【低ＩＴ】サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプ　Part17

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 10:02:24.19 ID:tN2k5UE00

SE・PGに比べて全てにおいて低レベルなＩＴ
OP運用管理（定時チェックなどのつまらない反復作業と監視）・
サーバ管理・ヘルプデスク（電話・出張での障害対応）
CE・FE（オンサイトでの修理や導入支援）
業務についてのスレです。

高い技術を必要としない代わりに、
給与・将来性なども悪いマターリ職種です。

前スレ
【低ＩＴ】サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプ　Part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1276119838/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 16:37:38.18 ID:BQdoS4aC0

ほ

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 19:55:41.48 ID:HhuKbzIf0

一日の作業時間30分もないが年収300万だわそのかわり資格とれってずっと言われる

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 10:30:03.98 ID:+pnY6c3i0

>>3
夜勤ありですか？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 13:16:11.38 ID:HlgGDaqQ0

>>4
なしだよ

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 13:23:19.65 ID:+pnY6c3i0

>>5
どんな職種のお仕事ですか？聞きたいです。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 15:16:39.92 ID:BraWw/Ly0

>>6
オペレーター

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 05:08:02.54 ID:kdXaNfH+0

>>7
30分はどんなことするの？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 09:43:44.59 ID:zEqLtAC70

30代前半なのですが、未経験で書類に通ったのですが、面接で気を付けることはありますか。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:05:24.27 ID:jB13ro6Ri

CCNAとったら正社員として就職できますか？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 17:57:47.16 ID:PG5oOXIB0

>>9
無口と思われなければ余裕
この業界コミュ障だらけだ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 18:00:33.53 ID:GDeRVuda0

>>10
基本情報もあって２０代中盤ならいけるよ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 03:51:17.93 ID:7JCaqnNB0

とりあえず採用されるだけなら資格無しでも何とかなるけど
そういう所は待遇がお察し

まぁ仕事しながら資格取っても良いと思うよ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:21:15.80 ID:qLKqx0i80

資格で判断されるようなとこは人売りだろ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:59:55.36 ID:mz7hKFtc0

未経験でポテンシャル採用してくれるのは新卒までだろ
専門知識の有無は資格で判断するしかない

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 15:00:10.78 ID:7JCaqnNB0

監視OPなら未経験・ポテンシャルでも潜り込めるんじゃない？
その代わりやっぱ20代までになりそうだけど

まぁとりあえず受けてみろよとしか

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 18:59:58.92 ID:L7jNWEraO

資格無しで夜勤有りのオペレータとか無理なの？
未経験可なのがゴロゴロしてると聞いたけれど

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 23:27:22.31 ID:57j+ar+i0

正社員は無理

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 07:53:39.27 ID:nquOvD5l0

マジかよ
今から資格取得なんてやったら20代後半になって詰むんだけど
まぁ良いや、駄目元で未経験可の求人応募するわ

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 09:12:11.86 ID:hW4GoFnm0

監視OPはマジで腐る。早く脱出しておけ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 09:49:22.17 ID:nquOvD5l0

>>20
経験者ですかい？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 18:31:41.98 ID:nquOvD5l0

んで実際どうなんだ
人に聞いてばかりもなんだが

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:52:22.29 ID:dClo0yVAi

監視って本当にただ見てるだけなの？
それならバイトにまかせるだけで十分だよなあ…
社員以上になる為にはどんなスキルが必要なの？

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:04:56.34 ID:QaFLhMHG0

CCNAとLPIC取ろうぜ
http://ping-t.com

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 00:51:44.29 ID:65aCfJX70

契約社員から入るって手もあるよ
闇雲に正社員狙うより、そっちから潜り込むのもアリ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 06:50:25.16 ID:Wzte8Wcx0

監視なんてやめとけ
なんもスキル身につかねーぞ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 01:07:35.31 ID:arVQUDGu0

監視は疲れるよ　電話番みたいなもんだし

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 14:48:41.91 ID:kEp9mE5P0

でもIT系で未経験余裕なのってオペぐらいだよね
年中募集してるし

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:54:44.43 ID:lSqALDC30

まだプログラマの方が知識つくぞつぶしも利くし。
オペレータでハズレくじ引いたら次ねえぞ。
プログラマなら次がある。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:08:51.61 ID:uRGGSbSM0

最低限ルータやサーバの構築はできるようになりたい

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:18:24.01 ID:lSqALDC30

>>30
そんな誰でもやりたい仕事やらせてくれるわけねーだろうが。
新卒のメーカ系じゃないんだからよ。
誰もやりたくないクソ単純作業で端末さわさない作業で人がすぐ辞めて必要だから求人出してる。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:34:36.59 ID:WhQb73eM0

今年の３月から45社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ
涙も老化も止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
ネタではないよ
明日から全く面接の予定がないよ
契約社員も５社、アルバイト6社面接落ちたよ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:37:17.86 ID:lSqALDC30

>>32
じゃオペレータに応募したほうがいいね。
履歴書はパソコンで作ったほうが楽だぞ。
どうせ手書きだろうが取る気無い奴はとらない。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 22:42:09.41 ID:WhQb73eM0

OPの求人がないよ
福岡市に住んでるよ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 01:01:38.03 ID:2XYTKZri0

>>9
受かった？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 18:00:10.89 ID:01ZFr3KfO

オペってそんなに出入り激しいの？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 19:45:09.59 ID:Sol+FKvz0

今年の３月から48社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ
涙も老化も止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
ネタではないよ
契約社員も５社、アルバイト7社面接落ちたよ

明日はバイト１社、正社員1社だよ

自分を雇ってくれる会社が見つからないよ

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 21:53:33.47 ID:bXUUvZWL0

２１っつうことは未経験か？
未経験ならポテンシャル採用だろうけど
これまで自己研磨してきたことアピってみれば？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 23:04:11.88 ID:xNSqvGMD0

コピペだよ…

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 02:25:02.66 ID:j+HppCCh0

監視OPの仕事
・監視ツール画面を見る
・アラートが発生したら手順書に従い対応
・自己解決出来ない障害はエスカレーション
・エスカレーション先に電話（深夜だと誰も出ない＆出てもたらい回し）
・エスカレーション先から受けた指示を実行（ジョブの再実行や停止などミスるとオペミスになる）
・機器がトラブった時はベンダー手配する。（この時の入館申請とか手続きが凄い面倒。書類ミスるとオペミス）
・定時作業をする。（障害対応だけに追われて後回しにするとオペミス）
・人員削減が加速してるので休憩時間もモニタの前で食事
・土日休日出勤だと顧客がサーバいじるので色々と手伝わされる（リモート監視だと複数社）
・顧客からは怒鳴られSEからも怒鳴られ、かなり底辺
・障害も顧客作業も無い日が年に数日ありますが、その時は凄いラクです。ボーッとしてるだけでOK。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 17:38:16.13 ID:UiEVVC5g0

>>40
それで手取り幾ら？

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 21:10:22.84 ID:TBlvekmTO

とりあえず食うには困らない額は稼げるんだろ？
未経験可みたいだし応募してみるよ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 23:27:24.61 ID:5W0DDZ1t0

低給マッタリという言葉はこの仕事のためにあるようなもんだよまったく…

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 23:57:27.51 ID:mBKskWss0

ハロワ経由で探してるけど見つからない
経験3年以上求められることがほとんど
竹達彩奈　taketatsu ayana
http://www.youtube.com/watch?v=1pRCZX1668E&feature=related

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 17:29:17.47 ID:eLpsygdSO

ハロワじゃなくて転職サイトから行けば未経験無くね？
偽装のが大半だけど、経験積むのには十分だろ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 18:28:19.22 ID:v89tUoZm0

若けりゃそれだけで未経験でも雇ってくれるんじゃない？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 19:12:06.87 ID:iRTybVwB0

未経験で許されるのは２５ぐらいまで

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 19:30:53.18 ID:ccDzfwyY0

http://www.city.chiba.jp/jinji/boshu/24shiken-gaiyou-kei.html
本年度より「福祉職」（事務（福祉））及び情報システムのスペシャリスト「情報職」（事務（情報））の採用を始めます。
主として情報統括部及び各情報システムの所管課等で、情報システムの開発や管理・運用等の業務に従事します。
受験資格
次の（1）から（4）までの要件をすべて満たす人
（1）昭和28年4月2日から昭和59年4月1日までに生まれた人（学歴は問いません。）
（2）民間企業等での職務経験が直近10年（平成14年8月1日から平成24年7月31日まで）中に6年以上ある人
「事務（情報）」の試験区分では、直近10年中に6年以上、民間企業等での情報システムの開発、管理、運用等の職務経験が必要です。
電子申請（インターネットによる申込み）】
平成24年8月3日（金）午前9時～8月14日（火）午後5時（受信有効）

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 22:24:02.62 ID:eLpsygdSO

この仕事って20代後半がゴロゴロ転がり込んでくるイメージだが
今は条件厳しいのか

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 22:26:25.79 ID:YVW23NiS0

年齢どころか資格経歴すべて営業が誤魔化しますがな。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 12:00:02.14 ID:rbvYFhWG0

今25で求職中だからあんま脅かさないでくれ…
つっても未だにこの職種に関しては一度も受けてないけれど

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 20:35:18.31 ID:j9FoqzJt0

2012年の３月から52社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ　出費も時間の流れも止まりそうにないよ
後少しでで21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ　これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト11社面接落ちたよ
明日はバイト１社だよ　自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
すっかり面接のプロになったよ　自分は福岡市に住んでるよ
車の免許は持ってるよ　接客業は10代の時に３０社近く受けて　採用されなかったよ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 20:49:42.56 ID:0C50a14W0

>>52

まず言えることは、世の中「捨てる神もあれは拾う神もある」ので
あきらめずに頑張れ。

それと自分の経歴を見直せ。
それだけ落ちているという事は何か致命的な欠陥があるかもだ。
まずは履歴書を見直すべきだ。
鉛筆で書いていないか？字は汚くないか？
写真は私服で映っていないか？当然だが、履歴書の社員はスーツだ。

あとは資格を取るとかして、自分の武器を増やすべきだな。
見た目も大事だぞ。茶髪とかロンゲとか有り得ない。

あとは熱意だ。やる気をアピールするしかない。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 07:12:43.99 ID:g1aGeul50

運用・監視で年収400-500万貰えそうな求人あったから応募してみたが、落とされたよ。それなりの経験あって40歳。年齢？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 09:14:50.95 ID:4HDCc8g50

捨てる神と切り捨てる神が増えすぎ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 19:04:17.66 ID:BfsNzQX70

40歳で、OPはあり得ないな。
ITはもう無理だから、他の仕事を探したほうがいい。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 02:07:33.87 ID:GD74Tueb0

>>54
それなりの経験詳しく

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 02:12:56.17 ID:GD74Tueb0

>>36
交代勤務なうえに全くスキルつかない
次もオペしか選べない

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 03:13:46.11 ID:c79Cxasz0

オペから開発に配属された俺は珍しいかな？
ま、その会社は辞めたけどw

60 ：54：2012/05/04(金) 06:39:24.83 ID:+MytFiRV0

>>57
派遣で構築、大手でサーバー運用SE、中小企業でサーバー管理者。
今はIT業界外で正社員(管理職)だが、年収が低いし会社やばそ。
監視・運用(3交代)で400-500貰えるんならスキルダウンしてもいいんじゃない？
と思ったのだが・・・・落ちマスた。
40でIT戻るのは自殺行為かな？
仕事の好みはITなんだけどね。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 21:05:23.11 ID:8lNv+glMi

歳いってるし経歴変だしオーバースペックだし
見えてる地雷は踏まないに越したことはないというものか

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 21:32:25.60 ID:Ir8P4hGj0

若手で手頃な応募者がいたからじゃないか？
タイミングの問題だね。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/08(火) 16:25:02.13 ID:cGumkSPKO

他所のスレで30代職歴無しでも書類通過したとか見たが
やっぱそういう仕事なのか…

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/08(火) 20:22:55.25 ID:RAAmb8yzO

サーバーの再起動をお願いされてサーバー起動せず

RAID5のサーバーでHDD２つ死亡
これ自分のせい…？
凄く鬱なんだけど

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 23:57:17.46 ID:jS4QIRPLi

やってしまいましたなあ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 19:58:59.32 ID:fpdkTHeA0

日勤限定のサーバ・ネット運用保守って難しいですか？
夜勤は以前夜勤中に倒れたことあるのでやりたくない

月に手取り15万あれば十分です

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 20:57:50.92 ID:0LVwfPhB0

職務経歴を言ってくれないと何とも言えない

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 22:41:23.05 ID:cWJLgtpOi

>>66
月に4日勤務で15万ももらえると思ってるの？

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 19:37:35.13 ID:BokikFei0

30代後半です。
鯖管経験者で現在、ITとは別の業界にいます。
試しに5社程、特派に応募してみたら書類で全滅しました。
30前半の頃なら面接の案内一杯来てたのですが・・
まだ40になっていないのにこのあり様。
私のスキル不足？やっぱり年齢？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 23:19:52.93 ID:tel26xERi

たぶん両方

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 08:35:03.19 ID:dfQGhJn/0

自分も40以降どうしようか考える
ビルメン、タクシー、清掃、警備、介護
あと、何があるだろ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 09:58:40.00 ID:FoFhEvl8P

倉庫、工場、配達

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 22:23:19.17 ID:kzw6OViY0

逆に若いのより、ビルメンテナンスみたいに
リストラ中高年の再就職先的な分野になった
ほうがいいような

可能性を秘めた若者が、貴重な時期を
この仕事でつぶすのは非常にもったいない

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 22:26:41.96 ID:9EwnNmjO0

いいこというね
４０以降の働き先にいい

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 17:07:45.31 ID:KWsvGCYQi

維持管理の仕事きつい
スキンつかないし拘束時間ながいしで辞めたい…

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 17:31:05.03 ID:KWsvGCYQi

スキルだった

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 19:17:16.73 ID:IGxiHh6xO

オペレータの志望者に会社側が何を求めてるのか分からない
どんどん知識吸収して他の仕事も出来るような奴か
真面目にオペの仕事だけこなしてくれるような奴か

志望動機を何て書いたら良いんだか

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 19:20:15.33 ID:aHyJrrPA0

夜間対応はきついよ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 20:00:17.59 ID:zNmV4KKG0

>>68
常識的に「日勤」は「日曜勤務」じゃなくて「日中勤務（夜勤なし）」なんだが。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 20:46:39.08 ID:tx9ZGAiyi

>>79
日曜勤務と読み違えたわ
スマソ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 23:56:49.77 ID:79+2+lGL0

日勤で土日祝休みのIT系の仕事って何がある？
キッティング？ヘルプディスク？テクニカルサポート？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 00:08:41.96 ID:wd84MKiUi

開発は土日休みだよ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 00:40:17.49 ID:sPeqgtWB0

OP、監視、ハード系CE以外は基本日勤だろ。
ITといえるか微妙だがコールセンターは請負先次第で土日もやってるが。

運用で夜勤付きなのは下請け底辺か
金融や通信系の社会インフラ系くらいじゃないかね

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 00:46:30.60 ID:B2WOvt3F0

DBのクエリ作成とか事務的ITは日勤定時だったよ
あと、ライブラリ担当（MT等をしまう係）や、IP管理も日勤定時だった

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 00:52:54.39 ID:5DCBCJUX0

うちは三勤制だな

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 01:55:15.79 ID:wd84MKiUi

>>83
オペや監視こそ24時間だろ？
日勤限定とかあんのか？

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 15:39:47.45 ID:R7FTC72h0

別に夜勤有りでも構わないけどね
オンリーなのはちょっと困ってしまうが

人並みの生活したい奴はこの仕事選ばない方が良いよ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 15:43:51.13 ID:zwHfCLgdO

某区役所の運用OPは半分が45↑

まぁタイミング次第じゃない？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 17:50:44.67 ID:Xu+6WM0RP

俺、夜勤大好きだから雇ってください。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 18:08:37.33 ID:ybluYk6X0

・年齢：２０代後半
・職種：サーバ運用 (WEBサーバ＆DBサーバ)
・手取り：１８万
・賞与：年二回 1.1ヶ月分ぐらい
・学歴：大学除籍処分
・資格：LPICレベル２ (資格持ってるだけで正直Linuxいじれない)
・勤務時間：月大体160～170ぐらい（残業なし）
・業務形態：シフト2交代（夜勤あり）
・前職：helpdesk
・性格：コミュニケーション苦手、人見知り、真面目、飲み会とか苦手、あがり症。

他の人も言っている通り将来に繋がるような業務じゃないね。
正直誰にでも出来るような仕事ばっか。

夜勤はたまに忙しい事あるけどほとんどやることなし。
現在、Oracleの資格勉強してんだけど、Gold受かったら転職出来るだろうか？

あと、夜勤暇な時何してますか？

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 18:34:32.36 ID:GU+CLL0v0

>>90
なんかやりたいことあんの？
あるなら資格よりもその勉強したほうが面接でアピールになるよ
ソースは俺

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 18:51:08.60 ID:WLA7cDXS0

>>77
後者だね。変わりはいくらでもいるから本人が真面目にやってくれれば会社にとってはそれでよくて、下手に知識付けて他行きたいとか言いだされるとやっかいとかじゃないかな。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 19:38:40.60 ID:R7FTC72h0

志望動機とか御社の○○な理念に共感とか、自分は～な強みがあって
その強みを仕事でも～とか、そんなテンプレ文章で出した気するわ…
皆そんなもんだよな？ｗ

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 19:46:33.31 ID:ybluYk6X0

>>91 やりたいことか・・・。

黙々と作業するのが向いてるからそういう仕事がいいかな。
あと、手に職付けたい

ちなみに>>91はなんの勉強したの？

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 20:03:17.79 ID:WLA7cDXS0

>>93
表向きはそうだなｗ
裏ではお互いに捨て駒としての利用価値があるかどうか、会社を利用できるかどうかで見てるｗ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 23:02:05.18 ID:zm9DPEF+0

インフラも大変そうだな、

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 00:26:27.88 ID:89jfQgXri

>>94
webの開発やりたかったからLAMP環境構築してプログラム書いたり、iPhoneアプリ作ったりとかかな。

黙々と作業するといっても別にITじゃなくてよくね？って面接の時に突っ込まれそう
。自分なりにこれがやりたい、こうなりたいからっていうのを伝えられればいーんじゃないかな。
がんがれ。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 19:01:43.26 ID:zPnSQNS20

>>97 すごいなiPhoneアプリとか作れちゃうのか。
それは面白そうだなー

俺もそのLAMPとやらを構築してみます。SQLの勉強にもなりそうだし

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 19:55:00.58 ID:VBdI9paA0

ヘルプディスク、テクニカルサポートって日勤でありますかね？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 23:58:39.31 ID:cXI1pdyI0

企業相手ならある、個人ユーザーなら夜勤有り

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 06:57:01.49 ID:ATQPTRFXP

企業ヘルプデスクで20年、リストラになりました。
ヘルプデスク求人に応募しても、ネットワーク機器、サーバ構築、コンサルのいずれかの経験を聞かれる。
多少は触ったけど、ほとんどクライアントPCしかわからんから、経験ありませんと答えるしかない。
年齢的に詰んだ。
旗振り警備しかないかなぁ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 11:58:52.24 ID:IXXLpth00

この仕事って基本的に客先常駐なん？
中途・未経験って条件で探してるけど

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:04:20.87 ID:wHouypjc0

客先常駐じゃないやつって超少ないよ。
俺が知ってるのは任天堂のサーバー構築・運用業務しかしらん。あそこはオペを全て自社社員でやってるとても珍しい形態

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:40:10.27 ID:IXXLpth00

>>103
やっぱそうなのか…ありがとう
後、職種はシステム運用・保守オペレーターみたいなので間違ってないよね？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 13:09:49.75 ID:2FN08MXV0

>>101
それほど御経験があるなら、勿体ないですよ。
テクニカル系なら、みかか関連で時給1300円で募集してました。リクナビ派遣で、ABMとか技術系に強い派遣会社に相談してみるといいと思います。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 15:26:33.16 ID:uwFJUla50

客先常駐だとパワハラの嵐で精神やられるってホントですか？
また、危ない客先ってどこですか？

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 16:35:21.65 ID:ATQPTRFXP

>>105
やる気はあっても40歳ってだけで不採用だからねぇ。
ああ、あと高卒だったわ。

今日ハロワに紹介状発効頼みに行ったら、追加条件でヘルプデスクは経験1年以上5年未満だってｗ
経験年数の上限って初めて聞いた。
多分、法律で求人に年齢制限が付けられないもんだからこんなことになってるんだろうけど。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 17:41:14.35 ID:L/Lvct8H0

>>107
http://www.mhlw.go.jp/topics/2007/08/tp0831-1.html
バンバン意見だしてやろうよ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 19:09:01.04 ID:uJf4e/b3i

未経験からエンジニア目指して転職したけど
設計から工事全部やってるから一番下の作業の担当だわ
がんばろう

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 19:57:21.71 ID:dsZgmarP0

最近オープンオファーが来るようになったのだけど景気回復してるのか？
大した職歴ないんだけど・・・

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 11:32:11.12 ID:feI7F39i0

株式会社グローアップと株式会社ワークポートと言う転職エージェントから
スカウトメールが来たのだけど評判どうですか？
ワークポートはそこそこ大きいのでだいたい分かったのだけど株式会社グローアップは
わからずじまい

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 13:37:16.26 ID:/1qhC2580

俺もオファーいっぱいくるけど全部県外だから交通費がな…。
往復で5万とかかかるしそれを何社も言ってたらいくらなんでも金がな。
それを考えただけでも関東に住んでる人は勝ち組だと思う。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:27:37.61 ID:hTbEIL/D0

みなさんは構築ですか？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 22:58:05.23 ID:5C5OYntGO

夜勤有りの監視オペって出入り激しいの？
未経験でも可能って求人多いけど

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 23:42:04.46 ID:RQjlreu4i

>>114
俺は二年かわ限界だった

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 20:37:55.55 ID:3+5uyidk0

>>109
工事って何？
携帯基地局？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 00:36:33.65 ID:QU34dO750

>>106
当たりハズレが大きい。めちゃくちゃ明るくて、大したことない少々の事に一々目くじら立てない(業務はちょっとしたことが参事だから重要)とこもあれば、ピリピリピリピリしてるイラつく職場まで。
どの道業界自体がブラックなのは変わらん。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 23:58:57.67 ID:GKEc4Tkm0

札幌で探してるけど全然見つからない

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 09:16:37.02 ID:ZuzWwO6z0

札幌にＩＴなんてないよ。ハロワはブラック通り越したダーク求人、転職サイトで勤務地指定したら一桁(しかも釣り求人の常連)

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 20:08:27.54 ID:mKvnzAh10

這いよれ！ニャル子さん第8話「ニャル子のドキドキハイスクール」

>>119
一応政令都市なのに？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 08:17:48.24 ID:RYy6ftgFi

>>116
なんでもしてる
サーバールームでのラッキングや配線
PBXの設置とか電話の増設も
こんなことしたくて入ったんじゃないんだがなぁ・・・
監視とよりはいい経験にはなってんのかな・・・

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 02:59:54.51 ID:CMHswfKX0

監視オペレータのバイト募集を割と見掛けるんだが、バイト経験って正社員応募の時に多少は使えるかな
今勉強してるけれど、淡々と知識詰め込むより直接仕事した方が呑み込み早くなる気がして

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 03:00:14.55 ID:CMHswfKX0

レス欲しいんで一応ageで

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 07:34:51.93 ID:3gsxuNTy0

>>122
マジレスするとならない
ソースはうちの上司

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 00:53:44.43 ID:aGyntNsB0

　最近、仕事を辞めて業界に戻るべくこの業界と他業界とで
転職活動しているんだが、変な会社が増えて無くないか?
　数年前の企業側買い手市場の時でもメールか電話くらいは来たものだし、
対応も普通だったが最近は応募しても返信メールこないこともあるし、

　電話がかかって来たら、明らかに麻薬やってるのか気が狂ってるのか
頭おかしいのが、ぶち切れ気味で電話をかけてくることが多くなったわけだが・・・
　社会人として明らかに問題のある行動と言動で人事やれるのが凄いわ。

挙句の果てには一ヶ月前にお断りメールを送りつけてきた会社から電話がかかって来て
「まだ仕事が見つかってないみたいだな。なぜ非表示にしてるんだメールで連絡が取れないだろう。
明日、面接にこい。俺が一回断った奴をもう一回見てやるなんて滅多にないんだぞ。」
とか電話をかけてきたりとかさ。

お前は何をやりたいのかと。お前の方から断った時点でその時点で関係は終了だろうと。
それ以前に個人情報はシュレッダーにかけて破棄しろよと。
それだといくら受付け付きのセキュリティービルや入退室管理システムを
用意しても意味無いだろうとね。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 11:50:43.73 ID:BP09lx0U0

監視オペってネットワークと汎用機の2種類あるんだね
前者はCCNP、後者はLPICの資格を取る感じで学んでいけば良いんだろうか
今やってるのがCCNP向けだけれど

127 ：125：2012/06/03(日) 20:44:44.06 ID:jbSndGuD0

>>126
NEとOPはまったくやってることが違う。OPっていうのはだな。
汎用機なら基本的に手順書に基づいた定時監視やコンソールからの投入等を行い。
アラームや危険域メッセージやらがコンソールに出力されたら障害を切り分けて
日中なら電話で担当者に連絡、夜間なら緊急連絡をしたりCEを手配とかする仕事だ。

オープン系ならJP1とかからジョブを投入したりとか媒体を交換したりとか色々ある。
他にも帳票類をプリントセンターで印刷したりとかもな。

他にも細かく語ればいくらでも語れたしまう仕事だが、凄く神経を使う仕事だから
もっぱら情シス会社の中の人らはやりたがらず、外部に委託してる。

それと資格とか持っていても役に立たんよ。
基本情報とかなら持っていても何の役にも立たないけど
営業が売り込みやすいから持ってると手当てつくけどさ。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 23:16:27.61 ID:tL/Y0Klp0

OPの仕事が決まったんだが、>>127見て自分に出来るか不安になって来た。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 18:33:44.61 ID:u7ef4PVcO

OP祈られた orz

年齢と資格なんだろな…

マジ凹む

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 19:25:16.97 ID:+iPD2OAX0

英語力を活かして、英語出来るOPでも目指そうかな。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 20:12:13.26 ID:KCqlvQjP0

>>129
PGやSEの経験が以前にあれば、多少評価は上がるお
年齢は？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 22:49:53.44 ID:t3V/ZGTp0

>>126 >>128
未経験で就けたなら年齢、資格、情報系の学校出なのか教えてください

133 ：128：2012/06/04(月) 23:55:33.18 ID:RQwG/kAR0

>>132
バイトで多少運用の経験あり。
がっつり理系の情報学科出身。
資格はITパスポートのみ。
28歳で初正社員。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 06:10:26.86 ID:xFPzHTHy0

>>125
そういう会社に限って玄関先にこれ見よがしにプライバシーマーク飾ってあったりする。
さらに他人の履歴書をデータは勿論、書面で閲覧可能なとこすらある。
事務員はちょっとＰＣいじって、「あ～疲っかれったよぉ～」ばかり言っている。
一度でも求人に応募したら定期的に電話してきて就業状況確認してくる所もある。
もう笑えないほどブラック。
いつものパターン。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 15:12:37.65 ID:bNp7ZebK0

バイトと正社員の運用の仕事ってどういう違いある？
俺も試しにバイトでやってみようかな

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 18:10:20.87 ID:w5Cc/s2FP

>>135
バイトは運用監視
正社員はそれのマネージメントとかエスカ受けなんじゃね。

137 ：125：2012/06/07(木) 16:18:02.94 ID:cmjiIiBB0

この仕事でバイトってあるのか?

大昔のPC-88とかが現役の時代とかの頃なら全員プロパーが監視もやってたから
夜中に仕事サボって全員で飲みに行って朝方戻ってきて
「よし、障害がおこってないな。」っていう時代はバイトの監視とかもあったみたいだけどさ。

今時、メインセンターなら毎日、障害が起きるし、
システム自体が昔と比べてしょぼくなったのかどうか知らないが
簡単に大規模障害になってしまうしな。

バイトじゃ勤まらんし、損害が大きすぎて自社社員か請負会社じゃないと
損害をカバーしきれないだろうに。

138 ：128：2012/06/07(木) 16:34:59.26 ID:ZVmYnQxn0

>>137
俺の場合自社の小規模サーバルームの監視をやってた。
それ専用のバイトじゃなくて、他にも雑用やってたけど。

139 ：125：2012/06/07(木) 16:50:15.36 ID:cmjiIiBB0

>>138
うちは汎用機8台、オープン系1000台以上ある上に全国の支社のサーバも
監視していたから夏場とかだと支社とか夜中なら無人になるだろ。

そしたら帰るときに支社の人が冷房を切って帰るものだから
よく温度異常でアラームがなって毎日CEさんを夜中に手配する羽目になってた。

後、ACS絡みの障害で緊急連絡すると相手の所の新卒とおぼしき兄ちゃんが
「えっ今日、**さんが帰って一人で見ているのでどうすれば・・・」とか言われて
こっちでログを追ってCE紛いのことをしたりとかさ。

そういや、TPユニットっていらないよなあ～。さすがにオープンリールは撤去されたが・・・
全部ACSでやればかけ間違いとか防げるしさ。

オープン系のACSの小さい奴は箱空けて丸型の隙間に積める奴はエラーが起こり易いけど
横挿しの詰め込むタイプだと障害が発生しにくいし、積め間違いも起こりにくい。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 17:34:12.52 ID:zKbkUOacP

＞大昔のPC-88とかが現役の時代とかの頃
具体的に何時だよ？
意味不明な表現だわ。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 23:17:07.12 ID:SZGZRkXu0

古き良き時代だなw

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 22:47:06.58 ID:GF+9Eh+cO

求人見てるとポツポツとバイトあるな
人件費削減にも程があるだろう…

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 08:11:50.52 ID:vcfL+5HB0

>>140
オレが輝いていたアノ時代。
いつもいつもいつもいっしょだった。
小さな宇宙のような箱
４色の芸術おしゃべりと
３音の音楽フルに使い
なんでもできるさ

って時代。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 19:33:54.44 ID:v5zndhFiO

資格取ってから就職するか
資格無しでも雇ってくれる所探すか…

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:21:32.48 ID:zIx7TH/Y0

>>144
低ITは若さが全て。最初から就活メインでいっとけ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 00:35:30.89 ID:tzeiRW6S0

資格無しは年齢でカバーできるけど
年齢は資格ではカバーできない

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 05:45:06.22 ID:6t7SaIWz0

もうすぐ26だわ・・・
募集条件見てるとその辺が未経験の限界っぽいな
上で28で決まったって人も居るけど、あんま油断しない方が良いか

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 08:38:12.31 ID:EgGRZOwp0

平成24年の3月から77社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ職歴一年半だよ　面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ　
高卒だよもう面接にいくの疲れたよ　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよすべて実話だよ　昨日は2社面接があったよ
コピペじゃないよ　手入力だよ　妄想じゃないよ

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 12:43:45.01 ID:heQDF3NE0

>>148
コピペじゃないなら職歴はどんなの？
受けてる職種は？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 23:48:33.36 ID:iNNS0Xsv0

あちこちに貼られてるコピペだよ

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 00:07:02.56 ID:bvohwads0

2交代はきついわ…

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 19:27:33.30 ID:yVjldkY4i

ずっと運用系で日勤残業無し、土日祝休みの生活だったが、
三十台半ばにして設計、構築に転向
二交代で夜勤もあるし、普通に朝からそのまま徹夜もしょっちゅう、
夜勤明けもそのまま夜中まで帰れないのなんてザラだし、
っていうか、毎日毎日帰れないし、休日も返上だし
オペのシフト制の夜勤なんて楽チンすぎだよ
おまえらオペのままの方がいいかもしれないぞ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 20:28:40.36 ID:aaDJNApg0

人生しゃーなし、だな！

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 21:55:29.79 ID:KF01/NE30

15年程汎用機の運用系で日勤・深夜勤の残業有り・土日祝日作業有りの仕事をしていて
プロジェクトが終わったらバッサリ切られた・・・
その後、CCNAとLPICを取得したんだけど、20社お祈りメール・数社面接落ちなのは
もうすぐ40という年のせいなんだろうかorz

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 23:50:51.19 ID:yVjldkY4i

構築系は300時間とか働くし、
運用系でいう残業有りや休日出勤とは
比較にならないよ。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 01:39:07.20 ID:/USIaU3U0

>>152
運用何年やった？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 01:55:33.74 ID:Yzv8bcQV0

構築で経験積んだら、もうちょい条件良い会社移った方が良くね
そのままじゃ身体が先に悲鳴あげるだろ

>>147
この仕事だと応募条件で25歳までっての多いから気をつけろよ
まぁ無視して応募しても他の条件で合致すれば採用なんて事もあるが

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 14:25:06.82 ID:/USIaU3U0

未経験30、35までが一番多い

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 19:08:09.66 ID:Y3HukFKgP

>>153
クソムシなアニオタですね、気持ち悪い。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 03:37:10.79 ID:Ynf5QTkeP

>>111
俺もワークポートから連絡来て調べたらこのスレに来た
ソーシャルゲーム会社の案件が多いみたいなんだけど確度はいいのかね

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 09:41:16.63 ID:1ZcezwYp0

レンタルサーバーサービスの「ファーストサーバ」において、20日17時30分頃から大規模な障害が発生。WEBやメールなどのデータが消
失する事態となっている。障害が発生しているサービスは、ビズ／ビズ2／エントリービズ／エンタープライズ3／EC-CUBEクラウドサーバ
マネージドクラウド。

消失したデータは下記の通り

　●サーバー上にアップロードされたデータ（FTP、ファイルマネージャ等）

　●コンフィグレータ設定を含むデータ

　●メールボックス内のデータ…障害発生時に受信していなかったメールは消失。障害発生後のメールについては受信できておらず、送信者側でエラーとなっている。

ファーストサーバでは、一部ユーザーについて、サーバの初期状態からメールボックス内データを可能な限り復旧した状態で提供しているが、
復旧度合についてはユーザー自身で確認の必要があるという。また、WEBデータについては一切復旧していないとのこと。全力でデータ復旧
作業に臨んでいるが、現時点では復旧可否、度合は確約できず、長時間を要する可能性もあるとしている。
http://www.rbbtoday.com/article/2012/06/21/90767.html

■facebnookファーストサーバ株式会社
http://www.facebook.com/firstserver/posts/254574174648795
■[お知らせ一覧]ファーストサーバサポートWEB
http://support.fsv.jp/info/index.html
■【重要】インターネットサーバー障害途中経過のお知らせ 2012年6月22日 5:00 更新
http://support.fsv.jp/info/nw20120620_01.html

■参考
公式復旧状況　http://support.fsv.jp/info/nw20120620_01.html

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 09:55:00.23 ID:yhsZk09N0

クラウド(笑)

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 09:56:15.46 ID:w9Zdqt630

平成24年の3月から80社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ職歴一年半だよ　面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ　
高卒だよもう面接にいくの疲れたよ　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよすべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ　妄想じゃないよ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 00:01:33.06 ID:oRKG+IIb0

このコピペどこが面白いんだ？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 15:00:36.03 ID:wt5dvmYM0

>>163
ITは諦めろ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 18:15:35.82 ID:FaO+V+Sk0

>>163
文体が定型化されてるだけで微妙にコピペじゃないんだね。
なんか君からは精神的な障害を持ってる雰囲気を感じる。(何社も5分で落ちるっていうのを事実として含めてレスの内容を評価すると。)
だから君に送るアドバイスは3つ。

1.ハローワークの就職支援サービスを利用し、面接の心構えを勉強する。
2.念のために精神科(または心療内科)に面接に失敗している現状を伝え、それの原因に精神疾患が絡んでいるかを相談する。
3.親に土下座して東京で一人暮らしする資金をもらう。東京と地方都市じゃ求人が桁違いだ。IT系ならなおさら。

あえて大真面目にレスして見たよ。だから同じようなレスはもうしないでね。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 21:30:32.80 ID:Nf50MrjuO

神奈川在住で東京、てか新宿まで2時間ちょいなんだが
オペでやっていくのに問題ない距離なんだろうか

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/24(日) 21:33:55.85 ID:gttAYnDoP

ないわ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 15:09:25.52 ID:ZrtNkDgI0

ファーストサーバー

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 15:10:55.39 ID:ZrtNkDgI0

俺は埼玉在住で品川まで
とおいだろw

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 23:20:02.62 ID:j7l6Zujx0

こんなスレがあったとは...
俺は就職氷河期で何でも良いから出来る仕事を探していて、
なんとか中小企業に就職して今の仕事にありついたんだ。
自分の職業はなんと説明してよいかいつも悩んでたんだが、
このスレでやっと分かったオペレーターなんだなｗ

30台前半、札幌在住なんだけど、
みんな年収どれくらいもらってるんだ？
俺は300万いかないが、今から転職するにしても、
似たような職しかないだろうし、人生詰んだかねー。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 15:39:35.70 ID:OmFLuIvX0

関東圏なら距離の問題は気にしなくて良いだろ
それより事故で交通の便が停止する恐怖に怯えればいいと思うよ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 17:37:59.63 ID:B0xjFcIh0

>>171
３年前のおれ状態だな。あなたが人生詰むのは交代させられたとき、それもそう遠くない未来。
冗談じゃなくてマジで詰むよ。おれがその年までいってたら大型免許取ったり土方やったりするけどな。
一生もんのつもりじゃないと無理。オペレーターなんぞシステムセンターすぐ人埋まるし、誰でも入れるとこはすぐに切られると見て間違いない。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/26(火) 18:29:08.08 ID:OmFLuIvX0

>>173は今何やってるん？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:04:01.25 ID:X7IHw84xO

監視オペやりたい
経験も資格も無いから書類落ちだろうけどな

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 19:37:30.33 ID:hcV40E3v0

監視オペ
そんなもん、やりたくねー
アラーム鳴ったら、アラーム止めて、電話する仕事なんかしたくねー

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 20:07:27.45 ID:TAF+5LKT0

脳みそがくさりそうだな

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 21:07:13.45 ID:X7IHw84xO

でも職歴無しなら仕事付ければ御の字じゃね
俺は採用されるかも怪しいけど

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 21:30:31.20 ID:5DOoFaWpO

監視オペなんてまず３０才迄だぞ
マジで人生詰むぞ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 21:57:20.17 ID:Ipq/f9MO0

監視オペ＋αで3７までやっていて、次の就職口がマジでありませんな・・・

前職はそれまで担当していた所が終わって、次が24時間を365日2～3交代が基本20万ちょっと
の所で、しかも次のシフトの人が休んだからそのままもう1シフトやる上に、次の自分の番も
ちゃんとやって貰うからと言われたヤツを断ったら、そのまま退社になりました。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 22:19:56.48 ID:l8BwIYaq0

>>180
24時間でやってるとこは大体どこもそんな感じだと思ってた。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/28(木) 23:40:09.43 ID:hrMMtSoK0

オペレーターはマジで精神的におかしくなってくる、
一時期は暇だから、ずっとインターネット見てるか、
一度作成した作業手順を何度も見直したり、今の環境を他のアプリで構築しなおしたらどうなるかとか、
無茶なオプションでコンパイルしたらどうなるかとか、無駄な実験的なことばかりやってた。
現場のFWを超えるために、自宅鯖にRDゲートウェイサービスを立ち上げて、
現場から自宅環境で自習できるようにしてから多少はましになったけど、
自分の将来が高い確率で詰むって分かってるのに、他に移れないのはきびしいな...

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 11:35:38.47 ID:gvd2GWV70

というか入るのは簡単だぞ>>175
年中人がポンポン抜けてるから、数当たれば採用される

問題はそれからなんだけどな

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 19:28:34.29 ID:U+YkTbX40

お前らの所にもスカウトメールが頻繁に来るようになっただろ？
殆どが独立系のブラックだが。
やはり震災復興需要とスマフォなんかの影響なのかな

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 19:53:17.20 ID:U+YkTbX40

監視でも運用でもなんでもいいんだが
英語が出来ると、寿命が延びるし
別の世界が見えてくるよ
TOEIC730点以上ね

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/30(土) 02:47:41.85 ID:EJxQBqut0

英語は必ず修得しろってこの業界の人は皆言うな

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 03:33:40.64 ID:VEoKoGhB0

オレも英語覚えて外資に行ったら年収1000万が見えてきた。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 13:48:19.78 ID:zAGRxLof0

次はTOEIC詐欺かｗｗ　外資なら当然＋αが求められるが
英語のマニュアル読んだり英文メール(ビジネス)の送受信程度だろ。
今はツールだって日本語あるし、恩恵はマクロで思い出しやすいくらいじゃないか。
監視は楽すぎてそれなりの給料だから何も考えずにいると数年で人生詰むことになるよ。
英語できてはきはきしてて新卒で外資いける人材なら別だけど、ＴＯＥＩＣいらないｗ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:15:56.29 ID:iwVtyosB0

>>188

言ってることがよく判らんが。
要するに低学歴で英語が苦手ってことでOK？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 21:23:20.81 ID:l9Buk1AcO

中途の正社員で入れる気しないから、ハードル下げたいんだけど
契約か派遣でもこの仕事ってありつける？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/01(日) 22:49:51.28 ID:av/PyA9V0

>>187
詳しく

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 02:04:08.06 ID:e9i3XuYI0

>>191
自分の経歴は、
契約でサポート系→同じ会社でサーバ/NW系プロジェクトで正社員→（英語覚えて）外資一社目→（さらに英語覚えて）外資二社目 ←イマココ
一社目から外資に行くときに400から600くらいにあげて、今920くらい。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 07:27:53.82 ID:jqBT3TvT0

>>192
サポート系？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 10:37:16.78 ID:e9i3XuYI0

>>193
テクニカルサポート。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 08:28:38.25 ID:RNF0tJYJ0

監視オペやりたいけど、運用回されちゃったらどうしよう

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 10:52:24.50 ID:Okl0ZWGv0

>>194
そうか
開発よりも高給だな
やっぱこれからは英語か

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 11:53:27.04 ID:U2Rv0j430

>>195
運用と監視オペってどう違うんだ？
具体的な定義がわからない。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 17:35:56.87 ID:RfCz1RIN0

システムが変わったら即終了スキル

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 17:49:07.05 ID:xSsfj4yh0

>>197
運用は分室長を始めとした運営する人達。お客さんからヒアリングしたり
サーバー増強やシステム導入を実質的に指示をする。運用定例会(会議)にも出席したりする。
いわゆるシステムマネージャー。シフト制ではなく基本的には普通の会社員のような定時制

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 00:52:42.92 ID:pcUslo4e0

オペで忙しいっていうメリットゼロの現場にいた
夜勤暇でやることないとか
うらやましすぎ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 12:46:46.58 ID:zVeIs2I70

住んでいる所が埼玉・川口で朝霞で3交代の派遣案件の紹介があった
朝は6時45分までに建物に入って7時勤務開始らしいけど、いったい
何時に起きれば良いんだよ・・・

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 18:49:23.20 ID:IN1WS1UK0

3時か4時だな。始発時間帯にもよるだろうが、
その時間帯だとバス走ってないだろうから駅から歩きだろうな。
データセンターなら駐車場とか人数分用意できないだろうから
近くで駐車場借りて通勤した方がいいかも知れんな。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 19:07:31.60 ID:veSylE3Q0

>>202
車持ってないですっていうか、買えないです。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 19:20:42.44 ID:YmTBpVrfP

引越出来ないなら、激安アパート借りて寝るためだけの前進基地にするのも手。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 02:12:14.14 ID:yyrXh+ot0

>>201
そんな辺鄙な所にデータセンターでもあるの？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 05:25:31.02 ID:89Zmge1H0

>>204
それ経験済みだわ・・・
あーこれ底辺だなって思ったよ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 05:51:37.58 ID:ib8OfWgEP

そのボロアパートに物が充実してくると、家に帰るのがめんどくさくなったりしてｗ

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/07(土) 08:32:01.47 ID:BoOBJyaf0

>>205
国有地に建ってるとだけ、言っておこう

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 19:45:00.00 ID:Zyw68tvj0

>>205
東京はあんまり知らんが、(幕張に何社か集まってると聞いたことがあるが・・・)
大阪とかだと南港にIBM、NRI、住生のセンターがあるよ。
後は、中ノ島とかもニッセイのセンターがあるしさ。

淀屋橋周辺にある明らかにホームページ記載の社員数に対して
事務所に入りきらないだろうという会社がその辺りに集まってるよ。
毎月4月くらいになったらそいつらが周辺の貸し会議室を借りて
入社式やるからわかるよ。

まあ、いずれにしろ彼の東京の方のセンターはまだマシな方だよ。
本当に酷いところだと、山のど真ん中の高速から下りたら
センター以外、周囲数キロ何も無い様な所にあったりするから。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 19:53:19.30 ID:Zyw68tvj0

それと余談だが大阪で大塚商会とかからIBM受託サービス経由で
仕事取ってるところだと、イラネって言われた奴をシブシブ放り込むところが
IBMのセンターだと言われているからあそこは避けた方がいいかもな。

まあ、開発の人のように客がイランって言ったら、営業と総務に気が狂うまでか
半年ほど耐え切って会社側が説得を断念した奴が放り込まれると評判の
自社開発部門(いわゆるパソナルーム)に突っ込まれることが無いだけマシか・・・

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 23:47:47.23 ID:O9lryAIQ0

>>205
データセンターだからこそ偏狭な所に散らして災害時に備えるんだろ

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 09:06:44.65 ID:nncIKpmT0

>>211
偏狭な所な所過ぎて、津波が来たらアウトだろうと言う所も有るしね

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/10(火) 01:55:55.52 ID:QoP2TSrn0

>>212
だからどこも東京と大阪に同じ機能を持たせたセンターを設置して
片方のセンターがぶっ潰れたときにもう片方にメインセンターと
同機能を持たせて業務が滞らないようにしてるんだろ。

その上で媒体保管専用のセンターを更にもう一箇所設置して
毎日、ACSから媒体を出して回送してんだろ。

東京と大阪に分けてるのは同じ断層にのってないから
地震でまとめてパァになる可能性が少ないっていうのが
2箇所に分散させる理由。

東京、大阪、名古屋で三大都市圏って言われてるけど、
このまま進めば名古屋が沈んで二大都市圏になると思うわ。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 21:21:25.26 ID:lOGuiUHHO

この仕事って就くのは難しくない？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 03:16:01.46 ID:1kBqQN9H0

若ささえあれば大丈夫。20代後半まで行っちゃうと他にアピールポイント無いと厳しいかな

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 14:03:59.11 ID:kuCPYiFS0

俺25だけど今この仕事に就こうと動いてるよ
資格も経験も無いが、書類は何とか通ってる

26の内には何とか決めたいわ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 15:42:44.62 ID:kVMDwjJ70

ハロワにピーエスアンドエスというソフトウェア会社の求人があった。

企業全体の従業員数が50人で採用人数が20人。この比率はアレですかね。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 17:27:16.24 ID:l+ssKCio0

平成24年の3月から103社正社員面接しているのに採用されないよ 21歳だよ
バイト25社、契約社員18社落ちたよ　職歴一年半だよ　面接では緊張しないよ　福岡市在住だよ　
高卒だよもう面接にいくの疲れたよ　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよすべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ　相手の反応で面接中に結果がわかるよ全然若さの特権がないよ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/20(金) 00:34:46.78 ID:JoJ20kln0

平成24年の3月から800社正社員面接しているのに採用されないよ 21歳だよ
バイト250社、契約社員180社落ちたよ　職歴一年半だよ　面接では緊張しないよ　福岡市在住だよ　
高卒だよもう面接にいくの疲れたよ　面接は1分以内に終わってばかりだよ
これはフィクションだよすべて嘘話だよ　コピペだよ　
コピペだよ　相手の反応で面接中に結果がわかるよ全然若さの特権がないよ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/21(土) 01:03:01.60 ID:guA24fR00

いきなり700社増えた
ネタ確定

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 10:47:57.96 ID:VgL8LfsA0

25～26歳までって制限多いな・・・
>>215が言ってたのはこの事か

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 13:31:55.45 ID:U1TsRDZq0

監視オペの経験あるけどよした方がいい
仕事内容以前に職場の人間が変
毎月のように誰かが辞めていく
補充してるうちはまだいいけど、補充もしなくなる
作業は増えるが人は減る
あと、仕事を通して身につくものが本当に何も無い
せっせと資格を取る人もいるけど、実務経験を伴わないIT資格は
よほど若くないとほとんど評価されない

どの職場にも１人は人格障害レベルの古株がいる
それが原因で新人はバタバタと辞めていく感じ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 17:40:46.53 ID:LCbPi1R10

不安定なシフトだから体調に合わない奴が居るし
無理して住宅ローンを組んで業界から足を洗えない奴が古株なんだよな～

大抵、金持ちの嫁を口説き落として逆玉のつもりが、
超ドケチで小遣い1日100円とかの徹底管理されてるおっさんとかな。

後、自社センターじゃないと仮眠施設とか使えないし、
食堂でカネ払って食ってるのに使わせてやってると威張られたりとかさ。
食堂の場所や休憩室の場所とか風邪が流行ったら協力会社は隔離とかさ。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 21:51:09.66 ID:o+NHH3TQ0

将軍様気取りの古株もいるけど...

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 00:39:28.26 ID:6iFuwpNX0

誤解を恐れずに言うと
いろんなタイプのクズの掃き溜め

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 00:45:12.78 ID:as5kMOGE0

リア充はいないのか
そこそこ金ありそうなのに・・

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 01:01:42.37 ID:arZh6ogQ0

まぁ清掃や警備の仕事するのと、どっちがマシ？って事だよな
俺はこっちのが良いと思う

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/24(火) 23:09:17.72 ID:M0Ns6jvL0

829 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/07/22(日) 19:53:48.48 ID:iXclTs5b0
>>828
うんにゃ。
無くても作るよん。

ただ馬鹿をイジメるとストレス晴れるし
周りの奴隷もみんな喜んでくれるんで、みんな職場でスッキリする為にジャイアンやってた。

馬鹿ＳＥ多いから楽勝ｗ

でも辞めちゃったんだよね。
輸出もＣＭもやってる製造業に今冬脱出済みｗ
派遣先引っ掻き回して、社員２人ばっか鬱にさせて長期休暇に追い込んでなｗ

今年は企業のＩＴ部門だけはメッチャ景気良いトコはバブルってるから今年こそみんな脱出だ。
俺も何社も断わられたが、来る時はいきなり来るぞｗ

【客先勤務】IT業界を脱したい84【実は奴隷】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1340380325/829

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 20:31:54.57 ID:dRaMl4Tf0

今年新卒で運用系の客先派遣会社入ったけどマジで後悔してる。
スキルなんて全くつかない業務内容な上、やたら拘束時間長くて残業代は出ない。

大卒がやる仕事内容じゃないと思った。
早いと脱出したい。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 20:42:28.50 ID:3Gby0cBe0

運用中にトラブルなければ
勉強してていいの？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 22:26:16.85 ID:49zR4NN10

時間だけはあるからな。
業務に気を配りつつも勉強するのは悪くはないと思う
逆に遊んでるともうだめだろうけど

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 07:09:06.70 ID:zOdLPCW90

>>229
ありがちなパターンだね
そのままズルズル行くとマジで詰むから脱出はお早めに

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 08:28:25.66 ID:3ERAwZS+0

>>229
そのパターンで3年やって身体壊して辞めたけど全然次の就職決まらんよ
とりあえず資格増やしてから脱出したほうがいいよ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 17:52:26.12 ID:M7YxDBv30

>>229

ITは大学新卒がやる仕事じゃねーだろ
慣れれば誰でも出来て、頭も大して使わんし。

こんな仕事は、コンビニ上がりとか、運ちゃん上がりで十分なんだよ

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 20:54:57.88 ID:DPVeO7Bn0

[IT土方]誰が誰だかわからなくなる（多重派遣）
http://blog.goo.ne.jp/strikegold/e/d45bfb5a0a4551239310d7660769271f

ここのブログ主こっちが言いたい事を100%言ってくれてる＞＜

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 21:31:11.74 ID:DPVeO7Bn0

5重派遣で365日24時間2交代制のネットワーク監視の案件にぶち込まれそうになった。
現場リーダーはおどおどブルブルと目を泳がせて話す危ない人だった。
こんな人リーダーの所で働きたくないと思ったから即断った。
大体俺という人間見定める事もせずに入る事決まっているみたいな話で進められているんだもんな。
ひでえ業界だよ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 21:43:21.51 ID:Bn4WBI/o0

IT土方に比べたら、リアル土方のほうが未だマシだ。
ITと工場なら、工場のほうが100倍はマシだね
少なくとも人身売買は無いからね

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 22:48:44.49 ID:GAEONAKf0

>>236
社員と派遣会社どちらですか

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 22:50:50.99 ID:GAEONAKf0

5重だと給料安い？

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 23:10:51.22 ID:DPVeO7Bn0

>>238
社員です。だが派遣会社に登録して行く方が余程マシな待遇受けられます。

>>239
給料は所属元で決められているので2重でも3重でも5重でも変わりません。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 07:03:31.01 ID:dYK/72Xp0

五重なんて犯罪だろ.................

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 12:15:39.81 ID:7Ku4M2Ya0

俺も正社員派遣で5重だわ。
給料はかなり安い、札幌で手取り20万ボーナスなし。その代わり時間外労働もほとんどない。
他に移りたいけど、本州に行かないと似たよう仕事ないんだよなー。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 20:04:24.50 ID:KDV57VU30

正社員派遣のことを世間では特派と呼びます。
案件の契約終了に伴い、自宅待機→クビのコンボ。
派遣との違いは自宅待機中も給料が出ることだけ。
まぁ６～８割で数か月だけだけどね。
IT業界ではこの種の形態が多いので皆脱出したがってる。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 20:14:45.81 ID:6Cd9+bBFP

特定派遣でも簡単にクビにしなくなった所も多いらしい。
リーマンの時大量に切ったら、その後弾切れ起こして後悔。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/31(火) 21:16:30.15 ID:KDV57VU30

俺の周りではそんなの聞いたことないが。
OPやDC、サービスデスクみたいな業務は
オフショアにどんどん流れてる現状、弾切れなど起こしようが無いと思うけど。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 00:36:00.74 ID:+qwuqeE10

30職歴なしだけどＩＴの世界で働いていきたいんだけど
ハロワ以外でどうやって仕事探したらいいですか?
運用以外でもいいのでお願いします

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 02:01:17.28 ID:SSamc1as0

うだうだ言ってるけど、スイッチとサーバをひと通り触れるようになれば仕事なんかいくらでもあると思うんだが。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 13:20:00.10 ID:GayelkRQ0

>>236
それ、大阪の千里中央の富士通絡みの案件でしょ・・・w
南港だとIBM-大塚商会ルートだし、中ノ島もないわなw

確かに、偶に転職の面接に行ったら内定も承諾すらしていないのに
なぜか既に顧客とやらに勝手に経歴を郵送されていて
面談の予定とやらが入っていることが偶にあるw

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 21:09:05.50 ID:X6p+rrKYO

以前から志望者多いけど、マジでオススメしない
採用されるだけなら余裕だから、今フリーターとかなら一度やってみりゃ良い
一年以上やっても余裕なら才能あるよ。駄目な方向だけど

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 22:16:44.84 ID:uQy2qxNO0

求人見てるけど、この仕事って職種の名称がいまいち定まってない？
とりあえず未経験可能で「運用」と書いてあれば、ほぼオペだと思って良いんだろうか

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 22:20:13.72 ID:CgII7toR0

>>246
30歳職歴なしから目指すIT職　Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337613104/

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 11:41:00.63 ID:JNRwLKHw0

>>250
本物の運用は直受けのプロパーだけだよ。名称が定義されていないせいであやふやだけど
求人で出す運用は99％「運用監視」だから。運用監視ってのはこのスレでいう監視のことね。
もともとの名前が紛らわしすぎるんだよなぁ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 23:20:59.41 ID:pAea37Km0

監視はクソ
仕事内容じゃなくやってる人間がね

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/04(土) 09:26:13.72 ID:ZiUefte00

>>248
私は東京住みですｗ
現場は新宿だと言ってました。

自社と中間搾取業者A・Bからは検証業務と言われてました。
だが、行ってみるとCの悪代官面営業から監視だと告げられました。
しかも断るなオーラ全開。
きっとバックレでもあって早く代わりの雑兵をという事だったのでしょう。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 08:38:00.32 ID:2vuk1u3U0

今でもIT企業という名のブラック人売りに未経験からITにの謳い文句に釣られて来る人達っているのだろうか。
格好良くプログラムやら組む姿思い浮かべてやって来るのだろうが・・・

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 09:44:25.13 ID:Qr1JWB0/0

いる！と言うか最後の砦で応募してくる人が多い。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 13:45:18.92 ID:FcYTOoF30

サンワシステムサポートってどうですか？
離職率高いらしいですけど　ＮＥＣのヘルプです。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 17:14:18.27 ID:2vuk1u3U0

>>257
面接行きましたが、求人と面接時の待遇や条件の話が違います。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 20:12:42.96 ID:FcYTOoF30

>>258
具体的にどう違いましたか？　わたしも今週面接なんですが躊躇しています。
やはり人間扱いされないんでしょうかね。。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 21:04:39.77 ID:2vuk1u3U0

>>259
まだ導入されていませんが、給料がインセンティブ制になる可能性高い事を説明されます。
東京都ではありえない安い基本給＋ノルマという給与形態にいづれなるかもという事です。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 21:44:24.39 ID:FcYTOoF30

>>260
そうでしたか。。　今もインセンティブ制度があることはググって知っていましたが、
これから一層酷い待遇になるみたいですね　止めときましょうかね。。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 11:38:18.91 ID:BwVZLhVj0

>>260
コールセンター慣れしてる上にガシガシ解決して来た実績あって自信ない限りは辛い所だと思いますね。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 14:24:14.33 ID:fhUAQSHCP

プリンタのヘルプデスクの面接行ったら、1日一人100件くらいの対応と言われた。
そんなに対応できるか？と怪訝な表情が顔に出たみたいで、そこでサクッと面接終了された。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:16:04.82 ID:9wrBAqQx0

平均通話時間が3分台で稼働率75%台なら
理論上は5分以下に収まるから100件は対応可能だろうが、
丸一日、インカムつけて話しまくるわけだろ。

良客中心でも耳壊すか気が狂うんじゃないのか?

それでどっかの政治団体や宗教団体の企業恐喝目的の嫌がらせ電話とか
着たら怖すぎだろ・・・

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 20:52:03.64 ID:Hvqjn+dy0

うちはユー子てのもあるけど、１日の平均応対数は１０件行けば多い方になるのに
１００件とか想像できない

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 09:48:09.57 ID:ZdXKRqXA0

運用と監視の違いが分からん

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 21:37:59.72 ID:azvOn94Q0

ヘルプデスクやら、サーバ運用やらで
応募すると、ほぼ面接の連絡が来るが
ほぼ行きたくない会社ばかり＞特派だから。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 22:06:14.25 ID:JdcoJo780

契約なり派遣なりですぐにでもオペの仕事やりたい
けどそんな簡単になれるもんですかね？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 22:22:13.94 ID:azvOn94Q0

>>268

これはマジレスなんだが
年齢が若ければ誰でもOKだよ。

30代半ばまでなら、ほぼOKだ。

ただ、人生の貴重な時間をかけてまで、やる仕事ではないけどな＞IT

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 22:45:48.05 ID:JdcoJo780

>>269
即レスありがとうございます
当方26歳なんですが、上の方で未経験は25歳までだよと書かれててちょっと自信喪失してました
転職サイトで色々と見繕って応募してみます

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/18(土) 00:20:41.26 ID:Lbe4c82t0

監視オペに夢抱きすぎじゃね？まぁ何事も経験だしな

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/18(土) 12:23:12.89 ID:CvtFdTon0

俺が26歳なら、ITだけは死んでもやらないね
人生を無駄にするだけだから。
俺なら公務員を目指すか、又は文系職に行くね

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/18(土) 13:52:33.32 ID:6cG0B9+bO

若いならオペはやめた方がよいだろ・・・腐るよ

もっとまともな仕事探せよ
若さもったいないよ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/18(土) 19:45:53.02 ID:djzggFSM0

工場派遣とかわらんな

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 16:19:44.39 ID:65ooTrYv0

早く辞めたい
監視なのに忙しいとかメリット0
こんなの人間のやる仕事じゃない

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 21:28:19.20 ID:p6zhbJC80

忙しいのか・・・

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 03:23:45.92 ID:ZYaDWudk0

オペ辞める奴が必ずといっていいほど言うこと

「オペだけは二度とやらない」

監視も含めてこれ以下は無いってくらいのクソ作業だよ
人間関係もクソがつくほど悪い
半年くらいでバックレる奴多い

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 18:22:37.77 ID:MjGZA8R40

30代IT志望が最後に辿り着く墓場が運用・監視なんだが、なぜか最近20代の新規参入者が多いな。
一度調べてみたら、どうも元ニートが勝ち組になる過程を記した某ブログの影響が強いみたいだな。
6,7年前なら構築から上流に行ける道もあったけど…今更過ぎるだろ。マジで馬鹿だと思う。このご時世文系職一択だろ。20代の若さなんだから。
監視オペなんて30代の最後の砦だぞ。マジで馬鹿。普通の会社で勤めろよ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 20:30:33.28 ID:AbRFxZUh0

普通の会社に入れないから監視オペに来るんだろうが。
２０代で来るやつなんてまともな職歴もないその年代の底辺中の底辺ばっか。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 22:14:01.06 ID:ieFIWWVt0

この職業は何処にも行けない人の為の受け皿なのね。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 01:32:42.40 ID:g/kGfQfv0

30代職歴なしでも底辺ITなら雇ってくれる
無職駄目人間御用達職

30歳職歴なしから目指すIT職　Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337613104/

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 10:12:54.32 ID:MuPQeMVc0

悩むのは仕事決まってからにするわ
決まらない内からウダウダ悩んでも馬鹿みたいだし

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 11:52:37.83 ID:osn132Si0

>>282
俺と同じこと言ってるな。
悪い事言わないから思考停止せずに今のうちに色々考えてくれ。道は一つじゃない。
多分君はそこまで他業種を知らないと思うが、他の職種も検討した上で決めてくれ。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 14:42:10.70 ID:2aTITImEO

情報系専門卒で大卒ですらないから
他の進路とか考えづらいな

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 12:54:24.99 ID:WzCwhxIR0

どうせやるならPGとかの方が自分のためになるよ
人売りはあくまで一時凌ぎで、長居して勤めるような会社じゃないから

ましてや監視オペとか次に繋がり辛いし、昇給も望めないからきっついぞ
それ以外の事もやらせてくれるなら良いけどさ。大抵はいきなり変な会社に出向されて
つまらない作業させられて、そんなんで年齢経てば中々声が掛からなくなってお払い箱

そういう末路を辿ったのを何人も見てきたから、自分は違うと思っても良く考えた方が良い
きちんとその辺のロードマップを描ける人じゃないと潰される業界だからね
いずれIT系内で別職種と思ってるなら、尚更職種は吟味した方が良い。20代で監視勿体ないってのはそういう事

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 13:47:37.34 ID:WzCwhxIR0

まぁこうは言ったけど、今現在何もしてなくて幻想抱きまくりなら自己責任でやってみても良い
本当ペーペーでも雇ってもらえるから。んでしばらくやれば「あ、これねーな」って思う筈

一年ちょいで気付けば、そこからまた目標とかも描けるかもしれないしな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 14:38:26.27 ID:AsaO0MsK0

オペで夜勤ある人いる？

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 17:03:08.90 ID:tW4dUkHB0

オペで夜勤ない人の方が少ないよ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 21:46:52.27 ID:aeXtlfk3O

あんま話題にならないけれどヘルプデスクはどうなん？

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 22:24:31.90 ID:Gx+AEULS0

けどPGも勤務地や期間
がどうなるか分からないし
きついのでは

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 03:22:07.17 ID:9MvJpGoL0

26歳で運用オペレータに転職しました。
年収380万に上がったがどこにとばされるのか不安だな…

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 07:34:08.48 ID:ZBxnxsJk0

昔24時間の交代制オペやってて今は開発やってるけど質問ある？

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 12:08:01.58 ID:D8slY7EK0

>>292
昔って具体的に何年前？どういうプロセスを経て開発に？そのためにどういう努力を？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 00:01:34.36 ID:5tsUAwR40

>>292
質問
１．ネットワークとかの構築にはいかなかったのですか？
２．開発は特定派遣ですか？
３．開発系のきついところはどこですか？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 21:40:43.06 ID:yPG98dBB0

夜勤はすべてがおかしくなる４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337858781/

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 22:53:37.10 ID:6Ffe/TQLO

今日面接行ってきた所が、外人相手にオンサイトサポートしろってとこだった

行くつもりはない

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 07:31:01.44 ID:ZRPd4gMx0

転職しようと思ってるんだけど
インフラ・サーバ構築、運用、保守ってここでいいの？
まあ経験ないんだけど…

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:52:38.92 ID:hudRThO/0

年は幾つ？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:58:16.63 ID:ZRPd4gMx0

２５ッス
高卒じゃ定年まで働けそうな会社が無いわ…

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 15:16:47.27 ID:VCti+pJ50

>>299
２ｃｈとはいえ「２５ッス」はなぁ。。。
インフラ系やサーバー構築は細かいところに煩いところが多いから大変だよ。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 18:25:33.96 ID:hCwrary40

>>293
えーと、4年くらい前かな。
同じ会社の開発部に異動した。
基本情報とか資格とった。
>>294
1.同じ会社でネットワーク構築やってる部署がなかった
2.最初のプロジェクトは特派。で、次は受託だった。
3.納期かな。

ちなみに今は派遣会社から転職して自社サービス開発してるとこにいます。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 00:05:30.31 ID:d3ojKhE10

おまえら、子会社の社内ＳＥとＤＣでオペ管の
どっちがいいって上司から言われたらどっちに行く？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 06:31:29.81 ID:YFhyrYZK0

>>297
俺も未経験（PCが元々好きくらいの知識）で24でこの業界入ったけど、
今はどうにかマネージメントもしつつサーバとNWの運用系で食っていけてるよ。

このご時世に25歳で何の知識もないのはきついな。
今なんてネットでいくらでも知識拾えるんだから、自分でLinux鯖立てたり、それを家のルータと繋いでNWの設定くらいはできる位の
知識はないときついだけだと思う。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 09:41:24.27 ID:OFdW0cVn0

>>303
ちなみに今は何歳？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 10:21:22.93 ID:/LkRUyi70

>>300
横レスだが、やっぱお客さんとの距離が近いとこだと似たような部分で突っ込まれるんだな。
俺も同じレス見て全く同じ事思ったわw

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 16:13:26.35 ID:YFhyrYZK0

>>304
32っす

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 11:19:21.50 ID:1F0kNMZd0

自分２２っす（高卒）
未経験で入るとやっぱり監視止まりすかね？
派遣だけど前の会社より全然給料良いから

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 12:34:27.53 ID:Y1O6jVGh0

>>306
2chとはいえ「32っす」はなぁ。。。
>>307
2chとはいえ「22っす(高卒)」はなぁ。。。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 14:57:05.25 ID:+s61AZOz0

>>307
22だったらいいんじゃない？
できれば20代半ばで監視系の仕事からステップアップすべきだろうけど。
自分は25の時にはLinuxの運用と構築の仕事にどうにかありつけて、それが良いきっかけになった。
その後、NIやDCの構築、小規模のプロジェクトマネージメントを経験させてもらって今は三社目です。

>>308
どう突っ込むのも勝手だけど暇だったら307の相談にのってあげなよ。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 22:58:37.03 ID:iSXHZnww0

>>308
ありがとうございます
なんとかしてCCNA,LPICあたり取ってステップアップしたいっすね。
それでも営業の人はそれだけじゃ構築の仕事に行くのは厳しいって言ってましたね。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 01:29:11.61 ID:GxoXy3fD0

>>310
資格ゼロの俺が言うのもなんだけど、本来は職歴さえあれば資格なんて意味ない業界だからね。
CCIE持ってる同僚いるけど、本当におかざりみたいなもんで、もう次回は更新する気ないみたいだし。

個人的には英語の勉強もおすすめ。
CCNAとLPICレベル1程度の奴なんていくらでもいるけど、そこに英語が加わると一気に競争相手がいなくなる。
この業界自分の希少価値を高められれば生きていけるよ。
あと、勉強会とかにでて横の繋がりを作っておくことも大事。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 02:08:49.22 ID:r52A6VO/0

サーバ構築って英語出来なきゃ駄目なんでしょ？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 15:00:43.69 ID:wQEbtmDU0

何で卒業してすぐに仕事に就かなかったんだ俺はって最近後悔してる
まぁ今更過ぎるんだけど

20代半ばからキャリアスタートは色んな面で不利だな
仕事就くだけなら何とかなっても、先の展望が見えない

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 18:12:28.72 ID:Qpd40hJD0

>>311

全く同意だな。
ITみたいな理系の世界は英語が苦手な奴が多いからね。
英語が苦手だから理系に逃げた奴が多い。

最近は海外プロジェクトだのに手を出している特派会社って多いよな。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 23:42:35.86 ID:QutEOWng0

>>311
CCIE持ってる時点で英語出来ると思うけど

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 00:21:08.74 ID:8JfqIB7I0

>>315
言い忘れたけど、外資です。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 15:55:56.28 ID:SQkG9u910

この仕事ってゴチャゴチャ資格や技能試験合格しているようなのを
人事や会社幹部は取りたがるが、
現場では使い物にならないのとすぐ辞めるからイラネという温度差がある現実。
これをどこまで把握しているのか。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 17:53:14.60 ID:Prq7YCz10

資格は足切りライン。
資格を持っている中からまともそうなのを選ぶ。
使い物になりそうだからと資格を持ってないのを採用してもどうせ使えない。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/10(月) 22:50:39.93 ID:1uSeqaJK0

運用オペの仕事（派遣）受かったけど今のうちに勉強しておいたほうがいいことありすか？
今資格は英検4級しか持ってないっす

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/11(火) 04:16:40.19 ID:QoYfa5Z20

>>319
おめでとう
何歳ですか？
やっぱり3交代？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/11(火) 10:51:20.35 ID:DSw2Sqnf0

22歳で2交替です。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/12(水) 19:36:19.27 ID:JwzXyomU0

オペ監への素直な気持ちとあいさつさえできれば後はいらない

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 22:20:03.00 ID:ZBOvlvwo0

48歳でオペ監になります、課長職だけど、みんなモチベーションひくいネェ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 01:49:11.09 ID:w8fOp01+0

素直な気持ちとあいさつだけだったら
即効で酒びたりになってぶっ潰れると思うけど～

客には自社の為にはどんな嘘をついてもかまわないが
仲間だけは絶対に裏切るな。

協力会社がちゃんと仕事をしているか監視するための
一日中、備品の通販カタログとネットだけしている
何のためにいるのかよくわからない客の窓際のじいちゃんの
機嫌は取っておけと昔、オペやっていた頃は当時のリーダーに
言われたけどなぁ～

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 23:40:28.39 ID:9sL4gbje0

もう次がない中年のおっさんです。とりあえずオペ監とかで食いつなぎたい
ですがありませんねえ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 03:11:20.88 ID:v5/dPCAo0

>>325
ccna持ってないと相手にされないよ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 23:36:35.18 ID:s44SVAxe0

すっげー、このスレ、本当に便所の落書きレベルだなｗ
せっまい見識で偉そうに意見してる奴が多くて笑えるｗ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 05:58:50.96 ID:QJAfgB0TP

おまえが一番偉そう

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 14:13:25.92 ID:GzYeZafR0

>>327
２chは初めてか？力抜けよ

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 22:30:32.38 ID:53oTk6yt0

ヘルプデスクって何歳までいけるのかな

331 ：東京・募集：2012/09/20(木) 22:24:54.22 ID:/9jTjec80

【便利屋のホームページ作成出来る方募集】
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332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 18:42:51.97 ID:qRmXiviSO

人売りじゃない鯖管って未経験じゃ無理？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 20:30:25.28 ID:UtOPGr6Q0

未経験者はどんな仕事も無理です。
それが今の日本。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 05:05:47.59 ID:q5ggA7wA0

>>332
未経験はなかなか少ないね・・・。
逆に経験さえどこかで積めれば結構転職できると思うけど。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 06:37:15.68 ID:37/+zI0d0

採用側の人とたまに話をするけど、未経験者を取るのはやっぱり怖いらしい。
別に育てるのが面倒だとかではなく、恐れてるのは顧客に対してスキル不足による失敗のリスク。
そんで一番ネックなのはすぐ辞めてしまうこと。最近未経験のアホが飛んでPMが顧客にキレられてた。可哀想

336 ：東京・急募：2012/09/22(土) 22:18:13.96 ID:X0Lo9CSr0

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先ずはメールにてお問い合わせお待ちしてます。

337 ：東京・急募：2012/09/22(土) 22:25:13.24 ID:X0Lo9CSr0

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 01:40:48.44 ID:B8i27uG00

ttps://www.facebook.com/TheMasterOfBabel
母が病院事務、父が水道局職員、
本人は高卒長期無職だがパソコンオタク、ネット配信、ホームページ作成出来るので
仕事ください　打合せ場所は相模大野、町田でよろしく

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 11:40:32.62 ID:9tAV2KEY0

>>334
その経験ってのは契約・派遣でも実務経験さえあれば良いんだろうか
職歴無しで20代後半突入したから、正攻法で正社員になれる気がしないんだよな
非正規ならまだ受け入れ口があるから、そっちからとか考えてるんだけど

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 11:44:17.53 ID:LIa350/+0

職歴無しで20代後半突入ｗｗｗ
もう人生終了だなｗ

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 11:45:45.48 ID:9tAV2KEY0

キチガイかよ、NG登録余裕でした
ttp://hissi.org/read.php/job/20120923/TElhMzUwLysw.html

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 12:28:47.00 ID:LMFKncgW0

採用側は未経験を露骨に嫌がるよ。踏み台にする気だろって被害者意識が強いからな。
それでも業界入りしたい未経験の人が出来る事はCCNAやLPIC1を可能なら両方取得して総当たりで受けまくるしかない。
ちなみに正規も非正規も参入難度は全く変わらないと思った方がいい。
まぁ本当は他の業界の方がオススメなんだけどな。この世界はあと10数年以内に確実に人数を何割か削ってくるはずだから。
3、40代で締め出されると悲惨だよ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 23:06:07.02 ID:ER18sLMeO

監視オペなら資格･経験ゼロでも20代なら余裕だと思うけどな…
ソースは今年脱ニートして社畜になった俺

こんな所で聞く前に応募しまくった方が早いよ
志望動機だって適当だったけど問題無かったし

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/24(月) 07:03:29.99 ID:dmz1VapU0

>>339
オレも契約社員から正社員になったんだけど、
実務経験については身分は問われなかったなぁ。
技術力と経験が客観的にあるとわからせられれば問題ないと思う。
ただ、『今まで何で非正規ばっかりだったのか』という質問が出てくる可能性はあるんじゃないかな

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/25(火) 10:35:14.56 ID:Ea49B3+NP

運用監視ヘルプデスクやってて既婚者って全然いないよな
まあこんな仕事じゃ結婚とか無理だよな
ITだから出会いもないし

俺はなんとか脱出する方法を見つけた
もうこれしかないって気持ちで突き進むよ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/25(火) 21:51:27.74 ID:VJvAqo8u0

派遣で監視オペあったけれど、こんなんでもやっとけば実務経験に見なされるんだろうか
後、この期間に資格も取得して

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 07:25:40.22 ID:3eVeY64+0

病院でシステムの運用の仕事することになったんだけど看護師さんや医療系専門職と出会えるかな…。
取り敢えず正社員と契約で内定貰っているんだけど出会えなかったことも考えて資格取って業務知識身につけたのちいずれ辞めて病院本体に直接雇用して貰おうと考えているよ。
はぁ、主夫になりたい。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 08:04:25.03 ID:ySthNDocP

出会えるかは積極性によるけど
正社員といっても病院に派遣で来てる身分だからな…相手しないかもよ

病院に雇ってもらうとかはまずないだろな

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 12:05:45.28 ID:VQ9mgayy0

>>347
わざわざ病院のシステム運用行くって事は全くの未経験者かな？そうじゃなきゃＩＴ脱出希望の中年しか行かんしな。
一応病院のＩＴ運用の経験者として言うけど、運用監視の中では一番キツイよ。何がキツイかって、仕事の忙しさもキツイけど、人間関係がキツイ。
人の出入り激しすぎるけど、2年間耐えられたら社会人として申し分ないよ。ＩＴ技術者としてはいまいちな評価かもしれんけど。
とりあえずそこで働くのが決定事項なら、「レセプトの種類」とか「医療情報技師」についてとか予習で色々情報調べた方が良いよ。スタートダッシュが肝心。
病院からの直接雇用が目的なら医療情報技師の資格取得と派遣元の人間関係の清算を済ませた方が良いよ。引き抜きには絶対修羅場が発生するから。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 12:52:23.06 ID:3eVeY64+0

>>349
そうなのか、じゃあ契約の方いくかな。契約期間満了で辞めてしまえば次のところに行っても突っ込まれないだろうしね…資格は医療情報技師と診療情報管理士とる予定です。直接雇用は考えず求人があれば積極的に応募して行きます。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 12:13:44.06 ID:5PxHrhzi0

派遣で仕事登録してるとカテゴリーが「運用管理・保守」になってるけれど
具体的に運用ってどんな事するんだ？監視とは別物と考えていたんだけれど

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 15:00:34.10 ID:Mg4iU1Jj0

>>351
ホスティングサーバーの管理やってます。
うちでは、
・サーバーが攻撃を受けたら、攻撃元からの通信を許可しないように遮断する
・ＷＥＢサイトでエラーが出たら担当者に連絡する
・バックアップが取れてなかったら取り直す
・依頼があればサーバーの設定変更(WEB,DNS,mail,監視,DB)
・サーバーの構築
・パッチ適用、SSL証明書の更新
・障害時のリカバリー作業
他にもいろいろあるけれど、さっと思いついた作業を書いてみました。

他はどんな事をしているのかな？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 15:08:05.62 ID:e5XComihP

机に座ってぼーっとしてます

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 15:13:24.99 ID:5PxHrhzi0

>>352
＞・サーバーの構築
これが一筋縄じゃいかなそうだが・・・

他のは実際やってみれば何とかなりそうかな、どもです

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 19:12:25.32 ID:S6rqm+Ry0

>>354
構築とか設計って運用とかなり差があるように思っている人いるけど、技術的にはそう変わらないよ。
例えばapacheの設定を何の参考もなく一から文献読んでやる会社なんて今更ないでしょ？
運用でしくみをわかっていれば想像がつく範囲の作業が多いと思うよ。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 19:50:19.10 ID:eoW0FkNvO

20代未経験でIT系なんか止めとけと言われるが
この業種以外に目指したい分野･就けそうな職種が無いわ…
情報系専門卒だし、腹括って飛び込むべきなのか

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 00:36:19.86 ID:+bw8VwDU0

情報系の専門行っといていまさら何を目指すというのか

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 07:32:14.92 ID:fXQj+xVsP

人生で一番後悔してること
世間知らずだった為に情報系専門に行ってしまったこと

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 07:56:47.02 ID:Y14Dmj/d0

何系にいくべきだった？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 10:51:42.24 ID:XqqRq1f10

未経験でやるなら監視だけじゃなくて、他の事にも携われる職場のが次に繋がる？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 13:08:22.23 ID:xMqved820

>>359
そもそも専門学校へ行ったのが間違いだと思うのだが。
大学を選ぶべきだった。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 18:39:01.96 ID:nKghGuNc0

>>358
情報系の通信の大学（編入）にいくのはどうでしょう？
放送大学
北海道情報大学
帝京大学
信州大学

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 19:36:57.42 ID:d/Ge7EN00

人売りのくせに3次面接まであるとは何事か！

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:08:03.65 ID:Y/dYnnXFO

いざ売られる時の予行演習

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:27:12.88 ID:fXQj+xVsP

28歳OP夜勤手当込で年収360ぐらい
都内でこの年収はヤバイよね…仕事が楽なのがせめてもの救い
このまま30越えたら結婚諦めよう

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:31:26.77 ID:d/Ge7EN00

>>365
いいほうだよ。
夜勤、残業込みで300って所もある。
オペやるなら派遣で時給制の方がいいかもね。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 22:06:25.71 ID:IRrwZkPO0

もう何年も前の話だが、
俺が新卒で入った会社、実態がほとんどない幽霊会社で、
監視業務なのに、月の手取り60万以上あった…。
毎週池袋の風俗に行ってたからなぁ。

仕事内容のあまりのしょぼさに2年で辞めたけど、
10年くらい続ければ良かったわ…。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 22:20:49.46 ID:fXQj+xVsP

>>366
でも先を考えたら転職しないとって常に考えてる…

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 01:16:08.57 ID:2DCWoxim0

一生大手で運用監視一本で生きていきたい。楽しながらそこそこの年収あるし

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 12:05:07.55 ID:aPr4bS7c0

30歳になったけど趣味でネットワークスペシャリスト試験を受けるよ、IT業は未経験です
ITの実務能力も皆無です
田舎でIT業をやってらっしゃる方を知ってるので、
もしネットワークスペシャリストを取れたら、その人にお願いして、
国家試験ネットワークスペシャリストの肩書きを振りかざして、ITに疎くて権力に弱い田舎の顧客（主に高齢者）を威圧するお仕事でもいいからやってみたいなw

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 12:07:57.02 ID:aPr4bS7c0

自分はITの専門教育も受けてないけど、想像力とハッタリで応用情報技術者の記述式もクリアしたし、
正直な所、ネスペの試験官もハッタリでうまく丸め込めると思っているフシがある
一年半ぐらいITの本ばかり読んでいるうちにITに関する暗記力だけが異常に発達したし、応用情報の統計では自分一人に対して、自分よりITの暗記力が乏しい受験者が200人ぐらい居る割合になる

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 12:09:58.79 ID:aPr4bS7c0

その知識があるから形だけの
似非IT専門家としては適材だと自分では思う
基本情報のアルゴリズムぐらいはクリアしたので、上位者の指導の下で簡単なルーターの設定を手伝うぐらいならできると思うw
そうだな、ネスペが取れたらルーターの使い方を覚えるのも悪くは無い
まずはCCENTというやつを受ければいいんだろ？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 14:34:22.40 ID:VCo+Od4i0

>>371
> 自分一人に対して、自分よりITの暗記力が乏しい受験者が200人ぐらい居る割合になる

つまり上位何％なのさ

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 16:27:13.39 ID:aPr4bS7c0

>>373
だいたい、180/35000でした、だいたい上位0.5%です
ただ午前の点ですがw
もし本当にネスペが取れたら、その肩書きを利用して生きる道を探しますw
資格とは、その威光や後ろ楯で相手を納得させたり、
相手を制圧したりするのが、正しい使い方の内だと思いますので

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 16:31:51.61 ID:aPr4bS7c0

ネットワーク業界内であれば、ネスペよりCCIEの方が価値があるのでしょうが、
非業界人の素人を相手にする場合なら、
シスコ認定のCCIEだよと名乗るより、
経済産業省認定国家試験のネットワークスペシャリストだよと名乗る方が、威力があると思います
資格の使い時もそれぞれでは無いでしょうか

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 16:56:01.08 ID:Qlx1XhZU0

いろんな求人見ると国家資格よりシスコ系のほうが威力ありそうじゃん

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 17:21:02.88 ID:bPsmU2Ff0

それ以前にCCIEを取得できるくらいの英語力と知識がある変態さんなら
自分で会社起こした方が儲かるんじゃねぇ?

コミュ障なら客先勤務とか勤まらないから普通にコミュ能力あるわけだから
営業も出来るわけでしょ?

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 17:24:02.77 ID:aPr4bS7c0

>>376
業界内のルーター屋の求人だろう
>375の一行目を読め
業界内ならネスペよりCCIEの方が価値があるだろうと、先に書いてあるから
自分の想定は業界外の素人であり、シスコだとかCCIEだとか聞いた事が無い連中が対象だ
そいつらになら「国家試験」の方が威力があるw

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 17:41:41.80 ID:VCo+Od4i0

>>374
学校とか訓練でプログラムとか授業受けたこと無いの？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 17:58:31.05 ID:VCo+Od4i0

何ヶ月前から一日何時間くらい勉強したんですか？
参考書何周もやってたりする？

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 18:22:12.03 ID:CkRRazBs0

ネットワークスペシャリストとって素人相手にどんな案件するの？
NWの案件でも規模が異様に小さそうなんだがｗ

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/04(木) 20:02:48.89 ID:N+kFvPKx0

公官庁系の案件は向こうから技術者レベルの指定で
ネスペとか入ってくるから必然性が高い

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 00:46:24.34 ID:wE/UtufC0

>ITに疎くて権力に弱い田舎の顧客（主に高齢者）を威圧するお仕事
ってどんな仕事なんだろう？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 01:33:51.75 ID:4MjEQPv/0

中小企業はIT活用してないこともある
予算もない

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 13:43:58.61 ID:/C9Rghkh0

>>379
一切ありません
高校時代に遊びでBASICでプログラミングをやってたぐらいですね
その経験で基本情報のアルゴリズムが解けたわけです
ポーカーゲームとか作れます
ポーカーで1112J（Jはジョーカー）と来たら、
フォーカードと自動で識別します
まあやってる中身は、ループと分岐と代入と配列の操作です
しかしそれらがアルゴリズムの真髄だと思います、だから基本情報のアルゴリズムも、ほぼそれらしか使っていないのです

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 13:47:38.56 ID:/C9Rghkh0

>>380
勉強時間は不定です、勉強と言っても9割方、仰向けで寝転がって参考書を読んでいますからね
その内何時間集中して勉強してるか不明です
特にネスペの勉強になってからは鉛筆一本たりとも使っていません、
人は目で読んだり頭で考える早さに比べて書く動作は遅いのです、
これはCPUとプリンタで表されるスループットの低下そのものです
書くのが得意な人は書くための命令をバッファリングしてスプーリングしているんでしょうか？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 13:52:24.06 ID:/C9Rghkh0

>>381
自分は今からIT業界に入れる事は想定してない
だから案件とかいうのをあまり想定してない
ただ、ネスペの使い道は色々あると思う
しかし、肩書きは何にでも使える
もし素人向けのヘルプデスクをやるなら、「ネットワークスペシャリストが対応します」を謳い文句にすればいいんだよw
田舎の老人にパソコンとルーターを売り付けるなら、第一声は、
「こんにちは、経済産業省認定のネットワークスペシャリストです」
だよ
家電店の売り場で働くなら、マニュアルに違反してでも首からネスペの名札をぶら下げればいいだろう

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 14:16:44.63 ID:SMDw6dyj0

なんじゃそりゃ
君仕事なめてるでしょ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 16:16:18.81 ID:/C9Rghkh0

>>382
それに近い商売も少し考えています
例えば、ある一定の時間、ある場所に、ネットワークスペシャリストが存在していれば、契約が有利になる状況があるなら、依頼されれば、
その間だけそこに居ますよ、というビジネス
顧問業じゃないだろうけど、複数事業所と契約して、必要時だけその事業所に所属するネスペになる、みたいなお仕事はできないかなあ、レンタルネスペだよ
もちろん自分は実務能力は無いから、小難しいルーターの設定とかの実務はCCIEに丸投げだよw

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 16:19:35.27 ID:/C9Rghkh0

>>383
例えば、パソコンやルーターを売り付けるんだよw
インターネットに繋げば、いつでも孫の顔が見れるよ（技術的には）
孫の顔が見たくないのかい？（威圧）ってね
逆に孫にブログを作らせてそれを見れる様にするとかね
その導入やアフターケアにおいて、クライアントにとっての利用価値の対価が取れれば商売になるだろう
自分は田舎生まれの田舎育ちだから、田舎にはそんな風に言ってあげれば喜ぶ、おじいちゃんおばあちゃんが沢山居る事をよく知っているんだよ
そこで御老体や家族の信頼を得るには、
経済産業省認定国家試験（以下略）の肩書きがベストじゃ無いかな
その様な、資格や肩書きに備わるチカラや効果を自分はここでは威力であるとか威圧であると表現する

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 16:30:29.81 ID:/C9Rghkh0

>>388
少し、そうかも知れんね…
だからこそ、今さら「ネットワーク業界」に属するのは、自分はあまり想定していないし、向いて居ない
もし人に頼るとしたら、最初のレスの通り、田舎で数名程度でやってる事業所に頼るかも知れない
実際そこは、個人や団体向けのHP作成や、パソコン教室をやってる訳で、案件や売り上げとしては小さいものだろう
しかしもしネスペが取れたら、自分が働くとしたらそういう場所が向いていると思う
そこで肩書きの力というのを振りかざすというのを試してみたい
それか、独力で出来る事をやるかだね
組織や業界の常識や慣習に縛られるというのは、確かに自分は向いて居ない、それは仕事を舐めているという表現に相応しいw

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 16:51:59.18 ID:yf/Wm1FmP

ネスペを過大評価しすぎだろ

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 17:12:26.61 ID:/C9Rghkh0

>>392
そうかも知れんね
ただ繰り返すように、
一般人の素人を威圧するには良い肩書きだと思ってるんだよw
（業界内ならCCIEの方が上でしょうと）
一般人だから、バイアスが掛かって「過大評価しやすい」と期待して狙うべきだ、どんな資格や肩書きでもそうだろう
実際自分こそネスペを過大評価した一般人の一人だ、一年前、基本情報の勉強をしていた頃は、
自分にとってネスペというものやネスペの人材像というのは、
到底自分が到達しえないものだったからね
いわば、地平線の向こうの世界だった
今では、自分でも取れそうなもの、とうのが、何よりもその幻想である過大評価を打ち砕いている
しかし、何も知らない一般人ならネスペをどう思うか
さらにネスペ云々より「経済産業省認定国家試験（略）」の部分が、「素人相手なら」威力になるw

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 17:23:52.09 ID:/C9Rghkh0

一番いいのは、自分で個人事業主になって、出来るだけの事をやる事かも知れんね
ここで証明される通り、自分は人と意見や見識が合わない事が多いし、
決して人に妥協して合わせるということが無いw
だから、数人規模の事業所に属する事すら向いて居ないかも知れない
幸い、一人で食いつなぐ程度のアテは有る
そうしながら、少しばかりの人を相手にして、ITの恩恵を享受する手助けをするのが自分の生きる道かも知れない…

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 21:56:52.09 ID:x1KKFXMM0

老人にPCやルータ売るって・・・商売の単価安すぎだろｗｗｗ

こちとらルータ一台が数千万とかする世界だから視点が全然違ったわ・・・。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 22:23:43.20 ID:zzg86tAi0

>>395
それで給料いくら位もらえるの？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/06(土) 22:40:54.66 ID:u0u/CCKp0

うちはその数千マンするルータを買ってSIに設定丸投げしてる

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 02:11:34.20 ID:rlPYeEPo0

みんな給与いくらなんでしょうか。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 03:15:04.15 ID:Wo3VoueT0

>>396
850+ボーナスですけど何か。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 12:08:47.54 ID:LD+nSBEoP

20代後半からOPからNEになり客先常駐ネットワーク監視より上にいけますか？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 13:47:10.64 ID:ZM4SKDd90

>>398
397だけど２６で４００ちょい。
399の半分以下・・・

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 14:05:49.36 ID:LD+nSBEoP

>>401
OP？
OPならいいほうじゃない？俺なんか同い年で350～だよ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 14:10:08.60 ID:ZM4SKDd90

>>402
ううん。社内SE

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 17:43:00.67 ID:Wo3VoueT0

>>400
がんばり次第だなぁ。
俺は英語覚えて外資行ったよ。外資行ったのが28のとき。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 13:15:03.81 ID:0nBhLyg20

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　　　　　j:::vﾍ　、　　リィＴ江兀ト'′　 }
　　　　 j::::::::{ヽ｀ｰ　　｀`ご二"´　 __厶-‐_''二

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 16:28:09.20 ID:BUjMfmlP0

ちょっと技術的な質問をここでしてみる。

みなさん、Windowsサーバーでduコマンドが入っていない場合、
ディレクトリ毎の容量の一覧表を作成する時はどんな方法を使っていますか？

DIR /s /a-d コマンドの出力結果を加工しているのですが、結構手間がかかります。

duコマンドやフリーソフトをインストールしないで（サーバーに手をいれないで）、手間をかけずに実現する方法ご存知ないですか？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 18:32:22.70 ID:jKqyJqBo0

yahoo知恵袋で聞いた方が早いぞ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 02:07:30.56 ID:bVXy/+rH0

>>406
それ底辺がやる仕事なの？
難しくない？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 08:15:58.67 ID:zb8oUEMOP

ドライブのルートから共有して、別PCでドライブアナライザ動かすとかは？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 09:03:33.28 ID:xGBSvqH50

powershellがあればdu相当の長いコマンドを実行する

実際cygwin導入してduが一番使いやすいが

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 10:55:51.29 ID:YzYK8XtbP

薄給マッタリでついつい転職せずにダラダラといっちゃうよね
しかしあまりに将来性が皆無

412 ：406：2012/10/09(火) 11:38:41.48 ID:SRONTMNb0

みなさん回答ありがとうございます。
>>408
ディスク容量が閾値を越えた場合に、どのフォルダが容量食っているのか一覧表作って、コンテンツを削除してもらうとかログをこちらで退避するとか決める時に行う作業です。
みなさん結構やっておられるのかなと思いまして・・・

>>409
裏共有を利用して別ＰＣからですか・・、いいかも知れません。

>>410
ありがとうございます。2008の場合はいいかも知れません

413 ：406：2012/10/10(水) 09:28:56.96 ID:DweAwarX0

>>409さんの方法で試してみたら思い通りの事ができました。
みなさんありがとうございました。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 14:07:44.59 ID:5c7zwud40

>>409
共有って共有フォルダのことですか

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 09:11:22.86 ID:ZxAeROyW0

>>414
そうです。
Windowsではデフォルトで各ドライブは裏共有（共有されているけど見えない）されていて、
例：\\ＩＰアドレス\C$ でCドライブとかにアクセス出来るようになっています。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 21:35:42.49 ID:GzHh2gMI0

質問なのですが、33歳異業種から未経験で運用監視オペに転職を考えています。
採用されるかされないかは別として正社員であれば定年までオペでやっていけるのでしょうか。
やはり、30後半から40くらいまでにはNEなりSEなり何かしら上に進まないと論外なのでしょうか。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 21:52:00.87 ID:gPqL3Lu20

監視オペは使い捨て。NEやSEなんてなれないよ。
20代前半なら微かに望みはあるけど。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 22:38:19.81 ID:bDDqAloG0

>>415
サンクス

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 07:08:49.86 ID:Iux0CuDe0

なんでオペとかに未経験のおっさんが群がるのか分からん。
今の仕事続ければいいのに。もしニートなら電気工事士とかビルメンとかまずは目指しておくべき職種がいっぱいあるだろ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 08:56:18.08 ID:EwOgiT6D0

>>419
病院でオペやってるけど俺は毎日定時で帰れるので
帰った後は夜間の医療系専門学校に行ってるよ。
もう、ITはやりたくないけどマターリなんで仕事中も勉強している。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 09:44:54.68 ID:xc0zWmCkP

>>420
俺と全く一緒だw
とはいっても俺は来年から医療専門だけど
オペみたいに仕事楽定時帰りじゃなきゃまず無理だよね

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 12:47:30.56 ID:EsCF5GIiP

おまえらの後釜に未経験40の俺を使ってくれよ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 14:59:29.33 ID:oYOhRxqb0

>>419
職が無いからIT

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 15:08:52.25 ID:S07ACNLf0

>>419
> なんでオペとかに未経験のおっさんが群がるのか分からん。
> 今の仕事続ければいいのに。

技術があっても年で現場に出れなくなったおっさんが低賃金でもいいから仕事を求めて初心者おｋのオペに群がる
30過ぎても業界脱出しない選択をした末路
つまり４１９の将来

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 22:59:02.87 ID:edfeHcMH0

専門学校行って運用保守になるのはあり？
ネットワーク系の学科に入るつもり

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 23:04:36.82 ID:Iux0CuDe0

>>425
10代？それなら良いと思うよ。若さが全ての世界だし

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 23:21:02.66 ID:edfeHcMH0

20代前半高卒のプー太郎

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 00:04:27.74 ID:WU3hnLI80

その歳で今更学校行くのはまずい。週明けから全力で会社を手当たり次第ぶっ込んで行くといいよ。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 01:02:43.83 ID:TZ8iRoh/0

高卒だし底辺職しか見つからない
資格取って手に職つけたい

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 01:17:33.47 ID:vw5bIPhuP

資格取るだけならわざわざ専門いくなんて金の無駄だよ
医療系みたいに学校いかないと取れないのは別だけど
俺は専門(それもIT系)に行ったことを人生で一番後悔してるよ

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 10:44:04.70 ID:VJMMokgS0

資格はどうやれば１番安く手に入れられるか考えてから手段を実践すればいい。
学校へ行くも良し、オークションで実機落札して自習するも良し。
自分に合った方法を選べばいいのさ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 00:11:29.06 ID:5l7KyjM50

>>429
手に職つけても35くらいに別の底辺業界にいくことになるのでよければITもあり

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 12:08:07.70 ID:GQ4nehOm0

自分はIT業未経験だけど独学だけでネスペ取得予定（基本応用取得済み）だからな、一番安上がり、と言いたい所だが参考書一冊4000円近くとか高いわw

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 18:22:08.85 ID:vOE6/iws0

私もネスペ受ける予定だけど、応用情報飛ばしてネスペはちょっと早まったなと思っています。
でも慣れる為にも受けときます。
>>433 そんなに才能あるんだったら、実機ヤフオクで落としてNW,SV構築とかもしておいたら就職に有利になると思うよ。お互い頑張りましょう。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 01:12:46.75 ID:fkmIA19w0

>>433 >>434
結果報告宜しく

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 07:08:49.68 ID:Y+aP4qGM0

このスレで実際に>>1のような仕事してる人は、いわゆるドナドナなの？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 21:08:29.88 ID:7SbaAcqu0

>>419
夜勤でも時給千円に満たない警備員よりはマシに見える
監視業務、スキルが上達しないなら警備よりマシじゃね？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 21:17:12.24 ID:7SbaAcqu0

IT資格はないけど、IP電話の勧誘をしまくるコールセンターをやったな
飛び込み営業スピリットがあるならなんでもできるんじゃね

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 23:52:44.40 ID:9+oR0JcF0

>>438
あのうっとおしいヤツか。毎回怒鳴って切ってるわ。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 20:21:54.76 ID:QrJmiBy70

サーバーの運用の仕事やってるわ・・・
朝番、昼番、夜勤
監視、障害対応（ハード交換も含む）はもちろん、サポート（ここでいうOPか？）からの問い合わせに対する調査、
機器のエージング作業、もろもろ・・・
体調も悪くなるし、世間との休みのズレもあるし、
何より顧客のデータ吹っ飛ばないか・・・
図太い神経持ってないとやってられないよ・・・
長くやる仕事じゃないよね。。
もうすぐ一年だ。４月には辞めたいと考えてるが、
ここでつちかったのを生かせる職場って結局運用しかないんだろか・・・
泥沼だな・・・

441 ：434：2012/10/21(日) 15:19:10.43 ID:wohOm6A30

ネスペやっぱり難しかった。
午後Ⅰが50%程度しかできなくて、あきらかに不合格悟ったので
午後Ⅱを受ける事なく途中で帰宅しました。

DNSのラウンドロビンの問題は解けたけど、モバイルが試験にでてそっちが全然だった。

でも時間かけてしっかり勉強すればいけそうな感触は得ました。
全く手の届かない資格でもなさそう。
来年再チャレンジします。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 08:52:09.10 ID:Qgk/l+tD0

ネスペ簡単すぎワロタwwww
午前2は22/25
午後1も2もスラスラ埋めたったwww
まあ、結果は知らん
まあ実際午後1は際どいだろう、午後1の問1が30分以内で終わって、残り一時間気が抜けたかな
午後2問2はまあ大丈夫じゃないかな
自分は最後尾の席だったけど、
午後2終了時で自分の列は自分しか居なくてワロタ
他の十数名どうした…
午後2の段階で、合格出来る確率を1%でも感じてる奴は決して早期退出しないだろうw

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 09:17:18.20 ID:ijizs86e0

>>442
職歴は長い？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 09:18:45.80 ID:Qgk/l+tD0

442=433=370w
です

>>443
ありがとうございます
まあ、自分は年齢も年齢ですし、
書き込み内容が反映する通り、
性格がアレですので、
今からIT業界に入れるかはどうかですが
ITの知識は個人的に生かせるし、
なんらかの形で仕事にも生かせれば幸いです

さて、自分はひとまずは春に向けて、
データベースの世界に旅立ちますw

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 09:21:01.89 ID:Qgk/l+tD0

>>443
自分のカキコ(370以下)の通り、ITの職歴はゼロw
勉強方法は、読書+過去問
去年の今の時点では、
ITパスポートしか持ってませんでしたが？w

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 14:34:07.24 ID:b5cyb+R+0

今までネスペなんて意識したこともなかったから内容調べてみたけど、何この役立たずな内容ｗｗ
範囲がムダに広いし、しかも浅い。活かせてもせいぜい中小企業のの社内ITが関の山だなこれは。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 15:11:32.89 ID:Qgk/l+tD0

まあ自分も375辺りでネットワーク業界内ならCCIEの方が評価されるだろうと先に書いて居るしな
特にルーター屋とか、中小企業のITでも、CCIEの方が実用的だろ
じゃあネスペは何のために有るかというと、
それは、確率的に選ばれた一部の人にその「肩書き」を与えるために存在しているんだよ、型式的であれ国家のお墨付きとしてのね
その肩書きは近年の実績では一年に一度、2000人強の人に与えられる
仕事にせよ趣味せよネットワークを扱う人の中でネットワークスペシャリストになれるのはごく一部だ
これを言うと、また「ネットワーク業界内」ではCCIEの方がいいって話になって延々ループするってのを375以降やってたw
必ず、このレス以降にも、ネットワークスペシャリストよりCCIEの優位性を訴える人が出てループするw

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:58:40.54 ID:4tkqAGP80

>>446
そういうことは取ってから言った方がいいよ。
合格率15%なんだから、実際取るには苦労すると思う。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 17:23:14.26 ID:zvh6WnmvP

職場にエンジニアだか営業だかわすれたけど他の会社の人が来て名刺渡されたけど
○○ネットワークスペシャリストとか名刺に書いてあってなんか分からないけどすげえ…って思ってしまったな

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 00:31:13.17 ID:eKW65OdQ0

>>445
30歳職歴なしから目指すIT職　Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337613104/

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 00:34:45.89 ID:eKW65OdQ0

>>445
プログラムは習った？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 20:38:17.26 ID:QTPmfXYB0

どうぞ、
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1339904583/

派遣ITなど選ばぬように、、

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/25(木) 23:00:50.51 ID:wrg9ilgN0

http://money.smart-ness.net/wp-content/uploads/2012/02/nennkin_haraizon.jpg

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 04:58:42.58 ID:flfBjdyG0

34歳で3年前までPGやってたんですけど、NW無理？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 16:03:22.36 ID:+X9N1ilN0

くれぐれも、
派遣ITなど選ばぬように、、

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:38:06.96 ID:YAo9U7PP0

運用OPにも定年あるの？

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 18:41:40.78 ID:1dzbXZI60

この業界自体に定年がある

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 21:05:16.29 ID:qxeok7l90

くれぐれも、
派遣ITなど選ばぬように、、

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 22:55:59.77 ID:W3soGdt10

ヘルプデスク正社員で募集かけて偽装派遣って事あるの？
どうやって見分けたら良いのかなあ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 23:18:09.51 ID:g6cJ82mnP

ヘルプデスクなんて社内以外全部派遣だろ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 23:31:05.65 ID:3k+YtIpQ0

>>458

選んだらどうなる？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 16:16:28.35 ID:FlOBpNre0

地方の工場でサーバとNW監視OPやってたけど
二交代制、残業代アリなのに年収で290万くらいだったわ…
いわゆる特派

途中からヘルプデスクとかもやらせてもらえて、
なにがしかSEとかの実務スキルつけようと虎視眈々だったが甘すぎた。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 01:34:17.59 ID:hs1d9vM80

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1339904583/

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:40:29.57 ID:mZD96+1iP

この仕事すげー楽なんだけど所詮派遣だからなあ

仕事の楽さ考えたら給料充分もらえてるほうだし
ストレス皆無なんだけどあまりに将来が不安になり辞めることを決意した27歳ギリギリ間に合うよな？

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 23:17:24.35 ID:zv9pYA2v0

同じITいくの？
違う分野でも下積みからだとスペック高くないときついぜ

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 23:42:42.02 ID:mZD96+1iP

いや異業種いくよ
リスクでかいし不安だけど今動かないときっと後悔するし

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 00:25:32.60 ID:yOwxtmSz0

>>464
> 仕事の楽さ考えたら給料充分もらえてるほうだし
> ストレス皆無なんだけど

どんな仕事内容なの？

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 10:29:09.08 ID:4OirzKYgP

普通のヘルプデスク兼OPだよ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 15:13:30.68 ID:w5IyT1Gs0

現在36歳で、6，7年前までPGやってました。CCNA持っています。こんな自分でもネットワークエンジニアになれます？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 15:56:21.81 ID:aLSj+PejP

36歳高卒
使えそうな経歴は大手企業で5年ヘルプデスク
（ハード、ソフト、簡単なネットワーク設定、資産管理）
資格は基本、CCNA、LPICL1、二種電工

これでどの職種なら正社員狙えるでしょうか。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 18:52:23.49 ID:WHnt2QAh0

>>470
5年やったら社員になれないの？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 18:56:47.25 ID:ngIafwig0

>>470
危険物、ボイラー、冷凍機械責任者でビルメン

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 13:45:52.66 ID:Epajey9GO

汎用機の経験しかないと諦めるしかないでしょうか。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:49:27.41 ID:3tLO330k0

汎用機の監視超つまんねーよな
LPICとCCNA取って脱出したい

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 22:58:28.38 ID:5MpfR8nbP

国家資格もとっといたほうがいいぞ
LPICとCCNAはあまりにゴミ資格すぎるから

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 23:26:16.36 ID:bMPMGIB/0

>>470
ヘルプデスク5年が一番経歴としては一番売り込めると思うので、
どこかのヘルプデスクに潜り込んでそこでマネージャーになるとか。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 11:02:59.74 ID:1gVEd1qf0

>>475
LPICとCCNAはゴミというがあなたは取得した上で言っているのですか？
私は何度か転職を経験しましたが、結構評価されるし仕事でも役に立ちましたよ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 23:11:11.10 ID:wRYDsPGmP

＞＞477
一応持ってる。無いよりかは確かにかなりマシだと思います。

ただ、あなたも資格取ってるなら知ってると思いますが
あんなもん、過去問Web勉強サイトでひたすら回して丸暗記すれば
取れる資格なんですよ。金さえつぎ込めば何回も受けられるし。
そういう意味でゴミと書いてるんです。

それにくらべ国家系は年二回か一回でそれなりの勉強をしないと取れないわけです。
まあ国家系も午前は過去問も出ますが、CCNAやLPICほどひどくないのと、
午後は問題刷新しているから、それで一定のレベルは保証されるわけです。
そこで、CCNAやLPIC＋αとして薦めてるんですよ。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 23:20:18.19 ID:6X1bFlDj0

まあまあ、２人共落ち着いて・・・。

転職の時に評価される資格、
転職後の出向先などで評価される資格、
職場の周りから評価される資格、
ＩＴの奴らってのは方向性がバラバラなことが多いから、
最終的に資格商法的になっちまうんだよな。

ということで俺は、
ＣＣＮＡ、基本情報、初級シスアド、ＭＣＰ、工事担任者総合種、
と下から上まで・・・、
ゴミばかりの資格を持ってござるよ。
俺から言うのもなんだがベンチャー資格と国家資格は両方持っていた方が確実に便利だよ。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 23:24:21.59 ID:LMKKxYEa0

シスコは大企業と中企業ぐらいかつかってるのは

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 23:31:51.30 ID:/QmTU6kGP

さすがにベンチャー資格は要らんわｗｗｗ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 23:50:01.21 ID:bwgSgcHi0

ネットワーク関連ならCCNAはもってて当然てレベルでしょ？
売り込むにはさらに先がほしい

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 13:44:13.46 ID:nOb0VYLA0

まぁCCNAだけじゃあどうにもならないわな。っていうか資格よりやっぱ職歴だよ。
どこでもいいから、ある程度の台数のSWやルータを触ってる環境で働くのが一番の近道。
俺はサーバ周りやってて資格も全然ないけど、1000規模の運用をやる仕事に恵まれたのでそれが後につながったわ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 13:45:43.39 ID:nOb0VYLA0

>>483
スマソ、 1000台規模ね

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/15(木) 20:52:23.29 ID:mjIGQi2Z0

経験を買われて採用されたのならおめでとう、となるのであるが、
ところがどっこい、この業界は経歴詐称が当たり前過ぎて、経歴が当てにならないこともしばし、
出向先などには自分の経歴が２年から５年とか、リーダー役経験有りとか、
そんなのザラだから他の会社も負けじと経歴詐称してくることもあったな。
結論からすると経験と資格両方じゃないかな。
経験だけあっても資格なしで落としてる会社も実際にあるしね。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 03:56:58.62 ID:BcIGomNsP

経歴詐称はさすがにすぐバレるっての。
他の会社も負けじと経歴詐称？派遣の話か。
そんなことしてクズ入れたら信用失墜して二度とその会社に声かけないだけ。

あとは面接に現場バリバリやってる主任とかが同席して
経歴突っ込んだらすぐ判るよ。

まあどうしても受かりたい奴は詐称した経歴の下調べしてくる場合もあるけど
大体上辺だけなんで深いところ突っ込んだらそれもバレる。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 13:24:44.35 ID:pWf6yEgg0

ヘルプデスクに興味あるのですが、
SEみたいな激務な職種とは違う感じなんでしょうか？
IT=激務というイメージがあるので。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 13:59:45.33 ID:BcIGomNsP

>>487
ヘルプデスクは社内に置くごく小さい数人レベルの
コールセンターみたいなイメージだよ

だが、基本電話で解決するコルセンと違って
ハードを分解して切り分けたり、簡易的なものであれば直すこともあるし、
ソフトウェアでもコルセンみたいにマニュアルで決められたオペレーションだけじゃなく
自分である程度問題きりわけや解決方法を模索する能力もひつようになる。
勤務体系は基本その会社の始業終業にあわせるから激務じゃないと思う。

SEが激務なのは終着点のない開発作業が絡むからだよ。
ヘルプはある程度やってだめなら
PC交換、メーカー呼んで直させるなどの最終手段があるから。
ただ、ソフトからハード、場合によっちゃネットワークやサーバーなど
IT知識について万能性は求められるよ。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 14:28:41.46 ID:CgmmnwW7P

あと将来性皆無だしSEに見下されます

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 22:24:44.06 ID:CgmmnwW7P

医療メーカーのCEってどうかな？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 23:16:21.36 ID:pWf6yEgg0

>>488
分かりやすい説明ありがとうございます。
社内のトラブル処理係みたいな感じですね。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 00:07:43.03 ID:fn2Fteq90

ヘルプデスクは接客スキル優先。クライアントの要望を聞き取って対応しなければならないから。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 15:21:26.82 ID:ksPc7Js80

CCNAとかLIPC取っても結局行き先はIT業界しか無い訳なんだけど…

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 18:43:36.75 ID:bwZTIlav0

地獄へようこそ

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 20:10:45.80 ID:gThVOcE3P

CCNAやLPICはIT業界の資格だから当然だろ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 10:57:59.35 ID:A7odbqGY0

仕事に全てを注ぎ込んで頭がおかしいくらい働くようなIT廃人にはなりたくないわぁ…
でも、IT系って下は派遣地獄、上は仕事に生きるって感じでしょ・・・
いっそ他の業種に転職したほうが良いのかとも思ったけど、
結局IT関係で利用される・・・しかも、
素人だからアホみたいな要求してくるから性質が悪い

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 22:39:43.03 ID:KKHwu7ao0

万が一ＣＣＩＥを取れてもサーバやネットワークの管理をするなら保険会社に行きます。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 17:21:26.69 ID:YxxSVPE+0

CCIE取れたらシスコでもネットワンでも好きなとこ入れる

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 20:55:13.27 ID:2+YiTiGR0

ＣＣＮＰを取れても入れませんか。
ＣＣＩＥは高過ぎるし英語だから無理です。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 21:09:09.63 ID:H8hNIOtO0

CCIE取れたらシスコジャパン行けるとか何の冗談だよ。あそこは営業が本丸だよ。
CCNA取ったら取り敢えず適当なところ受けろよ。偽装請負会社20社も受ければ一つくらい受かる。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 22:43:27.25 ID:ZpT2jz2G0

CCIEって10年ぐらい勉強して諦めた人とかザラにいるからな
ただでさえ労働時間の多いこの業界で休日も犠牲にして勉強漬けだ
そこまでして取る価値があるかどうか自分でよく考えろ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 23:52:07.16 ID:2+YiTiGR0

早く転職しないと手遅れになるのにどこも採用してくれません。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 00:19:26.95 ID:WH5A7X5H0

CCIEなんか金銭的にも時間的にも余裕がある人が箔つけるためにとるもの。
CCIEとれれば仕事が！なんて思ってる時点で無理。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 07:53:56.41 ID:bMqMqJhBP

その箔が客先でものを言う。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 08:18:56.03 ID:U2Z5dxCY0

箔が付くのは20前半～半ば辺りの年齢だけかな・・
20後半～以降は明らかに経験 >>>> 資格で、資格の有無は参考程度。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 16:13:11.87 ID:MUcdQwIL0

英語出来なきゃ将来性０？
どのくらいやばいの？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 16:23:53.77 ID:IecJAasY0

本当にＣＣＩＥを取れたら採用されるなら良いですが受験料１５万ですよね。
何とかＣＣＥＮＴ、ＣＣＮＡ、ＣＣＮＰを取ったら３０過ぎでも採用されるのでしょうか。
いや、英語もＴＯＥＩＣ３００点取れなかったし無駄だよね。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 18:09:59.03 ID:EgRzcsKE0

やめとけとしか・・・
そこに挙げてる資格は学生でもやる気のある奴なら取得出来るし、また会社の新人に取らせるようなものです。
20代ならともかく30越えたらこの業界は「経験」しか問われないと思う。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 22:29:36.07 ID:IecJAasY0

分かりました。シスコ認定は生涯受けません。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/25(日) 22:58:59.97 ID:hvy2hcS0P

やりがいと将来性がなさすぎて辞めたい
オペなんて派遣で事足りる仕事だもんな
まさに名ばかり正社員
今のままいったら間違いなく結婚できないわ笑

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/26(月) 20:35:43.54 ID:qSjjY0yF0

>>510
気がついたら半年以内にさっさと転職した方がいいよ。
営業に煽てられ、勘違いしてあちこちドナドナできるのも３０前半まで。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 10:27:19.71 ID:MTT66JIu0

ブラック企業案件を多数紹介してきますよwww

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 10:33:45.63 ID:MTT66JIu0

ワークポートはブラック企業案件を多数紹介してきますよwww

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 11:24:07.43 ID:BHXtHj/H0

馬鹿な質問させてくれ
システム開発だと上流工程は会計とか業務知識が必要だけど
ネットワークの上流工程ってそういう知識は不要？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 20:48:54.36 ID:8tOC+ywd0

20人月程度の小さな案件ですら簿記の知識は必要だよ。
簿記会計の知識がないとあがりが出せないじゃん

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 22:23:55.23 ID:BRGSFSW60

ユーザIDの登録履歴見たんだけどうちの社員の在籍履歴（登録日から削除日の差を出すだけ）
見たら半数は3年以内に辞めてるな。

まぁ、俺もやめるからあまり気にしていないけど。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 19:40:21.09 ID:VcCdiT9AP

ヘルプデスクって何気に知識必要だわ
ネットワークやらワードエクセルアクセスやらその他pcの事ならなんでも聞いてくるし

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 21:08:37.01 ID:jFOukJA7P

ヘルプデスク歴10年以上ユーザー対応してきたけど、次の仕事が見つからない。
自分ではPC周りのかなりの事は解決できる技術と知識はあるつもりだけど、履歴書にヘルプデスクって書くと、「あっそ」で終わってしまう。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 21:40:30.84 ID:iHrhdaLx0

ユーザー系SIに勤めてるけど
ヘルプデスクってOffice系ソフト以外にも業務用アプリとか
業務知識が特に求められるから転職しづらいよね
サーバーエンジニア兼ヘルプデスクって感じでメインとなるスキルが無いと
特に厳しいと思う

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 22:16:51.26 ID:jFOukJA7P

ネットワーク、サーバ系の知識もある程度はないと、切り分けやそれらの担当に引き継ぎも出来ないからね。
なんせユーザーは何か起こると、PCがおかしいと言って来るから。
サーバや経路に異常があるとは考えないの。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 00:21:31.32 ID:lGZOgnmR0

>>518
ヘルプデスクの仕事も見つからないの？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 19:33:55.76 ID:YOrzhvadP

>>518
ヘルプデスクはITでも専門性がない分競争激しいからね。
俺も派遣でヘルプデスクやってきてヘルプデスクで社員に
転職しようとしてるけど30代じゃなかなかねーわ。

まず経験不問なら年齢でまける。
だから年いくと資格や経験で鯖やネットワークなど一人でなんでも
できます的なアピールができるヘルプデスクじゃないと辛いと思うわ。

ヘルプデスクだけ長年やってますってのはむしろ向上心のない
マイナス経歴にすら取られかねない。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:13:44.39 ID:YOrzhvadP

超大手の工場に高待遇で二回ヘルプデスクで潜り込んだのに
どっちも1年程度で辞めてしまっていま正社員探してる

最初は大手の良待遇の恩恵を受けられたり、大手なんで残業や
有休、休暇取得も派遣も含めて細かく管理されてるので
休日条件もよく、人も気のいい人が多いんだけど
やがて派遣という立場への不安とそこで働く正社員との格差を実感すると
絶望するんだよなぁ。

ボーナスの時期とか特に鬱になるわ。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 00:06:19.70 ID:ly+sPPCO0

ヘルプデスクの現状は地方へアウトソーシング。契約社員がトレンド。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 00:50:57.75 ID:Rx4vY8bG0

うちの会社は契約からちょいちょい正社員になるけどなぁ
業績は変わらずだけど、年配者が多すぎて中堅社員が居ないってのもあるけど。
最近は契約→正社員→グループ会社出向ってパターンが定着してる

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 07:53:30.54 ID:6piQqrA+0

ヘルプデスクで正社員なんて特派でも余り無いんじゃないの。
大手だと最近は中国にアウトソースするケースも増えてきたし。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 09:00:42.53 ID:p/NJMsUFP

>>526
それはメーカーさんの一般ユーザ向けのコールセンター的なのでしょ。
>>525みたいなのは企業の社内ヘルプとかだと思うよ。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 20:37:31.66 ID:6piQqrA+0

>>527
一般じゃなく社内だよ。リモートツールで普通にヘルプデスクやってる。
一般向けのコルセンなんて大分前から海外に移行してるし。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 20:58:21.17 ID:p/NJMsUFP

完全にofficeとかのヘルプデスク業務だけならそれでいけるのかね。
ただ、リモートだとネットワーク障害には対応できないし、キッテイングやハード故障もあるから結局構内に人員が必要ジャン。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 21:10:01.32 ID:Oh4/+zjbP

Windows鯖の実務経験って、GUIだし仮に採用決まったら年末年始使って
ちょっと勉強すれば習得できそうなんで経歴盛って経歴書送ろうと思うんだが
やっぱ業務レベルだと相当ハイレベルなことやってるの？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 00:03:37.28 ID:go5q7z/K0

UNIX鯖しかやったことない。Windows鯖ってどこで使ってるの？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 01:25:37.13 ID:0DYlvRCJ0

>>530
インストDVDどこから調達するの？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 02:00:03.69 ID:bGXTyby40

>>530
Win鯖も色々あるからな。ADや、exchange、それに付随してSQLとかさらにsystem centerとか。。。規模によって全然違う。
俺もLinux中心でやってたから最初舐めてたけど、結構難しいよ。

>>531
LDAPチマチマやるよりゃ一気にADやったほうが楽だし、最近MSN環境の職場って多いよ。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 07:48:05.48 ID:H3r1L04DP

>>532
3ヶ月使える
http://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/hh670538.aspx

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 14:35:38.41 ID:vwlKE0Qv0

35歳未経験なんですけどこの業界にはいれますか？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 15:19:14.50 ID:wRrR083S0

質問させてください
求人でサーバー運用ってのがあったんですが、必要な経験が、パソコン操作としか書いてないんですが、
どういうことなんでしょうか？
サーバーの構築とかネット構築とか、そういう難しくてよりプロフェッショナルな作業を身につけたいのですが、この求人はそういうのは見込めませんかね？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 15:20:18.16 ID:bMvWkiQI0

>>536
単なるヘルプデスクだと思う。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 15:22:53.87 ID:wRrR083S0

ども。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 19:23:55.38 ID:7fWBqxytP

＞＞533
基本的な機能を修得するのは結構時間かかりますか？
クライアント側はかなり長いので、移動プロファイルやADの概念は
分かるんですが、いかんせん本丸に触ったことないので。

とりあえず評価版DLしてみますわ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 02:06:30.10 ID:uJDx9q2W0

>>539
基本の操作自体はクライアントと変わらないからいいんだけど、
実践的なノウハウはなかなか勉強するだけじゃ難しいからなぁ。
この際だからAzureやAWS使って複数台を連携させてみたら？その方がエンタープライズ的な視点が養えると思う。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 06:43:54.57 ID:2c1eYaM50

資格の勉強をした後に実務を経験したけどやはり戸惑いました。
まあ企業が経験者を求める気持ちは分かりますよ。
言外の何かがあるのかやっていないとどうも分かりにくいです。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 10:31:10.70 ID:/4sANH1XP

ITのいいところは経験や資格で下駄はかせられるところ
社員という部分では年齢制限はあるだろうが

派遣や契約なら案外行けるかもと思い始めている

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 18:27:38.40 ID:yz24qm+pP

ヘルプデスクだけど事前にレジュメ見て面接呼んだくせに仕事の内容ある程度わかるだろうに

面接で仕事の内容について遠回しに他じゃ使い物にならない役立たずと言われたよ…
わかってるなら呼ぶなよ
俺に何を期待したんだ
こっちが応募したならともかく会社が面接しませんか？って呼んどいてこの扱いだもんなあ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 23:38:52.13 ID:4ieLDmlh0

ユーザー系でグループ会社一括のヘルプデスク請け負ってるけど
契約とか派遣アサインする時は、経験や資格よりもコミュ力を重視してる。
営業経験者だと尚良し。正直スキルとかなんて一定のレベルさえあれば良いし
難しい案件が来たらベンダーに丸投げする。
なのに実際に向こうの営業が連れてくるのは、正反対のタイプばっかなのが
この業界の辛いところ。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 01:00:14.09 ID:UUJZmB+q0

40，50になっても続けられるの？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 01:04:23.92 ID:E0xGN2PNP

>>544
じゃあ営業経験者で募集しろよバーカ。

頭わるすぎ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 01:47:23.49 ID:hl8vvcfH0

>>545
うちは４０過ぎたら本社コースか親会社コースかGｒコースに別れるな
基本はどこ行っても定年までみたいだけど

>>546
日立の業務アプリを一人で完結できる人間ってのが最低条件にあげて
あわせて営業経験者ってやると該当者が極端に減るんだよ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 07:30:16.85 ID:nStVEm0a0

ヘルプデスクって年取っても続けられる？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 07:56:04.85 ID:4oue/UagP

続けられても続けたくないわこんな仕事

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:50:12.25 ID:E0xGN2PNP

>>547
正直スキルなんて一定のレベルがあればいいと書きつつ
日立の業務アプリなんてマイナーなもんを最低条件にしてるとか
書いてることが後から付け足しで矛盾してるんだよバーカ

そんなもんやってる営業経験者がいるかよアホ。常識で考えろ。
頭悪すぎ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 10:25:47.28 ID:EUcyTe1S0

業務アプリ担当はつらそうだね。
私は今、ホスティングの運用やっているんで、
DNS,mail,WEB,DBといった知識を得やすい環境にあるから運がいいのかな。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 14:29:42.91 ID:zzaqIZWy0

>>547
なんだそれ、バーカw

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 20:22:33.48 ID:hl8vvcfH0

>>550 >>552
一定のスキル＝業務アプリ運用で大手ベンダーのアプリなんだから
その運用、構築ができるを条件にしてもおかしくないでしょ？
なんかファビョってるけど、何か気に障った？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 20:49:14.92 ID:xpONaJFjP

うちも元グループだったから、ヒブンで酷い目に合った。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 10:28:16.19 ID:GchawXa7P

>>553
お前のレスが一貫性がなく後からじゃんけんで
頭悪いってことに気づけよ

アホしか居ない会社には低スキルが集まるのは自明の理だ。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 11:46:19.57 ID:JLIuGXLj0

>>555
一貫性って、勝手に”一定のスキル”を>>555が知っている技術に限定して
自分が知らないスキルをマイナーって定義しているだけでしょ？

会社によって求めている”一定のスキル”なんて千差万別なんだし
うちでは業務アプリが構築出来るだけのスキルがあれば良い。
それ以上に、セキュリティの知識とかCCDP保有者は別に求めてないってことだけ。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 12:46:14.69 ID:9ufU64jzP

オペから異業種に転職できたひといる？
こんな職歴じゃIT業界を知らない面接官でも相手にされないよなあ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 13:05:42.92 ID:GchawXa7P

>>556
だったら最初に書けよ。
一定スキルが、千差万別なのは言うまでもないが大方大多数の考えるものと
お前の脳内一定スキルがどう考えもその一般的な基準から外れている
マイノリティなのは判るよな？

そして2chに投稿する時点でその脳内一定スキルについて全く触れずに
レスがあったら脳内基準をだす後出しジャンケンで矛盾が始まってるって
時点で配慮不足の脳足りん文章だってのも判るよな？

それをいつまでも理解せず延々反論ってのがさらに笑えるよ。
まあその文章能力じゃこれからいろいろ大変だろうが頑張れよ。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 15:48:16.10 ID:yTecdUkG0

テクサポ系を転職サイトから応募したんだけど一週間弱たつがまだ連絡こない。
スキルや経験的には問題ないと思いってたけどこれお祈りかの…

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:02:10.99 ID:S/lUP+9E0

>>559
次行こう次

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:03:11.99 ID:9ufU64jzP

返信すらないってよくあるよ
就職活動って女にアプローチするのと似てるよね

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 18:28:40.90 ID:yTecdUkG0

>>561
思わせ振りな態度とか試してきたりとかしたあげくふられるんですね、的確すぎてワロタ

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 00:24:10.61 ID:Vruen6ls0

夜間休日24時間電話呼び出しってやってる？
タダ同然の手当てでコレやらされてたんだけど、
全国転勤アリと同じくらいの手当ては欲しいよね

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/27(木) 23:51:04.75 ID:9JL/ot9CP

どうやったら転職できるかな
OP経験じゃIT業界無理だから異業種いきたいが転職できる気しない
難関国家資格取れたら転職できるかな…
でももう20代後半で早く転職しないと時間がないや

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/28(金) 01:54:05.10 ID:OKnL7PWK0

>>564
経験の積み増しはできないが、資格を取得してやる気を見せることはできる。
経験がないなら、やる気でアピールするしかないでしょう。
資格なんて・・という人もいるが、そんな向上心のない者は放置でＯＫ。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/28(金) 16:41:44.37 ID:go+JNoNSO

オペの話題が多いけど、ヘルプデスクはどうなの？
未経験でも入りやすいならアリかと考えてる

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/28(金) 16:52:46.54 ID:Iq57TL5v0

基本オペより大変だよ。
エスカレーション先があればマニュアル対応で済むけど。
あと内部対応か外部対応かで大変さは全然違う。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/28(金) 20:15:59.82 ID:RmwH0A7t0

グローバル企業相手の24Hシフトのヘルプデスクが最悪だと思う。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/29(土) 10:57:01.90 ID:xP7D+o1B0

OP･ﾍﾙﾌﾟから社内SEへ…

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/30(日) 00:02:47.96 ID:pmzglW8i0

そして無職へ…

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/31(月) 13:14:27.51 ID:R9lLmR3j0

そしてじゅ....へ

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/06(日) 12:47:18.85 ID:pPXu8xRy0

みんな息絶えたか・・・

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/16(水) 14:50:42.83 ID:codVXov4P

ITに限ってはおっさんでも若造に勝てると思うんだけどなー。
自作でITに興味持って未経験で開発からスタートして
デスマーチで嫌気がさしてコルセン転職。
シフト夜勤が嫌になり上場企業の社内ヘルプデスク転職。
そしてネットワークの簡単な切り分けやるようになり、AD絡みの
障害対応するようになったりして
ネットワークの勉強して、今度は鯖と英語勉強してる。
まあどれも超中途半端。設計や構築なんてとても無理。

ただ浅く広い知識と経験がついてるので運用、保守ならなんでもござれって
感じになりたいと思ってる。まあ派遣ばかりだが雇い止めは一度もない。
長い所で4，5年でやめちゃってるけど。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/16(水) 15:25:56.32 ID:InbKqOZyP

20代だけど一生ヘルプデスクなんて嫌だから公務員試験の勉強中

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/16(水) 19:11:57.32 ID:QyD+iWj80

ITはおっさんでも若造に技術的には勝てるかもだけど、「単価」が上がりすぎるので
結局若造に負けるｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/16(水) 19:12:56.76 ID:lP44lSpAP

40代だけど一生ヘルプデスクでいいから雇ってください

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/17(木) 19:53:05.30 ID:3ZtXuZaV0

>>573
やっぱり、吸収力と、対応速度はキャリアが長くなるほど若い人の方が早くなるよ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/18(金) 22:09:40.07 ID:FFzns3TzP

>>577
確かにフットワークの軽さや吸収力は負けるけど
積み重ねてきた知識や経験があるじゃん。

ヘルプデスク一つ取った場合でも何か一つ障害が起きた時に
今まで培った知識や経験で解決できたり、鯖、ネット、クライアント多方面の
様々な可能性を考慮して問題を特定、解決するっていう意味じゃ
ただ単に年寄りが負けるとも言えないと思うんだけどな。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/18(金) 22:33:50.80 ID:i9ElNbawP

でも所詮ヘルプデスクだからね
俺はさっさと転職するよ
仕事が楽で定時に帰れる点だけは素晴らしいけどね

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 21:54:13.22 ID:v07A/Ykj0

てか、ここみるとオペとヘルプデスクの間に大きな差を感じるわ。
ヘルプデスクってそんなに楽なんか。
何すんの？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 00:06:58.10 ID:dnXt++Ud0

良くIT系の雑誌で企業や団体のシス管のトップや社長などがドヤ顔で
システム導入のオナニー日記書いているのを見かけるんだけど…

作業の大半は委託や派遣などで常駐している人たちがやっているんだよねｗｗｗ

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 02:18:10.25 ID:bl8De79u0

他、オペレータスレとマルチになってすみませんが・・・
保険会社系のオペレータの求人があったんだが求人内容が
メインフレームでプリントオペレータって業務量としてラクかな？
印鑑打ってからコマンド打って、用紙回収して部署ごとに分ける系ですかね？

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/31(木) 00:04:35.76 ID:GfMZfJwm0

テープの入れ替えもあるよ。たぶん暇。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 23:12:00.77 ID:yWtS2qpo0

ヘルプデスクがコールセンター化していることについて

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 16:13:21.28 ID:CpMF2Do5P

IT系は暇なときは結構あるんだけど
ただ事務所でぼけーっとしているのは辛いな

ゆるい職場ならネットしたりタバコ吸いに行ったり
できるんだろうけど。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 18:57:38.28 ID:CqG8WFctP

そういう時間に勉強して難関資格でもとった方が有意義

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 15:21:51.39 ID:z/itjEgP0

確かに。それで飯食えるけど若いうちだけよ。
年で食ったときにPLか営業になれないと詰む。
なれなそうだなと思ったときが正念場だよな。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 15:56:16.84 ID:p7mTjSBsP

おれ40で詰んだ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 17:22:38.29 ID:Po/h+ExE0

汎用機OPだと暇な時間にネット出来る現場少ないよね
暇すぎてメンバーとくだらない話をするしかないのがツライ

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 19:00:39.78 ID:2+nN1b770

50は厳しいよね

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 21:54:42.12 ID:9DDa5Y3s0

本とか持ち込んで読んでもいいの？

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 00:04:26.96 ID:1z0BWbWD0

>>591
俺のとこ、夜勤の時に会社でガンプラ作ってる奴いるよ。
エアブラシ持ってきて塗装までしてたら怒られてたけどw
あと、ネットはipad（前はノートPCだったけどセキュリティ問題で禁止になった）
とWi-Fiルーター持ってきてやってる。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 06:32:59.21 ID:hQgLIh+q0

遠隔操作で犯罪予告する奴いるから、また厳しくなるだろうな

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 23:19:15.71 ID:sZPMRCn50

>>592
笑かすなwwwwww

場所によるけど技術書ならOK。夜勤が一人になる所だったら一般書、日に三冊読んでた。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 23:31:49.89 ID:YAAtHsVj0

ひとり夜勤の現場だったらパトライトみたいなのが回った時以外は
何をしててもOKなところあったよ。
夜勤で１回もパトライト回らないことばっかりだったし。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 13:27:58.53 ID:TjUQxtGy0

みんな暇なとこで仕事してんだな、うらやま
スキルつきそうにないけど

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 13:57:51.03 ID:q7edYtZQP

一応転職活動してるんだがこんなスキルじゃ転職できる気がしない…

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 14:15:30.85 ID:Oe4o2eTAP

俺もそんな暇な仕事がしたいよ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 21:26:27.96 ID:DINifxJU0

暇ですまんな

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 23:22:50.19 ID:x8Q//ENK0

40で行き場が無くなる訳だが

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 01:15:38.91 ID:NCHV0egp0

>>600
最近はOPも高齢化してる所あるよ
もちろん給料は安いけどね

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 04:30:04.74 ID:TIgKuOnYP

この仕事抜け出したくて公務員試験の勉強してるがダメだったら結婚は諦めようと思う…

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 19:18:36.20 ID:+kbmzJfP0

>>592だけど、
一方で去年、司法書士受かった奴もいたよ。
3年ぐらい夜勤やって、夕方はスクール行って受かったらしい。
お前らも頑張れ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 20:32:20.09 ID:W7JQEOwC0

汎用オペは５０代の人とか普通にいたな

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 20:52:16.11 ID:HvC0HYei0

構築なんて今もう全然儲からんしもう微妙。
上流夢見るのはいいけど、現実甘くないよ。
むしろ安い給与でいいならOPのままでいいんじゃねーかと。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 21:39:52.20 ID:W7JQEOwC0

誰もが嫌がる仕事だとその行為自体に価値が生まれるから
意味があるのはそこだけなんだけどね

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/15(金) 16:15:17.59 ID:GksWhMkI0

警備やら設備も年齢制限や経験優遇でてきてるぞ
50以上経験・資格なしは交通整理にまわすぞ
警備で歓迎されるのは40以下
だって資格とらせるのに４万会社負担だぞ
いつくたばるか分からないジジイにやらせるわけにはいかない

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/15(金) 20:20:42.83 ID:/ZHLglV9P

>>607
若い奴はきついとすぐ居なくなるけど、ジジイは他に行く所がないから止めない。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/16(土) 07:31:50.45 ID:xAdyzmY6P

時期的に案件はかなり増えてきてるみたいだけど、どの会社に入ればいいのかわからない。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 07:55:03.68 ID:SvzxMCRf0

20代でやったキッティングの仕事は良かったなぁ
できればまたやりたいけどもう重い物持てないし年齢で無理だろうなぁ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 19:31:56.09 ID:s0iumQIvP

転職活動中で時々面接オファーくるけどどうせヘルプデスクの職歴じゃ面接で落とされるって分かってるからもう諦めてる
写真代バカにならないし
安易に面接呼ばないでほしい
時間の無駄だわ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 20:01:08.73 ID:S8zL8FlWP

今の時期ヘルプデスクの求人は多いからね。
しかも今年はwin7キッテイングを始める企業が多くて、そのへんの人手が足りないみたい。
派遣各社がかき集めてる。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 13:58:49.32 ID:UX1L3R0cP

今週大企業と面接なんだがボロクソに言われそうな気がする

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 02:07:36.70 ID:K3pYxBzp0

>>613
面接いけるくらい経歴があるんでしょう？

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 00:04:16.38 ID:Vy4gtgXD0

BS世界のドキュメンタリー「アノニマス～“ハッカー”たちの生態～」
2013年2月26日（火） 24時00分～24時50分

「アノニマス(名無しさん)」は、ネット上で匿名のコメントを残す場合に使われる。中にはハッカー集団として社会の敵と目されることもある。彼らの生態を追った。
「アノニマス(名無しさん)」は、ネット愛好者などが、ネット上で匿名のコメントを残す場合に使われる。
彼らの一部はハッキング技術を身につけ、集団で企業や特定の個人に対する悪質なサイバー攻撃を行うことから、社会の敵と見なされることも多い。

しかし同時に、情報隠蔽、検閲などの抑圧にも反発している。彼らの生態とは、どのようなものなのか?

制作～2012年　アメリカ　Luminant　Media制作～

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 18:34:41.62 ID:/5uH08ynP

また会社落ちた…面接には呼ばれるけど一次で落ちる

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:49:50.68 ID:qtF8wMAkP

俺も30代後半でヘルプしか経歴ないから将来不安で仕方ない。
ネットワーク、鯖運用管理に行きたいけど、激務だろうしなぁ・・・・。

ホワイトカラーでやるよりは、LANの施工や工事側に行ったほうが
爺になってもやっていけるんじゃないかなと思いつつある。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:56:04.70 ID:IrxIv1lZP

そっちもLANだけやってるわけじゃないから、最低電気工事士の資格が要るよ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 23:22:39.83 ID:7wkqsrm00

ネットワーク、鯖運用管理はプログラマやSEほど激務じゃ無いよ。
自分でLINUX鯖立てて（違法らしいけど家庭内ならOK)それをPRするしかない。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 10:07:31.06 ID:87b9UEqVP

まあ鯖やネットの運用構築が50代、60代にどういう事やってるかは謎だよな。
それはITサービス全般に言える。前例がないからね。大手の正社員なら閑職で生き残れるだろうけど
中小のITソリューション会社や派遣、契約はなぁ。
行けるところまで行ったら後は監視や社内SEに転職するしかないかも

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 11:04:52.45 ID:WoKdZl+WP

請負してる所なら何歳でも関係ないよ。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 21:13:04.25 ID:2Sk4TDyl0

鯖運用管理はプログラマ、SEに比べると拘束時間は短いけど、
その分密度は高い・・・まぁ、どの範囲まで管理するかにもよるけど、
後大抵シフト制になるから生活リズムボロボロ
忙しいときはまともな神経じゃやってられん
へましたら顧客のデータ吹っ飛ぶからな

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 23:41:30.30 ID:us3/Ia4Z0

ハッカー攻撃やデータ消失、個人情報盗難
その度に責められるな
操作ミスで消失はかなり痛いし、ハッカー攻撃でデータ盗難も客が納得してくれるか
紙文書みたいに目で実物を監視できるわけではないのでな

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/04(月) 01:03:03.60 ID:oix4PISS0

http://haken.rikunabi.com/W/0438516017_P10043829A.html
どうですか？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/04(月) 16:53:59.13 ID:oix4PISS0

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 01:53:42.97 ID:9M32Y42l0

応募してみた

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 03:13:10.16 ID:GR6wO4Nd0

29才都内中小IT ネットワークエンジニア CCNP 年収最低400～最高550（賞与は業績次第）残業代は別新潟で500万くらいの中古一軒家買ってバイトで食っていくのもいいかなと考えてる

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 03:17:47.86 ID:C92R25Pq0

>>624
もう見れない

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 08:35:38.98 ID:9M32Y42l0

http://haken.rikunabi.com/W/0438516017_P10043829B.html
これならどうですか？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 23:09:57.66 ID:HE7wFG0p0

監視って年食ってもできるんですか

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/07(木) 16:44:34.67 ID:+dnhRnX0P

超巨大スポーツセンターの社内ヘルプデスク
（鯖もネットも見てスキル的な成長も望めて飽きないが、休日出勤や呼び出しがある）
大手部品メーカーの工場内ヘルプデスク（土日祝休みの定時退社の安定だが一日座りっぱなし）
大手住宅メーカーのヘルプデスク（同じく、だがオンサイト比率が高い）

上記三つのうち、どれが人間関係疲れないで、一日が早くすぎるかなぁ？

大手は定時に帰れて人間関係もドライで楽そうだが、その分仕事の幅も狭いんだよね。
小さいところはスキルも付いて気に入られれば社員の目もあるが、人間関係がウェットで辛い。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/08(金) 00:51:46.96 ID:rNhCfmax0

これだけの情報で判断しろと言われても。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/08(金) 22:50:51.71 ID:PgmyqiZV0

>>631
一番上だろ。
休日出勤や呼び出しなんて、この業界だと仕方ないんだから我慢すればいい。
嫌だったらスキルつけて楽な職場に行けばいいわけで。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 17:14:15.65 ID:ur1Yxt150

オペって何年くらい勤務が多いの？
女もいんの？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 17:33:55.64 ID:sRlA06rRP

女いるの？
ヘルプデスクならたまにいるけど

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 17:34:36.90 ID:7/RyXKis0

この間FindJobでハートビーツが募集していたけど、社内の雰囲気はどうなんだろう？

トラブルの時は仕方ないとして、通常はマッタリモシャモシャ？それとも新しい技術の検証でガツガツかな？

監視の現場って、プチ体育会系のところが多いけど、ここはどうなのだろう？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 18:13:17.03 ID:I8mkO9MT0

いきなりチン子臭い奴らが湧いてきたな

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 21:49:10.27 ID:DpMktFhx0

ネットワークエンジニアって残業時間少ないんですかずるくないっすか

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 22:42:29.10 ID:YkEACZrw0

>>638
そんなことねーぞ。
なんかやるときは夜が多いし、そうでなくとも業務が動いてない土日の作業になるしな。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 22:58:13.25 ID:TlI7wLRg0

俺はNEじゃないけど派遣の営業の人は残業多いって言ってたよ
運用とかの話じゃないの

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 23:56:38.13 ID:Z2VTqjm4P

運用は残業は少なくても夜勤が入るよ。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 00:16:21.55 ID:zcskGfEj0

でもやることなくて資格の勉強とかしてていいんでしょ天国じゃないすか

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 07:02:32.60 ID:c6V1p0rPP

それを天国だと思ってると取り返しのつかないことになるよ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 11:29:37.07 ID:4vsAEmw70

年取れば賃金上がって追い出されんのか？
でなければ他現場行けばイイじゃん。
エンジニアの方が年取ればすぐ摘む

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 11:49:53.94 ID:zcskGfEj0

天国だしＣＣＩＥ取ったら年収1000万だしで最強じゃないすか

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 18:51:24.18 ID:aVEYMj000

>>629
見たかったのに見れなかった
ごめん

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/14(木) 20:01:56.02 ID:wukzTW5pP

俺も>>631みたいな感じで4月からの仕事迷ってるんだがどっちがいいと思う？

①大手企業の一ヘルプデスクメンバー
（時給：高、残業：無し、休日：土日祝）
備考：大企業で待遇はいいがただの使い捨てメンバー扱いとおもわれる

②中小企業の社内SE
（時給：中、残業：不定期で呼び出し有り、休日：不定で週二日）
備考：待遇は糞だがひとりでなんでもやらされる分鯖やネットの経験も
積めて社内唯一のPC熟練者として運が良ければ正社員への道もあるようだ

30代なら迷わず②でいいのかな？
①しながら転職活動というのもあるが、転職活動するにしても
大規模のヘルプデスク経験より小規模システムでも社内SEとして何でも屋やってたほうが
経歴としてハクが付くような気がする

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/14(木) 20:44:36.21 ID:MESovi3V0

どっちも糞だな
もう少し頑張って中堅企業の社内システム部メンバーとか

契約社員はともかく、土日祝休じゃないのががきつい
みなし残業じゃないならまだなんとか…でもやっぱ激務で年収糞…
大手ならヘルプデスクのリーダーみたいな感じで多少経歴盛れば…

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/14(木) 21:02:11.98 ID:CyXNN4V+0

ヘルプデスクのリーダーから何を目指すんだよ。
コンサルとかプロマネなんて無理だぞ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/15(金) 02:07:52.84 ID:xPtIctps0

>>647
自分はヘルプデスクやった後に②みたいな鯖のエンジニアやってどうにか転職できたよ。（社内SEじゃなかったけど）
どの程度の社内SEなのかにもよるなぁ。鯖数台、スイッチ1台とかじゃちょっとなぁ。せいぜい鯖は10台くらいはほしいところ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/15(金) 21:57:17.15 ID:pLBTRcMWP

>>648-650
ありがとう。
ヘルプデスクのキャリアは俺的には下位互換だからなぁ。
社内SEはヘルプ～運用管理まで全て出来るイメージがあるが
ヘルプデスクはヘルプデスクだけ。リーダーでもそれは一緒だろうしね。

まあ、小規模でもいろいろ鯖やスイッチいじれる方を選ぶことにしたよ。
経歴的にもヘルプデスクは今までの3年もあれば十分だしね。
これ以上はむしろマイナスになるような気がする。
周りに他に詳しい人が居ないってことは、やりたい放題ってことだから
会社に勉強用の試験システムでも構築して勉強でもするよ。
暇そうだったしね。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/15(金) 21:59:26.25 ID:pLBTRcMWP

おっと下位互換の意味間違えて使ってしまったな。失礼。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/16(土) 01:34:43.71 ID:H+sqDQn/P

ヘルプデスクリーダーは技術じゃなくて、リーダーとしての能力を買われるって事だよ。
たとえば社員で社内SEになったとき、派遣のヘルプデスクを使えるかどうかってこと。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/16(土) 09:00:30.76 ID:cwS4kkHG0

社内SEでリーダーとしての経験なんて問われない。
派遣のヘルプデスクなんてリーダー経験無くても使えるわ。
社内SEで重要なスキルは部署間の調整力。コミュ障にはきつい。
次に開発力。VBでもいいから何か簡単なシステムを作れると便利。
開発できる人は鯖やネットワークにも当然詳しいから
サーバやネットワークの運用保守やってた人より選考では上の評価になる。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/16(土) 10:07:07.52 ID:SV8R/KIkP

>>654
俺も同意。
ヘルプデスクリーダーのスキルじゃそもそも社内SEになれないしな。
リーダーだろうがクライアント側しか見れないんだから。

ヘルプデスクリーダーに鯖やネットワークの専門スキル付けるのと
リーダー経験のない社内SEに管理スキル教えるとのどっちが楽だと思う？
どう考えても後者。
そもそもリーダー経験なんて無くても人使うくらいはある程度の年齢いっていれば
今までの職場のまねでほぼ出来るよ。
俺だってリーダー経験ないが、できるかと言われればYESと言える。
だが鯖やネット、特に開発はやらないとわからないから無理。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/16(土) 14:55:50.04 ID:XV6F9F4k0

ヘルプデスクのリーダーなんてバイトのシフトリーダーみたいなもんだしな。
20代ならともかく30代で「ヘルプデスクのリーダーやってます(ｷﾘｯ」
なんて恥ずかしくて言えないだろ。
女ならOffice系とかのスキルを買われて事務に行けるかもしれんけど。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/18(月) 22:43:00.25 ID:z24C56iM0

毎度思うが2chのこういった職種板は、自虐というか職に対しての蔑み半端無いな
実際就いてみて実感する。言われる程に酷くない

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/19(火) 08:01:28.03 ID:Tfb+M/DT0

外からの目線が酷いんだよ。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 10:44:53.48 ID:oPFxmCZXP

やってみると悪く無いというのは同意だが将来考えるとみんな不安なんだよ。

ITはコスト部門だし不景気になったら真っ先に削減対象される上に
どんどん最先端の技術が開発されて複雑化するのに自分は年を取って
衰えていく立場だからね。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 10:59:25.07 ID:3G5Vl0pt0

大企業の人件費抑制のためにＩＴ技術者が使い捨てにされていってるだけのこと

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 14:44:22.41 ID:I/A3LZVs0

オペやヘルプデスクはIT技術者なのか？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 17:52:34.62 ID:9MPXgmfO0

NE志望だけど、CEとして採用された。
とりあえずCEで経験積んでからNEに転職できるかな?
もしかして未経験者と同じ扱い?

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 18:03:52.48 ID:7oQqX2/CP

自分はNEよりCEになりたいな一人で行動できるし

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 18:06:53.45 ID:teKNcdk4P

フィールドはクレーマー的無茶を言う人が居そうで怖い。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 21:09:26.40 ID:bqmZdfuW0

監視オペに女なんかいない
みたことない
３０代もいるけどほとんどが２０代半ばまで
オペは人間の質がやばいから女なんか置けない

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 21:18:42.65 ID:7oQqX2/CP

人間の質以前に夜勤あるからじゃないの？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 21:33:39.23 ID:teKNcdk4P

ヘルプだと逆に女性だけの所も多いんだよね

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 23:22:47.39 ID:nsc2beGH0

女ばかりの職場はキツイ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 23:24:06.90 ID:3G5Vl0pt0

ポロリもあるの

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 23:26:53.03 ID:fEgsPSq/0

彼女ほしい・・・(´･_･`)

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/21(木) 08:44:15.37 ID:+oqbYkNW0

>>669
ないよ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/23(土) 10:46:13.27 ID:lXzmnMilP

>>751
それはいわゆる偽装派遣というやつだろう。

今年の四月から、派遣は労働者に支払われる時給とは別に会社がもらってる金額も
いわゆるマージンの公開が原則になるので

派遣の場合、労働者に支払ってる倍以上の会社側の契約単価を公開せざるを得なくなる。
こうなるとネットで叩かれたり、悪質に中抜している派遣会社は登録者が激減し、
今までは案件争奪だけですんでいた派遣会社間の競争がマージン率についても
競争が熾烈化する。労働者としてはいいことなんだけどね。

そこを回避するために自社所属としておいて契約社員扱いにして月収で縛って
マージンは会社の正当な利益として公開しない会社が増えたんだよ。
契約社員で派遣よりランクアップ！とか思ったら大間違いだぞ。
みなし残業とかにして、残業代を会社が搾取して姑息に儲けようとするところが多いからね。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/27(水) 12:38:09.49 ID:55Wy79vK0

>>665
生理で休まれたりしたらたまらんからな

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/31(日) 14:43:39.54 ID:ZssWRQst0

このスレ散々監視オペは墓場とか30代で最後に行き着く所とかネガっておきながら、
知識が無いとダメとか、リーダー経験なんて意味ないとか言って
チンケなプライド見せてる奴が多くてウケるｗｗｗｗｗ

まあ一番笑えるのは「ぼくの考えたIT未経験だけど経験者以上の能力を持つデキル奴」を妄想してるID:aPr4bS7c0だけど

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/31(日) 18:20:56.96 ID:y3fhPpAoP

派遣で40歳以降もこの業界で行くつもりなら
英語、Linux、ネットワークまたは鯖の構築スキルを付けるしかないと思うわ

特にLinuxと英語両方のスキルを兼ね備えた人で絞れば並のIT技術者は
だいぶふるい落とされるから、かなり強い武器になると思う。おまけにそんなに難しくない。

TOEIC800、LPICLevel3まで何とかとって、まずはしょぼ案件で実務経験積んで
大手にいけばそうそう食いっぱぐれないと思う。
おまけにCCNP当たりまで取れば最高だね。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/31(日) 20:39:40.61 ID:TNoEO1JI0

もう45歳。派遣でサーバ運用管理の仕事があったので受けてみよう思う。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/31(日) 20:46:47.06 ID:fipJDNE30

>>665　元監視オペだけど女オペいたよ。
２人体制だけど夜勤も一緒にやったよ。特にエロいことも何も無し。
あと英語も必要なとこは結構女オペいて夜勤にも入ってる。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/31(日) 21:58:29.54 ID:lvAampe70

>>675
英語とLinuxd覚えて外資ベンダ行って人並み以上の給料もらえるようになった。
ぶっちゃけLPICもlevel3なんて実務でいるか？Level2でも使わないコマンドや知識いくらでもあるぞ
あとTOEICなんて数字だけだから仕事じゃ使えない。会話できたほうが重宝される

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 03:13:39.03 ID:5aJiPTZ80

何か勘違いしてるけどTOEICは会話ができない奴のためにある指標だぞ？
「私は英語しゃべれませんが一応理論上はこれだけのポテンシャル持ってます」って性質のものだ

だってよく考えてみろよ
本当に英語が求められてるなら面接を全部英語にすればいいだけ
そんな簡単なことなのに、ほとんどの企業がしないってことは
結局TOEICのハイスコア程度しか英語力は求めて無いってことよ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 10:09:23.95 ID:HYcHL5hNP

まあ資格のような公的な基準を無意味としてしまったら
実務能力を判定できる基準なんてないだろ。強いて言うなら学歴くらいか？
資格なんて無くても有無を言わさない東大京大あたり出てる奴なら別だが。

そんなヤツはこの世界に来ないわけだから公的な基準が必要になる。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 18:27:26.90 ID:2G2d6CZb0

そもそも「英語しゃべれます」が転職市場であまり価値がない件

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 18:42:57.32 ID:khx0V97U0

「英語しゃべれます」だけならそら価値無いわなw

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 20:22:46.57 ID:HYcHL5hNP

英語は価値あるよ。英語は万能的に強いからね。
ネットワーク運用でTOEICだけでCCNA、NP無いとかは話が別だが。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 20:40:00.55 ID:khx0V97U0

「英語しゃべれます」だけで通用するのは若い子だけ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 20:46:07.05 ID:RF4jfdJJP

CEに転職したいんですけど資格なに取れば転職のアピール材料になりますか？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 21:55:14.13 ID:5aJiPTZ80

残念ながら英語が話せるだけでも相当な価値があるんだよなぁこの島国では
これは明治以来の伝統。そして今後も絶対に変わらない

ただ大多数の企業はそこまで求めて無い
求めてるのは一点だけ
「英語話せないならせめて最低TOEICでハイスコアだけは取れ」ってこと

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 23:21:51.51 ID:F31faRMe0

英語は新卒ならね

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/01(月) 23:33:34.93 ID:uzDh/yFc0

暗黙のdenyにより拒否する

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 10:14:45.42 ID:XpMI/T6f0

外資は外人が面接官に含まれてるケースが多いから
普通に英語で面接するけど。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 14:09:32.96 ID:bZ11k8oJ0

英語できない人はdenyだね

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 18:01:15.20 ID:0CVUUwig0

英語は本当に大事だぞ。
TOEIC800あれば、ITではなくても他に行っても通じるけど。
俺は40代だが、英語力のおかげでofferが相次いでいる。

もっとも、ITやってる奴って本当に英語が苦手な奴が多いからな
周りに全くcompetiterが居ないよ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 20:05:26.71 ID:Ldt1HbqsP

未経験でも英語ができるだけでくるオファーってどんな仕事なの？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 20:24:33.11 ID:LVzitB+Hi

設計だの構築だのPMOだのは毎日帰れなくてもう嫌だ。
オペに戻りたい。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 20:52:38.31 ID:0CVUUwig0

I recomend you to learn English.
The best way to improve English skill is taking TOEIC.
If you wanna improve skil,go to English sector in 2ch.
Therere lots of beteran leaner,so ask a question.
so they are give you suggetion about it.
English is very important.

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 21:19:38.59 ID:Ldt1HbqsP

ほうほうなるほどな

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 21:41:19.78 ID:jzW3dO/p0

痛いのがいるな

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 21:42:50.72 ID:VU+4AkwN0

>>694
その英語力で誇らしげに語られてもw

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 21:52:59.00 ID:DjyCBNAe0

>>697
逆を言えばこれでもオファーが沢山来るという希望を与えてくれる。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 21:53:28.00 ID:0CVUUwig0

まあ、冗談はともかく
エンジニアにとっては英語は既に必須だよ
他の業種なら知らんが。
特にITと英語は既に夫婦みたいなもんだ。

俺はITが長いけど、英語が大好きなもんで
英語よりの仕事をしてるけど。

１日３時間×３年やれ
そうすれば高卒の頭でもTOEIC700は絶対に超えるから。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:01:10.16 ID:0CVUUwig0

ITをやる限り、英語は避けられないと思うよ
もし英語が嫌いなら、ITに長く居るのは無理だと思うよ。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:21:48.00 ID:u58YmN7y0

>>694
recommendは人 to doの形を取らないだろｗｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:26:39.03 ID:0CVUUwig0

>>701

recommend 人　to do～
で人に～を勧めるという意味だよ

文法が弱いのは駄目だよ君。
まずは朝日新聞出版から出ている文法特急１を読みなさい。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:32:15.20 ID:u58YmN7y0

>>702
バカ発見ｗｗｗｗｗ

それは人to名詞だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

文法が弱いのは駄目だよ君ｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:33:03.35 ID:DjyCBNAe0

そもそも2chの英語板で勉強するぐらいなら最初から海外の板にいるわなw

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:38:00.00 ID:0CVUUwig0

>>703

バカはお前だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからジーニアス英英辞典を読めよ。

ちゃんと書いてあるぜ。

recommned 人　to do～

で人に～を勧めると。

でも英語が多少なりとも判る奴がIT に居るのは嬉しいぜ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:39:25.16 ID:0CVUUwig0

今日からこのスレは俺が乗っ取った。

今日からIT英語スレと改称する。

参加者は基本、英語でレスを返すこと。

これルール

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:41:30.28 ID:0CVUUwig0

>>703に質問だ

force(強いる）という動詞はto doを取るでしょうか
取らないでしょうか？

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:43:49.92 ID:u58YmN7y0

ジｗーｗニｗアｗスｗ

何年前の化石辞書使ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネイティブの実際の使用頻度に基づき頻出順に並べてるロングマン英和・英英ともにそんな語法は出てこんわｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:43:50.05 ID:Iugi3eel0

　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ
　　　　　　　　　　./　　　　　.l
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　チ
　　　((　 ◯　　.ｌ ┃　　　 ┃ l　　　　　ン
　　　　　 .ヽヽ、l"　(_人_)　 ".l　　　　　ポ
　　　　　　　＼ヽ.　　　　　　　l　　　))　コ
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　ﾉl　　　　　ポ
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .ン
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i
　　　　ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:44:56.69 ID:8W4PoF8X0

TOEIC900の俺がきたお！(｀･ω･´)ゞ
まいんちゃんのおまたツルツルにしてペロペロしたいお！（＾ω＾）

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:45:25.99 ID:VU+4AkwN0

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし　今日からこのスレは俺が乗っ取った！
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　　 lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）　パパもうやめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:45:55.77 ID:DjyCBNAe0

荒れてまいりましたw

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:47:06.39 ID:0CVUUwig0

そういう>>703君に質問だ

force(強いる）という動詞はto doを取るでしょうか
取らないでしょうか？

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:47:32.66 ID:WvkhndI70

イングリッシュマンが暴れていると聞いて市況2から飛んできましたが?

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 22:55:11.38 ID:u58YmN7y0

あらら発狂しちゃった
最初から上から目線で書かなきゃ赤っ恥かくことも無かったのにｗｗｗｗｗ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 23:00:02.79 ID:VU+4AkwN0

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071217060350AAVaSqy？

英語を本気で勉強したいなら日本語忘れろ。
まずはそれからだ。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 23:30:30.52 ID:8W4PoF8X0

ヘルプデスクの人って本当にヘルプデスクしかやらないの？(´・ω・｀)
情報システム部門の一部であってシステム導入構築運用に携わるよね？(´・ω・｀)

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 00:09:55.16 ID:Bjql2vUP0

派遣でも英語できるだけの人はあんま時給よくないよね

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 00:49:55.82 ID:ohUMeOemP

>>717
中小零細などのしょぼい会社はなんでもやらされる。
大企業はネットワーク、鯖など各セクション毎に担当者がいるのでヘルプはヘルプだけ。

英語は出来て得はしても損はしないからやっておけ。
資格と同じで他人に差をつけるためのもんだ。英語は資格のようなピンポイントじゃなくて
ITの各分野はもとより、あらゆる業種で万能に使えるからみんな勧めるんだよ。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 02:47:16.21 ID:QOAfDWpF0

英語の大事だけど、俺はperlとPHP覚えたいな

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 04:33:07.51 ID:ZwG51v8r0

>>718
>派遣でも英語できるだけの人はあんま時給よくないよね

「英語出来る」だけの派遣なんて見たことないんだが。。
派遣なんて君を含めてバカばっかだろ？　少なくとも世間ではそう見られている。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 08:02:57.95 ID:ohUMeOemP

英語だけできるなんて論外
あくまでその分野のスキルがあることが前提。
その分野のスキル＋英語ならその分野のスキルだけの人より
明らかに雇用機会も、時給もいいいよ。

英語ってのは将来への投資でも有る。今はスレタイでいうなら
英語スキルで大きく差が付くのはヘルプくらいだろう。
外資系や国内企業でも外国人対応で強みを発揮する。

だが、それ以外の運用監視でも今後のこと考えると企業側の英語
公用語化や、若年層が英語スキルが標準でついてくることを考えると
出来ないってことはそれだけでマイナスなんだよね。
だから将来への投資でもある。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 10:57:14.74 ID:B1FcUOheP

ナレッジにない障害事例でググルと英語のページしか出てこない。
自動翻訳が間違ってないことを祈りつつおっかなびっくり対応。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 20:18:51.97 ID:935W1nFQ0

>>721
英文事務って知ってる？ｗ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 21:29:21.12 ID:neEDCa5/0

英語はツール
エクセルもツール

どっちもツール

習得のしやすさと需要のバランス(´・ω・｀)

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/04(木) 00:09:12.21 ID:n4GRBsON0

悪いことは言わない
リスニングどリーディングだけでもいいからやっとけ
うちは何の予告も無く外人講師と英文マニュアルがテキストになった
社内研修(という名の恐らくリストラ要員選抜)をやらされて
終了後に効果測定された

そのクラスの中で後に部署異動も無く現状維持で残ったのは
俺とヘルプデスクの女の子だけだった

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 07:36:07.13 ID:Kml9PH010

英語の勉強をしたくないというのは
大抵が３５歳以上の爺。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 07:53:15.73 ID:YpFsMSLSP

そらいまさら英語を喋れるようになるとは思えないもん。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 12:59:50.05 ID:3lQZFies0

この仕事IT底辺らしいけど、45歳なら仕事出来るだけマシなのかな

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 13:39:50.86 ID:j4+YAFumP

どの仕事？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 16:03:36.05 ID:17Z0EPXx0

本当にネットワークの方が開発の仕事より長く働けて、
残業も少なくて仕事の負担も軽いの？
本当に将来性あるの？
今プチバブルで一時的に求人が増えてるだけで、
どうせ客先常駐じゃ30代で詰むんじゃないの？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 16:06:23.40 ID:j4+YAFumP

今度社内SEの面接受けるんだけど倍率やばそうだ…俺みたいな低ITが受かると思えない

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 16:14:23.94 ID:3lQZFies0

五年先を心配するより明日だ！

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 17:22:51.12 ID:bNcjptKS0

→構築・設計したいです
→今そんな案件ないよ、とりあえずここ行ってね^ ^
→監視兼サポート業務、しかもニッチシステムでその現場でしか通用しない経験しか積めない
→構築・設計したいで(ry
→ごめんね、その業務経験じゃ無理。とりあえずここ行ってね^ ^
→以下ループ

もういや・・経験ないと無理だよ、じゃあ経験積ませて下さい、経験無いから無理。
どうしろっていうんだよぼけ。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/05(金) 18:01:14.23 ID:17Z0EPXx0

監視兼サポート業務ってそんなに面白くないん？
設計・構築って一回作っちゃったらおしまいだから、
運用のプロを目指した方が良いような気がするんだけど、
そんなに面白くナイン？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 01:09:41.32 ID:2xrQJBtQ0

やる事が流れ作業。
その現場限定の知識。
ヨソ行ったらまた初期化状態。

以上
まあ、人それぞれでこれでいいって言うなら別だがのう

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 01:21:58.27 ID:xGX1XpXvP

CEになりたいけど全然受かるきしない
スキル不足なうえ20後半じゃ厳しいか

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 04:27:45.26 ID:cdYFUlBN0

今26フリーターでヘルプデスクか監視オペ目指してるんだが・・・
資格取得のための勉強しつつ、職歴不問の求人があれば応募してるが簡単には通らない状況
やはり契約や派遣等で経験積むのが手堅いんだろうか

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 05:27:32.11 ID:gPgVfMIg0

基本情報くらいは持ってんの？
それなら開発系はともかく、監視やヘルプデスク程度なら採用されるかも
契約か派遣とはいうが、その辺こそ経験者欲しがってる事が多いから未経験は相当不利だと思うぞ
未経験でもOKなら応募してみてもいいかもしれないが

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 08:31:59.51 ID:GXlR8KhU0

やっぱり派遣でも45歳は厳しいな。
もう何もないや。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 09:21:05.23 ID:mkLQpDc10

>>738
正社員だと中途になる訳だし即戦力前提なんだから不利なのは当たり前
派遣ならタイミングさえ合えばズブの素人の女の子でも
スイッチ触らされるような環境に放り込まれることもある
ちなみにその子は派遣で経験積んで転職し、わずか4年後には管理職になってた

>>739
派遣の監視やましてヘルプデスクごときで相当不利とかねーわｗ
26ならむしろ下手な経験者よりも優遇される場合もある

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 10:56:36.18 ID:iFZdvz+T0

20代なら職歴なしでもＣＣＮＡ持ってれば未経験歓迎のブラックなら受かるだろ

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 11:00:03.16 ID:iFZdvz+T0

＞その現場限定の知識。
＞ヨソ行ったらまた初期化状態。
これマジか。
開発よりこういうこと少ないと思ったんだけど。
CiscoのルーターとかLinuxのサーバーとか10年後も使われるよね。
Androidアプリ開発なんか5年後もどうなってるか分からないよ

744 ：738：2013/04/06(土) 11:35:58.56 ID:cdYFUlBN0

アドバイス有難う
これ以上空白期間長引かせたくないんで、どっか潜り込めるよう動いてみる

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 14:02:05.98 ID:TTDgx3B00

>>741
その女の子はどんな職種に応募してきたの？
資格持ってた？

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 14:02:55.39 ID:TTDgx3B00

>>740
監視オペは？

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 17:36:01.14 ID:GXlR8KhU0

>>746
サーバー運用管理の派遣応募してみました。まずは面接するかどうかの返事は月曜日です。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 21:57:00.07 ID:mkLQpDc10

>>745
応募というかISPの契約事務の仕事ばかりやってたせいか
IT業界経験者として派遣元から突然テクニカル系に放り込まれた

資格は勿論無かったはず
なんたって「ADSLってのに入るんだけどLなんとかケーブルって何買えばいいの？」って俺に聞いてたレベルだったから

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 02:31:37.33 ID:oHpX+B4P0

監視系の仕事内容を詳しく紹介してるサイトって無い？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 04:24:50.90 ID:cUnrTEQq0

>>743
何万社もある会社全部が全く同じシステム構成だとか思ってる訳？
数こなさないとな
経験積むのが鉄則
>>749
自分で調べられない時点で向いてないからやめとけ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 12:25:10.86 ID:Jq6biRGk0

自虐してる割には未経験者ぽい奴が質問したりすると途端に上から目線になる奴が多いな

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 13:55:23.49 ID:qUu1zXQzP

実際監視ってなにすんの？
勤務中は監視ソフトの画面を眺め続けるの？
なんか起こったらプロパーに電話するだけ？

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 16:59:01.10 ID:ALgpiK4M0

このスレ位頭から読めよ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 18:13:55.95 ID:DRHXB6x50

嫌ですよこんな負のオーラだらけのスレ最初から読むなんて

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 19:26:05.70 ID:N7qIJBlT0

ネットワークの管理というより、
どっかの大企業が作ったシステムの運用の部分だけを
下請けのネットワークエンジニアがやってるって感じなの
作られたシステムによってやること変わってくるよね
ネットワークの構築部分から全部自分達でやってる感じじゃないのかな

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 19:29:44.67 ID:Pf2e5lL+0

新卒から２年くらいこの仕事やってるんだが、この経験って転職に生かせないの？？

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 19:50:17.84 ID:/sAkhxAT0

>>748
その女の子は4年でどの位のスキルになったの？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/07(日) 20:28:40.98 ID:N+OVhJv3P

>>756
ヘルプでスクだけど転職活動してて面接官に役に立たないと遠回しに言われた
じゃあ呼ぶなよと言いたかった
呼んでくれるだけありがたいけどさ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 08:38:36.49 ID:oRUQM2ON0

ヘルプデスクって言っても結構ピンキリだよね。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 09:00:33.50 ID:+1wfFfbP0

でも電話は社会人としては重要だよ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 10:42:15.92 ID:C0n+xedY0

まだ連絡来ないな。
ダメなのか・・・。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 10:52:32.17 ID:PCqCjZQ80

電話対応とか技術者じゃないじゃん
ルーターの設定とか設計構築やりたいんだけど
マジ騙されたわ詐欺ジャン

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 10:57:51.44 ID:krC4/KaqP

無理だよ
最初につまづいたら一生監視やヘルプで終わりさ
俺はこの業界に大して未練もないので他業界目指してる

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 14:09:19.52 ID:KVnSCffUP

>>762
派遣や契約なら契約書類読まないお前がアホ
正社員なら組織の意向に完全服従の代わりに
安定が保証されてるんだから文句言うお前がアホ

どちらにしろお前はアホ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 17:08:14.97 ID:C0n+xedY0

急募案件で連絡が来ないということはダメだったようだ。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 22:45:33.51 ID:0X4qfLd10

>>762
普通にエンジニアが対応してるよ
ちなみに某商社系の正社員

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 06:57:45.78 ID:pW1lYeNz0

設計構築できるのもいいがある程度人並みにしゃべれる人間が欲しい･･･
電話に出ようとすらせん奴や電話で怯える奴とかまずはヘルプデスクでクレーマー相手に鍛えて欲しい。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 10:53:18.82 ID:7L1D6fh3P

さすがに30代後半だと
若者が目を向けないような誰もIT見れないようなおっさんだらけの
町工場みたいな企業で社内SE兼経理その他雑務として雇われて
のんびりと生活する方に舵を取らざるをえない。
そんな人いる？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 11:20:24.17 ID:07HlXO92P

給料がまともならそれでもいいけどね

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 14:00:38.65 ID:hMbWY7JSP

>>768
それは俺の理想だが、そんな求人見たことない。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 14:54:19.98 ID:6YSKEhymP

>>768
数年経ったらその仕事も、事務並みに女に取られそうだな

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 16:53:32.15 ID:7L1D6fh3P

ヘルプは基本的に有利だろ。まあ細かい知識不要だから
電話やリモートで済む大手企業みたいな一部は女有利かな。
でも以外とPCやプリンタ動かしたり、LAN配線ごにょごにょしたり
で下もぐったり汚いきつい仕事もあるからね。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 18:54:34.17 ID:NgIaj5vm0

エンジニアは本来男より女の方が向いてるよ
てかホワイトカラーは10パーセントの意思決定層以外は女がベスト
男は余計な解釈や俺ルール入れ過ぎて扱いにくい
若い奴ですらそうなのに中年だったらもう目も当てられない
ファーストサーバーの事故もベテランエンジニアが社内ルールに従わずに
俺ルールを上司が黙認してたせいで起こった
エンジニアは元より低スキルIT業務は女の方が向いている

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 18:59:06.82 ID:/WX8AIEci

設計、構築はきついぞ。
睡眠時間削って、寝て起きて仕事するだけの毎日で、
なんのために生きてるか分からなくなるぞ。
そして毎日毎日スケジュールに追われる。進捗は必ず遅れるので、
どんどん帰れなくなる。

監視オペに戻りたい。。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 19:02:33.54 ID:/WX8AIEci

>>768
俺はそういう生活がいいけど、家族を食わせられるだけの稼ぎになるのか？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 19:06:55.11 ID:bTJP3Pww0

>>768
一応外資で業界じゃかなり有名なとこだけど、
日本は歴史も浅くこれまでIT居なくてメチャクチャなとこでそんな感じの仕事してるわ。所属も総務部だし。
給料は前に比べて下がったけど残業代が分単位できっちり出るしいい人多いし居心地はいいかな。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 19:08:03.14 ID:/xjSkfLY0

でも事務の女の人って自分で仕事増やしてる人とか
ヒステリー的な人とかもいるぜよ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 19:27:08.93 ID:bTJP3Pww0

>>777
事務の人達はITとか知らない上にお局が多いんでなんでも紙ベースだからたまらん。
データで渡しても必ずなんでも印刷してバインダーに挟むからキャビネットが物凄いことになってる。
いつかこの人達がいなくなったら全部シュレッダーにかけるのが今の俺の夢。
そらいちいち紙でなんでもやってたら二度手間にもなるし仕事も増えるわな。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 19:34:34.11 ID:NgIaj5vm0

>>777
奴らはある意味男社会の犠牲者
自分でこの仕事が無くなったらもう終わりだと思い込んでるから無理にでも仕事を作る
こういう奴らをどんどん低スキルIT業務に労働移動させた方がいい

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 21:17:21.02 ID:lLV0Oo6M0

>>773
男性だよね？
女のほうが自分勝手でわがままな気がするけどそうは思わない？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 21:18:04.25 ID:lLV0Oo6M0

女性のほうが扱いにくいきがする

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 22:55:39.71 ID:E+xtNPuR0

>>780
こと保守・監視みたいな定型業務に関しては女の方が全然向いてるよ
これは経理が女に向いてるのと一緒
指示すれば余計な解釈を入れずきっちりと手順に従って業務を遂行できるからな

男は指示してもすぐ「でも…」とか「そうですね。けど…」とかグダグダ言う
何千何万という事例や失敗が積み重なって今のフローができてるんだから
おまえの提案ごっこ聞いてる暇はねーんだよと言いたくなる

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 00:52:04.54 ID:orI6cuR80

>>774
設計、構築は上司が無能だと地獄だな。
サーバのホスト名がどうとか、設計図の見栄えがどうとかで
何時間もかける基地外がほんとにおるからなｗ

まぁ、人出もちゃんといてほどほどのとこいけば、そうでもないんじゃない。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 02:48:08.74 ID:W7dSWd390

女は食事やトイレも一緒に行かないと気がすまないから俺ルールは浸透しないわな
ただそれは女同士のはなし
男の上司には俺ルールを作り、社長ですら頭が上がらない時がある

自分は上司がクソじゃなかったらルーチンワークがいいな
システム変更が頻繁にあると耐えられん

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 07:25:53.21 ID:NnPihRzxP

ITって男女とも非モテばっかだよな

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 09:39:04.13 ID:TdZ4ei8I0

応募したけど連絡なし。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 18:21:47.39 ID:NnPihRzxP

連絡もしない企業はその程度だと思ってる

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 20:41:18.02 ID:0+CT+A7f0

>>784
男の上司や同僚が好きか嫌いかで仕事に差が出るとかない？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/10(水) 20:54:30.67 ID:TdZ4ei8I0

書類審査に通ったものだけに次の面接の連絡するらしい。
結構、要求が高いのかな。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/13(土) 00:22:15.64 ID:pSwhGl/l0

残念、書類審査落ちてしまったか。
もっとサーバー弄れること書いときゃよかった…。
面接で話そうと思ったのに、失敗したよ。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/14(日) 19:50:26.04 ID:Q9ZMbxvDP

>>782
女に保守監視は無理無理。
ずっと毎日ほぼ無言で居て会話もないまま帰るとか女にできるのか？

保守はまだマシだが、保守の内容にもよるが俺判断がいいとは
言わないが杓子定規でも使えないよ。
ヘルプデスクなんて、まさに定時前に駆け込んで来る人とかいるのを
丁寧に使えるまで対応する必要があるんだから。
金曜日定時なのではい来週ですね。とか女は言うやつ多いよね。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/14(日) 20:04:00.32 ID:0A1sHNBKP

>>791
すげー分かる
定時近くなってからなんか頼むといちいち文句言う事務女が別の部署にいる

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 00:46:08.81 ID:zBfYN1X70

>>791
＞金曜日定時なのではい来週ですね。とか女は言うやつ多いよね。

それはむしろ男の方が多い
女は糞真面目な奴が多いから例え5分前でもきっちり残業代さえ保証すれば快くやる

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 01:10:28.24 ID:16NOnu1C0

運用管理の派遣採用ダメだった。
いよいよ後がない!!

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 01:51:22.00 ID:OlhpYnAl0

ヘルプデスクも一次受けは女多いんじゃね？
女でもおしゃべり嫌いでカタカタ電卓打ってるような人はいるよ
女が多い事務仕事はネチネチした人間関係が嫌で
寡黙な仕事のほうがいいとか
そんな女は必ず存在する

パソコン教室に35歳の女性でCCNAの資格とって転職しました！
みたいな例があるけど何年持つのかね

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 07:07:32.84 ID:Bzxa3W5xP

客先常駐はもう嫌だ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 07:18:12.83 ID:oAlQPwNR0

客先常駐で客先の偉そうな社員に見下されて雑用を押し付けられて病むのがオチ
大手企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 07:37:45.42 ID:Bzxa3W5xP

恵まれてるのか常駐先はいい人ばかりなんだけど客先常駐派遣という将来性の無さがやばい
抜け出さないと人生終わる

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 12:46:46.08 ID:pwErkAN30

・資格があっても実務経験が無いと駄目、何かしらで経験積め
・未経験の方が使う方は色々染めやすくて楽。経験者は変なクセ付いてて敬遠される

どっちが正しいのだろう(´・ω・｀)

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 19:45:58.75 ID:oAlQPwNR0

若くて人件費の安いやつを使い捨てにしたいというのを言い方を変えてるだけ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 20:52:27.75 ID:8Rs47RWh0

ITは使い捨てされるのね

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/16(火) 22:16:17.05 ID:kgtVKzxx0

そうですしお

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/16(火) 23:39:34.22 ID:p3Ty2WEo0

>>799
上は標準的な人売り業者の言い分
下は奴隷と揉めた経験のある人売り業者の言い分

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/17(水) 01:54:03.61 ID:vYWphhCxP

PCインストラクターってヘルプデスクと大して変わらないかな？
客先常駐じゃないんだけど

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/17(水) 23:20:28.92 ID:gpBfgZ7c0

PCインストラクターって要はパソコン教室の先生だけど分かってる？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/18(木) 23:07:07.61 ID:tFio32ch0

ネットワーク系も開発系と同じで業界がピラミッド構造になってるんですか？
開発よりはエンドユーザと直接やり取りが多い感じですか？

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/18(木) 23:37:54.23 ID:UqWz5Y+R0

常駐先によるけど1番やりとりが多いのはエンドユーザーってかsiやその手先のテクサポ

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 07:00:23.13 ID:T3Dcv/Fx0

じゃあピラミッド構造になってなくて元受として働けるんですよね

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 23:00:11.02 ID:WorCTLW70

元受けが直接派遣や業務委託会社に任せてるんだろ

この業界、一見担当部署名や自社メアドを明かしてても半分以上はニセ社員だよ

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 01:43:05.90 ID:qT1/6f5W0

そーなのかぁ
うちのシステム作ってもらってる会社のあの担当者も実は派遣社員なのかぁ
それ本当だとしたらIT業界って相当ヤバイんだな

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 08:04:20.47 ID:9y4kzmho0

http://yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/post-d869.html
上がめちゃくちゃやるしわ寄せが来るから理不尽のオンパレードなってヤバいのさ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 09:48:40.34 ID:1h+tuvAF0

だって新卒入社時の研修でしかコーディングやらなくて、
あとは上からくる仕事を下へ流し、下があげてきた成果物を上へ届けるだけの中間搾取業者だもの
大企業という既得権に守られてやりたい放題やってるだけ
その結果馬鹿にしていた韓国メーカーに負ける

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 13:26:43.91 ID:qT1/6f5W0

建築業界と似てるのかな？
でも建築は一般消費者にもここまでは解体屋の仕事、ここからは大工の仕事、
ここは内装屋の仕事と役割分担するものということが比較的認知されてるけど
ITってその辺が完全にブラックボックスになってるんだね

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/21(日) 17:03:42.27 ID:iAmlXC2ZP

でもこのクラスの瑕疵担保責任賠償が出来る会社となると担当者は大手に任せるしかないんじゃない。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 00:17:36.84 ID:Xkl8z7k4P

この業界、４０歳以上になってもやっていけるの?

辞める人が多くて、転職することになっても
４０代ならなんとか可能かなって印象だけど。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 10:13:43.96 ID:0+k/TX8oP

>>815
正社員じゃなくて派遣の話だよな。

新しい応募に数人集まればスキルにそれほど左右されない分
若さから取られると思うよ。上手く30代で新陳代謝のない
中堅中小当たりに潜り込んで上手く逃げ切るのがいいだろうが
今の御時世じゃなかなかそうもいかないから

高年齢で切られてもいいように資格武装して＋αの価値をつけて
若さだけのやつに差をつけるしかないと思うよ。
＋ネットワークも見れます、鯖も見れます、電気系も見れますとか。
そうすれば前に上げた逃げ延びるっていう作戦もやりやすくなる。

ただ高年齢の無資格ヘルプデスクじゃ切るきっかけにもなるし
採用されないきっかけにもどちらにもなるからね。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 19:21:13.27 ID:0SJjIvJl0

ＩＴ技術者なんか客先常駐の特定派遣か偽装請負の奴隷でしかないのに40代になっても続けられるわけないだろ
40代で警備員や清掃員などの異業種に未経験で転職せざるを得なくなるだけ
大手企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 20:10:05.80 ID:Xkl8z7k4P

>>816
正社員っていうか、まあ契約社員で客先常駐やってるんだけどね
今後は、法律の改正で5年経ったら会社(客先でなくて雇ってるとこ)に
正社員として雇ってもらえるらしいけど、業績悪化したら簡単にクビ切られそう
やっぱ年齢に勝つには、売りになる経験身に付けるしか無いよね

派遣とかは3年で雇用義務発生するから、正社員化する気ないところは
わざわざ若いやつ雇うのかなーってちょっと疑問
俺が雇うなら経験の多い30代メインかなぁ
40代は経験多くてもチームに馴染まないような気がするし・・・

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 21:37:15.15 ID:3ZL5r/Mx0

俺なら年齢は不問にする。
その代わり、試用期間を設けてお互いに判断したい。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 21:47:12.08 ID:TTBUlEfuP

いつITブラックから抜け出すか？
今でしょ！

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 22:04:06.64 ID:0SJjIvJl0

正社員として雇われてるのに、よその会社に面接受けに行くこと自体おかしいだろ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 22:06:42.09 ID:Xkl8z7k4P

正社員として雇われてるから面接行かないってどこの奴隷だよｗ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 01:42:10.46 ID:UJb9bKRe0

警備員も警備検定とらずに50過ぎると切られるぞ
そして警備検定とると激務が待ってるぞ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 01:50:30.34 ID:4rdaKx68P

若い警備員ってたまにいるけどやる気のなさが凄いやつばっか

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 10:18:03.57 ID:QqE+oIOWP

>>818
そんな民主の作ったザル法に期待するより
派遣社員の身としてはTPPに向けてさっさと正社員の金銭解雇を
可能にしてほしいね。
もう実現するのは確実らしいけど。そうすりゃ資格や経歴で
まだ戦える余地が残ると思うから。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 20:02:08.72 ID:UJb9bKRe0

サーバー監視も警備も異常が起きなければ単調で退屈な仕事

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 21:22:06.83 ID:QqE+oIOWP

最近ヘルプデスクの派遣案件見てると
半分以上英語対応が混ざってて萎えるわ
勉強中だけど、電話対応のレベルだと相当厳しい。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 22:02:45.54 ID:z/6o3StxP

日常会話程度の英会話ができる人間って
日本の人口比で3%くらいらしい

そりゃ、需要足りないわw

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 22:03:37.76 ID:z/6o3StxP

間違えた、供給が足りないわ
需要は本当増大してるね
というか、外資の案件が多い

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 02:55:53.18 ID:ZKulJriw0

電話対応の英語なんて勉強してどうこうするもんじゃないよ
とにかく喋って間違えて赤っ恥かいて覚える以外に方法は無い

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 09:57:51.21 ID:DM/x2TNrP

ただ今後はそれに対応する若者が数多く輩出されてくる。
そうなると能力的に世代交代させられるなぁ・・・・。

もう英語教育はマストだからね。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 13:35:51.43 ID:RpwBUUUK0

英語（会話能力）を磨きたければ
TOEICSWテストがいいぜ

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 14:24:25.97 ID:D5z87sJOP

>>831
でも実際のところ、大学生の知合いで、業務で使えそうな
レベルの英語話せる人間って少ない
本当勉強してないからね(笑)

しかも、少子化の影響で、今後は就業人口自体減ってくるし
海外留学してまでやる仕事じゃーねーなとも思う

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 15:03:45.59 ID:InolwmbfP

喋れなくても英文読解程度は難なくできるようになりたいな

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 15:38:22.84 ID:RpwBUUUK0

最近は外資系の派遣会社からしょっちゅう電話がある
それも外人から。
英語の仕事やらないか？という内容だけど
既に外資系のPCメーカでは働いているから結構なんですけど

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 16:14:55.08 ID:eM8TIwES0

だからフィリピンで日本語コールセンターやりながら
英語学習する人も増えている
大連で中国人と肩を並べながらコールセンターで働く者もいる
フィリピン人並の人件費にしないといけないわけ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 17:01:35.29 ID:DM/x2TNrP

フィリピンで働くと給料もフィリピン換算だからな。
生活費も安いから暮らす分には困らないだろうけど
貯蓄するとなるとフィリピンので生活費抜いた余剰給料を
日本円で貯蓄しても微々たるもの

格安のネット語学なんてまさにそれを利用したサービスだからな。
現地で働くとか考えてねーわ。
日本で外国人とシェアハウスとかしたほうがいいんじゃね？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 17:58:41.38 ID:D5z87sJOP

フィリピンや中国は確かに生活費安いけど
医療保険とかどうなってんだろうな、全額自腹か?
あと給料安すぎて、日本の年金払えなくなるようなw

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/24(水) 20:34:54.44 ID:ZKulJriw0

>>831
むしろ減ってる
留学生は右肩下がり
数年前には遂にハーバードから日本人がいなくなったレベル

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 01:02:35.15 ID:OJsXtKA80

３交代制のヘルプデスクに応募してみました。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 01:15:17.60 ID:Of+iHD3lP

日勤→日勤→夜勤→明け休み→休み

ってやつ?

あれ、地獄だよw

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 01:22:59.58 ID:ZynKGptRP

やってるけど日勤だけヘルプデスクより全然楽だわ夜勤手当てつくし

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 02:01:40.11 ID:Of+iHD3lP

完全夜勤のときって、ずっと起きてるの?
うちの夜勤組は多分寝てるw

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 12:53:51.08 ID:ZynKGptRP

何もなければ寝てるよ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 20:26:53.60 ID:NaTH9ztJ0

お前ら本当に英語嫌いなんだなｗｗｗｗ
というか勉強自体が大嫌いだろ？
そんなお前らは負け組
俺は勝ち組！

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 21:33:53.86 ID:OJsXtKA80

ヘルプデスクやってる人間は暗い人や人付き合いが悪い人が多そう？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 21:56:17.98 ID:kFHcuZBu0

ヘルプデスクやテクサポは知識・英語力・コミュ力が総合的に求められる
が、そのどれもが最低限でOK

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 22:14:18.06 ID:sQem89LD0

>>846
ヘルプデスクはまだマシなほう。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 22:23:56.41 ID:sQem89LD0

何年も海外住んで夢ですら英語ばっかりしゃべるようになると日本語忘れる。
帰国したときは銀行の「口座を解約する」という日本語すら出なかった。
５年かかってだいぶ日本語まともにしゃべれるようになったら今度英語を忘れた。
３か国か４か国語ぐらいしゃべれる人間になりたかったけど、もうだめだ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 23:47:55.59 ID:OJsXtKA80

>>847
それは楽でいいね

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 10:54:20.00 ID:vDYRtjgEP

大企業のヘルプデスク長期間やっててぬるま湯に使って
そこそこの給料と待遇を得ていたが35でこのまま派遣者やばいと
逃げ道なくすためにあえて辞めてから転職活動を始めたが

年俸300万クラスの中小零細の名ばかり正社員がギリ通るレベル
派遣でも35からだと単純なヘルプデスク経験だけでは無理なケースが多く
鯖やネットワークの能力を求められて手詰まりだわ。
あーあどこで人生間違っちゃったんだろう・・・。

もう会社に期待するのはやめて年俸300万クラスで生活だけは
維持できるようにして、後は自分でネットなり使って＋αの収入を
得る方向で考え始めてるわ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 12:25:27.45 ID:IMnhF+8h0

40代だと、それすら出来ない。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 12:36:10.04 ID:CoBeth23P

だな。
40までヘルプぬるま湯に浸かって、完全に詰んだ無職の俺が言うんだから間違いない。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 14:34:12.26 ID:wqO54WRAP

年齢は私にとって単なる数字でしかありません　by 松田聖子　

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 16:46:25.75 ID:IMnhF+8h0

それを言えるだけの立派な業績やキャリアがないのよ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 17:42:52.07 ID:8P43TSgPP

>>851
20代後半だけど同じ運命辿りそうだ
客先常駐はもう嫌だからCE目指してる

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 19:05:43.75 ID:+oue21l00

客先常駐で客先の偉そうな社員に見下されて雑用を押し付けられて病むのがオチ
大手企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 19:33:36.74 ID:7H6iPqQZ0

>>851
英語覚えなよ
一発逆転まではいかんがそれなりに売りにはなるよ
てかもうそれしか無いよ

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 19:39:08.43 ID:7H6iPqQZ0

て書いてから気付いたが、

＞単純なヘルプデスク経験だけでは無理なケースが多く
＞鯖やネットワークの能力を求められて手詰まりだわ。

このスレで言うヘルプデスクってその鯖やNWのトラブルシュートや
検証ぐらいできることは大前提だろ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 20:25:18.54 ID:/mABYjF40

大連にある日本向けカスタマーセンターの中国人がヘンな日本語なので
日本人を募集してるが、
こっちがガイジン日本語になりそうだなー
エセ関西弁や時代劇言葉を真似しちゃうタイプなんで
技術者は安い外国で、日本ではコンサル営業でもめざすしかない

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 21:37:00.59 ID:+oue21l00

運用から設計構築への移行ってそんなに難しいの
今までやってきた業務内容の仕事しかできないんじゃステップアップ不可能じゃん

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 22:20:38.88 ID:wqO54WRAP

運用から設計ってかなり辛いんじゃないのかな
そこまでの頭脳がないから運用にとどまってる人が多い

人にわからないことを教えるってことで
ヘルプデスク→インストラクターが上位スキルかも
などと、Vmwareの求人見て思った

Vmware保守運用　時給1700円
Vmwareインストラクター時給2500円

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 22:25:34.35 ID:+oue21l00

新卒で大手に入って設計開発を経験しないとあとは下請けの奴隷の人生

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 22:31:56.44 ID:7H6iPqQZ0

ほぇ～VMのインストラクターごときで2500円かぁ
ほんと今は情弱騙し放題の仮想化バブルやね

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 22:42:48.92 ID:wqO54WRAP

大手ＩＴ関連会社でのＶｍｗａｒｅに関するパートナー教育
セミナー講師のお仕事です。全国（国内）への出張の機会がございます

時給 2,500円～（月収例：44万円＋残業代）
職種ユーザーサポート・ヘルプデスク、ネットワークエンジニア、フィールドエンジニア
勤務地東京都 / 品川区
最寄り駅大井町 / 徒歩5分下神明 / 徒歩8分
仕事内容大手ＩＴ機器商社でのパートナー企業技術者向けＶＭｗａｒｅに関するトレーニング業務です。研修・セミナーの準備～実施、案件提案支援、ラボを使用しての検証等をお願いします。
作業環境ＶＭｗａｒｅ
スキル・経験業界未経験ＯＫ！
ＶＭｗａｒｅに関する製品知識・経験が豊富な方。
ＶＣＰ相当の知識、経験。

こんな感じ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 22:50:18.75 ID:wqO54WRAP

上手く時流に乗って流行りものの運用やインストやれば
派遣で年収500万の世界が開けるのかも
結局需要と供給で、時給は決まるわけで。

稼げそうなシステムを覚えて転々とするノマド派遣社員。
会社に固執する正社員には出来ない芸当やな

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 01:00:14.08 ID:9mOoCphf0

>>866
40過ぎてもできるといいね。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 07:23:19.53 ID:F3K7zeXIP

40overというマイナスパワーがすごすぎるからな。
低ITの経験くらいは10年だろうが20年だろうがあっさり相殺される。

40overの場合は需要が供給を上回っている案件しか無い。
で、今見ると英会話ヘルプデスクだね。
なかなか案件が捌けてない印象がある。それに英会話は
簡単に教え込めないしな
ただ、身に付けるのも用意じゃないよ。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 11:17:31.47 ID:D1Eq76zU0

IT業界も大変だね
俺は既に１０年以上前に辞めたが。
英語はTOEICをやればいい
会話ならTOEIC SWだな

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 15:42:24.94 ID:t/qzdxrJP

今後、流行りそうなシステム、、、
googleappsは需要が伸びそう
自治体とか、金かかるマイクロソフトのシステム外したがってるし。

あとはアクセス解析とセキュリティ対策かあ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 16:51:28.74 ID:D1Eq76zU0

本当に英語が大好きなら
ITなんか辞めて英語で食っていく方がいいぞ
例えば、翻訳とか英語教師とか
俺がそのパターンだけどな

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 17:42:47.78 ID:6uqbeV4s0

>>870
google analytics?

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 19:15:14.61 ID:F3K7zeXIP

じゃあなんでこんなスレ居るんだよ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 20:30:19.20 ID:3vOVuZde0

VMWareなんて単なるハイパーバイザーアプリじゃん
開発経験あるなら3日ぐらい弄れば普通にエキスパートレベルになれる
こんな楽な仕事で2500円/hとか奴隷開発者は仕事投げ出して応募者殺到だなｗｗｗｗ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/27(土) 23:33:16.30 ID:t/qzdxrJP

Vmwareの講習会とか５日で３０万だから
講師に１日２万払っても余裕でペイできるでしょ
客一人でも余裕で黒字だわｗ
http://www.neclearning.jp/search/vmware.html

ただ、開発経験あっても、人にわかりやすく教えるスキルや
明瞭に発音、発声するスキルがないと講師にはなれないよね

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 00:15:57.65 ID:K3Gs0yva0

>>875
教え方とか発声とかは訓練で何とかなるけど、開発経験の無い奴が教えても
見下されるだけじゃね？
少なくとも俺はそんな奴には教わりたく無いし、
どんな立派な事言ってても胡散臭く感じるだけだけどなぁ

だってITって開発やってないと根本的な意味では絶対わからないもんｗ
手を動かした奴と口先だけの奴なら前者の
方が説得力があるのは明白

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 00:23:35.25 ID:K3Gs0yva0

もし俺が生徒だったらまず「先生が使える言語は？」って聞くな
そこで「私は開発じゃなくてVSI管理の方だから～」的な事を言った時点で席を立つ
独学した方がマシ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 00:41:38.30 ID:3bkt8FciP

早くITから脱出したい
今更開発もやりたくないし

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 09:18:27.91 ID:auBtEwEb0

2~3年で流行が去って使い捨てられるだけ
大企業の人件費抑制に利用されただけだったな残念

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 10:13:12.16 ID:3bkt8FciP

ヘルプデスクは将来性皆無だけど時間作れるからダブルワークしやすい

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 12:44:34.57 ID:ty+R5hnuP

俺もヘルプデスク以外に副業で全く畑違いの仕事してるけど

まさに二兎追うものは一兎をも得ず状態・・・

882 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 13:02:40.93 ID:IYX5nMqNP

>>878
俺も開発から避難してきた身だが
スマホやタブレットが普及してるから開発は以前より更に生活に密着して
幅広くなって仕事あるんだよなぁ
逆に運用保守系は今後仮想化が更に普及し始めると大手のクラウドに
移行する会社も増えるだろうから、ハードやネットワークは維持しなきゃ
行けないから最低限の作業は有るだろうけど減る傾向にあると思うよ。

いざというときに開発に戻れるようにと、あと小金稼ぎもしたいから
最近スマホアプリ開発の勉強しているよ。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 13:13:09.13 ID:Ixt8EuDm0

>>882
いざという時のために開発スキルをキャッチアップしとくのはいいことだけど
運用保守系はこれからが本番だよ
仮想化バブルはあと数年は続く
今は仮想化前提にカスタマイズしたスイッチ・鯖・ストレージアレイなどの
ハードウェアの入替が大手中心に始まったばかりの段階

その辺の中小零細までハイパーバイザーで鯖動かす時代になった時が仮想化バブルの終わり
それが終わってもクラウドバブルがある
クラウドは実はまだ始まってすらいない

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 13:24:03.02 ID:ty+R5hnuP

まあ、こういう予測もあるけどw
「クラウド化の流れは近いうちに止まる」、ガートナーがITの近未来を予想
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130425/473703/

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 23:58:36.00 ID:yi8ruND40

ヘルプデスクでもいいから社員で年収400万ほしい

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 23:59:57.92 ID:cDxmB6C20

>>884
正確には、止まるのと言っているのはSaaS

後半でハイブリッドデータセンターって言ってるから、
自社内クラウドのような感じではないのかな

データセンターが複数出来るなら、物理的に離れた場所に出来るから、
地方での運用オペの需要は増えるのではないかな

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 00:19:29.86 ID:84VFAqVvP

単純に考えて、サーバの演算能力はどんどん上がっていくし、
仮想化で台数も減り、さらにはクラウドでもっと台数減り・・・。

で、結果的に、運用に関わる人数はやっぱり減ってく運命にあるんだろうなぁと・・・
サーバ運用が国内に留まり続けるという補償もないし・・・

だからデータセンターで働く人は減ると思うけど
末端のユーザ向けヘルプデスクは減らないと思う

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 00:24:45.80 ID:RlyUeBNo0

明日から英語の勉強やり直すよ。目標は夏までに800点。
40歳過ぎると、少しでも何かないとね。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 00:26:25.20 ID:84VFAqVvP

フィリピンパブで恋人見つけるのが手っ取り早いよ

俺の親父も５０歳でハマって、必死こいて英会話勉強してたw

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 10:11:30.27 ID:AhObypblP

>>887
SaaSやPaaSでプラットフォームやアプリケーションも
仮想化され、鯖、ネットワークすら集中管理されるようになれば
社内に必要なのはインターネット回線とシンクライアント端末だけ。

保守は全てデータセンターで超巨大なコルセン作って
一極集中でサポートされるようになるんじゃないか。
今はまだまだだけど、IPv6が普及して、LANとWANの境目がなくなれば
いずれはそうなるだろう。

だからヘルプデスクがは0にはならないけど
必要になるとしたらシンクライアント端末やISPまでのネットワーク
保守要員だけになるんじゃないか。
そして、その程度の業務量ならおそらく社員にやらせる。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 10:46:49.96 ID:MkTIJBLF0

ＩＴ技術者は使い捨てのゴミということ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 11:11:11.02 ID:hEewHOST0

末端のユーザ向けヘルプデスクも仮想化とかで端末固有の不具合とか無くなったら
問い合わせ件数自体減るだろうし人員は削減されるだろ。
しかも既に外資ではヘルプデスク系の仕事は
中国に移って日本語のできる中国人に職を奪われてる。
日本語ができる中国人は英語は当然できるし、人件費は安いからどうやっても勝てん。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 11:56:25.09 ID:84VFAqVvP

末端端末扱う企業内のオンサイトヘルプデスクはなくならんよ
LANケーブル抜けてるのさえ気づかない人多いんだから。

データサーバの運用や大規模コールセンターは海外にもってかれたりするかもしれんけど。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 12:05:47.33 ID:nW5PeewZ0

問い合わせが減るとか頭お花畑かよｗ
仮想化が進めば進むほどハイパーバイザー周りのトラブルが増えるだけなのに

あと海外のサービスレベルに日本人クライアントは耐えられないから無理

クッソ大した事ないすぐ復旧した障害について
5W1Hを明確にしてレポート書かせる人種なんて日本人だけだって
世界からは腹抱えて笑われてるのが現実

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 12:11:21.80 ID:hEewHOST0

VDI導入してからコール件数が2/3になり、
6人いたヘルプデスクと5人いたオンサイトサポートのうち、
ヘルプデスクは中国に完全移管し、オンサイトサポートも3人になった。
去年、俺の身に降りかかった実話だけど？
外資大手金融な。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 12:13:23.98 ID:nW5PeewZ0

>>895
むしろVM用の要員増やしてますが？
たった今現在うちの会社に降りかかった現実だけど？
国内SIerな

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 12:17:17.72 ID:hEewHOST0

悪いが俺はVMのトラブルシュートなんかできない低スペックヘルプデスクだったんだよ。
俺みたいなのがどんどん仕事を奪われてるということ。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 12:25:22.74 ID:84VFAqVvP

外資と国内企業の差がよくわかって面白いなw
外資はコストや効率優先、国内企業は品質優先
底辺ITとして雇われる身としては、外資は避けたいねw

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 12:33:38.78 ID:nW5PeewZ0

>>897
VMやHyper-Vなんてコツさえ掴めば余裕
しかも基本タダなんだしその気になればいくらでも触れる
自分次第でいくらでも仕事にありつけるよ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 12:51:17.28 ID:hEewHOST0

>>898
低スぺは外資を避けた方が良いが、高スぺは外資の方が良いと思う。
下級ヘルプデスクの俺ですら月40近く貰えてたから、上の方はどれだけ貰ってたことやら。
土日祝、GW、夏季、年末年始、リフレッシュ休暇、有休合わせると年間140日くらい休みだったし。

>>899
奇しくも今、内資の非IT業界企業の社内SEやってるがHyper-V導入が決まった。
開発から鯖の設計構築まで基本ベンダーに丸投げのとこだからスキルも身につかん。
俺みたいな勉強する気もない駄目人間には最高の環境だけど。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 12:54:32.10 ID:8Q95/XZf0

バイスプレジデントやってるけど1300万円＋ボーナス

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 13:34:58.33 ID:AhObypblP

それよりこの仕事していたら40過ぎたら詰むのが大問題。
ぬるま湯すぎるからうっかり浸かりすぎてしまう恐怖。

開発やネットワーク、鯖運用はもう少し延命できると思うが

ヘルプは一ヶ月も研修すれば余裕で10年選手に追いついちゃうからなぁ

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 14:35:20.54 ID:MkTIJBLF0

大手企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 14:42:45.43 ID:mNkSxx8SP

転職活動してるけどヘルプデスクの経験じゃほとんどアピールできることないや…

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 14:49:34.73 ID:nW5PeewZ0

仮にデータセンターやテクサポとかを海外に移転するような時代になるんなら
それはそれでSIerや特定派遣業者みたいなガラパゴス流のやり方がまったく通用しなくなるってこと
つまり業界構造が完全に変わるってことだ

こいつらが本社を海外に移して「日本流人売り構造を世界に発信するぞ！」
なんて意識があるんなら別だけどなｗ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 16:51:37.64 ID:hEewHOST0

>>904
確かにヘルプデスク経験は何のアピールにもならなかった。
前職の外資が有名なので、そこに勤めてたというハッタリと
一応、都内の国公立大(東大じゃないけど)出てる学歴と英語力で何とか決まった感じ。
30過ぎの低スぺが今さらITスキル高めたところでそれに見合う経験なんて得られないし
英語やってた方がましというのは真実。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 01:53:14.67 ID:1YagNjUF0

大したことない鯖とNW運用だけど、英語できたから上手いこと外資入れて今950+ボーナスくらい。
英語はマジでやっとけ。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 09:27:29.14 ID:bHXMlCq1P

外資いきたいわけじゃないけど英語は勉強しといて損はないよね

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 10:11:53.12 ID:qn+2A5YdP

派遣でも外資系の高給英語ヘルプデスク案件が手付かずで
残っており、日本語だけのヘルプデスクはドンドン埋まるのが現状。
だから英語だけ出来ればヘルプデスク経験は不要なんてのも
数多く有る。
もはや英語だけできる新卒がヘルプデスク経験10年戦士より
はるかに需要があるし、給料も貰えるのが現実。

そしてヘルプデスクとして延命するにも英語はもはや必須。
ヘルプデスク経験は本当にゴミだね。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 10:14:09.49 ID:erB5C0RE0

ヘルプデスク死ね

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 10:17:00.27 ID:qn+2A5YdP

>>908は
どの程度の英語スキルなの？
ネィティブ並？

目安にしたいのでTOEICスコアとか晒してほしい。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 10:44:44.73 ID:1YagNjUF0

TOEICは正直800あれば御の字だろ（基礎力って意味で）
あとはスピーキングといかに問題解決で英語を使えるかっていう話だろうし。
逆にTOEIC990だけとっても、外資で欧米人が面接に出てきたらスピーキングしか見られないわけで、
なにより、よほど日本の求人に詳しくない限り、欧米人はTOEICを知らない。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 16:33:23.13 ID:qn+2A5YdP

ADのアカウント管理業務って超簡単？

評価版のWindowsServer入れて少しいじればすぐ覚えられる？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 17:03:12.65 ID:HQD+Ib19P

普通、業務でやるのは登録業務ぐらいだろうから
その会社の決まり通りに入力するだけ
最初からAD構築となると、もうエンジニアの領域だから

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 18:23:20.25 ID:8qf9FjfTP

基本GUIだし、大量な追加する時もバッチファイルだけでいける。
ポリシーやアクセス管理を細かく言ってくる奴がいると面倒になったりするけど。
俺はあまりに細かな事言ってくる部署があったんで、追加変更申請は紙ベースの申請書で提出というルールにしてやったら、そいつも申請書書くのが面倒だったらしくだいぶ大人しくなった。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 21:48:57.54 ID:aikDG/nH0

偉そうに語ってる癖にADも触ったこと無いID:qn+2A5YdPが1番このスレで恥ずかしい奴

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 21:54:36.34 ID:yZTCTH290

偉そうというか長年ヘルプデスクやっててどん詰まりになった後悔からくるヘルプデスク業務への怒りと
このままで終わるつもりはなく何とかして上のスキルを身につけたいという向上心を感じたけど。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 00:47:42.06 ID:5DdfpSXgP

ID:qn+2A5YdP　くっそわろたw

確かに、俺、最初の仕事は業務システムの運用だったけど
社内用のメールやアカウント作業は全く無縁だった

その後、ヘルプデスク業務に移動して、初めて、アカウントだの権限だのの仕事についた
運用保守と社内ヘルプデスクは、俺にとっては全く畑違いの業務だったよ

潰しが効くのはやっぱり社内ヘルプだな
業務システムの運用だと、そのシステム離れたら無用の長物だからねぇ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 10:42:52.38 ID:AI3Zor9XP

通常社内ヘルプはDBにインシデント記録蓄積されてるから
新人がインシデントログ見ながら対応すれば
社内ヘルプデスクなんて1月あれば余裕で出来る仕事

おばはんおっさんのヘルプデスクはいざ次を探す段階になって後悔する。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 11:13:53.98 ID:OM/HbX3TP

今20後半だけどもう5年ぐらいヘルプデスクやってて転職活動の面接でボロクソに言われました

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 13:04:08.08 ID:mUp0Gtcd0

なんで？何て言われたの？

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 18:16:17.41 ID:OM/HbX3TP

三年もやれば役に立たなくなるとか色々
まあ面接だから反応を見るためにいったんだろうけど
だったらオファー出して面接に呼ぶなよ禿げって言いたくなった

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 19:22:35.56 ID:sLPmxWnfP

大企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 23:10:15.42 ID:FhXxk4Ws0

何回コピペしてんだよバカが

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/02(木) 10:36:54.05 ID:L3o9EOgyP

つかそんな愚問するやつは

お前だって首になったら他じゃ何の役にも立たねーよ

ハゲって言った方が良かったよ。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 10:35:47.38 ID:PwRdzDmWP

まあぬるま湯仕事だけど、運が良きゃ一生ぬるま湯に浸かってそこそこの給料貰える。
運が良くなかった場合の末路は悲惨だと思うがね。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 10:49:01.19 ID:dIoLD67KP

ぬるま湯に着かれなくなった時の対策しとかないとヤバイな

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 15:58:58.94 ID:kBV3qPUFP

ここら辺の底辺ITで生きてる人って(俺も含めて)
目標設定して、それを達成するのが苦手だったりする?

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 16:16:52.32 ID:kBV3qPUFP

そんな俺のゴールデンウィークは・・・

ここのログ見て、時代は仮想化だっ思って
前買った1万円のサーバにVmwareインストして
windows2008の評価版とLinux入れてみた
1日で出来たけど、そのあとやることが無いｗ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 16:45:36.39 ID:dIoLD67KP

達成するのに人一倍時間かかるけど目標に向かって努力するのは嫌いじゃないよ
今の目標はITから脱出すること

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 17:01:44.88 ID:kBV3qPUFP

で、具体的に何するの?

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 17:09:58.52 ID:dIoLD67KP

転職活動にきまってるじゃん
あと資格勉強

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 17:23:25.83 ID:PwRdzDmWP

底辺ITは独特の良さがあるからぬるま湯から抜けにくい。
ITで上に立った場合の責任が半端無い割に給料にはあまり反映されないからな。

底辺ITでさらに派遣で糞残業したほうが残業代がしっかりつくから儲かるケースも多い。
だからなかなか抜けだせずにいるが、やはり派遣じゃいつかは終わりがくる事を認識して
30代前半までに抜ける努力しないと放り出された時に死ぬ。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/04(土) 22:42:23.90 ID:dIoLD67KP

最悪転職できなかったら諦めて会社にしがみつきつつ不動産投資でもやろうかとか考えてるだが甘いよな考えが

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/05(日) 00:19:33.24 ID:2Yxzsw4gP

そもそも、どの業種に転職したいんだい?

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/05(日) 21:19:23.38 ID:lacRLZYj0

専業主夫を希望いたします。
妻は医者で年収は最低800万。
顔は松下奈緒似がいいです。
もちろん俺一筋で貞操観念はしっかり。でも夜は・・// というのが理想です。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 08:03:11.38 ID:MSEcTjzsP

結婚とか無理
夜勤ありだしその上低賃金

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 11:00:49.57 ID:+0Jpb7YX0

CentOSでサーバーの勉強をしています。
老後のお小遣い稼ぎにサーバーとかネットワークの仕事につけますか？
現在痴呆公務員です。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 11:27:31.84 ID:fggWzFMR0

多分無理

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 11:45:33.52 ID:IU6fccwW0

公務員は常識がずれてるな

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 13:04:50.82 ID:gr+kc3LtP

>>938
サーバーとかネットワークのハードは、
今後、仮想化やクラウドでどんどん台数減っていくと思う
台数が集約されると、その分人員は削減されるので・・・

そもそも小遣い稼ぎには向いてないと思うよ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 15:05:06.48 ID:QEcg9rlQ0

『CentOSの知識』じゃなくて
金になるのは『CentOSを○○をしたときの知識』だろう・・・。実務で経験しないと本当に意味がない。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 16:44:16.09 ID:gr+kc3LtP

そもそもフルタイムで働くのではなく小遣い稼ぎに
必要な時だけ仕事するフリーランスのサバ管なんて居るのか?w

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 18:50:09.51 ID:R9r1kGWqP

伝説の流しの鯖管

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 21:50:37.93 ID:u2fBMdJ4P

>>938

痴呆のお前には無理。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/07(火) 01:33:22.36 ID:VZTlMx860

現実的な話をすると、鯖の知識より、カーネルをチューニングできるようになって各ディストリビューションのコミュニティで有名になれば、
地方でも仕事が入ってくるかもなｗｗｗ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/07(火) 19:12:05.15 ID:hlj9KXmi0

運用監視やってるけど、派遣、請負としてやっていくなら１、２年が限界だよ。
マジ底辺。古代ローマの奴隷の方が人間性を保てる

社員より休日少ないのは当たり前
鬱になったらゴミ同然
何もわからない新人が入ってきても、１人としてカウント
まぁ仕事内容は簡単なんだけどね
単純作業だからたまに発狂してるひといるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発狂してるの俺なんすけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/08(水) 00:28:07.94 ID:tNtdhyOqP

でも、飲食やアパレルの店員・雇われ店長よりは楽だし
潰しが効くと思うよぅ、多分

とっとと転職しなはれ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/08(水) 12:30:10.12 ID:tar1Hv7HP

>>947
社員より休日少ないって書くのなら派遣だろ
派遣は働いた分だけ金になりサビ残ないんだからいいだろ。
むしろ派遣でやる以上は休日多いほうが死ねる。

GWなんて祝日は有休使えないし不要すぎるからな。

948の言うように本当の底辺知らないだけだね。
俺はどっちも知ってるから、この業界は間違いなくぬるま湯だといえるよ。
だからぬるま湯すぎるから抜け出せないほうがやばいんだよ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/08(水) 14:27:08.90 ID:vhOOp0Om0

>>949
947です。

そうなんですよね、ぬるま湯だからやめる気にもならない
なのでいま転職活動中ですよ、、、

開発とか構築に移行したいよう

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 12:53:51.44 ID:mhCqlj4XP

>>950
なんで責任重大で激務な所に行きたいの？
ああいう人達は最初からその世界しか知らないから出来るわけで
ヘルプのぬるま湯やってたら耐えられないと思うけど。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 21:46:10.02 ID:aKJJx8QS0

ネットワーク設計構築なんてやるもんじゃないね
決まらない要件や調整、迫りくる納期に常に胃が痛い

特に既存ネットワークとか絡んでくるとイライラが止まらない

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 21:55:02.31 ID:wvmZ7I33P

完全に新規の構築なんてやったことないわ
大抵グループ全体のネットワークリンクが関わってくる

954 ：鬼コーチ：2013/05/11(土) 19:55:41.91 ID:yA4Bdmuj0

DUO
英文法でるとこだけ
文法特急１
文法特急２
読解特急１
読解特急２
読解特急３
読解特急４
リスニング特急１、２
リスニング特急３、４
究極のゼミ、パート１、２
究極のゼミ、パート３、４
究極のゼミ、７
新公式問題集３
新公式問題集４
新公式問題集５

英語をマスターしたけりゃ、↑の書籍を１００回から２００回音読して
丸暗記しろ。そうすれば英語の能力が上がるから。

ちなみに１日３時間の勉強で最低でも３年はかかるけどな；。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/11(土) 20:44:08.80 ID:jLBkvwAkP

別に海外いきたいわけじゃないからいいや

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/11(土) 23:41:11.36 ID:N1ryCa590

英語は習得に時間かかるから、35歳以上は元取れない可能性高い
35歳以上ならIT資格とったほうがいいよ

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/11(土) 23:51:31.96 ID:BEbQGo2xP

IT資格とって金になるのか？生活保障されるのか？
高度情報処理やベンダ資格いくつか取っても
結局無資格実務経験者や若いだけの学歴キャリアにすら全く勝てないのがIT資格の現状。

もうIT業界は捨てて業務独占資格がたくさんあってほんとうの意味で資格が
役に立つ電気業界に行くことにしたよ。
まあ、IT経験できたことは無駄だったとは思わないけどね。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 08:23:10.68 ID:W0f/F8Cj0

英語だけではよっぽど習熟してないと就職できないが
お金あるなら一ヶ月くらい集中して勉強すればある時聞き取れるようになるよ

ITなんか数年で時代遅れ
ITといっても元はマイクロソフトやシスコが標準だから英語を避けるわけにはいかんだろ

959 ：鬼コーチ：2013/05/12(日) 10:40:24.80 ID:8jl+7K0z0

大卒なら英語を勉強する価値があると思う
高卒には英語は勧めない
そこそこの大学行った奴なら、１年も勉強すれば
TOEIC700は行くと思う

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 14:05:29.75 ID:FF5VAqjq0

大卒っても、今はもう希望者全員入学出来るだろ
大阪の大学でさえ偏差値３８で入れるからなw

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 21:02:49.31 ID:Bpc3g8VZP

TOEIC700とか数字なんて意味なし。
数字だけで実際何も話せないやつだらけで社会問題化しているだろ

外国人から電話受けて障害受け付けなり、スムースに対応が出来るかどうかだよ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 21:20:58.26 ID:LTcoBD2GP

転職活動中だけどエージェント利用したほうがいいかな？

963 ：鬼コーチ：2013/05/12(日) 21:57:40.94 ID:8jl+7K0z0

>>961

TOEIC　SWっていう試験があるから調べてみな。
TOEIC出来ても喋れないってのが如何にアホか判るから。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 01:02:50.03 ID:MNnVCJHz0

何書いても英語の話に持ってく奴が居るから話が広がらんｗ

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 01:55:34.18 ID:ZEpOfBajP

社内SEになりたいんだけどアピールになる資格ってある？

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 04:11:57.21 ID:xLpMQMmqP

>>965
まずは、最適な場所で質問することを心がけよう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1364663144/

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 08:36:51.83 ID:FcOkAtxvP

プロパーじゃない限り英語やどんな高スキル身につけようが
年齢で終わるのがこの仕事。

派遣や契約はともかくSI事業者の正社員だってプロパーから
契約切られればリストラの嵐なんだから。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 08:54:00.85 ID:2FGUDyeZO

頑張っても英語が駄目だったから受験に失敗したのに英語が分かるようになるのなんて無理だしノウハウもどこにもないよ。
唯一勉強しなかったからできなかった人間ならば可能性はあるけど。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 23:27:44.20 ID:JfrfKkmGP

>>967
請け負ってたヘルプデスク運用業務が終了して若手社員は他のプロジェクトに行けたのに
行き先が決まらずリストラ（形式は依願退職）された定年間近のチームリーダ思い出した

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 23:42:54.16 ID:dgY72TaT0

【人を探しています】
どんな小さな情報でもいいですから
誰のスケジュールか分る人はいませんか？

◆黄金スケジュール
http://www.logsoku.com/r/infosys/1355538383/1

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/17(金) 13:42:20.92 ID:PhV16NkmP

年齢で確実に詰むIT業界の体質さえ何とかなればな・・・・・。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 15:09:29.09 ID:B/HdVSkNP

給料が低すぎる…年収400弱
仕事が楽で他の事に時間割けるからまだいいけど結婚とか無理ゲーすぎる…

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 19:04:36.26 ID:HBppRcB/P

税抜きか? 税込か?

そもそも税込400万って平均年収以上だから
その理論だと日本人男性の半分以上は結婚できないなw

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 00:50:10.18 ID:5pqG5gppP

平均年収つっても

女性入れてだからね。男だけならもうちょっと高いよ。

それでも400は悲しいことに大きな壁。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 03:20:36.77 ID:S7PFFlaHP

15%～25%税金で持ってかれるので、年収400万でも手取り320万くらいだよな

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/23(木) 19:39:09.61 ID:Ium4EHPdP

馬鹿の一つ覚えみたいに　S・L・A！　S・L・A！
今度言ったらその口を縫い付けるぞ。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:25:45.39 ID:rz+NueFR0

言う方もさらに上の人やクライアントから突っつかれてるんだよ
ペーペーはよほどやらかさなきゃ安泰な代わりに
上から口うるさく言われるのに耐えるのも仕事

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 01:46:59.41 ID:iBowrbPW0

>>967
英語スキルがあれば切られることは無い
これはITに限らずこの国の明治維新以来の構造
今後百年以上は変わることは無い

昔「バカとブスこそ東大に行け」というセリフがヒットしたマンガがあったが
「スキルの無い底辺こそ英語やれ」の方がよほど現実的

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 09:38:55.43 ID:TwX/vMRIP

そもそも底辺に居る人間の学力では実用レベルまでもっていけない
偏差値50の人間が司法試験受からないのと同じ

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 17:32:07.65 ID:JUao4wVV0

>>979
英語は学力じゃないよ
多くの奴が勘違いしてるけど

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 18:45:50.92 ID:2Wk6vA+rP

>>978
英語スキルは今はまだITスキルと英語と兼ね備えてる人間が少ないけど
将来わからんよ。
学校教育でこれから英語とITは必須だから今後どんどん若くて英語と
ITスキル持つものが量産されてくるから底辺ITでは残っていけないと思う。

まあ色々考え方はあるけど、どんなスキル有ったとしてもITで定年までとか
いうのはプロパーじゃない限りありえない話だとおもうけどな。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 23:23:00.74 ID:JUao4wVV0

残念ながら今の日本の教育じゃ無理
だって教師からして英語話せる奴が稀という笑えない現実がある

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 02:42:00.22 ID:v4l9nCbWP

何書いても英語の話に持ってく奴が居るから話が広がらんｗ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 02:47:44.45 ID:riorUdCj0

IT業界どんな高スキルあっても40まで

↓

いや英語あれば延命できる

↓

英語論で白熱

↓

英語英語いい加減にしろ！

↓

しばしスレスト

↓

IT業界は40まで

↓

(ループ)

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 09:14:47.95 ID:GeR4GXyiP

IT業界は35歳までじゃなかったの？
俺的には35歳まで運用オペで35歳になったらハロワのビルメンのポリテク受けてビルメンになろうかと考えている

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 12:27:26.03 ID:5xKJM7dnP

>>985
まさに俺w
だが35なってからじゃなくて、35前に資格だけは揃え始めたほうがいいよ。
年一とかの資格も多いから。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:08:09.08 ID:7S/Rgpu0P

IT脱出できる資格が思いつかない

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 21:22:14.63 ID:5xKJM7dnP

>>982
日本の教育じゃ無理って言うけど、確かに日本の英語教育は
遅れてるだろうけど、学生の柔らかい頭で毎日学校や塾で英語授業して
居る世代で無理って断じてしまうなら

おっさんがアフター5で英会話教室やネット語学や参考書で
英語勉強するのは完全に無意味ってことになるよね。
だから新たに身につける事が不可能な英語スキルがあれば
とかここでほざくのも無意味。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 23:03:50.61 ID:gXiX5TSq0

>>988
頭が硬い柔らかいの問題じゃないんだよなぁ
まず学校英語からステップアップしてビジネス英語に昇華するって幻想を捨てることだな

生徒は教員の教育要綱に沿ったカリキュラムをやらなきゃならない
いわば外部の都合に準じた英語をやらされてる

おっさんはそんな外部の都合や受験英語を意識しなくてもいい
業務で必要な範囲だけを滞り無くマスターする
つまり片っ端から文例覚えて反射神経鍛えさえすればいい
特に技術者なら細かい文法にこだわらなくてもまずは7割意味が通じる英語が求められる
目的がまったく違うんだよ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 01:06:06.31 ID:Gs177uiK0

>>989
新しい情報を追っかけてると英語のサイトばかりにいきつくわけで・・・
からの流れがない人には、何を言っても無理な話だと思うの