★★★ ビルメンテナンスPart154 ★★★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:49:03.10 ID:JvuUHoJ70

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:09:52.94 ID:DCs8tUoE0

今無職だが毎日
エネ管1時間勉強→ネット観覧1時間→エネ管1時間勉強→ネット観覧1時間→・・・

てな具合。

ビル管と電3持ってるんで明後日大手の面接だがあまり乗る気じゃない。

エネ管に合格するまでは・・・・・。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:14:54.04 ID:bHzbnDfh0

【前スレ】　
ビルメンテナンスPart153
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1339054819/

過去スレ数が多すぎるので前スレ以前分は省略
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:15:42.22 ID:/eWGZUD/0

ラーメン・つけ麺・僕ビルメン
赤貝・ミル貝・キティガイ

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:15:48.93 ID:bHzbnDfh0

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:16:24.07 ID:bHzbnDfh0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:17:01.68 ID:NjtYXaUK0

>>4
ｋｗｓｋ

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 11:16:38.86 ID:867eCbay0

これに該当する現場は過酷

1:オーナー職員と同じ部屋に常駐する
2:20～30代前半の設備員が多い
3:入社間もない設備員が何人もいる
4:警備と同じ部屋に常駐する
5:便所飯の現場。
6:常駐する部屋に自分用の机と椅子が無い。
7:グランドマスターも含めてビルメンが管理
8:監視室に、やたらファイルや書類が有る
9:道具置き場とは別に資材の倉庫が有る。
10:冷蔵庫に飲みかけのペットボトルが多く有る
11:監視室に人の出入りが多く有る
12:勤務時の服装にオーナー側が神経質な所
13:全ての設備機器が屋外か屋上にある現場。
14:点検ルートが階段や梯子だけの現場。
15:馬鹿でかい商業施設
16:背広を着た偉そうなオッサンが、よく監視室に来る
17:親会社のビル運営事業部が同じビルに入居してる
18:背広で出勤する
19:孫請け・ひ孫請け

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 13:27:51.72 ID:avLMDGGS0

>>1 乙!!

これに該当する独立系ビルメン会社は、入社するとロクなことにならない

1:責任者（候補を含む）を募集している
2:電験・エネ管・ビル管を欲しがっている
3:求人や自社サイトで美辞麗句を並べている
4:協調性・ヤル気のある方を求めている

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 13:55:00.60 ID:mokp9LEN0

FFCは良い会社

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 14:08:32.38 ID:JdvCwbR80

こんな会社は受ける前に不採用
・面接日が二転する会社（最初決められてた面接は他の本命者に変えた可能性大）
・他の選考中応募者が皆高年齢（団塊雇用助成金目当て。中年と若者は他社情報収集の為に面接は行う）

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 14:08:50.74 ID:KtyNgM4H0

ＦＦＷは悪い会社！！

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:11:24.66 ID:BwBM6NHfP

いちもつ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:17:52.07 ID:l4Z4oSOT0

台風　しかも強烈な暴風雨決定型が直撃する地域の人は大変だなあ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:31:06.96 ID:oGd/ULFu0

ビルメンって外回りとデスクワークの比率は半々なの？
慣れてくるに従って担当箇所を増やしますって業務説明に書いてあるんだが大体１人いくつ掛け持つんだ？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:35:10.45 ID:tYpJeQYf0

うちは台風そのものよりも
嵐の中、自信もったバカジジイが、
活線いじりして地絡や短絡させて停電させる方が怖いんだけどｗ

いまどき、
台風でビルに損失が出ることなんてめったにあることじゃないから
バカジジイの行動を監視してれば、あとは安心しててＯＫ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:38:40.48 ID:NjtYXaUK0

>>15
会社に聞けよ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:39:21.08 ID:tYpJeQYf0

>>15
外回りのあるとこって、巡回ビルメンだろ。
ビルメンは常駐・泊りのところを選ばないとウマみがないよ。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:55:24.25 ID:WYP59z2ni

日本ビルメンテナンスっていい会社っすか？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:58:53.77 ID:NjtYXaUK0

いい会社っすよ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:58:55.66 ID:dWnaKD0r0

300万もらえるなら巡回でもいいんだけど
それより100万少ない金額で募集してる会社あるからなｗ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:58:57.14 ID:fbB0X9BR0

漏れがいる現場、40・50代で電験やビル管の受験勉強しているヒトがいる
この年代で合格して転職時に役立つの？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 16:02:02.51 ID:WYP59z2ni

>>20
面談案内来たので行ってくる

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 16:04:21.72 ID:tYpJeQYf0

>>22
何言ってんだよｗ
その年代がこの業界の平均年齢。
渡り歩けばわかる。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 16:28:46.84 ID:WgnyuuAa0

40代50代の方で長年の経験があり場数を踏んでいる人なら
３種やビル管の試験を受けて合格すれば価値は十分あります
しかしその歳でまったく別のお仕事をなさっていて無経験の
人が資格を得てこの業界のお仕事を言うのなら、合格しても
価値はほとんど無いでしょう、資格マニアを目指すなら問題
はありませんが、電気やビル管理は長年の経験が物を言う
分野です、資格だけで場数を踏んでない方は馬鹿にされるだけです。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 16:29:07.85 ID:HdC+No5V0

大星ビル管理っていい会社ですか？
どんな情報でもよいのでお教え下さい。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 16:46:35.47 ID:BwBM6NHfP

ビルメンはこういう日はビクビクしながら待機するもんだよな

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 16:57:45.59 ID:vzRUteyZ0

>>22
その年代は業界では若手なんだがｗ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:08:33.24 ID:WgnyuuAa0

台風が来たら「痛い腹が痛い、もう我慢できません
早退します、では後はよろしく」
これが一番ですよ、危険やリスクは極力回避する
これがビルメンの生きる道です。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:36:07.77 ID:fW6yKvyC0

>>29
御主プロだな。
しかし、俺は今日は有給を取った。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:36:50.93 ID:LxI66duq0

>>26　TAISEIはビルメンの中いいと思うよ。お客さんとの付き合いも長くかつ順調そうだった
10年ほど前に違う職種で面接に行ったけど会社説明してた人が割と普通だった
説明会のパンフレットが置いてあった机の欠席者が半分位いたのと隣の部屋からテレビの音と笑い声が聞こえたのが気になった

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:43:25.53 ID:dWnaKD0r0

>>28
ある会社に面接行ったら30代でも我々の業界では年だって言われたんだが

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:45:12.15 ID:fbB0X9BR0

>>24 >>28
現場やビルメン会社にもよるのでは？
最近は新卒採用を増やしているビルメン会社もありますよ

>>25
その通りですね、30代後半以上の未経験で資格を数多く揃えても、採用されるか怪しいですね
>>5　の
Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

これは実態に合ってないと言えますね

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:57:13.64 ID:oSTnZeIw0

>>29,>>30
漏れの所ならこのあとずっと休みになるよ。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 18:04:38.65 ID:sQN9EBKe0

>>32
大手の電鉄系とか流通系とかじゃねーのか。
独立系だとそーでもない。
ちなみにウチの現場は９人現場で年金受給者が５人。
最年少が４５歳だｗ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 18:07:34.37 ID:4L7oFBk/O

なんで？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 18:12:38.47 ID:vnUPOZvm0

>>22
それは現場でやることがないときにってことですよね？？？
すごくいい現場じゃないですか！！！
俺の行った現場（５月始めから某病院でビルメンデビューしたんだが）なんか
やることない時なんてほとんどみんなで話（おしゃべり）だったよ
(1日の内やることあるのは実質午前中の内の１～２時間くらいだった）
それにくらべたら時間の使い方も全然有意義じゃないですか
ちなみにその病院はそれに嫌気がさしたのもあったがその他いろいろな理由で
１ヶ月で辞めてやったけどｗ

38 ：22：2012/06/19(火) 18:59:59.70 ID:bLIgignV0

>>26
震災前は転職板に独自スレがあったが、ロクに書き込みが無く消えた

>>28
過酷な現場ばかりの会社では？

>>35
さすがに、マッタリ現場ですよね？

>>37
夜勤時です、昼間は忙しいので無理です
ところで一ヶ月で辞めて、再就職のメドはどうですか？
会社や雇用形態にもよるけど、年金手帳に記録が残っていると
職歴ゴマかして入社しても、発覚するのでは？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 19:02:36.37 ID:UoznFJtB0

お前ら給料手取りいくら貰ってんの？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 19:07:32.41 ID:sng22dw30

>>38
マッタリで安いのと
忙しくてそこそこ貰えるのとどちらがいい？
って選択なんだよねｗ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 19:11:35.30 ID:3vVjCxSx0

どっちでもいいけど、人間関係の良いところ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 19:33:16.34 ID:sng22dw30

>>41
それが一番だね。
マッタリとヒマで大人数の現場はエネルギーが内向きになってパワハラや苛めが多くなる傾向があるようだ。
理想は一人現場でマッタリだけどねｗ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 19:40:33.46 ID:ul/t44l5P

条件の良いところほど、普通のサラリーマンみたいな
職場だよね。そういう人間関係が嫌でビルメンになったのに。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 19:45:55.11 ID:O08Vl0Pf0

ビル管理会社、ねぇ・・・

＜東京メンテナンス＞詐欺容疑で元社長ら再逮捕（毎日新聞） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120619-00000084-mai-soci

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:01:01.71 ID:tYpJeQYf0

>>33
一部の会社が新卒採用を増やそうが、青田買いをしようが、
「ビルメン業界」としては他業界よりジジイが多いのは確かだろ。
他業界の平均年齢みてみろ。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:02:28.84 ID:fW6yKvyC0

>>39
25～26

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:04:00.92 ID:tYpJeQYf0

>>38
>年金手帳に記録が残っていると

いつの話だよｗ
いまはそんなの手帳に記録してねーよ。
ジジイ丸出しだな

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:05:25.50 ID:nycz1dlD0

>>44
何で浜松で東京メンテナンスなんだ？
ドンダケ方向音痴の会社？

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:08:57.73 ID:BwBM6NHfP

>>48
しょぼい会社ほど、大きな社名をつけたがるものだ
○○中央○○会社とか東京○○会社とか名古屋○○会社とか

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:11:14.80 ID:at4otBoj0

>>46
貰いすぎだろｗ
一桁多いわｗｗ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:17:55.14 ID:kIC4YOWS0

今日、宿直のやつら大変だなｗｗｗ
雨漏りのひどい現場は地獄だなぁｗｗｗ
俺、今ね、家でビール飲んでニュース見てるｗｗｗ
すっげー雨降ってんなｗｗｗ
お前ら頑張れよｗｗｗ
プロなんだから命かけて現場守れよｗｗｗ
あ～、ビールが超うめぇ～ｗｗｗ
うひゃひゃひゃひゃぁｗｗｗ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:43:45.99 ID:nycz1dlD0

>>49
それは解るが何で「東京」だと大きな意味になるのか理解できない。
「大日本帝国ビルメンテナンス」とかいうなら何となく解るが・・・
京王電鉄って京王帝都電気鉄道って言うの知ってた？
東京メトロは昔は帝都高速度交通営団って言っていた。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:04:44.96 ID:fYpEw/g80

>>52
京王帝都電気鉄道は、10年以上前に社名を変えている
帝都高速度交通営団は、戦時中に発足した特殊法人だから

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:06:15.40 ID:1aHISPtY0

>>42
マジかよ
一人で暇なときは他の業界と違って
本読んでたりケータイ弄ったりできるんだろ？
何がそんなに不満になるんだ？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:06:46.31 ID:dWnaKD0r0

地下鉄の駅のメンテとかどうなん？
やってる人いる？

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:15:18.15 ID:WgnyuuAa0

設備課です、

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:24:58.04 ID:nycz1dlD0

気に入らないヤシがいると追い出しに掛かるのがこの業界。
常に誰かを追い出しにかからないとバランスが取れない。
最後は自分が追い出される。
キチガイ集団だからしょうがない。
ビルのことなぞ知ったことか！！

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:25:06.59 ID:fYpEw/g80

>>47
そう？　漏れの年金手帳、加入記録が記載されている

>>54
それだけ、根性が悪いのが多い業界って、コトです

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:29:26.55 ID:NjtYXaUK0

漏れ漏れって尿漏れでもしてんのか？おまえさん

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:57:20.64 ID:TaRZOEjI0

>>51
雨漏りする現場なんてあるか？
うちの会社で管理してるビルで雨漏りしてる現場なんて１件もないぜ？

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:04:30.03 ID:t/QoYoOq0

>>60
この仕事は何年やってるのかね？
築25年過ぎの現場じゃ雨漏りは普通だよ。
原因は多種多様で特定は難しい。
対象療法しかないけどね。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:08:12.98 ID:t/QoYoOq0

>>54
ヒマで人数が多い現場はエネルギーが内側に向いてくる。
しかも閉鎖された空間だからな。
連合赤軍の浅間山荘事件って知ってるか？
あれと同じ集団病理なんだと思う。
結局は弱いものを苛めて粛清してゆく。
って事だよ。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:17:03.77 ID:fYpEw/g80

>>59
ビルメンらしいレスですなw

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:22:59.88 ID:szb4mxK/0

>>51

65 ：!ninjya：2012/06/19(火) 22:26:13.87 ID:szb4mxK/0

123

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:33:50.11 ID:ul/t44l5P

うちも雨漏りしてる。

築年数はそれほどでもないが、手抜き工事が酷い。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 23:45:59.45 ID:y9THhrDV0

神戸の市営地下鉄なんかいたる所で雨漏りしてるぞ。

震災の影響もあるんだろうがね。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 01:15:54.23 ID:tqdqm0SR0

５７、６２が
言ってる事がビルメンの負の一面
を正しく伝えている
上がバカだと下が悲惨
どんな業種でも似たことはあるだろうけど
ビルメン業界は極端で異常すぎる
異業種からの転職者はビックリするよ。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 01:49:03.88 ID:QKXf1tJt0

>>68
専任(予定)で来た電気主任技術者を追い出してしまった・・・

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 06:03:45.80 ID:XvIU1Kib0

年収240万電工会社からＦＦＣに入って夢の高収入生活を送るお

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 06:16:12.65 ID:ymljImRz0

>>70
平均年収１５０万の世界へようこそ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 06:41:34.53 ID:tqdqm0SR0

ＦＦＷに入って夢のキチガイ職場生活を送るお

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 08:15:17.79 ID:37GidEDaO

ダイケンやメデカルコムて会社わかる人いますか？

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 08:27:19.33 ID:tBWXKNwH0

>>60
築50年弱のビルが現場です。
これから出勤ですが、惨状が目に浮かぶようで、とても恐ろしいです。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 08:44:48.83 ID:CpqzWiKZ0

この間あった工事の内容の詳細をオーナーから訊かれた。
俺はその工事に立ち会っていないし、立ち会った人にまだ会えていなかった。
一人勤務が多くて、一ヶ月に数回しか同僚に会えないから！！
オーナーの質問に答えられなかったので、色々言われてしまい腹が立った。
こちらのシフト勤務の状況を理解してほしい。
オーナーみたいな呑気な昼勤務だけではないからさぁ。
夜勤があってしかも人が少ないので一人勤務が多いから！！！

工事に立ち会ってねぇから知らねぇよ！！！
それに、立ち会った人に会ってねぇから詳しいことは知らね－よ！！！
立ち会った奴に訊けよ！！！！

来月オーナー主催の飲み会があるけど絶対に行かねー。
一人で飲んでろ！！

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 09:28:16.47 ID:8o4/L0hm0

オーナー側の人間なんて窓際のゴミ社員がまわされてきてるからねぇ

自分が忘れてて、上司に問いただされて慌てて聞いてくる

そして、担当者不在というとプッツン切れる

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 10:17:37.50 ID:Hs+9btfO0

<<75　工事に立ち会ったとしてもお前には進捗状況を理解し説明できるとは思えんなｗ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 10:45:24.01 ID:9Cmmo7XE0

工事の内容とかそういうのを立ち会った人がちゃんと引き継ぎに書くなりすればいいんだよ
まあ俺の現場も誰も書かねえから当事者しかわかんない状態だけどねｗ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 11:10:43.07 ID:8o4/L0hm0

点検と称して機械室でデイトレ

前場で、5万負けた . . . . .orz

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 12:15:37.06 ID:KIre/3u90

>>79
ウチの機会室は携帯の電波が届かないんで防災センターで株やってましたｗ

81 ：73：2012/06/20(水) 12:41:02.31 ID:KQDfzbSYi

> >>25
> その通りですね、30代後半以上の未経験で資格を数多く揃えても、採用されるか怪しいですね
> >>5　の
> Ｑ　未経験で採用されません
> Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
> 　　なるのでチャンスを待つことも大切です。
>
> これは実態に合ってないと言えますね

なんだかさ～おれ最近思うんだけど
ビルメンて業界が転職しやすいっていうのが違うような気がするんだけど
歳食ってからも転職しやすいってのが。
だって今、どこ見ても経験必要かつ資格も難易度の高いものでしょ？
こんだけの条件をクリアするの大変じゃんw
しかも業界にいる以上、ずっと勉強してなきゃなんないし。きりがないじゃん。
だったらタクシーとか警備とかヘルパーとか行ったほうが遥かに楽じゃん
未経験でもわりと行けるし、なんか努力の割には全然メリット感じない不思議な業界だわ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 12:43:28.80 ID:9Cmmo7XE0

結局電気衛生空調いろんなこと覚えないとダメだからな・・・

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 12:52:50.81 ID:OgSJmyU00

んだ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 13:02:40.42 ID:tqdqm0SR0

ビルメンはサービス業だもん
技術職じゃない
ショップの店員やウェートレスとおなじ位置づけ
資格持ってるに越したことないけど
資格なんか代表者が1人が持ってりゃいい

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 13:16:14.11 ID:VmGC4Dl9i

ある意味、一番大変な業界かも。
勉強嫌いな社会人のほうが遥かに多いし、仕事しながら余暇にまで勉強なんて苦痛極まりないよ。
普通の会社員なら資格なんかなくても言い訳だし。
電気工事だって昔は配管曲げやら大変だったが今はないし。
天井裏工事もいまは段取りが楽でそんなネズミみたいに這いずり回らなくてもいい。残業も少ないとこあるよ。
場所によっては冷暖房完備で座ったままで線さえ繋いでたらいいとこもあるし。
結局、業界云々より入った会社次第なんじゃねーの？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 13:22:38.78 ID:VmGC4Dl9i

勉強嫌いな普通の会社員が貴重な余暇まで使ってあの数学の親玉資格『電気主任技術者試験』の何年も勉強なんて苦痛の何者でもない。
正に生き地獄拷問。
その資格がないと評価されない、一人前じゃない業界なんて一般人の爺レベルでどうみても選択肢にないでしょ？普通。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 13:26:01.90 ID:VmGC4Dl9i

ポリテク出身4点所持でも若者含め競争率が数百倍とかw
遠回りしてそれならその努力を他業界に向けたほうが楽な気がするよ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 13:41:58.47 ID:8o4/L0hm0

東京に来ればいいのに

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 14:27:02.74 ID:9CFfah5J0

全然求人ねぇな。あっても契約とか手取り13万とか糞以下の給与。　なんだこれ？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 15:03:01.01 ID:QjL7VBZI0

手取り13万なら派遣事務の方がマシだな

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 15:31:39.74 ID:erxx5Osbi

>>88
もちろん東京在住ですよ。
だけど経験者ばっかなんだもん
資格も都内で生活できる最低ライン20万くらいでも電験かビル官必須がほとんどなんだもん
電験はいいけどビル官なんて経験が必要だから話にならんわ

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 16:04:44.00 ID:/+4rIy60P

>>91
電験がいけそうなら未経験でも何処か入れるのでは。
しかし問題集を丸暗記で合格したつもりでは不合格になるよ。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 16:17:59.22 ID:v2mJWHa20

電検3種受かりたいなら高校の物理の勉強からを奨める。
でも取得しても、ビル管理には、糞の役にも立たない。
こんな試験より絶縁抵抗測定、クランプメーター、回転計、
接地抵抗計の原理や役割、測定方法を試験問題に出した
方が実用的。現に三種持ってても絶縁抵抗測定できない
人いるしね

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 16:18:33.15 ID:OgSJmyU00

マジ・・・・。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 16:25:38.45 ID:gZ12kLsFi

>>92
電験なんて高尚な資格
おいらには取れねーすよ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 16:35:02.21 ID:37GidEDaO

ビルメンテナンスに転職はそんなにキツいの？四点も未経験だと意味なしかい？どうなんですか？

昇給なしだとどんなにしてもやはりあがらないの？

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 17:26:51.28 ID:URxT8Gnai

>>96
あなたの年齢次第だと思いますよ
俺は40代だから未経験だと契約からしかほとんどないけど

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 17:43:05.93 ID:9CFfah5J0

あなぶきクリーンサービスってビルメンの仕事？契約ならあるんだが・・・・

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 18:02:42.10 ID:4D9eSins0

最近は契約社員でも未経験は厳しいんじゃないの？
あと電工持ってないと取ってから応募してくれとか多い

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 18:05:16.76 ID:tqdqm0SR0

ＦＦＷなら５０歳でも未経験でも正社員

正社員に釣られて入ったらえらい目にあい、ドツボにはまるよ

高齢者、未経験が正社員ではいれるには裏がある。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 18:15:44.38 ID:2umHEjRrP

>>96

会社によるよ。でも、給料の良い会社、昇給、ボーナスの
ある会社はハードル高い。基本、新卒しか採らないし。
しかも、設備で就職したのに、いつの間にか営業とか総務に
回されたりする。

条件が良ければ良いほど、ビルメンっぽくなくなる。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 18:16:46.39 ID:Q5XLv5JI0

ビルメン業界の人って、宅建に合格したら高い金払って講習受けて登録するの？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 18:50:49.33 ID:xu4Fl64i0

>>102
普通のビルメンは宅建になど合格出来ないよ。
ビルメンだよ！　ビ・ル・メ・ン！！

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 18:51:51.79 ID:SWNmca5Qi

いっぱい資格取って、入社
↓
「ドアの立て付け悪いから、直して来い」
「すいません、出来ません」
「使えねえなあ」

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 18:55:18.14 ID:2umHEjRrP

宅建は大して難易度高くないだろ。

使えない資格として有名だし。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 19:15:24.92 ID:KIre/3u90

電験・ビル管を合格できる人間なら宅建は楽勝だよ。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 19:17:22.56 ID:EjoRweFz0

>>93

それは電工1種の方で出るんじゃね？測定器関係のは
ホントは電工1種（2種でもいいけど）取って実務を積んでから電検に行った方が、電気の理屈は直感的に理解しやすいかもね
電検ってどっちかってーと、学問としての電気知識って感じで実務向けじゃないかと

電検モチで漏電（高調波含む）とかで流れる電流値は計算できても、ソレがなんで危ないのかわからないなんてのもいる
似たようなので圧着のダイス選択間違えるとどうなるかなんてのは、電気特性の計算なんかで出ると思うんだが現実とリンクしてないとか
簡単にしろとは言わないけど、実務に使える問題を出すべきという意見には非常に賛成だね

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 20:18:03.53 ID:7wUy8JRP0

【国内】被災地ボランティア報告会で韓国系カルト団体の勧誘を受けた女子学生…“ステルス布教"するカルト教団が増殖中[06/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340115040/

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 20:42:11.62 ID:240oQdlwO

>>104

● 責任者のあんたがやればいいじゃないか
● 資格を持ってるあんたがやればいいじゃないか
● 年上のあんたがやればいいじゃないか
● 本社から来たあんたがやればいいじゃないか
● 隊長のあんたがやればいいじゃないか

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 20:44:46.99 ID:3r4UHt7G0

>>96
残念だが未経験のペーパー資格は全く意味がない。
昇給はないが、コミュ力があり責任者になれば、一気に
給料が倍になる。
まー普通の会社で係長・課長になれる実力があれば、楽勝です。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 20:48:35.53 ID:1PHydNLD0

前にオフィスのビル管してたけど、辞めたので、ホテルのビルメン受けようと思うのですが、
ホテルは、球替え、ファンコイルのフィルター洗浄がメインになるのですか？
前の職場で聞いた話では、フィルター交換、洗浄ばかりと聞きました。

あと、宿直がなく8時半から5時半までで土日が休みですが、緊急時はどうするのかな？
まさか呼び出し・・。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:02:11.16 ID:9Cmmo7XE0

>>111
それって現場主任として採用じゃね？
ホテルで宿直なしって聞いたこと無い

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:07:44.82 ID:1PHydNLD0

>>112
たぶん違うと思うのですが・・。電験3も要求してなく、電工2と乙4だけ。
責任者とも書いてなく、2名募集。
給料も安い15～25の範囲なので、15,6の可能性が高い。もちろんナスなし。
正社員でなく、契約社員。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:09:06.83 ID:YV56QYI90

>>111
それ2次下請けの現場じゃね？雑用だけの要員。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:09:21.62 ID:beC4ToaCP

>>113
給与って１５～２５万って書いてあったら１００％１５万だからｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:13:38.20 ID:4D9eSins0

経験者だったら最低ってことはないんじゃないの？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:17:44.59 ID:beC4ToaCP

>>116
関係ないね、雇うほうは安く雇いたいだけだから
応募者が多数のときに経験者だと被雇用率が高くなるって言うだけの話

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:20:23.10 ID:du/utISQ0

資格のない若手の方が会社しては有難いはず。
安く使えるからｗ

できれば電気科卒で5年経験させて認定で電験を
取らせればよいだけ
資格手当　月5000円で済むよｗ

119 ：113：2012/06/20(水) 21:23:23.47 ID:1PHydNLD0

求人票確認したら、経験の欄も不問なので、責任者ではなさそう。
経験浅いし、責任者した事ないから、責任者と言われたら無理。

あと、時間外はなしと書いてある。

120 ：113：2012/06/20(水) 21:26:26.92 ID:1PHydNLD0

>>118
電気科卒ではないので認定は無理。35才で4点+1電工合格だけ。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:26:28.51 ID:du/utISQ0

年収400万円の電験もちのジジイよりも
年収300万円の若手電気科卒（電験なし）
の方が安いし、仕事もできる
5年経てば認定で電験なんてもらえる
月々資格手当5000円で年収は300万＋0.5×12＝306万円

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:42:05.72 ID:3dEz5x1Y0

１．大手ゼネコン系子会社　　　年収３００万　　契約社員
２．独立系　　　　　　　　　　　　　年収３３０万　　正社員

１は電検３種取得し正社員登用あり。

私、３０代後半、２級ボイラー、危険物乙４、消防設備士乙４、２種電気工事士学科合格予定
業界未経験で職業訓練校に通っています。
１と２両方とも内定もらった場合どっちに行った方がいいですか？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:44:21.72 ID:uteCcr9Y0

>>122
去年の俺と全く同じ　ﾜﾛﾁ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:47:13.45 ID:KIre/3u90

宅建・行書なんて犬猫でも取れるぞｗ

電験やビル管の方が難易度は遥かに上。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:48:26.44 ID:sRtEgc2F0

>>122が今の俺とほぼ同じ状況なんで気になる
1で電検３種取得して正社員になったらどれ位の待遇になるんだろう？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:52:33.49 ID:nagTUNfi0

内定貰ってから考えろ。都内でも未経験で年300スタートなんてねーだろ。
ファーストファシリティーズでもギリギリ届くか微妙なライン。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:56:27.84 ID:du/utISQ0

リクナビには未経験で450万からと宣伝してるが　＞＞ＦＦ
あそこ現場の人数を極限に減らして人使いが荒いらしいから
月50時間以上残業する現場が結構多いらしい
だから実質初年度から年収500万円スタート

しかし仕事がキツイので他ビルメンからの転業組は
すぐ逃げ出すｗ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:56:45.23 ID:xu4Fl64i0

>>111
ファンコイルって客室の数だけあるんじゃない？　
そしたら大きなホテルなら数百ものフィルターを清掃しなきゃなんないんじゃない？

それから、オフィスのビルメンを何で辞めたの？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 21:57:10.72 ID:Q1m6Ca0k0

>>122
ゼネコン系子会社は仮に電3取って正社員になれても新卒で入った電気科卒の奴とかが
上にたくさんいるから出世は望めない。だから正社員になっても給料はそんなに上がらない。
しかも契約社員という立場で新卒エリートｗの正社員様に気を使わなきゃならない。

一方の独立系は基本的に中途採用率99%だし、優秀な奴は少ないから、電3が取れれば
あっという間に現場責任者になれる。責任者になれば年収400万以上、場合によっては
500万もあり得る。

世間体とかを気にするなら誰でも知っているゼネコン子会社の方がいいが、気にしないので
あれば独立系の方が良いよ。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:04:49.58 ID:rYBIkvwq0

電気工事士持ってる人で割と若い人は、施工管理会社に行こうと思う人っていないの？
そっちの方がビルメンよりは稼げると思うんだけど。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:06:46.94 ID:QKXf1tJt0

>>122

ゼネコン系を強く勧める。
独立系は事実上100%DQN会社。
独立系は便所掃除の会社が大きくなった所が多い。
技術系と言っても実際に社内で威張っているのは清掃系の人間。
設備技術者など人間扱いされない。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:17:05.16 ID:beC4ToaCP

>>131
それは偏見、独立系でもまともな会社もあるよ
大手はほとんど契約社員だし、かならずしもいいとは限らない

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:17:48.00 ID:YV56QYI90

>>126
ファーストでもそんなに安いのか？信じられん。
景気の良い頃は未経験無資格でも400万程だったのにな。。。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:17:55.16 ID:nagTUNfi0

>>127
どこのリクナビみてんだ。
月21万-25万でナス5ヶ月だろうファーストファシリティーズ。残業はねーよ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:20:06.44 ID:nagTUNfi0

管理職とか現場責任者のだろう。
450マンのファシリティーズは。
未経験なら採用ありえねーだろうけど。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:20:57.86 ID:du/utISQ0

10万平米を超える大規模ビルでも一人当直させる会社らしいが

なんとあの霞ヶ関ビル（日本初の高層ビル　18万平米超）も
一人当直らしい

だから残業しないと仕事が回らないとかｗ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:21:02.80 ID:beC4ToaCP

大手だから良いって言うのは管理部門だけだろうね、現場は？？？だよ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:23:30.87 ID:rYBIkvwq0

ファーストファシリティーズにはＷ以外にも
地方もあるからそっちと勘違いしたんじゃ？
あと契約のビルカン募集もあるし、そっちは安かった気ガス

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:24:29.08 ID:Q1m6Ca0k0

>>131
確かに、ちゃんとした会社で社員として扱ってもらいたいならゼネコン子会社だな

独立系の現場社員は完全にモノ扱い
自分の会社の就業規則なんて見たことないって奴ばかり
現場ごとに休日の日数が違うとか、責任者の考え次第で有給が取れたり取れなかったり
給与テーブルなんてあってないようなものだから、定期昇給とは関係なく交渉次第で
給料上がったりなんてこともある
それゆえに気楽であり、会社に対する義理もなく平気で辞められる

たまに独立系に入ったのにも関わらず、社員として扱ってもえないことに腹を立てて
このスレに悪口書きまくるアホウもいるがｗ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:24:50.70 ID:4D9eSins0

今まで面接したところで最高でも240万だったのにｗ
都会は凄いな

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:28:16.12 ID:du/utISQ0

バブル崩壊前まではＦＦなんて業界で有数の給与の高い会社だったらしいがｗ
残業し放題で年収800万円超の現場社員続出だったと聞いたけどな

昔は業界で給料のよいのは東管・大星の保険会社系と第一整備などの大手不動産系
とされてたようだが

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:29:59.25 ID:wReoKKhD0

>>128
そうか、ありがとう。
前のビルメンは通勤時間が長く、ジイさんのイジメが酷かった。
それで、契約だったので1年で辞めた。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:45:51.57 ID:N1U6Zs4p0

>>131
独立系だけど。電測も自社で請け負ってるよ。
常駐者が電源開放して支店の人間がリレーテストとかやってる。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:47:27.92 ID:QKXf1tJt0

>>122
とにかく悪いことは言わないから独立系は止めておけ。
現場で働いている従業員に三種類あって現場採用はモノ扱い。
次の支店採用はうだつが上がらない。
正社員の人間は最悪現場に一人しかいない。
もっと酷いのは全員が契約社員というのもある。

現場毎に規模に応じて必要な国家資格者が必要だが全員現場採用でモノと同じ。
基本的人権が死語の現場と思った方が良い。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:56:11.92 ID:pQbfaU8G0

唐凶微葬を甘くみてもらっては困る。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:56:26.45 ID:2umHEjRrP

>>130

施工管理って、要は建築現場の現場監督だろ。
地獄だぞ。

アメと鞭を使い分けて、ヤンキー土方を従わせるのは、
かなりのコミュ力が必要とされる。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:02:27.99 ID:beC4ToaCP

>>130
電気の施工管理は止めたほうがええと思う、地獄の一丁目だよ
民間の建物だったら２４時間現場張り付き状態になる

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:08:13.55 ID:BCNzVySQ0

>>130
ほんとに休みないですよ
休みないどころか寝る時間も

そえｒでいて仕事ない時はクビ切られるくらいにない

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:12:37.68 ID:v2mJWHa20

施工管理だけは、やってはならん、電気以外も地獄が待っている。
休みは、ないと思った方がいいよ

150 ：130：2012/06/20(水) 23:26:32.51 ID:rYBIkvwq0

予想以上にお勧めされなかったか＞施工管理
独立系ビルメン＞＞施工管理　って事になるのかな。
休みは勿論多い方が良いけど、収入面から考えて悩んでしまった。

ところでビルメン求人の休日数は、宿直明け休みは入って無いですよね～？

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:28:09.30 ID:BCNzVySQ0

>>150
というか収入を考えるんだったらビルメン選ぶのは間違いでしょ

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:38:35.37 ID:beC4ToaCP

>>150
施工管理は官公庁物件なら定時だけどね、民間の物件は工期期間は休みなし、２４時間
ほぼ張り付き、睡眠時間もまともに取れない

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:39:52.56 ID:Emr2BST80

施工管理は止めた方がいい
職人の方がマシ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:52:24.51 ID:2umHEjRrP

建築現場は本当にクズが多い。俺もバイトしてたから、わかる。

ステンレス性の材料とかよく盗まれてたよ。
中には、トイレの配管を電ノコで切られて持ってかれてた
ケースもあった。

こんな奴らを指揮するんだから、施工管理なんて
ガキ大将タイプじゃないと務まらないぞ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:54:40.68 ID:rm18VMs/0

セコカンやっていてそろそろビルメンあたりに逃げ出したいなって思うんだから。
もうマンションのローンも払い終わったそろそろまったり仕事したいなって思った連中の逃げ場所がビルメンだから、自分もそうだけど。
ただ、潰しが利くのは間違いなくセコカン。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:55:38.87 ID:2umHEjRrP

>>150

普通は入らない。でも、最近は財政状況が悪化してるせいか、
含まれるケースもある。

リクナビとかでも、よく読んでみると怪しげなのが散見される。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:59:58.87 ID:yLOTRdeF0

キモオタヒキニートだけど4点セットあればなんとかなるよね？

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 00:01:05.44 ID:fQpHKkVU0

楽勝

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 00:16:36.68 ID:jvin+XKJ0

>>157
舐めすぎだわクソ豚野郎

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 00:38:57.63 ID:zncCESvZ0

>>157
君がまだ若いのなら何とかなるよ。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 01:01:12.11 ID:YJDj68yW0

施工管理は３Ｋの元祖。
危険、キツイ、汚い・・・
もう最悪だよ！
給料が安い、休暇が取れない、キチガイが多いで計６Ｋ。

162 ：独身貴族：2012/06/21(木) 01:21:24.53 ID:o49k8pfh0

台風の日は帰りにコンビニでビールを買う。

テレビのニュースで台風情報を見ながらビールを飲む。

当直者が必死に対応している姿を想像すると、

ビールがとっても美味しいんです。

おつまみなんかいらない。

幸せのひととき。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 01:23:00.80 ID:kdsRmHAe0

なるほど・・・。

164 ：独身貴族：2012/06/21(木) 01:23:43.14 ID:o49k8pfh0

深夜、地震で目が覚める。

テレビで各地の震度を確認する。

布団の中に入って目を閉じる。

当直者が館内を巡回している姿を想像する。

くすっと笑みがこぼれる。

幸せのひととき。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 04:43:26.43 ID:cjmW1ZGp0

でもいずれ巨大が来て建物が崩壊して
布団の中で圧死、テレビを付ける事も無い。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 05:44:25.21 ID:/W18CnL9O

157の場合、何歳位までなら大丈夫なのかな？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 05:51:12.86 ID:rx6bC8Ji0

300 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/12/10(土) 13:04:08.12 ID:tDuN+bUZ0 [3/3]
大手系列などでは今世代交代の時期であり、若くしてもマネジメントを任せて
もらったり、大規模施設の責任者を任せてもらったりすることもある。
つまり若くして統括や監督の経験が積める。（これはより条件のよい転職を
するためには有利に作用すると思う）

ちなみに待遇は以下のような感じかな。（あくまでオレの経験の範囲内ね）

・大手金融不動産管理子会社（年収500万～年収650万）
・大手不動産系列子会社（年収600万～年収700万）
・某都市銀行営繕部門（年収600万～年収700万）
・某大学施設管理職員（年収500万～年収600万）
・外資系施設管理責任者（年収800万～年収1000万　※英語必須）

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 06:40:55.26 ID:Syk9gmYPi

コミュ障だと、ツライよ
球替えで、毎日、知らない人に逢う
初対面の業者に説明する
よくわかってないオーナーを言いくるめないと駄目

あと、同僚の介護

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 06:51:15.57 ID:UKjK1bg60

辞めれば？
おまえが辞めれば一人分席があくんだ
はやく辞めちまえ

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 10:56:02.85 ID:AjQf4YKA0

主任の話がきたら断るって言ってるけど
この現場の誰一人としてあんたが主任になれるなんて思ってませんから
ちゃんと自分の実力把握してから発言して下さいね

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 12:24:48.26 ID:HxtLSHioP

>>168
コミュ障じゃないと勤まらない現場もある

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 12:50:32.86 ID:+QMj6z7q0

>>170
誰がそんな事言ってるの？ちゃんとアンカーつけて下さいね

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 12:54:50.43 ID:dMi07TBqO

台風の影響で停電したけど俺はその日は休みだった。ラッキーwww

後輩が夜勤だったけど色々大変だったみたいwww
お疲れさまwww

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 12:56:12.98 ID:fQpHKkVU0

>>173
安田さんお疲れ様です

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 13:08:03.22 ID:/KAzcUKIP

>>167

そういうところはたいてい総合職がビルマネもやるんだよ。
だから、給料がいいのは当たり前。

大学はちがうかもしれないけど

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 13:14:40.30 ID:HxtLSHioP

>>175
ビルマネと現場ビルメンを勘違いしてる奴がいるからな
現場ビルメンはいまや年収２００万あれば御の字の時代になっちゃったからね

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 13:47:05.72 ID:kKKQF8xV0

面接一回大手内定。来月から入社。話が速すぎてちょっとびつくり。
やっぱ資格持ちはつえーな。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 13:53:04.26 ID:AFbo9xSu0

出入りの激しい
キチガイいっぱいの職場で
数合わせの採用かも知れん
よく調べる必要あるんじゃないの
ビルメン会社にうまい話はなかなかない

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 13:57:33.30 ID:HxtLSHioP

>>178
今年は団塊世代が大量に辞める年だから、そろそろうまーーな求人が出て来ても
おかしくはないと思う
むしろあせって２，３月に激安求人に飛び付いた連中が涙目状態になるかもしれないね
慌てる乞食は貰いが少ないという格言を忘れてはいけない

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 13:57:43.07 ID:kdsRmHAe0

うらやましか

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 14:15:55.14 ID:/KAzcUKIP

>>179

団塊の世代は、数年前に定年を迎えただろ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 14:17:10.18 ID:kKKQF8xV0

正社員月コミで３０マソ位だと思うが転職時の給与はどれくらいから普通なんでしょうか？
４０才電算ビル管とその他４点セットもち。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 14:27:45.10 ID:kKKQF8xV0

就職はエネ管試験日以降と予定していたがあっさりほぼ内定取った。
言えることはビル管、電三持っていれば一生食いっぱぐれはないってことを実感した。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 14:35:37.16 ID:GVS3HvbZO

初めてﾋﾞﾙﾒﾝの面接に行ったけど面接官のDQNぶりがﾊﾝﾊﾟなかった
ソファーでふんぞりかえってうちは若い社員ばっかりなんで資格で幅きかしてます｡
学生の時にに宅建取って卒業後６月に電工取ってから採用です｡

御社で働くにつれて必要な資格はなんでしょうか?

電験です｡
みんなが持ってるわけではないけどね｡

…いろいろ意味わからなかったんですごいですねとしか言えなかったわ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 14:38:54.95 ID:QTj+rZbo0

>>178
東京はまれにみる建築ラッシュ。
その当たり年だが逆にいろんなもんが集まるだけに現場はたいへんかも知れん。
収拾がつかなくなる現場もあるだろうな。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 14:57:43.33 ID:NeADonG30

>>176
御の字じゃない

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 15:23:53.08 ID:HxtLSHioP

>>181
ビルメン業界は５０後半で飛びこんできた連中が多い、今年６５になる連中は年金
生活に入るためにこれから大量に辞めていく時期に来てるんだよ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 15:43:40.19 ID:l4Ib5AqH0

６５過ぎてからもやってる奴は年金がまともに貰えない人か無趣味の人かどっちかだな
年金がまともに貰えない人には同情するが、やることないから働くって言う人は人として
情けない人間だと思う

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 16:08:35.07 ID:XfQjMEbi0

生涯現役っていいじゃん

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 16:15:06.79 ID:l4Ib5AqH0

>>189
６５杉田老人がいつまでも働いているから非年金世代が職にあぶれちゃうんだろ？
年金がまともに貰える奴はとっと引退するべきなんだよ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 16:17:49.02 ID:/KAzcUKIP

まったくだ。働きたいなら、シルバーで植木の剪定でもやってりゃいい。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 16:18:29.53 ID:XfQjMEbi0

>>190
違うよ、白書とか読んでみな

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 17:40:13.87 ID:kKKQF8xV0

来月から勤務決定しちゃった。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:11:40.23 ID:/KAzcUKIP

>>193

おめでとう！

ところで、大手ってどこなの？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:17:17.92 ID:+RhBWVB30

電鉄系の子会社のビルメンって評判どうなの？

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:19:25.30 ID:UKjK1bg60

>>195
福利厚生はいいよ、労組が強いからね。
でも、逆に言うとそれ以外には何のメリットもない。
ビルメンに何を求めているのかにもよるが、
まったり仕事して定時に帰りたいならやめとけ。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:22:44.96 ID:kKKQF8xV0

>>194

ヒント、今、マイナビorリクナビで募集中のところです。

明日入社手続きです。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:26:39.24 ID:kKKQF8xV0

>>197

ビルメンの就活で思ったことは大手だろうが中小だろうがあまり給与は変わらないということ。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:30:36.61 ID:6b+OhCkE0

むしろ大手の一部は激安のところがある

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:37:59.67 ID:kKKQF8xV0

だいたいの月コミコミで32位と予想。ま～こんなもんかな。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:46:55.20 ID:/KAzcUKIP

32万ならこの業界ではかなり高いな。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:51:38.41 ID:kKKQF8xV0

高くはねーよ。

一般的な明細

基本給　240000
資格手当　30000（電算ビル管他）
残業手当　30000
その他手当　20000

これ以上安かったらどうすんだよ。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:54:32.60 ID:0shmLMlN0

基本給２４万な時点でこの業界だと高給取りだが・・・

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:55:43.36 ID:0shmLMlN0

もしかして週休２日じゃないの？ｗ
ビルカンののらりくらりのうまみねーじゃんｗ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 18:56:15.55 ID:5LpdOHu10

俺なんて基本給18万だよ…

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:07:10.82 ID:kKKQF8xV0

資格ねーと基本給から安くなっちゃうがしょーがねーな。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:08:06.93 ID:Pe8OfUXF0

ありえん。
基本給６万とか7万にして残りは訳の分からん調整給というのが普通だ。
寸志とか退職金に関係してくるからな。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:10:06.38 ID:UKjK1bg60

ボーナスや退職金をケチりたい会社のやることだな＞基本給激安
ろくな会社じゃない

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:19:43.49 ID:kKKQF8xV0

言っとくが首都圏のビル面の相場は地方より3万から5万高いんで地方とは比較にならんね。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:27:42.18 ID:7le7t3nH0

FFCって28歳で電気工事経験3年、2電、1電合格だけ、危険乙4持ちだと月収いくらぐらい？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:30:35.57 ID:YcVFeck1P

>>193

おめでとうございます。うらやましいのぉ。

アホなオイラに教えてほしいのだけど、電気ってどうやって勉強した？

今、電気工事士の勉強してて、過去問まわしてて受かる程度までは勉強がすすんだのだけど、
電気を本質的に理解してる気が全くしない。

なんか、公式とか材料とかを暗記してるだけ感が半端ない。

もっと、分子レベルでどういう現象が起きてるとか、なぜそういう現象が起きてるのかを理屈詰めで
理解したいのだけれども、なかなか良い教材がない。

俺みたいな鳥脳でもわかるようなわかりやすい教材とかあるのかな？それとも、予備校やら専門学校やらに
行かないと無理かな？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:31:21.18 ID:HxtLSHioP

>>209
首都圏だと可処分所得が少ないから、似たような給与なら地方が有利だよ

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:32:42.44 ID:0shmLMlN0

>>210
１８万

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:32:51.26 ID:HxtLSHioP

>>211
分子レベルとか言ってる時点で終わっているね
資格はその資格が合格できるような勉強をすればいいのよ

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:37:27.74 ID:0shmLMlN0

>>211
そいつじゃないが電験２・３レベルなら暗記だぞ
難関大学の物理よりレベル低い
純然たる暗記モノです

その点を意識して、公式の暗記->例題を反復して解答を覚える
参考書と問題集やればパターンになれるから電工だろうと電験だろうと余裕だぞ

理解を伴うものだと専門書の読み込みが必要になるが時間も膨大に必要になる。
もしそれをやりたいなら理解できるレベルの書籍から読み込んでいくしかない。（たとえば、電験受けたいのに電工２種からやるとか）

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:45:56.56 ID:7le7t3nH0

>>213
やっぱ「月給20万1000円以上」＋「各種手当を支給」ってのはウソか
ありがとう、無駄な時間を費やすところだった

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 19:57:42.45 ID:ma971Uqv0

>>215
オレも過去問題丸暗記作戦で電験三種合格した。
A問題を何度も何度も繰り返し暗記してしまうまでやった。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 20:15:03.69 ID:0shmLMlN0

>>216
いまさらだが適当にいっただけだぞ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 20:39:40.60 ID:nFgGYUgH0

>>211
そんなに深く勉強したいなら大学に行け

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 20:39:50.88 ID:YUx+rHX60

この業界の最大手ってどこ？
テレビCMやってるような会社ある？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 20:50:25.57 ID:UrO3CpI50

スカイツリーの設備管理がしたいです。
どこの会社がやってるか、愚か者の私に教えて下さい！

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:08:11.67 ID:ldx/rKhq0

>>210
ＦＦだと資格手当の比重が小さいので
このスペックでも450万円
逆に電験3種＋ビル管の資格保持者でも
（名義出さなければ）年収465万円

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:08:59.26 ID:8z1kBuoU0

俺のビルでビルメン王が聖杯戦争の頂上決戦しやがった！超迷惑＞＜

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:11:10.46 ID:ldx/rKhq0

ＢＭ業界で最大手はイオン（Ｍ＆Ａで急規模拡大）
2位が三菱ビルテクノ（エレベーターの警報監視網を
利用してビル・マンションの遠隔管理をやってる）

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:16:34.80 ID:ldx/rKhq0

２２２補足
資格の名義を出さない限り、電験３種８０００円
ビル管５５００円しか付かない会社だと聞いている
（基本給にはまったく反映されない）

でもね大手なんて３～４人に１人は電験保持者なんだよ
だから電験持ってても、持ってて当然の扱い

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:16:43.58 ID:5AmyzPBf0

ああ、ついに団塊はエルダーとしても引退する年齢になってきたのか…

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:19:25.70 ID:zncCESvZ0

>>221
「東武タワースカイツリー株式会社」ってとこじゃない？？

ダメ元で凸電して「求人ない？雇ってけろ！」と頼んでみれば？
意外や意外、トントン拍子に話が進んで
威力業務妨害だと通報されて逮捕って運びになるかもしれないよ。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:21:07.60 ID:q9ZdCLfR0

>>221
紹介会社を当たってみるのもいいかもねｗ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:31:31.76 ID:t1FM62bk0

ビルメンの宿直手当ってどの程度ならみなさん納得できる？
あと、宿直手当以外に深夜手当（仮眠以外）は勿論支給されているよね？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:56:30.90 ID:6V1c3MeV0

>>229
前社で20年前の話だけど3800円もらってた、今は2000円しかなくほとんどピンハネなんだろうな。
深夜手当てはクレーム対応のみ支払われるかな、通常作業を夜間にやることは
残業代が6割り増しになるので大半の会社は『やるな』だろうね。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 22:10:30.57 ID:6b+OhCkE0

>>211
電流と電荷の流れは逆とか変なこと知ったら余計ややこしくなるぞ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 22:20:54.97 ID:fx3eIO6l0

まず資格を取ってから専門書を読んで勉強すればいいんじゃないかな

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 22:21:56.28 ID:5LpdOHu10

3年前に職業訓練の電気工事科1年コース通いながら電工2受けて取ったけど、独学じゃ実技は通らなかったと思うよ
前は介護職だったけど、今のほうが手取りは高い

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 22:29:08.75 ID:d/x//pJ/0

>>233
えっ？
手取りで３０万超えます？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 22:39:28.96 ID:AJPP31gO0

手コキで30万

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 22:42:17.24 ID:5LpdOHu10

超えてない
持ち家で、資格手当、通勤手当、夜勤手当含めても23万くらい

職業訓練は後期に電工2試験受けられるんで、確実に取りたいならおすすめかと思う
宿題多いけど、夏休みと冬休みは時間があるんで、他の資格の勉強も出来る

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 22:51:44.69 ID:d/x//pJ/0

>>236
持ち家ですか、羨ましい。
ポリテクはそんなに良いですか？
私も頑張ります。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 23:09:56.52 ID:YJDj68yW0

>>235
それは高すぎる。
今は万子機でも1マソだよ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 23:18:33.03 ID:t1FM62bk0

私が行ったポリテクは宿題なんてなかった。
今思えば受験生みたいにもっとスパルタが良かったな。
先生残業代出ないとかでキッチリ終わってたのでそんな気配無かったけど。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 00:03:39.42 ID:vQivUQ/S0

>>233
東京なら同期かも

訓練給付貰って、交通費と食費が出て、学割使える
もっかい行きたい

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 00:20:27.26 ID:Ak8yypxg0

交通費と受講手当含めて17万くらい失業給付出た
所得0扱いだから年金免除
翌年の健康保険料8割り引き
住民税かからない
休みは年200日弱
週3日くらいまでバイトOK
就職の世話をしてくれる

倍率高かったけど、入校の時に電気の仕事がしたいって言ったら通った

また仕事やめたら他の訓練受けたいけど、1度でも利用しちゃうと応募しても面接通らないだろうな…

242 ：大阪現場派：2012/06/22(金) 00:56:53.83 ID:PjIJjMGu0

>>167
この文章はオレが昔書いたものだな。懐かしいな。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 01:33:12.90 ID:BULhdX8F0

皆さんの会社の1電と2電の手当はいくらですか？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 02:03:49.18 ID:9eUZ2L8u0

ビルナンデスってスレ立てて
ビルのＡＡばかり貼ったら
みんなこのスレと勘違いして見るだろうな

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 06:15:28.77 ID:9yoRmvzti

ビルマネのスレ立てて、そっちに人集めてくれ

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 07:07:23.52 ID:UCJg0IFtP

電工の実技って、独学じゃ無理なくらい難しいの？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 07:13:43.94 ID:hO8GqEMA0

>>246
ビデオ売ってるからそれを見ればそれほど難しくない。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 07:20:53.18 ID:jLbyrvtC0

アンテナの配線くらい自分で出来る程度なら余裕でうかる
ただし配線図だけはしっかり理解しないといけない

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 07:38:51.64 ID:UCJg0IFtP

なるほど。ありがとう。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 07:40:30.08 ID:UCJg0IFtP

>>221

新卒しかとってないっぽいよ。

やっぱ、俺と同じこと考える人がいるんたなw

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 07:54:54.64 ID:Q+FFbj3S0

>>250
オープン前はずっと中途を募集してた。
ベテランはやりたがらない。
下の商業施設の担当ならいいが、もしタワーの担当になったら
照明の点検のためにあの階段を上り下りするんだろ。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 08:38:23.28 ID:vQivUQ/S0

スカイツリーはエレベーターなんとかしろって、うるさそう

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 10:01:49.87 ID:E1HNCHi00

>>193
おめ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 11:39:36.10 ID:UCJg0IFtP

>>251

そうなんだ。応募したかったな。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 12:03:58.05 ID:UCJg0IFtP

仕事中の暇な時に読む設備と管理って面白いよね。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 12:08:55.13 ID:d0X3Y7Qy0

>>251
このスレでも、スカイツリー中途採用が話題になっていたけど、
私も応募しなかった、理由は一緒ですｗ

ロクにテナントが入居していない、ソラマチに隣接している
オフィスビルの担当だったら速攻で応募したがw

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 12:14:56.71 ID:SqoDcpw70

スカイツリー完成で東京タワーは暇になるんだろうか

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 14:58:00.40 ID:S0+aCek3O

第１種電気工事士取ったら許可主任技術者５００Ｋｗになれるらしいですが意味ありますか？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:43:48.84 ID:6ecR8BrSP

>>258
直採用で、その施設を管理している場合は許可される場合はあるだろうね。
ビルメンだと、その施設の職員と言うわけではないので許可はおりにくいと思うし、500kWは規模が小さいよ。
三種がどうしても合格出来ないと言うなら認定も視野に入れるしかないよ。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 17:12:34.44 ID:Q+FFbj3S0

>>259
でたらめ乙。

鉄道系だけど、
うちの会社の受託現場はグループオーナー（鉄道会社）の
所有で常駐なしの地下道設備で、うちの社員が許可主任として認められている。
必ずしも直採用だけではない。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 17:16:57.93 ID:S0+aCek3O

家庭用で５Ｋｗなわけでしょ？
５００なら１００家庭分ならかなり中規模ならいけないのかな？

ビルメンテナンスで第２種電気工事士募集している意味も認定で１００Ｋwまで出来るから小規模なら認定電気主任してる人いないの？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 17:54:13.91 ID:EW1MKi2j0

ボーナスが出たので風俗に行く。
電車でGOGOに行って痴漢して口内発射してくる！

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 17:57:48.85 ID:EW1MKi2j0

電車のセットの中に女の子が５人位いて最初の１５分で
おっぱいやマンコを痴漢しまくる。
そしてお気に入りの女の子を指名し、しゃぶってもらい
発射する。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 17:58:27.24 ID:VFDDTehu0

おれ風俗いったことないんだが、どういうことをいくらくらいでできるん？
あと女の子のレベルもおせーて

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 18:36:03.30 ID:6ecR8BrSP

>>260
直採用より、許可が降り難いと書いているんだけど。
基本的には許可主任技術者は設置者の社員だから。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 18:39:42.82 ID:OL2OhJSd0

>>211

そんなに知りたきゃ、工業高校用の電気科向けの教科書を手に入れるかしろ

つーか、多分2種レベルだとは思うが学科にやっとこさ受かるレベルの知能レベルで、電気の本質を物理レベルで理解なんかできないよ　笑
とりあえず生身で痺れて理解しろ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 18:41:41.02 ID:dvulQLBS0

>>264
このスレで訊くような話ではないと思うが、触りだけならで5,000円くらいから。
当然それより多くの事を求めるならサービスの内容及び女の子の容姿・年齢により上がっていくよ。
平日の午前中なんかは安いし、３人以上で入店すれば団体割引が適用される店もあったりする。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 18:41:54.85 ID:+uRAAa2Y0

(ｷﾘｯ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 18:51:46.28 ID:mQoF24X7P

電気の勉強したいなら、予備校って手もあるな。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 19:01:07.35 ID:hguXqWhH0

ファーストファシリティズって最低水準で年収400万ぐらいか？
結婚するつもりないし、こんだけ毎年もらえれば十分だ
応募してみようかな

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 19:31:02.40 ID:WrnByVup0

>>270
なんか誤解が多い
21.2万でナス5ヶ月が平ビルメンの東京募集なんけど450だの550だの書いてる人は管理職と間違えてる気がする

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 19:46:50.71 ID:hguXqWhH0

>>271
21.2×17(12ヶ月＋ナス5ヶ月)＝360.4万
これに残業と深夜手当てで40万ぐらいいくかと思ったんだが
やっぱサービス残業で抑えられるのか

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 20:51:10.61 ID:oFEFgVEM0

ファーストファシリティズウエストに
応募してみろよ
精神障害者が職場にわんさかいるから。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:11:13.10 ID:Htq0kEgE0

>>273
ＦＦＷに限らずビルメン会社には必ずいる。
うちの職場のキチガイは些細な事ですぐにムキになり、
暴れだす。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:24:35.26 ID:Htq0kEgE0

>>274 続き
この前は、所長に汚れている服装を注意されたら、
作業着を脱ぎ、力まかせに半分に切り裂いて
床にたたきつけた。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:35:55.91 ID:oFEFgVEM0

ＦＦＷは所長、責任者が精神障害者なんです

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 22:16:19.55 ID:isYZj9FkP

>>276
なんで精神障害みたいなのが責任者やってるんだろうな
会社の管理部門にバカしかいないんじゃないのか？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 22:23:37.59 ID:e/p9y5rj0

>>274 >>275
FFとは無関係の独立系にいるが、似たようなモノ
そんなのが責任者や主任どころか、会社の管理部門にもいる

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 22:53:57.53 ID:hZKGgxyQ0

資格手当のない会社の場合、
資格を取得する意欲はありますか？

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 23:14:35.64 ID:hZKGgxyQ0

>>278

確かにそういう現場はある。

責任者が部下に傲慢になることで自分の存在価値をアピールしている。

自分を追い抜こうとする部下は容赦しない。

なので優秀な部下は育たず辞めていく。

そういう会社に入りたいなら、責任者を立てことが出来る真のアフォな人間であることが条件。

そういう責任者は独立系ビルメンにはいないがオーナー系ビルメンに多いのは確かだと感じる。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 23:31:26.22 ID:isYZj9FkP

>>280
傲慢な責任者は会社がお払い箱にするのが普通なんだけどね

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 23:37:42.59 ID:5a3WtW4O0

>>281
会社そのものがオカシイのだから無理だろ！
キチガイ管理職がいる現場は荒れる。
規模が大きな現場だともう目も当てられない。
土管と逝くのは時間の問題。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 23:49:48.51 ID:hZKGgxyQ0

責任者として本社から来た人がいたが初日から傲慢な態度でその後半年で電気主任、

ボイラー主任含む全員が退職した。

どうやら責任者は自分より先にいる設備員が気に食わなかったらしい。

要するに責任者たる者は最初に現場に配属されてその後に部下が入ってくるべきだ

との考えがあったみたい。

おれは一番最後に電気主任として入ったがその後に朝の朝礼で机を拳で叩いて一人辞め、

ムナグラ掴まれて一人辞め、俺には最初は問題なかったがまもなく責任者の人間性が

嫌になって辞めた。

この件で辞めてから推測してみたがこの現場は赤字現場であって殆ど全員が

年600弱位の現場であったこと。

現在は電気主任は保安協会に任せ通常の仕事も半分にするかわりに常駐が半分に減らされているらしい。

この責任者はオーナーの受けは良いが本社でも周りからも恐れられている人間。

今まで辞めさせた人数は測りきれないという噂を聞いている。

ま～昔の話だけど実話です。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 23:53:31.27 ID:ajHe8CIQ0

ビルメンの仕事はやりがいあって楽しそう

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 00:08:17.80 ID:Ww2MvhO90

でも、もうその責任者は年齢から推測すると定年退職したはずなので

どこの会社にもいないと思うから安心してくれ。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 00:10:15.97 ID:3f3T9Z390

>>279
その会社にいたら取る意味無いけど
業界でやっていくのであれば手当ての有無関係無しに取っていくべきだね
で、取り終わったらそんなフザけた会社とはとっととオサラバだね。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 00:43:54.82 ID:8ig9kNII0

もうすぐビルメンになって一年位なるのに
安定器の交換もフラッシュバルブの交換もやったことない
経験一年ってどれくらいできるのが普通なんだろうか

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 01:07:30.42 ID:wDppfe/Y0

>>287
一年ビルメンをやるのが最初の一年の仕事。
一年出来ればあと何年でも出来るぞ！

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 01:15:17.02 ID:7HLgTRpw0

やっぱり電験だよなビルメンのステータスは
他のウンコ資格いくらあっても虚しいだけだわ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 02:57:56.56 ID:thMl6ej9P

>>287
安定器の交換は勤務先によりけりだからね、フラッシュバルブの交換なんて
たいした仕事ではない

>>289
電験もねぇ、へたに持ってると袋叩きにされる現場もあるからね
責任者になるつもりがなければないほうがいいと思うよ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 03:19:23.36 ID:3c8xOPw40

>>267
自分の現場が非常に恵まれているということに気付きましょう。

>>289
今は電鍵三種とビル管だね。
さらにエネ管まで持って転職すれば給料が最低でも5万以上は
はねあがる。
責任者ができるなら月給３０万とかザラにあるからね。
やっぱ電鍵とビル管よ。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 03:31:21.91 ID:gy/WPOAA0

電顕は試験が難しい
ビル管は実務経験が必要
両方取れればかなりいいね

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 03:48:37.46 ID:n650X8hv0

電験3種とビル管持ってれば電気系の学歴が無くても就活は優位に進めるでしょうか？
自分は工業高校機械科卒の25歳ですが、学歴が気になってしまいます。

今後のプランは、会社（製造業）を辞めて定期清掃の仕事（ビル管の実務経験の為）をしつつ、
夜間の電気系専門学校に通おうかと考えてます。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 06:15:42.06 ID:k2D6ZYbf0

電検は地雷

お前らの現場もすぐに安定器交換も漏電調査もできない非正規派遣ビルメンが大半になるぞ

そいつらの仕事全部振られるぞ
事務所内安定器交換、社員の出勤前、帰宅後にざんぎょうでやらされるぞ

マターリしたくない奴ならいいけどな

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 06:37:46.29 ID:umPYFP420

糞テ○コ㈱は本体ごとさっさと退場してくれたまえ

一流の仮面を被った三流いや四流

化けの皮かい

不景気だからそれも有りかいご苦労さん

一部の中枢能無しは儲かっていいね羨ましい

ネズミ溝そのものかい

腐っても新人投入かええ会社よのう

感服しますわ

のう？一部の中枢能無しバカタレ軍団連中金の猛者腐れ自己中野郎共

以上感謝状を授与してやる

隠れ超ブラック認定おめでとうぺっおえっちっ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 06:57:28.81 ID:h3dXhz3W0

契約先の従業員とケンカになったことってある？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 07:04:34.02 ID:9K0OgawQ0

>>296
むかし警備やってた時にはよくあったね。
ケンカというより指示に従わない若い従業員を叱る事がよくあった。
店の管理マネージャーや店長は事情を話したら理解してくれたました。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 08:45:47.54 ID:thbnlYRqO

就活するんですが、良い企業・良くない企業の判別法を教えろ下さい

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:01:43.91 ID:Ww2MvhO90

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3121205.png

おれ、去年の4月から無職だったけど来月から勤務。

で、去年やったここのバイトは良かったな～。週4で30位稼いだよ。

ビルメンより給料いいかもな。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:08:10.92 ID:Ww2MvhO90

>>299

無職だった代わりにビル管の資格を手に入れたからまぁ～いいが。

来月から勤務かぁったり～。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:10:50.25 ID:Ww2MvhO90

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-661.html

ゆうパックのバイトはこういう現場だがね。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:11:59.68 ID:Luv7WQLg0

>>298
大企業の100%子会社＞＞＞＞独立系
親会社やグリープ会社が所有しているビルを管理できるので
入札で仕事を取ってる独立系より安定している
安値競争の入札をする必要がないので、給料も良い

大企業の100%子会社でもビルを多く所有していてなおかつ親会社の給与水準の高い会社が良い
例えば銀行、保険、不動産、新聞社、テレビ局など元々給料の高い会社の100%子会社だと
ビルメンでも待遇が良い場合が多い。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:12:33.02 ID:Xi8AqdLLP

>>299

時給1100円で、１日10時間。これだと週4で30は無理だろ。
シミズオクトって会社の警備は昼間でも時給1100円だったよ。
その代わり不定期だけど。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:14:10.35 ID:Xi8AqdLLP

>>298

NTTファシリティーズでも目指すといいよ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:16:33.07 ID:3c8xOPw40

同じ郵便局の仕事でも、ゆうパック（小包）と郵便（書簡）では
ぜんぜん仕事の内容や人種が違う。

前者は体力的にキツイうえに罵声が飛び交い奴隷のように扱われる。
佐川やヤマトのピッキングと同じ。マトモな人間はやってはいけない。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:17:22.29 ID:Xi8AqdLLP

景気が上向けば、こんな給料の安い仕事はすぐ人手不足になるよ。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:18:40.23 ID:Ww2MvhO90

>>303

交通費貰っていたが自転車で通勤したのでこれも足してるがね。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:45:05.07 ID:Ww2MvhO90

>>305

物流スキル少し得たけど仕分けやるならゆうパックがベスト。
ベルトコンベアが高いので腰を痛めにくい。
休憩がたくさんある。
時給の他に深夜割増、休日手当が加算される。

バイトを指導する社員の質が良い。バイトに対して丁寧語。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:53:41.72 ID:3c8xOPw40

バカはずっとゆうぱっくのバイトやってな

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:58:49.22 ID:1LmWR8Kw0

ずっとできないだろ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:59:12.26 ID:Ww2MvhO90

無職で家にばっかりいると太ってきて不健康。

だろぉ？お金目的もあるけど運動不足解消の為でもあるから肉体労働は一石二鳥。

ってことでやったバイト。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 10:00:31.18 ID:D40z5sF90

ゆうパックって日通だかと合併して名前以外、昔と違うんじゃねーのかね。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 10:16:43.36 ID:mtv+0Y/B0

この仕事つまらない
なんか惨めだし
充実感ないし
やっていてもたいしてスキルが身に付かないし
昇給なんて無いし
清掃も警備も同じ
思い切って他の世界に行った方がいいかも

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 10:48:45.21 ID:thMl6ej9P

>>313
若いうちに現場ビルメンなんてやるもんじゃないのよ
現場ビルメンはおじさんの仕事なんだよ

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 10:50:48.25 ID:tgRfMiTb0

仕事に充実感なんていらねーよ
ボランティアでもやってろよ僕ちゃん

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 10:53:56.94 ID:MmJPfzxP0

>>313
何でも良いから働きなよ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 11:00:08.75 ID:mtv+0Y/B0

>>314
だよね。
人が良さそうでお喋り好きな50代ぐらいのおっちゃんが輝いてる。
この仕事、おっちゃんの仕事だよ。

>>315
俺、ボランティアなんてやったことないし。
無料で人に奉仕するの嫌いなんで。
あんたがやれよ。

>>316
ラーメン、つけ麺、僕ビルメン

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 11:03:55.88 ID:6byjMWFH0

>>294
>安定器交換も漏電調査もできない非正規派遣ビルメンが大半になるぞ

東電管内はいずれほとんどLED化されるだろうから
心配無用。
常駐球替え要因も不要になる。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 11:29:36.86 ID:V+1ITs3o0

ビルメン会社に数年いたが仕事してる実感があまりなかったな、虚しさというのかな。
職場内失業者みたいな感覚いううかな、雑用的業務じゃそうなるわな。
暇なときはテレビみたり新聞や雑誌読んだりな。
この仕事は基本的にどこもテンションが低い、今日もがんばろうというたぐいのものではないし、
むしろ清掃員のほうが明確単純なうえにやる気は出ると思う。
やりがいを求めるひとには絶対に向かない業界という事は知っといたほうがいい。
それから現場によっては些細な事でも客や親会社に非常に気を使いストレスもたまるという面もある。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 11:34:49.39 ID:KKTg5rus0

３１９の言うとおり、いいこと言う
こんな業界だから変なのが集まり
普通の人が辞めていくんだ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 12:33:43.37 ID:Ww2MvhO90

>>319

だね。社外の人はビルメンを労働者と見ていない。

楽して稼いでいる怠け者とみている。

だから社外の人の風当たりは最悪。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 12:36:07.03 ID:1LmWR8Kw0

でもこのスレ見てると世間の評価もあながち間違いじゃない

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 12:42:52.00 ID:thbnlYRqO

大企業の100%子会社・独立系の長所短所をそれぞれ教えろ下さい

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 12:53:11.72 ID:Xi8AqdLLP

悪いことは言わん。

いけるのなら、大企業にいけ。安定してるし、
収入もビルメンの中じゃ良い方だ。

325 ：大阪現場派：2012/06/23(土) 13:01:10.58 ID:zVJ7pAEb0

>>302
確かに大企業の100％子会社のビル管理会社であれば給与水準は高い。
ビルメン会社からビルマネ会社までいろいろあるが。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 13:06:53.22 ID:3c8xOPw40

大企業の100%子会社
・福利厚生がしっかりしている　（労組が強い）
・ベースアップがある会社が多い
・給料が安い　（名前だけで人が集まるから買い叩かれる）
・忙しい現場が多い　（電鉄、不動産など親会社の現場は地獄）
・残業が多い　（泊まり明けで残業はあたりまえ）
・出世できない　（親会社の天下りが重役占めてる）

独立系
・福利厚生は会社による　（大きい所はわりとまとも）
・給料はそこそこ　（ただしボーナス少ないor出ない）
・ベースアップほぼ無し
・楽な現場が多い　（大企業子会社と比較すると）
・定時で帰れる　（むしろ残業させてくれない）　
・出世しやすい

【ビルメンの鉄則】
・会社で選ぶな、現場で選べ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 13:15:21.14 ID:Luv7WQLg0

独立系
・・・メリット
現場のほとんどが公共施設なので仕事がラク
社員はモノ扱いなので、会社に対する恩義を感じる必要もなく、いつでも辞められる気軽さがある
建設業界、メーカーなどの関連業界の経験、資格があれば50代でも簡単に入れる
そういう経験のある人が65歳で年金もらうまでに入るには最適

・・・デメリット
給料が安く、福利厚生も最低レベル
現場が公共施設ばかりなので、年度ごとに入札負けにより、現場がなくなるリスクがある
大手ビルメン会社の下請けとして派遣される可能性もある
独立系でも大きな会社では役員のコネなどで民間ビルを持ってる会社もあるが、民間ビルは
仕様がグチャグチャであってないようなものなので、いいようにコキ使われる
しかもグループ会社でもない独立系のビルメン会社の社員は民間ビルでは完全に奴隷扱い
若い人間がこういう現場に派遣される惨めさを味わい、卑屈な性格になってしまう
入社しやすいだけでに、ＤＱＮが多く、人間関係に苦労する

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 13:15:46.89 ID:Ww2MvhO90

給与の高水準は自社ビル系100％だが仕事もきついよ。

ビルマネじゃなく宿直ありのビルメンとしての話だが、

例えば
水漏れがあった場合自社ビル系ビルメンは親会社へ報告は勿論、業者の選定と手配、テナント指導、
状況説明、今後の対応まで直接やらなくちゃいけない。電気主任技術者選任あり、ビル管選任あり
基地外責任者が多い。

一方独立ビルメンはオーナーへ報告書を作成して提出するだけ。
その後はオーナーからの指示を仰ぐ。電気主任技術者の専任はほとんどない。

以上だ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 13:17:02.06 ID:Q8EzoaLp0

>>326
俺の現場ずばり独立系。
×福利厚生は会社による　（大きい所はわりとまとも）
◎給料はそこそこ　（ただしボーナス少ないor出ない）
○ベースアップほぼ無し
◎楽な現場が多い　（大企業子会社と比較すると）
◎定時で帰れる　（むしろ残業させてくれない）　
◎出世しやすい →したくない。
【ビルメンの鉄則】
・会社で選ぶな、現場で選べ→そこそこ暇でなく、同僚が案外いるのできつい仕事でも分担できるので楽。
　　　　　　　　　　　　　　同僚に変人なし。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 13:17:14.90 ID:oSkyWOKq0

冠企業（＝大企業の100%子会社）では、社員に階級制度があるからな
現場のヒラ社員は奴隷階級なんだよ
大卒で入ったホワイトカラーの新入社員や、親会社からの出向転籍組みから見るとね
だから現場作業員は給料がめちゃめちゃ安い
奴隷には代わりなんていくらでもいるんだよ

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 13:39:24.86 ID:Ww2MvhO90

でも近年は自社ビル系でも独立系でも一人工当たりの相場が同じになってきている。

一番いいのはオーナー側になることだな。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 13:48:24.63 ID:l7TmZz2n0

大手の子会社で不動産系、金融系、電鉄系、ゼネコン系、等でランク付けするとどうなりますか？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 13:50:56.77 ID:Ww2MvhO90

おれは来月から自社系じゃないが大手系列ビルメンだが給料はやはり安い。

ナスがまるまるもらえるのは3回目からだから来年の春以降。

入社が決まってそれほど嬉しくはないが一応は安心した。

戦歴は4社全てオファーがあり、内3社辞退、1社がこれ。どこも給料はだいたい同じ位だった。

ただ毎月の資格手当はないが基本給に反映されていると思う。

無職歴1年位で就活を始めたのは先月。

一年間は勉強してビル管の他数個の資格を取得。来月からの勤務場所も決定した。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 14:07:57.42 ID:PmK/8I260

>>327
>現場のほとんどが公共施設なので仕事がラク

独立系でも公共系現場が皆無の会社も結構ある
そのテの会社は孫請け現場が多い場合が多い、そうなると悲惨な現場ばかりになる
なお公共系といっても、地雷現場がかなりある

335 ：大阪現場派：2012/06/23(土) 14:44:18.38 ID:zVJ7pAEb0

>>332
ランク付けするとこんな感じかな。
（あくまでも大雑把にランク付けするものなので、絶対的なものではな）

外資系＞金融系＞不動産系＞電鉄系＞ゼネコン系＞大手小売系＞独立系

336 ：大阪現場派：2012/06/23(土) 14:47:17.36 ID:zVJ7pAEb0

>>335
ゴメン脱字があった。

誤り：（あくまでも大雑把にランク付けするものなので、絶対的なものではな）
正しい文章：
　　　（あくまでも大雑把にランク付けするものなので、絶対的なものではない）

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 14:49:07.50 ID:l7TmZz2n0

>>335
ありがとうございます。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 14:50:56.82 ID:Bjvaost0O

電工１種は合格だけで５００Ｋｗ認定電気主任技術者になれるから意味あるかな？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 15:10:27.10 ID:6byjMWFH0

ここで大手系列よいしょしてるのは
大手経験のない訓練校上がりのジジイ。

大手は独立の100倍忙しい。
中でも鉄道系と流通系はキツい。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 15:12:50.24 ID:MmJPfzxP0

>>338
もう少し調べてから質問しようや、書いている違ってるよ。

341 ：大阪現場派：2012/06/23(土) 15:24:04.81 ID:zVJ7pAEb0

大手系列と独立系を比較して論じられているようだが、それよりも重要な
ことは「自分が何をしたいのか」という方向性やで。
「ビルマネとして高収入を目指したい人」と「収入は安くてもいいからビル
メンでのんびり仕事がしたい人」とでは目指す会社も変わってくるからね。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 15:30:39.37 ID:u1L8rglD0

やっぱり仕事は楽な方がいい
日本は働き過ぎなんだよ皆

343 ：大阪現場派：2012/06/23(土) 15:33:28.76 ID:zVJ7pAEb0

ビルメンやビルマネの業界っていろいろな価値観で仕事ができるから
オモロイんやないの。
「給料が安くてもいいから楽をしたい人」も「ビルマネとして高収入を
目指す人」も仕事ができるからね。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 15:52:09.88 ID:K+9GF+o6P

>>341
安くてもいいから楽したいという価値観で働くのもありがと思うけど
同じ現場にその倍の給料をもらっている年下の上司がいる
年下にあれこれ命令されるのが平気ならいいと思うぞ
でも、最初はそれでもいいと思っていても段々欲が出てくるもんなんだよな

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 15:58:05.86 ID:XSIx/Q2r0

ID:mtv+0Y/B0
みたいな情けないのがいるのがビルメン

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 16:13:34.66 ID:Xi8AqdLLP

京王設備サービスは鉄道系の大手なのかな？知り合いがいる。

バーベキュー大会やらソフトボール大会やら忘年会、新年会、
親会社から出向してくる上司との飲みとかイベント盛り沢山で
人間関係が疲れるって言ってた。

大手はメリットも多いだろうけど、希薄な人間関係を求める俺にはむいてないな。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 16:36:01.93 ID:Luv7WQLg0

そもそも大手系列は30前半までじゃないと入りたくても入れない
40過ぎて入れる大手系列の待遇は独立系と大差ない

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 17:14:40.87 ID:rh9g08i10

ビルメンどもは全員被害妄想とウンコにまみれた
恩知らず＆恥知らずの集まり

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 17:15:05.51 ID:TaIIA7kc0

鈴井喜三郎さん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になるし、電気代値上がりし苦しい。
外食を週３回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回いけた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、鈴井さんに支給された生活保護費（単身世帯）はたったの月額16万２０７０円でした。内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」

たったの16万2070円・・・・・・

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 17:29:35.41 ID:MmJPfzxP0

>>349
何処のコピペ？
精神障害なら若くても職に就くのは難しいだろうね。
生活保護費ももっと削減されるよ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 17:38:15.98 ID:D0qFMeAt0

wwwww

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 17:48:57.52 ID:Bjvaost0O

書いている違っているて

意味がわからん

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:02:05.79 ID:Bjvaost0O

電工１＝第１種電気工事士

試験に合格だけで認定電気工事従事者と事業者の要請あれば５００Ｋｗまで認定電気技術者になれる。

だいたい中規模程度なら５００Ｋｗ未満だから

二種は１００Ｋｗまでだけど

話題にはならないけどどうせ簡単だから二種と一種とれば少しは役にたつんやないと言う事

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:09:43.96 ID:wDppfe/Y0

認定電気技術者ってどういう資格ですか？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:15:31.90 ID:/+r1dfBY0

ビルメンは勝ち組、負け組とはっきり分かれるよね
S資格と実務経験あれば年齢問わず引く手あまた

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:29:44.70 ID:Luv7WQLg0

>>353
それは許可主任技術者って言うんだよ
普通は認定電気主任技術者と言えば認定で電気主任技術者の資格をもらった人のことを指す

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:34:25.76 ID:AJCAgcDP0

病棟に営繕に行くとよく、ナースのパンチラがストッキング越しに見える。
比較的に白いパンティが多い気がする。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:35:30.95 ID:E5C058nK0

適度に忙しくて人間関係が良好な現場がいい。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:39:24.46 ID:wDppfe/Y0

>>355
Ｓ資格＝最低の資格ってどんな四角でつか？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:40:32.09 ID:AJCAgcDP0

ナースのパンチラは飽きたので、商業ビルのビルメンに転職して
OLのパンチラを楽しもうかと、最近考えています。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:46:48.23 ID:l7TmZz2n0

>>346
そういうイベントって全員参加なの？

大手の子会社は面倒くさそうですね・・・

人間関係でもまったりしたいなら独立系の方がいいのかな？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:48:06.94 ID:VkDxRBugP

社員旅行も社内イベントも飲み会もない大手ってないものか？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:49:18.52 ID:VkDxRBugP

>>361

転職会議ってサイトを見てたら、ファーストファシリティーズも社員旅行だの
ソフトボール大会だのは半ば強制参加って書いてあったな。

経費削減でボーナス減とかいうなら、そういうくだらないイベントをなくせよって話だろ。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:49:29.80 ID:0CM3wPp30

ビルメンってやっぱ普通の会社よかサバサバしてて人間関係も薄いんか？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:51:16.83 ID:VkDxRBugP

>>361

ただ、独立系は単純に金に余裕がないから社内イベントがないだけだからな。
将来のことを考えると、独立系は不安になるね。

かく言う俺も独立系の非正社員。イベントなんて無い。あるわけない。金がない。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:52:10.02 ID:VkDxRBugP

>>364

それは会社によるってことだろうな。大手は、まさに普通の会社と同じような
感じのようだ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:54:08.83 ID:Bjvaost0O

普通はて言いますが学校卒業して電気主任技術者３種を取った人は認定でも何もなくただ電気主任技術者では？免状か何かに書かれますか？試験に受かろうが学校卒業しようが資格の内容は一緒では？

電気工事士の試験申し込み用紙や電気工事士や電気主任技術者主宰している法人にはきちんと認定電気主任技術者の定義されてますよ。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 19:27:51.28 ID:Bjvaost0O

↑電気がないのね認定主任技術者

しかし電気主任技術者を認定か試験かってそこまで気にするの？

電気主任技術者が足りないから電気工事士まで主任技術者にしてるのに？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 19:42:47.54 ID:Ww2MvhO90

認定電気主任なんて止めとけ。

価値がないばかりでなく自社ビル系でも親会社の代表印はまず貰えない。

昔、定年近い現場の責任者が認定電気主任が欲しいと本社にダダこねてたがかなり無理ぽだった。

独立系はハンコなんて絶対もらえない。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 19:44:12.29 ID:XSIx/Q2r0

認定の電験餅を狂ったように叩く人がいるから

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 19:57:23.74 ID:Ww2MvhO90

でも俺は今年エネ管受けるが合格したら前の会社に実務書もらう予定だがね。

エネ管の実務の証明は簡単だから・・・。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:03:30.10 ID:mlYmieJG0

ボーナス8/25支給て異常だよな？
有給は一年で消えるし、土曜休日出勤しても金も代休もないし

ブラックだなこりゃ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:17:09.90 ID:RCRI3+aQ0

>>363
ボーナス5ヶ月って書いてあるけどこれより下げるつもりなの？
月収20万で100万もらえると思って応募してしまった

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:18:55.07 ID:Luv7WQLg0

>>367
だからお前が言ってるのは許可主任技術者のことだろ
普通は認定電気技術者なんて呼び方はしないんだよ

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:19:17.23 ID:+G2uniPC0

客室数200のビジネスホテル求人を見つけたが、日勤と夜勤も1人らしい
これって普通？

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:21:31.59 ID:Ww2MvhO90

あまりナスに期待しちゃいかんな。

ナスあるところは月給が低めに設定されてるだろう。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:22:25.02 ID:D40z5sF90

>>373
ナス5ヶ月だよ。年5ヶ月な、当然。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:27:13.11 ID:T+0Y5GSS0

認定でもらえるかどうかは会社によるでしょ。

基本給が20万で賞与５カ月なんてビルメン以外の大手では普通なんだろうけど

独立系しか務めたことないおれからしたらすごいや。

でももう今のままでいいや。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:27:32.00 ID:Ww2MvhO90

甲種危険物って持ってる奴が少ない分、希少価値あり？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:29:05.91 ID:RCRI3+aQ0

>>377
そか、もらえるならよかった

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:38:54.93 ID:CjF2G4mS0

会社的には労組とか、社内旅行とかソフトボール大会とか無いほうがいい
この業界では現場毎に孤立させたほうが支配しやすい
コミュ力なしのカタワばっかりだし楽勝

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:39:32.18 ID:Ww2MvhO90

おまいら、間違ってもこんな風になるなよな。

http://www.youtube.com/watch?v=SoQKHgdzXAE

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:40:36.96 ID:LAtCHMN0i

大手で兵隊がやりたいです

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:48:06.08 ID:thMl6ej9P

>>381
現場ごとに給料も違うしね、マターリでいい給料の現場は人が辞めないから
なかなか求人出ないね

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:56:58.34 ID:P+HJJTStO

ビルメンとは触ること

触ることはうんこ

うんこはビルメン

ビルメンはうんこ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 20:58:25.26 ID:TaIIA7kc0

>>373

基本給×月数の所多いから・・・・

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 21:06:40.99 ID:tom3VXFr0

＞338
許可主任技術者でしょ？
所轄の産業保安監督部長等の許可をえて、その場所だけで出来るだけだから。
意味あるかってどう言う言う意味があること？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 22:26:19.42 ID:4uIdcld30

ＦＦは固定給（毎月の支払い給与から残業手当、宿直手当、現場手当、調整給等
を控除した額）×５ヶ月でる。

よって、年間ボーナスは大体２３×５＝１１５万
手取りで９０万円前後になる

あそこ組合が強いんで、意外と厚遇なんだよ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 22:32:52.07 ID:2k3a2ykS0

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390 ：大阪現場派：2012/06/23(土) 23:22:34.17 ID:T4hf7BHt0

>>355
確かに。実務経験（とくにマネジメント経験）と電験・ビル管などの資格が
あればそれなりのところはいけるよ。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 23:34:25.16 ID:vV6q3LTA0

うんこを素手で掴めてこそビルメンのＡＡが最近なくなったな

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 23:42:42.22 ID:FbWp4ac80

>>390
いい所に行けば、DQNなコマは持たずに済むのか

393 ：大阪現場派：2012/06/24(日) 00:12:52.06 ID:LRna+ipT0

>>347
転職に関しては一般的には若い方が有利やな。
だけど実力や実績があればそれなりのところは狙えるで。
オレは30代後半で大手不動産系のビルマネに転職できたし。
（先方の方からスカウトしてきた）
企業だって優秀な人材が欲しいに決まっているからね。

394 ：大阪現場派：2012/06/24(日) 00:22:44.29 ID:LRna+ipT0

電気主任技術者の話題が出ているようだが、電験はやはりあった方が
いいな。（試験でとるにしても、認定でとるにしても）
電気主任技術者として選任されなくても、電気の技術的知識がある証明には
なるからね。
一番いいのは電験持ってて電気の実務経験（受変電設備の操作・リレー試験・盤
改造等）があること。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 00:23:02.43 ID:A9pQy/sY0

この世界に入って学んだこと

それは「クチは災いの元」

会社のお偉いさんと話す機会があったんです。
「うちの現場は厳しいですよ。経験豊富なベテランじゃないとちょっと無理かな。」
とか偉そうに言っちゃったんです。

それからしばらくして一人辞めました。
後任に”書類上では”経験豊富なベテランが来たんです。
本社のお偉いさん、俺の話、覚えていたんだなフフッって感じだったんですけど
そいつ、やる気なし、使えない、性格悪いの三拍子そろった厄介なベテランでして
ひどい目にあいましたよ。

クチは災いの元です。
いいですか、皆様、余計なことは一切言わない。
これ基本です。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 00:41:54.31 ID:7Z8No87Z0

ビルメンは、現場、設備長によって、天国になるし、地獄になる

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 00:46:13.81 ID:QC56KGHC0

>>394
盤の改造は盤屋の仕事。
ビルメンが出来るわけ無いだろ。
おまえがどれだけ素人か良く解る。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 00:55:15.53 ID:dCtzuOCy0

盤改造と言っても
最低限、インターロックと自己保持回路の理屈が分ればいいだけだろ

電気科なら工業高校で教えてもらっているはず

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 01:02:38.16 ID:4pc+NBXG0

電工２、電験３、エネ菅
これに十年以上の実務経験あれば転職で落とされることは無い
むしろどうかウチの会社に来てほしいってレベル

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 06:03:44.36 ID:6DsjDhxo0

FFCって毎年昇給ある？
ランク上げなきゃ上がらんかな

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 06:16:00.84 ID:roYIC31w0

確かに、糞テ○コ㈱なあ～
ほんまに、糞がなあああ～

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 06:28:04.48 ID:qAIqTxJM0

経験２年の新人ですが未だに緊急対応がテキパキと出来ません。
ウンコ掴みとかマッタリとかってよく書き込んでますが。
正直言って夜中の漏電調査とか火報の発報とかテキパキと対応する先輩を見て
いると相当有能だと思います。
中央監視盤の操作でも自分は基本的な操作しか出来ないのですが一部の先輩は
かなり難しい設定なども涼しい顔でこなしています。
もちろん十年以上やってても自分と殆ど変わらない人も居ますけどね。
この業界はベテランでも個人差が大きいですね。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 07:14:04.39 ID:hFZJ9q/NP

月収24万でも、手取りだと18万位か。

生活保護の手取り17万がいかに高いかがよくわかるな。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 07:50:42.23 ID:xj1bMYWh0

>>400
あるけど、同一ランクなら７年くらいで頭打ち。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:19:12.72 ID:I2szSsqP0

おまいらおはようだ。

もうあさだおきれぼぉけ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:20:11.29 ID:I2szSsqP0

まったりビルメンで脳の老化を防止するには資格の勉強が一石二鳥だ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:25:34.57 ID:hFZJ9q/NP

毎日飲みがある職場だと、飲み代だけで月15万くらいいくよな。
だとすると、手取り16でも飲みが全く無い職場はそこそこ良い環境
かもしれない。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:38:57.42 ID:I2szSsqP0

>>407

飲みなんてねーぞ。

あっても一年に0回から2回。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:41:51.39 ID:Vv8Yp4PJi

ビルメンの仕事は百回見るより、一回作業した方が理解出来る

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:46:02.94 ID:hjTx81uvO

元請けとかオーナー側とかが絡んでる職場は飲みが多い
下請けだけの現場はお互い牽制してるせいか飲みなし
昼めしはカップ麺かおにぎり、晩めしは奮発してオリジン弁当
調理できる現場なら袋麺に野菜を入れる

飲みだけど、元請けやオーナーに誘われることもあるが
俺はいっさい断ってる
もっとも普段から不気味な奴オーラ出してるから
他のメンバーほどは誘われないが・・・

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:53:37.41 ID:o1/LVppT0

>>408
あってもっていっといて０回を入れてるのが頭悪そうだな

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:58:18.31 ID:I2szSsqP0

電算、ビル管、一電施、他四点セットもちだが

頭が悪いと言われようと部下から見下されようと、ノープロブレム。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 08:59:47.55 ID:V9K5FoQp0

>>411
おいおい、本当の事を言うと可哀想だろう。
ない知恵しぼって、必死で書き込みしてんだからｗｗｗ
あまりイジメテやるなｗｗｗ

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 09:18:07.46 ID:LUmPqYmu0

>>412
本当に部下いるの？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 09:19:17.92 ID:UxZaqepy0

手取り16どころか税込み16万とかの所もあるのに
飲みとか不可能だろｗ
手取りにしたら12万くらいか

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 09:28:25.04 ID:hFZJ9q/NP

>>408

どうせ、中小独立系だろ？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 09:35:21.61 ID:QC56KGHC0

ビルメンは体が丈夫なのが基本。
頭は要らない。
上司の質問には「解りません」「知りません」と答えておく。
下手に正解すると目をつけられてイジメの対象になる。
仕事が無い時は出来るだけ理由をつけて詰め所にはいないようにする。

大手商業施設の現場はそう言う現場になっている。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 09:45:37.88 ID:I2szSsqP0

ベテラン設備員は地震、自火報、などの警報がなって館内にいるやつを呼び出しても、

まず通じない。っていうか面倒なことに巻き込まれたくないと思って通じない振りをしている。

そんで、ショウがなく真面目な新人が戻ってきて対応にあたる。

でほとぼりが覚めたころにノシノシと奴がやってくる。

これがこの業界で上手くやっていくコツなんだよ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 10:12:28.96 ID:2fXfY4Wi0

ビルメンの基本3原則
1.余計な事には関わらない極力リスクは避ける
2.呼び出しを受けても居留守を決め込め
3.トラブルが起こった時には解決した後に顔を出し全て
　自分が解決した様に報告する事。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 11:27:16.36 ID:QC56KGHC0

場内無線は実に便利だ。
都合良く電波が途絶えてくれる！！！

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 11:37:51.75 ID:hFZJ9q/NP

そういう人材をいかに排除するかが、雇う側の今後の課題だな。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 11:52:13.11 ID:QGhAHokz0

不況が長引いて20代30代でビルメン目指す奴も増えてきてるからな

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 12:16:23.46 ID:/z9hQaj3P

財産の無い奴はナマポ貰うことかんがえたほうがいいかもしれないね

424 ：大阪現場派：2012/06/24(日) 12:22:30.48 ID:LRna+ipT0

>>397
ビルメンが盤改造を実際にすることはまずないが、盤の構造などを理解
する上で盤改造の経験は役に立つという意味。
点検をする上でも、トラブルが起こった際の対応でも盤に詳しい方がいい
に決まっている。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 12:41:11.80 ID:TsGU24/3i

転職を考えてる41歳
4点は持ってるけど、１電工免許が貰えるまで後3年あるけど、１電工免許降りてから43歳で転職するのと
今すぐ転職したほうがいいか教えて。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 12:51:01.95 ID:/z9hQaj3P

>>425
今の会社で１電工が取れるのなら、貰ったほうが得

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 12:52:08.95 ID:hFZJ9q/NP

電工とってからの方がいいだろ。
転職したら、一生取れないじゃん。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 12:53:19.29 ID:440ArdeL0

>>425
40歳過ぎたら大手系列に転職するのは難しいよ
その年齢だと普通は現場責任者か、本社の課長とかになってる年齢だからね
大手系列でも中高年者の兵隊を雇うことはあるけど、嘱託とか契約社員でしか採用しない
20代、30代のうちに総合職の待遇で入社しないと良い待遇は望めない
独立系で妥協するなら、今すぐ転職するのも3年待つのも同じだから1電工の免状もらえる
まで待ったら良いんじゃない

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:01:29.45 ID:/z9hQaj3P

>>428
だから大手の現場ビルメンは行かないほうがいいわけですね
ほとんどが契約激安求人ですからね

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:03:06.20 ID:TsGU24/3i

>>426-428
即ﾚｽありがとう。
まさか解答がみんな一緒とは驚いた
みんながいう通り、後3年頑張ってみる。
その間にもう少しなんかの勉強できるし。
ただ、駐在現場の暇な会社なのが難点なんだけどな

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:04:43.07 ID:rueQ6RIo0

自分のウンコを素手でつかめるように練習中なんだけど
資格４点取るより強みになるよね？
世間にはウンコ食えるやつもいるみたいだから頑張らないとね

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:10:30.18 ID:I2szSsqP0

経験者はあまり年齢は関係ないと思うな～。

オーナー側から見れば高い金で雇用していて20代の若造だったらまずいっしょ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:31:32.65 ID:QGhAHokz0

若者は安く長く使えるから得なんだよ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:35:22.63 ID:QC56KGHC0

>>424
>ビルメンが盤改造を実際にすることはまずないが、盤の構造などを理解
>する上で盤改造の経験は役に立つという意味。

「盤をビルメンが改造することはまず無い」ならどうやって盤改造の経験をするのか？
やらないことを経験するって妄想か？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:39:04.71 ID:440ArdeL0

>>432
独立系なら年齢は関係ない
50代でも関連職種の経験、資格があれば即採用
大手系列の場合は一般企業と同じように総合職の中途採用は35歳までが多い
それ以上の年齢になると嘱託や契約での採用が普通

また、オーナー側から見たら中高年者ばかりより、若い社員がいた方が印象は良い
もっとも公共入札現場は仕様で配属社員の年齢まで決まってることはまず無い
だから公共現場が多い独立系は年齢関係なく採用される

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:44:39.58 ID:Sc0Y09sG0

一回のナス10万(手取り8万)の俺は終わってる
嫁と子供いるんだぜ？
ふざけんなよ
都内中小本社巡回です

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:47:24.28 ID:I2szSsqP0

>>436

フリーターより低所得か。

終わってるよ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 14:27:01.99 ID:m+0RDMQ60

>>436
うちもそんなもん。10万切ってた年もあったな。
賞与なし／あっても激少なのは、地方のビルメンだと別に珍しくないよ。
まぁおれには妻子がいない（結婚出来ないというべきか）ので生きてはいけるが。
マジにフリーターより所得が低い。
厚生年金や健康保険が付いてるから今の会社にいるようなもんだ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 15:25:12.64 ID:hFZJ9q/NP

ボーナスがあるだけましだろ。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 16:13:58.38 ID:Ey7V6Ri30

生活保護より生活がきついんじゃ労働意欲なんてでないよな。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 18:34:21.60 ID:Sc0Y09sG0

>>436だけど月の手取りは20ジャスト

子供に塾行きたいと言われても、、、

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 18:58:50.04 ID:hFZJ9q/NP

嫁にパートでもさせろ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 19:03:22.93 ID:2fXfY4Wi0

物事はそう単純ではない
パートをするとそれなりのお金がかかる
少なくとも毎月15万円以上の収入が
ないとかえって損失が増えるという事だ
世の中そう簡単にはいかなすという事だ

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 19:24:26.54 ID:lIroIOGF0

いや、どう計算してもそんなことはあり得ないだろう
15万以下で働いていない時よりも世帯所得が逆転するなどあり得ない…

パートで103万円未満に抑えてる主婦が世の中には溢れているが、そんな税制ならみんな働いてないよ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 19:26:20.83 ID:hFZJ9q/NP

>>443

それは一般論なのか？
親の介護をする必要があるとか、そういった特殊事情がある場合限定の
話でねーの？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 19:38:06.11 ID:2fXfY4Wi0

それぞれの立場によって違うという事だろう
俺の周辺ではそういう事になっている、小さい子供が2名いる
保育所は一ヶ月48000円かかる2名で96000円、それ以外に寄付
年間最低5万円、交通費2万円、子供の一人は自閉症
通院費用毎月44000円、ただし妻がは働いていると
お役所からの補助が受けられない　全額自己負担
１５万円が最低のライン実際は20万円とらないと
採算がとれないんだよ。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 20:24:32.46 ID:V9K5FoQp0

質問です。
結婚している人達の毎月のおこずかい（自由に使えるお金）
はいくらですか？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 20:25:52.00 ID:13WwOfiK0

中途で入ってくる中高年で子供が学生だと、キツそうだよね

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 20:29:41.09 ID:/z9hQaj3P

>>448
そういう人は歯を食いしばって長距離の運転手しているよｗ
所帯持ちは子育て終わった５０代だけだよ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 20:31:10.00 ID:JgH0JD1b0

この業界にいて家庭持ってる人結構いるのかね
まだ業界に入る前なんだけど、未婚者ばっかりかと思ってたわ

451 ：大阪現場派：2012/06/24(日) 20:34:27.52 ID:LRna+ipT0

>>434
元盤屋のビルメンであれば盤に詳しいだろ。
オレが言いたいのは「ビルメンの仕事で盤改造が経験できる」ということ
ではなく、「盤に詳しければビルメンの仕事をする上で有益だ」ということ。
オレの管理する現場にも元盤屋のビルメンがいるが、停電作業時に一線地絡
を誰よりもはやく発見・対処した。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 20:37:13.73 ID:5QN7UylA0

テスターとメガーさへ使えれば出来る仕事です

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 20:43:55.79 ID:nZqpFAe+0

ビル管はじめて今年で１１年目、３８歳になりました。　未来予想図では
電験２、エネ管、ビル管理、特ボ、冷１、電工１を取得して責任者に
なっているはずだったが現実には電験３、ビル管、ボ１、冷２、電工２
で末端設備員だ。残念。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 20:53:31.66 ID:stNNqI+D0

ビルメンの業務として盤の改造なんて有り得ないんだが。
それでも盤屋とか計装屋はビルメンに一番向いてると思う。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 22:16:09.88 ID:hFZJ9q/NP

うちは独立系なだけあって、未婚率は高いね。

大手は既婚率高いんじゃないの？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 22:27:05.62 ID:LtNxjiPx0

ちんこかゆい

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 22:40:28.70 ID:8AHHyMna0

同じ会社でも、本社採用組と支店採用、現場採用じゃ大分様子が違う
ウチじゃ両端が既婚率高い

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 22:45:41.82 ID:/z9hQaj3P

>>457
現場採用の既婚者は子育て終わった５０代だからだろ？
ビルメンで結婚した奴なんて本社の総合職だけだろ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 23:40:06.29 ID:m+0RDMQ60

41歳だが独身。
事実なーーーーんも出来ね。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 23:53:12.83 ID:rLdnZISg0

>>457
クラジミアに罹ったな。
シクロマックス飲まなきゃ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 00:00:03.74 ID:Gv0ovq7g0

>>451
電験持っている盤屋上がりのビルメンなんてのは1000人に1人いるかいないかだろ。
現実としてあり得ないことを言ってもしょうがないだろ。
停電作業って、停電している時に地絡事故でも起きたのか？
地絡事後で停電したのなら停電作業って言わないぞ。
「停電対応」と言うのが日本語だろ。

462 ：大阪現場派：2012/06/25(月) 00:13:56.47 ID:WYahJOjB0

>>461
盤屋に限らず元電気屋で電験もってるビルメンはいる。（少なくとも
オレの管理している現場には数人いるね）
外部委託しているビル管理会社にはそれなりの業務委託料を支払っている
ので、優秀な人は多いよ。
地絡は「停電作業中」に発見されたもので、それが理由で建物が停電したものでは
ない。もっとも地絡は低圧回路の箇所であり、高圧ケーブルが地絡を起こし、
それが原因となって67などが動作した訳ではないがね。

463 ：大阪現場派：2012/06/25(月) 00:19:11.61 ID:WYahJOjB0

>>461
元盤屋や元電気屋でビルメンに転向し、電験などの資格を試験で取得する
人もいるよ。（もっともアンタがいうように数は少ないかもしれんが）

464 ：大阪現場派：2012/06/25(月) 00:26:43.20 ID:WYahJOjB0

前にも書いたけどビルメンやってて給料や待遇や人間関係に不満があるの
ならば、もっといい待遇の会社に転職すればええやん。
実力や実績があればいい会社への転職はいくつになってもできるよ。
雇い主の立場に立って考えればわかるやん。
自分が雇い主やったらいい人材が欲しいに決まってるよね。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 00:33:36.87 ID:X48y+xZE0

>>419
それをその通り十数年間実行してきたセンパイがいましたね。
上手く定年までそれで切り抜けそうなんだったけど結局のとこ激務現場に飛ばされて辞めてしまった。
端から見ていてすぐに判るのはやっぱり拙いよね。
まあ1、はいいとして2、と3、は評価が定着してしまったら逆に払拭するのが困難になる。
同じ現場に十年居てその人が作ったマニュアルや資料なんて一つもないし緊急対応なんてまともにやった事など一度もない。
以前の責任者は甘かったので見逃してくれたけど責任者が厳しい人に代わってからはボロクソでしたね。
しかも２ボ乙４だから辞めても拾ってくれる会社もないので足元を見られてしまうしね。
世の中そんなに甘くないって事だｗ

466 ：大阪現場派：2012/06/25(月) 00:35:36.00 ID:WYahJOjB0

>>461
実はオレは元電気屋・盤屋で電験持っててビルメンの経験もある。
（今はビルマネやけどね。アンタのいう1000人に1人かも）
以下オレの経歴ね。

ビルメン→電気屋・盤屋→大手金融系ビルマネ→大手不動産系ビルマネ

実は今転職活動中なんや。「これや！！」ちゅうもんがあるのでそれを
目指して転職活動中。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 00:54:06.74 ID:xEUqDCKDi

俺も盤屋だけど、エレベータやFAの制御盤作ってたからあまり評価ないかな？
やっぱしキュービクルとかの高圧盤じゃないと厳しいかな？

468 ：関東カントン派：2012/06/25(月) 00:54:15.37 ID:Rmq2x1300

ホウケイは帰ってよし。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 01:16:59.61 ID:seRHDp1G0

ビルメンとは二度とかかわりたくない
あの真性ビルメン今度見たら殺す

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 01:23:55.35 ID:fqhLUBci0

今バンバン警察にＩＰ開示してるから怖くねーンか？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 01:44:07.76 ID:9/F2iOZN0

>>470
おれは設備主任を殺したいと思っているが何か？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 01:53:51.42 ID:uQysmphYP

ＩＰアドレスを開示って匿名性がなくなるからいけないんだけどね
言論弾圧にもつながりかねないからね
爆破予告とか殺人予告とか個人情報の開示とか以外はＩＰアドレスの警察への開示は
やるもんじゃないと思う

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 02:31:51.78 ID:fqhLUBci0

前の削除人騒動で警察の要請に対しアホ見たいに開示しまくってるけど
ほとんど名誉棄損と無修正の炉とかだがおいそれと○○主任の名前実名だせんなｗｗ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 05:36:08.07 ID:gKbdrtlK0

文章に注意しろよ、今は監視人が大勢居てネットの書き込みを
監視している、彼らもノルマがある一日何人の違法性のある
書き込みを見つけて報告したかで収入に差が出る
469さんと473さんは多分報告されているだろうな、
数ヶ月過ぎて忘れた頃に警察が来て任意同行をされる
初犯なら絞られるだけだが前科かあるとそのまま逮捕だ。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 06:43:34.67 ID:l8M3PLl00

ビルメン王のブログの更新が無いのですが、どうしたのですか？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 08:08:48.94 ID:q4Fe111r0

どこ行ってもいるのかな～。こういうやつ。

人がやった成果を自分が主導でやったと報告する奴。

自分がやったミスを人がやったと報告する奴。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 08:12:46.59 ID:q4Fe111r0

来月から入社。

かったりぃ～。金はあるんであと半年遊んでいたかった。

せめてエネ管試験後にしたかった。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 08:27:01.51 ID:q4Fe111r0

おまいらつべこべ言わずに一年勉強して

電算とビル管取るんだな。

会社辞めて資格がなかったら惨めだからな。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 10:20:29.74 ID:ZKnbYeQO0

>>476
ウチにもいますね。
自分がやった検針ミスを新人のせいにする。
漏電調査なんぞ一度もやった事ないのに意気揚々とオーナーに報告する。
図面を開いて回路図を調べていると近寄ってきて「あっ！これだこれだ」としたり顔をする。
安定器取替えは脚立の下で手元しかしないのに自称「安定器取替えの達人ｗ」とか。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 11:37:52.04 ID:zLMybo3Q0

要領の良い人にはかないません

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 12:20:12.57 ID:gKTBmoFb0

要領の良い人の変わりに手を出しちゃうのが悪い、ってよく言われる

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 14:40:47.53 ID:/h/2fh6x0

うちの現場の２ボ乙４オヤジは要領だけで乗り切ってきた要領の達人です。
まず誰の意見に乗るのがいいか決めるんだよね。ここら辺がプロの技ですよｗ
「あっ俺もそう思ってたんだよ」→基本技（皆さんもマスターして下さい）
「聞いてないよ」→これも基本技。お前はダチョウ倶楽部かよｗ
「今、現地で調査させてます」→自分で出来ない事をこのフレーズでごまかす→かなり高度な技。
「原因が判りました」→自分が発見したとは言わないがそう思わせる言い回しはやはり難易度が高い。

「

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 15:46:31.70 ID:JDsXry690

仮眠4時間休憩4時間っていう求人がでてるんだが
4時間は寝てもいいけど4時間は起きて待機しろってことか？
実働に含まれてないのにおきてろとかおかしいだろｗ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 16:20:50.68 ID:gKbdrtlK0

それは２４時間勤務で法律で規定されている仮眠時間です。
つまりその勤務は24時間勤務という事です。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 16:35:08.69 ID:JDsXry690

>>484
このスレで言われてるところの激務現場って奴なのかな
長期に勤務していただける方とか書いてあるけど・・・
年収は220万くらい
ちょっと応募するのやめておきます

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 17:00:45.16 ID:EImCeZAM0

>>483

別に寝ていようがいいわけだが？
但し同じ場所に同僚がいるわけだから、ソコで寝ていられる図太さがあれば、の話だがｗ
寝ていようがなにやっていいようがいいが、事が起きたら速やかに対処できれば問題ない
できないなら、ソレは起きていようが寝ていようが同じことｗ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 17:31:24.74 ID:XeVSbzpeP

兵隊が一番気楽でいいよな。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 18:11:29.48 ID:LsowlbwN0

>>379
そんなゴミ資格取る必要ないからだれもとらない
需要がないしかくなんて資格マニアしかとらないから
電験と甲種の難易度の差ぐらいわかるだろ。電験が多いのに甲種が少ないのは・・・

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 18:21:28.71 ID:2T4fjGJm0

資格と経験があるけど転職回数が多いのが原因で
ビル面会社落ちまくりだよ～（涙）

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 18:25:24.16 ID:q4Fe111r0

俺は転職回数5回の40才やけど電験とビル管その他もってて全勝やったけどな。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 18:32:37.97 ID:q4Fe111r0

去年、電験その他でオファーが来なかった会社が
今年、電験とビル管その他でオファーが来た。

まぁ～蹴ったが・・・。the　MAぁ～～。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 18:51:53.65 ID:Jh5Z2LGti

この業界て上の人間もクズアホだな
本社の課長だろうが部長だろうがクズアホだらけ
現場を見下してる分、現場の人間より酷いクズアホかもな

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 19:06:44.59 ID:hgIFrnVq0

電工2種で1名募集すると、電験3種＋ビル管持ちが3人も来る世の中だ
でもオーナーの希望は若い人間がいいときた
みんな４０才以上なんで一番現場に近い消去方で人選するんだ
そしたらハゲが残ったよ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 19:14:46.83 ID:8Vpw72gE0

>>489
経歴詐称スレに行こう

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 19:15:26.24 ID:U+lMeXKM0

面接に実務経験の長い電験、エネ菅持ちが受けに来たら１００％落とされる。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 19:15:58.94 ID:8R+mxxG90

>>493 本当かよ。でも若い人間がいいってのはわかる気がする。
よく動くし覚えもいいし人件費も安く済むしオーナー側も自分より上とか
同年齢は気を使いそう。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 19:35:50.98 ID:Fr2IB+7J0

26歳Fラン文系卒職歴なしフリーターです。
テンプレのビルマネジメントに興味が湧いたのですが、無経験、無資格だと面接対策等してもやはり厳しいですか？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 19:44:50.42 ID:LsowlbwN0

>>497
Fランには無理です
最低早慶を受けなおしてください

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 19:50:00.02 ID:LsowlbwN0

つーかこんな不景気なのに、資格もない経験もないやつがまともなとこにはいれるとおもってんのか
新卒ならまだしも、電験2種もってても糞求人しかねーし。はやく日本つぶれろや

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 20:00:12.45 ID:BkXKs0O20

どうせフリーターなんだから当たって砕けりゃいいじゃない
続くかどうか知らんがｗ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 20:08:03.40 ID:ex18YeuCi

入れるけど、逃がさないって所はあるかも

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 20:38:46.12 ID:8phGlnMu0

電験取っても求人じゃ足元を見られてる。
これもすべて定年退職して暇もてあそんでる年寄りが安い給料で就くせいだ

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 20:48:14.48 ID:02/YJANl0

>>498

ほーけい？
包茎？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 20:55:37.63 ID:spscbp530

すみません。
年金爺です。暇なので、体調維持を兼ねています。
家が古くなっので立替費用を稼いでいます。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 20:58:01.38 ID:tEeYdNyF0

鉄道系で働くことになりました。激務かと思うと超不安・・・・。
死なない程度にやってきます。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 21:06:31.53 ID:7QONQPkF0

鉄道系って激務なんですか？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 21:11:00.64 ID:tEeYdNyF0

>>506
基本的に、鉄道系の管理物件はホテルか商業施設になってるからね。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 21:16:24.92 ID:0FA9yVWa0

ちなみにこの業界での「激務」ってどの程度？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 21:17:37.52 ID:7QONQPkF0

俺も鉄道系に内定出て喜んでたんですが・・・

激務確定なら内定辞退すべきか実務経験積んで転職前提で入社すべきか迷う・・・

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 21:23:07.18 ID:uYjqp5xP0

>>508
自動車の組み立てラインに三十分間入るくらい。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 21:26:52.31 ID:uxIV3l0P0

Fラン文系卒のポリテク卒電工2ボイラー2危険物4持ち28歳ですが、結局就職できずに3ヶ月経ちました
内定取れて羨ましい

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 21:33:46.46 ID:eGU9WPtS0

残念なお知らせがあります。
これからの御時世、新卒以外の未経験者はいらない！
教える程の仕事じゃないし、中途半端な知識も必要ない。
企業が求める人材は、電気・空調・衛生の熟練者だ。
ただ、安い賃金で使えるジジイは必要だがｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 21:40:21.83 ID:8phGlnMu0

>>511
大手の方が未経験者相手に門戸を開いてるケースが多いぞ。がんばれ。

514 ：関東カントン派：2012/06/25(月) 21:57:57.87 ID:Rmq2x1300

ウチの山田は潰す。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 22:07:30.14 ID:eGU9WPtS0

>>513
511にこれ以上なにを頑張れというのだ。
安易な気休め・同情は、プレッシャーを与えるだけだ。
まだ若いんだから、別の道を進めるのが、親心ってものだ！

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 22:07:49.87 ID:W+Qbvska0

ウチの野田も潰す

517 ：大阪現場派：2012/06/25(月) 22:10:26.04 ID:WYahJOjB0

>>497
さすがに職歴なしからいきなりビルマネは難しいやろ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 22:15:01.00 ID:qx6ReJMt0

>>507
JR不動産物件のオフィスもあるんだが

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 22:24:30.84 ID:8phGlnMu0

>>515
別の道ってか選択肢があったらこの業界目指さないだろｗ

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 22:33:21.21 ID:TbeSksSM0

>>512
ジジイが必要か？ｗ

ジジイは早く氏んだ方が世の為、人の為になるが
ジジイが働けば世の迷惑、人の迷惑になるのは避けられないぞ

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 22:34:54.17 ID:alFLzRbL0

>>510
自動車の組み立てラインとはそんなにキツイのか？！

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 23:05:26.26 ID:ljNYaFex0

>>483
一日のなかでの休憩時間だろうな。
宿直時間のなかでの4時間仮眠というのはかなりキツイ、6時間はないと。
長期希望とかその不釣り合いな年収、どちらにしてもブラック。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 23:06:05.35 ID:XeVSbzpeP

もう、中途にはお先真っ暗なご時世だな。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 23:23:42.36 ID:GL9m+OtL0

俺も鉄道系で働いてるけど結局は現場によると思う

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 04:46:39.37 ID:auJSNVuO0

俺は鉄道系の百貨店だが終わってる

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 04:54:07.55 ID:CuO+EhW70

オレはビルメンに堕ちた自分を負け組だと思っている。でも、中小や独立系の奴らのこのスレの書き込みを読んでると、下には下がいるんだって自信が湧いてくる。おそらくオレより仕事出来るのに。アリガトウ、底辺ビルメンたち！

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 06:27:47.41 ID:pz0UArpp0

下が下がると上もだんだん下がっていくと思うんだがｗ

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 06:56:14.78 ID:+r8039zA0

鉄道系は組織もまあ大きく、採用側と現場の空気はぜんぜん違うので要注意。
採用されたからと喜んでいると泣く羽目になる。
現場は前職の経験とか関係ない、そこに何年土着しているかが大切でまさに部落社会。
経験あろうが資格もってようがしばらくはクソ抜きと玉換えの脚立押さえが多い。
ただし実技レベルは低くほぼ外注へ出すので取次ぎ業が多い。
俺がいたときはテナントのカウンターの丁番ハズレで業者手配してたし、
電気製品のコードをコンセントさしたままの状態でニッパでぶち切り短絡で火柱上げたり、
空調機の蒸気管のピンホールの蒸気漏れ位で責任者何人も集めて会議したりそれでいて
結論もなかなか出ずやら、バカ丸出しだった。J倒壊ヒルナンデス。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 08:14:06.77 ID:3vHcfNbLP

>>497

ビルマネは大変だぞ。クラアントと酒飲んだりとか、
営業みたいな仕事もせないかん。

そんな仕事ならこの業種にこだわる必要もないわな。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 09:04:04.52 ID:nJ3OCA2c0

カーーーーバカーーバカバ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 09:43:04.39 ID:xaz9ATvT0

>>526
このスレのネガティブさはそういう思考の人が多いんだろうなあ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 11:53:44.82 ID:oKmQADkD0

ところでシリアの撃墜したトルコの飛行機の型式て知っトル？

そんなもんシリアせん。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 12:13:45.32 ID:OjJ8pdof0

鉄道系はまだ堅気の会社。
独立系は酷い。
完全に法律を無視している。
幽霊が電気主任をやっていたり、他の人数に入っていたりする。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 12:31:58.55 ID:agCWHTZj0

http://topics.jp.msn.com/wadai/spa/article.aspx?articleid=1149669

あまいと思うが...

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 13:19:15.91 ID:vzpUmaGh0

甘いというか、ありえないと言ったほうがいいと思う。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 13:24:49.83 ID:HtxQPp1QP

>>528
レベルが低いにもほどがあるなｗｗｗ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 13:26:32.99 ID:HtxQPp1QP

>>534
現実離れしてるね

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 14:26:06.32 ID:3vHcfNbLP

>>534

ビルメンは大注目だな。お前らがスレを上げまくるから、
今や人気職種のひとつだ。そのうち新卒しかビルメンに
なれない時代がくるだろう。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 14:29:38.65 ID:n4i9hmCG0

電気工事士2級とか電気2種と書いている時点で没記事。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 14:38:12.42 ID:vckUQb8F0

>>538
景気が悪いのだから仕方ない。
このスレ見て志望者増えるとも思えない。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 14:40:13.07 ID:1uoZSWaX0

このスレみたらな誰もやりたくなくなるよ、
進んで希望するバカは居ないよ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 16:18:27.55 ID:h6c/nBlV0

昔から職人の一時しのぎの職種である。彼らは入社早々、業界のコネを使い
迅速な業者手配・格安な修理費・定期のアフターサービスの取り決めをいとも
かんたんにやってのけるからかなわない。
で、景気が良くなれば家の都合とかでやめていく、業界復帰。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 16:41:19.09 ID:U+Rai/qyi

そんな勝手を許す会社はおかしい
たとえ、安くて良いサービスだとしても

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 16:41:25.48 ID:h6c/nBlV0

実際、現場の真性所長が依頼した冷凍機故障修理75マソが、平職人崩れが依頼すると
55マソなんていうのがあったな。ビルのオーナーもそれ以来真性ビルメンに取り次ぎしないで
平職人崩れに依頼するようになった。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 16:55:52.17 ID:VjOGU3Jl0

後で何が起こっても全責任を負う自信があるならそれでいいんじゃね？
だいたい手配先の業者選定なんてほとんど最初から決まってるからね

ちなみにウチの所長はその平職人崩れと同じように勝手に別業者に
依頼して安く仕上げたと思ったらその後すぐまたぶっ壊れて、別料金を
全部自腹で負担してたよ、１３万って言ってたかな？
それ以来、絶対にオーナーと事前に決めてる業者に頼むようになったよ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 17:03:33.17 ID:h6c/nBlV0

>>545
それは壊れた理由を説明できないお宅の所長に問題があるんじゃない？
そのために専門資格を身につけて取り次ぎをすることにビルメンとしての
真骨頂がある。壊れても全責任負う必要がどこにあるの？壊れれる時期は
早いか遅いかでいつかは壊れる、保障期間すぎれば関係ないよ。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 17:23:04.55 ID:VjOGU3Jl0

＞壊れても全責任負う必要がどこにあるの？

その平職人崩れとやらが勝手に指定業者じゃない業者を選んで
依頼したんだろ？
オーナーに75万のところが５５万で済みますよって提案したのは誰だ？
ん？誰だい。言ってみな。

だから、その変えた業者が不備を起こせば変な業者を選定した奴
（＝平職人崩れ）が全責任を負うってことだ。
てか、そんなこともわからずになに知ったかぶってんだか。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 17:24:48.64 ID:VjOGU3Jl0

>>546
>>それは壊れた理由を説明できないお宅の所長に問題があるんじゃない？

壊れた理由は、自分が勝手に選んだ業者が下手な修理をしたためです、
なんてオーナーに説明できるわけネーだろ、アホか

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 17:27:24.46 ID:pz0UArpp0

>>532
F-4じゃなかったか？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 17:29:50.18 ID:VjOGU3Jl0

こういうのはな、責任をかぶったほうの負けなんだよ。
業者の選定ひとつをとってもそう。
下手な提案して、それでオーナーサイドが損害を蒙った場合は
必ず提案した側が責任をかぶることになる。
こんな変な業者を紹介したやつは誰だ？ってね。
土下座して済むだけならいくらでも土下座なんかするが、カネが
からんでくると、そういうわけにもいかなくなるんだよ。

まあ現場を知らない奴ほど提案したがるけどな。
ビルメンなんてオーナーの意向どおりに黙々と仕事してりゃいいんだよ。
ビルマネじゃあるまいし。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 17:53:00.84 ID:h6c/nBlV0

>>550
おまえの狭い社会での例えはどうでもいいんだけど,
俺が544で書いた内容というのは、所長がいつもどおりメーカーに見積もり出したら
75マソだった、職人崩れは昔からメーカーとツーカーの仲なので55マソでいいよという話。
うちは取り次ぎ料をオーナーからもらえないほどの一般的なクソメン会社なので、
お金はメーカーとオーナーの間で交わすのさ。たとえそれをお前の事例にあてはめても、
オーナーの判断で修理契約書に印を押すのでかんけーない。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 18:16:51.12 ID:uroE/wuK0

１１

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 18:50:04.25 ID:U+Rai/qyi

普通は自社でやったことにして、下請けの丸投げじゃね？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 18:51:47.30 ID:9QeHoZ260

>528
まぁビルメンはどこもそんなもんよ。
大手の話だが、自動車メーカーから来た人があまりの低次元ぶりに困惑してたくらいだw
職場の統制が取れてなくほぼ業者任せのことも多く、優秀な人が来ても出番が無いw
そのせいでぐちばかり聞かされたな、おれも入社時に感じたことだから同情した。
この世界は逝かさず殺さずw

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 18:54:56.59 ID:zfy1mDrU0

>>539
俺は電工三種だけど。
何か？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 18:59:54.25 ID:1uoZSWaX0

俺も電工4種だよ、その他
高層ビル管理２級
地下構造物管理主任1級
排水処理管理2級
ビル節電検査1級
だけど、何か御用ですが。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 19:06:09.53 ID:kw4TwfIP0

ビルメンに転職しようと思ってる30代のおっさんなんですが
太平ビルサービスって良さそうですか?
ビックサイトで募集されてたので気になりました

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 19:12:23.35 ID:pz0UArpp0

>>557
未経験でも入りやすいから
経験積んで二年でビル菅とって転職するの前提ならいいかもな
ただし給料は激安
転職板に専用スレが2つもあるからそれ読んでから考えてはどうか

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 19:16:03.38 ID:HtxQPp1QP

>>557
そこは若い未経験者を欲しがるからね、３０代のおっさんだと微妙

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 19:21:43.73 ID:WgZw9n0o0

太平ビルサービスって30万近くの結構いい給与のとこじゃなかったっけ？
激務だろうが

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 19:22:42.38 ID:kw4TwfIP0

>>558-559
未経験です･･･
3名募集ってのがちょっと怪しいですが
専用スレ見てみます

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 19:47:13.60 ID:gSzhqt6S0

>>556
俺の持っている資格

第三種勤務中睡眠技能士
業務中雲隠れ技術検定二級
言い訳屁理屈実技講習終了

まだまだプロビルメンへの道は遠い。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 19:47:45.67 ID:n4i9hmCG0

おまいら転職して初年度月給いくら。
おれ40でコミで月30マソ位だけどどんなもん？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 19:54:34.23 ID:VjOGU3Jl0

>>551
>>お金はメーカーとオーナーの間で交わすのさ。

オーナーがカネを出すのは当たり前だろうが、アホか。

>>オーナーの判断で修理契約書に印を押すのでかんけーない。

ぜんぜん言い訳になってないんだけどやっぱ理解できないんだね・・・。
同じ業者だろうが別業者だろうがそこに人が介在した時点で
紹介したやつがその責任をかぶるんだよ。
まあ、どうもあんまり現場を知らないみたいなんで、一回痛い目にあえばいいよ。
そしたらわかるだろう。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:12:00.12 ID:CbpDq8160

ビルメンは技術がないただの取次屋とか言う人は、その辺がわかってないんだろうな

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:15:59.94 ID:HtxQPp1QP

>>560
総合職と現業職は別物なんだよ
支店、本店などの総合職はいいかもしれんが、現場ビルメンは若者の登竜門って
感じの会社なのよ

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:17:11.10 ID:HtxQPp1QP

>>562
十分にプロだよ

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:25:36.78 ID:zfy1mDrU0

>>565
取次ぎにも松竹梅があるｗ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:31:25.62 ID:h6c/nBlV0

>>564
>>同じ業者だろうが別業者だろうがそこに人が介在した時点で
紹介したやつがその責任をかぶるんだよ。

おまえの言い分はマルチ商法とか先物とかねずみ講の話みたいだぞ。
ビルメンの契約にはいろいろあるが、日常の管理のみでスポットの故障は
別契約であるところも多々ある(公共とか）そういうところは業者選定はあくまでも
オーナーであり、ビルメンはあくまでも作業日程とかの調整(取次ぎ）。
実作業はメーカーや業者が行う、それで責任負うか？これが公共なら100％ない、民間でも
そんなオーナーはブラックだわ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:34:46.08 ID:VjOGU3Jl0

>>569
>>ビルメンの契約にはいろいろあるが、日常の管理のみでスポットの故障は
>>別契約であるところも多々ある(公共とか）そういうところは

そんなところの話なんて誰もしてないよ
75万のところを、職人崩れの紹介で55万にしてもらったんだろ？
その時点で紹介成立なんだよアホ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:41:19.39 ID:h6c/nBlV0

>>570
ばーかだな、メーカーとかはビルメンとかの取次ぎ屋が不当な儲けをしないように
仕切り金額とかを設けるんだよ(俺が元メーカでもあるが）。
職人崩れはさ、めーかーを介さないで直で取引できるようにしたんだよ。
そうすりゃ仕切り75マソは仕切り７５・55マソは仕切り５５ってこと。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:48:58.07 ID:VjOGU3Jl0

ID:h6c/nBlV0
とりあえず、日本語が話せる通訳つれてこいマヌケ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:49:30.68 ID:h6c/nBlV0

>>571
訂正
ヴぁーか、メーカーとかはビルメンとかの取次ぎ屋が不当な儲けをしないように
仕切り金額とかを設けるんだよ(俺が元メーカでもあるが）。
職人崩れはさ、ビルメンを介さないで直で取引できるようにしたんだよ。
そうすりゃ仕切り75マソは仕切り１００・55マソは仕切り７０ってこと。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:54:02.58 ID:VjOGU3Jl0

ID:h6c/nBlV0
↑NG推奨

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 20:56:36.21 ID:h6c/nBlV0

>>572 訂正　急ぐとどうも間違える。
ヴぁーか、メーカーとかはビルメンとかの取次ぎ屋が不当な儲けをしないように
仕切り金額とかを設けるんだよ(俺が元メーカーでもあるが）。
職人崩れはさ、ビルメンを介さないで直で取引できるようにしたんだよ。
そうすりゃ75マソは仕切り１００・55マソは仕切り７０ってこと。

こうすれば手数料で20パー乗っけたら75マソが90マソに化けるなんて事できんだろ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:01:36.37 ID:T63MriUK0

昔「設備と管理」という雑誌のビル管合格体験記に書いてあったんだが

その人は実務経験２年が経過するまでの間に電験、電工などビルメン
資格をいくつも取得していてやっと実務二年が経過したので会社に
証明書の印をもらおうとしたら出し渋られて理由を聞くと「取得して
辞められると困る」ということらしかった。
体験記を書いて人はそれならば「それに見合う給与にすればいいのに」
と憤っていた。
ビルメン会社ってこんなチンケなやつが社長とかやっているのか？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:07:14.17 ID:bTJC9zcW0

ンダ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:32:57.59 ID:Sk7RM3nI0

資格とって他社にステップアップされると困るからな

やはり無資格者ＯＲ低スペックを安く酷使するのが
ビルメン会社の肝だな

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:40:37.73 ID:dWQPt8bW0

>>576
こういう会社が実務経験証明出してくれない時
どっかの役所で出してくれるとかないの？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:43:53.46 ID:8eHzV+rh0

ビルメンの年間休日ってどれくらいなんだろうか？うちは９９日で、有給は
年間6日取れればいいほうかな。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:44:49.84 ID:yQagneGD0

俺はビルメンであることを誇りに思う！

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:53:26.01 ID:lr3nKw3N0

ちっぽけな誇りwww

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:57:16.21 ID:3VAUc1p30

>>580
ウチは108の年休20
年休は15くらい使って5繰り越し。
日勤、宿直、明け、休み。
たまに明け、休み、休み。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 22:01:49.74 ID:8eHzV+rh0

>>583
108だと月割りで9日で年休1日はあるわけで、月10日は休めるわけですね。
やはり100日以下はブラック認定ですね。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 22:07:10.16 ID:pWDB8rRq0

http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/rl-20120626-12400/1.htm

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 22:25:28.20 ID:yqYzHv1o0

ビルメンでエネ管やっている人いる？
この業界では資格手当をもらう為の資格なんじゃないかって気がしてきた。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 22:31:17.56 ID:OjJ8pdof0

>>576
ビルメン会社が実務経歴を出すわけ無いだろ。
鉛筆一本の値段もケチるのがビルメン会社。
漏れの所は作業服の裾揚げ代金は自腹だ。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 22:35:55.27 ID:FmS/WXn/0

高卒で基本給15万って安いのかな？
就職試験受けるために学校の内申もかなりいるんだが

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 22:40:26.91 ID:0rvyfBnN0

年休120日以上もたまにあるけど、殆どが電工の現業ばかり

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 22:46:24.69 ID:ZLNkdRIw0

電工の１２０ってのはたいてい嘘だよ

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 22:58:39.12 ID:3vHcfNbLP

ビルメンに限らず、中小で週休2日もらえるところなんて少ないだろ。
週休2日なんて有名企業だけだ。

週休2日が当たり前じゃないって、社会人になって、初めて知った。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:02:12.27 ID:0rvyfBnN0

給料は300万前後あればいいから、夜勤なしで休みの多い仕事に就く方法はないもんかね…

もちろん学生時代に頑張らなかった俺が悪いわけだが

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:08:37.14 ID:6aq4K2K3O

>>586
ほとんどいないだろうな

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:10:19.53 ID:CbwH8W2d0

>>576
ビルメンじゃケチ臭いとこは多いみたいだ。
認定を受けさせたくないとか。。。
あと、職場内のゴタゴタや経費の私的流用があってもおとがめ無しとかある。
辞められると困るというのがその理由wよって士気が激しく落ちる。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:14:31.75 ID:3VAUc1p30

>>591
祝祭日なしの週休2日はビルメンなら普通だろ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:17:43.82 ID:3VAUc1p30

>>592
夜勤あった方が楽だし休み多いのがビルメン。18時過ぎから8時まで点検と日誌以外仕事ねーし。家で寝るかどうかの差で日勤2日分。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:25:10.09 ID:xaz9ATvT0

夜勤が暇でも、寝れない、休めないって人もいるな
土日が休みじゃないと駄目って人も多い

個人的には、夜勤やってた方が楽だけど

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:27:23.22 ID:HtxQPp1QP

２４時間や夜勤は人によりけりだと思う
体調維持が難しいので嫌がる人は嫌がるんだよ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:33:19.69 ID:G15WFUMUi

三幸株式会社

[掲載予定期間：2012/6/25（月）～2012/7/8（日）]

設備管理／第1種電気工事士優遇

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:44:10.88 ID:K+ySPWK1i

夜勤と泊まりは絶対やだな
この業界にいるだけで底辺なのにさ・・・

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 23:47:09.43 ID:fM1A9FhiO

>>528
でも鉄道系なら給料とか休みとか良いんじゃないのか？
鉄道系は興味ある

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 00:03:42.81 ID:gSzhqt6S0

土日祝休みの日勤勤務（責任者）だが、名ばかり
責任者でシフト勤務者より給料が安い。
基本給22万円（責任者手当て込み）その他手当て一切ナシ。
税金、保険引かれて手取り18万円。で、
「貴方には責任者手当て出してるんだから顧客からの要求は貴方が全責任を負って
全て一人で対応しなさい。」

●場内・場外合わせて22ヶ所全設備の運転管理マニュアルを
一人で作りなさい。
条件として、顧客および本社の人間には一切応援を求めず
全て一人で調べて一人で全てレイアウトして完成させなさい。
●顧客の過去３年の監視装置記録データを全て一人で紙からＰＣへ
入力し、一人でプログラムコードを書いて統計・分析データを出しなさい。
●場内・場外合わせて22ヶ所全設備の導入から現在に至る更新履歴
詳細を含めた機器台帳を顧客に代わって作成しなさい。
尚、顧客は一切の質問に答えません。貴方一人で全て調べて作成
しなさい。また、更新履歴は昭和40年まで遡って作成しなさい。

これらの作業にかかる手当ては一切払いません
（全て責任者手当て2万円に含めます。）
ボーナスは年２ヶ月固定とします。それ以上は払いません。
（プロパー連中のボーナス・・・組合妥結額通り（年5.5ヶ月）
貴方は建前上だけの社員です。だから本社の企業年金には
加入させません。退職金制度も本社の制度からは除外します。

>>600
どうだい？俺の代わりにやってみる？
一応、世間の誰もが知っている大企業だぞ。俺はもう辞めるから
どうでもいいや。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 00:10:42.60 ID:xqFUEDp90

機器台帳って、どう作ればいいんだ
銘板まる写し？
設置場所とか盤の場所も入れればいいの？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 00:14:28.42 ID:EMOg2fy40

>>586
エネ管じゃ無くて管理員で済んでしまう現場が殆どじゃないのか？
管理士の資格が無いと立ちゆかないビルメン現場は聞いたことが無い。
しかし、管理員って数年に一回講習があってしかもその講習料が高いのな！
こんなものに金使う位だったらエネルギー管理士雇った方が安いと思うが・・・
その講習代も自腹か？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 00:22:42.51 ID:4+QLh+0D0

>>603
それについて顧客から出てる要求は

電気
機械
建築
土木

四分野に分けて詳細を記せ・・てことで、
フォーマットは全て顧客側が指定してきている。
たとえば電気の場合
盤の寸法から始まってリレーも含めた機器全ての
詳細記せ・・となってる。
機械はポンプはもちろん、弁詳細、配管詳細全て
建築は建物の寸法、構造、材質の詳細。
土木は工法、寸法、構造、材質の詳細。
これを昭和40年まで遡って調べる。
ワイルドだろ？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 00:34:11.71 ID:xqFUEDp90

実は追い出したいだけなんじゃないのｗ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 00:48:29.43 ID:LbfKbfoA0

>>605
ご愁傷様です。
しかし、命令者は何がしたいのか、全く見えてこない内容ですね。
単なる嫌がらせ以外のなにものでもない。
命令者はただの団塊世代デスクワーカー若しくは女？でしょう。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 00:58:09.65 ID:4+QLh+0D0

>>606　
ははは、かも知れんｗｗ

>>607
ええ、エリート意識溢れる団塊世代とその子分です。

顧客側は、これまで業務を外注に出したことがないトコで
今回初めて外注に出したもんだから今まで自分達が面倒臭がって
おろそかにしてたことを全部丸投げしてやろうと思ったみたい。
だって、大正時代創業のデカいプラントでありながら平成の今まで
運転マニュアルも機器台帳も存在しないってのがまず信じられん。
そして、それを押し付けられた時「わかりました！」と格好良く返事した後に
「貴方が責任者なんだから全て一人でやれ」と俺に丸投げしてきた
うちの会社のやり方が、それ以上に驚きだった。

でもマニュアルとデータ統計分析はやった。
マニュアルは最初ＥＸＣＥＬで作成して大方の骨組みが出来た時
いきなりワードのフォーマットを出してきて、これで作り直せと言われて
全部やり直した。
分析は最初、処理速度の事もあってＶｉｓｕａｌ　Ｃ++で組んでたんだが、
（もちろん、それ用のインターフェイスアプリも含めて）
うちはこれまでも今後もＥＸＣＥＬしか使わんからＥＸＣＥＬマクロで
作り直せと言われて、わざわざ移植した。
機器台帳⇒もうここで頭の線がキレた。もうどうでもいいや。

>>606の言うとおりの作戦なら、私は見事に敗北したわけです。ｗ

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 00:58:14.72 ID:TN3XtYvm0

ホテルの従業員ってビルメンと違って、給料高いの？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 01:35:19.10 ID:LbfKbfoA0

>>608
そんな化石なんか、やめて正解。
貴方の実力なら、景気関係無くて他でも十分通用する。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 05:33:09.06 ID:UI100QOd0

話だけで技術がともなわないと通用しない
実力がある奴がここに来るか
もっと現状を知ってくれ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 08:35:32.86 ID:6pYWC+wLP

>>608

やめるなら、会社名さらしてくれ。
ブラックリストに加えるから。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 08:50:12.34 ID:xP62DSeb0

>>576
ケチ臭いのは身にしみてるけど俺のとこは逆だ。
無資格DQNばかりなので資格保有者が足りずインチキ実務年数のハンコを
バンバン押す。
それで資格を取ったら資格手当をつけてると見せかけてその分判らないように
ピンハネし無断借用し責任だけおっかぶせる。
それで人が逃げる。でまた事情を知らない新人が資格をとる。

以下無限ループ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 09:16:27.30 ID:7w/cYFkz0

西新サービスって会社はブラックですか？
検索ワードでブラック出たので受けようか悩んでまして･･･

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 10:29:23.37 ID:FGXbWRk30

>>614
旧西武流通グループ系じゃなかったっけ？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 10:39:15.34 ID:8y3dMaHW0

>>614
今はココのグループ会社だよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1316477151/l50

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 12:35:01.77 ID:n2BfjUi10

2014年4月→８％　2015年10月→10％
クライアントで儲かってないビルは、請負金額据え置きかなあ？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 19:53:24.13 ID:4SoLFKVn0

電検厨がいないとスレが静かだな

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:02:16.36 ID:ZCNEBqUY0

>>611
ビルメンは技術系ではないからね、サービス業だから
適度な挨拶、朝『おはようございます』、すれ違ったら『おつかれさまで～す』
帰る時『お疲れ様でした』、電話では『お世話になります』『承知しました』
この程度の言葉が使い分けられれば出来る商売。
辞めるときは前日までその気配を見せず、最終日はドタキャンの有給処理。
これがビルメンの王道。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:03:02.85 ID:xP62DSeb0

>>614
警備と清掃のババアがDQNでビルメンにまで因縁吹っかけてくる。
イジメ、チクリ有り

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:17:36.19 ID:9/VDZTeS0

>>619

法的には二週間前に言えば辞められるから二週間は有休を残しておくことも忘れずにな。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:23:00.78 ID:ZCNEBqUY0

>>621
そうだね、会社が認めるか否かなど関係なく口頭で伝えれば(宣言すれば）成立だからね。
最終日は欠勤扱いでもかまわんよ、そんなまじめな奴見たことないから。
ただそういう法的なことを身につけることをビルメンは知らないから、問い詰められたら
何も返せず言いくるめられる奴も多いな。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:31:13.75 ID:p8ZF7Amp0

口頭にせよなんかちゃんと証拠のこしとか無いと駄目じゃね？
いざとなったら頭おかしい会社に法の鉄槌を下せるように

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:32:21.56 ID:qj6+kz3o0

クソがボーナス査定が最低ランクだ。　総支給42で手取り35ちょっと
・・・普段機械室で昼寝しているのﾁｸｯった奴がいるな。
〆てやる。　ｼﾞｭージャンに負けて今日だけで1100円の出費。
日勤で2000円を超える昼飯代は初めてだぜ。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:51:40.25 ID:ZCNEBqUY0

>>623
悪知恵教えるわけではないが、ボイスレコーダーか携帯で充分。
大手ビルメン会社ではコンプライアンスとかの真似事やってるけど、
派遣の事前面接＝顔合わせ会やら長期の雇用目的なのに試用期間中は社保未加入とか
アホ丸出しだから適当な業界なんだから適当でいい、まじめに生きたいなら、
メーカーとか大手サブコンとかを目標にすればいい

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:52:53.37 ID:UNQ7CDGY0

>>624
ビルマネでなくビルメンでボーナス42万円かいいな

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:57:50.97 ID:whFkzeVVP

>>624

こういうクズが書き込みするから、勘違い野郎が増えて、ビルメンの人気が高まって、求人倍率があがるんだろうな。
そのうち優秀な奴しか採用されない時代がくるぞ。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 20:59:52.77 ID:ycm5sBIz0

ビルメンに就職したけど、暇だし、勤務時間長いしやになったから１週間で辞めたｗ
てか、まともに工事できる人なんかこの業界いないじゃんｗ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:06:38.17 ID:LAUF70790

まともに工事が出来る人間はもっと金になる施工の方に流れるだろうな
激務だけどちゃんとやってりゃ400万超えるし

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:09:15.52 ID:Jv8fuF9i0

>>628
とんだ勘違い野郎だな！
ビルメンは基本、管理会社なんだから、工事なんかできなくてもＯＫ！
点検ができ、故障の初期診断ができたらいいんだよ。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:26:17.09 ID:MsoPGju20

底辺の仕事（正社員）一覧

下水処理場、ごみ処理場の維持管理
ビルメンテナンス
警備員
清掃員
タクシー運転手
トラック運転手
工場のライン作業員
新聞配達員
パチンコ店員
飛び込み営業（訪問販売）
土木作業員
ごみ収集員
産業廃棄物処理業

給料が安い、きつい、汚い、危険、単純労働、不安定等
ダメ男、非常識、頭が悪い、元犯罪者、元やくざ、元ヤンキー、低学歴者、ＤＱＮ等

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:28:46.06 ID:5BGd/WEm0

ここの奴らって生活保護よりかわいそうな生活してるやつ多いよなｗ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:31:00.91 ID:Jv8fuF9i0

俺は暇な時間を小宇宙（コスモ）を高める時間に当てています。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:36:45.18 ID:bkr349f3P

>>632
ナマポ貰ってるほうが絶対に正解なんだがな
あれって普通人には下りないからね
朝○人とか部○民とかだったら簡単に下りる仕組みになっているね

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:51:50.47 ID:guNgd3by0

最近、未経験可の求人が増えてきたな

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:55:17.86 ID:p8ZF7Amp0

給料17万で叩けるからな

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:55:24.77 ID:t7rjYH+q0

>>635
未経験可とは書いてるけど
実際には経験者も応募してきてるから
そっちを取るという感じがやっぱり多いよね

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 21:58:47.99 ID:N6RcVD9a0

とりあえず基幹社員（現場の責任者クラス）は
経験者から、雑魚スタッフは給与の安い未経験者から
採用

でないと安値ダンピング合戦で生き残れない

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 22:09:17.82 ID:OFmkYLRj0

>>154
なんかワロタ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 22:27:34.52 ID:LbfKbfoA0

>>634
あと共○党の先生を味方につけるといいよ。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 22:28:24.44 ID:/vAMMk1G0

584 ：名無しさん＠引く手あまた [↓] ：2012/06/27(水) 14:05:13.40 ID:/vAMMk1G0
赤穂市民病院で働くチャンスです（正社員）。
http://p.tl/FROZ

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 22:42:38.04 ID:i42cQSwy0

勤務中にシコシコできる仕事と聞いてやってきたんですけど、本当なんですか？

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 22:45:11.97 ID:pFuHcqPO0

最近求人増えてるね。
どして？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 22:47:41.53 ID:9/VDZTeS0

そりゃーあれだよ。経験者でも中途採用した方が安上がりだからな。

夏ナスも終わったし。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 22:48:47.73 ID:+T8Kav2/i

40代童貞だけどビルメンに転職すると結婚できますか？

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:20:14.96 ID:C1TE7kyO0

>>645
できる。ハーレムや。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:22:20.72 ID:7Bg25zhs0

ビルメンって安給だけど転職しやすいのがいい。

一通り資格を持っていればの話なのだが・・。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:23:22.58 ID:l/DidDqi0

>>645
リアル魔法使いという希少性をもっと大事にすべき
童貞を守り通して妖精→仙人へとクラスチェンジしていただきたい

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:31:17.35 ID:7Bg25zhs0

ビルメンともう一つ副業できますか？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:40:18.23 ID:KYrNeQAv0

財テクで資産を増やしている。
ＦＸやってた若者は大損こいて以来定期貯金しかやらなくなったがｗ

651 ：大阪現場派：2012/06/27(水) 23:45:06.85 ID:8/NmK9eg0

>>643
団塊世代の退職で次世代の人材を募集しているからやないの。
オレのいる会社でも現場の設備管理は退職間近の人が多く、求人募集する
予定。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:49:55.78 ID:buxHDgJti

>>646,648
俺ってもう魔法使いなのか。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:54:27.91 ID:PyqphkkN0

>>634
ナマポは共産・創価・解同・民団・総連の利権なの。
だから一般ピープルは絶対に貰えない。
ナマポ受給者はわが国では特権階級なんだよ。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 00:01:29.92 ID:l8BwIYaqi

54：電験3種エネルギー管理士通関士　FP１級（ＣＦＰ）
53：管理業務主任者二総通一冷　ボイラー特級
52：宅建　管理栄養士 TOEIC700 米国公認会計士　工事担任者総合種技術士補、JABEE　危険物甲
51：基本情報技術者２級建築士一般計量士ケアマネージャー　電工1種
50：TOEIC600 簿記２級税理士（Wマスター）測量士補　二冷社会福祉士一種作業環境測定士
48：FP2級（AFP）ボイラー1級歯科医師薬剤師
46：看護師理学療法士年金アドバイザー3級　三冷　保健師　助産師
44：エックス線作業主任者栄養士作業療法士
43：介護福祉士精神保健福祉士　電工2種一種衛生管理者
40：登録販売者　浄化槽管理士貸金業務取扱主任者ボイラー技2級
39：ＩＴパスポート　簿記３級
38：普通自動車免許　危険物乙
37：原付免許　ホームヘルパー2級

このランキングっておかしくない？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 00:57:34.83 ID:VWCA6FIL0

>>649
定時で上がれるなら、夜はファミレスとかコンビニでバイトすればいいよ。
おれは生来の怠け者だから、定時で上がってこうして２ｃｈしてる。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 06:05:05.20 ID:5a22gj8H0

この前便所の詰まりでラバーカップで慎重に扱ったんだが、ゴムが反り繰り返って
戻そうと便器内でスリスリやってたんだが案の定ゴムが戻るときに弾けた。
クソが飛んできた、うちはびるまねもどきの白シャツネクタイなんだがシャツが
クソのしぶきに染まった。シャツは替えたが、定時で帰る時の着替えでクソの香りがした。
？？？なんとネクタイにも水玉のしぶきが・・・
ビルメン1級の俺もこういうミスはたまにある。

657 ：sage：2012/06/28(木) 08:11:01.56 ID:zWrvxrV+0

ビルメンが最下層というが、下には
無職・フリーター・ニートとか居るから大丈夫！

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 08:16:22.85 ID:zWrvxrV+0

>>651
定年退職するビルメンって今後の人生どうする気なんだろう？
今の定年間際なら500万以上貰ってるのかな。
未婚者で定年来ちゃったらやる事無さそうだよな

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 08:35:32.14 ID:66csUchmO

そもそもビルメンやってる人で長生きしたい人いるのかな？貯金もない退職したら話し相手もいない。身辺整理しているのでは。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 08:38:09.51 ID:8Hbxr6600

>>654
簿記二級と税理士がなんで同じなんだよｗ
日商簿記１級が税理士試験の受験資格（学卒者以外の場合）なんだぞ。
税理士試験の１科目＞＞＞＞電験三種+ビル管

661 ：大阪現場派：2012/06/28(木) 08:43:48.24 ID:Bstqxkiy0

税理士試験の1科目＞＞＞＞電験三種＋ビル管
は言い過ぎだろ。
確かに税理士試験の科目（簿記論や財務諸表論など）が相当程度難易度が
高いのは認めるが。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 10:52:09.98 ID:tCdexVyK0

去年の秋に大学+病院の未経験でビルメンデビューした20代なんですが
激務過ぎて資格取る暇がないんだけど
経験半年じゃ転職無理だよね･･･

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 11:24:19.47 ID:O0ZwLvlk0

>>658
うちの会社だと今の55才くらいは500万くらいあるな。
うちは35才で330万くらい。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 11:58:33.28 ID:h7jtBE7m0

>>631
ライン工は勝ち組
自動車メーカーのライン工ならヒラの中年ですら夏の一時金は平均で100万円だぞ
ほぼ全社員が加盟する労働者組合員の平均だ

冬の一時金も100万円だろうし、警備員なんかと並べるなよ
ライン工とすれ違う時は土下座してお見送りするように

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 12:05:23.44 ID:XH5jZuje0

東○環○衛○㈱は、やばい！

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 12:46:39.61 ID:O0ZwLvlk0

>>665
２ちゃんねるで伏字するなら、書き込むなヘタレ野郎は死ね！

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 13:09:18.02 ID:UihW0c9/0

>>658
希望者で健康なもんはそのまま70歳とかまで残るのが多いな。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 13:25:21.72 ID:O0ZwLvlk0

>>667
まーあいつらにとっちゃ楽な商売だよな
今までと同じ環境でやれるんだから

うちは６２歳定年で再雇用だと月給１８万だけどね
それでもタクシーの運ちゃんとどっちかって行ったらビル管だろ
昼間だしな

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 13:50:42.58 ID:6BeOAuZ20

>>661
マークシート式の択一試験と記述式の論文試験を同列にするな。
読んでもらえる答案を書くのがどれだけ大変だと思ってるんだ。
しかも計算問題なんてとんでもないボリュームだぞ。
あれに比べりゃ電験三種のB問題なんてたかが知れている。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 13:52:36.20 ID:24ggI+Tr0

有能な人にはどちらも同じ
無能な人だけが違うという事

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 13:52:52.70 ID:O0ZwLvlk0

>>661も>>669も聞いた話を書くの辞めろよｗ
ビル管だと、せいぜい簿記２級までしか取ってないし
勉強すらしてないから比較できんだろｗ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 14:46:48.19 ID:HOqOGheL0

ＦＦＷまた募集か・・・

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 16:36:10.32 ID:YVw4u7BO0

ビル管理で求められる人材ってどんなの？
面接の時「私は〇〇です！」って唾がほとばしるくらいアピールしたい。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 16:41:14.73 ID:G5tsO6vs0

>>673

勝手にしろよ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 17:04:51.31 ID:0KB3T+bZP

ファーストファシリティズもまた15名募集だな。
よっぽど、ブラックなのかな？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 17:11:57.22 ID:sEXQWIkl0

ジョンソンコントロールズってどうなんだろう。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 17:14:01.49 ID:uopuFS0X0

>>673
会社が求めるのと現場が求めるのとでは違うからな

会社的には会社に忠実で規則を守る人
現場的には平時は最低限、いざとなっても最低限対応できる人

面接で後者をアピールしたらまず落とされるだろうなｗ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 17:16:34.45 ID:0KB3T+bZP

知らんけど、外資はきついんでねーの？

アマゾンなんかは成果主義、個人主義で大変らしいよ。
全部個人任せで、周りが助けない。

なんでもできる優秀な設備マンには向いてるかもしれない。

679 ：大阪現場派：2012/06/28(木) 18:41:47.37 ID:Bstqxkiy0

>>678
オレも外資の不動産投資ファンドの設備担当に誘われたことがあるが、
確かに仕事はそれなりに大変だが、年収はびっくりするほど良かった。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 18:55:29.84 ID:gRrxVDDS0

すーぱーえりーと間違いない大阪現場派さんのスペック知りたいな～♪

681 ：大阪現場派：2012/06/28(木) 19:01:06.80 ID:Bstqxkiy0

>>680
オレのスペックはだいたいこんな感じかな。

年齢：30代後半
学歴：大卒
資格：電験３種・電工２・宅建など
英語力：日常会話はＯＫ
職歴：ビルメン→電気屋・盤屋→金融系ビルマネ→不動産系ビルマネ

現在は不動産系ビルマネにいるが、転職活動中。（もっとオモロイ仕事
のオファーを受けたので）
大阪で仕事をしていた。大阪は大好き。出身も大阪。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:03:26.31 ID:8vjslpbz0

俺も大阪大好き
ナマポもらいやすいから

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:23:09.45 ID:NAgWicJJ0

俺も大阪大好き
韓国人多いから

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:29:35.77 ID:/C/smZOW0

英語ができるっていいよな～、俺も外資とか米軍関係チャレンジしたいけど
語学力がないからな。
俺も30後半だけど昨年英検３級受験して合格したよ。
合格より小学生が隣で面接受けていて俺よりうまくて恥ずかしかったよ。
もう受験はしない。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:30:13.70 ID:4hxTyjcA0

>>671
税理士二科目と日商簿記１級を持ってます。
若い頃に税理士を目指してましたが体を壊して挫折しました。
現在はビルメンやってるけど電験三種とビル管は持ってますよ。
自分の実体験から言って税理士１科目＞＝電験３+ビル管ですね。
＞＞＞ってちょっと言いすぎだけどｗ

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:32:16.70 ID:NAgWicJJ0

英検3級とか恥ずかしいやつだなｗ
せめてtoeic受けろよｗ
低くても恥ずかしくねーからｗ

で、ある程度理解できるようなレベルになったら海外
20超えてからだと片言からなおらねーっていわれてる。お前30超えだから片言以上を目指さずに、地道にやれ。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:33:20.59 ID:NAgWicJJ0

>>685
電験って何年度で一括合格したの？
あとビル管は当然試験での取得だよね？ｗ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:33:34.98 ID:G5tsO6vs0

>>675

FFはブラックだっていうのは分かる気がする。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:43:56.08 ID:5O8Z8ov60

２年目でボーナス50万だったわー。まあ満足

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:45:31.82 ID:8vjslpbz0

>>689
それって夏だけで？
ウラヤマー

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:54:12.87 ID:G5tsO6vs0

ナスがあるとこは月給低めだろ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:58:53.30 ID:OEO5qkEzO

下請けの奴らが使えない

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:00:54.05 ID:/C/smZOW0

>>692 安かろう悪かろう。　うまく使えないのはお前さんの能力かも？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:12:49.83 ID:0KB3T+bZP

安いのだから、使えないのはしょうがない。
安くて優秀なんてむしが良すぎるわ。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:24:33.29 ID:O1c5U2lB0

梅田の地下のビルメンはウンコ処理に借り出されたのかな？ｗ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:32:05.84 ID:nRBPxC8JP

>>692
単に君の言うことを聞かないだけかもしれないね

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:35:55.70 ID:mUC1x0SY0

下請けの使えない奴は、首にすればいいだろう。
下請けは単に雇用の調整弁でしかない。
替わりは、いくらでもいる。

まー、お中元・御歳暮など、贈り物を貰っていれば無理だが・・・

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:40:02.94 ID:4hxTyjcA0

>>687
電験はビルメンになる前の警備員時代に二年で取りましたね。
平均して１日1時間くらいしか勉強はしてません。勤務中に勉強できる余裕はなかった。
試験直前は2時間か３時間やったけどね。
ビル管はビルメンになってから殆ど勤務中と出勤前の小１時間ほどの勉強だけ。
８月から試験までは休日には３時間程度やりましたが。
会計士や税理士になった友人などは一日6時間以上やってましたし自分もそれくらいはやって
ましたね。それこそ寝食を忘れて勉強してました。
電験やビル管はそれに比べれば遥かに楽ですね。
電験は数学がネックになる人はいるかも知れませんが高１レベルまでの数学ですから。
自分みたいな文系でも難しくはないですよ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:56:30.54 ID:gRrxVDDS0

ここはすーぱーえりーとの多いいんたーねっつですね

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:58:50.60 ID:/C/smZOW0

みなさん、ビルメンで使えないってのはどこを基準に言っているの？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 21:03:27.21 ID:fVb4fP3B0

キチガイと仲良くできないやつは使えない奴認定

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 21:22:56.58 ID:NAgWicJJ0

>>698
ビルメンになる前に警備員ってｋｓの鏡だな
何歳なの？
いい年こいて昔は～とかいっててむなしくならない？ｗ
どうせ資格も活かせない無能なんだから今をみようよｗ

それに電験は数学がネックとかいってるが馬鹿だろ。昔は行列や微積も必要だったが、今はお前がいうような三角関数とかの高１レベルだろ。
むしろ、広範囲を一回でとるのが難しいんだろ。そういっても大したことないが。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 21:56:08.60 ID:2RT6xc5t0

底辺っぽくて良い返しだ

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 21:56:21.61 ID:M6Kd4PIO0

>>689
ビルマネのボーナス自慢はやめてくれ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:00:19.58 ID:4hxTyjcA0

>>702
口の悪いボンやなぁ。
口の聞き方に気ぃつけんと長生きできんぞｗ
警備やってたのはたまたま某流通系の管理会社に就職して警備部門に配属されただけのこと。
学生時代に日本拳法やってたからその時の先輩の引きで就職した。
色々と事情があって今は独立系のビルメン会社で設備管理をしている。
別に昔がどうのこうのと威張ってるわけじゃない。人生には色々とあるんだよ。
今は設備管理なんだからその業務を全うしているだけだよ。
電測も球換えも糞抜きも一生懸命やってるから他人にとやかく言われる筋合いはない。
豊かとは言えないまでも人並みの生活は出来てるしそれなりに幸福だよ。
それと他人様をお前呼ばわりはどうかね。いくら匿名掲示板でも行儀が悪すぎるぞ。
リアルで俺に面と向かってそれを言えるのなら褒めてやるけどねｗ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:05:20.60 ID:I6e9XsFH0

2chには2種類の馬鹿がいる
文章が書けない馬鹿と長文しか書けない馬鹿だ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:11:59.58 ID:/QafjV360

商業施設で仕事をしているんだが、俺よりも低収入っぽい見るからに頭の悪そうな服の販売員とかが女といちゃいちゃしてる姿を見ると今すぐ辞表を出したくなる…

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:19:30.04 ID:gRrxVDDS0

煽りに反応しちゃう馬鹿も仲間に入れてあげて

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:24:11.60 ID:MoFp05+u0

句読点を打てない馬鹿とID変えて単発レスで自演する馬鹿も追加だねｗ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:25:30.16 ID:TJuyruCZ0

どうでも良いけどキチガイの設備主任を殴りたい！

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:29:40.26 ID:/C/smZOW0

今ハロー見てたら電験冷凍ボイラ必須の求人20-21万、都内現場資格手当は
電験で１万だからその他含めても1.5万だそうだ。なおかつエネルギー管理士
取得は歓迎らしい。これだけ持っていても25万に届かないんだな。
現実は厳しい。
それと他の求人で「人間関係重視」って書いてあったけどこれってどういう意味？

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:30:59.16 ID:QiMuQoIv0

>>707
いやいや、それを眺めているうちが花だと思う。
女と付き合いたいなら、仕事とは関係ない場所で探して、
今の仕事をまっとうした方が良いのでは。
老婆心ながら意見具申候。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:36:07.66 ID:I6e9XsFH0

>>711
キチガイとかDQNしか居ない職場なんだと思うよ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:36:49.91 ID:G5tsO6vs0

>>711

25万もあれば残業で30近くいくんじゃね。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:37:50.00 ID:p44yWpCq0

>>710
顔面はやめとけよ。誰も見てないPSでボディーに膝蹴りでも入れてやれ。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:43:32.19 ID:/C/smZOW0

>>714 残業あるとは書いてないし賞与は二年目からだそうです。
それにどう計算しても23万でしょ。二万違ったらでかいよ。
都内で電験ビル管持ちは25万はほしいと思ったが甘くないね。
しかも賞与が二年目からなら一年目は確実に300万は切るでしょう。
残業代は別として。　

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:58:41.26 ID:ltpntknI0

>>702
電験三種とビル管持ってて経験者なら爺でも仕事はあるだろ。
電験取れずにヒス起こして煽ってる奴こそ終わってるわｗ
現場なくなって資格なしじゃ乞食だぞ。ナマポも厳しいし。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:02:52.96 ID:gRrxVDDS0

>>717
>>709

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:04:33.55 ID:G5tsO6vs0

>>716

300以下って都内じゃありえね～と思うが・・。

それやるくらいならフリーターになるが・・。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:06:37.50 ID:8vjslpbz0

電験、ビル管、４点セット持ってるが、手取りで１８万に届くかどうかな俺ｗｗ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:08:10.01 ID:/C/smZOW0

>>720 地方の方ですか？　事情が許せば都内へ出ることを勧める。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:21:17.42 ID:8vjslpbz0

残念！都内ですよ。。。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:21:45.91 ID:G5tsO6vs0

俺は来月から入社だが提示されたのがだいたい月残業コミで30万位。

若干安めに言っていると思うので31位と予想している。こんなものかな。仕事が楽だから・・。

ちなみに資格は電算ビル管他を持っとる。

何社か面接したけど400は渋られた感がした。

俺のようなスキルでは初年度で350～400が相場だろうと思う。

724 ：大阪現場派：2012/06/28(木) 23:25:12.37 ID:Bstqxkiy0

>>684
今からでも遅くはないと思うよ。
英検３級があるのならば、努力すればもっと上達すると思うよ。
外資に限らず、ビルメンやっている人で向上心のある人はもっと上を
目指せばいいと思うよ。
オレなんか最初は年収260万程度のビルメンからスタートしたが、その後
努力して年収600万のビルマネにまで這いあがった。
ビルマネが全てというわけではないが、向上心や目標をもって努力する
こと自体はオモロイと思うよ。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:27:01.73 ID:O1c5U2lB0

今はスタートが200万ちょいの時代になりつつあるな
まずは車処分してからスタートするしか

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:27:50.20 ID:G5tsO6vs0

基本的なことだが宿直のある人はビルマネとは呼ばない。

宿直がある人は一人工40～50マソ位だから・・・やっぱり安い。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 00:01:24.01 ID:TJuyruCZ0

高いとか安いとか言う前に肉体労働が酷くて死にそう・・・
ドブ掃除から荷物運びがメインのビルメンって何？

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 00:17:24.21 ID:Nzs12Pjui

ドブ掃除は清掃だろ

729 ：大阪現場派：2012/06/29(金) 00:19:20.00 ID:STi3Bs3M0

>>727
ビルメンも会社によっては設備管理以外の仕事も受託したりするからね。
オレが初めて入ったビルメン会社では汚水槽の清掃や社用車管理まで
なんでもやらされた。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 00:51:07.01 ID:9zxHQLk/0

ビルマネとビルメンの違いがわからない。
誰か教えてください?

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 00:53:30.78 ID:yiZwcuNM0

>>722
都内ならば、721の言うとおり余計に転職する事を勧める。
あなたはもっと貰っていいはずだ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 01:54:06.59 ID:8OdWMwfV0

>>720
俺は２ボ・乙４しか持ってなくて、この業界では新入り、おまけに４０代後半で契約社員。
だから昇給も賞与もないんだけど、月給の手取りは１９～２０万だよ。
俺より資格と経験があるんだから、最低でも手取り２０万は欲しいんじゃない？
てか、もらえないなら搾取されてると思う。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 05:46:01.41 ID:VrzpOvuL0

最近の業界ではビルマネなんて言葉は死語なんだが
いまはＰＭということばが主に使われる

ファンド物件の普及のせいだろうな

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 07:04:06.54 ID:eF4Q0asZP

30万なんて、煽りとしか思えんな。

2chやるには嘘を見抜く力が必要だ。

リクナビネクストても、月30なんて求人みたことない。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 07:13:34.55 ID:hsTirm7I0

>>725
クルマ処分したら軽くなるよ。
俺は駅から歩いてすぐのとこなんでクルマ処分した。
ついでにタバコもやめたから毎月の出費が楽ｗ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 07:51:22.89 ID:E9NM3Dbh0

>>727
早く辞めた方がいい。
そんなのビルメンじゃねぇｗ

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 07:59:24.73 ID:eF4Q0asZP

ファーストファシリティズもよく見ると、設備管理ではなく
綜合職で募集してるんだよな。

で、説明文を読むと、現場によっては警備をやらせますと書いてある。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 08:50:57.53 ID:On+YxZFm0

楽な現場を見つけて渡り歩くのもビルメンスキルのひとつだぜ
ビルメンみたいな超絶安月給で体力的にキツイ現場なんて何のメリットがあるんだよ

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 08:59:40.35 ID:/EthCd3P0

皆さんの現場の宿直業務ってどーですか。
新聞の求人などには、朝９：００～翌朝９：００とありますが、
うちの現場は朝９：００～翌夕６：００と長いです。
宿直手当は５３００円ですが、こんなに拘束時間の長い現場って
他にもありますか。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 09:13:58.04 ID:Kz58rvAX0

残業代凄そうだな

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 09:23:02.15 ID:bofXv0nu0

33時間も拘束されるのか、長いな

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 09:41:57.34 ID:3s9R5veAO

>>720
それなら総額23ぐらいか

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 09:51:34.02 ID:nM9TSEQg0

>>739
それ多分違法。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 09:57:25.31 ID:3xha7io00

底辺高卒のヒガミが蔓延しているスレです

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 12:07:06.19 ID:if+vhjUg0

>>737
総合職＝設備・清掃・警備の統括と定義するビルメン会社は多い。
清掃の60過ぎたジジババはまだ扱いやすいが、30代後半～50代の清掃なんて
まとめるなんてたまらん。禿げた中年清掃員とボサボサの髪した熟の清掃員同士の
恋愛は吐きそうになるほどキモイ。
この前、休憩時間に便所の清掃のふりして抱き合っているの見かけたとき、
マジで吐いてしまった。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 12:27:13.59 ID:Kz58rvAX0

いいじゃない、休憩時間なら。
迷惑かけてる訳じゃないしほっといてやれよｗ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 13:10:52.02 ID:uy/mXSUL0

>>745
糞フイタ
羨ましいな

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 14:46:45.62 ID:WCSzr2Wo0

>740
　そうでもない。宿直手当のみ。
>743
　労働基準監督署がＯＫしています。
　宿直手当で拘束される１５時間は法的には４０００円でも良いそうで、
　会社は多めに出してやっていると言っています。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 16:29:16.09 ID:YJOTOCeZ0

労働組合が経営者と36協定を結んでいれば、33時間までOKになる
機能しているかは別として労働組合持ってないと出来ない

でも週40時間勤務として、33時間拘束の日と9時間拘束の日でそれぞれ休憩1時間挟むような勤務の仕方もアリなのかな
法律だけ読めば33時間勤務休憩1時間でもOKなように読める
絶対そんなところには就職しないけど、知識としては知りたいところ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 17:54:27.43 ID:eF4Q0asZP

>>745

20歳前後のチャラ男もうざい。

掃除中サボりまくり、遊びまくりだからな。
注意するとうるせーなとか言い出す。

あんなの雇うなよ。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 18:07:50.51 ID:kpl+VoxO0

>>749
無知は引っ込んでろ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 18:16:26.75 ID:SWGi1HZa0

信用情報、採用時に企業が依頼＝さらに3調査業者を逮捕―不正入手事件・警視庁（時事通信） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000132-jij-soci
「調査会社「テイタン横浜」（横浜市）社長の西沢史温被告（59）＝同市＝ら調査業の3人を逮捕」
「兵庫県西宮市の調査業の男（45）ら2人が罰金刑を受けた。」
「大手家電量販店や警備会社、ビル管理会社などが、社員採用時に借金の有無や金額を調べるため、西沢被告らに
調査を依頼していたことが判明した。情報が不正入手されていたとの認識が裏付けられないとして、依頼した企業側の立件は見送られたが」

依頼した企業名、わかるといいなぁｗ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 18:38:12.01 ID:4CJiTi+t0

>>750
学生アルバイトで清掃って　ものすごいDONだろ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 18:53:00.27 ID:Kz58rvAX0

ドン！

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 19:39:45.31 ID:eF4Q0asZP

>>753

都心で早朝だと結構いるんだよ。
学校に行くついで。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 20:06:23.96 ID:E9NM3Dbh0

>>744
それを言っちゃうとお終いなんですが。
文系の事務屋でも取れる資格を取れない自称技術者なんだから。

ってこれを言っちゃうとまた荒れそうだねｗ

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 20:47:22.81 ID:yWNqu0by0

>>725

元々定年した人が年金貰いながら働くことが前提だからだよ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 20:53:16.32 ID:JC66tqfX0

俺の職場には、Ｍ字ハゲとツルッパゲがいる。
もちろん、あだ名はべジータとナッパだｗｗｗ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:07:04.91 ID:JC66tqfX0

プロレス好きのＦさんは
業者が来る度に言う
「一番スゲェーのは、ビルメンなんだよ！」

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:10:27.55 ID:ZGfMSr3N0

>>737
いわゆる設備警備兼任物件

これは地獄だよ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:35:26.50 ID:s52BRXfh0

ビルメンは底辺の仕事だって
どんだけ資格もっていても

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:54:26.85 ID:PJ389xvZO

設備建築関係の、すべて資格を、
いや、この日本における国家資格のすべてを、
いや、この世界のありとあらゆる資格を

そのすべてを、一発で取得したとしても、

あなたがビルメンであるならば、

あなたがビルメンであるならば、

あなたがビルメンであるならば、

あなたがビルメンであるならば、

あなたがビルメンであるならば、

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 22:15:45.68 ID:2uEoo7YZ0

キチガイの設備主任が次々と電気主任を追い出しちゃう。
特高受電の二種現場・・・

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 22:28:18.01 ID:E9NM3Dbh0

>>792
それを言う前にそしてその前に

あなたがビルメンであるならば

あなたがビルメンであるならば

あなたがビルメンであるならば

電工二種の実技ぐらい受かれよｗ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 22:31:13.86 ID:yWtTJOrA0

2ボ乙四ジジイ500万
電験+ビル管餅若手300万

これが現実

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 22:33:30.55 ID:XfLqoRyN0

>>749
これ見てもういっぺん勉強せいｗ

http://roumunokotonara.com/36kyoutei.html

767 ：大阪現場派：2012/06/29(金) 22:42:56.52 ID:STi3Bs3M0

>>730
ビルメン・・・ビルの設備管理
ビルマネ・・・ビルの運営管理・テナント対応・賃貸借管理
ざっというとこんな感じ。
ただし、ビルメンにしてもビルマネにしても会社や現場により仕事内容が
結構異なる。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 22:52:15.49 ID:VJ7StWH70

>>729
汚水槽だけは嫌やなw
あれは覗くだけでも嫌や、得体のしれないガスもでるしハエもぎょうさん飛んどる。
おれはなかに入ったことはないが悲惨らしいね。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 22:58:10.23 ID:YJOTOCeZ0

>>766
8時間以上で60分の休憩とあるだけで、休憩について36協定に書いてないようにみえる
33時間で休憩1時間でも、合意があって届出があればOKなの？

社会保険労務士にでも訊かないとわからないよな

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 23:04:55.73 ID:JRH4yqc40

コミュ能力ないんで今の仕事にもう疲れて来た・・・
ビルメンに戻ろうかなー

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 23:46:41.20 ID:YB9w3xnI0

ビルメンじゃなく設備管理って言った方が聞こえがいい。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 23:54:56.71 ID:s52BRXfh0

コミュ能力ないってビルメンの特徴じゃないか
コミュ能力があったらビルメンやらないよ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 23:58:19.31 ID:JRH4yqc40

今は違う仕事してるんだが
コミュ能力無いダメ人間な俺には
自分にはビルメンがお似合いだなと思うわ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 23:58:43.07 ID:dcCLjYwb0

日本人女性２人、韓国人の男２人と飲酒→集団強姦されるもマスコミは一切報道せず★14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340932200/l50

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 00:02:47.97 ID:yiZwcuNM0

汚水槽の清掃ってビルメンの仕事じゃないだろう？
あれは衛生公社からの下請けで仕事貰ってる環境系の業者がする仕事で、
浄化槽管理士って人達がやってんじゃなかったっけ？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 00:13:40.94 ID:JUPv9Swq0

この業界の大手は入社前に応募者の身辺調査してるところあります？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 02:05:51.12 ID:oQYvpIXeP

>>776
大手はどこでもやるだろうね

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 02:36:16.63 ID:Di0JUclf0

前の職場に電話かけたりとか、違反歴や前科がないかとか、そういうところも？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 04:48:48.14 ID:REkPxEKD0

>>778
横のつながりのない孤立な業界なので前の職場に電話掛けるということはない。
主に個人情報は調べる、生保歴とか特権階級であるかとか、通院歴（鬱など）
これは重要で入社後もめる場合があるから。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 05:24:51.72 ID:REkPxEKD0

>>779
入社後しばらくのちにそれをまた使い出して休みがちになり、職場がめちゃくちゃ
になったところがいくつか有る。
そういう人は自分からは辞めないから。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 06:36:36.80 ID:PBTIEjgS0

>>775
東京の公共下水につながってるビルは自前の浄化槽は不要（汚水槽ピットのみ）だから
浄化槽管理士や浄化槽講習は不要。
ビル管などの資格者のいる登録事業者でOK。
この登録も任意。もちろん作業者は講習がある。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 07:10:37.69 ID:HfcuNf1j0

>>772

ボイラー相手でしゃべる必要のねぇようなところだけだろ
商業施設や病院みたいなところは交渉能力なきゃ務まらない

能力欠損者にはビルメンどころかどんな仕事も務まらないと思うが

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 07:15:13.98 ID:87KdPWlq0

>>775
常駐者にやらせるのは契約違反なんだけどな。
以前いた中小独立系では俺たち常駐者が受水槽清掃をやってたけど。
現場写真には顔を写さず後姿だけだったｗ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 07:25:29.73 ID:Ug8aXTsh0

>>782
そうだよな。
乞食だってそれなりのコミュ能力は必要。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 07:29:23.04 ID:3zVYdBGh0

コミュ力ってなんなんだ。対人恐怖症でもなければ会話は普通にするだろ。
あいさつは当然だし。。高度な交渉は求められていないんだし。
あとは人間関係をうまく回せばいいだけでいいんだろ。
それが出来ない奴ばかり集めたからまとまりのない集団になる。
それだけだろ。つまり採用する側に問題がある。
資格だけで採用しているから欠陥人間が集まる。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 07:53:17.09 ID:Ug8aXTsh0

>>785
優秀かどうかとか出来るかどうかなんて面接では絶対に判らないが。

アホとコミュ能力不足は三分間の面接で99％判るんだけどねｗ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 08:12:14.47 ID:uNxEnaVQ0

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 08:41:11.79 ID:qYwdn5fk0

関西だと未経験17万8000円位でよくでてるよなｗ
16万ももらえて遊んでられるならそっちのほうが全然上ｗｗｗ

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 09:02:31.56 ID:3zVYdBGh0

安い給与なら医療費NHKタダの生活保護のがいいよな。
偽装離婚して旦那が働けば旦那が手取り20万でも実質35万以上だろうな。
これぞ勝ち組。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 09:12:36.92 ID:r+3L6YZJi

あいさつも勉強も出来るけど、
空気を読めない、もしくは読まない

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 09:52:51.16 ID:cEQfWH290

>>787
ソースが無いんだが・・・釣りか？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 09:54:48.90 ID:cPX+PwBM0

コピペにソースとか…

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 11:00:37.12 ID:oQYvpIXeP

>>788
関西だと大阪行ってナマポ貰ったほうが賢いだろｗ

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 11:31:22.98 ID:AihIvOor0

大阪は先々月までは誰でも受理されたが、今は違うぞ
親戚親兄弟に300万円以上の年収がある人が居るかどうか
徹底して調べる様になっている、もう日本人では簡単にも貰えない
在日はべつ査定だから簡単にもらえるらしいが、日本人は駄目・

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 13:10:57.83 ID:xvzob1vRO

↑
おい年収300万円では一人が食べるのが精一杯

兄弟にそんな奴がいたら役所の人間にとても養えないので殺してくれと頼むしかない

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 13:12:02.76 ID:pTHyFmxh0

ニートとか１０００万あっても養いたくねーわｗ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 13:13:02.85 ID:pHtLxk+w0

テナント対応時だけ外面良くて
わが身の保身が第一で過去の経歴の自慢話しか話すネタがない
現場の人間関係無茶クチャ
みんな統率力のないバカ責任者とコミュとろうとなんか誰一人思わん
関西三井系のビルメン会社Ｆ○Ｗ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 13:23:07.40 ID:0I6BLIi80

そんなん、どこの会社の、どこの現場でも、だいたい一人はいる

この業界のやつって、そういう変なやつが多いから仕方ない

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 13:53:52.08 ID:1UFTED9a0

同性愛者、ホモ、ゲイ、ビルメンには良く居るよ
仮眠しているとお尻に30センチの巨砲をぶち込まれる
からな、そういう奴にも気をつけろよ。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 14:13:28.08 ID:tW0XnDqF0

ＦＦＣは良い会社です。
ＦＦＷは知らんがｗ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 17:27:23.61 ID:0cWTcNc80

シミズビルライフケアに応募しようと思うのですが
どんな会社ですか?
情報お持ちの方おられたら教えてください。
ちなみに32歳ビルメン4点セットは持ってます。
よろしくお願いします。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 18:31:24.42 ID:xD9Qupn60

ここは偽ビルメンが横行してて
自称電験３種持ちが多すぎ

実際は電工１種の免状も持ってない奴ばかりｗ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 19:01:25.90 ID:1UFTED9a0

おれが持っている資格は
電顕4種だ、電気主妊技能者4種
おれが自分で勝った私的資格だ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 19:04:20.68 ID:xIxuNyhY0

>>793
大阪市は各区に専属の調査員を配置してナマポの不正受給の調査をしている。
この調査員は大阪府警OBで三人一組で行動して徹底的に調査している。
もちろん悪質な不正受給は刑事事件として立件される。
橋下は本気モードだぞ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 19:11:40.25 ID:HQksAQTKP

不正受給といってもな、精神科に行って、うつ病のふりして
うつ病の診断書もらえば、障害者としてナマポがもらえる。
その場合には不正を証明するのは不可能。

今後は、このやり方が主流になる。少なくとも、うつ病とかパニック障害
とかに血液検査を導入したり、ナマポの支給に期間制限を設けない限り、
不正は防げない。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 19:23:01.33 ID:xIxuNyhY0

>>805
そうなんだよ。
ナマポの問題をとことん突き詰めると医療問題になる。
大阪市はナマポの指定病院を限定的に絞りこんで医療費の総額を抑えるつもりだ。
そうなると医師会は猛反発するだろうね。
解同だけじゃなく医師会まで敵に廻して喧嘩するなんて凄いねｗ

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 19:52:02.45 ID:HQksAQTKP

１割でも５％でも自己負担にすれば、医療費の大幅な
削減になる。

受給者は金の亡者だから、自己負担が導入されれば、
病院をホテルがわりに利用するような現状は打破てきる。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:08:42.09 ID:HB+OnilU0

職を転々としていた俺様だったが、
警備員を２年間やっている時に、どうしてもビルメンになりたくて
電験３種を取得し、独立系ビルメンに転職しました。
今は電験を活かして電球交換に精を出している。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:12:24.89 ID:V8NLEM8P0

球替えと便所の詰まりの修理が
ビルメンの主な業務だからな

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:12:33.03 ID:WRQhXx4v0

かわいそうな人

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:30:21.79 ID:HB+OnilU0

>>810
俺様は電球交換を電気主任技術者として命をかけてやってるから
他人様に同情される筋合いはなし。
リアルに俺様と面と向かってそれを言えるなら、掘ってやってもいいぞ！
（ぺロぺロ）

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:32:10.09 ID:1UFTED9a0

ゲイのビルメン登場しました。別名　ぶち込みキット。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:41:47.28 ID:Ft5Ijc0KO

ある程度大きいとこの地方支店はダメだな
随意契約に甘え過ぎてたせいで新規取れないし
競争入札負けまくって現場２とか３とか
地元零細より弱い

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:46:15.98 ID:DZqQMVbR0

実際問題として電験３種より電工１種の方が
この業界では使える資格なのだよ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:50:13.00 ID:z4HUMgnW0

電検3種なんて取れないし、認定もらうために金払って学校通うならビルメンとは別の専門学校行くよ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:55:04.17 ID:oQYvpIXeP

>>814
物件によりけりだね、責任者でもないのに３種指定の求人もあるからね

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 21:08:55.91 ID:ZhdloyJF0

ポリテク行ってんだけど、とにかく楽な現場がいいです。
給料は安くていい。
お勧めはどんな求人でしょうか？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 21:17:45.25 ID:YUTE2krd0

>>817
公立病院。
ヒマ過ぎず適度に忙しい
一日が早く終わり且つ定時帰り。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 21:27:01.19 ID:lF6HjeKO0

>>818
ビルメンは存在することが仕事なのだ。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 21:27:18.01 ID:z4HUMgnW0

>>818
病院の現場は経験したことないんだけど、1日の流れってどんな感じなの？
オフィスの入ったとこしか経験がない

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 21:54:33.13 ID:YUTE2krd0

>>819
1200％同意。
ビルメンは毎日休まず遅刻せず、現場に存在する事が大事だと思う。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 21:59:42.70 ID:f9dqblj90

普段は昼行灯でも、何か起れば駆けずり回るのがビルメン
普段の姿しか見てない連中に馬鹿にされるのが難点だな

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:00:09.55 ID:XDyajy3a0

明後日が入社日。初日はなにをやるのかな。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:02:51.22 ID:KjDvGR93i

多少、忙しくてもオーナー側の人が良いならいい

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:04:50.00 ID:V8NLEM8P0

>>822
何か起こったら
とりあえず連絡取れないとこにバックれるだろ
地下の機械室とか

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:05:36.00 ID:lF6HjeKO0

>>821
同意謝々中国行きスローボート
だから●は土日祭日は●る●域のあるオサンに
500●を一日飯を

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:06:13.66 ID:XDyajy3a0

もう俺は明日から無職でなくなる。大変だこりゃ。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:07:51.44 ID:lF6HjeKO0

>>822
何か起こったらトイレに2時間入っていた奴がいたぞ。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:08:24.31 ID:f9dqblj90

今は良くても、そのうち>>465みたいな目に遭う

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:10:27.49 ID:lF6HjeKO0

>>822が、いみじくも使った「昼行灯」。
ビルメンのぽめーらは読めるか？
読めても意味がわかるか？

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:15:39.19 ID:cPX+PwBM0

わからないんでおしえてください＞＜

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:16:54.06 ID:XDyajy3a0

雲隠れの上手いやつはどこにでもいるな。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:20:33.24 ID:lF6HjeKO0

うむ、動物的感というのか、なんか感じるんだろうな。
さっきまで数人でバカ話をしていたのに、
そいつがすーっといなくなって、
とたんに警報が鳴り始めたり、テナントから
ややこしい電話がきたりする。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:52:04.73 ID:GO8aNpqs0

>>818
病院が幾つもある町に住んでいるが、そういえばビルメン求人が出るのは
大規模民間病院ばかり
市民病院のビルメン求人を見たことが無い

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 23:26:11.07 ID:oQYvpIXeP

>>834
市民病院のビルメン求人たまに見るけど、激安で手が出せないね

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 23:28:03.34 ID:oQYvpIXeP

>>804
大阪はナマポの街ｗ
選挙で票が欲しいから、あまりきびちいことはやらないと思うよ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 23:51:42.38 ID:5SWOcSjtP

>>833
オーナーさんには上手にゴマをすってご機嫌を取っても
手抜きや動きが悪いことを掃除のBBAにチクられて飛ばされたおっさんもいたな

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 23:55:21.16 ID:XBPjcrD/0

>>830
ヒルギョウートーって何？

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 23:55:24.92 ID:WRQhXx4v0

東京海上日動ファシリティーサービス応募しますた
孫会社で人生終了とか言うなよ

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 00:16:39.98 ID:b4lSTZDv0

ビルマネに行けば楽に年収500万は超える。俺35で670（手当込）だけど
正直打ち合わせばっかり本気しんどいんでまたビルメンに戻る。
面接受けたが年収420（手当込）スタートだと。もういいから近くて楽な
とこいかせてくれ。
自分に適正（能力）があるか見極めないと俺のようになるYO

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 00:25:36.73 ID:AtuTB7zYP

>>837
設備と掃除が同じ会社だとそれはあるね
掃除のババアに逆らったらその時点で終了になるよ

842 ：大阪現場派：2012/07/01(日) 00:47:19.12 ID:Yv+GDvwE0

>>840
オレもビルマネ（現役）だから気持ちわかるよ。
ビルメン経験者からビルマネへ転身して給料が大幅アップしたものの
仕事があわずにまたビルメンへ戻る人も結構いる。
だけどビルマネ経験はビルメンに戻っても役にたつよ。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 01:30:11.55 ID:dQN19XzZ0

>>817
ポリテク逝った時点で逆に間口狭いぞｗ
電工ごとき取るためだけの勉強にあんなに時間かけて
電工がすごい資格であるかのようにドヤ顔で来るから嫌われる

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 01:32:58.17 ID:wWOBTlKX0

６か月のポリテクで４点＋３種電験（冷凍は検定のみ）
ならどや顔おｋ？

845 ：大阪現場派：2012/07/01(日) 01:35:04.09 ID:Yv+GDvwE0

>>844
６か月でそれだけ取得できれば大したもの。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 01:39:22.14 ID:Tlt/hrhJ0

4月から半年のポリテクって電工とボ２危４でぐらいしか取れなんじゃね？冷凍は年１だし

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 01:40:39.38 ID:F0NvF7UB0

それでも電工あるとなしではかなりの差があると思う

1年コースの電気工事科は学校内で2種試験受けられるからいいよな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 02:56:13.05 ID:4ZQsEXRF0

ＦＦＷ入れポリテク大好きだから
ただしトコロテンみたいな会社だから
入ったらすぐに出て行く会社だけど。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 03:37:14.95 ID:dQN19XzZ0

そもそも最初の会社は資格揃えるまでの腰掛け位に考えたほうがいいぞ
工業高校新卒以下の殆ど資格ない奴とってくれるってのはこのどっちかだから
１．ウンコ労働環境で辞め過ぎて契約定員で余程追い詰められたとこ
２．ひたすら給料が安くて未経験の腰掛けにされているところ

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 04:22:48.68 ID:q9qKQ3lxO

FFWは辞めずにいたら誰でも現場責任者にしてくれる。

但し年収は350から380万位で頭打ち、素人の総合職に服従しないといけない。

電験やビル管に合格できる者は、実務経験者として扱われるための踏み台に利用すれば良い。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 06:24:24.73 ID:v/UvQfBp0

ビルメンからのステップアップで技術系指向ならサブコンで施工管理とか
メーカーに入社して業者手配をやるのがいい。
ビルメンの業者手配と違うのはお分かりと思うが。
営業系ならビルマネへ行けばいい、ただこれはとり方によっては便利屋でしか
無いんだけどね。電気主任とか電工や1ボや2冷エネ管持ってるなら、普通は
技術指向を目指すと思うが。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 06:48:24.83 ID:2Kk2UC3r0

>>808 >>809 >>810 >>811
下手な自演乙ｗ
負け犬の遠吠えか。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 06:51:49.54 ID:nN+X0gnl0

ネット遊びでしょう、ジョークで遊んでいるだけ
バカな反応する人を釣って大喜びしているたけ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 07:16:10.89 ID:2Q5ECaOt0

>>852
惨敗

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 07:58:18.68 ID:xgdnReD20

>>847

でもその課程で一体なにやるの？
出てきても全く電気工事のできないヤツが多すぎなんだが
アレなら高卒かなんかの全く知らないヤツを現場で鍛えて２種取らせた方がいいよ

>>843

正にその通り

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 08:40:16.84 ID:YfTAexB8P

停電をきっかけに、大規模な商業施設で鳴り響く警報、
一斉に点灯する警報ランプ、なりやまないテナントからの
電話。

設備と管理にのってたインタビューで、こんな経験がトラウマに
なったとかいてあった。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 08:49:24.54 ID:RS1g1ZJ+0

>>849
腰掛で行くとしていくらで妥協すべきなんだ？
手取り10万～13万位が目安か？
ポリテク出たやつは普通に前職に戻ってるやつのほうが多いぞｗｗｗ

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 09:10:37.51 ID:YfTAexB8P

>>840

現場によっては、オーナーと酒をのまなきやいけないからな。
もはや、ビルマネは営業職。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 09:11:21.19 ID:3TveK+Go0

>>844
独学でならそのくらいでいいんじゃない？

ビルメン資格ごときで訓練校行くという発想をした時点でアウトだったけどねｗ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 09:17:52.09 ID:yls1iR430

電気系の訓練校行ってたけど、実際の仕事じゃ役に立ってないなあ
集中して、資格取るにはいい環境だけど
あと、訓練給付で飲む酒は旨いｗ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 09:18:01.47 ID:YfTAexB8P

>>

未経験30代、40代でサブコン施工管理に転職は無理だろ。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 09:23:08.49 ID:5WGSquwv0

いまのビルメン業界は単価下落が厳しいので
実力ある経験者よりも、安く雇える若い未経験者を
育てるほうがよいと思ってる会社が増えている

だから一昔前のように４０過ぎの乙４ボイラ２級の資格持ちの
中高年は就職難な時代なんだよ

無資格未経験で社会人経験のない２０代後半のフリーターは
意外と簡単に大手に入れたりする（若いし賃金が安いから）

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 09:25:07.13 ID:9kgx9MDV0

ポリテク出身って嫌われるの？ｗ
ナマポみたいに楽して金もらってるからか？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 09:32:50.24 ID:zJw0WlYH0

>>852
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:32:10.09 ID:1UFTED9a0

　　　　　ここまでが自演ですよ。

電験持ちに粘着する低スペックビルメンの屈折した心理がよく出てて面白い。
現場でもたまに居るよね面と向かって何も言えない粘着厨ってｗ

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 09:33:06.38 ID:5tHFrVSf0

>>818
でも赤穂市民病院は独立系委託ｗ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:01:20.33 ID:xgdnReD20

>>863

ピンキリだからなー。ポリテク出は
同じ職場にポリテク出が3人いるが、一番最近入ったボケは解雇レベルの使えないヤツ
真剣に技術を得たくてポリテク行ってたヤツと、給付金目当て的な感じで行ってたヤツの違いだとは思うが

ポリテクも、就職先の聞き取り調査した方がいいと思うね
あまりに酷いのは給付金の返還とか求めた方がいい気がする

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:02:19.82 ID:lIsIhled0

ウチの会社じゃポリテク出身者はエリートですよｗ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:02:44.98 ID:pi2n+6s30

>>844
取ってからいばれよ。
電験3種の勉強時間は700ー1000時間必要だぞ。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:08:41.73 ID:5LyM1r2p0

>>867
まあ、ポリテクに入校できた時点で、既にトンデモな奴は振り落とされてるからな
入校倍率が3倍とか４倍のポリテクに入校できてる時点である種勝ち組

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:18:12.21 ID:RS1g1ZJ+0

ポリテクに置いてあったビル設備管理のコンピューターというかマイコンｗ
OSDがwindousNTだったな火事の警報とかなっても画面切り替わる速度とか異様に遅かった
画面切り替わる前に火が回って手遅れになるぞ
あと真空ポンプもオイル逆流防止付いてないやつとかだったり
機材が古すぎる
とにかく古すぎる
ちゃんと職業訓練させるならまともな機材買うだけの予算くらい国は出すべき

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:18:44.83 ID:RS1g1ZJ+0

ごめんwindowsの間違い

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:44:16.37 ID:nN+X0gnl0

心配ないよ中小ビルの管理システムのソフトは
未だにWIN3.1のものDOSレベルのものもあるんだから
WIN95やWIN98もまだまだ多くあるからね良くてWIN2000サーバー
WINXPやWIN2010サーバーなんてのは大手の一部だからさ。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:51:46.62 ID:4s8S1EV30

1年コースのポリテク卒だけど実際電験1科目しか取れんかったな
はる前から取り組んでる人は取れるかもしれんが電工２筆記終わったら
ボイラー危険物と勉強しないといかんから電験3種は後回しになる

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:56:09.91 ID:euKCE9c60

俺が前にいた現場の中央監視盤は富士通製で8インチのフロッピーだったぞ。
しかも記憶容量は256バイト。メガでもキロでもない。博物館レベルの品物。
基盤の予備がないので更新して入れ替えましたけどね。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:57:43.04 ID:RS1g1ZJ+0

>>872
そうですか安心しました
早く就職して高度な配管技術と高度な電気配線技術を身につけたい
できればPLCとか設計の技術も身につけたいです

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:02:34.33 ID:pi2n+6s30

>>875
それは専門職つーかビルメンは絶対やらない仕事だとおもいます。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:07:29.90 ID:NBiMPx6e0

私の現場にポリテクから入った未経験の五十過ぎの方がおられましたが。
まじめでよく勉強される方でしたね。未経験なんで古手の２ボ乙４によく苛められてましたが。
他の現場に移動してから電験三種を合格されたそうです。
面白いのはその苛めていた２ボ乙４がその勉強家の現場に移動になったんですよ。
２ボ乙４のベテランなんて現場変わったら使えないから逆に色々と教えられたそうです。
その方は人間が出来ているので仕返しのような事はしなかったそうですが。
なんかエディ・マーフィーの映画かなんかに出てきそうなストーリーだねｗ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:23:10.25 ID:9kgx9MDV0

50過ぎてから電験三種は凄いな。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:28:15.38 ID:xtVDSQgw0

>>875
うん。もはやビルメンではないぞ。
それらは配管屋や電気屋の職人か、設計の技術屋の仕事だ。

ビルメンの仕事とは、諸説あるが、監視室で漫画を読む事に尽きるだろう。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:30:36.59 ID:cTqRCZ3u0

年齢よりもこの業界にいて電験をとるというモチベーションが凄いわ

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:31:32.55 ID:1vxIJ4ay0

勤務中に勉強できる環境がいいなｗ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:36:29.46 ID:HreiDTPw0

やっぱ人間関係が重要なんだけどそれなりに質の高い人は来てくれないのが
この業界。　間違って入ってしまった人格者もいるがそれはまれで
すぐに偉くなるか去っている。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:52:56.79 ID:KA2WaNv60

>>881
どんな環境でもやらない奴はやらないｗ
時間を浪費するのがビルメンの仕事だと勘違いしている。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:56:23.67 ID:LTQJNqBG0

>>839
ビルマネやりたければ良いんじゃね？
俺はビルメンが良いんでそんなとこ受けないが

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:57:39.97 ID:WJXIxJXB0

>>877
２ボ乙４の低脳にデマンドの意味とか教えるのはそれくらいの人格者かドッグトレーナーでないと無理だもんなｗ

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:02:33.25 ID:rWwkOj300

ポリテクから入って2ボ・乙4・電験とか一通りの資格を取った人がうちにも
いましたが、そちらのほうに一所懸命で肝心な夜間一人で待機時の対応を
おろそかにしてしまい、ある日地下のよりによって泡消火の配管ぶち壊されてしまったが
どうしていいか分からず、しかもテナントから音がうるせえ何とかしろと電話が殺到した。
地下は泡まみれだが止め方も分からず責任者の携帯もつながらず、途方に暮れるだけ。
彼は応援が来た時は疲れきって座り込むだけ・・・そのとき苦労して取った資格は意味がないと気づく。

しばらく後彼は清掃への配置転換を願い出て、歯の抜けたおばさんや室内担当の色グロな生保清掃員と
楽しくやってるよ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:04:05.23 ID:7RM97N9MO

ビルメンは実働30分だ
残りの時間はマンガ、テレビ、コーヒー、お菓子だ

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:07:56.07 ID:7RM97N9MO

>>886
泡消火の止めかたはビルメン歴16年の俺でもさすがにわからん
つか、泡が吹いたことないしな

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:08:05.80 ID:LTQJNqBG0

>>886
でも、そういう重要な対応の仕方も教えない奴もいるしなー
オーナーとかに迷惑掛かるんだし
誰でも対応できるようにマニュアル作っとけよと思う

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:14:36.07 ID:cVwjp9CX0

>>886
そろそれ現れると思っていたらやっぱり現れましたねｗ
「ポリテクから入って2ボ・乙4・電験とか一通りの資格を取った人」
まずこの設定そのものに無理がある。
創作意欲は認めるがもう少し工夫がほしいですね。
後段の泡消火の配管が壊れた経過が不明だね。
泡消火のトラブルは多々経験してるけど配管がいきなり破裂って設定は？だね。
アラーム弁が凍結で破裂とか感知ヘッドの泡漏れとかあと手動起動装置を人為的
に操作されたとかの方がよりリアリティがある。
何も出来ずに困り果てた情景は実体験だと思うので中々リアルですが。
全体的に散漫な印象は免れませんね。
これに懲りずにもう一度、投稿してください。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:16:20.55 ID:9kgx9MDV0

資格持ってるだけで僻まれるこの業界こわいです(＾o＾)

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:23:34.61 ID:rWwkOj300

>>890
ありがとう、必死ですね。
現場は商業施設です、夜間は警備も設備も最小人員なんですよ、でRV車が強引に
入ったんですバーに当たった感触はあったはずだがそういう消火配管の存在は
知らないですね。
このスレに長文書かないと理解できないおばかさんのようなので
・・・たいていは想像してくださいね。

>>アラーム弁が凍結で破裂とか感知ヘッドの泡漏れとかあと////
その程度ではポンプ起動前にたいていは巡回や客からの通報で発見・処置される
ものです。事故起こさないよう頑張ってください。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:33:25.97 ID:fDqLm2N+0

>>888
スプリンクラーなんかも同じだけど一人での対応は難しいよ。
最低でも二人いる。警備にも応援要請をする必要がある。
破裂した箇所がどこか不明なんだけどもし一斉開放弁が作動してヘッドから吹いてるのならその系統の一斉開放弁のバルブを閉めてからその区画のアラーム弁を閉鎖してドレンを開放するしてアラームをとめる。そして泡消火ポンプの電源を落として薬液タンクのバルブを閉鎖する。
どちらを優先するかは微妙だけどとりあえずは一斉開放弁とアラーム弁からかな。でも薬液がバカ高いから薬液タンクのバルブ閉鎖も優先順位は高い。
いずれにせよ一人での対応は厳しいね。それと泡消火はあとの泡の処理が大変。
夜間の短絡事故とか地絡とか何度か経験してるけど関係各所への連絡とか大変だよ。
ベテランでも出来ない奴は多い。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:40:00.73 ID:Gv8ejXl6O

文章の長さと必死さは比例するようだな

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:45:29.91 ID:QuaMRYzR0

電験　ポリテク　に過剰反応する低スペックビルメンｗ

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:49:59.14 ID:rMQWyRkKi

ベテランは何もしない
周りにアテにされなくなってからが、ベテランの領域

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 12:58:27.40 ID:7RM97N9MO

>>893
うーん、数回読んだけどよくわからないや
でもスプリンクラーや消火が吹くことなんか
10年に一回あるかないかだし、
あったとしても公休だったり、勤務中でもトイレに
入ってる可能性もあるから平気だな

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:00:07.40 ID:XkNGaNya0

>>892
泡消火配管の高さ＜RV車の車高？
上に何か積んでたのかな？
それは事故だから必ずしもビルメンの責任じゃないぞ。
893でほぼ間違ってないけど。
とりあえず音を消すならアラーム弁。
スイッチ操作は消防点検の立会やってりゃ判るだろ。
マニュアルとかないのか？
一人現場で泡やSPの対応は難しい。
書き込んでるお前だって出来ないだろｗ
俺も新人の頃に停電で熱源・エアハン全部止まって
泣きそうになった事はある。
VCBトリップした時もあった。
電気屋のOCR整定ミスだった。
色々あるよ。
文章長いとまた必死って言われそうｗ

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:01:22.49 ID:LTQJNqBG0

一人勤務のある現場には行くなってのが
正に>>893とかなんだよな
何かあった時に一人で対応しなきゃいけないってのは大変だし
責任も一人に掛かるからな

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:11:04.54 ID:7RM97N9MO

一人現場に配属されてトラブルに対応出来なかったら
バンザイしちゃえばいいんだよ
本社に電話すれば誰か来るだろ？
そのうち大人数現場に異動になるよ

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:11:57.53 ID:rWwkOj300

>>898
あなたは有能な真性ビルメンです。事故だから責任はない？確かに。
対応できないから責任なんですよ、泡の単価知ってますか？量を抑える、そして
音を早く消して利用者の混乱を最小限に。
停電は確かにあせるが、熱源エハナンなんて泊まってもどうってこと無いぜ～

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:31:23.36 ID:LTQJNqBG0

>>900
そんなまともな対応してくれる会社なら良いがな

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:38:45.43 ID:v3jZszCD0

>>898
ここは真面目な情報交換の場所ですよ
スレ汚すくらいならとっととお帰りください

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:40:51.45 ID:YfTAexB8P

そういう話を聞くと、１人現場って怖いなって思う。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:51:52.05 ID:nN+X0gnl0

ネットはねどこもジョークですよ真面目なんて
そんなスレはどこにもありませんよ
ウソとジョークだけですよ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 14:25:59.52 ID:VG+tr2JW0

死ＢＳだけど

去年はボーナスが無くなるなんて大騒ぎしてたけど
この夏は出るん？

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 14:43:04.19 ID:H2HKR8GYi

次からスレタイに「常駐」て付けてくれ。巡回は底辺じゃないし激務だからな。お前らとはレベルが違う。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 14:50:54.49 ID:T/lY/Pfa0

小さなホテルのビルメンに面接に行ったけど、オーナーらしき人間に雑用だらけで、
ホテル従業員の命令には絶対服従みたいな事言われた。
前任者の変わりの新人がこなくなって、再募集らしい。
同じビルメンでも直接雇用と、1次下請け、2次下請けが混在している。
おまけに給料は安く、賃金の高い夜勤は直接雇用者しかない。
そして自分は2次下請けだった。もちろん、即効辞退したが。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 14:51:00.43 ID:7RM97N9MO

巡回ビルメンは給料いいらしいな

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 15:44:09.61 ID:MXtu95w40

現在清掃工場に勤務していてビルメンに転職を考えているのですが
プラント勤務はビルメン経験者として扱われるのでしょうか？
資格は乙４と1級ボイラを持っています。

またオーナーやテナントとの折衝は具体的にどういうことをするのか
教えていただけますか？（自分の所は所長がやっていて自分が対応することがないので）

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 15:49:22.07 ID:dQN19XzZ0

初めての現場が配管劣化酷くて、でも業者に改修投げてくれなくて
毎週のように2インチ以下のライニング管のネジ切りして
毎月のようにマグネットだのサーマルだのイカれて交換してた
今思うとビルメンと言うよりお抱え修理業者みたいな仕事ばっかだったな

912 ：大阪現場派：2012/07/01(日) 15:52:24.87 ID:Yv+GDvwE0

>>910
清掃工場での勤務経験があればビルメンへの転職はできると思う。
ただ、資格で電気系のものがないのは弱みかな。（電工２種はあった
方がいい）
オーナーやテナントとの折衝はクレーム対応や工事関係の打ち合わせで
発生することが多いかな。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 16:37:50.16 ID:WtTO2bnT0

プラント勤務はビルメン経験者として扱われないでしょう
だが技術系資格と技術系職業経験者という事は評価されます・・どこかには採用されます。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 16:48:09.99 ID:Z1s9m/UJ0

>>891
電験二種なんか持っていたらもう恐ろしい事になるよ・・・

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 16:51:52.72 ID:dQN19XzZ0

ビル管ごとき４回落ちている奴に一発合格した奴が酷くいじめられてやめたっけな
流石に二人辞めさせた時点でこっちが迷惑だからチクってｳﾝｺ一人現場飛ばしてもらったが

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 17:23:59.98 ID:aCEZzgQx0

採用側の人間なんて頭数揃えれば何とかなると思っているから、万が一一人現場の
病院とかホテルなんかの即対応を必要とする現場にあてがわれたら、次も視野に入れて
日々すごしたほうがいい。大体職人なんかのメンテナンス経験無ければムリ。
能力が無いなら業者と仲良くしておいたほうがいい。取次ぎは所詮オーナーの財布で
買い物させてもらってるだけだから、真夜中にトラブルがあっても業者に居留守とか
使われたらもうそれで終わりだ・・・来たとしても二つ返事だ。それまで利用客に
ひたすら謝るしかない、己の無能さと引き換えに無関係を強調しても哀れなだけだ。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 17:40:45.60 ID:xbeEjK350

>>910
リストラならともかく、自分から転職なんかやめた方がいいよ。
99%後悔するし、収入も低下する。

乙4とボイラ1持ってる奴はいくらでもいるから、その資格で今より高待遇は難しいと思うよ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 17:49:36.99 ID:9pT48W5s0

>>916
脅してるつもりなのかもしれないが、
夜中に1人でやらないといけないのは、一次処置と関係各所に連絡することだけだろう
宿直1人現場なんて腐るほどあるし、ホテル、病院でも入社半年もすれば1人で宿直があたりまえなんだから
半年もあれば電気、空調、給排水、防災設備なんかの緊急時の一次処置はできるようななる
気のきいた現場ならそれらのマニュアルもある

そもそも壊れた空調機を夜中に1人で直せとか無茶な要求をする現場はない
仮に空調機を修理できる能力のある人がいたとしても
ありとあらゆる部品の在庫を持ってる現場なんてないから修理のしようがない
新人でもベテランでも本当に緊急の場合は業者を呼ぶしかないのは同じだよ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 17:52:07.59 ID:dQN19XzZ0

警備ビルメン清掃は「ようこそ底辺へ！」の世界だということを
安易に楽そうだからで転職する前にしっかり考えようね

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 17:54:32.88 ID:RS1g1ZJ+0

故障ならまだしも覚せい剤売ったやつとか強盗が来たら動対応するんですか？

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 18:05:39.58 ID:9pT48W5s0

>>920
それは警備員の仕事だけどな
とりあえず警察に連絡しとけばいいだろ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 18:31:24.14 ID:YbjWmPlO0

俺は40代前半。転職回数10回。
一流企業を振り出しに、今じゃ降り出しに戻るだ。

総合商社12年　→　無職7年　→　八百屋、肉屋、ラーメン屋、

天ぷら屋、寿司屋　→　リサイクルショップ　→　ビルメン

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 18:37:17.99 ID:9kgx9MDV0

7年も無職とか自分だったらもう社会復帰出来ない自信あるわ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:00:01.19 ID:NmzORoIX0

>>922
総合商社12年　→　無職7年
この時点で１９年なんだが・・・

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:05:50.97 ID:CDWW5G3E0

商社入る時点で大卒だからその段階で40超えているよな？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:07:17.77 ID:IjyPfGYI0

この仕事は俗に言う３Ｋのどれに該当しますか？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:11:35.67 ID:TZ1UJkjr0

>>923-925
うるせーな、本当は40代後半だよ。
商社の給料は30過ぎねーとあがんねーんだよ
人間関係でしくじったこともあるが、
そのあとちょっとやっちまったんだよ
そのやっちまったのがちょっとな

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:12:09.24 ID:IAPhel9Q0

>>926
汚い、危険はあると思う
現場によってはキツイとこもたまにあるらしい

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:13:13.16 ID:JwRCjo890

ビルメンの仕事はこわいねぇー、泡消化器はおれもできんかもな。
そもそも壊されるとか想定しいてない。
スプリンクラーは壊される事はめずらしくないようだ、以前水浸しになった例もある。
いずれにせよいつなんどき災難が降り掛かるかわからん仕事ではあるな。
以前深夜に駐車場が不具合をおこし、業者に連絡をいれるが深夜のため来れないというw
仕方なく、電話で指示を聞きながらなんとか復旧した思い出があるなぁ。

>>918
マニュアル想定とおりの事故が起きるんであればこれほど楽なことはないな

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:16:08.36 ID:TZ1UJkjr0

>>929
泡消化器ってなんだよ。
全くもって漢字が書けない香具師が流入してくるな。
胃腸が悪いのか？腎臓か？肝臓か？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:19:38.66 ID:JwRCjo890

おやおや、揚げ足とりの真性さんの登場かい？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:22:26.32 ID:IAPhel9Q0

泡消火設備吹いたら後処理の掃除も大変だし
薬液って相当高いらしいし
いろいろ面倒だぞ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:24:34.58 ID:TZ1UJkjr0

いやいや、そういうつもりはないよ。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:26:59.86 ID:iVnvy6J70

地方のビルメン会社に転職し、約5年ほど設備管理をやってきたが、真面目にビルメンなんかやってもバカ見るだけだと実感した…

大手は別として、地方でビルメンをやるなら不真面目なだらしない人間、もしくは前科者ぐらいじゃないと務まらないわ

ということで、再びまともな社会人に戻ることを決意しました

ビルメンのみなさんさようなら

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:27:46.22 ID:2jCvxe630

>>934
ｋｗｓｋ

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:28:36.92 ID:IAPhel9Q0

>>934
またこっちに戻ってくることになるさ
ビルメンなんかやっちゃうとまともな仕事出来なくなる

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:46:12.64 ID:jZWTaSEU0

>>929
泡消化にしてもスプリンクラーにしてもアラーム弁閉めてポンプ止めればいいだけじゃん
大変なのはあとの掃除だけで、設備の対応自体はかなり初歩的な知識だけで済むし、
普通の現場ならマニュアルで想定してるじゃないの？
機械式の駐車場の故障なら業者に連絡するのがマニュアルだろうしｗ

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:48:36.42 ID:riKbf8EP0

>>918
脅してるつもりは無い、ビルメンって中間取次ぎをいい事に時と場合により
立場を使い分けるズルさを持っているのがいるんだよ。
オフィスだったら、『壊れました、しばらく辛抱してくれ』で済むんだけど、
ホテルで空き室も無くて客が騒いだら何らかの対応はしないと収まらないんだよ。
病院でも重症患者関連のところなら夜間でも対応だ。
ブラックビルメン会社は契約金額を浮かすために機器の点検をフルメンで組まず、
スポットで組んで安く処理しようとするんだが、スポットではメーカーは夜間対応とか
しないんだよ。そこで言い訳で客の側に付いて『メーカーが不手際で・・』とか言うわけだ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:57:32.93 ID:CDWW5G3E0

研究所関係でメーカーに保守契約組んでなくて翌日まで駆けつけしてくれなくて
そのくせ直ぐ直さないとウン十年分の試料が全部駄目になるとかで
モーターが二系統とも同時に壊れたでもない限りは一人で直せるようになったな
まあ絶対ビルメンの仕事じゃないけどねこれ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:57:38.41 ID:jZWTaSEU0

>>938
だからそういうビルメン会社では新人だろうとベテランだとうとメンテ職経験者だろうと
同じような対応しかできないでしょ
話しが上手い営業畑出身の人が一番良い対応ができるってことを言いたいの？

941 ：910：2012/07/01(日) 19:58:26.63 ID:GPXBrp3S0

>>912 913

やはり電気工事士がないと難しいみたいですね。先ず転職活動をしてみてダメなら
来年ポリテクに行くことも考えてみます。

>>917

自分は契約社員で3年目なんですけど給料は手取りで18万くらい。ボーナスは寸志程度なんですが
これより条件が下がるんでしょうか？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:01:33.64 ID:r+2T/f3I0

>>936
口で言うのはたやすいが、その場に出くわしたらほとんどのビルメンは出来ないと思う。
排煙機とスプリンクラーと泡消火の対応をやったことがあるが、アラーム弁閉めてる間に
水浸しで直下階は使いも荷なら無いぞ。こういう場合、ポンプもしくはファンの停止が先。
圧を下げるのが先決ということ。緊急のときにアラーム弁の場所は意外と思いつかない、
ポンプ室、ハイフウ機室はピンと来る。
大手でマニュアルに頼った現場はそういう時へたれで何も出来ない、中小のザックリ対応現場の
奴のほうが度胸が据わっていて使える奴が多い。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:06:44.35 ID:vVStJ6Wq0

明日入社日な僕にアドバイスしてくれ！

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:07:58.23 ID:IVCUB3070

「香具師」って久しぶりに見たわｗ

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:09:25.75 ID:r+2T/f3I0

それとアラーム弁閉めても、閉切り運転だと他がはぜるぜ～
俺なんかエスカレーターの三角スペースのヘッドが爆ぜた時、持ち合わせの
ウエス押し込んでとめてやったぜ、ワイルドだろ～。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:10:05.08 ID:jZWTaSEU0

>>942
ほとんどのビルメンはできないって
さすがにほとんどのビルメンはアラーム弁閉めてポンプ止めるくらいはできるだろう
時間はかかるにしてもさ
それにアラーム弁の場所くらいは図面見るか、それこそマニュアルに記載しているだろう

>>943
とりあえずアラーム弁の場所を覚えれ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:15:35.68 ID:r+2T/f3I0

>>946
図面開いてる間に水浸し、改修で1ヶ月営業停止なんて事になるよ。
時間かければ警備員でも事務員でも出来るよ、防災訓練でアラーム弁の場所を
教えてるから。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:23:16.68 ID:ihEmBfoX0

>>910 ビルメンから清掃工場へ行った奴は務まらないってのは何回か聞いたから
その逆は大丈夫だと思う。
ただボイラーは持っているのになぜ電工を取得しなかったの？
清掃工場も毎年入札かしらんんがなくならないけど入札で負けたらね。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:29:22.00 ID:jZWTaSEU0

>>947
ピザ屋の出前じゃないんだから時間制限があるわけじゃないでしょ

君が言いたいのは「ほとんどのビルメンはできない」じゃなくてスムーズに動けないってことでしょ
しかし、そんなのあたりまえだと思うけどな
緊急時にマニュアルどおりテキパキ動ける人はそもそもビルメンには来ないんだからさ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:31:33.05 ID:1TBEjiTj0

3.11で水びたしの経験者もいるんじゃないの？
前の現場の高層階でスプリンクラーのヘッドがふっとんで、その階と真下階がエライことになってたな
現場に行った先輩は、弁ちゃんと閉めれなくて、他の人がポンプのブレーカー落としたらしい
俺は明けで家で寝てたけどｗ

他の現場行ったら、水関係の弁はなるべく把握するようにしてる

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:31:35.92 ID:iDLtxc3i0

清掃工場ってなに？

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:37:21.79 ID:r+2T/f3I0

>>949
確かにそうだね、てきぱき出来たらビルメンに来る意義がないね。
例えは違うけど、蛍光灯交換の連絡もらってから現場に着くまで階段2階分上がる
だけなのに15分掛かって、テナントから『警察や消防より何で遅いの』？って
マジで怒られてた奴いたわ。普段から緊張感ない職業だからあれだけの即対応はムリ。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 20:47:42.03 ID:CDWW5G3E0

>>941
初めて入ったところは手取りで14万位で宿明けで環境測定とか
クレーン点検とかのバイト作業やらないと食ってけない感じだったぜ？
資格手当ても３万上限とかだし
更に言うとこの業界入った時の契約賃金がそのままってこと多いから
「見習いだから安いんです。後で見直しますよ」は嘘
給与だけは一生付いて回るから譲歩しちゃダメだ

954 ：910：2012/07/01(日) 21:02:39.10 ID:GPXBrp3S0

>>948

取りたいのは山々だったんですが、乙４、ボイラのほかにクレーンや衛生管理者
を取らされたんで、電工まで手が回らなかったです。

955 ：大阪現場派：2012/07/01(日) 21:05:23.19 ID:Bi5yrsG20

>>910
なんで清掃工場辞めてビルメン目指すの？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:06:09.65 ID:OIBRok1u0

工業高校時代に危険物乙全種、２種電気工事士、消防乙６取得し、大手製造業の設備課に入社
入社後すぐボイラー２級取得。２６歳になるまでに第１種電気工事、１級ボイラー取得。
と同時に、設備保全がきつくなり、世間体や給料すててビルメン会社に転職した。（一応ゼネコングループ子会社）
ビルメン入社後に消防甲４、乙７取得
そして・・・今日冷凍２種検定がどうやら合格くさい・・・
後は法令とれば、初級ビルメン（４点）飛ばして２０代にして中級ビルメンだ！
電験、ビル管、エネ管もとって３０代でビルメン王になるのが夢なんだ・・・

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:13:16.50 ID:jPHUgV74P

電工取りたいけど居間からだと来年か・・・はぁ・・・

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:19:48.91 ID:FMrfp3pt0

一種電工うけたらええやん

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:26:45.20 ID:U40zMASy0

>>950
アラーム弁の位置だけを記した図面を用意できなかった管理責任者が悪いだろ
そのビルの勤務年数やキャパにもよるけど、アレどこだっけ？って場所は必ずあるもんだろ

>>956
やめとけ　ビルメソは最後の手段にしとけ
経済が右肩下がりでビルの家賃収入も減る一方だ
それに反比例してビルメソの待遇が良くなる訳がない
今後益々悪くなると思ってる

960 ：910：2012/07/01(日) 21:29:03.93 ID:GPXBrp3S0

>>955

作業環境が非常に悪いからです。特に炉が正圧になった時などは飛灰が吹き出して酷いことになります。
飛灰には重金属が濃縮されてますし、一応マスクはしてますけど夏場は暑くて
着けてられないですし。まあそんな感じであまりここで長く働きたいとは思えないです。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:29:45.75 ID:DifWzl+p0

高圧受電なら一種電工→認定電気工事従事者でいけるけど
電工が求められるのって、電気の知識が必要だからなんかの

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:32:58.14 ID:tcKjOh7b0

俺の職場の元運転手のクソ野郎、マジウザい！
お前の昔の自慢話ばかり、うんざりなんだよバカ！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:50:06.40 ID:jPHUgV74P

>>958
免状もらえないのにどんだけ価値あるのか教えてくれ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:52:34.18 ID:jh/njiY70

我社のエロハゲオヤジ(60才)は
JKの黒パン見えると大喜びしている超ドアホです。

もちろんアレはパンツでは無いなどとだれも教えないのさ。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 22:13:40.33 ID:IAPhel9Q0

ゴミ処理工場とかの募集もたまに見るが
何か有害物質とかで空気悪いの？

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 22:43:39.10 ID:CDWW5G3E0

>>956
今結果出るって事は講習受けたって事だろうけど
２冷講習の免除受けるための効果測定で落ちるのはよっぽどだし
それを検定合格といっちゃうと笑われるから言わないほうがいいぞｗ

あとどうせならマンション管理も取って不動産屋のマンション巡回員のがいいぞ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 22:45:52.94 ID:CDWW5G3E0

>>961
ボイラー危険物下手すりゃ冷凍機も実務で使わない現場が増えたから
どの現場でも必ずある電気に強いんですと営業が言いたくて募集する流れ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 22:53:38.86 ID:ZtfCXo1y0

そうですか・・・。

969 ：ひぇ～死ぬ～：2012/07/01(日) 23:14:07.48 ID:bSrwZ0fC0

遊園地、動物園とかは最悪、不特定多数の人がいっぱい、完全に屋外勤務（夏は炎天下、冬は風が吹きすさぶ）
点検・検針はそのなかを何ｋｍも移動していく、故障発生時は・・ひぇ～死ぬ～

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 02:18:18.23 ID:HFkusv2/0

ナス寸志とか言ってる奴どうせ楽な公民館勤務とかなんだろ

お役所現場から抜け出したいなんて話は出ないから相当マターリなんだろ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 04:23:22.28 ID:xzWNOa0A0

>>966
俺も昨日の講習組だけど、２冷検定合格率50％ぐらいで（全員３日間犠牲、金もテキスト入れて３万払ってる連中だから、他の試験より勉強時間はとってる奴多いと思う）
危険物乙４、２級ボイラーよりか難しかった印象。

ビル管＞冷凍２種（講習無）＞電工１＞冷凍３種（講習無）＞１ボイラー＝電工２＞消防乙６＞冷凍２（講習有）＝２ボイラー＞危険物乙４＞冷凍３（講習有）＞危険物免除乙
受けた中ではこんな感じかな・・・
冷凍３種は一番効力発揮する機会ないのに、講習無じゃ４点セットの中じゃダントツに難しい気がする

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 04:43:44.91 ID:dYLCI17R0

>>971
テナントのエアコン壊れたときに冷３の知識が活きるんじゃない？
少なくともボイラーや電工１よりかは現場で使えると思う。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 05:05:58.39 ID:xzWNOa0A0

>>972
エアコンや室外機壊れた時に役に立つのは間違いない。
出動頻度も多いし。
ただ、免状の力っていうと電工（電気修繕時）、危険物（自家発燃料）に比べると必要となるケースが圧倒的に少ない気がする
ボイラーある現場、冷凍機械がある現場と比べても、運転するだけ、運転中は一人でも資格者必要なボイラーと
１人責任者がいればいいだけ冷凍だとね・・・
まぁ、資格あっても無くても変わらないってことは無いから持ってた方がいいのは間違いない。
>>966本スレでもみたいに酸欠とか玉掛けみたいに講習さえいけば滑る奴はよっぽどみたいな印象のレスしてくる人いるけど
それで泣く人数はかなり多い。
講習資格みたいに合格率９５～１００％と違って２冷５０～７０％（更に別試験日の法令で１０％～１５％落ちる）
３冷７０％～８０％（法令で更に１０％落ちる）だから、ある程度勉強しないいと痛い目みるぞ～
ただ、講習有りと無しじゃ難易度かなり違うから講習オススメするけど（平日３日潰れて合計３万以上飛ぶけどｗ）

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 05:14:28.62 ID:dYLCI17R0

免状の力といってもそれは社内的な評価だね、オーナー側は資格の難易度とか
まったく分からない人多いから。世間的に知れてる弁護士・宅建・簿記・医師免許
など以外はまったく関心ないから、それよりも営繕を内部で処理してくれる者を
優遇してくれる。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 07:04:55.66 ID:Sa5ea3f50

現場責任者がしょぼい資格しか持ってなくて資格持ちをバカにしてるとこはダメだ。
後に続くヤツが居なくなるから。
下のヤツも資格何も取らなくなってやがて弱体化する。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 07:33:02.38 ID:mFdLHjLD0

>>975
どうせ入札失敗したら下は全員首だから気にすることはない

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 08:07:48.47 ID:ugWil90L0

ビルメンで第一種電気工事取ったら５年働いてたら
証明書をみなさんの会社は発行してくれます？

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 09:23:49.05 ID:XTpAT0g00

次スレ(Part155)立てようとしたがダメだった・・・・orz

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 10:14:22.44 ID:7axuKz320

午後から初出勤だ～。今日の行動予定は何ですか？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 10:31:00.43 ID:7axuKz320

>>977

同じところで5年間ビルメンやったら同じところの社長に判子貰うだけだが

俺は貰えた。が都庁の担当者はいろいろ聞かれるので作戦は必要。

ちなみに俺は認定電気従事者の経験と電験三種選任と自ら工事で申請したが

電験三種の免状を見せてくれとか言われた。

6年前の話ですが・・・。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 10:42:41.32 ID:+3XWewzu0

>>977
俺は２社にまたがって５年だから２枚の書類にそれぞれ
ハンコ押してもらって免状入手したぜ～　ワイルドじゃないだろ～

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 11:02:25.99 ID:ILGXmpFg0

片山さつきがナマポは日本人が優先されるべきだと発言したらしい。
これは在日差別だ。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 11:18:48.22 ID:mEUJwKca0

>>980
電気工事士における経験とは
①電気主任技術者として電気設備の保安監督の経験5年
もしくは②電気工事士として電気工事の5年の経験で
電工1種の免状がもらえる

問題なのがビル管理５年の経験は電気工事の実務経験と
認められるかどうか
電気工事士法の趣旨からはビル管理の経験は工事経験と
認められない（明文化されているから議論の余地がない）
ただし都道府県によっては、例外的にビル管理の経験も
工事経験に準ずるとみなし免状を発行してくれるところもある

これって不公平だよね

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 11:28:48.98 ID:WTjyCvL/i

一種っている？
講習受けるの面倒くさいだけじゃね?

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 11:36:33.92 ID:yUpf+p++0

そういえば講習あったな、親方が受けてたわ。
受けなきゃどうなるの？

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 11:43:23.53 ID:BUOvLSIh0

消費税増税で益々非正規ビルメンへの締め付けが厳しくなるだろうな

どや顔でﾐﾝｽ救国論熱く語ってた派遣のヲッサン息してるんかなwww

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 13:06:14.63 ID:KjL4U0ed0

>>984
正解

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 14:20:44.16 ID:eXpEgNzx0

なんか今日は時間たつの遅いなって感じてたが、うるう秒のせいかｗ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 15:27:21.43 ID:PHajXVfr0

派遣の人件費は物品扱いだから、消費税5%アップで年収300万なら15万減収だな♪ﾒｼｳﾏwww

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 15:44:21.38 ID:qsGvNgLc0

>>974
民間の場合はそうだね。
でも官庁物件とか三セク物件は仕様書で資格条件が決められてる。
現実に必要かどうかとは別で資格がなければ現場を維持できない。
電験とかビル管とか防災センター要員とかだけどね。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 15:53:02.16 ID:4vZ88wzv0

まあ、名前だけ貸りて、現場に本人がいなかったりするけど

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 16:21:53.15 ID:28lhK1xBO

>>985
免取り

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 17:10:28.57 ID:y8t3aUcg0

昔、警備員時代に２年かかりで電験３種とり、独立系ビルメン
に転職しました。
電気主任技術者として電球交換とクソ抜きを頑張っています。
コンセント交換・安定期交換は電工２種持ちの同僚がやってくれま。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 17:50:03.67 ID:qsGvNgLc0

>>993
安定期ってなんだ？妊娠でもしてるのか？
二年で電験取れるなんてすごいぞ。
俺なんか四年掛かりで取った。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 17:54:17.81 ID:rkG/xyyd0

電験・ポリテク・学歴
ってフレーズに過敏に反応して粘着する低スペックビルメンｗ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 17:59:42.55 ID:rkG/xyyd0

>>994
妊娠ワロタｗ
低スペックビルメンにとって安定器とかコンセントの取替えって凄い技術に見えるんだよｗ
電気主任技術者を選任する現場だと電工二種なんてどうでもいいんだけどね。
そんな基本的な事も知らないんだねｗ

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 18:08:55.38 ID:riyFOrDl0

>>996
ところが現場によっては安定器の故障すら全部業者丸投げ
だったりするんだなこれが。
まあウチの現場なんだけどね。
一応現場に電鍵三種や電工一種をもってる人がいるのに、
球換え以外は全部業者丸投げでOK。
そんな現場も世の中にはあるんだよ。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 18:16:22.34 ID:DdP43wKk0

>>997
そんな現場しか経験してない人って他所じゃ務まらんだろうね。

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 18:18:03.06 ID:DdP43wKk0

まあ勉強して資格を取っておいたら後で助かるよ。
電験はともかくビル管ならコツコツとやれば誰でも取れる。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 18:19:15.60 ID:DdP43wKk0

終わりｗ

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