★★★ ビルメンテナンスPart152 ★★★

1 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/05/19(土) 08:54:40.70 ID:UajGUTxm0

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/05/19(土) 08:55:27.20 ID:UajGUTxm0

【過去スレ】

前スレ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1335008632/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

3 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/05/19(土) 08:56:09.72 ID:UajGUTxm0

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/05/19(土) 08:56:42.23 ID:UajGUTxm0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/05/19(土) 08:57:09.56 ID:UajGUTxm0

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 21:34:55.99 ID:Ycrei0T70

>>1おっつん

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 15:34:28.16 ID:c35iUrwk0

大林ファシリティーズの募集があるんですが
どんな会社か知ってる人いらっしゃたら
教えてください。
ちなみに病院の募集で日勤だけみたいです。
よろしくお願いします。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 15:55:57.47 ID:s66ZkfHrO

てーへんだ

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 17:14:28.58 ID:eZ+B09TB0

Ｑ　ビルメンにはどんな人がいるんですか？人間レベルはどのくらいでしょうか？
Ａ　他の業界よりもピンキリが激しいです。
　　普通の業界は大体似たようなレベルの人間が集まりますが、
　　ビルメン業界は人の形をした猿レベルから、一度は何らかの業界で頂点を極めた人間までいます。
　　人の形をした猿は一般的に「真性ビルメン」に多い。

　　真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。努力は嫌いだがプライドと言うことだけは一人前。
　　　　　　　　　　　自分の知ってる小さな世界以外は決して認めない。小学生レベルの精神論を語るのが大好き。
　　　　　　　　　　　普通の人間が自分の縄張りに入ってくると、叫んだり噛みついたりすることもある。物を投げる習性もある。
　　　　　　　　　　　人間に対して劣等感を持っているので、普通の人を見下しプライドを保とうとします。
　　仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で、年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
　　ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
　　ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 17:14:52.12 ID:eZ+B09TB0

Ｑ　どんな会社なら普通に働けますか？
Ａ　ブラック会社では真性ビルメンを現場の責任者にして、人が定期的に辞めることを容認しています。
　　人の回転率を上げて、人件費を抑えることでしか収益を期待できないのがブラック会社なので、
　　真性ビルメンが責任者をやっている会社や現場は避けた方が良いです。

Ｑ　ビルメンなんだけど結婚したい。
Ａ　基本的に女は男の金しか見ていません。動物の世界では食べ物をたくさん持ってくるオスが評価されるのと同じです。
　　ただし一部の女は「お金なんて関係ない」という人もいます。
　　そういう女は「ウンコが大好き」というビルメンと共通した趣味があります。
　　看護師、ホームヘルパー、幼稚園教諭、保育士、畜産関係者、動物園の飼育員など
　　ウンコを共通の話題とできる女と結婚すると良いでしょう。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 18:57:32.10 ID:f5Lt04/a0

　ビルメンのブログ
何か上から目線でむかつく。
ttp://birumen.dtiblog.com/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/koponabi

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 20:45:37.01 ID:roSvYcqNP

いちもつ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 20:49:24.70 ID:/98LNLWB0

ビルメンでエアコンとかの冷媒注入とかしたりしてますかね？
私は経験ないですがそんな現場ってありますか？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 20:51:51.45 ID:QJelARz2O

>>9
俺はビルメン１級だ・・（´Д｀）

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:23:56.17 ID:XR3V4rYG0

>>13

自分でエアコン取り付け移設出来ると捗るぞ、簡単だし
冷媒回収装置は高いけど、真空ポンプ、マニホールドなんか
安いもんだ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:25:23.50 ID:1VNiwRSl0

>>13
あくまでもメーカー認定のビルメン会社ならフツウにやる。
入れるだけなら1.2回説明受ければ誰でも出来るが、経験と知識が伴うので
見よう見まねでやってほしくないね、空気混入したらCOMP壊れるし。
2冷とか持ってても正直ムリ。ビルメンはユーザー側だから日曜大工の延長は辞めろ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:26:56.61 ID:RIu/M1aV0

自前主義者のビルメンは同僚だけでなく、オーナーやメーカーからも迷惑がられる。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:30:58.79 ID:1VNiwRSl0

ビルメンでやってもいいのは、熱交のフィンの隙間をつまようじでごみを取る、
これくらいか。間違っても高圧洗浄でフィンを洗わないでくれ、錆びてCOMPに穴が開く。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:55:04.22 ID:Q/rLhLXw0

エアコン取り付け業者なんて新冷媒でも平気でプシューってやりながら取り付けてるのに
ビルメンがそこまですることはないｗ
取り付け業者は回収装置なんて当然持ってないｗ

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:59:33.83 ID:ApvHOPYZ0

これってビルメンだったら普通の事だけど・・・
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120521-OYT1T01037.htm?from=top

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 22:02:12.03 ID:BGTiNbno0

今日はじめて便所メシっての体験したわ
どうも電験三種の試験を受けるのが気にくわないらしく
俺だけ昼飯の時間に食わせてくれなかったばかりか
昼休憩なし
うんこしてくるって言って受電室でメシ食った

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 22:34:10.68 ID:92YYzqiT0

業者がやるようなことをビルメンが自前でやっても部品代は掛かるわけだろ？
金払う側からしたら作業費程度しか安くならないわけで、
その作業費が安くなっても不慣れな奴に粗い作業されて保障もないんだから
ビルメンにやらせるメリットは全然ない
余計なことしても迷惑なだけだな

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 22:34:58.20 ID:9MjihVkn0

薄給すぎて検針と玉替え以外の余計な仕事なんてやる気にならんよ

40すぎても手取りで20万いかないとかゾッとする

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 22:39:53.34 ID:7nJdaeWW0

自前主義者のあとは死者累々
当人は年功序列でそれなりの給料でやってたんだろうが、
あとから入った人間は安月給で同じ仕事を求められる

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 22:50:21.93 ID:/98LNLWB0

ビルメンやっていてこれだけやっていれば通用するってスキルは何？

安定器交換、メガ測定、仮設設置、器具取り付け、簡単な回路のリレー
や抵抗の交換、半田、消防点検立会い
溶接、配管ネジ切り及び改修、新設、ベアリング交換、パッキン交換
メカニカル交換、冷凍機、ボイラーの軽微な故障修理、
これ位できるようになりたいな。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 22:51:21.51 ID:QO7MFRck0

試験受けるだけでその扱いかよ
電験三種の未経験者が来たら速攻いじめられて何も教えてもらえなさそうだ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 23:22:52.32 ID:ApvHOPYZ0

>>21
それって便所飯って言わないぞ！

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 23:39:21.93 ID:BGTiNbno0

>>27
なっ・・何て言うの？！

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 23:40:02.14 ID:9fr4lXgI0

>>25
それらができるのなら工場保全へ行ったら。
給与、休日大違いだよ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 23:51:47.41 ID:ApvHOPYZ0

>>28
単なるイヂメだろ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 00:55:04.91 ID:3jzDO5JZi

気がつけば
ここは地の獄・・・！
ＢＦ1防災センターで強制労働の毎日・・・！

想像を絶する勤務が始まる！

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 01:21:43.26 ID:wLeto31FP

>>21
３種云々は黙っていたほうがいいんだよ、こそっと取れ、こそっと

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 05:29:55.94 ID:qU4MeHyu0

>>25
ビルメンがやっていいのは、以下のことくらいだよ。
あとはメーカーや業者がそのビルメン会社をどう位置つけているかによる。
代理店や認定店のビルメン会社であれば問題なし。
下手に触って壊すとブラック認定されて次回からの点検費用や修理費用が
高くなる。

＞安定器交換、メガ測定、簡単な回路のリレーの交換、消防点検立会い
パッキン交換、

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 06:25:26.64 ID:S3eOk7OM0

横浜某ビルなんか凄いぜ。副所長が二級ボイラーと冷凍三しか持ってねーんだからよ。
しかもそいつ、主任になるのが嫌だから楽な副所長にしてもらったとか言ってるしな。所長は無能でおまけにホモだし。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 06:42:46.14 ID:vRaGs1AU0

>>34
へんな自慢だな
うちの副所長はキャリア10年以上
持っている資格は普通自動車と劇物毒物取扱責任者のみ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 06:52:47.55 ID:fdxOHAUr0

>>25
それが全部出来りゃ大したもんだが。
出来ても出来なくても評価は変わらない。
給料は同じなのがビルメンｗ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 07:31:41.70 ID:RpdxvfDy0

ハロワで、たまに学歴不問のビルメン求人を見るが、こおゆう現場って中卒や高校中退が居るの？
以前、ビルメン以外の職場で居たが、使えないくせに文句ばかりの椰子ばかりだったので関わりたくない

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 07:34:24.20 ID:k3H2pLQs0

いるいる
だからビルメンはやめたほうがいいよ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 08:04:12.58 ID:IiLPzyzrO

今、メトロで電気職募集してるぞ、35歳までで電工2、若い人は結婚とか視野に入れてるならこちらの方がいいかと…。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 08:15:21.97 ID:wLeto31FP

>>33
安定器の交換もやっちゃいけない仕事ですよ
メガもバカにさせるとえらいことになりますね、修理は嵌めこみ式のリレー交換までかな
水廻りはビルメンの仕事なので、フラッシュバルブの交換などはやらなければなりません

41 ：現役のビル”管理”者：2012/05/22(火) 08:36:01.08 ID:YtJlaCbW0

有資格者なら問題ないだろう、なにを寝ぼけている
有資格者で責任者ならやってならない工事などまず無い
そんな甘い事をやっていたら緊急時にいったいどうするんだ
外注も協力会社も3ヶ月も過ぎないと来ないぞ
その間そのままにしておくのか、責任問題になるぞ。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 08:42:12.53 ID:wLeto31FP

>>41
寝ぼけているのはあなたです、顔を洗って目を覚ましなさい！！！！！
資格があるとかないとかの問題じゃないのよ
ビルメンは記録と玉替えと糞抜きが基本、運転機器がある場合は日常管理まで
余分なことはやっちゃいかんのよ

43 ：現役のビル”管理”者：2012/05/22(火) 08:50:17.08 ID:YtJlaCbW0

私は法律的に言っている、施設関連法律でそんな規定は無い
記録は電子端末で自動的に記録される日常じゃない緊急事態の時を
言っている、大勢の人か゜大地震ではさまれて死ぬか生きるか時に
私は契約上やれませんと見て見ぬふりをするのか、緊急援助など
いつ来るかわからないのが緊急事態だ、大勢の人を見殺しにするのか
そんな奴は東日本でも居たらしい＞

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 09:10:13.44 ID:fABi/p8+O

巡回ビルメンはエリート(ｷﾘｯ)
今日も午後から直帰だ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 09:31:21.87 ID:dgvtltuN0

設備って物の扱いと人間を同列に語ってる>>43の頭が哀れで涙がでる

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 09:36:45.84 ID:3QLb3cbei

昨日、平日に休み取れたんで久しぶりにハロワ行って検索で電気資格に絞ってみたら
第一種電気工事士って結構、この業界で求人多いのは驚いた。
電験三種より求人が多い。これってどういうことなんだろか？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 09:53:56.22 ID:RpdxvfDy0

電験は未経験でも取れるが運用・工事の監督しか出来ず、自分自身では安定器やコンセント交換は出来ない
1電工は、5年以上の実務経験証明書が無いと取れないので、高確率でペーパーライセンス応募者を排除出来る
この差があると思われ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 10:04:08.94 ID:3QLb3cbei

なるほど。
業界未経験なら電験持ちでも
電工一種免許＞電験三種＋電工二種
ということになるんだな。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 11:28:06.53 ID:4ZKAbom30

どうしても電験に受からないから電気工事士を優位にしたいらしいな。
電験は１現場で一人いれば法的にはクリアー出来る。
１電工は手足になって働く駒だから人数が沢山要る。
それだけの事。

せめて三種くらいは取れよ！

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 12:11:37.45 ID:SgQgpnLn0

>>49
>電験は１現場で一人いれば法的にはクリアー出来る。

つまり電験は本来なら、やたらと求人が出る資格ではないってことだね

やたらと電験を欲しがる会社はブラックってことだ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 12:39:14.15 ID:20nhWgKsi

>>49ｷﾓｲな
さすがは電験信者。
実際ハロワに出てるんだからしゃあない。
それと手足とかっていう人を見下した発言。
本当に選任されてる主任技術者ならまずそんな汚い言葉でないだろな。
仕事なんだから上下関係ないでしょ。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 12:43:20.44 ID:20nhWgKsi

>>49
後、それってお前のことだろ？
俺は電験なんて受けたことない。
自分の力量が分かってるから手を出さない。
別に仕事で手足もどうでもいい。
そんなに偉い人になりたいなら電験なんか勉強しなくても社長にでもなればいいだろ？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 14:02:15.77 ID:wLeto31FP

>>46
３種求人は責任者募集がほとんどだから、１電工持ってないとキュービクル内の
作業ができないので１電工を欲しがる会社が多いってことだ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 14:20:21.10 ID:SgQgpnLn0

キュービクル内の工事をやるビルメン会社って多いの？？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 14:30:12.32 ID:WoXFFgor0

電驗も安定器交換も出来なくて良いから基地外で無い普通の人を頼む

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 14:39:57.36 ID:VxYMtMogi

それがくる奴くる奴突拍子もない奴ばかりなんだなあ。これが

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 15:07:47.26 ID:EkvjNtNb0

「２電工＋認定電気工事従事者」ですが、１電工じゃないと意味無しでしょうか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 15:24:22.49 ID:/9P6ntBh0

>>29
工場の保全は新卒とか20代とかの募集が多い
工場の保全員自体のレベルも色々。新卒入社で20年なのにたいした資格すらない奴もいれば
バリバリできる奴も少ないが、いるにはいる
しかし、ここもビルメンに毛が生えた程度で、やはり最後はメーカーにおんぶに抱っこで
深いとこまではやらない事が多い

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 15:26:27.36 ID:/9P6ntBh0

工場によっては制御盤を自前で作ってるとこもあるが、少ないし、
そういうとこは現場の保全（建物設備担当）と、生産技術（生産機器担当）が別れていたりする。

ま、シーケンスもシンプルで誰でもわかる簡素な盤から、複雑な盤まで色々あるが。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 16:13:58.83 ID:wLeto31FP

>>58
工場は新卒しか採らない会社がほとんどだからね

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 16:24:05.97 ID:idnoNSWL0

>>47

電検もってると、申請で電工１種貰えるんだぞ？
排除したいなら資格番号で見るしかないんじゃねーかと

62 ：756：2012/05/22(火) 16:47:08.96 ID:TUAvlGN10

>>61
嘘ぉー。
単に筆記試験が免除なだけでしょ。実技試験はちゃんとある。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 16:49:15.07 ID:Ea3L1SSv0

>>61
おまえバカだろ
電験と一種の取得時期でわかるだろそんなの
履歴書に書くんだから

もう、底辺工業高校卒は書き込むな

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 17:20:38.13 ID:gjtu51QqO

久しぶりに62みたいなホームラン級の馬鹿が見れて胸熱

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:01:24.54 ID:mCefgFYO0

久しぶりに64みたいなホームラン級の馬鹿が見れて胸熱

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:02:38.20 ID:5Yt7bR560

ポンプに詳しい人に質問です。
最近よく聞く、マッチポンプというポンプは何ですか？
新しい方式のポンプですか？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:42:59.90 ID:4ZKAbom30

http://zokugo-dict.com/31ma/matchpomp.htm

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:53:07.18 ID:l2xzKZYO0

>>66
お前、天才だなｗ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:53:54.30 ID:1Kv3hc9L0

スカイツリーは強風でELV停止らしいな、初日から試練。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 19:41:27.26 ID:4BqPemYo0

ビルメンはマッチポンプが多いｗ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 19:43:24.80 ID:hbfOPen1O

スカイツリーの設備管理ってどんな感じ？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 19:53:28.03 ID:ZIpmdx6v0

>>34.35
うちの副所長は勤続10年以上だが、工業高電気卒と計算技術検定3級しかないぞ。
おまけに情緒不安定で口癖が『市にたい』ときてる。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:11:39.88 ID:wLeto31FP

>>72
なんでそんなのが副所長なんだよｗ
有資格者で管理職の経験者なんてゴロゴロしてる時代にさ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:16:10.09 ID:U4bmt/yy0

最近髪にキューティクルがなくなった

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:17:07.68 ID:ZIpmdx6v0

>>73
大手新卒入社は学歴や有能な転職職歴組より勝るということ。
だからビルメンはクズメンが多い。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:19:44.52 ID:lrBlbhh8O

7年前にビル管を受験した時、携帯電話を机の上に置いたままの奴がいた。

試験監督員が注意すると、時計として置いているんだと逆ギレしやがった。

基地外でもビルメンになれるんだと実感した。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:29:11.69 ID:wLeto31FP

>>75
そいつは新卒君か？新卒には勝てないわなｗ
おれも新卒で入った工場にいた頃、中途で凄いできる人いたんだけどずっとヒラだったからね
その人も新卒には絶対に勝てないとか言ってたからね

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:32:51.74 ID:FZC26sIv0

日本は新卒至上主義だからね、新卒で長生きできそうな会社に勤めた奴の勝ちだよ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:33:15.86 ID:ZK0aLI0k0

馬鹿が

今の日本で頑張るだけ無駄なんだよ

ビルメンのあるべき姿でいろ

無能で怠惰でわがままな、それでいて自分の利益は一人前に主張する。
そういったビルメンにぼくはなりたい。

神聖ビルメン

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:53:54.15 ID:hDHUllOA0

電工1受かっても実務経験証明書が必要だからねー
合格証はあるけど免許が無いっていう
人けっこういるよ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:54:16.40 ID:SAxbpZua0

>>61
選任経験が必要なハズ

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:56:54.77 ID:e+QPKiWli

転職でも大卒、高卒で給与の差はあるでしょうか？

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 21:15:05.38 ID:wLeto31FP

>>80
実務経験は上手い事手に入れればいいｗ
おれはビルメンで貰ったｗ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 21:31:44.66 ID:qoZOXSgA0

みんな将来に不安じゃない？
俺もう4年も勤めあげてるのに総支給が19万のままだよ…

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 21:37:49.16 ID:uMkSHNxHi

都内工場管理40歳360万。
三年目、どうですか？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 21:55:21.77 ID:EuGg7BeN0

電験持っていて5年の経験でも実務証明が必要で。試験合格でも5年の実務
経験が必要なんだよな。
試験合格してるけど面倒だ。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 21:59:13.40 ID:afmpmUsIi

>>84
俺、高卒だけど、手取り25万切ったことないぞ
そんな給料じゃ生活できないだろ？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 22:03:04.34 ID:wLeto31FP

>>87
待遇のいい時期に入った人は良い給料なんです
激安求人にハマった人が激安賃金で貧困に喘ぐのがビルメン業界なのです

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 22:11:15.27 ID:afmpmUsIi

俺はビルメンやる前は盤屋やってたけど、あれも人間関係がなくて黙々と仕事できて楽だったな。
若気の至りで３年したら飽きて外に出たくなり電工になった。
でもまた身体が言うこと聞かなくなったら戻りたくなったが、歳食いすぎて戻れなくなりビルメンになった。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 22:17:23.11 ID:jgvLpzgq0

テレビで就職できない若者の特集やってて「最近の若者は我侭だ！仕事選り好みしてんじゃねえ！」
ってテレビに向かってキレてたんだがその1時間後くらいに「20代でビルメンなんかやるんじゃねえ！」
って俺に説教してきたわorz

どうしろってんだよw

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 22:20:17.11 ID:U4bmt/yy0

>>89
制御盤屋っていい仕事だよね。
客ができたら独立開業しやすいし。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 22:34:44.40 ID:29mqs/Ph0

港区ビルメン今大変ですかー？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 22:49:48.67 ID:4ZKAbom30

>>86
しかし、何でビルメン業界で１電工が要るの？
メンテナンスが主で工事などは害虫じゃないのか？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 23:34:33.93 ID:EuGg7BeN0

>>92　何かあったのか？

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 23:41:18.91 ID:e+QPKiWli

>>92
港区全体？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 23:49:44.01 ID:qLQG0ks00

>>89さん

ビルメンになって今はどうですか？
後悔の感じでしょうか？

ただいま就活中でして参考までにお聞きしたいです。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 23:54:57.11 ID:0Ep6o/+B0

>>93
最大電力500kw未満のビルでコンセントやスイッチ、照明器具の交換をするときに1電工が必要。
電気主任技術者の監督があれば無資格でも電気工事ができるのは最大電力500kw以上のビルだけだからな
500kw未満のビルに配属されなければ1電工は不要だけど

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 00:05:58.63 ID:4rypa+pB0

>>97
確かにその通りなのだけど、500kW未満の事業所でも高圧の工事は自分ではやらない。
低圧部分の工事しかやらないから、厳密には１電工では無くて「認定電気工事従事者認定証」の交付を受た人で充分。
つまり試験で１電工に受かって実務経験が取れなくても役所に行って認定証を貰ってくれば充分実用になる。
自家用事業所の工事は２電工では全く出来ないから認定工事者でも価値が有ると思う。
１電工を持っていれば完全だけど、実務認定が取れないからと言って１電工試験を諦めない方が良いと思う。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 00:08:55.26 ID:oSimm7tci

やるのは、出入りの電気業者って場合も多い

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 01:28:49.66 ID:hs3eaUHz0

>>94
22kVの特別高圧の停電みたい
まだ復旧してないんだって

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 01:35:38.35 ID:m8gtMHXC0

非常用発電機大活躍だな・・・

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 01:52:34.86 ID:e50bn/VS0

スポットネットワーク絡み？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 02:07:26.47 ID:uaZZwh1N0

停電なんてしてたんだな、芝浦あたりと中央区の一部らしいな。
いい経験ができてよかったじゃないか。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 09:44:24.10 ID:i4qB5MbVi

>>96
後悔してる
手に職って言葉は嘘ではないと思う
配電制御システム検査技士の資格去年取ったけど、ブランクがありすぎて転職には使えなかったな。
もちろん資格も大事だけど。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 10:14:01.46 ID:3+px/BDe0

>>66
マッチポンプを発明したのはハマコーじゃねーのかｗ

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 10:27:43.89 ID:bIe76Q6D0

37歳で職歴がほとんどなくて、今は委託で運送してるんだけど
ポリテク行ってビルメンになることは可能ですか？

今も薄給だから給料が安いのは我慢できるんですけど、やっぱ福利厚生のある会社勤めがいいな。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 10:29:40.82 ID:pLYTrUKai

一年前の手帳に目標４点セット！
と書いていたのをさっきみつけた
来月でボイラー取ったら全て揃う
たかがと思われるが、仕事しながら
初志貫徹した自分に敬意を表したい
まあ、どのみちビルメンに転職する
予定は今のとこないから使い道はないけどw

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 11:04:07.70 ID:A7Efvcrg0

ビルメンの求人、ほとんどないね
時期的な問題なのか
不況だから辞める人が少ないのか
それとも人員削減で人がいらなくなってるのかね

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 11:04:15.36 ID:4rypa+pB0

>>102
スポットネットワークで停電したら洒落にならないな！
あらゆる送配電方式で一番信頼性が高い事になっている方式。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 11:09:17.23 ID:m8gtMHXC0

札幌だけど12万くらいの求人があったｗ
なめとんのかｗｗ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 11:24:39.91 ID:uedEi+VHP

名古屋でも未経験だと16万くらい

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 11:44:59.50 ID:evLgMwOr0

名古屋で総額20万だわ…
手取りだと16万切るわｗ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:49:23.27 ID:+U+XfURCP

>>108

時期的な問題、不況、ビルメン人気の上昇が原因だろう。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 14:17:16.59 ID:juyWUplx0

価格競争だからしょうがないと思うが

現場では資格持ちの勝ち組、資格なしの負け組が存在する。

方や30歳35万、方や45歳23万ってのもザラ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 15:12:06.30 ID:GvJ7qKBM0

>>106
ポリテクに入れれば可能性は広がるね

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 15:16:35.92 ID:G2HaSAoyP

>>114
逆もまた真なりで、資格持ちなのに激安、無資格なのに高給なんてのもビルメンには
存在する

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 15:49:41.01 ID:oSimm7tci

うちの会社は一度金額決めたら、後は上がらない模様
唯一、上げる方法はひたすらゴネろとのこと

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 15:50:13.84 ID:+tmkvjNqi

4点セットって電工以外は1個だけだと効力は薄いが、4点揃えると魔方陣のような破壊力を増すよね
例えると、電工はご飯で他は海苔とか福神漬け、振りかけのようなもん。
要はその人が4点揃えるだけの知力忍耐力を持ち合わせてるかどうか試されてるんだろね。
これを揃えることで電験を勉強してますってアピールすると印象よくなるんだろな

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 16:16:20.17 ID:R12nDAs8O

新４点セット

● 電軒３種
● ビル管
● 妻帯者
● 人格者

俺には一つも取れないわ・・・

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 16:19:29.75 ID:R12nDAs8O

中華４点セット

● ラーメン
● 餃子
● チャーハン
● ビール

今夜は思いっきり暴飲暴食するかな・・

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 16:31:10.18 ID:A0d8FeWiO

ポリテク生ですが、試験日程の関係で半年間にイチから4点揃えるのは不可能…
２ボ乙４は取るとしても、電工や冷凍は時期によってはチャンスすらなし…
その割には就職率9割以上　ポリテク入ると確かに有利なのかも。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 16:54:40.77 ID:UphXBSqB0

一月からポリテク行ってるけど危険物とボイラーと消防設備は取った
あとは電気工事士は受けたらまず受かるレベルまでは達した
冷凍も3なら楽勝だけど2受けるとどうかなって感じ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 17:04:43.30 ID:Io2GrjZN0

＞冷凍も3なら楽勝
　・・・　たいしたものだ。あの、特殊な出題手法は困り果てたナア。
４点セットの一発目受験で総合的な知識不足だったこともあるが、ギリギリ合格で冷や汗ものだった。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 17:07:47.60 ID:UphXBSqB0

すまん適当に言ったｗ
ほかの資格が思ったよりは簡単だったから冷凍も楽勝なんかと
今のところ一通りの理解はしてるがそんなに特殊な出題手法ならちょっと勉強気合入れないとな

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 17:43:59.17 ID:aeyR/RqI0

今リクナビで正社員募集してるザイマックスビルマネジメントって
どんな会社ですか？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 18:05:50.47 ID:nPMPfm8o0

>>123
講習行けば楽勝だぞ
出題おしえてくれるし

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 18:17:36.11 ID:4rypa+pB0

二種電気主任に１電工がこう言った。
「オマエは２で俺は１だから俺の方がエライ！」
二種餅は少しも慌てずにこう言った。
「そう言うことは三種を取ってから言いなさい。１電工は持っているのが当たり前で私も持っている。」

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 18:25:57.01 ID:YmemUjDp0

ファーストファシリティーズって仕事できるようになったら年収500万超える？

129 ：日本ビルメンテナンス：2012/05/23(水) 18:34:06.06 ID:TbTnoSb9O

日本ビルメンテナンスについては書込可能ですか

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 18:53:33.56 ID:vnKTfucv0

>>128
コネとか引き抜きがあるならあり得る
普通に求人に応募なら経験者、未経験関係なく無い
上が詰まってて平から上がれない

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 18:59:59.27 ID:5tRcEQve0

仕込み過ぎ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 19:04:59.07 ID:5tRcEQve0

>>123
自分で釣糸垂れて釣られてたらしゃーないな

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 19:05:22.43 ID:nPMPfm8o0

電験の認定は格下資格に降格せよ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 19:39:56.95 ID:e50bn/VS0

平の給料が高い所はどこですか？
経験3年位でもぐりこめそうな所がいいです

135 ：危険物取扱者甲種様だ：2012/05/23(水) 19:52:54.93 ID:K56aHM9p0

>>107
電工の実技以外は3日勉強すれば受かるからなぁ

せめて、ビル管・3種受かってから自分を褒めろよ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 20:27:23.96 ID:t5yIDQmr0

>>129
日本ビル・面の社員ですがなにか？

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:19:49.32 ID:t3eecykK0

>>121　就職率9割とかウソですよ　うちは8割超って関西で言われたけど実際はバイトとかも入れて8割です
教官がいうには、バイト含めてビルメンや設備管理に関連する職種行くのは半分、残り半分は全く無関係な業界に行くそうです

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:22:02.20 ID:0kR7MCCXO

10日後電光筆記のビル面科です。

会社に資格を取るように言われるようなとこ就職したいけど、
そういう会社って実際には多いですか？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:25:26.54 ID:Gb35GZ+70

十五年選手の２ボ乙４で実務も出来ないジジイって存在価値ないよな。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:26:03.93 ID:UphXBSqB0

実際は就職率8割というより
8割の人がまともな就職厳しいだろうなって状況だからな・・・

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:35:51.54 ID:vnKTfucv0

ってか場所によりけりだろポリテク就職率なんて

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:38:45.53 ID:t3eecykK0

>>138　去年ビルメン科出て今就職してます　
うちだと、電工のような最低限の電気系は絶対取れといわれます
ビル管理、電顕は取れるなら取れといわれます
後の資格は一切何も言われません　資格手当てが出る会社も多いけど
実際に、冷凍やボイラー資格が必要な現場は少ないです

>>141　ああ、田舎は就職ないらしいですね

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:44:25.05 ID:Nq11qn9X0

日本ビルメンテナンスについて書き込み可能です

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:47:07.54 ID:q0jnKzwe0

お気楽な時代に就職した２ボ乙４ジジイがそこそこの収入なのに文句を言ってやがる。
その一方で必死で頑張っても就職できない人がいるという現実。
世の中は理不尽で不条理ですね。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:51:41.74 ID:0kR7MCCXO

>>142
資格をいくつ取って就職しましたか？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:54:45.41 ID:t3eecykK0

>>145　乙４　ボイラ２　冷凍３　の3つです　

電気工事２が取れるならそれプラス１つとかでも大丈夫だと思います

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 23:02:13.90 ID:/rHOxW2I0

4月～9月が訓練期間なので電工2の免状が就活に間に合わない…
ニボ乙４に加え消防設備取れれば何とかなるでしょうか？
他に一ボも7月にあるけど、要実務経験…試験合格のみでは評価の対象にならないでしょうか？

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 23:07:00.61 ID:4rypa+pB0

>>133
電験二種は認定が普通。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 23:15:18.39 ID:f0MVCg/40

１種２種は受験料１万もするからな
落ちる確立高いのに

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 23:16:44.95 ID:TcVOhyUi0

>119
全てもっててヲレは偉いって勘違い真性クサメンw

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 23:28:16.05 ID:vnKTfucv0

ここって平社員じゃなく部下を抱えてる常識人はいないの？

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 23:46:07.28 ID:e50bn/VS0

転職板だし、リストラ流入組が多いんじゃないかと

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 00:10:47.75 ID:qT4j2bew0

皆は待機時間中はなにしてるの？
意外とネットで副業してそう

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 00:26:57.72 ID:La94zvvJ0

入社4年目にして悟ったことがある。

ぶっちゃけ、現場の所長なんてたいしたレベルじゃないってこった。
知識、技術力、トークセンス、どれをとっても俺以下ｗ

あんなんでも所長になって年収600万円以上なのか。
だったら俺は現状維持だけしてれば30年後には同クラスの給料が
いただけるわけだ。こりゃ最高だｗｗ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 00:32:21.73 ID:U/Iourtc0

特高受電の高圧母線のゼロ相電圧が500Vを超えているのだが何故そうなるのか誰か教えろ下さい。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 01:14:01.35 ID:dMVYoY8c0

>>155
特高変電所で中性点を高抵抗接地してるので、中性点の漏れ電流×抵抗値＝５００Ｖ
になってるのではなかろうか？くわしいことはわからん

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 01:32:06.11 ID:U/Iourtc0

>>156
特高側じゃ無くて高圧側の話。
66kVで受電して6.6kVで母線を組んでいるがEVTの制限抵抗間に現れるＶo電圧が高圧換算で500Vを超えている。
完全地絡で11431Vだから500V÷11431V×100%＝4.3%でOVGメイクの下限5%ギリギリ。
何でこんな事になるのか誰か教えろ下さい。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 01:39:30.32 ID:dMVYoY8c0

>>157
漏れ電流が多いってことだから、原因を追究せんとあかんわな
インバーター（ＶＶＶＦ）たくさん使っている場合はあきらめろとしか言えない

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 02:17:15.37 ID:U/Iourtc0

>>158
低圧のインバータの高調波が高圧側のＶoとして出現するのか？
高圧の漏れ電流はZCTで拾っているがどのき線もゼロ。
何で低圧側のインバータで高圧のＶoが出るのか教えろ下さい。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 05:07:11.36 ID:MqVuXPpdO

>>146
ありがとう
まだ危乙4だけで7月にﾎﾞｲﾗ、ビル面科あと4ヵ月ですが頑張ります

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 06:18:10.22 ID:30nsNmtv0

>>147
一ボ試験合格は免状発行が未知数すぎて評価にならないが、
電工２なら免状取得前の試験合格でも評価される。
もちろん正式な合格発表後だがギリギリ就活に間に合うかもよ？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 07:00:19.31 ID:z9t0lsth0

電工2レベルで何で評価されるのかと実際試験勉強始めると思うなｗ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 07:14:48.72 ID:TP1ds2Cb0

案外電工職人って電工持ってないね・・・
もぐりが多い・・・

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 07:39:48.25 ID:K6fvR4HS0

電工一種とか一ボイラは実務がある程度出来ると言う事で採用されると思う。
経験ないと貰えない資格だし、しかし実際には全く経験なくてこれらの資格持っているものもいるからね、よう分からん。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 08:43:55.60 ID:1DI2k5Kk0

実務経験を証明した書類が偽造だったという事だろう、簡単だろう

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 08:45:22.67 ID:1DI2k5Kk0

今は偽造証明書は実際に金で買えるからね
いくらでも手に入るよ、

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 08:49:21.88 ID:2nId8L8k0

マジ・・・。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 09:09:55.04 ID:znCq0taki

2ボイラーﾏｼﾞ難しいわ
3冷なんて１週間で7割り取ってたのに
600問解いたけど3割りしか遭わない
来月試験なのにどうしょうｵﾛｵﾛ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 09:16:14.10 ID:8jcxB2VKO

２ボは四点のなかではダントツに簡単では…w
むしろ俺は3冷これからなんだが、そんなに簡単なのかな？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 09:51:40.90 ID:nXcHfV4Pi

3冷なんて過去問からしか出てないし、書院の過去問丸暗記したらすぐにわかるよ。
3冷なんかの講習逝くやつの気が知れん
むしろ2ボイラーは覚える知識ことが3冷より難しいし、ほとんど引っ掻けばっかだし。
どうしょうﾏｼﾞヤバイよヤバイよ！

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 11:13:21.60 ID:FreuyMkQ0

３冷でも２ボでも実際に扱ってれば何も難しくは無いけどね。
丸暗記だと機器部品の名前が出ても頭にイメージできないから大変だろう。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 11:16:00.79 ID:bfCjMqAq0

実際の話
4点＋常駐現場で必要な防災センター要員＆自衛消防技術持ってれば業界では及第点。
＋aで電顕だとかビル管持ちは優秀なビルメン。
このスレではやたら電顕持ちが書き込みしているが、実際にはそんなにいない。
せいぜい30人に一人電顕持ってるかなぐらいのレベル。
更に向上心があれば施工管理技士関係の資格を取って建築の段階で関わる事も可能（会社によってだが）

ビルメン業界に入る時は4点のうち2点でも持っとけば事足りるだろう
ただし、年齢と資格の必要所持数は比例するので、40前後の年増で資格が2点だと少しキツイかもしれない。
タイミング的に電工と冷凍が取れないのであれば消防設備士で3点以上に武装する必要が有る。

まぁどうせこの業界に身を置くつもりであれば20代の若いうちから潜りこむのが一番だな
若い頃から入ればなんだかんだで年収も期待出来る。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 11:17:16.33 ID:4jH+d6XV0

>>155
俺の現場のGPT盤でも同じようにVoが出ていた事があったが。
電測のリレーテストの後ゼロに戻すのを忘れていただけだったｗ
計器の不具合じゃねーのか？
メーカーにでも見てもらった方がいいんじゃね。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 11:58:44.33 ID:2dFR6Z+NP

>>166
金使わなくても、ビルメンで貰えるよ、あとは工事屋に頼んで社長印だけ貰うと言う手も
ある
実務経験書はもよりの都道府県で貰えるので、経歴はお手本通りに書いて、ビルメンか
工事屋の社長印を貰って提出するだけだよ

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:19:57.30 ID:fo2YO59/0

この間、印刷工場の空調機の清掃整備を業者に依頼。
清掃後、電流が１０Aほど上がった。
ところが、2ボしか持っていないバカ後輩が、点検票に2回連続で以前と
同じ電流を書いてきたｗｗ。
電流計を見ないで適当に書いている証拠。
俺が問い詰めると「なんちゃって電流ですｗｗ」と意味不明な答えが返ってきた。

この馬鹿といるとイライラする。
課長が注意してもヘラヘラしている。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:22:36.64 ID:PrnLrlavi

>>172
実情は4点もないやつ、いっぱいいるんでしょ？
3冷凍なんて年間合格者が4000人くらいしかいないんだから需給が合わないよ。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:33:53.99 ID:uXtSuJDk0

まあぶっちゃけ資格を揃えるよりも
採用された現場に勤め続ける事の方が
よっぽど難しいんだけどな

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:12:05.27 ID:eHUotsHPi

遊園地の電気主任って大変かな？
三種で大丈夫かな？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:13:14.02 ID:18VCHDvl0

177に同感
なんじゃこりゃと思う人間が集まってるからね
ビルメンは・・・
他業種からの転職者は頭抱えるんじゃないの
資格なんか誰か一人もってりゃいいんじゃないの。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:18:21.39 ID:6yeGzCJC0

去年の3例は難しかったと評判だったな
過去問が全く役に立たなかった
合格率3割くらいか

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:27:06.11 ID:GwNi7bmEi

2電工の試験が近い！

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:31:32.21 ID:2dFR6Z+NP

>>177
それは言える、曲者揃いの業界だから

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 14:35:52.18 ID:NTA4DKYQi

昨年の合格者

電工2→43000人合格
2ボイラー→18000人合格
乙4危険→108000人合格
3冷→4500人合格(講習組含む)

明らかに冷凍機械所持者は少ない。
ちなみに※2冷合格者→728人(笑)

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 14:37:40.51 ID:NTA4DKYQi

>>180

40.8%
過去15年で四番目の難易度

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 14:42:57.07 ID:V+xcAuBqP

冷凍機械はここ数年で一気に難度が上がっているぞ
取るならお早めに

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 14:43:01.80 ID:NTA4DKYQi

昨年の3冷全科目合格者
3219人(笑)

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 14:44:15.51 ID:a+IwnSry0

墓場はこちらですか？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 14:51:15.22 ID:NTA4DKYQi

ビルメン業者は星の数ほどいるが
3冷所持者は案外少ない
よって4点セット持ちはもっと少ないだろう。
電験やビル官も含めるとほとんどいないのでは？
電験二種持ち？ハア？(爆)
俺の回りに2ちゃんなんかしてるやつも見たことがない。
つまり、毎日2ちゃんに張り付いてる自称、電験ビル官持ちなんてまずあり得ないわ(笑)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 15:13:03.54 ID:a+IwnSry0

この業界　昇給はないから一発資格取って最初から高給の方が賢いな。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 15:33:18.41 ID:xPOgS4lk0

４点セット揃えられないアフォは警備員やれ
あれはヴァカでも外基地でもできるから

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 17:01:08.10 ID:mHsJH/zL0

>>190
京大霊長類研究所の天才チンパンジーのアイちゃんが三冷と２ボと乙４を取ってますね？

ウチの近所の柴犬が今年２ボを受験するそうです。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 17:31:47.94 ID:nvx9hp2D0

下位資格非難してるやつって雑魚だろ？
それとも、下位資格しかないやつにつかわれていらついてるとか？ｗ雑魚乙＾＾

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 17:37:25.05 ID:KjCCPcDU0

未経験でまだ二社しか受けてないが
このスレ見る限りではそんなにたいした仕事してないみたいだけど
何であんなに経験とか資格とかうるさくいうんだろうねｗ
実際仕事内容聞いたら蛍光灯の交換とか行ってることもあるしｗ
そんなアホでも出来る仕事レベルじゃないんだよな？
配管総入れ替えくらいはやるんだよな？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 17:42:58.43 ID:QY3x0ldii

>>185その内電験並になったらいいのにな

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 18:42:07.26 ID:nWr+J09k0

冷凍機は本来とても扱い・管理が難しいので該当機器の設置を避ける傾向にあるから、
必然的に受験者の数や層が薄くなってきている。実際資格所有者の知識の無さも
指摘されているので当然厳しくなる。資格所有者の大半が対象機器すら知らない。
たとえば、ある現場での所長(２種餅）と部下の会話。
部下『冷温水発生器はなぜ免許がいらないんですか？』
所長『そりゃ真空だからだろ』

ｗｗｗ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 19:48:33.09 ID:k9JCmnmh0

>>173
サンクス！！

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:10:51.48 ID:V+xcAuBqP

>>195
ある意味正しいぞ
ボイラーは壊れると爆発するから危険
真空機械は爆発しないから危険じゃない

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:19:46.16 ID:nWr+J09k0

>>197
ご苦労！だがそれはボイラー(圧力容器）としての定義だね。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:22:23.75 ID:uWb6IqSi0

2ボも3冷も、最近は試験のレベルが上がっている

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:33:07.80 ID:nWr+J09k0

>>199
試験のレベル・・・確かにそうだが、教本あるようなお手本的な
実機を見かけなくなってきているので、受験者のレベルが落ちている。
ただ業界の指標として相変わらず資格の有無で評価を決めるのでペーパードライバー
が増えたね。責任の度合いは電三種と変わらない位重いからね、それすらも
分かってない人がポイポイ受験してる。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:57:00.15 ID:hNBUQShN0

http://www.e-axl.com/article/14218724.html

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:04:59.47 ID:imhP9hgX0

>>157
完全地絡で11431Vって？
母線の相間が6.6KVで対地が6.6/√3でしょ。
一線地絡で地絡相の対地がゼロで健全相が6.6KV
そのときの中性点が6.6/√3でこれがVoなんじゃねーの。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:20:33.31 ID:yryKBHkJ0

所長になってお金もっともらいたい

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:24:46.25 ID:gcTJ40QOi

2ボは下がっただろ
先月は60%超えたんだぞ(笑)
受験資格なくなったにも関わらず

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:33:08.46 ID:a+IwnSry0

資格マニアは転職が多いって本当ですか？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:59:24.65 ID:V+xcAuBqP

>>205
資格があるから仕事ができるわけじゃない
マニアはそこが分かってないから現場で浮くだけ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 22:15:46.40 ID:8dp1lJVT0

>>157 素人で申し訳ないけど　3V0=√3*6600、　V0＝3810　

5％＝190V　高圧換算って1：60　だったら60倍。　換算されているんじゃないの？

だから500Vを換算前にもどしてその値では？　500/60＝8.3V

だったら190Vより遥かに小さいので問題ない？

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 22:57:33.87 ID:MJRz1n+X0

>>207
１９０Ｖって低圧側の数値になるわけか？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 23:22:30.19 ID:k9JCmnmh0

>>207
OVGの整定は2.5、5.0、7.5、10.0、15.0%。
Ｖoの計測値は３Ｖoになるけど最高圧は6600×√3＝11431[V]
500[V]もの値が指示されてされていると500÷11431[V]×100%＝4.37%となり下限の2.5%を超える。
整定値を10%くらいにしておけばOVGメイクはしないけど気味が悪い。
代わりと言っては何だけどZCTの読みはゼロ。
何故かゼロ相電圧だけが出ている。

恐らく特高側の電圧が不平衡になっているのだと思う。
つまり特高側の線間電圧が正しく66000Vになっていない。
特高66kV△/高圧6.6kV▽の結線だから一次側のゼロ相電圧がそのまま二次側にも出現する・・・じゃまいか？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 03:28:47.46 ID:yMMHg6Hn0

アホだな、ビルメンは。もう現場に人間はいらねーんだよ、設備管理なんざよ。
お留守番に団塊雇用助成金で雇った団塊を形的に置いとくだけ。
必要なのはビルマネージメント出来る総合職と清掃のオバちゃんだけ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 04:10:21.78 ID:kHoP8oQj0

>>168
過去問（公表問題とか）入手
　　　　↓
解答をみて問題に予め正解に丸を付けておく
　　　　↓
テーマごとに問題を分ける
　　　　↓
テーマごとに正解付の問題を読んでいると
何度も似た問題が出てくるので、丸暗記のつもりで
読んでいれば試験で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
簡単な計算問題とかだけ、調べておけば桶。

これで、1ボと1衛生をゼロからスタートで２か月の連チャン
で受けて楽勝だった。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 07:21:09.56 ID:DI4h9Xgzi

11030-10844421
一般（フルタイム）
防衛省　陸上自衛隊　大宮駐屯地

ボイラー係（防衛省技官：国家公務員）
正社員公務（他に分類されるものを除く

1人
機械設備、冷房設備の維持管理業務
並びにボイラーの運転及びエネルギー管理業務
不問
不問
１級もしくは２級ボイラー技士免許必須
＜応募書類＞指定応募票２部、（写真貼付）免許証写し、
　　　　　　卒業証明書写し
・募集期間　６月４日～６月１５日
・所定の応募願書あり（電話連絡時に説明）
・６月２５日筆記試験（教養・専門）作文、口述試験、　　　身体検査
・平成２４年８月１日採用予定
　　　※採否決定は７月中旬となります。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 07:21:47.38 ID:jEDFbnLf0

>>206
資格マニアも困ったもんだが、２ボ乙４で使える奴の方も珍しいよなｗ
２ボ乙４でもそれなりにベテランらしい仕事をしてりゃ文句も言われないんだが。
ベテランらしい仕事って何も専門知識とかそういう事じゃないんだよ。
対オーナー対業者の折衝とか調整とかそういう事なんだが。
圧倒的に出来ない奴が多い。資格はない知識はない常識はない。
こんなの存在価値がない。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 07:52:25.04 ID:tMoj5VWKO

工事屋に頼んだらホイホイ書いてくれるんだ。
メリットも何もないのに
へー

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 07:55:00.89 ID:5QbmWl7d0

折衝とか調整とかって電話掛けて相談するだけの話じゃないのか？ｗ
未経験の俺にはわからんがそんな初歩的なことじゃないのかな

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 09:41:21.78 ID:PX44Whep0

>>213
営業さんが書いたようなキレイな文章だ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 09:48:01.03 ID:XcYmxA0l0

自分の経験からなんだけど、
３冷取るつもりなら２冷取った方がいいと思う。
そんなに難易度が変わらない印象だったよ。

うちは施工管理にシフトしてるから施工管理の資格を
重視してるわ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 09:51:06.60 ID:K8+ISbPZi

そうやって騙すんだろ(笑)

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 10:13:50.31 ID:SanjPoXLi

消防設備士の乙と甲なら受験資格があれば甲受けても難易度に差はあまりないと言われても理解できる。
しかし、電工一種と電工二種や3冷と2冷ってかなり難易度違うだろ？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 10:27:21.75 ID:qkpeopAK0

いや、大して違わないよ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 10:38:54.47 ID:cZd+GMmh0

消防設備甲の製図や冷凍２の計算は運次第。
難易度も価値もその程度の差しかない

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 10:41:42.76 ID:z9OOxIOG0

>>219　バカ目線で書く　電工２の計算は8割-10割取れるけど１は理屈が良く分からなくて4割ー6割しか取れない

電工１と２の計算問題とかはレベル違うけど、トータルでの合格だけ考えたら、記憶問題さえきっちりやれば
電工1も受かるので難易度がそれほど違わないって言う理屈はまあ間違いではないと思う

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 11:02:19.10 ID:ZMA90Fmyi

>>220
> いや、大して違わないよ

どう違わないんだよw

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 11:20:58.04 ID:zfHiUZDD0

ただの日常点検するだけなら３冷でいいじゃん。
２冷目指すならもう少し実務的な冷凍空調技士とか獲ったらいい。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 12:42:40.63 ID:F/Qy/hl/0

2冷受けて落ちたおれは3冷を受けたな、ボイラーとか電工みたく簡単には取れない。
始めは3冷受けてその後2冷に挑戦するのがいいとは思う。
電3持ってるもんが落ちるのが2冷。

>>224
ちょっとした現場だと3冷だと意味はないんだよなぁ、以外と2冷名義が必要なとこはある。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 12:43:49.17 ID:FLPdEmKN0

１年に一回だからなぁ
３レイでいいとおもう

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 12:56:54.83 ID:zfHiUZDD0

>>225
ちょっとした現場？たいていは3冷で収まると思うが。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 12:58:02.16 ID:aTgwrQ85i

冷凍能力100㌧と300㌧の差ってそんなに違うの？
建物で例えたら違いは何？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 13:17:18.51 ID:zfHiUZDD0

>>228
建物で例えるというのは聞いたことが無いな、ビルメン的発想だとそうなるのかな～。
家のエアコンだったら3種でいいよ、こう言うと余計混乱するかな。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 13:27:34.76 ID:zfHiUZDD0

ビルメンに代表される本見て知識得た人は冷凍トンで物言うね、
職人のように現場で知識得た人は馬力で物言うね。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 14:15:45.94 ID:qtzTJDQHi

一年間で4点揃えられた人には特典として
電験三種科目免除制度があればなぁ
二科目くらい選択して免除できたら嬉しい

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 16:10:26.28 ID:wOfkT24v0

電工一種に合格しても実務要るからなあ
あと四年足りんわ
せめて認定電気取得条件が電工一種合格だけにしてくれたら
もう少し達成感あるのだが

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 16:20:32.66 ID:5QbmWl7d0

さすがに実務経験いる免許は頭一つ飛び出てるだろ
>>231
法令と電力免除ならいいんじゃね？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 17:35:48.40 ID:tItBR+gL0

電験なめんなｗ

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 17:49:15.80 ID:AehQ32/6P

4点なんて電験の一科目にも足りんわ
俺の実感では４点の10倍で釣り合うくらい

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 18:21:09.23 ID:OryzNyZA0

>>232
認定工事の認定証はその条件で100%ＯＫ！
さっさと役所に行って認定証を貰って来なさい！

http://www.shiken.or.jp/range_qualification/03.html
（2）第一種電気工事士試験の合格者（免状未取得）が従事できる業務
a. 簡易電気工事については産業保安監督部長等に申請して認定電気工事従事者認定証の交付を受ければ、第一種電気工事士試験の合格者は免状を取得していなくてもその作業に従事することができます。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 18:29:49.22 ID:owquKc4L0

電検も以前は、2日かかりで6科目一発合格だったけど。
今は、4科目で科目保留合格とかあるから、
楽になったもんだね。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 18:40:39.65 ID:oHLo36d7i

なんか昔から
電気主任技術者って名前
博士っぽくてｶｯｺｲーなと思う。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 18:52:16.14 ID:5QbmWl7d0

4点は下手すりゃ一日勉強すれば受かるレベルだからなぁｗ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:18:11.29 ID:11qWemn80

ニ冷去年落ちたけど二冷難度上がってきてると思う
エコーランド見たけど去年のニ冷合格率14%ぐらい

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:20:42.44 ID:jEDFbnLf0

>>215
そうなんだよ。
そんな初歩的なことも出来ないのがこの業界の使えないベテランなの。
いわゆる２ボ乙４ジジイなんだよ。
ウチの２ボ乙４ジジイはテナントの店長がクレームをつけてきたので
オーナー側担当者の携帯電話と自宅電話番号をホイホイと教えてしまった。
それは個人情報なんだからマズイでしょ？って言ったら。
「そんなの聞いてないから知らないよ！」って逆切れしやがる。
オーナー側から支店にクレームが入って営業担当者と現場責任者が始末書を
書かされた。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:24:58.47 ID:OryzNyZA0

>>237
あの試験は面白かった。
最初の理論で２～３割の人がいなくなって科目が進む事にドンドン脱落していく。
二日目になったら試験会場に半分以下の人しか残っていなくて最期の法規はもう笑うくらい人がいない。
当時は今と違って会場に空調が無いから体力的にもキツイ試験だった。
さすがに試験終了後はぐったりしたが一発で受かったからまぁ良しとした。

今の試験制度が良いのか悪いのか解らないが昔は三種でも記述式の試験だったし、二種と一種は口頭試問が有った。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:31:04.25 ID:IsOKTqUAi

>>241
いつも思うが。
そんな話、全く持って大したことないな。
俺んとこの馬鹿常務は自分をよく見せるために後輩を客先で叱責したり恫喝したりするよ
自分の考えが間違ってても関係なし。
俺、9回転職したけどみんなそんなもん。構ってちゃんが多いよ昭和初期の人間は特に。
そんなの零細中小じゃ当たり前だよ
それくらいで腹立ててたら今の世の中生きてけないよﾏｼﾞで。

244 ：現役：2012/05/25(金) 19:33:53.01 ID:d9t8DnAH0

今は3種は毎年中学生の合格者が10名程度出ているからね
広報に名前は出ていないが年齢は出ている。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:36:43.26 ID:FLPdEmKN0

>>237
でも過去問みるとそのころかなり簡単だったんだなぁと思うの

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:40:12.54 ID:IsOKTqUAi

>>242
それを言うなら電気工事士試験もでしょ？
今のみたいな技能試験公表(笑)とかないし、コネクタなんかもなかったし。twist結線なんか今の電工レベルじゃ無理だろうし。
とにかく本当に色んな意味で今は恵まれてるよな。少なくとも旧電気工事士を簡単だと抜かすやつは俺の回りにはいなかった。
電験なんて正に高嶺の華。持ってる人が次元が違う生き物に見えたよ。
印籠のように何も言わずにみんなひれ伏(笑)
今や底辺の底辺、立駐メンテ屋でも当たり前のように電工二種持ってるからな(笑)
資格ヲタクなんか当時いなかったしな。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:43:19.28 ID:IsOKTqUAi

>>239
あんたにかかれば一分間で4点レベルの知識が備わりそうだね(笑)
その代わり、寿命も一年間くらいしかなさそう(笑)

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:47:29.89 ID:IsOKTqUAi

俺も13年前に関西では有名な独立立駐メンテ屋で働いてたが、電工二種なんて持ってるやつ2,3人しかいなかったな。
でも最近機会があってその業者のホームページみたら有資格者欄に電工二種89名とかwww
そんなもんだよ、今の電工の価値なんて。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:54:48.52 ID:0Lfnkemp0

>>243
コンプライアンスって解るか？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:56:13.72 ID:OryzNyZA0

確かに昔の電工試験は金属管の曲げまであった。
電線を剥くのは電工ナイフ以外は使用禁止だったし、圧着端子も無かった。
唯一半田上げだけは試験に含まれなかった。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:57:21.36 ID:OryzNyZA0

>>249
昆布のフライの揚げ方だろ・・・

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:00:53.38 ID:EpZiafH70

ところで冷温水発生機の運転に免許が要らない理由って何ですか？

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:08:03.96 ID:OryzNyZA0

>>252
せめて「九州式」くらいは書いてよ。
「四国式」や「近畿式」は免許が要るよ！

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:22:56.62 ID:owquKc4L0

<<242
そうでしたね。
東京の話なんだけれど、受験申し込みを最初の方に出すと、
試験会場が空調の利いた電大なんだけれど、申込み締め切り日に近い頃に
申し込みをすると、劣悪な中大が試験会場に指定されてしまうと言う、
罰ゲーム付でした。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:29:17.60 ID:+fhFcqS70

>>252
冷凍2種とかの資格は高圧ガスに分類されるがいわいる冷温水八世紀は高圧の部類には属さない。
ガソリンエンジンとEVみたいなものか。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:35:05.74 ID:ONMazGO60

個人情報の扱いを知らない団塊ジジイか。どこにでも居るんだなｗ
まともに教育していない会社が悪いんだけどね。でもこんなもん常識だからな。
外部からの電話応対で上司をさん付けで呼ぶジジイもいるぞｗ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:36:14.40 ID:5QbmWl7d0

>>247
ボイラーと危険物は冗談抜きで一夜漬けで受かってる奴結構いるからね
電工もなんでもいいから60点取ればいいから計算問題全然出来てなくても受かるやついるくらいだしな
実技はさすがにちょっと練習というか複線図書けないとだめだけどね
年食うと長い期間勉強するより集中して勉強したほうがうまく行くもんだよ
というかあまり長く時間かけると最初に勉強したところ忘れるからなｗ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:59:38.90 ID:swhrRNxmi

>>249
何がコンプライアンスだよw
ずっと2ちゃんばっかやってる奴がそんな高尚な会社に勤めてんのかよ(笑)

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:00:33.99 ID:swhrRNxmi

>>249
何がコンプライアンスだよw
ずっと2ちゃんばっかやってる奴がそんな高尚な会社に勤めてんのかよ(笑)

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:01:12.03 ID:swhrRNxmi

>>249
何がコンプライアンスだよw
ずっと2ちゃんばっかやってる奴がそんな高尚な会社に勤めてんのかよ(笑)

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:04:17.16 ID:/NaoCgyR0

>>255
じゃあターボ式冷凍機はなぜいらないの？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:05:02.52 ID:ymK+RoKji

昔の電工試験は普通運転免許のMT車ｷﾘｯ
今の電工試験は普通運転免許のAT限定(笑)

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:06:42.12 ID:ymK+RoKji

>>250
金属菅の曲げはねぇよ(笑)

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:16:56.78 ID:OryzNyZA0

>>255
同じ理由ジャロ。
高温や高圧にならずに爆発の危険が無ければ免許は要らない。
吸収式冷凍機は吸収剤に臭化リチゥムを使い冷媒は水。
ガス焚きが多いけど高圧にはならない。
ターボ冷凍機は冷媒はフロンだと思うけど特別危険な高圧になる訳じゃ無い。
因みに「ターボ」とは「渦巻き」という意味。
ターボポンプ(渦巻き揚水機)、ターボチャージャー(渦巻き過給器)、ターボファン(渦巻き羽根車)等々

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:19:38.49 ID:0JEo3vML0

>>258
お前の自己紹介に三回も連投するなｗ

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:24:05.60 ID:wRMVxpR70

>>263

昔の話だろ
電線管の曲げが試験から消えたのは20年くらい前の話
今は無いから、曲げあった当時取ったヤツと比べると取得直後の技術レベルは相当に差があるな

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:30:14.97 ID:OryzNyZA0

>>266
大体書いた内容で歳が解る。
自分にとって昔が10年前なのか20年なのか3～40年なのか半世紀前なのか・・・
昔の電気工事士は高低圧の区別が無かった。
技量は相当に今とは違う。
逆言えば素人＋αでも工事が出来るようにはなって来ている。
高圧ケーブルの末端処理だけは洒落じゃ出来ないよ！

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:36:04.75 ID:BAO7NPeK0

地方都市にＵターンを考えているビルメンです
地方だとビルメン会社同士が知り合いで、談合どころか求人応募者の情報を融通しあっている
なんてコトになっていますか？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:36:50.89 ID:+FxofDLg0

俺ボイラー二級資格とったんだけど
はっきりいって実務まったくわからなくて
入社後の先輩にすげー嫌みとかばかにされたりしたよ？
資格なんて意味がない職場なんだってわかった

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 22:21:29.95 ID:lsaor4gc0

>>269
糞現場だったな。
俺は一ヶ月夜勤無しで研修受けて、なんでも質問してゆっくり覚えてくれればいいよの当たり現場中途採用だったわ。
資格やスキルより30分前には出社してるとか挨拶をキチンとしてコミュニケーションとれる人が求められてたっぽい。
オフィスビルで仕事楽すぎ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 22:22:56.67 ID:sVK15ZEc0

>>268
あー、それおれも凄く気になる。
おれも同じ町（しかも結構小さい町）の違うビルメン会社への転職を考えてるから。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 22:24:46.09 ID:lRB6iIbF0

地方でビルメンとかワープアコースだろ？
都内や大都市で辛うじて人並み（でも平均以下）の待遇だろうに

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:07:05.38 ID:OryzNyZA0

>>270
クソ現場はそういうクソ人材が管理職をやっている。
だから有資格者が次々に辞めて年中募集をする事になる。
残るのはクソ人材だけ。
いい加減会社も組織として是正するべきだが会社そのものがクソだからどうにもならない。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:15:28.93 ID:JeQOd6Ek0

4月から転勤して副所長になって常日勤。夜勤がなくなって
自分の自由な時間が無くなって、転職しようと思う。
年齢：38歳、
年収：600万円
資格：ビル管、電検3種、消防設備士と他に4点セット
勤務地：神奈川ｏｒ東京ｏｒ千葉
給料は、嫁も働いているし、ローンもないからあまり
いらない。350万円程度で充分だから雇ってくれる所
あるかな？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:36:02.40 ID:yHwff/Q00

>>274

そのスペックだと優秀すぎてすぐに責任者クラスになっちゃうよｗ
結局忙しい年収600万の人生に逆戻りさ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:51:13.54 ID:X8+1W44L0

>>274
うちの会社へ来いよ。
年収240万だけど

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:59:53.68 ID:fYho6K7P0

ファーストファシリテーズウエストに来たらいい
希望の給料とすばらしい職場環境で働ける

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 00:41:53.72 ID:hUd/ktTi0

東京美装がやっているららぽーとに行けば良いよ。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 03:07:02.19 ID:+DFspoWp0

>>269
資格は、就職の時や賃上げ交渉、オーナーが要求してる場合に必要
なお実務では使わない模様

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 05:26:02.73 ID:sj1woZEk0

Newer Technology Power2U コンセント一体USBチャージャー 10W
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=3631

こんなのが出たんだな。

281 ：274：2012/05/26(土) 06:09:20.91 ID:KpxdHNlZ0

履歴書にビル管と電検3種を持っていないことにしようかなと思ったけど
入社した後、バレたらまずいので書くことにします。んで、夜勤したい
ことをアピールするよ。求人にも夜勤って書いてあるしね。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 06:55:50.97 ID:6qpapcHc0

>>274
太平へ来い。
２ボ（乙４なしｗ）親父より給料安いけどｗ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 07:36:04.63 ID:Nh6uc37L0

>>273

管理職がクソというのは納得
ただ、下っ端もクソだと現場が回らない
どっちもクソなところは、多分ビル菅として機能してねぇだろ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 07:43:37.75 ID:Ded3s4F00

ビル管の訓練校出身のシニアさんが卒業の時講師から言われたとさ。
「皆さん、ビル管は相当人間的に問題のある方が多いので覚悟してください。私どもが紹介できる会社は武蔵野美大現場での募集ですが、オーナー様と言うより
皆様と一緒にお仕事される先輩方は個性が強すぎるのであまりお奨めは出来ません」。
すげーワロタ。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 08:18:55.53 ID:6SA62mZR0

工場に勤めてた人がびびるほどの変人がいるのか？
さすがに工場勤めてて変人と向き合ってきた人ならだいじょうぶだよな？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 08:24:02.47 ID:MUHGHyni0

おれは中途採用で内定2つ断って今のところに入ったけど、まったく口きかず点検だけする人がいる所はやめといた。給料も安かったんだけど。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 08:31:19.41 ID:5gxv4Npt0

>>281 資格持っているものを　持っていない事は詐称にあたらない
逆ならもちろん詐称だけど・・・

実は持っていますで会社はお咎めなし

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 09:07:00.80 ID:L8dZvVT50

ビルメン現場の人間関係はどうしてこんなに悪いのか？　自分なりに検証してみた。

ます入社条件として「資格」を挙げて人間性や協調性とかを全くみない。

そもそも給料も安いし有資格にこだわるので必然と人間の中身という重要な部分は

除かれる。　仕事をやってﾅﾝﾎﾞの世界なのに資格があるから給料が上がるという

システムは自然と仕事をやる奴や資格ないけどできる奴のやる気を殺ぐ。

こんな感じかな。　最近のビルメンの求人でも協調性やコミュニケーション力

という言葉が目立つようになったのは気が付いて来たからなのだろうか？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 09:33:20.87 ID:i+TvQtVt0

>>288
資格も何もないよ
入社時のハードルが低いから単純に低レベルの人間が集まってるのが原因だろう
しかもお前も含めて給料安くても楽な仕事がしたいという怠け者の集まりだから
人に気を使うのもめんどくさい、人間関係なんてどうでもいいって考えの奴が多いからだろ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 10:24:45.47 ID:i+TvQtVt0

最低限、妻子持ちが生活できるだけの給料を払える会社でないと良好な人間関係は成立しない
給料安い会社は自分勝手な独身者ばかりが集まるから、協調性なんかまるでない

291 ：288：2012/05/26(土) 10:27:29.84 ID:L8dZvVT50

あと最近の若い者は偉いね。仕事や基本的な知識に乏しいがいろいろな人と

積極的にコミュニケーションをとろうしている。

勉強もしないで休日に遊びに行くことばかり考えているようだが人間としての質

や将来性を考えるとはるかに今のビルメンよりマシだと思った。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 10:47:35.05 ID:K/F4mtc9i

>>263
それﾒｯﾁｬ解りやすいw

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 10:53:08.87 ID:K/F4mtc9i

車の運転免許でもﾍﾟｰﾊﾟｰはたくさんいるしね
あんなの運送業でも営業でも全然仕事になったら使えねえもんな
ﾍﾟｰﾊﾟｰの上にオートマ限定なんて今は若モンでもたくさんいるし。
車に興味がなく、見た目のファッションばっかにしか頭にない
電工資格ももはやそんなノリなんだろな

294 ：危険物取扱者甲種様だ：2012/05/26(土) 10:58:34.90 ID:QuzoEyLI0

以上、4点セットすら満足に揃えられない馬鹿どもの書き込みでした。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 11:11:31.59 ID:K/F4mtc9i

俺が19ぐらいの時にハンティングのﾊﾞﾁｭｰクロスにｼﾞｰﾊﾟﾝはトラサルディをチョイス、腕時計に興味があってﾊﾟﾃｯｸやiwc、ブランﾊﾟンああたりがほしいとみんなに言ってた。
しかし、回りはNSRやケンメリ、GT-Rなんかにしかワカモンは興味がなかった。
つまりｷﾜﾓﾉみたいな目で見られた。
しかし、時代が変わって今や中学生でもロレックスしたりするのを見ると生まれる時代を間違えた気がする

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 11:13:03.16 ID:K/F4mtc9i

>>294
危険物甲種って正しくﾍﾟｰﾊﾟｰの権化だな(笑)

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 11:17:43.01 ID:K/F4mtc9i

今の電工『電工の資格持ってます』

昔の電工『じゃあ、そこの多心ケーブル盤結線しといて！
クシアミキ間違えんなよ！』

今の『！！？？？』

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 11:22:15.16 ID:hUd/ktTi0

>>283
三井のショッピングセンターはこの程度だよ。
ビル管理が機能しなくても建物が新しいから暫くはダイジョウブイ！！
その内にどっかでドッカーンと逝ってもシラナイシラナイ・・・
キュービクルに蜘蛛の巣が張っているものなぁ～・・・

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 17:24:26.82 ID:PnL4xatR0

>>264
1日の冷凍能力が指定の冷媒が指定の数量に満たないから。
真空とかそういう問題じゃない、あんたたちのそれはボイラとしてみた場合。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 17:35:49.93 ID:jER1X27u0

ビルメンで協調性とかをテーマにしたら延々とキリが無いよ。
上司の言うことを聞くイエスマンが協調性ありという定義がビルメン社会。
たとえば客先とまったくかみ合わない上司がいるとする、客先から観れば
『何でこんなのを据えてくれたんだ』と思う。そして客先からとてもかわいがられている
部下がいるが、上司から観れば目の上のたんこぶ、当然社内での評価は低い。
ビルメンで人格者なんて１％にも満たないだろ、他業種から来た奴のほうが
はるかに世間の仕組みを分かっている

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 17:57:30.98 ID:DgZIcmfRP

最近入った会社では40代で年収600その下に50代でその半分
もう見る目に殺意が入っているよ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 18:33:28.10 ID:TqWF/pdz0

2ボ乙４で400マソ以上もらえた古きよき時代はもう来ない。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:02:29.94 ID:jER1X27u0

まあこれからは新卒入社で入ることが勝ち組の条件だな。
ただし人生の負け組みであることを忘れないで謙虚に生きてほしい。
結婚披露宴でビルメンの花輪の付いた宴はぞっとするし、ビルメンの余興は
オタ芸・アニソンのオンパレードで鳥肌が立つ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:22:46.31 ID:pO17BhQp0

>>303
と、ビルメンに憧れるエリートニーと君が言ってますｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:23:12.30 ID:fXP6Vo7b0

ビルメンでも結婚して子供を持てるような奴は充分人生の勝ち組だろう
最近の30前半男性の未婚率は47%だぞ
2人に1人は結婚できない時代なのに
ビルメンというだけで、相当なハンディキャップを背負っているのに関わらず
妻子が持てるってことは、それだけでかなりのヒューマンスキル、見た目の清潔感、
スマートさががあると言える

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:23:46.16 ID:fXP6Vo7b0

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:36:49.91 ID:7u5pNujb0

>>306 >>305
大事な事なので2回逝ってみたのか？

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:47:22.34 ID:BYofBtP30

>>299
じゃあ指定数量を超える発生機は運転するのに免許がいるんですか？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:54:34.54 ID:uR2zog5nP

>>306
３０前半って氷河期世代だろ？

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 20:17:08.84 ID:VBJHafax0

ビルメンは
「発見しない、知らない、気づかない、何もしない」
これに尽きる、何かしようとすると横槍が入る
他の業種では考えられ事が当たり前
関西ミツイ系ビルメン会社の日常

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 20:26:56.65 ID:fXP6Vo7b0

>>307
そのとおりｗ

>>309
そういう意味では今30前半で結婚しているビルメンは本当に人生勝ち組なんだな
金持ってる女性をゲットできるだけの能力のある奴とか、ビルメンでも高収入の奴とかだろ

こんな奴が現実にいたらアニヲタ扱いでもしないと嫉妬で狂いそうになるんだろうなｗ

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 20:49:35.41 ID:xytyrbP80

ビルメンになりたての頃、
オーナー側から「漏水してるので見てほしい」との緊急連絡を受けた先輩社員とおれ。
入りたてで何も分からないおれは、その先輩社員がどうやって事を処理するかを見ておけば
後々かなり役に立つだろうと思い、先輩の後をついていく事にした。

ところが、言ってみりゃ非常時だってのにその先輩社員はゆっくり歩いて当該現場に向かい、
（おれはそののんびりした態度にとても驚いた。）
現場についても一切手を出さず「これは漏水だな。」と一言。
おれは「分かってるわ！そんな事。だから呼ばれたんだろ！！」と思ってしばらくハラハラしていたが、
やはりなーーんもしないで次の一言を放った。「業者を呼ぼう。」

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 20:51:03.35 ID:xytyrbP80

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 20:54:57.16 ID:xytyrbP80

すまん。
大事な事ではないのに、間違えて２度も送信してしまった。

315 ：現役：2012/05/26(土) 20:56:34.02 ID:i8YsV4Xq0

何もしないだよ、東日本大震災の時
何もせずはさまれた人も助けず
さっさと逃げたビルメンは自殺したよ
何もしないとそういう事になるんだよ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 21:06:22.32 ID:sDTJRydb0

>>314 いいってことよ
一般世間での流行語　「そうだ京都へ行こう」
ビルメン業界での流行語　「そうだ業者を呼ぼう」

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 21:18:44.23 ID:bApnmMEC0

>>308
指定冷媒・指定数量

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 21:41:10.29 ID:DgZIcmfRP

>>315
そんなことあったんだ
詳しく教えてくれ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 21:41:11.01 ID:8FLK9l9B0

勤務時間の30分前に出社ってバカかアホだろｗ
勤務時間が始まる直前にタイムカードを押し、
ゆっくり着替えてコーヒーを飲み、喫煙所で一服してから
トイレで●ンコを済まし、それから指をパキポキ鳴らし、
ラジオ体操をしてから勤務に取り掛かるのが常識。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 21:46:18.03 ID:8FLK9l9B0

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 21:47:45.84 ID:BYofBtP30

>>317
そもそも冷凍機の運転をするのに免許はいるの？
例えば、ある規模以上のボイラーなら
その運転をする場合は免許が必要だけど
冷凍機の運転に免許はいるの？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 21:47:46.77 ID:8FLK9l9B0

大事なことなので2回（ｒｙ

てっか、鯖の調子おかしくねーか？ｗ

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 22:01:10.66 ID:uUgXl6Jo0

労働力というのは他の一般の商品の価値と同じように決まります。そして、労働力という商品の値段も他の
商品と同じように価値がベースとなって決まります。
例えば同じデスクワークでも単純作業と弁護士では給料の金額が大きく異なります。
この理由も通常の商品と同様に考えられます。コンビニのおにぎりは100円で買えますがデパ地下の
おにぎりは1個200～300円します。これはデパ地下のおにぎりは紀州梅などの高級な原材料が使われていたりします。
紀州の梅はおそらく通常の梅よりも手間をかけて栽培されています。紀州の梅を作るのに他の梅よりも労力がかかれば
当然おにぎりの価値も上がっていくわけです。
労働の価値もこれと同じ理屈で考えられます。レベルAの技術を身につけるのに100時間、レベルBの技術を身につけるのに
２００時間かかるとすれば当然Bの労働力の価値の方が高くなります。おにぎりの価値と同じように労働力としての商品にも
技術をみにつけるためにかかった時間、手間、費用が考慮されます。
「資格手当」が支払われる会社があります。仕事の「成果」が給料となっていると考えた場合これは不思議な制度ですが
「労働の価値」「労働者の価値」には準備にかかった労力も含まれていると考えると何ら不思議ではありません。
資格手当があるのは「その資格を取るのに労力がかかっていると考えられているから」なのです。
学歴、資格などのスペックが低い人はその労働力を作るための原材料費が安いため給料が安いのです。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 22:13:51.89 ID:W/7zIKWc0

>>323
電験二種でも二種電工と給料は同じだぞ＠ららぽーと

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 22:15:10.87 ID:W/7zIKWc0

>>322
サーバーはデータの総入れ替えをやっているらしい。
当局からの摘発回避なんだろう・・・きっと

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 22:17:29.68 ID:W/7zIKWc0

>>310
ワロタ！
三井系＠ららぽーと・東京美装も同じ。
何かをやろうとすると横やりが入るし、肉体労働が遅いと仕事が遅い事になる。
頭脳労働をやろうとすると大変な事になる。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 22:18:30.72 ID:HruFToG60

rghh

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 22:45:57.36 ID:MhENq3My0

年収300万にも満たないけど
俺は39歳で結婚して子供もいるよ
勘違いする人もいるけど
ビルメンだからって結婚できないことはないし
貯金も少しずつ貯められるよ
銀行も安定性を見越してか知らないけど
何事も問題なく融資してくれて
俺は家も買ってる

本当にビルメンが勝ち組の時代かもよ？
いまは、という言葉は付くけど

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 22:51:39.91 ID:X6qWk8+C0

>>313
ビルメンには直せませんwクラシアンとか呼びましょう。

>>315
まれにみる大雨のとき、本来なら陣頭指揮を取るべき立場の人間が大慌てで帰っちまったw
このときゲリラ豪雨で各ビル被害が出まくったんだ。
おれは会社の対応にも目を疑ったがこれがビルメン業なんだと少し理解できたw
この会社は有数の大手なんだがしょせんこんなもんだな。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 01:02:58.26 ID:hyHtFEEf0

シービーエスって会社どうかな？　今は他社で正社員で働いているけど人間関係
と嫌なのと飽きっぽい性格なので契約社員でもいいから探しているんだけど
現職の方いましたら居心地はどうか教えてください。

正直工場やプラントを希望してます。ホテル、デパート、病院は嫌です。
資格は電３、ビル管、電工２、冷３、消防甲４、ボ１、危乙４、
今年エネルギー管理士を受験しますが多分無理です。
経験は9年あります。シーケンス読めます。テスターなどの測定器で故障を
診断することを得意としております。　トイレ関係の水回りもできますが
基本的に汚い仕事はしたくないです。
今年40歳になりました。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 01:13:05.25 ID:q/knOhCo0

四天王じゃないですか～♪

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 04:16:27.47 ID:CtE831nX0

工場やプラントの設備もビルメンになるん?
てっきり職種は電気工事士なのかと思ってた

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 05:58:08.72 ID:FcR85pyH0

>>331
アイング商業施設いいよ家から激近１万平米ないし超らくだし
下手な大手より金がいいし正社員採用

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 06:21:38.37 ID:FcR85pyH0

>>301
電顕もなくその給料じゃふざけているな
よく景気いいバブル時代ビル面えらんだ
連中だな２ボイラーのみ７００万いるよ
>>321
名義だけだよ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 06:21:41.43 ID:jF9ZWlr/0

>>321
俺は施工管理主体の会社の人間なので法令の詳細は知らないが。、冷凍機は
運転操作ではなく管理するのが主なので名義貸し（保安責任者）だけのはず。
一人いれば残りはバイトでも派遣でもだれでもいい。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 06:28:08.88 ID:jF9ZWlr/0

335続き
ただ冷凍機はとても危険なので、くれぐれも安易に名義は貸さないほうがいい。
己の自身>>同僚の質を比べて、己の自身が勝れば貸すべき。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 09:37:23.74 ID:x1RoKh+S0

＞ていうかなんでファーストファシリティーズとウエストってこんなに差があるの？

もともと別会社なのを三井が吸収合併したから
社歴を確認しなさい

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 09:43:43.03 ID:kGVMYIIq0

>>334
ウチなんか未経験のポリテク経由で２ボのみ乙４なしのジジイでも450マソ以上もらってた。
ここ5年か6年以内に入社した人間は電験３・ビル管＋四点で300マソちょっと超えるくらい。
低スペックでもそれなりにベテランらしい仕事が出来りゃ誰も文句は言わないんだが。
責任感は限りなくゼロ、一人で何も出来ない、PCスキルなし。
当然の事ながら新人の指導なんぞ出来ないんだから粗大ゴミだよ。
色んな人に話しを聞いたけどこれがこの業界のデフォみたいですねｗ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 10:03:48.66 ID:nAH6wJ3T0

本当にこの時代は糞だよな
なんでこんな時代にうまれたんだろｗ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 10:05:44.05 ID:HtwxJCRq0

>>339
でもネットもあるし時代の最先端だよ！

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 10:34:11.74 ID:onO2tXxo0

>>338
そういうのが優秀な新人を次々と追い払ってしまう。
カスしか残らな。
電験餅を次々に追い出して無管理にしてしまう。
何も出来ないゴミだったらそれでも良いが現場の中を引っかき回して出鱈目にしてしまう。
何でこんな生き物を飼っているのか解らない。
誰だよこんなアレを主任にしたのは・・・

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 10:53:24.58 ID:zaCJ2ZV20

引き継ぎノートに何も書かないおっさん
そのくせ引き継ぎはちゃんとしろと言うおっさん

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 11:46:10.16 ID:XAI9DFFO0

ビル内全体が禁煙なのに監視室で喫煙する低脳オヤジども。
いつしかオーナー側のヤツも来て喫煙するし。

このゴミ共、●●●●●たろか

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 12:16:39.26 ID:onO2tXxo0

サーバーの調子が今一。
何故か入力を受け付けない。
ヘンだと思ってもういっかい入力すると同じものが何回も表示される。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 13:10:32.20 ID:0JVi5sla0

俺の場合は、中央監視室に勤務開始時間の5分前に入るｗｗ
早く入っても手当がでるわけじゃあないしね。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 13:52:13.31 ID:g81oU8WU0

ビルメンになって新人指導とか無縁の言葉になった
新人なんかほったらかし、聞いてもまともに教えない
教えて新人が仕事出来るようになると自分の立場が危うくなるので教えない
何か言うときは怒鳴り散らして自分をすばらしい人間に見せようとする
そのような結果、下っ端はバカ責任者としゃべらなくなる
バカ責任者は下っ端にしゃべってもらえないのが気に入らないので
下っ端に当り散らす。
新人が来ても新人のあら捜しを始める
そう言えばビルメンになって人に仕事聞くこと無くなったなぁ・・・
もう仕事なんかどうでもいいやぁ、適当に時間つぶしとけ・・・
新人はこんな気持ちで職場にいる

関西ミツイ系のビルメン会社の出来事

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 13:53:08.34 ID:e6iItt73i

おまいら一人宿直の時何して過ごしてる？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 14:17:25.19 ID:zaCJ2ZV20

>>347
一人になれる時間は勉強してるよ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 14:26:29.26 ID:DOWUjdw10

寝てる
テレビ見てる
近くのコンビ二へ巡回

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 14:31:57.71 ID:e6iItt73i

>>348
勉強とか偉いなぁ。電工が近いがやる気が起こらん。
>>349
コンビニ？外に出れるのか？

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 14:39:08.43 ID:ssO7fsVwP

ブラックIT二年目でビルメン目指すことにしたお
働きながら四点セット取るのは中々大変そうだけど、どうすっかな

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 15:10:57.06 ID:RktyHIus0

働きながらは大変だと思うので貯金して失業したら訓練校へ通うことを
薦める。失業給付なんかも延長して貰えるし何より受験仲間がいるので
モチベーションも維持できそう。
優先順位としては電工２は絶対取りたいところだね。ボイラ危険物など試験が
年に何回もあるのは後回しにしてビルメンの求人でも最近は電工２は必ず
書かれるからボイラ２とこれは必須だね。
出来たら危険物乙４、消防乙４、冷凍３を持てばそれらの知識があるという
評価にはなる。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 15:11:51.41 ID:/K37i1gO0

この業界って転職の場合、履歴書は手書きかＰＣで作成するのと
どちらがいいですか？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 15:17:16.52 ID:6VuM0N450

第一、第二種圧力容器の定期検査表をダウンロードできるサイトとかあったら教えて下さい。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 15:21:53.38 ID:UfpQhKAM0

>>353
手書き。履歴書手書きだとPC使えないと思われた時期もあったが今時そんな奴はいない。丁寧な手書き＋添え状などで生真面目さアピールのが有効。これはガチ。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 15:38:13.52 ID:ssO7fsVwP

>>352
資格勉強なんてしてたら体壊しそうな状態だから退職して専念した方が良いんだろうけど
ビルメンが最近人気で未経験だと資格あってもあんまり採ってもらえない的な発言を時々見るから踏ん切りがつかないんだよね

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 16:16:46.97 ID:nAH6wJ3T0

>>356
若そうだから大丈夫だと思うが、給料激安で３Kだぞ（汚い、臭い、きもちわるい？）
勤務体系のわりに給料が半端なく低いからな。大事なことなので２回言ったぞ

良く考えてから転職しろ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 16:43:22.12 ID:jgBcJgOc0

なぜ同じ仕事をしているのに給料が違うのでしょうか？同じ仕事でも
会社によって給料が異なります。一般には大会社のほうが中小企業より
、親会社のほうが子会社より給料が高くなります。「中小企業のほうが
益が少ないから」
と考えることがありますが、これは本質的な理由ではありません。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 16:46:52.87 ID:KOVWxOfV0

子会社の社員の給料が少ないのは、「給料が少なくても他社に転職しない社員が
いるから」です。会社の利益が少なくても「そんなことは関係ない。
給料を上げないなら他に行くぞ。」という社員ばかりであれば給料を上げざるを
得ません。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 16:50:37.21 ID:KOVWxOfV0

昇給できなければその会社は廃業するしかないでしょう。一般的な商品の
価値と同じように労働という商品の値段も価値を基準として変動します。
スペックが高く他から引き手あまたで労働力の需要が高い人は高く買って
もらえます。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 16:55:31.61 ID:onO2tXxo0

>>346
ララポート＠東京美装も同じ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 17:03:21.55 ID:nAH6wJ3T0

>>359
当然のことわりだよな

低い給料でも集まるなら高給で雇う必要ないし
最低賃金でも応募するクズがいるから賃金低下を招く
しかも、無能でもいいって会社の考えがあるから、不祥事が増える
低い給料のところは総じてクズ人材しかいない。だから辞めないやめれない。そういうところが事故を起こす。

国はそういったブラックを徹底的につぶすべき

363 ：現役：2012/05/27(日) 17:37:10.39 ID:55EAwb0I0

それはとうてい無理なぜならブラック会社というものは
政党に多額の政治献金をしているのが普通だ、
国会議員も同じ
金を貰っていたら何も出来ないよ。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 18:25:56.75 ID:lhkPiZwd0

>>363
馬鹿発見

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 18:31:55.90 ID:DBv0pUhs0

いえ～い♪

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 18:38:45.33 ID:Ywo954Th0

ｳﾝｺ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 18:44:11.91 ID:v47Hyw9B0

>>342
いるいるｗ
その手のジジイの口癖は。
「聞いてねーよ！」だｗ
お前はダチョウ倶楽部かよ！
って突っ込みたくなるよｗ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:03:33.12 ID:jiO2AmIG0

みんな給料安いっていってるけど、月給いくらよ？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:06:44.21 ID:jzPuEIVe0

手取りだと２０マソいかない

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:07:04.62 ID:DBv0pUhs0

手取り20マソ　ｷﾘｯ

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:29:04.73 ID:2tNrwDyh0

指示出さないで文句だけ言うバカがいる。
終業時刻になって「何でやってないの？」と言う。
仕事の割り振りを決めるのがオマエの役目だろ！
自動的に自然現象で仕事が終わると思っているらしい。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:32:38.04 ID:Km1VHCf5P

>>362
激安でも平気で求人出すのは応募する奴がいるからなんだよな
で、１ケ月くらいするとまた同じ求人が出てくるの繰り返しだね
要は数合わせだから、激安で短期で回したほうが会社が儲かるっていう理屈
でやってるだけの会社だね

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:33:22.64 ID:HtwxJCRq0

20万も手取りで貰えてたらこの業界かなりトップクラス

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:42:47.60 ID:SEllHIIF0

やたら　電験・ビル管・エネ管餅を欲しがる会社に、これらの資格餅が入ると

過酷な現場に送り込む・責任者候補

のどちらかと思ってオｋ？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:56:58.65 ID:9O0OtJ3Z0

>>374
おｋ、そしてストレスにより直ぐやめていく。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:57:25.72 ID:x5TuKTeI0

免許を持っていても、他のビルメンにいたやつも
近頃は使えないやつが多い。
ベアリングの異音が判らないとか、モーターの芯が狂っていても、異常なし。
パッケージの高圧が１１Ｋ低圧が２．５Ｋでもなんともおもわない。
業者に任せるのはいいが、故障位は自分で見つけてほしい。
この間は、ベアリングの異常音を聞かせたら、どこが異常ですかといわれた。
それならまるきりの新人のほうが、はるかに教えがいがある。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 21:02:22.05 ID:HJHcvun10

まるきり新人だと思って教えたらいいじゃん

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 21:42:04.83 ID:v47Hyw9B0

>>376
独立系の２ボ乙４のベテランなんてそんなのばかりだよ。
エアが噛んでいるときやファンのVベルトが切れかけてる時の電流計の振れ方とか。
全然意識せずに検針してるから何年やっても身についてない。
最近も飲食系テナントの主幹ブレーカーがトリップしたのでベテランと新人が対応
したんだけど、復旧後すぐに再度トリップした。
次は自分が対応したんだけど絶縁が限りなくゼロに近いんで分岐ブレーカーを個別に
切り離して不良箇所を特定して復旧しましたが。
絶縁抵抗も測定していないしそもそも漏電トリップなのかオーバーロードなのかも確認
していない。十年以上やってるベテランなのに基本が全然身についていない。
こんなのが高給取ってるんだからやる気のある未経験者にもっとチャンスをやればいい
と思いますね。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 22:14:20.87 ID:FcR85pyH0

電顕契約社員に対して俺様正社員風ふかせてるなあ
批判ばかりくそみそ言われているのに
よく辞めないなしかも病院激務現場なのに
文句言うなら若いのが電顕取ればいのに契約ばかり
採用して潰してもなあ、中途じゃろくなの集まらんでしょしかも病院じゃ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 22:49:10.11 ID:elv1BGi30

>>376
ビルメン業界にいたやつに求めるのはあまりにも酷。
最近は製造現場でも機械が停まってもわからないものが多い、やばいよこの国。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 22:55:44.70 ID:2tNrwDyh0

>>379
商業施設でも同じだよ。
専任の電験餅は契約。
しかも数ヶ月で逃げる。
あんなバカが上司じゃやっていられない。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:09:37.97 ID:IBs623pX0

>>380
ゆとり教育の偉大なる成果が出てきてますね。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:12:43.79 ID:w71/6fr30

やっぱこの業界は異常だよな。
責任者クラスも育てないで募集しているもんな。
育てられる環境にないんだろうけど。
最低最悪の業界。離職率高い。辞めたのは我慢が足らないから。
責任者が育たないのは個々の努力が足らないから・・・
俺の10年前にいた会社はOJTがしっかりしていてみんなが知恵をだして情報を共有して
なんでもチャレンジして解決してきた。
個々の能力は低かったが皆がそれぞれ弱電、強電、制御、給排水、機械
などの得意分野を持っていてしかも仲良しだったので3年でかなりの実務を
学んだ。
変人の責任者が来て一人辞め、一人死に、一人異動とみんないなくなったが
今思えば最高の環境だった。
10年経験者にも負ける気がしなかったが今ではどいつもこいつも指示待ち人間
で主体性がなく、勉強もしない、努力もしない。問題解決能力が低い。
学校で一通り教わって来たんだろうけどダメやね。
教えてやろうとしても定時過ぎたとか言って帰宅しやがる。
実務が身についてできるようになるなら俺なら喜んで残るけどな～。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:23:29.83 ID:FOtAz7aG0

>>377
申請はそんな高度な思考を持ってないんだよ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:28:50.90 ID:HtwxJCRq0

>>383
教えてくれるのはありがたいが
そういうの定時前にやってほしい
なんでわざわざ残業状態でやらなきゃいかんのか

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:29:21.44 ID:0aASnN9j0

全ての業務は時間内に終えてください
サービス残業を喜ぶようだから
日本の労働環境はいつまで経っても改善されず
過労死が減らないのです

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:43:59.19 ID:2tNrwDyh0

>>383
仕事はOJTで覚えるものだろ。
何でサビ残やらないといけないの？
バカなの？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:46:16.88 ID:IBs623pX0

取説と図面を徹底的に読み込め。

ハナシはそれからだ。

389 ：383：2012/05/27(日) 23:46:09.73 ID:w71/6fr30

バカ、ビルメンは24時間休憩みたいなもんだろ。　技術ってのは自分の財産に
なるんだよ。他の現場へ行って知らないと舐められる。知っていて当然とうい
人だっているんだよ。電験やエネ管持っていればそれなりの知識が試される
こともある。溶接をやる現場もあれば配管のネジ切りばかりの現場もある。
CADで図面おこしてくれと言われることもある。
英語で書かれた取り説を頼りに故障を対応しなければならないことだってある。
お前みたいな奴がいるからビルメンは「楽そうですね。」って言われて
しまうんだよ。給与が安いから・・・とか言う奴いるがじゃあ高い給与払った
らそれなりの仕事ができるのかオーナー側の仕事ができるのかと言いたい。
外資系企業のビルメンなんかやって見ろ、かなりハイレベルなスキルが身につく。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:49:13.13 ID:g81oU8WU0

３８３
そのような職場が最高なんだけどね
人間関係が良く仕事を教えあえる環境、残業していても苦にならない
自分だけが天才と思ってるキチガイが責任者がいると
職場は無茶苦茶、退職者続出、我慢して在職しても何も知識身につかない
・・・・
責任者を自社で育てず求人募集しているんだから
始末が悪い、わが社は駄目会社ですと世間に言ってるようなもの

三井の商業系

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 00:05:28.88 ID:lmpUYenQ0

>>389
24時間休憩みたいでも決まった勤務時間がありますので
その中で教えられるようあなたの努力が必要ですね

「知ってて当然だ」という人は
要は自分中心に世界が回っていると勘違いしている
いわゆる中二病ですので
そういう輩に対しては
はっきりと「あなたは馬鹿ですね」と言ってやらなければなりません
でないといつまでも病気が治らず
結局変人の責任者と成り果てて職場を崩壊させます

高い給料を貰ってもすぐにオーナー側の仕事は出来ません
そんなスーパーマンはいません
でも高い給料を貰いながらきちんとした教育を受けられれば
大体の人はある程度のことはできるようになるもんです

しかしながらサービス残業はお断りです

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 00:12:51.46 ID:zmyp2c+80

仕事が面白くて人間関係が良ければ自動的に部下は付いてくる。
教えてやると言っても部下が帰ってしまうのはアンタがバカなのが原因。
反省しろよ！！

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 00:29:48.10 ID:zDFoXq8C0

>>383
お前みたいな奴がいるからビルメンは「楽そうですね。」って言われて当然だろ。
自分でビルメンは24時間休憩みたいなもんと言いきってるわけだからｗ

変な奴ｗ

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 00:53:57.74 ID:qxm7cEdP0

>>392
要領のいい奴は出来の悪い奴が先輩づらしてると徹底的にボケかまして、まともに相手に
しないからな
知ってても知りません、できることでもできません、時間なので失礼します
バカを相手にした時の必殺技があるってことに気付かずに延々と先輩面をしたがる奴が
多いのもビルメンの特徴

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 01:16:37.87 ID:xMLD3ejt0

>>388
この業界で長いことやってるベテランのくせに
図面も取説も読まない、というより読めないのが実際いるからね
ろくに設備の知識もないし
いちいち指図しないと動けないし
そのくせプライドだけは一人前で、愚痴や文句、悪口ばかり言う
こういうのがこの業界を駄目にしている元凶なんだと思う

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 01:38:48.97 ID:DpHiVJKh0

壁の穴埋め、壁紙張替え、家具の傷・色補修、次の現場行ってやる機会はあるのか・・・
５年目だけど深くは知らない事だらけです＾ｑ＾

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 01:45:00.10 ID:qxm7cEdP0

>>396
そんな現場はねぇよｗ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 07:10:37.19 ID:OqJrPaAR0

設備の知識以前に
パソコンまともに扱えない
電話の応対出来ない
テプラも打てない
これをまず何とかしろ！

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 07:18:22.05 ID:DxYz4WcA0

しりあいのビルメンは漢字が読めません、計算も出来ません
もちろん設備図面なんてさっぱりわかりません
でも毎日元気に勤務しています、
ビルメンて基地害以外は誰でも出来るんですね。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 07:33:32.92 ID:omyP2pD00

死体の検死手伝わされるとかそういうのをこのスレで読んだ気がするが

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 07:40:13.46 ID:DSjYM/TYO

俺が入った頃は明けで滅多にない作業の場合は自ら残って覚えたけどな。そんな人はいないよね。最近は特に。シーケンスも人に聞いてるようではこの仕事向いてないよ。言ってあげるのもいいな。バカな曲に努力しない。
不満ばかりではどこへ行っても…他業種なら残業月100で3割貰えればいいほうだろ。それに比べればビルメンなんて給料泥棒レベル。
思考が止まった奴も多い。人が好きとか嫌いとかではなく仕事なのだから一日も早く戦力となる努力も見せないと…。
教えて貰ってないです。という気持ち悪い奴もいるし、

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 07:55:15.65 ID:5JSWUBfR0

>>399
ウチの●●先輩は断路器をダンジキと言いますが

何か？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 08:04:44.05 ID:DSjYM/TYO

ただ最近入って来る奴は常識のある人が多い。人ともうまくやろうとする。ただ手先は不器用、知識が乏しい。パソコンなど一人でやる作業はよくできる。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 08:50:04.96 ID:zmyp2c+80

>>396
三井の商業施設ではその仕事が全部ビルメンの仕事。
特に床の補修は重要事項！！

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 08:52:59.35 ID:oefKNtqwi

常識があるなら、教えて育てる方が良い

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 09:56:09.02 ID:K0ZDZaYk0

>>396
何をやらされるかわからんから覚えておいて損はない

>>383
そりゃ定時すぎれば嫌がるやつもいるだろ。
つか普段の態度を見てたらそれくらいわかると思んだが基本的に時間内に仕込むのが普通。
やる気があるやつは勝手に時間関係なく聞いてくるよ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 10:31:29.56 ID:DSjYM/TYO

三井の商業施設ってららぽのこと？三井ーFFー美装みたいな管理なのでしょうか？昔炎天下親父という二種持ちのグズがいましたがそれの勤務先なんでしょうか？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 10:39:52.50 ID:CSH4L3hx0

>>400
さすがに検死は行わない、検視後のベッドからストレッチャーへの移動は
たまに手伝うかな。腕の間接に手を据えてあげないと逆関節で折れてしまうから
慎重に。家に送り届ける前の丁重な業務だからやりがいは有る。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 11:25:14.57 ID:0Rv/JoB2P

誰でも入れるような独立中小で経験積んで大手に転職って実際よくあるの？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 11:32:52.08 ID:3hJm5Tx4i

41歳で弱電の仕事してます。
転職暦は三回。
去年、なんとか電験三種合格しましたのでビルメンテナンス業に転職したいのです。もちろん未経験。
現在、ファーストと東急に正社員応募してますが年齢的にダメでしょうか？
ちなみに資格は電工二種のみです。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 11:35:02.08 ID:3hJm5Tx4i

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 11:37:56.41 ID:3hJm5Tx4i

後、ポリテク経由は有利と伺いますが、それは大手で正社員もありまか？
それともちっさい会社の契約や派遣でも実績になるんですか？

413 ：ブランド財布コピN品偽物：2012/05/28(月) 11:38:14.80 ID:SZXZ/FOI0

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414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 12:24:48.83 ID:DSjYM/TYO

ファーストはビルマネじゃないの？資格よりも設備の知識経験があって更新とか計画出来て全体を見れる人なので未経験は難しいかと…。因みに私はビル管など経験的資格を複数
持っていたので何度もオファーがきました。
年齢は36才です

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 13:37:35.77 ID:oefKNtqwi

最初に変な所入る所、転職しても同じレベルをウロウロ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 13:40:32.26 ID:zmyp2c+80

>>414
その手の仕事をするのは管理責任者。
管理の責任者を募集するってがどの適度の会社なのか良く考えた方が良い。
早い話クズの集まりでろくでも無い会社と言う事じゃないのか？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 14:26:25.82 ID:zmyp2c+80

>>407
電験二種を持っていればそれだけで存在意義がある。
取ってみれば解るが普通の頭脳では無理。
こういう問題が出るが解けるか？
http://www.shiken.or.jp/answer/pdf/141/file_nm01/S2D_2011.pdf

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 14:59:15.30 ID:jDOQtMgB0

>>414
マネジメントは他社が主にやってる。
ファーストはビルメン業務。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 16:09:52.47 ID:DSjYM/TYO

そうかそれは失礼。でも年収500以上ならチャレンジしてみれば？
炎天下親父は年収いくらだったんだろう？

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 16:27:36.81 ID:CIJjz1xgP

>>417
２種以上はほとんどが認定組で、ビルメンへ来るのは上場企業からの出向者や定年退職組
試験は難しい上に、取っても採用されることはまずない

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 17:36:25.46 ID:Q9uMlem80

ビル管とか電気主任などの資格は常駐するビルメンが必要とする資格なので、
結局ビルメンさせられるハメになる。
マネージメントなら本当に実務経験の有る施工管理の資格が有利。
たいていここで語られるビルマネって業者○投げの取次ぎマネだからね。

422 ：410：2012/05/28(月) 18:32:37.71 ID:wHWo6Sjei

>>414
ありがとうございます。
さっき一次通過の連絡ありました。
とても受け答えの丁寧な会社で好印象受けました。
8年かかって取った資格なんでいい会社に入って頑張りたいです！

423 ：414：2012/05/28(月) 19:15:41.17 ID:R9SxQUVw0

一次通過おめでとう。　まだ採用ではないんだろうけど採用されたらわかる
範囲で仕事内容教えてな。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 19:22:48.61 ID:w5jM/91n0

おめでとう

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 19:28:03.18 ID:LLte92Fr0

でもビルメンは今は底辺の仕事になっている、時給1200円が
平均だろう、特に40歳でリストラになった人の次の仕事だ。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 19:49:09.18 ID:zmyp2c+80

>>420
二種は認定でも試験でも関係ない。
試験で取った人は地頭の良さが評価され、認定の人は経験が評価される。
認定三種はバカの証だが、二種の試験組を排除する理由は無い。
ビルメンの仕事など１年やっておれば半分寝ながらでも出来る内容。
>>420は免許を持っていないのがバレバレだが、もう少し世の中の常識を知っていて欲しい。
二種の試験組を取らない会社はバカの会社だから行ってはいけない。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 19:51:09.56 ID:GRiY9NB90

>>425
昔から底辺職だろ
１２００円もらえれば今の時代結構人が群がるぞ
なんといっても求人すくないからな

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 19:52:16.08 ID:ictwJW/K0

>>410
電工に8年かかったのかい？すごい情熱やな

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 19:56:39.69 ID:cmgzZrLo0

ビルメンテナンスって工事会社より仕事は楽ですか？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 20:13:12.57 ID:l7HtwPR20

>>429
体力的にも精神的にも楽であることには間違いないが、そもそも比べる対象が
別次元の業界。

431 ：410：2012/05/28(月) 20:24:41.38 ID:h64co9x+i

>>428
電験三種です。
科目別でも振り出し三回やり直しましたw
さすがに電工はないですね。
一回技能で落ちましたが。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 20:58:34.60 ID:EpbX7+XdO

東京ビルメンテ協会のHPに、
求職者情報として訓練生のプロフィールが出ていますが、
実際の所、あれ見てスカウトする企業ってあるんですか？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 21:00:47.79 ID:R2bSSjAA0

>>402
ダンジキですかｗ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 21:00:54.45 ID:5J5LNR+50

電検専任者が古株平ビルメンより給料下なんて事が有るから資格は計画的にとった方がいいよ

俺は四点ビル管専任で手取り18万昇給見込ほぼ無し、契約金も下げられる一方だしね

ここ2、3年で現場の非正規社員率は5割越えたもっと悪くなりそう

バブル入社組が勝組

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 21:32:22.30 ID:q4BEadYa0

バブル入社組って20年以上も前じゃん
普通の会社なら入社20年の古株ヒラ社員より
入社2、3年の電験選任の奴の方が給料高いなんてことはないだろ
定期昇給もない会社なら資格手当だけで逆転もあるだろうけどな

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 21:54:53.51 ID:qxm7cEdP0

>>435
このご時世、役立たずの２０年ヒラビルメンにまともに給料払ってる会社のほうが異常
だと思うけどね、新規で有資格者が安く手に入るのに古株の糞ビルメンを活かしておく
必要なんてないのにね

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 22:32:34.39 ID:FXdyW9ZX0

20年以上のヒラビルメンでいくら貰ってるわけ？
どうせ良くて450万程度じゃないの？
公務員ビルメンとかだったらヒラでも羨ましいぐらい貰っているかも知れんけど。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 22:35:21.49 ID:rqi3/anYi

工事担任者

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 02:21:19.31 ID:l+HUdXkw0

>>432
去年都内の某訓練校に通って居てその事を講師に聞いたら
まず指名求人は来ないと無いと言っていた。
また募集を掛けたとしても
生徒で一人でも反対をすると
公平で無くなり掲載も出来ないから
やらないと言っていた。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 02:51:49.36 ID:7cEXb+C10

>>394

俺がやる気も能力も無いうえに頭も性格も悪いのは
先輩が悪いのであって俺のせいではない

と必死に言いわけしているのかい？ｗ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 07:21:15.71 ID:zhGU3EaR0

>>434
いわゆる２ボ乙４の高給取りって奴ですね。
ウチにもいますよ。
責任者に「●●さん、もうちょっとベテランらしい仕事してくださいね」
っていつも言われているが今だにベテランとしての自覚はないｗ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 08:47:48.82 ID:YUpky0II0

資格で全ての業務が出来るわけではないので有無でコ蹴落とすつもりは無いが、
2ボ乙４でも責任者として、オーナーとの交渉・消防訓練の段取り進行・
機器更新の立案手配などをやってくれれば特に不満は無い。
俺のところは上がり症で口下手で交渉など出来ないのが災いして消防やら業者手配など
全てがまともにできない。おまけに肝心なときに休むし、病気休職もへいきでする。
以前鬱上司の話題が出たが、それにすぐ反応して火消ししている奴がうちの上司なんじゃないかと思う。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 08:57:02.66 ID:s3+RAwI20

ポリテクに行こうと思うんですけど、電気の知識が全くなくてもついていけますか？
パソコンも超初心者です。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 09:22:42.13 ID:wrPda/Xt0

エアが入ったりＶベルトに異常があるときの電流値の特徴って何ですか？
エロい人教えてください＞＜

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 09:46:57.01 ID:H/oBOiN70

Ｖベルトに異常があったら盤の電流値見る前に音で分かるやろ。
カタカタ言うでぇ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 09:47:14.19 ID:bmAOzYDhO

ポリで学ぶ程度で大丈夫。オームの法則が解ればいい。俺は企業内高校出で授業で電気基礎という科目で毎回赤点再試験組でしたが今や電3持ち、まぐれ合格ですので今も嫌いですが…
パソコンは出来た方がいい、入社までにエクセルで文書作成、数値管理の関係からグラフ作成、簡単な計算式を入れるとこまで出来た方がいい。今やビルメンでもパソコンは必須。あとデジカメで撮影したものをエクセルに張り付ける程度のスキルは必要。
まあ誰でも聞けば教えてくれるでしょうが…。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 10:04:26.12 ID:ccDmmkA4i

>>442
上がり症で人前で普通に話せない人間は責任者にはなれないよ。
会議の場で司会をやってみるとか何か克服出来るようにしないと。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 10:06:08.78 ID:wrPda/Xt0

>>445
ファンが日常の巡回では辿り着けない場所にあるのです（´・ω・`）
本当は毎日見るべきなのですが・・・・一人では行くなと言われ

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 10:08:11.89 ID:wrPda/Xt0

あ、上司が着たのでおちまふ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 10:17:40.34 ID:VmNP2ND7i

東急書類落ち
ダメだ～！

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 10:35:36.84 ID:YUpky0II0

>>447
そうですね、ただ景気のいい時代にビルメンしか選択肢の無かったころに
入っている勤続25年～30年前後の人たちは給与体系も破格、だから辞めない。
そういう人たちは社内的な会合とか発表では意外と平然としているんだよね、
ただ第三者の前に出なきゃいかんとなると、気絶しそうなくらいキョドってくる。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 10:45:31.91 ID:uUwHj+56i

第一種電気工事士の免状持ってる人と試験合格のみの評価は業界的にはどうですか？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 10:48:36.75 ID:oDPBwADJi

>>450
奇遇だな。俺もお祈りが来たところだ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 11:06:42.84 ID:3n72XXfE0

ビル管理業界では、宅建の資格は持ってると有利ですか？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 11:24:40.30 ID:euYeHHPx0

俺はへりの免許をハワイで取ったが一発で採用になった。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 11:27:08.25 ID:euYeHHPx0

ビルメンも自家用機やヘリやビジネスジェット機の免許があれば
大手のビルメンに一発採用になる。
航空機の免許が必要な時代になって来たという事だよ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 12:42:34.47 ID:a4DhiZmN0

漏水の話が出てたなあ　天井漏水の場合は直上階に何が有るかだが、
俺は建物内方向音痴だから、連絡来てソッコーで図面見ようとしたら
後輩で、解りますから行きましょう　てのがいた　
彼は、監視室の５階くらい上に何が有るかも５秒くらいで答えた
俺なんか、そのフロアは理解してても、上下には何故か弱い

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 13:00:09.66 ID:kFKeHFX80

ビルメンにも航空整備士の資格が必要になる時代がくるかも
それと夜食作るために調理師の資格も必要になる。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 13:14:50.26 ID:ZULnZJuF0

＞４４５
それを判らないやつがいる。
音がしていても、異常なしと書いてくることもある。
巡回用紙を確認してみると、いつもの数値と明らかに違うので、確認に言ってみると
判ることもある。
音がわかっても、何の音かわからないやつが多い。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 13:36:30.89 ID:nLSQ7UnBi

>>452
回答待つ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 15:06:21.08 ID:wrPda/Xt0

ビルメンテ元社長ら逮捕、未公開株販売で詐欺容疑

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 15:48:40.39 ID:kFKeHFX80

ビルメンの職場には
臨床心理士の資格持った人が必要
できれば、ビルメンに定期的に精神科の医師の検診もあればいい
精神病で病んでるビルメンが多すぎるので

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 15:51:14.57 ID:mReNUC420

ディズニーで事故あったみたいだけどさ、あれ発酵が請け負ってるんだよな。あそこのミスかな

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 15:56:39.34 ID:vCvvyJlW0

ビルメンが乗り物メンテするかよ阿呆

465 ：現役：2012/05/29(火) 16:29:42.18 ID:euYeHHPx0

構内移動車はビルによってはビルメンが面倒みている会社もある、
知り合いは富士重工製の電気構内移動車が数台保守している。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 18:40:34.52 ID:eCAa+8d/0

>>460 お答えします。　確かに電工Ⅰ種は学歴にもよりますが実務経験が
3-5年必要です。　ですがこれには抜け道があって電験を持っていて維持管理
の経験が5年ある場合にも申請できます。これは試験を受けなくても貰えます。
ビルメンは実はこのなんちゃって1種が結構な数います。
実務なんてビルメンしかやっていないのでビルメンレベル。
ですから業界では電工Ⅰ種は「電験の実務で取得したマニア、もしくは電験に
合格できないけど1種までは勉強した。」という位置づけです。
KIPなんて試験以来触ってないよ。　シーケンスでスターデルタなんて俺の時
は出なかったからしりませんよ。と言うレベルです。
活線作業をやらせるとわかります。　結線をやらせるとスピードが違います。
あと細かい処だとビニルテープの巻き方スピードでもわかります。
よってビルメンでの1種電工の評価は二種と変わらないと思います。
本当に腕のいい職人はビルメンなんてやりません。
よく腰を壊してビルメンやっているとかいう「嘘つきヘタレなんちゃって職人」
がいますが全く使えません。
工場の保全をやっている人ならやるんじゃないでしょうか？

ビルメンでも転職回数が多く資格が多く（履歴書にシスアド、英検3級、行政書士
なども書いている奴）　あと経歴からどうみてもおかしい実務がいるのに施工管理
などの資格が持っているのも要注意です。　人的にという意味で。

電工１種に合格する人って学生が多く社会人でもビルメンや訓練校の人が
多く本当の実務をやっている人って合格率低いんです。
試験は試験対策をしなければならなくて職人は朝早く、夜遅い、休日も少ないので
なかなか一回では受かりません。
実技でも落ちる人も多いんです。
そんなんだからこの資格持ちはあてになりません。ただ面接官が全くに素人
で電工１＞電工2＞電験3だと思っている人もいますからｗ
ハローの求人の資格欄で第三種電気工事士と書かれていることがありますから。
そいういう会社はよくわかっていないんだと思います。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 19:21:17.80 ID:GBrampDci

>>466
力説ありがとうございました！

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 19:26:57.86 ID:GBrampDci

>>463
その会社前にリクナビレジュメ送ったらその後音沙汰なし(笑)
40歳で4点ぐらいだと扱いが酷すぎて独り(笑)

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 20:16:22.02 ID:IOwYJcJX0

>>468
ビルメン以外の経歴があったほうが有利、ビルメンの4点では察しが付くから。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 20:54:37.25 ID:e7jcFvPy0

>>468

100発100中の俺が来たぜ。

電算、ビル管、一電背、電工一、二令、二簿、消甲4乙67、危甲種（6/6合格予定）

そろそろ就職すっかなぁ～～。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:05:00.30 ID:e7jcFvPy0

エネ管（9/2合格予定）

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:06:52.17 ID:eCAa+8d/0

>>470 　今は資格より年齢じゃね？　資格もちはできる奴のこしたことはないけど
へぼだったら下手に年言っているとルーチンやらせるにも体力ないから戦力ダウン。
だったら若い奴の方が体力あるし動くでしょ。安くて。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:12:31.75 ID:16dEUMGW0

電工上がりの腰悪くした率

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:13:12.09 ID:e7jcFvPy0

>>472

年齢が若いというのも武器だと思うが客観的に経験が浅いという印象を持たれデメリットもある。

俺は30後半だが・・・。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:14:28.68 ID:e7jcFvPy0

20代でも老けてみえれば良かろう。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:14:45.53 ID:Mta46NQki

い～な～ニートとか。
おれは親や家族がいないからニートという選択肢がないorz

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:29:34.97 ID:Mta46NQki

ニートという選択肢がほしいわ。
生まれつき親がいなければ絶対無理だもんな。
そういう意味ではまだ日本に産まれて良かったなと思う(笑)
モロッコとかペルーなんかに産まれてたら一生、物五井人生だしな。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:39:01.39 ID:5scXGa1J0

ビルメンの経験って実際はどれだけ人に仕事させて自分が楽に立ち回るとか
そういうのじゃないのか？
会社は経験がどうとか重視するけど
普通に考えたら人間はそっち方面のほうに進化しやすいと思うんだが

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 22:32:51.38 ID:aaoc1f1K0

>>472
ウチのジジイ連中はトレッキングやってたりウエイトトレやってたりしてバケモノみたいに元気なんだがｗ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 22:35:56.72 ID:eCAa+8d/0

>>474 30後半はビルメンでは中堅か？　2年やれば差なんかないに等しいんじゃ
ないか？　同じ現場で働いているんだし。。

>>473　電工は以外と力仕事が多い（昔ほど）土方みたいな仕事もやるしね。
腰に関しては一例として昔は可とう電線管がなかったからスラブ配管なんかに
いちいち金属管使っていたんだよ。　そこで中腰でずっと支えていたりした
から腰を悪くしたという説がある。
スラブなんて新築なら最初にやるだろうし誰でも当時はやっていたろう。
電工は配線仕事はメインではなく管路を作ること確保すること。こちらがきつい。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:05:05.64 ID:O+nlTu8y0

>>474
オーナーから若いと難癖つけられるし大手ビルメン会社
は３５歳以上からでないと出世させない。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:06:51.58 ID:Rbf8gHwA0

ビルメンって低収入って言うけど結構もらってるよね

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:13:21.60 ID:O+nlTu8y0

>>466
以前求人出ていた日本空調ｓの登録電気主任技術者募集とは？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:14:51.19 ID:z4wHHXB/0

>>482
工場とかのあまり稼げない派遣労働者からみるといいようだ。
おれもかつてフリーターから大手ビルメンに入ったが200万以上年収がアップした。
そのかわり工場じゃ体験できないようなストレスが襲ってきて結局5年くらいで辞めた。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:19:51.12 ID:mmZI56K00

>>484
すとれすくわしく

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:34:22.30 ID:z4wHHXB/0

>>485
資格は取ったが未経験じゃスキルがまったく無いから宿直なんかは1年はびくびくしてたよw
火災報知機作動、停電、漏電、セキュリティ対応。。。どれをとっても怖い。
機械対応というより人間相手の仕事だから常に気を使う。
それから親会社が同ビルに入居しており常に監視されており対応が悪いと会議室で説教もされたw
こんなんじゃ工場で生産してたほうがよっぽど楽しいよ、いろんな人間とも知り合えるし。
ビルメンの職場じゃ個人プレーができないからそのへんでも気を使う。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 02:27:33.67 ID:POChLRuD0

俺んとこの求人チラシ

☆走れる人歓迎！！
↑
意味わかるひとおしえて

488 ：大手工場の保守：2012/05/30(水) 05:18:57.35 ID:beNuYOT30

今年4月で定年退職した保全関係の12人は全員関連会社の転職した
そこはビル管理会社、全員ビルメンになるんじゃないの
50以上の設備関連資格を持った修羅場は何度も経験した
熟練技術者だからどこでも務まると思う、ビルメンは退職した
皆さんのお仕事になりつつあるよ、この先団塊世代が65歳になり
大量に退職するから、若い人達のビルメンの求人は無くなるよ。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 06:01:26.80 ID:cOnLNXK20

つねに宙に浮いてるような感じで仕事しるのはあきたし疲れたな。共同作業も合わない。夜中に共同作業するのも好きじゃない。みんなこんなストレスためてるんだよなあ。問題ないやつが向いているやつか。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 06:16:54.22 ID:3HmWWisr0

>>486
よく判るよ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 07:08:36.06 ID:0C9p8q1X0

田舎でもないと思うけど大都市じゃないと未経験だと260万位からスタートでいいほうだな

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 07:27:19.10 ID:uK3OcdzE0

>>486

宿直でトラブルがあれば、それを経験としてレベルがあげられる
昼間の人が仲間がいる時に起こるトラブルなんか楽なもんだ
起きたトラブルで、一人で解決できないモノは相当に良くないものだし
それを何とかしたとき、初めて一人前になれたのかもしれない

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 08:23:34.95 ID:Edl++5ze0

そうそのビルの設備の仕組みを覚えれば宿直はだいぶマシになるが…
大規模商業施設なんかは時間かかるよ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 10:11:56.59 ID:MO8Fyzs60

今日午後面接だが行きたくねー。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 10:53:27.15 ID:MO8Fyzs60

エネ管試験までのんびり勉強していたい

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 10:54:11.25 ID:MO8Fyzs60

っていうか仕事したくねー

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 10:55:50.64 ID:MO8Fyzs60

転職の数も多いけど資格も多い。

定説・・・・・・・。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 10:58:56.67 ID:MO8Fyzs60

月曜に歴書等送ったら火曜に連絡合って明日面接来てくれ。って。

面倒くせーから決めちゃおっかな・・・・。

若干35強

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 10:59:46.09 ID:MO8Fyzs60

たぶんまた辞めるだろうし・・。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:00:40.13 ID:MO8Fyzs60

せめて6/6危険物試験まで仕事したくねー

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:01:31.33 ID:MO8Fyzs60

危険物甲種ね。

6/1～入社ってのは無理だな。

ってーことは6/15か7/1か・・・。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:02:30.18 ID:MO8Fyzs60

小心者としていくかドヤ顔していくか。どっちにすっかな～。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:03:52.14 ID:MO8Fyzs60

面接出発まであと一時間かぁ～。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:16:14.21 ID:MO8Fyzs60

21日頃オファー→ほったらかし→一週間後歴書送付→翌日連絡有→翌々日面接←今ここ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:22:26.31 ID:MO8Fyzs60

スゥーツ着るのカッタリィ～

ウゥーツ着て行かなかったら落ちるだろうなぁ～。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:23:44.71 ID:MO8Fyzs60

なんか言えよ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:33:55.91 ID:mkg8SPOw0

>>487
現場の中を走って移動できる事は意外と重要。
何万坪も有る商業施設は該当場所に行き着くまでに相当に時間がかかる。
エレベーターも何も使わないで一気に走れる体力が必要。
頭脳は要らない。
管理職もバカだから頭脳は邪魔。
直ぐに駆けつける事が重要でその場で直せないのは当たり前。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:33:57.58 ID:soOXOdWz0

>>466
確かに、ヘルニア腰壊したら電工マンなら施工管理
よく半日で現場ケツ割る口達者なんちゃって電工マンがいるがビルメン行きでしょ
電工職人電顕所持者ならビルメンで５００～６００万狙う

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 11:55:50.11 ID:eTb9DTvE0

>>507
走るというと停電時と火災報知器作動時にかなり走った記憶がある。
あれはかなりシンドイな、エレベータも停まるしただならぬ状況だし心拍はかなりのもの。
よって健康診断はなかにはシビアな会社もあるようだ。

510 ：現役：2012/05/30(水) 12:03:26.59 ID:beNuYOT30

電工をやっていた人達の70パーセントは腰痛になっている

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 12:48:52.95 ID:8sx4Locv0

>>509
トレッキングやってて毎年六甲全山縦走を完走するウチのオヤジは最強だぞｗ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 13:02:09.11 ID:PojMXAnfi

川面ビルサービスってリクナビでよく出てるけどいい会社ですか？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 13:54:23.93 ID:IHnQk4fNO

日曜日の昼間に配水管の詰まり修理があった。相棒が立ち会って、その日の夜勤は俺。

次の日の朝、起きるとすぐにオーナーが中央監視室に入ってきて色々聞かれた。

まじ勘弁してほしいわ。その時間はまだ仮眠時間中だし、起きた直後なのに大きな声であれこれ聞かないでほしい。

それに俺が立ち会ってないから詳細は分からない。ノートに書いてあることしか分からないからさ。

仮眠後なんだからもう少し配慮があってもいいよな。

配管の詰まりといっても流れが少々悪いだけだから。オーバーなんだよ。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 14:41:45.94 ID:8sx4Locv0

>>508
いつの時代の話をしてるんだ。
今どき500から600マソなんてないぞｗ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 15:34:27.63 ID:kRg5HcXa0

無資格・未経験の我がマンション管理に応募し、書類選考でお祈り

経験・資格　不問って書いてあったのに・・・

１次募集でいい人材がいなかったから、２次募集をかけてたので、

×かなと思ったんだがな・・・

土日祝休みで、残業もないと書いてあったから、良かったんだけど。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 16:52:35.45 ID:R6XdG8px0

>>462
まずは基地害のお前が精神鑑定受けろ
早く病院に逝けｗ

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 17:39:31.63 ID:BRFpEB6T0

病んでる人は病院現場がいいね、昼休憩とか明けの日に通院も出来るし、
特に心の病の人はDrや看護士全てが優しく接してくれるようになるようだ。
情報漏えいしてるんだろうね、でも職場内ならいいんじゃないか。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 18:41:42.84 ID:soOXOdWz0

>>514
５００万もいかないなら重いもん持たない施工管理、計装工、通信工、空調サービスマンだな
６０歳なったら弱小ビルメンでバイトするかあ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 18:53:19.81 ID:YON9O1mj0

>>517 そんなの初めて聞いたぞ。　請負会社をそんなやさしく接してくれる
なんて俺の経験からあり得ない。　病院経験はないけどね。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 18:54:47.11 ID:MO8Fyzs60

内々定で今週中に意思表示しなきゃいかなくなった。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 19:03:51.36 ID:92ZugAS50

「高岡蒼佑は正しかった」　と業界内の声　－フジは開き直って“韓流ドラマ枠”復活

主演のチャは、韓国のテレビ番組内での「海外で悪いことをするときは日本人と言うんだ」という発言が
日本でも話題となり、嫌韓派からは“反日俳優”としてお馴染みの人物だ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 19:27:00.54 ID:+Hq5cFXO0

ビルメンはキチガイが
多いからやっぱり入社時に精神鑑定書が必要だな！！！
それと、精神科と心療内科の通院歴の調査

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 19:27:44.02 ID:jvqHXChy0

>>518
フツウのビルメンは400マソ台で頭打ち、所長とか管理職ならもう少し増えるけど
その分現場内の同僚・部下の質が落ちる。ビルメンの仕事では総取りの単価には
限度があるので。実務に自信があるなら空調サービスマン<<施工管理<<計装工の順に
所得は上がっていく。金の計算やったことあるものなら、空調マンの2倍ほどの人工を
計装マンは獲るので狙い目だ。ただ新築現場では計装工は電工マンと同じくらい居場所が無い。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 19:37:20.71 ID:yGEhRP9fP

仕事内容と市場原理を理解すれば600万なんて
非現実的だとわかりそうなもんだがな。

ここの書き込みは嘘も多いから、
踊らされるなよ。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 19:52:27.22 ID:MEUdtSDi0

>>518
この業界で電工上がりはそれなりに重宝がられるが。
最近だとPC使えない電話応対まともにできないその他諸々のリーマン世界の
基本的なルール知らない職人気質じゃ通用しないんだよ。
それでも電工上がりのジジイが一人居ると便利は便利だけどな。
便利使いの下働きに500マソ以上も出そうなんて酔狂な会社は今どきないわなｗ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 19:55:51.77 ID:lCVlkgWE0

この業界って若い人少ないんですか？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 21:20:04.17 ID:soOXOdWz0

500万じゃ現場電工作業員クラスだよな設備管理じゃ腕がいい必要じゃない
電工じゃなく電顕だな自社メンテナンスやっている会社は腕生かせ５００出るが
今までペンチ持っていた老眼親父電工職人にＰＣ、電話のみそりゃあ駄目だ
施工管理現場じゃ若いのが専属ＰＣ作業してる
２種餅親父はいまだにドラフター、電話対応できない月給７０万

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 21:28:06.73 ID:uK3OcdzE0

>>527

能書き垂れる前に、読みやすい文章を書け

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 21:30:42.57 ID:J6IZo4oMO

火星人が書いた日本語みたいだなｗ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 21:37:09.21 ID:soOXOdWz0

>>527
その２種餅親父に面と向かって文句言えない文句言うには
２電顕取らないと文句言えない、文句言うならお前が取れ言われちゃうからなあ。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 21:41:15.68 ID:MUE64L1q0

>>526
少ないよ
若い人が入っても変な爺さんがのさばってるような現場だとイジメられるし、辞めちゃう子も結構居る
うまいこと先に入ってるおっさん連中に取り入れるだけのコミュニケーション能力があるなら、また結果は違うんだろうけどな

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 21:50:04.67 ID:Vq9hC0Iv0

>>515
その条件で虹募集なんて、スーパーマン募集って分かり切った事じゃないか

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 21:52:52.71 ID:MEUdtSDi0

>>527
無理せずにハングルで書けｗ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:15:53.71 ID:srOHVP/u0

>>530
無理せずに中国語で書けw

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:39:48.01 ID:NDd59eRD0

日本語おかしいのは炎天下ジジイ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:49:21.14 ID:MO8Fyzs60

>>515

お祈りってどういうことですか？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:52:46.70 ID:zALfO/+B0

みんなオラに知恵を

いやな先輩に追い込まれて休職してるんだが、
刑⑧で告訴して逆に追い込んだほうがいいかな
俺を追い込んだ奴を犯○者にすべきだろうか？

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:54:41.42 ID:B6iSf6Kg0

みんなオラに知恵を

いやな先輩に追い込退職したんだが、
告訴して逆に追い込んだほうがいいかな
俺を追い込んだ基地とファミリーを犯○者にすべきだろうか？

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 23:00:06.73 ID:jG5rhM0rO

もっと詳しく

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 23:08:10.64 ID:qPbHgSZU0

電験2種とエネ管とって、まあ普通のコミュ能力、ＰＣスキルがあれば、ビルメン界では
それなりに重宝されますか？

もう工場勤めはやめますわ。管理系の仕事で頑張りたいです。
日本の製造業に先はねえ！

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 23:40:29.17 ID:PZz0isjLP

>>540
電験二種を軽く取れる頭があれば重宝されますよ
つーか、二種が軽く取れるならどんな仕事でも重宝されると思うけど

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 23:47:01.84 ID:srOHVP/u0

>>541
ンダンダ！！
電験二種を軽く取る地頭があれば三井不動産の現場では肉体労働させてくれるよ。
ビルメン業界で一番エライのは便所掃除屋ｗｗ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 23:50:29.39 ID:3ucYmXHB0

>>540
工場が長いひとがたとえば大手不動産系とかにくるととまどいはあるだろうな。
工場と違い顧客対応だから神経を使うのと親会社の顔色ばかりみる事になる。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 00:02:12.49 ID:OMnoxWKJ0

俺も工場あきらめたけど
日本の未来に先はないだろうと思ってるｗ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 01:19:47.34 ID:kra/C7Y60

まだまだ出るねｗ

【超速報】　河本準一　妻の母も生活保護を受給！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338392543/

1匹見つけたら30匹は居るって本当だなｗ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 01:41:23.59 ID:5Y/BiOs6i

>>545
チャバネゴキブリみたいだね。防除しないと。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 05:20:27.31 ID:vmdNzWvZ0

百貨店系のビルメンって年中ずっと募集してるが
働いてる人が最悪で新人が続かないのか
給料が安いのか休みがないのか仕事が激務なのかどれなのでしょうか？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 05:28:50.54 ID:AbsK3ehw0

>>522
基地害はお前だろ
早く病院に逝って精神鑑定受けろ

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 06:25:04.95 ID:fd/QTDjk0

>>547
働いてる人が最悪.
百貨店の名前のブランドイメージだけで有頂天になってる奴が多い。
格式上玉換えとクソ抜き以外は外部へ委託する場合がい多いので、
仕事を教えると自分らの座が危うい。開店時間は前後に作業は絶対入れては
いけない。店員が立って客を迎え入れるわけだが、それを教えず、巡回していた
新人がいた。当然辞めた。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 07:10:19.82 ID:7tich1FQ0

>>540
電験二種が簡単に取れるならビルメンになるより他の仕事したら？
と言うより甘く見ていませんか？エネ管とはレベル違うし、高専卒程度と書かれているけど明らかにそれより上と思う。
文系大卒が三種(高卒程度)からではプライドが許さないので二種の勉強始めたら理論の段階でもうギブアップと言うのがあったよ。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 07:49:11.63 ID:Rk+pfbZ7P

２種は一次は誰でも受かる、問題は二次試験
近年は徹底した過去問外し、配問変更で受からないような試験にされている

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 08:18:19.63 ID:tR33fQ650

>>543
不動産系もそうだけど、テナントと接する現場全体がそうでは？
ペーパーテストとは別次元の難しさがある、工場勤務経験しかないと辛いかも
テナントと接する現場は、サービス業経験者が有利だと思う

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 08:32:46.53 ID:R5KE4UGli

>>551
二次も勘が良い人なら出題予想が当たるのかも分からん。
自分は勘が悪過ぎて、去年場合、機械制御で回転機を外して勉強したら誘導機の基礎問題、変圧器はスコットやってなかったらスコット、パワエレは初めから選択するつもりはないので勉強せず、自動制御はここ数年難しい。
電力管理はビックリするような問題はあまり出ないね。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 09:08:56.09 ID:Rk+pfbZ7P

>>553
電力管理は一見簡単そうだが、出題傾向が掴めないので手ごわい
機械制御は変圧器一点絞りで確実に一問を完答して自動制御で部分点を狙えばいい
回転機は最初からやらないのがデフォ、機械制御の変圧器は毎年一問必ず出てるよ
電力も変圧器はかならず出てるので、変圧器を徹底的にやると機械と電力と両方で
得点が確実に見込める

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 09:12:21.19 ID:O7e5okTi0

おはよう

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 09:17:39.27 ID:O7e5okTi0

面接で入社の可否をこの場で決めてほしいようなことを言われましたが今週いっぱいの猶予を貰いました。
辞退したい場合、丁寧なメールの文章を教えてください。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 10:59:24.75 ID:qTQavS6nO

>>556
返事しなきゃいいじゃんか
どっちにしても一週間すれば会社から電話がかかってくるだろ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 11:39:55.81 ID:O7e5okTi0

>>557
辞退メールした。

理由は考えが甘いかもしれないがまだ就職したくないが本音。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:21:45.04 ID:VHQqqK1vi

>>554
去年の二次は二種スレで回転機やってた人が多く合格してたよ。
例年は変圧器が簡単なんだけど予想外の問題だったので変圧器を選択した人は苦戦してた。
パワエレなどはあまり選択している人がいないし過去問では対応出来ない感じがする。
自動制御は難化して来て完答出来る人は凄いと思った。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:25:38.16 ID:Agy0vGaj0

記述形式ってだけで絶対無理だよ

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:23:13.37 ID:IBjco/Mw0

ビルメンはキチガイが
多いからやっぱり入社時に精神鑑定書が必要だな！！！
それと、精神科と心療内科の通院歴の調査
職場の平和を守るために年に1回精神鑑定

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:50:21.41 ID:NrA7elWQ0

教えてください

エアハン(空調機)の冷温水２方弁って何故、コイル(フィン)の２次側についているんだ？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:52:31.96 ID:hmfgQptT0

メーカーに電話で聞けよ親切に終えしてくれる
ここで聞いて本当の事が聞けるとでも思っているのか

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:53:34.02 ID:hmfgQptT0

基地害に基地害になった理由を聞くとおなじだ。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 14:06:39.47 ID:SiLM0rEc0

「施設内設備運転保守管理」との求人があります。ビルメンとは多少違うお仕事でしょうか？
なんとなくですが営繕とかは無さそうで「始動・運転監視・停止」の仕事と思えます、どうでしょうか？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 14:11:00.80 ID:SmoTsAh30

>>565
> なんとなくですが営繕とかは無さそうで
甘いと思います。きっとなんでも屋のビルメンです。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 14:12:40.42 ID:xqOdsD5D0

ハロワで見つけたビルメン求人、窓口職員から

”この求人元からは、出来るだけ40歳代の方を希望しているとコメントがあります”

この現場　まったり？　それとも　激務？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 14:17:06.32 ID:SmoTsAh30

>>567
マターリか激務かはわかりませんが、仕事しない偏屈ジジイばかりで困っている現場だと思います。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 14:20:39.46 ID:Agy0vGaj0

>>567
年齢より働く場所で判断したほうがいいと思うけど

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 15:24:47.00 ID:FmSEapee0

>>561
お前の職場で精神鑑定やったら、きっとお前一人だけが異常だと判定されるよ。
異常者は自分だけは正しくて、周りの連中はみんなおかしいという思い込みが激しいからね。
自分が駄目なのを棚に上げ、文句・愚痴・悪口を言うのはその系統。

精神鑑定よりもアル中鑑定やった方がよりリアルな結果がでるぜｗｗｗ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 17:35:30.70 ID:NrA7elWQ0

なんだ…

みんな知らんのかw

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 17:56:13.62 ID:IBjco/Mw0

ビルメンはキチガイが
多いからやっぱり入社時に精神鑑定書が必要だな！！！
それと、精神科と心療内科の通院歴の調査
職場の平和を守るために年に1回精神鑑定
国籍と出身地と離婚歴も調査に追加

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 18:40:12.01 ID:t42/3nG30

ブラック->診療内科->ビル管理

こういうやつけっこういるだろうけど、老害よりましだろ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 19:14:49.87 ID:rAwJPW3r0

>>562
制御の仕方で負圧になって熱交破損し易いとか
じゃなかったか

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 19:17:23.67 ID:d0c8MUUE0

RC構造の受水槽ていつからだめなの？

水道法かなんかに引っかかるの？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 19:40:15.51 ID:j+kxrt9p0

どっかのビルで下水と混じってそれから駄目になったんじゃなかったか？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 20:01:06.41 ID:CPlchx5W0

>>575
約半世紀前から駄目だよ。
ついでに置き型のものじゃ無いと許可されない。
地上じゃ無くて地下でも良いけど、地下のちゃんとした床の上に置かないと駄目。
地下湧水ピット内などに設置したら確認申請が通らない。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 20:07:29.55 ID:NWNFBRAD0

河本を擁護している人たちは自覚してるか自覚していないかは別だが。
結果として朝鮮総連に加担しているんだよ。
　　　　　　↓
ミヤネ屋で河本擁護の普門大輔弁護士は朝鮮学校運動場明け渡し裁判の弁護団でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338397661/

判ったかなｗ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 20:12:03.14 ID:+WsIPaX80

ビルメンは中卒いじめられっ子と高卒底辺ニートが、技術者気取りでアイデンティティーを保っている

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 20:15:37.81 ID:NrA7elWQ0

>>574

ありがとう
ググったら似たようなページがあったよ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 20:47:51.21 ID:qTQavS6nO

>>573

ブラック → 心療内科 → ビル管理

（＾Д＾）

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 21:02:07.23 ID:2PLwBoIA0

>>540
それだけの頭脳があれば、大手系列系でビルマネをヲヌヌメ、精神的には大変だと思うけどネ
間違っても独立系ビルメン会社なんか行かないコト！　大手でもロクでもない会社が多い

>>547
そういえばデパートって、開店時刻直後、店員が直立で客に御辞儀するトコロ多いネ
格式だとかメンツにこだわる現場は、ビルメンとして行かないのが無難だわ！

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 21:15:07.76 ID:aCDS3AfD0

FFC入ったら年収＝年齢×10もらえるかな

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 21:54:20.48 ID:4HefO+2z0

漏れの経験では

1：応募時の対応が妙に丁重
2：年間休日が100日以上
3：交通費・通勤手当の上限が無い　または　月4～5万円程度出す

これらに該当する独立系ビルメン会社は、DQN度が高い

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 22:05:45.63 ID:qRRtkkUN0

>>565
病院現場で何でもありはきついぞ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 22:20:25.02 ID:tjT9oiiQi

>>583
年令Ｘ１５＝年収
平均値ね

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 22:51:52.13 ID:eGPec4Vc0

>>582
朝の一斉お辞儀は従業員に渇を入れているだけ。
どんなデパートやショッピングセンターもそうだけど店の従業員のほとんどはオーナー企業とは無関係の人達。
日本橋高島屋でも直営店はもの凄く少ない。日本橋三越でも同じ。
イオンだったら食品売り場と一部の衣料品売り場以外は全部外注と思った方が良い。
だから一斉の朝礼などは出来ないし、やらない。
仕方が無いのでこういう儀式をやって従業員に渇を入れる。
そうしないと売り場全体の志気が下がってしまう。
余談だが日本橋高島屋のビルオーナーは高島屋とは関係ない超大手生命保険会社。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 22:58:12.84 ID:7ziFSoax0

大型ショッピングセンター、デパートの募集って結構あるけど
やっぱ厳しいのかな？　事務所ビル経験が10年あるけどチャレンジしても
通用しない気がして・・・商業施設や病院ビルメンで良かったこと
悪かったこと教えてください。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 23:23:52.74 ID:Pv8I/1Z70

>>584
ＤＱＮ会社かどうかはともかく、それってむしろ当たり現場じゃないのか？

おれなんか
１：応募時の対応は「あー面接？そうですか。いつなら来れます？」と軽めだった。
２：年間休日は９６日。
３：交通費は上限４万。
の会社にいるよ。

うちの会社はＤＱＮは少ないけど、アホばっか。
ほとんどが清掃のおばさんで、設備管理の人間は少数だけど。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 23:48:28.10 ID:lCWhAmqm0

>>584
>2：年間休日が100日以上
これって逆じゃないのか？
年間休日が100日以下の方がDQN度が高そうなんだが

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 23:49:22.93 ID:Pv8I/1Z70

>>444
エアハンの話だよな？

Ｖベルトはよっぽどゴムが劣化して切れ掛かってるとかじゃないと電流値としてはそんなに変わらないと思うよ。
普通はそこまでほっとかない。445の言う通りバタバタと音を立て始めるから。

もし毎日電流値を計測してデータを取ってるんなら、数年前のデータと比べてみるといいよ。
Ｖベルトに異常があれば数年前より低い値になってると思う。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 00:01:34.05 ID:noEQEFOT0

>>584
これの逆ってモロにDQN度高くないか？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 01:08:57.65 ID:a25tC0cp0

>>588
大規模ショッピングセンターでも色々あると思うが、三井系は設備機器が全量屋上か地上にある。
これから夏になると点検業務で水分補給２リットル/日が続く。
三日続けて作業をするとひっくり返る。
普通の体力じゃ勤まらない。
床面積がヘクタールのオーダーだから一巡するだけでヘトヘトになるし、24時間営業だから夜中にトラブルが頻発する。
選べるなら行くべきでは無い。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 07:15:13.58 ID:mZlIA8DB0

オフィスビルが一番いいｗ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 07:48:48.16 ID:41L3vx7X0

病院はＩＣＵ　ＣＶＣＦ　非常バッテリー照明　自家発電気　液酸
各種ガス　吸引ポンプ　エアハン空調設備　除害設備　ボイラー　受変電
保安回路　一般回路　設備てんこ盛り　自社メンテ工事会社だと職人、代人やるより忙しい
１０時１５時も休み無し、職場ピリピリした雰囲気　契約社員採用多い
正社員の駒使いになり超多忙になることが多い。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 09:12:13.73 ID:I0nbE5ts0

>>486
いま見た　
俺は、助っ人で半年ほど違う現場へ立ち上げから行かされたが、戻ることになり代わりの設備員が初めての人と聞いたから
トラブル対応マニュアルを作ったよ　写真も随所に入れてな　現場へ持って行く物とかまで記してな
それこそ、アオホみたいな給水栓コマパッキンの交換方法から誤発報時、停電時、漏電トリップ時、などなどの経験したあらゆるトラブル時の手順だが
それくらいやる時間は楽勝で有ったから作れたんだが

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 10:01:35.32 ID:Hx0wLR3W0

勝手にバルブ閉めて引き継ぎしてないやつのせいでトラブル多発ワロタ
開いてるもんだと思ってるからわからんっての

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 11:11:05.52 ID:4IsSt8Eo0

>>596
マニュアルあると助かるよなぁ、でもなかなかそういう親切なひとはいないな。
おれの配属された現場は他社引き継ぎ物件だからみんなが一年生w
残されたマニュアルも一部あったし引き継ぎは当然あったがやはり手探り的なとこは多くみんな最初はびびってたなw
しかも引き継いだ物件は複数あり、今思えば激務の外れ現場だったよ。未経験じゃ外れかどうかも判断できんかった。
未経験者でいきなり緊急対応、警備、設備、マネジメントもやるわけやから、ビルメン業界はすごいね。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 11:20:53.51 ID:QSpyBMmz0

>>598
普通経験者を何人か引き抜きするんだけどね

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 11:37:45.98 ID:I0nbE5ts0

>>598
親切心も確かに少しは有ったが　何よりも避けたかったのは
その現場の新人さんから、電話で何回も何回も　何回も　いつまで経ってもいつまで経っても訊いてこられるのが嫌だったからwww
実際そういう経験あるからね
それと、自分自身ためでもあるし　どの現場でも共通的トラブルは有るからなあ　
まず単純な事から確認しろ！とか自分にも言い含める意味も有った

601 ：素人：2012/06/01(金) 11:56:07.80 ID:3NO/ffsQ0

会社に浴場（お風呂）の循環ろ過器がある。
ろ過、逆洗、水洗に切り替え出来るけどこの意味は？
俺の解釈は、
ろ過は浴槽からきたお湯が、ろ過器内の砂を上から通って浴槽に戻る（循環している）
逆洗は浴槽からきたお湯が、ろ過器内の砂を下から通って排水する。（砂を清掃している）
水洗はろ過器内の砂を上から通って排水される。（砂の表面の清掃？？？？）
水洗がイマイチよく分からない。

ろ過の時にポンプを停止すると、浴槽に行く方の配管につけたバキュームブレーカー？が
カチャカチャ音がするけどなんで？
意味分からない。
これがないとポンプを停止しても、お湯がいつまでも循環するのか？
教えてエロイ人！！！！！

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 12:08:27.63 ID:mRtmmMAM0

夜勤で仮眠ありの現場に決まったんだけど、
仮眠するベットは前日に知らないおっさんが寝たベットに寝なきゃいけないんですか？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 12:31:45.13 ID:41L3vx7X0

>>602
汗が染み付いたねっとりした布団で寝無きゃいけない、枕ポマードべっとり
ペット飼っているオッサンだと蚤に食われることもある。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 12:33:44.85 ID:QSpyBMmz0

嫌なら寝袋持参すれば

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 13:01:00.48 ID:nQfzn1Vi0

>>600
おれもそういえば数限りなくあったな。
素人さんみたいな人材、いわいる数合わせの現場。
夜間警報発砲時にそのビルの当直者に連絡。指示、報告待ちをするんだがこれが一苦労。
警報の多い時は夜間に何度も起されw携帯で教えるのも一苦労。

>>599
相手も関連会社でもあり敵対関係でもあるということでさすがに遠慮したようだ。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 14:17:54.45 ID:I0nbE5ts0

>>605
怒っちゃいかんから大変なんだよな　最近の設備機械は液晶画面ばっかしなので
「ええっ？・・・・じゃ、とにかくまた最初の画面に戻して・・・そこで確か何とかの選択画面が・・・」
も～お、イヤッ！ちゅう感じになるよな

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 15:31:45.07 ID:OSLCpDKL0

取り扱い説明書は有るのだが、どう読んでも理解できない代物。
作る側がその気になって作っていない。
山武の中央監視設備も取り扱い説明書が百科事典(死語！)みたいにあるがどれを読んでも理解できない。
何でプログラム言語の説明が延々と書いてあるのか？
目の前に見えている画面の説明が何処を探しても出てこない。

火報も同じ、取説が酷い。
ＰＡだって同じ。

何でこんなに取説がデタラメなの？

こういう事は事務屋には理解できない話。
ポマエらプロじゃ無いのか？と平気で言う。
目医者で「私生みます！」って言われても困るのと同じ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 15:41:23.61 ID:/s43nDXo0

ポリテク経由でビルメンになった人いますか？
業界未経験じゃ就職は難しそうなのでポリテクに行こうかと思うんですが
皆さんどう思いますか？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 15:47:38.68 ID:Hx0wLR3W0

取説が機械の部品とか仕様書で終わってるのがあるね
操作方法とかそういうの書いてねえｗ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 16:16:37.05 ID:fn7pySuR0

>>608 >業界未経験じゃ就職は難しそうなのでポリテクに行こうかと思う

訓練説明会と個別相談で認識したのは「再就職に訓練受講は無関係」「職歴と年齢がすべて」、
とのことで積極的に応募を続け、業界未経験ですがビルメン採用！を貰い、電気設備科の入所を辞退しました。
思うに、訓練前半３ヶ月間は就職活動できず（受講指示の場合）、学校体質に慣れ、再就職を半年先送りするだけだから。

全部の記事何度も読み返しましょう。※訓練は無駄と言っていません、電気工事士、など４点セットの資格取得が大切とのこと
ビル設備管理科・職業訓練校のブログ　http://blogs.yahoo.co.jp/koponabi/5511291.html

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 16:44:58.93 ID:jxqqQDYJ0

>>608
(^o^)/ ﾊｲ　ビル設備サービス科に行ってビルメンになったよ。
３ヶ月で２ボ・乙４を取って再就職活動を始めたらすぐ決まった。
半年で現場がなくなって解雇されたけど。
今はその現場を落札した会社に拾ってもらって
別の現場でビルメンを続けてる。ただし派遣社員。
この業界未経験。４０代後半。受講指示。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 16:55:22.02 ID:fn7pySuR0

しかしですよ、、東北の某会社、時給７５０円相当の日給月給賞与無しなのに、、２度も面接する始末。
自分らは高給＋賞与もらうビジネスマンきどりなんだろうけど、、こちとら夜勤ありだぜ～
この労働条件（収入）に見合った内容以外しごとしたくないね、、時間キッカリさようなら帰宅すっぺ。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 16:57:15.72 ID:5Xv3CPSY0

>>562
計装屋ですが、必ずしも出口側だけではありません。
設計の好みもあります。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 17:33:37.52 ID:IUSsskX60

>>602 仮眠するベットは前日に知らないおっさんが寝たベットに寝なきゃいけないんですか？

乾燥させてない湿ったダニ布団がデフォ

皮膚膚病もちのビルメンだと寝具に血のりを付ける（シーツ・枕カバー以外は共有が多い）

点検口に入り込んでロックウールまみれになってもシャワーも浴びないで寝る人もいる

俺が１番嫌だったのは「悪臭」
２交代の早寝・遅寝システムだと異臭ビルメンのすぐ後に寝なきゃいけない
匂いは朝になっても消えてないくらいに強烈だった
内臓が腐ってそうな匂い
生乾きのトイレ用雑巾が腐ったような匂い・・・

あれは強烈だった・・・

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 17:53:13.59 ID:vD1FtmZR0

おーい、地震だ点検だぞ！

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 17:58:45.87 ID:/ohEGTuk0

生活保護で実質「年収400万円」　これでは働く気になれない？

葬祭、教育など全部で8種類の扶助があり、場合によっては、母子加算なども
付く。しかも、医療費、介護費、住民税、国民年金料、NHK受信料が無料だ。

http://www.j-cast.com/2012/05/29133766.html?p=all

怒れ　全国の勤労者

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 18:48:41.26 ID:DQ7hlRzq0

ビルメンで年収400万貰っていないのって結構いるだろう。
地方だったら8割以上はそれ以下なんじゃないか？
ビルメンも弱者だし、芸人さん同様収入が不安定な人も多い。
不正受給は厳罰に処してください。
この国はもう豊な国ではなくなったのだから。。。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 18:52:15.03 ID:/ohEGTuk0

>>617
所長以下の役職でビルメンで年収400万円超えるのありえるの？

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 19:08:26.43 ID:IUSsskX60

つーかさ
俺たちもナマポが貰えるんじゃねーのか？

620 ：617：2012/06/01(金) 19:40:32.86 ID:DQ7hlRzq0

俺は地冷で最高時440万だったよ。都内だけど。責任者ではなくサブでも
なかった。

大手だったら400万以上にヒラは結構いるんじゃないか？

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 20:54:53.96 ID:0267NFG+0

>>608　>>611
ﾉｼ
30代後半　未経験→　ビル設備サービス科（6ヶ月コース）→ビルメンの王道組

正直ポリテク組は即戦力とは思われていない
採用側にとっては教育が少なくて済むな程度だと思う

ただ、未経験と違うのは面接まで辿り着けるかどうかが段違いだってこと
ポリテク専用の求人とか、先生の採用枠もあるしな

行けるなら行ったほうがいい

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 21:10:39.80 ID:LUToEK4uO

テレビ局の設備管理やってる奴が羨ましいわ
休み多いし給料良いし、宿直なし夜勤のみ(月6程度)
テレビ局のビルメンがビルメンの中でも勝ち組なんだろうな

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 21:17:01.55 ID:MVKxb09n0

ポリテクって資格の勉強以外何やるの？
安定器交換とかカンツールの使い方とか教えてくれるの？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 21:21:19.17 ID:oQdQW+bG0

今面接行ってるけどまったく経験としてみてくれないな
行くたびに未経験未経験連呼される
どんな高度な仕事してるんだよって思うよ
見ただけで配管の内部透視するとか
サイコキネシスで電線接続するとかやってるのか

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 21:23:00.73 ID:oQdQW+bG0

>>623
エアコンは取り付けられるようになる
家の電気配線はさわれるようになる
簡単な配管なら道具さえあれば出来るようになる
資格は自分で取ってくれって感じだな

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 21:49:32.57 ID:Oq02cNcq0

>>621

ポリテク上がりは、品質に雲泥の差があるから困る
ものすごく使えるヤツから、どんな業種に行っても死んでほしいようなクソまでいる
今自分の下についたのは、電工工具の使い方すら知らない（これでも2種電工持ち）バカ
ほんと死んでほしい

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 21:56:57.84 ID:lUpYr0NZ0

>>625-626
うちは座学ばっかだよ
これじゃ試験は通るかもしれないけど…って感は有る

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 22:23:09.58 ID:41L3vx7X0

>>624
そういうところに限って電工３種募集してる
電工、空調工事サービス３０年の俺ど素人扱いされ入社した手取り１８万
ナス寸志エキパン、アセチレン溶接機、チッソ、ベンダー、フロン回収機
アッパー、盤増設自営時代の道具使って事務所ビルマル交換してくれときた。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 22:27:25.32 ID:ymYyHEbH0

電工３種餅がルーフドレインを清掃する！

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 22:34:21.14 ID:IUSsskX60

電工に３種なんてあったっけ？
２種の下は認定電工じゃなかった？

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 22:40:29.16 ID:Bg3UuRgv0

電験3種でしょう。とわかったようにすみません・・・。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 22:53:08.62 ID:0267NFG+0

>>626
わかるｗ
すげーひどいのがクラスにいた
こんなヤツがこの仕事しちゃダメだろっていうのがさ

そもそも　ポリテク出身＝出来る奴　って考えが間違いだなｗ

ポリテク入るのに、手先の器用さは関係ない
入った奴が単に器用かどうかなだけだ

しかし、ポリテク出身云々より採用する奴が、そいつの資質を無抜けないのが悪いんだよ
俺が採用された時も器用さなんて全くチェックされなかったし
自分で言うのも何なんだけど、俺は器用だし、取れる資格はクラスで一番早く取得した
けど、ポリテクに来た求人に応募しても面接さえ辿りつけなかった
授業中寝てたり、資格も取っていない20代の奴らが面接に行けるんだよ

就職もポリテク出てからで、どちらかと言えばクラスで遅いほうだった
しかし、クラスで一番いい会社に正社員として入社出来た
結果的にポリテクの求人に引っ掛からなくて良かったとつくづく思う

何が吉と出るかわからん

もしポリテク行こうと考えている人がいたら、行ったほうが間違いなくいい

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:00:29.62 ID:q5NlqDXv0

第三種電気工事士って最近新設された資格だよね。
実技試験はマブチモーターを使った工作ですね。
これ持ってると玄関の呼び鈴の工事が出来る。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:07:28.95 ID:ymYyHEbH0

電工３種取って電マを作って彼女にプレゼントしよう

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:26:24.77 ID:IVDgJVfr0

地方なら年収200万以下のワープア・ビルメンいっぱいいるよ。
おれがそうだもん。

ハロワで検索してごらん。
東京や大阪は高給の求人があるけど、地方は本当にヒドい。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:28:58.14 ID:32QxFBaZ0

電工３種受けたいけど、
テキストどこのが良い？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:52:24.24 ID:5tIpDJ+60

千葉や茨城震源の地震が多いね
房総半島沖を震源とするＭ８クラスの大地震が発生する可能性があるそうだ
地震が起こるなら早くても日勤者が帰宅した後
できれば深夜に発生して欲しい
宿直者が大活躍するのが楽しみ
特に宿直者１人の現場とか

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:58:11.88 ID:PgJS69b60

資格に関係ない経験が重要
水周りとか、日曜大工的なスキルが重宝される

深夜だと、アニメにテロップ入るから簡便
明けの日にしてくれ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 06:25:18.82 ID:eMa3mzLq0

俺も今年は電工三種を取るぞ！

で何を勉強したらいいんだ？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 06:52:19.41 ID:aU/iHCrw0

電験三種と電工二種の違いすらわかってなくて
電工三種ってマジに募集してる会社の事皮肉ってるだけだろ
実際たまに見るぞｗ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 07:29:05.62 ID:3T7711lg0

639さん合格した中学生に聞くのが一番良いよ
毎年10人以上合格しているんだんら
一昨年は小学6年生も合格しているから。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 07:30:19.63 ID:3T7711lg0

今年はひっとしたら幼稚園児も合格するかも知れない資格だからさ。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 07:34:35.12 ID:PllvV6Hl0

電験は高校生に質問だな

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 07:38:41.43 ID:OlPcNUy3P

電工3種ってネタにマジレスするやつと、
ネタとわかってのってるやつの区別がつきにくいな。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 07:43:56.73 ID:aU/iHCrw0

そんなこといってたら職安の求人に応募できないぞｗ
電験三種とかよくかいてあるけどネタかマジかわからん会社いっぱいあるしｗ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 08:00:12.76 ID:Qh1O7WAa0

東京試験まであと4日。

ぜったったったったい受かるぜぇい。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 08:01:09.43 ID:Qh1O7WAa0

書くところ間違った。危甲ね。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 09:42:17.75 ID:a5k8knq+0

>>640
電工と電験の違いも分からない会社は入らない方が良いよ。
待遇も悪い場合が殆ど。
パートで電験二種を募集なんて言うのもあったし。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 10:02:12.14 ID:LdHpSilB0

【生活保護】「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出★１２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338596890/

【ﾅﾏﾎﾟ】からくりを知った庶民が「俺にもよこせ！」「額を増やせ！」と殺到★35
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338597310/

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 10:25:40.96 ID:5FZvhXlG0

>>632
入社試験に　手先の器用さを問う実技を入れれば

例
りんごの皮むき、電工ナイフで電線剥ぎなど、

コストはかかるが、外れ人間が入る確率低くなるし

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 10:28:12.69 ID:jGJlnSrW0

電工三種の実技で必用な道具って何ですか？
やっぱり圧着ペンチとかニッパーちか要るんですか？

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 10:29:51.70 ID:5FZvhXlG0

>>650
追加、コンセントの取り外し、取り付け
　　　シールテープを巻く

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 10:32:42.98 ID:aU/iHCrw0

ポリテク行ってると給付金目当てとか遊びに行ってるとか
そういう風にまずとる企業もあるだろうな
そこのところをはっきりアピールしておかないとやばい
ポリテク＝すぐやめるやつみたいなイメージ持ってる会社もあるし
未経験の癖にいくら無いと生活できないとか問題外の主張してくる奴もいるみたいだしな

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 10:36:05.61 ID:LP+PLFnB0

手先が器用でも電話の受け答えが満足にできない奴とか、客先にでるとキョドる奴とかとは一緒に仕事したくないわ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 10:53:48.91 ID:p2Uhtfut0

電工三種の実技に必用なのは。

ノリのハサミとセロテープとあと何だっけ？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 11:11:54.61 ID:kEOdAxEB0

>>636
学研から出てるんじゃないの？
去年の実技は電池の並列回路でモーターを廻すって問題だった。
かなり難しかったですよ。
モーターはもちろんマブチでしたねｗ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 11:28:05.91 ID:7tyrL0d/0

低所得ほど土日や夜に働いたりカレンダー通りじゃなくて、
親子が触れ合う機会がないと藤原和博も言っていた。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 12:25:51.11 ID:EZrs+WTM0

電検3種と電気主任技術者が違う資格だと思ってる会社もあったw
ここにもでてくる不動産大手だよ、そのパンフレット持ってたんだがなぁ。
ちなみにその会社にいたが本社スタッフの多くはてめーの会社の業務をよく解ってないのが多いw

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 12:30:14.49 ID:Uds0oDXR0

ハロワの求人で必要な資格が3級ボイラー技士ってのもあった

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 12:32:14.21 ID:+GgkM8Ec0

>>657
清原の間違いだろ

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 12:35:17.60 ID:a5k8knq+0

>>658
電験三種(第三種電気主任技術者国家試験)

試験合格と認定を分けて試験合格が欲しいと言う意味ではないの？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 12:39:17.68 ID:5YphU+St0

>>661
ないないw

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 12:47:03.71 ID:LpCH6sVI0

>>661
妬みはみっともないよ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 13:35:41.21 ID:3T7711lg0

知ってるの　試験で合格した場合の証書とね
認定で貰った証書はまったく違うのよ
試験か認定かがすぐにわかっちまうんだよ。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 13:47:57.71 ID:TN5aJdZs0

>>624
経験年数と居た現場の業種は？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 15:34:08.84 ID:HK/IJtJz0

毎回思うが、400万行かない云々だが
地方じゃビルメン以外でもそんな職も結構あるんじゃねーの？

都会でその年収なら確かに低い方かもしれんが
そもそも地方と都会では生活費にそこまで差は出ないんじゃないかな
地方の家賃が安いのも都会では車を所有する必要がないから
その維持費や車代、車検代、自動車保険代で相殺されるし
後は外食の値段が地方のほうが安いくらいで
家電とかはむしろ地方のほうが高いこともある。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 15:37:16.56 ID:ztOy2YWsi

都内で正社員、年収300万以下ですが何か

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 15:47:04.52 ID:5FZvhXlG0

>>666
それは激しく同意

地方でナマポ生活送っている奴、東京で貰ったらすごい生活楽になるぞ
はっきり言って家賃と公共料金以外は都会の方が劇的に安い

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 15:47:56.93 ID:akxsLI9g0

>>666
それもそうなんだが、
もし地域で同じ給料相場なら今度は採用倍率が異常に上がったり、
やめなくなるのでなりにくくなる。

いずれにしても、未経験のビルメンで世間相場はムリってこと。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 15:54:50.28 ID:5FZvhXlG0

>>667
平だと都内でも年収400万円いかないでしょう

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 16:09:27.50 ID:ztOy2YWsi

そうなんだけど、昇給無い、資格取っても金出ねえと言われてやる気無くなる
その上、経験同じでこっちより資格少ない奴より、低いんだよなあ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 16:19:08.07 ID:aU/iHCrw0

>>665
主語が抜けてたがポリテクのことな
確かに未経験なんだがポリテクに行ったことが
まったく評価されてないみたいに思うから
行っても行かなくても同じだったのかと思ってしまう

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 18:18:19.73 ID:DCVkWQAA0

ビルメン２５年以上の糞が現場にいるが
ほんとバカだよｗｗ

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 18:39:19.19 ID:GsLdSLIH0

てて

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 19:03:07.32 ID:GU671VLT0

>>672
実際の現場には”糞同僚”と”モンスターテナント”がいるからね
これらの対処法をポリテクで教わっていれば、実務経験と見てくれるかも・・・

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 19:08:06.90 ID:qFUdRfUC0

>>671
昇給2000円で10年で2万なんて考えると。。。。
おれのいたとこ今じゃボイラーは手当でませんw

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 19:27:20.85 ID:kEOdAxEB0

>>659
俺、三級ボイラー持ってますよｗ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 19:34:56.67 ID:GU671VLT0

現在の日本人の平均年収は377万円だそうだ　
ソース：いま流れているNHK総合テレビ　シリーズ日本新生

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 19:39:30.88 ID:6AeTUWJh0

俺のスペック
電工三種
三級ボイラー
4種冷凍
危険物丙種４類

これだけ持ってりゃ贅沢さえ言わなきゃ仕事には困らない。

680 ：678：2012/06/02(土) 19:41:51.11 ID:GU671VLT0

>>678 訂正　正：355万円

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 19:47:30.01 ID:5FZvhXlG0

>>680
生活保護で実質「年収400万円」　これでは働く気になれない？

葬祭、教育など全部で8種類の扶助があり、場合によっては、母子加算なども
付く。しかも、医療費、介護費、住民税、国民年金料、NHK受信料が無料だ。

http://www.j-cast.com/2012/05/29133766.html?p=all
平均年収でナマポ以下になるほど日本は貧しくなったのかよ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 20:44:26.67 ID:ErGhRbqc0

とりあえず、失業者全員、市役所のナマポ支給窓口に殺到しろ！
それと、年収３００マソ以下の奴も殺到しろ！
国民の権利だ！

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 20:46:42.99 ID:GU671VLT0

ナマポを不正受給しながら毎日パチ屋通い　なんて話聞くと
ビルメンやっているのがアホらしくなる！

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 20:48:48.17 ID:3T7711lg0

それと税金からナマボに支給されている国民ひとり当たりの納税
8万円を役所に収めるのを拒否しろ
無能馬鹿をあそばせるだけの生活保護などさっさと廃止しろ・

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 21:19:44.52 ID:CHsM9HKb0

>>679
アップグレードしなさい

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 21:31:07.38 ID:1T/hNCp/O

『健康で文化的な最低限度の生活』と憲法で謳っていてそれが400万に値するならその差額を国は支給しろ。せめて医療費ただにしろ。nhkも資格受験料や講習代も…
ビルメンは高度な資格たくさん持っていても400万以下はたくさんいる。電気主任技術者とビル管持ちは最低500からだ。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 21:42:16.82 ID:Ykar4DTw0

義務を果たしてないやつは権利を主張する資格なし！

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 21:50:32.44 ID:Bee3sCXU0

ナマポにルーフドレイン清掃させるべき

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 21:52:27.60 ID:IGC49ckQ0

>>689
最低時給500円でつか？
専任の電気主任技術者に肉体的重労働させるのがこの業界。
何を言っても無駄でしょ！！

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 21:57:16.40 ID:SqNHyNnD0

生活保護に嫉妬するビルメンw
底辺っぷりワロス

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 22:10:20.88 ID:1T/hNCp/O

義務を果たせとは誰に言ってるんだ？みんな納税してんだろ。リーマンは。
500万は都内の人なら欲しいだろ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 22:17:38.62 ID:fkDw9CTY0

>>679
次に取るのは、「危険人物取扱主任者　乙種四類」

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 22:25:38.02 ID:GU671VLT0

>>690
そんな底辺スレを見ているオマエって何？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 22:34:48.55 ID:66wMVe7H0

俺年200万いかないからなあ・・・
悲しくなるよ

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 22:37:17.01 ID:2BZxlFar0

>>690
河本を擁護している人たちは自覚してるか自覚していないかは別だが。
結果として朝鮮総連に加担しているんだよ。
　　　　　　↓
ミヤネ屋で河本擁護の普門大輔弁護士は朝鮮学校運動場明け渡し裁判の弁護団でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338397661/

判ったかなｗ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 22:39:10.76 ID:66wMVe7H0

ところでみんなの職場もすでに冷凍機使い始めてると思うんだけど異常無い？
俺んところは冷温水ポンプ2台水漏れしとったわｗ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 22:52:37.67 ID:Pf9eyMoV0

登録第三種電気主任技術者？募集もあった。
未経験扱いされて第三種電気工事士募集どっちが未経験だ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 23:00:04.50 ID:VSXrju+80

2級電気工事師の俺が来ましたよ

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 23:07:34.28 ID:8fJ36JOC0

俺は第二種エレクトリックマスターだ

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 23:14:47.85 ID:JWlNd3Os0

年収400万以下はつまり人間として扱われていないということ。
マジメに働いている奴がバカを見る世の中。
マジメな人ほど自分で何とかしようとして最終的には餓死または自殺する
日本。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 23:24:16.71 ID:8+xIVvyC0

>>696
冷温水ポンプは少し前までは暖房で使って無かったの？
冷房に切り替えたらイキナリお漏らしはヘンだよ。

>>697
そんなバカ会社に敢えて行くことも無いだろ。
第二種電気工事士と第二種電気主任技術者の区別も多分出来ない会社でしょ。
ひょっとして電気管理技術者なのかも？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 23:38:38.15 ID:66wMVe7H0

>>701
よく考えたら使ってたわｗ
多分冷凍機始動準備の時にエア噛んだらしいのでそのせいかな？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 23:46:07.03 ID:fkDw9CTY0

固定資産税の通知が来た・・・orz

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 00:03:21.85 ID:QOHJp1Du0

ボイラー初段
電工甲種
乙種第四類冷凍機械責任者

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 00:57:37.93 ID:haw2cEIai

>>688
グリストラップでも可

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 01:38:37.62 ID:pumylOfhP

>>705
グリトラはマジで吐き気がするな
あれはホントは氷打って、油を完全に固めてから掬いあげるのが正しいやり方だけど
氷が手に入らないからね、地獄の臭いに耐えなければならない

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 01:44:34.35 ID:x1UObNb/0

ハロワの求人はたまに時給15万とか日給950円とかあるな

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 02:11:24.93 ID:EajWoxrv0

>>696
冷凍機本体からじゃないのなら、まぁいいんじゃない？？
冷温水ポンプからの水漏れなら、そのポンプを復旧させられるなら
冷凍機の再始動はかけられそう。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 06:11:24.88 ID:Ak7w5wCQ0

第三種電気主任技術者試験のネット申込期限まで２週間です。みなさんどの書籍を使っておられますか？　
当方は、初の受験なのです。ん十年も前に、工業高校電気科に居たレベルと実質初心者です。
チャレンジするだけ無駄でしょうか？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 06:24:48.60 ID:KFWIpxc40

>>709
無駄だ
700時間程度、学習時間いるって難易度設定。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 06:29:09.70 ID:Ak7w5wCQ0

えっ～！　取得しないと日給が底辺のままなのです。高卒初任給を下まわる最低賃金レベルから脱するには、、
経験の要らない資格取得「第三種電気主任技術者」しかないかと、、思うのは思慮不足？

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 06:57:44.39 ID:GT7oVSJw0

キチガイ先輩が意味不明な日本語で叫んでるけどどうしたらいい？

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 06:59:02.21 ID:Qfa6JUpp0

>>706
空きっ腹で臭いを嗅いでも平気なら、まずはビルメン初級。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 07:15:08.91 ID:4FvfwSQi0

>>709

無理じゃない。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 07:24:22.77 ID:GnqiN5Su0

>>709
受験願書提出してから勉強するつもり？
科目を絞って受験したら？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 07:25:43.39 ID:Js60EtMb0

小学6年生でも合格しているんだから
大人ならもし落ちたら自殺するしかないよ。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 07:44:52.78 ID:Ak7w5wCQ0

>>716 　アマチュア無線資格試験の際はマジそれくらいのプレッシャーあった。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 07:47:39.52 ID:Ak7w5wCQ0

>>715　＞科目を絞って受験
じっさいそうなるでしょう。今年の科目合格は再来年の試験日まで有効ですので、、。
もんだいは知能も記憶力もですが勉強を続けるだけの意欲モチベーションを保てるかですね。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 08:26:50.63 ID:A5KvDPM/0

>>709
無勉でもうかるだろあんな試験
早く申し込めよ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 08:41:04.42 ID:Ak7w5wCQ0

>>719　みなさ～ん、経験者様の熱いアドバイス↑を受け止め、、転職に際し電気主任技術者資格を取りましょう

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 09:30:16.71 ID:TvPslyr+0

>>707
時給15万円の求人をアップしてくれ

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 10:39:34.75 ID:8VjZJHPJP

>>718
願書出すなら早いほうが良いと思うけどなあ。
ギリギリで出す人間なんて殆ど不合格者ばっかりで、その中で受験する気にはならんでしょ？
受験番号の若い連中は合格者も多いよ。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 11:15:32.39 ID:P202BdS60

電検は止めとけって

オールマイティーな人間だと思われたら激務現場に回されるだけで損だぞ？

まったりビルディングで古狸化したほうが得だぞ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 11:24:23.55 ID:npLJlNCV0

>>713
歯を磨いても口臭がグリストラップみたいな匂いがする野郎は
ビルメン三段でよろしいか？

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 11:26:15.02 ID:q1PNzOjH0

電験、ビル管理持ちで責任者採用、経験3年以上の求人で給与24-25万なんだが
それって独立系では妥当なのか？
ヒラのおれでさえ27万貰っているのにｗ　埼玉なんだけど県南だし物価も変わらないと
思うんだが公共施設物件は厳しいんだね。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 11:27:19.32 ID:Qfa6JUpp0

>>724
師範代レベル。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 11:38:53.16 ID:i7YGuyLF0

>>725
十分有りうるレベル　独立系は給与低い

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 13:20:54.48 ID:rB74FAmk0

>>725
安すぎるw
ビル管、電検持ちで経験者ならヒラでも28万はほしいな。
責任者なら年収的には最低500万はもらわんとね、ビルの規模や責任の範囲にもよるが。。。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 13:26:47.57 ID:vRvshKj90

>>725 >>728
確かに安いが、ガチ入札やっている公共系現場だと、よくある話
まして、この時期の公共系現場責任者求人は、前任者がブチ切れして辞めた可能性大

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:11:53.80 ID:gdn5XHOj0

そもそも中途採用した奴を即責任者する会社なんてド底辺のだろうから給料高い筈がない
普通は責任者が辞めたり、物件が増えたりしたらその会社で何年も経験があって、
社内の事務処理にも精通している奴を責任者するだろう
自社で責任者に昇格させられる奴がいないから中途で責任者募集なんてやってるんだろうから
そんな会社に責任者で入ったら現場は超DQNだらけで、苦労するのは間違いない

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:16:24.08 ID:9pRJy78oi

電工落ちてそうだああああああああああ

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:20:29.08 ID:l0opwbE00

>>731
吊ってこい

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:29:39.46 ID:/XUa0aYn0

筆記で落ちるってよっぽどだよな

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:37:37.46 ID:q1PNzOjH0

やっぱ独立系は怖いわ。先日のハローでも非正規なのに責任者または責任者候補
とか書かれていたからな。　あと派遣契約3カ月して後に請負先に正規雇用みたい
なのあったけどこれは完全にお試しで使えるようなら雇うという企業側の最高の
リスクを避けた有利な雇用だよな。
それは面接できる人間がその会社にいないということでもあるな。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:44:58.20 ID:q1PNzOjH0

ビル管理、電験、その他ボイラ冷凍消防電工持ちで経験5年以上とか最低給与
28万は都内では保証してほしいよな。
実務としても小修理が出来、パソコンは出来、シーケンスが読めるとか
選任経験があるとかいろいろオプションつけて。。年収500万はほしいよ。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:54:35.34 ID:xJCANBBSi

公共系は、元請けがお役所に内緒で下請け出して、
下請けがさらに内緒で孫請け出しちゃう
最終的に請けた所が、清掃屋上がりで設備が分かってないと、色々面倒臭いことに

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 15:01:14.18 ID:vRvshKj90

コッソリ下請けに丸投げしていたのは、数年前死亡事故出した
関東某県Ｆ市の市営プール現場であったよネ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 15:39:12.01 ID:A5KvDPM/0

ユーキャン速報で３問みすったーーーー

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 15:45:55.23 ID:F2QYe4mY0

訓練校出て一年、こんな感じでいいのかなってので月日がすぎた。
もう、暇すぎて腐りそう。
拘束時間と休みの少なさはつらいが、仕事内容からしたら文句言えない。
訓練校の方が内容濃い作業してた気がする。
それなのに実戦と学校は違うとジシィに上から目線で言われてもなぁ。
こんなものなのかな、この仕事は

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 16:01:20.17 ID:Ak7w5wCQ0

>>739　訓練校を出ての就職、経験者さん？それともすばらしい経歴をお持ちでしたか？
訓練校はビルですか？電気設備ですか？、同期さん含め、就職はなかなか厳しかったでしょ？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 16:02:16.42 ID:KYTxcZxY0

>>739
月給、手取りいくら？

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 16:17:26.21 ID:xJCANBBSi

俺も訓練校だけど、授業はほぼ役に立ってないなあ
宿直(仮眠ばっちり)ばっかで休み過ぎな感覚

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 16:31:43.03 ID:NDSr4NIU0

下請け孫請けは日常茶飯事。
DQN会社が請け負っても正社員が一人なんてのもある。
これで数万坪の巨大施設を管理しているのだから背筋が寒くなる。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 17:09:33.73 ID:Ak7w5wCQ0

この掲示板はワタシを含め転職意欲ある方が来るところだと思うんだけど、
今日の「電気工事学科試験」いかがでしたか？

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 17:13:30.18 ID:0mDm14bi0

ttp://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23539.jpg
ttp://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23540.jpg
ttp://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23541.jpg

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 17:24:36.69 ID:Js60EtMb0

馬鹿か転職意欲がない底辺無能が来ているスレだよ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 17:31:55.37 ID:xJCANBBSi

意欲なら資格板へ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 17:40:23.58 ID:npLJlNCV0

>>746
無責任で労働意欲も無く
どこへ行っても使いものにならない
底辺無能のオッサンもよくここに来てま～す★

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 17:44:04.59 ID:OROO8IXu0

>>731
見栄を張らずに電工三種からやり直せｗ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 17:47:30.22 ID:KYTxcZxY0

>>742
俺、こうゆうのにあこがれてビルメンになろうと思ってるんだけど。
毎日、一生懸命に体を動かして低賃金より、体が楽で低賃金のほうがいいもんな。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 17:49:12.23 ID:rs+w3byN0

>>739
苦労して資格とってまでやる仕事ではないな。
いくとこなくて仕方なくこの職に就いたというひとが多いと思う。
大手でも5年もやればいいほうだろうな、おもしろくもなく長続きはしない。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 18:02:24.24 ID:V8fFHm9c0

面白い仕事なんてあんの？

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 20:25:29.63 ID:zDTFs0NRP

>>752

AV男優

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 20:44:24.62 ID:1ExVz0Z40

あ～あ、一生懸命、ストレスと闘って身を削ってまで働いてもいい暮らしでき
ないもんな～、家が貧乏だったから中卒で働いていたけどその時までは良かった
けど先を考えると不安だよな。　定時制を卒業して夜間の専門学校、通信制大学
と学んできたがやっている仕事は所詮高卒仕事。
スーパーで200円のパンを３日分の朝食にしてペットボトルにお茶入れて
夜食はスーパーで半額狙い、職場ではお茶、ジュースは買わない。
昼はコンビニでおにぎり２個とサラダを決めている。
缶コーヒー飲みたい。。
こんな生活していると休日も贅沢は出来ない。休日は外食が多いけど1000円
位で済ませるようにしている。喫茶店へ入って新聞読んで町を散策して
商店街歩いて本屋寄って図書館行って100均一行って必要な物を買って
家計簿付けて休日は終了。平和なんだけど生活保護よりマシな程度と思っていた。

だが今見たら偽装離婚してそれぞれ生活保護を受けて近所に住んで息子を大学へ
入れて仕送りしている奴とか朝食はモーニングでそれからパチンコとか・・
何か間違っているぜ。
ビルメンでやっていくために電験とってリストラに備え他にも揃え
安月給なんで質素な生活をしてきたのに・・・

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 20:58:17.95 ID:paFpLk7B0

お前もナマポ貰ってこい
みんな貰えば労働条件良くなるから

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 21:06:15.99 ID:RgO1QmBD0

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r、'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二、ー==＝-‐'|l 、｀、　
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　、>‐＝、、　　　 =ニヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀、! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i。_oソ　　　　 , ニ、,　ノ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　
　　　　 /　　 |｀T 、　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ーァ　　　/ノ　　　　　 / /　
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iノ　　丶、 __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、　ビルメンで働いても手取り１６万円でしょ？
　　　,' , --─/ l　| ─ 、｀X´ト、 ,′　　｜ |　　｜　　'-イ_ィ、　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-、l__ヽ_　　｜ |　　 !　　

↑今まで、このコピペが嫌韓厨の誇張だと思ってたんだけど、

民団（在日本大韓民国民団）のHPで
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況－１９９９年
無職 462,611
総数 636,548

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 21:17:52.02 ID:1AjJau1I0

>>755
ナマポってチョンは簡単に申請降りて貰えるんだけど、日本人だときびしいんだよ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 21:26:57.13 ID:OROO8IXu0

ナマポの拡充と参政権は民団に対する公約ですから

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 21:43:42.04 ID:3eITpL+t0

電工２種落ちた。
今回は難しいなあ。
とりあえず次は電験３種を受験するよ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 21:51:53.42 ID:E6gfCXv00

上司にいびられるハゲみてると笑えるｗｗｗ
明日もハゲいるのかよ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 21:52:13.94 ID:7B64yuB30

>>750
だよな
給料たくさんほしいなら他の業種に行くべきだよね

>>739,742
この辺て当たり現場じゃないの？

まあ、うちは日勤のみ週休２日のオフィスビルだけど

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 22:09:15.96 ID:oJ6bkBYI0

>>730
建物管理の責任者をするには経験が無いとできないものなんだよ。
だから中途であろうと経験者であれば客先対応も経験上心得ているであろうし、
問題は社内での事務処理や口利きなんだろうが、そういうことは社会ではどうでもいいこと。
だから在籍年数の多い無能真性にその辺は任せておけばいい。
責任者は度量・裁量なんだよ、テンパリやキョドやうつではムリなんだよ。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 22:16:28.66 ID:1ExVz0Z40

責任者の資質ってなんだ？　俺は資格は一応電験ビル管簿ボ１などを
取得し防災関係の知識も自分ではある方だと思っている。
シーケンスも読めるし、パソコンもワードエクセルは報告書提出
レベルならできる。
そして役所関係や大手不動産オーナーに叩かれまくって精神的にも
成長したと思っている。ただ部下がＤＱＮだとダメだ。
自分で動くのは簡単だが動かすのは難しい。特にＤＱＮだと。。。
そんな俺は責任者になれるだろうか？？？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 22:21:17.04 ID:A5KvDPM/0

>>759
電工落ちて電験とかなめてんの？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 22:35:19.05 ID:6FYvCb3e0

その部下のＤＱＮについて詳しく

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 22:47:50.20 ID:Qfa6JUpp0

>>764
電工三種を考えているんだよ、そっとして置いておこうよ・・・。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 22:58:36.03 ID:ZZakkUeG0

責任者より、二番手位の人間が重要

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 22:59:15.09 ID:BCmyZMsz0

>>763
設備だけじゃなく警備、清掃、運営もやってるとこの所長だと厳しい。
まぁ喜んで所長やるひとはまずいないし親会社やオーナーの意向も大きいだろうな。
採用面でもある程度の裁量もあるはずだし自分好みの部下を持てばいい。
1万平米クラスなら比較的成りやすいじゃねーかな。
親会社もしくはオーナーサイドの有力人物と親しくなると出世もある、経験よりこちらが早い。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 23:01:57.64 ID:NDSr4NIU0

>>764
電工落ちて電験に走るのは立派だ！
センターに沢山お伏せして且つ平均点を下げてくれる。
有り難い、アリガタイ、蟻が鯛！

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 01:07:07.38 ID:QPqtorC50

>>763
ビルメンの責任者って、お店の店長みたいなもんだから部下の労務管理が一番大変なんだよ
ちゃんとした会社なら分別のある部下がいるだろうけど、ビルメンの場合は職人崩れみたいな
ならず者が多いから一筋縄ではいかない
DQNを手なずける自信がないなら責任者にはならない方がいいよ
それより1人で動ける巡回物件の担当になった方がいいんじゃないのかな
巡回担当は総合的な能力が必要とされるし、どこの会社も営業所や本社勤務だから
常駐現場にいるようなDQNは少ないよ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 01:58:16.38 ID:RL0kjo0v0

手取り１３万だけど

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 06:10:12.93 ID:WBUM9u7B0

ビルメンでもファーストファシリティーズみたいに業務に警備の仕事も
兼ねてる所は職歴の調査とかするの？
身分証明書の提出が必用とか？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 06:42:10.20 ID:ikVDl4hx0

>>763
３０歳にもなってボイラー電工しかない部下がしったかぶりで、でしゃばり俺様５流大卒風
吹かせてるやつじゃ言うこと聞かない上司の電顕２種餅話の腰を折ってばかり
上司立てるどころか文句炸裂潰しに掛かる

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 07:19:32.15 ID:leB/zDuW0

今日もうぜーアホどもがいる現場で仕事かｗ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 07:56:56.44 ID:2C7l6PKl0

>>759

電工2種落ちるようなヤツが、電検なんか無理だろ
この時期で電工の合否がわかるってことは学科だろ？
完璧無理だから、あきらめた方がいい

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 09:07:07.14 ID:Uyb1mAQH0

手取り14万、頑張ればやっていけると
思ったけど、やっぱ無理だわ。
未経験だから経験積む為にも潜り込んだけど、生活費がたりねぇ

4点持ちだけど、経験まだ3ヶ月orz
もう少し給料いいとこ行きたいけど、印象良くないですかね？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 09:18:56.03 ID:Uyb1mAQH0

>>776ですが
年齢32 ポリテク出身で大阪です。
同じポリテク出身の未経験の人が
マイスターやファシリティーに
決まり待遇の違いに愕然としてる状態です。
今のところは年収で230ぐらいで、正直食っていけないです。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 10:11:06.89 ID:ehCjJlth0

電工三種が人気ですねｗ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 10:28:04.97 ID:69aCm3880

>>776
そりゃ印象悪いに決まってるよ。でもやっていけないんなら次探すしかないだろ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 11:25:21.29 ID:6AmfSDcti

電工落ちたああああって思って採点したら62点だったあああ？耐えたあああああ！

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 11:34:04.48 ID:za243Qpg0

>>772
ある程度の会社だと職歴調査はやるだろう、どのへんまでさかのぼるかまちまちだろう。
以前大手上場企業の人事に居た人の話だが5年前までは調べるからうそはつかないほうがいいと聞いた。
ファーストだが場合によっては素行調査もあると聞いた噂がある、ほんとかどうかは不明。
本籍地の身分証明は警備業はどこでも必要。

>>777
仕事内容によってはその年収でも悪くないかも知れん。
おれは年収180万で工場勤務の経験と400万でビルメンの経験があるかどちらがいいかといわれると微妙w

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 12:36:00.74 ID:xCic6DkRP

>>781
ひとり雇うのに素行調査なんてやらねえよ、いくら掛かると思ってるんだ？
金掛けてまで雇うバカはおらんよ
職歴調査も同じで金掛けてまでそんなことはやらんよ
採用不採用は面接担当者の当たり外れだけで決まるのが常識

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 12:42:08.94 ID:5IUGP8s/0

>>776　>>779
喰えないなら余所を探すのは当たり前。
正直に「喰えないので就活」していますで何の問題もない。
そんなことで断るような会社だったら面接官が相当に馬鹿。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 12:47:27.82 ID:xCic6DkRP

>>776
給与わかってて今の会社に応募しちゃった時点でアウトだね
生活できないことなんて初めからわかってるんだから応募しちゃいかんのよ
まあしばらく辛抱することだね

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 13:37:41.20 ID:za243Qpg0

>>782
そりゃあんたの範疇の考えだろ

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 13:48:43.72 ID:m/yE0OFF0

>>781
素行調査って、教えていい法律みたいなのがあるの？

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 14:24:27.52 ID:UHXDoNQX0

大手と準大手は正社員採用に関しては素行及び過去の人間関係を調べる
当然だろう、中国のスパイ組織に関係する人物の可能性もある
調査してないと、後で事件を起こした場合会社は知りませんでした
では到底すまない場合によっては社長が辞職しなければならない事もある
調べないのは零細だけだと思った方が良い。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 15:27:42.04 ID:3fzf4zu3P

警備からビルメンへの転職を考えているんですが、求人って年中あるものでしょうか？
辞める時期で迷ってまして

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 17:52:18.93 ID:xCic6DkRP

>>787
ホントの大手だけだろうね、素行調査って凄く費用掛かるからね
素行調査に金掛けられるような余裕があるならもう少し給与のほうも伴う
はずだから

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 18:04:27.84 ID:oYVE0KvU0

>>787
、あほ、そんなことやるのは超大手の銀行、商社
あと経理職で採用する会社

あとは警察、警備会社の現金輸送部門

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 18:48:28.51 ID:5TCvn3ok0

>>790
まあそんなとこだな、新卒採用での大企業は徹底的にやるそうだからな
中途採用の糞ビルメンで素行調査なんてやってら採用するたびに物凄い費用が
かかっちゃうから会社がもたないはすだもん

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 19:39:11.23 ID:d26P4cEgP

警備は零細でもやるよ。

本人の同意があれば、前の会社に電話一本かければ
おしまいだから、大した費用もかからん。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 20:17:33.85 ID:xCic6DkRP

>>792
警備は仕事内容によってはやるだろうね

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 20:32:32.24 ID:ehCjJlth0

以前そこそこの会社（準大手）で警備をやってたけどね。
入社する時には過去五年間の在籍証明の提出を求められたよ。
そんでもってその会社に確認の電話まで入れられた。
それと身分証明（破産者・禁治産者でないという証明）も取られた。
この身分証明の提出は現在は法務省人権擁護局の通達か何かで禁止されたようだが。
過去五年間の在籍証明というのは過去五年間に刑務所には居なかったって事の証明
であってそれ以上のものではないんだよ。
警備業法では過去五年間に禁固以上の刑に服していないって条項があるからね。
設備でそこまでの調査をしている会社は殆どないと思いますよ。
何故かと言うと法的な縛りとか要件がないからです。
会社というのは採用に限らず法的要件のない事には手間もコストもかけないからね。
極端な言い方をすれば消防法という法律がなければ消防設備に金をかける会社なんて
ないでしょ？それは採用に関しても同じですよ。
ビルメン業法とか設備管理業法なんて法律が出来て警備みたいに前科モノはNGとか
破産者や禁治産者はNGなんて規程でも出来りゃ別だけど。
ビルメンは非常識なのが多いので法的な規制が必要かも知れんけどねｗ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 20:42:57.20 ID:D9CqmKo40

>>764
電験もちの私は、電工２種におちますた。orz。
もちろん、実技でのチョンボが原因ですが。。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 20:46:29.83 ID:hZ89yyAH0

>>794
という事は6年経てば前科持ちでも警備の仕事できるのか

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:22:57.77 ID:qBV618h+0

頑張って危険物丙種取ったから、会社に資格手当の
申請したら、丙種じゃ出ないと言いやがる。
こんなＤＱＮ会社やめて、危険物丙種を評価してくれる
会社に転職してやる。
ちなみに資格は危険物丙種だけで、年収３５０マソです。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:25:59.82 ID:274d8Wcn0

>>797
警備員してんの？

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:26:24.95 ID:2C7l6PKl0

>>795

あんなん落ちるって
圧着のサイズ選択ミスかｽｲｯﾁ結線の間違いでもしなきゃまず落ちないはずだが（完成しないなんて論外）
よっぽど不器用ですか？　笑

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:35:38.88 ID:qBV618h+0

>>798
設備管理に決まってるだろう！！！

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:37:46.64 ID:ehCjJlth0

>>796
法的にはそうなる。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:45:52.91 ID:M0jV6Oll0

読みにくい文章書いてるやつわかってんのか？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:46:24.51 ID:mkD6996u0

>>788 なぜ警備から設備管理へと思ったんだ？まさか楽そうだからとか・・

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:49:21.28 ID:FGPUo7GZ0

ビルメンに必要な資格ってポリテクにでも行ったほうが取りやすいですか？
独学じゃきびしいのかな。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:50:11.38 ID:6AmfSDcti

>>803
設備のほうが金がいい

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:55:00.24 ID:3fzf4zu3P

>>803
拘束時間のわりに給料が安すぎてまともな生活が出来ないのです
設備管理に転職したいのは多少なりとも警備の経験が活かせるかなと思ったからですね

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 21:59:44.15 ID:6AmfSDcti

>>804
独学でも十分。ただポリテクは強制的に勉強させられるから怠け者タイプにはオヌヌメ。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:03:13.10 ID:36w+kZd90

ポリテクで電工実技の練習ができる　これはガチで役に立つ
ポリテク行くなら電工の時期に合わせるのがいいね

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:06:19.16 ID:MXQ3suMB0

中途で入ったオヤジが40過ぎの俺様を君付けで呼びやがって社会常識もありゃしないな
まあ、真性ビルメンだから仕方ないか

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:08:27.92 ID:oYVE0KvU0

>>797
当たり前だ　最低乙４だろ

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:25:07.09 ID:274d8Wcn0

>>809
そんなの多いよ。
職場の責任者に自分より歳が下だからと君付で呼んだり常識を知らない。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:30:36.41 ID:vwgbBdnN0

>>809
逆に見下すようにさんずけで呼べばいい。
敬語ほどこわいものはないぞw

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:42:10.03 ID:V77N9AH90

危険物丁種持ってるが年収３０００万だ

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:46:17.52 ID:5TCvn3ok0

>>794
在籍証明ってどこで貰えるんだ？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:51:20.54 ID:NR+NtHYl0

>>782
さすがに応募者全員はしないだろうけど、採用候補者の前の会社に
電話で問い合わせ程度をやるビルメン会社はありそう

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:52:47.09 ID:vwgbBdnN0

>>814
警備会社の単なる書類だよ。
警備会社にいけば誓約書とかおそろしい数の書類を書かされる。
まずは面接後に過去の経歴を詳しくかかされてその後採用かどうか判断されると思う。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:10:14.60 ID:uI0cHnmW0

>>809
真性はだいたい貧乏で品性がないから、
呼び方一つで「あぁこいつはバカなんだな」って分かる

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:19:44.20 ID:qpcleo3bi

ちゃん付けもあるよ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:26:24.56 ID:V77N9AH90

にゃん漬けもあるお

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:27:40.97 ID:6AmfSDcti

呼び捨てもあるよ

821 ：410：2012/06/04(月) 23:28:52.67 ID:uJFn+U3vi

お世話になりました。41歳です。
今日、ファーストお祈りでした(涙)
くそぅ～8年かかって勉強した電験が無意味だｯたorz
やっぱり年齢的に資格だけでは難しいね

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:31:05.44 ID:ikVDl4hx0

>>817
真性は大卒３０歳にもなっても上級資格取れず電工２、ボイラーのみで責任者に意見
堂々と言う
電気主任にアホ馬鹿悪口言う俺様が現場収めている勘違い野郎多い。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:34:43.88 ID:SMB4GT540

努力はムダにならん
デンケンもってりゃ他のビルメン会社でも
他業種でもそれなりに仕事がきっとあるさ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:35:30.94 ID:M0jV6Oll0

>>821
ネタだろ？
電験の結果発表からまったく活動してなかったの？

825 ：大阪現場派：2012/06/04(月) 23:39:15.53 ID:pzmPrh/M0

ビルマネやっている人いる？
オレビルマネだけど、仕事がつまらないから転職しようと思う。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:39:50.24 ID:uJFn+U3vi

>>823
有難う。
だけど、正社員でもblack会社は嫌だし。

824
今の会社で勉強してたんで、電験がどれだけ転職で通用するか試した。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:43:42.44 ID:M0jV6Oll0

>>826
なんで俺には有り難うが無いの？

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:56:57.35 ID:u8joqEaD0

>>809 >>811 >>812 >>817
俺の中ではありえないことなんだが
ビルメン転職やめた方が良いのかな・・・

まともな職場ねーんかよ・・

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:58:24.61 ID:uJFn+U3vi

>>827
有難う

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:00:13.62 ID:xCic6DkRP

>>829
FFなんて不合格で上等だと思うよ

831 ：410：2012/06/05(火) 00:00:34.92 ID:uJFn+U3vi

ちょっとｽﾍﾟｯｸが詳細過ぎた。
ファーストの人事が見てたら普通にアイツだな？ってばれるだろうな(笑)

832 ：410：2012/06/05(火) 00:01:31.68 ID:jnfZAc70i

>>830
FFがファイナルファンタジーに見えたよ

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:03:14.35 ID:xCic6DkRP

>>831
FFなんてひっきりなしに求人出してるじゃん
あんなんは個人情報の収集としか思えないから、たぶん個人情報だけ入手して
採用するつもりなんかないんだよ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:21:05.59 ID:viK85Cre0

いままで何度かビルメン会社の面接を受けたが、どこも担当者は見かけ50代以上だった
ところが先日面接を受けたビルメン会社は、30代前半の体育会系の雰囲気プンプンだった
このビルメン会社って、どうよ？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:26:45.53 ID:zT4JzRsGi

>>833
個人情報集めてどうすんのかな？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:27:54.84 ID:1Wrh9eKH0

>>835
漬け物にして喰うと美味いらしい？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:29:19.34 ID:AcUtZMsO0

>>777
まあ、現職を辞めないでじっくり転職活動をすればいい。
入ったばっかりだけど給料が安いと正直に言えば
合いそうなら雇ってくれる所はあるかもよ。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:29:48.93 ID:zT4JzRsGi

41のｦｯｻﾝが？

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:34:54.77 ID:AcUtZMsO0

>>825
将来的にビルマネを目指したいけど
どんな資格、経験が必要ですか？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 00:45:33.00 ID:cZgnTfSS0

面接行ったらやる気ある人だけしか生き残れないみたいなこと言ってる会社もあったし
なんか恐ろしくレベルの高い業界に見えるんだけど

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 01:00:55.83 ID:7njW6t+CP

>>840
ヤル気のない人だけしか生き残れないというのが本音ｗ
ヤル気マンマンの奴が行ったらアホらしくなる世界だよ

842 ：大阪現場派：2012/06/05(火) 01:15:13.41 ID:CfjQZ5020

>>839
会社にもよるが、宅建や電験・ビル管などは必要かな。
でもどうしてビルマネになりたいの？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 01:18:48.45 ID:Jj9P+ZGbi

やる気のある人にはツライ業界ですw

適当でコミュ力ある人が向いてそう
もしくは、空気の読めない人が長持ちするw

844 ：839：2012/06/05(火) 02:06:41.28 ID:AcUtZMsO0

>>842
ビルメンでマッタリも良いけど
今の球替えと雑用でボーナス無し給料手取り20万から抜け出したい。
あとビルマネの方が上級職で給料も上がりインテリぽいから

自分は文系で数学が弱い
電顕は電工1種を落ちるくらいだから
チャレンジしても電顕3種は厳しい気がする。
一応、宅建持ちで現在ビル管の受験資格はないが
問題を見る限りしっかりやれば取れそうな気がする。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 02:08:42.96 ID:2m8kAtc5i

電験て努力の割にあまり報われない資格だね
電工なんて1／10の努力で何倍も効力発揮するのに

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 02:28:44.63 ID:7njW6t+CP

>>845
電験は認定取得者が多いし、実際に責任者になってるのは認定者が多い
試験組は労多くして実りなしの典型的な大損組
電工のほうが楽に取れるし、効果も大きい

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 02:46:21.32 ID:0p9OruqF0

>>817
他人を「君」付けで呼ぶ真性いたわｗ
俺の方が偉いんだってアピールしてんのかねｗ
マジでキモいんで俺はほとんどシカトしてたけどねｗ

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 03:55:47.20 ID:/Hfz4v+Ti

高圧電気工事技術者

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 05:59:50.63 ID:Gmt1rsbE0

認定の資格では現場から舐められる、その事も知っておけ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 06:05:43.54 ID:Gmt1rsbE0

同じ３種でも認定と試験とでは100倍違う
会社によっては認定は認めないところもある
ただし2種は認定でもほぼ同じだ、
３種を認定で貰うと舐められし馬鹿にされる同じ電気業者からも。
３種は試験で２種は認定で貰う一度も試験を受けないで認定では
俺もそうだったが舐められる、俺は認定で３種を貰ったが
その後試験を受けてもう一度正式に貰った、やはり現場の評価は
100倍も違う、認定の3種では誰も信用してくれないぞ。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 06:16:43.04 ID:UZK3j8A4i

俺、電工2種認定でもらったわw(1年コースの訓練校)

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 06:27:16.43 ID:voAk85wH0

認定専門学校多いけど年間数千人卒業生皆駄目なやつだ言っているようなもんだなあ
ペーパー試験じゃなくちゃんと学校いかないと駄目だ言うやつも多い

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 06:31:37.60 ID:voAk85wH0

９０日電顕マスターブック問題集のみで資格取得どうかとおもうが

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 06:56:45.73 ID:SthQM0hP0

「電験三種完全攻略　改定４版（2012/03）」と「電験三種完全解答 2012年版」買って、
試験日まで、、勉強意欲が続くか、、果して科目合格まで達するか、、疑問・悩みだな～

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 07:34:54.33 ID:zFnD1OVv0

>>841
やる気があるように見せかける演技力が大事なんだよＷ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 07:42:31.07 ID:DLMwuUIg0

電工２はとりあえず認定でもいいよな
その後に電工１取れば実務経験になるからな

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 07:52:18.00 ID:SthQM0hP0

ビルメン勤務期間は「１種電気工事」免状取得のための経験に成りうるんでしょうか？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 08:01:12.38 ID:DzFbajMl0

>>824
ネタでもなんでもない。
大手ならば、電験もってるやつなんて掃いて捨てるほどいる。
世の中なめない方がいい。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 08:06:53.58 ID:HagtPkYx0

んだ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 08:09:16.27 ID:DzFbajMl0

>>857
東京都では認めている。

記載例
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/attachement/p5.pdf
HP
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/license/electric/process_01.html

他県では解釈にもよるが、担当者しだい。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 08:10:32.18 ID:om0rUDge0

>>855
そうだよなｗ　ヤル気無しミエミエは自分自身のクビを締める

>>858
FFCは旧財閥系だろ？　なおさら社内で電験持ちがゴロゴロしていても不思議ではない
やたら電験持ちを欲しがる独立系とは、その辺が違う

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 08:29:54.79 ID:SthQM0hP0

>>860 サンクス！

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 08:36:59.54 ID:44kyql8UP

FFってとこそんなにヤバイのか・・

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 09:25:55.91 ID:n0da1lgB0

>>857
俺は
ビルメン経験5年で電工1種免状取得したよ。
申請書だしてね。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 09:31:19.02 ID:Gmt1rsbE0

会社や役所などの組織は認定しても実際の現場で馬鹿にされては
話にもならない、「なんだ認定の資格か実力がほんとうにあるのか
どうせ何も出来ないんだろう、現場事務所でゲームでもしていろよ」
「実力の無い責任者が現場に出て来られるとかえって邪魔なんだよ」
そう言われてしまうのが現場の現実。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 09:42:20.69 ID:DLMwuUIg0

やっぱそういうのあるのかも知れないな
ビルメンしてる人が認定でなく試験で受かれと
職場で勧められたと言ってたし
資格は資格なんだから自動車でも取り方関係なく一緒だし
イマイチそんな差別あるの信じられなかったが
あるんだなそんなの

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 10:02:01.91 ID:LcEa+Cx00

大手で10年やってるが40越えで正社員採用は見たこと無いな
最近は20、30代の契約採用が大分増えてる

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 10:15:31.28 ID:1Wrh9eKH0

>>861
やたらと電験餅を欲しがって電験二種餅に肉体労働をさせるのが独立系DQN。
電験二種と二種電工の区別が出来ないレベル。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 11:14:47.22 ID:jNuLSe5m0

ビルメンで高給を求めるのは？だな。高給を求めるなら
他の職業を選ぶべし。じゃあ、ビルメンで何を求めるかって
いうとマッタリだね。トラブルが少ない現場で宿直がありなんて
最高の職場。寝てて給料貰えるんだから。でも一回ビルメンの
世界を見てしまうと他の職業に就くのは、相当厳しい。常日勤
でさえきつく感じる。だから適当にやる気を見せておくけど、重宝
がられないようにすることが大事。でもこれが結構難しい。重宝
がられると仕事が増え、管理職になれば常日勤になるからが
理由。給料は、多少増えるけど宿直が無くなって旨みがない。
以上15年間ビルメンをやっている俺からの助言でした。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 11:29:35.65 ID:7njW6t+CP

>>869
いかに楽をするかを追究するのがビルメンだな
あんたはえらいｗ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 11:38:51.65 ID:deHrancb0

そうだね。使えなくてもイイオヤジばかり残った所もあるし。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 11:39:22.47 ID:p7f8nE8+0

ビルメン職でも1種とれんのか？でも工事が多い現場じゃないと厳しいだろうな。
不正をやるにしろ所長や会社の了承がないと不可能だろう。
おれはかつて認定で3種を取ろうとしたが所長にいぶしがられた、却下w

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:12:31.18 ID:a5uboJyT0

>>869
その通りｗ
トラブルだらけの現場にいるとつくづくそう思う。
テンプレの
>「忙しい方が勉強になる」はウソ。
は名言だと思う。
くだらん営繕スキルは上がっても肝心な設備の勉強をする余裕がない。
採用者側から見れば、コピーとお茶くみが上手くなったのと変わらん。

>>871
いい現場は人が辞めないからねｗ
そういう現場で空きができたときに入り込みたいな

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:25:08.82 ID:h6KIqkOu0

責任者になると玉替応対の新卒OLｸﾝｶｸﾝｶもできねえしな

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:30:35.98 ID:7ddOSwoa0

恋がしたい

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:31:13.63 ID:7ddOSwoa0

恋がしたい

恋がしたい恋がしたい

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:31:43.59 ID:7ddOSwoa0

恋がしたい

恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:32:08.27 ID:7ddOSwoa0

恋がしたい

恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:32:31.16 ID:7ddOSwoa0

恋がしたい

恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:33:08.99 ID:7ddOSwoa0

恋がしたい

恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:33:44.28 ID:7ddOSwoa0

恋がしたい

恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:34:27.08 ID:7ddOSwoa0

恋がしたい

恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい恋がしたい

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:36:14.23 ID:Gmt1rsbE0

女は金、大金があれば一流の美人モデルでも寄って来る
金の無い奴にはひどいブスでも相手にもされない

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 12:53:35.42 ID:xgQb9dGvi

女は金＝ビルメンじゃ無理

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 15:07:09.57 ID:vcf5mvl+0

変がしたい
変がしたい

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 15:30:59.46 ID:qI2IttOYi

年収が多い人間には女が寄って来るけど、年収が多い男に言わせれば、年収が多い以外何も知らないのに結婚して下さいオーラの女は怖いらしい。
今は成功していても失敗したら金の切れ目が縁の切れ目になりそうな気がするとか言ってる。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 15:55:50.24 ID:pGFg24VTi

お前、仕事してないだろ？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 17:17:02.33 ID:SthQM0hP0

「電験三種完全攻略不動弘幸 (著) 」４科目を一冊にまとめた電験三種定番の対策書、待望の改訂4版！
というのが￥2,730 とマアマア手頃なのだが、受験日までに読破すれば合格するかな？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 17:19:36.24 ID:xgQb9dGvi

帰る時に電話。
所長が取る。
『えっ水漏れ？』
俺の姿はもうなかった。

危なかった！

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 17:20:03.30 ID:ugG4xl3S0

会社にこんな人いる？

http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 17:26:39.90 ID:+z2+Qg7z0

今日は玉替2件巡回20分激務だったぜ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 18:02:07.38 ID:F+BG8uNP0

>>890
え？ビルメンってそういうやつだけじゃねーの？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 18:33:31.94 ID:zFnD1OVv0

どんなゴミでもクビにならないのがビルメン業界Ｗ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 18:44:52.35 ID:xgQb9dGvi

>>891
お疲れ様（　＾ω＾）つ旦

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 19:21:39.87 ID:ME+I1a0T0

>>888
俺使ってるけど誤植が結構ある以外はまあ・・・いいと思う基本抑えてるし
ただし過去問は別に買ってやらないといかん

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 19:42:24.21 ID:voAk85wH0

電顕たった９０日マスターブックで合格　エッヘン
電気工学２年専門卒、電気工学５年大卒認定連中より上？はははお宅にんていですかあ
えばりますかあ
工場長とか普通科卒俺様実力電顕とかいないけどなあ。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 19:45:18.60 ID:F+BG8uNP0

工場長とかビルメンじゃねーだろ低能

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 19:51:30.97 ID:1PM5bjnG0

38歳で未経験だけど訓練校にいったらビルメンになれますかね？

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 19:51:43.21 ID:voAk85wH0

>>858
４６歳でファースト１次受かったけどな俺の場合
電気、通信、空調工事職人３０年だったからなあ。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 19:52:16.14 ID:hxNwgfUeO

訓練校に50才位がうじゃうじゃいるけど、この方々って仕事あるの？

901 ：無責任ビルメン：2012/06/05(火) 19:54:50.62 ID:Gmt1rsbE0

889さんの様な事はよくあるよ、残業20時まで、帰り際に
地下の電気室から煙が出ているとの電話があった
ヤバイ逃げよう、同僚に「終わり際らに悪いけど
ちょつと地下の電気室に行ってみてよ、俺は急用が
出来たので悪いけど帰るから、後適当にやってよ」
急いで逃げた、後は野となれ山となれ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 20:13:36.73 ID:C6F0OhDk0

今日は新人を連れて扉の営繕に行った。
新人に「メガネを持ってこい」と言ったら老眼鏡を持ってきやがった。
寛大な俺様は老眼鏡をつけてモンキーで作業した。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 20:17:12.55 ID:0MGOGRQjP

>>902
ビルメンはモンキー集団だからな

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:02:16.68 ID:skK69CtN0

>>900
あるよ
45だか47歳以上じゃないと採用しない会社とかあるし

>>902
ちょっｗ、ネタだろ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:08:09.42 ID:cpGc/grSO

>>902
ワラタ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:08:19.56 ID:cUkbEBq80

メガネレンチ？
溶接のマスクのことかともおもたが。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:08:24.63 ID:NEOlOGFa0

メガネとかカラスとか言われてもわかんねーよ！

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:18:11.91 ID:Sl+kXOMe0

オレも新人の頃カラス持って来いと言われて固まってしまった思い出が・・・

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:25:16.55 ID:04C1R1s+0

電工の試験結果が良くて技能試験行けることを伝えたら
じじいが俺への嫌がらせ激化してウザいんだが

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:27:18.57 ID:pcNZj2Ec0

>>908
わにのことでしょ？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:27:42.73 ID:pcNZj2Ec0

>>909
ｋｗｓｋ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:29:21.65 ID:04C1R1s+0

今まではロッカーの
荷物出されてるくらいだったが
昨日は俺が脚立上って安定器交換してるときに
脚立蹴飛ばして揺らしやがった

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:32:36.40 ID:T3B3WHtPO

ぽまえらの現場の最高齢は何歳？
うちは77歳だぞ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 21:44:55.83 ID:4Bbrln9O0

FFCの適性試験いってくるわ
26歳だと年収350万ぐらいかな？

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 22:31:01.39 ID:1Wrh9eKH0

メガネは知っているがカラスは知らないぞ！！
ウォータープライヤーか？

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 22:36:07.28 ID:CMggjCMJi

>>914
残業無しでそのくらい。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 22:37:02.88 ID:slkyQfmAi

大阪ではアンギラと言う

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 22:46:54.55 ID:wKD5GpjL0

施工管理経験者ならまだしも、ビルメンしか知らない奴がカラスなんていうのは
ある意味優秀なビルメン、生涯ビルメンずっとビルメン死ぬまでビルメン。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 22:54:55.13 ID:slkyQfmAi

俺が大阪で現場仕事してたときはプライヤーはアンギラだった
なんでアンギラかと聴くとアンギラｽに似てるからだと教わった
上京してカラスとか言われたときは全然分からず、先輩に猜疑心の目を欠けられたのを思い出す
例え、経験があっても転職して地方に行くとこういう細かいことで変な雰囲気になるのでよゐこは抽選しよう

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 22:55:51.07 ID:slkyQfmAi

×抽選
○注意

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 22:56:33.93 ID:NEOlOGFa0

現場が変わったら、初心に返りましょう

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 23:27:37.45 ID:n0da1lgB0

工場の設備管理はヘルメット被らないけないから
夏場は地獄やで。
ボイラー室でトラブルあったらそらぁもう・・・

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 23:38:43.48 ID:1Wrh9eKH0

>>919
アンギラスって何だ？
円谷プロの怪獣の名前か？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 23:42:08.51 ID:1Wrh9eKH0

>>882
うるせぇ～！！
いい女とセックス出来ればそれで良いのだよ！

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 23:47:54.94 ID:DLMwuUIg0

普通にロブスターのはアンギラスって商品名だと思ったが
カラスこそわからんわ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 23:50:10.73 ID:+9bRkkuL0

>>922
坊主にしたほうがいいですかね？

927 ：大阪現場派：2012/06/05(火) 23:56:06.08 ID:CfjQZ5020

>>844
ビルマネにもいろいろあるので、どんな種類のビルマネを目指すのかを
明確にしたほうがいい。
営業系か現場技術系かなど。
あとどんな建物のマネジメントをしたいのかも重要。
ビルマネはビルメンより給料がいいケースが多いが、仕事の方向性を誤ると
続かないよ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 00:06:29.66 ID:SkNdO4kX0

ビルマネで清掃、警備、設備、交通の四種類を一度にやらされたら死ぬぞ！！

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 01:03:54.82 ID:UsXgetpNi

>>926
坊主にしたら余計禿げるらしいよ
やるならスキンヘッドにしなきゃ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 01:50:51.31 ID:pCABwnko0

>>929
会社が許可するかね？
問題なければスキンヘッドでもいいんだが
でも、ヘルメットかぶるとこすれて痛くない？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 02:47:57.53 ID:WGAJpMMn0

>>797
しねごみ

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 03:16:20.77 ID:DgvXNlX6i

ブラック会社過ぎてだめだもう…
創業20年で二年以上続いてる社員が数人しかいないとか、
営業部と業務部の部長が同時に退職で部長不在のまま半年経過とか…
全社員三年間昇級ないし、
他のビルメンもこんなもんなのかね

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 04:43:51.25 ID:WsRLopBa0

>>893
それ会社による
クビ専用現場に飛ばす会社もある

934 ：844：2012/06/06(水) 05:38:48.91 ID:eeqmgQIG0

>>927
ありがとうございます。
ビルマネを目標に未経験でビルメンになったばっかり
もう少し資格を取りそれから色々と考えたいと思います。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 09:55:28.45 ID:xMZ96evhO

カラスってなんだ？分からん

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 11:01:40.65 ID:OvMiOubh0

ビルマネは928も書いてるが現場によっては山のような仕事が待っているw
しかもいくつものビルを管理すると。。。。
おれも会社からビルマネの業務をやれといわれたが断った、現場のだれもがやりたいやつは皆無であった。
この業務は元々は親会社、つまりは年収1000万以上もらってる方々がやってたものw
カネと責任、仕事の内容がバランスがとれてない。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 12:02:01.00 ID:GZjrmyjB0

そういえばモーターレンチをイギリスレンチって呼ぶ人が居たな。
それと仕事中に「シューシュー持って来て」って言われ事があったが、
CRC-556じゃなくて洗剤入りのスプレーのことだった。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 12:04:43.27 ID:GZjrmyjB0

イギリスレンチ、フランス落し・・・

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 12:35:54.22 ID:XyjXt3B50

>>900
ある新規立ち上げ現場で２名来た　３か月ほど経って、１人宿直が始まり辞めた
半分ノイローゼみたいだった　恐くて怖くて仕方が無いかららしい
訓練校では、誰でも出来る簡単な仕事と言われたらしい　事実簡単だとは思うけど　

940 ：幽霊ビルメン：2012/06/06(水) 12:43:10.50 ID:svFjIBb40

そうだよ、俺が去年勤務していた東京のあるビルなんて
夜に女性の幽霊が出たからね、4.5年前に自殺した方が
出る、一人の宿直はヤバイよおれが寝ていた時は
金縛りにあった、まったく身体が動かないからね、

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 12:53:12.50 ID:m1bODbKMi

金縛りにあう奴は、睡眠不足

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 12:54:12.39 ID:XyjXt3B50

>>940
どこの現場の警備さんに訊いても　一つや二つは、そういう話を持ってるな

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 15:01:40.95 ID:SAAe2Pg20

前科持ちだけど隠したほうがいいよね

944 ：幽霊ビルメン：2012/06/06(水) 15:02:18.57 ID:svFjIBb40

940だけど横に女の人が立っていたからだよ、口から血を流して
こっちをじっと見ていた、起きようとしても起きられない
呪われるとヤバイから別のビルのビルメンに変えて貰った＞

945 ：幽霊ビルメン：2012/06/06(水) 15:05:11.61 ID:svFjIBb40

もうひとつ続きのおはなし、俺の代わりに幽霊ビルのビルメンに
なった56歳の爺さんはなぜか朝になったら死んでいた
心不全だったらしい、もう少しで厚生年金が貰えたのにね。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 15:31:38.79 ID:XyjXt3B50

>>943
逮捕されて新聞に顔写真まで載ったという元８９３組員と仕事したこと有るが
堀の中は、弁護士の熱弁が裁判屋に通じて免れたらしい
被告はボイラー２級と危険物乙４を持ち、国民生活を守るべく重要な人物でもあります・・・・とからしいわwww

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 15:53:37.12 ID:fDAK/Uxy0

>>935 まじレスすると、カラスもアンギラスもポンププライヤーの商品名で
コブラやアリゲーターもあって、それぞれ形状が微妙に違うから普通名詞
として使用するのは正しくないようだ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 16:58:18.29 ID:cwshYsXW0

京都のタクミサービスとかいう会社電験三種は日給8000円でそれ以外6400円だったかとか
税込み17万くらいだったかでビル菅必須とか求人出してたけど
応募者いるんか？ｗｗｗ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 17:15:08.92 ID:svFjIBb40

今は10万円以下でも応募殺到しているよ
３種は全国に認定も含めて星の数ほどいる。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 17:37:44.30 ID:HovK5FE50

>>948
アルバイトで17万なら悪くないな、日給7000円ならその15万程度にしかならないし。
爆弾娘が2級ヘルパーでたしか850円じゃなかったかな。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 17:44:52.50 ID:vpui3Q+3P

真面目に働いてくれる人をいかに確保するかが重要だな

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 17:50:17.70 ID:cwshYsXW0

>>950
年間休日105日で夏休みは0
年末年始は5日
アルバイトではない　フルタイム　請負で正社員以外だな
ただ昼勤のみだから妥当なのかもな

日勤8500×20で建築物衛生管理技術者必須

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 18:02:26.20 ID:0AwjcI6gP

しかしフルパート待遇で有資格者を募るのは虫が良すぎるね
舐めた求人には応募しないようにしましょう

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 18:37:56.14 ID:n3lXCFwD0

>>951
ビルメンの給料で真面目にはたらいてるやつは精神障碍者しかいないよ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 18:45:40.22 ID:Nm0myW2N0

うちは年間休日100日だけど、これって違法じゃないのかな。

956 ：844：2012/06/06(水) 19:00:41.17 ID:eeqmgQIG0

>>955
違法ではないよ。週一の休みがあればOK

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 19:20:14.14 ID:51j783sQ0

>>948
電工三種はいくら？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 19:54:21.23 ID:n643XNqT0

FFはむちゃくちゃ要求レベル高いよな

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 20:17:24.40 ID:0AwjcI6gP

>>958
ひっきりなしに求人出してるような会社はＮＧだよ

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 20:24:07.47 ID:PbdntudY0

普通の職場で普通に仕事したいだけなのに…
って人いるんじゃないの？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 20:27:57.25 ID:0AwjcI6gP

>>960
普通の職場は人辞めないから、求人なんて出てこないんだよ
問題職場だから人が辞めるわけで、定年退社の補充求人なんて
なかなか出てはこない

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 20:34:12.37 ID:cwshYsXW0

>>957
電験三種持ってる奴は日給8000円って求人があった
ないやつは6500円だったかな？
来るわけ無いと思うんだがｗｗｗ

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 20:34:49.43 ID:YOmZJplH0

未経験ビルメン祈られた(不採用)ので、記念書き込み。
なかなか仕事決まらんなぁ。。

筆記(ＳＰＩ)で落とされるとは・・。ビルメン恐るべし

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 20:49:03.83 ID:8Bf86aZo0

>>963
ハロワ毎日行かなくてもいいからindeedって総合求人サイトで毎日検索するといいことあるぜ。未経験でビルメン転職したけど額面21万ナス年5ヶ月。
オフィスビルメン仕事らくすぎ。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 20:54:20.82 ID:IdAzLrpu0

>>963 御愁傷様、気持ち痛いほどわかります。
ゆっくり寝て、、なんなら内科で睡眠薬もらって、、気を取り直してください。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 20:56:11.10 ID:IdAzLrpu0

>>964　“□”と、”前職・経歴”を述べて下さい。めったにない良縁でしたね。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 21:12:22.97 ID:vQC4quEj0

25歳電気屋経験3年
電工2、電施2、危乙4のみ
この程度じゃＦＦＣは論外かな？
2次面接までで3回行く事になるから応募が億劫だ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 21:25:18.21 ID:YOmZJplH0

>>964
色々ありがとね
ちょっと本気で勉強する気力出たよ。

>>965
まぁ。まだ１社目とか２社目なので、それほどでもないけど。
とりあえず土日に試験勉強頑張るよ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 21:27:29.46 ID:0AwjcI6gP

>>967
２５でビルメンは人生をドブに捨てるのといっしょ、勿体ない

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 21:28:40.16 ID:fmcbqNdJ0

今の時代職ないからビルメンでもましなほうだよ
時代錯誤の老害さん

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 21:32:37.52 ID:5fmpYIXe0

>>967 大卒か？いけるんじゃないか？　あなたの現時点の最大の武器は若さ。
チャレンジしてみるといい。ダメでもやり直しできる。
ただ面接ではなぜ３年で電工を辞めたのかというのを必ず聞いてくると思う。
そこを相手の納得のいく答えが出せないと厳しいと思います。
３年ではどんな仕事もわかんないと思うし、

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 22:01:10.69 ID:0AwjcI6gP

>>970
若ければいくらでもあるんだよ、２５だったらいくらでもある

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 22:10:24.30 ID:VZbnZ35J0

しかし世間を知らない若者には厳しい世界だぞ！
低能ＤＱＮじじい、自己中なオヤジ、挙動不審な奴、など
他の職場で勤まらない、つま弾き者の集まり
又は、姥捨て山みたいな環境に
耐えられる２０代は変態だと思うｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 22:18:55.45 ID:8Bf86aZo0

>>966
前職は全く関係ない専門職ね。自営。
資格は2級ボイラーだけで電工や危険物乙4は申し込み状態でこれから受けて取得
見込みで資格欄記入したら意欲買われたみたい。タイミングと面接で好印象与えたら
なんとかなった。ちなみに40代なりたて。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 22:26:36.58 ID:vQC4quEj0

>>969
>>971
高専卒です
他探したけど電気系だとここが一番まともなんだよね
施工管理の経験もあったから施工会社探したり、ちゃんとした電気屋探したけど見つからなくて
ある程度大きい会社っていう希望もあったし
在職中で辞めたい理由ははっきり言えるから問題ない

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 22:35:12.20 ID:5fmpYIXe0

>>975 電工は小さい会社の方が監督から設計やら何やらなんでもやらせて
貰えるからいいと思ったんだが、、、予断だけど電気系ならもうちょっと実務
積んで東京都の経験者とか受験したらどうかな？スペック的にも問題ないと
思うしその年齢なら５年経験あれば受験資格もあったと思う。
それと他の自治体なんかでも社会人経験者というのがあってそれも実務経験
５年程度要求している。
ビルメンより安定していて給与もいいし電験などを持っていることが条件と
なると思うけど君の能力なら３種も余裕でしょう。
１級施工を要求しているところもある。民間に比べたら役所は緩いし
何といっても安定が魅力。　君は若いのだから私たちのように独身孤独
な人生ではなく、家庭を持ってマイホームを建ててまっとうな人生を行った
方がいいと思う。
よくネットで調べてみるといい、公務員の電気職、社会人経験者技術系は
かなり倍率が低く、応募者ゼロなんてことをある。
ここは君が来るところではないかと。。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 23:01:58.81 ID:iR4FYryi0

>>976

小さい会社は紙一重だぞ？
９０％が過剰労働で低賃金で、社長か次に権限を持つヤツがクソの場合が多数
残りのマトモな人格者が経営する会社でも、過剰労働は必ず付く
それでもクソが上司よりは100倍マシだが、体がもたないかもしれないけど

大手で仕事の分担やサポートのあるところにすべき

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 23:02:43.07 ID:5S1tM8DR0

電工三種とか平気で書いてるトホホな会社Ｗ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 23:03:28.43 ID:krg/giug0

電験3なんて科目合格なんだし、法律資格に比べたら屁みたいなもんだろ。取っとけ

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 23:06:08.82 ID:0AwjcI6gP

>>978
そんな求人出してる会社ってホントにあるの？
ネタかと思ったわｗ

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 23:36:26.07 ID:m/qhtSh60

うちの会社は経験無い電験三種は下手に使いたくないらしい

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 23:40:10.42 ID:cFGTJkEk0

本当に25歳で経験３年あって施工持っているのだったらあと２年同じ会社で
頑張っていた方がいいって、そうすれば電工１種（合格してれば）
１級施工、電験を取ればほぼどこの自治体でも合格する可能性が大きいよ。
若くてこれだけ資格ある奴いないから。30歳になっても受験可能だし
３５歳で今の会社でキャリア積んでも転職は可能だよ。
それくらい価値あるよ。
高専の電気だったら電験二種も十分いけるだろうし人並みの生活しなよ。
ＪＲやメトロなんかでも社会人募集しているし安定性抜群、
ビルメンなんてもったいなさすぎる。　大学職員なんてのもいいかも。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 23:50:24.43 ID:uEnpiegT0

>>982
自治体って技術系公務員の話？

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 05:32:43.12 ID:MO3M6ty+0

電験取ればとか簡単に言うがスゲエ難しいと思う
一級施工でも電工みたいな肉体労働してたら
そこまで楽勝では無い気するわ

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 05:53:44.94 ID:tGjOsOCm0

今は何でも屋が居る50万円が相場だな、

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 07:51:38.45 ID:ZhtsTPHl0

給与水準が高かかった頃に入社した使えないベテランの処遇に会社もアタマを抱えている。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 08:37:45.92 ID:MsdWSQr80

>>986
四半世紀前に入社したヌエが現場を混乱させている。
こんなに長くいて現場の主任しか出来ないってドンダケぇ～

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 08:39:46.55 ID:BD4YS4S80

>>964
最近は最初の数ヶ月は良好な現場に配属、その後過酷な現場へ異動を命じる会社が増えた
異動が無い現場限定の採用でもない限り、油断は出来ない

>>978 >>980
漏れは”電工３級”の求人を見たことがある、この業界では有名な独立系ビルメン会社なんだが

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 09:00:15.64 ID:OYu59god0

昔居た会社を実家へ帰る必要が出たので退職。
その後派遣などで設備管理の仕事を続けたけど
今回契約終了を機に応募した会社が昔居た会社が合併されたところだった。

何だか出戻り希望みたいで不採用だろうなぁ。

>>988
俺は「“電工1級”資格取得者希望」の求人を見た。やっぱり独立系。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 15:25:20.87 ID:7HlRHyG00

電算勉強つらいな
資格とってもそんな割よくないな

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 16:25:12.63 ID:30DBX+cV0

俺、文系で数学は大の苦手なんだけどビルメンになれるかな？

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 16:43:28.22 ID:P1+tRzjI0

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1339054819/

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 16:48:24.88 ID:P1+tRzjI0

>>991
文系のオッサンでもビルメンに成れたよ。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 17:03:08.61 ID:cMjKY3EvO

今は三種でも難しいらしいな。
センターがビルメン資格になりさがってほしくなかったのかな？
最初から受験資格に実務経験三年とか電気の学校卒にしとけばいいんだよ。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 17:38:42.68 ID:Q9fDtHETP

>>994
エネ管みたく合格後に実務経験を課せば
受験者は減らずに資格持ちを制限できる
役人は頭がいいわ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 18:05:54.37 ID:vML/X1t10

>>994
そのわりには認定で余裕でとれるんだけどな

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 18:35:10.50 ID:zzeSTjAf0

電験三種も試験と研修に分けたら良いと思うけどなあ。
研修でも終了試験は有りにすると一定レベルは確保出来ると思う。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 18:38:05.04 ID:vML/X1t10

金をだすか労力を惜しまず学習するかだろうな
時間があるやつは学び
金があるやつは学校を通じて協会にお布施

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 18:39:12.16 ID:vML/X1t10

そろそろビル管理科修了するんだけど次はどこの科にいこうかな
ちなみに２０代。１年就職したらまた訓練うけるつもり

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 18:46:08.31 ID:DMiMnGV30

>>999
20代なら2年コースも選べるよね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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