★★★ ビルメンテナンスPart151 ★★★

1 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/21(土) 20:43:52.62 ID:YCljYUYR0

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/21(土) 20:44:24.14 ID:YCljYUYR0

【過去スレ】

前スレ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1333847586/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

3 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/21(土) 20:44:39.51 ID:YCljYUYR0

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/21(土) 20:45:01.16 ID:YCljYUYR0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/21(土) 20:45:18.16 ID:YCljYUYR0

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 21:00:13.25 ID:gimoxP710

つらいよ
また面接バックレてしまったよ
２２社連続だよ
涙が止まらないよ

今日だけで３社バックレだよ
今年で２５になるよ
３月から入社バックレも３社連続継続中だよ

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 21:25:44.88 ID:pghTdJT80

>>1乙です

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 01:20:33.62 ID:srEgKxUdO

>>1乙
前スレから引っ張ってきたんだが、これもテンプレに入れてみたらどうだろうか

評価基準はビルメン会社に順ずる　重要視は給料>激務度>>安定性=福利厚生？

Ｓ　大手金融系（給料Ｓ、福利厚生Ａ～Ｓ、激務度Ｂ～Ａ、安定性Ａ）＞大手不動産系（給料Ｓ、福利厚生Ａ～Ｓ、激務度Ｂ～Ａ、安定性Ａ）
～～平均サラリーマンの平均年収を超え年間休日なども多い優良の壁～～
Ａ　ゼネコン系（給料Ａ、福利厚生？、激務度Ｂ～Ａ、安定性Ｂ～Ａ）
Ｂ　電鉄系（給料Ｂ、福利厚生Ａ～Ｓ、激務度Ｄ～Ｂ、安定性Ｓ）＞商業系列大手（給料Ｂ～Ａ、福利厚生Ｃ～Ｂ、激務度Ｄ～Ｂ、安定性Ｃ～Ｂ）
～～大手と言われ年収と安定が確保される壁～～
Ｃ　なし（給料は低めだけど安定基盤がありそこそこ忙しい会社）
Ｄ　なし（Ｅ、Ｆランで当たり物件）
～～ビルメンスレで嘆きまくる壁～～
Ｅ　大手独立（給料Ｅ～Ｄ、福利厚生Ｅ～Ｄ、激務度Ｆ～Ｓ、安定性Ｄ
Ｆ　零細独立（給料Ｆ～Ｅ、福利厚生Ｆ　激務度Ｆ～Ｓ　安定性Ｆ～Ｅ

Ｓ系列はビルメンというよりビルマネになっていくという報告多数。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:49:59.63 ID:lzgA9N+t0

これもテンプレに復活させてみてはどうでしょうか。
せっかく転職に成功しても、真性ビルメンの所長に精神がやられて辞めていく人が多いですから。

Ｑ　ビルメンにはどんな人がいるんですか？人間レベルはどのくらいでしょうか？
Ａ　他の業界よりもピンキリが激しいです。
　　普通の業界は大体似たようなレベルの人間が集まりますが、
　　ビルメン業界は人の形をした猿レベルから、一度は何らかの業界で頂点を極めた人間までいます。
　　人の形をした猿は一般的に「真性ビルメン」に多い。

　　真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。努力は嫌いだが言うことだけは一人前。
　　仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
　　ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
　　ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:54:33.22 ID:u90qWI980

三井不動産の商業施設は避けるべき。
便所飯を喰う事になるし、炎天下や檄寒での重労働。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:25:10.67 ID:EgAgkx6IO

三井系ってファーストファシリティーですね？東京FFは五ヶ月らしいのでいいと思います。ただ大阪FFWは二ヵ月みたいなので差がありすぎです
オフィスビルを管理する物件が多いので、まぁ楽でしょうね
ただ三井系の管理の中でららぽーと管理や一部ホテルの管理にあたったら死亡率高いみたいです。
同じ給料で働くなら楽なとこ選びたいですね

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:37:02.26 ID:7oNr+egi0

>>9
一番多い色んな業種を転々としてどこでも使い物にならずビルメンに流れ着いた奴が抜けてる

新卒でビルメン一筋なんて全体の10%もいない
大手系列なら多いのかもしれないが、独立系ビルメンでは10人に1人もいない
それから一度は何らかの業界で頂点を極めた者なんてビルメンでは見たこと無い
一流メーカーにいたオッサンがビルメンに来たこともあるが、リストラされたオッサンであり
頂点を極めた者ではなかったね

俺の感覚だと流れ者ビルメンが60%、リストラポリテク経由ビルメンが35%、新卒5%くらいの分布だろう

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:46:22.22 ID:bg6Rc6UD0

独立系はレベルが低い

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:56:55.57 ID:n5vuLwGF0

最大手の三井不動産のようなとこはきつい。
親会社はもちろんだが客にもささいな事にも非常に気を使う。
毎日上からの呼び出しやクレームの電話におびえながら勤務することになる。
まったりしたいひとはこういう最大手じゃなくて中堅企業群がいいだろうな。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 13:09:42.59 ID:7oNr+egi0

まったりしたい人は企業グループの会社じゃなくて、公共入札物件が多い独立系がいいよ
独立系でも大手になると民間物件も多くやってるから上の方の炎天下ジジイのようなハズレを引くから
地域密着型の中小独立系が一番良いよ
「当社は取引先の90%が官公庁の安定企業です！」などというアホな求人広告だしている会社が
一番まったりできる可能性が高い
地域密着型だから入札でも何十年も続けて同じ会社が落札してたりするから、安定しているというのも
あながちウソじゃないしね

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 13:14:50.74 ID:EgAgkx6IO

業界年収トップてセコムテクノサービスなんだな
業界売上トップはイオンディライトか
セコム平均年収600万抜きんでて最高だがそれなりにきつい？って事だよな…なんでセコムの話題が出ない？
イオンはただ全国転勤あるから論外って事だろ？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 14:04:23.30 ID:u90qWI980

>>14
ららぽーとは最悪だよ。
便所飯
重労働
危険作業
欠陥建物
外基地上司
違法操作
外基地客

70歳近い二種電気主任の老人を炎天下や極寒環境で肉体労働させる現場。
人員の出入りが凄い。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 14:19:14.19 ID:wR24iIox0

ビルメン業界に転職を希望していて、
ハローワークで職探ししてますが、契約社員しか募集がありません
一応、ベースアップと少しのボーナスはあるようですが、
正社員と比べて契約社員で採用された場合のデメリットはありますか？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 14:40:25.62 ID:OHx2uyA50

契約終わったらはいさようなら。それが契約社員。

ちなみに契約社員だって競争倍率高いよ。
何の資格も経験もないんじゃ採用難しいけどなんか持ってるの？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 14:46:02.96 ID:wR24iIox0

ボイラー１級、危険物乙４、消防設備士乙４、乙７を取ってますが、厳しいですかね？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 14:57:27.75 ID:+sVF1kJ10

>>20
１級持っているのならボイラ炊いた経験があるって事かな？
しかし電工ないんだね、それで消防は電気に関係のだけ取得と言うのも珍しいね。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 14:59:16.08 ID:CsETBcZ90

ゼネコン系に新卒で入ってまだ研修中で配属されてすらいないけどやめたい

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 15:02:24.67 ID:EgAgkx6IO

あと冷凍と電工必要だと思われる消防乙７はあっても意味がないでしょう。
漏電火災警報機なんてラスモルタル使うとこならいいが、そんなとこはまぁないと思われる
四点は最低ラインで消防もあれば尚よし
電験あったら文句無だと思う

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 15:23:14.15 ID:A4C+g7vH0

激務現場ってほかの業界から来た人から見るとどうなんかな

例えば一日１０時間労働したとしたら
普通の企業なら月残業は最低でも４０時間オーバーで
どっちかとういうとキツイ職場、という扱いになるだろう。
けどビルメンの場合、そのうち２時間でも待機時間があれば
定時帰りと同じ労働時間になる。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 15:27:07.77 ID:XshGzF060

>>22
どうした？すでに周りが真性キチガイなのか？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 15:33:29.87 ID:u90qWI980

>>24
ららぽーとの場合は設備機器が100%屋上と屋外にある。
単純に点検するだけで２時間以上かかる。
これを炎天下や檄寒環境でやることになる。
途中のルートは全て徒歩で階段ならまだマシでハシゴを上ってキャットウォークを歩く所もある。
雨天時に雨具無しで行かされるし、老人でも関係ない。

因みに額面の20～25%を健康保険料と称して搾取されるし交通費はまともに出ない。
作業着は支給はされるが寸法あわせは自腹。
勿論クリーニングも自腹。

死にたく無かったららぽーとだけは行くな。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 15:45:53.82 ID:7iNw3ufz0

先日ビルメン会社の面接を受けた
３０代前半くらいの、体育会系の雰囲気プンプンの担当者

”経験３年！？　不十分だネェ”

まだ結果連絡が来ていないが、これってお祈り？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 15:50:44.16 ID:KF+jAqCz0

ファーストファシリテーズウエストは最悪だよ。
便所飯
重労働
危険作業
欠陥建物
外基地上司
違法操作
外基地客

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 15:55:11.53 ID:wl8Tmdq2P

>>27
面接担当者にまともなのがいないのもビルメンの特徴だからな
担当者代えてくれよって言いたくなるような会社もある

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 16:01:02.51 ID:cMxrLHHJ0

３０代前半で経験３年ありゃ十分な気がするが・・・
２０代前半からビルメンみたいなのが少数な気もするがなぁ

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 16:04:25.69 ID:Pyxc5asC0

>>26
それマジなの？
手取りいくらになるのかで最終的に判断されるな…

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 16:05:08.21 ID:n34z/p360

>>30
面接担当者と合わなかったってだけだよ、雇う気ないときはなんだかんだといちゃもん
つけてくるし、雇う気満々のときは「いつから来れる？」っていう話になる

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 16:10:37.04 ID:M4NDIhevP

>>27
不十分だね、と言われて黙ってたのですか？
それだとお祈りの可能性が高いかも。
３年間でも色々アピールしてみれば良かったね。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 16:21:18.63 ID:CsETBcZ90

>>25
入社式の時点で、俺は腰掛のつもりで来た3年で転職するって威張るやつが2割
受け答えがまともにできないやつが3割
残りのやつらも人格者は大体スーツの事務職系
新卒カードでビルメンとか正気の沙汰じゃなかった

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 16:25:36.80 ID:EgAgkx6IO

ファーストファシリティーズウエストってしょっちゅう募集してない？
辞めていくやつ多いのか？
総合職も多いな
HP見て一番最初に吹いたのがあのYes We can！ふざけんな

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 16:31:44.41 ID:u90qWI980

>>31
マジだよ。
給料明細を見て気絶しそうになったよ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 17:33:31.28 ID:3rju/6BH0

>>27
経験やらにケチを付けるのは、最低待遇からスタートさせるための口実みたいなもの。
主張しないと相手の思うつぼですよ。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 17:36:15.13 ID:9eJK7bcx0

病院　３２０床　月給２０マン　賞与寸志　ってどうよ
病院はきついとおもんだけどどうよ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 17:43:02.91 ID:wl8Tmdq2P

>>38
病院はやめたほうがええって

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 17:59:21.54 ID:9eJK7bcx0

＞＞３９
やっぱそうかやめておいたほうがいいな

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 18:14:43.77 ID:u90qWI980

>>40
病院もアウトだが間違っても郊外商業施設に行くなよ。
殺されるぞ！

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 18:42:45.81 ID:9UzLlWKYO

えー、評判悪いファーストファシリティーズに応募しちゃったよーｗ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 18:45:25.31 ID:u90qWI980

東京美装興業

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 18:51:07.25 ID:wl8Tmdq2P

>>42
そこ頻繁に求人出してるけど、釣り求人にしか見えなくなってきた
個人情報を入手するのが目的なんじゃないかって思いたくなる

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 18:58:33.19 ID:9eJK7bcx0

ダイケングループはブラックです

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 19:02:43.24 ID:HJd7MhaP0

排水槽のフタ足に落として、小指骨折した。
で、今日病院行ったら日曜だから整形外科の人いないからと診断だけして
固定や治療何もしないで帰らされたけど大丈夫かな

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 19:20:50.12 ID:/KUmNH88i

>>46
俺なら救急車呼ぶ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 19:29:57.73 ID:gjsH23dx0

ビルメンって安全靴装備じゃないのか

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 19:40:08.82 ID:EgAgkx6IO

>>48
評判悪いファーストファシリティーズウエストの設備員見たことあるがスリッパだたよ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 19:41:53.36 ID:HJd7MhaP0

>>47
冷やして、仮眠すればよくなるだろうと思ってそのまま勤務してた、、、とっとと病院行けばよかった。
>>48
急に他の現場に行かされた、靴もいつもは安全靴だけど、急に行ったから普通の革靴しかなかったorz

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 19:49:19.23 ID:Imy+7QXE0

施設警備ってガードマンとちがうん？
外の旗振りしてるおっさんとちがうんすか？
すかすか？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 19:53:23.50 ID:h5RpTcpN0

>>18

契約社員は使い捨て
法律で何年か在籍して本人が要求すれば正社員になれるって話を聞いたことがあるが
なった人なんて見たことないな
要求したら切られるかもね

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 20:03:40.90 ID:wl8Tmdq2P

契約社員はどの業界でも使い捨てｗ
ビルメンは社員でも入札負けたら使い捨てｗ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 20:07:28.15 ID:9fGiiVwg0

今年の関東は何十％電力を削減すればいいの（´・ω・`）
いい加減、原発を何機稼動させるか、それとも無しで行くのか
早めに決定してアナウンスしてくれないと、オーナーへの報告が遅くなるし
対策も後手に回りかねないお。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 20:13:12.69 ID:5nnMPkpQ0

未経験で資格乙四のみで契約社員として内定出たけど、資格取りまくって経験者として次を探す
腰掛けとして割り切った方がいいな。契約社員の扱いが適当なのは他業種で身を持って経験してるしw

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 20:15:46.06 ID:9bnrwFEfO

おい大阪で危険物受験した人、ちゃんと出来た？
以外と簡単で勉強し過ぎて損した
あの内容なら１週間で良かったわ！

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 20:31:58.85 ID:Pyxc5asC0

俺ら使い捨てかどうかは会社によるからな

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 20:37:37.93 ID:wl8Tmdq2P

>>57
大きい物件をたくさん持ってるかどうかだな

59 ：無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 20:56:08.90 ID:meenJh4x0

>>43
微葬の羅羅歩ー戸関係者だな。
行ったが最後、諦めて灰になれ。
アルカトラスかアウシュビッツよりマシ。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 21:20:30.17 ID:Q3gdOwkv0

>>55
やっぱり資格それだけじゃ正社員は無理か

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 21:33:49.57 ID:x/s8ziMTi

>>56
乙4大阪で受けたけど簡単杉ワロタww

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 21:54:36.30 ID:gPmu/B8y0

>>50
足の小指なんて治療方法ないだろ
ギブスもしないしサンダルで過ごしてりゃ
くっつく。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 22:09:47.90 ID:Pr8x42pJ0

>>52
それは先月あたりに法案成立したばっかりじゃん

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 22:13:42.18 ID:u90qWI980

ららぽーとの設備担当者は全員使い捨て。
電気主任技術者でもビル管でも全員同じ。
名刺もなければ社員証も無い。
机も椅子もない職場で便所飯。
健康保険と称して給料から多額を搾取し計算をワザと間違えて交通費をケチる。
それが三井不動産と美装のやり方。

死にたくなかったらららぽーとには行くな。
地獄現場だ。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 22:26:50.43 ID:cMxrLHHJ0

それ本当なら違法じゃないか？

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 22:28:36.01 ID:wl8Tmdq2P

>>64
めちゃくちゃにもほどがあるな
三井不動産とかってネームバリューある会社でもそんな酷いのか

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 22:31:17.11 ID:gPmu/B8y0

>>66
嘘に決まってんだろ。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 22:44:07.65 ID:u90qWI980

>>65-67
残念ながら事実だ。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 23:07:07.40 ID:Jyz65M8P0

もしかして炎天下親父ってららぽーとの電気主任だったのかな？
炎天下も確か「机もイスもない。」って言っていたがｗ
あれ本当だったんだね。
「甘ったれるな！」とか言ってやったけど何だかかわいそうだな。
･･･で彼は現役なのだろうか？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 23:08:02.64 ID:RNRmA5M80

商業施設でもピンキリなんだろう。
たとえばかつて火災を起したようなとこは厳しいしあるていどちゃんとしてるだろう。
金儲けばかかり考えてるとこはおろそかになるし人材にもカネをかけない。
数年前にある首都圏のスーパーを受けたが経験に関わらず年収240万だったよ、ここは管理室とかないw
おれはかつて三井系にいたがこのスーパーの面接の際、ビルメン業は底辺だということを思い知らされたよw
底辺だと普段からわかってはいたが面と向かって受け入れざろうえないという敗北感を感じたわw

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 23:20:37.73 ID:nQa3of3C0

>>34
半年ガマンして勤め上げろ、そうすれば君は立派なビルメンだ、
やめようなんて気はもうないはずだ。
ゼネコン系を選ぶとはもうすでにまともな社会から遠のいてしまったな。
ビルメンの中でもゼネ系は一番タチが悪い、業者からも嫌われている、
たいていは零細系の職人会社しか残らない。それでも何か勘違いして
気高いのがゼネ系の特徴。建設系は設備とは似て非なるもの、設備なら
サブコン系か財閥系か独立有名メンテ系を選ぶのが常道。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 23:31:58.23 ID:Jyz65M8P0

行ってはいけない会社を挙げてくれｗ

FF、美装？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 23:36:29.41 ID:JWmP0MUNi

俺も新卒ビルメンで死にたいと思ってこのスレ見たら
ビルメンと認知されてすらいなかった

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 23:41:26.32 ID:dD3FRr500

俺も近くにアウトレットあるが、炎天下でも親父が駐車場で立っているを見ると
息苦しい。というか、あれってビルメンテなの？？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 23:59:29.71 ID:u90qWI980

>>74
あれは交通整理でビルメンじゃ無い。
ビルマネやるには最低でも警備、交通整理、清掃、設備の４種類をこなさないと出来ない。
ビルマネ会社でこれを全部自社で出来ないから外注するが、警備と交通を外注する事が多い。
残りの清掃と設備を自社でやるが清掃上がりの会社は清掃に甘く設備に辛い。
だから美装の様な会社になると設備とは名ばかりで炎天下重労働の勤務になる。
高齢の二種電気主任技術者が炎天下で荷物運びやフィルター清掃をやっているの見ると胸が痛い。
ビルメンを人間扱いしない会社には行くな！

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 00:19:23.71 ID:srjGeCem0

>>72
ファーストファシリティーズより給料いいビルメン会社ねーだろ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 00:27:58.91 ID:b4OnaFiPP

>>76
へ？求人見たことあるけど毎回契約社員募集だし、給料もたいしたことはないけど

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 00:29:59.58 ID:GQshPkcF0

ＦＦって三井かよ、財閥系の割にはしょぼい待遇なんだな

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 00:41:50.12 ID:bexwUzs70

三井も事務所ビル系と商業施設系で違うのかも知れない。
三井のららぽーとで良い話は聞かない。
建物は違法建築だしビルメンの待遇は二種持ちでも便所飯。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 00:44:52.45 ID:b4OnaFiPP

>>79
まさに使い捨てだなｗ
その地区の担当者がＤＱＮなのかもしれないね

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 00:47:53.29 ID:ivIty4xJ0

おまえらもアレなの？
蛍光灯の交換している最中に女子高校生の美少女を部室に閉じ込めたりすることあるの？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 00:50:41.87 ID:asU/1IZz0

アニヲタキター！

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 01:05:11.42 ID:asU/1IZz0

2014年度からの消費税増税がほぼ決定した。家計のことを思うと、ため息が出るばかりだが、
すでにこの4月から、大きな増税、保険料アップが始まっている…。

きちんとチェックしていないと見逃しがちな負担増の内容を紹介します。

まず、健康保険料アップで月収が減ることになる。高齢者の人口が増え、国が負担する医療費が激増中。
この医療費を支えているのは、現役世代の給料から天引きされている健康保険料で、4月から徴収率が引き上げられた。

例えば、中小企業の従業員や家族らが加入する「協会けんぽ」（全国健康保険協会）では、
4月からの保険料率を賃金の9.5％から10％へと引き上げ（全国平均）。平均的な加入者で、本人負担は月780円増える。

次に住民税が大幅アップすることについて「家計の見直し相談センター」の藤川太さんはこのように話す。

「4月から子ども手当が廃止され、児童手当が復活します。支給額は変わりませんが、
2010年の子ども手当導入と引き換えに、政府は、扶養控除（子供がいる家庭の税金を優遇する措置）の廃止という
実質的な“増税”をセットで決めていたのです。そのため、住民税の“増税”が6月から始まります」

これは、子供ひとりにつき月2750円（年間3万3000円）もの負担増となる。

さらに介護保険料は年1万円増加することに。高齢化で要介護認定者が増加。
介護現場を支えるため、40才以上の国民が支払う介護保険料が軒並みアップする。

40～64才の現役世代では、保険料が全国平均で月181円増加する。一方、65才以上の高齢者の保険料アップも大きく、
全国平均で月900円ほど、年間約1万円になる。「介護保険料は、自治体や所得によって支払う額が異なるので注意しましょう」（藤川さん）

そして、家庭の電気料金までも値上げとなる。福島第一原発事故以来、なにかと注目される電気料金。
東京電力は、4月1日から企業向け電気料金を平均17％値上げする方針を崩さない。

「火力発電する際に必要となる液化天然ガスの価格が上昇、東電だけでなく全国で一般家庭の電気料金も値上げされます」（藤川さん）
その額は、標準家庭で月17～41円となっている。
http://www.news-postseven.com/archives/20120408_100309.html

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 01:07:17.03 ID:/3UuQiJi0

ファーストファシリテーズウエストはやっぱりハズレか
三井系に騙されるのも多いんだろう
頻繁に募集してるんで気になってたんだが

退職→募集→退職→募集・・・の無限ループ　こんな感じ
現場も人間も醜いんだろ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 01:14:39.88 ID:b4OnaFiPP

>>84
管理部門にカスしかいないとそういう会社になる
ビルメンって仕事を知らなさすぎるんだよ

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 01:17:52.11 ID:bexwUzs70

東京美装でも同じ事が起きている。
退職→募集→退職→募集・・・の無限ループ
退職と言うより脱走に近い。
三井の商業施設は行かないが吉。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 01:21:34.25 ID:ivIty4xJ0

その商業施設にオープン直前最近まで関わっていた（ビルメンじゃない）自分('A`)

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 01:25:08.85 ID:UVSGr7Oi0

>>86
先週、東京美装の商業施設に応募しようか迷ってた
ここ見て踏ん切りついた

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 01:40:14.97 ID:B7cPVTFl0

二種持ちって電験二種のこと？
なかなか取れる資格じゃないよ？
電気マニアの世界でしょ、
そんな人が便所掃除か…
保安協会に勤めたら？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 02:00:45.69 ID:bexwUzs70

>>89
二種餅と言えば第二種電気主任技術者の事を指す。
意外に思うかも知れないけど保安協会に二種や一種は要らない。
保安協会の仕事は外部委託業務の受託。
小規模三種現場の外部委託の受け皿になっている。
電験二種や一種は要らぬ免許。

一方の二種現場は外部委託が出来ない。
現場で常駐の専任電気主任技術者を置かなければいけない。
6万6000V受電の商業施設は最近になって郊外に増えて来ている。
だからどうしても二種が必要。

しかし、管理を請け負う会社が素人集団だから出鱈目の管理をやる。
二種餅のジィさんに炎天下で肉体労働を平気でさせる異常さに気が付かない。
小規模の現場なら何とかなるが超大規模現場のスケール感を会社が認識出来ていない。
延べ床面積が数万坪もある施設の管理する実力が無い。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 06:14:36.67 ID:sxrbsfWS0

>>74
スーパーにいた時には土日祝に駐車場の交通整理に駆り出された。

>>90
素人集団で大きな電気事故が無いのが不思議なくらいだ。
危ない場面はあった。たまたまバリバリのがいて助かった。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 06:37:17.10 ID:d5cxgOkp0

地元で２ボ必須のビルメン求人が出ているが、求人を出している会社は警備会社
設備管理に手を出している警備会社みたいだが、このテの会社のボイラー管理って、どう？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 07:15:25.28 ID:JNbNWfOE0

炎天下爺さんは随分前から出てるけど定年後の再就職者？
いくら貰ってるのか知らないけど楽に余生過ごした方が良いのでは。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 08:25:09.82 ID:Wepn7Wc50

大手ほど仕事の役割分担がされているのでこれが退職・募集の無限ループになっている。
営業は口八丁で安く叩いて獲ってくる、そして事務所の管理部門がマニュアル作れとか
ありきたりの指示を出す、現場は立ち上げ業務を行うが、社員・派遣・高齢者など
とても満足に処理できる能力もないのに日々の作業と平行してマニュアル作成とか
月末にはテナント請求書も作成しないといけない、そして大きなトラブルが起こる、
営業は誤りにくるだけでさっさと帰る、管理部門は罵声を浴びせるだけで何の対策も
示さない。そうこうしていると精神の弱いやつは確実に病んでくる、来なくなる。
そして休職、退職していないので募集掛けられず欠員のまま運用。
やがて休職中の奴は結局退職、やっと募集。だがもう現場は底なしの状態。
うちはだいたいこのパターン。

95 ：無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 09:43:03.69 ID:7AuixiTy0

だいたい底辺清掃会社が設備で二種扱う様な現場やってる事自体無理があんだよ。
まあその二種餅も３大ＤＱＮの微荘選ぶ時点でアウトだったと思うが。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 10:55:00.43 ID:qON+rtao0

>>95
かつて清掃会社上がりの中小独立系で地銀の計算センター勤務だったけどお粗末でしたよ。
ウチの現場主任は電気主任技術者選任してたけど保安規程を一度も見たことがないｗ
業務も請負じゃなくて完全な派遣。
銀行→銀行の子会社→不動産会社系の管理会社→ビルメン会社
これでよく経済産業局がOKしたなと思う。
年次点検は重電メーカーに依頼してたが停電・復電はこちらの仕事だった。
会社からのバックアップなど一切なし。オーナー側もど素人ばかり。
現場の人間も主任と俺以外は２ボ乙４と職工あがりの無資格DQNばかり。
オーナーも管理会社も基本的に世間を舐めてるんだろうなｗ

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 11:31:45.58 ID:OWt5TYBR0

昔自分の家のブレーカーが落ちるから
針金で縛って固定したという勇者がいたが・・・
よく技術で採用したものだ・・・

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 11:44:54.49 ID:nogwyt/cP

>>96
保安規程見たことない主任技術者？
保安規程誰が作ったの？
経済産業局に提出は代理の者が行ったのかな、よく受理してくれましたね。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 11:52:42.23 ID:/51H2Zxu0

ほんと素人ばかりで嫌になる

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 12:57:15.25 ID:VYicMG520

>>98
どんな裏技を使ったのか知らんが不思議ですよｗ

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 13:27:22.64 ID:TBOSukkzO

独立系の大量募集に応募したんだけど
落札した現場が大病院で（慶○病院）主にそこに補充したいらしいんだけど
資格や経験者より未経験のコミュ力ある若い人がたくさんほしいらしいんだが地雷かな？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 13:52:10.00 ID:b4OnaFiPP

>>101
病院は１００％地雷

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 13:56:35.94 ID:OWt5TYBR0

独立系自体が地雷です。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 13:57:45.43 ID:HH54YQI+0

>>101
なんていう会社ですか？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 14:05:06.07 ID:DcD26mtE0

面接はもう済ませたんでしょうか？まだなら勤務のパターンと○体を扱うか否か、
それだけの大病院や公共病院はまず無いが、民間の中規模病院は夜間なら
人手が少なければ特例でたまにある。まあ慣れれば平気なんだけどね。
ゴキブリを怖がるかわいい看護師でも○体なんかゴム手一枚で扱うからね。
病院は休日平日など関係なく日々同じことの繰り返しだからオフィスにちょっと
毛の生えた程度の難易度です。もちろん未経験ではムリだけど。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 14:11:28.96 ID:b4OnaFiPP

>>105
いや未経験のほうが却っていいんだよ
経験者は病院だけは避けてるから

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 15:07:03.85 ID:iCLap+SW0

高所恐怖症なんだけど、屋上から5メーター位上の水槽点検せにゃならんくなってしまった…
危険手当とかって高さ何メーター以上って規定はあったっけ？

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 15:39:22.24 ID:x4y9ckqv0

若くても未経験無資格ならホテルとかの激務現場でもいいから特攻して経験積むべき？
探してもほとんどが電工が必要だったり経験者じゃなきゃダメだったりするし
既卒とは言え学歴意味ないなぁ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 15:51:34.02 ID:b4OnaFiPP

>>108
無資格物件も結構出ている、しかし激安で応募できない

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 16:10:43.26 ID:jiV0wfVp0

まず総支給20っていうのが少ないよな
15～25万とか書いてあると間違いなく15万円からスタートになるし
最低が20万からってのがあれば応募したいが
大抵そういうのは工事免許だの電験だの書いてある
下積みするにしても額が低すぎるぞ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 20:20:13.62 ID:b4OnaFiPP

>>110
最低が１５万～の求人はパスするのが基本、要するに初めから整理要員なんだよ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 20:59:07.34 ID:lBVKguvz0

「激務現場や激安現場がいや」って言う奴等！
お前らなんか、まともな会社で採用されなっかたり、長く仕事が続かない
社会不適合者なんだから、わがまま言っちゃいけないよ！
働けるだけ有り難く思え！

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:10:55.68 ID:b4OnaFiPP

>>112
激安求人応募するくらいなら４トン乗るわ、バーカｗ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:12:21.92 ID:GQshPkcF0

長く働けるような求人がないってことも事実なんですね
とくに職安の求人なんて一時凌ぎみたいな求人ばかりです

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:14:18.44 ID:b4OnaFiPP

要は楽して生活できるだけの給与がほしいって連中がビルメンにくるわけで
それが満たされないようなビルメン求人に応募する奴はいない

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:17:42.10 ID:6pv+EITE0

俺はビルマネになりたいがな

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:19:07.67 ID:GQshPkcF0

まともな会社って奴隷根性の塊じゃないと務まらない、自分より上の人間に徹底的に
媚が売れるような人間が社会適合者として重宝がられる、そんな連中が生き残った結果
日本の産業は衰退していった

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:36:26.19 ID:AXRJPHfhO

訓練校に逝ってるが不安になってきた。

未経験だし、いい仕事見つかるだろうか？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:39:49.23 ID:DQ98aVVF0

見つかっても手取り17万賞与なしだよ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:56:11.00 ID:e3Ih0rHo0

【社会】みそ工場で爆発、住民一時避難…札幌
1 ：睦月φ ★：2012/04/23(月) 16:15:13.49 ID:???0
　２３日午前９時５０分頃、札幌市西区発寒１０の２の日本清酒寿みそ醸造所の工場でボイラー付近が爆発、
衝撃で工場の窓ガラス約１５枚が割れた。付近の住民約２０人が一時避難したが、けが人はなかった。

　札幌西署などによると、爆発したのは、大豆を蒸す蒸気を作るボイラーの配管で、燃焼ガスはこの配管を通り、
煙突から外に排出される仕組みになっていた。当時工場は稼働中で、同署などで爆発原因を調べている。

ソース YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20120423-OYT8T00769.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120423-364304-1-L.jpg

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:00:31.33 ID:Hl0JpoN40

見つかっても手取り17万賞与なしだよ（失敬、寸志？）→糞テ○○㈱ね

世界は広い→楽勝（に一応見える）

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:04:00.82 ID:cZH/4rpP0

今日見た電験二種の求人　時給1120円也
ほんとうにありがとうございました

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:04:27.19 ID:bexwUzs70

>>95-96　>>98　>>100
全ての発端はこの通知で始まった。
http://www.nisa.meti.go.jp/law/files/shuninseido.pdf

この通知で電気主任技術者はビルマネ会社が適当に専任すれば良いことになってしまった。
本来で有ればららぽーとは三井不動産の社員かららぽーとの社員がやらなければいけない事になっている。
それがこの通達によってビルマネ会社のような便所掃除の会社でも出来るようになってしまった。
保安規程などは受電の時に工事を請け負ったゼネコンＪＶが作って終わり。
その時は優秀なサブコンが付くから書類なんてどうにでもなる。

恐らく今の全国の二種現場で保安規程通りに運用できている事業所なぞ無いと思う。
経済産業局にそれを取り締まるだけの人員がいない。
かくして二種電気主任技術者便所飯の現場が出来る。

しかし、現状で大きな問題が起きていないのも事実。
これは築年数が浅いからそうなっているだけ。
おそらく５年が限度でそれを過ぎたらもう何が起きるか解らない。
現実はメンテナンスをやっていない、と言うか人数が足らなくて出来ない状況になっている。
無資格者が特高開閉器盤を操作したりキュービクルの扉を開けて首を中に突っ込んでいるのが現実。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:04:57.76 ID:Hl0JpoN40

さすが10大メジャー

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:12:41.25 ID:iCgAKBenP

俺のいるビルは技術系の会社の持ちビル
オーナー会社の社員に電験持ちが何人もいる
でも、主任者はビル管理会社に出している
もしも人身事故が起きて社員が逮捕されたら困るからだってさ
俺もいつか逮捕されるのかな

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:28:04.01 ID:b4OnaFiPP

>>122
そういう求人でも定年退職者で寂しがりの人なら引っ掛かってしまう
しかも認定取得者なら資格の値打ちなんてわからんからな

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:30:39.89 ID:b4OnaFiPP

>>125
ビルメンが請け負ってる建物はビルメン会社が主任技術者選任しているよ
かつて名義だけ貸すような形で選任されたことあるけど、高圧事故が起こらないことを
毎日祈っていましたね

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:37:13.45 ID:bexwUzs70

>>127さんへ
>>123を読んでね。
ビルメン会社も色々だけど二種物件をこなす実力も資格も無い会社がやるから問題が起きる。
発注する不動産会社も知っていて見ない振り。
入札で叩かせて思いっきり安い金額で受けさせのが普通になってしまった。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:45:19.41 ID:b4OnaFiPP

>>128
まあそういう物件はそんなにないと思う
特高現場は電気主任もかなりの経験者しか採用しないし、便所飯なんてふざけた現場
も少ないと思う、年次点検時にメンテはしっかりやるのが普通だと思います
ララポートって現場はビルメン会社がとことんビルメン業を舐めているので異常事態に
なっていると思われます
　私は６６００Ｖのデマンド６００ＫＷくらいの物件で名前だけの選任者でしたけど、会社が
全面的にやってくれる会社で年次点検は保安協会さんが念入りにやってくれたので問題
はなかったですし、便所飯なんて情けない建物ではなかったですね

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 22:47:37.06 ID:b4OnaFiPP

あと特高操作は電気主任立ちあいでやるのが普通で無資格者が単独で実施することは
通常はありません、特高操作は通常２名で実施するのがデフォです

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:25:26.86 ID:EKbooKDE0

>>130
基本的には同じですね。
ウチは三セクで22KVだけど。
電気主任は役所のOBですが電気の基本的な知識はあるが実務的には？ですね。
電測はウチの支店の責任者が実質的な仕切りをしますが改修工事に伴う停電
や復電などは現場の人間がやります。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:32:34.49 ID:bexwUzs70

>>129-130
信じられない話だと思いますがららぽーとでは特高の回線切り替え時の操作は無資格者が一名でやっています。
勿論電気主任技術者の立ち会いはありません。
恐ろしい話ですが事実です。
会社内に電気に関する基礎的な技能や知識が欠落しています。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:39:28.46 ID:b4OnaFiPP

>>132
技術以前の問題です、非常識にもほどがあります
特高操作は間違ってやっちゃったら取り返しのつかない大事故になるんです

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:40:58.10 ID:bexwUzs70

>>133
所謂ビルマネ会社とはこの程度のものなのでしょうか？
電気の常識が通用しません。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:42:07.35 ID:asU/1IZz0

告発がやりたいなら経済産業省で直接やれウザイ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:44:46.36 ID:ivIty4xJ0

ビルマネージメント会社って電検が必要になるの？
求人見ていると、どっちかと言えば1級○○施工管理技士の
資格保有者が条件みたいなのを多く見かける。
もちろん直接必要じゃなくても持っているに越したことはないけど

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:54:56.67 ID:bexwUzs70

>>135
オマエうざい！

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:57:42.31 ID:asU/1IZz0

ららぽーとに拘ってる奴は同一人物だろｗ

ID:b4OnaFiPP = ID:bexwUzs70

ジサクジエンデシタ！

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:58:20.44 ID:bexwUzs70

>>136
現場の規模が電気主任技術者を専任しなければいけない場合で、ビルマネ会社が「みなし設置者」になる場合は必要。
本来で有れば施主が雇用するものなのだけど、通達でそうなった。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:58:59.65 ID:t/K3VOvE0

回線切り替えなんか決まりきった事しかしない作業なんだから
マニュアル作ってその通りにやってれば
問題ないんじゃね？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:59:45.64 ID:bexwUzs70

ID:asU/1IZz0　うざい！

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 00:00:41.99 ID:8AuFhcdd0

>>141
鬱陶しいから、↓あっちへ行けよ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1320692067/

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 00:01:49.61 ID:KnGp51TiP

>>138
いや全くの別人です、悪しからず

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 00:03:44.63 ID:i1K5Gkrs0

>>133
これは横浜（だったと思う）で実際にあった事故なんですが。
特高のループ切替でループ切替SWを解除した状態でパラ運転する前に常用側を開放してしまって全停になった。
そんなアホな！と思うかもしれませんがヒューマンエラーってこんな状況で起きるんですよね。
夜間作業とかでテンパッてる時ってとんでもないミスをやってしまうからね。
だから複数でチェックしないとダメなんだよ。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 00:04:43.98 ID:ivIty4xJ0

>>139
なるほどなあ。持っていない人で例えば中途で転職した人とか
入社したらいつかは取得してねとは言われそうな悪寒

146 ：無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 00:09:51.78 ID:oTMTIuN50

オーナー＝衛宮切嗣
ＮＴＴファシリティーズ＝アーチャー
ＦＦ＝セイバー
東急コミュニティ＝ランサー
東京不動産管理＝ライダー
イオンテクノサービス＝アサシン
日本ビルサービス＝キャスター
棟凶微葬＝バーサーカー
こんな感じでおｋ？

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 00:13:11.25 ID:KnGp51TiP

>>145
小規模で名義貸しみたいな物件なら３種取ってとか言われるが、通常は主任は上場企業
からのレンタル主任で賄ってる場合が多いから、取らなくても問題ない

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 03:22:30.67 ID:tIitsHbh0

>>144
開放っていうのは
回路がつながった状態であってる？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 05:52:56.83 ID:15FU4eO+0

>>148
逆だよｗ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 06:09:54.90 ID:teqwzfBk0

電験の認定って技術者の質の低下が懸念されて、１０年くらい前に廃止の案が上がったみたいだな。
もちろん、保守天下りの老害が否認したようだが

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 07:13:35.94 ID:YYiFHDQ5i

電験取ろうとしてるけどあんまり意味なしってこと？

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 07:42:48.56 ID:iP3axDik0

電験・・・アニメで例えるなら京アニクラスの大御所。
素人ビルメンからすれば「なんスかソレ？ｗｗそれより電工ほしーっすｗ」になるが、
プロビルメンやビルメン会社からすれば「こいつ、、できるっ！」と畏怖を与える事ができる。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 07:51:38.55 ID:vplGdEkFO

ボイラー爆発と電気事故

どっちがより怖い？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 07:52:52.50 ID:xdWdpu4B0

>>112
Ｍっ気のある奴隷なら、激務激安で働けば？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 07:57:01.24 ID:Q20cZ0x30

俺の勤務しているビルの地下には電磁力発電機があるからね
冷却水にはいつも注意しているよ、爆発しないようにしている

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 08:10:11.56 ID:XBgFs7ur0

資格とっても未経験じゃ話にならん
が、資格がないと未経験で雇ってもらえないジレンマ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 10:44:48.12 ID:p8zKamNb0

逆に選任されないと技術不足か人的欠陥があると思われそうだな。
早く選任されたいけど・・・自信が全くない・・・

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 12:25:11.35 ID:i5r1R5Fz0

資格は手当のために取るもんだろ
危険物乙系で一つ3kとか旨いわw

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 17:25:12.01 ID:6VCmzWi10

資格勉強で頭に詰め込んだことってビルメンの実務で役立ちますか？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 17:27:08.52 ID:jOzpUWDa0

俺は、実力電験だ、電気のこと全く解らん蕎麦屋だが６ヶ月で取れた
2年～４年学卒認定電気主任に勝った、俺様実力電験だ参ったか。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 18:03:14.10 ID:NoGFZEYq0

だが　今でも蕎麦屋だ　参ったか

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 18:22:35.00 ID:3vi/Fioi0

ビルメンの仕事する時（点検など）帽子かぶるんですか
未経験で応募面接して今日内定の連絡がきたんだけど、ちょっとそれが気になったんで
ちなみに病院（公共）です　覚悟してます・・・

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 18:35:25.56 ID:diQaKi8rO

髪型気にする位の若者が来る業界になったんだな

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 18:35:26.73 ID:pm5FnCgN0

基本給220000～300000
定期手当なし
通勤手当15000まで
ボーナス年2回計2.0ヶ月分
就業時間8：00～17：00
時間外月平均10時間休憩90分
年間休日108日

職訓通ってるものです。この求人応募しようか迷ってるんですがどうですかね？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 18:44:22.30 ID:i4k0ExOl0

標準的な待遇だとおもいますがポリテク出身では難しいとおもわれます
20代ならば隠しておいたほうが無難でしょうね

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 18:48:56.62 ID:teqwzfBk0

ポリテクより全くの未経験のがこのまれると？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 18:51:25.03 ID:UZzB63yY0

論外です

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 18:55:38.52 ID:kUhSB2/d0

>>164
応募迷ってる段階だから世間の厳しさ全然わかってないんだろうなあ。
就職活動初めて？

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 19:11:09.84 ID:kXv2cV/HO

ビルメンで良かったと思うのはどんな時ですか？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 19:20:45.63 ID:i4k0ExOl0

やっぱり射精してるときですかね。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 19:30:01.56 ID:Rvdd8JYA0

ビルメンの仕事する時（点検など）帽子かぶったりヘルメットかぶることを想定して
現在１５センチ程ある髪を一気に坊主頭にしようと思ってるんですが、
印象良くないですかね？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 19:41:27.53 ID:lFNay8J30

中途半端に伸びて寝ぐせついたままの汚らしい頭でいるよりはスッキリ坊主頭のほうがむしろ印象いいと思うがな
この業界は清潔感のない人間が多いし

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 19:50:50.04 ID:teqwzfBk0

ついでにあそこの毛もそっておけ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 19:51:33.39 ID:d3bhkgPi0

>>171
スポーツ刈りが良いよ。
6mmで頼む。
昔は「角刈り」と言ったが・・・

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 19:52:59.50 ID:GNhL2WMv0

>>162
おれもかつてヘルメットとか気になった。
パンフみると作業服にネクタイにヘルメットだもんなw
そんでこれ以上＿無いくらいの笑顔で受電室とか貯水槽の点検風景とか載ってたりするんだw
でも訓練以外で冠った事は一度もなかったな。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 19:58:05.95 ID:GNhL2WMv0

>>171
坊主は禁止されてたな、うちの職場。
やはり客商売的なところがありやくざ風とか茶髪や髭にもうるさいとこがある。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 20:02:35.80 ID:d3bhkgPi0

>>169-170
ﾜﾛﾀ!!

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 20:08:22.70 ID:SagsJhzG0

零細会社の公共系入札現場にいたことがある
入札負けで現場アボンになったが、会社都合退職扱いにしてくれた
４月２日にハロワで手続きしたので、７日後から失業給付を受けられ
それから半年間、月２回の就職活動をするだけで、マッタリライフを満喫出来た
これはマシな方？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 20:11:55.67 ID:cRvWcEBx0

>>153
電気事故はビルメンでも予測可能。
ボイラー事故はたいていのビルメンは分からない。
ボイラー室からボイラーが無くなる、１００ｍくらいマジ飛ぶよ。
そしてボイラー室に事務机ある(事務所兼）なら君は蒸し焼きで顔真っ白に
ボイルされる。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 20:18:49.87 ID:teqwzfBk0

>>120
これってボイラーの管理者いなかったの？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 20:25:37.83 ID:KnGp51TiP

>>180
たいていは働いている人がボイラー免許持っているから、いちいち監視なんかしてない
と思う、ビルメンとは違いますよ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 20:41:31.67 ID:teqwzfBk0

ビルメンとは違いますよ（ｷﾘｯ
事故おきてそんなこといわれても・・・

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 21:01:55.51 ID:KnGp51TiP

>>182
日常点検する暇もないような工場なんだろうね
まあボイラーは爆弾みたいなもんだから、事故るととんでもない事態になりますね

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 21:07:20.51 ID:Njtzd1Mk0

蒸気ボイラーって貫流かな
飛んでっちゃうのはいやだな

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 21:23:01.49 ID:IyqA00oe0

●伊津和真（運転）　1994/1/12＝生後18年
　親離婚で兄と父と三人暮らし。定時制高校１年で中退。

●山下連（後席）大学生　生後18年　
　友人から無理やり新車を借りた裏主犯。　南丹高校出身
　http://livedoor.blogimg.jp/category3000/imgs/6/5/656915b1.jpg
　
●今西寿希也（助手席）京都美容専修学校生　1994/3/14＝生後18年
　南丹高校出身

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 21:42:37.07 ID:AIbZ4D8xi

>>184
韓国だったら、韓流ボイラーだな。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 21:46:08.59 ID:cRvWcEBx0

貫流は飛びません、あれはボイラー屋ではボイラーのうちに入りません。
詳しくは協会のボイラー教本を。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 21:55:21.81 ID:d3bhkgPi0

九州式冷凍機ってのもあるよね！

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 22:12:21.24 ID:KnGp51TiP

四国式冷凍機ってのもあるよね

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 22:12:54.73 ID:d3bhkgPi0

>>189
ねぇよ！

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 22:14:33.52 ID:3YylBGJp0

もうダメだあああああああ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:02:55.86 ID:YYiFHDQ5i

>>188
ワロタww

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:04:14.36 ID:d3bhkgPi0

業務上加湿ってのもあるぞ！

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:04:41.33 ID:KnGp51TiP

>>190
マジレスするなよ
吸収式って書けばよかったのを九州式なんて書くから遊んでやっただけなのに

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:10:47.28 ID:XjTr92PJP

冷凍機械ってビル管理ではそれ程資格としては求められないのですか？
それなら学識計算の無い３種で十分(３種が生かせる職場自体なさそうですけど)と見てるんですが・・・

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:14:13.01 ID:KnGp51TiP

冷凍機械３種なんて古き良き時代の資格、今は該当設備自体がない
取っても意味ない

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:18:28.00 ID:VEoaHPiIP

確かに冷凍機に意味はない
だが会社として資格持ちを揃えておくことに意味がある

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:22:08.76 ID:lFNay8J30

確かに今は必要ない現場が多いが、持ってて損はないと思うぞ
まぁ持ってなくてもそれ相応の知識なり経験なりがあるなら下手に資格だけ持ってて保安責任者にされるよりはマシかもしれんがな

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:23:38.61 ID:XdErwDGq0

冷凍機はボイラーより意味あんだろ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:38:38.42 ID:sMu1sYsC0

>>196
ウチは該当するターボが二台あるけどね。
もっと大きな吸収式が三台ある。22Kvの特高現場です。
自分の世界＝スタンダード
じゃないって事を覚えなきゃｗ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:40:08.80 ID:d3bhkgPi0

>>194
ツマンネこと書くなよ。
吸収式をそのまんま書いたら面白くないだろ。
だから韓流ボイラーに引っかけて九州式ってかいてやったのに四国式じゃオチが無いだろ。
業務上加湿ってのはビル管法で加湿義務が有るのだけれど40%なんて出来ないのだよ。
だから洒落て書いているのに無粋な事を書くなよ。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:42:38.81 ID:s1ysocKT0

手当てが3種より２種の方がいいし、後で取り直すにはコストかかるし、はじめから2種行けばいいよ
3種とって後悔した

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 23:51:56.54 ID:KnGp51TiP

>>200
ターボって該当しないだろ？もし冷凍機がいるような機械なら２種以上だと思ったけどね
吸収式はアンモニアかな？アンモニアだったらたしかに冷凍３種は必要ですね

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 00:03:22.60 ID:K/gEHDG80

>>203
吸収式でアンモニアは無いでしょう。
余りにも危険なので許可されないハズ。
今は臭化リチウム吸収剤＋水冷媒が主流。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 00:19:06.01 ID:c20T+ODhP

>>204
だったら冷凍３種は必要ないと思うよ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 02:32:08.28 ID:HudIWxet0

>>147
うーん。とあるビルマネージメント会社では資格として
施工管理技士技士を必須にしているんだけど、
それこそ下請けの建築・電気・設備の業者の所長みたいな人が
持っているべきでビルマネの人はあまり関係なんじゃないのって思ったりなんかして

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 04:24:45.82 ID:4CFky4f60

>>206
ビルメンに施工管理義士なんて不要です。
要は人事評価するときに差別化を計りたいだけなんしょ。
冷凍もそう、持ってる人さえ自分の現場が該当するかも分からん、
だからビルメンは馬鹿にされるし、用務員資格で十分。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 07:09:15.26 ID:mteZA8vp0

いい求人出てないね。

施工管理は欲しい資格だよね。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 07:15:58.53 ID:JG1LOHl80

うんこ

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 07:24:15.96 ID:SSIdGco80

>>200
おまえの世界=特殊　のほうが正解だと思うわ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 09:51:35.10 ID:w1YZwsRP0

>>210
経験年数≠経験値
君は経験値が低いね
大型現場に行っても使えないだろうなｗ

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 10:49:44.64 ID:R9HZPSCb0

リクナビでザイマックスビルマネジメント（正社員）と
ファーストファシリティーズウエスト（契約社員）
の求人があってどちらに応募しようか迷ってるんですが、両会社の
情報お持ちの方おられたらどんな会社か教えてください。
ちなみに32歳資格はビルメン4点セットしかないです。
よろしくお願いします。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 11:26:27.07 ID:a+YnNTw/0

４点セットを持ってたらよゆうっしょ！

ちなみにザイマックスは悪くない。おまけに正社員だろ。
俺だったら迷わない。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 13:03:50.72 ID:0EX8JZBu0

ファーストファシリティーズウエス
は辞めといたら、入ってから頭抱えてしまうから
ビルメンが嫌になってしまうよ。
ザイマックスビルマネジメンは正社員じゃないですか！！！

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 13:09:29.31 ID:j8KaHdzGi

>>212
両方応募して受かってから迷えば？

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 13:33:42.39 ID:oA07iMUA0

どっちも受からないから安心して別の探せ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 13:58:06.63 ID:hlKYKFv90

ビルメン技術者のかたへ
磁束が超伝導材料の細線を量子的にトンネルする現象を確認とのことですが、
簡単に理解されていますよね？

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 14:20:05.39 ID:R9HZPSCb0

212です。
いろんなご意見ありがとうございます。
とりあえず両方応募してみようと思います。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 15:09:24.06 ID:cbVRE7aAO

天を裂くカリブの海賊船
垂直に日本海を叩き割れ
中央監視室をゆらゆら進む
超伝導の煙（｀Д´）

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 15:10:29.23 ID:ZXfi1rkFO

ビルメンにもゴールデンウィークをくれ!!
人並みな生活をしたい！

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 15:32:44.64 ID:35ZVGXoE0

早く人間になりた～い！！

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 15:47:19.93 ID:5Z8iRx0P0

>>220

ビルメンのゴールデンウィークは暇でいいじゃん・・・。

空調機械室で昼寝も出来るし・・・・。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 15:53:41.36 ID:K/gEHDG80

>>218
便所飯の東京美装で無ければ何処でも良いのでは？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 16:04:35.78 ID:5Z8iRx0P0

最近のビルメンはK社員が多くなっているね。
これは最初に配属された現場がなくなったら終わりってことか・・・。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 16:10:36.05 ID:5Z8iRx0P0

>>212

Zマックスって新手の宗教団体か？てな感じの会社だわ。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 16:22:14.53 ID:fr/GbWvN0

愛してる。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 17:11:46.66 ID:c20T+ODhP

>>206
施工管理技士がいると工事の仕事をビルマネ会社で受注できるからね
仕事は丸投げみたいな形になるんだろうけど、自社で取れるのは大きいと思うよ
管工事、電気工事、建築工事、施工管理持った奴がいないと自社で元請できないからね

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 17:52:48.70 ID:Ez2xFNHD0

資格、経験不問の求人あって25万。よくよく見たら就業場所が歌舞伎町・・・うーん

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 17:56:32.47 ID:3l/9/mE40

25万も貰える訳無いだろｗ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 17:58:27.02 ID:0EX8JZBu0

ビルメンにＧＷ、盆、年末年始なんて一生無い

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 18:17:34.15 ID:c20T+ODhP

>>228
場所的に危ないし、設備トラブルに巻き込まれる危険が大

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 18:17:56.73 ID:IpnK2xjpi

>>212
ザイマックスレジュメ送ってみた@40代
資格は甲4電1冷3乙42ボ
転職回数2回。
現在、機械保全技能士(電気1)

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 18:19:27.23 ID:IpnK2xjpi

↑ちなみに円の椿本ﾁｪｲﾝが本命

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 18:34:56.49 ID:/dPGZX1w0

使い捨て前提のビルメンに転職回数とか意味あるの？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 18:36:21.18 ID:c20T+ODhP

>>234
意味ないんだけどこだわる会社があるからね
不思議な世界だよ

236 ：228：2012/04/25(水) 19:40:40.22 ID:Ez2xFNHD0

>>231
だよね～。夜中に歌舞伎町なんておっかないし、なんか管理以上にあるんじゃないかと思っちゃう
もっと賃金低くてもいいから別の場所だったらなぁ・・・

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 19:47:38.50 ID:iPLI8UVC0

ビルメンでエアコンの仕組みが説明できない奴は
ビルメン失格だと思うｗｗｗｗｗ
いや、人間失格だ！

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 19:52:33.06 ID:c20T+ODhP

>>237
ビルメン自体が人間失格なんだよｗ
わかってないねｗ

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 19:54:12.67 ID:66vsTuAM0

>>219　おっちゃん博識だな
超伝導に反応したんだな

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 19:58:31.71 ID:5Z8iRx0P0

40才でも30才にみえれば得か？

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 20:03:54.44 ID:3CLD3qnM0

>>232
機械保全技能士(電気1)持ってて
なんでビルメン選ぶんだよ。
横河とか山武、富士電機とかの
計装屋池よ。待遇だってずっと良い。

ビルメンでＰＬＣイジることなんて
100％無いぞ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 20:39:12.81 ID:c20T+ODhP

>>240
逆だ、４０なら５０くらいに見えたほうが得だぞ

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:14:21.14 ID:SSIdGco80

>>211
自分が上に違いないと思い込んでいる時点で異常だろ、所詮ビルメンなんだし
おまえの世界というよりおまえが特殊だなｗ真性とはいかないが、なんかアレだな

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:27:01.15 ID:cbVRE7aAO

>>239
今まで赦したことなどないっ（｀Д´）ﾉ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:29:42.50 ID:c9D/yygt0

ビルメンて都内住まないと採用されにくいかな？
埼玉だとほとんど求人なくて困った

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:35:00.98 ID:/6bdfeLli

電気主任技術士

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:35:04.90 ID:66vsTuAM0

>>244　　おっちゃん、今日はもう寝なよ
また明日がんばろうよ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:36:00.38 ID:/6bdfeLli

>>241
だから円の椿本ﾁｪｲﾝが本命だって

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:41:06.19 ID:c20T+ODhP

>>245
地方は求人があっても激安、ひどいもんだよ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:41:42.05 ID:66vsTuAM0

>>237-238
エアコンの仕組みが説明できない奴は人間失格だって？
ふざけんな！

エアコンの仕組みが説明できねえからビルメンやってんだよ！

エアコンの仕組みが説明できればとっくに、ヤマダ電気で歩合の
販売員(手取り平均68ﾏｿ)やって3年で引退してるよ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:44:19.71 ID:G+XZSQpb0

>>250
ヤマダ電機の社長は創価大学卒業

創価系企業じゃないの？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:44:50.40 ID:c20T+ODhP

>>250
おれ関係ないから
ビルメン自体が人間失格って言ってるし

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:48:56.30 ID:yig3nR1v0

俺もいまだに配管の流れや電気配線や
空調の吸排気のつながりはさっぱりわからないけど
最底辺のビルメンらしく首にはならないわ
給料ずっと21万円から一円も上がってないけどな
ビルメンってそういうものなんだろう

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:49:35.50 ID:/dPGZX1w0

おいおい悲しくなるこというなや
一生底辺でがんばれよ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:59:52.63 ID:iPLI8UVC0

昇給なくてもいいじゃないか、ビルメンだもの
　　　　　　　　　　
　　ｂｙ　せんだ　みつを

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:17:15.31 ID:LIgloFJSO

現場仕事したこと皆無なんだけど、ﾋﾞﾙﾒﾝて誰でもできる仕事なの？
低学歴、高齢でも通用します？
電気や機械の知識皆無であります

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:22:48.30 ID:ZXfi1rkFO

俺の後輩は冷凍サイクルを説明出来なかった
基本中の基本なのにさw

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:26:48.84 ID:c20T+ODhP

>>257
そんなもん知らんでええ
ラバーカップの使い方とか蛍光菅の替え方とか記録の取り方とかそんなんで十分

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:32:56.85 ID:iPLI8UVC0

>>256
誰でもできる仕事だ。しかも楽だ。
名前が書けて、足し算・引き算出来れば大丈夫！
九九ができれば、すぐ責任者扱いで採用！

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:35:16.55 ID:yig3nR1v0

ビルメンでも昇給あっていいと思うんだよ
数年経験積んだら別の会社に転職して経験者として給料アップする以外に
給料増やす方法ないな

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:49:15.18 ID:cbVRE7aAO

>>247 （｀Д´）ﾉ

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 23:03:37.42 ID:409sIeRii

転職するか

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 23:31:12.22 ID:6DXAdR9c0

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120425/waf12042517070029-n1.htm

憧れだな。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 23:39:43.37 ID:c20T+ODhP

>>260
本部の管理部門なら別だけど、ビルメン要員は使い捨てだからね
使い捨て要員に一円たりとも余分に払いたくないんだよ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 23:46:38.55 ID:hdK2hgC00

　　４０代の爺です、毎年給料500円づつ下げられています。
日常点検　機械室で昼寝しています、給料以上の仕事は、絶対やりません。
これがビルメン。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 23:47:44.73 ID:3F+otkt30

年収320万(笑

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 23:52:02.81 ID:CF1m/ZqQO

年収220

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 23:53:52.98 ID:c20T+ODhP

>>267
ヒラビルメンの標準かな？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 23:57:29.91 ID:c9D/yygt0

ビルメンて400万以上もらうのって大手以外不可能に近い？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 00:00:17.07 ID:l33hSQ+KO

>>268
地方はそんなもん
ボーナス退職金なし
現場入札失敗したら解雇
こんなもん正社員のメリットなんてない
派遣のビルメンやってたほうがマシ

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 00:17:58.90 ID:Re7x2cnXi

ザイマックス連絡ｷﾀｰ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 01:03:47.10 ID:0NzzOXHK0

最初に中小入って経験積んだら大手入れますか？

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 01:05:40.47 ID:krANTiHpP

>>272
無理
大手は新卒か上場企業からの転職者しか採らない
中小入ったらそのまま中小を渡り歩くことになる

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 01:13:34.90 ID:1A276+JI0

>>227
1級電気なら持っている。
この間三菱地所プロパティマネジメントってところから
リクナビ経由でオファーあったんだけど、もったいない事したかなあ。
ビルマネジメントじゃなくてプロパティマネジメントってのがいまいち
イメージがわかなかったけどｗ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 01:16:12.03 ID:0NzzOXHK0

ビルメン偏差値の高い所に入るのも無理ですかね？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 02:16:46.72 ID:yUT9bKLw0

>>272
この業界はなぁ、経験積めば積むほど、
別会社の面接担当からは・・・

「コイツ相当にクセあるんじゃねーか？」

・・と思われるんだよｗ

特に、

「ビルメン一筋●●年」
「借家住まい」
「独身」

この三点セット揃ってたらビンゴ中のビンゴだｗ

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 03:23:37.02 ID:ML0GHKSl0

ビルメンって転職回数多くてもなれますかね？
渡り鳥が多いって聞いてますけど

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 03:30:34.51 ID:Nl42iIWG0

未経験は厳しいですね

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 08:02:08.82 ID:l33hSQ+KO

ビルメン三点セット
デブ
チビ
ハゲ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 08:53:20.70 ID:ON3Mgj/m0

>>277

俺は若干30後半で転職回数5回だけど最近就活始めたが全て即日オファーが来るな。

ま～オファーがあっても書類の提出は保留してるがね。これだっていう会社がいまいちだから。

俺の推測だと6月がピークで募集が多くなると思うからオファーあっても保留している。

ただし電3、去年受かったビル管　など持ってるからかな～。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 09:12:35.61 ID:sM8w7tMv0

>>258
知らんでいい、というのは極端だが
＜ラバーカップの使い方とか蛍光菅の替え方とか記録の取り方＞
すら満足に出来ない奴がいるのが、この業界だな
灯器構造も変なやつが有るし、受電記録なんか月内でデマンドが下がった記録を見たことがある
朝の記録用紙に累積もオカシイ書き方が有ったりする　　

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 10:34:20.06 ID:3W4A1N5z0

このままイエスマンを演じるしかないのか・・・

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 11:28:46.46 ID:z+ByjiYYi

お前らには関係ないだろうけど最近は就活の段階でここ見てる奴がいるみたいだから書いとく
新卒で大手ビルメンに入る奴、頑張れば30で500に到達する、そこからは資格の取りようですコースが変わる取らなきゃそのまま現場職、資格によってスーツに復帰が可能だ。
ここの奴らみたいな現場採用がお前の職場には腐る程いるだろうが、別の会社の人間だと思え、毒される事なく精進するがよろし

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 12:15:09.56 ID:l33hSQ+KO

ただし大卒に限る

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 12:37:50.39 ID:7E7wt3Uv0

スーツに復帰するために必要な資格とは？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 13:02:33.55 ID:3W4A1N5z0

ヒャッハー

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 13:07:45.54 ID:jZYKOvXI0

新卒なのにスーツに「復帰」って変だろ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 13:36:42.98 ID:sM8w7tMv0

>>285
第１種ペコペコ頭下げ営業技能者

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 13:49:25.90 ID:OO/4YQDq0

病院のビルメンとオフィスビルのビルメン、どっちがいいの？

基本は球替えと、トイレつまり直しだろうけど。
どっちが格差と劣等感を感じる？

オフィスで働く連中がたくさんいる中で、球替えや、つまり直しするか、

医者や看護婦のいる中で、球替えやつまり直しするか。

気にしたら仕方ないけど、口には出さないが、やっぱエタ非人のように思われているのだろうか？

商業施設で客とか、決まった人でない人なら平気だけど、
できれば、人とあまり接しないビルメンてないの？

下水処理場は良さそうだけどあれはビルメンではないよね。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 14:04:35.61 ID:nBagbnlli

冷却塔の点検めんどくせぇから前回と近い数字書いときました☆

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 14:05:39.25 ID:KRRRizTX0

ビルメンのバイトってつまり清掃員？
清掃員やってたことって設備のビルメンになるときにアピールになるのかな

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 14:48:45.05 ID:l33hSQ+KO

うっせーな
うんこと友達になれよ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 15:01:14.76 ID:tcClV2Xe0

オフィスのビルメンがいい
人間関係よければなおさらいい！！！

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 15:23:48.92 ID:+F/UdYFQ0

病院やホテルは建物自体が古い、というか歴史的建造物的なのが多いから
給排水系が腐ってて、必然的にうんこ処理が多いと思うし、
老齢や障害者、小児専門病院だと、毎日うんこと向き合い、
うんこと意思疎通がはかれて、うんこが愛しく思えるようになる。

オフィスは場所によるんだろうけど、比較的新しい建物が多いから
うんこ処理や球替えすら無縁な所もあるし、利用者もまともにうんこする

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 15:41:24.90 ID:ON3Mgj/m0

病院はやだな～。
排水管清掃したら変な病気もらっちゃいそうだわ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 15:49:06.80 ID:kiC+apDt0

看護婦さんと仲良くなれてHできるとか？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 15:56:04.76 ID:krANTiHpP

>>296
看護婦の奴隷にされるだけｗ

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 17:50:25.26 ID:sE29KrJr0

>>296
エロサイトのサンプルムービーの見すぎ、そんなことあるわけない。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 17:57:26.87 ID:kM5gOk+H0

あんたらほんとうにビルや病院の装置保守業務やった事があるのか
看護師と仲良しになる、馬鹿じゃねえのか素人以下だ
現場をまったく知らない奴の言葉だ、親睦会や仲良しクラブじゃない。
もし病院で非常発電機がうごかなかったら裁判ざたになるぞ。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:05:03.01 ID:MkxVo2eIO

>>11 ファーストファシリティーズウエストの賞与2ヶ月（1回に１ヶ月）は、
基本給分だけだから、月給よりもかなり少ない。
しかも入社後1年未満は支給なしで、２年目も半額くらいだったはずだ。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:12:10.51 ID:krANTiHpP

>>300
その会社は契約社員の募集しかないぞｗｗｗ
しかも激安給与、あんな求人はよほどのバカじゃない限り応募しない

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:22:25.64 ID:Un6T/3PwP

名古屋で経験１０年４０代でボーナス９万円ですがなにか？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:30:45.94 ID:krANTiHpP

>>302
弱小ビルメン会社ならそんなもんだろｗ

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:40:35.11 ID:5jCc1uVL0

「給料以上の仕事は絶対にやらない」

これはビルメンとしての矜持だ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:45:01.11 ID:1RaRyGS/0

『オランダのワークシェアリング、時間かお金か、自由に選択できる』
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

オランダでは、『同一労働同一労働条件』が取り決められた。これはフルタイム労働者とパートタイム労働者との間で、
時給、社会保険制度加入、雇用期間、昇進等の労働条件に格差をつけることを禁じるものである。

さらに、労働時間調整法制定では『労働者が自発的にフルタイムからパートタイムへ、あるいはパートタイムから
フルタイムへ移行する権利および、『労働者が週当たりの労働時間を自発的に決められる権利』が定められている。

これらの諸改革の結果、個々人が必要とする収入に基づく多様な働き方が促進されることにより、
結果としてパートタイム労働者が増加するとともに失業率も下がった。

パートタイム労働者の比率は1983年の18.5%から2001年には33.0％に上昇するとともに、
失業率は1983年の14%から2001年の2.4%まで減少することとなった。
また、労働時間は、1979年の年間約1600時間から、2005年には1345時間に減少している。

労働市場の改革は民間セクターだけに留まることなく、公務員にも及んだ。
現在、教師や警察官といった職種もパートタイム労働者無しでは成り立たなくなっている。

これら一連の改革はオランダ・モデル（または、ポルダー・モデル）と呼ばれているとともに、
世界初のパートタイム経済（ワークシェアリング）の国とも呼ばれている。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:45:29.90 ID:krANTiHpP

>>304
ビルメンじゃなくてもどこの業界でもヒラ社員の常識だよ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:50:12.97 ID:tcClV2Xe0

ファーストファシリティーズウエスト
ここは結婚に失敗してるのを採用する傾向がある
へんなの採用するから現場がおかしくなる
普通は身辺の綺麗なの採用するのに
結婚生活まともに送れない欠陥人間をナゼ採用するのか本当に不思議
少なくとも離婚暦ないの採用できんもんかね？？？？
悪くなるべくして悪くなってる。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 19:06:41.92 ID:yOzTRu6U0

俺たちが勤務時間中に考えていること。

早く帰りたい！
電話が鳴りませんように！（俺が帰った後なら鳴ってもいいよ♪）
警報が鳴りませんように！（俺が帰った後なら鳴ってもいいよ♪）
仮眠時間中に起こされませんように！（俺以外の時ならいつでもどうぞ♪）

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:06:45.72 ID:krANTiHpP

>>307
そんなこたあどうでもええ話だ
問題は契約社員を激安賃金で募集かけていることなんだよ
それもひっきりなしに募集かけている

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:16:41.10 ID:C5M9jbYsO

うわ！ファーストファシリティーズウエストの設備って契約社員なんだw誰がこんな求人に応募すんだよ
給与18～26？賞与無？ふざけんな！二年目社員登用あったってなれる確証もなく、なってもたった二ヵ月だと！
ふざけた会社だな
社風もよく勤続平均10年以上？
そういう面を全面に出す会社は大概極悪環境だったりするんだよ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:19:00.26 ID:krANTiHpP

>>310
な、ひでーもんだろ？
完全に使い捨て確定の求人に応募するわけないんだよ

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:25:35.58 ID:C5M9jbYsO

ていうかなんでファーストファシリティーズとウエストってこんなに差があるの？
こんな激安給与って安定企業でもじゃないでしょ？
福利厚生で住宅手当とか扶養手当とかないとか言うなよ
平均年齢公表してないし、モデル年収も公表してないしどうなってんの？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:41:00.11 ID:C5M9jbYsO

ファーストファシリティーズウエストのサイトで資格保有者欄見てても、なんかパッとしないね。
新規受注につき新規採用って出てるけど、年中出してるような印象受けるんだけど、そんなに受注してるのか？この会社
新卒採用三年目って大げさに出してるけど、恥ずかしくないの？
そんなどこでもやってるような事をサイトに掲載してバカじゃないの？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:48:02.42 ID:ML0GHKSl0

>>307
>>309
うちは契約社員だけ採用するようになってから、確実におかしくなってる
おかしなオッサンが来てから現場が確実に駄目になってるわ
俺は会社にも現場にも見切りをつけてさっさと撤収するわ

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:55:33.16 ID:ON3Mgj/m0

Y武でk社員だけど面接通知きちゃったがどうしよう・・・。

希望年収450で出したけど。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:57:11.13 ID:C5M9jbYsO

>>314
いつからファーストファシリティーズウエストって契約社員採用になったの？
設備だけ？
あんな給与にくいついてくる奴ってよほど生活に困ったやつぐらいしか来ないでしょ？

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 21:43:16.81 ID:ON3Mgj/m0

k社員なんだから正社員より高給が本音じゃない？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 21:45:26.12 ID:HNn8Bs870

>>314
月給18～26万円って書いてあるけど18万スタートなんですか？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 21:45:56.12 ID:krANTiHpP

>>317
今は契約社員を正社員より安く雇ってポイする時代
だから平気で糞求人を出してくる、応募したら負け

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 21:47:18.50 ID:krANTiHpP

ニートが働いたら負けと言っているが、糞求人に応募した奴が負けなんだ
前向きなニート君はまっとうな求人にしか応募しない

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 22:28:15.21 ID:AsxXopD9i

>>318
yes
18万でスタートし毎年何かと因縁つけられて減らされていく。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 22:31:04.81 ID:krANTiHpP

>>321
完全使い捨て求人だね

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 22:32:23.38 ID:krANTiHpP

昔は使い捨て求人は職安にクレーム入れたりできたんだけどな
今は水増し求人で有効求人倍率稼いでるから職安にクレーム入れても無駄だね

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 22:42:30.13 ID:tcClV2Xe0

ファーストファシリティーズウエストは
ビルメン業界の底辺に分類されそう
ＨＰ見ても冴えないもんな。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 23:52:56.11 ID:5jCc1uVL0

本日の自演キタコレｗ

ID:krANTiHpP ＝ ID:C5M9jbYsO

携帯も使ってご苦労なこった。
どうやらファーストファシリティーズを目の敵にしてる
元社員がこのスレに粘着してるようだぞｗ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 00:01:15.46 ID:WOk/QH5W0

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/photos/120426/ent12042609490001-p1.htm

これ見て気分転換しろｗｗ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 00:20:58.99 ID:ULNX2WfzP

>>325
おれはファーストなんちゃらなんて応募したこともない
あと携帯の人は元社員かもしれないね

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 00:28:53.03 ID:5i1a2M540

たまにいるんだよな
自演でもないのに自演とか勘違いする奴
俺も以前に勘違いされていい迷惑
何かにとりつかれてるとしか思えない

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 00:35:25.34 ID:JiVI8X0Q0

>>324
便所飯の会社とどっちが底辺だ？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 00:37:48.24 ID:ULNX2WfzP

ID:krANTiHpPで抽出するとわかるんだけどな、特定の会社ばかり批判してるわけじゃない

ID:C5M9jbYsOはファーストなんちゃらのことしか書いてないから、面接で断られた奴か
元社員かのどちらかだと思う

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 00:40:54.67 ID:U9VtkGUp0

ファーストファシリティーズウエスト
なんか名前だけ見てるとハンバーガーショップに見えてくる

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 01:05:20.59 ID:89Cz+wJbO

>>325
元社員だったら更にクソ会社と判明する訳だが…
自演でもどっちでもいいが、あの求人内容を見たら少なくとも応募しようとは俺は思わんな

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 01:37:04.05 ID:CxIV0eTdO

新入りはボロクソに怒られるのかお？

なーんかそんなウワサを聞いたのだが

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 05:30:43.20 ID:6bsOpCEv0

>>333
あんたの出方しだいです。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 06:03:03.77 ID:Exnl2ztLO

いい会社の判別法はありますか？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 07:59:05.48 ID:a3BIxijC0

電算、ビル管と持ってて今年エネ管一発取って大魔王になるぞ。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 08:04:55.35 ID:aRD6BTnU0

何歳？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 08:14:12.36 ID:a3BIxijC0

他1電施、甲4、ももっているが若干30後。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 08:15:55.31 ID:a3BIxijC0

ビルメンになりたかったら、まず資格だ。資格がないとどうにもならん。

今日も勉強しよう。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 08:18:08.62 ID:aRD6BTnU0

若干ってのは２０代までだろＪＫ・・・

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 10:14:53.67 ID:EpiWNGjH0

認定で取得出来る専門学校卒業して実際に面接までこぎつけて、
電験を取得した人はいるんかな?
最近は工業高校卒位では相手にされないと聞くが、専門だったら
もっと駄目な感じがするけどどうなんだろうか。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 10:51:33.95 ID:ne4KMM330

>>333
先輩社員がまともじゃないから、怒る奴が大半
どんな業界でも出来る人間は怒らないで叱るもの
ビルメン業界にそれを求めてはいけない
未経験なら２～３年は通過儀礼としてそれを受け流せば、気がつけば君が「怒る」立場にいるよ

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 10:53:11.49 ID:J8V6qk/W0

聞いた話では、
設備管理で認定を取得する場合は、
実際の設備管理中にどれくらい受変電設備や電気関係の仕事に携わってるか
聞かれるみたい。
当然設備管理の仕事ではその割合はたかがしれてるので
相当な経験年数を要求されるようですね。
大手の子会社で物件も有名なところですらこの状況だから
認定取得はかなり厳しいと思うよ。
自分も認２欲しいけど(他地域物件で必要なため)あきらめてる。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 10:55:10.24 ID:DE3OGLftO

このスレで話題になりやすい施工管理資格やいらなくりつつある資格類だけど
このスレはいかにクソみたいに小さい零細や独立
契約社員、派遣社員が多いかわかる…
工事の元請けになるには施工管理者必要だぞ…
大手も工事部署しか資格もちいなくて名前貸しばかりだったけど
近年コンプライス的にまずいってことで奨励資格になってるはずだけど…
それと資格いらないはずの熱源だけど配置は資格もちにしてくれってオーナー依頼は大規模物件になるほど珍しくともなんともない

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 11:12:06.82 ID:ULNX2WfzP

>>344
施工管理はビルメン業界ではまず無理、とくに管工事の施工管理はこの業界では
絶対に取れない、電気施工管理なら３種取って、認定で１電工取ることで施工管理の
受験資格が得られる

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 11:59:33.86 ID:XQcCcGI80

>>345
んなことないよ
資格だけだったら会社が証明書出せば取れる

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 12:06:25.52 ID:a3BIxijC0

管工事は数年前に居たビルメンでも取れた。現に取った奴がいる。2管施だが・・。

ただビルメンっていっても違う部署で管工事も監理してるからだと思う。

しかし去年のトーエネックみたいに偽装になって免状を返せねばならなくなるね。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 12:11:08.52 ID:a3BIxijC0

電三は試験で取ることを進める。特に自社ビルメン以外のビルメンでは重要視されているからな。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 12:15:45.99 ID:J8V6qk/W0

うちは施工管理持ってる人多いよ。
１種管、建、電いずれも。
ビルメンテもいろいろだからね。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 12:23:47.08 ID:U9VtkGUp0

ファーストファシリテーズウエストはやっぱり変わってる
他の業界で仕事を経験してるとと、よくこんな人間がいるもんだと
感心してしまうのが山ほどいる
一言で言うなら人間のはきだまり
コミニケーションとれないのが多いんだ
上が下を罵って、自己満足してるし
これがビルメン会社の人間のレベルなのかと落胆する

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 12:31:02.79 ID:hQAPqfV+0

俺モヒカンなんすけど坊主にしたほうがいいすかね？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 12:33:29.12 ID:F3JTkGdG0

ハロワで月17万のビルメン求人を見つけました
求人票には”経験あれば尚可”とありますが、同時に”職務経歴書不要”になっています
こんな求人に４点持ちの自分が応募しても、採用される見込みはありますか？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 12:34:16.56 ID:hQAPqfV+0

あと友人がラッパーなんすよ
俺作詞してるんすけどこれ特技になんないすかね？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 13:05:43.28 ID:cNEiJ1ExO

自演祭りの予感

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 13:08:58.71 ID:hQAPqfV+0

ヨーチェケラッチョー

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 14:02:29.35 ID:DE3OGLftO

>>345
証明書は会社次第
そもそも俺の会社以外でもちらっとＨＰを見ただけで野村やファーストも
管工事やら建設やら塗装やら建設許可業受けてるよ
もちろん「特定」で
うちの会社もそうだけど管理費の次かもしくは一番大事な収入源は工事の元請けになって中抜きすることだろ
逆に建設許可殆どうけてない会社って相当底辺じゃね？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 14:36:44.18 ID:WAmX7pyi0

昨年から公務員ビルメンをやっている者です。　その前は独立系ビルメンをやって
いました。　電験３種と電工2種とボイラー1級を持っています。今はそれを生かして
仕事しています。
民間と公務の違いは何かと言われると一つは「急がない」ということです。
相手は皆同じ組織なので基本的に緩いです。一日で終わる仕事も3日かけます。
そしてよく休憩をします。挨拶かわりの言葉は「忙しいそうですね。」です。
そして材料工具をたくさん買って貰えます。使用頻度が少ない高価なものまで
・・そして民間時代に使っていた作業用軍手（1400円程度）を4つも支給されました。
以前なら自腹ですから3年位使いましたが今ではちょっとした作業で汚れたら
そのままでなくしても全く気になりません。　すぐ支給してくれますから
簡単にまとめると
転職後のメリット
①作業環境が抜群に良くなった。（工具備品材料）
②有給や休みが多く10連休以上が年2回は必ず取得できる。
③肉体的に疲れない
④夜勤がほとんどない。
⑤経費が全くかからない（資格取得費用、受験日は日勤扱い、郵送費まで負担、本や
仕事関係の高い積算資料まで購入してくれる。）文房具まで
⑥雇用が安定している。渡り鳥の人には関係ないかもしれないが

デメリット
①年収が落ちた。
②飲み会が多く対人ストレスがたまる。また飲み会代がかかる。
③基本暇なので休憩が長く世間話や他人の悪口が多くひずんだ人間が多い。
④上司が3年程度で異動等で変わるので人によって雰囲気が変わるようだ。
⑤異動がある。
⑥社会的に悪いことをすると叩かれ易いのであんまりムチャ出来ない。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 14:43:15.35 ID:CceEl/7T0

休憩時間、雑談が一番疲れる
何かしら動いてる方がいい

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 14:57:58.89 ID:LwPENAWU0

>>357
公務員ビルメンって地方公務員試験みたいなのに合格しなきゃいけないよね？
それも倍率数十倍で

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 15:29:45.19 ID:NJd6gOMQi

ビ:貧乏暇無し
ル:ルンペンよりかマシな仕事
メ:面倒な事は人任せ
ン:ん～斜陽産業

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 15:34:46.05 ID:xGh5Oclk0

通勤時間はどのくらいかかるのところが普通なの？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 15:40:34.37 ID:cNEiJ1ExO

3時間

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 15:51:53.18 ID:Ozx2eyiT0

おまえらの仲間が捕まったな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2908049.jpg

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 15:56:16.57 ID:u6+YUZSeO

>>357
地方公務員の電気職ってこと？
興味があるから詳しく教えて欲しい
試験内容とか年齢とか気になる

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 17:00:47.23 ID:WAmX7pyi0

>>364 スレチです。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 17:16:14.99 ID:bCyaME6U0

公務員の技術職の電気は募集要項にはたいてい
電検3種以上の有資格者となっている。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 17:28:22.57 ID:ciMZx90j0

まあ公務員もいろいろな職種があるから参考程度にとどめておくべきだね。
うちは相当激務だから、本会議なんか近づくと資料の作成とかでてんやわんや。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 17:32:23.36 ID:mufShMiL0

>>357
公務員ビルメンって自治体、それとも外郭団体なのかな？
独立系から条件のいいところに転職したいと考えているので、詳しく知りたい。
今が激務現場で休みも少ないので、上記の転職後のメリットはまさに私が求めているものでデメリットは全く気になりません。
年齢も教えてください。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 17:36:08.66 ID:cNEiJ1ExO

おまえみたいのは入れない

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 19:30:30.77 ID:pqIOFKgA0

独立ビルメン会社が出している、自衛隊基地のボイラー求人を見つけました
経験された方、実態を教えてください

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 19:35:00.96 ID:idYTtuEL0

期間限定の奴なら俺の県でも出てたが
あんな条件だとつなぎで行くしかないような気が

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 19:54:56.22 ID:QVREjygeO

なんか最近チンコが痒い

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 19:55:02.23 ID:ygYvLB160

宮城の松島あたりで募集が出ていたぞ、防衛省か何かの？？
電験3種と電工1種両方かどちらかだか忘れたが、、、ただビルメンが勤まるかどうか？？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 19:58:30.51 ID:ZyUjAVnQ0

ここの奴ら、馬鹿じゃねーのか？
なにビルメンになってまで資格取得とか、やる気を出してるんだ！
ビルメンなんて、働いたり、やる気を出したら負けだ！
資格もボイラー２級と危険物乙４で十分だぞ！

もう一度言う！
ビルメンは働いたり、やる気を出したら負けだ！

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:07:27.97 ID:aRD6BTnU0

仕事に関してはやるき出す気まったくないが、資格は別だ

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:09:25.71 ID:I/MYh6BJ0

みんな現状はどんな環境なの？
やっぱいますぐ転職したい？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:11:28.72 ID:idYTtuEL0

>>374
わかったお前はがんばらなくていい
代わりに俺ががんばって資格取っておくから

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:15:28.08 ID:qQJiz+x+0

>>374
既卒でその二つ取ってビルメンになろうとしてる俺は勇気づいた
要電工な求人が多いけど

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:31:11.32 ID:XlwddDB50

まあ、どうせ高い給料は望めないんだから
最低賃金で出来るだけ近くてらくなところを探した方が
効率いいとはいえるなｗ

仕事人間はビルメンしてはいけないと思う

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:33:59.21 ID:ULNX2WfzP

>>379
地方はホント求人出ないね、あっても契約とか激安とかそんなんばっかで応募不可能
な求人しか出てない

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:48:04.84 ID:dDRh3x0K0

>>357
地方公務員の施設課か何かですか？
今でもそんな待遇のところあるんですか？

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:50:00.50 ID:3XSrTIDc0

>>374
戦前のビルメンはそうだったかもしれない。
高度成長期のビルメンもそんな感じだ。
だが、

今に生きる俺たちに
このスレは進路を指してくれる
夜の宿直に誰かが寝酒を飲っている
悲しげに・・・

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:54:48.83 ID:Dtmhgl3a0

大体、底辺ビルメンが資格取るって資格手当の底上げ以外に
何があるっていうんだw

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:00:19.18 ID:aRD6BTnU0

資格手当の底上げってだけでも十分魅力的だろ
渡り鳥が常識のビルメンに、資格はいくらあっても（ＲＹ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:01:39.16 ID:gEa6PXHoi

>>383
転職だよ。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:03:10.12 ID:IJcl/77AO

ゼネコン系ビルメンの現責ですけど、残業３０時間で総支給４０ﾏｿ超えた

下請けの連中は２０ﾏｿいかないのにね

ゴメンね

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:26:43.63 ID:a3BIxijC0

>>386

原石の割にすくねーな

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:28:54.40 ID:IJcl/77AO

社内的には主任の役職だからね

対お客では所長だけど

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:38:25.47 ID:gEa6PXHoi

>>388
何才？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:47:48.50 ID:ULNX2WfzP

>>388
要は責任者だけゼネコン系であとは全員下請けビルメン会社の人間ってわけだな

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 21:54:16.00 ID:IJcl/77AO

そういうこと

ちなみに４０歳で入社二年弱

やっぱりタイミングですね

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:08:16.16 ID:ciMZx90j0

でも契約書にある点検とかまともにやってねーし、責任者だけ社員であとは
派遣や下請けというところは内容がクズ。いつか天罰が下る。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:12:59.36 ID:u28wYSGb0

ビルメンになればいやというほどわかるがやる気をだす仕事ではないな。
生産業や営業のような努力が報われるようなものではない。
いくらがんばろうがドングリの背比べみたいなもん。
この仕事はそういう意味じゃ難しい。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:14:21.87 ID:ULNX2WfzP

>>393
働いたら負けの世界です、ニートといっしょです
でも月給があるかないかがニートとの大きな格差ですよね

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:31:56.26 ID:U9VtkGUp0

ファーストファシリテーズウエスト
にいる責任者のおっさんの口癖も「ビルメンは楽だからこの仕事やってる」
だった
まともな社会人がきいたら信じられん事を平気な顔して言ってた
一日中パソコンの前に座って飯食って
やらんでもいい残業やって小銭稼ぐ、それが責任者の一日だった。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:44:57.50 ID:hpvOdYrY0

もうFFWの話はいいよ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:46:24.04 ID:ULNX2WfzP

>>395
かなりの恨みがあるなｗ
まあそういう会社ってことなんだね、ここで思う存分にぶちまけたらいいよ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:50:33.68 ID:jMBxjZ1v0

>>393
生産業や営業で努力に見合った結果がついてくるんですか？
今時貴重な職場ですねｗ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:55:36.41 ID:89Cz+wJbO

FFWの話題ばっかだな
もうFFWのスレたてちまえよ
激安給与はリクナビ求人見たらよくわかったから
最近、ビルメンの契約社員求人多いな
四点なんか誰でも持ってるから今は電験やビル管がものをいうな

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:56:22.68 ID:u28wYSGb0

>>398
あんた真性ビルメンかい？クソ抜きがそんなにいいのかい？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 23:41:00.91 ID:I/MYh6BJ0

クソクソ言うけど処理する現場もあるんだよな
うちは必ず掃除のおばちゃんが最初で、次が業者
ビルメンの俺らは連絡するだけで自分等でなにもしない

だからこそ誰もスキルないし給料も低いんだろうけど
手取り20以上期待しないやつがくる職場だわ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 23:43:10.89 ID:ULNX2WfzP

糞抜きも清掃がやる現場もあるからな、まあいろいろだ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:07:01.37 ID:cMtVnGQz0

病院はやっぱり止めておいた方がいいでしょうか？
親の関係で田舎に帰省しました。
ものすごい田舎で、やっと見つけた求人が病院でした。
月給１３～１５。正社員です。求人票を見る限りは二人交代現場のようです。
市民病院なので規模が大きそうなのですが、二人現場（一人勤務）って大丈夫でしょうか？
二人同時募集のようなので、同僚がまともならラッキーですし、
交代制なので暇なときは一人でのんびりできるかな？　と思ったのですが。

経験はまだ一年に満たないです。
資格は電三・乙４・２ボイラ・２電工です。

あと、基本資格4点セットは具体的にはどの資格を指すのでしょうか？
職業訓練所に聞いたときはまず、乙４・２ボイラ・２電工を取りなさいといわれました。
それ＋冷凍機でしょうか？
読み抜けでしたらすいません。

面接だけでも受けてみるか、と思って紹介状を出してもらったのですが、
ここを見て、死体も怖いですが、停電の時、非常電源が動かなかったら、
というのはさすがに責任重大だな、とびびっています。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:21:04.52 ID:38UlQFwqP

>>403
月給がしょぼすぎる、そんなんでは生活できない

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:22:47.27 ID:LBSqrIwN0

責任なんてないよ。停電時に自動制御で発電するように作られてるしチェックしてんのに動かなかったらメーカーのせいでいい。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:24:03.46 ID:ZAbmve7u0

ちんぽ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:28:28.43 ID:ZAbmve7u0

ちんぽ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:31:57.93 ID:ZAbmve7u0

ちんぽ。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:32:25.73 ID:+juOvcXK0

>>403
その経験年数で1人現場ってつわものですね
ちなみに市民病院って入札ではないんですか？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:58:28.26 ID:uGB/bamk0

>>403
さすがに非常用がダメって事はないでしょ。あったらヤバすぎるし。
どこが点検してるかわからんがホントにダメだったら点検業者に問題がある。
四点は冷凍で正解。死体は多分大丈夫。
どっちかというと誰もいない霊安室から音が聞こえたりする方が怖いかな。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 01:01:26.75 ID:uGB/bamk0

すまん。ageちまった…

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 01:37:23.49 ID:ICN23nRk0

無資格、未経験３４歳
ようやく面接に行けそうだ。（つーか書類選考無しw）

管理するマンション・オフィスビルのメンテ、巡回点検保守（貯水槽清掃含む）、不具合発生時の一次対応（夜間電話受付あり）
※メンテだけでなく将来的には業務全般に精通してもらいたい

という求人票だが、資格不問なので底辺中の底辺の仕事なのかな。ド素人のためまったく判断つかん。
こういう仕事の場合、どういうことに苦労する？

ちなみに勤務時間は、①１９時～７時②１８時～９時③９時～１８時　（①②休憩５時間、③１時間）、４週８休制

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 02:13:35.56 ID:u45A7YAWP

そもそも面接はいけても受からないと思う
もしそこの応募が貴方一人とかなら可能性はあるけど・・・

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 04:29:54.99 ID:7354Sp2o0

その経験ならどうせ続かないだろうけど、応募者が少ないなら繋ぎで
採用はあると思う。ビルメンというのは、人の自転車操業。
この仕事にビルマネだから俺はすごいとか言ってる奴の気が知れん、
ならばサブコンとか行くのが筋だろう。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 06:17:23.09 ID:RlXkFAaN0

このスレで同意出来るのは>>283と>>386ぐらいだな
それか建設許可取ってる会社は請負出来るから賃金が高いっていう様な書き込みぐらいか
後はド底辺の吹き溜まりの書き込みって感じ。
とんでもない田舎だと200万～300万が当たり前なのかね？
20代後半で業界入って30代前半で500万近くの俺にはいまいちピンとこない。

>>403に至っては釣りとしか思えないな、どうやって生活するつもりなんだ？
田舎の事情はよく分からんが電顕と電工持ってて手取り20以上貰えないなんて考えられない。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 06:33:30.34 ID:7354Sp2o0

ゼネ系なんて一番無能だよ。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 06:37:18.13 ID:RlXkFAaN0

まぁそれから度々「年食ってから来る業界」だなんて書き込みが有るがそれは大きな間違い。
所持資格によってこれだけ明確なキャリアステップが刻める業界も珍しい。
（勿論まともに話が出来る事が前提だが）
常識的な話だがキャリア形成には早ければ早い方が良い。
まともな会社なら設備管理だけじゃなくて施工管理まで手を出して工事の請負部署等が有るはずで
建設～管理の工程まで自前でやってたりして経営状態も良い。

素人の40代で入ってこの工程を把握するよりも
20代で業界入りして基本資格4点＋消防設備系資格＋1種電工等の中上位資格
そして電験、文系ならビル管。あるいは2級1級問わず施工管理技士等を順当に取得していけば
まずこの業界で低賃金で終わる事は無い。
20代から頑張れば40代で600～1000万の間ぐらいは行くだろう。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 06:42:57.82 ID:LBSqrIwN0

夢見過ぎだろ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 06:53:45.73 ID:7354Sp2o0

資格だけで仕事は取れないから、お前の給料が上がれば上司同僚の給与は下がる。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 07:00:32.47 ID:jb6urFuZ0

可能性は十分あるよね。
ニンプ貸しのところではそういう考え方は生まれないと思うけど
系列子会社なら早く入社した方がいろいろ経験、失敗も出来ていいと思う。
基本ボーナスは４ヶ月超はあるだろうし。
本部の管理部門も層が厚いだろうしね。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 07:29:11.36 ID:w1+mDG/UO

契約や発注とれる立場じゃないけど見れる立場だけど
やっぱり施工管理推奨して建設業許可（特定）をいろいろ受けれてる会社は強いよ
ゼネコン系やデベロッパー系が子会社が優良会社で平均賃金がビルメン業界ではかなり上位な意味がわかる…
ちょっと事務所改装したり熱源や電気設備の改装やオーバーホールやらシャッターや自動扉の更新工事の元請けになるだけで
月１の巡回物件を身を粉にしてとってくる営業が可哀想になるぐらいの利益…

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 07:31:53.28 ID:XwwH89KJ0

ハードルは上がりつつあるけどやはり電験ビル管エネ管持ちは少ないよね。
この業界もようやく「資格だけの質の悪い人間」を採用するより無資格
未経験でも若く人間的にも問題無さそうなのを採用した方が長期で見たら
（長期と言っても2.3年）後者の方が会社に利益になることに気がつき
はじめたよね。　最近の要求はコミュ力、社会性＞資格電験3種など

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 07:42:07.17 ID:0alwBlkQ0

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼　　　俺らはTVぐらいしか見ねえよ
　　///　／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　見てないっつーの
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　|| 　　　
　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／　　　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／　　　　　　年金も払えよ　たくさん払えよ
　　　　　＼＼　　　　　／／　　　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　＼＿__＿_／　

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 07:46:54.39 ID:hBgVqZc80

わかりました、ここのスレにいる底辺無能の皆さんには
成仏して頂きます＞

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 07:50:53.06 ID:OZcBkm990

いや、ビルメン自体が底辺の仕事かと

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 07:54:00.69 ID:0alwBlkQ0

さすが底辺！
頑張って納税ヨロ！

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 08:00:30.80 ID:/opKQXcH0

40代板のビルメンスレが落ちた模様

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 08:02:17.33 ID:0alwBlkQ0

おちたならアゲルなりタテルなりしろ
それだからおめーは無能なんだ猿

しこってねてろ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 08:41:01.60 ID:XJN9tT0B0

>>422
人間性は面接だけでは分からない時があるから、資格持ちが有利だよ。
明らかに可笑しな人間はダメだろうけど。

京都の事故でも同乗者は小学生が倒れているのに助けようともしないでヘラヘラしながら電話(メールも？)してたらしいし、こんなのは若くても嫌だなあ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 08:53:44.26 ID:NyhhVOxDO

半端な中途採用するより四大新卒

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 09:14:12.61 ID:Q57kHbtb0

一人現場かどうかってどうやって見分けるの？

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 09:24:07.85 ID:ehyWyVXY0

>>431
君はこっちのスレに行った方がいいよ

引き篭もりがビルメンを目指すスレ 4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1286372574/

それから無職の人で年収300万以下の求人でも応募しようと思ってる人はこっちのスレへどうぞ

ビルメンを目指す無職 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320144803/

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 09:33:48.91 ID:TkoqdjMdP

3月にリクナビでダイケンの30名募集に応募して、連絡なしのまま今日まで過ぎた
で、今度はマイナビで同じ募集してやがる
何この会社

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 09:41:07.68 ID:0alwBlkQ0

から求人

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 09:49:34.33 ID:ehyWyVXY0

>>433
無職の人は無職スレへ
引きこもりは引きこもりスレへ

ここは転職スレだから
ビルメンへの就職を目指している人は無職スレか引きこもりスレへどうぞ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 10:00:16.46 ID:NyhhVOxDO

ダイケンだって人選びますよ
30名募集しても誰でもって良いというわけにはいきません
ビルメンをなめすぎ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 10:25:06.08 ID:ICN23nRk0

>>413
応募は５人

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 10:30:39.45 ID:YKkvvx260

>>357 こっちは公立学校の用務員だけど、10連休はむりだ
（交代して草刈など作業があるため）

まあ独立ビルメンより遥かに休みが多いのでいいのですが・・・

残業させてくれ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 10:41:46.16 ID:lVcrdca/0

>>426
ビルメンみたいな底辺の納税額なんて限りなくゼロだろ

ＧＷだから底辺みたさでこのスレに来た。
俺たちが高額納税してるのに、ビルメンどものゴミどもは・・・

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 10:52:44.55 ID:3xRN10z/0

新卒ゼネコン系ビルメンだけどGWと初有給使って9連休
現場の底辺ソルジャーさんたちは頑張って仕事してください

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:13:59.88 ID:DIB+FNRGi

普段の仕事が休みみたいなもんだから連休に有り難みを感じなくなってきたwww

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:30:00.39 ID:NyhhVOxDO

同じく

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:34:23.38 ID:e/TtfV0X0

勤務日と言っても管理室に一日中いてほとんど何もしない毎日だからな。
休日も家に一日中いてほとんど何もしない毎日だしな。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:40:05.09 ID:shM5/IRV0

>>419
上司下がってんなら、給料上がらないだろ
仕事取れないと書いてんけど、営業なんかやってないよね、アンタｗ
他人まかせにしてることで、論ずるのもどうかと思うよ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:46:21.39 ID:shM5/IRV0

>>439
ものすごく言い訳が苦しいｗｗｗ
高額納税者は見向きもしねーって
おまえ普段アリなんか目にとめるかｗｗ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:48:59.38 ID:ZAbmve7u0

test

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:49:49.31 ID:ZAbmve7u0

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:50:21.82 ID:ZAbmve7u0

449 ：現役東京のビルメン：2012/04/28(土) 11:57:28.17 ID:hBgVqZc80

2時間おきの設備点検ないの、普通はあるよ
ビルメンは2名の交代12時間勤務1名が監視センター
に居てもう各監視カメラや遠隔計器で常時監視、
一名はPHSを持ち、2次変電所、空調、発電設備、
給水排水ポンプボイラー設備　などを点検し
電子端末に記録を書き込む、それがビルメンの基本のお仕事ですよ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 11:58:11.40 ID:qkCIratD0

>>422
それはよく理解できるんだが。
コミュ能力なし、常識なし、スキルなし、資格もなし
って２ボ乙４以下のジジイが未だに多いのも事実。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 12:09:37.63 ID:ddyv1tJPO

コミュ力なんか面接だけじゃわからないだろうが。
無資格者の僻み乙。
日常会話レベルの常識的な意思疎通が出来れば問題ない。
この業界の末端の要員にまでいちいちコミュ力とかほざいてたら誰も採用出来んよ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 12:14:53.75 ID:QoUoofhP0

ハローワークにセコムのテクノ事業部の求人が出てたので
受けようかと思ってます
この会社警備部門が激務らしいんですけど設備管理もそうなんですか？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 12:50:58.73 ID:ZAbmve7u0

てｓ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 12:54:03.36 ID:XwwH89KJ0

>>433
俺もダイケンの採用どうなっているのか気になる。条件はよくないのは
知っていたけど新宿の現場の募集ってもう2年位やっているんじゃないか？
コアメンバーは揃ったとは思うけど出入りが多いのではないでしょうか？
戦力的に厳しいから即戦力を求めているように思えます。
あくまで想像ですけど。
スペック的には電験３、ボ１、ビル管、電工12、エネ管のうち最低３つで
経験5年以上（病院経験者は3年以上）これくらい求めているのかな？
まあ行かないけど。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 13:20:41.15 ID:uzP+wZkN0

>>433

要するに選考に落ちたたか保留状態。

456 ：433：2012/04/28(土) 13:21:13.30 ID:TkoqdjMdP

>>454
俺は関西だから新宿とか知らないけど、
ネットで応募してなんの音沙汰もないってこの会社が初めてだわ
応募後には追って連絡しますみたいなメールは来てたんだけど
落とすなら落とすで定型文送れば済む話なのに

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 13:23:17.81 ID:uzP+wZkN0

>>456

会社が欲しいと思ったら、即日オファーが原則。

即日オファーがなければ難しいと思え。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 13:27:51.23 ID:QpN+pyUCO

巡回ビルメンはゴールデンウィーク全部休みだ
宿直ビルメンに戻りたいなあ
ゴールデンウィークに宿直したいなあ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 13:44:27.89 ID:NyhhVOxDO

連絡ないなら問い合わせるんじゃないの？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 14:08:05.50 ID:i8kGnyGn0

>>450

定年後のｼﾞｼﾞｨ達は安く使えるからというのも理由の一つ
とはいえ、年食っていればそれなりの交渉能力はある（無いヤツには務まらないけど）からな

資格マニアのボケよりはよほど役立つよ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 14:20:08.77 ID:Q57kHbtb0

単に設備管理っていう性質上の問題で、若い男の人は雇いづらいってだけの話じゃないの
マンションだとか若い女の人がそこそこ居る事務所の管理だと特にそう
爺は枯れてるから良いだろみたいな風潮あるじゃん

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 14:39:08.32 ID:hBgVqZc80

60歳以上の人を雇うと補助金が国から出ます、これが結構高額だ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 14:55:37.31 ID:QLqQJnCI0

>>456
所詮はその程度の会社だって事だよ。
世の中のルールを守れない会社だから辞退が吉。
便所飯の現場と良い勝負。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 15:19:00.34 ID:NyhhVOxDO

傷の舐めあいスレｗ

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 15:33:27.78 ID:lVcrdca/0

で、ID:NyhhVOxDO
いくら税金払ってんの？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 15:46:18.73 ID:/lXNApBO0

ダイケンはやめとけ
いい加減すぎ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 15:47:57.03 ID:rkEUU4mU0

上から受け持ち現場の高圧受電設備の選任を打診された。
こりゃラッキー♪　受けようと思う。トラブルほぼ皆無の現場だし。
現時点では主任技術者がいて、俺はその下で点検等の
業務を行っている。もう6年やってる。
もちろん、この6年間の保安規定の中にも俺の名前が書かれている。
だから実務経歴書には、その半分の”3年の実務経験”としては
書ける。
ここで選任されて、あと2年経てば晴れて実務経験5年達成。
管理技術者になるか？保安協会に入るか？
ビルメン脱出のいい機会かも知れん。

もちろん俺、電験持ちね（3種だけどｗ）

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 15:50:47.74 ID:NyhhVOxDO

>>465
なんで俺の納税額なんて聞くの？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 16:17:25.83 ID:ZAbmve7u0

あ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 16:38:29.78 ID:hBgVqZc80

高圧設備の法律にもどづく定期点検の総括責任者は
何も無ければ御任せで楽勝のお仕事
でもたまに事故が起こり死者が出ると地獄になる。
自殺した人も毎年居る。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 16:50:12.79 ID:rkEUU4mU0

>>470
そりゃそうかもしれんし、ペーパー電験なら
その文言にビビるかもしれん。
しかしそんなことにビビってたら電気保安なんて
出来ん。
資格手当てや会社渡り目的だけの電験持ちなら
話は別だけど。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 17:07:21.35 ID:05HzxnFC0

今年の３月から50社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ
出費も時間の流れも止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト9社面接落ちたよ
明後日はバイト１社だよ
自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
免許取って、一年半しかたってないよ　タクシーについたら、ほかの仕事できなくなるよ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 17:20:21.83 ID:9fcgXrMB0

>>422
たしかにそうだね・・・・
漏れの経験だと、工場勤務と職人歴が長い爺さんは
コミュ能力どころか社会性皆無が多い
このテの爺さんを助成金目当てに雇うと、現場がメチャクチャになる

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 17:23:47.57 ID:ehyWyVXY0

>>472
無職の人は無職スレへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320144803/
引きこもりは引きこもりスレへ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1286372574/

ここは転職スレだから
ビルメンへの就職を目指している人は無職スレか引きこもりスレへどうぞ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 17:32:34.48 ID:03oYf5vz0

人によるんじゃないか
ＦＦＷはビルメン長いことやってるオッサンのほうがひどかった
自己満足の仕事やって、職場かき回してる自覚なし
しゃべるネタはいつも一緒で聞き飽きてるし
もしかすると会社潰したいのかと思うぐらい
ひどいのが現場で暗躍してた。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 17:39:21.38 ID:uzP+wZkN0

>>472

ビルメンじゃねーだろ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 17:52:07.89 ID:6aoexT4w0

しかもコピペだ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 18:07:55.38 ID:LKNnnDWG0

【労働】勤務先の「会社経営者」に長時間労働の強要・執拗な追い回し・暴行され自殺した男性（当時４４歳）　他殺の可能性あり…京都地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335596838/
http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20120427000037

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 18:09:59.95 ID:LKNnnDWG0

京都市山科区の男性＝当時（４４）＝が２００８年、近江八幡市の琵琶湖岸で
首つり自殺したのは勤務先での長時間労働や暴行が原因として、
両親が山科区のビル管理会社と経営者に損害賠償を求めた訴訟の判決が２６日、
京都地裁であった。大島眞一裁判長は請求通り計２千万円の支払いを命じた。
一方、死亡に関し、遺体発見までの状況などから他殺の可能性にも言及。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 18:54:41.01 ID:ocQDB17t0

ダイケンは空調関係だよ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 19:16:24.33 ID:27fevuR6O

大検？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 19:42:38.39 ID:AiAb+NfGi

30名募集とかブラックフラグビンビンやな

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 19:43:40.96 ID:38UlQFwqP

>>482
個人情報収集目的の求人の可能性が高い

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 19:46:22.05 ID:AiAb+NfGi

ダイケン社員@28歳ですが質問ある？
関東で去年末採用

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 19:48:48.28 ID:ZAbmve7u0

ちんお

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 19:50:13.19 ID:ZAbmve7u0

やべえよID変わんなくなっちまった

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 19:56:30.13 ID:NyhhVOxDO

なにこの自演スレ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 20:20:30.81 ID:/lXNApBO0

マイナビのダイケンの求人写真　ブラック臭がするんだが

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 20:21:37.49 ID:lceHn/WU0

…と、無職童貞職歴なしが批判しております

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 20:23:09.34 ID:ocQDB17t0

面接で固定給20万って言われてやる気なくしたｗ

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 20:35:30.40 ID:tIGMSb4s0

漏れの経験では
朝礼や引継ぎに10分近く要する現場は、間違いなく過酷

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 20:42:19.51 ID:PZqiB+ZE0

急募
大募集
未経験者歓迎

この手の求人はかんりの確率でやばそうだな

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 20:43:31.37 ID:dAcEVstm0

>>467
同じような事言ってる人がいるけど、今時、保安協会なんて入れるのかい？

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 20:58:58.71 ID:hBgVqZc80

東京電力に勤務していたか、その関連会社に勤務していた人なら
関東地区の保安協会になら推薦状か紹介状があれば入れます。
東北地区は東北電力、関西地区は関西電力　そういう事なのです。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 20:59:18.87 ID:i8kGnyGn0

>>493

基本、電力会社の天下り団体だろ？
よっぽどコネがあるとかじゃないと無理だろ

つーか、保安協会のやってる仕事の大半は契約社員の下請け擬きだと思うが

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:08:31.63 ID:38UlQFwqP

>>495
上のほうは電力の天下り、作業員は電力会社の下請け工事屋の息子です

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:11:57.49 ID:uzP+wZkN0

リクナビでAファシリティズ応募してみました。

所持資格

電算、ビル管、1電施、2冷、電工1、1ボ、消甲4乙6乙7、危乙4

アラフォーで即日オファーあったが迷う。せめて年450頂きたいのだが・・。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:15:32.44 ID:dAcEVstm0

>>494-495
㌧

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:17:03.07 ID:uzP+wZkN0

ちなみに転職回数は4回

なかでも独立ビルメンはやはり長くは続かなかったよ。

なんていったって玉替え。便所つまり。水漏れ。在庫管理。

これがメインだったから月給35いってたが半年で辞めますたわ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:18:04.51 ID:38UlQFwqP

>>499
ぜいたくなやっちゃなｗ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:18:52.31 ID:0alwBlkQ0

>>499
３５うらやまｗ
嘘くさｗ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:19:35.91 ID:uzP+wZkN0

特に独立系ビルメンは業者から清掃からもバカにされる。

これが致命的だったけどね。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:26:23.63 ID:uzP+wZkN0

たしか固定27万＋資格手当2万位＋残業7万～8万。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:33:17.97 ID:uzP+wZkN0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2913645.jpg

明細書見たらこんなに貰ってたんだと少し感心した。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:34:44.07 ID:qkCIratD0

>>497
いいと思うよ。
>>499
もったいない。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:38:49.04 ID:i7LvqjPS0

都内の訓練校で電気工事科に通ってるけどビルメンなれるかなぁ・・・・

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:42:02.43 ID:XbAwt3p4P

>>504
スゲーーー
これで辞めるなんて馬鹿？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:50:10.26 ID:XJN9tT0B0

>>504
プライド捨てれば天国じゃないの？
雑用したくなかったら職変えしかないけど、そんなにくれんよ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:50:10.87 ID:Kw3VH0Qr0

>>492
あと
経験者優遇　資格保持者優遇
も追加で

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:50:44.48 ID:/MgXXsBq0

俺も独立系のビルメン勤務。
残業は皆無だけど、給与明細の内容は
499とほぼ同じ。

大体こんなもんだろう。ビルメンの収入は。
一応技術職だし。その辺のＯＬとは違うよね。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:51:38.56 ID:AYFeriOs0

>>504
ってビルマネなの？
ビルメンで400万上はかなりすごいと思うんだが

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:51:51.62 ID:uzP+wZkN0

おれか？面接の達人と呼んでくれ。。それでも年換算450位なんだよ。
ナスは貰ってないから分からんがあまり出ないらしい。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 21:54:18.88 ID:uzP+wZkN0

ど　く　り　つ　ビ　ル　メ　ン。

独立ビルメンは資格が全て。

電算は強い。とだけ言っておく。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 22:03:07.13 ID:uzP+wZkN0

言っとくが資格なしだと総支給で26ってところです。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 22:04:51.88 ID:NyhhVOxDO

お前馬鹿だろ？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 22:11:55.85 ID:Mmr3RE670

同じメンツで長時間いるのが無理すぎてやめたわ

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 22:13:09.77 ID:uzP+wZkN0

バカじゃない。

電気の選任経験あるし保護継電器試験一人でやれるし分電盤のシーケンスも読める。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 22:33:25.69 ID:JtLBvkRs0

以前いたビルメン会社はいそがしい現場だと残業に休日出勤とかあった。
当然休みも少なく仕事に忙殺される、ここはなんでもありでビルマネ業務も同時にやってた。
同僚はピーク時には40万以上超えてたな、ただしそういうとこは長くは続かないんだ。
やはり残業もホドホドで額面30万くらいの現場がいいだろうな。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 22:43:05.45 ID:38UlQFwqP

>>517
リレー試験ができるってのはいいことですね

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 23:11:42.40 ID:1Kah7aCW0

>>516
これはあるよな
もともと対人スキル低めだけどそのへん上手くやれるようになった人がいたら
秘訣を教えてほしい

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 23:21:54.82 ID:ynXubhZO0

俺も対人スキルは無いからその気持ちはすごく分かる。
俺が一緒にいて苦手なのは２０代の若手だな。
電気科を卒業してそのままビル面になった連中だ。
例えるなら中学時代に野球部に入ってたようなタイプｗｗ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 23:26:20.41 ID:cEOdy3Zl0

年関係なくリアクションが読めないというかいまいちっぽいのは苦手だな

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 23:34:09.64 ID:38UlQFwqP

>>516
そういう人はひとり現場が向いている

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 00:14:09.85 ID:HVuedQEz0

特に独立ビルメンはやることないのに大人数の物件が多いから監視室内の対人スキルも重要だな。

皆やることないのにボケーとしているだけだから・・。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 00:15:46.60 ID:HVuedQEz0

5人～１０人位の現場が一番良い気がする。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 00:27:59.45 ID:mf4HohmK0

>>517
うらやましいね。
リレー試験は講習受けたけど実地でやってないので忘れたｗ
今は停電操作と復電操作だけしかやらない。
なんでもやる機会がないと覚えないもんだね。
うらやましいよ。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 00:44:08.10 ID:/ePNbwLRP

>>525
俺的には最悪だな、そんだけ居ると何を考えとるのかわからん奴が一人や二人はいるからね

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 00:50:02.47 ID:yX9ZXesL0

いつかみんなで焼き肉いきたいね

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 00:53:52.61 ID:/ePNbwLRP

>>528
いやだ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 00:55:26.84 ID:ivwQA4+M0

>>527
その一人が現場の責任者だったらどうする？
もぉー最悪！
死んでくれないかなぁ～と心から思う。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 01:18:24.28 ID:/ePNbwLRP

>>530
ドつぼ物件確定って奴だな、現場を変えてもらうのも一つの方法ではあるんだけどな

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 01:29:12.94 ID:jxzmiYBN0

>>504
アサヒなら頑張れよ
これ＋ボーナス4カ月でるぞ
大卒新卒の場合しかしらねーけどな

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 01:56:52.10 ID:AAzEUpFq0

○○ビジネスサービスさんいつもありがとうございます。
あそこはおまえらと違ってちゃらんぽらんじゃなくてしっかりしているよね

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 05:16:00.13 ID:xuuq13s/0

>>497

Aファシはやめとけ、フツウのビルメンだから結局いやになる。
おまけに即決が出来ない縦社会だからいつも手遅れのミスばかり。
出来る中途はコキ使われて終わり、新卒ではいれば高卒でも条件はいいけどね。
いずれ下請けも業者も離れて孤立する会社になる。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 09:11:17.54 ID:CW7PG1jV0

やはりビルメンで稼ぎたかったら大手系列に新卒で入るのが一番いいわな
中途でも20代で入らないと出世は望めない。
30代、40代で入ると自分より能力のない上司に安い給料でコキ使われるはめになる
しかも系列は民間物件ばかりやってるからキツイ現場も多く、ビルメンの最大メリットである
マターリを得られず、何のためにビルメンになったのかわからななくなる。

そこえいくと独立系はまず現場に新卒の生え抜きがいない。
しかも現場は公共入札物件だから人数も贅沢にいてかなりマターリ。
民間物件なら1人で宿直やるような規模でも2人でやってたりするから暇でしょうがない
独立系でも大手になると激安で民間物件にまで手をだしているからやめた方がいいけど
中小独立系ならビルメンの最大メリットを得られる可能性が高いよ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 09:34:43.50 ID:g43z208n0

新卒でビルメンとかないわ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 09:42:26.85 ID:S8/lDNA90

新卒でナマポ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 09:52:16.23 ID:CAnPXiLO0

>>535 最強は　公務員ビルメンだろ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 11:13:12.56 ID:0ifs7Ldq0

>>440
有休って新卒は半年後じゃねーのかね？

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 11:32:41.96 ID:+C4/VEby0

>>539
あるところは、あるんじゃないの？

自分が最初入ったところは一年間なかったのが、中途で１１月に入ったところは直ぐにでも使えたし。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 12:08:17.04 ID:8/CsEfAbO

>>538
だから公務員ビルメンってのは
市役所を管理している独立系なのか
公務員試験を受けてなるものなのか
ハッキリしろ!!

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 12:23:48.34 ID:sSw5dT7j0

市役所を管理している独立系･･･なんでこれが公務員なんだよ。
普通に公共施設の管理だろｗ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 12:33:20.88 ID:yiuvZWBE0

教えて電気に詳しいエロイ人。
2005年2月から使用している「ひげそり」（充電・交流両用式）なんだけど、
ニカド電池はもう寿命なの？
買い替えた方がいいの？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 12:42:51.90 ID:e4bh95vT0

電池だけ買い換えたらどうだ？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 13:06:34.81 ID:S8/lDNA90

教えてエロい人。
母親とか部屋にはいってきてオナニーできない

ＩＰＯＤもっていって公共施設のトイレでしようかまじでまよってる

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 13:18:44.13 ID:vMHYZt7V0

内側から掛けられる鍵を買え

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 15:21:27.39 ID:OacMyDExO

しおりーぬかわいいよしおりーぬ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 15:59:58.07 ID:CW7PG1jV0

>>538
公務員ビルメンはコストパフォーマンスが悪すぎる。
強力なコネがないかぎり高い倍率の採用試験を突破しなければならない
そんな努力ができるのなら現業職じゃなくて行政職を受けた方がが良いし、
民間の異業種で努力した方が良い。
仮に採用試験を突破したとしても現業職は給料は安いし、現場の人間関係も濃く、
逃げ場が無い

やはり中小独立系最強説を唱えたい
簡単な資格を取れば採用される確率が高く、現場が気にいらなければ簡単に辞められる
この気安さ、流動性がビルメンの良さであり、唯一の価値と言っても良い

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 16:14:48.39 ID:FhI8V8D20

>>497
大体似たような資格もっているわ。
もってないのは施工ぐらいかな。
後俺は宅建とかファシリティマネジャーとかもってるよ。

そんな俺は一般企業の総務部。
もういい加減、ビルメンから卒業して一般企業の管財部門を目指してみては？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 16:19:06.34 ID:OacMyDExO

あいりんははじめは何とも思わなかったけど
最近好きになってしまいました

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 16:20:26.15 ID:XiWZI3GU0

>>548
以前中小独立ビルメンは最底辺ランクに位置づけられたんだけど
そこでヒイヒイいってるから、一人でも引きづりこもうと騙そうとしてない？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 16:22:17.60 ID:jKNaGMwD0

日刊スポーツ
ビルメン会社役員、痴漢で逮捕ｗ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 16:22:49.12 ID:XiWZI3GU0

>>549
管財じゃ電験とかそこらの資格全く意味ないねｗ
ビルメンからの転職なの

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 16:43:47.08 ID:+C4/VEby0

>>548
それ言い出したらビルメンで電験二種挑戦しているのも同じような気がする。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 16:44:08.02 ID:CW7PG1jV0

>>551
騙す？
少なくとも独立系に行くなら大手より中小の方が良いのは間違いない
現場社員の場合、大手でも中小で給料や福利厚生に大差はない
重要なのは現場なんだが、大手の場合は民間物件が多いし、大病院やホテル、
ショッピングセンターまで幅広くやっているので、地雷を踏む可能性が高い
さらに問題なのが、大手系列ビルメンの現場に派遣で人を送り込んでいたりする
元請け会社の制服を着せられて仕事をすることになるかもしれない

こんな会社に行くより、こじんまりと公共入札物件だけやってる中小独立系の方が遥かに良い
入札負けしたら即クビになるというリスクはもちろんあるが、1年ごとの入札なのに
同じ会社が10年以上やっている公共入札現場が日本全国にたくさんある
そもそも指名競争入札なので、地元に本社か営業所がある会社しか入札に参加できない
その入札に参加できる会社で仕事を奪いあうことはないから安定しているわけだ

ビルメンは現場がすべてであり、
最低限の給料でマターリ働くのが、最大かつ唯一の価値であるとすると
中小独立系が最強という結論になる

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 17:14:57.90 ID:CAnPXiLO0

>>541 もちろん公務員試験を受けてなるものだよ

あいつら1年目から年休20日与えられて、病気の時は別に有給とれる

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 17:18:02.46 ID:ivwQA4+M0

>>551
大手に行って炎天下重労働で便所飯の現場に行かされたら最悪。
中小のこぢんまりした会社の方が吉。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 17:19:58.51 ID:HVuedQEz0

便所つまりのスキルと玉替えスキルが上がるぞ。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 17:54:10.64 ID:jKNaGMwD0

うんこに慣れてりゃ介護にも転職できるだろう

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:13:24.96 ID:OacMyDExO

老人保健施設で働けば10代の若いのから40代熟女までセクロスできるよ
おまえらはどんなのがタイプ？
前田敦子とかいうなよな

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:23:07.73 ID:TEXyZOUy0

ウソいうなよ　俺も去年老人施設で保全業務をやっていたが
あそこはそんな甘い職場しゃない、15分こどにブザーが鳴る
保全というめいもくだったが現実は何でも屋だ、
まったく実際に数ヶ月でも良いから現場で働いてから言えよ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:32:12.12 ID:OacMyDExO

嘘じゃないよ
並の容姿ならセクロスできる

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:37:41.05 ID:TEXyZOUy0

だから実際に採用されて仕事してみろよ
そうすれば現場の現実が良くわかる
まず仕事しろよ、無職なんだろう。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:39:47.26 ID:TEXyZOUy0

3日に一人は死ぬ、その処理も保全の何でも屋がするんだよ
死んだ人間を洗うんだ　きれいにな、やってみろ現実がわかる

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:48:40.58 ID:OacMyDExO

>>563
職場でセクロスなんて馬鹿なことかんがえるなよ
ちゃんと外でやるんだよ
ま不細工には無理でしょうけどねｗ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:51:52.45 ID:OacMyDExO

俺が言ったのは老人保健施設ですよ？
3日に1人も人が死んだら警察の立ち入りあるぞｗ
おまえの変な施設と一緒にすんなｗ

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:54:44.96 ID:TEXyZOUy0

外でやる3交代の激務でおまけに保全は4時間仮眠の24時間勤務
そんな暇があると本気で思っているのか、まったく現実逃避している・

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:57:38.59 ID:OacMyDExO

だからさー
あなたの施設と老健は別なんだよ
わかんないかなー

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:58:20.26 ID:TEXyZOUy0

医師か常駐している3日に一人どころか去年は一日に8人も死んだ日も
あったよ、老人施設の現実がまったくわかってない様だな警察なんて
殺人でも無い限り来ないよ警察も忙しいからな、医者が死亡証明書を
書いて終わりだ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 18:59:16.28 ID:luXB+SiY0

どうでもいい事で争うなよカス

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 19:01:46.28 ID:TEXyZOUy0

某超格安老人施設のビルメンの現実を教えてやったまでの事だよ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 19:03:51.92 ID:OacMyDExO

だからさｗ
それ老建じゃねえつーのｗ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 19:56:31.54 ID:S8/lDNA90

オナニーしたらすっきりした。

お前らたまってんじゃね？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:01:57.79 ID:OacMyDExO

だれでぬいたの？
やっぱり前田あっちゃん？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:07:45.45 ID:4FLT++UF0

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:21:54.15 ID:iVJVpwO90

さしはらでぬいた

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:23:54.61 ID:S8/lDNA90

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2740-3.gif
ビルメンって自殺者おおそうだよな、分類ないけど

>>574
http://img.javsee.com/wp-content/uploads/2011/11/Obsence.Wife_.Advent.Vol_.20.Asagiri.Ichika.SKY-205.jpg
熟女好きなんで、好色妻シリーズにお世話になりました

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:41:31.86 ID:/ePNbwLRP

>>577
今のＡＶって花ビラまでおｋなんだなｗ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:42:03.91 ID:Bc5eoKAfi

水銀灯ってなんで冷めなきゃ再点灯しないの？教えてえろい人。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:42:31.25 ID:1sWfxqZF0

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:44:09.24 ID:TEXyZOUy0

ビルメンは自慰で精液の抜き過ぎで死ぬ奴も結構多い。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:45:36.19 ID:S8/lDNA90

>>580
てか求人でこれに該当しないのほとんどなくないか・・・

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:48:24.55 ID:OacMyDExO

>>576
ありえない
かわいくないぞアイツ

>>577
熟女なら
篠田大島佐藤実あたりがおすすめ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 21:06:29.23 ID:DvJ0qI6P0

ＦＦＷが新聞でまた募集
不幸な人間をどんだけ増やすのか

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 21:07:22.16 ID:/ePNbwLRP

>>584
そこ終わってるわｗ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 21:07:42.90 ID:5l1PrYBHO

どおくまん

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 21:35:38.17 ID:e8p9JRat0

>>579
http://large-income.main.jp/biru-sigoto.html

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 21:50:19.88 ID:Bc5eoKAfi

>>587
金属蒸気の圧力か。なるほど、ありがとう。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 22:41:32.20 ID:XiWZI3GU0

>>555
今更だが参考になった、ありがとう

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 23:13:11.23 ID:wMxrMhoRO

ファーストファシリティーズウエスト求人出したよw
新規受注に伴い設備員増員だってw
去年より従業員数減ってるのに？補充だって正直書けよw

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 23:15:49.32 ID:85ZgUz9X0

>>556
ビルメン専属の公務員なんていないだろ？
それ技師採用の職員のこと言ってるんじゃないのか？

ビルしか見ないってんじゃなくて、人事異動毎に
浄水や下水処理の施設管理課に配属転換になる
職員のことだろ？
その配属先の一つとして市民会館や公立図書館とかの
施設管理部門があるってだけの話じゃないのか？

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 23:18:54.76 ID:/ePNbwLRP

>>590
その会社って激安賃金ででＤＱＮ現場しか持ってないんじゃないのかな

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 23:59:34.47 ID:VD1F21Yk0

ゆきりん
http://www.youtube.com/watch?v=cBpmwUZu0lY

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 00:02:38.88 ID:80J9108j0

５９０の
会社は集まってる人間の質が悪いも問題
知識や技術の習得発展は望めません
失望し腹立てて去っていく人が多いんだよね

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 00:23:56.54 ID:utk30rvJ0

ノリノリだ♪

情熱大陸　葉加瀬太郎
http://www.youtube.com/watch?v=WWhoIe1U3lE

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 00:27:37.45 ID:VXm9k3T5O

>>594
あなたは元社員？それとも現社員？
どの職種だったんですか？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 01:27:51.89 ID:hxrI+n6g0

ビルメンの特徴

・依頼心が強い
・すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
・相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
・せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
・すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
・計画性がない
・自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
・見栄っ張りで虚栄心が強い
・大きなもの派手なものを好む
・物事を誇張する
・約束を守らない
・自分の言葉に責任をもたない
・何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
・物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
・綿密さがなく正確性に欠ける
・物事を徹底してやろうとしない
・“見てくれ”に神経を使う
「世界最高」とか「ブランド」に弱い
・文書よりも言葉を信じる
・原理原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 01:39:25.10 ID:GuV9fS2QP

>>597
規模の大きい工場でも同じことが言えるんだがｗ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 06:41:31.69 ID:Fjiu8agV0

597のいう条件に1つでも当てはまらない奴など
この世には居ない、つまり基地害の妄想に近いな

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 06:46:49.51 ID:Fjiu8agV0

約束をどんな事でも完全に守って実行する奴が一人でも居るか
俺はそんな奴に出会った事は一度も無い
どんな正直な奴でもウソは必ず言う、自分中心でない奴も俺は
会った事がないな、言った事に100パーセント責任を持つ奴も
俺は知らないな、そんな奴などこの世に一人も居ない。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 07:21:10.68 ID:v+UeQijy0

>>600
約束は守るよう
発言には責任持つよう
なるだけ心掛けてるけどね

なかなか難しいよね

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 07:56:42.36 ID:mktTR3jo0

>>600
そう言う事を平気で言えるお前みたいなやつが、
一番危ない。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 08:08:21.36 ID:qHCGKyUfO

おまえらもうやめないか
そんなくだらない言い争い
そんなことよりあいりんやしおりーぬについて語らないか？
前田敦子はごめんだぜ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 08:20:38.08 ID:XCtSLtbz0

>>603
前田敦子より次長課長の河本準一の話でもしようぜ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 08:31:44.72 ID:qHCGKyUfO

>>604
どんだけ熟女マニアなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっちゃんよりしおりーぬのほうが好きだ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 08:37:08.30 ID:XCtSLtbz0

>>605 おい、次長課長の河本は　熟女か？

はるな愛と書いていないぞ

607 ：スレ主の友人：2012/04/30(月) 09:22:25.07 ID:Fjiu8agV0

ここはビルメンテ関係のスレだ無関係な事を書き込むな
やりたいのならご自分でスレを立てて好きやってくれ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 09:24:20.20 ID:9k/vJQ0/i

明日から泊まりは一人！自由だ～！

609 ：ﾋﾞﾘｰﾊﾞﾝﾊﾞﾝ：2012/04/30(月) 09:56:33.88 ID:LheWngVS0

俺たちに明日はない

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 10:03:00.92 ID:hSSwsypM0

>>579
文章長すぎだ、バカ！
真・ビルメンの特徴

・独身者が多い
・責任を負わされるのが嫌
・Ｔシャツをズボンの中にベルトインしてる奴
・ＡＢ型、Ｂ型が多い

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 10:21:54.06 ID:Z7BUTLHP0

>>610
ビルメン特徴追記

・威張るのが好き。
・文句を言うことと指示をすることの区別がつかないで毎日文句だけを言う。
・自分では何も出来ない。検針すらも・・・
・たまに指示を出すと頓珍漢で尻ぬぐいが大変。
・基本的に馬鹿。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 11:18:09.61 ID:CJ9ojtpJ0

所詮この程度の底辺が多いんですね。
脱ビルメンしてよかったです。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 11:53:17.98 ID:jxf6RQ1V0

>>608
うらやましい
何する予定だい？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 11:57:32.89 ID:qHCGKyUfO

前田敦子よりしおりーぬが好き

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 12:07:45.61 ID:9k/vJQ0/i

>>613
泊まり一人現場はみんな何して過ごしてるのかな？
俺はとりあえず電工2の勉強でもしようと思っている。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 12:11:45.58 ID:zu6sWQZS0

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 12:12:11.19 ID:qHCGKyUfO

>>612
今はなにやってるの？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 12:14:29.67 ID:Fjiu8agV0

ツアーバスの運転手です、

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 12:32:35.58 ID:9k/vJQ0/i

>>618
タイムリーな職業だな

620 ：元ビルメン：2012/04/30(月) 12:46:38.76 ID:Fjiu8agV0

多分来月あたりには無理がたたってニュースに私の名前が出るかも知れません
東名高速で事故
バスの運転手はさっさと逃げた。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 13:10:34.42 ID:qHCGKyUfO

>>620
ご苦労様です
バス業界の未来のために礎となる貴殿のお名前を教えてください

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 13:34:02.06 ID:WORfdcRIO

>>604
河本の件は誤報らしいな次号で謝罪記事載るよ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 14:34:25.02 ID:ZC9b+DXpO

↑
誤報だというソースをくれ

芸スポで盛り上がっている

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 15:48:50.22 ID:XCtSLtbz0

>>622 吉本興業の圧力だろ

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 16:21:45.78 ID:mEdJjLHT0

ぼくは２年でrこの業界から足を洗いました、
今は土木作業員してます。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 16:27:24.97 ID:Uk+IR+hzO

>>620
Ａ太郎乙

ビルメンはもう甘い世界じゃねーぜ(笑)

627 ：元ビルメン：2012/04/30(月) 17:49:15.98 ID:Fjiu8agV0

でもツアーバスの運転手に比べれば天国でしたよ、
居眠りしても事故になる事はありませんから
異常が出ればブザーがなりましたからね。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 18:06:53.16 ID:qHCGKyUfO

>>627
手取りいくらもらってるの？

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 18:24:05.25 ID:qHCGKyUfO

かわいいよ
しおりーぬ

630 ：元ビルメン：2012/04/30(月) 18:29:13.93 ID:Fjiu8agV0

歩合制です、お客様を乗せての距離で給与が変わります
平均すると18万円前後です、休み無しでやれば高額になります

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 18:29:48.32 ID:5AQC/U+p0

楽じゃなきゃびるめんじゃねーっつーの

おまえらぼいこっとしろよ
おまえらがあめーから、雇用主もちょうしぶっこきまくってんだろ

雇用者のあそこ膨張させて脳内出血でやっちゃえよ
お前らねついねーんだよ

それじゃこの業界もおわりだわ
激務薄給とか魅力なさすぎだろ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 18:32:33.36 ID:qHCGKyUfO

>>630
レスありがとう
リスクが高いのにビルメンと同じ手取り
だったらビルメンに出戻りしたほうが

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 19:05:56.40 ID:AQjnX7roi

ボーッとしていた。
居眠りしていた。
突っ伏して寝ていた。

ビルメンではいつもの事です。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 19:12:13.25 ID:KeRTU6XrO

>>584,>>590 FFWはベテになるほど無気力な低能だから、素人でもやる気の有る者を絶えず入れないと現場が機能しない。やる気の有る者は仕事を覚えたら他社へ移って行く。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 20:14:40.51 ID:gRBEXWsm0

土日祝日は形ばかりの点検と居眠りがビルメンの仕事

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 20:39:11.43 ID:yMYG/rLw0

暇な時間、資格の勉強できるとこがええな

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 20:40:57.12 ID:pb2W62OY0

気分が乗らないときは欝のふりして長期休暇、気分転換で旅行。
診断書には新型うつ、最近のハヤリらしい。
医者でも区別できないからタチが悪い。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 20:48:06.95 ID:hSSwsypM0

ふー最近、仕事がハードすぎる。
防災センターでの監視業務、機械室の点検業務。
このままでは体を壊しそうだ。
楽そうな工場の流れ作業とか太陽光発電の営業とかに
転職しようか検討中です。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 20:53:35.70 ID:hSSwsypM0

一日中椅子に座ってるのでケツが痛い

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 21:29:14.14 ID:Z7BUTLHP0

>>634
それは東京美装も同じ。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 22:19:23.44 ID:f09L9lLY0

ダイケン募集してるぞ急げ

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 22:38:04.81 ID:wie6Q16M0

ダイ○ンはやめとけ…
まだ美装とか管財とかの方がましやで

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 22:40:09.30 ID:0JLWGTYk0

ＦＦＷも大変な職場が多いみたいですね
人が辞めるのはいろいろ原因あるだろうけど
仕事内容がイマイチとか
職場の人間に変なのが多いなどでしょうか。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 22:52:13.67 ID:hSSwsypM0

弱小ビルメンは大変よのーｗｗｗｗｗ
大検も美装も管財も
目クソ鼻くそ

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 22:52:49.66 ID:EyLoQn440

だから大手独立系はどこも一緒だって
マターりしたければ公共施設しかやってないような中小独立系に行けよ
変な人間が多いのは大手も中小も同じ、違いがあるのは現場がマターりかどうかだけ
キツイ民間物件、病院、ホテルなんかやってる大手なんてやめとけ
財閥系企業がオーナーの物件なんか要求が厳しいんだからキツイに決まってるだろ
その点、公共施設は担当の小役人にはビルメン会社を解約する権限なんてないから
機械室で昼寝してるのが見つかろうと、点検中に非常ベルならそうと大事にはならない
ちょっと注意されるぐらいで済んでしまう
そして次年度も金額だけの入札でマターり現場は守られる
この緩さが公共施設の良いところだ
悪いことは言わない
マターりしたければ中小独立系に行け

646 ：無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 23:13:21.28 ID:Duj8f6cs0

おまいらこれ見れ。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803#
ビルメンなんてヌルい。
美装とか管財がの方がマシ。
でも最後まで見ると末端下請けビルメンの行く末が見えてくる。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 23:14:37.64 ID:Z7BUTLHP0

>>645
確かにそれは言える。
財閥系の商業施設は防災訓練までビルメンの担当になっている。
販売促進作業をやらされるのは時間の問題だな。
夏に着ぐるみ着て動いたら死ぬぞ！

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 23:41:09.02 ID:EyLoQn440

最悪なのは年収300万以下で激務現場に放り込まれることだ
変な色気をだして少しでも良い会社と考えて大手に入る奴ほどこんな貧乏クジを引く
割り切ってマターりだけを狙えば、自ずと中小独立系しか選択肢はない
公共施設の手厚い仕様で人数の多い現場と最小限の人数しかいないケチな民間商業施設
とでは仕事内容に天と地ほど差がある
それなのに給料はどっちも同じだ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 23:51:01.39 ID:8xZE/WruO

>>8があってるかどうかは分からんが、
少なくとも自社ビル>>>独立系なのは間違いないと思う
入れるなら自社ビル管理の方にしとけ独立系は資格さえあれば中途でも入れる

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 00:18:23.43 ID:O0OoQMMu0

大きな商業施設の場合、面積に応じて人員が増えない。
且つ行動する時の移動距離が半端じゃ無い。
かくして地獄現場が出来上がる。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 00:22:27.05 ID:gwIqmaVrP

>>650
民間は価格競争の世界だからな
人数増やせば、受注会社の利益が激減するだけ

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 00:30:58.95 ID:9yWp3vCE0

事故ったバス業界とまったく一緒の構図じゃないかｗ

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 00:46:59.81 ID:YhofM36AO

>>643
お前が変なんだろ？
仕事内容がいまいちって何？意味わからんが？自分で選んだ道だろが！そんな理由で辞める奴は社会不適合者

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 00:54:58.67 ID:gwIqmaVrP

>>653
ＦＦＷの人ですか？辞めた人間を悪く言うのはよくないですよ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 01:26:57.06 ID:BUUL6nYb0

６５３どうやら
おまえＦＦＷのスパイだな
キチガイは死んでしまえ
殺されろ

同和出身者は糞でも拾ってろ
社会のゴミのくせしあがって。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 01:40:47.21 ID:BUUL6nYb0

ＦＦＷのバカが
また出現し始めたな
クソ労働者のくせに
社会に出てくるなよ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 01:47:36.90 ID:YhofM36AO

>>655
お前がキチガイに見えるがな
説明してくれよ？仕事内容イマイチって理由は辞める理由として
FFWが悪いのか？
人がどうとかっていうが、どこ行ってもそんなやついるけど？
そんな理由で辞めたお前は社会に通用しねぇよ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 01:54:38.79 ID:BUUL6nYb0

６５７ＦＦＷのスパイがチョロチョロするなよ
おまえみたいな在日は日本からでていけ。

659 ：在日の代表：2012/05/01(火) 05:02:55.88 ID:f1hOZLoI0

北の国家は天国です、将軍様万歳

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 07:58:04.81 ID:nqvHxjAoi

ビルメンの少ない給料で尖閣諸島募金してきますた☆

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 08:27:09.78 ID:9sx2XUlZ0

ビルメンが楽な仕事ってのは世間一般のイメージで、実際は過酷な労働だ
長い拘束時間、いつ何が起こるか分からない不安や緊張感、緊急対応、深夜作業、汚れ作業、
無理難題を押し付けられる、不条理なことを言われる、何年やっていても分からないことが多すぎる、
汚い仮眠所と布団、深夜に起こされる、睡眠不足、厄介な人間関係・・・

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 08:55:25.26 ID:vwGCeFow0

>>642
大便は仕事もチャランポラン

大便はお金の事もチャランポランてか

663 ：亀田：2012/05/01(火) 09:32:07.51 ID:HMOGIgvY0

ふとんがイカ臭くてやめたったわ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 10:52:49.01 ID:f1hOZLoI0

ビルメンは会社によっては楽勝の現場もあるし過酷な現場もある
会社により大きく異なる業界です、会社により天国と地獄があるお仕事です。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 14:27:37.09 ID:ohAQAzUu0

中小独立で月給制の所有りますか？
一日中歩きっぱなしの現場で膝と腰がヤバい、福利厚生まあまあ手取り18万ﾁｮｲは不満

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 15:05:40.12 ID:uxbLnUYZO

病院はきついよね。ちょくちょく募集かけてるね。
日苦有

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 15:50:11.04 ID:VhU3EpTv0

時は金なり。

ビルメンやってて人生棒に振っていませんか？

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 16:52:15.69 ID:7uAQdniE0

>>666
病院は小修繕が出来なければ勤まらないからね、そりゃあビルメンだけの経験では
難しい。やはり技術を少しでもかじった奴のほうが良いに決まってる。
病院・商業施設とホテルを経験すればビルメンとしては出来すぎ。
オフィスは求めてるものが違うから玉替えと設備点検時にテナントへのお知らせが主。
俺は断然病院系のほうが面白い。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 17:33:26.66 ID:HxaKlDeF0

鉄道電気の施工管理やってるけどビルメンに転職したい
もともと鉄道関係だったから夜勤の余裕だし土日休みも望んでない
小修繕もできる
ただし妻子持ちだし月35以上欲しい
このスレみる限り新卒以外は無理か

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 17:39:28.56 ID:JU8zlT2a0

月35

無理ぽ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 17:52:27.16 ID:Mm7lpdmS0

給料だけがほしいひとは両巨頭の大手不動産系とかにいくとよい。
そのかわり親会社の顔色ばかり見る事になり精神的ストレスもかなりたまるだろう。
うえでも書いてるが公共施設で年収300万くらいのとこが王道だろうな。
たとえば図書館。。。こういう現場で働いてみたいものだな。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 18:05:22.35 ID:IgOHHNdM0

>>669
ビルメンで月35なんて絶対無理。数々の難関資格を多数もっていて、更に運よくいいところに入れない限り無理。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 18:13:45.77 ID:HxaKlDeF0

３００万とか無理
大手不動産系とやらを狙ってみたい
現状ビルメンで必要そうな資格持ってないし何か資格でも取ってみるか

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 18:22:22.87 ID:/aj2xO9z0

最低限電験3種でもとればどうだ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 18:37:33.46 ID:s8+2cJ/Q0

三種持っててもビルメンって段階で35万は無理じゃね？
もしとれるならどんな仕事内容なのかが気になる。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 18:48:29.38 ID:Xz224+L90

>>188
バチバチバチ　　怒っている冷凍機。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 18:49:34.17 ID:NYJzN+uc0

電験2、エネ管とかあれば、そこそこいい給料はもらえるが、
なかなか難しい。
そんだけの頭あればビルメン以外をした方が良いと思う。

ま、60超えたじいさんなら話は別だが。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 18:57:10.93 ID:6gQTThX20

学歴ないやつでも努力が報われる業界とかないだろ
ビルメンでグータラ低所得でやったほうがましだ

おれは働かないぞ
仕事では最低限しかやらん

失敗してもおれのせーじゃねー

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 19:24:59.66 ID:Y8ijS9dL0

所長とか責任者クラスならありかも>35万
未経験の平に35万出す会社はこの業界以外でもないべ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 20:09:21.10 ID:BUUL6nYb0

スパイはどこに行った

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 20:48:15.28 ID:VhU3EpTv0

面接ドタキャンあり？

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 20:57:29.94 ID:dpFbY3te0

ビル管だけでいいよ。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 21:01:08.72 ID:UrHRojwN0

>>679
所長って経営者のこと？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 21:30:01.99 ID:YhofM36AO

>>680
FFW辞めさせられた奴またいたのか？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 21:41:29.48 ID:O0OoQMMu0

電験二種取っても炎天下ジジィの様に高齢者で肉体労働をさせられるだけだから取っても意味がない。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 21:49:30.73 ID:BUUL6nYb0

ＦＦＷの在日スパイあらわれたな
北朝鮮に帰る準備でもしてたのか。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 22:28:55.31 ID:YhofM36AO

>>686
で質問した事を説明してくれないか？
答えられないのか？

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 22:32:04.11 ID:gwIqmaVrP

１０人現場で責任者でもやれれば、高収入は見込めるかもしれんが
ヒラビルメンでは低所得求人しかない
安くてもマターリ現場をゲットできた奴だけが生き残っていくことができる

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 22:58:02.98 ID:AyyQtDJt0

>>685
それ前から思ってんだけど、爺だからじゃね
爺が電験２種もっても、そんな価値ないだろ

若ければもう少し立ち回れるんじゃね

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:07:39.94 ID:s8+2cJ/Q0

ビルメンじゃなくてビルマネならどう？
やったことないからわからんけど。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:14:43.51 ID:Il0FowR30

4点+電工一+消防甲4で34歳ですが入れる会社ありますかね？？

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:17:13.17 ID:J7VWsfu30

どんなビルメンでも、設備の仕組みと最低限の処置方法（実際できなくても）を知らないと務まらないだろ
仮に全て業者任せで修繕手配をするにしても、異常個所の判別と状態を把握できなきゃいる意味なし

少なくとも資格マニアに務まる世界ではないな

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:17:57.11 ID:QZXMJuR40

高収入なとこは激務で長続きはしない、そして退職→無職。
ヒラで収入は高くは無いがマッタリで長続き。
結果として後者のほうが無職にもならずに稼げるという事になる。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:36:59.48 ID:QAqMToiNO

>>691
電工て四点のうちの一つじゃないのかｗ

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:39:27.10 ID:AyyQtDJt0

>>692
そこまでいうほど、そんな敷居高いかな～～～

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:42:11.25 ID:UrHRojwN0

うんちするとき全裸にならないと出てこないから
休憩時間にしても間に合わなくて
めちゃめちゃ怒られた

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:46:25.46 ID:QAqMToiNO

なんで？
全裸で詰め所に戻れば間に合うでしょ？
頭悪いよね？
あんたみたいのがいるからビルメンが軽蔑されんの
あんたお気楽ビルメンとかいわれた世代でしょ？
もう仕事やめて若い世代に席をやれよ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:50:11.24 ID:+KtT54CH0

ビルメン目指して資格取得に励んでます。ボ２・危乙４・消乙４は持ってますが電２を６月に受験します。
ただ合格厳しそうです。冷凍は２種の予定です。５点セットのうち電２がないというのは致命的ですか？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:55:01.23 ID:QAqMToiNO

あのさ>>697わかってんの？
リハビリパンツって選択肢はなかったわけ？
もうねダメすぎて頭痛いよ

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 23:56:50.90 ID:QAqMToiNO

↑訂正
×>>697
○>>696

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 00:07:15.87 ID:Pq8qx4N50

ファストファシリテーズウエストの在日スパイよ
北朝鮮で新規受注してビルメンやってろ
人事に北朝鮮に戻してくださいと懇願しな

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 00:18:51.11 ID:zTXYEilV0

>>4
＞■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

これの理由ってなに？？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 00:24:01.45 ID:jSYLUsLS0

>>695
ビルメンも大きく分けると、技術系・取次ぎ系とかあるのはご存知だと思うが
技術系なんぞは全体の1割くらいだよ。
よく出てくるのがビルテクと日空か、あとは知らん。知ってたら教えて。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 00:24:25.92 ID:fdO7Oeze0

>>698
致命的じゃないけどあった方がいい。
筆記と技能どっちがヤバいのかわからんが
筆記はひたすら過去問、技能はひたすら練習。
仮に技能で落ちても一回だけ持ち越せるから頑張れ。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 00:27:24.26 ID:mUE+kUAE0

>>702
マン管はDQN住民のクレーム対応が、三度の飯より好きな椰子でないと勤まらないが
マン管に手を出している会社に入社すると、　左遷先・現場解約　などの理由で異動を命じられる　から

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 06:19:59.77 ID:bAW/VMzw0

>>700
なんでレス番みするかな。
頻繁にくだらないミスをするタイプでしょう。
邪魔なんだよねそういうやつ。

重大な過失犯す前に、ビルメン辞めたほうがいいよ。
向いてないよきみ。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 08:15:59.40 ID:fs+ooodH0

レス番をみすっただけなのになんでここまでｗ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 09:09:23.65 ID:8CFsvickO

しかもちゃんと訂正してるなにね

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 09:13:48.58 ID:d2StTEGn0

二種餅炎天下ジジィに絡んでみるが。若くて二種餅がこんな業界に来ると思うか？
そんな実力者をそれまでの会社が手放すと思うか？
ビルメン業界に来る二種餅はほとんどがジジィだろ。
だったらそんなジジィに肉体労働をさせる方が外基地じゃないのか？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 09:15:26.55 ID:d6ox59rG0

今日も仕事です

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 09:37:35.78 ID:gUhxKxfD0

>>703
技術系ビルメンが少ないのは承知です。取次ぎビルメンは他人任せだし、あげあし取り放題。
上司も抜けたのしかいない、バス事故の旅行会社の側の社長みたく他人事で
説明もやっつけ仕事的でまさにビルメン業界とよく似ている。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 09:40:45.46 ID:OV1tuQPTi

今日は明け休みだお☆

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 10:07:56.71 ID:CpYX6qM2O

電工１、ボイラー１、消防甲、乙種混ぜ合わせ全種、危険物乙全種、総合工担（趣味の世界）取得
そろそろ電験、ビル管、エネ管とるか…
と思ってたけど冷凍は３種すらとってなかった
まだ初級ビルメンにもなってなかったぜ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 10:28:07.51 ID:r3FlngMG0

4点、消防、ビル管で大丈夫だろう。
電験も一応持ってるが自分は選任は自信がないのでペーパーだ。
ビル管は30,000㎡熱源現場で選任してる。
まぁそこそこ貰ってる。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 10:32:00.77 ID:8CFsvickO

うんこ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 10:32:48.22 ID:8CFsvickO

もらした

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 10:44:36.81 ID:8CFsvickO

早退します

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 12:25:35.22 ID:mmUDun+30

退職します

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 12:38:18.67 ID:fs+ooodH0

消防関係の資格は更新手数料がクソなのにすごいな。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 12:58:53.73 ID:r3FlngMG0

燃えるときゃ燃えるわ・・・
燃えたら逃げろ！！

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 14:53:15.01 ID:0HwoXfxMO

ビル面になった。
現場は当たりだったようなんだけど、同僚の爺がウザいのが玉に傷。
なかなかいいようにはいかないもんだ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 15:03:53.58 ID:mmrHByi+i

みんな会社にはどんな格好で行ってる？(´Д｀)

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 15:18:42.75 ID:mmUDun+30

ブランド物の背広にネクタイ　スーツが制服になっている

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 15:19:09.06 ID:K1NkREer0

>>721
通勤用の作業服(NEW）、そして現場に着いたら作業用の作業服に着替える、
これは基本中の基本。汚れ仕事は前職のビルメン作業服。
社則で作業中でも下はワイシャツにネクタイ着用、御バカビルマネです。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 16:24:41.92 ID:u8Ah5qnG0

地方なので危険物試験が年に３回しかないんだけど、申し込み開始日をずっと待っていたら
気付いた時には締め切ってたw
俺はなにやってたんだw
次の試験は１１月・・・俺オワタ・・・

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 16:28:52.40 ID:OV1tuQPTi

この業界で激務とされてるホテルとか商業施設とかって他の業種と比べても激務ってこと？
それともビルメンレベルで忙しいってだけ？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 17:33:04.46 ID:mmUDun+30

そんな事は自分で調べてはじめて内情がわかる他人に聞いても
意味ないよ、そかん甘い考えではろくな仕事には就けない。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 17:41:15.23 ID:OV1tuQPTi

いや、自分は配属が商業施設なんだ。
この板の情報で三大激務みたいに書いてあったからビクビクしてた。
働いてみたら前職に比べてとんでもなく楽だったから気になってな。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 18:15:14.24 ID:bAW/VMzw0

ビルメンレベルだろ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 18:45:22.78 ID:aysP++B/0

どんな人間が集まってると思ってんだよ
楽したくて入ってんだよオレらはよ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 19:06:26.85 ID:c6A2fr3i0

>>728
前職は？
商業施設といってもいろいろだから、もう少し具体的に。
と釣られてみた。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 19:18:23.83 ID:VuvBpViz0

楽したくて手を抜く後ろ向きビルメン
スキル向上や高資格取得に積極的な前向きビルメン
その結果、相手に嫌悪感を抱きつつ同じ現場で働く・・・・・・

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 19:30:21.07 ID:OV1tuQPTi

>>731
前職は朝鮮玉入れ台の販売営業。完全に奴隷の日々だった。
今は関西地方の主要駅前、築1年の新しい商業施設で働いてるよ。
年収は下がったけど休みも多いし、残業もほぼない。天国だよ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 19:33:39.90 ID:yIAKDPo90

28の職歴無いけど電工あればビルメンなれまつか？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 19:38:41.84 ID:bAW/VMzw0

資格取得はいいが、仕事に熱意そそぐやつはうざい。
給与相当の仕事だけしろ

給与下げて、激務にしてるだけだって気付け

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 19:39:22.99 ID:bAW/VMzw0

>>733
前職ｋｗｓｋ

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 20:29:14.39 ID:J2XceK/z0

>>709
つまり価値がないってことだろｗ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 20:31:30.40 ID:c6A2fr3i0

>>733
築1年なら設備はピカピカだから2～3年は点検しないよ、一般ビルメンなら。
それは楽な現場だよ、

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 20:32:31.92 ID:OV1tuQPTi

>>736
新機種が出るたびにパチンコ店のチョンに営業をかける。相手はチョンだから自分の都合しか考えない。こっちの就業時間などお構いなし。突然の呼び出しが夜中1時で片道2時間かかるような店舗。当然メインの寝床は車。
お互いが納得して契約した台に客がつかなかったら罵声の嵐。
社内にもチョンが多かったから手柄は持っていく、雑用は全て後輩。
情弱でそんな業種に入って若い貴重な時間を無駄にしたと思うとやるせない。
だから今はプライベートも充実してる。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 20:34:21.86 ID:OV1tuQPTi

>>738
点検はしてるけどなぁ。まあ確かに故障がほとんどないから楽な現場なのかもな。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 20:45:31.29 ID:NdenlniQ0

>>740
年数が経つと故障が出てくるだろうから今のうちにチェックリストを
作っておくのも良いかも。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 20:54:18.21 ID:E2XkhUJnP

>>740
目に見えないだけで配管などは確実に劣化している、最初に無点検で何もやらなかった
建物は何年かあとにとんでもないことになってしまう
だから責任者に設備管理のベテランを配置しておかないと２，３年後に泣きを見ることに
なる

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 21:05:01.37 ID:OV1tuQPTi

>>741-742
レスさんくす。
まだビルメン歴1ヶ月だからチェックリストとかわからんww
やっぱり新しい建物に胡坐をかいてたらえらい目に会うんだな(´Д` )今のうちに設備の勉強しとくわ。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 21:05:21.59 ID:9F2m32/+0

>>742 あのな　配管が劣化し始めるのは早くて10年

つまり10年は何もしなくていいが、15年過ぎたらアホみたいに忙しくなるぞ

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 21:14:38.48 ID:E2XkhUJnP

>>743
ヒラビルメンで経験１ケ月だと物が言える立場じゃないからね、今は長生きすることだけ
考えたらいい、知っていても余計なことは言わぬが仏だよ
責任者やってる奴が設備管理を知ってるかどうかで新規建物の命運は決まるんだけど
ヒラビルメンはそんなことは考えないほうが身のためです

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 21:16:21.33 ID:E2XkhUJnP

>>744
甘いね、できて２、３年で影響が出ちゃう設備もあるんだよ、それは最初にへた打った
からそうなるんだけどね
まあ最初にきちんと対処した建物なら配管がやられるのは１０年後くらいになると思うけど

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 21:19:51.11 ID:tv1CoONM0

あの事務所にいっぱいスーツ来た連中がいる中での、球替えが俺は嫌だった。
オフィスはそこが嫌。なぜか注目されてるし。35で俺と同年代や年下やOLと会うのが嫌だった。
俺が60近いじいさんなら、そんな事、感じなかったかもしれんが。

ちなみに、商業施設はどう？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 21:30:08.41 ID:E2XkhUJnP

>>747
年齢が自分に近いと凄い嫌な気分になるだろうね

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 21:32:12.77 ID:gZMvLNSp0

ポンプやモーターや弁などは新しくても、毎年メンテナンスしないと
後でエライ目を見る。
あとドレンの貫通作業は予算に余裕があれば毎年やりたい。

基本、計画し立案し段取りするだけで、後は業者任せでＯＫ！

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 21:55:53.31 ID:OV1tuQPTi

>>747
俺の居る商業施設は20歳前後のショップ店員ばかり(´Д` )
そこそこのコミュ力は持ってるし、俺はまだ20代だからテナントさんとは結構仲いいぞ？

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:00:38.02 ID:EQ+iPx8+0

>>747

気持ちは分かる。

特にラバーカップ持っていくのが嫌だな～。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:04:44.47 ID:VwhhbmAa0

いまだに安定器交換やらせてくれないんだけど
そんなに難しいものなの？
たしかに見てると配線があるし
間違ったら工場のブレーカー落ちるって脅してくるからまだやらなくていいんだけど
交換できるやつが死んだら誰がやるって
俺しかいないわけでジジイそこんとこわかってるのかな

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:05:15.76 ID:EQ+iPx8+0

>>747

オフィスビルメンはここで叩かれる真のビルメンでゴミのように扱われるが

商業施設は意外とやりがいがあるかもしれん。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:15:17.15 ID:E2XkhUJnP

>>752
超簡単ｗ　っていうより安定器に限らず電気部品の取り換え方っておんなじなんよ
まず外す前に機器と配線の絵を描いて、配線に適当に番号振って、外す線にビニー
ルテープ貼って絵の通りに番号をマジックで書いてから線を外して、機器を外して
新品の機器を取り付けたら、絵の通りに結線するだけの仕事なんだよ
やり方さえ知ってれば誰でもできる仕事なの、ブレーカーがどうこうって言ってるのは
単なるバカ、そんなもんは落ちませんからご安心を

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:18:06.14 ID:qLMDGPwJ0

>>747
俺も嫌
オフィスの場合は、向いあった机の中心に蛍光灯がある事多いのに、手早く済ませたくてもどかない奴がいてうざい

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:18:06.45 ID:wPla0iOZ0

電工2を取りたいと思って調べたら、
もう、試験の受付を終了していた。
来年まで待たねばならない。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:19:10.86 ID:gZMvLNSp0

スーツを着た同年代の奴とタイトスカートを履いたＯＬさんが仲良く
話している横で電球交換。

ＯＬさんが化粧直しをしているトイレに入り、クソ抜き。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:23:01.27 ID:5kJezKWW0

>>752
簡単。電工持ってるならできるはず。安定器に配線図が書いてあるから、
そのとおり配線すればOK
2次側なんかいいかげんな配線（直列と並列の違い）でも点いたりする事があるが、
寿命を考えれば、安定器の配線図どおりに配線しないといけない。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:28:31.55 ID:5kJezKWW0

蛍光灯安定器交換
http://blogs.yahoo.co.jp/xfctp745/29652315.html

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:32:44.38 ID:iGKQvSP50

>>756
秋は受けんの？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:42:03.66 ID:VwhhbmAa0

ああみんなありがとう
安定器交換って簡単なんだな
仮眠とったら試しにやってみるよ
ブレーカー落ちてライン止めたらぶっ殺されるかもしれんが
じゃあ一旦おやすみ

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:55:11.33 ID:owV40qeoi

>>753
脳天気万歳

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 23:39:42.56 ID:YlmK9X/V0

早く大地震、津波きて、日本が沈没にならないかな！！！！

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 23:59:53.91 ID:EQ+iPx8+0

自火報がならないようにいつもドキドキしてますか？

全館停電が起きないようにいつもドキドキしてますか？

俺は何にも分からんからドキドキしてるが・・・。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 00:02:05.44 ID:l+ieh8A00

>>756
電工1受けたら？
そんなに難しくないし

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 00:15:55.46 ID:Urbxj2XKO

>>757
銀行系ビルメンだから回りの目がきついわ
まあ給料は銀行員に比べれば少ないし
そうみられるわな

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 01:59:25.68 ID:jTOynXsP0

>>766
銀行のビルなら、夜中は誰もいないから、宿直とかはないの？
警備は宿直あるだろうけど。ビルメンはないのだろうか？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 02:05:02.41 ID:Urbxj2XKO

>>767
そりゃ人はいなくても機械等は動いているから、宿直は普通にある
普通のビルメンと別に変わらない

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 06:36:43.18 ID:BTqGlunz0

>>702

>>705の言うとおり。

それプラス、長年、マン管畑で暮らしてきたのが責任者クラスでビル管へ移動してくるのもかなり迷惑。
マン管「特有」のヘンなクセがついてて、その調子で間違った指示を出してくるので、
ビル管畑のベテラントのおっさんとよくケンカしてたなｗ

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 06:38:58.96 ID:BTqGlunz0

×　ベテラント
○　ベテラン

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 07:30:26.00 ID:7JVuYMf10

>>761

普通工場とかは照明とラインの電源は別回路になってるもんだが
あんなん、電源さえ気を付けて絶縁しとけばどうってことないぞ
心配なら該当照明のスイッチ切っておけばいいだろうが

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 09:26:59.05 ID:qj1wT/e50

FFC内定決まったけど蹴るべきだよな
40～50代になっても年収500万すらいかなそうだし

773 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 09:50:53.28 ID:+OYHoQyY0

ｱｲｶﾞｰ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 10:17:48.36 ID:Bklr6KAt0

なんでこんなにスレ伸びるの？
それほどビル面社員が多いって事か

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 10:38:20.47 ID:NE64Cqsr0

いいえ。
ビルメンは少数精鋭のエリート集団です。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 10:49:39.70 ID:in9tYnfF0

面接で

”過酷な現場に疲れたので、前の会社を辞めた”

というのは、プラスになる？？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 10:52:28.83 ID:4l4lnwjl0

>>774
レスするのも仕事みたいなもんだからじゃね？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 11:07:12.38 ID:xTtlaY990

>>776
遠回しに楽な現場で働きたいって事？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 11:15:55.80 ID:daeQpfRZ0

ストレスが無いなら、薄給でもかまわない。という人を歓迎する会社もあるだろう。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 11:31:29.53 ID:HvoL3wDzO

1人現場です

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 11:36:49.62 ID:kXM3rSa0O

ウチのビルに入っている警備は休みが月4日、年間48日しか休みがない!!!

最低の労働条件だな。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 11:50:26.58 ID:4SeB3UL50

>>774
無職・非正規が多い

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 12:03:23.09 ID:HvoL3wDzO

夜は暇なので詰め所に彼女を呼びます

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 12:49:13.15 ID:yb11llHQ0

あのー、前職はともかく前々職の職歴期間ちょろまかしても、多分大丈夫だよね
調査とかしないよね、わざわざ

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 13:04:08.08 ID:HvoL3wDzO

彼女とテレビを見たりDSやったりします

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 13:17:50.63 ID:Ncgii9Sc0

>>784
するかしないかはわからないが、前の会社も、個人情報なので教えない可能性もある。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 13:48:49.57 ID:7c07iNhH0

日苦契約募集してるけど、どうなんですか？

788 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 14:03:37.72 ID:+OYHoQyY0

ｱｲｶﾞｰ

789 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 14:04:06.27 ID:+OYHoQyY0

ｱｲｶﾞｰ

790 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 14:04:34.26 ID:+OYHoQyY0

ﾍｯﾀｸｿ!!

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 14:20:06.80 ID:7c07iNhH0

日苦サービス募集、登録電気主任技術者？３５万～６２．５万円
登録とは、専任経験有りか
電気管理事務所開業できるスキルか？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 14:25:01.07 ID:U04MrZOH0

>>784
どこだか面接に行った時、15年以上前に辞めた前々々職も調査しますねって言われたわ

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 15:50:14.28 ID:kXM3rSa0O

俺も調査されたわ。
実家の近所の人が教えてくれた。
以前在職していた会社からは電話があった。
電話に出ることは出来なかったけど調査のことだと思う。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 16:10:31.06 ID:in9tYnfF0

そりゃ応募者全員を調べはしないが、採用候補者だけ調査する会社はありそう

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 16:18:36.31 ID:WKrssl990

>>692が真性なのは女子大生でもわかる

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 16:44:45.59 ID:3JOAzq/I0

それはそうだろう　国際テロ組織　アルカイダの関係団体と無関係とは
誰も言えない　きちんと過去は調べないとまずいだろう

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 16:47:34.95 ID:U04MrZOH0

警備に異動がある会社なら調査あるでしょ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 17:10:40.06 ID:YN+kz5C10

うちの会社にも以前辞めた人の事で、電話がかかってくる事が、極まれにあるが、
全て個人情報なので、原則として答えない方針にしているそうだ。

個人情報保護法に抵触する可能性があり、会社としてリスクを負いたくない為。

本来、調査を実施する場合には、事前に採用候補者本人の同意を得ることが必要なので、
本人の承諾を得ているか確認し、さらに、本人に確認後の回答という手順となる。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 17:39:20.71 ID:CeUAFBHd0

現場の兵隊1人採用するのにわざわざ調査するような会社はないよ
経歴詐称は解雇理由になるから入社後に発覚したら解雇すれば良いだけだしね

それから近所に聞き込みして素行調査するとかってのは都市伝説だよ
聞き込みするのにどれだけの人件費がかかるか、仮に何か聞けたとして
その情報がどれだけ正確なのか、何の保証もないわけで、費用対効果を考えたらまるで無意味

以前の勤め先に電話して在籍確認するのも今は個人情報保護法があるから無理
まともな会社ならまず答えない

警備業務をやってるビルメン会社なら警察ＯＢを雇って犯歴の照会などをする会社も昔はあったけど
今はこれも無理

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 17:42:59.35 ID:yb11llHQ0

おお結構レス貰えた、ありがとう
前々職から前職まで期間あるから、なかったことにしたいんだよね

リスクは多少あるみたいだけど、そのへんは自己責任でちょろまかそうと思う

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 17:46:48.49 ID:CeUAFBHd0

>>800
経歴詐称は入社後に発覚した場合、懲戒解雇になることもありえるから慎重にな

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 18:01:58.81 ID:yb11llHQ0

>>801
会社名はさすがにごまかさず、期間だけちょいとちょろまかそうと思う

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 18:08:06.50 ID:3JOAzq/I0

今はね企業は直接個人の調査はしないよ
契約している民間調査会社が依頼をうけてやるんだよ。

804 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 18:15:04.27 ID:+OYHoQyY0

ｱｲｶﾞｰ

805 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 18:15:22.48 ID:+OYHoQyY0

ｱｲｶﾞｰ

806 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 18:15:49.21 ID:+OYHoQyY0

ﾍｯﾀｸｿ!!

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 18:50:56.97 ID:4BqvQbe10

>>781
それ本当？　労働基準法上は7日以内に1日以上の休日が義務付けられている
つまり年間53日以上が必要

>>799
たしかにマトモな会社なら前職調査はしないし、問い合わせが来ても答えませんヨ
　マ　ト　モ　ならね・・・・・

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 19:06:00.37 ID:1kSK1vLk0

>>802
それは自由だけど、警備などは業務上の性質から、前職確認する場合がある。

もちろん、本人承諾なしの勝手な調査はしないが、面接時にそれを言われ、採用時に承諾書類を書く。
それを拒否すれば、履歴の虚実があるとみなされ、採用取り消しとなる。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 19:23:55.68 ID:tbg9aHl70

>>800
年金掛け金納付記録の途切れでわかる場合もある。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 19:25:16.34 ID:MZOeYZ1t0

警備は法律上の前科者は使うことができない
ムショ出てから１０年以内の奴、罰金以上の刑を言い渡されてから５年以内の奴
は法律上の前科者に該当する

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 19:38:09.35 ID:HuH51UxNP

>>801
ええ年こいた奴は多少の脚色はするだろうな

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 19:52:03.39 ID:Gk3LoYJ/O

>>781,>>807 警備会社は皆ブラックですね。奴隷労働に甘んじている連中にも問題があると思う。
FFWでは警備員も週休二日だったが、最低賃金で馬鹿ばかり集めて設備員にカバーさせる体制だった。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 20:22:02.96 ID:5WZ9A9qhP

>>800

雇用保険の履歴を調べれば、一発でばれるだろ。

普通はそれで調べる。簡単だし。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 20:46:05.97 ID:pQ1PDHbd0

第二種電気工事士
第一種電気工事士(試験合格)
認定電気工事従事者
２級ボイラー技士
１級ボイラー技士(試験合格)
第三種冷凍機械責任者
乙種４類危険物取扱者
乙種６類消防設備士
乙種７類消防設備士
３級建築配管技能

フォークリスト
小型移動式クレーン
床上操作式クレーン
ガス溶接
玉掛け
小型車両系建設機械運転
アーク溶接
自由建策用といし

2年制の職業訓練校に通ってるもので今2年生で求職活動しています
これぐらいの資格を所得してれば未経験でもビルメンでまともな就職口はあるでしょうか？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 20:46:32.47 ID:HuH51UxNP

>>813
普通は調べない、おっさんになってからは履歴書まともに書いたことほとんどない
けどそんなもん調べられて会社に突っ込まれたことなんかない

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 20:52:16.82 ID:W+A8MfXl0

>>814
年齢は？

できれば電験３種があれば決定的なんだが

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 20:58:43.45 ID:NE64Cqsr0

>>814
ビルメンなんて若ければ資格なし未経験でも就職できるだろ、馬鹿！
しかし、まともに使えるのは電工２種、ボイラー２級、危険物乙４
だけじゃないかｗｗｗｗ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 20:59:27.37 ID:pQ1PDHbd0

816
>>816
年齢は23歳です。大学中退で職歴は2つ半年のバイトをやったぐらいで正社員暦はありません
電験３種は自分の頭では難しすぎて無理ですorz
資格は直近の奴では今月の終わりに消防甲種4類を受けるのでそれに向けて勉強中です
あと来月に危険物の乙種全類を出願してるので制覇したいです

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 21:06:07.44 ID:OfT8zgW+O

ちゃんと教えてくれる人いたら君なら電３受かるね、宅建受けて不動産関連いいんじゃないの？当たり当たれば楽勝だし。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 21:14:51.59 ID:NE64Cqsr0

>>816
世間から見たら、高卒の資格マニアのエリートニート君だ。
２３でビルメン志望って、どんだけ怠け者なんだｗｗｗｗ
定年まで、昇給なし、ボーナスなし、退職金なし、で結婚は無理ｗｗ

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 21:24:10.51 ID:xTtlaY990

>>818
ネタで言ってるの？
危険物乙種全類制覇なんて意味ないし、まだ甲種持っている方がまし。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 21:40:20.22 ID:4SeB3UL50

本当に嫌な時代だよな・・・

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 21:41:42.38 ID:RlJey/E10

この業界に勤めておられる方々に質問です。

この業界を志望している就活中の専門学校二年生です。
大手ビルメンに内定した同級生が、自慢げに毎日言っている事があります。

「電験三種・エネ管・ビル管はこの業界の三種の神器だぜ！だけど電験は三種で十分。二種はとってもあまり重宝されないね」

なんて同じこと何回も言っているんです。
二種って重宝されないなんて言ってるけど、大きな視野で見れば取って損はないですよね？

つうか、その内定した同級生なんですが、最近
「俺、認定で電験取るから別に今年受からなくてもいいんだよね～」
なんて保険コメントばっか言ってます。

まあ大手決まったから認定で取らせてもらえるかとは思いますけど・・・
しかし　ｓｉｎ　ｃｏｓ　もできない奴が認定で電験取れるのは違和感感じますよ～

駄文失礼しました。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 21:50:20.70 ID:SzQv8WDOP

>>823
電験持っていると言うと必ず試験か認定か聞かれる
認定と言ったときに相手の失笑を生涯覚悟しとけよ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 22:08:43.08 ID:tbg9aHl70

>>823
認定は　　取る　ではなくて　　もらう　　だよ。
アレを試験で通らないやつが何ができるの？

826 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 22:10:04.62 ID:+OYHoQyY0

ｱｲｶﾞｰ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 22:10:06.88 ID:HuH51UxNP

>>825
団塊世代で主任技術者やってる連中はほとんど認定取得です
これが現実

828 ：やはり俺のちんｋは：2012/05/03(木) 22:10:45.09 ID:+OYHoQyY0

ｱｲｶﾞｰ

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 22:16:53.82 ID:epWreYMI0

>>818
気持ちはわからんでもないが821も言ってるように甲の方がいいよ。
でもそのやる気はいいと思う。
うまくどこかに入れたらすぐに受験できないがビル管頑張れ。
あと勉強しすぎて嫌われん様に気をつけろ。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 22:18:08.35 ID:4SeB3UL50

技術者のレベル低下を懸念して廃止の説も出たんだがな。
正直上司とかに「認定ですか？」って聞かないほうがいいぞ。気まずいからｗｗ老害ビルメンは大抵認定の痴呆だから、気まずくなる確率高いぞｗ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 22:20:35.91 ID:HuH51UxNP

>>830
３種の認定はなしにしたほうがいいね
けど大学の電気科出てれば認定で２種が取れちゃうからね

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 22:32:27.94 ID:/gtOBiZw0

２３なら資格なしでも仕事はいくらでもあるがな

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 22:33:12.87 ID:Twna5pNt0

>>814
おまえ訓練校スレにいたよな？

834 ：756：2012/05/03(木) 23:35:13.62 ID:rr++c/sv0

>>765さん
ご教示有難う御座います。
頑張って勉強して挑戦してみます。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 00:23:20.50 ID:ogfAGKI90

>>831
３種に限らないだろ

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 00:35:35.82 ID:5VY+vixQP

>>835
１，２種の認定は３種試験合格者に限るっていうふうなら文句ないだろ？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 00:52:26.12 ID:bizRJVcHP

ホリエモン　　元ニート　　でググれ

やばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 00:58:04.27 ID:l5gsiWlJ0

学校出てなくても3年以上のビルメン経験で三種認定取れるようにすれば文句無いよ

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 01:05:43.74 ID:5VY+vixQP

>>838
それはよくない、バカでも３種が取れるシステムはダメですね

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 04:51:05.09 ID:yUl1mVYR0

1種と２種は人数が足りているので免状取得は今まで通りで、３種の取得は変わるらしいよ。
試験合格の他に認定校卒業者に経験は必要なく、講習終了で良くなるらしい。
何日間の講習なのか、終了試験があるのか、費用はいくらなのかは未定。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 04:53:21.37 ID:3NFWfTeV0

3種も2種も1種もネットの裏免許サイトで売っているよ
3種は5000円だったかな、氏名、年齢　などを送れば
作ってくれる　本物そっくりだ、まずわからないな。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 07:14:19.47 ID:Hu2kqCMM0

マジ・・・。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 07:42:29.38 ID:3NFWfTeV0

でも電気の知識が無かったら駄目だよ
かなりの経験と知識があれば
偽でも誰も疑わないよ
資格証明書など会社でいちいち本物か
どうかなんて調べませんから、

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 08:38:38.62 ID:lIn2bP0B0

>>841
経済産業局に照会されてもバレないの？

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 09:18:19.71 ID:yUl1mVYR0

>>844
選任届け提出したら一発でバレるでしょ？
氏名と番号くらい確認するだろうから。
一生選任しないならバレないかも知れんけど、それなら要らんだろうし。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 09:54:43.32 ID:3NFWfTeV0

だから調べない会社の場合ですよ、
調べればわかるに決まっているでしょう
買うとね「これは趣味の品物です、部屋などに飾っておく装飾品です」
と断り書きが付いてくるからね、
医者だって偽の免許証で10年もばれないでやっていた人も居るからね。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 10:14:32.40 ID:cQXJi3dQP

たかだかビルメンで、何でそんなリスクを負わなきゃいかんのじゃ

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 10:20:08.60 ID:ogfAGKI90

つーかお前らよくこんな薄給ではりきってやってられるよな
どこからモチベーションわくわけ？ｗ

所詮低所得なんだし、手を抜きまくれよｗ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 10:24:11.10 ID:TG4qobui0

世の中そんなもんを買うバカがいるんだな。
使えない免状を買う意味がわからん。
同じ使えないならカッパ捕獲の資格でも取った方がまだマシ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 10:24:38.73 ID:KYBzLLc10

客からはバカにされ、オーナーからも見下され、
女子中学生からも相手にされず、頑張ってる奴って池沼だけ

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 10:44:38.95 ID:5VY+vixQP

>>844
選任のときに思いっきりばれます

852 ：sage：2012/05/04(金) 10:46:27.86 ID:bbDzKZjD0

やっぱビル面は薄給なの？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 11:00:36.80 ID:9V9l/rXk0

>>848
それ以前に手を抜く必要もないくらい楽な現場を選ぶわけだが、
修繕の依頼とかで外界との繋がりが多少なりともあった方がいいな。
やることがなくほとんど席に座りっぱなしで隔離状態だと鬱になりそう

楽な現場にも色々あるが、見落としがちな条件として
設備の部屋は専用でかつ広い所を選ぶべし
楽なだけそこに長時間居続けるわけだから狭いと精神的にキツイ
警備と相部屋とかもう最悪。一人の方がまだマシ

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 11:03:56.90 ID:5VY+vixQP

>>853
待機できる部屋が広いほうがいいね、狭いとホントに鬱になるから

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 11:31:44.09 ID:9P2KYAak0

>>853
選ぶべしって、入社前に現場の見学でもするの？
楽な現場を求めての転職を考えているので、楽な現場に転職するコツ教えて。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:02:44.06 ID:6woGb4V40

無いものを有るというのは罪。(在籍していないのに勤めていたは罪）
しかし省略はあくまで省略、おまえら書ききれない経歴は自己責任で省略しろ。

ビルメンレベルの会社で自宅周辺の調査はしない、前職がよほどの上場企業とか
なら別。あとは主にわけありの人ね、生保とか血筋とか・・・・
この業界擦れた人間が集まりやすい傾向にあるので、入社すぐに診断書出して
長期休暇とかするのがいるからそういう部分の身辺調査、やはりこういうのは
血が関係するということを一流会社(もちろんビルメン以外)人事担当から聞いた。
ただ今のご時勢、そこまではもうしない。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:04:32.92 ID:MchhfUmC0

肉体的にはビルメンなんてどこも楽。しんどいと言っても他の仕事（建築現場）に比べれば楽勝すぎ。

やはり一番多い辞める原因が、人間関係。人間関係が良好なら今のところを辞めるべきでない。
他に行けば、ほぼ99％人間関係で失敗する可能性が高い。
とくにこの業界は、変な人間が多いから。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:05:14.91 ID:5VY+vixQP

>>856
勤めたことない会社はさすがに書けないね、それやったらホントの偽造だからね
転職回数は不利になることが多いから、省略はやむを得ないと思う

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:06:05.64 ID:5VY+vixQP

>>857
変だと言うことを自覚できてる奴はいいが、団塊世代は酷いのが多すぎるぞｗ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:09:24.90 ID:8hSND/Ff0

>>853
他の人も言ってるけど、選ぶべしってｗ
平のビルメンに選択権限あるわけないだろ、もう運だろそれ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:14:04.72 ID:nXTCJvUb0

>>860
求人である程度は予測できるよ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:24:27.21 ID:MchhfUmC0

>>859
うちの現場は、毎日罵声が聞こえてくる。俺も新米の頃はさんざんいじめられた。
今はある程度できるようになったから何も言われない日が多いが。

入ってすぐ辞める奴も多い。特にビルメンで移動してきた新人で、
先輩の言う事に反論する奴はみんなからターゲットにされている。

今じゃ、アラ探しで、別に悪くなくても何かにつけて文句言われてる。長老的な人間に嫌われたら終わり。
周りも追随して、いじめてくる。まさに小学生レベル。

俺も関与したくないので、無視してる。もちろん先輩の意見は間違いであろうが、常に反論せず、イエスマン。
間違いがわかった場合も、自分も知らなかったフリ。先輩より前に出てはいけない。

ビルメンで重要なのは、資格でも、経験でもない。世渡り上手で、お調子者が生き残る。

俺も早く辞めたい。こんな業界長くいたら性格がどんどん悪くなる。
少々、肉体的に楽とか、そういう理由なら、若者はこない方がよい。
絶対、後悔する。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:24:59.38 ID:9V9l/rXk0

>>855 >>860
勤務初日でダメだと思ったらすぐ辞めればいいだろ。
薄給でもいいから楽したいって人間がなんでこういう発想できんの？
なんか頭堅いんだよな。

当然、すぐに入社関係の書類を提出してはいけない。
書類出す前にすぐ辞めちゃえばタダ働きになるが職歴にならないし。
こういう柔軟性がないと、真に楽な現場は探し当てられないでしょ

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:31:56.16 ID:jdayJPP80

今日誕生日なんだけど誰も祝ってくれないや
死にたい

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:35:33.04 ID:blJwAdMQ0

公共施設なら建物の作りがしっかりしているから機械室も広いし、中央監視室も広く、
宿直室も畳の部屋だったりする。
民間ビルは無駄なスペースはなるべく作らないからバックヤードは狭いところが多い
確実にマターリな公共施設で働きたければ、公共施設しかやっていない中小ビルメンに入れば良い
ビルメンは大手も中小も現場専属の社員の待遇はほぼ同じ。
中小だから給料安いということはない。大手も同じように安いんだから
待遇が良いのは一部の大手系列だけで、独立系は大手も中小も給料は同じ
であるなら、マターリ現場が多い中小を選ぶのが賢い選択

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:41:40.41 ID:0SqwmJsf0

ビルメンってＧＷあんの？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:44:40.00 ID:6woGb4V40

>>863
言いたいことはわかるが、でもなあ。
ふつうは入社関係の書類(契約書)を交わしてからじゃないと手続きは進められない。
俺も以前始めての出社の日に事務所で総務から急遽職場の変更を言われたことがあった。
それは違法なので契約書をその場で破り捨ててもいいが、いまさら帰るのも面倒だし、
よいこともあるかもしれない可能性に掛けて働く場合がほとんど。
あとは職歴の定義(正社員・契約・バイトなど）で職歴は変わるし社保に加入未加入でも
変わる。普通は社保加入してれば職歴だけどね。
ブラックな会社は正社員でも社保未加入なんてとこもあるから。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:49:16.50 ID:5VY+vixQP

>>862
人数多いとそういう弊害も出てくるわな
とくにできない先輩が多いと何かにつけてケチつけるからな

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 12:50:12.28 ID:5VY+vixQP

>>865
入札負けたらあぼんだよん

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 13:03:32.74 ID:9P2KYAak0

>>865
入札絡みの公共施設だと予算がギリギリな分、人数体制にしわよせがいかないか？
例えば、7人体制でいくべき現場が5人体制で明残日勤で人数の不足を補うようになっているとか。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 13:38:52.59 ID:ehaetheR0

ビルメンになりたいとも思わんが
ビル設備科合格して勉強中
入学したら雰囲気でビルメンにならな
あかんようになってきた（´・ω・｀）

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 13:52:25.76 ID:Dv5JywHT0

>>871
(´･ω･`)9m おまえは既にビルメンなんだよ

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 14:26:09.16 ID:cQXJi3dQP

公共系はダンピング合戦で入札価格が下がりまくってるから、
大変だぞ。下請けに丸投げして、下請けが酷い労働条件でやってるところが多い。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 14:30:07.24 ID:8hSND/Ff0

>>863
>当然、すぐに入社関係の書類を提出してはいけない

会社総務をそこまで無下にできるやつなら、何処言っても大丈夫そうだな

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 14:31:42.09 ID:cQXJi3dQP

>>858

勤めてない会社名を書いても、雇用保険加入すると
ばれるからな。会社に調べるつもりがなくてもかいしゃにわかってしまう。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 14:32:17.71 ID:QWzngV0E0

>>871
おいらも半分冷やかしだったけど、空気に呑まれて今はしがないビルメンやってます

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 14:54:31.48 ID:blJwAdMQ0

>>869
ガチで入札やってることは少ない
他社がやってる現場を奪えば、同じことをされるだけなので、無駄な争いはしない
公共施設でも10年以上同じ会社がやってるところがたくさんあるのがその証拠
仮に入札で会社が変わっても、同じ雇用条件でその会社が現場の人間を引取ることもある

>>870
公共施設の入札は手厚い仕様になってるから人数は余裕がある
国土交通省の標準仕様書に基づいて積算しているから予定落札価格は民間物件と
比較してかなり高い金額になってる
入札は最低落札価格を下回ると失格だから、その高い金額に近い金額で落札できる
極端に安い金額で仕事を奪い合うことはできない仕組みになってるし、
そんなことをすれば困るのはビルメン会社だから上手く調整している

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:09:33.79 ID:QWzngV0E0

つまり、まったりしたければ公共系に行けばいいって事でFA

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:18:14.03 ID:blJwAdMQ0

もちろん民間ビルでもマターリできる現場があるが、公共施設の方が総じて
人数にゆとりがあるし、広い中央監視室など職場環境にも恵まれている
役所、スポーツセンター、市営プール、公民館、文化会館、福祉会館、図書館、
この辺が超絶マターリ現場
問題なのはあまりにも暇なので、それが逆に苦痛になるのと、無駄に人数が多いので
人間関係が面倒な点だな

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:19:43.59 ID:7w7XoekT0

最近の公共入札は人数を指定しているところは少ない、要はその金額で
何人でやるかはその会社のさじ加減で決めてくれということ。
ただし契約内容を遵守しなければ解約および指名停止はある。
たいていは業者間で暗黙の了解でお互いのシマを荒らさないようにうまく出来ているが、
たまに大手中小問わず独立系のびるめん会社が取ってしまうこともあり、
電子入札の怖いところ。どちらにせよ一般競争入札は糞会社の競争なので
どこが取ってもガタガタの運用でいつ事故が起きてもおかしくない、そして
無謀な契約内容を押し付けられる現場ビルメンは担当がコロコロ変わる。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:30:22.98 ID:7w7XoekT0

特に新規公共現場は故障や機器の更新という課題とは無縁なので
糞会社の争奪戦になる、10年経過すればそろそろ機器の不具合が出てくるので
そうなると改修が出来るサブコン系やスリー系の関連会社がおのずと有利になる。
まあご存知とは思うが相当格が違う、そうやってビルメン会社を見極めると
偏差値も分かると思う。
鉄や生保やゼネ、マネでは所詮ムリ、やはり強いのはサブコン系だ。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 15:58:20.63 ID:h+e6KHes0

>>880
市役所やっていたが、ホントこの通りだった

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 16:02:20.60 ID:ChslnCtu0

未経験じゃ入れてもらえなさそうな現場ばかりだな
経験積むためにも忙しいの覚悟して病院や商業系に入るか

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 16:04:15.28 ID:blJwAdMQ0

>>881
まずね、公共施設のビルメンは指名競争入札が多く一般競争は少ない
地元に本社か営業所がないと指名されないから入札には参加できない
だから独立系はやたら全国に支店が多い。これは各地の入札に参加するため
それから改修工事も入札だからビルメン会社の実力とは関係ない
ビルメン業務の仕様書にある小修繕ができれば充分であり、
それ以上の不具合があれば報告するだけでよい
民間ビルのようにビルメン会社が改修工事の提案をして、そのまま工事を受注する
ということは公共施設ではあり得ないし、そこまで期待されてない

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 16:45:42.63 ID:mdlL+OIU0

私は58歳なので、サブコンとか独立とか、マネだのは
全く関係ない。

一日数本の球替えとメーター検針、それに月一のヒィ
ルター交換以外はやりたくない。

パソコンに関しては、前職で新人に教えていたくらいだから
ビルメンレベルの処理は朝飯前だ。
だけどこの歳なので、知らないふりしてる。

実務以外の時間は、お茶、テレビ、マンガ、小説、昼寝。

ポイントはドキュンという人種と仲良くなること。
うちには25歳の耳にピアスしたドキュンがいるけど、
ワル話で盛り上がってるよ。

あと、シャツは色の濃いものを着ていること。
そして人前ではぜったい脱がないこと。
これはなぜかわからないが、初めての現場で先輩から教わった。

給料は20マンしかもらえないんだから、真面目にやると損だよ。

・・・・・・　　以上、先輩が言ってました。。。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 17:09:59.26 ID:7w7XoekT0

>>884
お宅が言ってるのは大規模改修工事の入札のことだね、
ビルメンレベルの改修工事というのは、ポンプの定期更新とか
ヒィーポンのcompやキャッピイラッリーのの更新とかのこと、文面見てると
5～6年の経験でちょっと分かりかけてきたかなというくらいかな。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 17:10:56.22 ID:VIGy3M7B0

2012年の３月から52社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ　出費も時間の流れも止まりそうにないよ
後少しでで21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ　これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト13社面接落ちたよ
GW明けに面接１社だよ　自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
すっかり面接のプロになったよ　自分は福岡市に住んでるよ
車の免許は持ってるよ　接客業は10代の時に３０社近く受けて　採用されなかったよ
生活保護はするつもりはないよ

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 17:57:32.91 ID:blJwAdMQ0

>>886
大規模じゃなくても工事は入札だよ
ビルメン会社に随意契約で工事や修理を発注するなんて聞いたこと無いね
メーカーでもないのに随意にする理由がないよ
あっても50万未満の工事とかだろう
どっちにしても工事ができるからサブコン系の会社が公共施設の入札で
有利なんてあり得ない話しだよ。
むしろそんな会社は地場の中小ビルメンに金額で勝てない
民間ビルなら話しは分かるが、その民間でも会社の実力云々よりオーナーとの
資本関係の有無とか社長役員のコネで契約が決まってることの方が多いだろう

超絶マターリ現場に行けたければ中小ビルメンが良いという結論は変わらんよ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 17:58:22.31 ID:5VY+vixQP

>>877
最近はガチバトルが増えているよ、おれが知ってる物件だけでも２，３件あるから

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:00:40.47 ID:5VY+vixQP

>>875
雇用保険加入ではまずバレない、社会保険でバレちゃうことが大半
しかし年金手帳を作り直すと言う大技もあるので、社会保険でバレるのを
防ぐことはできる

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:12:44.16 ID:blJwAdMQ0

>>889
別にガチで入札やってても現場で働いている立場としては関係ないんだよね
無理して安い金額で現場を取っても、次の年度には逆に取られる可能性があるから
そんな現場を取っても新たに正規雇用の社員を雇えないわけで、
もともといる連中を契約とかで引き取ることが多いでしょう
中小ビルメンで働いている立場としては正社員だとうと契約だろうと、どっちも一緒だし、
最低限の給料でマターリ働ければそれでいいわけで、
会社には何の価値もないから、引き取ってもらえなければ、また別のマターリ現場がある会社に
転職すればいいだけだしね。
どんな会社に入っても同じ現場で何十年も働くことは難しいんだから入札があるからとか考えても意味ないよ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:28:09.10 ID:rS8TER6C0

>>888
日本国の自治体であれば、たいていは金額の縛りがあるんじゃないの？
○万以下ならあいみつでよいとか、○万以下は提案書出せば受注できるとか。
いちいち入札やってたら災害のときにどうする？民間とは重要度が違うんだよ。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:37:44.42 ID:blJwAdMQ0

>>892
だから入札なしの工事は50万以下とかでしょうって書いているんだが？
50万以下は見積もり合わせで良いとかね
自治体によって決まってるよ
それにしたってビルメン会社に委託する理由がないよ
役所関係は建築、機械、電気と出入りの地元業者ががっちり数社分の見積書を
揃えて受託しているからビルメン会社の出番はほどんどないよ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:38:58.83 ID:cQXJi3dQP

>>877
今は、そういう空気の読める会社ばかりではないのだよ。
皆が美味しい思いができるわけではない以上、そういった
関係を壊す会社が出てくるのは当然だ。

新興勢力はガンガン安い値段で入札する。あとは、下請けに丸投げ。

今はネットで入札参加会社の募集をしたりするから、
入札説明会に集まった企業同士が名刺交換なんてのも
できない場合が多い。

時代は変わりつつある。お前の現場もそのうちそういった
会社にくるしめられる時期がくるよ。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:44:42.36 ID:blJwAdMQ0

何かあれか、ここにいる連中は会社を背負ってるのか？
公共施設のようなラクな現場でマターリ働くのがビルメンの正しい姿勢じゃないのかね？
入札とか関係ないじゃん
現場がなくなれば、また別の会社を探せばいいだけだし、
自分が納得できる給料でマターリ働ければそれで充分じゃん
業界の行く末とか会社の実力とかどうでもいいっつうの

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:48:16.81 ID:rS8TER6C0

>>893
だから８８６がビルメンレベルの改修工事というのは、ポンプの定期更新とか
ヒィーポンのcompやキャッピイラッリーのの更新とかのこと

ビルメンレベルなら合い蜜金額内の工事だろ。
それ以上の工事ならビルメンの知恵では立案も出来ないんだから・・・

メーカーや工事出身の俺は全て分かってるが。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:49:38.53 ID:blJwAdMQ0

くどいようだけど、ビルメンは指名競争入札が未だに多い
地元企業の活性化という名目のもとに市外、県外の会社を締め出しているから
そう簡単に現場がなくなることもないし、仮になくなっても会社を背負ってるわけじゃないから
次の会社に引き取ってもらうか、また別の会社に転職すればいいだけなんだよね
入札があるからという理由で中小ビルメンを避けるとビルメンをやる意味が無いと思うわけよ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 18:58:44.77 ID:LEttGPN40

公共系といっても現場次第
>>880みたいな現場は、電子入札やっている現場で多く起きている
こうなると、現場ビルメンの待遇はデフレスパイラル

>>877みたいな現場があるとは聞くが、そんなオイシイ現場の求人は
滅多に見ない

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 19:12:00.12 ID:rS8TER6C0

でもビルメン業界というのは工事屋と違い、横のつながりはほぼ無いし
情報の共有もしない、孤立無縁の業界といえる。
だから入札で他社がとった場合、あくまでも拾ってもらうしか残る道はない。
もちろん横のつながりがないのだから前社での実績は関係なく減額される。
資格を多く持つものと、まだ染まりきっていない若手が優先的に残るね。
逆に役職者はトラブルの元だからいらない、ただし客先との交渉がうまい人は
やはり残れるね。指定管理者の現場ならビルメン同志ではじめからJV組んで入札に
参加すればいいのに、犬猫のけんかレベルなのでまず組まない。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 19:13:56.05 ID:blJwAdMQ0

電子入札やってても最低落札価格を下回ったら失格だし、
その最低価格も国交省仕様の積算基準が根拠になってるから
民間ビルなら普通の金額なわけよ。
だから手堅く公共現場ばかりやってる中小ビルメンは全然デフレスパイラルになってないわけ
むしろ民間ビルを多くやってる大手独立系の方が現場社員の待遇が悪かったりするよ
もっとも待遇が酷い会社はピンハネが酷いだけで、入札は関係ないと思うけどね

それに美味しいマターリ現場だって高齢の人が定年になったりして辞めるれ求人はでるよ
つーか、地場中心の中小ビルメンの求人なんてほとんどがマターリの公共現場だよ

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 19:17:46.84 ID:cQXJi3dQP

>>895

わかってないな。

現場の実入りが減れば、しわ寄せは現場のビルメンにくる。
休みもとれないようになる。
清掃業務も受注して、ビルメンに清掃をやらせるなんて会社もれる。
つまり、会社の業績が悪化すれば、マターリ現場じゃなくなるんだよ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 19:22:18.76 ID:cQXJi3dQP

>>900

下請けに出すから、最低価格が待遇を保証してくれるわけではないよ。
全業務丸投げは禁止されてる場合が多いが、一部の下請けは規制が緩い。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 19:53:05.82 ID:blJwAdMQ0

>>901
わかってないのはあんたの方だろう
マターリ現場じゃなくなれば辞めればいいだけじゃん
お前は経営者かっつーの

>>902
待遇なんか求めてたらビルメンにはならんだろう
そもそも待遇が悪いのは業績とか入札に関係なく、会社のピンハネが酷いかどうかだし、
現場の責任者とサブ以外は派遣とか普通にあるし
マターリなら下請けでも別にいいし、環境悪ければ辞めればいいだけだし

しかしマターリ現場に行きたければ中小ビルメンが良いという話しに
何でこんな突っかかってくる奴が多いんだろう？

もうキリが無いからこれで最後にするわ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 19:55:54.85 ID:LEttGPN40

社会保障自腹なんてビルメン会社もあるが、これで変わるかな？

厚生年金:悪質加入逃れは告発、企業名公表も　厚労省方針
毎日新聞　2012年05月04日　11時54分（最終更新　05月04日　14時09分）

　厚生労働省は今年度から、厚生年金への加入義務があるのに加入せず、保険料を払わない悪質な企業の事業主を、
厚生年金保険法違反容疑で警察に告発するとともに、公表することを決めた。

加入に必要な情報を確認するための立ち入り調査を拒否した回数など、具体的基準を定めたうえで、告発に着手する。
ここ数年、未加入事業所の総数は１０万前後で推移しており、同省は３年以内に半減を目指す。【中島和哉】

　厚生年金は保険料の半分を会社側が負担するため、経営状態の悪い中小企業などで加入を逃れるケースが後を絶たない。
従業員は、厚生年金より給付の不利な国民年金に加入することになるため、厳罰化で従業員の待遇改善を図る。

また、政府が税と社会保障の一体改革を掲げ消費増税を目指すなか、保険料を納めていない事業所に対する不公平感が高まっており、
こうした批判をかわす狙いもある

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 19:58:28.48 ID:5VY+vixQP

>>904
変わらんよ、社会保険やってるような会社は実質労働者負担になるように給与を低めに
設定しているからな

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 20:07:05.84 ID:rS8TER6C0

>>903
そういうこともマージメントだと思っているビルメンもいる、マネージメントの
定義は幅広い。うちもそう、サブコンに提案書出させて表紙だけ差し替えて
客先に提出、これマネージメントなんだってさ。
で客先に中身について聞かれてしどろもどろ。
本来ビルメンはオフィスで玉替えと小修繕だけやってるのが本来で職が見つかるまでの
つなぎ職であったはずだがね、で職が見つかったらみんなで飲みに行って前途を祝す。
で定期的に現場に顔を出して報告しに来いっていう感じ。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 20:16:15.87 ID:c+47k08v0

いつかみんなで焼き肉いきたいね

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 20:21:48.48 ID:mdlL+OIU0

>>907
悲しいこと言うなよ・・

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 20:24:53.03 ID:1xGWtp0G0

ＧＷ真っ直中で商業施設の地獄現場が修羅場になっているか？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 20:41:36.19 ID:5VNRrPQVi

>>909
漏れの現場は商業施設だけど点検以外で防災センター出てないお☆
マターリです。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 20:58:41.07 ID:XV5eZ5j60

早く次スレたてろよ。だらしねえな

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 21:13:46.71 ID:5c7CUOUL0

過去にビルメンだったが通信技術に転身後リストラに。
またビルメンに戻ってきてしまった。
若くない、もうまたーりで食えればいいや。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 22:06:37.93 ID:3lJkkw4L0

>>901 現実に警備と兼任しているビルメンもある

清掃と兼任されてもおかしくない。特にまったり度の高いオフィスビルは
清掃か警備を兼任される方向になっている

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 22:09:26.75 ID:c+47k08v0

もうやめたい

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 22:37:45.26 ID:5VY+vixQP

>>913
どっちも兼任は嫌がるよ
清掃と兼任だったらそれはもう設備じゃなくて清掃になるからね、清掃で募集しないと
詐欺求人になるよ

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 23:26:29.56 ID:KYBzLLc10

>>887
まさか伝説のコーラさんですか？
なぜウンコ手づかみビルメンに？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 23:31:02.63 ID:Dv5JywHT0

>>887
ポリテク行きなよ

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 23:56:44.90 ID:1xGWtp0G0

>>915
職安求人で詐欺じゃないものあるの？
設備とは名ばかりで肉体労働や雑作業ばっかりだね。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 02:04:52.36 ID:QSnDUjOG0

俺の住んでる県の県庁の設備管理業務は
10年位前までは随意契約で
同じ業者が契約して、地元の業者に下請けで出してたが
今は競争入札になって毎年業者が変わっている
俺が住んでる市の市役所の設備管理業務も同じ
毎年業者が変わって契約金額は下がっていってる
ID:blJwAdMQ0 の話は
少なくとも俺の周りでは全く当てはまらない

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 05:02:19.84 ID:6PajzMVZ0

>>919
県庁や市役所は専門の監査担当の部署もあれば施設担当の部署もあるので
中央監視室や防災センタは委託のビルメンに仕事出せる余裕がある。
機器の更新計画は彼らがちゃんと立案してるから玉替えやクソ抜きにビルメンは
専念できる、高齢者でもOK。ただ町によっては重要なポストの位置づけ担ってるので
うちみたいに本会議の進行や選挙関連に携わったりするとことかもある。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 05:40:01.58 ID:fCY7vXQy0

結局のところ、ガチ入札少数ってのは一部の重要なビルの事を言っていたのかな？

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 07:08:56.02 ID:hPfAitUU0

いろいろあるんだな。考えた事なかったよ。
うちみたいな弱小ビルメン会社は普通に毎年入札して、取れれば継続、ダメならサヨナラ。
現場に入ってる人達の大半は契約社員や嘱託だから、サヨナラの人もそれなりにいる。
でも、オーナー側や新しく取った会社の要望でそのまま残る人もいる。その方がみんな楽だし。
ビルメンの仕事は基本小修繕や雑用だから、誰かも言ってたように大きい金額のものなんかやらないし、そうなりそうなものはオーナーに報告する。
あとはその施設に出入りしている業者とオーナー側との話し合いだから、うちの出番はほぼなくなる。
つか、マターリ現場が当たるかどうかなんて運でしょ。
仮にある程度見極められたとしても、配属先がひどいところかもしれないし。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 08:43:41.23 ID:A6sq+fXoi

警報の鳴らない夜勤明けは清々しいな

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 09:12:22.11 ID:QV46kif00

>>923
20年位前かな、夜プリンターの音がうるさいからビルコンの警報をメンテ登録して、プリンターの
電源切って寝てた奴いたな。朝の朝礼の直前で元に戻すの気づいてプリンターの
電源入れたら印字で2分くらい掛かって大騒ぎになったことがあった。
そいつはその後いろいろなトラブル起こしてやめたけど、あのころのビルメンが
懐かしい。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 09:17:25.41 ID:Ri02GJor0

俺の居る施設では呼び出しブザーが3分に一回鳴っているよ
システム関係り警報は1時間に一回程度、警報は常時鳴っている

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 09:45:56.79 ID:ZElMgcfP0

>>915 どのみち　ビルメン=まったり=楽はなくなるのは確実

いくら馬鹿オーナでも昼間から監視室にボケーとしたやつばかり見たら
頭にくるだろうな

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 09:51:28.96 ID:t7agR0oY0

>>904-905
まぁ、辞めるとき労基と年金事務所に行って雇用保険と厚生年金の遡及適用してもらわないと損するぞ

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 09:59:12.24 ID:4w9km7D+0

>>926
おいおいマジかよ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 10:21:19.64 ID:ZElMgcfP0

>>928 現実にオーナ側からビルメン会社の取締役クラスには
その話は行き渡っている

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 10:38:36.73 ID:77JrHn3q0

質問：ビルメン辞めた人は次何の仕事してるの？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 10:41:43.26 ID:QV46kif00

一番手っ取り早い対策は人を減らすこと、そうすれば仕事量は必然と増えるが、
ビルメンのスキルではこなせる量は限度がある。だから仕事は増やさない(やらない）
よって機器の故障は増え、寝るとの切れ掛かったファンは異音を出しグリス補充しない為、
煙たい匂いが出る。月末にまとめて点検表を作成するので似たようなデータの
点検表が出来上がる。連休時にトラブルがあっても責任者に電話しても出ない、
居留守を使われる、翌日責任のなすりあい、ビルメン現場は話題に事欠かない。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 10:42:10.43 ID:RzDhQMUuP

>>919

うちも20年守り続けた現場をとられたよ。

何でだろうって思ってたら、電子入札のせいなんだな。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 10:45:42.45 ID:RzDhQMUuP

>>918

そんな会社は契約打ちきりだろ。

今は、不況だからな。優秀な人材はくさるほどいるのだよ。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 10:56:17.45 ID:O3WP53/AP

この業界に優秀な人材など入ってこない、入ってもすぐに辞めちゃう

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 11:09:54.88 ID:+KdMOsBf0

本来ビルメンはオフィスで玉替えと小修繕だけやってるのが本来で職が見つかるまでの
つなぎ職であったはずだがね、で職が見つかったらみんなで飲みに行って前途を祝す。
で定期的に現場に顔を出して報告しに来いっていう感じ。

出来る奴は一時の腰掛だからビルメンを脅かす存在ではない、逆にポリテク上がりは
マジだからこちらのほうが真性とのトラブルで現場が荒れる可能性あり。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 11:13:22.59 ID:O3WP53/AP

>>935
出来る奴というよりそこそこ若くて本職ってものをしっかり持ってる奴だね
そういう人はその仕事が出たらさっさと辞めていく
　本職っていうのがあっても今の日本国内ではもうやってないような仕事とか年齢的に
職にあぶれた人がビルメンにくるのが普通だね

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 11:40:49.56 ID:nuRFuwsu0

テ○コいた人は、ビルメンで１種取って
ホームページ立ち上げ手広く電気工事業
やってるなあ、業者手配、ピンハネうまいね、さすがビルメン上がり
5000万のマンション住んでるよ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:01:10.18 ID:byLdvwTy0

10連休みたいな大型連休って取れますか？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:02:33.55 ID:ZElMgcfP0

>>938 そういう質問する奴は　永遠に大型連休を取って下さい

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:08:47.05 ID:+KdMOsBf0

>>938
5連休は取ってもいいという申し合わせはあるが、時期をずらさないといけない。
10連休取るということは休み明けに10連チャン働くという意味分かる？
ならOKだ。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:14:58.80 ID:bBPhZ1g60

>>938
3人現場で宿明公で廻してるところは厳しい、10連休取ってる間、あとの二人で宿明の繰り返しだから。
10人以上の現場だと皺寄せを9人に分散出来るから可能だな。
以前の15人現場は3ヶ月に一度位、7～8連休とって旅行行ってた。
もちろん、その月の他のところはきつくなるけど。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:16:49.77 ID:byLdvwTy0

真面目なレスが返ってくるとは思わなかった

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:20:56.96 ID:ornkpeRM0

何だかんだ言っても、みんなにマターリ現場にいるんだろう
マターリじゃなかったらビルメンやる意味がないもんな

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:30:41.61 ID:ZElMgcfP0

>>943 だから　マターリ現場なんてなくなるから

あっても時給800円のパートだぞ

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:34:37.59 ID:cowwj5pUO

巡回ビルメンは10連休可能だよ
去年のお盆は11連休取らせてもらったよ

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:38:24.99 ID:ornkpeRM0

そんなこと言っても
ここにいる奴らはみんなマターリ現場で働いてるんだろう
マターリが既得権なのはわかるけど、隠すことないだろう
それとも薄給のうえに激務現場で働いているとか
それ何の罰ゲームですか？

947 ：現役のビルメン：2012/05/05(土) 13:10:59.05 ID:Ri02GJor0

無職の妄想狂か本当にビルメンとして業務に付いている現役か
少なくとも関東ではすぐにわかる　東電の値上げであちこちのビルで
5月連休は電力関係の改造増設工事が目白押しだ、すくなくとも現役なら
電力関係の工事が入っているのにそのビルのビルメンが連休など取れないよ
すぐに無職の妄想だとわかっちまうんだよ、関西も同じだ今電力関係は
発電装置設置や省エネ装置大型蓄電装置の工事などで大変な事になっている
5月連休などどこかにふっとんでしまっているんだよ、現状を知らない奴は
偽の無職の妄想ビルメンというしかないだろうな、御苦労さん。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 13:32:01.29 ID:byLdvwTy0

何故か5月連休の話に

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 14:39:08.91 ID:nuRFuwsu0

炎天下おやじ、イビッタラ電力会社子会社逃げやがった
募集してもこないなあ
電験は、後悔。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 14:52:13.49 ID:MYAvmIA10

>>947
他の人も書いてたけど
そんなもん現場と人数によるでしょw

自分の知ってる小さな世界以外は決して認めない
典型的な頑固DQNビルメンですなw

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 14:58:03.32 ID:w97XYFA3i

そのうちサビ残月100時間オーバーで過労死するビルメンが出るのか、嫌だな～w

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 15:03:00.83 ID:fAivsSWV0

拝金市場原理主義の経済社会、必ず掃き溜めご奉仕のターゲットにされるのがビルメン。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 15:05:38.54 ID:X2tuxFSL0

どこのバルブをしめたらこうなるとか
どこのバルブをしめたら危ないとかそういうのがわからん・・・みんなどう言うので勉強してるんだ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 15:37:39.58 ID:OwBieME/0

>>953
設備図面を開く、パターンを覚える。これは教本にはないけど実務で一番重要。
だから電工２やエネ管やビル管試験の無意味さにビルメンは悩まされる。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 15:53:15.97 ID:4pEJoyKL0

でも、それらの資格で身に着けた知識を下地に図面を読めば、
見えてくる世界が違うぞ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 16:17:05.48 ID:LiH2VKtb0

何をしても　手取り　20マソ

みつを

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 17:01:17.22 ID:Ft57J0PJ0

企業として設備は一番経費を削りやすい所なんで
給料が増えるのは、なかなか難しいよね
昔は自前で設備管理してたところでも
近年はビルメン会社に外注してるし
金がかからない方法をどの企業もとっている。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 17:26:53.90 ID:byLdvwTy0

設備も最初だけで後は見える所ばっか重点置くよな
前世紀の液式蓄電池を未だに使ってる建物多いし
非常時にエンジン動かなくてトラブったら俺たちの責任になるのだろうか

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 17:54:07.41 ID:O3WP53/AP

>>958
液式がアルカリだと３０年経ってもパワー落ちないからね、交換する必要が無い
鉛でも１５年は楽勝

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 18:31:06.18 ID:byLdvwTy0

アルカリは強いもんね
鉛で15年楽勝なのはGSバッテリーぐらいじゃない？
触媒栓も期限切れでも十分仕事してくれる
他社だと比重も電圧も基準外が出てくるイメージ
まぁ環境で大分左右されるんだけどさ

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 18:49:49.42 ID:O3WP53/AP

>>960
アルカリは本多電機一社だからね、どこのメーカーの物でもいっしょ
鉛は日本電池が一番長持ちするね

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 19:55:33.74 ID:WXSHTJRLO

明日のお仕事は、建物内の害虫駆除の立ち合いです。こんなのさあ、業者に勝手にやらせればいいじゃんww

立ち合う必要ないよ。
休みにしてほしい。
警備がいるからお前らが見てろよ!!ww

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 20:24:12.84 ID:J33eGZXN0

ダイケンってどうブラックなの？
転職会議とかみて同業と比べればそんなに酷くなさそうなんだけど。
応募しておｋ？

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 21:27:16.97 ID:ZxpeW0PX0

>>963
その地方によって度合いが違うよ。
各支店や現場によってもだよ。
配属されたところにDQNが居ないことを願うよ。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 21:41:05.32 ID:ZElMgcfP0

>>953 どっかのバカでも分かるように常時開、常時閉、夏開の札貼り付けて
あるだろ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 22:08:28.96 ID:WYKTvG770

>>962
それが仕事として認められているのだから天国現場じゃなないのか？
ヘタレ会社に行くとその害虫駆除をやるのはオマエだぞ！

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 22:19:08.36 ID:O3WP53/AP

>>962
立ちあいはヘタレ会社に行くとタダ残業にされるぞ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 22:21:56.84 ID:RzDhQMUuP

病院だけは避けたいな。

現場によっては、病人のゲロの処理をやらされるからな。
感染症の危険大だ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 22:36:59.94 ID:Etpdqg5k0

ビルメンになっはや一年だけど
本当に稼げない業界だね
出世したくてもジイサンたち邪魔だし
そもそも出世を考えるやつがこの業界に来ちゃいけないのかなんなのか

金すくねーよーってひとどうしてるの？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 22:44:38.13 ID:nuRFuwsu0

大手ビルメンテ会社でも、以前病院現場受注して
いたが
危ないので撤退した話聞いたよ、バイパス開閉器多いし受変電設備
トランス大爆発した話も聞いた。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 22:46:40.87 ID:d7ekKHXx0

>>969
金がもっと欲しいならビルメン辞めて、他の業界へ転職するしかない。
ビルメンが薄給なのはどこも同じ。
ビルメンはそもそも、じいさんが年金貰いながらアルバイトする業界なのだから。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 22:57:28.24 ID:96gpj7yV0

>>971 金云々の話はスルーしていいよ。皆本当は解っているんだよ。

自分に能力がなく社会性もないからこの仕事をやっているんだよ。

でも認めたくないだけなんだよ。　ネットでも。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:05:00.45 ID:nuRFuwsu0

病院は待ったり電気主任がいない、年次点検計画書作成等非常にハードだ
オフィス慣れした、点検業者、本社任せしてきた、電気主任なら辛いだろうなあ
。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:07:22.36 ID:O3WP53/AP

>>970
大きな病院は撤退した会社が勝ちだな

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:19:07.20 ID:4cmF6fwl0

>>946
算数できないバカなんで、人生罰ゲームやってますが何か？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:30:16.08 ID:wfYwbICA0

国立病院なら公共施設だからマターリおｋ？

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:34:14.82 ID:O3WP53/AP

>>976
キチガイ病院とか隔離施設の病院だったら大ハマり

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:36:29.56 ID:N4SgbhBe0

タクの運ちゃんか、ビルメンか悩むところ。
タクは嫌な客もいるが四六時中、一緒ではないし、嫌な先輩もいないし一人仕事で将来独立もできる。

ビルメンは楽だが、現場の人間にめぐまれないと地獄。
独立なんてありえないし、がんばっても無駄。
今が良くても、入札負けで最悪な現場に行かされる可能性もある。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:42:06.16 ID:UShNXTdzi

ビルメンはコミュ障には向かないけど、
実際はコミュ障ばかり

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:45:19.72 ID:nuRFuwsu0

個人タクシーいいよなあ、月７０万だし独立期間短く
なったしなあ、タクシー会社通い、中年から新築一戸立て、レクサス個人タクシー
リッチになったのいたなあ、金に困れば、即現金入ってくるし。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:46:19.00 ID:O3WP53/AP

タクシーは都市部なら儲かる仕事かもしれない
地方はダメ

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:52:00.13 ID:Ft57J0PJ0

コミュ障害多いね
他の業種から来るとびっくりする
よくこれで社会人として働けてるなと！！
コミュ障害者が自分で自分のこと天才だと思ってるから
始末が悪い
関西のみ○い不動産系のビルメン会社

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:54:21.90 ID:O3WP53/AP

>>982
むしろ君のほうがコミュ障と思われてるかもしれんぞ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 23:55:25.99 ID:SExPqnFX0

肉体労働はきつい
営業は無理
ホワイトカラーは無理
運転は危険

ビルメンしかないがな

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 00:03:09.22 ID:O3WP53/AP

体力ない、コミュ力ない、芸がない、３拍子揃った人はビルメン太郎になるしかない

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 00:03:53.23 ID:DM3JikWr0

>>977
安定器交換で入ると、腰に付けていた電工ナイフ無くなっていた時は
あせったよ、鍵掛かっていて2人きりだし。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 00:20:33.17 ID:DM3JikWr0

>>969
明けか、休みの日にビックサ○ト３５０００円の展示会装飾電気工事か、
パッケージ吊りこみバイト１８０００円、計装工事１５０００円
どれかしらしているよ俺は。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 00:38:19.22 ID:ObckzrTU0

>>987
なんだそれ紹介してほしいわ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 00:56:46.06 ID:25XBbmOs0

>>982
似たような人間だが、ウチの所長は自己評価は高いが世間の評価が低いことを理解しているのでかなり屈折している真性ビルメン（当然独身）。
その煽りを一身に受けているのが独身中年転職歴3回現場で一番若手の俺。
どうも俺を半端者扱いしないとプライドが維持できないらしい。
俺の前任者はコイツのせいで鬱病になって辞めたそうだが、何度も前任者のことを（嫁子供がいる前任者に対して鬱病になったことを）甘えて辞めたと決め付けて文句を言ってる。
コミュ障でビルメンになりたいと思っている人はこういう人間がいることも認識しておいてくれ。
こういう人間は猿と一緒なので、殴ったほうが大人しくなりそうなんだが、さすがに社会人としてそれはできないｗ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 00:59:27.00 ID:QmBVjsugO

テンプレなんだが>>8と>>9加えるか？

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 01:06:27.16 ID:VbF4PkE20

>>989
猿が所長をやっているとＮＧ現場になる。
若くは無いのだから組織のなんたるかくらいは理解して欲しいが猿は駄目だな。
電験二種餅を追い出した馬鹿猿もいるぞ！

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 01:20:37.36 ID:OextUsLXP

>>989
会社自体がダメ会社なんだよ、そういう所長は普通はクビになるのだが、そういうのを
活かしておく会社に問題がある

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 01:31:40.34 ID:fJbFP5I40

首都圏で経験なし資格なしで入った場合って年収いくらくらい？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 02:24:58.74 ID:5V0lBQ470

猿責任者を殴り倒そうとしたこと
２度３度じゃないよ
コミュとれない責任者だから、何かあったら
回りを怒鳴り散らしてばかりいてた
また、自分の立場を守るのだけは必死でいいカッコだけする
人格障害が間違いなく入ってると思う
精神病院に収容してほしいレベルだった
現場は無茶苦茶になって普通の人がみんな辞めていく
会社も大勢人が辞めていくので現場がおかしいのを分かりながらも、ほったらかしで
人を補充して終わりで知らん顔している、もうどうにもならん。
財閥系のビルメン会社の出来事

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 02:38:01.72 ID:qbr5C6QL0

>>993
無資格未経験で応募したけど門前払いだったぞ
今訓練校で勉強してる

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 02:39:59.46 ID:OextUsLXP

次スレはまだか？

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 04:02:33.39 ID:hkjpFpET0

うちは所長がコミュ症でしかも欝だぞ、事あるごとに自滅して半年ほど
来なくなるぞ。もうこうなると無敵だわ、ある意味誰も攻め込めないから。
そんなのを所長として使わざるを得ないのも社として層が薄いんだけどね、
それでも大手有名系列、底辺業界だから出来ること。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 07:49:03.74 ID:DM3JikWr0

二種餅追い出した、うちと同じだな電工上がりだった
から、即辞めて大手電気工事会社いっちゃったなあ、相手選んで
やらないと。収入倍になったとのこと

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 08:47:10.78 ID:B8AfvVkMi

経験なんて、出まかせでいいんじゃね？

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 08:49:09.62 ID:qkRc36+I0

また炎天下ジジイと上司がうつ病の話しかよ
同じ奴なんだろうけど、同じ話しを何度書けば気が済むんだよ
現場でもいつも同じ話しして嫌われてんだろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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