【案件減少】IT業界を脱したい81【単価下落】

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944名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 17:43:25.57 ID:ETAxy9Eqi
自分はweb制作会社辞めた サビ残多杉
残業が嫌なら全く違う業界探すしかないよねやっぱ
945名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 17:47:06.27 ID:8MJCWgsHP
>>943
それは無いな。
逆に瀕死だろ、何とかフォンはw
946名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 17:54:05.85 ID:c4vHNnFW0
>>939
>もうITだと失敗確定案件の責任取らされ役しか回ってこないので二度とやらん
独立系ドナドナIT会社に回って来る案件なんて、敗戦処理投手・スケープゴート役ばっか。
947名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 17:57:49.98 ID:KZIomiIl0
>>944
参考にいくつの時どんな職に転職したのか教えて〜
948名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 18:09:44.55 ID:z4LRKzyB0
保守案件だろ、おいしいのは
949名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 19:10:17.87 ID:M1XAIdfq0
>>939
そういう案件をこなしてきたのなら、火消し役のプロジェクトマネージャとして
どこでもやれると思われるのだが。
950名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 19:16:39.52 ID:8Afg1szv0
>>949
それってつまり、炎上案件専門員ということではw
951名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 19:23:29.96 ID:SfrTG7ZU0
>>949
火消し役ではなくあくまで「責任」オンリー。
何の権限も与えず会議にも出席させず発言も許さず必要な情報も一切渡さずに
「何故作業が進まない、お前の責任だ何とかしろ」と怒鳴られるだけの役だ。
マネージャは無理だな、経験が無い。
力任せの火消しPGだけを延々任されて来たので業界向けの専門知識は何も無いよ。
土日休み取れた1ヶ月だけ過去問見てソフ開取るのが精一杯だったわ。
952名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 19:24:56.49 ID:2hFndDj0i
>>949
外注として低価格であれば雇っても良い。
火消し役にはプロマネはできないだろう。
現状を切り抜ける能力はある?
953名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 19:46:33.71 ID:c4vHNnFW0
火消し役、敗戦処理投手、すぐ落ちるシステムの鯖缶なんて
続けてると心身を病む。辞めとけ。
954名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 20:06:06.09 ID:ETAxy9Eqi
>>947
25の時にwebからwebへ。結局終電コース
だから次は脱出しかないのかなと
955939:2012/04/20(金) 20:34:39.47 ID:UKXKQ6dP0
>>952
俺宛のレスかな?
もう二度とITやるつもりは無いよ。
「どう責任取るつもりだ」なんて言われる筋合いも無いのに馬鹿馬鹿しい。
長時間残業なんかやってたら糖尿で身体ももたんしね。

>>953
その通りだと思うわ。
若い人は早めにIT脱出したほうがいい。
労働者の質もユーザの質も賃金もどんどん悪くなってる。
個人の努力で何とかなるのは10年前までだよ、今後は悪くなる一方。
956名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 20:58:28.02 ID:TJANkDQ10
10年以上前のIT業界に戻ればいいのにね
忙しかったけど、今ほど病んだりしなかった気がする
957名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 21:17:42.68 ID:8MJCWgsHP
>>956
> 10年以上前のIT業界に戻ればいいのにね

Windows95やY2Kの時に35歳だったPGやSEはゴロゴロいたが今50代や40後半で何をしているか判るか?

頭数から言ったら今の30代の数どころじゃ無い。
昭和30年代に生まれ変わったらもっと早く地獄げ訪れているだけ。

あの当時ITだったオッサンのタクの運ちゃんなんか沢山いる。
戻るならオイルショック前しかねえよ。

まず印刷屋始めて元号改組で一儲けしてアパートでも棟ごと買うんだな。
本格的に不動産始めたら1年後のクウェート侵攻で弾けて自殺でから小さくやれw

958名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 23:08:47.03 ID:4eaYP8qC0
みんなどこに脱出するんだyo
959名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 23:11:57.38 ID:CNecuNSy0
脱出先としては、運送、介護、警備が多いだろう。
あと少数だが、ビルメンもいる。

基本的にITに来た時点で負け組決定!!
960名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 23:13:01.27 ID:M1XAIdfq0
今ってそんなにやばいのか。
確かにプログラム開発の募集しかなさそうだが。
961名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 23:13:46.69 ID:NLUXnmAf0
コボラーの歴史はオープン系には当てはまらない
オープン系はオープンゆえに元々複数環境が錯綜してるので、環境の変化はあまり影響しない
でも保身に必死なコボラー管理職が後輩を潰すべく寿命説を吹聴するので、これが危険
962名無しさん@引く手あまた:2012/04/20(金) 23:21:40.15 ID:6CKnykHw0
ビルメンだがつらいなあ
仕事は激楽なんだが、人付き合いが好きだったのに人と関わりたくなくなった
まあ、うちがブラックで民度の低い奴が多いせいかもしれない
963名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 00:16:33.08 ID:Et4tGz380
ビルメンの親父は最悪だよ
何気に体育会で、ITの奴には無理だろ
964名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 00:36:10.41 ID:LXn6wDtHP
>>961
>コボラーの歴史はオープン系には当てはまらない

そのオープン系とやらももう既に17年経過したが
毎年誕生する業界50代が姥捨て山に消えていく・・・
965名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 00:49:45.33 ID:F0XIzHLq0
4月から案件決まらないで待機。
やっと決まったと思ったらテスターだった。

40過ぎでWeb一筋だったけど、40歳のSEってプロパーからしたら使いづらいんだろうな。。
筋のいい20代の方が生産性高かったりするし。

もう、嫁の実家で家業手伝わさせてもうらおうかなー。

この業界、元請と人売り以外に未来無しだよ。
966名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 01:06:16.96 ID:uCmZl9/ZO
>>965
定年間近ですな。お疲れ様でした
967名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 01:38:29.39 ID:JOEfq7eDi
社員100人もいないような中小零細で、
30過ぎるまでやってるのは、
もう冷静な判断できてないんだろうな。

悲惨だぞ、と言われても、
20代の頃は聞く耳持たないんだよな。

おれもそうだった。
エンジニアになれない無能が
ほざいてるだけ、そう思ってた。

30過ぎて、同窓会へ行ってみて、
はじめて気づく、異業種との格差に。
絶望した頃には、もう遅い。
968名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 01:53:48.01 ID:ymDKaVZfP
どんなところに格差を感じるのか詳しく聞きたいな
969名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 01:54:45.37 ID:a4I5F5/QO
俺は49でフリー
言語は8つぐらいやった。
COBOL?7年ぐらいやったあの世界はとっくに終わってる。
オープン?
まあいい時代も経験した。クラサバ、WEBてな流れ。
java覚えたのは40過ぎてから。C++をやっていたので何とか覚えた。たいしたことないけど。
言語は3つ4つやればあとは同じだよ。
今はjavaもオフショアにやらせたりする所多いね。
安かろう悪かろうだけどね。
俺の今の仕事のテーマは「手ぶら」
いかに何も仕事を持たないで金を稼ぐか。
まああと1年でお払い箱でもなんでもいいんだけど、何かやってりゃ金にはなるから。
今はデータベースで金もらってるけど、なんちゃってDBAだから、エキスパートにばれちゃって、毎日暴言はかれながら仕事してるよ。
でも覚えていくこともあるから、次こそはぬるま湯につかるような仕事したい。
この業界で仕事して25年だけど、極楽なんて仕事は5年に一度あればいいほうだよ。
その5年に一度が忘れられなくて、仕事してんだと思う。
今んとこ土日休めるだけでラッキーみたいな感じ。
昨日は夜9時に家に帰って風呂入って寝ようかなと思ったら、電話かかってきて今から会社来いと。
なんちゃってDBAだからやらかしちゃって、深夜までリカバリーしてタクシー帰り。
専門分野ならこんなへましないけどなんちゃってだから(笑)
今日は始末書書かされて、話がエスカレーションしてる模様
事情聴取されて、来週どうなることやら(笑)
会社員なら責任感じちゃうかもしれないけど、フリーは少しワルなので、高見の見物。
970名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 01:56:28.28 ID:a4I5F5/QO
金もらってナンボなんで騒ぐんじゃねーよと。

昔、大手メーカの仕事引き受けた会社が納期に間に合わなくて、大手メーカの本部長が「死んでわびいれろ」と言って、請けた会社の責任者が自殺しちゃった。
そんな業界なのさ。
翻訳機が自分の中に出来てないと仕事続かない。
真に受けたら駄目さ。
俺もあるプロジェクトで死にかけたから。
責任感持ったら駄目さ。
根性でも続かないさ。
ここ3年ぐらい仕事なくてトラックの運転手やったりしてたけど、コンピュータの仕事のほうが楽さ。座ってできるし、今日の今日で休めるし、重いもの持たなくていいし、仕事片付けりゃブラブラしてりゃいいし、雨の中とか炎天下に台車で積み降ろしとかやらなくていいし。

971名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 02:13:19.66 ID:a4I5F5/QO
まあ半年で中小企業の方の年収はもらえてるからいいのかなと。
会社は大企業以外は一山ナンボだよ。
ましてITで中小企業なんてあり得ない。
若いやつ使い捨て工場だよ。
今までで一番いい景色見れたのは、大手メーカの製品部門かな。
開発は大規模プロジェクトだらけで、メー子が殺気だってやってる所を後方支援してる部署。
製品にバグがあっても、適当にパッチ作らせて提供するだけ。
年収は4桁こそいかなかったものの、面白いぐらい稼げたよ。
あんな景色見たら開発はもうできないな。

プログラム書くのは今でも好きだけど、結局、開発って一番大変な時に呼ばれて、落ち着いたら放出じゃん?
あとは生産性の悪いやつが徹夜するほうが評価されたり。
それっておかしくない?
972名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 02:18:03.29 ID:74RYjMS70
30過ぎの男が半泣きで、
退職のスピーチしてるの、
何度も、何度も、何度も見てきた。
973名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 02:41:33.89 ID:74RYjMS70
>>971
ビジネス的には一番効率的だと思う。

中小派遣屋で社員やってる人って、
社員っていう名ばかりの肩書きに
なんの意味を求めてるんだろう。

本社なんて行ったの数回ですよーw
とか、言われたら日には、
もうこっちが泣きたくなるよ。

正社員ってだけで、フリーの半値以下で、
同じ仕事してて、疑問持たないのかよ。

派遣元へ日報やら報告書書く間に、
フリーは仕事を探し終えるよ。
974名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 02:56:16.23 ID:T6CFaJJf0
バブル期じゃあるまいし。フリーは仕事が切れたら収入も止まる
大手はフリーと契約できないので、派遣屋を通す必要がある
なので、派遣屋に籍を置く元フリーも多い
それに派遣屋は一応、ほっといても営業が営業努力する義務を負う
975名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 03:07:52.16 ID:DowARKG40
一番困るのは元ITから異業種受ける際の
面接のときの理由だよなー
ITの年齢制限とかを説明したくても、出来ないのが困る
976名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 07:28:32.80 ID:yJu31CGi0
>>972
スピーチさせてくれるだけマシ
前職は退職勧奨応じたら「辞めるのを仲間に言うな」「明日から会社に来るな」だもの
977名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 08:57:43.85 ID:SH+JNRmM0
なぁ、お前ら超上流だったらやる気でるか?
978名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 09:19:16.02 ID:gIwtuKfa0
それって普通の社内SEの仕事のことじゃん。
979名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 09:26:05.59 ID:lic0Hzz30
金の計算と下請け管理とパワポマン生活だけだろ
何のための受験勉強だし大学生活だ
純粋にモノが作りたくて工学部を志したんじゃないのかと
980名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 09:31:17.78 ID:gIwtuKfa0
工学部でITドカタや社内SEは学校に行った時間が本当にもったいない。
本当のIT系はマイクロソフトやサンマイクロ(今ないけど)のように、
自らこういうのがあったらいいなあというのを作りあげる(サンマイクロは
javaを作った)ような仕事をいうんだよ。そういう仕事やってんなら工学部
出た価値があるよ。
何の目標意識もなくこの業界に入ってプログラムやってたらもうかわいそうで
かわいそうで同情の余地がないよ。自分のことだけどね。
981名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 09:39:54.53 ID:Z6uHW00h0
小さい頃からゲームが好きだったからゲームにちょっとは関係がありそうな
情報系が自分に向いてるんじゃないかぐらいの気持ちで情報科に進学する
ようなやつは大抵何もなりたいことなんかなくて結局はやりたくないことを
無理やりやらされることになって鬱になって退場することになる
982名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 09:46:26.08 ID:LXn6wDtHP
ID:gIwtuKfa0

お前は非正規雇用スレで王様気取りかw
983名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 09:47:23.55 ID:Kpv80AG6P
世の中やりたい事を仕事にしてる奴なんて30人に1人くらいじゃないか?
残りの25人はお金のために働いてる。
984名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 09:53:50.88 ID:Af469Vzp0
>>983
あと4人は何してるんだw
985名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 12:41:26.92 ID:70UEEDXS0
ネットの副業で半分稼いでるとか
986名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 13:48:57.93 ID:LXn6wDtHP
売れないヤフオクやネット商店街主でIT気取りとか
987名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 14:09:58.47 ID:XlqSoQCo0
年収400
馬鹿らしくてやってらんね
もうこの業界辞めるわ
988名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 14:34:03.21 ID:25oSUuh50
>>987
其れがお前の値段だよ。
乗用車以下の存在価値だな
989名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 14:36:23.43 ID:IEJP/V9Z0
俺は残業が少なければ年収400でも十分だと思ってる
ここ数年はすっかりデフレが進んだおかげで、以前ほどはカネに困らなくなった
死ぬほど働いたおかげで小金も貯まったしなw
990名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 14:41:33.06 ID:jP6jobIS0
月30以上の残業で400じゃやってられんだろうなw
この仕事で時給2000円以下になったらやる価値無いよ
991名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 16:24:50.77 ID:vxN7O1do0
そろそろ次スレを…。
992名無しさん@引く手あまた:2012/04/21(土) 18:00:36.55 ID:FVVo87Im0
>>979-981
こんな板で正論吐いても「手遅れ」。
就活板に書けよ…。
993名無しさん@引く手あまた
>>990
それくらいが普通だと思えてしまうところが怖いよな