★★★ ビルメンテナンスPart153 ★★★
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 16:41:08.90 ID:P1+tRzjI0
【過去スレ】
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1337385280/
過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1337385280/
過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 16:41:47.41 ID:P1+tRzjI0
【よくある質問集】
Ｑ 一日の勤務状況は？
Ａ 典型例
＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ 勤務のローテーションは？
Ａ 典型例
（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し（休日不規則）
Ｑ 日常業務はどんなことをしますか？
Ａ 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ 月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ 雇用形態はどうなっていますか？
Ａ 「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
Ｑ 「釣り求人」って何ですか？
Ａ 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ 未経験で採用されません
Ａ 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
Ｑ 一日の勤務状況は？
Ａ 典型例
＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ 勤務のローテーションは？
Ａ 典型例
（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し（休日不規則）
Ｑ 日常業務はどんなことをしますか？
Ａ 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ 月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ 雇用形態はどうなっていますか？
Ａ 「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
Ｑ 「釣り求人」って何ですか？
Ａ 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ 未経験で採用されません
Ａ 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 16:42:06.76 ID:P1+tRzjI0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 17:55:07.17 ID:51NWulNji
日本ビルメンテナンスってどうっすか？
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 18:46:33.24 ID:tE1cHhfl0
Ｑ ビルメンにはどんな人がいるんですか？ 人間レベルはどのくらいでしょうか？
Ａ 他の業界よりもピンキリが激しいです。
普通の業界は大体似たようなレベルの人間が集まりますが、
ビルメン業界は人の形をした猿レベルから、元大手企業管理職、元自営業者までいます。
人の形をした猿は一般的に「真性ビルメン」に多い。
せっかく転職に成功しても真性ビルメンに耐えられなくなり辞めていく人が多いので注意してください。
真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。
努力は嫌いだがプライドと言うことだけは一人前。
自分の知ってる小さな世界以外は決して認めない。
小学生レベルの精神論を語るのが大好き。
人間に対して劣等感を持っているので、普通の人を見下しプライドを保とうとします。
仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で、年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。
Ａ 他の業界よりもピンキリが激しいです。
普通の業界は大体似たようなレベルの人間が集まりますが、
ビルメン業界は人の形をした猿レベルから、元大手企業管理職、元自営業者までいます。
人の形をした猿は一般的に「真性ビルメン」に多い。
せっかく転職に成功しても真性ビルメンに耐えられなくなり辞めていく人が多いので注意してください。
真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。
努力は嫌いだがプライドと言うことだけは一人前。
自分の知ってる小さな世界以外は決して認めない。
小学生レベルの精神論を語るのが大好き。
人間に対して劣等感を持っているので、普通の人を見下しプライドを保とうとします。
仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で、年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 19:33:20.16 ID:8EqN64rS0
ヲッサンばかり優先的に楽な現場に配属されるのが納得できねえ
バブルでいい思いしといてビルメンでもいい思いする気かよ
給料変わらねえのにやってられねえ
バブルでいい思いしといてビルメンでもいい思いする気かよ
給料変わらねえのにやってられねえ
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 19:57:08.65 ID:szNTWd+60
人員配置する側からすりゃ同じ給料なら若い奴を忙しい現場に年寄りを暇な現場に回すだろ
年寄りの不注意で事故が起きたら会社の信用に関わるからな
年寄りの不注意で事故が起きたら会社の信用に関わるからな
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 20:04:52.17 ID:wGjtUfN00
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 20:12:48.02 ID:YwG4ezIW0
現場内に年寄りや派遣などの特殊な事情のビルメンがいる時点で客先を
はじめとする社会的な信用なんて無いんだからどうでもいいこと。
はじめとする社会的な信用なんて無いんだからどうでもいいこと。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 20:53:42.72 ID:GEgum7lbi
日本ビルメンテナンスってどうっすか？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 20:56:37.33 ID:P1+tRzjI0
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 21:05:01.90 ID:n3rqGFwJi
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 21:20:16.76 ID:lQPrwVNfO
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 21:41:51.45 ID:wGjtUfN00
契約や派遣で電気主任技術者を雇う会社が普通の業界。
まともな管理なんかやるはず無いだろ！
まともな管理なんかやるはず無いだろ！
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 21:48:01.80 ID:abQugNF90
予告編
ビルメンに憧れ、ビルメンに人生を捧げた男、相場真樹 （アイバ マキ）
今まで積み上げた経験と知識を武器に
様々な問題に立ち向かう
タイトルは 『ビルメン野郎マキ・アイバー』
今夏放送予定
ビルメンに憧れ、ビルメンに人生を捧げた男、相場真樹 （アイバ マキ）
今まで積み上げた経験と知識を武器に
様々な問題に立ち向かう
タイトルは 『ビルメン野郎マキ・アイバー』
今夏放送予定
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 22:00:05.16 ID:GWvw64mE0
会社自体、問題起こして、社名の変わった所も多いんじゃね？
入札現場とか追い出されずに一年過ごせればいいとか思ってそう
入札現場とか追い出されずに一年過ごせればいいとか思ってそう
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 22:21:27.00 ID:Ivvj3dh60
経営する側から考えれば、当たり前の話だろうな
入札現場なんてどんなに良い仕事したって翌年度の契約が保証されるわけじゃないんだから
できるだけ安い給料で人を雇って1年間無難に過ごせればそれで良いと考えるのが普通じゃね
ビルメンに限らす、安く仕入れて高く売る、というのが商売の基本なんだからな
入札現場なんてどんなに良い仕事したって翌年度の契約が保証されるわけじゃないんだから
できるだけ安い給料で人を雇って1年間無難に過ごせればそれで良いと考えるのが普通じゃね
ビルメンに限らす、安く仕入れて高く売る、というのが商売の基本なんだからな
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 22:25:10.89 ID:0bwFXjlr0
そういう社会だから生活保護が増えるんだよ
お前らで生活保護よりまともな暮らししてるやつがどれだけいるか・・・
お前らで生活保護よりまともな暮らししてるやつがどれだけいるか・・・
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 22:26:15.48 ID:0bwFXjlr0
まともっていう言葉は主観がからみまくるが、ここでは労力にたいする報酬の量な
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 22:30:03.44 ID:wGjtUfN00
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 22:47:23.63 ID:ONZNqdQn0
２２歳でビルメン目指しております。
まだ第二種電気工事士しかもってません。
この先５年間で第一種電気工事士、電験三種を取得して転職するつもりです。
電気工事会社も考えましたが、現場に出てばかりだと移動時間で時間を食って勉強する時間をとれないと思い、比較的自由な時間が多いビルメンを思いつきました。
計画がうまくいけば２７歳で転職。
この年齢でビルメン職歴だけでは転職厳しいでしょうか？
まだ第二種電気工事士しかもってません。
この先５年間で第一種電気工事士、電験三種を取得して転職するつもりです。
電気工事会社も考えましたが、現場に出てばかりだと移動時間で時間を食って勉強する時間をとれないと思い、比較的自由な時間が多いビルメンを思いつきました。
計画がうまくいけば２７歳で転職。
この年齢でビルメン職歴だけでは転職厳しいでしょうか？
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 22:58:30.76 ID:NFqpK0ow0
ビルメンからどこに行けると思っているのかね？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 23:00:04.91 ID:/VvjRycv0
最近のゆとりは楽することしか考えないの？
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 23:23:34.03 ID:egC7biLy0
ラーメン
付け麺
僕ビ○メン
付け麺
僕ビ○メン
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 23:23:57.99 ID:bH4eVUtc0
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 23:27:52.00 ID:9vuo9QlD0
先輩が仕事わかってんのか知らないのか俺が嫌いなのか
作業の説明が適当過ぎて困る
今日100V電圧に触れて腕が痺れた
明日メガー使うと言ってるが何に気を付けりゃいいんだ
作業の説明が適当過ぎて困る
今日100V電圧に触れて腕が痺れた
明日メガー使うと言ってるが何に気を付けりゃいいんだ
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 23:39:14.98 ID:SNs09lRF0
底辺業界には底辺人間しかこない
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 23:55:10.81 ID:Y/NW1A90P
>>22
ビルメンって目指すもんじゃないよｗ
人生の終着駅だよ
２電工あれば、２２歳なら元請やってる電気工事屋に入れるからそこで経験積んだほうがいい
資格は勤めながら取ればいい
資格欲しさに２７までビルメンなんかやってたらもうまともな会社へは行けなくなる
ビルメンって目指すもんじゃないよｗ
人生の終着駅だよ
２電工あれば、２２歳なら元請やってる電気工事屋に入れるからそこで経験積んだほうがいい
資格は勤めながら取ればいい
資格欲しさに２７までビルメンなんかやってたらもうまともな会社へは行けなくなる
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 01:02:08.22 ID:K4KWheD00
底辺はまともな常識が通用しないということを肝に銘じておいたほうがいい。。。
これは元ホームレスだった社長さんのお言葉。
これは元ホームレスだった社長さんのお言葉。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 01:12:00.43 ID:nGgmpTq6i
リクナビとかマイナビとか
正社員募集してるそこそこのビルメン会社ってなんぼ資格持ってても
今の時代、年齢しかみてないんだろな
40以上だとレジュメ送ってもほとんど返事なし
もう諦めたわハロワに行くよ
正社員募集してるそこそこのビルメン会社ってなんぼ資格持ってても
今の時代、年齢しかみてないんだろな
40以上だとレジュメ送ってもほとんど返事なし
もう諦めたわハロワに行くよ
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 01:19:38.12 ID:yVgx/dqW0
ハロワでも厳しいぞポリテクに20代結構いるからな
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 01:21:35.32 ID:+VGrtjZe0
ビルメン結構収入も悪く無いじゃん
そこまで卑下するような仕事かね
そこまで卑下するような仕事かね
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 01:39:36.31 ID:uU1aWjfXi
ぶっちゃけ、歳喰ってもビルメンテナンス業界に転職しやすいって言うの？
もはや死語で都市伝説に思うんだがw
もはや死語で都市伝説に思うんだがw
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 01:42:06.93 ID:OjK/0UNe0
収入は今時の収入で良くも悪くもなくじゃないかな
他の業種でもこの程度だと思うんだね
ただ、職場が変わってる場合が多いんだよね・・・
特殊な人種、異様な雰囲気の職場で働かなければならないんで
その事に頭にきてる人がいるんだ。
他の業種でもこの程度だと思うんだね
ただ、職場が変わってる場合が多いんだよね・・・
特殊な人種、異様な雰囲気の職場で働かなければならないんで
その事に頭にきてる人がいるんだ。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 01:43:31.19 ID:cRogRNli0
ビルメンから足を洗って、5年間違う仕事してたが
仕事量と残業が多くて疲れて来た
俺みたいなダメな奴はビルメンがお似合いだわ
今の会社にいる間に電験3種とエネ管取ったんで
ビルメンに戻るくらいはすぐ決まるかな？
仕事量と残業が多くて疲れて来た
俺みたいなダメな奴はビルメンがお似合いだわ
今の会社にいる間に電験3種とエネ管取ったんで
ビルメンに戻るくらいはすぐ決まるかな？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 01:57:33.32 ID:UWMDMwK50
このスレに書いてあるのもどこまで本気で言ってるのかわからん書き込みが多いなｗ
確かに変な奴が多いってのは本当だけど
とりあえず想像だけでモノ言ってるレスが多過ぎる印象。
例えば>>36の書き込みだが、電顕とエネ管両方持ってる人間なんてそうそう居ない。
ましてやそいつがダメ人間なんて事は到底ありえない。
で、次に現実的な書き込みが>>34と>>35。
>>34についてだが、はっきりいって年食って業界入りってのはそうそう通用しなくなっている
そして若ければ若いうちに「大手系列のまともな」設備管理会社に入れればそいつの未来は明るい。
「大手系列のまともな」設備管理会社であるならば、様々な経験をさせて貰えるし、教育もしっかりしている。
そういう会社は年毎の昇給（数千円単位）もあるし、昇格によっても給料が上がる。
確かに変な奴が多いってのは本当だけど
とりあえず想像だけでモノ言ってるレスが多過ぎる印象。
例えば>>36の書き込みだが、電顕とエネ管両方持ってる人間なんてそうそう居ない。
ましてやそいつがダメ人間なんて事は到底ありえない。
で、次に現実的な書き込みが>>34と>>35。
>>34についてだが、はっきりいって年食って業界入りってのはそうそう通用しなくなっている
そして若ければ若いうちに「大手系列のまともな」設備管理会社に入れればそいつの未来は明るい。
「大手系列のまともな」設備管理会社であるならば、様々な経験をさせて貰えるし、教育もしっかりしている。
そういう会社は年毎の昇給（数千円単位）もあるし、昇格によっても給料が上がる。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:02:42.44 ID:cRogRNli0
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:05:06.22 ID:Ud+VcgFFP
昔から大手系列のまともな会社は新卒しか採らない
ここで語られてるのは手の施しようのないビルメン会社で、若いうちに勤めるような会社
ではない会社がほとんどです
だいたい若いもんがビルメンなんて人生どぶに捨てるのと同じだよ
ここで語られてるのは手の施しようのないビルメン会社で、若いうちに勤めるような会社
ではない会社がほとんどです
だいたい若いもんがビルメンなんて人生どぶに捨てるのと同じだよ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:09:25.82 ID:UWMDMwK50
そして現実的な書き込みその2である>>35の書き込みだが
他の業種でも「この程度」であるという部分が非常に現実的。
「この程度」というのは恐らく300万～400万ぐらいの事だろう。
あくまで首都圏の話だが、独立系の大手で平社員ならば数値が妥当。
大手系列設備管理会社であるならば昇給が2000円～10000円なので
若くして入社すればボーっとしてても400万～600万以上は将来的に貰えるようになる。
更にマイナス面だが、特殊な人種が多いというのも本当。
だが不景気によって若くてコミュニケーションがきちんと取れる人材が流入してきているので
この辺の人間達はこれから淘汰されていく可能性が有る。
そもそもビルメンは業者とオーナーの関係を円滑に進める為のコミュニケーション能力が必要であるので
コミュニケーション能力がないがしろにされていた時代が異常だと言える。
これからは資格を沢山持っている上にまともな人間が増えてくるであろう。
他の業種でも「この程度」であるという部分が非常に現実的。
「この程度」というのは恐らく300万～400万ぐらいの事だろう。
あくまで首都圏の話だが、独立系の大手で平社員ならば数値が妥当。
大手系列設備管理会社であるならば昇給が2000円～10000円なので
若くして入社すればボーっとしてても400万～600万以上は将来的に貰えるようになる。
更にマイナス面だが、特殊な人種が多いというのも本当。
だが不景気によって若くてコミュニケーションがきちんと取れる人材が流入してきているので
この辺の人間達はこれから淘汰されていく可能性が有る。
そもそもビルメンは業者とオーナーの関係を円滑に進める為のコミュニケーション能力が必要であるので
コミュニケーション能力がないがしろにされていた時代が異常だと言える。
これからは資格を沢山持っている上にまともな人間が増えてくるであろう。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:19:38.97 ID:UWMDMwK50
>>38
ああ、そういう事か、確かにコミュニケーション能力が無ければそうなってしまうな
資格が必要だけど資格だけっていう人間に対しても厳しいかもしれんな。
>>39
就職支援サイトを見る限りではそういうわけでも無い。
20代や30代前半の資格持ち（電工、危険物、ボイラー程度）だったら
将来的には安定的な収入を望める設備管理会社に転職する事は不可能では無い。
「若くしてビルメンなんて・・」というが
そりゃ止水栓いじったり菅球交換だけがビルメンの仕事だとしたらの話であって
専門的な小修繕をやったり見積もりを作ったり施工管理まで手を伸ばしていたりすると
もはや若いうちに入っておかなければ本当の意味でのビルメンの仕事を知る事は出来ない。
ただし、確かにここで語られている「ビルメン会社」は手の施しようの無い会社が多い。
ああ、そういう事か、確かにコミュニケーション能力が無ければそうなってしまうな
資格が必要だけど資格だけっていう人間に対しても厳しいかもしれんな。
>>39
就職支援サイトを見る限りではそういうわけでも無い。
20代や30代前半の資格持ち（電工、危険物、ボイラー程度）だったら
将来的には安定的な収入を望める設備管理会社に転職する事は不可能では無い。
「若くしてビルメンなんて・・」というが
そりゃ止水栓いじったり菅球交換だけがビルメンの仕事だとしたらの話であって
専門的な小修繕をやったり見積もりを作ったり施工管理まで手を伸ばしていたりすると
もはや若いうちに入っておかなければ本当の意味でのビルメンの仕事を知る事は出来ない。
ただし、確かにここで語られている「ビルメン会社」は手の施しようの無い会社が多い。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:23:17.82 ID:UAJqJbmn0
>>35
だな
>>36
ビルメンを辞めても結局は楽なビルメンにまた戻ってくるとの言葉を思い出した。
>>37
そもそもこの業界でまともというのもおかしい。
大企業傘下じゃ明るい未来なんて幻想にすぎん。
よく考えたらなんかすごい釣りだなw
だな
>>36
ビルメンを辞めても結局は楽なビルメンにまた戻ってくるとの言葉を思い出した。
>>37
そもそもこの業界でまともというのもおかしい。
大企業傘下じゃ明るい未来なんて幻想にすぎん。
よく考えたらなんかすごい釣りだなw
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:24:24.66 ID:cRogRNli0
1時間くらいブラブラ巡回点検に行って、球切れ見つけて
ブラブラとまた球替えに行く
そんな気楽でマターリな感じが懐かしいぜ
ブラブラとまた球替えに行く
そんな気楽でマターリな感じが懐かしいぜ
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:30:35.08 ID:UWMDMwK50
>>42
幻想に過ぎないと思ってるのはお前がロクでもない会社にいるからだよ
まぁロクでもない会社が多いのは多いが
若いうちに資格を沢山取っておけばそれなりの企業にも落ち着けるし
それなりの給料を貰うことも可能だという事だ。
小修繕能力、見積書作成能力及び業者折衝能力、難関資格。
この3つの柱があればくいっぱぐれる事は無い。
幻想に過ぎないと思ってるのはお前がロクでもない会社にいるからだよ
まぁロクでもない会社が多いのは多いが
若いうちに資格を沢山取っておけばそれなりの企業にも落ち着けるし
それなりの給料を貰うことも可能だという事だ。
小修繕能力、見積書作成能力及び業者折衝能力、難関資格。
この3つの柱があればくいっぱぐれる事は無い。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:34:40.01 ID:cRogRNli0
小修繕って、お前らどんな事してんの？
水漏れの修理とか？
大企業だと求められるものもレベル高くて
ビルメンと言うかむしろビルマネレベルの仕事させられそう
大規模な設備改修とか省エネ提案とかさせられるんじゃね？
水漏れの修理とか？
大企業だと求められるものもレベル高くて
ビルメンと言うかむしろビルマネレベルの仕事させられそう
大規模な設備改修とか省エネ提案とかさせられるんじゃね？
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 02:42:26.70 ID:UWMDMwK50
>>45
大規模な設備改修はあるな、数千万単位の。
ただし、そのモノ自体の耐用年数が迫っていた為、改修は確実だった。
しかし、相手だって相見積取ってる可能性もあるわけだから
数千万単位だったら見積書の作成は慎重に行わなければならんよな
かといって低く出し過ぎて折角のビッグプロジェクトがみみっちい利益にしかならんなら意味が無い。
その辺はやっぱり普段から業者と上手くコミュニケーション取ってると上手くコトが運べるわけだよ。
大規模な設備改修はあるな、数千万単位の。
ただし、そのモノ自体の耐用年数が迫っていた為、改修は確実だった。
しかし、相手だって相見積取ってる可能性もあるわけだから
数千万単位だったら見積書の作成は慎重に行わなければならんよな
かといって低く出し過ぎて折角のビッグプロジェクトがみみっちい利益にしかならんなら意味が無い。
その辺はやっぱり普段から業者と上手くコミュニケーション取ってると上手くコトが運べるわけだよ。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 03:53:54.20 ID:y6Y8MZEX0
前にオフィスビルのビルメンしてたけど、辞めたので、ホテルの募集を受けようと思います。
ホテルのビルメンの仕事は何が多いのですか？
ここのテンプレでは行ってはいけない重労働現場らしいのですが・・。
ホテルのビルメンの仕事は何が多いのですか？
ここのテンプレでは行ってはいけない重労働現場らしいのですが・・。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 04:44:21.13 ID:1gj19qNx0
>>47
オフィスと違い故障時の一時対応が問われる、一流ホテルほど厳しい。
夜間に29型ブラウン管TVの交換を一人でやるのは大変、家庭用と違いいろんなコードが
つながれているし、今でこそ液晶TVなんだろうが。
46みたいに取り次ぎ能力も大事だがそれは抱えている業者の能力でありビルメンなら
誰でも出来る。
オフィスと違い故障時の一時対応が問われる、一流ホテルほど厳しい。
夜間に29型ブラウン管TVの交換を一人でやるのは大変、家庭用と違いいろんなコードが
つながれているし、今でこそ液晶TVなんだろうが。
46みたいに取り次ぎ能力も大事だがそれは抱えている業者の能力でありビルメンなら
誰でも出来る。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 06:59:16.76 ID:MDzGmM0p0
漏れのいる中小独立系、出戻りが何人かいる
他のビルメン会社よりマシだから？？
他のビルメン会社よりマシだから？？
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 07:41:01.59 ID:7KYJZlfO0
>>44
そうですね。あなたの意見は正論です。
ビルメンを長くやってる奴は概ね仕事に対してタカを括る傾向が強い。
まあ世間を舐めてるって事だねＷ
独立系にいるけどベテラン連中はビルメン業界の事について驚くほど無知だよ。
「病院やホテルは激務だよ」といっても「なんで激務なの？」って返事が返ってくる。
「そんなもん所詮はビルメンじゃんＷ」で終わり。
いっぺん激務現場に飛ばして潰してやりゃいいのになあと思うＷ
そうですね。あなたの意見は正論です。
ビルメンを長くやってる奴は概ね仕事に対してタカを括る傾向が強い。
まあ世間を舐めてるって事だねＷ
独立系にいるけどベテラン連中はビルメン業界の事について驚くほど無知だよ。
「病院やホテルは激務だよ」といっても「なんで激務なの？」って返事が返ってくる。
「そんなもん所詮はビルメンじゃんＷ」で終わり。
いっぺん激務現場に飛ばして潰してやりゃいいのになあと思うＷ
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 07:51:09.26 ID:CxI34SuU0
>>50
というか、長くやってるやつは気楽に振舞っているけど抑えるところは抑えて手は抜かない
むしろバカにしているのは大企業から落ちぶれてきたようなヤツ
しかも変なプライドがあるのか、人の忠告や助言を全く聞かないｗ
我が職場のバカは案の定チョンボしまくり今月で目出度く退社です 嬉
というか、長くやってるやつは気楽に振舞っているけど抑えるところは抑えて手は抜かない
むしろバカにしているのは大企業から落ちぶれてきたようなヤツ
しかも変なプライドがあるのか、人の忠告や助言を全く聞かないｗ
我が職場のバカは案の定チョンボしまくり今月で目出度く退社です 嬉
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 08:51:38.88 ID:1D3YKE1AO
大手系列に新卒で入ったけど
明け残はあるし、休みは少ないし良いことないぞ
ビル管とったら転職するつもり
エネ管は受かりそうにない
明け残はあるし、休みは少ないし良いことないぞ
ビル管とったら転職するつもり
エネ管は受かりそうにない
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 09:09:40.21 ID:MDzGmM0p0
>>50
それ、同じ現場にズッ---------------------と何年もいる椰子では？
それ、同じ現場にズッ---------------------と何年もいる椰子では？
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 09:21:48.42 ID:eSIwgd+10
同じ現場の在籍年数最長って何年なんですかね？
20年越の人を何人か知ってますが
20年越の人を何人か知ってますが
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 09:32:53.03 ID:MDzGmM0p0
このスレで十大に数えられている亜印具のデパートビルメンって、やっぱりヤバい？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 10:11:03.31 ID:SBgS/3MC0
>>52
100%後悔するから考え直せ
新卒は激務現場がﾃﾞﾌｫ、人間腐らせ無いようにするため人事部からの温かい配慮です
転職しても大卒だといずれは激務現場行きで人事部の保護も無くなり、給料は高卒扱いになります
100%後悔するから考え直せ
新卒は激務現場がﾃﾞﾌｫ、人間腐らせ無いようにするため人事部からの温かい配慮です
転職しても大卒だといずれは激務現場行きで人事部の保護も無くなり、給料は高卒扱いになります
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 10:17:17.45 ID:ckGirhxT0
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 11:37:19.27 ID:NH1NUrKj0
ビルメンに限らず、警備も清掃も会社や現場が変われば１からやり直し。
「大手系列にいました」 あ、そう。
「資格はたくさんもってます」 へー、すごいね。
「巨大なビルにいました」 ふーん。
どんなキャリアだろうが現場が変われば新入り。素人扱い。
実際何かやらせてもほとんどできない。
「前いた現場とやり方が違う。」
「前いた現場にはこんな設備はなかった。」
はいはい、わかりました。どうでもいいですけど早く仕事覚えてくださいね。
テレビとか携帯見ている暇があったらマニュアルとか図面見て勉強してください。
先輩の言うことはよく聞いて、分からないことがあったら知ったかぶりしないで質問してくださいね。
「大手系列にいました」 あ、そう。
「資格はたくさんもってます」 へー、すごいね。
「巨大なビルにいました」 ふーん。
どんなキャリアだろうが現場が変われば新入り。素人扱い。
実際何かやらせてもほとんどできない。
「前いた現場とやり方が違う。」
「前いた現場にはこんな設備はなかった。」
はいはい、わかりました。どうでもいいですけど早く仕事覚えてくださいね。
テレビとか携帯見ている暇があったらマニュアルとか図面見て勉強してください。
先輩の言うことはよく聞いて、分からないことがあったら知ったかぶりしないで質問してくださいね。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 11:37:57.47 ID:OjK/0UNe0
ミツイ系のビルメン会社の出来事
ビルメンの職歴が長い人間と異業種からの転職者では
会話がまったく成り立たずまったくコミュニケーションの取れない現場があった
異業種転職者は頭かかえてしまうんだよね・・・
大手、中小問わずビルメン会社に中途で入ってくる人は収入や待遇
よりも異様な環境に順応できるかが大切じゃないかな。
ビルメンの職歴が長い人間と異業種からの転職者では
会話がまったく成り立たずまったくコミュニケーションの取れない現場があった
異業種転職者は頭かかえてしまうんだよね・・・
大手、中小問わずビルメン会社に中途で入ってくる人は収入や待遇
よりも異様な環境に順応できるかが大切じゃないかな。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 11:43:12.77 ID:NcVpaudRi
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 12:18:41.03 ID:oT0GdfMz0
ビルメン大手にいるやつは否定されたことがよっぽど悔しいんだろうなぁw
深夜に必死すぎるわ、ビルメン業がまともな職業だとおもっているんか？
若いうちから資格でビルメン会社ねぇ、、、それなりかい？しょせんその程度だろ？
44さんもうちょっと世間知ろうや。
深夜に必死すぎるわ、ビルメン業がまともな職業だとおもっているんか？
若いうちから資格でビルメン会社ねぇ、、、それなりかい？しょせんその程度だろ？
44さんもうちょっと世間知ろうや。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 12:48:44.48 ID:oT0GdfMz0
何年か前にある事情でしばらくバイトしようと思ったんだな。
そんで求人紙でビルの改修ぽいものを見つけた、電話で問い合わせたが電工が必須という。
その会社は都内の大手企業で販売関連の建物が勤務地だという。
面接にいき人事課長と話をしたが職種は単なるビルメン業であった、年収は240万でアルバイトだ。
その会社はビルメンは全員バイトだという、昇給も定年まで無いときいた。
おれはビルメンだというんでやんわり断ったうえでいろんなぶっちゃけ話をその課長と話したな。
その会社にいわせるとビルメンにこれ以上の人件費はかけられないというのが方針だと聞いた。
おれはかつて大手といわれるとこにいて底辺との認識はあったがこれほど低く見られてるとはおもってもみなかった。
帰ってからも部長が合いたくてうそでもいいから半年でもやってくれないかと熱心に誘われたよw
そんで求人紙でビルの改修ぽいものを見つけた、電話で問い合わせたが電工が必須という。
その会社は都内の大手企業で販売関連の建物が勤務地だという。
面接にいき人事課長と話をしたが職種は単なるビルメン業であった、年収は240万でアルバイトだ。
その会社はビルメンは全員バイトだという、昇給も定年まで無いときいた。
おれはビルメンだというんでやんわり断ったうえでいろんなぶっちゃけ話をその課長と話したな。
その会社にいわせるとビルメンにこれ以上の人件費はかけられないというのが方針だと聞いた。
おれはかつて大手といわれるとこにいて底辺との認識はあったがこれほど低く見られてるとはおもってもみなかった。
帰ってからも部長が合いたくてうそでもいいから半年でもやってくれないかと熱心に誘われたよw
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 12:51:07.93 ID:Z4exCo8f0
カミサンが保険営業でビル菅旦那より年収遥か上 喫茶店自営業で殆ど店はカミサン任せ ビル菅旦那は２４勤務で時々手伝う
カミサンが中学校の教師でビル菅旦那より年収遥か上
こういう人と実際に仕事したことあるが、全くＤＱＮではないし、意外や意外 仕事はキッチリこなした 知識も豊富だし 心の余裕が効いているのか
カミサンが中学校の教師でビル菅旦那より年収遥か上
こういう人と実際に仕事したことあるが、全くＤＱＮではないし、意外や意外 仕事はキッチリこなした 知識も豊富だし 心の余裕が効いているのか
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 12:52:47.73 ID:1ljbBE9e0
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 14:15:42.49 ID:CxI34SuU0
>>58
そういうヤツって、応用力が皆無なんだろ
ビルにある設備なんか、メーカーが違うとか程度で基本的には大差ないだろ
同じところ（似ているところ）を抑え、違う所を覚えて理解する
ぶっちゃけ、数学の証明問題みたいなもんだな
同じ職場にそういうバカが2匹いるが、幼稚園児をおもりしているようで大変疲れます 笑
そういうヤツって、応用力が皆無なんだろ
ビルにある設備なんか、メーカーが違うとか程度で基本的には大差ないだろ
同じところ（似ているところ）を抑え、違う所を覚えて理解する
ぶっちゃけ、数学の証明問題みたいなもんだな
同じ職場にそういうバカが2匹いるが、幼稚園児をおもりしているようで大変疲れます 笑
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 14:20:39.42 ID:WVhitCbQ0
もうすぐ定年のオヤジウゼー。
火気厳禁のボイラー室でタバコを吸う、電話に出ない、何かトラブルがあっても
引き継ぎノートに「業者に電話をしておいてください」と書く、ケツを上げて屁
をこく、鼻毛を抜く、監視室に殆どいない・・等々。
定年後は再雇用なしだよ、あんたｗｗ
火気厳禁のボイラー室でタバコを吸う、電話に出ない、何かトラブルがあっても
引き継ぎノートに「業者に電話をしておいてください」と書く、ケツを上げて屁
をこく、鼻毛を抜く、監視室に殆どいない・・等々。
定年後は再雇用なしだよ、あんたｗｗ
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 14:50:20.71 ID:Z4exCo8f0
>>47
ホテルの規模に対する人員数が重要だな ホテルは3か所、系8年くらいやったが
そのうち2か所のホテルは9:00～18:00は二人、18:00～9:00は通しの1人だった
ホテルは当然、夜から深夜に客が活動する施設 不思議とトラブルは重なる時が有ってバタバタしたことも当然有った
ま、１週間くらいでバックレた者も何人かいたが、何とか乗り切ったわ
ホテルの規模に対する人員数が重要だな ホテルは3か所、系8年くらいやったが
そのうち2か所のホテルは9:00～18:00は二人、18:00～9:00は通しの1人だった
ホテルは当然、夜から深夜に客が活動する施設 不思議とトラブルは重なる時が有ってバタバタしたことも当然有った
ま、１週間くらいでバックレた者も何人かいたが、何とか乗り切ったわ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 15:52:38.96 ID:UWMDMwK50
>>61
だからお前がロクでもない会社にいるからだろ？
毎日ラバーカップでズボズボやってんのがビルメンだと思ってるとしたらお前の言ってる事も分かる。
しかし大手系列であるならば数千万円以上の金を動かす事もある
そこまでの仕事の範囲になると若いうちから大手系列に入り難関資格を取って
施工～管理に携わった方がいいのは当然。
まぁ40代でビルメンになるぐらいなら最初からなっとけという話だよ。
だからお前がロクでもない会社にいるからだろ？
毎日ラバーカップでズボズボやってんのがビルメンだと思ってるとしたらお前の言ってる事も分かる。
しかし大手系列であるならば数千万円以上の金を動かす事もある
そこまでの仕事の範囲になると若いうちから大手系列に入り難関資格を取って
施工～管理に携わった方がいいのは当然。
まぁ40代でビルメンになるぐらいなら最初からなっとけという話だよ。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 16:17:51.19 ID:Ud+VcgFFP
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 16:35:20.65 ID:UWMDMwK50
>>69
うちの会社はそれらの延長線上で見積もり作るし小修繕もやるし各種書類も作るぞ
もう分かりにくいからスレタイに「底辺限定」だとか書いて欲しいね。
数千万円動かす仕事すらも底辺だっていうなら何故底辺なのかっていう定義付けもしてもらいたいわｗ
うちの会社はそれらの延長線上で見積もり作るし小修繕もやるし各種書類も作るぞ
もう分かりにくいからスレタイに「底辺限定」だとか書いて欲しいね。
数千万円動かす仕事すらも底辺だっていうなら何故底辺なのかっていう定義付けもしてもらいたいわｗ
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 16:46:30.16 ID:Ud+VcgFFP
>>70
小修繕やパソコンくらいは別に底辺でもやるけど、見積もりとかはビルマネだからね
小修繕やパソコンくらいは別に底辺でもやるけど、見積もりとかはビルマネだからね
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 16:49:00.15 ID:AkUJJfit0
ビルメンなんて人生に敗れた奴で独身確定した人間のやる仕事だからな
人生が終わってない奴がクビ突っ込む世界ではないよ
人生が終わってない奴がクビ突っ込む世界ではないよ
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 16:59:32.21 ID:ckGirhxT0
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 18:09:20.68 ID:R/Nm4s1ji
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 18:12:00.60 ID:R/Nm4s1ji
>>72
人生終了者なら適職ということですねw
人生終了者なら適職ということですねw
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 18:57:08.26 ID:AkUJJfit0
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 19:00:52.95 ID:GxmVYp1n0
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 19:02:00.45 ID:Xb+n/vPf0
それは末期がんの患者に失礼だろｗ
夢も希望もなく「なんの努力もしないしたくない」←ココ重要
夢も希望もなく「なんの努力もしないしたくない」←ココ重要
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 19:33:00.17 ID:1ljbBE9e0
仕事覚える云々より肉体労働がキツイ。
ビルメンてナンスで入社したのに何故毎日のように荷物運びがあるのか？
屋上機器点検も台風でも無い限り「ヤッテコイ！」と言うし・・・カッパ無いよ！
三井系は酷いね！
ビルメンてナンスで入社したのに何故毎日のように荷物運びがあるのか？
屋上機器点検も台風でも無い限り「ヤッテコイ！」と言うし・・・カッパ無いよ！
三井系は酷いね！
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 20:47:03.37 ID:Ud+VcgFFP
>>79
受注する時に荷物運び込みで獲ったからだろうなｗ
受注する時に荷物運び込みで獲ったからだろうなｗ
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 21:01:38.85 ID:1D3YKE1AO
>>56
次が決まるまで辞めるつもりはないが
いくらなんでも明け残はないだろ
36時間もビルにいるのはきつい
>>57
俺は独立中小にいったことないから分からんが
大手だから安心だというのは捨てるべき
きちんと調べていかないと時間は無駄になるわ、職歴も汚れるわで最悪
俺も貴重な新卒を無駄にした
親会社が親会社だから大丈夫かと思って受けた俺を止めてやりたい
就職は本当に考えないと駄目だわ
次が決まるまで辞めるつもりはないが
いくらなんでも明け残はないだろ
36時間もビルにいるのはきつい
>>57
俺は独立中小にいったことないから分からんが
大手だから安心だというのは捨てるべき
きちんと調べていかないと時間は無駄になるわ、職歴も汚れるわで最悪
俺も貴重な新卒を無駄にした
親会社が親会社だから大丈夫かと思って受けた俺を止めてやりたい
就職は本当に考えないと駄目だわ
82 ：右左脳は天才：2012/06/08(金) 21:15:28.42 ID:H+mN/poz0
この道、40年の大ベテランが言うが、
この業界左脳はダメ！右脳はＯＫ！
馬鹿ども意味解るか？
左脳、特に左左脳は使い物にならん。
メモばかり書いて全然それを生かしきれん
マニュアル馬鹿め！
この業界左脳はダメ！右脳はＯＫ！
馬鹿ども意味解るか？
左脳、特に左左脳は使い物にならん。
メモばかり書いて全然それを生かしきれん
マニュアル馬鹿め！
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 21:19:36.01 ID:CVzresv70
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:06:06.95 ID:yVgx/dqW0
>>81
どこの会社？
どこの会社？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:10:33.53 ID:CVzresv70
>>84
お前がいる会社だろ
お前がいる会社だろ
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:12:32.59 ID:AkUJJfit0
>>81
新卒で貧乏くじ引くと一生パーだからな
新卒で貧乏くじ引くと一生パーだからな
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:13:45.00 ID:we/gfFv20
ポリテクでビルメン科居るんだけど現場のポリテク卒はどくれなん？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:16:10.38 ID:xX+pxlpo0
>>68
＞毎日ラバーカップでズボズボやってんのがビルメンだと思ってるとしたら・・・
いやそれがまさにビルメンなんだよ。
それから、原則として現場の一介のビルメンが数千万円以上の金を動かす事なんか普通はないと思うよ。
仮に数千万規模の工事の見積もりを提出するなんて事があるかもしれんが、それは「動かす」とは言わないんじゃないかな。
実際に大金を動かせるのはオーナー側の総務とか管財とか財務とかいった部署で
現場のビルメンには予算を調達する権限も、工事を発注する権限もないと思う。
68がそれらをやってるって言うんなら、73のレスのとおり、68のやってる仕事はもはやビルメンとは呼ばないよ。
思うに68はおそらくエリート企業のエリート部署にいるんだろうな。少なくとも保守本流には乗っかってるんだろう？
文章から誇りが伺えるからな。
俺（もしくはこのスレの多く）のような真正現場ビルメンは数千万円を動かした事なんかないし、
レスも卑屈で歪んだものばかりを書き込んでしまう。
まぁバカにしたけりゃしてくれ。おそらくビルメンやってる奴の多くは、事実として68より確実に馬鹿だろうから。
長文すまん。
＞毎日ラバーカップでズボズボやってんのがビルメンだと思ってるとしたら・・・
いやそれがまさにビルメンなんだよ。
それから、原則として現場の一介のビルメンが数千万円以上の金を動かす事なんか普通はないと思うよ。
仮に数千万規模の工事の見積もりを提出するなんて事があるかもしれんが、それは「動かす」とは言わないんじゃないかな。
実際に大金を動かせるのはオーナー側の総務とか管財とか財務とかいった部署で
現場のビルメンには予算を調達する権限も、工事を発注する権限もないと思う。
68がそれらをやってるって言うんなら、73のレスのとおり、68のやってる仕事はもはやビルメンとは呼ばないよ。
思うに68はおそらくエリート企業のエリート部署にいるんだろうな。少なくとも保守本流には乗っかってるんだろう？
文章から誇りが伺えるからな。
俺（もしくはこのスレの多く）のような真正現場ビルメンは数千万円を動かした事なんかないし、
レスも卑屈で歪んだものばかりを書き込んでしまう。
まぁバカにしたけりゃしてくれ。おそらくビルメンやってる奴の多くは、事実として68より確実に馬鹿だろうから。
長文すまん。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:19:08.80 ID:HTzcnr9E0
必至だな
ID変えてまで自演しないでいいよ
してなくてもしててもどっちでもいいから返信いらないよ＾＾
正直６８のIDの文章も読んでないからｗ
ID変えてまで自演しないでいいよ
してなくてもしててもどっちでもいいから返信いらないよ＾＾
正直６８のIDの文章も読んでないからｗ
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:19:21.24 ID:LmFeHSbI0
３５すぎて転職する奴は、ほとんど前職より年収下がるし、大手に入れる
可能性は皆無だと思う。ほとんどサービス残業・サービス出勤で安い年収
のブラック企業で年下の社員にアゴで使われるのが現実だｗｗｗｗ
このリスクを考えるとビルメンに転職するのが、賢いと思うｗｗｗｗｗ
可能性は皆無だと思う。ほとんどサービス残業・サービス出勤で安い年収
のブラック企業で年下の社員にアゴで使われるのが現実だｗｗｗｗ
このリスクを考えるとビルメンに転職するのが、賢いと思うｗｗｗｗｗ
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:21:53.20 ID:sibwHM64i
どうした(笑)
ボイラーのﾎﾞｰﾔ(笑)
ボイラーのﾎﾞｰﾔ(笑)
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:37:57.28 ID:MzBkPjUyP
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:41:43.93 ID:1D3YKE1AO
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:45:48.81 ID:GxmVYp1n0
>>82
仕事は身体で覚えるんだよ！と豪語していた大先輩がおられましたが。
リニューアルされた中央監視盤の集中検針のオペレーションを間違ってデータを壊してしまいました。
「頭悪いんだからちゃんと手順を書いて憶えとけよ馬鹿」って責任者がぼやいておりましたｗ
仕事は身体で覚えるんだよ！と豪語していた大先輩がおられましたが。
リニューアルされた中央監視盤の集中検針のオペレーションを間違ってデータを壊してしまいました。
「頭悪いんだからちゃんと手順を書いて憶えとけよ馬鹿」って責任者がぼやいておりましたｗ
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:54:59.69 ID:k2tjmNWD0
>>51
退社って・・・クビ！？
退社って・・・クビ！？
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:55:22.32 ID:dnXp6LUg0
>>93
給料どのくらいなの？激安でそれならほんと損だな
給料どのくらいなの？激安でそれならほんと損だな
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:57:02.55 ID:gLEy1+Tu0
無能な先輩を黙らせる方法教えて
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 23:02:22.17 ID:1D3YKE1AO
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 23:10:58.87 ID:MzBkPjUyP
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 23:16:38.24 ID:Ud+VcgFFP
>>99
意外と大手から落ちてきたのは使いもんにならんことが多いな
意外と大手から落ちてきたのは使いもんにならんことが多いな
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 23:17:24.84 ID:nJVdM/yI0
みなさんの現場も節電しろとうるさいですか？
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 23:24:47.65 ID:MzBkPjUyP
大手は看板で商売してきた、つまり営業マンなんだよ
業者から出させた見積もりに上乗せするだけ
そんな営業マンが現場に来ても元大手の意識で業者には横柄に話すけど
小修繕や提案、長期更新計画ができない。
業者から出させた見積もりに上乗せするだけ
そんな営業マンが現場に来ても元大手の意識で業者には横柄に話すけど
小修繕や提案、長期更新計画ができない。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 23:36:21.25 ID:qVI99ZMo0
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 00:16:43.53 ID:LCYxypGB0
何かビルメンスレとは思えないような
俺は仕事できるんだぜアピール連発だな
俺は仕事できるんだぜアピール連発だな
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 00:30:47.41 ID:HDXDsPPQ0
底辺アピールが続くとその反動で仕事できるアピールが来るんだろう
しかし、数千万の工事の元請けになることはないだろうけど、ビルメンでも見積書を作ることくらいはあるだろう
見積もり作るのはビルマネとかって発想はさすがに底辺すぐるわ
しかし、数千万の工事の元請けになることはないだろうけど、ビルメンでも見積書を作ることくらいはあるだろう
見積もり作るのはビルマネとかって発想はさすがに底辺すぐるわ
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 00:32:22.14 ID:pkx6L9FO0
ビルコンの警報音が鳴らないように設定したぜぇ
ビルコンのモニターとプリンターの電源落としたぜぇ
今日は当直だぜぇ
ワイルドだろぉ～
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 00:36:00.40 ID:LCYxypGB0
トイレの詰まりなんか素手で直しちゃうぜぇ
ワイルドだろぉ～
ワイルドだろぉ～
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 00:36:39.27 ID:epHw+vJD0
他業界で揉まれた人間が流入してきてるから、旧来の怠惰な真性は淘汰され始めてるってことだろ
マネ部分も多少はこなせるスキルないと今後生き残れないんじゃね？
マネ部分も多少はこなせるスキルないと今後生き残れないんじゃね？
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 00:39:30.19 ID:LCYxypGB0
1000万の見積もりとか労務費、材料費とか自分で計算して作ってんの？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 00:48:05.25 ID:1JDyKdx+0
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 02:10:58.40 ID:+dRP81kd0
おれんとこの現場は、工事や修繕の見積もりは出入りの業者に一旦管理会社（要するにおれんとこ）に提出させて
それをそのままオーナーに渡してる。（テキトーな資料を添付して一応提案書みたいなテイにはしてる）
それを見たオーナーが「高い」と言えば、その出入りの業者との価格交渉をおれがやったりしてるけど、
労務費・材料費の計算って自分のとこでするもんなの？？
ポンプのモーターの芯出しなら部材と工賃くらいの計算はできそうだが、
1000万を超えるような大工事に関わる諸々の計算なんかおれにはとてもできんわ。
それをそのままオーナーに渡してる。（テキトーな資料を添付して一応提案書みたいなテイにはしてる）
それを見たオーナーが「高い」と言えば、その出入りの業者との価格交渉をおれがやったりしてるけど、
労務費・材料費の計算って自分のとこでするもんなの？？
ポンプのモーターの芯出しなら部材と工賃くらいの計算はできそうだが、
1000万を超えるような大工事に関わる諸々の計算なんかおれにはとてもできんわ。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 02:16:25.85 ID:tlIAonF9P
>>111
見積もり用の物価本なるものがあってそこから小まめに拾い出して材料費や人件費を
算出するのであるが、そんなもんは本社の人間に任せておけばいい
現場はスッポン処理と玉替えと記録だけバッチリできりゃーいいんだよ
見積もり用の物価本なるものがあってそこから小まめに拾い出して材料費や人件費を
算出するのであるが、そんなもんは本社の人間に任せておけばいい
現場はスッポン処理と玉替えと記録だけバッチリできりゃーいいんだよ
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 02:44:22.02 ID:ryWCkR8p0
>>88
仮に歪んだ書き込みしか出来ないのであればビルメンを辞めた方がいいぞ
自分の職業を蔑む事しかできない奴の人生ほどミジメなものは無い。
消防設備士の4類と6類と電工ぐらいは持ってるだろ？
それらを生かして防災屋なり何なりに転職するべきだな。
>>89
お前馬鹿だろ？
たった一行なのに馬鹿がにじみ出てるｗ
仮に歪んだ書き込みしか出来ないのであればビルメンを辞めた方がいいぞ
自分の職業を蔑む事しかできない奴の人生ほどミジメなものは無い。
消防設備士の4類と6類と電工ぐらいは持ってるだろ？
それらを生かして防災屋なり何なりに転職するべきだな。
>>89
お前馬鹿だろ？
たった一行なのに馬鹿がにじみ出てるｗ
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 02:52:41.78 ID:tlIAonF9P
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 03:02:27.47 ID:ryWCkR8p0
>>114
俺は落ちぶれたとは思ってないがな
給料も30で500万近いし、やってる内容もそんなに嫌いじゃない。
現場対応に加えて見積書やらの各種書類作成みたいな事務処理もあるし
やれる事が多くて退屈はしないからな。
落ちぶれたと思ってるなら早く辞めれば？
俺は落ちぶれたとは思ってないがな
給料も30で500万近いし、やってる内容もそんなに嫌いじゃない。
現場対応に加えて見積書やらの各種書類作成みたいな事務処理もあるし
やれる事が多くて退屈はしないからな。
落ちぶれたと思ってるなら早く辞めれば？
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 06:33:09.76 ID:prS5DQF10
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 06:46:17.11 ID:my9Fc7K90
職場で飲酒強要されて、それがいやになって逃げるように辞めました。
十年前の話だけど、同じように飲酒を強要されて翌日泡を吹いて気絶したので辞めさせられた人もいたっけ。
十年前の話だけど、同じように飲酒を強要されて翌日泡を吹いて気絶したので辞めさせられた人もいたっけ。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 06:48:01.27 ID:3JE84+6n0
見積もりも百万くらいなら、自分で見積書を提出するが
さすが数千万円は聞いたことがない。
業者さんが仕事について、相談に来るので、立会い費用を上乗せして貰い
それを請求するが。
大手系列だが。
さすが数千万円は聞いたことがない。
業者さんが仕事について、相談に来るので、立会い費用を上乗せして貰い
それを請求するが。
大手系列だが。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 07:42:03.29 ID:cEK4IQS60
>>116
メモを取らないんじゃない
メモの取り方を知らないのｗ
バカの特徴：一字一句逃さずメモろうとして自滅、若しくは書き取った内容が後で理解できない
メモ取りの上手いヤツ：要点を絞ってメモる。あとで見返してもわかりやすい。
なんでもメモればいいという訳ではない
メモを取らないんじゃない
メモの取り方を知らないのｗ
バカの特徴：一字一句逃さずメモろうとして自滅、若しくは書き取った内容が後で理解できない
メモ取りの上手いヤツ：要点を絞ってメモる。あとで見返してもわかりやすい。
なんでもメモればいいという訳ではない
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 07:48:48.54 ID:R5q1E5ZM0
見積もりなんて中性能フィルターやＨＥＰＡフィルターだったら高価な物だし、
しかも数が多ければそれなりに金額は、高くなる
しかも数が多ければそれなりに金額は、高くなる
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 07:49:07.91 ID:FPdc0Lz40
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 09:44:07.00 ID:IJZFcPmE0
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 10:04:58.83 ID:B+Xz/EmA0
見積もりったって、
どうせ外部業者に調査させてそのままコピーして出すだけだろ？
そもそも、本当の建築積算のスキルのあるやつがビルメンなんてやってるかよ。
場違いだから他スレ言った方がいいよ。
あほくさ。
今日、自分がやった営繕について自慢した方がずっとタメになる。
どうせ外部業者に調査させてそのままコピーして出すだけだろ？
そもそも、本当の建築積算のスキルのあるやつがビルメンなんてやってるかよ。
場違いだから他スレ言った方がいいよ。
あほくさ。
今日、自分がやった営繕について自慢した方がずっとタメになる。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 10:13:27.45 ID:eFtZSBTt0
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 10:30:28.67 ID:y10iMflS0
メモなんて単語と数値だけ書いとけば大体いけるんじゃないの？
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 10:48:08.38 ID:oBhvesFsO
おれたちはバカだからビルメンやってんだ。
見積りだの積算だのが出来る奴はさっさと辞めろ
おれたちはメモがうまく取れないからビルメンなんだ
要領よくメモが取れる奴はビルメンを辞めろ
おれたちは難関資格が取れないからビルメンやってんだ
エネ管とか電検取れる奴は他の業界に行け
ふざけんじゃねーよ
見積りだの積算だのが出来る奴はさっさと辞めろ
おれたちはメモがうまく取れないからビルメンなんだ
要領よくメモが取れる奴はビルメンを辞めろ
おれたちは難関資格が取れないからビルメンやってんだ
エネ管とか電検取れる奴は他の業界に行け
ふざけんじゃねーよ
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 10:58:10.13 ID:dAZpdWXh0
ビルメン会社の見積もりってのは業者がだしてきた見積もりに手数料10～25%のっけてオーナーに提出するだけ
高いって言われたら業者と減額交渉したり、他業者から合い見積もり取ったりするだけの簡単なお仕事
この程度のことはどこのビルメン会社でも現場レベルで普通にやってる仕事
このスレにはこの程度の仕事もせずに本当に玉替えと便器つまりしかやってない下級ビルメンがわんさかいるんだな
でもそんな下級ビルメンがビルメン業界のすべてじゃないんだよな
自分が底辺だから周りの人間まで底辺じゃないと気が済まないんだろうけど、そういう考えの奴は現場でも嫌われてるだろ
高いって言われたら業者と減額交渉したり、他業者から合い見積もり取ったりするだけの簡単なお仕事
この程度のことはどこのビルメン会社でも現場レベルで普通にやってる仕事
このスレにはこの程度の仕事もせずに本当に玉替えと便器つまりしかやってない下級ビルメンがわんさかいるんだな
でもそんな下級ビルメンがビルメン業界のすべてじゃないんだよな
自分が底辺だから周りの人間まで底辺じゃないと気が済まないんだろうけど、そういう考えの奴は現場でも嫌われてるだろ
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 11:00:04.80 ID:AmHmK61T0
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 11:29:17.95 ID:FPdc0Lz40
給料高くてキツイ仕事と給料安くて楽な仕事を選ぶとしたら間違いなく後者だね。
キツイ仕事は大体給料と合わないし体壊したらそれで終わり。
楽な仕事は贅沢が出来ないのが欠点だが世の中の贅沢は知れている。
月旅行が出来るなら考えても良いが・・・
キツイ仕事は大体給料と合わないし体壊したらそれで終わり。
楽な仕事は贅沢が出来ないのが欠点だが世の中の贅沢は知れている。
月旅行が出来るなら考えても良いが・・・
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 11:43:48.82 ID:RW3cfN640
>>126
センパイ自己紹介ご苦労様でした。全くもってその通りなんで反論が出来ません。
ただウチの現場は三セクで第三種電気主任技術者・建築物環境管理技術者・冷凍保安責任者（２種）消防設備士（特に甲種・乙種の規定はない）
を常駐させるという仕様書に基づく契約なんで全員がセンパイみたいだとちょっと現場が廻らないんですが。
どうしましょうかね？
センパイ自己紹介ご苦労様でした。全くもってその通りなんで反論が出来ません。
ただウチの現場は三セクで第三種電気主任技術者・建築物環境管理技術者・冷凍保安責任者（２種）消防設備士（特に甲種・乙種の規定はない）
を常駐させるという仕様書に基づく契約なんで全員がセンパイみたいだとちょっと現場が廻らないんですが。
どうしましょうかね？
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 11:51:57.05 ID:A1OFSD8H0
兵隊のスレが別に欲しい
ビルマネとかの話のいらない
ビルマネとかの話のいらない
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 12:48:17.09 ID:tlIAonF9P
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 12:50:26.49 ID:e2ZvezKb0
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 12:52:03.54 ID:tlIAonF9P
ビルメンは人生終わった奴のやる仕事、若いのがクビ突っ込んだら独身確定ｗｗｗｗ
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:05:58.76 ID:EEHGzrHD0
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:07:17.89 ID:hACJZokv0
>お前らの言う見積もりとかマネージメントは施工管理屋から言わせれば
取次ぎって言うんだよ、覚えておけ。
取次ぎって言うんだよ、覚えておけ。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:12:07.76 ID:XiKut3cq0
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:12:08.33 ID:dAZpdWXh0
見積もり作る＝ビルマネじゃないだろ
ビルメンだって業者のだしてきた修理見積もりに手数料のっけるだけの見積もり作るし
特殊建築物点検とかのスポット作業の見積もりを作ることだってあるだろ
ビルマネってのはオーナーとビルメン会社の中間に入って、ビルメン会社を使う側の立場だから
作業着で地下にいるビルメンとは根本的に違う
ビルメンだって業者のだしてきた修理見積もりに手数料のっけるだけの見積もり作るし
特殊建築物点検とかのスポット作業の見積もりを作ることだってあるだろ
ビルマネってのはオーナーとビルメン会社の中間に入って、ビルメン会社を使う側の立場だから
作業着で地下にいるビルメンとは根本的に違う
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:27:04.79 ID:PZghR58B0
オーナーとビルメン会社の中間に入って、ビルメン会社を使う側の立場だから
作業着で地下にいるビルメンとは根本的に違う .
>なんでそんな下らんことに人件費使うの？普通はビルメンが直接オーナーと
交渉するだろ。
見積もりだって業者の見積もり内訳に20％ずつ乗せて最後に諸経費10％上乗せして
終わりだろ。
省エネ提案でも『間引き』『時短』が得意で、そんなことにわざわざパワーポイントで
装飾して何ヶ月も掛けて作ったり、アホか。
技術屋としてやりたいんだったら『効率』『能率』『潜熱・顕熱』さえ分かれば
１割の燃料費削減できる。報告書なんて活字メインで数式書いて省エネ提案完成だ。
虹色のグラフ作っても誰も見ねえよ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:34:27.28 ID:zJEdGsTxP
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:44:56.05 ID:yUVa1hJxi
ビルマネとかも、自分のやってる仕事が他でも絶対通用すると思ってる人いるんだね
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:48:17.00 ID:tHivEkTT0
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:01:18.54 ID:IK6RkwYg0
たしかにな。
管理職になりそこねたベテランにも困ったものだ。
管理職になりそこねたベテランにも困ったものだ。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:02:43.69 ID:0cnCnuvb0
平成24年の3月から77社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ 今日は後１社面接があるよ
コピペじゃないよ 手入力だよ 妄想じゃないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ 今日は後１社面接があるよ
コピペじゃないよ 手入力だよ 妄想じゃないよ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:28:17.02 ID:dAZpdWXh0
>>139
何でってオーナーが投資会社だったりするとビルマネ会社にオーナー代行業務を委託するのが普通だろ
不動産会社でもビルオーナー業務は子会社のビルマネ会社に委託して、そこからさらにビルメン会社に委託してるだろ
最近のオフィスビルや商業施設で建物を所有してる会社がそのままオーナー業務をやってるとこは少ない
ほとんどが間にビルマネ会社が入ってる
何でってオーナーが投資会社だったりするとビルマネ会社にオーナー代行業務を委託するのが普通だろ
不動産会社でもビルオーナー業務は子会社のビルマネ会社に委託して、そこからさらにビルメン会社に委託してるだろ
最近のオフィスビルや商業施設で建物を所有してる会社がそのままオーナー業務をやってるとこは少ない
ほとんどが間にビルマネ会社が入ってる
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:36:38.80 ID:dAZpdWXh0
そもそもビルメンが作る工事見積もりは業者の見積もりに手数料のせるだけ
ようは工事立会いとか他設備との調整とか契約外の仕事をするにあたっての手数料をもらうってこと
こんなのビルマネの仕事じゃないし、技術屋の仕事でもない
ただのビルメン業務
しかしこのスレにはこの程度の書類作成や調整業務すらやらない、できない下級ビルメンがいるってことで
話しがかみ合ってない
ようは工事立会いとか他設備との調整とか契約外の仕事をするにあたっての手数料をもらうってこと
こんなのビルマネの仕事じゃないし、技術屋の仕事でもない
ただのビルメン業務
しかしこのスレにはこの程度の書類作成や調整業務すらやらない、できない下級ビルメンがいるってことで
話しがかみ合ってない
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:39:43.29 ID:jEETj6jp0
大手独立ビルメンは自前で工事部などを持っていてボイラー性能検査やら
電気工事やら制御盤の更新やらなんでもやるし見積もりなんかもすぐ出せる。
なぜならそのビルの設計施工、出入り業者をスカウトして工事部に配属させて
いるのだから、、そのビルの良いとこそのメーカーのボイラーのどこを
修理すればよいか？ 建物の省エネはどうすればいいかをよく知っている。
ビルマネなどいらないし末端設備員は維持管理だけに集中していればいいし
それ以上は望まない。
電気工事やら制御盤の更新やらなんでもやるし見積もりなんかもすぐ出せる。
なぜならそのビルの設計施工、出入り業者をスカウトして工事部に配属させて
いるのだから、、そのビルの良いとこそのメーカーのボイラーのどこを
修理すればよいか？ 建物の省エネはどうすればいいかをよく知っている。
ビルマネなどいらないし末端設備員は維持管理だけに集中していればいいし
それ以上は望まない。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:41:27.60 ID:yUVa1hJxi
やらないんじゃなくて、会社がやらせない
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:42:06.79 ID:LCYxypGB0
工事立会いとかビルメンの場合、本当に立ってるだけだろｗ
それで上乗せとかボッタクリ
それで上乗せとかボッタクリ
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:45:00.57 ID:QxYa/fAA0
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:50:06.22 ID:jEETj6jp0
ビルメン業界も不況で契約金額の上昇は見込めないから差別化するか消耗戦に
挑んでシェアを取るかになるんじゃないかな？
中小独立は安値で取って人件費抑えてなんとか生きているみたいだけどこれからは
厳しいだろう。
大手は不況をいいことに優秀な人材を簡単に確保できしかも安い賃金で。
入札で安値でぶつけて工事などを請け負って利益を確保するやり方。
差別化はちょっと俺の中ではイメージ浮かばないけど設備員全員女性とか？
清掃警備受付設備ができるマルチ人間にして人を減らすとか？
朝は受け付け、昼は設備で警備の交代要員兼務、夜は清掃みたいな。。
挑んでシェアを取るかになるんじゃないかな？
中小独立は安値で取って人件費抑えてなんとか生きているみたいだけどこれからは
厳しいだろう。
大手は不況をいいことに優秀な人材を簡単に確保できしかも安い賃金で。
入札で安値でぶつけて工事などを請け負って利益を確保するやり方。
差別化はちょっと俺の中ではイメージ浮かばないけど設備員全員女性とか？
清掃警備受付設備ができるマルチ人間にして人を減らすとか？
朝は受け付け、昼は設備で警備の交代要員兼務、夜は清掃みたいな。。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 16:34:45.79 ID:oBhvesFsO
ぽめーら それでもビルメンかっ
何が利益だ 何が人件費だ
何が見積りだ 何が価格交渉だ
ふざけんなっ
何が利益だ 何が人件費だ
何が見積りだ 何が価格交渉だ
ふざけんなっ
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 16:39:06.77 ID:AmHmK61T0
おうよビルメンってのは他人の足引っ張る職業だぞ
やれといわれたらやってるふり
たいきといわれたら隠れてあそび
問題がおきたら、「あとで連絡お願いします」で他人頼み
おれたちゃ安月給の底辺職なんだから自覚しろよクズども！
やれといわれたらやってるふり
たいきといわれたら隠れてあそび
問題がおきたら、「あとで連絡お願いします」で他人頼み
おれたちゃ安月給の底辺職なんだから自覚しろよクズども！
154 ：現役のビル”管理”者：2012/06/09(土) 16:39:44.01 ID:o2/YxkOK0
文章を読めば本物現役じやないという事は誰でもわかる
専門書を読んだだけの素人無職がウソでたらめをもっともらしく言っているに
過ぎない事はわかちまうんですよ、
現実の現場からかけ離れた話ばかり、素人無職が知ったかぶりをして
でたらめの妄想を書き込んでいるんですよ、かわいそうな人他たちです。
専門書を読んだだけの素人無職がウソでたらめをもっともらしく言っているに
過ぎない事はわかちまうんですよ、
現実の現場からかけ離れた話ばかり、素人無職が知ったかぶりをして
でたらめの妄想を書き込んでいるんですよ、かわいそうな人他たちです。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 16:45:12.60 ID:B+Xz/EmA0
>>147
>大手独立ビルメンは自前で工事部などを持っていて
そういう部門もってる会社でも、
最近はビルメン上がりの人間は少なくなっている。
施工管理経験の中途採用者や大卒の新卒にやらせているとこが多い。
地下室にいるビルメンには関係のない話。
>大手独立ビルメンは自前で工事部などを持っていて
そういう部門もってる会社でも、
最近はビルメン上がりの人間は少なくなっている。
施工管理経験の中途採用者や大卒の新卒にやらせているとこが多い。
地下室にいるビルメンには関係のない話。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 16:45:32.31 ID:yUVa1hJxi
保身のために頑張ちゃってる人とか、何が楽しいのか仕事大好きって人もいるけどね
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 16:46:07.75 ID:oBhvesFsO
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 17:36:22.84 ID:MMxy3vCE0
>>144
そこまで採用がされない理由は何かあるんだろうね。
面接に呼ばれる。→採用側からみると履歴書、職務経歴は悪くない。
面接に呼ばれない→自分のスキルより貴方の望む条件が高い。
面接に呼ばれるけどスグ返される。→印象が悪い、テンパる、志望理由がおかしい
何処が原因か判らない、判っても修正をしないと同じ事の繰り返し
そこまで採用がされない理由は何かあるんだろうね。
面接に呼ばれる。→採用側からみると履歴書、職務経歴は悪くない。
面接に呼ばれない→自分のスキルより貴方の望む条件が高い。
面接に呼ばれるけどスグ返される。→印象が悪い、テンパる、志望理由がおかしい
何処が原因か判らない、判っても修正をしないと同じ事の繰り返し
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 17:52:05.75 ID:j9X4QDAz0
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 18:34:52.66 ID:tHivEkTT0
申し送りのノートを全く読まないベテランの大先輩の口癖は
聞いてないぞ！です
お前はダチョウ倶楽部かよって突っ込みたくなるｗ
聞いてないぞ！です
お前はダチョウ倶楽部かよって突っ込みたくなるｗ
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 18:42:35.78 ID:y10iMflS0
>>158
いまさらコピペにマジレス返す理由も何かあるんだろうね。
いまさらコピペにマジレス返す理由も何かあるんだろうね。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 18:47:12.28 ID:5MbaJ/N70
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 18:52:11.50 ID:Ha8+vol+0
入社したら防災センターに常駐する現場に配属され、自衛消防技術を取らされました
いまの会社を辞めて、次の会社に再就職した場合、自衛消防技術を持っていると書いたら
次の現場も防災センターになってしまう？？
いまの会社を辞めて、次の会社に再就職した場合、自衛消防技術を持っていると書いたら
次の現場も防災センターになってしまう？？
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:12:54.96 ID:tHivEkTT0
>>162
ウチの現場の大ベテランが入社した頃は泊まり勤務での酒盛りは当たり前だったそうだ。
その手のクズの所業の結果として、現在の値崩れした業界の悲惨な状況があるんだよ。
やった事の結果しか返っては来ないって事だが。
>>126みたいなゴミには何を言っても無駄。犬猫以下のゴミだからｗ
ウチの現場の大ベテランが入社した頃は泊まり勤務での酒盛りは当たり前だったそうだ。
その手のクズの所業の結果として、現在の値崩れした業界の悲惨な状況があるんだよ。
やった事の結果しか返っては来ないって事だが。
>>126みたいなゴミには何を言っても無駄。犬猫以下のゴミだからｗ
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:15:09.35 ID:amXSy7O/0
今、電経３種の名義貸しの仕事ってあるかな
実務経験２５年、専任経験あり
月５万程度
実務経験２５年、専任経験あり
月５万程度
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:37:11.07 ID:qw+9lGra0
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:38:08.19 ID:jEETj6jp0
ない。 名義なんか貸さないでお前が動け、名義だけなら２５年なんていらねえ。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:39:37.57 ID:amXSy7O/0
家庭の事情で職場常駐が難しいのです
週に２、３日の限られた時間であれば出勤可能なのだが
週に２、３日の限られた時間であれば出勤可能なのだが
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:42:16.59 ID:Ha8+vol+0
こんな求人みつけた
：デパート（築40年近い）
：税込み月21万
：夜勤あり
：電験・エネ管・ビル管・電工・ボイラ の何れか
：雇用期間 8ヶ月
これでも地方だから、応募が殺到するかも・・・・・
：デパート（築40年近い）
：税込み月21万
：夜勤あり
：電験・エネ管・ビル管・電工・ボイラ の何れか
：雇用期間 8ヶ月
これでも地方だから、応募が殺到するかも・・・・・
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:47:21.61 ID:mfdHxxe3i
湿度が高くて天井FCUが結露しまくりなんだけど何とかならんかね？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:49:47.83 ID:tHivEkTT0
>>170
風量を下げるくらいしかないんじゃないのか？
風量を下げるくらいしかないんじゃないのか？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:51:44.59 ID:amXSy7O/0
>>170
樹脂製にする
樹脂製にする
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:55:20.13 ID:mfdHxxe3i
>>171-172
根本的な解決は金かけなきゃ無理か・・・
根本的な解決は金かけなきゃ無理か・・・
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:57:02.46 ID:INppLhzb0
設定温度上げる？
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 20:08:00.96 ID:amXSy7O/0
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 20:16:01.80 ID:cWsRFIwo0
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 20:17:34.53 ID:tS8VBkdo0
ぽめーら それでもビルメンかっ
何が利益だ、 人減らすしかないだろ！
何が人件費だ 、 ジジイや派遣入れるしかないだろ！
何が見積りだ、 そんなの分かるか！２０パー加えるしかないだろ！
何が価格交渉だ、 オーナーのいいなりだろ！
何が提案活動だ、 間引きしか能が無いだろ！
何がマネージメントだ、 ただの取次ぎだろ！
ふざけんなっ
っていう感じでしょうか？
何が利益だ、 人減らすしかないだろ！
何が人件費だ 、 ジジイや派遣入れるしかないだろ！
何が見積りだ、 そんなの分かるか！２０パー加えるしかないだろ！
何が価格交渉だ、 オーナーのいいなりだろ！
何が提案活動だ、 間引きしか能が無いだろ！
何がマネージメントだ、 ただの取次ぎだろ！
ふざけんなっ
っていう感じでしょうか？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 20:18:49.73 ID:cWsRFIwo0
フィンが結露して液垂れを起こしているなら回している冷水の温度を上げて風量を上げるしか方法は無い。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 20:43:52.95 ID:A1OFSD8H0
ドレン管はつまってないか、いまのうちに点検を
古い建物だと、閉塞しちゃってる箇所が多い
古い建物だと、閉塞しちゃってる箇所が多い
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 21:13:04.99 ID:mfdHxxe3i
>>176>>178>>179
結露は吹き出し部なんだ。説明不足で申し訳ないm(_ _)m
バームテープは面白そうだな！提案してみる！
>>174
冷水の温度のこと。こちらも説明不足で申し訳ないm(_ _)m
結露は吹き出し部なんだ。説明不足で申し訳ないm(_ _)m
バームテープは面白そうだな！提案してみる！
>>174
冷水の温度のこと。こちらも説明不足で申し訳ないm(_ _)m
181 ：施工”管理”士：2012/06/09(土) 21:23:33.61 ID:zR9KGzps0
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 21:28:21.28 ID:mfdHxxe3i
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 21:31:17.90 ID:zJEdGsTxP
吹き出し部に断熱材貼ればいいよ
無理なら結露用コーティング塗れ
無理なら結露用コーティング塗れ
184 ：名無しさん@引く手あまた：2012/06/09(土) 21:34:31.06 ID:IhEO493f0
室内が負圧になっているのでは？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 21:36:19.97 ID:wk8UtoF70
FCU止めればいいやん。それって素敵やん☆
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 21:56:36.40 ID:wk8UtoF70
ホテルをのぞき、
深夜勤務は最高や！
なんといっても人が居ない！
必然的にトラブルも少ない！
ムカつく上司が居ない！
癖のある同僚がいるが、
煙草を吸いに数時間は帰ってこない！
ネットでお勉強のフリしてネットサーフィンや！
深夜勤務は最高や！
なんといっても人が居ない！
必然的にトラブルも少ない！
ムカつく上司が居ない！
癖のある同僚がいるが、
煙草を吸いに数時間は帰ってこない！
ネットでお勉強のフリしてネットサーフィンや！
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 22:26:03.20 ID:NZYU56OB0
勤務中にノンアルコールビールを飲むのは、どうですか？
コーラを飲むのと同じ感覚ですか？
コーラを飲むのと同じ感覚ですか？
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 22:30:02.15 ID:v8fJSWOI0
二電工と危険物甲と三冷を持ってる33歳のエンジニアですが、こんなスペックでビルメンとして雇ってもらえますかね？
近いうちに一電工と消防設備士甲4も取ろうと思ってます。
近いうちに一電工と消防設備士甲4も取ろうと思ってます。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 22:33:35.61 ID:cWsRFIwo0
>>182
エアバランスが狂っている。
建物側を静圧にしないと外気の潜熱をもろに受ける。
いっそのこと風除室の空調を停めてしまうのも手かも？
風除室の一種換気を二種換気に替えるだけでも効果が有るかも？
排気側のボリュームダンパーを絞るだけでも効果が有りそう？
エアバランスが狂っている。
建物側を静圧にしないと外気の潜熱をもろに受ける。
いっそのこと風除室の空調を停めてしまうのも手かも？
風除室の一種換気を二種換気に替えるだけでも効果が有るかも？
排気側のボリュームダンパーを絞るだけでも効果が有りそう？
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 23:01:43.10 ID:epHw+vJD0
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 23:07:21.99 ID:Nmc6gbKI0
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 23:12:03.63 ID:Nmc6gbKI0
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 23:16:20.26 ID:Lxno/u310
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 02:01:14.02 ID:HCBYg65G0
>>193
退職金ないとジジイになってから不安じゃ？
退職金ないとジジイになってから不安じゃ？
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 02:13:46.18 ID:TbP+EFWg0
製造業から訓練校に行ってビルメンになったけど。
楽な仕事がしたい。楽な仕事の現場でうれしい。
今は、楽が苦痛になってきた。身体、動かしてる方がよかったのかと・・・
自分で選んで、悩むとは我ながらダメだなぁと思う。
ヒマな時間に取り替えた部品(廃品)を分解して構造を見てたらモノヅクリしたくなった。
部品取り寄せるたびに「旋盤さえあれば俺が造るのにもったいねぇ。鋼材代だけですむよ主任」
って言いたくなる。
ビルの地下に旋盤なんてないけどねwww
楽な仕事がしたい。楽な仕事の現場でうれしい。
今は、楽が苦痛になってきた。身体、動かしてる方がよかったのかと・・・
自分で選んで、悩むとは我ながらダメだなぁと思う。
ヒマな時間に取り替えた部品(廃品)を分解して構造を見てたらモノヅクリしたくなった。
部品取り寄せるたびに「旋盤さえあれば俺が造るのにもったいねぇ。鋼材代だけですむよ主任」
って言いたくなる。
ビルの地下に旋盤なんてないけどねwww
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 02:18:34.05 ID:Ny9qSXDi0
ジムでも行って肉体の限界でも挑戦してこいｗｗ
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 02:48:33.55 ID:j9JVL8uZ0
>>195
退屈な時間に腕立て伏せとかやって疲れればいい、疲れたら設備の取説を熟読したり
すればいい、あと自分の修理マニュアルの作成とかやることはいくらでもある
製造業みたいにやることが決まっていてそれをこなしていけばいいという世界ではない
退屈な時間に腕立て伏せとかやって疲れればいい、疲れたら設備の取説を熟読したり
すればいい、あと自分の修理マニュアルの作成とかやることはいくらでもある
製造業みたいにやることが決まっていてそれをこなしていけばいいという世界ではない
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 05:59:05.43 ID:O/ERnTCyO
２電工、２ボイラ、３冷凍、４乙
職業ビルメンテナンスアルバイト
新卒でないと今ではビルメン正社員も難しいな
雇ってもらえるが基本バイト
もったいぶって採用されても契約書はアルバイト契約
年収１２０万
職業ビルメンテナンスアルバイト
新卒でないと今ではビルメン正社員も難しいな
雇ってもらえるが基本バイト
もったいぶって採用されても契約書はアルバイト契約
年収１２０万
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 07:15:54.37 ID:ZWVibZQ20
>>188
あなたが苦労して獲った資格も、新卒真性無資格ビルメンの指揮の元に
事故を起こして査察が入り、名義人のあなたが責任取らされます。
それでもよければどうぞ。そのスペックなら充分ですし、なにしろビルメンには
ない技術者ですから重宝がられます。
あなたが苦労して獲った資格も、新卒真性無資格ビルメンの指揮の元に
事故を起こして査察が入り、名義人のあなたが責任取らされます。
それでもよければどうぞ。そのスペックなら充分ですし、なにしろビルメンには
ない技術者ですから重宝がられます。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 07:54:07.85 ID:IcfyEZVJ0
認定で取った電験持ちのビルメン暦16年です
これまた認定で１電工取ろうと考えているけど
認定で取った1電工で転職に役立ちますか？
これまた認定で１電工取ろうと考えているけど
認定で取った1電工で転職に役立ちますか？
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 08:04:43.69 ID:7IR0ACIV0
>>200
役に立つけど、転職先でボロを出すなよ
役に立つけど、転職先でボロを出すなよ
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 08:06:09.78 ID:ZWVibZQ20
>>200
ビルメンからビルメンへの転職はランクダウンしか選択の余地はない。
ビルメンからビルメンへの転職はランクダウンしか選択の余地はない。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 08:30:14.88 ID:6OhnFNTaO
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 08:38:43.54 ID:dciOiGUVi
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:06:01.71 ID:/bSvEOOo0
糞テ○コ㈱なあ～
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:06:14.12 ID:vai+gFbP0
今年の電工２種の学科試験、落ちました。
受かる予定で工具一式買ったのに・・・・
まー落ち込んでも仕方ないので、
今年はあとボイラー２級と冷凍３種と電工１種と電験３種
を受験予定なので、全て合格して憧れのビルメンに転職
します。
受かる予定で工具一式買ったのに・・・・
まー落ち込んでも仕方ないので、
今年はあとボイラー２級と冷凍３種と電工１種と電験３種
を受験予定なので、全て合格して憧れのビルメンに転職
します。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:08:14.13 ID:/bSvEOOo0
糞１０大の一角㈱なあ～
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:09:17.83 ID:vai+gFbP0
<<206
今は危険物の丙種しか持っていなくて年収３５０マソ
の警備員です。
今は危険物の丙種しか持っていなくて年収３５０マソ
の警備員です。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:11:04.47 ID:/bSvEOOo0
糞名目上は一流会社事実上は･･･㈱なあ～
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:17:32.02 ID:8Qg54i5F0
>>169
俺が昔居た某地方百貨店を連想させる・・・ｗ
俺が昔居た某地方百貨店を連想させる・・・ｗ
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:19:37.14 ID:lx/5jD3G0
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:20:54.91 ID:vai+gFbP0
ビルメンになったら女にもてるって本当ですか？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:28:18.36 ID:lx/5jD3G0
もてないよゴミ
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:36:59.76 ID:/bSvEOOo0
糞ゴミ㈱なあ～
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:47:49.71 ID:Mj9guNPN0
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 10:23:35.88 ID:T3cMMBGW0
どうせ社会の底辺の落ちたビルメンならせめて公務員（特に自治労の団塊軍団）の不正を体験して
国民訴訟でも起こしてやれ。
あの連中は無責任主義で責任なすりつけは民間企業に自由自在、職権乱用も自由自在、それでも奴らが捕まらないのは
左翼政権が味方してるから。まービルメンじゃ伝説の太郎君みたいなのは釣られやすいだろうがね。
国民訴訟でも起こしてやれ。
あの連中は無責任主義で責任なすりつけは民間企業に自由自在、職権乱用も自由自在、それでも奴らが捕まらないのは
左翼政権が味方してるから。まービルメンじゃ伝説の太郎君みたいなのは釣られやすいだろうがね。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 10:43:22.13 ID:7IR0ACIV0
>>211
警備員で350万円なんて、セコム、アルソックでもない限り無理
警備員で350万円なんて、セコム、アルソックでもない限り無理
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 11:09:38.21 ID:iG0lJQIJ0
今は公務員ビルメンやっている者ですがこんなくだらない職場はないです。
給与だけでやっているようなもんです。
このまま定年まで勤めて退職金と年金で安定して暮らすか？
50歳で割増退職金でリタイヤしてアルバイトで自由に暮らすか？
５５歳まで勤めて割増貰って隠居生活するかいろいろ考えています。
給料はビルメン並みで安いですが年金や退職金が民間のそれとは比べもの
ならないので今まで頑張ってますがこの先はわからないです。国自体が。
年金崩壊、退職金減額は特に怖いです。
資格もあり実務もありますから保安協会のような仕事か用務員みたいな仕事で
月手取り15万位貰える仕事があれば転職したいです。
給与だけでやっているようなもんです。
このまま定年まで勤めて退職金と年金で安定して暮らすか？
50歳で割増退職金でリタイヤしてアルバイトで自由に暮らすか？
５５歳まで勤めて割増貰って隠居生活するかいろいろ考えています。
給料はビルメン並みで安いですが年金や退職金が民間のそれとは比べもの
ならないので今まで頑張ってますがこの先はわからないです。国自体が。
年金崩壊、退職金減額は特に怖いです。
資格もあり実務もありますから保安協会のような仕事か用務員みたいな仕事で
月手取り15万位貰える仕事があれば転職したいです。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 11:33:15.32 ID:PRRhLsL00
公務員ビルメンといわれてもピンとこないがここでいうビルマネみたいなもんかな。
現業職はこれからは厳しくなるだろうし給料減らされたりアウトソーシングになるだろうな。
むかしバブルの頃だがおれの知り合いの親父がゴミ収集の仕事で50万もらってるぞ、楽でいいぞと自慢してたなw
当時は景気がいいから50万でも驚かななかったが今思うと公務員てすげーな、年収的には800万いってただろう。
そのころのおいらはビルメンなんて仕事がある事すらしらなかったなぁ。
現業職はこれからは厳しくなるだろうし給料減らされたりアウトソーシングになるだろうな。
むかしバブルの頃だがおれの知り合いの親父がゴミ収集の仕事で50万もらってるぞ、楽でいいぞと自慢してたなw
当時は景気がいいから50万でも驚かななかったが今思うと公務員てすげーな、年収的には800万いってただろう。
そのころのおいらはビルメンなんて仕事がある事すらしらなかったなぁ。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 11:35:12.27 ID:LgZdLJ1W0
>>215
旧マイカル店舗はエアハンなしの天井ＦＣＵが多い。
しかも逆勾配でﾄﾞﾚﾝが流れない。
店舗設計屋が連れてきたアホな電工がドレン管を踏み抜いてくれたりもします。
バケツとウエスを持って走り回るのが夏の風物詩ですねｗ
旧マイカル店舗はエアハンなしの天井ＦＣＵが多い。
しかも逆勾配でﾄﾞﾚﾝが流れない。
店舗設計屋が連れてきたアホな電工がドレン管を踏み抜いてくれたりもします。
バケツとウエスを持って走り回るのが夏の風物詩ですねｗ
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 12:43:43.34 ID:H0dkH1ShO
防火管理者の資格は就職に活かせますか？
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:07:58.85 ID:/96tXGeH0
昨日山手線乗ったら若い椰子等がいきなり缶チューハイを開けてシルバーシートで宴会が始まった。
一昔前はせいぜい職工の爺さんがワンカップあおってるくらいだったのだが。
とうとう日本という国自体の崩壊が始まっちゃったみたいだね。
一昔前はせいぜい職工の爺さんがワンカップあおってるくらいだったのだが。
とうとう日本という国自体の崩壊が始まっちゃったみたいだね。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:27:23.84 ID:bXX0zfQH0
男の尻を触りたがる奴がいて困ってる。 拒否すると露骨に嫌がらせされる。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:42:00.36 ID:wKncx2WC0
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:44:27.96 ID:4BH3H1tB0
今日の読売新聞（首都圏版）で未経験者の募集が多数出てたな
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:46:22.52 ID:1+SuoIfXP
防火管理者は責任重いぞ。
火災で死者がでたら、刑事責任を問われるからな
火災で死者がでたら、刑事責任を問われるからな
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:47:34.78 ID:iG0lJQIJ0
>>219 一言で言うとビルマネもビルメンもやります。2：8位です。
点検票持って歩きまわるようなことはしません。
工具片手に力仕事が主です。
でも給与は400万超えるか超えないかです。
年収800万貰っている人はおそらくは55歳以上なんではないでしょうか？
うらやましいです。
点検票持って歩きまわるようなことはしません。
工具片手に力仕事が主です。
でも給与は400万超えるか超えないかです。
年収800万貰っている人はおそらくは55歳以上なんではないでしょうか？
うらやましいです。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:58:50.84 ID:q4QllZc00
>>206>>208
警備で使いものにならないからビルメンでもやろうかなって魂胆？
そっちで使えないのがビルメンに来ても厳しいぜ
お前らが思っているほど楽な仕事じゃないんで
巡回コース覚えて同じところグルグル回るような簡単な仕事じゃないんだよ
電工２の学科ごとき落とすような頭と根性だと尚更
警備で使いものにならないからビルメンでもやろうかなって魂胆？
そっちで使えないのがビルメンに来ても厳しいぜ
お前らが思っているほど楽な仕事じゃないんで
巡回コース覚えて同じところグルグル回るような簡単な仕事じゃないんだよ
電工２の学科ごとき落とすような頭と根性だと尚更
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 14:00:16.44 ID:wNZzoE2O0
電工2種落ちたとか見た時点で
ネタだと気付けよｗ
ネタだと気付けよｗ
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 14:29:57.43 ID:ZxN0Amwr0
辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
退職者がその会社のことを無かった事にしている
人事権のある上司の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
従業員のキャリアと明らかに違う仕事内容をやらせるが、熟練者でも難しい短納期である場合（零細企業に多い・不正解雇目的の可能性大）
社員は恐怖心で、自由にモノが言えな
「○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し嫌がらせをすることがある
辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔妨害をする
社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある（余計なことにリソースを割くことになるため収益性悪化につながる）
これがブラックの条件だって
関西のミツイ系ビルメン会社にぴったしあてはまる
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 14:35:25.53 ID:XOmFRs08i
ビルメンとは、怠ける事と見付けたり。
by葉隠
by葉隠
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 14:48:20.44 ID:D++J+RAp0
ビジネスホテルのビルメンって、どうですか？
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 15:17:13.14 ID:tun0/Mdu0
>>232
宿泊だけのビジネスならオフィス並み、ただしクレームは夜間深夜に集中する
ので夜の仮眠は期待できない。一番大切なのは清掃やベッドメイキングのババアと
仲良くしておかないとチェックアウト後のバストイレの不具合や空調トラブルを
教えてもらえない。よって１５時～からクレームの嵐が待っている。
２９型のでかいブラウン管TVの交換を２台、冷蔵庫の冷えないクレームを一夜で
受けた奴がいたな、もう辞めるしかないだろう。
宿泊だけのビジネスならオフィス並み、ただしクレームは夜間深夜に集中する
ので夜の仮眠は期待できない。一番大切なのは清掃やベッドメイキングのババアと
仲良くしておかないとチェックアウト後のバストイレの不具合や空調トラブルを
教えてもらえない。よって１５時～からクレームの嵐が待っている。
２９型のでかいブラウン管TVの交換を２台、冷蔵庫の冷えないクレームを一夜で
受けた奴がいたな、もう辞めるしかないだろう。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 15:19:45.39 ID:023zjlSGi
公共系しかやったことないんで、民間のオフィスの仕事知りたい
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 18:33:39.74 ID:ClYtavDFi
今日も平和だなぁ
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 18:44:54.39 ID:Mj9guNPN0
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 18:53:12.06 ID:1+SuoIfXP
また、炎天下じじいがでてきた。
逆に年寄りだからといって重労働させない会社があるのかよ。
逆に年寄りだからといって重労働させない会社があるのかよ。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 18:54:26.92 ID:1NLiK6bA0
肉体労働が嫌なら辞めればいいだけだよね
ここ転職板だし
ここ転職板だし
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 19:01:57.84 ID:Tc20lagii
去年からこの業界に入ったんですが、資格ではなく、電気とか空調とかもっと実務に関して詳しくなりたいです。
点検だけなら誰でもできるようになると思うんですが、トラブル対応になると現場でも一部の人しかできません。
私も出来るようになりたいんですが、ビルメン協会がやってる実務講習とか行くといいですか？
点検だけなら誰でもできるようになると思うんですが、トラブル対応になると現場でも一部の人しかできません。
私も出来るようになりたいんですが、ビルメン協会がやってる実務講習とか行くといいですか？
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 19:02:04.28 ID:mmkuh4Lp0
>>234
民間オフィスは現場次第、大規模な賃貸だとハズレ確立が高い
民間オフィスは現場次第、大規模な賃貸だとハズレ確立が高い
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 19:17:09.31 ID:TK1RxON10
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 19:18:14.31 ID:88XiZPuMi
電工一種と甲種4類の評価はどうですか？
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 19:18:48.47 ID:1NLiK6bA0
>>239
よくわかる建設設備とかそういう類の本を読んでみれば？
よくわかる建設設備とかそういう類の本を読んでみれば？
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 19:59:39.55 ID:w0RRua2O0
>>239
ビルメンで技術を覚えるのはムリです、それは利用者の側だから実務とはいっても
オペレーターの立場です、メンテナンスの側ではありません。
それ以上を求めるなら一度ビルメンを離れてメンテナンスの側をやるべきです。
ビルメンで技術を覚えるのはムリです、それは利用者の側だから実務とはいっても
オペレーターの立場です、メンテナンスの側ではありません。
それ以上を求めるなら一度ビルメンを離れてメンテナンスの側をやるべきです。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:05:52.28 ID:TbP+EFWg0
たしかにビルメンで技術を覚えるのは難しいね。
自分は訓練校で鍛えなおしたな。それでもたいしたレベルじゃないけど。
行って良かったと思う。あの時にこの知識あれば対応できたなってのはあったから。
自分は訓練校で鍛えなおしたな。それでもたいしたレベルじゃないけど。
行って良かったと思う。あの時にこの知識あれば対応できたなってのはあったから。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:09:19.59 ID:wNZzoE2O0
訓練校行ってるけど
あのレベルで鍛えなおすって意味がわからんのだが
ほんとうの初歩しか教えて無い気がするけど
面接行っても未経験だからとか言ってくるから
すでに働いてる奴は当然ほとんどのトラブルに対処できて当然のレベルじゃないのか？
あのレベルで鍛えなおすって意味がわからんのだが
ほんとうの初歩しか教えて無い気がするけど
面接行っても未経験だからとか言ってくるから
すでに働いてる奴は当然ほとんどのトラブルに対処できて当然のレベルじゃないのか？
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:12:10.79 ID:AHv+T+bki
>>242
なぜ無視？
なぜ無視？
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:21:41.53 ID:XrHDcoJ40
>>247
ビルメンには不要。
ビルメンには不要。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:28:39.80 ID:wXr65fHQ0
訓練校って、水周りとか、ちょっとした修繕のやり方、教えてくれるの？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:37:34.97 ID:xTQYW4bk0
基本的に資格勉強中心だからないんじゃないか？
糞抜きや高所球替えの実技講習とかあったらいいのにね
糞抜きや高所球替えの実技講習とかあったらいいのにね
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:39:09.76 ID:kxYlaoT/0
ポリテクに電気設備科みたいのができたから行ってみようかな
さっさと今の仕事リストラされたいわ
でも電気工事士の資格を最初から持ってたら受講できなかったりするのかな
さっさと今の仕事リストラされたいわ
でも電気工事士の資格を最初から持ってたら受講できなかったりするのかな
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:42:56.36 ID:78kSTCMi0
高所の球替えって、天井が4ｍくらいで
脚立でやるの怖いとこもあるよなー
かと言って、高所作業用にリフターなんか入れない場所もあるし
脚立でやるの怖いとこもあるよなー
かと言って、高所作業用にリフターなんか入れない場所もあるし
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:43:05.83 ID:W2wAHWMu0
>>233
詳細サンクス！ 清掃のオバチャンが厄介なのは、どこも一緒なのネ
でも29インチＴＶがビジネスホテルあるとは意外だった
>>230
不当解雇されたって・・・・弁護士や労基に通報しても相手にされなかったの？
詳細サンクス！ 清掃のオバチャンが厄介なのは、どこも一緒なのネ
でも29インチＴＶがビジネスホテルあるとは意外だった
>>230
不当解雇されたって・・・・弁護士や労基に通報しても相手にされなかったの？
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:49:19.68 ID:u0BzVAgGi
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:52:37.84 ID:023zjlSGi
車の通るスロープで、七尺の天板に載って、球替え面白いよ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:56:21.54 ID:sSkk9K7T0
電球交換といえば、この間うちの管理してるワンルームマンション
の共用部の交換を４０個ほど交換した。
共用部の半分の電球が切れて、夜は床が暗くて
見えない。担当者何やってたんだか。
の共用部の交換を４０個ほど交換した。
共用部の半分の電球が切れて、夜は床が暗くて
見えない。担当者何やってたんだか。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 21:07:05.64 ID:eGC45/TeP
>>180
バームテープ程度でどうにかなるもんなのか？
まさか、配管むき出しなわけじゃないだろ。保温材くらいもともと巻いてあるだろ。
空調の結露は本当にやっかいだよな。
俺がずっと前いた現場では一部の結露が酷過ぎて、すぐ横の壁に穴開けて、そこから
外に出せるような工事をやってたよ。それで、天井からの水が滴ることはなくなった。
バームテープ程度でどうにかなるもんなのか？
まさか、配管むき出しなわけじゃないだろ。保温材くらいもともと巻いてあるだろ。
空調の結露は本当にやっかいだよな。
俺がずっと前いた現場では一部の結露が酷過ぎて、すぐ横の壁に穴開けて、そこから
外に出せるような工事をやってたよ。それで、天井からの水が滴ることはなくなった。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 21:10:40.38 ID:eGC45/TeP
そういや、去年くらいから書き込んでた、下水道ビルメンと病院ビルメンは元気でやっとるのかいね？
>>239
それだよなー、問題は。トラブル対応が万全にできるようになれば、１人現場なんか天国なんだけどな。
ビルメン講習も微妙だって聞いたよ。結局、トラブルの場数をこなすしかないよね。
トラブルから逃げるのではなく、俺にやらせろというくらい意気込みで積極的にトラブル対応をする。
それしかない。もちろん、教えてくれる人がいることが前提だけど。
>>239
それだよなー、問題は。トラブル対応が万全にできるようになれば、１人現場なんか天国なんだけどな。
ビルメン講習も微妙だって聞いたよ。結局、トラブルの場数をこなすしかないよね。
トラブルから逃げるのではなく、俺にやらせろというくらい意気込みで積極的にトラブル対応をする。
それしかない。もちろん、教えてくれる人がいることが前提だけど。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 21:15:37.03 ID:78kSTCMi0
以前いたとこは上司のおっさんが職人気質と言うか
聞いてもほとんど教えてくれない
技術は先輩の仕事を見て盗むもんだとか言われた事あるわ
そんなの無理に決まってんだろ・・・
聞いてもほとんど教えてくれない
技術は先輩の仕事を見て盗むもんだとか言われた事あるわ
そんなの無理に決まってんだろ・・・
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 21:26:24.41 ID:eGC45/TeP
見て盗むこともたまにはあるかな。
先輩がいじった後を見て、何がどう変わったのかをチェックする。
先輩がいじった後を見て、何がどう変わったのかをチェックする。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 21:44:02.19 ID:O/QXaLFC0
見るのとやるのとでは、大違いだよ
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 21:52:16.63 ID:kJpKgKPF0
>>226
最終的な責任を問われるのは管理権原者だよ。
防火管理者は防火管理者としての職責を果たしている限り責任を問われる事はない。
過去の判例を調べてごらん。防火管理者が責任を問われたのはホテルニュージャパン
の火災とかごく一部だけだから。
死傷者が出た場合には管理権原者はほぼ間違いなく刑事責任を問われる。
最終的な責任を問われるのは管理権原者だよ。
防火管理者は防火管理者としての職責を果たしている限り責任を問われる事はない。
過去の判例を調べてごらん。防火管理者が責任を問われたのはホテルニュージャパン
の火災とかごく一部だけだから。
死傷者が出た場合には管理権原者はほぼ間違いなく刑事責任を問われる。
263 ：大阪現場派：2012/06/10(日) 22:58:33.58 ID:BcJpc3tr0
ビルマネやっている人っている？
オレビルマネだが、やたらと残業・休日出勤が多く、辞めようと思う。
他はどんな感じなのだろうか？
オレビルマネだが、やたらと残業・休日出勤が多く、辞めようと思う。
他はどんな感じなのだろうか？
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 23:11:41.53 ID:YjVgYMDg0
>>195
ヒント：読書
ヒント：読書
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 23:14:52.61 ID:vUMuH17D0
266 ：大阪現場派：2012/06/10(日) 23:29:25.64 ID:BcJpc3tr0
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 23:42:33.01 ID:vUMuH17D0
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 23:50:09.83 ID:IpjOF6Xj0
ビルマネとはいわゆるＰＭ業務のことだよ
このスレで話題になる三井系のビル管理会社だと
三井不動産ビルマネジメントがビルマネの会社（ＰＭ）
これに対しファーストファシリティーが現業会社（ＢＭ）
このスレの皆さんが目指すのはあくまでビルメン会社（ＢＭ）だよ
ビルマネはリーシングとか賃料交渉とかビル営業（ＰＭ）が中心だ
このスレで話題になる三井系のビル管理会社だと
三井不動産ビルマネジメントがビルマネの会社（ＰＭ）
これに対しファーストファシリティーが現業会社（ＢＭ）
このスレの皆さんが目指すのはあくまでビルメン会社（ＢＭ）だよ
ビルマネはリーシングとか賃料交渉とかビル営業（ＰＭ）が中心だ
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 01:01:05.58 ID:0l1Lv4mQ0
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 08:32:25.39 ID:7xdRrvGu0
とりあえず中央監視盤の取り扱いに精通したいと思って取説を毎日読んでおります。
ベテランの先輩方も基本的な発停とスケジュール運転くらいしか出来ないみたいだから。
ベテランの先輩方も基本的な発停とスケジュール運転くらいしか出来ないみたいだから。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 08:50:21.02 ID:t+tn4JVy0
メンドイ新入りに絡まれないように無能ビルメンのふりをするのもベテランの知恵なのさ♪
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 10:12:52.34 ID:ua9LQL+R0
>>270
山武の取説は読んでも理解不能。
プログラムの仕方や通信プロトコルの説明は書いてあるが何故か目の前に見えている画面の説明が何処にも無い。
最初に組んだスケジュール発停のスケジュールを組み替えるのはビルメンじゃ出来ない。
いぢらせないようにそうしているのかと思うがあんなに酷いものはなかなか無い。
特高の操作盤の説明も同じ。
最初の説明が「手動でのGCB操作方法」ってオイ！！
山武の取説は読んでも理解不能。
プログラムの仕方や通信プロトコルの説明は書いてあるが何故か目の前に見えている画面の説明が何処にも無い。
最初に組んだスケジュール発停のスケジュールを組み替えるのはビルメンじゃ出来ない。
いぢらせないようにそうしているのかと思うがあんなに酷いものはなかなか無い。
特高の操作盤の説明も同じ。
最初の説明が「手動でのGCB操作方法」ってオイ！！
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 10:23:49.76 ID:yCuXZg810
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 11:04:42.04 ID:5wrzMEb4P
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 11:48:35.15 ID:YgQsRQoE0
保守契約しないとトラブル時に法外な料金を取るメーカーあるよな。
そういう意味じゃビルメン会社がメーカーと共同で開発したものはすばらしい、マニュアルも丁寧。
そういう意味じゃビルメン会社がメーカーと共同で開発したものはすばらしい、マニュアルも丁寧。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 12:13:31.67 ID:lTcbkMGki
操作覚えると、一日中、監視と電話番させられる恐れがある
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 12:44:35.84 ID:ESXOp8uS0
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:00:05.13 ID:JnFURF8A0
>>277
名古屋のＦＦＣはひっきりになしに求人を出してるＤＱＮ支店だよんｗ
名古屋のＦＦＣはひっきりになしに求人を出してるＤＱＮ支店だよんｗ
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:33:19.84 ID:LXXLxxB40
FFCってなんぞ？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:41:44.75 ID:Ryeypni30
電験三種も科目合格は評価されるのかな
乙4とかボイラーのように取得しないとやっぱ意味なし？
乙4とかボイラーのように取得しないとやっぱ意味なし？
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:58:59.02 ID:Qy5CWJDH0
>>280
意味なしでもねーけど、手当は当然、査定もされないだろ。やる気あるよね認定くらい。転職時にいうのは有りかも。
意味なしでもねーけど、手当は当然、査定もされないだろ。やる気あるよね認定くらい。転職時にいうのは有りかも。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 14:26:38.26 ID:t0Yp6+8GO
持ってない資格なんか話したら逆に評価下げるよ
採用する側にしてみれば資格の勉強は仕事の評価にはならないしな
所詮３級だし
勉強してるけど資格取れなかった人として扱われるだけ
採用する側にしてみれば資格の勉強は仕事の評価にはならないしな
所詮３級だし
勉強してるけど資格取れなかった人として扱われるだけ
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 14:30:18.55 ID:zmGidyc2i
>>280
一年目で３科目合格で、その中に理論と機械が入っていれば次の年に合格の可能性高いし意味あると思う。
機械が合格してないと苦手な人は続けて不合格の可能性もあるから何とも言えない。
因みにエネ管も熱なら課目Ⅱ、電気なら課目Ⅳが初年度に合格なら次年度合格する可能性高いと思う。
一年目で３科目合格で、その中に理論と機械が入っていれば次の年に合格の可能性高いし意味あると思う。
機械が合格してないと苦手な人は続けて不合格の可能性もあるから何とも言えない。
因みにエネ管も熱なら課目Ⅱ、電気なら課目Ⅳが初年度に合格なら次年度合格する可能性高いと思う。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 14:35:51.79 ID:Ryeypni30
書くのは合格してからか
エネ管は実務経験ないと免許貰えないから
これも未経験なら取る意味なさそう
エネ管は実務経験ないと免許貰えないから
これも未経験なら取る意味なさそう
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 15:29:38.85 ID:YNy9mf8vO
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 15:38:26.25 ID:PvHvs7e40
ビルメンの面接でビルマネの人が入っててびっくりした。
5対1でさらにビビッた・・・（汗）
5対1でさらにビビッた・・・（汗）
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 15:47:54.08 ID:Ryeypni30
>>285
法規と理論w
法規と理論w
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:42:19.22 ID:zQSVwyTni
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:44:17.95 ID:t0Yp6+8GO
科目が全て合格した者のみに資格が与えられるって知ってましたか？
資格を取っていないのに資格欄に書くのは図々しすぎる
私だったら、インチキ嘘つきは人間的に信用出来ないから採用しない
そんな人間は仕事も中途半端でズルするだろうと判断します
履歴書に『ユーキャンテスト修了』と書いてる人間をどう思いますか？
資格を取っていないのに資格欄に書くのは図々しすぎる
私だったら、インチキ嘘つきは人間的に信用出来ないから採用しない
そんな人間は仕事も中途半端でズルするだろうと判断します
履歴書に『ユーキャンテスト修了』と書いてる人間をどう思いますか？
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:55:29.10 ID:FxzAnmrL0
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 18:05:02.51 ID:5wrzMEb4P
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 19:06:34.17 ID:ESXOp8uS0
>>278
ブラック現場ばっかりなんですかね？？
ブラック現場ばっかりなんですかね？？
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 19:17:10.72 ID:J5aXpA3z0
名古屋はＦＦＷじゃないか
なにかと有名な・・・
なにかと有名な・・・
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 19:20:57.75 ID:JnFURF8A0
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 19:42:29.71 ID:wfzeZ2GY0
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:14:56.09 ID:6zfyj4k70
日本ではビル設備に関わることは地位が低いのでアズビルは電機メーカーで言えば
フナイレベルだよ、だから説明できるほど優れた会社ではない。
底辺裏家業のゼネコン相手なんだから安く叩かれてヨシ、一流電機メーカーなんて参入しない。
ジョンは日本では片手間だし、本業は車関連だからね。
フナイレベルだよ、だから説明できるほど優れた会社ではない。
底辺裏家業のゼネコン相手なんだから安く叩かれてヨシ、一流電機メーカーなんて参入しない。
ジョンは日本では片手間だし、本業は車関連だからね。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:19:51.09 ID:mSjEisCg0
【論説】田原総一郎「生活保護世帯の年収は６５０万相当。
年金は何十年も支払って１６０万円だ」
以前、当時の厚生労働省の副大臣に、「生活保護を受けている家庭の平均年収は
どれくらいか」と聞いたことがある。
答えは、６５０万円だった。だたし、額面で６５０万円あるということではない。
実は、生活保護世帯は税金を支払うこともなく、医療費も無料である。
これらを収入に換算すると６５０万円に相当するというのだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339392001/
年金は何十年も支払って１６０万円だ」
以前、当時の厚生労働省の副大臣に、「生活保護を受けている家庭の平均年収は
どれくらいか」と聞いたことがある。
答えは、６５０万円だった。だたし、額面で６５０万円あるということではない。
実は、生活保護世帯は税金を支払うこともなく、医療費も無料である。
これらを収入に換算すると６５０万円に相当するというのだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339392001/
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:22:04.34 ID:5wrzMEb4P
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:23:41.99 ID:JnFURF8A0
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:27:13.28 ID:YNy9mf8vO
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:37:33.40 ID:ua9LQL+R0
どんなものでも取説がちゃんとしてれば触ることが出来る。
山武のあの出鱈目な取説は何だ！！バカヤロー！！
因みにイージス艦の取り扱い説明書を紙で書いて船に積むと喫水が１ｃｍ沈むくらいの量がある。
本当だし、取説はちゃんとある。
山武のあの出鱈目な取説は何だ！！バカヤロー！！
因みにイージス艦の取り扱い説明書を紙で書いて船に積むと喫水が１ｃｍ沈むくらいの量がある。
本当だし、取説はちゃんとある。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:44:47.53 ID:wfzeZ2GY0
ウチに元SEが居るんだが彼いわく。
アズビルのシステムは糞だ！
ってさｗ
アズビルのシステムは糞だ！
ってさｗ
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 21:11:26.03 ID:5wrzMEb4P
>>302
安いから導入しちゃったゼネコンさんが悪いわけだね
安いから導入しちゃったゼネコンさんが悪いわけだね
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 21:40:26.40 ID:e5HZd+8J0
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 21:54:16.30 ID:xVZ+h57A0
僕の現場は職人あがりのＤＱＮジジイが多いから、
一緒に営繕に行って修理できないと
「この前教えただろう」と言って、まず
頭を叩かれ、ケツをけられます。
頭にはたんこぶができ、ケツには内出血ができます。
実際には違う人に教えたのを勘違いして言っていて、僕は教えてもらって
ません。
一緒に営繕に行って修理できないと
「この前教えただろう」と言って、まず
頭を叩かれ、ケツをけられます。
頭にはたんこぶができ、ケツには内出血ができます。
実際には違う人に教えたのを勘違いして言っていて、僕は教えてもらって
ません。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 21:55:54.23 ID:xVZ+h57A0
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 21:59:10.41 ID:Ryeypni30
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:05:02.32 ID:pvC2lFcX0
平成24年の3月から77社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ 今日は2社面接があったよ
コピペじゃないよ 手入力だよ 妄想じゃないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ 今日は2社面接があったよ
コピペじゃないよ 手入力だよ 妄想じゃないよ
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:07:05.26 ID:ua9LQL+R0
まぁ国家試験の科目合格は無いよりマシ程度のもの。
枯れ木も山の賑わいかな？
資格欄に書いたら単なるバカだし、民間のユーキャンテスト合格は零点だね。
書いても減点にはしないが加点は無し。
意味がない。
科目合格も三種までで二種は意味がない。
一次試験合格だったら多少はマシ程度。
一次試験合格で評価されるなら電験一種一次試験がゴロゴロ居る。
電験一種の一次試験って意外と簡単って知ってた？
枯れ木も山の賑わいかな？
資格欄に書いたら単なるバカだし、民間のユーキャンテスト合格は零点だね。
書いても減点にはしないが加点は無し。
意味がない。
科目合格も三種までで二種は意味がない。
一次試験合格だったら多少はマシ程度。
一次試験合格で評価されるなら電験一種一次試験がゴロゴロ居る。
電験一種の一次試験って意外と簡単って知ってた？
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:16:20.50 ID:HZ+itqKZ0
シランガナー
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:16:36.82 ID:qxqKGb+40
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:16:42.40 ID:xVZ+h57A0
去年、電工２種の実技で落ちました。
転職する際、履歴書に電工２種学科試験合格は
評価されますか？
転職する際、履歴書に電工２種学科試験合格は
評価されますか？
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:22:52.05 ID:RnVYtyCh0
>>308
はいはいコールね
はいはいコールね
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:26:56.13 ID:dFlG9lkJ0
>>312
書けばいい、評価される。自動車免許書くスペースがあるなら当然だ。
書けばいい、評価される。自動車免許書くスペースがあるなら当然だ。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:28:57.16 ID:Ryeypni30
電工1は5年以上経験必要だから
未経験者ならあんまり意味ないと思う
未経験者ならあんまり意味ないと思う
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:30:51.46 ID:M+8jFKF30
電工筆記は通ったけど
あんな誰でも受かるような試験で評価されるのかｗ
履歴書には一応買いといたほうがいいかな
あんな誰でも受かるような試験で評価されるのかｗ
履歴書には一応買いといたほうがいいかな
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:34:06.98 ID:5wrzMEb4P
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:35:44.53 ID:JioP+9630
ユーキャンテスト合格www
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:55:51.43 ID:5wrzMEb4P
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 23:00:35.30 ID:HcmNSoDm0
電工１種の免状交付条件は、試験合格＋工事の実務経験が必要
（大学電気科だと３年その他は５年の実務経験）
または電気主任技術者として電気工作物の維持・運用・保安の
実務経験（５年）でも免状が交付される→電気工事士試験の合格は不要
ビル管理業界では電験３種→（５年の保安経験）→電工１種免状交付
が王道
会社が工事実務経験の捏造を認めてくれればよいが最近は厳しくなってるらしい
→特に施工管理技士については顕著
工事実績例の記入が求められるので偽造が困難に
ちなみにビル管理会社でも電気工事業として届出している会社でないと
実務経験の認定はできない。
（大学電気科だと３年その他は５年の実務経験）
または電気主任技術者として電気工作物の維持・運用・保安の
実務経験（５年）でも免状が交付される→電気工事士試験の合格は不要
ビル管理業界では電験３種→（５年の保安経験）→電工１種免状交付
が王道
会社が工事実務経験の捏造を認めてくれればよいが最近は厳しくなってるらしい
→特に施工管理技士については顕著
工事実績例の記入が求められるので偽造が困難に
ちなみにビル管理会社でも電気工事業として届出している会社でないと
実務経験の認定はできない。
321 ：大阪現場派：2012/06/11(月) 23:00:57.70 ID:+r6w002D0
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 23:03:45.06 ID:5wrzMEb4P
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 23:07:03.23 ID:9gTUpH770
うちのFX端末メモリ不足で数値が表示しなくなるんだけど．．．
しょっちゅうIE再起動してる
しょっちゅうIE再起動してる
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 23:12:47.21 ID:62QUQEw30
上にもあるが、電工２の筆記自体はサルでも受かるから意味ないけど
筆記→技能で今年中に電工２を取得する流れの最中とかなんとか
うまく伝えられればいいんじゃないか？
筆記→技能で今年中に電工２を取得する流れの最中とかなんとか
うまく伝えられればいいんじゃないか？
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 23:34:34.05 ID:wCJmXNQ60
むしろ技能落ちたことがマイナスに取られるかもねｗ
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 00:58:31.93 ID:1e28CSAR0
>>321
複合ですか。大変そうだ。
こっちは鉄道系で沿線開発物件全般。総務・工事関係全般やってます。
給料は不動産系と比較したら落ちると思う。担当によるけど、残業は通常で30ｈ
繁忙期で80～100ｈってとこです。
複合ですか。大変そうだ。
こっちは鉄道系で沿線開発物件全般。総務・工事関係全般やってます。
給料は不動産系と比較したら落ちると思う。担当によるけど、残業は通常で30ｈ
繁忙期で80～100ｈってとこです。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 01:15:50.77 ID:7dSAGmlfP
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 01:17:47.87 ID:SkI0+CK40
ビルメンが３種持ちより２電工を欲しがる理由は知識と技能をもってる人の証明が
２電工だからです
だから３種だけでなく２電工を先に取っておかないといけません
２電工だからです
だから３種だけでなく２電工を先に取っておかないといけません
329 ：臓器堤雄：2012/06/12(火) 06:08:20.88 ID:wpkyrl8s0
最近はビルメンは受付もやる様になっているから
ホテルマンの様な能力も要求される
ただ機械の保守をやっていれば良い時代は終わったな
ホテルマンの様な能力も要求される
ただ機械の保守をやっていれば良い時代は終わったな
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 07:08:14.12 ID:l1biAUJv0
電験三種+ビル管+４点セットだけど
２ボ乙４で安定器の取替えもまともに出来ない奴より安いｗ
これが業界の現状ですよ。
２ボ乙４で安定器の取替えもまともに出来ない奴より安いｗ
これが業界の現状ですよ。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 07:39:25.44 ID:JiEv1E2f0
>>330
経験年数と年齢がかなり違うのでは？
資格持っていても選任してなくて兵隊なら、なかなか上回る事は出来ないでしょ。
電工持っていて安定器の交換出来ないのは恥ずかしいけどボイラとかは違う資格だからね。
経験年数と年齢がかなり違うのでは？
資格持っていても選任してなくて兵隊なら、なかなか上回る事は出来ないでしょ。
電工持っていて安定器の交換出来ないのは恥ずかしいけどボイラとかは違う資格だからね。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 07:45:02.15 ID:TEBK1Tui0
大まかに言ってここ10年以内に入社した人間は総じて安いね。
十年を超えると極端に高い。スペックも能力も関係ない。
ここ十年ほど業界全体で値崩れが起きてるし世の中もデフレだからね。
このネジレ減少はナマポと年金の関係に似てるねｗ
十年を超えると極端に高い。スペックも能力も関係ない。
ここ十年ほど業界全体で値崩れが起きてるし世の中もデフレだからね。
このネジレ減少はナマポと年金の関係に似てるねｗ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 09:43:34.06 ID:EgGRZOwp0
平成24年の3月から77社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ 昨日は2社面接があったよ
コピペじゃないよ 手入力だよ 妄想じゃないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ 昨日は2社面接があったよ
コピペじゃないよ 手入力だよ 妄想じゃないよ
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 09:48:41.79 ID:XaJnGN9k0
高卒２１才無職で７７回も面接してもらえるなんてすごいな
俺なんて、面接どころか書類選考で落とされまくり・・・・
やはり若い奴は有利だよな
俺 ４４歳 自宅警備員
俺なんて、面接どころか書類選考で落とされまくり・・・・
やはり若い奴は有利だよな
俺 ４４歳 自宅警備員
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 10:22:07.68 ID:NWe/zEmRi
すみだ水族館設備管理募集してるんだけど仕事楽かな？
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 10:38:53.03 ID:l3M2nCTn0
>>333
ダメだ まだ下手だ それではコピペしても価値が無い 大方が唸るような傑作を作れ それをコピペしろ
ダメだ まだ下手だ それではコピペしても価値が無い 大方が唸るような傑作を作れ それをコピペしろ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 10:43:54.42 ID:lxUFfqoL0
338 ：現役：2012/06/12(火) 11:07:28.35 ID:wpkyrl8s0
俺はビルメンをやっているが、当社では電話の応対
客の応対は2人勤務のビルメンが後退でやる
ついでに言うと クレーム処理もビルメンがやる
出来ない人は解雇になる、募集すれば100人は応募
してくる 「いやならいつでも辞めろ替わりは星の数ほど居る」
それが社長のお言葉だ、ビルメンも多能職になって来た。
客の応対は2人勤務のビルメンが後退でやる
ついでに言うと クレーム処理もビルメンがやる
出来ない人は解雇になる、募集すれば100人は応募
してくる 「いやならいつでも辞めろ替わりは星の数ほど居る」
それが社長のお言葉だ、ビルメンも多能職になって来た。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 11:53:34.19 ID:vKmanDl2P
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 12:24:02.52 ID:U+u1GjLZi
ビルメンの仕事をしつつ、状況に応じて
スーツに着替えて接客をした事は有った
な。着替えるのが面倒だったけど。
スーツに着替えて接客をした事は有った
な。着替えるのが面倒だったけど。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 12:24:17.71 ID:8s8hW/u80
ハズレ会社＆現場に引っかかると悲惨だな
受付ごときアルバイトの姉ちゃんか警備員がやるのがデフォ
くだらんコピペにマジレスするようなアホが引っかかるんだろうな
受付ごときアルバイトの姉ちゃんか警備員がやるのがデフォ
くだらんコピペにマジレスするようなアホが引っかかるんだろうな
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 13:22:02.17 ID:emJhiNgK0
ビルメン＝電験三種持てって当たり前なイメージだけど
職場では、持ってないと恥ずかしいくらい当たり前な資格なの？
職場では、持ってないと恥ずかしいくらい当たり前な資格なの？
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 13:34:10.90 ID:XGEnF6L40
だってビルごとに選任が必要だし
ビル管の資格は実務経験が必要だが
電験は実務経験不要
ビル管の資格は実務経験が必要だが
電験は実務経験不要
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 13:39:39.58 ID:SkI0+CK40
３種は小規模の建物ほど必要になる場合が多い、２人現場だと２人とも持ってないと
まずい物件がほとんど
逆に大規模な建物は責任者が持ってれば、ヒラビルメンはなくてもいい
まずい物件がほとんど
逆に大規模な建物は責任者が持ってれば、ヒラビルメンはなくてもいい
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 13:57:18.42 ID:vKmanDl2P
そのくせオーナーは電験持ちを欲しがるから意味分かんね
専任されないから実務経験は積めないし手当もでない
資格が腐っていくよ
専任されないから実務経験は積めないし手当もでない
資格が腐っていくよ
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 14:00:14.79 ID:XGEnF6L40
保安協会に委託できるほどの小さい物件で７人勤務
うらやまし過ぎるな
だいたい保安協会の委託料金高いじゃん
よくオーナーが認めてくれたな
うらやまし過ぎるな
だいたい保安協会の委託料金高いじゃん
よくオーナーが認めてくれたな
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 14:07:42.24 ID:JYZCGUqgO
電験持ちの人数が多いと、その会社のランクが上がるってことはある？
昔、土木やってたんだけど、資格持ちの人数によって会社のランクも変わってたんだよね
入札する時にＣ以上Ｄ以上みたいな条件があってさ
そういうのあるんじゃないかな
うちの会社は電験持ちが何人いますよ、みたいな
昔、土木やってたんだけど、資格持ちの人数によって会社のランクも変わってたんだよね
入札する時にＣ以上Ｄ以上みたいな条件があってさ
そういうのあるんじゃないかな
うちの会社は電験持ちが何人いますよ、みたいな
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 14:10:34.48 ID:l3M2nCTn0
月に１回自家発回すのを見学に来る 年検時は電機メーカーを引き連れて来る
保安協会と契約切るビルが増えている そりゃそうだ、やること見てたら判るわな
保安協会と契約切るビルが増えている そりゃそうだ、やること見てたら判るわな
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 14:16:51.78 ID:XGEnF6L40
そもそも小規模ビルしか保安協会に委託できないんだよ
委託料月額も安くはない
委託料月額も安くはない
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 14:24:32.41 ID:SkI0+CK40
>>350
今は６６００Ｖは規模に関係なく外部委託可能になっているよ
今は６６００Ｖは規模に関係なく外部委託可能になっているよ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 14:33:01.19 ID:XGEnF6L40
基本的に高圧受電は契約電力２０００ｋｗ未満の設備だろ
最近のビルでは１５００ｋｗ超えるようだと特高受電で竣工してる場合が多い。
最近のビルでは１５００ｋｗ超えるようだと特高受電で竣工してる場合が多い。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 15:04:32.06 ID:lxUFfqoL0
特高で受電して二種が必要になってもそれが何を意味するのか解らない関係者が多過ぎる。
三種が沢山居るから二種も沢山居るだろって感覚。
二種はいねぇよ！
三種が沢山居るから二種も沢山居るだろって感覚。
二種はいねぇよ！
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 15:05:30.79 ID:4kdtUTmL0
おれはムケてないんですけどビルメンなれますかなあ
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 15:24:51.54 ID:nj3KDYvI0
俺もムケてないけど面接まで言った
ただそこの実技でやっぱりムケテないと不利だったみたいだわ
俺以外の奴全員ムケてたし惨めだったわー
ただそこの実技でやっぱりムケテないと不利だったみたいだわ
俺以外の奴全員ムケてたし惨めだったわー
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 15:30:17.32 ID:5pasomkxi
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 15:38:30.63 ID:4kdtUTmL0
ああそうですかあ
やっぱりムケてないとムケてるとではえらいさですなあ
ビルメンもムケてないとムケてるビルメンからはムケててもムケてしょうがないなあ
やっぱりムケてないとムケてるとではえらいさですなあ
ビルメンもムケてないとムケてるビルメンからはムケててもムケてしょうがないなあ
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 16:13:20.82 ID:l3M2nCTn0
違うなあ ムケてるムケてないじゃなくて決め手はやはり長さだな 俺はそれで面接落ちた
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 16:39:11.25 ID:lxUFfqoL0
22kVや33kVで受電すれば確かに三種で良いのだが、たかだか1500kWで特高にするメリットがあるのか？
6kV配電をやっていない地域は無いと思うが何故わざわざ高いイニシアルコストの特高受電を採用するのか意味がワカラン！
契約容量が2000kWを超えても6kVで受電するのは結構ある。
3000kWでも普通高圧なんて言うの実際にある。
6kV配電をやっていない地域は無いと思うが何故わざわざ高いイニシアルコストの特高受電を採用するのか意味がワカラン！
契約容量が2000kWを超えても6kVで受電するのは結構ある。
3000kWでも普通高圧なんて言うの実際にある。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:03:11.45 ID:nnH24Wfa0
電力会社側が特高受電を要求するからだお
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:06:19.93 ID:wpkyrl8s0
66000V受電は電気料金に特別割安の契約があるからね
6000V受電よりも電力消費が多い場合には十分なメリットが
あるし余程の事が無いと停電が無い、6000Vは停電もある程度ある
からね、ただ特別高圧は近くに鉄塔が無い場合もあるから
専用線を引かなければならない場合が多いよ。
6000V受電よりも電力消費が多い場合には十分なメリットが
あるし余程の事が無いと停電が無い、6000Vは停電もある程度ある
からね、ただ特別高圧は近くに鉄塔が無い場合もあるから
専用線を引かなければならない場合が多いよ。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:36:58.18 ID:aQ7arjDq0
特高は停電が少ないね。
たまに瞬時電圧降下があるくらい。
たまに瞬時電圧降下があるくらい。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:15:34.28 ID:lxUFfqoL0
>>362
確かに特高は停電が少ない。
瞬時電圧低下は電圧に関係なくある。
原因は送電線の落雷。
>>360
契約1500kWだったら「普通高圧をよこせ！」と需要家は言える。
>>361
ランニングとイニシアルを天秤にかけてどちらを選択するかは色々あるのは理解している。
時々競争入札で電気工事が丁度契約2000kWの境目くらいの規模になって入札がデタラメになることがある。
安い札を入れた業者は普通高圧で設計して高い札は特高で設計。
コストが10倍以上違うから億単位の違いが出る事になる。
事業主がバカだとこういう事になる。
確かに特高は停電が少ない。
瞬時電圧低下は電圧に関係なくある。
原因は送電線の落雷。
>>360
契約1500kWだったら「普通高圧をよこせ！」と需要家は言える。
>>361
ランニングとイニシアルを天秤にかけてどちらを選択するかは色々あるのは理解している。
時々競争入札で電気工事が丁度契約2000kWの境目くらいの規模になって入札がデタラメになることがある。
安い札を入れた業者は普通高圧で設計して高い札は特高で設計。
コストが10倍以上違うから億単位の違いが出る事になる。
事業主がバカだとこういう事になる。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:56:57.60 ID:4BKJgurc0
http://www.youtube.com/watch?v=ztF5O5RNDts&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=16xl_nzl1vo
ビルトラブルの動画見つけた
したのは中国だがいやな死にかたすぎる・・・
http://www.youtube.com/watch?v=16xl_nzl1vo
ビルトラブルの動画見つけた
したのは中国だがいやな死にかたすぎる・・・
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:16:16.19 ID:U+u1GjLZi
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:24:50.98 ID:T5oJSuM50
契約電力１５００ｋｗ
３００００平米クラスの事務所ビルか
これなら高圧受電が普通だろ
丸の内日本橋新宿のビル街でもそうだろう
３００００平米クラスの事務所ビルか
これなら高圧受電が普通だろ
丸の内日本橋新宿のビル街でもそうだろう
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:40:02.15 ID:lxUFfqoL0
>>365
電動バネ式の遮断器だと思う。
普通の遮断器は動作の後に次の動作に備えてバネを電動で巻き上げるけどこの映像はメンテナンスの時の事故に見える。
操作用電源が無くなっているので手動でバネを巻き上げていたと思うが何で爆発？
電動バネ式の遮断器だと思う。
普通の遮断器は動作の後に次の動作に備えてバネを電動で巻き上げるけどこの映像はメンテナンスの時の事故に見える。
操作用電源が無くなっているので手動でバネを巻き上げていたと思うが何で爆発？
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:41:47.63 ID:lxUFfqoL0
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:50:24.04 ID:T5oJSuM50
３万平米
電気容量を電灯４０ＶＡ／平米 動力７０ＶＡ／平米ぐらいで
総需要電力は３３００ｋｗ
需要率が４５％と見積もると３３００×０．４５＝１４８５ｋｗ
これぐらいでは？
電気容量を電灯４０ＶＡ／平米 動力７０ＶＡ／平米ぐらいで
総需要電力は３３００ｋｗ
需要率が４５％と見積もると３３００×０．４５＝１４８５ｋｗ
これぐらいでは？
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:50:37.26 ID:8N6zoe6o0
ホテルのビルメンって客に会ったりするの？見かけた事ないけど。
やっぱ客が退室した後に、球替えとかするの？
あと、商業施設は各テナント内の球替えまでするの？
やっぱ客が退室した後に、球替えとかするの？
あと、商業施設は各テナント内の球替えまでするの？
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:02:55.44 ID:AwBZ+lfQ0
漏れの経験では、これに該当する現場は過酷
1:オーナー職員と同じ部屋に常駐する
2:20～30代前半の設備員が多い
3:入社間もない設備員が何人もいる
4:警備と同じ部屋に常駐する
1:オーナー職員と同じ部屋に常駐する
2:20～30代前半の設備員が多い
3:入社間もない設備員が何人もいる
4:警備と同じ部屋に常駐する
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:13:16.02 ID:lxUFfqoL0
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:19:48.23 ID:7kPVg7kz0
大☆ビル管理ってどうですか？
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:24:21.96 ID:U+u1GjLZi
>>371
その他、
グランドマスターも含めてビルメンが管理
監視室に、やたらファイルや書類が有る
道具置き場とは別に資材の倉庫が有る。
冷蔵庫に飲みかけのペットボトルが多く有る
監視室に人の出入りが多く有る
勤務時の服装にオーナー側が神経質な所
なんてところかな、自分が感じた事として。
その他、
グランドマスターも含めてビルメンが管理
監視室に、やたらファイルや書類が有る
道具置き場とは別に資材の倉庫が有る。
冷蔵庫に飲みかけのペットボトルが多く有る
監視室に人の出入りが多く有る
勤務時の服装にオーナー側が神経質な所
なんてところかな、自分が感じた事として。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:30:42.77 ID:ch+0TTgM0
上場企業100%出資電気工事系子会社2社通った
でも今の中堅ビルメンの方が月収高いんだよな
平の頭打ちも高い
管理職になれば差が広がるのかな
今の工事会社ってあんま良くないのかな
施工会社ってどうなん？
でも今の中堅ビルメンの方が月収高いんだよな
平の頭打ちも高い
管理職になれば差が広がるのかな
今の工事会社ってあんま良くないのかな
施工会社ってどうなん？
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:32:52.21 ID:U+u1GjLZi
>>372
ビルメンの休憩所が受水槽と一緒の機械室
の場所にいた事が有った。
そこには、ロッカーに長机とパイプ椅子、床置き
している湯沸しポット、レジ袋がゴミ箱状態。
スポットで来ている工事業者レベルの扱いだった。
ビルメンの休憩所が受水槽と一緒の機械室
の場所にいた事が有った。
そこには、ロッカーに長机とパイプ椅子、床置き
している湯沸しポット、レジ袋がゴミ箱状態。
スポットで来ている工事業者レベルの扱いだった。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:48:21.34 ID:lxUFfqoL0
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 21:09:37.34 ID:Ex+EdRm40
委託は責任回避のためにしてるんじゃない？
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 21:22:40.93 ID:lxUFfqoL0
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 21:47:56.69 ID:fVU/jBHv0
>>371-372;374
何でうちの現場のこと詳しいの？
何でうちの現場のこと詳しいの？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 21:51:46.53 ID:AN02+zUl0
警備と一緒はやだ
しょうもないこと一々伝えてくるし、会話がうざい
しょうもないこと一々伝えてくるし、会話がうざい
382 ：名無しさん＠引く手あまた名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 21:53:05.59 ID:IVQOf2Wt0
当社は人を採用するに当たって、あらかじめ資格や知識を持っているかどうかよりも、人間として成長する意思があるかどうか、素直な気持の持ち主かなど、人柄を重視します。
もちろん、ビルメンテナンスの仕事には清掃・設備管理・警備に関する知識や、労務管理の知識など、さまざまな知識が必要です。
しかし、それらは入社後に、研修や仕事を通じて身につけることができます。
何より大切なのは、成長への意志と仕事に対する謙虚な気持ち。
それがある人であれば、性別、学歴、出身地などは問いません。
むしろできるだけバラエティ豊かな方々に入社していただきたいと思っています。
もちろん、ビルメンテナンスの仕事には清掃・設備管理・警備に関する知識や、労務管理の知識など、さまざまな知識が必要です。
しかし、それらは入社後に、研修や仕事を通じて身につけることができます。
何より大切なのは、成長への意志と仕事に対する謙虚な気持ち。
それがある人であれば、性別、学歴、出身地などは問いません。
むしろできるだけバラエティ豊かな方々に入社していただきたいと思っています。
383 ：唐凶微葬：2012/06/12(火) 21:55:00.80 ID:IVQOf2Wt0
ビルメンテナンスは、実は「人」がすべての事業です。
そこで必要なのは、従業員やお客様とのコミュニケーション能力です。
弊社では入社後半年から1年かけて、やさしいビジネスマナーからコミュニケーションスキル、
さらに清掃・設備管理の専門知識までじっくり身につけていただくよう、長期の研修を実施しています。
そこで必要なのは、従業員やお客様とのコミュニケーション能力です。
弊社では入社後半年から1年かけて、やさしいビジネスマナーからコミュニケーションスキル、
さらに清掃・設備管理の専門知識までじっくり身につけていただくよう、長期の研修を実施しています。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 21:56:16.02 ID:fVU/jBHv0
>>382
人事の方針がそんなんだと潰れるぞ
人事の方針がそんなんだと潰れるぞ
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:02:19.04 ID:7dSAGmlfP
えらそうなこと言ってるようなビルメン会社に限って実はブラックだったりするｗ
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:16:20.85 ID:AwBZ+lfQ0
>>385 禿同！ キレイ事並べている会社は、ロクでもない会社といえる
>>371 >>372 >>374
まとめてみた
これに該当する現場は過酷
1:オーナー職員と同じ部屋に常駐する
2:20～30代前半の設備員が多い
3:入社間もない設備員が何人もいる
4:警備と同じ部屋に常駐する
5:便所飯の現場。
6:常駐する部屋に自分用の机と椅子が無い。
7:グランドマスターも含めてビルメンが管理
8:監視室に、やたらファイルや書類が有る
9:道具置き場とは別に資材の倉庫が有る。
10:冷蔵庫に飲みかけのペットボトルが多く有る
11:監視室に人の出入りが多く有る
12:勤務時の服装にオーナー側が神経質な所
>>371 >>372 >>374
まとめてみた
これに該当する現場は過酷
1:オーナー職員と同じ部屋に常駐する
2:20～30代前半の設備員が多い
3:入社間もない設備員が何人もいる
4:警備と同じ部屋に常駐する
5:便所飯の現場。
6:常駐する部屋に自分用の机と椅子が無い。
7:グランドマスターも含めてビルメンが管理
8:監視室に、やたらファイルや書類が有る
9:道具置き場とは別に資材の倉庫が有る。
10:冷蔵庫に飲みかけのペットボトルが多く有る
11:監視室に人の出入りが多く有る
12:勤務時の服装にオーナー側が神経質な所
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:16:27.05 ID:4vDh3B1j0
俺は夜勤時に業務マニュアルやトラブル対応策を解りやすく作成した。
俺はその資料が入ったＵＳＢを天井の点検口に隠した。
新人の間では、呪われた秘宝と言われている。
俺はその資料が入ったＵＳＢを天井の点検口に隠した。
新人の間では、呪われた秘宝と言われている。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:34:57.99 ID:4BKJgurc0
巡回はどう？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:35:42.84 ID:gsun1WVw0
先輩諸氏が持つ業務上のノウハウがスムーズに
後輩に伝わらない企業は伸びない（･ω・）。。
後輩に伝わらない企業は伸びない（･ω・）。。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:36:06.18 ID:ZNgH4P9U0
またセイビ賃下げだって組合無能だな。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:39:54.24 ID:lxUFfqoL0
>>386
スマソ！更に追加してくれ。
13．全ての設備機器が屋外か屋上にある現場。
今日みたいに雨の日は泣き！！
14．点検ルートが階段や梯子だけの現場。
エレベータで行けない！
階段を上がったり下がったり。
一階のEPSに一階から行けない。
二階のEPSに二階から行けない。
どうやったらこんな建物になるの！！怒！！！
階段室がテナントの奥に有って階段室が荷物置き場になっている。
15．馬鹿でかい商業施設
毎日歩く距離が半端じゃ無い。
スマソ！更に追加してくれ。
13．全ての設備機器が屋外か屋上にある現場。
今日みたいに雨の日は泣き！！
14．点検ルートが階段や梯子だけの現場。
エレベータで行けない！
階段を上がったり下がったり。
一階のEPSに一階から行けない。
二階のEPSに二階から行けない。
どうやったらこんな建物になるの！！怒！！！
階段室がテナントの奥に有って階段室が荷物置き場になっている。
15．馬鹿でかい商業施設
毎日歩く距離が半端じゃ無い。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:43:01.32 ID:5cV+zsLk0
ビルメンって親会社が不動産とか鉄道(JR、私鉄)、もしくは独立とか沢山あるけどやっぱり雰囲気や忙しさも少しは親会社の種類によって違うものなの？
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:49:32.49 ID:4vDh3B1j0
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:57:47.23 ID:LvdP3mmX0
1.3.4.5.6は精神的に過酷で、13～15は体力的に過酷
2.の現場は見たこと無い。あとはそうでもないな。
マッタリ現場でも見かけるし。
2.の現場は見たこと無い。あとはそうでもないな。
マッタリ現場でも見かけるし。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 23:02:37.78 ID:gsun1WVw0
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 23:13:59.81 ID:U6SN5ILU0
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 23:16:56.53 ID:swAnH6oM0
電験取ってビルメンになる妄想しながら資格の勉強に励んでるわ
今の仕事、うざい奴が多すぎてもう限界
のんびり働きたいな
今の仕事、うざい奴が多すぎてもう限界
のんびり働きたいな
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 23:22:48.05 ID:U6SN5ILU0
>>386
背広きたえらそうなおっさんがよく遊びにくるとこは要注意だな。
親会社のビル運営事業部が同じビルに入居してるのは監視されてるようなもの。
遠隔監視、緊急対応要員もかなりしんどい。
担当する管理ビルが多いと悲惨。
背広きたえらそうなおっさんがよく遊びにくるとこは要注意だな。
親会社のビル運営事業部が同じビルに入居してるのは監視されてるようなもの。
遠隔監視、緊急対応要員もかなりしんどい。
担当する管理ビルが多いと悲惨。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 01:02:18.86 ID:dya/1AHR0
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 06:58:39.20 ID:8vgKqImn0
3次下請けだからめんどくさすぎる俺の現場
早く別の場所に行きてえ
早く別の場所に行きてえ
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 07:47:48.18 ID:EG9JXJx/i
自分から動かない奴は使えない
気をつけるのは、動いてる振りの見極め
気をつけるのは、動いてる振りの見極め
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 09:42:49.02 ID:B+01AiHO0
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 12:25:50.96 ID:VKogcSdZ0
オフィスビルとかで清掃してる現場社員なんだが、管理でたまに来るのが25ぐらいの奴でなんか落ち込んだわw
礼儀とかしっかりしててイケメンでパートのおばちゃんに大人気。
物言いも現場にいるのは皆年上だからちゃんとわきまえてるし、他に来る管理の口うるさいだけのおっさんとは全てが違う感じ。
死にたい
礼儀とかしっかりしててイケメンでパートのおばちゃんに大人気。
物言いも現場にいるのは皆年上だからちゃんとわきまえてるし、他に来る管理の口うるさいだけのおっさんとは全てが違う感じ。
死にたい
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 12:34:51.15 ID:B+01AiHO0
気持ちはわかるが、ここは設備管理スレなので・・・・
>>1
>ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
>>1
>ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 13:42:03.81 ID:dzyAa4VK0
三井系の比較的大きな施設かあ・・・・俺の街に有ったらそれとなく見に行くわ
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 13:48:42.68 ID:JYgiko410
1電工や1ボの求人は、求めるものが高いとみて ｵｋ？
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 13:57:40.99 ID:ZUjWbEto0
>>370
緊急対応以外では基本的には客に会わない
球替えも客がいない時にする
商業施設で小さなテナントの場合はテナントが自分で球替えする所もある
ビルメンは共用部の球替えや、消防設備や空調、衛生設備などの点検がメイン
緊急対応以外では基本的には客に会わない
球替えも客がいない時にする
商業施設で小さなテナントの場合はテナントが自分で球替えする所もある
ビルメンは共用部の球替えや、消防設備や空調、衛生設備などの点検がメイン
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 16:49:42.34 ID:XVQ9hTiS0
朝日建物管理って会社はどうですかね？
話題に出ないからマイナーな会社なのかな？
話題に出ないからマイナーな会社なのかな？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 17:32:37.45 ID:RlS6MZQiP
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 17:39:05.13 ID:ZcJ0+F6q0
>>403
管理ってビルマネ？
管理ってビルマネ？
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 17:41:50.40 ID:j7W0R5Yo0
>>409
HP見る限り朝日新聞のグループ会社なんだが…
HP見る限り朝日新聞のグループ会社なんだが…
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 17:42:13.44 ID:/JlYjwJK0
>>403
気持ちは分かる。まして収入は25の若造の方が現場社員の倍あるからな
気持ちは分かる。まして収入は25の若造の方が現場社員の倍あるからな
413 ：大阪現場派：2012/06/13(水) 18:03:00.62 ID:bkIAd2S80
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 19:30:47.01 ID:QX/Xb++R0
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 19:53:38.50 ID:pA9onyph0
追加した
これに該当する現場は過酷
1:オーナー職員と同じ部屋に常駐する
2:20～30代前半の設備員が多い
3:入社間もない設備員が何人もいる
4:警備と同じ部屋に常駐する
5:便所飯の現場。
6:常駐する部屋に自分用の机と椅子が無い。
7:グランドマスターも含めてビルメンが管理
8:監視室に、やたらファイルや書類が有る
9:道具置き場とは別に資材の倉庫が有る。
10:冷蔵庫に飲みかけのペットボトルが多く有る
11:監視室に人の出入りが多く有る
12:勤務時の服装にオーナー側が神経質な所
13:全ての設備機器が屋外か屋上にある現場。
14:点検ルートが階段や梯子だけの現場。
15:馬鹿でかい商業施設
16:背広を着た偉そうなオッサンが、よく監視室に来る
17:親会社のビル運営事業部が同じビルに入居してる
18:背広で出勤する
19:孫請け・ひ孫請け
これに該当する現場は過酷
1:オーナー職員と同じ部屋に常駐する
2:20～30代前半の設備員が多い
3:入社間もない設備員が何人もいる
4:警備と同じ部屋に常駐する
5:便所飯の現場。
6:常駐する部屋に自分用の机と椅子が無い。
7:グランドマスターも含めてビルメンが管理
8:監視室に、やたらファイルや書類が有る
9:道具置き場とは別に資材の倉庫が有る。
10:冷蔵庫に飲みかけのペットボトルが多く有る
11:監視室に人の出入りが多く有る
12:勤務時の服装にオーナー側が神経質な所
13:全ての設備機器が屋外か屋上にある現場。
14:点検ルートが階段や梯子だけの現場。
15:馬鹿でかい商業施設
16:背広を着た偉そうなオッサンが、よく監視室に来る
17:親会社のビル運営事業部が同じビルに入居してる
18:背広で出勤する
19:孫請け・ひ孫請け
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 20:19:20.07 ID:4FgstHf30
中途採用は免許持ちの未経験でも即戦力を求められるから、ojtのある会社なんて少ないよな。
気に入られないとすぐ退職に追い込まれるし。
気に入られないとすぐ退職に追い込まれるし。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 20:20:55.71 ID:nhSodvz6P
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 20:43:28.40 ID:c7DiP5gD0
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 20:59:18.57 ID:AsS04fh70
ビルメン歴５年の４２歳です。
資格は２級ボイラーと乙４のみで年収３８０マソです。
電球交換とクソ抜きは、誰にも負けない自信があります。
転職すると、給料ＵＰしますか？
もう一度言う！
電球交換とクソ抜きは誰にも負けない自信がある！キリッ
資格は２級ボイラーと乙４のみで年収３８０マソです。
電球交換とクソ抜きは、誰にも負けない自信があります。
転職すると、給料ＵＰしますか？
もう一度言う！
電球交換とクソ抜きは誰にも負けない自信がある！キリッ
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:09:54.58 ID:/JlYjwJK0
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:11:07.48 ID:o3wZpAfB0
うらやまし
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:34:34.46 ID:EG9JXJx/i
せめて、300万超えたいです
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:36:37.14 ID:fiT1LnZx0
ビルメンで380万とか勝ち組過ぎる
今の仕事の方が年収良いけどストレスで狂いそう
今の仕事の方が年収良いけどストレスで狂いそう
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:47:52.03 ID:izGVp14a0
>>422
300万って手取りだとどれくらいになるっけ？
300万って手取りだとどれくらいになるっけ？
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:56:49.68 ID:QI60/j5u0
>>424
240万ぐらい。
240万ぐらい。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:57:27.81 ID:Kr3cTawc0
年間２４０万手取りであれば
月２０万あるじゃん
なんとか生活できそう
月２０万あるじゃん
なんとか生活できそう
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:03:15.10 ID:/JlYjwJK0
>>424
計算おかしいなこっちは360万円で手取り２０万円なのに
計算おかしいなこっちは360万円で手取り２０万円なのに
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:06:44.98 ID:X/BMsOF20
4点セットは評価される？
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:13:49.49 ID:yNxedepOi
されない
だが、電剣だけでも無理。
だが、電剣だけでも無理。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:17:32.74 ID:g1EvSApa0
年収220とかどうなの？
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:27:24.30 ID:oTyTDdlo0
>>419
エクセル使えるか？
特高のループ切替やった事あるか？
ループ切替した後の中監盤のポイント切替とデマンド切替くらい当然出来るよな。
直列の証明器具に並列の安定器を取り付けるくらいは説明しなくても出来るよな？
コージェネが緊急停止した時の再起動くらい落ち着いて出来るよな？
漏電でトリップしたテナント盤の復旧くらいは出来るよな？
五年やってたら最低限これくらいは余裕で出来ないと300マソ未満だよｗ
エクセル使えるか？
特高のループ切替やった事あるか？
ループ切替した後の中監盤のポイント切替とデマンド切替くらい当然出来るよな。
直列の証明器具に並列の安定器を取り付けるくらいは説明しなくても出来るよな？
コージェネが緊急停止した時の再起動くらい落ち着いて出来るよな？
漏電でトリップしたテナント盤の復旧くらいは出来るよな？
五年やってたら最低限これくらいは余裕で出来ないと300マソ未満だよｗ
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:37:41.09 ID:zr7MIid+0
年収低いけど仕事が超楽なんだろ？だったら文句言ううな
って言いたい
って言いたい
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:44:35.88 ID:ta0RC5Fd0
>>419
おいネタなのか？
２ボ乙４で球替えと糞抜きで380万なんて一昔前の仕様だぞ(笑）
そんなもの今どきは時給800円のシルバー人材センターで十分だよ。
電球交換だけは自信があるんだな？
じゃあ耐圧防爆型の蛍光灯の菅球交換はどうやってやるんだ？
答えてみろ。
おいネタなのか？
２ボ乙４で球替えと糞抜きで380万なんて一昔前の仕様だぞ(笑）
そんなもの今どきは時給800円のシルバー人材センターで十分だよ。
電球交換だけは自信があるんだな？
じゃあ耐圧防爆型の蛍光灯の菅球交換はどうやってやるんだ？
答えてみろ。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:53:31.33 ID:ct81TErU0
>>431 エクセルとか漏電対応はわかるけどそれ以外は現場がそういう設備
でなかったら必要ないスキルじゃん。
並列に安定器取りつけなんてやったことないけどなんでそんなことするの？
間引きするため？
５年やってたら誰だってできるよ。
５年やってもくそ抜きはいやだしそういう意味では彼は俺より上だお。
でなかったら必要ないスキルじゃん。
並列に安定器取りつけなんてやったことないけどなんでそんなことするの？
間引きするため？
５年やってたら誰だってできるよ。
５年やってもくそ抜きはいやだしそういう意味では彼は俺より上だお。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:04:50.02 ID:EG9JXJx/i
安定器に直列と並列がある
普通は図面ついてるから、それみて配線変えればいい
現場によって、やることは違うから知らない事は素直に頭を下げて教えて貰えばいい
普通は図面ついてるから、それみて配線変えればいい
現場によって、やることは違うから知らない事は素直に頭を下げて教えて貰えばいい
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:05:25.94 ID:nhSodvz6P
>>434
エクセル、球替え、糞抜き、記録以外は現場次第だからね
エクセル、球替え、糞抜き、記録以外は現場次第だからね
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:18:42.42 ID:DOHX35Mb0
ウチの現場
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:20:54.41 ID:w9Zo1ZBA0
>>434
お前は何年やってるんだ？経験年数と経験値の違いが解らないのか？
必用ないとかスキルだとかじゃなく出来て当然の事ばっかりじゃんｗ
糞抜きと球買えだけで一人前の給料を貰える古き良き時代じゃないんだよ。
特高のループ切替なんて普通に単結が読めて遮断器や断路器の特性を理解
してたら出来る事だよ。まあ大概の現場は手順書がるから誰でも出来るが。
それすら出来ない奴はゴミだよ。ゴミｗ
お前は何年やってるんだ？経験年数と経験値の違いが解らないのか？
必用ないとかスキルだとかじゃなく出来て当然の事ばっかりじゃんｗ
糞抜きと球買えだけで一人前の給料を貰える古き良き時代じゃないんだよ。
特高のループ切替なんて普通に単結が読めて遮断器や断路器の特性を理解
してたら出来る事だよ。まあ大概の現場は手順書がるから誰でも出来るが。
それすら出来ない奴はゴミだよ。ゴミｗ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:29:41.55 ID:nhSodvz6P
>>438
お前がゴミなんだよｗ
自慢するほどのことじゃないだろ？シーケンスなんて読めて当たり前、ループ切り替えは
切る時は遮断器から入れる時は断路器（ラインスイッチ）から、あとは並列給電を確認して
から止めるほうのラインを止める、それだけ頭に入れとけば間違いようがないだろ？
お前がゴミなんだよｗ
自慢するほどのことじゃないだろ？シーケンスなんて読めて当たり前、ループ切り替えは
切る時は遮断器から入れる時は断路器（ラインスイッチ）から、あとは並列給電を確認して
から止めるほうのラインを止める、それだけ頭に入れとけば間違いようがないだろ？
440 ：大阪現場派：2012/06/13(水) 23:32:59.45 ID:bkIAd2S80
ビルメンで給料のいいところは大抵ビルマネ業務もやっているところだよ。
オレも金融系や不動産系のビル管理会社を経験したが、現場の設備管理業務
のほとんどは外部に業務委託していた。
オレも金融系や不動産系のビル管理会社を経験したが、現場の設備管理業務
のほとんどは外部に業務委託していた。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:37:34.50 ID:izGVp14a0
船舶だと大型の船じゃないなら配電盤＋集合始動器盤＋非常用配電盤
あたりがもろに電気関係の設備だけど（計装の盤は除いて）
建物の場合はどのくらいそういう設備があるんだ？
あたりがもろに電気関係の設備だけど（計装の盤は除いて）
建物の場合はどのくらいそういう設備があるんだ？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:41:10.88 ID:NgQ3hBBr0
>>439
まぁ落ち着きなさいｗ
出来ない奴をゴミってちょっと言いすぎだけど。
ゴミなんて言い方はやっぱりよくない。使えない人くらいの表現にしなきゃね。
でも横浜かどっかの現場でパラにする前に常用を開放して全停になったケースもあるｗ
これは経産省の事故事例で見たんだけどね。
だから特高の機器操作は真剣にやってもらわないと怖い。
まぁ落ち着きなさいｗ
出来ない奴をゴミってちょっと言いすぎだけど。
ゴミなんて言い方はやっぱりよくない。使えない人くらいの表現にしなきゃね。
でも横浜かどっかの現場でパラにする前に常用を開放して全停になったケースもあるｗ
これは経産省の事故事例で見たんだけどね。
だから特高の機器操作は真剣にやってもらわないと怖い。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:45:26.14 ID:nhSodvz6P
>>442
意味がわからず、手順書だけ暗記してそのとおりやろうとしたけど、手順ミスで
やっちゃったってやつだな
シーケンスが読めて、電気の流れがわかっている奴以外に特高操作なんかさせちゃ
いかんのだけどね
意味がわからず、手順書だけ暗記してそのとおりやろうとしたけど、手順ミスで
やっちゃったってやつだな
シーケンスが読めて、電気の流れがわかっている奴以外に特高操作なんかさせちゃ
いかんのだけどね
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:47:33.87 ID:TaFqiapQ0
糞抜きと球替えだけで380マソも貰ってる>>419が一番悪い（笑）
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:47:56.49 ID:EG9JXJx/i
出来ない奴と決めつけて、自分の指導力のなさを棚上げする率
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:48:08.87 ID:9uOHwbrX0
特高操作盤の操作を無免許にやらせる現場はブラック間違いない。
こんなものは主任技術者の専権事項。
やり損なったら洒落にならない。
こんなものは主任技術者の専権事項。
やり損なったら洒落にならない。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:50:10.46 ID:7wxIKKBd0
＞安定器に直列と並列がある
意味不明
こいつ馬鹿か
意味不明
こいつ馬鹿か
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:50:33.78 ID:9uOHwbrX0
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:54:51.61 ID:9uOHwbrX0
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 00:00:44.68 ID:Q+w5A+dt0
>>447>>449
お前らド素人だろ。
最近の電圧フリーの電子安定器は並列回路が主流なんだよ。
ところが一昔前のラピッド型の40W2灯は直列だろうが。
それをそのまま結線しても点灯しないでしょうがｗ
だったらどうする？黄色の共通線を細工しなきゃならんだろうが。
ここまで言ったらお前らみたいなアホでも解るよなｗ
お前らド素人だろ。
最近の電圧フリーの電子安定器は並列回路が主流なんだよ。
ところが一昔前のラピッド型の40W2灯は直列だろうが。
それをそのまま結線しても点灯しないでしょうがｗ
だったらどうする？黄色の共通線を細工しなきゃならんだろうが。
ここまで言ったらお前らみたいなアホでも解るよなｗ
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 00:09:04.71 ID:KNsgx0bei
前の現場で、電気主任技術者様が配線図見ないで結線して点かねえ、ってやってたなあ
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 00:14:52.84 ID:aKkZRbQE0
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 00:20:15.14 ID:eU/sUb+k0
455 ：大阪現場派：2012/06/14(木) 00:48:01.12 ID:lVhWV69i0
>>431
ビルメンでも特高操作やコージェネに熟達しているケースはそんなには
多くはないと思う。
だいたいはメーカーなどの業者任せじゃないかな。
逆に現場で業者をバリバリ仕切れる人はビルマネにスカウトされたり
しないのかな？
ビルメンでも特高操作やコージェネに熟達しているケースはそんなには
多くはないと思う。
だいたいはメーカーなどの業者任せじゃないかな。
逆に現場で業者をバリバリ仕切れる人はビルマネにスカウトされたり
しないのかな？
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 01:02:30.68 ID:GBIOYh2s0
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 01:07:49.03 ID:08VQYMyZP
>>456
設置してはみたものの、回すと損するので放置ってパターンだな
設置してはみたものの、回すと損するので放置ってパターンだな
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 06:51:35.78 ID:FiXMV46zi
>>451
だな。
最初、「ん？」ってなったけど共通線を細工
するだけで済むんだよな。
色々使える安定器とか便利な時代になったよな。
並列にする事が解らずに考え込んでいたのがいて、
教えてあげたら、「そんな事あるわけ無いだろ！」
って逆ギレしたのがいたから、放ったらかしにした
のが有ったなぁ。
だな。
最初、「ん？」ってなったけど共通線を細工
するだけで済むんだよな。
色々使える安定器とか便利な時代になったよな。
並列にする事が解らずに考え込んでいたのがいて、
教えてあげたら、「そんな事あるわけ無いだろ！」
って逆ギレしたのがいたから、放ったらかしにした
のが有ったなぁ。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 06:55:59.17 ID:5tYnzznz0
単発ＩＤばかり
一人で工作お疲れ様
一人で工作お疲れ様
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 07:28:17.48 ID:SxOm2/fl0
判断基準ワロタ
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 07:42:07.87 ID:JQuNOOVh0
>>451
そりゃ、タマのソケット線が4対あるタイプのことだろ
いつの時代のヤツだよ 笑
今の安定器はフリーも鉄心もRGY各1対の6本ﾌﾟﾗｽ電源の4対端子だろ（パナだけど）
別に並列だろうが直列だろうが関係なく点灯するがね
あんなん安定器に結線図ついてるんだから悩む方がバカだ
つーか、並列と直列の回路図わかってる？ 笑
そりゃ、タマのソケット線が4対あるタイプのことだろ
いつの時代のヤツだよ 笑
今の安定器はフリーも鉄心もRGY各1対の6本ﾌﾟﾗｽ電源の4対端子だろ（パナだけど）
別に並列だろうが直列だろうが関係なく点灯するがね
あんなん安定器に結線図ついてるんだから悩む方がバカだ
つーか、並列と直列の回路図わかってる？ 笑
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 07:45:06.49 ID:eU/sUb+k0
>>455
某流通系に居たけどコージェネの現場は多かったね。
コージェネというよりも単なる常用発電機として使ってるだけ
のケースが殆どだったがｗ
電測も自社の巡回班でやってたよ。
>>458
線を細工するのが結構メンドウ。
球替えと糞抜きだけで380は今どきないね。
下手をすりゃ責任者以外全員が年金受給者なんて現場もある。
某流通系に居たけどコージェネの現場は多かったね。
コージェネというよりも単なる常用発電機として使ってるだけ
のケースが殆どだったがｗ
電測も自社の巡回班でやってたよ。
>>458
線を細工するのが結構メンドウ。
球替えと糞抜きだけで380は今どきないね。
下手をすりゃ責任者以外全員が年金受給者なんて現場もある。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 07:52:54.91 ID:eU/sUb+k0
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 07:56:17.83 ID:SmqP7Ubu0
ビルメンも厳しそうだな。
建設系の一種ｾｺ1だけど勤務時間も長いしいい加減疲れてきたんで早目にビルメン
に転職しようかなと思っていたけどここを見ていると慎重になったほうが良さそう
だな。
建設系の一種ｾｺ1だけど勤務時間も長いしいい加減疲れてきたんで早目にビルメン
に転職しようかなと思っていたけどここを見ていると慎重になったほうが良さそう
だな。
465 ：ビルオーナ：2012/06/14(木) 08:10:53.96 ID:L1wbbehC0
直列結線のラピット2灯を知らないビルメンには安定器交換は任せられません。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 10:06:08.30 ID:NnqN59E+0
あれ？
安定器が直列ではなくてソケットの配線が違うだけでしょ
特高のループ切り替えだって、簡単だろ。
スポットネットワークなんて毎月のように
切り替えするじゃん
安定器が直列ではなくてソケットの配線が違うだけでしょ
特高のループ切り替えだって、簡単だろ。
スポットネットワークなんて毎月のように
切り替えするじゃん
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 11:30:22.04 ID:X9ZPIozo0
正直、技術自慢や収入自慢はお腹一杯
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 12:08:13.38 ID:c7zUJTyQi
大便器の脱臭フィルターを1年放置してて
久しぶりに掃除しようとしたら地獄絵図だった。
久しぶりに掃除しようとしたら地獄絵図だった。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 13:25:18.08 ID:11toltqT0
配線の仕方とか、共有しようとしないのがビルメンらしい
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 14:06:36.50 ID:GBIOYh2s0
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 14:17:59.34 ID:k2/+Xlpy0
哀れビルメン
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 15:15:04.65 ID:3ps7A/gN0
未経験で就職さがしてるけど車売ることになりそうだわｗ
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:16:03.46 ID:DjxgOZj20
泊まりあけの次の日は必ず休める？
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:22:56.47 ID:08VQYMyZP
>>464
セコカンはしんどいかもしれんが、ビルメンはまだ早い、人生が勿体ないよ
セコカンはしんどいかもしれんが、ビルメンはまだ早い、人生が勿体ないよ
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:39:53.67 ID:O5Pd4a6P0
この業界に3年半居たけど鬱になりそうだったので辞めたよ。
1年目は営業部で採用されたが、上司（新規開拓も出来ない営業課長)が免許取り消し処分となり、俺は運転手兼営業補助(雑用係)として
約1年半つきっきりで徹底的にパシリ扱いにされ、ややこしい人事管理(パート管理)などは全てこちらに押し付けられた。
特に清掃パートのおば様達からは「何も知らないｸｿﾞｶﾞｷに指示される覚えはない」と反発される毎日。
その他現場欠員代務にも多数行かされた。
ゴマすり上手な上司は1年後免許が復活し、なぜか営業部長に昇進ｗ
その後俺は上司から「ビルメンの知識をもっと身に付けるために、一度お前も現場に入れ」と言われ営業部を外された。
配属先は病院施設の警備宿直・設備員補助だったが、連日連夜夜勤や日勤も入れられ40時間連続勤務という日も少なくなかった。
現場設備の基地害なおっさん(資格ｾﾞﾛ)は、「俺はお前より先輩なんだ！文句あんのか！コラァ！」が口癖。
しかし上司や客（病院職員等）にはゴマすり上手で、あまりのｷﾞｬｯﾌﾟに正直見ていて痛かった。
薄給な上に、月休みは3～5日程度、サービス出勤・残業当たり前。
資格を取る暇も勉強する時間もなくそのまま2年が過ぎた・・・。
「これも勉強」と言い聞かせ自分なりに努力してきたつもりではあったが、状況は全く何も変わらず。結局3年半を棒に振ってしまった。
その後まだ28歳ということもあり、なんとかメーカー職に転職にできた。もうビルメン業界はこりごりです・・・ｗ
1年目は営業部で採用されたが、上司（新規開拓も出来ない営業課長)が免許取り消し処分となり、俺は運転手兼営業補助(雑用係)として
約1年半つきっきりで徹底的にパシリ扱いにされ、ややこしい人事管理(パート管理)などは全てこちらに押し付けられた。
特に清掃パートのおば様達からは「何も知らないｸｿﾞｶﾞｷに指示される覚えはない」と反発される毎日。
その他現場欠員代務にも多数行かされた。
ゴマすり上手な上司は1年後免許が復活し、なぜか営業部長に昇進ｗ
その後俺は上司から「ビルメンの知識をもっと身に付けるために、一度お前も現場に入れ」と言われ営業部を外された。
配属先は病院施設の警備宿直・設備員補助だったが、連日連夜夜勤や日勤も入れられ40時間連続勤務という日も少なくなかった。
現場設備の基地害なおっさん(資格ｾﾞﾛ)は、「俺はお前より先輩なんだ！文句あんのか！コラァ！」が口癖。
しかし上司や客（病院職員等）にはゴマすり上手で、あまりのｷﾞｬｯﾌﾟに正直見ていて痛かった。
薄給な上に、月休みは3～5日程度、サービス出勤・残業当たり前。
資格を取る暇も勉強する時間もなくそのまま2年が過ぎた・・・。
「これも勉強」と言い聞かせ自分なりに努力してきたつもりではあったが、状況は全く何も変わらず。結局3年半を棒に振ってしまった。
その後まだ28歳ということもあり、なんとかメーカー職に転職にできた。もうビルメン業界はこりごりです・・・ｗ
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:51:23.87 ID:6VgxWvb60
三井不動産の商業施設
を追加してくれ(笑)
三井はどうやらどこも酷いみたいだね
設備がどうかよりも
集まっている人間が醜い
なぜこんな人間がいるのか？？と疑問になる
技術、知識以前に普通の人間採用するのが大切なんじゃない
精神障害者を優先採用してたら現場つぶれるよ。
を追加してくれ(笑)
三井はどうやらどこも酷いみたいだね
設備がどうかよりも
集まっている人間が醜い
なぜこんな人間がいるのか？？と疑問になる
技術、知識以前に普通の人間採用するのが大切なんじゃない
精神障害者を優先採用してたら現場つぶれるよ。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:51:25.12 ID:eU/sUb+k0
>>466
安定器に結線図が印刷されているから簡単に解るはずなんだけど。
結線図を見ない（見ても解らない）アホがいるからどうにもなりませんｗ
十五年やってるベテラン（２ボ乙４ｗ)の大先輩にカールプラグを持って
きてくださいとお願いしたらボードアンカーを持ってきたｗ
絶縁閉端子の圧着するのに黄色のリングスリーブ用の圧着ペンチを持って
くる大先輩もいるんですよ。
これがビルメンクオリティですｗ
安定器に結線図が印刷されているから簡単に解るはずなんだけど。
結線図を見ない（見ても解らない）アホがいるからどうにもなりませんｗ
十五年やってるベテラン（２ボ乙４ｗ)の大先輩にカールプラグを持って
きてくださいとお願いしたらボードアンカーを持ってきたｗ
絶縁閉端子の圧着するのに黄色のリングスリーブ用の圧着ペンチを持って
くる大先輩もいるんですよ。
これがビルメンクオリティですｗ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:57:04.37 ID:c7zUJTyQi
>>473
俺の現場は休めるぜ！
俺の現場は休めるぜ！
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:57:50.12 ID:507WMMRV0
工具、部品、は他人は絶対に頼まない
全て自分で確保確認する
これがプロの常識。
全て自分で確保確認する
これがプロの常識。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:58:21.58 ID:uOjFdpMa0
>>477
そういう人を使えこなせてない時点お前も無能だから安心しな。
本当に出来るやつってのは、知らない人にはちゃんと教育して
一人前にするんだよ。
なぜか？
そうすれば自分の分身が出来て仕事が半分になるかだだよ。
そんなこともしらないで、お前みたいに２ｃｈでアホだのなんだのと
悪口言ってるだけの奴は、永遠に無能のまんまってことだ。
そういう人を使えこなせてない時点お前も無能だから安心しな。
本当に出来るやつってのは、知らない人にはちゃんと教育して
一人前にするんだよ。
なぜか？
そうすれば自分の分身が出来て仕事が半分になるかだだよ。
そんなこともしらないで、お前みたいに２ｃｈでアホだのなんだのと
悪口言ってるだけの奴は、永遠に無能のまんまってことだ。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:59:31.46 ID:6VgxWvb60
４７５に理解できる
普通の人はビルメンやったら駄目
普通の人はビルメンやったら駄目
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:01:30.33 ID:uOjFdpMa0
>>479
それは、ダメなやつの仕事の仕方の見本、ね。
そうやって、全部自分で仕事を抱え込んでしまうと、いざと
いうときに代わりがだ～れもいなくなるぞ。
周りのやつにちゃんと教育しとけば、自分が容易する必要がなくなる。
ほら、これだけで仕事が減るだろ。
出来るやつってのはそうやって仕事してんだよ、まぬけ。
それは、ダメなやつの仕事の仕方の見本、ね。
そうやって、全部自分で仕事を抱え込んでしまうと、いざと
いうときに代わりがだ～れもいなくなるぞ。
周りのやつにちゃんと教育しとけば、自分が容易する必要がなくなる。
ほら、これだけで仕事が減るだろ。
出来るやつってのはそうやって仕事してんだよ、まぬけ。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:14:39.34 ID:11toltqT0
理想はそうだけど、実際にやってくれるのは一人か二人だったりする
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:23:10.66 ID:08VQYMyZP
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:27:38.68 ID:3ps7A/gN0
つまりｗ
一番楽なのは知らない振りしてまったく仕事しないですむ人間じゃねーかｗ
一番楽なのは知らない振りしてまったく仕事しないですむ人間じゃねーかｗ
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:38:11.73 ID:uOjFdpMa0
「そもそもできるやつはビルメンなど選ばない」 とか
そういう気の利いたレスがかえってくると思ったが・・・
やっぱり仕事が出来ないやつってのはとことんダメなんだな
そういう気の利いたレスがかえってくると思ったが・・・
やっぱり仕事が出来ないやつってのはとことんダメなんだな
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:42:34.20 ID:3ps7A/gN0
アスペルガーの思考回路そのまんまだな
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:43:06.74 ID:XxWbRZB90
できる奴認定されるとメンドイ仕事振られるだけ
激務現場に派遣され易くもなる
アホ認定されると何もないマターリ現場に回され易くなってｳﾏｰ
激務現場に派遣され易くもなる
アホ認定されると何もないマターリ現場に回され易くなってｳﾏｰ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:49:02.08 ID:enq9MVy20
できないやつはリストラ候補で激務＋人間関係最悪現場だろ
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:50:26.87 ID:oaKHvcN/0
>>475
ビルメン会社というのは総じてそういう会社が多い、中の人間関係はまともじゃない。
おれがいた大手もそうであった。
背広組でも部長課長関係なく現場に投入されるのを何度もみた、お偉いさんでも便所掃除だw
ビルメン会社というのは総じてそういう会社が多い、中の人間関係はまともじゃない。
おれがいた大手もそうであった。
背広組でも部長課長関係なく現場に投入されるのを何度もみた、お偉いさんでも便所掃除だw
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:58:14.48 ID:uOjFdpMa0
>>489
そゆこと。
目先の仕事は確かに楽になるだろうね、ダメ認定されたら見放されるから。
そのかわり、早ければ翌月、運が良くても次の契約更新で間違いなくクビだ。
出来ない奴は、目先のことしか考えてない。
そゆこと。
目先の仕事は確かに楽になるだろうね、ダメ認定されたら見放されるから。
そのかわり、早ければ翌月、運が良くても次の契約更新で間違いなくクビだ。
出来ない奴は、目先のことしか考えてない。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 19:42:31.47 ID:Y5dHeer70
まぁなんだ
電験を試験でとるような頭でっかちには実務はこなせないってこった。
電験を試験でとるような頭でっかちには実務はこなせないってこった。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:09:47.64 ID:GBIOYh2s0
>>492
電験三種を認定で取るバカは最初から採用しない。
電験三種を認定で取るバカは最初から採用しない。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:14:29.65 ID:SxOm2/fl0
そんな事で争ってる人は問題ないのか
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:18:08.43 ID:aAgSYWNA0
試験厨必死杉ﾜﾛﾀw
認定でとれる奴は他の電気系資格も優遇制度が有りますから残念www
嫉妬しないようにwww
認定でとれる奴は他の電気系資格も優遇制度が有りますから残念www
嫉妬しないようにwww
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:27:47.05 ID:+oX5N0B/O
てか電験三種くらい試験で受からない奴は努力が足りなすぎ
一生安月給を甘んじて受けろ
一生安月給を甘んじて受けろ
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:34:29.55 ID:2giiYIyu0
受からないし金もないです・・・本当に申し訳御座いませんでした
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:36:28.58 ID:n4L8M/6U0
馬鹿は大人しく三角関数から学びましょう♪
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:38:03.00 ID:08VQYMyZP
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:40:38.16 ID:+SkJ/s0gO
>>388
巡回ビルメンは楽チン。
そのわけは・・・
① 背広で勤務、汚れ仕事はない
② 直行直帰自由
③ トラブルは全て電話一本で業者委託
④ 主な仕事は定期巡回と立会い
⑤ 土日祝祭日盆暮正月完全休み
⑥ 出世コースなのでやがては本社勤務
以上！（ｷﾘｯ
巡回ビルメンは楽チン。
そのわけは・・・
① 背広で勤務、汚れ仕事はない
② 直行直帰自由
③ トラブルは全て電話一本で業者委託
④ 主な仕事は定期巡回と立会い
⑤ 土日祝祭日盆暮正月完全休み
⑥ 出世コースなのでやがては本社勤務
以上！（ｷﾘｯ
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:51:51.05 ID:GBIOYh2s0
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:54:33.82 ID:yI1cWLoY0
毎秒負けてるビルメンは
体の細胞が普通の人間とは違う
体の細胞が普通の人間とは違う
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:56:53.05 ID:m3xkLpby0
>>500
巡回が楽チンかどうかは会社の実力と担当現場に左右されるよ。
某有名空調技術系メンテ会社は官公庁系を独占的に獲っているので、
きれいで整った設備の保守が出来るので優雅に仕事が出来る。
某平均的ビルメン会社は民間の雑居ビル主体の現場が多いので、油まみれの
厨房廃棄設備やら深夜の飲食関連の給排水トラブルに呼ばれたり、スキルにならない
個別エアコンのビル設備のクレームに付き合わされる。
どっちが世間的信用が高いかは周知のとおり。
巡回が楽チンかどうかは会社の実力と担当現場に左右されるよ。
某有名空調技術系メンテ会社は官公庁系を独占的に獲っているので、
きれいで整った設備の保守が出来るので優雅に仕事が出来る。
某平均的ビルメン会社は民間の雑居ビル主体の現場が多いので、油まみれの
厨房廃棄設備やら深夜の飲食関連の給排水トラブルに呼ばれたり、スキルにならない
個別エアコンのビル設備のクレームに付き合わされる。
どっちが世間的信用が高いかは周知のとおり。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:58:42.25 ID:08VQYMyZP
>>501
認定３種はビルメンで取れる場合もある
認定３種はビルメンで取れる場合もある
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 21:05:59.51 ID:1p5qfGIq0
専用スレが立つほどやばそうな大手で募集してますな
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 21:08:26.37 ID:1p5qfGIq0
巡回ね
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 21:19:50.77 ID:O5Pd4a6P0
>>490
475です。
やはりこの業界は大手も関係なく、人間扱いされないのですね・・・(-_-;)
私がいた会社は田舎の不動産屋から分社化して設立され、本社スタッフ(営業部)10名未満、パートアルバイト約140名
年商4億5千万(設立4年間は毎月目標営業数字連続達成を果たしていた様ですが、今は横ばい右肩下がり)の零細企業に値する規模でした。
現場部隊(定期清掃、設備工事、消防点検等いずれも)は無く、全て協力会社に任せており営業部は現場を知らないまま配属されている者ばかりでした。
経営者が会社を私物化しており、目を付けられれば何かにつけて粗探し、難癖付けて減給・降格は当たり前でした。それが鬱で先月もまた1人退職者が出ました。
賞与に至っても役職に付いているものは支給されるが、平社員以下は寸志で片付けられていましたよ。
やはりこの業界に世間一般の常識を求めてはいけないのでしょうか？
475です。
やはりこの業界は大手も関係なく、人間扱いされないのですね・・・(-_-;)
私がいた会社は田舎の不動産屋から分社化して設立され、本社スタッフ(営業部)10名未満、パートアルバイト約140名
年商4億5千万(設立4年間は毎月目標営業数字連続達成を果たしていた様ですが、今は横ばい右肩下がり)の零細企業に値する規模でした。
現場部隊(定期清掃、設備工事、消防点検等いずれも)は無く、全て協力会社に任せており営業部は現場を知らないまま配属されている者ばかりでした。
経営者が会社を私物化しており、目を付けられれば何かにつけて粗探し、難癖付けて減給・降格は当たり前でした。それが鬱で先月もまた1人退職者が出ました。
賞与に至っても役職に付いているものは支給されるが、平社員以下は寸志で片付けられていましたよ。
やはりこの業界に世間一般の常識を求めてはいけないのでしょうか？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 21:45:14.15 ID:xD4ckpg70
ハローの求人みたら電験二種で時間給900-1200円なんだな。
都内区役所の設備管理らしいが、、資格あっても厳しい時代だな。
都内区役所の設備管理らしいが、、資格あっても厳しい時代だな。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 21:48:07.41 ID:79FBsjwm0
たまに電工2と電験2を素で間違えてるところある
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 21:57:08.80 ID:JQuNOOVh0
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 21:59:16.07 ID:sCwga1eW0
電工3種はスレで何度もネタにされてるなｗ
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 22:00:23.49 ID:enq9MVy20
まー電工3種の時代だし
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 22:13:00.94 ID:lO+xQoY/0
大手にいたとかって書いてる奴いるけど、本当に大手にいた奴、いる奴ってどれくらいいるの？
普通の業界なら大手企業って上位5社くらいで、その次の準大手が10社くらいだよ
ビルメン業界でもそれは同じで、売上高で見るとだいたい500億以上が大手で300億以上が準大手だよ
それ未満の会社は中堅企業、小規模企業、零細企業でしかない
どの業界でも同じだけど、ビルメン業界も中小零細が圧倒的に多いから、このスレの住人も
大手とか言ってても実際には中小零細の奴が多いんじゃないの？
ただ、上位5社に入る大手でも現場社員の待遇は中小の現場社員と変わらないってのも事実なんだろうけど
普通の業界なら大手企業って上位5社くらいで、その次の準大手が10社くらいだよ
ビルメン業界でもそれは同じで、売上高で見るとだいたい500億以上が大手で300億以上が準大手だよ
それ未満の会社は中堅企業、小規模企業、零細企業でしかない
どの業界でも同じだけど、ビルメン業界も中小零細が圧倒的に多いから、このスレの住人も
大手とか言ってても実際には中小零細の奴が多いんじゃないの？
ただ、上位5社に入る大手でも現場社員の待遇は中小の現場社員と変わらないってのも事実なんだろうけど
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 22:16:05.58 ID:6kaoDqAP0
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 22:20:11.67 ID:sCwga1eW0
たぶんこのスレで大手って言われてるのは中堅企業か準大手じゃね
まさか中小企業を大手と言っちゃうようなのは居ないだろう
まさか中小企業を大手と言っちゃうようなのは居ないだろう
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 22:20:16.78 ID:TFIa0ms90
役所の孫請けだった時は、日給だったり時給だったりした
元請けに転職したら、月給になった
それでも、まだ安いけど
元請けに転職したら、月給になった
それでも、まだ安いけど
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 22:39:23.01 ID:JQuNOOVh0
>>482
自分の職場で資材や工具の種類や使い方を教えておいて、補修中に材料を持ってくるように頼んだことがある
かなり明確に指示したにも関わらず、全く見当違いなもの持ってきて結局自分で行く羽目に 怒
それ以来ソイツには頼まないことにしたけどね
いくら教えても使えないヤツは使えない
へたなトラブルになるくらいなら自分でやった方がいいよ
自分の職場で資材や工具の種類や使い方を教えておいて、補修中に材料を持ってくるように頼んだことがある
かなり明確に指示したにも関わらず、全く見当違いなもの持ってきて結局自分で行く羽目に 怒
それ以来ソイツには頼まないことにしたけどね
いくら教えても使えないヤツは使えない
へたなトラブルになるくらいなら自分でやった方がいいよ
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 22:57:44.49 ID:lO+xQoY/0
>>515
売上100億程度の小規模企業で大手とか言ってる奴もいると思うけどな
中堅企業が200億以上と考えるとビルメン業界では20～30社程度しかないから
独立系で200億超えている会社って少ないよ
売上100億程度の小規模企業で大手とか言ってる奴もいると思うけどな
中堅企業が200億以上と考えるとビルメン業界では20～30社程度しかないから
独立系で200億超えている会社って少ないよ
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:03:20.48 ID:+8MvNNSF0
>>480
随分と偉そうな書き込みを必死で連投してるなｗ
↓
http://hissi.org/read.php/job/20120614/dU9qRmRwTWEw.html
お前の偉そうな能書きも所詮は便所の落書きだって自覚はないのか？
２ちゃんねるに書き込んでる時点でお前もお前が批判している対象も同じなんだよ。
馬鹿だから解んねーかｗ
随分と偉そうな書き込みを必死で連投してるなｗ
↓
http://hissi.org/read.php/job/20120614/dU9qRmRwTWEw.html
お前の偉そうな能書きも所詮は便所の落書きだって自覚はないのか？
２ちゃんねるに書き込んでる時点でお前もお前が批判している対象も同じなんだよ。
馬鹿だから解んねーかｗ
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:10:24.63 ID:WMqepNeV0
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:24:54.36 ID:TIRjWQxp0
自分がやってる仕事に必要な道具や材料を
他人に持って来させるということは即ち
「私は仕事の段取りが全く出来ません」
と言ってるようなもので
非常に恥ずかしい事です
反省しましょう
他人に持って来させるということは即ち
「私は仕事の段取りが全く出来ません」
と言ってるようなもので
非常に恥ずかしい事です
反省しましょう
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:25:03.89 ID:R7/yesUS0
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:30:17.57 ID:08VQYMyZP
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:43:04.89 ID:yiVqAq1k0
>>521>>523
予定された作業ならそのとおりなんだが。
現地で突発的にトラブった時はどうなのかね？
そんな時は一人が設備室に戻って段取りするって状況になるんだが。
そこまで想像力が働かないのかなｗ
予定された作業ならそのとおりなんだが。
現地で突発的にトラブった時はどうなのかね？
そんな時は一人が設備室に戻って段取りするって状況になるんだが。
そこまで想像力が働かないのかなｗ
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:51:34.38 ID:rZBdbRfP0
ビルメンを目指す無職 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1339685148/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1339685148/
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:06:35.23 ID:uk0VBm0XO
まあ ここさえ勤まらない奴は 生活保護か無差別殺人のどちらか
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:23:59.68 ID:gRwbXsr70
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:24:41.32 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:25:30.67 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:26:07.20 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:27:02.65 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:27:37.46 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:29:44.17 ID:J6N5jEWsO
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:36:27.14 ID:gRwbXsr70
>>533
その通り。デカければいいわけではない。
親がしっかりしてる子会社じゃなければダメ。
反対に、親がしっかりしてる会社であれば規模は関係無い上に
コンプライアンスに厳しいので資格も数多く所持しており、小修繕技術の継承も行われている。
また、そういう会社は上記の条件に加えて面接を重ねた結果まともな人間しか取らない。
その通り。デカければいいわけではない。
親がしっかりしてる子会社じゃなければダメ。
反対に、親がしっかりしてる会社であれば規模は関係無い上に
コンプライアンスに厳しいので資格も数多く所持しており、小修繕技術の継承も行われている。
また、そういう会社は上記の条件に加えて面接を重ねた結果まともな人間しか取らない。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:43:30.50 ID:yHC2jmlLP
まともな人間ほどすぐにやめるのがビルメン業界
糞抜きや球替えなんてまともな奴が職業にしたいとは思わんわいｗｗｗｗｗ
糞抜きや球替えなんてまともな奴が職業にしたいとは思わんわいｗｗｗｗｗ
536 ：大阪現場派：2012/06/15(金) 00:46:09.25 ID:1h1bklD/0
>>534
確かに親会社が所有している不動産を専属的に管理受託している子会社は
強いね。ただそういう会社はビルメン業務よりもビルマネ業務に重点を
置いている。ちなみにランキングにするとこんな感じかな。
外資系＞金融系＞不動産系＞鉄道系＞メーカー系＞商業施設系
確かに親会社が所有している不動産を専属的に管理受託している子会社は
強いね。ただそういう会社はビルメン業務よりもビルマネ業務に重点を
置いている。ちなみにランキングにするとこんな感じかな。
外資系＞金融系＞不動産系＞鉄道系＞メーカー系＞商業施設系
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:51:22.20 ID:LIZqy+0g0
ビルメンは会社の規模で選ぶととんでもないことになる
ＦＦなんてＤＱＮ会社の典型例、ひっきりなしに求人出している
非正規、激安賃金、大手でも平気で糞求人出す時代
求人内容で選ばないとあとで泣きを見ることになる
ＦＦなんてＤＱＮ会社の典型例、ひっきりなしに求人出している
非正規、激安賃金、大手でも平気で糞求人出す時代
求人内容で選ばないとあとで泣きを見ることになる
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:51:57.85 ID:gRwbXsr70
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:54:05.38 ID:yHC2jmlLP
大手は管理部門は親会社の出向社員、現場要員は現地採用
親会社の管理部門は上手い汁が吸えるが、現場ビルメンは中小零細よりも
酷い場合がある
社名に騙されてはいけない、求人内容を重視しないとダメです
親会社の管理部門は上手い汁が吸えるが、現場ビルメンは中小零細よりも
酷い場合がある
社名に騙されてはいけない、求人内容を重視しないとダメです
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 01:19:28.07 ID:xvwR+bNB0
ビルメンの転職はむずかしいだろうな。
ベテランの渡り鳥にいろんな事聞いたがやはり入社配属されてみないとわからんらしい。
おれもそう思う。
同じ会社でも別会社だろうというくらい印象雰囲気や管理方法や人種までもかなり違うw
そいういう意味じゃやはりこの世界はバクチみたいなもんだろう、自分がまともと思うなら近よらないほうがいい。
ベテランの渡り鳥にいろんな事聞いたがやはり入社配属されてみないとわからんらしい。
おれもそう思う。
同じ会社でも別会社だろうというくらい印象雰囲気や管理方法や人種までもかなり違うw
そいういう意味じゃやはりこの世界はバクチみたいなもんだろう、自分がまともと思うなら近よらないほうがいい。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 01:34:48.42 ID:LfyYdDBj0
未経験だと具体的にどの辺までの求人内容で妥協するのが妥当なのかあんまりわからないな
年収200満くらいの契約社員って相当やばいよね？ｗ
年収200満くらいの契約社員って相当やばいよね？ｗ
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 01:41:05.11 ID:yHC2jmlLP
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 01:42:58.98 ID:yHC2jmlLP
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 01:55:03.79 ID:LfyYdDBj0
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:06:52.49 ID:yHC2jmlLP
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:21:14.06 ID:oiX0BekE0
非正規でも正社員登用への道が用意されてるところもある
まったくの未経験なら、とりあえず非正規でもいいから働いてみれば
良い。
1年でも働けば、それが次の職探しのときには経験となって履歴書に
かけるし、経験者として扱われるからね。
まったくの未経験なら、とりあえず非正規でもいいから働いてみれば
良い。
1年でも働けば、それが次の職探しのときには経験となって履歴書に
かけるし、経験者として扱われるからね。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:31:24.38 ID:yHC2jmlLP
>>546
残念、１年で契約打ち切りなんて経験としては認められません
だいたい非正規の雇用に従事しただけでもマイナスになってしまいます
非正規雇用は正社員登用を謳い文句にして募集しますが、それだったら
初めから正社員で求人出せばいいわけで、非正規で出していること自体が
おかしいってことに普通の人なら気付く
残念、１年で契約打ち切りなんて経験としては認められません
だいたい非正規の雇用に従事しただけでもマイナスになってしまいます
非正規雇用は正社員登用を謳い文句にして募集しますが、それだったら
初めから正社員で求人出せばいいわけで、非正規で出していること自体が
おかしいってことに普通の人なら気付く
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:32:30.04 ID:yHC2jmlLP
あと一年で年金が待っている人以外は非正規雇用に応募してはいけません
泣くのはあなたです
泣くのはあなたです
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:34:32.62 ID:LIZqy+0g0
非正規雇用は６４歳以上に限定すべき、無責任な雇用は社会を破滅させるだけなのです
非正規雇用＝無責任雇用 と解釈したほうがよいでしょう
非正規雇用＝無責任雇用 と解釈したほうがよいでしょう
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:35:46.96 ID:oiX0BekE0
>>547
>>残念、１年で契約打ち切りなんて経験としては認められません
認められます。
何を根拠に認められないなんて寝言いってんの？
説明よろ。
>>だいたい非正規の雇用に従事しただけでもマイナスになってしまいます
無職よりはよっぽどマシです。
非正規でも社員でも、経験は経験として企業は見ます。
>>非正規で出していること自体が
>>おかしいってことに普通の人なら気付く
で？
こっちは、そんなこと百も承知で、それでも無職よりは
経験になって履歴書に書けるから、とりあえず1年でも
やっとけ、と言ってる。
とりあえず、非正規だと1年働いても経験として認められない、
という、お前の意味不明な話のソースを出してね。
はいどうぞ。
>>残念、１年で契約打ち切りなんて経験としては認められません
認められます。
何を根拠に認められないなんて寝言いってんの？
説明よろ。
>>だいたい非正規の雇用に従事しただけでもマイナスになってしまいます
無職よりはよっぽどマシです。
非正規でも社員でも、経験は経験として企業は見ます。
>>非正規で出していること自体が
>>おかしいってことに普通の人なら気付く
で？
こっちは、そんなこと百も承知で、それでも無職よりは
経験になって履歴書に書けるから、とりあえず1年でも
やっとけ、と言ってる。
とりあえず、非正規だと1年働いても経験として認められない、
という、お前の意味不明な話のソースを出してね。
はいどうぞ。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:39:42.18 ID:yHC2jmlLP
>>550
いい加減なこといって、ビルメン会社の採用担当ですか？
非正規雇用なんて職歴として認められることはないです、むしろそんな求人に応募
したこと自体がマイナスに作用して、本来入れる会社にまで入れなくなるだけです
無職よりマシっていうのはバカの言い分であって、一時凌ぎならビルメン求人じゃなくても
他の仕事でいくらでもなんとでもなりますよ
いい加減な求人出しているビルメン会社が近年多すぎます、ビルメン業を舐めているとしか
思えませんね
いい加減なこといって、ビルメン会社の採用担当ですか？
非正規雇用なんて職歴として認められることはないです、むしろそんな求人に応募
したこと自体がマイナスに作用して、本来入れる会社にまで入れなくなるだけです
無職よりマシっていうのはバカの言い分であって、一時凌ぎならビルメン求人じゃなくても
他の仕事でいくらでもなんとでもなりますよ
いい加減な求人出しているビルメン会社が近年多すぎます、ビルメン業を舐めているとしか
思えませんね
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:41:25.21 ID:oiX0BekE0
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:44:16.78 ID:yHC2jmlLP
職の安定を望む人がビルメンには結構多い、安定を望む人は非正規には絶対に応募
しない
非正規に喜んで応募するような奴こそ、とんでもない人間だってことに気付いてほしい
しない
非正規に喜んで応募するような奴こそ、とんでもない人間だってことに気付いてほしい
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:45:50.75 ID:oiX0BekE0
まあうえのバカはどうせソースなんて出せっこないのであらかじめいっておくけど、
非正規でもちゃんと経験としてみとめられます。
ちなみにアルバイトでもちゃんと認められます。
”経験”というのは、その仕事をやったことがあるかどうかであって、雇用形態が
正社員か、契約社員か、アルバイトか、は、まったく無関係です。
うえでほえてる無知のバカは、なぜか契約社員に対して、意味不明の差別意識を
持っているみたいだけど
ビルメンの仕事は、基本的に単年度の契約更新で仕事を請け負う形なので、
正社員で入っても、翌年契約を取り損ねたという理由でクビを切られうことなんで
ザラです。
こんなのはちょっとこの業界にれば誰でもしってます。
（うえのバカは知らないみたいだけどね）
非正規でもちゃんと経験としてみとめられます。
ちなみにアルバイトでもちゃんと認められます。
”経験”というのは、その仕事をやったことがあるかどうかであって、雇用形態が
正社員か、契約社員か、アルバイトか、は、まったく無関係です。
うえでほえてる無知のバカは、なぜか契約社員に対して、意味不明の差別意識を
持っているみたいだけど
ビルメンの仕事は、基本的に単年度の契約更新で仕事を請け負う形なので、
正社員で入っても、翌年契約を取り損ねたという理由でクビを切られうことなんで
ザラです。
こんなのはちょっとこの業界にれば誰でもしってます。
（うえのバカは知らないみたいだけどね）
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:48:54.13 ID:yHC2jmlLP
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:52:23.46 ID:oiX0BekE0
ID:yHC2jmlLP
おまえはソースを出すまで発言すんな。
非正規だと1年働いても経験として認められないんだよな？
おまえの脳内では。
話をつづけたいならソースを出してね
おまえはソースを出すまで発言すんな。
非正規だと1年働いても経験として認められないんだよな？
おまえの脳内では。
話をつづけたいならソースを出してね
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:55:05.32 ID:LIZqy+0g0
>>556
採用担当者かって訊いてるのに、質問に答えないね
そんなに非正規で求人出したいわけ？
社員で雇われて、一年後に会社都合解雇なら失業保険でしばらくは生活できるけど
非正規で雇われたらクビ切られたら路頭に迷うことになるんだよ
採用担当者かって訊いてるのに、質問に答えないね
そんなに非正規で求人出したいわけ？
社員で雇われて、一年後に会社都合解雇なら失業保険でしばらくは生活できるけど
非正規で雇われたらクビ切られたら路頭に迷うことになるんだよ
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:55:47.44 ID:SS7SE+cL0
『オランダのワークシェアリング、時間かお金か、自由に選択できる』
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
オランダでは、『同一労働同一労働条件』が取り決められた。これはフルタイム労働者とパートタイム労働者との間で、
時給、社会保険制度加入、雇用期間、昇進等の労働条件に格差をつけることを禁じるものである。
さらに、労働時間調整法制定では『労働者が自発的にフルタイムからパートタイムへ、あるいはパートタイムから
フルタイムへ移行する権利および、『労働者が週当たりの労働時間を自発的に決められる権利』が定められている。
これらの改革の結果、個々人が必要とする収入に基づく多様な働き方が促進されることにより、
結果としてパートタイム労働者が増加するとともに失業率も下がった。
パートタイム労働者の比率は1983年の18.5%から2001年には33.0％に上昇するとともに、
失業率は1983年の14%から2001年の2.4%まで減少することとなった。
また、労働時間は1979年の年間約1600時間から、2005年には1345時間に減少。
改革は公務員にも及び、教師や警察官もパートタイム労働者無しでは成り立たなくなっている。
これらの改革はオランダ・モデル（または、ポルダー・モデル）と呼ばれるとともに、
世界初のパートタイム経済（ワークシェアリング）とも呼ばれている。
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
オランダでは、『同一労働同一労働条件』が取り決められた。これはフルタイム労働者とパートタイム労働者との間で、
時給、社会保険制度加入、雇用期間、昇進等の労働条件に格差をつけることを禁じるものである。
さらに、労働時間調整法制定では『労働者が自発的にフルタイムからパートタイムへ、あるいはパートタイムから
フルタイムへ移行する権利および、『労働者が週当たりの労働時間を自発的に決められる権利』が定められている。
これらの改革の結果、個々人が必要とする収入に基づく多様な働き方が促進されることにより、
結果としてパートタイム労働者が増加するとともに失業率も下がった。
パートタイム労働者の比率は1983年の18.5%から2001年には33.0％に上昇するとともに、
失業率は1983年の14%から2001年の2.4%まで減少することとなった。
また、労働時間は1979年の年間約1600時間から、2005年には1345時間に減少。
改革は公務員にも及び、教師や警察官もパートタイム労働者無しでは成り立たなくなっている。
これらの改革はオランダ・モデル（または、ポルダー・モデル）と呼ばれるとともに、
世界初のパートタイム経済（ワークシェアリング）とも呼ばれている。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:56:09.41 ID:oiX0BekE0
まあうえのバカはどうせソースなんて出せっこないのであらかじめいっておくけど、
非正規でもちゃんと経験としてみとめられます。
ちなみにアルバイトでもちゃんと認められます。
”経験”というのは、その仕事をやったことがあるかどうかであって、雇用形態が
正社員か、契約社員か、アルバイトか、は、まったく無関係です。
うえでほえてる無知のバカは、なぜか契約社員に対して、意味不明の差別意識を
持っているみたいだけど
ビルメンの仕事は、基本的に単年度の契約更新で仕事を請け負う形なので、
正社員で入っても、翌年契約を取り損ねたという理由でクビを切られうことなんで
ザラです。
こんなのはちょっとこの業界にれば誰でもしってます。
（うえのバカは知らないみたいだけどね）
非正規でもちゃんと経験としてみとめられます。
ちなみにアルバイトでもちゃんと認められます。
”経験”というのは、その仕事をやったことがあるかどうかであって、雇用形態が
正社員か、契約社員か、アルバイトか、は、まったく無関係です。
うえでほえてる無知のバカは、なぜか契約社員に対して、意味不明の差別意識を
持っているみたいだけど
ビルメンの仕事は、基本的に単年度の契約更新で仕事を請け負う形なので、
正社員で入っても、翌年契約を取り損ねたという理由でクビを切られうことなんで
ザラです。
こんなのはちょっとこの業界にれば誰でもしってます。
（うえのバカは知らないみたいだけどね）
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 02:58:58.04 ID:qHi98B9y0
ID:yHC2jmlLP
まずお前が契約社員だと経歴として認められない、っという話の根拠をだせば？
ごちゃごちゃ無関係な話をして逃げ回らずに。
おれもそんな話聞いたこと無いんだが。
ていうか常識で考えれば経歴として認められることぐらいわかりそうなもんだが。
まずお前が契約社員だと経歴として認められない、っという話の根拠をだせば？
ごちゃごちゃ無関係な話をして逃げ回らずに。
おれもそんな話聞いたこと無いんだが。
ていうか常識で考えれば経歴として認められることぐらいわかりそうなもんだが。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 03:15:15.44 ID:yHC2jmlLP
ID:oiX0BekE0が世間知らずのバカかＤＱＮ会社の面接担当者
みなさん、非正規雇用に引っ掛かってはいけませんよ、非正規なんて所詮アルバイト
としか見てもらえません、それが現実
ソース、ソースと叫ぶバカがひとりいるが、自分がそういう経歴で面接に行ってみれば
わかる話なのです
だから普通は非正規の仕事は履歴書には書きません、空白部分は口頭で説明したほう
がよいのです
みなさん、非正規雇用に引っ掛かってはいけませんよ、非正規なんて所詮アルバイト
としか見てもらえません、それが現実
ソース、ソースと叫ぶバカがひとりいるが、自分がそういう経歴で面接に行ってみれば
わかる話なのです
だから普通は非正規の仕事は履歴書には書きません、空白部分は口頭で説明したほう
がよいのです
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 03:17:17.03 ID:LIZqy+0g0
非正規で求人出してる会社は世の中を舐め切っていますね、だから会社ではなく
求人内容で判断しないとあとで困ることになります、求人を見る目がよい転職、就職
につながります
求人内容で判断しないとあとで困ることになります、求人を見る目がよい転職、就職
につながります
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 03:20:41.32 ID:yHC2jmlLP
非正規雇用をなくしていくことが世の中の安定につながります
ビルメン非正規求人を撲滅しましょう、撲滅する方法はただひとつ応募しないことです
応募する人がいなくなれば非正規求人がなくなります、乞食根性丸出しで応募する人
がいるから求人出すほうも図に乗るわけです、応募しないようにしましょう
ビルメン非正規求人を撲滅しましょう、撲滅する方法はただひとつ応募しないことです
応募する人がいなくなれば非正規求人がなくなります、乞食根性丸出しで応募する人
がいるから求人出すほうも図に乗るわけです、応募しないようにしましょう
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 03:25:29.80 ID:qHi98B9y0
ID:LIZqy+0g0 ＝ ID:yHC2jmlLP
やっぱP2ってキチガイしかいないね。
２ｃｈにカネ払って書き込んでる２ｃｈ中毒者の意見なんて
聞く必要なし。
やっぱP2ってキチガイしかいないね。
２ｃｈにカネ払って書き込んでる２ｃｈ中毒者の意見なんて
聞く必要なし。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 03:28:13.69 ID:O0cqXu9n0
P2とiPhoneのキチガイ率の高さは異常
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 05:13:43.78 ID:Bup0QsCf0
FFCと相鉄企業だったらどっちがええの？
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 05:30:16.98 ID:1/xovBZu0
ＦＦＣ
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 06:55:54.46 ID:a9mFvvT40
巡回してたが車で寝れるラジオ好き一人の時間が好き即時対応可能
な人間なら常駐より楽しいだろうな。
おれは灰エースの運転が嫌になったので
常駐に転職したけどな。
な人間なら常駐より楽しいだろうな。
おれは灰エースの運転が嫌になったので
常駐に転職したけどな。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:13:43.41 ID:LfyYdDBj0
自分も巡回のほうが興味あるんだが
生活保護以下の給料提示されてはなぁ・・・
生活保護以下の給料提示されてはなぁ・・・
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:29:46.76 ID:g4MpZj9i0
>>547
>>残念、１年で契約打ち切りなんて経験としては認められません
はぁ？？？
なに言ってるの？↑このバカ。
経験として認められるに決まってるだろ。
普通に履歴書の職歴欄にもかけるわ。
アホか。
てか、なんでこいつって、ここまでしつこく粘着して
ウソをつきつづけるの？
バカなの？アホなの？死ねよ
>>残念、１年で契約打ち切りなんて経験としては認められません
はぁ？？？
なに言ってるの？↑このバカ。
経験として認められるに決まってるだろ。
普通に履歴書の職歴欄にもかけるわ。
アホか。
てか、なんでこいつって、ここまでしつこく粘着して
ウソをつきつづけるの？
バカなの？アホなの？死ねよ
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:37:50.91 ID:FsZ9v4eT0
派遣も当然履歴書にかけますよ。
２ちゃんねる中毒者の意見は聞く必要ないかと・・・。
マイナビ
履歴書の書き方見本
http://haken.mynavi.jp/conts/manual/rirekisyo/rirekisyo_2.html
派遣の職歴
＞派遣元の会社と派遣先の業種を記入。派遣元の会社を伏せたい場合は
＞「派遣スタッフとしてメーカーに勤務」などと書けばＯＫです。
＞同じ派遣会社（派遣元）での職歴は、「以下の○社に勤務」としてまとめて
＞書くと分かりやすくなります。
＞派遣先が多い場合、派遣先と職種のみを記入し、「詳細は職務経歴書に
＞記載」と書き添えることもできます。
２ちゃんねる中毒者の意見は聞く必要ないかと・・・。
マイナビ
履歴書の書き方見本
http://haken.mynavi.jp/conts/manual/rirekisyo/rirekisyo_2.html
派遣の職歴
＞派遣元の会社と派遣先の業種を記入。派遣元の会社を伏せたい場合は
＞「派遣スタッフとしてメーカーに勤務」などと書けばＯＫです。
＞同じ派遣会社（派遣元）での職歴は、「以下の○社に勤務」としてまとめて
＞書くと分かりやすくなります。
＞派遣先が多い場合、派遣先と職種のみを記入し、「詳細は職務経歴書に
＞記載」と書き添えることもできます。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:43:26.57 ID:zL1b76zO0
履歴書、馬鹿正直に書くやついるんだ
ビルメンの履歴書なんて、会社ころころ変わるから、まとも書いたらスゴイことになるんだけどｗ
ビルメンの履歴書なんて、会社ころころ変わるから、まとも書いたらスゴイことになるんだけどｗ
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:47:12.96 ID:U2OORDD70
>>572
履歴書を見る方も適当にしか見ないしなｗ
履歴書を見る方も適当にしか見ないしなｗ
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:47:17.31 ID:FsZ9v4eT0
あと上でも言ってるけど、無職になって履歴書に空白の期間が出来る
くらいなら、派遣でもバイトでもいいから、とりあえず期間をあけずに
仕事を続けていたほうが、次の仕事を探す場合の企業のウケがぜんぜん
違うから、とりあえず派遣でもやっておいたほうが絶対いいよ。
なんか、派遣＝悪、で凝り固まってて世間が見えてない人がいるけど
そういう極端な意見無視していいので、まずは派遣でもいいから経験を積むべし！
くらいなら、派遣でもバイトでもいいから、とりあえず期間をあけずに
仕事を続けていたほうが、次の仕事を探す場合の企業のウケがぜんぜん
違うから、とりあえず派遣でもやっておいたほうが絶対いいよ。
なんか、派遣＝悪、で凝り固まってて世間が見えてない人がいるけど
そういう極端な意見無視していいので、まずは派遣でもいいから経験を積むべし！
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:50:35.70 ID:YLPGNqZ10
うむ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:52:47.43 ID:LfyYdDBj0
よく言われるその経験だが
このスレとか過去スレ見てもクソ抜きとかしかそういう単語しか見ないんだがｗ
ある程度いい資格持ってて選任されてる人ならそこそこスキルありそうだが
このスレとか過去スレ見てもクソ抜きとかしかそういう単語しか見ないんだがｗ
ある程度いい資格持ってて選任されてる人ならそこそこスキルありそうだが
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:53:32.25 ID:NWBzub2i0
非正規は経験にならない、とかいってるアホ（ID:LIZqy+0g0＝ ID:yHC2jmlLP）は無視でいいよ。
あと、履歴書はめちゃめちゃチェックされるのでちゃんと書くこと。
適当に書くと、下手すると経歴査証で訴えられるからね。
履歴書は適当にしか見てない、とか言ってるアホも無視ね
言わないでも分かってると思うけど、こうやって思いつきで適当な
ウソを言ってるアホが２ｃｈにはわんさかいるので騙されないように注意。
あと、履歴書はめちゃめちゃチェックされるのでちゃんと書くこと。
適当に書くと、下手すると経歴査証で訴えられるからね。
履歴書は適当にしか見てない、とか言ってるアホも無視ね
言わないでも分かってると思うけど、こうやって思いつきで適当な
ウソを言ってるアホが２ｃｈにはわんさかいるので騙されないように注意。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 09:03:23.33 ID:FYNIi6uWP
>>577
お前も、察してやれよ。
そいつは、契約社員への応募者を減らすことで、雇用形態の見直しを企業に行わせようって
魂胆なんだろ。だから、あることないこと書いて、契約社員への応募をやめさせようとする。
考え方には同意だが、こんなとこでそれを書いても、大して効果はないとおもうがな。
お前も、察してやれよ。
そいつは、契約社員への応募者を減らすことで、雇用形態の見直しを企業に行わせようって
魂胆なんだろ。だから、あることないこと書いて、契約社員への応募をやめさせようとする。
考え方には同意だが、こんなとこでそれを書いても、大して効果はないとおもうがな。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 09:32:26.21 ID:TfKTEWbq0
夜中に書き込みよる奴らはビルメン夜勤中？
それとも無職の夜型人間か？
それとも無職の夜型人間か？
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 11:04:05.54 ID:FYNIi6uWP
おい、リクナビでamazonが募集かけてるぞ。
一流企業に就職できるチャンスだ。俺は応募する気ないけど、お前らは頑張れ。
一流企業に就職できるチャンスだ。俺は応募する気ないけど、お前らは頑張れ。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 11:04:10.85 ID:6xMsuYA4O
ソース
ウースター
豚カツ
カゴメ
ブルドッグ
ウースター
豚カツ
カゴメ
ブルドッグ
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 11:22:04.50 ID:AD50VV6k0
非正規の派遣はたしかに経験は積めないな
毎日工場も仕事も変わるしビス締めとかの
単純労働だから、技術も知識も必要なし
毎日工場も仕事も変わるしビス締めとかの
単純労働だから、技術も知識も必要なし
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 11:59:24.91 ID:eLEwSqyGi
中小ビルメンの本社にいるんだけど、俺が入社5年
その５年の間に、本社の人間が12、3人辞めてる
自主退社、クビ両方だけど
本社には大体15人位いる
これ異常だよね
その５年の間に、本社の人間が12、3人辞めてる
自主退社、クビ両方だけど
本社には大体15人位いる
これ異常だよね
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:00:33.56 ID:LIZqy+0g0
>>572
>>573
そのとおりです、要領よく履歴書をまとめるのも重要なテクニックです
あまりたくさんの会社を並べると履歴書を見てる採用担当者も面喰らうだけです
あと学歴、職歴欄は限られたスペースしかありませんからね
>>573
そのとおりです、要領よく履歴書をまとめるのも重要なテクニックです
あまりたくさんの会社を並べると履歴書を見てる採用担当者も面喰らうだけです
あと学歴、職歴欄は限られたスペースしかありませんからね
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:12:07.09 ID:yHC2jmlLP
非正規求人出してるような会社はブラック企業です、会社の規模は関係ありません
いつでもクビが切れるので非正規雇用で求人を出しているわけです
雇うほうも雇うほうで非正規の求人に応募してくるような奴をまともな目で見るわけが
ありません、まちがっても正社員にすることなどありません
非正規に応募してくるような人間は見るは正直、心は乞食、採用担当側もそういう目でしか
見ませんよ
非正規はあくまでも一時凌ぎであって、長く勤めるつもりなら応募すべきではありません
いつでもクビが切れるので非正規雇用で求人を出しているわけです
雇うほうも雇うほうで非正規の求人に応募してくるような奴をまともな目で見るわけが
ありません、まちがっても正社員にすることなどありません
非正規に応募してくるような人間は見るは正直、心は乞食、採用担当側もそういう目でしか
見ませんよ
非正規はあくまでも一時凌ぎであって、長く勤めるつもりなら応募すべきではありません
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:29:46.51 ID:LIZqy+0g0
非正規に応募して３ケ月でクビ、また非正規に応募して３ケ月でクビ、そんなことして
たら１年で４社も渡り歩くことになる、履歴書をいたづらに汚すだけになる
非正規はうまく行っても一年、せっかく勤めても一年後には元の木阿弥になる
たら１年で４社も渡り歩くことになる、履歴書をいたづらに汚すだけになる
非正規はうまく行っても一年、せっかく勤めても一年後には元の木阿弥になる
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:40:18.08 ID:L2TSykSJi
ブラックに入社
↓
下請けでミスして撤退
↓
そのまま元請けにスライドして正社員雇用
無いわけではない
↓
下請けでミスして撤退
↓
そのまま元請けにスライドして正社員雇用
無いわけではない
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:40:32.41 ID:hToo7y7lO
今まで末端で責任のないポジションにいたけど最近は責任者になりたくなった。電気主任とビル管は前に取得したけど
清掃受付女子設備員、女子警備員を雇用してハーレムしてぇ、トイレで若い清掃員にバックで決めて、受付を屋上でバックで決めて
警備員を電動オモチャを股関に入れさせて巡回させて帰ったら防災センターでバックで決めて、設備員は脚立使わせないで肩車で電球交換させて監視室の机に両手をつかせてバックで決めたい。
清掃受付女子設備員、女子警備員を雇用してハーレムしてぇ、トイレで若い清掃員にバックで決めて、受付を屋上でバックで決めて
警備員を電動オモチャを股関に入れさせて巡回させて帰ったら防災センターでバックで決めて、設備員は脚立使わせないで肩車で電球交換させて監視室の机に両手をつかせてバックで決めたい。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:45:20.57 ID:3Jgf1q0r0
自分で会社興せばいいじゃん
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:52:23.78 ID:LfyYdDBj0
まぁろくな雇用しないから
屋上でたちしょんして通報されるような奴しか
集まらないんだろうなｗｗｗ
屋上でたちしょんして通報されるような奴しか
集まらないんだろうなｗｗｗ
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:55:51.39 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:57:00.83 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:57:35.31 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:58:37.46 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:59:06.89 ID:Gc9PiLXh0
もうだめだあｗ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:59:40.76 ID:Gc9PiLXh0
おはよう
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:02:10.97 ID:WK4858td0
ししししししししし、ししし、死し死にそうだ
びびびびびーん ビルメンは辛いな、底辺無能の仕事になったな
びびびびびーん ビルメンは辛いな、底辺無能の仕事になったな
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:08:41.45 ID:gow2TpN6i
荒れてきたな
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:14:46.14 ID:OddfJ3pN0
>>99
>>100
大手で使い物にならないから沙汰されて中小に落ちてきたんだよ。
そういう人はね中小に来ても使い物にならないから。
だって仕事の内容は大手も中小も基本的に変わらないからね。
他の仕事に転職してもまた戻ってくるし。
だめな人はどこへ行ってもだめなんだよ。
>>100
大手で使い物にならないから沙汰されて中小に落ちてきたんだよ。
そういう人はね中小に来ても使い物にならないから。
だって仕事の内容は大手も中小も基本的に変わらないからね。
他の仕事に転職してもまた戻ってくるし。
だめな人はどこへ行ってもだめなんだよ。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:21:20.09 ID:Gc9PiLXh0
はいおはよう。
きょうもあさからシュッシュッシュッ
きょうもあさからシュッシュッシュッ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:36:57.14 ID:OGZHkBCe0
哀れ非正規ビルメン
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 17:17:54.73 ID:t8kvnBpZ0
ビルメンって挨拶一つもまともに出来ない奴が多いよな・・・
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 17:51:08.85 ID:WK4858td0
今は中卒ビルメンもいますので、挨拶などまったく出来ません
いつのまにか ビルメンは中卒か中学校中退、底辺馬鹿高卒の人達
50歳でリストラになった無能中年のお仕事なってしまいました。
いつのまにか ビルメンは中卒か中学校中退、底辺馬鹿高卒の人達
50歳でリストラになった無能中年のお仕事なってしまいました。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 20:29:59.44 ID:LIZqy+0g0
>>590
正規雇用で居心地のいい物件は人が辞めないからね、非正規激安求人はすぐに辞める
からそういう求人はよく出る、それも同じ会社が同じ物件を２ケ月に一度くらいで出している
正規の求人はホントに出ない
正規雇用で居心地のいい物件は人が辞めないからね、非正規激安求人はすぐに辞める
からそういう求人はよく出る、それも同じ会社が同じ物件を２ケ月に一度くらいで出している
正規の求人はホントに出ない
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 20:53:03.62 ID:H8M0GSkw0
一生懸命4点セット取得したのに面接で
若いんだから自分で取らなくても会社負担で取らせてあげるのに…って言われた
若いんだから自分で取らなくても会社負担で取らせてあげるのに…って言われた
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 21:09:08.56 ID:tJSVyxV10
>>605
でも、そのニュアンスなら採用ってことだろ
でも、そのニュアンスなら採用ってことだろ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 21:10:15.52 ID:xtn3jAwZ0
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 21:11:09.93 ID:0ClsDzroO
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 21:16:53.50 ID:aCYjA4OI0
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 21:33:51.50 ID:/rU4i8oC0
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 21:39:03.58 ID:0ClsDzroO
おれは職場に挨拶しに来てるわけではない
仕事をしに来ているんだ
仕事をしに来ているんだ
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:03:45.21 ID:QoXMT4dr0
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:06:39.86 ID:4B6R9Rv/0
電験は認定で取ってこそ輝く
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:10:39.52 ID:6ihrslza0
低学歴ほどナメられるとか言う癖があるからなぁ
よっぽど底辺で生きてきたとしか思えんわ
よっぽど底辺で生きてきたとしか思えんわ
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:10:49.12 ID:hxpFiP4X0
ビルメンって結構危険じゃね？
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:11:59.79 ID:4B6R9Rv/0
>>615
確かに危険な同僚に囲まれている
確かに危険な同僚に囲まれている
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:18:02.47 ID:kjyzadMBi
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:26:49.32 ID:GAz2XCS3P
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:29:20.52 ID:pzVKUOkd0
やる気のある人間がビルメンにはならないでしょ
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:31:49.90 ID:lF99fFzq0
ビルメンが危険？？
危険人物やキチガイ、変人は多いけど
作業は安全
危険人物やキチガイ、変人は多いけど
作業は安全
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:33:47.40 ID:0ClsDzroO
>>614
虐げられたことのない香具師はお引き取り願いたい。
あんたたちは「ビル管理技術者」かもしれないが、
「ビルメン」ではない。
スッポンで大便器の詰まりを除去するとき、
苦笑いならまだまし、同僚と顔を見合わせて
ゲラゲラ笑う香具師も「ビルメン」ではない。
「ビルメン」とは、上記のビジネスを
真剣な態度で行う香具師のことだ。
だが、その瞬間、「社会不適格者」となる あはは・・・
虐げられたことのない香具師はお引き取り願いたい。
あんたたちは「ビル管理技術者」かもしれないが、
「ビルメン」ではない。
スッポンで大便器の詰まりを除去するとき、
苦笑いならまだまし、同僚と顔を見合わせて
ゲラゲラ笑う香具師も「ビルメン」ではない。
「ビルメン」とは、上記のビジネスを
真剣な態度で行う香具師のことだ。
だが、その瞬間、「社会不適格者」となる あはは・・・
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:36:08.64 ID:hxpFiP4X0
俺の現場は触ったら死ぬよくわからん
高電圧の何かを目の前にしてメーター計測してる。
あとハシゴみたいに長い脚立のてっぺんに乗って
電灯交換とかある。
高電圧の何かを目の前にしてメーター計測してる。
あとハシゴみたいに長い脚立のてっぺんに乗って
電灯交換とかある。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:40:43.92 ID:H8M0GSkw0
まぁ建設現場や工場に比べたら遥かに危険性は低いな
あの辺りは気を抜いたらすぐ何かの下敷きになったり、指が飛んだりするようなのもあるし
あの辺りは気を抜いたらすぐ何かの下敷きになったり、指が飛んだりするようなのもあるし
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:43:35.34 ID:lF99fFzq0
ビルメンＶＳバス運転手
底辺の殴り合いを見てみたい
底辺の殴り合いを見てみたい
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:47:11.27 ID:LIZqy+0g0
>>617
年度ごとじゃなくてね、あきらかに同じ物件がひっきりなしに出てるのよ
年度ごとじゃなくてね、あきらかに同じ物件がひっきりなしに出てるのよ
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:47:44.97 ID:yHC2jmlLP
>>624
バスの運ちゃんの勝ちｗ
バスの運ちゃんの勝ちｗ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:48:55.08 ID:pzVKUOkd0
>>624
バス運は利権枠だと１０００万プレーヤーもざらだからな
バス運は利権枠だと１０００万プレーヤーもざらだからな
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:54:22.10 ID:yHC2jmlLP
>>627
公務員のバス運転士は高給取りだからね
公務員のバス運転士は高給取りだからね
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:00:02.20 ID:H8M0GSkw0
運転系底辺は赤帽だろ
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:14:41.22 ID:QoXMT4dr0
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:23:59.69 ID:LIZqy+0g0
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:27:11.12 ID:H8M0GSkw0
たまにゆうパックの配達で私服の小汚いおっさんが、会社名の入ってない軽自動車で持ってくるわ
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:29:05.34 ID:ArIjrFfa0
公務員のビルメンだって高給取りだろうに
比べるなら電鉄系バス会社の運転士と電鉄系ビルメン会社の設備員とかだろう
待遇は良い勝負だろうけど、世間体はバス運転士の方が各上じゃね
そして最底辺同志の勝負で下請け4トンと独立系ビルメンの下請け孫請けビルメン
これはどっちも悲惨で勝敗つかずかな
比べるなら電鉄系バス会社の運転士と電鉄系ビルメン会社の設備員とかだろう
待遇は良い勝負だろうけど、世間体はバス運転士の方が各上じゃね
そして最底辺同志の勝負で下請け4トンと独立系ビルメンの下請け孫請けビルメン
これはどっちも悲惨で勝敗つかずかな
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:40:30.67 ID:UUwwLClU0
>>608
頑張れよｗ
頑張れよｗ
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:57:38.45 ID:zL1b76zO0
公務員ビルメンってどういう所にいるの？
大抵、入札じゃないの？
大抵、入札じゃないの？
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:08:05.40 ID:UH61Mxti0
>>635
現業公務員のことだよ
公務員としてビルメンみたいな仕事している人のことだよ
昔は各自治体で運転士や調理師なんかの募集と同じようにボイラー技士の募集があったんだよ
そしてボイラー技士だって勤続30年以上にもなると学校給食の調理師みたいに年収800万とかに
なっている人もいるわけよ
現業公務員のことだよ
公務員としてビルメンみたいな仕事している人のことだよ
昔は各自治体で運転士や調理師なんかの募集と同じようにボイラー技士の募集があったんだよ
そしてボイラー技士だって勤続30年以上にもなると学校給食の調理師みたいに年収800万とかに
なっている人もいるわけよ
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:09:55.32 ID:kqMRgHjq0
給料少しくらい安くても良いからまたーり働きたくてセコセコ4点セット取ってる途中なんだけど、やっぱり現場の人次第で人間関係きつそうね。
30未経験だとハナから正社員はやっぱり厳しいだろうか？
30未経験だとハナから正社員はやっぱり厳しいだろうか？
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:14:07.04 ID:n5CjedAzP
>>637
未経験の内容だよ、メンテ関係は全くやったことがある人かない人かで大きく変わるし
単にビルメン未経験っていうだけの話なら問題はないけど、採用担当者によるだろうね
採用担当の当たり外れが非常に大きいと思います、まあビルメンに限った事じゃない
けどね
未経験の内容だよ、メンテ関係は全くやったことがある人かない人かで大きく変わるし
単にビルメン未経験っていうだけの話なら問題はないけど、採用担当者によるだろうね
採用担当の当たり外れが非常に大きいと思います、まあビルメンに限った事じゃない
けどね
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:17:27.56 ID:nKSl6OXM0
ビルメンの場合は水廻りのトラブル処理、蛍光菅の取り換え、メーター記録以外は
建物によってまちまちなので、建物が変わると仕事内容が大きく変わります
建物によっては前職のビルメン経験が全く意味をなさない場合もありますね
建物によってまちまちなので、建物が変わると仕事内容が大きく変わります
建物によっては前職のビルメン経験が全く意味をなさない場合もありますね
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:24:06.28 ID:kqMRgHjq0
>>638
レスどうも
ビルメン未経験なだけで普通に仕事はしてたｗ 製造系だったからデータ管理とかなら出来るかも。水周りとかは全く分かんない。
まあどこもそうだけど入ってみんと分からんよね。多少仕事しんどくてもいいから人間関係的な意味で恵まれてる所に縁がある事を祈ってる。
レスどうも
ビルメン未経験なだけで普通に仕事はしてたｗ 製造系だったからデータ管理とかなら出来るかも。水周りとかは全く分かんない。
まあどこもそうだけど入ってみんと分からんよね。多少仕事しんどくてもいいから人間関係的な意味で恵まれてる所に縁がある事を祈ってる。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:26:54.52 ID:n5CjedAzP
>>640
ビルメンは採用担当が技術屋か事務屋かで大きく変わるね、事務屋が採用担当だと
話が全く通じないことがある、あと現場の当たり外れは採用担当は間違っても言わない
から、こればかりはどうすることもできない
ビルメンは採用担当が技術屋か事務屋かで大きく変わるね、事務屋が採用担当だと
話が全く通じないことがある、あと現場の当たり外れは採用担当は間違っても言わない
から、こればかりはどうすることもできない
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:30:09.95 ID:ZWQhZzK10
ビルメン舐めてたが全くの未経験ってのは採用されないみたいだね
とりあえず基本のセットを取るしかないのかな
とりあえず基本のセットを取るしかないのかな
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:35:01.77 ID:n5CjedAzP
>>642
ビルメン未経験っていうだけの話なら問題ないけどね、工場保全や工事屋とか機械関係の
メンテ業務とかやってた人なら未経験とはみなされないで採用されるんだけどね
おれも初めて入ったビルメンはビルメン未経験だったけど、とくに何も言われなかったね
あと全くの未経験者を歓迎している求人もあるから、未経験だからダメってことはない
と思う、ただ危険物の乙４くらいはあったほうがいいとは思う
ビルメン未経験っていうだけの話なら問題ないけどね、工場保全や工事屋とか機械関係の
メンテ業務とかやってた人なら未経験とはみなされないで採用されるんだけどね
おれも初めて入ったビルメンはビルメン未経験だったけど、とくに何も言われなかったね
あと全くの未経験者を歓迎している求人もあるから、未経験だからダメってことはない
と思う、ただ危険物の乙４くらいはあったほうがいいとは思う
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:37:38.18 ID:vFd/1NiZ0
>>640
普通の仕事と違うのは長時間同僚と同じ空気を吸う事に成る、泊まりなんかはさらに長い。
性格的に厳しいひととも組まなきゃならないし、しゃべらないわけにもゆかない。
このへんは相当にきついな、むかし嫌なはるか年上の後輩(電工職人)とトラブル対応に出かけたが最悪だったw
普通の仕事と違うのは長時間同僚と同じ空気を吸う事に成る、泊まりなんかはさらに長い。
性格的に厳しいひととも組まなきゃならないし、しゃべらないわけにもゆかない。
このへんは相当にきついな、むかし嫌なはるか年上の後輩(電工職人)とトラブル対応に出かけたが最悪だったw
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 01:03:42.53 ID:zXnk6h8u0
求人とか見ると未経験可っていうの結構多かったりする
まぁ年齢不問と言いつつ実は制限ある場合も否定できないが
年長組だと資格+社会経験ありならなんとかなるんじゃないかな
まぁ年齢不問と言いつつ実は制限ある場合も否定できないが
年長組だと資格+社会経験ありならなんとかなるんじゃないかな
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 01:21:23.21 ID:pPEN1S8E0
キチガイが現場にいると現場の空気が最悪になる。
平でオカシイのは何とかなるが責任者がキチガイだと目も当てられない。
技術者が次々と辞めていく。
幾ら何でも会社が気付けと思うが放置！！
ＤＱＮ会社はそんなもの・・・
平でオカシイのは何とかなるが責任者がキチガイだと目も当てられない。
技術者が次々と辞めていく。
幾ら何でも会社が気付けと思うが放置！！
ＤＱＮ会社はそんなもの・・・
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 01:26:23.37 ID:n5CjedAzP
>>646
責任者がキチガイなのは会社がキチガイだから
責任者がキチガイなのは会社がキチガイだから
648 ：大阪現場派：2012/06/16(土) 01:49:31.25 ID:046sGtZQ0
>>538
外資系というのは「外資系企業のファシリティマネジメント等」のこと。
例えば、日本のビルを借りている外資系金融機関の施設・設備担当者など。
日本に拠点のある外資系企業は当然日本の不動産会社などからビルを賃借
するが、その賃借したフロアの設備・什器等の管理担当者などがそうかな。
もちろん会社にもよるが、年収はいい。
外資系というのは「外資系企業のファシリティマネジメント等」のこと。
例えば、日本のビルを借りている外資系金融機関の施設・設備担当者など。
日本に拠点のある外資系企業は当然日本の不動産会社などからビルを賃借
するが、その賃借したフロアの設備・什器等の管理担当者などがそうかな。
もちろん会社にもよるが、年収はいい。
649 ：大阪現場派：2012/06/16(土) 01:54:06.62 ID:046sGtZQ0
このスレでビルメンやっている人で現在の年収に不満のある人は多いと
思うが、年収アップを狙うのならビルマネへの転身も考えてみては？
もちろんビルマネ全てがいいとは言わないが、選択肢としては悪くは無いかも。
思うが、年収アップを狙うのならビルマネへの転身も考えてみては？
もちろんビルマネ全てがいいとは言わないが、選択肢としては悪くは無いかも。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 01:55:24.44 ID:jiOF7tcOO
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 02:05:27.13 ID:dOBgfGPC0
>>649
身体壊して、辞めてくのを間近で見せられたからなあ
身体壊して、辞めてくのを間近で見せられたからなあ
652 ：大阪現場派：2012/06/16(土) 02:06:09.10 ID:046sGtZQ0
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 02:07:58.26 ID:zXnk6h8u0
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 02:08:59.57 ID:Lc5H4/DK0
６４６に関西ミツイ系ビルメン会社
が一言一句ピッタシ当てはまる。
が一言一句ピッタシ当てはまる。
655 ：大阪現場派：2012/06/16(土) 02:14:52.06 ID:046sGtZQ0
>>653
その気持ちはわかるよ。
オレも大阪でビルメンやってたことがあるので。
ビルメン時代は給料は安かったが、仕事は楽だった。
確かにマターリで食っていければいいやという考えもそれはそれでいいと
思う。
だけど、人生って１度きりやん。（誰だって）
チャレンジするのはけっこうオモロイと思うけど。例え失敗しても、また
ビルメンへ転身すればいいと思う。長い目で見れば損はないと思うのだが。
その気持ちはわかるよ。
オレも大阪でビルメンやってたことがあるので。
ビルメン時代は給料は安かったが、仕事は楽だった。
確かにマターリで食っていければいいやという考えもそれはそれでいいと
思う。
だけど、人生って１度きりやん。（誰だって）
チャレンジするのはけっこうオモロイと思うけど。例え失敗しても、また
ビルメンへ転身すればいいと思う。長い目で見れば損はないと思うのだが。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 05:29:00.17 ID:QAJr+eQT0
ビルメンは一部の大手を除き
底辺のお仕事になってしまったという事です、
底辺無能の皆さんが集まって競い合うお仕事です。
底辺のお仕事になってしまったという事です、
底辺無能の皆さんが集まって競い合うお仕事です。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 05:33:50.51 ID:zXnk6h8u0
ニートから正社員になれる数少ない仕事だからありがたい
若いってだけで取ってくれるところもあるぐらいだし
若いってだけで取ってくれるところもあるぐらいだし
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 06:11:06.78 ID:+RxBAMwu0
超絶ブラックなら採用するかもw
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 06:14:06.82 ID:l0QMPwFz0
若いなら上昇志向ぐらい持てよ・・お前らが明日の日本を支えるんだろ・・・
受身になるには早過ぎる。頑張れよ・・・
受身になるには早過ぎる。頑張れよ・・・
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 06:37:26.18 ID:VjMlvOcK0
>>656
大手でも請負であれば底辺仕事であることは同じです。
大きなプロジェクトで数千万の金を動かすとか夢見がちですが、
たいていは点検や工事の日程調整と取次ぎが主です、テナントやオーナーに
点検のお知らせを配って、たまに立会いとか言って現場をのぞきに行くとか。
それをさも施工～管理とかマネージメントとか言ってるだけです。
メインの仕事はやはり玉替えとクソ抜きと洗面トラップの詰まりなどの水周り。
本当に設備に携わりたいならリクナビとかで施工管理検索してみ、多種多様の
施工管理あふれるほど募集してる。
大手でも請負であれば底辺仕事であることは同じです。
大きなプロジェクトで数千万の金を動かすとか夢見がちですが、
たいていは点検や工事の日程調整と取次ぎが主です、テナントやオーナーに
点検のお知らせを配って、たまに立会いとか言って現場をのぞきに行くとか。
それをさも施工～管理とかマネージメントとか言ってるだけです。
メインの仕事はやはり玉替えとクソ抜きと洗面トラップの詰まりなどの水周り。
本当に設備に携わりたいならリクナビとかで施工管理検索してみ、多種多様の
施工管理あふれるほど募集してる。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 08:17:08.23 ID:XuPlk7sy0
営業(背広組)が取った億単位の改装工事、オレの役割はテナントに「工事のお知らせ」を配るだけだが俺は億単位の仕事をしていると彼女に話しているよ
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 08:25:25.03 ID:Va7rDTc70
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 09:51:33.29 ID:UH61Mxti0
ビルメンから施工管理の業界に転職するより、宅建とってビルマネに転職する方が良いよ
1級電気工事施工管理技士の資格は簡単に取れたけど、職人相手の現場仕事なんてビルメンと大差ないからやりたくない
どうせ残業増えてきつくなるなら現場仕事より、スーツ着てできるビルマネの方がいいな
俺も今年の宅建試験に受かったらビルマネに転職するつもり
もう現場のDQNオヤジを相手にするのはウンザリ
1級電気工事施工管理技士の資格は簡単に取れたけど、職人相手の現場仕事なんてビルメンと大差ないからやりたくない
どうせ残業増えてきつくなるなら現場仕事より、スーツ着てできるビルマネの方がいいな
俺も今年の宅建試験に受かったらビルマネに転職するつもり
もう現場のDQNオヤジを相手にするのはウンザリ
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 09:55:08.48 ID:R2YWF5YE0
なぜ認定三種という存在はミジメなのか？
いつまでたっても下働きなのか？（うちの現場では電工崩れのやつにもアゴで使われているしｗ）、
中小しか採用されないのか？・・・・
採用されたての電工二種持ちでさえ、
試験というものをクリアして努力している。
認定にはそれがない。
くやしかったら試験というものに合格してみなさい。
いつまでたっても下働きなのか？（うちの現場では電工崩れのやつにもアゴで使われているしｗ）、
中小しか採用されないのか？・・・・
採用されたての電工二種持ちでさえ、
試験というものをクリアして努力している。
認定にはそれがない。
くやしかったら試験というものに合格してみなさい。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 09:59:21.80 ID:nBXaGOWZ0
ビルメンにやる気ある人材を見抜ける人いるのか？
面接なんか単に頭数揃えるのに免許経験なんかでどれが一番マシか？って
程度で採用してんだろ。
資格経験にこだわるのは教育していないから。
所詮は派遣会社のようなものなので人材の質が命、その質ってのは資格免許で
判断する、人間性なんて全く考慮しない。だからDQNが採用される可能性が高い。
そしてDQNはそこを自分の居心地のいい場所にしたがるからまともな人間を
排除したがる。そしてまたDQNだけが残る。
会社が大手であってもやっていることは同じということは現場員は「コスト」
としか思っていないだけなんだが。。
面接なんか単に頭数揃えるのに免許経験なんかでどれが一番マシか？って
程度で採用してんだろ。
資格経験にこだわるのは教育していないから。
所詮は派遣会社のようなものなので人材の質が命、その質ってのは資格免許で
判断する、人間性なんて全く考慮しない。だからDQNが採用される可能性が高い。
そしてDQNはそこを自分の居心地のいい場所にしたがるからまともな人間を
排除したがる。そしてまたDQNだけが残る。
会社が大手であってもやっていることは同じということは現場員は「コスト」
としか思っていないだけなんだが。。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:02:28.29 ID:UH61Mxti0
やっぱりビルメンやってると電験3種を取らないと話しにならないよな
俺はこの業界に5年以上いるが、電験3種はあきらめた
ビル管は取れたけど、電験は俺の頭では無理
それより簡単そうな宅建取ってビルマネに目指すことにした
1級管工事とかも簡単そうだから設備屋になることも考えたけど、現場仕事が合わないし
30過ぎてからやる仕事じゃないわな
俺はこの業界に5年以上いるが、電験3種はあきらめた
ビル管は取れたけど、電験は俺の頭では無理
それより簡単そうな宅建取ってビルマネに目指すことにした
1級管工事とかも簡単そうだから設備屋になることも考えたけど、現場仕事が合わないし
30過ぎてからやる仕事じゃないわな
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:05:00.62 ID:XuPlk7sy0
認定だろうが試験だろうが資格は資格 認定アンチはスルーで
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:05:42.49 ID:R2YWF5YE0
ビルマネは資格ではなく、コミュ力。
ビルメン同様にＤＱＮの多い警備や清掃も相手にしないとならない。
独身のヲタ性格なやつは、ビルマネへ転職しても
すぐにビルメンに戻ってくる。
ビルメン同様にＤＱＮの多い警備や清掃も相手にしないとならない。
独身のヲタ性格なやつは、ビルマネへ転職しても
すぐにビルメンに戻ってくる。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:10:16.80 ID:ZMbOAfRz0
だいたいビルマネ務まるようなタイプはビルメンって仕事に流れてくるようなタイプとは違うでしょ
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:12:10.10 ID:iVlTEBQK0
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:31:45.84 ID:iVlTEBQK0
だいたい宅建とったからってビルマネに転職できるほど甘くないぞ
営業能力やコミュ力を求められる
ビルマネはビルメン出身より不動産業界出身者の方が採用されやすい
営業能力やコミュ力を求められる
ビルマネはビルメン出身より不動産業界出身者の方が採用されやすい
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:32:30.02 ID:ZMbOAfRz0
>>671
その通り
その通り
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:38:18.93 ID:sietxkO20
この業界入ろうかと思うんですが残業ってありますか？
残業が発生する状況が思いつかないんですが・・・
残業が発生する状況が思いつかないんですが・・・
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:40:12.06 ID:3abEKmGE0
上の方でかなりまっとうな意見を書かれてるがまったくもって同意。
おれの出番がないではないかw
いまもむかしも底辺であることには違いは無いし規模も会社も関係ない。
若いときは出来る事は限りがある、棒にふらないように。
おれの出番がないではないかw
いまもむかしも底辺であることには違いは無いし規模も会社も関係ない。
若いときは出来る事は限りがある、棒にふらないように。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:44:10.87 ID:ieTtXR4mO
ビルマネはサラリーマンの一種
ビルメンは日雇いの一種
まったく出自がちがうんだよ
ビルメンは日雇いの一種
まったく出自がちがうんだよ
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:47:17.52 ID:ZMbOAfRz0
ビルマネでなんでわざわざビルメンを雇うんだってはなし
普通に営業・不動産畑の奴雇うだろ
普通に営業・不動産畑の奴雇うだろ
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:51:47.12 ID:jGplC8Uo0
>>671
テナント営業ってそれなりに難しいからな。能力以前に適性が必用。
テナントの中にはモンスタークレーマーもいるしね。
見積り作ったり予算管理したり改修工事の日程調整とかって得意なんだけどね。
でも俺はモンスターの相手だけは絶対にしたくないねｗ
テナント営業ってそれなりに難しいからな。能力以前に適性が必用。
テナントの中にはモンスタークレーマーもいるしね。
見積り作ったり予算管理したり改修工事の日程調整とかって得意なんだけどね。
でも俺はモンスターの相手だけは絶対にしたくないねｗ
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:53:14.58 ID:F5CTYjQP0
業者への工事依頼や部品の発注を誰もやらない。
俺がやるような雰囲気になっている。
引き継ぎノートに「業者に電話して依頼してください。」
と書いてあるが多々ある。
ホントに怠け者のたまり場だな。
俺がやるような雰囲気になっている。
引き継ぎノートに「業者に電話して依頼してください。」
と書いてあるが多々ある。
ホントに怠け者のたまり場だな。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:56:40.64 ID:ZMbOAfRz0
だいたいそういうコミュ力必要な仕事から逃れてビルメンなってるのに
なんでわざわざビルマネなんだよｗ
なんでわざわざビルマネなんだよｗ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 11:19:46.57 ID:UH61Mxti0
なんか反論が多いが、俺は大卒で最初に入った会社では営業職だったからコミュ力とか問題なし
そもそもコミュ力なんてどんな仕事でも必要だし、ビルメンにだって必要だろう
それに電験取ってビルメンを極めるより、宅建取ってビルマネになる方が簡単に見える
20代なら施工管理の方がもっと簡単だと思うが、残念ながら俺はもう30になってしまった
設備の知識があるビルマネを目指すのが一番良いんだと思う
電験が取れていればビルメンのまま大規模現場の責任者を目指してもよかったが、俺には無理だった
そもそもコミュ力なんてどんな仕事でも必要だし、ビルメンにだって必要だろう
それに電験取ってビルメンを極めるより、宅建取ってビルマネになる方が簡単に見える
20代なら施工管理の方がもっと簡単だと思うが、残念ながら俺はもう30になってしまった
設備の知識があるビルマネを目指すのが一番良いんだと思う
電験が取れていればビルメンのまま大規模現場の責任者を目指してもよかったが、俺には無理だった
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 11:43:21.82 ID:jGplC8Uo0
>>678
それはどこでも同じですよｗ
点検表をラックの引き出しから出そうとしたら。
原紙だけだった。っていつもの事です。
PCのバックアップに工具の整理整頓。全部同じです。
まともな職業教育とか社会教育を受けてない人が多すぎる。
結局は誰かがやるんだけどやらない人間は未来永劫やらない。
それでもクビにならないのがビルメンｗ
それはどこでも同じですよｗ
点検表をラックの引き出しから出そうとしたら。
原紙だけだった。っていつもの事です。
PCのバックアップに工具の整理整頓。全部同じです。
まともな職業教育とか社会教育を受けてない人が多すぎる。
結局は誰かがやるんだけどやらない人間は未来永劫やらない。
それでもクビにならないのがビルメンｗ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 11:43:59.90 ID:ZMbOAfRz0
まあ結局は採用側の判断だからここであーだこーだ言ってても意味はないけどねｗ
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 11:46:31.82 ID:iVlTEBQK0
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 11:49:35.36 ID:LCUBUB4C0
セコカンはダイニン用の資格だろｗ
そもそも受験するには実務証明書が必要だ
そもそも受験するには実務証明書が必要だ
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 11:51:19.18 ID:ZMbOAfRz0
ビルメン現場で必要なコミュ力とよそを同じだと思ってはいけない
686 ：大阪現場派：2012/06/16(土) 11:52:09.08 ID:046sGtZQ0
ビルマネについていろいろと意見が出ているようやね。
（肯定的意見や否定的意見といろいろあるようだけど）
オレはビルマネやっているが、いい会社にあたればそれなりの給料はもらえる
し、ビルメンからビルマネへの転身は悪くはないと思うよ。
（オレもビルメンからビルマネに転身した）
どうしてもビルマネが合わないのならばビルメンへ戻ればいいだけのことやん。
ビルメンになってもビルマネの経験は役に立つし、損はないと思うよ。
（肯定的意見や否定的意見といろいろあるようだけど）
オレはビルマネやっているが、いい会社にあたればそれなりの給料はもらえる
し、ビルメンからビルマネへの転身は悪くはないと思うよ。
（オレもビルメンからビルマネに転身した）
どうしてもビルマネが合わないのならばビルメンへ戻ればいいだけのことやん。
ビルメンになってもビルマネの経験は役に立つし、損はないと思うよ。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:00:02.38 ID:nBXaGOWZ0
引き継ぎノートに「○○フロアの誘導標識が取れかかっているので
補修お願いします。」って書いてあったから現場行ったら
絆創膏をテープ代わりに貼ってあったよ。
この子にはボンドとか両面テープとか最悪ビニルテープっていう発想
がなかったんだな。 それとも俺のセンスがないのだろうか？
補修お願いします。」って書いてあったから現場行ったら
絆創膏をテープ代わりに貼ってあったよ。
この子にはボンドとか両面テープとか最悪ビニルテープっていう発想
がなかったんだな。 それとも俺のセンスがないのだろうか？
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:00:47.39 ID:ZMbOAfRz0
絆創膏はどういうタイプ？
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:12:54.87 ID:9o+Gmm5ei
引き継ぐ前に、自分で治せ
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:38:08.11 ID:5tIXqAXz0
見つけたらすぐ引き継ぐ
これビルメンの常識ね
これビルメンの常識ね
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:38:29.92 ID:b2OVqT6g0
私は強烈なワキガなのですがビルメン大丈夫でしょうか？
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:46:53.59 ID:iJatb5WM0
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:48:54.83 ID:QAJr+eQT0
更に基地害でないと勤まらないんだろう。わかっていますよ。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:50:21.44 ID:5tIXqAXz0
今は4点だけだときついよ。三種の神器もそろえとかないと
前科持ち、生活保護、大阪民国民
前科持ち、生活保護、大阪民国民
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:50:48.10 ID:re8ARkL3i
汗臭と足くさも追加
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 13:00:53.77 ID:b2OVqT6g0
そうですか
歩くウンコと呼ばれている私でもなじめそうですね
ケツ穴は未使用なんですけどね
歩くウンコと呼ばれている私でもなじめそうですね
ケツ穴は未使用なんですけどね
697 ：678：2012/06/16(土) 13:08:08.25 ID:LdHJg65SO
嘱託オヤジなんて「月間点検表がありませんので点検をしていません」と引き継ぎノートに書きやがった。
パソコンが苦手だから仕方ないのか？
パソコンが苦手だから仕方ないのか？
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 13:29:14.49 ID:n5CjedAzP
>>697
嘱託は激安賃金だからハナからヤル気はない、ただの暇つぶしに来てるだけだから
嘱託は激安賃金だからハナからヤル気はない、ただの暇つぶしに来てるだけだから
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 13:31:20.33 ID:5tIXqAXz0
もっとまじめにはたらいてほしいなら給与あげろってことでしょ
ビルメンで真面目にやってるやつはまともな神経してないよ。あほらしくてやってられないからｗ
http://27.media.tumblr.com/tumblr_l8k0bdBGef1qb0i95o1_400.gif
ビルメンで真面目にやってるやつはまともな神経してないよ。あほらしくてやってられないからｗ
http://27.media.tumblr.com/tumblr_l8k0bdBGef1qb0i95o1_400.gif
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 13:33:57.33 ID:cYjggE3C0
www
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 13:56:28.56 ID:mK+5WVlGP
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 14:04:03.02 ID:XaEVYrEm0
>>699
わいせつ図画流布だから通報しといた
わいせつ図画流布だから通報しといた
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 14:04:13.86 ID:n5CjedAzP
>>701
法律云々じゃなくて、ホモなのがよくない
法律云々じゃなくて、ホモなのがよくない
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 14:06:45.18 ID:ZMbOAfRz0
余計な画像貼って馬鹿じゃねえのｗ
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 14:09:59.00 ID:cYjggE3C0
ぶるぶる
706 ：697：2012/06/16(土) 14:45:54.08 ID:LdHJg65SO
オーナーから以前あった工事の問合せが電話であり。嘱託オヤジが電話に出て、デタラメな回答をしていた。
俺が間違いを指摘すると、慌ててオーナーに電話をしていた。
その後｢今の電話お前がでろや!!!!!｣と怒られた。
うちの会社の癌です。
俺が間違いを指摘すると、慌ててオーナーに電話をしていた。
その後｢今の電話お前がでろや!!!!!｣と怒られた。
うちの会社の癌です。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 14:48:07.55 ID:buKQgLDq0
間違いを指摘しなくていいでしょｗ
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 14:55:06.66 ID:P1DSCmYy0
ユニ〇ックスの会社の評判はどう？誰か知ってる？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 16:56:42.99 ID:OWIE3bpn0
ビルマネだと電験はいらないにしてもエネ管くらいは取っておいた方が良いと思うけどなあ。
三種を諦めるくらいならエネ管も取れるか怪しいけど。
三種を諦めるくらいならエネ管も取れるか怪しいけど。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 17:15:51.72 ID:Lc5H4/DK0
ＦＦＷはやめときな
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 17:16:43.08 ID:buKQgLDq0
やめておいたほうがいい会社リストは無いのか？
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:02:07.77 ID:BkBU2lnX0
昇給賞与ナシの手取り20だけど
1時間に一回メーター見回るだけで
あとは一日中テレビみてるだけの現場ってどう？
1時間に一回メーター見回るだけで
あとは一日中テレビみてるだけの現場ってどう？
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:02:35.77 ID:UH61Mxti0
>>709
何でビルマネにエネルギー管理士が必要なの？
ビルマネでエネ管に選任されることなんてあるのかな
俺が調べた限りでは資格は宅建、ファシリティマネジャー、ビル経営管理士くらい
あれば良いみたいだけどな
何でビルマネにエネルギー管理士が必要なの？
ビルマネでエネ管に選任されることなんてあるのかな
俺が調べた限りでは資格は宅建、ファシリティマネジャー、ビル経営管理士くらい
あれば良いみたいだけどな
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:11:28.28 ID:wGoFW0Ht0
お前がそうおもうんならそうなんだろ
わかってんなら質問スンナｋｓ
わかってんなら質問スンナｋｓ
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:14:15.80 ID:HTq8UryB0
未経験でも募集ってあるのかね？
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:17:51.04 ID:Lc5H4/DK0
～ビルメン会社ここは辞めとけベスト１０を募集します～
皆様の貴重な情報をお待ちしております。
皆様の貴重な情報をお待ちしております。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:37:51.08 ID:WubB5flYi
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:38:33.36 ID:wGoFW0Ht0
1日に一回だろ
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:41:59.86 ID:mFqVgN0i0
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:43:31.71 ID:ggyr88rw0
俺病院のビルメンやってたとき一時間に一回だったよ
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:47:11.44 ID:XaEVYrEm0
病院のビルメンって1日の流れはどんな感じなの？
大変だとは言われてるが、オフィスビルメンしか経験したことがない俺にとっては想像が出来ない
大変だとは言われてるが、オフィスビルメンしか経験したことがない俺にとっては想像が出来ない
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:48:07.37 ID:Stss7x640
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:50:59.28 ID:GvhypQO20
百貨店の設備はしんどすぎた。
２４時間だがいまのほうが安定
２４時間だがいまのほうが安定
724 ：大阪現場派：2012/06/16(土) 20:36:26.64 ID:046sGtZQ0
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 21:47:36.13 ID:Mx1nzCwd0
>>699
よくできたＣＧだな
よくできたＣＧだな
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 21:53:41.12 ID:WCcVaeSA0
727 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2012/06/16(土) 21:55:32.38 ID:+Fv7bUYf0
う
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 21:59:35.55 ID:MaIYUIhj0
病院ビルメンは大変だぽ～
前にナースの休憩室の電球交換に行った時、
弁当食べてる机の上に乗って電球交換したら
ナース４人から「邪魔だ、後にしろ、空気読め、バカ、キモイ、クズ、」
と罵声を浴びせられた。
ハア、ハア、・・・Ｍの僕には最高ですが・・・
前にナースの休憩室の電球交換に行った時、
弁当食べてる机の上に乗って電球交換したら
ナース４人から「邪魔だ、後にしろ、空気読め、バカ、キモイ、クズ、」
と罵声を浴びせられた。
ハア、ハア、・・・Ｍの僕には最高ですが・・・
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:04:52.07 ID:n5CjedAzP
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:11:40.54 ID:MaIYUIhj0
来週、ボーナスが出るぽ！
２５マソと少ないけど、景気も悪いので、文句は言えないぽ
２５マソと少ないけど、景気も悪いので、文句は言えないぽ
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:13:42.98 ID:gfMiyCNF0
>>728
激務に追われるナースの弁当タイムを邪魔したら罵られて当然だろ
激務に追われるナースの弁当タイムを邪魔したら罵られて当然だろ
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:19:20.42 ID:mFqVgN0i0
>>661
まぁ数十円ではあるが、億の仕事の一端には違いない。 胸を張っていいだろう。
まぁ数十円ではあるが、億の仕事の一端には違いない。 胸を張っていいだろう。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:23:26.58 ID:FM2VsfgQ0
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:25:25.41 ID:n5CjedAzP
>>661
まあ彼女の前で見栄を張るのはよくあることだからな
まあ彼女の前で見栄を張るのはよくあることだからな
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:36:03.42 ID:HUNFYjZvP
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:39:59.54 ID:UH61Mxti0
>>726
売ったり、買ったりすることはあまりないだろうけど、貸すことは普通にあるんじゃないの
というよりビルマネはオーナーから管理を委託されたビルを借りてくれるテナントを探してきて、
そのビルの収益を上げるのが仕事だろう
ビルマネ＝不動産屋なんだから不動産関係の資格が必要なんだとおもうけど
売ったり、買ったりすることはあまりないだろうけど、貸すことは普通にあるんじゃないの
というよりビルマネはオーナーから管理を委託されたビルを借りてくれるテナントを探してきて、
そのビルの収益を上げるのが仕事だろう
ビルマネ＝不動産屋なんだから不動産関係の資格が必要なんだとおもうけど
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:41:29.62 ID:mFqVgN0i0
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:55:14.51 ID:Mx1nzCwd0
県庁で電気空調設備の管理の仕事をしてます(ｷﾘｯ)
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 23:01:39.17 ID:NJ6MyABr0
これからは電験３種がビルメン必須資格となるであろう。
４点以下のスペックでは採用は無理と考えるべき。
４点以下のスペックでは採用は無理と考えるべき。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 23:05:28.82 ID:HUNFYjZvP
日本で有数の商社の本社ビルで働いています（キリッ）
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 23:11:58.19 ID:gfMiyCNF0
そんなアピールしたら年収も聞かれるんじゃね？
>>741
結婚するわけじゃないのに本当を言う必要がどこにある？（キリッ）
結婚するわけじゃないのに本当を言う必要がどこにある？（キリッ）
743 ：大阪現場派：2012/06/16(土) 23:21:14.84 ID:046sGtZQ0
>>736
テナントをさがす仕事（リーシング）を専門にしているビルマネもある。
その場合は宅建は必須だね。
だが、テナントビルのビルマネでなくても宅建があれば不動産の知識が
あると見てくれるのでプラスにはなる。
ビルマネというと「不動産営業」的な仕事と思われがちだが、必ずしも
そればかりではない。国や地方自治体の庁舎を管理する施設管理職員から
ビルメンの現場責任者まで非常に幅広いよ。
テナントをさがす仕事（リーシング）を専門にしているビルマネもある。
その場合は宅建は必須だね。
だが、テナントビルのビルマネでなくても宅建があれば不動産の知識が
あると見てくれるのでプラスにはなる。
ビルマネというと「不動産営業」的な仕事と思われがちだが、必ずしも
そればかりではない。国や地方自治体の庁舎を管理する施設管理職員から
ビルメンの現場責任者まで非常に幅広いよ。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 23:40:35.54 ID:WCcVaeSA0
>>736
>>1を読んだら確かにそれはビルマネの仕事になっているけど・・・
そんなことを下請けにやらせるオーナー企業ってドンダケバカなの？と思ってしまう。
警備や設備管理や便所掃除をやっている会社がテナントを連れてくると思う方がどうかしている。
特に商業施設の場合そこの営業方針や経営方針がある。
アダルトビデオショップや下着の専門店を連れてきて入れられるか？
事務所ビルでテナント入れたら暴力団だったらどうするの？
>>1を読んだら確かにそれはビルマネの仕事になっているけど・・・
そんなことを下請けにやらせるオーナー企業ってドンダケバカなの？と思ってしまう。
警備や設備管理や便所掃除をやっている会社がテナントを連れてくると思う方がどうかしている。
特に商業施設の場合そこの営業方針や経営方針がある。
アダルトビデオショップや下着の専門店を連れてきて入れられるか？
事務所ビルでテナント入れたら暴力団だったらどうするの？
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 23:44:49.24 ID:jZrBfwlR0
ハローで見つけた求人。
給与235000円～260000円 これは最近の求人からすると正社員だしいいかな？
と思ったが内訳
基本給45000円 賞与年二回 1.0カ月
賞与を一年目から給与を最高の26万で計算しても年収320万に届かない。
都内の求人だけど夜勤なしで8-17時と13-22時のⅡ交代らしい。
それと採用後に身元保証人一名必要とのことｗ
電験やビル管持っていても320万より上が無理ということか。
独立系は結構厳しいね。
でも掲載された求人の中ではこれはいい方だと思った。
給与235000円～260000円 これは最近の求人からすると正社員だしいいかな？
と思ったが内訳
基本給45000円 賞与年二回 1.0カ月
賞与を一年目から給与を最高の26万で計算しても年収320万に届かない。
都内の求人だけど夜勤なしで8-17時と13-22時のⅡ交代らしい。
それと採用後に身元保証人一名必要とのことｗ
電験やビル管持っていても320万より上が無理ということか。
独立系は結構厳しいね。
でも掲載された求人の中ではこれはいい方だと思った。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 23:50:09.45 ID:M1GakHYo0
747 ：大阪現場派：2012/06/16(土) 23:51:11.79 ID:046sGtZQ0
>>744
テナント探しって結構大変なんだぜ。
幅広い情報収集が必要だし、人でもかかる。普通はオーナー企業だけで
できるものではない。財閥系の大手不動産会社だってリーシングの多く
を外部委託しているよ。
オーナー企業だってビルマネに対しテナントの誘致基準を徹底させるし、
呼んだテナントを厳しくチェックする。
オレがいた金融系ビルマネでは、テナント企業の業績・資産はもちろん
のことテナント企業の社長の最終学歴まで調査項目に入っていた。
また、警備や設備管理や清掃をしているビル管理会社であっても自社
に不動産営業部門があるようなところはテナント誘致をするところも
あるよ。（もちろん誘致力があるかどうかは別だが）
テナント探しって結構大変なんだぜ。
幅広い情報収集が必要だし、人でもかかる。普通はオーナー企業だけで
できるものではない。財閥系の大手不動産会社だってリーシングの多く
を外部委託しているよ。
オーナー企業だってビルマネに対しテナントの誘致基準を徹底させるし、
呼んだテナントを厳しくチェックする。
オレがいた金融系ビルマネでは、テナント企業の業績・資産はもちろん
のことテナント企業の社長の最終学歴まで調査項目に入っていた。
また、警備や設備管理や清掃をしているビル管理会社であっても自社
に不動産営業部門があるようなところはテナント誘致をするところも
あるよ。（もちろん誘致力があるかどうかは別だが）
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:06:41.48 ID:xWD5X6Co0
>>746 どんな罠だよｗ
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:11:51.61 ID:7Vnlz7O50
どこ探しても基本給15マソ～１８マソってところしかないお・・・
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:13:52.01 ID:FkXjY7HS0
>>747
テナント誘致が楽だなんて誰も書いてはいない。
テナント誘致を便所掃除屋に任せる会社はバカだと言っている。
ビルマネ専門会社はビルの施設管理をやらないのが普通じゃ無いのか？
便所掃除もやりますテナント誘致もやりますって言われて信用する方がどうかしている。
便所掃除をやったその手で握った寿司を喰うようなものだよ。
喰えるか？
テナント誘致が楽だなんて誰も書いてはいない。
テナント誘致を便所掃除屋に任せる会社はバカだと言っている。
ビルマネ専門会社はビルの施設管理をやらないのが普通じゃ無いのか？
便所掃除もやりますテナント誘致もやりますって言われて信用する方がどうかしている。
便所掃除をやったその手で握った寿司を喰うようなものだよ。
喰えるか？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:15:22.25 ID:sDzbZSh50
生活不可能な糞求人しか出てないね
それでも応募するバカがいるから、求人出すんだろうな
それでも応募するバカがいるから、求人出すんだろうな
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:16:06.38 ID:FkXjY7HS0
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:28:03.18 ID:zFgSYUPD0
カンボジアではよくあること
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:28:38.85 ID:xWD5X6Co0
>>752 いやあるだろ俺の昔いた会社も基本給８万だし。。
45000円のとこはビステムです。
45000円のとこはビステムです。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:32:58.84 ID:d0RASIZZ0
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:33:03.00 ID:gPk4+rglP
>>752
ネタじゃないよ、本給をめちゃくちゃ下げるのはよくある話だ
ネタじゃないよ、本給をめちゃくちゃ下げるのはよくある話だ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:34:10.62 ID:sDzbZSh50
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:35:59.09 ID:OyCJMsyY0
おまえらの知ったかぶりにはウンザリ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:43:12.50 ID:d0RASIZZ0
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:50:04.53 ID:sDzbZSh50
>>759
年金ｼﾞｼﾞｲだろうね、それも認定でタダ貰いしたバカだと思う
年金ｼﾞｼﾞｲだろうね、それも認定でタダ貰いしたバカだと思う
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 00:57:13.35 ID:FkXjY7HS0
基本給が45kって労働基準法違反だろ。
どうやっても120kくらいにはなるぞ！
どうやっても120kくらいにはなるぞ！
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 01:26:50.77 ID:sDzbZSh50
>>761
総額が最賃法に触れなければ問題ないよ
総額が最賃法に触れなければ問題ないよ
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 01:45:49.88 ID:W3w9EUjK0
基本給と違って手当や賞与は業績不振を理由にカットできるから危ない
極端な話、最低賃金分しかもらえない可能性もある
極端な話、最低賃金分しかもらえない可能性もある
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 02:15:21.07 ID:sDzbZSh50
>>763
基本給が激安なところは初めから、賃金カットを念頭において給与設定してる
業績不振だけじゃなく、能力不足などを理由に手当をどんどんカットして、気が
ついたら最低賃金になってるなんてこともある
基本給が激安なところは初めから、賃金カットを念頭において給与設定してる
業績不振だけじゃなく、能力不足などを理由に手当をどんどんカットして、気が
ついたら最低賃金になってるなんてこともある
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 02:29:59.81 ID:XCErpC7U0
非正規雇用が増えてるね
この業界も悲惨だな
中小は特にね
責任者クラスでも一流企業の新人並の給料だからな
給料安いからやる気なくしてふて腐れるのはてめえの勝手だがな
部下に八つ当たりするんじゃねえよ
暴力や暴言は立派な犯罪だぞ
家族が見たら泣くぞ
恥を知れ
この業界も悲惨だな
中小は特にね
責任者クラスでも一流企業の新人並の給料だからな
給料安いからやる気なくしてふて腐れるのはてめえの勝手だがな
部下に八つ当たりするんじゃねえよ
暴力や暴言は立派な犯罪だぞ
家族が見たら泣くぞ
恥を知れ
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 07:07:51.79 ID:jdVwPwKH0
中小の独立系にいたけど夜間立会や電測の停電作業とか時間外を悉くカットされた。
本社の担当にクレームをつけたら「私だってサービス残業なんですよ」と言われた。
「お前がサビ残やるのはお前の勝手だけど俺はやった分はきっちりと貰うからな」
って事で労基へ行って最終的には未払い分を全部払わせた。
ブラック相手にはこっちもそれなりに腹を括って喧嘩しなきゃな。
今の会社でもいつでも辞めてやらぁって気でやってるよ。
電験３種とビル管と４点持ってるからそれなりに余裕を持てる。
この仕事は底辺だなんだと言われるけど平日に休めて気楽だからな。
自分に向いてるなぁと思うｗ
本社の担当にクレームをつけたら「私だってサービス残業なんですよ」と言われた。
「お前がサビ残やるのはお前の勝手だけど俺はやった分はきっちりと貰うからな」
って事で労基へ行って最終的には未払い分を全部払わせた。
ブラック相手にはこっちもそれなりに腹を括って喧嘩しなきゃな。
今の会社でもいつでも辞めてやらぁって気でやってるよ。
電験３種とビル管と４点持ってるからそれなりに余裕を持てる。
この仕事は底辺だなんだと言われるけど平日に休めて気楽だからな。
自分に向いてるなぁと思うｗ
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 07:22:25.88 ID:feQjYam20
基本給4万5千とかだと残業とかボーナス何て全く期待出来ないね。
残業で時給換算するとパートより少ないみたいだけど労基は大丈夫なの？
残業で時給換算するとパートより少ないみたいだけど労基は大丈夫なの？
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 09:03:32.62 ID:hTtbe0kX0
ヒマな時間に勉強して難関資格取得とか
ビルメンいいよな。
周りの若いくせにビルメンきてジャンプ読んで淡々と過ごしてる
連中に「あーあがんばっちゃって・・」みたいに言われてたけど
将来の話とかしてたら皆も勉強しだして
いまじゃ自習室みたいにな現場になってる。
そうやって目標を見つけたり、資格取得して巣立っていく連中を
見送ってると、いつまでも巣立てない俺はなにしてんだろうと
思う。
ビルメンいいよな。
周りの若いくせにビルメンきてジャンプ読んで淡々と過ごしてる
連中に「あーあがんばっちゃって・・」みたいに言われてたけど
将来の話とかしてたら皆も勉強しだして
いまじゃ自習室みたいにな現場になってる。
そうやって目標を見つけたり、資格取得して巣立っていく連中を
見送ってると、いつまでも巣立てない俺はなにしてんだろうと
思う。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 10:15:26.00 ID:hrfOrgpe0
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 10:20:24.13 ID:pQg8J3Di0
ビルメン<<イケメン
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 10:26:11.54 ID:eVxmy07V0
会社に提出した履歴書って、オーナー側にも渡っちゃうの？
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 10:36:43.11 ID:B+LmOdvp0
オーナー側に就職するわけじゃないんだから履歴書を渡すわけがない
オーナー側に提出することがあるのは配属社員の職務経歴書とかだ
底辺DQN会社の場合は個人情報の塊である履歴書をそのまま渡したりすることもあり得るが
もっともそんな会社に行く奴の個人情報なんて何の価値もないから心配する必要もないｗ
オーナー側に提出することがあるのは配属社員の職務経歴書とかだ
底辺DQN会社の場合は個人情報の塊である履歴書をそのまま渡したりすることもあり得るが
もっともそんな会社に行く奴の個人情報なんて何の価値もないから心配する必要もないｗ
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 10:40:46.70 ID:VnGvBnUV0
ハリマビステムって独立系では大手の部類か？ ビル代行やNBS、太平あたり
と比べると規模からするとちょっと小さいかもしれないが、、
と比べると規模からするとちょっと小さいかもしれないが、、
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 10:42:04.15 ID:Dh4ZHWmB0
ビルメンの面接ってどういうこと聞かれんの？
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:01:59.54 ID:FkXjY7HS0
>>767
駄目でしょ！
実際に給料貰って法定最低賃金より低かったら給料明細持って労働基準監督署に駆け込めば一発でアウト。
最悪は刑事告発されて逮捕になる。
安い賃金で人を集めて会社を経営するのはノウハウだけど社会のルールを守らなかったら中国や中東と同じになってしまう。
駄目でしょ！
実際に給料貰って法定最低賃金より低かったら給料明細持って労働基準監督署に駆け込めば一発でアウト。
最悪は刑事告発されて逮捕になる。
安い賃金で人を集めて会社を経営するのはノウハウだけど社会のルールを守らなかったら中国や中東と同じになってしまう。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:14:36.20 ID:FkXjY7HS0
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:19:02.60 ID:JIP8+REo0
三井不動産ビルマネがＰＭで
ＦＦがビルメンテナンス（ＢＭ）
ＦＦがビルメンテナンス（ＢＭ）
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:37:47.20 ID:B+LmOdvp0
ビルマネジメントもプロパティマネジメントも言い方が違うだけで職種としては同じだろ
ビルメン会社に仕事を発注するのがビルマネ会社であり、PM会社なんだから
そのビルの収益管理を行わない職種はただのビルメンテナンスだよ
ビルメン会社に仕事を発注するのがビルマネ会社であり、PM会社なんだから
そのビルの収益管理を行わない職種はただのビルメンテナンスだよ
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:40:56.18 ID:Sdf4HjCX0
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:43:30.51 ID:WxoGrnJO0
ビルメンは設備管理と言っておけば、たいていは認知される。
ビルマネはショムニのような仕事といっておけば、総務から枝分かれした
庶務的なと理解してもらえる。プロパティマネはテナント賃貸業といっておけば
一般人には納得してもらえる。
ビルマネはショムニのような仕事といっておけば、総務から枝分かれした
庶務的なと理解してもらえる。プロパティマネはテナント賃貸業といっておけば
一般人には納得してもらえる。
781 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 11:45:17.75 ID:1gZhi8X+0
>>750
ビルマネ専門会社にもいろいろあるが、たいていリーシングや施設管理など
ビルの運営管理に関することは全てやっているよ。
オレのいた金融系ビルマネはリーシングからトイレ清掃まで実施してたで。
（ただし、実際のトイレ清掃業務は清掃業者に外部委託してたけど、業者
の監督はその金融系ビルマネがやっていた）
業務としてトイレ清掃など清掃業務しかやってない業者にテナント誘致を
依頼することはない。
要するに、「清掃しかしません」「警備しかしません」というような業者
にテナント誘致を依頼することなないが、「清掃や警備や不動産営業（テナ
ント誘致）もやります」という業者にはテナント誘致を依頼することも
ある。もちろん彼らが紹介したテナントを受け入れるかどうかはオーナー
企業が決めることだが。
ビルマネ専門会社にもいろいろあるが、たいていリーシングや施設管理など
ビルの運営管理に関することは全てやっているよ。
オレのいた金融系ビルマネはリーシングからトイレ清掃まで実施してたで。
（ただし、実際のトイレ清掃業務は清掃業者に外部委託してたけど、業者
の監督はその金融系ビルマネがやっていた）
業務としてトイレ清掃など清掃業務しかやってない業者にテナント誘致を
依頼することはない。
要するに、「清掃しかしません」「警備しかしません」というような業者
にテナント誘致を依頼することなないが、「清掃や警備や不動産営業（テナ
ント誘致）もやります」という業者にはテナント誘致を依頼することも
ある。もちろん彼らが紹介したテナントを受け入れるかどうかはオーナー
企業が決めることだが。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:46:23.42 ID:JIP8+REo0
ＡＭ・ＰＭ・ＢＭの区分が明確なのはファンド物件だよな
（法律で明確に区分することが求められてるからね）
例えば日本ビルファンド投資法人（ファンド）だと
ＡＭが日本ビルファンドマネジメント
ＰＭが三井不動産→（委託）ＮＢＦビルマネジメント
ＢＭは各設備管理会社だ
（法律で明確に区分することが求められてるからね）
例えば日本ビルファンド投資法人（ファンド）だと
ＡＭが日本ビルファンドマネジメント
ＰＭが三井不動産→（委託）ＮＢＦビルマネジメント
ＢＭは各設備管理会社だ
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:50:30.51 ID:JIP8+REo0
ビルマネの大手といえばザイマックスだよね。
オフィス仲介の大手は三鬼、ＣＢＲＥ（旧生駒）、三幸など
オフィス仲介の大手は三鬼、ＣＢＲＥ（旧生駒）、三幸など
784 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 11:53:34.88 ID:1gZhi8X+0
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:56:06.08 ID:JIP8+REo0
おら最下層のビルメンだよ
ＲＥＩＴ物件の管理をしているので知ってる
ＲＥＩＴ物件の管理をしているので知ってる
786 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 12:06:13.52 ID:1gZhi8X+0
>>766
ほう。カッコええやん。
今のご時世「草食系男子」が増えていると言われ、会社にもの申す人なんて
いなくなったと思ったが、正当な主張はするべきやね。
確かに、電験やビル管があれば転職はそう難しくはない。
設備管理って決して「底辺」の仕事やないよ。
資格だっていろいろととらないといけないし、会社によっては現場の設備管理
だけではなく、マネジメント業務もあるからね。
ほう。カッコええやん。
今のご時世「草食系男子」が増えていると言われ、会社にもの申す人なんて
いなくなったと思ったが、正当な主張はするべきやね。
確かに、電験やビル管があれば転職はそう難しくはない。
設備管理って決して「底辺」の仕事やないよ。
資格だっていろいろととらないといけないし、会社によっては現場の設備管理
だけではなく、マネジメント業務もあるからね。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:08:35.67 ID:gJSV/2W+0
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:18:10.19 ID:vdzAjM2N0
NNTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ契約社員から正社員に上がれた人いますか？
仕事内容は下請け丸投げお役所仕事マターリでokですか？
契約社員でも年収300万マターリなら受けたい
今の現場警備が受け付けあるとかで(座ってるだけ)防災番の操作、消防訓練やらされるんだがOrz警備員氏ね
仕事内容は下請け丸投げお役所仕事マターリでokですか？
契約社員でも年収300万マターリなら受けたい
今の現場警備が受け付けあるとかで(座ってるだけ)防災番の操作、消防訓練やらされるんだがOrz警備員氏ね
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:23:53.89 ID:FtqDtSLv0
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:26:35.19 ID:34FQBQDZ0
>>788
日本メックスなら余裕
日本メックスなら余裕
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:30:54.52 ID:gJSV/2W+0
ＡＭとかＰＭとか言う場合はＢＭとは言わない。
ＡＭ：アセットマネージメント（午前中又は増幅変調）
ＰＭ：プロパティマネージメント（午後又は符号変調）
ＦＭ：ファシリティマネージメント（周波数変調）
ビル管：ビールの管理
マン管：マ○コの管理
イン管：インポの管理又はインポの菅直人又はインキンの管理、陰毛は放置
ＡＭ：アセットマネージメント（午前中又は増幅変調）
ＰＭ：プロパティマネージメント（午後又は符号変調）
ＦＭ：ファシリティマネージメント（周波数変調）
ビル管：ビールの管理
マン管：マ○コの管理
イン管：インポの管理又はインポの菅直人又はインキンの管理、陰毛は放置
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:33:21.50 ID:Ft7OOb040
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:33:56.03 ID:VnGvBnUV0
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:37:36.88 ID:u/WfeXMY0
>>745
年収的に妥協できれば基本給がいくらとか悲観的に考えなくてもいいかもしれんな。
こういう時代やし昔見たく年収が右肩あがりじゃないしましてはこういう業界やし。。。
年収より現場やろうね、2交代をしいてる現場は商業施設とかによくあるよな、営業時間外の作業が多い。
カネより現場や仕事内容に納得できるかどうかだろうな。
年収的に妥協できれば基本給がいくらとか悲観的に考えなくてもいいかもしれんな。
こういう時代やし昔見たく年収が右肩あがりじゃないしましてはこういう業界やし。。。
年収より現場やろうね、2交代をしいてる現場は商業施設とかによくあるよな、営業時間外の作業が多い。
カネより現場や仕事内容に納得できるかどうかだろうな。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:39:11.30 ID:gJSV/2W+0
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:42:48.45 ID:2nb654/g0
ハローに求人出せるのはある意味その求人に関しては法令順守です。
大手でリクナビとかに出してる場合は釣りが多い。
和気あいあいとか中途のハンディなしとか残業無しとかは危険なキーワードだね。
大手でリクナビとかに出してる場合は釣りが多い。
和気あいあいとか中途のハンディなしとか残業無しとかは危険なキーワードだね。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:43:03.41 ID:gJSV/2W+0
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 12:50:29.65 ID:u/WfeXMY0
>>780
プロパティといういう意味じゃ街の不動産屋なんかがそうなるな。
背広来て受付や賃貸契約もするし、建物の不具合があれば客のとこに飛んでかなきゃいけない。
あれ見てて設備対応に関してはビルメンと大差ないなと思ったよ。
プロパティといういう意味じゃ街の不動産屋なんかがそうなるな。
背広来て受付や賃貸契約もするし、建物の不具合があれば客のとこに飛んでかなきゃいけない。
あれ見てて設備対応に関してはビルメンと大差ないなと思ったよ。
799 ：中小の人事他店等：2012/06/17(日) 13:04:11.07 ID:D0+6Jkts0
ハローワークが法令順守、甘いな連中がそんな事まったく頭にないよ
連中の大半は1年契約の非
連中の大半は1年契約の非
800 ：中小の人事担当：2012/06/17(日) 13:07:10.00 ID:D0+6Jkts0
ハローワークが法令順守、甘いな連中がそんな事まったく頭にないよ
連中の大半は1年契約の非正規だよ、法令なんて頭にまったくないよ
中小企業にむりやり求人を出す様に迫る、空求人をね、彼らに
逆らうといろいろと不都合な事があるので空求人を出すという事だ。
連中の大半は1年契約の非正規だよ、法令なんて頭にまったくないよ
中小企業にむりやり求人を出す様に迫る、空求人をね、彼らに
逆らうといろいろと不都合な事があるので空求人を出すという事だ。
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 13:08:57.05 ID:B+LmOdvp0
あのね基本給4万とか5万であとは調整給とか能力給とか総額20万なんて会社はよくあるの
こんな給与体系はビルメン会社じゃなくてもよくやってる
普通に社会人経験がある人なら誰でも知ってることだし、当然ながら労基違反でもない
こんな給与体系はビルメン会社じゃなくてもよくやってる
普通に社会人経験がある人なら誰でも知ってることだし、当然ながら労基違反でもない
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 13:13:13.93 ID:rpBPWGp10
『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ
あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
・・・たとえば・・・・
●請負先から、宿直室が「体臭臭い！ちゃんと体洗ってるのか!」とマジクレームをもらうビルメン
●毎日頭フケだらけ、常にメガネ曇りまくりのビルメン
●看護師にラブレターとワインを送り、ストーカ疑惑でクビになった40歳独身ビルメン
●毎度「緊急対応とメーター検針に追われていました！」と遅刻の言い訳をする酒井さん
●作業車にびしょ濡れの靴下を脱いだまま忘れて帰るビルメン
●先日免取り3回目を後輩に武勇伝チックに話す谷口部長
●防災室に私物を持ち込みまくり勝手に自分の別荘にするビルメン
●毎日2Lのミネラルウォーターをラッパ飲みする東山さん
●「挨拶は1日の基本！社会人として常識」と得意げな顔をして語ってるのに、決して自分から挨拶しない細川さん
●毎日就業時間はとっくに終わっているのに、PCゲームに夢中になり突然意味もなく奇声を上げる穂積さん
●自分のミスを上司からの問いに「知りません」「聞いてません」とすべて部下に責任転換を図ろうとする佐藤課長
●グリストラップに落ちたことを自慢げに話すビルメン
●コーヒー粉をスプーン大盛り3杯入れて、ドヤ顔で同僚に振るまう花山さん
●警備員研修中、請負先で不審者と間違われた挙動不審の指導主任道筆さん
●ソープ嬢にラブレターを貰い「本気であの子は俺に惚れている！今度はタダでヤらせてくれる！」と周りに自慢しまくる50歳独身ビルメン
●営業車でETCカードが入っていないことに気付き、そのまま「まぁいいか！」と平然とレーンを強行突破する営業ビルメン
● カラオケの十八番が「明日があるさ」 の５４歳ヒラ作業員 木下さん
● プロジェクトＸを涙を流してマジで感激する 小野さん
● 一晩中圧ペンをキリキリ鳴らしている目のすわった 木村さん
● 突然歌い出す 斎藤さん 十八番は「北の宿」
あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
・・・たとえば・・・・
●請負先から、宿直室が「体臭臭い！ちゃんと体洗ってるのか!」とマジクレームをもらうビルメン
●毎日頭フケだらけ、常にメガネ曇りまくりのビルメン
●看護師にラブレターとワインを送り、ストーカ疑惑でクビになった40歳独身ビルメン
●毎度「緊急対応とメーター検針に追われていました！」と遅刻の言い訳をする酒井さん
●作業車にびしょ濡れの靴下を脱いだまま忘れて帰るビルメン
●先日免取り3回目を後輩に武勇伝チックに話す谷口部長
●防災室に私物を持ち込みまくり勝手に自分の別荘にするビルメン
●毎日2Lのミネラルウォーターをラッパ飲みする東山さん
●「挨拶は1日の基本！社会人として常識」と得意げな顔をして語ってるのに、決して自分から挨拶しない細川さん
●毎日就業時間はとっくに終わっているのに、PCゲームに夢中になり突然意味もなく奇声を上げる穂積さん
●自分のミスを上司からの問いに「知りません」「聞いてません」とすべて部下に責任転換を図ろうとする佐藤課長
●グリストラップに落ちたことを自慢げに話すビルメン
●コーヒー粉をスプーン大盛り3杯入れて、ドヤ顔で同僚に振るまう花山さん
●警備員研修中、請負先で不審者と間違われた挙動不審の指導主任道筆さん
●ソープ嬢にラブレターを貰い「本気であの子は俺に惚れている！今度はタダでヤらせてくれる！」と周りに自慢しまくる50歳独身ビルメン
●営業車でETCカードが入っていないことに気付き、そのまま「まぁいいか！」と平然とレーンを強行突破する営業ビルメン
● カラオケの十八番が「明日があるさ」 の５４歳ヒラ作業員 木下さん
● プロジェクトＸを涙を流してマジで感激する 小野さん
● 一晩中圧ペンをキリキリ鳴らしている目のすわった 木村さん
● 突然歌い出す 斎藤さん 十八番は「北の宿」
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 13:23:44.59 ID:d4wJzFTk0
>>793
ハローはロクにチェックしないで求人を受け付けているケースあるよ
漏れが見た求人は 年間休日10日 とゆうのがあった
職業相談窓口職員に指摘したが
何かの間違いでしょｗ
との返事。その求人、その後1ヶ月近く堂々と出ていた
ハローはロクにチェックしないで求人を受け付けているケースあるよ
漏れが見た求人は 年間休日10日 とゆうのがあった
職業相談窓口職員に指摘したが
何かの間違いでしょｗ
との返事。その求人、その後1ヶ月近く堂々と出ていた
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 13:26:59.19 ID:kMusdRG40
東京美装と言い
三井と言い
ビルメン業界じゃブラック認定済み
三井と言い
ビルメン業界じゃブラック認定済み
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 13:46:52.63 ID:gJSV/2W+0
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 15:51:52.28 ID:/0P0iXVb0
正直他人のウンコを掴みたくありません
ゴム手をしてても無理です
見ただけでオエッてなっちゃいます
ゴム手をしてても無理です
見ただけでオエッてなっちゃいます
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 16:02:52.64 ID:1igVgANR0
>>803
まあ、そんな感はあるね
一番悪質なのが残業にかんする特記事項
基準監督署届出済みとかって書いてあるようなのは、ぶっちゃけ残業払いません宣言と同じ
ちったー実労働状況とか抜き打ちで調査して、悪質な場合は求人却下とかしてほしい
まあ、そんな感はあるね
一番悪質なのが残業にかんする特記事項
基準監督署届出済みとかって書いてあるようなのは、ぶっちゃけ残業払いません宣言と同じ
ちったー実労働状況とか抜き打ちで調査して、悪質な場合は求人却下とかしてほしい
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 16:20:59.29 ID:GBvXdQeuP
久々にゲーム買っちゃおうかな。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 17:02:57.28 ID:zcfh2heM0
検索ワード
① ビルメン 用語 西山さん 加圧 ポンプ
② ビルメン スーパー 刺身 半額 シール
③ ビルメン こんな人 なれない
① ビルメン 用語 西山さん 加圧 ポンプ
② ビルメン スーパー 刺身 半額 シール
③ ビルメン こんな人 なれない
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 17:21:53.76 ID:gJSV/2W+0
>>806
ウンコを掴んでも便所の詰まりは直らない。
バケツとヒシャクを持って行って満杯になった便器のウンコと紙をバケツに移して隣の便器に捨てる。
スッポンを入れられるまで水位が下がったらずっぽんずっぽんやる。
抜ければＯＫ。
抜けなかったら、更に水をくみ出して便器をばらせ。
幸運を祈る！！
ウンコを掴んでも便所の詰まりは直らない。
バケツとヒシャクを持って行って満杯になった便器のウンコと紙をバケツに移して隣の便器に捨てる。
スッポンを入れられるまで水位が下がったらずっぽんずっぽんやる。
抜ければＯＫ。
抜けなかったら、更に水をくみ出して便器をばらせ。
幸運を祈る！！
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 17:22:38.36 ID:gJSV/2W+0
言うのを忘れていた。
ゴーグルとマスクと手袋は必須だ。
出来れば雨合羽を着ろ！！
ゴーグルとマスクと手袋は必須だ。
出来れば雨合羽を着ろ！！
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 18:02:47.03 ID:J/ahOeLbO
ビルメン業務の打ち合わせ、スケジュール管理って大変でつか？？ハロワにありました。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 18:17:06.80 ID:sDzbZSh50
>>810
いきなりスッポンでやれると思うけどね
いきなりスッポンでやれると思うけどね
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 18:40:50.61 ID:G9Tc9EM40
>>812
業務の打合せ・・・せいぜい「じゃあ明日、業者に電話しといて。あさってでもいいけど。来週でもかまわんし。」
スケジュール管理・・・せいぜい「来週は○○さんが早番、△△さんは遅番で。」
ぐらいじゃね？？ おれんとこはリアルにそんな感じ。
業務の打合せ・・・せいぜい「じゃあ明日、業者に電話しといて。あさってでもいいけど。来週でもかまわんし。」
スケジュール管理・・・せいぜい「来週は○○さんが早番、△△さんは遅番で。」
ぐらいじゃね？？ おれんとこはリアルにそんな感じ。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 18:50:24.95 ID:gJSV/2W+0
>>813
便器からウンコ水が溢れている時にスッポン使うと悲惨だよ！
便器からウンコ水が溢れている時にスッポン使うと悲惨だよ！
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 18:59:00.76 ID:wrint9Vu0
清掃からバキューム借りてきなさいよ
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 19:06:24.01 ID:J/ahOeLbO
>>814
サンクス。楽なのかな？でも掃除のオバチャンを相手にするのって大変じゃないの？
サンクス。楽なのかな？でも掃除のオバチャンを相手にするのって大変じゃないの？
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 19:56:53.32 ID:U0npCgqQO
ポリテクで試験の度に「○○点とれた！」
とか大きな声で吹いて回るｳｻﾞｲ50才ｦﾔｼﾞがいるんですが、
実際の所、こういう人にも仕事ってあるんですか？
とか大きな声で吹いて回るｳｻﾞｲ50才ｦﾔｼﾞがいるんですが、
実際の所、こういう人にも仕事ってあるんですか？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 20:14:52.08 ID:UkmTtxDW0
電験取ったらあるんじゃない？
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 20:16:10.29 ID:YDjVmHewO
清掃のオバチャンにバキュームフェラされたい
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 20:19:58.26 ID:NJrC+CKF0
>>820
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 20:51:01.37 ID:ar91bMn90
実際、ポリテクや職業訓練校に来るビルエン求人って、どうなの？
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 20:54:48.05 ID:NJrC+CKF0
ポリテクや訓練所の求人っていっても別に特別なのなんてないぞ
ハロワと同じ
ハロワと同じ
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 20:54:51.20 ID:J/ahOeLbO
>>815
そういうのって清掃部隊の仕事なの？それとも設備？
そういうのって清掃部隊の仕事なの？それとも設備？
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 20:58:12.87 ID:sDzbZSh50
>>824
詰まりは設備、悲惨な仕事だけと日常業務
詰まりは設備、悲惨な仕事だけと日常業務
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 20:58:15.12 ID:Eip0P5Q20
給付金もらいながら勉強出来るという利点があるな
その分空白期間が増えるからどっちがいいとは言えないが
その分空白期間が増えるからどっちがいいとは言えないが
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 21:02:01.29 ID:NJrC+CKF0
空白期間増えるって別に訓練所言ってるときでも就職活動すりゃいいじゃん
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 21:07:37.71 ID:nMotH78c0
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 21:31:45.71 ID:acW73trm0
昨年あたりから上司に「エネルギー管理士を取得してくれんか？」と
頼まれていた。 私は現在の勤務地には必要ないことと他現場でも複数の
資格所持者がいることを理由に断ってきた。
だが先週上司から「12月の講習会分の予算が下りたから期日が来たら申し込んで
くれ、お金は最初は自腹で後から明細書を持ってきてね。」
と言われた。 講習会は勤務扱いで行けること。交通費も出ることなど
簡単な説明を受けたがちょっと頭が真っ白になった。
なぜ俺なんだ？異動させるつもりか？ もちろんばっくれるつもりだ。
この上司の意図はわからんが異動当初私の履歴をみて「○○君、ビル管は試験かい？
講習かい？」と問うので「当然試験ですよ。」と言うと、ぷっと馬鹿にしたように
「へえーマニアックだね～、どれくらい勉強したの？」と言ってやがった。
大手の勝ち組のお偉いさんはこんなもんよ。
頼まれていた。 私は現在の勤務地には必要ないことと他現場でも複数の
資格所持者がいることを理由に断ってきた。
だが先週上司から「12月の講習会分の予算が下りたから期日が来たら申し込んで
くれ、お金は最初は自腹で後から明細書を持ってきてね。」
と言われた。 講習会は勤務扱いで行けること。交通費も出ることなど
簡単な説明を受けたがちょっと頭が真っ白になった。
なぜ俺なんだ？異動させるつもりか？ もちろんばっくれるつもりだ。
この上司の意図はわからんが異動当初私の履歴をみて「○○君、ビル管は試験かい？
講習かい？」と問うので「当然試験ですよ。」と言うと、ぷっと馬鹿にしたように
「へえーマニアックだね～、どれくらい勉強したの？」と言ってやがった。
大手の勝ち組のお偉いさんはこんなもんよ。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 21:51:22.96 ID:9WofbBae0
ウンコごときで尻込みしてたら商業施設や病院なんてとてもムリだぜ～
床一面にばら撒かれた酸味の強いゲロはウンコよりタチ悪いぜ～
子供は腹いっぱい飯食うから大人の倍くらい量が多いぜ～
床一面にばら撒かれた酸味の強いゲロはウンコよりタチ悪いぜ～
子供は腹いっぱい飯食うから大人の倍くらい量が多いぜ～
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 21:58:27.34 ID:sDzbZSh50
糞抜き、グリトラはビルメンなら避けて通れない関門なのである
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:06:17.76 ID:hrfOrgpe0
電球交換、クソ抜きは誰にも負けません！
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:15:05.59 ID:7aN48tf40
オーナー → べジータ
元請ビルメン → ナッパ
派遣ビルメン → サイバイマン
元請ビルメン → ナッパ
派遣ビルメン → サイバイマン
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:15:49.55 ID:BGOnHBJ30
＿ （´・ω・｀） あっはみ出ちゃった！
◎ー） / ＼ ビルメンさん掃除お願い♪
| | (⌒) (⌒二 ) ﾌﾞｯ!ﾌﾞﾊﾞｧｧ!!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁｨｨ!!
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ ﾌﾟｼｬｧｧ!!ﾌﾞﾁｬﾌﾞﾁｬｧｧ!!!
/ Lヽ ＼ノ ｹﾞﾘｹﾞﾘｰ!!ﾌﾞﾘｭｯﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｩｩ!!!
ﾞー―――（＿_）
◎ー） / ＼ ビルメンさん掃除お願い♪
| | (⌒) (⌒二 ) ﾌﾞｯ!ﾌﾞﾊﾞｧｧ!!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁｨｨ!!
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ ﾌﾟｼｬｧｧ!!ﾌﾞﾁｬﾌﾞﾁｬｧｧ!!!
/ Lヽ ＼ノ ｹﾞﾘｹﾞﾘｰ!!ﾌﾞﾘｭｯﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｩｩ!!!
ﾞー―――（＿_）
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:16:50.85 ID:gJSV/2W+0
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:18:13.46 ID:fYVxk8900
QはおばQ(か）のQ
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:22:53.07 ID:cRkEIEKn0
「いつでも辞めてやらぁ」
って気でやろうと思ったらやっぱり電験+ビル管+４点くら持ってないとな。
それかずば抜けた実務能力だな。
頑張って勉強しろよｗ
って気でやろうと思ったらやっぱり電験+ビル管+４点くら持ってないとな。
それかずば抜けた実務能力だな。
頑張って勉強しろよｗ
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:28:07.24 ID:feQjYam20
>>835
エネ管の場合、研修で取ると番号の前に認が付くけど、熱と電気が一緒になる前の研修修了者だと、課目１だけ試験で受ければ全課目試験合格者と同じ免状だよ。
エネ管の場合、研修で取ると番号の前に認が付くけど、熱と電気が一緒になる前の研修修了者だと、課目１だけ試験で受ければ全課目試験合格者と同じ免状だよ。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:34:55.20 ID:ar91bMn90
相鉄企業の設備管理ってどう？
840 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 22:39:37.52 ID:1gZhi8X+0
このスレってほんまオモロイね。
ビルメンを殊更卑下する人もいるようだが、オレはそうは思わない。
ビルメン→ビルマネへ転職して大いに年収アップした人もいるからね。
資格や実務経験があれば「いつでも辞めてやらぁ」という気持ちで
仕事ができるからね。
「自由」があるというのは大きな財産だよ。
ビルメンを殊更卑下する人もいるようだが、オレはそうは思わない。
ビルメン→ビルマネへ転職して大いに年収アップした人もいるからね。
資格や実務経験があれば「いつでも辞めてやらぁ」という気持ちで
仕事ができるからね。
「自由」があるというのは大きな財産だよ。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:41:55.57 ID:NJrC+CKF0
だな
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:44:03.81 ID:J/ahOeLbO
>>831
スマソ。グリトラってどんな仕事？
スマソ。グリトラってどんな仕事？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:45:17.85 ID:cRkEIEKn0
>>842
グリストラップの清掃。
グリストラップの清掃。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:47:22.95 ID:sUn2Lidy0
オーナー → 麻原尊師
元請けビルメン → 出家信者(ﾎｰﾘｰﾈｰﾑ有)
派遣ビルメン → 在家信者(ﾎｰﾘｰﾈｰﾑ無)
元請けビルメン → 出家信者(ﾎｰﾘｰﾈｰﾑ有)
派遣ビルメン → 在家信者(ﾎｰﾘｰﾈｰﾑ無)
845 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 22:48:45.39 ID:1gZhi8X+0
今の会社に不満があるのならば転職したらええやん。
ビルメンに不満があるのならばビルマネにステップアップしたらええやん。
ビルメンであれ、ビルマネであれ、資格や実務経験や実績があれば、
転職なんてそんなに難しくないよ。
自分をより高く評価してくれる会社へ転職する「自由」は財産やで。
ビルメンに不満があるのならばビルマネにステップアップしたらええやん。
ビルメンであれ、ビルマネであれ、資格や実務経験や実績があれば、
転職なんてそんなに難しくないよ。
自分をより高く評価してくれる会社へ転職する「自由」は財産やで。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:51:06.71 ID:gPk4+rglP
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:54:00.18 ID:UkmTtxDW0
東京ならいいのでてるんじゃないのか？
首都圏以外は終わってるがｗ
首都圏以外は終わってるがｗ
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:58:15.64 ID:NJrC+CKF0
>>845
お前が正しいよ
お前が正しいよ
849 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 22:59:20.24 ID:1gZhi8X+0
みんなビルメンの求人はどこで探しているの？
ハロワかな？
求人はハロワだけやないで。
転職サイトや人材紹介会社や企業のホームページなどいろいろ見てみ。
ハロワかな？
求人はハロワだけやないで。
転職サイトや人材紹介会社や企業のホームページなどいろいろ見てみ。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:00:51.26 ID:gPk4+rglP
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:03:01.67 ID:NJrC+CKF0
852 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 23:05:46.44 ID:1gZhi8X+0
「景気低迷」や「ハロワの激安求人」という条件は日本人みんな同じやで。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:06:24.20 ID:tJqoUjehO
今日は嘱託オヤジとガスの緊急遮断弁の作動テスト。
嘱託オヤジが偉そうに説明していたが、復旧方法がわからずパニックになっていたwwww
あんたこの会社に何十年いたのさ？
嘱託オヤジが偉そうに説明していたが、復旧方法がわからずパニックになっていたwwww
あんたこの会社に何十年いたのさ？
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:10:43.20 ID:UkmTtxDW0
>>849
そういうのって未経験でもいけそうですか？
そういうのって未経験でもいけそうですか？
855 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 23:12:06.29 ID:1gZhi8X+0
856 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 23:13:45.55 ID:1gZhi8X+0
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:14:15.50 ID:KQjfjr0/0
>>855
貴重な書き込みを参考にしたいんでぜひハッシュ付けて下さい！
貴重な書き込みを参考にしたいんでぜひハッシュ付けて下さい！
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:19:30.61 ID:UkmTtxDW0
859 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 23:19:53.96 ID:1gZhi8X+0
860 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 23:23:33.13 ID:1gZhi8X+0
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:25:40.46 ID:UkmTtxDW0
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:29:14.80 ID:ZToYQbOV0
ハロワで経験不問ってなってるけど、これってビルメン未経験であって
前職で電工なり、配管なりやってないときびしいよな
前職で電工なり、配管なりやってないときびしいよな
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:30:24.15 ID:oeQ2qYWl0
便乗で自分もよろしいでしょうか？ 30前半・4点のうち乙4、ニボ、二種電工の筆記までクリア
今年中に電工技能と3冷取得予定、消防設備も近日取得予定（明後日が乙4の試験）
来年電験3種の挑戦始めようかと考えてる状態ですがどうでしょうか？
前職は販売接客で技術職の職歴はなし
今年中に電工技能と3冷取得予定、消防設備も近日取得予定（明後日が乙4の試験）
来年電験3種の挑戦始めようかと考えてる状態ですがどうでしょうか？
前職は販売接客で技術職の職歴はなし
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:34:08.23 ID:Cc/wtXBv0
無職歴２年半の俺（３２歳）が、ビルメンの内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、メーターを記録したり、電球替えてあげたり
することがビルメンだと思ってたわけ。
それが、トイレのウンコ詰まりを直したり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ
ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人にはまだ言ってない。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、メーターを記録したり、電球替えてあげたり
することがビルメンだと思ってたわけ。
それが、トイレのウンコ詰まりを直したり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ
ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人にはまだ言ってない。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:36:24.54 ID:UkmTtxDW0
すいませんもうそろそろ寝ますので落ちさせていただきます
では
では
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:40:26.67 ID:Nyw0wX8q0
>>863 年齢厳しいと思うがまずは派遣か非正規で潜り込むしかないだろう。
いきなり正社員は独立中小だろうし、、仮に31歳で就職したとして
3年実務積んだら転職は可能と思う。できれば5年はほしいが年齢からして
そんなに待てないだろう。その次にいい場所を探そう。
都内なら大丈夫だと思う。非正規派遣ならね。
出来る奴は3年やれば責任者やその次位にはなっている。
最初の3年で必ずビル管を取得することを勧める。そして現場にボイラーが
あれば1級を取得すること。現場に冷凍機があれば冷凍二種も。
3年いれば講習でエネルギー管理士も行けるしね。
ただ資格だけではダメだから常に実務の力をつけるべし、
派遣や非正規がデパートなど激務現場の可能性もあるので勉強時間は
ないと思うが3年いれば経験者なので次の職場でゆっくりそれらを取るのも
よい。ただ経験を積んだ有資格者が最大の強みだからできたら最初の
現場にいるうちに取得した方がいい。
いきなり正社員は独立中小だろうし、、仮に31歳で就職したとして
3年実務積んだら転職は可能と思う。できれば5年はほしいが年齢からして
そんなに待てないだろう。その次にいい場所を探そう。
都内なら大丈夫だと思う。非正規派遣ならね。
出来る奴は3年やれば責任者やその次位にはなっている。
最初の3年で必ずビル管を取得することを勧める。そして現場にボイラーが
あれば1級を取得すること。現場に冷凍機があれば冷凍二種も。
3年いれば講習でエネルギー管理士も行けるしね。
ただ資格だけではダメだから常に実務の力をつけるべし、
派遣や非正規がデパートなど激務現場の可能性もあるので勉強時間は
ないと思うが3年いれば経験者なので次の職場でゆっくりそれらを取るのも
よい。ただ経験を積んだ有資格者が最大の強みだからできたら最初の
現場にいるうちに取得した方がいい。
867 ：大阪現場派：2012/06/17(日) 23:43:08.68 ID:1gZhi8X+0
>>861
会社や現場にさえこだわらなければ問題はないと思う。
電工受かったら電験にチャレンジしなはれ。
>>863
いろいろ受けてるんやね。
30代前半やったら資格があれば未経験でもどっかはいけるやろ。
電験は是非とるべき。あればこの業界では生きていけるからね。
会社や現場にさえこだわらなければ問題はないと思う。
電工受かったら電験にチャレンジしなはれ。
>>863
いろいろ受けてるんやね。
30代前半やったら資格があれば未経験でもどっかはいけるやろ。
電験は是非とるべき。あればこの業界では生きていけるからね。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:43:15.41 ID:gPk4+rglP
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:44:19.08 ID:KQjfjr0/0
コピペにマジレスとか久しぶりに見た
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:47:53.55 ID:NJrC+CKF0
それ５年は前のコピペだぞ
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:49:44.01 ID:sDzbZSh50
以前は 素手でウンコを掴めてこそビルメンのＡＡがよく貼られていたな
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:51:29.43 ID:D79GKWIE0
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:53:11.38 ID:gPk4+rglP
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:53:21.47 ID:Ss5bnBk00
>>864
ネタだろw
でも、うんこつかみというのはまぎれもない事実として存在する業務だな。
おれは勤務初日に駐車場が故障したらしく、それをみてたらたちまち不安になったなぁ。
それから2年くらいは不安の連続だった、よくも何年も続いたわ。
この仕事は技術的なスキルはほとんど身につかない中途半端な業界だからねぇ。
ネタだろw
でも、うんこつかみというのはまぎれもない事実として存在する業務だな。
おれは勤務初日に駐車場が故障したらしく、それをみてたらたちまち不安になったなぁ。
それから2年くらいは不安の連続だった、よくも何年も続いたわ。
この仕事は技術的なスキルはほとんど身につかない中途半端な業界だからねぇ。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 00:18:40.17 ID:NcMtZ2LI0
取得日でバレバレって、そんなん認定時期をずれして免状日付をそれっぽくしてれば無問題ってこった
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 00:29:58.43 ID:CqEqFe0e0
免状はごまかせても知能はごまかせませんよ
877 ：872：2012/06/18(月) 00:32:12.90 ID:n879VfG90
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 00:36:40.46 ID:ODIcf7KkP
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 02:02:16.52 ID:5GSr/r4R0
>>864にマジレスとかw 介護ネタだろw
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 07:13:22.98 ID:NLerbfcY0
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 07:22:17.02 ID:X/jw3ZRd0
電験三種は試験合格してるけど今まで一度も試験で取ったの？とか聞かれた事ないなあ。
因みにエネ管も合格はしてるけど。
因みにエネ管も合格はしてるけど。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 07:31:54.48 ID:GqLejol00
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 07:49:41.86 ID:0GZjdm020
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 08:54:19.76 ID:NMoqYwkU0
やっと職場のAKBキモオタ追い出したぜ
馬鹿過ぎて虐められてる事に気が付いてねぇんだもんな-めんどクセかった。
馬鹿過ぎて虐められてる事に気が付いてねぇんだもんな-めんどクセかった。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 09:11:04.96 ID:th5i/+HL0
>>880
でも未経験者を採用して一から手なつげていくのが理想なんだけどな。
経験者は結構出来るのが来ると現場が騒がしくなるからな、ましてや職人崩れが
来ると独学の自己流作業のビルメン業務を全否定されるから仕事がやりづらくなる。
でも未経験者を採用して一から手なつげていくのが理想なんだけどな。
経験者は結構出来るのが来ると現場が騒がしくなるからな、ましてや職人崩れが
来ると独学の自己流作業のビルメン業務を全否定されるから仕事がやりづらくなる。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 10:01:24.26 ID:jZU5s+HY0
>>876
電検2種を試験で取ったとか言うヤツが職場にいた（過去形）
普通、電検って電気の知識ってキチガイ並にあるもんじゃねぇの？
電工2種よりも電気的知識の無いのって 笑
ネットかなんかで闇免状をゲッツしたとしか思えない
電検2種を試験で取ったとか言うヤツが職場にいた（過去形）
普通、電検って電気の知識ってキチガイ並にあるもんじゃねぇの？
電工2種よりも電気的知識の無いのって 笑
ネットかなんかで闇免状をゲッツしたとしか思えない
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 10:07:47.00 ID:fysseU1DO
３０歳で電工２今年取得予定あと実技で他は危険物乙４ボイラー２
消防設備と冷凍必要ならばとりますが
これでも１５～２０万のビルメンテナンスへの就職は難しいですか？
電３は難しいそうで、やはり平でも電３は必要ですか？
消防設備と冷凍必要ならばとりますが
これでも１５～２０万のビルメンテナンスへの就職は難しいですか？
電３は難しいそうで、やはり平でも電３は必要ですか？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 10:43:34.17 ID:3BDtK7iI0
平ビルメン目指すのに電験と冷凍は要らないんじゃないか
消防は取った方がいいかな
消防は取った方がいいかな
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 11:05:57.91 ID:fysseU1DO
話聞いてると皆さん優秀なんで
消防設備乙４とります、一応冷凍と第１種電工の合格だけ狙います。
まったりとある程度の賃金のビルメンテナンスてのは過去のモノになりつつありますかね？
消防設備乙４とります、一応冷凍と第１種電工の合格だけ狙います。
まったりとある程度の賃金のビルメンテナンスてのは過去のモノになりつつありますかね？
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 11:14:38.50 ID:EXZTwEtb0
そうでもないよ。
求人は多い方だし
求人は多い方だし
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 11:21:46.96 ID:V93f2xc/0
>>889
試験より面接応募しまくったほうがいい。
経験者で楽したい奴より未経験でやる気だしてるやってる欲しがる現場も多い。
現場毎に違いすぎて実は経験者とか役立たずが多いし。そのスペックすらなく働いてる奴多いよ。
試験より面接応募しまくったほうがいい。
経験者で楽したい奴より未経験でやる気だしてるやってる欲しがる現場も多い。
現場毎に違いすぎて実は経験者とか役立たずが多いし。そのスペックすらなく働いてる奴多いよ。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 11:47:36.22 ID:8X2aVrB50
>>886
アンタの言う「電気の知識」って何？
「ノーズカーブ」や「電力円線図」って解る？
「自己励磁現象」や「段絶縁」を説明できる？
こういう事をスラスラ言えるのが二種だよ。
蛍光灯の寿命は何時間？なんて事を聞いても頓珍漢だよ。
アンタの言う「電気の知識」って何？
「ノーズカーブ」や「電力円線図」って解る？
「自己励磁現象」や「段絶縁」を説明できる？
こういう事をスラスラ言えるのが二種だよ。
蛍光灯の寿命は何時間？なんて事を聞いても頓珍漢だよ。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:05:40.53 ID:bKK5Dc8W0
一回無職になって電験でも狙うか。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:05:58.70 ID:QAPhscX70
霞ヶ関省庁入居ビルのビルメンいますか？
オフィスビルメンに飽きてきたので省庁ビルメンになりたいのだが
ビルオーナーが国だと民間ビルメン会社だと無理？
オフィスビルメンに飽きてきたので省庁ビルメンになりたいのだが
ビルオーナーが国だと民間ビルメン会社だと無理？
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:22:45.95 ID:wks9hvYJ0
あのね892さんそんな知識など現場では無用だよ
知ったかぶりしないでよ現場を知らない素人電気やさん
知ったかぶりしないでよ現場を知らない素人電気やさん
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:26:49.66 ID:8X2aVrB50
>>895
では現場で必要な電気の知識とはどういうものかを具体的に書いてご覧よ。
では現場で必要な電気の知識とはどういうものかを具体的に書いてご覧よ。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:38:25.49 ID:fysseU1DO
このスレを昔からみていてビルメンテナンス＝楽な仕事と思ってましたが
昔は四点→今はプラス電３みたいな流れなんでキツい業界かなと
船の免許があるんでハードル高いなら船に戻ろうかなと
昔は四点→今はプラス電３みたいな流れなんでキツい業界かなと
船の免許があるんでハードル高いなら船に戻ろうかなと
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:48:25.87 ID:3BDtK7iI0
４点セットすら持ってない人間が現役で働いてる業界ですよ？
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:52:48.28 ID:r/HUxX1CO
俺の後輩は二級ボイラーのみ
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 13:50:04.57 ID:kaAoJhEki
タイマーと照度スイッチ、両方付いてる時ってどっちが優先されます？
タイマーですかね？もしタイマー優先なら、かりに暗くなってもタイマー設定時間になっていなければつかないって事ですよね？
タイマーですかね？もしタイマー優先なら、かりに暗くなってもタイマー設定時間になっていなければつかないって事ですよね？
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 13:53:46.55 ID:B129i4N60
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 14:07:05.99 ID:5a/3Nvy20
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 14:35:03.76 ID:B129i4N60
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 14:47:32.94 ID:fysseU1DO
官庁は入札制度だからやない？
しかし業界て電３持たないと厳しいのか？危険物だけでも十分なんかわけわからん、みんなさんビルメン？ビルマネ
しかし業界て電３持たないと厳しいのか？危険物だけでも十分なんかわけわからん、みんなさんビルメン？ビルマネ
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 16:00:54.30 ID:IDgGGx5L0
電3なんてほとんどいない。
その中でも電認3じゃなくて電験3とか皆無に等しい。
その中でも電認3じゃなくて電験3とか皆無に等しい。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 16:10:49.53 ID:B129i4N60
ビルメンに求めるモノや事情が、現場やビルメン会社によってマチマチだから、一概に言えない
好景気だった頃は、独立系なら電工すら持っていなくても採用されて、
その頃の生き残りが、今でもアチコチの現場にいるは事実
好景気だった頃は、独立系なら電工すら持っていなくても採用されて、
その頃の生き残りが、今でもアチコチの現場にいるは事実
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 16:12:15.29 ID:5GSr/r4R0
なぁ、ビルメンで手取り12万ってとこがあるんだが・・・ 昇給あり、賞与ありなんだが片道通勤1時間３０分。
ビルメンって資格手当てない会社とかある？？？
ビルメンって資格手当てない会社とかある？？？
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 16:19:11.65 ID:8X2aVrB50
>>901
20W管で6000時間 40W管で12000時間と回答できなければ馬鹿だよ。
40W管のINV器具は32W管がそのまま入ったりする。
ビルメンやっていたらこのくらいの事は知っていろよ。
因みにLEDは40000時間で桁が違う。
HID管でも20000時間くらいが限度だからLEDは飛び抜けて寿命が長い。
無電極蛍光管というのも有るが余りにも値段がデタラメで誰も使わない。
20W管で6000時間 40W管で12000時間と回答できなければ馬鹿だよ。
40W管のINV器具は32W管がそのまま入ったりする。
ビルメンやっていたらこのくらいの事は知っていろよ。
因みにLEDは40000時間で桁が違う。
HID管でも20000時間くらいが限度だからLEDは飛び抜けて寿命が長い。
無電極蛍光管というのも有るが余りにも値段がデタラメで誰も使わない。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 16:24:37.08 ID:8X2aVrB50
>>895に聞いてみよう。
単相100V回路に於いて下記回路の最低電線サイズは幾つ？
15A分岐回路
20A配線用遮断器分岐回路
30A分岐回路
40A分岐回路
50A分岐回路
20Aコンセントに電源を供給できる分岐回路は20A？それとも30A？
どちらが正解？
単相100V回路に於いて下記回路の最低電線サイズは幾つ？
15A分岐回路
20A配線用遮断器分岐回路
30A分岐回路
40A分岐回路
50A分岐回路
20Aコンセントに電源を供給できる分岐回路は20A？それとも30A？
どちらが正解？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 17:30:50.29 ID:KcLG//kAP
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 17:45:22.94 ID:5a/3Nvy20
912 ：901：2012/06/18(月) 17:54:01.20 ID:B129i4N60
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:19:18.11 ID:ODIcf7KkP
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:39:11.61 ID:6LHP+lcj0
みんな大変な現場だな
俺のとこは1時間に1回のメーター見回り（10分で終わる）だけだ。
それもじいさんがやってくれるから
おれは2,3日に一回二人分の作業着の洗濯がメインの仕事。
あとはマンガかテレビみて過ごしてる
俺のとこは1時間に1回のメーター見回り（10分で終わる）だけだ。
それもじいさんがやってくれるから
おれは2,3日に一回二人分の作業着の洗濯がメインの仕事。
あとはマンガかテレビみて過ごしてる
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:43:24.70 ID:8oi5Pjkf0
>>907
前にもっとひどい現場にいたことあるな。
給料はその額より低く通うのももっと遠い僻地。
しかしながら現場は重要施設で好きなひとにはたまらなかっただろう。
そして着る作業服は日本を代表するような大手電気メーカーのものというおまけ付きw
前にもっとひどい現場にいたことあるな。
給料はその額より低く通うのももっと遠い僻地。
しかしながら現場は重要施設で好きなひとにはたまらなかっただろう。
そして着る作業服は日本を代表するような大手電気メーカーのものというおまけ付きw
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:51:17.51 ID:iAhtglCF0
>>914
いいな
いいな
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:58:44.17 ID:8oi5Pjkf0
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:13:09.70 ID:6LHP+lcj0
賞与1があるからギリギリ300切るくらい。
洗濯はしなくてもいいんだけど暇だし
洗濯機があるからやってる。屋上に部屋があるから
天気のいい日に屋上で洗濯干すと気持ちいいんだよ。
洗濯はしなくてもいいんだけど暇だし
洗濯機があるからやってる。屋上に部屋があるから
天気のいい日に屋上で洗濯干すと気持ちいいんだよ。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:15:26.99 ID:V93f2xc/0
>>918
それで月22万くらいか、いいな
それで月22万くらいか、いいな
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:17:20.88 ID:XIBGP5oj0
裏や山でも暇すぎてキツイな
若いうちは経験（笑）積んどきたいから４０ぐらいでそうゆう職場生きてぇ・・・
若いうちは経験（笑）積んどきたいから４０ぐらいでそうゆう職場生きてぇ・・・
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:23:07.41 ID:iqCrT0A80
生活不可能な激安求人なんとかならんのかな、ハロワは以前は糞求人は
乗せなかったんだけど、今のハロワはなんでもありになっちゃってるからね
乗せなかったんだけど、今のハロワはなんでもありになっちゃってるからね
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:32:48.43 ID:8oi5Pjkf0
>>920
暇なとこは違う意味でほんとにきつい。
出社してミーティングして見回りまで時間がある為、日報を作成する。
で、見回りをできるだけ時間をかけ15分くらいかな、、、もうそのあとはやる事がないw
目の前の怖い所長がおれをよく睨むんだなぁwとにかく24時間が長かったな。
この所長は大企業出身で技術力、掌握術ともハンパ無くとにかく恐かったw
暇なとこは違う意味でほんとにきつい。
出社してミーティングして見回りまで時間がある為、日報を作成する。
で、見回りをできるだけ時間をかけ15分くらいかな、、、もうそのあとはやる事がないw
目の前の怖い所長がおれをよく睨むんだなぁwとにかく24時間が長かったな。
この所長は大企業出身で技術力、掌握術ともハンパ無くとにかく恐かったw
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:48:23.85 ID:9nLghsHQ0
俺が初めて入ったビルメン会社は昼間は二人勤務で一人巡回、一人待機、
午後は待機が定期作業で大変な場合はオーナーと警備に一言言って二人作業
汗をかくことはなかったな。
作業も２時間以内で終わるので一人がそのまま宿直になるんだけど
日勤は５時まで暇、とりあえずパソコンの前にいてエクセルで仕事することも
あったんだけどほとんど新聞とか雑誌読んでいたな。
ただ会社でとっている新聞がサンケイだったんで俺は読売が好きだったん
その点がいやだった。
求人広告を見てこの会社うちより給与いいじゃん。みたいな会話していた。
資格の勉強している奴もいて電験やビル管を取得して辞めていった人もいたな。
電球交換以来クレーム電話対応で現場に行ってほしい時はやっぱ勉強している
人には頼み難いね。
午後は待機が定期作業で大変な場合はオーナーと警備に一言言って二人作業
汗をかくことはなかったな。
作業も２時間以内で終わるので一人がそのまま宿直になるんだけど
日勤は５時まで暇、とりあえずパソコンの前にいてエクセルで仕事することも
あったんだけどほとんど新聞とか雑誌読んでいたな。
ただ会社でとっている新聞がサンケイだったんで俺は読売が好きだったん
その点がいやだった。
求人広告を見てこの会社うちより給与いいじゃん。みたいな会話していた。
資格の勉強している奴もいて電験やビル管を取得して辞めていった人もいたな。
電球交換以来クレーム電話対応で現場に行ってほしい時はやっぱ勉強している
人には頼み難いね。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:53:20.47 ID:5GSr/r4R0
全然求人ないんだが・・・・ハロワとかにしかないのビルメンって？
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:57:00.10 ID:5GSr/r4R0
>>910
マジかorz 求人欄に資格手当てなんて書いてなかったからねぇのかな・・・12万でどうやって結婚しろって言うんだよw
せめて１５万くらいは欲しいよな・・・
>>915
レスありがとう。その現場、ドMじゃないとできないなw
マジかorz 求人欄に資格手当てなんて書いてなかったからねぇのかな・・・12万でどうやって結婚しろって言うんだよw
せめて１５万くらいは欲しいよな・・・
>>915
レスありがとう。その現場、ドMじゃないとできないなw
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 20:09:05.04 ID:iqCrT0A80
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 20:53:05.03 ID:wCCIR3+h0
前の現場は１２時から笑っていいとも
それから帰宅する１９時までテレビ。。。
１９時のＮＨＫニュースのヘッドライン見て帰ってた。。。
それから帰宅する１９時までテレビ。。。
１９時のＮＨＫニュースのヘッドライン見て帰ってた。。。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 20:59:12.17 ID:X/jw3ZRd0
>>909
895じゃないけど。
何で１００Ｖに限定しているのか良く分からんけど（２００Ｖでも電流が一緒なら電線サイズは変わらないと思う）
一般的にＶＡなどの線を使う場合は
１５Ａ 1.6mm
２０Ａ 2.0mm
３０Ａ 2.6mm 5.5mm2
４０Ａ 8.0mm2
５０Ａ 14mm2
を標準で考える場合が多いけどＣＶなどを使う場合や線路距離が長い場合は電圧降下とか熱の関係が違ってくるので計算が変わってくる。
２０Ａコンセントは負荷が１．５ｋｗ以上と仮定すると専用コンセントにしないとダメなので２０Ａで良いんじゃないの？
モーター負荷などの突入負荷がある場合は３０Ａかな。
正解よろ
895じゃないけど。
何で１００Ｖに限定しているのか良く分からんけど（２００Ｖでも電流が一緒なら電線サイズは変わらないと思う）
一般的にＶＡなどの線を使う場合は
１５Ａ 1.6mm
２０Ａ 2.0mm
３０Ａ 2.6mm 5.5mm2
４０Ａ 8.0mm2
５０Ａ 14mm2
を標準で考える場合が多いけどＣＶなどを使う場合や線路距離が長い場合は電圧降下とか熱の関係が違ってくるので計算が変わってくる。
２０Ａコンセントは負荷が１．５ｋｗ以上と仮定すると専用コンセントにしないとダメなので２０Ａで良いんじゃないの？
モーター負荷などの突入負荷がある場合は３０Ａかな。
正解よろ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:02:39.05 ID:iqCrT0A80
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:04:01.09 ID:p1CIZBMC0
楽なのはいいけどそういうのは歳取ってから入りたい現場だな
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:05:25.28 ID:n8X7YxOw0
>>864
うんこを制するものは世界を制すって言葉を知らんのか
うんこを制するものは世界を制すって言葉を知らんのか
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:05:37.63 ID:5a/3Nvy20
適度に忙しい現場の方が俺は好きだね。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:07:32.39 ID:0knRizKc0
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:19:28.14 ID:uQPhQgC90
明日、台風が近畿地方直撃の予定です。
明日はまったりできそうにない・・・
明日はまったりできそうにない・・・
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:29:23.78 ID:hee68TNa0
行かない方が良いとされるホテル・病院って
女の子と仲良くなれるチャンスとかぜんぜん無いの？
マターリ系だと出会い全然ないだろうしその辺を＋と考えれば・・
女の子と仲良くなれるチャンスとかぜんぜん無いの？
マターリ系だと出会い全然ないだろうしその辺を＋と考えれば・・
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:53:45.74 ID:n879VfG90
病院などで、看護婦などど仲良くなれるなど、非現実的。
常に看護婦はイラついていて、ビルメンなど良いサンドバック。
そもそも、彼女らはビルメンなんぞ人とは思っていない。
よって恋愛感情なの生まれるはずもない。
常に看護婦はイラついていて、ビルメンなど良いサンドバック。
そもそも、彼女らはビルメンなんぞ人とは思っていない。
よって恋愛感情なの生まれるはずもない。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:56:29.64 ID:8X2aVrB50
>>928
最低サイズを聞いているから電圧降下は関係ない。
電圧降下がきつくなればサイズを上げれば良いだけ。
正解はこうなる（出典：内線規程JEAC8001－2011 3605-6表）
15A分岐回路：1.6mm
20A配線用遮断器分岐回路 1.6mm
30A分岐回路 2.6mm
40A分岐回路 8sq
50A分岐回路 14sq
これらのサイズは電線の種類に関係ない(MIケーブルを除く)ので注意すること。
CVケーブルを使う場合、許容電流から逆算すると細い電線を使えそうに見えるが違法になる。
20Aコンセントに電源を供給する分岐回路は20A配線用遮断器分岐回路と30A分岐回路の両方が適合する。
20A配線用遮断器分岐回路と言うややこしい言い方をするのはヒューズの場合と特性が異なるのが理由。
20A分岐回路にした場合、配線は法的には1.6mmで良いことになっているが2.0mm以上を使うことを内線規程では推奨している。
最低サイズを聞いているから電圧降下は関係ない。
電圧降下がきつくなればサイズを上げれば良いだけ。
正解はこうなる（出典：内線規程JEAC8001－2011 3605-6表）
15A分岐回路：1.6mm
20A配線用遮断器分岐回路 1.6mm
30A分岐回路 2.6mm
40A分岐回路 8sq
50A分岐回路 14sq
これらのサイズは電線の種類に関係ない(MIケーブルを除く)ので注意すること。
CVケーブルを使う場合、許容電流から逆算すると細い電線を使えそうに見えるが違法になる。
20Aコンセントに電源を供給する分岐回路は20A配線用遮断器分岐回路と30A分岐回路の両方が適合する。
20A配線用遮断器分岐回路と言うややこしい言い方をするのはヒューズの場合と特性が異なるのが理由。
20A分岐回路にした場合、配線は法的には1.6mmで良いことになっているが2.0mm以上を使うことを内線規程では推奨している。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:56:31.57 ID:ODIcf7KkP
>>936
その通りだな、看護婦は鬼みたいなのがほとんど、婦長クラスは完全に悪魔だ
その通りだな、看護婦は鬼みたいなのがほとんど、婦長クラスは完全に悪魔だ
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:57:24.44 ID:dBEs9JL00
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:01:07.24 ID:ddN4o0VcP
>>935
看護師は忙しいから師長以外と話す機会なんてあまりないよ。
看護師が狙っているの他に例えると
医師 白糸台
薬剤師、検査技師、放射線技師など 臨海女子
事務 千里山
ビルメン 阿知賀
つまり論外
看護師は忙しいから師長以外と話す機会なんてあまりないよ。
看護師が狙っているの他に例えると
医師 白糸台
薬剤師、検査技師、放射線技師など 臨海女子
事務 千里山
ビルメン 阿知賀
つまり論外
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:02:14.45 ID:p1CIZBMC0
っていうか看護婦からしてみたらなんでわざわざビルメン選ばなきゃなんねーんだよって感じだろ
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:04:06.87 ID:ykMRP0/W0
やめた人が危険物の取扱者やってたんだけどまだ別の人に変えてない・・・
指摘したら俺が選任されそうで嫌だから言えずに・・・はや一ヶ月
指摘したら俺が選任されそうで嫌だから言えずに・・・はや一ヶ月
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:07:37.63 ID:f12+tEUw0
バイトで看護婦のメシの配膳やってたけど
結構チヤホヤしてくれたし
彼女もできたよ。
あたりがキツイのはブサメンだからじゃない？
ちなみに配膳するメシをちょっとづつ
つまみ食いしてたのがバレてクビになった。
結構チヤホヤしてくれたし
彼女もできたよ。
あたりがキツイのはブサメンだからじゃない？
ちなみに配膳するメシをちょっとづつ
つまみ食いしてたのがバレてクビになった。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:11:01.23 ID:3BDtK7iI0
ナースは激務＆高給だから相手にもそれなりの収入を求めるんじゃないか
しかも身近に医師という高収入の男が居るんだからビルメンなんぞ眼中に無いだろマジで
しかも身近に医師という高収入の男が居るんだからビルメンなんぞ眼中に無いだろマジで
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:12:51.00 ID:iL344iv40
早く指摘・・・。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:13:07.90 ID:ODV7onGi0
都内の募集だと結構要2ボの求人多いんだけど、そんなにボイラー需要あるのかなぁ？
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:13:52.18 ID:wcMXaNe20
クズだねぇ・・
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:14:54.30 ID:X/jw3ZRd0
>>944
高収入の男に相手にされないような看護師だとビルメンに回ってくるかもしれんね？
高収入の男に相手にされないような看護師だとビルメンに回ってくるかもしれんね？
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:21:59.05 ID:ODIcf7KkP
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:22:24.06 ID:3BDtK7iI0
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:22:44.35 ID:0Yvz6PnC0
>>946
実務で必要かはともかく、こんなクソ簡単な資格ぐらい持っておけよということでは
実務で必要かはともかく、こんなクソ簡単な資格ぐらい持っておけよということでは
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:22:55.96 ID:ODIcf7KkP
>>944
看護婦は勤務が３シフトなので意外と変な輩といっしょになる奴が多いんだよ
看護婦は勤務が３シフトなので意外と変な輩といっしょになる奴が多いんだよ
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:23:43.14 ID:8X2aVrB50
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:23:58.69 ID:9nLghsHQ0
>>948 そんな看護師さんと結婚すると高い生命保険かけられそうで
変な注射とか打たれたりしないか？
変な注射とか打たれたりしないか？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:24:27.29 ID:ODIcf7KkP
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:25:46.64 ID:ODIcf7KkP
>>953
君のレスをコピペさせてもらうよ、それでいいだろ？ｗ
君のレスをコピペさせてもらうよ、それでいいだろ？ｗ
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:28:04.28 ID:p1CIZBMC0
>>954
ビルメンなんかそんな高い保険かけれないよ
ビルメンなんかそんな高い保険かけれないよ
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:32:56.60 ID:5a/3Nvy20
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:37:39.39 ID:hee68TNa0
漏れの親戚のねーちゃんは看護師だが旦那より稼ぎ旦那は現在無職らしい
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:52:52.85 ID:kaAoJhEki
看護士て不幸になる人が多いよね
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:59:08.14 ID:8X2aVrB50
>>958
危険物程度だと消防の査察を受けないと発覚しないから適当が多いのでは？
電気主任技術者は即問題になるのでインチキが出来ないがそれでも半年くらい出社しない幽霊を置いていた現場がある。
二種で・・・
危険物程度だと消防の査察を受けないと発覚しないから適当が多いのでは？
電気主任技術者は即問題になるのでインチキが出来ないがそれでも半年くらい出社しない幽霊を置いていた現場がある。
二種で・・・
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:00:40.13 ID:p1CIZBMC0
963 ：大阪現場派：2012/06/18(月) 23:06:24.97 ID:lMrs7tZ20
>>892
「ノーズカーブ」って電験２種なんかで出てくるよね。
有効電力の変化に対し、受電端電圧Ｖｒがどのように変化するかをグラフ
で描いたものだね。
確かに知らなくてもビルメンの仕事はできるが、ビルメンでも66ｋＶ級の
大規模ビル現場責任者になると電気の理論的知識はあった方がいい。
電気設備も大規模になると、小規模電気設備にはない事故や事象が発生
するからね。
「ノーズカーブ」って電験２種なんかで出てくるよね。
有効電力の変化に対し、受電端電圧Ｖｒがどのように変化するかをグラフ
で描いたものだね。
確かに知らなくてもビルメンの仕事はできるが、ビルメンでも66ｋＶ級の
大規模ビル現場責任者になると電気の理論的知識はあった方がいい。
電気設備も大規模になると、小規模電気設備にはない事故や事象が発生
するからね。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:09:44.51 ID:ODIcf7KkP
965 ：大阪現場派：2012/06/18(月) 23:11:50.91 ID:lMrs7tZ20
オレも電気屋やってた頃看護師の女性と付き合ったことがあったが、
すぐに別れてしまった。
すごく強気な人だったが。
すぐに別れてしまった。
すごく強気な人だったが。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:25:02.96 ID:Sm9s1wEh0
ペニスが若干小さい、フル勃起時で11cmほどしかありません
これでいじめられるかもと思うとなかなか踏み出せません
これでいじめられるかもと思うとなかなか踏み出せません
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:47:01.80 ID:KcLG//kAP
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:49:39.47 ID:jzqRWeuW0
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:51:28.73 ID:8X2aVrB50
>>963
ノーズカーブを勉強したいなら此処を見ると良い。
http://www2.iee.or.jp/ver2/pes/23-st_model/data/3.2.1.pdf
二種を取る為にはこの程度を理解する必要がある。
だから蛍光管の寿命などにかまっている暇はないのだが馬鹿なビルメンには理解不能の話。
ビルメンでも大規模設備の電気主任技術者は偉いと思う。
ノーズカーブを勉強したいなら此処を見ると良い。
http://www2.iee.or.jp/ver2/pes/23-st_model/data/3.2.1.pdf
二種を取る為にはこの程度を理解する必要がある。
だから蛍光管の寿命などにかまっている暇はないのだが馬鹿なビルメンには理解不能の話。
ビルメンでも大規模設備の電気主任技術者は偉いと思う。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:02:06.60 ID:iqCrT0A80
>>969
２種以上はほとんど認定だから、思っているほど偉くはないよｗ
２種以上はほとんど認定だから、思っているほど偉くはないよｗ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:04:17.93 ID:GD/hCRt40
電気馬鹿は痛々しいな。
現場にもいるよこういう無駄知識を披露する奴。
現場にもいるよこういう無駄知識を披露する奴。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:07:43.46 ID:f8Dn0CNT0
元妻が看護師だったが、ＩＴ土方だった俺とはすれ違いで別れた。
忙しくて金のある女には、暇で金のない男の方が合うのかもしれん。
でもビルメンになった今となっては、もう死ぬまで独身だろう。
職場の病院に可愛いナースもいるけど、縁があるとは到底思えん。
忙しくて金のある女には、暇で金のない男の方が合うのかもしれん。
でもビルメンになった今となっては、もう死ぬまで独身だろう。
職場の病院に可愛いナースもいるけど、縁があるとは到底思えん。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:10:25.13 ID:jbUEeyEZ0
俺の現場は人数が無駄に多いのだが動く奴と動かない奴がはっきり別れている
未経験で新人の分際なのでなんでも進んでやるわけだがそのこと自体に不満はないが
動かないのに横から口だけ出すのは簡便して欲しい（実際そいつの仕事はミスが多い）
未経験で新人の分際なのでなんでも進んでやるわけだがそのこと自体に不満はないが
動かないのに横から口だけ出すのは簡便して欲しい（実際そいつの仕事はミスが多い）
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:12:43.42 ID:gYbE7pyh0
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:24:09.26 ID:R1YY0/4I0
見た目、風船というか雪だるまみたいな婦長さんと仲がいい。
たまにコキ使われるし怒鳴られるけど
どうよ？うらやましいだろ？
たまにコキ使われるし怒鳴られるけど
どうよ？うらやましいだろ？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:27:37.48 ID:pYr1BTYG0
余ってそうなのは性格悪そうなのが多いから、ビルメンをゴミを見るような目つきで見るぞ。
逆にビルメン風情でも愛想よく対応するナースは大抵可愛い。不思議なもんだね。
師長さんは気の強そうな人が多いよな。ま、そうじゃなきゃやっていけないんだろうけど。
逆にビルメン風情でも愛想よく対応するナースは大抵可愛い。不思議なもんだね。
師長さんは気の強そうな人が多いよな。ま、そうじゃなきゃやっていけないんだろうけど。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:39:14.65 ID:MEz1IxN4O
>>976
わかるわー！
わかるわー！
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:42:25.20 ID:867eCbay0
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 01:08:37.62 ID:BwBM6NHfP
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 01:16:11.99 ID:UoznFJtB0
女目当てで働くのは違うだろ・・・ 女より手取り18の方が魅力的。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 01:26:46.63 ID:fW6yKvyC0
別にナースが愛想悪かろうが、問題無い。
金のためだけに働くビルメンにとっては、
ホストの様に愛想良く働くのみ。
そしてチャンスがあればハイエナになるのが
一流のホスピタルビルメン（笑）。
金のためだけに働くビルメンにとっては、
ホストの様に愛想良く働くのみ。
そしてチャンスがあればハイエナになるのが
一流のホスピタルビルメン（笑）。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 01:42:13.69 ID:pYr1BTYG0
若かった最初の独身の頃、元妻以外にナースの知り合い（なんとかフレンド）が何人かいたよ。
可愛い部類の子達だった。昔と今じゃ時代が違うが、同時はなんとテレクラで真面目な交際希望の
ナースに知り合えたんだ。看護師だった元妻も当時ＩＴ土方だった俺も、時間制約や職場環境の制約で、
異性に知り合う機会が極端に少なかった。だからそういう一見いかがわしいシステムを通じて知り合ったんだよ。
医師に釣られずに済んでいるナースは今でも、出会いが少ないと感じてはいると思うよ。
>>981
以前の職場の病院の就業規則には、病院職員との恋愛や交際が禁止事項として明記されていたよ。
そういう職場では、ハイエナになった直後に解雇が待っていると思う。
可愛い部類の子達だった。昔と今じゃ時代が違うが、同時はなんとテレクラで真面目な交際希望の
ナースに知り合えたんだ。看護師だった元妻も当時ＩＴ土方だった俺も、時間制約や職場環境の制約で、
異性に知り合う機会が極端に少なかった。だからそういう一見いかがわしいシステムを通じて知り合ったんだよ。
医師に釣られずに済んでいるナースは今でも、出会いが少ないと感じてはいると思うよ。
>>981
以前の職場の病院の就業規則には、病院職員との恋愛や交際が禁止事項として明記されていたよ。
そういう職場では、ハイエナになった直後に解雇が待っていると思う。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 05:31:50.81 ID:WgnyuuAa0
このスレを読むと ビルメンは最低の奴らしかいないな、
ほんとうに底辺馬鹿しかやらない職業になったらしいな。
ほんとうに底辺馬鹿しかやらない職業になったらしいな。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 06:17:03.65 ID:j2LFLtmn0
ああうぜー
生活保護受給してー
ねみーよー
国がたすけねーからねみーんだぞー
生活保護受給してー
ねみーよー
国がたすけねーからねみーんだぞー
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 06:42:20.18 ID:ulXmiSCB0
>>983
お前を筆頭にな
お前を筆頭にな
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 07:50:08.85 ID:yDzDhAjl0
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:25:12.93 ID:WgnyuuAa0
いや恐れ入ったね 前からそうだったか
先週あるビルにエレベーターの定期点検に
言ったら、ビルメンらしい人が下半身
裸パンツ一丁でビル内を走っていた
さすがにびっくりしたよ。
先週あるビルにエレベーターの定期点検に
言ったら、ビルメンらしい人が下半身
裸パンツ一丁でビル内を走っていた
さすがにびっくりしたよ。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:27:18.99 ID:NjtYXaUK0
だってビルメンって仕事がそういうのが集まる内容じゃん
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:39:17.97 ID:z2yo+ySR0
４０代、中卒、職歴なしですがビルメンやってみることにしました
なんといっても４点セットがありますので。
なんといっても４点セットがありますので。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:45:50.88 ID:GoMQDomO0
次スレ(Part154)立てようとしたがダメだったorz
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:47:30.90 ID:T+aeZEWN0
>>989
4店あるならウチくる？
4店あるならウチくる？
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:48:26.40 ID:JvuUHoJ70
俺がいこうかちょいまちや
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:50:03.64 ID:JvuUHoJ70
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 11:54:49.37 ID:e918n1hf0
>>961
選任者の生年月日見たら大正生まれだったりしてｗ
選任者の生年月日見たら大正生まれだったりしてｗ
995 ：新人１人現場：2012/06/19(火) 14:13:20.77 ID:YUfc+qeW0
はじめまして。40wが二本付いてる器具（グロー無しタイプ）があるんですが、電球がチカチカしています。新品に代えてもチカチカしてます。
なんででしょうか？壊れてるて事でいいんでしょうか？入ったばっかりで何も教えてもらえず、何も出来ず、オーナーさんに「壊れてるのかどうかだけ調べといて」と言われ。
こんな難しい業界ならやめときゃよかった。
なんででしょうか？壊れてるて事でいいんでしょうか？入ったばっかりで何も教えてもらえず、何も出来ず、オーナーさんに「壊れてるのかどうかだけ調べといて」と言われ。
こんな難しい業界ならやめときゃよかった。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 14:24:33.34 ID:vzRUteyZ0
誰か釣られてやれよｗ
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 14:24:44.40 ID:ZJqkZ4p/0
やさしいオーナーで良かったですね
998 ：新人１人現場：2012/06/19(火) 14:36:05.35 ID:YUfc+qeW0
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 14:37:55.28 ID:BwBM6NHfP
>>994
２種は幽霊が多いみたいだぞ
２種は幽霊が多いみたいだぞ
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 14:55:32.05 ID:rYXkQ8Wq0
転職希望のビル設備管理技術者の皆さ～ん
成功を祈る！
成功を祈る！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。