★★★ ビルメンテナンスPart150 ★★★

1 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/08(日) 10:13:06.55 ID:mSx848JS0

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/08(日) 10:13:50.83 ID:mSx848JS0

【過去スレ】

前スレ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1332678757/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

3 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/08(日) 10:14:10.89 ID:mSx848JS0

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/08(日) 10:14:47.24 ID:mSx848JS0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/08(日) 10:15:03.59 ID:mSx848JS0

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 10:35:16.64 ID:Z2GqxQFC0

【便所飯】の現場は避けたい。
例
某大手不動産が経営する大型商業施設の○○ぽーと等

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 19:14:10.65 ID:e60NevBN0

三井アウトレットとかも便所飯なのか？
近場にあるから応募してみたいんだが。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 19:34:41.01 ID:3ZIcc1Ps0

>>1　thanks !!

ところで、自社ＨＰで、電験・ビル管・エネ管　を年中募集している会社は、
これらの有資格者を　デキる君認定　して、激務現場へ逝かせる会社とみて　OK？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 19:54:08.39 ID:Z2GqxQFC0

>>7
悪いことは言わないから三井の商業施設は止めておけ。
マヂで便所飯！

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 19:56:23.60 ID:8Jn/PF140

鉄道系にいたけど
不動産系の建物は、余りいい話は聞かない。
設備のことがわかる人間がいないからかもしれないが
テナントの中に入らないといけない機械室や、機械も無理やり詰め込んでいる
建物があると聞く。もちろん超高層ビルなどは違うだろうが。
話によると、少しでも賃貸する面積を増やそうとしているとの事。
鉄道関係は、機械・電気に詳しい人間も大勢いるし
建設関係、設備工事関係もグループ会社を含めて詳しいのでそこまでひどくない。
鉄道系は子会社だが、不動産関係はマネジメント会社が間に挟まる。
現場のことがわかる人間は、ほとんどいないと思われる。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 20:11:22.00 ID:HUwWUVomO

>>10
自分は鉄道系ビルメンに転職しようと思ってるんだが
給料とか勤務体系とか分かる範囲で教えて欲しい
後新卒じゃないと入るの厳しい？

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 20:14:00.84 ID:mSx848JS0

>>11
鉄道系は、ホテルと商業施設が多いことは覚悟した方がいい。
給料だけでは決められない。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 20:38:32.95 ID:HUwWUVomO

>>12
鉄道会社の建物を管理する以上商業施設やホテルとかは出てくるか
とりあえず求人が欲しい･･･

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 20:45:09.80 ID:fispJMfA0

前やってたけど鉄道系は親から飛ばされてきたジジイどもが多いっす。
けど鉄道の現場経験豊富でいわゆるビルメン特有のネチネチした悪い老害ではない。
駅の中や隣接した施設、関連会社が持つホテルなどの委託を受けている。
求人はポジションが空いたら募集している感じなのでめぐりあわせでしょうね。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 20:47:37.08 ID:8Jn/PF140

>11
他のビルメンは良く知らないけど、同じだと思う。
２４時間勤務、明け、公休又は日勤。
給料は職位が上に行かないと、昇給がかなり少ない。
技術的に詳しい人間が、親会社や出向者などに結構いるので
かなり勉強しなければ、説明にも大変。新入社員のうちはそんなことはないと思うけど
今は入社するのは、結構多く応募しているみたい。
ホテル、商業施設、駅設備、オフィスビルどこへ行くかわからないし
７～８年で転勤がある、但しほとんど沿線付近なので困らない。
免許の勉強も必要だが、実務の勉強も必要（いたときは書籍代年２万は使っていた）

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 20:49:07.84 ID:XRj8uKMPP

ビルメン求人は引きの強い奴だけが栄冠を勝ち取る世界だな
だいたい頻繁に出てるのは糞物件で定着率が悪い物件がほとんどだね

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 20:50:31.90 ID:36/qEPvl0

中途で、地冷とポンプ場のO&Mとビルメンの3つの職種の内定を貰ったんだが決められなくて迷ってる
現在34歳で出来れば転職は最後で定年まで勤めたいと思ってる

お前らならどれ選ぶ？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 20:52:45.26 ID:XRj8uKMPP

>>17
地冷だろｗ
定年までやるって意気込みならな

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 21:02:22.73 ID:36/qEPvl0

>>18
地冷つっても運転管理を請け負ってる会社でエネルギーアドバンストかじゃないよ？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 21:10:50.29 ID:XRj8uKMPP

>>19
そうなのか？
じゃあどこ行っても同じだねｗ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 21:24:49.43 ID:HUwWUVomO

>>14
訳の分からない人が出向としてくるわけがないのは良いですね

今のビルメンやりながら、求人を常にチェックするしかないか

>>15
基本的には普通の勤務体系か
新卒はとっても中途はどうだか分からないから怖い
転勤はあっても交通の便が良いのは助かる
でも何で辞めたんだ？
話を聞く限り悪くなさそうだが

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 21:54:41.38 ID:eOW1Ibtv0

温泉ホテルってどう？
普通のビルメンと違うとこある？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 22:01:27.73 ID:Z2GqxQFC0

不動産系の商業施設は造りがおかしい。
店舗の奥に避難階段が有ったりする。
当然その避難階段はその店舗の荷物置き場になっている。
火事が起きたら避難できないと思った方が良い。
店舗の中に防火シャッターが有ったりもする。
目の前でシャッターが降りてきたら客がパニックになる。
しかもそのシャッターの奥側に居たら逃げ道は無い。
よくぞまぁこんなもので検済みがおりたものだと呆れる。
何処の三流建築事務所か解らないが、これを設計した一級建築士の免許を取り上げるべきだ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 22:11:12.49 ID:WWaDMQ4zP

>>22
1ボ持ちだから温泉で女子校生の仲居と仲良くなりたい

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 22:47:01.63 ID:NRx3MtdK0

苦労しても給料は安いし昇給もほとんどない
感謝されるどころか馬鹿にされネチネチ嫌味を言われる
こんな報われない仕事が他にあるのだろうか
緊急事態で仮眠もとれず一晩中寝ずに対応しても
お疲れ様どころか理不尽な言いがかりをつけられて罵倒される
泣けてくるよ
精神病んで辞めた人は何人も見てる俺は
精神病む前に逃げるよ俺は

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 22:50:16.00 ID:XRj8uKMPP

>>25
糞現場に当たると悲惨な目に遭いますね
ご愁傷様

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 23:00:12.20 ID:iRWlLw0/0

飲食業で過労死したとか鬱になったとかいって会社訴えたのはよく聞くけど
ビルメンで会社訴えたりしたのは聞いたことないな

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 23:00:50.95 ID:Z2GqxQFC0

>>12
鉄道系のホテルや店舗はまともなものが多い。
親会社に技術者は沢山居るし不動産系の様に出鱈目のものは作らない。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 23:34:16.15 ID:8DAzFCiFO

ビルメンはまたーりできると聞いてたんだが、
このスレ見るかぎり違うみたいだね

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 23:44:55.93 ID:kU4AxoqvP

×またーりできる
○またーりできる確率がほかより高い

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:01:29.22 ID:UCYeoWJ60

評価基準はビルメン会社に順ずる　重要視は給料>激務度>>安定性=福利厚生？

Ｓ　大手金融系（給料Ｓ、福利厚生Ａ～Ｓ、激務度Ｂ～Ａ、安定性Ａ）＞大手不動産系（給料Ｓ、福利厚生Ａ～Ｓ、激務度Ｂ～Ａ、安定性Ａ）
～～平均サラリーマンの平均年収を超え年間休日なども多い優良の壁～～
Ａ　ゼネコン系（給料Ａ、福利厚生？、激務度Ｂ～Ａ、安定性Ｂ～Ａ）
Ｂ　電鉄系（給料Ｂ、福利厚生Ａ～Ｓ、激務度Ｄ～Ｂ、安定性Ｓ）＞商業系列大手（給料Ｂ～Ａ、福利厚生Ｃ～Ｂ、激務度Ｄ～Ｂ、安定性Ｃ～Ｂ）
～～大手と言われ年収と安定が確保される壁～～
Ｃ　なし（給料は低めだけど安定基盤がありそこそこ忙しい会社）
Ｄ　なし（Ｅ、Ｆランで当たり物件）
～～ビルメンスレで嘆きまくる壁～～
Ｅ　大手独立（給料Ｅ～Ｄ、福利厚生Ｅ～Ｄ、激務度Ｆ～Ｓ、安定性Ｄ
Ｆ　零細独立（給料Ｆ～Ｅ、福利厚生Ｆ　激務度Ｆ～Ｓ　安定性Ｆ～Ｅ

Ｓ系列はビルメンというよりビルマネになっていくという報告多数。

過去スレから引っ張ってきたんだが、コレの信ぴょう性ってどんなもんだ？

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:22:07.40 ID:TK87NqAI0

>>31
結構信憑性はあると思う。
オレは金融系と不動産系のビルマネ２社経験しているのでこの業界のことは
良く知っているよ。（金融系ビルマネやっていると日本全国様々なビルマネや
ビルメン会社と取引があるからね）

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:26:01.78 ID:++/sCNMn0

ビルメンは、悪魔でも、現場によって
天国か地獄になる。
もっとも、現在は、天国の現場は無くなるつつある。
ビルメン20年の経験者のつぶやき！！！

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:27:40.06 ID:iT2ARLXnP

就職偏差値ランキングは？

60　ＮＴＴファシリティーズ　第一ビルディング
59　三井不動産ビルマネジメント　世界貿易センタービルディング
58　三菱地所ビルマネジメント　三菱地所プロパティマネジメント
57　東京海上日動ファシリティーズ　三井不動産住宅リース
56　東京ビッグサイト　サンシャインシティ
55　野村ビルマネジメント　ららぽーとマネジメント　
54　東京圏駅ビル開発　三菱地所リテールマネジメント　野村ﾘﾋﾞﾝｸﾞｻﾎﾟｰﾄ
53　三井不動産住宅ｻｰﾋﾞｽ　三菱地所藤和ｺﾐｭﾆﾃｨ　
52　アサヒファシリティーズ　ファーストファシリティーズ　
51　コスモスライフ　長谷工コミュニティ　住友不動産建物サービス　
50　東急コミュニティ　日本ハウジング　三井ホームエステート
49　伊藤忠アーバンコミュニティ　東京不動産管理
48　長谷工ライブネット　MIDファシリティマネジメント
47　JR東日本ﾋﾞﾙﾃｯｸ　東急ﾌｧｼﾘﾃｨｻｰﾋﾞｽ　大京ｱｽﾃｰｼﾞ
圏外　日本管財（童話・同族の世界）　
【不動産なら財閥系】三井ＢＭららぽーと三菱ＢＭＰＭｻﾝｼｬｲﾝ　ﾌｧｰｽﾄﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ
【隠れ優良】ＮＴＴＦ(NTTｸﾞﾙｰﾌﾟ) Ｄ１(第一生命系)　ＷＴＣビックサイト

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:28:35.78 ID:jP06DelQ0

ビルメン業界にも新卒とともに不況の波が・・・
津波とともに不況の波が・・・

もう終わりだなこの業界

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:35:58.19 ID:t3WL4/IEO

>>32
不動産、金融、共に親会社を分社化したビルメン会社が殆どだと思うが
良さげなビルメン会社やここはちょっと･･･
とかいう会社とかあった？

>>34
ビルメンランキングよりビルマネランキングになってね？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:39:17.44 ID:TK87NqAI0

格付けをすると「概ね」こんな感じかな。（あくまでもオレの経験の範囲内ね）
格付け基準は、「待遇」ね。
外資関連系＞大手金融系（銀行・生損保）＞大手不動産系＞直傭系
大手メーカー系＞ゼネコン・電鉄系＞商業系＞大手独立系＞中小零細

よくこのスレで「激務度」が話題になるけれど、「激務度」の判断は
難しい。（給料や有給休暇日数のように数字化できないので）
人により「激務度」の判断基準は異なるし、たとえ激務現場であっても
人間関係が良好であれば辛抱して乗り切れるが、少々ゆるい現場であって
も人間関係が険悪であれば辛抱するのは困難だからね。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:46:25.75 ID:TK87NqAI0

37の続き（あくまでもオレの経験の範囲内ね）

外資関連系とは外資系金融会社等を相手にしたファシリティマネジメント
などが主（英語必須　給料は高い　女性にもてる）

大手金融系（銀行・生損保）/大手不動産　などはビルメン
というよりもビルマネの傾向が強い。（ただ給料はそれなりにイイ）

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:50:39.78 ID:t3WL4/IEO

>>37
詳しいな･･･
外資は分からんが、
不動産、金融なら財閥系(三菱、三井住友とか)あるが財閥系なら何処も一緒？
電鉄もJRや私鉄で多少変わる気もするが
商業はイオン系しか思いうかばんが、何か納得

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 00:54:31.80 ID:TK87NqAI0

38の続き

直傭系とは、施設管理担当職員として地方自治体や大学や病院などに雇用される
ケース。身分は公務員や大学職員や病院職員となるので安定感はあるが、
待遇に関しては結構千差万別。
有名私大の施設管理正職員として年収1000万に届く人もいれば、病院の
契約職員の立場である人もいる。（だから格付けでは中間層にランキング）

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:00:21.65 ID:TK87NqAI0

>>39
不動産系にしても金融系にしても「財閥系」であればそれほど待遇に格差は
ないと思う。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:03:53.74 ID:TK87NqAI0

>>39
ただ、ビルマネを目指すならば「不動産系」より「金融系」の方がいいと
思う。
金融系は主に自社ビル管理なので、現場の設備管理からPMまでじっくり
実力を伸ばすことができる。（もちろん会社によりけりなので全てがそうだ
と言い切るつもりはないが）

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:08:28.13 ID:E/15VD980

俺はポンプ所で勤めてるけど、給料が安い以外は文句が無いな。
勤務は、宿→明→公→公→宿…なパターン
基本一人勤務だから、まぁやりたい放題。
年収260で良かったら、こんな現場もあるぞ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:10:01.18 ID:TK87NqAI0

>>43
オレも現役引退後はそんな現場で仕事したいよ。（笑）

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:13:18.47 ID:t3WL4/IEO

>>42
今転職活動中何だが、候補として
電鉄系、商業施設系、金融系の3つの目星がついて
向こうとしては金融系(財閥系の)を進めてるみたいなんだが
銀行同士の合併で、知らない間に親会社が財閥系になってたとかいう会社で
また何かあった時に子会社は切られるかもしれん
だが待遇はいいみたいだし迷ってる

電鉄系は相変わらず安定性は抜群だが給料や休みが少し劣る･･･

ビルマネは正直考えてないが、何時までも現場というわけにはいかんだろうし

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:17:08.40 ID:TK87NqAI0

>>45
あなたのスペックは？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:22:45.17 ID:t3WL4/IEO

>>46
28歳ビルメン歴5年
4点+電験3 電工1
エネ管勉強中
専門卒

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:26:27.40 ID:TK87NqAI0

>>47
そのスペックだと金融系を狙うことは十分に可能だよ。
電験３種もあるし、まだ若いし。
ビルマネになるかどうかは別として現場責任者になることは視野に入れた
方がいいね。何らかの形で現場責任者経験があればより上位の会社への
転職が有利になるからね。（オレがそうだった）

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 01:37:00.43 ID:t3WL4/IEO

>>48
ありがとう
向こうの話聞く限り、入社難度が
金融>>>電鉄>商業施設とよく聞く
電鉄系は中途もよく取ってるが金融系はあまり中途はとらない
だから若いから金融系にして経験積んで
合わないと思ったら転職すればいい、若いから全然問題ない
といわれ、半信半疑だったが経験は大事ですし

チャンスがあるなら入った方がいいかもしれん

50 ：ｼｺｼｺﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ：2012/04/09(月) 07:33:30.00 ID:uYbaMaoN0

ｱﾋｨ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 07:45:37.25 ID:N/pm5TDQO

俺は電産、ビル管、1電施、冷2、1電工、ニボ、消防甲4、危4、で今エネ管の勉強してる。
エネ管の試験終わってから就職するか迷ってる。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 07:49:51.20 ID:N/pm5TDQO

y武ってどうよ
K社員だけど年420は行くと思うんだがな。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 07:51:45.96 ID:N/pm5TDQO

いっそのことビルメン止めて施工管理も視野に入れてるが。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 09:16:54.13 ID:4GZFNGI10

>>31
新卒でゼネコン系に入ったが福利厚生ってのは何があれば良いのかわからん
見た感じ一通りあると思うが

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 10:32:42.67 ID:5tln3FM60

>>52
入れればいいんじゃね。
業界トップだろ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 11:09:37.46 ID:N/pm5TDQO

月24位じゃ良いバイトなら稼げるからな、最低ラインは月30で探してる

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 11:16:36.50 ID:N/pm5TDQO

y武はリクナビでレジュメの選考は通ったがあとは年450以上が通れば8割がた行く予定

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 12:07:28.07 ID:n6SjRPbe0

契約社員で設備管理できるのと
中小企業の正社員で電気工事
どっちがいいんだろう？

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 12:09:28.07 ID:qpCcLNjBP

y武はよく求人しているな
新規物件が増えているのか人の入れ替わりが多いのかどっちだろう
入ったらレポよろしく

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 12:26:03.90 ID:z375/5k30

しょっちゅう求人だしてるとこはマターリできない現場に飛ばされそう

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 18:20:00.53 ID:YDIMQVR80

>>58
体力がある若い時は電気工事
50歳過ぎて体力が衰えたらビルメン

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 18:40:21.77 ID:MZeLSvix0

>>6
便所飯、スーパーバックヤードトイレ、バイトかっぱらい便所飯して詰まらせる
悪質バイトいるなあ。
また、今日もスッポン
電気工事会社、保険労災のみ健康保険全額自己負担、国民年金、退職金無し、社長は高級車
ジャラジャラネックレス
19時まで、サービス残業当たり前、帰ってから明日の準備、おいもっと稼いで来い毎朝気合入れられる
家に帰るの２１時過ぎビルメンの方がいい場合もあり。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 18:46:45.06 ID:7mqAD9ks0

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120409/biz12040918160018-n1.htm

これはキツそうだ、ますます厳しくなることだろう

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 18:52:44.74 ID:6HPcfmCU0

低収入と言われるビルメンがことごとく俺より高給取りなんだけども

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 18:54:58.44 ID:aXCDame0O

ビルメンも高給の部類に入って来たな。
おやじに人気の職業だし。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 19:07:00.11 ID:HNNgYikY0

>>60
職場環境じゃなくて給与面かもしれないぞ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 20:26:45.87 ID:iAfdWyAB0

>>56 月24万円稼げるバイト紹介しろ　コラア

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 20:30:31.51 ID:qhoyAjPh0

>>67
工場（夜勤）

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 20:36:45.56 ID:iAfdWyAB0

>>68 昔はあったかもしれないが、円高で　夜勤工場の求人なんてないぞ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 20:56:08.26 ID:LdlyI+wRO

>>65
なんでおやじに人気あるの？
おやじの固い頭で資格取れるの？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 20:59:33.54 ID:kcurUTA40

>>56
月３０稼いでも年収３６０マソ
普通の仕事なら楽勝だろｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 21:03:34.91 ID:qhoyAjPh0

公務員以外で普通の仕事ってなに？
銀行員、小売、メーカーの営業あたり？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 21:04:09.87 ID:elvklY+gO

今日はビル管理科の訓練校の入校日。

変なオヤジばかりだったな、これから半年も顔合わすと思うと鬱だ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 21:12:14.03 ID:jMV1SflK0

山武って契約にも年収420万も払うのか？　知らなかったわ。
いかないけど。。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 21:31:25.20 ID:aXCDame0O

>>73
平均年齢は？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 21:34:41.10 ID:iAfdWyAB0

>>71 入りたてのオヤジに月30万円だ気前のいい会社を紹介しろ
ふつうにあるだろ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 21:58:46.67 ID:Vmd1/+UV0

>>73
ごめん

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:01:48.57 ID:veC1i1UE0

おまえらいつまで山武って言ってんだよ
そんな名前の会社もう無いぞ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:07:08.94 ID:ZIJ8v5e30

ちょっと先輩方に質問なんだけど
安定器交換で、白黒間違えて
繋げちゃってブレーカーあげちゃったらどうなるの？
明日職場の先輩がいなくて俺がやらなきゃいけないっぽいんだがさっぱりわからん
とりあえず図の通りに繋げてみるつもりなんだが

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:08:59.44 ID:L0thwoXP0

どうもならん普通に点灯する

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:16:05.58 ID:qpCcLNjBP

>>79
活線作業の時に事故が起きるだろうな

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:23:40.77 ID:ZIJ8v5e30

マジか…
日中の作業だからなんかあったら首だろうな
死なばもろともだ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:26:43.60 ID:t3WL4/IEO

>>78
知らない間に名前変わってたな

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:28:00.30 ID:iAfdWyAB0

>>82 活線作業だと　電線を切っただけでショートするからな
健闘を祈るよ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:37:02.57 ID:5tln3FM60

未経験40前で契約社員で内定2個でたんだが宿直有り無しえらべるなら無しにすべきかね？有りのが人多くデカイオフィスビル。無しは少人数で1人の時間帯もある小さめオフィスビル。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:38:27.77 ID:5tln3FM60

2万くらい差があるけど拘束時間も20時間くらい違うから一緒といえば一緒。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:47:55.62 ID:n6SjRPbe0

>>85
40前未経験で契約社員になれるのもすごくないか
なにか資格あるの？

88 ：73：2012/04/09(月) 22:53:15.99 ID:elvklY+gO

>>75
平均50歳位かな？下は20代。
入校式の始まる前だが、既に人がいっぱいの体育館で、
1人が写メ撮ったら3人位連鎖反応したぞw
教壇の上の日の丸がそんなに珍しいのか？！

来賓席の県のビルメンテナンス協会の副会長は居眠りしてたしw

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:54:46.01 ID:5tln3FM60

>>87
細かく書くとバレそうだけど4点も揃ってない状態。これから取りますで大丈夫だった。給料は時給1000円クラスだから。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 22:57:47.62 ID:N/pm5TDQO

電工２もってれば
中堅独立ビルメンならOKかもな、

ビルメンの下請け現場とかアルくらいだから。
元受けビルメンの作業服着させられてな。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:12:35.70 ID:n6SjRPbe0

>>89
参考になります

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:15:55.00 ID:N/pm5TDQO

時給じゃ地方の独立ビルメンか。

なんも言えねー。

ま～頑張れよ。

車の免許なくてビルメンに入るやつもいるからな。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:30:59.95 ID:eQlaPrA7P

>>92
バイトで２４万稼げるくらいのパワーがあればビルメンなんてやめたほうがええです
えらいのはいや、めんどいのはいや　って人しかビルメンは務まりませんからね

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:31:03.03 ID:N/pm5TDQO

ビルメンの一般的な一人工は一人50～60万と聞いたことある
しかし近年は50位

だからあまりに安いのも問題

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:36:50.26 ID:N/pm5TDQO

独立ビルメンなら一人工40でもとるからこえ～

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:40:18.21 ID:N/pm5TDQO

だから大手系列ビルメンにした方が良い

見積もりや小修繕あり～の電気主任選任もある。

独立ビルメンはそこがないからお気楽

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:41:45.77 ID:eQlaPrA7P

>>94
一人工５０なら２２，３は払えるはずなんだが、実際には一人工４０くらいなんじゃないのか？
とにかく激安賃金の求人しか出てないからね

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:43:01.60 ID:5tln3FM60

時給じゃなくて時給換算すると1000円くらいつー感じなんよ。ちなみにデカイ宿直オフィスは東京駅徒歩5分以内の築浅オフィスビル。2年以内に電験3まで取って転職するつもりなんだけど、最初の給料は妥協しないと入り込めなそうで。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/09(月) 23:49:29.67 ID:N/pm5TDQO

独立ビルメンはやたらと電3を欲しがるからな。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 00:01:16.27 ID:tDu3fmR/0

電験三種持ってるとアピールに未だになるもんなのか

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 00:07:51.95 ID:NpvEgm020

アピールつーより持ってなきゃ駄目な時代になりそう

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 00:15:31.46 ID:uWkdVzUBP

>>99
電３欲しがる割には給与が全く伴わないからねｗ
２電工の求人より安く電３持ちを欲しがってるバカ会社の多いことと言ったらｗｗｗ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 00:16:11.33 ID:uWkdVzUBP

電３で１８万、２電工で２２万
あなたならどっちへ行きますか？？ｗｗｗ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 00:41:09.60 ID:3eL/DY+KO

>>85
ハロワで見付けました？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 00:43:52.18 ID:tDu3fmR/0

ハロワで小さい電気工事店？の募集があって
学歴不問、やる気重視
ただし電気主任技術者2種を採用後取得してもらいます
という求人を見かけた

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 00:49:49.57 ID:uWkdVzUBP

>>105
そんな求人ねえよｗｗｗ
だいたい２種なんて工事屋勤めしていたら勉強する時間ないから絶対に取れねぇよｗ
だいたい電験２種レベルの奴が工事屋なんかに絶対にイカねぇよｗｗｗ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 00:57:10.48 ID:tDu3fmR/0

>>106
よく調べてみたら、経験不問、工業高校卒（電気科）で
条件＊高所作業もあります＊電気主任技術者２種の資格がない方でも応募は可能ですが
入社に取得して頂きます、だったわ
ちなみに基本給（月額平均）又は時間額144,000円～144,000円

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 01:34:53.71 ID:uWkdVzUBP

>>107
求人書く人が電験２種と電工２種を書き間違えているねｗ
基本給見て、そんなんでは行く人はいないと思う
まだ建設関係のほうが給料いいからそっちへ行くと思うよ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 04:26:09.21 ID:Kh65s6ra0

独立系ビルマネ会社は２電工と電験二種の待遇が事業所内の肉体労働で同じ。
仕切っているのは事務屋か便所管理士だから電気関係の免許なんかどうでも良い。
特高現場でも経済産業局に出す書類に名前と免許番号を書ければあとは関係ない。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 05:53:09.36 ID:vAQ5NWb40

お前らが糞求人にわざわざ電験とか取得して就活するから付け上がってるな

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 08:49:34.17 ID:Ibbk8sfS0

>>85
宿直明けで遊びたいなら宿直ありの方がいいよ。
今の会社に入社して3ヶ月間は日勤のみだったけど、宿直ありの
今のほうが楽な感じがします。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 10:14:51.35 ID:djIZWC9o0

>>109
独立系DQN会社では免許持ってる下っ端から無断借用するのがデフォ。
資格試験の勉強しても残業代つかないから無資格責任者はその分残業に精をだす。

てか炎天下おやじ？

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 11:59:22.53 ID:AvZAt18SO

炎天下ヲヤヂの謎が解けたな。
つまり、ヲヤヂとしては電検２種なのに、炎天下で草むしりさせられてキレた。
会社は２種電工のヲヤヂに炎天下で草むしりさせただけ。

>>105は罪作りな求人だな。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 12:36:56.08 ID:ByKga6LXP

電工になるのも１つの手ではある。

しかし、あのきつい現場に耐えられるかな？

ＤＱＮのたまり場だ。しかも、工事現場ではＤＱＮの中でも、電工は最下層のＤＱＮとして
いじめられる。

不良の学校でオタクがいじめられるのと同じような感覚でいじめられる。

現場で様々な嫌がらせを受ける。

そういう環境に耐えられる奴は、そもそも、営業とか言った方が稼げるような気がするぞ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 12:43:12.95 ID:um5UQwgd0

来週からビルメンの営業社員に転職します
最初は現場研修らしいからめっちゃ不安だ・・
なにするんだろ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 13:07:43.87 ID:d0YdoJLK0

使用期間6ヶ月ってのは6ヶ月経ったら首にされるのか？
不安だ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 13:56:57.95 ID:h/a4fuE10

電験は認定があるから、経験だけの老害が生きやすい
また、老害が近年あぶれてる
故に電鍵の価値が下がってる

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 14:16:27.41 ID:prmcHuy10

ビルをメンテナンスするお仕事はこれですか？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 14:26:12.84 ID:h/a4fuE10

いいえビルでお昼寝する仕事です

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 14:28:58.62 ID:prmcHuy10

真面目に答えてください
どういったメンテナンスをするのでしょうか？
非常に興味があります

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 14:49:16.63 ID:prmcHuy10

はやくこたえろｋｓ
ほんとつかえねーな

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 15:48:30.90 ID:eGSMhgBIP

使えないのが集まるのがビルダメンズ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 16:46:46.65 ID:h/a4fuE10

>>121
しってるがお前の態度が気に入らない

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 17:27:32.49 ID:Tt3hwa190

チミ達の所にはエロハゲオヤジいなかな。
もちろん低脳でドジだよ。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 17:31:05.06 ID:AEWbnm940

ポリテク２日目
講師が

資格はデンケン３種ないとビルメンは無理
ポリテクじゃ１００社受けても採用されるかどうか

だと

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 17:35:38.00 ID:6Sd9KThZO

ビルメンテナンスの職業訓練を受けようかどうか迷ってるんですが、
頭が良かったり理系の脳じゃないと厳しいですか？
本屋で関連資格のテキストをパラパラと見てみましたが
まったく理解できませんでした。
みなさんはテキストの内容をすべて理解したり暗記したうえでビルメンになってるんですか？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 17:39:46.80 ID:prmcHuy10

ちんぱんにもわかりやすくおききします。
めんてなんすのないようをおしえてください。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 17:57:46.61 ID:CAL7CmBq0

うんこ詰まったから見てっていわれたら、ダッシュでスッポン持って行って
復旧させることと、蛍光灯の球替えが８割だ、坊主。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 18:00:28.39 ID:AEWbnm940

蛍光灯の球替えて天井の高いところだと

かなり怖いな

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 18:00:33.67 ID:prmcHuy10

ありがとう、はげおやじ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 18:10:30.65 ID:tDu3fmR/0

>>125
今年受ければいいだろ
訓練校なら勉強時間はまだまだある

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 18:36:39.19 ID:SfGfUPTY0

>>125
年齢にもよるんじゃないの？
40代未経験４点のみとかは厳しいかも。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 19:46:11.08 ID:6097g8qQO

俺の逝ってる訓練校はスペック低そうな50代ばかりだが。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 19:49:38.37 ID:0mpNZJma0

>>125はライバルを減らすためのネガティブステマ
ポリ出でも4点セット持ってたら引く手あまたなのがこの業界。
５０代でも年収350万はかたいぞ。

くれぐれも騙されるなよ。このスレに浸っていると
20代電気科卒で4点セット＋電験３種、エネ管、ビル管持ちじゃないと
就職できないかのような気分になって欝になるだけだぞｗ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:00:05.83 ID:TJ/DPLnQ0

エネ管って選任された実務やっている人いますか？　取得目指してますが
実務が不安です。よかったらどんなことをしているか？どんなところが大変
か教えてください。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:11:54.45 ID:CLLd74uL0

>>135
このスレで聞いてどうするw
エネ管なんて無縁の脳みその集まりだぞ
あとは脳内の奴が知ったかで書き込むだけで参考にはならんぞ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:17:42.63 ID:uWkdVzUBP

採用年齢は物件によると思う
おっさん募集と若い子募集とはっきりしているからね

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:21:42.91 ID:zpQ0rAuo0

>>135
書類作成が主な業務、経済産業局でテンプレＤＬして書類作って終わり。
東京だとCO2排出量取引みたいなバカ制度がある、これも書類作成がメイン。

エネ管とるほうが実務より大変だよ、電験と違って実務できなくても感電死したりしないし。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:27:30.51 ID:8qYuNNMl0

>>134
ぶっちゃそんな奴ばっかいたらリアルにスーパーマンだよなｗ　
電験３種、ビル管、エネ管の３つ取れる頭あるならビルメンなんかにはまずならない
実際の現場は４点持ちもそうはいない。　　というかポリテクで４点揃えてるのがもしいたら
そいつはこの業界ではエリート。　　大手系列のビルメン以外はなんだかんだで底辺が多い

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:35:39.01 ID:Ar+qmqIu0

うちは宿直明け翌日日勤なんだがこれって普通なのか？

141 ：135：2012/04/10(火) 20:38:39.24 ID:TJ/DPLnQ0

>>138 ありがとうございます。　転ばぬ先の何とかってことでリストラ対策の
為に取得してみます。　実務が不安だったのでこれで勉強に集中できます。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:39:18.69 ID:SNf3YtX20

うちは、宿明けは仕事がなければ午後からから帰らせてもらえる。
翌日は日勤です。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:39:58.12 ID:Tw+KBWUK0

場所にもよるかもだが、俺の通ってるポリテクビル科は就職率90％オーバー
入校時期と資格試験日の関係で、4点全て揃える人はごく少数のはずなんだが…
基本まず乙４と２ボ確保して、＋αで何か取れれば取るという流れらしい

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:53:03.95 ID:Kh65s6ra0

>>113
便所飯現場だから免許なんか関係ない。
若い人とジジィと関係なく肉体労働させる。
流石に死ぬまでは使わないがヘトヘトになっても関係ない。
仕事が遅ければ「遅い！」と檄を飛ばす。
電験持っていても無免許でも仕事の内容は同じ。
朝から晩まで店の中と屋外と屋上を走り回らせる。
イヤになったら辞めれば良い。
補充は幾らでも利く。
電験餅でも直ぐに見つかるから使い捨て。
度素人が特高操作盤を普通に操作している。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:58:54.66 ID:uWkdVzUBP

>>144
電顕持ちを採用する意味ないね
採用担当がアホだと味噌も糞もないわなｗｗｗ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 20:59:07.35 ID:AY+RAbCI0

最近の傾向として、大企業をリストラされた、４０代のエリート達
（偏差値６０以上の有名大学卒業）が電検３種やエネ菅を取得し
ビルメンに流れている。奴等は頭だけは良く、偏屈でわがままで
コミュ障害だ。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:00:41.58 ID:uWkdVzUBP

>>146
ビルメンでは使えない奴らだなｗ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:04:25.63 ID:AY+RAbCI0

高卒で４点セットを揃えても、太刀打ちできない。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:06:40.22 ID:JJn2ia0f0

>偏屈でわがままで
>コミュ障害だ。

正にビルメン気質

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:10:54.37 ID:Kh65s6ra0

>>145
会社そのものがアホだからしょうがない。
二種持ちのジジィに肉体労働をさせて、辞めたら次を探す。
又辞めたら次を探す。
二種持ちを使い捨てにする便所飯現場。
現場を仕切っているのは便所掃除屋。
ビルメンをロボット扱いする。
暑かろうが寒かろうが死ななければＯＫ！

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:25:12.05 ID:TbAcLKhN0

>>79 おーい　安定器交換うまくいったか

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:25:43.93 ID:AY+RAbCI0

炎天下ジジイの次は便所飯かｗｗｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:34:34.71 ID:TJ/DPLnQ0

>>150 でも二種持ちが次から次と応募しているってことだろ。
残念ながら二種持ちでもそういう待遇なのは普通にある。
俺のいた独立系の会社もそうで二種現場二つあったが長くて２年程度で
入れ替わっていた。定年後の人が多かったというのもあったかもしれないが、

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:37:35.40 ID:wJtOrk0j0

給料明細支給額が15万円ちょいってどうなの？
仕事は突発的以外はテレビたネットできる環境なんだけど
やっぱこれってヴィルメンでも負け組側なのかな
このスレみてるとウンコ会社かもしれん
もっと数年前にここきたかった

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:43:25.76 ID:eGSMhgBIP

>>154
そもそも退職後の年金の足しにする所から始まっている業界だから
テレビネット三昧ならそんなもんでしょ
もっと欲しいなら忙しい業界行かないとね

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 21:44:06.93 ID:NpvEgm020

>>154
額面ってこと？
少ないけど楽すぎるならそんなもんでも
いいだろ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 22:00:09.45 ID:ZwQdBIYx0

>>140
人が少ない現場ならあるよ
当直　明休　日勤　当直　明休　公休　とかね

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 22:27:22.14 ID:NpvEgm020

>>157
それ週40時間で収まる？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 22:29:49.41 ID:cG5hbBd6O

エネ管ってそんなに需要あるか？
求人見てると電験3やビル管はみるが、エネ管は殆どみないんだが

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 22:49:29.05 ID:pqHhz2Xw0

見てる求人のレベルが低いんじゃないのか

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 22:54:59.62 ID:Kh65s6ra0

>>159-160
エネ管は要らね。
エネルギー管理員で充分。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 22:58:12.51 ID:cG5hbBd6O

>>160
確かにそうかもしれん

何処を見ればレベルの高い求人が乗ってる？

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 23:19:57.31 ID:cG5hbBd6O

>>161
管理員か管理士以上にたみないんだが･･･
もっとよく探すべきだったな

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 23:22:23.38 ID:SHHCuS+P0

二種電気主任専任+1級セコカン竣工現場でしょ、月給額面７０万
電気工事会社現場所長。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 23:41:47.50 ID:Kh65s6ra0

>>153
異業種からの転職が多い。
騙されて配属になって腰を抜かして辞めていく。
肉体労働させられて「仕事が遅い！」などと年下から言われたら誰でも辞める。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 23:43:03.41 ID:FtNqhiK/P

>>134
３５０万なんて、それなりの所に行かないと貰えないよ。
資格＋経験積めば、貰えるが。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 23:46:46.70 ID:SHHCuS+P0

二種持ち炎天家３００万～７００万オーバー（新築竣工電気工事現場所長）

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/10(火) 23:52:01.32 ID:BFD2s27w0

ビルメンに資格は不要だろ
いったい資格をどの作業
に生かすんだ。

点検と業者に電話かけられたら
それでＯＫなんじゃないの

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 00:23:48.01 ID:77RcZouT0

実際資格なぞいらんが何故か資格が評価される業界ではある

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 00:24:30.91 ID:SyItPiuo0

>>168
ビルオーナー企業から入札条件が有って有資格者の人数が決まっている。
さすがに電験二種とビル管は法的に必要だがそれ以外は員数合わせだけ。
資格を使って仕事はしない。
体を使うだけの肉体労働。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 00:38:57.30 ID:vzTBVOCuO

炎天下ジジイ必死だな

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 00:44:00.81 ID:SyItPiuo0

>>171
　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901～1997　イギリス)

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 00:57:36.80 ID:SyItPiuo0

>>171
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　ヽー､
　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　　　　　ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
　　　　　　　ﾘ　´￣　　　　ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 01:03:47.65 ID:4UCR3uV8P

>>173
ホントに実在するんだなｗ

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 01:16:47.97 ID:SyItPiuo0

>>174
　　　　　　　 ,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
　　　　　ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ､
　　　〃/ﾉﾉﾘ　|ヽ..＿ノヽ　　　}}ミミミﾐh､
　　　〃//〃　 |　　　　　ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
　　　,}}| 川|{ 　ﾉ　　　　　（(⌒ ノ　　　 }}}li
　　 /川||}!}ｉ|　　　　　　　　￣　　　　 }州
　　ﾚ　{!州!|　　　 ,x‐ ￣ヽ　　 ,.z=＝〃/
　　 l!（ﾘﾉ川　　　 <( ハ〉ﾉ　 { ,ィTヽ /
　　ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､　　　￣ノ　　ｌ｀￣　{
　　　)）ﾄ〃 }|::ヽ　　　　　　　　 i 　　 ′
　　　 /ﾉ》州}}｝ｨ::､　　　　ｲ　　　 l　　 ′
　　（(∧　州}ｿ,ﾉ　　／　｀ = _ノ　 ′
　　　 }　＼　ヾｨ　　　ﾉｰ- __ -　 ,'
　　　 ′　　＼　｀　、　　 -‐-　ｲ
　　 ′ 　　　＼　｀　＿_ ,／ l
　　 ′　　　　　　＼　ヽ　　　　 |

　　モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
　　　　　（1666～1738　フランス）

176 ：ｷﾞﾘｷﾞﾘﾎﾞｰｲｽﾞ：2012/04/11(水) 07:09:33.63 ID:pXS6UdE90

いつもｷﾞﾘｷﾞﾘでいたい

177 ：新卒ビルマネ：2012/04/11(水) 07:56:58.95 ID:eoOmGeTJ0

二種持ちだろうが何だろうが馬車馬のごとく働け、ビルメンなのだから…でも責任はきっちりとってね。
嫌なら辞めて結構、代わりは募集すれば来るのだから。能書きはいい、馬なのだから。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 08:37:59.31 ID:2+KOCRZe0

>>157
人が大勢いるけど当直　明休　日勤　当直　明休　公休とか普通にある
月々の勤務日数が決まってるから

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 13:02:59.02 ID:s9jOWgu+0

　　　　　代
　　　　　わ
　　　　　り
　　　　　な　　 ,-‐､
　　　な　ら　　|-╂|
　　　ん　　　／　┃ヽ
　　　ぼ　　|　l　 ┃ |l
　　　で　　 |　l━╋ |l
　　いも　　 L｣　 ┃.|!
　　る　　　　　(l　　 |　|
　　　　　　　 /　　/ 　|
　　　　　　　 |　　,ｲ　 /
　　　　　　　ヽ　ｌ l　 l

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 14:04:32.13 ID:PFiP+nwF0

>>177
新築電気工事現場、２種電験持ちおれじゃ考えられない雑用だな、
この特高６．６万ボルト、マンモスビルもいよいよ完成だなあ
ビルメン炎天下電気主任に引継ぎだ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 14:15:06.37 ID:PFiP+nwF0

鼻息荒い、トッポイ電工職人５０人あごで使っている
現場、某電気工事会社電気主任
ビルメン現場で、炎天下おやじになるビルメン

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 14:27:35.98 ID:bp3shhAB0

電験三種ってビルメンにこそ必要なんじゃないの？
取得者はどこで働いてんのよ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 15:13:51.16 ID:PFiP+nwF0

現場代理人+新設電気工事現場で監督してるよ俺は、便器詰まり
すっぽん使ったり、してないよ、なんだそりゃ電気屋じゃないでしょそれ、俺がいないと工事できないのよ
工事計画書作って経産申請したり、ＣＡＤで特高変電室トランス位置
決め、容量計算、機器選定製図　収まり悪けりゃゼネと打ち合わせ
電力会社と引き込みルート協議。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 15:36:25.95 ID:xStF0TAy0

俺の場合の資格は　その会社の正社員としての施設係だから
まず危乙４を獲れ！次にボ２を獲れ！次にビル菅を獲れ！次に冷２を獲れ！次に２電工を獲れ！
次に消乙４を獲れ！のように、先輩が定年でいなくなる前に獲らないと解雇される可能性があったから
まさに生きる手段　そこ倒産したから潰しが効いたわ　年収半分になったけど
で、電３は会社の繋がりで保安協会に継続依頼してたので不要だった　若い頭の頃に挑戦すべきだったかもな

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 15:54:33.36 ID:4UCR3uV8P

>>183
御苦労さんｗ
施工不良のないように気をつけてやってくださいよｗ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 16:44:26.69 ID:VCVvdzIM0

>>183はビルメンじゃないからこのスレに二度と来るんじゃねーぞゴルァ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 16:46:59.44 ID:x/dI36Nq0

俺も市役所でビルメンやってたときに現場代理人登録していた。
要は責任者という意味なんだけど、巷のビルメン所長とかいう職責とは格式が数段違うので
誇りを持ってやっていたな。あのころが懐かしいわ。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 17:04:08.33 ID:bp3shhAB0

4点セットで誰でも持ってると思ったら違うのか
金はかかるけど、そんなに難しい試験でもないだろ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 17:05:46.78 ID:e+Y5ej6D0

働きながら資格取るのって低スペだと結構大変なのよ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:01:33.41 ID:vGzTy2WE0

今日、面接行ってきたんだけど、配属現場が病院になるらしい。
30代ポリテク上がりの全くのシロウトは病院はやめておいたほうがいいかな？
でも、地方だと未経験で潜り込める求人もほとんどないし。
話を聞いたかぎりだと、まずマターリは望めなさそうだった。
病院より商業施設、ホテルのほうがいいのでしょうか（オフィスビルはまず無理だと思う）

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:02:59.30 ID:bp3shhAB0

病院は死体を運ぶの手伝うという都市伝説があるが本当か

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:22:31.96 ID:SyItPiuo0

主任技術者と電気主任技術者を混同しているヤシがいる。

電気主任技術者は所謂電験三種～一種で電気工作物の維持管理に必要な資格。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E4%B8%BB%E4%BB%BB%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85
ビルメンで持っていれば相当に優秀で重宝される。

主任技術者は資格の名称では無く建設業法における役職の名前。
電気工事屋をやる為には営業所事にこの役職を置かなければいけないがこの役職に必要な免許は電気工事施工管理技師
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E6%96%BD%E5%B7%A5%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%8A%80%E5%A3%AB
ビルメンで持っていてもクソの役にも立たない。

工事屋が紛れ込んで工事現場がどうたれと言っているがスレ違いなので余所でやって欲しい。
尚電気工事屋で電気主任技術者免許を持っていれば相当に優秀だが、工事現場の電気主任技術者と現場責任者の兼務は出来ない。
工事屋に電験は要らない資格。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:24:13.41 ID:FHWpk2jk0

病院で働いてた知り合いがいるが、あまりいい環境じゃなかったそうだよ
仕事は中々教えてくれないし、エアハン清掃してたら運転されて死にそうになったとか

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:25:14.79 ID:MJV6NQ5G0

感じ方は人それぞれだが、商業施設はパスしたほうが良い。
ホテルは一流なら挨拶などがビルメンの規格外なのでムリ。
病院は意外と楽、それは日々同じ運用だから。要は○体処理に立ち会うのかとか
感染対策がきちっとなされているかが大事。後は３００床以上は夜間２人勤務以上か、
とか夜間の体制をしっかりと確認をとった上できめるべし。
うちは冷蔵庫の出し入れから指を腹の上で組ませて紐でくくるまでをやる。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:25:51.21 ID:SyItPiuo0

>>177
突っ張るのは良いが、電気主任技術者が不在になると電気の供給が止まる。
主任技術者不在を黙っていて経済産業局にばれると供給停止命令がくるから注意すること。
なめるなよ！

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:30:41.60 ID:bp3shhAB0

>>194
やっぱ○体処理に係るのか

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:39:32.43 ID:MJV6NQ5G0

>>196
まあでも仕事だと思えば仕方なくでもやる。
ゴキブリ見ただけでギャーギャー騒ぐ看護師でも○体処理は物を扱うかのように
淡々とやる。腐敗していないいわばきれいな体なので匂いなどもなくそんなに
苦にならない。電車飛び込みのばらばらになった肉片を集める駅員に比べたら
数倍楽と思う。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 18:50:54.27 ID:VCVvdzIM0

　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　／＼／＼
　　　　　　　　　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|
　　　　　　　　　　|　　●_●　 |
　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　r⌒| 〃 ------ ヾ　|
　　　　　　/　　i／　|＿二＿＿ノ　　　　　もっと先へ・・・
　　　　　./　／　　/　　　　　　　) 　　　　<<加速>>したくは無いか、少年
　　　　 ./ ／　　／　　　　　/／
　　　　/　　　.／　　　　　/￣　　
　　　 .ヽ､__.／　　　　／ ⌒ヽ　
　　　　　　 r　　　／　　　　|　
　　　　　　/　　　　　　　　　ﾉ　
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　　　　./　　　　／/　　／　　　
　　　 /.　　　.／ ./　／　　
　　　i　　　／　./ ／　　　
　　　i　　./　.ノ.＾/　　　
　　　i　 ./　　|_／　
　　　i　/　　　　　　　　　
　　／ /　
　 (_／

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 19:18:01.86 ID:iRVqkC/+0

>>194
そういえば、地元の市民病院ビルメン求人は見たことがない
大規模民間病院のビルメン求人は、毎年のように出てくるけど

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 19:28:54.14 ID:twUZuB2s0

病院はB級マニアに人気じゃね

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 19:42:35.32 ID:EWb+Z/+M0

ビルメン訓練校に入隊したんだけど

4点以外の資格教えてくれ！！！！

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 19:47:11.30 ID:I17r44ocO

10大と3大の面接決まったが未経験無資格だから足元見られそうだし面接でどこまで就労条件や要望を伝えていいものか困る。
最初は奴隷覚悟で安売りして採用されるしかないか…

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 19:55:29.56 ID:c3CGS8ub0

V=IR

電圧＝電流ｖｓ抵抗

ビルメンの
ビルと覚えろ

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:01:36.04 ID:36GM1CGN0

病院ビルメンの特典
　看護師と飲み会、その後、お持ち帰り！

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:05:13.46 ID:ga6blKN+0

>>201
俺も同じく4月から入隊した
ボイラー危険物は４月に揃いそうなので、6月の電工2と平行して消防設備も取ろうかと思ってる

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:18:10.64 ID:36GM1CGN0

４点セットを取れば未経験でも採用されるは、
都市伝説ですからｗｗｗｗ　　残念！

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:20:07.07 ID:ATL7/FmT0

都内に勤めてる方は都内に住んでるの？
配属先まで電車とバスと歩きで1時間30分位かかりそうなんだけど辛いかな？

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:37:02.26 ID:RF0+bkk40

実際勉強したらわかるけど4点はだいぶレベル低いよ
全部一週間勉強したらうかるレベルだから
持ってる奴が続々増えている

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:38:06.27 ID:XkiyXTTK0

>>206

じゃ～俺が第一号だな！ハッタリやフカシばっか言ってねえで資格取れよビル雑魚

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:49:37.23 ID:S7jzTPyi0

四点セットでも未経験での入社が困難なのに
２ボ乙４の低スペックはどうやってビルメンになれたのか不思議だねｗ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:54:30.43 ID:RF0+bkk40

しょぼいところならいくらでも入れるよ
実際ポリテクとか行ってる人は4点持ってる人のほうが少ない
というか1割もいない
テンプレのでかい会社のことじゃね？
リクナビとかにのってるような

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 20:59:31.70 ID:ZblZ9Ca00

>>210
求人の資格要件によるんだよ
ボイラー２級の求人ならボイラー持ってればいいわけで、逆にボイラー持ってきゃ
電顕があっても求人要件は満たさないわけなんですよ
ビルメン求人もいろいろで乙４募集の求人なんてのもある、乙４がなきゃ電顕あっても
資格要件は満たさないわけで、求人に応じた資格を持ってればいいわけなんです
まあたくさん持ってれば、どんな求人でも応募できるので有利になるというだけのこと
です

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 21:11:04.40 ID:u4omK5VC0

第一種電気工事士の実務経験5年あるじゃん
あれってビル管理でも大丈夫なのか？
もっと電気に特化してないとダメなのか？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 21:24:36.23 ID:SyItPiuo0

>>213
それを此処で聞いて答えが出ると思う？
そしてその答えが合っていると思う？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 21:25:04.38 ID:oI5WV4Sy0

>>192
工事中でも電気会社から高圧以上で受電すると自家用工作物になるから
竣工前でも電気主任技術者は必要だよ

タイミングとしてはオーナーへの引き渡し直前くらい
九州だと保安協会とか、工事屋として入ってる九電工とかから専任されるケースが多い

だから工事屋に電気主任技術者は不要ってのと
先の工事屋は勘違いしてる
ってのは間違いだと思う

スレ違いは正解やねw

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 21:27:28.06 ID:8kQvBWCZ0

>>213　前の職場は独立ビルメンだけど持っていた人結構いたよ。
ただ前職で取得したかどうかは不明だけどおそらく大半がビルメン経験で
取得したと思われる。
実務経験で取得する方法は2パターンあって電験持ちなら無試験でも5年で
認定で貰える。ただし実務経験の書類を書くのでその証明書を会社が印を
くれるかどうかだ。　
もう一つは試験合格して所定の経験を積むことなんだけどビルメンがどの程度
の電気工事をやるかだよね。
俺のビルメン経験では実務として書けるような工事は一切やっていなかった。
ただその会社が電気工事部門なんかもっていると証明書の書き方なんかも教えて
くれてスムーズに取れるようだ。
県庁へ行って書類の書き方の例みたいなのを見てみるととてもビルメンでは
やってないだろう思うよ。
電工１種ならまだしも1級施工管理まで受験した奴がいたが単なる資格マニアで
使い物にならないからそのうち居場所を失って辞めて行った。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 21:31:58.24 ID:4UCR3uV8P

>>216
１電工合格でビルメン経験だけの経歴書でも１電工の免状は貰えるｗ
でもホントは反則、五月蝿い自治体ならアウトーーーってとこだな

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 22:04:17.92 ID:SyItPiuo0

>>215
工事現場の電気工事会社の社員がその現場の本受電の電気主任技術者が出来るの？
インチキじゃ無いの？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 22:21:44.14 ID:xL/Tbry60

>>218
竣工前は工事屋から
竣工後はビルメンまたはオーナーから

って書いたらわかりやすいかな？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 22:48:11.74 ID:SyItPiuo0

>>219
工事屋から電気主任技術者を出すって話は初めて聞いた。
オーナーに雇用された主任技術者又は保安協会以外でも受電できるのか？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:04:39.77 ID:kmXboXHv0

新築ビルで電気主任の選解任届をだしたときは工事会社の主任技術者を解任して
ビルメン会社の主任技術者を選任したけどな

施主に建物を引き渡す前に本受電するんだからそのときは工事会社で主任技術者を
選任するしかないんじゃないの？
サブコンの電気屋は電験持ってる人が多いし、その辺の人がビルメンに流れてくることも多いよ

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:27:54.00 ID:Y/jhQxkLP

ホリエモンのブログ　　元ニート　　でググれ

腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:29:39.76 ID:xL/Tbry60

>>220

>>221のとおりだよ
引き渡し前はゼネコンとかの工事会社が設置者になってるはず

引き渡し後にゼネコンが廃止届け
ビルオーナーが設置届けを提出したと記憶してる

ちなみに設置者が直接してない人の電気主任技術者専任は可能だよ
うちらビルメンが典型的でしょw

この場合、委託契約書の文言とかの条件を満たして
ビルメンがみなし設置者になって
るんだけどね

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:35:17.49 ID:SyItPiuo0

>>223
「ちなみに設置者が直接してない人の電気主任技術者専任は可能だよ」
↑意味不明？
日本語で頼む。

工事業者と電気主任技術者は原則として別会社でないとイカンと聞いている。
そうでないと電気主任技術者の委託会社が好き勝手な理由を付けて不要工事をやって工事料金をふんだくる事が出来てしまう。
ビル管理委託制度はビルマネ会社が発足した元になったもの。
だから昨今のデタラメ管理がまかり通る事になり二種持ち炎天下ジジィの様な事が起きる。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:35:29.15 ID:ZhL7Q8ci0

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/07(土) 00:12:57.98 ID:zRRyaaWJ0
今週の水曜日に受けた会社は1週間後に結果連絡するとのことで落ちた可能性が非常に高いのですが
さっきダメもとで人事にお礼メール送ったよ。
以下
お世話になっています。
御社に応募いたしております○○と申します。
この度はお忙しい時間、面接のお時間をお取りいただきましてどうもありがとうございます。
前回ははっきりいいますと、出来としては最悪でした。
特に元気がなかったのは大変申し訳ございません。
実は御社に向かう前に最終面接を受けた会社からいわゆる「お祈りメール」が来ており
そのため、元気が出ていませんでした。

御社は是非働いてみたい会社です。
結果楽しみにしてます。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:46:06.69 ID:5eXGATohO

未経験無資格でこの業界に転職しようと考えてますが、ポリテクは有効なのでしょうか？
訓練受けつつ資格をいくつか取れれば先が見えるかな？と考えたのですが、入所倍率の高さに二の足を踏んでます。
倍率が高いということはやはり転職に有利に働くのでしょうか？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:51:23.23 ID:bf4J5yQDO

設備と管理に女性ビルメンのインタビューが掲載されているね。
女のビルメンって珍しい。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:52:21.97 ID:kmXboXHv0

保工分離というのは良く聞くけど、法的な規制はないでしょ
官公庁なんかは保守と工事は完全にわけてるからビルメン会社に工事を発注することはないけど、
民間だと当たり前のようにあるよ
特に系列子会社だと電気主任の選任も工事も全部ビルメン子会社に委託してることがよくある

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 23:52:27.93 ID:jotOiTdLP

ポリテクってなに？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 00:23:26.62 ID:cDsaU3d50

>>228
別に系列で無くてもビルマネやっている会社に何でもかんでもやらせるのが普通だと思うよ。
オーナー企業の引っ越しの手伝いからテナントイベントの手伝いまで何でもビルメンの仕事になっている。
もう完全にキチガイの世界だね！

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 01:15:36.92 ID:4YhYPgYl0

>>224
設置者が直接『雇用』してない人の電気主任技術者『選任』は可能
携帯からだったから誤字脱字多くてスマンね
○　竣工・引渡し前　施工会社＝設置者≠施主
○　引渡し後　施工会社≠設置者＝施主
これが理解できないなら、これ以上は無駄ｗ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 01:28:24.26 ID:wHgzuFwq0

ポリテク出ても必ずしもビルメン会社の仕事があるとは
限らないしね
入所者は中高齢者が多いんで倍率も高くなる
資格取得は本人のやる気次第
都会でどんなビルメン会社
でもよければ仕事はある・・・
こんな感じじゃないかな

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 01:32:55.96 ID:cDsaU3d50

入所者・・・刑務所も入所って言うぞ！

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 01:34:56.32 ID:2re11DvV0

>>232
都会って東京大阪とか？
地方都市じゃ厳しいのかな

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 05:04:02.54 ID:kzvLhrSZ0

ビルメンで使えない(使いこなせない)資格
・電気工事施工管理技術者
・管工事施工管理技術者
・1級ボイラ
・ボイラ整備士
・2種冷凍機

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 06:01:05.25 ID:KnpdVUVG0

ビルメンの仕事やってるけど、四点セットレベルでビルメン以外の仕事めざすならどういうのがいいかな？

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 06:30:27.96 ID:2SmXKTua0

>>236
ホームセンター店員
アパート管理会社
便利屋
引越し会社
清掃会社責任者

まあ仕事はいくらでもある。
でもビルメンはビルメンを継続的にやるのが一番。

238 ：ポリテック：2012/04/12(木) 06:57:10.75 ID:dEQxlgkn0

もうだめですな

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 07:49:54.95 ID:miZ4xh/O0

そこをなんとかお願いします

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 08:29:14.70 ID:iV0VE36o0

>>235
１ボ持ってる60超えの爺さんが、通水通蒸気のコック有るだろ、あの固いやつ　順番をよく忘れて他人に確認していた
ドレン出すバルブなんかスゲー回さなきゃいかんので疲れきってやってたは
俺は２ボだから、はいはいこれは１ボの仕事仕事でノータッチ　燃焼平米大きいボだったからな

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 08:42:02.22 ID:QWwLPt7fO

一級電気工事施工管理技士は以前のビルメン会社で講習も開いてくれて取得したが転職するにはこの資格は役立つね。

しかしビルメン会社で必要なところはどんなところだ？

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 08:53:34.70 ID:QWwLPt7fO

電3、ビル管、電工1、1電施、2冷、2ボ（1ボ合格のみ）、消甲4乙67、危3456、
大型免許1種

無色なんだが全然余裕・・・。

エネ管と危甲種の試験が終わるまで無色を続けるか迷っているが・・・。

就職なんて資格を取ったらいくらでもある。勉強しようぜ！

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 09:23:39.80 ID:xcy1PWfd0

>>226
一番重要な電工2.の申し込みが終わってるが
電工1を取って4点セットとすれば評価される

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 09:24:10.45 ID:QWwLPt7fO

単発の短期のアルバイトもして無色歴1年。無色と引き換えに資格を貰ったと
言っても過言ではない。

去年の成果。

ビル管（一発合格）、1電施（一発合格）、2冷（一発国試合格）、消乙67類（一
発合格）、危乙3456（一発合格）

勉強が忙しくて就活どころではなかったよ。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 10:12:34.57 ID:Ct7X5Dk80

来週から初勤務なんだけど好条件の別口内定も貰えてしまった。未経験で採用嬉しいんだけどマッタリ確定オフィスとデカイビルオフィスで給料が3万5千円ちがうと悩む。マッタリは責任者がいい人だけど全く挨拶もしない人も現場にいた。
デカイ方が4人現場で未知。どっち選ぶか決めらんないわ。マッタリはビルも会社も無名で、デカイ方はビルも会社も知名度あると思う。
給料いいデカイ方いくべきなのか。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 10:19:59.69 ID:iV0VE36o0

そういや、冷却塔の上部水槽へ登れない老人がいたなあ　普通の人なら梯子スイスイだが
んで、ロープで道具を上げる　けっこうあの穴は塞ぎ気味になるからな

247 ：245：2012/04/12(木) 10:31:46.69 ID:Ct7X5Dk80

テンプレの当たり現場に当てはまりすぎなんだよなマタリ現場。暇な時は勉強してていいよって面接時から言われてるし。
警備員もいないテナントが一つのビルだし。管理室も独立してて見えずらい場所だった。月3万5千の差をどうしようか。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 11:37:27.23 ID:1dFx0h3/0

>>247
総額でいくらくらい貰えるの？
地霊未経験採用で23何だけど…

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 11:37:31.58 ID:iV0VE36o0

>>245
まずは年齢によるな　次には新しいビルの仕掛けを使いこなすのに興味旺盛かどうかだな
俺は、会社が最新のインテリジェントビルを獲った時に名乗りを上げたよ
設備なんか、それこそ何から何まで凄いビルだった　勉強していくのが面白くてな
ま、決めるのは自分だわさ

250 ：245：2012/04/12(木) 11:45:21.51 ID:Ct7X5Dk80

マタリが17前後デカイのが20.5マン
40前未経験で2年くらいでできたら正社員転職もしたい。ある程度経験者になるなら
楽すぎる現場よりデカイとこ居た方が後で役に立つ気もすんだよ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 11:49:48.35 ID:ZJqV75xg0

資格は何持ってんの？

252 ：245：2012/04/12(木) 11:53:14.92 ID:Ct7X5Dk80

>>251
何もないよ。
消防乙4とボイラー2級
実務経験なし。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 12:00:13.77 ID:ZJqV75xg0

オフィス自体がそもそもマッタリなんだから給料デカイ方いきゃいいだろ
年間40万以上も違うじゃん。忙しかったらまたマッタリ現場探せばいいだけだろ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 12:05:11.65 ID:1dFx0h3/0

この業界って年収400万届くの？
残業余りないんでしょ？

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 12:07:50.79 ID:udDco3fM0

デカイ方
4人現場
20.5万

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

256 ：190：2012/04/12(木) 13:54:12.60 ID:pujH3bmj0

昨日の面接の時に夜間は４人体制（内２人は交代仮眠）というのは確認したんだが、
ひとつ引っかかることがあって、失業保険がもらえる期間（受給期間）が４月末くらい
までなので入社希望日を５月１日と伝えたら求人票に書いてもないのに
急募なんですよね～とか言ってもっと早くしろとか言われて保留になっている。
（私の他にも数人応募しているらしい）
ぐちるわけではないけど、半月も待ってくれないなんて会社としてどうかなって思う
のは私だけ？？５月１日よりも１週間早められるとか伝えてこのままこの会社
を狙い続けたほうがいいのかわからなくなってきた

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 14:55:25.18 ID:Pk0oV5go0

>>245
オフィスといえど、デカくて知名度が高ければ激務確立は高い
ただ未経験なら行くべき、耐性が付くから

>>256
待たせないのはブラック確立が高い
あとは、あなたが他から内定貰える自信があるか次第

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 15:04:30.36 ID:yGUW48Aa0

4月入社可能なビルメン経験者が現れるに一票

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 15:58:29.12 ID:iV0VE36o0

俺なら電話して売り込むぞ　過去に実績あり

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 17:01:42.05 ID:QWwLPt7fO

慌てるな

6月のボーナスで大量に辞める人がデルから若干売り手になるぞ！

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 18:05:31.34 ID:9/WtHjlV0

>>190
おそらく現場は3月から欠員状態で、早く入ることを望んでいる。
ビルメン会社はたいてい欠員が出てから求人掛けるので火の車。
病院といえど夜間4人体制なんて恵まれすぎている、俺が入りたいくらいだ。
俺の計算式では２千床の大病院なんじゃないか。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 18:13:54.20 ID:WPfsh2Zo0

ポリテク行ってるけど前期の人たちは採用そく着てくれみたいなのばっかりだったな
果たして入った後続いてるかどうか

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 18:40:47.56 ID:b9ObuuFp0

急募というのはあまりいいはなしないな。
たいていバックレか激務で体こわしたとかだろうな。
普通は引き継ぎとか含めても余裕があるはずだ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 18:48:28.43 ID:TknG6dlH0

>>256
5/1からにしたい理由を言ってなければそう言われても不思議ではないと思う

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 19:12:04.33 ID:TUlNL0P90

会社としては２ボ乙４ジジイはいつでも動かせる手駒としてどこの現場にも何匹かキープしておきたいんだよ。

言うならば絶対に金に成れない歩みたいなもんだな、いわゆる捨て駒って奴だねｗ

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 19:48:40.52 ID:Pd7P0lo60

>>256
優良会社は待ってくれる
待てない会社はブラックだお

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 19:52:40.36 ID:LDWansi30

■■■　面接で、この質問に答えられればビルメンになれる　■■■

●　いつから働けますか？
●　体悪いところないですよね？
●　同僚とは仲良くできますか？
●　泊まり勤務があるけど大丈夫ですよね？
●　印鑑もってきてますか？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 19:55:27.26 ID:LDWansi30

■■■　こんな人はビルメン現場でイヂメられる　■■■

●　朝、おはようございますという人
●　帰り際、お疲れ様でしたという人
●　警備員と仲良くなる人
●　仕事を覚えようメモを取る人
●　電検をもっている人
●　大卒の人

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 20:26:27.61 ID:LmYNTNOY0

>>268
お・・・おう・・・・

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 20:46:23.59 ID:KgEuwNQNP

>>268
●　電検をもっている人
●　大卒の人

この二つは確かに該当します、だから履歴書は高卒にして、電験は履歴書に
書かないほうがいいということです

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 20:50:55.44 ID:LmYNTNOY0

むしろ書いて方がいいだろ
職場じゃ内緒で無能のフリ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 20:52:40.39 ID:KgEuwNQNP

>>271
履歴書って現場主任に見せちゃう会社があるからね
だから書かないほうがいいってこと

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 20:53:57.44 ID:OehWuHae0

>>256 　俺でもあんたみたいな人だったら採用したくないよ。
暗に急がせて「辞退します。」って言葉を待っているんじゃないかな？
誰でも「ではあなたは不採用です。」なんてはっきり言いたくないよ。
嘘でもいいから「明日からお願いします。」っていうのが社会人では？
失業保険＝働かなくても入る収入＝労働意欲ない＝仕事を覚えない人
だと思うし、、、失業保険のことを言わなくても予想はつくね。
今は仕事があるだけでもありがたいのに・・・あなたは炎天下親父並みの低
レベルな人間だと思います。　あえてきつい言い方とさせて貰えば「甘いんだよ。
もっと働いてお金を得る意味を考えろ」と言いたい。
今後の成長を願って。。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:09:20.15 ID:Pd7P0lo60

普通以上の業界なら明日からなんて言わないお

真性ビルメン社会人だけだお

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:10:24.97 ID:KgEuwNQNP

>>273
まあ普通は失業保険満了してから仕事探すけどねｗ
とくにビルメンさんは待ったなしの求人が多いので１週間くらいなら問題ないと
思うけど、半月とか言われたらどんな会社でも雇う気にはなれないでしょうからね

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:11:31.28 ID:KgEuwNQNP

>>274
いや、ビルメンは明日からっていう会社は結構多い
明日からって会社は過去に一度断ったことがあるけどね

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:36:25.36 ID:oL7QJkV80

>>275
お前は真性ビルメンだなｗ
まともな会社は採用にそれなりの時間をかけるぞ。
>>276
それN経サービスじゃないの？あそこは派遣だよね。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:43:31.93 ID:I0MWciID0

>>268
そのうちの五つに該当してるが苛めた事はあっても苛められた経験はないなｗ

●　朝、おはようございますという人
●　帰り際、お疲れ様でしたという人
　　　　　↑
ウチの現場じゃこれが出来なくて苛められて辞めた奴が何人かいる。
挨拶は基本だろ。ヤクザだって乞食だって挨拶くらいするぞｗ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:53:20.14 ID:RuNi9zSV0

そんなことより楽な仕事がしたい

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:56:56.71 ID:SajTlPb90

>>272 履歴書って現場主任に見せちゃう会社があるからね
それデフォ
ブラック会社のＤＱＮ現場だと、当直者が履歴書を回して見てたりする

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:58:00.67 ID:pKMwt9iz0

>>278
ひどい奴だな！
どんな理由があれ人を苛めて会社まで辞めさす！
まさに鬼、悪魔、鬼畜、邪道、非道、クズ、変態、痴漢
地獄に堕ちろ！

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:58:14.78 ID:LmYNTNOY0

>>280
ｗｗｗｗきめぇｗｗｗ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 21:59:16.61 ID:GTk+wqGx0

>>276
明日からかあ、初老だと連絡する、おたくら辞退してくれると
うちらにもチャンスが。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:21:16.35 ID:74vi8Gtx0

ポリテクってなに？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:26:24.06 ID:1Rai1/C60

ポリテク４日目
オームの計算おしえてもらったがまったくわからん（´・ω・｀）

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:27:44.40 ID:vPzmbqME0

おれ書類選考から採用まで二ヶ月近くかかったよ
内定後も健診とかあるからその結果が出るまでは就業日の話は一言も出なかったわ

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:38:30.51 ID:F7m52w5+0

>>285
安心しろ。オームの法則なんて足し算と思えるくらい簡単とおもえるようにになるから。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:38:45.04 ID:KgEuwNQNP

>>280
まさにそれだｗ
なぜか自分の履歴書が現場で回覧されてるんだよなｗ
だから余計なことは書かないほうがいいんだよ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:42:47.92 ID:BkklPuvtO

>>273
労働意欲がある奴はビルメンになんてならない

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:45:48.66 ID:LmYNTNOY0

電顕持ち大卒ってそんなに珍しいのか？そろそろ底辺は駆逐されてもいいだろ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:52:06.22 ID:rPy/hYv2O

ポリテク出身ビルメンだけど
4点資格と無縁の給排水やシーケンスのが知識としては大事っぽいな

電工2は必須としてもボイラー冷凍危険物とか正直知識としてさえ不要じゃね

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:52:47.40 ID:KgEuwNQNP

>>290
責任者以外の求人は大卒は書かないのがデフォです
電顕も書かないほうが身のためです

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:56:43.50 ID:LmYNTNOY0

>>292
電顕は取ってないけどラーメン大も書かない方がいい？アホ大だし空白期間ごっそり行くからどーしよ

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:02:01.10 ID:rPy/hYv2O

嘘ついてバレるほうが面倒
超有名大学でもない限り逆に高卒は偏差値とか知らないから

地方で地元の国立とかじゃない限り意識するほうが自意識過剰

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:02:05.22 ID:KgEuwNQNP

>>293
ラーメン大ってなに？
ラーメン屋でホントにラーメン大学ってあるんだけどなｗ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:04:52.80 ID:Ydzm6RVW0

ビルメンに求められる知識と技量は非常に幅広く、
なおかつそこそこ深い。いわば現役ビルメンは隠れたエリートといえる。
そんじゃそこらのチャラ男やびっち女よりも数段頭がいい。
なのに給料はその半分以下という。これはもう全国のビルメン力をあわせて
挙党するほか無いな

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:11:53.57 ID:VQoyN+eR0

>>288
回覧された後、裏はメモ紙として使われてた。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:13:32.65 ID:KgEuwNQNP

>>296
現実のビルメン太郎は余計な技術や知識は墓穴を掘ることが多い
糞抜き、球替え、流れなくなった時のフラッシュバルブの掃除くらいがちょうどいい

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:13:34.66 ID:2re11DvV0

Ｆラン大の経済学部の大卒でも、書かない方がいいのん？

理系じゃなくしかもＦランだし、優しくしてくんないかな…

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:14:32.42 ID:KgEuwNQNP

>>299
そこまで行くとこんどはバカ扱いされる、だから書かないほうがええｗ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:27:25.50 ID:rPy/hYv2O

書かなきゃ4年分の嘘を重ねる事になる
18～22を無職でしたと言えるのならどうぞ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:28:52.18 ID:74vi8Gtx0

>>295
明星大学かいわき明星大学だよ

てかポリテクってなんだ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:31:29.41 ID:74vi8Gtx0

ちなみに明星大学の偏差値は贔屓目に見て大東亜帝国くらいだからそこまで馬鹿ってわけじゃあないが、
いわき名星は偏差値35の薬学部がある真性のFラン大学だった気がする

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:36:08.60 ID:rPy/hYv2O

>>302公共の職業訓練校ですよ

他業界で失職した人にビルメン転向を斡旋してる

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:37:56.14 ID:74vi8Gtx0

>>304
要するに職業訓練校の一種ってことか
この単語一年前には全く見かけなかったのになあ……
㌧

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:52:08.08 ID:rPy/hYv2O

この板で64までスレ続いてるみたいだけど
いつからあるのかな

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:54:54.12 ID:1Rai1/C60

俺もポリテクは今年１月末に知った
おかげで入学した

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 23:55:50.79 ID:LWN3WXeN0

糞掴み球換えマンって呼んでいいですか？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 00:06:23.37 ID:9AJE/Qiy0

大卒偽らんといかんのか
豆知識学んだ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 01:03:20.99 ID:FsTJ3lz7P

>>301
そこの４年間はうまいこと振り分ければよろし
ただし、おっさんにしかできない荒技です
大学出てから５，６年経たないとできないですね

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 02:05:37.39 ID:Mika3hb20

三菱電機ビルテクノサービスってどうなの？
中途だと入りにくいとか給料とか

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 04:30:33.82 ID:ry3mTzOj0

>>311
そこ技術系だから、たいていのビルメンはムリ。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 07:55:50.45 ID:PESnFYLs0

なんで電験持ちを隠すのかね。苛められるからか？
それもちょと情けない話だよな。
たしかに電測の応援とか余計な仕事を振られる事はあるけどね。
俺のとこは三セクの特高現場なんで受電設備の改修とかの開閉操作とかループ
切替とかやらされるけどそれはそれでいい勉強になってるよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 09:32:47.10 ID:kkbssJnB0

来週、ポリテク試験
電気設備科なんだが正直にビルメンめざしてるっていっていいのか？
（ビル管理科は別にあって翌月開講、競争率は高いし、それ逃すと手当もらえんのが本音、1回きりのチャンスではきつすぎる）

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 09:33:40.90 ID:DW6WIcrR0

>>308
いいですよ。それが仕事の大半ですから。

316 ：の　ぐ　そ：2012/04/13(金) 10:08:50.13 ID:PSYWJ8400

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 10:18:07.95 ID:cJlI88eN0

ビルメンになって初仕事にいってきた
想像してたのと違ってみんな和気あいあいで俺の歓迎焼肉パーティーやってくれるって言うんだよ
担当の主任に「思ってたのと違うので辞めます」って言って帰ってきた

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 10:31:09.26 ID:KlPT4a/e0

>>317
何処が落ちだか読めんのだが？

319 ：の　ぐ　そ：2012/04/13(金) 10:33:47.16 ID:PSYWJ8400

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 13:18:06.03 ID:H10u+PPBP

>>318
ニートがビルメンになって初出勤した夢を見たと言うおちでは？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 13:33:31.53 ID:nNdleijY0

>>317
ＤＱＮｼﾞｼﾞｲに苛められる現場のほうがよかったか

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 14:29:05.89 ID:NhhEGXoo0

ビルメンって道路工事の人みたいな格好して
室内で作業してるの？

323 ：の　ぐ　そ：2012/04/13(金) 15:04:16.11 ID:PSYWJ8400

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 17:37:46.86 ID:FsaUBNC+0

>>322
あんなに綺麗な格好じゃ無いよ。
雲古掴みをしないといけないから褌一丁だね！
そのままウロウロすると顰蹙ものだから便所飯になるよ。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 17:59:29.74 ID:uWH+8Dxw0

ビルメンは女の出会いないよ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 18:09:09.93 ID:98oLoclt0

基地外の集い
ビルメンクオリティ！

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 18:10:30.27 ID:98oLoclt0

>>314
おまえばか？
試験なんてどれだけきれいごとの嘘いえるかできまるんだぞ

ここのやつみならって嘘の練習しろ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 18:22:47.11 ID:uWH+8Dxw0

デンケンとビル官とって
えらいさんになるか
まだ資格ゼロだが

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 18:43:12.83 ID:cS5/y3cC0

偉くなって五万違うだけなら偉くない方がいいや

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 19:06:56.05 ID:teFg0CHN0

>>325
病院で看護婦とかはないの？
稼ぎもいいんじゃない？

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 19:22:11.92 ID:jcghIPXR0

電験って実務経験がいるらしいがビルメンの仕事は、その経験として認められるの？

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 19:24:44.09 ID:fMEhHLGF0

それ電工1種だろ？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 19:53:54.62 ID:HtROrIhr0

ビルメン会社に在職中に、他社の求人に応募するのと
無職状態で求人に応募するのとでは
どちらが採用担当者の心証が良いでしょうか？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:01:30.92 ID:teFg0CHN0

>>333
そんなの在職中にきまってんじゃん
転職サイトにも書いてるし

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:15:31.26 ID:5EqAn4OO0

・・・・・・・・・・・・　トピックス　・・・・・・・・・・・・・

★★★★★　ビルメン王関係のコピペが再評価されている　★★★★★

昭和の時代が終わったちょうどその翌年、「ビルメン王決定戦」なる
まことにけしからんコピペが巷に氾濫した。コピペは警備員スレ、清掃員スレ
さらにはその他のスレに広まり、瞬く間に社会現象となってしまった。
つまりはビルメンという職業が、白日の下に晒されてしまったのだ。
高層ビルの地下を目掛けて、一流週刊誌の記者が押し寄せたこともあった。
高層ビルの地下は、世間の笑いものになってしまった。
だがしかし、今年に入って「ビルメン王」ならびにその派生コピペが
再評価されているという。
それでは、ビルメン王やその派生コピペを、じっくりと味わってみよう。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:15:59.98 ID:5EqAn4OO0

■■■■■■　『ビルメン語録人気投票』開催のお知らせ　■■■■■■

　　　あなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集します
　　　　　　　　　　　　　　たとえば・・・・・

　　●　聞いてません
　　●　知りません
　　●　教えてもらってません
　　●　やってやれねえことはねえんだ
　　●　こりゃうちらの仕事じゃねえよ
　　●　もうおまえいらねえよ
　　●　あの人がやりました

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:16:45.93 ID:5EqAn4OO0

■■■■■■■■　ビルメン用語　例文集　その１　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　
　①拒絶　「○○君、きのうの夕方１５階の東廊下で異臭騒ぎが
　　　　　　あったそうじゃないか、どう対処したかちゃんと報告書を
　　　　　　作ってくれよ」
　　　　　「聞いてません」……基本用語
　　　　※……「知りません」「教えてもらってません」でも可

　②恫喝　「○○さん、４階のＡ室から暑すぎるという苦情が
　　　　　　来たんですが・・ど、どうすればいいんでしょうか？」
　　　　　「しばくぞ！！」……基本用語
　　　　※……「何やってるんだ」「帰れ！」「おまえもういらねえよ！」でも可

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:18:21.17 ID:5EqAn4OO0

■■■■■■■■■■　ビルメン用語　例文集　その２■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　
③誇大妄想
　　　　加圧給水ポンプが壊れ、腕に覚えのあるヲヤヂである西山さんが
　　　　分解を始めようとした。「やってやれねえことはねえんだ」……基本用語
　　※……「若い頃は、朝飯前でやったもんよ」でも可
　
④怠慢
　　　　積極的に手伝おうとする人もいたが、
　　　　彼が皆で手伝いに行こうと言ったとたん、他の連中は口々に
　　　　「年上のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
　　　　「資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
　　　　「正社員のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語　
　　　　「主任のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
　　　　と言い出した。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:21:40.67 ID:5EqAn4OO0

■■■■■■■■　ビルメン用語　例文集　その３　■■■■■■■■

⑤責任回避
　　　　結局、西山さんは日頃から仕事を教えたがらない性質なので一人で機械室へ。
　　　　さまざまな工具(自前工具を含む)を携え作業すること５時間、
　　　　やがて手と顔を真っ黒にしてフラフラと中央監視室に戻ってきた。
　　　　恐る恐る経過を尋ねると、ポンプはバラバラ、修理不能かつ
　　　　再組立不可能とのこと。
　　　　西山さん、吐き捨てるようにこう言った。　
　　　　「こりゃうちらの仕事じゃねえよ」……基本用語
　　　　※……「俺のせいじゃない」でも可

　⑥　　その後、とりあえず外見だけ組み立てて、オーナーに連絡し
　　　　メーカーを手配する。訪れたメーカー技術員が早速オーナーの前で分解開始。
　　　　オーナー側の数人が、しかめっ面で腕組みをしている中、
　　　　メーカー技術員があきれたような顔をして、
　　　　「ありゃ、こりゃヒドイな。誰かバラしました？」
　　　　西山さん、後輩を指さして
　　　　「あの人がやりました」・・・・・応用用語

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:56:57.75 ID:jGh9IdIV0

おもしろいなあ

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:57:58.02 ID:fMEhHLGF0

期間工デンプレより完成されてるからすげぇよ・・・・

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:13:20.14 ID:g/ax0Izs0

■■■■　『町で見かけたビルメンたち展』開催のお知らせ　■■■■

ビルメンと言えども、365日24時間地下室に篭っているわけではありません。
そんなわけで、勤務時間外のビルメンの姿を募集します。
　　　　　・・・・・・・たとえば・・・・・・・・・・・

●　閉店間際のスーパーで200円引きのシールが貼られた
　　刺身の盛り合わせを、腕を組んで神妙な顔で検討しているヲヤヂ
●　その200円引きのシールを他の品物に貼ってレジに持っていったところ、
　　どういうわけかバレてしまい、店長室でコッテリと油を絞られたヲヤヂ
●　午前10時頃、膨らんだ大き目のリュックを背負って電車に乗ってるヲヤヂ
●　読み終わったサンスポをキオスクに持って行き、
　　「さっき間違えて買ったんだけど、スポニチに取り替えてくれ」
　　と凄んでるヲヤヂ
●　空前の株式ブームに乗って一儲けしようと証券会社の窓口へ赴いたが、
　　本題に入る前に丁重にお引取り願われたヲヤヂ
●　フリッカーしているスーパーの野菜売り場の蛍光灯を見て、
　　一人ブツブツと苦言を呈しているヲヤヂ
●　エロＤＶＤを買いにビデオ屋に行くも、まずは知り合いが店内にいないか
　　確かめることを怠らないヲヤヂ

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:15:17.78 ID:g/ax0Izs0

ビルメンに何故、卑屈な人が多いのか

①一流オフィスビルの中で作業服姿で過ごす　→　惨め
②入居者と同じエレベーターにも乗れず、上下の移動は荷物用ＥＬＶ→　惨め
③球替えに行けば「何？コイツ？」のまなざしが集中　→　惨め
④地下の片隅に設置された時間の感覚さえ無くす窓の無い監視室　→　惨め
⑤昼食は露天販売の弁当か吉牛など　→　惨め
⑥オフィス街の小綺麗な店で外食しても作業着姿は激しく場違い　→　惨め
⑦マトモな生活が出来ないほどの薄給、しかも一生　→　惨め
⑧ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと酒の話しか無いDQNｷﾃｨばかりの職場　→　惨め
⑨やる気を出した所で仕事と呼べるような作業が無い　→　惨め
⑩結婚は無謀、子作りは無茶、車はせいぜい中古の軽　→　惨め

このような日常から精神的に病んでくるのです。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:18:54.80 ID:g/ax0Izs0

　『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ　
あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
・・・たとえば・・・・
　　　　●先日、５８才で出来ちゃった婚の渡辺、奥さんが５５才と聞いて、二度ビックリ。
　　　　●清掃作業員に間違われて、プライドが傷ついたと、清掃業者にやつ当たりしている大江
　　　　●履歴書の　得意な科目の欄に”特になし”と書いた先輩
　　　　●履歴書の写真に腹まで写った写真を貼っていた先輩
　　　　●悪態をついて退職した３週間後に”雇って下さい”と来社した先輩　
　　　　●蛍光管交換のため女子トイレに断りもなしに入り脚立の上から小用中の
　　　　　　看護婦を覗いた相川
　　　　●球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
　　　　●勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
　　　　●雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
　　　　●残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
　　　　●球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
　　　　●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
　　　　●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
　　　　●昼飯を９時に食べる遠藤さん
　　　　●お弁当のオカズが毎日オシンコだけの遠藤さん
　　　　●プリン・ゼリー・ヨーグルトが主食の船山さん
　　　　●　カラオケの十八番が「明日があるさ」　の５４歳ヒラ作業員　木下さん
　　　　●　飲み過ぎて東海道線で平塚まで帰宅するはずが静岡で目覚めた　吉田さん
　　　　●　出勤途中で女子高生に痴漢と間違えられた挙動不審の　野田さん
　　　　●　プロジェクトＸを涙を流してマジで感激する　　小野さん
　　　　●　一晩中圧ペンをキリキリ鳴らしている目のすわった　木村さん
　　　　●　突然歌い出す　斎藤さん　十八番は「北の宿」
　　　　●　ボールペンやコピー用紙を家に持ち帰る新井（パク）さん
　　　　●　昼休みにお題目を唱えている学会の山田さん
　　　　●　お弁当のオカズが毎日キムチだけの金山（キム）さん

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:22:02.72 ID:5EqAn4OO0

>>342-344
おーい、飛ばしすぎだぞ！
資料は小出しにして、じっくり研究するんだよぉ。
これじゃあ荒らしと呼ばれてしまうぞ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:23:16.26 ID:5EqAn4OO0

でも気持ちは痛いほど理解できるがな・・・

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:42:49.83 ID:5GOEdVQN0

独立系ビルメンだと入札失敗したらクビ？
後健康診断すらなかったんだが大丈夫かこれ・・・

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:49:05.06 ID:MLXGsLxY0

ホテル・ニュー○ータニで集団食中毒だってよｗ

あそのこ管理って死備Ｓだったよな？

設備が糞抜きした手を洗わないでノロウイルスをばら撒いたんじゃねーだろうな？

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 22:05:17.56 ID:f/duSj0Y0

ビルメン王決定戦も新しいネタはないな。
飽きたよｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 22:08:42.61 ID:FsaUBNC+0

>>347
独立系なんてそんなもんだよ。
給料の1/4を健康保険料と称して搾取することを平気でやる。
交通費は計算をワザと間違えて全額支給しない。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 22:20:39.87 ID:fMEhHLGF0

1月から募集始めるのは入札系なの？正社員でもクビなん？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 22:24:50.24 ID:vmRYbB9e0

>>347
埼玉県にある某零細ビルメン会社

・社会保険自腹
・健康診断無し
・入札負けすると、現場責任者さえクビ
・だが社長は高級車を新車購入

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 22:50:24.54 ID:FsTJ3lz7P

まあ実際には社会保険は自腹みたいなもんだよ
本来２０万くらいのところを１７万くらいの給与に設定して、見かけは折半に
している会社がほとんどなんだから
派遣なんて社会保険やると時給が１００円下がったうえに、下がった給与から社会保険
天引きされるから完全に自腹どころか自腹以上に搾取されます

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 23:05:51.93 ID:++pCSVN80

俺、ビルメン目指すの辞めるわ！

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 23:59:39.55 ID:MLXGsLxY0

>>352
株式会社ビルメ○　じゃねｗ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 00:30:01.46 ID:ex0NulvH0

フンコロガシとビルメンだったら絶対ビルメンのほうが人気あると思う

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 00:36:35.96 ID:beLMDxXS0

社会保険自腹って法律的にありなのか？＾＾；

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 00:49:49.72 ID:Rn5R40fcO

>>351
正社員でもクビだよ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 01:19:16.28 ID:KS3l8SrEP

入札で業者が変わると求人が出ますね
で、前業者の人間は全員クビかとんでもない場所で転勤
で、転勤できないので自己都合退社

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 03:15:02.60 ID:wR6w6hqW0

福岡のシーホークが土日祝休みの40万で求人出してるがいっとくべきか？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 05:46:52.32 ID:TtFkZgKsO

車の免許なしでバス通勤のヲッサン
帰りは相乗り目的でなかなか帰らない
とっとと帰っていいんだぜカス

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 06:26:44.13 ID:hLvBsftN0

>>357
法的にはアウトだが罰則が無いので横行している　とゆう話を聞いたことがある

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 06:39:10.52 ID:hLvBsftN0

>>360
責任者では？

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 07:50:42.35 ID:+giqza0Ni

>>359
「カバチタレ」の最初の方の話みたくやって見ると意外と上手く...、なんてね。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 11:35:20.94 ID:pTFxUKim0

いつでも辞めてやらぁってぐらの気でいないとやってられんわなｗ
まぁ贅沢言わなきゃ仕事はなんとかなるよ。最低限の食い扶持は稼げる。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 11:39:17.68 ID:RS7fvTu40

最近、ビルメン競争率高いの？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 11:50:34.53 ID:e6ZsqbNYi

年度がわりで職を失った人も居るだろうな

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 12:20:38.25 ID:xxrDwiU40

加速世界でビルメンオヤジと戦ってみたくは無いか？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 13:21:28.14 ID:kc7AXUu50

新卒でビルメンってどんだけ、怠け者だよ？

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 13:27:19.04 ID:kQLskkQT0

今の時代新卒で生活保護とかいるしな
そういう時代

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 13:47:18.80 ID:iI8GqdDE0

>>355 その会社今HP見たらビルメン資格に関してはうちの現場（４人）より
も保有数少ないわｗ　

ビルメンといいつつ工事点検なんかで儲けているのか？

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 14:34:16.40 ID:xxrDwiU40

特例として認められるには
重大かつ意義深い理由がなければならない
　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　　　＼　　　
　　　　　　|:::::: 　　　　　　｜　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　<●>　<●> 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　三　（__人__）　　三　| スタートが『ニャー』で、ゴール後には最高の一発芸をやります
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　　 '´)
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼　 / /
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　|　l
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴┴┴―

373 ：の　ぐ　そ：2012/04/14(土) 16:31:56.06 ID:45wtgfrv0

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 16:53:59.67 ID:n+s1fS6m0

>>369
ニートになるより全然良いよ。
折角良い企業に入っても休みが少ないので辞めますなんて話も聞く。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 18:00:45.81 ID:oYTG9Q2b0

ビルメンなら休み多いのか？

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 18:26:47.53 ID:aEuQ8FYP0

>>375
もちろんだよ。
つか、勤務中だってほどんど休んでるんだから・・・

しかしあれだね。
一昔前ビルメンになるやつは、人嫌いで世をすねた香具師が
多かったけど、最近は人と関わるのが好きな香具師や、
明朗な若者ばっかしになってきた。
人間嫌いな香具師や、悪い香具師じゃないのに嫌われる香具師。
彼らはどこに行ってしまったんだろう？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 18:29:19.27 ID:wkUDVD/h0

スタンダードな２４勤→明休→公休なら
６日で２回休みだから
丸々一日休みは週休２日より５日ほど多い勘定よな。
明休を半ドンと考えると休みは工場並だろう。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 18:32:55.20 ID:iI8GqdDE0

>>376 それ本当ですか？　

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 18:44:22.48 ID:ARGeIVgG0

>>378
本当です。
８時間労働で、休憩７時間（待機時間含む）
実働１時間が基本です。
待機中は、ＴＶ鑑賞、ネット、昼寝、資格勉強、プラモ作り、
モンハン、雑談、です。
一度この道に入ると、もう違う職種はバカバカしくてできません。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 18:52:56.88 ID:pQM0OnKM0

やっぱビルメンって東京周辺いかないと求人少ないかな？
求人見ると関東ばっかだ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 18:57:12.13 ID:rpVLdlhRP

病院は自分が病気に感染しそうで怖いな。

看護士もよくあんなところで働けるよな。
だって、病人が集まってるんだぜ。日本一、病気にかかりやすい場所やん。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 18:58:18.13 ID:rpVLdlhRP

>>379

そういう神現場は、絶滅危惧種だろ。
経費削減＆求人が売り手市場になって、どんどんブラック化してるよ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 19:07:46.18 ID:kQLskkQT0

給与やすいんだから働くこと強要されても手抜きしろよw

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 19:17:59.87 ID:aEuQ8FYP0

>>368 >>379 >>382
全てが真実だ。
プラモデルかあ・・・
俺もけっこう作ったよなあ・・・
1/20、1/24の車、1/35の戦車とかね。
完成したプラモは棚に並べたりしてたんだけど、
オーナー担当者は寛大な人で、怒るどころか喜んでくれたよ。
トヨタ2000GTの1/20が気に入ってくれてさ、
「夜勤や宿直はつらいだろ？これで寝酒やれよ」
って、一万円くれたこともあった。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 19:23:55.24 ID:kQLskkQT0

なんで俺の時代はこんな待遇わるいんだろ
みんな死んじゃえばいいんだよ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 19:30:39.53 ID:CHLQoxl40

俺も今日は宿直だけど、昼飯後はずっと昼寝してた。
土日ぐらいは現場でもゆっくりしないとな。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 20:18:47.44 ID:8tvaih4Y0

神現場だとおもうけど額面17万なんだ。
額面20万ほしさに転職すんのはバカなのかな？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 20:52:25.91 ID:xxrDwiU40

＜エスカレーター事故＞１歳児が小指はさまれ切断…神戸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120414-00000064-mai-soci

こんなんまで責任負わされたらたまったものじゃないな。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 21:12:58.61 ID:3x7we3Pm0

>>387
馬鹿ではないよ。背に腹は変えられない。
しかし、3万の格差で転職はちょっと。
それよりも、それだけ時間が有るのならば
副業で差額を補填したら。
3万ぐらいは余裕だよ。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 21:41:06.09 ID:tKz4dP8Z0

>>379
実働１時間もねえぞｗ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 21:49:57.26 ID:Eoj0VPPmO

大手子会社ビルメン入る為には新卒しか無理みたい

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 22:01:58.41 ID:vxh8UejaO

さあビルメンのみなさんっ
ここで問題です

トヨタ２０００ＧＴを実際に工場で組み立てたのは、

期間工でしょうか？
派遣工でしょうか？

さあ、どっちでしょうか？

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 22:03:16.65 ID:Bge+X0GO0

>>385
団塊ジジイが死ぬまで待てｗ

394 ：の　ぐ　そ：2012/04/14(土) 22:27:38.00 ID:45wtgfrv0

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 22:27:49.14 ID:aEuQ8FYP0

>>392
どっちもちがうと思うよ。
答えは正社員だ。

396 ：の　ぐ　そ：2012/04/14(土) 22:33:00.64 ID:45wtgfrv0

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 22:54:05.30 ID:Bge+X0GO0

あの大阪城を作ったのは誰だ？

398 ：の　ぐ　そ：2012/04/14(土) 23:01:39.65 ID:45wtgfrv0

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 23:42:35.32 ID:w+vtZNP70

ウツ気味の同僚ビルメンを見ていると、自分もウツになりそうだ
ウツ病の病歴があっても完治していれば、ビルメンとして再就職は可能？

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 23:43:04.29 ID:ARGeIVgG0

今日の作業内容
１、自分の作業着の洗濯
２、お昼ご飯の買い物
３、ポットの水汲み
　　　　　　　　以上

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 23:49:58.02 ID:KS3l8SrEP

>>400
おいしい現場ですねｗ
そういう物件は人が辞めないので滅多に求人には出ませんね

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 23:52:08.38 ID:h4sb/89b0

>>397
日本人

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 00:41:40.00 ID:PXzDtuU30

楽な現場うらやましい。
デカいショッピングセンターだから棟間の移動や巡回点検だけで疲れる・・

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 01:05:23.32 ID:y/V92k9F0

ビルメンの仕事って難しそうだけどなぁ
機械強い人ばっかなのかね

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 01:14:14.03 ID:5IcV86MH0

ビルメンも人気職の時代だな

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 01:18:54.46 ID:XBFN2cy/0

『日々の反省』

・・・日常の中で己の身を省みて反省しているか？
毎日生きていける事、産んで貰った事に感謝しているか？

例えば電車の中で席取る事だけ考えていないか？
黙って人を押しのけていないか？ちゃんと声出してるよな？
店でもな。ありがとう、ごちそうさまとかな。当たり前だけどな。
辛気臭い顔で町を歩いてないか？笑顔を忘れてないか？
自分の事だけ考えて傲岸不遜・尊大な態度を取っていないか？
『自分が一番下で、バカでいいんだよ。』
あぁ、卑屈になれ、ってとのは違うぞ？

それから時間に追われ相手の気持ちを無視してないか？
弱者をないがしろにしてないか？
いつか（いつでも）自分も弱者となるんだぜ？
人の気持ちを想像しないとな。

日々生きている事に感謝しているか？当たり前のように娯楽を
享受して生きてないか？お客様は神様、ではないぞ。
あくまで商品に対する対価だからな。調子にのらないようにな。
常に感謝、感謝だ。

人の振りみて我が振り治すんだ、あいつもしてる！とか
そんなのに流されるな。変に相対化して安心するな。
自分だけでも孤高にいろ！少しでもダメ愚民から脱却するんだ！
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！外見より中身だよ。
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！中身が最後に残るんよ。

・・・徹底的に反省したら二度と無いように誓ってまた明日。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 02:44:05.39 ID:sBejosFc0

>>405
当たり外れが激しいから当たり引けば笑いが止まらないってだけの話
ハズレ引いたら悲惨ｗ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 02:49:23.88 ID:ZsrQm4r30

当たり外れが激しいなんてどの職も同じじゃん
ブラックのイメージが強い介護とかも当たると婆さんと雑談してるだけで勤務終了だし
ほぼ当たりがない職ってベンチャーSEとかデザイナーみたいなクリエイティブな職のイメージ
こういうのに比べればビルメンは外れてもそれほどではないでしょ

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 02:52:39.36 ID:4fbyLyzwP

>>408
ハズレ引くと速攻でやめたくなりますよ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 02:58:55.61 ID:t0HsrXEl0

東京住まいで27で職歴も資格もないんですがビルメンになるには
潜り込むには資格と訓練校での実技講習は必須ですかね？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 03:15:26.71 ID:O797SqlQ0

東京だったら未経験でも正社員採用もあるのでは？
良い条件のビルメンってその辺の地区に集中してるし。地方で未経験だとアルバイトか請負くらいしかない
ビル管の資格の求人も関東ばっかだよな

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 03:50:09.30 ID:t0HsrXEl0

レスどうもです。
続けて質問させて頂いてもよろしいですか。
現在のまま就職活動をして正社員として潜り込むのと　危険物やボイラーを取って訓練所に通ってから潜りこむのとでは
入れる会社は　違ってきますか？
都内だと私のようなスペックでも請負ではなく直接雇用の可能性があるのですか？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 06:11:19.19 ID:KPsvMcB/i

職歴無しからいきなり正社員は多少厳しいかもね
派遣でも契約でもいいから一年働いて雇用保険受給資格ゲットしてから金もらいながら訓練所行って
29までに正社員というのはどうかね

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 06:52:49.63 ID:mFXmqESG0

>>402
正解は

大林組です。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 08:01:03.50 ID:RJn/WSZki

4月からビルメンデビューだが
楽杉ワロタww
明け休み合わせるとマジで月の半分以上休み？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 08:11:10.49 ID:ohPll1mj0

>>415
給与いくら？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 08:23:15.07 ID:b3KEi5D40

楽な反面なんというか・・こんなんでいいんだろうかと思う

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 08:25:03.48 ID:kKxcR6gv0

>>415
休みだろうな。
年末年始ＧＷないのがつらいってとこかないやなのは
あと急な穴埋め出勤ってやつか。
少ししたら代休もらえるのだが連続宿直はつらいつらすぎる

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 09:16:02.45 ID:exFCGtYB0

>>410 >>412
職業訓練校経由のほうがいいと思う
資格も2つ、3つとってさ

電工は申込み締めきったから無理だけど

まだ27歳なんだから正社員目指せ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 09:18:55.00 ID:2SuTPkez0

電工1はまだ申し込める

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 09:29:04.23 ID:O797SqlQ0

>>417
10年20年後のビルメン業界って想像できないよなー
これから企業がどんどん倒産していく時代だしこの仕事はぶっちゃけ誰でもできるから定年後の老人と競り合ってどこまで賃金が落ちるか
ホント嫌な時代に生まれたわ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 09:36:31.39 ID:SQ+U8NrF0

10年20年後はテロリストから武装してビル守るのも仕事になってそう

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 09:41:18.48 ID:I2LXr/Lw0

若いのにビルメンなんか目指すのがいるんだな。
給料も上がらないし末端なんか体力勝負のところがあって決して楽ではないのにおっさんが群がってくるし。
30歳以下なら末端ビルメンの正社員にでもなってビルメンをこき使うほうがいいと思うぞ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 09:47:04.84 ID:SQ+U8NrF0

給料上がる時代はもう終わっただろ
一部のいい企業とかに就職できるなら上がるかもしれないが

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 09:54:10.36 ID:O797SqlQ0

20代なら資格取ってビルマネ目指すのが懸命かな
日本の製造業がボロボロ過ぎてどこいっていいのかわかんねーｗサービス業、小売もがんがんブラック化してるし恐いわこの国

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 09:59:28.48 ID:2SuTPkez0

20年近く経済成長してないからな日本
50歳くらいのおっさんの若いころの方が給料多かった時代だよ今は

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 10:45:04.40 ID:L0oCdkC8O

>>430
大手子会社のビルメンと、一部の独立系しか残らないだろうな

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 10:55:02.49 ID:vyBWu8Xg0

元ヒキニートでビルメンやってるんだが
アスペ的には、マニュアルがないと困る場面が多い。
例えば松屋での納豆の食べ方。松屋でマニュアルを用意してほしい。

松屋の納豆ってどうやって食べるの？

納豆の容器と、ネギのある小皿が出されるけど、
納豆を小皿にうつすにはネギが邪魔。

納豆を容器のまま食べるにしても、
納豆のフタやフィルムをどこに置くんだ？
小皿はネギがあるから置けないし・・

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 11:11:58.11 ID:mP84pQCJ0

>>415　そういう現場に馴染むと異動した時大変だよ。
公共施設で7年、新聞読んだり、ゲームしたり何でもありの待機室だった。
職場改革を画策、必要と思われる定期作業を新たに作り、空気環境や外注
だったもので自分たちでも出来そうなものは自分たちでやるよう提案した。
上司同僚は猛反発、結果職場で孤立、支店長に呼ばれ退職勧告後、退職
その後他社で責任者を3年やって元の公共施設を落札したんで責任者、
俺を嫌った作業員は6人いて3人だけ残留希望、でも一年以内でもみな退職。
結局俺は元いた現場の所長となり、役所の方（現在はOB)に信頼が厚いことに
なっており（落札した時に役所の方がなぜか俺の名前をなぜか知っていて名指し指名）
現会社の信頼が一気に増し、入社5年で課長待遇になる。
支店長に呼ばれて退職勧告された時は正直泣いたけど「前向き」に失敗は
ないと思った。
この文章を読んで不快に思われる方もいるかもしれませんが事実です。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 11:19:34.24 ID:CrObmOC30

入ってみて分かったが、この業界って
想像してたよりコミュ力必要だな
>>429みたいに客に顔と名前を売ったりするのも重要だし
>>376みたいな明朗な同僚と一日中顔つきあわせてるし

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 11:26:34.95 ID:t0HsrXEl0

>>413 >>419 >>423
頑張り次第では　まだ施設管理の正社員雇用があり得るのですね。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 11:27:19.29 ID:t0HsrXEl0

lv低いと2行くらいしか書けないんですね

実家暮らしですので最低限のアルバイトをして資格取得と訓練校通いに励もうと思います
有難うございます。希望が出てきました。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 11:36:32.16 ID:mh83HLkg0

>>429
なんで「前向き」な奴が、この仕事をしてるんだよ？
職場では「前向き」＝　馬鹿　です。
残念ですが、たくさんの人から恨みを買ってますよ。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 11:49:13.82 ID:SQ+U8NrF0

仕事普通にしたら恨まれるってどんな業界なんだよｗｗｗ
429に書かれてる事だって
ほかの業界経験した奴からしたら暇すぎて体がなまるから
ちょっと仕事してみよう程度の内容にしか見えないぞ
今求職活動してるけど、前向き＝バカとか
乞食レベルの奴しか職場にいないのか？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 11:51:50.69 ID:L3Plc/Aj0

これだけ他から流入多いと古きビルメンは淘汰されまくるだろ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 11:59:59.83 ID:Uypd41fG0

>>429
イケてますね。
努力は人を裏切らないよ。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 12:11:12.59 ID:RJn/WSZki

>>416
給料は額面20マソ。まだ初任給貰ってないから手取りと茄子はわからん。
ちなみに20代、二ボ乙4しか持ってないww

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 13:15:48.97 ID:eCSsYqaR0

>>429のは空想だろ

入札の公共物件で名指し指名とかありえないしｗ
過去に大事故起こした会社でも、最安入札すれば
仕事取れちゃうのが入札制度のすごい所

改善提案？予算使い切り前提のお役所に何をどう提案するんだか…
それで誰得になるの？というか、外注切るとかいう権限もないだろ。
役立たずの外注自体も入札で入ってるから、そこの館長ですら切る権限がないのにｗ

民間ビルなら前向き姿勢はウケるが、公共では無理だろ
地方とかだと違うのかな？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 13:24:59.27 ID:8CejEkHF0

>>438
指名競争入札自体の制度はあるが…
特命随意ってのもあるよね(・∀・)

そもそもレスしてる人の指名って
○○君に来てもらえないかなぁ？って感じでの個人指名でしょw
良く読むんだw

個人指名って
委託の原則から行くと相応しくないんだけどね

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 13:27:09.41 ID:vyBWu8Xg0

民間は貧乏だから貧乏な前向き姿勢がウケる
公共は金持ちだから大人の対応をする奴がウケる

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 13:37:11.30 ID:uq+tAak40

ビルメン受かったが雇用形態正社員　　就業形態フルタイム　請負になってるんだが
これってどういうこと？派遣みたいなもん？

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 14:04:59.58 ID:CrObmOC30

自社ビル現場じゃない場合、正社員と言っても「常用型派遣」だから
入札ミスって現場といっしょにサヨウナラってこともある

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 14:06:08.07 ID:bx+OGpCTP

それで首になっても一応経験者になれるからいいんじゃね？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 14:06:36.07 ID:P600cfbY0

ageてるトコが臭ぇなｗ
妄想で間違いない

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 14:13:27.85 ID:O/OcsRSP0

田舎の役所は地元企業だけの指名競争入札じゃね？
で、地元の会社同士で調整しているから役所から嫌われようと何しようと法令違反でも
しないかぎりは指名停止になることはなく、毎年高値安定で受注できると
そう考えると責任者の指名くらいは受けてあげないとね

というのは勝手な妄想ですが、実際にガチで入札してたらビルメンの雇用はかなり不安定だし
安値競争してたらビルメンの給料はどんどん安くなっちゃうよね
最低落札価格を下回ったら失格なんだろうけど、その最低落札価格はビルメン一人当たりの
給料はいくらの設定なのでしょうか？
最低賃金をもとに逆算した金額なのかねぇ～

前向きな人はとてもビルメンなんかやってられないね
いや、すごい業界です

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 17:52:18.94 ID:GjPcwxV80

>>429
不快になりました

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 18:31:17.08 ID:fpJdv5Mn0

何で？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 18:45:09.44 ID:rBZxvl7x0

>>447
人の仕事を奪うようなことするからだろ

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 19:09:28.00 ID:G/pwX87QO

外道の逆怨みって奴ね

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 19:17:02.62 ID:id9ds+0iP

>>410
俺は去年２８歳でビルメンになった。
ポリテクでちょこちょこ資格取得して、指名求人で採用された。

ポリテク通って、資格取得し、２０代であれば普通に正社員採用されるぞ。
同じクラスだった、コミュ力に難ある奴でも採用されたし。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 19:22:55.57 ID:h7TF2+Kc0

指名求人で採用

これ推薦とか？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 19:30:48.74 ID:1e/rnxoi0

>>450
それは首都圏や関西圏に限った話でしょ
地方のポリテクなんて場所によっては求職票（指名求人の元になるやつ）すら
まともに作ろうとしなかった（俺の行ったポリテクがそうだった）
もちろん指名求人なんてものを（他生徒分含め）拝める前に修了になっちまって
今のプータロー状態に至っているわけだが。
地方暮らししているやつで、首都圏・関西圏に親戚などがいる場合は絶対に
世話になって仕事したほうがいい。首都圏・関西圏と地方じゃパイが違いすぎるよ

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 20:07:27.67 ID:Bo1Q4mZG0

>>452
450は東京住まいの方に言ってるしいいんじゃ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 20:09:49.30 ID:b3KEi5D40

昼休憩が一番しんどい

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 20:23:01.32 ID:id9ds+0iP

指名求人は、採用実績とかある企業に、ポリテク生の情報を送って、企業が
面接してみたい人を指名するみたいな制度だよ。だから、必ずしも採用前提
というわけではないが、一般枠で応募するよりは確率は高いと思う。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 20:25:23.15 ID:id9ds+0iP

>>452

うん、首都圏の話だわ。
地方はビルメンが必要なビル自体少ないから厳しそうだね。
確実に都心部に出てきたほうがいいと思う。ただ、わざわざ上京してまで
目指す仕事ではないと思うけど。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 20:26:24.37 ID:h7TF2+Kc0

沖縄から上京してきたぞｗｗ目指せビルメンライフ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 20:29:10.43 ID:rDliLs4z0

>>455
指名求人の待遇は一般公開されている求人と比べてどの程度のレベルでしょうか？
自分も４月からポリテクビル設備科に通っており、指名求人の話も出てましたので気になっています
関東圏のポリテクなので、もしかしたら同じポリテクだったのかも知れませんｗ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:07:36.78 ID:crIrXYTxO

20代だけどポリテクなんか行かずに内定取れたよ。行く意味あるのか？研修で給料貰いながら勉強してるわ
ちなみに未経験で普免すらない

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:10:42.16 ID:VtxZOWvrO

>>459
資格０で入れた？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:14:03.92 ID:6ScYPNl+0

俺もポリテクなんかに行かずにビル面になった。
電験2種しか持ってなかったがどうにかなったぜｗ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:26:29.15 ID:crIrXYTxO

>>460
資格ゼロだよ。
ハロワと転職サイト使っただけ。
書類選考すら通らないなら色々考えようと思ったけど
10社エントリーして書類落ちは2社だけだった。ちなみに高卒

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:27:39.49 ID:ewaUu+gR0

俺は26で2年コースの電気科行って講師コネ求人でビルメン就職して4月から働いてるけど、うちの学校のビルメン科は就職率6割くらいだった気がする
半年コースでも20代であれば就職に困ることは無いだろうね。勤務地は都内近辺になっちゃうと思うけど。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:30:46.10 ID:wfBg9CxQ0

>>462

資格ゼロ。未経験。これも必要。なぜなら安給で済むからね。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:36:17.16 ID:O797SqlQ0

未経験で入れたって人はやっぱ関東の方？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:46:07.71 ID:RS0tOBZw0

ビルメンで必要なスキルは営業トークとパフォーマンスだよ。
ウチの十五年選手なんか資格は２ボ乙４だが営業トークと立ち回りの上手さだけで生き延びてきた。
ウチの先生の技を少しだけ紹介しましょうか。
他の先輩が必死で漏電調査をしてやっと漏電箇所を発見したと中監室に連絡があった。
その連絡を受けたウチの先生はオーナーに「漏電箇所を発見して復旧しました」「結構、苦労しましたよｗ」
とさりげなく自分がやったように演出。　
オーナーがメーカーの技術者を連れて図面を探しにきたときには他の人間が図面を探すまでじっと机で待機。
図面が出てきた頃合を見計らっておもむろに立ち上がって「見つかったか？」「あっそれそれ」とさりげなく
つぶやきながらオーナーに「これなんですよね」とアピール。
実は内容なんか全然理解していないｗ
ちなみにこの先生は一人では安定器交換もした事がない。
だけど営業トークと立ち回りだけでしぶとく凌いできた。
これからこの業界を目指す人はぜひとも参考にしたらいい。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:46:59.12 ID:Z0I4Slu40

公共施設の入札なんて随意みたいなもんだろ。３年おきに代わっている現場とか
毎年変わっているとか聞いたことない。
でも長くいるとオーナー側の人と仲良くなって>>429のようなこともないとも
限らない。　実際天下りだってあるんだからな。
うちの社長や役員は皆○○地所なんてあるしな。　役所もなんでもありなんよ。
ただ昔みたいなビルメンは今後厳しいかもしれないな。
今のビルメンは資格ではなく協調性や人間性を見ている。
今までなんでやって来なかったのか不思議だけど。。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:51:07.89 ID:1e/rnxoi0

首都圏・関西圏ばかり仕事があって地方がダメっていうのは確かに地方自体に
建物が少ないっていうのも譲歩してあるかもしれないけどもっと大きな理由は
爺が居座り続けているっていうのが大きいと思うんだが、地方にとっては。
さっさと切れよ。さもしないとポリテクの訓練生で訓練修了後プータローっていうのが
ますます増える一方だよ！！！

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:52:57.60 ID:mh83HLkg0

ポリテクに通う理由は失業保険が貰えるからに決まってるだろう。
毎月２０万位もらいながら、なおかつ資格が取れる。

２０代でビルメンになる奴は根っからの怠け者だと思う。
親に申し訳ないと思わないのか？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 21:54:17.79 ID:wJe8N6mJP

>>464
何人かいる現場だと
頭が一人
補佐が一人
単純労働者が数人必要
年収は上から600，400，250かな

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 22:15:15.02 ID:ewaUu+gR0

大手メーカー系列の設備メンテ会社も考えたけど、20代後半からだと微妙な所なんだよなぁ
ビルメンも最初は勉強になるように忙しい現場に回してくれるかと期待してたが今の現場はすんげぇ暇で勉強にならんわ
今の現場は研修って事になってて、欠員を埋める形で入ったわけじゃないから俺がいなくたって何の支障もないし

電検取ってキュービクルの点検まわりとかする仕事に転職すべきなのかねえ？
それにしたって最初の職歴だからすぐ辞めるわけにもいかずに悩んでるわ

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 22:38:35.84 ID:eY72Xd7c0

>>465
知りません

>>469
聞いてません

>>471
もうおまえいらねえよ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 22:40:21.03 ID:id9ds+0iP

>>458
指名求人は玉石混交だよ。
カスみたいな求人もあるが、なかなか良いのも来たりする。
自分が条件面で気に入った求人なら面接したら良いと思うよ。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 22:42:35.47 ID:id9ds+0iP

>>459

俺が、ポリテク通ったのはもちろん、しばらく失業保険貰いながら
のんびりしたいからだよ。

お金貰いつつ、資格の勉強しつつとありがたい半年だったな。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 22:49:04.30 ID:uq+tAak40

就職できた人って健康診断とかあった？
俺のところなかったんだがビルメン業界ってないのかな

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:09:56.02 ID:mGo49l/40

公共入札は最安落札だけど、やはり疑わしい会社が落札したときは審査もするし
取り消し再入札もする。ただし一般競争に参加する会社自体が目くそ鼻くそ的な
会社の集まりなので、基本落札許可は経験上出すね。
あと役所関係は429のような人は好む傾向はある、やはり秀でているから。
それと名指しの氏名だけど、それは本人の主観で言ってるだけで役所の人は
あくまでもこの人が来れば全てがスムーズに行くよね的な言い回しで強制でも
恫喝でもない。ただしどこの公共でもビルメンの質の低さは課題なので、
出来ないやつ連れてきて事故起こして指名停止とか解約とか面倒なことを
避けたいのでそういうことは言うね。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:10:42.76 ID:L3Plc/Aj0

>>475
来週、健康診断で問題なけれは採用なんだけどコエーわ。肝脂肪だの色々出ると思うんだか大丈夫か不安。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:13:40.27 ID:t0HsrXEl0

>>450
レスどうもです。
大学中退で　ろくに職歴もないという凄まじい経歴も私には加算されますが・・
正社員と言うことは請負ではないんですよね。
その場合　昇給もあるんですか？

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:17:59.16 ID:rDliLs4z0

>>478
ポリテク狙うならビル設備科の選抜倍率の高さは覚悟しておいた方がいいかも…
「職歴なし」がどの程度影響するかは分かりませんが、自分のいるクラスでは職歴ない人いなかったです

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:21:59.53 ID:t0HsrXEl0

>>479
近場のポリテクは　およそ5倍でした。併願不可と言うことで電気設備科の訓練校の方にしようと思っています。
やはり就職ではポリテクに行ったほうが有利に働くものでしょうか。
職歴は誤魔化します。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:25:44.31 ID:mGo49l/40

>>438
公共専門の会社に勤めてるみたいですが、再安の会社が全て取っていたら
日本の公共現場は成り立たないよ。俺の経験上、名前のまあ知れてる
私鉄系のビルメン会社が獲ったときでも、ここが出来るのかと疑われて
審査が入ったぐらいだから。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:28:13.42 ID:rDliLs4z0

>>480
私自身入校したばかりなので有利かどうかは分かりませんが…
就職に向けて手厚いサポートをしてくれているとは感じています
電気設備もいいですが、２種電工の試験日程には注意してください
もし今年分の申し込みをしていないのなら、受験できるのは来年になってしまいます
１種を受けるのもいいですが、実務経験がないので免状が出ません…
となると、ビル設備で給排水関係を学ぶ方がいいのかも？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:34:31.17 ID:VtxZOWvrO

ポリテクと訓練校は違うの？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:36:27.20 ID:uq+tAak40

ビルメンって大手意外は基本的に請負正社員か派遣でないの？

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:41:22.78 ID:4fbyLyzwP

>>484
ビルメンは不動産屋が自社ビル管理を系列下請けに任せている場合は派遣じゃない
けど、通常は派遣みたいなもんです

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:45:37.36 ID:1HvCodn70

ビルメンの平均年齢は高いそうだけど、
定年まで安定して勤められるような職種ではないのですか？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 23:58:27.70 ID:mh83HLkg0

>>486
定年まで安定して勤められるが、給料も責任者にならない限り
ずっと安定している。ｗｗｗｗｗ
昇給なし、ボーナスなし、退職金なし。
あ、戸籍も安定している（ずっと結婚できない）

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 00:03:20.56 ID:t0HsrXEl0

>>482
他のビル設備科とポリテクの異常な倍率の違いは質の違いから来てるんですかね・・
ポリテクは物凄い僻地にあるにもかかわらず、ですし。
２種は　もう間に合わないので１種を受けようと考えています。
免状が貰えなくても合格と書ければ・・受かるように頑張ります。
有難うございました。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 00:03:51.09 ID:zcA7kjj30

>>485
450さんが言われてるのは請負・派遣のことでしょうか。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 00:04:13.64 ID:rT9kWpFp0

>>472

　合格ぅぅ⊂´⌒⊃ﾟДﾟ)⊃ぅぅ!!

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 00:15:14.70 ID:D92gYFFEP

>>478
請負じゃないよ。現場失ったら、失業なんてふざけた会社は辞めたほうがよいよ。
定期昇給的なものはホント数百円の世界しかない。

給料上げるには資格手当てか、昇格であげるしかない。
一応、細かく階級わけされているから、それなりにやっていればあがれるとは
思うのだが・・・とりあえず、資格手当ては自分次第で増やせるから勉強が大事かな。

経歴ぼろぼろの人でも若ければ、入り込める世界だから頑張れ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 00:20:38.89 ID:gndVYcop0

俺の受かった会社300人くらいしかいなくて
正社員　フルタイム請負とかイミフな求人だったけどもしかして現場入札できなくてもクビにならなくて済むのか？

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 00:24:51.18 ID:rT9kWpFp0

　お　ま　え　も　う　い　ら　ね　え　よ　！

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 00:55:05.99 ID:zVh+Cm/S0

>>477
二足歩行が可能で、かけ算の九九が出来て自分の名前と住所を漢字で書ける程度の知能が有ればＯＫ。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 01:07:32.32 ID:3oRzRaobP

>>486
水商売ｗ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 01:08:42.10 ID:zcA7kjj30

>>491
自社不動産？みたいなやつでしょうか？
いまいち入札で負けた場合退職になるのとならない会社が求人から判別出来ないです。
正社員という建前の求人の中の何割くらいが　ほんとうの意味での正社員なのでしょうか
質問ばかりですみません

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 01:28:19.12 ID:eqHWi7oB0

>>461
電験2種なら余裕だろ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 06:55:47.71 ID:1bXl7wYt0

>>433
公共現場では、『前向き』さはオーナーから大切にされます。
民間レベルでは『いいなり』がオーナーから大切にされ出世、そこから抜け出せなくなります。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 07:49:16.71 ID:e4njiB0w0

今日も勉強するぞ。エネ管。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 10:09:46.72 ID:qLjmCf7P0

>>496
うちは中堅で現場がなくなると、片道２時間くらいの現場への転勤辞令を出して自己都合退職に追い込む。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 10:22:32.45 ID:e4njiB0w0

>>500

そりゃーないな。交通費が高いから。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 10:24:23.92 ID:e4njiB0w0

残業代ゼロにすれば直ぐ辞める。

たとえば本社勤務、例えば定時上がりの日勤現場、など。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 10:46:30.40 ID:ku0TIGU30

前科があっても大丈夫かな？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 10:51:18.96 ID:UTMo5wXh0

いつでも辞めてやらぁって気がなきゃこんな仕事やってられんぞ。
贅沢言わなきゃ食い扶持くらいはなんとかなる。だから資格だけは取っておけよ。
ワシはもうジジイだからキャリアアップは無理だが、一応電三・ビル管・四点持って
るからなんとでもなると開き直ってるよ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 10:56:27.74 ID:G5EEQVD60

>>500
ビルメンて独身者が多いのなら、引越しちゃえばいいじゃん？
このスレ読んでると独身者ばかりなイメージだけど
ほんとは妻帯者多くて引っ越しにくいのかな？

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 11:09:24.12 ID:gndVYcop0

やっぱ中堅でそれじゃ俺のところも入札できなくなったらクビかな

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 11:26:43.04 ID:qLjmCf7P0

>>505
独身者でも友人とかの人間関係があるから引っ越しは避けたい
>>506
会社都合の解雇なら雇用保険がすぐに貰えるからクビはましだよ
会社都合の解雇が多い会社は公共施設の入札に参加できなくなったりのペナルティが嫌だから、自己都合の退職に追い込む会社が多い

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 11:30:09.83 ID:e4njiB0w0

この業界の将来性はビル管法にかかっている。

頼むよ、厚労省。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 11:37:50.65 ID:II8VQ6+I0

>>505
俺は妻帯者だわ
だから移動できないしつらい
ビルマネになりたいが上がつかえてて上がれない…

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 12:34:13.81 ID:UWgb8Rs30

>>429
個人を指名した入札だって！？
その入札、野党会派の議員が聞いたら、議会で祭り状態になるかもw

だいたい役所の世界は”自分が担当している間は事なかれ主義”が基本

そんな現場で仕様書に含まれていない仕事を提案して、自分の給料は増えたのかね？

公共系入札現場は儲からないのに、そんな現場の仕事を増やすアホを課長ししたのは
どこのビルメン会社だ？

まっ、結果的に官製○合状態にしたいなら>>429のやり方はアリだが、野党会派議員の耳に
入らないように気をつけろよw

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 15:00:35.11 ID:erOg4rdc0

セイビってところどうですか？

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 16:23:27.70 ID:3oRzRaobP

>>505
自己都合退社に追い込むのが目的だから、転勤辞令に応じても結局は
行った先で徹底的に苛められ、やめる羽目になるのがオチ

現場無くなったらだいたいは自己都合退社に追い込まれる、会社都合の解雇には
間違ってもしてもらえない

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 17:18:30.73 ID:AOfejR5t0

>>510
別に429を擁護するわけではないが、個人を指名した入札とは書いてない。
落札後に○○さんが以前ここでやっていたから名前で挙げただけだろ。
それを会社が持ち帰り○○を担当に据えるかはその会社の裁量次第であり、
なんら問題はない。民間みたいにだれそれさんじゃなければ契約しないなんて
ブラックなやり方はしない。
タマの揃っている優良会社なら、そのとおり配置するわな。
そりゃあ万一事故など犯したらそれを理由に揚げ足取られることもある、指名停止になり
風評で会社が倒産することもある。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 18:07:41.45 ID:rT9kWpFp0

とりあえず楽な職に就きたい○

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 18:18:59.29 ID:+LsXQaBQ0

>>513
>>429の

>>役所の方（現在はOB)に信頼が厚いことに
なっており（落札した時に役所の方がなぜか俺の名前をなぜか知っていて名指し指名）
現会社の信頼が一気に増し、入社5年で課長待遇になる。

　この部分が問題、民間現場ならザラにあるが、公共系だと入札の公平・透明性を疑われる
　つまり官製○合をやっている疑いアリってコト、まともに入札やっている現場は、まず儲からない
　儲からない現場のオーナーからの信頼が厚い人物が課長？？
　心当たりがある椰子はタレ込んでみろ！！　野党会派議員なら議会で祭り状態になるかも

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 18:20:47.92 ID:GYMrofXLP

>>510
仕様書に無い仕事は別途作業で現場が稼げるように交渉しないの？
会社が儲かるだけなら放って置くけど儲かるならやればいいじゃん

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 19:46:41.45 ID:AOfejR5t0

>>515
何でこんなことが問題になるのかアホらしいけど、ビルメンの質向上のために
答えるわ。

>>その後他社で責任者を3年やって元の公共施設を落札したんで責任者、
俺を嫌った作業員は6人いて3人だけ残留希望、でも一年以内でもみな退職。
結局俺は元いた現場の所長となり、役所の方（現在はOB)に信頼が厚いことに
なっており（落札した時に役所の方がなぜか俺の名前をなぜか知っていて名指し指名）
現会社の信頼が一気に増し、入社5年で課長待遇になる。

新しい会社で以前の現場を落札した後に○○を役所の人が知っていて指名。
落札後だから基本問題なし、特名じゃねければ一般競争でも指名競争でもシロ。
フツウ談合というのは業者同士が申し合わせて金額を決めておくか、落札した会社が
下請けに同業社に下請けで出すことが問題なわけで・・・
町レベルなら野党議員は息子や身内を役所の職員にさせろと揺するから
グレーだらけで保身のため野党は騒がない。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 19:50:44.17 ID:J8KsFFJLO

清掃の求人の募集をしているけど、朝早くに問合せの電話をしてきたおばさんがいて、仮眠中に起こされた。
バカヤロー。
履歴書を取り敢えず送ってこい!!

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 20:23:27.38 ID:z/Kmz8Iv0

>>511
社員思いの良い会社ですwww

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 20:32:45.65 ID:FVfyumX+0

>>429　>>515　>>ビルメン

もまえらアフォか？
真相はこうだろ？

某役所施設課長
「来年度からの維持管理は○○社に決まったのか？」
係長
「はい、でも課長、この会社って以前も請けてましたよね？」
某役所施設課長
「うんそうなんだよ、この会社には気の利いた若頭がいたんだよなー、
　えーとたしか>>429君じゃなかったかな？
　彼がもう一度来てくれれば頼もしいよなー」
係長
「へえ、そんなに優秀なビルメンなんですか？」
某役所施設課長
「おい、口を慎め！ビルメンってのは差別用語だぞ！」
係長
「へえ、すんません」
某役所施設課長
「まあとりあえず、○○社に電話してみろ、>>429君に
　お願いできればこっちも助かるんだ、で、指名料ってわけじゃないが、
　年収レベルで100万くらいならこっちからお願いしとくよ」
係長
「へえ、相当優秀なビルメン、いや、ビル設備管理技術者なんすね」

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 20:39:00.42 ID:a/1um6MhO

たかが使い捨てのビルメン1匹ごとに、面倒になりそうなな事するわけねぇだろ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 20:45:13.32 ID:Yv2Xg+Sj0

>>520
よく出来た話だね、ただ100マソ払う必要があるんだろうか？
普通に『>>429君にまた担当してもらえないだろうか？』で済む話。
将来的に429君を市の職員に採用するなら別だけど。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 20:46:33.79 ID:7O6mkkcI0

一月にビルメンに転職して、
電工乙四ボイラー2級はとったんだが
冷凍2種まで間がある
自衛消防は簡単らしいから来週サクッと受けるつもりだけど、その後冷凍機までなんかとった方がよい資格ないかな
ボイラー1級とか危険物甲種は来年じゃないと受けられないし・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 20:51:16.97 ID:mOql5FKi0

冷凍3種でいいよ、冷2なんて獲ったら工場か発電所へ回されれる。
その前にビルメン3級を狙ったほうがいい。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 20:52:33.52 ID:7O6mkkcI0

>>524
2種だと給料に＋7000されるんで
3種は2000円・・・

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 20:56:22.56 ID:Isk/GTsHI

>>523
電験3種

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 21:16:12.86 ID:sTXyEmVB0

ビルメンなんて電工と電顕あればいいんだよ

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 21:22:15.56 ID:0f9qr/nP0

責任者やれる能力も持ってるなら電験あれば武器になるけど、平ビルメンなら
必要ないよ。

エクセルとワードはできたほうがいいな。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 21:34:55.49 ID:JfZDx8HQ0

>>481
官公庁専門でもないし
最安値が必ずしも落札する訳ではない事は知ってる

そのための最低制限価格だし
最低制限価格の設定がない案件では

明らかに最低賃金を下回る落札金額だった場合、
不法な契約に該当する可能性もあるから
説明を求められる事も知ってる

だけどやっぱり入札は原則的に価格競争だよ

あなたが何を言わんとしてるのか解らないけど
まともに価格競争だけだと官公庁案件は成り立たないのは同意だね

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 21:36:19.08 ID:mG9U3FGY0

仕様書に載ってない仕事多すぎ。だめだこりゃ。
部長が設ける意識がない。

531 ：ｳ－：2012/04/16(月) 21:44:51.46 ID:zUkVIi5/O

>>523
消防設備士（乙四か乙七）。
電工取得していれば一部免除できるし、年に数回試験があるのでオススメ。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 21:46:12.21 ID:i3Zmp8U40

>>517
>>515は、>>429のビルメン会社と役人が、癒着している可能性を疑われるってコト
あと、管理会社が代わってビルメンが入れ替わることにより、現場で混乱が起きると
小役人も責任を問われるので、官製談合を仕掛けるのは割りにある話

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 21:46:53.78 ID:lPDqiXzE0

今年、電気系の専門学校に入学した世間知らずな若造にアドバイスをお願いします。
学校の先生に言われたのですが、都心の大きなビル（3種ではまかないきれない2種クラスの大きなビル）
を所有している会社は電験2種持ちを、重宝する傾向にあるから、学生時代に取れては言わんが卒業後3年以内には取れ！
また三種で止まってはそれほど差はつかない!施設管理業界で三種取得者はゴロゴロいる！とも言われました。

と・・・こういう社会の実情を熱く語っていました。実際2種を取れば、やはり苦労した分の価値はあるでしょうか？
先生方々がここまで熱く語るなら、また皆さんがオススメするのであれば、専門学校の二年間は一心不乱に三種、二種の取得をめざし
勉強だけに没頭したいと思います。アドバイスお願いします。
（ちなみに三種は昨年の高校3年次に初受験し、法規しか受かっていません。三種は卒業までに取りたいです）

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 21:54:40.40 ID:F1PcFUJGO

電話工事の仕事してるんだけど、もうﾏﾀｰﾘ仕事したい
資格とかないけど応募できる？＠33歳

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:00:02.35 ID:mOql5FKi0

ビルメン入札現場での一番の問題は価格競争もそうだけど、落札会社に
果たして運用するだけの能力があるのかということ。
一部の技術系会社を除きたいていのビルメン会社は個人の能力に頼っている場合が
多く、有能な担当者が抜けた後はどうにもならない現場の多いこと。
指定管理者制度になってからは一社ではとても運用できないので、はじめから
JVを組んで入札に参加する会社はマシな会社であるが、営業が口八丁手八丁で取ったは
いいけどいざ現場に入るビルメンはとてもそんなこと出来ないなんていうのは
とても多い。うちもそうなんだけど、はじめから取らなきゃいいのにという現場を
取ってしまい四苦八苦している。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:00:44.50 ID:gndVYcop0

たぶんこの業界新卒で態々入らんほうがいいんじゃまいか
大手の一部除いてオワっとる気がするが

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:04:38.67 ID:gsatMo2b0

>>533
電験三種で法規しか合格出来ない状態から二年間で二種？

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:05:42.75 ID:3oRzRaobP

>>535
管理不可能な物件を取って、万歳した会社も中にはあるぞｗ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:14:05.63 ID:ODrk2d9l0

２０代でこの業界目指すのか！人生終わってるなｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:14:53.68 ID:cx+/PKSmO

>>520
なんで係長のセリフが途中から
「はい」から「へえ」になるんだよ？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:16:06.87 ID:GYMrofXLP

>>537
二種が取れるくらい頭いいならもっと良い業界目指した方がいいよ

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:16:29.79 ID:3oRzRaobP

>>539
年齢に関係なく人生終わってる奴らが目指すんだよｗ
２０代ならヤル気があればなんだってできる、それを放棄した時点で詰んでいるよ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:17:02.32 ID:hUWK+mJI0

>>538
確かにそういう例はある、ヤフーオークションみたいな感覚で冷やかしで落札して、
いざやろうとしてもとても出来ないので辞退して次点の会社に譲ったとか・・・
トサカみたいな髪型した部長が要る会社。
始める前なら、まだすみませんでしたで済むがもう管理始まってる某現場は
どうなるやら。オーナーや関連会社の全てがこの話で持ちきりで、顔合わせれば
『そろそろダメかね　www』なんていう地雷現場がある。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:17:48.71 ID:i3Zmp8U40

>>538
それ公共系入札だと、たまにあるｗ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:20:03.88 ID:3oRzRaobP

>>544
まあ、取った年だけやったやったして、次年度で入札負ければいいだけなんだけどね

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:23:38.66 ID:cx+/PKSmO

>>543
トサカみたいな髪型した部長が要る会社

もうだめだｗ、やめてくれ－ｗ、腹痛てえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:29:12.34 ID:1+T8mIyG0

大型物件を受託する会社にはそれなりのマンパワーがないとしんどいね。
清掃会社に毛が生えたような中小独立系では無理。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:41:04.57 ID:uBhXWmGV0

這いよれ！ビルメンさん

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:41:21.32 ID:3oRzRaobP

清掃のついでに糞抜きと玉替えだけやればいいような物件をとるべし

550 ：429：2012/04/16(月) 23:01:41.11 ID:A8Ocp0NS0

役所の談合だとかどうとか・・・アホかと思う。
公務員と言っても僕たちが良く接しているのは施設管理関係の部署で契約は
会計関係の部署。役所の偉い方は長くても３年で部署が変わる。
口聞きなんて出来るわけがない。特にお金を扱う部署は異動が早い。
確かに役所は入札と言っても毎年同じ会社なんてこともあるけど
会社が代わることが口聞きだったらそれは問題になる。
億近い契約に一人の為にやるか？
そんなことまでしてほしい人材がビルメンにいるか？
今まで仕事をしてきてオーナー側に誘われたことはあったが俺はあくまで
お金でしかつながっていないと思っているので改革をやったのも絶対に必要な事、
正しいこと、それをやった者が生き残れると信じてやった。
退職した時はさすがに絶望で500円玉より大きい禿が出来ましたが

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 23:14:12.40 ID:a/1um6MhO

20代なら何でも出来るって仮にお前が20代に戻ったら何が出来るんだと問い詰めたい

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 23:34:45.25 ID:HjZWhLEL0

公共入札物件てのは結局、現場がいくら頑張って、良い仕事しても
改善提案なんかしても、担当者の信頼が厚かろうと、次年度の契約が取れるとは限らない
今より安い金額で仕様書どおりの仕事をする会社が来ればそっちに仕事を取られてお終い

会社側からすれば入札現場の受注金額が毎年上がっていくことはあり得ないんだから
現場の連中の給料を上げたら会社の取り分が減っちまう
職場改革なんて余計なことしないで、黙って安い給料で働いてくれよってもんだろ
いかに安い人件費で仕様書どおりの仕事をするかってのが公共入札物件の課題だからな

それと公共入札で落札してみたら役所の担当者から責任者の個人指名とかマジ勘弁だろ
普通はそんな癒着が疑われるようなことにハイそうですかってことにはならんよ
真面目な入札をやってればそんな突っぱねても何ら問題ないわけで、
それをそのまま受け入れるってことは、色々と事情があるんだろうね

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 23:38:48.65 ID:3oRzRaobP

>>551
シーケンサーのプログラマーだよｗ
シーケンサーじゃなかったらＷｅｂデザイナーとかな
ＶＢＡプログラマーでもいいと思っている

こんなんはおっさんになってから始めてもプロレベルの物は作れないんだよーーーーー

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 23:40:47.68 ID:lOi+BxNl0

>>553
なんだ、40歳でポイ捨てされる業界じゃないかｗ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 23:47:15.04 ID:a/1um6MhO

んなもん趣味で好きなだけやればいいじゃん。
何で好きな事を仕事にしようとするのか意味分からん。
漫画ヲタだけど自分で描いたり編集やろうとは思わん

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 23:51:02.00 ID:J9OELgUu0

私鉄系のビルメン会社行こうと思うんだがどんな感じなの？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 23:54:44.63 ID:3oRzRaobP

>>554
そうだよ
だから若い時にビルメンなんてつまらん生き方なんだよ
ビルメンなんて４０過ぎてからでも遅くはないんだよ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 23:54:55.78 ID:rT9kWpFp0

>>553
IT系は詰んでるだろ・・・

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 00:02:22.61 ID:83OqsSam0

>>523
電工は年一試験でこれからなんだが

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 00:06:30.93 ID:XnYDf8fR0

10年後はビルメンの賃金はフルタイムで働いて10万円とかになってそう
まあこれから壊滅しそうなIT、家電よりはましか。ただ円高解消されたら家電は復活するかもなぁ

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 00:08:20.12 ID:wtjgu4wK0

公共系現場経験者だが、>>552氏の通りだよ、お役人も事なかれ主義だし
仕様書以外の仕事をやっても、結果的に自分自身の首を絞めるだけになる

過去に公共系現場改革をやったら、別会社で落札後に役所側から指名された？？
癒着のウワサが流れても不思議ではないね

どうしても仕事を沢山したいのなら、ロクに仮眠も出来ない激務民間現場へ行けばよい
最近は、この類の現場に事欠かないハズ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 00:53:24.68 ID:BLp7HAgs0

入るなら早く入っておくべき。
やる気のある20代だったらこの先どうにでもなるだろう。

仕事が簡単で専門性が身につかないだとか言ってるのはやる気無いだけだろ
専門性なんていくらでも身につく機会が有るし
何よりそんな人間は異動してちょっとだけ大変な現場行ったら潰れちゃうだろうね。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 05:09:29.56 ID:o/1bbqFF0

公共系で与えられた年数をまじめにやってるのを妬んでそういうこと言う奴らが
いるだけだからほっとけばいい。一般入札は契約年数が経てばそれで終わりなんだから。
癒着したいなら民間のビルで客の言われるがままハイハイやってるような現場に
いればいい。でもな、そういうことをやってると入れ替えのたびに客から『○○さん出すなら解約』とか
減額とか言われて結局同僚が先に異動して、ずっとそこから抜け出せなくなって定年までそこにいなければいけない関係になる。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 06:06:08.75 ID:xbSW6unv0

ビルメンでやる気とか専門性とか言ってる奴は世間知らずの真性ビルメン
最低でも理系大卒か、あるいは技術士ぐらいは持ってないゴミが
何を言っても説得力はない

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 06:27:40.73 ID:rnpSBe+W0

うちの現場トップは年収1000万
大規模物件だし高難度資格山ほど持ってるんで当てにはならんが
俺なんて27で額面25万しかねぇ・・・

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 06:29:06.70 ID:B8Vmi4mm0

>>564 www....

ビルメンに理系大卒か、あるいは技術士なんて必要ない。
高卒以上の学歴で、電気主任やビル管に4点などの資格をその現場に必要なだけ担当者全員で
かき集めればいい。
あとは簡単な交渉力と業者との密接なパイプがあれば　おK

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 07:01:43.33 ID:QU3T+H6M0

元IT土方で工事現場で旗振りやってる奴って多いな。

３５歳で実質定年らしい。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 07:19:38.97 ID:kIZ3iNh00

今日は毛糸パンツでいこう

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 07:49:43.84 ID:Kcy3NNR8O

脱ITの転職先でビルメン人気だからな
今後も他業界で激務経験してきた連中が流れてくるから、
怠けることしか考えてない旧世代ビルメンは淘汰されていくよ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 08:25:25.96 ID:6zxhrEiuO

そうだな。
20代でビルメンなんて怠け者とか言うけど
激務で辛い思いしたり体壊した人間からすると労働環境を大事にしたいと思うのは当然だわ。
若い頃グータラして最初から選択肢がないオッサンとは一緒にしないでほしい。
厳しい労働環境に揉まれなかったオッサンとは

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 08:46:41.34 ID:5VGNHqDk0

ちゃんと段階的に資格取ってマネジメントまでやるつもりなら20代から入ったほうがいい
何だかんだで安定してる業界だし

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 09:44:53.47 ID:grshm7aV0

いや～　平日の午前に吉野家に行くとオヤジやじいさんばっかだな。(-.-)

無職じじと定年退職じじが多くて笑ったわ。ばばはあまりいないが・・。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 10:10:46.73 ID:s/S1Z7xK0

マネジメントの仕事がしたい前提なら
２０代で入社もいいと思う。
いきなりマネジメント会社に入るのがベストだと思うけど。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 10:38:09.01 ID:F1N5hK1S0

新卒でゼネコン系に行ったがマネジメントなんて出来そうにありません

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 11:16:13.25 ID:Y2aEvsOs0

かけ算の九九が出来て自分の名前を漢字で書ける程度の知能が有れば勤まるのがビルメン。
変な資格は不要で一番重要なのは体力。
炎天下ジジィの様に電験二種餅でも体力が無いのは駄目。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 11:30:14.36 ID:grshm7aV0

ビルメン。そのものがブランクと気づいた。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 11:48:25.21 ID:tpww0b9cO

アールビー工装てどうですか

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 13:32:48.96 ID:7LOU6YoV0

会社やめるっていうことにした
うちじゃビルマネにはなれないってはっきり言われたわ
将来的になれないならここにいる必要ないし

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 13:58:12.71 ID:dQuguB4s0

俺、代わりに入りたいから場所教えて

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 14:24:35.49 ID:grshm7aV0

ビルマネになるには株式半数以上もってる会社の子会社しかないね。

独立ビルメンはどうあがいても雑用に終わる。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 14:47:12.65 ID:grshm7aV0

なんてね。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 15:09:34.59 ID:grshm7aV0

今日もエネ管の勉強5時間くらいするお

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 15:16:26.51 ID:7LOU6YoV0

>>579
じゃあ代わりにビルマネになれるとこ紹介して

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 16:27:44.56 ID:Mf1COJDA0

消防署のビルメンってどうですか？　高所作業が多い？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 16:30:14.02 ID:TIMOwP460

>>569
俺は某大手電機メーカー系のIT企業で約22年働いて、今はビルメンをやっているよ。
40代後半。資格はまだ二ボ・乙４。実務経験もまだ半年。見習い新人年配者。
前職がブラックで、過酷な労働も経験してきているから感じるんだけど、
ビルメン業界のモラルとモチベーションの低さには困惑させられる。
待機中にマンガや新聞やネットサーフィンやテレビなど、
業務に関係ない事に多大な時間を割いて、全然動かない人もいるよね。
こういう人たちがたくさんいる現場は、普通のサラリーマン出身の俺たちには、
ちょっと仕事しにくいんだ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 16:44:44.52 ID:7LOU6YoV0

>>585
IT出身だと書類提出とかみるとこんな書式かよとか
こんな見辛いので毎回だしてんの？とかないか
俺もSE畑からだったから会社の分かりにくい書類や
打ち合わせの説明下手に驚いた

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 17:01:55.38 ID:TIMOwP460

>>586
> IT出身だと書類提出とかみるとこんな書式かよとか
> こんな見辛いので毎回だしてんの？とかないか
あるある。要領の得ないほぼ同じ内容の手書きの書類をいくつも作って提出したりしてる。
Excelのマクロとか駆使して、もっと楽にカッコよく書類作れるのに…と思ったり。
驚くのは、こんなに多くのデータを抱えているのに、何一つデータベース化していなくて、
過去の似た案件を探すのに、紙で出力して綴じた分厚い何冊のもファイルを
その都度引っ繰り返して探したりしてること。過去の電子ファイルを検索する術を知らない。
こういうところは、まだまだ改善の余地があると思ったよ。
説明下手と言うよりは、プレゼンテーション能力が低いなぁと思った。
プレゼン能力はIT業界では必須だけど、常駐ビルメンはそうでもないのかな。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 18:23:49.79 ID:grshm7aV0

オーナー側から見て独立ビルメンの良いところは「しがらみ」のないこと。つまり

多少失礼な作業でも依頼できるし雑用も喜んで引き受けてもらえる。

だからビルメン側は安心してテレビや新聞やネットなどが出来るっていうもんだ。

いつも暇なんだから雑用も依頼していいよね？って言う暗黙の了解を得ている。

考え過ぎか・・・。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 18:26:46.16 ID:EPZ0oJ090

訓練校生だけどみんなビルメン志望でびっくり
電気設備系だよ・・電工いけよ・・・ライバル増えるよｗｗ

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 18:31:28.61 ID:grshm7aV0

訓練校って朝から晩まで勉強してるんですか？

また期間は何か月位行くのですか？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 18:33:28.82 ID:grshm7aV0

おれは電算と去年合格したビル管持ってるのでウェブでいいところがないか探しているけど

のんびりやっています・・。エネ管の勉強もしているので・・・。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 18:37:02.97 ID:ABIPAwSC0

>>585
ITで２０年以上勤めたのなら財産も出来ただろうから残りの人生はビルメンでノンビリしたら？
ITなら20代の時でも700万くらい貰ってたんでしょ？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 19:11:14.36 ID:pO5ZfZW30

>>589
電気工事は超絶ブラックだろｗ
電気設備科は電工資格のために行くところ　就職で電工を選んではいけないｗ

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 19:16:40.95 ID:TIMOwP460

>>592
そんなに貰える勝組にいたなら、今さらこんな業界に来たりしない。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 19:36:22.78 ID:pO5ZfZW30

ITにどんな幻想持ってるのか知らないが、700万なんて普通ありえないからｗ
例えじゃなくリアルにドカタだよITは

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 19:58:42.60 ID:u0lR5IKa0

>>585
見習いの分際で先輩方の行動に文句つけてんじゃね～よ！
貴様もゆっくりしたくてビルメンになったくせに・・・
嫌なら辞めてＩＴ企業に転職してサービス残業でもやっておけ！

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:07:34.04 ID:TIMOwP460

>>596
辞めて別のビルメン会社に移ったよ。IT業界には戻らない。絶対に。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:10:33.34 ID:iDr/ZbIsP

ビルメン業界は目指せ、年収400万円て感じだよね。
仕事ラクだから、低年収でも納得できるわ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:19:29.28 ID:Htl6jO870

ビルメンの上がりはマターリ現場の責任者になって年収500～700万だろうな
しかも当直なしで、土日休みな
ライバルは少ないから30代でビルメン業界に入れば40代でこれくらいのステージには来れるぞ
激務現場でもキツイのは走り回ってる下っ端だけで、責任者はマターリ、デスクワークとオーナーの
ご機嫌取りだけやってればいいから楽だぞ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:34:57.65 ID:9l6+0H//0

てかITと土方って冷静に考えるとなにからなにまで真反対じゃね？
唯一給料が低い所は共通してるかなと思ったけどITの年収は底辺こそ土方並としてもいくらでも高取得な所があるし

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:38:20.02 ID:1cXJPxid0

土方はよっぱらって検問突破したとか武勇伝語るけど
IT土方もそういう人種なのか？飲み屋で10人くらい殴って病院送りにしたとか
自慢するの？ｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:38:20.38 ID:PbIAqPf30

>>599
現場の責任者になろうと思ったら、資格は何がいるの？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:39:27.47 ID:pO5ZfZW30

ITと土方は一見正反対で冷静に考えると共通してるぞ
ITドカタ・デジタルドカタでぐぐってみろ
暗くなったら帰れるだけリアル土方の方がマシかもしれないレベル

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:41:18.19 ID:MNlG3cK00

>>584
車庫の天井にある蛍光灯とか感知器の交換なんかは脚立なんか使わずに
消防車に上がって替えていいよなんて気を利かしてくれるよ。
あくまでも関係が良好の場合な。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 20:44:02.22 ID:Jh5lfr0O0

>>601
ビルメンの武勇伝をなぜ問わない？
なぜ問わない？

「ビルメン武勇伝全集」を待つつもりなのか？

どうなんだ？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:24:42.17 ID:+XtyB6r20

>>585
この世界、みんなとまどうのが普通。
天下の○○の子会社なのに。。。。というのが転職組の口癖だったなぁ。

>>587
おれがいたとこはグラフとかまで見やすくしろとか親会社の人間に細かなとこまで駄目だしくらってたよ。
相手が灯台出のエリートだから余計に嫌になる。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:27:42.32 ID:hOemSPQhP

ITに限らず日本の会社ってほぼブラックじゃん
公務員でさえ初級だか低級だか以外の人はブラックなんだから…
同じブラックならITなんか格好良いだけまだマシな風にすら思う

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:35:27.53 ID:SaheozPa0

>>599 ある会社の病院の責任者（電験2種所持）に年収聞いた

完全週休２日（土日祝休み）で年収380万円だ

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:36:45.29 ID:Htl6jO870

>>602
電験3種とビル管、この二つがあれば充分
あとは5年以上の経験と営業能力というかヒューマンスキルかな

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:42:46.52 ID:+XtyB6r20

電検なんてとってもビルメン業界じゃ評価は低い、いや、低いというより高いカネはだせない。
メーカーみたいなとこだとそれなりに評価はされる、俺の知り合いがそうで転職もカネの面でも成功した。
極端な話、元プロ野球選手が独立リーグいっても給料安いやろ？それと一緒だな。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:45:27.26 ID:Htl6jO870

>>608
ある財閥系子会社ビルメンの入社3年目の人（電工ほか雑魚資格）に年収聞いた

当直あり（残業込み）で年収520万円だ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:46:08.36 ID:ABIPAwSC0

>>608
受電電圧はいくらなの？
三種でも足りる電圧に主任技術者が二種持ちなのでは？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:48:50.29 ID:o3ZV/H2g0

ビルメンに転職しようと思って去年電気工事士から冷凍２種まで揃えていざ転職活動はじめて
気付いたら下水の維持管理に勤める事になったでござるｗ
もう35歳だしビルメンになっとけば良かったかなぁ…

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:54:03.29 ID:Htl6jO870

>>610
電験資格だけで高いカネだせるビルメン会社はない
資格に加えて現場の責任者や副責任者ができる資質のある人には高いカネを出せる
20人以上の大規模物件で責任者になれる人材はこの業界には少ない
官公庁の入札物件なら仕様書に書いてあることだけやってればいいので、ビルメンによくいる
資格バカで真面目一筋みたいな性格の人でもできるが、民間物件はそうもいかない
顧客側の要求に上手く応えられる営業能力がある人でないと無理
特に相手が財閥系の大企業だったりすると、よほどりっかりした人物じゃないと任せられない
だからそういう能力がある人の年収は700万を超えることもある

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 21:58:27.17 ID:iD5Lyc9dP

>>614
２０人所帯の責任者だともはやビルメンじゃないからな、立派な管理職になるから
年収もそれなりじゃないと逆に採用できないと思いますね
ちなみにヒラビルメンでも２０人もいるようなとこには俺は行きたくないｗ

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 22:00:01.84 ID:IYTfbgnH0

また真性ビルメンと無職の夢想バトルかよ

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 22:46:07.12 ID:5VGNHqDk0

>>613
下水の方はきつい感じですか？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 22:48:24.95 ID:b/B3BCvM0

>>613
田舎でビルメン求人があんまりないが下水はよく見かける

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 22:59:02.13 ID:1cXJPxid0

下水はうんこ漂う場所のポンプ直したりしないといけないから
たまにとはいえそういうのが嫌なやつは厳しいんじゃないか

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 00:03:29.53 ID:Opbup0jYi

スカイツリー水族館でぼや　間もなく鎮火、けが人なし

ttp://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041701002468.html

もうやっちまったか...

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 00:05:24.10 ID:iD5Lyc9dP

>>618
田舎は何にもでねぇよｗ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 03:16:58.91 ID:tLka+KRmO

六ヶ所村なら募集中

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 07:50:37.38 ID:VxP6+B0b0

年度明けって求人すくなくなるん？
３月にはぽつぽつあった求人がぱったりなくなった

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 08:02:24.11 ID:uc1czwCW0

2月か3月逃したら来年の2月か3月まではまともな求人でないって先月くらいに
書いてくれてたやついたと思うが

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 08:11:30.21 ID:UZ51JUdEO

んなもん場所による

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 08:18:10.94 ID:yh57v4nr0

団塊世代退職で大チャンスなんてことはないかw

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 08:30:05.68 ID:CPeZCCBU0

ないだろ
したっぱが詰まってるし

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 08:41:25.22 ID:yh57v4nr0

電験三種目指してる人って合格したら異業種から転職してくるの？
それともビルメン業界にいる人が電験三種取るのが普通？

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 08:47:09.80 ID:/YTZnYSX0

ビルメンが電3受験したとか受かったとか聞いた事がない。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 09:01:59.67 ID:yh57v4nr0

電験三種＝ビルメンの印象が世間では強いよ
それじゃあ電験合格組はどこへ行くの？

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 09:06:20.97 ID:ngfmrViH0

>>623
４月は厳しいが、４月から採用した奴が合わなくて即逃亡 or 即クビで
たまに求人はあるよ。

その場合、現場がハード or 資格武装してたが池沼でまともな会話できないと
これまた理由も両極端で果たして行って良いものか見極めは難しい

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 09:22:34.42 ID:Of+CEfg40

ビル管も電験も常駐で選任任されるのは１割程度だろう。
選任されても務まらない・・・
マネジメントがやりたければビル管は必須。折衝能力は当然必要。
教えてもらうより自分で勉強するしかない。
営業とかはもうセンスだなぁ。ビルメン生活が長いと厳しいぞ・・・

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 09:30:19.77 ID:UZ51JUdEO

普通に○井不動産募集してんじゃん

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 09:32:04.70 ID:/YTZnYSX0

ビルメンで電3持ってるのはビルメン以前に工場にいたとかそれなりに出来る人がほとんどみたいだけど。(認定除く)

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 09:41:30.27 ID:Of+CEfg40

電気のわからない電気主任技術者が多過ぎ・・・
設備のわからないビル管理士も多過ぎ。
せめて天井が透けて配管・ダクトのバルブやダンパーが見えないとね。
消防・防災関係もあるしね。
資格倒れが多いんだから実力のある若いビルメンは登り上がるチャンスはあるぞ！！

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 09:44:26.49 ID:+RQym7uYi

講習で取れる資格は会社が本当に必要なら金出して取らせる

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 09:48:35.22 ID:CPeZCCBU0

ダンパーの役割が実はわかってない俺

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 10:18:01.54 ID:spD5LSxE0

>>595
そうですね。
自分は以前、金融機関の計算センター勤務だったのでその辺の事情はよく判ります。
いわゆるIT土方の中には常駐じゃなくて日替わりで派遣されてくる人もいる。
待遇はピンからキリらしいが決して恵まれた環境とはいえない。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 10:25:05.46 ID:buDyfYB50

>>619
昔だが小さなビルでB1階トイレは清掃員用だった　もっとも誰でも使えるがEVLも停まらないからそこまで行かない
で、清掃員さんには理由を言って1階から上を使用してもらった

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 11:58:49.41 ID:mD3YSYb/P

>>635

そんなの建築現場経験とかないと鍛えようがない。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 12:11:43.61 ID:0WTQGq4j0

>>635
それでも免状が無いと駄目なんだよ！
資格を取れ！

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 14:41:31.43 ID:C5UZY2WE0

13卒の大学4年（文系）だけど夏まで
NNTだったらビルメンになろうと思っている。
在学中にいくつか資格取って職業訓練→ハロワで
求人紹介ってのが最速コースなのかね？

あと最近は求人倍率上がってるとか聞くけど実際どうなん？

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 14:43:09.02 ID:9Z45p8DR0

やれやれ…

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 15:37:48.45 ID:Of+CEfg40

>>642
人生投げるのには早過ぎる・・・
ローリーの運ちゃんの方が団塊爺相手にしない分いいぞ・・・

645 ：190=256：2012/04/18(水) 16:27:21.66 ID:cOT0ulGo0

今日、採用の連絡が来ました。５月からでいいそうです。
未経験でデビューできそうです。
病院で大変そうですが、数年耐えてオフィスなどへ行けないか探りながら行きたいです。
ビルメン初心者が読んどいた方がいい本てありますかね？
７月までは電工試験で読めそうにないけど

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 16:49:50.59 ID:j5vJXaGei

ボイラー二級勉強してます。
昨日からだけど過去問６回のやつ暗記したら受かりますか？
ちょっと舐めてたんで割りと難いです。
試験まで後、２ヶ月切りました。
ちなみに電工三冷乙4甲4は揃いました。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 17:13:54.56 ID:Of+CEfg40

資格も大事だがいい会社に入るのはもっと大事。
資格揃えても中小や独立系だと将来性はない。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 17:15:40.79 ID:FC9BjmCEP

>>647
中小や独立系は人生終わった人が行く会社
だから人生オワタの人が行けばいい

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 17:18:19.83 ID:yh57v4nr0

未経験だとそんな会社入れないからな
とりあえず経験積むために入るのは仕方ない

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 17:26:00.81 ID:craLufLC0

電気技術者3種とれば就職に有利になるでしょうか？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 17:51:18.27 ID:vQzJu/u+0

ビル設備て
たんなる見回りと思ったら
資格とかむつかしいな

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 17:56:22.49 ID:FC9BjmCEP

>>650
ならない
３種取ればどこでも行けたのは１０年前の話

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 17:58:07.74 ID:FC9BjmCEP

>>651
資格の問題じゃなくて、設備規模の問題です
大規模で最新設備だと設備の操作方法やトラブル対策なとかなり大変だと思います

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 18:10:33.11 ID:OLAQCqjI0

>>642
いや、最短ルートはどう考えても新卒でビルメンになることだろ
なぜわざわざ職業訓練なんて挟むんだ？
大学新卒なんつー最強カードを使ってビルメンにすらなれないとか……いよいよ後がないな

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 18:19:36.41 ID:PZqxxAhR0

俺も来年から卒業後ビルメンでここでゴミ溜めの雰囲気を予習している

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 18:45:59.32 ID:0WTQGq4j0

>>651　>>653
実務に資格は要らない。
空調機の操作などは取り扱い説明書の通りにやれば猿でも出来る。
特高開閉基盤の操作も同じ。
空調機の操作は間違えたらゴメンナサイで済む。
特高操作盤の操作を間違えると何人殺すか解らない。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 18:51:22.35 ID:b1hd/6uq0

>>646
特に問題ない
俺も知識ゼロから過去問一回分だけを徹夜しただけで合格したし
ほとんど同じ問題しか出ないぞ
受かりたいだけならテキスト不要

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:19:43.54 ID:RGNrZm8/i

>>657
有難う
さっき過去問の答見てたら
そっくりな問題が多すぎて何年か間違えて見てしまってたw

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:19:54.04 ID:PNO479as0

結局　年収きまるのは　どの会社に入ったかということですね

大手財閥系子会社なら年収520万円ですか　　ε=(･д･｀*)ﾊｧ…

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:25:34.14 ID:0Jbqu473i

連レスすいません
今朝、リクナビから関東コーワって会社から面接案内きました。
契約社員なのですが、この会社の評価は高いですか？
ちなみに40代の♂です。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:28:09.54 ID:b1hd/6uq0

コーワ…だと……？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:36:52.62 ID:u6CMsMFk0

コワッ・・・

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:39:11.85 ID:f+pJy4hi0

>>660
本当に良いのか？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:47:34.07 ID:YYPd2BjIi

関東コーワは面接までいきましたが同時応募した八紘がどうやら駄目でした。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:50:35.54 ID:8UOFgKnci

>>660
まぁ無理には止めないが、無理には。
フフフ...

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 20:19:06.15 ID:FC9BjmCEP

>>656
猿でもできるとかえらそうなこと言わんほうがええぞｗ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 20:26:52.74 ID:OhOntIOtO

リクナビNextで三井系列の会社から興味通知オファーがきました。試験にＳＰＩもあるみたいだし、受けるか悩むなー。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 20:34:05.59 ID:b/9W3+ua0

糞テ○○㈱
散れ－馬鹿
ヘナチョコ㈱
10大－馬鹿

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:30:16.78 ID:Oqw+rDW20

独立系だと給与が安いからいい人材が来ない・・・
年金受給者くらいしか雇用出来ない。
独立系が業界悪いイメージ作ったな

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:31:14.02 ID:auX4sr5n0

嫁に「私の稼ぎだけでも子育てできるし、もっと休める仕事にしないと体壊すよ？」
と言われて転職先探してるんだがここは33で来る業界ではないのか

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:32:40.71 ID:7/zB/6790

年齢制限なしの4点どれか必須
年齢35歳までの資格不問
どっちの求人が地雷度高いかな？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:34:18.00 ID:wvMRSkZt0

仕事が暇すぎるので、点検に行くと言って機械室で
シャドーボクシングをしている。
機械室は熱く、すぐに汗だくになる。
回りからは、汗かっきだと思われている。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:40:28.20 ID:RLnakOSP0

>>670
ビルメンでも良い会社に入ろうと思ったら33歳でも遅いくらい
単に楽したい、月給15万でもいい、というなら早すぎる

>>671
年齢制限なしの方が圧倒的に地雷度が高い
年齢制限がある会社は若い人を採用して教育していこうという考えがある
資格優先で年齢制限なしのところは、採用したら現場に放り込んであと知らんという考えで
現場も高齢者が多くて荒んでる可能性が高い

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:44:39.51 ID:KLhdcvb30

>>656

それはちがう。
資格があってこそまた～りできるっていうもんなんだよ。

資格無くてまた～りしてたらただの○○だ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:52:55.03 ID:OLAQCqjI0

月給15万でもいいから楽したいって奴は適当なバイトじゃダメなの？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:59:34.26 ID:auX4sr5n0

>>673
どうもです。
営業一筋で目立つスキルのない人間なので
なかなかワークライフバランス取れてる職に出会えないんですよね…
15だと嫁が体調崩したときとか怖いんでもちっと探してみます。

ありがとうございました。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:59:44.20 ID:wvMRSkZt0

>>674

それはちがう。
資格があってもなくても、また～りできる。
ビルメンになってまで一生懸命働く奴はオカシイよ！

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 22:05:22.81 ID:fPBANqTm0

せめて40歳過ぎまで今の仕事を続けてろよ。
世の妻子持ちの男は命を削って働いてるのだからな。

ビルメンは人生を諦めた奴にこそふさわしい。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 22:14:08.57 ID:zZffz12T0

悔しいですッ！！

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 22:34:27.79 ID:loIroOkF0

ストックホルム症候群って知ってるか？
恐怖と生存本能から、自分自身を騙す心理の事だ、お前のようにな。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 22:36:16.51 ID:UZ51JUdEO

若年者がビルメン選ぶのも家族を養って命を削って働くのも同じ自由意志だろ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 23:01:33.77 ID:ujyMspMt0

アフター5が死後になっちゃってる時代にちゃんと定時帰り出来るってのは何よりも豊かなんじゃないのか
今のうちに電工2取っておこうかな

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 23:45:20.28 ID:6qQBfwFni

で、関東コーワと八紘は？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 23:46:46.81 ID:Rliq9/A00

>>682
ブラック現場だと「明番で」アフター５だけどなｗ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 00:49:33.36 ID:PigjoCWUP

>>678
人生を捨てた奴にこそふさわしいｗ

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 02:54:39.17 ID:FZm9VvseO

今小売りにいるんだが、同じ底辺業でもビルメンの方が条件いい気がするんだけどな。特に人間関係が小売りよりいい気がする

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 03:21:51.79 ID:FzCJ7m1vO

小売りの底辺と一緒にすんな

訓練校でおやじどもが勉強してもなかなか就けない仕事ぜ

688 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/19(木) 03:48:02.19 ID:3epDCPEj0

20代でビルメン目指してるんだけど
何でもいいんでアドバイスください

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 03:50:00.55 ID:PigjoCWUP

>>688
人生終了状態にホントに耐えきれるかどうかだなｗ

690 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/19(木) 04:06:07.86 ID:3epDCPEj0

資格も乙４でさえ苦労して取ったので
残り３つの取得が困難になりそうです
どの順番でいくのがいいですか？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 06:39:37.43 ID:o2kspx4V0

ビルメンは人生を諦めた奴にこそふさわしい→糞テ○○㈱乙
ポーイ
チ～ン

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:07:42.74 ID:AN5+GQBci

>>688
資格が無いならポリテク入りが一番の近道だと思う。二ボの講習代もタダだし。ポリテク行ってる間は金貰えるし。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:22:08.12 ID:y8lBzweI0

ビルメンは転職回数多い40代でも、資格（4点ｾｯﾄ）あれば、就職可能ですか？
もちろん大手は無理かもしれませんけど中小独立系なら可能ですかね？
過去ログで渡り鳥が多いみたいなレスを見たことありますけど
資格があれば色々な会社や現場を渡り歩くことも可能なんですか？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:22:50.54 ID:PA1R82RW0

普通の職業訓練校とポリテクでは、ポリテクの方が就職率高いんでしょうか？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:27:26.65 ID:NkgNVFZk0

>>692
講習代金取られたんだがｗ
タダなんてところあるのか？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:39:27.61 ID:Q1kduzoi0

一昔前のまだ景気が良かった頃なら資格なしポリテク卒でも就職は楽に出来たそうだ。
その当時（十五年程前）に入社した先輩はそれこそ２ボ乙４だけだが現場一番の高給取りだ。
今は厳しいからなあポリテクでも中小独立系くらいしかないんじゃないか。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:42:58.73 ID:AN5+GQBci

>>688
すまん。乙4持ってるんだね。
電工の申し込みは終わったから年中取れる二ボか、秋の3冷かな?二ボは乙4よりも簡単な印象。
俺は二ボ乙4で鉄道系契約社員だけど業界入りした。正社員になれなくてもビル管取得の実務経験だと割り切っている。
20代なら業界に入り込むことなら問題ない。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:45:41.56 ID:AN5+GQBci

>>695
某関西圏のポリテクを4月で卒業したがボイラー講習はタダだったぞ。
通ってたポリテクにボイラー協会公認のボイラーがあったからかも知れんが。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:47:59.18 ID:NkgNVFZk0

>>688
まぁ一番有効なアドバイスはとりあえず電験3種取れとしか
電験三種>>>>>>>2ボ+冷凍3+電工2種+乙4だからな

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:50:04.36 ID:NkgNVFZk0

>>698
いいねぇ・・・俺は16800円払ったあのレベルの講習で金取るのはどう考えても詐欺だが
資格のため仕方なく払った

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:57:29.68 ID:ovTGF67e0

資格云々より住んでる場所だろ
東京とか大阪のような大都市ならどこか雇ってくれる
地方だと求人自体がない

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 07:58:03.97 ID:AN5+GQBci

>>700
ポリテク全部がタダだと思ってたわ。
しかしどの資格もぼったくりかと思う。足下見やがって。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 08:04:00.84 ID:ovTGF67e0

ボイラーは試験制度が変わって
筆記試験から受けてもよくなったんだよな
どうでもいい違いだけど

704 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/19(木) 10:13:43.95 ID:3epDCPEj0

>>697
丁寧にありがとうございます
今26なのであと1年か2年以内に全取得頑張ります
>>699
電験3は法律上一人置かないとまずいんですね
資格取得のやる気がでてきました

705 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/19(木) 10:30:57.65 ID:3epDCPEj0

求人調べたら
電験3必須とか電工2の需要が多いですね
バカなので1から勉強し直します

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 10:46:49.80 ID:/5gB5hEw0

>>704
保安協会の人間にまかせてる現場のが楽。
初めて入った現場は2ボイラー、2電工のみの人が責任者だった。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 10:49:14.10 ID:YZjR6yiPi

東京

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 11:21:12.63 ID:0OK6AWUT0

受電は保安協会に任せるのがベスト。
自分らで管理できるのは冷３と炉とうエンカンボイラーくらいまで。
路頭鉛管なんて漢字一発で変換できないくらい、世間では知名度も低いし。
事故起きたら自分で責任負える限界点がここまで。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 11:28:56.43 ID:xxcAc+eKO

子育て世代で子供に肩身の狭い思いをさせたくないという立場と、
自分だけ食べていければ良いという立場では、目指す資格も違って
くると思う。

710 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/19(木) 12:17:48.22 ID:3epDCPEj0

電験3取れ派の人と4種まででいいって人いるけどどっちがいいの？
埼玉って仕事なさそうなので東京に引っ越すつもりです

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 12:23:03.87 ID:hIHZmf2Ki

いつも張り付いてる
電験３種信者が笑えるw
しかし苦労して取っても年齢と経験がマッチしてなければ採用されないよ
40以上で未経験ﾍﾟｰﾊﾟｰ電験持ちなんてただのヲタく扱いだしね

でさ、俺なりに考えて一週間前におれは40で未経験電験なしだが、どれだけ破壊力あるか？
履歴書詐称して電験３持ちでリクナビとハロワに某大手、中堅企業に５件レジュメ送ってみた訳さ。
そしたら一週間後、お祈りﾁｰﾝ！だったんだよ、笑っちゃうね。
もう人生積んじゃったな！って感じで苦笑いしかなかったw
だから、もう電験の勉強諦めた。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 12:25:49.29 ID:hIHZmf2Ki

>>710
悪いことは言わないが
震度7が確実に襲ってくる都内は辞めたほうがいいよ
おれは実家に戻ろうと思ってる派だから

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 12:34:08.45 ID:PzDdOgjNO

4点セットを取得難易度が
高い順に並べたらどうなりますか？

714 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/19(木) 12:36:37.31 ID:3epDCPEj0

分かりました
乙４→ボ２→ビル菅→冷２→電工２

この流れで行きます

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 12:41:41.09 ID:84ydtI+T0

ビルメンって健康診断の時色覚検査やる？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 12:53:50.95 ID:/tW5hS4o0

大学を卒業したばかりなんだけど若いから乙四、二ボだけでどっか潜りこめるかな？
もしくは資格なしで
とにかくどこかに就職しないと…

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 12:56:03.12 ID:/5gB5hEw0

>>714
マジレスするとビル管は実務経験ないと駄目。難易度も4点より高い。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 12:57:19.41 ID:/5gB5hEw0

>>716
入れるけど大手正社員一本で行った方がいいな。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 12:59:27.66 ID:AN5+GQBci

>>714
4点揃えてから上位資格を狙った方がいいのでは？
ビル管は実務がいる上に覚える範囲が膨大。

720 ：人生終了@携帯：2012/04/19(木) 13:00:42.76 ID:aRLMARIFO

わかりました
ボイラーと冷凍とって
ラスボスの電工2倒します

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 13:10:46.68 ID:0OK6AWUT0

で、何のために冷凍やボイラー、電工２を獲るのか説明できる？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 13:18:39.61 ID:FtAR8cRH0

やめとけやめとけｗ
なんのやくにもたたんから
電工ですらペーパーは鼻でわらわれるぜｗｗ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 13:21:24.72 ID:FtAR8cRH0

ﾌﾌｯ
ﾊﾊ
ﾊｲﾊｲ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 13:24:46.77 ID:ACQ3im04i

ここも一匹常駐か
ご苦労さん、実務もちゃんとしろよﾊﾞｰｶ氏ね

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 13:25:16.68 ID:cmtz6yUO0

４０代前半なんだけど、中小で契約社員で経験積んだ後
転職して正社員目指せる？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 13:27:46.26 ID:FtAR8cRH0

そうさなあ、電３とビル管両方あれば少しはアドバンテージになるかなあ
電工ってｗ
なにすんの？ｗ

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 13:28:59.01 ID:FtAR8cRH0

ああすまんすまん。
なにができんの？アンタにｗｗ

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 13:53:40.23 ID:/tW5hS4o0

>>718
ありがとう
自信ないけど大手も見てみるよ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 14:55:15.11 ID:2+JHfkHw0

東○美○興○には注意しろよ。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 15:27:09.36 ID:d3TOeHa/0

>>726
俺は、職場に欠員が出た際に採用面札する側を数回やったが　２電工は重視したよ
現在は実施試験問題が初めから何種類も分かっていて、その中から出るらしいが
昔はそうではなかった　要するに言いたいことは、手が器用かどうかが分かる
現に、電気知識は有るが3回連続で落ちた人を知っているし　焦ってポカをやったりするんだよ
意外と短い時間だからな　どんくさい奴を採用しても仕方が無いからな

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 17:40:28.12 ID:FEVcnOB80

俺も面接担当をやったが、大きなグループに分けるんだよ。
まずビルメンしか経験なしの場合、①オフィス系　②病院系　③ホテル・商業
④県庁・市役所系　⑤大型公共系　⑥中小公共系　　⑦その他

まあこの中で採用したいのは　③と④、次に⑤。　②は意外と他へ移ったときの
融通が利かない、小修繕は出来るけどね。③はやはりオールマイティ、
④は責任者級の経験者なら交渉上手なのでマネをやってもらうとか。
⑤は気配りが出来るのが多い、ただし高齢者は×。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 18:05:15.24 ID:jbHMGBg80

>>731
えっと…つまり…
俺らはどうすればいいの？

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 18:27:38.02 ID:A2SXHSq10

>>732
オフィスビルメンなら、これから先もずっとオフィスを渡り歩くのがベスト。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 19:27:13.93 ID:7OXjipgf0

ただ…ただわいが気がかりなのは…◆tURdBoezgUが一つ一つおそろしい資格をおぼえていくたびに…一つ一つ…
ふ…ふしあわせにのめりこんでいくような気がすることや…

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 20:01:50.92 ID:/Vj2dRrT0

高齢者は全ての職業でアウトだな（´・ω・｀）

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 20:03:36.94 ID:2+JHfkHw0

>>735
電験二種持ちの荷物運びと床清掃が有るよ。
By 炎天下ジジィ・・・

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 20:05:40.09 ID:PigjoCWUP

２種持ちで荷物運びとはいやはやですなｗ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 20:17:08.89 ID:2+JHfkHw0

>>737
現場の責任者が電験二種と二種電工の区別が解らない知能レベルだからしょうが無いです。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 20:38:30.10 ID:PigjoCWUP

>>738
なんでそんなのが現場責任者なの？
そんな会社って大丈夫なのか？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 20:40:17.98 ID:V//hsC5LO

みんな年収どれくらい？
俺は四年目、空港で390

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 20:42:21.67 ID:FzCJ7m1vO

イオンディライトなんて鼻くそが詰まったおっさんが責任者だぞ

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 20:46:34.71 ID:2+JHfkHw0

>>739
大丈夫！
築年数が未だ2～3年だからノーメンテでも大丈夫。
あと一年か二年したら一斉に壊れると思う。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:05:46.82 ID:MuVLkhvD0

>>711

職場に２検持ちいるが、実技はダメ・書類もダメ・仕事の理解力もダメのどうしようもないバカがいる
どうやって取ったか不思議なくらいだ
つーか、資格だけで雇うのやめてほしい
一緒に仕事していて尻拭いに疲れて死にそうだ

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:10:16.61 ID:PigjoCWUP

>>742
大丈夫じゃねぇよｗ

>>743
認定だろ？電気科出てても事務仕事しかやってなかった奴はビルメンでは役立たずだよ

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:25:37.68 ID:vHqGtp3t0

>>730 そのうち電工は平成18年以前に取得したかどうかで
採用を決める会社出てきたりして

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:27:47.71 ID:2+JHfkHw0

>>744
その内に逃げるからダイジョウブイ！
あんな恐ろしい現場はもうコリゴリ・・・
火事になったら助からないよぉ～！！！

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:32:01.43 ID:PigjoCWUP

>>745
今はストリッパー工具持ち込み可で技能時間４０分だっけｗｗｗｗｗｗ
あんなの２電工じゃねぇよな
ナイフとペンチで悪戦苦闘して２５分でギリギリセーフーーーってのがよかったんだよな

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:33:22.55 ID:/Vj2dRrT0

まあ野球ルール全部覚えても
実際に野球うまいかはべつもんだからな

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:39:45.72 ID:PigjoCWUP

>>746
責任者替えないとホントにとんでもないことになるぞｗ
逃げそこなったらとんでもないトラブルに巻き込まれるだけだよ
単にハッタリが利いているだけとかいうタイプの責任者が一番危険なんだから

750 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/19(木) 21:40:53.26 ID:3epDCPEj0

結論からいうと

資格は乙４ボイラー程度で

重要なのは経験ってことでおｋ？

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:43:20.24 ID:/5gB5hEw0

>>750
重要なのは社会人経験とかまともな受け答え、敬語が出来てるとか。
今までのビルメンはキチガイコミュ障みたいのが大杉だろ。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:44:05.15 ID:5/WbTh2t0

ビルメンの仕事なんて雑用だからな。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:44:18.01 ID:MUCo4pPli

>>750
20代であれば。潜り込んで経験と上位資格を取り、転職することが重要。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:50:52.32 ID:TFIwwH170

地下排水槽からポンプで排水している配管で、排水槽から立ち上がったところで主管より細い配管で排水槽へ逆戻しするような配管がありますが、
この細い配管にあるバルブは常時開でしょうか？常時閉でしょうか？
自分的には常時閉だと思うのですが。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:53:39.57 ID:p5xxg66ti

今年新卒入社でもう転職したいんですけど資格もないし若さだけが武器でこの業界に入りたいです
数学が苦手な文系大卒なのでビルメンの資格も取れる自信はないのですがどうなのでしょうか？
やる気と若さで転職できますか？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:57:03.35 ID:hqJOfTd10

電工２種の取得に必要な経費
　　受験費用　9,600円
　　必要工具　電工ナイフ　1,000円　ペンチ　2,000円　圧着ペンチ　4,500円
　　　　　　　ストリッパー　5,000円　合計　12,500円
　　参考書代　3,000円
　　技能練習　10,000円　（ゆ～ＣＡＮなら59,000円）

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:57:38.49 ID:NkgNVFZk0

やる気あるなら面接に行けよｗ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:58:39.03 ID:PigjoCWUP

>>754
常時開じゃないのか？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 21:59:30.02 ID:hqJOfTd10

取得金額に見合うだけの対価があるかどうか疑問だｗｗｗｗｗ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:01:36.18 ID:PigjoCWUP

>>756
工具が高すぎるなｗ
圧着ペンチはまあそんなもんもんだが、ペンチなんて１００均で十分だし、ドライバー
もしかり、ストリッパーより穴付きニッパーのほうが早いからこれも１００均、ナイフなんて
今はいらんだろ？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:02:20.22 ID:PigjoCWUP

>>759
２電工は必須の求人が多いからね、ないよりはマシだと思う

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:02:59.16 ID:rX0KEOmg0

2種電工＞乙4＋2ボ　ぐらいには価値があるかな
持ってればプラスというより、持ってないとマイナス

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:15:06.32 ID:jYhLxQ2w0

40歳で６００出るみたいだけどお前らなんでそんなに低いの

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:19:54.06 ID:fc3U8bZO0

ハロワにろくな求人がないから

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:22:20.89 ID:PigjoCWUP

>>763
１５人くらいの現場で統括責任者が務まればそれくらいは出るだろうな

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:26:38.97 ID:TFIwwH170

>>758
754です。
前の現場では全部、常時閉。
今度の現場は全部、常時開にしている。
前の現場で手動試験時、開けてみたら排水槽へ循環するように落ちてきた。
そして、物凄い悪臭が漂った。
今度の現場で地下がやけに臭いので、もしやあと思って見てまわったら案の定。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:50:35.80 ID:2+JHfkHw0

>>749
店舗の奥の方に避難階段がある。
つまり階段の前室を店舗にしちゃった。
勿論踊り場は店舗の荷物置き場になっていて避難通路にならない。
防火シャッターが店舗の中に有って店舗側に出口が無い。
つまり火事になって防火シャッターが降りて店舗内にいたら焼け死ぬだけ。
しかもそのシャッターに避難口誘導灯がついている。
何処に逃げろっちゅうねん！！
責任者キチガイだし、冷温水発生器のＣＴは起動時に大量の泡を吹いてドレンから大量のオーバーフローがどばどば出るし、厨房排気は油汚れでもうべとべとだし・・・
火事になったら良く燃えるだろうなぁ～・・・
二種持ちは３人逃げられた・・・

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 22:59:16.93 ID:/Vj2dRrT0

>>756
ポリテクなら工具　練習道具　講習費

ただ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:09:12.66 ID:PigjoCWUP

>>767
まともな二種持ちなら絶対に逃げるｗ
普段は糞仕事でいざとなったら責任だけ取らされる、そんな物件に居つくはずがない

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:09:20.98 ID:ARkVRKQLP

>>743
学力だけはあるって事じゃないの？
二種二次は論説で実務に近い問題出るんだけどなあ。

実務と資格のバランスが重要と言う事でしょ。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:12:41.46 ID:PigjoCWUP

>>770
試験じゃなくて認定だってｗ
試験組なら書類は得意だし、ビルメンレベルの仕事なら楽勝でこなせる
ところが電気室勤務で実務もろくにやらず認定で取った奴にそういうのが多いと思う

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:30:19.08 ID:aPgecsRu0

頭の悪い奴に限って実務実務を連呼する、ビルメンの実務なんて所詮ＤＩＹのレベル
よほどのマヌケじゃない限り誰でもできる

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:42:10.72 ID:yJUeZH2T0

>>772
だな。

実技云々言ってる阿呆もいるが、ビルメン程度の仕事は１度経験すれば
次からは難なくこなせるレベルに過ぎんのにｗ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:47:21.91 ID:2+JHfkHw0

>>770-772
電験二種の試験ってビルメンの実務とは思いっきり離れた試験。
発電所や変電所の操作とか鉄塔の建て方なんて問題が多い。
つまり電力会社寄りの試験。
この試験に受かっても直ぐにはビルの実務は出来ない。
最悪スケルトンが読めない。
しかし、地頭は良いからビルメンの実務なんぞ三ヶ月も有れば習得できる。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:50:02.14 ID:ISr9QVke0

うちの所長、親会社の天下り、ビルメンど素人くせに
口を挟む、手前では、現場に行かず、俺たちに何とかしろと
言いたい放題、こんなバカ上司の下でやっています。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 00:03:46.17 ID:wzDFGCuYP

>>774
でも、ＤＱＮ現場なので２種持ちがすぐに逃げるｗ　ってわけですね

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 00:06:01.43 ID:lip0bREU0

電験3も取得するには実務経験いるの？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 00:06:50.37 ID:wzDFGCuYP

>>777
電気科出てれば実務経験で取れるよ
試験なら実務経験不問

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 00:13:41.73 ID:9rVXZ4Pd0

>>777
実務経験は要りません。
受験料払って試験を受けて60%以上正解を書ければ免許が貰えます。
三種は五者択一式の問題ですからデタラメにマークしても正解率は20%です。
五月に受験受付が始まります。
http://www.shiken.or.jp/examination/e-chief123guidance.html

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:05:34.07 ID:640enB5x0

>>777
認定で取るのならね。
会社にもよるが、こういうこともあるからのうｗｗ

ttp://www.nisa.meti.go.jp/safety-kanto/denki/houkoku/20080218daieimenjoukoufu.html

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:10:24.90 ID:zCqMdTvYO

ビルメンに転職したいんだけど、ﾊﾛﾜからの求人はﾛｸなやつしかなさげ？
ﾊﾛﾜから就職した先輩ﾋﾞﾙﾒﾝ教えて下さいな
しんどいです？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:15:27.07 ID:wzDFGCuYP

>>780
会社に恨みを持つ奴が告発したんだなｗ
通常は経歴詐称なんてバレるわけないもん

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:19:35.99 ID:LyLQ4lYi0

財閥系の企業なら経歴詐称でも取り消し喰らうことなんてないのにね
認定取得した連中なんてまるっきり実務やってない奴でももらってるんだからさ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:24:04.92 ID:lip0bREU0

7 7 7だが質問に答えてくれた人ありがとー！
電気科出てないから試験受けます

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:34:12.32 ID:c1Iprsq30

youtubeのチョン広告がうざ過ぎる。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:37:57.82 ID:GBCqHRCu0

ハロワでクソみたいな求人しかないけど
この業界って実務経験２～３年して資格取って
給料ＵＰ狙って転職可能？

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:43:01.29 ID:9rVXZ4Pd0

三種を認定で取ると馬鹿の証になる。
免許番号にＥが付いていないのは馬鹿の証明。
ただし二種は認定で取るのが多い。
普通に勉強してもあんなに難しい試験は受からない。
ダイエーも自社物件で二種が必要になったのだと思う。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 01:57:45.95 ID:wzDFGCuYP

>>787
普通はバレることはないんだけどね
告発者がいない限りは経産省もいちいち突っ込み入れないし

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 07:36:54.09 ID:VZxXuoyl0

専門教育受けてない低学歴がペーパー試験だけで電気技術者名乗るのもどうかと
高学歴が多いオーナーさんからみて信用されるかな？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 07:49:40.73 ID:VVOlNPtf0

大学の卒業証明書要求される会社ってある？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 07:56:07.37 ID:/euF7+fK0

工業高校卒に足で使われる大卒
これが現実ですね

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 08:06:26.57 ID:/euF7+fK0

そもそも中途で学歴持ち出すのがナンセンスです

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 08:30:59.16 ID:60eYdB0m0

中途の場合、学歴ではなく職歴があなた自身の盾になります。
サブコン・メーカー出・メンテ職が唯一の鼻歌交じりで仕事が出来る経歴です。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 08:34:26.73 ID:vXhHhZ9y0

異業種から転職狙ってて、まず四点を揃える
入ってから電験３種狙うならそうしたいんだけど
そのスタート地点にすら立てない状況の人が多いんじゃないのか？

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 09:21:15.89 ID:60eYdB0m0

>>794
熱意は分かりますが、実際4点そろえても職場ではほぼ役に立たないし、
資格対象現場に該当しないことが多い。それよりも小修繕が出来るほうが重宝される。
家の中で練習できる、糞つまり・蛇口こま替え・ドア修理・コンセント交換・
照明器具交換・テレビや家具の移動・車の洗車・テレビの初期設定とか

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 09:48:28.75 ID:xp2H+fBLO

ビルメンの三大業務は、・球換え
・ヒィルター交換
・トイレ詰まり解消
の三つです。
それ以外の仕事はビルメンの業務ではありません。
ややこしい仕事を振られたらこう答えましょう。

「こりゃうちらの仕事じゃねえよ」

これで手取り２０万です。
茄子は２ヶ月です。
ただし一生です。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 10:12:40.82 ID:hoGtWrr10

>>796
手取り20茄子2ヶ月ってどこのエリートだよ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 10:17:12.06 ID:pKJ6bwJF0

>>790会社によるよ。就業規則などでルールとして定めているところや、契約上の提出書類に含まれてたりルール化されてたら提出する。
本当に卒業した学校なら問題ないだろうし、今はネットからでも郵送申し込みできるし負担にもならないだろ。
転職おいて前職と最終学歴はいじるなというのが鉄則だぞ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 10:21:13.00 ID:9rVXZ4Pd0

>>789
受けて見れば解るよ。
大卒ですら二種は落ちるのが普通。
アレを試験で取って来たら相当に凄い。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 10:49:40.64 ID:+LvqwUzN0

電気に興味がないとな・・・仕事に使うんなら別だが。
工事とは別だしね。工事士でたたき上げた主任技術者は憧れるけどね。
３種の主任技術者って殆ど資格倒れだろう。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:13:26.38 ID:9rVXZ4Pd0

>>800
そう言うことは三種を取ってから言った方が良いよ。
無免許で何を言っても説得力が無い。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:27:47.71 ID:k9hy9jb1i

今日の午前中の仕事
朝礼
ネットサーフィン
昼ご飯。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:38:32.23 ID:Sgk2rYtP0

マターリな現場もいいんだが、大企業の本社が入居してるオフィスビルも張り合いがあって良かったな

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:48:06.79 ID:l/uT8wU30

>>7958
何を偉そうに言ってるんだよ。
聞いてるこっちが恥ずかしいぞ。
そんなもん誰でも出来るだろ。
誰でも出来る事を自慢するな。
資格の話とは全然関係ない。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:53:27.99 ID:+LvqwUzN0

>>801
資格倒れですか？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:57:41.71 ID:kYCGfhlCO

799 大卒文系ならわかるが理系で二種を勉強して受からないのはおかしいよ。物理やったんでしょ？

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:57:52.62 ID:CXVkPNWGO

リクナビNextから、興味通知オファーがあった、ファースト・ファシリティーズについて情報求む。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 13:09:13.42 ID:Gekg433T0

>>807

ファーストファシリティーってオフィスビルが多いんだろ？

バカ大きいオフィスビルは俺には嫌だな。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 13:10:22.82 ID:95SgpcZ40

たとえ資格倒れでも無資格よりは上だなんだがｗ
いくら運転が上手くても無免許は無免許。
ましてや無免許で運転も出来ないゴミが偉そうな事を言っちゃいけませんｗ

810 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/20(金) 13:18:44.75 ID:KJKDpg8L0

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 12:27:47.71 ID:k9hy9jb1i
今日の午前中の仕事
朝礼
ネットサーフィン
昼ご飯。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 13:33:52.83 ID:s5jEnAZb0

ファースト行こうと中小ビルメン会社行こうと

ビルメンはビルメンだから

会社の名前や規模に惑わされたらダメだよ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 14:06:38.18 ID:+LvqwUzN0

資格があっても選任されないのはもっと惨めだな

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 15:31:05.45 ID:60eYdB0m0

ビルメンの評価の基準に資格の有無がある以上別に選任されなくても
それはやむなしと思うが、資格持ってても業者やオーナーから信頼されてないほうが
堪える。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 15:40:09.26 ID:5Uicom68i

>>811
ボーナス5ヶ月でるビルメンだぞ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 15:57:43.74 ID:VVOlNPtf0

大卒職歴無し２０後半ってビルメンなれます？
今年訓練校行こうと思ってるんですが・・

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 15:58:47.48 ID:C5obM8aHO

都内なら余裕　地方ならやめとけ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 16:20:43.76 ID:XPu6oJPu0

ファースト若くないと無理みたいだからアサヒくらいにしようぜ
ボーナス4カ月みたいだし

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 16:50:31.65 ID:ijSO5tuk0

大手で新築ビルどんどん取ってるとこは電験3種は欲しがってるよ

未経験でも取るとこあるから、とにかくエントリー汁

819 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/20(金) 16:59:02.20 ID:KJKDpg8L0

やっぱり今の時代って電験3なんですね
ボイラーとか冷凍は需要なくなってきてるよね

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 17:16:43.04 ID:Gekg433T0

ビルメンはどこもボーナスでてもでなくてもだいたい年収450が限度。それ以上だと赤字現場が本音。

まぁ～20代の未経験がいたらそいつを年300にして頑張った人を500にするのはありだが・・。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 17:31:47.16 ID:9rVXZ4Pd0

>>866
ワロタ！
二種電工と電験二種の区別が出来ない知能じゃしょうがない・・・

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 17:34:44.19 ID:/Ub9X1Y10

電検3種って比較的優秀な理系が取るような資格じゃなかったっけ
そんな資格持ってるような人もこんな仕事してるんだな

823 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/20(金) 17:50:54.21 ID:KJKDpg8L0

電験3　乙4みたいに
法律上施設にいないとダメな資格って他に何がありますか？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 17:58:34.44 ID:5Uicom68i

>>823
防災センター要員、自衛消防。
施設警備員がいる資格だけどビルメンと兼任する時代になる気がする。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 17:59:55.83 ID:5Uicom68i

>>823
電験3は名義上いるけど常駐する義務はない

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 18:01:50.52 ID:Gekg433T0

>>822

電3持ってるとほとんど即採用だから多いんだと思う。

827 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/20(金) 18:25:56.91 ID:KJKDpg8L0

>>824
そんな資格があったとは初めて知りました
親切に答えてくれてありがとうございました
>>825
保安業務の時に居ればいいって事ですね
ありがとうございました

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 18:41:36.61 ID:9rVXZ4Pd0

>>825
常駐義務は有るよ！
勤務の実態が無いと駄目だ。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 18:54:45.28 ID:92pH89HD0

おいおい、関東電気保安協会に任せてるとこ、どうすんだよｗ

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 18:56:45.70 ID:nPQWz/X/0

ビルメン楽そうだからとりあえずビルメン会社に入ってビルメンに関係ない資格をたくさん取って転職したい

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 18:58:14.99 ID:vXhHhZ9y0

電験三種にしろ二種にしろ
すでに資格持ちはどこでも確保してるから
今さら三種持ち自体特に歓迎されないってことだろ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 19:02:20.12 ID:92pH89HD0

>>831
それは君が斜陽のビルメン会社に勤めているからでしょｗ

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 19:05:57.56 ID:M7GCTfIV0

五年もいてまだ総支給が19万円ってもう転職した方がいい？

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 19:07:22.74 ID:P3ZFPhtv0

>>833
転職してもかわらねーよｗ
金が欲しいなら異業種いけｗ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 19:18:05.41 ID:vXhHhZ9y0

>>832
いやビルメン転職狙ってる人間の想像ですw

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 19:31:51.19 ID:wzDFGCuYP

>>833
ビルメンは昇給はないからね
最初の給料ですべてが決まる
総支給額１９万なら今のご時世会社変わっても変わらんよ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 19:39:13.00 ID:MnITG/Zp0

ビルメンで頑張っても所詮定額の契約料だけの収入しかないわけだから、
永年務めても500がいいとこ、一現場あたり一人400マソ平均なんじゃないかな。
大手でも所長や副はいい給与としても残りの作業員は派遣やバイトまがいの人で
まかなうしかなく、質の低下や高齢化でレベルは低い。
技術職でもなく事務屋でもなく、一言で人に説明しづらい職種・それがビルメン

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:07:01.53 ID:wzDFGCuYP

>>837
ヒラビルメンは便利屋です

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:09:09.23 ID:2DmDrp+U0

総支給１９マソって税金引かれたら１４マソ位じゃないかｗｗｗｗｗ
ナマポの方がいいなｗｗｗ

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:12:05.67 ID:07PcMfKoi

なんで5万も引かれるんだ馬鹿

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:19:54.26 ID:2DmDrp+U0

>>840
エリートニート君は早く就職して税金を納めて下さい。
それと
滞納している国民年金を払ってね！

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:27:46.13 ID:jdwgtGV70

>>840 厚生年金と健康保険料と介護保険がバカ高いからな
5万円引かれてもおかしくない

それに生活保護は　医療費、交通費、公共料金　無料だからん

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:35:05.59 ID:wzDFGCuYP

介護保険料なんて糞役人たちが食いものにしてるだけなんだけど、なんであんなん
引かれるんだろうね

844 ：人生終了 ◆tURdBoezgU ：2012/04/20(金) 20:38:47.53 ID:KJKDpg8L0

ビルメンて手取り14万なのかよ！！

簡単なバイトしたほうがいいじゃん

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:39:44.63 ID:8Afg1szv0

>>844
いい加減しつこいよお前　分かったらおとなしくバイト探せ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:45:47.76 ID:itUzDejYO

介護保険料って一ヶ月に４千円位引かれるの？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 20:48:15.15 ID:vXhHhZ9y0

夜勤手当で結構貰えそうだけどな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:03:20.41 ID:jdwgtGV70

>>846 yes

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:06:21.63 ID:zVIdstWGi

ff○は600

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:08:32.11 ID:mxlpIRty0

まずは宗教課税をやるべきだ。諸悪の根源は非課税で脱税にマネーロンダリングの
温床になってる

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:18:18.42 ID:9rVXZ4Pd0

>>840
ビルマネ会社は搾取が普通。
額面19万で健康保険で4万を搾取など日常茶飯事。
交通費だってワザと計算を間違えて支給額を減らす。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:20:40.25 ID:1nZGdZP10

健康保険4万取られたら
厚生年金とか合わせて手取り10万位になるんじゃね？ｗ
さすがにそれはないだろ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:27:14.28 ID:r2ouRStD0

>>829
保安協会は外部委託による不専任制度に該当

文字通り…専任してないw

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:29:32.62 ID:vFVvQswf0

総支給何マソとか言ってんのがナンセンスざますよ

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:36:27.57 ID:9rVXZ4Pd0

>>829
保安協会に外部委託したら専任じゃ無いくらい知っていて欲しい。
専任は特高現場では必須。
特に６万現場では二種がいるから大変。
二種餅に逃げられると現場が立ち往生するよ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 21:59:14.27 ID:9rVXZ4Pd0

>>852
嘘だと思うかもしれないけど本当！の話。
西新宿に本社があるビルマネの会社の給料がそうだった。
完全に犯罪だと思う・・・

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:04:31.28 ID:IhRXOaePi

>>856
それSの子会社だろ？
請負の…

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:05:20.40 ID:9rVXZ4Pd0

>>857
独立系の会社。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:10:01.90 ID:ZSdP4MTz0

>>799

試験で通ったとしても、理屈バカ（にもならんのもいるが）は困るぞ？
ビル菅に限らず、電検もちに求められるのは設備に関する深い知識と技術だろ
簡単な結線もできず、設備の仕組みも知らず、そんなんで管理なんかできる訳ねーだろ

施主から突っ込まれたとkいに回答もできん奴、資格なんかあったって役立つわけない

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:10:27.93 ID:IhRXOaePi

>>858
違ったか。
でも、その保険金額は社員ではないだろ？
請負とかならそうなると思うが…

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:14:37.97 ID:1nZGdZP10

請負とかでもおかしくないか？年収250万以下っぽいが
東京はそんなに健康保険料高いのか

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:16:03.36 ID:IhRXOaePi

>>861
会社負担分も払わされるとそうなるよ。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:17:01.24 ID:wzDFGCuYP

>>859
まあまあｗ　　そう僻まずに
認定組にあなたの期待通りに何もできない奴が多いんだよ
財閥系企業なら電気科出てれば誰でも認定取れるからね

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:21:23.81 ID:P3ZFPhtv0

そもそもなんで認定とかいう裏口できたんだろうな

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:24:27.28 ID:wzDFGCuYP

>>864
もともと認定が始まりだからだよ、試験制度のほうが認定制度より後にできたんだよ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:24:32.15 ID:IhRXOaePi

車の免許と一緒。
金で買える逃げ道残すのがお互いの利益。
所持者が少なすぎても制度実施できないし。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:29:28.44 ID:6jqClxUq0

車の免許って金で買えるの？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:34:37.01 ID:DQUQK9WJ0

車の免許は莫大な金と時間と知力がいる

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:34:45.24 ID:IhRXOaePi

実地試験免除ってそういう面もあるだろ。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:36:37.88 ID:5A4pt7M20

>>865
そのデマはすでに実証ずみなんだけどｗ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:38:25.77 ID:kbDZ6sAJ0

例えば電顕３種を認定と取った場合と試験で取った場合では転職とかで差はでるもん？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:39:19.70 ID:9rVXZ4Pd0

>>859
それでも電気主任がいなかったら電気が来ない。
世の中の仕組みはそうなっているよ。
悔しかったら試験で取ってみれば良い。

電気の電気は電気だけれど機械の電気は電気じゃない。
空調の電気なんぞ知るか！で終わり。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:39:20.50 ID:1nZGdZP10

>>862
俺の住んでる県では年収300万くらいで会社負担分あわせても2万位なんだがｗ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:41:52.32 ID:9rVXZ4Pd0

>>862
会社負担分も払わすって違法じゃないの？

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:42:31.77 ID:ErLmKHsj0

炎天下ジジイってTX沿線のショッピングセンターにいた人か？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:42:57.30 ID:IhRXOaePi

>>873
安くて良いなw
俺も健保組合のある会社では一万円位だったし
診察もタダだったな。今にして思えば良かった。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 22:44:26.14 ID:IhRXOaePi

>>874
そう思うけど、どうなのかね。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 23:10:47.71 ID:9rVXZ4Pd0

>>875
TX沿線？って何処の線？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 23:12:41.44 ID:IhRXOaePi

つくばエクスプレス

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 23:13:07.98 ID:9rVXZ4Pd0

スマソ！
自己レス・・・ＴＸ＝筑波エクスプレスだったわ

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 23:15:54.06 ID:6CKnykHw0

遺法だね
でも、今は社会保険含めて負担しないブラックもあるね
知人の会社がそうで、保険料の値上げで加入をやめた
労災すら加入してなくて、ある時請負先でシンナーでらりってアボーン
労働監督署だかどっかから遺族に数千万の補償金払わされて、馬鹿馬鹿しいって会社畳んでたよ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 23:31:56.19 ID:k9hy9jb1i

今日の昼からの仕事
ネットサーフィン
球替え
ネットサーフィン
今から寝ます

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 23:36:33.03 ID:wzDFGCuYP

>>870
デマじゃないぞ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 23:38:47.10 ID:wzDFGCuYP

>>871
認定者有利、これは事実、２種も３種も
実際、ビルメンの責任者は天下りみたいな感じで上場企業からの認定組がほとんど

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/20(金) 23:46:22.18 ID:itUzDejYO

うちは健康保険料は7900円くらいかと思った。
親会社が病気持っているから安いみたい。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 00:09:38.63 ID:QUBLV4l+0

>>754
亀ですまん。
うちには無い設備の話なので憶測だが、
まず主管は常時「開」になってんだろ？？　で主管の行き先は下水道か？？
ならその細い配管は閉めといていいんじゃないかな。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 00:14:09.31 ID:q1wqj7awP

>>886
常時開が正解、細い管は空気逃がし用でこれが閉じた状態では水が流れない

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 00:21:52.61 ID:cRNbewUZ0

>>875
これか？
http://kashiwa.lalaport.jp/access/index.html

>>886-887
通気管だね・・・多分

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 00:23:44.17 ID:gQC7sLot0

一応大手だけど２名募集に40人の応募があった。
経験者でビル管or電３の条件だったが
今資格持ちもいい条件狙いで就業中の人もいた。
結局ビル管も電３も選任経験ありので40代の2名に決めた。
自分は立ち会ってないが資格持ちだけじゃ選任経験がないと厳しいみたい。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 00:30:37.47 ID:WsAVV5d5P

給料がバイト以下ならビルメンやるメリットってなに？
やっぱ保険と安定感なのかな？
でもバイトでもフルでやると社会保険強制加入だから、保険のアドバンテージは少ないとして、やっぱ正社員の安定感か

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 00:35:43.47 ID:q1wqj7awP

>>889
選任経験が物言う物件ならいいよな

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 00:44:17.32 ID:QUBLV4l+0

>>887-888
そうかー！！　通気管かー！！！
すまん！！　ポンプ交換・配管工事の際に配管内の水を抜くためのドレイン管かと思ってしまった。
なら「開」だ。開けといてくれ。
10年もこの仕事やってんのに間違えた事を書いてしまった。すまん！！
退職するわ。　

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 00:52:40.23 ID:q1wqj7awP

>>892
知らないこともあるよ
ビルメンって建物によって設備はいろいろあるからね
一番質が悪いのは知らないことを新人いびりの道具に利用する奴なんだよ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 01:08:36.37 ID:EBLNqfAm0

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895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 06:38:31.63 ID:fkIfFtTP0

仮眠から目覚めたか。
朝起ちしたか、夢精は？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 07:26:43.35 ID:DjyE6Apni

おまいらおはよう。
朝勃ちはしたが無精はしていない。
朝礼まで
朝飯
日報
ネットサーフィン

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 08:00:50.06 ID:RTMhpEQEi

>>895
仮眠から起きたら、カミングアウト。
なんちって(´・ω・`)

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 08:17:35.30 ID:BJCahvtP0

パン、茶、宿直
あれに運命を感じたらビルメンに

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 08:34:46.83 ID:2+uAUdG8i

>>885
病気持ってると何かと大変だろw

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 08:34:54.91 ID:RTMhpEQEi

>>898
マイケルジャクソンのあの曲の空耳？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 08:38:02.40 ID:BJCahvtP0

そうw
あのときは子供だったし宿直の意味がわからなかった
名曲だわ

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 08:49:41.02 ID:TVO+a0tg0

選任経験とよく言ってるがビル管なんて殆ど名義だけだぞ。
保険所関係の書類だって見たことないってケースが多いんじゃないの。
電気主任の場合だが経済産業局関係の書類の他に何かあるかね？
設備更新や電側の打ち合わせとテナント関係への連絡くらいだろ。
技術的にどうのこうのよりも調整力とか折衝力が求められるんじゃね。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 09:34:28.23 ID:rlz952GF0

>>889はただのネガティブキャンペーンだろ

どんな神求人かしらんが、電験かビル管持ってる奴が40人も応募してくるわけがない
しかも間抜けなことに「就業中の人もいた」とか書いている
この書き方だと応募してきたのは、ほとんどが失業中の奴ということになる
本当に電3とかビル管とか持ってる経験者が40人も応募してきたらのなら
逆にほとんどが、どこかのビルメン会社に在籍中のはず

ようするに資格取れるような優秀な奴にビルメン業界に来て欲しくないんだろう
そんな奴が来ると4点しか取れないような奴らが追い出されるから困るんだろ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 09:41:26.42 ID:rlz952GF0

それとビル管資格は管理物件をたくさん持ってる大手ほど不足しているから
持ってるだけで採用される確率は高い
もちろん年齢とか個人の資質にもよるから資格だけで採用されるほど簡単ではないが
何せ選任が必要な特定建築物は全国に4万棟以上あるが、現役の有資格者は6～8万人
くらいしかいない（正確な数字はわからないが）。
管理物件が毎年増えている大手は講習で有資格者を増やすくらい足りていないのが現状

しかもビル管は電験のように再委託することもできないから、有資格者が足りなくなったら
管理物件を増やせない。
むしろ管理物件の少ない中小ビルメン会社の方が有資格者が余っていたりする
それに資格者は足りているし、教育研修する気もノウハウもないから、選任経験のある人を
変に重視したりする。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 10:36:55.08 ID:4THYiHax0

よしきめた！
まったりしすぎて麻痺してたけど
やっぱ五年もいて給料総支給19は少ないわ
ビルマネに転職するわ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 10:42:40.17 ID:E45qhJqN0

し　ご　と　が　いそがしくなるけどいいのか？（ぼうよみ）

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 10:48:30.24 ID:7QcWbhL5O

>>905
総支給額19万ってことはないだろ？
手取り19万だろ？
銀行に振り込まれる金額が19万だろ？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 10:51:15.06 ID:E45qhJqN0

地方なら総支給16万とかで求人出してる会社もあるけどｗ
手取り12万くらいじゃないかな

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 11:10:23.74 ID:4THYiHax0

>>906
おっさんならまだしも
俺まだ三十代だからな
待ったりしすぎもよくないって思って

>>907
現実は甘くなくてなあ
総支給が19だ！

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 11:11:04.23 ID:4THYiHax0

ああ、三十代もおっさんかwwwwww
まだまだ働けるってことを言いたかった
許せwwwwwww

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 11:26:38.71 ID:AHKNBdvE0

給料がバイト以下ならビルメンやるメリットってなに？
やっぱ保険と安定感なのかな？
でもバイトでもフルでやると社会保険強制加入だから、保険のアドバンテージは少ないとして、やっぱ正社員の安定感なのか？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 11:59:02.45 ID:QUBLV4l+0

>>911
そうだな。正社員という安定感だな。
あと、たとえバイトで今以上稼げたとしても、社会の目は、正社員＞＞＞＞＞＞＞バイトだしな。
低くても社会的地位（ビルメンのそれは相当低いが）は「正社員」の名の下に築かれるような気がする。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:14:03.77 ID:yqAFaWC/0

>>909
おれはメーカーだけど4年いて額面17万だよ

年収は４０代で４００いかないかも
というか本社から出向組以外でベテランがいない
中堅がどんどんやめていくから。

仕事の内容は難しいし、割に合わないからビルメンになろうかなと思ってる

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:15:51.40 ID:eUug7K5u0

2電工のための工具と練習部材買うた。高すぎて泣く

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:19:30.38 ID:AHKNBdvE0

>>912
正社員ならバイトみたいにほいほい首になることもないだろうしね
職歴にもなるからビルメン→ビルメンとかビルメン→清掃、みたいな転職は楽そうだし

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:21:38.54 ID:59nZVJCh0

室町ビルサービスの設備管理って、どうですか？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:23:27.01 ID:nvRa6uaBO

屋上からダイブ～逝くしかない

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:54:41.22 ID:GLyybJhM0

自分の都合の良い様に勤務日変更
気の合わない相手と宿直だと休む
やりたい放題

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:54:43.55 ID:cRNbewUZ0

>>914
確かに微妙に高いな・・・
圧着工具
http://item.rakuten.co.jp/mutsuura/10000969/
ワイヤーストリッパー
http://www.amazon.co.jp/Vessel-No-300002-VESSEL-%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BCB%E5%9E%8B/dp/B001VB69SE/ref=sr_1_12?s=diy&ie=UTF8&qid=1334980040&sr=1-12
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%B8%E7%9F%A2-%E3%83%95%E3%82%B8%E7%9F%A2-%E9%9B%BB%E5%B7%A5VA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%91-210mm-FVA-1620/dp/B005J9BOXO/ref=sr_1_4?s=diy&ie=UTF8&qid=1334980040&sr=1-4
電工ナイフ
http://www.amazon.co.jp/Vessel-VDK-1-VESSEL-%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB-%E9%9B%BB%E5%B7%A5%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95/dp/B001HPPBMO/ref=sr_1_8?s=diy&ie=UTF8&qid=1334980040&sr=1-8
これだけ揃えても１万を超える。
ビルメン給料からすると高額と言えるな！！

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:59:04.36 ID:cRNbewUZ0

>>875
武蔵野線沿線にもあるよ・・・

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 13:01:14.66 ID:pGiFHNH50

生ポブームだそうだ。
体験談求む。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 13:02:14.01 ID:eUug7K5u0

>>919
練習部材3回分はもっと高い

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 13:14:04.43 ID:cRNbewUZ0

>>922
確かに高いな！
工具セットはまぁまぁ妥当な金額だが材料の金額は暴利だね！
http://www.marutsu.co.jp/user/denkikouji1103.php
http://blog.siliconhouse.jp/archives/51916867.html
ドイトに行って適当に揃えれば半額以下で手に入るが、それが出来れば多分一発合格なんだと思う。
http://www.doit.co.jp/

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 13:34:46.89 ID:KeFUay610

2電工のための工具と練習部材
ポリテクだからタダやな

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 13:36:56.59 ID:DjyE6Apni

将来への投資だよ。まあ練習ポリテク、受験代会社の最強コンボだが。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 13:56:25.27 ID:BRh76CvS0

年収とか手取りとか資格手当とか多い方が良いに決まっているけど、基本給が多いのが一番良いような気がする、ボーナスとか残業に影響するし。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 14:06:33.93 ID:7QcWbhL5O

>>923
ドイトなんかもうないだろ
うちの方のドイトはいつの間にかドンキホーテになってたぞ

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 14:11:30.06 ID:jSU4XkpY0

３５歳。職歴１年。ずっとフリーターだけど、ビルメン業界へ入れますか？
どういうコースが就職への道になるのか、おしえてください。お願いします。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 14:19:54.82 ID:kmNG3/n/0

見習い病院ビルメンですが、危険物甲種って持ってても実務じゃ必要ない？
資格手当で乙４よりはちょっといいんで資格手当上ましするのにとる
気で取ったほうがいいのかな？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 14:24:14.15 ID:cRNbewUZ0

>>927
ドイトがドンキに吸収されただけ。
探せばちゃんと置いてあるよ。
それにドンキ以外にもモームセンターは全国に沢山ある。
そこに行って探せば良いだけ。
動け！探せ！ググれ！

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 14:25:31.64 ID:cRNbewUZ0

誤植訂正
×
モームセンター
○
ホームセンター

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 14:26:17.54 ID:KxO5UKch0

資格手当のためなら何だって取るべき

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 14:43:49.04 ID:7QcWbhL5O

>>930
へーそうなんだ
そのドンキで直径20センチ以上あるどら焼き買った
3日かかって食ったよ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 14:45:11.58 ID:HhBqSyujP

>>929
乙４が既にあるなら４類以外使う事は殆どないのであまり実務は違わないと思う。
しかし資格手当が甲種で上乗せになるなら取った方が得でしょう、一年に何回も試験あるし取りやすい方だと思う。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 15:18:50.28 ID:r7MT8gyj0

常に危険物甲種にこだわってる奴が居るが、同一人物か？
んなもん取るぐらいだったら電験取れよアホ

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 15:42:00.37 ID:+357/VBSP

>>935
確かに、危険物甲種なんて必要性低いわな。
取得するなら、他の資格類全て制覇してからでいいだろう。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 17:38:07.65 ID:cRNbewUZ0

>>875
あそこの会社は噂が絶えない。
出入りが多いと聞いているけど・・・
人数がもうギリギリでそれで辞めていくから残った人もきつくて辞めて更に募集をかけても直ぐに辞めて・・・

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 18:43:03.75 ID:q1wqj7awP

危険物は乙４だけでいい、あとは余分

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 19:04:47.76 ID:g5oEfDL50

> 即刻クビにすべき社員の3類型

> 被害者ぶる人間
> 何も誰も信じない人間
> 全てを知っていると思い込んでいる人間

ちょｗｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 19:07:19.76 ID:D9vH4kgW0

どんな資格でもそうだが、「取るな」と言う奴は底辺高校卒のDQNだから
資格は必要・不必要だけで取るもんじゃない

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 19:11:27.20 ID:q1wqj7awP

>>940
ビルメンには底偏差値ＤＱＮが多いんだが、そんな奴は資格の勉強なんかしてる難癖
つけてくるね

>>939
ビルメンにうってつけの性格なんだがなｗ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 19:56:02.38 ID:xToUQN9n0

ドンキの直径20センチ以上のどら焼きって・・・

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 19:56:45.46 ID:cRNbewUZ0

ビルメン現場で必要な資格はほとんど無い。
だから便所掃除屋上がりがのさばる事になる。

944 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/04/21(土) 20:45:47.27 ID:YCljYUYR0

次スレ出来
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1335008632/l50

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 20:50:31.08 ID:Vtbzgf9a0

上を蹴落とすぞ！おー！

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 22:27:14.56 ID:Bnrl9+lq0

はやくうめろ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 22:36:26.28 ID:q1wqj7awP

なかなか埋まらんね

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:03:43.06 ID:E5a1hJVE0

>>915
昨年１０月に正社員として転職できたけど、先月いっぱいでほいほい首になったよ。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:25:10.26 ID:2vWQA8ev0

>>948 あ～あ人生オワタか
短期離職でクビなんて最悪じゃのう入札アウトでクビですか？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:33:16.38 ID:iMG7c4C80

入札取れなくてクビって頻繁にあるの？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:36:50.29 ID:q1wqj7awP

>>948
入札負けたのか、それとも能力不足だからなのか

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:38:21.05 ID:q1wqj7awP

>>950
弱小ビルメンなら日常茶飯事です
大手だと近くに現場があれば転勤だけで済む場合もあるが、大抵は転勤不可能な場所
へ転勤辞令出して、自己都合退社に追い込む

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:42:02.52 ID:E5a1hJVE0

入札で負けたの。と言うか、入札に参加させてもらえなかったらしいよ。
大きな現場はそこしか持ってない中小独立系だったから即解雇。
落札した会社の子会社の派遣会社に拾ってもらえたから無職にはならなかったけど
正社員から派遣社員になっちゃった。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:47:11.72 ID:q1wqj7awP

>>953
いつクビ切ってもいい、整理要員にされちゃったわけだな

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:57:44.83 ID:E5a1hJVE0

>>954
うんまあそういうことだね。
でも解雇された会社も正社員だったけど、たった半年でクビ切られたわけだから。
今より前の方が良かったとは言えないし、逆もまた然り。
現場は自宅近くになったから通勤はとっても楽になったよ。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:01:42.74 ID:iMG7c4C80

そんなこと日常茶飯事なら、正社員目指してたけど
契約社員や派遣も視野に入れて転職活動したほうがいいのかな？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:10:45.34 ID:NcGoWunUP

この業界正社員契約社員派遣社員の区別なんてない
現場がなくなれば皆くびチョンパ

958 ：ID:E5a1hJVE0：2012/04/22(日) 00:13:25.55 ID:KBIzgP9r0

>>956
現場がなくなって正社員を即解雇するのが日常茶飯事なのは、
現場をいくつも抱えていなくて余った要員を他の現場に回せない
中小独立系だけなんじゃないかな？
このご時世だから、もしビルメン未経験なら、契約社員にも視野を広げるのはアリだと思う。
俺は昨年１０月の転職でビルメンデビューしたんだけど、
正社員だけじゃなくて契約社員も一緒に探してたよ。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:18:13.79 ID:wl8Tmdq2P

>>958
現場たくさん持ってる会社でも余剰人員抱えたくないのでクビにしちゃうことが多いよ
解雇なら即失業下りる、でも自己都合に追い込まれる

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:26:48.78 ID:KBIzgP9r0

>>959
>>952の内容を何度かレスしていますよね？
その手は今俺が世話になっている企業グループならいとも簡単にできちゃうんですけど、
コンプライアンスに厳しい（正攻法が好き？）社風のようだから、やらないんじゃないかな？
その辺りは会社によるよね。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:28:57.77 ID:FDx26KoL0

余剰人員いないといないで他の現場で有給休暇取られると応援にまわらなきゃいけなかったり面倒くさい業界

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:28:58.75 ID:n34z/p360

>>960
良心的な会社ならやらないでしょうけど、この業界アウトローな会社が多いからね

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:35:03.81 ID:5nnMPkpQ0

飛ばされた先が片道二時間以上なら会社都合に変えられるでしょ。どの道縁の切れる所に義理を果たす必要も無いし。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 01:57:17.28 ID:Z1JSVNlw0

病院のビルメンって主にどんな仕事が多いの？
やっぱ管球交換やトイレのつまり直しがメイン？

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 01:58:15.21 ID:wl8Tmdq2P

>>964
どこ行ってもそれがメイン、だが個人病院は止めたほうがええ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 02:33:38.14 ID:Z1JSVNlw0

>>965
ありがとう。でもなんで個人はいけないの？
あと病院は死体扱ったり、見たりする事あるの？
そういうのは苦手なんだけど。

ちなみに1年オフィスビルの経験で、資格は4点セットで、歳は35。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 02:40:00.05 ID:wl8Tmdq2P

>>966
個人病院なんて何をやらされるかわからんからだ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 03:02:03.63 ID:aEWVXe9U0

>>967
何をやらされるかの　何とは、
死体運びとか、そういうたぐいの事ですか？

給料安いのに、死体の扱いなんてごめんだから辞めとこうかな。
総額21万（手当て込）なら辞めた方がいいですか？
ちなみに地方都市。死体関係がなければ、そこそこいい給料だと思う。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 07:11:51.68 ID:+sVF1kJ10

病院勤務だけど流石に死体を扱う事はないよ、夏場に解剖室の空調が調子悪くなって腹を開けた状態の所に入った事はあったけど。
個人病院でも殆ど同じじゃないかな？ただ雑用は何でもやらされそう、観葉植物の移動とかまで。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 07:13:24.93 ID:V+sbcGjB0

そんな事しないよ・・・
そんな病院あるわけない・・・
亡くなった人を院内で見る事も殆どない。
ただ放射線だのいろんな排水があるんで
天井裏とかで漏水があればゴム手・マスクはいるぞ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 07:18:33.73 ID:xCxDeBPt0

>>955
落札した企業の派遣で拾ってもらったけど
勤務先の現場は変わったの？
同じとこにそのままってわけじゃないんだね

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 07:24:18.79 ID:xtmHmN130

絶対にクビにならないという保証なんてないんだよ。
一生安泰なんて公務員だけ。
だから資格は必要。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:06:21.15 ID:xqfw6sm/0

俺の所は自主的に辞める人間以外は全員引き取ったよ
足りないから行ったけど肩身狭かったわ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:11:42.44 ID:u90qWI980

何をやらされるか解らないのは商業施設でも同じ。
流石に商業施設で死体は無いが、施設管理と言う仕事のハズだが雑用が酷い。
草刈り、どぶ掃除、荷物運び、イベント補助など施設管理とは違う仕事が多すぎる。
70近い高齢者の二種電気主任を炎天下で屋外階段を荷物運びで使うなどを平気でやる。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:19:06.24 ID:n8qsQAUOO

ウソつくな。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:30:24.45 ID:6CPdQGa90

>>974 それ学校だろ、敷地面積広くて建物面積はそんなにないから
グランドの草刈など外の仕事がメインになるな

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:32:18.75 ID:u90qWI980

>>975
信じられないと思うのが普通だと言えるが、驚いた事に本当の話。
大きな施設の特高受電現場で実際にある話。
70近いジィさんが震えながら屋上で空調機のフィルター清掃をやっている。
夏は炎天下。
屋上施設の点検を雨天時でも雨具無しでやれと言われる。
雨や雪の中で屋外ハシゴを上がったり下がったりも、もの凄く危険。
主任技術者が滑落事故死じゃ洒落にならない。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:36:10.10 ID:fFJ92Nxh0

資格あっても
おっさんの初心者はビルメンの就職むつかしいでんな

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:44:07.31 ID:VdSvYBur0

ただの名義貸しじゃなく常駐選任して実務と経験身に付ければ
そこそこの会社には入れるぞ。
これからは資格持ちがふるいに掛けられる。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:49:02.15 ID:fFJ92Nxh0

経験がないと
いくら資格あっても採用されんから
経験をつむことはできん

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:56:45.47 ID:hS0ckA9mi

>>977
俺の所も似た様なもんだよ。
仕様書に「その他付帯事項」なんて有る
から、理由付けて色々やらされる。
丸投げされた仕事多数...orz

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:57:02.53 ID:+sVF1kJ10

>>980
条件を言わなければ何処かあるんじゃないの？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 09:57:04.67 ID:VdSvYBur0

独立系とか役所など1年入札物件が多いから
チャンスと思うよ。独立系を踏み台にしろ。
会社もあまり給与も払いたくない所も多いから
経験だけ積ませてもらっていい会社に転職しよう。
割り切りも必要。あとは団塊爺に任せればいい。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:01:15.18 ID:dXM89sMM0

私は非常に人間嫌いで他人と会話したくないのですが大丈夫でしょうか？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:17:49.72 ID:Pyxc5asC0

>>984
無理だな
諦めろ

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:21:33.12 ID:Up8C8EdO0

>>984
現場の人間関係次第です。
宿　明　公だと明公が休みになり人生の三分の二は人間と顔を合わせずにすみ
ます。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:34:07.35 ID:ZsXxBYQXO

>>984
ビルメンには変人や人間嫌いの率がかなり高い。
前の前の現場はかなり多かった。10人現場だったけどね。
俺は前職はまともな会社だったから変な奴はいなかった。
俺が一番変だった。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:39:34.80 ID:dXM89sMM0

>>985
だまれカス
>>986
そうですか
>>987
私も変なので大丈夫です

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:43:37.76 ID:NcGoWunUP

一人だけとオーナー、テナント対応もしなければいけないから
かえって対人関係が大変だぞ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 10:58:27.54 ID:KBIzgP9r0

>>971
元の現場に残った人も多いんだけど、拾ってくれたビルメン会社が俺の自宅から近い現場を持っていて、
たぶん交通費を安く抑えるために、そこの現場に移らされたんだ。初めからそういう条件だった。
同じく現場が変わった人がもう一人いて、その人も自宅近くの現場になった。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 11:11:39.49 ID:GNIOhlwK0

>>990
拾ってもらえただけでもいい会社ですね。
うちは今回落札したけど前の人を拾うなんていう発想はまるでなかった。
かといって自分らで回せるだけの裁量のある人は所長クラス含めいない、
一応名の知れた大手なんだけどね。
オーナーから毎日ボロクソ言われて落城寸前、元々大規模入札物件を処理できる
能力もない会社、オフィス専門で適当にやっておけばよいのに。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 11:20:35.17 ID:qEYakIvP0

大手なら、未経験といっても異業種での経験をみる会社もある
60歳の定年まで10年あれば資格モチなら未経験歓迎って会社もあるから40代でも電験3種持ちならドンドン応募すべき

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 11:32:04.02 ID:qEYakIvP0

>>984
昨晩の相方とオレ(オレが先輩)

オレ「業者来たから立会して」
相方「・・・・・」
オレ「じゃー、オレが行く」

その後、
オレ「警報鳴ったから見てきて」
相方「・・・・・」
オレ「じゃー、オレが行く」

その繰り返し

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 11:46:45.04 ID:6CPdQGa90

>>993 相方は仕事しているの？

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:06:19.74 ID:oCcvJ9Jg0

>>994
ルーチンのみ
突発作業だとフリーズか無言で頭かしげて何も出来ない

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:35:55.37 ID:Pyxc5asC0

>>995
それ上司はどう思ってるの？
突発でうごけないって役立たずじゃん

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:38:06.42 ID:pAwZfr1k0

役立たずというかゴミくず以下にしか思えないがｗ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:39:17.97 ID:oCcvJ9Jg0

>>996
トレード要員だが . . . . .

999 ：998：2012/04/22(日) 12:43:42.81 ID:oCcvJ9Jg0

途中だった

トレード要員だが、次来るのがもっとひどい可能性があり躊躇しているよう

うちは本社(メーカー)のゴミ人罪を引き取ってるというのもあるが

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 12:44:01.37 ID:EgAgkx6IO

ビルメン万歳

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