊んでてコテが嫉妬するような生活が転がり込んできたわけでもないからな
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 14:15:35.52 ID:oMMOsXLp0
>>222
いつ嫉妬されたんだ？
224 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 14:17:49.58 ID:TuXmH4dD0
>>220>>221
お経の次は自分にレスか。
眠たいわ（笑）

もう良いか付き合わなくて？気が済んだか？
俺がレスしてやらなかったら誰もいない所で独り言言ってる本物の基地外だぜ？
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 14:18:15.08 ID:lpNv4YntO
自分の思い通りにならない状況を回避するには、自分の思いを持たないですむように他人に身を任せること、リーマンになることで精神は楽になる。
言われたことを時間内にこなせばいいだけで不安から解放される。
休日になれば仕事から解放される。
逆にそうやって生きてくると、いざ自分で事業始めると全てが自分にかえってきて逃げ道がなくなる。
保証されない仕事に不安が増幅する。
半年もすると心が折れて硬直し動けなくなる。
そうやって一年目に廃業する。
そういう奴は起業には向かない。
226 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 14:21:46.70 ID:TuXmH4dD0
>>222
コレ言って自分はお前らよりマシな人間だって思ってるのか？

つーかコレで煽りのつもりなのか？

笑い過ぎて腹筋崩壊するからやめてくれ（笑）
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 15:27:51.85 ID:zqA8VjH6Q
こいつ毎日2chに常駐してるなwwwwww
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 15:46:50.87 ID:2v5zuP1/0
マシな人間って・・・ざっと見てきたらお前の生活って土日祝日平日全て２ｃｈに入り浸ってるだろ？

お前が２ｃｈでギャーギャー喚き散らしている間に俺はゴルフ行って来たよ（天気は最悪）
それからキャディさんとアフターして一泊デート

お前みたいに２ｃｈのプロとしての生活よりは俺は自分の生活の方が楽しそうだと思うは
それは価値観の違いだから３６５日、ずっと２ｃｈに入り浸る方が価値があると思う人間も居るだろう

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 15:51:37.67 ID:2v5zuP1/0
名無しが現れるたびにＩＤを変えて忙しそうだな
プロとなるとＩＤ管理も怠らないんだな
関心するは
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 15:51:44.23 ID:grk3YHI00
キャディさんとアフターして一泊デートワロタｗ
んなことありえるか？
しかも2ちゃんばっかやってるようなやつがｗ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 15:59:53.50 ID:2v5zuP1/0
普通じゃん
キャディさんの班を聞けば土曜日にどのくらいのスタート時間につくか分かるじゃん
指名すればつけてくれるけどキャディさんが嫌がるし

独身キャディさんなら飲みに行こう、って足を用意して誘って断られることは滅多にないよ
代行かタクシーさえ用意すれば大丈夫だよ
230は誘ってみたことあるのかよ？
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:07:55.27 ID:grk3YHI00
プぷーｗｗ
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:12:38.23 ID:2v5zuP1/0
ま、ゴルフもろくにやらないモテない奴だと仕方ないけどな
他人が自分の知ってる外の生活をしてることを書きこむと嫉妬するのは２ｃｈではいつものことだから・・・

マスターと仲良くなっておけば色々と便利
お客と付き合ってるキャディなんていくらでもいるよ、お前が知らないだけで
お前さ、もしかして会社の中で公認で交際してる人間関係とかも教えてもらえないタイプ？
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:12:59.48 ID:tFzNd8Lj0
６０代のキャディーさんだな
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:14:21.91 ID:2v5zuP1/0
お、またＩＤが変わったぞ
236 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:17:02.51 ID:HGL8gRnz0

コレマジで言ってるのか？

笑い殺す気か（笑）
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:17:12.94 ID:zqA8VjH6Q
烏が飛んで消えた
また今日も逃げ出した

役所は休みじゃないから起業家証明書とりに行ったのかな
238 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:21:37.78 ID:HGL8gRnz0
今日はオールスター総力戦か？
朝から出待ちのＱが出てきたぞ（笑）

何かクスリでもやっててテンション高そうだな（笑）
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:25:08.77 ID:2v5zuP1/0
オールスターって半分は一回こっきりのＩＤじゃないか
本当に２ｃｈのプロなんだな
俺、自分の人生が楽しいと思えるけどお前もプロ意識の塊みたいだな
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:26:33.93 ID:zqA8VjH6Q
戻ってきたなら早く起業家証明書うpしてくれ

お前の業種は2ch書き込み業か？
241 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:27:24.20 ID:HGL8gRnz0
>>239
なに自分からゲロってんの（笑）

何かよっぽど嫌な事があったのか？
これっきりにしたいんだろ？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:31:38.35 ID:2v5zuP1/0
名無しが出るたびにＩＤ変えてご苦労さん
それにしても一切、ビジネスの話もせずに毎日２ｃｈに入り浸って面白いか？
他の板とかけもちなら分からないでもないが２ｃｈだけじゃ飽きるだろ？
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:32:55.05 ID:zqA8VjH6Q
ヲイヲイ早くうpしておくれ

まさか起業家じゃないからうpできないのか？
だっせーwwwwww
244 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:33:27.11 ID:HGL8gRnz0
とうとう耐えられなくて壊れたか。

もう恥も外聞もなく起業家証明書（笑）を上げろだとよ（笑）

それよりキャディーの熟女のオバサンはどうなったんだ？
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:34:27.01 ID:ab1iETTg0
注意してやってるのに、脅してるの？と定番林家疑惑か・・・。
本物の馬鹿だな。本当に無限ループを一生やっていろ。荒天お前の頭じゃ何をやっても失敗する。
自覚のない馬鹿は本当に救いようがない。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:37:29.71 ID:grk3YHI00
>>231
あったとしても普通流れと関係ないことなんかいちいちここで書かないよなあｗ
書きたくてしょうがない感まるだしだなあｗ
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:38:48.34 ID:2v5zuP1/0
やっぱり荒天＝２４４＝１５６だったのか

２ｃｈて同レベルの馬鹿ばっかりと思ってたけどまさか同一人物だったとは・・・
それにしても本当に年がら年中２ｃｈ入り浸りだな
社内ニートは知ってるが現実に引きこもりニートって見たことないから貴重だは
韓流ブームと同じで、引きこもりニート２ｃｈ中毒なんて存在がホントに世の中に居るのか、と思ってた

世の中がまた広がったは
248 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:39:23.15 ID:HGL8gRnz0
>>245
オイオイ、脅してるのかは俺が言ったんだがな？
もう区別がつかなくなったのか？
どんどんドツボにハマっていくよな（笑）

昨夜は懐柔成功って喜んだんだろうが、あんなのフェイクに決まってるだろ（笑）
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:40:13.97 ID:grk3YHI00
>>247
クククっｗ
ほんとかわいそうなやつｗ
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:42:45.45 ID:zqA8VjH6Q
今日は役所は休みじゃないから早く起業家証明書うpしてくれよ

昨日は休みって言い訳して逃げ出しただろ
251 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:42:55.12 ID:HGL8gRnz0
>>247
なんだ？ヤバいと思ったら矛先を変えるのか？

もうお前さんの事をまともに相手する奴はココにはいないぞ？
もう林家だろうが誰だろうが一緒だろう？

お前はただの荒らしだからな。

この状況を見て誰がお前さんの事を信用するんだ？
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:43:57.83 ID:2v5zuP1/0
はいはい、皆さんそろそろＩＤが変わりますよ～
プロの２ｃｈ書き込み士の素晴らしいトークが始まりますよ～
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:48:22.30 ID:mggzELbM0
ここの板って、たかが介護関係で独立したヤツが、偉そうに調子コイテたが、
そのバカ相変わらず２ｃｈで遊んでるのか？
254 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:50:52.01 ID:HGL8gRnz0
ホントだ、変わったな（笑）
255 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:52:24.78 ID:HGL8gRnz0
>>253
おう、介護で起業すら出来なかった奴もいるぞ（笑）
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:52:53.30 ID:2v5zuP1/0
>>253
最初は自称、介護起業家ばかりだった
でも結局は一日中２ｃｈに張り付いているだけの奴だらけ

でも遊びじゃないんだよ、彼らはこれが本業だから
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 16:56:04.51 ID:zqA8VjH6Q
でも起業家証明書はうpしてくれないんですよ～

脳内起業家だからwwwwww
258 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 16:59:38.76 ID:HGL8gRnz0
どうした？頑張れ！
ネタ切れか？

さっきから同じ事の繰り返しになってるぞ？
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 17:01:39.72 ID:zqA8VjH6Q
お前は本当にしかたのない奴だが見ていて楽しいな

自分は稼げないのに何もしてない介護オーナーばかり金を稼ぐのはずるい
そうした考え方から抜け出したらｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの下の世話からも抜け出せる可能性があるのだが・・・

自分の目に見えてることが世の中の全てという、ある意味の思い上がりがその状態を生んでいる
本質的に自分が劣っているから老人ね下の世話を本業にしていることを認めるのが大切だろう

って教えてあげたのにね

悪いことは全て他人のせい
他人の成功や楽しい話は憎くて仕方がない

食えない飯なら灰でも入れてやる、って朝鮮の諺みたいな人生だな、お前って
260 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 17:04:34.02 ID:HGL8gRnz0
コピペで変化を付けたか。やっぱネタ切れだな（笑）
もっとハラワタが煮えくりかえる煽りを頼むわ（笑）

しかしいい感じに隔離スレになったな（笑）
261 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/23(月) 17:06:52.25 ID:DJXeZ7O70
もう無茶苦茶だな。
これがあいつじゃないって方が無理があるだろ。

エピソードを付け加えるなら、
みかん氏はあなたをけっこう評価してたんだよ。
一緒に事業所を見に行った時も俺はメモせず、あんたは一生懸命メモとってた。
俺はこの段階ではメモなんて取っても意味ないし、事業所の雰囲気や広さや設備をざっと見てたんだが、
ソフトの事とか聞いてたよな。
それに関しては一回目の訪問よりもやる気が出てきてると彼も評価していた。
いいところまで行ってたのに、時間とともにつぶしたな。

俺はあの後、有料もやってる医療法人の総務で採用されたが、
３日で辞めてやった。そのことはここでも叩かれたのを覚えてるだろう。
いくら介護の会社に就職したって、専門分野だけでは意味がないからだ。

すぐさま基礎研修に行って現在を迎えて正解だっと思ってるよ。
自分の年齢を考えたら残された時間は限りなく少ないのが理解できないのは、ある意味幸せか。

こんな男でも、傷病手当だ、生活保護だと生きていけるんだからこの国はやはり恵まれている。
そしてネットの中では普段のみじめな自分を隠して、好き勝手できる。
自分が世話になったスレをここまで汚してまで。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 17:20:08.20 ID:zqA8VjH6Q
はいはい、よかったね
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 17:32:32.41 ID:2v5zuP1/0
荒天も烏と全く同レベルの馬鹿だな
264 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 17:41:22.37 ID:HGL8gRnz0
続きは？

もうお前さんが誰だろうがどうでもいいんだがな。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 18:34:01.18 ID:CQAhpvUJ0
>>262-263
何故、あんなゴミ（林家）と一緒にするな、とか否定しないんだ？
普通は本人じゃなければこんなにボロクソに言われている奴と同一人物と言われて黙っていないだろ。。。
266 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 18:40:34.56 ID:HGL8gRnz0
>>265
要は荒天が正しかったって事でしょ？
今頃直で電話でもしてるんじゃないかな？

あれだけあからさまにやれば荒天も黙ってられないよ。
267 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 18:49:51.20 ID:HGL8gRnz0
もしくは、黙ってれば林家にどんどん疑惑が深まるだろ？
ただの関係の無い荒らしならこんな都合のいい事はないよね？

あんだけ連投してた奴が沈黙してるのはおかしいね。

いずれにせよ、もうすぐ結果が出るよ…
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 18:54:25.83 ID:vvAuKLBX0
横だが…

林家と誤認識する荒天のファビョっぷりが
面白すぎるからと思われる

この辺で察しよ

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 09:50:34.82 ID:VqXbg5+z0
だ～か～ら～

荒天をおちょくってる奴も
もうやめたれや





すごく面白そうだがww


205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 09:58:39.27 ID:2v5zuP1/0
だって・・・バカからかうと面白いからついつい(^^;)


結論
>>17以降は林家不在
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 18:55:18.88 ID:zqA8VjH6Q
はいはい、よかったね
270 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 18:58:23.72 ID:HGL8gRnz0
>>268
もうさ、林家だろうが誰だろうが一緒でしょ？

荒らしは荒らしだよ。
271 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/23(月) 19:05:58.18 ID:HGL8gRnz0
>>269
ごくろうさんだが、もう誰だろうがどうでもいいんだよ。
遊びは終わりました。以後NGにするから。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 06:03:32.61 ID:QNQsmsUi0
遊びは終わりってここ起業スレだろ？全然起業の話してねーじゃん。
荒天のアホに至っては、業務成績はみかん先生に報告してますから（ｷﾘで終わり。
なんの参考にもならねーっつーの。荒らしと鬼ごっこしてるだけじゃん。
こっちはバカが無理に起業したらどうなるかを参考にしたいんだよ。
荒天最後は経営に行き詰って、みかんを林家なみに罵倒。損害賠償を請求すると予想。
梟あんたも気をつけなよ。バカとかかわってもロクなことないよ。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 07:08:27.68 ID:QNQsmsUi0
まず林家が、バカに絡まれないように、振返らずに全力で逃げている。

みかんが、じょじょに距離を置き、このスレにも寄り付かない。

この辺で察っしよ。
274 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 07:20:17.07 ID:ALR4zh/70
遊びは終わりってのは荒らしとの遊びだけどな。隔離スレにするつもりでやってた。
徹底的に吐き出させようと思ったけど、大したモノは出てこなかったわ。
俺なら与し易しと思ったのか結構出てきたんで期待してたんだけどな。

バカが起業するのを見たいって趣味が悪いな（笑）
俺は本気で起業したいって奴はそれ程ココに来ないと思ってる。
やる奴はここを見なくてもやってるよ。

5月位からここに居るが、経験した事を話したくてもまともに聞く奴が居ないしな。
やっぱ五千万の通帳がないと信憑性に乏しいんだろうなぁ（笑）
あったとしても上げるつもりは無いが。
275 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/24(火) 08:40:06.32 ID:peixnLnQ0
ばかばかしいし、白々しいんだよ、おっさんｗ
>>268で、さんざんもういないことを必死で主張すること自体、
何度も言うように他人がわざわざ林家なんかのためにそんなプロファイリングするかっての。
それが証拠に昨日さんざん書きまくったPCのほうのID:2v5zuP1/0はそこできれいに消えてるじゃんｗ
そしてID変えてID:QNQsmsUi0だろ、もうまるわかり。
梟はこのスレに来てそれほどだからわからないかもしれないけど、
こいつは去年もあーいった消え方して、今回もしれーっと復活したし、
俺に言われた以降も、しっかり上で出てる。
コテさらしてこれなのに、こんな依存症の奴が2ｃｈから去るわけないじゃんｗ
俺ははっきり言って、オリバに糞尿糞尿言って粘着してたのも林家だと確信してるよ。
当人はばれてないと思いつつ、その書き方の性質や煽りのギャグの低レベルさ、すべてが林家そのものだった。
俺はそれを、あーあ、情けないことしてるなって思って見てたけどね。
正直、俺様や水草男ってのもこいつなんじゃないかと思えるぐらい。
マインドが幼稚すぎるんだよ。これが45歳のおっさんのやってることなんだってんだから恐ろしい。
このスレを荒らして一日中ここでしか社会につながりを持てない奴の収容所にスレがなっちまってるんだよ。
俺の悪口書くならコテつけて正々堂々とやればいいのにそれすらできず、他人を装って林家はいない林家はいないって、
その工作自体がいますって宣言してるようなもなのに気が付かないのかね？？
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 08:41:32.96 ID:QNQsmsUi0
趣味は悪いかもしれないけどｗ俺もあんまあた魔良くないから参考にしたいんだよ。
やっぱり起業時って苦労するものなわけでしょ？そういう時の心の持ちようとか知りたいよ。
荒天は起業したてのいい位置なのに、そういうのすらかかず林家だろばあっかり。
電話番号も知ってんの？電話したのかな。もし林家が無関係だったら、こんな迷惑な話ないだろなｗ
とにかく業績を晒したくないならそれでもいいから、起業に参考になる話を読みたいよ。
277 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/24(火) 08:44:31.72 ID:peixnLnQ0
>>276
お前みたなカスにこたえる義理はない。
さっさと傷病手当が切れた後の人生の振り方でも無職・ダメ板で聞いてこい。
起業の事が聞きたいなら、直接連絡して来い、ボケ
278 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 09:08:12.21 ID:ALR4zh/70
>>276
何かクスリでもやってるの？
文章のロレツが回ってないぞ（笑）

教えて欲しいならキチンと手順を踏むべきじゃないか？
まずはコテくらい付けてもよくないか？


…俺って釣られた？
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 09:12:49.48 ID:YLZNfwZ50
>>275
あれ？
俺様のことディスった？

喧嘩なら買うけど起業1,2年程度ならやめといた方がいいと思うよ。
年月と金の前には最後はケチつけるだけで終わるだろうし
もし、本当に五千万笑えるほど稼いでるなら俺様としちゃ教えを乞いたいけどないだろ？
280 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 09:24:40.29 ID:ALR4zh/70
>>279
多分274にだよね？
コテ付いてないけど俺様？
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 09:36:23.23 ID:YLZNfwZ50
>>280
どっちかというと275に。
でもまぁ、別にどっち相手でもいいよ。

無職鬱より俺様相手の方が楽しいだろ？

金原理主義者な俺様はリーマンより金持ちになる可能性があるなら起業したて貧乏なヤツは嫌いじゃないが
まだ、現在金が無いヤツに馬鹿にされるのも納得がいかないしね。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 09:55:43.23 ID:qDCy9QbO0
>>272
>>みかんを林家なみに罵倒

ここで林家はコテつけて罵倒はしてないだろｗ
なんで林家がみかんを罵倒してるって知ってるの？
283 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 10:34:02.44 ID:IavzYDfsi
>>281
ここでコテに喧嘩売るほどの思い上がりは無いけどね。

開業1年3ヶ月で、月の利用料収入が１１０くらいだね今は。
デイの定員が満員になって、移動とデイで月２００超えるくらいになると思う。
その他自分自身でやってる仕事の方で、税込年収が６５０少々。

俺様に喧嘩売ってまで比べるまでも無いと思うけど、どうかな？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 10:37:04.61 ID:b0Gteo550
「うわっ……283の年収、低すぎ……？」

所詮は人の下の世話したってそんなもんなんだわな
仕事の出来ないおっさんも似たりよったりだろ
285 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 10:52:27.25 ID:t9olvN4Pi
>>284
とうとう成りすましまで始めたか？バカが。
俺はコテの俺様だとは言ってないぜくらい言うんだろ？想定済みだわ（笑）

まぁ本物だとしても、そう言う物言いするなら敵味方ハッキリした訳だ。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 11:11:26.02 ID:b0Gteo550
2ch本業の人ってひろゆきから給料もらってるの？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 11:32:17.03 ID:fioRtTJLO
な、コテが精神異常者って間違いないだろ。
一人でパソコン睨み付けて妄想と戦って消耗していく。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 11:38:25.11 ID:20pc6Zu0Q
よほど暇な人生なんだろうね、コテって
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 11:43:19.76 ID:fioRtTJLO
明らかに精神不安定だな。
強迫観念か。
リアルでよほど追い詰められて2ちゃんねるに逃げ込んだか。
向かない奴が自分で事業やれば精神破綻するいい例だな。
290 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 11:46:31.86 ID:ALR4zh/70
>>282
そういう意味じゃないんじゃ無いかな？

荒天が介護で失敗したらみかんを林家の様に罵倒。

じゃないか？

俺は彼がそんな事する訳ないと思うけど。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 12:11:31.20 ID:b0Gteo550
俺は彼がそんな事するに違いないと思うけど。
292 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/24(火) 12:25:24.90 ID:peixnLnQ0
ここまで来ると誹謗中傷のたぐいだなｗ
今日はIDを変える方向でやるのか。
Qはドコモのスマホで一日固定のようだしな。

まず、お前はみかんに依存しすぎ。
俺は起業まで実際にあの一回しか会ってない。
この前一年ぶりに飲んだぐらい。
このスレで一番重要なことは、彼がここにいたということだな。
福祉はサービス料金が大手であろうが個人零細みたいなところであろうが等しいので、
他業種のような低価格競争にならないこと。
ましてや、サービス業なので、在庫を持たなくて済むこと。
そして確実に９割は回収できること。
訪問介護は事務所一つで始められて初期投資が格段に安いこと。
このスレで彼がいたということ自体が重要なだけで、
あとは俺が上記のように考えて始めたことだ。
みかんと俺にはそれ以上に利害関係も何もない。
お前はむしろ、ダメなら最悪雇ってもらえると思ってたんだろ？
覚悟が足りないし、そもそも甘えすぎだし、最低限のスキルも不足している。
病気だというのならまずは病気を治せ。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 12:26:33.71 ID:b0Gteo550
さぁさぁ今日も仕事のできないおじさんの独演会が始まりましたよ！
294 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/24(火) 12:32:55.75 ID:peixnLnQ0
独演会じゃねーよ、公開処刑だってのｗ
お前がどこまでクズか語ってやってるの！
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 12:37:48.29 ID:20pc6Zu0Q
はいはい、よかったね
296 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 12:42:55.91 ID:ALR4zh/70
オッさんで仕事も出来ない奴なんて雇いたくないなぁ（笑）
移動で利用者の子迷子にさせるのがオチだ。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 12:47:06.05 ID:b0Gteo550
はい、それからそれから？
298 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 12:51:38.57 ID:ALR4zh/70
ひとり三役も大変だな。
どうせバレてるんだからどれか一つにまとめればいいのに。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 12:52:24.81 ID:20pc6Zu0Q
このコテが低能すぎでつまんない

俺様の楽しい話が聞きたいな
300 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 12:54:37.69 ID:ALR4zh/70
あーあ。
また自分からバラしちゃった（笑）

土壇場で全てを白状してるって所か。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 12:56:27.07 ID:hjI0tRHA0
まさかの俺様＝林家説勃発！
逃げ出した俺様に勝ち目はあるのかっ！？
302 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 12:59:17.15 ID:ALR4zh/70
俺様には野菜ジュースが天敵みたいだから、こっちに来ないかな？
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 12:59:50.02 ID:b0Gteo550
さ、またIDが変わるよ～
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 13:00:08.43 ID:20pc6Zu0Q
ここに正社員として常駐してるコテも起業家証明書でもうpすれば話半分くらいには聞いてやるのにな

役所は昨日も今日も開いてるよ
305 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 13:02:38.88 ID:ALR4zh/70
PCと携帯でレス作っといて、連続レスで他人を装うって所か。

涙ぐましい努力だな（笑）
306 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 13:05:25.58 ID:ALR4zh/70
さぁ、今度はPCスマホガラケーの三連続レスか？（笑）
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 13:08:13.29 ID:b0Gteo550
それにしても本当に毎日、一日中いるんだね
リアルな社会とは違って話しかけられて反応してもらえると嬉しくてたまらないんだね
嫉妬心だけでは社会に認めてもらえないよ
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 13:10:55.61 ID:fioRtTJLO
>>306
お前狂ってる。
いい加減気づけ。
2ちゃんねる止めたほうが安定して暮らせる。
309 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 13:15:16.30 ID:ALR4zh/70
おや、Ｑが出てこれなくなっちゃったか？
さて、エクセレントランチでも食って来るか。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 13:20:32.48 ID:b0Gteo550
>>308
創価やアムウェイと同じ
２ｃｈに取り込まれたら何言っても無理だよ
311 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 13:29:46.34 ID:ALR4zh/70
ID違いの三バカ三連星が申し合わせた様に同じ時間に昨日も今日もここに来るのも凄いよな。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 13:35:42.69 ID:20pc6Zu0Q
今日も常駐お疲れ様です♪
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 13:47:44.63 ID:20pc6Zu0Q
悪趣味ではあるけど本物の引きこもりニート見物ってのも楽しくてね

少しいじくると必死に反論するし

言い返せなくなると逃げ出すし
ネットもリアルも逃げ出してばかりの人生ってのは見てると滑稽だよ
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 15:20:25.49 ID:vFv97O7f0
>>313
そんなの楽しいか？
悪趣味ってわかってるならやめろよ。
言い返すも何もお前のレスでまともにいい返すことがある内容のものが一つもないんだけど。
315 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 15:56:57.59 ID:ALR4zh/70
おお、ブーメランレスまた始まったね（笑）
相変わらず全部突き刺さってるな（笑）

こっちは仕事してるんだから仕方ないだろう？
手が空くまで大人しく待ってろよ。

しかし、とうとう無差別攻撃始めちゃったな。
そうしないと自我が崩壊しちゃうんだろう？
なんでもいいから手当たり次第に攻撃しないと落ち着かないんだろう？

クスリ飲んで落ち着けよ。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 16:59:49.17 ID:20pc6Zu0Q
なんだ、また逃げ出したかと思えば時間かけて長文を書いてたのか
ごくろうさま

低能だとこの程度の反論にも時間かかるね
起業してるって書いてみたところで実際に文章をかいたらバレバレだね
頭の回転が悪いことは隠しようがないからなぁwwwwww
317 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/24(火) 18:10:41.33 ID:ALR4zh/70
ごくろうさん。
俺だけにしないとキツイもんな。
>>314とむこうで付いたレスは無視しといた方がいいぞ。
クスリ飲んで落ち着いたか？
俺は優しいから何言っても良いんだぞ？
気が済むまで好きなだけレスしなさい。

梟って想像上のコテ相手に好きなだけ自慰してろよ（笑）
318 ：268：2012/07/24(火) 19:42:31.37 ID:vGqmD0yu0
あらら
昨日の>>268だが…
とうとう俺まで林家になっちゃた
林家10号ぐらいかな？

俺は独立済みのDTP屋ですよっと
319 ：268：2012/07/24(火) 19:47:01.41 ID:vGqmD0yu0
あ、プロファイリング(ww)は
林家スレ１stからの奴のウォッチャーだったので
確信もってるよ
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 19:47:51.42 ID:b0Gteo550
>>268
ダメっ！！！
ここでは介護で起業したことにしておかないと林家になっちゃうの！！
321 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/07/24(火) 20:22:57.21 ID:YLZNfwZ50
なんか書こうと思ったけど流れ速すぎて時期を逸した気がする。
322 ：水草男：2012/07/24(火) 21:37:34.53 ID:f4zEPD9H0
ご無沙汰しています。水草男です。
最近、スレが荒れてたりしていましたが、かんさんもでてきたので久しぶりに現状報告です。

前に書いたと思うのですが、オフィス向けに営業している人からの紹介でけっこう水槽自体の営業は増えました。
自分でポスティングしているのは週に１，２回くらいしか反応がないので苦労の割に報われない感じです。
床マットやミネラルウォーター、観葉植物なんかを入れるオフィスは割とそういうことにお金をかけるみたいです。
一緒に水槽も置いてもらえて、そういうところはオフィスも広い会社が多いので１２０センチがほとんどです。
３か所、置かせて貰って紹介料で２，３回飲みに行って１か所１万円ということで話がつきました。

紹介してもらえるのはありがたいのですが、想定していた９０センチ前後よりも大きな水槽の要望が多いです。
１８０とかとなるとレンタルするために購入する手元のお金も厳しいし、運ぶのも自分の車では難しいです。
やはり法人向けだと色々なことに対応できるように考えることも多いですね。

まだ全然、利益にはなりませんが２０か所くらい置ければコンビニを少し減らしても大丈夫かも、といったところです。
でも自分で仕事を作っているということで、凄く社会人になった気がしています。
知り合いのコンビニで働くというのは学生時代の感覚が抜けないままでしたけど。

ネット通販の方はやっぱりやめました。
単価が高いもの、といってもせいぜい一回の発送で５０００円前後ですから大して利益になりません。
ボンベや薬代、消耗品（管球なんか）を考えると苦労の割に全然だめです。
大規模で農家みたいにやらないとダメなんでしょうね。
防空壕は良い設備とは思うんですが、もうやる気になれません。
とりあえず店舗とオフィス向けで数が増えるまではコンビニ男で頑張っていくしかないみたいです。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 10:47:13.95 ID:5Y5FwR9R0
偉い！水草男くんはえらいな。地道な努力をしている。
それに引き換え荒天はカスだな。林家ネタには早朝からすっとんでくるのに真面目なレスはスルー。
仕事のことは一切喋らない。どうせ先の見込みも見えなくてノイローゼ状態なんだろう。
もともとの馬鹿が会社抱えて基地になってく典型パターンだな。もうお前ここ出てこなくていいよ。
ちなみに俺は林家１１号だ。俺お前嫌い。いじめの加害者を連想させる陰湿さ。
324 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 10:57:16.42 ID:H1P+QPBV0
>>322
大型の水槽は販売店から配達日指定で顧客へ直送でどうだろうか？
通販はとりあえず休止でアクアリウムレンタルに特化の方が、今後の活動もやりやすいし十分に気を配れると思うけど。

知り合いのコンビニのバイトは別に良いんじゃないかな？
自分自身でけじめだけはちゃんとつければ良いんだし。
やっぱりバイトはギリギリまでやった方が収入面で余裕が出るんじゃないかな？

良い感じで進んでるようで何よりですね。
この先はバイトのコンビニでの仕事の見え方捉え方も違ってくると思う。

325 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/07/25(水) 11:12:51.20 ID:B+91TYS+0
こういう時期が一番楽しいよね。
326 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/25(水) 11:30:15.70 ID:hpUjuIZG0
>>322
紹介してくれる人のインセンティブをしっかり構築して、
保険屋とかいろいろ頼んでいけば、営業を雇わずして、客を取ってきてくれる。
案件が増えて資金に余裕が出てくれば大型の注文にも先行投資で対応できるようになると思う。
早くコンビニ辞めて、これに注力できるといいね。
>>323
当たり前だろ、無職でバイトすらせず朝から晩まで2ｃｈで現実逃避のお前の700倍は偉いだろ。
てゆーか、お前、ゴルフなんじゃなかったのかよ？レスするなよ、ウンくせえからｗ
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 12:49:09.33 ID:AWOfV4n5Q
ｳﾝｺくせえのはお前だろ糞尿パンツwwwwww


あっちで久々にビジネスの話題に絡んだと思ったら聞きかじり知識ひけらかして完全論破されてやんのwwwwww
やったことないんだから無理してビジネスの話に入ってこなくて良いよ
恥かくだけだし、お前の本業は自分語りと荒らしなんだからさ

しかも自分からケンカ売っといて情報交換だなんだとか言い出して歴史改竄しはじめてお前は朝鮮人かってのwwwwww

あ、だから在日オバハン雇ったのか
社内公用語ハングルいぇ～！
328 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/25(水) 12:58:16.06 ID:hpUjuIZG0
さ、仕事にもどろ。
あっちのスレでお前がいかにアホか書いてやってるから。

ただこれだけは言っておいてやるよ。

荒天や梟が言っていた残された時間を真剣に考えたほうがいいぜ、あんた。

この後もず～っとこのスレに居続けるんだろうが、スレに登場したころから、
何一つ前に進んでないのはお前だけ。
人間は不老不死じゃないことぐらいはわかるよな？
荒天や梟は２ｃｈやりながらも、利益を生んで生活設計していってるんだぜ？
お前が40歳超えてるとしたら、いったいいつから本気になるの？
やっとこさ50歳で起業できたとして、やっとつかんだ金をいつ使うのかな？
そりゃ後から来てみかんにうまく取り入って、起業した荒天がむかつくのはわかるが、
奴はお前と違って疑うことなく決めて行動したんだろ？
結局何もやらないで、俺らの税金で食わせてもらおうって無職の自分を見てて情けなくならないのが不思議だわ
たしかに完全にばっか～んしてるわ、コイツ
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 13:00:55.69 ID:AWOfV4n5Q
ゲラゲラゲラゲラ

商社マンと英語の話に噛みついてコテンパンにされたのに今さら中国とか必死に取り繕ってwwwwww

そういうのを恥の上塗りという、わかるﾆﾀﾞか？

一生懸命に言い訳してるけど昔から言うじゃん
下手の考え休むに似たり

ところでこのスレの自称コテ起業家さんたちは何故か会社のお昼休みの時間に集中して現れるね
不思議ﾆﾀﾞ
330 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 13:07:57.03 ID:H1P+QPBV0
今日はこの後利用者の子供達とプール行きますわ。

>>327
毎日大変だな。


331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 13:33:55.69 ID:Dy++Xk2sO
>>322
日用品ではい特殊な物は基本的には口コミや紹介が一番効率がいい。

自分でゼロから商売作っていけば、失敗もあるだろが、いい経験になるし、積み重ねた経験とノウハウが差別化になる。
そのうち地方新聞なんかに取り上げられたらいいな。
多分、一番の課題はキャッシュフローの管理。
まぁ、いつか気づくだろ。
今は走るしかないな。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 13:54:31.36 ID:qU7GkHlV0
荒天と梟ってジャイアンとスネオみたいだな。
こんなメール毎日やってたんだろうな。

荒天「このレスは林家だー！林家が俺を馬鹿にしてるんだー！」
梟　「（またかよ）でも口調が違うような・・・」
荒天「わざと口調を変えてやがるんだー！林家だー！林家だー！」
梟　「・・ではこういう方法で釣り上げてみては・・（なんで俺こんなバカと毎日何回もメールしてんだろ）」

みかん「俺もだを・・」

荒天、バカはバカなりに周りに迷惑かけずに死んでいこうな。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 14:04:02.49 ID:Dy++Xk2sO
>>322
ついでにいえば、180とかは客からしたら、どうせ入れるならでかい水槽にしたいんだろ。
君のおとしどころを120とするなら、価格設定、設置場所の問題で120に誘導していくべき。180を馬鹿高いレンタル料金にして場所もとるから120でいいと客自身に判断させるように誘導する。
それが営業。

それでも180が欲しい客からは高い売り上げになるから搬入作業員のバイトも雇える。
上客になる。
取れる客からはちゃんと対価をとるべき。

334 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/25(水) 14:06:50.82 ID:hpUjuIZG0
お、開き直って荒天に攻撃しだしたぞｗ
傷病手当の事はもう大丈夫と確信したのか？ｗ

荒天やったれやったれｗ
俺もこいつは100％林家だと思ってる。
あいつが２ｃｈのこのスレから出ていくわけないだろ～
名無しの時にみかんと林家の悪口を一切出さないことでバレバレだろ。

何度も言うが、こんな性格腐った奴が、もっとも攻撃しがいのある林家をずっと擁護してる不思議ｗｗｗｗ
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 14:14:58.80 ID:Dy++Xk2sO
大学病院クラスなら180で月１０万は出すだろ。
殺伐とした待合室に置けば癒し効果がでかい。
そんな客を５件取れば年商600万が見込める。

商売はいかに客単価を上げるか。
薄利多売ができないものは客単価を上げるために知恵を絞るものだな。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 14:34:40.57 ID:qU7GkHlV0
おうかかってこいやバカ天。そうだよ林家だよ。１２号だけどなｗ
まずは現在の毎月の会社運営費用と収入からいってみようか。
恥ずかしすぎ見通し暗すぎで言えねえか？バカ天。
俺は林家以上にこいつの胸糞悪い書き込みにムカついてんだよ。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 14:45:01.97 ID:AWOfV4n5Q
そんなの適当に書くだけでしょ、どうせ
338 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/25(水) 14:59:31.12 ID:hpUjuIZG0
他人を装ってても、あんまり刺激すると怖いんじゃないか？
どう考えても荒天のほうが強面に思えるけどな。
うつ病の軟弱男が真正面から喧嘩して勝てる相手なのか？
相手は喧嘩大歓迎みたいな雰囲気だけどなｗｗｗ

リアルの人間同士のケンカは面白いな～ｗ

あんた、世の中舐めてるからこうなるんだよｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 15:10:52.45 ID:qU7GkHlV0
あれ？どうしたのかなバカ天ちゃ～ん。

また「経営はみかん先生が把握してますから」か？

それなら最初からみかんの子会社やれｋｓ
340 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 15:11:30.31 ID:H1P+QPBV0
>>336
珍しくまともなレスでしてて感心してたんだが、このレスで吹き飛んだよ…（笑）
いつも挑発してる奴が、簡単に挑発に乗るなんてどうかしてるぞ？

まぁよく分からんが、やるなら理詰めでな。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 15:18:42.52 ID:qU7GkHlV0
舐めてﾝのはバカ天だろ。
起業スレで自分の事業の話は一切せずに、いない他人を中傷。
これが舐めてなくてなんなんだよボケ
342 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 15:23:44.42 ID:H1P+QPBV0
>>341
ここ二日程疑念をいだいてたんだが、お前さんホントは林家じゃないだろ？

自分の中では今

僕ちゃん ２０%
最近来ないコテＸ ８０%

って感じなんだが？
343 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 15:26:34.64 ID:H1P+QPBV0
最近来ないコテＸは前々スレ辺りに居た数字コテね。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 15:36:25.83 ID:qU7GkHlV0
まあ俺は林家といっても１２号だからな
仮面ライダー１号と電王の違いみたいなもんだな。
だがバカ天の態度には超ムカﾂﾂﾂﾂツいてる。
誰でもそうだろ？起業スレで自分の業績は一切出さずに他人の中傷だけする奴なんてウンコだろ。
理詰めだろ？違うか？
345 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 15:40:54.69 ID:H1P+QPBV0
>>344
うん、理詰めだね。
からかい路線から急にマジレスにしたのはそろそろ総決算したかったから？
346 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/25(水) 15:51:30.45 ID:hpUjuIZG0
こいつも標的が俺になったり、梟になったり、荒天になったりころころ毎日変わるやつだな。
どっちにしても起業してる奴への僻みで凝り固まってるクズなのに変わりはない。
こいつを100％林家だと荒天が思い込んでるとしたら、
わざと挑発して、ケンカでもさせようってのか？
どう考えても荒天の方が怖そうだ、名前からしてｗ
まあそれはそれで面白い、売られたケンカは買え！荒天！
林家をぼこぼこにしちまえ！！ｗｗｗ
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 15:52:07.95 ID:qU7GkHlV0
なんだよ総決算って。
バカメールの件を当事者が誰も訂正しないのがウケルｗｗｗｗｗｗ
お～いバカ天！おまいやっぱり皆からバカだと思われてるぞ～ｗ
まだまだ待ってるよ～バカ天ちゃ～ん
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 15:58:53.45 ID:qU7GkHlV0

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　林家！てめー俺の悪口ネットで言っただろ！
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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　　　　　　　　バカ天
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　　　　　はあ？おまい中学生かよ
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　　　　林家
349 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/25(水) 15:59:07.42 ID:hpUjuIZG0
いや、お前やっぱ林家だろ。
他人からして荒天の言ってることは至極まともにしか聞こえない。
林家のことを中傷と言ってるが、どう考えたって名無しでお前がぶつくさ挑発してるじゃん。
それに当人は文句があるなら直接連絡して来いと言ってるし、
あんな失礼な感じで業績を聞かれたらそれこそ言うはずもない。
全部身から出た錆だろ。
お前も介護の学校には通うって言ってたんだから、みかんに連絡してみろよｗ
荒天のせいでみかんまで怒ってるとは限らないだろう。
350 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 15:59:30.76 ID:H1P+QPBV0
ありゃ訂正する迄もないだろ（笑）
つまらん事言えばカマかけられたのに乗ることになるし。

ずっとお前さんが林家だと思ってたのは別に否定はしないよ。
ただ言ったようにここ二日程に疑念をいだいただけ。
351 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/25(水) 16:05:17.07 ID:hpUjuIZG0
>>161(誰がどう見ても林家)
>>200（荒天）

このやりとりが決定的すぎたな。
2ｃｈでアホだ、バカだというのはダメージなんかゼロに近いが、
こうしてまともに諭されると、人間のできてない奴にとってはダメージ絶大だよな。

それでも荒天のこの言い分に一片の疑問の余地もないわ。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 16:06:41.49 ID:qU7GkHlV0
だから林家だっていってるだろ！
１２号だからイマイチ１ｓｔの事情は分らないんだよ！
業績くらい言ってみろ下さい荒天さん。これでいいか？
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 16:17:42.52 ID:qU7GkHlV0
なんだよ取巻きばっかりと話しててもラチあかんわ
本人読んで来い本人。
それとも直接対決は無理のチキンか？
本人よべや
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 16:25:56.52 ID:AWOfV4n5Q
本人もなにもテメェ荒天だろ！

お前が荒天てことはわかってんだ
馬鹿であること、馬鹿を見抜かれてキチガイになることは隠せないぜ
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 16:47:35.43 ID:Cby3/l610
いつからこんなレベル低いスレになったんだ？ｗ
まるで中学生のヤンキーのケンカだなｗ
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 16:50:09.84 ID:qU7GkHlV0
バレた？

人間ってほんとのこと言われると切れちゃうんだよなｗ

って本人まだかよ。俺も暇じゃないんだぞ。
357 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 16:54:11.91 ID:H1P+QPBV0
なんかよく解らん展開になってるな（笑）

>>353と>>354の関係はどうなってる？
少し冷静になれよ。

荒天は俺は呼べないぜ？
個人的に付き合いはないもん。
同業者としてシンパシー感じてるだけ。

ああ、林家なら連絡先知ってるもんな。
やっぱ林家成りすましか？
それともその部分はまだバラしたくないからとぼけてるのか？
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 16:56:41.67 ID:AWOfV4n5Q
俺・・・・本当は荒天だったんだ

俺って凄く馬鹿だろう？
馬鹿で仕事もうまくいかなくてさ
ここなら俺も社長になれると思ったんだ

けどさ、世の中そんなにうまくいかねぇよな
すぐに俺が馬鹿なのもバレちまった
俺ってダメな奴だよな

みんな、荒天って馬鹿で性格が悪くて無職で女に嫌われてばかりの男がいた、ってことだけ覚えておいてくれよ

あばよ、俺の社長人生in 2ch
359 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 17:00:00.57 ID:H1P+QPBV0
…なんだ、設定も何もかも無茶苦茶だな（笑）

イイぞ、もっとやれ（笑）
もっと壊れろ（笑）
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 17:02:51.72 ID:qU7GkHlV0
だから林家１２ｓｔだって。何回同じ事いわせるんだよ

起業スレで

社長さんに業績をきく

これがヘンなことでしょうか！みなさん！
361 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 17:05:39.91 ID:H1P+QPBV0
>>360
Ｑとお前さん役割が入れ替わってるじゃん（笑）

クスリか？
クスリのせいなのか？

オーバードーズとかいうのには気を付けろよ（笑）
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 17:10:00.75 ID:qU7GkHlV0
グズグズいってないでメールでバカ天を呼べ
363 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 17:13:41.09 ID:H1P+QPBV0
>>362
何度も言わせるな。
個人的なやりとりはしてねぇよ。

呼びたきゃ自分で呼べ。
お前さんが林家なら知ってるんだろ？
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 17:19:53.27 ID:qU7GkHlV0
バカメールないの？ｗ

インターネッツでききかじった情報でかいしゃをおこした天才実業家と話たいんだけど
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 17:27:38.23 ID:YebwS+z/0
林家10号だが
知らん間に後輩が２人出来ててワロタ
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 17:31:39.89 ID:qU7GkHlV0
あ、先輩、１ｓｔの連絡先わからんですか？
367 ：野菜ジュース ◆yPglaITM9U ：2012/07/25(水) 17:33:00.88 ID:Hr8uiiqt0
>>360
ちなみに12stじゃなくて12th (twelfth)な。
本文の主旨とは直接関係ないけどちょっと気になってな。
っていうか本文の主旨なんて最初からないのか（笑）
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 17:34:27.38 ID:qU7GkHlV0
もうでかけるからちゃんと答えとけよあらてん
月収とぎょうせきだ。
369 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 17:37:26.52 ID:H1P+QPBV0
いつものように手強いコテが来たら全力で逃げると（笑）

明日のネタ考えとけよ。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 17:42:58.42 ID:qU7GkHlV0
わかった１２thだな

逃げるだとふざけんなわが林家ライダーズは逃げも隠れもせん！
371 ：10号：2012/07/25(水) 17:44:15.83 ID:YebwS+z/0
>>366
知らん、知らんww
｢負け組が勝ち組になるスレ｣っていう
林家がスレ主のスレッドが
昔あってね、俺はそこで林家と遊んでいただけで
面識はねえですだ

でも奴の文章の特徴やら思考システム(？)は
よーく憶えているので今このスレには
林家はいないといってるだけ
372 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/25(水) 18:06:20.14 ID:hpUjuIZG0
俺の>>351に何のレスもないということは、
どうやらこれが真実のようだな。
人間は面識のない匿名掲示板でいくら罵られようが、どこ吹く風でいられるが、
面識のある人間に本域でダメだし喰らうと、そのダメージは半端ないだろ。
この気の狂いよう、林家でないとしたとしても、林家と似たような境遇の奴なんだろうな。

起　業　な　ん　て　難　し　く　な　い　の　に　ｗ
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 18:38:13.96 ID:VD6CMHZzQ
起業してから言ってみろ
374 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 19:32:23.51 ID:MO4de6vfi
うるさいぞ！Ｑは黙ってろ！
お前さんは起業家証明書（笑）上げてからだ。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 19:44:33.95 ID:VD6CMHZzQ
いつになったら起業家証明書うpしてくれるの？

ま、起業してからで良いよ
376 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 21:11:27.45 ID:6ffln2Kvi
自分で言い出しておきながらそれは無いだろ？

164 名前:名無しさん＠引く手あまた :2012/07/22(日) 13:59:28.63 ID:Sjo6sIgYQ
それにスレの自称起業家(確認する術がない、起業家証明書でもうpしてくれれば・・・)は介護の社員みたいな価値観の書き込みしかしないのも不思議だな

ログが残るんだから発言には気を付けろよ（笑）
377 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/25(水) 21:33:50.07 ID:s5PU/asri
こういう言い回しはずーっと変わらんな（笑）

起業家証明書（笑）

他所で使うなよ？恥ずかしい奴が更に恥ずかしい思いをする事になるからな（笑）
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 22:02:40.22 ID:VD6CMHZzQ
未だに起業家証明書がなにを意味するのか分からないのか・・・
たまには起業でもしてみたらどうだ？

おっと2ch書き込み業で独立ってのは無しでお願いしますよwwwwww
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 22:24:32.64 ID:VD6CMHZzQ
で、糞尿パンツは野菜ジュースに謝って許して貰えたの？

なんか凄くみっともない状態で必死に言い訳してるけどさ
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 22:33:20.74 ID:wt5PsQhs0
お前ら・・・俺が一日ゴルフやってまたまたキャディさんと遊んでる間、一日中こんなことやってたの？？？？
自称経営者にしても程度が低すぎるだろ
せめて今日はホテルのプールにってｉＰＡＤで何やら仕事してましたとか良くわからないことでも書いとけよ

傍から見たら自称経営者どころか単なる引きこもりニート２ｃｈ専業自宅警備員にしか見えないぞ？
381 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/07/25(水) 22:51:40.06 ID:u/wo8/1x0
>>378
俺も何かわからん。
起業家や青年実業家と言われる（証明書？）範囲ってなんだろうな？そんでその意味は何だろうか？
自分が何なのか肯定して欲しいとも思わないし、社長だから偉いとも思わない。
俺の偉いって基準があるとすれば自分の行っている事を楽しいと思って、それを人に話せる人だ。
俺の身近な人で言えば外資企業でセミリタイヤした父親だな。

俺様みたいに金を基準にする事を否定はしないが、自身の幸福感や達成感というパロメーターからすれば一要因でしかない。
俺も金を稼ぐ事に拘ってはいるが、次の展望のためのステップとして資金力が必要だと感じているから進めてるだけ。

今の仕事は人から感謝を直接される仕事だ。
ここが俺にとって重要な事で、俺にとってこんなにやり甲斐がある事はない。
昔の俺からすれば鼻で笑う自分になってるのかも知れないが、俺は今使命感みたいな物を持って仕事してるよ。

林家がどうとかどうでもいい。
俺は今でも林家は見捨てていないし、そんな林家だからできる事もあるんだろう。
人間そんなに綺麗なもんじゃないよ。
382 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/07/26(木) 00:00:11.85 ID:oy+dvKkZ0
林家がクズなのではない。
金がない。金を稼げないヤツがクズ。

達成感やら幸福感は人生の指針であって
経営者の評価は金が第一で問題なかろ？

むしろ、まともに金の話をしないでレッテル張りに終始とはいかがな物か。
俺様としちゃ>>283とかの話題でご飯３杯食べれるのだがなぁ。

あと、エクセレントランチは俺様もたまに食う。
383 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/07/26(木) 00:44:35.22 ID:vFL8M0Vb0
>>382
経営者の評価は人生込みだし、人生も経営者としてどう生きたかも込みだ。
俺はマカーでMicrosoftより会社を大きくしたスティーブ・ジョブスが好きだったが、ビルゲイツの方が金持ちだった。
経営者としての評価で俺はスティーブを・・俺様はゲイツを・・というだけだ（二人の事を深くは知らずイメージだが）

金を稼ぐというのは何かしらとトレードな部分があって、俺なら“これをこうすれば儲かる”というのが解っていても“俺の信条が～”とかに拘るかどうかによったりする。
俺様が金に～という価値観も俺の仕事を理解すれば変わるかもね。
まぁ面白さや醍醐味をどこに感じるかってだけで押し付ける気もないが。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 01:15:46.04 ID:QLz1XFZ50
俺様みたいにどこでどうやって稼いでるのか言えないなんてやだな。
全然うらやましくない。
結局頭が悪いから社会に貢献できない。なんでもいいから金さえ手にはいればいい、
じゃレベル低いのはあきらか。
女でいえば体売ればそれでおしまい。
金があっても心は寒い。
385 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 05:07:18.79 ID:qkmVZPpZ0
自分は特に能力が高いとは思っていない。知恵が無ければ体を動かせでやってきた。
頭も身体も取り替えがきかないから、人より劣っていてもこれでやっていかなきゃいけない。
どこ迄やれるか分からないけど、何とか無い知恵絞りやって行くだけ。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 05:08:33.02 ID:fgmD6B8e0
焦点：韓国のベビーブーマー世代を待ち構える厳しい老後
2012年 07月 24日 17:21 JST
［ソウル　２４日　ロイター］　韓国では退職時の平均年齢が５８歳と、
世界的にみても比較的若いうちに引退生活に入る。だが、ゆとりのある生活が
待っているかと言えば、決してそうではない。人々は老後の生活資金を得るため、
小さな喫茶店や物品販売の店を開くなどして、相変わらず過重な労働を強いられている。

しかも、そうした店の運営がうまくいかず、多額の負債を抱える結果に終わるケースも多々見られる。

韓国のベビーブーマー世代は１９９５年―１９６３年生まれで、約７１０万人に達する。だが、
保健福祉省の調査によると、彼らの半分以上は老後に備えた資金手当てを行っておらず、
多くの人々は借り入れ資金で自ら小規模事業を始め、生活を支えようとしている。

その結果、多額の負債を抱えたシニア世代の自営業者が急増。
５０歳代の自営業世帯では、平均６８９５万ウォン（６万０４００ドル）の
負債を抱え、破産の瀬戸際に追い込まれる人々も多い。

サムスン経済調査研究所のKim Sun-bin氏は「多くの人々にとって、
引退したり定職がなくなった後は、自分で商売を始める以外に行く
ところがない」と述べている。

２０１１年現在、韓国では自営業者の５４％が５０歳以上で、
その割合は２００８年の４７％から上昇している。高齢者に
なるほど抱える債務の額も多く、６０歳以上の債務残高は
年収の２倍近くに達する。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE86N05E20120724?sp=true
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 07:50:05.04 ID:zq8cjngT0
385 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 05:07:18.79 ID:qkmVZPpZ0
自分は特に能力が高いとは思っていない。(ｷﾘｯ！）

ｸｿﾜﾛﾀ
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 08:13:24.12 ID:AfZORQuqi
無職が嫉妬に狂うスレッドはここでいいのかな？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 08:17:42.79 ID:AfZORQuqi
糞尿おやじ（元投資ハイヤー）・・・オリバを糞だ尿だと汚い言葉で罵って粘着し、
水草男、357やワンツーツーなどにも文句をつける基地外人物。
基本的に起業なんてできないと考えており、後ろ向き発言ばかりでスレを沈ませる。
PCと携帯であからさまな自演を行い、他人はなんでも自演と決めつけるやっかいな人物。
昼間から常駐し、その書き込み数、長文から起業を夢見る無職か、起業に失敗した無職の可能性が強い。


コイツが嫉妬に狂って暴れてるという認識で合ってるかな？
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 08:33:49.39 ID:8/ashbj50
荒天がスルーということは、言えない業績ってことがＦＡでいいですね。
林家ライダースの出現は、今まで起業の話をせずに中傷をくり返してきた自業自得。
梟に至っては林家を良く知らないのに本人かどうかを推理するのが趣味になっている。
まだ梟はちょっとは仕事の話をするからいいけど。
これに懲りたら無意味な林家探しはやめて、仕事の話をすることですな。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 08:50:12.12 ID:zq8cjngT0
388は特に能力が高いとは思っていない。(ｷﾘｯ！）

>>390
あいつは独立すらしてないんだから回りが全部、林家に見えるんだろ
そうでもしないと自我を保てない
保てても保てなくても結果的には仕事の出来ないおじさんでしかないが
392 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 09:00:19.27 ID:f470nyLA0
なんか昨日は俺がいないところで、ごちゃごちゃやってたんだなｗ
俺の業績が聞きたければ直接電話してくればいいのに。
俺は完全に林家だと思ってるけど、あえて林家みたいな奴を擁護する意味の分からん奴が、
俺の業績を知りたいってのも不思議な話だ。
俺が4月に起業したばかりなのはわかってるはずだし、その段階で業績を聞いてきた林家のマインドにそっくり。
そんなもん初期投資の回収すら終わってるわけがないだろ。
業績なんざ最低でも最初の決算終えてから実際に聞き出すもの。
そういった考えがないところに社会で実際に働いたことがない人間の匂いがぷんぷん感じる。
>>283の梟の業績など大したもんだ。彼がまじめにこつこつやってるのが逆にわかる。
端から大儲けしてるところは何らか怪しいことをやってると俺は思うね。
それか、母体があるか。（ただこの場合は起業独立というスレの主旨には合わない）
ちなみに、某ＳＮＳでは俺は毎月の売り上げを報告している。
一応ケアマネを今度常勤で雇う余裕は出てきたといったところ。
あと、福祉用具の卸元としてトヨタの関連会社と契約できた。
この辺はいろいろ裏ワザを使ったのだが、やはり自分がリーマン時代に営業としていろいろ経験してきたことが生きていると思う。
これぐらいでいいかな。真偽はみかん氏が知ってるので嘘どうこう言われても別にどうとも思わない。

もう今後は気ちがいも相手にしないし、負け組のやっかみなども相手にしない。
俺はお前らほど暇じゃない。

ただ、かんさんやみかん氏、オリバ氏、梟氏とはたまにいろいろ聞いてもらいたいとは思ってる。
もちろん起業間際の自分みたいなのでこのスレの役に立てること（申請とか営業とかいろいろ）なら話したいと思う。
もちろんちゃんと起業を考えている人限定でね。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 09:03:43.72 ID:zq8cjngT0
そうか、嘘なんだな
一晩かけて長文がんばったね
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 09:10:31.46 ID:8/ashbj50
荒天がバーチャかどうか知らないが、あれだけ噛みついといて今回のスルーは完全に逃げ。
俺は個人的に林家にやってほしかった。
奴なら「ぎゃー客いねー金がねーどーすんだよ！どーなんの俺！」とやってくれたはず。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 09:14:52.74 ID:8/ashbj50
>>392
うわ。まだ昨日のが本物と言い張って、ひたすら業績は言わない方向か。
本当につまらんなお前。俺もバカ天といわせてもらうわ。これで俺も林家ライダーズの仲間入りか。
396 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 09:35:00.44 ID:f470nyLA0
＞これに懲りたら無意味な林家探しはやめて、
結局ここが一番言いたいことなんだろ？

俺はこの仕事を初めて、逆に保険者での立場も考えるようになった。
介護保険にしても健康保険にしても雇用保険にしても、
まっとうに働いてる人が納めてきた保険料で、その人が困ったときに恩恵を受けるいわば助け合いの精神だよ。
不正に受給したものを投資やらなんやらに使ったり、こんなところでだべったり、起業の金に充てようって奴を、
俺は看過しているわけではない。
電話番号とフルネーム、住んでる自治体さえわかれば十分。
言ってる意味は分かるよな？

たとえ2ｃｈであってもそれ相応のリスクは覚悟するべきだ。
俺が忙しくてそんな一銭にもならないことをやらないとタカをくくったのかもしれないが、
何度も言うように俺はみかん氏のように心も広くないし、性格も悪いよ～ｗ

今はどの保険じゃも不正受給には非常に厳しいからね。ちくり大歓迎ってところも多くある。
ま、話持ってくだけで、今後のブラックリスト入りは間違いないだろうな。

2ｃで個人情報云々ではなく実際に本人が口走ったことだからな。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 10:21:23.80 ID:zq8cjngT0
お前あんまり調子に乗るなよ
個人が特定できる内容で公共の場で貶めたりすれば十分に処罰の対象にもなるんだよ
被害届を出して犯人はこの人でーす、って訴えればな

お前もちょっと２ｃｈだからって調子に乗っちゃったかな？
398 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 10:28:36.22 ID:f470nyLA0
いいよ、やってやって
399 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 10:35:17.77 ID:wWrqQTUii
>>390
俺についてはだいたいあってる。
趣味じゃなくてゲーム感覚の遊びだけどさ（笑）

林家ライダース、いい表現だ（笑）
それ関係無しで荒天批判しても良いと思うが？
林家本人からしたら、勝手にオレのコテ使うなよって所じゃないか？

起業以外の話をし過ぎる批判はちゃんと受け止めるよ。
林家とは同年代だから気にはしてるんだよ。
荒天が言うのが本当なのか、ライダースが言うのが本当なのか、ハッキリさせる意味でも林家には戻ってきてほしいね。

決して煽りじゃないからね（笑）
400 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 10:37:35.30 ID:f470nyLA0
そしたら全ログ提出になって、誰がどんな書き込みしたか、すべてはっきりするし、
むしろやってもらった方が面白い。
裁判とかなって、不正受給の事とかも全部明るみに出たらいいんじゃない？
名無しでも俺に名誉棄損的発言してたら、俺もそっちで訴えるし、
俺にはすべて無償でやってくれる弁護士もいる。
弁護士を雇って裁判を行うということは必ずとりっぱぐれがないようにするのが弁護士ってもんだ。
直接の連絡先もすべて教えてるのに、掲示板でのやり取りを選んだのは奴の方だしな。
401 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 10:41:55.92 ID:wWrqQTUii
>>397
本人の許可も出てるんだからやれば？
もちろん勝算があるから言ってるんだろ？

朝一からつまらん煽りしてる奴がやれるとは思えんけどな（笑）
402 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 10:42:26.67 ID:f470nyLA0
>>399
そうそう梟が言うように、たとえお前が林家じゃないとしても、林家と名乗って、
俺に対して名誉棄損を働くということは、どういうことかわかるよな？
お前ＶＳ林家って図式にもなるんだぜ。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 10:46:52.13 ID:S2MdZ3J/0
脳内で法律つくるのはやめてほしい。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 10:49:03.17 ID:S2MdZ3J/0
>>396のちくりは有効かもしれないけど
２ｃｈ内名誉棄損は相当ハードルが高い。
405 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 10:53:30.31 ID:f470nyLA0
>>404
ま、俺もそれぐらいわかってて、遊んでるだけだけどね。
長いこと2ｃｈやってりゃまずは削除依頼してってのは誰でもわかってるけどｗ
>>397のこの焦りようが面白いなぁと思って。
406 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/26(木) 11:01:03.31 ID:RTo0s/ID0
労働保険を10日間払いわすれてたら労働基準局から督促状が送られてきた僕ちゃんが来たお。
今から払いに行くお
近くにうまいうなぎ屋があるからついでに食ってくるお
今や3000円くらい払わないとハラいっぱい食えないお
肝すいとお新香頼んで酒飲んだら一人5000円くらいは軽くいくお
でもたまにはいいお。

>>342
なんだおめー烏よお
今まで僕ちゃんとは仲良くやってたじゃねえかよお
何だよ突然お
かんさんに名指しされて調子に乗ってんのかお
実際最近のレスはろくなのないお。
僕ちゃんを攻撃するなら僕ちゃんも烏攻撃やるお。
ニート相手にふにゃふにゃ2ちゃんばっかりしてるやつわけないお。
407 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 11:01:11.00 ID:wWrqQTUii
普段面白おかしく煽ってる奴が急所を突かれて急にマジレスするのは少し無様ではあるな。

反撃されて痛い所突かれてもそれは因果応報じゃないのかな？
408 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/26(木) 11:03:29.13 ID:RTo0s/ID0
>>407
それ宣戦布告と受け取っていいのかお？
僕ちゃん敵にしたら妄想ニートなんか問題にならないくらい怖いお？
いいのお？
409 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 11:05:09.06 ID:wWrqQTUii
>>406
疑っただけ（笑）
違うと云うなら謝るよ。

うなぎは今もっと高くないか？
ウチの近所は肝吸が付いたら結構取られるよ。
410 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 11:07:58.62 ID:wWrqQTUii
>>408
お前さんのレスとオレのレスの投稿時間見れば誰に言ってるのか分かると思うが？
まぁ落ち着けよ。
411 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/26(木) 11:43:06.47 ID:RTo0s/ID0
>>409
なんの根拠もなく人を疑ったらだめだお。
疑われるほうは気分が悪いお。
幼稚園の時に習わなかったお？

僕ちゃんはうなぎに3000円以上は払わないお
名店といわれる店もそれくらいだお。
2人で15000円持っていけば昼ならそれで充分足りるお。
412 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/26(木) 11:45:29.16 ID:RTo0s/ID0
>>410
いつ誰がレスするかわからない2ちゃんねるで、レス番指定しないで誰かを
批判なんて油断し過ぎだお。

そんな甘くて経営者が勤まるのかお。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 12:12:04.07 ID:zq8cjngT0
本当に仕事が出来ない男すぎてﾜﾗﾀ
このスレに自分が書いたことを弁護士に見せるのか？？？？

周りから低能と思われているから今更気にしないのかもしれないけど・・・
414 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 12:19:23.17 ID:f470nyLA0
>>413
ちょっとホッとしたようだなｗｗｗ

お前こそ先にこんなもんを被害届としてどこに出すんだよｗ

笑死にしそうだわｗｗｗ
415 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 12:21:35.21 ID:2EonCSK0i
>>411>>412
一言多いが素直に受け入れるよ。

だが、俺が経営者が務まるかどうかは僕ちゃんの知った事ではないな。
仲良くやってたと言うが、それなら少々疑われたくらいで宣戦布告とか言うか？

コイツは別にどうでもいい位にしか思ってないだろ？
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 12:26:10.87 ID:e8kuH00OO
>>415
お前は経営者には向いていない。
既に精神破綻してるわ。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 12:30:22.24 ID:zq8cjngT0
>>416
だからきちんと２ｃｈでこうやって過ごしているだろ
418 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/26(木) 12:34:05.99 ID:RTo0s/ID0
>>415
いきなり疑うとかありえんお。
明らかにそれは気分を害する行為だお。

会社経営してたら甘いやつが淘汰されるのは仕方ないお。
2ちゃんでレス番も指定しないであいまいに批判してるやつが甘いと言われるのも仕方ないお。
僕ちゃんは2ちゃんでの烏しかしらないから2ちゃんで甘い→実社会（つまりここでは会社経営）でも甘いのではないか、
と推測されるのはしかたないお。

烏もここでバカなこと書いてるやつらは実社会でもたいしてイケてないだろうと何度も推測してるお。
それと同じだお。
419 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 12:37:26.80 ID:f470nyLA0
>>418
烏って書き方。。。

疑われてもしゃーないんじゃないの？？
420 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/26(木) 12:40:03.03 ID:RTo0s/ID0
>>419
今初めて書いたお。
烏が先に僕ちゃんが荒らしてるのかも、と言うようなことをいったんだお。
烏なんてあだなっぽく言ってるだけでもありえるお。
421 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 12:45:57.56 ID:hER/ms2Ri
>>418
いや、ひとつひとつ同意出来るよ。
僕ちゃんの人格まで疑ってる訳ではないので誤解はして欲しくない。

上の方で言ってるが、ここのコテに喧嘩売るほどの思い上がりは無いよ。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 12:52:06.66 ID:zq8cjngT0
そうだよ
ここのコテはみんな素晴らしい経営者なんだから
423 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/07/26(木) 12:59:17.71 ID:RTo0s/ID0
>>421
うん。烏は話せばわかるやつだと思ってたお。
だからこそあんなこと言ってもらいたくなかったお。
424 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 13:06:03.96 ID:HfjH3E8Ji
>>423
実際の生活でもある事だけど、間違いは別に勝ち負けではないから素直に認めればいいと思ってる。
意固地に拘って話を聞けなくなる方が無益だからね。

とりあえず烏は止めてくれよ（笑）

>>419
また近況を教えて下さい。
みかんを通じて一度会えると良いなと思っています。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:06:27.45 ID:e8kuH00OO
起業しても精神破綻して2ちゃんねるに住み着いてる不適合者を見てたら、起業なんて恐ろしいって思うだろな。

なんか哀れだな。
可哀想な人生。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:13:35.20 ID:mPhiMhBa0
>>414
頓珍漢とは噂に聞いてたがここまでだとやり取りにも苦労するな。
林家ライダーズは業績と月収、「数字」を聞いたのｙｏｕ　ｋｎｏｗ？
林家ライダーズは１ｔｈしか社長さんに電話できないのｙｏｕ　ｋｎｏｗ？
お友達とは仲良くやっていきたいなんて聞いてないのｙｏｕ　ｋｎｏｗ？
創業したばかりで業績ダメダメ月収０ならそう書けばいいじゃん。
で、今後の見通しも暗く、お友達しか頼りがないと。
「はい」か「いいえ」で答えろ下さい。
それくらいできるだろう？
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:17:22.87 ID:zq8cjngT0
>>426
こいつの仕事のできないっぷりは以前から分かっているだろ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 11:51:54.02 ID:A2765WY70
45って本当に仕事ができなさそうだな

>投資＝新規事業に資金を投入する。成長起業に資金を投入する、もしくは主要株主になる。
>マーケットの将来性を見越して大型の設備などを購入する。会社の余剰金をプロと組んで流用する。といったところだ。

って書いてる一方で

>投資は「成功した」じゃない
>「ギャンブルに勝った」だ

どっちやねんwwwwww
こういう奴に仕事の報告書を書かせると

・ＦＸや株ってのはギャンブルです！
・投資ってのは事業にお金を投入することです！
・投資が成功したなんてのはギャンブルに勝ったと言ってるだけです！

とかいう訳のわからないのが出てくるんだろう。
仕事ができない、ってのは大変だな。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:19:16.11 ID:zq8cjngT0
まさに前に書いてた通り
質問に対してあさっての回答をしてくる
僕ちゃん並の推理力があれば仕事ができないおじさんというのは誰でも分かることなんだお
429 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 13:19:22.97 ID:f470nyLA0
>>426
ケアマネの正社員の給与相場ぐらい調べろよ。
とにかく一期目は全部の利益を先行投資するから、
俺自身の儲けはどこまで行ってもゼロなんだよ。
林家も実家にいて独身ならこれができるという有利があったのにな。
430 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 13:24:00.54 ID:f470nyLA0
>>428
あれれ～僕ちゃんなの！？～
昨日からこういう煙に巻き方が多いよなあ。
俺になってみたり、自分が言い出した起業証明書のことを相手に正したり、
かなり困惑してきてるのか、それともマジで薬の影響か！？ｗｗ

さてそろそろ不正受給のちくりの準備でも始めるか。
協会けんぽでいいんだったけ？
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:26:35.40 ID:zq8cjngT0
本当に仕事ができない人間なんだな
論理的思考とか聞いたこともないんだろうな
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:32:37.69 ID:e8kuH00OO
リアルがうまくいってないからと、掲示板で暴れてもストレス発散にもならないで余計に脳ミソ沸騰するだけ。
バラエティー番組でも見て笑うことだな。
笑うことは精神安定になる。
掲示板でわめいても意味なし。
カラオケなんかでとにかく声を出すのも有効。
セルフマネジメントは必要。
他人に迷惑かけずにな。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:33:16.54 ID:mPhiMhBa0
>>429
またあさっての返事＞＜
もういいです。諦めました。
バカ社長に絡んだ俺がアホだった。自分のバカ街道を突っ走って下さい。
434 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 13:40:55.66 ID:qkmVZPpZ0
エサがいっぱいばら撒かれてるけどもう簡単に食い付かないぞ（笑）
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:47:39.03 ID:e8kuH00OO
どんな状況下でも冷静な判断なくして活路はない。
いかなる感情も判断には不要。
感情が判断を狂わせる。
苦しい時には悪魔が囁くもんだが、冷静さを欠くと誘惑に負けて取り返しができなくなる。

436 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 13:55:46.48 ID:qkmVZPpZ0
今日は荒らし三連星は意外と冷静だな。
例の悪魔だ地獄だは始まったけど（笑）
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 13:58:58.27 ID:e8kuH00OO
ある程度の先行投資が必要は事業もあるが、利益を削って投資してるなら、迷わす借り入れだな。
見込みがあるから利益を削ってるんだろし、見込みがないなら破綻するだけ。
細々と事業拡大していくなら借り入れして時間を短縮したほうが利益を早く生む。

怖くて借り入れできないなら、その不安の原因が見込みの甘さからか、単に借金して破綻する恐怖からかを自分で見極めたらいい。
見込みの甘さからから破綻する。
借金の恐怖からなら行き詰まる。
感情はいらない、算数の世界でしかない。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 14:00:22.10 ID:mPhiMhBa0
バカ天のおじさんは、ヘンな夢みないで工場の工員とかやってたほうが幸せになったと思う。
・・もう遅いか。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 14:12:20.86 ID:e8kuH00OO
収益の見込みってのは所詮は予測でしかなく、保証されないから精神不安定になるんだろな。
予測に身体を預けるのが不安の原因。
リーマンは身分と給与が保証されるからまだ楽だな。
予測に身体を預けて身銭を切るのが事業。何の保証もない。

それで精神破綻するなら止めたほうが幸せになれる。
先行投資が必要な事業なんて夢のまた夢だな。
440 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 14:53:07.53 ID:qkmVZPpZ0
>>439
マジレスするとその通りだと思う。
精神破綻はともかく、一度はやるんじゃなかったって思った事もあったよ。

まぁそれを乗り越える事が出来ないと続けられないね。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 14:57:59.26 ID:zq8cjngT0
>>440
はやっ！！
何年もやってりゃ自分のせいだけじゃないことも沢山でてくるからな
うちは震災は全然、関係ないだろうと思ってたら巡り巡って大変な目にあった
たまたま傷は浅くすんだけど

とにかく会社をでかくしちまえば大きなアクシデントにも耐えられるからな
売上はでかい方が良い
独立前は売上だけ大きくたって利益率が大事、と思ってたが独立してみると変わる
いかに売上が大きいことが大切かが身に染みて分かる
442 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 15:06:34.66 ID:qkmVZPpZ0
>>441
利益率が高くたって売上が一定以上なければ意味が無いわな。いつまで経ってもフラフラ不安定なまま。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 15:13:38.47 ID:zq8cjngT0
それは業種や売上の貰い方による
うちは月額ほぼ一定、新規に契約すると増えていくし契約が終わると減るが増減ほとんどない
増はもっと早いペースで増やさないと資産がつくれないからまずいんだが

資産のある企業になるために早く売上を大きくして見かけを大きくして大きな融資を引き出せるようになる必要がある
444 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/26(木) 15:34:48.79 ID:qkmVZPpZ0
>>443
その点は事業をする上で定石なんだと思うけど、自分に限って言えば小さいステップで積み重ねて行きたいと思ってる。
偉そうな事を言えば、銀行の思惑で振り回されたくない。
445 ：野菜ジュース ◆yPglaITM9U ：2012/07/26(木) 16:26:56.29 ID:BXP9AVyl0
>>426
ちなみに1thじゃなくて1st (first)な。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 16:33:47.69 ID:+CXLdq6vQ
何とも言い難い書き込みしやがってベジタ汁め
447 ：野菜ジュース ◆yPglaITM9U ：2012/07/26(木) 16:37:30.69 ID:BXP9AVyl0
>>439
リーマンになるといったいどこの誰が身分と給与を保証してくれるんだい？
自分の上司？社長？むしろ彼らはあなたを切る側にいるんじゃないの？

>>予測に身体を預けて身銭を切るのが事業。

その不安的な事業をやってる人や団体に身体を預けてるのがリーマンじゃないかｗ
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 16:45:26.58 ID:+CXLdq6vQ
「その不安定な事業をやってる社長」と「先行投資が必要な事業なんて夢のまた夢だな」と書いてる人の能力が同じならその指摘は的確だ。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 16:48:41.65 ID:EK84hBTV0
独立するような能力もなく努力もしてこなかったから無職
450 ：野菜ジュース ◆yPglaITM9U ：2012/07/26(木) 17:13:02.30 ID:BXP9AVyl0
>>448
439が一般論としてそれを書いてるのではなく、「おれはすぐに精神が不安定になるから事業なんて無理」
と愚痴ってなげいてるだけならその指摘は的確だ。

ただ、それほど弱っちければおれはリーマンだってできないと思うがな。
どっちかと言えばリーマンのほうが自分の力ではどうにもならないような予測不能なことが多いよ。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 17:47:13.13 ID:e8kuH00OO
リーマンやってて解雇や減給の不安から起業をしても不安は減らない。異質の不安が増幅する。
不安からの逃避から起業と言う行動をしても何も変わらない。むしろ全事業責任を負い逃げ道すら失う。
感情を行動や思考に絡めると判断を誤る。
人間だから感情は持つが思考や行動の指針にしたら道を誤る。
不安からでなく自分自身が何ができるか、勝算は何か、その前提は何かでしかない。
事実は今生きていることしかない。
感情は思考には不必要。
452 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/26(木) 18:22:20.51 ID:f470nyLA0
だからさ、このスレはリーマン続けるか独立するかの話は終わったものとして、
独立するならこれこれ～って感じですすめるもんだと思うんだけど。
言ってることは理解できるけどさ。
その議論を続けたらキリがない。その人その人の考え方だし。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 22:02:52.21 ID:bgMRmX1y0
仕事できなさそうだな
こいつがレスすると煽り反論かスルーしかない
スレが死ぬから迷惑な存在だ
こいつ林家だろ
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 22:15:28.74 ID:aVTHOghO0
>>452 に同意で起業前提で話しようぜ
起業是非論はいらん
455 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/07/26(木) 22:19:51.79 ID:IeP2mxYB0
このスレをみてると起業とは選ばれた男にのみできることだな。

普通のOLでさえ２０００万集めるのは余裕（）だというのに起業資金さえ貯められないヤツばっかだし。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 22:26:45.20 ID:bgMRmX1y0
起業資金にいくら集められるか、ってのは確かにあるな
大の男が１０００万や２０００万、自分の貯金か親兄弟、友人知人を頼っても集められないとしたら起業以前の問題
それまでの人生がその程度のことだった、ってことだろう

金がないから独立できない、って言ってる奴は自分に信用がないから独立出来ないと言ってるのと同義ということに気付け
まずはそこから起業家へのわずかな一歩が始まる・・・かもしれない
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 23:01:46.49 ID:e8kuH00OO
ここは転職板だから事業アイデアなら経営板だろ。
転職か起業かを語らないスレなら、このスレ自体が板違いで引っ越せばいい。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 03:21:11.96 ID:QPtMZdNY0
なんだ林家ライダースってｗ
俺ってやっぱり人気コテだなあ。
林家さんは不正行為犯罪行為一切やっておりませんので存分に調べてね。
最近では２ｃｈ自体ほとんどやってないので誹謗中傷も存分に死ぬまでやってください。
見てない匿名掲示板に何かかれても痛くも痒くも（ｙ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 03:37:29.18 ID:QPtMZdNY0
酔っ払ってて名前いれてないけど
独立しろスレがいっぱいあるな
荒天ってなんか俺に恨みでもあんのかな知らない人だけど
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 03:40:37.47 ID:QPtMZdNY0
あワンツーツーか
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 03:45:50.34 ID:QPtMZdNY0
何でもいいや気持ち悪いから好きにやって
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 03:58:13.83 ID:QPtMZdNY0
みかんさんすいませんねお世話になったのに介護やんなくて。
また何かあったら連絡しますわ。
463 ：林家上の５つも林家：2012/07/27(金) 05:08:08.49 ID:V7IOt0lM0
１０月に学校の選定があります。
現在はまあまあ幸せに暮らしてます。

でもおかしいよな。どう考えてもワンツーツーさんにここで恨まれる覚えがないんだけど。
歳そんなに変わんなかった気がするんだけど、おっさん呼ばわりとか。。
まあ世の中いろんな人間がいるってことで勉強になりました。
ネットで簡単に知らない他人と会うのは怖いことだとこれも勉強になりました。ありがとうございました。
これからもお互い極力というか、全面的に関わらない方向でよろしくお願いします。
引き続きスレ見ないんでレスありません。よろしく。
464 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/27(金) 05:16:43.20 ID:SWvsiVQGi
早起きは三文の得？
上の書込みは林家なん？
465 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/27(金) 05:28:20.83 ID:F009oJtXi
林家もう居ないん？

居るなら記念にサインしてくれ（笑）
466 ：10号：2012/07/27(金) 05:47:59.35 ID:gjQjgmLb0
おおww
1st久しぶり!!
相変わらずやね
467 ：林家１ｓｔ ◆e6zaW4a9wQ ：2012/07/27(金) 06:50:44.12 ID:F48NuS/j0
PCつけっぱなしで寝てた。
俺ので良ければいつでもサインしますよ。
おひさしぶり！俺はいつも変わりまへん。

あと荒天さん、ギャンブルやめて介護やりますなんて俺言ってません。話作らないように。
という事でＰＣ落として寝ます。もう本当見ない。興味ないんで。
468 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/27(金) 07:12:47.10 ID:5ei+ONtSi
何か風のように去って行っちゃった（笑）

見ないなんて言わないで、林家成りすましが出た時にババンと登場して欲しいんだが？

やっぱダメか（笑）
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 07:53:24.08 ID:/PlIrNlL0
>>467
お前、林家だろ！
470 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/27(金) 08:28:14.66 ID:6whAt4Ne0
ざーとらしい、
何度も見てない見てないって書いて、何度こうしてあらわれてるんだよ、お前
恨まれるも糞も、あんたの逆恨みが発端だろ。

そうそう、昨日、家帰ったら個人の携帯に非通知4秒でワンギリ入ってたｗ
それも俺が不正受給のことをチクるって書いた直後にｗ
慌てたんだろうなｗｗｗ
どうどうと通知して宣戦布告なりなんでもすればいいのに。

それにあっちのスレでさっそく俺に対してまた挑発行為してるじゃん。
俺がカバだって！？それでお前がイケメン！？ｗｗｗ
どっちがカバに近いかはみかんが知ってるから俺はどうでもいいけど。

書いてない書いてないと言いつつこんなベストタイミングで、復活なんて、
常駐してるって言ってるようなもんだろ。
あんたから2ｃｈ取ったら何が残るんだ。

ギャンブルやめて、介護やります、真人間になりますってのは、
あんたが自分のスレでさんざん公言してきたことだったろ。
それはお例外いくらでも覚えてる人間いると思うぜ。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 08:35:18.02 ID:8lUE0vqT0
今度は10月か。
時間ばかりかけて何もしない。
どうせ何かの手当がでる偽装勉強だろう。

なんにせよ、金ないヤツは醜いな。
472 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/27(金) 08:37:15.35 ID:6whAt4Ne0
>>468
児童デイを始める候補地として、考えてた物件がいわくつきのようで、
とん挫してしまいました。
最初にどこでやるか決めないと、従業員募集もいろいろ難しいので、
また、ふりだしです。
梟さんとこはＮＰＯでしたっけ？
まあ、介護の事は例のスレで語りたいんですが、あっちにも奴が昔いてたので、
荒らされる可能性高いっす。。。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 08:40:49.00 ID:/PlIrNlL0
とりあえずカバと林家どちらの方が人気があるかは分かった
474 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/27(金) 08:47:30.90 ID:6whAt4Ne0
>>469>>473
はいはい、お前なのはわかってるよ。そうやって生きて行けよ。
そうして前のＩＤでは絶対にでてこれないんだろ？
毎回同じだな。
どうせ10月の学校ってのも行かないって、あんたは。
みんな知ってるか？傷病手当が終わるの待って、今度は雇用保険だって。
それが終わったら職業訓練基金の月10万か？
これ、ぜーんぶ俺らの税金。
475 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/27(金) 08:55:19.51 ID:6whAt4Ne0
ではでは、今日は俺も一日仕事で忙しいので、
今後ずらーと俺の誹謗中傷を続けてくれたまえ、
時間は、無限にあるだろ？
それから梟が２ｃｈ常駐って書いてるけど、管理者・サ責とかってけっこうそんなもんだよ。
俺も外出る時や人が来てる時以外はＰＣ操作がほとんど、で、けっこう好き勝手に遊んだりしてる。
ぜんぜん不思議じゃないし、むしろ俺からしたらリアルだね。
事務処理能力が高いってのも経営者として大事な要素だと思ってるけどね。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 08:56:09.81 ID:/PlIrNlL0
事務処理するカバ・・・
477 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/27(金) 09:03:08.66 ID:6whAt4Ne0
歳変わらないって、はっきり去年、43歳って言ったじゃん？
あれは何？、俺は38歳って言っただろ？

おっと、リミットの9時だ。営業時間中は普通に仕事しないとな。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 09:17:37.59 ID:/PlIrNlL0
カバ３８歳・・・
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 09:19:45.17 ID:I/zjIH+O0
>>477
wwwwwwww朝から必死だな、バカ天。いやカバ天だったんだなｗ
林家ナンパ１００人切り伝説を忘れたか？カバ天。太ったのは薬のせいだって書いてあるじゃん。
カバはどう考えたってお前だよ。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 09:22:01.53 ID:I/zjIH+O0
書き込みみる限り、お前がコテ名変えたことすら気付いてないじゃん林家。
いいかげん気付けよカバ。お前は完全に林家に片手間で遊ばれているんだよｗｗｗ
まあカバいやバカの宿命だ。おちょくられるのは。頑張れよ、仕事してるふりｗｗｗ
481 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/27(金) 10:40:41.57 ID:hQ9vnY9ci
>>472
いわく付き…何か出る物件かな？（笑）入ったテナントが悉くつぶれたとか。
そういう物件はゲンが悪いですね。

ウチは合同会社ですね。
名前は会社ですが、自分では個人商店だと思ってます（笑）
デイサービスは普通の民家でやってます。
一階がデイサービスで二階を事務所にしています。
茶話本舗とかの今時のFCデイサービスと似たようなものですね。
道路を挟んで児童公園があったり少し歩けばプールがあったりの中々良い場所です。
他所の事業所が皆、学校の様な施設でやっているので、ウチはアットホームな雰囲気の普通の民家で行こうと考えて始めました。

代表管理者はやる事済めば暇なものですね。
思い出した様に時々相談支援センターや児童相談所を訪問しています。
482 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/27(金) 11:18:05.16 ID:lbUoTuEAi
傷病や失業とかの給付の渡り歩きって出来るもんなんだ？初めて知ったよ。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 11:35:39.19 ID:/PlIrNlL0
お前もしかしてカバ・・・
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 11:44:18.35 ID:DOimemNf0
>>482
傷病手当を受け取ってしまうと
休職期間が設けられてしまって
それが終わると退職になる。

若し仕事由来で病気になったのならば
会社はその人が治癒して復職するまでその従業員の給与を支払う義務がある。
会社からの傷病手当手続きの申し出は断るべき。
485 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/27(金) 12:19:11.94 ID:6whAt4Ne0
>>481
そうなんですね。
ＮＰＯや社福なら助成金がたっぷり出るのに、不公平感たっぷりですわ。
とくに福祉においてＮＰＯなんてなんにも会社と変わらないのに。
物件は、実はそこに以前、就労支援のＮＰＯが入居してて、
昨日たまたま話せたので、環境やもろもろ聞いてみたんです。
まず管理会社が半分やくざ、治安も悪いので子供とか危険、
そして、近所がうるさい・・・ニートやひきこもりでそれでは、
障がい児童なんて100％軋轢がでますからね。
入らなくてよかったです。物件自体は魅力的なんですがね～

最近は相談員の方が向こうから頻繁に訪ねてきてくれるのですが、
いかんせん、移動支援は対応できないｗ
やりたいのはやまやまなんですがね・・・
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 12:35:17.96 ID:/PlIrNlL0
不公平なカバ・・・
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 12:41:26.70 ID:m91q5KrgO
荒天ってのは確か4月に起業だろ？
まだ事務所決まらないってのんびりしてるが、もう８月だろ。
他の事業アイデアに興味あったり不思議な奴だな。
普通は2ちゃんねるやってる暇あるなら必死に開業準備してるはずが。
結局は林家と同じでないのか？
やる気あるのか？結果出ないなら脳内起業と同じだな。
488 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/27(金) 12:44:08.21 ID:6whAt4Ne0
面倒なのでスルーで・・・
梟もいいよ答えなくてｗ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 12:52:50.23 ID:m91q5KrgO
金儲けに介護福祉をやろうとしても、ジジババや障害児には本来興味もないだろ？
本当はやりたくもない仕事だから体が動かないで2ちゃんねる三昧。

だから先抜けした林家が頭にくる。
自分の仕事に誇りを持ってやりがいを感じないと始まらないし、続かない。
一度ヘルパーからはじめて修行したほうが早いな、荒天は。
490 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/27(金) 12:55:02.14 ID:CD+TZADbi
>>484
詳しい説明ありがとう。
従業員からしたら会社から傷病手当の手続きを申し出られるのは、親切心でなく責任逃れなんですな。

>>485
なるほど。
物件の管理会社が良くない筋なんですね…しかも周りの環境も良くないと。
余程の好物件でない限り避けたいですね。

ウチの近隣対策はたまたま挨拶回りした日が地域のお祭りの日で、地元の町内会長を通じて近所の方と話す事が出来たので、いろいろ上手くいきました。
子供達のいたずらで火事などの際の危険度を減らす意味で、事業所内でガス機器は使ってません。元栓も止めています。
近所の方はそういう事を心配すると思うので、それを開設の際に近隣に説明したので、安心感が増したんじゃないかと思います。

移動に関しては、マンツーマンなのでヘルパーの確保が課題ですね。
それと通学などの短時間利用は以前聞いたあの報酬ではなかなかやれないと思います。
余暇やレスパイト目的の利用ならある程度長時間利用になるので良いとは思いますが。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 12:57:07.77 ID:/PlIrNlL0
烏カバ・・・
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 13:01:53.79 ID:m91q5KrgO
>>490
あんたもさ、話し相手欲しかったら経営板の介護スレにでもいきなよ。
介護の話ウダウダ続けても喜ぶのは業務ソフトを開業希望者に売りつけたいみかんくらいだろ。
板違い。
493 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/27(金) 13:07:42.33 ID:F8HTi3E5i
>>492
そうやね。もう止めとくよ。
494 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/07/27(金) 13:10:21.45 ID:6whAt4Ne0
>>489
サ席や管理者、ひいては経営者も介護現場の人間だぜ。
まあ一般人から見たらその違いが見えにくいんだろうから仕方がないけどね。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 13:33:35.23 ID:F54bhE6v0
このスレ四人NGすると何もなくなる
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 13:54:35.73 ID:hpUldTGj0
>>455
お前ついこないだまで誰かが周りに2000万円持ってるＯＬがいるっていったらまっさきに否定してたじゃねえかｗ
このスレで数日前に学んだことをさぞ自分にとって当たり前のように話やがって。
お前の実力、知識なんてそんなもんだ。それともただのバカか？
497 ：林家ライダースV3：2012/07/27(金) 15:46:32.15 ID:ixWNh6AT0
>>495
ソレヲイッチャアオシマイヨ（笑）

悪貨が良貨を駆逐するってやつですわw
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 16:16:50.04 ID:m91q5KrgO
ここで暴れてる連中は経営板の負け組スレから来た連中だろ。
本来は過疎スレ。たまに水草男みたいのがレスするくらいが本来のスレだな。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 16:34:17.46 ID:hpUldTGj0
>>498
水草男なんてこのスレの中で一番作られたキャラくさいじゃないかｗ
大手の床マットリースの業者ってダスキンとかユニマットみたいな会社のことだろ？
きびしいノルマもあるだろうし、自分達の仕事で忙しいのに一杯おごってもらうだけのために
赤の他人のものまで営業するかえ？

もし本当だとしてもこんなお遊びみたいなことで社会人になれた気がするってどういう感覚なんだよｗ

それだったらコンビニのバイトのほうがよっぽど堅実で仕事らしい仕事。
それをもっと極めて将来（といっても数年後くらい）はコンビニのオーナーにでも
なったほうがよっぽど安定してるし堅いし楽。

水槽ビジネスのほうがおもしろいというならそっちもやればいいが、むしろそっちをサイドビジネスにするべき。
オーナーになれば人も雇うわけだから自由に使える時間も増えるし何も悪いことはない。

地元の名士をケンカするのがいやなら（もっとも普通ならそんなことありえんと思うがｗ）
家から車で1時間も離れらたところならガチることもないだろ。
やれない変ないいわけ、口実ばかり探して何でやらないのか不思議でしゃーない。
500 ：林家ライダースV3：2012/07/27(金) 17:27:19.44 ID:ixWNh6AT0
まぁココはじきに過疎るでしょう
アホが調子に乗って荒らし過ぎた

荒天も烏もそのうち飽きる
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 17:41:54.61 ID:m91q5KrgO
>>499
仕事嫌いだろ？
仕事は金儲けの手段だから楽してセオリーどうりに儲かればって感じだな。

自分がコンビニオーナーにやりがい持てるならやればいい。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 18:22:30.17 ID:/PlIrNlL0
仕事嫌いどうこう以前に仕事の経験が浅すぎ
流してる営業マンの生態も良く分からず適当なこと書いてるし
それぞれの地域独特の風習（俺もよく分からんが）ってのも自分の考えで無視

499は典型的な評論サラリーマンだな
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 18:44:02.53 ID:hpUldTGj0
>>501
おれか？おれは比較的仕事好きなほうだよ。
それにコンビ二のオーナーも実際にやってみれ好きになれそうな気がするしな。

なんで突然そんなこと聞いたの？ｗ
まるで、水草はコンビニオーナーにやりがいを感じないからやらないとでも言いたそうだな。

じゃあ水草はコンビニの「バイト」にはやりがいを感じてるのか？
水草がリスクをおかしてでもやりがい優先派だったらそもそもコンビニバイトなんかやらないだろう？
どう考えても金のためにしかたなくやってるんじゃないか。

セオリーどおりで上等。

このスレでまともに事業やってそうなやつらだってそのほとんどが勝算があるという理由でビジネスをやってるじゃないか。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 18:45:22.47 ID:/PlIrNlL0
>>499
仕事嫌いどうこう以前に仕事の経験が浅すぎ
流してる営業マンの生態も良く分からず適当なこと書いてるし
それぞれの地域独特の風習（俺もよく分からんが）ってのも自分の考えで無視

499は典型的な評論サラリーマンだな
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 18:51:45.27 ID:hpUldTGj0
>>502
地方によってはマットをリースする事業の営業のついでに、
一杯おごってもらえるからという理由だけで赤の他人の水槽リースもやっちゃうてか？
絶対ありえんとは言わんが普通に考えれば不自然な話だよなあ。

>>地域独特の風習（俺もよく分からんが）

分からんなら書いたらいかんがなｗ

>>499は典型的な評論サラリーマンだな

「典型的評論サラリーマン」・・・ｗ
なんだそりゃ。
意味がわからんから反論しようがないわｗ。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 19:12:18.05 ID:/PlIrNlL0
一杯おごって、じゃなくて一箇所１万円て書いてただろ？
そんなに給料の高い業種の営業マンじゃないから自分の営業ついでに紹介すると思うぞ
どちらかといえば水草男は１万もインセンティブ払ってたら収支が合うのか、って方が疑問だ

地域独特の風習だけじゃなく業界独特の風習、商慣行というのもあるだろ
それを「関係ない」と切り捨てるなら風習、慣行を理解した上でバッサリ切るなら分かる
それを知りもせず、解決策を考える能力があるかどうかも分からない人間が「関係ないだろ」と切り捨てろとアドバイスするのが傲慢だということ

自分がそういった慣行に切り込んで新規にビジネスや営業を開拓したことがあればそんなことは言わない
そういう厳しい経験をしてきていない外野があれこれ意見するのは評論サラリーマンてことだ
問題が起きても解決する術を提案するわけでもなく「誰が悪い」「どうするんだ」「だから言ったじゃないか」

眠たくなる人生を送ってる奴の意見だ、ということで書かせてもらった
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 20:39:55.15 ID:hpUldTGj0
>>506
なんであんたそこまで水草の味方するの？ｗ
あと、

「セオリーどうり」

こういう日本語に若干不自由な点が最近ここでよく否定的なことばかり書いてるやつに似てるなあｗ

あっ決めつけでなく似てるなあって言ってるだけだから。
似てるのは事実だから妄想ではない。

で、おれがいつ「関係ないだろ」と切り捨てた？

確かに今までろくにビジネスを経験したことなくコンビニバイトで細々と暮らしてるやつが
起業して成功するストーリーはおもしろいわな。楽しくて夢がある。

でも夢だけじゃ食っていけないのよ。現実は。甘いのはお前のほう。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 20:41:01.07 ID:hpUldTGj0
みかんや梟やオリバの話を聞いてても堅実で実にリアルだよ。
別に特別ドラマチックというわけではないし、まあ行ってみればよくある独立話だ。
だから信じることができる。

水草の話をケーススタディーとして使うとしたら、起業経験者のおれから言わせれば甘すぎる。
これで水草事業がうまくいかなかったらどうするの？
っていうかうまくいかない可能性のがめちゃくちゃ高いじゃん。

起業、独立をギャンブル的ななものではなくより確実に成功させたいなら、
まずはコンビ二オーナーになっておいてサイドビジネスとして水草事業をすすめれば
うまくいかなくても大丈夫じゃん。なんで誰かみたいに起業＝成功すれば天国、
失敗すれば地獄、借金、首つり（笑）なんて子供じみた発想になっちゃうの？

地元の名士ににらまれるからコンビニオーナーなんてできないなんていいわけもいいところ。
本当はその自信がないだけだろ。で、それらしいできない理由を探しちゃっただけなんじゃねえの。

あと一万円は急にいいだしたことだよ。
前回そこをつっこんだ時はしどろもどろだった。
つじつま合わせただけなんだよ、そこは。
509 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/07/27(金) 22:26:57.47 ID:8lUE0vqT0
>>496
結局、２０００万もってるOLというのは普通の存在なのかそうじゃないのかはっきりしてくれまいか？
俺様はんなのがそうそういるわけないと思ってるがお前らに合わせてみた。

２０００万もってるOLも５０００万もってるやつもそうはいないと思ってるが
どうも、お前らの常識と俺様の常識はかけ離れてるようでなぁ。

適当にググッテみても
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/13173/
な感じだし、探す気がないが読んでる本でも１０００万こえてるのは結構年配のおっさんとかのみ。
３０歳で１０００万もってりゃそれなりに自慢できるレベルという認識でいるけどね。

あと、俺様の知識はともかく読んでる書籍量はおまえの１０倍はあると思うよ。

そして起業経験者の俺様からいうと
目標数字も目標日程もない起業はダメダメだと思う。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 23:01:45.03 ID:hpUldTGj0
>>509
平均からしたらかなり持ってるってことになるんだろうけど実際におれの周りには何人かいるぞ。
総務やってた独身女とかな。1度だけドライブデートに誘ってサッカー見にいったら聞いてもないのにいきなり今の貯金額言いやがった。
もしかしてあれでおれをつろうとしたのかもしれん。まあブスだったからそれ以上深く交際することはなかったけどな。

おれの周りには起業して小金持ちになってクルーザー持ってるやつもいるし、フェラーリ持ってるやつもいる。
フェラーリ持ってるやつはおれ嫌いだったからちらっと見せてもらっただけな。
クルーザーは一回乗せてもらった。操縦もさせてもらったけど意外と簡単だったな。
でっかいルアーひっぱって「マグロ食いつかねえかなあ。」だって。
そんなもん逗子にいるわけないだろう。いるのか？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 23:05:05.40 ID:hpUldTGj0
リーマンやってた時にとなりの席だった同僚は成城でめちゃくちゃ不動産持ってる実業家の息子で
高校生の時から高級ソープ通ってるって言ってたっけ。
でも親父の会社は継がずに海外メーカの日本法人会社をたちあげた。

というわけでさあ、おれの周りを見るとそれが普通だったから、お前みたいに力がないやつがちょっと小金持っただけで、
こんなところで自必死でいばってるのを見てるとこっ恥ずかしくなるんだよ。
大学生がわざわざ中学生がたくさんいそうなところいって車だのお金だの自慢してるのと一緒。
わかる？

>>あと、俺様の知識はともかく読んでる書籍量はおまえの１０倍はあると思うよ。

お前の読んでる本って大学生か高校生が読むようなベストセラー的な本ばっかだったじゃん。
以前写真晒してみんなに馬鹿にされてたの思いだしたわ。

お前学ばねえなあ。ほんと学ばねえ。こないだ野菜ジュースが100回外国行ってる話聞いて嘘だなんだと散々いちゃもんつけたあげく、
写真見てわかりやすく全面的に敗北してたじゃんｗ　

おれが本棚うｐしてまた敗北する？
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 23:22:19.07 ID:2zQvkwHd0
すげーやっぱりこのスレみんな金持ちだは
広い家に住んでるんだね
俺は本棚は自宅では二つしか許されてないから段ボールに放り込んで会社に置いてるは
２０００冊超えたら二階に置くのを嫌がられてる
ハードカバーのビジネス書年２００冊、マンガ年５００冊くらい（これは余計）買ってると処分しないといかん
ブックオフに売ると作家生命を縮めるから落書きして半分以上は捨ててる
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 23:28:24.75 ID:hpUldTGj0
>>512
いやみんなとは言わないよ。
どっちかといえばスレ違いのこと書いちまった。
俺様がグダグダいうからちょっとつきあっただけだ。
あと最近は電子書籍ばっかだからあまりかさばることはないよ。
514 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/07/27(金) 23:41:13.09 ID:pKqJ7bAM0
>>508
俺には水草はリアルだけどね。
試行錯誤の過程での話で、それが結果失敗になるとしても悪い経験じゃない。
俺は二度失敗して、その理由は今の俺からは笑ってしまうようなものだったからね。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 00:05:17.95 ID:+Pa6Ksku0
>>514
万が一失敗したらそう思えばいいのだけど、わざわざリスクを冒すことはしなくていいだろう？
起業は用意周到にし過ぎるくらいでもちょうどいい。いやそれでもたいていは足らない。
目をつぶってせーので飛び降りるような起業の仕方はおれはあまりおすすめできんな。
まずはきちんと就職するなりもう少し確実な方法でまずは安定した生活の基盤を整えてからでも決して遅くないと思う。
516 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/28(土) 00:36:35.86 ID:HvXSthFb0
みかんの言う事も５１５の言う事も良く解るよ。
でも水草君の年齢からすると５１５の言う方が堅実だろうね。
ただ、今は彼のやる気も充実している様だし、一旦リセットするには仕事として進み過ぎてると思う。
推察するに実家住まいの様だし、親の反対も無い様なので、生活面の負担も少ない様だからこのまま進めた方がいい気がする。
彼の資質が正しければ、大きな失敗はしないんじゃないかな？
517 ：林家７号：2012/07/28(土) 07:28:42.98 ID:WYFIQXaS0
＜現在はまあまあ幸せに暮らしてます。１ｓｔうつ病快癒オメ！社会保障でもなんでも使って社会復帰して欲しい。
同じ税金からの拠出でも俺なんかリアルに「介護保険」という名目で毎月給料から引かれてるよ。
俺は実際に介護屋にあったら「金返せ」っていいたくなるよ。みかんの１千万だか２千万だかの収入は全部俺らが毎月払ってるお金だよ。
そういう事が分ってるからここの介護屋連中は１ｓｔの社会保障受給についてとやかく言わないんだよ。
荒天が馬鹿だと言われるのは、そういうのが全然わかってないからだよ。
荒天がうれしそうに言ってた助成金の出所や介護保険の出所が分っていて１ｓｔにとやかく言ってるのか？
介護保険に使われるお金にくらべたら、働ける個人の社会復帰の為に使われるお金のほうがよっぽど有益だと俺は思う。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 08:40:14.71 ID:cbr3DFJ+i
>>517
林家完全擁護の長文ご苦労さん
本人じゃねぇのか？
不 正 に受給してるかどうかは分からんが、それに近いだろ奴のは

この世の介護事業者は荒天とみかんだけじゃ無いんだぜ？
そいつらにも金返せって言うのか？
バカかおまえは

林家祭りはもう終わったんだよ
奴はもう過去の人
本人もここ見ないって言ってんのに擁護発言したって無駄
つーか見苦しい
519 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/28(土) 08:44:11.15 ID:7vPrTmcx0
わろたｗ
いかにも本人の言い訳くせ～レスだなｗ
なんで林家みたいなクズをここまで擁護するのか、気持ちわりぃｗｗｗ
生活保護だろうと天引きされるのが介護保険だからな。
45のおっさんからしたら、介護で起業の夢破れ、そのうえ介護保険まで支払うのが
頭にきてしょーがねーんだろうなｗ
俺は10年後スタートだが、ぜんぜん足りてね～んだろ？
35スタートとか、成人は強制みたいになるかもな。
＞働ける個人の社会復帰の為に使われるお金のほうがよっぽど有益
悪いが、世の中のほとんどがお前みたいに一生働かない奴ばっかなんだよ。
10月から行く学校（職業訓練？）てのも、税金で行った上にそのままその職に就かない奴がほとんどらしいぜ！
520 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/28(土) 08:56:45.25 ID:OOWLUyGO0
いいよなぁ。

介護の話題レスしただけで叩かれる身からしたら、無職で起業を目指してない奴がよってたかって擁護されるんだから…
キャラ故にかもしれんけど、あんまりあからさまだと自演を疑われても仕方ないな。
521 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/28(土) 09:06:43.54 ID:7vPrTmcx0
ほんと林家はもう起業どうこうの対象じゃないんだし、
出てきたら荒れるからもうメンヘル板でも無職ダメ板でもなんでもそっちへ行けよ。
荒天や梟とかも、もう林家の話題は自分からふるな。
522 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/28(土) 09:20:12.14 ID:BK5Sc46N0
>>521
そうします。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 13:43:27.48 ID:xNLft42fO
糞尿パンツに触れるとスレが荒れるからだと本人気づいてないな。
笑。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 13:51:22.45 ID:XQwOVSmqi
荒らしてる本人乙

いい加減気づけよ
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 14:09:41.94 ID:OHmSlHC70
（´・ω・｀）２ヶ月間シゲ藁１０キロ４０００円で７３万収益でたぁ、時給換算すると悲惨
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 14:19:51.53 ID:eq2uVldl0
各コテに各粘着ついてるな
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 15:13:38.20 ID:7YbTnMeai
うむ、そうだな

粘着の粘着は皆粘着だ！
スレに広げよう粘着の…輪？
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 18:42:42.81 ID:A/93rtd20
糞尿パンツに荒らしがどうのこうの言われてもなぁ・・・・
オムツしてる奴がｵﾈｼｮについて語ってるようなもんだもんなぁ・・・・
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 21:39:19.54 ID:i2TOKYDii
荒らしが人の事荒らしだと言うのはお前が言うなって言いたくなるな
530 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/07/28(土) 21:46:59.54 ID:xhz/Vrdq0
>>513
まぁ、俺様の友達はとくに高校生で派手な生活したヤツはいなかったな。
大学生に菜ってもいなかった。
ついでに言うと社会人になってもいないというのはさすがにもうちょっと世界広げろよと思わないでもない。

まぁ、俺様からみればお前らが中学生にみえる大学生というのは同意だな。

あと、俺様のうｐした本を大学生やら高校生が読んでるならそれは結構レアだったとおもうゾ？
ベストセラー的本も１００冊だの読んでる学生がいれば評価に値する。

とはいえ、俺様以上の本もってるならぜひ本棚うｐしてもらいたいな。
したら、俺様の本棚もまた、うｐしてやんよ。
１年ありゃ本も結構増えるもんだ。

ぶっちゃけ、俺様を馬鹿に出来るレベルの本読んでる社会人なんてそうはいないとだろ。
今日、買ってきた知的経済自由人の生き方に出てくるような書斎は欲しいかな？
もうちょっと金儲けをがんばろう。


>>512
わざわざハードカバーを選ぶのはなんで？
ビジネス書でハードカバーは比率としては低いと思うのだが。

まぁ、どうでもいいか、なんかお勧めあったら教えてくれよ。
最近、読む本が減ってるんだ。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 23:07:54.45 ID:aMSYbowK0
起業なんてしたって、まともに軌道に乗るのは1割程度なんだろ…。

とりあえず、今唐揚げ屋を開こうとしている連中は
一年で路頭に迷うね。

古くはティラミス、最近では白いもちもちタイヤキと同じ
流行りもんだからな。廃れたらパタッと売れなくなる。。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 00:58:12.74 ID:XOY9Gw7RO
以前、豆腐をリアカーに乗せて売ってた兄ちゃんに、そんなことして売れてるのかと率直に聞いたことがある。
店は銀座らしいが、店よりもリアカーのほうが売れてるとか言ってたな。
豆腐なんてスーパーでも売ってるのに主婦がわざわざ家から出てきて買ってる。
商売とはわからないもんだな。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 10:04:35.95 ID:PUL1lyj00
>>530
>>まぁ、俺様からみればお前らが中学生にみえる大学生というのは同意だな。

だったら早く同じ仲間がいるところへ行けよｗ確かにクラスに必ず一人か二人そういうやついたけどな。
普段全然目立たなくて存在感ないんだけど、近所のガキと遊んでるときはやたら偉そうだっていう。
きっとおまえそうやつなんだな。

>>とはいえ、俺様以上の本もってるならぜひ本棚うｐしてもらいたいな。

やだよ。お前野菜ジュースの時に約束守らなかっただろう？
それどころか約束してないことにまでいちゃもんつけてた。
一度約束を守らなかったやつがどうせ次も守らねえだろ、と思われるのは仕方ないよな？
さすがにその理屈はわかるだろ？わからない？ぼく大丈夫？
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 10:05:59.14 ID:PUL1lyj00
どうせ本棚うｐしたところで

俺様「すげーすげ－本いっぱいあるんだなーいつから集め始めたんだ？俺様まいった」
おれ「そうでもねえよ。これくらいならよくいる。」
俺様「じゃあ次は通帳うｐね」
おれ「やだよ。そこまで約束してねーじゃん」
俺様「通帳うｐしないんだったら俺様何も信用しない。」

ってなるのわかりきってるもん。

例えばここにいる事業家みんなが本棚をうｐしてもおもしろいかもしれない。
でもおまえみたいなやつがいるとそういう楽しいことやれないんだよ。わかる？

あとおまえ勘違いしてるようだがおまえの本棚にいっぱいあった
年1000万儲ける方法とか、将来金持ちになりたい的な本はビジネス書とはいわんよ。
たまたま本屋で「ビジネス」にカテゴライズされてたかもしれんがそれは便宜上。
ほんとのビジネスマンや金持ちはそんな本、普通は読まねーず。
おまえ世界が狭いから知らんだろうけど。

リアルでバリバリビジネスやってたら普通は税金関係とか、雇用関係とかの
実用的な本がもっとあるはずなんだけどお前ちっとも持ってなかったな。
あっあと「個人事業の始め方」もお前持ってたよな？
あれ役にたった？ｗ
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 11:11:47.87 ID:PUL1lyj00
マグロじゃなくてカジキだったわ。
んで実際に釣れることもあるみたい。
http://www.riviera-r.jp/zushi-marina/fishing/index.asp?year=2012
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 12:23:57.37 ID:7Ap5s+fy0
起業の話題とズレた所で本棚自慢か。
うpに拘る連中は他所に行けよ。

ここは物持ち金持ち自慢のスレじゃねぇのが解らんのか？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 12:42:30.39 ID:KM7rMwZE0
金持ちのふりした俺様の嘘が分かるまで叩け
うpしてあいつを追い詰めろ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 13:26:47.13 ID:h7gFWDY40
追い詰めようにも分が悪くなるとすぐ消えるからな（笑）
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 15:20:54.26 ID:XOY9Gw7RO
知識や経験はどう咀嚼して知恵に変えるかでしかない。
商売の本質は極めて簡単。
価値を提供して対価を得て、利益を出す。
価値とは何か、何故対価を払うのか、何故利益が生まれるのかでしかない。
それを自分自身の人生の中で実行することだろう。
簡単なことでも本質はなかなか言葉にはしにくいから本には書けないもんだ。センスでもあるからな。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 15:51:44.98 ID:XOY9Gw7RO
店を路面に出すとして、１日何人が来店するか、客の平均単価がいくらになるか、仕入れたものが何日でさばけるかで店の収益が決まる。
しかし、１日何人くるかは誰もわからない。しかもいくら買うかもわからない。
そんな不確定要素によって店舗商売は成り立っている。
どうしたら店舗商売で儲かるかは誰も確約できないが、しだいに儲かる店と潰れる店とにわかれていく。

バイトや店員してても、なかなか商売の本質は考えないで売り上げ立つのは当たり前だと思ってるな。

なかなか商売の本質には気づかない。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 16:18:59.60 ID:W0d4OsTG0
と、無職がほざいてます
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 16:28:52.80 ID:+yTY7f4KQ
商売の本質ねぇ・・・

本棚自慢は意味がわからん
学生ならたくさん本を読んだら誉められるかもしれないがな
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 16:31:25.97 ID:v3Xt30jq0
全体の80％は20％の者によって占められるという、神の定めた80-20ルールによるなら、
マクドナルドやコンビニの全体の売り上げの80％は20％の店舗によって占められる。
この80-20ルールはかなり的中する。

膨大な店舗データ、売上けデータを持ち、顧客動向を研究し尽くしているマクドナルドやコンビニチェーンでも
赤字店舗を抱えているし、新規、撤退を繰り返して全体の売上を維持拡大しようとしている。
コンビニでも本当に儲かってるのは20％だろ。残りは生き残りに必死。

コンビニオーナーになればバイトに任せて左うちわなんで夢見てるのがいたが、
そんな考えだから転職板にいるんだろな。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 18:23:34.27 ID:+yTY7f4KQ
>全体の80％は20％の者によって占められるという、神の定めた80-20ルールによるなら、


ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

そんなの80-20になるものを選んで言ってるだけじゃんwwwwww

それに統計がとれるような物事、事象は一般化が進むもんだから・・・まぁ良いか

神の定めた掟に従って生きるが良い
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 18:45:54.06 ID:PUL1lyj00
>>543
儲かってる儲かってないってどういうレベルで言ってるの？
ちょっと検索すればわかることだけそもちろん1店のコンビニのオーナーになっただけでお金持ちとかそんなことはおれは言わないよ。
田舎のコンビニオーナーの平均年収は400-600万くらい。
定年した老夫婦が年金だけじゃさびしいし貯金くずしてくだけじゃ不安だから、、という人がやるビジネスだぜ？

普通にリーマンやったり独立して稼げてるやつにはすすめないっつーの。
ケーススタディとしての水草があまりにもふがいないからそう言ってるだけだ。

なんの知識も技術もコネもないよぼよぼ定年夫婦ができるのだから
これくらいだったらおまえでもできるだろっていうレベルでのことだよ？

本気でもっと金儲けたいやつにはフランチャイズの1店舗なんかすすめるわけねえじゃねえか。
金儲けたければフランチャイズを自分で構築しろっていうの。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 19:29:10.58 ID:VqR8+Sbv0
と、無職がほざいてます
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 20:30:15.04 ID:+w+Ll5120
と、カバがほざいています
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 20:51:41.36 ID:PUL1lyj00
お前らほんとさえないなあ。
こんな（みかんいわく）蚊みたいなやつばっかだとまじめに何か書くやつなんて
ほとんどいなくなるわけだ。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 21:58:02.11 ID:fQfkTH9T0
と、無職がほざいてます
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 23:57:15.83 ID:XOY9Gw7RO
>>545
仕事を金儲けの手段としてなら何でも儲かりそうなら候補になるが、
自分自身がやりたいことを事業にしてしかも利益が出せて客に喜んでもらえるなら、こんな幸せはない。
コンビニオーナーがやりたいならやればいい。
水草男は自分自身のできる趣味を事業に転換できないかチャレンジしてる。
うまくいけば、こんな幸せはない。
だからやってるんだろ。

いろいろ課題が見えて多分うまくいかないだろが、頑張ってて協力者が現れるのはいい兆し。
2ちゃんねるより、身近の自営業の先輩に相談したほうが確実だな。
商圏被らないなら同業者に出向いてもいい。
多分歓迎されていろんなアドバイスしてくれるだろ。
551 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/30(月) 00:56:15.12 ID:lCBT81i80
>>550
良い事言うね。
的確だと思う。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 01:10:11.69 ID:VYkq9WC20
>>550
なんかおれが書いてることを勘違いしてないか？
おれは水草ビジネスをやるなとは一言もいってない。
むしろ水草ビジネスをよりやりやすくするための提案をしているだけだ。

今だってコンビニバイトをメインでやってそのサイドビジネスでやってるだけだろ？
それをよりもっと現実的に、コンビニバイトをコンビニオーナーに変えてそのサイドビジネスとして
水草ビジネスをやれ、とアドバイスしてるだけじゃないか。

水草が自分の趣味を活かした仕事だからやりたがってるってなんで今さら説明してんの？
それ前提でこの話してるに決まってるでしょ。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 01:12:00.22 ID:VYkq9WC20
もう一度言う。

水草ビジネスをよりうまくできるようにまずは今中途半端なコンビニの仕事を
まず一つもっと確実なものにしておくんだ。金と時間があったほうが水草ビジネスも
うまくいく可能性がより高くなるじゃないか。

チャレンジすることに意義があるからわざわざリスクを高めるっていうのか？
お前のノリは冒険家がわざわざ真冬のエベレストに登るという感覚と似てるな。
確かにそのほうが達成感はあるわな。
でもおれはとてもじゃないが賛成できねえな。

2ちゃねるより身近な先輩に聞いたほうが確実っていうのはもちろん冗談だよな？
普通に考えたら2ちゃんねるだけで相談→起業する大人なんてまず皆無って言っていいだろｗ
いちいちそれを書くなんて悪いけどお前ちょっとどうかしてるぜ？ｗ
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 02:00:28.01 ID:wt7Qvbym0
ってかさ
twitterのフォロワー何人？
FBの友達何人？

その範囲で商売すればいいと思うけどね
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 07:54:20.53 ID:hXRoakza0
コンビニ開業をしつこくしつこく言ってるけどアホちゃうかと思うは

他のレスにもあったけどバイトで働いてることと、その事業を経営することは全く別もんだろ
553がたまたまコンビニオーナー制度をどこかで聞きかじったからそれを主張してるだけの話じゃんか
水草男はそもそもコンビニ開業については全く関心もしめしてないだろ
それに加えて単に知り合いの紹介でコンビニでバイトしてるならコンビニ独立、ってアホか

じゃあ何か？マックでバイトやってたらハンバーガー店で独立すれば良いってか？
ツタヤでバイトしてたらレンタルビデオ店でも開業したら、とでも言うのか？

553は色々と考慮した上で、という書き方をしてるが、そもそも全く実務、実世界でのことなんか考えてない
自分の数少ない知識、経験をさも素晴らしく語るなボケが
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 09:55:22.54 ID:VYkq9WC20
>>555
ああ、やっぱり日本語がちょっとおかしくてキレやすい君か。

水草男がコンビニオーナーをできない、やらない理由は「感心がない」ではなく、
「地元の名士とモメたくないから」とはっきり言ってたよ。
もう一回スレもどって読んで来いよ。

ちなみにコンビニオーナーは知り合いがやってる。
年収は600万くらいだけどリーマン時代よりはるかに自分の時間ができたと喜んでいたよ。

そもそも水草男が実際に存在するかどうかなんて誰もわからないし、もっと言えばそこはそれほど問題じゃない。
つまりおれはこれを見てる他の人も意識して当然書いてるんだよ。
お前は違うのか？

そういう選択もあるということを知るのは良いことじゃないか。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 09:57:11.87 ID:VYkq9WC20
>>マックでバイトやってたらハンバーガー店で独立すれば良いってか？
>>ツタヤでバイトしてたらレンタルビデオ店でも開業したら、とでも言うのか？

少し極論ぽいが、そういう選択があることを知るのも悪くないと思うな。
ただし、マックのフランチャイズはコンビニのそれよりハイリスクハイリターンっぽいけどな。
当たり前だがおまえが思いつきで書いたことまで詳しく知らん。
いずれの場合でも本気でやるんだったらやる前に本人が自分で調べるだろ。

2ちゃんで他人にアドバイスすることがどれくらいのことか常識で考えればわかるだろ。
強制力なんて全くない。そういう選択もあるよ？できるだけ確実なやりかたでやってみては？と言ってるだけだ。

おれに言わせれば「チャレンジすることによってうまくいったときにより幸福感が強くなるから。（だからコンビニオーナーはやるな）」というお前のアドバイスのほうがよっぽど現実感がなく、いっちゃ悪いが少しガキっぽいよ。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 11:03:15.68 ID:hXRoakza0
コンビニバイトしてたらコンビニ独立に一体どんだけプライオリティがあるのか、と指摘しただけじゃん
そんなに顔真っ赤にして連投しなくても良いよ。

557を現実的なビジネス上の能力がある人だとは思ってないから気にするな。

このスレは書き込むそれぞれの拙い知識披露する場だ
だから唯一、知ってるコンビニについて語りたくて仕方ないのは理解できる。

ところで幸福感が強くなるからコンビニやるな、ってどこに書いてあるんだ？
独特の読解力だな。

独立する事業に興味があるかどうかなんて本人の性格にもよるし何を重視するかにもよる。
金を求め独立するなら楽しさよりもハードワーク、ストレスがあっても高い所得を求めるだろう。
仕事に自分のセンス、自由度、職人気質を求め独立したなら金より重視するものがあるだろ。

単にコンビニでバイトしてるだけで何でそこまでコンビニ独立マンセーなのかは理解に苦しむが。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 11:17:53.53 ID:VYkq9WC20
>>コンビニ開業をしつこくしつこく言ってるけどアホちゃうかと思うは

いつもこのスレを荒らしてる君だと分かった以上、からむのはもうやめるよ。
それにもうお前の書き込みのほとんどがただの妄想による中傷、罵倒になってるよ。

とりあえず

「コンビニオーナーなんてそれほど金は儲からない（でもコケる可能性は低い）」
「自分の好きな仕事をやりたいのならまずはそのための環境を整えろ。」

というのがおれの主張だ。書くのが下手なやつは読むのも下手だね。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 11:55:53.85 ID:hXRoakza0
そうだね。
書くのが下手だと読むのも凄く独特の読み方をするもんだね。
とりあえず

「コンビニでバイトしてたらコンビニで独立するべき、というのはあたらない。（コンビニ経営の基礎が身に付いてる訳でもない）」
「水草はとりあえず今のバイト生活でやってるんだから別に良いじゃん」

というのはおれの主張だ。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:04:21.05 ID:XJLJ7J510
二人の無職の仁義なき戦い
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:12:39.34 ID:VYkq9WC20
>>コンビニでも本当に儲かってるのは20％だろ。残りは生き残りに必死。
>>コンビニオーナーになればバイトに任せて左うちわなんで夢見てるのがいたが、
>>そんな考えだから転職板にいるんだろな。
>>自分自身のできる趣味を事業に転換できないかチャレンジしてる。
>>うまくいけば、こんな幸せはない。
>>だからやってるんだろ。

ちなみにこれな。お前は明らかにコンビニオーナーを否定して、
好きなことにチャレンジ（つまりこの場合水草ビジネスへのチャレンジ）
することがこの上ない幸せだと言ってるじゃないか。
めんどくせえやつ。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:14:31.38 ID:VYkq9WC20
しかも20％ってどんなお寒い根拠だよｗ
「神の定めたルール」ですか。ああそうですかｗ
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:19:38.56 ID:xtGtwAnfO
>>559
結局は安定したリーマンやって副業で稼ぐのが一番ってことだな。
副業のために別の本業探して起業するなんてナンセンス。
本末転倒。そんな奴はいない。

あなたはリーマンやってたほうが幸せ。
それぞれの生き方、価値観の相違でしかない。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:24:26.08 ID:hXRoakza0
コンビニで生き残ってるのって２０％なのか？
もう少しありそうが気がするけど。
２０％神の定めたルールねぇ
都合の良い事柄だけ取り上げてるようにも思えるけどな
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:37:58.93 ID:VYkq9WC20
>>565
統計や数字みなくてもこの数字が違ってるっていうのは新聞みてコンビニ業界
の売上が概して好調であることや（確か百貨店の1.5倍だっけ？）
普通のおじちゃん、おばちゃんがやってる近所のコンビニがあれだけたくさんあっても
つぶれるところがめったにないことからある程度は推測できるわな。
ビジネスセンスと呼ぶまでもない、ほとんど常識的なことだな。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:43:28.16 ID:hXRoakza0
つまり２０％のコンビニが８０％の売上を占めてるってことか！！
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:51:44.98 ID:VYkq9WC20
>>567
もういいからｗ
コンビニのほとんどは普通のおっちゃんおばちゃんがフランチャイズでやってるから
本当に儲かってないのであればすぐにやめるとこがもっといっぱいあるはずさ。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 12:57:43.80 ID:hXRoakza0
と、いうことは２０％のおっちゃんおばちゃんが８０％のフランチャイズを占めてるってことだな
確かにリーマンやってた方が幸せそうだは
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 13:01:41.42 ID:VYkq9WC20
言い返せないときちがいになったふりするのもこいつの特徴だなｗ
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 13:04:45.78 ID:hXRoakza0
きちがいにはきちがいで対応せざるを得ないのです
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 13:06:48.05 ID:VYkq9WC20
>>571
荒らすのだけはやめろよ。おれは仕事にもどるから。じゃあな。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 13:15:04.62 ID:VYkq9WC20
お大事に。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 13:35:44.54 ID:VYkq9WC20
ぱっか～ん来た瞬間見ちゃったｗ
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 13:59:33.08 ID:hXRoakza0
仕事なんて見栄はらなくても良いのに・・・・

コンビニバイトしてる水草男が世の中に数多ある商売の中からコンビニ起業することを執拗に勧めている理由については未だ謎のまま
豆腐の引き売りよりもコロッケ屋よりもハンコ屋よりも他の商売と比較も一切なくコンビニマンセーなのはなんで？
ってことを聞かれると発狂しはじめる、ってのはリアルで商売やったことないと仕方がないのかもしれない
自分が答えられないことを指摘されて言い返せなくなると逃げ打つ、ってのは実生活で問題にあたったときの対応の仕方が窺い知れるは
サラリーマンだとそれでも生きていけるんだけどな

少なくともコンビニでバイトしている水草男はお前が心配しなくても頑張ってるから安心しろ
せめてサラリーマンになれうように頑張れ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 14:12:11.01 ID:VYkq9WC20
>>575
おっちょっと復活した？
なぜコンビニオーナーかって？
キチガイはめんどくせえなあｗ

それは水草の経験が唯一コンビニのバイトだからだよ。
水草が唯一仕事（さらにここではスレの趣旨上、特に独立、起業を意識した）外の社会とつながってることが
コンビニだったからだよ。

当たり前すぎでいうのもバカバカしいが、おれがいいたいのは一つの考えかた、アイデアとして
言ってるだけ。それをお前らが地元の名士におこられるだの20％しか成功しないだのいろいろ難癖つけるからそれに
対して論破（ということのほどでもないが）しただけ。

別にコンビ二じゃなくてももちろんいい。

あと妄想による中傷は全部スルーするからな。
よろしく。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 14:13:24.11 ID:VYkq9WC20
まじでもうつきあえないよ。
今日は楽しかったな。
またな、
お大事に
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 14:14:29.33 ID:xtGtwAnfO
コンビニ男は収入が安定しないんで再就職したいんだろな。

水槽レンタルは契約したら安定して収入が見込める。
仕入れも契約取れてからでいいからリスクが少なくすむ。

立ち上げまでは大変だがある程度の契約取れたら先が見えてくる。

元々農家でバイトしてる水草男にしたらほとんどリスクはない。

一度入れた客からの口コミや紹介が大事。
最初が一番肝心。そこで評判になるかで今後が決まる。
そしてちゃんと利益を生む価格体系。
一年やれば結果は見えるだろ。
水草男が土地借りて研修受けてコンビニオーナーになるより現実的だな。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 14:19:23.87 ID:VYkq9WC20
ここにいるやつらは妄想でしか反論できないんだなｗ
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 14:27:19.85 ID:VYkq9WC20
>>578
ついでにレス番いれなかったり変なあだなつけてひよってごまかすの好きだなｗ
超カッコ悪いヨ
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 14:35:00.86 ID:hXRoakza0
>>コンビニ男
相手できないってまるで本業があるかの口ぶりだけど一つ書けば３つも４つもレスしてきてんじゃんwwwww
超カッコ悪いヨ

コンビニの成功率２０％かどうかなんてシラネ
お前が勝手にどっかから持ってきてるだけの話だろ、それは

農家実家暮らしなんだから今のバイトの延長で水草仕事やってりゃ良いじゃん、と思うは
借入して開業、なんて言って担保に親の財産や親の連帯保証なんか入ったら目も当てられない
水草男の書き込み内容から自分で開業して継続できるスキルがあるかどうか、自分で商売やった人間なら分かりそうなもんだ

コンビニ男って普通に経営的な話で「水草男がコンビニ開業ってどうなん？」て話をされたら
「お前は妄想だ！」
「俺の素晴らしい意見にケチつけやがって」
「あの批判書き込みもこの批判書き込みも全てお前だ、お前だけがコンビニ開業に反対してるんだ！」
「俺をコンビニ男と呼ぶのもお前だけなんだ！」
「俺がこんな人生になってしまったのも全部全部お前のせいだ！」

って言ってるだけのことでしょ、まとめると
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 15:35:06.63 ID:VYkq9WC20
あらっ。またぱっか～んきちゃった？まああせらずまずはゆっくり治せよ。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 17:00:48.33 ID:xtGtwAnfO
別に廃業してリーマンに戻るのもありだし、恥ずかしがることもないだろ。
チャレンジしてみることは何もしない人生よりいい。
失敗の確率は成功より大きい。

一度失敗すると人生の落後者みたいに烙印押すのも社会の常。
納得いく人生なら他人は関係ないし。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 17:46:21.06 ID:hXRoakza0
ごめん、俺の悪い癖だ
理詰めで相手を追い込みすぎてしまう

コンビニってのも結構、良いところもあるのかもな
水草男、どうなんだ？
でてこ～い水草男
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 17:51:40.41 ID:VYkq9WC20
>>ごめん、俺の悪い癖だ
>>理詰めで相手を追い込みすぎてしまう

ぷぷーｗｗ
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 17:56:55.75 ID:VYkq9WC20
>>ごめん、俺の悪い癖だ
>>理詰めで相手を追い込みすぎてしまう

自分で言っちゃた？ｗやっちゃったｗ？ぷぷぷｗｗｗ
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 21:08:32.04 ID:PbllefgN0
コンビニ男ｶｺﾜﾙｲ
588 ：コンビニ男：2012/07/30(月) 21:11:45.99 ID:VYkq9WC20
じゃかましいわ。ぼけ
589 ：コンビニ男：2012/07/30(月) 21:21:42.94 ID:VYkq9WC20
「お前は妄想だ！」
「俺の素晴らしい意見にケチつけやがって」
「あの批判書き込みもこの批判書き込みも全てお前だ、お前だけがコンビニ開業に反対してるんだ！」
「俺をコンビニ男と呼ぶのもお前だけなんだ！」
「俺がこんな人生になってしまったのも全部全部お前のせいだ！」

って言ってるだけのことでしょ、まとめると
590 ：コンビニ男：2012/07/30(月) 22:49:16.63 ID:VYkq9WC20
ごめん、俺の悪い癖だ
理詰めで相手を追い込みすぎてしまう
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 08:13:53.23 ID:6Ix3ceth0
ｶｺﾜﾙｲとは言わないは
何を書いても完全に論破されるから自分の言葉を発することが出来なくなってしまうのだろう？

新人、新米は打合せで自分の知っていることに全ての事象を結び付けて答えを出そうとする
良くあることだし、そういうことを経験して社会人として判断力や解決力を身に付けていくものだ
コンビニ男は社会にはまだ出られないとしても、２ｃｈという素晴らしい世界でこれを疑似体験できている
将来は素晴らしい２ｃｈ起業家になれるトレーニングだと思うと良いだろう
592 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 09:36:33.61 ID:0NhE5K3W0
>>591
>>打合せで自分の知っていることに全ての事象を結び付けて答えを出そうとする

はっ？打ち合わせ・・・ですか？

>>２ｃｈという素晴らしい世界でこれを疑似体験できている

えっ？そっそうなんですか？

>>将来は素晴らしい２ｃｈ起業家になれるトレーニングだと思うと良いだろう

なんだ最初から妙に挑発的だったり、変な中傷はさんだり、意味不明なこと言ってたのは
やっぱり釣りだったのかｗ相手して時間損した気分だ
593 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 09:39:55.69 ID:0NhE5K3W0
>>ｶｺﾜﾙｲとは言わないは

つうか最近意味不明なこと言って荒らしてたの間違いなくこいつだもんな。
みんな～こいつとからむと時間損するよ。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 09:40:12.03 ID:6Ix3ceth0
自分の言葉で自分の意見を語るにはもう少し社会での経験が必要だと思う

まだ君にはその経験もなく、能力もまだないのは訓練が足りないからだ
２ｃｈという素晴らしい舞台で君の才能を開花させて欲しい
現実世界ではままならなくれも、ここなら多少のハンデキャップは覆い隠すことも出来る
ここでは自分が素晴らしい経営者だと語れば経営者になれるのだから

自分の意見を語れるように自我を確立して欲しい
595 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 09:42:31.51 ID:0NhE5K3W0
>>594
本物のひきこもり来たこれｗキモいｗ
596 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 09:47:18.10 ID:0NhE5K3W0
もうからみたくない。まじでこいつキモィ。。
597 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 09:51:47.31 ID:0NhE5K3W0
>>新人、新米は打合せで自分の知っていることに全ての事象を結び付けて答えを出そうとする

「新人」も「新米」も同じ意味なんですけどｗ
こういう書き方はどこかの国で特有なのかな？
しかも唐突に「打ち合わせで」ってｗ
自分で書いておかしいと思わない？
598 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 09:57:29.50 ID:0NhE5K3W0
>>コンビニ男は社会にはまだ出られないとしても

これは根拠が何もない。
2ちゃんやってるからとか平日に書き込みしてるからだけじゃただの決めつけ。中傷。
599 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 09:58:32.27 ID:0NhE5K3W0
>>将来は素晴らしい２ｃｈ起業家になれるトレーニングだと思うと良いだろう

冗談や皮肉だとしてもまともな大人ならこんなこと普通書かないよ。

だからお前キモいｗ
600 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 10:12:08.61 ID:0NhE5K3W0
>>アホちゃうかと思うは

ついでに言うとこの「は」も自分では楽しい言葉遊び（笑）だと思ってしつこく使ってるけど
はっきり言って馬鹿っぽいしキモィ。言葉遊びにしてもセンスないｗ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 10:53:03.20 ID:misufpCxQ
こいつカバ・・・
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 12:15:48.69 ID:6Ix3ceth0
コンビニ男ってもしかして在日外国人？
一つ言えば顔を真っ赤にして執拗に書き込みを続けるメンタリティは日本人とは少し異質なものを感じる
もし日本人だとしても、今の境遇はそのメンタリティによって引き起こされているものだと思うよ
603 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 12:19:22.38 ID:0NhE5K3W0
>>602
違うよｗ普通の日本人。はずれだね。残念でしたｗ
顔真っ赤かどうかは本当かどうかわからないからそれも根拠のない中傷だね。
もう少し、いやだいぶ気をつけたほうがいいよ。
604 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 12:29:27.00 ID:0NhE5K3W0
文章書くの下手な人ってなんで自分で気づかないのか不思議。

>>新人、新米は打合せで

新人も新米も同じ意味だから1つ不要。

>>まだ君にはその経験もなく、能力もまだないのは

「まだ」が一回多い。

>>自分の言葉で自分の意見を語る

「自分の」が一回多い。

>>普通に経営的な話で

なんか小学生みたいな言葉の使いかたｗ

その他タイプミス、間違った言葉の使いかた多数・・・
梟も指摘してたな。
本人はどうでもいいと思ってるかもしれないけど、あまり多いとやっぱり気になるし、バカっぽいなｗ
605 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 12:30:54.98 ID:0NhE5K3W0
ごめん、俺の悪い癖だ
理詰めで相手を追い込みすぎてしまう
606 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 12:32:24.92 ID:0NhE5K3W0
>>ごめん、俺の悪い癖だ
>>理詰めで相手を追い込みすぎてしまう

きゃー！コピペするだけで恥ずかしいｗ

これ書いて自分で何とも思わないやつってすっげえキモい。
607 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 12:35:04.36 ID:0NhE5K3W0
>>602
ああ、おまえゴルフのキャディと一泊デートのやつかあｗ
ほんと笑えるなあｗ
608 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 12:42:21.10 ID:0NhE5K3W0
上見たらこいつこのスレにいるコテ、名無しを問わずほぼ全員とモメてるな。
天性のものなのかねえ。

自分で書いてるとおり（たぶん以前人から言われたんだろうけど）
自我が強すぎるんだろうな。
上司にちょっと注意されただけでムスっとしちゃうタイプだ。

無職だの社会に出ろだのとかの意味不明な言葉も、自分が気にしてることを言ってるのバレバレだよ。
じゃないとそもそもそういう言葉を人が嫌がるなんてわかんないもんなｗ
普通なら、なんだそれ？としか思えない。

痛い痛しいからもうやめとけや。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 12:53:30.51 ID:6Ix3ceth0
きっと自己表現や自己実現に遠いところに位置しているんだね
２ｃｈでは誰もが表現者になれるし、反応してもらえる
実生活では誰も話を聞いてくれないし、他人に何の影響力もなかったとしても

そうした鬱屈した心情のバランスを取ろうとすると何処かにはけ口が必要になる
それが２ｃｈなんだね
今、連投して気分が良いだろう？
みんなが俺の表現を見てくれている、と高揚した気分になっているだろう？

早く現実世界でも他人に認知されて影響を与えられるようになれば良いね
まずは２ｃｈで自己表現の練習、頑張れば良いよ
610 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 13:01:46.29 ID:0NhE5K3W0
>>609
そうやって恥ずかしげもなく全部自分のこと言っちゃうのもすごいな。
そうするとお前の病気はすっきりするのか？
かかわったやつらはみんな迷惑だな。

事業者にやたらからむのは嫉妬から。
無職だの社会に出るのどうこう、2ちゃんだけでの妄想事業家・・
全部自分のことだと考えるのが妥当だな。

平日の昼間から誰にも気兼ねなく2ちゃん・・（まあ、これはおれもそうだけどｗ）

まじでご愁傷様。
611 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/07/31(火) 13:04:30.99 ID:ztDHzC+c0
>>602は林家だよ
こいつがドコモのスマホで書き込むときが末Ｑの>>601
荒天に恨みあるやつなんて林家当人だけだからな。
コンビニもわざわざ自虐的なコテつける必要はない。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 13:07:47.04 ID:Xrkbg2yj0
コンビニも十分キチガイだけどな
613 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 13:08:25.19 ID:0NhE5K3W0
感情がコントロールできないってどういう状態なんだろうな。
まあたまーに職場でキレてるやつ見るけどあれもそうなんかな。
そういうやつはいつのまにかいなくなってるけどなｗ

おれに言わせれば感情のコントロールは事業にもっとも必要なことの一つだろうな。
リーマンでもそう。むやみに的作るやつはこの世知辛い世の中、社会で生きてくのは難しい。

っていうわけで

もし事業やるんだったらITでもやったら？おれみたいに昼間っからこうして2ちゃんやってても
だれにも怒られんよｗそれはそれで寂しいけどｗ

もしその気があるんならキャラ変えてまたこいよ。
ヒントくらいは教えてあげるよ。
614 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 13:11:36.79 ID:0NhE5K3W0
>>611
本当に林家かどうかはともかくとして、最近このスレに粘着してて事業家にからんでるやｓつだってことは
わかってるよ。おれも暇だからちょっとつきあってやっただけ。

でもちょっと切なくなってきた。
もしかしてこれが（感情のコントロールが）自分ではどうしてもできないなら
人生ろくなことないわな。こうして誰かと何かを共感できる喜びもない。
615 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 13:12:33.31 ID:0NhE5K3W0
>>612
じゃかましいわｗ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 13:17:15.69 ID:Xrkbg2yj0
数日にわたって延々と
中身読むまでもなく二人ともキチガイ
617 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 13:18:58.96 ID:0NhE5K3W0
>>611
自虐的ｗ

余裕と言ってよ。
今の時点でそこそこ儲けるシステムできちゃって、月水金しか働かなくてもよくなった。
しかも午後からのみ。
だからひまｗ

まあ夏が終わったら新しい事業始めるかな。

いくらひまだと言っても2ちゃんで頭がおかしいやつ相手にしてるだけじゃ脳が溶けそうｗ
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 13:21:14.27 ID:Xrkbg2yj0
無職が二匹必死になってるだけ。
底辺の生存競争。
薄っぺらい自論をさも大層に語っても
中身がないから長文、連投で誤魔化してる。
無職達は暇でいいな。
毎日が夏休みか。
619 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 13:27:58.50 ID:0NhE5K3W0
>>616
ななめにでも読んでみろ。
意外とヒントはどこにでもある。

ここで言えば連投云々がそうだ。

事業やるにもこれくらいずぶとい神経が必要だ。

ルールや法律を守っていれ基本的にはなんだってアリなのがビジネスの世界だ。

ルール違反ではないがみんなそれを慣習、マナーだと思ってやらなかったこと・・

そんなのことが新規ではねらい目だ。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 13:51:14.50 ID:Xrkbg2yj0
一日何人もレスしない中、二人で何十もレスしあう行為そのものがキチガイ。
内容で判断しろということだけど不要。
仕事する時に裸できたら話し聞く前に警察呼ぶのと似ている。
キチガイ行為をして恥じない人間の言葉にはなんの意味もない。
621 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 13:58:06.89 ID:0NhE5K3W0
>>620
おまえくらいのレスでも粘着してるって判断するやつはいるしなあ。
程度の差、感性の差かと思われますが。

>>仕事する時に裸できたら話し聞く前に警察呼ぶのと似ている

裸で公の場に出ることは明らかに犯罪。法律でそう決められている。
2ちゃんでこれくらいレスすることはマナー違反だと思うやつがいたとしても
それは法律違反どころかここでの規制や削除の対象ですらない。

たとえ話下手だね。それを言うなら「法律違反ではないがマナーとして皆がやらないこと」
を例としてもってこないと。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 14:12:39.60 ID:Xrkbg2yj0
これ以上、無職の戯言に付き合わない。
はやく病院いくといい。
林家っぽいのとお似合いのキチガイぶりだよ。
623 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 14:42:25.19 ID:0NhE5K3W0
>>622
これ以上無職につきあうなってこと？
あいつは自分が無職であるとは言ってないだろ。
まあその可能性は大いにあるけどな。

病院って何の病院？
そんな話したっけか？
それとも林家が連れてきたやつらってそれを意味なく合言葉みたいに使ってんのかな？

>>林家っぽいのとお似合いのキチガイぶりだよ。

本人は喜ぶのかな。構って欲しいのはよくわかったけど。

できれば主語をちゃんとつけてくれ。
誰のことを言ってるのかよくわからん。
624 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 14:46:48.63 ID:0NhE5K3W0
>>622
おお！おれに「キチガイだから治すために病院へ行けば？」と言ってるのかｗ
おもしろいことを言うやつだな。
そのユーモアがあれば大丈夫。
自信持ってなんでもやれよ。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 15:11:57.28 ID:5Vz5gek60
頭いいなら保険やりなよ
そっちのほうが儲かるよ
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 16:37:10.93 ID:6Ix3ceth0
考えなおしたよ
やっぱり水草男はコンビニチェーンに加盟して研修受けて借金して開業するべきだね
コンビニ男様の卓見には感心させられます
627 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/31(火) 16:43:06.64 ID:LqN0qQCQ0
コンビニ男から野菜ジュースの匂いがするのは気のせいだろうか？
似たような思考の人なのかな？

論戦大いに結構だと思うよ。
628 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 17:09:41.37 ID:0NhE5K3W0
>>627
できるだけ起業に関することも書いたつもりだったがやつと話す体で書いてると限界がある。
自分もどんどんレベルが下がっていくのがわかる。
梟もそうだったろ？

おれはやつとわかったらもうやらないよ。
論戦にすらならないもん。
しかし世の中には気持ちの悪いやつがいるもんだなあ。
629 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/07/31(火) 18:30:08.81 ID:LqN0qQCQ0
>>628
よく見ていらっしゃる。
今は関わりたくないからROM専。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 18:41:27.28 ID:6Ix3ceth0
コンビニ男は企業に関すること「も」書いてたのか
どちらかというと単なるキチガイ荒らしでしかなかったように見える
一つビジネスについてのことで反論が出ると親の仇かのようにキチガイ連投してるし
631 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 18:41:58.59 ID:0NhE5K3W0
いずれにしても鬱だとかひきこもりだとか言われている人達と今までそれほどコミュしたことがなかったから、いい経験になったな。
正直これほどまでかと少し驚いたけど。

本やネットで得た知識だけで起業家を演じて満足するなんて発想は思いもよらなかった。
まあ自分たちは気づいてないと思ってがんばって書いているから、ちょっと笑っちゃうけどな。
（あっ笑っちゃいけないのかなｗ）

彼らの異常なまでのプライドの高さはもちろん、妬みが根幹にあるとはいえ、意外と思うかもしれないけど
タフさや知的さもすごく感じた。少なくともインターネットができてタイピングできて
（内容はともかく）知らない人とコミュしているわけだから。

そのパワーがいつか実社会でも何かに活かされることを切に願う。

あっ、ちなみに「プライオリティー（優先順位）」じゃなくて「アドバンテージ（優位性）」な。
558の場合。

何度も言うけどわざわざ難しい言葉を使って自分を大きく見せようとすんなって。
自分なんてたいしたことないと普段思っておけば、そこそこうまくいっただけで喜べるし、
他人からバカにされることもない。謙虚になれば物事も学びやすいし、人も助けてくれる。
まずはそこからだな。

じゃあ、お前らみんながんばれよ。

っていっちゃいけないのか？

お大事に。
632 ：コンビニ男：2012/07/31(火) 18:47:44.74 ID:0NhE5K3W0
親の仇かのように→親の仇のように

だな。
これ特別サービスなｗ
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 19:12:44.76 ID:6Ix3ceth0
明日ゴルフだからもう帰るねv(^^)v
連投レスよろしく
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 21:45:41.70 ID:38S4cBod0
ゴルフ全然関係ねぇ！！！
コンビニ男キモイ！！！
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 09:51:22.04 ID:HaZ41UKu0
>>11 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/30(土) 08:25:04.56 ID:t3pota/t0
>>|^^）舐めてんだろ

>>633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 19:12:44.76 ID:6Ix3ceth0
>>明日ゴルフだからもう帰るねv(^^)v
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 09:59:02.33 ID:HaZ41UKu0
>>11 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/30(土) 08:25:04.56 ID:t3pota/t0
>>俺は言葉どうり一回もスレ見てねえぞ

この言葉使い・・・「どうり」・・・
～だは、のやつも多数書いてる。

仕事があるといっただけで「見栄をはるな」という妬み深い性格。
そして無職、鬱系の病気である高い可能性。。

>>そうした鬱屈した心情のバランスを取ろうとすると何処かにはけ口が必要になる

こいつと林家が同一人物とみるのがやっぱり妥当。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 13:17:44.66 ID:genK1zPD0
本当に林家だったか
俺も読みが甘いな
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 13:28:49.24 ID:HaZ41UKu0
>>637
それにまったくのバカではなくてそこそこの知性（もちろん一般人には遠く及ばないがｗ）
があり、荒天やこのスレの事業家にひどくうらみがある（逆恨みだがｗ）ことからも
状況証拠はそろってるんじゃないかな。自白なんてむしろあてにならない。
あとはDNA鑑定待ちだ。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 13:32:30.46 ID:HaZ41UKu0
あっそこそこの知性なんて書くとまた勘違いしてしまうな。
キチガイにしては意外に、という意味なんだけど。

なんて書いたらいいんだろう？
むしろ一般人と比べたら著しい日本語能力のけつにょと独特の世界観とでも言っとくか。
投資と不動産にじゃっかんの造詣があるのもそうだ。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 14:10:02.90 ID:XE3Ln0Yx0
けつにょって何？
それおいしいの？
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 14:27:35.79 ID:kg69ZFid0
ケツについたにょでしょ
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 14:29:26.55 ID:HaZ41UKu0
投資というのも勘違いしそうだな。
聞いてるかぎりではギャンブルチックなFXとかスウィングトレーディングがメインなのかな。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 14:51:11.67 ID:kg69ZFid0
人がゴルフ行ってる間に一生懸命お疲れさん
仕事があること自体は妬まないよ
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 15:01:11.58 ID:HaZ41UKu0
>>643
なんで今来た風に書いてるの？
641にすっげえバカっぽいレスすでにしてるじゃんｗ
ID変えるの忘れちゃった？

仕事をするといっただけで「見栄をはるな」というのは一般人ではありえんよ。
それが当たり前だからｗ
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 15:05:03.92 ID:kg69ZFid0
ずっとバカっぽいレスみて暇な人たちだなぁ、と感心してたの
仕事してるの？
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 17:35:52.24 ID:HaZ41UKu0
>>629
それが正解だねｗ
やっぱりｗ
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 18:31:14.72 ID:kg69ZFid0
と、言いつつ書き専になってる
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 21:02:10.40 ID:9OyJ9PVF0
ＲＯＭ専の人たちで議論すれば良い
別スレたてて
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 12:28:05.26 ID:c2Lutfx50
>>648
それやってもどうせ林家や俺様が追っかけて来て荒らすに決まってる。
やつらはここで何かを主張したいとか表現したいとか共感を得たいとか学びたいとか
そういう意識はほとんどないかあっても極めて少ない。

誰かを否定してからんだり、わざわざお金のあることを自慢するためだけにこのスレに来ている。
自分のやってることがそれほど正しいと思うのなら自分で主旨の違うスレでもたてればいいのに、
結局何もできないやつらなんだよ。このスレにノミやダニみたいに寄生してるだけなんだ。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 18:32:42.58 ID:MC/cdnaN0
転職するなら、という命題に立ち返るなら、、まずは転職する目的は何かという事を考えるべきでしょう
それは即ち独立したとしても満たさなくてはいけない命題なのですから

①お金？
②人間関係のリセット？
③自己実現？自己表現？
④職を得るため

①は一番、多いのではないかと思う
これはサラリーマンとしてやってたことを自営に振り返ればうまく行くケースは多い
但し本人はその道のスペシャリストでなくてはダメ（かんさんみたいな独立）

②の人は論外

③は自分の満足感が高まれば良いのだから経済的に成立するならあり
水草男なんかは実家、知り合いのコンビニで経済的に成立していながらの起業なので本人の満足感もある

④中高年に多い

①、③については現状より上に移動しようとしているポジティブな転職
②、④は本人の能力、年齢、職歴などによる問題（適切な仕事がない）を解決する為のネガティブな転職

ポジティブ、ネガティブでは理由も能力も到達できる地点も、そしてそもそもスタート地点も全く違う
この２つを同一に語ろうとすると話はおかしくなる

ある程度、線引きした上で議論すべきじゃないか？
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 18:47:42.46 ID:MC/cdnaN0
人間関係はリセットしても再発はあるので、起業するにはやっかいな問題かも知れません
職に就けない人、これも非常にやっかいです
うちの会社でもハローワークに求人を出すとかなり多くの５０～７０歳くらいまでの男性が来ます
職歴も様々ですが、総務、営業経験者が比較的、多いようです

お金になる専門知識が無い人の転職活動は困難を極めます
営業はある程度の年齢になってマネジメント能力が無いと行き場のない人になってしまうことが多い
そういった人は結局のところ、今どこの会社でもマネジメント職についていないのだから既にセールス能力もないのです
売れない営業マンは全く存在意義がありません

こうした人たちは基礎的学力、能力はあるかも知れませんが特定の専門分野を持たないので独立は厳しいでしょう

今までこのスレに登場した独立している方たちの大半は転職先が見つからないような方には思えません
厳しそうなのは水草男さんくらいでしょうか？

結局のところ、転職が出来ない人の起業というのはフランチャイズや独立ノウハウ販売のカモになるのがオチと言えます
すると、やはりスレの主題が適用できない人たち、ということになるのでしょうか？
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 20:42:18.77 ID:MC/cdnaN0
でも、それは仕方のないことなのです
サラリーマンとして、あらかじめ仕事のレールが引かれた世界で生き残れなかった人間にとっては
自分でレールを引いて仕事を作り、お金を作り、継続することなどできようはずがないのです

結局は最初のスレ主のかんさんのように、本人がスペシャリストでサラリーマンとしても成功すべき人のスレ、ということになります
今の仕事がダメだから、とかいったことで独立を考えて成立するものでもないのです
すると、このスレにたまに現れる「何で独立したら良いか？」といった質問も意味をなさないものとなります
正直、これだけ世の中の情報伝達スピードが速くなった今となってはどの事業も安泰ではありません
そうした中で、個人が興せるスモールビジネスで中長期に生き残れる事業の種類は非常に限られてくると思います

どういった業種が良いのか？
これは独立した人が日々、糧を得る中でも常に考え続けていることです
営業系の会社は爆発力のある商材、営業マン、販路などにより急拡大することはありますが、売り続けることは困難です
サービス系の会社は社会制度、仕組みの変革に必ずしも対応しきれるとは限りません
技術系の会社はスモールビジネスで起業して継続発展するのは非常に確率が低いでしょう

そうしたことを考えるとどんな職種が残るのか？
そのためには世の中のお金の流れの仕組みを理解する必要があります
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 20:52:23.58 ID:MC/cdnaN0
お金はどこから来てどこへ行くのか・・・
それは太古の昔から続く謎です
しかし一方でお金を作ったのは人です
人が作ったもの、人が理解しにくいこと、知ることが出来ないこと、知ることが難しいこと

ここに大きなヒントが隠されています
なぜ仕組みが巧妙に隠されているのか？

この話を聞いてピンときた人はおそらく、ある本を読んでいる方でしょう
世の中の仕組みは、実は驚くほど単純になりつつあります
経済の本を見てもニュースを見ても「グローバル化で世の中は難しい」としきりに言っています
しかし、ある視点から見ると世の中はどんどん単純に、ある一定の動きをしているのです

その視点を理解できると最小の労力で最大のリターンを得ることは可能なのです
では、どのようにその視点を理解すれば良いのか？
続きを読むにには・・・・？

名前欄を”糞尿パンツカバゴリラ野菜汁の烏”にしてワッフルワッフルと書き込んでください
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 20:53:21.21 ID:MC/cdnaN0
暑い日が続きますが皆さん、頑張ってください
明日はゴルフなのでそろそろ帰ります
ではでは
655 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/08/02(木) 21:18:33.87 ID:BF6t+e3M0
今日は焼肉食い過ぎて腹痛いおｗ
ミスチルがこの地方に来ると必ず貸切にする店だお。
カルビはもう一つだったけど、タンとロースは最高だったお。
一緒に飲んだのは居酒屋チェーンやってるやつと元モデル（現ヤクザの娼婦←うわさ）と自転車チェーン店やってる子だお。
本気で稼ぎたいならやっぱりフランチャイズだお。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 22:49:15.90 ID:F3IyKbRy0
>>655
はいはい、僕ちゃん＝野菜ジュース＝コンビニ男でしょ。
勝手にコンビニオーナーにでもなってくれよ。
今このスレで起業してるのは、みかん、梟、オリバ、ワンツーツーくらいだろ。
お前も林家や投資ハイヤーとなんら変わらんよ。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 22:59:47.54 ID:gWw8Jb+y0
おいらも独立してるけどこのスレで独立したわけじゃないお
独立してしばらくしてからこのスレ見るようになったお

自転車チェーン店は物凄く胡散臭いお
出店は凄く積極的にするけど店舗を借りる予算もめちゃくちゃ高いのにすぐ撤退するんだお
店舗内装にあれだけ費用かけて半年足らずで撤退って参加した人はカモだお
自転車チェーンと中古釣具、中古ゴルフフランチャイズは絶対に儲かりそうにないと思うお
客がほとんど入らないのに地代、人件費ばかりかかって最初に本部からクズ中古品を押しつけられて可哀そうなんだお
658 ：糞尿パンツカバゴリラ野菜汁の烏：2012/08/03(金) 03:51:27.32 ID:AcphyHoO0
>>653
ワッフルワッフル

で？
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 07:08:28.47 ID:uDSoNqYb0
バカゴルフ男に何を期待するのかと…

最後の方はgdgdで何が言いたいか解らんわ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 10:24:46.55 ID:6dFqd6Cf0
>>656
その僕ちゃん＝野菜ジュースに2度も追い出された俺様乙。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 10:29:44.29 ID:6dFqd6Cf0
>>657
なんで加盟店目線でもの書いてんの？
もしかしてフランチャイズの加盟店長くらいで独立したつもりでいるの？
コロッケでも売ってるのかな？屋台で。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 10:32:37.75 ID:6dFqd6Cf0
>>659
最後のほうだけじゃなくて最初から最後までグダグダ。
こいつが書いた文章読んでると気持ち悪くなる。
何でこれだけ一人よがり、かつ文法グチャチャで起承転結がない文章が書けるのか不思議。
外人がここで日本語を練習でもしてるのかな。
663 ：糞尿パンツカバゴリラ野菜汁の烏林家みかん：2012/08/03(金) 13:44:42.53 ID:0Gpm7Ez20
>>653
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ

続きの勅ﾏﾀﾞｰ？
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 13:54:56.80 ID:8L0jU7M/i
ﾀﾞﾒｱﾙﾖ､ﾅﾆﾓｶﾝｶﾞｴﾃﾅｲｱﾙ｡
ﾂﾂﾞｷﾊﾀﾚｶｶｲﾃﾎｼｲｱﾙﾖ。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 17:08:14.46 ID:0dBhOEKd0
>>661
加盟店目線てお前アホじゃないかお
意味が真逆じゃないかお

お前は日本語がそんな風に理解出来ないから仕事が出来ないんだお

人の書き込みが気持ち悪いと思うのは自分に日本語の理解力がないからだお
日本語が理解できないとコミュニケーションも取れなんだお

日本語の練習したほうがいいんだお
母国語を持たない日本人は悲しいんだお
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 17:29:40.68 ID:6dFqd6Cf0
>>665
あ～あ、キレちゃってかっこ悪い。
余裕ないんだね。

まあバカゴルフ男の続きが読みたいとかレベル低すぎなのはわかったよｗ
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 17:37:40.67 ID:0dBhOEKd0
日本語が読み取れないと悲しいんだお
起業とか言っても仕事自体ができないんだお
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 17:41:49.14 ID:mp1l+NkJQ
余裕のないカバ・・・
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 18:42:54.76 ID:6dFqd6Cf0
>>667
指摘されても自覚しないから上達しないんだろうな。
ある程度できるやつならそのような指摘があれば、確かに自分はまだまだだと気づいて、それでまた上達することができる。
実力以上にプライドが高く、キレやすい人は指摘された時の怒りや恥ずかしさをコントロールできず、感情をその場で爆発させる。
だめなのは自分の文章力ではなく読み手のほうだと無理やりに納得することで、なんとかそのプライドを保とうとする。

なんなら1つづつ指摘してやろうか？はずかしいぞ？ｗ

最初のパラグラフからもうおかしい。

転職＝職業や会社を替えること。

なのに4.　職を得るためってなんだそりゃｗ

①お金のために転職をする
②人間関係（を変える、是正する）ために転職をする
③自己実現？自己表現？ のために転職をする

ここまではまだわかるよ。まあ話題としてはくだらないけど。

④職を得るために転職をする

ね？気づかない？おかしいだろ？転職の意味がわかってねえな。きっと。

もしかして

新卒が職に就く＝就職
それ以外の人が職に就く＝転職っていう理解をしてんじゃないのｗ
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 18:51:40.47 ID:mp1l+NkJQ
プライドが高く切れやすいカバ・・・
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 20:07:06.69 ID:KciboZE00
暑くてラウンドめっちゃ疲れるは・・・・
学生時代は平気で２．５Ｒくらいやってたのに今や１．５Ｒでへとへと
ところでこのスレはやはり能力の低い側の起業希望家が多いみたいですね

658 ：糞尿パンツカバゴリラ野菜汁の烏：2012/08/03(金) 03:51:27.32 ID:AcphyHoO0
>>653
ワッフルワッフル


663 ：糞尿パンツカバゴリラ野菜汁の烏林家みかん：2012/08/03(金) 13:44:42.53 ID:0Gpm7Ez20
>>653
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ

653に書いた簡単な事すらもきちんと出来ない
こういったちょっとしたことの積み重ねで仕事で行き場を失っていくのです
文章を読むときは注意深く、良く理解して読むように心がけましょうね

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 11:34:12.47 ID:wAy8IPsO0
>>転職するなら、という命題に立ち返るなら、、まずは転職する目的は何かという事を考えるべきでしょう
>>それは即ち独立したとしても満たさなくてはいけない命題なのですから

こう書きだしたのであれば次に書く内容は転職に関してでなければおかしい。

>>①は一番、多いのではないかと思う
>>これはサラリーマンとしてやってたことを自営に振り返ればうまく行くケースは多い
>>但し本人はその道のスペシャリストでなくてはダメ

なのになぜかその後に書いてある内容は起業に関するばかりで、転職に関しては何も書いていない。
だからこの文章はどこかへんてこなんだ。それにこのスレを代表する起業家はどちらかといえばみんないわゆる「ジェネラリスト」
であって、何かの「スペシャリスト」ではないぞ？自営に振り返るという言葉使いも変。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 11:43:58.72 ID:wAy8IPsO0
>>①、③については現状より上に移動しようとしているポジティブな転職

「現状より上に移動」という言葉がおかしい。

>>②、④は本人の能力、年齢、職歴などによる問題（適切な仕事がない）を解決する為のネガティブな転職

んなことねーだろｗたぶんネガティブの意味がわかってない。
何かを解決しようとして動くのであればそれは充分ポジティブ。
どうせおれなんか転職（起業）してもだめなんだ、と考えることがネガティブ。

それに実際、人間関係が苦手だからと職人的な仕事で起業したり、転職するのには年を取り過ぎたから、
という理由で独立してうまくいく場合もある。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 12:14:48.80 ID:wAy8IPsO0
>>結局のところ、転職が出来ない人の起業というのはフランチャイズや独立ノウハウ販売のカモになるのがオチと言えます
>>すると、やはりスレの主題が適用できない人たち、ということになるのでしょうか

なんでいつも無職目線なんだｗお前がたぶんそうだからなんだろうけど、そういう人ばかりがこのスレを
見てるとは限らんないぞ。「今の会社でもそこそこうまくいってるが独立したいと思ってる人たち」は
最初からこのスレになんかいないといわんばかりの書き方だなｗ

>>営業系の会社は爆発力のある商材、営業マン、販路などにより急拡大することはありますが、売り続けることは困難です
>>サービス系の会社は社会制度、仕組みの変革に必ずしも対応しきれるとは限りません
>>技術系の会社はスモールビジネスで起業して継続発展するのは非常に確率が低いでしょう

もしそうなら現実に今リアルにあるこれらの会社は何なんだ？ｗ
全体的にネガティブなんだよなあ。

お前の書いた文章を要約して言えば

「このスレは既に会社でうまくいっている人が独立、起業するには参考になるかもしれないが、
会社でうまくいってない人や最初から職がない人が見ても参考にならない。起業なんて無理。
それだったらもっとお金の流れを知って労力をかけないでお金を得ることを考えましょう。」

ということだ。なんだこれ？ｗ投資マンセーってこと？それともギャンブル？

で、林家が某スレから連れてきた一部のネガティブ鬱軍団がそれに反応してる？

あー、きしょくわるい。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 14:02:04.50 ID:IMiSK/Xh0
下叩くよりマシなこと書けばいいのに
同レベルだから林家叩きしか出来ない。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 14:14:09.64 ID:wAy8IPsO0
>>975
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 14:38:10.55 ID:wAy8IPsO0
>>675
なんだ。第３者から見てもやっぱりあの文章は林家なんだ？
おれはカマかけただけなのに。ある程度の根拠はあっても絶対そうだという証拠は何もないからな。
それともお前が林家本人？

>>下叩くよりマシなこと書けばいいのに

おまえから見たらおれが下を叩いてるようにみえるのかもしれんが、おれはそういう意識はないぞ？

おれが下手な文章だと指摘したら、本人がそれは読み手であるおれの脳力がないからだと言いきった。
だからおれはより細かくどこがおかしいか指摘したまでだ。

どうしてお前らってすぐ極端から極端にいくの？
それが病気ってこと？

例えば普通の人なら「そうなんだ。おれ文章力ないんだよなあ。次はもう少し上達しよう。」
くらいで終わることを「おれは絶対間違ってない。悪いのはあくまで読み手だ」
となるから悪い方向にしか物事がいかない。

たぶんリアル生活も一緒。

地味でもどんくさくてもコツコツまじめに働きさえすればいつかは自分の会社をもつことくらいたいていの人はできるのに
うまくいかないと、「自分は特別なんだ。皆と合わないのはむしろおれの能力についていけていないからだ。」なんて考えるからおかしくなる。
あとは妄想でしか対応できない。

でも現実を見ると後で余計につらくなるのはわかりきっているだろ？
お前らの文章見てるとなんか悲しいもん。

なんで、たかが「起業」というテーマで、鬱だとか地獄だとか借金で首つり（笑）だとかネガティブワールド満開なんだよｗ
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 15:00:04.41 ID:XG6VC2oVQ
長文のカバ・・・
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 17:14:12.32 ID:1hnw9XC70
せっかくの土日だというのにこんなスレでくだらないことを書く生活ってどうよ？

>>お前らの文章見てるとなんか悲しいもん。
お前を見てると何が楽しくていきてるんだ？って思うよ

このスレも本気で終わりだな
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 17:21:40.74 ID:1hnw9XC70
ざっと読んでみたけど批判の内容もどっちもどっちなことばかり書いてるし

>>それは即ち独立したとしても満たさなくてはいけない命題なのですから

>こう書きだしたのであれば次に書く内容は転職に関してでなければおかしい。

転職に求めること４種類、書いてるんじゃないの？

>「現状より上に移動」という言葉がおかしい。
そうかな？？
転職で状況を良くしたい、ってことでしょ？

>>営業系の会社は爆発力のある商材、営業マン、販路などにより急拡大することはありますが、売り続けることは困難です
>>サービス系の会社は社会制度、仕組みの変革に必ずしも対応しきれるとは限りません
>>技術系の会社はスモールビジネスで起業して継続発展するのは非常に確率が低いでしょう

>もしそうなら現実に今リアルにあるこれらの会社は何なんだ？ｗ
何なんだもなにも業種ごとに良いこともあれば大変なこともある、ってだけの話だろ？

批判するのは構わないけどどっちもどっち、って程度の内容ばっかりじゃない？

>おれが下手な文章だと指摘したら、本人がそれは読み手であるおれの脳力がないからだと言いきった。
それは言えると思うよ
少なくとも全力で批判してるけど（わざと？）読み違いして喧嘩うってるようにしか見えない


>なんで、たかが「起業」というテーマで、鬱だとか地獄だとか借金で首つり（笑）だとかネガティブワールド満開なんだよｗ
そんな話出てないじゃん

なんで一人で勝手に熱くなってるの？？？？？
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 19:24:51.42 ID:eJLAtB3L0
毎日、真っ赤に長文の基地に付き合えるのは林家くらいだったなぁ
682 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/04(土) 22:25:08.77 ID:zZ+V0zn10
林家は長文の人を俺ということで精神的に安心したいようだな。

ハロワのヘルパー講座上がりのおっさんを採用して、
さっそく金土日の夜間のケアに行ってもらうけど、どう？
って言ったらぜんぜん大丈夫です、やります！って言うので、契約。
他事業所のケアまで見学させてもらって、
いざサービス初日になったら、ドタキャンどころか、すっぽかししやがんのｗ
あ～林家がヘルパーやったらこうなんだろうなって、真っ先に思った。
いい加減な大人のマインドが似過ぎｗ
おかげで金土日の夜、代わりのヘルパー見つかるまで当分現場で、今もこうして事業所から書き込んでる。
でも、不思議と充実感はある。
ご家族さんも相談支援員も他の事務所にふらずに自分がケアに入ってることを頼もしいと言ってくれた。
仕事の充実感ってたしかに金だけじゃないと俺は思うよ。
683 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/08/04(土) 22:58:45.14 ID:/7h4+CKk0
>>682
そうだな。
事務仕事より遥かに良い。
まぁ従業員を定着させるのは大変だよ。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 23:34:16.32 ID:wAy8IPsO0
はっきり言って精神安定とか超うぜえよ。
一般の人とは遠い世界。
独立、起業とかとは関係ない。
もうこれから鬱だとか無職だとかなんだとか関係ない話はできればやめてほしい。
まじでグダグダしたいなら他のスレたてたらどう？
そっちのがもっとおもっきりぐじぐじできるんじゃないの？
それともまともな人にからむことが一番すっきりするの？
病気とか言われても正直意味わからん。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 23:45:48.39 ID:BLfJNO7p0
>>684
グダグダなのはお前じゃないか
ログみなおせ
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 05:07:36.82 ID:2DMwHxUr0
>>684
お前が一人でぐじぐじしてるだけだろ、なんて突っ込みはしないよ
構ってもらいたくて書いてるだけなんだろ
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 09:31:08.98 ID:y/W9Rw2D0
俺は飲食の店長候補というすばらしい仕事をやってがんばる
だって独立できるんだってよ！！！
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 09:33:47.37 ID:LWs6vXhN0
お、おう
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 11:04:34.40 ID:wj25GQbl0
>>680
>>ざっと読んでみたけど批判の内容もどっちもどっちなことばかり書いてるし

もう最初から意味がわからんｗ
「どっちもどっち」ならお前の文章もおかしいって認めてることになるぞ？ｗ

お前まじで気づかないのか？
これでおかしいってわかる？

Ａ「お前今の会社やめて、独立するんだって？何をやるんだ？」
Ｂ「今やってることを自営に振り返るんだよ。」
Ａ「は？」

Ａ「お前資格なんてとってどうするんだい？」
Ｂ「現状より上に移動したいからね。」
Ａ「は？」

な？おかしいだろ？意味はわかるよ、
でもこんな言葉使いってなんか帰国子女化か在日韓国人みたい。
会議で発言しても説得力ないだろな。

あっ会社を経営してるんだっけ？ｗ

ぷぷーｗ
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 11:24:32.31 ID:PUEVot2A0
他の人を貶すだけで起業した気になれる簡単なお仕事です。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 12:28:26.76 ID:wj25GQbl0
>>690
貶されないようにするのはそれほど難しくない。

ネガティブなことはできるだけ書かないこと。
アドバイスや何か指摘があれば素直に受けとめること。
むやみに人を中傷しないこと。
事実にもとづいたことを書くこと。

ここで妄想して起業家ぶるなんて問題外。
自分では完璧のつもりでも見る人が見ればすぐわかる。

もちろんまじめなことを書いても中傷してくるようなやつもここにはたくさんいるが
それは徹底的に論破して追い出すか、華麗にスルーするか好きにすればいい。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 13:02:43.92 ID:PUEVot2A0
>>691
お前がいうな
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 16:10:06.93 ID:SZm2zqocQ
貶めるカバ・・・
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 19:07:17.66 ID:wj25GQbl0
今、毎週日曜日の習いごとの帰りに友達がやってるバーでちょこっと飲んで、
近所のお祭りチラ見してウチに帰ってきた。もしかして今モテ期がきてるんかなあ。
最近、おれの周りにはきれいな女子が多い。

そのバーで一番かわいいと言われてる子が「私、今彼氏募集中なんだけど～？」とせまってきたんで「この子彼氏募集中なんだって～、立候補する人！」と
周りにふってごまかしてきた。

起業して4年以上たってやっとちょっと余裕ができたのかどうか、それが言動やふるまいにも出てきてるのかどうかしらんけど、なぜだか最近ちょっとだけモテる。

実際、人間の能力や容姿なんて大差ないんだよなあ。

みんな目は2つあって手は2本、足も2本ついてるのは同じ。

文章力なんかなくても意味が通じる日本語は誰でも書ける。

あとは素直になれるかどうかだけ。

林家や俺様は生きるのが大変だろうなあ。

自分はすごい、というところからスタートしているんで、あとは傷ついて落ち込むことしかない。

自分なんてたいしたことない、と一度覚悟してしまえば生きることなんてそれほど大変なことじゃない。
（とはいえ幸せになるにはその人なりの精一杯の努力が必要だが）

本当に彼らが並はずれた能力や知性の持ち主であればいつか花開くときも来るかもしれないが、はっきり言って、その文章やそこからわかる彼らのマインドからはせいぜい平均程度の凡人か、むしろそれ以下としか思えない。

残念ながら。

ここで自分以下と思われる（それは完全にただの本人の思い込みだが）人達を探して自分はすごいんだと
一時的にごまかすことはできるのかもしれないが、だめ人間的な人が多いこの転職板でさえ、
もうそのごまかしにも限界が来てるような気がするな。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 19:28:40.46 ID:2DMwHxUr0
今日一日、そんなことを考えながら２ｃｈ三昧とは何とも虚しい人生だな
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 19:55:48.60 ID:wj25GQbl0
>>695
ひよってレスの対象をあいまいにしてないではっきりレス番つけてくれる？
そうしたらいくらでも反論してあげるから。
まあ覚悟も何もできてないひ弱なお前らじゃあ無理なんかな。
ほんとどんくせえなあ。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 20:36:22.79 ID:SZm2zqocQ
覚悟するカバ・・・
698 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/08/05(日) 21:58:47.63 ID:1AoP2gEi0
斜め読みでもツッコミどころがおおいのだけど
ちょっと忙しい。
めずらしく俺様的に大口の仕事してるので修羅場。

とりあえず
>>694の妄想は切ない。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 07:55:11.40 ID:M1FNJ+X30
俺がゴルフ旅行に行ってキャディさんと遊んでる間中、モテる妄想しながらずっと２ｃｈし続けてる人間もいるのか。
人は人、自分は自分だと思うけど２ｃｈを頑張り続ける人生って俺は嫌だな、と思うは。
天気も良い晴れた日、２ｃｈばっかで過ごすなんて気が狂いそうだは。

頭の悪いのは隠せないからしようがないにしても憐れ。
馬鹿を隠すなら馬鹿の中・・・・やはりお前には２ｃｈが一番、似合ってると思うは。

700 ：694：2012/08/06(月) 10:47:26.61 ID:i0ENYJxU0
>>698
客観的に見てあきらかに妄想だと指摘できる矛盾してる部分があればそれをしてみろよ。
699もそうだけどもしかして君たち文を読んだり書いたりするのすごく遅い？
おれは694くらいの文章は5分かからずに書いてるよ。24時間のうち8時間は寝てるとして
あと16時間あるだろ？今どき書き込みなんてどこからでもできるのに、
たかが16時間中の5分を費やしたからってそればかりやっているのではないかと推測するのは
甘すぎるというか、おれに言わせたらそれこそもはや妄想の域だな。

もっといえばおれがひまつぶしにやったこのくらいのことを「がんばり続ける」と表現するなんて、
じゃあお前は普段何をがんばってるんだいｗ？
忍耐力や集中力が相当ない人だね、こりゃｗ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 11:14:49.07 ID:M1FNJ+X30
よくできました。
文章をいっぱい書けて凄いですね。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 12:59:35.66 ID:mHFaw4L/O
今年4月から賃貸不動産で独立したけど、今の所順調。仲介手数料0.45ヶ月にしたら思いも寄らぬ好評です。
勿論悪徳業者みたいに敷金と礼金に上乗せはしてません。
後は他社の見積もりを見て仲介手数料更に下げたりして仕事取ります。家主からのADで十分やっていける。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 13:07:51.99 ID:M1FNJ+X30
フィーの下げあい競争か・・・時代の流れ
一人でやってる分には良いけど社員をある程度、雇おうとすると厳しくなるな
同じ地域に同業が出来ると途端に苦労しそうだ
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 14:07:12.76 ID:fhiY83ON0
>>703
よお！君は以前フルコミの不動産営業をフリーでやってた林家じゃないか！
やっぱり不動産のことについてはちょっとだけ知ってるんだな。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 16:29:02.40 ID:M1FNJ+X30
>>704

こんな一つのレスでもいかに君に起業家としてのセンスがないか伺い知れる。

まず値段を下げ客を取る営業スタイル。
仮に技術的、スキーム的に安価に提供でき、他者が模倣しにくいなら素晴らしいビジネスと言える。

手数料値下げは他人には出来ないことなのか？
誰でも出来ることなら単に値下げ合戦。
うちの会社も何度もオフィスを借りて手数料を払ってる。
しかし不動産の仲介手数料にさほど工夫の余地があるとは思えない。

また営業会社は間接費が少なく済むなら粗利が半分でも成り立つ。
小企業なら1人年間粗利３千万だってやれる。
でも起業として間接部門の人間を雇い、売れない営業マンも出てくる。
そうなれば自ずと他社と同じような原価構成にならざるを得ない。

これは結局のところ極めて小さなビジネスで自分が売れなくなったら終わり、という会社でしかない。
将来的にどのように企業の成長をさせていくかの計画性が低い起業だろう。

と、不動産なんか知らなくても成長企業を作り上げた起業家なら、今までの経験からここまで一瞬で考えが及ぶ。
ビジネスを知らない君からすれば何故そんなに不動産を熟知してるんだ不動産経験者に違いないと思うかも知れない。

でもビジネスをまともに組み立ててきた人間ならすぐに解ることでしかないのだよ。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:36:10.26 ID:o50lKlI/0
>>705
何やってんだよ。

せっかく独立初心者の新しい仲間が来たのに何で頭ごなしに否定してんの？
702がまともなやつだったらもう2度とこのスレに来ないだろうな。

こうしてどんどんこのスレにはキチガイしか残らない。
ブラック会社もこういう流れなんだよなあ。

いい会社のいい社員は新人を教育できる包容力、すなわち余裕があるから
新人ものびのび勉強して長く定着する。社員が定着すれば当然会社の利益になる。

ブラック会社はお前みたいなのがのさばってて新人とみるやうっぷん晴らしなのかなんなのか
必要以上に厳しくあたって、他にもたくさん選択がある優秀な社員はすぐにやめてしまう。
残るは他にいくとこのないだめ社員ばかり。

「俺様」も、面接なんか適当でいい。気に入らなければ首にすればいいだけ、とあっさり言ってたな。

会社ってなに？単なる仕事をする人の集団だよ？その「人」をぞんざいに扱って
会社経営語るなんてちゃんちゃらおかしいわ。

投資だか画期的な発明（大爆笑）で寝てても金が入るだかなんだかしれねえが、そんなことはここではどうでもいいわ。

お前ら勝手に一人でリスクの高いギャンブルビジネスでもなんでもやってくれってえの。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 21:53:08.53 ID:5mvjbm1O0
>>706
バカかお前？
一見、まともな意見を言ってるつもりだろうけど現実感なさすぎ。
独立するような不動産営業マンがここで703程度のこと書かれてどうにかなるか、っつーの。
書かれてることなんか独立るる営業マンなら１００も承知にきまってるだろ。
うだつの上がらない、会社で発言してもスルーされるし給料も自動的に降ってくるお前みたいなリーマンと一緒に考えるな、って。

>>いい会社のいい社員は新人を教育できる包容力、すなわち余裕があるから
>>新人ものびのび勉強して長く定着する。社員が定着すれば当然会社の利益になる。
これもウダウダ書いてるだけで内容は何もない。同じ内容、書いてやるよ。

儲かる会社は利益の出る商売をしている。だから研究開発に投資ができて更に儲かる。

お前のレス見るとつくづく、リーマンてのは成果ださなくても言葉遊びで金が貰えて気楽な仕事だと思うは。
一人で言葉遊びに酔って「俺って素晴らしい」（ｼﾞｯｾｷﾓﾅﾆﾓﾅｲｹﾄﾞﾆﾝｹﾞﾝｾｲｶﾞｱﾚﾊﾞｲﾂｶﾊｷｯﾄ･･･）とか考えてるんじゃねぇの？
一度どっかでキツい営業職でもやってみたら実際の社会がわかるんじゃない？
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 21:53:56.42 ID:5mvjbm1O0
>>会社ってなに？
法人という形を使って（ほとんどの場合は）複数名で構成された集団が利益を追求するために活動する組織形態だよ。
別に人を大切にすることが起業の目的でもなんでもない。
人、設備、環境、政治、スピード、相場観、それぞれ業種によって大切にするものは違う。
そうでないと思うなら自分で起業して人を大切にする会社を作れば良い。やれるもんなら。
けど、その価値観を他社に押し付けるのは押しつけがましいし傲慢だ。
それぞれの業種によって重視するものもマネジメントで重視する事柄も全く違う。
お前には想像もつかない事柄だろうけど。
そしてお前のような奴が自分に酔って「起業ってそんなんじゃないだろ！」とか言う。
でも702が実在の人物なら「あぁ、それはそうだ。でもこう考えてる」ってのがあって当たり前。
ま、そういったビジョンが無いとしてもどこか知り合いの会社で営業マンやってもリーマン程度には十分稼げる能力があるだろうし。
お前レベルのレス書いてる人間が心配することじゃねーよ。

お前は勝手に一人で人を大切にして利益の上がらない会社ごっこでもなんでもやってくれってぇの。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 22:15:56.54 ID:o50lKlI/0
>>707
>>708

おれは自分で起業して会社やってるよ。ちなみに営業もやったことあるし、
それほどキツいとも思わなかったけどそこでずっと成績1位だったな。

はい。大はずれ。恥かかせてごめんな。まあ仕方ない、、のかな？

おまえみたいにあまり頭がよくなくて考えることのほとんどが自分の都合のいいような妄想
（この場合、おれが営業もやったことがなくて給料が自動的にもらえるリーマンだっていう、な）
ばかりで動いてるようなやつにはそれはキツいかもな。

ご愁傷さま。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 22:17:49.11 ID:o50lKlI/0
きちんとおさえるとこおさえて人を見て協力してやっていれば
営業も起業も実はそれほどきつくないんだよ。

>>お前レベルのレス書いてる人間が心配することじゃねーよ。

レスのレベル。。。（再大笑）

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 11:14:49.07 ID:M1FNJ+X30
>>よくできました。
>>文章をいっぱい書けて凄いですね。

お前のレスこんなんばっかじゃんｗｗ
もっとひどいのもいっぱいあったぞｗ

お前のレスは基本的に妄想による人の批判と自分の自慢。
もしくは屈折した妙に卑屈的な自虐的表現。

そんなメンタリティ－じゃあ、営業も起業も自然にキツいものになるにきまってるじゃんｗ
ほんとにバカやの～
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 22:22:32.24 ID:o50lKlI/0
>>707
何度も言ってるけど、議論したりいろんな意見を戦わせたりするのはおもしろいけど、
妄想とか想像による中傷だけはやめない？

君はそういうことをちょいちょい入れないと議論できないの？
リアルでもそう？

いや煽りじゃなくてマジで答えて。
おれはそういいうのちっともおもしろいと思わんし、むしろ大嫌いだから。

ねえどうしてそういうことを言うの？

おれの経験だとその程度のマインドじゃ絶対リアルでうまくいかないと思うけど、マジでどうなの？
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 22:25:08.62 ID:o50lKlI/0
「マインド」というより「メンタリティー」かな。
まあこの人にとってはどっちもおなじに聞こえるだろうけどｗ
713 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/08/06(月) 22:36:44.32 ID:Ee8660mb0
かなりどうでもいい事だな。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 22:49:05.82 ID:+d8hh14H0
転職しないで独立なんて無理無理。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 23:16:23.04 ID:5mvjbm1O0
>>何度も言ってるけど、議論したりいろんな意見を戦わせたりするのはおもしろいけど、
>>妄想とか想像による中傷だけはやめない？

了解。では営業成績一位証明書と起業家証明書うｐしてくれ。
716 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/08/06(月) 23:41:15.56 ID:4ZdMJEsw0
＞＞投資だか画期的な発明（大爆笑）で寝てても金が入るだかなんだかしれねえが、そんなことはここではどうでもいいわ。
＞＞お前ら勝手に一人でリスクの高いギャンブルビジネスでもなんでもやってくれってえの。

＞＞何度も言ってるけど、議論したりいろんな意見を戦わせたりするのはおもしろいけど、
＞＞妄想とか想像による中傷だけはやめない？

矛盾してね？


まぁ、俺様が寝てても金入ってくるのも
今やってる仕事でも１０００万くらいになるのも
入った金は倍プッシュして年収あげてくのも事実ではあるが
別にギャンブルじゃない。
金つかったほうが入ってくる金が増えるってだけのことだ。

そして忙しくて女にメールするのも面倒な俺様が２ｃｈ書き込みしないのは能力がないからだ。
見たいなこといわれるのも心外だな。

まぁ、そうだな。
>>711が妄想や想像をやめようってなら俺様も寝ててもはいってくる金の通帳うｐしてやろうか？
そのかわりお前のも見せろよ。
717 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/08/06(月) 23:47:52.04 ID:4ZdMJEsw0
まぁ、脳内リアルで実際には金がないなら無理にうｐとは言うまい。
必死こいてなんか連投してるけど実際に金稼げないなら意味ないだろ。
718 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/08/06(月) 23:53:42.86 ID:4ZdMJEsw0
ついでに野菜ジュースが最後にだした通帳がちょいしょぼかったのでつい馬鹿にしたが
あれはあれで評価に値する。

すくなくとも２０００万程度はもっていたことがあったということだからな。
日付隠して一行だけってのはマイホーム資金とかだったりする可能性を思ってしょぼさを隠しきれないが
それでも借金できないよりマシだ。

ついでにﾊﾟｽﾎﾟｰﾄﾈﾀはﾘｰﾏﾝ出張かほんとうに起業して仕入先さがしかはしらんが
海外経験が多いというのは人と違うということですばらしい。

実際に野菜ジュースは自分のもってる金はこんなもんじゃないとかいってるのだから
ぜひとも日付込でうｐしてほしいものだ。
せめて本年度であることくらいは見せて欲しいぜ。

あ、もしできたら俺様もうｐしてやんよ？
５０００万程度しかないがそれでも人並み以上だろ。
４０歳までにはいろいろ区切りつけたいわ。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 09:06:27.85 ID:oQsSGfCg0
なんだかんだ書いても俺様に現実を突きつけられると黙ってしまう輩

>>おれの経験だとその程度のマインドじゃ絶対リアルでうまくいかないと思うけど、マジでどうなの？
お前の経験wwwwwww
いったい何をどんだけ経験wwwww

>>おれは自分で起業して会社やってるよ。ちなみに営業もやったことあるし、
>>それほどキツいとも思わなかったけどそこでずっと成績1位だったな。
それで最近モテ期がきたのかwwwwwww

お前のレス見る限りお前の経験をもとに何か意見されても「へぇ、ほぅ・・・す、すごいね」としか言えないはwwwww
マジでどうなの、ってことに関して言えばマジでうまく行ってるよ
お前の経験では分からなかったんだろうな
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 10:46:34.31 ID:RTzvDKSW0
>>715
バカじゃない？おまえ無職だろ的なことを反論としてかえされても
「違いますけど？」としかいいようがないということだ。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 10:54:43.02 ID:RTzvDKSW0
>>716
まあ、確かに投資やパテントビジネス（？）が悪いことのように言ったのは取り消すし、
あやまらなければいけないかもしれない。

ただそっちが先に人のやってることをバカにしたのは事実。

そのコピーはひろってくるまでもなく、身におぼえがあるだろ？
何度となくやってるわけだから。

人をバカにすれば今度は自分がバカにされるなんてリアルでもネットでも当たり前だ。

まあでもおれ自身はできるだけ中傷は控るようにはするよ。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 10:55:45.91 ID:RTzvDKSW0
>>717
はい、これ単なる妄想による中傷ね。さっそくアウト。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 11:04:29.17 ID:RTzvDKSW0
>>718
貯金数千万円も海外旅行もマジで都会でそこそこの会社で働いてる30代くらい
だったら当たり前なんだってｗ自営だったらもっともってるやつもいっぱいいる。

お前の周りや無職が多いここで話てるから相対的に「自慢」になってるかもしれないが、
じゃあ、たとえば同じ内容をもっとメジャーな掲示板（たとえばYahooとか)で話てみろよ。
一度試してみろ。どうなるか。そのリアクションのほうがリアルの世界には近いぞ。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 11:10:18.44 ID:RTzvDKSW0
>>719
>>なんだかんだ書いても俺様に現実を突きつけられると黙ってしまう輩

そんな四六時中2ちゃん見てねーよｗ

>>お前のレス見る限りお前の経験をもとに何か意見されても「へぇ、ほぅ・・・す、すごいね」としか言えないはwwwww

話の流でおれが何をやっているかとか言うこともあるかもしれないが、
自分ではまだまだ思ってるし、決してすごいと思われたくて書いてるわけではない。

ところでお前の書き込みに対するここのコテのリアクションもすごいものがあるよなｗ
おれは基本的に俺様とお前しか敵がいなさそうだけど、お前ほぼ全員とモメてるじゃんｗ
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 11:25:39.04 ID:Q2Va/iko0
>>723
いっぱいいるけど自分は違うのですね？
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 12:15:37.59 ID:oQsSGfCg0
敵って・・・・なんだそりゃ？
>>議論したりいろんな意見を戦わせたり
しているだけだろ？意見の相違はあるかもしれない。

>>何で頭ごなしに否定してんの？
→否定してる訳でもなんでもない。経営上、問題になりそうな部分を指摘しただけ。

>>おれの経験だと
→あなたの経験によったアドバイスが役に立ちそうには思えない（今までのレスの内容からして）

>>貯金数千万円も海外旅行もマジで都会でそこそこの会社で働いてる30代くらいだったら当たり前
これは同意するは。
友人で見ればそこそこの会社ってＧＳとかの投資銀行、物産みたいな総合商社の先進国駐在とかなら確かに。
物産は１千万強だけど投資銀行だと３千万超だな。資産は３億くらいもってるな。あまり年齢かわらないのに。

結局は意見の相違だけの話だろ。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 13:13:26.55 ID:RTzvDKSW0
>>726
貯金と海外旅行の件でめずらしく意見があったなｗ
金持ちや起業するようなやつは周りも普通だいたいそんなようなやつが多いな。

それを根拠に俺様が嘘を言ってるとはいわんが、30代で初めての海外旅行を「すごいだろー」
と言っちゃうその感覚を「一般の感覚とはちょっとずれてる」と言わざるを得んのだよな。
本人も少しづつ気づいてるみたいだけどｗ
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 17:52:53.04 ID:oQsSGfCg0
またまたアホなこと書いてんな。

ゴルフ７０台で回るのも学生時代に体育会でやってたり元研修生なら普通の事。
１００ｍ１１秒以内で走るのはオリンピックに１００ｍで出る選手なら普通の事。


と、書いたら意見が合うに決まってるだろ？


儲かる会社は利益の出る商売をしている。だから研究開発に投資ができて更に儲かる。

とおんなじことだ。少しは学べよ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:00:59.22 ID:RTzvDKSW0
>>728
意味が全くわからん。

お前が先に「これは同意するは。」
と書いたんだろ。

「俺様」が「俺様ほど金もってるやつなんかそれほどいるのか？」
というようなことを書いたので、おれが「おれの周りにはけっこういるよ」
と書いた。それにお前が同意したんだろ？

で、なんで「意見が合うに決まってるだろ」になるんだ？だったらお前のほうこそ
「これは同意」と書くのはおかしいだろ。意見が合うに決まってることなら。

あー論理的思考ができないやつ（っていうかこの「だは。」のやつ）とからむと
ケツの穴がかゆくなるわ。あんまり下ネタ好きじゃないけどほんとそんな感じｗ
むずいｗ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:04:18.01 ID:RTzvDKSW0
俺様の言ってることは賛成できることではないが、言ってる意味はまだわかる。
フェイクだなんだと適当にごまかしたり、ビジネスマンきどってるわりには何も知らなかったり
自慢したり人をけなしたり、、でも書いてることの意味はわかる。

この「だは。」のほうは書いてることの意味がわからないｗいろんな意味でなんか怖いｗ
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:16:03.14 ID:RTzvDKSW0
こいつ、ここだからこそここまでからんでしまったけど、リアルで見たら一目で
関わってはいけない人なんじゃね？もしかして。
なんかマジでそんな気がしてきたわ。

>>728
一人で外でたことある？
駅やコンビニで突然わけもなく大きな声出したりする？

いや気分を害したらごめん。でもまじでそうならもうからまないから。
素直に言ってよ。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 22:51:46.76 ID:+kD4SZpt0
>>729
意味がわからないって・・・本当に馬鹿なんですね。

貯金やら海外旅行がどうの、っていうのに必ずそれを満たしている母集団を引き合いにだしてるだろ。
頭の弱い人にも分かりやすく言うのは難しいなぁ。
もう少し分かりやすく書くよ。

大金持ちの人で貯金が一千万は珍しくない。
→当たり前でしょ？
男子校で男性は珍しくない。
→当たり前でしょ？

貯金数千万円も海外旅行もマジで都会でそこそこの会社で働いてる30代くらい だったら当たり前なんだってｗ
→当たり前でしょ？

当たり前のことを引き合いに出してるんだから同意は当たり前。
何を意見が一致したとか喜んでんの？

俺の知ってる白鳥は白いぜ、ってくらい意味がない。
黒い白鳥を予言したら価値はあるが。

よく議論される話だけど知能指数の違いすぎる者同士はコミュニケーションが取れない、という。
きっと君の知能指数は高すぎて僕のような低いレベルの人間とは意思疎通が出来ないんだと思うよ。
僕なんて単に会社を興して数年で数億の売上に育てて、今は別会社をいくつか作って別業態を買い取ろうと思ってる程度。
レベルの低い人間ですから。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 23:49:23.24 ID:RTzvDKSW0
>>きっと君の知能指数は高すぎて僕のような低いレベルの人間とは意思疎通が出来ないんだと思うよ。
>>僕なんて単に会社を興して数年で数億の売上に育てて、今は別会社をいくつか作って別業態を買い取ろうと思ってる程度。
>>レベルの低い人間ですから。

キッショｗ　自慢したくてたまらないならストレートに自慢してくれたほうがまだすがすがしいｗ

自慢したい→でも自慢すると嫌われるし突っ込まれる→そうだ皮肉っぽく書けば自慢するなと言われてもしてないだろと言える

という非常にシンプルな心の動きが読み取れるｗ

また、本当にそれほどのことやってるやつが、こんなとこでレベルが低いと本気で思ってる相手に
これほどしつこくレスを普通は返さない、と考えたほうが妥当。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 00:02:29.73 ID:RTzvDKSW0
もっとも

>>会社を興して数年で数億の売上に育てて

普通の零細企業ですね。数年もかかりましたか。まあこういう時期だからしょうがない、、かな？

>>別会社をいくつか作って別業態を買い取ろうと思ってる

思ってるだけかいｗ

極めて普通の零細経営者でしたね。
どうもありがとうございました。
735 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/08/08(水) 00:49:20.06 ID:p3sulzrz0
＞＞>>会社を興して数年で数億の売上に育てて
＞＞普通の零細企業ですね。数年もかかりましたか。まあこういう時期だからしょうがない、、かな？
俺様の場合は売り上げだと一億いかないけどな、全然。

しかし、自分のことをいわず世の中にはたくさんいるといことで俺様を馬鹿にしてるやつは結局自分ではいくら稼いでるのやら。

まぁ、OLで２０００万円あるのは普通。ただし、その親は金持ちとか平然と言える馬鹿さ。
俺の周りにはたくさん稼いでる人がいる。はいはい、そうですか。
あんたはどうなのよ。

俺様としちゃﾘｰﾏﾝ時代の貯金とかゼロだったから起業して金と時間を手に入れるのサイコーといいたい。
ﾘｰﾏﾝじゃ無理だったことだからな。

親が金もってるか宝くじが当たるかは運だけだが
起業は運ではない。運が必要ないとは言わないが０から金を稼ぐための一番の手段だろう。

ついでに新婚旅行でもなく１０日以上、平日に休みとって百万以上の旅行ってのは
結構、敷居高いと思ってるが、どうやらこのスレの住民にとっちゃ、誰でもできることみたいだな。

俺様より稼いで金つかって休みとれるヤツはたくさんいるならそれはいいことだ。
ぜひとも、その自慢話を聞いてみたい。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 02:24:40.63 ID:1iLy+9aU0
>>735
>>あんたはどうなのよ

やだね。どうせ言うとまたうｐうｐ言うんだろう？
で、うｐすると急に卑屈に

「すげーなーすげーなー俺様参った。」となって、でもその舌の根がかわかぬうちに

「まてよ？じゃああれはこれは？」と約束してないことまで持ち出してなんだかんだと
いちゃもんをつけるんだろう？おまえ以前そうだったじゃないか。

一度約束を守らなかったのだから次もまた守らないだろうと思われるのはしかたないだろう？

だから絶対言わない。

本当コトの運び方が下手くそだな。

おまえさえいなければむしろみんなでうｐしたりしなかったりして楽しくやれるのにさ。

あと2000万のOLの親が金持ちなんて一言も言ってねえよ。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 08:07:12.97 ID:zigY+u1u0
>>734
で、728の意味は分かったの？
同じ言葉でも背景が違うと受け取り方も全く違うからね。

韓国人：進んで人の嫌がることをします。
日本人：進んで人の嫌がることをします。

種族が違うかのようにレベルの違う人の意思疎通というのは難しいとつくづく思うよ。

>>自慢したい→でも自慢すると嫌われるし突っ込まれる→そうだ皮肉っぽく書けば自慢するなと言われてもしてないだろと言える
ん～意味が分からない。
まさか自分がそんな零細経営者にすら成れないから嫉妬している、という訳でもないだろうし。
あなたのように周りはお金持ちだらけなのに、これがなぜ自慢という発想に結び付くのか・・・？

>>極めて普通の零細経営者でしたね。
>>どうもありがとうございました。
だからそうだと書いている。
到底、あなた様のようなレベルにはかないやしませんが、という前提で。

うｐしない宣言すばらしいです。

「雉も鳴かずば撃たれまい」
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 10:05:19.91 ID:1iLy+9aU0
>>僕なんて単に会社を興して数年で数億の売上に育てて、今は別会社をいくつか作って別業態を買い取ろうと思ってる程度。
>>レベルの低い人間ですから。

>>これがなぜ自慢という発想に結び付くのか・・・？

ククッーｗ



739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 10:08:25.59 ID:1iLy+9aU0
>>僕なんて単に会社を興して数年で数億の売上に育てて、今は別会社をいくつか作って別業態を買い取ろうと思ってる程度。
>>レベルの低い人間ですから。

>>これがなぜ自慢という発想に結び付くのか・・・？

ププぷーｗ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 10:31:12.88 ID:zigY+u1u0
また論破してしまったのか・・・
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 10:34:39.49 ID:1iLy+9aU0
>>僕なんて単に会社を興して数年で数億の売上に育てて、今は別会社をいくつか作って別業態を買い取ろうと思ってる程度。
>>レベルの低い人間ですから。

>>これがなぜ自慢という発想に結び付くのか・・・？

>>また論破してしまったのか・・・

こいつ誰がどうみてもただのバカでした。

本当にありがとうございました。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 11:02:17.08 ID:zigY+u1u0
沈黙は金

馬鹿を隠すには言葉を少なくするしかないからな
大変だな
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 11:32:46.44 ID:ug/7BAIW0
この長文連投は40歳、幼稚園の子持ち。
負け組だけど必死に生きている。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 19:30:20.74 ID:1iLy+9aU0
>>742
とりあえず今度はもう少し素面か変なクスリ飲んでない時にきなよ。な？
おまえが良くも悪くも（まあ、悪いンだけどｗ）一般人とは違った感性を持ってることはROMしてるやつらは
よくわかったからｗおれは明日から夏休みでちょびっと海外行ってくるから、あまりレスしないかもしれないけど、
まあそう寂しがるな。誰かきっと遊んでくれるさ。俺様とかｗ　ははっはあ
745 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/09(木) 09:09:56.75 ID:F2V1zi0D0
スレが読みにくい。
林家と名無しの誰かが戦ってて、そこに俺様が介入してるって感じか。
とにかくたくさんレスつけるならコテを付けてくれ。
トリップまでいらんから。
どっちがどういう主張してるのか意味が分からん。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 11:23:50.59 ID:siAwQlh30
夏休みとか学生臭いな
747 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/09(木) 11:35:22.63 ID:EwJh1Eloi
相変わらずの流れですな（笑）

林家一門とコテ外した名無し達のバトルに俺様も参戦か…
ひと昔前のプロレスを彷彿とさせて面白いね。
オリバのいう通りコテ付けて読み易くしてよ。

ウチも今週末から休みだけど、事務仕事して墓参り位しかどこにも行く予定無いからROMってるよ。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 12:16:08.38 ID:zcHP+L740
>>746
「夏休み」を取ることが学生っぽいということ？
それとも「夏休み」という言い方が学生っぽいってこと？
「夏季休暇」だったら社会人っぽいのか？
ひよってないでせっかく時間を使って何かを主張したいならもっとはっきり書けよ。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 12:24:22.77 ID:nQgCMy240
夏休み
夏期休暇
どっちでもええやんｗ
750 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/09(木) 12:34:51.78 ID:EwJh1Eloi
夏休みって云うとやっぱり学生っぽいな。
どっちでもいいと云えばそうなんだけど。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 16:25:35.15 ID:o3uqi5el0
エスキモーに氷を売る。
この本読んだことはないがこの一言に商売の真理が集約されているな
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 16:36:07.22 ID:X3WLJ5+t0
大津
http://speedo.ula.cc/test/p.so/ikura.2ch.net/ms/?kenken=%91%E5%92%C3
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 18:11:51.61 ID:zcHP+L740
>>750
夏休みって言ってたほうが社長っぽいけどな。
夏季休暇って誰かに決められた休みって感じする。
学校か会社かはともかくとして。
754 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/09(木) 18:53:27.42 ID:odRlbtQO0
>>753
なるほど。
自分は休みには違いないからどちらでも良いんだけど。その辺あんまりこだわりは無い。
自分とこの会社ではどちらでも無く盆休みって言ってる。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 19:54:54.00 ID:zcHP+L740
>>754
盆休みっていうとお盆だけが休みのように聞こえるんだよなあ。
あとクリスチャンとか、もし仏教徒以外の人が従業員でいたら気分を害すかもしれないし。
756 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/09(木) 22:42:38.42 ID:IWoqXpsbi
>>755
俺らはもう古い世代だからね（笑）盆休みのが馴染みがあるし。
まぁ考え過ぎない方がいいと思う。クレームが付いたら考える位でないと。
他に考えたりしなきゃいけない事は沢山あるよ。

自分の場合でいうと、起業時に設定した目標は今年終わりか来年初めに達成出来そうだから、次の展開についてそろそろ方針を決めないといけないから。
757 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/13(月) 09:28:50.49 ID:X9mGmn+z0
キチガイどももやっと夏期休暇かｗ
うんざりしててこのスレ離れてた人たちも戻ってきてほしいね。

しかしみかんや梟の回収が確実に国からできるというのはいいな。
うちはY橋なんかは本社工務課との直接取引なのでしっかりしてるけど、
スーパーゼネコンのK島なんかは、材工出来高の場合、現場の担当者がいい加減な奴だと、
うちからの請求書がそいつの机の上に埋もれて放置されてたりで、本当にアバウトだよ。
入金されてなくて初めて気づくみたいな世界だ。
マジで資金繰りの厳しい会社ならつぶれてるぞ。
758 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/13(月) 14:45:54.31 ID:xHTa2gx00
まぁそうだね。集金は固いね遅れる事は無いよ。
ただ、複数の事業所が関わっている利用者の案件は、他事業所の請求ミスで集金が遅れる事はあるよ。
今も二ヶ月連続でミスられて二ヶ月分遅れてる入金がある。
まぁお互い様だから仕方ないと諦めてるよ。

堂々巡りの自慢話の輩はもう戻ってこなくていいよ。
案外夏休み設定でROMってるんじゃない（笑）
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/15(水) 14:20:49.97 ID:bGh+//ca0
nihon no kigyouka-san genki-desuka?

kaigaiha iiyo!

tumaranai kenkabakari sitenaide enjoy siyouyo!
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/15(水) 15:42:43.38 ID:o5VhUmdb0
>>759
sorenarini jigyouwa umakuitterukedo kokode dokuwo hakidashiterudakedayo
shinpaishinaidomo jyuubun jinseiwo enjoy shiteruyo!
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 10:19:38.68 ID:FDXlMlnX0
ところで、新たにスレができた、「業務委託」（業務請負ではない）は
どうなのか。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1344233442/

このスレの趣旨からすれば、一つの選択肢になり得るのだが、
意外に伸びていない。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 11:11:42.08 ID:zqufZ77c0
>>761
1乙
763 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/17(金) 00:25:31.42 ID:k1NDeoCmi
業務委託は良いイメージは無いなぁ。
依存率が高いと急に契約切られた時どうにもならなくなりそう。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 07:30:40.54 ID:8pfa6fYe0
　　∩＿∩　　　　　
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　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　林家林家！俺の人生がこうなったのも全部　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　林家の責任！　　　　　　　　　　　　　　 ＞
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カバ天３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂
765 ：761：2012/08/17(金) 09:34:22.79 ID:iLF0waW20
>>763
急に契約を切られたというか、仕事があるのかないのか
はっきりしない、要は安定して仕事を得られないのでは
ないかということで、一つ立ててみたんですが、業務委託と
いう形態については、あまり関心はないのですね。

主要求人サイトでは業務委託形態での求人は時折見かけますが。
766 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/17(金) 10:53:28.33 ID:/EzHpQ7t0
>>764
T、何度も言うように俺はみかんみたいに性格穏やかじゃないぞ。
今回ずっとロムってきて、いなくなったと思ってまた書き始めたのかもしれないけど、
豊中までマジで行く。
ケンカは徹底的に買ってやる。俺はこのレスをお前の宣戦布告と受け取った。
たとえ却下されようが、健康保険組合にも行かせてもらう。
俺が有言実行の男だというのはみかんが知ってるはず。

もしお前がこのレス本人じゃないというのなら、ちゃんとそれが証明できるように自分で動け。
猶予は短いぞ。
767 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/17(金) 10:58:47.77 ID:/EzHpQ7t0
とりあえず、今携帯にメールしたぞ。
ちゃんと対応しろ。
関係ないというかもしれんが、火種はお前だ。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:43:30.13 ID:Z2RNBxYB0
なんかおもしろくなってきたぞｗ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:29:11.99 ID:sPg/9hiq0
　　　∩＿∩　　　　　
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　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　ケンカは徹底的に買ってやる ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　俺はこのレスをお前の宣戦布告と受け取った ＞
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カバ天３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:06:10.52 ID:vyYApwwv0
リアルと2chの区別もつかなくなったか
771 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/17(金) 14:12:52.03 ID:EsmFtaYo0
>>770
リアルじゃビビッてメールも返してきやがらねぇ。
あくまで他人を装おうつもりのようだが、
俺には2ｃｈ、リアル関係ないなｗ
徹底的にやらせてもらうは(笑)
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:34:16.60 ID:sPg/9hiq0
　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　俺には2ｃｈ、リアル関係ない、俺には見える　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　徹底的にやらせてもらう　　　　　　　　　　 ＞
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カバ天３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂
773 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/17(金) 18:18:29.01 ID:EsmFtaYo0
まず、学校には行けないようにするよ。
キチガイだと思われようが、
こいつのことをさんざんアピールして、職業訓練には絶対行かせないようにする。
管轄は豊中のハロワってわかってるしな。
お役所はもめごとを嫌うからな。


正直、圧倒的に自分の方がカバに似てるのによく言うわって思うよｗ
みかんもお前の顔知ってるの忘れたの？
チビでデブでガキ使の菅プロデューサーをもっと不細工にした感じ。
こんなのがナンパ1000人切りって言ってたのかって、正直俺はやっぱ頭おかしいなって思ってたは(笑)
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 18:33:55.97 ID:sPg/9hiq0
　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　他人には見えなくても俺には見える、あいつが　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　徹底的にナンパ１０００人切りやってみせる！ ＞
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カバ天３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 19:24:25.34 ID:gVkTxElA0
まあ介護を「老人のケツ拭き業」って言う奴が、失業手当貰いながら資格取るとかあり得ん。
税金の無駄。そもそも介護の排泄処理なんかどうってこと無いのに挫折する前から排泄に拘っていたしなｗ
そんなちっちゃいところしか見れない奴に事業所なんか作れる訳ないわｗ
776 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/17(金) 20:09:56.35 ID:EsmFtaYo0
>>775
あいつは失業手当もらい終わってから、介護職員基礎研修の半年に行く予定だよ。
月に訓練給付10万円もらいながら。
これは本人が自分で言ってた計画だから。
どこまでも税金で生きていこうって奴に介護がどうとか言う権利なんてないわ。

林家が本当に事業所を作れたらうちの利用者全部やってもいいｗ
俺にはそれぐらい確信があるｗｗｗ
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 22:05:27.05 ID:gVkTxElA0
>>776
失業保険貰いきってさらに訓練給付か。。。

林家って介護板にいる介護＝糞尿処理を連呼する悲惨な介護ワーカーと同レベルまで落ちてるじゃん。
多分、介護や障害者関連のバイトすら務まらないだろうから、資格なんか取ったって時間の無駄だわ。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 22:40:17.24 ID:N9o4TPYui
今の所は資格を取る事より10万なにがしの給付金が目的って事かもな。
FXにぶっ込んて増えるもよし、基礎研取れたら少し勤めて失業保険貰うもよし…
全く薔薇色だな（笑）

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 23:19:35.17 ID:i0LTXFBp0
　　　∩＿∩　　　　　
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　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　カバッ、カバカバカバババ！　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　カバカバカバッカバカバ、カバカバ！　　　　　 ＞
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780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/18(土) 00:28:17.91 ID:N9TieOWMi
>>779
その程度の返ししか出来んなんてレベルの低い奴だな（笑）
厨房以下の知能しか無いんだろ（笑）
バカもここに極まれりだな。
無職はいつ迄も妄想全開で最底辺這いずり回ってろ（笑）
781 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/18(土) 09:22:30.65 ID:/yLyqIOh0
結局メールはなかっただは
本人じゃなくてスレを見てないってんなら、
「何のこと？」ってメールがあってもいいはずだからな。
ここに常駐してること、俺にケンカを売ってることを証明してるだは。
リアルじゃビビッて面と向かって何も言わず、匿名掲示板でなら名無しで鬱憤解消だは。
それが林家だはv(^^)v

残念ながら、俺は老人のケツ拭きはやったことないな～
男性ヘルパーいなくて、しかたなく移動介助と、身障のひとの更衣とかはやってるけど。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/18(土) 18:22:19.44 ID:L4V1QCS80
なんで鬱相手に勝ち誇ってるの？
本人かどうかさえ不明なのに。
仕事つらくて現実逃避？
783 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/18(土) 18:33:27.31 ID:ZCSWoSS30
ほらまた出た、鬱の言い逃れｗ
一生そう言って逃げてろよ。
逆に聞きたいわ
林家みたいなカスを擁護する人間は林家と同じような憐れな境遇なの？

それにオリバにもよくその仕事つらくて現実逃避か？って負け惜しみを投資ハイヤーが言ってたよな。
梟にも似たようなこと言ってた。もうばればれなんでだはv(^^)v
784 ：伊万里：2012/08/18(土) 19:07:50.84 ID:AKOPvXAj0

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785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/18(土) 22:45:37.29 ID:lmETgc0c0
　　　∩＿∩　　　　　
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786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 11:18:40.25 ID:IeSBGtot0
　　　∩＿∩　　　　　
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　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　カバカバカバッカバカバ、カバカバ！　　　　　 ＞
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787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 11:30:01.81 ID:MJViy3RH0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本国民のみんな、絶対読んでくれ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

韓国とのスワップ協定は10月末に期限がくるよね
期限が近づいてきたら、スワップ協定拡充させないよう
日本各地で毎日デモを起こさせないか？

たった数日のデモで日本の運命が変わるんだよ
会社を休んでデモに参加しても安いと思わない？
日本で今までにない数百万人規模のデモになったら
政府でも動かないわけにはいかないでしょ

今までやられ放題だった日本はもうおわり
社会人、学生、主婦、無職、定年の方
みんなで協力して日本を甦らせよう

この内容を書き換えても構わないので、ネット上で
さらにリアルで広めてください
文章のうまい人、分かりやすくして広めてください

スワップ協定拡充は絶対に阻止させよう
日本国民のみんな、ありがとう

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
788 ：以前ここに書き込んでいたものより：2012/08/19(日) 12:41:42.24 ID:VSbO8ttD0
>>783
ここにいるのが林家かどうかは別として、
林家が不正に国の税金使うやつなら、
徹底にやってくれるとうれしいね。
応援するよ。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 13:00:36.50 ID:z2puRgzk0
>>788
誰だよ？
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 18:01:05.91 ID:BzLJeP5U0
わしじゃよ、わし
791 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/19(日) 19:12:51.64 ID:qTNk7akO0
＞チビでデブでガキ使の菅プロデューサーをもっと不細工にした感じ。
＞こんなのがナンパ1000人切りって言ってたのかって、正直俺はやっぱ頭おかしいなって思ってたは(笑)

わろたｗ
俺も林家ウォッチャーがったが、女にもててしょうがないみたいなこと豪語してた奴が、
みかんとかと絡みだしたら、突然身長160ｃｍを公表して、薬のせいで今は太ってるとか、言い出したから
何こいつ？こんな奴がナンパ100人切り？って怪しく思ったもんだったぜ。
結局、みかんや元ワンツーツーの荒天とかにリアルな姿見られて、胡散臭い奴と思われたくなくて、
カミングアウトしたってのが真実ってとこだろうｗ
昔からネットだけの妄想壁おやじってところだな。

792 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/19(日) 19:21:46.22 ID:qTNk7akO0
それからこのカバと言って、介護を馬鹿にしてる奴が林家だって証拠を俺は見つけたぞ。
俺はこのスレ一応全部目を通してるし、過去スレもちゃんと保存してるけど、
荒天（ワンツーツー）が独身だなんて全く知らなかった。
そして普通は38歳そこいらなら、妻子持ちをイメージするし、俺自身今の今までそう思ってた。
だったら、荒天に近いみかんか林家か梟ってことになるよな。
まあ他の2人が介護を馬鹿にするような書き込みするはずないしな。

荒天、俺が保証してやる。この荒らしは林家だ。
何らかの不正を握ってるなら、本当にやってくれ。
傷病手当を２年以上もらい、そこから失業保険、訓練給付、
で、将来は間違いなく死んだ親を押し入れに隠して年金もらうか、
生活保護まっしぐらだろ。
俺らがいくら働いてもこういうクズを生き延びさせるための税金として消えていく。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 20:08:36.08 ID:VSbO8ttD0
>>789
以前ちょこっとだけ書き込んでた。
荒らしがひどくなってからつまらなくなって
来なくなった。

>>792
同意。
こんな訳のわからんのに汗水流して働いた
税金使われてはたまったものではない。
794 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/19(日) 20:43:15.13 ID:GA5jTlTW0
ふぅん。

またうっかり身バレの証拠を出しちゃったか。
言わなくてもいい事を言いすぎると、こうやってボロを出してしまうという典型的な例だね。

４０も半ばだったよな奴は…
その歳でまともな職歴も無く、アホなＡＡ貼って人をバカにして喜んでるのって惨めすぎないか？
795 ：伝説商人：2012/08/19(日) 21:03:18.12 ID:BzLJeP5U0
わしじゃよ、わし。伝説の。

詰まらないことでもめるのはよしなされ。
そんなことでは商売、うまくいかないぞよ。
経営者ならもっと大きなことを考えなされ。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 21:53:33.26 ID:gLlQ7XxU0
パートナーってどこでみつけました？
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 00:28:48.01 ID:bQbREjTb0
14 ： 1 ◆LJgILfdTn. ： 2011/05/22(日) 19:33:24.71
>>12
いいえ、負け組板にスレ立てていたので、道は違えど一緒に勝ち組をめざすと言う意味の２ｃｈ上の同志
を募っただけで実務とは関係ありません。１０００レス中２つくらい「俺も勝ち組を目指す」

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 15:46:50.87 ID:2v5zuP1/0
マシな人間って・・・ざっと見てきたらお前の生活って土日祝日平日全て２ｃｈに入り浸ってるだろ？
お前が２ｃｈでギャーギャー喚き散らしている間に俺はゴルフ行って来たよ（天気は最悪） それからキャディさんとアフターして一泊デート
お前みたいに２ｃｈのプロとしての生活よりは俺は自分の生活の方が楽しそうだと思うは
それは価値観の違いだから３６５日、ずっと２ｃｈに入り浸る方が価値があると思う人間も居るだろう


暇だったらから以前の林家の書き込みと、最近このスレを荒らしてるやつの書き込みを比較。
２ｃｈと言う書き方と数字を全角で書く癖が一致。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 06:41:52.48 ID:+JwX5dYx0
>>お前が２ｃｈでギャーギャー喚き散らしている間に俺はゴルフ行って来たよ（天気は最悪） それからキャディさんとアフターして一泊デート

コレほんと妄想だよな（笑）
全部とは言わんが、キャディーさんは近所の農家のおばちゃんのバイトが多いぞ？
クラブのネェちゃん連れてゴルフ行って温泉に一泊のが余程リアリティがあるわ（笑）
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 07:31:20.67 ID:watuzDPk0
>>798
あんた金持ち？
あんたゴルフめっちゃうまかったりする？

ゴルフが下手で金ももってなきゃキャディと何か、なんて向こうから誘いも何もない訳で（笑）
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 08:23:29.27 ID:n38IwwrQ0
＞ゴルフが下手で金ももってなきゃキャディと何か、なんて向こうから誘いも何もない訳で（笑）

キャディから誘いをかけるゴルフ場なんて聞いたこともない。
ゴルフやる層はほとんど妻子持ちの中年だろ？
それが不倫問題とかに発展したら、ゴルフ場の信用もガタ落ち。
客にそんな誘いかけてる時点で即クビ。

まさしくその程度のことすらわからない、社会で一度も働いたことのない林家らしい幼稚な妄想だなｗｗｗ
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 08:34:09.54 ID:n38IwwrQ0
>>797
カバのAAも「2ｃｈ、１０００人、３８歳」とモロだよなｗ

俺も暇だったから過去スレ読んでみた
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/job/1305768627/
今の林家とワンツーツー（荒天）の関係を思って見ると
この6スレあたりが最高に面白い。

お前なんてダメだと一斉に言われてる林家をワンツーツーが必死で擁護してる。
そういう意味では荒天には人を見る目がないなｗ
人材採用で苦労しそうだ。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 08:49:27.25 ID:+JwX5dYx0
さて、アホで幼稚な妄想全開の林家がアップを始めたみたいだな。

ゴルフ場に一度も行った事が無いからキャディーさんと何とか言ってるのはもうね（笑）
キャディーさんをナンパなんて安いAVみたいな事は恥ずかしいから他所のスレで言わない方がイイぞ（笑）
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 08:50:23.59 ID:n38IwwrQ0
557 ： ワンツーツー ： 2011/05/31(火) 22:48:23.27 ID:FIsAuIA50 [11/13回発言]
>>556
お前はみかん氏や林家に会ったことないんだろう！？
少なくとも俺が見た感じでは、みかん氏同様、あの人はやると思うよ。
没頭する性格がいいと思ってるんだ。


ワロタｗ
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 08:52:48.92 ID:n38IwwrQ0
介護じゃなくて、国の手当でFXとかデイトレに没頭しちまったんだ。
これは荒天も裏切られた気分だろうよｗ
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 09:58:05.18 ID:bQbREjTb0
>>801
あの二人が熟女好きということで好きな女を言いあったりもしてたよなｗ

いや正直おれも最初は林屋を応援していたよ。
あのころから林屋はバカで、日本語書くのが下手で、卑屈で、自信過剰気味のとこがあったりする
ふざけたやつだったけど、まだ謙虚さもあったしかわいげもあった。

確かに妄想癖があるというようなことは言ってたけど、後にこんなことになるとは想像もしていなかった。

文章も同じやつが書いてるならもっともっと特徴的な共通点を探せると思ったのに
意外に共通点は少なかった。まるで別人が書いてるみたいだった。
途中まで「あれ、もしかして違う人かな？」と思ったくらいだもん。

たぶん妄想癖＆多重人格的なところが多かれ少なかれあるんじゃないかな。
本人は気づいてないかもしれないけど。

もし、本当に病気ならおれは助けてあげたいような気もする。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 10:10:03.04 ID:watuzDPk0
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　　 ／ ＼ ／＼　　　
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　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　男が女性と付き合えるなんて妄想かデマに決まってる！　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　それが証拠に俺は一度も女と付き合ったことがないカバ！　　 ＞
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カバ天３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 10:15:50.41 ID:n38IwwrQ0
6スレのワンツーツーの書き込み読んだら、
たしかに好戦的だな。
林家をビビらすために言ってるのかと思ったらもともと血の気が多い感じだ。
個人情報握られてる以上、
あんまり怒らせて得になる相手とは思えんがな。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 10:30:00.73 ID:bQbREjTb0
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 07:31:20.67 ID:watuzDPk0
>>798
あんた金持ち？
あんたゴルフめっちゃうまかったりする？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 10:10:03.04 ID:watuzDPk0
　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
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カバ天３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂



とりあえずゴルフのやつとこのAAのやつが同一人物であることも判明。
当人以外にゴルフ野郎を擁護なんてありえんからな。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 12:45:56.23 ID:Tl2DPBJ3O
鬱持ちのギャンブル狂が起業して成功するとでも思ってたのか？
自分には向かないと途中で抜けた林家が気に入らないのは、みかんに乗せられて今さら止められないからだろ。
介護なんて本当はやりたくもないが金を稼ぐためにはやるしかない感が見え見えだな。

いらつくのは自分自身の状況が最悪だからだな。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:10:38.15 ID:Tl2DPBJ3O
世の中への不満や憤りの捌け口として韓国や中国に怒りの感情を向けてるゴミと同じ心理だな。

止まらない感情が敵を必要とする。
誰かを恨み、敵視することで怒りの理由を他に求めて現状から逃避する。
社会から相手にされないゴミがネットで暴れて世論だとか騒ぐ。

部落出身だとかそんな連中だろな。どうでもいい連中。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:31:27.10 ID:n38IwwrQ0
>>809>>810
すげー、自演ｗ
不満をぶつけてるのはお前の方だろｗ
実際に起業した荒天や起業家に文句ばっかり言って。
今回だって>>764で唐突に始めたのはお前だろうが！
で、挙句の果てにまた差別発言。さすが障がい者を狂人と言ったおまえだけはあるな。
こんな奴を本当に介護の世界に引き込もうとしたみかんには確かに責任あったかもなｗ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:15:12.29 ID:watuzDPk0
　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　林家林家！俺の人生がこうなったのも全部　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　林家の責任！　　　　　　　　　　　　　　 ＞
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カバ天３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 15:53:55.24 ID:+JwX5dYx0
また端末変えての自演か
実際に起業した奴と挫折した奴との差が解らんかな？
要は自分が無能で信用が無い人間だったって事だよ？
まぁ今に見てろよFXで大儲けして通帳うpしてやる！って毎夜妄想全開なんだろうけど（笑）

落ちぶれた果てにつまらんコンビニ強盗で新聞に載らないようにしてくれよ（笑）
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 17:10:15.59 ID:Tl2DPBJ3O
みっともないな。
自分自身が上手くいかないのは自己責任。
みかんに乗せられた自分自身の責任だろ。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 17:47:17.14 ID:n38IwwrQ0
>>814
ずっとそれだな。
うまくいかなかったのは自分なのに、
介護で起業できなかった自分は先見の明があったと現実逃避。
そもそもお前の主張が正しいなら荒天はなんでみかんに噛みつかないの？
一年前と何も変わらないお前なんか貶めたところで何もないだろ。最底辺なのにｗ
いじめられてるのはお前が幼稚でしょうもない荒らしやってるからだろ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 19:11:47.01 ID:+JwX5dYx0
荒天だと思ってるのか俺が…ID違うのも分からんとは（笑）

自分が介護で起業しなかったのは先見の明じゃなくて、単に法人格が取れなかったからだろ？
親戚に名義借りようとしたら断られたって、過去スレにそんなレスがあったろ？
法人格無いと事業者の指定を受けれないからな。
他にも面倒な事があってそれでふて腐れて止めたんじゃないのか本当は。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 19:31:26.02 ID:TTzHc2v30
ここのヤツは無職の鬱にしかデカイ顔できないのか。
どんだけ終わってるんだよ。

でも、そういうののほうが多いのか。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 20:03:21.42 ID:Tl2DPBJ3O
タクシーに一緒に乗ると人格わかるな。
運転手に対する態度見てたらよくわかる。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 22:25:53.66 ID:watuzDPk0
>>実際に起業した奴と挫折した奴との差が解らんかな？
超リーマン的発想乙

起業しないで挫折ってあるのか？
俺は東大目指してたけど受けなかったとか、俺は弁護士になる予定だけどまだ勉強は始めてないとか？
やってもないことで挫折ってよっぽど暇なリーマン人生を歩んでるんだな
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 23:02:52.25 ID:bQbREjTb0
>>817
ここで一番デカい顔してみんなを困らせてるのが無職の鬱なんだけどｗ
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 23:12:52.45 ID:bQbREjTb0
>>819
なんでリーマンバカにしてんの？
リーマンも悪くないが独立も選択妓として考えてみないか？というのがこのスレの趣旨だろ。

それに事業計画をたてたりソフトの習得までして具体的なビジネスプランがあって、
起業をする意志が明らかにあったわけだからそれを途中でやめたら立派な挫折じゃんｗ挫折。

もう一度おまけに「挫折」ｗ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 23:13:54.90 ID:ztY/YT5i0
>>819
幼稚なAA貼った後にそんな事言ったってなんの説得力も無いよｗ
林家本人だか、林家の鬱病のお仲間だか知らんが。
まともな人間なら林家と荒天のやり取り見て荒天のがまともな事言ってるのが
わかるはずだが。林家じゃないとしても、鬱病のコミュ症に共感して擁護してる奴なんて理解できねえや。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 23:16:52.00 ID:DQ7TrkzR0
ここでレスしてるのは無職の鬱ばっかりだけどな
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 00:29:49.47 ID:HEueTrz3O
足を骨折してる奴に走れないからと罵倒してるほうが理解できんな。
鬱ではないが同じような障害持ってて他人事でないんだろな。
俺は頑張ってるのにってことか。
なら先は見えてるな。
目くそ鼻くそだな。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 00:43:14.14 ID:d5NbHggz0
過去スレぼんやり見てたらこんなの発見。

256, 260, 270でコテ隠して林家が僕ちゃんを攻撃（キャラがいつもと全く違うことに注目）
279でコテつけたけどIDでちゃったｗ1晩寝たのでID変わったと勘違いしたかｗ
それに気づいていない僕ちゃんが295で林家擁護。何食わぬ顔でそれにレスする林家ｗ

林家の２面性がうかがえる1シーンｗ

256 ： 名無しさん＠引く手あまた： 2011/07/04(月) 00:47:28.13 ID:wnvu1NY90 [1/4回発言]
ええー？ソレより先に未成年じゃないだろうな、おまい
260 ： 名無しさん＠引く手あまた： 2011/07/04(月) 01:03:45.75 ID:wnvu1NY90 [2/4回発言]
その一瞬の「素」を見て、その人の本質を見抜く特殊能力が・・・ある・・わけですかっておまいマジ歳いくつだ
272 ： 名無しさん＠引く手あまた： 2011/07/04(月) 02:44:57.27 ID:wnvu1NY90 [3/4回発言]
僕ちゃんが急に大人に
279 ： 林家 ◆LJgILfdTn. ： 2011/07/04(月) 10:18:25.44 ID:wnvu1NY90 [4/4回発言]
<以下に自分的に理想の暮らしを送るか・・・

はるか後方から林家同意。
295 ： 僕ちゃん ◆cA7oIM8fok ： 2011/07/05(火) 12:37:07.27 ID:AjboWSom0 [2/4回発言]
林家は鳥でもないし犬でもない。人間だ。そして普通の人間なら独立して
自分や家族が食べていけるくらい稼ぐなんて実際それほど難しいことでは
ないとおも
300 ： 林家 ◆LJgILfdTn. ： 2011/07/05(火) 15:46:00.82 ID:PC4j53qH0 [2/3回発言]
＞鳥でも犬でもない、人間だ
ありがとう。勇気をもらったよ。
同じ人間なんだ。より良く考え、行動すれば負けはしない。


826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 01:11:05.23 ID:d5NbHggz0
もしかして6スレ目あたりでやたらワンツーツーにからんでたのも林家かもしれんな。
これなんか林家くさい。数字が全角だしｗ


570 ： 名無しさん＠引く手あまた： 2011/06/01(水) 10:44:59.10 ID:o+/QF5Vz0 [1/1回発言] ワンツーツーはコテを名乗るには、キャラも頭も弱そうだな。
みかん、俺様のように起業成功者でないなら林家のように鬱病のひよ弱な起業志願者→
実はナンパ１００人のパチプロｗぐらいの大回転を見せて貰わないとｗキャラは立たんよ。



それを擁護していた荒天は哀れだな。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 07:04:29.45 ID:LCZClDm50
哀れも何もカバ天は元々、すごいバカだったじゃん
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 07:10:48.01 ID:LCZClDm50
だいたい自分で勝手に介護に首つっこんで自分が行き詰ったからって
先抜けした林家に当たり散らしてみっともない

自分がバカで仕事ができないからうまくいってないことを他人攻撃の材料にするな
それがみっともないことだって分かってるからいかにも正義の味方みたいな追及するんだろ
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 07:27:26.33 ID:LCZClDm50
はっきり言う
カバ天は勝手に介護に首つっこんで頭が抜けなくなってもがいてるだけのカバ
頭が抜けないから首つっこんだまま大騒ぎしてるカバ
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 07:37:27.69 ID:kplWGZBU0
朝からご苦労さんだな。

>>828
お前は荒天から直接その話を聞いたのか？
聞いてないなら憶測でものを言うな。
林家は先抜けじゃないだろう？起業出来なかっただろ？そこを間違えるなよ（笑）

ここでいくら作り話をしてももう無駄だから（笑）
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 07:45:12.82 ID:kplWGZBU0
>>829
そう思い込みたいみたいだな（笑）
思うのは自由だぞ（笑）
好きなだけ妄想してろよ（笑）

つーか、妄想の世界からもう出てくるな。
832 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/21(火) 08:15:02.14 ID:js6wguLt0
たしかに俺もみかん氏も人を見る目はなかったかな？ｗ
でもあの時は二人ともこいつは本気でやれると思ってしまった。
天性の詐欺師なんだろうよ。

それから今は○○の要請でケアマネも置きだしたよ。
すごいイレギュラーな話だけどね。
何度も言うが立地さえしくじらなければ訪問介護はまだまだいける。
立地がだめでもみかん氏や梟氏のように今他が手を出してない事業に注力するとかね。

ちなみに福祉用具貸与・販売も始めた。
やっと俺の給料が出るかなって時にそれをケアマネ給与と介護ショップの仕入れに
回す形だ。もともと一年間はすべての利益を先行投資に回すつもりだったからね。

だから確かに俺自身は１円も儲けていない＝林家と同じ。

でもまともな人間なら、俺と林家の立ち位置の違いなんて理解できるだろうｗ
833 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/21(火) 08:17:57.28 ID:js6wguLt0
いや、もとい。
林家氏は国から金を引っ張って生活してるんだよな。
いや～俺よりはるかに稼いでて立派ですわ。

ここに敗北宣言しますわｗｗｗ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:48:14.42 ID:T8PVHf9q0
>>頭が抜けないから首つっこんだまま大騒ぎしてるカバ
もがいてるカバ想像したらｸｿﾜﾗﾀwwwwwwwwww

心配スンナ
敗北宣言しなくても誰もお前が負けてないなんて思ってないから


835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 12:04:36.34 ID:HEueTrz3O
起業してお気楽経営者になれないからイライラしてクズ見つけて憂さ晴らししてるのが多いな。
負け犬スレから来てる連中がほとんど。
他人を叩くことでかろうじて自尊心を維持してる奴ら。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:10:58.11 ID:kplWGZBU0
>>835

心配スンナ
自己紹介しなくても誰もお前が負け犬じゃないなんて思ってないから（笑）

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:10:06.01 ID:T8PVHf9q0
>>835
負け犬スレに居れば良いのに。
早く起業すれば良いのに。
自尊心は維持できてる？
838 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/21(火) 16:46:16.31 ID:wsLiEbVNi
>>832
やってますね。順調そうで何よりです。
一年過ぎたら結構な規模になるんじゃないですか？
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 23:16:47.14 ID:LCZClDm50
　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　一年大変カバッ、順調カバカバババ！　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　結構なカババカバ、カバカバ！　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 00:00:03.01 ID:0bRgAOuW0
おい、お前林家まじでもうくるなよ。
荒天は徹底的に戦え。
そしてここで必ず結果を言え。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 08:25:08.17 ID:r/fWIzud0
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　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　徹底的に！徹底的に！カバカバババ！　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　俺は戦うカババカバ、カバカバ！　　　　　　　 ＞
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842 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/22(水) 08:38:58.69 ID:G6zVqiLB0
まあ、戦うとかってのとは違うけどね。
そんな低次元の戦いいやだし、社会の最底辺のゴミカスの相手したところで・・・
戦うというよりは、粛々と不正を暴き、今後俺らの税金でこいつがのうのうと生きられないようにするだけ。
そもそもこいつがこうしてネットできてここで荒らせてるのも俺たちが毎月払ってきた健康保険料のおかげだしな。

俺がうまくいってるいってないてのは、みかん氏しか知らないし、
俺自身めちゃくちゃうまくいってて大儲けですよ！って書くことも実際できるわけだからな。
ただ、本当に起業はして良かったと思ってる。すごく仕事は楽しいし、毎日いろんな人との出会いもある。
たしかにどんな商売でもいつまでうまくいくかも、いつつぶれるかもわからないけど、リーマン時代より充実感があるよ。
無職で朝から晩までここを荒らしたり、ゴルフに行ってキャデイとお泊りとかいうさもしい妄想を書き連らねる人生は悲しいだろうな。。。
843 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/22(水) 08:46:42.59 ID:G6zVqiLB0
で、実はどっちかつーと
＞３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂
この部分はそれほど腹立ってない。
なぜなら、介護で起業して早く嫁さんもらって子供が欲しいと言ってた、
林家の夢破れた願望がそのまま、悔しくて表現されてるだけだからな。
独身をつっこむのも他の奴じゃ考えられない。40代半ばで結婚できる可能性ゼロの奴らしいと思うｗ

どっちかつーとむかついてるのはカバのほうだ。俺は生まれて一度もカバに似てるなんて言われたことないし、
どっちかつーとイケメンの方だと言われてきたわけで・・・
しかも超絶ブ男に思いつきのように言われてるのがむかつくだけだｗ
まあ、俺もガキだなｗｗｗ
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 08:54:04.22 ID:r/fWIzud0
∩＿∩　　　　　
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　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　俺はカバじゃないカバババ！　　　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　俺をどう見たらカバに見えるんだカバカバ！　　　　　　　 ＞
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845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 09:27:39.16 ID:2iQ7/Imzi
>>844
お前さんには褒め言葉かもしらんが…

朝から幼稚なAA貼りご苦労様（笑）
普通の人は仕事してるか行く途中の時間だな。
そんな無駄な事に時間を割いてるのって楽しいのか？

まともな大人のやる事じゃないと思うけどな？
もう人生捨ててるからできるのか（笑）
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 12:56:24.92 ID:r/fWIzud0
>>845
心配スンナ
お前さんならAA貼りは人生捨てて大変な労力、時間をかけないと成しえないだろう
だが俺ならあっという間だ
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:11:20.95 ID:3juF+N3O0
荒天のレスが気になって>>846が毎日ここに常駐してるのは分かった。

他にやる事ないのかよ無職（笑）
いい歳こいたおっさんがみっともないぞ？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:02:46.57 ID:0bRgAOuW0
>>846
誰もAA貼るのに人生捨てて大変な労力を使ってるとは言ってないだろうｗ

あっという間でも恥ずかしくて無駄なことに時間を使ってるのは確かじゃないかｗ

だからそんな恥ずかしいことにたとえ短くても時間を使えるのは人生捨ててるからじゃねえのかって
845は言ってるんだ。別にAAを貼る労力や時間の長い、短いはここでは関係ないだろ。

おまえとことん論理的思考ができないやつだなあ。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:04:32.84 ID:CYfZQzYFO
そもそも経営板の負け犬スレからきて占拠している連中には
転職は元々選択肢になく、うだうだ自分語りにスレを消耗してる荒らし。
誰もコテの人生には関わりたくもないだろ。

転職か起業かを語るスレは既に廃墟、亡霊が住み着く心霊スポットだな。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:24:45.43 ID:CYfZQzYFO
負け犬スレのログ見れば、みかん、糞尿パンツ、林家、俺様、僕ちゃんなどのコテだらけ。
経営板でバカにされ、無職やニートをバカにするために転職板に引っ越しか。
とことん不毛な人生だな。

自営業から再就職希望もこのご時世なら多いだろうにそういうネタには触れないんだな。バカにされるからな。
851 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2012/08/22(水) 18:15:29.11 ID:G6zVqiLB0
自営業からの再就職が語りたいんなら、そのスレを作ればいいだけの話。

なんでここでわざわざ論じるんだ？バカにされる以前にお前がアホなだけだろ
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 18:37:46.29 ID:CBZ+r9D20
>>850
負け犬スレってどこにあんの？
糞尿とか他は知らねーけどさ、みかんとかは経営板
じゃ有名で勝組のイメージしかねーな
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 18:53:17.24 ID:VVQYfe6ci
負け犬スレってどこにあるの？

まだ始めたばかりなのに、廃業して転職なんて考えた事もないよ（笑）
末尾Ｏはどうもネガティブなレスが多くていかんな。
Ｑのがマシだな。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 21:43:27.87 ID:+ZZcYUfj0
負け犬スレってここのことでしょ？

みかん、糞尿パンツ、林家、俺様、僕ちゃん・・・みたいなコテが

>>経営板でバカにされ、無職やニートをバカにするために転職板に引っ越し
してきたんだろ

確かに経営者としてこいつらの書き込み見てると馬鹿にされても仕方ないと思う


855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 05:31:36.89 ID:3/T6kuh80
>>851
いつも通りカバ・・・もといバカっぷり披露してご苦労さん
http://2ch-ranking.net/cache.php?thread=toro.2ch.net/manage/1303538306/&res=100

ここで相談してみなよ？
頭が抜けないまま一人でカバカバ大騒ぎしてないでさ

まずは行動だよ！
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 07:42:32.51 ID:xqc0SUDU0
株式会社サウンドテクニカ

出張家電修理エンジニアの業務委託
https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi0342898001/nx1_rq0008765326/?fr=cp_s00700&list_disp_no=15&__m=1345673737165-2905508126027605844

>あなたにお任せしたいのは、業務委託として
>1日に5～10件ほどの個人宅をまわり、家電の修理を行うというもの。
>件数によって報酬が変わり、
>あるメンバー（入社5年目・41歳）は年収890万円を稼いでいます。

これはどうか？
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 08:03:25.26 ID:her/Ofyt0
素晴らしいカバ！
さっそく３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂でも応募できるか詳しく調べるカバ！
858 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 08:04:06.76 ID:oSX10r910
>>855
お前がそれを検索で見つけられずにアホなこと言って、
荒天にまともにつっこまれて恥さらし、でやっとそういうスレを発見してご開帳ってか？ｗ
ちゅーか、お前なんて自営業どころか働いたことないんだから、無職・ダメ板か、もとの負け組板、アルバイト板ぐらいが住処だろ？
転職どころか初就職目指すのが先決だろうが！まあ45歳じゃもうタイムリミットだなｗｗｗｗｗ
いつも自分が言い出したアホなことを支離滅裂にしてごまかすのも林家の大特徴。

それから、負け犬の特徴として、くだらない呼び名にこだわる
糞尿パンツ、烏、カバ、、、お前以外こだわって使うやつはいねーわｗ

>>854
俺は経営板なんて開いたことすらない。だいたい林家が経営者って、そんなこと思ってるキチガイは林家本人だけだろ！ｗ
859 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 08:13:50.37 ID:oSX10r910
それからこの際はっきり言わせてもらうが、

みかんよ、

お前もシラ切ってるんじゃねーよ。
お前の事好きだったけど、
林家がお前の悪口だけは絶対に言わないのは、お前が荒天よりはるかに奴の個人情報持ってるからだろ。
スレが荒れてる時は傍観ってスタイルなのかもしれんが、
荒らしが林家でないという可能性をさぐるほうが、もはや不可能だろ。
俺に糞尿と言い続けたのもあいつ。
カスを増長させたのはお前の責任もあるだろ。
前から言ってるが、スレ主だってんなら、びしっと回収はかったらどうなんだ？

このスレから弟子を二人とりました、片方は見事に成功しました、片方は結局大口叩いてただけで周りの想像通りダメでした。
いやそれどころか、成功したほうを憎んで荒らしまくってます。＋俺のような他の起業した人間やしようとしてる人間もです。

この現実、お前はどう思ってるわけ？言ってみりゃお前の一番弟子がこの伝統あるスレをぶちこわしてるわけだが。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 08:19:07.48 ID:her/Ofyt0
糞尿パンツさん・・・スレを荒らすのやめてもらえませんか？
あなたはいつも自分の考えに凝り固まって持論展開、分が悪くなると連投してしばらく姿を消す

前にも何度も色々な人が指摘してるはずですよ
このスレをダメにしているのはあなただといい加減に気づいたらどうです？
861 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 08:24:54.50 ID:oSX10r910
つまらん。
もうお前を擁護する奴なんて、
名無しに化けてるお前しかいないんだよ。

みかんの名前を出されるとなんかまずいのか？
俺はずっと主張してきてるけど、なんでお前はみかんの事だけは絶対に悪く言わないよな。

おい、みかん、まだこいつとつるんでるのか～？

もしそうだとしたら、誰かが言ってた、介護のソフトかなんかを売りつけるとか、
林家に修行と称してヘルパーでもさせてるのか？
荒天は勝手に何でも自分でやってて、自分の利益にならんからか～？
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 08:33:40.34 ID:her/Ofyt0
また妄想で色々と書き出すいつものやつですね

みかんさんがあなたを擁護してくれてる訳でもなんでもないし
勝手に（程度の低い根拠のない）妄想を書き連ねて荒らすのはやめてくださいよ

カバ天がみかんさんの利益にならないからほったらかし、というのはどこに根拠があるんですか？
あなたの書き込みはいつもそんな調子ですね

あなた少しおかしいですよ？？？
863 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 08:39:26.76 ID:oSX10r910
何、みかんの名前出した途端、ふぁびょってるんだよ、お前ｗ

しかも、さん付かｗ

おい、みかんさっさと出てきてこのキチガイを回収しろ。

キチガイ林家は今でもお前に心酔してるようだなｗｗｗ

最後の可能性として、みかんがなにか介護以外の事業を譲ってくれそうだからか？
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 08:44:35.89 ID:her/Ofyt0
自称起業家の糞尿パンツさん・・・・

起業していると言っている割に書いている内容は支離滅裂ですよ
自身で会社を興して仕事をしている人はもっと論理的思考をするものです
バレバレですよ？
865 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 08:49:53.72 ID:oSX10r910
お前の慌てっぷりが伺えるぜｗ

やはり、こいつにとってのポイントは「みかん」なんだよな。

神とあがめるみかんの一番弟子が二番弟子の荒天にあっさりまくられて、

そりゃ悔しくて、悔しくて、延々と粘着もしたくなるよなｗｗｗｗｗ

で、お前のレスはもういいよ、おい、みかん出てこい
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 09:04:36.73 ID:her/Ofyt0
相手にされてもいない無関係の人間が騒いでるだけってみっともないね
867 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 09:15:04.00 ID:oSX10r910
お前は相手にされてるのか？ｗｗｗ誰にだよ？

出て行けって全員に言われてるんじゃないのかよｗ

わかるぜ、ここがお前の社会との最後の接点なんだろ？

起業した自分を夢想して、経営者気分になって書き込み、

他人を攻撃して、みじめな自分の現実の日々から脱却か？

荒天が順調って聞いて、ますます自我崩壊か！？ｗｗｗ
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 09:36:12.53 ID:her/Ofyt0
もう何を言っても支離滅裂、メチャクチャ・・・・

>>ALL
荒らしスルーでお願いします
869 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 09:39:36.92 ID:oSX10r910
荒らしだってよ！？随分と笑わせてくれるじゃねーか、今日はカバのAAはまだか？

＞荒らしスルーでお願いします、「みかんさん」。　が抜けてるぜ！ｗｗｗ
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 09:42:40.04 ID:l48gYAyJ0
>>867
傍観とかそんなんじゃなくて忙しくてしんどいんだよ。
林家かどうかの確証もないし
871 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/08/23(木) 09:51:42.16 ID:l48gYAyJ0
久しぶりに書いたら名無しで途中送信してた・・
それに騒動は相手をしなければ拡がらないしね。
872 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 09:54:55.58 ID:oSX10r910
おいおい！みかんが名無しで書き込むなんて、いまだかつてないだろう！！！

小ずるいな～林家ｗ

この文面ならみかんが書いたともとれるし、他人がみかんの立場で書いたとの言い訳もできるｗ

いかにもみかんが書きそうな文面、特徴だよな。

でも、おれには通用しないぜ。

もしみかんだとして、みかん、お前は自分が何も言われてないからどうとも思ってないのかもしれないが、

お前以外の全員が、荒らしは林家で一致している。

荒らしはスルーって言っても荒らしでスレ埋まったらそのスレは終わりだ。
873 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 09:58:13.89 ID:oSX10r910
リアルでみかんだったのか。

みかん、お前もはっきり言ったらどうなんだ？

お前は奴を会社に招いてるから、めったなこと言えないんだろう？？

何といっても相手は精神病んだキチガイだもんなｗｗ

スレ主なら、収集図るのが筋だが、

それをしたくないというのなら正直にそういう理由を言うべきなんじゃないか？
874 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/08/23(木) 09:58:26.03 ID:l48gYAyJ0
>>868
出たついでに言っておくよ。
カバカバ言って楽しいかい？
林家だろうが誰だろうが面倒臭いんで他へ移動してくれ。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 10:01:20.94 ID:her/Ofyt0
>>みかんさん
そうですね
相手にしないでスルーしておきましょう
876 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/08/23(木) 10:13:04.22 ID:l48gYAyJ0
まぁこんな感じで俺が言った所でどうにもならん。

さー今日も頑張るぞ！とチオビタ飲んで頑張るみかんでしたっと。
877 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 11:13:23.42 ID:oSX10r910
完全にキチってやがるなｗ

みかん、忙しいのか。
体を大事にな。
俺は今日は社内（と言ってもただの事務所）仕事だから助かってるわ。
この時期のデッキの上の暑さは半端ない。
職人みたいに慣れてないから、逆につらい。
マジで鉄板焼き状態だぜ。
878 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/23(木) 11:25:36.19 ID:V/lhuDdmi
>>875
お前さんがカバカバ言って荒らしてんのに何言ってんの？
自分が支離滅裂じゃん（笑）

名無しに叩かれると黙るくせに（笑）
そうだよな、敵は増やしたくないもんな（笑）
オリバが無関係って言うのは要は荒天が叩きの的って事だよな？
そしてみかんは絶対叩かずに擦り寄る発言。
ますますお前さんが誰だか解るってもんだ（笑）

ここのコテがみんなコテはずして名無しでお前さんを集中して叩いたら面白いかもな（笑）

>>876
計画通り進んでますか？
夏休み初めに導入した大きなビニールプール、利用者の子に壊されました…
まぁ何とか直るんで良いのですが。
今、同業の事業所で協議会を作る動きがあるのですが、とりあえず関わりだけは持とうと思っています。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:42:34.15 ID:CrYPfy110
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　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　全ては予定通り！　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　全ては計画通り！　　　　　　　　　　　 ＞
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カバ天３８歳独身職業老人のケツ拭き業被害妄想偏執狂
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:50:37.84 ID:zQLVdHI90
結局俺様も林家もほとんどすべて妄想や読み間違いでレスしてる。

だからこいつらとまともに話しなんかしようとしても無駄。

俺様も林家もリアルであったら駅やデパートで突然「キャーッ」って意味もなく
奇声をあげるタイプだろ？

多少文章が書けるから、おかしいと思いつつも相手にしたおれが馬鹿だったわ。

この二人をそれなりに評価していたみかんは見る目がなかったということなんだよな。
あげくにこの2人に比べれば多少まともだったオリバにさえ責められてみかん株は下がるばかりだな。
881 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/23(木) 11:51:03.35 ID:V/lhuDdmi
>>879
で？
無意味なレスはいいよ。まともな反論まだ？（笑）
無職の低脳は幼稚なAA貼る位しか出来ないってまた自分で証明してるの？

バカの一つ覚えばかりしてないで何とか言えよ。
882 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 17:09:07.66 ID:jSRFQrP60
>>880
なんだ、多 少 まともってのは
失敬な
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 17:30:04.26 ID:CrYPfy110
>>881
そうだそうだ、あんな馬鹿といっしょにすんな！
884 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/23(木) 17:58:23.36 ID:jSRFQrP60
分が悪くなると支離滅裂にして逃げるパターンももうあきた
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 19:46:55.29 ID:CrYPfy110
支離滅裂、推測憶測だらけを書いていつも遁走する糞尿パンツらしからぬレスですな
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 22:56:32.28 ID:CrYPfy110
>>881
だいたいカバってどっから出てきた話だか思い出してみろよ？
元はと言えば（頭の悪い）カバ天がカバってことになったのは自業自得だろ？
それを書かれて嫌ならカバ男はそんなこと書かなきゃよかっただけの話だろ

低能ってどの辺が低能なのさ？
あんたよりは随分ましだと思うけどね

>>880
お前は２ｃｈでギャーって突然さけんでるようなもんだけどな
リアルな世界では人前じゃ声も出せないだろうし

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 23:25:12.84 ID:yL7UOzaX0
>>886
このスレの流れでは、頭の悪いカバって言われても全く同感できず、
頭の悪い林家若しくは投資ハイヤーって言われたほうがしっくり来る。

オリバの煽りに堪えられず、カバカバ言ってたのを同一IPでキャラ変更して
みかんを「さん付け」して自ら林家であるという事をばらす様な真似は頭が悪くないとできない。
煽りをサラッと流すこともできるオリバと、いちいちむきになってボロを出すお前とじゃ、
同じ営業出身でも（林家と一緒にしては営業マンに失礼だが）レベルの違いを感じる。
それこそ、お前がいつも言っている仕事のできない男が自己紹介してるって事がよくわかるよｗ
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 00:30:31.29 ID:hnYKt1fY0
ここんとこのレス見てるとカバとバカが言い合ってるだけのスレだな
レベルの低い奴同士でお前がレベルが低い、いやお前が低い、って
落語みたいなメンバーだな、このスレ
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 00:46:58.50 ID:ylizc0poi
>>886
正論っぽい事言っちゃいるが、だからといって荒らしてもいいっていう理由にはならないと思うがな。

言わせてもらえば荒らしが煽られてマジレスするのは見てて滑稽なだけだぞ？
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 00:58:40.90 ID:hnYKt1fY0
まだバカとカバのどっちかがでてくるのか・・・・
いい加減にスルー検定４級くらい身につけろよ
891 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/24(金) 11:41:07.94 ID:1cRsTGv80
月末は安協まわりのスケジュールがきつくて大変だぜ。
直接金につながらないが、他の部位の業者と情報交換できるから、
職長まかせにせず、俺はなるべく自分が出席するようにしている。

>>888>>890
みんなからコテンパンにやられたもんだから、第三者を装って、
収束させようと必死なお前の姿が、泣けるほど見えてくるぜｗｗｗ

だいたい荒天なんてたまにしか書き込まないし、話の内容もいたってまとも。
スレ的にも無職のゼロの状態からみかんに師事して実際に一年ほどで起業したのだから、
俺はたいしたもんだと思ってる。
荒天をバカと言ったり、粘着し続けるのは、怒られた当人ぐらいしかいねーだろ～ｗｗｗｗ
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 11:46:31.64 ID:F18b1ORx0
オリバは独立して一年くらいだっけ？
相当順調だし、今年は年収一千万にはするの？
893 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/24(金) 12:05:53.31 ID:1cRsTGv80
>>892
それは役員報酬を1000万ぐらいにするのかって意味かな？
だとしたらしないと思う。
最初の決算が迫ってるし、今は税理士？会計士？とか考えてるところ。
その時に来年のことを相談してみる。
建材の仕入れは額がデカいし、会社に金は置いておきたい。
スマホとか会社で購入にしてるけど、
俺のマークXのガソリン代が半端ないからハイブリッド車を購入予定。
894 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/24(金) 12:08:13.20 ID:1cRsTGv80
・荒天をバカじゃなくてカバって言ったりな。
・来年じゃなく来期な。
この二点を訂正しておく。ここはめんどくさい奴がいるからなｗ
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 12:32:22.17 ID:F18b1ORx0
>>893
会社にはどの位、金を置くの？
896 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/24(金) 12:38:02.58 ID:1cRsTGv80
>>895
だからそれを相談するんだよ。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 12:39:55.65 ID:EAIzglzE0
普通は仕入れの何か月分かを置くもんじゃない？
どのくらいの仕入れになるか分かりにくいかもしれないけど
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 12:47:44.21 ID:F18b1ORx0
現金が増減するわけじゃないし
今、どの位の利益が出てるのかな？
借入と合わせた資金繰りになるんだろうけどその辺の割合決めるのも大変そうね。
899 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/24(金) 13:00:35.15 ID:0tWrK/4y0
役員報酬か。

自分のところは報酬を少なくして経費で色々落とすようにしてるな。
今期来期はさほど売上高は前年比で上がらないと思うから、税務調査も来ないだろうし。
取れるとこにしか来ないって話だからね税務署は。
送迎車は来期に新車をリースで入れようかと思ってたけど、また自分で安い中古買って会社で借り上げにしようかと思ってる。
900 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/24(金) 14:18:31.54 ID:1cRsTGv80
今のところ借り入れはないよ。
納入を一気にじゃなく小分けにして、納品→入金→納品→入金のループでのりきった。
それは何か月も前からメーカーに生産計画を上げて、しかも現場に直送だからそれができた。
俺としてはスポットの案件をもっとやりたいけど、そうなるとやっぱ倉庫がいる。
倉庫を借りたら、ある程度仕入れをしとくだろうね。
そうなってからかな、借入を考えるのは。
簡単な経理は事務員がやってくれてるけど、（それまでは領収書を箱に入れて何もやってなかった）
借入とか資金繰りとか、それは税理士とかが考えてくれるのか？
それとも銀行員？
それすらわからんぐらい、あまり考えてないなｗ
ま、どうとでもなるだろう。
901 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/24(金) 15:29:13.29 ID:0tWrK/4y0
会計士が良いと思う。
ツレの建築屋は二人とも会計士入れてる。
902 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/08/24(金) 15:31:58.28 ID:+lwFbzjK0
税理士なんて借り入れや資金繰りに関与しないのはもちろん、アドバイスすらしないお。
基本的に彼らがやることは領収書集めてそれを分類して帳簿につけるだけ。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 15:32:28.76 ID:EAIzglzE0
一人でやってるうちは資金繰りは関係ないよ
使ったものを払うだけだから自分がいくら売り上げていくら払うかは分かる

何人かで営業、支払を始めるときちんとした管理が必要になるけど

借入なしは立派
904 ：伊万里：2012/08/24(金) 22:00:58.36 ID:vmbcfhiF0

資金500万用意します！仕事になるアイデアをお持ちの方
是非ご連絡下さい。都内でしたらいつでも会って話が出来ます。
当方真面目に募集しておりますので、宜しくお願い致します。
詳細は[email protected]伊万里まで


905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 22:34:40.40 ID:hnYKt1fY0
>>904
興味あります。いくつか事業資金があればやりたいビジネスがあります。
あとでメールさせていただきます。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 23:33:04.87 ID:t3/jD6HE0
このメールアドレスググったらマルチすげえｗ

客観的に見て仕事になるアイデア（この言い方も何かおかしいが。）があれば普通に
国金か銀行に借りたほうが早いし、安いし、堅いし、柔軟性あるだろ。

それほどのアイデアがないのなら無駄だからやめたほうがいい。

わけのわからない街金で借りても高いし、危ないし、柔軟性なさそうで何もいいことなんかないだろ。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 10:49:17.67 ID:060LDrzb0
>>905
わろたｗ
レベルが低い奴らとかのたまった奴が、こんな胡散臭いものにコロッとｗｗｗ
ビジネスって言い方もあいつっぽいよなあ・・・ｗ
まともに働いたことすらないのに、ビジネスという言葉だけはやたら使いたがる。

以前みかんが、自分のネットビジネスかなんかを手放したいって言ったときに、
介護で頑張る介護で起業すると宣言してた林家が、瞬間で立候補したあの時の光景そのままだｗ

おい、林家、社長ってものに憧れて楽することばっかり考えないで、
少しはバイトでもして勤労そのものを体験することから始めたらどうなんだ？
出ないと社長業なんて勤まるわけないわｗｗｗ
908 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/25(土) 10:54:30.10 ID:N5dkKM6U0
無担保無金利って事はないだろうね。
金利としてではなく、他の形で取られるかもしれない。
業務委託とかコレとか甘くいい匂いはするけど、内実は甘くないと思う。
>>905は自演かな？
909 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/25(土) 11:02:26.17 ID:N5dkKM6U0
リロードしないでレスしたけど…

905は林家なの？業者の自演かと思った（笑）
ちょっと不用意に話に乗り過ぎでしょ？
話を聞いた結果をレポするなら評価するが。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 11:05:53.24 ID:060LDrzb0
基本アホだから、IDすら変えるの忘れてこんな話に飛びつくなんてｗ

このスレでここまでのアホって林家以外に考えられんだろ。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:32:54.16 ID:LFyELRRn0
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 12:41:26.70 ID:m91q5KrgO
荒天ってのは確か4月に起業だろ？
結局は林家と同じでないのか？
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 12:52:50.23 ID:m91q5KrgO
金儲けに介護福祉をやろうとしても、ジジババや障害児には本来興味もないだろ？
だから先抜けした林家が頭にくる。
一度ヘルパーからはじめて修行したほうが早いな、荒天は。


荒天をやたらと攻撃し、林家を擁護するこの男。。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:33:52.26 ID:LFyELRRn0
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 13:01:53.79 ID:m91q5KrgO
>>490
あんたもさ、話し相手欲しかったら経営板の介護スレにでもいきなよ。
介護の話ウダウダ続けても喜ぶのは業務ソフトを開業希望者に売りつけたいみかんくらいだろ。


何気にみかんにも毒を吐いたと思ったら。。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:35:48.23 ID:LFyELRRn0
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 16:16:50.04 ID:m91q5KrgO
ここで暴れてる連中は経営板の負け組スレから来た連中だろ。
本来は過疎スレ。たまに水草男みたいのがレスするくらいが本来のスレだな。

なぜか突然水草男を肯定。
「負け組スレ」とか昔の話もよくご存じで。。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:37:07.05 ID:LFyELRRn0
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 17:41:54.61 ID:m91q5KrgO
>>499
仕事嫌いだろ？
仕事は金儲けの手段だから楽してセオリーどうりに儲かればって感じだな。


セオリーどうり？（正しくはもちろんセオリーどおり）
この言い方どこかで聞いたことあるなあ。
ああっ！
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:38:01.65 ID:LFyELRRn0
>>11 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/06/30(土) 08:25:04.56 ID:t3pota/t0
>>俺は言葉どうり一回もスレ見てねえぞ

やっぱりこれだ（笑）

ついでに水草も見てみるか。。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:42:12.94 ID:LFyELRRn0
322 ：水草男：2012/07/24(火) 21:37:34.53 ID:f4zEPD9H0
ご無沙汰しています。水草男です。
最近、スレが荒れてたりしていましたが、かんさんもでてきたので久しぶりに現状報告です。 自分でポスティングしているのは週に１，２回くらいしか反応がないので苦労の割に報われない感じです。
一緒に水槽も置いてもらえて、そういうところはオフィスも広い会社が多いので１２０センチがほとんどです。
３か所、置かせて貰って紹介料で２，３回飲みに行って１か所１万円ということで話がつきました。
紹介してもらえるのはありがたいのですが、想定していた９０センチ前後よりも大きな水槽の要望が多いです。
１８０とかとなるとレンタルするために購入する手元のお金も厳しいし、運ぶの
やはり法人向けだと色々なことに対応できるように考えることも多いですね。
まだ全然、利益にはなりませんが２０か所くらい置ければコンビニを少し減らしても大丈夫かも、といったところです。
単価が高いもの、といってもせいぜい一回の発送で５０００円前後ですから大して利益になりません。

水草男ってかんさんを知ってるのか。ずいぶん前からスレを見てるんだな。
数字も全部全角だし（笑）まともなとこでリーマンやると数字は半角で書くようにって教わるよなあ。
システムによってはバグるから。
もっともそれ以前に変な句読点の打ち方もあの人にそっくりだけど。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:43:52.80 ID:LFyELRRn0
514 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/07/27(金) 23:41:13.09 ID:pKqJ7bAM0
>>508
俺には水草はリアルだけどね。


だめだ。まだ気づいてねえ（笑）
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:57:27.37 ID:060LDrzb0
俺も水草は林家だと思ってるけどね。
防空壕があるとか、そこで倒れたとかｗ
もうねガキの発想って思ったよｗｗｗ普通そんなところでガスや酸欠で倒れたら十中八九死んでるってｗ
で、最初に丁寧にレスくれたオリバに対して、投資ハイヤーのごとくスレが荒れるので黙ってもらえませんかみたいなこと言ってたよな。
そしてみかんがオリバのアイデアが面白いと言いだしてから態度が急変したｗ

とにかくかまってちゃんなんだよ。さみしくて生み出したキャラが水草。
自分は介護で起業の腹が決まらなくて、意味の分からん個人情報がとか言って逃げ出したものの、
ずっとスレには常駐。その間にオリバとか出てきて、みかんも認めてたから、嫉妬にトチ狂って攻撃の荒らし。
荒天なんて、殺したいぐらい憎いんだろうなｗ
そりゃそうだ一年前は自分がこのスレのスターみたいなもんだったからな。
実は個人情報がどうとかわめいてたのも単独スレまで立てて大口叩いたものの、
無理っぽくなってきて逃げ出したかった自演だと思ってる。みかんの手前ああいう方法しかなかったんだろうな。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 13:04:02.73 ID:LFyELRRn0
ついでに、胡散くさい投資話にあっさり喰いついたこいつと、、

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 00:30:31.29 ID:hnYKt1fY0
落語みたいなメンバーだな、このスレ
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 22:34:40.40 ID:hnYKt1fY0
>>904
あとでメールさせていただきます。

荒天攻撃のこいつも句読点の書き方が似てるなｗ
断定はできないけど。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 12:52:50.23 ID:m91q5KrgO
一度ヘルパーからはじめて修行したほうが早いな、荒天は。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 13:08:03.33 ID:LFyELRRn0
投資話→融資話だった。
921 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/08/25(土) 13:20:33.57 ID:N5dkKM6U0
林家が介護やれなかったのは会社設立が頓挫したからじゃないの？
自分は設立出来ないから親戚に名義借り頼んだら断られたってのを過去ログで読んだ覚えがある。
法人格無いと事業者の指定は受けられないからね。

でも資質的に起業は無理だったろうね。
荒天のようにやり通す根性はなさそうだから。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 14:09:20.04 ID:SCnhhp+XO
もう少し鬱病が何か理解したら林家が起業どころか就職も厳しいことがわかる。

片足しかない奴になぜ走らないのかと叩くバカだからコテつけて2ちゃんねるに住み着くことになるわけだな。

とにかく自分より下の人間が欲しいのはリアルで蔑まれた人生歩いてる証拠。
目くそ鼻くそだな。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 14:17:24.69 ID:LFyELRRn0
>>922
鬱病が何か？よくわからんけど？

鬱病になると一緒にがんばってた人をひどく妬んでけなしたり、違う人になりすまして
やみくもに人を攻撃したり、嘘ばっかりつくようになるの？

むしろそういうやつがいるから本当に鬱病の人が迷惑するんじゃないの？

自分が下の人間だと本気で思ってるならそれを素直に表現して少しでも努力して
上にあがればいいじゃん。

林家や俺様が書いてることを素直に受け止めるならば自分は人と違う、
特別なんだ、といばってるだけのようにしか見えないが。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 14:19:58.04 ID:SCnhhp+XO
一緒にタクシー乗ると人格わかるな。自分より立場が強い同乗者には媚びへつらい、運転手はゴミかのような横暴な態度。
態度が豹変する奴がいる。
だいたい会社でも浮いていなくなる。
部下に現場逃走されて客を怒らせて首になった奴もいたな。

いずれ周りが助けてくれなくて自滅するタイプ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 14:25:16.86 ID:SCnhhp+XO
>>923
鬱は感情のコントロールがきかなくなる。抑鬱剤の副作用でハイになったり攻撃性が出るとの報告も最近ある。
昔鬱持ちと絡んで大変だったからいろいろ調べてみた。
結論は関わるなだな。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 15:11:20.63 ID:LFyELRRn0
>>925
クスリのせいで仕方なくなるのだな？
それだったらせめてコテつけてわかりやすくしてくれよ。
普通に名無しで反論してきたら誰かなんてすぐにはわからん。
議論が進んで何かかみ合わないなあと思っているといきなり妄想による中傷をしてくる。
実際それは林家より俺様のがひどいんだが。

人を攻撃しておいて病気だからじゃ済まされん。
こんな匿名掲示板でやってるなんて、ばれないからっていう悪意があるとしか思えない。
本当に自分がコントロールできないのであれば実名でもっとやばいことだってやれるだろ。
林家なんかはキャラ変えID変え端末替えとけっこう巧妙だぞ？

人様に迷惑かけることがわかっているのならネット解約すればいいじゃん。
いや、しなきゃだめだろ。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 17:33:04.07 ID:SCnhhp+XO
>>926
林家に限らずリアルで阻害された人間がネットに住み着くのは当たり前。
精神障害など持てばリアルでは相手にされないからな。

コテにしても2ちゃんねるに住みついてキャラ作っている時点で精神病んでるわ。
本人その異常性に気づいてない。
だから目くそ鼻くそ。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 18:20:05.32 ID:060LDrzb0
>>927
＞リアルで阻害された人間
ってなんか受け身と言うか、自分勝手な言い分だよなあ。
林家の過去の言動、荒天とのやりとり、そして今もこうして荒らしてることから、
鑑みるに、うつ病とかどうこうじゃなくて、人としてただのダメ人間としか思えないけどね

それに林家がリアルで阻害されたとかなんであんたがわかるわけ？

俺には、林家、お前さんの甘さがここににじみ出てる気がするけどｗｗｗ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 06:31:30.70 ID:Of1R6Zvs0
>>926
人格攻撃をして済まされんって・・・ここ2chだぞ？？？？
930 ：926：2012/08/26(日) 10:20:06.15 ID:jfpkY3a+0
>>林家に限らずリアルで阻害された人間がネットに住み着くのは当たり前。

だから何？当たり前だから何やってもいいの？

>>コテにしても2ちゃんねるに住みついてキャラ作っている時点で精神病んでるわ。

んなことねーよ。2ちゃんねるを楽しんでリアルでもちゃんと働いてるやつだっていっぱいいるわ。
931 ：926：2012/08/26(日) 10:23:52.88 ID:jfpkY3a+0
>>929
>>人格攻撃をして済まされんって・・・ここ2chだぞ？？？？

だから何？2chだったら何言ってもいいの？匿名掲示板だからそういう書き込みが
多く見られるのは確かだが別に奨励はされていない。

2ちゃんのトップ言って使い方のページ見てみろよ。
ちゃんと誹謗中傷はだめ、と書いてあるだろ。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 11:27:50.44 ID:KoIdyKa80
どうしようも無い流れだな。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 12:13:49.29 ID:v78AYPWC0
信じられるか？
この叩くしか脳のない連投野郎が自称経営者らしいんだぜ？
934 ：926：2012/08/26(日) 12:35:29.11 ID:jfpkY3a+0
>>933
連投野郎だけじゃ誰かはっきりしないだろ？
ひよってないで誰に対するレスかはっきりさせろや。
何かうしろめたいことでもあるのか？

もしおれのことならおれは中傷したり自慢したりするやつら以外をむやみに叩くことはないよ？
単純に起業や独立においての考えの違いであればこういう風には絶対書かない。

おれに叩かれたと思うなら自分のレスを読み返してみろ。
そこに叩かれる原因が必ずある。

あと、それを言うなら「自称経営者」じゃなくて「経営者」だろｗ
自称経営者なら誰だってなれる→当然、信じることができるからな。
意味わかる？

いちゃもんつける時は特に、書き込みに矛盾や読み間違いがないか見直しさないと恥かくよ。
「俺様」なんか反論レスがいつも読み間違いばかりでよく恥ずかしくないのかな、と思うよ。
935 ：中国帰り：2012/08/26(日) 16:11:03.72 ID:KoIdyKa80
スレpart5くらいまではよかったな。

俺は去年まで中国に数年いたんだが会社都合でまた中国行くことに。これを機にまた日本人相手にお仕事するよ。

おまいらも頑張ってな。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 17:16:26.02 ID:tdT+piKw0
>>934
よっぽどリアルが上手くいってないのか？
見ていて痛々しい。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 18:10:27.03 ID:8Z+19bgQO
>>935
中国は秋の党大会まで不透明だな。デモに気をつけてな。
938 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/26(日) 19:14:48.20 ID:XKRO42nM0
名無しに攻撃されると途端に弱くなるなｗ林家よう
そりゃそうだ、俺や荒天、梟なら、その業界のことを悪く言ったり、
勝手にただの作業員とか決め打ちして文句も言えるが、
名無しが相手なら、せいぜい>>936みたいなことしか言えないよなw
名無しの僕ちゃん相手にコテンパンじゃねーかｗｗｗ
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 19:41:37.70 ID:D86qKhYF0
決めた
俺、フランチャイズの案件　応募するわ
貯金全額叩いて勝負や
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 19:45:46.85 ID:OLZwSopB0
フランチャイズなんてばからしくてやってられないよ。
人生諦めないとやってられないな。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 19:53:01.59 ID:Hw3rEMCB0
ロイヤリティの支払いに開業資金が追いつかなくなるとフランチャイズ先から
捨てられる可能性が高いですよ。慎重に出した答えならばそれも良いでしょうね。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 20:41:22.56 ID:hAjjl1cY0
>>939
アホか
フランチャイズ商法なんか金捨てるだけだぞ
943 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/08/26(日) 20:55:33.86 ID:AvGOxxBv0
状況によって俺はFCはありだと思ってる。
FCだろうと何だろうとメリットもデメリットもあるからね。
俺はワタミタクショクとCoCo壱番屋とか良さげかな・・
FCでも暖簾分け的な所の方が撤退も少ないイメージだ。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 21:19:54.56 ID:ifSH3lw70
>>937
今中国だけどとりあえず大丈夫だよ。
デモとかテレビの前だけなのかな。

とりあえず秋は変化おおきそうだね。経済上昇に期待。
945 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/08/26(日) 21:48:25.80 ID:XcW6b0L40
このスレ的には単純にフランチャイズと言えばフランチャイズをするほうであって欲しいお。
僕ちゃんは概して言えばフランチャイズするのは賛成。されるのは反対。
以前ここで友が自転車のチェーン店やってるって書いたら、店長のことと勘違いしたレスが返ってきたお。
チェーン店をやってる言ってるんだから、それはすべての店舗の胴元のことだお。
946 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/08/26(日) 21:50:11.77 ID:XcW6b0L40
>>944
僕ちゃんが仕事でよく行ってた中国のとある地方ではあの程度のデモなんてしょっちゅう行われてたよ。
ほとんどが体制側、すなわち共産党や公安とかへの不満がきっかけだから報道さえされないお。
今回は日本へのクレームだからメディア、すなわち体制側がプロパガンダになるから大々的に報道しただけだお。
947 ：中国帰り：2012/08/26(日) 22:12:05.89 ID:KoIdyKa80
>>946
だよねー。去年まで中国いたけど、みんなサバイバル必死で反日とかどうでもいいみたいだし。

むしろ友人は反日になると中国に打撃あるって心配してるよ。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 23:10:51.09 ID:W3SWFUB30
>>945
おい、自分で僕ちゃんコテコンビニオーナーを
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 23:15:25.63 ID:W3SWFUB30
間違えた。

>>945
僕ちゃんコテでコンビニオーナーを推奨していたのを忘れてしまったのか？
コンビニ男で投資ハイヤーだか林家と闘った際に、誰もどっちも応援しないから
設定変えたのか？
どうせネットビジネスもあんたの嫌いな俺様の設定をパクっただけだろｗ
信憑性の無いし、取りあえずやる男の話し方うざいからやめてくれ。
950 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/08/27(月) 00:20:32.75 ID:tLy0Ouxe0
>>949
「概して言えば」と言ってるでしょお。
もちろん例外もいっぱいあるお。

それに、よく読めば理解できると思うけど、僕ちゃんはそこまでコンビニオーナーを推してるわけではないお。
あんな仕事、つまり独立のしかたは田舎の何のスキルもない定年過ぎた初老夫婦がやることだし稼ぎは少ない、ともはっきり言ってるお。
実際に小売りの経験が全くなかった僕ちゃんの知り合いが定年後にやってるお。
水草男があまりにもふがいないので、コンビニバイトではなくてせめてまずはコンビニオーナーにとりあえずなれ、というようなことを言ったと記憶してるお。
とりあえずのことだから、ゴールはもっともっと先だお。
水草男でいえば水草事業を成功させることだお。

そこそこ社会人の経験があって本気で起業を考えているなら僕ちゃんのおすすめはあくまでフランチャイズするほうだお。
実際、友がやってるお。

話の内容をきちんと理解せずに話かたがうざいとか、そんなことばかりに気を取られてしまうのはあまり良いことではないお。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 02:33:14.50 ID:B16uLtJZ0
フランチャイザー（本部）のことだよね？
あくまでフランチャイズするほうだお。 っていうのは
952 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/08/27(月) 09:38:25.48 ID:tLy0Ouxe0
>>951
そうだお。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 09:48:58.91 ID:6YU2jvOe0
だおだおうぜぇ。
名無しの時は普通なんだからやめろ、まじで
954 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/08/27(月) 09:56:10.18 ID:tLy0Ouxe0
>>953
やだおｗ
そんなことうざがってないで書いてる内容で勝負だお。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 10:08:02.87 ID:6YU2jvOe0
たいして内容もないし、
オリバや荒天、梟みたいな事業のリアル感もないし、もういいって。
マジでエア経営者だろ！？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 11:41:31.26 ID:E629B96d0
バーチャ経営者が言う言う。
内容とかどこかにあったんかい？
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 06:55:48.48 ID:qsGhJyBM0
フランチャイズってのは資本主義の原理原則から考えてみれば人の何かを奪うことだとわかるだろ
そのビジネスがうまくいくなら銀行から金を借りてビジネスを拡大すれば良い

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 12:52:34.23 ID:mG+uhhjhO
資本主義が略奪とか何処の植民地の人間だよ。
偏った知識で固まってるな。
バカっていうは黙って肉体労働してるが幸せだな。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 20:02:25.15 ID:X7kVOgvH0
いちいちID変えて必死でいちゃもんつけたところでいつも僕ちゃん相手にコテンパンｗｗｗ
>>936>>956みたいなことしか言えない林家笑えるwwww
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 00:07:28.25 ID:bI3Dyt6J0
>>958
話題が難しいなら無理にコメント書かなくても良いのに
何を書いてるか全く理解してないのにコメントされても迷惑だよ

>>959
誰が誰にコテンパンかさっぱりわからん
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 00:18:59.38 ID:B5TsbapMi
>>957
納得して加盟店は加盟料やらロイヤリティを払ってるのに、人の何かを奪うとか言うのはよく解らんな。
簡単な話を資本主義とかややこしい話にしてるだけだと思うが？
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 07:55:04.85 ID:D6wi0/3m0
>>961
情報の非対称性
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 09:28:28.01 ID:nBwbVIYM0
>>962
ググって見たら「市場における不均衡な情報構造」のことだった。
本部と加盟店の関係とは関係ないだろ。

ま～た林家は習いたての言葉を使いたいからこんなこと書いちゃってｗ
自分の言葉で語らないから社会から疎外されるんだよ。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 09:45:55.96 ID:D6wi0/3m0
>>963
分からないのに無理してレスしなくて良いってば
965 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/29(水) 10:34:18.10 ID:OcyAFptt0
まあ、みかんや荒天のような新規参入してもやっていけるバイタリティ、
もしくは俺やかんさんのようにリーマン時代の経験や人脈を生かす、
そのどちらかがない、もしくはアイデアが浮かばない人はFCもありあだと思うけどね。
そのFCをよく研究して、ロイヤリティに見合うだけのものがあると思うならやればいいと思う。
あくまで手持ち資金は潤沢なほうがいいが。

ただ俺はできるならば接客商売のFCみたいなんじゃなくて、製品の代理店をすすめる。
しっかりした製品を作ったメーカーなんかが、いきなり全国に営業所を置くのは無茶なので、
販路開拓をやってくれれるような代理店を探している場合がある。

ま、起業アイデアが浮かぶまで何年も無駄に過ごすぐらいなら、FC加盟もありだと思うけどね。
ただちゃんとしたFCかどうかの見極めは必要だな。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 10:52:48.56 ID:nBwbVIYM0
まあFCでもなんでも林家みたいに国からもらった金で毎日2ちゃんでグダグダ
してるより何かやるやつのほうがよっぽどマシだよな。
100万や200万くらいなら損しても勉強だと思えばいいしさ。
それやってるうちに正しい道が開ける場合もあるしな。
ブラック会社でもそう。
なげいてばかりいないでとりあえずでもそこで働くことによって多少はスキルがつくし、
取引先が引き抜いてくれるかもしれないし。

とにかく林家みたいに何もやらないやつが一番最悪。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 16:32:49.38 ID:D6wi0/3m0
>>966
毎日2ちゃんでグダグダ乙
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 16:44:09.07 ID:pIX3r6OI0
独立開業で失敗してナマポ生活になると２ちゃん常駐になりやすいのか。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 16:53:23.50 ID:D6wi0/3m0
実際にナマポまでは行かないだろうけど実家に寄生する生活とかだろうな

ま、損しても良いから、ってFCやってみるというのはアリとは思う
でも、どうせリーマンやってるならリーマンのうちに会社の中で発言権を大きくした方が良い
そしたら新規事業やら会社でのFC参加の検討やら起業に役立つことは沢山、経験できる
それも自分の金でなく人の金でwwwwww

給料もらいながら勉強させてもらう、ってのはそうゆうことだろ
リーマンしてるのにそういう経験を積もうとしない人は勿体ないと思うは
970 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/29(水) 18:03:16.75 ID:OcyAFptt0
思うは
思うは
思うは
思うは

思ってねーで、バイトでもしろと思うは
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 18:10:09.37 ID:D6wi0/3m0
お前はどうかしらんが時給１０００円くらいで働いてもしょうがないだろ
現場作業員だからお前の方がもう少し良いか
972 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/29(水) 18:21:37.06 ID:OcyAFptt0
また現場作業員としか言えないみじめな言いかえしだは

後から始めた荒天は起業して順調、

先に始めたお前は、何もかわらず。

いや、また歳だけ食ったわけだからマイナスだな。

負け組が勝ち組になれないと悟った今、どんな気持ちなのか聞いてみたいと思うは
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 18:28:39.54 ID:D6wi0/3m0
なにがマイナスなのか良く分からないけど
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 18:48:03.45 ID:D6wi0/3m0
それにしても糞パンツはおバカもいいとこだな
「は」って書いたらあっという間に釣れたwwwwwwwwwwwww

糞パンツホイホイだなは
975 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/29(水) 18:52:44.50 ID:OcyAFptt0
「は」を書いてなくとも、上でとっくに他の奴に見破られてるだろうｗ

逆に我慢できずに糞パンツって言っちゃってるしｗｗ

いやー、お前のような最底辺の奴を眺めてると安心するは

俺らの税金で食ってるんだから、モニターの前で土下座しろよ
976 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/08/29(水) 18:56:15.49 ID:OcyAFptt0
>>973
＞なにがマイナスなのか良く分からないけど

そんなこと言ってるからアホなんだは
荒天の代わりに言ってやるよ。

現　役　と　し　て　、　あ　と　何　年　働　け　る　ん　だ　よ　？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 19:05:37.63 ID:nBwbVIYM0
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 16:32:49.38 ID:D6wi0/3m0
>>966
毎日2ちゃんでグダグダ乙

まあこのレスで普通なら終わってるよなｗ
その後IDも変えずに正論っぽいこと言っちゃうメンタリティ－がもうねｗ
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 19:09:35.05 ID:nBwbVIYM0
もうこの「バカゴルフだは」＝林家で誰も文句ねえなｗ
それ以外だったら不自然すぎるわｗ
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 19:53:50.29 ID:sJR8PfIp0
>>971
時給1000円でも貰えるだけ有難いけどな。
そう思って働いてもらうのはもっと難しいが。

あんたはそういう発言するからダメだと思う。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 20:51:22.69 ID:bI3Dyt6J0
俺様ホイホイ超おもすれー
俺もちょくちょく使わせてもらうはｗｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 21:01:46.94 ID:bI3Dyt6J0
2chでしか威張れねーやつらが大騒ぎしてんのはこのスレですか？
笑っちゃうはwwwwwww

お前らに時給なんか稼げねーはwwwwwwwwwwwwwwwww
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 21:33:09.01 ID:sJR8PfIp0
クスリがキマってるようだな（笑）
意味が解らないならやっぱり起業は無理だったって事だ。
下らんフランチャイズネタより余程根源的な事なのにな。

オリバが云う通り、残った時間はあと僅か。
無為に生きたいなら好きにすればいいよ。
好きなだけ自分のお花畑で酔ってろ（笑）
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 22:48:20.39 ID:bI3Dyt6J0
なんだか良くわからないな
とりあえず、俺もここで経営者やらせてもらうはwwwwwwwwwwww

ウハ、おれも２ｃｈ（全角）だと経営者だはwwwwwww
2chでいきがってないで実生活でいきがれば良いのにな
なんでこんな2chでがんばってるのお前ら？？？？？wwwwwwｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 22:56:09.96 ID:bI3Dyt6J0
でもせっかく転職板だからさ、やるよ俺は！
時給千円で転職するは！！！！！

ここで書いてる奴は時給いくらだは！！！！ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 08:19:07.85 ID:XBAtHTTl0
■次スレ■

転職なんてしないで独立しろ！　18スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343189160/

重複で立てられたものがありますので、次スレはそちらをご利用ください。

※注意※
林家様、この17スレにてお引き取り願います。
起業もせず、またそれを目指して努力もせず、
働く意欲もなく日々税金で暮らすあなたはスレチです。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 10:35:56.05 ID:IsyaNcLJ0
バカゴルフだは＝林家がみんなにかまってもらえてイキイキしてるなｗ
987 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2012/08/30(木) 23:44:44.29 ID:LvITgqyZ0
しっかし、口だけ起業するといってる鬱相手によくそんなに偉そうにしてられんなぁ。
ナマポとか貰ってるほどのヤツは少ないにしろ起業したいけど何もしないヤツなんていつものことじゃん。
お前らも五十歩百歩だろ？

俺様はまた２０００万くらい使っちまったのでさらに年収がうｐしてしまうわｗｗｗ
金は使えば使うほど儲かるからのう。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 07:51:28.26 ID:D6XoDiv+0
このスレで実際に稼いでそうなのって俺様ぐらいだは
他は自称経営者ばかりだは
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 08:46:19.30 ID:kc/YLkdN0
俺様ってのも林家の妄想キャラだったんじゃないのか？
稼いでる俺様こそ、自分が納めた税金でのうのうと暮らす林家に敵意を抱いて当然なんだけどなぁｗｗｗ

林家みたいなカスを擁護してるのは、実は俺様＝林家か、俺様が実は林家と五十歩百歩のニートだからなんだろ！？ｗ
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 09:10:17.02 ID:D6XoDiv+0
それこそ金を稼げてない無職やニートの妄言だと思うは
妬み、僻み、嫉みに取りつかれた無職のレスで埋まるスレだは
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 09:31:27.49 ID:fOh76tSs0
つうか自称ほとんど働かなくても（とはいえ言ってることはコロコロ変わるが）
いっぱい金が入ってくる俺様こそ林家の妬みの対象にならないのはちょっとおかしいとおれも思ってた。
ただ投資ハイヤー、バカゴルフ、林家の文章には一定の特徴がみられるけど、俺様の文章にはそれが見られないんだよなあ。
いやこいつも下手は下手なんだが、なんか種類が違う。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 09:50:56.93 ID:kc/YLkdN0
俺様は林家とは別人物だけど、

・バカで根性もないのでリーマン勤めはできない
・うｐできるだけの親の遺産かなんかがある
・それで何か事業をしたいけど伝も能力もアイデアもない

それで林家と同じくここでだべってるだけの奴ってのが濃厚だなｗ
あの本棚見れば、いかに起業を夢見る能無しってのがよくわかるわ
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 10:33:05.01 ID:D6XoDiv+0
とりあえず金があれば転職も独立も不要だと思うは
どうみても金がないおまいさんが妬んでるだけに見えるは
うまくいってない人間が自分より下の人間をつくりたいのはいつの世も同じだは
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 13:39:14.79 ID:c2PaX76VO
無職で転職先が見つからないってだけで起業なんて夢見てるってことは、リーマン時代に準備しなかったってことだろ。

文句言いながらもリーマンやっててたわけだから、リーマンに戻りたいのが本心だろな。
起業する奴はリーマンしてても起業の準備をする。

うだうだ2ちゃんねるで時間を消費しても何も変わらない。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 14:03:33.63 ID:c2PaX76VO
リーマンは会社のルールを守り、与えられた仕事をこなして合格点とれれば給与が保証される。
起業のように全ての責任を背負いながら収入が保証されないということはない。

ある程度の生活費を稼ぐことが仕事する意義ならリーマンのほうが確実で楽。

とりあえず金が必要ならリーマンやるか、バイトするのが正論。

起業をとりあえず金を稼ぐために考えてるからおかしくなる。

世の中に価値を提供できて対価を得ることができる奴しか起業しても続かない。
金を稼ぐために起業するのでなく価値を提供するために起業する。
認められたら金は入ってくる。
当たり前の事実を認めないと活路はないな。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 14:30:39.24 ID:GXyzLq1t0
そうだは
金を稼げる人は稼げるんだは
稼げない人は起業しても稼げないんだは
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 14:32:16.65 ID:5gHBYL8y0
だはだは、うるせーよ
イライラする。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 14:35:57.84 ID:GXyzLq1t0
イライラするときはいらいだするんだは

当たり前の事実を認めないと活路はないだは
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 14:36:27.37 ID:v5mPJNox0
>>994
誰のどのレスに対しての反論、レスなの？

>>合格点とれれば給与が保証される。

どこの誰が評価してどこの誰が保証してくれるの？
合格点があるのなら不合格点もあるんじゃないの？

>>世の中に価値を提供できて対価を得ることができる奴しか起業しても続かない。
>>金を稼ぐために起業するのでなく価値を提供するために起業する。
>>認められたら金は入ってくる。

正論言ってるつもりかもしれないけど、金稼ぎたいから何を提供するか考えて起業、でも別にいいと思うけど。
っていうか実際はほとんどがそうだけど。

なんだかやたら起業は難しくてリーマンは簡単みたいに言うけど、

起業してもリーマンやってもうまくいく人、
リーマンではいまいちだけど独立して良くなった人
リーマンでは良かったけど独立したらだめだった人
何をやってもだめな人

全部あって当たり前じゃないの？
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 14:49:53.49 ID:GXyzLq1t0
リーマン万歳だは！
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