■□■ゲーム業界 32nd stage■□■

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 18:37:25.00 ID:lMK+jQct0

前スレ：
■□■ゲーム業界 31st stage■□■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1322722786/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 18:39:35.04 ID:lMK+jQct0

元ISP勤務のオレの目から見ると、どこもかしこも運営・運用舐めすぎなのがよくわかった。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:17:32.32 ID:kgftmP9V0

前スレのSAP→CSだけど、出遅れたCS大手が現在進行形で必死になって
大量に人材かき集めてるから移動は問題ない
ただし年収が下がることはどうしようもない

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 01:37:34.01 ID:cq08cNs+0

セガは開発のトップが名越さんに。
モバイルのトップは里見Ｊｒに。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 01:46:59.36 ID:JvLqeqpR0

>>2
そりゃハゲタカにモラルを問うてもムダなのは言うまでもなく。
つか、そういうアンタもバブルの臭いにつられたクチじゃないの？

6 ：2：2012/04/29(日) 10:56:17.60 ID:YuO7vkLO0

>>5
まさしくそうだよ。
PSとサターンあたりのマで食っていく予定が、
UNIX使いだったオレがISP事業に異動した。
CS事業がCD-ROM・DVDとなってあっという間に衰退どころか
事業中止になり事業部合併。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 17:51:12.80 ID:15uUpP+d0

バイナリードメイン、ドラゴンズドグマ。
これが現実。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 16:34:43.79 ID:xOAMKIm20

>>3
>大量に人材かき集めてるから移動は問題ない

それって、ディレクターやプログラマといった、
いわゆるコンテンツ単位のソルジャー募集じゃない？

ソルジャーは、インセンティブをキッチリ出してくれるSAPに居た方が、
色々メリットが大きいと思うけどなぁ。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 16:45:27.50 ID:t9nd5xnSP

>>7
ドラゴンズドグマは久しぶりに買おうと思ったタイトルだな。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 17:04:53.11 ID:MUOh2D9+0

このスレ的にPS3かPSPの今のお奨めって何？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 17:51:41.01 ID:Oa4krjpb0

PS3→風ノ旅ビト
ここにきてFEが過去最高の売り上げで嬉しかったな
派手な動きがいらないSLGは携帯機でやりやすい
アクションは無理矢理携帯機にすんなよ、うちの会社のことだけど

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 11:10:03.96 ID:vX0TAQTj0

フリーでやってるんだが、最近ソーシャルばっかりで
モバゲーとかGREEとかやっておかないと仕事を取れないような状況なんだが、
これ、みんな面白いと思って遊んだり作ったりしてるの？

十何本か毎日ログインして２ヶ月くらいになるけど、一つも面白くないどころか
ものすごい苦痛な作業なんだが。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 14:10:41.70 ID:rHFfZ6G30

>>12
そんなわけ無い。社内はもっと黒い空気w

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:02:31.48 ID:6bdp97pZ0

>>12
面白いと感じられないのだったら、もうキミは
今稼げるゲーム作る仕事は向いてないかもね。

ちなみに、今キミが面白いと思うものが、今の世の中でどれだけ
受け入れられてるの？まさかシューﾃｨﾝｸﾞとか横スクアクションとか
言うんじゃないだろね？もしそうなら、もう商売じゃなくて
趣味でやったほうがいい。

人が面白がってるものを、面白がれなくなった時点で
もう開発者としての寿命が来たってことだよ。
開発以外の立場でゲームに携わるべき。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:11:40.69 ID:6bdp97pZ0

>>12
お前みたいなクズは、これ１００回音読しとけ。
で、それでも理解できないなら、もうゲームの仕事から
足を洗え。無理だから

http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20111230/1325215737

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:29:10.18 ID:dSdfcc3IP

>>15
清水ワロスwww

ぶっちゃけソーシャルとコンシューマはおもしろさの種類が違う。
ソーシャルやりながらコンシューマと同じおもしろさがないのか？とか探してもあるはずがねーよ。

具体的にいうとソーシャルのおもしろさの基本はくじ引き引くときのちょっとした興奮のようなものが数分に一回ぐらいのスパンで頻繁にあるってところ。
感動があるはずとか思ってんなら大間違い。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:32:20.16 ID:7pMX2JdW0

野球とサッカー比べるようなもんだよな

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 20:50:02.82 ID:3PyfPi8x0

野球とじゃんけんくらいでしょ。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 21:51:23.45 ID:E3ZMzY060

野球と○×ゲームだな
昼休みに校庭で野球する人もいれば、
教室で机に○×書き込みながらだべる人もいる

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 22:38:45.17 ID:rHFfZ6G30

ディズニーランドとカスタムROM使ってるパチンコ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 22:58:04.44 ID:rHFfZ6G30

>>16
外向けの発言だろうけど、運営が一番難しいってのはガチだと思う。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 23:20:48.35 ID:dSdfcc3IP

つか、ソーシャルは運営が全てだよ。
プログラマやグラフィッカは、やってることがしょぼいわりに量が多いぐらいで変わらない。
でも、企画、運営がやってることって要は信託銀行で金融商品設計してるのと同じ。
こういう仕組み債なら、客がこう食いつくはずだからいくら儲かるとかw
ただそっちに比べると全く給料少なくて、異常にものを作る楽しみが削られるというw
クリエイターwっていうイメージからは全力でとうざかる事はまず間違いない。
まぁ、こっそりなこだわりを入れ込む楽しみがないから楽といえば楽だし、もう金にしか興味なくなるな。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 23:52:11.67 ID:rHFfZ6G30

>>22
それ、一番誰でも良い部分だとおもうw

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 01:04:09.37 ID:073rqnG40

>>23
読み返したが、誰でもいいは言い過ぎた、スマン。ただ、運営の難しさはそこではないはず。
あと、俺はプログラマやデザイナも運営に含まれる認識だが。会社によって違うのかな？

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 03:53:47.26 ID:+9Aa9spT0

俺んとこは、当然次の更新予定日に間に合うかどうかの見積もりもあるので
プログラマもデザイナも運営参加だったな。
　
オーダーによっては連泊して悲鳴上げてる。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 08:27:58.02 ID:zgpTVe70P

実質運営を主体的に行ってるのは少数じゃない？
プレゼンうまくて、ロジカルな考え方ができてセンスがある奴がゴリゴリ
引っ張ってる感じ。
運営ディレクターは重要だが
運営ソルジャーは誰でもいいとは思う。
運営ディレクターは月に売り上げ数億とかの
規模動かしてるわけだから
下手な投信バンクのプレイヤーより
ｾﾞﾆｾﾞﾆしてるぞ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 08:38:28.72 ID:zgpTVe70P

タイトルのipやCMで引っ張ってきたユーザーを金に変えるファンドマネージャーという感じだな。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 17:26:05.86 ID:Ygsvjz4z0

NHKでしろつくの運営を紹介してたけどスーパーの売り場責任者みたいだったなぁ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 18:49:43.29 ID:lMDHUGM00

ガチャコンプ規制でどうなるかな
CS大手でもCSよりソーシャルの方に力入れてるとこ多いし

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 00:50:31.72 ID:h29ZRnJX0

どちらにしても、合法だの違法だのの話が出てきた時点で、きな臭い気がする。
そろそろ次を考えないと、ゲーム開発者を受け入れる器が無くなる。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 03:40:21.26 ID:hh+WCT9t0

ソーシャル大手は規制くるの前提で次の手考えてるから良いけど
最近勢いで参入したとことかどうするかね

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/07(月) 06:59:05.72 ID:yQCqvInF0

カプンコの書類選考なしの面接はどうだった？ソーシャルばっかり？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/07(月) 08:33:01.17 ID:ga693/nMP

カプンコの東京って傭兵部隊ってイメージだな。
ニンテンの東京も同じく。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/07(月) 14:18:59.41 ID:f4VsaAdW0

ガチャゲー銘柄のストップ安

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/08(火) 03:16:44.06 ID:ZRxd1wqh0

大手CSのソーシャル部門にいるけど上司からは特に触れられず1日終わった
どこもそんなもんなのか？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/08(火) 03:37:46.32 ID:iOkcp4Xk0

>>35
誰かが逮捕されるまで、犯るか殺られるかの、
アクゼルベタ踏みのチキンレースになるとおもうw

むしろ開発ペースあげることを要求してくるんじゃね？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/08(火) 20:44:28.54 ID:kckiZkN90

NINJA GAIDEN3 すげぇわ。
これで酷評されるレベルなら、
国内で通用する技術者っているの？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 02:45:34.13 ID:pj052Rat0

ゲーム作りは外見が知的障害者みたいだけど天才肌みたいな人が向くだろうな
根っから真面目で協調性があって人当たり良い公務員に向いてるような人は画像は良いが遊び心が無いクソゲーを作るんだろうな
後ここ最近流行ってるゲームが好きでもないのに妙に金に執着心があって計算高い詐欺まがいな事が好き見たいな人も向かないね
いつか規制が入って終るんだろうな

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 02:53:32.43 ID:SXdPgZDJ0

だからワナビーはこのスレにいらないんだって
出て行け

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 03:26:37.04 ID:pj052Rat0

商売は計算高い人が向くみたいな傾向があるけどゲームの本質は全然違うからね
ゲームは芸術品　だから儲けようという考えはいらない
儲けは後から対価として来るオマケみたいなもの
考えが　儲け＞作品の出来栄え　にはなってはいけない
あくまでも芸術品として見るべきだな
ここ最近のゲーム業界根本的に大事なものを見落としている感じがするね

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 09:49:53.55 ID:3vLp4BMDP

ていうか当たり前に状況整えられれば、それなりのものできて当たり前なんだけどね。
この業界に本気でゲーム作れてる奴どれぐらいいるんだよって話。

まぁサラリーマンだし、定年まで食ってかなきゃならんし、モチベーション上げるだけで一苦労ってのはわかるけどね。
どんなタイプの人であろうとモチベーション保てて、それなりに優秀なら大概いいゲーム作るよ。
ただ、世の中はそれほど単純には動かない。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 10:35:02.93 ID:OxnRBXW/0

ここ掘れプッカが意外とおもしろかった

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 11:39:17.85 ID:UhV2X9f70

お前らこれ１００回音読しとけ。

ソーシャル・モバイルを指咥えて見てる
コンシュマーから脱出できないすっぱいぶどう野郎は、
せいぜいコミケでお山の大将になっとけ。趣味で採算抜きで
いくらでも好きなだけ作りこめるよ。

「会社員」として「利益の出る商品」を作るってことだよ。ゲーム会社で
「仕事」としてゲームを作るってことは。これを勘違いしてないか？お前らは？？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
　「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
実際は、自分しか「良い」と思っていない（笑）。
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる（笑）。
　そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。
そういう意味で私は、「一〇万本売れるソフトよりも、一〇〇万本売れるソフトの
ほうが偉い」と断言しています。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 12:27:59.59 ID:Xc7tGpqtO

「いいゲームは売れる」は必ずしも正しくはないが
「売れるのがいいゲーム」というのも正しくはない
商品として優れている方が会社にとって重要なのは分かるが
それでは作り手のモチベーションが続かない
稼ぐ事が目的なら、ゲーム開発なんてやってない

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 15:31:00.30 ID:UhV2X9f70

>>44

お前は趣味でやっとけ。

プロとしてゲームを作る人間じゃない。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 16:17:45.47 ID:rzCKE+oN0

http://blog.kushii.net/archives/1736921.html
株式会社ディー・エヌ・エーのオフィス

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 21:00:45.10 ID:3pbnpyMs0

今日面接受けてきたgkbr

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 21:11:50.29 ID:+T8ToOHk0

ソーシャルやってる奴らには80年代のゲームクリエイターの創造性のかけらもない。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 21:56:29.73 ID:NztepK360

いまのコンシューマにもないだろ…
本当に作りたいなら同人行くわ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 22:51:41.63 ID:3vLp4BMDP

同人w

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 23:03:37.85 ID:Xc7tGpqtO

必要なのは顧客を満足させることであって、金をむしりとることじゃない
ゲーム屋は娯楽を提供する商売であって893じゃないんだからさ
楽しさをないがしろにしてでも儲けたいんなら他の商売のほうが向いてるんじゃないか？
ゲームを作りたいヤツに何の面白味もない金儲けの作業をさせるのは効率が悪いだろ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 23:25:50.82 ID:59/1flohi

ここコンシューマーの開発者が多いだろうから儲けろ儲けろ言われてもね。
転職は考えているけど、金だけが目的なわけじゃないんだよなあ。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 23:44:05.32 ID:cNEZ8lYU0

優秀な人や運が良い人なら、すきなゲーム開発でも食えるでしょ。
そうでもない人は、我慢をしてつまらない仕事をやらないといけないけどな。

ただ、ソーシャルで食いたいかどうかは道徳の方の問題で、
パチンコへ行きたくない人と同じ理由なんじゃないの？

ソーシャルも嫌、能力もパッとしないから好きな事できない、
じゃあどこいくのよって言われると、困るんだけどな。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 00:06:24.74 ID:NztepK360

>ソーシャルも嫌、能力もパッとしないから好きな事できない、
>じゃあどこいくのよって言われると、困るんだけどな。

いま業界にいる若い人の大半がこの状態じゃない？
ソーシャルじゃないスマフォの売り切りゲーが売れる土壌なら良いんだけど
スクエニもケイオス2が売り切りゲーの最後つってるくらいだしなあ…

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 00:27:15.43 ID:Hy0hk0wy0

今の現場の若い人間はファミコンの面白さとか知らないんじゃないか？

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 01:59:49.19 ID:vPK5oLtnO

ゲーム業界とパチンコ業界があまりに似すぎてて怖い

今のパチンコメーカーは「パチンコ屋に売れる台（負けやすく面白さも皆無の産廃）」を盲目的に作り続け、実際に遊ぶ人間を完全に無視している。
だから速攻で客が飛び、店も利益どころじゃなくなっている。
結果、台を買ってくれるパチンコメーカーの客「パチンコ屋」を怒らせている。まさに本末転倒。
パチンコ業界は、警視庁と朝鮮ヤクザの完全な独占市場だから、パチンコ屋は嫌でも既存メーカーから買わなきゃいけない。だから歪ながらも成り立ってるけど、ゲーム業界はそうはいかんわな？
パチンコメーカーみたいに目先の利益だけ見て、遊ぶ人間の事をないがしろにすれば、誰にも相手にされず枯れゆくのみ。
ファイナルファンタジー13が一番良い例だね。「遊び」心がほとんど無い。ただ強いだけの裏ボスや隠しアイテムを「遊び要素」だと勘違いしているとしか思えるないか。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 07:23:39.65 ID:nNuuLzuy0

ゲーム業界なんて子供が憧れる世界であって
入っても３０歳をすぎればみんな後悔する。
４０に突入すると多くが自殺したくなる。
そんな世界。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 19:32:33.58 ID:L0noJoa00

どんな会社で働いてんだよ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 02:24:05.19 ID:VilBf2bp0

零細デベロッパだろ、しょぼい開発は何所もそんな感じだぜ。
　
30過ぎて後悔する奴はそもそも向いてないか能力不足だと思うけどなー
そういう人は現役で動けるうちに金と人脈作って会社作るしかない。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 02:42:37.81 ID:C88hUy9T0

ワナビがいるような業界はどこも酷い待遇だろ。
タレント、俳優、研究者etc
常に供給過多だからな。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 09:33:15.22 ID:plkWAn9pP

ワナビが多い業界はソルジャーは供給過剰で管理層は薄かったりする。
優秀な奴にはチョロい業界だよ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 10:48:23.58 ID:+VUcLRc90

でも本当に優秀なら他業界行けばもっともっと稼げるんだよなあ…
うまみの少ない業界だよ本当に

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 13:03:36.79 ID:uv+rSjhs0

海外海外騒いでる割には、
英語すらできない管理職も結構いるからなぁ。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 13:41:37.53 ID:plkWAn9pP

英語もそうだけど、それよりももっと重要なロジカルな思考力とかプレゼン能力とか基本的な能力が備わってない。

会社のネームバリューがなければ外部とまともにコミュニケーションとれない人ばっかりだよ。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 15:14:26.66 ID:uv+rSjhs0

運営運営騒ぐ割には、アジャイルマネジメントに必要な技術を知らなかったり、
人を管理できればいいとカンチガイしていたり、

IT業界に出遅れて当然ではあるかもな。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 15:23:12.74 ID:uv+rSjhs0

ソーシャル業界・・だな。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 18:40:52.09 ID:qCeL84wX0

アルバイト募集してるところって
とりあえずアルバイトで応募したほうが確実？
それとも最初から中途狙っていったほうが印象いい？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 19:56:48.09 ID:uv+rSjhs0

バイトは、学業と平行してやってるなら好印象。
普通は　デバッグ　プランナ　ゲームデザイン　の３つのうちのどれか。
仕事が無くなったら終了。

仕事としてやるなら中途。印象以前に人生ヤバい。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 11:24:37.87 ID:A9yNcRye0

もうソーシャルゲームは終わりかね

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 11:46:00.63 ID:fLYiHPa/0

>>68
転職者は普通に中途でおkってことか？
他業種だから経験とかスキルとかは全くないんだが

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 12:21:41.34 ID:89rNCVG50

>>70
OK。バイトと正社員は繋がってないと思った方がいいよ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 14:02:40.44 ID:fLYiHPa/0

サンクス
因みにまだ第２新卒対象なんだが、そういうので有利になったり不利になったりすることってある？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 14:39:20.07 ID:vQsZmgzH0

>>69
携帯で暇つぶしってスタイルは無くならないから生き残ると思うよ
大手と開発力と人脈ある中小だけが残って中途半端なとこは淘汰されるけど

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 14:41:01.52 ID:89rNCVG50

>>72
俺の環境では、失敗しても大目に見てもらえる以外は、中途と変わらないな。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 16:13:30.65 ID:fLYiHPa/0

>>74
採用に関しても変わらないかな？
あと3ヶ月で今の会社で1年経っちゃうから焦ってたけど、第２新卒あんま意味ないなら焦らなくてもいいかな
回答サンクス

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 16:34:29.32 ID:vQsZmgzH0

とにかく正社員もしくは契約社員になってたほうが良いと思う
うちにバイトで数年やってる人いるけど、上はその人を社員に
する気はなくて普通に中途募集してた
実力ないわけじゃなく、安時給で満足してる人間に
わざわざ高い金払う必要ないって考えみたいだ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 16:42:27.07 ID:89rNCVG50

逆に1年居た方が交感もたれるかもな

ゲーム業界は、新卒を入れて会社色に育てようとか、
そんな事を考えている会社は無いに等しい。

シリコンバレーで職を転々としてキャリア積んでいくイメージの方が近いと思う。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 23:31:24.32 ID:fLYiHPa/0

>>76
怖えええええええええええええ
つーかこの前の面接で希望年収のとこ現状維持で出しちゃったんだが（面接先の求人票での提示はもっと上）
これってマイナスになっちまったかな？

>>77
マジか。第２新卒とかホントに関係なさそうな感じだな
実は覇権社員で、派遣先での勤務はまだ半年なんだ・・・
しかもソフト系とかじゃなくて製造系なんだが
ここまで業種違ってもキャリア積んでから転職活動してだいじょうかな？
それとも急いで、第２新卒のうちに全力を尽くしたほうがいいのだろうか？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 03:05:44.79 ID:d4vjGq7c0

>>78
そんな状態でこっちに来ても、
北朝鮮からメキシコに移るようなもんな気がするぞw

製造業なら残業は少ないだろうから、
1年間、プログラムか絵を覚えて、どちらかで中途転職が一番人生安全。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 03:11:20.46 ID:d4vjGq7c0

あ、どんな零細でもいいから、どっちかがオススメね。
28歳くらいまでならなんとか潜り込める。できれば25歳位。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 04:52:20.83 ID:J151qc1j0

世間体とか安定とか気にしないなら、今ならソーシャル入りやすいから
そっち系で経験積むってのでも良いんじゃね？
開発じゃなくてもエンタメ系で宣伝や営業やってましたって人は入りやすいし
大手CSと一緒に開発or下請けしてるとこ多いから繋がり作れる

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 13:06:33.74 ID:d4vjGq7c0

営業は、外から来た人の方が優秀な印象はあるね。
分からない部分は無理に知ったかしないで、開発者を立ててくれる人が多かったな。
大きめな所のプロデューサー向けではある気がする。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 15:30:39.34 ID:N9eA1YsO0

アラサー未経験でスクエニ受けてるけど一応面接通ってる。
職種によると思うけど、難易度的にはどんなもんなんだろうなあ。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 17:09:41.82 ID:zdx6K8IM0

外から来たPがすごい優秀で、社内のバカどもが自分の立場確保のために
陰湿な嫌がらせで追い出したな。
この会社は最低だと思った。
優秀すぎるのも考え物だ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 17:28:13.75 ID:zcEcHhUm0

俺んとこは丁度逆な感じだぜ
外から来たPがプロジェクト潰しまくってて
責任を全部手下に押し付けてクビにしてる。
挙句、外注先と癒着してるらしくアホみたいな見積もりを通したり
もう滅茶苦茶。
　
そして何故か態度だけは滅茶苦茶デカい。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 19:30:01.60 ID:d4vjGq7c0

>>85
態度でかくてハッタリ効かせらんなきゃそんなことできないだろw

大御所クリエイターや営業が社長の所ほど、
経歴と面接時のコミュ力だけみて、ハズレのPやDを入れてしまう傾向が強い気がするな。
会社の基本姿勢が「名前や人脈で受託をとって・・」だろうから間違っちゃいないんだろうけど。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 20:14:00.18 ID:B82O7WiO0

それで割を食うのは上層部じゃなくて末端ソルジャーなのにな。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 00:40:10.01 ID:pgaDNAS+0

>>82
広告系から来た広報はコミュ力が社内の人間とは雲泥の差だった
広告デザイン出身の人もいるけどコミュ力あるし思考がビジネス的で
一緒に仕事しやすいな、DTP系で来たのに気付いたらUIばりばりやってるし

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 08:06:29.74 ID:8PE9eIhG0

先細りのゲーム業界から離れたくて退職したけど、
結局自分の強みを活かせるのがゲーム業界しかなくて、戻ってしまいそう…
な人いる？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 13:41:30.63 ID:4zhyxbom0

>>89
２０代をゲーム業界で過ごしたなら、
他業種の正社員は不可能なので、まともな暮らしがしたいなら
この業界に骨を埋めてください。

２０代ならいきなり正社員は無理だと思うけど、
運送業でも小売でも介護でも自由に転職できるよ。
最初契約→３年後に正社員のプランで。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 13:45:34.84 ID:4zhyxbom0

小売＝デフレによる売上減により人件費抑制傾向
運送業＝規制緩和による競争激化で人件費抑制傾向
介護＝小額ケアハウスの登場により施設の客減少傾向
飲食業＝いわずもがな
国家公務員＝新規採用なし

どの業種へ行っても先細りに違いはない。
ならやりたいことやれや。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 13:47:29.31 ID:4zhyxbom0

忘れてたわ。

工場＝海外へ拠点を移すか、オートメーション化で仕事なし。
営業＝ノルマが達成できる期間だけ働ける。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 14:40:41.24 ID:4zhyxbom0

整備士、調理師、デザイナー、プログラマ、
とかは手に職があるんだから、関連した仕事を探した方がいいよ。

レベル１なら新卒採るぜ。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 15:34:01.92 ID:VsWbl6Hni

企画は大変ですね

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 15:47:05.05 ID:2dyqaJ/k0

何だかんだで、他の業種よりマシなんだよなー

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 17:32:56.16 ID:mv+lJx3E0

デザイナーも、やはり一番多いのは７号。
そうじゃない場合、美大卒の人は、すっぱりゲーム業界から足を洗って、
デザイン事務所とか広告屋に行く人が多い。
ゲー専あがりの人らは、他の業種に行けずに、ｗｅｂ屋とかケータイ屋に行く。
それか、Ｃ＆Ｒあたりに登録して派遣やってる。

企画屋は、それこそ千差万別。一番多いのは同業他社へ管理職で。
あと、やはり７号関係。ディレクションやら申請やら。
どうにもならずに、軽トラで宅配やってたり、コピー機のメンテナンスやってる
人もいる。田舎に帰って、地元の工場とか。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 17:43:23.03 ID:4zhyxbom0

>>95
別に今の業種でいいだろ。
問題は、実家（田舎）に帰る場合。

工場すら仕事ねーよ。
中国人を自給３００円で雇えるし。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 18:14:19.93 ID:ILem/y/w0

カプコン返事来た人いる？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 18:25:24.91 ID:4zhyxbom0

中国人自給３００円は違法じゃないかって？
ちゃんと中間管理会社が入ってるから大丈夫。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 18:42:37.73 ID:2dyqaJ/k0

>>99
中間会社というか、萌キャラ量産で外国人を使ってる所は、
そもそも現地の会社で作られるからな。現地の賃金水準なのは当たり前。

アニメみたいになっていくんだとおもう

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 19:16:07.78 ID:RVgsnDQt0

>>98
カプコンは折り曲げられて、郵送で届く。
2週間以上かかるクソ企業。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 20:20:05.15 ID:zfwthVEd0

うわああああああああああああああああああああああ
お祈りだあああああああああああああああああああああああああああああ
俺の有給返せちくしょおおおおおおおおおおおおおお(>'A`)>

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 20:23:11.60 ID:+ZjENNxnP

ソーシャルSAP応募して落ちる気持ちって想像するだにぞっとする。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 09:09:38.48 ID:g8neRo7Vi

新卒の時は10や20のお祈りは当たり前だったが
仕事の合間を縫って書いた職務履歴書でお祈りされるのはきついだろうなあ

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 20:17:06.48 ID:OZXUj9XQ0

SAPを風営法で縛る方向で動きたくなってきた

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 21:09:09.39 ID:dON7aZ860

やべえカプコン志望動機書かないで1ヶ月放置してたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 15:04:01.95 ID:swuQddsc0

>>57
プログラマは、やばいよな。
技術がかたよりすぎて一般ＩＴですら勤まらん。

デザイナはまだマシだろうな。
塗り絵しかできないようならどうにもならんが。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 15:14:47.52 ID:0fzo8KZr0

デザインもモデラーとかテクスチャーとかエフェクトだと結局同じ系のとこ
行くしかないし、特に大手だと一分野を極めさせる傾向だからかなりキツイ
UIとかwebだと余裕

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 16:26:20.68 ID:N5Gf5Wtd0

大手のデザイナは辞めないほうがいいよな。

転職先が中小だと、なんでもできないと生き残れん。
特に、メカに弱いと非常に不利。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 16:47:45.28 ID:rrQM97X30

逆に中小から大手に行くと、やる事が単調で飽きる

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 17:59:40.32 ID:E4D5TXXE0

カプコン中途でマイナビから応募した人いる？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 18:05:00.20 ID:hH1wVH7JP

カプ受かった奴スペック教えてくれ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 18:05:45.10 ID:g8llhksb0

マジレスすると、ゲーム作るのは難しいから
一流のゲームプログラマなら、他の業界でも一から学び直す覚悟さえあれば
能力的にはやっていける
俺はWeb屋に行ったけど、C++知ってりゃPHPとかJavaとか楽勝だった

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 18:38:07.86 ID:mqMiegsli

中小のデザイナーだと浅く広くなんでも60%くらいでできちゃうから
専門分野で募集かけてる大手だと応募しづらい。
特に2Dでそういう感じだとつらい。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 18:38:09.26 ID:N5Gf5Wtd0

本当に不幸なのは、ゲームプログラマだったのに、会社の方針転換で、
ゲームの賃金でソーシャルゲームを作らされてるようになった人たち。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 18:42:54.84 ID:g8llhksb0

それはまだまし。

うちはプログラマリストラして、ソーシャルは外注に作らせてた

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 21:39:54.74 ID:hH1wVH7JP

>>113
だな。

C++マスターしてりゃ一生食いっぱぐれしない。
でもマスターしてる奴なんて世界に百人もいないだろうけど。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 22:27:26.15 ID:KMf9Rwtu0

C++が触れたらほぼ新卒、ゲーム業界未経験、職歴有りでも雇ってもらえますか
3D知識はありません

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 23:28:03.92 ID:csOYZV7C0

>>118
全然無理かも…。年齢次第。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 23:45:00.57 ID:hH1wVH7JP

>>118
さわれるっていうのがどのレベルかによるとしか。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 00:09:41.44 ID:cVIOfSwY0

>>119
ですよね…
今年で24歳です
どうせ今の会社辞めるなら
ゲーム業界にチャレンジしてみたいと思ったのだけど。

>>120
卒研で画像処理の論文読んでOpenGL、OpenCVやSTLやBoost使って実装した。2万行位。
GBAのエミュで動く簡素なパズルゲームも作ってみた事がある。
その位しかないです。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 00:18:30.98 ID:yqANZVgE0

24ならまぁ無くはない。
でも傍から見えるほど楽しい業界じゃないよ、ここ。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 03:47:13.75 ID:t0S5JXZ30

ゲーム業界はギャンブルそのもの
だからまず安定は無いと思った方がいい
ゲームの作り自体王道というものが存在しない
実際に販売して見て結果がわかるもの
小説と同じで売れなかったらゴミそのもの
他の商品と違って代用が効かない
現状知れ渡っている過去の遺産を焼き回し作業しかしていない
新しいものにチャレンジしてもコケルと理解してるから
その過去の遺産を焼き回ししてもいずれ終る
その時本当の絶望感を味わうのではないか？
心配でしょうがない
過去の栄光にひきずってカルピスを薄めて飲ませる行為はいずれ破綻するのは目に見えている
現状見た限り＋方向の可能性は見当たらない

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 07:28:49.86 ID:D7sBdCRI0

>>121
それならいけるんじゃね？

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 07:40:16.57 ID:2wA0IvUnP

>>121
いけないことはないと思う。
新卒枠は使えないから
なんかアピール方法、もぐり込み先の工夫が必要だな。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 14:11:39.30 ID:ghxTcwpp0

ゲーム業界はギャンブルというか、ビジネスとしてもの凄く効率悪い手段な気がする

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 18:35:54.57 ID:xtz0Fz9C0

>>121
コンシューマはえげつないくらいレベル高いからなぁ。
３Ｄで当たり判定取って、
モーションつけて無双ゲーを送付してもお祈りされる。

ソーシャルならいけるんじゃね？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 18:40:37.19 ID:JPyQpj2h0

>>127
SAPも死体置き場みたいになってるぞ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 18:52:27.06 ID:032heefc0

ソーシャルなんて仕様もまともに切れない企画屋の墓場だからやめとけ
売れてるところはやり手がいるけど

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 20:42:42.94 ID:TxrCfydQ0

>>127
一度足踏み入れると、そこを基盤にキャリアを積み重ねることになるからな。
会社のレベルを落としてでも、コンシューマに入ったほうがいいとおもうな。

ちなみに、ジャンルも気にしたほうがいいよ。
ノベル系、シミュレーション系、3D系、オンライン系で見えない壁があって、
キャリアを築いた分野から横に移動する事は結構難しい。

優秀な人の、動いているコードを読む機会、触る機会を得ることが非常に大事だし、
ノベル系にいて、３Dグリグリのコードに触れられる機会なんてまず無い。

ソーシャルにいくと3D=Unityとかになりそうだけど、詰むぞw

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 01:12:06.86 ID:G3UHO24S0

C++　大学で習った程度。ほとんど覚えてない
簡単なSTGと横スクアクション（どっちも２D）作ったことある。プログラムは殆ど覚えてない
他特にゲームに役立ちそうな経歴なし

24歳　在職中（他業種で職歴8ヶ月）
ゲームプランナー希望
この前中小オンゲ会社の面接お祈りされました

アドバイスくださいお願いします。
>>121みたいな経歴でも結構難しいんですか？
それよりもだいぶしょぼい僕みたいなのはどうすればいいですか

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 01:17:49.70 ID:jhq0dUpD0

転職は運の要素も大きいよ。
自信が無いなら数で勝負するしかない。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 04:06:42.51 ID:XZWXWwmg0

>>131
雑な回答になっちゃうけど、

STG作れるなら、プログラマで入って、その後オンライン系のディレクター目指した方が安全。
わざわざ今努めている所を辞めてまで、ゲームプランナで来るメリットってあまり無いと思う。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 10:06:33.16 ID:4yRya9e/P

>>131
ぶっちゃけ、何の売りもない状態の中途が
ゲーム業界入るのはかなりのダンピングを自分から
売り込まないと無理だと思うよ。

それこそ、年4000時間、月給10万レベルで二年ぐらい
下積みする覚悟なら入れるし大成すると思う。
もちろん二年ぐらいの間でまともなところに転職するためのスキルパクる事前提。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 12:55:58.91 ID:huVh9vYvi

昔はバイトで潜り込んで社員ってルートが大手でもいけたけど
最近はとにかく中小で社員になって2.3年で大手に入るってほうが確実だな

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 14:13:44.73 ID:4yRya9e/P

>>135
相当モチベーション高くて最低限の能力備わってないと無理ゲーだわな。
だけどがんばってくれと思う。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 22:35:09.40 ID:WI8YbdDS0

ガチャ違法確定なのね。
雇用に影響がでなければいいが…

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 23:38:49.84 ID:WI8YbdDS0

コンプの方ね。他はいいらしい。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 00:15:42.89 ID:IlVtu5xP0

まんまパチンコと変わらんからな
今回は景品表示法による制限が、そのうち風営法によっても規制されるだろう

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 13:35:27.98 ID:bjMHRFgz0

フリーでやってるけど、あれだけうるさく来てたソーシャルゲームの依頼が
コンプガチャ問題が話題になったとたん、ぴたっと減ったよｗ

今は様子見してるだけだと思うけど。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 03:25:05.69 ID:HKkK43rF0

前職異業種とは言え、40過ぎの人間が未経験転職してきた話があるのは驚きだが事実だ。
まぁ、まともな社会経験者を求めているだけだけだがね。
異業種経験でも3年以上の経験がある話だがね。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 09:50:29.40 ID:m15394Q1P

>>141
意味が分からんw

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 15:07:36.63 ID:o99UZhsM0

40歳過ぎて3年未満の人って、バイト暮らしやニートくらいしか思いつかんな

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 18:40:08.17 ID:fBpZdbLP0

カプコン返事こねえ

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 19:15:49.37 ID:3JMckZH00

>>144
マイナビでまた新しい求人出してるみたいだね

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 19:58:21.06 ID:nfEFiDQf0

コナミ返事来ないな

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 20:03:52.07 ID:3JMckZH00

>>146
コナミはそこら中で募集してるな

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 00:26:17.70 ID:Xd/8mtTwi

どうせソーシャルでしょコナミの募集は

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 00:36:08.91 ID:6oC4kAXY0

ソーシャルでボロ儲けした分こちらも給料あがるならモチベ保てるんだがなあ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 04:16:03.69 ID:K5o9E+3j0

ソーシャル側のモチベが下がるだろw

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 10:28:41.47 ID:U6wPhRaLP

所詮水物だから過大な期待はしないが、
福利厚生上げてほしいなぁ。

152 ：元コナミ：2012/05/23(水) 10:33:34.13 ID:ZkEW9eo50

コナミを事業部制だから、ソーシャルが儲かったからって
コンシューマの待遇があがる事はない。

この３年くらいだと、給料は
ゲーミング＞ＫＰＥ＞メダル＞ソーシャル＞コンシューマだった。
今は多分ソーシャルがメダル越えてると思う。
コンシューマは給料、人材の質共に社内では最低ライン。
新卒でも出来る奴はゲーミング・メダル・ＫＰＥにまず回す。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 10:56:14.00 ID:U6wPhRaLP

ゲーミングってなにしてんの？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:01:46.35 ID:6oC4kAXY0

>>150
わかりにくくてすまん、俺はソーシャル作ってる側なので給料上げて欲しいって事

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:09:44.99 ID:U6wPhRaLP

基本給は一回上げると上げ止まりになるので難しそうだなぁ。
インセンティブとかならぜんぜんありそうだけど。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:41:30.64 ID:6oC4kAXY0

そう、インセンティブとかでいいから、とにかく分け前が欲しい
経営者になるしかないのかな…

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:57:49.86 ID:5jjyeegK0

コナミ一度グループ会社で落ちてるんだけど、リクナビで募集してるやつ
応募するだけ無駄かな？

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 13:05:48.36 ID:09qJ60Zx0

リクナビからCG系の会社からお誘いきたけど
あっちはゲーム以上にきつそうだなぁ。
むこうからこっちきたひといる？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 13:07:28.00 ID:ftQEZtrq0

>>152
カジノじゃね？
パチンコより儲かりそう。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 13:08:18.56 ID:ftQEZtrq0

>>153の間違い

161 ：元コナミ：2012/05/23(水) 13:30:57.43 ID:ZkEW9eo50

ゲーミングはカジノ機器。
アミューズメントと違って機械単価もすげー高いから
作るのも面白い。
「これ面白いんじゃね？」ってのが全部詰め込める。
コナミは南アフリカとオーストラリアで強い。
でも今はマカオとシンガポールが凄く伸びてる。

162 ：元コナミ：2012/05/23(水) 13:33:55.72 ID:ZkEW9eo50

>>159
儲けで言うなら、やはりパチンコの方がぜんぜん上。
台数が違う。
カジノつっても、１地域での総台数は知れてるからね。
カジノは運営に回らないと本当の旨みは無い。
アルゼとかはここをしっかり押さえてるから、国内の７号死んでも
食っていける。最近ちょっと仲たがいしてるけど。Ｗｙｎｎ。
セガサミーも遅ればせながらパラダイスと共同運営始めるみたい。
コナミは将軍があまりにも黒いので、運営側には回れない可能性高いｗ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 14:15:55.59 ID:j7nL0bH50

ゲームは漫画と根本的に同じ
大量の人材　資金投入しても売れるとは限らない
例えば鳥山明のドラゴンボールの後良い漫画はできていない
それと同じで確実性が無く費用対効果みる限り悪い
一番てっとり早いのは覚せい剤　麻薬でも売っていた方が早い
これは確実に心地よくさせて依存　中毒にさせる事ができる
ゲーム自体合成麻薬クロコダイルと変わらないんだからｗ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:17:33.04 ID:kdRvbB290

急募
第2新卒・既卒歓迎
未経験者歓迎
↑
この3連コンボどこまで鵜呑みにしていいですか？
マジで経験無しの第2新卒が行っても勝算ありますか？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:22:50.83 ID:ZkEW9eo50

言っとくけど
「未経験者可」
てのは、「ゲーム業界未経験者」の事だからな。勘違いするなよ。

良く居るんだよ。コンビニのバイトやら車の販売店勤務とかの奴が
「未経験だけど、ゲーム好きで熱意はあります！」とか言ってくるのが。

何が悲しくてレジ打ってた奴に一から教えてやらなきゃいけないのよ？
それやらないための中途なのに。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:35:36.04 ID:UmBSwWnE0

どの業界でも未経験募集は
その業界未経験であってド素人募集じゃない
でも若くて近所ならチャレンジしてみては？
遠距離なら電車賃損するだけで終わる

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:25:22.85 ID:L/Lvct8H0

>>165
人間育てるほどのスキルがないまで読んだ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:35:03.65 ID:U6wPhRaLP

上のコピペがキモイからマジレスすると、その募集要項はコピペです。
常套句みたいなもんで意味はない。

募集要項にどんな条件かかれてようと最終的には面接する奴がどう印象受けるか相性次第です。

能力がある奴は別ルートで転職するしな。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 10:34:43.10 ID:0Pz5yt1A0

>>168
前職がコンビニバイトとかスーパー鮮魚売り場担当じゃ、
そもそも面接に呼ばない。
一しきり履歴書見て笑った後、お祈り返すだけ。
こんなんまで相手にしてたら、時間が幾ら合っても足りない。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 10:37:40.99 ID:0Pz5yt1A0

「板前になりたいから、半年間自分で家庭料理やりました。大丈夫」
「大工になりたいから、半年間自分でホームセンターの材料で工作した。大丈夫」

こんな奴が居たら、一笑に付される。

だけど、なぜか、「ゲーム業界」だけは、こんなクズが毎年毎年湧き出てくる。

「ゲーム」っていうコドモのオモチャだから、自分で半年程度「ゴッコあそび」やるだけで、
「カネを稼ぐ仕事」が出来るとでも思われてるんだろうか・・・・・

時々送られてくる、１６４みたいなカンチガイ野郎の履歴書を見るたびに思う。
何も、俺たちは３０前の自分探しのオッサンの夢を適える為に、手取り足取り教える気は
サラサラ無い。
そんな人材が欲しいなら、素直に大卒の新卒採る。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 10:39:05.17 ID:0Pz5yt1A0

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 11:05:57.33 ID:JvTohuKO0

もう業界の人になっちゃったけど、
フロム・ソフト・ウェアは凄いよｗ
マジで止めた方がいい。
2年ほど前、面接の対応がいい加減過ぎて即辞退したわｗ
連絡も来てないのに、こっちからかけ直したりとか適当。
人事の対応も呆れるほど非人間的でいい加減。憧れが絶望に代わったｗ
人事頑張ってますとか嘘過ぎだろｗ
ネットで専門学校生とかから悪評あるとか書いてあって慎重だったが、
ブラックなんてもんじゃねえぞｗｗｗｗｗ
全部暴露したら、伝説になるくらい酷かったぞｗ
レベル5といいサビ残地獄で酷いとは聞いていたが
人間として可笑しいレベルだったよｗ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 11:12:51.59 ID:hr1NUG7C0

じゃあ何ならいいの？
未経験者可だけじゃわからんだろ、職種ごとに必要なスキルちゃんと書いてんのか？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 11:59:32.10 ID:9RUZriiU0

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:20:46.17 ID:VmtaJvEvO

173みたいなゆとり馬鹿は、いらない事かな。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:23:48.42 ID:IVDr17ER0

ゆとりだと思った？残念！バブル世代でした！

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:39:53.87 ID:63bnV1I2O

履歴書だけで募集してるとこなんてあるの？
普通は作品も一緒に要求されてるでしょ
作品がまともならレジ打ちでも第２新卒でも気にしないよ
作品がオリジナルだと示す詳細な解説が必要かもしれないけどね

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 12:54:47.06 ID:zdif5WRc0

ゆとり新卒だけど
職業ゲームプログラマになりたいから
小学校の頃から10年くらいずっとゲーム作って、売ったりもしました　大丈夫？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:13:02.66 ID:9RUZriiU0

新卒は別。
大手なら潜在クオリティ採用もある。

ここで話してるのは中途の話。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:18:24.19 ID:63bnV1I2O

いけるんじゃない？
つか転職で悩むならわかるけど、新卒なら行きたいとこ全部応募すればいいじゃん

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 13:49:21.29 ID:EvQ3SCSh0

カプ返事こねー

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 18:09:49.09 ID:VB5mrsCM0

コナミお祈りきた

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 18:55:59.18 ID:sr9u/5hA0

お祈りくるだけいいな、コナミ連絡がこないよ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 19:08:15.01 ID:5OrIIDHy0

カプコン連絡きたけど、デザイナー希望してないのに作品送れって言ってきた
どうなってんの

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:47:57.43 ID:1ZpJkZ+30

プログラマならプログラム、企画なら企画書だろ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:52:57.69 ID:VB5mrsCM0

>>185
プログラマor企画で応募したのに
デザイナーとして作品くれって言われた
って意味じゃねえ？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:09:24.59 ID:5OrIIDHy0

ソーシャルプランナーで応募したのにデザイナーの作品よこせって言われた

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 14:55:21.69 ID:DWO/lsa10

>>183
お祈りがさっさと来る人は、即答で要らないって人でしょ。
保留になっている方がまだマシかも…

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 15:11:36.74 ID:BS/AXo090

お折りが来ました

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:00:03.66 ID:mcMCNzWfI

面接ではどんなこと聞かれたり答えたりしてる？
毎回雑談みたいな感じなんだけど、何処もそうなの？
この業界って未経験はスキルより人柄重視なのかな。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:19:59.44 ID:u/I8O9TX0

昨日の作品提出の件間違いだったみたい
返信来てたわ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 19:58:52.97 ID:imqpoARu0

>>190
羽田の老舗は、学歴・社歴のそれぞれなんだったかとこのあたり20分。
技術的に興味ある話が何かと出てきたのは最後の5分。
結局、アピールもへったくれもなし。

SAP系は、共通してヘルプデスクがメインだけどいいかとか、
SQLが遅いんだけどなんとかしてもらえるかとか、
PHPと他の使える言語はなんだとか、
デイリー10億PVあるんだけどなんとかなるかとか。
クラウドについてなんだかんだのどうだとか。

ちなみに鯖管職な。
共通して自社のサービスを使ってくれとのアピールは何もしてこない。
結局その程度。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:15:15.38 ID:rhYvRZBJ0

>>192
お前に求める仕事はその程度の仕事だってコトだよ。

何自分の能力を過大評価してるの？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:56:57.45 ID:imqpoARu0

>>193
下働き求めるんなら新卒のパソヲタ探せばいいじゃん。
そのぐらいいるだろ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 01:31:29.87 ID:jTNS/0qf0

戦力だけ求めるなら派遣を雇えよ
技能求めていないのに中途採用求めるなんて採用の手間が増えるだけだぜ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 10:38:10.65 ID:a8GS9qkq0

>>195
派遣も当たり外れあるけどな……

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 12:13:30.99 ID:N44Urr+z0

未経験おっさんが中途で入るのは無理？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 12:21:08.98 ID:uvf0/5Tb0

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 12:22:36.71 ID:uvf0/5Tb0

>>197
未経験のおっさんを採るメリットが、何かあるなら
可能性はあるかもしれん。

「未経験の」「おっさん」である197しかもってないメリットは
何なの？まさか何も無いわけじゃないだろ？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 15:05:14.89 ID:DOZ2ZqCw0

掘るメリットってみえた

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 15:35:08.82 ID:ocCvNILC0

社内ですら「ゲームにかかわれるだけで幸せだろ！？」みたいな
精神論を振りかざしてくるDがいて、ただ死ねと思う。
管理部分を全部作業員にほっぽり投げといて、よく言うよ。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 16:10:25.60 ID:NkBeaQZP0

ゲーム興味なくてやらないし、さすがに作る側がこれではいかんと研究のために
売れてるゲームやってみたりするけど、面白さが全然わからない
仕事はちゃんとしたいと思ってるけど、モチベがいまいち上がらんなあ
どうすればユーザーがもっと喜ぶか全然わからん

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 18:12:23.19 ID:qHlgdW/N0

コピペ貼ってる糞ガキはさっさと就職しろ

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 18:13:18.76 ID:qHlgdW/N0

コピペ貼ってる糞ガキはさっさと就職しろ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:29:40.14 ID:DOZ2ZqCw0

>>202
年を取ったらゲームつまらなくなって当たり前じゃない？

技術やアートがしっかり身についているなら、ゲームデザインは若手に任せて、
バッックアップに回りなよ。

ゲーム開発だって仕事。
テクスチャはこう作った方が量産が効くとか、ロジック的にはここはこのほうがスマートだとか、
アイディアを商品として現実的に加工していく方がよほど重要。
アイディアだしっぱなしじゃ同人と一緒。利益のでるゲームに絶対ならないよ。

ファミコン時代のゲームを楽しんでたなら、その記憶だけあればとりあえずいいんじゃない？
無理して今のゲームの楽しさを知る必要もないし、それは別の人が知ってれば良い。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 19:38:19.71 ID:nyBO75jbI

面接では趣味は何かとか転職中は何をやっているかとか、
普段ゲームはやるかとかその位しか聞かれない。

スキルに関する事はOfficeが普通に扱えるか位。
こんな感じで大体30分前後。
後は質問あればどうぞみたいな感じ。

書類先行の時点で未経験で大凡のスキル知って筈なんだけど。
未経験で受けてる人って聞かれる事はみんな同じ様なもんなの？

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 22:59:23.85 ID:qHlgdW/N0

>>206
俺は現職の内容とか、使える言語とそれで何作ったどこに関わったとか、大学で何やったかとかも聞かれて1時間くらいだったよ
お祈りされたから参考にはならんだろうが

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 15:45:59.02 ID:kIeoEJiP0

とりあえずこんな所のレス一つで諦めるより、実際に応募して駄目出しされた方が経験になるぞと
ID:uvf0/5Tb0みたいな奴はこのスレの名物みたいなもんだし

未経験でも入れる奴は入れるんだし、挑戦せずに諦めるのが一番勿体無い

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 19:11:00.88 ID:NgXDCpj+0

お祈りはされてもダメ出しはされないとおもう

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 19:25:57.86 ID:FeK9RbN5I

雑談にもっていかれた時にどう対応したらいいのかわからないんだよね。
ゲーム好きアピールは殆どしてないんだけど。

コンシューマ、ソーシャル合わせて数社受けたけど、
面接ではどう振る舞えば良いのか。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 03:06:34.59 ID:KysgqpAd0

雑談する担当者は人柄というかキャラを知りたいんだよ
既に居る内部スタッフと合うか、会社の水に合うかどうか、その辺。
　
言葉遣いだけ気をつけて、後はもう何時も通りでいいよ
これはもう正解とか無いから、変にムリしても無駄。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 03:51:14.93 ID:RozsG13s0

話し下手でおっとりしてても、それはそれで価値があるからな

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 05:01:26.55 ID:tY/+OmBZ0

話し下手、おっとりと
自分の意見を伝えられないのは別の話

面接で、あ～頑張って伝えようとしてる事が何となく分かるってのと、
こいるコミニュケーション能力無いんじゃ？って思われるのは天と地ほども違う

後者は落ちる確率は高いよ

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 06:15:04.84 ID:FN3HmhxI0

ビジネスで関係性を結ぶのなら必然的には成す内容は見えてくるな。
ゲーム業界だけしか経験して居ない奴は、実は弱点背負ってような点があるから、大変だろうね。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 11:02:46.51 ID:NOXp15gJ0

でも実際古今東西見た限りイケ面人当たりが良い人種の歴史的な芸術家　表現家はいない
大体売れる人程コミュ障か外見どこか問題を抱えているアーティストが多い

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 11:18:46.50 ID:wsJJilNLP

そりゃそもそも才能に恵まれてれば、仕事はほどほどで充分だろ。
頑張っても所詮使い切れない金が増えるだけ。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 19:32:05.39 ID:U5WeOUME0

なんで末尾Ｐってこんなに頭悪いんだろう

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 21:39:54.44 ID:wsJJilNLP

個人的にはコミュニケーション能力やら
容姿に恵まれてない奴が仕事ができるようになったら
それにすがってがむしゃらに働いて破滅するイメージ。

程々にできるのが一番幸せ。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 21:40:34.91 ID:wsJJilNLP

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 22:40:19.88 ID:kBSUgUqo0

カプコンで新設された開発サポートってポジションは事務職じゃなくて開発職ってくくり？
年俸制だしやっぱり長時間勤務なんだろうか
新しく出来たところだからか調べてもよく分からないや

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 22:43:20.00 ID:DkcJTg0F0

ツール作ったりDCCのスクリプト作ったりを専業でやるチームかなぁ。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 23:51:24.86 ID:kBSUgUqo0

>>221
カプコンHPの中途採用情報で見ると
庶務的作業全般とか資料作成とか各部門のスケジュール管理って書いてあるんですよね
直接ゲーム開発には関わらないみたい
でもくくりは開発職
新設された開発サポート室とやらの規模も分からないし
気付くのが遅くて5月に開催された説明会に行けなかったのが痛い

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:28:53.21 ID:p78k+dXM0

カプコン誰か返事来た？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:35:57.50 ID:XkoIe+I00

>>223
一年ぐらい前に返事きた

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:41:13.04 ID:mM0RPFb80

新卒の二次が始まったくらいだから
転職組はまだじゃね？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 21:55:57.42 ID:VKcQeckZ0

コナミはもう一ヶ月近く返事が来ない

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 22:16:34.49 ID:o4QFKeNU0

カプコンやめた

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 22:21:53.68 ID:p78k+dXM0

退職金いくら？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:48:08.26 ID:evlXKbLq0

>227
つづけたまえ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 02:58:24.53 ID:w2kTi7fGi

退職金いいなあ

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 05:44:44.77 ID:z5E7Sraw0

ふぇぇ・・・企画書書けないよぅ・・・・・

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 09:09:57.77 ID:kw5udM8G0

最初にいた会社は退職金？なにそれ？ｗってところだったな
下積みだけさせてもらって早々にまともなとこに逃げてきたけど
あそこで40代以上になっちゃった粗大ゴミ達は将来どうするつもりなんだかな

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 18:40:05.09 ID:tUflx+4P0

カプコンお祈り来た

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 19:04:30.16 ID:/URU6aCe0

みんな書類の通りってどのくらい？
俺は10社出して1社通るかどうか。
ちなみに制作。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 01:59:18.66 ID:vYqWSn+40

>>220
自分もそこに引っかかって応募しようか悩んでる
開発サポートっていうぐらいだから開発チームをサポートするんだろうけど
おんなじように残業しなきゃいけないんだろうか
前職が月給制だったから裁量労働制ってのもピンと来ないや

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 12:40:15.85 ID:goybXIAOP

>>235
実質、年俸を16分割？して、残業代がつかないだけの話だろう。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 16:52:24.80 ID:VaUjg8KG0

ゲーム＝絵描きみたいなもんだ
絵描きは基本的に変わり者が多い
まともな人間が一晩中絵を書けるか？
普通はできっこない
絵を書いて死ぬ程面白いと思えるのは極一部で変人しか無理だろうな
そんなのを制作する訳だから一般サラリーマンと同じ感覚で就職すると痛い目に合うだろう

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 22:55:19.23 ID:esbIeXH8i

ソーシャルは糞ブラックばっかだからやめとけ
グルー○○とか本気で死ぬ程ブラック

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 00:34:15.80 ID:Mj/1bz+50

具体的にどうブラックなのか教えてくれ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 00:40:12.29 ID:xb7Hgjkn0

とこからも、なんの返事がない。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 00:48:54.42 ID:AOYW4Lzv0

今から企画書書く
出来あがったらうｐするので評価してください

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 02:11:38.84 ID:B9iwt+G20

どこでも本人次第でブラックにもホワイトにもなるだろ

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 02:12:31.44 ID:c0ctZoWq0

は？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 09:56:59.36 ID:xb7Hgjkn0

朝メールチェックしたけど、やっぱりどこからも返事なし。
カプは一月放置、まあ来ても折りだろうけど。
マイナビからでカプから返事来た人いる？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 16:35:01.05 ID:qnN+UGSEi

みんな転職活動はプロジェクトの切れ目にやってんの？
おかまいなしに途中で抜けてんの？
隙間なくソーシャルの仕事入れられて、囲いこまれているとしか思えない俺

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 17:28:44.11 ID:c0ctZoWq0

おかまいなしに決まっとる
いちいち気にしてたらいつ転職すんだよｗ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 19:01:44.38 ID:yBJ0VLLO0

>>245
12月と6月の、ボーナス時期がいいと思うよ。
抜けても補充がすぐくる時期。

ただ、メインプログラマで、
オンラインゲームをリリース直後とかだと、白い目で見られるけどなw

リリース後、半年は居た方がいいな。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 10:09:23.36 ID:+auAGevi0

カプコンまた求人出してるな
ソーシャルで1回落ちたけど、パチンコでもう1回受けても無視されるかな？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 19:37:54.15 ID:kyGtzX370

カプコンもう一回応募してやったわ
とりあえず書類見るだけでも見てくれ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 00:28:07.55 ID:3RqQxTp00

>>249
カプはサイレントだから辛いぞ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 01:59:39.23 ID:HRhsSm5k0

以前応募した時、携帯ゲーに回されそうになったから断ったら
その後、モンハンPがバカ売れした悲しい思い出が

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 11:46:41.75 ID:XZ8c+SE80

ありゃ？カプってサイレントになったの？

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 13:06:57.85 ID:7FvX8HsW0

カプコン、マイページの案内は来たわ
とりあえず読んでくれたのかな

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 14:14:06.65 ID:Mj/EiJwg0

>>253
マイページ案内は1、2日くらいでこないか？

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 16:08:30.58 ID:O4pzM+ynP

なんでカプコン人気なの？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 00:14:37.45 ID:UDFeY9Gy0

カプはポテンシャル採用とか言いつつ高いレベル求めてるよ
応募たくさんあっただろうに、募集更新してるのはいい人材が集まらなかったから。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 02:05:12.08 ID:JeNc9SVK0

そりゃそうだろ
実績も無いザコを採用する訳無い

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 02:07:24.07 ID:trAUjCsa0

まあそうだろうな

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 09:32:18.96 ID:UDFeY9Gy0

実績は必ずしも必要じゃない
でも何か一つでも秀でたスキルがあるといい
開発サポートの話だけど。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:32:55.59 ID:u/XQtPvL0

秀でたスキルがあるのに実績が無いのはおかしい

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:34:30.69 ID:wS+xxSgJ0

>>260
ゲーム業界の実績やスキルじゃなくて
別の秀でたスキルって意味じゃないの？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 14:40:17.63 ID:Np1/zk17P

個人のスキルあっても泣かず飛ばずってのはどうしてもある業界だしなぁ･･･
とはいえ実績＝売り上げってわけでないしアピールの仕方はいくらでもあると思うよ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:38:12.00 ID:hCOPBLxVP

①面接時の採用担当者のうち、
自分の直接の上司を見極める
↓
②そいつが必要としてる要素を聞き出す
↓
③それに合致しようとする意志を前面にだす

能力とか実績って③アピールの時の一つの要素にすぎないよなぁ。

①②③とうまくコミュニケーションとらないと全然合格しない。
それ以前に直接の上司があわなさそうならもう終わりだけどね。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 05:45:47.67 ID:IzkoNae50

>>263
そんな先方の上司に合わせるような形で転職しても、
また転職したくならないか？

自分の本心とあってる会社を選んだ方がいいと思う。
まぁ、無職で切羽詰まってるなら、先方に合わせるって言うのも、否定はできないけどね・・・。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 15:43:56.68 ID:Y8tLXL6O0

元コンシューマで現在、転職活動中
人材会社に登録したらソーシャル(○イマス、○ハムートなど作ってる)会社を
えらく薦められたけど、派遣だから悩むわ

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 15:55:18.82 ID:jvBRaK0Y0

あそこ普通に募集してんだから正社員募集のほう申し込めば良いだろ
会社の善し悪しは知らない
自分は転職成功したけど社内の隣のチームメンツとは気が合わなそうだから
そっちに配属にならなくて良かったと思ってる

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 17:33:08.63 ID:Lkvi2AgM0

デザイナーで転職を考えてたけど、
この先コンシューマーをやるにはどこも厳しそうだねぇ。
そのコンシューマーもアイテム課金なんて当たり前で最近は特にえげつないし。
他業種も考えてみたほうがいいか

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 19:35:26.05 ID:WldMD19K0

ゲームプログラマって相当レベル高いんでしょ？
仮に奇跡が起きて転職できたとしても苦労するだけかなぁ・・・

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:30:59.98 ID:cRAg4ZiG0

ゲームプログラム書ける腕があれば他所でも技術的には全然やっていける
（違う言語覚える必要はあるけど）

しかし仕事の仕方やプロジェクトの進め方が全然違って苦労してる

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 20:53:04.88 ID:n5f55oSF0

ニトロの社員が刺されて死んだそうな
ゲーム業界こえーな

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 22:11:15.63 ID:CeO1ciN2i

虚渕死んだの？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 22:51:43.62 ID:XSa2YwlZ0

カプコン未経験OKだからダメ元で応募したら返事きた結構一次までは行くのかな

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 23:05:58.52 ID:n5f55oSF0

羨ましいわ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 23:32:54.59 ID:IzkoNae50

>>268
PGで業務系からゲームへはお勧めしない。
知るかぎり、半数以上鬱になってる。

前職で評価も役職も高い人ほどなりやすい。
まだ若くて失敗が許される年齢なら止めないが。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 02:05:40.79 ID:KTru6GcI0

ちなみに、理由だけど、

・既存のコードが理解できない
・開発速度が追いつかない
・若くても優秀な人が多く、自分と比較してしまう
・実力差が、努力の範疇を越えてる
・給料が新卒レベルに調整される

この順番で危機が訪れる。
業務系でも涼しい顔してやれる人は、
元々OpenGLを使えたりする人が多いかな。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 12:48:23.54 ID:sRTwO27o0

カプコン9:01にお祈り来てたわ
早過ぎだろ

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 12:54:05.56 ID:VX94GUUm0

自動返信だからな

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:35:53.48 ID:JwcbQCHb0

>>276
お折りくるんだね
カプコン2ヶ月近く放置だったから問い合わせ中
まあ高確率でお折りだ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 17:02:27.04 ID:sRTwO27o0

カプコンお祈りまた来た
1通でいいわ嫌がらせかｗｗｗ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:48:41.99 ID:7P/+9n+Ri

コナミ一次連絡来た人いる？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 21:15:36.58 ID:q1Cbyr9U0

>>280
webエントリーしたのかい？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 21:49:30.71 ID:RJOcyokw0

DODAのエグジットってなんかあやしーな。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 23:11:22.87 ID:O+6OVubm0

>>269
>>274
>>275
ありがとうございます

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 02:37:25.34 ID:uUlCtcoWi

>>281
したよー webエントリーしたら一次っつか書類審査もっかいするから手書きで履歴書とか送ってっていわれた

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 05:51:37.11 ID:YOM6uaKT0

>>284
オレ、2回出したが履歴書よこせっていうのは速攻2時間でメール来た。
お祈りの場合は数日後。
あと、手書き履歴書のターンでは1週間後ぐらいの週明けにメール来た。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 09:42:07.11 ID:EgGRZOwp0

平成24年の3月から77社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ職歴一年半だよ　面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ　
高卒だよもう面接にいくの疲れたよ　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよすべて実話だよ　昨日は2社面接があったよ
コピペじゃないよ　手入力だよ　妄想じゃないよ

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 09:43:58.46 ID:NsfQ62YB0

>>286

高卒じゃあなぁ・・・さすがにウチでも採らんわ。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 10:10:26.48 ID:DjY32WaIi

>>286
まだ若いからとりあえずアルバイトからはいってみてわ？
実力がついたらそのうち正社員として入る事もできると思う
とりあえず若いうちに勉強して実力つけとけ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 11:54:13.97 ID:HS7QgSFz0

他のスレによく見るコピペの荒らしだから無視でおｋだぞ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 12:46:09.91 ID:PSH8r7yh0

アルバイト入社後、
１０年以上同じ会社で勉強すれば正社員に登用される可能性があるよ。
社内資格とって面接アピールできれば。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 13:19:46.66 ID:YOM6uaKT0

http://hp.rhp.jp/~fromsoft/bosyu_youkou.html?id=80258

アルバイトで１年間で週５日学生イラネ。
正社員の登用なし。

ということだが、ずいぶんふざけてるな。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 15:36:28.48 ID:aHuDa7F10

>>291
その待遇で必要な人材が揃うって事だろうな
正社員登用無って書いてあるのはむしろ良心的だとおもうよ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 17:39:50.29 ID:TdaeK9PQi

バイトで入って残ってる子はみんなつかえるから残されてるんだけど
五年たってもアルバイトのままもありえるよ。
よっぽどゲーム作りが好きじゃないと続かないよね･･･。
小さいとこに契約で入って転職したほうが生活は安定する。間違いない。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 18:53:39.97 ID:CPooerGk0

今の会社、管理部門で主に事務や開発のサポートバイトなんだけど、雇用期間は長くても良いが正社員登用は絶対無い。
ここ何年か経営が悪化してて、バイトなのに勤務時間減らされたり時給も上がらない。
そのくせ最近は立て続けに設備にお金使いまくってて、さすがに「なんで？？」って風にしか思えなくなったよ。

転職活動してるけどゲーム業界に慣れちゃうと一般的な企業は馴染めないかも…と思って踏ん切りつかない。
元々金融機関に勤めてたのにどうしてこうなったorz

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:20:34.44 ID:YOM6uaKT0

http://www.inside-games.jp/article/2012/06/12/57376.html
死者がでても体質は変わらないだろう。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 20:25:10.07 ID:aHuDa7F10

>>294
金融なんてエリートじゃん。戻れるうちに戻るべき。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 22:16:43.68 ID:CPooerGk0

>>296
金融機関は旦那と職場結婚が理由で辞めたんだ。
特殊な組織(公的な使命がある)だったから、他のBKだと使い物にならないという残念な職歴なんだよね…
( ´･ω･`)

ようやく、小さな頃から憧れていたゲーム業界に勤めてみて本当に厳しいと知った。
やっぱり一般企業で事務職に戻るのが賢いのかも。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 06:10:32.90 ID:s9kzs9W50

>>296
何でそんな発言する人がプロデューサーなのか分からない。
って、外国の人も思ったに違いない。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 07:58:20.73 ID:Iwg0vn5k0

ゲーム自体新しい産業で２０年くらいしか続いていない
この先半永久的に続く産業になるか！？
>>290
＞１０年以上同じ会社で勉強すれば正社員に登用される可能性があるよ。
どう考えても無理がある
大手でさえ不思議の国のアリス状態
現状古株だけが生き残りに必死なのでは？
定年６０まで自分が働いている姿を想像できるか？
就職するにしても独立を前提にスキル　コネ作り目当てで入社するべきだと思われる

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 14:47:32.10 ID:LOLue3M1i

カプコン小野働かせすぎって話題になってるね

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 15:38:41.98 ID:LOLue3M10

独立したイナフキンはスジが通ってる気がするんだけどな。
このお方はよく分からない。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 15:44:32.45 ID:/TovdAQG0

独立してソーシャル行った人で結果出せてる人いるのかね？
結局受託で食いつなぐ道に墜ちてる気がする。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 20:57:48.58 ID:st+PV7CR0

>>302
ソーシャルって何がありがたくて、未来はどんなのがあるか教えて

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:01:14.95 ID:yOyb7MRx0

>>303
ベースコンソールが減少していくコンシューマーに比べて、
年を追うごとに増えていくというだけでも、未来の展望が
天と地ほど異なる。

「家庭用ゲーム機」の存在はあと５年で消える。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:15:11.26 ID:6bYEFlPP0

俺はいまでもファミコンが好きだ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:02:09.14 ID:/TovdAQG0

>>303
当たったら儲かる
将来なんて誰にもわからん、が、コンシューマーよりはマシなんじゃないの

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 22:57:11.76 ID:gADIF0X1P

>>304
マジレスすると五年後にはソーシャルもコンシューマーも今の形では残ってないと思うな。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:19:46.14 ID:sfw3vCnM0

ソーシャルゲーでグランツーリスモできますか？
リトルビッグプラネットみたいにすげーってものありますか？
最近のゲームミュージックでコピーしたくなる程の曲ありますか？
専用コントローラーを買ってまでやりたいと思うソーシャルゲーどこにありますか？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:21:45.53 ID:Sdt/Z0Z00

>>308

それをやりたい！と思う人間がもう居ないんだよ。

そんなめんどくさい難しいゲームより、ソーシャル・モバイルの
簡単シンプルお手軽のゲームのほうが「面白い」と思う人間の方が
圧倒的に多いの。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:29:36.24 ID:sfw3vCnM0

>>309
ソーシャルゲーで何か素晴らしい未来が見えますか？
どう人間が豊かになりますか？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 17:37:28.55 ID:Sdt/Z0Z00

>>310

？？意味不明だな・・・

家庭用コンソールを購入してまでゲームを楽しむ人間は
どんどん減ってきている。
会社は遊びでやってる訳じゃないから、儲からない仕事はやらない。

今の多くの若者は、TVの前に座って長い時間を費やして遊ぶ、難解で
複雑なゲームを「楽しい」とは感じない。そもそも楽しくない。と思ってる。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 23:56:15.58 ID:5sRM0stN0

>>310
そもそもTVゲームだってブロック崩しみたいな下らないものから始まった
そんな単調で糞みたいなゲームですら、コンピュータゲームというだけで注目を浴び、模造品で溢れかえった
それから幾多の変遷期を迎え現在があるわけだ

今のソシャゲは当にTVゲーム史でいう『アタリショック』期に近い
今は右を見ても左を見ても似たような糞ゲーしか転がってないが
その中から次第にインベーダーやマリオやドラクエが生まれてくるはずなんだよ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 00:43:46.87 ID:LGg4t7bF0

> 今の多くの若者は、TVの前に座って長い時間を費やして遊ぶ、難解で
> 複雑なゲームを「楽しい」とは感じない。そもそも楽しくない。と思ってる。

おっさんだけどそうだわ
面倒臭いの大嫌い
簡単なのがいい

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 07:52:17.49 ID:5IEXQgffP

コンシューマーとソシャゲのおもしろさは種類が違う。

購入の仕方やプレイ感覚も違う。
コンシューマーは計画的に買い、プレイするための勉強を求めるけど、ソーシャルは衝動買いでプレイはいっさいの勉強なしに二、三分でちょっとした面白さを感じさせなきゃならん。

要は全く別物で同列で語ることが滑稽だよ。
どっちが上とか下とかじゃなくてね。
アタリショックとか笑える(笑)
ソシャゲの客は完全受動的だし、刺激の種類がKPIみながら操作されてる以上そんなことにはならないだろう。
ゆるやかにフェードアウト、他の遊びに可処分所得取られるぐらいの話。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 08:09:13.77 ID:pCJVWN6J0

>>311
わかった。GREEからでてくんな。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 11:17:49.07 ID:V+jIYAaS0

>>314

おっしゃるとおり。別物の面白さなんだよ。

ただ、今は、「コンシューマゲームの面白さ」にお金を払ってくれるお客が激減した。
それを「面白い」と思ってお金を出してくれる人が少ないから、商売にならない。
会社は、ゲームオタのためのボランティアをやってる訳じゃないから、利益の出ない
事業はやらない。

ソーシャルの「シンプル・かんたん・短時間」のゲームに面白さを見出す人が
増えている。当然儲かる市場に会社は参入する。

マイクロソフトがTGSの出展を見合わせる。コナミはコンシューマを大幅縮小
ソーシャル強化で成功。当然の結果なんだよ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 11:45:04.35 ID:pCJVWN6J0

>>316
コンシューマーもある意味自爆してる部分あるけどな。
定価で売れるうちにバンバン売っておかないとどんどん中古で出回って
儲からなくなる。だからと慌てて広告費を過剰にかけて売るとか。
それでいてオンラインだDLCだと長く遊べる作りをしているが、
何かずれてる。
これを誰もやったことがない事だからこんなものと言い訳してる。
ところが、ちょっとしたオンラインのことは見知らぬ同士が寄ってやるから
どんなことで揉めるかわかりきった事を10年も前から繰り返し揉めさせる。

なぜこんな事になったか、気がつかずずっとこれからも同じ事を続けるだろう。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 12:31:32.60 ID:5IEXQgffP

単純にいうと、コンシューマーには今現在
運営の視点がないからきついだけの話だと思う。

DLCは、盛り上げ施策と一緒に回さなきゃ
ならん。
まあ、後一、二年もすればその辺、ソーシャルからノウハウ持ち帰った大手は対応するだろうからコンシューマー復活もありえるとは
思ってる。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 12:40:05.46 ID:pCJVWN6J0

>>318
運営する金がないってのが現実じゃね？
コミュニティサイトぐらいなら古くはニフティもあったし、
サバゲーだって今のオンラインゲーに通じるものはあっただろう。
それを認識する余裕がないだけだろうけどな。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:27:00.65 ID:5IEXQgffP

>>319
つか、コンシューマーがネトゲーになるだけかもな。
すでにネトゲーは大手はどこも運営できてるタイトルもってるしな。
ネトゲー部門がコンシューマ部門吸収する流れだ。

つまり、コンシューマ部門はそのままの形では生き残れないのは確実かと思う。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:36:59.47 ID:V+jIYAaS0

要するに、今までの任天堂は
今までの姿では生き残れないってコトだ。

会社の規模と人員を１００分の１にして、
販売規模も１００分１にすれば、極わずかに残った
「旧来のコンシューマーゲームを面白いと思う」オタク層相手に
細々と事業を継続できるだろうけど。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:38:17.71 ID:V+jIYAaS0

「これからの任天堂」だ。間違い。

今時の若者で、
「わざわざ２万３万も出して、ゲームのための機械を買って、TVの前に座る」
層は大幅に減った。もはやいままでの規模でのビジネスは成り立たないほどに。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:47:29.96 ID:V+jIYAaS0

>>318

まずない。

今の若者は
「わざわざTVの前に座って、ゲームしかできない機械」の為に２万３万払わないのです。
それを出すのは、極少数のオタクだけ。

「長すぎる・複雑すぎる・難しすぎる」
ってのがはがきや調査で戻ってくる返事です。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 13:55:04.26 ID:pCJVWN6J0

>>320
何でもかんでもオンラインにすりゃいいってものでもないだろ。
それだけプレーヤーが散ってオンラインが過疎化引き起こすだけ。

タダゲーにパイを奪われ必死なのはわかるが、
個別のタイトルでしかモノを見れていないスタッフじゃオンラインは無理だな。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:00:08.95 ID:V+jIYAaS0

>>324

んじゃ
「ネットにもつながらないスタンドアロンで、TVの前に何十時間も座らせる
難しくて複雑で長いゲーム」

になるけど、それを、今時の多くの人間が買ってくれると思うのですか？

戻ってくるはがきを見ると
「５分、長くても１０分で満足できるゲーム」
を求める人が圧倒的に多いです。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:07:22.72 ID:pCJVWN6J0

>>325
あー。ゲームは1時間までって言われてるんだろ。
今の奴だと1日12時間ずつ半年やって終わりがやっと見えるなんてのもあるからな。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:11:12.14 ID:V+jIYAaS0

>>326
ちなみに、ソーシャルだと
「山手線の１駅移動間で、１勝負つく」
ってのが基準です。

よくクソオタが、演出が貧弱だなんだと、見当違いな
指摘をしてますが、そんな演出で時間が掛かることを
プレイヤーが望んでないのです。

ソーシャルゲームの真髄は「サイコロふり」です。
瞬時に結果が出る。あの小気味よさ・サクサク感を目指しています。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:14:13.03 ID:V+jIYAaS0

ソーシャルゲームの会社・プレイヤーを貶している、コンシューマ
原理主義者はまさにこの指摘されてる開発者の思考です。
寝言言ってる馬鹿共は、これを１００回読んだほうがいいな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
　「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
実際は、自分しか「良い」と思っていない（笑）。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる（笑）。
　そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。
そういう意味で私は、「一〇万本売れるソフトよりも、一〇〇万本売れるソフトの
ほうが偉い」と断言しています。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:22:18.56 ID:pCJVWN6J0

>>327
それって都内の人間しか目を向けていないってことか？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:27:36.77 ID:V+jIYAaS0

>>329

ソーシャルゲームを楽しんでる人たちの時間感覚で
求められるゲームレスポンスがそのくらいですね。

５分くらい遊んで、１区切り付くくらいのゲームデザインが求められます。
だいたいどのソーシャルもそんな感じですね。

だから、長々とデモ流したり、SDキャラがチョコマカ動いたり、戦闘演出で
ど派手に動く！とかは全く求められません。作る方は作りたがりますけどねｗｗ

「そんなん要らんから、もっとサクサク進めさせろ！戦闘→即結果、でいい」ってっ感じです。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:31:33.33 ID:V+jIYAaS0

>>329

だから、ソーシャルのヘビーユーザーはコンシューマーのそれとは

全くプレイスタイルが違いますよ。

コンシューマの場合、それこそTVの前に張り付いて何時間も、ってのがヘビープレイヤー
ですが、ソーシャルの場合、ヘビーの人でも、１回のプレイ時間はさほど長くはなりません。
その代わり、ログオンの頻度がものすごいのです。

それこそ１時間に５回１０回。トイレで１回。タバコで１回。食前１回。食後で１回。って感じです。
ログオン履歴とか見ると凄いですｗ起きてる間常に携帯触ってる感じ。
で

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:32:48.17 ID:dgfXm0sI0

熱弁中申し訳ない

素朴な疑問なんだけどここゲーム業界への転職について話をするスレじゃないの?

選考結果待ちとか募集無しとかで話題が無いから?

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:33:37.73 ID:tcj5LNwH0

>>332
そうなんだけどなぜかワナビーさん達によるゲーム業界を語るスレになってるのが現状

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:34:19.53 ID:V+jIYAaS0

今時コンシューマで中途取るトコなんて無いからじゃないですか？

コンシューマから、ソーシャル・７号に転職ってのはあるだろうけど。

出て行く人は居ても、入ってくる人は居ない。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:41:15.48 ID:pCJVWN6J0

>>330
つまり、全力でケータイいじらせるライフスタイルを強要させてるってことですよね。
それで金貰えばそれでよいだけと。

昔のＱ２と出会い系のような破綻が間近がよくわかりました。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:42:38.20 ID:V+jIYAaS0

>>335
意味不明。

誰も強要はしてないのでは？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:48:12.59 ID:pCJVWN6J0

>>336
そりゃしてないだろうけど、そうさざるを得ない状況に設計し
それで運用してるだろ。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 14:57:36.04 ID:V+jIYAaS0

>>337
これも意味不明ですね。

別に頻繁にログオンしなきゃデータが消えるわけでもなく
シナリオが減るわけでもないです。

ちょっと空いた５分１０分で１勝負する、って感じのゲームです。
仕事してないニートとかだと、やる事ないからやりっぱなしかも
しれませんがｗ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:02:54.83 ID:pCJVWN6J0

>>338
わかったわかった。
ＰＣを上げたらやることなくて、ソリティア・フリーセルやるような奴らを釣るようなもんだろ。
なんか検索してまとめサイトをずっとクリックして見るとか。

そんなのからどうやって金集めるか全く理解できん。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:08:11.87 ID:V+jIYAaS0

>>339

それが出来なかったから、既存のゲーム会社がダメだったんでしょうね。

目の前に金脈があったのに、ずーっとそれを放置したままだった。もったいない。

もっと早く気がついてれば、それを掘り起こす機械も能力もあったのに。

みすみす振興勢力に明け渡しちゃった。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:11:17.42 ID:V+jIYAaS0

そして

「既存のコンシューマーゲームを楽しむ層」
はもう掘りつくしてしまった。
わずかに残った狂信者とオタ相手に、均衡縮小の撤退戦をしながら、

新しい食い扶持を探して各社必死、ってのが現状の業界です。
コナミが唯一のその道を切り開いたけど、他社はまだどこも成功に至ってない。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 15:48:45.04 ID:fytsl0Gdi

デザイナーは、ゲーム業界の行く末なんてどうでもいいや。という人間は結構多い。
金がもらえればWEBでもDTPでもフリーでもいい。
ただイラストレーターが描いた
似たり寄ったりの絵に枠つけて情弱に売り付けるだけのソーシャル業界に
デザイナーを惹き付ける魅力はないね

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:26:14.39 ID:SwOxLyPQ0

>>342

そういう人は
「お金なくても、やりたいことやる」
って人でしょうね。

シコシコ同人ででやるのもいいんじゃないでしょうか。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:34:29.68 ID:LGg4t7bF0

しこしこ同人だと、作りたいものが作れないんだよね
やはり資金がないと

個人で何千万も開発費出せないもんねえ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:49:24.85 ID:fytsl0Gdi

>>343
労働に見合ったお金が欲しいから他業種へ行く、が正しい。
ソーシャルは職人のように絵を仕上げてくる旧来のデザイナーは居づらいよ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 16:53:37.78 ID:SwOxLyPQ0

そんなんやりたいなら、趣味でやれ。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 17:12:26.74 ID:SwOxLyPQ0

おお！ジープラ買ったのか！
あそこは凄いよ。天才ぞろい。
http://gamebiz.jp/?p=64208

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 19:16:01.17 ID:5IEXQgffP

知らないかもしれないけど
うまくいってるネトゲは
とんでもなく儲かるよ。

ソシャゲよりもぜんぜんでかいんだけど
知らないんかね？
コンシューマの連中はネトゲに
移動するのがよいと思う。
ソーシャルよりかは適合しやすいよ。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 19:19:55.80 ID:vejDprrF0

100円回転ずしがいくら増えようと、本当にいい寿司食いたいやつは別のとこ行くよ
逆に100円ずしにしか行かないような奴は100円ずしが一軒残らず消滅しようと普通の寿司屋や和食レストランにはいかないよ

ソシャゲとコンシューマーは似て非なるもの。そもそも客層が違う

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 19:24:23.45 ID:VVDOp54b0

>>312
ソーシャルからインベーダーやマリオやドラクエが生まれてくる？
お前は一生無職やってろ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 19:36:04.84 ID:5IEXQgffP

>>350
ソーシャルからは
怪盗やドリランドが生まれたじゃないか。
そういう視点で語れない時点でソーシャルに入れ込めてなくて笑えるよなw

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 19:45:39.46 ID:vejDprrF0

>>350
有り得ない話ではないと思うんだけどな
ドラコレが後発でありながら大ヒットかましてるのは、既存のソシャゲにほんのちょっとの「戦略性」を加えたからだし
そういう『ほんのちょっと』の進化が積み重なって積み重なって、だんだんゲームとして成熟してくるのではないだろうか
今はゲームとは名ばかりのソーシャルコンテンツに過ぎないが、
近い将来オンゲとコンシュマの中間の性格を持つライトゲームに成長する可能性は十分あると思う

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 05:43:34.26 ID:EkcDD7Yk0

転職板らしく転職話するわ、大手CS→大手SAPに移動

良かったこと
拘束時間↓　給料↑　
同年代が多く自分の意見言いやすい（以前の会社は有名シリーズで上の決定が絶対）

悪いとこ
なにかと規制がめんどう　
急成長のため、普通ならこんな人間採らないだろってレベルの人間が多い

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 11:52:31.73 ID:7/vWRiY80

なにげにゴミ箱おもしれー

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 12:03:54.53 ID:2LhRqakYP

>>353
大手SAPどころかグリー、DeNAでさえ
案外とろくな人間いない印象。
二十代半ばの学校出たばかりの
にわかエリートみたいなんばっかりの
印象。

経験値不足なのばっか。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 16:37:05.45 ID:z3tJm0a80

モバイルはなぁ…
　
絵が描けないグラフィッカーとか
フローが書けないプランナーとか
　
……そんなんばっか。
　
挙句、勘違いディレクターとか当たった日にゃ目も当てられん
大手じゃ流石に無いと思うけど小中モバイルは止めとけ
「ベンチャー」とかもな、ゲキアツやで。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 16:57:21.65 ID:basVUMYm0

>>356
そりゃモバイルに限った話じゃないじゃん。

カネが回ってない分だけ、コンシューマのソレの方が
性質が悪かったわ。

中小コンシューマは「カネはらわない」ってのがあるからね。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 17:47:50.77 ID:2LhRqakYP

なんだかんだいって大手コンシューマは
層が厚くて人材くさらせてるよな。

ソーシャルに移ったのは中途半端な層だけで、優秀な層はいまだに仕事もせずに
ちんたらしてる。

こいつらはよっぽど追いつめられた時か、
嗜好のあう仕事じゃないと本気出さない。
口だけじゃなくてやりゃできるだけに
もったいない。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 17:53:30.27 ID:vEfBpk6t0

なんかすごくよくわかるわ
アホみたいに優秀な先輩何人かいるけど、ここ数年何もしてない
ご意見番として地味に役に立ってるかもしれないけど、絶対本来の能力の10分の1も使ってない

まあ、大手だなあって思うわ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:09:35.43 ID:FLQneSKQ0

>358
中小から大手入ると、ホントそれ感じる。
だからこそ、入ってすぐに小人数チームで揉まれるソーシャル系が
個人の実力が発揮しやすくて、加速度的に伸びてるのかも。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:41:54.01 ID:vEfBpk6t0

逆に大手から中小行くと、大学すら出てない人とかいたりして新鮮
で一緒に仕事すると、人間の基本性能には差があることを知らされて複雑な気持ちになります
でも大手の人みたいに頭だけ良くてやる気がなくても何もできないし、どっちもどっちだなあと思います

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 19:35:06.12 ID:EkcDD7Yk0

大手CSってどこも同じなのかな…自分が居たとこもすごい出来るはずなのに
全く仕事してないのが何人もいた…
いまのSAP会社だと優秀な人が各チームに1人か2人しかいないから、
その人が動かないとチームが終了してしまう
他の人はその優秀な人のもとでサポート＆勉強してる感じ

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 19:45:39.95 ID:EMBfhEma0

まあ大手っても、会社、特定できないのでよくわからんが。
それに大手だと部署間の温度差というか違いが結構大きいので
なおさらわからん。

ただまあ少なくとも、中小のコンシューマとか作っている所は
絶対、やだね。これは選択肢としてありえん、と思う。
よっぽどいい自社タイトルでもってるところならともかく。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 19:54:20.11 ID:FHIzsUat0

>>351
怪盗やドリランドがドラクエ並みってか？
小僧か、お前？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 22:58:55.89 ID:PLP6VTNM0

で、お前らいくつ応募してるわけ？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 23:12:14.70 ID:ehJMW3pX0

>>364
どう解釈したらそうなる？
アスペルガー？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 11:45:53.11 ID:g6gs/MC40

>>357
そりゃコンシューマに限った話じゃ無い。

72 名前：エロゲネタ板からコピペ[[email protected]] 投稿日：2012/04/23(月) 03:20:17.09 ID:CfUqDdO+0
突然失礼します。

ゲーム業界には仕事の依頼を受け、契約と支払いをしても
仕事をせず(成果物がゼロのまま)うやむやにして金だけを持っていく、
依頼のあった仕事をしても(報酬をゼロとして)支払いを行わないという
体質もしくはシステムを根幹としている詐欺そのものの会社が存在します。

このような会社に対して一社あるいは個々人では声を上げ、
各行政に訴えても効果が弱いのですが、このような目に遭った
被害者達の声をまとめることで、行政にも強く訴えることができ、
その結果として様々な処遇を期待することもできます。

どちらの会社あるいは誰がどのような被害に遭ったのかだけでも教えてもらえば
こちらでまとめて通報をいたしますので、ご連絡いただけないでしょうか？

もともと18禁のゲームをメインに、パチンコ/パチスロ、コンシューマ/PCゲーと
規模の割に幅広くやっていた会社を今回は対象として考えていますので、
コピペで拡散も是非お願いしたいところです。

368 ：367　コピペ続き：2012/06/17(日) 11:46:45.92 ID:g6gs/MC40

75 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 14:10:24.94 ID:Yf7QB4eV0
エロゲネタ板で会社名出てる。

456 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 18:23:00.55 ID:DkpSWoRl0
>>454
湯島の会社ってエンジン供給の会社じゃなくって？他あったっけ？

463 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 07:58:34.55 ID:KJn3oZE60
>>456
これだなｗ
http://www.zerosystem.co.jp/

464 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 08:45:27.17 ID:aB4WJbDQ0
ここって少し前、「エロゲ会社は2年で倒産！」とかいう変なサイト作ってなかったっけ？

465 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 09:35:58.68 ID:rmXcZAn80
普通に10年持つ所が出てきてるからな･･･

466 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 09:44:51.37 ID:KJn3oZE60
シャッチョーが中華企業の社長に就任してんじゃんｗ

http://www.netomo.co.jp/
そっちで騙せなくなって新しいカモを別の名前で探し始めたのかｗｗｗｗ

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 13:19:49.67 ID:eSQm26qr0

最近コーテクの募集よく見かけるが、どうなんだろうね
新卒で入ると良い会社だけどそうじゃないと微妙ってよく聞くけど…

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 15:53:44.42 ID:2EEmpfT8O

ウチ募集してたんだ
でも入ってくるのは月に一人二人でネットワーク系の人がほとんどだよ

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 17:50:28.24 ID:Na2GRnzU0

コーテクは仕事で訪ねたことあるけど雰囲気とかがちょっとなって感じだった
内部のことはわからないが、なんとなく閉じこもってるような印象を受けた

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 23:44:38.26 ID:jbgbs0yx0

先週末に出たらしいボーナスの金額聞いてちょっとビックリした
雰囲気とかは所詮部署によって違うだろうし、入れるもんなら入りたいわ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 00:34:32.93 ID:7AZcKdAF0

セガも夏ボー出たね。

夏１．７５＋インセンティブ。
ＭＳ１でざっくり額面で５０－７０ってとこかな。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 00:51:28.71 ID:+7R9Iv2h0

いいなあ…ゴミ中小のうちはもう何年もボーナスなんてないよ
激務薄給すぎて辛いし早くまともなところに転職したい

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 01:33:05.59 ID:VsF6WXXs0

コナミのソーシャルとかインセンティブどんくらい出てるんだろう

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 10:33:23.14 ID:XupibghA0

今年インセ出るのは、KPEとソーシャルだけ。
特にKPEはマジハロ３がBP大幅超過でかなり出てる。

下期の結果次第でゲーミングにドカンと出るみたい。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 01:15:52.87 ID:xDQ0O6cvO

デザインに関してはソーシャル行ったらCS最前線には二度と戻れないよ

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 01:26:56.14 ID:emYJot1f0

CS最前線つっても入社してからテクスチャしかやってない人なんかは
他にいけないけどな…
特に大手は分業細分化しすぎて一部の脚光浴びるデザイナー以外は
才能の無駄遣い状態になってる

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 09:06:56.92 ID:mPFW+0670

そうそう。
大手で可哀想なのは新人。
運が悪いと、ロクな仕事やらせてもらえないまま
あっという間に三年とか経っちゃう。
そうなるともう転職もできないし、
社内でも使えない人って扱われ方される。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 10:15:37.97 ID:MuO+efPf0

中手以下だと逆に、何でも一人でやらされて最後には企画の尻拭いまでやるはめになって潰されるけどな。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 11:23:59.20 ID:xDQ0O6cvO

大手入って受け身の仕事ばかりやって使えない人になるのは当人のモチベーションの低さに起因するでしょ。企業のせいでは無い
普通なら自分で動くなり努力する。企業側もそれを見越して採用する。
そういう甘い考えだから行き先も無いし。
借り物のブランドイメージだけで通用するとか勘違いしちゃう。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 12:27:07.27 ID:ZjPFDbTc0

>>380
それ、なんて俺の事？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 12:53:59.84 ID:yBDlltyVP

>>380
でもまあ、実際尻拭いできる能力ある奴は、
それを実績に他に逃げるし、
尻拭いできてるつもりで
できてない奴は永遠喧嘩してるよな。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 19:53:52.19 ID:dao4NQuv0

皆、無職の幻想だよな
本業がわざわざここに来るか？

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:02:35.02 ID:D6xdVfjbi

ゲハでなく転職板なんだからそりゃ来るよ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:17:46.68 ID:no2kCxxL0

末尾0以外はﾜﾅﾋﾞ
末尾0も9割はﾜﾅﾋﾞ
俺はﾜﾅﾋﾞ。他業種他職種

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:25:17.18 ID:9d2AiLuV0

カプコン
開発サポートの内定きたよ

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:35:56.06 ID:dao4NQuv0

はいはい。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:55:22.04 ID:yEulQKff0

開発サポートって求人見た感じ
総務課ぽかったイメージあったな

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 23:38:27.65 ID:9d2AiLuV0

>>389
業務内容は開発自体というより事務方ではあるね。
今までは開発者がスケジュールとか資料作成までしてたみたいだけど、開発の質を上げる為の分業って説明されたよ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 00:00:15.86 ID:EBQBeOVY0

カプコンの募集100人採用だったはず
もっと報告があってもいいはず
そして俺には内定のメールなんてきてない...

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 00:13:20.15 ID:Pj2xSfXr0

>>387
うらやましい

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 03:14:31.60 ID:Rj5sEgqm0

>>391
100人募集だけど、面接時に聞くと開発サポートでは20人ぐらいを採用する予定みたい。
内定報告はメールじゃなくて電話だったよ
1次面接の合否はメールだったけどね

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 07:54:34.31 ID:goeVRfElP

ただカプはセガとかに比べると
圧倒的に給与ベースが低いと聞くけどな、

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 09:52:44.20 ID:YLqbNKes0

>>393
自分はこないだ一次受けたとこです
二次どんな感じでした？
それにしても20人は急に狭き門になるなぁ...

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 11:26:35.13 ID:67OSX6fDO

>>393
すごいなー!
自分は一次面接で落ちたよ

仕事内容も幅広くて面白そうだったからやりたかったな

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 12:10:18.68 ID:qoTsvX9P0

自分は未経験で別業界からの転職でしたが給与に関しては満足な内容でした

>>395
二次は開発責任者3名＋人事1名の4人での面接でした
コミュニケーション力をかなり重視しているように感じたのでそこをアピールしてみてください
面接雰囲気は一次と変わらず良いものでした頑張って下さい！

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 12:12:24.04 ID:qoTsvX9P0

>>396
採用計画は1年間で考えている的な事を話されてたので、また募集あるかもですよ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 15:46:48.01 ID:nyuR13HC0

リクナビでカプコン求人来ましたね

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/20(水) 16:31:05.98 ID:chHYhtBJ0

http://www.find-job.net/list/j88065.html?from=23
あれ？試験なくなった？
中途採用は全員一年間契約社員の雇用って書いてないのも変だ。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 00:37:33.56 ID:CE1+PZ8v0

リクナビ初めて登録したらアホほどオファー来たんだけど皆そんなもんなの？
これ全部返事した方がいいのかな
初転職で何がなんだかわからん…
紹介したい企業のところに有名メーカーも結構あるんだけど成功率どんなもんか気になる

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 00:39:31.00 ID:ALyedQ6P0

>>401
リクナビスレあるからそちらへ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 00:39:49.89 ID:CE1+PZ8v0

>>402
ごめん、行ってくる

404 ：396：2012/06/21(木) 00:52:33.95 ID:QBFzDe+SO

>>398
ありがとう
でも募集あっても
｢明確なスキルアップをなされてる方でなければ～(中略)～短期間での再応募は望ましくありません｣
と公式に書いてあるから今度は書類で落とされるんじゃないかな
アップさせようにもどのスキルが足らずに落とされたかも分からないし

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 16:24:30.74 ID:iiSgGuY80

カプコン連絡こないなぁ..どちらにしてもサイレントはやめてほしい

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:06:15.47 ID:BWVGed4l0

IT系は人殺しがたまに出るな・・・

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:26:04.75 ID:yhsZk09N0

>>406
あんなの、顔見ただけで雇ってはいけないとわかるもんだろ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 21:32:03.38 ID:BWVGed4l0

いや、いるだろう
結構スキルある奴で無表情な奴

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 22:10:55.21 ID:rY/87Kno0

ITだろうが警官だろうが先生だろうが無職だろうが人殺しは毎年出るわ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 23:25:05.81 ID:7grFafOt0

カプコンって実際のところ、働く環境としてはどう？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 11:21:09.33 ID:M3D58XKR0

>>410
潰すべき企業

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 13:20:29.16 ID:N2zDQB7PO

オマイラ未来少年に入社しろや。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 13:31:42.29 ID:Bj0KROGQ0

面接でひどい目にあったってかなり書き込まれてたが

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 14:09:05.14 ID:+5Bgs0Bu0

未来少年よく名前聞くけど、何やらかしたんだ？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 14:18:58.69 ID:nWy9o+Bw0

>>411
なんで？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 15:34:43.69 ID:aSdCUtK00

未来少年ってよく求人だしてるな

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 21:47:45.27 ID:WczUspn00

カプコンの離職率とか知りたい。実際どうなの？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 19:00:12.64 ID:i5MZbyeC0

カプコンの平均勤続年数８年ちょいだったかな

７月２日か１６日からカプコンで働く人っているの？

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/27(水) 23:43:50.68 ID:qLB8DSgp0

任天堂の中途採用職種って、
増えるばっかりで全然減らない気がするけど、
ちゃんと人採ってるのかな？

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 00:24:44.94 ID:QVwOvfVZ0

>>419
採るに値するレベルの人材は、なかなか来ないってコトだよ。

お前みたいなチンカスはお呼びじゃないよ。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 05:31:10.88 ID:SsNtbIzF0

カプコンヤバイ
求人かけているのは、今の時期が6月と言う事だ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 07:37:48.58 ID:JgVXD4q0P

>>421
日本語でおk

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 01:04:35.29 ID:25ge3GCI0

>>172
先にこのスレ見とけゃよかった
酷い目にあったｗ
応募書類だしたら、向こうが出せとか言っといて、
無反応。一応確認したら全く反省なし
他ではそこまでひどくなかったし、一応、中堅に受かったが、
ここは怖いな

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 07:06:23.86 ID:RleXNW2J0

カプコンは今残業代が出る仕組みになってるのかな？何やら開発体制が変わったようなうわさを聞いた。
しかし2004年には100人ほどリストラを行ったらしいし、
受けようか本気で悩む。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 11:37:24.81 ID:m0DVDX5n0

受けても落ちるから

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 13:02:16.72 ID:wF8Jlaci0

>>424
悩んでるなら絶対に受けるべき
これは就職活動全般に言える事だけど

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 13:04:30.11 ID:fXlhoBrM0

まあ、悩むのは受かってからでも十分間に合うｗｗ

心配しなくても４２４みたいなのは、書類でお祈りだから。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 14:26:37.40 ID:xMWG7Dqi0

カプコンならリストラされても他に行くとこあるだろ
リストラ、病気退職、倒産等々で職にあぶれるのが怖いならゲーム業界は目指すもんじゃない

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 14:32:05.36 ID:kUZWHSYn0

ぶっちゃけ、40歳で死んでもいい人生観の持ち主以外は来る業界じゃない

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 14:40:31.28 ID:fXlhoBrM0

中小から大手に転職して一番驚いた事。
なんだかんだ言っても、給与・福利厚生全然違う。
ここなら家族を養える。

永年勤続表彰見てビックリした。
４０年１名・３５年８名・２５年１９名・・・
２０年でも１００人以上居る。

転職して本当に良かった。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 16:17:28.81 ID:dLX73FFpi

>>430
特定簡単な老舗だな･･･うらやましい
深夜まで働いても共働きでないと結婚もできない給料なところがほとんどだもんなぁ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 16:36:05.94 ID:fXlhoBrM0

>>431
転職してよかった事。
・やっとアパートからマンションに引っ越せた事。
　コドモに気を使わせる生活から少しだけ開放させる事が出来た。
　ちゃんと脱衣所がるお風呂素晴らしい。

・息子をやっとボーイスカウトに入団させられたこと。
　恥ずかしながら、前職の給料では無理だった

・嫁さんのパートを減らす事が出来た。
　今までありがとう。これからは、稼いだ分は自分とコドモに使ってくれ。

職場環境も、机広い！有給取れる！残業しない！つかさせてもらえない！
ＰＣ速い！売店ある！マッサージ師常駐！とか、もう目から鱗。
ゲーム会社こそ大企業に限るわ。特に家族もちは。

433 ：　：2012/06/29(金) 16:37:52.09 ID:3GNjOtLZ0

中小年収

10. ユークス 565万円
平均年齢：　32.3歳
平均勤続年数：　5.6年
従業員数：184人

11. マーベラスＡＱＬ 556万円
平均年齢：　33.3歳
平均勤続年数：　5.0年
従業員数：49人

12. ゲームオン 528万円
平均年齢：　32.0歳
平均勤続年数：　2.9年
従業員数：217人

13. ハドソン 515万円
平均年齢：　36.1歳
平均勤続年数：　9.5年
従業員数：421人

14. ガンホー・オンライン・エンターテイメント 504万円
平均年齢：　34.5歳
平均勤続年数：　3.7年
従業員数：204人

434 ：　：2012/06/29(金) 16:38:28.62 ID:3GNjOtLZ0

15. 日本ファルコム 468万円
平均年齢：　31.5歳
平均勤続年数：　8.6年
従業員数：48人

16. アエリア 450万円
平均年齢：　31.8歳
平均勤続年数：　2.3年
従業員数：48人

17. サイバーステップ 425万円
平均年齢：　26.7歳
平均勤続年数：　2.1年
従業員数：114人

18. デジタルハーツ 383万円
平均年齢：　32.4歳
平均勤続年数：　3.5年
従業員数：151人

19. エイティング 382万円
平均年齢：　30.0歳
平均勤続年数：　4.3年
従業員数：160人

20. 日本一ソフトウェア 370万円
平均年齢：　29.1歳
平均勤続年数：　4.4年
従業員数：74人

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 18:05:32.33 ID:j0QfACay0

>>432
自分も中小零細からの転職なのですが、
432さんの会社は京都の企業(N社)ですか？
大阪の企業(C社)さんですか？
参考にさせていただければ有難いです。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 18:50:40.76 ID:fXlhoBrM0

>>435
東京です。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 19:37:53.99 ID:pQZyOyFxO

京都みたいに社員食堂とかは無いのですか？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 19:50:01.90 ID:fXlhoBrM0

>>437
昼だけ開く食堂はあります。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 19:52:25.94 ID:fXlhoBrM0

でも、外食したり弁当取ってるひとも多いので、
あまり食堂利用者は多くないですね。
私も最初は珍しくて使ってましたけど、今は
外に出て食ってます。
中で食えば４００円５００円ですむのだけど、外で食っても
８００円くらいなので、気分転換と転職できた自分へのささやかな
ご褒美ということでｗ
転職前だと昼ごはんで８百円なんて絶対ムリでした。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 19:53:11.18 ID:pQZyOyFxO

会社の契約してる食堂みたいな感じですか？
総勢何人ぐらいが東京支部で働いてます？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 19:55:56.64 ID:fXlhoBrM0

食堂は業者が請け負ってるみたいです。
開発で１０００人くらいなんじゃないかなぁ・・
東京支部つっか本社ですのでｗ
開発拠点は東京にしかないです。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 20:03:45.67 ID:pQZyOyFxO

おっと勘違いwww
情報ありがとう

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 20:18:27.08 ID:pQZyOyFxO

新宿のsであれば東京だけでなく一応大阪制作部ってのもあります

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 20:22:59.54 ID:fXlhoBrM0

>>443
違いますｗ
つか、スクエニ１０００人も居るの？！

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 20:50:24.68 ID:pQZyOyFxO

1000人には足りないですねー
品川の方ですか

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:11:51.14 ID:fXlhoBrM0

>>445
ナムコではありませんｗ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:40:29.31 ID:pQZyOyFxO

品川のSじゃ…？違ったらごめんなさい

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:40:34.84 ID:hMSmOLtB0

ＢＮでしょうかね

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:44:12.98 ID:fXlhoBrM0

>>447
品川は事務管理だけですよ。
開発はそのまま残留です。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 22:20:55.96 ID:j0QfACay0

さぁ正解は？！

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 23:58:00.19 ID:dLX73FFpi

>>432
残業をさせてもらえない････
そんな理想郷があるわけないじゃないですか
土日返上終電帰りがデフォでしょうにまったくもう

え、あるの？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 00:06:50.49 ID:wJSpFyYV0

俺がいた資本金1000万の中小ゲーム会社の待遇と比べれば、天と地の差だな。
残業させてもらえないとかマジで有り得ない。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 00:20:16.36 ID:2P9csWXp0

>433
ユークスって今平均565も貰えてるのか～。
辞めなきゃ良かったかなぁ・・・と思う自分は
多分>430の同僚

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 00:41:00.99 ID:Nwdb5/EPO

債務超過大丈夫かいな、しっかりしてくれ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 01:21:42.84 ID:7YrX+lXH0

>>451
多分正解は羽田。

残業は８０ｈリミット。
これ以上やると、強制帰宅命令が出る。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 08:09:13.80 ID:nUSxuUyx0

うちは残業60h超えると警告くる
土日もよっぽどのことが無い限り出社NG

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 10:38:00.17 ID:Z8NZE0bZ0

羽田なら今色々やばいときくがな
来年にはまた就職活動してそう

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 10:42:48.13 ID:nUSxuUyx0

羽田はCS部門が一番やばそうだな
部門によっては余裕
あそこは他社から移るには都内でも交通不便だから困る
管理部だけ移動したんだっけ？

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 12:49:36.00 ID:EDoUaKkd0

羽田ってリミットできたんかよ。それでも80時間って。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 14:29:05.10 ID:rgvX54Ar0

大手は流石に労務管理しっかりしてるな。
中小の待遇の酷さとえらい違いだ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 14:48:40.32 ID:CzTBWJt60

今の会社の給料に不満はなく、仕事もそれほど大変ではないけど3年後が予想できない・・・・ 30台になる前に転職すべきか、それともしがみつくべきか。
悩みすぎて禿げそうだ・・・・・

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 16:36:56.85 ID:P8T6o0a80

上の話を見て大手が残業やら何やらの問題で対応できないものが
中小に流れてきてそこが残業デスマーチで大変なことになるんだろうなと思った

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 18:01:33.24 ID:Nwdb5/EPO

先がどうなるかは勘しかないけど
現状の会社組織見て、三年後、五年後戦える潜在能力があるか
自分の成長が見込めるか
やり甲斐だけでなくビジネスとしてどうか、家族が養えて人間らしいプライベートな時間を割けるか

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 20:10:12.61 ID:/RNbSDkyP

>>463
それ重要だよな。
もっといえばどのグループにはいるか
誰と仲良くするか、どうゆうかかわり合い方を

するかとか戦略的に動かないといろいろ地雷が埋まってる。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 22:22:18.59 ID:Nwdb5/EPO

人間的に終わってるような上司だったり、才能が無いのに何故その地位にいる？とか
地雷がそこかしこにいて小さな派閥を作ってはお山の大将になってるのがゲーム業界。
一緒に仕事してみないとわからないけど、中に入れば嫌と言う程味わうことになる。
でも最終的な判断はやっぱり自分の中にしかなく
進退に迷ったり嫌になったときは心の中で帰る場所を決めておくと良いですよ。
開発スパンが長いとモヤモヤしやすくなるけど、覚悟決めておくとプラスに働くことが多いです
吟味した上でやっぱ合わないと思うなら行動するべき
たった一度しか無い短い人生で作れるゲームの数はそう多くないです。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 23:08:54.96 ID:Bsm4MduC0

まるでゲームを作るために生きてるような言い方だなｗ

趣味なら週１でゲームくらい作れるわ。
ＰＣ雑誌にもバンバン載る。
オレ的にゲーム作るのは１０代までの遊び。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 23:59:54.80 ID:kfWzanbMO

その程度で満足できるならゲーム業界で仕事してない
何万人とか何十万人って人が安くないお金を出してでも欲しいと思ってくれる
熱中してくれる
そんな商品の開発にたずさわれることは本当に幸せ

だからソーシャルには魅力を感じない
儲かるんだろうけど、金が欲しいだけなら別の仕事する

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 00:13:35.76 ID:KLTAyxfj0

>何万人とか何十万人って人が安くないお金を出してでも欲しいと思ってくれる
>熱中してくれる

成功しているソーシャルゲーってそうなんじゃないの？
つまらんものに人は金を出さない
自分に魅力が理解できないからといって、価値がないとは限らない

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 00:57:45.83 ID:wCeUD556P

>>467
ぶっちゃけそれめざすと
コンシューマでもソーシャルでも
無理だよな。

個人的には次世代のコンシューマ、ソーシャル要素統合したネトゲーだとは
思うが。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 01:16:04.21 ID:+CvRlQ7IO

>>468
金を出す理由が違う
完成された作品、遊び場を手に入れるために定額を支払うのか
目先の快楽のために何度も際限なく金をつぎ込むのか
ユーザーの商品に対する評価と言える金はどっちか

つか俺は商品を提供したいんであって、サービスを提供したい訳じゃないってことか

>>469
ソーシャル要素が新しい遊びの一要素になるって意味ならかなり確かだと思うし、実際各社動いてるんじゃ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 01:27:06.42 ID:PDjfp0Is0

ソーシャルはまってる若い子と話してCSは面白いかどうか分からないのに
何千円も払うけどソーシャルは面白いから金払ってるって言ってて
それもそうだと思うわ

PCネトゲ、携帯ソーシャル、CSが融合したキラータイトルは出るのか、
出るとしたらどこが出すか、いつ出るのかってのは常に議題にあがるな

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 01:38:58.21 ID:c6JU+NSm0

ただ、ソーシャルは海外で弱いのがなー
課金規制も厳しいらしいし

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 01:58:59.69 ID:KLTAyxfj0

もともと海外から来たものじゃなかった？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 05:10:59.76 ID:zmyATSq10

>>466
>趣味なら週１でゲームくらい作れるわ。
>ＰＣ雑誌にもバンバン載る。
>オレ的にゲーム作るのは１０代までの遊び。

しょうもない糞ゲー以下のゴミ作って極めたつもり？
ＰＣ雑誌にバンバン載るって笑うポイント…だよね？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 07:10:28.24 ID:2ypz4FSO0

>>471
購入前の面白いかどうか判断は
体験版のダウンロードで差はつまらないのかな

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:17:15.09 ID:wCeUD556P

>>470
ぶっちゃけ時代的に
パッケージビジネスはオワコン。
その考え方ではろくなもん作れないよ。
運営ととパッケージはもはやセット。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 23:54:12.41 ID:6BwpmPBO0

BF3とかSKYRIMやってみたら、
随分と洋ゲーのレベル上がってきたなと感じる。
というか日本のゲーム、追い抜かれてる？

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:03:26.00 ID:yCTTnmh80

コンシューマなんぞ甘え。
面白かろうがそうでなかろうが、お客から５０００円ふんだくるんだから。

ソーシャルは超厳しい。
面白くなかったら、誰も課金してくれない。
途中で手を抜いたら、即課金は止まる。
作る側はひたすら努力し、頭をひねって、面白い仕掛けを仕込んでいかなきゃならん。
少しでも手を抜いたら、即「数字」で跳ね返ってくる。
アンケートはがきとか生ぬるいレスポンスじゃない。ホントウに、仕込んだ工夫が即数字で
結果として跳ね返ってくる。
これには面食らったが、作り始めるとめちゃくちゃ楽しい。自分があってきたことが、お客さんに
受け入れられｔるのかそうでないのか、すぐわかる。

コンシューマでチンタラやってた自分が転職してきて、目からウロコが落ちた。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:04:47.95 ID:yCTTnmh80

>>477

いまさら何言ってるの？？？

そんな意識の連中が、偉そうにソーシャル非難とかしてるんだから、
そりゃ日本のコンシューマ、終わるわ・・・

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:06:16.05 ID:gcGZIZfC0

俺もコンシューマからソーシャル移って、失敗作の数字に驚いた
売上が毎日ゼロなんだぜ
人気作にならないと見向きもされない、極端すぎる

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:12:18.12 ID:jjzk4XJXi

何千万もブッコんだサービスが
数百万の売り上げでクローズするのを何度も目の当たりにした。
企画はここに遣り甲斐を見出だせれば楽しいだろうけど、
デザイナーやプログラマは辛いよ。
いい絵やプログラム組んでも売上げにまったく関係ないんだから。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:16:12.26 ID:yCTTnmh80

>>481
認識甘すぎ。、どっちも数字に即反映する。

デザインはモロに反映するだろ。
キャラデザの違いでガラリと変わったりするからね。
そのレスポンスがすぐわかるからやりがい有る。

プログラマはとにかくレスポンスを上げることが
重要だね。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:21:14.48 ID:7/Sht2LVP

>>478
リアルじゃないなぁ。
ソーシャルの甘えもすごいだろ。
数字に依存して自分のおもしろいと
思うもの、少し先を見通した仕掛けなんて
いっさいなしで今年の売上を上げるための
焼き畑的視点がすべて。

制作者としての責任、プライドなんてすべてかなぐり捨ててKPIに一切を頼る。

ソーシャルの面白さは刹那的なもんで、
数字では短期的な改善点しか見えないから
どうしようもないけどね。

コンシューマとソーシャル両方経験してる
けど、甘え方が違うだけの問題だと思うな。

一ついえるのはソーシャルやってると
ユーザーはゲーム好きじゃなくて
大衆の脊髄反射だから、こだわりが必要
なくて楽だ。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:22:36.43 ID:yCTTnmh80

最初のフックは企画力が、

その後の継続率は、企画力・デザイン力が問われるね。
プラグラマの力量は継続率以外だとクレーム率に反映されるかな。

とにかく、ダイナミックな即レスポンスは、作り手から見ると超刺激的。
立ち上げタイトルのブラッシュアップもだけど、そこから得たアイディアで
新しい企画立ち上げるのも、即ＧＯ！だもんね。

前居たコンシューマだんかだと、やれプレゼンが稟議だＤＲだ、つって
立ち上げまでに半年掛かるもんね。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:24:05.42 ID:yCTTnmh80

>>483
お前は典型的な、既存のダメコンシューマ屋だね。

まあ、せいぜいその「プライド」とやらで食っていけば？
まあ、コミケでシロート相手にやる分には、それで細々と食っていけるんじゃ
ないの？

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:27:03.63 ID:yCTTnmh80

プライド結構・こだわり結構。
で、その「プライド」「こだわり」とやらで、何本売ったの？利益どんだけ出るの？

偉そうな能書き垂れて「ゲージツ品」作りたいなら、他人様のカネ使って作るんじゃなくて、
自腹で存分にやれ。そしたら、会社も株主も文句言わないから。

俺らは、「利益の出る商品」を作るのが一番の目的だ。
芸術や文化事業がやりたいなら、他人のカネを時間を巻き込まずに、自分ひとりでやれ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:27:22.56 ID:mFZx2Oes0

デザインはソーシャルのがやりがいあると思うわ
毎日延々と背景テクスチャやってた人の入社時の作品集見せてもらったら
キャラもモンスターもうめえしなによりロゴとかデザインできる人だった
ソーシャルチーム行って今は何でも描いてる

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:29:34.93 ID:7/Sht2LVP

>>482
デザインとか、UIとかイベントとか
なにが売上に直結するかなんて
タイトルによって違うだけど実際は
売上に響きそうな要素を
優先度つけて工数つぎ込んでいくと
ぶっちゃけデザインの優先度は
最低に落ちるな。
そうなもんに工数使うなら
カード絵師に金つぎ込むわww

ある程度売り上げでてるタイトルなら
デザイン途中でいじっても響かないからな
。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:33:21.05 ID:zsznGZfsO

金をとるための工夫
になりがちなのが、ソーシャルを嫌うゲームクリエイターの言い分
俺たちは客を楽しませたいんであって、金をむしりとりたいんじゃない

昔は小遣いをつぎ込んだゲームは遊び倒してたんだよな
クソゲーでも遊んでるうちに面白さを発見したりして
今は小学生でも積みゲーは当たり前なのかな

古きよき時代の妄執に囚われてるだけだとしても
金儲けしたいんじゃない、夢を売りたいんだ
って言うなら、そりゃ本人の勝手だろ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:35:45.08 ID:7/Sht2LVP

>>485
残念ながら
そのダメコンシューマ屋が、
強力IPとGRPつぎこみとKPI運用ノウハウの
何のこだわりもない仕事と割り切った
運用であんたが足元にも及ばない売り上げ
あげてるのが現実だよ。
ソーシャルで中小が長期的に勝ち上がるの
なんて無理だからあきらめろよ。

ごめんね、なんか。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:45:01.12 ID:yCTTnmh80

>>490
コンシューマから来た人は、俺もだったけど、
まずそのスピードにビックリする。
腕と知識を腐らせてた人たちも、こっち来てから
生まれ変わったように生き生きしてる人も居るよ。

逆についていけずに、すぐ辞めて７号とかに流れる人も居るけど。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:45:24.45 ID:7/Sht2LVP

日々の工夫とやらで跳ね返ってくる
数字があるのは確かだけど、
それの母数はインストールがないと
始まらないし、そのインストールは
プラットフォマーからの導線か、
莫大なプロモーション原資がないと
もはやどうしようもない。
コンシューマーと違って日本のソーシャル
市場ではもう口コミでの爆発的なブームは
ないからね。
勝ち組SAPか大手コンシューマーが
タイトルからタイトルへと
ユーザー流し込みつつ運用してるだけの
安定した市場だよ。
少なくとも国内の勝負は決してる。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:47:34.43 ID:jjzk4XJXi

ソーシャルの話題は荒れるけど
ぶっちゃけどこの会社の空気もこんな感じだよね

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:50:33.77 ID:7/Sht2LVP

>>491
自分を肯定したくて
必死だな。
もっとニュートラルに考えろよ。

俺の周りにもソーシャルにうつって
熱に浮かされたように働き出す奴も
いるけど、過激な発言に周りから浮き出して
居場所がなくなっていってる。

コンシューマもソーシャルも
対して変わらんよ。
勝ち組組織に属してる奴らは俺も含めて
バブルでうまくいってるだけ。
浮かれて調子乗ってると足下すくわれるぞ。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 00:54:00.30 ID:pNklFz0L0

>>477
ちなみにあなたが思う現時点では日本のほうが優れてるゲームって何？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 02:03:07.54 ID:z4Ax/qy/0

>>494
そうなんだよな。ソーシャルの競争力って「スピード」「インフラ」「運営」あたりにあるけど、
GDをはじめ、大手ソーシャルはここが抜かりなく整備されているんだよな。

それがあって初めてマネタイズや企画の話になるんだが、
レベルの低い人ほど全体が見えず自分の実力と勘違いする節が・・。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 02:09:34.07 ID:vCjhgOVz0

それでもローカライズがクソなゲームは多々ある。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 02:13:37.74 ID:zEB9JkpkO

荒れてるなぁ
ソーシャルいいじゃないか、勢いあるだろうし仕事に満足出来ているのであれば問題無いでしょ
自分はCS一筋だけどそれぞれ利点欠点がある。
罵り合ったところで空気悪くなるだけ

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 08:37:19.11 ID:7/Sht2LVP

>>498
ソーシャルいいとは思うが
熱に浮かされてる一部の人間は
コンシューマを落とすことで
ソーシャルが上がると思ってる
みたいでめんどくさい。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 08:38:48.24 ID:7/Sht2LVP

>>496
このスピード感ってのも自力が
備わってこそなのに、その場しのぎの
自転車操業的即対応をスピード感だと
ほとんどの人間が思ってたりして
痛い。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 10:01:12.76 ID:zEB9JkpkO

そりゃ逆だ
CSがSNSをゲームじゃないと小馬鹿にしてるから怒ってる図だろう。
いまやグリモバだけで結構な市場になって来てるし勢いもある。
ビジネススキームが違うとはいえ、学ぶ面も多い
ただ、気になる点として
有名なソフトの露骨なパクりゲー作ってヒットしたとしても
それは実力では無いし、何言われてもしょうがない。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 10:52:44.09 ID:7/Sht2LVP

>>501
パクリでヒットして実力じゃないとか
何の冗談だ？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 17:57:15.92 ID:p09/aFpe0

ここって俺の理想の業界真剣**代喋り場なの？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 20:00:28.30 ID:IBrzfMtP0

業界人スレでって、アレ、無くなったんだっけ？
誰か復活させてくれないかなあと思ったんだが、>>1の小話があるからな……

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 20:27:12.83 ID:tzJND5syO

年収が500から一向にあがらん

収益減でボーナスも減ったし
いよいよソーシャルに下るときが来たのかもしれん…

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 20:30:36.52 ID:Uah/fSdR0

>>505
どんどん閾が上がってるから、移れるうちに移っといた方がいい。
ＣＳは正直泥の船。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 20:32:24.95 ID:Uah/fSdR0

嫁子供を養うための糧はしっかり稼ぎたい。
茹で蛙状態でいつまでもＣＳに居て、取り返しが
つかなくなる状況は避けたい。
自分の趣味としてのゲーム作りは余暇でやる。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 20:42:16.06 ID:INvrYCT/0

SCEでゲームやって、やばくなったら本体に戻るわ

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 22:35:55.48 ID:Uah/fSdR0

今日も部長から、
・１０時以降の残業禁止
・土日出勤の禁止
・残業月間８０時間以下厳守
の通知が出た・・・

ここは天国ですか。
その日の間に起きてる子供に会えるよ！
本当に転職してよかった。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 00:16:07.60 ID:OJgXEKRa0

羽田なら今期末にイベントがあるらしいから頑張れよ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 00:17:56.30 ID:OJgXEKRa0

ってステマか向いてない無能のどっちかだろうけどな

羽田相当やばいみたいね
新会社を里見JRの手柄にしてその後………らしい

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 00:19:17.66 ID:lkIiICRD0

ソーシャルに「下る」と言っているうちは、
逆に拒絶されるし、上手くやっていけないよ？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 00:55:18.92 ID:fuHP7zcd0

CSはどっかに売られるんじゃないの？

里見さんが岡田さんと直談判して断られたらしいけどｗ

儲からないＣＳはぶった切って
ゲーミングとソーシャルを強化するらしいので、大きく組織が
変わるはず。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 01:00:29.86 ID:vfbLufSW0

切られたCS部門が大手SAPに吸収されたら面白いのにな

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 01:14:25.18 ID:fuHP7zcd0

まあ羽田に限らずコンシューマはどこも削減活発だからな・・・
ナムコも今年バッサリやるらしいし。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 01:25:10.97 ID:fuHP7zcd0

コナミという会社はオールラウンドな攻撃守備範囲を持っていることです。
これは私自身も在職当時大変興味をもっていた部分ですが、
エンタメのあらゆる部分をカバーしている会社としては他に例を見ない規模を
もっているというものです。
同時に、可能性がありそうだと判断された部分への人材や投資は積極的に
行うという部分が印象に残っています。
逆に言えば、そうでなくなった部分への原資は減ることになります。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そのあたりの資本主義的傾向は明確で、
ゆえに早期にソーシャルゲームシフトを導入し、
現在、ソーシャルゲーム系の開発チームで600人を超える陣容を
誇っているというわけです。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 01:31:39.62 ID:EqL4n9hx0

ナムコってCS部門別会社として切り離しちゃったよね
やはりヤバいのん？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 10:41:35.67 ID:9+HdhgoX0

去年、羽田から大手SAPへ逃げた人多かったらしいね

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 12:32:26.15 ID:amQW/jfN0

>>514
今はバイト→契約・契約→正社員の昇格試験も
凍結中だし、CSだけ大赤字で締め付け厳しいから、
コンシューマに見切りをつけてモバイルに
転職する人は多いね。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 13:33:34.61 ID:CAC4ny0a0

DQXがすっころんだらCSはオシマイですか？

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 13:42:01.44 ID:BJHuxSI/0

リクナビでカプコン応援した人いる？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 13:43:57.02 ID:t4dGe0hXP

>>521
応援って何するの？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 16:28:41.05 ID:amQW/jfN0

まあ、でも愛媛ジモトの中途採用で
３５０取れたら大成功だわな。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 19:58:13.58 ID:J3BPd8Eq0

これからはクラウドゲーミングの時代じゃね？

大きな欠点が見当たらねーわ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 20:35:07.80 ID:YGtFsmNXO

ソーシャルは規制で終わる臭プンプンする。
技術的に興味も無いし、成長性無く一週間で飽きて辞めたくなりそう。
あんなのようやるわー

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 20:47:22.41 ID:PKgzfE0L0

ソーシャル(笑)
クラウド(笑)

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 20:48:00.60 ID:PzyX3JijP

CSはオープンワールドに活路を見いだそうとしてる気がする。
あとは、ガンダム系のオンライン対戦くらいかな、盛り上がりそうなのは。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 21:37:56.27 ID:KIiLCV1l0

>>515
バンナムは前期業績よかったじゃん。
バッサリやる必要あるの？

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 21:38:19.49 ID:amQW/jfN0

>>525
心配しなくても、お前にゃムリだよｗ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 21:39:18.99 ID:amQW/jfN0

>>528
伸びの可能性が無いCSを縮小して
ソーシャルモバイル強化だと。
配置転換で済んだら、首切りにはならないかもね。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 23:10:09.78 ID:YGtFsmNXO

>>529
いまどきSFC以下のゴミゲーなんて高卒でも作れる
ブーム去った頃には潰し効かないぜwww
覚悟しとけよ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 23:11:12.19 ID:AOiCgwWP0

とクソ虫がわめいてます

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 23:11:41.81 ID:t4dGe0hXP

>>526
こんなかんじ。

ソーシャル(笑)
クラウド(泣)
CS(怒)
ゲーミング(喜)

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 23:18:28.29 ID:Zg5sp5Lk0

規制ってもパチンコと同じでイタチごっこと予想

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 00:02:48.42 ID:vfbLufSW0

規制の影響で中小が軒並みしぼんでいま上位を占めてる会社がなおさら優位に立って
最終的に数社だけが美味しい思いをする
アプリ乱立しすぎて1アプリの売り上げは落ちてるから、上位の会社的はチャンスになりえる

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 04:32:15.03 ID:OjKQzjcO0

>>531
口悪いけど、結構あたってる気がする。
バックエンドのサーバ開発はエリートエンジニア、お金の管理は高学歴。

この2職種は事業縮小しても生き残るだろうけど、
コンテンツ側は外注、ソルジャー、新卒にシフトして、
衰退とともに切ってく気がする。
誰でもできるとは言わないけど、プロのゲーム業界人ならそれなりにできるだろ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 07:44:45.34 ID:oRnYkhM2P

>>536
ってか現場のソルジャーの質が悪いのは
その辺の高収益タイトルやってみれば
すぐにわかるよ。

質より量でイベント回してるだけで
コンテンツの質はかなり低い。
ろくにマネジメントもしてないから
調整不足でその場しのぎで臨時対応→
時間が足りなくなって次の施策も
調整不足→ループ
これがスピード感だとか笑える。

モチベーション高いのは金を
コントロールしてる層だけ。

ここでソーシャルを上げてるのって
転籍してすぐのソルジャーが一時的に
熱病かかってるだけですぐに
モチベーション保てなくなると思うな。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 10:06:00.54 ID:QR/75fKA0

とはいえ、コンシューマの働き口は縮小される一方且つ
給料も下がる一方だから、出来る奴から脱出してるのは
確かだなぁ・・うちの会社だと。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 16:07:54.38 ID:dnvXcnz20

>>536
バックエンドのサーバ開発っつーか、
Hadoop、Mahoutやら使ったデータマイニングだよね、
学歴高めの連中がやってるのは。機械学習系が多い。

この辺りは、潰しが効きそうだな。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 20:12:40.58 ID:xScf73KV0

DBやLinuxカーネルのチューニングをするエンジニアかと思ったのだが

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 20:24:31.76 ID:eLaslJoO0

羽田の残業規制はガチみたいだな

****?@????_

もう5ヶ月くらい残業、というか定時後の労働をしていない。
こんな事は入社以来はじめて。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 22:55:54.12 ID:JTX5i29i0

>541
んなこたーない。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 03:47:51.06 ID:zbgGb5Ea0

ノー残業は、下手にやるとおっちぬんだよな

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 08:27:27.67 ID:ZyHLMw0E0

実際しんだねあそこ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 08:54:29.73 ID:9L1E4Kes0

プロジェクトが減って人があまっているんかね。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 11:03:55.34 ID:LImuJpb00

セガはコンシューマ人員削減。
バイト君契約も次の区切りでバッサリ。
ソーシャルモバイル大幅強化。
近々求人出ると思う。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 13:26:09.50 ID:LImuJpb00

そして、木村さんもソーシャルへ脱出・・・・
http://gamebiz.jp/?p=66570

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 15:30:56.48 ID:Jo7xGrLvP

>>547
微妙だな。
前のスクエニの人といい微妙に
スモールネームじゃねえか？

わざとなのか？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 15:54:06.74 ID:Of5asMAQO

中途半端なのはどんどんソーシャル行ってくれ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 16:14:46.91 ID:CM9iVKF/0

CSドロップアウトしてソーシャル行って、成功した奴見たことない
技術系の奴は受託で食ってるようだが

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 16:18:41.34 ID:iynIOt8M0

ソーシャルゲームとかって日本だけの現象なんかな？
海外とかどうなん？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 16:38:46.90 ID:CM9iVKF/0

だから元々海外から来たものだと何度言ったら

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 20:50:53.45 ID:lUlFPS510

どっから来たとか、どーでもいい

ところで、海外でも日本みたいに社会現象になるほど流行ってるの？
iPadでFPSやってる外人とかはよくみるけど。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 21:22:44.31 ID:LImuJpb00

進撃のバハムートはアメリカのストアで１位だな。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 22:24:16.70 ID:lUlFPS510

1位になったのは先月の一瞬だけで、
今はとっくにランク外だろ？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 23:01:53.09 ID:iynIOt8M0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv99296643?ref=ser&zroute=search&keyword=%25E3%2583%259E%25E3%2583%2583%25E3%2582%25AF%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25A2%25E3%2583%258A%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25AD%25E3%2583%25BC

この配信見てると、マッチングが全然成立しないのが分かる。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 23:47:10.36 ID:OKsuF6DN0

宣伝に金かければ、クソゲーでもランクインするんじゃないか？
持続するかどうかは中身次第

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 01:03:15.33 ID:BdFl18aK0

>>546
それほんとか？
そんな話きいてないが

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 01:14:42.02 ID:a6o2VEYxi

コンシューマーが余ってんなら優秀な奴をソーシャルに回して稼げばいいのに
ソーシャル系じゃない会社はむしろ無能の墓場としてソーシャルに行かせるから
負の連鎖が続きっぱなし

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 01:46:24.24 ID:rqN2fD0A0

コンシューマで優秀な奴は、
ソーシャルに回した直後に高確率で退職するだろ。

しかも、コンシューマのラインは確実に死んじゃうだろうな。
ソーシャル側は適当な奴を回しても、それなりに開発できるだろうし。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 02:25:55.29 ID:KaTNW6iK0

>>558
なごっさんに聞いてみな。
最近暗いだろ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 02:47:33.69 ID:ndK25UhN0

>>546
あ、やっちゃったね・・・
風説の流布で証券取引等監視委員会に通報しといたぞ
逮捕乙

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 02:52:52.65 ID:KaTNW6iK0

つか、
ソーシャルの求人はもうバンバンでてるのな
http://www.find-job.net/list/company-se-3b6c053bdfa5543d/1-1-1/

里見Jrのおてなみ拝見てとこだな。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 07:04:05.67 ID:fp6jUaHO0

>>563
そういや、去年の今ごろソーシャルの求人が異常なほど多かったなぁ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 17:46:57.33 ID:QHsw713d0

>>562
セガクビ切るときはすごいよね。
セガオブアメリカではチーム全員をいきなりクビにしたとか。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 18:09:47.31 ID:ncNe6Dg60

SEGAは正社員でも切られるの？

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 20:01:55.98 ID:9rooy1m00

大手の優秀な人はかなり貰ってるよ。
で、あまり貰えない人材がソーシャルへ移動中。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 20:44:09.51 ID:Z+WcFJLb0

ソーシャルって似たようなシステムのカードゲームばっかりだし
そのうち飽きられて一気にブーム終息すると踏んでるんだけどどうなの？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 20:59:15.59 ID:95AiLGMbP

>>568
マジレスすると、
習慣でやってるだけだから飽きにくい。
パチンコやタバコはあきないだろ？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 21:03:59.21 ID:95AiLGMbP

下手に頭を使わせたり、感動させたりすると、
より大きな刺激とか変化、効率を求めるようになるけど、
習慣と刺激の反復を単純に続けさせるタイプの
嗜好品はやめどきを失う。
考える暇もなく、ちょっとした快楽を
ちょっとした時間、手間で得られるからな。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 21:30:51.39 ID:huaczNIq0

>>569
ちょっと違う。やってる方はとっくに飽きてるよ。だけど惰性でやってる。
飽きられてもやめられないからビジネスとして優秀。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 21:51:19.29 ID:QHsw713d0

>>567
大手の優秀な人は、会社の代表作（ソニックなど）の大部分を作ってたりするからね。
高給取りは当然。ぶっちゃけ年収２０００万でも足りないレベル。
一人の天才と年収３００万円のざこ１００匹で問題なく大作が作れます。

>>571
パチンコと同じで、麻薬性があるってことだな。
単純な方が面白いと感じる人は多いってことか。
コンシューマは、いろんな要素つめすぎなんだよ。
なんだよ、１８歳以上しかプレイできないアクションゲームって。
誰に売りたいんだよ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 21:54:03.31 ID:QHsw713d0

セガって倒産しないよな。
ＣＳとか累計で赤字１０００億いってんじゃんｗ

バーチャの新作を作れる人材ももうおらんのかね。
最近の龍が如く、ソニックの出来を見る限りでは無理があるか。

この会社は、すでにバブルの幻影ですよ。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 23:35:25.59 ID:95AiLGMbP

>>571
射幸心に飽きはないよ。
運用さえきちんとやって皮替えで
リーチしとけば飽きはこない。
さすがに運営さぼるとあきさせる隙が生まれるけどな。

あと、ぶっちゃけその辺の運営は、
ソーシャル屋よりプロのゲーム屋のほうが
本気でやれば実は向いてる。

ソーシャル屋は所詮経験二、三年の
ただのもとweb屋なんだよ。
CSやそれこそAMで十年以上の
あきさせないノウハウがあるゲーム屋が
本気出せば、簡単に運営こなす。
確率設定と引きの部分の調整に
なれてるからね。

コナミがうまくいってる理由はその辺。
ただ、ほとんどCSからの転向組は
三軍、新卒、ソーシャル嫌いとかだから
うまくまわらないけどね。

優秀な転向組のディレクターは
月間5000万の売り上げタイトルをを
二ヶ月の調整で月間二億とかにする。
もとweb屋はマネジメントも、
スケジューリングも、調整もできなくて
それを臨時対応する事ができないのを
スピード感とのたまうので敵にもならん

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 23:36:55.93 ID:95AiLGMbP

臨時対応することしかできないの間違い
すまそ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 00:22:43.33 ID:osQr1LeR0

カードゲーム秋田

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 00:50:37.43 ID:aPAAIwt5O

ソーシャルが飽きられないとかwww
定年まで続くといいね？カードゲーム

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 01:19:30.26 ID:/GSKpv1o0

何、くやしいの？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 01:26:18.26 ID:IRhGGov40

ずっとカードゲームやる訳ないだろ
手を替え品を替えはどの業界も同じ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 01:47:04.48 ID:PlFhFnaN0

しょうもない煽りあいばっかりだな……
というかソーシャルは別スレに分けた方がよくないか？

【SAP】ソーシャルゲーム業界【ガチャ】

みたいな感じで

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 01:48:58.40 ID:wXnZ+78OP

シューティング、ベルトアクション、格ゲー、・・・と
移り変わっていいったのと同じようなことが繰り返されるんだろうね

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 16:25:10.93 ID:mTwVRHQn0

>>573
ゲーセン市場で稼いでいるからな。
高い機械を売って店から毎日現金も入ってくるし、そう簡単には潰れないよ。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 18:25:07.83 ID:U9mhlaQB0

パチのおかげで会社が潰れなくても
CS部門閉鎖くらいはふつーにありそう

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 21:40:30.73 ID:kBdjiq750

セガ。不採算部門閉鎖だろ。
俺は、ソニックがなくなったら困る。
ソニックチームだけ残せば後はどうでもいい。
ＰＳＯはいらんな。

ソニック専門会社になればいい。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 00:53:29.75 ID:bg6D6mdL0

鈴木裕さんもソーシャルゲームの世界にいるんだよね。
大御所もソーシャルにどんどん流れてて寂しい。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 01:14:49.46 ID:5NKtD97L0

（ソーシャルモバイル）
・スズキュー
・中祐二
（７号）
・いしもと
・岡安
・中川
・小口

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 01:20:15.83 ID:5NKtD97L0

あ、あと三船も７号だな。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 02:48:08.23 ID:1Ooy+8z60

セガのCSはガチで閉鎖しそうだな

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 11:50:37.49 ID:GMkX8Blo0

CSとソーシャルの垣根も、そのうち無くなるだろ
どんなゲームでもソーシャル要素は含まれてくる

プラットフォームとして専用機が生き残るのか、
スマフォみたいなものに完全に食われてしまうのか、
そもそも、10年後もソシャゲやCSの形でゲームが存在するのか

わっかんねーけど、おれネットワーク屋だから、どっちでもいいか

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 12:19:29.98 ID:GfAC+P3wP

つか、ほんまもんのソーシャル要素
入ってるのはモンハンだったり動物の森
だったりするわけで。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 12:32:39.23 ID:PPImSmRV0

ソーシャルが伸びるとしても、Webソーシャルに行くのは危ないよな

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 13:32:00.06 ID:GfAC+P3wP

ソーシャルのすごいところは
低刺激を続けながら課金コントロール
することで払いたがる客から
最大限の課金を得ること。
この部分だけネトゲーにつければよいわけで。

逆にソーシャルがネトゲやCSの要素を
奪うのは労力的に無理かと。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 00:50:00.29 ID:NqX7bomu0

あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 01:17:57.43 ID:1M9O+lwr0

とりあえず安定したい、って理由で
今ゲーム業界くるアホはいないと思うが。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 08:52:15.56 ID:uffvpbAh0

>>594
絵が画家並にうまくて、
センスがあれば安定するよ。

この業界は、デザイナーの安定感がハンパないね。
プログラマ（笑）

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 12:07:00.48 ID:s9v8naBt0

画家ってなんだw

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 13:53:50.38 ID:Qpnx4pWm0

どうせ公務員以外、絶対的な安定なんかないさ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 14:34:34.49 ID:x4ocfrv2P

グラフィックはオワコンだろう。
pixivとかでてちょっと需要に供給が
追いつきすぎてる。
つか追い抜いてる。
ソシャゲのカードバブル終わると
すごいことになるぞ、

日本で手に職でくってくには
営業力みがかにゃどうしようもないね。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 14:56:48.28 ID:4SkG3snN0

デザイナが安定してるとか、初めて聞いた
じゃんじゃんリストラされまくってるぞ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 20:41:43.84 ID:x4ocfrv2P

>>599
悲しい願望じゃねーか？

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 21:12:54.05 ID:j245WrmD0

会社の経営自体が安定しないゲーム業界でその中の一職種が安定するなんてありえんよ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 21:21:13.68 ID:Z0ViuOGcP

企画の人って転職うまいよなぁ・・・
転職した人に久しぶりに会って向こうの給料聞いて落ち込んだわ

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 21:48:48.73 ID:HOPEUwX30

決算とかで炎上したらデザイナが真っ先にやられる感じだわ
　
即外注で、みたいな。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 21:58:17.01 ID:b1oQsPW60

うちの会社はもう外注管理するアートディレクター的な人しかいないから
ある意味安泰だわ
手動かすのは9割外

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 22:04:40.81 ID:w/J3sIVUO

でも今業界で一番需要があるのはFLASHが作れるセンスがあるデザイナ
デジタルカードゲームの正否を握る最重要ポジション

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 22:10:45.01 ID:x4ocfrv2P

>>605
でも大して金は払わないんだぜ？
ワイルドだろぉ？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 23:54:12.01 ID:CRGjgg/E0

プログラマかデザイナ、どっちかに突出したほうが給料上がる気がする

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/10(火) 00:51:34.00 ID:19/CNdXAP

いや、PかDだろ。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/10(火) 02:54:47.53 ID:hwYEbInl0

いや、パトロンみつけて社長だろ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/10(火) 04:06:26.40 ID:HDb9cC8Qi

デザイナーは転職かんたんだから問題ない

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/10(火) 04:37:52.09 ID:wbF/2RXa0

クビになるのも簡単

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 10:25:56.13 ID:twP23PUJ0

ぶっちゃけ、
デザイナーはいくらでも代わりが効くからな。

プログラマは分野によっちゃ代わりがきかない。
レースとか格ｹﾞｰとか。
ストクロで１年で作れって言われてできるやつは少ない。

３Ｄマリオ、ソニックのメインあたりも簡単にはできん。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 10:37:11.73 ID:NZRQtcQgO

全職種あるレベル以上は一切変わり効かないよ
変わりが効くのは量産員だけ。どの職種においてもそれは変わらん

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 16:22:50.88 ID:B1MS36da0

ソーシャルへ行くと、
コンテンツ側はすべからくその経歴になっちゃうのが怖い。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 16:26:49.66 ID:ODa2Kam40

ゲーム屋がソーシャルやるのと、Web屋がソーシャルやるのとどっちが勝率高いだろう
誰か知ってる？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/12(木) 18:12:53.28 ID:pml+WFbe0

>>615
新人でソーシャル就職先を選んでるなら、IT企業の方が良いよ。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 15:13:41.68 ID:nvyoCiNA0

コーエーテクモゲームスは、7月12日に発売したPSP用ゲームソフト「コーエーテクモ定番シリーズ　三國志VIII」について、
収録されている内容が「三國志VIII」ではなく「三國志VII」だったことが判明したとして謝罪した。

　購入したユーザーには交換で対応する。交換開始時期などの詳細は改めて案内するとしている。
製品の販売は一時停止し、販売再開の日程が決まり次第改めて案内するとしている。

　同ソフトはPSP版三國志VIIIの廉価版で、1890円。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/13/news028.html

こんなミスあるのかよwww

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 15:19:45.41 ID:j+HzXySm0

>>617
ヒント　売れ残り品

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 17:56:44.21 ID:qvzCEfFVP

>>617
自分が担当者だと
想像するとちょっと頭おかしくなるな

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 19:59:02.76 ID:88iekzcO0

>>617
量産するまで誰もチェックしなかったなんて凄いなw

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 21:56:09.94 ID:qvzCEfFVP

担当者にとっては
一生忘れられない思い出だな。
かわいそうに。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 22:41:45.13 ID:vrTHZS420

大手SAPにいるけど最近はゲームのクオリティよりも金儲け第一、利益優先主義に大きくシフトしてる
わざわざコンシューマからうちに転職してきた人はどう思ってるんだろうな～

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 23:01:26.00 ID:KfTreRCN0

モバイルもやってるコンシューマ系の中堅どころに居るんだけど
利益重視なのは何所もそうだと思うんだが
他社との差別化でクオリティ出そうとしてずっこけ続けてる。
　
客のオーダーを汲み取りきれてない感じ。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 23:07:24.54 ID:R0itRDBH0

ソーシャルやってて思うのは
流行ってるシステムと違うものを作ると、客がついてきてくれない感じがする
売れてるものを忠実にパクらないと受け入れてもらえない、これじゃあパクリだらけになるわ

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/13(金) 23:58:46.99 ID:DZHbVQja0

大手コンシューマにいるけど金第一だな
最初から未完成品の予定で発売てDLCで儲けて完全版と移植でウマーしてる
クオリティなんてあげても売り上げに直結しないから真っ先に切り捨てて
広告に金まわしてるよ

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 05:49:30.01 ID:GoBzIYeh0

>>623
典型的な勘違いだね。
お客が求めてるのは「クオリティ」じゃない。
「レスポンス」だよ。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 07:10:29.70 ID:joUADcf60

完成度＝需要
どっちもどっち

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 10:32:44.43 ID:N5kHDUPGP

>>622
ソーシャルゲームで
クオリティ>利益なんて今も昔も
みたことないよ。
UIの完成度一つみてもわかる。
短期的なKPI改善がみられる条件達していたら
OKで進めてるから、Dによる一元的なチェックで
全体のカラー揃えるとか、整合性調整するとか遊びを入れるとかいっさい感じられなくてちぐはぐ。
これでも短期的には客がついてきてるから
まぁいいんだけどな。
ただKPIではかりにくい部分、長期的な
影響をかなり取りこぼしてるのは同意。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 20:41:26.60 ID:7feMC66B0

>>628
たしかにUIはひどいな。
スマホでいろいろ調べてると小さすぎる文字だけの項目が縦に並んでて
開発者の姿勢を疑うことがあるｗ

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 22:08:51.20 ID:N5kHDUPGP

>>629
それでもランキング上位だったりして
まさにバブル、理屈じゃないんところ
なんだなという感じ。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 22:38:23.50 ID:GoBzIYeh0

>>629/630

お前らがぜんぜん判ってないだけだわ・・・
お客が求めてる・評価してるポイントは
お前らが拘ってるようなトコロじゃないんだよ。

コンシューマからきた奴が良く陥るワナだわ。
トンチンカンなところに拘る代わりに、大事なところはオザナリ。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 22:45:30.68 ID:h9EGLzLN0

いや操作しづらいのは普通にマズいと思うわ
そこが一番大事ではないってだけで

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 23:11:56.44 ID:GoBzIYeh0

>>632
ランキングの結果はそんな事はあらわしてないだろ。

どうでも良い所に工数掛けても、お客は評価しないし、
お金は出さない。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 00:45:53.44 ID:86+kf2Q2P

>>631
ちゃんと読んでくれないか？
web畑の人間はまずコンシューマ出身を
敵視するところから始めるから話がこじれる。

短期的な意味でKPIみて改善することで
効果出すことの優位性は疑ってないよ。
ただ長期的な視点、長いスパンでの価値づくりってのを
おざなりにしすぎだっていってる。
コンテンツとしての価値、IPとしての
価値づくりが下手すぎる。

アニメやドラマがちょこちょこでてるが
金に任せて闇雲にマーケティングしてるから
笑える結果にしかならない。
多方面に向かわせるだけの魅力がIPにたりないんだよ。
それが短期的な視点での改善に頼りすぎてる弊害。
もちろんそれで十分もうけてるから俺は悪くないと思うよ。
ただぜいたく言うなら短期的な改善と長期的な価値づくりは同時に持つべきもんだと思うけどな。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 00:54:44.54 ID:scz4klIF0

>>634
御高説は結構結構。

その理念で参入してみれば？？
もしお前が言ってることが正解で、お客さんがそれを支持するなら
現状のサービスは全部駆逐できるんじゃないの？

お前ごときの厨２レベルの寝言なんぞさんざん会社で議論されてるわ。
「いまのあかいしゃがつくるげーむはどれもおもしろくない！
　おまえらは、ぼくのかんがえたさいきょうのげーむをつくれ！」
つって、ルーズリーフに落書き書いて送ってきた中学生が昔いたけど、
　今のお前はそれと同じ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 00:57:57.30 ID:scz4klIF0

まあ、「長期的な価値作り」とやらが、具体的に何なのか
さっぱりわからんがなｗｗｗ

残念ながら、ソーシャル市場は現状のやり方で成長を続けてるから
残念ならが634先生の斬新な御高説を取り入れる既存の会社は
存在しないと思うよｗ

せっかくだから、瀕死のコンシューマ市場で
「短期的な改善と長期的な価値づくり」
とやらをやればいいんじゃないの？ｗｗｗ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:06:53.94 ID:Gz0Xkf7k0

だから、長期的な価値づくりとかいらないんだって。
全力で毟り取って、価値が下がったら次に行く。
古いもんをウダウダやり続けるのは効率が悪いし、客も喜んで金を出す。

こういう事言うと、そんなんじゃ長続きしない～とかいう預言者気取りの奴いるけど、
お前は、今のソーシャル全盛を預言できてたのかっつーの。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:10:45.58 ID:scz4klIF0

そもそも
「長期的な価値作り」
とやらやってたの？コンシューマー？ｗｗ

まずはそっちでやってみれば？？
儲かってる市場が羨ましいからって、テキトーな事言うなよｗ
そんなご立派な戦略なら、まず自分のトコで試してくれ。

話はそれからだわ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:23:03.16 ID:nqmxhfUn0

コンシューマー脳って、かわいそうだね…
変化に適応できない、生き残れない人種か…

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:37:53.06 ID:86+kf2Q2P

必死なところ悪いんだが、
コンシューマのIP移植でバカ儲けしてる
大手だから煽られても何とも思わないんだよ。

あんまり敵視しないでくれるか？
とりあえずバブルに乗っかってIP乗っけて
バカ儲けしつつ、IPの価値下げないように
CS部隊に申し訳が立つようにしないといけないっていうのもあるから
おまえ等よりも長期的な価値づくりが
重要ってだけ。
どんだけ煽られてもちょっと笑っちゃうレベル。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:41:54.03 ID:scz4klIF0

「コンシューマのIP移植でバカ儲けしてる大手」

ワロタｗ
ワロタ・・・・

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:48:23.67 ID:scz4klIF0

まあ嘘かホントか知らんが、６３４先生のトコが
それで成功してるんだったら、是非そのまま続けてください。

折角のご好意ですが、コチラは先生のアドバイスなしでも
市場は順調に伸びてますから、そのアドバイスは
コンシューマで喘いでる瀕死の会社にでもどうぞ。

「長期的な価値づくりが大事！」ｷﾘｯ

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:51:16.71 ID:nqmxhfUn0

なんで「必死」「煽られてる」「敵視」だと思っちゃうんだろう
そんなつもり全然ないのに、ちょっと不思議

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:52:06.98 ID:Jm9owauK0

>>635
厨二レベルとか煽っててフルボッコされて
大手CSが軒並みソーシャル食い荒らしてる事実を
無視して負け惜しみいってるのワロタwww
フルボッコだろｗ

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 01:54:07.08 ID:Jm9owauK0

>>643
はたからみりゃどっちもどっちwww
なにが不思議だｗｗｗ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 02:07:19.71 ID:86+kf2Q2P

草生やして必死すなあ。
まあ、コミュニティで
課金ゲー死ねとかIPの魅力を殺すなとか、
UIがなになにのイメージにそぐわないとか
斜め上のクレームが来るんだよ。
それこそDAU数十万とか行ってりゃクレームが
１日１０0件とか余裕で超えることもあるわけよ。
オマエラも経験してると思うけど。

オマエラの場合それは定形メールでお客様の意見はうんちゃらで
返させておしまいのソーシャルゲームにつきものの問題でも
コンシューマ屋は違うんだよ。
将来のCSのお客様の印象は最大限意識しないといけない。
根本的に焼き畑はできないんだよ。
しかも上からは強いIPを持ってんだからって理由で
オマエラよりも利益を上げるのは当たり前の命令としてね。
まあ、結局難しくてある程度焼き畑になってるんだけど。
焼き畑当たり前のオマエラととCSにつなげるのを
考えなきゃあならない俺らとの違いはそこだ。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 02:08:49.68 ID:86+kf2Q2P

あ、ごめん１００件超えるのはカスタマーへのメールね。
コミュニティのは数えたこともね～や。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 05:28:19.80 ID:NOfdTrPO0

ソーシャルがヤバく感じるのはまさにそこだろうな。

射幸心を煽って金を払わせる産業は、人を不幸にする。
ギャンブルと違って、一通り収穫したら突然終わる気がする。
少し前は、カンファレンスで開発者がみもふたも無い事言ってたしなぁ。

情報弱者が金持ちな、こんな特殊な市場は日本くらいだろうし、
堅実にゲームを作ってる英語圏との開発力の差が広がっていきそうだ。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 10:45:02.51 ID:86+kf2Q2P

>>648
不幸にするとは思ってないが
ケアをきちんとする必要はあるとは思う。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 13:19:01.17 ID:Gz0Xkf7k0

> 情報弱者が金持ちな、こんな特殊な市場は日本くらいだろうし

まず、これがイミフの妄想で単なる印象論。
おめーは、統計的資料でも持ってるのかっての。
だいたい、印象で言ったら米とか貧乏人ローンデフォのヤバいやつらばっかりじゃねーか。

んで、そもそも大手は将来的にソーシャル一本でやろうとか微塵も思ってない。
もちろん、儲かる間は続けさせてもらうが、
海外でどうなろうとも、次のモデルまでの時間が稼げればおｋ。
ゲームに拘る必要も微塵もないしな。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 13:27:05.64 ID:86+kf2Q2P

>>650
それは同意だが、あんまり客を嘗めてると
手痛いしっぺ返し食らうぞ。

その辺グリーよりDeNAのほうが
気をつけてたりする。
客の怖さってのをまだDeNAの方がわかってる。
比較論だがグリーはやりすぎ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:03:19.63 ID:NOfdTrPO0

妄想論なのか？

あまり書きたくないが、書かないと伝わらないから書くが、

射幸心に煽られて金を出すような人が付いている仕事って、
工場、飲食店、掃除あたりだと思ってる(パチンコ屋で見かける人たち)。

その層は、日本では最低賃金に守られて年収300万以上は貰えるけど、
外国では200万未満、特に新興国でも出来るような製造業は、100万切るんじゃね？

まぁ、ローン組ませて借金させてやらせるってのもあるのかも知れんが、
エンターテイメントとしてどうなの？とは思う。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:04:42.99 ID:nqmxhfUn0

GREEとDeNAってそんな違うん？
同じタイトルが両方で出てたり、同じことやってるイメージしかないが

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:11:06.64 ID:NOfdTrPO0

質の良い、人生にプラスになるエンターテイメントを提供するには、
一部からの射幸心ベースの過剰搾取じゃなくて、
質のいいものを提供して、公平して課金してもらえる環境にしないといかんと思う。

なにより、拝金主義になった会社って潰れやすいじゃん。
大切ではあるけど、企業理念の2番目くらいにしとかんと。

というわけで、俺はソーシャルには行きたくない。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:19:09.95 ID:nqmxhfUn0

うわぁ…これは痛い

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:21:30.30 ID:gB71H4jN0

ちょっと前は新規会社や中小からタイトルですぎてそれに負けないように
ガンガンやりすぎて中にいてもこれはちょっと…って引くレベルだったけど
規制が厳しくなってタイトル絞られれば少しはマシになるかもな
大手SAPにいてCSのSAP部門に呼ばれてるので金額によって移動考えてる

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:22:02.53 ID:NOfdTrPO0

痛いかも知れんが、
本心がそう思っている以上、俺はソーシャルにいけない。

外面は装えても、内面はごまかせん。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:27:42.23 ID:86+kf2Q2P

>>652
気持ちはわかるがおまえさんのいってるのは
すべてイメージ、印象論なんだよ。

データを自分で引っ張ってきて、そのデータも
分母が適切なのかきちんと検証すれば
もう少しほかのものが見えてくる。
餓えるほど金がないってのと食えるけど
高価なものに金を使うことができないって意味の
区分けだけでもずいぶん意味が違う。
高価なものに金を使えない層を相手にする分では
おもしろいものには金を使いたいから
課金させろって層が信じられないほどいたってのが
ソーシャルがはやった背景。
ただそれにアグラをかいてりゃ業界寿命が
どんどん短くなるのは同意。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:33:37.85 ID:NOfdTrPO0

>>658
なるほど、よその業界だと思って、そこまで細分化しては考えてなかった。
勉強するよ、ありがとう。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 14:34:30.00 ID:86+kf2Q2P

>>653
全然違う。
両方にタイトル出してて、
プラットフォームから担当者が
専属でつくぐらいのSAPなら
みんなわかってること。

基本DeNAは守りに入って業界寿命を
長く、短期的な利益捨てても
死なさないように動いてる。
グリーは、歯止めきかずに
まだガンガン利益率あげてこうと
してるように感じる。
消費者庁発表を受けての温度感で
大手SAPはみんな感じてるんじゃね？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 22:49:42.29 ID:8rbgbeIk0

新興SAPは雨後のタケノコのように乱立してるし
一儲けしようと参入を狙う企業も多数

数年後には何社生き残ってるやら

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 22:51:59.94 ID:nqmxhfUn0

いつの話だよ
過去から来た人？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 12:44:01.35 ID:ckaYVs+p0

５歳になる甥っ子がマリオ・カービィ・ドンキーなどの任天堂ゲームにしか興味を持たない。
他社ではソニックくらい。

最初にスマブラをプレイさせたのが要因かな。
長くやっていくには、
キャラクター人気って大切なんだなと思ったよ。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 12:52:07.83 ID:P+3DH7e40

>>663
Nゲージとプラレールで考えてみれば簡単だろう。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 16:29:07.14 ID:Oyfa3IzPO

ソーシャルはやはり専門板建ててそっちでやった方がいいね
興味無い人にとってら邪魔でしかないし荒れるから

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 20:22:38.78 ID:ldZpGvhw0

そうかなぁ
避けて通れない道でもあると思うんだ
バカにしている人ほど、下に見ている人ほど、
実はコンプレックス抱えて羨望しているしね

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 20:36:21.70 ID:TUy0OTOy0

お前の中ではな

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 20:48:55.29 ID:DyvPkdg20

SAP⇔CSが当たり前だからなあ
ここ最近、大手SAPのディレクターがノウハウ乏しい
CSに何人も引き抜かれていってる
逆にデザイナやプログラマはCS→SAPで移動してる

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 20:51:53.16 ID:lnRbIt1aP

っていうか、コンシューマまともにやれてるの
なんて大手の内作か、一部中堅だけだからなぁ。

古い意味でのパッケージングビジネスに
関われる人間は数少なくなってきてんだから
いいんじゃね？
俺の知り合いも中小ほど、ソーシャルに流れてるよ。
あと、モバイル、珍しいところではARとか。
まぁ、ソーシャルとネトゲ、コンシューマは
そのうち、売り方の違いでしかなくなるよ。
その頃にはソーシャルゲームからはWEB屋は
撤退してるだろうがな。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 21:03:16.87 ID:lnRbIt1aP

>>668
ノウハウ乏しいってのは
もうだいぶ前の話。
今は、大手コンシューマの方がソーシャルゲーム
売るための方法論は持ってたりするんだよね。

DeNAやグリーとの力関係も
だいぶ変わってきてる。

んで、SAPから人材引き抜くのは、
人が足りないからw
ノウハウも貯めきったからIPをどんどんつかって
荒稼ぎしようとしても人が足りない。
DeNAやグリーよりかは長期的に保守的な
経営だから普通の給料しか絶対出さないのに
それでもソーシャルからコンシューマに移動してる
人間が最近多いのはソーシャル中核の経営はさすがに
長くないと内部の人間にもわかってきているから
じゃないかと個人的には思ってる。

次の面白そうなゲーム業界の流れって
コンシューマ、ネトゲにいかに
マネタイズを設計段階から
組み入れるかだろうからな。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 21:11:55.36 ID:ckaYVs+p0

ゲームは任天堂でおなかいっぱい。

ロックマン、ゴエモンが任天堂のクオリティで作られていれば、
ブランドが死ななくて済んだのにね。

newマリオクオリティのロックマンＸなんて絶対出ないだろう。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 21:12:49.92 ID:5SNgwWEEO

一度ソーシャルに堕ちると二度とハイエンドに戻ってこれなそうで二の足を踏んでしまう

いくら流行りとはいえ技術的には最底辺だもんなあ…

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 21:49:33.00 ID:TUy0OTOy0

今後ソーシャルも技術インフレを起こす可能性ってあるん？
スマホでもムービー、3Dが当たり前になるみたいな

今は音すらないがな…

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 22:01:39.14 ID:lnRbIt1aP

>>672
大手のソーシャル部門いけばいい。
つぶしがきく。

ぶっちゃけDeNA、グリーでさえ
すぐに内作なくなると思う。
そもそもプラットフォームとコンテンツを
一緒にトップレベルでやるってのは
任天なみの特別な企業理念がないと
無理ゲーだからな。

コンサルタントに顎で使われる内作部隊が瓦解→
一部大手SAPとコンシューマ大手だより→
ソーシャル業界規模縮小→
ネトゲ、コンシューマにマネタイズを
うまく組み込んだ新しい市場の出現

みたいな流れになる。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 22:05:25.23 ID:TUy0OTOy0

ネトゲ、コンシューマにマネタイズって
もうやり尽くされた後だと思うんだけど

よりソーシャル化するってことか？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 22:18:25.04 ID:V+nHOlV10

無職オタたちの妄想がすごいな・・・・

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 23:21:27.16 ID:JG3MrnWA0

>>676
妄想w

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 00:26:56.94 ID:pjoCdbTS0

>>677
妄想w

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 00:41:56.28 ID:YxHIN6+P0

>>678
妄想w

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 01:42:50.79 ID:D/1ASZw10

>>672
だから違うんだよ。ダメなんだよ。
「堕ちる」なんて言葉を使っちゃ。
それじゃ相手にしてもらえないよ？

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 10:56:35.09 ID:6iWoNU4o0

だからココはお前らの理想のゲーム業界喋り場じゃねぇから

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 11:03:58.71 ID:sUwDiDWx0

現実問題として、ソーシャル抜きの
ゲーム業界なんて今じゃ考えられないからな。
脱出ボートがあるうちに、頭のいい奴からどんどん
逃げ出してるのが現状。
一緒に船と沈む奴も居るんだろうけど。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 13:19:50.09 ID:JjxnSD3lO

ほんとに出来る奴はCSの最前線で高給で楽しくやっているという現実

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 13:44:26.88 ID:UOiombwO0

現職や経験者は他板で書き込んでる
ここに書いてるのは無職オタ
マスかき妄想してるだけ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 14:08:35.16 ID:sUwDiDWx0

>>683
そういう人が居るのは否定しない。
問題なのは、市場がシュリンクして、そういう人のパイが
減っていく事。
食い扶持を探して、そのパイを占められなかった人が
どんどんソーシャルに流出してる。

今コンシューマで甘い汁吸ってる人は、既得権益でもう絶対に
手放さない勢い。悪い言い方をすれば「老害」になってる。
若くてやる気のある能力を持った連中が、流出してる

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 14:29:41.23 ID:Waqnv1BYP

>>684
そうゆうおまえが無職オタならば
検討の余地がある理論だなw

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 15:57:44.13 ID:UOiombwO0

まともな奴はこんなとこ来ないって

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 19:17:57.21 ID:NCKcBJfe0

FLASHアニメーターなんて業界じゃ一昔前はバカにされる存在で
補助的に３Ｄ等を覚えたもんだけど
こんなに厚遇される時代がくるとは思わなかった

ベクターアニメーション製作はFLASHがベストだから
２Ｄジャンルがある限る需要があるから、しばらくは黙って稼ごう、、

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 19:22:19.09 ID:JdxqCunN0

フラッシャーは今稼ぎ時らしいな
今更新しく習得する若手がいないから、手が足りないらしい

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 19:44:45.72 ID:MychfX5J0

>>683
知り合いはプログラマーで1000万以上稼いでいるらしい…

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 20:03:11.88 ID:GB62CJ4f0

>>690
普通にいるだろうよ。
ＰＳＵレベルのメインプログラマでも１０００万以上貰える。
そいつがいなけりゃプロジェクト破綻するからな。

億単位のプロジェクトのメインプログラマなら１０００万じゃ足らんくらいだ。
負わされる責任も重いぞ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 21:39:41.67 ID:sUwDiDWx0

ソーシャルなら
出来る新卒がもらえる額ですね。１０００万。

ちなみにセガだとM1でも１０００万行きません。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 21:52:29.31 ID:dyFFXPDx0

ソーシャルで稼げるうちに稼ぐのも全然いいと思う
でも稼げなくなったときに生活レベルとか考え方を柔軟に戻せるか不安
ゲーム業界ピークだったバブル組見てるとどうしてもああなりたくない

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 23:21:09.75 ID:UOiombwO0

広井王子はＡＫＢのマンコなめまくり
うらやまし

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 23:22:01.96 ID:YBV3zZPM0

さすが王子様

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 23:45:51.42 ID:4X0hCrA80

大手CSのソーシャルで月1億以上稼ぐチーム（メイン15人未満）にいるけど
ディレクターで年収600万
SAP専門の会社に行ったら上がるのだろうか、でも実際そんな景気良く無さそうなんだよな…

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 23:55:58.50 ID:YBV3zZPM0

>>693
稼げなくなったときは、
減給レベルじゃなくて、レイオフ、倒産だと思うよ。

DeNAやGREEで働いてる奴らって、会社に安定なんか求めてないでしょ。
自分の付加価値を高めて、転職できる状態かは意識するだろうけど、
原則として、自分の能力に雇用の安定を求めてる所が違うと思う。
でも雇用流動化してるグローバルだとこっちの考えの方がスタンダードかと。
日本もこっちに進みそうだし。

そういう視点から見ると、ゲーム業界は逆にリスク。
手厚く保護されてるから老害はヒエラルキー維持で安泰かも知れんが、
その分、若手や実力のある人には、相応のチャンスが無いから経験値が溜まらない。

で、前者の考え方してる人は、こんなスレ見ないと思うw

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/17(火) 23:58:35.97 ID:Waqnv1BYP

>>696
制作部隊にいる限りあがらないよ。
DeNAやグリーの内作コンテンツなんて
そんなに人かかってないのに派遣使ってるしなw
だてに落ちるとは言わないよ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:02:08.82 ID:Waqnv1BYP

>>697
日本もこっちに進む進むと言われて何十年だよ。
進む進む詐欺かよw

個人的に日本が滅ぶまでそっちに転ぶことはないと思うがな。
人も国も簡単には変われない。

これからはフリーターの時代だ！
とかこれからはノマドの時代だ！ってのと同じレベルの話www

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 00:03:22.17 ID:dyFFXPDx0

>>697
稼げなくなって転職しようにも前の収入が1000万ですとか言うと
どこも採ってくれなくなりそうだなとか考えてしまうわ

実は場末の中小にいたとき当時42くらいの人が応募してきたけど
年収800以上希望とか書いててその会社で役員除いて一番の高給取りですら600くらいだったから
何言ってんだコイツって感じで書類で落としたけどそういう感じになってしまいそうで

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 17:38:00.73 ID:HoZKUgRe0

>>700
グランツーリスモのメインプログラマ。
ＰＳ２のエミュレータが作れるプログラマなら？

プログラマひとりで会社をどん底から、頂点にできた。
２０年前の話だが。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 17:42:36.76 ID:UsmieuJr0

>>701
そんな奴は自分で起業する。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 17:57:00.68 ID:BxU9NemE0

任天堂は花札のメーカーだった。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 18:08:00.12 ID:HoZKUgRe0

技術力があるからといって、
起業できるとは限らないぜぇ？

営業ができないと仕事取れないんだぜぇ～？
今はいくらすごいソフト作っても無料じゃないと流行らないんだぜぇ。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 18:15:38.79 ID:m161ojlP0

プログラマなんて最も起業しない人種だろ。
経営に必要な仕事はプログラマという人種が嫌う仕事ばかり。それが嫌でプログラム書いてんだから。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 19:31:39.49 ID:t2yzX/wL0

>>700
俺もギリギリ３０代の年寄りだが、俺より年上？

>どこも採ってくれなくなりそうだなとか

その人、自分の市場価値がおかしかっただけでしょ、取らなくて当然。
そういうタイプは入れたらめんどくさいし。
市場価値と給料を自分で適切に判断して要求したならば、そこは大丈夫だと思う。

いくら要求すればいいかわからないなら、人材会社を通して交渉するのがいいらしい。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 19:41:50.16 ID:rHcnENP2P

単純に人月単価70万で
しか仕事とれない会社に
年収800で応募するなら
役員でしか無理でしょって話だな。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 20:48:15.15 ID:LHLlzyqP0

>>706
ちょい年上だな
今いる会社がどんどん落ちぶれていってるものの
ソーシャルバブルに染まると色々価値観が崩れそうで怖いけど魅力はあるから悩んでる

>>707
感覚がバブルになっててそういうのがわからなくなってるんじゃないかと思ってさ
えらく強気で経歴書に過去の栄光語ってらっしゃったし
自分もそういうのがわからない人間になりそうで怖いって話

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/19(木) 01:33:10.94 ID:bktE5m0l0

世間じゃ、40歳で（40代ではなく）年収1000万超え、
不景気だ収入ダウンだ何だかんだ言っても、その
水準が結構平均的だったりするんだよね・・・悲しい

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/19(木) 09:37:00.35 ID:zppJk+ORP

>>709
えらく水準高い世間だな。
母数は有名大学卒限定か？

事業所規模とかすべて取り払った
純粋な40台の国民平均年収は500万台だよ。
まぁ、女も入ってるけどな。

現実みろや。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/19(木) 19:49:01.87 ID:xWzSH1NJ0

オタの妄想ばかりだな

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 09:27:37.77 ID:hAh1Nrjn0

新卒でゲーム業界いきたい人ってまだ２０年ぐらい前の幻想抱いているのかな

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 14:38:26.50 ID:DpUud3000

今の新人って何がつくりたいんだろうなぁ。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 22:15:05.91 ID:wYae/Gyn0

ここ数年、こういうゲームが作りたい！みたいな
シンプルな情熱を持って会社に入ってくる新人見たこと無い。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 22:42:50.25 ID:asvxXbAB0

映画のようなゲームを作りたいです！

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 22:50:35.73 ID:XWFsY6a+0

>>714
面接でそんな事言うバカが来たら即バッテンつけるけど・・・

「やりたいことをやる」のは仕事じゃない。趣味でやれ。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 23:04:12.53 ID:i0R5yVQv0

じゃあどんな奴ならいいんだよ
金を儲けたくて頭がいい奴はこんな業界来ないぞ、必ずどっちかが足りないはず

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 23:08:30.27 ID:hOOObmmuP

>>716
頭おかしいのか？
やりたいことしかやりたくないのと
やりたいことがある、ないってのは
別問題。

しかも個人的な好みがない、もしくは
表現できないやつは逆に使えないよ。
コミュニケーション能力ないの丸わかりだし。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 23:16:22.27 ID:LaRa196n0

>>718
要は甘い考え持ったオタはいらないって事
お前みたいな、な

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 23:17:07.65 ID:M6S+oQ3l0

tes

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 00:52:45.54 ID:KrikpQV90

うっかり美大卒がデザインリーダとかすると
あいつらは受験のデッサン恐怖症で癖が強くてゲームに向いてない。
あっちいけ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 03:15:16.20 ID:nXFwnrZ50

前面接行ったオンゲ開発会社は
「うちの新人はすげー頭良くて優秀だけど、そういう能力が高いから雇ったわけじゃない。
何か『自分の目標に対して妥協無く努力していける』奴らを雇っていったらたまたま頭良い奴が集まった」
つってたな。

「で、お前はどうなの？　今目標持って努力できてんの？」
て聞かれて
とりあえず社会人として一人前になることを目標にしていましたつったら落された

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 07:16:15.40 ID:BswVDToQi

>>721
でも癖のないデザインしたら「せっかく美大出をあてがったのに無難でつまんね」とか言うくせに･･･

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 08:21:10.58 ID:fwc9m1LA0

>『自分の目標に対して妥協無く努力していける』奴らを雇っていったらたまたま頭良い奴が集まった

これは結構真理だと思うよ。

仕事と割り切ってやってる奴は、
仕事の時間以外は趣味の車やバイク、ゲームやったりアニメ鑑賞で終わる奴が多い。
好きでやってる奴は、仕事以外の時間もプログラム組んだり絵を描いたりしてるからな。
結果的に、能力に優劣が決してきて、実績の差に…

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 10:47:07.80 ID:Acu/UuB00

>>724
好きなことを仕事にすると、
趣味でできなくなるの知らないの？

仕事以外でプログラムやる気力があるのは若いうちだけ。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 11:06:59.02 ID:mdBUoEDYP

>>725
普通に仕事できる奴は趣味云々じゃなくて
24時間どっかで仕事のこと考えてるよ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 11:08:12.26 ID:mdBUoEDYP

>>719
とりあえずおまえが仕事できない奴だってのは
わかったからもうしゃべるな。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:00:12.90 ID:fwc9m1LA0

>>725
できる奴って、そんな事は絶対言いそうも無いオーラがあるよ。

多分重要なのはオーラのほうで、スキルが高いのはその結果なんじゃないかと。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:30:17.86 ID:HIPEQYt00

あぁ、オーラね。うん、知ってる知ってる。
あれって結構、旨いよね。オーラ。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:33:05.71 ID:MtkLn0rn0

>>728
オーラｗｗｗ
どこの学生だよお前はｗ

面接評価表に書くのか？オーラｗｗ
俺なら、まず７２８を真っ先に落としたくなる。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:35:37.08 ID:MtkLn0rn0

ちなみに、うちの評価表だと、
オーラｗｗとかは論外として、熱意とかやる気とか
テキトーな主観言葉で評価書くと、すりあわせ会議の時
総攻撃食らうね。

遊び仲間やサークルのメンバー集めてるのと違うよ。
「一緒に稼ぐ同志」
を採用するのが目的だから。
好きなことやりたいなら、趣味でやれ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:38:21.75 ID:fwc9m1LA0

必死だなw

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:38:27.45 ID:MtkLn0rn0

まあ、728のトコはオーラ感じてそんなんばっか
揃えたらいいんじゃないの？
ケンシロウばりにオーラだしまくりの社員ばかりで
結構なことだなｗ

うちのところは上場企業だししっかりと利益出さなきゃならないから
そんなお笑い採用は今は出来ないけどね。
バブルの頃はお笑い枠があったとも聞くけど。
３０００人応募で２０人しか採れないんだから、こっちも必死だわ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:57:17.48 ID:DUoF/2wIO

金を稼ぎたいだけならこの業界にいること自体間違いだと思うが

先月再就職したばかりだけど、いろんなゲーム作りたいからまた2～3年のうちに転職したいなと思ってる
でも流石にアラフォーになると厳しいか……
皆さんの会社で高齢中途採用ってどんな感じ？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:59:18.23 ID:fwc9m1LA0

上場企業w
優秀で金を稼ぎたい奴なら他いくだろ普通に考えてw

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 13:06:39.26 ID:MtkLn0rn0

>>734
うちだとまず直採用は無いな・・。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 13:09:36.78 ID:MtkLn0rn0

利益を出すのが目的じゃない会社は
会社じゃない。ＮＰＯにでもしたら？

上場してるからには、一般株主への責任が生じるから
非上場起業に比べて、利益への追求という点では
さらに厳しいかもね。

「うちは利益は２の次。やりたいこと・作りたいものと面白さを
　第一に考えてます」
なんてやりたいなら、上場せずに創業者一派で経営固めた
非上場で慎ましやかに経営する方がいいね。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 13:19:50.78 ID:mdBUoEDYP

ソーシャルうめぇw
儲かりすぎて頭おかしくなるな。
儲かりすぎても社員に還元されない
我が社万歳www

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 13:25:10.62 ID:y9EY5H5Q0

いいなあ
うちはソーシャル外しまくりだわ
勝ち負け極端だから、負け組に入ると一切儲からない、まあ失った金も少ないんだけど

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 15:45:45.97 ID:Yni/P6aB0

【SNS】ソーシャル業界の転職【課金ゲーム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1342712116/

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 21:28:49.97 ID:p/sANYJr0

>>739
セガ乙。

コナミはコンシューマばっさり切って全力ソーシャルで
結果を出したけど、セガは中途半端にコンシューマに
開発力残してるからどっちつかずだな。

コナミは良くも悪くも将軍の決断の早さが結果にすぐ出るよね。
いつだかの正月訓示の
「今は儲かってるからゲーム作ってるけど、
儲からなくなったら直に業種転換する。それについていけるスピードを
養え」
ってのが現実味を帯びてきたな。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 21:48:17.63 ID:yudQicNE0

コナミのソーシャル系の求人を見ると
待遇が凄いから儲かってるんだろうね
羨ましい

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 21:55:14.02 ID:DUoF/2wIO

20年以上コンシューマでやってきた会社でそういう発言ができるのは流石
MSXで作ってた頃のコナミはよかった……

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 08:39:51.87 ID:NqaXbJtWP

>>741
コナミ社員はもともと
契約社員だしやりたい放題できるわな。
セガはソーシャルに投資少ない訳じゃなくて
いつもの通り先を見すぎ。
webソーシャル通り越してvitaとか
コンシューマソーシャルにいっちまってる。

それに比べて安定したIPもってる
バンナム、カプコンは楽だろうな

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 11:14:12.76 ID:q0owYLm50

ナムコ・テクモは７号が下支えしてるからな。
テクもなんてNETが無かったら完全消滅だった。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 11:23:00.64 ID:qbeS969V0

早く仕事しろよ
オタク！

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 00:13:22.74 ID:ZapQ8XkY0

カプコン転職した人いる？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 01:55:05.80 ID:4ZFT8trO0

>>747
カプで採用されてエンターライズに出向した人なら知ってる。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 11:11:58.16 ID:Fdnok7sZ0

任天堂に就職した人いる？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 23:36:26.48 ID:ZzmxhBxF0

います！ハイ次！

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 23:37:52.71 ID:PvzxQsgB0

これどう思う？　特に最後。大嘘ってやっぱり大嘘なのかな。

●セガ：名越稔洋取締役
・国内の家庭用ゲーム市場は状況が悪くなっていて、海外市場も少し下がり
始めている。既存ゲーム市場は苦境に立たされている
・そんな中では、ゲームデザイナーに大切なのは分析力を磨く事
・新作1本で現状を打破する事は出来ないし、既存の改善だけでは戦えない。
問題点を分析し、解決策を見出す事が求められる
・興味があるのはネット要素は外せない。一方でドラマ性のある作品が作れる
強みを活かしていきたい
・F2P等の仕組みが受け入れられているのを目にすると説得力があるが、将来
的には龍が如くスタジオがオンラインゲームを作るのも良いのではないかと
思っている。単純に龍が如くオンラインとはならないだろうが
・クリエイターの役割が固定されすぎて他の事が出来ないまま歳を取ってしま
わないよう、一生をクリエイターとして過ごせる様々な役割を担えるキャリアの
解決策を導き出したい
・スポーツ選手と違ってゲーム作りはずっと出来ると若い頃言われたが、今に
して思えば大嘘だと思う。会社がクリエイターの人生の為にどう責任を負うべき
なのか、未来の為に考える必要がある

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 00:28:06.54 ID:4FVMpiOX0

>>750
君に次はないよ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 16:20:11.80 ID:huQigMXuO

任は書類で落ちた
せめて一次面までは行きたかった
現在別の大手の結果待ち。
頼む、内定出てくれ
結果が気になって何も手に付かないわ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 16:47:20.60 ID:dhHQwy+00

おぬしの年齢を聞きたい

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/25(水) 22:39:58.18 ID:iKtHdwWsO

30代だよ
wiiUの発売と赤字で開発人員のニーズがあるかもと思ったけどね
開発規模は少人数だし制作スタイルは大好きなんだけどねぇ
迷うぐらいなら受けてみなされ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 01:32:47.62 ID:xe3imY220

>>755
いくら人手が必要でも、無能は採らんよｗｗ

なに勘違いしてるの？お前にはトーセあたりがお似合いだわ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 19:34:53.15 ID:/EyrbLlh0

と、うんこハエがわめいています

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/26(木) 21:11:01.12 ID:dPIpN0200

受かった！

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 22:07:07.60 ID:PGZtOptz0

>>751
もう手遅れ。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 23:04:08.00 ID:CX+Gc/gkO

>>851
おめでとう！面白いもの作って日本を盛り上げてくれ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 23:41:25.75 ID:msc3YFuS0

>>758
後は頼んだ

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 12:54:45.21 ID:udTE7phu0

>>760
未来でお前は何を見た？

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 14:04:05.76 ID:2f2vBCQpO

ゲーム会社は残業代無しの裁量労働性とってるとこ多すぎ。大手のカ○コンでも裁量労働性。残業代払ってくれるところあるの？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 14:04:55.83 ID:w770MuXs0

あるけど、ノー残業とかなんとかあってなかなか残業させてくれない

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 14:10:28.41 ID:g+AIGfnm0

残業代なんて都市伝説
一週間家に帰れないとか余裕

これが現実

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 14:19:09.00 ID:kNhwO+0u0

残業代なんて15年くらい前の大手で、さらに一部限定話じゃねーの？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 14:22:15.49 ID:es/YC/JU0

最近残業すごい減ったよ
今は月30時間くらい
残業代は22時過ぎないとでないけど22時以降働くと起こられる

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 14:26:22.34 ID:w770MuXs0

年々残業が減って、すなわち年収が減ってる
基本給は変わらんからな

うっかり子供持っちゃった人は悲惨なことになってる（交通費浮かすため自転車で来て昼飯抜いたり

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 15:02:00.44 ID:3sB7amuu0

>>765
某大手だが一週間家に帰れないなんて事は一度もないぞ。
ここ数年徹夜した事無い。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 15:12:35.96 ID:g+AIGfnm0

>>769
毎度毎度自分は大手だが待遇いいって話が出てくるけどそんなことはわかりきってんだよ
ゲーム業界に限らないが、一体いくつ会社があって、そのうちいくつが>>769のように優良な大手に入れると思う？

じゃあ大手に入ればいい、大手に入れなかった方が悪い、って意見もわかりきってるんだよ
だが全員が大手に入れるわけもなければ、企業が全て大手なんてこともありえない

この異常な中小の待遇を何とかしなければいけないのが問題の要じゃないか

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 15:20:24.52 ID:w770MuXs0

>>770
だからなんだよ
>>769は自分の状況書き込んだだけだろ、>>769が中小の問題を考えてやる義務も力もないぞ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 16:50:02.53 ID:OVLGuxDM0

大手でも待遇悪いところはあるからな。この業界。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 17:30:18.99 ID:Grf25a6D0

中小でも良いところは良いしな。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 17:42:03.40 ID:iiZyNZH70

>>763
これまでのスレで何回も出てるはずだが、裁量労働制は残業代払わなくていいって制度じゃ無いんだがな……。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 18:40:29.80 ID:MbeoGr8aP

裁量労働制は出社も退社も
自由なはずなのにチームワークを
阻害するとか理由付けて定時出社させられる。

結局査定を人質に取られてるし、
意味がねぇ。
労基何とかしてくれんかね。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 19:48:33.17 ID:Grf25a6D0

希望の裁量労働制を採用している会社に移ればいい

悪用している会社は結構あるし

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 22:44:17.60 ID:P34wDsHu0

>>775
うちなんか営業時間内に会社を出たり入ったりするのも制限かかってるよ・・・。
人事から見たらあまり褒められるような事じゃないんだろうけど
コンビニにも行けないし本も買いに行けない。

喫煙者対策みたいだけどあーゆーのはちょっと可哀想だと思う。
やるならもう裁量労働制自体やめてほしいわ。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 22:59:21.62 ID:4OxnL91D0

>>777

コナミ乙。

離席ワーストランキングに載らない様に気をつけろよ。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 23:47:27.51 ID:LfjR6Ut80

コナミかあ
友人がコナミに入って人格変わった、なんかすげえ嫌な奴になった
そういう会社なんだろうな

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/29(日) 23:50:11.81 ID:iggbCA9A0

コナミはマンセー評価と奴隷評価に二極化するなぁ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 00:16:45.60 ID:1nuk529RP

契約社員前提の会社を良しとするかどうかだろう。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 07:36:15.10 ID:1BSowisW0

>>777
メール内容の監視はもうやってないのかね

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 09:29:19.37 ID:FBNzb8mV0

>>782
まだやってるよ。
ついでに、例の即返答も怠るとペナルティ。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 14:06:44.50 ID:UQhGHvNp0

コナミは出来る人にはいい場所だと思うよ。
手当てとか福利厚生とかはほぼ無いけど
額面だけは、能力に応じて上がるから。

能力があって自己アピールできる人なら、同業大手他社の
3割増し位貰える可能性はある。その代わり、少しでも
結果出せなかったから即サヨナラだけどね。
黒川さんも結果出せずに即サヨナラになった。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 15:17:57.40 ID:1nuk529RP

福利厚生って以外と会社負担部分が大きいから
三割じゃきかんぞ。。。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 17:31:39.22 ID:kCmj36Nt0

ハードオフにたまに行くが、
小学生がゲームボーイのソフトを楽しそうに買っている光景を何回か見た
アドバンスではない、初代のカセットだ
小遣いで買える、まだ充分に楽しめる内容、カセットの利便性・・・

今のソーシャルゲームが同じように20年以上先に残ってる事はないだろうな

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 17:50:36.19 ID:UQhGHvNp0

>>786
その光景はゲーム業界に何も利益をもたらしてないんだが・・・。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 18:03:57.95 ID:W9UYAdua0

コピペはスルーで

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 21:49:16.16 ID:cB7eKG+j0

>>784
契約なら、正社員の1.3～1.5倍は貰わないと割に合わないのでは…

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 22:24:15.43 ID:j+I9w+YY0

カプ○ンでドラゴンズドグマのチーム内の女性社員がパワハラで自殺未遂したけど、
大手でもこんな事件が起こるんだな。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 23:11:51.82 ID:4vB/2oUv0

>>790
むしろ大手の方が多い気がする。
古いところだと、シェ○ムーの紐無しバンジー×2とか。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 00:00:17.54 ID:GpBgWLZG0

カプコンは裁量労働制だけど、コナミみたいに会社を出たり入ったり出来ないのかな？
離席率とかカプコンは調べたりするのかなあ

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 12:58:26.30 ID:3kL+OoD/0

>>792
コナミでんな事してたら、即呼び出しだわ・・・
コンビニ行くのだってままならんのに・・・
あと役員エレベータに乗って飛ばされた奴も居る。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 13:42:48.21 ID:74Ml+/6/0

コナミすげー
ヤクザかよ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 13:46:42.15 ID:XM49Uctz0

コナミは、労働者をライン工にしか見てなさそうだな
タバコ行きっぱなしとかも困るけど

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 13:51:10.24 ID:sr8MXSmBO

ハロワに求人あったんだけどサン電子はどう？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 14:02:09.76 ID:3kL+OoD/0

>>796
お前らの嫌いなソーシャル・モバイルだけど、いいの？

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 14:27:21.87 ID:VUl4/asr0

いっきは名作

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 14:40:51.66 ID:qbYIesD+0

つーか、裁量労働制はプロジェクトチーム組んで作る労務体系には適用できないんだけどな。

【昭和63.3.14基発150号、平成12.1.1基発1号】
数人でプロジェクトチームを組んで開発業務を行っている場合、
そのチーフの管理の下に業務遂行、時間配分を行う場合には、専門業務型裁量労働制には該当しない。

今転職活動中だけど、辞めるときに労基にこれチクって辞めるわ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 14:43:34.56 ID:XM49Uctz0

それが通ったら業界に衝撃が走るな

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 14:57:23.99 ID:3kL+OoD/0

>>799
本気なら、在籍してる今言えや。チキン野郎が。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 14:59:43.40 ID:Qo6uffzdP

>>799
是非頼む
大事にしてくれw

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 15:00:19.20 ID:3kL+OoD/0

つか、それが禁止してるのは
「プロジェクト内部に時間配分の管理者が居る場合」だぞ。

名目として、そういう人間が配置されてたらアウトだ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 15:05:00.62 ID:3kL+OoD/0

文句があるなら、自分が在籍してる間に変えてもらえや。
変わらないんだったら、自分が満足できる体制の会社に
転職すりゃいい。
まあ、どうせ７９９みたいな奴は、裁量じゃない会社行ったら行ったで
やれサビ残だなんだとかブースカ言うんだろうけどな。

「辞めるとき云々」とか、どんだけチキンボーンなんだか・・。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 15:08:30.29 ID:Qo6uffzdP

>>804
どうでもいいがおまえはどういう
立ち位置なんだよw

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 15:18:25.37 ID:qbYIesD+0

なんでいつチクるかでそんな叩かれてるのかわかんね
なんか都合悪いことあるの？ｗ

>>803
大事なのは作業進行や時間管理の裁量を行使する"実態"が成立してるかどうかだと思うから
その辺をうまく突けるようにいま資料の文章練ってる

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 15:27:32.89 ID:X2C62vyA0

うちの会社の掲示板にも>804みたいなの居るよ。
言いたいことあるなら直接言え、
ってすぐ言うんだこれがまた。

自分が我慢してる事を他人が我慢しない、
ってのが嫌なんだろうね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 15:55:29.05 ID:3kL+OoD/0

>>807
サイモス乙。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 16:00:15.98 ID:3kL+OoD/0

つかな、ガマンできない位イヤなら
ガマンできる環境に移ればいいだろが。

今、自分が居る会社がその仕組みになってるのは
それで満足してる人間が多いからだ。
お前が納得できない・ガマンできないのはわかった。
だったら、自分が満足できる場所に行け。

給料よこせ・休みよこせ結構結構。
そんだけ稼いでるんかよ、お前は？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 16:22:15.11 ID:Qo6uffzdP

>>809
だからおまえの立ち位置はなんなんだよwww

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 16:53:35.30 ID:3kL+OoD/0

一社員ですが何か？

ＣＳの連中なんて月給10万円でも良いくらいだわ。
文句言う資格すらないよ本当なら。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 16:59:17.12 ID:XM49Uctz0

CSが仮想敵らしい

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 17:02:19.70 ID:iOXoQzJg0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「一社員ですが何か？」
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814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 17:02:58.24 ID:3kL+OoD/0

仮想じゃないけどなｗ

あいつらがドンだけ赤字出してると思ってるの。
ほんと無駄飯食いという言葉がピッタリだわ。

あいつらだけ、トイレも和式便所使わせたい気分。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 17:05:17.32 ID:VUl4/asr0

結局はあぶれた連中の愚痴の場
何偉そうにほざいてんだ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 17:24:18.16 ID:0OYFNtRF0

ID:3kL+OoD/0
一社員の分際でよくそこまで上目線で言えるなwww
お前こそ、ここで書き込まず、社内で上から目線で発言しろや。
現実では何も出来ないチキン野郎が。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 17:25:56.57 ID:qKMjVqJs0

ID:3kL+OoD/0は愛媛スレでも
アドバイザー()してる

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 17:28:47.94 ID:3kL+OoD/0

言ってるよ。
だから、クズにはすげー嫌われてる。
好き勝手言ってるのは自覚してるんで、
結果出さなかったら、ボロカス100倍返し来るのは
目に見えてるから必死。

ウチのＣＳの連中は文句ばかりで全く結果出さないから
ほぼ意味が無い。まあ、これは俺だけじゃなくて会社も
そう見てるから、彼らへの風当たりはキツいけどね。
昇格試験もＣＳだけはずっと凍結のままだし。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 17:35:41.25 ID:3kL+OoD/0

出来ない奴にはボロカス言うし、それでヘコんで
会社出てこなくなってもそこまで責任持てない。
悔しけりゃ結果出せ。ってコトだわ。実際出てこなくなったり
文句言う奴に限って無能な奴が多いけど。
当然、俺自身が結果出せないときにその仕打ちを
受けるのは覚悟の上だけどね。

昔のうちの会社はこういう会社だったけど、最近はなんか違ってる。
アホで無能の癖に、要求だけは人並み以上に言ってくる。
カネと休みが欲しけりゃ、結果出してから言えよ。って感じ。
良く恥ずかしげも無く裁量がどーだとか言えるもんだわ。

どうしてもガマン出来ないなら、やっぱ辞めて自分が納得できる会社に
行くしかないんじゃないかな。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 20:13:43.48 ID:VUl4/asr0

ここは会社で使えない奴、
無職でゲーム会社に入りたくても入れない奴の
社交場です

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 20:18:01.66 ID:AJFzL6Wx0

カセットっていいよな。
何十年経っても残るし。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 20:19:17.52 ID:AJFzL6Wx0

作りたいゲーム作るなら、趣味でいい。
会社で無理を強いられると趣味でできなくなる。

漫画家がいい例だ。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 20:36:21.72 ID:SUE3BzqY0

労基に言われて困るようなことならすんなよ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 10:52:33.57 ID:/ZPNSZzHO

>>819
一社員でしかないのに会社側の人間と勘違いしたアホの典型にしか見えない。
そんな偏った考えじゃ人はついて来ないし賛同もされんよ。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 12:57:02.06 ID:TeUtrUIK0

まあ一般社員でそこまで言えるのはご立派なのかもしれんけど
経営の立場で同じこと言っても違法は正当化はされないからね
法を犯して利益利益言ってる方がよっぽど恥知らずだわ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 13:39:57.50 ID:HG1f63RS0

怒鳴らないといけない社員がいっぱいいるような会社は、ただの末期じゃない？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 16:16:30.71 ID:xStK2xfn0

ID:3kL+OoD/0を批判してるやつとは正直一緒に働きたくないな
たぶん俺が一緒に働くことになったらケツ拭いてやらないといけなそうなレベルの奴等ばっかっぽいし
んでもって拭かれたことに気がつかないまま一人前気取ってんだろうよ
だからゲーム業界はダメなんだ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 16:51:28.25 ID:HavdE5GU0

大手すらソーシャル、パチ部隊に食わせてもらってる所が大半だし
稼いでる部署の奴からCSの待遇を下げろって意見が出ても
しょうがない気がする　
実際、多くがお荷物だろうし

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 16:53:54.10 ID:gHipV4QD0

たとえお荷物だったとしても会社がCSを残したいなら文句言えないわな
俺の会社でも完全にCSはお荷物で給与カットだけどそれでも
会社側は残したがってるしCSの社員もしがみついてる

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 17:01:22.28 ID:HavdE5GU0

>>829
給与カットされて
お荷物扱いと自覚してるなら別に良いんじゃね

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 17:15:04.09 ID:gHipV4QD0

>>830
その通りだね
俺のところだとCSの人は申し訳なさそうにしてるよ

だから何を言いたかったかというと
>稼いでる部署の奴からCSの待遇を下げろって意見
こういうのは会社側が決めることだから本当に嫌なら自分が役員になるか起業しろってこと

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 18:57:45.64 ID:wty8Gczu0

ナムコのＣＳはほとんどリストラされたよな。
セガはソニックチームが頑張っているおかげで存命だが。
ここはソニックが無かったらマジでやばいよ。

カプコンが一番まともかな。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 19:52:17.22 ID:ZwdzicgP0

某社に転職したら年収140万あがった
こんなんだと長く勤めて地道に昇給狙うのがバカらしくなるな

この業界の場合、定期的に転職して年収吊り上げていくほうが金は稼げるのかもしれん

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 19:52:46.54 ID:KhJbkhmKP

普通に考えて五年後とかは
コンシューマクオリティのコンテンツを
ソーシャル運営クオリティで課金回収するって
感じになると思うんだけど。
じゃあ将来的にはカプコンの一人勝ちか？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 19:54:15.11 ID:KhJbkhmKP

>>833
今更なにいってんだ。
二十代のうちの吊り上げは
ある程度まで難しくないが
三十代の安住の地を見つけるのが
一番難しい。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 22:15:11.61 ID:hsRPPfOcO

ゲーム業界に就職してまで金稼ぎたいかって話で
転職した方がいろんな仕事ができて人生楽しいってんならまぁ同意
ゴールは起業して自分の好きなように作ることか
まぁこんだけ特殊な業界で我を通せるならなんとでもなるわな
金のために生きてるような連中に流されてちゃ話にならんけど

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 22:42:13.44 ID:HavdE5GU0

>>834
旨みがないし
そもそも無理してコンシューマクオリティにする必要がない

未来予想って大体恐竜的進化で考える人が多いけど
実際は五年経とうと、その時代の表現で低コストで作れる物が
流行ってるだけだと思う

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 22:50:54.77 ID:/ZPNSZzHO

ソーシャルさんはソーシャル板で好きなだけ愚痴って下さいね
板違いだし興味ないんで

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 22:52:55.48 ID:vgFqjNKt0

中村光一はエニックスの公募に応募したのが、
その後のゲーム人生の始まりだった・・・

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 23:04:28.98 ID:zkA13YLB0

セガサミーの今期の業績ワロタ
露骨にゲームタイトル数をもっと減らしてれば利益アップとかｗ
サミーに支えられてるセガはまたリストラの嵐だろうなぁ

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 23:34:13.54 ID:vgFqjNKt0

サミーなんて、くっだらねーゲーム出してたバカ会社だったんだけどねー

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 23:36:43.83 ID:AGPF+76i0

>>838
ソーシャル専用スレがあるじゃん

【SNS】ソーシャル業界の転職【課金ゲーム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1342712116/

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 10:33:15.17 ID:yVy1Hxnm0

>>841
でもPS2でミリオンソフト出したんだぜ

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 11:22:48.49 ID:7ODFzu0V0

>>840
コーエーテクモのテクモ側もＮＥＴがあったから
対等な合併できたけど、あれが無かったらほぼ救済合併に
近かった。
新卒も出来る奴から7号に回してたしね。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 11:27:26.54 ID:7ODFzu0V0

>>828
やはりコナミの意思決定・方針転換の速さが
際立ってるね。ワンマンも上手く嵌まるとこういう時は
強い。
コナミも今じゃ「ゲーム部門＝ソーシャル」だもんね。
7月時点で700人超えてた。その代わりＣＳが激減してるけど。
あと地味にゲーミングが稼いでる。利益だけだったらまだ7号が
上だけど、開発人員辺りの利益率だとゲーミングがトップ。
ソーシャル・ゲーミング・7号のオコボレでかろうじてＣＳが生かされてる状態。

中山さん時代のセガもこれに近かったね。中山さんだったら、もうスパっと
ＣＳ売り飛ばしてたと思う。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 11:31:03.76 ID:7ODFzu0V0

>>841
里見さんは、大川門下生として兄弟子のセガを見捨てられない・・
ていう浪花節的な意味でセガを維持してる感じもする。
兄弟とは言わないけど、親戚筋くらいには近いし。

サミー工業時代の47億円の融資が無かったら、今のサミーは無いしね。
無担保直談判の飛び込み折衝で47億貸した大川さんも凄いし、
それを3年でキッチリ返した里見さんも凄い。
その恩義から、セガの余剰人材を数多く受け入れてる。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 15:46:40.26 ID:6i/GHqe80

ハイパーオリンピックをこの時期に出さないコナミはクソだね。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 16:46:38.16 ID:7ODFzu0V0

>>847
ソーシャルでなら面白いの作れそう。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 17:27:16.52 ID:mA3qFOkH0

SNKのパチ屋からオープンオファー来た
やらないけど
SNK、潰れてたんだね
サイコソルジャーや怒とか好きだったなー

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 18:07:17.69 ID:7ODFzu0V0

>>849
今頃何言ってるの？？

今のＳＮＫは7号でそこそこ堅調だよ。
シスタークエストがそこそこヒットして、甘め台の地位を
確立してるから。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 18:09:58.46 ID:mA3qFOkH0

すまん、通りすがりのおっさんだ

ソーシャルばかりでなく、
パチンコのコンテンツは
皆、論外なんだろうか？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 19:13:06.37 ID:dIYaFP380

コナミのソーシャル利益は前年の30％減らしいね
家庭用ゲームソフトに注力していくらしいとの認識みたいだが

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 23:53:59.43 ID:dFaRtWba0

カプコン、タバコ吸ったりコンビニ行ったりで出入りする人けっこう居るよ。
一般、役職関わらず

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 23:57:14.11 ID:TG6G3EEZ0

タバコ吸う奴は死ねばいいのに

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 02:02:49.31 ID:+GJdW4d60

能力ない奴は死ねばいいのに

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 02:16:32.45 ID:DqvSioVL0

すみません2回死にます

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 02:23:52.29 ID:8jEFMIGT0

うわあ…ご愁傷様です
死ねって言う方も辛いんだよ、大事な友達にも喫煙者はいるからな
タバコやめてくれれば一番いいんだが

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 14:03:20.72 ID:z5cv2PVm0

7号ってなに？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 14:20:48.26 ID:tJ7avjSl0

パチンコとかパチスロのこと
風営法の適用を受ける営業のうち7番目に書かれているから7号
ちなみにゲーセンは8号

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 19:15:46.42 ID:77akUzgF0

家の近くに大手のゲーム会社あるが、土日は入口しまってて真っ暗。
ちゃんと土日休んでるんだな。
ほとんど土日出勤してる中小の俺から見れば羨ましいの一言。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 19:27:07.82 ID:N5b2SjLTP

>>860
まぁ、使う側と使われる側だからな。
資本主義経済ってのは何だかなぁと思う。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 19:55:37.73 ID:uF+Q/P4v0

>>860
お前も休めばええやん

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 21:39:52.12 ID:ct+8aRPr0

無知な子供を騙して儲けてるこんな悪徳詐欺業界、潰れればいいんだよ。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 01:23:05.76 ID:wQ6bUh4TP

無知な消費者を騙してもうけてる
こんな資本主義経済滅びればいいんだよ。
みたいなテロル思想だからやめとけ(笑)

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 10:48:16.31 ID:2cKceKzL0

任天堂ドラクエ10で課金制　ゲーム業界の止まらぬ“拝金主義”
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120802_134866.html

ゲーム業界全体の闇は深い――と、前出のアナリストは手厳しい。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 10:51:41.34 ID:mPLT4WMA0

拝金主義ってんなら開発費そのまま割るわボケが
ファミコンの時代と違うんだぞ

要するにCSはもうメーカーもユーザーも得しない構造になっちまったってことか

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 11:02:55.93 ID:7AoRw+Gr0

あのMSも赤字になっちまったし
栄枯盛衰すなあ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 11:55:33.31 ID:OMVz48Dk0

1本１９８００円にしていいなら、
売りきりビジネスも成り立つけどな。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 18:52:18.81 ID:YNWJlvrg0

雑誌で定期購読制　印刷業界の止まらぬ“拝金主義”
飲食店で食事有料　飲食業界の止まらぬ“拝金主義”
学校の講義で授業料　教育界の止まらぬ“拝金主義”
八百屋で野菜有料制　個人商店の止まらぬ“拝金主義”
病院で治療費有料　医療業界の止まらぬ“拝金主義”
テレビで受信料　NHKの止まらぬ“拝金主義”
日本で納税制　政府の止まらぬ“拝金主義”

要は資本主義やめろってことだろこの雑誌の言いたいことは
まずは明日からこの雑誌が広告費も取らないフリーペーパーにしなきゃな

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 19:07:45.77 ID:OMVz48Dk0

そうかんがえれば、ソーシャルゲームは
超良心的且つ、開発者の甘えを許さない
厳しいビジネスなんだよね。

お試しは無料。面白くなければ、そこでサヨナラされる。
その関門を潜り抜けても、少しでも飽きたり不満に思われたら、
即お金は入らなくなる。お客さんを満足させる為に、開発は
常に新しい試みをしなくちゃならん。

逆に、コンシューマは売りっきり。極端な話、パッケージイラストだけで、
中身超クソゲーでも、キッチリ4900円頂きます。だからなぁ。
極悪商売ともいえる。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:18:46.53 ID:oI9Vbb2EO

またソーシャルさんか
専用スレへ行け
スレチだカス

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:22:56.36 ID:7AoRw+Gr0

お前がどっか行け

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:38:55.60 ID:1eMtszq1P

>>870
それはないかな。
ソーシャルゲームは
ただより高いものはないを
自でいくモデル。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:40:50.18 ID:OMVz48Dk0

無料の時点で面白くなければ、そこで見切られる。
課金を始めても、面白くなければ、そこで見切られる。

開発者にはつらくて厳しいシステムだけど、
お客さんにとっては、良いじゃない。

売りきりコンシューマーはどんなクソゲーでも
きっちり満額取るからね、

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:43:29.04 ID:vmQhcZ6J0

>>870
コンシューマで築いてきたIPの信頼を
ソーシャルで焼き畑農業的に収穫と破壊をしてる気がするけどな

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:43:32.76 ID:K/QVzNnF0

同じデスク周りにいる奴にメッセンジャーで
会話するなんてとこはやだね

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:55:11.32 ID:7AoRw+Gr0

コンシューマーなんてパッケージ売りで満額取った上
さらにDLCを高額で買わせたりする㌧でもない業界だからな

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:56:52.04 ID:1eMtszq1P

ソーシャル開発ってのは業が深いよ。
ソーシャルユーザーの開発者なんて見たことない。
搾取側と搾取される側が断絶してるモデル。
それを橋渡しするのがKPI。
俺たちは客と数字でしか分かり合えない。
賭けの胴元がギャンブルやらねぇのといっしょだ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 21:12:34.03 ID:7AoRw+Gr0

コンシューマーは逆に
ゲーム好きな開発者しかいないイメージ

自分が遊びたいと思うものを作りたがるから、商売が苦手

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 21:53:43.26 ID:B0Axcgsx0

>>876
セガ勤務の時に、隣の席のデザイナーに
「きみ臭いよ。服洗ってる？」って来たよ。

「風呂入ってない」って返したら、マスクしてたｗ

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 21:54:46.08 ID:B0Axcgsx0

ゲーム開発の終盤なんて、
毎日風呂入れる状況じゃないって。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 22:17:32.97 ID:y0FhB0t80

>>880
セガは仮眠室もシャワーもある。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 22:29:28.85 ID:yE+wGOWv0

スクエニの面接ってどんな感じ？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 23:11:28.87 ID:oI9Vbb2EO

当たり障り無い普通の面接。
ただ、求められるレベルは半端じゃなく高く、良い意味でバケモノの巣窟と感じた。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 23:53:44.19 ID:K49rSVO20

ゲーム業界に転職したいとか言ってるけど
所詮、同じような作品しか作れないし
一定の年齢期に達したらリストラされる確立が高い

刹那的には案対していると妄想的に確信しても
日本企業の将来を考えると、未来の無い業界。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 00:03:52.97 ID:yvNEfXIl0

くたばれ、社会の最底辺のゴミ業界

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 00:48:43.19 ID:J4NsuDHkP

>>884
契約社員なのに？？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 00:51:17.84 ID:J4NsuDHkP

>>885
いまや、正社員になるのも難しいのに
リストラもくそもない。
しかも外食、介護、小売りのていたらく見てると
未来ある業界なんてあるのかという感じ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 01:57:52.93 ID:92QgZiz70

ゲームは何か頭一つ抜けてりゃ非正規から正社員は簡単になれる職業じゃねえかあ
そらまあ凡百の能力じゃ厳しいけどそれはどこも同じだし

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 02:05:29.12 ID:KoSXcXf40

沢山転職してきたけど、
正社員より能力が高いのに、契約社員でやってる人なんて見たことないな。

好きでやってる人は別として

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 02:06:53.17 ID:KoSXcXf40

ちなみに、好きでやってる人は、給料が1.5倍とかだね。
正社員になると普通は落ちるから

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:36:51.28 ID:sAobdNot0

>>882
本社一号館の某ックやったけど、
下っ端は椅子の下で寝るのよ。
シャワーなんてあったの？知らんな。

>>888
小売・外食・介護なんて
本部のマニュアル通りにやればいいだけ。
アフォかノロマじゃなければ誰でもできる。
ノロマが多いけどな、ゲームクリエイターって。
５０ｍ７秒以内で走れるやつ少ない。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:43:23.67 ID:J4NsuDHkP

>>892
おまえは仕事をなめすぎだ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 17:04:48.88 ID:sAobdNot0

>>893
普通に大手はマニュアル至上主義ですよ。
あとは体力勝負。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 18:03:33.84 ID:J4NsuDHkP

マニュアル至上主義ってのが
マニュアル通りやればいいだけに
なったらおしまい。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 18:04:22.22 ID:jVZbklbe0

>>892
3号館とＴＲＣには新品シーツが用意されたベッドとシャワーがある。
1号館の穀潰しコンシューマ連中には、シャワーなんぞ贅沢。
お前らは宝湯行っとけ。仮眠室すら贅沢すぎ。
文句が言うのは黒字出してからだなｗ

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:17:59.28 ID:JgCoPRn20

>>896
お前が建て直してやれよ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:33:09.28 ID:jVZbklbe0

コンシューマなんぞとっとと切るべき。
どんだけ赤字垂れ流してるんだか。

コンシューマに掛けてる掛けてる開発力を
ゲーミングなりモバイルなりに向ければいいのに、。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:35:18.68 ID:7JOxw4YL0

ワープって今もあるの？

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:37:10.98 ID:J4NsuDHkP

>>898
リスク回避のための
ポートフォリオとして少しは
残す必要があるので
経営は難しい

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:53:55.55 ID:jVZbklbe0

>>899
今はモバイルや7号画面のディレクションしてる。
ＦＹＴＯて会社。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 19:55:27.75 ID:DLytSRs80

セガって今もあるの？

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 20:03:54.37 ID:oW9k5ZTs0

>>892
３号館
一時、住み込んでたｗ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 20:11:44.67 ID:jVZbklbe0

>>903
仮眠室に泊まって昼頃起きてシャワー浴びて出てきたら、
横のキャプチャールームから小倉唯が出てきて
ビックリした経験ありｗ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 20:23:28.61 ID:7JOxw4YL0

そうかー
ゲーム界のホリエモンはまだ生きてたか・・・

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 23:16:03.46 ID:vimQ2SmxO

ソーシャルは愚痴多過ぎやな

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 23:29:32.16 ID:xOzMKsnV0

結局ゲーム業界で社会的に認められてるのって任天堂だけなんだよな。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 02:39:21.15 ID:DPJDee170

■■■■■日本国内の朝鮮人が使う日本名■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337168446/

★★★★★日本国内のチョン(朝鮮人)の職業★★★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1327668256/

■■■日本の子供が接する朝鮮人■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328453541/

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 19:39:19.38 ID:Pk+18dYw0

ゲーム業界がメジャーになってから２５年以上経って、
４５歳を過ぎた連中も増えてきてると思うけど、
ずっとゲーム作ってるやつってどんだけいるんだろうな。

この業界、倒産していない会社の方が少数派なわけで、
くいっぱぐれ率はかなり高いと思われる。
しかもデザイナー以外はツブシがきかないであろう。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 19:42:16.56 ID:LLuPf0820

> しかもデザイナー以外はツブシがきかないであろう。

え？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 20:30:20.11 ID:PzxPBTFdi

企画しかできない企画だけは潰しがきかないの間違いだろ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 20:32:15.36 ID:CqshXu8Y0

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:11:05.01 ID:Pk+18dYw0

>>912
WEB、ケータイに行くにしろプログラマよりデザイナーが有利。
プログラムは、ゲームに特化してると方向修正が厳しすぎる。
同じ分野で２０代に負けるような人は要らないからね。

企画屋は、学歴があって
代表作が世間に認知されているレベルなら管理職でいけるかもしれん。

で、工場？正社員は絶対に無理だね。
若くて勤続経験長い方が優先だから。
昼夜逆転して平均自給１０００円が関の山だ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:12:49.16 ID:Pk+18dYw0

軽トラｗ
コピー機のメンテナンスｗ

正社員はまず無理だし、
長時間働いても月給２０万も稼げんわ。

それでいいんなら知らんけど。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:14:48.74 ID:LLuPf0820

> プログラムは、ゲームに特化してると方向修正が厳しすぎる。

えー

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:20:33.34 ID:0ffi/rpa0

夏だなw

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:22:40.42 ID:BIcMjdZL0

カプコンとかスクエニなんていつ潰れるかわからんしな。任天堂がいいな。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:27:00.27 ID:Pk+18dYw0

>>915
明日からJava とSQLで業務アプリ組んでください。
３０代のＳＥのレベルで。転職で行くということはつまりそういうことなの。
２０代と同じことしかできないなら扱いやすい学生を採るよ。

どういう仕事であれ年齢相応の経験を求められるから、業種変更は難しい。
軽トラの配達でさえ、５年間無事故無違反とか条件がある。

３０歳すぎの新人なんか要らんってことだよ。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:31:02.35 ID:LLuPf0820

できますけど…

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:31:27.93 ID:Pk+18dYw0

簡単に業種変更とか言うけどな、
経験のない仕事で雇ってもらえるほど３０代の転職は甘くないってばよ！
学生なら知らんが、おっさんはアルバイトでも雇ってもらえないよ。
人手が足りない介護なら雇ってもらえるが、痴呆ばばぁにうんこ投げられるってばよ！
施設では夜中におむつ替え、ひとりで５０人交換するんだぞ。指かまれた。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:34:10.40 ID:0ffi/rpa0

ゲーム業界人以外はどっかいくか、聞く側に回ってくれとりあえずw

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:36:12.19 ID:Pk+18dYw0

>>919
言うは易し行うは難し。
ゲーム業界には、オレを含めてそれができないやつが多いって話。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:37:34.15 ID:Pk+18dYw0

ゲーム会社倒産になって
転職活動失敗して３５歳のオレの話を聞け。

おまえらもこうなるときが来るきっと来る。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 21:40:56.28 ID:0ffi/rpa0

正直スマンカッタ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 22:51:48.22 ID:BIcMjdZL0

今後30年は潰れないだろうゲーム会社ってどこだと思う？わからんだろ。

あるとすれば任天堂ぐらい。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 23:42:00.44 ID:CqshXu8Y0

>>925
創業３２年を超えて堅調経営の
カルチャーブレーンぐらいだろうな。
ゲーム一筋。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 00:20:03.92 ID:s/J1U0oVi

>>925
任天堂とKONAMIは潰れないと思う
ディベロッパならIS、ゲーフリ、TOSEは任天堂かあるかぎり大丈夫なんじゃないの
他はシラネ
ここ数年はこの世の春状態たったレベル5も最近陰ってきたようにみえる

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 03:29:05.54 ID:uXeq9KG40

まぁレベルファイブなんて、斜陽企業にすら相手にされなかった日野が狡い商売と運で成り上がっただけっていう
政治で言えば民主党をはじめとした脱藩政党みたいなものでしかないからな
栄華を極めたあとは、もと居た企業と同じく衰退していくだけだろ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 07:26:52.96 ID:OY9uk+ZWP

>>918

逆にJAVAとSQLに対応できない
ゲームプログラマーはゲームプログラマーと
して終わってるから転職以前の問題かと。。。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 08:30:47.96 ID:9Pzzrh0H0

だね。まともなゲームプログラマーなら、他の業界行っても20代の新人と同じということはない。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 09:52:16.19 ID:OY9uk+ZWP

というかほかの業界のプログラマーは
ほんとレベル低いよ。
ゲーム業界のPGで第一線でやってたなら
大概どこででもやってける。
地力が違う。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 11:55:38.36 ID:ys/eydiD0

IT土方なら何処でも潜り込めそうだし
プログラマーが一番何とかなりそう

デザとか企画の方が普通に転職が難しいよ
絵が上手かったり高度なツール使えても他業種だと
「必要無い」とバッサリ切られると言うか評価されなかったりする
（業界内と外との温度差と言うか落差が思いのほか大きいのにビックリする）

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 12:27:29.51 ID:O5RV9sOa0

確かに、その辺デベロッパは潰れなそうだけど、給料も安そうｗ
業界未経験者の場合だと何処が一番入りやすい？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 12:39:23.34 ID:KmWS+GMv0

>>933
クビになったアブレだけでも掃いて捨てるくらい居るのに、
イマドキ業界未経験なんぞ中途で採らん。

育てたけりゃ新卒採るし、中途なら指導要らない即戦力しか採らない。
そもそも正社員で採らない。良くて契約。大体ハケンで済ます。

だから、業界未経験のヤツがゲーム仕事したいなら、Ｃ＆Ｒなりスケープなりに
登録するのが一番の近道と言えるかな。今なら。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 13:10:21.99 ID:O0k96toq0

>>932
キャラデザはかなり需要高まってるみたいだけどな。
問題は、ゲーム業界の古株デザイナの需要じゃなくて、
絵描きの需要なんだよな。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 18:52:16.04 ID:9yffp/LC0

要は才能
それだけ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 22:03:11.78 ID:+/kWgcw+0

絵は才能やな。
プログラムも企画も全部才能。
能力がなければこぼれる。ただそれだけ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 22:06:03.39 ID:ZEl0WJUE0

才能のある絵かきは漫画やイラストレーターなんかになるって
この業界にいる絵かきは秀才タイプばっか

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 22:12:17.67 ID:9yffp/LC0

様々な業界からいい人材が流れているんだろうな
ニトロプラスはすげーよ
元はエロゲー屋だったのに

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 22:12:30.91 ID:9Pzzrh0H0

プログラマは能力的には他の業界でもやっていけるけど
文化の違いはなかなか苦労するかも

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 22:21:45.84 ID:OY9uk+ZWP

>>940
それだね。
第一線のゲームプログラマーは
プログラマーとしては万能だけど
社会人的素養が低いから苦労する(笑)

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 22:25:07.76 ID:OY9uk+ZWP

>>939
巣に帰れ
工房

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 22:37:09.42 ID:9yffp/LC0

>>942
お前はチンポでも握ってろ

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 23:19:42.56 ID:x1KyyDWu0

工房は否定しないんだね

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 23:51:19.83 ID:dDj2VmBH0

やっぱりハードで業界を牽引する側は強いよな。任天堂とかソニーとか。
しょせんカプンコとかクソエニなんてソフト出してるだけだから株価が落ちやすいんだよ。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 07:44:30.97 ID:hbpZrUtFP

>>945
いまや、逆って気もしないでもないが。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 08:54:22.12 ID:ayvjmHET0

1万切った任天堂、千切ったソニーの株価がどうしたって？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 12:40:54.88 ID:LI2CdLER0

一流のゲームプログラマーは他業界じゃ無用の長物
１００Mを９秒クラスで走れるやつに３０秒かけて走れというようなものだから
本人もモチベを保てないからやっていけない

この業界にいる絵かきは良くも悪くも秀才タイプばかりと言うのは同意

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 12:48:23.30 ID:Xwqp4XPmO

誰かバジリスクⅡのソフトを3DSで発売させて。俺買うよ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 13:54:11.69 ID:cI/vUPMx0

>>949
パチスロで続編が出るのが決定してる。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 18:16:15.45 ID:Fm3kLYSv0

>>941
それそれｗ
それが言いたかったｗ

プログラムスキル＝社会人スキルじゃないんだよな。
いくらプログラム組めても一般常識がなかったら底辺ＩＴすら勤まらんよ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 18:47:20.06 ID:NEgOgcoT0

いやそんな奴はゲームプログラマも務まらないから

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 20:28:16.10 ID:hbpZrUtFP

>>952
務まるよ。
なぜかというとそういう
変人の扱いになれてる業界だから。

遅刻しようが、インターネットしようが、
コミュニケーション不全だろうが、
優秀なプログラマーなら価値があるって
文化だからね。
そういうプログラマーは人生のすべての時間を
プログラムにそそぎ込んでたりして希少だけど、
金にも出世にも大して興味がないから、
扱いが難しい。

いいか悪いかは別の話だがな。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 21:31:07.67 ID:FByGS6XB0

ITやゲーム職人は頼むから同じマンションの住人を殺すなよ
みんな、あんな感じで冷めた目つきしたのが多い

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 21:57:20.67 ID:1UvddrnY0

>>953
無茶苦茶言うなカス
これはひどい

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 22:52:16.80 ID:l2BRAf460

漫画かなんかの影響かな？
ゲーム業界は変人の巣窟！変態の宴会場！！　みたいに思ってる人結構居るよね
現実は始業時間が遅いだけで、基本8時間労働1時間休憩。普通の企業と変わんないよ

裁量制・服装自由・外出自由・飲食自由
まぁここらへんの自由が許されてる緩いところもあるけど、それを利用して好き勝手やろうなんて人はそもそも就職できないよ
納期によっては不規則な勤務体制を強いることも珍しくない業界だから、緊急事態のために自由化してるだけ
そもそもそこら辺好き勝手にやってたら仕事進まないからね。すぐクビだよ
現実はスーツか襟付きシャツにビジネスパンツをはいたおっさんが並んだパソコンに向かってカタカタやって、変わりばんこに会議室にはいって行くような地味な職場だよ

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 02:23:21.99 ID:IXYlbVRj0

普通の会社は仕事中にヘッドフォンで音楽きいてなんかいられないけどな
ゲームに限らずエンタメ関連は全然ゆるいよ。
昔に比べたら変人も減ったなぁと思う。
　
俺が今世話になってる会社は中途採用で20代後半だと「キャリア不足」と言われ一蹴されてるな
現場も若い奴より年寄りのほうが多くてこなす仕事量も半端ない
年寄りで馬力無い奴は管理職に避難してるわ。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 08:39:23.89 ID:BYvT4Jn00

>>957
なるほどその年齢構成なら
CSがソーシャルを目の敵にするのも分かる
自分達の仕事量のわりに結果があれだと
人生否定されるようなものだからな
マジでムカつくんだろうな

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 10:30:51.04 ID:NoIjaAY70

いや>>951の言ってるのは一部正解。
大きな声が出せない。挨拶がしっかりできない。
愛想がない。変なコンプを抱えてるから少しでも自分より下を見るとパワハラ願望がハンパない。
こういうのはこの業界多いと思う。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 10:33:47.95 ID:8ur+fyUO0

なんか、最近はスキルだけじゃなくて人柄を重視するところも増えたよな。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 13:14:22.76 ID:b7m+8Hiv0

>>957
キャリア不足で蹴る意味が分からないなぁ
そんなことしてたら人なんか育たないじゃないか
自分たちでは育てられないってことなのかな

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 13:58:33.68 ID:t1urRNuV0

育てる能力がない
育てる意欲がない
育てる余裕がない
育てた経験がない
育てても評価されない
育てて自分のポジションが無くなるのが嫌
自分の好きなことだけやりたい

他になにかある？

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 14:53:35.75 ID:F3HpVVOa0

中途が多い会社はそもそも育てる意識無い。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 15:02:43.43 ID:8ur+fyUO0

人を育てない会社は滅び行く　とどこかで見た

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 15:27:40.99 ID:DoGUuNo20

即戦力雇える金もない、新人育てる余裕もない
処女の床上手みたいなないものねだりばっかり言ってて進まない企業多いよな
はよ潰れて死ねばいいのに

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 16:58:14.60 ID:3MinSiQS0

>>965
だから、今どんどん潰れてるじゃん。
ご満足ですか？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 19:17:30.59 ID:QukT+M/H0

人柄重視だの育ててもらおうだの考えてる奴が
使えるとは思えない

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 19:22:25.29 ID:KSPHZ3kxP

そもそも、業界の問題っていうか
自転車操業の会社の典型的な問題だろう。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 20:52:42.81 ID:dGhqPD3o0

>>965
CSは未経験で中途は、ほとんど門前払い
ソーシャル、パチは前職等を考慮してくれる場合が多く中途でも比較的入りやすい

その結果がハッキリ出てるｗ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 21:24:02.10 ID:bjZZS1Es0

>>969
未経験で中途なら最低でも専門卒以上で、
一本のゲームを自力で完成させたことがあることが条件だな。

デザイナーなら、
担当者の度肝を抜くＣＧムービー作って提出したら採用したくなるでしょ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 21:32:02.39 ID:dGhqPD3o0

>>970
そんな人材が先細りのCSに来るわけないような、、

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 21:41:01.64 ID:wycxhIDX0

それは流石に処女の床上手すぎないか

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 22:36:57.86 ID:8ur+fyUO0

今、スクエニ入るのはやめたほうがいいのかな？

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 23:29:22.20 ID:DVKlwWn10

アニメ業界よりまだましだな
オタ底辺なクズばかりで衰退する一方だから

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 01:05:00.88 ID:hQrRDpyf0

そりゃあアニメよかいいでしょｗ

新卒で任天堂にチャレンジしておけばよかったなー

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 01:51:04.84 ID:JqQjubOt0

>>975
まあ、受けるのは自由だが・・・・

必要なのは実力と学歴でしょ。
「やりますやります。死ぬ気でやります」
なんてのは、ゲー専の生徒だって言うんだから。

【任天堂】
採用校
東大７・慶大、多摩美大各６・東工大、早大、東京芸大、関西学院大各３
上智大、お茶女大、日大、女子美大、京大、京工繊大、阪大各２
茨城大、立教大、金沢美大、岐阜大、同大、立命大、九大各１・専門４(高専含む)・他

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 16:01:47.55 ID:LOBVXXU1P

>>976
面接官やってりゃわかるけど
今はそんなこというやつはいない。
ガッツがあるだけましじゃね？

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 16:16:18.79 ID:5LinTDhf0

覚悟はしてますとは言ったなぁ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 23:36:38.22 ID:hQrRDpyf0

馬鹿みたいな発言だけど、

任天堂、カプコン、スクエニ、コナミ

とかだったら相当モテるだろうなー

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 23:42:49.30 ID:LOBVXXU1P

安心しろ。
全くもてない。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 23:54:49.60 ID:hQrRDpyf0

>>980

うそだお！（TωT）

女友達が急に連絡してきたり、キャバ行けば「すごーい！」つって盛り上がるんだお・・

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 00:37:02.39 ID:CZ6K+nDg0

最近の若い女は、コンシューマーゲームメーカーなんて知らない。
ソースは俺の経験、ガチ。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 00:49:02.41 ID:Q8qQXG7i0

>>982

そのソースとやらを聞かせてもらおうではないか。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 02:45:38.50 ID:30MlPWB70

>>977
募集でもそうだが、応募条件にガッツがある方とか馬鹿じゃねーかとおもう。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 07:09:55.81 ID:6V2xqnOG0

>>984
建前なんだろうけど、確かにバカっぽいな

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 09:28:00.02 ID:CZ6K+nDg0

でも実際雇ってみるとわかるけど、頭や能力はあってもやる気がない奴って
仕事のアウトプットがバカとまったく変わらんのだわ
そういう奴は嫌って意思表示じゃないかね、まあだからって募集にそう書いても意味ないけどね

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 10:41:17.49 ID:EUdHUhrMO

この業界、新型鬱多いから
どの企業も対応に頭抱えてるんだろ

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 00:18:02.84 ID:IaITeLz1i

ガッツがたりない！

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 18:53:29.94 ID:YO/QPEzH0

テグザー、好きだったなあ
誰か、リメイクしてくれ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 21:33:02.41 ID:YC8vl6ww0

>>979
経験上、オタク女にはモテるけど、
それ以外には逆効果。

デザイナーとか企画の話ね。
プログラマは論外。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 21:37:47.26 ID:TyATh6zd0

経験上、オタク女はそういう一般ゲー会社には反応しない。
彼女らがプレイしてるゲームのメーカーじゃないと。アトラスとか。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 21:40:55.48 ID:jJA4/Iwf0

任天堂だったらオタク関係なくモテモテだろうなｗ

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 21:44:45.12 ID:YC8vl6ww0

>>992
まぁ、モテてるのはそいつじゃなくて「金」なんですけどね。
普通にオリンピック選手とかサッカー代表の方がモテるよｗ

肩書きが欲しいだけなら国家公務員の方が簡単だよ。
表面上はモテるぜ？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 21:50:23.20 ID:jJA4/Iwf0

オリンピック選手とかサッカー代表は嫁になるとめんどくさいのを知らんのか
飯管理とか体調に何かあったら嫁が責められるんだぞ
極々一部のスーパースターならともかく成績悪くなると家庭不和になるし最悪
現役期間も短い奴がほとんどで下手すると普通以下の人生になるっつーの

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 23:25:42.40 ID:YO/QPEzH0

オタにもてるとか
きもいやつらの妄想だろ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/15(水) 06:52:41.50 ID:gc5idjgd0

ソーシャル系の会社の役員にでもなって
札束ちらつかせればモテルだろ

昔なら分からんが今の時代に普通のゲーム会社社員がモテルとか無い

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/15(水) 08:12:34.01 ID:iNvA0/3VP

マジレスすると職業ではもてない。
一部上場とか、公務員とかが多少係数かかる程度。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/15(水) 09:47:36.32 ID:V/293l8Z0

80年代はそれらしいイラストが描ければ採用
すぐファミコンのパッケージ担当してる奴とかいたっけ

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/15(水) 10:01:04.13 ID:FiSfPOX/0

聴いてみたけど全然よくなかった…
昔の曲の方が面白くてかっこいいのにどうしてこうなった

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/15(水) 14:09:51.76 ID:Hcg1gWxi0

1000なら業界消滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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