2 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 10:33:39.08 ID:Vyfcz7om0
製造業の管理部門の仕事してるけど、
工員と同じ作業服だってのが嫌だ。
周りから見たら工員だと思われる。
3 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 11:14:44.39 ID:GN2IluEF0
>>1乙
今は職や景気がどうこういうよりも、民主党自体が問題だよな。
福島の子供を被曝させて見殺しにしたり、沖縄問題では関係ない幼児を施設建設の妨害をしたとか言って訴えたり
何の恨みがあるのか、子供を殺すことしか考えてないよな。まあ現状が何とかなれば良く、将来のことなんて関係ないってのが本音だろうけど。
就職に関して言えば、派遣禁止にするより派遣の制度を改善すればいいだけなのに。
正規で就職できない大学生が自殺しているという話まである。民主党のせいで日本に未来はなくなったよ。
4 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 11:47:49.12 ID:9xR6yncMO
まぁフリーターでも死ぬ必要性はないからな。
>>3 福島は放置してるだけとしても、沖縄の裁判は故意にやってる分、更に悪質だよな。
>>2 同じ工員だろ。見た目を気にするなら、営業に行けよ。
5 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 12:35:32.57 ID:eGv0xbCVO
今日も朝から仕事やったけど昼飯はおごりでチャーシュー麺食った。
早ければ16時位に終わるかもしんないな。
今月から入社した会社だから今月分の給料は10万いくかいかないかだな。
本当お金ないからクリスマスどーしょ
6 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 13:19:20.03 ID:Vyfcz7om0
>>4 同じ工員だろって、一緒にするなwwwwwwwwwww
いやなら辞めればいいのに
8 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 15:41:05.21 ID:9xR6yncMO
辞められないんだよ。バカだから。
辞めて工員として再就職できればいいけど、それすらできないから。
9 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 16:04:01.78 ID:e4S/oWwE0
>>3 お前が工員にしかなれなかったのは民主党のせいだもんな
全部民主党が悪いよ
お前は何も悪くない
俺も工員の馬鹿どもと一緒にされたくない
おれの知り合いで高校中退で大工の棟梁やってる人居てるが、頭良いぞ
工員だから頭悪いって言うカスは、現場を知らない偏見でそう思ってるだけだろうな
おれの立てたスレなので、カスは出て行ってくれて良いよ
13 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 20:59:34.18 ID:9xR6yncMO
このスレはバカの集まりか?
>>9 個人でできることとできないことがある。
就職は個人の問題だが、放射能や米軍基地の問題は個人では対応できない。
罪のない子供をみせしめにすることも含め、民主党が悪質なのは一理ある。
工場に勤めるのはいいけど、間違っても、ライン工にはならない
方がいいよ思うよ。ありゃ、ロボットの代わりだよ。
>>14 その通りだと思う。でもね、想像して欲しい
工場だけじゃなく結構色んな仕事がロボットの代わりなのよ
工場行くと、こんな仕事をまだ手作業でやっていたのかと愕然とするわな
そんでその手作業にも職人気取りがいてまた愕然とする
>>16 わかるわ〜 たいした事やってる訳でもなく、ちょっと長く居るだけで
職人気取りw 少しわきまえろよとツッコミたくなるわな
大工の棟梁を引き合いに出してる馬鹿も居るけど、次元が違う事に
一生気付かない方が幸せって事もあるな
19 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 23:01:40.41 ID:e4S/oWwE0
>>13 いやいや、お前が工員にしかなれなかったのも民主党の責任だよ^^
全部民主党が悪いよ お前は悪くないよ^^
工員に落ちたらもう終わり
転職先もまた工場
工員スパイラル
誰も抜けられない
小売介護土建派遣もまた然り
21 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/17(土) 23:57:45.33 ID:eGv0xbCVO
やっと来週木曜給料日だけど今月入社したばかりだから10万未満だしWWWWW
クリスマスの日に彼女と会うのが鬱だわ〜
贅沢できね〜
けど1人で過ごしたくないしマヂどーしょ
22 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 00:04:09.39 ID:98n4QPLe0
>>15 嫌なら工場以外で働けばいいのにな。
いや、行けないのかwww
ここで問題です
痛ネガレス職人はどれ?
1ダメニート
2イジメられっ子ヒッキー
3勘違い大卒派遣工
正解率100%のサービス三択問題です
25 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 00:08:11.13 ID:NNBn1fl40
>>21 クリスマスに贅沢出来ねーとか言ってる様な男と付き合ってくれてるんだから
日頃の感謝の意味も込めて、愛のスペルマでもブチ込んでやれw
>>24 工員って見下せるものがそれ位しかないのか?
1〜3どれも工員と遜色無いものばかり
そのルーチン解答が正解です
>>27 こういうこと?
ダメニート = イジメられっ子ヒッキー = 勘違い大卒派遣工 = 工場正社員
まあ、そんなもんかw
肩書きが違うだけでみんな似たような人種だw
もういいです
必死にさせてごめんなさい
痛ネガレス職人 の意味が解らん
下らん質問してくるな
つうかお前は工員経験ないだろ
派遣や契約は工員とは言えない
32 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 06:04:35.58 ID:I1SeUawV0
財布ぱくられた・・・・
俺もロッカーの鍵掛け忘れたのが悪いんだけどさ
俺の3万どーせパチンコで消えたんだろうな
小さな零細町工場に勤め始めたけど、ピンク色の粉石鹸あるよね。
あれで手洗うとカサカサになる。寝る前にハンドクリーム塗りまくりですわ
>>32 そういうの有るよな。ブルーカラーの職場は気さくで良い人多いんだけど、一部コソ泥みたいなやつが必ず居てるよな
うちの工場も盗難多かったわ。 結局捕まってないしw
ゴム手してるせいで手が被れまくりで辛い・・
37 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 09:02:48.12 ID:TrNoQieC0
小売店員になるくらいならまだ工員になった方がマシかなぁ
DQN客の相手すること無いし、土日は休みだし、
お金を扱うこともないし、1日同じことやってりゃいいんだし。
まぁどっちもなりたくは無いけどねw
38 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 09:27:32.22 ID:ZhHkHFvvO
工員は大手以外なら総支給年収ですら300届かないことが多い。
でも小売も薄給。
それなら休みや拘束時間が短い工員のがいいかもしれないね。
残業しないと稼げないしね。
今年は月平均60時間(休出含む)してたから結構貰ったな。
たったのロクジュウ時間
昔は60やったけど、ここ数ヶ月というか今年は震災の影響で仕事なくて
殆ど残業なかったよ。 これで交代手当てなかったら総支給でも200切ってたw
>>32 ロッカーは金庫ではない
鍵のかけ忘れどうこう以前の問題だ
まだこんな区別がついてないアホが居るんだな
お前には同情しない 自業自得
43 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 11:24:45.36 ID:98n4QPLe0
>>3 その通りだよな。なにが民主主義だw このままでは日本ホントに終了するぞ。
>>20 工員にすらなれないんだろw
土建は外仕事だしキツイ作業だし、営業はビジュアル的には良いけどハードスケジュールで精神的にもツライ仕事だ。
それに比べて工員は、楽な作業だし労働時間も恵まれてるんだよw
44 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 11:34:49.89 ID:TrNoQieC0
45 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 11:47:01.91 ID:ZhHkHFvvO
俺の中で底辺は警備員の人には悪いが警備員。
警備員って人にはいいにくい。
あと風俗店員とかパチ店員とかエロDvD店員とか。
工員や土木や倉庫作業員くらいなら別に恥ずかしがることなくねえ?
風俗店員とかまじでいいにくい気がする。
サービス業と漠然とした言い方しかできないしな
46 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 11:55:08.52 ID:ZmW5SiPQO
工場で年収430万って恵まれてるのか?
時給換算だと2000円位。
47 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 11:58:13.88 ID:TrNoQieC0
48 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 12:06:42.79 ID:TrNoQieC0
底辺職一覧
運転手 ゴミ関係 工員 土木建築作業員 警備員
小売店員 パチンコ店員 外食店員 新聞配達
介護関係 風俗関係 ビルメン・清掃員等
確かにこの中では工員が一番マトモだし、安定してるね。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 12:07:31.11 ID:ZhHkHFvvO
それだと大手の工場クラスだな。
中小だとかなり残業しないと無理
地方の鉄工所勤務。
やってる事は、3次元CAD/CAM、冶具設計、
マルチタスク機(5軸制御)によるプログラム作成と制御、一品一様仕様の精密部品の作成。
機械CAD系の公的資格所有。
工作機械メーカーからの5軸制御プログラム認定証有り。
となりの建屋で、ボタン押し続けるライン作業者と給料基準は一緒だよ。
給料にはそれなりに満足してる。
残業・休出しまくるのと毎日定時終了でカレンダー通り休むのとじゃ月10万の差がある
そりゃ嫌でもやらざるをえないつーか喜んでさせてもらうわ
体はキツいが懐ヌクヌクで精神面はホクホク♪
まぁ金銭面にしろ、人間関係にしろ、心に余裕を持つというのは重要だ
俺はいくら楽な仕事でも給料少ないと嫌になる。
残業、休出は月に50〜60時間したい方だから今の会社は丁度良い。
(残業は毎日自分で管理してるから30分でも2時間でも勝手に帰れる)
リフレッシュ休暇は積極的に取らせてくれるし。
でも前の会社は月100時間やってた(やらされてた)し給料安いし3kで本当に嫌だった・・・
今の会社は人間関係も良好で休みも多く、年収も100以上増えたし言う事ないわ。
53 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 14:38:02.18 ID:9+Vn3U230
中小工場で茄子の総支給44万だった。
54 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 15:27:38.84 ID:ZhHkHFvvO
それで普段の手取りが25くらいあるなら文句なしだな
55 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 15:38:34.62 ID:1aUiFKKA0
>>42 私物の重要品は何所に置けばいいんだよ、現場に持って行くわけにいかないだろ。
57 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 18:50:17.59 ID:I5pRpTR30
アホは構わないに限ると思うよ
このスレあほしかいないやん
59 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 19:13:55.17 ID:9yg0RofB0
工員=アホだから
このスレの工員=もれなくアホ
まあ、そう言うなって・・。
アホでも、気のいいヤツも沢山いるんだから。
>>56 重要だからこそ肌身離さず持っとくんじゃないのか?
目の届かないロッカーに放り込んで鍵かけときゃ安心なんて思考が理解出来んし、矛盾してんじゃん
自己管理出来ないなら最初から持って行くな
アホって言ってる連中は自分は違うと思ってんだろうなー
憧れちゃうなーその生き様
>>60 その拙い幼稚なカキコはアホとは違うのか?
>>60 その拙い幼稚なカキコはアホとは違うのか?
>>37 工員全員土日休みと思ってたら、大きな間違いだぞ。
>>32 特に夜勤、ごくたまに駐車場の車上狙いもある。
過去一度、タイヤ&ホイルを盗まれた人さえいた。
警備員いない中小の工場だと、外部から入ってきても
稼働中だと気付かないこともあるしな
工具盗んでいく専門の窃盗団もいるから気をつけろ
半年前、隣の工場で工具3点(85万相当)盗まれた
68 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 22:29:24.31 ID:KaWkk4rC0
>>55 師走に整理解雇とは厳しいよね。
ましてや所帯持ちの人は。
半導体分野も不況が根深いのかな。
皆が勤務している工場でも円高、国内不況などが要因で
海外への工場移転とか、国内工場の統廃合、人員整理の
話は出ているのかい?
産業の川上にあたる製造業の衰退は国家経済を大きく揺るがす
問題だけに看過できんね。
来週、茄子が出る
・・・でも0.2ヶ月
1ヶ月や2ヶ月ってのは分かるが0.2ヶ月ってなんだよ
ちなみに半導体の工場
70 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 23:11:53.11 ID:9yg0RofB0
泥棒のいる職場は大変ですね^^;
>>69 うちも半導体だけど茄子でPSPvita買おうとしたらPSPvita本体の半分しか茄子でなかったorz
夏は少ないながら車検分くらいでたのにまさか夏の85%ダウンだとは…
>>67 警備員常駐してても
真っ昼間に外部から侵入されて
ノートPC三台と更衣室から数万盗まれたことがあった
業者やらトラック運ちゃんらが頻繁に出入りしているし
見知らぬのが一人や二人ウロウロしていても誰も気にしないからな
うちは鉄鋼1次だけど2ヶ月でた
関係無いけど、忘年会のビンゴの景品がPSPと3DS、Wiiだった
なんでうちの景品は毎年ゲーム機ばっかりなんだ・・・
74 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/19(月) 00:01:05.86 ID:wttea+9c0
底辺職一覧
運転手 ゴミ関係 工員 土木建築作業員 警備員
小売店員 パチンコ店員 外食店員 新聞配達
介護関係 風俗関係 ビルメン・清掃員等
確かにこの中では工員が一番マトモだし、安定してるね。
外食を底辺扱いするのは韓国ぐらいなんだけどな
そりゃそいつ在日だし
韓国人の思考なのは当たり前かと
>>68 うちは海外移転も人員整理の話もないなぁ
来年合併するみたいだからどうなるかわからんけど公式の発表だと今のところ考えてないみたい
とは言え首になる事はないし、高給取り年配勢がどんどん定年になるし人件費に関しては問題なさそうだ
ほんと日本の製造業には頑張って欲しいもんだよな
>>74 あちこちのスレに同じコピペすんなや。頭悪いからコピペしか出来んのか
>>72 捕まったら過去に在籍していた派遣だったってことが2回あったな
80 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/19(月) 12:32:43.35 ID:NEfgG5KtO
俺は20人規模中小零細の工員
真面目に働いて年収340万
残業は年間60時間ほどしかなく休みは年115日
社会保険は完備しているがナスが今回40万
でも税金や年金を引かれて手取り35万(;´д⊂)腹がたったから新品のゲーミングノートpcを衝動買いしちまった(゚Д゚)
81 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/19(月) 12:52:38.89 ID:yxbbl/cwO
いいね賞与出た会社は。
うちは今月入社した会社だから給料10万円以下だな。来年から社会保険加入らしいから今は風邪もひけないわ。
今週木曜が給料日だからマヂ本当お金ないわ〜
俺も賞与無しだ。正社員ね
底辺職一覧
運転手 ゴミ関係 工員 土木建築作業員 警備員
小売店員 パチンコ店員 外食店員 新聞配達
介護関係 風俗関係 ビルメン・清掃員等
↑このゴミの中から選ぶなら土木建築かな
施工技師クラスになれば対応まるで違うだろ
>>80 会社の規模違うだけで
ほとんど俺と一緒だw
>>83 お前にゃ無理無理。
だってクズは何やってもクズだろ?
つうか企業偏差値や収入ランクの上位は製造業が占めてるわけだけど
工場以上に良い職場って何よ?
官僚とか医者とか小学生みたいな事言うなよw
工場に筆記試験受けに行くのだけどどんな服装で行けば良いですか?
やっぱりスーツ?それとも私服でいいの?
>>87 このご時世私服で就活するアホは居ないでしょ
バイトならともかく
工場で筆記試験てのも凄いなw
当然スーツだろうが、それをこの時間に質問する87も凄いw
>>86 平均収入で言えば、メディア関係、総合商社、証券会社、メガバンが上位を占めてる
製造業も大手本社採用の総合職なら上記に並ぶ所も全然ある
現場にしても大手製造業の平均年収を見ると、500〜700万ってとこだな
おれ派遣で働いてるけど、結構評価されてるみたいで。
真面目で段取り良く、正確な仕事してミスが少なく、実績個数も多い
年下の正社員から褒められたよ。でも40代なので正社員には成れないんだろうな・・・おれ
元デスクワークでした。
未経験の飲料工場ラインオペに内定が出たのですが、
夜勤や業務に対してのアドバイスがありましたら
お願いします。
94 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/20(火) 12:36:24.12 ID:EQ1kg/grO
今の工場は私服で面接したら受かったよ。
てか工場の面接はどっちでもいいと思う。
スーツでも私服でも。
常識にとらわれすぎだし日本人は。
派遣工員の面接ですら若い子も皆スーツで来てるよ。
逆におっさんが私服で行ったら、もろにDQN臭がしちゃうしw
事務職・営業職でないならスーツが常識は既に非常識。
清潔感とTPOさえわきまえてたら、カジュアルでもだいたいどこも気にしない。
ってかスキル無視してスーツ着てなこないからって不採用、なんて製造業はいかんほうがいい。
>>93 ずっと同じ姿勢ばかりですときついかも知れません。
ただ、休憩時に座る事が出来ればなんとかなるとは思っているのですが。
念の為、腰にサポーターを巻いて行きます。
98 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/20(火) 17:27:46.21 ID:Cdkjsp2f0
>>95 あなたの文章からDQN臭がプンプンしますね
99 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/20(火) 17:30:40.38 ID:EQ1kg/grO
結局は仕事はやる気だからな
>>99 でもそのやる気を削ぐオーナーや上司が多すぎ
>>92 つらいのは最初の3日〜1週間だから、そこが我慢できれば大丈夫
腰と背中、あと膝周りも筋肉痛になるかもしれんが、しばらくすれば慣れる
夜勤の前は、時間がもったいないと思っても必ず寝ておけ
職場によっては居眠りが自身の大怪我や命に係わるからな
>>96 一流大卒で大手総合職を受かるような奴なら説得力があるが
派遣工員にだとただのアホ
102がただのアホだということだけはわかった
105 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/20(火) 21:01:38.73 ID:41v+KOpj0
俺は町工場の面接にスーツを着て行ったよ
私服て゜面接に行ったら、いかにもその会社を馬鹿にしているように思われるからね
たかだか年収300万レベルの製造業とは言え背に腹は代えられない状況だったから
何が何でも採用してもらいたかったので初対面の人に対する礼儀位はわきまえないとね
そして現在4年目に突入している
106 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/20(火) 21:09:44.46 ID:ikkszL400
底辺なりに服装には気を使えよ
107 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/20(火) 23:01:23.85 ID:elcDg7OkO
面接にスーツ以外の服装でいく奴なんているわけないよな(笑)
ネタでしょ
面接なんて自分を売り込む営業マンみたいなもんだからな
>>92 単刀直入に言えば「習うより慣れろ」。これしかない。
俺も面接はスーツで行ったよ。ある意味、お見合いみたいなものだから。
でも、普段着と言っても幅は広いから、普段着派はどんな格好で行ったのか
興味本位で具体的な話を聞いてみたい気もする。
スーツで行ったのは上場企業の1回だけ
しかも夏場だったから上着は着て行かなかった
中小は一切着なかった
と、言ってもさすがにポロシャツ・Gパン・スニーカーではなく、カッターシャツ・スラックス・革靴だったが
あんまり堅苦しい格好だと浮いちまうからな
ダラけてるのは駄目だが、ガチガチ過ぎても駄目
いい意味で大雑把で柔軟性のある奴の方が現場には向いてる
えらく自画自賛してるな
だが、間違っちゃいない
つうかスーツの話題振る奴ってカス工作員だろw
過去スレ読んだら毎回同じパターンだ
「工場の面接にスーツ着てくのは馬鹿」
「工員はパチンコと車と女の話ししかしない」
「工場は頭がおかしい」
だいたい、こんな感じの煽りを何年もひたすら繰り返してる
正にキチガイ
今日は作業が上手く捗った。 こういう日は酒が旨いなぁw
仕事行きたくない
iPhoneから書き込んでくるやつはほんとどこのスレでもろくなのが居ないな
他人を中傷するやつばっかり
>>101 ありがとうございます。
最近は、意識的に立っている時間を多くするようにしています。
立ってテレビを見たり、読書したり。
夜勤前には眠くなくても横になります。
>>109 ありがとうございます。
いつ慣れるかは分かりませんが、いつかは慣れますもんね
近所にも交替制で仕事をしている人がいるのですが、夜勤明けに
犬の散歩を楽しそうにしているのを見て、こんな生活もいいと思って
いました。
続けられるように頑張ります。
118 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/21(水) 12:29:35.85 ID:vPt09wqgO
今日はうまく午前中きりぬけたわ。
簡単な作業だったからよかった。
あと半日頑張りますわ。
今日定時17時迄だから楽だわ。
119 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/21(水) 12:49:03.94 ID:GGfvk63TO
俺の工場には、33才に成っても子供見たいな奴がいる
入社して二年に成るのに他人に頼ってばっか
ろくに段取りも解らないし覚えようともしない
だから単純作業しか出来ないため月12万しか給料がないwww
さらに自分の非力さを恥とは思わないためか
何時も不満と駄々をこねて非常に見苦しいぜ
最近は、こんなユトリ30代が多いのかな(´・ω・`)
月12万しかもらえないからやる気が無いんだろうね
ほんとそれが大きいね。
俺だったら12万で張り切って仕事しろと言われてもなぁ…
122 :
119:2011/12/21(水) 15:06:07.30 ID:GGfvk63TO
俺は一通り段取りと作業を必死で一年で覚えたので月23万だけど
でも毎日定時だから少ないよな(´・ω・`)
俺は6年経つが17万だ、情け無い。
手当て含めても残業無かったら手取り15万台。
騒音現場のせいで耳鳴りになって耳鳴りのせいで仕事やる気がでない
その現場で仕事続けたら悪化するってわかってるから転職考える
転職考え始めると余計仕事に身が入らない
そんなだから立場なくなってくるけどもういいやーってなってくる
でも転職決まらない悪循環
なんで誰も聴覚障害に対する危機感感じてないの
直接的な怪我とか粉塵公害にはしっかり対策するくせに…
騒音対策とか考えついても提案できる空気じゃねえよ
またコレか・・・
耳栓も知らんアホはどうしようもないな
してるわアホ
そう来ると思ったわw
後出しジャンケンしてんじゃねぇよアホ
お前みたいな自己擁護の甘ちゃんはそうやって責任転嫁しながら渡り鳥でフラついてるのがお似合いだ
128 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/21(水) 19:48:25.71 ID:HYsPwM2O0
>>124 何か一人前に出来る技能が有るなら転職しても良いと思う。
何も無いなら一生引き篭もりの運命しかないけど
こっちじゃ密閉空間に有機溶剤と粉塵、発ガン性物質の三重苦だぜ
定年まで持たないともっぱらの噂です
130 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/21(水) 20:57:56.19 ID:bbF8VGt90
>>122 いくらやる気と能力に差があるとはいえ、
数年でそれだけの賃金差が出るのか?
>>129 真上のレス読んでからもう一度!!
OK?
132 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/22(木) 00:16:56.75 ID:ox/AWzglO
今の工場数ケ月しか働いてないけど飽きてきた。
いるのはパートのおばちゃんと家族経営の会社だから一族の人しかいないし、本当つまんない。
時給900円未満で働いてるし来年1月に社会保険加入だから月給手取したら多分12〜13万円位だな。
なんかバイトやろっかな。本当情けないわ。
求人内容と違うし年越す時に無職はヤバいし辞められないし。
本当やっすぃ工場で働いて何やってんだな俺は。
133 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/22(木) 00:19:15.55 ID:YVC7ENxP0
>>130 それが出るのが製造業
いちいち手間の掛かる者は低賃金
口で指示するだけで色々な準備と作業が出来る者は便利だから給料に色が付く
給料安いならまだいいけど
うちの課には何も出来ない爺共が5人ぐらいいるのだが、そいつらは手取り60万は貰ってる
課長も辞めさせたくているのだが、もう開き直ってて何言われても平気でチンタラ仕事している
入社1年目の社員の方が余程仕事できるわ
正に穀潰し
時給800円でこの時期でも汗がぼったぼたおちる48歳未経験素人工。
泣きたくなる、けれども
悲惨なレスが多いな・・・とはいえ仕事があるだけまだマシではあるんだが・・
>>132 >>135 安いな・・・そんな時給なら飯付きの飲食店バイトの方が良いわ
工場で働くなら1000円以下は却下だ。それなりにキツイ・単調かもしれないが、金を稼ぐために働いてるんだ
慣れるしかない
138 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/22(木) 15:10:12.94 ID:jNM0yK8aO
工場では、ベテランの指導を右から左に聞き流さない事が重要。
この行為を守る事で年収と立場が決まる。
ユトリはそれを無視してしまうため、いつまで経っても低賃金のままカス扱いに成ってしまう。
俺 「どうやったらそんなにうまく出来るんですか?」
上司 「勘」
俺 「」
まぁ間違っちゃいない
142 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/22(木) 21:22:24.63 ID:YVC7ENxP0
仕事の覚え方は色々だけど
俺はオーソドックスに昼休みを利用して
金型の組み合わせの手順や機械の操作の手順を調べて記録している
143 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/22(木) 21:55:03.01 ID:STgCDF+S0
>>140 半年のヤツと10年のヤツとを比べてみろ。
それが菅ってヤツだよ。
144 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/22(木) 22:00:08.57 ID:8QUq28g4O
>>4 民主党は福島の事故は収束したので、食べて応援しようと言ってたぞw
>>143 KKDで仕事が成り立つなんて町工場ぐらいだろう。
年収385万だったわ
地震無かったら400いってたのにー
>>145 そんなこと言ってっからダメダメなんだろう
どんな仕事だって
正解が分からない時に
最終的な決断を迫られたら経験からの勘で決断するしかない
それが出来ない奴は確実にガクブルでバックレる
しかも確実に見苦しい責任転嫁花火を打ち上げながら
148 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/22(木) 23:43:18.14 ID:MRIaLfnZO
>>123 安月給で働いてて可哀相です。
まさか、大卒じゃねーら?
そうそう。言葉や理屈では説明できないが、経験ってものは重要なんだよ。
>>144 逆に、町工場みたいな中小企業では、必要ないかもな。何かに特化していれば別だが。
このスレ転職の話題少ないよな
現在の待遇報告がずっと続いてるだけ
スレチどころか板違い
工員は馬鹿しかおらんのぉ
このスレに工員なんていねぇよw
ここにいるのはお前みたいな馬鹿な工作員と元工員ぐらいだ
>>147 勘に頼る町工場ってパチンコ屋みたいだな。
統計使ってないんだろうな。理解できる上司もいないんだろうねw
153 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/23(金) 07:10:21.08 ID:MglbexXo0
町工場とかw まともに働いたことないんだろうなぁw
それに、パチンコが勘で勝てるわけないだろw パチンコは確率の問題で、ちゃんとデータで裏付けされてんだよw
生保でパチンコしたあげく、店で暴れてるんだろうなw どこまで恥を晒すんだよw
おまえw パチンコでそんだけ熱く語るなら仕事に活かせよ。
それとも本業なのか?
職人ってのは勘の部分が少なからず有るよな。大企業の工場でもそんな部分は教えてくれない
勘を解らないヤツは、働いた事が無い、に一票
キチガイ
157 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/23(金) 10:27:30.40 ID:NPzi1TrU0
勘と言うよりノウハウって事だよ
実際に見て確認してきた経験による技能
俺の担当している機械も単にデーターを入力したた゜けでは上手くいかない
面接の礼状は送るべき
長年働いてたら当然トラブルだって数知れず体験するわけで、
その時の状況をどれだけ記憶に残してるか、がノウハウなんだよね。
やはり仕事が出来る奴は、最低でも「あの時、あの人が、ああいうことをやってたなあ」程度のことは覚えてる。
で、こういうのって現場にいなけりゃ絶対習得できないもんなんだよね。
昔「事件は会議室で起きているんじゃない。現場で起きてるんだ」なんて台詞の刑事ドラマもあったな。
三交代ってキツい?
給料良くてもやっぱ微妙なのかな?
>>160 3交代は絶対にやめておけ
若いときに短期で稼ぐにはいいけど
3交替って4勤2休よね。休みが多いので1日の労働時間は長いよな
土日関係無しの休みだが、月に10日〜12日は休み有るんじゃないか?
これをキツイと思うかどうかだ。ずっと続けてる人もいっぱい居てるけどな
3交替は8時間の5勤2休じゃないか?
2交代12時間なら4勤2休のところもあるけどさ
4-1、4-1、4-2の連続交代から来年は週休型に戻るので嬉しい。
休みも2日になるし。 ただ四日勤務から一日増えるのでそこは辛いけど。
2交代12時間は今は無理だな・・普通に死ねるw
3交代というか交代勤務手当て無かったら生活できないわ・・
交代勤務いいよなぁ、休日の夜勤とか旨すぎる
もう休日出勤も交代も無い部署に行ったから正直羨ましいわ
>>161 そうなんだ!
出来れば理由を教えて下さい。何も知らないんで
理由というか不規則な生活になるんで体調崩しやすくなるってこと
もう研究で交代勤務者は平均寿命が普通の日勤者より短くなるって判明してるし
実際やってみるとわかるけど勤務の切り替えが非常に辛い
若いうちはなんとかなるけど年取ってくると切り替えできなくなって仕事に支障がでたりする人もいるし、体質に寄っては夜勤がダメで精神のバランス崩してすぐ退職しちゃう人もいるよ
でもその辺りは個人差があるけどね
交代やりたがる人もいるし
うちの会社でも30年ぐらい交代勤務して、今は定年延長してまだ交代やってる人もいる
まあ、交代や夜勤を嫌がる人の方が多いのは事実だけどね
あとシフトにもよる
2週交代とか、たまに4週交代の場合もあるけど
間隔が長ければ案外苦痛ではないが毎週交代の所はキツい
それと一番肝心なのは、正社員じゃないならやめた方がいい
正社員じゃないなら
って、派遣で紹介された仕事が3交代で、別の所がいいといったら
他に仕事はない、と言われて
無職になってしまうのですが…、俺ってもう終わりか。
170 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/23(金) 15:11:51.23 ID:h3eLEqYo0
>>169 それしか出来ないなら交代勤務するしかないでしょう。
>>168の定年延長ってのもやりたくてしてわけじゃく、やむおえずだと思うが。
貯金を確認したら226万だった。
35歳です・・・
10年以上前だが心配になるぐらい金払いの良い工場に勤めてて、退職時に600万円近く貯金あったw
NR買えるなぁとか笑ったもんだわw それが今じゃ・・・
貯金を確認したら130万だった。
37歳です・・・
173 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/23(金) 16:37:29.61 ID:NPzi1TrU0
後少しで一週間の連休
今年も一年間良く頑張ったよな
>>171 >>172 俺の経験からいって、42歳の男の大厄のころには、貯金が0になってしまう。
(もしくはローン=借金持ち)
20代30代のころは体も元気だし、興味関心も多方面なので、お金を使いがち。
男の大厄のころには貯金が0(お金を使いきってしまう)
というのは、隣の自営業のオジサンから聞いた言葉。
176 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/23(金) 20:21:31.87 ID:rORKhKhs0
この時期に町工場の求人に面接申し込むのって迷惑かな
ハロワは28日まで業務してるんだが
迷惑なら求人しない
面接は年明けにすればいいだけだし
まぁ俺も工場作業員を見下してる訳だが
今日から3連休なわけだが金があってもする事がない・・・
ていうか一般論的に工場作業員の社会的地位は高くない
工場作業員はそれを認めたうえでやるもの
明日のイブの夜にはすることがあるだろ。
オナニーとかさ。
184 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/23(金) 23:54:40.86 ID:NPzi1TrU0
無職はサッサと働け
工員を馬鹿にしている暇なんか無いだろ?wwwwwwwww
立場が上だから見下してるんだろ
気付けよ底辺
職業の貴賎とか底辺がどうのこうの言って飯が食えるの?
そういうのは経営側に立ってからほざけよ見苦しいw
wは底辺特有だから気をつけろ
都会じゃ工員の社会的地位は低いけど田舎じゃ恐ろしく高い
大手企業の正社員なら高卒でもエリート扱い
うちの地元みたいな田舎じゃ
「〇〇さんの息子、〇〇工業に入ったんですって」
「へぇ、たいしたもんだね」
と近所で噂になるレベル
逆に俺の家なんか
「〇〇さんの息子どこに勤めてるの?」
「司法書士やってるんですって」
「わざわざ東京の大学出て、そんな仕事しか就けなかったんだねぇ」
と、馬鹿にされているらしい・・・
工員って一括りにするけど、現場には出ないで事務系の仕事をしてる人も工員なの?
工程管理って言っても、所詮は使い走りみたいのもいるよ・w
小さい会社ならそうかもなー
社員数1万人以上いるような会社はしっかり分業されていて事務系は一切現場には出ない
そう言うのは工員とは呼ばんな
そもそも工員で括るのでは無く会社規模でみるべきだよな
>>174 それって妻子持ちの場合でしょ。独身だったら相当貯めてる。
40過ぎの独身なのに本当に大した貯金がないのなら、それは悪いのは社会でなく、その人の持って生まれた性癖。
貯金が有れば安心だろうが、人間が頑張って充実感感じるのは必死な時
人間を必死にさせてくれるのが借金、と昔から言われてるだろう
辛いから色んな有り難みが解る。ストレスが有るから人生は楽しい
>>193 何歳で?
俺はその4倍あるぜ!エッヘン!
36ですが・・・
ところでみんな茄子で何か買った?
俺はセーター2枚買って風俗2回行きますた。
>>195 俺も36のときは300万あったな。
>>192の言うことを当時は本気で信じていたが、今50万ほど。
離婚して独身。クルマも10年以上使って18万キロ乗って、浪費はしてないつもりだが…。
世の中の景気が、2/3にまで減少したという感じ。
正直今の時代毎月の生活費だけでカツカツで貯金にまで回せる奴は少ないだろうな・・
それでも貯金できてる奴は余程質素倹約な生活をしてるか実家暮らしで生活費を入れてない奴
とか高収入の奴しかいないだろうな
199 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 11:48:04.76 ID:ajv8saGC0
ある調査によると、老人ホームに住むお年寄りに
『人生で後悔している事は何か?』
を聞くと、
『もっと冒険をしておけばよかった。』
『大恋愛と大失恋の両方をしておけばよかった。』
と、皆、やって失敗した事ではなく、やらなかった事を後悔しているのだそうです。
200 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 12:35:56.25 ID:1Cl4h0AJO
ここで工場の工員を馬鹿にしている奴らは間違いなく無職ニート
良くて「元勝ち組気取り社員」
いまでは何処にも採用してもらえない可哀想な人
何しろ転職版で吠えている馬鹿だからね(*^_^*)
201 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 12:51:56.10 ID:ajv8saGC0
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
202 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 13:11:35.84 ID:3OMDDkM8O
日本経済を牽引しているのは外需産業。
その産業の基礎で支えているのは工員だぞ。
実家暮らしだから余裕ありまくり
6年で1800万貯金出来たよ
204 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 13:15:07.01 ID:ehcd+RFDO
うちはプラスチック工場で働く工員です。
求人内容と違うし給料も違うし辞めようかなと思ったけど年末だから辞めれない。
けど社会保険まだ未加入だし来年他の仕事決まったら辞めるわ。
家族経営の工場だから馴れ馴れしいし、でも案外食べ物には困らないから微妙なんだよね。
いらない菓子パンくれるし。
本当困ったわ
206 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 13:48:17.99 ID:KUCOaejP0
今日は昼過ぎまで良い感じに作業が進んだんだが、最後に仕掛けた製品が微妙で
しかもチェックの時に落として足りなくなるし、手間取ってサービス残業になるしで
後味の悪い閉め方になってしもた・・・・orz
>>203 俺も実家暮らしだけど、給料の50%を家に入れてるんであんまり余裕無い
209 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 20:58:15.51 ID:to9BViSQ0
本当に製造業の衰退してんのかね?
2012,2013のトヨタの生産計画をみるとそう思えない
うちの会社も来年以降めちゃめちゃ忙しくなるって言ってるし。
来年も茄子出ると良いな
うちは大手メーカーが委託生産して欲しい、って依頼来てたな
引き受けたら本来の生産に影響出るレベルだが・・・
214 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 00:27:07.76 ID:Kz1tJi/R0
>>200 >ここで工場の工員を馬鹿にしている奴らは間違いなく無職ニート
何でそうなるの?
工員が底辺って言われてるのって、ここだけに限った話か?
例えば、「俺は一部上場企業で企画開発してます」「暇潰しで工員見下しています」
これを信じる人がいると本気で思うか?
答えは、99.9%の人は信じない。
>>200 まともな社会人がこんなスレ覗きに来て他人を煽りには来ないよな
よっぽど出来損ないなんだろう
工場の仕事って、ミスして始末書書くストレスを除いたら
こんな気楽な仕事はないと思うよ。
内の会社は始末書の書き方が五月蠅い、同じような内容なら帰ってくる、書き直せって。
サービス残業で書かないと駄目だし。
まるで自分の工場が日本の標準みたいな物言いだな
業種も勤務時間も人間関係も何もかもが違うってのに
それに就業時間は生産時間
尻拭いは時間外にするのが当然
そんな事も分からんから何度も始末書書いてんだろうな
まぁ文章からも反省の色が見られないし
大体テメーがミスっといてストレスだなんて、自分は悪くないみたいな言い草だな
何様のつもりなんだ?
ったく、自己中馬鹿にも程がある
219 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 10:38:08.28 ID:Kz1tJi/R0
>>217 そんな気楽な仕事だから学歴も能力も求められず、安い給料なんじゃないの?
給料ってのは労働に対する対価だからね。
誰にでもできる肉体労働に対する対価が安いのは当然。
誰でもできる、誰もやりたがらない仕事
>>217は給料安いなんてどこにも書いてないが。
逆に高いくらいじゃないかと予想。
余裕無かったら
>>218みたいに文章からにじみ出てくるし。
こんなとこで、〜だろうとか〜に違いないとか憶測で言っても意味無くね?
2chなんだから様々な人がいるんだし、人間の行動原理は単純なもんじゃない
223 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 13:31:11.49 ID:Le552TnCO
無職ダニートは他人の仕事に口を出すな
口を出したいなら働いて税金を納めてから言え
情けない(;´д⊂)
工員が社会的認識では底辺職種、そんなコト誰もが承知の上で働いてるよ
だが、工員≒低学歴の阿呆ばかりではないぞ
うちの課の半数は大卒だし、俺だって教員崩れだ
確かに性格、人格的には問題のあるヤツが多いがなw
でも工業が盛んな地域では底辺なんて言ってたら大多数があてはまるだろ。
226 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 17:27:48.69 ID:Kz1tJi/R0
>>225 いや、製造業や工業・工場って言っても、
工員もいればホワイトカラーの管理部門の人もいるわけで。
年末年始絶賛稼働中
なんか南米人が多いんだが、なんでだ?
>>226 ここで言う工員は
非正規雇用の単純作業の連中だよ
230 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 20:07:37.04 ID:Kz1tJi/R0
ここで言われてる工員って蔑称な訳だろ?
それなら非正規雇用にしか当てはまらんよ
正規雇用は単純作業ではないし、待遇もそれなりにいいからな
あ、言っておくけど大手の話な
でも、正規雇用でも、コンベアに張り付いているライン作業員も
結構いると思うよ。
大手の正社員でもラインは単純作業ですが?
皆さんすみません。
このニートのキチガイID:Kz1tJi/R0、別のスレで俺がボコボコにしちゃった人かも。
日夜問わない書き込み、勉強してきた跡が一切感じられない小学生未満レベルの文体からして多分・・・
至極真っ当な事言ってるけど?
まぁ小学生未満レベルのオツムでは理解しがたいのかも知れんが
236 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:09:27.36 ID:Kz1tJi/R0
>>234 工員必死だなw
そんなに底辺って言われるのが嫌か?
237 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:12:30.45 ID:1Volw93W0
底辺訪問営業必死だなw
>>236 大企業就職(笑)を夢見る負け犬ニート必死だなw
そんなにニートって言われるのが嫌か?
239 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:13:27.02 ID:Kz1tJi/R0
>>237 工員が見下せるのは底辺訪問営業だけですか、そうですか。
他にも見下せる職業はありますか?
>>232 ラインの流れ作業だけはやりたくないな。
俺は5台とか10台とかの数で、一人で組み立てていくからマイペースで仕事が出来る。
急ぎ以外は。
241 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:15:02.53 ID:Kz1tJi/R0
何で工員って、馬鹿にされると
その馬鹿にしてる人の事を無職とかニートとか訪問営業とか言い出すの?
それしか下に見れる職業が無いからでしょ?
可哀想…
242 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:15:31.88 ID:1Volw93W0
見下せる職業ww
ワロシュッシュwwwwwwwwwwwwwww
ここにいるヤツはどんな職業に就こうが結局人から見下されるやつばっかだな
244 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:16:36.05 ID:Kz1tJi/R0
>>242 ワロシュッシュって何?工員さん。
何で工員になったの?
高卒で工員か店員にしかなれなかったの?
245 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:17:12.11 ID:1Volw93W0
何でブラック営業って、馬鹿にされると
その馬鹿にしてる人の事を工員とかニートとか言い出すの?
それしか下に見れる職業が無いからでしょ?
可哀想…
いくら民度が高い国になっても
差別やいじめって、無くならないよなぁ
247 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:18:10.79 ID:Kz1tJi/R0
>>245 そりゃ工員スレだからでしょ?
馬鹿なの?あ、工員だから馬鹿に決まってるか。
で、何で俺がブラック営業って決めつけてるの?
248 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:19:18.61 ID:Kz1tJi/R0
工 員 は 底辺 で す
249 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:19:45.98 ID:1Volw93W0
250 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:21:08.27 ID:Kz1tJi/R0
251 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:22:13.52 ID:1Volw93W0
怒っちゃったんだね(^^)
何売ってるの?羽毛布団かな?
「至極真っ当」(byID:4Z4+GAdc0)らしき負け犬の書き込み開始時間
214 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 00:27:07.76 ←←←
因みにこの学歴職歴無しの脛齧りニート、他のスレにも書き込んでるよ。
探してみたら面白いかもなw
253 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:24:33.68 ID:Kz1tJi/R0
>>251 工員みたいな世間知らずの馬鹿って、
営業といえば個人宅への訪問販売を想像するのかな?w
そりゃあ君みたいな底辺に底辺って言うのは可哀想だとは思うけどね。
254 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:26:18.97 ID:Kz1tJi/R0
工員でしかも中小企業の工員なんて
底辺以外の何物でもないだろ
失業者が溢れてるこのご時世でさえ
人が集まらず人出不足になるレベル
>>253 え?元訪問販売員なの?w
営業でも最底辺じゃんww
だせぇwww
さすが能の無いのに大企業就職(笑)を夢見る無職脛齧りニート。
まあ君みたいな社会のゴミにニートって言うのは愉快だとは思うけどね。
256 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:30:43.02 ID:Kz1tJi/R0
257 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:32:18.28 ID:Kz1tJi/R0
>>255 だから、何で俺の事
訪問販売員、無職、ニートって言うの?
工員が底辺じゃないのなら、他にも見下せる職業があると思うけど。
>>254 ああ分かった。
つまり職はあるけど仕事を選んで職に就こうとしない失業者を批判せず徹底擁護。
見当違いの中小への責任転嫁ってとこか。
さすが負け犬ニート。類は友を呼ぶってとこかな?
259 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:34:26.53 ID:Kz1tJi/R0
工員って、トラックの運転手とかが比較対象にされるよね
260 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:35:52.79 ID:Kz1tJi/R0
>>258 さすがに無職よりは工員の方が上だとは思ってるよ。
何で俺がニートなのかな?
261 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:37:33.37 ID:4c0Lmq0P0
262 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:37:48.11 ID:Kz1tJi/R0
なあここ転職板だよな
いい加減にしてくんねーかな
>>257 う〜ん・・・
分かった教えてあげる
メール欄にカーソル合わせてみ?
265 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:39:03.20 ID:Kz1tJi/R0
>>261 無職やニートや訪問販売員ってことにしないと、
見下せなくなっちゃうから意地でもそういう方向に持ってくの?
266 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:43:14.60 ID:ASsoAsKm0
初めてだよ。
自分がニートかどうかなんて聞いてくるアホに遭遇したのは。
つーか意地になってる所を見ると、やはり・・・w
267 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:45:51.30 ID:ASsoAsKm0
何で俺がニートなのかな?
w
268 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 21:46:15.80 ID:Kz1tJi/R0
>>266 じゃあお前はどんな会社でどんな仕事をしてるの?
もっと言えば、年齢は何才で年収はいくら?
工員は負け組じゃないっていうんなら、これくらいのこと言えるよね?
明日が今年最後の出勤日だ。
今年はやっぱり震災が一番記憶に残るな・・・あの時は仕事中だったし。
丁度一ヵ月後に震度6の地震が起きた時も仕事中だった。
床も壁も壊れたまま年越すなんて思わなかったw
でもあの時はもうウチの工場ダメだと思ったが、何とか復活できるもんなのね・・
またキチガイ来てるのか。
クリスマスに何やってんだよw
余裕あって充実して頑張ってる人がわざわざ人を馬鹿にしにここ来ないよ。
つまり。。
スレ伸び過ぎww
工員どうの言うやつは何の仕事してるのかな?
少なくとも大企業では無いよね
大企業の奴なら組織体系をわかってるはずだからな
ライン以外のホワイトカラー職種なんて腐る程ある
きっと派遣で単純作業ばかりやってたから知らないんだろうな、それか零細
どの道残念だね
273 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:12:00.24 ID:Kz1tJi/R0
>>272 >少なくとも大企業では無いよね
大企業だよ。工員であるってことだけじゃなく、
中小企業も底辺だと思うから。
>ライン以外のホワイトカラー職種なんて腐る程ある
ごめんちょっと意味が分からない。
>きっと派遣で単純作業ばかりやってたから知らないんだろうな
派遣で工員をやってる人間だったら工員を馬鹿にしないと思う。
単調な仕事ではあるが、たくさん必要な部品作りする工員が居ないと世の中成り立たないだろうに
しつこくここで工員煽ってるやつって世間知らずのバカの極みだな
日曜に21回もこのスレに張り付いて必死でw書き込んでるバカ
皆が呆れる存在だと気付けよ
276 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:20:11.43 ID:Kz1tJi/R0
>>274 >工員が居ないと世の中成り立たないだろうに
それを言ったら原発作業員だって土木作業員だってそうなるだろ
どんな仕事だって無かったら世の中成り立たない
俺だって工員は世間体や低賃金が低いいわゆる底辺職であることを認めたうえで、
ストレスも無く気楽な職だっていうのなら、何も言わない。
だけどここの工員は底辺であることを認めないんだからww
>>276 >ストレスも無く気楽な職
>ここの工員は底辺であることを認めない
間違った認識してるよな。気付けよ
>>273 んじゃあ、業種(具体的にな)と企業規模を詳しくどうぞ、答えられるだろ?
ノルマ制の営業の方がきついぞ。どんだけ気を使って頭下げまくるか
クレーム処理はどんな仕事か知ってるか?
工員を底辺とか言ってる時点で世間知らず丸出し
280 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:26:51.12 ID:Kz1tJi/R0
>>278 どうせ本当のことを言ったって無職ニートか訪問販売に決めつけるから、
言う意味がないだよねーーーーーーー
あんたは何で答えないの?
>>280 質問し返して誤魔化すんだ?w
大企業は嘘確定だねおつかれさん
282 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:28:24.51 ID:Kz1tJi/R0
>>279 ん?工員を底辺じゃ無いとか言ってる奴の方が世間知らず丸出しだと思うんだがw
>>280 おまえは頭おかしそうなレスばかりしてるな。常人の雰囲気じゃない
病院いけ
284 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:29:31.39 ID:Kz1tJi/R0
>>281 俺が大企業のホワイトカラーだと具合が悪いかい?
>>284 はいはい内容不明の大企業ですねおもしろいおもしろい
286 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:30:27.68 ID:Kz1tJi/R0
>>271 シフトの関係でたんに俺だけ休み早いのだw
そのかわり5日から日勤スタートなのが辛い・・・
で、業種と企業規模は?w
工場スレっていつもキチガイに粘着されてるな。NGにした方が良いな
291 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:33:29.61 ID:Kz1tJi/R0
>>288 従業員3000人の製造業だよ
そこの管理部門
まぁ何万人っていうような超大手企業じゃないけどな。
どうする?嘘認定する?
292 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:34:31.96 ID:Kz1tJi/R0
>>290 工員が底辺じゃないって言ってる奴の方がキチガイだろ
このキチガイってのは大勢居る訳ではない
必死で工場スレに張り付いて罵しるやつが1人か2人居てる(おそらく同一人物)
つまらない過去に恨み抱いて叩いてそうな雰囲気を感じるが、もう相手にしない方が良いな
>>291 えww
散々引っ張ってそれ?w
一般的に大企業は正社員1万人以上だと思ってたわ
で、製造業って事だけど何の管理よ?
管理と言っても色々あるぞ
295 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:38:02.36 ID:Kz1tJi/R0
>>294 ごめんな。1万人以上じゃなくて。
お前はどんな会社に勤めてるの?
>>295 その前にお前の管理とやらの詳細教えろw
俺も管理なんだよw
298 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:42:29.51 ID:Kz1tJi/R0
>>297 何でその前なの?
何でどんな会社に勤めてるのか言わないの?
>>298 おまえは自分のやってる事の説明とかしないし具体性無いことばかり書いてるのに、他人には具体性求めるんだな
他人を煽って情報集めてるだけか
みんなもうこんなアホ臭いやつにはもうレス返すなよ
>>298 誤魔化すなってw
正社員数14000の大手だよ、ごめんな
そこで出荷工程管理やってるよ、工場と管制の間に入って下請けの輸送に仕事振ってるわ
で、お前の管理は?w
ID:Kz1tJi/R0 基地認定。以降スルーってことで
ID:Kz1tJi/R0 が必死で書き込んでるスレの一覧
工場に勤める79交替目
今日面接に行った状況を報告スレ117社目
【しぞーか】静岡県の転職事情【だらー2回目】
従業員千人くらいの規模のメーカーで経理職やりたい
土日休みだけは譲れないスレ
復活 面接前と面接後に書くスレ
【経理】経理事務職集合!! 31期目【財務】
お〜い、ハローワーク行ってる?part292
営業から工場へ転職した人 第2工場
304 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 22:51:56.84 ID:Kz1tJi/R0
>>299 じゃあお前は自分のやってる事とかどんな会社か書いてるのかよ?wwwwwww
>>300 確かに14000人は大手だね。だけど高卒工員なんでしょ?
俺は管理っていっても工場の管理じゃなく経理財務総務購買のどれかだよ。
>>304 経理財務総務購買は管理とは言いません
そのまま経理でいい話、よって嘘
さらに何処の何をどの様に管理するのか答えていない、よって嘘
ちなみに大企業の場合それらは総合職が担当するので本当にそうなら総合職と言うわな、よって嘘
残念
306 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 23:00:40.40 ID:Kz1tJi/R0
>>305 はい?管理部門って経理財務総務購買生産管理とかの
ホワイトカラー系職を総称して言うんだけど。
ホンット工員って頭悪いんだな
>>306 それは普通総合職だわな
小さい会社では管理言うのか、ほうほう
嘘乙
308 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 23:06:10.62 ID:Kz1tJi/R0
>>307 総合職でも理系の研究職とかは管理部門(間接部門)じゃないだろ…
高卒工員とは会話するのも疲れるわ
>>308 それは技術系総合職と言います
バカ過ぎ
所詮3000人っすね
あぁごめん脳内だったな
310 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 23:08:42.24 ID:Kz1tJi/R0
製造業は大きく分けると
製造部門・管理部門・営業部門の3つに分類されるんだけどな。
そりゃ分類の定義は色々あるだろうが
1万人超える会社は「どんな仕事してるの?」って聞かれたら「総合職」って答えるのか?w
従業員14000人て某自動車か?
312 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/25(日) 23:10:21.70 ID:Kz1tJi/R0
>>309 君は従業員14,000人の企業の、高卒工員ですか?
めんどくせっ
>>269 工場は復興してきたし、ようやく避難所から仮設への移動が進んできた。
でも、原発の汚染は止まらない。未だに高放射線量の中で子供が生活しているんだよ。
民主党は放射線はただちに影響がないとかいって何もしないからな。NPO団体が頑張っているが限界があるし。
旧ソ連のチェルノブイリのときの方がまだまともだよ・・・。
民主党は北朝鮮とそっくりだ・・・。
就活失敗した自業自得の痛い奴が、痛々しい憧れ語ってるだけ。
1日35レスってのが・・・
ずいぶん多いね
やっとるなー
だから前から言ってるけど人をネットで馬鹿にしてるなら、現実世界で少しでも頑張れよって何度言えば分かるんだ?!
自分を大きくみせることが可能な妄想ネット武装
イジメられた報復攻撃を2ちゃんで実行することしか出来ない
かわいそうな少年の心理状態と行動パターンが同じ
これは現実逃避症候群だから自分に都合悪いことは脳が一切受け入れない
ねらーらしくていいんじゃね。
普段出せないような本音が飛び交い黒い感情が見え隠れする。
人間の本質がよく現れるよ。
良い人なんていないってこった。
321 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/26(月) 12:12:56.62 ID:gOGq+qmkO
後3日を頑張ろう
そして正々堂々と年末を迎えてじっくりと休暇を楽しみましょう
何だかんだ言っても、しっかりと「イヤイヤだけど」税金を払って真面目に働き通した事を誇りに思うよ
322 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/26(月) 19:30:06.70 ID:Drca44KY0
今年の年末調整で金が幾ら返ってくるのか楽しみw
今年は年末調整出来んかった
中々書類送ってこないから遅いなーと思って問い合わせたら送付した事になってると
で、オマケに締め切り日過ぎたと
今度の派遣の担当は話にならん
前任は月に2、3回は現場に訪問に来て連絡もしっかり伝えてくれたけど、後任は全然来やがらない
おかげで来年久々に確定申告に行かにゃならん
あーかったりー
>>321 後3日だな。
残業は明日で終わる。
水曜日、定時で終わってバイクショップに注文した部品取りに行くか
カイロプラクティックに行くか迷ってる。
ここで工員の人を底辺底辺言ってる人は何なんだろう。
確かに一般的に工員っていうかブルーカラーの人ってのは
世間体や待遇はホワイトカラーの人たちには劣るんだろうけど、
それはその人がそれを選んでいるんだからいいんでないの?
それを底辺底辺言うのは余計なお世話としか言いようが無い。
確かに工員はDQNが多い職場であるのは確かだがw
煽りは気にするな。
どうしても気になるならNGにいれとけばおk
もう蒸し返すな
やっと静かになったんだから
これだけ晒されたら来ないだろ
典型的なイジメられっこ と
ドMの線引きは難しい
クリスマスに午前0時から午後23時まで35レスとか・・・
ニートの中でもかなりハイクラスだな
そりゃ精神も病んでるわ
源泉徴収で総支払金が530万@35才 やっと500万超えたか
底辺と言われようが頑張ってる。自分のやれる事をやるだけ。
久々に覗いたら自称管理系が暴れてたんだなw
会社によって、いろいろな部署分けがあるんだね。
うちは
総務系(総務、財務、庶務)
間接系(工程管理、資材管理、営業外回り)
技術系(製品設計、ライン設計、設備保全+設備製造、製品は製造してない人)←私はここ
製造系(ライン作業、ライン管理、直接製品を製造してる人)
うちの会社は総務系で上から目線の人なんていないけどな。
お金を生んでるのは製造グループだよ。食わ
せてもらってるのに上から目線か、凄いね。
普通は各自、自分の出来ることを分業でするだけだぞ。
食わせてもらってる総務系で上から目線が許されるのは、課長級以上や税理士や社会保険労務士、行政書士など
有資格者(一般社会では先生と言われる人たち)だけだろ。
なんと言われようと、
>>330さんのように、20代でまっとうな所に入り
込めれば、30代で役職の1つも貰えて、それなりの生活が出来る
んだよなあ・・。仕事はそれなりに大変だとは思うけど。
工員がどうの以前に優良企業かどうかの方が重要だよな
ホワイトカラーでも会社がブラックじゃ意味が無い、ましてやブルーカラーでブラックとか…絶望だな
333 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/27(火) 06:31:13.53 ID:vCSuNKIh0
まっとうかまっとうでないかはどうでもいい。ブルーカラーはたしかに肉体を酷使する分大変だ。製造系の立場も低いし、自動化によるコスト削減は更に進む。
しかし、大企業のホワイトカラーといっても、朝まで残業とか普通にあるところはあるし、精神的には大変だし、別にいいというわけではないよ。
皆、金がもらえるから、我慢して働いてるだけだ。ちなみに企業に金を産むのは営業だよ。
>>314 マニフェスト全廃に、震災や原発事故による犠牲者の拡大、沖縄県民の扱い、あろうことかスパコンやはやぶさの予算削減。民主は最低なことしかやらないな。
この2011年。日本が大きく変化した。この時代に生きたことに対して絶望感しかない。ただ、歴史を目の当たりにできたことに関しては、幸運だろうけどね。
来年からは、震災復興や原発事故での健康被害の対応、経済の立て直し、民主党崩壊。やることは山積みだ。
ID:Q7mxNhoY0
金が貰えるから我慢して働くか・・・・確かにそうだけど考え方が冷めてるね。
社会に貢献していればブルーだろうが関係無いでしょ。
底辺と言われている仕事ほど無いと困ることが多い様に思う。
337 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/27(火) 17:10:53.39 ID:PHmCHeK9O
月曜と今日何故か欠勤しちゃった。
多分明日か明後日迄会社あるが明日は行こうと思うけどテンション下がるわ。
来年から社会保険加入だし、ちなみに今月入社した会社だからたいした金額じゃない。
時給900円未満で働いてるから本当嫌気がさす。
行く必要は無い もうそのままフェードアウトしとけ
どっちみちお前みたいな奴は長続きしない
339 :
330:2011/12/27(火) 19:32:05.48 ID:tRZV2NPD0
>>333 >>まっとうかまっとうでないかはどうでもいい。
一番重要だと思うが。
@何をしてるかもわからん、中小企業の自称ホワイトカラー
A上場企業や地域の有名企業(地域に貢献してるという良い意味の)の工員
さて、家を買う時に、どちらが低金利で銀行が融資してくれると思う?
簡単な答えだよな? 当然Aだよ。
社名、役職、毎月振り込まれる給料の額。それがどれくらいの期間続いているか。
その人が何を担当業務してるかは、極端な話関係ない。
俺も
>>338に同意見だ
周りの迷惑を考えずただ何となく会社を休むような奴は、会社側も辞めてもらいたいと思ってるだろうから
341 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/27(火) 20:49:35.26 ID:iFQE5PYV0
工員の生き方そのものが一般人の迷惑ってのがおおよそのデフォだからな。
あんまり気に病む必要はないよ
>>339 同意見だけど、しょせん、職業観が違うのだから、議論するだけ時間の無駄と思われ。
ただ、製造業は、この円高で、どんどん空洞化が進んでいる。私の勤め先もメーカーと
言いながら、どんどん東南アジアのメーカーに生産を移して、工場の数を減らしている。
大規模リストラだけは、注意してね!
ID:iFQE5PYV0
いつものやつ発見
344 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/27(火) 21:45:29.32 ID:iFQE5PYV0
いつもって?
そのいつもとやらのIDを並べてみそw
ID:nzpnCv3u0=ID:Q7mxNhoY0
↑はガチw
>>339 同族ブラック工場の俺はどっちにも当てはまらねぇぞコラ!
347 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/27(火) 21:56:50.77 ID:FXL9yVe10
工員も工員だな
職業に底辺とか無いとかいいつつ、ホワイトカラー批判しとるやないか。
>>339 中小企業のホワイトと大企業のブルーを比べたらそらそうなるわな。
キチガイはほっといてやっぱり寝よう
349 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/27(火) 22:03:13.65 ID:FXL9yVe10
ホワイトカラーよりブルーカラーの評価や待遇が悪いのは
今に始まったことじゃない。いつの時代も一緒。
もっと言えば、日本だけじゃなく世界中そう。
ブルーカラーでそれなりの評価待遇を得ようと思ったら
人と差別化できるような技術を身に付けなきゃ難しいな。
結局は誰がやっても大して変わらない仕事とみなされる。
ルールを決めるのがホワイトカラーの場合が多いからだろうよ
ブルーカラーはルールに従えってのは、法律を扱う人間の常じゃないか
現場の人間に口出しさせるな、とホワイトはいつも言うだろう
おまえら明日も1日頑張ろうじゃないか
俺は31日まで仕事だ・・・
>>351 電車も道路も空いてて良いじゃないか。仮に正月に仕事してても全く気に成らないけどなおれ
他人の休みに自分の休みを合わせる必要無いし
工業にホワイトとかブルーとか関係ないと思うよ
やってる仕事で語れよ
俺はめっき屋
辞めたい
>>349 ブルーだホワイトだってさあ…
好きだねそれ…
どんだけホワイトカラーに憧れてんだって感じ…
結局…必死に足掻いても足掻いても非正規工から脱出できないのを告白しているだけじゃ…?
伝わってくるのは
→ そ れ だ け ←
確実に…伝えたい事とは違うよね?
レスを冷静に読み直してみなよ!
そろそろ可哀想な生き物を見る目で見られていることに…
気づくのは無理なのか…な?
つうかこのニート工作員は話しぶりからしてホワイトもブルーも経験ないだろw
せいぜいバイトか派遣に何日か勤めて辞めた程度の中卒ニートだろ
違うと言うなら学歴と職歴言ってみな
>>354 工場の人間関係に疲れたのもあるが、何よりもまず先がない
斜陽の筆頭で中国よりコスパ悪いし、技術的品質的にも今でぎりぎり
10年先はあるかもしれないが、20〜30年先は九分九厘ない
そんなところ
358 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 00:13:28.69 ID:M8ElTr9t0
>>355 例の彼の歪んだハートを矯正するのは不可能です。
常識ハズレ規格外MONSTERです。
これだけ幼く!醜い!
ルーチンレスを単調に繰り出していても個人認定されていない!?
と本気で信じている「確実」に「何か」が足りない人ですから。。。
残すは大掃除と合同忘年会だ。締めの28日が無事に終わりますように
出来たら抽選で何か当たんねーかなww
>>357 メッキ屋の職人は浸けて冷やすだけの作業かな?
金属加工業も付けて外すだけ。みんなこんなもんか・・・
361 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 00:35:35.39 ID:qjszUp7a0
明日で最終日だね
転職して半年経つけど、なかなか大変な一年間でした
ブルーだホワイトだ、世間はそこまで区別してないよね
勤務先での区別や、総合職と一般職の区別はあるけどな
>>358 > 工員
> DQN
> 底辺
> ホワイト&ブルー
> www
少なくてもこのワードを使う奴を
自業自得で哀れな
イジメられっ子ニート以外に見るのは不可能になった
363 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 00:46:26.94 ID:7LPCH2Ag0
>>325 >それはその人がそれを選んでいるんだからいいんでないの?
そうだよな
俺たちは自分の意志で底辺になりたいと思って底辺になっただけだよな
夢がかなって幸せだよな
>>360 薬液の実験開発は大学か薬品メーカーのお仕事だし・・・
現場は高校化学と入門書となけなしの経験でなんとかする程度
転職して丸1年で年収が約420万円だった
ボーナスがまだ少ないから仕方ないけどなかなか年収500万円超えは遠そうだな・・
ちなみに32歳
367 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 02:30:47.69 ID:qjszUp7a0
>>365 最初の年はボーナス少ないからね
それなら来年は500万円超えそうだね
入社して半年だから冬のボーナスは少なかったけど、
もらえただけで大満足です
368 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 04:54:46.59 ID:l2N0+VwT0
抽出 ID:nzpnCv3u0 (2回)
788 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 20:31:02.97 ID:nzpnCv3u0 [1/2]
>>787 他人なんかどうでも良いじゃないか
一緒に働いてる仲間も頑張って仕事してるだろ
土日(特に夜勤)に働くの凄く嫌がる人もいつも他人と比較してしまってるんじゃなかろうか
790 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 21:57:11.50 ID:nzpnCv3u0 [2/2]
>>789 他人のライフスタイルに合わせる必要は無い、と言えば良いかな?
やたらと他人の幸せが気に成る人は妬み性の癖が有ると思われる
いちいちうるさいんだよなこいつ
まさに我だけやたら強くて仕事はできない無能で周りから煙たがられれてるおっさんなんだよな。
369 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 05:27:13.90 ID:rZJumwhSO
>>367 いいなぁ、フルじゃなくても出たのか。
オレも半年だけど、ナスは寸志だった。全く出ないよりはいいけどね。
みんな茄子や寸志がでたのか。うらやましか。私は0でしたよ。
片道2時間かけて仕事にでてるリーマンですが家から車で10分ぐらいの所に工業地帯があるので工員でもやりたいなと考えてます。
371 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 06:30:14.79 ID:uPmMFIpvO
来月から交代勤務に変わってしまう…
日勤夜勤明勤休みの4日サイクルが死ぬまで続く上に祝日休日関係なしお盆正月も無しの12時間勤務
死にたい
きょうで工場辞めてきた
1か月以上前に辞表提出しておいたのに
求人かけても誰もこないおバカな会社
来年早々欠員状態でライン回すらしい
373 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 08:34:57.33 ID:XdpbdqXAO
俺なんか今日迄会社あるけど遅れて行くわ。
ちゃんと会社にさっき連絡したけど病院行ってきますよ。
今の会社のせいで身体おかしいしヤバいわ。
ふざけんなよ糞
>>373 だいじょうぶか?
無理しないでくださいね。
375 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 12:29:59.39 ID:CfbsYxt+O
今年も年収350万
でも税金類で50万近く抜かれている(;´д⊂)
正月連休の軍資金は32万ポッチ
仕方ないから今月買ったゲーミングノートPCでネトゲーでもして過ごすしかないな
377 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 17:51:52.69 ID:mHFD9hynO
求人の仕事内容に、工程管理、文書管理、顧客対応とあるんだけど
具体的にはどんな仕事なんでしょ
378 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 18:15:08.42 ID:3+rE0yey0
>>377 俗に言う品質管理と思われる
検査だけなら楽な商売だが顧客対応が入ってる時点でクレーム処理を押し付けられるであろう
379 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 18:31:00.19 ID:mHFD9hynO
どうも
品質保証みたいなもんか
顧客対応って、クレーム処理でしょ。工程管理、文書管理って、要は雑用。
機転が必要な部署と思われる。俺には無理だわ。
381 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 19:27:54.03 ID:XdpbdqXAO
ようやく今年の仕事納めしてきたわ。
昼休みに会社に着いたけど何故かみかん貰ったわ。
で定時17時迄やってきたけどなんか明日も噂では出る人は出るらしい。
で来年1月5日から出勤ですわ。
約1週間引きこもりやるかな?どーしょ
ココはお前の日記帳ではない
チラ裏に書いてろ
383 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 19:48:35.12 ID:qjszUp7a0
まぁ良いじゃん
年末は転職活動も進まないから、そういうので流れを残すのも悪くはないよ
384 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 20:01:37.67 ID:du325cYDO
皆、資格とか持ってる?自分は危険物取扱者乙4とフォークリフト。来月に危険物甲種を受けようと思ってるんだけど、文系出身で持ってる人いますか?
383がきもうざい
>>385 おまえはだまってマスでもかいてろよwwww
387 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 21:07:26.50 ID:q2SFvTEl0
>>384 俺は、電工二種とフォークリフトと普通自動車と普通自動二輪
学歴は高卒
>>387 フォークリフトって楽しいよな。実務でやってみたい
389 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 21:15:43.86 ID:q2SFvTEl0
>>388 モビルスーツを操縦しているような感じやでwww
危険物とか簡単だし文系とかまったく関係ないない
モビルスーツてw
それならジブクレーン乗るくらいでないと。
自分は今乗ってるけどね。一応国家資格だけど、試験自体は受験資格は18歳以上ってだけで
誰でも取得できる簡単な資格。
実務だと超難しいけど。
天井乗ってる俺、横向きに動く電車みたいな感じだな
動かすだけなら電車の方が楽だけど
クレーンのたぐいは、1本のワイヤーで重量物を吊り下げるから、危険性もあって
資格が必要なんだろうけど、
パワーショベルなどでツメがあって掴むタイプのものの方が、はるかに安定性がある。
モビルスーツが開発されたら、つかんで持ち上げた方がよっぽど安全だね。
そのうちいずれ開発されるだろうけど。パワーショベルの免許は、失業者対策で比較的簡単らしい。
天井は運転簡単だけど面白くない
一本のワイヤだけだと30Tまでしか吊れないからそんなの使わない。
396 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 22:04:57.46 ID:q2SFvTEl0
フォークリフトで何百キロもある金型や材料を機械に正確に乗せたりする時は
まるでロボットを操縦しているような感じが面白いw
どちらかって言えばモビールスーツよりもアーマードトルパー「ボトムズ」かなwww
>1本のワイヤーで重量物を吊り下げるから、危険性もあって
資格が必要なんだろうけど
それは玉掛けだろ
クレーンは吊りより移動重視
>>397 巻き上げロープに使うのは大体1本だからそのことかと・・・
まぁ、何にしろクレーンはいかに荷を揺らさず所定の位置まで安全正確に運べるかの方が重要だから
400 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 23:35:07.46 ID:qjszUp7a0
車はAT限定で所得したけど、講習のフォークリフトにクラッチがあってちょっと焦った(汗
ま、落ちる講習では無いから無事に取れたけどな
401 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/28(水) 23:36:26.29 ID:BVOjjMCF0
>>333 >>349-350 >ルールを決めるのがホワイトカラーの場合が多いからだろうよ
例えばそれは、ホワイトカラーというか政治に文句言うなら政治家になれって考えだよな。
たしかに間違っちゃいないとも思うが、民意(一般論)や下の人間の意見は大切だというのもある。
まあそれでも、政治家(上司)の命令はどんなことでも従えっていうのが普通だろうけど。
今現状の日本で例えると、福島人の虐殺を防ぎたければ、努力して自分が国を変える立場になれってことなんだろうけど
自分は(根本的な解決にならなくても)弱者でも国を変えることができると信じたい。社会においても企業においてもな。
3年前にクレーン免許取らされたんだけど、うちの課でやってた事業が海外移転になって
俺も別の課に移動になったから全く使い道なくなってしまった
せっかく苦労して取ったのに
クレーンの操作は見ていると結構感動する事がある
槽をあんな狭い所によく入れられるものだ
>>401 努力して職場の法を変えられる立場に成れると思うか?
もし成った頃には自分は楽に仕事したい立場に成ってて、若い頃の自分の気持ちなど忘れてるな
職場の法を変えられるのは、部長・課長の総合職(幹部)なのだが
これってホワイト扱いなのかな?
クレーンの仕事ほど楽な仕事はないと思うわ。それでいてやりがいも半端なくある。
もちろん技術あっての話だけど。今日給11000円。
早く転職したい…。
>>381 うちの職場でもみかん貰ったんだけどw
まさか…な
>>406 上から操作するのは楽だけど、下でリモコン操作だときついぞ・・・
首と指が痛くて仕方ない
409 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 00:34:19.17 ID:2hwRyxbl0
>>408 そんなのジブクレーンに比べたら何もかも楽だろ
410 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 00:48:36.22 ID:kGYE9Vpn0
何にしても、工場で働く場合は何らかの作業マシーンの資格は持っていた方が便利なのは確かやね
バイクや車の免許を取るよりも簡単に取れて費用も安いしwww
>>401 >>404 >>405 役員(政治家)になれなくて、法律を変えられないとか考える時点で負け組の発想だな。
まあ仮になれたら、自分の利益だけを追求して、下の人間を犠牲にする様になる。って点は同意するが。
いい例が民主党だよ。与党になったとたん、民意を無視して自分の利益だけを追求し、あげくのはてにマニフェスト全撤回だからな。
ちなみに俺は、役員になれないんじゃなくて、役員にならないってだけだがなw
412 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 01:21:40.94 ID:pdqjuQaw0
トラックの運転手になるか、工員か、、、
いずれにしても底辺の仲間入りだorz
413 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 02:00:55.01 ID:V+7zWVw40
底辺に落ちても潔く死ぬなんてできねーんだよな
ゴキブリになって生きるしかない
なりきれないのが辛いけど
底辺でも、安定したそれなりの収入があれば勝ち組(←と、自分に言い聞かせる!)
勝ちの基準は昨今どんどん下がってるからなぁ
一昔前は官僚、弁護士、医者だけだったけど今や安定した大企業の正社員程度でも十分勝ちと言える世の中になってる
>>416 だよな
しかも年収400万円以上が勝ち組呼ばわりされるしなw
実際年収400万円では生活も苦しいのにな
だな・・。
この
>>330氏なんて、全然普通なんだけど、周りが悪くなり過ぎて、
今じゃ、勝ち組と、ご本人思っている。
いや、勝ち組と言っていいと思う。
420 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 17:40:12.86 ID:AeJu23Bq0
年収100万円超える技教えろ?
俺は年収230万ぐらいで、生活苦しい。
今日で仕事終わったけど、寸志手取りで10万だけだった。
経営のしかたの失敗から、会社の業績が悪くなったみたいだ。
人入れすぎたみたいで。
35才で年収500万越え、ごく普通の仕事感覚とごく普通の待遇だ
>>330 一部の優良・有力企業や公務員などの話しだけど。
9割方は理不尽な労働環境・待遇。
それが日本の現実。
423 :
406:2011/12/29(木) 19:46:39.35 ID:QhTnb2GV0
俺の妹が自衛隊の夫もちだが、今35歳くらいか?
今冬のナスが65万、年収は600ないくらいで正月休みが12月23〜翌9日までだとw
どんだけやすむねんてw
公務員はボーナスという制度はいらないだろ。
時間あたり○○円と、時給制にして、サービス残業なども時間あたり適切に支払うようにして、
パートタイム型の支給にすればいい。同じ仕事なら、だれがやっても同じ賃金を支払うようにしてな。
今や、公務員は最強。宿舎に入れば、更に最強。
昭和の御代の40年代だと、安月給の代名詞だったらしいけど。
デモシカ先生と言う言葉もあった位。
>>423 楽な部隊で良かったな
連休長くても海外旅行なんてまず行けないし
国内旅行でも警急呼集かかったら即帰る
427 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 20:40:42.35 ID:QhTnb2GV0
>>424 国民、市民がしっかりしないから公務員が甘やかされてるな
安定してる分、民間より安い給料で良いのよ
ちゃんと選挙に行こう
429 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 22:31:48.86 ID:iwnR7fBK0
年収云々で勝組とか言うなら、年収1000万以上の六本木ヒルズ族あたりが、今でも勝組だろう。
まあそれ以上に、何をやっても許される立場ってのが本当の勝組なんだろうけどな。
電気を使わざるを得ないから、値段上げてOK・事故を起こしても人を殺してもOKという立場や
選挙があるまでは国民の金で好き放題やってもOKといったような立場がそうなんだろう。
勝ち負けってお前らパチンカスかよ
勝ち負けって言っても、きっと自分のスペック相応なんだと思うよ。
むしろ何の技能も必要が無い現場作業者は年収200万でも高いだろう。
公務員がずるい?政治が悪い?その前に自分自身に問題が無いのかを問いたいが。
>>424 公務員は別に何か売り上げてる訳ではないし
特別に国の収入が増えるような業績を挙げている訳でもないのにボーナスはおかしいよな
まあ、どうしてもやると言うならGDP変動制が良いだろう
GDPの何%と決めておけば景気によって増減するから今のように民間と格差は出来ないし
自分達の生活がかかってるから民間企業が業績伸ばせるよう環境作りに少しは必死になるだろう
>>432 だから人様の給料云々の前に自分の給料上げる方法を考えろって。
434 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 00:59:03.92 ID:rObLwvvy0
そうだよな。人を虐殺したり人を奴隷として扱ったりしたいなら
自分がそういう立場になればいいんだよ。
そうすれば、どんな犯罪やっても許されるから。
そうでなければ、例え殺されたとしても、文句を言う権利はないんだよ。
435 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 01:27:34.67 ID:6GplK0X00
>>433 公僕ごときがいつから人様になったんだ?
税金で食わしてもらっている分際で生意気なんだよ。
偉そうな御託ならべる前に自分の力で金を稼いでから言え。
早起きの心配もせずに夜更かしできる幸せ 最高だ
437 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 06:00:38.43 ID:JTjtmqqk0
公務員のボーナスなかったら官舎が一杯で民間のアパートに家賃6万も払って住んでる専業主婦の
俺の妹が生活できなくなるだろ。
複雑な立場だよ全くおれは。
公務員だって給料減ってきてるらしいぜ。
今もらってる600弱という数字よりも若いころはまだもらってたみたいだぜ。
公務員は、一度なってしまえば(20代はそうでもないが)30代・40代と、順調に
社会の相場とは関係なしに、順調に上がってしまうのが問題なんだ。賃金カット
されているけど、普通と比べると微々たるもの。それを普通、見せ掛けと言う。
大企業の工場部門でさえ、分社化したりして、賃金抑制され、ほとんど伸びない。
残業・公出で、稼いでいるのが現実。
ていうか工場にもいろいろあるとおもうんだが、このスレのやつらはどういう仕事してるんだ?
正規フルタイムのやつ限定で。
>>437 家賃6万”も”・・って、かなりの地方だよなあ。東京近郊だと、家族持ち
の生活保護の家賃水準。
専業主婦・wって、思う人もいるかも知れないけど、年収により、保育
料が高くって、近くのパートじゃ、アホくさい・・と。
まあ、書き人も、妹さんも、ガンバレ。
>>440 いや俺個人の感覚での話し。
俺の会社の寮は家賃5000円で水道光熱費無料だしやっぱ比べるだろ。
442 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 08:01:16.92 ID:4eM3JKGC0
>>439 俺は電子デバイスの組立やってる。
基盤積んだり、配線したり。
給料安いよ、残業無かったら手取り16万弱だよ。
>>432 GDP変動制に賛成。こういうことを思いつくって、頭いいね。
俺は内視鏡の組立やってた。あの有名な会社ね。
電線つないだり、配管したり。
医療用の精密作業なのに、給料安いよ。手取り15万くらい。
でも、工場内はラインにずらっと人が並んでいて、人海戦術で、中国の工場みたい。
リストラになるけどな。
>>439 俺は固定資産税の年次調査と物購やってるよ、あと雑務かな
給料は先輩を見る限り、昇進すれば割りといいけど今は正直辛いわ
>>435 生意気なんだよとか久しぶりに聞いたなw
幼稚というか頭弱い人みたいだ。
447 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 12:29:44.27 ID:rObLwvvy0
公務員なら税金着服しようと100万部下におごらせようとセクハラ・レイプしようと許されるだろ。文句を言うな。
うちの会社の泉州土人みたいなアフォがいる・・・
今日からやっと休みだよ。
正月からすぐ仕事だけどな。
年末って感じがしねぇ〜。
>>441 ホテル従業員の頃、ホテルの一室(2LDK)を寮代わりに0円で住んでたけど、その金銭感覚だと、寮を出たときに、キツくなりそう。
451 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 15:57:30.73 ID:f8QoIJW+0
エアコンの効いた部屋で厚着薄着と服装を気にせず働ける職場なら何処でもいい
工場はこの時期寒すぎるし夏は暑過ぎる。出社するのも嫌になる
少なくともホワイトやデスクワーク・店員ならこの心配は無くなる
>>451 俺、電子機器の組立やってるから、エアコン効いた部屋の中だから恵まれてるよ。
それでも節電で、少し寒いけれど。
454 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 17:09:47.52 ID:GQjY/1wiO
社保完備で定時に帰れて週休2日でナス4ヶ月で月18万有るなら冷暖房は気に成らない。
最近は、自動車組み立てラインは、エアコン完備と聞くが・w
>>451 工場だが、今の時期はちょうどいいよ。オーブン使ってるから。
夏場はエアコンつけても40度近いがorz
うちは精密加工機械製造してる会社だから温度は1年中同じ。
作業服も汚れないし、良い環境だと思うわ。
俺みたいに工場で塗装工程やってる奴が一番負け組だよな
工員と塗装工の悪いとこ取りw
ラインで技術にならない単純な塗装を毎日やって塗装工のようにシンナー吸って、塗装工のように汚れる
手取り12万+残業20時間ぐらい
電ドラでネジ締めてるのとか製品梱包してる奴と給料同じだと思うと泣けてくる
あと家の中や車のシートまで汚れてくるのが鬱
>>458 物理的な意味で、毎日数十メートル上から塗装、玉掛け、溶接の人らが作業してる様子を見てるけど、
今の時期はとくに大変だよね。
>>458 塗装工は給料が高めのはずだが…体に悪いからね、手取り12万というのは安い。
会社に交渉しても無駄だが、辞めてしまえば、工場は慌てて、
次の求人募集ではすこし給与が高めになる可能性がある。でも、今の情勢では、さらに安くても
応募者が殺到だろうな。
>>451 暑い寒いなどどうでも良いわ。耐えられるレベル
足や腰の痛さに耐える方が辛い。
まあこれも個人差で、何が辛いってのは体質で差が有るんだろうけどな
>>458 作業服のまま車に乗るなよ。そういうやつうちにも居てるけど
でも手取り12万って・・・少ないな。
うちは定時だと日当9000円か。夜勤と残業月40時間と休日出勤で稼ぐので手取り25万くらいかな
安全靴指定されてるトコはどうすんの?
ひざは俺も駄目だ。特に冬はきつい
筋肉つけたらいいかと思ってスクワット一年くらい続けてるが未だ効果なし
>>464 似たような外観のエアマックス類似品を買って、それとすり替える。
467 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 22:10:41.54 ID:QM47ons60
化学製造業に勤務しているけど、製造オペレーターの冬場のパトロールは厳しそうだよね
特に夜勤はかなりのものでしょ
お化けでるよ。
夜勤は幻覚でるし。
睡眠障害になると絶望的な気分になる悪夢を見るよ
あれは危ない
>>459 クレーンだって岸壁付近だと寒いんだぜ?
夏の巻き上げブレーキ調整の暑さよりマシだけど
471 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 23:07:16.12 ID:dsz05s2y0
ここもか
2ちゃん転職板は、どこも非正規社員だらけになってらあ
>>463 >>465 どうも骨格とかの問題有るらしい。
おれの場合は足裏が圧迫されて皮膚の神経がマヒして爪で掻いても感じない部分がある
カイロプラクティック行くと良いらしいんだが、あれで治るのか疑問で行けないでいる
>>471 そりゃこのご時世に転職する正社員なんて殆どいないよ
474 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 01:16:57.70 ID:IWCCFv+f0
>>440 パートがイヤで家でゴロゴロしている専業主婦が一体何を頑張るんだよ?
昼寝でも頑張るつもりか?お前はアホか。
痛い部分を突っつかれて、公僕同士で傷をなめあう姿は吐き気がするわ。
どこまで腐った連中なんだ。
そんなに大変なら今すぐ民間に転職したらどうだ?
さぞや仕事ができるんだろうからもっといいマンションに引っ越せるだろう?
(どうせ、一家そろって路頭に迷うのが関の山だろうがなw)
475 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 03:16:08.75 ID:rB1gheGyO
うちの会社(工場)の求人票(フルタイム)
職種:プラスチック成形
雇用形態:正社員
資格経験免許資格:不問
賃金:18〜20万円
賃金形態:日給月給制
賃金締切日:15日
賃金支払日:25日(当月払)
通勤手当:実費(上限なし)
昇給:有
賞与:有年2回0.50月分
社保完・退職金制度有
時間:8:30〜17:00
時間外有:月平均20時間
休日:日祝日他
有給休暇有
てかいいのか悪いのかわからん。
勤務して1ケ月だけど月給手取10〜12万円位だった。
寸志位欲しかったわ。
もう6万円位しかねーや。
476 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 03:26:51.05 ID:sLUqiqHb0
賃金締切日:15日となってるんで、2ヶ月目の給料が本来の通常時の手取りの感じじゃないかね?
477 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 03:52:21.64 ID:rB1gheGyO
>>476 ちなみに今パートとして働いてるみたい。
てか自分も知らなかったしパートとして働いてるなんてこないだの給料明細書で初めて知ったわWWWWW
時給890円で仕事してるし面接の時の話とすんごい違うしWWWWW
だから試用期間の間に他の仕事探してる現状です。
まだ社会保険加入してないし。
>>475 32歳だけど、その求人なら通勤範囲なら応募してたかも。
今は違う仕事して待遇も若干上だが、悪くはないと思うよ。
労働組合あって、ISO14000.9001取得工場であり、日給月給じゃなかったらもっと良いなと思いますが、
その内容だけでは判断できないのでHPとか調べてから応募という形をとりますが。
479 :
437:2011/12/31(土) 07:49:47.17 ID:Mrl+auig0
>>474 公務員と今年結婚した俺の妹は今30才だが、高校を出て入ったメーカー卸売り会社1社で
10年以上働いて最後には営業主任にまでなってたわけだが。
>>479 妹、妹って・・w
人生の寿休暇かな、それとも・・。
レス付けたくなるのもわかるけど、ここでは止めた方がいいと思うぞ。個人情報を晒すことはないyo
個人情報にしては、そのくらいなんでもないでしょ。本人は大事だと思うかもしれないが、
どうでもいいその他大勢の人生のひとつにすぎないっしょ。
>>480 そうだね。474みたいな公務員ってだけで過剰反応して異常発狂するような低スペック池沼ニートにレスしても仕方ないよな。
483 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 10:34:44.59 ID:RdZddLfG0
妹自慢はもう良いから、自分のことを話してみ
もう、待遇披露も自分語りもチラ裏に書いてろ
お前らのオナニーレスなど聞いてないし聞きたくもない
今年の締めくくりとして、良い内容になってきました。
上品なことを言うよりも、罵声と不満の方が、実態によく似合ってる。
事業内容 複写機部品及び自動車部品の製造
職種 生産管理
基本給(月額平均)149,000円〜404,000円
雇用形態 正社員
年齢 不問
学歴 高卒以上
就業時間 変形 1年単位
1)08:00〜16:45
2)21:00〜05:45
休憩時間 45分
時間外 あり 月平均15時間
手当等
物価手当 4,000円〜4,000円
食事手当 @240円
皆勤手当 5,000円
賞与 あり 前年度実績 年2回
休日 土 日 祝
週休二日 毎週
年間休日数 115日
基本給に差が有りすぎだろ
487 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 12:06:46.92 ID:OqpnlZ2r0
関東で残業ないと30才で額面20万ナス年3.5ヶ月(70万)で退職金制度あり、社保完備、年間休日105日
深夜勤務なしだけど早番は6:00〜です。夏場は55度越える職場は皆さんどうですか?
ちなみに3K職場で、不良出すと発生原因や対処法などの報告書書かないといけませんが終わるまでサビ残です。
トイレ掃除や廊下掃除も当番制でサビ残です。生産するための残業や休出は残業代出ます。
経験を考慮しますよって意味なんじゃね
>>475 おまえ、メッキ工場で働いてたやつだろ?w
>>486 職種 管理
産業 電線・ケーブル製造業
基本給 250,000円〜1,000,000円
就業形態 フルタイム
年齢 不問
就業時間 1)08:20〜17:40
休憩時間 60分
時間外 あり 月平均10時間
その他の手当等 給食手当 通勤手当
賞与 なし
休日 土 日 祝 他
週休二日 毎週
年間休日数 114日
加入保険 雇用 労災 健康 厚生 財形
>>487 中小企業ならそう言うところ多いよ
特別良くも悪くもないといったところか
>>488 でも幅持たせてる会社って大抵は表示最低額しか出さないよね
夏場は55度越える職場で、俺は働いていたよ。
20代、30代が多い。
40過ぎるとキツすぎる。
あと、高熱を扱う職場では、どうしてもヤケドが多い。
493 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 13:36:37.36 ID:IqggnDt80
>>479 >公務員のボーナスなかったら官舎が一杯で民間のアパートに家賃6万も払って住んでる専業主婦の
>俺の妹が生活できなくなるだろ。
>複雑な立場だよ全くおれは。
>専業主婦・wって、思う人もいるかも知れないけど、年収により、保育
>料が高くって、近くのパートじゃ、アホくさい・・と。
>まあ、書き人も、妹さんも、ガンバレ。
↑
こんなふざけたレスに一体誰が賛同すんだ?お前等はバカか?
大多数の民間企業の勤め人はそのアホくさい賃金で生計たててんだぞ。
しらふでこんなふざけたレスができるのはまともな神経じゃねえわ。
だいたいその激安官舎はどこから出た金だ?
お前が「アホくさい」とのたまうパートでけなしの賃金から絞りとられた税金
じゃねえか。
世間でそんなこと言ってみろ、素面でぶん殴られても文句は言えねえわ。
公務員って親族もカスだったのか。
冬は寒く、夏は暑い現場で、埃まみれになって働く生活に疲れたorz
ものづくりが好きで入った業界だけど、今は給料が安くなってもスーツ着て怪我を心配しないで済む職場で働きたい。
でも、CAD/CAMとMCオペ、手作業しかスキルがない・・・。
>>483 このスレ過去ログで大方把握できると思うぞw
496 :
487:2011/12/31(土) 13:47:28.88 ID:OqpnlZ2r0
>>492 今はその会社辞めたんですか?
まだ30だから良いけど将来管理部門に行けそうにないしこの先10年15年とこの環境で
続けていく自信ないから来年中には辞めるつもりです・
497 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 13:53:32.01 ID:by9c9YRm0
工員は労働者の中の底辺層だからしゃーない
俺がいた印刷工場は外との出入りがオレンジのビニールシャッター(紐引っ張ると上にガーって上がるアレ)だった。
端が破けてて冬は隙間風がビュービュー吹き込んできて寒かったなぁ。
乾燥機があるから夏は超暑いし、一日3リットルくらい命の水飲んでた。
夜勤の朝6時くらいは便所の床で寝れるんじゃないかって位眠かった。
チョッパーやローラーで指無くす前に辞めてよかったよ。
あんな生活40年も続けられねーって。
年収は300万円台前半だし、将来に希望が持てない会社で働くのは無理。
>>496 高熱の職場は2回あったけど、1回目は辞めた、2回目は更新されずに、つまり解雇となった。
30なら元気だね。いつまでも続けられる職場じゃないよ。
高熱の台に、素手でおもいきり手をついて体重を支えた同僚が忘れられんわ。恐ろしかった。←死んだわけではない。
500 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 14:21:09.74 ID:Mrl+auig0
非正規、無職は消えろよ
就職板逝けよ
無職と激務薄給の底辺に限って一方的に公務員に敵対心を抱くからな
邪魔なやつらだよ全く
そんな真っ赤になって怒るなって
で、君は無職なの?
>>501 一旦おちつこ?鏡見てみよ?
顔とID真っ赤だよ?
504 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 14:53:37.03 ID:A1KtMuO80
ID:Mrl+auig0って工員の典型な
よくいるわ、あんたみたいな世界が狭いの
505 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 15:11:49.75 ID:Mrl+auig0
よくいるって事ならマジョリティーか。よかったよかった。
>>504が世界、視野、見識、人間力その他諸々のでかさをこれから披露してくれるみたいだぞw
ああ楽しみだなあw
↓さあ思う存分↓
これで少なくとも30歳以上ってんだから驚きだな
20代前半ならさほどおかしくはないが、これはちょっと引くレベル
見た目はおっさんなのに精神年齢が低いって何か悲しいな
507 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 15:47:54.78 ID:Mrl+auig0
公務員なんか普通に生活してたら親戚、友人あたりで2〜3人はいるもんだと思ってたわ。
それがどうだろう。
このスレ見てると全くそんな状況にないみたいで驚きだわ。
Fラン大卒とはよく聞く言葉だが、このスレではFラン高卒、いやいやFラン中卒が多数みたいだw
508 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 15:50:54.73 ID:by9c9YRm0
509 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 15:55:35.08 ID:Mrl+auig0
>>508 あっ、ごめん。そうだったね。スレタイ忘れてた。
>>501 今の公務員は、ほんとうに糞だろwww
旧国鉄が民営化されて、放り出された連中、民間行って殆どが使い物に成らなかったしな。
511 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 16:14:11.41 ID:yKFM9+xG0
俺の兄貴は公務員。
でも高校の時、補導されて退学処分を受けている。
そんな奴でも公務員になれるのねww
512 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 16:21:11.90 ID:IqggnDt80
自治労の活動も大変だな、どう言い訳しようが誰も納得しない、公務員のぼろ儲け
待遇を「あたりまえ」という世論にすりかえなきゃならないんだからなw
そんなに良い待遇が受けたければ自営でもやればいいだろうに。
そんな才能も根性もない無能のくせに税金にたかって生きていくしかない寄生虫だ
から連休なのに必死で張りついてんだろw
悔しかったら独立して、自力で飯食ってみろw
513 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 16:55:42.60 ID:Mrl+auig0
>>512 >悔しかったら
悔しいのは底辺Fラン中卒のおまえはじめ公務員に嫉妬しまくりでぎゃーぎゃーわめくしか能のないこのスレ連中だろうに何いってんだこいつ…。
俺は悔しい事は特にこれと言って何もないんだが…。
>>513 お前は公務員じゃないからなあ
うちは爺さんが国税専門官だったけど、ずっと実家暮らしだったな
お歳暮お中元はきっちり送り返してたけど
>>514 何が言いたいのか意味がわからん
3行すべてつながりがないし意味不明な文章だな。
公務員よりもID:IqggnDt80みたいな低納税者の方が要らないな。
こんな奴に失業手当や生活保護で税金使ってんだろうな。
517 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 17:04:06.33 ID:IqggnDt80
さすが低能公務員w
Fランクの中学なんて義務教育にそんなカテゴリーが存在すんのか?
ボケた頭で必死にふりしぼった煽りがこれかよw
仕事さぼって専従なんてやってるから元々バカだったのがスーパーバカ
になっちまったんだなw
>>513 www
嫉妬なんてまるでしてないwww
馬鹿に税金使われてるのがむかついてるだけ。
>>518 だから普通の人は公務員ってだけで嫉妬したりむかついたりはしないわけで…。
>>513 そもそもお前は公務員じゃねーじゃんw
そんな必死になってレス返してるあたりが悔しさ滲み出てんぞw
それに公務員何で珍しいもんでもないよな
俺の嫁も親父も公務員だわ
くだらん事で何息巻いてんの?w
521 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 17:34:31.93 ID:by9c9YRm0
まぁ今の時代、超一流企業以外で考えたら
公務員は一番の勝ち組だからな
522 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 17:40:08.47 ID:Mrl+auig0
>>520 だからさあ。俺が悔しがってるというのならそれが何に対してのものか説明してくれる?
おまえらが悔しがってる理由は無職、激務薄給がもれなく口を揃えていたるところでわめき散らしてるのと全く同じで
またそれかよって感じだが。
523 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 17:40:46.39 ID:IqggnDt80
まあ、まともに考えて年収150万程度の人間ですら自腹でアパート代払って
んのに、そこから税金で絞りとった金で維持してる官舎に年収400万以上の
バカタレ公務員がタダ同然で入居するなんて誰も納得しないわな。
おまけに誰でもできる低能ルーチンワークで福利厚生バッチリ、年休取り放題
で年間124日の休み、産休3カ月、育児休暇もありでその間も給与ほとんど
支給、しかもその待遇を維持しているのは年収150万の労働者なんだから最
早開いた口が塞がらない。
そういう国にしたのは有権者だがな。
これから変っていくんじゃね?
526 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 17:49:57.90 ID:by9c9YRm0
でも公務員は今の時代、能力があるか、努力した人間しかなれないからな。
その能力努力は活かされる仕事ではないけどw
公務員=勝ち組
工員=負け組
「ム」が付くか付かないかの一字違いの両職だけど、
天と地の差があるな。
公務員の給料は民主の公約通り2割くらい削減が丁度いい。
国や地方自治体のありかたを決めるのは
皆が選んだ人だろ?
大阪みたいにこれからは公務員制度に
異を唱える人は自ら変えていく気持ちがないとな。
そうそう。能力(努力含めて)ないと公務員なんかなれないよな。旧国鉄のどうのこうの言ってるやつは何なんだろうなw
529 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 17:56:35.30 ID:Mrl+auig0
年収150万の仕事しかできない、就けない、甘んじてる、甲斐性のないどうしようもない下らん人間なんかしったこっちゃないわなw
530 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:01:07.64 ID:IqggnDt80
>>524 >そういう国にしたのは有権者だがな。
>これから変っていくんじゃね?
はい、大嘘。
有権者にはそういった特別待遇を承認する権利なんてない。
公務員がお手盛りで勝手にそういう待遇を有権者にできるだけ見えないように
こっそり作りつづけてきただけ。
マスコミをも、情報提供をエサにコントロールして自分たちの影響下に置いて
きた。
マスコミを抑えることで国民に目隠しをして世論を操り日本を陰でコントロー
ルして地道にすこしづつ自分たちの待遇を上積みしてきた結果が今の現状。
まあ、チリも積もればなんとやらだな。
気付いた時には独身手当なる珍妙なものまでできてたんだから笑えないw
万年オナレス連打するしか能がない奴が一番の負け組なのは・・・
言うまでもないよな?
万年オナレス連打野郎が寄生しているスレ。
それがこのスレの印象だな。
>>530 そこまでわかってるなら
自分が公務員になって変えてあげればいいじゃん?
>>530 おまえの公務員ってなんだよ。警官、教師、消防士全部必要だぞ。
年収150万スペックのID:IqggnDt80が要らないんだってw
534 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:06:41.07 ID:IqggnDt80
公僕がいつの間にかに、寄生虫になって公的資産を食い荒らしていたって
とこだ。
マスコミがそれをずーーーっと一緒になって目隠ししていたんで誰も国民
は気付きませんでしたってとこだな。
利権構造は原発と一緒。
535 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:07:29.23 ID:Mrl+auig0
大体非正規アルバイトなんか自給は安く就業時間も短いのが一般的だと思うが、
裏を返せば時間は一杯あるわけだから間髪いれずに二つ目、三つ目入れて収入確保していけばいいわけで。
就職活動も平行してやってきゃいいんだよ。
そんな行動力も野心もなくただただ公務員を影に隠れて悪態ついてぎゃーぎゃーわめいてるようなハナタレのおまえらなんか別に
今すぐにでも死んでくれてかまわないわけでw
536 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:08:32.68 ID:Mrl+auig0
537 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:10:33.95 ID:Mrl+auig0
今度はマスコミ叩きか?
理由は全部外なんだなこいつ→ID:IqggnDt80
やれやれw
公務員が悪い、マスコミが悪いって情報も
ネット?新聞?書籍?色々あるだろうが
元を辿ればマスコミから流れてんでしょうに・・・
自分の足で聞き込みして調べたってんならごめんなさい。。
539 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:14:06.00 ID:IqggnDt80
>>533 ああ、そうだ。
一般労働者の平均を大きく上回る報酬をかっさらう公務員なんていらない。
平均年収800万の公務員なんていらねえな。
平均年収460万でも充分優秀な担い手は集まる。
絶対に潰れることもなく、競争もない、給与の遅配もない福利厚生
はどの職業よりも良く、安定していて名誉も与えられる。
教育者なんかは低賃金でも高い志をもった人間がなればいい。
やる気のあるなり手はいくらでもいる。
自治労なんかで専従やってるバカなんてクビでいいわ。
540 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:19:04.72 ID:IqggnDt80
>>538 バカだなwお前は。
そのマスコミがいったいどこで新聞のネタひろってくると思ってんの?
何のために記者クラブなるものがあったと思う?
新聞社の警察担当って普段どこに詰めてる?なんでそんな担当がある?
内閣関係者(官僚)による情報リークで一体何人の大臣が更迭された?
これは地方新聞でもほぼ一緒だぞ。
541 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:19:05.07 ID:Mrl+auig0
>自治労なんかで専従やってるバカなんてクビでいいわ。
さっきからこれ繰り返してるよなこいつw
誰かわかりやすく訳してくれw
542 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:22:04.13 ID:IqggnDt80
自治労っていうほとんどの公務員が所属する労働組合があってだなw
全国組織だからそりゃ、とんでもない巨大圧力団体なわけ。
教師も仕事をさぼって、組合活動していたりして問題になってただろ。
ググってみろ。
543 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:25:01.89 ID:Mrl+auig0
何がぐぐってみろだよぎゃーぎゃーきもちわりいキチガイが
まあそろそろ紅白でも見ながら蕎麦食べてまったりしようぜ?
ぶっちゃけどうでも良いんだろ、ただ相手の反応が面白いだけでw
545 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:27:47.59 ID:Mrl+auig0
>>544 今日はスーパー行って焼肉の材料わんさか買ってきたから今から食うわw
>>545 俺もこれからかみさんが蕎麦作ってくれるから
落ちるわ〜
547 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:29:57.83 ID:IqggnDt80
>>543 お前はバカなんだからレスしなくていいぞw
うめぼし程度の脳みそでやっと絞りだしたのがその一行か?
周りはさぞや、お前の扱いに困っているだろう。
何も反論できなくなると、相手をキチガイ呼ばわりして泣き叫ぶw
まるで、できの悪いガキんちょそのものだw
精神年齢2歳くらいか?3歳でももう少しまともで賢いぞ。
548 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:33:08.56 ID:Mrl+auig0
>>546 よいお年を〜
キチガイの相手してて駄文駄々流ししてごめんなw
549 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:36:44.14 ID:IqggnDt80
↑
何か一言、言わないと自分が論破されたと思わるもんだから、幼稚な
「最後っ屁」かまそうとするw
だからお前はガキなんだよw
550 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:40:53.19 ID:Mrl+auig0
何か一言、言わないと自分が論破されたと思わるもんだから、幼稚な
「最後っ屁」かまそうとするw
↑自分がそうじゃないとこういうレスは出来ないよなあ!?
読点そこに入れるか!?
誤字ってるぞ!
落ち着けキチガイw
幼稚なおっさんだなぁ
もう終わりにして年末を楽しめよ
552 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:46:13.90 ID:IqggnDt80
句読点の打ち方に決まりなんてねえよばーーーーかっ
もういっぺん小学校からやり直してこいカスw
553 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 18:48:12.03 ID:Mrl+auig0
そういうおまえがどんな楽しみ方をしてるのかちょっとだけ気になるw
554 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 20:01:11.08 ID:rB1gheGyO
紅白見ながらこのスレ見てると泣けてくる。
555 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 20:02:58.44 ID:RLigwfETO
ロマンが足りないですね〜
このスレでレスした後に年収スレ見るとこのままじゃいかんってまじで思う。
ならとりあえずパート脱出しないとな
558 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 23:19:59.32 ID:kkP+le5R0
こいつ→552 来年か再来年あたりになったら放射能による健康被害で大騒ぎしてそうだなw 馬鹿だからw
年末だというのに、なんという展開。来年は良くなるか、悪くなるか。
では、皆さん良いお年を。おやすみなさい。←紅白終わったので寝る。
交替制の俺は明日も普通に仕事ですわ
さて寝るかな
あけおめ
あけおめ!
あけおめ
563 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 04:03:24.42 ID:rUaO0+CyO
工場で年越ししてしまった。特別手当て8000円つくが、テレビ見ながら家族で年越しとは無縁だな。
正月も夜勤で同窓会も出れないや。
564 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 10:42:16.75 ID:DmUGvbfi0
やっぱり工員は底辺なんだなと
つくづく思う
あけおめ、ことよろ
566 :
【だん吉】 :2012/01/01(日) 11:24:25.80 ID:Enw6Mq/00
日本に生まれて年収200万あれば
世界の上位5%に入るってさw
よかったやーん
その5%の中の最底辺じゃ何も意味ないしなw
このスレ見てて思うんだが、工場に勤めるって言っても、千差万別だよな。
大手メーカーの工員で年収500万越え(現場仕事な)してるやつもいれば、200万程度のやつもいる。
工場つったって、小さな町工場もあれば、大手メーカーの工場もあるし。
まぁ人生は紙一重だなぁとつくづく思う。
会社の規模で労働環境も大きく違うし。
570 :
【大凶】 :2012/01/01(日) 12:26:07.08 ID:+7n8YiHY0
まあ良いんじゃね、底辺でも楽しく生きてれば。
571 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 13:30:04.93 ID:VQIRyoMt0
>>569 そうだよな。小学生以下の知識や教養しかない上に自らの失言を他人の上げ足を
とることでカモフラージュしようとして論破されて失敗し、今度は人格攻撃まで
しようとする腹黒い人間でも一端の正社員としてまともな給与がもらえるんだか
らw
紙一重というより、単に環境による運、不運ということだけだな。
無教養・無能でも長くいるだけで経験あると勘違いできるおかしな経営形態を無能
が謳歌しているだけだ
スレの上の方にいるだけで、「あらゆるトラブル対処を経験できる」とあるがたしか
にその通りではあるが、そんなものはシステムの原理と部品要素を根本から学んで
製作・調整の経験がある人間からすれば、知識のある人間が短期間レクチャーす
るだけでそれ以上のものを吸収できる。要するに単なるバカの勘違い。
572 :
【大凶】 :2012/01/01(日) 13:49:57.91 ID:+7n8YiHY0
まあ良いんじゃね?バカでも楽しく生きてれば。
有能であるに越した事はないが、そうで無くてもそれなりの待遇が与えられる立場に潜り込む事自体が重要であって、知識だ教養だのはあまり関係ない
その立場を維持できる範囲でやれば何の問題もないね
時々大局的な見方で語る人がいるけど一企業の一社員程度の立場には関係ない話だよ、自己満足なんだろうけど
>>569 大手でも500万円かよ
このスレのちょっと前の
工員はホワイトカラーよりも収入いいみたいな流れは何だったのか
>>574 おまえはぐぐるという事も知らないのか。
>>571 出世欲が強いのかな?1000人規模の大企業のメーカーや、400人規模の中堅メーカーもあれば、10人程度の町工場もあるし、誰もが知性があって、教養があるわけでもない。
それが当たり前だし、それが自然。
何を今さらって感じだけど。
>>574 一部上場の工場に派遣で行ってた時の平社員(下から2番目のランク)の30歳の年収.推定500万。
その上のランクになると、1.5万up
だからいい加減に派遣とか以前の工場のどうのこうのはいらないんだよ。
男の癖に社員、世間からはごみ程度にしか思われてないんだからそんなのいまさら口にするのは傍からみてて滑稽、うざい。
>>578 そのゴミ程度の工員の制作したものに、命を預けているという現実。
580 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 15:31:26.14 ID:BKUoyxIr0
自分で選択しろかす
派遣の女が居るけど
実家が金持ちとかで気楽に働いてるなあ。
20万のつり竿買ったとか50万の犬買ったとか
給料全部趣味に使ってるそうだ。
良い子なんだけどおっとりしてて浮世離れしてる感じ。
結婚要員なのかもな。
582 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 15:36:29.55 ID:BKUoyxIr0
で?
工場というか製造業は楽しいねえ。
色々考え、工夫しながら仕事してるとあっというまに時間が経つよ。
ある物を見て、どういう仕組みなんだろう?何で出来てんだろう?
って楽しく思える人には天職だな。
584 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 15:48:01.71 ID:z8iYJ3PO0
高卒で大手が一番の正解な気がするな
特にインフラ系なら
35歳で700万近くいくしね
しょぼい大学出るより、はるかに良いよ
公務員は知らん
俺は、大手製造業で製造課の課長代理しているけど、かなり大変だよ
ちなみに駅弁上位院卒だが、最低このくらいの学歴は必要だよ
私も今の現場作業は楽しいんだけど
課長や部長、管理職になったら大変そう。
生産管理とか工程管理だと
上と下に挟まれ相当厳しいみたい。
チーフくらいでストップして欲しいわ。。
586 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 16:08:10.42 ID:FJw0JR2m0
>>583 そういうのなら好きだし良いんだけど、実際はそんな時間も無く半ば単純作業orz
まあ仕事内容によるよね。
私は生産機械のメンテや改造とかもするから楽しいけど
ラインとかはねえ・・・
588 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 16:17:56.14 ID:BKUoyxIr0
製造なんかこれから移民、外国移転でオワコンだろ。
この前もカタカナ会社が倒産してたな
ローン、結婚は博打だな
英語と中国語なら
もうちょっと勉強すればなんとかなりそうだから
海外行くのも良いかもな。
製造業のノウハウわかってて英語、中国語話せれば
相当強いよ。
>>588 これからつーか、7.8年前から工場も海外移転増えてるし、うちの会社も販売店はスェーデンとかタイなどにもある。今更なんだよ。
話題が。
592 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 16:43:40.46 ID:BKUoyxIr0
>ある物を見て、どういう仕組みなんだろう?何で出来てんだろう?
って楽しく思える人には天職だな。
こういう人間ばかりの会社なんかないから気をつけろよ。
自分の中で思う、解決していくようにしな。
いかに手を抜こう、怠けよう、不良を隠そうと考えるのが楽しい人じゃないと工員は務まらんよ
まともな人材ほど早く辞めていくw
会社もそういうところに気づかんのかなぁ
もはや人材=人罪のレベル
>>574 その500万ってのをそのまま受け取るの?
越えって書いてあるじゃん
ちなみに高炉大手の高卒でちゃんと出世出来れば900万って人もいるよ
11時間ずっと歩き回りですわ
キツイぜ
今年は新人研修と社内テストかぁ。
頑張らないとなぁ。
英語圏+中国に技術指導の長期出張経験あり、もちろん英語と中国語による指導。
30半ば・年収400少し超えるくらい・独・小梨。もう少し欲しい。
>>593 だね。不良ゼロとかお客様第一主義とかそんなのを真面目に考えて5年働いてきたけど、もうバカらしくなってきた。
不良隠しやミスの誤魔化しに時間費やして残業してる人間が評価され、サクサク仕事してる人間は低評価なんだから・・・。
工場勤めの長所は転勤がないくらい
あったらご愁傷様
転勤ないけど移転するみたいで通勤距離が長くなる
>>574 おまえバカすぎ
1から10まで説明されても理解不能な人確定だな
同じことばかり叫んでる大バカよりはバカ度は低いから安心しろ
>>598 製造業って自分との戦いかと。サボるやつもいれば、そうでないやつもいる。
自分が良いと思った道を突き進むのがいい。と俺は思うよ。
製造やってれば、不良0は永遠のテーマだし、いい意味での手抜きと、悪い意味での手抜きってのもあるしな。
603 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 21:23:55.21 ID:Q5t9sS7x0
ああ応募したいとこあるがハロワいく時間ねえよ。
紹介状郵送サービスはじめないかな
>>589 海外転職はそんなに甘くないよ。
>>599 うちは転勤ある。北は東北、南は九州で事業所がたくさんある。
中国に行ったきり5年帰ってこない人もいるね。
転勤にならないよう、あまり目立たずその会社(事業所)に必要な人材を
演じてなければならない。
605 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 22:09:00.60 ID:FJw0JR2m0
いま、NHKで日本の製造業をいろいろマンセーしてるが・・・
606 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 22:25:56.18 ID:razaL/wT0
もう寝るわ。
お気に入りの総務のお姉ちゃんを妄想レイプオナニーをしてからね。
ねむい
ねよかな
609 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 22:42:21.76 ID:Rqq9a02v0
>>753 >有能であるに越した事はないが、そうで無くてもそれなりの待遇が与えられる
>立場に潜り込む事自体が重要であって、知識だ教養だのはあまり関係ない
>その立場を維持できる範囲でやれば何の問題もないね。時々大局的な見方で語
>る人がいるけど一企業の一社員程度の立場には関係ない話だよ、自己満足なん
>だろうけど
つまり競争を否定したいだけだろ?
情報を共有せず、
「できるだけ楽をして自分の既得権益を守りたい。」
「会社の利益なんぞ知ったことか」
「売上が落ちて、下請けに仕事がなくなろうが、自分の身分さえ保証されてい
ればかまわない」
「企業の将来?そんなものは俺の代が安泰ならどうでもいいんだよ」
・・・
お前が言っていることはこういうことだ。
強固な組合に守られて安逸をむさぼり、競争を否定し、自己変革を放棄した
結果どうなるか?
アメリカのGMや製造業を見てみろ。
たかだか数十年しか現場にいないくせに世界のすべてを悟ったかのようなバカ
がはびこると結局ボロボロになって世界の同業他社に競争で敗れ消えていく。
しょせん自己変革といってもほとんどが、その発端は現場から始まる。
日本の企業がここまで発展したのも、現場の技術者が他の国に比べて勤勉で優
秀だったからだ。上の方がバカで失敗し続けてもそれで乗り切ってきた。
だから、無教養なバカは上に上げちゃいけない。
610 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 22:47:56.99 ID:Q5t9sS7x0
このスレって気持ち悪いバカが現れて無駄な長文垂れ流していくのどうにかならねえのかよ
611 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 22:55:14.35 ID:Rqq9a02v0
たぶんお前がバカだから理解できないんだとおもうなw
もしくは反論すらできなくて何も言えないんだろ?
だいたい何がどう気持ちが悪いのかすら表現できない低能じゃねえかw
転職板の工場スレだぜ?
何かとストレス溜まってんだろ
他でやれとは思うがね
>>612 別に名指しもアンカもつけてないのにどこかのどちらさんはよーくお分かりらしいです。
意外と賢かったりね。
なんなんだろね、新聞やネットに書いてあるようなことを
2ちゃんで長文解説するのが趣味なんだろか?
いじめられた報復行動も趣味ちゃ趣味かもな
617 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 00:29:53.72 ID:v+xjsBQn0
俺が勝手に考えた事を書いているんだからどこにも書いてねえよw
いじめられた報復行動??はあ??だれが?なにを?どういじめたの?
世の中には見えないものが見えてしまう超能力者ってのがいるのかw
大川何某のイタコ芸なみの馬鹿馬鹿しさだなw
まあ、バカなのは初めからレス読めば分かるけどな。
今回も無事にコミケ出れた。 この辺は工場勤務の利点の一つだわw
クレーンの話題あったけど結構死亡事故多いよな。
去年も数トンのクレーンが下で作業してた人の頭に直撃したとかあったし・・・ガクブル
2012も必死だね。
頑張れ〜♪
2012も必死だね。
頑張れ〜♪
621 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 03:16:18.75 ID:GlNWBuhb0
今後、海外への転勤は更に増えるだろうけど、心配しなくても
数年後に被曝の健康被害が出始めたら、騒ぎだして海外転勤希望する奴が増えるよw
今更逃げたところで同じなのにさw
622 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 06:38:49.47 ID:OTR0iVTL0
今年は製造業全滅元年
こんなとこで長文書きなぐったってしょうがないだろ?
お前的にはバカばっかりなんだろ?
バカの相手してないで、
お利口さんの居る所で書いてあげなよw
貴方がどういう立場の人間か知らないが、教養があるならISO14000.9001の意味くらい説明してくれ。まさか知らぬわけじゃあるまい?製造やってれば、嫌でも関わる事だし。
なぜいきなりISOなんw
正直ISOなんて俺もよく分からん 興味自体無いし
覚えてんのは審査前にやたら現場の整理整頓させられた事だけ
廃棄物の仕分けぐらいしか知らんな。
>>626 世界とやりあうための規格審査なわけだし、教養があるなら、そのへんの事も抑えてるかなー?と
630 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 10:55:48.32 ID:uw4wDmeeO
審査の直前にマニュアル見て整理するくらいじゃね?
>>629 アホか、アメリカが日本の製造業の力削ぐために作った物で、
世界で一番、批准されてるのは日本の企業だよ、コストかかるのに。
アメリカは殆どの企業が無視してると言うのにwww
ISO1400#…環境対策に対する評価←お金で買えますw
ISO900#…品質管理に対する評価(実はJISの方が厳格)←お金で買えますw
実際は殆ど意味が無いんだよねw
633 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 11:12:09.84 ID:dFU8T9fc0
まあしょうがないよな。
上や取引先からISO取ってくれって言われるんだから。
そこで「要らないんじゃないですか?」
とは突っ込まないよなw
634 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 11:18:15.98 ID:t4xsWqEa0
そもそも低次元じゃない人間が工員なんかになるわけないw
>>634 ノーベル賞とったオッサンも工員だったわけだが?
それも低次元なのかぁ。そうなのか。知らなかった
636 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 11:39:52.57 ID:t4xsWqEa0
>>635 あんた、ちょっと前まで工員は勝ち組だって暴れてた人でしょ?
もうやめようよ、みっともない。
>>636 勝ち組でもなければ、負け組でもないんじゃない?
底辺職?とも言い切れないって感じ。
638 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:01:16.97 ID:t4xsWqEa0
>>637 大手の工員以外は完全に負け組でしょ、世間一般には。
そりゃあトラック運ちゃんとか土木とか介護とか下には下がいるけどな。
あと、自分がどんな高校に通ってたかでも違うと思う。
殆どが高卒で就職するような高校なら、同級生とかに恥ずかしく無いけど、
大学行く人が結構いるような高校だとはっきり言って、劣等感の塊。
同窓会とかに行きたくないレベル。
>>638 世間一般の評価がどうかはしらないけど、仕事だけで人間の価値が決まるわけでもないので、勝ちとか負けとか考える事時点がナンセンス。
人生を終える時に満足して死ねれば勝ち組だし、不満しか残らなかったら負け組だと思います。
640 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:13:35.46 ID:dFU8T9fc0
今時工場勤務ってだけで底辺とか計れないでしょ。
弁護士や会計士だって年収300万台で喘いでる人いるんだから。
大型転がしてる運ちゃんや現場監督のほうが余程稼いでる場合もある。
どの職だって上から下までそれぞれってこと。
641 :
621:2012/01/02(月) 12:20:46.34 ID:GlNWBuhb0
そうだよ。工場勤務と同じような底辺はいくらでも他にある。
世間一般での勝ち組とは、六本木ヒルズ族のような人間で、極々一部の人間だけの話だろ。
好きな仕事をやってる人が勝ち組!
643 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:29:06.59 ID:dFU8T9fc0
それが一番だな。
好きな「仕事」じゃなくてもいいだろ。そんな簡単に好きな仕事はできねーよ。
仕事はともかく、「自分の好きな趣味」をやれば充分だぞ。個人の視点ではそれが勝ち組だよ。
幸い今はネットがあり、好きなものを見たりできるからな。
何言っても所詮は上辺の綺麗事
自己満足と世間の評価は別物
646 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:39:24.00 ID:t4xsWqEa0
世間体が気にならない人たちは
パチンコ屋で働いてようが、サラ金で働いてようが、
気にならないんだろうよ
647 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:42:36.58 ID:GlNWBuhb0
フリーターが勝組と呼ばれた時代もあったしな。
>>642 20代の頃、好きな事を仕事にしたが、趣味と仕事は別にするべきだと悟った。好きでも、仕事にすると、自分のペースで出来ないし、会社のやり方、上司のやり方にあわせなくてはならなくなる。
今は仕事は仕事、趣味は趣味で別として考えてる。
世間の評価なんて気にする?
自己満足がすべてだろ。
文字通り自分が満足してればオールおkじゃん。
「やだわ〜あそこの息子さん、工場労働者なのよ〜、恥ずかしくないのかしらねw」
って近所で話題になるとか?
「工員ごときに嫁にはやれん!」
とかで結婚できないとか?
聞いたことないけどな。
好きなことを仕事にと言っても、
1番好きなことじゃなく、
2番目以降に好きなことを仕事にしたほうがいいのは同意。
651 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:50:04.27 ID:t4xsWqEa0
>>648 好きなことを仕事にした奴が負け組になるのは良くあるパターンだよなww
旅行が好きだからJTB→離職率激高
ディズニーが好きだからオリエンタルランド→所詮バイト、フリーター
服が好きだからショップ店員→薄給な上に自爆買いの嵐
パチンコが好きだからパチコ屋→高給だが、超激務、世間体最悪
不思議と、○○が好きだからって奴が就職する会社って、
スキルも付かないから、その後の転職活動で詰むんだよな。だから負け組の道に。
あくまでも仕事は仕事。好きなことやって金貰おうなんて甘い考えの奴はダメになる。
652 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:54:50.54 ID:t4xsWqEa0
>>649 こういう例もあるがな
↓↓Yahoo!知恵袋より
現在付き合って半年になる彼(26歳)との付き合いを両親に学歴と職業が理由で反対されています。(高卒、工場勤務)
電話で裏切られた、高卒を恋愛対象として見るなんて普通ではない、工員の嫁になってもいいのか? 等罵倒されてしまいました。
>>650 同意。
>>649 口の悪い奴は除いて表向きは言うわけ無いじゃん さすがに失礼だし
東大卒もFラン卒も同じ大卒である事に変わりは無いなんて思ってるタイプですか?
>>651 俺の居たのは、日本料理厨房だからまともにやってれば、転職には困らない業界。リアル職人仕事でスキルはつくし、転職先は調理師会を通したり、親方の紹介などでいくらでも転職できる。
仕事にするにはキツイからやめちまったけど、本当に好きでやりたいやつだけ、根性据えて行かないと、辞めたくなる業界。
655 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 13:06:12.18 ID:t4xsWqEa0
それにしてもこのYahoo!知恵袋酷過ぎだろ
質問者
●koharubiyori_caさん
現在付き合って半年になる彼(26歳)との付き合いを両親に学歴と職業が理由で反対されています。(高卒、工場勤務)
電話で裏切られた、高卒を恋愛対象として見るなんて普通ではない、工員の嫁になってもいいのか? 等罵倒されてしまいました。
回答者
●nke345さん
私も高卒で工場で正社員一年目で働いています。
私も、彼女が大学生だった時にやっぱり身分の差をすごく感じました。
たぶん、ずっと引きずっていくのかもしれません。
まだ、10代なのでそこまで結婚とかは考えたことがありませんが、やっぱり、気にはなります。
●ktnaaa1さん
私が2年7ヶ月付き合っていた彼氏も、同じように親や親戚に反対
されていました。
●katudonnsukidaさん
私も高卒で工場で働いているんですが、大分前に1年半ぐらい付き合っていた彼女がいたんですけど親にずっと反対されていたらしく、それが理由でふられたことがあります。
656 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 13:10:17.32 ID:t4xsWqEa0
>>654 日本料理の職人か。
なら手に職も就くし、転職先はあるんだろうな。
外食業界はファミレス系はブラックの代名詞だけど、
日本料理店ならそこまでの長時間労働ではないんだろう。
でも給料は安いだろうし、休日は少ないよな。
>>656 普通に長時間労働だよ。正月は泊まり込みで仕込みやってるし。500人分の松花堂弁当と500人分のバイキングとかあったし。
予約に合わせて、暇でも店にはいるし。朝食当番で夜も予約入ってれば、6:00-22:00位まで居るよ。普通に
一人一人にかかる比重と仕事量が半端ないからね。だから職人っていうんだけど。
>>656 上は師範クラスになれば、年収1000万以上もいるし、下は200万位。大手ホテルだろうが、そんなもん。
休日は月5日がデフォ。
659 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 13:29:06.30 ID:t4xsWqEa0
>>657-658 そんな職から工場勤務になれば
確かに工員最高ってなるのも分かる気がする
>>659 工員に転職して、8年になるけど残業多くてもあまり気にならないかな。
殴られるわけでもないし。
幅広くみれば、製造だし今の仕事は転職して4ヶ月目だが、わりと楽しいし、創業100年以上と安定してそれなりの年収あるし、満足。
661 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 13:53:59.93 ID:t4xsWqEa0
>>661 昔の職人だからね。ケンカっぱやい人多いよ。知らぬ間に後ろにたってて、ミスると足を軽く蹴られる。
一番危なかったのは、天婦羅あげてる最中に、漂白していたまな板を使ったやつがいて、その漂白してたことを連絡しなかった俺に責任が。
漂白していたまな板で切ってた、デザート用のスイカが、後ろから飛んできた。
よけたけど、一歩間違えば、油(180℃)を被って大火傷してたな。
職人同士で意見あわなくて、ケンカになることもあるし、基本、超体育会系だからね。
664 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 14:10:40.87 ID:/rqS5zHS0
>>653 お前は東大卒だと無条件にひれ伏しちゃうバカだろw
あまり周りにいないから、接したこともないんだろうが・・・。
東大卒だろうが京大卒だろうが、10年もすればほとんど学んだ内容忘れてるわ。
仕事でそれらに関わらないかぎり記憶になんてほとんど残っていない。
つまり、努力もしない高学歴は大学入学前の高卒と同じ。
これが現実だ。
まあ、それでも同じように大した努力もしない高卒なら過去の積み重ねが多少なりとも
頭の片隅にある分、大差あるけどな。
別にひれ伏さないよ 凄いとは思うけど
学習内容忘れようが学歴は一生残る
努力は否定しないが、それなりのベースがあった上での話だ
電化製品だって、どれだけ安くて品質が良くても二流メーカーや海外製などは買わない
高くても有名メーカーのやつを買う そういう事
>>653 他人が内心どう思ってるかまで
気にしたってしょうがないだろ?
そこまで自意識過剰になるかな?
>>665 安くて品質良ければ最高じゃん?
なにか問題あるの?
どれだけ綺麗事並べ立てたって、格差は厳然と存在するという事
工場の見学客に対しても、作業しながら会釈で済ませる場合と、キチンと整列してお辞儀して出迎える場合とのランク付けがあるだろ
表向きは同じお客様でも、裏では扱い方が違うんだよ
>>665 学校の勉強とは経験や実績を補う為の手段にすぎない。
学歴があるにこしたことはないが、そこで満足してしまっては終わりだ。仕事をするうえでは、常に勉強し学ば成長はしない。
学歴だけを誇示するだけでは、器が小さすぎるな。と思う。
そりゃ格差はあるでしょ。
当たり前じゃん、どうしたの今更・・・
誰もみんな平等なんて書いてないと思うけど。
なんだろね?
672 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 14:47:08.91 ID:t4xsWqEa0
>>669 学歴ってのは努力や能力を客観的に証明するものでもあるんだよ。
難関資格試験だって同じ。
肉体労働のブルーカラーは高卒だろうが真面目に働いてくれればいいが、
頭脳労働のホワイトカラーはそうはいかない。
高学歴が使えるとは限らないが、能力が高いのは間違いないので、
企業が高学歴を採用したいのは至極当然だと思うが、どうか。
>>672 大卒未経験30歳 資格なし、フリーター、バイト経験のみ
高卒 業界経験10年 実績あり 各種資格取得済
極端な例だが、ほとんどの経営者は後者を選ぶ。
同一の条件なら、大卒を選ぶだろうし、学歴は経験や実績を補う為の手段の一つ。
ホワイトカラーでも、会社規模や業務内容で必要スキルが違うわけだし。
学歴も中堅校首席卒業よりも、ビリでも難関校出身の方がウケるんです
それが世の中なんです
プロ野球だってずっと巨人が優勝してりゃ安心なんです
我が中日なんか毎年Aクラス争いしてても「地味だ」「華が無い」とけなされ続けるんです
実力があっても知名度で報われない事が多々ある・・・世間なんてそういうモンなんです
675 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 15:01:54.36 ID:t4xsWqEa0
>>675 まぁ転職に、必要なのは学歴でも職歴でもなく、コネクションだけどな。それが現実
677 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 15:16:56.65 ID:t4xsWqEa0
>>676 あんたいつも極端過ぎるんだよ
超優良工員と超ブラック営業を比べたり、
超大手工員と中小零細ホワイトカラーを比べたり、
大卒10年間職歴無しと高卒業界経験資格有を比べたり
それで工員最高とかドヤ顔言われても全く説得力無いわ。
もういいよ、みんな好きな職について
それぞれ頑張ってくれや。
下も上もコンプレックスだらけだなw
売上高4兆円規模の大手工員だけど全然悪くないけどな
肉体労働ではないし、普通に結婚して嫁と幸せに暮らしてるよ
こんなとこでグダグダ言ってる人もどうせ大した職についてないんだから気にしてもしょーがないわな
そもそも頭脳労働ホワイトカラーが何年間にもわたって
毎日このスレ出勤する事のがミステリーだと思う
毎日励むくらいならコテつけて欲しいなNGIDにするから
682 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 18:05:48.71 ID:t4xsWqEa0
ちょっと前まで薄給だとか色々工員の悩み事とか出てきてたのに、
工員を批判する人が(俺か?)出てくると、
急に大手や優良企業の工員ばかりになる謎。
そして、工員は悪くない、となる。
工員というものへの世間の評価の低さに対するコンプレックスなんだろうけど。
若いうちならまだ脱出するチャンスはあると思うけど。
からかうと直ぐムキになる単細胞が寄生しているからだと思う
転職板に居るくらいだからみんな余裕がないんだろう。
市況板なんて凄い書き込み量なのにほとんど荒れない。
自動車産業を例に取ると底辺の期間従業員が年収400万弱なのに対して経営トップはその100倍以上の報酬を受けている。
なのに業績悪化で生活自体を破壊されるのは底辺の労働者で、経営トップに掛かる負担は無いに等しいんだよね。
そういうシステム自体がおかしいとは思わないか?
せいぜい10倍が限度だな。
どうせ雇われ社長なんだから、自動車産業といえども月給200万が限度だろう。
年収1億とかの社長もいるが、とりすぎ。
いいじゃん!どうせ今年は全員解雇だから、嫌でも製造業から離れられるよ。
ドル 70円割れ
ユーロ 90円割れ
俺んとこは原料輸入して国内生産だから
円高大歓迎だわ。
まあ不況は響くがそれは製造に限らずみんな一緒だからな。
東京の下町の工場、零細企業だが、
それらはここ10年で3分の2に急減。
★超零細町工場 親子二人または一人の会社 37★ (805) - 製造業界板@2ch
とかも見てるが、絶望的だな。
右下がりの業界でも、自分だけは大丈夫、
なんてことはない。一緒に巻き込まれる。
そりゃ多少円安でも
好景気のほうが良いに決まってるが。
この先安定成長臨める業界ってなにかあるか?
692 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 22:39:21.60 ID:3wWQWj3h0
>>685 まったくそのとおり。
報酬と責任・成果は比例しなければならない。
だが、日本企業TOPのほとんどはその成果に値しない。
海外なんかは論外だ。恥知らずもいいとこ。
普通なら恥ずかしくて貰えないはずなんだがな。
カルロス・ゴーンだっけ?8億もふんだくってたのは・・・。
年収500万の中堅社員160人分だぞ。
こいつ一人の報酬でいったい何部署つくれるんだよ。
仮に1部署10人なら、16部署作れる。
それだけの成果出たか?それ一人で出した成果か?
別報酬で企業が雇っている周りのブレーンにやらせた仕事がほとんどじゃな
いのか?狂っているとしか思えない。
ゴーンと
>>692を比べて
どちらが狂ってるかみんなに聞いてみればw
俺さ、ゴーンって頭おかしいと思うんだよね。
だから2ちゃんにそのへん書き込んでみたんだけどさ、
もしかして俺がおかしいのかな?
って感じかいw
695 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 23:12:29.76 ID:3wWQWj3h0
>>693 だいたい、8億と聞いても普通の人間はピンとこないがそれが年収500万の
中堅社員160人分だと聞くと、間違いなくあきれ返るわ。
お前くらいだよ。それが妥当だと無根拠に思えるような低能は。
696 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 23:22:09.71 ID:3wWQWj3h0
>>693 「報酬と責任・成果は比例しなければならない。」
この社会一般の不文律はいったいどこに行った?
8億も取ってるなら、最低でも“ゴーン1人で”50億くらいの利益出してんだろ?
あれ、ゴーンの取り巻きって何人いたっけ?
秘書含めて20人前後いたよな?
しかもゴーンはリストラの鬼だしなw
よくも今まで刺されなかったと思うわ。
698 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 00:10:15.76 ID:Sx32xecu0
じゃあお前らに日産の社長が務まるの?
能力ない奴に限ってそういうこと言うんだよな
国会議員の給料が高すぎるとか。
699 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 00:16:15.27 ID:bvENQ4eD0
鬼というより単なる無能、無神経にしか見えないんだが・・・。
部下を平気で切っておいて自らの報酬は160人分かっさらうなんて、まともな
神経ならできないだろう。
恥知らずもいいとこ。
だいたい、リストラなんて誰にでもできることじゃねえかよ。
企業の最高指揮官としては一番最低の策だ。
公務員の次はゴーンちゃんかw
よくもまぁ次から次へとターゲット作れるモンだなw
お前らもホント好きだねぇw
701 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 00:26:31.19 ID:Sx32xecu0
>>699 じゃあお前ならあの時リストラせずに業績回復させる策あるの?
702 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 00:26:31.74 ID:bvENQ4eD0
>>698 じゃあ、「やらせろ」って言ったらやらせるのか?
こっちはいつでもOKだぜw
報酬はゴーンの1/100でいいわw
だいたい、あれだけの人数がいるなら、経験・人格・知識・知能・スキル
全てにおいて社内にもっとまともなのがいくらでもいるだろうに。
703 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 00:42:20.84 ID:bvENQ4eD0
>>700 次から次におかしいのが湧いてくるからだろ。
誰がどう見てもおかしいものはおかしい。
>部下を平気で切っておいて自らの報酬は160人分かっさらう
お前はこれがまともだと思うのか?
世の中は力がある奴が勝つように出来てんだよ
705 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 01:05:22.70 ID:bvENQ4eD0
>>704 そんなことは聞いてねえよ。
力があるなら一人の犠牲者も出さずに危機を乗り切れ。
それができない以上は単なる無能だ。甘ったれんな。
力がないなら他人の上に立つな。
なあにがリストラだ馬鹿野郎。恥知らずもいいとこだ。
責任ある役員なら、まず自分の報酬をゼロにしろ。
経営者だろ?だったら、まず真っ先に自分の身を切れ。
経営に失敗した幹部・役員はその責任を取り、全員、部下を切る前に自らの身を切れ。
その上で充分な利益が出るまで、無報酬で働け。
その程度のこともできないような恥知らずは、自らその地位を去れ。
そもそも、テメエの無為無策を棚に上げて、な ん で リストラした金で
160人分も報酬をかっさらえるんだ?
>部下を平気で切っておいて自らの報酬は160人分かっさらう
お前はこれがまともだと思うのか?
706 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 01:16:16.78 ID:bvENQ4eD0
>>704 幹部がだらしがねえだけじゃねえか。
先見の明もなく、リスク管理もできず、危機に陥った際の回避手段も持たない。
よくこんなアホ幹部に社員が黙っていたな?
お前の言う力って何?
もしかして、「社内ゴマスリ力」のことか?w
馬鹿じゃねえか?なにが「力」だ馬鹿野郎w
思考回路が小学生以下じゃねえかw
経営陣は全員失格だろ。
まあ、そう必死になるなってw
2ちゃんで必死になるアホはイジメられっ子か、
友達がいない寂しがり屋さんだけ!
だってリアルだけは変えられない事実だろ?
必死になればなるほど、それを露呈するだけだわ
仕事も人間関係も飽きてきた。
飽き性だから駄目なんだよな。
凄いよね〜
公務員、マスコミで次はゴーンと来たか。
ただの妬み僻みじゃん。
男の嫉妬は見苦しいぞw
ゴーン1人で何人分とか言うなら
日本人1人分で何人分の途上国の人救えるんだ?
年収200万の日本人で世界の上位5%だ。
途上国の人達からみれば、たいして働きもせず
思いっきり富を独占してると思われてるぞ。
要は極論じゃ誰もついてこないってことだ。
711 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 08:36:37.51 ID:Sx32xecu0
>>710 言えてる。
日本の工員1人分の給料で途上国で何人雇えるかと考えたら。
ゴーンとか途上国救済とか、一体何の話をしているんだ?w
現在のシステムを正し、
地球規模でみんな平等に暮らせるように考える
壮大なロマン溢れるスレですw
714 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 11:29:32.30 ID:6Q9Tpd9C0
でも、ゴーンは、日産の43%の株を握ってる大株主のルノーから来てる人だから、
株主は納得してるから高報酬で雇われてるんじゃないかね?
日産廃止でよくね。
そうすれば、トヨタやスバルがよく売れる。
かも。
716 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 11:45:17.86 ID:qQf5L3OiO
いや単に金持ちや恵まれてる人に嫉妬してるだけだから。
そのうち芸能人やスポーツ選手のギャラが高過ぎるって話になるよw
日本の製造業がなぜ振るわなくなったか?というと、
人件費の高騰が原因だろ。(または中国で安く作るようになったから)
そのため日本の製造業は、賃金削減と縮小が続いているというのに、
トップの高賃金と、最下層の200万賃金と2極化しているのが現状。
トップの高賃金を崩して平均化すれば、まだまだ日本はやれるんじゃないの。一昔前の日本みたいに。
>>717 人件費は、諸外国に比べると高いかも知れないけど、高騰はしていないよ・w
高騰が原因といいながら、賃金削減と縮小?言ってることが、わけわかめda
円高の影響が大きいに決まってるじゃん・wwwww
>>717 良い物を作ってたら負けない神話が崩れたんだよ。
世界的不景気で、安くてそこそこの性能の物が馬鹿売れしてる。
台湾、チョン、中国が勝ってる理由だろ。
720 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 12:11:48.97 ID:rpDKyO930
>>710 ははははw低能 → DbxjzaA30 ← おまけに 詭 弁 野郎w
→ Sx32xecu0
→ iSWt7wTL0
→ qQf5L3OiO
>ゴーン1人で何人分とか言うなら日本人1人分で何人分の途上国の人救えるんだ?
>年収200万の日本人で世界の上位5%だ。途上国の人達からみれば、たいして働きもせず
>思いっきり富を独占してると思われてるぞ。
↑
どこのバカが国や地域の物価を無視してミクロ経済を語るマヌケがいるんだよw
そもそも、アメリカよりも貧困率の高い日本で、貧困層から富裕層までひとくく
りにして世界の富裕層5%に突っ込むなんて詭弁以外の何者でもない。
ここまで 爽快な バ カ は滅多にお目にかかれないなw
厚顔無恥というか・・・ありえんわ。
>要は極論じゃ誰もついてこないってことだ。
↑
はあ??なに言っちゃってんのこいつw
筋の通らない詭弁で勝手に決め付けて「誰もついてこない」ってw
お前の 詭 弁 についてこれる奴なんていねえだろw
程度の低いサイコパスか?
よくこういう高卒がいるよな・・・。
こんな低レベルな詭弁で本気で他人を騙せるとでも思っているのだろうか・・・。
721 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 12:18:55.91 ID:rpDKyO930
>>719 >台湾、チョン、中国が勝ってる理由だろ。
輸出された日本の製造設備と製造技術でな。
じゃあ、なんで日本の製造メーカーが海外に出ていかざるを得なくなった?
長い目で見れば、中国や韓国に技術を盗まれジリ貧になることが分かってい
ながら、なぜ出ていかざるを得なかった?
円高デフレだからだ。
デフレで否応なしに労働者の賃金が相対的に高くなり、競争できなくなった
からだ。
>>720 なんかお得意の揚げ足とりでウダウダ語ってるけどさぁ
結局は高卒に敵意剥き出しで終わっているが良いのか?
私怨で2ちゃんは見苦しいだけだぜ
それが弱虫の常套手段なのくらいは知っているだろ?
723 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 12:31:38.95 ID:rpDKyO930
>>714 >でも、ゴーンは、日産の43%の株を握ってる大株主のルノーから来てる人だから、
>株主は納得してるから高報酬で雇われてるんじゃないかね?
お前はバカか?
大株主なら何をやっても許されるのか?
企業は株主のものじゃねえよ。頭がおかしいんじゃねえの?
そもそも、日産も株式持ち合いでルノーの大株主だ。
べら棒なゴーンの中堅社員160人分の報酬は単なるお手盛りだ。
ほとんどの社員は誰も納得していない、地位を利用した強引なかっさらい
以外のなにものでもない。
724 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 12:36:40.05 ID:rpDKyO930
>>722 まったく、口数の減らねえサルだな。
さすが、低能だなw
文章すら理解できねえ文盲かよw
>なんかお得意の揚げ足とりで
>私怨で2ちゃんは
どこが?
どのレスのどの部分が???
ほら、さっさと書けや。
725 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 12:53:58.17 ID:rpDKyO930
ここの板の一部のカスは経済板のカスを、5段階くらい劣化させた感じだな。
中身は同じ人間のカスだが、すぐにばれるウソで装飾しようとする程度の低い
カスだ。
知識がないというか・・・、貧弱な知識で世の中を語ろうとするからあちこち
ですぐほころびが出る。
程度の低い詭弁を堂々と披露できる厚顔さは、普段からやりなれてるんだろう。
書き込みに人格がにじみ出ている。
多分、周りの人間はみな気付いていながら黙ってやっていることに本人は気付か
ないだろうな。
むしろ、勘違いした知識を堂々と主張する「面の皮の厚さ」は見習わなきゃなw
ただ、素面でこんなバカをみたら引くけどな。
いや正月休みで暇なだけだろ
日産の派遣工員かなんかで、クビにでもなったのか?
728 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 13:10:59.47 ID:rpDKyO930
>>726 >いや正月休みで暇なだけだろ
ヒマつぶしのわりには相当必死だよなw
言い訳すんなよ。
低能でマヌケで人間のカスで腹黒でサイコパスで文盲で言い訳がましくて見栄
っ張りなだけだろ?
素面でこんなバカがいたら誰でも引くぞw
729 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 13:19:31.00 ID:rpDKyO930
最大の欠点は人格に問題があるってことだ。
たとえ、知識のないバカであっても、無能であっても悪気のない人間
をここまで罵倒はしない。
悪意の塊で可愛くねえんだよ。
なんなら、もっと徹底的にレスを突っ込んでやろうか?
すべてのレスで矛盾だらけであきれ返ってんだぞ。
>>723 しかし、ゴーンはルノーも日産も建て直したな
731 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 15:29:37.74 ID:rpDKyO930
>>730 いったい何を根拠に建て直したと?
建て直したんじゃなくて、急激に減少した需要に対して肥大化した体を削った
だけ。
経営者として一番低レベルで楽な方法を実行したにすぎない。
おまけに余計に削り取った人件費160人分を自分がかっさらった。
それだけ。
本当に建て直したというのは、減少した需要を創意工夫で作りだし元に戻すことを
ことだ。
アップルのジョブズはちゃんと業績を拡大して、利益を出したよな?
ゴーンは日本の雇用モラルをぶち壊して、誰でもできる安易な方法で人件費を削っ
ただけ。
こんなのは8億円(中堅社員160人分)の仕事じゃない。
732 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 15:32:37.94 ID:rpDKyO930
ゴーンを必死で擁護してる奴らってなんなの?
なんか負い目でもあるの?w
自分もなんかやっちゃったか?
図星だなw
733 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 15:34:35.40 ID:RDLQRGQq0
スレ違いだから、そろそろ消えてくれ
734 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 15:50:17.57 ID:rpDKyO930
お前が元の流れに戻せばいいだけだろう。
そもそも工場のリストラの話なんだからスレタイどおりなのに、なにを言っちゃ
ってんだw
対日本って意味ではアメリカの狙い通りなんだろうね。
安易な成果主義と価格競争って流れに追い込んで日本独特の技能継承って強みをズタズタに寸断させて競争力を低下させる事に成功したからね。
まあ、自分の国の競争力も地に落としたけどw
ひとつ言えるのは、早い段階で技術流出の防御策もとらないで生産拠点を韓国に移した三洋電機やシャープの経営陣は万死に値するね。
>>732 匿名掲示板なら
ググッた知識でなんとでも言えるんだからさ、
おまいが実際にやった建て直しを教えてよ。
ゴーンなんて目じゃない、さぞかし素晴らしい実績があるんだろ?
こんなとこで口ゲンカしてるより、
一発ビシっとあそこは俺が建て直した!文句あるか!
ってなればみんな納得するだろw
737 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 15:58:58.91 ID:6Q9Tpd9C0
>>734 現在job板で暇人必死君ランキングで
参加ID462中堂々の2位だぞ
ちなみに昨日も2位だった
どうせなら中途半端じゃなく1位目指して頑張れ
まあほら、彼女が居ても
可愛い子見ればちょっとは反応しちゃうだろ。
しちゃうよね?ね?
ごめ、誤爆ったw
741 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 16:23:39.76 ID:rpDKyO930
経営陣と組合、まあひいて言えば国民がアホだったんだと思うね。
国民がアホな原因は世論の目になっているマスコミが腐っているからなんだけど。
円高デフレが原因なのに、その原因を自覚できていない。
金融・経済に対して嫌悪感を持つだけで、その対策におざなりだったところを攻撃
された。
もっと言えば、日本の金融がむかしから腐っていた。
財務省・日銀をはじめ金融・経済を司るところがやりたい放題。これをマスコミと
国民が野放しにしてきたことが問題を長引かせている。
俺の意見はこっちの板の960-991に書きなぐりだがたっぷり書いてあるからこっちを嫁。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1298776825/l50 >>736 また、頓珍漢なレスしてきたかwバカなのに負けん気だけは旺盛だな。
論破されたことを根に持って論点のずれた書き込みをしまくる異常性格
者そのものだなw
>ググッた知識でなんとでも言えるんだからさ、
>おまいが実際にやった建て直しを教えてよ。
>さぞかし素晴らしい実績があるんだろ?
ググった知識っていったい何を根拠に言ってんの?w
そもそも「お前」個人がいつから「みんな」というマジョリティーに変わったわけ?
誰がいつそんな実績があると言ったの?
建て直した経験を証明もできないネットで示したところでどうする?
もう、お前のようなおバカさんは議論をする気がないなら黙ってろよ
スレの無駄使いだw
休みも明日で終わり・・・かったるいわ、仕事行きたくねーw
まぁ二日行けば休みなのがまだ救いか。
743 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 16:28:45.98 ID:rpDKyO930
>>736 ああ、それとこっちはもう何年も前から経済板で日銀厨(おそらく職員だ
と思うが)と延々議論を繰り返しさんざん論破してきた。
昨日、今日経済を語り始めたお前のようなニワカじゃねえからよw
気合い入れてかかってこい。
そういやそろそろ仕事始め?
俺んとこ5日からだから明日4日は休めるな。
年始の挨拶回り面倒だよね〜
745 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 16:37:52.72 ID:qQf5L3OiO
>>743 わかった、お前の勝ちだ。
さすがに何年も2ちゃんで相手出来ないわ。
俺はそこまで暇じゃない。
正月くらいしかここ来ないし。
じゃね。
>>743 こんなとこで、素人相手に無駄な時間を割いてないで、経済知識を活かして収入に結びつけた方が、有意義な時間を過ごせるかと思うんだが。
747 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 16:41:50.59 ID:rpDKyO930
初めからお前なんかと「勝負」してたわけじゃないから「お前の勝ち」っていうの
は間違いだ。
だいたい、お前の知識が貧弱すぎて端っから「勝負」にすらなってなかっただろう。
なんかもう面倒くさくなって投げ出したの
丸わかりだなw
まあこれが普通の反応と言えばそうかw
750 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 16:48:22.55 ID:rpDKyO930
>>746 広い意味じゃ、俺も立派な工員だぜw
守備範囲がひろいだけだ。
文句ねえだろ?
ネット遊びはこっちも今日で終わりだけどな。
751 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 16:54:30.40 ID:rpDKyO930
>>748 反論できねえからっていちいち言い訳すんなよw
お前に大した知識がないっていうは既に織り込み済みだからよ。
こんなに物知りでも俺より下かあ。。。
不憫だなあw
知識と能力は比例しなんだなあw
754 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 17:03:11.31 ID:rpDKyO930
>>752 ええっっ??
こんなバカでも他人の上にたてるんですかぁ?
会社つぶれちゃうんじゃないですかぁ?ww
しんぱいだなぁ〜w
なんつってw
>>754 暇人必死君ランキング速報
17:21現在
参加528ID中 1位
まあまともな人が
サイコパスだのバカだの連呼しないわな。
流石底辺工員だわw
えらいスレ伸びてると思ったらずっと粘着してるのが居てるのか
正月にこんなスレで延々と・・・頭おかしいな
>>758 リアル社会で、思うように行かず、ストレス溜まってるじゃね
2012/01/03(火) 12:11:48.97 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 12:18:55.91 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 12:31:38.95 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 12:36:40.05 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 12:53:58.17 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 13:10:59.47 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 13:19:31.00 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 15:29:37.74 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 15:32:37.94 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 15:50:17.57 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 16:23:39.76 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 16:28:45.98 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 16:41:50.59 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 16:48:22.55 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 16:54:30.40 ID:rpDKyO930
2012/01/03(火) 17:03:11.31 ID:rpDKyO930
この必死度は自分(環境や待遇)に満足していない裏返し
761 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 20:08:22.85 ID:qjDrR0bT0
すごいな、午後はずーっと、2ちゃんか・・。
まあ、オレも合間合間に見ちゃうけど。
762 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 20:28:44.14 ID:K8UAUUT7O
金もないキチガイだろ
763 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 22:04:24.88 ID:Ib3Nv/O60
>>682 そういう状況で大手を自称する人なんてどれ位いたっけ?
というか、そんな工場関連の悩みスレど自覚していながら、
に唐突に罵倒し出す君のような人間が理解出来ない。
まあ元ハケン工場勤務で今は無職コンプレックスの人にとては当然の反応なんだろうけど。
764 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 22:18:16.72 ID:Sx32xecu0
>>763 >まあ元ハケン工場勤務で今は無職コンプレックスの人にとては当然の反応なんだろうけど。
他には無いの?
765 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 22:44:24.70 ID:Ib3Nv/O60
>>764 有れば、何なの?
否定しない所を見ると事実なのは間違い無いんだね。
766 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 22:51:01.09 ID:Ib3Nv/O60
加えて、話を逸らしてないでとっとと
>>763に対する具体的な解を用意すること。
ところで君(ID:Sx32xecu0)は一体いつからスレを監視してるの?
767 :
残念ですが・・・:2012/01/03(火) 23:07:03.23 ID:Ib3Nv/O60
768 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 23:20:46.86 ID:Sx32xecu0
工員さんは無職や派遣に対して優越感を持っているらしいですw
769 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 23:27:49.06 ID:Ib3Nv/O60
>>768 いや全然持ってないです。
お前のような工場罵倒者に対しては効果的なネタとは思ってるけど。
ところでハロワの餅は硬かったって本当ですか?
無職さんw
770 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 23:36:53.16 ID:Sx32xecu0
>>769 優越感持ってないのにあんなことは書いちゃうの?www
ハロワの餅は硬いねぇ〜(爆)
まぁ工員は底辺の中ではマトモな方だと思うよ。
中には両親から結婚反対されたりすることもあるんだろうけど、
頑張れ!
771 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 23:54:20.54 ID:Ib3Nv/O60
偉そうに他人を励ますなよ。
無職(爆)がw
仕事いきたくねー
なんにしても良い大人なんだから
いくら2ちゃんとはいえ
あまり汚い言葉で罵り合うの止めましょうや。
体は大人、頭脳は子供、それが工員
中国では「小人物」と書いて工員と読むアルね
ところでここの住民は工員以外なら何がいいわけ?飲食?営業?
「小人物語」って書くと可愛らしい感じに。
どうだろねえ、人付き合いが嫌なんで最低限で済む工員選んだって人も
多いんじゃないかな。
サービス業や営業マンは最たるものだし。
>>776 飲食はねぇだろwwww
レベル低すぎw
やったことないけど、飲食って
厨房で料理作ったり接客、クレーム処理?
上に行けばグループ店の管理、運営とかかな?
それより、みんなどんな工場で働いてるのか聞いたほうが面白いんじゃない?
私は半導体の工場で昼昼夜夜休休の10時間勤務シフト。
仕事内容は海外の顧客から回線通じて送られてくる回路データを
生産機械に乗るよう調整する作業。
仕様書とパソコンとプリンター、判子、ペンしか使わない一見ホワイトカラーだが
ITドカタモドキかな。。
食品の開発ってのもやったことある。
私は食品用カプセル開発だったんだけど
原料粉を計量して混ぜて菌検査してカプセルに詰めて
箱詰めしてシール貼ってと開発は基本試作品だからみんな手作業。
頭を使う小学生の工作みたいな仕事だった。
粉まみれになるわ、菌検査でどうしても菌が出てやり直しになるし
シールや箱のデザインもなかなか客先がおk出さないし
何千枚も手でシール貼ったり化粧箱つくったり。
頭とセンスに加えて手先の器用さも求められる大変なとこだったよ。。
>>770 工員が底辺でもなんでもいいが、おまえはその底辺らが納めている税金で
生かされてることを認識することだな。
そうだな、地球に生かされてると認識して
全てのものに感謝しないとな。
年収400万程度の奴が納める税金なんて他人の生活に寄与出来るようなものじゃないんだよね。
実際は収めた税金以上のものが還元されているんだよね。
何を勘違いしてるの?
俺は600万だから他人様のお役に立ててるな。
良かった良かった。
明日からまた地獄が始まるのか
憂鬱だわ…
>>787 次は5月のゴールデンウイークを楽しみに頑張るのだ
790 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 15:22:28.57 ID:u4klhz6b0
新卒早々ブラックに入ってしまって今年中には転職を考えてるいて工場も良いなとは思ってるんだけど工場って見学出来るの?
百聞は一見に如かずって言葉があるけど1回自分の目で見てみたいんだよね。
そもそも今工場の求人って少ないけど23歳、正社員歴1年で雇ってくれるの?
大体のところは面接の時に工場見学するでしょ
新卒ブラック→工場2年目
まさに俺か。
>>790 うちの会社だと無理だろうな。
基本、コネクション採用だし。
製造業に就職したいんだけど、27だともう難しいかな
製造関係は未経験で社員経験無し・・・
バイトしてたけど彼女が出来てちゃんとした職につきたい
手当たり次第に申し込もうかと思ってるんだけど注意すべきことあるなら教えてくだしい
会社の歯車・奴隷として奉仕する覚悟があるならお勧め♪
まぁそんな目的意識ゼロの逃げ道手段で選んでるようじゃまた「ブラックだ、転職したい」みたいなレスをループしに来そうだがw
>>794 会社として歴史があるかどうか?
会社が若いと業績が傾いて倒産の危険性が高い。
未経験は不利、27でバイトだけだとかなり不利
補える資格があれば、少し有利
797 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 16:50:16.98 ID:cLdcGCuE0
夜勤の回数を月6回までと法律で規制しろ!!
分かった!
んじゃ、キミが夜中に急病でブッ倒れても、キミん家が夜中に火事になっても、強盗に押し入られても、当番居なかったら日中しか対応出来ないからそのつもりで
799 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 17:15:05.65 ID:ivpjNb7z0
>>790 工場にもブラックはあるから慎重に選んだほうがいい
俺のところは月300時間超え
手取り13万
>>799 そこらのバイトの方が儲かるんじゃないのか?
802 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 17:41:55.93 ID:ivpjNb7z0
>>800 まだ入社1年もたってないから様子見たが
工場長の収入を聞いても
同じ労働時間でやっと月総支給30万らしい
将来性ないとみて辞める
>>801 自給に直したら650円だしな
実は田舎住まい?
804 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 17:52:13.07 ID:ivpjNb7z0
>>796 やっぱり難しいですよね・・・
借金も背負わされてるからホントまずい
高卒7年目で年260なんだが辞めた方がいい?
>>806 普通だろ。
問題は諸先輩が、どう待遇されてるか見て、自分の将来を考えろ
そんなことも自分で判断できないようなお子ちゃまは辞めないほうが良い
そんなお子ちゃまに転職先なんてあるわけないのすら理解できないかい?
809 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 18:11:17.77 ID:YPU+bJVbO
工場で働きたいけど求人がいっさいない
バイトやパートだらけ
もうお手上げだ…
810 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 18:24:08.19 ID:ivpjNb7z0
とりあえず命の危険がないなら
次決めてから動けよ。
約束な。
手取り10万だろうが
0よりずっとマシなんだからな。
>>812 辞めちゃダメだ。
この雇用情勢じゃあ、悲惨なことになるよ。次を決めて
から辞めるのが基本。
一旦辞めることが頭をよぎると
暴走しがち。
辞める事前提にしか脳が働かなくなる。
冷静に判断しないとダメだよ。
新卒でブラックへ入ってしまって、すぐ辞めるってのは分かるんだが、
その次の選択肢が工員ってのは拙速過ぎないか?
若いんだったらまだいくらでも選択肢があるだろうに。
一度ブルーカラーになったらもう抜けだすことは難しいぞ。
その凝り固まった脳みその奴は間違いなく抜けられない
はっきり言って自業自得
派遣→派遣→派遣の負の連鎖に突入決定
結末は2ちゃんでホワイト信者になる
このスレ見てれは分かること
818 :
790:2012/01/04(水) 19:22:19.23 ID:u4klhz6b0
>>793>>799 レスありがとう。
>>793 やっぱりこのご時世じゃ工場も厳しいよね。おまけにFラン出て警備員じゃまともな工場は無理だよね。
>>799 確か自動車系と食品系はブラックだって聞いたことがある。
俺も週6で12時間拘束で9時間労働だからまぁ似たようなもん。おまけに仕事内容以上にやってる人間が底辺(人の親の悪口何かも平気で言う、しかも本人の目の前で)。まぁ給料は
>>799の10万位は良いな。
>>818 Fラン出て警備員になって1年で退職かぁ
あ、工員で良いと思います。
>>818 新卒で警備いっちまったか・・・
もう本人百も承知だろうし今更だからそれには触れまい。
でも23なら十分やり直せるよ。
第2新卒枠でもいけるだろうし。
やりたいこと
できること
がまんできる事
将来性
その辺のかねあいを十分に考えてな。
>>818 Fランから警備じゃ工員でもいいと思ってしまったが、
>>820の言うとおりまだ第2新卒の枠で応募できるはず。
まだ大卒としての仕事が出来る可能性がある中で
工員になるという選択は時期尚早。
俺が23に戻れるなら
とりあえず就職は決めた上で
限界まで公務員、JRとか受けまくるけどな。。。
羨ましいよ。
>>822 同意
23歳ならどこでもいいから就職して働きながら公務員試験を片っ端から受けまくる事ができるよな
新卒1年じゃ余裕で工場入れるよ。
俺なんて就職浪人1年で工場入ったから。
工場は経験不問の所も多いし。
俺はそんな調子でブラック工場に入ってしまったけど、その後転職成功したよ。
ただし会社選びは慎重に。
825 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 21:27:36.91 ID:ivpjNb7z0
826 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 23:18:23.25 ID:EYO/UlMt0
大手製造業は募集結構している
ただし、ホームページには掲載されてないこと多いからハロワや情報誌丹念に調べる必用がある
引っ越しても良いなら他の地域も調べる
あと、ほぼ確実に筆記試験はある
でも入社できたら、人生勝ちだよ
>でも入社できたら、人生勝ちだよ
入社だけなら勝ち組では無いな。 生き残れたらってを加えないと。
大手はリストラの規模も三桁以上はザラだし、キツい部所だと飯なしなんて所もあるし。
・自分に同情しないこと
・自分に言い訳しないこと
・他人や何かのせいにしないこと
・妄想で飯は食えない
スレを読ませてもらって強烈に感じたこと
830 :
790:2012/01/04(水) 23:58:37.93 ID:u4klhz6b0
>>818>>820>>821 レスありがとう。
とりあえず休みが週1で拘束時間が丸1日で仕事やりながら転職活動するっていうのは難しいものがあるから今のとこ1年は続けてそれからアルバイトでもしながら転職活動をしようと考えてる。
まぁほとんどの警備会社は慢性人手不足だから簡単に辞めさせてくれるかどうかわからないけど。
で笑われてしまうかもしれないけど自分が
やりたい事は明確には決まってないけどテクノポップ関係の仕事(Perfumeが好きだから)
出来る事は大声を出すこと(毎日無理やりでも出すように指導される)、あとは体力と根性が多少はついたと思う。
まぁ出来る事に関しては近いうちにちに何か資格を取ろうと思う。
我慢できることは拘束時間が長いこと、休みが週2なら12時間以上でもOK
まぁ自分は口下手で愛想も良くはないけど体を動かす事は嫌いではない(交通量が多い場所の誘導は嫌いではない)から口よりも体力勝負な工場系やドライバー系を考えてましたが第2新卒等にも目を通して見ていろいろ考えてみます。
>>826 大手もコネ優先だけどな
中途であっても現場経験より学歴優先
コネがないor上司に気に入られないor使えない
のどれか一つ当てはまると
出向、数年後整理解雇の道をたどる
テクノポップ関係の仕事って何だよw
>>831 大手の中途はどこも経験+学歴だよ
今は片方だけで採用されるほど甘くない
まあ、コネが一番優先されるのは間違いないが
834 :
790:2012/01/05(木) 00:45:37.57 ID:B/oNl11I0
>>832 ごめん。そこについては深くは考えてない。
まぁ電子、音楽関係の仕事。
835 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 01:22:15.87 ID:wk3l33SB0
大手製造業はコネがきかないところも多いよ
学歴と経験が優先されるのはあたりまえ
ただ、応募人数が多い事もあり、例えば筆記試験で高得点が取れれば
経験無しでも採用されることもある
だいたい、コネコネ言っている奴に限って
ろくな学歴・経験・資格無いうえに、筆記試験もたいしてできないんだよね
そりゃ、運良く良いところに潜り込めるケースもごくまれにあるだろうが
そんなのに期待せずに、しっかり努力しなきゃね
836 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 01:37:16.41 ID:Qq+W+mbR0
>>816 時期尚早なら、じゃあ何をすれば良いんだ?
彼のポテンシャルを考えると事務なんかまず不可能。
殆ど女しか採らないぞ・・・って、お前のような無職に何言っても無駄かw
>>835 自分とこ、一時明らかに縁故のある奴ばかり入れてたけど、連中見てると、
なるほどねー確かにコネなけりゃ、こんなのどこも雇ってくれないわ、
みたいな奴ばかりだった。
おまけに、こんな連中でも迂闊に辞めたら親戚中の恥、みたいな意識は持ってるから
なかなか辞めない。
>>834 うちの兄貴がそのプロデュースしてるんだが紹介しようか?
839 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 07:08:29.70 ID:/T2aU2ZFO
中田ヤスタカ
840 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 07:24:13.08 ID:ikFJePxEO
来週から12時間勤務ニ交代に入るんだがやっぱり体壊すのだろうか
>>836 なんだか、君は工員最高と言われないと気が済まないみたいだね。
いくらFラン卒で職歴もアレとはいえそこまで工員を勧めるって、
一体君の何がそうさせるんだ?
>>830 23だろ、悪いことは言わん、上にもあるが
とりあえず公務員、JRとか調べてみ?
少しでも興味のある業種があったら目指した方が良い。
現業系なら倍率もそんなでもないし、
マジで若さがもったいない!
Fランでも大学行ってるなら
努力次第で公務員の下のほうなら受かるよ。
職はきちんと確保した上でな。
846 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 12:42:42.14 ID:kwx9cFia0
>>790 工員辞めてフリーターになろうかな。底辺でなく勝組の人生を歩みたい。
もうすぐ40歳。好きなことやるのもラストチャンスだ。
847 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 12:47:03.97 ID:/T2aU2ZFO
今日の昼飯はお寿司やった。
けどそんなことより給料上げろやボケ。
あと半日だけど今日定時17時で帰宅しますわ。
何が何でも。
自演しなくていいからチラ裏に書いてろ
>>846 35過ぎての退職は奈落の底への1本道だぞw
明確なビジョンがあって起業する以外はそこに留まるのが吉。
>>840 仕事のある日は自分の時間はほとんど無い感じ
睡眠しっかり取るほうが大事だな。
その代わり休み多いんだから、そっちで自分の時間を満喫すればいい。切り替えだな
今日から仕事始めだったが、やっぱウチの課はダルいわw
引継ぎ直前に段取り一件開始してたので、てっきり間に合わないかと思ったら
ぎりぎり間に合ってちょっと嬉しいw
班編成も悪くないし、今年から週休になったしで良い感じだわ。
>>840 他のスレでも書いたが夜勤3年 2交替4年やったけど、夜勤は普通に夜は寝るように人間の体はできてるから、体の調整に苦労する。
夜勤は総じて、社内に人間も少ないしトラブルがでた時に昼より負担増し。長生きしたいなら、オススメしない。
>>846 俺は今まで自分のやりたい職種に色々チャレンジしたけど、
製造がやりたくて工員やってる俺みたいのもいるし、軽々しく底辺などとは言われたくないな。
俺は嫌々工員やってるから、営業とか総務とか販売とかそういうのやってた人間が入ってくるのみて驚いてる。
彼らはみんな、ものづくりがやりたいって口を揃えていうし、実際、楽しそうに働いてるんだけど、俺には理解できない。
人それぞれとしか言いようがないな。
嫌々やってるなら辞めれば良いのに
一時期、どこの工場でも求人に「ものづくり」って言葉使いまくってたなあ
うちみたいな鉄鋼1次はものづくり感全くないわ
859 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 23:03:15.62 ID:/T2aU2ZFO
ふざけんなよ今日定時17時で帰るつもりが残業1時間で18時すぎに帰宅だわ。
糞会社め。
月収15万前後だけど給料上げろや糞。
860 :
790、830:2012/01/05(木) 23:05:58.27 ID:B/oNl11I0
12時間以上OKなんて言ってしまったけど警備の12時間以上と工場の12時間以上じゃ多分意味合いが違うね。
>>842 上を薦めてくれるのはありがたいが新卒の時に小売り、外食からも普通に叩き落とされて行きついたのが警備会社。
そんな人でも工場は余裕で採用されるというなら工場を滑り止めの滑り止めにして上を目指すが工場が妥当もしくは工場でも厳しいというならマジで工場、倉庫、ドライバー狙いで就活する。
>>838 マジな話なら是非紹介して欲しい。
まぁ転職もそうだが会社に辞めさせてくれるような言い訳と繋ぎのバイトも考えてみるよ。
>>831 >中途であっても現場経験より学歴優先
コリン星か、おとぎの国星の方ですか?
それともヘンテコな願望や妄想癖をお持ちですか?
地球・・・少なくとも日本では二十代大卒非正規労働者の増加が社会問題になっていますよ。
その本当の意味で「ものづくり」してるのは設計や試作の開発方だろ
俺たちゃ工程どうりに加工したり検査してるだけだもん
863 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 23:07:24.08 ID:zDghreZAO
>>854 人それぞれだな。好きで働いてる人は多くはない。
対人が嫌いな営業やサービス業もいるし、金を生む仕事がしたくない人もいるだろう。
機械と向き合う方がいい人はいるよ。まぁ夜勤とか大変だけどなw
>>862 俺的には開発方が「ものづくり」って思えないんだよな。
俺の中では、町工場などで溶接や加工してる人たちが本当の「ものづくり」をしてる人だと思ってる。
実際、定義としてはそちらに近いようだ
ものつくりとは技能に拠るものらしいから、工場なら溶接・工作機械・研磨・仕上げなど
要は技能士資格のある分野だな
867 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 07:27:32.57 ID:WmABgWuX0
何だか大卒に対して敵意をむき出しにしてる人がいるけど、
正直、痛々しいから辞めてくれ。
工員はみんなある程度自分の自分をわきまえて仕事してる。
俺高卒だけど
普通に大卒羨ましいなあって思うよ。
まあ学歴そのものより大学生活に憧れる。
高校までの勉強は好きだったし、自由で楽しそう。
869 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 08:20:22.07 ID:qK7cLDpK0
>>867 つうか現場の契約社員でさえ半数が大卒のご時世に大卒とか高卒とか騒いでる奴ってどこの田舎者だよ
もしくは大卒が珍しかった時代のオッサンか?
871 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 12:39:17.26 ID:2sYyD55+0
このスレは
高卒も東大卒も変わらない、とか言う人もいるからな
ま、でもFラン行くくらいなら、大手製造業に高卒で入った方がはるかに正解だわな
東大京大や阪大のような旧帝以外は大差ないと思いました。
873 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 13:31:27.69 ID:+iS0YBEhO
俺の会社日勤と交替勤の給料差(労働時間は同じ)が2万6千円しか無い。
大卒だの高卒だのひとくくりにしてる人間は会社勤めした事ないだろ
fランと東大を同じに扱うなんて余りに痴がましいわ
同じ大学を出てたって学部や受ける業種によって天と地ほどの差があると言うのに
昨日から仕事はじめだったが明日から三連休なので一息つけるわ。
週休になったのはいいけど退勤時間が10分延びたので、夜勤明けでギリギリ間に合った特急が遠のいた。
夜勤明けでギリギリ間に合った特急で、
昼間は遊ぶわけですね。
まぁウチは暇なのでw
普通に忙しい所は年明けだし明日も稼動して追いつかないとなぁ。
4月まで、土曜日休み無しだよ
880 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 19:15:56.03 ID:O57yM4Qh0
881 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 19:29:39.21 ID:2yjBCgqP0
>>874 お前が現実を知らないだけ。
旧帝大卒でも「これかよ」っていうのをうんざりするくらい見てる。
もちろんこんなことは口に出して言わないが。
俺は彼らと議論してほとんど負けた事がない。
まあ、こっちも高卒じゃないけど。
中には本当の秀才もいるんだろうがそうでない場合がほとんどだと思う。
物事の表面だけ見てわかった気になっているところが痛い。
変な期待を抱くとがっかりする。
ハイハイ分かったよ
いい子だからもう他所でやってくれるかな
議論して勝ったってなんの得にもならん。
884 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 20:26:10.00 ID:2yjBCgqP0
そんなに、現実の高学歴の実態を知られちゃまずいのか?
俺は事実しか書いてないはずだけどな。
過去に何人も見て接してきた実感がこもってるだろ?
大したことなくせに、凄い、凄いって自分で言い過ぎなんだよ。
大したお勉強もしてこなかったくせに、出た大学だけで評価してくれるほど
世間は甘くない。
そんなに凄いって言うなら黙って、常人ではありえない結果でも出せばいいじゃないか。
ただここでする話じゃないってだけだろ。
学歴板でも行けよと。
886 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 21:52:13.84 ID:2yjBCgqP0
これだから低能は・・・。敵も味方もわかんなくなっちゃったか?
学歴云々言いだしたのはこいつ → +iS0YBEhO
とこいつ → 2sYyD55+0
こっちはそれをたしなめてやっただけ。
俺に言うことじゃねえだろw
で、一番痛いのがこいつ→2yjBCgqP0
888 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 22:03:34.76 ID:lz3NlJ+60
自分がどんな目で見られているのか
空気くらいは読めるようになれ
まあ無職だめ板に東大京大卒のスレもあるからな
何語り合ってんのかな?と覗いて見たら、
延々どこの大学が何学部が偏差値高いだの、受験がどうの模試がどうのとそればっかり。
受験生ならいざ知らずお前らはもうとっくに卒業してんだろ!?と思った。
でも2chのそこかしこ(このスレでも・・・)で展開されてるような
程度の低い煽り合いには発展しないので、そこは品がいいなと思った。
890 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 22:24:52.83 ID:40/GPvQl0
もうすぐ夜勤なのに金スマ見ちゃうww
>>881 その検討違いな返しが既に社会人らしからぬ
fラン卒と東大卒が同じ会社を受けたらどちらが採用され易いか
技術職の募集に工学部卒と人文学部卒が受けたらどちらが採用され易いか
と言う話しをしているのだよ
単に大卒だから有利と言う訳ではないし、大卒だの高卒だのひとくくりにするのはナンセンスだ
892 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 23:26:02.11 ID:lz3NlJ+60
コリン星のくだり辺りから剥きになり始めたから
コリン星人じゃね?
コリン星人にその当たり前の常識が通用すれば良いがな
893 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 23:30:17.09 ID:2XEUxejF0
こんなところで旧帝大の悪口言ったって、どう見てもただの僻みにしか見えない
どんなに取り繕ってもね
そんな事も理解出来ない人に、議論で負けた事無いと言われても
誰が信じるんだ?
894 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 23:49:23.67 ID:2yjBCgqP0
こんなところで東大卒がどうのという話をして何の意味がある?
無能のくせに変な期待されてこまるのは本人だけだと思うが。
>こんなところで旧帝大の悪口言ったって、どう見てもただの僻みにしか見えない
どんなに取り繕ってもね
結局、実力も才能も無い無能が必死に過去の栄光に浸りたいだけなんだろ?
もう卒業して何年たった?
10年も過ぎれば仕事で関わったこと以外、大学で学んだことなんてほとん
ど忘却してるだろ?
いい歳こいていつまでできるフリをしつづけるんだ?
自分が出た大学くらいしか誇るものがないからじゃないか?
そろそろ、そういうみっともないことはやめたらどうだ?
社会人になってから、社会で何を為した?
妬みだ何だと言う前に、まずはお前が発明したものでもさらしたらどうだ?
895 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 00:04:20.48 ID:PxoDgCBx0
東大だ京大だと、歳くったDQNの武勇伝聞かされてるみたいで、アホくさ
くねえか?
いい歳こいた大の大人がもうそんな能力もないくせに、バカバカしくて笑っ
ちゃうんだよな。
ほんと、素面でそんなこと言われたら、聞いてる方が悲しくなるだろ?
お前はそんなこと言わないと自分の優位性が示せないのか・・・と。
ヨボヨボになってボケが入っててもそんな戯言言うんだろ?
DQNの喧嘩自慢といっしょだな。
バカバカしくて付き合ってらんねえよ。
896 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 00:12:00.63 ID:xmvRfisn0
必死に論点ずらして、勝った気になっているのは本当に痛々しいよ
誰も学歴の自慢なんかしてない
1人、高学歴の悪口言っているやつがいるだけだろ
あれだ、みんなあきれて放置しているのを勝ったと勘違いするクチだろ
2ちゃんで必死になるコリン星人
>>886 典型的なグズネラーのノリ全開で相手を低能扱って Σ(・ω・;ll)マジ
もう少し頭使わないと本物の馬鹿になっちゃうよ (´・ω・)
「中間まとめ」
工員が嫌いなもの:公務員、マスコミ、ゴーン、大卒(Fラン除)
本当は妬んでますw
2ちゃんで「超」必死になるコリン星人
Fラン大卒なんて偏差値30くらいの、金だせば入れる大学だろ?
普通は隠したがると思うのだが。
902 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 00:38:36.12 ID:PxoDgCBx0
>>896 どのレスがどの文章の論点とズレたのかはっきり書いてみろよw
低能のガキが、「論点がズレた」って言いたかっただけだろうが。
>いい歳こいていつまでできるフリをしつづけるんだ?
>卒業して何年経ったんだ?
>そろそろ、そういうみっともないことはやめたらどうだ?
>東大だ京大だと、歳くったDQNの武勇伝聞かされてるみたいで、アホくさ
>くねえか?
>いい歳こいた大の大人がもうそんな能力もないくせに、バカバカしくねえか?
>ヨボヨボになってボケが入っててもそんな戯言言うんだろ?
>DQNの喧嘩自慢といっしょだな。
精神構造が全く同じなんじゃないのか?
ほら、低能が気にすること何度も書いてあげるよw
スーパーコリン星人
904 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 01:00:39.71 ID:HfHKZbIY0
>>899 工員は自分の住んでる世界以外を全否定って感じじゃね?
ようは器が小さい、と
905 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 01:17:51.13 ID:xmvRfisn0
>>902 「バカと言う人が一番バカなのです」
小学生でも知っている事だよ…
このスレでは誰も東大とか京大とかで自慢してないのに、
何をムキになっているんだろう
転職に学歴は有効だと言っているだけなのにね
転職板でそんな学歴の話されても、スレ違いとしか言えないよ
ここまで言っても論点がずれているって分からないんだろうね
ちょっと理解できません…
あ、スーパーコリン星人だから、普通の人には理解できないのか…
もう寝ます
906 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 01:22:26.47 ID:xmvRfisn0
訂正
転職板 → 転職板「工場勤務スレ」
ま、言いたいこと理解してもらうのは無理だろうけど、一応ね
しかし、会社で東大とか京大とかの人に学歴自慢されたことなんか一度も無いのだけどね
一年目の手取りみなさんどれくらいでしたか?
908 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 01:24:47.33 ID:PxoDgCBx0
なんでお前等そんなに必死なの?
>>904 まあね、基本的に自分以外(以上)は認めない。
以下、工員様からのご意見を頂きました。
公務員:税金泥棒、志ある奴が低賃金でやれ
マスコミ:公務員の犬、情報操作で日本をコントロールw
ゴーン:俺でも出来るよ
大卒:東大、京大?あー、あいつらは無能だね。
910 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 01:45:02.64 ID:PxoDgCBx0
↑ 言い訳がましい奴だなw
みんなの会社は3月に業績賞与って出る?
912 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 03:09:37.57 ID:L/vy+ofr0
Fランなんて高卒と変わらないっていうのは分かるんだけど、
現実は普通は同じ製造業であれば、ホワイトカラーは大卒で、
ブルーカラーは高卒でしょ?
いくら高卒工員が「今の時代、大卒なんて」って言ったところで、
現実には少なくとも新卒採用においては明確に区別されてる。
これが現実なんじゃないの?
俺、高卒で大手とまでは行かない大企業の工員やってるけど、
やっぱり大卒ホワイト組とは身分の差を感じるし、
底辺かどうかは分からないけど、どちらかと言ったら負け組であることは自覚してる。
てか自覚してない工員なんて、このスレで初めて見た。
ブルーカラーの上にホワイトカラーがいるってのが、世の常。そういうもの。
だから大卒高卒っていうより一般的にホワイトカラーは勝ち、ブルーカラーは負け。
大卒でもブルーなら負けだけど、高卒はそもそもホワイトにはなれない。
ここで、底辺とか、学歴とか言われてるけど
俺は構ってないね、用は幸せになれたらいい。
高学歴が幸せと直結する訳じゃない。
幸せになれるかどうか何て、本人の努力次第だと思うけどな。
結婚生活だって同じだと思う。
俺は、高卒で工員で、今幸せだよ。
>>912 製造業におけるホワイトとブルーの区分ってあまり明確じゃないからでしょ。
ラインか否かで待遇の差が大きい。
ただ、勝ち負けで言えば、その人それぞれの考え方によるから何とも言えない。
俺は大卒入社→現場→購買→設計→開発って感じで、そこそこ順調に進んできてるけど、残業、休出だらけで
生活の質はと言うと・・・。
一方で社内のライン工は、給料はそれほど高くないけど残業はほとんどないから、家に帰って家族と楽しく過ごし、休日も出かけたりして、
かなり充実した毎日を過ごしてる。送られてくる年賀状を見ても楽しそうなのが多い。
やっぱ転職板にいるだけあって
みんなストレス溜まってんだな。
普通のスレならスルーでも
ここだとムキになる人多いわ。
まあ、仕事に満足してりゃこんな板こないものな。
もうFラン大卒だろうが一流大卒だろうがどうてもいいじゃん。。
何で工場スレで討論するの?www もっとそれ用のスレあるから。
一流大学出たの?そりゃ凄い。
Fラン大卒?別にいいんじゃない?
馬鹿にし合うほどのことじゃないよ
そうだよね、なんですぐギスギスしちゃうんだか?
妙に攻撃的な人いるよね。
やっぱ普段からイライラしてんだろうなあと。
919 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 12:38:01.03 ID:riPe5Jt8O
>>912 だからこそ無職ニートの役立たずFラン大卒には同情はないなwww
就職氷河期?笑わせるなよ(*^_^*)
>>912 大手とは従業員2000人以上の会社を差すんだが、そんな中で厳しい状態の中で、就職試験をクリアし、技術者系ホワイト職は、選ばれた大卒か、専門卒じゃないと勤まらないし、そういう経歴がある奴は、スゲーと思う。
うちの会社は中小のメーカーだけど、大卒の係長もいれば、高卒の係長もいるが、現場仕事もやる。
責任ある立場になれば、大卒、高卒あんまり関係ないと思う。
会社に入ってどうかだよ?
能力あっても、ホワイト職をことわる人もいるし、考え方は人それぞれ。
釣りには釣りで返さないと。
マジレスしてちゃだめだよ。
こんなスレに来て工員を煽ってるやつって惨め過ぎる
自分の人生がうまくいってないんだろ?
923 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 13:57:26.72 ID:NXIoBbaR0
これが釣りに見える? 釣りを装った掲示板による集団洗脳だろ。
「ウソでも100回言えば真実になる」っていうのを実践中ってことだw
「あきらめろ、お前等はどうせバカだw努力したって無駄なんだ」ってな。
その証拠に言葉の端々で「空気読め、空気読め」と繰り返してるだろ?
そして同時に「東大はでているだけですごいんだ!」と何度も何度も狂ったように繰り返すw
必死に掲示板を通して見ている人間潜在意識に刷りこもうとしている。
あまりにも見えすいていて吐き気がするわw
「何も言わない(言葉にすると問題になるため)が周りの雰囲気で動くよう調教してやるw」という意図だw
日本人ほど集団洗脳に弱い人種はいないよな。
論理や、道理がどうこうより、結局は感情や周りの動静に動かされ、自分自身で情報を選び判断する能力が欠如して
いる。
精神的に大人になりきれていない。常に何か精神的に依存した格好になっている。
その依存になれると、その依存関係が心地よくなるんだなw
何も考えなくていいからw
だけど、そのツケは確実に結果を伴って返ってくる。
「こんなはずじゃなかった」と。
江戸時代から何も変わっていない。「よらしむべし、しらしむべからず」だな。
日本の社会や工場におけるヒエラルキー(階層)も同じ。
まあ、せいぜいバカにならないように気を付けるこった。
>>912 えらい世間知らずだな
大卒、高卒、ホワイト、ブルーってひとくくりになんて出来るわけないだろ
大手のブルーと零細のホワイトじゃ圧倒的に大手のブルーの勝ちだよ、あらゆる面で
それにホワイトでも一般事務は高卒が多い
逆にブルーでも管理系(設備施工、メンテなど)は大卒が多い
それと理系は事務・技術・技能いずれにも有利だけど、文系は事務でしか有利にならない
正確に言うと工場での勝ち組は大卒じゃなくて理系、特に工学系
fラン文系じゃ工業高卒に勝つのは難しい
925 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 14:31:10.19 ID:L/vy+ofr0
一般事務に高卒を雇うなんてどんな中小の話してんだよ
うちの事務は全て大卒だよ。
リクナビとかで大手の事務系の募集見てみなよ。全部大卒以上だから。
確かに大手のブルーと零細のホワイトじゃ大手のブルーの勝ちだろ。
大手白>>大手青>中小白>零細白>中小青>零細青
こんなとこなんじゃないか?
いずれにしても中小零細はダメ。負け確定だよ。
自分が好きでやってるんだからいい、って言うのはいいんだけど、
ここで言ってる勝ち負けとか底辺とかっていうのは世間一般からの評価ってことでしょ?
世間一般からの評価をそんなこと言ってる奴はバカっていってもそれが現実だから仕方ないじゃないか。
まぁひとつ言えるのは大卒で工員やってる奴が一番の負け組ってことだ(笑)
あと、大卒前提の職業(開発や研究、生産管理)とかは工場勤務でもブルーカラーとは言わないよ普通。
926 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 14:56:58.81 ID:NXIoBbaR0
日本の製造業ナメすぎw
どんだけ世界一の技術があると思ってんだよ。
儲かっているところほど外見は地味だからな。
零細青>大手白>>大手青>中小白>零細白>中小青
これ経験したことあるぞ。上2つの給与は微妙(逆かも)だが、待遇は明らかに零細青の
方が上だった。
おまけに回りの知識・技術レベルはハイレベル。
(仕事が3度の飯より好きでたまらない人間が集まっているから)
世界は広いんだよ。
927 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 15:02:36.26 ID:L/vy+ofr0
>>926 一番の勝ち組だった零細青の給料待遇、仕事内容とかを詳しく。
>>926 いや、世間一般の評価だから
確かに零細でも優良企業はあるけど、そんなのは零細全体の0.1%以下だよ
90%以上はブラック
特殊例だけ挙げても仕方ない
大企業であってもブラックは多いけどな
なんなのこのスレの流れ
否定、批判、自己肯定、つまらないうんちく。
931 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 15:41:59.01 ID:NXIoBbaR0
20代、入社1年目で手取り30万、ちなみにその職種経験は厳密には無し。
残業ほぼゼロ、あっても期限延ばして客に待たせることが多い(それだけの技術がある)。
サビ残なんてない。
少人数なので無駄な会議は一切やらない。よって効率的。
むしろ、「さっさと帰って勉強でもしなさい」と。
毎週、いろいろ技術的質問をされるので、工員であっても自主的に勉強するこ
とになる。また、末端でも少人数のため工員が直接客と折衝するため必然的に
自主的に知識習得をするようになる。
年休完全消化は当たり前。
工員なのに職場はなぜか冷暖房完備。
展示会等は行き放題。申請すればだいたいOK。
物品購入はほとんど決済ないようなもの。
つまり、いろいろなものを自主的に試すことができる。
出張時の手当はドアtoドアで時間ギリギリまできっちり支払い。
ちなみに住居周辺でもすべて特急使用OK。
ケチケチしていない。
3時の休憩ではなぜかよくケーキと紅茶が出てくる。
社員のモラルが高く、誰も見ていなくても誰もサボらない(仕事が好き)。
上から声がかからなくても常時社内改善が自主的に発生する。
他いろいろあったが思いだしたら書く。
932 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 15:45:22.07 ID:NXIoBbaR0
>>930 零細と言ってもピンキリってこと。
優良零細からブラック零細まで幅広くある。
9割はブラック零細だと思うが・・・。
先輩方に質問です。
今度、工場に初出勤するのですが、初日から私服でOKでしょうか。
初日から仕事はする事になっています。
作業着があるのですが、場内は寒いらしいので、作業着の下に厚着していた方が
良いとの事でした。
スーツですと、別に着替えを用意していかないとなりません。
先輩方はどうでしたでしょうか。
私服か作業着でいいんじゃん
作業着のまま通勤すると怒られる所もあるからそこの先輩に聞いてみ
935 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 17:00:41.89 ID:NXIoBbaR0
>>931 に付け加えると、ここの工員は工員と言っても実質、開発もやるからな。
図面も引くし、設計もすれば、客との折衝もある。
人数少ないので何でもあり。
TOPが指導教授のラボみたいなもん。自分で手を挙げてある程度目処がつけば
開発開始。
936 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 17:07:18.18 ID:L/vy+ofr0
>>931 手取り30万円 年収にしたら600万円超えてるのかな?
20代でそれは凄いね。じゃあ40歳になったら800万円、50歳になったら1000万円か。
年休完全消化ってことは実質年間休日数130日くらいあるのかな?
しかも残業なしで。で、3時の休憩には紅茶とケーキ…
「これが日本の零細だから零細工員は大手大卒事務より勝ち組だ」てか
それが定年まで続くのなら凄いね。
その会社の財務諸表見たことある?内部留保はどれだけあるの?
退職金は?企業年金は?
>>934 レスありがとうございます。
作業着で通勤は不可ですので、私服でいこうかと思います。
938 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 17:25:38.14 ID:NXIoBbaR0
>>936 年収ではさすがにそこまで行ってない。
50代は知らんが、40代で総額(出張手当とか含めて)それに近いくらい貰って
いたはず。
年休130はw・・・そんなにある訳ないだろ。年休に関してはある程度で頭打ち
だった気がする。
業界ニッチで寡占状態ならよくあることだ。
ちなみに無借金経営だという自慢はよく耳にしていたが。
社会全体の経済の話ではどうかと思うな。零細だから許されるんだろう。
939 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 17:34:20.40 ID:L/vy+ofr0
>>938 20代の1年目で手取り30万円貰ってるのに、40代でやっと600万円に近いくらい?
てことは殆どボーナス無しかよ
年収に直すと全然給料高く無い気がするんだが
だって手取りで30万ってことは総額35万くらいはあるんだろ?
年間ボーナス4ヶ月で560万行く計算だぞ。
なんの討論なんだよ
941 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 18:46:24.78 ID:EPiiUbyF0
明日からまた会社だよ^^
町工場の小さな工員に連休っていう言葉は存在しません^^
943 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 21:06:49.18 ID:SGk5RFtP0
>>941 悪口しか言えない無職ニートよりは良い
しっかりと働いていればチャンスも有ると思うよ
当然に努力と苦労は大変な事ではあるけど
へんな自称エリート社員の能無し学歴自慢の無職よりはね
944 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 21:26:57.82 ID:FI+X3j440
>>939 40代で800って書いてあんだろうが。
何で600になんだよ。文章読めねえのか。
ちなみに給与は定期昇給より経営者の裁量の方が上昇が大きい。
つまり、実力次第ってとこだった。
946 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 21:50:26.28 ID:FI+X3j440
相手にすんの疲れるなw
アホすぎてミスリード連発じゃあ、周りの人間は辟易すんだろ?
だいたいわざわざ給与を聞く目的が不明。
何をしたいの?え?
東大だ、京大だとのたまうわりにはおかしいの多すぎねえか?
知能がそういうレベルどころか大学にいるレベルじゃないよな?
大した大学じゃないけど俺の周りにはそんなの居なかったし、見たことも
なかったけど。この程度じゃ単位認定すら危うい。
毎日10〜15も新しい公式が出てきてそれを理解し、しょっちゅう試験
(小試験が頻繁にあった)で試されるのに。
ちなみにお前等がバカにしているFラン大だぞ。
なんか時間の無駄だな。
俺JFE中途の30さい現場社員だけど
年収500くらい
ボーナスは50万くらいかな
あと家賃7から8割会社が負担してくれるから生活は楽やな
ちなみに家賃は11万の一戸建てな
948 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 22:41:16.83 ID:xmvRfisn0
>>946 朝から晩まで毎日2chに貼りつき御苦労さま
本当に時間の無駄だと思うけど、他にやること無いの?
だれも東大だとか京大だとか自慢してないし、
おまえ「一人だけ」が学歴でキャンキャン騒いでいるのだが
脳内優良零細条件を考えるのも良いけど、
もっと別な事した方が良いと思うよ
朝から晩まで御苦労様なスーパーコリン星人
ま〜だやってんのか
いいかげん飽きないか?
ホント、スルー出来ずにエサ与え続ける馬鹿が多いな
楽しい2chライフでなによりだな w
休日は外出せずに、パソコンの前でぐだぐだ。
ストレス解消に、2chで憂さ晴らし。
お金が貯まる良い過ごし方じゃないか。
954 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 11:44:13.09 ID:3GFxpda70
アマゾンで自転車用品ポチったお。
お急ぎ便で今日届くらしいけど、日本の物流の底力は脅威だお・・・・
被統治能力の高いslaveで支えられています
>>954 アマゾン、元旦に注文したら2日に着いたよwww
すげぇ〜って驚いた
俺も年末29日にアマゾンポチったけど、年内に届いた。
つうか、年末年始はみんな本1冊くらい読んだよな?
JFEいいな
アマゾンで工場の仕事とはぜんぜん違う分野の専門書よく買うが読む時間が無い
会社に持ってきて読みたいがそれやるとまたアレだろ
>>960 買うが読む時間が無い
それをツン読という。
積んどく、から。(本を積んでおくだけ、だから)
>>953 (・∀・)ニタニタ
(,,#゚Д゚) イラッ
ε=(≧m≦)ィヒヒヒ
ウキィ━━━━━ :(;゙゚'ω゚'):━━━━━ッ!!
柱|皿 ̄)qバーカバーカ
↑想像した… ら(;´;゚;ё;゚;`;)キモ 恐ろしくキモチワリー趣味だな
あれだけあった正月休みも明日でもう終わりか…一月から新しい部署で不安がいっぱいだわ
>>964 気にしなーい。中途入社4ヶ月で3部署回ってる(使えない判定)が、今の部署で自分の居場所を確保しつつある。向いてない部署に転属させた上司はどうかしてるぜ。
今は前職の経験も生かせるしやりがいある。転属して結果オーライ
明日も休みだ、嬉しい、2連休だけど。
明日もバイクいじれるw
年末に履歴書&職歴書を送ったけど、そろそろ結果来るかな。
仮に書類審査&面接パスしても、人間嫌いの俺に営業が出来るのか不安だ。
968 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 20:16:44.14 ID:tdCRYnOb0
じゃなぜ応募したのだ
なんで祝日に仕事せにゃならんのだー
そういう会社もある
土日完全休の代わりに祝日は出勤とか
自動車関係は祝日は仕事だよ。
てか、夜勤あるところは、そうなんじゃない?
>>959 ここの板のJFEスレ見てから判断した方がいい。
定期的にJFE叫んでんじゃねえよ!
病的な感じが本気で気持ち悪いわ
まぢで精神科いっとけ
974 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 23:13:31.89 ID:GKzL9+PE0
975 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 23:18:02.03 ID:dF45799t0
JFEなんて灼熱地獄だろ
>>973 確かに定期的だね。
ただし病的なのは、本当にある種の病気だからしかたがない。
このスレが悪口で満たされていないと、情緒不安定になる哀れなコリン星人(?)の存在は、今に始まったことではない。
かわいそうな人を暖かい目でスルーしてあげるのも、優しさってものだよ。
ただ、失笑してしまうような頭の悪い単調レスだけは、どうにかしてほしいと思うのは同意見だかね。
新日鉄は?
今年受けてみようと思うのだが、鉄鋼業は経験ないから想像できん
>>977 日鐵は住金と合併控えてて中途の公募は今してないんじゃない?
しても関連ならともかく本社は現場でも倍率半端ないよね
作業中は財布どこに入れてる? 尻や腹の内側だと邪魔になりそうだし胸ポケットは
他の物入れてるし困ってる。ロッカーに置いとくと昼飯買いに行くとき面倒くさい。
>>979 だいたい、うちはロッカーの鍵がないwww
貴重品は現場に持ち込んでる。
>>979 数日分の昼飯代、ジュース代を入れた小銭入れを胸ポケットに入れてる。
なるほど、小銭入れか。用意しよう。
友人と遊んできた。 三連休だし明日は夜勤だしで、やっぱ週休型は良いわ。
代わりに給料安いけどw 今年はどうなるか判らんけど、今はこの平安を満喫するとしよう・・・
昼勤→夜勤切り替えのとき、土曜は休日出勤多くない?
夜勤→日勤のときは当然無いけど
結局1.5日しか休めない。まあそのぶん手当付いて儲かるけどね
>昼勤→夜勤切り替えのとき、土曜は休日出勤多くない?
忙しかった時は休出はデフォだった。 今は暇なので皆無・・・
今月と来月振込み分の給料明細見るのが怖いぜw
契約社員の時の給料計算したら年収300万くらいだった
こんなもんか
手取り20超えてたからもっと貰っている気になってた
工員ってしょぼいな
俺は賞与足しても手取り19だわ
長男じゃなけりゃこんなクソ田舎とっとと出ていけんのに・・・
残業しても残業代でないから5時に帰れって不景気すぎる
989 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 00:49:11.20 ID:VBol+u1OO
今スッゴく後悔しとる。
去年夏位に地元近くのメッキ工場で働いていて辞めたことが。
時給1250円で契約社員だったし残業月20〜30時間で社会保険完備でしたね。
ただし交通費はなかったけど(近いから)
で月19〜20万近く手取貰えてたのに。
あーあの時に戻りたい。