転職なんてしないで独立しろ！ 16スレ目
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
【このスレの趣旨】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
※前スレ
転職なんてしないで独立しろ！ 14スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1330861920/
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
※前スレ
転職なんてしないで独立しろ！ 14スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1330861920/
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2 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 13:33:48.82 ID:qplpIVG40
暇だから立ててみた。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 20:12:07.05 ID:4qNtCgZC0
このスレの主な登場人物（コテ、トリップをつけた人物のみ）
かん・・・このスレのパート1を立てた人。現在はまったく現れない、もはや伝説の人。
約5年前リーマンから独立して輸出業を営む。が、詳しい事業内容は明かされていない。
毛生えみかん・・・介護業で数十人を雇い年収は約1千万円。
リーマン経験が全くなく、就職を一度もしないで起業した人間じゃないようなやつ。
もっとも、介護業の前に2回、事業を失敗している。自らスレ後継者を名乗りあげた。
いつも冷静で論理的かつ客観的に物事を述べることができる2ちゃんでは貴重な人物。
そのせいかコテのわりにこのスレではアンチは比較的少ない。
かん・・・このスレのパート1を立てた人。現在はまったく現れない、もはや伝説の人。
約5年前リーマンから独立して輸出業を営む。が、詳しい事業内容は明かされていない。
毛生えみかん・・・介護業で数十人を雇い年収は約1千万円。
リーマン経験が全くなく、就職を一度もしないで起業した人間じゃないようなやつ。
もっとも、介護業の前に2回、事業を失敗している。自らスレ後継者を名乗りあげた。
いつも冷静で論理的かつ客観的に物事を述べることができる2ちゃんでは貴重な人物。
そのせいかコテのわりにこのスレではアンチは比較的少ない。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 20:13:46.13 ID:4qNtCgZC0
林家・・・元うつ病患者で疾病手当をもらっていることから疾病というハンドルネームがついた。
その後、林家を襲名した。
その手当を元手に介護業での独立を考えていて、みかんに師事し別スレでいろいろ模索したが、
粘着が怖くなり、スレから退避。
長らく音信不通だったが、病状が少し良くなって復活。
どうやらまだ、企業はあきらめてないらしい。
俺様・・・当初ネタという声も多かったが、1800万円の預金通帳を晒し、
ついでに昔の苦労話をしたら人気が急上昇（？）した。
アンチも多いが、それなりに説得力のある話と特徴のあるキャラで良くも悪くも一時期スレを盛り上げた。
オプーナ（ネタ）の製造販売が事業のスタートだったが、現在は不動産関連で年収数千万を稼ぐ。
僕ちゃんに粘着されて姿を消した。
その後、林家を襲名した。
その手当を元手に介護業での独立を考えていて、みかんに師事し別スレでいろいろ模索したが、
粘着が怖くなり、スレから退避。
長らく音信不通だったが、病状が少し良くなって復活。
どうやらまだ、企業はあきらめてないらしい。
俺様・・・当初ネタという声も多かったが、1800万円の預金通帳を晒し、
ついでに昔の苦労話をしたら人気が急上昇（？）した。
アンチも多いが、それなりに説得力のある話と特徴のあるキャラで良くも悪くも一時期スレを盛り上げた。
オプーナ（ネタ）の製造販売が事業のスタートだったが、現在は不動産関連で年収数千万を稼ぐ。
僕ちゃんに粘着されて姿を消した。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 20:16:36.80 ID:4qNtCgZC0
僕ちゃん・・・年収数億、ビルの２フロアを借りて事業を行う実業家。
ただ、何をやっているか一切具体的説明もなく、ころころ設定も変わるため非常に疑わしいとの意見もある。
子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた、ちょっと面倒くさい自演人物。
オリバ（元ティーバッグ）・・・リーマン経験を活かしての起業。
コテの中では唯一このスレが始まってからの起業家。年収240万。
当初はコンサル業や発電機レンタル事業などを考えていたが、現在は建材卸業が中心。
鉄筋継ぎ手の販路拡大をメーカーから請け負い、すでにリーマン時代の年収分は稼いだとのこと（あくまで本人談）
よって妬みのアンチ多し。
一方で質問されたことに真剣に答えたり、汚い言葉でスレが汚れるのに配慮して改名するなど
実は律儀な人間との見方もある。
ただ、何をやっているか一切具体的説明もなく、ころころ設定も変わるため非常に疑わしいとの意見もある。
子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた、ちょっと面倒くさい自演人物。
オリバ（元ティーバッグ）・・・リーマン経験を活かしての起業。
コテの中では唯一このスレが始まってからの起業家。年収240万。
当初はコンサル業や発電機レンタル事業などを考えていたが、現在は建材卸業が中心。
鉄筋継ぎ手の販路拡大をメーカーから請け負い、すでにリーマン時代の年収分は稼いだとのこと（あくまで本人談）
よって妬みのアンチ多し。
一方で質問されたことに真剣に答えたり、汚い言葉でスレが汚れるのに配慮して改名するなど
実は律儀な人間との見方もある。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 20:24:29.31 ID:4qNtCgZC0
水草男・・・所有している防空壕跡地で水草を販売しようと思い立ち、
現在はそこから派生して、アクアリウムとして企業などのロビーに水槽をおいてもらうレンタル事業を構築中。
コンビニでバイトしつつ悪戦苦闘しながらも着実に前進している模様。
357・・・IT系企業を営んでいると思われる。トリップもつけてほしいぐらい、
最近では多く書き込みし、的確で冷静なアドバイスが評判。
現在はそこから派生して、アクアリウムとして企業などのロビーに水槽をおいてもらうレンタル事業を構築中。
コンビニでバイトしつつ悪戦苦闘しながらも着実に前進している模様。
357・・・IT系企業を営んでいると思われる。トリップもつけてほしいぐらい、
最近では多く書き込みし、的確で冷静なアドバイスが評判。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 20:34:42.11 ID:4qNtCgZC0
ワンツーツー・・・林家と同じくしてみかんに弟子入り。
寡黙に起業準備を進め、本当に起業した人物。
今や斜陽ともいわれる介護事業に今さら参入して儲かるのか、
動向が注目される。
糞尿おやじ（元投資ハイヤー）・・・オリバを糞だ尿だと汚い言葉で罵って粘着し、
水草男、357やワンツーツーなどにも文句をつける基地外人物。
基本的に起業なんてできないと考えており、後ろ向き発言ばかりでスレを沈ませる。
PCと携帯であからさまな自演を行い、他人はなんでも自演と決めつけるやっかいな人物。
昼間から常駐し、その書き込み数、長文から起業を夢見る無職か、起業に失敗した無職の可能性が強い。
寡黙に起業準備を進め、本当に起業した人物。
今や斜陽ともいわれる介護事業に今さら参入して儲かるのか、
動向が注目される。
糞尿おやじ（元投資ハイヤー）・・・オリバを糞だ尿だと汚い言葉で罵って粘着し、
水草男、357やワンツーツーなどにも文句をつける基地外人物。
基本的に起業なんてできないと考えており、後ろ向き発言ばかりでスレを沈ませる。
PCと携帯であからさまな自演を行い、他人はなんでも自演と決めつけるやっかいな人物。
昼間から常駐し、その書き込み数、長文から起業を夢見る無職か、起業に失敗した無職の可能性が強い。
8 ： ◆RzstfBGHSE ：2012/05/17(木) 21:33:53.32 ID:ZriiQB8H0
テスト
9 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/17(木) 23:24:35.66 ID:rHSsEmLti
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 00:10:42.71 ID:a0sgB4JV0
リーマンか起業かはセンス、生き方に依存する。
転職も、就職もできず最後の手段としての起業、社長にあこがれての起業は要危険。
選択肢がない中で最後の金稼ぎの手段として考えているなら、素直にバイトしたほうがいい。
起業に向かない連中が起業してボロボロになったのも見てきていると、適正、タイミングが重要だと実感する。
起業しか選択肢のない連中が起業を煽っているが、その気になってババひくのは自己責任。
起業が向いてる奴はどんどん起業すべきだが、向かない人は人生破綻するだけ。
生き方、適正の問題だと冷静になるべき。
転職も、就職もできず最後の手段としての起業、社長にあこがれての起業は要危険。
選択肢がない中で最後の金稼ぎの手段として考えているなら、素直にバイトしたほうがいい。
起業に向かない連中が起業してボロボロになったのも見てきていると、適正、タイミングが重要だと実感する。
起業しか選択肢のない連中が起業を煽っているが、その気になってババひくのは自己責任。
起業が向いてる奴はどんどん起業すべきだが、向かない人は人生破綻するだけ。
生き方、適正の問題だと冷静になるべき。
11 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/18(金) 00:23:56.73 ID:oJaMIqfsi
12 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/18(金) 08:06:15.16 ID:u5MZOhuQi
>>11
俺がやりたいと思ってるのは会員制病児保育（以前にも書いてると思う）
うちのデイもそうだが37.5度以上出れば家に帰すが、母親はそれに合わせて簡単に仕事を休める訳じゃない。
毎月月会費と、月一回の病児対応は低額料金だが使う回数毎に料金が上がる仕組み。
会費制だから収益は安定していて、一定以上の会員数になれば高収益だよ。
俺がやりたいと思ってるのは会員制病児保育（以前にも書いてると思う）
うちのデイもそうだが37.5度以上出れば家に帰すが、母親はそれに合わせて簡単に仕事を休める訳じゃない。
毎月月会費と、月一回の病児対応は低額料金だが使う回数毎に料金が上がる仕組み。
会費制だから収益は安定していて、一定以上の会員数になれば高収益だよ。
13 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/18(金) 13:39:51.17 ID:q/rGZ1Nhi
なるほど。ネットや携帯の定額制みたいな感じですか。
自分の事業所の利用者で会員を募るのですか？それから他所の事業所の利用者も？
もし利用者以外で健常者の子も引き受けるとなると何らかの法令に引っかかりませんかね？
自身の事業所の利用者なら親御さんの意向で移動を使ってかかりつけ医に連れて行くって事もありえますが。
自分の事業所の利用者で会員を募るのですか？それから他所の事業所の利用者も？
もし利用者以外で健常者の子も引き受けるとなると何らかの法令に引っかかりませんかね？
自身の事業所の利用者なら親御さんの意向で移動を使ってかかりつけ医に連れて行くって事もありえますが。
14 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/18(金) 13:56:20.48 ID:u5MZOhuQi
>>13
むしろうちの利用者以外が対象だよ。
これは既にビジネスとして確立してて、テレビや新聞でも以前に大きく取り上げていた。
具体的な業務内容は発熱などの症状がある子の親から連絡を受けてヘルパーや保育士資格を持った者が自宅に行き看病や通院を行うというもの。
うちは元々ヘルパー派遣が主だから取り組み易いが、誰でも取り組めるし、毎月決まった収益が見込める。
今までの病児保育は病院併設の所が少しやってるくらいで来院が必要で親は仕事を中断する必要があった欠点を上手くカバーしている。
むしろうちの利用者以外が対象だよ。
これは既にビジネスとして確立してて、テレビや新聞でも以前に大きく取り上げていた。
具体的な業務内容は発熱などの症状がある子の親から連絡を受けてヘルパーや保育士資格を持った者が自宅に行き看病や通院を行うというもの。
うちは元々ヘルパー派遣が主だから取り組み易いが、誰でも取り組めるし、毎月決まった収益が見込める。
今までの病児保育は病院併設の所が少しやってるくらいで来院が必要で親は仕事を中断する必要があった欠点を上手くカバーしている。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 14:21:32.77 ID:Z653g6vR0
誰でも満たせそうな雇用
・自殺セット販売
・自殺コーディネータ、自殺デザイナー、自殺エンジニア
山買って、小屋建てる＋資材買うだけ
・自殺施設開設
・姥捨て山運営
・人間牧場
後は満たされすぎてるから知らん
・自殺セット販売
・自殺コーディネータ、自殺デザイナー、自殺エンジニア
山買って、小屋建てる＋資材買うだけ
・自殺施設開設
・姥捨て山運営
・人間牧場
後は満たされすぎてるから知らん
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 16:36:49.06 ID:iGNpVXXn0
17 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/18(金) 16:41:41.31 ID:KbAr3tNBi
ちょっとググってみました。既に連絡協議会があるんですね。
ウチのサビ管が知ってました。
乳幼児の場合はしっかりとアセスメントを取らないと、後々トラブルになりそうな気がしますがどうでしょう？
まずはしっかりと理解する為の資料集めですね。
ウチのサビ管が知ってました。
乳幼児の場合はしっかりとアセスメントを取らないと、後々トラブルになりそうな気がしますがどうでしょう？
まずはしっかりと理解する為の資料集めですね。
18 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/18(金) 17:20:54.57 ID:TRazTd0oi
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 21:09:20.73 ID:ob7FsFSu0
風邪で弱ってる子供を知らない人に預けるなんて、子供のこと考えたら普通しないけど今の親は変人だらけだからな
おまいらだって風邪で弱ってかあちゃんに優しくされた記憶くらいあるんだろ？
今思い起こせば綺麗なお姉さんだったらすごくうれしいとは思うけど、かあちゃんが食べさせてくれたプリンとポカリスウェットは(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
おまいらだって風邪で弱ってかあちゃんに優しくされた記憶くらいあるんだろ？
今思い起こせば綺麗なお姉さんだったらすごくうれしいとは思うけど、かあちゃんが食べさせてくれたプリンとポカリスウェットは(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 21:59:42.31 ID:4H+Ypvyh0
男の子牧場と称して、ヒキニートを>>15に押し込めば実現出来そうだなw
クマ牧場の跡地にでも…
クマ牧場の跡地にでも…
21 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/19(土) 00:16:56.87 ID:eHbODJfri
子供の風邪で早退とか欠勤がし辛い職場って結構あるからね。
女性の社会参加の推進って奴の一つの悪い例かも。
俺もかぁちゃんには風邪とかで世話を焼かせたな。
女性の社会参加の推進って奴の一つの悪い例かも。
俺もかぁちゃんには風邪とかで世話を焼かせたな。
22 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/19(土) 02:27:08.29 ID:mJGFnpuP0
親孝行しねえとな。。
なんだこの流れｗ
24 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/19(土) 09:33:18.72 ID:FzaPFrI6i
25 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/19(土) 13:13:28.55 ID:05KhAiIRi
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 19:04:28.76 ID:CLz5EU4/0
>>22
だったら週に３日でもバイトでもなんでも働けよ
もう45歳ぐらいだろ、お前？
いつまでも実家に寄生して、親の寿命縮めてるのがわかんねーのか？？
一生に一度も努力したこともなく逃げてばっかで、病気のせいばかりにして、
そんなやつが起業とか語るなっての
ここに復活してからでもいいから、何か行動したのかよ？
本当に生活保護だけはやめてくれよな。
おまえみたいなやつのためにたくさん税金納めてると思うと勤労意欲なくすわ
だったら週に３日でもバイトでもなんでも働けよ
もう45歳ぐらいだろ、お前？
いつまでも実家に寄生して、親の寿命縮めてるのがわかんねーのか？？
一生に一度も努力したこともなく逃げてばっかで、病気のせいばかりにして、
そんなやつが起業とか語るなっての
ここに復活してからでもいいから、何か行動したのかよ？
本当に生活保護だけはやめてくれよな。
おまえみたいなやつのためにたくさん税金納めてると思うと勤労意欲なくすわ
27 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/19(土) 19:53:58.51 ID:QGRPLECOi
的外れかもしれんけど。
結局、何をしたらいいのか分からないんじゃないかな？
年齢的に失敗したらって考えると萎縮しちゃうし人の目も気になるしね。
女房子供がいたらそんな事言ってらんないけど。
とにかく稼いでこないとどうにもならない。
結局、何をしたらいいのか分からないんじゃないかな？
年齢的に失敗したらって考えると萎縮しちゃうし人の目も気になるしね。
女房子供がいたらそんな事言ってらんないけど。
とにかく稼いでこないとどうにもならない。
28 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 01:17:25.23 ID:Fzy846TD0
>>26
一行レスに凄い勢いだな。ストレスが溜まってるなら抗ストレスサプリがいいらしいよ。
一旦コテ外すかな。必然性ないしスレ荒れるし。
４５歳までにはなってないな。今現在俺がどこに住んでいるのかも大きなお世話だし
生保も貰う気はないから安心して税金を納めてくれ。
>>27
的外れじゃないですよ。何をしたらいいのか分からない、その通りです。
ただ失敗したらって恐怖心はあまりないですね。特に失うものはないので。
ここ半年で心境が変わったのは女房子供持とうって気になりましたね。前は絶対嫌だったのに。
そうすると仰る通り稼いでこないとどうにもならない。
寝込む前さんざんボランティア行ったってのも、とても良い経験になりましたね。介護／福祉業界の実情の一端が垣間見れたし、自分がどういう人間かというのもはっきり分った。
で、寝込んでる間にできる経済活動というのは投資だけだったんで、血を吐くようにやりましたね。
起業と投資（投機）というのは全くの別物でｽﾚﾁなんで詳しくは言わないし答えませんが、なんとか資産を減らす事無く技術を得ることができました。
ただこれで食っていくのは全くの資産不足。桁ひとつ足らないよってとこでしょうか。この辺を生活基盤の主軸にするのも疑問です。
それで調子がちょっとましになったんで、このスレに戻ってきたってとこですね。自分がコテで言えるのはこんぐらいのもんですね。
あと>>26系のはｷﾘがないし前でこりたから以降オールスルーします（＾＾）悪いな！
一行レスに凄い勢いだな。ストレスが溜まってるなら抗ストレスサプリがいいらしいよ。
一旦コテ外すかな。必然性ないしスレ荒れるし。
４５歳までにはなってないな。今現在俺がどこに住んでいるのかも大きなお世話だし
生保も貰う気はないから安心して税金を納めてくれ。
>>27
的外れじゃないですよ。何をしたらいいのか分からない、その通りです。
ただ失敗したらって恐怖心はあまりないですね。特に失うものはないので。
ここ半年で心境が変わったのは女房子供持とうって気になりましたね。前は絶対嫌だったのに。
そうすると仰る通り稼いでこないとどうにもならない。
寝込む前さんざんボランティア行ったってのも、とても良い経験になりましたね。介護／福祉業界の実情の一端が垣間見れたし、自分がどういう人間かというのもはっきり分った。
で、寝込んでる間にできる経済活動というのは投資だけだったんで、血を吐くようにやりましたね。
起業と投資（投機）というのは全くの別物でｽﾚﾁなんで詳しくは言わないし答えませんが、なんとか資産を減らす事無く技術を得ることができました。
ただこれで食っていくのは全くの資産不足。桁ひとつ足らないよってとこでしょうか。この辺を生活基盤の主軸にするのも疑問です。
それで調子がちょっとましになったんで、このスレに戻ってきたってとこですね。自分がコテで言えるのはこんぐらいのもんですね。
あと>>26系のはｷﾘがないし前でこりたから以降オールスルーします（＾＾）悪いな！
29 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 04:51:50.90 ID:lZl1GSAYi
>>28
なるほど。
自分の場合、見る前に飛べって感じで業界の事をほとんど知らずに障害福祉の仕事を始めました。パートナーはとりあえず現場経験があったので。
今更ながら、資金調達から開業まで何も知らない無知だったのによくやれたなとw
思えば周りの経験者の助言を素直に受け入れたのが大きいのかも。
林家の今後の動きを楽しみにしています。
なるほど。
自分の場合、見る前に飛べって感じで業界の事をほとんど知らずに障害福祉の仕事を始めました。パートナーはとりあえず現場経験があったので。
今更ながら、資金調達から開業まで何も知らない無知だったのによくやれたなとw
思えば周りの経験者の助言を素直に受け入れたのが大きいのかも。
林家の今後の動きを楽しみにしています。
30 ：ワンツーツー：2012/05/20(日) 06:59:57.91 ID:5PA3itg60
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 08:41:31.35 ID:2HjBYo810
スレ違いだったらすまん。
今の副業を本業にするのでこれから会社を辞めるんだが
先々のこともあるし、失業保険をフルで貰いたい。
そこで聞きたいんだが、失業保険受給してる年度末に事業主登録したらやっぱりまずい？
失業保険の期間は短いから、聞かれても帳尻は合わせられるし
税務署はそこまで細かいことは訊いてこないと聞いたんだけど。。
今の副業を本業にするのでこれから会社を辞めるんだが
先々のこともあるし、失業保険をフルで貰いたい。
そこで聞きたいんだが、失業保険受給してる年度末に事業主登録したらやっぱりまずい？
失業保険の期間は短いから、聞かれても帳尻は合わせられるし
税務署はそこまで細かいことは訊いてこないと聞いたんだけど。。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 09:02:53.08 ID:U/PLkVAlO
>>31
失業保険は再就職支援のためで再就職する意思のない人は対象外。
受給中の人にはバイトなど得た収入は申告する義務があるから受給中でも働いても構わない。。
個人事業主の申請しても就職したら廃業するバイト位の意図なら問題なし。
問題は受給中に利益を出したら申告する必要があるだけ。
後は、本当に再就職する意思があって受給しているかだけ。
失業保険は再就職支援のためで再就職する意思のない人は対象外。
受給中の人にはバイトなど得た収入は申告する義務があるから受給中でも働いても構わない。。
個人事業主の申請しても就職したら廃業するバイト位の意図なら問題なし。
問題は受給中に利益を出したら申告する必要があるだけ。
後は、本当に再就職する意思があって受給しているかだけ。
>>31
税務署なめたらあかんよ。
おれこないだウチまで来られてクレジットカードの内容まで全部見られたもん。
「これは何に使ったんですか？」って聞かれて「エロビデオです。」って答えたらまじめにメモしてた。。
開業届は事業を始めてから原則2か月以内に出すことになっているが、遅れて出すことによる罰則はない。
まずは開業届はださずに事業を始めて、失業保険ももらう。
失業保険の給付が終わったら開業届を出す。
もちろん開業届を出す前に使ったお金も経費にできる。
もし失業保険の給付中に儲かっちゃったらその分は申告する。というやり方で問題なし。
税務署なめたらあかんよ。
おれこないだウチまで来られてクレジットカードの内容まで全部見られたもん。
「これは何に使ったんですか？」って聞かれて「エロビデオです。」って答えたらまじめにメモしてた。。
開業届は事業を始めてから原則2か月以内に出すことになっているが、遅れて出すことによる罰則はない。
まずは開業届はださずに事業を始めて、失業保険ももらう。
失業保険の給付が終わったら開業届を出す。
もちろん開業届を出す前に使ったお金も経費にできる。
もし失業保険の給付中に儲かっちゃったらその分は申告する。というやり方で問題なし。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 12:42:59.16 ID:RuG6MUxh0
株、FXとかやるのって長期以外は負け組だよな
35 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 14:58:10.52 ID:Aj50Hw4Z0
>>29
パートナーがいるってのはいいですね。俺もみつけようかな。
頑張ってくださいね～
>>30
>>27に書いたとおりですが。人間関係を維持できない状態に陥った人間が起業するのかはっきりしろと問われたら
分りませんと答えるしかない。
でもワンツーツーさんが前スレに「介護は１００％遅い。でもやる」て書いてたのは勇気を貰いました。基礎研修は取ろうと思います。
始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
パートナーがいるってのはいいですね。俺もみつけようかな。
頑張ってくださいね～
>>30
>>27に書いたとおりですが。人間関係を維持できない状態に陥った人間が起業するのかはっきりしろと問われたら
分りませんと答えるしかない。
でもワンツーツーさんが前スレに「介護は１００％遅い。でもやる」て書いてたのは勇気を貰いました。基礎研修は取ろうと思います。
始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
36 ：ワンツーツー：2012/05/20(日) 15:18:13.35 ID:16WOuqHl0
>>35
その前に何か言うことあるんじゃないのか？
俺に対してはどうでもいいよ。
みかん氏を通じて間接的に知り合って、飲んで語っただけだし。
でも、みかん氏にあれだけ介護での起業を聞いて、
彼はいやな顔一つせず、何度も事業所見学させてくれて、ずっと励ましてくれてたんでしょ？
それが、いきなりぷっつり半年以上何も言わずに音信不通にして、
心配かけた上に、うつ病でどうしようもないくらい寝込んでましたって男が、
＞で、寝込んでる間にできる経済活動というのは投資だけだったんで、血を吐くようにやりましたね。
これを言うわけ？
あんた、世の中完全に舐めてるだろ？
その前に何か言うことあるんじゃないのか？
俺に対してはどうでもいいよ。
みかん氏を通じて間接的に知り合って、飲んで語っただけだし。
でも、みかん氏にあれだけ介護での起業を聞いて、
彼はいやな顔一つせず、何度も事業所見学させてくれて、ずっと励ましてくれてたんでしょ？
それが、いきなりぷっつり半年以上何も言わずに音信不通にして、
心配かけた上に、うつ病でどうしようもないくらい寝込んでましたって男が、
＞で、寝込んでる間にできる経済活動というのは投資だけだったんで、血を吐くようにやりましたね。
これを言うわけ？
あんた、世の中完全に舐めてるだろ？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 15:21:05.46 ID:xO+hJaJyO
>>32
>>33
おお、ありがとう！その線で進めます。
マジでちょっと税務署ナメてた、それは怖いww
ちなみに>>33は法人ですか？うちは親や祖父母も個人事業主で、「何十年もやってるが税務署なんかきたことない！」って言われたもんで…。規模の問題かもしれないけど。
>>33
おお、ありがとう！その線で進めます。
マジでちょっと税務署ナメてた、それは怖いww
ちなみに>>33は法人ですか？うちは親や祖父母も個人事業主で、「何十年もやってるが税務署なんかきたことない！」って言われたもんで…。規模の問題かもしれないけど。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 16:11:26.31 ID:IXRqYUTJ0
鬱に正論言っても仕方ないし、出来ないやつの弁明とか聞くのも面倒だと思うな。
よくあること。
よくあること。
39 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 16:31:14.22 ID:9IlW5SfZ0
そう思って堪えてやって下さい。。
ワンツーツーさんが全面的に正しい！ごめんなさい。ごめんなさい。。
ワンツーツーさんが全面的に正しい！ごめんなさい。ごめんなさい。。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 17:18:59.05 ID:U/PLkVAlO
鬱病患者なら起業どころか、継続的に働くことすら厳しいんだから、起業の夢見るより治療に専念して穏やかに生活したほうがいい。
そのほうが近道。まずは動ける時にボランティアからだな。
そのほうが近道。まずは動ける時にボランティアからだな。
>>37
ウチは個人事業。友達は有限から株式、1人でやってるやつからチェーン展開までしてるやつまで
大小さまざまいるけど確かに税務調査されたというのは聞いたことない。
だからこの件に関してはおれがみんなに情報を与えてる。
開業して去年までずっと黒字だったけど、昨年けっこう大胆な先行投資をして、
おまけに最悪のタイミングで超円高になったんで、帳簿上初めて赤字申告になったんだ。
このスレの誰かも言ってたけどお金の流れが若干複雑だから、税務署も興味があったのだろう。
だから来たんだと思う。
誰かに妬まれてチクられるほどはまだ儲けてない。
ウチは個人事業。友達は有限から株式、1人でやってるやつからチェーン展開までしてるやつまで
大小さまざまいるけど確かに税務調査されたというのは聞いたことない。
だからこの件に関してはおれがみんなに情報を与えてる。
開業して去年までずっと黒字だったけど、昨年けっこう大胆な先行投資をして、
おまけに最悪のタイミングで超円高になったんで、帳簿上初めて赤字申告になったんだ。
このスレの誰かも言ってたけどお金の流れが若干複雑だから、税務署も興味があったのだろう。
だから来たんだと思う。
誰かに妬まれてチクられるほどはまだ儲けてない。
43 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 18:39:14.81 ID:O04NjIHs0
44 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 18:39:29.59 ID:9IlW5SfZ0
45 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 18:51:46.98 ID:9IlW5SfZ0
47 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 19:08:35.11 ID:9IlW5SfZ0
48 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 19:25:26.47 ID:g9W9JlTH0
ウチは嫁が現場専門で経理事務は自分ですね。
週に何日かは自分も現場に出ますが、他にも仕事を持ってるので毎日は出ません。
方針は二人の話し合いで決めます。
喧嘩はしますが、長年の付き合いなんで大事にはならないです。
週に何日かは自分も現場に出ますが、他にも仕事を持ってるので毎日は出ません。
方針は二人の話し合いで決めます。
喧嘩はしますが、長年の付き合いなんで大事にはならないです。
49 ：ワンツーツー：2012/05/20(日) 21:15:05.44 ID:JzcrTCs50
>>39
謝罪など求めてないです。
俺は投資＝ギャンブルという考えの人間なので。
あなたがパチンコやスロットを一切やめて、俺やみかんさんの前で生まれ変わって頑張っていくと言ったのを言葉通りに受け取っただけ。
うつ病のとらえ方ってのは人ぞれだけど、俺自身、例の病気で手術し、失職して、何もかもなくし、
どん底は味わったつもり。もちろんその病気の再発に怯えつつ今も生きてる。
自分も退院後、後遺症もあって就職もできず、なんとか薬飲んで生きてるって感じだったけど、
一日中ふとんから出れなかった。暗闇の中で音すら聞きたくないって感じ。自殺したいけどその気力もないって感じだった。
ギャンブル依存症と言えばそれまでだけど、はっきり言ってずいぶん悠長だなと思って見てる。
ハロワの介護職員基礎研修の倍率知ってますか？それにいつまでもやってると限らないですよ。
そもそも介護職員基礎研修上がりにサ責の資格与えるのもどうか？って意見でもっぱらなのに。
こんなところに書き込んでだべってたって、あのころと一歩も前進してないですよ。
耳が痛い意見はスルーかもしれないけど、俺からしたら>>26が2ｃｈではない現実世界の当たり前の評価だと思う。
あなたがさっきから、ここで話し合ってる連中は、すでに起業したか、起業を決意した人間たちだ。
みんなさらっと書いてるが、現実ではすさまじい努力と、苦労をしているに決まっている。
そんなのはお互い当たり前の前提の話だから、わざわざ書かないだけで。
立っている位置が違うことを認識しないと、ここでコミュニケーションすることが起業に向かってることだと錯覚してしまう。
俺は地域性からか、営業では今のところ比較的いい対応をしてもらってるが、
みかん氏の地域はかなり営業はきついと聞いた。（みかんさん勝手に話してすみません）
客商売でない限り、最初は必ず社長の自分が仕事をくださいと頭を下げて回るんですよ。
面識のある僕に対して、掲示板で
＞始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
こんなことを聞くような社交性では正直厳しいと言わざるを得ない。
謝罪など求めてないです。
俺は投資＝ギャンブルという考えの人間なので。
あなたがパチンコやスロットを一切やめて、俺やみかんさんの前で生まれ変わって頑張っていくと言ったのを言葉通りに受け取っただけ。
うつ病のとらえ方ってのは人ぞれだけど、俺自身、例の病気で手術し、失職して、何もかもなくし、
どん底は味わったつもり。もちろんその病気の再発に怯えつつ今も生きてる。
自分も退院後、後遺症もあって就職もできず、なんとか薬飲んで生きてるって感じだったけど、
一日中ふとんから出れなかった。暗闇の中で音すら聞きたくないって感じ。自殺したいけどその気力もないって感じだった。
ギャンブル依存症と言えばそれまでだけど、はっきり言ってずいぶん悠長だなと思って見てる。
ハロワの介護職員基礎研修の倍率知ってますか？それにいつまでもやってると限らないですよ。
そもそも介護職員基礎研修上がりにサ責の資格与えるのもどうか？って意見でもっぱらなのに。
こんなところに書き込んでだべってたって、あのころと一歩も前進してないですよ。
耳が痛い意見はスルーかもしれないけど、俺からしたら>>26が2ｃｈではない現実世界の当たり前の評価だと思う。
あなたがさっきから、ここで話し合ってる連中は、すでに起業したか、起業を決意した人間たちだ。
みんなさらっと書いてるが、現実ではすさまじい努力と、苦労をしているに決まっている。
そんなのはお互い当たり前の前提の話だから、わざわざ書かないだけで。
立っている位置が違うことを認識しないと、ここでコミュニケーションすることが起業に向かってることだと錯覚してしまう。
俺は地域性からか、営業では今のところ比較的いい対応をしてもらってるが、
みかん氏の地域はかなり営業はきついと聞いた。（みかんさん勝手に話してすみません）
客商売でない限り、最初は必ず社長の自分が仕事をくださいと頭を下げて回るんですよ。
面識のある僕に対して、掲示板で
＞始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
こんなことを聞くような社交性では正直厳しいと言わざるを得ない。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 22:14:04.86 ID:IXRqYUTJ0
起業するという志があるから他の無職とは違う。
２ｃｈですこしでも応援されるとうれしい。
実際にはなにかすることなんてできない。
鬱でまともにはうごけない
45歳になってろくに働いたことなんてない。
なんとかして社会につながりたい。
株だかFXでちょっと利益あげることできたので今後もいけると勘違い。
相手にするだけ時間の無駄な人なんて社会どころか知人にもたくさんいる。
かつて友人づきあいしてたのに堕ちた人も結構いる。
経済的にダメな人間は精神的にもどこかおかしくなっていく。
２ｃｈですこしでも応援されるとうれしい。
実際にはなにかすることなんてできない。
鬱でまともにはうごけない
45歳になってろくに働いたことなんてない。
なんとかして社会につながりたい。
株だかFXでちょっと利益あげることできたので今後もいけると勘違い。
相手にするだけ時間の無駄な人なんて社会どころか知人にもたくさんいる。
かつて友人づきあいしてたのに堕ちた人も結構いる。
経済的にダメな人間は精神的にもどこかおかしくなっていく。
51 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 23:30:12.30 ID:2pFyE87p0
まあこれが人間関係のもつれというやつだな。。謝ろうがどうしようが収まらない。。
警告はされていたが本当に恐ろしい。。良かったのはリアルではないという事だ。
ワンツーツーさん、私はあなたに一片の悪意もありません。
ご病気本当にお気の毒に思います。お仕事頑張ってください。ご成功を心よりお祈り申し上げております。
林家さんは完全に永久に引退します。名無しで書き込んだりしません。スレを見る事もしません。
今後一切あなたの視覚に入ることはありません。さようなら。
警告はされていたが本当に恐ろしい。。良かったのはリアルではないという事だ。
ワンツーツーさん、私はあなたに一片の悪意もありません。
ご病気本当にお気の毒に思います。お仕事頑張ってください。ご成功を心よりお祈り申し上げております。
林家さんは完全に永久に引退します。名無しで書き込んだりしません。スレを見る事もしません。
今後一切あなたの視覚に入ることはありません。さようなら。
52 ：ワンツーツー：2012/05/21(月) 00:03:45.24 ID:Hl3jg2xH0
>>51
一度それをやっておいて、今さらそんな断りはいらんよ。
あんたの自分に甘い性格からして、逆切れは想像できてたさ。
＞始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
あんた、俺を人柱にしてるだろ？
一度でも飲んで語って、頑張ろうってメールや電話で話した相手によくこんな失礼なことが聞けるな？？
俺が「仕事楽です！儲かってます」って言ったらやって、
「しんどいことばかりです。。。金にもなりません。」って言ったらやめるのか！？
リアルではない？何言ってんの？これが現実だよ。
消えたり出たりするむらっけのある人間に、利用者任せるところがあると思うのか？
それから、鬱病を言い訳に使うな。
障がいをやっていったら働きたくても働けないもっともっと苦しんでる人を５万と見るんだぞ。
今回あまりにもあんたの態度がひどいので俺はここで自分のこと語ったが、そのことすら忘れてたっぽいな。
あくまで、俺はあんたと絶縁するが、みかん氏とはうまくやっていけると思う。
彼は俺のように心が狭くないからな。
一度それをやっておいて、今さらそんな断りはいらんよ。
あんたの自分に甘い性格からして、逆切れは想像できてたさ。
＞始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
あんた、俺を人柱にしてるだろ？
一度でも飲んで語って、頑張ろうってメールや電話で話した相手によくこんな失礼なことが聞けるな？？
俺が「仕事楽です！儲かってます」って言ったらやって、
「しんどいことばかりです。。。金にもなりません。」って言ったらやめるのか！？
リアルではない？何言ってんの？これが現実だよ。
消えたり出たりするむらっけのある人間に、利用者任せるところがあると思うのか？
それから、鬱病を言い訳に使うな。
障がいをやっていったら働きたくても働けないもっともっと苦しんでる人を５万と見るんだぞ。
今回あまりにもあんたの態度がひどいので俺はここで自分のこと語ったが、そのことすら忘れてたっぽいな。
あくまで、俺はあんたと絶縁するが、みかん氏とはうまくやっていけると思う。
彼は俺のように心が狭くないからな。
53 ：ワンツーツー：2012/05/21(月) 00:25:28.62 ID:Hl3jg2xH0
もちろん悪意がないこともわかっているし、聞くこと自体を怒ってるわけじゃない。
アドレスも電話番号も知ってるのに、連絡してきたらいいじゃないか。
なぜついでみたいなノリで掲示板でレスさせるのか、そこがダメなんだと言っている。
それに内容が内容だ。
まず「楽か？」って問いにがっかりするし、
次にようするに「儲かりそうなのかよ？」って聞かれたら、誰だって気分を害する。
見ず知らずの相手に聞いてるわけじゃないんだぞ。
一生に一度ぐらい死ぬ気で頑張らないといけない時期ってあるんじゃないのかな。。。
だいたいあんたと俺とでは時間に対する感覚から違う。
基礎研修は６か月だぞ、６か月。
現役で働ける残りの人生の一体何分の一に相当するんだよ。
アドレスも電話番号も知ってるのに、連絡してきたらいいじゃないか。
なぜついでみたいなノリで掲示板でレスさせるのか、そこがダメなんだと言っている。
それに内容が内容だ。
まず「楽か？」って問いにがっかりするし、
次にようするに「儲かりそうなのかよ？」って聞かれたら、誰だって気分を害する。
見ず知らずの相手に聞いてるわけじゃないんだぞ。
一生に一度ぐらい死ぬ気で頑張らないといけない時期ってあるんじゃないのかな。。。
だいたいあんたと俺とでは時間に対する感覚から違う。
基礎研修は６か月だぞ、６か月。
現役で働ける残りの人生の一体何分の一に相当するんだよ。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 00:36:01.31 ID:HKtwVc+J0
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 00:39:49.48 ID:BrHYXi930
正直こんなにとてつもなく幼稚で馬鹿な男を応援する人の気がしれない。
ワンツーツーとのやり取りは本当に酷い。
警告はされていたが本当に恐ろしいって。。。お前の頭の中身が恐ろしいよｗ
一部が林家歓迎ムードだったのを承知で真っ当な事を丁寧に伝えたワンツーツーお疲れ。
ワンツーツーとのやり取りは本当に酷い。
警告はされていたが本当に恐ろしいって。。。お前の頭の中身が恐ろしいよｗ
一部が林家歓迎ムードだったのを承知で真っ当な事を丁寧に伝えたワンツーツーお疲れ。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 00:45:05.25 ID:GeIHJGs3O
鬱病患者に頑張れってのは死刑判決出すのと同じ。
関わらないのが一番。
自分から関わってどうすんだかな。
関わらないのが一番。
自分から関わってどうすんだかな。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 00:48:10.84 ID:dBOjdioL0
ここはバイトでも正社員でも現在仕事している人が転職より独立ってスレだから、無職が就職先なくて独立するのとちょっと違う。
無職が独立したいって言ったって現実の知人でもウェブの顔も名前も知らない人間でさえ相手にされないだろ。昔、数年は自営していたとか資産があるとかなら別だが。
無職が独立したいって言ったって現実の知人でもウェブの顔も名前も知らない人間でさえ相手にされないだろ。昔、数年は自営していたとか資産があるとかなら別だが。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 01:17:51.81 ID:GeIHJGs3O
リーマンやってる時は疑問にも思わずいながら、仕事無くしてから就職も出来ずに起業を考える時点で適正はない。
自分でやる奴は安定したリーマンやってても起業を考える。
本当は安定したリーマンで高給貰えて役職ついたら満足なのに自分でやるしか生き延びることが出来ない奴は悲惨。
何しても満足感はなく焦燥感しか残らない。
自分でやる奴は安定したリーマンやってても起業を考える。
本当は安定したリーマンで高給貰えて役職ついたら満足なのに自分でやるしか生き延びることが出来ない奴は悲惨。
何しても満足感はなく焦燥感しか残らない。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 01:19:22.14 ID:WR/PfvUo0
前スレを誰か教えてくんない？
検索の仕方が悪いのか、
14と16しか出ない。
15のリンク貼ってください
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 01:30:49.58 ID:yy/fqTLE0
61 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/21(月) 05:44:08.12 ID:OQDW4K5P0
これだけ親身になって言ってくれているのを逆手に取るか素直に受け入れるかは後は本人次第ですね。
自分はやってもいないやろうともしていない事を語る事が出来ないので、彼もそうだろうと思ってレスしてたのは少し甘かったかもしれません。
自分には向いてないと言ってあれこれ手を出す人間を何人か見てきました。
結果は結局何も物に出来ず、相変わらずgdgdしている始末。
そんな事では人から見放されてしまいますよね。
向き不向きではなく、やり通せるかが問われていると思いますよ。
自分はやってもいないやろうともしていない事を語る事が出来ないので、彼もそうだろうと思ってレスしてたのは少し甘かったかもしれません。
自分には向いてないと言ってあれこれ手を出す人間を何人か見てきました。
結果は結局何も物に出来ず、相変わらずgdgdしている始末。
そんな事では人から見放されてしまいますよね。
向き不向きではなく、やり通せるかが問われていると思いますよ。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 08:33:12.73 ID:dc1w28oj0
林の屑っぷりは白鳳より盤石だなｗ
俺は介護で起業につっこんで100万でも200万でも失ってほしいから、
やさしい言葉で応援してたんだけどなｗｗ
俺は介護で起業につっこんで100万でも200万でも失ってほしいから、
やさしい言葉で応援してたんだけどなｗｗ
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:32:10.26 ID:dBOjdioL0
みかん氏が教えてくれたのは、生きることに望みを捨てるなってことで、起業するしないはどうでもいいんじゃなかったのかと思わざるを得ない。
起業家としての冒険心でこういうスレで出会った人と飲みに行くならわかるが、人間としてはなかなか出来ないことだわ。
起業家としての冒険心でこういうスレで出会った人と飲みに行くならわかるが、人間としてはなかなか出来ないことだわ。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:54:37.61 ID:dBOjdioL0
ひとりで起業する上でなにをするか決めることがいちばん大切なんだが、自分で会社を経営したことない人が持っていればいいスキルについて羅列してみる。
・登記手続き
・社会保険手続き
・ホームページ作成（グーグルサイトとか無料で作れるので十分）
・会計ソフトの使い方（実際に会社運営してからじゃないと身にならないが、仮想会社想像して入力してみる）
・一人で起業するなら営業も自分でやらざるを得ないので、身なりを健康的に保つ。ジムに行ったり、毎日軽い運動したり。
昼は営業して、夜は事務処理、夜遅くまで本人が働かないと小さな会社の経営は無理。
それが嫌なら雇われて定年までのイス取りゲームをやればいい。
やっぱり起業するにはアイディアと覚悟が必要だとつくづく感じる。
・登記手続き
・社会保険手続き
・ホームページ作成（グーグルサイトとか無料で作れるので十分）
・会計ソフトの使い方（実際に会社運営してからじゃないと身にならないが、仮想会社想像して入力してみる）
・一人で起業するなら営業も自分でやらざるを得ないので、身なりを健康的に保つ。ジムに行ったり、毎日軽い運動したり。
昼は営業して、夜は事務処理、夜遅くまで本人が働かないと小さな会社の経営は無理。
それが嫌なら雇われて定年までのイス取りゲームをやればいい。
やっぱり起業するにはアイディアと覚悟が必要だとつくづく感じる。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 23:26:01.77 ID:MIRqvETzi
何のコピペ？
66 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/22(火) 10:16:24.64 ID:U63aydHX0
>>64
全部金さえあれば外注できる。
それも大した額でもない。
一番下ですら、営業代行なる会社がいくらでもある。
しかも成功報酬だったりする。
俺のような専門性の高い業種では不可能だけど。
何が言いたいかというと、それら付随業務にばかり手を取られすぎて、
現場を人任せにしたら、本末転倒になりやすい。
全部金さえあれば外注できる。
それも大した額でもない。
一番下ですら、営業代行なる会社がいくらでもある。
しかも成功報酬だったりする。
俺のような専門性の高い業種では不可能だけど。
何が言いたいかというと、それら付随業務にばかり手を取られすぎて、
現場を人任せにしたら、本末転倒になりやすい。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 15:40:30.01 ID:Qrb+PYby0
細かい事務仕事から営業まで、自分一人でちゃっちゃっと
やっちゃうくらいの小器用さがある奴の方が、断然適正はあるだろうね。
とは思うが、それ全部、スキルっていうほどのスキルじゃなくね。
独立してから片手間でも出来そうなことばっか。
やっちゃうくらいの小器用さがある奴の方が、断然適正はあるだろうね。
とは思うが、それ全部、スキルっていうほどのスキルじゃなくね。
独立してから片手間でも出来そうなことばっか。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 17:54:54.81 ID:GjH0vwFt0
糞尿が釣られて偉そうに糞尿節を垂れ始めたwwwww
そんな釣りにひっかかんなよ
そんな釣りにひっかかんなよ
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:30:08.59 ID:GjH0vwFt0
しかも糞尿さんのやってらっしゃる非常に高度な営業は外注できないけど
下々のものがやっている糞尿さんとは比べ物にならない低レベルな営業なら外注できるんだ
へ～、やっぱり糞尿さんは凄い人なんですね(^^)
凄い仕事だなぁ～このスレでもっとも輝いてるよ！
輝け糞尿！SHINE 糞尿！
下々のものがやっている糞尿さんとは比べ物にならない低レベルな営業なら外注できるんだ
へ～、やっぱり糞尿さんは凄い人なんですね(^^)
凄い仕事だなぁ～このスレでもっとも輝いてるよ！
輝け糞尿！SHINE 糞尿！
>>68>>69
おっさん、お前本当にいい加減にしろよな。
お前の正体なんてみんなわかってないと本気で思ってるのか？
文句があるなら直接俺に言え！
スレを荒らすな。
俺がお前を嫌いになった理由はこれもあるんだよ。
おっさん、お前本当にいい加減にしろよな。
お前の正体なんてみんなわかってないと本気で思ってるのか？
文句があるなら直接俺に言え！
スレを荒らすな。
俺がお前を嫌いになった理由はこれもあるんだよ。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 21:35:51.82 ID:FGDM5mvm0
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 21:47:52.71 ID:ZDEqCeSMO
73 ：ワンツーツー：2012/05/22(火) 22:22:02.48 ID:J5BNPMq+0
あんたが消えてオリバ粘着が湧き、
あんたが戻ってきて、オリバ粘着が消え、
あんたが書き込まないって言ったとたんに粘着復活。
いい年こいて
>>69みたいな内容、その顔文字、文章の特徴
俺が気づいてるぐらいだし、
あんたが最後に頼るあの人もとっくに気づいてると思うよ。
少なくとも俺はあんたが前にもう書き込まないって言ってたのを信じてなかったしね。
今回もぜんぜん懲りてないじゃん。
もうそろそろ消えるんなら本当に消えたほうがいいんじゃないですか？
前も2ｃｈでトラブったんでしょ？
なんとなく悪いのは全部あんたなんだろうなってわかったよ。
あんたが戻ってきて、オリバ粘着が消え、
あんたが書き込まないって言ったとたんに粘着復活。
いい年こいて
>>69みたいな内容、その顔文字、文章の特徴
俺が気づいてるぐらいだし、
あんたが最後に頼るあの人もとっくに気づいてると思うよ。
少なくとも俺はあんたが前にもう書き込まないって言ってたのを信じてなかったしね。
今回もぜんぜん懲りてないじゃん。
もうそろそろ消えるんなら本当に消えたほうがいいんじゃないですか？
前も2ｃｈでトラブったんでしょ？
なんとなく悪いのは全部あんたなんだろうなってわかったよ。
74 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/22(火) 23:23:35.07 ID:4nPOSVaY0
>>64
・登記手続き
個人事業なら1枚の紙に住所と名前書くだけだから1分で終了。タダ。
・社会保険手続き
僕ちゃんはやった記憶がほとんどない。リーマンやめたときにほぼ自動的にきりかわった。
ような気がする。それくらいのもの。もちろんタダ。
・ホームページ作成
小学生でもジジババでも作れる。タダ。
（時間がなければ4-5万円で業者に発注。）
・会計ソフトの使い方
僕ちゃんの場合、税務署が無料で教えてくれた。これもタダ。
・身なりを健康的に保つ。ジムに行ったり、毎日軽い運動したり。
僕ちゃんは毎日公園で2ｋｍ走ってる。全部タダ。
というわけで金もスキルも要らないということでおｋ？
・登記手続き
個人事業なら1枚の紙に住所と名前書くだけだから1分で終了。タダ。
・社会保険手続き
僕ちゃんはやった記憶がほとんどない。リーマンやめたときにほぼ自動的にきりかわった。
ような気がする。それくらいのもの。もちろんタダ。
・ホームページ作成
小学生でもジジババでも作れる。タダ。
（時間がなければ4-5万円で業者に発注。）
・会計ソフトの使い方
僕ちゃんの場合、税務署が無料で教えてくれた。これもタダ。
・身なりを健康的に保つ。ジムに行ったり、毎日軽い運動したり。
僕ちゃんは毎日公園で2ｋｍ走ってる。全部タダ。
というわけで金もスキルも要らないということでおｋ？
75 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/22(火) 23:34:41.57 ID:4nPOSVaY0
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 02:35:18.47 ID:XcsrQNYe0
馴れ合いスレほどつまらんものはない
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 07:30:00.55 ID:RrOl67650
糞尿は起業経験も大してないくせにアドバイスだけはしたがるどうしようもない奴
登記や社保の手続きとか経理がどれだけ大事か分かってない。
そんなのなんでも外注できるなら経理も営業も全て外注すればいいんだな。
つまり株でも買って会社のオーナーになれってかwwwwww
起業したことなくて話についてこられないのに無理すんな
会社経営の経験がないとこういう仕事の意味とか大切さが分からないんだろ
みんな大人だからあまり言わないけど本当に経営者やってる奴は糞尿の書き込み見て笑ってるぞ
起業した、起業するとか言う奴がみんな言う言葉だよな、俺の仕事は特別だから普通の仕事と同じようには語れない、ってwwwwww
糞尿の脳内にある普通の営業ってなんだよwwwww
１２２も粘着ひどいと思ったら、知らなかったんだけど精神病だったのか
早く病気を治した方が良いんじゃないか？
被害妄想、鬱病、躁状態、もうどうしようもなくなってるのが自分じゃ判断つかないんだろ？
登記や社保の手続きとか経理がどれだけ大事か分かってない。
そんなのなんでも外注できるなら経理も営業も全て外注すればいいんだな。
つまり株でも買って会社のオーナーになれってかwwwwww
起業したことなくて話についてこられないのに無理すんな
会社経営の経験がないとこういう仕事の意味とか大切さが分からないんだろ
みんな大人だからあまり言わないけど本当に経営者やってる奴は糞尿の書き込み見て笑ってるぞ
起業した、起業するとか言う奴がみんな言う言葉だよな、俺の仕事は特別だから普通の仕事と同じようには語れない、ってwwwwww
糞尿の脳内にある普通の営業ってなんだよwwwww
１２２も粘着ひどいと思ったら、知らなかったんだけど精神病だったのか
早く病気を治した方が良いんじゃないか？
被害妄想、鬱病、躁状態、もうどうしようもなくなってるのが自分じゃ判断つかないんだろ？
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 08:15:03.09 ID:34oAMjGY0
林家、
いいから薬飲んで寝ろよ。
＞登記や社保の手続きとか経理がどれだけ大事か分かってない
ここだけで、お前が起業家どころか社会人経験もないのがわかるからよ。
ただ、たしかにお前クラスの能力なら全部外注しないと無理だろうなｗ
いいから薬飲んで寝ろよ。
＞登記や社保の手続きとか経理がどれだけ大事か分かってない
ここだけで、お前が起業家どころか社会人経験もないのがわかるからよ。
ただ、たしかにお前クラスの能力なら全部外注しないと無理だろうなｗ
79 ：ワンツーツー：2012/05/23(水) 08:57:24.82 ID:Z1VPKe3L0
>>77
お前相変わらずレベル低いな。
オリバの言ってることは至極当然。
ちなみに俺は勉強のために全部自分でやってるけど、
時間がなくて、ほかにやることが山積みなら営業以外は頼んでいいと思う。
営業代行頼めるような業種が限られることなんて、ここで本当に起業してる人間ならわかってる前提での話だろうね。
だから>>69の意見もてんで的外れね。
ただ経理業務が煩雑になってくると、頼んじゃったほうがいいと思う。ある程度金に余裕ができたらのことだけど。
そうできないのは自分の時給がそれ以下だとしか思えない奴だけだろ。時間は大事。
だからこんなスレでお前みたいに毎日四六時中、糞だ尿だパンツだ書き続けられることが、
すでに人生の落伍者だと気付いたほうがいいよ。
ところであんたみたいな、いやらしいキャラが、
なぜか林家のいるときはぷっつり姿を消して、あんな叩きがいのあるやつには何一つ言わないんだなｗｗｗ
みかん氏のことも一切悪口言わないし、う～ん確定かな。やっぱ。
それとも77さん、>>26はあんたにも当てはまって、親近感がわくとか？？ｗ
お前相変わらずレベル低いな。
オリバの言ってることは至極当然。
ちなみに俺は勉強のために全部自分でやってるけど、
時間がなくて、ほかにやることが山積みなら営業以外は頼んでいいと思う。
営業代行頼めるような業種が限られることなんて、ここで本当に起業してる人間ならわかってる前提での話だろうね。
だから>>69の意見もてんで的外れね。
ただ経理業務が煩雑になってくると、頼んじゃったほうがいいと思う。ある程度金に余裕ができたらのことだけど。
そうできないのは自分の時給がそれ以下だとしか思えない奴だけだろ。時間は大事。
だからこんなスレでお前みたいに毎日四六時中、糞だ尿だパンツだ書き続けられることが、
すでに人生の落伍者だと気付いたほうがいいよ。
ところであんたみたいな、いやらしいキャラが、
なぜか林家のいるときはぷっつり姿を消して、あんな叩きがいのあるやつには何一つ言わないんだなｗｗｗ
みかん氏のことも一切悪口言わないし、う～ん確定かな。やっぱ。
それとも77さん、>>26はあんたにも当てはまって、親近感がわくとか？？ｗ
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 09:05:21.30 ID:RrOl67650
>>78
１２２ですか？
もう何が正しいか、何を言いたいのかも訳が分からなくなってるんですね
早く病院にいってまずは治療をした方が良いのでは？
はたから見てると頭のおかしい人にしか見えませんよ
起業や社会経験について語る前にまずは健康を取り戻してくださいな(^^)
１２２ですか？
もう何が正しいか、何を言いたいのかも訳が分からなくなってるんですね
早く病院にいってまずは治療をした方が良いのでは？
はたから見てると頭のおかしい人にしか見えませんよ
起業や社会経験について語る前にまずは健康を取り戻してくださいな(^^)
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 09:20:50.30 ID:mYXQjcZJ0
28 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 01:17:25.23 ID:Fzy846TD0
以降オールスルーします（＾＾）悪いな！
35 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 14:58:10.52 ID:Aj50Hw4Z0
>>29
頑張ってくださいね～
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:30:08.59 ID:GjH0vwFt0
へ～、やっぱり糞尿さんは凄い人なんですね(^^)
凄い仕事だなぁ～
以降オールスルーします（＾＾）悪いな！
35 ：林家 ◆e6zaW4a9wQ ：2012/05/20(日) 14:58:10.52 ID:Aj50Hw4Z0
>>29
頑張ってくださいね～
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:30:08.59 ID:GjH0vwFt0
へ～、やっぱり糞尿さんは凄い人なんですね(^^)
凄い仕事だなぁ～
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 09:25:21.75 ID:mYXQjcZJ0
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 09:05:21.30 ID:RrOl67650
>>78
１２２ですか？
起業や社会経験について語る前にまずは健康を取り戻してくださいな(^^)
>>78
１２２ですか？
起業や社会経験について語る前にまずは健康を取り戻してくださいな(^^)
>>(^^)
ｗｗｗ
わかりやすいよね。
ｗｗｗ
わかりやすいよね。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 10:04:51.58 ID:OGu31aisQ
何が？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 10:07:36.02 ID:OGu31aisQ
何でもかんでも自分への攻撃と思うのは
症状が悪化してるからじゃないのかな(^^)
症状が悪化してるからじゃないのかな(^^)
やっぱお前はそういうやつだよ。
ボランティアに行っても障がい児をキチガイの相手と言ったあの時と何も変わっていない。
他人の病気を平気で笑いものにし、
自分は何事も言い訳にうつ病を使い、国から傷病手当をかすめ取る。
俺自身はその金で起業するのも、どうかなと思ったけど、
その金で投機をやってたと聞いて、ちょっといろいろ考えてるよ。マジで。
俺とみかん氏の前で起業準備を進めていたのも事実だしな。
あんまり、人をおちょくったり、軽はずみな言動ばかりしてると、怖いよ。
ボランティアに行っても障がい児をキチガイの相手と言ったあの時と何も変わっていない。
他人の病気を平気で笑いものにし、
自分は何事も言い訳にうつ病を使い、国から傷病手当をかすめ取る。
俺自身はその金で起業するのも、どうかなと思ったけど、
その金で投機をやってたと聞いて、ちょっといろいろ考えてるよ。マジで。
俺とみかん氏の前で起業準備を進めていたのも事実だしな。
あんまり、人をおちょくったり、軽はずみな言動ばかりしてると、怖いよ。
ちょっと聞き捨てならない話が混じってきましたね。
そんな認識の人間が介護ですか…
そんな認識の人間が介護ですか…
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 13:00:38.01 ID:OGu31aisQ
ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖｰ(^^)
笑い者にしてる訳じゃなく悪化してるからきちんと治療したら、と親切心からの
アドバイスなのに(´・ω・`)
笑い者にしてる訳じゃなく悪化してるからきちんと治療したら、と親切心からの
アドバイスなのに(´・ω・`)
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 13:31:38.29 ID:7s2VCJ4YO
起業するしか生き延びる道がないと追い込まれ、
コテにすがって介護の世界にのめりこみ、
時既に遅しとわかっていながら引き返せないで突き進む。
ギャンブルにはまって破滅する輩と同じメンタリティだな。
死神が好きそうな輩だわ。笑
コテにすがって介護の世界にのめりこみ、
時既に遅しとわかっていながら引き返せないで突き進む。
ギャンブルにはまって破滅する輩と同じメンタリティだな。
死神が好きそうな輩だわ。笑
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 14:06:03.34 ID:OGu31aisQ
メンタルを病んでる人が起業なんて無理でしょ
サラリーマンだって勤まるか分からないのに
サラリーマンだって勤まるか分からないのに
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 17:21:01.13 ID:RrOl67650
無理して起業する。
自分に起業する仕事の能力や経験がないから２ｃｈで教えてくれる人を見つけて起業。
うまくいかなくなって精神的に追い詰められる。
自分で治ったと思っていた鬱病が再発する。
起業にもいろいろあるとは思うけど精神的な強さは必要だろ。
ちょっと厳しくなったりしただけで泣き言いってみたり鬱になってみたり。
そんなのはサラリーマンでやれば良いこと。
特に肉体、精神の健康は必要最低限の経営者の条件。
これが満たされていないのに起業すればひずみがでるのも当然だ。
自分に起業する仕事の能力や経験がないから２ｃｈで教えてくれる人を見つけて起業。
うまくいかなくなって精神的に追い詰められる。
自分で治ったと思っていた鬱病が再発する。
起業にもいろいろあるとは思うけど精神的な強さは必要だろ。
ちょっと厳しくなったりしただけで泣き言いってみたり鬱になってみたり。
そんなのはサラリーマンでやれば良いこと。
特に肉体、精神の健康は必要最低限の経営者の条件。
これが満たされていないのに起業すればひずみがでるのも当然だ。
92 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 19:34:32.07 ID:nOhzzdnd0
なんかよくわからんが、ワンツーツーやったれやったれｗ
これで林家がずっと荒らしだったの確定じゃねーかｗｗ
こいつは水草とかもさんざん馬鹿にしてきたのに、
本物のとてつもない林家みたいなアホはたたかないなんてちょんばれだよな。
俺の時は作業員、ワンツーツーに対しては精神病って無理くりけなすパターンも一緒。
投資ハイヤーの時にしても、俺への突っ込みにしても、もう幼稚で幼稚で
こいつまともに社会で働いたことないんだろうな～って思ってたけど、
林家ならまったくもって納得だわｗｗｗ
だいたい、こんな依存症みたいなやつが２ｃｈから去るわけない。
ワンツーツーへの逆切れも本当に酷い。
みかん、こいつを引き取れよ～、お前にも責任あるぞ
これで林家がずっと荒らしだったの確定じゃねーかｗｗ
こいつは水草とかもさんざん馬鹿にしてきたのに、
本物のとてつもない林家みたいなアホはたたかないなんてちょんばれだよな。
俺の時は作業員、ワンツーツーに対しては精神病って無理くりけなすパターンも一緒。
投資ハイヤーの時にしても、俺への突っ込みにしても、もう幼稚で幼稚で
こいつまともに社会で働いたことないんだろうな～って思ってたけど、
林家ならまったくもって納得だわｗｗｗ
だいたい、こんな依存症みたいなやつが２ｃｈから去るわけない。
ワンツーツーへの逆切れも本当に酷い。
みかん、こいつを引き取れよ～、お前にも責任あるぞ
93 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/23(水) 19:50:37.86 ID:PORm2VrJi
>>92
そんな事は知らん。
そんな事は知らん。
94 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 20:02:31.03 ID:nOhzzdnd0
だってよｗ
林家、よかったな！やっと独り立ちの試練が来て
林家、よかったな！やっと独り立ちの試練が来て
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 20:21:01.50 ID:OGu31aisQ
おもしれーな
どのレス誰が書いたか一生懸命に指摘し続ける
匿名掲示板でｺﾃがID使い分けて称賛する
自我を保つ大切な場所を守るために俺は戦うｷﾘｯ
で、糞尿の仕事は鈍だけ特別なんだ？
2ch忙しいなら書き込み外注したら良いんじゃないか？wwwwww
どのレス誰が書いたか一生懸命に指摘し続ける
匿名掲示板でｺﾃがID使い分けて称賛する
自我を保つ大切な場所を守るために俺は戦うｷﾘｯ
で、糞尿の仕事は鈍だけ特別なんだ？
2ch忙しいなら書き込み外注したら良いんじゃないか？wwwwww
96 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 20:28:52.15 ID:nOhzzdnd0
ああ、面白いよ
そうだな、だったら昼間たっぷり時間のある無職の君にお願いしようかな♪
少しは鬱病もまぎれるんじゃねぇのか？
ほんで全然自分は違うとか否定しないんだな？
ワンツーツーになんか弱み握られてるのか？
不正受給みたいなもんか？
俺は林家じゃないとか言って、ワンツーツーが本気で怒るのが怖いってところか？ｗ
そうだな、だったら昼間たっぷり時間のある無職の君にお願いしようかな♪
少しは鬱病もまぎれるんじゃねぇのか？
ほんで全然自分は違うとか否定しないんだな？
ワンツーツーになんか弱み握られてるのか？
不正受給みたいなもんか？
俺は林家じゃないとか言って、ワンツーツーが本気で怒るのが怖いってところか？ｗ
97 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 20:37:51.38 ID:nOhzzdnd0
＞ホールディングみたいな会社にいたから同年代としては異例の起業経験があるからな
＞俺の年齢でメーカー、販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わってるなんてありえないだろうな
＞新卒のエンジニアまでいれれば凄い幅広さだ
＞こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ
最高だなｗ投資の仕事は確かにやってたわけだ！こりゃすんずれいすましたｗ
ダメだｗ 「ホールディングみたいな会社」 今でもここが笑えて我慢できねえｗｗ
45にもなってまともに働いたことのないやつが書きそうな文章だぜ！ｗ
＞俺の年齢でメーカー、販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わってるなんてありえないだろうな
＞新卒のエンジニアまでいれれば凄い幅広さだ
＞こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ
最高だなｗ投資の仕事は確かにやってたわけだ！こりゃすんずれいすましたｗ
ダメだｗ 「ホールディングみたいな会社」 今でもここが笑えて我慢できねえｗｗ
45にもなってまともに働いたことのないやつが書きそうな文章だぜ！ｗ
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 20:45:58.51 ID:OGu31aisQ
昼間は
99 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 20:48:14.19 ID:nOhzzdnd0
怒りで興奮しすぎかｗ
昼間はなんだよ！？ｗｗｗ
建設作業で忙しいだろ
代わりに書いてやったよ、ばーか
昼間はなんだよ！？ｗｗｗ
建設作業で忙しいだろ
代わりに書いてやったよ、ばーか
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 20:48:37.31 ID:OGu31aisQ
昼間は書き込み我慢してやっと本領発揮か
働くふりも楽じゃないな
そういや糞尿の父ちゃんも会社を首になったときそんな感じだったろ？
仕事もないのに朝からでかけて。
親子は似るもんだな。
働くふりも楽じゃないな
そういや糞尿の父ちゃんも会社を首になったときそんな感じだったろ？
仕事もないのに朝からでかけて。
親子は似るもんだな。
101 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 20:52:37.83 ID:nOhzzdnd0
お前は45になって実家に寄生、
詐病で国から金せしめて、
こまいデイトレを血を吐くほどやって、
それを投資会社経営って言ってたんだもんな～
これ、創作の悪口じゃなくて、リアルだってんだから怖いわ。
たぶん無職・ダメ板行ってもここまでのカスはいねぇだろうなｗ
詐病で国から金せしめて、
こまいデイトレを血を吐くほどやって、
それを投資会社経営って言ってたんだもんな～
これ、創作の悪口じゃなくて、リアルだってんだから怖いわ。
たぶん無職・ダメ板行ってもここまでのカスはいねぇだろうなｗ
102 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 21:03:22.04 ID:nOhzzdnd0
こんな顔の見えない相手への罵りじゃなくて、
知ってるもの同士のトラブルはおもろいわｗ
真剣にダメだしされて怒られる中年オヤジ、
久々に笑わしてもらいやした。ワンツーツーGJ！
みかんの俺は知らんって態度も最高ｗｗ
知ってるもの同士のトラブルはおもろいわｗ
真剣にダメだしされて怒られる中年オヤジ、
久々に笑わしてもらいやした。ワンツーツーGJ！
みかんの俺は知らんって態度も最高ｗｗ
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:21:13.09 ID:Y0WxluvH0
語尾にwつける人って引きこもりか病気ってのは本当だったんだな。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:51:33.45 ID:FPnPLS9Hi
>>74
実際に小さな会社を経営したこともないような感じがしてならない。
慣れてない人は書類の書き方なんてわからないだろうから、会社経営するまえに、法務上の手続きくらい理解しておくほうがいいんじゃないか？起業してからだとそんなことにいちいち時間使っていられない。
会社経営していて従業員の社保手続きしたことないのが意味わからん。零細といえども従業員雇うだろ。
ホームベージも細かく更新してたら金かかる。
たいして売り上げないときから、いろんな外注してたら会社持たない。
たいてい顧問の税理士がいるだろうから、毎月会計ソフトで確認となるのが普通だが、経営者なら簿記3級くらいの経理の基礎知識はいるだろ。
実際に小さな会社を経営したこともないような感じがしてならない。
慣れてない人は書類の書き方なんてわからないだろうから、会社経営するまえに、法務上の手続きくらい理解しておくほうがいいんじゃないか？起業してからだとそんなことにいちいち時間使っていられない。
会社経営していて従業員の社保手続きしたことないのが意味わからん。零細といえども従業員雇うだろ。
ホームベージも細かく更新してたら金かかる。
たいして売り上げないときから、いろんな外注してたら会社持たない。
たいてい顧問の税理士がいるだろうから、毎月会計ソフトで確認となるのが普通だが、経営者なら簿記3級くらいの経理の基礎知識はいるだろ。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:15:42.00 ID:Pu21IkO80
>>104
そんな具体的なことはこのスレで話題にすべきことじゃないでしょう
味噌パンツもワンツーツーも自称起業家でせっかく良い気分で楽しんでるのだし
本当に会社を興したことがあればそういった手続きを外注で、なんて考えもしないでしょう
少なくとも税務は税理士か会計士に頼むから簿記ない程度の理解でも出来るでしょう
実際に会社を始めるときにはそういったものにお金を使う余裕もないのが現実です
知ったふりして書いてる人はまさにネット起業家、という感じですね
そんな具体的なことはこのスレで話題にすべきことじゃないでしょう
味噌パンツもワンツーツーも自称起業家でせっかく良い気分で楽しんでるのだし
本当に会社を興したことがあればそういった手続きを外注で、なんて考えもしないでしょう
少なくとも税務は税理士か会計士に頼むから簿記ない程度の理解でも出来るでしょう
実際に会社を始めるときにはそういったものにお金を使う余裕もないのが現実です
知ったふりして書いてる人はまさにネット起業家、という感じですね
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:21:56.49 ID:OGu31aisQ
やっぱりな・・・・
父親の話になると極力、話題を避ける
糞尿は人間性がおかしい部分があって原因は父親だろう、って最初から分かってたわwwwwww
気にスンナ
お前がその程度の人間なのは糞尿のせいじゃない
父親の小さな小さなスケールや限られた能力を受け継いだから仕方ないんだよ
とにかく頑張って！！
応援してるよ
父親の話になると極力、話題を避ける
糞尿は人間性がおかしい部分があって原因は父親だろう、って最初から分かってたわwwwwww
気にスンナ
お前がその程度の人間なのは糞尿のせいじゃない
父親の小さな小さなスケールや限られた能力を受け継いだから仕方ないんだよ
とにかく頑張って！！
応援してるよ
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:25:39.07 ID:Pu21IkO80
それから糞尿にしてもワンツーツーにしても経理とかも分かってるのかな？
経理の作業が忙しくなる、って本気で言ってるのかな
実際に会社をやって経理が忙しいなんてあるわけないだろ
それこそサラリーマンの感覚だよ
実際に自分で会社をやってみれば分かるけどね
こんなところでグチグチあの書き込みは誰がかいた、あいつは自演だとかやってる人には分からないでしょう
経理の作業が忙しくなる、って本気で言ってるのかな
実際に会社をやって経理が忙しいなんてあるわけないだろ
それこそサラリーマンの感覚だよ
実際に自分で会社をやってみれば分かるけどね
こんなところでグチグチあの書き込みは誰がかいた、あいつは自演だとかやってる人には分からないでしょう
108 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 22:29:20.00 ID:nOhzzdnd0
>>106
お前、俺は林家のことを言ってるのに、
なんでお前がそんなに必死でかみついてくるんだ？？ｗ
いやーしみじみ本当に単純な馬鹿だなｗ
そういやお前、みかんに対しても親に捨てられたとかどうこう言ってたな～
みかんとは面識あるんだし、ちょっとシャレにならないんじゃないのか？
正体がばれた今、ちゃんと謝ったほうがいいんじゃねーのか？
起業失敗したらみかんが雇ってくれると思ってたから気楽でいたんだろ？
ちょっと難しくなってきたようだな～ｗｗ
お前、俺は林家のことを言ってるのに、
なんでお前がそんなに必死でかみついてくるんだ？？ｗ
いやーしみじみ本当に単純な馬鹿だなｗ
そういやお前、みかんに対しても親に捨てられたとかどうこう言ってたな～
みかんとは面識あるんだし、ちょっとシャレにならないんじゃないのか？
正体がばれた今、ちゃんと謝ったほうがいいんじゃねーのか？
起業失敗したらみかんが雇ってくれると思ってたから気楽でいたんだろ？
ちょっと難しくなってきたようだな～ｗｗ
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:37:37.73 ID:OGu31aisQ
親子二代無職か・・・・
父親がきちんと稼いで糞尿を学校にやれなかったからこうなったのか
まさに糞尿クズ親子だ
遺伝子的に起業どころか仕事に向いてないんだよ
父親がきちんと稼いで糞尿を学校にやれなかったからこうなったのか
まさに糞尿クズ親子だ
遺伝子的に起業どころか仕事に向いてないんだよ
110 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 22:39:34.23 ID:nOhzzdnd0
>>107
お前こそ、起業どころかちゃんと働いたことないだろｗｗ
俺のところは今や工業簿記なわけだし、さらに建設業の経理は特殊。
現在は事務員と俺でなんとかいけてるが、最初の決算からはそのまま頼むつもり。
まあ、この書いてる意味すらわかんねーんだろうなｗ
俺が言いたいのはせこせこちまちま経理作業を経営者がやるよりも、
経営者本人が本業に注力したほうが、断然いいという話。
それが想像できない奴は、自分の時給がそれ以下と自分で認めてる低レベルな自営業者だな。
たしかみかんの会社も税理士つけてたんじゃないのか？
やっぱり45歳で働いたことがなければその程度か。。。無念。
それからわざわざ自演どうこういうやつはたいてい自ら自演してるよなｗ
言い訳臭いんだよ、ばーか
お前こそ、起業どころかちゃんと働いたことないだろｗｗ
俺のところは今や工業簿記なわけだし、さらに建設業の経理は特殊。
現在は事務員と俺でなんとかいけてるが、最初の決算からはそのまま頼むつもり。
まあ、この書いてる意味すらわかんねーんだろうなｗ
俺が言いたいのはせこせこちまちま経理作業を経営者がやるよりも、
経営者本人が本業に注力したほうが、断然いいという話。
それが想像できない奴は、自分の時給がそれ以下と自分で認めてる低レベルな自営業者だな。
たしかみかんの会社も税理士つけてたんじゃないのか？
やっぱり45歳で働いたことがなければその程度か。。。無念。
それからわざわざ自演どうこういうやつはたいてい自ら自演してるよなｗ
言い訳臭いんだよ、ばーか
111 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 22:43:20.31 ID:nOhzzdnd0
相変わらず面白くないないねぇ。
>>109
45歳でまともに働いたことがないってばれたからって、
そんな突拍子もない切り口であおっても、誰もくすりともしてないと思うぜ。
そんなことより、45歳のおっさんがネットとはいえ、人格否定されて、みかんに見捨てられた今の気分はどうなの？
ワンツーツーって、お前より後からみかんに弟子入りして、あっという間にお前抜かれたんだろ？
挙句の果てに悠長とか言われてやがんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>109
45歳でまともに働いたことがないってばれたからって、
そんな突拍子もない切り口であおっても、誰もくすりともしてないと思うぜ。
そんなことより、45歳のおっさんがネットとはいえ、人格否定されて、みかんに見捨てられた今の気分はどうなの？
ワンツーツーって、お前より後からみかんに弟子入りして、あっという間にお前抜かれたんだろ？
挙句の果てに悠長とか言われてやがんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/23(水) 23:02:53.39 ID:nOhzzdnd0
まとめると、みかんとワンツーツーの前で生まれ変わると誓った男が、
恩義も何もわすれて忽然と連絡してこなくなり、
うつ病がひどくなったから連絡できなかったと言い訳。
その間も詐病で傷病手当を不正受給して、起業に充てるならまだしも、
株やFXを血反吐はくまでやったとか口滑らした上、
面識あるのに掲示板で、偉そうに介護どうなんだ？楽しいか？儲かりそうか？って
非常識な質問された上、まるでワンツーツーのほうが悪いみたいなこと言ったから、
ワンツーツーがブチ切れた。
で、ワンツーツーは林家の不正受給の証拠とか握ってるという認識で合ってるかな？
俺もやり取り読んだけど、ここまでのクズはいないよなｗｗ
お前こそ、親にどういう教育されたらそんな最低な人間に育つんだよ！？ｗ
リアル喧嘩はおもしろい。もっとやってほしいぜ
恩義も何もわすれて忽然と連絡してこなくなり、
うつ病がひどくなったから連絡できなかったと言い訳。
その間も詐病で傷病手当を不正受給して、起業に充てるならまだしも、
株やFXを血反吐はくまでやったとか口滑らした上、
面識あるのに掲示板で、偉そうに介護どうなんだ？楽しいか？儲かりそうか？って
非常識な質問された上、まるでワンツーツーのほうが悪いみたいなこと言ったから、
ワンツーツーがブチ切れた。
で、ワンツーツーは林家の不正受給の証拠とか握ってるという認識で合ってるかな？
俺もやり取り読んだけど、ここまでのクズはいないよなｗｗ
お前こそ、親にどういう教育されたらそんな最低な人間に育つんだよ！？ｗ
リアル喧嘩はおもしろい。もっとやってほしいぜ
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 08:23:50.07 ID:l5wYmnT/0
またまたどこかで聞きかじったような経理が特殊なんて・・・・建設作業員レベルのこと書くなよ恥ずかしい
せっかく起業家として荒らしてんだから起業家らしい書き込みしてくれよな
糞尿まみれパンツが自分の知ってる世界や知識で世の中のことがなんでも分かると思うレベルの人間だってことは良く分かった
そういう知識レベルの親に育てられ、まともな考え方も能力も学力も身につかず・・・可哀想といえば可哀想な奴だ
親を恨んでも助けてくれないんだから成人したら自己責任で頑張れよ
建設業や工業の経理がどうのこうのってそんなの特殊でもなんでもないわwwwww
普通に誰でもできますよ、誰でも
どこかの中小企業の経理ＯＬでもすぐに出来るに決まってるでしょ
未成、完工とか仕掛とかそんなことを聞きかじって大喜びで特殊とか言ってる糞尿まみれも可愛いですがね
起業したことないと税理士を入れることと経理の意味も良く分からないんだな
やったことないから分からないのも仕方ないだろうけど税理士を頼んだら何をしてくれるのかも分かってないのかもしかしてwwwww
法人化してて税理士入れない会社なんて脳内法人以外は滅多に無いだろ
まあ、この書いてる意味すらわかんねーんだろうなｗ
朝、現場に行ったらＫＹ活動の後に親方に聞いてみな？
とっとと仕事しろ、って怒られるのがオチだからwwwww
せっかく起業家として荒らしてんだから起業家らしい書き込みしてくれよな
糞尿まみれパンツが自分の知ってる世界や知識で世の中のことがなんでも分かると思うレベルの人間だってことは良く分かった
そういう知識レベルの親に育てられ、まともな考え方も能力も学力も身につかず・・・可哀想といえば可哀想な奴だ
親を恨んでも助けてくれないんだから成人したら自己責任で頑張れよ
建設業や工業の経理がどうのこうのってそんなの特殊でもなんでもないわwwwww
普通に誰でもできますよ、誰でも
どこかの中小企業の経理ＯＬでもすぐに出来るに決まってるでしょ
未成、完工とか仕掛とかそんなことを聞きかじって大喜びで特殊とか言ってる糞尿まみれも可愛いですがね
起業したことないと税理士を入れることと経理の意味も良く分からないんだな
やったことないから分からないのも仕方ないだろうけど税理士を頼んだら何をしてくれるのかも分かってないのかもしかしてwwwww
法人化してて税理士入れない会社なんて脳内法人以外は滅多に無いだろ
まあ、この書いてる意味すらわかんねーんだろうなｗ
朝、現場に行ったらＫＹ活動の後に親方に聞いてみな？
とっとと仕事しろ、って怒られるのがオチだからwwwww
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 09:12:09.21 ID:T9Ww7nDE0
ここのスレの方たちは情熱的なかたが多いですね
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 09:21:28.19 ID:FP7Z7Lh30
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 09:25:37.44 ID:l5wYmnT/0
と、一回のみ登場のIDで必死の擁護を続ける糞尿パンツであった
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 09:35:30.23 ID:FP7Z7Lh30
たぶんお前が戦ってる連中は、日中働いてると思うよｗ
自演厨はお前が崇め奉るみかん様が一番嫌いなことじゃなかったっけ。
それから、糞とか尿って言葉にもうんざりするって言ってたよなあ。
お前が誰かはみかんもワンツーも気づいてるっぽいね、
林家くんｗ
自演厨はお前が崇め奉るみかん様が一番嫌いなことじゃなかったっけ。
それから、糞とか尿って言葉にもうんざりするって言ってたよなあ。
お前が誰かはみかんもワンツーも気づいてるっぽいね、
林家くんｗ
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 09:47:24.51 ID:l5wYmnT/0
私だって働いてますよ。
忙しくしてますよ。経営者ですから。
忙しくしてますよ。経営者ですから。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 10:17:45.67 ID:f3PpXDrTQ
なんか皆さん、夜中から朝早くまで大変ですねー
仕事してないんすか？
介護だウンコだシッコだ、起業家への恨み節ばっかり
水草男さんとかも呆れて書き込みしなきなっちゃったし
あんたらヨソでやってくれ
仕事してないんすか？
介護だウンコだシッコだ、起業家への恨み節ばっかり
水草男さんとかも呆れて書き込みしなきなっちゃったし
あんたらヨソでやってくれ
120 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 11:22:50.31 ID:SPaoKHTdi
>>113
ちょっと釣られてみますか。
＞建設業や工業の経理がどうのこうのってそんなの特殊でもなんでもないわwwwww
＞普通に誰でもできますよ、誰でも
＞どこかの中小企業の経理ＯＬでもすぐに出来るに決まってるでしょ
＞未成、完工とか仕掛とかそんなことを聞きかじって大喜びで特殊とか言ってる糞尿まみれも可愛いですがね
＞起業したことないと税理士を入れることと経理の意味も良く分からないんだな
＞やったことないから分からないのも仕方ないだろうけど税理士を頼んだら何をしてくれるのかも分かってないのかもしかしてwwwww
＞法人化してて税理士入れない会社なんて脳内法人以外は滅多に無いだろ
この辺を愚かな私にご教授願えませんか？
誰でも出来る事を会計事務所に任せている建設業の友人がいるので、是非教えてあげたいのですが。
ホント見苦しいからつまらない煽りでスレを荒らすのをやめてほしい。
ちょっと釣られてみますか。
＞建設業や工業の経理がどうのこうのってそんなの特殊でもなんでもないわwwwww
＞普通に誰でもできますよ、誰でも
＞どこかの中小企業の経理ＯＬでもすぐに出来るに決まってるでしょ
＞未成、完工とか仕掛とかそんなことを聞きかじって大喜びで特殊とか言ってる糞尿まみれも可愛いですがね
＞起業したことないと税理士を入れることと経理の意味も良く分からないんだな
＞やったことないから分からないのも仕方ないだろうけど税理士を頼んだら何をしてくれるのかも分かってないのかもしかしてwwwww
＞法人化してて税理士入れない会社なんて脳内法人以外は滅多に無いだろ
この辺を愚かな私にご教授願えませんか？
誰でも出来る事を会計事務所に任せている建設業の友人がいるので、是非教えてあげたいのですが。
ホント見苦しいからつまらない煽りでスレを荒らすのをやめてほしい。
121 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 12:21:50.80 ID:caLNtd410
>>104
僕ちゃんは実際に小さな会社を経営してるよ。まずそこ、はずれねｗ
開業届や社保の手続きなんて本当にしかるべきところへ行って「例」と同じように
書いてわからなければ係の人に聞いて、それで終わりだって。
いいかい？今ここで「引っ越し」の話題をしているとしよう。それでみんなで
あれこれいかに安くスムーズな引っ越しができるかアイデアを出し合っている。
安い引っ越し会社の情報や、われものの梱包のしかたなどなど。
それで、梱包なんてちゃんとした引っ越し屋なら任せとけばいいと言ってる
やつもいるし、いやいや、自分でやるべきだって言ってるやつもいる。
それはどっちも間違ってはいない。どのたとえ話かわかるだろ？
それをだな、転居届けや印鑑証明の書き方にスキルが必要だから前もって準備を、って
言ってるやつがいたらおかしいだろ？そんなの役所行って「例」のとおり
書いたらお終いだって、つっこみたくなるだろ？
確かに人を雇った時は僕ちゃんも本1冊読んだが、手続きはそのとおり順番にやったら
2時間程度で終わった。こんなのを「スキル」と呼べるか？
（社労士に頼むと5-6万取られるけどな。）
こんなことをスキルと呼んで身構えていたり、シミュレーションしておくべき
なんて考えるのは非常におろかだよ。そんなひまがあるのなら、僕ちゃんだったら
リーマンでもやってコネつくったり業界のことを学んだりするな。
それか、起業したばかりの時は遊ぶ時間がなくなる場合も多いから、
今のうちに貧乏旅行でもするとかな。そっちのほうがはるかに後々有益だよ。
僕ちゃんは実際に小さな会社を経営してるよ。まずそこ、はずれねｗ
開業届や社保の手続きなんて本当にしかるべきところへ行って「例」と同じように
書いてわからなければ係の人に聞いて、それで終わりだって。
いいかい？今ここで「引っ越し」の話題をしているとしよう。それでみんなで
あれこれいかに安くスムーズな引っ越しができるかアイデアを出し合っている。
安い引っ越し会社の情報や、われものの梱包のしかたなどなど。
それで、梱包なんてちゃんとした引っ越し屋なら任せとけばいいと言ってる
やつもいるし、いやいや、自分でやるべきだって言ってるやつもいる。
それはどっちも間違ってはいない。どのたとえ話かわかるだろ？
それをだな、転居届けや印鑑証明の書き方にスキルが必要だから前もって準備を、って
言ってるやつがいたらおかしいだろ？そんなの役所行って「例」のとおり
書いたらお終いだって、つっこみたくなるだろ？
確かに人を雇った時は僕ちゃんも本1冊読んだが、手続きはそのとおり順番にやったら
2時間程度で終わった。こんなのを「スキル」と呼べるか？
（社労士に頼むと5-6万取られるけどな。）
こんなことをスキルと呼んで身構えていたり、シミュレーションしておくべき
なんて考えるのは非常におろかだよ。そんなひまがあるのなら、僕ちゃんだったら
リーマンでもやってコネつくったり業界のことを学んだりするな。
それか、起業したばかりの時は遊ぶ時間がなくなる場合も多いから、
今のうちに貧乏旅行でもするとかな。そっちのほうがはるかに後々有益だよ。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:23:23.03 ID:rgUMpd12O
結局は鬱病患者にムカつくのは、自分も爆弾抱えて頑張ってるのに鬱病理由にして何もしないのがムカつくんだろな。
林家を受け入れると自分もやる気が失せるからだろ。
鬱病患者が起業なんて誰も相手にしないのにな。
コテ付けて鬱病患者と告白してるだけましだから叩かないで相手にしないだけ。
叩いてるのは同じような病気持ちだけだろ。笑
林家を受け入れると自分もやる気が失せるからだろ。
鬱病患者が起業なんて誰も相手にしないのにな。
コテ付けて鬱病患者と告白してるだけましだから叩かないで相手にしないだけ。
叩いてるのは同じような病気持ちだけだろ。笑
123 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 12:33:53.48 ID:caLNtd410
>>122
あのさあ。せっかく僕ちゃんがいいこと言ってるんだから、精神病がどうとか
鬱がどうとかいう、何の役にもたたない、まったくモチベーションにもつながらない
くだらない話はもう終わりにしてくれる？
煽りじゃなくてまじめに聞きたいんだけど、そういうこと書いて自己嫌悪に
なったりしないの？
あのさあ。せっかく僕ちゃんがいいこと言ってるんだから、精神病がどうとか
鬱がどうとかいう、何の役にもたたない、まったくモチベーションにもつながらない
くだらない話はもう終わりにしてくれる？
煽りじゃなくてまじめに聞きたいんだけど、そういうこと書いて自己嫌悪に
なったりしないの？
それ俺のことかよ？
はっきり言ってやるけど鬱病の奴なんかに起業なんてできるわけねーだろ。
俺のは術後鬱。
大きな手術の前や後に多くの人が一時的になるやつ。
それと俺の持病はまた別のやつ。
だが俺はそれこそ、営業に使ってるけどなｗ
ここで何が本当とか嘘とか興味ないね。
俺の場合はみかん氏がすべて知ってるし。
はっきり言ってやるけど鬱病の奴なんかに起業なんてできるわけねーだろ。
俺のは術後鬱。
大きな手術の前や後に多くの人が一時的になるやつ。
それと俺の持病はまた別のやつ。
だが俺はそれこそ、営業に使ってるけどなｗ
ここで何が本当とか嘘とか興味ないね。
俺の場合はみかん氏がすべて知ってるし。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:43:16.99 ID:sY6dyGfE0
なんだ僕ちゃん名無しやってたのか
>>120
建設業の方が会計事務所に頼んでいることが何か問題なんですか？
何を聞きたいのか分からないんだけど。
会社をやったことないと議論されてる内容も分からないから質問も的外れになってしまうね。
でも教えてあげる。私は優しいから。
http://www.amazon.co.jp/dp/4781012191/
http://www.amazon.co.jp/dp/4781014224/
http://www.amazon.co.jp/dp/4535562148/
>>120
建設業の方が会計事務所に頼んでいることが何か問題なんですか？
何を聞きたいのか分からないんだけど。
会社をやったことないと議論されてる内容も分からないから質問も的外れになってしまうね。
でも教えてあげる。私は優しいから。
http://www.amazon.co.jp/dp/4781012191/
http://www.amazon.co.jp/dp/4781014224/
http://www.amazon.co.jp/dp/4535562148/
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:03:51.20 ID:sCKyoNDj0
貧乏人達の底辺の争いですね。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:10:50.80 ID:sY6dyGfE0
起業家VS僻み貧乏人＋鬱病起業家
129 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 13:31:37.23 ID:caLNtd410
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:38:24.79 ID:hDdGFfab0
経営で一番大切なスキルは営業で売上や客を増やすことより売った代金を確実に回収出来る事。
131 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 14:10:20.37 ID:ovWXuWaTi
>>126
何を的外れな事を…
あんたが建設業の経理税務申告なんて誰でも出来るって言ってるから聞いてるんだろ？
あんたが言ってる事は具体性に掛けてるんだよ。ホントにネットでかき集めた言葉をそれっぽく並べているだけ。
で、上のレスもアマゾンのアドを貼ってるだけ。具体的に自分で説明出来ない。それこそアド貼るだけならその辺のOLのねぇさんでも出来る事じゃないの？
誰かをバカにしたいだけなら他にもいろんな板があるんだからそっちに行ってくれないかな？ホント目障りだよ。
何を的外れな事を…
あんたが建設業の経理税務申告なんて誰でも出来るって言ってるから聞いてるんだろ？
あんたが言ってる事は具体性に掛けてるんだよ。ホントにネットでかき集めた言葉をそれっぽく並べているだけ。
で、上のレスもアマゾンのアドを貼ってるだけ。具体的に自分で説明出来ない。それこそアド貼るだけならその辺のOLのねぇさんでも出来る事じゃないの？
誰かをバカにしたいだけなら他にもいろんな板があるんだからそっちに行ってくれないかな？ホント目障りだよ。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 14:20:14.71 ID:ZmrcgtV70
しょうがないよ。
起業するという志があるから他の無職とは違う。
２ｃｈですこしでも応援されるとうれしい。
実際にはなにかすることなんてできない。
鬱でまともにはうごけない
45歳になってろくに働いたことなんてない。
なんとかして社会につながりたい。
株だかFXでちょっと利益あげることできたので今後もいけると勘違い。
投資のような小さいギャンブルはやれるのに起業のような大きなことをする度胸はない。
とりあえずまだ親も生きてるし実家だし、傷病手当がある。
介護で起業するのはもう遅い。
それでもやっていくためのワンツーツーや忍法帖のような社交性や根性も頭もない。
まともに働いたこともないから、いつもつっこみがズレていて、逆に自分の無知をさらしてしまう。
それでも時間だけは無限にある。
起業している人間なら手当たり次第ケチもつけたくなるだろう。
起業するという志があるから他の無職とは違う。
２ｃｈですこしでも応援されるとうれしい。
実際にはなにかすることなんてできない。
鬱でまともにはうごけない
45歳になってろくに働いたことなんてない。
なんとかして社会につながりたい。
株だかFXでちょっと利益あげることできたので今後もいけると勘違い。
投資のような小さいギャンブルはやれるのに起業のような大きなことをする度胸はない。
とりあえずまだ親も生きてるし実家だし、傷病手当がある。
介護で起業するのはもう遅い。
それでもやっていくためのワンツーツーや忍法帖のような社交性や根性も頭もない。
まともに働いたこともないから、いつもつっこみがズレていて、逆に自分の無知をさらしてしまう。
それでも時間だけは無限にある。
起業している人間なら手当たり次第ケチもつけたくなるだろう。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 15:33:45.67 ID:sY6dyGfE0
>>131
そもそも何を聞きたいのか質問の趣旨が分からないのに答えようがないじゃん
何を聞きたいかはっきりと書いてごらん？
サラリーマンだと上司や女子事務員がさりげなくフォローしてくれてるけど独立したらそうはいかないんだからさ
勉強だと思って自分の言葉できちんと何が聞きたいか書いてごらん
正しい質問やお願いをしていないのに自分の思い通りにならない、って怒って長文を書くなんてそれこそ迷惑だよ
>>132
そうだよね
転職したくてたまらないくらい会社でうまく行ってないサラリーマンや無職が見てるスレだもんね
おかしなことを書いたり自分の意思をうまく伝えることができない人が多かったりするのは当たり前だね
ここに書いてる人の中でどんだけの人が本当に会社経営してるんだろう、ってつくづく思うよ
そもそも何を聞きたいのか質問の趣旨が分からないのに答えようがないじゃん
何を聞きたいかはっきりと書いてごらん？
サラリーマンだと上司や女子事務員がさりげなくフォローしてくれてるけど独立したらそうはいかないんだからさ
勉強だと思って自分の言葉できちんと何が聞きたいか書いてごらん
正しい質問やお願いをしていないのに自分の思い通りにならない、って怒って長文を書くなんてそれこそ迷惑だよ
>>132
そうだよね
転職したくてたまらないくらい会社でうまく行ってないサラリーマンや無職が見てるスレだもんね
おかしなことを書いたり自分の意思をうまく伝えることができない人が多かったりするのは当たり前だね
ここに書いてる人の中でどんだけの人が本当に会社経営してるんだろう、ってつくづく思うよ
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 15:40:31.71 ID:sY6dyGfE0
>>131
>あんたが建設業の経理税務申告なんて誰でも出来るって言ってるから聞いてるんだろ？
言ってませんが？
>誰かをバカにしたいだけなら他にもいろんな板があるんだからそっちに行ってくれないかな？ホント目障りだよ。
バカにされたと思ってるんですか？
思い当たる節でもあるのかな？
自分の書いたのを読み返してもやっぱり131の書いてる意味はてんでわからない
こういう学力、国語力で起業スレ見ても将来の役には立たないと思うんだけどな
起業したら分かることだけど、きちんと論点を整理してひとつづつ間違いなく仕事を消していかないと回らないよ
サラリーマンみたいに９時から５時まで会社に居て上司が読んでも理解できない書類を書いてても給料もらえないんだからさ
書き込みを見ているだけで仕事の出来、不出来が手に取るように分かるよ
起業よりも今の会社に必死にしがみつくことを考えた方が良いよ
趣味の２ｃｈ脳内起業で心を癒すのは勝手だけど荒らさないでほしい
>あんたが建設業の経理税務申告なんて誰でも出来るって言ってるから聞いてるんだろ？
言ってませんが？
>誰かをバカにしたいだけなら他にもいろんな板があるんだからそっちに行ってくれないかな？ホント目障りだよ。
バカにされたと思ってるんですか？
思い当たる節でもあるのかな？
自分の書いたのを読み返してもやっぱり131の書いてる意味はてんでわからない
こういう学力、国語力で起業スレ見ても将来の役には立たないと思うんだけどな
起業したら分かることだけど、きちんと論点を整理してひとつづつ間違いなく仕事を消していかないと回らないよ
サラリーマンみたいに９時から５時まで会社に居て上司が読んでも理解できない書類を書いてても給料もらえないんだからさ
書き込みを見ているだけで仕事の出来、不出来が手に取るように分かるよ
起業よりも今の会社に必死にしがみつくことを考えた方が良いよ
趣味の２ｃｈ脳内起業で心を癒すのは勝手だけど荒らさないでほしい
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 16:09:56.02 ID:SPCa9SP/i
まあ独立が会社経営とは限らないけどね。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 16:32:03.59 ID:XW89KklcQ
単発ＩＤのみんながんばれ(^^)
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 16:48:16.42 ID:rgUMpd12O
テレビで言ってたが、自分語りすると脳内に快感物質がわくらしいな。
コテの自分語りはある意味薬物中毒だな。笑
コテの自分語りはある意味薬物中毒だな。笑
138 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 16:56:02.75 ID:4aDqNPhq0
>>134
あなた>>113ですか？そうじゃないなら>>120みたいな横レスはどうかと思うよ？
それから>>132のレスを俺に当てはめたいみたいだけどもう一度読み直してみなよ、ちょっと違うんじゃない？
俺としては別に脳内起業とかレッテル貼られても結構だから。
あなたが言う国語力無い低脳にレスしてる時点であなたも同類でしょう。
あなた>>113ですか？そうじゃないなら>>120みたいな横レスはどうかと思うよ？
それから>>132のレスを俺に当てはめたいみたいだけどもう一度読み直してみなよ、ちょっと違うんじゃない？
俺としては別に脳内起業とかレッテル貼られても結構だから。
あなたが言う国語力無い低脳にレスしてる時点であなたも同類でしょう。
139 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 16:58:53.71 ID:4aDqNPhq0
140 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/24(木) 17:08:12.66 ID:gjYktFegi
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 17:11:51.01 ID:4Kh1ucj/0
自分について話すことが、食べ物やお金で感じるのと同じ「喜びの感覚」を脳のなかに呼び起こすことが、
7日発表された研究で明らかになった。
個人的な会話であっても、フェイスブックやツイッターといったソーシャルメディアでの発信であっても、それは変わらない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-00000005-wsj-int
7日発表された研究で明らかになった。
個人的な会話であっても、フェイスブックやツイッターといったソーシャルメディアでの発信であっても、それは変わらない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-00000005-wsj-int
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 17:45:47.70 ID:sY6dyGfE0
>>139
落ち着いてくださいよ
何か興奮してるのか分かりませんが何を書いてるのかさっぱり分からないですよ？？？
>>あなた>>113ですか？そうじゃないなら>>120(126)みたいな横レスはどうかと思うよ？
そうですが？
>>それから>>132のレスを俺に当てはめたいみたいだけどもう一度読み直してみなよ、ちょっと違うんじゃない？
言ってませんが？
一人で興奮して誰に何を言いたいかまとまらないうちに書き込んでいるようなので、とりあえず落ち着いて頭を整理してから書いてください
不安とか動悸とか大丈夫ですか？
落ち着いてくださいよ
何か興奮してるのか分かりませんが何を書いてるのかさっぱり分からないですよ？？？
>>あなた>>113ですか？そうじゃないなら>>120(126)みたいな横レスはどうかと思うよ？
そうですが？
>>それから>>132のレスを俺に当てはめたいみたいだけどもう一度読み直してみなよ、ちょっと違うんじゃない？
言ってませんが？
一人で興奮して誰に何を言いたいかまとまらないうちに書き込んでいるようなので、とりあえず落ち着いて頭を整理してから書いてください
不安とか動悸とか大丈夫ですか？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 18:00:40.37 ID:XW89KklcQ
書いてたらなんだかｵﾗ気持ち良くなってきたぞ(^^)
144 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 18:41:27.84 ID:4aDqNPhq0
>>142
違うね。あんたは>>113じゃない。
レスが全然違う。
何度も言ってるけど、つまらない煽りはこのスレには要らないから。
つーかさ、何時間も前からID真っ赤にして何してるの？
必死チェッカーでID拾ったけど、ここ以外でも書き込んでるよね？
ここに張り付いて脳内起業認定してて楽しい？
違うね。あんたは>>113じゃない。
レスが全然違う。
何度も言ってるけど、つまらない煽りはこのスレには要らないから。
つーかさ、何時間も前からID真っ赤にして何してるの？
必死チェッカーでID拾ったけど、ここ以外でも書き込んでるよね？
ここに張り付いて脳内起業認定してて楽しい？
145 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 19:30:13.89 ID:caLNtd410
ぽまいらまだやってたのかよ～（嘲笑）
たかが起業だぜ？
それってただのスタート地点だぜ？
人のこと脳内だのうそくさいだの四の五の言ってねえで、とにかく自分がやりゃあいいんだよ。
頭少し使えば100万円くらいあればたいていのことはできるだろ？
それでうまくいかなかったらまた1年バイトでも派遣でも何でもして金貯めて
うまくいくまで何度でもやり続ければいいだけじゃん。
どうせリーマンやったって同じか下手するともっと大変だろがよ～。
家で寝てたほうが楽だ？
そんな人間ホントにいるのか？僕ちゃんの周りでそんなやつ見たことないし、
僕ちゃんでも今日から1週間家にずっといて何もするなって言われたら、
それほどきつい罰ゲームは他にないけどなあ。
たかが起業だぜ？
それってただのスタート地点だぜ？
人のこと脳内だのうそくさいだの四の五の言ってねえで、とにかく自分がやりゃあいいんだよ。
頭少し使えば100万円くらいあればたいていのことはできるだろ？
それでうまくいかなかったらまた1年バイトでも派遣でも何でもして金貯めて
うまくいくまで何度でもやり続ければいいだけじゃん。
どうせリーマンやったって同じか下手するともっと大変だろがよ～。
家で寝てたほうが楽だ？
そんな人間ホントにいるのか？僕ちゃんの周りでそんなやつ見たことないし、
僕ちゃんでも今日から1週間家にずっといて何もするなって言われたら、
それほどきつい罰ゲームは他にないけどなあ。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:43:29.94 ID:OrHpV4R90
>>145
まともそうなのはあんただけだよ
ただ、一年で100万なんてワーキングプアには無理だぞｗ
一度100万貯めれたやつならまた貯めることは容易いだろうけど
失敗したとしても動いてたほうが人生だよな
寝てるだけなら死んだほうがいい
極端な話だけど、一億作れたやつは例え失敗して無一文になったとしてもまた一億作り出す可能性がある
寝てるだけのやつはなんの可能性もない
その一億作る方法を知って限りは負債抱えてても寝てるやつよりは有意義な人生だし有能だよな
で、100万で何するんだ？ｗ
まともそうなのはあんただけだよ
ただ、一年で100万なんてワーキングプアには無理だぞｗ
一度100万貯めれたやつならまた貯めることは容易いだろうけど
失敗したとしても動いてたほうが人生だよな
寝てるだけなら死んだほうがいい
極端な話だけど、一億作れたやつは例え失敗して無一文になったとしてもまた一億作り出す可能性がある
寝てるだけのやつはなんの可能性もない
その一億作る方法を知って限りは負債抱えてても寝てるやつよりは有意義な人生だし有能だよな
で、100万で何するんだ？ｗ
147 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 20:47:21.32 ID:caLNtd410
>>僕ちゃん・・・年収数億、ビルの２フロアを借りて事業を行う実業家。
>>ただ、何をやっているか一切具体的説明もなく、ころころ設定も変わるため非常に疑わしいとの意見もある。
>>子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
>>僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた、ちょっと面倒くさい自演人物。
あとこれだけどなあ。
全くあってねえだろ。
スレもちゃんと読んでないくせによくこんな適当なこと書けるな？
起業、独立なんてまともな頭があれば誰だってできる。
でも、こんな適当なことを恥ずかしげもなく堂々と書くようなタイプのやつは
はっきりいって無理だ。もっともリーマンでも同じ結果だろうけどな。
はっきりしたウラも根拠もなく自分の頭の中のイメージだけでなおかつネガティブ
な悪口だ。こんな発言するやつは確実にリアルでは生きていけないぜ？
いや2ちゃんでさえも難しいだろ。
文句あるんだったら名乗りでて僕ちゃんの発言をコピぺするなりなんなりして
その根拠をあげてみろ。
陰湿に妄想でただただ悪口言うだけじゃなく、一度でもいいから正々堂々と
まともに反論してみろや。ハゲ
>>ただ、何をやっているか一切具体的説明もなく、ころころ設定も変わるため非常に疑わしいとの意見もある。
>>子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
>>僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた、ちょっと面倒くさい自演人物。
あとこれだけどなあ。
全くあってねえだろ。
スレもちゃんと読んでないくせによくこんな適当なこと書けるな？
起業、独立なんてまともな頭があれば誰だってできる。
でも、こんな適当なことを恥ずかしげもなく堂々と書くようなタイプのやつは
はっきりいって無理だ。もっともリーマンでも同じ結果だろうけどな。
はっきりしたウラも根拠もなく自分の頭の中のイメージだけでなおかつネガティブ
な悪口だ。こんな発言するやつは確実にリアルでは生きていけないぜ？
いや2ちゃんでさえも難しいだろ。
文句あるんだったら名乗りでて僕ちゃんの発言をコピぺするなりなんなりして
その根拠をあげてみろ。
陰湿に妄想でただただ悪口言うだけじゃなく、一度でもいいから正々堂々と
まともに反論してみろや。ハゲ
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:51:46.13 ID:sCKyoNDj0
とりあえず、えらそうに言うなら通帳でもうｐしてみろよ、僕ちゃん
149 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 20:54:07.88 ID:caLNtd410
>>146
>>まともそうなのはあんただけだよ
トンクス。
１年で100万が無理だったら2年でもいいんだぞ。おれはどんくさいから人の
3倍かかるっていうなら3年でもいい。
それでも10年で3回もチャレンジできるじゃないか。
100万あれば人も雇えるし、オフィスも借りれる。
外注で10コホームページできるぞ？
安月給でもいいから自分の独立したい業界にもぐりこんでそこで勉強したって
いいじゃないか。
>>まともそうなのはあんただけだよ
トンクス。
１年で100万が無理だったら2年でもいいんだぞ。おれはどんくさいから人の
3倍かかるっていうなら3年でもいい。
それでも10年で3回もチャレンジできるじゃないか。
100万あれば人も雇えるし、オフィスも借りれる。
外注で10コホームページできるぞ？
安月給でもいいから自分の独立したい業界にもぐりこんでそこで勉強したって
いいじゃないか。
150 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 20:57:24.44 ID:caLNtd410
>>148
僕ちゃんに言わせればおまえや登場人物書いたやつのがよっぽど偉そうだけどなあ。
通帳うｐってそれやってこのスレで何か意味があるのか？
ここは金持ち自慢のスレじゃないって何度言わせれば気が済むの？
僕ちゃんに言わせればおまえや登場人物書いたやつのがよっぽど偉そうだけどなあ。
通帳うｐってそれやってこのスレで何か意味があるのか？
ここは金持ち自慢のスレじゃないって何度言わせれば気が済むの？
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:14:22.35 ID:rgUMpd12O
気持ち良く自分語りでオナニーしてんのに何突っ込んでくるんだよ、萎えるじゃねーかってコテがイラつくんだな。
わかります。
わかります。
152 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/24(木) 21:34:36.25 ID:EC8mMcjP0
糞尿粘着荒らしは僕ちゃん・・・
そんな風に考えていた時代が俺にもありました。
林家だったとわかった今、
正直スマンカッタ
そんな風に考えていた時代が俺にもありました。
林家だったとわかった今、
正直スマンカッタ
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:56:29.28 ID:XW89KklcQ
気にスンナ
糞尿クズパンツに誰も何も期待してないから思うままに推測、憶測を書け
無茶な独立したらどうなるか参考になるだろ
糞尿クズパンツに誰も何も期待してないから思うままに推測、憶測を書け
無茶な独立したらどうなるか参考になるだろ
154 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 21:58:33.94 ID:caLNtd410
>>152
わかればいいんだよ。わかればよ。
自分の知ってる狭い世界の常識だけを根拠に人を貶めることがどれだけ
バカバカしいことか、たとえもし独立してなくても社会で普通に働いていれば
わかるだろ？
もちろん疑問に思ったり反論したければ何の躊躇もなくレスすればいい。
でも鬱だの糞だのうｐだの何の根拠もない決めつけだの、実りのないやりとりは
もうやめようぜ。
わかればいいんだよ。わかればよ。
自分の知ってる狭い世界の常識だけを根拠に人を貶めることがどれだけ
バカバカしいことか、たとえもし独立してなくても社会で普通に働いていれば
わかるだろ？
もちろん疑問に思ったり反論したければ何の躊躇もなくレスすればいい。
でも鬱だの糞だのうｐだの何の根拠もない決めつけだの、実りのないやりとりは
もうやめようぜ。
155 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/24(木) 22:04:07.16 ID:EC8mMcjP0
新潟のトンネル爆発笑えねぇ。
あれじゃ遺体も粉々だな。
あれじゃ遺体も粉々だな。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 22:44:31.48 ID:uRULhZxg0
オレ個人業でリフォームの訪問販売してるんだよね。
基本営業するだけで、工事は下請けに丸投げ。
自宅兼倉庫兼事務所。
事務所電話は自宅の携帯に転送。
社員というか完全歩合の営業マンを一人抱えてる。
自分で確定申告はしてる。
これって起業してるって言えるんやろか？
基本営業するだけで、工事は下請けに丸投げ。
自宅兼倉庫兼事務所。
事務所電話は自宅の携帯に転送。
社員というか完全歩合の営業マンを一人抱えてる。
自分で確定申告はしてる。
これって起業してるって言えるんやろか？
157 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/24(木) 22:54:16.65 ID:caLNtd410
今日のカンブリア宮殿はおもしろかったな。
158 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/24(木) 23:16:54.31 ID:EC8mMcjP0
>>156
言える。最少リスクの一番頭のいい起業スタイル。
完全歩合で働いてくれるような営業マンはありがたいね。
俺は最近仕事を断ってばかりだ。I○○A豊田の話が来たが断った。
とてもじゃないが、施工業者や職人を集める自信がない。
リーマンのころなら会社の看板で卸先施工店を説得して区画割できただろうが、
これほどどでかいハコは今の俺では無理。。。
そろそろこっちは限界か。
それとも1000万ぐらい借りて、施工部隊作っちまうか。。。
多数の従業員を食わせていくという重荷より、今のほうが気楽だが、頭打ちは頭打ちだな。
みんな、自分がもう一人いたらとかって思わない？
言える。最少リスクの一番頭のいい起業スタイル。
完全歩合で働いてくれるような営業マンはありがたいね。
俺は最近仕事を断ってばかりだ。I○○A豊田の話が来たが断った。
とてもじゃないが、施工業者や職人を集める自信がない。
リーマンのころなら会社の看板で卸先施工店を説得して区画割できただろうが、
これほどどでかいハコは今の俺では無理。。。
そろそろこっちは限界か。
それとも1000万ぐらい借りて、施工部隊作っちまうか。。。
多数の従業員を食わせていくという重荷より、今のほうが気楽だが、頭打ちは頭打ちだな。
みんな、自分がもう一人いたらとかって思わない？
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 23:34:39.42 ID:XW89KklcQ
糞尿パンツが二枚になったらこのスレも倍の書き込みになるなwwwwww
160 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/24(木) 23:51:21.54 ID:EC8mMcjP0
やっぱり継手をはじめとした手離れのいいほうにシフトしていくのが正解なんだろうが、
新東名ぐらい先まで大量受注があれば、メーカーに対して生産計画を出せるから問題ないが、
Y橋一本てのも心もとない。
もう少し規模の小さい建築のほうでいいから、そういう百～千の位の発注数の案件をコンスタンスに受注したいが、
メーカーの在庫がないときがある。
よそから大型案件が入ろうもんなら、すぐに対応できない。それより材料がメーカーに入らないときもあるから困ったもんだ。
結局、それなりの大きさの倉庫を用意して、自分とこでストックしとかないといけないわけだが、
これも倉庫と仕入れで1000万ぐらいいっちゃうだろ。
う～ん堂々巡りだ。
やっぱり自分ぐらいの経験の人間が、愛知に常駐できたら、今回の案件も受けれたわけだ。
しかしそんなやつを今すぐ育てられるわけがないし、メーカー３社から抜くわけにもいかない。
うーんやっぱり堂々巡りだ。
眠ってしまおう、こんな夜は・・・松山千春
新東名ぐらい先まで大量受注があれば、メーカーに対して生産計画を出せるから問題ないが、
Y橋一本てのも心もとない。
もう少し規模の小さい建築のほうでいいから、そういう百～千の位の発注数の案件をコンスタンスに受注したいが、
メーカーの在庫がないときがある。
よそから大型案件が入ろうもんなら、すぐに対応できない。それより材料がメーカーに入らないときもあるから困ったもんだ。
結局、それなりの大きさの倉庫を用意して、自分とこでストックしとかないといけないわけだが、
これも倉庫と仕入れで1000万ぐらいいっちゃうだろ。
う～ん堂々巡りだ。
やっぱり自分ぐらいの経験の人間が、愛知に常駐できたら、今回の案件も受けれたわけだ。
しかしそんなやつを今すぐ育てられるわけがないし、メーカー３社から抜くわけにもいかない。
うーんやっぱり堂々巡りだ。
眠ってしまおう、こんな夜は・・・松山千春
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 23:54:02.66 ID:XW89KklcQ
>>俺のところは今や工業簿記なわけだし、さらに建設業の経理は特殊。
wwwwww
糞尿パンツはもしかして通常簿記が進化すると商業簿記、工業簿記に進化すると思ってるのかwwwwww
プロ起業家、プロ脳内起業家がいるスレで生半可な書き込みすんなよ
きちんとググってかけよwwwwww
wwwwww
糞尿パンツはもしかして通常簿記が進化すると商業簿記、工業簿記に進化すると思ってるのかwwwwww
プロ起業家、プロ脳内起業家がいるスレで生半可な書き込みすんなよ
きちんとググってかけよwwwwww
162 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 00:04:01.92 ID:C35Lww6M0
>>161
まったく書いてる意味がわからない。
せめて睡眠薬とかでらりってないときにしてくれ。
45年働いたことないんだから、今さら就職しろとは俺も言わない。
ただ、たとえ2ｃｈのようなところでも、いつまでも人がかまってくれるとは限らないことを肝に銘じておけよ。
以前のようにお前を応援するやつなんて一人もいなくなったんだから。
現実でも独り、2ｃｈでも独り、現実を受け入れてどう生きていくかはお前次第だが。
もう時間切れのような気がするのは俺だけじゃないはず。
30歳の俺に説教されててどうするんだよ、お前。
ワンツーツーやみかんも年下なんだろ？
まったく書いてる意味がわからない。
せめて睡眠薬とかでらりってないときにしてくれ。
45年働いたことないんだから、今さら就職しろとは俺も言わない。
ただ、たとえ2ｃｈのようなところでも、いつまでも人がかまってくれるとは限らないことを肝に銘じておけよ。
以前のようにお前を応援するやつなんて一人もいなくなったんだから。
現実でも独り、2ｃｈでも独り、現実を受け入れてどう生きていくかはお前次第だが。
もう時間切れのような気がするのは俺だけじゃないはず。
30歳の俺に説教されててどうするんだよ、お前。
ワンツーツーやみかんも年下なんだろ？
163 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 00:14:04.74 ID:C35Lww6M0
>>161
明日までに俺に「通常簿記」とはなんなのか説明できたら、もう少し遊んでやってもいいけどな。
明日までに俺に「通常簿記」とはなんなのか説明できたら、もう少し遊んでやってもいいけどな。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 00:23:26.50 ID:o0+kvagoQ
>>俺のところは今や工業簿記なわけだし、さらに建設業の経理は特殊。
さ～すが特殊な簿記やってる起業家さんは違うな～wwwwww
さ～すが特殊な簿記やってる起業家さんは違うな～wwwwww
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 00:26:31.38 ID:v45f0Zz/0
＞＞１６２
起業したときに誰もが当たる壁だと思いますよ
仕事は取れるけど、こなすためにはストックを持たなければいけない
ストックを持つとリスクが生まれる
ここが会社を大きくするときにどうしても悩む所です
起業したときに誰もが当たる壁だと思いますよ
仕事は取れるけど、こなすためにはストックを持たなければいけない
ストックを持つとリスクが生まれる
ここが会社を大きくするときにどうしても悩む所です
166 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 00:30:23.97 ID:C35Lww6M0
うん？それが通常簿記の説明？
ま さ か 商 業 簿 記 の こ と を 言 っ て る ？ ？
お前、マジで会社勤めの経験ないんだな
俺ならこんな恥ずかしい失敗したら、自殺するわｗ
そんなレベルの奴が一日中経理を外注どうこう言ってたわけ？？？ｗ
さ あ こ の 先 ど う や っ て ご ま か す ん で す か
糞、尿、パンツの羅列でごまかせるレベルじゃないと思うけど・・・
ん、なんか前にもこういうことあった気がするな。
やっぱお前面白い奴じゃないか！、笑わそうと思って書くことは一切すべってるけど、たまに爆笑させてくれるわ
ま さ か 商 業 簿 記 の こ と を 言 っ て る ？ ？
お前、マジで会社勤めの経験ないんだな
俺ならこんな恥ずかしい失敗したら、自殺するわｗ
そんなレベルの奴が一日中経理を外注どうこう言ってたわけ？？？ｗ
さ あ こ の 先 ど う や っ て ご ま か す ん で す か
糞、尿、パンツの羅列でごまかせるレベルじゃないと思うけど・・・
ん、なんか前にもこういうことあった気がするな。
やっぱお前面白い奴じゃないか！、笑わそうと思って書くことは一切すべってるけど、たまに爆笑させてくれるわ
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 00:31:43.89 ID:3rIJZWTY0
>>161
本当に底知れぬ馬鹿だな。
商業簿記、工業簿記の違いなんてググらなくてもわかりますが。
オリバの書き込み見てれば工業簿記と言われても何も違和感はないはずだが。
林家で書き込みしてる時もよくググってまたひとつ利口になったみたいな事言ってたよな？
あんたなんでそんなに物知らないんだ？
馬鹿な上にプライドが高くて理想と現実のギャップに堪えられないだろ？
そりゃ鬱病も悪化するわな。
あと、発達障害支援センターに行って診断してくれる病院紹介してもらったらいいよ。
冷やかしでなく、アスペかもしれない。
きちんと診断して貰えれば自分の生き辛さも理解できて、少しは楽になるかもね。
本当に底知れぬ馬鹿だな。
商業簿記、工業簿記の違いなんてググらなくてもわかりますが。
オリバの書き込み見てれば工業簿記と言われても何も違和感はないはずだが。
林家で書き込みしてる時もよくググってまたひとつ利口になったみたいな事言ってたよな？
あんたなんでそんなに物知らないんだ？
馬鹿な上にプライドが高くて理想と現実のギャップに堪えられないだろ？
そりゃ鬱病も悪化するわな。
あと、発達障害支援センターに行って診断してくれる病院紹介してもらったらいいよ。
冷やかしでなく、アスペかもしれない。
きちんと診断して貰えれば自分の生き辛さも理解できて、少しは楽になるかもね。
168 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 00:36:04.02 ID:C35Lww6M0
>>166は>>164へのレスです。
>>165
継手のほうはストック、
工事コンサルのほうは人材というか結局自分一人の仕事量しかできない現実に直面しております。
林家が面白すぎて夜更かしした。眠ってしまおう、こんな夜は
>>165
継手のほうはストック、
工事コンサルのほうは人材というか結局自分一人の仕事量しかできない現実に直面しております。
林家が面白すぎて夜更かしした。眠ってしまおう、こんな夜は
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 00:43:12.58 ID:v45f0Zz/0
やはり最初は売上を大きくするのにリスクをとるか、堅実に自分の手元のお金でいくか・・・・
悩むところですね
私は頑張ってきてはいるつもりですが、今になって考えると勝負するべきところで勝負しそこねた感があります
勢いがある方は頑張ってほしいと思います
悩むところですね
私は頑張ってきてはいるつもりですが、今になって考えると勝負するべきところで勝負しそこねた感があります
勢いがある方は頑張ってほしいと思います
170 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/25(金) 00:43:43.87 ID:73x5tEEA0
鬱とか統失の精神疾患は保健所じゃないのかな？
発達支援センターは違うと思うけど。
自分達の市だけか？
発達支援センターは違うと思うけど。
自分達の市だけか？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 01:10:12.97 ID:fnUorTm30
おいクソ野郎ども
起業の目的はなんだね？
金だろ。
そんな利益率の低い事業でなにやってんだよ。
いいかお前ら利益率の高い事業で起業しろ
じゃないと意味ないんだよ現実は
起業の目的はなんだね？
金だろ。
そんな利益率の低い事業でなにやってんだよ。
いいかお前ら利益率の高い事業で起業しろ
じゃないと意味ないんだよ現実は
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 01:16:09.26 ID:3rIJZWTY0
>>170
アスペじゃないかと疑っているから書いてみただけ
アスペじゃないかと疑っているから書いてみただけ
173 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/25(金) 01:35:45.05 ID:WSQql5QAi
よく解らんから明日サビ管に聞いてみるわ。
しかし、Ｑ太郎がオリバ氏におもいっきり論破されててワロタわ。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
僕ちゃんまともは嘘だった
こんなクソスレに粘着してるんだもん
>>156
建設業登録してるんだろうからわかってるだろうけど工事の丸投げは建設業法で原則禁止されてるよな
日雇い労働のバス運転手みたいに雇い側がリスクを負わない雇用はだいたいグレーだ
二重派遣だなんだの
オリバーって設備やなの？
こんなクソスレに粘着してるんだもん
>>156
建設業登録してるんだろうからわかってるだろうけど工事の丸投げは建設業法で原則禁止されてるよな
日雇い労働のバス運転手みたいに雇い側がリスクを負わない雇用はだいたいグレーだ
二重派遣だなんだの
オリバーって設備やなの？
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 07:24:25.87 ID:o0+kvagoQ
糞尿パンツは学力(がくりょく)ないから丁寧(ていねい)に教(おし)えてやるか
>>俺のところは今や工業簿記なわけだし、さらに建設業の経理は特殊。
「今や」の意味
１ 今こそ。今まさに。「―決断の時」
２ 今にも。「―沈もうとしている」
３ 今では。今はもう。「―一流の作家だ」
今まさに工業簿記・・・緊迫感ありすぎだろ
今にも工業簿記・・・ん？ニュアンス近いか？
今はもう工業簿記だ・・・これか！
糞尿パンツは今までの簿記が今までの状態より優れた、出世した状態として工業簿記だって自分で書いた訳だろ？
そこをいじられてることに気づかないのは国語力なさすぎwwwwww
そういう意図がなかったなら国語がんばれ
いずれにしても起業を考えるなら正しい意思疏通は必要だよ
そもそも何をいじられてるかも分からず一生懸命に夜中まで的外れな大暴れｶﾜｲｲ(^^)
糞尿と違って自由業じゃないから夜中まで付き合えなくてｺﾞﾒﾝﾈ(´・ω・｀)
>>俺のところは今や工業簿記なわけだし、さらに建設業の経理は特殊。
「今や」の意味
１ 今こそ。今まさに。「―決断の時」
２ 今にも。「―沈もうとしている」
３ 今では。今はもう。「―一流の作家だ」
今まさに工業簿記・・・緊迫感ありすぎだろ
今にも工業簿記・・・ん？ニュアンス近いか？
今はもう工業簿記だ・・・これか！
糞尿パンツは今までの簿記が今までの状態より優れた、出世した状態として工業簿記だって自分で書いた訳だろ？
そこをいじられてることに気づかないのは国語力なさすぎwwwwww
そういう意図がなかったなら国語がんばれ
いずれにしても起業を考えるなら正しい意思疏通は必要だよ
そもそも何をいじられてるかも分からず一生懸命に夜中まで的外れな大暴れｶﾜｲｲ(^^)
糞尿と違って自由業じゃないから夜中まで付き合えなくてｺﾞﾒﾝﾈ(´・ω・｀)
177 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 08:15:29.36 ID:C35Lww6M0
45年間働いたことない無知＆精神病に粘着されるとここまでしんどいものなのか・・・
あのな～継手にはこの径～径まではこの太さのサイズで製造されていて、1～2段階上のサイズには
機械式の場合はそれをシール材で変えたり、機械式以外はボルトのサイズ違いで内部で固定したりして対応してるわけ。
現場で径違いの鉄筋が使われる箇所が出てきた場合、現場でそれを付け替えてもらうわけだが、
簡単にできるわけだが、取り替えた部品はうちに返送もしくは、ストックしてもらう。
ゼネコンの現場事務所が、（組み立て終わった段階で製品規格が決定する）、出来高を出す際に、
本体を何本、シール材のこのサイズを何枚、ボルトのこの長さのサイズを何本使いましたって、
処理をやってくれたら楽だが、そんなことやってくれるところは日本全国ひとつもないだろうｗ
さてここで困るのは経理上の処理だ。部品部分はメーカーからは本体と別で仕入れているので、
結局自社で組み立てて出来高から最終形を出荷したということにする以外にない。
ちなみにシール材部分と固定ボルトは、すぐに現場対応できるようにうちでもストックしてある。
さすがに本体は無理。本体がストックできれば、こんなややこしいこともなくなるのだが。。。
よって継手を扱いだしたので「今や」ってこと。
ああ、わかってるさ、こんな無知の馬鹿に理解してもらおうなんて思っていない。。。
こんだけ説明してもアホには理解できんだろうけど他の連中にも
一応こういうめんどいことでも頭を悩ましてると知っておいてもらおうと思ってな。
だから倉庫借りてストックしてしまいたいんだ。
さあ、今度はおっさんの番だぜ「 通 常 簿 記 」って何？
高卒で学力のない俺にわかるように説明してください。
あのな～継手にはこの径～径まではこの太さのサイズで製造されていて、1～2段階上のサイズには
機械式の場合はそれをシール材で変えたり、機械式以外はボルトのサイズ違いで内部で固定したりして対応してるわけ。
現場で径違いの鉄筋が使われる箇所が出てきた場合、現場でそれを付け替えてもらうわけだが、
簡単にできるわけだが、取り替えた部品はうちに返送もしくは、ストックしてもらう。
ゼネコンの現場事務所が、（組み立て終わった段階で製品規格が決定する）、出来高を出す際に、
本体を何本、シール材のこのサイズを何枚、ボルトのこの長さのサイズを何本使いましたって、
処理をやってくれたら楽だが、そんなことやってくれるところは日本全国ひとつもないだろうｗ
さてここで困るのは経理上の処理だ。部品部分はメーカーからは本体と別で仕入れているので、
結局自社で組み立てて出来高から最終形を出荷したということにする以外にない。
ちなみにシール材部分と固定ボルトは、すぐに現場対応できるようにうちでもストックしてある。
さすがに本体は無理。本体がストックできれば、こんなややこしいこともなくなるのだが。。。
よって継手を扱いだしたので「今や」ってこと。
ああ、わかってるさ、こんな無知の馬鹿に理解してもらおうなんて思っていない。。。
こんだけ説明してもアホには理解できんだろうけど他の連中にも
一応こういうめんどいことでも頭を悩ましてると知っておいてもらおうと思ってな。
だから倉庫借りてストックしてしまいたいんだ。
さあ、今度はおっさんの番だぜ「 通 常 簿 記 」って何？
高卒で学力のない俺にわかるように説明してください。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 08:29:06.03 ID:0+8wpkf90
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 08:43:19.08 ID:g2dzf7Co0
オリバと122って変な改行の仕方が一緒だね
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 08:58:46.78 ID:0+8wpkf90
二人が同時に現れることは出来ないけど痔縁じゃないんだからね！
181 ：ワンツーツー：2012/05/25(金) 09:26:16.47 ID:3cOvHuG60
まーた始まったよ。
都合が悪くなると誰かと誰かは自演。
自分にきつい意見を言うやつは一人しかいない。
そうやって現実から逃げる男。
お前に対して、現実世界で甘い言葉をかけてくれるのは、
お前が病気でも頑張るとか、さらっと同情を誘うようなことを言うからだ。
その実、付き合ってみると、どうしようもない屑だとわかる。
たちが悪いのは、こいつはただの出来が悪い奴ってのなら、まだ許せるが、
性根が腐ってるというダブルコンボだからな。
俺も弥生会計でちまちま簿記してんだ。
通常簿記っての教えてくれよ。
後から税務署とかに怒られるの嫌だから。T市まで行ってもいいから教えてくれ。
都合が悪くなると誰かと誰かは自演。
自分にきつい意見を言うやつは一人しかいない。
そうやって現実から逃げる男。
お前に対して、現実世界で甘い言葉をかけてくれるのは、
お前が病気でも頑張るとか、さらっと同情を誘うようなことを言うからだ。
その実、付き合ってみると、どうしようもない屑だとわかる。
たちが悪いのは、こいつはただの出来が悪い奴ってのなら、まだ許せるが、
性根が腐ってるというダブルコンボだからな。
俺も弥生会計でちまちま簿記してんだ。
通常簿記っての教えてくれよ。
後から税務署とかに怒られるの嫌だから。T市まで行ってもいいから教えてくれ。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 10:36:03.93 ID:o0+kvagoQ
恐ろしく国語力のないﾄﾞｶﾀだなwwwwww
通常簿記ってのは糞尿パンツがやってる特殊簿記の反語だよ
単式簿記が複式簿記になるようなもんだ
>>181
通常簿記や特殊簿記が分からなくても税務署に怒られることはないから心配しなくて大丈夫(^^)
通常簿記ってのは糞尿パンツがやってる特殊簿記の反語だよ
単式簿記が複式簿記になるようなもんだ
>>181
通常簿記や特殊簿記が分からなくても税務署に怒られることはないから心配しなくて大丈夫(^^)
183 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/25(金) 10:57:45.90 ID:cf1m8Vao0
>>175
あまり2ちゃんねるをやったことないかもしれないけど、他のスレもだいたいこんなもんだよ。
いや、それどころか数個レスがついただけで沈んでいくスレや、意味不明の悪口ばかり書かれて
いるスレなんて死ぬほどある。しかも転職板は仕事がうまくいってなくていらいらして奴が多い
でいなのか荒れる傾向にある。
その中で数年、16スレに渡って続いてるこのスレは見方によってはモチベーションにもなるし、
その気になればいくらでもヒントになることを見つけることができる。
粘着してる？自分に対してレスがあれば返すのが礼儀だと思ってるからな。
それに1レス書くのに2分もかからんよ。
せっかくアドバイスしてやったのに恩を仇で返すとはこのことだな。
このスレがクソスレだと思うのはお前の分析力や観察力、延いては人間力が
足らんからじゃ。
実際にお前のレスは1行おきにつっこみどころが満載のクソレスだぞ？
あまり2ちゃんねるをやったことないかもしれないけど、他のスレもだいたいこんなもんだよ。
いや、それどころか数個レスがついただけで沈んでいくスレや、意味不明の悪口ばかり書かれて
いるスレなんて死ぬほどある。しかも転職板は仕事がうまくいってなくていらいらして奴が多い
でいなのか荒れる傾向にある。
その中で数年、16スレに渡って続いてるこのスレは見方によってはモチベーションにもなるし、
その気になればいくらでもヒントになることを見つけることができる。
粘着してる？自分に対してレスがあれば返すのが礼儀だと思ってるからな。
それに1レス書くのに2分もかからんよ。
せっかくアドバイスしてやったのに恩を仇で返すとはこのことだな。
このスレがクソスレだと思うのはお前の分析力や観察力、延いては人間力が
足らんからじゃ。
実際にお前のレスは1行おきにつっこみどころが満載のクソレスだぞ？
184 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/25(金) 11:26:39.46 ID:ZTiQpM0Qi
>>182
何か穴だらけの事を尤もらしく語っちゃいるけど、いい加減アンタが適当な事言ってるのはバレバレなんだから駄レスするの止めたら？
通常簿記ってのは糞尿パンツがやってる特殊簿記の反語だよ、単式から複式になるようなもんだって何？反語って？ホント笑わせるわ。
通常簿記と特殊簿記が解らなくても大丈夫？そりゃ知らないだけなら税務署も何も言わんわ。
自分で申告するなら知らないじゃ済まされないけどな（笑）
俺みたいな３級簿記以下の知識でも、wikiで簿記を検索して得た知識でアンタが言ってる事はおかしいって解るわ。
皆もヒマならwikiで簿記を検索してみなよ？
182が適当な事を言ってるって解るから。
何か穴だらけの事を尤もらしく語っちゃいるけど、いい加減アンタが適当な事言ってるのはバレバレなんだから駄レスするの止めたら？
通常簿記ってのは糞尿パンツがやってる特殊簿記の反語だよ、単式から複式になるようなもんだって何？反語って？ホント笑わせるわ。
通常簿記と特殊簿記が解らなくても大丈夫？そりゃ知らないだけなら税務署も何も言わんわ。
自分で申告するなら知らないじゃ済まされないけどな（笑）
俺みたいな３級簿記以下の知識でも、wikiで簿記を検索して得た知識でアンタが言ってる事はおかしいって解るわ。
皆もヒマならwikiで簿記を検索してみなよ？
182が適当な事を言ってるって解るから。
185 ：ワンツーツー：2012/05/25(金) 11:31:02.18 ID:3cOvHuG60
>>182
オリバ氏へはそれより低次元であおりを入れておいて、
完全な正論でやり返されたとたん、そういう逃げ方か？
オリバは「特殊簿記」なんて言ってない。建設業の経理が特殊だと言ってる。
目を皿にして100回読んでもそうとしか書いてない。
あんたはどう考えても、商業簿記と工業簿記のほかに簡易な簿記が存在するとして言ってるよね。
さあ、説明を聞こうか？
それに税務署怒られると書いたのは俺だ。俺を名指しでけなすのが怖いのは百も承知だが、
「人間関係がこじれた」と自分で言った以上、最後まで勝負したらどうだ？
俺は宣戦布告と受け取った。
オリバへの粘着というより、このスレを幼稚なお前のレスで汚されるのが腹立たしいんだよ、
消えると言って、毎回消えないのもむかつくんだよ、屑。
オリバ氏へはそれより低次元であおりを入れておいて、
完全な正論でやり返されたとたん、そういう逃げ方か？
オリバは「特殊簿記」なんて言ってない。建設業の経理が特殊だと言ってる。
目を皿にして100回読んでもそうとしか書いてない。
あんたはどう考えても、商業簿記と工業簿記のほかに簡易な簿記が存在するとして言ってるよね。
さあ、説明を聞こうか？
それに税務署怒られると書いたのは俺だ。俺を名指しでけなすのが怖いのは百も承知だが、
「人間関係がこじれた」と自分で言った以上、最後まで勝負したらどうだ？
俺は宣戦布告と受け取った。
オリバへの粘着というより、このスレを幼稚なお前のレスで汚されるのが腹立たしいんだよ、
消えると言って、毎回消えないのもむかつくんだよ、屑。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 11:34:51.74 ID:ffYNURHT0
>>178
俺は開業建築士だ
500万以下の契約となる工事は建設業許可がないとダメだっただろ？
どういう運用の意味がわからないが建設業法を言ったまで
>>183
２ちゃんの流儀で答えてやるよ
全力でスルー
俺は開業建築士だ
500万以下の契約となる工事は建設業許可がないとダメだっただろ？
どういう運用の意味がわからないが建設業法を言ったまで
>>183
２ちゃんの流儀で答えてやるよ
全力でスルー
誤 500万以下
正 500万以上
正 500万以上
188 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/25(金) 12:20:00.41 ID:cf1m8Vao0
>>186
スルーが2ちゃんの流儀だあ？
自分に都合のいいように考えてるだけだろ。
まあ確かにおまえごときがおれにいちゃもんつけるなんて10年早いけどな。
まともに反論できる頭がないのならいちいちからんでくるなよ。ハゲ
スルーが2ちゃんの流儀だあ？
自分に都合のいいように考えてるだけだろ。
まあ確かにおまえごときがおれにいちゃもんつけるなんて10年早いけどな。
まともに反論できる頭がないのならいちいちからんでくるなよ。ハゲ
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 13:09:40.02 ID:o0+kvagoQ
>>185
税務署に怒られないって分かって安心したでしょv(^^)
宣戦布告って意味がわからない
単式簿記と複式簿記の違いが知りたいの？
177で糞尿がごちゃごちゃ書いてるけど正に自分で指摘してることをやってるじゃんwwwwww
分からん、知らん者が独自の考え方で経理に頭を悩ましてアホらしい
こういうのを素人考え、ﾄﾞｶﾀ考えって言うんだよ
継ぎ手を始めたから今や工業簿記ですかそうですか
起業体験談も面白いもんですな
最初の頃っておかしなことやる人も沢山いるからな
大抵はすぐに消えていくけど
税務署に怒られないって分かって安心したでしょv(^^)
宣戦布告って意味がわからない
単式簿記と複式簿記の違いが知りたいの？
177で糞尿がごちゃごちゃ書いてるけど正に自分で指摘してることをやってるじゃんwwwwww
分からん、知らん者が独自の考え方で経理に頭を悩ましてアホらしい
こういうのを素人考え、ﾄﾞｶﾀ考えって言うんだよ
継ぎ手を始めたから今や工業簿記ですかそうですか
起業体験談も面白いもんですな
最初の頃っておかしなことやる人も沢山いるからな
大抵はすぐに消えていくけど
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 13:16:05.17 ID:0+8wpkf90
>>186
500万の扱い方は都道府県ごとに全然ちがうでしょ
都道府県ごとに建築指導課に扱い方を確認すれば建設業許可をどうすれば良いかもおのずと分かる
一式の扱いだって都道府県ごとにバラバラだし、ホントに建築士なのにそんなこと言ってるの？
現場とか実務は見てないのか？
もしかして構造？
500万の扱い方は都道府県ごとに全然ちがうでしょ
都道府県ごとに建築指導課に扱い方を確認すれば建設業許可をどうすれば良いかもおのずと分かる
一式の扱いだって都道府県ごとにバラバラだし、ホントに建築士なのにそんなこと言ってるの？
現場とか実務は見てないのか？
もしかして構造？
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 13:25:54.77 ID:0+8wpkf90
>>189
単式簿記って現物は見たことないけど昔ながらの個人商店とかでやってるやつでしょ？
工事の仕事じゃ少なくとも単式は使わないでしょ
建設業の経理とも違うだろうし工業簿記になるかって言えばそこまで厳密な管理しなくても良さそうだけど？
一定のルールでBS、PL振り分けとけば問題ないと思うし申告だけ税理士でいいじゃん
単式簿記って現物は見たことないけど昔ながらの個人商店とかでやってるやつでしょ？
工事の仕事じゃ少なくとも単式は使わないでしょ
建設業の経理とも違うだろうし工業簿記になるかって言えばそこまで厳密な管理しなくても良さそうだけど？
一定のルールでBS、PL振り分けとけば問題ないと思うし申告だけ税理士でいいじゃん
192 ：ワンツーツー：2012/05/25(金) 13:26:47.70 ID:3cOvHuG60
>>189
お前は自分の言ったことは全部無しにして相手に変換する、
都合のいい屑だな。
お前が通常簿記なんてアホで無知な言葉使ったから、そんなもんが世の中に存在するなら、
俺が今やってる簿記じゃ、怒られるわ～って意味だよ、カス
お前何が何でも俺をオリバの自演にしたいらしいけど、いい加減にしろよ。
汚い言葉使うなって言ったろ、T市のT。俺はI市のY。
お前は障害児を基地外と言ったけど、完全に基地外はお前。
心を病んで頭がおかしいのはわかるけど、
でも傷病手当で起業しようとしたり、投資やってたんてなら話は別。
どこに行けばいいんだ？T市か？
お前は自分の言ったことは全部無しにして相手に変換する、
都合のいい屑だな。
お前が通常簿記なんてアホで無知な言葉使ったから、そんなもんが世の中に存在するなら、
俺が今やってる簿記じゃ、怒られるわ～って意味だよ、カス
お前何が何でも俺をオリバの自演にしたいらしいけど、いい加減にしろよ。
汚い言葉使うなって言ったろ、T市のT。俺はI市のY。
お前は障害児を基地外と言ったけど、完全に基地外はお前。
心を病んで頭がおかしいのはわかるけど、
でも傷病手当で起業しようとしたり、投資やってたんてなら話は別。
どこに行けばいいんだ？T市か？
193 ：ワンツーツー：2012/05/25(金) 13:36:46.19 ID:3cOvHuG60
>>191
このスレにいつ来たかわからんが、こいつにまともなレスつける必要はない。
帳簿なんて見たことも触ったこともない奴なんだから。
適当にぐぐって出てきた言葉で他人につっこみいれるからややこしいし、
汚い言葉も使って非常に不愉快。
昨日から本当にひどい。
嘘で塗り固めた人生。何もできないのにプライドだけは一丁前。
だからオリバやほかの起業家が憎くてしかたがない。
バイトも一日続かない。
最後は生活保護か、親が死んでも生きてることにして年金不正受給。
傷病手当の不正受給ですでに前科者だし、そうなるのが確実。
このスレにいつ来たかわからんが、こいつにまともなレスつける必要はない。
帳簿なんて見たことも触ったこともない奴なんだから。
適当にぐぐって出てきた言葉で他人につっこみいれるからややこしいし、
汚い言葉も使って非常に不愉快。
昨日から本当にひどい。
嘘で塗り固めた人生。何もできないのにプライドだけは一丁前。
だからオリバやほかの起業家が憎くてしかたがない。
バイトも一日続かない。
最後は生活保護か、親が死んでも生きてることにして年金不正受給。
傷病手当の不正受給ですでに前科者だし、そうなるのが確実。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 14:54:32.16 ID:o0+kvagoQ
何をいきまいてるのか分からないけどアドバイスしてあげたのにひどい言われよう(^^;)
通常簿記って別に普通名詞をつなげただけなのに勝手に固有名詞と勘違いして騒いでるんじゃないですか？
それを訳の分からない話題をわーっと書いてなんなの？
あなたこそ術後鬱が治ってない人そのものですよ
落ち着いて自分の書いたのを見直してみてくださいな(^^;)
通常簿記って別に普通名詞をつなげただけなのに勝手に固有名詞と勘違いして騒いでるんじゃないですか？
それを訳の分からない話題をわーっと書いてなんなの？
あなたこそ術後鬱が治ってない人そのものですよ
落ち着いて自分の書いたのを見直してみてくださいな(^^;)
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 16:41:56.66 ID:TTxCNdl30
やべぇ、俺だって一応経営者だというのにここに書かれてることがはじから理解できない。
簿記とか、ﾚｼｰﾄと通帳みて税理士に言われた項目ごとにエクセルで表にして
税理士にぽいしてあと適当に打ち合わせしとけばいいんじゃねーの？
というか、確定申告とかそんな話題になるの？？
経費の使い方楽しいのは最初だけでせいぜい、車だの旅行だの+α分の税金が安くなるだけで
節税に力いれるより売り上げあげるほうがはるかに割りがよくないか？
もっと、金あって使い道に迷うとかそういう話題ないの？
２ｃｈでくらい自慢したっていいだろうに必死に貶しあってもつまらないじゃん。
簿記とか、ﾚｼｰﾄと通帳みて税理士に言われた項目ごとにエクセルで表にして
税理士にぽいしてあと適当に打ち合わせしとけばいいんじゃねーの？
というか、確定申告とかそんな話題になるの？？
経費の使い方楽しいのは最初だけでせいぜい、車だの旅行だの+α分の税金が安くなるだけで
節税に力いれるより売り上げあげるほうがはるかに割りがよくないか？
もっと、金あって使い道に迷うとかそういう話題ないの？
２ｃｈでくらい自慢したっていいだろうに必死に貶しあってもつまらないじゃん。
196 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/25(金) 17:01:28.61 ID:cf1m8Vao0
>>195
>>やべぇ、俺だって一応経営者だというのにここに書かれてることがはじから理解できない。
このスレ初めてきた？それならしょうがないのかな。
でも1にも書いてあるし、スレタイにもあるし、ほとんどの人はすぐに理解するもんだけどなあ。
>>確定申告とかそんな話題になるの？？
>>もっと、金あって使い道に迷うとかそういう話題ないの？
もう僕ちゃんはいいから、誰かこのスレの趣旨を説明してあげて。
>>やべぇ、俺だって一応経営者だというのにここに書かれてることがはじから理解できない。
このスレ初めてきた？それならしょうがないのかな。
でも1にも書いてあるし、スレタイにもあるし、ほとんどの人はすぐに理解するもんだけどなあ。
>>確定申告とかそんな話題になるの？？
>>もっと、金あって使い道に迷うとかそういう話題ないの？
もう僕ちゃんはいいから、誰かこのスレの趣旨を説明してあげて。
197 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/25(金) 17:34:40.20 ID:uyUr5+hw0
【このスレの趣旨】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
>>1の丸写しですけどね（笑）
今は前スレ１５からの通り、一度は介護で起業を目指したが、性格が災いして挫折した奴がコテを意味不明なツッコミで荒らしている状況。
こんな所ですかね？
自分も一期目はエクセルで記帳して財務諸表作って法人税の申告しました。
二期目からシェアウェアの会計ソフトで帳簿作ってるけど、エクセルでやるのに慣れたら会計ソフトは使い辛いです。
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
>>1の丸写しですけどね（笑）
今は前スレ１５からの通り、一度は介護で起業を目指したが、性格が災いして挫折した奴がコテを意味不明なツッコミで荒らしている状況。
こんな所ですかね？
自分も一期目はエクセルで記帳して財務諸表作って法人税の申告しました。
二期目からシェアウェアの会計ソフトで帳簿作ってるけど、エクセルでやるのに慣れたら会計ソフトは使い辛いです。
198 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/25(金) 18:58:36.92 ID:cf1m8Vao0
規模が小さくてもいいから転職ではなくて独立も考えてみないか、というスレだからね。
そもそも金持ちであることをここで自慢したいっていう発想が僕ちゃんには理解できん。
そもそも金持ちであることをここで自慢したいっていう発想が僕ちゃんには理解できん。
199 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/25(金) 19:21:26.12 ID:uyUr5+hw0
小さな芽が大樹になるかもしれないし、そこそこ茂って実をつけるかもしれない。
人生一度きりだから、自分の力で何かやってみよう。って所ですか。
それぞれの規模で会社なり自営なり兼業なりしてる人が集っているのだから、これから何かを始めたいって人がどんどん来てくれると良いな。
下らない煽り荒らし叩きはもういいよ。
人生一度きりだから、自分の力で何かやってみよう。って所ですか。
それぞれの規模で会社なり自営なり兼業なりしてる人が集っているのだから、これから何かを始めたいって人がどんどん来てくれると良いな。
下らない煽り荒らし叩きはもういいよ。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:47:20.86 ID:0+8wpkf90
規模が小さくてもいいから、はそれはそれで目標としてはストレッチゴールの方が良いと思いますけど
食っていければいいや、というのと来年社員３人、再来年は社員７人、３年目で社員１５人とか
食っていければいいや、というのと来年社員３人、再来年は社員７人、３年目で社員１５人とか
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:36:55.94 ID:o0+kvagoQ
202 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/25(金) 20:41:49.31 ID:cf1m8Vao0
>>200
もちろんそれでいいんだよ。もっと言えばいっぱいお金を儲けたいと思うことは
ちっとも悪いことではない。
でも既にある程度うまくいってホントにお金を持ってるやつがここで自慢大会し始めると
妄想金持ちを含め、アフォがわんさかでてきて収拾つかなくなるのは目に見えてるんだよ。
それくらい先は読めるだろ？
もちろんそれでいいんだよ。もっと言えばいっぱいお金を儲けたいと思うことは
ちっとも悪いことではない。
でも既にある程度うまくいってホントにお金を持ってるやつがここで自慢大会し始めると
妄想金持ちを含め、アフォがわんさかでてきて収拾つかなくなるのは目に見えてるんだよ。
それくらい先は読めるだろ？
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:46:06.54 ID:r+0wiXwk0
あまりにもいい仕事がなく、出しても出してもお祈り三昧。
そこで、エアコンの掃除業と買い物代行業を企画しております。
取りあえずは一人でやろうと思います。
新聞チラシに、自分でポスティングで客来ますかね。
そこで、エアコンの掃除業と買い物代行業を企画しております。
取りあえずは一人でやろうと思います。
新聞チラシに、自分でポスティングで客来ますかね。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 22:07:38.15 ID:C35Lww6M0
＞通常簿記って別に普通名詞をつなげただけなのに勝手に固有名詞と勘違いして騒いでるんじゃないですか？
めちゃくちゃ苦しい言い訳ｗ
＞通常簿記ってのは糞尿パンツがやってる特殊簿記の反語だよ
＞単式簿記が複式簿記になるようなもんだ
これもぜんぜん意味わからん。ちゃんと説明して。
もうそろそろギブしたら？３球簿記の知識もなく、ぐぐって適当に書くから恥かきましたって。
別に知らないことはいいんだよ。人を茶化すために自滅するようなアホは情けないってこと。
めちゃくちゃ苦しい言い訳ｗ
＞通常簿記ってのは糞尿パンツがやってる特殊簿記の反語だよ
＞単式簿記が複式簿記になるようなもんだ
これもぜんぜん意味わからん。ちゃんと説明して。
もうそろそろギブしたら？３球簿記の知識もなく、ぐぐって適当に書くから恥かきましたって。
別に知らないことはいいんだよ。人を茶化すために自滅するようなアホは情けないってこと。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 22:12:51.58 ID:TTxCNdl30
何に使いたいかを考えることが金儲けの第一歩。
下ばっかりみてるから自慢できるものができないんだよ。
下ばっかりみてるから自慢できるものができないんだよ。
206 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 22:15:05.54 ID:C35Lww6M0
コテ忘れた。
＞まさかのときのＧＸ１１１だろ、普通
まただよｗぐぐって出てきた、これを知ってるか知らないかで建設業者かどうかはかる手口。
そもそもGX111を知ってようが知っていまいが、>>155のレスに俺がそれを書いていなければ、
建設業者じゃないという、その論法、もうかなり脳みその破壊が進んでるな。
＞まさかのときのＧＸ１１１だろ、普通
まただよｗぐぐって出てきた、これを知ってるか知らないかで建設業者かどうかはかる手口。
そもそもGX111を知ってようが知っていまいが、>>155のレスに俺がそれを書いていなければ、
建設業者じゃないという、その論法、もうかなり脳みその破壊が進んでるな。
207 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 22:26:46.63 ID:C35Lww6M0
それから、こんなに屑呼ばわり、人格否定までしているワンツーに何も言い返さないの？
もう完全にばれたと思ってるから言わないのか？
あくまで他人なら、違うよばーかと言えばいいじゃないか？
何かお前が話した言葉の中に、完全に個人限定できる情報をだしちゃったのか？
不正受給はしっかり追徴金プラスされて全部返納しないといけないんだよな。
しかも行政に告訴される恐れもある。
生活保護の道も閉ざされる。戦々恐々なんだろうな。
ワンツーツーをこれ以上刺激できないって雰囲気がひしひしとにじみ出てるな。
もう完全にばれたと思ってるから言わないのか？
あくまで他人なら、違うよばーかと言えばいいじゃないか？
何かお前が話した言葉の中に、完全に個人限定できる情報をだしちゃったのか？
不正受給はしっかり追徴金プラスされて全部返納しないといけないんだよな。
しかも行政に告訴される恐れもある。
生活保護の道も閉ざされる。戦々恐々なんだろうな。
ワンツーツーをこれ以上刺激できないって雰囲気がひしひしとにじみ出てるな。
208 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/05/25(金) 22:27:02.84 ID:cf1m8Vao0
>>205
だからさあ、自慢できるものがあるかないかじゃないの。
んなもんたいていのやつはあるがな。
それで君は何をそんなに自慢したいの？クルーザー？フェラーリ？
そんなの周りに持ってるやつ何人かいるからおもしろくもないよな？
こんなとこで自慢したいっていうならよっぽどのモノなんだよな？。
まあ、いいやそこまで言うなら率先して自慢してくれよ。
まあすぐに俺様はもっとすごいって必死で通帳うｐしてくるバカがいるからさあ。
もう僕ちゃんたちはそこを何周もループしてんの。
そのうえで言ってんの。
だからさあ、自慢できるものがあるかないかじゃないの。
んなもんたいていのやつはあるがな。
それで君は何をそんなに自慢したいの？クルーザー？フェラーリ？
そんなの周りに持ってるやつ何人かいるからおもしろくもないよな？
こんなとこで自慢したいっていうならよっぽどのモノなんだよな？。
まあ、いいやそこまで言うなら率先して自慢してくれよ。
まあすぐに俺様はもっとすごいって必死で通帳うｐしてくるバカがいるからさあ。
もう僕ちゃんたちはそこを何周もループしてんの。
そのうえで言ってんの。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 22:56:59.90 ID:v45f0Zz/0
色々なことを書いてる人も多いですが、やっぱり自分で会社をやるのは楽しいですよ
生きがいと言ってもいい
ゆとりがあるかは分かりませんが人生に悔いなし、とは思えます
生きがいと言ってもいい
ゆとりがあるかは分かりませんが人生に悔いなし、とは思えます
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:13:09.84 ID:GypM1Vwy0
自営して上手く行ってる奴がこんなところ書き込む暇も必要性もないから糞コテは自演なのがよくわかった。
簿記だか障害はどうでもいいから、なにで起業してどんなやり方するのか書いてくれ。
簿記だか障害はどうでもいいから、なにで起業してどんなやり方するのか書いてくれ。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:15:28.92 ID:GypM1Vwy0
>>203
どういう発想でそこに行き着いたか書いてもらわないと、誰もレスの返しようがない。
どういう発想でそこに行き着いたか書いてもらわないと、誰もレスの返しようがない。
212 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 23:18:18.90 ID:C35Lww6M0
>>210
と、不正受給の犯罪者が話題そらしに必死です
と、不正受給の犯罪者が話題そらしに必死です
213 ：203：2012/05/25(金) 23:27:29.29 ID:r+0wiXwk0
>>211
すみません。発想的には、最低週に３万円くらい売上げれば生活
出来るし、一人でやっていける産業というところに興味を持ちました。
また、今大手がやっているエアコン清掃は非常に高額で、やりたくても
やれないという状況もチャンスかなと思いました。
すみません。発想的には、最低週に３万円くらい売上げれば生活
出来るし、一人でやっていける産業というところに興味を持ちました。
また、今大手がやっているエアコン清掃は非常に高額で、やりたくても
やれないという状況もチャンスかなと思いました。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:31:49.09 ID:v45f0Zz/0
>>213
上手にやればチャンスはあるのではないでしょうか？
今はちょっと時代が違いますが昭和から平成初期まではそういうやり方で多くの会社が成立してましたし
時代が違うといっても本当にお金をもらえる仕事自体は変わっていないと思います
上手にやればチャンスはあるのではないでしょうか？
今はちょっと時代が違いますが昭和から平成初期まではそういうやり方で多くの会社が成立してましたし
時代が違うといっても本当にお金をもらえる仕事自体は変わっていないと思います
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:35:18.39 ID:v45f0Zz/0
216 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/25(金) 23:45:17.00 ID:C35Lww6M0
>>215
技術や商材、アイデアを確保していたとしても、社会の一般常識を身に着けるうえでも、
少しはサラリーマンも経験しておくべきだと俺は思う。
みかんは無で起業したが、それまでに二度失敗してるのが糧になっている。
林家のような自分は何もしない、いや何もできない奴が、他人のマネしたりしても不可能。
ちゃんとした人という基盤があり、最初に言ったどれかを持っていれば、真面目にやってればそこそこうまくいくと思うけどね。
技術や商材、アイデアを確保していたとしても、社会の一般常識を身に着けるうえでも、
少しはサラリーマンも経験しておくべきだと俺は思う。
みかんは無で起業したが、それまでに二度失敗してるのが糧になっている。
林家のような自分は何もしない、いや何もできない奴が、他人のマネしたりしても不可能。
ちゃんとした人という基盤があり、最初に言ったどれかを持っていれば、真面目にやってればそこそこうまくいくと思うけどね。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 00:42:34.70 ID:GLRQFO/ni
もう専ブラでNGID登録すれば良いんじゃないかな？
相手するだけ無駄だよ。
答えは決まって自演だの脳内だの汚い言葉の羅列しかないから。
>>203
エアコン清掃は便利屋とかがやってますね。
買い物代行は宅配の形で大手スーパーが始めてるようですし。
既存の業者とどう差別化を図るかが鍵かもしれませんね。
相手するだけ無駄だよ。
答えは決まって自演だの脳内だの汚い言葉の羅列しかないから。
>>203
エアコン清掃は便利屋とかがやってますね。
買い物代行は宅配の形で大手スーパーが始めてるようですし。
既存の業者とどう差別化を図るかが鍵かもしれませんね。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 07:51:09.02 ID:5XPxun0R0
のほほんとやりたいのぅ。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 08:53:50.56 ID:01irQ0Fu0
のほほんとやって60万ぐらいです。
220 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/26(土) 10:40:58.04 ID:yMZybNIS0
必死こいて20万。。
完全にしくじった。
法人税のが高いのか
完全にしくじった。
法人税のが高いのか
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 11:03:52.22 ID:w03dTa3a0
虫けらレベルだな
>>220
特別な理由がなければ法人になるのは後でもいいというのはこのスレでも散々話されてたことなのに。
特別な理由がなければ法人になるのは後でもいいというのはこのスレでも散々話されてたことなのに。
223 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/05/26(土) 11:38:30.18 ID:d5pHmoEg0
224 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/26(土) 12:40:25.40 ID:yMZybNIS0
225 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/05/26(土) 12:52:58.12 ID:d5pHmoEg0
期末に29万位のファックス複合機やらパソコンやら買って無理矢理赤字にする手もありますね。
ウチは今期は黒字の可能性があるので、今からいろいろ経費に計上してます。
調査が入ったらヤバイかな？ってやつまで（笑）
３年位は赤字にするつもり。4年目で少し黒字にしようかと。
ウチは今期は黒字の可能性があるので、今からいろいろ経費に計上してます。
調査が入ったらヤバイかな？ってやつまで（笑）
３年位は赤字にするつもり。4年目で少し黒字にしようかと。
226 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/05/26(土) 13:12:26.66 ID:yMZybNIS0
まあまあな資本金で始めたので、さすがに難しいですね。
今のところこれといって大きく金を使う予定もないし。
やるとしたら移転か、社用車購入ぐらいか。
今のところこれといって大きく金を使う予定もないし。
やるとしたら移転か、社用車購入ぐらいか。
227 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/05/26(土) 13:47:16.59 ID:N30gTxSN0
無理に使う事もないですからね、何があるか分かりませんから。
ウチは合同会社で資本金一万円です（笑）運転資金から何から全額借入金。
でも借入れの半分は自分が会社に貸しています。
ウチは合同会社で資本金一万円です（笑）運転資金から何から全額借入金。
でも借入れの半分は自分が会社に貸しています。
228 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/26(土) 13:52:52.88 ID:fw6C/jUNi
>>225
無理に赤字にするよりスピーディーに融資が受けれるよう黒で出した方が柔軟な経営ができるよ。
無理に赤字にするよりスピーディーに融資が受けれるよう黒で出した方が柔軟な経営ができるよ。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 14:19:22.43 ID:UBLzzTSV0
ままごとみたいな会社だから借り入れで事業拡大なんて考えてないんだろ
ずーと赤字でいいよ
ずーと赤字でいいよ
230 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/05/26(土) 15:16:27.48 ID:QF7chcf0i
>>228
そうですね。素人考えで無理に赤字にする必要も無いですね。
そうですね。素人考えで無理に赤字にする必要も無いですね。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 13:53:52.45 ID:e8G55c8D0
大体は初年度はだまってても赤字になるんだから最初にたくさん赤字だしといて二年目から黒字にすればいい
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:29:41.07 ID:ULsMkUjK0
それにしてもこのスレ日曜日になると不思議なくらいピタりと止まるな。
既婚者は家族サービスやら忙しいだろうし、リーマンも休みは休みでほかにやることがあるのだろう。
でも無職は平日だろうが日曜だろうが関係ないはずだけどな。
こう見えてもこのスレの住人も意外と普通に生活してるやつが実は大半なのかな。
既婚者は家族サービスやら忙しいだろうし、リーマンも休みは休みでほかにやることがあるのだろう。
でも無職は平日だろうが日曜だろうが関係ないはずだけどな。
こう見えてもこのスレの住人も意外と普通に生活してるやつが実は大半なのかな。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 20:42:46.24 ID:gFVeU9B40
林家以外はな
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 21:42:09.83 ID:wkBAy2aAi
久しぶりに覗いたらテクニック論ばかりだね。
簿記や会社設立の仕方なんて知らなくても起業、独立はできるっしょ。
そういうのを知ってて当たり前な論調で違和感を感じた。
気軽に独立という選択肢を提案するスレやないの？
簿記や会社設立の仕方なんて知らなくても起業、独立はできるっしょ。
そういうのを知ってて当たり前な論調で違和感を感じた。
気軽に独立という選択肢を提案するスレやないの？
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 22:40:34.65 ID:ULsMkUjK0
236 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/28(月) 01:14:10.90 ID:vNEYyRMli
独立して食って行くのに簿記や会社設立の仕方なんて知らなくても出来るんやない？
って言いたかっただけ。
会計→銭勘定
実務→仕事の仕方
という捉え方なら同意。
って言いたかっただけ。
会計→銭勘定
実務→仕事の仕方
という捉え方なら同意。
>>237
知らなくてもできるけど、知ってたほうがもっといいよね？
それにそういうものはやってみれば誰にでもできることだし、なんなら外注だってできるというのが
コテのコンセンサス（複数の合意）だからスレの趣旨とは合ってるよ。
知らなくてもできるけど、知ってたほうがもっといいよね？
それにそういうものはやってみれば誰にでもできることだし、なんなら外注だってできるというのが
コテのコンセンサス（複数の合意）だからスレの趣旨とは合ってるよ。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 14:36:49.13 ID:w6cdS2R20
どうでもいいことにこだわってないで業種や仕事の内容は何で独立するの？とかの話題がいい。
金勘定とか経理なんて一般的な書き方してるけど実際にはこれも業種によってまるで違うし。
掛売、手形、現金商売いろいろあるでしょ。
独立したとき意外に悩む部分じゃないかとは思う。
営業の出来る人が独立していざ契約書、売上伝票、入出金とかやろうとしてアレアレ？ってなってそう。
金勘定とか経理なんて一般的な書き方してるけど実際にはこれも業種によってまるで違うし。
掛売、手形、現金商売いろいろあるでしょ。
独立したとき意外に悩む部分じゃないかとは思う。
営業の出来る人が独立していざ契約書、売上伝票、入出金とかやろうとしてアレアレ？ってなってそう。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 13:54:24.37 ID:z/5gv/IR0
>>239
相変わらず何をいいたいのかさっぱりわからんな。
他の人もそうだけど、せめて誰のどの意見に対して言ってるのかもっとはっきりしてくれよ。
>>どうでもいいことにこだわってないで業種や仕事の内容は何で独立するの？とかの話題がいい。
これと、、、
>>独立したとき意外に悩む部分じゃないかとは思う。
>>営業の出来る人が独立していざ契約書、売上伝票、入出金とかやろうとしてアレアレ？ってなってそう。
これは全く逆の意見のように見えるが。
相変わらず何をいいたいのかさっぱりわからんな。
他の人もそうだけど、せめて誰のどの意見に対して言ってるのかもっとはっきりしてくれよ。
>>どうでもいいことにこだわってないで業種や仕事の内容は何で独立するの？とかの話題がいい。
これと、、、
>>独立したとき意外に悩む部分じゃないかとは思う。
>>営業の出来る人が独立していざ契約書、売上伝票、入出金とかやろうとしてアレアレ？ってなってそう。
これは全く逆の意見のように見えるが。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 14:32:18.65 ID:518x1gZx0
辞意を切り出そうとしてた矢先、大きい病気の疑いが発生。
独立後の仕事では、治療費なんか払えそうにない。
そもそも腕一本の仕事だから、調子が悪すぎたら結果出せない。
今の職場で給料貰いながら様子観るのが正解なんだろうが、
とても冷静じゃいられない…。どうしたらいいんだ。
独立後の仕事では、治療費なんか払えそうにない。
そもそも腕一本の仕事だから、調子が悪すぎたら結果出せない。
今の職場で給料貰いながら様子観るのが正解なんだろうが、
とても冷静じゃいられない…。どうしたらいいんだ。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 14:46:30.83 ID:bMoijW6r0
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 16:42:56.72 ID:LNCLJvJw0
>>240
相変わらずバカだな
ＡよりはＢがいい、Ａは困ってる人もいるだろうが色々あって個別事例に則らないと話題にしてもしょうがないから
という論理構成だろ？
普段あまり文書とかと関係ない生活や仕事してる人なのかな？
>>241
病気の疑いがあって独立してもうまくいくか不明だし会社にもまだ辞めると言ってない
けど脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り（そもそもなってないが）
こんなのは気持ちが冷静になれない
と、いうことですね
まずは辞表を出してみてはいかがでしょうか？
もっと冷静でいられなくなると思いますよ
どちらの冷静でない加減の方が自分にとって良いかで判断すれば良いと思います
相変わらずバカだな
ＡよりはＢがいい、Ａは困ってる人もいるだろうが色々あって個別事例に則らないと話題にしてもしょうがないから
という論理構成だろ？
普段あまり文書とかと関係ない生活や仕事してる人なのかな？
>>241
病気の疑いがあって独立してもうまくいくか不明だし会社にもまだ辞めると言ってない
けど脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り（そもそもなってないが）
こんなのは気持ちが冷静になれない
と、いうことですね
まずは辞表を出してみてはいかがでしょうか？
もっと冷静でいられなくなると思いますよ
どちらの冷静でない加減の方が自分にとって良いかで判断すれば良いと思います
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 17:10:25.35 ID:z/5gv/IR0
>>243
確かにおらは文書とはほとんど関係ない仕事してるけど
>>病気の疑いがあって独立してもうまくいくか不明だし会社にもまだ辞めると言ってない
>>けど脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り（そもそもなってないが）
>>こんなのは気持ちが冷静になれない
>>どちらの冷静でない加減の方が自分にとって良いかで
おまえのもだいぶひどいなｗ
子供か泥酔したやつが書いてるみたいだ。
確かにおらは文書とはほとんど関係ない仕事してるけど
>>病気の疑いがあって独立してもうまくいくか不明だし会社にもまだ辞めると言ってない
>>けど脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り（そもそもなってないが）
>>こんなのは気持ちが冷静になれない
>>どちらの冷静でない加減の方が自分にとって良いかで
おまえのもだいぶひどいなｗ
子供か泥酔したやつが書いてるみたいだ。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 17:28:26.09 ID:z/5gv/IR0
>>脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り
しかもなんだこれｗ
おまえなんかこわいよｗ
しかもなんだこれｗ
おまえなんかこわいよｗ
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 18:18:47.69 ID:dWFTYPX50
林家に何言っても不毛
>>脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り
どころか社員にすらなることが不可能な奴の生活保護費を今後俺たちが払っていくことになる
>>脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り
どころか社員にすらなることが不可能な奴の生活保護費を今後俺たちが払っていくことになる
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 18:32:28.72 ID:LNCLJvJw0
まーた245,246のスーパーコンボか
245はどうせ二度と現れないＩＤなんだろ、また
245はどうせ二度と現れないＩＤなんだろ、また
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 18:39:46.54 ID:dWFTYPX50
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 18:45:09.27 ID:LNCLJvJw0
ほらほら出てこない245wwwww
人生なめてませんよ
がんばってるし
人生なめてませんよ
がんばってるし
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 19:04:32.77 ID:LNCLJvJw0
>>246
245の気持ちを大便してあげて
245の気持ちを大便してあげて
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 19:04:41.91 ID:kwyKlfaZ0
岡山市役所が激怒！ 「河本がTVに出るようになってから生活保護を改善するよう頼んだが、素知らぬ顔」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338209221/
日本共産党「今回のタレントの場合は、自民党議員が『不正受給』と指摘するような法律違反はありません」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1338273567/
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 19:11:04.81 ID:dWFTYPX50
自分に厳しい意見は一人と思いたい。
こうして2ｃｈで起業の道をさぐっている＝頑張っている。
株やFXで少し稼げた＝ビジネスをする才能はある。
みかんに気に入られている＝最後は頼れる人もいる。
ボランティアを経験した＝俺も介護する努力はしている。しかも無償で
障害者＝所詮基地外の相手、余裕余裕。
こうして2ｃｈで起業の道をさぐっている＝頑張っている。
株やFXで少し稼げた＝ビジネスをする才能はある。
みかんに気に入られている＝最後は頼れる人もいる。
ボランティアを経験した＝俺も介護する努力はしている。しかも無償で
障害者＝所詮基地外の相手、余裕余裕。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 19:15:49.85 ID:LNCLJvJw0
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 19:50:16.50 ID:LNCLJvJw0
それにしても一人でＩＤ変えて自分を擁護して２ｃｈで起業家気取りってのも楽しいんですかね
書いてる内容は人の文句ばっかりだし、できないサラリーマンの典型みたいですね
書いてる内容は人の文句ばっかりだし、できないサラリーマンの典型みたいですね
>>242よすまん、ショックで、誰かに聞いてほしかった。
書き込んだ俺が馬鹿だった。
脳内で社長って何だかよくわからんが、俺は会社を起こす気はないよ。
前に357にレスもらってた人です。こんなことになるなんて。。
でも冷静になって、検査結果が出るまで希望は捨てないようにする。
書き込んだ俺が馬鹿だった。
脳内で社長って何だかよくわからんが、俺は会社を起こす気はないよ。
前に357にレスもらってた人です。こんなことになるなんて。。
でも冷静になって、検査結果が出るまで希望は捨てないようにする。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 20:34:10.61 ID:pkdZA2xY0
>>254
後からマネして入ってた男（ワンツーツー）にまくられた。
自分が起業できないことの言い訳ができなくなった。
病気で逃げる、、、しかし将来の馬鹿な性格でつい「血を吐くまで株をやっていた」と口を滑らす。
心のよりどころ2ｃｈでリアルに叱られる。
もはやみかんも見放した模様。
ワンツーツー、みかんとも自分の個人情報＋傷病手当不正受給の証拠を握っている。
面と向かっては悪口が言えない、、、
もしも相手が自分に気づいていれば怒って協会けんぽに走られることも考えられるので、
名無しでも書けない。
ストレスがたまる。。。起業家であれば少しでもかみついて発散したい。
しかし45年間働いたことがないので、ちんぷんかんぷんな世間知らずなことを言ってしまう。
ぐぐって出てきた言葉を専門職のように言うものの、うわべしか知らないので話が続けられない。
後からマネして入ってた男（ワンツーツー）にまくられた。
自分が起業できないことの言い訳ができなくなった。
病気で逃げる、、、しかし将来の馬鹿な性格でつい「血を吐くまで株をやっていた」と口を滑らす。
心のよりどころ2ｃｈでリアルに叱られる。
もはやみかんも見放した模様。
ワンツーツー、みかんとも自分の個人情報＋傷病手当不正受給の証拠を握っている。
面と向かっては悪口が言えない、、、
もしも相手が自分に気づいていれば怒って協会けんぽに走られることも考えられるので、
名無しでも書けない。
ストレスがたまる。。。起業家であれば少しでもかみついて発散したい。
しかし45年間働いたことがないので、ちんぷんかんぷんな世間知らずなことを言ってしまう。
ぐぐって出てきた言葉を専門職のように言うものの、うわべしか知らないので話が続けられない。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:08:31.09 ID:518x1gZx0
つーか、ぶっちゃけ悪性腫瘍の疑いなんだが、これ失業保険もらえなくね？
治療してたら受給されないよね？
でも、化学療法やりながら副業なんてとても続行できないと思う
そしたらブランクが出来て独立のチャンス逃すかも試練
まじ終わってるんだが誰か助けて
治療してたら受給されないよね？
でも、化学療法やりながら副業なんてとても続行できないと思う
そしたらブランクが出来て独立のチャンス逃すかも試練
まじ終わってるんだが誰か助けて
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:33:20.90 ID:518x1gZx0
最高のタイミングで独立できる予定だったんだよ糞が
それが、失業保険はもらえなさそうだわ、治療費はかかるわ…
しばらく退職も副業もできそうにない、はは、、、
俺のキャリア終わったかも。。泣きたい
それが、失業保険はもらえなさそうだわ、治療費はかかるわ…
しばらく退職も副業もできそうにない、はは、、、
俺のキャリア終わったかも。。泣きたい
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:39:55.56 ID:+oFG5V6v0
よかったじゃん、やめる前に病気みつかって。
起業うんぬんの前に生存がかかってる。
無職ならキャリア終わりだけど起業が遅れるくらいならキャリアはのこる。
起業うんぬんの前に生存がかかってる。
無職ならキャリア終わりだけど起業が遅れるくらいならキャリアはのこる。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:43:27.03 ID:518x1gZx0
チラ裏すまんかった。やっぱ全然冷静になれないわ。
文章も意味不明だな。もう来ないので許して。
絶対諦めたくないからなおもしぶとく独立のタイミングを伺ってみるｗ
文章も意味不明だな。もう来ないので許して。
絶対諦めたくないからなおもしぶとく独立のタイミングを伺ってみるｗ
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:52:23.47 ID:518x1gZx0
>>259
そうだな…、現職のキャリアが残るだけでも上等だと思わないとな。
でも夢だったんだずっと、この仕事専業にするのが…。チャンスだったんだ。
命がなくちゃ始まらないのはもっともなんだが、まだ頭が切り替えられない。。
ありがとうございます。もう終わりにするお
そうだな…、現職のキャリアが残るだけでも上等だと思わないとな。
でも夢だったんだずっと、この仕事専業にするのが…。チャンスだったんだ。
命がなくちゃ始まらないのはもっともなんだが、まだ頭が切り替えられない。。
ありがとうございます。もう終わりにするお
>>261
俺は病気が原因で仕事を失い、起業い至ったから少し事情は違うけど、
立ち上げ前に、それだけの病気がわかったということだけでも、幸運と思ったほうがいい。
起業して、顔を売ってたり、それこそ仕事を受け始めた時に、そうなっていたら、一番最悪な状況になる。
今は会社の庇護で病気を治し、復活にかけるべきだと思う。それに理由が理由だけに会社も辞めやすい気もする。
俺は２度も入院したけど、その時何も目標がなかったから、今思えばもっとその時に勉強すればよかったなって思ってる。
病院生活はけっこう暇だし。
あなたの病気がどういうタイプかわからないし、あくまで自分に当てはめて話させてもらった。
いつも病気を理由にして何もやらない口だけの奴もいる。
病気を逆境にしたり、営業に利用したりするぐらいの気持ちでやっていこう。
今は、精神的にきつい時だろうから頑張れとは言わない。
何か月かしてまたここを見て、やる気になってくれたらうれしい。もし残りの人生が病気との対決になっても。
意外と人間は頑丈にできてるもんだよ。明確な目標を持ってる人は強いだろう。
俺は病気が原因で仕事を失い、起業い至ったから少し事情は違うけど、
立ち上げ前に、それだけの病気がわかったということだけでも、幸運と思ったほうがいい。
起業して、顔を売ってたり、それこそ仕事を受け始めた時に、そうなっていたら、一番最悪な状況になる。
今は会社の庇護で病気を治し、復活にかけるべきだと思う。それに理由が理由だけに会社も辞めやすい気もする。
俺は２度も入院したけど、その時何も目標がなかったから、今思えばもっとその時に勉強すればよかったなって思ってる。
病院生活はけっこう暇だし。
あなたの病気がどういうタイプかわからないし、あくまで自分に当てはめて話させてもらった。
いつも病気を理由にして何もやらない口だけの奴もいる。
病気を逆境にしたり、営業に利用したりするぐらいの気持ちでやっていこう。
今は、精神的にきつい時だろうから頑張れとは言わない。
何か月かしてまたここを見て、やる気になってくれたらうれしい。もし残りの人生が病気との対決になっても。
意外と人間は頑丈にできてるもんだよ。明確な目標を持ってる人は強いだろう。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:22:40.53 ID:MycmhHhF0
確かに体を壊してたら仕事もうまくいかないですよね
ご自愛ください
ご自愛ください
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:59:56.86 ID:OHl+4BXDi
テスト
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 09:17:47.53 ID:nesl/rOU0
夜９時過ぎまで仕事、そこからマイホームまで1時間半。
年収残業代込み四百万後半。
そんな友達の話聞いて心底起業して良かったと思う。
年収残業代込み四百万後半。
そんな友達の話聞いて心底起業して良かったと思う。
>>249
おれ245だけど何？
1時間毎に2ちゃん見てるわけじゃないからなあ。
>>普段あまり文書とかと関係ない生活や仕事してる人なのかな？
おまえ自信満々でこんなこと書いたくせに、自分の書き込みを読んでみろよ。
ほんと恥ずかしいやつだ。
今後おれにレスすんなよ。
あんまりかかわりたくないないから。
おれ245だけど何？
1時間毎に2ちゃん見てるわけじゃないからなあ。
>>普段あまり文書とかと関係ない生活や仕事してる人なのかな？
おまえ自信満々でこんなこと書いたくせに、自分の書き込みを読んでみろよ。
ほんと恥ずかしいやつだ。
今後おれにレスすんなよ。
あんまりかかわりたくないないから。
267 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/05/30(水) 12:05:39.13 ID:BmjYGc9H0
269 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/05/30(水) 13:00:28.24 ID:EL6RBPCq0
>>268
まぁそう言うならこれ以上は言わないけど、自分はやっぱりNGID登録が一番だと思うがなぁ。
まぁそう言うならこれ以上は言わないけど、自分はやっぱりNGID登録が一番だと思うがなぁ。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 13:35:16.20 ID:8F+SdDgJ0
>>おれ245だけど何？
ｸｿﾜﾗﾀ
ｸｿﾜﾗﾀ
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 13:38:52.88 ID:8F+SdDgJ0
俺246だけど色々な人がいるな
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 14:15:16.87 ID:I1cACVHU0
てとらぽっと
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 15:53:48.61 ID:1Y79ye2h0
本物の246だが、
このスレで頭がおかしいのはID:8F+SdDgJ0＝林家だけ。
他の人はいたってまともだろ。
45歳でまともに働いたことがない。
頼みの介護の道も閉ざされた。
それどころか、不正受給をちくられそうで戦々恐々。
高齢の両親の年金で食わせてもらっている。
親孝行はしたい。
結婚もしたい。
子供もほしい。
でも汗水たらして働くことは、病気なので無理です。
このスレで頭がおかしいのはID:8F+SdDgJ0＝林家だけ。
他の人はいたってまともだろ。
45歳でまともに働いたことがない。
頼みの介護の道も閉ざされた。
それどころか、不正受給をちくられそうで戦々恐々。
高齢の両親の年金で食わせてもらっている。
親孝行はしたい。
結婚もしたい。
子供もほしい。
でも汗水たらして働くことは、病気なので無理です。
おれ245ね。
まあこんなこと証明してもどうせまたこいつはなんかいちゃもんつけるんだろうけど。
しかしリアルではともかく、2ちゃんの名無しでここまで嫌われるやつもめずらしいな。
天性のものなのかな。
まあこんなこと証明してもどうせまたこいつはなんかいちゃもんつけるんだろうけど。
しかしリアルではともかく、2ちゃんの名無しでここまで嫌われるやつもめずらしいな。
天性のものなのかな。
275 ：246：2012/05/30(水) 18:47:45.05 ID:8F+SdDgJ0
おれ246ね。
転職板だけあって頭おかしいのも結構いるな。
２ｃｈ名無しで証明とか社会に出てない感が半端ないな。
後天的なものなのかな。
転職板だけあって頭おかしいのも結構いるな。
２ｃｈ名無しで証明とか社会に出てない感が半端ないな。
後天的なものなのかな。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 19:53:27.39 ID:/ne2NQJ/0
ID:8F+SdDgJ0＝林家
みかんがフリーターしか経験してこなくて起業し成功したのをうけて
自分も40過ぎてまでまともに働いたことがないと、自らはしゃいで告白し接近。
しかしもともとのポテンシャルに絶対的な差があることに気づけなかったただの高齢ニート。
現在このスレにて常駐、荒らし中
みかんがフリーターしか経験してこなくて起業し成功したのをうけて
自分も40過ぎてまでまともに働いたことがないと、自らはしゃいで告白し接近。
しかしもともとのポテンシャルに絶対的な差があることに気づけなかったただの高齢ニート。
現在このスレにて常駐、荒らし中
277 ：246：2012/05/30(水) 19:56:21.30 ID:8F+SdDgJ0
>>276
なんか良く分からない妄想に取りつかれてるな・・・
まずは人のことをどうこう言う前に自分のポテンシャルを考えてみたら？
起業してるの？
きちんと働いてるの？
生活できてるの？
そういうことをきちんとやってから人にモノを言いましょう。
なんか良く分からない妄想に取りつかれてるな・・・
まずは人のことをどうこう言う前に自分のポテンシャルを考えてみたら？
起業してるの？
きちんと働いてるの？
生活できてるの？
そういうことをきちんとやってから人にモノを言いましょう。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 20:07:31.72 ID:/ne2NQJ/0
真昼間から薬を飲んで現実逃避。
弱い人間、
唯一かまってくれた人がいたこのスレから離れることなどできない。
あとから出てきて起業したオリバやワンツーツーが憎い。
実際起業した人が憎くてしかたがない。
だから粘着してしまう。
弱い人間、
唯一かまってくれた人がいたこのスレから離れることなどできない。
あとから出てきて起業したオリバやワンツーツーが憎い。
実際起業した人が憎くてしかたがない。
だから粘着してしまう。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:11:52.38 ID:cAU/hHns0
起業する以前にバイトでも新聞配達でも半年続くかどうかみたいな人が書き込んでも意味がない。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:13:16.48 ID:cAU/hHns0
チラ裏って新聞取ってないから、もう実感がわかない。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:46:13.86 ID:/ne2NQJ/0
林家は半年も不可能。
実際にバイトを１日で逃げだした前科あり。
責任の発生しないボランティアをちょこっとやって介護した気分。
実際に車いすを押したとはしゃいだ前科あり。
賃金をもらうと厳しく言われるのでやらない。
唯一自分ができるのが、誰からも命令されない経営者。
45年働いたことがない子供ができるなら世の中誰でも経営者。
実際にバイトを１日で逃げだした前科あり。
責任の発生しないボランティアをちょこっとやって介護した気分。
実際に車いすを押したとはしゃいだ前科あり。
賃金をもらうと厳しく言われるのでやらない。
唯一自分ができるのが、誰からも命令されない経営者。
45年働いたことがない子供ができるなら世の中誰でも経営者。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 02:29:19.96 ID:B5k/xkGV0
林家に粘着してるおまいらも基地だと第三者はいう
テンプレの影響か内容のない、おまえにはできっこない、～～だろう的な個人分析が多い
それを常駐のコテハンがグダグダと続ける（その際コテハンは外す）
もっとビジネスな話でお願いします
テンプレの影響か内容のない、おまえにはできっこない、～～だろう的な個人分析が多い
それを常駐のコテハンがグダグダと続ける（その際コテハンは外す）
もっとビジネスな話でお願いします
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 08:04:29.26 ID:Itnh4ntW0
ここに書き込む奴はみんな自分が経営者だという
糞尿パンツとか１２２とかせっかくコテつけて起業話を書いても誰も褒めてくれない
そりゃコテ外して名無しに粘着（この時点で既に意味不明だが）したくもなるわな
それで自分の思い通りにならない姿の見えない名無し相手に無理やり固定キャラを考えだして必死に罵詈雑言
さっさとやめれば良いのに朝から夜中まで密着してる２ｃｈから離れることも出来ず悶々と名無しで名無しを批判
もう駄々っ子と何にも変わらないな
糞尿とか１２２とかにみんなが凄い凄い、参考になりますって書かなきゃ本人は満足しないんだろ
どうしようもない奴らだ
そんなだから起業もうまくいかないんだよ
自分でも分かってるんだろ？
糞尿パンツとか１２２とかせっかくコテつけて起業話を書いても誰も褒めてくれない
そりゃコテ外して名無しに粘着（この時点で既に意味不明だが）したくもなるわな
それで自分の思い通りにならない姿の見えない名無し相手に無理やり固定キャラを考えだして必死に罵詈雑言
さっさとやめれば良いのに朝から夜中まで密着してる２ｃｈから離れることも出来ず悶々と名無しで名無しを批判
もう駄々っ子と何にも変わらないな
糞尿とか１２２とかにみんなが凄い凄い、参考になりますって書かなきゃ本人は満足しないんだろ
どうしようもない奴らだ
そんなだから起業もうまくいかないんだよ
自分でも分かってるんだろ？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 08:41:33.23 ID:TIK9d8khi
句読点ぐらい打て。
読みづらいわ。
読みづらいわ。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 10:47:39.16 ID:Jczrpzgk0
キャラ作ってるんっじゃなくて、林家はリアルガチだからなｗ
嘘だったら本人ないし、お仲間のみかんが反論すればよい。
それに>>283お前みたいな奴が、なんで林家みたいなクズを擁護し、
林家が批判されることを辞めてくれと懇願するのか理解に苦しむわｗｗｗ
ま、その答えは見え見えなんだけどね。
だからバカで幼稚でカスだって言われても仕方がない。
嘘だったら本人ないし、お仲間のみかんが反論すればよい。
それに>>283お前みたいな奴が、なんで林家みたいなクズを擁護し、
林家が批判されることを辞めてくれと懇願するのか理解に苦しむわｗｗｗ
ま、その答えは見え見えなんだけどね。
だからバカで幼稚でカスだって言われても仕方がない。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:08:17.15 ID:Jczrpzgk0
糞尿糞尿と朝から晩まで常駐し、
357や水草などにも罵詈雑言を浴びせ続けた男が、
な ぜ か 林 家 の 悪 口 は や め て く れ と、
必死で懇願。
みじめだな
357や水草などにも罵詈雑言を浴びせ続けた男が、
な ぜ か 林 家 の 悪 口 は や め て く れ と、
必死で懇願。
みじめだな
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:15:35.98 ID:Itnh4ntW0
やめてくれとは言わないまでも毎回毎回、一度っきりのＩＤで荒らしていくなよ
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:16:04.49 ID:Itnh4ntW0
それしか生きがいがないのは分かるけどさ
仕事がうまく行かないのは自分のせい
現実みろよ
仕事がうまく行かないのは自分のせい
現実みろよ
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:18:28.35 ID:y5JaThLc0
>>病気の疑いがあって独立してもうまくいくか不明だし会社にもまだ辞めると言ってない
>>けど脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り（そもそもなってないが）
>>こんなのは気持ちが冷静になれない
>>と、いうことですね
>>もっと冷静でいられなくなると思いますよ
282,283は句読点なしで独りよがりで下手な文章を書き連ねて、
最後は急に丁寧語でしめくくる書き方がこれとそっくりだな。
>>けど脳内では起業することにして社長予定だったのが社員に逆戻り（そもそもなってないが）
>>こんなのは気持ちが冷静になれない
>>と、いうことですね
>>もっと冷静でいられなくなると思いますよ
282,283は句読点なしで独りよがりで下手な文章を書き連ねて、
最後は急に丁寧語でしめくくる書き方がこれとそっくりだな。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:21:13.74 ID:y5JaThLc0
つうか仕事うんぬんよりまず他人と仲良くやることから始めたら？
それだったら今ここで始められる。。
それだったら今ここで始められる。。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:21:51.16 ID:NcnvcOWZQ
日がな一日2chばかりしてて虚しくないか？
天気いいんだから外で遊んでこいよ
天気いいんだから外で遊んでこいよ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:26:11.12 ID:Itnh4ntW0
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:29:22.39 ID:Jczrpzgk0
病気の人間へのレス一つ見ても、
林家とワンツーツーの人間性が垣間見えるな。
介護みたいな職種で起業する人間も選ばれるべくして選ばれている。
あとから来たワンツーツーが起業できて、45歳の言い訳ばっかりのおっさんが起業できなかったのは
至極当然の結果。
林家とワンツーツーの人間性が垣間見えるな。
介護みたいな職種で起業する人間も選ばれるべくして選ばれている。
あとから来たワンツーツーが起業できて、45歳の言い訳ばっかりのおっさんが起業できなかったのは
至極当然の結果。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:48:19.13 ID:Itnh4ntW0
>>介護みたいな職種で起業する人間も選ばれるべくして選ばれている。
この一文ｸｿﾜﾗﾀwwwwwww
この一文ｸｿﾜﾗﾀwwwwwww
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:52:31.36 ID:y5JaThLc0
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:52:33.55 ID:Jczrpzgk0
ｸｿﾜﾛﾃﾙ場合じゃないよ
選ばれなかったんだから
ところで
あ ん た 世 の 中 な め て る だ ろ ？
byワンツー
選ばれなかったんだから
ところで
あ ん た 世 の 中 な め て る だ ろ ？
byワンツー
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:54:55.43 ID:Itnh4ntW0
人生なめてませんよ
がんばってるし
がんばってるし
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 12:58:18.23 ID:Jczrpzgk0
投資を血を吐くまで頑張ってるんですよね。
しかも元金は詐病でせしめた傷病手当。
クズすぎるｗ
しかも元金は詐病でせしめた傷病手当。
クズすぎるｗ
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:15:01.17 ID:Itnh4ntW0
血を吐くって上で書いてた癌起業家のこと？
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:23:02.82 ID:Jczrpzgk0
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:36:09.65 ID:Itnh4ntW0
姿の見えない相手に必死になって自分の中でキャラ作って攻撃・・・
まるで江戸時代の農民だなwwwww
まるで江戸時代の農民だなwwwww
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:52:35.53 ID:Jczrpzgk0
>>301
ふーん、糞尿とか毎日毎日荒らしまわった挙句、
今度は自治厨に変身ですか？?
あいかわらず精神が安定していませんねｗ
こんなスレにいくら常駐しても起業なんて無理ですよ。
まずは働いて給与を得る経験をしないと。
ふーん、糞尿とか毎日毎日荒らしまわった挙句、
今度は自治厨に変身ですか？?
あいかわらず精神が安定していませんねｗ
こんなスレにいくら常駐しても起業なんて無理ですよ。
まずは働いて給与を得る経験をしないと。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 13:55:52.22 ID:Itnh4ntW0
すいません、給料はもらっていません
経営者なので役員報酬なので・・・
経営者なので役員報酬なので・・・
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 14:01:22.72 ID:Jczrpzgk0
大丈夫ですよｗ
これだけ四六時中他人に粘着して、
罵詈雑言浴びせてストレス発散。
なぜかみかんと林家の悪口だけは絶対に言わないどころか、
林家を罵るのはやめてくれと懇願。
もうみんなわかってますから。
午後のお薬を飲んで休まれてはいかがでしょう？
こうして時間は無限にあるんでしょ？
これだけ四六時中他人に粘着して、
罵詈雑言浴びせてストレス発散。
なぜかみかんと林家の悪口だけは絶対に言わないどころか、
林家を罵るのはやめてくれと懇願。
もうみんなわかってますから。
午後のお薬を飲んで休まれてはいかがでしょう？
こうして時間は無限にあるんでしょ？
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 14:17:44.88 ID:Itnh4ntW0
大丈夫ってなにが？
経営者なら一日ネット見てても大丈夫だけどそれが何か？
経営者なら一日ネット見てても大丈夫だけどそれが何か？
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 14:35:30.08 ID:U5GDYdek0
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 15:46:24.24 ID:NcnvcOWZQ
>>306
自分から絡んで言い負かされて退却ｶｺﾜﾙｲ
自分から絡んで言い負かされて退却ｶｺﾜﾙｲ
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 15:50:21.43 ID:JOpex4fn0
>>Itnh4ntW0
投資ハイヤーが林家で確定してしまった今でもスレに常駐し続けるんですね。
実際、責任が発生しないボランティアだろうが、継続していたり、
周りとの連絡も絶たずに努力を続けてればこんなに叩かれずに済んだのに。
人から信頼される人間になる、誠実な人間になるって目標はどこに行ったの？
最早そんな事はどうでも良くなって、何とかうまい方法で起業して経営者ｗ（社長ｗ）
になって成功したいってところしか見えて来ないんだが。
投資ハイヤーが林家で確定してしまった今でもスレに常駐し続けるんですね。
実際、責任が発生しないボランティアだろうが、継続していたり、
周りとの連絡も絶たずに努力を続けてればこんなに叩かれずに済んだのに。
人から信頼される人間になる、誠実な人間になるって目標はどこに行ったの？
最早そんな事はどうでも良くなって、何とかうまい方法で起業して経営者ｗ（社長ｗ）
になって成功したいってところしか見えて来ないんだが。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 16:06:17.59 ID:Itnh4ntW0
起業して経営者、までは既にやってるよ
成功しているかどうかは定義によるだろうけど
とりあえず毎年、売上は伸び続けてる
年商１０億にも届かない規模だけどね
成功したいのは成功したいよ
当たり前だろ？
308は失敗したいの？
あ、既に失敗してるのかな
成功しているかどうかは定義によるだろうけど
とりあえず毎年、売上は伸び続けてる
年商１０億にも届かない規模だけどね
成功したいのは成功したいよ
当たり前だろ？
308は失敗したいの？
あ、既に失敗してるのかな
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 16:08:27.69 ID:Jczrpzgk0
また投資ハイヤーの時と同じような風呂敷ひろげちゃってｗｗ
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 16:21:58.42 ID:JOpex4fn0
>>309
前半4行は嘘と言うか妄想なのでどうでもいい。
俺が言っているのは、あんたが掲げた
「人から信頼される人間になる、誠実な人間になるって」目標はどこに行ったのか？
ってことだ。
成功を目指すのは当たり前だけど、それ以前の起業の条件として
自分で掲げていた目標はどうしたの？
論点をすり返るな。それともそのくらいの読解力しかない真性馬鹿なのか？
じゃあ、あんたが林家でないとして質問する。
・あなたは人から信頼を得て、人との繋がりを築ける人ですか？
・誠実な人間ですか？
前半4行は嘘と言うか妄想なのでどうでもいい。
俺が言っているのは、あんたが掲げた
「人から信頼される人間になる、誠実な人間になるって」目標はどこに行ったのか？
ってことだ。
成功を目指すのは当たり前だけど、それ以前の起業の条件として
自分で掲げていた目標はどうしたの？
論点をすり返るな。それともそのくらいの読解力しかない真性馬鹿なのか？
じゃあ、あんたが林家でないとして質問する。
・あなたは人から信頼を得て、人との繋がりを築ける人ですか？
・誠実な人間ですか？
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 16:28:04.69 ID:Itnh4ntW0
自分で掲げた目標は会社を大きくして大金持ちになることだけど何か？
勝手に心の中に論点を作っておいて人が理解しないからって馬鹿とか書くとは・・・
311の気持ちを汲んで扱ってあげなきゃいけないってこと？
真正乳幼児なのか？
>>・あなたは人から信頼を得て、人との繋がりを築ける人ですか？
YES
>>・誠実な人間ですか？
YES
勝手に心の中に論点を作っておいて人が理解しないからって馬鹿とか書くとは・・・
311の気持ちを汲んで扱ってあげなきゃいけないってこと？
真正乳幼児なのか？
>>・あなたは人から信頼を得て、人との繋がりを築ける人ですか？
YES
>>・誠実な人間ですか？
YES
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 17:11:01.32 ID:NyYqa8/EO
何のスキルもないやつ起業するとしたら何がある？
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 17:52:27.05 ID:Itnh4ntW0
建築資材の営業代理店とかは？
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 18:07:50.08 ID:/MDgJ7lV0
ここで自称リアル経営者のみなさんに通帳うｐというと
なぜかみんな、うｐは必要ない理由はうんぬんとなる悪寒。
なぜかみんな、うｐは必要ない理由はうんぬんとなる悪寒。
316 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/05/31(木) 18:08:09.12 ID:x3zLPJtei
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 18:26:50.67 ID:dZBSrnw5i
お金に変えることができる特技や技術、能力が本当の意味でのスキル
>>313
絶対にこれができなきゃだめっていうのはないんじゃないかな。
語学できなきゃ通訳雇えばいいだけだし。
でもまあ強いて言えばおれがあったほうがいいと思うのは
PC、簿記、会計、語学力、あたりかな。
それより基本的な体力とか常識とか誠実さが大事かな。
それではまた今日も合コン言ってくるぜ。ノシ
絶対にこれができなきゃだめっていうのはないんじゃないかな。
語学できなきゃ通訳雇えばいいだけだし。
でもまあ強いて言えばおれがあったほうがいいと思うのは
PC、簿記、会計、語学力、あたりかな。
それより基本的な体力とか常識とか誠実さが大事かな。
それではまた今日も合コン言ってくるぜ。ノシ
319 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/05/31(木) 18:35:50.10 ID:au1pjbEG0
コンビニとかのFCが良いんじゃないかな？
開業資金を借りるところから面倒見てくれるし。
ある程度資産があるなら漫画喫茶のFCが良いかも。
現場ノータッチでオーナーになれる。
開業資金を借りるところから面倒見てくれるし。
ある程度資産があるなら漫画喫茶のFCが良いかも。
現場ノータッチでオーナーになれる。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 18:52:53.34 ID:E7POvEGT0
>>312
>>・あなたは人から信頼を得て、人との繋がりを築ける人ですか？
＞YES
>>・誠実な人間ですか？
＞YES
少なくともお前の今日のPCのほうの13レス見た限りじゃ、
どっちもそうでないことは100％明らかだろ。
まったく図々しい奴だよ。
お前の図々しさとオリバやワンツーツーの貪欲さは全く違う種類だと気づけないのかな。
>>・あなたは人から信頼を得て、人との繋がりを築ける人ですか？
＞YES
>>・誠実な人間ですか？
＞YES
少なくともお前の今日のPCのほうの13レス見た限りじゃ、
どっちもそうでないことは100％明らかだろ。
まったく図々しい奴だよ。
お前の図々しさとオリバやワンツーツーの貪欲さは全く違う種類だと気づけないのかな。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 18:59:26.34 ID:Itnh4ntW0
>>320
仕事やプライベートと２ｃｈの区別もつかないのか・・・・
仕事やプライベートと２ｃｈの区別もつかないのか・・・・
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 19:02:43.81 ID:E7POvEGT0
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 19:15:38.72 ID:NcnvcOWZQ
おかしいだろ、それはwwwwww
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 21:31:18.23 ID:3PSXknly0
会社なら起業のアイデアがいちばん重要なんだが、銀行から金も借りられないような俺たちが
外注費を抑えていかに食って行くことも大切だよ。一度、自営してみるとよくわかる。外注で毎月10万払うくらいなら自分の給料にしたいと思うのが普通。
外注費を抑えていかに食って行くことも大切だよ。一度、自営してみるとよくわかる。外注で毎月10万払うくらいなら自分の給料にしたいと思うのが普通。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 21:52:58.12 ID:a0Xn82CS0
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 22:52:43.05 ID:cUXjKce30
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 23:45:12.69 ID:pAdtZOu+0
ほんとうに林家ってどうすんだろ！？
起業がダメなら一介護士としてやっていくとか豪語してたのに、
それすらもうギブ宣言してるし。
ちびデブの実家住まいの無職が結婚したいとか子供持ちたいってｗ
45歳っていえば、もうすぐ初老だぞ。
起業がダメなら一介護士としてやっていくとか豪語してたのに、
それすらもうギブ宣言してるし。
ちびデブの実家住まいの無職が結婚したいとか子供持ちたいってｗ
45歳っていえば、もうすぐ初老だぞ。
329 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/01(金) 00:35:24.25 ID:XSG4YGa80
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 03:31:31.51 ID:wJmp/GS70
>>329
ＦＣってどんなメリットがあるのかわかるか？
そして勝算のある商売なら自社でやればいいのにあえてＦＣ募集する理由はわかるか？
資金あれば金稼げる風なレスだったから『200万円で開業』の看板に釣られて飛び込み、苦労してる>>325はそう言ったんじゃない？
ＦＣってどんなメリットがあるのかわかるか？
そして勝算のある商売なら自社でやればいいのにあえてＦＣ募集する理由はわかるか？
資金あれば金稼げる風なレスだったから『200万円で開業』の看板に釣られて飛び込み、苦労してる>>325はそう言ったんじゃない？
331 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/01(金) 04:11:31.05 ID:BpaOe4ij0
物販のFCなら、店舗用地若しくは店舗を自前で用意出来なければ不利だろうね。コンビニでいうCタイプか？
メリットは仕入れ・ノウハウ・マニュアル・データ・メジャーな看板て所でしょう。
モスバーガー辺りだと、かなり詳細にデータを取った候補地を持ってくると不動産屋から聞いた事がある。
全て自社でやらないのはFC契約自体が商品でもあるからね。
200万で開業とかの最低ラインのスタートはデメリットについて説明があると経験者から聞いているが。
>>325が経験者なら具体的な話が出ると思うから、単なる叩きじゃない？
メリットは仕入れ・ノウハウ・マニュアル・データ・メジャーな看板て所でしょう。
モスバーガー辺りだと、かなり詳細にデータを取った候補地を持ってくると不動産屋から聞いた事がある。
全て自社でやらないのはFC契約自体が商品でもあるからね。
200万で開業とかの最低ラインのスタートはデメリットについて説明があると経験者から聞いているが。
>>325が経験者なら具体的な話が出ると思うから、単なる叩きじゃない？
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 07:10:37.80 ID:WBGh4sHD0
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 08:06:49.89 ID:zh63iL5s0
昨日の林家ID
ID:Itnh4ntW0
ID:NcnvcOWZQ
本日の林家ID
ID:wJmp/GS70
Qは出現待ち
ID:Itnh4ntW0
ID:NcnvcOWZQ
本日の林家ID
ID:wJmp/GS70
Qは出現待ち
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 08:19:48.76 ID:yYQhG/B60
自分のことより他人のことに興味があるやつがこんなに多いのか…
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 08:30:23.23 ID:5HVM7igK0
人は自分より下層に誰かが居ることで安心したいもんだからな
ここに書き込んでる無職、ニート、うまくいってない転職希望者より下の人間・・・
底辺が自分より底辺の人間がいることで安心したいから名無しを馬鹿にする・・・
お前ら本当に底辺だな
早く経営者になれよ、楽しいぞ
ここに書き込んでる無職、ニート、うまくいってない転職希望者より下の人間・・・
底辺が自分より底辺の人間がいることで安心したいから名無しを馬鹿にする・・・
お前ら本当に底辺だな
早く経営者になれよ、楽しいぞ
336 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/01(金) 09:28:58.66 ID:HDIQssVM0
>>330
FCって言ってもいろいろあるからなあ。
僕ちゃんの知り合いもコンビニオーナーやってるけど、リーマンよりよっぽどましって言ってるな。
田舎のコンビニのオーナーは年収500万くらいしかないけどね。
FCって言ってもいろいろあるからなあ。
僕ちゃんの知り合いもコンビニオーナーやってるけど、リーマンよりよっぽどましって言ってるな。
田舎のコンビニのオーナーは年収500万くらいしかないけどね。
337 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/01(金) 09:36:40.09 ID:HDIQssVM0
338 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/01(金) 09:53:42.58 ID:HDIQssVM0
辛口かもしれないけど
>>金も借りられないような俺たちが
この一文が甘さをよくあらわしてると思う。
俺たちって誰？金を借りれないのは自分の計画が甘すぎるだけじゃないの？
（借りれないのは）俺だけじゃない。みんなそうなんだ、と言い聞かせてる感じがする。
>>金も借りられないような俺たちが
この一文が甘さをよくあらわしてると思う。
俺たちって誰？金を借りれないのは自分の計画が甘すぎるだけじゃないの？
（借りれないのは）俺だけじゃない。みんなそうなんだ、と言い聞かせてる感じがする。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 09:59:43.22 ID:5HVM7igK0
金なんか借りられるぞ？
俺は少なくとも５千万くらいは借りてる。
保証協会も納得させられない内容で借りられない、とか言われてもなぁ。
今度のレース、良い情報があるんだよ！俺に金を預ければ増やしてやるからよ！
どこがどう違うの？？？
事業ってことをまるで理解も経験もしてないでしょ。
俺は少なくとも５千万くらいは借りてる。
保証協会も納得させられない内容で借りられない、とか言われてもなぁ。
今度のレース、良い情報があるんだよ！俺に金を預ければ増やしてやるからよ！
どこがどう違うの？？？
事業ってことをまるで理解も経験もしてないでしょ。
340 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/01(金) 10:17:52.97 ID:HDIQssVM0
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 10:20:11.03 ID:5HVM7igK0
プロパー以前の問題な気がするけどな・・・
これから起業しよう、って人が無担保プロパーはハードルめっちゃ高くない？
これから起業しよう、って人が無担保プロパーはハードルめっちゃ高くない？
342 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/01(金) 10:23:02.04 ID:HDIQssVM0
保証協会つけても借りられないなんて僕ちゃんの周りでは聞いたことないな。。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 10:53:14.08 ID:5HVM7igK0
保証協会どうのこうのまで行ってないんじゃない？
脳内起業妄想して、お金が無いから無理と勝手に自己完結してるだけ。
動けばいいのに。失うものなんか無いんだから。
脳内起業妄想して、お金が無いから無理と勝手に自己完結してるだけ。
動けばいいのに。失うものなんか無いんだから。
344 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/01(金) 11:13:10.62 ID:MrvH/XUei
自分が借りた時はハナから銀行は相手してくれんと思ってた（笑）
自己資金の有無はどうなんだろう？
国金なんか随分前からそうだけど、一時的に口座に入れる見せ金はもう出来ないからね。
自分は市の融資制度を利用したけど、自己資金は実質ゼロで借りれた。連帯保証人はしっかり二人取られたけどね。
義父に保証人なってもらったけど、逃げたらコロスと言われたよ（笑）
自己資金の有無はどうなんだろう？
国金なんか随分前からそうだけど、一時的に口座に入れる見せ金はもう出来ないからね。
自分は市の融資制度を利用したけど、自己資金は実質ゼロで借りれた。連帯保証人はしっかり二人取られたけどね。
義父に保証人なってもらったけど、逃げたらコロスと言われたよ（笑）
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 12:24:02.80 ID:EHBq8JCkQ
借金してまで起業して返せなかったらどうするんだ？
346 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/01(金) 12:34:12.98 ID:HDIQssVM0
日本政策金融公庫とかね。
http://www.jfc.go.jp/
銀行や公的機関で金が借りられないのなら、僕ちゃんはそもそもの計画を見直したほうがいいような気がする。
経費を抑えればいいとか、他に金借りれるとこを探せばいいとか、そんな甘い考えでやっていけるのかな。
http://www.jfc.go.jp/
銀行や公的機関で金が借りられないのなら、僕ちゃんはそもそもの計画を見直したほうがいいような気がする。
経費を抑えればいいとか、他に金借りれるとこを探せばいいとか、そんな甘い考えでやっていけるのかな。
347 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/01(金) 12:53:08.15 ID:HDIQssVM0
>>345
中小企業に就職して転職が難しい年齢になってからその会社が倒産したらどうするんだ？
倒産しなさそうな大企業に就職して厳しい競争のうえ転職が難しい年齢になってからリストラされたらどうするんだ？
中小企業に就職して転職が難しい年齢になってからその会社が倒産したらどうするんだ？
倒産しなさそうな大企業に就職して厳しい競争のうえ転職が難しい年齢になってからリストラされたらどうするんだ？
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 13:01:34.82 ID:EHBq8JCkQ
結局・・・全ては年齢が悪いんや！
349 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/01(金) 13:29:01.16 ID:uD+dM6OS0
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 14:05:50.75 ID:zh63iL5s0
昨日の林家ID
ID:Itnh4ntW0
ID:NcnvcOWZQ
本日の林家ID
ID:wJmp/GS70
ID:EHBq8JCkQ
ID:Itnh4ntW0
ID:NcnvcOWZQ
本日の林家ID
ID:wJmp/GS70
ID:EHBq8JCkQ
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 14:31:06.55 ID:EHBq8JCkQ
今日の糞尿パンツID
ID:zh63iL5s0
ID:zh63iL5s0
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 14:37:11.56 ID:5HVM7igK0
売上が上がれば上がるほど資金繰りは厳しくなるだろ、普通は。
会社やったことないと分かりにくいだろうけど。
売上が下がると資金繰りは楽になるんだよ。
わっかるかな？わっかんね～だろ～な～
会社やったことないと分かりにくいだろうけど。
売上が下がると資金繰りは楽になるんだよ。
わっかるかな？わっかんね～だろ～な～
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 15:25:51.44 ID:SWeg9fAii
>>352
俺の場合一人親方の小売だけど、売り上げ下がれば変動費も下がるから気持ち的にハードルは下がるね。
だけどまた浮上しようと思ったら不安要素が多くなって仕入れなんかに迷いが生じる。
売り上げが安定してるのがベストだと思うけどね。
俺の場合一人親方の小売だけど、売り上げ下がれば変動費も下がるから気持ち的にハードルは下がるね。
だけどまた浮上しようと思ったら不安要素が多くなって仕入れなんかに迷いが生じる。
売り上げが安定してるのがベストだと思うけどね。
354 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/01(金) 15:49:39.01 ID:uD+dM6OS0
>>352
売上が上がって苦しくなるのは前月比前々月比で倍増とかなら分かるがどういう事？
それでも余裕資金をある程度用意してあれば乗り切れるんじゃない？
足りないとか無いなら不本意ながら受注を調整すればいいし。
その辺はその時の会社の状況と経営者の考え方でしょう。
売上が上がって苦しくなるのは前月比前々月比で倍増とかなら分かるがどういう事？
それでも余裕資金をある程度用意してあれば乗り切れるんじゃない？
足りないとか無いなら不本意ながら受注を調整すればいいし。
その辺はその時の会社の状況と経営者の考え方でしょう。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 15:54:22.78 ID:5HVM7igK0
倍増で苦しくなるかどうかは利益率によるだろ。
粗利７０％のものと粗利１５％のものじゃ全然違う。
粗利７０％のものと粗利１５％のものじゃ全然違う。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 15:57:44.39 ID:ggnr692U0
ほぼ、前払いの俺に隙はなかった
357 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/01(金) 16:27:50.34 ID:uD+dM6OS0
そりゃ違いますわな。
利益率が高ければ原価率はそれ程高くないから。
自分所も今までマンツーマンのサービス業務が中心だったのが、一人で数人に対応のサービス業務に移りつつあるからその辺は解るよ。
利益率が高ければ原価率はそれ程高くないから。
自分所も今までマンツーマンのサービス業務が中心だったのが、一人で数人に対応のサービス業務に移りつつあるからその辺は解るよ。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 17:26:32.94 ID:yYQhG/B60
>>347
かっこいいな。なぜこんな板にいるのか不思議だわ
かっこいいな。なぜこんな板にいるのか不思議だわ
359 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/01(金) 19:19:32.07 ID:HDIQssVM0
>>358
僕ちゃんは5年前まではリーマンをしていて転職ばかりしていた。
その時よくこの板をのぞいていたんだ。
ベンチャー板や経営板は全く見たことがなかった。
「起業」なんて自分とは全く別世界のことだと思っていたからね。
いざ、思い切って自分でやり始めたらそっちのほうがリーマンよりはるかに楽で、快適に稼げることがわかった。
転職がうまくいかなくて苦しんでいるときに、なんでもっと早くそういう発想ができなかったのか、という思いがあるので、
今はそのことをここで伝えるのが自分の役目だと勝手に思っている。
僕ちゃんは5年前まではリーマンをしていて転職ばかりしていた。
その時よくこの板をのぞいていたんだ。
ベンチャー板や経営板は全く見たことがなかった。
「起業」なんて自分とは全く別世界のことだと思っていたからね。
いざ、思い切って自分でやり始めたらそっちのほうがリーマンよりはるかに楽で、快適に稼げることがわかった。
転職がうまくいかなくて苦しんでいるときに、なんでもっと早くそういう発想ができなかったのか、という思いがあるので、
今はそのことをここで伝えるのが自分の役目だと勝手に思っている。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 19:58:26.28 ID:EHBq8JCkQ
周りに起業してるのがいる環境なら起業しやすい。
精神的ハードルはかなり下がる。
起業してる人と付き合うのも近道。
精神的ハードルはかなり下がる。
起業してる人と付き合うのも近道。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:12:50.93 ID:ttsvJCI1i
具体例を示していたぶん、コテのなかではみかんが優秀だった。ほかのコテはまったく参考にならない。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:17:39.73 ID:ttsvJCI1i
デリヘルの経営の仕方とか、うまいせんべいの焼き方と販売方法とか、具体的なものがいい。妄想癖の公開オナニーとかいらない。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:32:18.94 ID:jEX/Ou000
そんなもんネットで貰えると思ってるからいつまでたってもそんな生活って気付けよ
自分でやった経験、そんなに具体的に詳細に書く人なんてそんなにいないだろ
経営は楽しいけど中身は内緒
誰が見てるか分からない２ｃｈで具体的に書けるかっての
ビジネスしたことないと分からないだろうな、こういう実態は
自分でやった経験、そんなに具体的に詳細に書く人なんてそんなにいないだろ
経営は楽しいけど中身は内緒
誰が見てるか分からない２ｃｈで具体的に書けるかっての
ビジネスしたことないと分からないだろうな、こういう実態は
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:32:39.94 ID:zha+whqM0
具体例を示したところで、それをうまく自分のものできるワンツーみたいな奴と、
さんざん教えてもらいながら、結局何もできなかった林家の例を見るに、
結局自分じゃね？
ここでやり方教えろってだけじゃ、絶対に成功なんてしないからやめときな
さんざん教えてもらいながら、結局何もできなかった林家の例を見るに、
結局自分じゃね？
ここでやり方教えろってだけじゃ、絶対に成功なんてしないからやめときな
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:46:24.45 ID:ttsvJCI1i
>>363
言いたいことはわかるが、書いてあることを10割、真に受ける奴はいないだろうし、酒の席でこれやったら儲かるんじゃねーな的なこと話してる感じでいいんじゃないか。
ビジネスのマニュアル本なんて腐るほどあるし。
言いたいことはわかるが、書いてあることを10割、真に受ける奴はいないだろうし、酒の席でこれやったら儲かるんじゃねーな的なこと話してる感じでいいんじゃないか。
ビジネスのマニュアル本なんて腐るほどあるし。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 23:54:27.89 ID:BBx1sxfd0
ワンツーツーだって結局、このスレはきっかけやモチベのひとつになった程度で、
実際は自分で動いて準備して考えて実行したのだと思う。
素養があったと言えばそれまでだが、実現させる為の執念のようなものがあったんじゃないかな。
実際は自分で動いて準備して考えて実行したのだと思う。
素養があったと言えばそれまでだが、実現させる為の執念のようなものがあったんじゃないかな。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 00:05:18.70 ID:vPjGbz8/0
>>366
まさにそのとおりだな。コテにちょっときついこといわれたのかどうかしらんが、
いじけて
>>酒の席でこれやったら儲かるんじゃねーな的なこと話してる感じでいいんじゃないか。
なんて言ってるようなやつは独立どころかまともなリーマンすらできる根性ないだろう。
まさにそのとおりだな。コテにちょっときついこといわれたのかどうかしらんが、
いじけて
>>酒の席でこれやったら儲かるんじゃねーな的なこと話してる感じでいいんじゃないか。
なんて言ってるようなやつは独立どころかまともなリーマンすらできる根性ないだろう。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 00:28:58.12 ID:nO4XPxx60
みかんが具体的で秀逸だったら、それをやればいいじゃん。
もしかしてやろうとしたけど、入り口にも立てなかった？
代弁してやろうか？林家
「みかんさんの才能は素晴らしいです。でも僕には介護は性格的に向いてないんです。
みかんさんがやってる靴の販売とかネットのビジネスとかのほうを教えてくれませんか？
できればそのまま譲ってもらえたらありがたいです。みかんさんのことは尊敬してます。
それに俺とみかんさんの仲じゃないですか～」
もしかしてやろうとしたけど、入り口にも立てなかった？
代弁してやろうか？林家
「みかんさんの才能は素晴らしいです。でも僕には介護は性格的に向いてないんです。
みかんさんがやってる靴の販売とかネットのビジネスとかのほうを教えてくれませんか？
できればそのまま譲ってもらえたらありがたいです。みかんさんのことは尊敬してます。
それに俺とみかんさんの仲じゃないですか～」
369 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/02(土) 00:32:47.54 ID:tz7r9yJc0
何でもかんでも叩きに走る輩がいるからね。
こんなのどうだろうってレスしても訳も分からず叩かれちゃ萎縮しちゃう人もいるでしょう。
まぁ少々の叩きにめげてちゃ独立開業はなかなか難しいともいえるけど。
自分もそうだったけど、独立開業の一歩って中々踏み出し辛いよね。
でも始めてしまえばやめれないし止める訳にもいかないから…
上のレスにもあったけど、周りに既に独立開業している友人知人がいるとやりやすい部分はあるね。
今の仕事とは別でやってみようかと考えてるのはおにぎり屋。
店舗の場所も今やってる事業所の近くで２，３個所目を付けて仕事の合間に賃料なんかを調べてる。
車の通りがそこそこあり、近くにコンビニがあったり、お客さんが車を停めやすい場所のテナントって結構ある。
こんなのどうだろうってレスしても訳も分からず叩かれちゃ萎縮しちゃう人もいるでしょう。
まぁ少々の叩きにめげてちゃ独立開業はなかなか難しいともいえるけど。
自分もそうだったけど、独立開業の一歩って中々踏み出し辛いよね。
でも始めてしまえばやめれないし止める訳にもいかないから…
上のレスにもあったけど、周りに既に独立開業している友人知人がいるとやりやすい部分はあるね。
今の仕事とは別でやってみようかと考えてるのはおにぎり屋。
店舗の場所も今やってる事業所の近くで２，３個所目を付けて仕事の合間に賃料なんかを調べてる。
車の通りがそこそこあり、近くにコンビニがあったり、お客さんが車を停めやすい場所のテナントって結構ある。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 12:37:07.11 ID:vPjGbz8/0
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 14:13:48.09 ID:qD+AOGoOO
最初の資本がなければどうにもならないが、それはおいておく。
グループ企業の営業から独立する場合は、独立後に仕事まわしてくれることないだろう。
ゼロからの起業になる。
制作技術営業などなど、その会社で必要な人数も雇わないと
数人の人件費で数ヶ月でパンクするのでは？
プログラマーやクリエーターみたいな人なら、一人でやってからみたいこと可能だけど営業からは難しいね。
グループ企業の営業から独立する場合は、独立後に仕事まわしてくれることないだろう。
ゼロからの起業になる。
制作技術営業などなど、その会社で必要な人数も雇わないと
数人の人件費で数ヶ月でパンクするのでは？
プログラマーやクリエーターみたいな人なら、一人でやってからみたいこと可能だけど営業からは難しいね。
372 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/02(土) 15:16:24.41 ID:+UogD9w0i
意味不明ですな。
もうちょっと上手く作文しないと。
もうちょっと上手く作文しないと。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 15:58:23.02 ID:d4m8JK6ui
一人でやれるところから始めるのが金銭的にも精神的にも楽なんじゃない？
一人で間に合わなくなる段階までいけたら雇うなり外注にだすのがいいのではと。
独立する前に理想ばかり追ってると何もできなくなる。
一人で間に合わなくなる段階までいけたら雇うなり外注にだすのがいいのではと。
独立する前に理想ばかり追ってると何もできなくなる。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 19:19:14.47 ID:3+6ELno50
>>371
とりあえず独立とは縁遠いところに居ることはわかった。
とりあえず独立とは縁遠いところに居ることはわかった。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 12:53:41.80 ID:EU1Jb1w8i
377 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/06/03(日) 18:03:30.89 ID:w7bT/jXs0
357だけじゃ紛らわしいからトリップつけるか。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 01:14:06.95 ID:s0OPgp1A0
こうしてクソコテが新たに誕生したのであった
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 08:10:29.00 ID:E45AWHNx0
357がコテってなんのことか意味が分からない
人と意思疎通ができないのに起業スレにいる意味も分からない
人と意思疎通ができないのに起業スレにいる意味も分からない
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 08:43:22.00 ID:t5QQFmau0
まだ、起業してないの？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 14:27:22.18 ID:fMbzy6gT0
もうしてるけど？
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 15:05:02.64 ID:E45AWHNx0
じゃあこのスレに来る理由はなくなったねv(^^)v
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 16:04:53.03 ID:fMbzy6gT0
そんなことないよ。まだ始めたばかりだから参考になることもあるよ。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 21:26:10.74 ID:GStVDdnE0
何でもここで相談したら良いよ。
ここには先輩起業家が沢山いるから。
ここには先輩起業家が沢山いるから。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 22:50:24.99 ID:KM0XIven0
０
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 08:39:02.59 ID:lPzQc0G+0
1
387 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/06/07(木) 22:37:27.31 ID:lPzQc0G+0
合コン超盛り上がり！
お前ら早くやれよ。
お前ら早くやれよ。
388 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/07(木) 23:50:45.81 ID:QZrR2YSC0
一時の変な熱狂から転じて過疎ってますな。
雇用保険から一定の勤続年数で起業の為の資金が無償で提供されますが…使った方は居ますか？
雇用保険から一定の勤続年数で起業の為の資金が無償で提供されますが…使った方は居ますか？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 00:08:45.36 ID:qUddIZQVi
いろいろ条件があるからね。
雇用しないといけないとか。
雇用しないといけないとか。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 12:15:03.66 ID:FkPUBdXw0
社保関係の助成金は実際、使いにくい制度ばかり。
あれって起業したこと無い奴が考えてるからだろ。
あとは悪用防止のために妙に縛りが多かったり。
あれって起業したこと無い奴が考えてるからだろ。
あとは悪用防止のために妙に縛りが多かったり。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 21:31:42.59 ID:Zi/KzdJ30
雇用主側じゃなくて雇われる側に立った制度だからだろ？
納得できるぜ？
納得できるぜ？
392 ：水草男：2012/06/08(金) 21:57:24.00 ID:PNcOAF3b0
ご無沙汰しています。あまり変わり映えありませんが近況報告です。
とりあえずトラブルもなく月に１回程度のメンテやってます。
たまにレイアウト変更なんかして自宅の水槽だけで出来ないことができてうれしいです。
少し良いことがありました。
置かせて貰う場所は増えていないのですが営業の方法が増えました。
あまりネットで書いて真似されるのも嫌なので少しぼかして書きます。
オフィスに水とかマットとかを置いている営業の人と知り合いになりました。
水槽の営業を一緒にしてもらう代わりにその人の商品を水槽を置いてもらってる人に営業します。
これだと営業力が二倍になります。
今週から協力体制でやろう、という話になったので来週からが楽しみです。
考えていると営業も色々とやり方がありそうです。他にも考えてみます。
とりあえずトラブルもなく月に１回程度のメンテやってます。
たまにレイアウト変更なんかして自宅の水槽だけで出来ないことができてうれしいです。
少し良いことがありました。
置かせて貰う場所は増えていないのですが営業の方法が増えました。
あまりネットで書いて真似されるのも嫌なので少しぼかして書きます。
オフィスに水とかマットとかを置いている営業の人と知り合いになりました。
水槽の営業を一緒にしてもらう代わりにその人の商品を水槽を置いてもらってる人に営業します。
これだと営業力が二倍になります。
今週から協力体制でやろう、という話になったので来週からが楽しみです。
考えていると営業も色々とやり方がありそうです。他にも考えてみます。
393 ：水草男：2012/06/08(金) 21:59:57.21 ID:PNcOAF3b0
いわゆるWIN－WINの関係、ということでしょうか？
ビジネスをやっている！という感じになってけっこう興奮しています。
こういう営業方法も独立したからこそ出来ることですね。
置ける場所が急に増えると大変なので水槽を買う資金など融資も考える必要がありそうです。
仕事もうまくいき始めると楽しいですね。
ビジネスをやっている！という感じになってけっこう興奮しています。
こういう営業方法も独立したからこそ出来ることですね。
置ける場所が急に増えると大変なので水槽を買う資金など融資も考える必要がありそうです。
仕事もうまくいき始めると楽しいですね。
394 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/08(金) 23:32:21.11 ID:yK1cbggB0
俺はものすごい思い違いをしていたｗ
>>226の件だが。。。
なんかみんなが赤字にしたほうがいいとかいうから、無理やり資本金を全部使って設備投資なりしたほうがいいものと思ってたよ。
やっぱり会計ソフトを使えようが、基本的な簿記の知識はいるね。
自分でもあまりのあほさ加減にわろたわｗｗｗ
>>226の件だが。。。
なんかみんなが赤字にしたほうがいいとかいうから、無理やり資本金を全部使って設備投資なりしたほうがいいものと思ってたよ。
やっぱり会計ソフトを使えようが、基本的な簿記の知識はいるね。
自分でもあまりのあほさ加減にわろたわｗｗｗ
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 07:27:34.86 ID:FAy7jm//0
読んでる限り林家はもうここにはいないと思うけどな。
半年ここ見てなかった奴だぜ？文章から林家臭もしないし。ここまで林家擁護が皆無。
介護するなら勝手にみかんと連絡とって勝手にやるんじゃないかね。どうせできんと思うが。
半年ここ見てなかった奴だぜ？文章から林家臭もしないし。ここまで林家擁護が皆無。
介護するなら勝手にみかんと連絡とって勝手にやるんじゃないかね。どうせできんと思うが。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 08:57:39.16 ID:za1d46by0
>>392
あまり否定的なことをいいいたくないけど、この素朴な疑問にさくっと答えて話の信憑性を高めてくれよ。
>>オフィスに水とかマットとかを置いている営業の人
これってダスキンとかクリクラとかの会社の営業マンのことだよね？
ノルマやルートが厳しく決められてる1社員が勝手にそんなことできるもんか？
それって普通だったらその会社のトップと会って決めるようなけっこう大事なことだけど。
それに水槽を置いてもらってる人に営業するって、まだこないだ2つ目の水槽を知り合いに置いてもらっただけだよね？
それだけでホントにそんな協力体制つくってもらえたの？
>>こういう営業方法も独立したからこそ出来ることですね。
コンビニのバイトはやめたの？知り合いに2個水槽を置いてもらっただけで、
自分のこと独立してるって言っちゃうってちょっと感覚ずれてない？
あまり否定的なことをいいいたくないけど、この素朴な疑問にさくっと答えて話の信憑性を高めてくれよ。
>>オフィスに水とかマットとかを置いている営業の人
これってダスキンとかクリクラとかの会社の営業マンのことだよね？
ノルマやルートが厳しく決められてる1社員が勝手にそんなことできるもんか？
それって普通だったらその会社のトップと会って決めるようなけっこう大事なことだけど。
それに水槽を置いてもらってる人に営業するって、まだこないだ2つ目の水槽を知り合いに置いてもらっただけだよね？
それだけでホントにそんな協力体制つくってもらえたの？
>>こういう営業方法も独立したからこそ出来ることですね。
コンビニのバイトはやめたの？知り合いに2個水槽を置いてもらっただけで、
自分のこと独立してるって言っちゃうってちょっと感覚ずれてない？
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 09:11:24.08 ID:za1d46by0
>>395
どのレスのこと言ってるかわからん。
こないだ林家と名乗っていた人物がそもそも偽だったってこと？
それともそのあとの林家らしき人物のこと？
あの特徴的な絵文字とか、同一人物が書いているとみるのが妥当だと思うけど。
どのレスのこと言ってるかわからん。
こないだ林家と名乗っていた人物がそもそも偽だったってこと？
それともそのあとの林家らしき人物のこと？
あの特徴的な絵文字とか、同一人物が書いているとみるのが妥当だと思うけど。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 09:45:11.18 ID:GNCFoHK/0
ｗｗ
うさん臭くなってまいりましたｗｗｗ
>>396の疑問なんて、まともに会社員として仕事したことのある人ならば、
誰でも思い至るところ・・・
そして、同時期に>>395の唐突な書き込み。
水草＝林家 疑惑勃発。
正直言って防空壕で死にかけたとかのエピソードもちょっとね、、、
思考がガキの薬漬けバカが書きそうな内容だわｗ
うさん臭くなってまいりましたｗｗｗ
>>396の疑問なんて、まともに会社員として仕事したことのある人ならば、
誰でも思い至るところ・・・
そして、同時期に>>395の唐突な書き込み。
水草＝林家 疑惑勃発。
正直言って防空壕で死にかけたとかのエピソードもちょっとね、、、
思考がガキの薬漬けバカが書きそうな内容だわｗ
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 10:31:03.86 ID:ICeRk3+i0
直ぐに出来る独立は
資金なし
専門の知識と経験とコネが有るのは前提
ネットオークションで中古の服を集めて売るショップ
携帯電話のショップ
人材派遣
設計事務所
何でも屋のチェーン店
鍵のレスキュ－ 研修有り
パソコンの修理店
資金なし
専門の知識と経験とコネが有るのは前提
ネットオークションで中古の服を集めて売るショップ
携帯電話のショップ
人材派遣
設計事務所
何でも屋のチェーン店
鍵のレスキュ－ 研修有り
パソコンの修理店
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 10:51:58.41 ID:za1d46by0
>>398
いや、おれは別に水草を疑っているわけではないし、むしろ応援したいと思ってるんだけど。
ただ、この書き方だと誤解する人がいてもおかしくないからぜひ疑問にさくっと答えてもらって、
もっともっとがんばってもらいたいと思ってるだけ。
いや、おれは別に水草を疑っているわけではないし、むしろ応援したいと思ってるんだけど。
ただ、この書き方だと誤解する人がいてもおかしくないからぜひ疑問にさくっと答えてもらって、
もっともっとがんばってもらいたいと思ってるだけ。
401 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/09(土) 11:27:02.17 ID:EVdWBNiNi
>>392
水槽の話が一件取れたらその営業もしくは会社に幾らかバックするの？
水槽の話が一件取れたらその営業もしくは会社に幾らかバックするの？
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 12:24:42.45 ID:1kKbot7gO
水槽月に五千円×２０件で月１０万の売り上げ。
これで手間暇かかってバイトする時間もなくなる。
利益はバイト代以下で八方塞がりで動けなくなる。
バイトのほうが儲かる。
今は数より単価を上げる知恵が必要だが、こんな単純な計算もできないのが一番の問題だな。
これで手間暇かかってバイトする時間もなくなる。
利益はバイト代以下で八方塞がりで動けなくなる。
バイトのほうが儲かる。
今は数より単価を上げる知恵が必要だが、こんな単純な計算もできないのが一番の問題だな。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 12:47:07.35 ID:1kKbot7gO
趣味から派生するビジネスは始めやすいが、ビジネスとして成立させる単価にするには壁がある。
プロとして認知されてそれなりの単価で売るのは趣味人ではないプロの手腕が必要。
プロフェッショナルはアマチュアとは別の世界。
プロとして認知されてそれなりの単価で売るのは趣味人ではないプロの手腕が必要。
プロフェッショナルはアマチュアとは別の世界。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 12:53:16.43 ID:GNCFoHK/0
また壁ポエムでた！ｗｗｗｗｗｗ
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:05:24.81 ID:ICeRk3+i0
経験ある仕事で人より優れた実績と経験が無いと成功は無理か
資金が有れば実績なくてもラーメン店のフランチャイズで修行から面倒見てくれるが
未経験だとやりたいだけで成功できる分けじゃないしな
才能が無いと同じ味の店でも繁盛しない
資金が有れば実績なくてもラーメン店のフランチャイズで修行から面倒見てくれるが
未経験だとやりたいだけで成功できる分けじゃないしな
才能が無いと同じ味の店でも繁盛しない
406 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/09(土) 13:39:30.26 ID:osDLEqDui
>>405
俺は経験がないからは言い訳でしかないと思うよ。
俺は経験がないからは言い訳でしかないと思うよ。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:55:06.44 ID:za1d46by0
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:10:13.99 ID:OXe7zUsy0
無能の言い訳だろ
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:15:03.03 ID:za1d46by0
つうか経験がないのがだめなのがわかっているのなら、経験すればいいのに
なんでやらないの？って話だが。
なんでやらないの？って話だが。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:21:04.92 ID:nl9JMoVRi
リーマン時代に独立後に必要な経験を得れたらラッキー。
リーマン時代に金貯めて、やめてから経験修行するのは有り。
金も経験も無く独立するのは無謀。
リーマン時代に金貯めて、やめてから経験修行するのは有り。
金も経験も無く独立するのは無謀。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:22:20.98 ID:nl9JMoVRi
経験のためにバイトするのも有りやな。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:27:42.98 ID:za1d46by0
ラーメン屋チェーン店なんて皿洗いから入っても1年くらいまじめにバイトすればすぐに社員。
2-3年まじめに働けば店長。
4-5年後には独立の話がでてくるのが普通でしょ。
それが良いか悪いかは別として。
2-3年まじめに働けば店長。
4-5年後には独立の話がでてくるのが普通でしょ。
それが良いか悪いかは別として。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:35:26.58 ID:ICeRk3+i0
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:46:51.74 ID:nl9JMoVRi
3年以上同業で仕事してれば独立時の融資は通りやすいんやないの？
俺は利用してないから知らねだけど。
俺は利用してないから知らねだけど。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:48:18.46 ID:za1d46by0
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:50:47.74 ID:za1d46by0
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:58:02.80 ID:ICeRk3+i0
借金してまで開業したいの
毎月の売り上げ少なければ借金も返せない
自己破産にまっしぐら
取りえず借金なしでやった方がしばらく利益が出なくても持ちこたえられる
余裕を持って独立しないと成功も出来ないだろう
絶対に流行り借金など返せる自信はあるのか
毎月の売り上げ少なければ借金も返せない
自己破産にまっしぐら
取りえず借金なしでやった方がしばらく利益が出なくても持ちこたえられる
余裕を持って独立しないと成功も出来ないだろう
絶対に流行り借金など返せる自信はあるのか
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:18:22.23 ID:za1d46by0
>>417
ほとんどの会社は銀行に借金があるの知ってるよね？
ほとんどの事業家は公的機関で金を借りて起業するのも知ってるよね？
「借金してまで」ってなんかまるで特別なことみたいな言い方だな。
>>自己破産にまっしぐら
ははは。なんだそれ突然ｗ これは冗談だよね？
>>取りえず借金なしでやった方がしばらく利益が出なくても持ちこたえられる
>>余裕を持って独立しないと成功も出来ないだろう
余裕を持つために普通はできるだけたくさんお金を用意するものなんだけど。
オレにいわせりゃ銀行が金貸さないような事業じゃ成功もできんよ。
っていうか成功、成功ってどうなりたいの？
無借金経営で「成功」とかなんでそんなにハードルあげるの？
ほとんどの会社は銀行に借金があるの知ってるよね？
ほとんどの事業家は公的機関で金を借りて起業するのも知ってるよね？
「借金してまで」ってなんかまるで特別なことみたいな言い方だな。
>>自己破産にまっしぐら
ははは。なんだそれ突然ｗ これは冗談だよね？
>>取りえず借金なしでやった方がしばらく利益が出なくても持ちこたえられる
>>余裕を持って独立しないと成功も出来ないだろう
余裕を持つために普通はできるだけたくさんお金を用意するものなんだけど。
オレにいわせりゃ銀行が金貸さないような事業じゃ成功もできんよ。
っていうか成功、成功ってどうなりたいの？
無借金経営で「成功」とかなんでそんなにハードルあげるの？
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:32:34.64 ID:nl9JMoVRi
事業資金の融資は出来るものなら受けたかったな。
俺は個人的に借金作りまくってて公的な融資は無理だった。
だから事業資金無しで独立した。
前職同業での独立だったから退職金代わりに
車とPCと商品を貰って独立して今5年目。
資金が無いためにリスクを取れない事も一杯あった。
商売するに当たって莫大な資金が無くても何とか回るが
売掛と買掛のズレで信用を失った事もある。
キャッシュがある事は仕事して行く上で大きいと思うよ。
自分語り失礼。
俺は個人的に借金作りまくってて公的な融資は無理だった。
だから事業資金無しで独立した。
前職同業での独立だったから退職金代わりに
車とPCと商品を貰って独立して今5年目。
資金が無いためにリスクを取れない事も一杯あった。
商売するに当たって莫大な資金が無くても何とか回るが
売掛と買掛のズレで信用を失った事もある。
キャッシュがある事は仕事して行く上で大きいと思うよ。
自分語り失礼。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:35:05.73 ID:crG1gr+T0
社員やバイト雇わなくても始められるものなら
無借金スタートでもいいんじゃね？
業種はかなり限られると思うけど
無借金スタートでもいいんじゃね？
業種はかなり限られると思うけど
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:41:37.05 ID:nl9JMoVRi
あと自営業ってのは例え前科があろうが刺青入っていようが
自己破産した奴だろうがニートだろうが、
誰でも始める事が出来るんだから
選択肢の一つとしてはデカいと思うけどね。
流木や木の葉拾って売ったりや山菜つんで食堂におろしたり
独立のハードルて負債が無ければ低いと思うんだけどな。
異論反論は有るでしょうがね。
自己破産した奴だろうがニートだろうが、
誰でも始める事が出来るんだから
選択肢の一つとしてはデカいと思うけどね。
流木や木の葉拾って売ったりや山菜つんで食堂におろしたり
独立のハードルて負債が無ければ低いと思うんだけどな。
異論反論は有るでしょうがね。
422 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/09(土) 16:56:28.05 ID:/wxcmcG0i
自分は起業する際の借入れは時機を買うためのものだったと思ってます。
金がたまるまで待ってたら機を逃してたと思う。
上でも誰かが言ってますが、金融機関から借りれないという事は、事業計画が現実的でないなどどこか間違ってるんでしょうね。
自分は納得いくまで何度も事業計画を練り直しました。
金がたまるまで待ってたら機を逃してたと思う。
上でも誰かが言ってますが、金融機関から借りれないという事は、事業計画が現実的でないなどどこか間違ってるんでしょうね。
自分は納得いくまで何度も事業計画を練り直しました。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 17:44:45.27 ID:svRlrbAS0
>>422
機を逃がすというのは、具体的にどういう状況だったんですか？
機を逃がすというのは、具体的にどういう状況だったんですか？
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 17:50:41.04 ID:ICeRk3+i0
>>418
ベンチャー企業を起こしても９割は潰れてるのよ潰れずに残るのは１割で成功はもっと少ない
資金が無くてベンチャーキャピタルから融資が受けられる計画だからって成功はしないって忠告だけだよ
資金も貯められない人が成功できる才能が有るのかてって事だ
人より才能はあり金儲けは簡単に出来る人以外はサラリーマンでイイじゃないて思うのよ
好きな仕事を自分で自由に働きたい人なら結構 金儲け目的で独立なら冷静に自分の適応性も考えたらって事ね
自分は独立して２０年になる開発設計を一人でしてるお金に困った事は無いしサラリーマンの生涯年収の数倍の資産だ出来た
だがラーメン屋をしていたら失敗していたよ才能が無いからだ商売には向かない技術馬鹿だからだ
ベンチャー企業を起こしても９割は潰れてるのよ潰れずに残るのは１割で成功はもっと少ない
資金が無くてベンチャーキャピタルから融資が受けられる計画だからって成功はしないって忠告だけだよ
資金も貯められない人が成功できる才能が有るのかてって事だ
人より才能はあり金儲けは簡単に出来る人以外はサラリーマンでイイじゃないて思うのよ
好きな仕事を自分で自由に働きたい人なら結構 金儲け目的で独立なら冷静に自分の適応性も考えたらって事ね
自分は独立して２０年になる開発設計を一人でしてるお金に困った事は無いしサラリーマンの生涯年収の数倍の資産だ出来た
だがラーメン屋をしていたら失敗していたよ才能が無いからだ商売には向かない技術馬鹿だからだ
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 18:03:32.95 ID:ICeRk3+i0
中小企業の社長って年収５００万以下って沢山いる
倒産して自分が困るのはイイが従業員を雇っていれば従業員とその家族の分の人生の責任まで有る
そして借金してお金を心配してまで起業するならサラリーマンの方が気が楽で収入も多い事も有る
人に使われるより使うのが好きな人は独立もイイよねでもイイ事ばっかりでもないよって事ね
倒産して自分が困るのはイイが従業員を雇っていれば従業員とその家族の分の人生の責任まで有る
そして借金してお金を心配してまで起業するならサラリーマンの方が気が楽で収入も多い事も有る
人に使われるより使うのが好きな人は独立もイイよねでもイイ事ばっかりでもないよって事ね
426 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/09(土) 18:29:28.75 ID:jhMSnt0r0
>>423
自分は障害児福祉事業所を営んでるのだけど、昨年度今年度と適用法令や指定要件や受け入れ対象者が変わったりしたので、今年度にかけて新規参入や既存事業者の事業所増設がかなりあった。
同じ時期に起業してたら、ゼロからのスタートの分かなり不利だったんじゃないかなと思ってる。
実際に知り合いの若い人が今年度から始めたけど、少し苦戦気味と聞いてます。
あと資金が貯まるのを待ってたらモチベーションも下がりかねないですしね。
自分は障害児福祉事業所を営んでるのだけど、昨年度今年度と適用法令や指定要件や受け入れ対象者が変わったりしたので、今年度にかけて新規参入や既存事業者の事業所増設がかなりあった。
同じ時期に起業してたら、ゼロからのスタートの分かなり不利だったんじゃないかなと思ってる。
実際に知り合いの若い人が今年度から始めたけど、少し苦戦気味と聞いてます。
あと資金が貯まるのを待ってたらモチベーションも下がりかねないですしね。
427 ：水草男：2012/06/09(土) 18:35:39.44 ID:lHNv6lK50
営業協力してくれる人とは個人的な話ですよ。
営業マン同士、お互いでお客さんを紹介し合えばお互いにメリットがあるから。
だから私の方からはお礼はしますが、こちらはお礼してもらおうとは思ってないです。
こういう営業方法をネットで書くと真似されそうなので、あまり詳しく書きたくはないのですが。
水とかコーヒーとかを置いてくれる施設はお金に余裕があるところが多いそうです。
水槽はそういうところではピッタリらしいです。
向こうは営業するときに商品が増えるようなものだから間口が広がるのでメリットがあるそうです。
営業マン同士、お互いでお客さんを紹介し合えばお互いにメリットがあるから。
だから私の方からはお礼はしますが、こちらはお礼してもらおうとは思ってないです。
こういう営業方法をネットで書くと真似されそうなので、あまり詳しく書きたくはないのですが。
水とかコーヒーとかを置いてくれる施設はお金に余裕があるところが多いそうです。
水槽はそういうところではピッタリらしいです。
向こうは営業するときに商品が増えるようなものだから間口が広がるのでメリットがあるそうです。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 18:50:12.08 ID:osya8vdK0
>>426
なるほど。何をするにしてもタイミングは重要なんですね。
同じ努力でもリターンが違ってきますしね。
別のレスの適性という部分にもなるほどと思いました。
とても勉強になりました。ありがとうございました。
なるほど。何をするにしてもタイミングは重要なんですね。
同じ努力でもリターンが違ってきますしね。
別のレスの適性という部分にもなるほどと思いました。
とても勉強になりました。ありがとうございました。
429 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/09(土) 19:12:27.85 ID:osDLEqDui
>>424
文面が読み辛くて意味がよく解らないが、２０年の経営経験と数億の資産家の考えにはとても見えないが・・
文面が読み辛くて意味がよく解らないが、２０年の経営経験と数億の資産家の考えにはとても見えないが・・
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 19:15:21.10 ID:mAZB4Tt+0
脳内だろ？
通帳うpしたら信じてもいいけどどうせ逃げる。
通帳うpしたら信じてもいいけどどうせ逃げる。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 22:05:26.94 ID:1kKbot7gO
仮に数億の資産があるとしても銀行口座にキャッシュで預けてるわけないだろな。笑
そんな奴はバカだな。
そんな奴はバカだな。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 00:22:32.36 ID:1hV1M09N0
数億の資産があるのに通帳には３０万円くらいしか入ってないんですねわかります。
脳内にうｐできるものはないものねｗ
脳内にうｐできるものはないものねｗ
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 02:39:15.40 ID:ggMlXwJ40
年商2億の負債額100億円の旅館の社長がベンツころがしてまっせ～
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 09:50:50.31 ID:S0bMNIag0
>>427
うん、だから一介の営業マンが勝手にそんなことやっていいのかなあって話。
おれが上司だったらそんな部下は懲罰対象ですらあるよ？
「何勝手にそんなことやってんだ？そんなひまあるんだったら1件でも客取ってこい」
と。それが普通の感覚。
うん、だから一介の営業マンが勝手にそんなことやっていいのかなあって話。
おれが上司だったらそんな部下は懲罰対象ですらあるよ？
「何勝手にそんなことやってんだ？そんなひまあるんだったら1件でも客取ってこい」
と。それが普通の感覚。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 10:00:28.15 ID:S0bMNIag0
>>424
>>サラリーマンの生涯年収の数倍の資産だ出来た
ああ、やっぱり「成功」ってそういう意味だったのか。
ここは転職板だし、転職じゃなくて独立しないかっていう趣旨のスレだからちょっと志向が違うな。
それをアドバイスとして聞いてそのまま実現できる人はここではほとんどいないだろうね。
それとみかんも指摘してるけど文章がずいぶん稚拙に見えるけど、もしかしてあんた日本人じゃない？
>>サラリーマンの生涯年収の数倍の資産だ出来た
ああ、やっぱり「成功」ってそういう意味だったのか。
ここは転職板だし、転職じゃなくて独立しないかっていう趣旨のスレだからちょっと志向が違うな。
それをアドバイスとして聞いてそのまま実現できる人はここではほとんどいないだろうね。
それとみかんも指摘してるけど文章がずいぶん稚拙に見えるけど、もしかしてあんた日本人じゃない？
436 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/10(日) 10:10:55.35 ID:95JM/tNu0
>>434
普通に考えて、貴方のいう事が大概世の中の常識かと私もそう思います。
それでも会社を通さず一営業マンとの話との事だし、そういう事も含めて今後の展開をヲチしてればいいんじゃないかな？
水草氏のレスを見るかぎり、本人のモチベーションは上がってる様なので、次の展開は楽しみですね。
普通に考えて、貴方のいう事が大概世の中の常識かと私もそう思います。
それでも会社を通さず一営業マンとの話との事だし、そういう事も含めて今後の展開をヲチしてればいいんじゃないかな？
水草氏のレスを見るかぎり、本人のモチベーションは上がってる様なので、次の展開は楽しみですね。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 11:42:38.12 ID:lGODwhu1Q
>>おれが上司だったらそんな部下は懲罰対象ですらあるよ？
ｸｿﾜﾗﾀwwwwww
そんなんだから出世しないんだよ。
心配しなくもあんたは上司じゃないから大丈夫v(^^)。
「何2chにそんな書き込みやってんだ？そんなひまあるんだったら1件でも面接いってこい」
と。それが普通の経営者の感覚。
俺が総理大臣だったらそんな無職は国外追放の対象ですらあるよ。
ｸｿﾜﾗﾀwwwwww
そんなんだから出世しないんだよ。
心配しなくもあんたは上司じゃないから大丈夫v(^^)。
「何2chにそんな書き込みやってんだ？そんなひまあるんだったら1件でも面接いってこい」
と。それが普通の経営者の感覚。
俺が総理大臣だったらそんな無職は国外追放の対象ですらあるよ。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 12:15:32.36 ID:BgVaz8LJ0
総理大臣にそんな権限ないから
439 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/10(日) 12:59:54.99 ID:95JM/tNu0
ID末尾QのQちゃんはまた荒らしですかそうですか。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:59:17.47 ID:QCQLzq3+0
独立資金を銀行が貸すから事業計画が認めれれて成功出来る保証では無い
２千万くらいは若ければ誰でも銀行はお金を貸すよ
失敗しても私財の処分と会社員で地道に働けば回収出来る損はしない保証人もつければ完璧
就職難でもタクシー運転手は誰でも出来るタクシー運転手って元社長とか水商売経営とかばっかり
独立すればバラ色簡単に成功するなど思わない方が良い
失敗しなくても普通のサラリーマンより仕事の責任も不安も多くて収入も増えると限らない
２千万くらいは若ければ誰でも銀行はお金を貸すよ
失敗しても私財の処分と会社員で地道に働けば回収出来る損はしない保証人もつければ完璧
就職難でもタクシー運転手は誰でも出来るタクシー運転手って元社長とか水商売経営とかばっかり
独立すればバラ色簡単に成功するなど思わない方が良い
失敗しなくても普通のサラリーマンより仕事の責任も不安も多くて収入も増えると限らない
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 14:37:12.09 ID:lGODwhu1Q
自分に都合の悪いことを書かれると嵐か。
ここに書かれたことはみんな賛成しといた方が良いみたいだな。
ここに書かれたことはみんな賛成しといた方が良いみたいだな。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 17:57:42.57 ID:gzCtr+yH0
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 18:22:28.22 ID:tq5EoKwwi
>>424
日本語がめちゃくちゃなのはなぜ？
日本語がめちゃくちゃなのはなぜ？
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 18:30:18.85 ID:W88x3fOz0
>>442
それもねー。
ここは起業はギャンブルじゃないし危なくないし樹海行きでもないよ、という人の集まりでしょ？
投資もきちんとやればギャンブルじゃないし危なくないし樹海行きでもない。税金も取られるし、儲けが多くなれば法人成りもする。
アレはここの住民に「起業なんてギャンブルだ樹海いきだ！」って言ってるようなもんだよ。
林家もそんな事は百も承知のうえで、みかん人脈だし個人情報握られてるし面倒臭いから謝っちゃって丸く収めたって事だろ。
それもねー。
ここは起業はギャンブルじゃないし危なくないし樹海行きでもないよ、という人の集まりでしょ？
投資もきちんとやればギャンブルじゃないし危なくないし樹海行きでもない。税金も取られるし、儲けが多くなれば法人成りもする。
アレはここの住民に「起業なんてギャンブルだ樹海いきだ！」って言ってるようなもんだよ。
林家もそんな事は百も承知のうえで、みかん人脈だし個人情報握られてるし面倒臭いから謝っちゃって丸く収めたって事だろ。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 18:51:30.59 ID:S0bMNIag0
>>437
>>心配しなくもあんたは上司じゃないから大丈夫v(^^)。
おれは水草男に言ったんだけど。
っていうかあんたが水草男？
ずいぶんキャラ変わるんだね。
それといつもの顔文字。。
水草男とそれをやけに擁護するやつとコテにやたら否定的で攻撃的なやつ。
ほとんど全部おまえじゃねえの？
>>心配しなくもあんたは上司じゃないから大丈夫v(^^)。
おれは水草男に言ったんだけど。
っていうかあんたが水草男？
ずいぶんキャラ変わるんだね。
それといつもの顔文字。。
水草男とそれをやけに擁護するやつとコテにやたら否定的で攻撃的なやつ。
ほとんど全部おまえじゃねえの？
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 18:57:05.72 ID:gzCtr+yH0
上でも少し出てたけど、
林家は「愛の貧乏脱出大作戦」に出たら？
あの番組はどうしようもないクズを選ぶから、
応募通過間違いなし！
一度修行から逃げたり、また土下座して謝ったり、林家なら完璧だと思うｗ
南ちゃん（番組のファンだけしか知らないが）を超えるキャラの可能性大
林家は「愛の貧乏脱出大作戦」に出たら？
あの番組はどうしようもないクズを選ぶから、
応募通過間違いなし！
一度修行から逃げたり、また土下座して謝ったり、林家なら完璧だと思うｗ
南ちゃん（番組のファンだけしか知らないが）を超えるキャラの可能性大
上でも出てたってのはラーメン修行のことね。
愛の貧乏は従業員が何年も下積みして教えてもらえることを、
たった３日程度で伝授してくれるところがすごい。
そんな３日の修行に耐えれないダメ人間が出演するからさらにすごいのだが。
バイト１日もたない林家ならぴったりｗ
愛の貧乏は従業員が何年も下積みして教えてもらえることを、
たった３日程度で伝授してくれるところがすごい。
そんな３日の修行に耐えれないダメ人間が出演するからさらにすごいのだが。
バイト１日もたない林家ならぴったりｗ
448 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/10(日) 19:42:13.76 ID:95JM/tNu0
>>441
都合が悪いといえばそうだねその通り。
荒らしが入る事によってスレタイに沿った書込みが無くなるから。
前スレ前々スレに書込みしてたアートの人とかも書き込まなくなったし。
自分がここで見たいのは荒らしじゃなくてサイドでも本業でも自分で何かを始めた人や今やってる人の話だから。
都合が悪いといえばそうだねその通り。
荒らしが入る事によってスレタイに沿った書込みが無くなるから。
前スレ前々スレに書込みしてたアートの人とかも書き込まなくなったし。
自分がここで見たいのは荒らしじゃなくてサイドでも本業でも自分で何かを始めた人や今やってる人の話だから。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 03:29:15.83 ID:A6M0REoA0
>>447
俺は林ともっと遊びたかったが、おまいみたいのが林叩きじゃなくて林いじめみたいのをするから
そんなコミュニティにいても意味ないから来るのやめたのかもしれんぞ。
或いはワンツーを人柱どころか逆指標にしたか。
あ ん た 、 世 の 中 完 全 に 舐 め て る だ ろ？
を掲示板で書いといてその後で
面識のある僕に対して、掲示板で
＞始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
こんなことを聞くような社交性では正直厳しいと言わざるを得ない。
てｗちょｗじゃあおまいが最初からメールにしてやれよｗｗｗジャイアンかよｗとオモタよ
結局林屋なんかに直接何か言いたいわけじゃなくて、みかん尊士その他にアピールしたいだけでしょ
それ以外にメールにしなくてわざわざ掲示板に書く意味がない。
俺は林ともっと遊びたかったが、おまいみたいのが林叩きじゃなくて林いじめみたいのをするから
そんなコミュニティにいても意味ないから来るのやめたのかもしれんぞ。
或いはワンツーを人柱どころか逆指標にしたか。
あ ん た 、 世 の 中 完 全 に 舐 め て る だ ろ？
を掲示板で書いといてその後で
面識のある僕に対して、掲示板で
＞始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
こんなことを聞くような社交性では正直厳しいと言わざるを得ない。
てｗちょｗじゃあおまいが最初からメールにしてやれよｗｗｗジャイアンかよｗとオモタよ
結局林屋なんかに直接何か言いたいわけじゃなくて、みかん尊士その他にアピールしたいだけでしょ
それ以外にメールにしなくてわざわざ掲示板に書く意味がない。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 06:24:55.77 ID:Xf1+C6h80
今朝ひさしぶりに朝定食べに吉野家行ったらメニュー増え過ぎわろた。
カレーうなぎ丼豚丼、トッピングもサイドメニューもすごい増えてた。
やっぱり企業ってのはサービス拡充業務拡大のメリーゴーランドにのらなきゃ淘汰されるんだろうな。
カレーうなぎ丼豚丼、トッピングもサイドメニューもすごい増えてた。
やっぱり企業ってのはサービス拡充業務拡大のメリーゴーランドにのらなきゃ淘汰されるんだろうな。
451 ：446：2012/06/11(月) 07:55:29.15 ID:kLOI7FLs0
>>449
え、俺がワンツーツー！？
逆にワンツーツーの闇金ウシジマ君のフリーター君編のセリフそっくりなのが面白くて使ってるんだけどｗ
てゆーか、
も の す ご ー く 林 家 の 親 身 に な っ て
答えるんですねｗｗｗその林家の心情などまるで林家本人のようですｗ
いやー、このスレの人間からしたら、もはや脱落者で荒らしの林家の人生なんてどうでもいいのに、
わざわざここまで擁護してるやつがいるのにわろたｗ
ま、そんなやつどう考えてもいないだろうけどｗ
え、俺がワンツーツー！？
逆にワンツーツーの闇金ウシジマ君のフリーター君編のセリフそっくりなのが面白くて使ってるんだけどｗ
てゆーか、
も の す ご ー く 林 家 の 親 身 に な っ て
答えるんですねｗｗｗその林家の心情などまるで林家本人のようですｗ
いやー、このスレの人間からしたら、もはや脱落者で荒らしの林家の人生なんてどうでもいいのに、
わざわざここまで擁護してるやつがいるのにわろたｗ
ま、そんなやつどう考えてもいないだろうけどｗ
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 08:12:44.04 ID:mdA7x/ZF0
みんな暇なんだな。
起業スレとは思えない低レベルな煽りあいやめようぜ。
>>442
舐めてるってなんだそりゃ？
お前こそ社会に適応できないからってここでグズグズ書いてる愚図だろ。
>>448
あんたが人を批判するほど有益な書き込みしてるとは思えないけどね。
>>446
122だかなんだか知らないが林家粘着はよそでやれ。
起業スレとは思えない低レベルな煽りあいやめようぜ。
>>442
舐めてるってなんだそりゃ？
お前こそ社会に適応できないからってここでグズグズ書いてる愚図だろ。
>>448
あんたが人を批判するほど有益な書き込みしてるとは思えないけどね。
>>446
122だかなんだか知らないが林家粘着はよそでやれ。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 08:43:42.61 ID:pB2it/H00
林家相変わらず人気者だなあｗ
「林家さんは完全に永久に引退します。名無しで書き込んだりしません。スレを見る事もしません。」
と宣言なさってるんだから林家の話題はもういいだろ。まだ粘着したいんだったら１２２が専スレたててメールで知らせてやりゃいいじゃん。
「林家さんは完全に永久に引退します。名無しで書き込んだりしません。スレを見る事もしません。」
と宣言なさってるんだから林家の話題はもういいだろ。まだ粘着したいんだったら１２２が専スレたててメールで知らせてやりゃいいじゃん。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 08:43:47.54 ID:IjPuABeb0
林家がもうここにいない、いないと自ら主張しておいて、
林家へのたたきをやめてくれっておかしくないか？ｗｗｗ
本人が見てなきゃどうでもいいだろ。
本人は気にしちゃうだろうけど、あらしてばっかいるんだから自業自得じゃね？
>>面識のある僕に対して、掲示板で
>>＞始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
>>こんなことを聞くような社交性では正直厳しいと言わざるを得ない。
>>てｗちょｗじゃあおまいが最初からメールにしてやれよｗｗｗジャイアンかよｗとオモタよ
ここなんて実に林家らしいものの考えだよなｗ
だって自分から連絡シャットアウトしたんだろ？
で、いきなり掲示板で売り上げ教えろって、たしかに社会人としてすでにアウトだろ。
ジャイアンよりはるかに幼稚だと思うのは俺だけかな？
林家へのたたきをやめてくれっておかしくないか？ｗｗｗ
本人が見てなきゃどうでもいいだろ。
本人は気にしちゃうだろうけど、あらしてばっかいるんだから自業自得じゃね？
>>面識のある僕に対して、掲示板で
>>＞始めてみてどうですか？楽しいですか？短期中期長期の見通しはどんなもんですか？
>>こんなことを聞くような社交性では正直厳しいと言わざるを得ない。
>>てｗちょｗじゃあおまいが最初からメールにしてやれよｗｗｗジャイアンかよｗとオモタよ
ここなんて実に林家らしいものの考えだよなｗ
だって自分から連絡シャットアウトしたんだろ？
で、いきなり掲示板で売り上げ教えろって、たしかに社会人としてすでにアウトだろ。
ジャイアンよりはるかに幼稚だと思うのは俺だけかな？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 08:43:59.95 ID:LP8bIYqkQ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 08:53:42.79 ID:jcaJ5XrT0
３５歳で年収１５００万の安定した一流企業のサラリーマン もちろん一流大学卒
ちょっと人間関係で悩みがあります 貯金は２０００万 マンションのローン毎月１０万残り１５年
嫁と子供は２人の四人家族 嫁はパートのスーパーレジ月７万収入あり 子供の上は１０歳小学生 下は５歳幼稚園
住んでるところは中目黒 生活はエンジョイ派 趣味にはお金を使うし貯蓄に興味は無し しかし浪費派ではない 金銭はバランスとって無理な消費はしない
さてこの人は
同じくらいの条件の企業を見つけて転職するか
独立なら何をやったら転職より満足を得られるかな
ちょっと人間関係で悩みがあります 貯金は２０００万 マンションのローン毎月１０万残り１５年
嫁と子供は２人の四人家族 嫁はパートのスーパーレジ月７万収入あり 子供の上は１０歳小学生 下は５歳幼稚園
住んでるところは中目黒 生活はエンジョイ派 趣味にはお金を使うし貯蓄に興味は無し しかし浪費派ではない 金銭はバランスとって無理な消費はしない
さてこの人は
同じくらいの条件の企業を見つけて転職するか
独立なら何をやったら転職より満足を得られるかな
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 08:59:58.64 ID:pB2it/H00
>>454
それ書いたの俺なんだけど、そんなに幼稚かね。
人と会話中にいきなりあんた人生舐めてんのかと絡んでくるのとどっちが幼稚かね。スレの主旨に沿ってるのはどっちかね。
林家は完全に永久に引退宣言したんだから、この辺で奴の話題もういいんでない？
それ書いたの俺なんだけど、そんなに幼稚かね。
人と会話中にいきなりあんた人生舐めてんのかと絡んでくるのとどっちが幼稚かね。スレの主旨に沿ってるのはどっちかね。
林家は完全に永久に引退宣言したんだから、この辺で奴の話題もういいんでない？
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:08:45.03 ID:IjPuABeb0
>>457
いや、お前は林家で間違いないよｗ
無理スンナよ。
そんな何スレも前のことにこだわってるのは本人以外にいるはずないんだらさｗｗｗ
で、お前は実際になめてると思う。
なめてるからワンツーツーとの差が出たんだよ。
結果がすべて、ある意味残酷だよなｗ
いや、お前は林家で間違いないよｗ
無理スンナよ。
そんな何スレも前のことにこだわってるのは本人以外にいるはずないんだらさｗｗｗ
で、お前は実際になめてると思う。
なめてるからワンツーツーとの差が出たんだよ。
結果がすべて、ある意味残酷だよなｗ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:15:26.29 ID:LP8bIYqkQ
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:16:46.26 ID:pB2it/H00
自分でいいんでないと書いておいてなんだが、正確には
＜短期中期長期の見通しはどんなもんですか
だな。売り上げ教えろなんて書いてない。
話を歪曲させる癖があるな１２２か？
＜短期中期長期の見通しはどんなもんですか
だな。売り上げ教えろなんて書いてない。
話を歪曲させる癖があるな１２２か？
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:17:50.76 ID:IjPuABeb0
ワンツーが言ったなめてるのは掲示板で聞くどうこうの件だけでなく
林家は前スレで自分はうつ病で薬漬けになって、寝込んで何もできないと言っていた。
で
＞寝込んでる間にできる経済活動というのは投資だけだったんで、血を吐くようにやりましたね。
これは、面識あろうがなかろうが、なめてないわけがない。
しかもこういうバカなことをうっかり書いちゃうところが救いようがないぐらい幼稚。
起業どころか、一社会人として勤めるのももはや不可能なコミュ力のなさ。
で、名無し荒らしに転じて、起業してる人やしようとしてる人に絡み続けるクズは
完全に世の中舐めてるだろｗｗｗｗｗ
林家は前スレで自分はうつ病で薬漬けになって、寝込んで何もできないと言っていた。
で
＞寝込んでる間にできる経済活動というのは投資だけだったんで、血を吐くようにやりましたね。
これは、面識あろうがなかろうが、なめてないわけがない。
しかもこういうバカなことをうっかり書いちゃうところが救いようがないぐらい幼稚。
起業どころか、一社会人として勤めるのももはや不可能なコミュ力のなさ。
で、名無し荒らしに転じて、起業してる人やしようとしてる人に絡み続けるクズは
完全に世の中舐めてるだろｗｗｗｗｗ
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:21:24.98 ID:pB2it/H00
>>458
実際に林家じゃないんだが、どうやって証明すればいんだｗ
実際に林家じゃないんだが、どうやって証明すればいんだｗ
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:25:15.38 ID:IjPuABeb0
>>460
ますます本人が言い訳してますって感じだな
「短期中期長期の見通しはどんなもんですか？」
それは普通、もうかりそうかどうなのか聞いてるのと一緒だよ。
お前なりに、少ない頭を使って言葉を選んで聞いたつもりだろうが、
少なくとも一般社会で働いたことのある人間なら儲けを聞かれてると思うのが当たり前。
その辺が、ワンツーが言うように、営業もできそうもないなって意味だと思うよ。
ワンツーはそこまではっきり断言してないけど、>>49の後半はそれをお前に諭してるのがすごくよくわかる。
まあ、これを親身になって言ってくれてるか、逆恨みするかは本人次第だが、
あきらかに後者のお前は、やっぱり・・・
あ ん た 、 世 の 中 完 全 に 舐 め て る だ ろ ？
ますます本人が言い訳してますって感じだな
「短期中期長期の見通しはどんなもんですか？」
それは普通、もうかりそうかどうなのか聞いてるのと一緒だよ。
お前なりに、少ない頭を使って言葉を選んで聞いたつもりだろうが、
少なくとも一般社会で働いたことのある人間なら儲けを聞かれてると思うのが当たり前。
その辺が、ワンツーが言うように、営業もできそうもないなって意味だと思うよ。
ワンツーはそこまではっきり断言してないけど、>>49の後半はそれをお前に諭してるのがすごくよくわかる。
まあ、これを親身になって言ってくれてるか、逆恨みするかは本人次第だが、
あきらかに後者のお前は、やっぱり・・・
あ ん た 、 世 の 中 完 全 に 舐 め て る だ ろ ？
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:31:23.32 ID:LP8bIYqkQ
なんかみんなが林家の幻影と一生懸命に戦ってて笑える。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:34:46.95 ID:ztiORrc40
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 09:45:45.17 ID:IjPuABeb0
Ｑ太郎が林家なのもバレてるけどねｗ
Ｑのほうはスマホだから一日ＩＤ変更不可か。
>>459のようなアリバイなんてどうでもいいから。
＞俺は林ともっと遊びたかったが、おまいみたいのが林叩きじゃなくて林いじめみたいのをするから
って、俺は十分遊ばせてもらってるからそれでいいじゃん？
なんか主張がぐらぐらする奴だなあｗ
Ｑのほうはスマホだから一日ＩＤ変更不可か。
>>459のようなアリバイなんてどうでもいいから。
＞俺は林ともっと遊びたかったが、おまいみたいのが林叩きじゃなくて林いじめみたいのをするから
って、俺は十分遊ばせてもらってるからそれでいいじゃん？
なんか主張がぐらぐらする奴だなあｗ
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 10:00:48.12 ID:pB2it/H00
まあ林家はそれぞれみんなの胸の中でいき続けるのさｗそれでいいじゃまいか。
468 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/11(月) 10:24:39.89 ID:uGyuJYLz0
末尾Qはスマホじゃ無いと思う。
ドコモ携帯用のPCサイト閲覧ブラウザだってさ。
ibisBrowserDXで検索してみて。
ドコモ携帯用のPCサイト閲覧ブラウザだってさ。
ibisBrowserDXで検索してみて。
469 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/11(月) 10:27:34.75 ID:uGyuJYLz0
言葉足らずだったorz
ドコモ携帯用ブラウザのibisBrowserDXでにちゃんにレスすると末尾Qになるんだってさ。
ドコモ携帯用ブラウザのibisBrowserDXでにちゃんにレスすると末尾Qになるんだってさ。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 12:14:03.80 ID:LP8bIYqkQ
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 12:23:44.57 ID:pB2it/H00
Ｑちゃんが林家なの？
472 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/11(月) 12:24:39.69 ID:uGyuJYLz0
>>470
末尾Qがどうとかいうレスがあったので少しググってみたのですが、気に触りましたか？
大体貴方も関係の無いレスが多いと思いますよ。
私はこういうレス以外は起業に関するレスがほとんどだと思ってます。
暇なら上の私のレスを見て下さい。
末尾Qがどうとかいうレスがあったので少しググってみたのですが、気に触りましたか？
大体貴方も関係の無いレスが多いと思いますよ。
私はこういうレス以外は起業に関するレスがほとんどだと思ってます。
暇なら上の私のレスを見て下さい。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 12:46:45.20 ID:IjPuABeb0
474 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/11(月) 12:50:46.80 ID:uGyuJYLz0
>>471
そうとは限らないですね、今の所は。
ただ、今までの林家かも？のレスがある時に末尾Qの人が出現する事が多かったですから。
みかん氏とワンツーツー氏は林家の携帯がどのキャリアか知ってると思うから…ドコモ以外なら末尾Qの人は林家と別人の可能性が高いですよね。
そうとは限らないですね、今の所は。
ただ、今までの林家かも？のレスがある時に末尾Qの人が出現する事が多かったですから。
みかん氏とワンツーツー氏は林家の携帯がどのキャリアか知ってると思うから…ドコモ以外なら末尾Qの人は林家と別人の可能性が高いですよね。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:07:09.97 ID:pB2it/H00
俺がＱちゃんで林家なの？ｗ
俺もドコモだけど今規制で携帯から２ちゃんに書き込めないよ。
俺もドコモだけど今規制で携帯から２ちゃんに書き込めないよ。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:34:02.84 ID:LP8bIYqkQ
>>474
まさかとは思いますが、この「林家」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか？
まさかとは思いますが、この「林家」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:46:24.65 ID:IjPuABeb0
林家の福祉関係の人間への憎悪はすごいな。
当たり前か、自分は挫折したんだもんな。
みかんとワンツーツーには個人情報握られてて、
あんまり強く出れないもんな。
当たり前か、自分は挫折したんだもんな。
みかんとワンツーツーには個人情報握られてて、
あんまり強く出れないもんな。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 14:02:23.49 ID:mdA7x/ZF0
福祉なんて税金にたかってるだけの仕事にどんだけ執着してんだよ、このスレの住人は
税金をだまし取る以外の起業家って全然でてこないじゃないか？
税金をだまし取る以外の起業家って全然でてこないじゃないか？
479 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/11(月) 14:03:36.08 ID:uGyuJYLz0
自分は448でもレスしてる通り、ここに居るのはこれから起業しようとしている人の書込みが見たいだけです。
まぁそれでもこの林家祭りを楽しんでないと言えば嘘になりますけどね（笑）
彼に以前ちょっとマジレスした分、裏切られた感がありますから。
>>475
いやいや、貴方がそうだとは言ってませんよw
まぁそれでもこの林家祭りを楽しんでないと言えば嘘になりますけどね（笑）
彼に以前ちょっとマジレスした分、裏切られた感がありますから。
>>475
いやいや、貴方がそうだとは言ってませんよw
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 14:52:37.68 ID:mdA7x/ZF0
>>479
林家の話題が楽しいならお前も単なる粘着じゃねぇか
自分は起業スレが見たいだけです、とか書いててお前が書いてる内容だってひどいもんじゃないか
ＦＣやったらノータッチでウハウハですよ、とかネットで見たようなことばかり書いて
人にモノ言うなら自分が起業してから言えよ
童貞のＳＥＸ自慢と同じくらい聞いててイライラするは
一人で法人化したら登記、って程度なら水草のレスとか笑ってるのもおかしな話だし
林家の話題が楽しいならお前も単なる粘着じゃねぇか
自分は起業スレが見たいだけです、とか書いててお前が書いてる内容だってひどいもんじゃないか
ＦＣやったらノータッチでウハウハですよ、とかネットで見たようなことばかり書いて
人にモノ言うなら自分が起業してから言えよ
童貞のＳＥＸ自慢と同じくらい聞いててイライラするは
一人で法人化したら登記、って程度なら水草のレスとか笑ってるのもおかしな話だし
481 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/11(月) 15:19:10.50 ID:uGyuJYLz0
>>480
別に貴方に私が起業してるかどうか証明する義理も必要も無いと思います。
通帳だ印鑑カードだと不特定多数の人間が見てる場所でアップするほどマヌケじゃありません。
知りたければ貴方が私の所までくればいい。事務所でお茶位出しますよ。
楽しんでるのが粘着してると言われるなら否定はしません。
それにここにはそんな人は沢山いるでしょう？
まぁ貴方が気に入らないから消えろと云うなら名無しに戻るだけですから。
別に貴方に私が起業してるかどうか証明する義理も必要も無いと思います。
通帳だ印鑑カードだと不特定多数の人間が見てる場所でアップするほどマヌケじゃありません。
知りたければ貴方が私の所までくればいい。事務所でお茶位出しますよ。
楽しんでるのが粘着してると言われるなら否定はしません。
それにここにはそんな人は沢山いるでしょう？
まぁ貴方が気に入らないから消えろと云うなら名無しに戻るだけですから。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 15:27:49.00 ID:mdA7x/ZF0
気に入らないから消えろ
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 15:46:07.91 ID:pB2it/H00
殺伐としたいいスレだなあ
国から税金掠め取る為の起業話
いない人間の悪口
もうダメだろ次スレは立てんなとしか言いようがないな
国から税金掠め取る為の起業話
いない人間の悪口
もうダメだろ次スレは立てんなとしか言いようがないな
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 15:51:32.89 ID:IjPuABeb0
笑わすなよｗお前みたいななんでもジャンキーになっちゃう奴が2ｃｈ辞めれるわけないだろｗ
唯一社会との接点のくせに
唯一社会との接点のくせに
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:03:08.14 ID:uGyuJYLz0
結局、罵り合いが楽しいって事じゃないですか？
過疎るまでやって膿を出し切れば良いと思う。
過疎るまでやって膿を出し切れば良いと思う。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:07:10.19 ID:mdA7x/ZF0
膿しかなくって身がないからな
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:13:50.48 ID:uGyuJYLz0
身は無いでしょうね。
私もbotとかスクリプトかもしれない。
請求書類も整ったし、夕方まで暇だな。
私もbotとかスクリプトかもしれない。
請求書類も整ったし、夕方まで暇だな。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:29:56.17 ID:scbFKWSx0
NPO法人という働き方は…？？
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:56:56.34 ID:uGyuJYLz0
以前ウチに青空保育園ってNPOの理事がバイトに来てたけど、やる事はさほど難しく無く出来る！しかし食って行くのは？って言ってた。
実際バイトに理事が出てる訳だからね。
でも慎重を期すなら修行だと思って一年位やってみたいジャンルのNPO法人で仕事してみてはどうだろう？
実際バイトに理事が出てる訳だからね。
でも慎重を期すなら修行だと思って一年位やってみたいジャンルのNPO法人で仕事してみてはどうだろう？
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 17:00:26.86 ID:RnBa9WzC0
独立して２年間、赤字垂れ流しで会社を閉じ、
やっぱり求職始めたものの、相変わらず決まらねーよ。
事業だけで貯金のうち６００万は吹っ飛んだ。
借金は無いが、２年間、世界一周旅行でもしてれば良かった（泣）
やっぱり求職始めたものの、相変わらず決まらねーよ。
事業だけで貯金のうち６００万は吹っ飛んだ。
借金は無いが、２年間、世界一周旅行でもしてれば良かった（泣）
491 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/11(月) 17:00:32.50 ID:+bSeZWsWi
理事は複数人いて出資者だ。
理事は報酬を受け取らないケースが多い。
理事は報酬を受け取らないケースが多い。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 17:03:13.10 ID:LP8bIYqkQ
>>488
ないない。とは一概に言い切れないと思うけど、やっぱりないない。
社会起業家とかってので話題にはなってるけど。
凄く高い理念、共感できる理念を持つ人がNPO法人を選択肢として選ぶのはアリ。
NPO法人という形態を先に考えるなら厳しいと思う。
ないない。とは一概に言い切れないと思うけど、やっぱりないない。
社会起業家とかってので話題にはなってるけど。
凄く高い理念、共感できる理念を持つ人がNPO法人を選択肢として選ぶのはアリ。
NPO法人という形態を先に考えるなら厳しいと思う。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 17:03:29.43 ID:uGyuJYLz0
暇だから連投。
NPOってヤバイ筋の小遣い稼ぎの隠れ蓑になってる所もあるそうだね。
結構有名なNPOでもそうゆう事してる所が有るらしい。
あくまでも噂だからね。
信憑性は？だからw
NPOってヤバイ筋の小遣い稼ぎの隠れ蓑になってる所もあるそうだね。
結構有名なNPOでもそうゆう事してる所が有るらしい。
あくまでも噂だからね。
信憑性は？だからw
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 17:14:29.51 ID:uGyuJYLz0
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 17:28:48.23 ID:LP8bIYqkQ
>>490
ばかだねぇ～wwwwww
事業で資金を溶かして世界旅行いっとけば良かったとか。
自分で考えて失敗して学んだもの、求人してる会社に興味を持ってもらうこと。
そういう事はいくらでもあるでしょ？
ばかだねぇ～wwwwww
事業で資金を溶かして世界旅行いっとけば良かったとか。
自分で考えて失敗して学んだもの、求人してる会社に興味を持ってもらうこと。
そういう事はいくらでもあるでしょ？
496 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/11(月) 18:23:30.07 ID:T8pQH+JL0
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 22:10:01.60 ID:pB2it/H00
６００万ほしいのお
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 00:21:06.67 ID:L9Qq4qlA0
月10万の家賃で20万の人件費使って、売上2年まったく0円でも2年もつのに
どんな杜撰な経営やってんだよ。
どんな杜撰な経営やってんだよ。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 02:48:22.72 ID:To2wUh980
>>498
逆に人件費と家賃のみの構えなくしてできる商売なんて限られてるだろ
逆に人件費と家賃のみの構えなくしてできる商売なんて限られてるだろ
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 03:57:51.84 ID:8BB3CEbei
一年越えた時点で売上ゼロなら普通にその時点で撤退廃業を考えないかな？
二年続けたという事は、少しは良い時があって売上もそこそこあったんじゃないの？
無収入で二年間お金たれ流しは普通の神経なら持たないと思う。
６００万以上の自己資金が貯めれた人だから、年齢等事情が許すならもう一度資金を貯めてチャレンジ出来そうな気がするけど、本人がもう懲りたやりたくないと言うならそれ迄だわね。
二年続けたという事は、少しは良い時があって売上もそこそこあったんじゃないの？
無収入で二年間お金たれ流しは普通の神経なら持たないと思う。
６００万以上の自己資金が貯めれた人だから、年齢等事情が許すならもう一度資金を貯めてチャレンジ出来そうな気がするけど、本人がもう懲りたやりたくないと言うならそれ迄だわね。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 07:40:35.94 ID:RWYjPIKHO
失敗から何を学ぶかが、その後の人生を左右する。
旅行でもしてたら良かったと思ってる時点で失敗を糧にできてないな。人生チャレンジしてわかることがあるから面白い。
人生楽しめよ。
旅行でもしてたら良かったと思ってる時点で失敗を糧にできてないな。人生チャレンジしてわかることがあるから面白い。
人生楽しめよ。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 08:55:34.34 ID:z0A5v9Yx0
そうそう俺なんてコカインとマリファナやりまくって体ガタガタになったが
後悔はないぜ
後悔はないぜ
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 09:53:42.68 ID:bqmMPBCJ0
独立、失敗でも普通は何かしら学ぶもんだけどな。
それがない、ってのは無策で２年間やってたんだろう。
だから今も就職で網にひっかからないのだろう。
なるべくして失敗、無職という典型的なパターンだ。
その時々でやれること全てを考え抜いてやりきってたら、失敗して学ぶものがないはずがない。
確かに本人がいうように海外旅行でもしておいた方が良かったようだ。
それがない、ってのは無策で２年間やってたんだろう。
だから今も就職で網にひっかからないのだろう。
なるべくして失敗、無職という典型的なパターンだ。
その時々でやれること全てを考え抜いてやりきってたら、失敗して学ぶものがないはずがない。
確かに本人がいうように海外旅行でもしておいた方が良かったようだ。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 10:37:53.46 ID:nfX2eJ4J0
失敗した人間が出たら、大喜びのスレだな。
失敗が怖くて一生何も挑戦できないクズで、いつかは国の庇護で飯を食うつもりのカスのくせに。
ここで立派に失敗したと宣言できるやつのほうが数倍人間的価値がある。
失敗が怖くて一生何も挑戦できないクズで、いつかは国の庇護で飯を食うつもりのカスのくせに。
ここで立派に失敗したと宣言できるやつのほうが数倍人間的価値がある。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 10:49:35.39 ID:bqmMPBCJ0
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 10:58:45.25 ID:kS1ZKMlzi
すごいな～ >>490が釣りだとしたら名無しからコテまでオールスター爆釣れだなw
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 11:05:05.21 ID:vykR5l5Yi
490はその2年間で何かしら得ていると思うよ。
今は表現出来ないだけでしょ。
後悔の念を言ってしまうのは誰でもあるやろ。
厳しく言ってる人も過去に遡る事は出来ないからステップアップしようやって応援してるんやないん？
とりま2年間お疲れ様。
さ、俺も仕事に入らねば！
今は表現出来ないだけでしょ。
後悔の念を言ってしまうのは誰でもあるやろ。
厳しく言ってる人も過去に遡る事は出来ないからステップアップしようやって応援してるんやないん？
とりま2年間お疲れ様。
さ、俺も仕事に入らねば！
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 11:30:05.76 ID:bqmMPBCJ0
釣り氏と分かっていても釣られることもある。
失敗してダメ人間になってるとみんな喜んで釣られるもんだ。
456でうまく釣れなかったのはダメ要素が少なかったからだな。
プロフィールのあとにこう書けば釣れた。
結婚した妻が浪費家、浮気性で借金をしてしまい会社に催促の電話が頻繁にかかってくるようになりました。
そのことがあって、会社からは今やっている仕事を回すから独立してみてはどうか、と提案されています。
（そうでなければ自主的に退職しなさい、という暗黙の宣告です）
転職したいところだけど退職理由も曖昧だし同じ職種、待遇がみつかるかどうか分かりません。
上の子は私立小学校に行っているので継続させてあげたいです。
そこで会社の提案に乗って独立してみようかと思っています。
資金は貯金が３００万ほどあります。自主退職だと退職金も１０００万ほど出ます。
皆さん、このような経緯で独立とか考えた方いらっしゃいますか？
今の会社の職種は介護サービスと介護用品販売です。
失敗してダメ人間になってるとみんな喜んで釣られるもんだ。
456でうまく釣れなかったのはダメ要素が少なかったからだな。
プロフィールのあとにこう書けば釣れた。
結婚した妻が浪費家、浮気性で借金をしてしまい会社に催促の電話が頻繁にかかってくるようになりました。
そのことがあって、会社からは今やっている仕事を回すから独立してみてはどうか、と提案されています。
（そうでなければ自主的に退職しなさい、という暗黙の宣告です）
転職したいところだけど退職理由も曖昧だし同じ職種、待遇がみつかるかどうか分かりません。
上の子は私立小学校に行っているので継続させてあげたいです。
そこで会社の提案に乗って独立してみようかと思っています。
資金は貯金が３００万ほどあります。自主退職だと退職金も１０００万ほど出ます。
皆さん、このような経緯で独立とか考えた方いらっしゃいますか？
今の会社の職種は介護サービスと介護用品販売です。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 11:49:59.90 ID:z0A5v9Yx0
それは、みかん仕様のルアーですね
510 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/12(火) 12:24:59.02 ID:QykenpLEi
>>509
じゃあ釣られとくわ。
>>508
客を本当に持っていっていいならアリだと思うが、独立するする部分は福祉用具レンタルで都度に今いる会社から用品を借り受けるってスタイルでしょ？（在庫を持たない）
これだと会社は人件費＝508の利益分程度なので会社は問題無し。
問題は継続してこのスタイル（在庫無しだが薄利）や住宅改修受けても外注するしかない（薄利）というのを続けるかだ。
そこらはどう考えてるの？
じゃあ釣られとくわ。
>>508
客を本当に持っていっていいならアリだと思うが、独立するする部分は福祉用具レンタルで都度に今いる会社から用品を借り受けるってスタイルでしょ？（在庫を持たない）
これだと会社は人件費＝508の利益分程度なので会社は問題無し。
問題は継続してこのスタイル（在庫無しだが薄利）や住宅改修受けても外注するしかない（薄利）というのを続けるかだ。
そこらはどう考えてるの？
511 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 12:25:24.45 ID:L9Qq4qlA0
>>506
490の書いてることがたとえ嘘であったとしても僕ちゃんは何とも思わないよ。
「水草男」だって創作である可能性が高くなってきたけど
「ああ、やっぱりそうだったのか。」くらいにしか感じていない。
なぜなら、僕ちゃんは2ちゃんなど特に、すべての情報や書き込みに対して嘘や間違いが
あるかもしれない、と始めから疑って読んでいるから。その上で書き込む時は信じている体で書いている。
そうすれば有益な情報をのがすことも少ないし、嘘や間違いだったとしてもいちいち
落胆することもないからね。
全てをうのみに信じるてるやつは問題外だけど、その「疑い」をそのまま表に出すのもそれはちょっと違うと思う。
490の書いてることがたとえ嘘であったとしても僕ちゃんは何とも思わないよ。
「水草男」だって創作である可能性が高くなってきたけど
「ああ、やっぱりそうだったのか。」くらいにしか感じていない。
なぜなら、僕ちゃんは2ちゃんなど特に、すべての情報や書き込みに対して嘘や間違いが
あるかもしれない、と始めから疑って読んでいるから。その上で書き込む時は信じている体で書いている。
そうすれば有益な情報をのがすことも少ないし、嘘や間違いだったとしてもいちいち
落胆することもないからね。
全てをうのみに信じるてるやつは問題外だけど、その「疑い」をそのまま表に出すのもそれはちょっと違うと思う。
512 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 12:30:46.35 ID:L9Qq4qlA0
ほらね。みかんだって明らかにそういう体で書いている。
それでもし嘘や創作だと後でわかっても落胆する要素なんてこれぽっちもない。
もはやそれが事実かどうかなんてそれほど問題ではないんだよ。
ケーススタディを通して自分のアイデアに確信を得たり、新しい情報を得る場としてしか
考えてないからね。
それでもし嘘や創作だと後でわかっても落胆する要素なんてこれぽっちもない。
もはやそれが事実かどうかなんてそれほど問題ではないんだよ。
ケーススタディを通して自分のアイデアに確信を得たり、新しい情報を得る場としてしか
考えてないからね。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 12:42:53.41 ID:bqmMPBCJ0
514 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 13:22:11.69 ID:ScqtDfbr0
水草氏の相互に営業の話は後々の災いの種になるような気がする。
云う通りに割り切ってやっていければ良いんだけど、世の中や人の心の変化ってどうなるか解らないから。
覚書くらいは取ってあるのかな？
書いてないけど、コンビニバイトは辞めてないんじゃ無いかな？
辞めてたらちょいと考えが甘いと思うね。
云う通りに割り切ってやっていければ良いんだけど、世の中や人の心の変化ってどうなるか解らないから。
覚書くらいは取ってあるのかな？
書いてないけど、コンビニバイトは辞めてないんじゃ無いかな？
辞めてたらちょいと考えが甘いと思うね。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 13:49:00.04 ID:bqmMPBCJ0
>>まぁ貴方が気に入らないから消えろと云うなら名無しに戻るだけですから。
ネットでしか人間関係がないから名無しに戻るなんてできないんだな。
ネットでしか人間関係がないから名無しに戻るなんてできないんだな。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 14:32:07.43 ID:RWYjPIKHO
事業失敗して再就職するなら、何故失敗したかを整理してないと面接でも説明できないだろ。
他人からしたら納得できる理由がなければ採用はできないだろな。
失敗から何を学んだかが再就職するにも重要になるだろ。
次にまた何かやるにしても学習することは重要。
でないとトラウマになって何もできない人生になる。
他人からしたら納得できる理由がなければ採用はできないだろな。
失敗から何を学んだかが再就職するにも重要になるだろ。
次にまた何かやるにしても学習することは重要。
でないとトラウマになって何もできない人生になる。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 14:50:14.06 ID:ulZmy65C0
おれは４９０だ。久々に見たら、お前ら・・・勝手なこと言いたい放題だなｗ
別にネタではないが、わずか数行のコメントだけで、勝手な妄想してる暇があったら、
起業してみろよｗ 人生観が変わるから
別にネタではないが、わずか数行のコメントだけで、勝手な妄想してる暇があったら、
起業してみろよｗ 人生観が変わるから
518 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 15:14:02.91 ID:aU9CCXdni
>>515
ここでかまってくれるのは貴方くらいなものですから（笑）
ここでかまってくれるのは貴方くらいなものですから（笑）
519 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 15:30:47.68 ID:L9Qq4qlA0
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:01:02.67 ID:RWYjPIKHO
>>517
起業した９割は廃業してるし、残った中でも辛うじて食ってる会社も多々あるから別に会社たたむのは珍しくもない。
しかし、世の中は人生の落伍者と見てるからプライドが暴れるだろ。
自分自身が納得できるものがないと負け犬人生は間違いない。
失敗は失敗でしかない現実から敗因を自覚して学ぶしかないが、邪魔するのは自分自身のプライドだな。
起業した９割は廃業してるし、残った中でも辛うじて食ってる会社も多々あるから別に会社たたむのは珍しくもない。
しかし、世の中は人生の落伍者と見てるからプライドが暴れるだろ。
自分自身が納得できるものがないと負け犬人生は間違いない。
失敗は失敗でしかない現実から敗因を自覚して学ぶしかないが、邪魔するのは自分自身のプライドだな。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:18:01.93 ID:saSQf28VQ
>>490
起業してみたうえで言ってますが何か？
人生観が変わるって起業するより海外旅行いっとけば良かったと変わるってことか？
起業起業って俺はもう会社つくって年数たってるから今更、起業って感じでもないけどな
おっと、あんたは起業はしたけど潰したんだったな、失敬失敬wwwwww
起業してみたうえで言ってますが何か？
人生観が変わるって起業するより海外旅行いっとけば良かったと変わるってことか？
起業起業って俺はもう会社つくって年数たってるから今更、起業って感じでもないけどな
おっと、あんたは起業はしたけど潰したんだったな、失敬失敬wwwwww
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:19:15.43 ID:HcGtK3Pj0
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:26:06.27 ID:HcGtK3Pj0
>>521
こりゃまた屈折した人間だな。どうせ儲かってないんだろ？
こんな時間から２ｃｈやってる社長って、起業成功者といえないわな
どうせストレスやら金欠やらで苦しいんだろ？
この屈折度合いからしてミナミの通り魔候補！
こりゃまた屈折した人間だな。どうせ儲かってないんだろ？
こんな時間から２ｃｈやってる社長って、起業成功者といえないわな
どうせストレスやら金欠やらで苦しいんだろ？
この屈折度合いからしてミナミの通り魔候補！
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:35:31.33 ID:HcGtK3Pj0
525 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 17:41:49.06 ID:ScqtDfbr0
この時間にレスしてたら社長じゃ無いとか…どういう根拠で言ってるんだろ？
必死に連投して誤字とか笑える。
必死に連投して誤字とか笑える。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:47:22.98 ID:saSQf28VQ
儲かってるかどうかは基準が人それぞれだからわからない。
食うには困らず生活も満足できてるよv(^^)v
社長の方がこんな時間に書き込み出来るだろ。
社員が昼間から書き込んでたら首になる。首にする。
食うには困らず生活も満足できてるよv(^^)v
社長の方がこんな時間に書き込み出来るだろ。
社員が昼間から書き込んでたら首になる。首にする。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:48:29.58 ID:saSQf28VQ
あ、社員しかやったことないと社長がやってることなんか想像もつかないのか。
失敬失敬wwwwww
失敬失敬wwwwww
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:53:59.28 ID:HcGtK3Pj0
>>525
ぶっちゃけ、２ｃｈなんて、成功した起業家が見るもんじゃねーよな。
特に、転職スレなんて。まぁ、一般論だけどよ～。
まぁ、６００万もドブに捨てながらも無借金の俺は、お前より恵まれてるよな。
今回は事業に失敗したものの、まだ、ＦＸ資産があるし（円高で２００万損してるが）、
親が、首都圏各地にマンション持って、不労所得も結構あるし、
２年間で、多くの社長とのコネも出来て、商売情報収集能力が高まったし、
僻んでんじゃねーのか、オイ？
見苦しいぞｗ 貧乏社長さんよｗ
ぶっちゃけ、２ｃｈなんて、成功した起業家が見るもんじゃねーよな。
特に、転職スレなんて。まぁ、一般論だけどよ～。
まぁ、６００万もドブに捨てながらも無借金の俺は、お前より恵まれてるよな。
今回は事業に失敗したものの、まだ、ＦＸ資産があるし（円高で２００万損してるが）、
親が、首都圏各地にマンション持って、不労所得も結構あるし、
２年間で、多くの社長とのコネも出来て、商売情報収集能力が高まったし、
僻んでんじゃねーのか、オイ？
見苦しいぞｗ 貧乏社長さんよｗ
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:55:49.22 ID:HcGtK3Pj0
>>527
連投、必死だなｗｗ
連投、必死だなｗｗ
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:01:00.21 ID:HcGtK3Pj0
それでも俺は、地道に転職活動中のため、２ｃｈをしているが、
ID:saSQf28VQ って、俺みたいな挫折人間と対等にケンカして、
それでも立派な社長さんだとは、大笑いだなｗｗ
ID:saSQf28VQ って、俺みたいな挫折人間と対等にケンカして、
それでも立派な社長さんだとは、大笑いだなｗｗ
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:01:45.91 ID:RWYjPIKHO
な、プライドが暴れるだろ？
失敗者と世間から見下されることになるからな。
そんな奴を採用する企業はまれ。
失敗から何を学ぶかでしかない。
それが面接でも生きてくる。
失敗者と世間から見下されることになるからな。
そんな奴を採用する企業はまれ。
失敗から何を学ぶかでしかない。
それが面接でも生きてくる。
532 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 18:02:27.75 ID:ScqtDfbr0
事業に失敗しても無借金。でも今やってるFXで200万の差損ですか…
ロングで損切り出来ず一生懸命追証入れてる、と。
今レバ何倍で種幾らでやってんの？
200万の差損っつたら正常で居られない気がするけど？
…なぁ~んだ、脳内確定かw
ロングで損切り出来ず一生懸命追証入れてる、と。
今レバ何倍で種幾らでやってんの？
200万の差損っつたら正常で居られない気がするけど？
…なぁ~んだ、脳内確定かw
533 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 18:09:22.35 ID:L9Qq4qlA0
>>522
僕ちゃんは起業したことあるけど、起業に度胸も根性も要らないし
金も工夫すればそれほど要らないよ。
「起業するのに度胸や根性が要る」
そんな考え方だからうまくいかなかったんじゃないの？
まるでギャンブルかリスクの高い投資みたいだね。
僕ちゃんにいわせれば繊細で注意深い人のほうが起業はうまくいく確率が高いと思うな。
だからあんた失敗したんだよ。
僕ちゃんは起業したことあるけど、起業に度胸も根性も要らないし
金も工夫すればそれほど要らないよ。
「起業するのに度胸や根性が要る」
そんな考え方だからうまくいかなかったんじゃないの？
まるでギャンブルかリスクの高い投資みたいだね。
僕ちゃんにいわせれば繊細で注意深い人のほうが起業はうまくいく確率が高いと思うな。
だからあんた失敗したんだよ。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:09:51.92 ID:HcGtK3Pj0
いやー、恐れ入ったｗ
２ｃｈで、これだけ根性の腐った連中にいじられたのは初めてだ。
確かに、俺は円高でも損してるし、プライドもズタズタではある。
だが・・・こいつらほど根性が腐ったら人間失格だなｗ
ってことで、二度とこのスレには来ないよ。
幾らでもいじり続けて良いからね。クズ共に腹立てるのも、
バカだもんねｗ
２ｃｈで、これだけ根性の腐った連中にいじられたのは初めてだ。
確かに、俺は円高でも損してるし、プライドもズタズタではある。
だが・・・こいつらほど根性が腐ったら人間失格だなｗ
ってことで、二度とこのスレには来ないよ。
幾らでもいじり続けて良いからね。クズ共に腹立てるのも、
バカだもんねｗ
535 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 18:14:19.93 ID:L9Qq4qlA0
>>こんな時間から２ｃｈやってる社長って、起業成功者といえないわな
>>何で「起業して年数たって、今更企業でもない」ヤツが、悪名高い転職スレに張り付いてんだ？
>>２ｃｈなんて、成功した起業家が見るもんじゃねーよな。
視野が狭くて思い込みがはげしいな。
そんな性格、人間性も失敗した原因だよ。
世の中にはいろんな人がいっぱいいるってことがまるでわかってない。
>>何で「起業して年数たって、今更企業でもない」ヤツが、悪名高い転職スレに張り付いてんだ？
>>２ｃｈなんて、成功した起業家が見るもんじゃねーよな。
視野が狭くて思い込みがはげしいな。
そんな性格、人間性も失敗した原因だよ。
世の中にはいろんな人がいっぱいいるってことがまるでわかってない。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:18:06.92 ID:bqmMPBCJ0
>>534
いや、あんたはこのスレからもう逃げられない
このスレの魔力にとりつかれてしまった
親がマンション持ってる？
商売情報収集能力が上がった？
起業したことある人間から言わせたら「ちゃんちゃらおかしいﾜﾗ」の一言だな
釣るならもっと盛大に盛らないとダメよ
そういうのも事業の経験がないと書けないけどね☆
いや、あんたはこのスレからもう逃げられない
このスレの魔力にとりつかれてしまった
親がマンション持ってる？
商売情報収集能力が上がった？
起業したことある人間から言わせたら「ちゃんちゃらおかしいﾜﾗ」の一言だな
釣るならもっと盛大に盛らないとダメよ
そういうのも事業の経験がないと書けないけどね☆
537 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 18:18:16.96 ID:ScqtDfbr0
>>534
不労所得が沢山あって、2年間の会社経営で知り合った社長達との人脈が有るなら十分勝ち組じゃん？（笑）
つーかさ、そんな人脈があって不労所得が有るなら、社長達から出資の話なり何かあるんじゃないの？
相場の玄人らしい貴方にいうのも何だけど、ストップはちゃんと入れた方が良いよ。
そこでちゃんと損切って新たに売りか買いで入り直せば良いじゃんね～
不労所得が沢山あって、2年間の会社経営で知り合った社長達との人脈が有るなら十分勝ち組じゃん？（笑）
つーかさ、そんな人脈があって不労所得が有るなら、社長達から出資の話なり何かあるんじゃないの？
相場の玄人らしい貴方にいうのも何だけど、ストップはちゃんと入れた方が良いよ。
そこでちゃんと損切って新たに売りか買いで入り直せば良いじゃんね～
538 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 18:18:49.70 ID:L9Qq4qlA0
>>まぁ、６００万もドブに捨てながらも無借金の俺は、お前より恵まれてるよな。
>>今回は事業に失敗したものの、まだ、ＦＸ資産があるし（円高で２００万損してるが）、
>>親が、首都圏各地にマンション持って、不労所得も結構あるし、
これのどこを妬んだらいいんだよｗ
ギャンブルチックな投資と親が唯一の頼み。
自分は度胸（笑）と根性（大笑）で事業をやってみたものの、600万損してさっさとあきらめて退散。
どこをどうとってもかわいそうな人にしか見えないけど。
>>今回は事業に失敗したものの、まだ、ＦＸ資産があるし（円高で２００万損してるが）、
>>親が、首都圏各地にマンション持って、不労所得も結構あるし、
これのどこを妬んだらいいんだよｗ
ギャンブルチックな投資と親が唯一の頼み。
自分は度胸（笑）と根性（大笑）で事業をやってみたものの、600万損してさっさとあきらめて退散。
どこをどうとってもかわいそうな人にしか見えないけど。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:22:38.02 ID:saSQf28VQ
えふえっくすwwwwww
腹ｲﾃｪwwwwww
ﾌﾙﾎﾞｯｺされて負け惜しみwwwwww
本当にFXやってるなら実業というものを理解してないから失敗して当然。
いずれにしてもこのスレにふさわしいダメ人間wwwwww
腹ｲﾃｪwwwwww
ﾌﾙﾎﾞｯｺされて負け惜しみwwwwww
本当にFXやってるなら実業というものを理解してないから失敗して当然。
いずれにしてもこのスレにふさわしいダメ人間wwwwww
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:30:06.33 ID:03pnJWcei
商売情報収集能力と人脈か。
なんとか異業種交流に騙されてるクチかな？
なんとか異業種交流に騙されてるクチかな？
541 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 18:31:49.84 ID:ScqtDfbr0
542 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 18:38:58.93 ID:L9Qq4qlA0
>>534
おまえみんなに今見られてるぞ。
いい悪い例としてな。
やっぱり起業に失敗して大金を失うなんてよっぽどのことがなければまずありえんよ。
僕ちゃんがこの目で見てきたから間違いない
この人みたいによっぽど性格が悪くて、事業を甘くみすぎてないかぎりはたいてい大丈夫。
おまえみんなに今見られてるぞ。
いい悪い例としてな。
やっぱり起業に失敗して大金を失うなんてよっぽどのことがなければまずありえんよ。
僕ちゃんがこの目で見てきたから間違いない
この人みたいによっぽど性格が悪くて、事業を甘くみすぎてないかぎりはたいてい大丈夫。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:39:02.45 ID:RWYjPIKHO
>>540
事業立ち上げ時期にＦＸやりながらだから真面目に事業やってないと見てる。
投機やりながら事業立ち上げなんて集中できるわけない。
不安で２兎を追っかけて自滅したんだろ。
どっちつかずで失敗する口だな。
それが敗因だろ。
事業立ち上げ時期にＦＸやりながらだから真面目に事業やってないと見てる。
投機やりながら事業立ち上げなんて集中できるわけない。
不安で２兎を追っかけて自滅したんだろ。
どっちつかずで失敗する口だな。
それが敗因だろ。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:44:26.02 ID:bqmMPBCJ0
仕事以外の時間も仕事のことばかり考え抜いてこそ会社が成立するのに
片手までやって成功するわけが無い
片手までやって成功するわけが無い
545 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 18:53:35.36 ID:ScqtDfbr0
起業準備してる最中に血反吐吐くまでFXやってた林家さんに似てますね。
546 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 18:55:19.15 ID:L9Qq4qlA0
>>二度とこのスレには来ないよ。
>>幾らでもいじり続けて良いからね。クズ共に腹立てるのも、
>>バカだもんねｗ
こんな感じで事業も退散したんだろうな。
事業に必要な理性や論理的な思考の欠片も感じられない。
うまくいかないのを全部まわりの業者、従業員、客のせいまでにもして
反省しないから進歩もない。
妙な卑屈さもところどころにうかがえるな。
こんなやつはうまくいかなくて当たり前だ。
>>幾らでもいじり続けて良いからね。クズ共に腹立てるのも、
>>バカだもんねｗ
こんな感じで事業も退散したんだろうな。
事業に必要な理性や論理的な思考の欠片も感じられない。
うまくいかないのを全部まわりの業者、従業員、客のせいまでにもして
反省しないから進歩もない。
妙な卑屈さもところどころにうかがえるな。
こんなやつはうまくいかなくて当たり前だ。
547 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 19:13:01.10 ID:ScqtDfbr0
ツッコミに夢中になり過ぎて見逃してたけど。
不労所得があって親が資産家でしょ？
商売情報収集能力（笑）が高くなってて社長人脈も沢山知り合えた。
なのににちゃんで地道に情報収集しながら転職活動中って…
やっぱりなにかがおかしい（笑）
みんな分かっててレスしてるんだよね？
不労所得があって親が資産家でしょ？
商売情報収集能力（笑）が高くなってて社長人脈も沢山知り合えた。
なのににちゃんで地道に情報収集しながら転職活動中って…
やっぱりなにかがおかしい（笑）
みんな分かっててレスしてるんだよね？
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:15:50.07 ID:saSQf28VQ
ちょっと待て、みんな・・・逃げろ！
こんなダメ人間がそんなに沢山いるのはおかしい！
これはトラップだ！！！
こんなダメ人間がそんなに沢山いるのはおかしい！
これはトラップだ！！！
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:19:47.40 ID:hfKd7swq0
職歴ないのにどうやって独立すればいいんです？
550 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 19:28:18.10 ID:ScqtDfbr0
業務用冷食のコロッケを仕入れてくる。
コロッケを揚げて売る。
学校帰りの中高生や主婦が利用する。
馬鹿に出来ないよ。
一時はFC展開してた事もあるから。
コロッケのコロちゃんでググればまだ出てくるんじゃないかな？
コロッケを揚げて売る。
学校帰りの中高生や主婦が利用する。
馬鹿に出来ないよ。
一時はFC展開してた事もあるから。
コロッケのコロちゃんでググればまだ出てくるんじゃないかな？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 19:34:21.78 ID:HcGtK3Pj0
よお！負け犬どもｗ
さっきは腹が立ってこのスレに二度と来るものか、と思ったが、
中国で会社経営している日本人と、取引商材についてスカイプしてる間に、
落ち着いてきたので（転職活動しながら副業は続けるのでね）、
・・・「妬み・嫉妬」連中のバカ騒ぎがどうなってるものか、
見たくなったので来てみたよ。
しかし・・・お前らの「マイナス思考」マジで強烈だなｗｗ
俺は確かにボンクラのバカ息子かも知れんが、
難関大学から一流企業の研究者としてカネ貯めて、
世間知らずのまま起業すりゃ、
失敗するのも当たり前だったのかも知れん
リン酸型燃料電池の酸化腐植と熱劣化に対する耐久性能の向上について
ひたすら研究してれば、商売には疎くなる一方だしな。
そりゃぁ６００万円は痛いさ。しかし、「リアル負け犬」お前らの攻撃は、
マジ、面白いｗｗ 最高！！
俺は今は本業無しだが、渋谷区内の高級住宅街（東急百貨店本店の近くの一軒家）
に居住しているアラサーだ。
羨ましいか？負け犬共ｗｗ 面白いから、もっともっと吠えてくれ。
さっきは腹が立ってこのスレに二度と来るものか、と思ったが、
中国で会社経営している日本人と、取引商材についてスカイプしてる間に、
落ち着いてきたので（転職活動しながら副業は続けるのでね）、
・・・「妬み・嫉妬」連中のバカ騒ぎがどうなってるものか、
見たくなったので来てみたよ。
しかし・・・お前らの「マイナス思考」マジで強烈だなｗｗ
俺は確かにボンクラのバカ息子かも知れんが、
難関大学から一流企業の研究者としてカネ貯めて、
世間知らずのまま起業すりゃ、
失敗するのも当たり前だったのかも知れん
リン酸型燃料電池の酸化腐植と熱劣化に対する耐久性能の向上について
ひたすら研究してれば、商売には疎くなる一方だしな。
そりゃぁ６００万円は痛いさ。しかし、「リアル負け犬」お前らの攻撃は、
マジ、面白いｗｗ 最高！！
俺は今は本業無しだが、渋谷区内の高級住宅街（東急百貨店本店の近くの一軒家）
に居住しているアラサーだ。
羨ましいか？負け犬共ｗｗ 面白いから、もっともっと吠えてくれ。
552 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 19:46:52.41 ID:ScqtDfbr0
もうマジでNGIDで良いんじゃないかな？
支離滅裂過ぎて羨む気にも一ミリもならないよ。
スカイプで中国～だってw
貧乏くさ（笑）
ウチの子供が同級生とやってるわ毎晩。
支離滅裂過ぎて羨む気にも一ミリもならないよ。
スカイプで中国～だってw
貧乏くさ（笑）
ウチの子供が同級生とやってるわ毎晩。
553 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 20:03:13.19 ID:L9Qq4qlA0
>>551
おまえマジで大丈夫か？
いままでの話の流れと全く関係ないことばかりだけど。。
>>難関大学
>>一流企業
>>高級住宅街
こんなこと自分で言っちゃうからだめなんだよ。
おまえ絶対モテないだろ？
だってキショいもん。
リアルではこんなこと言わないというかもしれんけど周りの人はお前のその
性格の悪さに絶対気づいてるよ。
だからだめなんだよ。
お前と協力して何かやりたいなんて絶対誰も思わないもん。
仕事うんぬんではなくて、まずはその悪い性格を直すように死ぬほど努力しろ。
おまえマジで大丈夫か？
いままでの話の流れと全く関係ないことばかりだけど。。
>>難関大学
>>一流企業
>>高級住宅街
こんなこと自分で言っちゃうからだめなんだよ。
おまえ絶対モテないだろ？
だってキショいもん。
リアルではこんなこと言わないというかもしれんけど周りの人はお前のその
性格の悪さに絶対気づいてるよ。
だからだめなんだよ。
お前と協力して何かやりたいなんて絶対誰も思わないもん。
仕事うんぬんではなくて、まずはその悪い性格を直すように死ぬほど努力しろ。
554 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 20:56:00.01 ID:gTjvYL4ki
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:58:42.33 ID:IiByqPly0
とりあえず、本当にお金稼げてるとは思えない。
通帳くらいうぷしろよ。
通帳くらいうぷしろよ。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 21:02:59.48 ID:5wCnJ2Vo0
551・・・なかなか侮れない
曲がった釣り針で沢山の魚をひっかけて一網打尽とは・・・
やはし神聖ニートは才能の宝庫だな
曲がった釣り針で沢山の魚をひっかけて一網打尽とは・・・
やはし神聖ニートは才能の宝庫だな
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:06:31.72 ID:HcGtK3Pj0
どうせ匿名掲示板の糞スレなんだから、もっと楽しませてやるよｗｗ
低レベルな世界だが、ＯＧに引き分けて、丁度ムカついてるしよ
俺は金持ちのボンクラ息子で、確かに下手な事業で６００万吹っ飛ばして、
なるべく親に頼らず再度軍資金を貯めるべく就活してる訳だが・・・、
そんな俺に集中砲火浴びせる「僕ちゃん」はじめ、よっぽどストレス
溜まってんだなｗｗ 「海外旅行に行った方がマシだった」が、
それほど癪に障るとは、マジでキチガイだわな～。
「僕ちゃん」みたいなケツの穴の小さい奴が今の御時世に事業で成功してる訳ないだろｗ
俺もおまえらも、同様のクズだが、要するに・・・
【親に頼ろうにも、親にもカネが無いんだろ？】
しかも、空前の不況でロクな仕事も無くて発狂してるんだろ？
「僕ちゃん」も事業ストレスで、終いにはドヤ行きだべ？
そんなにカネが欲しいなら、在日見たくナマポ申請しろやｗｗ
ウチの親は「生前譲渡」及び「相続税対策」は、
俺のために、しっかりやっていてくれている。
税務署にチクれるものならどうぞご自由にｗ
さて、「お笑い」な貧民クズ共のレス、期待してるよｗ
低レベルな世界だが、ＯＧに引き分けて、丁度ムカついてるしよ
俺は金持ちのボンクラ息子で、確かに下手な事業で６００万吹っ飛ばして、
なるべく親に頼らず再度軍資金を貯めるべく就活してる訳だが・・・、
そんな俺に集中砲火浴びせる「僕ちゃん」はじめ、よっぽどストレス
溜まってんだなｗｗ 「海外旅行に行った方がマシだった」が、
それほど癪に障るとは、マジでキチガイだわな～。
「僕ちゃん」みたいなケツの穴の小さい奴が今の御時世に事業で成功してる訳ないだろｗ
俺もおまえらも、同様のクズだが、要するに・・・
【親に頼ろうにも、親にもカネが無いんだろ？】
しかも、空前の不況でロクな仕事も無くて発狂してるんだろ？
「僕ちゃん」も事業ストレスで、終いにはドヤ行きだべ？
そんなにカネが欲しいなら、在日見たくナマポ申請しろやｗｗ
ウチの親は「生前譲渡」及び「相続税対策」は、
俺のために、しっかりやっていてくれている。
税務署にチクれるものならどうぞご自由にｗ
さて、「お笑い」な貧民クズ共のレス、期待してるよｗ
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:21:18.35 ID:9XfLiXam0
合法ハーブでもしてるのか
２ちゃんで女にモテる 金持ちだ 高学歴だ 有名人が友達など言っても意味無いよ
誰でも言えるんだよ匿名掲示板では
信じて欲しければ実名を言いなさい
２ちゃんで女にモテる 金持ちだ 高学歴だ 有名人が友達など言っても意味無いよ
誰でも言えるんだよ匿名掲示板では
信じて欲しければ実名を言いなさい
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:23:03.63 ID:HcGtK3Pj0
おーい。自称起業成功者の「僕ちゃん」！
部下が２ｃｈなら叱るが「俺様」なら許されるって・・・、
そこで普通はビジネスについて考えるのが経営者であって、
大体・・・お前「源泉徴収」も知らないで吠えてるだけだろ？
そもそも、６００万如きを吹っ飛ばした程度の些細なビジネスで、
これだけ「嫉妬野郎共」の集中砲火を浴びるとは・・・、
日本の無職の状況は悲惨なんだな～。
会社閉じてまあ一か月だが、こりゃ真面目に仕事探さないと、
「嫉妬野郎ども」に染まっちまうわな～
おーい。自称経営者の「僕ちゃん」。返事しろよ～。
部下が２ｃｈなら叱るが「俺様」なら許されるって・・・、
そこで普通はビジネスについて考えるのが経営者であって、
大体・・・お前「源泉徴収」も知らないで吠えてるだけだろ？
そもそも、６００万如きを吹っ飛ばした程度の些細なビジネスで、
これだけ「嫉妬野郎共」の集中砲火を浴びるとは・・・、
日本の無職の状況は悲惨なんだな～。
会社閉じてまあ一か月だが、こりゃ真面目に仕事探さないと、
「嫉妬野郎ども」に染まっちまうわな～
おーい。自称経営者の「僕ちゃん」。返事しろよ～。
560 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/12(火) 22:25:11.40 ID:QykenpLEi
親がどうとか恥ずかしがりもせずホイホイ
と話せるもんだな。
と話せるもんだな。
561 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/12(火) 22:30:42.80 ID:v2J4E6foi
痛々しいレスだなぁ…やっぱ怪しいハーブでもやってるのか？何が言いたいのか分からんよ。
さっきの中国の友達のレスのが数倍面白かったよ。
さっきの中国の友達のレスのが数倍面白かったよ。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:33:52.58 ID:9XfLiXam0
２ちゃんは便所の落書きなんだよ
顔を洗って一昨日来やがれ
顔を洗って一昨日来やがれ
563 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 22:35:56.39 ID:L9Qq4qlA0
>>559
おう！今日はけっこう飲んだみたいだなｗ
また素面の時に話そうぜ。
ほとんど意味わかんねえし、あとおまえが言ってることって何の根拠もないただの悪口だからｗ
最初、OGって何のことかと思ったｗ
おれもサッカー見てたけどオウンゴールなんてなかったしな。
オーストラリア人のスラング「オージー」なら
AussieまたはOZだな。
http://www.australia.arakawanet.com/html/sitemap/category/oz.html
よかったな今日はいろいろ教えてもらえて。
そうか、そうか。また金貯めて事業やるか。
悪いけどはっきりいって、このままだとまた失敗するぞ。
自分はまだまだだ、という謙虚な気持ちや他人とちゃんとコミュニケーション
をとろうという意識が希薄だからな。
おう！今日はけっこう飲んだみたいだなｗ
また素面の時に話そうぜ。
ほとんど意味わかんねえし、あとおまえが言ってることって何の根拠もないただの悪口だからｗ
最初、OGって何のことかと思ったｗ
おれもサッカー見てたけどオウンゴールなんてなかったしな。
オーストラリア人のスラング「オージー」なら
AussieまたはOZだな。
http://www.australia.arakawanet.com/html/sitemap/category/oz.html
よかったな今日はいろいろ教えてもらえて。
そうか、そうか。また金貯めて事業やるか。
悪いけどはっきりいって、このままだとまた失敗するぞ。
自分はまだまだだ、という謙虚な気持ちや他人とちゃんとコミュニケーション
をとろうという意識が希薄だからな。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:44:28.61 ID:HcGtK3Pj0
>>558
サッカー観戦から、マリファナと酒でぶっ飛んでいるｗ
しかし、最初の俺のレス４９０だっけ？
「海外旅行云々」はジョークも入っているが、
これだけ「妬み嫉み」のレスが続いて、夕方はビックリしたよ～。
中にはかばってくれる人もいたが自称経営者の「僕ちゃん」はキレっぱなしｗ
他も「妬み嫉み」ばっか。２ｃｈのレベルが下がったのか、
社会状況が深刻過ぎるのか、たまたまクズ野郎が多かったのか、
何が原因か分からんが、俺も開き直って「闘争モードになろう」
明らかに論理矛盾したレスしている自称経営者の「僕ちゃん」には
殺意を感じるね。俺とて、６００万吹っ飛ばしてムカついてるし。
しかも、週末のギリシャ選挙の行方、スペインの金融恐慌で、
ＥＵから北米に金融恐慌が連鎖したら、益々円高不況で、
おまけに中国のＥＵ向け輸出不況で、
俺もお前らも、仕事見つかる訳ないからね。
サッカー観戦から、マリファナと酒でぶっ飛んでいるｗ
しかし、最初の俺のレス４９０だっけ？
「海外旅行云々」はジョークも入っているが、
これだけ「妬み嫉み」のレスが続いて、夕方はビックリしたよ～。
中にはかばってくれる人もいたが自称経営者の「僕ちゃん」はキレっぱなしｗ
他も「妬み嫉み」ばっか。２ｃｈのレベルが下がったのか、
社会状況が深刻過ぎるのか、たまたまクズ野郎が多かったのか、
何が原因か分からんが、俺も開き直って「闘争モードになろう」
明らかに論理矛盾したレスしている自称経営者の「僕ちゃん」には
殺意を感じるね。俺とて、６００万吹っ飛ばしてムカついてるし。
しかも、週末のギリシャ選挙の行方、スペインの金融恐慌で、
ＥＵから北米に金融恐慌が連鎖したら、益々円高不況で、
おまけに中国のＥＵ向け輸出不況で、
俺もお前らも、仕事見つかる訳ないからね。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:48:42.44 ID:HcGtK3Pj0
566 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/12(火) 22:48:43.19 ID:L9Qq4qlA0
こいつ本気でどうしようもねえやつだな。
誰か通報してくれ。
場所は渋谷の松濤な。
誰か通報してくれ。
場所は渋谷の松濤な。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:51:01.05 ID:HcGtK3Pj0
>>566
おうやれやｗ 出来っこねぇことほざいてんじゃね～よ、クズがｗｗ
おうやれやｗ 出来っこねぇことほざいてんじゃね～よ、クズがｗｗ
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:58:31.63 ID:HcGtK3Pj0
しかし・・・６００万ぶっ飛ばしたのは事実なだけに、
マジでムカつくんだよな～。
結局こいつらクズと同レベルだもんな～。
大体お前らに、燃料電池の技術的限界
（減量の水素はメタンガスＣＨ４から抽出するために、
結局産廃となったカーボンは、燃やされて結局炭酸ガスになってしまう）にぶち当たって、
研究職を断念し、
断腸の思いで、ベンチャーに飛び込んだ俺の苦労も
知らんくせに、表面的なことだけで妬んでんじゃね～。
マジでムカつくんだよな～。
結局こいつらクズと同レベルだもんな～。
大体お前らに、燃料電池の技術的限界
（減量の水素はメタンガスＣＨ４から抽出するために、
結局産廃となったカーボンは、燃やされて結局炭酸ガスになってしまう）にぶち当たって、
研究職を断念し、
断腸の思いで、ベンチャーに飛び込んだ俺の苦労も
知らんくせに、表面的なことだけで妬んでんじゃね～。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 23:14:58.25 ID:9XfLiXam0
ひとり言は自分のブログでしろ
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 23:45:23.09 ID:5wCnJ2Vo0
研究職やってたっていうからには院卒と思うが文章が全く論理的でもないな
論文書いたことあるのか？？？
書き方とか習っただろ？
論文書いたことあるのか？？？
書き方とか習っただろ？
571 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/13(水) 00:20:37.80 ID:tiplnHxUi
>>568
誤字とか相変わらずだね（笑）
何でメタンから水素（可能かどうかはさておき）を取り出すなんて面倒な事する訳？
水酸化ナトリウム水溶液を電気分解すれば簡単に取り出せるじゃない？
中高辺りの化学の実験で習わなかった？
産総研のプレスリリースに、生ゴミからメタンガスと水素を取り出すのに成功ってのがあったね。
これ位の事をやらないとまた600万スッちゃうんじゃないかな（笑）
誤字とか相変わらずだね（笑）
何でメタンから水素（可能かどうかはさておき）を取り出すなんて面倒な事する訳？
水酸化ナトリウム水溶液を電気分解すれば簡単に取り出せるじゃない？
中高辺りの化学の実験で習わなかった？
産総研のプレスリリースに、生ゴミからメタンガスと水素を取り出すのに成功ってのがあったね。
これ位の事をやらないとまた600万スッちゃうんじゃないかな（笑）
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 03:29:22.37 ID:Yl+n8jH70
独立かぁ
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 05:07:00.59 ID:/0yF8J3F0
ちょっと前まで独立して金稼いで誰の指図も受けないでっておもってたけど
社長って思いっきり社会の歯車なんだよね。
俺が欲しいのは単に自由なんだと最近気付いた。
そうなるとフリーランス？ってのがいいのかな。何の技術もないが
社長って思いっきり社会の歯車なんだよね。
俺が欲しいのは単に自由なんだと最近気付いた。
そうなるとフリーランス？ってのがいいのかな。何の技術もないが
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 05:48:36.94 ID:M6XrvTpu0
運転免許ぐらいしかもってないけどフリーランスの仕事教えてください
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 06:36:59.89 ID:A40kjiLn0
>>574
個人タクシー運転手
個人タクシー運転手
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 07:50:23.66 ID:mnSmYljni
>>574
トランスポーター
トランスポーター
577 ：水草男：2012/06/13(水) 08:05:25.57 ID:i/Q+G/5O0
営業協力してくれる人とは特に契約書とかはやってないですよ。
お互いの商品を置いてくれる場所が同じような場所だから協力しましょう、ということで始めたんだし。
会社になにか問題なんかおこりますかね？
私の方も彼の商品を当然、一緒に売り込みしますからお互い良いことしかないと思いますが？
それからコンビニは辞めてないですよ。
お互いの商品を置いてくれる場所が同じような場所だから協力しましょう、ということで始めたんだし。
会社になにか問題なんかおこりますかね？
私の方も彼の商品を当然、一緒に売り込みしますからお互い良いことしかないと思いますが？
それからコンビニは辞めてないですよ。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 08:24:24.91 ID:M+S0Y6Ub0
よしトランスポーター になろう！ってヲイヲイもうちょっと真面目にかんがえてくれよ。
会社いくのもう嫌なんだよ
会社いくのもう嫌なんだよ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 09:02:33.63 ID:mnSmYljni
580 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/13(水) 09:41:19.51 ID:qbGcuBXq0
>>577
それ位信頼関係が出来てるなら大丈夫でしょう。
自分の性格が細かい所で心配性なんで…取り越し苦労でしたね。
バイトは出来るだけギリギリまでやった方がいいでしょうね。水草が軌道に乗るまでの大切な収入源ですから。
ところで次の展開なんかは考えていますか？
それ位信頼関係が出来てるなら大丈夫でしょう。
自分の性格が細かい所で心配性なんで…取り越し苦労でしたね。
バイトは出来るだけギリギリまでやった方がいいでしょうね。水草が軌道に乗るまでの大切な収入源ですから。
ところで次の展開なんかは考えていますか？
581 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/13(水) 09:51:51.45 ID:qbGcuBXq0
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 10:05:10.27 ID:A40kjiLn0
中古の車を○○から○○まで移動って仕事があるよ
電車で場所まで移動するから大変らしいが車も保険に入るが事故を起こすと即クビ
車マニアは超人気職 時々フェラーリなど高級車の運転も出来る
ただし安い
電車で場所まで移動するから大変らしいが車も保険に入るが事故を起こすと即クビ
車マニアは超人気職 時々フェラーリなど高級車の運転も出来る
ただし安い
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 10:11:15.78 ID:A40kjiLn0
電車賃は特急料金出ないから
遠くから電車で帰るのが普通で乗り継がで辛いらしい
住んでる所は都内なら有利で毎日仕事は貰えるらしい
遠くから電車で帰るのが普通で乗り継がで辛いらしい
住んでる所は都内なら有利で毎日仕事は貰えるらしい
584 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/13(水) 10:24:59.64 ID:qGxGsTrK0
>>573
僕ちゃんの友達はリーマンからフリーになったけど指図されまくりだよ。
っていうか僕ちゃんが発注する時は1日中指図してるもん。
クライアント（客）としてね。
指図されるより指図するほうがたいていは疲れる。
指図される仕事があるというのはありがたいこと。
っていうことに気づけば後は早いと思うよ。
僕ちゃんの友達はリーマンからフリーになったけど指図されまくりだよ。
っていうか僕ちゃんが発注する時は1日中指図してるもん。
クライアント（客）としてね。
指図されるより指図するほうがたいていは疲れる。
指図される仕事があるというのはありがたいこと。
っていうことに気づけば後は早いと思うよ。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 10:57:45.92 ID:mnSmYljni
僕ちゃんwww
586 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/13(水) 11:01:02.61 ID:zuskU/hVi
>>584
指図されるのがありがたいか・・そういう見方もあるな。
指図されるのがありがたいか・・そういう見方もあるな。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 11:26:17.40 ID:pVTvs4xmO
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 11:32:35.44 ID:A40kjiLn0
会社に雇われて好きな仕事を自由に出来る
人事権もあって嫌いな奴をクビにできる
責任は社長が取ってくれる
これが理想
人事権もあって嫌いな奴をクビにできる
責任は社長が取ってくれる
これが理想
589 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/13(水) 12:04:10.04 ID:YOnURnlj0
責任は最終的には確かに社長にくるけど。
自分の身勝手でクビを切るやつは自分も切られると思ってた方が良いだろうね。因果応報ですか。
実際、解雇は大変だよ。
だから社員・パートの採用の際に慎重になる。研修期間に判断しないと言葉は悪いけど無駄飯食いを雇う事に…
自分の身勝手でクビを切るやつは自分も切られると思ってた方が良いだろうね。因果応報ですか。
実際、解雇は大変だよ。
だから社員・パートの採用の際に慎重になる。研修期間に判断しないと言葉は悪いけど無駄飯食いを雇う事に…
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 12:17:57.83 ID:ofk//vb70
そんな沢山人雇ったことあるの？
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 12:20:11.36 ID:ofk//vb70
というか、君ら何歳？
俺は36歳起業済み、年収ざっくり一千万ででかい顔してるけど他の人はどんな感じ？
俺は36歳起業済み、年収ざっくり一千万ででかい顔してるけど他の人はどんな感じ？
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 12:47:23.15 ID:A40kjiLn0
止めよう自己紹介は
ホラを吹く変なのが出てくる
凄い人でも信用されないで言っても不愉快に成るだけ
２ちゃんのルールは自己紹介はしない事
ホラを吹く変なのが出てくる
凄い人でも信用されないで言っても不愉快に成るだけ
２ちゃんのルールは自己紹介はしない事
593 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/13(水) 13:06:27.99 ID:YOnURnlj0
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 15:57:35.79 ID:ofk//vb70
なにも自分のこと言わないで偉そうにしてるの？
595 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/13(水) 16:44:01.08 ID:kRGBGXaZi
レス番も指定せず逃げ腰の奴が何言ってんだか。
というか、君ら何歳？
俺は36歳起業済み、年収ざっくり一千万ででかい顔してるけど他の人はどんな感じ？
こんな稚拙なレスをする奴に言われたくないなぁ>>594
というか、君ら何歳？
俺は36歳起業済み、年収ざっくり一千万ででかい顔してるけど他の人はどんな感じ？
こんな稚拙なレスをする奴に言われたくないなぁ>>594
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 20:44:25.86 ID:72jHo12e0
市況2のアホでもきたんけ？
597 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/13(水) 21:09:55.89 ID:qbGcuBXq0
俺は36歳起業済み、
…ここ笑うトコだよね（笑）
何だい起業済みって（笑）
今までいろんな人に出会って来たけど、こんな稚拙な表現をする人はなかなかないよ。
恥ずかしく無いのかな？
背伸びし過ぎなんだよ。己を知れって。
大なり小なりあるけど、事業を興すってもっと欲だの何だのが渦巻く泥臭いモノだと思う。
表向き綺麗事は言うんだよ。綺麗事言うのはカッコイイからね。
いつまでも不満タラタラ転職を繰り返すなら、いっそのこと自分で何かを興してみようって事でしょ？
良いじゃんカッコ悪くてもさ。
最後に花より美味しい実をゲットすれば良い。
その方法が判らないからここに来てる。
そういう人もいると思う。
自分はこうしたい、とりあえずこれとこれは出来ます。どうすれは良いと思いますか？
そういう書き込みすれば良いじゃん。
聞くは一時の恥と言うよね？
異論は認めます。
ちょっと歯痒かったんで語ってみました。
…ここ笑うトコだよね（笑）
何だい起業済みって（笑）
今までいろんな人に出会って来たけど、こんな稚拙な表現をする人はなかなかないよ。
恥ずかしく無いのかな？
背伸びし過ぎなんだよ。己を知れって。
大なり小なりあるけど、事業を興すってもっと欲だの何だのが渦巻く泥臭いモノだと思う。
表向き綺麗事は言うんだよ。綺麗事言うのはカッコイイからね。
いつまでも不満タラタラ転職を繰り返すなら、いっそのこと自分で何かを興してみようって事でしょ？
良いじゃんカッコ悪くてもさ。
最後に花より美味しい実をゲットすれば良い。
その方法が判らないからここに来てる。
そういう人もいると思う。
自分はこうしたい、とりあえずこれとこれは出来ます。どうすれは良いと思いますか？
そういう書き込みすれば良いじゃん。
聞くは一時の恥と言うよね？
異論は認めます。
ちょっと歯痒かったんで語ってみました。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 12:50:05.06 ID:SO4P4uBK0
梟・・・資本金1万円で介護関係の合同会社を営む。
パート、アルバイトを7人雇うも、年収は秘密。
煽られて一度名無しにもどしたが、すぐにコテとして復活。
いまいち気が弱いのが難点。
パート、アルバイトを7人雇うも、年収は秘密。
煽られて一度名無しにもどしたが、すぐにコテとして復活。
いまいち気が弱いのが難点。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 13:47:57.63 ID:QkVMXyOq0
梟てなんて読むの？俺もこいつの気が弱いというかねっちょりした性格が嫌い
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 14:20:09.94 ID:sPUSueRyO
フクロウだろ。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 14:22:03.35 ID:SO4P4uBK0
>>599
ヒント：目の前の電気製品
ヒント：目の前の電気製品
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 14:34:43.87 ID:Njj2u8Xu0
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 14:44:30.18 ID:SO4P4uBK0
これ以上煽るとまた名無しに戻りそうな悪寒ｗ
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 15:32:45.68 ID:Ew4mTjt60
>>601
これ何？スレと関係なしに気になるから教えて
これ何？スレと関係なしに気になるから教えて
605 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/14(木) 18:35:53.51 ID:s7KFT+xI0
>>603
名無しには戻らないけど、昨夜はちょっと熱くなり過ぎましたね。自重します。
自分でも思うけど、しつこい性格です。麻雀やると嫌われます（笑）
年収は去年度は千には届かなかったけど、今年度はどうかな？って感じです。ここのコテの中では少ない方じゃないですかね？
名無しには戻らないけど、昨夜はちょっと熱くなり過ぎましたね。自重します。
自分でも思うけど、しつこい性格です。麻雀やると嫌われます（笑）
年収は去年度は千には届かなかったけど、今年度はどうかな？って感じです。ここのコテの中では少ない方じゃないですかね？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:40:20.75 ID:YHrmMynN0
607 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/14(木) 18:44:42.70 ID:s7KFT+xI0
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 18:47:52.26 ID:QkVMXyOq0
えーとよく分からんけど、みかんと似たような商売だっけ？
みかんが３０～４０人使って千
梟はバイト７人だっけ？で千
おいしい商売だな。差し支えない範囲で詳しく教えてクレヨン
みかんが３０～４０人使って千
梟はバイト７人だっけ？で千
おいしい商売だな。差し支えない範囲で詳しく教えてクレヨン
609 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/14(木) 19:07:20.74 ID:s7KFT+xI0
>>608
障害福祉ですから同業かと思います。
従業員を7人位使うレベルだと規模は零細ですね。
その仕事からより他の仕事の収入が主ですからまだまたかと。
そちらは例えるのが難しいですが、おおまかに言うとサービス業です。
障害福祉ですから同業かと思います。
従業員を7人位使うレベルだと規模は零細ですね。
その仕事からより他の仕事の収入が主ですからまだまたかと。
そちらは例えるのが難しいですが、おおまかに言うとサービス業です。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 19:44:24.64 ID:iyGGS6MV0
もうボロが出るからしゃべらない方がいいよ
世帯収入考えたら月収90弱何てカスだろ
リスクとって独立した意味あるの？
しかも障害者福祉だったらバカみたいに稼げるだろうに
同業として恥ずかしいわ
世帯収入考えたら月収90弱何てカスだろ
リスクとって独立した意味あるの？
しかも障害者福祉だったらバカみたいに稼げるだろうに
同業として恥ずかしいわ
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 19:51:49.45 ID:QkVMXyOq0
>>609
あーなるほど合算ですか。福祉がサイドですか。
サイドビジネスとしての福祉事業は忙しかったり本業に影響したりしませんか？
なんか何年以内に一定規模になってないとどうこうってここで読んだ気がするけどその辺どうですか？
>>610
世帯収入月収90弱って立派だよ
あーなるほど合算ですか。福祉がサイドですか。
サイドビジネスとしての福祉事業は忙しかったり本業に影響したりしませんか？
なんか何年以内に一定規模になってないとどうこうってここで読んだ気がするけどその辺どうですか？
>>610
世帯収入月収90弱って立派だよ
612 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/14(木) 19:58:52.55 ID:s7KFT+xI0
>>610
まだ始めてから2年ですからね。
因みに今止めても借金は残りませんし。
多分貴方は同業では無いでしょう。
同業なら障害福祉がボロ儲けなんて言えないはず。
質問ですが、サビ管サ責の資格要件は？
同業なら判りますよね？
まだ始めてから2年ですからね。
因みに今止めても借金は残りませんし。
多分貴方は同業では無いでしょう。
同業なら障害福祉がボロ儲けなんて言えないはず。
質問ですが、サビ管サ責の資格要件は？
同業なら判りますよね？
613 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/14(木) 20:03:42.62 ID:s7KFT+xI0
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 20:27:49.83 ID:666b589x0
7人で1000なら十分だろ。否定してるやつまじで経営してんのか？
615 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/14(木) 20:51:24.36 ID:5ubZiWYIi
616 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/14(木) 21:31:22.27 ID:GufK67L3i
俺の1000は便宜上設定しただけで、取ろうと思えば現在は1500～2000いける程度になってると思う。
梟の所はデイの定員が埋まれば飛躍的に収入が増えるはずだ。
梟の所はデイの定員が埋まれば飛躍的に収入が増えるはずだ。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 21:48:01.11 ID:b4hmHFsL0
>>610
林家、みっともないぞ。みかんにもばれてるぞ、お前
林家、みっともないぞ。みかんにもばれてるぞ、お前
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:23:29.53 ID:iyGGS6MV0
>>612
サビ菅の要件なんかググればでてくるだろうが。実務要件から書けってか？
うちの社員は来月相談支援従事者の研修だよ
リスクとってないのね、もったいない。
下手したら40年は空き室が出ないアパートが幾つも作れんのにな。
自分の行ってるサービスが全てだと思わない方がいいよ。
日中作業に来てる利用者さんの保護者だって、最終的には自分で面倒見れなくなった時に受け入れてくれる施設さがしてんだからさっさと囲い込んじゃえよ。
不動産への投資方法間違えなければ恐ろしい利回り出せるよ。規制も無いに等しいしな。
二年もやってるなら俺より長いじゃん。
もったいね～
サビ菅の要件なんかググればでてくるだろうが。実務要件から書けってか？
うちの社員は来月相談支援従事者の研修だよ
リスクとってないのね、もったいない。
下手したら40年は空き室が出ないアパートが幾つも作れんのにな。
自分の行ってるサービスが全てだと思わない方がいいよ。
日中作業に来てる利用者さんの保護者だって、最終的には自分で面倒見れなくなった時に受け入れてくれる施設さがしてんだからさっさと囲い込んじゃえよ。
不動産への投資方法間違えなければ恐ろしい利回り出せるよ。規制も無いに等しいしな。
二年もやってるなら俺より長いじゃん。
もったいね～
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:34:45.66 ID:b4hmHFsL0
ティーバッグの時もそうだったけど、
それなりにうまくいってる風に書くと、
いつも都合よくその同業者がわらわらと現れるのな。
で、必死に時間かけてリアルな（とみえるだけで実は穴だらけｗ）作文を書いてくるパターン。
林家、もういいから闇金ウシジマくんのフリーターくん編（コミック7～9巻）でも読めよ。
宇津井も自分はうつ病で働けないとパチスロばかりのニート生活してたけど、（林家そっくりｗ）
最後は訪問介護でヘルパーやって、週一回の夜勤工場バイトも頑張ってるぞ。
なんか共通点ありすぎだけど、宇津井より10歳も年上で、夜勤バイト一日続かないお前じゃ
人生詰んでるな。
それなりにうまくいってる風に書くと、
いつも都合よくその同業者がわらわらと現れるのな。
で、必死に時間かけてリアルな（とみえるだけで実は穴だらけｗ）作文を書いてくるパターン。
林家、もういいから闇金ウシジマくんのフリーターくん編（コミック7～9巻）でも読めよ。
宇津井も自分はうつ病で働けないとパチスロばかりのニート生活してたけど、（林家そっくりｗ）
最後は訪問介護でヘルパーやって、週一回の夜勤工場バイトも頑張ってるぞ。
なんか共通点ありすぎだけど、宇津井より10歳も年上で、夜勤バイト一日続かないお前じゃ
人生詰んでるな。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:45:55.05 ID:iyGGS6MV0
>>619
誰お前？
林家ってなんだ？
いい年して漫画なんか読んで無いで頭使った方がいいぞ
>>612
何年持つかわからない制度だから、リスク取らないって考えるのもありかもな
良くも悪くも介護保険の後追いだから、今はリスクとってもいいと思うんだがな
まぁお互い稼ごうぜ
誰お前？
林家ってなんだ？
いい年して漫画なんか読んで無いで頭使った方がいいぞ
>>612
何年持つかわからない制度だから、リスク取らないって考えるのもありかもな
良くも悪くも介護保険の後追いだから、今はリスクとってもいいと思うんだがな
まぁお互い稼ごうぜ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:56:25.98 ID:b4hmHFsL0
また出た リスクｗｗ
ニッチ、ニーズ、クォリティ
言いたいだけだろ。
介護じゃない俺でも
＞良くも悪くも介護保険の後追いだから、今はリスクとってもいいと思うんだがな
＞まぁお互い稼ごうぜ
この辺に胡散臭さ感じるぜｗｗ
ニッチ、ニーズ、クォリティ
言いたいだけだろ。
介護じゃない俺でも
＞良くも悪くも介護保険の後追いだから、今はリスクとってもいいと思うんだがな
＞まぁお互い稼ごうぜ
この辺に胡散臭さ感じるぜｗｗ
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:15:24.13 ID:uJG/X9Nx0
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:25:24.24 ID:nenWoQsW0
ＩＤ変わるの待って
＞また見えない林家の幻影と戦ってる感があるがｗ
わざわざ強調しなくていいのに。
こいつは他人から見てどうこうとかその辺に頭が回らないから、手におえない。
そりゃ社交性・コミュ力不足って言われてもしゃーないわ
＞また見えない林家の幻影と戦ってる感があるがｗ
わざわざ強調しなくていいのに。
こいつは他人から見てどうこうとかその辺に頭が回らないから、手におえない。
そりゃ社交性・コミュ力不足って言われてもしゃーないわ
624 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/15(金) 00:26:32.80 ID:q7VGqEP3i
>>620
実務要件って何ですか？
サビ管サ責になるための資格要件の事を聞いているのですが…
貴方のお話でいくと、介護事業は遠回りだったんじゃないですかね？
一年以上二年未満でたらればでなくそれだけのさも確実に出来そうな事業計画が立てられるなら間違いなくそう思えます。
４０年空き家が出ない賃貸物件ですか…実現出来るかどうかは40年後にしか判らないですね（笑）
本当にそんな物が出来るなら、貴方の所に不動産屋さんが列をなして話を聞きにくるんじゃないですか？
東建辺りが名前を隠して聞きに来るでしょう。
最後はロックフェラー財団位出て来そうですね。
その前にM資金ですか（笑）
実務要件って何ですか？
サビ管サ責になるための資格要件の事を聞いているのですが…
貴方のお話でいくと、介護事業は遠回りだったんじゃないですかね？
一年以上二年未満でたらればでなくそれだけのさも確実に出来そうな事業計画が立てられるなら間違いなくそう思えます。
４０年空き家が出ない賃貸物件ですか…実現出来るかどうかは40年後にしか判らないですね（笑）
本当にそんな物が出来るなら、貴方の所に不動産屋さんが列をなして話を聞きにくるんじゃないですか？
東建辺りが名前を隠して聞きに来るでしょう。
最後はロックフェラー財団位出て来そうですね。
その前にM資金ですか（笑）
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:42:08.09 ID:nenWoQsW0
>>620
あ ん た 、 世 の 中 完 全 に 舐 め て る だ ろ ？
あ ん た 、 世 の 中 完 全 に 舐 め て る だ ろ ？
626 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/15(金) 01:03:03.17 ID:GOENEwEni
>>616
遅くなりました。
今夏辺りで一日の利用者さんが何とか5人を超えそうです。
7人を超えると事業所の広さの問題が出てきそうなので、今から対策を考えています。
同一町内の至近でもう一つ事業所を開設するなら、サビ管が兼務で出来ると聞いたのですがどうなんでしょうね？
遅くなりました。
今夏辺りで一日の利用者さんが何とか5人を超えそうです。
7人を超えると事業所の広さの問題が出てきそうなので、今から対策を考えています。
同一町内の至近でもう一つ事業所を開設するなら、サビ管が兼務で出来ると聞いたのですがどうなんでしょうね？
627 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/15(金) 01:29:52.64 ID:vVdFjgpmi
>>626
兼務は“業務に支障のない範囲”が多少管轄によって違うけど、兼務にすると定員１０枠も共有してしまうので意味があまりない。
うちは事務所が広いので1階と２階で別の事業所番号くれってのは却下されたよ。
兼務は“業務に支障のない範囲”が多少管轄によって違うけど、兼務にすると定員１０枠も共有してしまうので意味があまりない。
うちは事務所が広いので1階と２階で別の事業所番号くれってのは却下されたよ。
628 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/15(金) 03:54:17.89 ID:9WTzC2JLi
>>627
なるほど。
行政によって解釈の違いはありそうですね。
懇意にしている二つの事業者さんは、マンションの店舗テナントを複数借りて小学生と中高生と分けて運営してますが、それぞれ別の事業所なのか同一なのかは聞いた事がないので確かめる必要がありそうです。
近隣に別に借りる事は経費が二倍になって定員が同じだとすると得策では無いですね。
なるほど。
行政によって解釈の違いはありそうですね。
懇意にしている二つの事業者さんは、マンションの店舗テナントを複数借りて小学生と中高生と分けて運営してますが、それぞれ別の事業所なのか同一なのかは聞いた事がないので確かめる必要がありそうです。
近隣に別に借りる事は経費が二倍になって定員が同じだとすると得策では無いですね。
629 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/15(金) 04:27:32.77 ID:l3nT29Hci
630 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/15(金) 08:05:09.47 ID:vVdFjgpmi
>>629
別の号室で住所が違うと判断されれば別指定が可能ですが、児童発達支援管理責任者が管理者とも兼務している場合・・などケースバイケースなのでなんとも・・
うちは同じ管轄内の監査指導課の担当が変わっただけで条件がガラリと変わってしまいました（訪問とデイでの兼務の常勤換算について）
まぁこの辺は別スレで・・
別の号室で住所が違うと判断されれば別指定が可能ですが、児童発達支援管理責任者が管理者とも兼務している場合・・などケースバイケースなのでなんとも・・
うちは同じ管轄内の監査指導課の担当が変わっただけで条件がガラリと変わってしまいました（訪問とデイでの兼務の常勤換算について）
まぁこの辺は別スレで・・
631 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/15(金) 09:26:03.66 ID:l/qOY+smi
>>630
いろいろ情報ありがとうございました。了解しました。
いろいろ情報ありがとうございました。了解しました。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 18:41:33.02 ID:LUxQOhDqi
>>624
資格持ってるだけでサビ菅なれると思ってるの？アホなの？資格持ちで最低でも3年からの実務必要だし、研修も二種類うけなきゃいけないのしらないの？
二年やって一日の利用者5人しかいないってやばくない？
通所のみにしてるから利用者の気分に振り回されるんだよ。入所もやって車で連れてって短時間利用させたら良いんだよ。
A型じゃない限り単位変わんないんだから。
ってか5人だと今日入る四月分の国保連からの100万行くの？
利用者よりスタッフのが多いってそりゃ儲かりませんよ
ロックフェラーとか 笑
18才で擁護学校出た子が一生入居するんだぜ？
ほんと世の中知らないんだな
あなたは何年もかけてのんびり利用者増やした方がいいよ。
しかし営業先も考えた方がいいぜ
資格持ってるだけでサビ菅なれると思ってるの？アホなの？資格持ちで最低でも3年からの実務必要だし、研修も二種類うけなきゃいけないのしらないの？
二年やって一日の利用者5人しかいないってやばくない？
通所のみにしてるから利用者の気分に振り回されるんだよ。入所もやって車で連れてって短時間利用させたら良いんだよ。
A型じゃない限り単位変わんないんだから。
ってか5人だと今日入る四月分の国保連からの100万行くの？
利用者よりスタッフのが多いってそりゃ儲かりませんよ
ロックフェラーとか 笑
18才で擁護学校出た子が一生入居するんだぜ？
ほんと世の中知らないんだな
あなたは何年もかけてのんびり利用者増やした方がいいよ。
しかし営業先も考えた方がいいぜ
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 19:05:30.10 ID:+gMKMjyG0
CBニュースの８月２４日付けの報道で
札幌のデイサービス事業者が破産
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=35343
介護事業者は倒産しないと思い込んでいる介護事業経営者も多いようで・・・
デイサービスはコンビニのTOP３であるセブンイレブン、ローソン、ファミマの拠点数とほぼ同じ３万事業所が全国で許認可を受けています。歩けばコンビニではなく、デイサービスに当たる時代。ある意味、完全な飽和状態です。
札幌のデイサービス事業者が破産
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=35343
介護事業者は倒産しないと思い込んでいる介護事業経営者も多いようで・・・
デイサービスはコンビニのTOP３であるセブンイレブン、ローソン、ファミマの拠点数とほぼ同じ３万事業所が全国で許認可を受けています。歩けばコンビニではなく、デイサービスに当たる時代。ある意味、完全な飽和状態です。
634 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/15(金) 20:09:10.19 ID:yLt7u9l70
>>632
誤字は相変わらずだね（笑）
貴方さ…同業がほとんどココ見ないからっていい加減な事書き込まない方が良いよ。
少なくとも3人は同業が居るんだからさ？
3年以上の実務経験が必要なのはどの資格？
そこ迄ググってないから書けないのかな（笑）
あとさ、ウチは放課後デイだから。
未就学と小中高以外は対象外ね。
5人って云うのも4月から本格的に始めてで一日あたりだから。
この他に居宅と移動もやってるから、それも合わせると…分かるでしょ？
あとさ、どれだけ利用者とか居るとかはスレ違いじゃ無いかな？
テンプレよく読もうよ。
バカにしたり自慢話をしたければ該当板へどうぞ。
誤字は相変わらずだね（笑）
貴方さ…同業がほとんどココ見ないからっていい加減な事書き込まない方が良いよ。
少なくとも3人は同業が居るんだからさ？
3年以上の実務経験が必要なのはどの資格？
そこ迄ググってないから書けないのかな（笑）
あとさ、ウチは放課後デイだから。
未就学と小中高以外は対象外ね。
5人って云うのも4月から本格的に始めてで一日あたりだから。
この他に居宅と移動もやってるから、それも合わせると…分かるでしょ？
あとさ、どれだけ利用者とか居るとかはスレ違いじゃ無いかな？
テンプレよく読もうよ。
バカにしたり自慢話をしたければ該当板へどうぞ。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 20:28:40.73 ID:nenWoQsW0
>>632
あ ん た 、 介 護 完 全 に 舐 め て る だ ろ ？
あ ん た 、 介 護 完 全 に 舐 め て る だ ろ ？
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 21:59:21.49 ID:LUxQOhDqi
>>635
うん 舐めてるよ 儲かって仕方ない
親父が措置の時代からやってるけど、めちゃくちゃ甘い世界だよ
>>634
誤字って菅？
ってか本当に実務経験必要無いと思ってるの？
サービス提供責任者の話？
むしろあなたが本当に障害福祉やってるか疑問だわ。
まずサービス管理責任者とサービス提供責任者が違うの本当にわかってる？
介護福祉士持ってりゃ言い訳じゃないんだぜ？サビ管は。
四月からって…始めて二年って設定はどこいったんだよ
仮にデイは四月から始めたとしても、何で
今までやってた居宅だ移動だをやってるのと関係することをしないか不思議だわ。
関係あるなら逆に三ヶ月もやってたった五人かよ…
うん 舐めてるよ 儲かって仕方ない
親父が措置の時代からやってるけど、めちゃくちゃ甘い世界だよ
>>634
誤字って菅？
ってか本当に実務経験必要無いと思ってるの？
サービス提供責任者の話？
むしろあなたが本当に障害福祉やってるか疑問だわ。
まずサービス管理責任者とサービス提供責任者が違うの本当にわかってる？
介護福祉士持ってりゃ言い訳じゃないんだぜ？サビ管は。
四月からって…始めて二年って設定はどこいったんだよ
仮にデイは四月から始めたとしても、何で
今までやってた居宅だ移動だをやってるのと関係することをしないか不思議だわ。
関係あるなら逆に三ヶ月もやってたった五人かよ…
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:16:00.41 ID:cXeKSH/q0
こいつ林家じゃねえな。
まあ性格悪いのはそうなんだけど。
まあ性格悪いのはそうなんだけど。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:26:17.00 ID:nenWoQsW0
こんな作文書く時間があるのは林家だけ。
ティーバックに代理店どうこうからんでた時と感じがそっくり。
お前が、どうこう言い訳書こうが、所詮は無職ニートカスの戯れ言でしかないなｗｗｗ
ティーバックに代理店どうこうからんでた時と感じがそっくり。
お前が、どうこう言い訳書こうが、所詮は無職ニートカスの戯れ言でしかないなｗｗｗ
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:29:51.36 ID:nenWoQsW0
後半もぐだぐだｗ
お前以外全員が梟が介護事業を始めて２年と言っていたのを理解できている。
苦し紛れで相手の設定どうこう言ってごまかしに入って逃げるパターンも
ティーバックにからんでた基地外のやり方と同じ。
ばればれでっせ、林家さん♪
お前以外全員が梟が介護事業を始めて２年と言っていたのを理解できている。
苦し紛れで相手の設定どうこう言ってごまかしに入って逃げるパターンも
ティーバックにからんでた基地外のやり方と同じ。
ばればれでっせ、林家さん♪
640 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/15(金) 22:39:41.93 ID:F/roC7XPi
よちよち歩き始めた赤ちゃんと、100mを10何秒で走れる中学生ってさ、条件は一緒かな？
636が言ってる事って親が措置の頃から始めた介護の仕事な訳？
じゃ自分で起業した訳じゃ無いんだ（笑）
だったら最初から比べる事出来ないんじゃないかな？
ここは転職より独立起業を勧めているスレだよ。
二代目継いだ話をする所じゃ無いんじゃないかな？
因みに誤字は×擁護学校 ○養護学校ね。
636が言ってる事って親が措置の頃から始めた介護の仕事な訳？
じゃ自分で起業した訳じゃ無いんだ（笑）
だったら最初から比べる事出来ないんじゃないかな？
ここは転職より独立起業を勧めているスレだよ。
二代目継いだ話をする所じゃ無いんじゃないかな？
因みに誤字は×擁護学校 ○養護学校ね。
641 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/15(金) 22:56:45.46 ID:yhpYSXE5i
>>636
俺もあんたも専業なんだろ？さらに父親が同業のベテラン経営者で地盤もあるって条件なのに本業が別にある梟を糞味噌に言えるのか不思議でたまらん。
障害福祉が儲かるっていうのも自治体の対応によりけりなのは知ってるんじゃないのか？（居宅介護の事）
あと儲かって堪らんって表現は俺も気に入らないな。
俺もあんたも専業なんだろ？さらに父親が同業のベテラン経営者で地盤もあるって条件なのに本業が別にある梟を糞味噌に言えるのか不思議でたまらん。
障害福祉が儲かるっていうのも自治体の対応によりけりなのは知ってるんじゃないのか？（居宅介護の事）
あと儲かって堪らんって表現は俺も気に入らないな。
642 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/15(金) 22:59:04.61 ID:yhpYSXE5i
>>640
被ってる・・俺が言う事でもなかったか・・
被ってる・・俺が言う事でもなかったか・・
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 22:59:47.79 ID:gPCs8APC0
まぁ、まて。
ここは儲かってる通帳をさらしたあとで評価してもいいのではないだろうか？
本当に儲かってるのならどんな考えを持っていてもよい。
ここは儲かってる通帳をさらしたあとで評価してもいいのではないだろうか？
本当に儲かってるのならどんな考えを持っていてもよい。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:01:39.64 ID:cXeKSH/q0
まあおれはどうでもいいけどな。しかし林家だとしたらほんと暇なんだなあ。
だれか解析してくれよ。
>>うん 舐めてるよ
>>ってか本当に実務経験必要無いと思ってるの？
>>逆に三ヶ月もやってたった五人かよ…
こういう言い方はけっこう特徴あるな。
だれか解析してくれよ。
>>うん 舐めてるよ
>>ってか本当に実務経験必要無いと思ってるの？
>>逆に三ヶ月もやってたった五人かよ…
こういう言い方はけっこう特徴あるな。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:03:08.53 ID:cXeKSH/q0
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:34:07.25 ID:jLDExGb1i
すごいな。同業かどうかの判断が親の話ししたら解決なんだな。
他の話は信じないで親の話だけは信じるってほんとうに都合のいい生き物ばっかなんだな。
>>640 >>641
いつの間にか二代目を継いだ話になるんだな。地盤を継いだとか…
あなた達に福祉を始めるきっかけになった人や出来事は全くなかったの？
あくまで福祉への転職って意味で親父の名前だしただけなんだが…
未だに親父はど田舎で福祉ありきでやってるよ。
そんな勿体無い姿見て、転職したわけさ。まぁ元々税理士として独立してたから、ただの転職とは違うんだが
他の話は信じないで親の話だけは信じるってほんとうに都合のいい生き物ばっかなんだな。
>>640 >>641
いつの間にか二代目を継いだ話になるんだな。地盤を継いだとか…
あなた達に福祉を始めるきっかけになった人や出来事は全くなかったの？
あくまで福祉への転職って意味で親父の名前だしただけなんだが…
未だに親父はど田舎で福祉ありきでやってるよ。
そんな勿体無い姿見て、転職したわけさ。まぁ元々税理士として独立してたから、ただの転職とは違うんだが
647 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/15(金) 23:37:11.70 ID:R6ilaYdai
>>641
因みに国保連からの報酬の振込って15日ですか？
ウチは20日ですが…全国で一緒ではないんですかね？
移動は月末です。
>>636
地域社会に奉仕する性格の職業で、ましてや皆さんが収めた介護保険料や税金から報酬を得ていて、儲かってウマウマですなんて軽はずみに言える人が、大方の支持を得られるとは思えないんだけどな。
綺麗事かもしれないけど。
因みに国保連からの報酬の振込って15日ですか？
ウチは20日ですが…全国で一緒ではないんですかね？
移動は月末です。
>>636
地域社会に奉仕する性格の職業で、ましてや皆さんが収めた介護保険料や税金から報酬を得ていて、儲かってウマウマですなんて軽はずみに言える人が、大方の支持を得られるとは思えないんだけどな。
綺麗事かもしれないけど。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:43:24.56 ID:jLDExGb1i
>>634
で、実務経験のいらないサビ管について教えてくれよ。
本当に出来るなら資格持ちの社員全員取らせるわ。
>>641
気に入らないからなんなの？
加算の請求でもし忘れたの？
生理中なの？
（居宅介護）じゃねーよ
自立支援法の本体報酬と加算だけで十分儲かるわ。
取り敢えず政令指定都市で支店だしてみ？
信じられない位希望者出てくるよ。
古いアパート買ってグループホーム作るか、障害者専用賃貸住宅として居宅介護で回るか、御社の好きなように。
で、実務経験のいらないサビ管について教えてくれよ。
本当に出来るなら資格持ちの社員全員取らせるわ。
>>641
気に入らないからなんなの？
加算の請求でもし忘れたの？
生理中なの？
（居宅介護）じゃねーよ
自立支援法の本体報酬と加算だけで十分儲かるわ。
取り敢えず政令指定都市で支店だしてみ？
信じられない位希望者出てくるよ。
古いアパート買ってグループホーム作るか、障害者専用賃貸住宅として居宅介護で回るか、御社の好きなように。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:47:14.11 ID:cXeKSH/q0
ほらね。性格は悪いけどこいつ林家じゃねえよ。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:48:04.89 ID:jLDExGb1i
>>647
そうやって奉仕とか考えるから利用者に対して上から目線になるんだよ。
あくまで障害者福祉サービス事業でお金をもらってるの。
利用者は顧客なの。きちんとした支援をして初めてお金がもらえるの。
奉仕じゃなくてビジネス。
だからキチンと儲けていいんだよ。
そうやって奉仕とか考えるから利用者に対して上から目線になるんだよ。
あくまで障害者福祉サービス事業でお金をもらってるの。
利用者は顧客なの。きちんとした支援をして初めてお金がもらえるの。
奉仕じゃなくてビジネス。
だからキチンと儲けていいんだよ。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:50:25.17 ID:cXeKSH/q0
うんうん。むかつくけどそれなりに説得力はある。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:52:14.67 ID:rK5gqELR0
いや林家だろ。
設定ぐらぐら、基本バカだからつっ込みどころ満載。
とうとうみかんの悪口まで言い出した。
ジ・エンドだな。
設定ぐらぐら、基本バカだからつっ込みどころ満載。
とうとうみかんの悪口まで言い出した。
ジ・エンドだな。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:53:39.73 ID:jLDExGb1i
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:57:57.71 ID:rK5gqELR0
＞奉仕じゃなくてビジネス。
林家もよく言ってたなｗｗ
もしこいつが林家じゃないなら、林家のようなクズでも成功するってこった。
おい、林家！
やっぱ障害者食い物にして儲けろよ！
林家もよく言ってたなｗｗ
もしこいつが林家じゃないなら、林家のようなクズでも成功するってこった。
おい、林家！
やっぱ障害者食い物にして儲けろよ！
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:00:03.60 ID:EcRAXb+Fi
656 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/16(土) 00:01:05.32 ID:yhpYSXE5i
>>650
表現の仕方の話だよ。
儲かるかどうかで言ったら儲かるからやってるのは同じだ。
しかし障がい者に対応したマンションが儲かるのは解るが、GHやケアホームが儲かるか？
まして軽度者メインのGHが？
表現の仕方の話だよ。
儲かるかどうかで言ったら儲かるからやってるのは同じだ。
しかし障がい者に対応したマンションが儲かるのは解るが、GHやケアホームが儲かるか？
まして軽度者メインのGHが？
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:11:42.80 ID:EcRAXb+Fi
>>656
馬鹿だなぁ。築30年の3Kとかの中古マンション使ってみ。
三人住まわせたら本体報酬＋福祉専門員＋夜間防災総取りで一月一部屋100万弱近隣に5部屋、ベースとなるリビング付きの一戸建てか4LDKあれば…
わかるだろ。これとは別に家賃も発生するんだぜ？
馬鹿だなぁ。築30年の3Kとかの中古マンション使ってみ。
三人住まわせたら本体報酬＋福祉専門員＋夜間防災総取りで一月一部屋100万弱近隣に5部屋、ベースとなるリビング付きの一戸建てか4LDKあれば…
わかるだろ。これとは別に家賃も発生するんだぜ？
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:13:23.85 ID:EcRAXb+Fi
あっすまん。
日中の就労も込みでね。
通勤寮ならそれはそれで日中手間のかからない部屋で集中させとけ。
日中の就労も込みでね。
通勤寮ならそれはそれで日中手間のかからない部屋で集中させとけ。
659 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 00:23:49.96 ID:pW1Dq139i
三年540日はヘル2がサ責になる場合だね。
サビ管なら5年900日か。
GHとかやってない事は知らないから言えないけど、福祉で儲かってウマウマですなんて軽々しく云う人間は信用出来ないな。
あと地域社会に奉仕する=上から目線って何でなるのかが判らん。
サビ管なら5年900日か。
GHとかやってない事は知らないから言えないけど、福祉で儲かってウマウマですなんて軽々しく云う人間は信用出来ないな。
あと地域社会に奉仕する=上から目線って何でなるのかが判らん。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:26:08.34 ID:EcRAXb+Fi
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:34:25.83 ID:EcRAXb+Fi
>>659
おーきたきた
で、実務経験やっと調べられたか。
たまには人のいうことも聞くもんだぞ。
信用できないなら実務経験とかも忘れた方がいいが。
パートアルバイトのみでする奉仕ってなんだ？ いつ来なくなっても文句言えない社員使って奉仕なんてよく言えたもんだ
居宅、移動、デイを不安定なバイト7人でやってるんだろ？
せめて正社員のみにしてから言えよ。
バイトのみで奉仕できると思える頭が上から目線だろ。アホか。
おーきたきた
で、実務経験やっと調べられたか。
たまには人のいうことも聞くもんだぞ。
信用できないなら実務経験とかも忘れた方がいいが。
パートアルバイトのみでする奉仕ってなんだ？ いつ来なくなっても文句言えない社員使って奉仕なんてよく言えたもんだ
居宅、移動、デイを不安定なバイト7人でやってるんだろ？
せめて正社員のみにしてから言えよ。
バイトのみで奉仕できると思える頭が上から目線だろ。アホか。
662 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 00:49:01.11 ID:n3/DpRI7i
自分もググってとか言ってるからお互い様だね。それからいくらバカにして貰っても結構だよ。
ところで税理士の設定はどうなったの？
税理士なのに転職ってどう云う事？
士業の中では資格取得が難関の部類の資格でしょ？
それをパスして税理士になったはずなのに転職って…
ああ、上手くいかなくて廃業したんだ（笑）
ところで税理士の設定はどうなったの？
税理士なのに転職ってどう云う事？
士業の中では資格取得が難関の部類の資格でしょ？
それをパスして税理士になったはずなのに転職って…
ああ、上手くいかなくて廃業したんだ（笑）
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 01:03:57.22 ID:EcRAXb+Fi
>>662
ごめんね。税理士ってどんな仕事か本当に知ってる？
あんなにつまらない仕事ないんだよ。
じゃあなんでとったか。
安定したかったんだよね。で、もっと安定して儲かる仕事が見つかったから、税理士会退会しただけ。いつでも戻れるの。
俺がうまくいってない？話し変えたいの？
利用者の成年後見や親族の相続も始めたら、客なんて無限にいるのもわからないんだろうね。
もっと制度と全体図を俯瞰でみてごらん。
で何がお互い様なの？
自分の無知を棚にあげてるの？
で、あなたの指定権者である自治体教えてよ。実務経験いらないんでしょ？
そこでさらに広げるわ。あなたの客を総取りしてあげるよ。そこで気付けば借金もないんだから、今はサイドの福祉もやめられるでしょ？
ごめんね。税理士ってどんな仕事か本当に知ってる？
あんなにつまらない仕事ないんだよ。
じゃあなんでとったか。
安定したかったんだよね。で、もっと安定して儲かる仕事が見つかったから、税理士会退会しただけ。いつでも戻れるの。
俺がうまくいってない？話し変えたいの？
利用者の成年後見や親族の相続も始めたら、客なんて無限にいるのもわからないんだろうね。
もっと制度と全体図を俯瞰でみてごらん。
で何がお互い様なの？
自分の無知を棚にあげてるの？
で、あなたの指定権者である自治体教えてよ。実務経験いらないんでしょ？
そこでさらに広げるわ。あなたの客を総取りしてあげるよ。そこで気付けば借金もないんだから、今はサイドの福祉もやめられるでしょ？
664 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 01:25:40.44 ID:YPtBIVlKi
未だに親父はど田舎で福祉ありきでやってるよ。
そんな勿体無い姿見て、転職したわけさ。まぁ元々税理士として独立してたから、ただの転職とは違うんだが
これやっぱりおかしいよね。
税理士なんて立派な職業についてたのに、だったら何で最初から士業から障害者福祉に転業したって言わない訳？
あとさ、どこの何者かなんてここで晒せる訳無いじゃん（笑）
勝手に探して利用者さん横取りすれば？
大体最初から言ってる通り、転職するなら独立しろってスレだよ。
貴方みたいに華麗な転業（笑）を語るスレじゃ無いから。
そんな勿体無い姿見て、転職したわけさ。まぁ元々税理士として独立してたから、ただの転職とは違うんだが
これやっぱりおかしいよね。
税理士なんて立派な職業についてたのに、だったら何で最初から士業から障害者福祉に転業したって言わない訳？
あとさ、どこの何者かなんてここで晒せる訳無いじゃん（笑）
勝手に探して利用者さん横取りすれば？
大体最初から言ってる通り、転職するなら独立しろってスレだよ。
貴方みたいに華麗な転業（笑）を語るスレじゃ無いから。
665 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/16(土) 01:42:01.60 ID:TzOmY4PCi
>>663
まぁ熱くなるな。
GH•CHの話は大変興味を持った。
少し調べてみたが、加算の良さはそれほど魅力的だろうか？
うちは介護保険と自立の在宅と児童デイが二店舗で９月に３店舗目を出す。
１８歳を迎える子に備えて生活介護とCHを今後予定しているが勉強が足りない。
一部屋で100などあり得るか？
仮に区分を３前後として生活介護で月に18、ホームヘルプで15としてCH•GHの報酬や加算で100には届かないはずだ。
疑ってるとかでなく本気で聞きたい。
まぁ熱くなるな。
GH•CHの話は大変興味を持った。
少し調べてみたが、加算の良さはそれほど魅力的だろうか？
うちは介護保険と自立の在宅と児童デイが二店舗で９月に３店舗目を出す。
１８歳を迎える子に備えて生活介護とCHを今後予定しているが勉強が足りない。
一部屋で100などあり得るか？
仮に区分を３前後として生活介護で月に18、ホームヘルプで15としてCH•GHの報酬や加算で100には届かないはずだ。
疑ってるとかでなく本気で聞きたい。
666 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 02:50:29.65 ID:7enS4OIwi
一部屋100はいろいろなサービスや加算、家賃その他を積み上げて考えてもとても無理な数字じゃないかと。そういう事ですか。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 06:34:35.02 ID:o5c6GYGL0
介護の話ばっかりでつまんない。
もう介護スレにしろよここ
もう介護スレにしろよここ
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 07:07:50.27 ID:Tku/Tf9u0
このさ、元税理士の福祉の人は木曜日の夜の人と一緒なんじゃねえ？
梟のいう誤字が同じなんだよね。
618 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2012/06/14(木) 23:23:29.53 ID:iyGGS6MV0
>>612
サビ菅の要件なんかググればでてくるだろうが。実務要件から書けってか？
うちの社員は来月相談支援従事者の研修だよ
リスクとってないのね、もったいない。
下手したら40年は空き室が出ないアパートが幾つも作れんのにな。
自分の行ってるサービスが全てだと思わない方がいいよ。
日中作業に来てる利用者さんの保護者だって、最終的には自分で面倒見れなくなった時に受け入れてくれる施設さがしてんだからさっさと囲い込んじゃえよ。
不動産への投資方法間違えなければ恐ろしい利回り出せるよ。規制も無いに等しいしな。
632 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2012/06/15(金) 18:41:33.02 ID:LUxQOhDqi
>>624
資格持ってるだけでサビ菅なれると思ってるの？アホなの？資格持ちで最低でも3年からの実務必要だし、研修も二種類うけなきゃいけないのしらないの？
二年やって一日の利用者5人しかいないってやばくない？
通所のみにしてるから利用者の気分に振り回されるんだよ。入所もやって車で連れてって短時間利用させたら良いんだよ。
A型じゃない限り単位変わんないんだから。
ってか5人だと今日入る四月分の国保連からの100万行くの？
利用者よりスタッフのが多いってそりゃ儲かりませんよ
ロックフェラーとか 笑
18才で擁護学校出た子が一生入居するんだぜ？
この２つのレスさあ、文の先頭の同じサビ菅で間違えてるじゃん？
あと木曜日の人は４０年空き家が出ない不動産物件で、昨夜は築３０年のアパートでGHの話。
同じ人だとするとさ、築３０年のアパートで４０年空き家が出ない不動産物件って事だよね？
そんなボロアパートで４０年障害者の人を囲い込むって事？
どんだけ鬼畜なのよ？
ナマポの人をボロアパートに押し込んで保護費取り上げる奴とやってる事一緒だw
梟のいう誤字が同じなんだよね。
618 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2012/06/14(木) 23:23:29.53 ID:iyGGS6MV0
>>612
サビ菅の要件なんかググればでてくるだろうが。実務要件から書けってか？
うちの社員は来月相談支援従事者の研修だよ
リスクとってないのね、もったいない。
下手したら40年は空き室が出ないアパートが幾つも作れんのにな。
自分の行ってるサービスが全てだと思わない方がいいよ。
日中作業に来てる利用者さんの保護者だって、最終的には自分で面倒見れなくなった時に受け入れてくれる施設さがしてんだからさっさと囲い込んじゃえよ。
不動産への投資方法間違えなければ恐ろしい利回り出せるよ。規制も無いに等しいしな。
632 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2012/06/15(金) 18:41:33.02 ID:LUxQOhDqi
>>624
資格持ってるだけでサビ菅なれると思ってるの？アホなの？資格持ちで最低でも3年からの実務必要だし、研修も二種類うけなきゃいけないのしらないの？
二年やって一日の利用者5人しかいないってやばくない？
通所のみにしてるから利用者の気分に振り回されるんだよ。入所もやって車で連れてって短時間利用させたら良いんだよ。
A型じゃない限り単位変わんないんだから。
ってか5人だと今日入る四月分の国保連からの100万行くの？
利用者よりスタッフのが多いってそりゃ儲かりませんよ
ロックフェラーとか 笑
18才で擁護学校出た子が一生入居するんだぜ？
この２つのレスさあ、文の先頭の同じサビ菅で間違えてるじゃん？
あと木曜日の人は４０年空き家が出ない不動産物件で、昨夜は築３０年のアパートでGHの話。
同じ人だとするとさ、築３０年のアパートで４０年空き家が出ない不動産物件って事だよね？
そんなボロアパートで４０年障害者の人を囲い込むって事？
どんだけ鬼畜なのよ？
ナマポの人をボロアパートに押し込んで保護費取り上げる奴とやってる事一緒だw
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 07:14:06.32 ID:DIdZoCUT0
介護事業など世間ではバカにされてる事業で恥ずかしいのに熱いね
端からみたら惨めだろう
端からみたら惨めだろう
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 07:36:02.92 ID:FFqLyLJH0
ここはみかん主催の素人を介護に嵌め込むスレ
造反した林家のような奴は既に嵌め込まれたワンツーに「舐めてんだろ」と恫喝されるｗ
造反した林家のような奴は既に嵌め込まれたワンツーに「舐めてんだろ」と恫喝されるｗ
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 08:02:42.39 ID:AUaHm0/M0
な、林家だろｗｗｗｗ
だから林家みたいな100人中100人がクズだと思える人間を擁護しようなんて奴は
本人以外絶対いないんだってｗ
こいつはそこがわからないから自演しちまうｗ
何が造反だよｗ
自分が勝手に人の道外してるだけだろｗ
ティーバックに絡んでた建設業者も昨夜の福祉もこいつ。
膨大に時間があるから、一生懸命作文作るが、結局本業の人間には絶対にどこかおかしなところが出てきてつっこまれる。
そんで毎度のごとく逃亡。
だから林家みたいな100人中100人がクズだと思える人間を擁護しようなんて奴は
本人以外絶対いないんだってｗ
こいつはそこがわからないから自演しちまうｗ
何が造反だよｗ
自分が勝手に人の道外してるだけだろｗ
ティーバックに絡んでた建設業者も昨夜の福祉もこいつ。
膨大に時間があるから、一生懸命作文作るが、結局本業の人間には絶対にどこかおかしなところが出てきてつっこまれる。
そんで毎度のごとく逃亡。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 08:29:45.38 ID:n8Mr+lW80
おまい誰でも林家だなｗ俺はみかん攻撃をしたつもりなんだがｗ
673 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 09:03:07.22 ID:iP8lv04Oi
なんだがwって言い方、叩く側のレスでよく見るね。
昨夜のGHの人のレス読み返したけど、やっぱり致命的なミスしてるね。
同業なら誰でも首をかしげると思う。
どこでしょうね（笑）
自分で見つけて言い訳考えようね（笑）
でも言い訳出来ないミスもしてるから（笑）
ウチの利用者を全部取るってのも、荒唐無稽すぎるね。
それだけの為に事業所作って数百万以上ぶっ込んじゃうんだから（笑）
昨夜のGHの人のレス読み返したけど、やっぱり致命的なミスしてるね。
同業なら誰でも首をかしげると思う。
どこでしょうね（笑）
自分で見つけて言い訳考えようね（笑）
でも言い訳出来ないミスもしてるから（笑）
ウチの利用者を全部取るってのも、荒唐無稽すぎるね。
それだけの為に事業所作って数百万以上ぶっ込んじゃうんだから（笑）
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 09:11:58.00 ID:1XUrBJTd0
>>671
こいつが木曜日と同じやつなんておれでもわかるよ。
でも林家とは違う気がするんだよなあ。
林家は馬鹿だからまともに反論なんかできないだろ。
そんなに林家林家言うならもっと昔のやつひろってこいよ。
林家が林家って言ってるやつ。
そこで644みたいな特徴があればある程度の疑いはでてくる。
でもそうでなければこいつの言うとおり誰でも林家って言ってるだけのお前や
>>ああ、上手くいかなくて廃業したんだ（笑）
こんな根拠もないただの憶測で人を悪くいうだけの梟のほうが第3者にはバカに見えるぞ。
こいつが木曜日と同じやつなんておれでもわかるよ。
でも林家とは違う気がするんだよなあ。
林家は馬鹿だからまともに反論なんかできないだろ。
そんなに林家林家言うならもっと昔のやつひろってこいよ。
林家が林家って言ってるやつ。
そこで644みたいな特徴があればある程度の疑いはでてくる。
でもそうでなければこいつの言うとおり誰でも林家って言ってるだけのお前や
>>ああ、上手くいかなくて廃業したんだ（笑）
こんな根拠もないただの憶測で人を悪くいうだけの梟のほうが第3者にはバカに見えるぞ。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 09:27:53.41 ID:1XUrBJTd0
あっこいつが賢いって言ってるわけじゃないからねｗ
あくまで林家よりはましじゃないかって言うだけ。
バカはバカｗ
あくまで林家よりはましじゃないかって言うだけ。
バカはバカｗ
676 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 09:37:01.10 ID:IzpyOD7yi
>>674
その点、今後は自重します。
その点、今後は自重します。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 09:49:03.37 ID:n8Mr+lW80
今さらの介護から逃げたのは賢明だったんじゃないか？
「舐めてんだろ」の時のワンツーは経営がうまくいってる人間の雰囲気じゃなかったし。あれから書き込みないし。
うまくいってんならここで嬉しそうにしゃべるだろｗ
「舐めてんだろ」の時のワンツーは経営がうまくいってる人間の雰囲気じゃなかったし。あれから書き込みないし。
うまくいってんならここで嬉しそうにしゃべるだろｗ
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 09:53:58.87 ID:1XUrBJTd0
>>677
誰が介護から逃げたの？
誰が介護から逃げたの？
679 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 09:58:11.27 ID:1vxKdc5Zi
林家の事だね。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:01:17.92 ID:n8Mr+lW80
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:05:46.54 ID:1XUrBJTd0
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:17:58.50 ID:n8Mr+lW80
>>681
ちゃんと読んでないしそこまでは知らん。
ちゃんと読んでないしそこまでは知らん。
683 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/16(土) 10:20:45.47 ID:kE6FRj7Ki
684 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 10:35:17.22 ID:U/nJ/zKTi
685 ：ワンツーツー：2012/06/16(土) 10:57:18.35 ID:PPivpTU80
書き込みはしてないけど、しっかりロムってますよ。
そして名前が出たらちゃんと書きます。
自分の言葉がギャグみたいになっちゃってて、ちょい恥ずかしいのもあったけどね。
>>677
残念ながら、俺は自分が儲かってようと儲かってなかろうと、それをここに書くつもりはない。
なぜなら俺はみかん氏や梟氏のように心が広くないから。
ここを見て自分とこの近くに同業者ができる可能性が万に一つでもある限り、書かない。
みかん氏のように先行して基盤がしっかりしてるなら別だけど、
俺は実質２か月ちょい、しかもヘルパー集まってからでないと営業になんて出れないので、
営業活動的には、本当に少ししかやっていない。
介護はラーメン屋やパチンコ屋と違い、新店ができたからと言って、
すぐに大儲けが出るなんてもんじゃないでしょ。デイサービスのようなハコは少しそういう向きもあるけど。
ま、その辺の理解ができないなら、介護で起業なんてしないほうがいいね。
当然長期的に耐えうるある程度の蓄えは必要。
訪問記顎の場合、新規が出たら回してもらうリレーションづくりが営業の肝であって、
その場で、利用者をくれって馬鹿は死ぬしかない。
少なくとも大阪府下で一か月に20は新規指定を受けるんだ。そしてちゃんと20は廃業している。
新規がそのままつぶれてるとは限らないけど、πはもう限られてると考えたほうがいいね。
で、肝心の俺が利用者を確実に増やしてるかどうかはみかん氏が知ってるのでどうでもいい。
いや本当のことを言うと、儲かってないな。もう閉めようと思ってるよ、みんな介護なんてやるもんじゃないよ。
それから申し訳ないが、俺はよく書き込む人の中で実際に起業してるのは、みかん氏、オリバ氏、梟氏、357氏しかいないと思ってる。
それは起業してからなんとなく感覚的にわかるようになった。
そして名前が出たらちゃんと書きます。
自分の言葉がギャグみたいになっちゃってて、ちょい恥ずかしいのもあったけどね。
>>677
残念ながら、俺は自分が儲かってようと儲かってなかろうと、それをここに書くつもりはない。
なぜなら俺はみかん氏や梟氏のように心が広くないから。
ここを見て自分とこの近くに同業者ができる可能性が万に一つでもある限り、書かない。
みかん氏のように先行して基盤がしっかりしてるなら別だけど、
俺は実質２か月ちょい、しかもヘルパー集まってからでないと営業になんて出れないので、
営業活動的には、本当に少ししかやっていない。
介護はラーメン屋やパチンコ屋と違い、新店ができたからと言って、
すぐに大儲けが出るなんてもんじゃないでしょ。デイサービスのようなハコは少しそういう向きもあるけど。
ま、その辺の理解ができないなら、介護で起業なんてしないほうがいいね。
当然長期的に耐えうるある程度の蓄えは必要。
訪問記顎の場合、新規が出たら回してもらうリレーションづくりが営業の肝であって、
その場で、利用者をくれって馬鹿は死ぬしかない。
少なくとも大阪府下で一か月に20は新規指定を受けるんだ。そしてちゃんと20は廃業している。
新規がそのままつぶれてるとは限らないけど、πはもう限られてると考えたほうがいいね。
で、肝心の俺が利用者を確実に増やしてるかどうかはみかん氏が知ってるのでどうでもいい。
いや本当のことを言うと、儲かってないな。もう閉めようと思ってるよ、みんな介護なんてやるもんじゃないよ。
それから申し訳ないが、俺はよく書き込む人の中で実際に起業してるのは、みかん氏、オリバ氏、梟氏、357氏しかいないと思ってる。
それは起業してからなんとなく感覚的にわかるようになった。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 10:58:19.38 ID:n8Mr+lW80
林家専用スレも作ってくれ。毎日こいつと介護の話ばっかりだ。
687 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 11:08:40.61 ID:+kEJAdDgi
介護の深い話は別板に移動と言う事だそうです。
不快な話になっちゃうといけませんからね。
>>ワンツーツー氏
久しぶりの書き込み&ロム専だったとの事に安心しました。
体調でも崩されたんじゃないかと。
不快な話になっちゃうといけませんからね。
>>ワンツーツー氏
久しぶりの書き込み&ロム専だったとの事に安心しました。
体調でも崩されたんじゃないかと。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 11:23:50.89 ID:n8Mr+lW80
689 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 11:35:03.33 ID:+kEJAdDgi
690 ：ワンツーツー：2012/06/16(土) 12:06:24.46 ID:PPivpTU80
>>688
そんな風に気になるのは僕も当の本人以外に考えられないですけどね。
今さら恫喝なんて言われても・・・(笑)って感じかな。
>>689
僕は修行なんてしてないですよ。
いろいろ教えてはもらってますが、起業のために自分のところで働けってタイプの人じゃないです。みかん氏は。
それはそんなことが起業への遠回りに過ぎないということがお互い理解できてるからです。
まあこれもあくまで自分の場合なので、修行したほうがいい人もいるかもしれませんが
そんな風に気になるのは僕も当の本人以外に考えられないですけどね。
今さら恫喝なんて言われても・・・(笑)って感じかな。
>>689
僕は修行なんてしてないですよ。
いろいろ教えてはもらってますが、起業のために自分のところで働けってタイプの人じゃないです。みかん氏は。
それはそんなことが起業への遠回りに過ぎないということがお互い理解できてるからです。
まあこれもあくまで自分の場合なので、修行したほうがいい人もいるかもしれませんが
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:08:41.91 ID:n8Mr+lW80
>>689
認めてんじゃないかｗわろたｗｗｗ確かにあんた気が弱いなｗ
認めてんじゃないかｗわろたｗｗｗ確かにあんた気が弱いなｗ
692 ：ワンツーツー：2012/06/16(土) 12:16:01.16 ID:PPivpTU80
>>691
たかだか2ｃｈで気が弱いからって、実際の経営で気が弱いとは限らない。
ここで嘘でもなんでも儲け自慢するのが気が強いとは逆に言えないでしょ。
たとえるなら、ボクシング観戦で、下がって距離ばかり取る選手に
「気が弱いな～！」って野次を飛ばすようなもんだな。
それ以前に、プロのリングに上がってる勇気をわかってないようなもの。
たかだか2ｃｈで気が弱いからって、実際の経営で気が弱いとは限らない。
ここで嘘でもなんでも儲け自慢するのが気が強いとは逆に言えないでしょ。
たとえるなら、ボクシング観戦で、下がって距離ばかり取る選手に
「気が弱いな～！」って野次を飛ばすようなもんだな。
それ以前に、プロのリングに上がってる勇気をわかってないようなもの。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:19:23.27 ID:DIdZoCUT0
ここは介護老人の独り言スレですか
寂しい老人に温かい言葉を掛けて励ます
奇特な方を求めてます
寂しい老人に温かい言葉を掛けて励ます
奇特な方を求めてます
694 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/16(土) 12:32:52.48 ID:D56scbxYi
いや、前に目障りだから消えろって言われて素直にコテ外したじゃないですか（笑）
名無しでレスしてましたが、消えろって言った人は気付いてたかな？ID一緒だったけど（笑）
>>692
本当に怖がりな人は、必要以上に攻撃的だと思いませんか？
名無しでレスしてましたが、消えろって言った人は気付いてたかな？ID一緒だったけど（笑）
>>692
本当に怖がりな人は、必要以上に攻撃的だと思いませんか？
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 13:23:58.34 ID:05gSfxrJO
自分語りで脳内、出る快感物質は上手いもん食ったり、セックスの時の快感物質と同じらしいから、
上手いもん食ってセックスすれば止まるよ。
逆に言うと欲求不満だろな。
上手いもん食ってセックスすれば止まるよ。
逆に言うと欲求不満だろな。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 13:31:14.50 ID:1XUrBJTd0
697 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/17(日) 13:13:50.22 ID:Ze0I8Udk0
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 14:11:18.64 ID:XOXOESbU0
つまらん揚げ足とりだな。
699 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/17(日) 21:11:22.28 ID:Ze0I8Udk0
700 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/17(日) 22:06:07.83 ID:Ze0I8Udk0
>>685
遅レスだし利害関係が無いので余計なお世話だと思うけど、開業半年位は利用者さんが無いと思っていいって云うのは知り合った同業者さんが共通して言ってます。
こんな事言って無責任だと思われるかもしれないけど、もう少し続けてみてはどうだろう？
今は損にある程度耐えなきゃいけない時期だと思いますよ。
止めなきゃいけない絶対な理由があるなら止めるのも仕方がないと思いますが。
遅レスだし利害関係が無いので余計なお世話だと思うけど、開業半年位は利用者さんが無いと思っていいって云うのは知り合った同業者さんが共通して言ってます。
こんな事言って無責任だと思われるかもしれないけど、もう少し続けてみてはどうだろう？
今は損にある程度耐えなきゃいけない時期だと思いますよ。
止めなきゃいけない絶対な理由があるなら止めるのも仕方がないと思いますが。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 22:40:33.60 ID:gy0OMLHG0
う～ん。烏がいけてるかどうかはもう少し見て判断したいな。
今のところはまあまあだ。
今のところはまあまあだ。
702 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/17(日) 23:06:26.00 ID:Ze0I8Udk0
お褒めにあずかり光栄です。
と解釈しても良いんですよね？
でも一つ言わせていただくと、私のコテは烏でなく梟です。
と解釈しても良いんですよね？
でも一つ言わせていただくと、私のコテは烏でなく梟です。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:31:32.70 ID:53yven1B0
う～ん、なんか学生っぽい甘い雰囲気なんだよなあ・・・
ワンツーの書いてること鵜呑みにしたり、ちょっと経営者っぽくないってのが俺の印象。
ワンツーの書いてること鵜呑みにしたり、ちょっと経営者っぽくないってのが俺の印象。
704 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/18(月) 02:14:54.15 ID:BGn7wYvG0
実際は結構イってますよ。
書き込みレスを見て経営者ぽく無いと思われるのは別に気にしません。
わかる人がわかってくれればそれで良いと思ってます。
書き込みレスを見て経営者ぽく無いと思われるのは別に気にしません。
わかる人がわかってくれればそれで良いと思ってます。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 08:05:25.87 ID:sJeR3hw50
【このスレの趣旨（次スレ用）】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
ひとまず介護での独立を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●大成功してなくても経験者的なアドバイスも大歓迎です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
ひとまず介護での独立を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●大成功してなくても経験者的なアドバイスも大歓迎です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 08:11:44.32 ID:Ffbvlqjs0
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 08:54:39.99 ID:rvxfiVxQ0
同じ介護でもみかん、ワンツーツーあたりからはきれる感じがするけどね。
簡単に煽りに乗らないあたりもちょっと感じが違うな。
簡単に煽りに乗らないあたりもちょっと感じが違うな。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 10:12:50.53 ID:0qpU9Fei0
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 10:34:21.91 ID:sJeR3hw50
烏は何がしたいんだろう？
ここで経営者の練習でもして転職の面接にでもいきたいのだろうか？
介護職員ネットで調べたようなことを書いてるようにしか見えないが。
介護板だと知識が浅くて相手にしてもらえないから転職スレに常駐してるのか。
ここで経営者の練習でもして転職の面接にでもいきたいのだろうか？
介護職員ネットで調べたようなことを書いてるようにしか見えないが。
介護板だと知識が浅くて相手にしてもらえないから転職スレに常駐してるのか。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 10:42:28.00 ID:Ffbvlqjs0
711 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/18(月) 11:59:51.60 ID:BGn7wYvG0
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:15:57.21 ID:Lk2b44No0
梟さん
周りの声は気にしないでいいと思いますよ。
匿名でけなすのが2ちゃんの醍醐味と思ってる奴らが結構居ますからね。
文章力の無い俺なんかが書き込みしたら脳内って言われるんだろな（笑）
周りの声は気にしないでいいと思いますよ。
匿名でけなすのが2ちゃんの醍醐味と思ってる奴らが結構居ますからね。
文章力の無い俺なんかが書き込みしたら脳内って言われるんだろな（笑）
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:19:18.22 ID:1F1ivn+x0
とりあえず、トリップも一緒にとれよ
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:24:16.19 ID:Ffbvlqjs0
>>711
だからさあ。それがだめだって言ってるの。
そんなの家族のとか会社の総務だったらいくらでもうｐできるでしょ？
何の証明になるの？
男、いや烏なら文章で納得させろ。
こいつやってないほうが不自然だと。
歴代のコテだってみんなそうしてきたんだ。
だからさあ。それがだめだって言ってるの。
そんなの家族のとか会社の総務だったらいくらでもうｐできるでしょ？
何の証明になるの？
男、いや烏なら文章で納得させろ。
こいつやってないほうが不自然だと。
歴代のコテだってみんなそうしてきたんだ。
715 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/18(月) 12:27:31.35 ID:BGn7wYvG0
716 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/18(月) 12:29:16.29 ID:BGn7wYvG0
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:36:52.48 ID:sJeR3hw50
何を証明したくてうｐしてるのか意味が分からない・・・
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 12:37:51.19 ID:sJeR3hw50
ここに書かれた経験とやらを参考にして起業を目指すなんてとんでもない・・・
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 13:16:18.87 ID:X9R6JytRO
事業するにも、リーマンやるにも今のご時世では将来なんて不安だらけ。
事業してても他の展開考えたりするし、就職しても転職考えたりする。
その点では起業した連中がこのスレにいるのも他の展開を考えてるからで、一度起業したら転職なんか無理だからな。
今さら介護事業なんて遅すぎなのは自明なのにレスに感化されて始めるバカが一番悲惨だな。
事業してても他の展開考えたりするし、就職しても転職考えたりする。
その点では起業した連中がこのスレにいるのも他の展開を考えてるからで、一度起業したら転職なんか無理だからな。
今さら介護事業なんて遅すぎなのは自明なのにレスに感化されて始めるバカが一番悲惨だな。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 13:44:50.67 ID:sJeR3hw50
介護は良いと思う部分も多いけどな。
このままずっといけるか分からないけど、世の中になにも生み出してないのに金を国からもらう。
ある意味、社会に寄生する生活保護みたいな起業家だ。
別に悪い意味で言ってるわけじゃない。
法律に則ってやってることだし。
ただ、そんなのばかりの世の中が活力があり成長する世の中になるとも思えないが。
このままずっといけるか分からないけど、世の中になにも生み出してないのに金を国からもらう。
ある意味、社会に寄生する生活保護みたいな起業家だ。
別に悪い意味で言ってるわけじゃない。
法律に則ってやってることだし。
ただ、そんなのばかりの世の中が活力があり成長する世の中になるとも思えないが。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 13:48:04.07 ID:sJeR3hw50
子供が裕福なのに生活保護を貰ったり、若くて働けるのに生活保護を貰う。
周りがどう思おうが、法に則ってやってる限り文句を言われる筋合いはない話だ。
俺は世の中に何も生産しない仕事での起業なんてやりたくないけどな。
てか、他の仕事で起業しているからこそ、世の中に対して生産していて、やっぱり経済成長に関与していると思うし嬉しくもある。
周りがどう思おうが、法に則ってやってる限り文句を言われる筋合いはない話だ。
俺は世の中に何も生産しない仕事での起業なんてやりたくないけどな。
てか、他の仕事で起業しているからこそ、世の中に対して生産していて、やっぱり経済成長に関与していると思うし嬉しくもある。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 15:20:47.46 ID:EP2nsOPD0
嫉妬酷いな
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 16:23:29.14 ID:NNDgw3+00
ID:sJeR3hw50は口は悪く聞こえるが、俺的には納得出来る部分もある。
俺はアクセサリー屋で生産的とかは無縁な感じだが、
まあ文化的生活の一部を担ってるんだろうか。
ID:sJeR3hw50が言うように次の展開とかの参考になるモノは無いだろうかと、
このスレなんかを覗いてる。
なので書き込む奴が実際起業してようが脳内だろうが、
なるほどと思える情報なら歓迎だけどな。
情報の選択権は自分にあるんだからな。
俺はアクセサリー屋で生産的とかは無縁な感じだが、
まあ文化的生活の一部を担ってるんだろうか。
ID:sJeR3hw50が言うように次の展開とかの参考になるモノは無いだろうかと、
このスレなんかを覗いてる。
なので書き込む奴が実際起業してようが脳内だろうが、
なるほどと思える情報なら歓迎だけどな。
情報の選択権は自分にあるんだからな。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 16:46:09.80 ID:sJeR3hw50
アクセサリーは製造加工してるから立派にGDPを押し上げる生産だ。
それだけでなく国富を押し上げている（材料から製品への加工）。
介護は考え方もあるがGDPには計上されるが国富に寄与しているかと言えば疑問だ。
若者が両親を介護する代わりに（税金を投入して）他人に依頼して自分が外で働くことで国富を増やせる層がいったいどれだけ居るのか？
それだけ介護を受ける人の子供の生産性が高いのか？
そういう意味で介護については非常に否定的な考え方を持っている。個人的には。
少し話がずれるが国富、という点は起業家に考えてほしい点だと思う。
例えば先進薬の保険適用なんかが分かりやすい。
薬を認めると保険適用で月額２００万かかるとする。
GDPは２００万、押しあがるが、そのうち１４０万は海外の製薬会社に流れる。
国の富は外に出て行っていて日本は貧乏になっている。
日本が成長していかないと国内での起業も尻すぼみなんだよな。
海外に出ていけば良いのかもしれないけど、俺は日本が大好きだ。
それだけでなく国富を押し上げている（材料から製品への加工）。
介護は考え方もあるがGDPには計上されるが国富に寄与しているかと言えば疑問だ。
若者が両親を介護する代わりに（税金を投入して）他人に依頼して自分が外で働くことで国富を増やせる層がいったいどれだけ居るのか？
それだけ介護を受ける人の子供の生産性が高いのか？
そういう意味で介護については非常に否定的な考え方を持っている。個人的には。
少し話がずれるが国富、という点は起業家に考えてほしい点だと思う。
例えば先進薬の保険適用なんかが分かりやすい。
薬を認めると保険適用で月額２００万かかるとする。
GDPは２００万、押しあがるが、そのうち１４０万は海外の製薬会社に流れる。
国の富は外に出て行っていて日本は貧乏になっている。
日本が成長していかないと国内での起業も尻すぼみなんだよな。
海外に出ていけば良いのかもしれないけど、俺は日本が大好きだ。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 16:53:04.44 ID:rvxfiVxQ0
とてつもないバカだなｗ
若者から安定した職を奪ったのは紛れもない製造業（大多数が正社員から派遣・期間社員へ）なんだぜ。
別に介護の肩を持つわけじゃないが、まっとうに働いてるのに国富だのGDPだのと、言いたいだけだろ。
介護で挫折して、介護を選択しなかった自分は正解だったと自分に言い聞かせて現実逃避したいあいつのような気もするがｗｗ
若者から安定した職を奪ったのは紛れもない製造業（大多数が正社員から派遣・期間社員へ）なんだぜ。
別に介護の肩を持つわけじゃないが、まっとうに働いてるのに国富だのGDPだのと、言いたいだけだろ。
介護で挫折して、介護を選択しなかった自分は正解だったと自分に言い聞かせて現実逃避したいあいつのような気もするがｗｗ
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 17:01:38.15 ID:sJeR3hw50
>>725
>このままずっといけるか分からないけど、世の中になにも生み出してないのに金を国からもらう。
>ある意味、社会に寄生する生活保護みたいな起業家だ。
>別に悪い意味で言ってるわけじゃない。
>法律に則ってやってることだし。
>このままずっといけるか分からないけど、世の中になにも生み出してないのに金を国からもらう。
>ある意味、社会に寄生する生活保護みたいな起業家だ。
>別に悪い意味で言ってるわけじゃない。
>法律に則ってやってることだし。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 17:08:12.34 ID:sJeR3hw50
製造業が派遣に置き換えたから若者の職がなくなったって途轍もないバカだな。
ついて来られない話かもしれないから無理しなくて良いよ。
ついて来られない話かもしれないから無理しなくて良いよ。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 17:26:28.57 ID:rvxfiVxQ0
>>726でレスしたけど、
やっぱバカ呼ばわりが悔しすぎてさらにレスでっかｗｗ
じゃ、この数十年とくにバブル以降、海外に生産を移してる企業はどう説明するの？
大方の中小企業なんて、生産工場は中国とかにしか持たないって会社だらけですけど？
国富どころか若者に仕事与えてないよね製造業は。
日本が大好きな大好きなおじさん、どう説明するんですか？
一生懸命ついていきますからレスよろぴく
少なくとも介護職は全部国内でっせ（当たり前だけどｗ）
やっぱバカ呼ばわりが悔しすぎてさらにレスでっかｗｗ
じゃ、この数十年とくにバブル以降、海外に生産を移してる企業はどう説明するの？
大方の中小企業なんて、生産工場は中国とかにしか持たないって会社だらけですけど？
国富どころか若者に仕事与えてないよね製造業は。
日本が大好きな大好きなおじさん、どう説明するんですか？
一生懸命ついていきますからレスよろぴく
少なくとも介護職は全部国内でっせ（当たり前だけどｗ）
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 17:30:30.65 ID:rvxfiVxQ0
ニッチ、ニーズ、クォリティ、リスク、国富、GDP
言いたいだけだろｗｗ
だったら工場バイトでもいいから働けよ。
毎日毎日２ｃｈで連投してないでさｗ
言いたいだけだろｗｗ
だったら工場バイトでもいいから働けよ。
毎日毎日２ｃｈで連投してないでさｗ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 17:33:35.64 ID:sJeR3hw50
ごめん。もう少し簡単な話題にするは。
怒らせてゴメン。そんなつもりはなかった。
怒らせてゴメン。そんなつもりはなかった。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 17:36:20.81 ID:sJeR3hw50
どう説明するの？って言われても何を問うてるのか、そもそもわからんし。
海外に生産拠点を移したからなに？
介護が国内だからなに？
中学生・・・？
海外に生産拠点を移したからなに？
介護が国内だからなに？
中学生・・・？
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:01:42.48 ID:rvxfiVxQ0
逃げちゃったよｗｗｗ
製造業以外は国力を上げる業種じゃないと演説して、偉いとか思われたかったんですよね。
うーん、その気持ち、わかります。わかります。（涙）
ところでID:sJeR3hw50・・・
あ ん た 、 世 の 中 完 全 に 舐 め て る だ ろ ？
製造業以外は国力を上げる業種じゃないと演説して、偉いとか思われたかったんですよね。
うーん、その気持ち、わかります。わかります。（涙）
ところでID:sJeR3hw50・・・
あ ん た 、 世 の 中 完 全 に 舐 め て る だ ろ ？
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:20:04.66 ID:sJeR3hw50
732はまだ社会に出てないから分からないだろうけど製造業以外にも国富を増やす業種なんかいっぱいあるじゃん。
農業だって漁業だって国富を増やすんだよ。
で、製造業が国内から拠点を移したからなんだって言いたいのかわからん。
なんで製造業が若者に仕事を与えなきゃならないの？
教えてほしい。マジで分からないから。
そこらへんは学校でまだ習ってないのかな？
農業だって漁業だって国富を増やすんだよ。
で、製造業が国内から拠点を移したからなんだって言いたいのかわからん。
なんで製造業が若者に仕事を与えなきゃならないの？
教えてほしい。マジで分からないから。
そこらへんは学校でまだ習ってないのかな？
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:28:09.39 ID:prsTz7mS0
ID:rvxfiVxQ0はワンツーツーだろw
バレバレw
バレバレw
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 18:38:21.17 ID:sJeR3hw50
モノ知らないから煽ろうにも煽れない。
バカって本当にかわいそうな生き物なんだな。
バカって本当にかわいそうな生き物なんだな。
736 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/18(月) 19:12:47.29 ID:BGn7wYvG0
結局バカにしたいだけなんだw
>>705からIDで拾ってレス読んだけど…
自分の知ってる事だけ聞くけど、結局介護についてはどう考えているんですか？
数ある業種の中で、保険や税金から報酬を得ている業種は介護だけでは無いと思いますが、それらは名指しで否定はしないのですか？
貴方のいう国富に貢献してないのは一緒だと思いますが？
>>705からIDで拾ってレス読んだけど…
自分の知ってる事だけ聞くけど、結局介護についてはどう考えているんですか？
数ある業種の中で、保険や税金から報酬を得ている業種は介護だけでは無いと思いますが、それらは名指しで否定はしないのですか？
貴方のいう国富に貢献してないのは一緒だと思いますが？
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:29:30.05 ID:sJeR3hw50
例えばどんな業種？
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:39:24.28 ID:VN+qEnjs0
ID:sJeR3hw50はとんでもなく馬鹿だな。
介護は何も生み出さないのに金を国から貰うｗｗｗ
すげぇ、並みの馬鹿じゃないな。
中学生とか中学生程度の能力しかない無職のようだ。
介護なんてつまらないと断言する俺からみてもこの馬鹿さは笑えるｗ
介護は何も生み出さないのに金を国から貰うｗｗｗ
すげぇ、並みの馬鹿じゃないな。
中学生とか中学生程度の能力しかない無職のようだ。
介護なんてつまらないと断言する俺からみてもこの馬鹿さは笑えるｗ
739 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/18(月) 19:43:39.82 ID:BGn7wYvG0
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 19:56:29.94 ID:sJeR3hw50
>>736
介護については必要とは思うが、自分の面倒を見られない奴が人の心配するな、ということに尽きる。
まずは自分の面倒を見られるようになることが前提でしょ、と。
老人や障碍者の面倒を見る、というのは健康な生産者の富を分配するということ。
社会システムとして弱者の面倒を見る。道徳的には当然にやるべきこととは思う。
けど、若者はそもそも自分の食い扶持すら稼げなくなっている。
若者の低所得化→非婚→少子化→将来の社会保障継続不可能。これは当たり前の論理。
社会システムの最後の砦の社会保障が不可能になる頃には社会自体がダメになるから安心汁、とはみかん氏の意見。
ちゃんちゃらおかしい、と思う。税金を投入される側が言う論理じゃない、と思う。
言い方は悪いが、
・自分の食い扶持も稼げないやつ（日本）が穀潰し（老人、障碍者、働ける無職）の面倒を見ている余裕があるのか？
・生み出す富がないのに食いつぶす仕事（介護）を拡充させてどうする？
・若者が国内で付加価値を生む仕事をやらなきゃ本当に社会保障できなくなるだろ？
・ついでに言うなら工場が海外に出て行ったのは工場のせいではない、正社員の解雇規制があるからだろ？
→社会システムを維持するために若者は新しい産業（虚業じゃないよ）を作らなきゃいかん。
→国は先に産業が自由に発展できる政策を進めてほしい（規制緩和と通貨及び貿易規制）
介護については必要とは思うが、自分の面倒を見られない奴が人の心配するな、ということに尽きる。
まずは自分の面倒を見られるようになることが前提でしょ、と。
老人や障碍者の面倒を見る、というのは健康な生産者の富を分配するということ。
社会システムとして弱者の面倒を見る。道徳的には当然にやるべきこととは思う。
けど、若者はそもそも自分の食い扶持すら稼げなくなっている。
若者の低所得化→非婚→少子化→将来の社会保障継続不可能。これは当たり前の論理。
社会システムの最後の砦の社会保障が不可能になる頃には社会自体がダメになるから安心汁、とはみかん氏の意見。
ちゃんちゃらおかしい、と思う。税金を投入される側が言う論理じゃない、と思う。
言い方は悪いが、
・自分の食い扶持も稼げないやつ（日本）が穀潰し（老人、障碍者、働ける無職）の面倒を見ている余裕があるのか？
・生み出す富がないのに食いつぶす仕事（介護）を拡充させてどうする？
・若者が国内で付加価値を生む仕事をやらなきゃ本当に社会保障できなくなるだろ？
・ついでに言うなら工場が海外に出て行ったのは工場のせいではない、正社員の解雇規制があるからだろ？
→社会システムを維持するために若者は新しい産業（虚業じゃないよ）を作らなきゃいかん。
→国は先に産業が自由に発展できる政策を進めてほしい（規制緩和と通貨及び貿易規制）
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 20:01:43.42 ID:sJeR3hw50
烏は税金からお金を貰う仕事って何を想定して書いているのか分からないから何とも言えないが。
要は介護ってのは必要ではあるけど最小限であるべきだろ？
若者（おっさんもこのスレには居るか）が起業するのに、そんな業種の話ばっかで日本大丈夫？？？
またまた脱線だけどモバゲーやグリーなんかはGDPは押し上げてるけど国富は毀損してると思う。
１０代や２０代の学び、将来は生産を担うべき若者の貴重な時間を奪っている。（課金なんて微々たる問題）
もっと社会に付加価値を生み出す起業の話が中心になって欲しいと思う訳です。
介護の人が嫌な気持ちになったらゴメンね☆
要は介護ってのは必要ではあるけど最小限であるべきだろ？
若者（おっさんもこのスレには居るか）が起業するのに、そんな業種の話ばっかで日本大丈夫？？？
またまた脱線だけどモバゲーやグリーなんかはGDPは押し上げてるけど国富は毀損してると思う。
１０代や２０代の学び、将来は生産を担うべき若者の貴重な時間を奪っている。（課金なんて微々たる問題）
もっと社会に付加価値を生み出す起業の話が中心になって欲しいと思う訳です。
介護の人が嫌な気持ちになったらゴメンね☆
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 20:45:08.31 ID:sJeR3hw50
>>738
分かりやすいように書いてあげるよ。
738がお父さんの肩たたきをして１０円を貰いました。
一ヶ月に１万回の肩たたきをしたら１０万円が貰える計算です。
このときお父さんの収入（＝家庭の収入）は１０万円増えますか？
分かりやすいように書いてあげるよ。
738がお父さんの肩たたきをして１０円を貰いました。
一ヶ月に１万回の肩たたきをしたら１０万円が貰える計算です。
このときお父さんの収入（＝家庭の収入）は１０万円増えますか？
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:24:10.98 ID:Ffbvlqjs0
>>742
増えません。だから何？
増えません。だから何？
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:32:20.81 ID:Ffbvlqjs0
あと明日酔いがさめたら740を論破してやる。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:36:13.39 ID:sJeR3hw50
>>743
ばっかだね～。本当にまぎれもなくバカ。
じゃあ国内で介護を他人が有償でやる意味ないじゃん。
そういうことも分からないのか。ここまで簡略化して書いてやったのに。
本当に何も考えてない人間、何も理解できない人間っているんだな。
バカと言うか障碍者だな。介護受けたら良いと思うは。
酔いがさめたらロンパールームでも行ってろ。大人の話に口だすな。
ばっかだね～。本当にまぎれもなくバカ。
じゃあ国内で介護を他人が有償でやる意味ないじゃん。
そういうことも分からないのか。ここまで簡略化して書いてやったのに。
本当に何も考えてない人間、何も理解できない人間っているんだな。
バカと言うか障碍者だな。介護受けたら良いと思うは。
酔いがさめたらロンパールームでも行ってろ。大人の話に口だすな。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:40:41.88 ID:sJeR3hw50
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:41:58.14 ID:Ffbvlqjs0
なんだ。ただのきちがいか。
まあ論破するには易しすぎると思ったｗ
中学生でもたぶんできるな。
まあ論破するには易しすぎると思ったｗ
中学生でもたぶんできるな。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 21:43:22.55 ID:Ffbvlqjs0
林家？
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:07:43.12 ID:VN+qEnjs0
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:52:13.64 ID:rgU2GYV80
宜しい。気付いたひともいるが748のように未だ設問の意味も分からない人もいる。
ではもう少し一般化して考えてみよう。
748の妹は高校進学したいと考えている。
748を見れば分かることだが家庭内教育の水準は極めて低い。
父はやはり中学程度の学歴で現在の所得も生活保護よりはましという程度だ。
さて、妹は高校進学のために肩たたきをする事で学費を稼げるだろうか？
(サンデル風に)
ではもう少し一般化して考えてみよう。
748の妹は高校進学したいと考えている。
748を見れば分かることだが家庭内教育の水準は極めて低い。
父はやはり中学程度の学歴で現在の所得も生活保護よりはましという程度だ。
さて、妹は高校進学のために肩たたきをする事で学費を稼げるだろうか？
(サンデル風に)
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:56:57.04 ID:rgU2GYV80
更に一般化して考えてみよう。
748の兄は職についおらず彼女がいない。
そこで素晴らしい車が欲しいと考えた。
さて、兄がメルセデスを買うためには一体、肩たたきをどれだけすれば良いのだろうか？
(サンデル風に)
748の兄は職についおらず彼女がいない。
そこで素晴らしい車が欲しいと考えた。
さて、兄がメルセデスを買うためには一体、肩たたきをどれだけすれば良いのだろうか？
(サンデル風に)
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 22:59:22.82 ID:VN+qEnjs0
なんだ仕事のないリストラ候補キチガイだったのか。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:06:59.76 ID:rgU2GYV80
よろしい、752。
君の意見を聞こう。
(サンデル風に)
君の意見を聞こう。
(サンデル風に)
>>734
ええかげんにせーよ、
俺が自分から、いつまでもあんな言葉を気に入って使ってたらただの基地外だわ。
あの時は素直に頭に血が上って、舐めてるだろって言ったけどね。
ID:sJeR3hw50
まあ、
読んでは見たけど、日本が大好きってんなら、
自衛隊も投入コストからすれば圧倒的に何も生まない存在なわけだけどな。
そのへんどう考えてるんだろ。
そして俺が何で単純に介護に目を付けたかってのは、
単価が同じで参入しやすかったから。それだけしかない。
今からモノづくりやれっていわれても、不可能だろ。
結局仕入れて売るだけになる。
君の論法で言えば、それもぜんぜん何も生んでないことに気が付いてる？
ええかげんにせーよ、
俺が自分から、いつまでもあんな言葉を気に入って使ってたらただの基地外だわ。
あの時は素直に頭に血が上って、舐めてるだろって言ったけどね。
ID:sJeR3hw50
まあ、
読んでは見たけど、日本が大好きってんなら、
自衛隊も投入コストからすれば圧倒的に何も生まない存在なわけだけどな。
そのへんどう考えてるんだろ。
そして俺が何で単純に介護に目を付けたかってのは、
単価が同じで参入しやすかったから。それだけしかない。
今からモノづくりやれっていわれても、不可能だろ。
結局仕入れて売るだけになる。
君の論法で言えば、それもぜんぜん何も生んでないことに気が付いてる？
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:15:02.85 ID:rgU2GYV80
>>755
おれもここまでの○○相手にするのは初めてだけど相手するか。
まず想像＝創造でいいかな。
体一つでサービスするのが、生産性がないってんだろ？
じゃあ、商品や金を右から左へ流してるような職業は何を生産してるの？
それから君の論法だと医者も不要だよね。
まさか医者は別とか言い出すんじゃないよな？
医療のほうがはるかに国の予算が投入されてるわけだが。
おれもここまでの○○相手にするのは初めてだけど相手するか。
まず想像＝創造でいいかな。
体一つでサービスするのが、生産性がないってんだろ？
じゃあ、商品や金を右から左へ流してるような職業は何を生産してるの？
それから君の論法だと医者も不要だよね。
まさか医者は別とか言い出すんじゃないよな？
医療のほうがはるかに国の予算が投入されてるわけだが。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:30:52.36 ID:rgU2GYV80
まさか医者とか一番論破しやすいところに食いつくとは・・・・
ここに間違って議論がいかないような伏線をきちんと張ったけど馬鹿には分からないか。
仕方ないね。
ここに間違って議論がいかないような伏線をきちんと張ったけど馬鹿には分からないか。
仕方ないね。
で、肝心の論破は？
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:38:06.83 ID:rgU2GYV80
これから生産することなく死ぬだけのボケ老人を介護するのに１千万かかります。
今まで育成するのに１億かかったこれから生産する２３歳の東大卒の若者エンジニアが１千万の医療で救えます。
どちらに１千万をかける方が有意義かわかるかな？
ちょっと難しい問題になっちゃったかも。
今まで育成するのに１億かかったこれから生産する２３歳の東大卒の若者エンジニアが１千万の医療で救えます。
どちらに１千万をかける方が有意義かわかるかな？
ちょっと難しい問題になっちゃったかも。
>>759
東大生とかって、そんな特例は議論のネタにならないと
頭のたいへんよろしいあなたならわかると思ってたのですけど。
単純に医療の進歩が圧倒的な高齢化社会を生んでるとは思いませんか？
子供みたいなダダはいいからちゃんと話そうよ。一応大人なんだろ？
東大生とかって、そんな特例は議論のネタにならないと
頭のたいへんよろしいあなたならわかると思ってたのですけど。
単純に医療の進歩が圧倒的な高齢化社会を生んでるとは思いませんか？
子供みたいなダダはいいからちゃんと話そうよ。一応大人なんだろ？
あえて言うなら、あんたの言うボケ老人を長生きさせてるのも医療ですよ
介護だけしたからって人間が長生きするなんて本気で思ってる？
介護だけしたからって人間が長生きするなんて本気で思ってる？
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 23:47:55.60 ID:rgU2GYV80
まぁ予想していたことだけど仕方ないね。
理論組み立ての深さのレベルが全く違うからちょっと極端な例を出すと本質に気付かないふり（本当に気付いてない？？）で議論にならない。
自分の付いていけない話に無理して付き合うこと無いよ、所詮は２ｃｈなんだから。
君はそれなりに頑張って自分の食いぶちを稼いでくれれば社会のお荷物にはならない。
難しいかもしれないけれど、それだけはお願いするは。
理論組み立ての深さのレベルが全く違うからちょっと極端な例を出すと本質に気付かないふり（本当に気付いてない？？）で議論にならない。
自分の付いていけない話に無理して付き合うこと無いよ、所詮は２ｃｈなんだから。
君はそれなりに頑張って自分の食いぶちを稼いでくれれば社会のお荷物にはならない。
難しいかもしれないけれど、それだけはお願いするは。
いいですよｗあんた程度の頭じゃ所詮こんなもんだと思ってるから。
でもさあ、
俺わかるんだよ。
>>740の
＞社会システムの最後の砦の社会保障が不可能になる頃には社会自体がダメになるから安心汁、とはみかん氏の意見。
こんなのが唐突に出るのって、シンパだったあんたしかいないと思ってる。
自分が退場したからって、介護はクソみたいに言うのはみっともないと思うよ。
梟への粘着もお門違いだ。
死蔵行でも商店でもなんでも成功してくださいな。
でもさあ、
俺わかるんだよ。
>>740の
＞社会システムの最後の砦の社会保障が不可能になる頃には社会自体がダメになるから安心汁、とはみかん氏の意見。
こんなのが唐突に出るのって、シンパだったあんたしかいないと思ってる。
自分が退場したからって、介護はクソみたいに言うのはみっともないと思うよ。
梟への粘着もお門違いだ。
死蔵行でも商店でもなんでも成功してくださいな。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 00:01:34.92 ID:siC6pI6v0
更に釣り針の東大にも盛大に引っかかっててﾜﾗﾀ
これは日大でも良かったんだけどね。
それはそれで面白いレスを見ることが出来たろう。
まぁ、そういうわけで全くレベルが釣りあってないから君との議論は詰まらないのでさようなら。
これは日大でも良かったんだけどね。
それはそれで面白いレスを見ることが出来たろう。
まぁ、そういうわけで全くレベルが釣りあってないから君との議論は詰まらないのでさようなら。
765 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/19(火) 00:31:14.36 ID:Dy5KCluW0
う～ん・・意味の無い議論だ。
例えば今やり玉に挙げられている生活保護制度が無くなればどうなるか？
社会保障費の削減は成されるが社会不安が増大して治安は劇的に悪化し、多くの損害が出るし治安を維持する費用が飛躍的に増大するだろう。
何にしても何処かが出れば何処かが引っ込むバランスゲームでしかなく、そのバランスの上でどうビジネスするかでしかない。
例えば今やり玉に挙げられている生活保護制度が無くなればどうなるか？
社会保障費の削減は成されるが社会不安が増大して治安は劇的に悪化し、多くの損害が出るし治安を維持する費用が飛躍的に増大するだろう。
何にしても何処かが出れば何処かが引っ込むバランスゲームでしかなく、そのバランスの上でどうビジネスするかでしかない。
>>764
突っ込まれるたびに釣り針だった釣り針だったってｗ
釣られたからって、それがどうなの？
それにしっかり答えられなかったらそれは釣り針って言えないだろうが。
同じくみかん氏に師事した。しかもあんたは俺よりはるかにいろいろ教えてもらったはずだ。
俺に気持ち良い感情がないのはわかるが、
梟にいわれのない粘着はするなよ。
介護はダメとか言ってるけど、介護に限らずあんたが何かで起業できるなんて、
このスレの100人中100人が思ってないから安心しろ。
ただ、もう初老に差し掛かろうって人間が2ｃｈで朝から晩まで遊んでる余裕があるのか？
それに生保どうこう言ってるけど、今一番あんたがその類で恩恵受けてるだろう？
突っ込まれるたびに釣り針だった釣り針だったってｗ
釣られたからって、それがどうなの？
それにしっかり答えられなかったらそれは釣り針って言えないだろうが。
同じくみかん氏に師事した。しかもあんたは俺よりはるかにいろいろ教えてもらったはずだ。
俺に気持ち良い感情がないのはわかるが、
梟にいわれのない粘着はするなよ。
介護はダメとか言ってるけど、介護に限らずあんたが何かで起業できるなんて、
このスレの100人中100人が思ってないから安心しろ。
ただ、もう初老に差し掛かろうって人間が2ｃｈで朝から晩まで遊んでる余裕があるのか？
それに生保どうこう言ってるけど、今一番あんたがその類で恩恵受けてるだろう？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 01:28:16.77 ID:fNLRQYGQ0
なんでもいいからさ
【介護】コテが新参をコテンパンにするスレ【乞食】
にスレ名変更お願いします
【介護】コテが新参をコテンパンにするスレ【乞食】
にスレ名変更お願いします
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 08:05:20.42 ID:Llehsgnt0
>>752
>>754
まず、子供がお父さんの肩たたきをすれば家計所得は増える可能性がある。
子供に肩たたきをしてもらって癒され仕事がはかどる可能性があるからだ。
よって743は完全に不正解では無いけど題意すら理解できていない。
749は意味が分かってるかは別にして、答えとしては△だろう。
１０万円分肩たたきをしてもらって２万円の家計増収。
これが介護保険のイメージ。
で、お前らはお父さんがいかに仕事で稼いで家計所得（日本の富）を増やすか、ということより肩たたきのお小遣いにご執心というわけサ。
妹はいくら肩たたきをしても進学できないし、兄がいくら肩たたきをしてもメルセデスは買えない。
妹は外で変なおじさんと何かをして稼ぐか、奨学金（借金）する必要がある。
兄はきちんと職について自分を養う必要がある。
そもそもお父さんはきちんと家族が人並みの生活が出来るように稼ぐ必要がある。
自衛隊のコストを介護と同列に語る馬鹿もいるが、生産しない老人を養うことと、侵略されるかもしれない国土を守ることを同列に語るのは意味が無い。
ペットの入院費を払うために家賃を払わないようなもんだ。
>>754
まず、子供がお父さんの肩たたきをすれば家計所得は増える可能性がある。
子供に肩たたきをしてもらって癒され仕事がはかどる可能性があるからだ。
よって743は完全に不正解では無いけど題意すら理解できていない。
749は意味が分かってるかは別にして、答えとしては△だろう。
１０万円分肩たたきをしてもらって２万円の家計増収。
これが介護保険のイメージ。
で、お前らはお父さんがいかに仕事で稼いで家計所得（日本の富）を増やすか、ということより肩たたきのお小遣いにご執心というわけサ。
妹はいくら肩たたきをしても進学できないし、兄がいくら肩たたきをしてもメルセデスは買えない。
妹は外で変なおじさんと何かをして稼ぐか、奨学金（借金）する必要がある。
兄はきちんと職について自分を養う必要がある。
そもそもお父さんはきちんと家族が人並みの生活が出来るように稼ぐ必要がある。
自衛隊のコストを介護と同列に語る馬鹿もいるが、生産しない老人を養うことと、侵略されるかもしれない国土を守ることを同列に語るのは意味が無い。
ペットの入院費を払うために家賃を払わないようなもんだ。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 08:15:33.81 ID:Llehsgnt0
>>756
これもまた面白い意見だ。
君は右から左に流しているものは生産していない、と君は言うのだね？
よろしい。では、商店が一体なにをしているか世の中を知らない756に少し説明しよう。
生産者が商品を直接消費者に販売すれば確かに利益率は上がるだろう。
ある農家は大根を売り、ある農家はニンジンを売る。
ある漁師は秋刀魚を売り、ある漁師はシジミを売る。
君は味噌汁を作るためにシジミを売っている漁師と、味噌を売っている農家。
鍋を売っている金属加工者の所へ鍋を買い物に行く。
これは非常に大変だ。晩御飯の味噌汁の材料をそろえるには朝から買い物に行かなくてはいけない。
街を歩けば気付くことだが、世の中にはスーパーマーケットという商店がある。
これは各種の食料品、日曜生活雑貨などを各生産者から集めて売っているのだ。
ここなら消費者は簡単に物を買い揃えることが出来るだろう。
さて、ここまで書くと右から左が何を生産しているのか少し見えてきたかな？
（サンデル風に）
これもまた面白い意見だ。
君は右から左に流しているものは生産していない、と君は言うのだね？
よろしい。では、商店が一体なにをしているか世の中を知らない756に少し説明しよう。
生産者が商品を直接消費者に販売すれば確かに利益率は上がるだろう。
ある農家は大根を売り、ある農家はニンジンを売る。
ある漁師は秋刀魚を売り、ある漁師はシジミを売る。
君は味噌汁を作るためにシジミを売っている漁師と、味噌を売っている農家。
鍋を売っている金属加工者の所へ鍋を買い物に行く。
これは非常に大変だ。晩御飯の味噌汁の材料をそろえるには朝から買い物に行かなくてはいけない。
街を歩けば気付くことだが、世の中にはスーパーマーケットという商店がある。
これは各種の食料品、日曜生活雑貨などを各生産者から集めて売っているのだ。
ここなら消費者は簡単に物を買い揃えることが出来るだろう。
さて、ここまで書くと右から左が何を生産しているのか少し見えてきたかな？
（サンデル風に）
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 08:20:01.95 ID:Llehsgnt0
>>765
765はあえて問題を曲解している。
総コストは常に同じ、つまりお父さんの収入は同じなのだからという視点に立っている。
だから肩たたきで小遣いを稼ぐか、お風呂掃除で小遣いを稼ぐかという結論にしかなり得ない。
しかし、ここで挙げられている意見は
「肩たたきではなく、家計外からお金を稼ぐ方が良いのではないか？」
ということだ。家庭内での肩たたきの方法論に終始するのは下らない、という話だ。
（サンデル風に）
765はあえて問題を曲解している。
総コストは常に同じ、つまりお父さんの収入は同じなのだからという視点に立っている。
だから肩たたきで小遣いを稼ぐか、お風呂掃除で小遣いを稼ぐかという結論にしかなり得ない。
しかし、ここで挙げられている意見は
「肩たたきではなく、家計外からお金を稼ぐ方が良いのではないか？」
ということだ。家庭内での肩たたきの方法論に終始するのは下らない、という話だ。
（サンデル風に）
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 08:24:29.59 ID:Llehsgnt0
>>766
さて、766は私が生活保護を受けていると思っている。
そもそも、その命題に意味はあるのだろうか？
この場で何か証明をすることが出来るのであろうか？
あまり意味があることとは思えない。
写真を提供しても、経験から書き込みをしても、人は自分の信じたいものを信じるからだ。
766のように自分より優れたものを認めたくない人間は何を見ても、目の前にあるものを自分の見たいように見るのだ。
では私は生活保護を受けているのか？
生産に関わる事業をいくつか実際には行っている。
766にも分かりやすい事業で言えば建設業がそれにあたるだろう。
（サンデル風に）
さて、766は私が生活保護を受けていると思っている。
そもそも、その命題に意味はあるのだろうか？
この場で何か証明をすることが出来るのであろうか？
あまり意味があることとは思えない。
写真を提供しても、経験から書き込みをしても、人は自分の信じたいものを信じるからだ。
766のように自分より優れたものを認めたくない人間は何を見ても、目の前にあるものを自分の見たいように見るのだ。
では私は生活保護を受けているのか？
生産に関わる事業をいくつか実際には行っている。
766にも分かりやすい事業で言えば建設業がそれにあたるだろう。
（サンデル風に）
772 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/19(火) 08:39:43.13 ID:Dy5KCluW0
>>770
それで言うなら公共工事も一緒だし、多くの行政サービスも同じという事になるんだぞ？（生産性において）
曲解してるのはそちらで、国が担う役割と企業の経済活動などを無理やりごっちゃにして話して意味あるの？
自分が若くて未来の想像もできないガキが年金未納にしてるのと同じ話を偉そうにしてる意味がわからん・・
それで言うなら公共工事も一緒だし、多くの行政サービスも同じという事になるんだぞ？（生産性において）
曲解してるのはそちらで、国が担う役割と企業の経済活動などを無理やりごっちゃにして話して意味あるの？
自分が若くて未来の想像もできないガキが年金未納にしてるのと同じ話を偉そうにしてる意味がわからん・・
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 08:52:49.45 ID:Llehsgnt0
772は公共工事は生産性を上げない、多くの行政サービスも生産性を上げないと言うんだね。
よろしい。
では、ある川に橋をかける工事について考えてみよう。
この川を渡るために車両は１キロ離れた橋までいく必要がある。
１日３０００台、年間９０万台が往復２キロ、川を渡っているとしよう。
時間にして１台あたり６分とするなら年間９万時間だ。燃料も必要になる。
ここに橋ができて９０万台の車両が往復２キロの走行を削減できたとしたらどうなるだろう？
これでも生産性が上がらないと言えるだろうか？
（サンデル風に）
よろしい。
では、ある川に橋をかける工事について考えてみよう。
この川を渡るために車両は１キロ離れた橋までいく必要がある。
１日３０００台、年間９０万台が往復２キロ、川を渡っているとしよう。
時間にして１台あたり６分とするなら年間９万時間だ。燃料も必要になる。
ここに橋ができて９０万台の車両が往復２キロの走行を削減できたとしたらどうなるだろう？
これでも生産性が上がらないと言えるだろうか？
（サンデル風に）
774 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/19(火) 09:24:26.86 ID:Dy5KCluW0
>>773
もう一度説明するが、俺は公共工事が「生産性を上げない」とは一言も言っていない。
“生産性”や“効率”の話に無理やり持っていってるから注意をしている。
介護にも生産性は間接的にあるし、直接的に介護をうけながら生産活動を行っている障がい者や高齢者もいる。
あなたは効率だけを見て話をしているのでおかしくなると言ってる意味が理解できないか？
前にも言ったが社会保障と経済活動の違いが分かる？
もう一度説明するが、俺は公共工事が「生産性を上げない」とは一言も言っていない。
“生産性”や“効率”の話に無理やり持っていってるから注意をしている。
介護にも生産性は間接的にあるし、直接的に介護をうけながら生産活動を行っている障がい者や高齢者もいる。
あなたは効率だけを見て話をしているのでおかしくなると言ってる意味が理解できないか？
前にも言ったが社会保障と経済活動の違いが分かる？
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:20:34.07 ID:X+2ptjmZ0
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:30:46.33 ID:uc6dM8YuQ
777 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/19(火) 10:32:07.18 ID:txrIi5kO0
貴方のいう老いぼれって、いずれは貴方も私もそうなるんじゃないですか？
その時に有効な社会保障制度があればこそ、安心してこの国で働ける訳で。
サンデルサンデルって気になるからググってみた。そしたらwikiに出てた。
これはドイツでの評価だそうです。
「（サンデル的なコミュニタリアニズムの発想は、わが国ドイツにおいて）
集団的排斥主義を帰結しかねない。これは、集団個別主義/集団至上主義的なゲットーの形成、つまり、排他的で特殊な
『市民感覚･市民感情』によって結ばれたゲットーの形成を促す。そのため、
民主主義的な公共性そのものの崩壊をもたらしかねない。」
よく解らんけど、今までの言動は考え方の下敷きにこの人の考え方があるんじゃない？
このサンデルとか云うアメリカのオッサンと同一視して欲しいのかな？
その時に有効な社会保障制度があればこそ、安心してこの国で働ける訳で。
サンデルサンデルって気になるからググってみた。そしたらwikiに出てた。
これはドイツでの評価だそうです。
「（サンデル的なコミュニタリアニズムの発想は、わが国ドイツにおいて）
集団的排斥主義を帰結しかねない。これは、集団個別主義/集団至上主義的なゲットーの形成、つまり、排他的で特殊な
『市民感覚･市民感情』によって結ばれたゲットーの形成を促す。そのため、
民主主義的な公共性そのものの崩壊をもたらしかねない。」
よく解らんけど、今までの言動は考え方の下敷きにこの人の考え方があるんじゃない？
このサンデルとか云うアメリカのオッサンと同一視して欲しいのかな？
778 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/19(火) 10:49:12.40 ID:SrmwJckk0
公共工事に深くかかわる俺が一番グレイトだという答えが出たな。
さあ、お前ら、今日からもっと俺を敬えｗｗｗｗ
さあ、お前ら、今日からもっと俺を敬えｗｗｗｗ
>>768
>>まず、子供がお父さんの肩たたきをすれば家計所得は増える可能性がある。
>>子供に肩たたきをしてもらって癒され仕事がはかどる可能性があるからだ。
>>よって743は完全に不正解では無いけど題意すら理解できていない。
おまえなあｗ「仕事がはかどる可能性がある」ということは「はかどらない可能性」も大いにあるじゃないかｗ
っていうか肩たたきくらいでは収入が増えるほどは癒されない、と考えるほうが妥当じゃないか？
収入を増やしたいお父さんが収入をあげる方法として「そうだ！娘に肩たたきをしてもらおう。そうすれば癒されて
仕事がんばれるから収入が増えるぞ。」と考えるか？
だから一般的に考えれば、娘の肩たたき→その家族の収入が増えるわけではないであってるじゃないか。
>>まず、子供がお父さんの肩たたきをすれば家計所得は増える可能性がある。
>>子供に肩たたきをしてもらって癒され仕事がはかどる可能性があるからだ。
>>よって743は完全に不正解では無いけど題意すら理解できていない。
おまえなあｗ「仕事がはかどる可能性がある」ということは「はかどらない可能性」も大いにあるじゃないかｗ
っていうか肩たたきくらいでは収入が増えるほどは癒されない、と考えるほうが妥当じゃないか？
収入を増やしたいお父さんが収入をあげる方法として「そうだ！娘に肩たたきをしてもらおう。そうすれば癒されて
仕事がんばれるから収入が増えるぞ。」と考えるか？
だから一般的に考えれば、娘の肩たたき→その家族の収入が増えるわけではないであってるじゃないか。
780 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/19(火) 11:13:26.14 ID:SrmwJckk0
オイルサーディンは美味い。それだけは理解できた。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 11:15:43.75 ID:X+2ptjmZ0
しかも742に
>>一ヶ月に１万回の肩たたきをしたら１０万円が貰える計算です。
>>このときお父さんの収入（＝家庭の収入）は１０万円増えますか？
とお前が書いただろｗ
お前の後のくだりを聞いても「増えません」がどう考えても正解だろｗ
>>一ヶ月に１万回の肩たたきをしたら１０万円が貰える計算です。
>>このときお父さんの収入（＝家庭の収入）は１０万円増えますか？
とお前が書いただろｗ
お前の後のくだりを聞いても「増えません」がどう考えても正解だろｗ
憶測でモノを言うのはアレだけど、それを承知であえて言うとすればこいつ何らかの理由で「介護業界」
を非難したくてしょうがないように見えるな。理由はしらんけどな。
で、図書館か本屋でその手の本を探して読んだ。まあ探せばあるわな。
あらゆる産業に負の側面は必ずあるのだから。
ただこいつはきちんとかみくだいて理解することなく自分に都合良く、印象に残ったくだりだけを
ここでコピペのように書いてるだけ。だから論破する価値もない。
を非難したくてしょうがないように見えるな。理由はしらんけどな。
で、図書館か本屋でその手の本を探して読んだ。まあ探せばあるわな。
あらゆる産業に負の側面は必ずあるのだから。
ただこいつはきちんとかみくだいて理解することなく自分に都合良く、印象に残ったくだりだけを
ここでコピペのように書いてるだけ。だから論破する価値もない。
784 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/19(火) 11:33:05.87 ID:SrmwJckk0
だったら、やっぱ林家じゃんｗ
>>・ついでに言うなら工場が海外に出て行ったのは工場のせいではない、正社員の解雇規制があるからだろ？
でも昨日約束したから最後のこれだけ論破してやるけど、起業が工場を海外に移したのは
単純に海外のほうがコストが安く済むからだよ。つまり安くモノが作れるから。
円高の今ならなおさら。ついでに自社じゃなくて委託なら生産が増減してもリスクが少なくて済むから。
正社員の解雇規制がネックなのであれば派遣や契約社員を多く雇えばそれで済むこと。
でも昨日約束したから最後のこれだけ論破してやるけど、起業が工場を海外に移したのは
単純に海外のほうがコストが安く済むからだよ。つまり安くモノが作れるから。
円高の今ならなおさら。ついでに自社じゃなくて委託なら生産が増減してもリスクが少なくて済むから。
正社員の解雇規制がネックなのであれば派遣や契約社員を多く雇えばそれで済むこと。
>>774
もっと言えば社会保障がきちんとしてるから若者が安心して生産活動に従事できる
可能性は大いにあるよな。こいつ風に言えば。
いやそっちは可能性どころか、誰もがその効果や影響を認めるところだけど。。
もっと言えば社会保障がきちんとしてるから若者が安心して生産活動に従事できる
可能性は大いにあるよな。こいつ風に言えば。
いやそっちは可能性どころか、誰もがその効果や影響を認めるところだけど。。
787 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/19(火) 12:07:54.55 ID:SrmwJckk0
みんな、気合の入ったバカ相手にここまでかまってやって優しいんだな。
俺はネットでわざわざ自分は「日本が好きです」なんて主張してるやつに頭のいいのなんているわけないと思ってる。
俺はネットでわざわざ自分は「日本が好きです」なんて主張してるやつに頭のいいのなんているわけないと思ってる。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 12:21:16.52 ID:Llehsgnt0
どれから行こうかな。
>>糞尿パンツ
お呼びで無い。
>>775
無理してついてこなくて良いですよ。２ｃｈなんですから分かる板に行けばよいでしょう。
>>779
>>786
そう、今までも書いている。
家庭を国、肩たたきを介護に置き換えれば分かるだろう。
家庭内でお父さんから小遣いをもらう仕事ばかりがこのスレの話題になっても仕方ない、という話を最初から一貫して書いている。
肩たたきを家庭内で推奨したら家計所得が上がるか？
若干は上がる可能性があるだろう、というのは786にも出ているだろ。
773の橋は確かに生産性が上がるが、この橋を作るのに３０兆円かかるならどうか？
介護は費用を考えるとその程度の効果、ってこと。効率ではなくバランスが悪い。
>>785
解雇規制がなければ単純な生産から人員シフトが円滑に進み、日本の産業構造が変わった可能性が高い。
職種転換できないからこそ生産性の低い産業で苦しみ続けている。
>>783
例えばどんな種類の本のどんな部分をコピペしたと思うの？
>>糞尿パンツ
お呼びで無い。
>>775
無理してついてこなくて良いですよ。２ｃｈなんですから分かる板に行けばよいでしょう。
>>779
>>786
そう、今までも書いている。
家庭を国、肩たたきを介護に置き換えれば分かるだろう。
家庭内でお父さんから小遣いをもらう仕事ばかりがこのスレの話題になっても仕方ない、という話を最初から一貫して書いている。
肩たたきを家庭内で推奨したら家計所得が上がるか？
若干は上がる可能性があるだろう、というのは786にも出ているだろ。
773の橋は確かに生産性が上がるが、この橋を作るのに３０兆円かかるならどうか？
介護は費用を考えるとその程度の効果、ってこと。効率ではなくバランスが悪い。
>>785
解雇規制がなければ単純な生産から人員シフトが円滑に進み、日本の産業構造が変わった可能性が高い。
職種転換できないからこそ生産性の低い産業で苦しみ続けている。
>>783
例えばどんな種類の本のどんな部分をコピペしたと思うの？
こいつはバカじゃない。たぶん考える力が少し人だけ足りないだけだ。
それはそれでいいじゃないか。
そういう人に向いてる仕事や趣味だっていくらでもある。
それも一つの個性だよ。
それでも人に愛されてる人だってたくさんいる。
それを自分が人と違うのは自分が人よりも優れているから、という憶測、仮定を
成立させたいがためにどこかで見つけた難しそうな本か何かを中途半端に読んで、
自分の意見としようとし、それを理解できない、もしくはそれに反論する人を
必要以上に攻撃する。だから攻撃された人は当然反論し、その対象をバカにもする。
その悪循環に早くきづいてほしい。
それはそれでいいじゃないか。
そういう人に向いてる仕事や趣味だっていくらでもある。
それも一つの個性だよ。
それでも人に愛されてる人だってたくさんいる。
それを自分が人と違うのは自分が人よりも優れているから、という憶測、仮定を
成立させたいがためにどこかで見つけた難しそうな本か何かを中途半端に読んで、
自分の意見としようとし、それを理解できない、もしくはそれに反論する人を
必要以上に攻撃する。だから攻撃された人は当然反論し、その対象をバカにもする。
その悪循環に早くきづいてほしい。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 12:25:14.48 ID:Llehsgnt0
>>789
無理してついてこなくて良いですよ。２ｃｈなんですから分かる板に行けばよいでしょう。
無理してついてこなくて良いですよ。２ｃｈなんですから分かる板に行けばよいでしょう。
なんかちょっとかわいそうだけど仕方ないな。
自分で気づくまではどうしようもない。
自分で気づくまではどうしようもない。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 12:31:59.67 ID:Llehsgnt0
書いたこと全て論破されて憤るのは分かります。
でも１２２は所詮その程度の知識、経験しかないのだからこれから勉強すれば良いのです。
２ｃｈでこれからもお勉強を頑張ってください。
でも１２２は所詮その程度の知識、経験しかないのだからこれから勉強すれば良いのです。
２ｃｈでこれからもお勉強を頑張ってください。
793 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/19(火) 12:37:10.89 ID:SrmwJckk0
＞糞尿パンツ
やっぱ、お前なんじゃねーかｗ
バカだね～ほんっとにバカだねぇ（おいちゃん風）
なんでいつもこういうところに気がまわらないんだろ？
多分同時に記憶できるRAM容量が非常に少ないんだろうな。
バイトが一日続かないのも理解できる。
あまりの出来の悪さにどやされて、心が折れて昼休みに逃げ出すタイプだろ？お前ｗ
やっぱ、お前なんじゃねーかｗ
バカだね～ほんっとにバカだねぇ（おいちゃん風）
なんでいつもこういうところに気がまわらないんだろ？
多分同時に記憶できるRAM容量が非常に少ないんだろうな。
バイトが一日続かないのも理解できる。
あまりの出来の悪さにどやされて、心が折れて昼休みに逃げ出すタイプだろ？お前ｗ
794 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/19(火) 12:44:08.99 ID:SrmwJckk0
122ってわざわざ変えてるけどワンツーツーのことだよな！？
>>743をワンツーツーって思い込んでるって、やっぱ林家なんじゃんｗ
ワンツーツーを意識しすぎだろ、お前？
ワンツーツーとか梟とかがそりゃ腹立ってしゃーないわな。
後から出てきた奴らにあっという間に追い抜かれたんだもんな。
でも、お前が介護でダメになったのは、介護がダメなんじゃなくて、
お前が低能で根性もなにもないからだろ。
お前だって去年の今頃前まではワンツーツーや梟よりはるかに高尚な介護論を偉そうに展開させてたぜｗ
>>743をワンツーツーって思い込んでるって、やっぱ林家なんじゃんｗ
ワンツーツーを意識しすぎだろ、お前？
ワンツーツーとか梟とかがそりゃ腹立ってしゃーないわな。
後から出てきた奴らにあっという間に追い抜かれたんだもんな。
でも、お前が介護でダメになったのは、介護がダメなんじゃなくて、
お前が低能で根性もなにもないからだろ。
お前だって去年の今頃前まではワンツーツーや梟よりはるかに高尚な介護論を偉そうに展開させてたぜｗ
>>788
だからお前の「介護は直接的にモノを生み出す産業ではないから、今はもっと
他の産業を保護、育成すべきだ」っていう意見はみんな理解してるよ。それに賛成か
反対かは別として。
ただそこまでの論理や説明があまりにも稚拙すぎる。
>>このときお父さんの収入（＝家庭の収入）は１０万円増えますか？
こういうのはyes, no クエスチョンだから、答えは10万円増えたらyes,
10万円増えなかったらnoと答えるものなんだよ。yes, noが入らない答え方は邪道。
というか本来ありえない。
たとえば、「娘に肩たたきをしてもらったら、お父さんががんばって仕事して
給料がちょっとだけあがりました。さて、果たして「娘の肩たたき」は給料を
あげるためにとても有効かつ効果的な方法でしょうか？」
とすればそれなりにたとえ話になったのに。
そういうことなの。
だからお前の「介護は直接的にモノを生み出す産業ではないから、今はもっと
他の産業を保護、育成すべきだ」っていう意見はみんな理解してるよ。それに賛成か
反対かは別として。
ただそこまでの論理や説明があまりにも稚拙すぎる。
>>このときお父さんの収入（＝家庭の収入）は１０万円増えますか？
こういうのはyes, no クエスチョンだから、答えは10万円増えたらyes,
10万円増えなかったらnoと答えるものなんだよ。yes, noが入らない答え方は邪道。
というか本来ありえない。
たとえば、「娘に肩たたきをしてもらったら、お父さんががんばって仕事して
給料がちょっとだけあがりました。さて、果たして「娘の肩たたき」は給料を
あげるためにとても有効かつ効果的な方法でしょうか？」
とすればそれなりにたとえ話になったのに。
そういうことなの。
796 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/19(火) 13:09:36.83 ID:txrIi5kO0
向き不向きでなく、やり通せるかが問われてると思いますよ。煽りも仕事もね。
どちらも逃げてしまうのでは、何の取り柄も無くなってしまう。
どちらも逃げてしまうのでは、何の取り柄も無くなってしまう。
>>788
>>解雇規制がなければ単純な生産から人員シフトが円滑に進み、日本の産業構造が変わった可能性が高い。
>>職種転換できないからこそ生産性の低い産業で苦しみ続けている。
意味がさっぱりわからん。自分でも書いててわかってないだろ？
ホントに理解してるんだったら自分の言葉で語ってみ？
>>解雇規制がなければ単純な生産から人員シフトが円滑に進み、日本の産業構造が変わった可能性が高い。
>>職種転換できないからこそ生産性の低い産業で苦しみ続けている。
意味がさっぱりわからん。自分でも書いててわかってないだろ？
ホントに理解してるんだったら自分の言葉で語ってみ？
>>788
>>例えばどんな種類の本のどんな部分をコピペしたと思うの？
知らんがなｗ
サンダルだかなんだかだろ。
そういう、自分は知ってるサンデル→ほかの人は知らない→自分は特別。
という思考が幼稚っぽいってみんな言ってるんだよ。
>>例えばどんな種類の本のどんな部分をコピペしたと思うの？
知らんがなｗ
サンダルだかなんだかだろ。
そういう、自分は知ってるサンデル→ほかの人は知らない→自分は特別。
という思考が幼稚っぽいってみんな言ってるんだよ。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:14:38.75 ID:6C6FO5yp0
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 15:48:36.08 ID:AM601/h1O
まぁ、2ちゃんねるを頼りに起業ってことの異常さにに気づかない精神異常者のたまり場だな。
2ちゃんねるで議論？
頭確かか？笑
2ちゃんねるで議論？
頭確かか？笑
>>800
別に「2ちゃんねるを頼り」にして起業をすすめてるわけじゃねえよｗ
おれたちはここで起業に関するいわば雑談みたいなことをしているだけ。
それともこれがそれほど難しい議論や、これだけを頼りできるほどの重要な情報に見えるのか？
それだとやばいよｗ
別に「2ちゃんねるを頼り」にして起業をすすめてるわけじゃねえよｗ
おれたちはここで起業に関するいわば雑談みたいなことをしているだけ。
それともこれがそれほど難しい議論や、これだけを頼りできるほどの重要な情報に見えるのか？
それだとやばいよｗ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:31:00.97 ID:AM601/h1O
時間だけを浪費する不毛地帯だな。笑。
そんな時間あるなら街を歩いたほうがヒントは転がってるわ。
ここ数年で介護事務所乱立して飽和してるくらい街歩いたらわかるだろ。
笑える。
そんな時間あるなら街を歩いたほうがヒントは転がってるわ。
ここ数年で介護事務所乱立して飽和してるくらい街歩いたらわかるだろ。
笑える。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:36:13.01 ID:Llehsgnt0
>>795
746で全く増えないのかどうか、という新たな設問を含めている。
投下した金額の効果について全額の場合、満額以下の効果の場合、全く効果がない場合の３通りに場合分け出来るからリードしている。
>>797
本当に分からないのか。内容に付いてきてないのであれば仕方ない。
解雇が自由にできるならば経営者、労働者はそれを前提にして仕事の計画を立てることが前提になる。
白物家電は人件費の安い国が作り始めてなお、コストダウンの努力を重ね続け、耐え切れなくなった。
乾いた雑巾を絞るとよく言われるが、自由に人員整理が出来るならば隣接分野への移行はもっと早く出来たろう。
家電であれば情報、通信、ネットを用いたサービスなどを主軸に企業のドメインを移すことができた可能性が高い。
市場や通貨を開放しておきながら、一方で解雇規制を存続させていれば国内で産業を行えないのは自明。
市場開放に合わせて同時期にに同程度、解雇規制も緩めるべきであったがこれは国政のなのでスレとは別のお話。
国政、国策がイマイチなのは仕方ないとして国の富を増やすような起業の話が良いな、ということ。
746で全く増えないのかどうか、という新たな設問を含めている。
投下した金額の効果について全額の場合、満額以下の効果の場合、全く効果がない場合の３通りに場合分け出来るからリードしている。
>>797
本当に分からないのか。内容に付いてきてないのであれば仕方ない。
解雇が自由にできるならば経営者、労働者はそれを前提にして仕事の計画を立てることが前提になる。
白物家電は人件費の安い国が作り始めてなお、コストダウンの努力を重ね続け、耐え切れなくなった。
乾いた雑巾を絞るとよく言われるが、自由に人員整理が出来るならば隣接分野への移行はもっと早く出来たろう。
家電であれば情報、通信、ネットを用いたサービスなどを主軸に企業のドメインを移すことができた可能性が高い。
市場や通貨を開放しておきながら、一方で解雇規制を存続させていれば国内で産業を行えないのは自明。
市場開放に合わせて同時期にに同程度、解雇規制も緩めるべきであったがこれは国政のなのでスレとは別のお話。
国政、国策がイマイチなのは仕方ないとして国の富を増やすような起業の話が良いな、ということ。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:41:26.25 ID:t6jUAt060
独立したい…けど、アイディアがない
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 18:07:56.01 ID:uc6dM8YuQ
アイディア起業ってなかなかうまくいかないんじゃない？
サラリーマンでやってた仕事、付随する仕事が成功する確率が高いと思う
サラリーマンでやってた仕事、付随する仕事が成功する確率が高いと思う
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 18:12:49.02 ID:ZA6Q3xTS0
自己資金もないのに起業なんか無理ですよ。
最低100万は必要。
みんな考えるだけ無駄だからやめとき！
最低100万は必要。
みんな考えるだけ無駄だからやめとき！
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 18:37:42.74 ID:uc6dM8YuQ
大の大人が死ぬ気で100万を集められないなら起業はしない方が良いね。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 18:38:05.18 ID:bCQT9eFK0
自分は独立資金はゼロだよ
独立する気で会社を辞めたので無く
会社でしていた事業が中止でやりたい仕事が今の勤務地では無く
遠くに転勤が必要でそれが嫌で探していたら辞めた会社の別の工場から
仕事の依頼が来て自宅で個人で仕事をしている在宅勤務に近い
社員数３万人連結グループ入れると１５万人の所から仕事が出るから暇ではない
年収は務めた時の５倍に成った
独立する気で会社を辞めたので無く
会社でしていた事業が中止でやりたい仕事が今の勤務地では無く
遠くに転勤が必要でそれが嫌で探していたら辞めた会社の別の工場から
仕事の依頼が来て自宅で個人で仕事をしている在宅勤務に近い
社員数３万人連結グループ入れると１５万人の所から仕事が出るから暇ではない
年収は務めた時の５倍に成った
>>792
林家さん、いや、Tさん。
本気でこういうこと書くのやめてもらえませんか？
自分が書いてないものまで書いたって書かれると、
正直面識があるだけ、マジで頭にきますよ。
俺はあんたほど暇じゃないんですよ。
起業の前も後も。
林家さん、いや、Tさん。
本気でこういうこと書くのやめてもらえませんか？
自分が書いてないものまで書いたって書かれると、
正直面識があるだけ、マジで頭にきますよ。
俺はあんたほど暇じゃないんですよ。
起業の前も後も。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:12:58.75 ID:uc6dM8YuQ
ﾜﾝﾂｰﾂ超うぜぇwwwwww
ﾊﾛﾜが忙しいかどうかなんで知らんわwwwwww
ﾊﾛﾜが忙しいかどうかなんで知らんわwwwwww
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:19:33.42 ID:uc6dM8YuQ
ん？
林家Ｔバックなのか？？
マジなのか？
林家Ｔバックなのか？？
マジなのか？
>>803
>>746で全く増えないのかどうか、という新たな設問を含めている。
おれが答えたのが743で、お前がおれのことを理解していない、バカだと厳しく非難
したのが745だろｗその後質問の仕方がおかしいことに自分でも気づいて
あわてて追加したのが746じゃねえかｗ
だからおれはお前のことをきちがいと言ったんだ。人のことは自信満々で馬鹿にしておきながら、
自分の質問のしかたがおかしくておまえが微妙に訂正したからな。
>>746で全く増えないのかどうか、という新たな設問を含めている。
おれが答えたのが743で、お前がおれのことを理解していない、バカだと厳しく非難
したのが745だろｗその後質問の仕方がおかしいことに自分でも気づいて
あわてて追加したのが746じゃねえかｗ
だからおれはお前のことをきちがいと言ったんだ。人のことは自信満々で馬鹿にしておきながら、
自分の質問のしかたがおかしくておまえが微妙に訂正したからな。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 20:48:59.46 ID:6C6FO5yp0
>>803
自分で書いてて気づけよｗ
>>人件費の安い国が作り始めてなお、コストダウンの努力を重ね続け、耐え切れなくなった。
はい、じゃあ企業が海外に工場を移した直接の理由は何？
人件費が安いからでしょ。
もちろん「結果論」として解雇規制が緩ければもっと違ったこともできたということは
今になっては言えるが、それを企業が直接海外へ工場を移した「理由」とするのはおかしいだろ？
自分で書いてて気づけよｗ
>>人件費の安い国が作り始めてなお、コストダウンの努力を重ね続け、耐え切れなくなった。
はい、じゃあ企業が海外に工場を移した直接の理由は何？
人件費が安いからでしょ。
もちろん「結果論」として解雇規制が緩ければもっと違ったこともできたということは
今になっては言えるが、それを企業が直接海外へ工場を移した「理由」とするのはおかしいだろ？
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:23:52.21 ID:siC6pI6v0
723>俺はアクセサリー屋で生産的とかは無縁な感じだが、
724>>アクセサリーは製造加工してるから立派にGDPを押し上げる生産だ。
725>>>とてつもないバカだなｗ
>>>若者から安定した職を奪ったのは紛れもない製造業（大多数が正社員から派遣・期間社員へ）なんだぜ。
この話の流れから一番バカなのは725にしか見えないのだがこれは間違いだろうか？
人は当初の目的を忘れて行為が目的その喪になってしまうとが良くある。
これはまさに、その実例と言えるだろう。
（サンデル風に）
724>>アクセサリーは製造加工してるから立派にGDPを押し上げる生産だ。
725>>>とてつもないバカだなｗ
>>>若者から安定した職を奪ったのは紛れもない製造業（大多数が正社員から派遣・期間社員へ）なんだぜ。
この話の流れから一番バカなのは725にしか見えないのだがこれは間違いだろうか？
人は当初の目的を忘れて行為が目的その喪になってしまうとが良くある。
これはまさに、その実例と言えるだろう。
（サンデル風に）
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:26:34.80 ID:siC6pI6v0
理解できない話に無理に付き合うことはない。
恥の上塗りを重ねすぎて笑うより憐れみの感情しか浮かばない。
レベルにあったクラスに行けば良い。
このスレのレベルに達したらまた来れば良いよ。
恥の上塗りを重ねすぎて笑うより憐れみの感情しか浮かばない。
レベルにあったクラスに行けば良い。
このスレのレベルに達したらまた来れば良いよ。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:38:11.50 ID:YAVdbwdT0
自分の人生かけて他人の人生背負って
全ての責任を一手に背負って舵取りして
経営者ってすげーと思うわ
だいたい責任を負うことからみんな逃げるだろ
そんなヘタレな好き勝手言いたい放題のあほ社員でも抱えてやらなきゃいけないんだから
冷静に考えたらほんとすげーわ
俺には絶対できんわ
独立するみんな頑張ってくれ
尊敬するぜ
全ての責任を一手に背負って舵取りして
経営者ってすげーと思うわ
だいたい責任を負うことからみんな逃げるだろ
そんなヘタレな好き勝手言いたい放題のあほ社員でも抱えてやらなきゃいけないんだから
冷静に考えたらほんとすげーわ
俺には絶対できんわ
独立するみんな頑張ってくれ
尊敬するぜ
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 21:49:29.99 ID:siC6pI6v0
背負うなんて大それたもんじゃない。
社員は嫌になれば辞めていくし。
自分が社員だとして社長が一身にお前の身を守って抱えてるか？
社長だって自分のことで精いっぱいだ。
それが結果的に社員のためになれば最高。ただそれだけのこと。
社員は嫌になれば辞めていくし。
自分が社員だとして社長が一身にお前の身を守って抱えてるか？
社長だって自分のことで精いっぱいだ。
それが結果的に社員のためになれば最高。ただそれだけのこと。
>>817
酔った勢いで書くけど、少なくともおれに関していえば他人の人生を背負ってるなんて
感覚全くないんだよね。実際会社経営は大変だ。資金繰りから雇用、新規事業、為替の動向
などやるべきこと、気にしていなければいけないことは山ほどある。
それでもあえておれはそれを選んだ。さまざまな理由でね。
で、それを選ばなかった人たちに、単純作業やスペシャリストとしての技術を提供してもらい
賃金を払う。完全にギブアンドテイクでしょ。
社員は会社を選ぶ権利があるし、おれたちは社員を選ぶ権利がある。
お互いがビビッときたら協力者、パートナーになってもらう。
そこも同じリスク、同じ立場。
>>そんなヘタレな好き勝手言いたい放題のあほ社員でも抱えてやらなきゃいけないんだから
それはホント時々思うよ。「それほど文句あるなら自分で会社やればいいのに～」
ってね。理由はともかく自分でそういう道を選んだのだからそういう道を全うしてほしいと思う。
ここまで書いて思ったが、経営者にはなれない、でも単なる使い捨ての駒は嫌、という人が
目指すべき道はスペシャリストだろうな。ようは手に職（技術）を持つということ。
酔っぱらってとりとめのないこと書いてるな。DVDでも見て寝るか。。
酔った勢いで書くけど、少なくともおれに関していえば他人の人生を背負ってるなんて
感覚全くないんだよね。実際会社経営は大変だ。資金繰りから雇用、新規事業、為替の動向
などやるべきこと、気にしていなければいけないことは山ほどある。
それでもあえておれはそれを選んだ。さまざまな理由でね。
で、それを選ばなかった人たちに、単純作業やスペシャリストとしての技術を提供してもらい
賃金を払う。完全にギブアンドテイクでしょ。
社員は会社を選ぶ権利があるし、おれたちは社員を選ぶ権利がある。
お互いがビビッときたら協力者、パートナーになってもらう。
そこも同じリスク、同じ立場。
>>そんなヘタレな好き勝手言いたい放題のあほ社員でも抱えてやらなきゃいけないんだから
それはホント時々思うよ。「それほど文句あるなら自分で会社やればいいのに～」
ってね。理由はともかく自分でそういう道を選んだのだからそういう道を全うしてほしいと思う。
ここまで書いて思ったが、経営者にはなれない、でも単なる使い捨ての駒は嫌、という人が
目指すべき道はスペシャリストだろうな。ようは手に職（技術）を持つということ。
酔っぱらってとりとめのないこと書いてるな。DVDでも見て寝るか。。
>>810
うざいと感じるのは言われるご本人だけだろ。
ちなみにあんたの携帯はドコモ。
Ｑのほうもばれてる。
幼稚なことはやめて、まっとうに仕事探せ、くず
>>811のような煙に巻き方も白々しくて情けないわ。
言っておくけど本当にばれてるから。俺にだけじゃないよ
うざいと感じるのは言われるご本人だけだろ。
ちなみにあんたの携帯はドコモ。
Ｑのほうもばれてる。
幼稚なことはやめて、まっとうに仕事探せ、くず
>>811のような煙に巻き方も白々しくて情けないわ。
言っておくけど本当にばれてるから。俺にだけじゃないよ
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 08:14:29.13 ID:kdVztBLM0
122って頭おかしいんちゃうか？
職探しがうまくいってないのか知らないが粘着して気持ち悪い奴だな。
暇だからって２ｃｈに張り付いて転職がうまく行くわけないだろ。
起業の話が出来ないなら転職スレにいってくれ。
それから２ｃｈの個人情報関連は今は警察がすぐ動いてくれるんだよな。
相談も簡単に受け付けてくれるしな。
あまり適当なこと書かない方が良いよv(^^)v
職探しがうまくいってないのか知らないが粘着して気持ち悪い奴だな。
暇だからって２ｃｈに張り付いて転職がうまく行くわけないだろ。
起業の話が出来ないなら転職スレにいってくれ。
それから２ｃｈの個人情報関連は今は警察がすぐ動いてくれるんだよな。
相談も簡単に受け付けてくれるしな。
あまり適当なこと書かない方が良いよv(^^)v
822 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/20(水) 08:21:56.07 ID:qbAomkIj0
なんだ？いつもの人か？
イニシャルくらいじゃ動かんでしょ。
住所名前ズバリでも削除依頼からでしょ？
イニシャルくらいじゃ動かんでしょ。
住所名前ズバリでも削除依頼からでしょ？
823 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/20(水) 09:06:25.54 ID:Nhz7zH570
わろたｗｗｗ
>>821
この内容が自分は林家ですって宣言するようなもんじゃねーかｗ
赤の他人なら、林家の情報がさらされようが何されようが一切どうでもいいことだからな。
で相談でもなんでのしたら？お前は傷病手当の不正受給してたんだろ？
逆にやり返されて、将来の生活保護の道も閉ざされたらいいと思うぜ！
ワンツーやったれやったれ！！
>>821
この内容が自分は林家ですって宣言するようなもんじゃねーかｗ
赤の他人なら、林家の情報がさらされようが何されようが一切どうでもいいことだからな。
で相談でもなんでのしたら？お前は傷病手当の不正受給してたんだろ？
逆にやり返されて、将来の生活保護の道も閉ざされたらいいと思うぜ！
ワンツーやったれやったれ！！
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 09:50:24.07 ID:n/i48Lqr0
今までの話の流れを見てるとこいつ林家でほぼ確定だな。
確固たる証拠はないが状況証拠をすべて鑑みるとこいつが林家でないと考えるのは極めて不自然。
しかし世の中にこんなキショくて性格悪い奴が存在するんだな。
実際に会って個人情報にぎられてるやつは気をつけたほうがいいぞ。
確固たる証拠はないが状況証拠をすべて鑑みるとこいつが林家でないと考えるのは極めて不自然。
しかし世の中にこんなキショくて性格悪い奴が存在するんだな。
実際に会って個人情報にぎられてるやつは気をつけたほうがいいぞ。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 10:55:28.62 ID:+s+TNDom0
お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんず ガーデン
って検索して！
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんず ガーデン
って検索して！
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 12:09:30.93 ID:nUXJHud+O
鬱病患者に関わってると鬱病が移るぞ。
もらい鬱ってやつだ。
鬱持ちは無視するが正解。
関わわるな。
もらい鬱ってやつだ。
鬱持ちは無視するが正解。
関わわるな。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 12:18:29.80 ID:7DG69uvy0
鬱はガチで映るらしい
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 12:28:52.09 ID:nUXJHud+O
ゲゲゲの女房でしげるが壁に張ってた『意思の力で成功しない時は好機の到来を待つほかない』というゲーテの言葉はいいな。
時期を待ってチャンスを掴む。
待っている間にコツコツ努力を積み重ねないとチャンスは掴めない。
諦めがよぎると何もかわらない。
諦めない意思の力がチャンスを呼び込むんだな。
時期を待ってチャンスを掴む。
待っている間にコツコツ努力を積み重ねないとチャンスは掴めない。
諦めがよぎると何もかわらない。
諦めない意思の力がチャンスを呼び込むんだな。
829 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/20(水) 12:38:48.59 ID:Nhz7zH570
俺もそうだったけど、ワンツーツーも梟も起業するまでは書き込んでないんじゃないかな。
まあ、名無しでたまに書くことはあっても、どっぷりつかってウジウジ書き込んでる奴はダメだろうな。
林家見てると、そもそも介護で起業するんだって意志が、書き込みに反して薄かったんだろうな。
で、今や俺に粘着したり介護の悪口に夢中ってわけか。
まあ、名無しでたまに書くことはあっても、どっぷりつかってウジウジ書き込んでる奴はダメだろうな。
林家見てると、そもそも介護で起業するんだって意志が、書き込みに反して薄かったんだろうな。
で、今や俺に粘着したり介護の悪口に夢中ってわけか。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 14:21:41.55 ID:kdVztBLM0
なんか俺の朝の書き込みから名無しが単発IDで必死だな。
一体だれなんだろうな。
122の姿は見えないけどな。
一体だれなんだろうな。
122の姿は見えないけどな。
831 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/20(水) 14:32:58.26 ID:qbAomkIj0
自分がここを知ったのは先月です。介護を始めたのは去年の始め。
にちゃんの介護板ロムって参考にしたけど、ほとんどはネットで検索したり役所に相談に行ったりして起業しました。
まぁパートナーが業界にそこそこ長く居たのも大きいのですけど。
林家は同年代だけに期待してたんだけどね…残念な消え方をしましたね。
にちゃんの介護板ロムって参考にしたけど、ほとんどはネットで検索したり役所に相談に行ったりして起業しました。
まぁパートナーが業界にそこそこ長く居たのも大きいのですけど。
林家は同年代だけに期待してたんだけどね…残念な消え方をしましたね。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 15:34:53.19 ID:2gW3Oun20
０
833 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/20(水) 18:08:52.03 ID:Nhz7zH570
>>830
逆にお前はなんで林家みたいなカスを擁護するのに必死なの？ｗ
2ｃｈやってる人間の心理ってものからして、どう考えてもありえね～
ずっと俺に粘着して、糞だ尿だ言ってた基地外も絶対に林家とみかんの悪口だけは微塵も言わなかった。
でもこれからはみかんの悪口もありえそうだなｗ
奴の心理としては、
「みかんさーん、俺が一番最初だったのに、なんでワンツーツーなんかに肩入れしたんだよう。やだやだやだ～」
ってところだろｗｗｗ
逆にお前はなんで林家みたいなカスを擁護するのに必死なの？ｗ
2ｃｈやってる人間の心理ってものからして、どう考えてもありえね～
ずっと俺に粘着して、糞だ尿だ言ってた基地外も絶対に林家とみかんの悪口だけは微塵も言わなかった。
でもこれからはみかんの悪口もありえそうだなｗ
奴の心理としては、
「みかんさーん、俺が一番最初だったのに、なんでワンツーツーなんかに肩入れしたんだよう。やだやだやだ～」
ってところだろｗｗｗ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 19:27:01.58 ID:n/i48Lqr0
おれも林家ってやつに会いたくなってきたなｗ
結局ナンパ1000人ぎりやパチプロの話も嘘？
結局ナンパ1000人ぎりやパチプロの話も嘘？
835 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/20(水) 19:55:52.14 ID:qbAomkIj0
自分も会いたくなってきた。
関西でオフやるなら行きますよ（笑）
関西でオフやるなら行きますよ（笑）
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 22:34:46.21 ID:gP4imN6t0
へぃへーぃ
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:00:14.51 ID:gP4imN6t0
結局ろくな奴が居なかったスレ
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:08:13.26 ID:obvgaqKE0
ろくでなしキングの林家がなんか言ってるぜｗ
リアルでろくでなしだから救いようがない
リアルでろくでなしだから救いようがない
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:23:41.24 ID:gP4imN6t0
林家とか知らんわボケ
くだらん
くだらん
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:29:33.07 ID:obvgaqKE0
怒るなよｗ
ろくでもないレスだなあ
ろくでもないレスだなあ
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:33:19.87 ID:h1SH8Kbe0
勝手に林家だときめつけて実名晒そうとするキチガイがいるスレはここですか？
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:38:21.09 ID:idA/YaYS0
なんか122は警察とか個人情報とかの話が出たら突然きえたな
今頃ビビりまくってるんちゃうのか？
警察は今、２ｃｈに厳しいから個人情報にかするものでも相談すると凄く協力的なんじゃないか？
122は個人情報を書いたから（書かれた方がそう思えば）被害相談とかされるかもよ？
ま、そんなことがあるかどうかは本人が一番わかってるだろうけどな☆
今頃ビビりまくってるんちゃうのか？
警察は今、２ｃｈに厳しいから個人情報にかするものでも相談すると凄く協力的なんじゃないか？
122は個人情報を書いたから（書かれた方がそう思えば）被害相談とかされるかもよ？
ま、そんなことがあるかどうかは本人が一番わかってるだろうけどな☆
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:40:03.98 ID:gP4imN6t0
偉そうに気取ってる奴らが犯人探しか
要らんスレなら落とせや
くだらんレスしかでけんですまんな
要らんスレなら落とせや
くだらんレスしかでけんですまんな
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:47:35.99 ID:O8OszFRc0
>>841-842
だったらさっさと警察でもなんでも相談に行けよ。
どう考えたってビビッてるのおまえだろｗ
前も永遠に2ｃｈ辞めるとか言って、復帰してるじゃん。
今回もお前が消えてるなんて誰も思ってないから。
わざわざ>>71で
＞林家さんは完全に永久に引退します。名無しで書き込んだりしません。スレを見る事もしません。
もうこれがはなから胡散臭い。
だったらさっさと警察でもなんでも相談に行けよ。
どう考えたってビビッてるのおまえだろｗ
前も永遠に2ｃｈ辞めるとか言って、復帰してるじゃん。
今回もお前が消えてるなんて誰も思ってないから。
わざわざ>>71で
＞林家さんは完全に永久に引退します。名無しで書き込んだりしません。スレを見る事もしません。
もうこれがはなから胡散臭い。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 23:48:59.61 ID:O8OszFRc0
846 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/20(水) 23:53:59.42 ID:jwiI9dNT0
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 00:01:21.78 ID:MNcxTtB50
また何か122は出てこないけど単発IDは沢山わいて出てきたなwwww
別にやましいことがないなら122も出てくれば良いのに
ただ、一つ言っておく
世 の 中 な め ん な よ
別にやましいことがないなら122も出てくれば良いのに
ただ、一つ言っておく
世 の 中 な め ん な よ
848 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/21(木) 00:10:19.88 ID:jkwzcgOy0
ほんと救いようがない馬鹿だな。
相手はお前みたいな無職のポンコツじゃないんだぞ。
24時間おまえなんかの相手できるわけないだろｗ
＞単発IDは沢山わいて出てきたなwwww
これを自分でやってることに、他人が見て思わないのか、
その辺の感覚が一切ないからこいつは馬鹿って言われるんだよな～。
ワンツーツーはたしかに一番憎いだろうなｗ自分が愛情たっぷり注いでもらえるはずのみかんを
横取りされたんだもんな～ｗｗｗ
でもそれは仕方ないんじゃないか？みかんだってこいつはだめだと思ったら見放すだろうし。
もっともっとこの三角関係のもつれがみたいぜ！
相手はお前みたいな無職のポンコツじゃないんだぞ。
24時間おまえなんかの相手できるわけないだろｗ
＞単発IDは沢山わいて出てきたなwwww
これを自分でやってることに、他人が見て思わないのか、
その辺の感覚が一切ないからこいつは馬鹿って言われるんだよな～。
ワンツーツーはたしかに一番憎いだろうなｗ自分が愛情たっぷり注いでもらえるはずのみかんを
横取りされたんだもんな～ｗｗｗ
でもそれは仕方ないんじゃないか？みかんだってこいつはだめだと思ったら見放すだろうし。
もっともっとこの三角関係のもつれがみたいぜ！
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 00:20:09.81 ID:MNcxTtB50
122は本当に消えたな。
自分に非がないと思えば普通に登場していつも通り起業話を聞かせてくれよ。
俺は別に122が何か悪いことをしたなんて言うつもりも毛頭ないし。
今のところは。
自分に非がないと思えば普通に登場していつも通り起業話を聞かせてくれよ。
俺は別に122が何か悪いことをしたなんて言うつもりも毛頭ないし。
今のところは。
850 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/21(木) 00:28:41.45 ID:jkwzcgOy0
851 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/21(木) 05:26:57.59 ID:xFXthdfv0
>>842
何をそんなに怖がっている？他人を装っているけど全部自分がまいた種だよ。
個人情報って騒ぐ程の事がどこに書いてある？
>警察は今、２ｃｈに厳しいから個人情報にかするものでも相談すると凄く協力的なんじゃないか？
122は個人情報を書いたから（書かれた方がそう思えば）被害相談とかされるかもよ？
全部貴方の幼稚な憶測と恫喝だよね（笑）
しかもまた誤字脱字だし。
にちゃんが薬物関係でやっとあのレベルでしか協力しないのに、イニシャルと大雑把な住所なんて削除依頼に応じるかどうか？ってレベルでしょ？警察すら動くか疑問だよ。
かも？とか、たら？れば？とか言ってないで、早く弁護士に相談に行きなよ。
弁護士会の相談窓口なら３０分5千円位だよ。
でも出来ないよね？
やれば自分が林家だって言ってるようなものだからね。
やらなくてももうこのスレの人にバレてるけど（笑）
せいぜいこうやって他人を装って脅す位しか出来ない。
何をそんなに怖がっている？他人を装っているけど全部自分がまいた種だよ。
個人情報って騒ぐ程の事がどこに書いてある？
>警察は今、２ｃｈに厳しいから個人情報にかするものでも相談すると凄く協力的なんじゃないか？
122は個人情報を書いたから（書かれた方がそう思えば）被害相談とかされるかもよ？
全部貴方の幼稚な憶測と恫喝だよね（笑）
しかもまた誤字脱字だし。
にちゃんが薬物関係でやっとあのレベルでしか協力しないのに、イニシャルと大雑把な住所なんて削除依頼に応じるかどうか？ってレベルでしょ？警察すら動くか疑問だよ。
かも？とか、たら？れば？とか言ってないで、早く弁護士に相談に行きなよ。
弁護士会の相談窓口なら３０分5千円位だよ。
でも出来ないよね？
やれば自分が林家だって言ってるようなものだからね。
やらなくてももうこのスレの人にバレてるけど（笑）
せいぜいこうやって他人を装って脅す位しか出来ない。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 08:05:53.87 ID:eyDyOoSt0
>>851
誤字脱字？どのへん？
122は怖がってるの？なんで？
一生懸命に色々と書いてるけど当の本人は反省してるのか出てこなくなったね。
なぜか単発IDでスレ落とせとか書く人がでてきてるけどね。
なんでそんなことを書くんだろうね。このスレが残ってると困るのかな。
とりあえず起業の話のスレなんだから今は亡き122の話題はやめてあげようぜ。
誤字脱字？どのへん？
122は怖がってるの？なんで？
一生懸命に色々と書いてるけど当の本人は反省してるのか出てこなくなったね。
なぜか単発IDでスレ落とせとか書く人がでてきてるけどね。
なんでそんなことを書くんだろうね。このスレが残ってると困るのかな。
とりあえず起業の話のスレなんだから今は亡き122の話題はやめてあげようぜ。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 08:25:07.37 ID:7+6sw5er0
単発IDの意味がやっとわかったよｗ
林家は自分を応援している、もしくは中立の立場の人がもっとレスしてほしい。
↓
それがいないから自分で何回かレス。
↓
違う人がレスしてるように見せたいからIDを都度かえる。
↓
いわゆる単発IDになる。自分でもくだらないことだと思っている。
↓
他人への悪口として「単発ID」
でも実はやってるのは自分だけ。しかもバレバレｗ
っていうことはこいつやっぱりキチガイ認定でいいんじゃね？
キチガイとまじめに話ししよとしても時間の無駄でしょ。
林家は自分を応援している、もしくは中立の立場の人がもっとレスしてほしい。
↓
それがいないから自分で何回かレス。
↓
違う人がレスしてるように見せたいからIDを都度かえる。
↓
いわゆる単発IDになる。自分でもくだらないことだと思っている。
↓
他人への悪口として「単発ID」
でも実はやってるのは自分だけ。しかもバレバレｗ
っていうことはこいつやっぱりキチガイ認定でいいんじゃね？
キチガイとまじめに話ししよとしても時間の無駄でしょ。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 08:59:56.78 ID:eyDyOoSt0
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 09:16:20.84 ID:7+6sw5er0
>>854
林家派でもアンチでもない人のことだよ。
ちょうどおれみたいに。
ただ正直お前に使った時間はかえしてほしいよｗ
どおりで話がかみあわない自称経営者がたくさんこのスレにはいるなあと思ったんだよｗ
結局お前ひとりでほとんどやってたんだなｗ、
林家派でもアンチでもない人のことだよ。
ちょうどおれみたいに。
ただ正直お前に使った時間はかえしてほしいよｗ
どおりで話がかみあわない自称経営者がたくさんこのスレにはいるなあと思ったんだよｗ
結局お前ひとりでほとんどやってたんだなｗ、
面倒くさい人だなぁｗ
俺はトリップもつけてないし、はたしてワンツーツーって書いてそれが本人かどうかなんて、
逆にどう判定するわけ？
あんたがワンツーツーって名前欄に書いて、みかんさんの悪口言ったり、障がい者は気ちがいだって書くこともできるんだよ。
びびるもくそも、本人を知ってる俺がびびるわけないじゃんｗ
ただね、普通の人の努力と能力があれば、ちゃんと介護事業はこのスレの主旨程度ではやっていける。
それなのに、介護そのものをダメだとか、やたらめったら他人の悪口書き込むのがうっとおしいって言ってるんだよ。
ここの書き込みIPが公開されるってんなら、もはや名誉棄損ともとれる発言を続けてるのは誰なんだって話。
このスレの頭の方で、俺はもう一度聞いたよね？
介護するの？しないの？って
自分は無理だって言ったのは紛れもなくあんた自身だよ。
去年単独スレまで立てて息巻いていたんだから、ある程度の批判は甘んじなきゃ。
こんな２ｃｈのスレだけが、唯一注目されて、社会の接点で離れたくないってんなら。
それにワンツーツーを122と言う書き方も、某スレで俺がレス番からつけたのをよく覚えてたなあｗ
個人情報、俺は構わんよ。T市のTさん、俺はI市のY。俺は株式会社の代表だから、
フルネームまで書かれても仕方ないと思ってるし、ここでの今までの書き込み、何ら後ろめたいことはない。
ま、あんたが書くなら、俺も書くだけのことだ。
どうぞどうぞ、警察でも何でも行ってください。
事のいきさつ聞かれて、例の手当のことも公にしてもらったらいいんじゃないか？
俺はトリップもつけてないし、はたしてワンツーツーって書いてそれが本人かどうかなんて、
逆にどう判定するわけ？
あんたがワンツーツーって名前欄に書いて、みかんさんの悪口言ったり、障がい者は気ちがいだって書くこともできるんだよ。
びびるもくそも、本人を知ってる俺がびびるわけないじゃんｗ
ただね、普通の人の努力と能力があれば、ちゃんと介護事業はこのスレの主旨程度ではやっていける。
それなのに、介護そのものをダメだとか、やたらめったら他人の悪口書き込むのがうっとおしいって言ってるんだよ。
ここの書き込みIPが公開されるってんなら、もはや名誉棄損ともとれる発言を続けてるのは誰なんだって話。
このスレの頭の方で、俺はもう一度聞いたよね？
介護するの？しないの？って
自分は無理だって言ったのは紛れもなくあんた自身だよ。
去年単独スレまで立てて息巻いていたんだから、ある程度の批判は甘んじなきゃ。
こんな２ｃｈのスレだけが、唯一注目されて、社会の接点で離れたくないってんなら。
それにワンツーツーを122と言う書き方も、某スレで俺がレス番からつけたのをよく覚えてたなあｗ
個人情報、俺は構わんよ。T市のTさん、俺はI市のY。俺は株式会社の代表だから、
フルネームまで書かれても仕方ないと思ってるし、ここでの今までの書き込み、何ら後ろめたいことはない。
ま、あんたが書くなら、俺も書くだけのことだ。
どうぞどうぞ、警察でも何でも行ってください。
事のいきさつ聞かれて、例の手当のことも公にしてもらったらいいんじゃないか？
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 10:03:47.27 ID:eyDyOoSt0
どこまでやばいのか一生懸命ググってきたのか？
時間かかったな。本当にビビりまくってたんだな。
ビビるなら最初からそんなこと書かなきゃ良いのに。
で、最初の話に戻るけどお父さんの肩たたきをするようなビジネスの話ばっかりは辞めようぜ。
この意味がまだ分かってない122はしょうがないけど。
時間かかったな。本当にビビりまくってたんだな。
ビビるなら最初からそんなこと書かなきゃ良いのに。
で、最初の話に戻るけどお父さんの肩たたきをするようなビジネスの話ばっかりは辞めようぜ。
この意味がまだ分かってない122はしょうがないけど。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 10:49:42.86 ID:+XKB8Jeq0
独立しよう→さてどうするんだ・・・・ 挫折して終了
みんなこれが林家だｗ
あ、それからこれは林家さんじゃなくて、
俺の知り合いでナンパ1000人切りをしたって豪語してた人なんだけど、
その風貌は「ガキの使い」のプロデューサー、菅ちゃんっているじゃない？
あれを不細工な感じにして、身長はとてつもなく低く、ビール腹のデブで
正直っ言ってこれがナンパ1000人切り？ありえねー！！ｗｗｗな人がいるんだよ。
これは絶対に林家さんの話じゃないよ。俺の知り合いの話ねｗ
わー、ビビッてるもんだから林家と関係のない人の話して、ごまかしちゃったよ。
あ、それからこれは林家さんじゃなくて、
俺の知り合いでナンパ1000人切りをしたって豪語してた人なんだけど、
その風貌は「ガキの使い」のプロデューサー、菅ちゃんっているじゃない？
あれを不細工な感じにして、身長はとてつもなく低く、ビール腹のデブで
正直っ言ってこれがナンパ1000人切り？ありえねー！！ｗｗｗな人がいるんだよ。
これは絶対に林家さんの話じゃないよ。俺の知り合いの話ねｗ
わー、ビビッてるもんだから林家と関係のない人の話して、ごまかしちゃったよ。
それから、何を勝手に妄想してるのかわからんけど、
俺は肩たたきの話には一回も絡んでない。
そもそも設問自体が幼稚でわけわからんし、考えること自体くだらん。
俺は肩たたきの話には一回も絡んでない。
そもそも設問自体が幼稚でわけわからんし、考えること自体くだらん。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 11:37:28.57 ID:nT0KA7Z90
勝手に林家認定して必死に叩く精神障碍者がいますね。
介護が必要なのは貴方じゃないですか？
介護が必要なのは貴方じゃないですか？
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 11:53:27.86 ID:NuqgtqiFQ
ﾜﾝﾂｰﾂ超うぜぇwwwwww
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 12:02:54.35 ID:eyDyOoSt0
122もういいから・・・ビビったのが恥ずかしくてたまらないんだろ？
仮に個人情報をさらされた、書いたのはこの人で内容はこれです、と誰かが警察に相談したら２ｃｈからログ取らなくても記録は残るのかなぁ。
警察に名前が記録されて前歴が残るというのはどんなもんかなぁ。
長い人生、周りの人のことで警察とかかわりが出ることもあるし、そのたびに被害相談の前歴が出てくる。
こいつはそういうことをする奴だ、という目で今後は警察に見られるかなぁ。
これは絶対に122の話じゃないよ。
仮に個人情報をさらされた、書いたのはこの人で内容はこれです、と誰かが警察に相談したら２ｃｈからログ取らなくても記録は残るのかなぁ。
警察に名前が記録されて前歴が残るというのはどんなもんかなぁ。
長い人生、周りの人のことで警察とかかわりが出ることもあるし、そのたびに被害相談の前歴が出てくる。
こいつはそういうことをする奴だ、という目で今後は警察に見られるかなぁ。
これは絶対に122の話じゃないよ。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 12:46:52.11 ID:NuqgtqiFQ
ﾜﾝﾂｰﾂびびまくりでまた消えたwwwwww
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 17:26:21.16 ID:xFXthdfv0
自分が挫折したからあとから来て起業出来た人間が疎ましくて仕方ないんだな。
あっちのスレには今では黒歴史になってる自分のレスも残ってるし。
会社を作ろうとして親戚に協力を依頼したら断られたなんて…
いかに自分が信用が無いか身にしみた事だろう。
今では協力を依頼した事自体も嘘に思えるが。
あっちのスレには今では黒歴史になってる自分のレスも残ってるし。
会社を作ろうとして親戚に協力を依頼したら断られたなんて…
いかに自分が信用が無いか身にしみた事だろう。
今では協力を依頼した事自体も嘘に思えるが。
866 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/21(木) 17:28:28.78 ID:xFXthdfv0
あ、865は自分のレスね。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 20:29:09.78 ID:+CF0UiqW0
林家を深く知るならやっぱこのスレだな
本当に酷いからｗ
２，３日楽しめるよ
http://2chnull.info/r/loser/1299386156/1-1001
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/manage/1305973820/
http://2chnull.info/r/manage/1308800855/1-1001
http://2chnull.info/r/manage/1312021320/1-1001
本当に酷いからｗ
２，３日楽しめるよ
http://2chnull.info/r/loser/1299386156/1-1001
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/manage/1305973820/
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http://2chnull.info/r/manage/1312021320/1-1001
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 21:51:08.02 ID:iTf5Hr2h0
まだやってんのか。
林家も122も去れ。
みかんはいつもの通りいらん話には参加せんぞ。
お前ら面識あるなら勝手にやりゃええわ。
ふとスレ主のかん思い出した。
超絶円高でも生きてるんだろうか。
ビジネスセンスあれば切り替えて生きてんだろかね。
林家も122も去れ。
みかんはいつもの通りいらん話には参加せんぞ。
お前ら面識あるなら勝手にやりゃええわ。
ふとスレ主のかん思い出した。
超絶円高でも生きてるんだろうか。
ビジネスセンスあれば切り替えて生きてんだろかね。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 22:01:49.71 ID:+CF0UiqW0
林家みたいなダニに２年以上も傷病手当かすめとられてるって、どんだけ甘いんだよ。
健康保険払うのあほらしなってくるわ。
これだけはマジでむかつく。
健康保険払うのあほらしなってくるわ。
これだけはマジでむかつく。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 08:33:48.47 ID:mhQ/YRtJ0
122は消えたな。いつまでおんなじことグダグダいってんだ。
昨日の橋本知事はテレビで子供の補習授業予算（色々な施設に助成金を出している）を廃止してクーポンにすることにしたそうだ、と言っていた。
福祉は「供給側に補助金を出すのではなく消費者に出して選択させることが今後の公的助成の基本だ」と。
日本で社会保障を削減するためには教育や社会保障に寄生しているシロアリを駆除するしかない。
こうした形でシロアリビジネスは駆逐されていくはずだ。
勿論、介護は必要だが社会に対する生産性の低い専業主婦などの労働力は最大限、活用すべきだろう。
かじろうにも国のスネはもう細すぎる。
きちんと外貨を稼げるビジネス、富を生み出せるビジネスをやろうよ。
昨日の橋本知事はテレビで子供の補習授業予算（色々な施設に助成金を出している）を廃止してクーポンにすることにしたそうだ、と言っていた。
福祉は「供給側に補助金を出すのではなく消費者に出して選択させることが今後の公的助成の基本だ」と。
日本で社会保障を削減するためには教育や社会保障に寄生しているシロアリを駆除するしかない。
こうした形でシロアリビジネスは駆逐されていくはずだ。
勿論、介護は必要だが社会に対する生産性の低い専業主婦などの労働力は最大限、活用すべきだろう。
かじろうにも国のスネはもう細すぎる。
きちんと外貨を稼げるビジネス、富を生み出せるビジネスをやろうよ。
871 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/22(金) 09:48:35.30 ID:tkMM/Rws0
レスが無きゃ消えたとか笑わせる。
橋本知事って？高知の元総理の弟か？
橋下知事だろ（笑）人の名前を平気で間違える神経が解らん。
橋本知事って？高知の元総理の弟か？
橋下知事だろ（笑）人の名前を平気で間違える神経が解らん。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 09:54:42.90 ID:mhQ/YRtJ0
間違えた。はしもと変換で橋下って出てこないのな。知らんかったは。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 09:59:08.93 ID:dt8hC4kJ0
便所の落書きで変換ミスをいちいち指摘するバカ見れて嬉しいわ
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 10:03:02.55 ID:mhQ/YRtJ0
それくらいしか的確に指摘できることがないんだから仕方がない。
875 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/22(金) 10:09:38.84 ID:tkMM/Rws0
即レスとは恐れ入った（笑）張り付いて待ってたのか？
変換ミスに気が付かないとか言い訳はいいから（笑）
推敲って解るか？
エラそうな事語りたかったら推敲くらいしなよ。
じゃないと説得力が無いぜ？
変換ミスに気が付かないとか言い訳はいいから（笑）
推敲って解るか？
エラそうな事語りたかったら推敲くらいしなよ。
じゃないと説得力が無いぜ？
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 10:13:35.77 ID:3Nl72AkU0
>>872
ちなみに橋下知事のもともとの苗字の読み方は「はしした」だった。
知事の出身が部落だってのは本人も公にしてしてるくらいだし知ってるよな？
でも「はしした」ではあまりにも部落チックなんでどこかのタイミングで読みを
変えたんだよ。実はあまり知られてないけど、戸籍に読みは登録しないから
引っ越しのなどの時に住民票の読みを変えてしまえばけっこう簡単に変えられるんだよ。
ちなみに橋下知事のもともとの苗字の読み方は「はしした」だった。
知事の出身が部落だってのは本人も公にしてしてるくらいだし知ってるよな？
でも「はしした」ではあまりにも部落チックなんでどこかのタイミングで読みを
変えたんだよ。実はあまり知られてないけど、戸籍に読みは登録しないから
引っ越しのなどの時に住民票の読みを変えてしまえばけっこう簡単に変えられるんだよ。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 10:38:03.12 ID:dt8hC4kJ0
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 10:38:37.23 ID:mhQ/YRtJ0
とりあえず烏がよく鳴くのはわかった。
烏がなくのは烏のかってでしょ～
バウチャーやクーポンの話題とかは理解できないから一生懸命、橋下について語ってるんだね。
烏がなくのは烏のかってでしょ～
バウチャーやクーポンの話題とかは理解できないから一生懸命、橋下について語ってるんだね。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 11:00:32.20 ID:3Nl72AkU0
こういうバカっぽい書き込みはすぐに林家ってわかるなｗ
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 11:05:41.53 ID:K/ek+UlQQ
で、でた～wwwwww
122消え名無し現るwwwwww
122消え名無し現るwwwwww
881 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/22(金) 11:45:01.73 ID:tkMM/Rws0
勝手に鳴いてるんだから気にするなよ暇人（笑）
早くなんちゃらバウチャーとか語れよ。
ホント自分の事は恥ずかしくて語れないから他人からの借り物の話ばかり（笑）
サンデルだかサンポールだかの話はどうした？
みんなアンタの話を待ってるぜ。
早くなんちゃらバウチャーとか語れよ。
ホント自分の事は恥ずかしくて語れないから他人からの借り物の話ばかり（笑）
サンデルだかサンポールだかの話はどうした？
みんなアンタの話を待ってるぜ。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 12:01:56.72 ID:K/ek+UlQQ
で、でた～オヤジギャグ
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 12:05:18.82 ID:R6zvDUY30
書き込み内容で認めさせろっ→サンデル風に
流石です
流石です
884 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/22(金) 13:02:36.67 ID:tkMM/Rws0
だから早く金券・引換券と補助金の関係について語れよ。
＞福祉は「供給側に補助金を出すのではなく消費者に出して選択させることが今後の公的助成の基本だ」と。
要件を満たす事業者等に安易に補助金として出すのではなく、今後は利用者がより良いサービスを提供する事業者等を利用するように、金券・サービス引換券の形で助成するって事だろ？
良い事じゃん？まともなサービスを提供出来ない業者は衰退廃業してくわけだ。
＞日本で社会保障を削減するためには教育や社会保障に寄生しているシロアリを駆除するしかない。
こういう言い方だと、社会保障制度を利用する側を駆除するとしか意味を理解出来ないんだけど？
自分で自分の首を絞める事にならない？
＞こうした形でシロアリビジネスは駆逐されていくはずだ。
そりゃそうだ（笑）
利用する人が減れば廃業する事業者も出てくる。
景気が良い時は社会保障を削減なんて事は考えないんだろうけどな。
いろいろな発想でいろいろな産業が隆盛するから。
＞福祉は「供給側に補助金を出すのではなく消費者に出して選択させることが今後の公的助成の基本だ」と。
要件を満たす事業者等に安易に補助金として出すのではなく、今後は利用者がより良いサービスを提供する事業者等を利用するように、金券・サービス引換券の形で助成するって事だろ？
良い事じゃん？まともなサービスを提供出来ない業者は衰退廃業してくわけだ。
＞日本で社会保障を削減するためには教育や社会保障に寄生しているシロアリを駆除するしかない。
こういう言い方だと、社会保障制度を利用する側を駆除するとしか意味を理解出来ないんだけど？
自分で自分の首を絞める事にならない？
＞こうした形でシロアリビジネスは駆逐されていくはずだ。
そりゃそうだ（笑）
利用する人が減れば廃業する事業者も出てくる。
景気が良い時は社会保障を削減なんて事は考えないんだろうけどな。
いろいろな発想でいろいろな産業が隆盛するから。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 13:08:17.69 ID:mhQ/YRtJ0
大日本除虫菊製品。トイレ用洗剤。
あれってホントによく汚れがおちるよね、みんな☆
（サンポール風に）
あれってホントによく汚れがおちるよね、みんな☆
（サンポール風に）
886 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/22(金) 13:17:58.99 ID:tkMM/Rws0
なんだ？ネタ切れか（笑）
じゃあ仕事に戻るわ。
じゃあ仕事に戻るわ。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 14:40:34.20 ID:DsJ0+58H0
整体の学校でも行こうかな。独立すれば儲かりそうな気がするな。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 15:01:17.15 ID:3Nl72AkU0
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:13:55.45 ID:mhQ/YRtJ0
非常に利益が上がるやり方はあるね。
競争は厳しいけど、駅近くで路面店を出して老人がきたらフレンドリーに囲い込み。
来た回数よりも多く保険請求してもお客の老人と仲良くやってればお客は別に誰にも言わない。
保健所もこんなのあげても手間ばっかりかかるから黙認。
ある程度、お客がついてきたら駅の反対側に出してお客を流すと初期の顧客導入が早くできて黒字化が早い。
その際は人数が足りなくても資格をもってない人間（学校に通ってる生徒）を安くバイトで雇っておけば良い。
どうせ老人は無資格だなんだなんて言わない。
こういうのが立派なシロアリビジネス。
競争は厳しいけど、駅近くで路面店を出して老人がきたらフレンドリーに囲い込み。
来た回数よりも多く保険請求してもお客の老人と仲良くやってればお客は別に誰にも言わない。
保健所もこんなのあげても手間ばっかりかかるから黙認。
ある程度、お客がついてきたら駅の反対側に出してお客を流すと初期の顧客導入が早くできて黒字化が早い。
その際は人数が足りなくても資格をもってない人間（学校に通ってる生徒）を安くバイトで雇っておけば良い。
どうせ老人は無資格だなんだなんて言わない。
こういうのが立派なシロアリビジネス。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:15:57.34 ID:3Nl72AkU0
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:16:36.74 ID:dt8hC4kJ0
楽しんご
はマッサージ業の収入だけで月２００万らしい
はマッサージ業の収入だけで月２００万らしい
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:22:02.91 ID:dt8hC4kJ0
ビッグダディー
は生活できず出稼ぎ
は生活できず出稼ぎ
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:28:18.67 ID:mhQ/YRtJ0
>>890
儲かってそうな業態はどうやって儲けてるのか色々な人に聞いたり直接いって話を聞いたりするからな。
少し違法な部分はみんな同じようにやってるから捕まることはないと思う。
でも俺は税金を掠め取るような仕事はどうもな、と思って検討したけど実態を知ってやめた。
儲かってそうな業態はどうやって儲けてるのか色々な人に聞いたり直接いって話を聞いたりするからな。
少し違法な部分はみんな同じようにやってるから捕まることはないと思う。
でも俺は税金を掠め取るような仕事はどうもな、と思って検討したけど実態を知ってやめた。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:49:37.21 ID:3Nl72AkU0
>>893
やっぱり気になったんだなｗ普通だったら検討するまでもないだろう。
>>少し違法な部分はみんな同じようにやってるから捕まることはないと思う。
こういう思考がダメなほう、ダメなほうと自分を追い込んでるのがマジわかんないのかなあ。
林家君。
やっぱり気になったんだなｗ普通だったら検討するまでもないだろう。
>>少し違法な部分はみんな同じようにやってるから捕まることはないと思う。
こういう思考がダメなほう、ダメなほうと自分を追い込んでるのがマジわかんないのかなあ。
林家君。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:49:51.23 ID:/j9MAsYz0
もう少し真面目な話できないのかなぁ。
独立資金をいくら準備したとか。
いくら借入を計画してるとか。
馬鹿みたいに知ったかぶって偉そうにしても中身ないのバレバレじゃん。
独立資金をいくら準備したとか。
いくら借入を計画してるとか。
馬鹿みたいに知ったかぶって偉そうにしても中身ないのバレバレじゃん。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 17:26:51.11 ID:mhQ/YRtJ0
ビジネスのやり方を書いたからって嫉妬するなよ。
お前も勉強すればいつかは仕事ができるようになるよ。
お前も勉強すればいつかは仕事ができるようになるよ。
897 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/22(金) 18:02:52.42 ID:tkMM/Rws0
経験が無いから独立資金とかそういう事は語れないんだよ奴は。
人がやってる事をシロアリだのこき下ろすのが精一杯。
馬鹿にしてる介護ですら起業出来なかったんだからね（笑）
人がやってる事をシロアリだのこき下ろすのが精一杯。
馬鹿にしてる介護ですら起業出来なかったんだからね（笑）
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 18:24:03.25 ID:nOrDQAEwO
899 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/22(金) 18:25:48.75 ID:tkMM/Rws0
一時は傷病手当貰いながら行政の補助金を頼りに介護で起業しようとしてた人が居たな。
人にどうこう言う前に税金にたかるシロアリは実は自分だったという笑えない話。
人にどうこう言う前に税金にたかるシロアリは実は自分だったという笑えない話。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 18:44:22.85 ID:3Nl72AkU0
>>867
いやこのころの林家はまだかわいげがあるし、自分をある程度客観的に見ることができてた。
正直おれも応援してやりたいと思えるキャラだった。
実際それ的なレスを書いたこともあった。
どうして急にこうなってしまったのか。
ある日突然パッカーンとなってしまったのだろうか。
いやこのころの林家はまだかわいげがあるし、自分をある程度客観的に見ることができてた。
正直おれも応援してやりたいと思えるキャラだった。
実際それ的なレスを書いたこともあった。
どうして急にこうなってしまったのか。
ある日突然パッカーンとなってしまったのだろうか。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:00:09.14 ID:K/ek+UlQQ
で、でた～wwwwww
122消え名無し現るwwwwww
122消え名無し現るwwwwww
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:21:53.57 ID:3Nl72AkU0
やっぱ、俺のことが一番むかつくよな。どう考えたってｗ
でも俺よりずっとみかんさんにいろいろ教わってたし、
頑張ってやればなんとかなったのになーって思うよ。
またIDチェンジって言われるから>>902はもう一回書いて。
ま、それでも黙る男じゃないけどね。
でも俺よりずっとみかんさんにいろいろ教わってたし、
頑張ってやればなんとかなったのになーって思うよ。
またIDチェンジって言われるから>>902はもう一回書いて。
ま、それでも黙る男じゃないけどね。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:46:32.25 ID:K/ek+UlQQ
で、でた～
↓書かれてびびりまくってたのにwwwwww
122もういいから・・・ビビったのが恥ずかしくてたまらないんだろ？
仮に個人情報をさらされた、書いたのはこの人で内容はこれです、と誰かが警察に相談したら２ｃｈからログ取らなくても記録は残るのかなぁ。
警察に名前が記録されて前歴が残るというのはどんなもんかなぁ。
長い人生、周りの人のことで警察とかかわりが出ることもあるし、そのたびに被害相談の前歴が出てくる。
こいつはそういうことをする奴だ、という目で今後は警察に見られるかなぁ。
↓書かれてびびりまくってたのにwwwwww
122もういいから・・・ビビったのが恥ずかしくてたまらないんだろ？
仮に個人情報をさらされた、書いたのはこの人で内容はこれです、と誰かが警察に相談したら２ｃｈからログ取らなくても記録は残るのかなぁ。
警察に名前が記録されて前歴が残るというのはどんなもんかなぁ。
長い人生、周りの人のことで警察とかかわりが出ることもあるし、そのたびに被害相談の前歴が出てくる。
こいつはそういうことをする奴だ、という目で今後は警察に見られるかなぁ。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:50:46.91 ID:3Nl72AkU0
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:53:21.34 ID:3Nl72AkU0
もはや「事実」なんて彼にとってはきっとどうでもいいんだよ。
今はぱっかーんと来ちゃって自分の中の世界だけで生きてるから。
本人か家族がそれに気づくことを祈るばかり。
今はぱっかーんと来ちゃって自分の中の世界だけで生きてるから。
本人か家族がそれに気づくことを祈るばかり。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 22:53:45.22 ID:3Nl72AkU0
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 23:24:15.24 ID:tKC/vft40
いやーんばっかーん（はぁと）
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 03:00:33.38 ID:WxN9coQw0
中立の立場から言わせてもらうが
林家の人気に嫉妬
林家の人気に嫉妬
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 06:50:08.86 ID:lBAd8mpOi
りんご飴売りたいお
苺飴もあるお
ぶどうもあるお
苺飴もあるお
ぶどうもあるお
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 13:26:59.16 ID:a8bP0f8n0
嫉妬なんて相手を信用して騙されてた人が羨ましくてすることだ
信用してない者が嫉妬などしないわ
信用してない者が嫉妬などしないわ
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 21:02:23.02 ID:P+weBoV10
>>665
毛生えみかん
すまん規制ばっかだった
これが書き込めるかわからないけど
GHCHなんか所詮営業ツールなんだよ。
ニーズのあるGHCHで客を集めて日中作業で稼ぐわけさ。
わからないならいいよ。
この世界は強豪他社もいなくて、当分稼げるってのがお前らの反応見てよくわかった。
福祉は儲からないって、いろんなところで主張しといてね。
本当にありがとう。
毛生えみかん
すまん規制ばっかだった
これが書き込めるかわからないけど
GHCHなんか所詮営業ツールなんだよ。
ニーズのあるGHCHで客を集めて日中作業で稼ぐわけさ。
わからないならいいよ。
この世界は強豪他社もいなくて、当分稼げるってのがお前らの反応見てよくわかった。
福祉は儲からないって、いろんなところで主張しといてね。
本当にありがとう。
914 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/24(日) 23:13:47.26 ID:PPfOM2Qh0
>>913
だったらそう書けばいいし、ここで公表する事でもないと思うがなぁ・・
営業ツールという位置づけならうちの児童デイがそうだろう。
俺の感覚だとGHなどは児童デイ→作業所から親が年老いて面倒を見れなくなってくるからGHも作るというニュアンスだな。
この辺の事情は自治体によってGHが少なかったり作業所が多かったりとマチマチで、状況の違う他の自治体の業者の事をあれこれ言う必要があるとは思えないけどね。
だったらそう書けばいいし、ここで公表する事でもないと思うがなぁ・・
営業ツールという位置づけならうちの児童デイがそうだろう。
俺の感覚だとGHなどは児童デイ→作業所から親が年老いて面倒を見れなくなってくるからGHも作るというニュアンスだな。
この辺の事情は自治体によってGHが少なかったり作業所が多かったりとマチマチで、状況の違う他の自治体の業者の事をあれこれ言う必要があるとは思えないけどね。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 23:29:36.29 ID:P+weBoV10
そう書いてるし、公表しても問題ないと思うがな。
営業ツールで児童受け入れるならGHの体験で提供したら済む話だけどな
まぁ営業の感覚が違うんだろうな。
もういいや。頑張って児童デイから売上につなげて下さい。
俺はうちのサービス利用できる受給者証もらえる利用者さんだけ相手にするよ。
ありがとう。
営業ツールで児童受け入れるならGHの体験で提供したら済む話だけどな
まぁ営業の感覚が違うんだろうな。
もういいや。頑張って児童デイから売上につなげて下さい。
俺はうちのサービス利用できる受給者証もらえる利用者さんだけ相手にするよ。
ありがとう。
916 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/06/24(日) 23:42:30.47 ID:PPfOM2Qh0
>>915
＞営業ツールで児童受け入れるならGHの体験で提供したら済む話だけどな
利用者が向こうから来るという意味ではうちの市では児童デイが有効だからやっている。
うちの市では児童デイとは違ってGHは社会福祉法人が幅を利かせていてGHは余り気味だというだけ。
自分の所の状況や環境は胸に置いておいて、他の業者に難癖つけるなと注意したまでだ。
＞営業ツールで児童受け入れるならGHの体験で提供したら済む話だけどな
利用者が向こうから来るという意味ではうちの市では児童デイが有効だからやっている。
うちの市では児童デイとは違ってGHは社会福祉法人が幅を利かせていてGHは余り気味だというだけ。
自分の所の状況や環境は胸に置いておいて、他の業者に難癖つけるなと注意したまでだ。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 23:52:22.56 ID:z9MsmluX0
918 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/27(水) 08:27:55.89 ID:qjLgwa4i0
過疎ってるな。
さあこれから埼玉の山奥に、
ビッグハンマーを持って、行かないといけない。
街中で持ち歩いてたら確実に職質されるレベルのハンマーだ。
俺は二度と作業服を着たくないからと自分で会社を始めたのに、
リーマンの頃より肉体労働が増えてるのはどういうわけだｗ
こういう時だけ男の社員が欲しいな。
みんなも仕事頑張ってくれ。
ではまた夕方に
さあこれから埼玉の山奥に、
ビッグハンマーを持って、行かないといけない。
街中で持ち歩いてたら確実に職質されるレベルのハンマーだ。
俺は二度と作業服を着たくないからと自分で会社を始めたのに、
リーマンの頃より肉体労働が増えてるのはどういうわけだｗ
こういう時だけ男の社員が欲しいな。
みんなも仕事頑張ってくれ。
ではまた夕方に
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 09:27:22.47 ID:ZguVP81M0
今日の糞尿スレ。
珍しく名無しじゃないのね名無しじゃないのね。
珍しく名無しじゃないのね名無しじゃないのね。
920 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/27(水) 10:15:28.75 ID:XDJEIiGt0
朝の一仕事を終えて喫茶店行ってました。
来月から利用者さんが4人増えるので少し忙しくなりそう。
…と言ってたらまた児相から受け入れ可能かとの問い合わせが。
来月から利用者さんが4人増えるので少し忙しくなりそう。
…と言ってたらまた児相から受け入れ可能かとの問い合わせが。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 12:46:39.22 ID:ZguVP81M0
喫茶店ですか。素敵ですね。いったい何を召し上がったんでしょうか？
朝はコーヒーもいいけど１０時近くなると紅茶も良いですよね。
名古屋ならモーニングでいろいろなものが付いてきてお得ですね。
そんな喫茶店にいける所得を稼げる介護起業って素晴らしいですね。
やはり転職するより介護で独立しろ！スレらしく元気が出てきますね。
転職したってサラリーマン、やっぱり介護起業して大成功は憧れですね。
私も早く介護起業して朝から贅沢に喫茶店へ行けるよう成功したいですね。
そうは言ってもこのスレでは本当に起業してるのか、って言われますけどね。
後ろ向きなことばかり考える人が多いのは転職スレだからかもしれないですね。
朝はコーヒーもいいけど１０時近くなると紅茶も良いですよね。
名古屋ならモーニングでいろいろなものが付いてきてお得ですね。
そんな喫茶店にいける所得を稼げる介護起業って素晴らしいですね。
やはり転職するより介護で独立しろ！スレらしく元気が出てきますね。
転職したってサラリーマン、やっぱり介護起業して大成功は憧れですね。
私も早く介護起業して朝から贅沢に喫茶店へ行けるよう成功したいですね。
そうは言ってもこのスレでは本当に起業してるのか、って言われますけどね。
後ろ向きなことばかり考える人が多いのは転職スレだからかもしれないですね。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 13:11:30.06 ID:pEMRpeah0
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 17:01:41.16 ID:ZguVP81M0
タテ読みとか低レベルですね。
無職が長いと仕方ないですよね。
起業も仕事も出来ない人ですよね。
職安行ったら良いと思いますけどね。
馬鹿んときてしまった頭なのですよね。
それにしても仕事してないと暇人ですね。
少しはビジネスの話を出して欲しいですね。
やはり年齢なりの能力が無い人はダメですね。
ダメなことに気付いても今更仕方ないですよね。
やり直せないから起業家のスレを荒らすんですね。
荒らし通報されても仕方ないと分かって無いですね。
無職が長いと仕方ないですよね。
起業も仕事も出来ない人ですよね。
職安行ったら良いと思いますけどね。
馬鹿んときてしまった頭なのですよね。
それにしても仕事してないと暇人ですね。
少しはビジネスの話を出して欲しいですね。
やはり年齢なりの能力が無い人はダメですね。
ダメなことに気付いても今更仕方ないですよね。
やり直せないから起業家のスレを荒らすんですね。
荒らし通報されても仕方ないと分かって無いですね。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 17:05:23.95 ID:pEMRpeah0
せっかく921でまともなこと書いたのにまたぱっかーんｗ
925 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2012/06/27(水) 18:24:55.11 ID:qjLgwa4i0
パワースラブの上に乗ってハンマーでえんえん曲げてきたｗ
まだ今日はそれほど暑くなくてよかった。
それでもお前らの思ってる以上にパワースラブの上は暑いけどな。
夏場は暑いじゃなく、熱いだぜ。
それより途中から砂利交じりの道で、俺のマークＸがいたんだわ
むかつくから林家でもいじめますかっと
>>919
おまえみたいな、親の年金と傷病手当で生きてるような奴より、糞のほうが肥やしになるだけマシだろｗ
うんこ製造機のお前が国富がどうとか語る資格あるわけねーだろ、バカがｗ
まだ今日はそれほど暑くなくてよかった。
それでもお前らの思ってる以上にパワースラブの上は暑いけどな。
夏場は暑いじゃなく、熱いだぜ。
それより途中から砂利交じりの道で、俺のマークＸがいたんだわ
むかつくから林家でもいじめますかっと
>>919
おまえみたいな、親の年金と傷病手当で生きてるような奴より、糞のほうが肥やしになるだけマシだろｗ
うんこ製造機のお前が国富がどうとか語る資格あるわけねーだろ、バカがｗ
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 18:38:15.23 ID:ZguVP81M0
>>924
馬鹿んはあなたですね。
馬鹿なら仕方ないですね。
まともになれば良いのにね。
起業すれば喫茶店行けるよね。
起業はやはり介護にかぎるよね。
馬鹿だと介護するよりされるよね。
そしたら働かなくても食べれるよね。
それは中世で言ったら王様か貴族だね。
あなたを養うために皆が働いてるんだね。
烏が泣くのは介護が大成功してるからだね。
あなたも早く介護起業成功したら良いのにね。
みかんのばかーんとかあなた言いそうですよね。
ばかーんと頭がいくとは中島らも的な意味ですね。
アルコール飲みすぎると階段から落ちて死にますね。
無職や転職失敗組はアルコール依存になりやすいよね。
馬鹿んはあなたですね。
馬鹿なら仕方ないですね。
まともになれば良いのにね。
起業すれば喫茶店行けるよね。
起業はやはり介護にかぎるよね。
馬鹿だと介護するよりされるよね。
そしたら働かなくても食べれるよね。
それは中世で言ったら王様か貴族だね。
あなたを養うために皆が働いてるんだね。
烏が泣くのは介護が大成功してるからだね。
あなたも早く介護起業成功したら良いのにね。
みかんのばかーんとかあなた言いそうですよね。
ばかーんと頭がいくとは中島らも的な意味ですね。
アルコール飲みすぎると階段から落ちて死にますね。
無職や転職失敗組はアルコール依存になりやすいよね。
927 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/27(水) 18:41:34.65 ID:XDJEIiGt0
朝喫茶店行ったくらいであれだけ褒め殺しされるとは思わなんだわ。
生ハムメロンにシャンパン、最高ですわ…
これくらい言っとけばもっとパッカーンってなったかな（笑）
生ハムメロンにシャンパン、最高ですわ…
これくらい言っとけばもっとパッカーンってなったかな（笑）
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 18:51:48.64 ID:ZguVP81M0
驚いたんだよね。
烏が喫茶店とはね。
随分ゆとりあるよね。
さすがは起業家だよね。
朝のだいじな楽しみだね。
生ハムメロンは最高だよね。
シャンパンはグラス次第だね。
なんでメロンかは知らないよね。
日本で食べてても分からないよね。
生ハムの熟成香とかも分からないね。
脂身と赤身のハーモニーは経験だよね。
シャンパンと生ハムメロンは合うのかね。
本当に合うのか他のものと試してないよね。
人がそういうからやってみてるだけなんだね。
自分で実際に色々と試すと起業の為に良いよね。
聞きかじりでは商売は長くは続くもんじゃないね。
それは自分で何度か失敗しないと身につかないよね。
烏が喫茶店とはね。
随分ゆとりあるよね。
さすがは起業家だよね。
朝のだいじな楽しみだね。
生ハムメロンは最高だよね。
シャンパンはグラス次第だね。
なんでメロンかは知らないよね。
日本で食べてても分からないよね。
生ハムの熟成香とかも分からないね。
脂身と赤身のハーモニーは経験だよね。
シャンパンと生ハムメロンは合うのかね。
本当に合うのか他のものと試してないよね。
人がそういうからやってみてるだけなんだね。
自分で実際に色々と試すと起業の為に良いよね。
聞きかじりでは商売は長くは続くもんじゃないね。
それは自分で何度か失敗しないと身につかないよね。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 19:31:46.14 ID:gxtupIVt0
食べ合わせならモッツァレラとトマトだな
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:24:13.80 ID:rV9DMZeP0
塩からと日本酒も捨てがたい
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 07:03:44.72 ID:xSR+dbHx0
10年経ってもコイツ>>928（林家）は同じ事やってるだろうな。
何のかのと理由を付けてせいぜい嫉妬していればいいよ。
取るに足らない小さな成功に嫉妬なんてさww
今出来ない奴はこの先も何も出来ない。
これから起業を考えてる人はこの意味をよく理解して考えて欲しいな。
失敗の恐怖ばかり反芻していては何も出来ない。
大きな成功ばかり追うのではなく、堅く小さな成功を積み重ねていくのも悪くないよ。カッコなんか付けなくていい。
失敗でも成功でも経験に勝るものはない。
その事を己の汚ない姿を晒している>>928（林家）の姿をみて理解して欲しい。
経験が無いから言う事に説得力が無い。
だから借り物の思考で穴だらけの想像の産物を語る…淋しいね。
何のかのと理由を付けてせいぜい嫉妬していればいいよ。
取るに足らない小さな成功に嫉妬なんてさww
今出来ない奴はこの先も何も出来ない。
これから起業を考えてる人はこの意味をよく理解して考えて欲しいな。
失敗の恐怖ばかり反芻していては何も出来ない。
大きな成功ばかり追うのではなく、堅く小さな成功を積み重ねていくのも悪くないよ。カッコなんか付けなくていい。
失敗でも成功でも経験に勝るものはない。
その事を己の汚ない姿を晒している>>928（林家）の姿をみて理解して欲しい。
経験が無いから言う事に説得力が無い。
だから借り物の思考で穴だらけの想像の産物を語る…淋しいね。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 07:55:34.71 ID:gYjP/VET0
何もビジネスについて経験もなく語ることもできない可哀想な931
必死に他人を貶めようとするものの、そもそもビジネスについて知らないので指摘できない
失敗経験だけは人一倍なのだろうか？
借り物の思考というのはどういうことなのだろう
自身が何もなしたことが無い人の言葉はとても理解しづらい
それは自分の心の中で実行し、自分の心の中で自己完結した経験をもとにしか語れないからだ
それはここでは脳内起業と言われる
人を批判しようにも批判する内容を持たない可哀想な931
早く世間一般で言う大人になれることを祈っております
必死に他人を貶めようとするものの、そもそもビジネスについて知らないので指摘できない
失敗経験だけは人一倍なのだろうか？
借り物の思考というのはどういうことなのだろう
自身が何もなしたことが無い人の言葉はとても理解しづらい
それは自分の心の中で実行し、自分の心の中で自己完結した経験をもとにしか語れないからだ
それはここでは脳内起業と言われる
人を批判しようにも批判する内容を持たない可哀想な931
早く世間一般で言う大人になれることを祈っております
933 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 09:34:09.98 ID:RApH/+YV0
僕ちゃんの愛車はボクスターと某アメ車だよ。
ボクスターが私用でアメ車のほうは仕事用。
両方経費で買ったけどセーフだってｗ
ボクスターが私用でアメ車のほうは仕事用。
両方経費で買ったけどセーフだってｗ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 09:49:13.45 ID:7kGcJflJQ
僕ちゃんの愛車が僕スター☆てか。
車は仕事に関係なく経費で落としたいところだな。
車は仕事に関係なく経費で落としたいところだな。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 09:53:10.42 ID:oVmTwgja0
>>933
脱税の通報
脱税の通報
936 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 09:56:43.41 ID:RApH/+YV0
>>935
税務署に確認済みだおｗ
税務署に確認済みだおｗ
937 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 10:14:11.88 ID:RApH/+YV0
昨日飲み過ぎて頭痛いお。
女友達の誕生日だったから海外から黒子を除去するクリームを輸入して
プレゼントしたら喜ばれたお。
お返しにパンツとチョーカーとグラスとマネークリップと靴下と花火をもらったお。
今からサウナ行ってくるお。
女友達の誕生日だったから海外から黒子を除去するクリームを輸入して
プレゼントしたら喜ばれたお。
お返しにパンツとチョーカーとグラスとマネークリップと靴下と花火をもらったお。
今からサウナ行ってくるお。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 10:19:28.96 ID:9GLgmIft0
どうでもいいから起業の話、最低でもオリバみたいな仕事の話にしろよ。
林家とたいして変わらんぞお前
林家とたいして変わらんぞお前
939 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 10:23:19.92 ID:RApH/+YV0
940 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 10:39:27.82 ID:RApH/+YV0
じゃあ仕事の話もちょっとするお。
最近その女友達がとあるヒーリングの資格とったんだお。
資格というと大げさだけど有名な人に師事して賞状みたいなのをもらったんだお。
彼女はビジネスのことなんも知らんから（とはいえ飲食店を経営してるけどｗ）
僕ちゃんがホームページ作って人集めるお。
場所は僕ちゃんのオフィスか彼女の店で開店前か開店後にやるお。
もし客が誰も来なくてもリスクほとんどゼロだお。
ホームぺージは2-3ページのものだから外注でも２－３万でできるお。
っていうかウチの従業員のひまな時間に作ってもらうおw
これだけじゃ喰っていけないかもだけどこんなこと2つ3つやってれば飲み代くらい簡単に稼げるお。
最近その女友達がとあるヒーリングの資格とったんだお。
資格というと大げさだけど有名な人に師事して賞状みたいなのをもらったんだお。
彼女はビジネスのことなんも知らんから（とはいえ飲食店を経営してるけどｗ）
僕ちゃんがホームページ作って人集めるお。
場所は僕ちゃんのオフィスか彼女の店で開店前か開店後にやるお。
もし客が誰も来なくてもリスクほとんどゼロだお。
ホームぺージは2-3ページのものだから外注でも２－３万でできるお。
っていうかウチの従業員のひまな時間に作ってもらうおw
これだけじゃ喰っていけないかもだけどこんなこと2つ3つやってれば飲み代くらい簡単に稼げるお。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 10:53:27.47 ID:7kGcJflJQ
起業したらどんな日常日常か、ってのは起業スレ的。
税務署に通報とか書いてる奴は起業したことないのは勿論、財務会計もよく分からない。
いわゆる底辺層なんだろうなぁ。
税務署に通報とか書いてる奴は起業したことないのは勿論、財務会計もよく分からない。
いわゆる底辺層なんだろうなぁ。
942 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 11:06:11.14 ID:RApH/+YV0
>>941
そういうことだおｗ
むやみに批判したり人のあげ足とって喜んでるようじゃ弱すぎるお。
どんなことでもヒントになるのにそれをしないのはもったいないし、
もっと強い男のコにみんななってほしいお。
そろそろサウナ開くから行ってくるおｗ
僕ちゃんは日経新聞読んで地方新聞読んで雑誌読んでスポーツ新聞読むだけで
2時間、実際にサウナ入ってる時間は5分だおw
シャンプーを高いやつに変えると髪質が劇的にかわるおｗ
そういうことだおｗ
むやみに批判したり人のあげ足とって喜んでるようじゃ弱すぎるお。
どんなことでもヒントになるのにそれをしないのはもったいないし、
もっと強い男のコにみんななってほしいお。
そろそろサウナ開くから行ってくるおｗ
僕ちゃんは日経新聞読んで地方新聞読んで雑誌読んでスポーツ新聞読むだけで
2時間、実際にサウナ入ってる時間は5分だおw
シャンプーを高いやつに変えると髪質が劇的にかわるおｗ
943 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/28(木) 11:08:23.99 ID:jHao1Ug6i
来年位にノア・ヴォクシー辺りを送迎車で導入したいなぁ。
もちろんリースでだけど（笑）
今使ってるマツダのは古いから燃費が悪いし。
もちろんリースでだけど（笑）
今使ってるマツダのは古いから燃費が悪いし。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 11:40:07.71 ID:9GLgmIft0
末Ｑはたしか林家確定だったよな。
そしてこのやり取り、そしてガキっぽい内容・・・
僕ちゃん＝林家説 急浮上だと俺はみるが
そしてこのやり取り、そしてガキっぽい内容・・・
僕ちゃん＝林家説 急浮上だと俺はみるが
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 11:46:14.27 ID:AU8m9++o0
僕ちゃんは林家じゃないな
フリーターっしょ
フリーターっしょ
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 12:00:08.31 ID:7kGcJflJQ
シャンプーと髪質の話から起業に必要なことを読み取るのも事業家の資質。
起業どころか仕事と無関係、下らないことばかり書く無職者が現れるのは転職板住人だから仕方がないのか。
本当にお前らは無能の上に害悪しかないゴミ屑的な存在だな。
起業どころか仕事と無関係、下らないことばかり書く無職者が現れるのは転職板住人だから仕方がないのか。
本当にお前らは無能の上に害悪しかないゴミ屑的な存在だな。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 12:02:09.14 ID:7kGcJflJQ
烏だって僕ちゃんに憧れて僕シー欲しい、って書いてる。
人は学ばせてくれる人を持たなければダメだ。
人は学ばせてくれる人を持たなければダメだ。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 12:09:04.34 ID:9GLgmIft0
>>947
で、お前はみかんから何も学ばなかったわけだなｗ
で、お前はみかんから何も学ばなかったわけだなｗ
949 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2012/06/28(木) 12:36:37.27 ID:tVhlWGEUi
>>947
レスをまともに読んでないね。そんな奴にマジレスも何だけど。
今のが古くて燃費悪いから、新しい送迎車が欲しいだけ。
二期過ぎればリースの審査も通るでしょ。
羨ましいって…買える奴が買ってるだけだから羨ましいなんて思わんよ。
レスをまともに読んでないね。そんな奴にマジレスも何だけど。
今のが古くて燃費悪いから、新しい送迎車が欲しいだけ。
二期過ぎればリースの審査も通るでしょ。
羨ましいって…買える奴が買ってるだけだから羨ましいなんて思わんよ。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 12:38:00.78 ID:gYjP/VET0
>>948
お前さ、少しは仕事の事でも書いたらどうなん？
職歴も学歴もない、仕事はうまくいかない。
ここでの書き込みのレベルを見てると仕事がきちんと出来ないのはすぐ分かるぞ？
せめて何かビジネスの事をかいてごらん？
お前さ、少しは仕事の事でも書いたらどうなん？
職歴も学歴もない、仕事はうまくいかない。
ここでの書き込みのレベルを見てると仕事がきちんと出来ないのはすぐ分かるぞ？
せめて何かビジネスの事をかいてごらん？
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 12:41:09.73 ID:9GLgmIft0
本日の林家（確定済）
ID:gYjP/VET0
ID:7kGcJflJQ
ID:gYjP/VET0
ID:7kGcJflJQ
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 13:19:23.59 ID:xSR+dbHx0
953 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 14:09:54.94 ID:RApH/+YV0
今サウナから帰ってきたおｗ
サウナについたらシャンプーのふたが開いててスマホがシャンプーまみれだったおｗ
高いシャンプーは泡立ちが悪いおｗ
最近は新しく買ったシャンプーの泡立ちが悪いと「やったこれ当たり♪」と思うようになったお。
以前ちょっと書いた新規事業の売りがようやくコンスタントにあがるようになったおｗ
1年かかったおｗ
でもこの事業もリスクほぼゼロだおｗ
ネット使えばリスクほぼセロで月10万くらい稼ぐのはそれほど難しくないおｗ
それ3つやればもう喰っていけるおｗ
自宅なら月30あればけっこう贅沢できるお。
サウナについたらシャンプーのふたが開いててスマホがシャンプーまみれだったおｗ
高いシャンプーは泡立ちが悪いおｗ
最近は新しく買ったシャンプーの泡立ちが悪いと「やったこれ当たり♪」と思うようになったお。
以前ちょっと書いた新規事業の売りがようやくコンスタントにあがるようになったおｗ
1年かかったおｗ
でもこの事業もリスクほぼゼロだおｗ
ネット使えばリスクほぼセロで月10万くらい稼ぐのはそれほど難しくないおｗ
それ3つやればもう喰っていけるおｗ
自宅なら月30あればけっこう贅沢できるお。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 17:25:18.83 ID:7kGcJflJQ
やはりシャンプーの質は大切ですね。
勉強になります。
勉強になります。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 17:43:54.08 ID:gYjP/VET0
>>952
一生懸命、煽ろうと頑張ってるけど所詮は何を言えば煽りになるのかも分からない程度なのか
底辺にいる人間てのは可哀想だな
自分の思ってることも他人に伝えられず２ｃｈ見て悶々とするだけの人生か・・・
一生懸命、煽ろうと頑張ってるけど所詮は何を言えば煽りになるのかも分からない程度なのか
底辺にいる人間てのは可哀想だな
自分の思ってることも他人に伝えられず２ｃｈ見て悶々とするだけの人生か・・・
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:30:41.13 ID:7kGcJflJQ
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:37:57.98 ID:xSR+dbHx0
958 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 21:05:19.55 ID:RApH/+YV0
>>956
失敗してもリスクが何もなければちっとも痛くないおｗ
リスクがあって借金を背負うような失敗はたぶん人生で数回しかできないお。
ユニクロの社長も10回やって1回うまくいけばそれでいいっていう本書いてたお。
失敗してもリスクが何もなければちっとも痛くないおｗ
リスクがあって借金を背負うような失敗はたぶん人生で数回しかできないお。
ユニクロの社長も10回やって1回うまくいけばそれでいいっていう本書いてたお。
959 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 21:21:58.94 ID:RApH/+YV0
レトルトのカレーとかで「3分から5分温めてください」の意味がわかんないおｗ
なんでそんなにあいまいなのおw
発売する前に会社で実験して3分で温めまらなければ4分、4分で温か暖まらなければ5分にすればいいだけだおw
沸騰したお湯で温めるのが条件だから、それぞれの家庭によってそれほど差が出るとは思えないおｗ
なんでそんなにあいまいなのおw
発売する前に会社で実験して3分で温めまらなければ4分、4分で温か暖まらなければ5分にすればいいだけだおw
沸騰したお湯で温めるのが条件だから、それぞれの家庭によってそれほど差が出るとは思えないおｗ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 21:29:39.75 ID:twPY7Ajf0
鬱病の無職とフリーターの夢の対談かｗ
このスレもレベルが落ちたな
このスレもレベルが落ちたな
961 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/28(木) 21:34:56.22 ID:RApH/+YV0
わかんないやつはわかんなくてもしょうがないおｗ
実際世の中の70％くらいはそんなやつらだおｗ
もしかして本当かもと思ったやつだけが次のステップに行けるおｗ
しかもこれがもし嘘だったとしても僕ちゃんもお前らもは何の損もしないおｗ
だったら何でやらないのか僕ちゃんには理解できないおｗ
実際世の中の70％くらいはそんなやつらだおｗ
もしかして本当かもと思ったやつだけが次のステップに行けるおｗ
しかもこれがもし嘘だったとしても僕ちゃんもお前らもは何の損もしないおｗ
だったら何でやらないのか僕ちゃんには理解できないおｗ
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:28:15.01 ID:rvd+5v0k0
>>957
一生懸命、煽ろうと頑張ってるけど所詮は何を言えば煽りになるのかも分からない程度なのか
底辺にいる人間てのは可哀想だな
自分の思ってることも他人に伝えられず２ｃｈ見て悶々とするだけの人生か・・・
一生懸命、煽ろうと頑張ってるけど所詮は何を言えば煽りになるのかも分からない程度なのか
底辺にいる人間てのは可哀想だな
自分の思ってることも他人に伝えられず２ｃｈ見て悶々とするだけの人生か・・・
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:34:41.22 ID:r/qkJnAU0
都内でカーシェアオーナーとか儲からん？
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:19:44.18 ID:rvd+5v0k0
知りあい中心で中古車で始めたら金額的に成立しそうだけど赤の他人に貸すとなると広告というか認知させるのに知恵が必要でないか？
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 00:31:01.46 ID:aBnY69fai
都内だと、シェアする車の置き場（車庫）の経費が結構嵩みそう。
中古車では魅力が無いし、それ程料金は取れないでしょう？だからそれなりの台数用意しないと儲からない気がする。
コインパーキングのチェーンがやってるけど、それ程力は入れてないみたいだね。
中古車でやるなら、板金修理屋相手のレンタカー屋はどうだろう？
保険金の支払いは今は震災の影響で渋いから、普通のレンタカーより料金安ければ需要はあるんじゃないかな？
修理に入れてレンタカー借りる人もしくは修理屋の顧客がその車を気に入ればお買い上げって事もあるし。
中古車では魅力が無いし、それ程料金は取れないでしょう？だからそれなりの台数用意しないと儲からない気がする。
コインパーキングのチェーンがやってるけど、それ程力は入れてないみたいだね。
中古車でやるなら、板金修理屋相手のレンタカー屋はどうだろう？
保険金の支払いは今は震災の影響で渋いから、普通のレンタカーより料金安ければ需要はあるんじゃないかな？
修理に入れてレンタカー借りる人もしくは修理屋の顧客がその車を気に入ればお買い上げって事もあるし。
966 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2012/06/29(金) 11:08:07.42 ID:UOGtxk5e0
>>960
何の根拠もなく人を疑ってばかりの人生なんてつまらないおｗ
別に損することなんか何もないわけだからもしかして本当かも、と仮定して
自分でもやってみるだけだおｗ
何かをすればどんな形であれ必ず自分の経験という財産として残るだお。
人のことを何の根拠もなく批判してる暇があったらさっさと動くお。
何の根拠もなく人を疑ってばかりの人生なんてつまらないおｗ
別に損することなんか何もないわけだからもしかして本当かも、と仮定して
自分でもやってみるだけだおｗ
何かをすればどんな形であれ必ず自分の経験という財産として残るだお。
人のことを何の根拠もなく批判してる暇があったらさっさと動くお。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 11:31:23.52 ID:9oNWaOS40
仕方ないよ。このスレ住人の大半が負け犬なんだから。
しかもなんで負け犬になってるのかも理解してない。
失うほどのものもないのにチャレンジしない。
ま、それ以前にチャレンジするにたる自分を作るための努力も仕事もしてないんだろうけど。
こういう輩ってのは文句ばっかりで今、目の前にあるものも深くしっかりと取り組まないんだろうな。
目の前の仕事ほど自分を成長させるものは無いのに。それがバイトであっても。
しかもなんで負け犬になってるのかも理解してない。
失うほどのものもないのにチャレンジしない。
ま、それ以前にチャレンジするにたる自分を作るための努力も仕事もしてないんだろうけど。
こういう輩ってのは文句ばっかりで今、目の前にあるものも深くしっかりと取り組まないんだろうな。
目の前の仕事ほど自分を成長させるものは無いのに。それがバイトであっても。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 12:18:46.54 ID:5/A0Dgia0
お前だけだ負け犬はw
僕ちゃんにあわよくばネットの小遣い稼ぎのネタを貰おうとして媚を売ってるのミエミエww
ここでエラそうな事ほざいてないでちゃんと働けよ
親は泣いてるぞ…
僕ちゃんにあわよくばネットの小遣い稼ぎのネタを貰おうとして媚を売ってるのミエミエww
ここでエラそうな事ほざいてないでちゃんと働けよ
親は泣いてるぞ…
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 14:28:25.78 ID:9oNWaOS40
>>968
一生懸命、煽ろうと頑張ってるけど所詮は何を言えば煽りになるのかも分からない程度なのか
底辺にいる人間てのは可哀想だな
自分の思ってることも他人に伝えられず２ｃｈ見て悶々とするだけの人生か・・・
一生懸命、煽ろうと頑張ってるけど所詮は何を言えば煽りになるのかも分からない程度なのか
底辺にいる人間てのは可哀想だな
自分の思ってることも他人に伝えられず２ｃｈ見て悶々とするだけの人生か・・・
970 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 05:16:25.36 ID:rc6pehEAi
次スレ立てた。
アホが間違えてまた１６スレ目たてたけど、無視でよろしく。
転職なんてしないで独立しろ！ 17スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1341000307/
アホが間違えてまた１６スレ目たてたけど、無視でよろしく。
転職なんてしないで独立しろ！ 17スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1341000307/
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 09:21:35.32 ID:IgtRbpOI0
スレ番間違ってただけならそこを訂正すればいいだけじゃん。
わざわざ新しいスレたてる必要あるか？
スレ住民の内輪もめを他のスレの住人に晒して恥かいて、おまけに迷惑かけてどうすんの？
ホントもう少し大人になってほしい。
自分のエゴなら自分のビジネスで思う存分発揮、発散すればいいだろ。
本当に独立してるならな。。
わざわざ新しいスレたてる必要あるか？
スレ住民の内輪もめを他のスレの住人に晒して恥かいて、おまけに迷惑かけてどうすんの？
ホントもう少し大人になってほしい。
自分のエゴなら自分のビジネスで思う存分発揮、発散すればいいだろ。
本当に独立してるならな。。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 10:17:22.69 ID:nSMahbHji
＞自分のエゴなら自分のビジネスで思う存分発揮、発散すればいいだろ。
＞本当に独立してるならな。。
結局コレが言いたいだけな（笑）
よっぽど既に起業している奴らが憎いらしい。
運営は立て直して良いって言ってんだけどな。
テンプレもまともに上がってないし、避難所か何かで使えばいいじゃん。
＞本当に独立してるならな。。
結局コレが言いたいだけな（笑）
よっぽど既に起業している奴らが憎いらしい。
運営は立て直して良いって言ってんだけどな。
テンプレもまともに上がってないし、避難所か何かで使えばいいじゃん。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 10:30:49.48 ID:IgtRbpOI0
>>わざわざ新しいスレたてる必要あるか？
いや一番いいたいのはこれだ。
起業してるやつが憎らしいっていうのはどういう発想だ？
ちなみおれも起業したことあるぞ。
もしかして暗に起業はすごい、妬まれるほどの存在だといいたいのか？
テンプレがなければつければいいだけだし、避難所って何から避難するんだ？
いや一番いいたいのはこれだ。
起業してるやつが憎らしいっていうのはどういう発想だ？
ちなみおれも起業したことあるぞ。
もしかして暗に起業はすごい、妬まれるほどの存在だといいたいのか？
テンプレがなければつければいいだけだし、避難所って何から避難するんだ？
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 10:43:56.26 ID:n46qqTwGi
憎らしいと思ってる奴は居るでしょ？
このスレの最初から見てみなよ。
あれだけ起業しているコテに粘着して叩いてるからね。
ほとんどは返り討ちにあってるけど（笑）
気に入らなきゃ１７スレ目を削除依頼出してきなよ。でもその前に新しい１６スレ目を見てからな。
最初から介護叩きで偏ってるだろ？どこに起業に関した事が書いてある？
このスレの最初から見てみなよ。
あれだけ起業しているコテに粘着して叩いてるからね。
ほとんどは返り討ちにあってるけど（笑）
気に入らなきゃ１７スレ目を削除依頼出してきなよ。でもその前に新しい１６スレ目を見てからな。
最初から介護叩きで偏ってるだろ？どこに起業に関した事が書いてある？
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 12:13:49.04 ID:IgtRbpOI0
>>憎らしいと思ってる奴は居るでしょ？
そういうやつらがたとえいたとしても全てのレスをそうだと疑うのは失礼極まりないだろ？
お前の論理だと、世の中のすべての人を泥棒だと決めつけることになるぞ？
>>気に入らなきゃ１７スレ目を削除依頼出してきなよ。
それなりの考えを持ってスレたてたんじゃないのかよｗ
気に入らなきゃ削除しなってずいぶんな言い方だなｗ
16スレなんてまだ始まったばっかじゃねえかよｗ
なんでそんな自分本位で偏った考えなの？
そういうやつらがたとえいたとしても全てのレスをそうだと疑うのは失礼極まりないだろ？
お前の論理だと、世の中のすべての人を泥棒だと決めつけることになるぞ？
>>気に入らなきゃ１７スレ目を削除依頼出してきなよ。
それなりの考えを持ってスレたてたんじゃないのかよｗ
気に入らなきゃ削除しなってずいぶんな言い方だなｗ
16スレなんてまだ始まったばっかじゃねえかよｗ
なんでそんな自分本位で偏った考えなの？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 13:04:03.25 ID:9kZH9qk6i
①コテに粘着して叩いてる奴らって限定してますが？
全員なんていつ言ったかな？
②理由は言ったつもりだけど？
スレ番間違い、スレタイに沿ってない偏ったレス、残すなら避難所で使えばと言ってる、テンプレも入ってない、運営は立て直しは禁止してない。
それらの理由が気に入らなければ削除依頼出して運営にジャッジしてもらったら？って事。それはあなたの自由だと思うけどな。
③本来の１６スレ目はもうすぐ１０００レスで終わりだよ？
一部ではあるけど、１７スレ目に書き込みがもうあるって事は１７スレ目に異存がない人も居るって事じゃないかな？
全員なんていつ言ったかな？
②理由は言ったつもりだけど？
スレ番間違い、スレタイに沿ってない偏ったレス、残すなら避難所で使えばと言ってる、テンプレも入ってない、運営は立て直しは禁止してない。
それらの理由が気に入らなければ削除依頼出して運営にジャッジしてもらったら？って事。それはあなたの自由だと思うけどな。
③本来の１６スレ目はもうすぐ１０００レスで終わりだよ？
一部ではあるけど、１７スレ目に書き込みがもうあるって事は１７スレ目に異存がない人も居るって事じゃないかな？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 14:08:03.85 ID:IgtRbpOI0
>>972
全員がそうでないなら
>>よっぽど既に起業している奴らが憎いらしい。
こんなこと言っちゃだめｗ
何の根拠もないのに憶測で人を悪く言っちゃだめだよって幼稚園の頃教わらなかった？
>>削除依頼出して運営にジャッジしてもらったら
ガキじゃあるまいし、「16ではなくて17ね。てへ（はあと）」の1レスで済むことだろ。
あとテンプレはあるぞｗ登場人物がなかっただけ。登場人物がないスレも過去あったし、
そもそも誰かが適当につけ加えたやつもあるから今のはめちゃくちゃ。
「僕ちゃん」なんて以前はかなり詳細に事業の内容を語ってたぞ。
>>新しい１６スレ目を見てからな。
と書いたことに対するレスだから当然、話は「新しい16スレ」のことだろｗ
なんで急にこのスレの話になるの？ｗ
別に新しい17スレ目に依存があるなんて大げさなものじゃないが、バカなことするやつがいるなあと
ふと思って書いただけ。
全員がそうでないなら
>>よっぽど既に起業している奴らが憎いらしい。
こんなこと言っちゃだめｗ
何の根拠もないのに憶測で人を悪く言っちゃだめだよって幼稚園の頃教わらなかった？
>>削除依頼出して運営にジャッジしてもらったら
ガキじゃあるまいし、「16ではなくて17ね。てへ（はあと）」の1レスで済むことだろ。
あとテンプレはあるぞｗ登場人物がなかっただけ。登場人物がないスレも過去あったし、
そもそも誰かが適当につけ加えたやつもあるから今のはめちゃくちゃ。
「僕ちゃん」なんて以前はかなり詳細に事業の内容を語ってたぞ。
>>新しい１６スレ目を見てからな。
と書いたことに対するレスだから当然、話は「新しい16スレ」のことだろｗ
なんで急にこのスレの話になるの？ｗ
別に新しい17スレ目に依存があるなんて大げさなものじゃないが、バカなことするやつがいるなあと
ふと思って書いただけ。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 14:47:04.70 ID:yMRxXNrjQ
起業家が憎い、ってのは分かる。
起業したい人間にとって凄く遠い存在に思えるし。
やってみたら大したことないんだけどな。
起業したい人間にとって凄く遠い存在に思えるし。
やってみたら大したことないんだけどな。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 15:16:11.27 ID:eHLbxCkJi
やる迄はいろんな事考えちゃうからね。
自分が立てた事業計画と資金繰りと仕事の内容に間違いが無ければうまくいくと思うんだけどな。
自分が立てた事業計画と資金繰りと仕事の内容に間違いが無ければうまくいくと思うんだけどな。
980 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/06/30(土) 16:09:37.11 ID:A9c9uCPq0
おれも隣の席の同僚が先に起業してうまくいったのは大きな自信になったな。
あいつができるんならおれにもできるだろ、とね。
で、実際やってみたらできた。
あいつができるんならおれにもできるだろ、とね。
で、実際やってみたらできた。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 18:59:19.93 ID:j2xkSMyPO
人生負け犬スレからきた輩の遠吠えスレだな。笑えるわ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 06:01:29.45 ID:rIIhTSRT0
年収５０００万のサラリーマンに不満はない
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 10:32:49.96 ID:Pf4dsYnv0
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 11:26:27.41 ID:3cDb/WSp0
最近、仕事するの面倒で働いてない。
必須処理だけして水泳とか自転車とかで遊んでばかり。
ただ、一緒に遊んでくれる人がいないんだよね。
他の経営者さんはどんな風に遊んでる？
必須処理だけして水泳とか自転車とかで遊んでばかり。
ただ、一緒に遊んでくれる人がいないんだよね。
他の経営者さんはどんな風に遊んでる？
985 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/07/01(日) 12:36:48.16 ID:A7nAiH9y0
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:01:25.69 ID:3cDb/WSp0
だらしない。
遊びたいけど自堕落なのはどうかと。
昼からお酒とか考えられないな。
食ってけるのは当然のこと。
わざわざ言うこともない。
遊びたいけど自堕落なのはどうかと。
昼からお酒とか考えられないな。
食ってけるのは当然のこと。
わざわざ言うこともない。
987 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/07/01(日) 13:33:28.55 ID:A7nAiH9y0
>>986
はあ？お前よりましだ。
おれは散々働いてきたから今ちょっと充電してるだけだ。
しかしそれも飽きたからこれからもっと仕事すると言ってるだろ？
他人の趣味にいちいちケチつけるなよ。
おれに言わせたら一緒に遊んでくれる人がいないってほうが信じられない。
性格悪いからじゃないの？ｗ
おまえみたいに仕事が面倒なんてことになったらおしまいだ。
おれはもっと仕事をしたいと思っている。
お前は面倒だから遊びたいと思っている。
この差は大きいぞ。
はあ？お前よりましだ。
おれは散々働いてきたから今ちょっと充電してるだけだ。
しかしそれも飽きたからこれからもっと仕事すると言ってるだろ？
他人の趣味にいちいちケチつけるなよ。
おれに言わせたら一緒に遊んでくれる人がいないってほうが信じられない。
性格悪いからじゃないの？ｗ
おまえみたいに仕事が面倒なんてことになったらおしまいだ。
おれはもっと仕事をしたいと思っている。
お前は面倒だから遊びたいと思っている。
この差は大きいぞ。
988 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2012/07/01(日) 17:10:46.63 ID:9S72Q3rD0
みんなアップダウンを繰り返してるんじゃないの？
仕事を他人に任せれるようになって、自分に余裕ができて周りに目が行くようになる。
そしたらまた新しい事に向けて動き出せる。
これの繰り返しだろう。
仕事を他人に任せれるようになって、自分に余裕ができて周りに目が行くようになる。
そしたらまた新しい事に向けて動き出せる。
これの繰り返しだろう。
989 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/07/01(日) 17:40:29.87 ID:A7nAiH9y0
>>988
そういうこと。
984がどういう経緯でどういう事業をしているかなんて知る由もないが、おれはコネもお金も何もない中で4年かけてやっとここまで来た。
月水金だけ、1日5-6時間だけ働くだけで一般的なサラリーマンくらいの収入がある。
特に商才があるとは思えないおれがここまで来れたことにそこそこ満足している。
3か月くらい前にそういう状況になってからしばらくモチベーションを失い、確かにかなりだらけた生活が続いていたがそれももう飽きた。
そろそろ新しい事業の準備に取りかかろうと思う。
時間もお金もそれなりに余裕があるから自信はある。
もちろん仕事に対する情熱も失っていない。
遊びのことを聞いていたから多少大げさにのっかってあげたのに、「だらしない」で片づけられるとは思わなかったな。
>>986
普段人と会うような仕事してないでしょ？
だってこんなコミュニケーション力悪いやつ、少なくともおれの周りにはいねえもん。
無意識のうちに敵をたくさん作るタイプだな。お前は。
そういうこと。
984がどういう経緯でどういう事業をしているかなんて知る由もないが、おれはコネもお金も何もない中で4年かけてやっとここまで来た。
月水金だけ、1日5-6時間だけ働くだけで一般的なサラリーマンくらいの収入がある。
特に商才があるとは思えないおれがここまで来れたことにそこそこ満足している。
3か月くらい前にそういう状況になってからしばらくモチベーションを失い、確かにかなりだらけた生活が続いていたがそれももう飽きた。
そろそろ新しい事業の準備に取りかかろうと思う。
時間もお金もそれなりに余裕があるから自信はある。
もちろん仕事に対する情熱も失っていない。
遊びのことを聞いていたから多少大げさにのっかってあげたのに、「だらしない」で片づけられるとは思わなかったな。
>>986
普段人と会うような仕事してないでしょ？
だってこんなコミュニケーション力悪いやつ、少なくともおれの周りにはいねえもん。
無意識のうちに敵をたくさん作るタイプだな。お前は。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 18:06:26.15 ID:OvamIs0O0
ま、このスレは適当に仕事やってるだけでサラリーマン以上に儲かるようになった、とか書くスレだからな
良かった、良かった
良かった、良かった
991 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/07/01(日) 18:24:22.97 ID:A7nAiH9y0
>>990
おれのことを言ってるのか？
ひよってないでレス番くらいつけてもっと言いたいことを言いたいやつにはっきりいえば？
その他大勢のたわごとみたいに見られたらおもしろくないだろ？
で、反論だけど、おれの書いたことを読み違えてない？
真剣にやってきたからこういう状況になったんだ。
適当にやってたらおれの実力やバックグラウンドを考えればこうはならなかった。
そしてこれからも真剣に仕事をやっていくつもりだ。
最初からそう書いている。
単なる中休みの「昼から酒」というわかりやすい部分だけに過剰に反応して、本当の意味を読み間違えてるんじゃねえぞ。
おれのことを言ってるのか？
ひよってないでレス番くらいつけてもっと言いたいことを言いたいやつにはっきりいえば？
その他大勢のたわごとみたいに見られたらおもしろくないだろ？
で、反論だけど、おれの書いたことを読み違えてない？
真剣にやってきたからこういう状況になったんだ。
適当にやってたらおれの実力やバックグラウンドを考えればこうはならなかった。
そしてこれからも真剣に仕事をやっていくつもりだ。
最初からそう書いている。
単なる中休みの「昼から酒」というわかりやすい部分だけに過剰に反応して、本当の意味を読み間違えてるんじゃねえぞ。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 18:27:47.53 ID:zdYN8oEM0
転職板のスレにしては書き込んでる人がビッグ過ぎる
もうちょっと金なし転職者に知恵を与えるコメントがあれば助かる
もうちょっと金なし転職者に知恵を与えるコメントがあれば助かる
993 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/07/01(日) 18:48:48.20 ID:A7nAiH9y0
>>992
「ビッグ」とあるからたぶんおれのことではないと思うが、とあるコテの1意見として言わせてもらえば質問や質問の対象があいまい過ぎる場合が多いのでコメントしづらい。
たとえばこの場合まじめに応えたとしても「お前に聞いてんじゃねーよ」と言われておしまい、なんてリアクションがほとんど。
そんな状況でまともに書く気がするやつはいないだろう。
986にしたってマナーが悪過ぎる。
2ちゃんにマナーを求めるなと言うかもしれないが、このスレだけが違っても何の問題もないだろう。悪いほうに合わせる意味がわからん。
このスレだけは2ちゃんにしてはまともだな、と言われても別にいいだろ。
で、コメントだが、事業をするのに金がたくさん要ると思っているなら今考えているその使い道を教えて欲しい。
おれに言わせれば事業を始めるのにそれほどの金は要らないから。
もちろんないよりはあるほうがいいから989にそう書いたわけだが。
ただ、お金は事業を興すのに必ずしもプライオリティーの高いものではないと思っている。
むしろきちんとした事業計画さえあれば金なんてどこかが融資してくれるだろう。
逆に自分のやりたいこと、やるべきことがはっきりしていなければ
いくら金があってもすぐに足らなくなると思う。
「ビッグ」とあるからたぶんおれのことではないと思うが、とあるコテの1意見として言わせてもらえば質問や質問の対象があいまい過ぎる場合が多いのでコメントしづらい。
たとえばこの場合まじめに応えたとしても「お前に聞いてんじゃねーよ」と言われておしまい、なんてリアクションがほとんど。
そんな状況でまともに書く気がするやつはいないだろう。
986にしたってマナーが悪過ぎる。
2ちゃんにマナーを求めるなと言うかもしれないが、このスレだけが違っても何の問題もないだろう。悪いほうに合わせる意味がわからん。
このスレだけは2ちゃんにしてはまともだな、と言われても別にいいだろ。
で、コメントだが、事業をするのに金がたくさん要ると思っているなら今考えているその使い道を教えて欲しい。
おれに言わせれば事業を始めるのにそれほどの金は要らないから。
もちろんないよりはあるほうがいいから989にそう書いたわけだが。
ただ、お金は事業を興すのに必ずしもプライオリティーの高いものではないと思っている。
むしろきちんとした事業計画さえあれば金なんてどこかが融資してくれるだろう。
逆に自分のやりたいこと、やるべきことがはっきりしていなければ
いくら金があってもすぐに足らなくなると思う。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:05:37.72 ID:WarauogA0
>>992
スレ違い。ここはそんなショボイ経営者はいないよ。
スレ違い。ここはそんなショボイ経営者はいないよ。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 19:28:47.91 ID:wn9GOh040
>>992.993
返信あんがと
返信あんがと
996 ：357 ◆drZ3h7esek ：2012/07/01(日) 21:19:18.04 ID:uy7SPvEf0
>>995
他のコテは知らんが、おれに関していえばはっきりとレス番つけて真剣に質問してくれれば
どんな些細でくだらないと思われる質問でもまじめに答えるよ。
とりあえず、何度も言うがお金がなくて事業ができないというのが問題であれば、事業計画と予算と
それを何に使うのかを教えてくれ。ちょうど林家が別スレでしていたように簡単なものでいい。
そうすればコテも、これは今すぐ要らないんじゃないかとか、こういうやり方をすればもっと安く済むのではないかとか、
もっと前向きで有益なレスができるんじゃないか？
他のコテは知らんが、おれに関していえばはっきりとレス番つけて真剣に質問してくれれば
どんな些細でくだらないと思われる質問でもまじめに答えるよ。
とりあえず、何度も言うがお金がなくて事業ができないというのが問題であれば、事業計画と予算と
それを何に使うのかを教えてくれ。ちょうど林家が別スレでしていたように簡単なものでいい。
そうすればコテも、これは今すぐ要らないんじゃないかとか、こういうやり方をすればもっと安く済むのではないかとか、
もっと前向きで有益なレスができるんじゃないか？
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:12:45.34 ID:k7sZkYA60
998 ：サラリーマン：2012/07/02(月) 01:03:15.38 ID:3tV+SpY40
リーマン（一部上場 ３０才台後半 商社技術職 年収全部込みで６００位 ９時から２２時まで 土日祝は休みだが、土曜は３から７時間く
らい仕事することも多々あり。正直このペースでこの先何年も働くのはしんどい。起業して数年はコレくらい働くつもりだがその後は楽して儲けたい）なんだけど、そして前もちょっと書き込みしたんだけど、ちょっと聞きたい
あるカテゴリーの商品郡（価格帯は数千円から20万くらい）を、フルオーダーメードで
提供できるという付加価値を付けて売る（一部の顧客グループには特定の設計にすることで明確な付加価値となる。尚、既存の競合がコレに対応出来ているかどうかは要調査）
ビジネスを考えていて、大まかなイメージは以下のとおり。
１、商品は製造できるメーカーから仕入れて販売する。メーカーのあてはあり。（製造能力に限界あり）
２、見込み客は個人と法人の2グループで、ブログにて個人の需要はある程度把握済み（趣味で少々販売実績あり）
法人は完全に新規開拓
３、仕入先への支払いは商品受け取り後1ヶ月以内（あるいは交渉でもっと後伸ばし）個人客からsの回収は前払いで。
法人は商品受け渡し後1ヶ月以内を予定。
４、事務所は自宅（２DK）の一室を利用予定
５、スタート時は個人事業でスタートし、ある程度軌道に乗ったら法人化するか？
６、妹の旦那が税理士なので、金のマネージメントに関しては相談できる。
７、法人の見込み市場は全国各地に広がり、その規模は２万程度（ウェブ調べ）。当面は自宅のある東京の一部地域を開拓営業し、加えてウェブ経由で個人客を対象として営業する。
８、マンパワーは当面自分ひとりで対応し、限界が来たら利益を見ながらアルバイトやパートを活用。外注できるものは外注する。
９、自己資本金は１００万から２００万くらい。借金は出来れば避けたいが、余裕枠として低利子の公的借り入れ枠の準備及び、公的無償支援制度の活用も情報収集のうえ進める。
こんな感じで考えてるんだけど、ツッコミやアドバイスもらえます？
特にスタートアップで気をつける事とか。
よろしくです。
らい仕事することも多々あり。正直このペースでこの先何年も働くのはしんどい。起業して数年はコレくらい働くつもりだがその後は楽して儲けたい）なんだけど、そして前もちょっと書き込みしたんだけど、ちょっと聞きたい
あるカテゴリーの商品郡（価格帯は数千円から20万くらい）を、フルオーダーメードで
提供できるという付加価値を付けて売る（一部の顧客グループには特定の設計にすることで明確な付加価値となる。尚、既存の競合がコレに対応出来ているかどうかは要調査）
ビジネスを考えていて、大まかなイメージは以下のとおり。
１、商品は製造できるメーカーから仕入れて販売する。メーカーのあてはあり。（製造能力に限界あり）
２、見込み客は個人と法人の2グループで、ブログにて個人の需要はある程度把握済み（趣味で少々販売実績あり）
法人は完全に新規開拓
３、仕入先への支払いは商品受け取り後1ヶ月以内（あるいは交渉でもっと後伸ばし）個人客からsの回収は前払いで。
法人は商品受け渡し後1ヶ月以内を予定。
４、事務所は自宅（２DK）の一室を利用予定
５、スタート時は個人事業でスタートし、ある程度軌道に乗ったら法人化するか？
６、妹の旦那が税理士なので、金のマネージメントに関しては相談できる。
７、法人の見込み市場は全国各地に広がり、その規模は２万程度（ウェブ調べ）。当面は自宅のある東京の一部地域を開拓営業し、加えてウェブ経由で個人客を対象として営業する。
８、マンパワーは当面自分ひとりで対応し、限界が来たら利益を見ながらアルバイトやパートを活用。外注できるものは外注する。
９、自己資本金は１００万から２００万くらい。借金は出来れば避けたいが、余裕枠として低利子の公的借り入れ枠の準備及び、公的無償支援制度の活用も情報収集のうえ進める。
こんな感じで考えてるんだけど、ツッコミやアドバイスもらえます？
特にスタートアップで気をつける事とか。
よろしくです。
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 01:56:08.29 ID:iA9OnqVQ0
puri
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 01:57:12.35 ID:iA9OnqVQ0
ぶっりー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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