40代の再就職(その26)

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1名無しさん@引く手あまた
40代の再就職のためのスレです。
スキルのある方も無い方もご参加ください。

成功談・失敗談・応募書類の作成&面接のポイント・失業して困っている事やアドバイスなども
お願いします 。

特定の個人・団体への誹謗中傷や、過度の政治ネタはご遠慮ください。

荒れ防止のため、E-mail欄は、出来るだけ下記の様に「sage」の入力をお願いします。
例) E-mail (省略可): sage

スレ違いネタや架空のスキル自慢・経歴自慢等は、あまり意味がないので書き込まないで下さい。

 ま く い お あ  人
 け さ ば こ せ  生
 る る る る る  五
 な な な な な  訓


前スレ
40代の再就職(その25)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1317614517/
2名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 09:56:32.58 ID:Ix+d9fptO
2ゲト
3名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 12:33:44.63 ID:0U8fe2m40
「誰も助けてくれない。
孤独すぎる戦いだよな。」

前スレ、998さんのコメに同意。
2ちゃんねるでも内定きたとか、そんな書き込みもあって時には羨ましく感じたりするけど
結局は自分のことは自分でどうにかしないとこの状態は終わらないんだよな、当たり前だけど。
4名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 12:48:59.05 ID:SssyA67p0
>前スレ128
俺の中卒の両親の年金の方が、宮廷理系院卒の俺の年収の倍以上有る。
しかも俺の収入の半分近くが、社保・年金に天引きされて消えている。

やってらんね。
5名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 12:52:23.47 ID:x16RozUo0
>>4
今、無職じゃないならスレチ
6名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 13:15:24.89 ID:uDR7kPOVO
ハロワの求人、変なの多いよなぁ
7名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 13:20:48.19 ID:x16RozUo0
ネットで求人探すとき、リクナビ en 以外に何をみてますか?
8名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 13:33:57.29 ID:3I6+ciud0
>>7
タイプ、毎コミ、日経、グリーン、都内なんで東京求人、デューダ。
あと、Twitterでアカウント作り、求人ツイート見てる。


お祈りばかりだが。

9名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 13:38:32.65 ID:vJPZpfw90
リクナビ求人、少なくない?
10名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 13:40:02.84 ID:XVXLBcLQ0
時期が時期ですからね。
取りあえずアルバイトしてまた来年に賭けたいです
期待は出来ませんが
11名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 13:59:48.45 ID:eTQXPBO10
>>7
「日経キャリアネット」と「人材バンクネット」のみしか使ってません。
「イーキャリアFA」や「DODA」「パソナ」も登録してますが、イマイチです。
上記のようなエージェント経由じゃないと、
リクナビやenに掲載されているようなポテンシャル重視の求人はほぼ40代は通らないと思います。
12名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 14:05:26.82 ID:vJPZpfw90
人材バンクネットって良いですか?
13名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 16:11:25.87 ID:x16RozUo0
>>11
その2つ見ましたが、ほとんど40歳までですね、、
14名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 16:13:38.17 ID:mtHbvICE0
40代ってその会社でバリバリ働いてる主戦力だもんな
そんなのが無職じゃどうしようもない
15名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 16:45:25.14 ID:x16RozUo0
バリバリ自営してたのが不況で廃業するパターン。
でも負債がないのでまだ救われてる。

廃業借金は大変だろうなぁ〜

一般リーマンでも家のローンとかある人が無職とか悲惨だね。
16名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 16:49:20.62 ID:1hrEmaZd0
マジレスすると、もう好き嫌い言ってる場合じゃないだろ?

工場の派遣、介護、ビル清掃、浄化槽の点検、交通誘導、風俗店、損害保険の営業、
太陽光パネル営業、不動産の営業、訪問して貴金属を買取り、葬儀屋の互助会募集、
タクシー運転手、赤帽の宅配、パチンコ店員、新聞配達、コンビニの夜間バイト、
廃品回収、土方、解体業、飲食店の皿洗い、農業の研修生、シルバー人材センター。
それでもダメなら、
職業訓練して失業給付金をもらうか、生活保護を受給すればいい。
17名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 17:20:17.77 ID:zwgp26IK0
ムショ、ナマボ、自殺も忘れるな。
18名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 17:50:03.17 ID:x16RozUo0
>>16
コンピニ経営もあるよ。250万でできるやつ。
19名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 18:38:38.74 ID:tDa2ockk0
週2ノルマのマシンガン応募してるとお祈りの数もハンパなくなるな。
最近は底辺町工場や倉庫とか応募してるが逆にああいうところは若手じゃないと
ダメっぽいなぁ・・。
職務経験がITと家電販売だけだからマジで詰んでるわ。
夜間バイトで食いつなぐ事もそろそろ視野に入れないといかんな。
20名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 20:38:49.08 ID:MUN4WyXDO
1年が終わるの早いね。
21名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 20:49:33.98 ID:22ZkS+nP0
      ____
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _
  /::::::::::::::::       || |       もしもし、現在45歳なんですが、
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _   未経験なんですけど、こちらの求人に応募できますでしょうか?
  \::::::::::::::::       | ー ノ      部下が多くて働き易く、年間休日125日程度を希望してますが…
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|  いえ、今は特に…まだ2年程度です…
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i   難しいですか、そこを何とか…そうですか、
   |  ::::::::::     /      /  わかりました、どうもありがとうございました……
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
  /  ,_/  ___ノ    /
  `ー'  `ー'       /
22名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 21:06:58.26 ID:kIUWWZ6S0
TPP参加表明かぁ…('A`)
23名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 21:58:36.53 ID:SmwC7PDx0
参加
24名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 22:14:17.91 ID:3qoy/+ma0
ちょっとまて。
前スレは「26」の間違いだったからこれは「27」
になるはずなのだが・・・

立て直せるかなぁ・・・
25名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 22:25:52.53 ID:x16RozUo0
>>21
部下がいるのってどお?やりにくいんじゃない。
でも年齢的にマネジャーが普通だしね。
26名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 23:46:51.79 ID:qEflnELl0
みんなハロワ行くとき、紹介状3社くらい同時に貰うの?
んで履歴書も3枚同時に送るとか
それくらいやらないと待ってる日数多すぎてどんどん日にちが過ぎるよね
27名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 00:37:06.67 ID:sOPZ60NlI
TPP に参加すると具体的にどう変わるのだろう?就職活動や
一般労働者の経済力を良くする方向へ行くのか?

政治家は自分自身の取り分やら既得権を守る為に騒いでいる
ように思えるわ。
28名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 01:44:51.61 ID:Jg54VdDS0
>>27
民主党が日本人の為に活動する訳ない。
佐藤ゆかり議員が野田豚に質疑した内容まとめの以下コピペ

1.TPPが国内法に優越(優先)することを知らなかった
2.10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
3.今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
4.ISD条項を知らなかった
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

いやー、お粗末どころの話じゃない。単なる自殺行為。?
29名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 03:37:24.04 ID:iPlysiDP0
>>26
数社紹介状をもらって、家でネットで会社情報調べて、
ブラックぽかったらハロワにきちんと電話をして辞退を申し出る。
30名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 06:25:20.04 ID:5ahaaggI0
ガチ無職の人もいれば、元社長&嫁社長の人もいるのな
ちょっと安心してる場合でもないが
31名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 08:20:48.93 ID:Bm6egN3W0
>>26
毎週常に2〜3社は応募中って状態をキープしてる。
週末or週始めに応募、毎週末に履歴書が郵送されてくる。
不採用通知とともに。
面接無しで不採用ってのは何か釈然としないんだよな〜
ま、ほぼスキルなしだから仕方ないのかも知れないが、、、
書類選考通った奴はどうなん?
基本、応募した企業から「面接させて下さい」とでも電話がかかってくるのかな?
32名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 08:32:42.03 ID:pnykfiVl0
>>31
電話かメール来ますよ。
まだ決まらないけどw
33名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 08:42:42.73 ID:rktdsf+n0
人生設計に失敗した奴が政策について雄弁に語るなw
34名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 08:57:31.45 ID:Zw1c0gHs0
>>13
日経キャリアの登録だけど45超でも面接までは進めること数回、結果が・・・聞かないでくれ
35名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 09:21:06.51 ID:ZuzHsccH0
>>19
現在で何社くらい受けましたか?

自分もバイトしながら長期戦で受けないとまずいな。
今日は予定を立て直します。
36名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 09:40:54.36 ID:yAAtj5pU0
受けた会社の数なんて、聞いても仕方ないとおもうんだが。
職種とか違うんだろうし。
37名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 10:35:20.55 ID:AfBMHzuj0
オレは9月から活動始めてハロワ紹介で30社くらい応募したが
面接までいったのは2社だけだわ
とりあえずバイトでもやるかなあ・・・
38名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 10:55:51.59 ID:Xidbymr+0
死にたいでも死ねない
39名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 11:00:01.36 ID:ezKF6kZA0
オイラに絶望感たっぷり。全臓器提供する安楽死を望む!
40名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 11:25:02.99 ID:GzuEFZf20
戦争起きないかな
完全雇用が実現するし
兵隊に行くのに金は要らないうえに給料もらえるときた
死んだら遺族に恩給出るし
最高だよね
41名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 11:28:41.48 ID:tEd3Masv0
現在在職中。
運良く1社目で内定でた。給料10万下がるけど、
自分にとってはこれ以上ない職場環境故本当に嬉しい。
頭がイカレタ連中ばかりの組織からようやく解放される。
宗教染みた社風や洗脳会議ともおさらばだ。

頑張るぞー
42名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 11:31:58.65 ID:ZYK1iucHO
>>37
ゴメン。情弱だった

転職活動5年ぶりなんだけど、30社希望しても年齢で、面接すら受けさせてもらえないの?

43名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 11:38:46.16 ID:8Iri2+NuO
1月から50社くらい応募してるが5社しか面接できてないよ…orz
44名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 11:51:01.27 ID:AfBMHzuj0
>>42
40代で正社員はなかなか難しいな
企業が採用を手控えている経済状況だし
45名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 12:55:33.22 ID:ZYK1iucHO
>>43-44
それ程厳しい状況だとは知りませんでした。

他のスレも見てみます。
46名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 13:09:30.27 ID:dwsgcO9u0
>>41
>宗教染みた社風や洗脳会議
具体的にどんなことがあるの?中小企業?
47名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 13:58:29.41 ID:tEd3Masv0
>>46
具体的は言えないけど大手。
48名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 14:44:30.04 ID:b+TmEXk9O
>>42
失業者が大量に溢れているこのド不景気にノー天気な人だなー
49名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 14:51:11.92 ID:dwsgcO9u0
>>47
業種はなんですか?

次のとこはどうやって見つけたのですか?
50名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 14:55:11.40 ID:2k9RBWUi0
求人で高卒以上経験者優遇
月収14万〜26万ってあったとする
面接に行ったら
大卒で経験が1年ほどあるにも関わらず最低の14万を
提示されたら断ります?
黙って働きます?
給料交渉します?
51名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 16:07:24.77 ID:O+/IZeZZ0
職種によっては1年なんて未経験と一緒
俺なら逆に「1年経験があります」なんて
恥ずかしくて大声で言えないから黙って働く
52名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 16:51:03.83 ID:CNAVF6Rn0
>>42
紹介会社に登録して初回面談すると厳しい事を言われるよ

倍率は高い
長期戦になる
年収で現状維持なら大成功
1−2割ダウン必至
それでも職に就けるか不明
出口が見えない

どこの紹介に行っても同じこと言われる
53名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 16:56:54.84 ID:8Iri2+NuO
>>52
紹介会社使わなくても状況なんて変わらないよ
54名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 16:58:26.75 ID:j/C/v63G0
>>37
面接までいった2社はどのくらいのブラック度ですか?
内定していたら入社していましたか?
55名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 18:17:18.85 ID:dwsgcO9u0
漏れ40代でも独り身だからプレッシャーがまだない。
嫁子供いる人は大変じゃないですか?
56名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 18:20:50.41 ID:p5W69EwW0
ここ世の中一般の40代に比べて独身率高くない?

2ちゃんが独身率高いのか、
無職が独身率高いのか、
どっちなんだろう?
57名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 18:41:04.51 ID:y5uoPdx00
2ちゃんで無職が最強!
58名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 18:52:57.07 ID:/KlZgUO70
再就職して精神的にも金銭的にも余裕できて次の子作りに励んで仕込んでお目出度
と同時に折角入った会社が潰れたヤツが身近にいる
59名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 18:57:21.13 ID:/lbbp5CX0
もし家族がいたら薬の飲みながら前の職場にしがみついてたか
自殺してるか、どちらにせよ今ここにいないと思うな俺の場合
60名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 18:58:38.55 ID:dwsgcO9u0
>>58
その後、その人はどうなったの?
61名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:16:59.96 ID:JiOwZZwO0
俺はバツ1で子供2人引き取り現在無職。
取り合えず実家に戻って両親に世話になりらがら、求職活動中( ;´Д`)
なん生きてるのが申し訳ないです。
62名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:25:04.49 ID:/KlZgUO70
>>60
設立の浅い知人の会社に入った
失業時に救いの手でウチに来ないかと誘われたが給料が低すぎる、実質の勤務時間が長いなど色々と理由を付けて断っていたが
また再就職の活動するのも大変、次の出産で給料が安くても定期収入が欲しいため頭を下げて入れて貰った
63名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:35:05.46 ID:5ahaaggI0
>>61
嫁、去ったの?
こっちは旦那が去ったよ。
子供もいないし、手当もないし親は高齢だし、仕事も必死で探すのみ
64名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:35:31.27 ID:dwsgcO9u0
>>62
あーじゃあ、良かったね。
少ないとはいえ安定収入がないと大変だからね。
65名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:36:40.88 ID:dwsgcO9u0
>>63
親の年金で暮らしてるの?
旦那さんと離婚してよく立ち直れたね。偉い。
6661:2011/11/12(土) 19:45:35.75 ID:JiOwZZwO0
>>63
嫁去った。
それまでIT土方として東京で働いていたけど、毎晩深夜帰宅の俺一人では子育て出来ないので退職。
その後、地方の実家に帰り今は貯金と親の年金とバイト代で何とか生きてるけど、そろそろ限界だわ。
67名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:45:57.54 ID:5ahaaggI0
>>65
立ち直れてないよ
DVもあったし向こうが認めないから、
拗れて泥沼。廃人化…やっと一週間前くらいからベッドから起きれるようになったけど、
親に迷惑かけたくない。それだけ。
68名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:47:16.29 ID:5ahaaggI0
>>66
うちは自営業だから年金では生活できない。80近いのに働いている。
本当に済まない。
69名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:51:29.18 ID:dwsgcO9u0
>>66
IT土方ってなに?インフラ関係?
70名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:52:41.66 ID:dwsgcO9u0
>>67
そうか、、
結婚しないほうが幸せな人生もあるかもね。
7161:2011/11/12(土) 19:55:52.27 ID:JiOwZZwO0
>>69
零細企業のSEだよ。
72名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 19:58:22.51 ID:dwsgcO9u0
>>71
なるほどですね。自分も社内SEしてましたよ。。。
残業時間は月にどれくらいだったの?
7361:2011/11/12(土) 20:10:27.25 ID:JiOwZZwO0
>>72
大体100時間前後かな。
それでも仕事が好きだったから、辞めるのは辛かったです。
今は田舎過ぎてIT系の仕事が少なくて探すのが大変だよ。(ノД`)

ITは諦めてトラックの配送や工場勤務も視野に入れてるけど、年齢でアウトです。
74名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 20:12:17.81 ID:roX8kNJq0
俺は公務員の嫁に支えてもらってる。
申し訳ないような、なんだかなぁ。

今のとこ自分の貯蓄から家に生活費入れてるけど、早く何とかしないとな。
子供もまだ学費その他で金がかかるし、仕事見つかったとしても、
もう嫁の年収超えはムリだろうなぁ。
75名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 20:13:57.42 ID:TowCYfU9O
>>47
大手は青春を仕事にできない奴はキツイだけだからな
76名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 20:51:31.90 ID:PtZPDv7j0
webデザもIT土方だが、webつかなくてもデザは土方。
薄給でサビ残 月/120時間超。




いい職業ですた。おかげで目が溶けたよ。
77名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 21:03:31.28 ID:Ty6y4af80
実際問題として、今まで経験してきた職種がダメだとしたら、どうやっていくつもり?
アルバイト?
未経験職で正社員なんて、ブラックか底辺職しかないよね。
それすら、年齢で厳しいしさぁ。
俺、アルバイトだけど、こんな生活なら生きる意味ないって考えるようになったよ…。
78名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 21:11:48.06 ID:dwsgcO9u0
40杉たら
経験+マネジャー職だろうね。

それか、とりあえす契約社員でもぐりこむパターンかな。
79名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 21:15:25.56 ID:dwsgcO9u0
3000人って、、、
メーカーなら海外工場がメインだったりするけど、、

そのエリート銀行マン3000人と職を争うなんて無理。

-------------
<みずほFG>3000人の削減を計画 合併に伴い
みずほフィナンシャルグループ(FG)が、13年度上期に予定する傘下のみずほ銀行とみずほコーポレート銀行の合併に伴い、
15年度末までに3000人の人員削減を計画していることが12日分かった。
役員数も合併前に2割減らす。
合併による重複組織の一体化や営業力強化などで年1000億円の収益改善効果を見込む。
14日に正式発表する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111112-00000046-mai-bus_all

80名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 21:47:42.26 ID:6OcOWobx0
>>77
職歴詐称の正しい方法20日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1318731003/

ここを読んで勉強するんだ
81 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/11/12(土) 21:56:38.67 ID:zrXp4EPH0
>>79
銀行は40過ぎて昇進コースに乗れ遅れた人なら融資先に出向が王道パターンじゃないか
片道切符で
82名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 22:03:56.95 ID:I93pDCSsO
職が見つからない為、来週から警備のバイトします。……ドンドン落ちてくなぁ…
83名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 22:13:15.00 ID:dwsgcO9u0
40代ならがんばれがなんとか職あるんじゃないかな。

これが50代でリストラにあったらガクブルだな。
84名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 22:14:06.21 ID:Jg54VdDS0
ハロワ求人の良いのは1週間も持たずして消えるんだな・・・。
悠長に下調べしてる暇すらない。
85名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 22:18:21.34 ID:sOPZ60NlI
50代の求職スレはどうなっているのだろう?
彼らからのアドバイスを聞いてみたい気もするが。
86名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 22:21:00.98 ID:TxOxAc3w0
>>81
その出向先も昔みたいに受け入れる余裕も無くなって・・・
人材会社の営業が早期退職の銀行マンいかがっすかーと売り込みに来たことがあったよ。

銀行も再就職支援の会社に早期退職者の再就職斡旋を委託している。
87名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 23:35:10.85 ID:5ZIq5GHY0
>>76
前職のデザ連中は多分残業200はあったかも。
俺はディレクターで140ほど。
体が持たないからやめたけど
面接で退職理由がうまく言えず困ってるよ…
88名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 23:48:29.28 ID:dwsgcO9u0
140ってすごいね。1日5時間でも月100時間だろ。
18時定時で23時だと家帰っても即効で風呂飯寝るだろ。
それを毎日毎日。
経営者に問題あるよ。
89名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 23:59:55.22 ID:5ZIq5GHY0
>>88
だいたいそんな感じで100時間やって
あとは、土日出勤やら徹夜やらだね。
睡眠時間3?時間が普通。
だけど、こんな実状を素直に面接で言えないからなぁ。
90名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 00:00:14.83 ID:lakQPN2j0
一般に長時間残業って休日出勤も含めてるんかな?
俺は前の職場で休日出勤含めて、120時間ってのはあった。
91名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 00:09:33.75 ID:MHy6Rv4tP
40代だけど、転職エージェントに登録してみたら「お前に紹介できる案件はねーよ」って断られた。

40代だと、会社どころか転職エージェントにすら断られるんだな。

さすがに凹んだわ。


92名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 00:17:14.30 ID:lakQPN2j0
不用意に凹むと、モチベーションが削がれるからなぁ。
93名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 01:46:22.31 ID:9ZWILmUt0
45歳の独身女性です。前職を2年半前にリストラされ、ずっと無職でした。
女性管理職だった、ということと、リストラされたということで、どこも採用してくれませんでした。
ですが、働かないと食べていけないし、あきらめないで活動をしていたら、外資系にマネージャー職で採用され、4ヶ月目です。
年齢的に男性より不利でしたが、自分を絶対に必要としてくれる会社があると思い、頑張りました。入社して、まだまだですが、頑張ります。
94名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 01:55:39.87 ID:2dp3yFyW0
語学力ある独身女性の自慢うざい
95Hoppie:2011/11/13(日) 02:04:08.42 ID:dG0xv38d0
>>93
あれっ?
ピタットハウスさんとかソフトバンクショップさんとかの
接客マネージャーの人は男より待遇が良いのに?
>>93は面白い事言いますね
96名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 03:32:50.42 ID:gStmspmQ0
零細ワンマンで宗教染みた事やってる会社って、社長が独自にブログとかやってる会社多いな
それもブログの内容は殆ど自分か自分の会社の自慢ばっかり
で、こういった内容だから、外部からのレスは殆どついてなく、内部若しくは協力会社のごく一部のみ

以前勤めていた会社が零細ワンマンで宗教染みて洗脳活動っぽい事やってたから辞めたんだが
面接に行って、どうも怪しいって思う会社は、HP見ると大抵その社長がブログやってて、上のような
内容なんだよね
97名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 04:17:20.92 ID:oOfzfvs50
>>93
よかったね
私はメンタル弱くてだめだわ
親にダメダメ言われて
凹み気味
98名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 04:19:48.67 ID:MaYdKLvI0
TOEICは800あれば外資系では有利だぞ。
99名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 04:23:21.07 ID:oOfzfvs50
>>98
>TOEICは800あれば外資系では有利だぞ。
750くらいあったけど、ブランク10年。もう忘れた
100名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 05:22:23.31 ID:VOUKtR+z0
それは40歳までの場合だ40歳を超えて持っても採用されない、経験から
101名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 06:56:45.92 ID:tkyAIyjKP
>>100
自分もTOEICは860あるけどエージェントからはメールで速攻で断られた。
今はITの派遣してる。正社員で転職したい。
102名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 07:53:12.38 ID:FLt7f9JB0
>>93
2年半、何されて生活していたのですか?バイト?
103名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 08:12:59.85 ID:FLt7f9JB0
就職試験に「適性試験」ではなく「適性検査」がある場合がありますが、
これは性格診断のみでしょうか?
それとも言語・非言語テストもあるのでしょうか?
もし、された方、どの程度の内容のものでしたか?


104名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 08:53:57.92 ID:huWmx7Ac0
宗教じみた会社に入社して
早々にクビを言い渡される夢で起きた。
105名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 09:20:45.33 ID:4+PU9U3Y0
>>103
そんなの行ってみなければ判らんよ
最近は本当に40代なのか精神的にガキみたいな質問が目立つな
不安なのは仕方ないけど御粗末すぎる話ばかり持ち出してくる
106名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 09:23:05.90 ID:p6JaKm7m0
>>105
禿同
107名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 09:24:24.08 ID:88RKKV460
俺実際20代だしな
将来が不安で見てる
108名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 09:59:11.07 ID:mvg5HXA6O
>>102
多分、失業保険と貯金ではないでしょうか?

私も退職をして無職で5年がたちます。
109名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 13:48:29.40 ID:j2YGras1O
今は月給40万。もし退職して仕事みつからなかったら翌月から国から支給されますか?だいたいいくらくらいもらえますか?
110名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 13:49:58.02 ID:3RJFAMZe0
>>109
2/3
111名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 13:54:42.39 ID:j2YGras1O
けっこうもらえますね。となると少しは仕事しない方が給料的にはよいですね。
112名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 14:04:27.77 ID:OuIZT5rR0
最近、ヤフーオークションで昔の番組をビデオで録画したものをDVD等に複製
して平然とヤフーオークションで売って稼いでる奴いるが、ヤフーに違反報告しても
全くと言っていいほどそのまんま。
稼いでる奴は何十万と稼いでるが。
113名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 14:58:45.85 ID:MkLFi2tx0
>>109
iPhoneとかさ、アプリで計算してくれるソフトウェアあるから自分で探しな。
40にもなって、基本は自力で探せや
114名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 15:25:24.80 ID:7AGj/IqI0
半年以上無職、無職期間が長くなりすぎると困るかな?と思って基金訓練半年。
無事に就業できたからよしというとこだろうか。

訓練中も同じペースで履歴書出しまくって訓練修了までまってくれた会社に就職した。
訓練と関係の無い今までのキャリアの延長の仕事だけど苦労したよ。
115名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 15:36:30.85 ID:FLt7f9JB0
>>110>>111
確か上限があったと思ったけど。
116名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 15:39:17.29 ID:FLt7f9JB0
>>108
無職5年を失業保険半年+貯金で生活すると
月15万の生活でも1年で180万。5年で900万。
すごい貯金があったのですね。
117名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 17:05:50.15 ID:/SvGQ9Wr0
FXで一発逆転するか
118名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 17:08:07.53 ID:d0fEK9rO0
やべーよ、貯金が底をついてきた。
このまま職も見つからず野垂れ死にか・・・
119名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 17:29:02.69 ID:FLt7f9JB0
>>118
独り暮らし?あと貯金いくらよ?
120名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 18:02:50.81 ID:bFlxCTsm0
貯金ないほうがいいよ
生活保護あるから
へたに貯金あると生活保護受けられないし
121名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 18:35:39.53 ID:FLt7f9JB0
>>120
生活保護って打ち切られるリスクあるからなぁ〜
122名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 18:46:55.74 ID:i7UEommN0
生活保護も厳しくなってくるよ。
123名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 21:23:17.03 ID:LCyr8P9i0
バイトの花形の一つ、物流倉庫軽作業の仕事の募集があまりないもんな
タウンワーク東京板でも募集は少なくなった。
TPPが本格化してくるとますます仕事は減るぞ。
124名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 21:33:17.09 ID:XOvv6biNI
TPPが本格化してきたら起業するのもアリか?

アメリカでは米が1kgで\100、ワイン一本\300、ガソリンはリッター\60、
軽トラにスピーカーを付けて「米要りまへんかぁ」と行商でもしようか。

石焼きイモを売るのもかつては良い商売だったし。
125名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 21:37:10.36 ID:woRcsrQL0
>>124
ガソリンまじ?
ホントならかなり助かる
126名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 21:37:37.35 ID:/vTgf6Fu0
おまいら底辺だな。
127名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 21:42:07.80 ID:ZKXjhWwL0
航空は狭き門だからこっち系で勤めたり起業もいいんじゃないでしょうか
http://www.kaiun-kyujin.com/sikaku/
128名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 22:05:36.67 ID:a/J8j5zl0
>>125
どうしてそう簡単に騙されるの?馬鹿だから?
129名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 22:09:51.70 ID:woRcsrQL0
>>128
まあそうなるかね
130名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 22:39:50.47 ID:Ew7MBdW70
世間は障害者差別、三国人差別、女性差別なんかには敏感だけど、
なぜか年齢差別だけには至って寛容。
131名無しさん@引く手あまた:2011/11/13(日) 23:37:36.54 ID:oOfzfvs50
>>130
マジレスすると、大抵の人は中年期にはヒト財産築いてたんじゃ?いままでは。
あと、離婚とかも少かったろうし
132名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 02:16:01.55 ID:nAUR8LDeO
113
おまえには聞いてないよそんなんだから仕事も見つからないだろな。
だいたいで聞きたかっただけさ。オタクくん
133名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 06:57:55.65 ID:xxjcClE/0
おまいら底辺だな。
134名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 07:33:56.50 ID:q7jN4+Uq0
>>125
なんでそう短絡に考えられるんだ?
ガソリンやその他の価格が下がれば、そのしわ寄せがどこに影響するとは何故考えないの?
自分の現状はそのまま維持されて、物価だけが下がって「助かる」と思ってるの?
135名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 08:51:15.01 ID:g6vUCBWW0
>>132
無知が偉そうに他人を非難すんな
素直に携帯だから情報が得られないと言えよ
136名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 08:57:23.37 ID:UDJwox7G0
>>132>>135
40も過ぎてケンカすんなよw
まさに「そんなんだから」だろw
137名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 09:41:28.07 ID:zBYXkb+pP
月曜なのでハロワの新着求人無し・・・つらい
138名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 12:51:11.21 ID:Q47ETagF0
午後に出てくるだろ?
139名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 13:12:06.78 ID:UT8w3H8v0
土曜夜にWebから応募した求人に返信が来た。
おなじみの「慎重に検討した結果」云々のお祈りメールだが
それが来てたのが日曜の深夜0時。
お前、全然慎重じゃねーだろと。まあそれはいい。
しかし、最後は担当者の名前で結んでいたのだが
こいつ自分の名前を平仮名で書いてきてた。


末筆ながら、貴殿の活躍を心より?
                すずき。

鈴木は仮称だがこんな感じで来た。何だすずきの後の句点は。
殺意を覚えた。バカにしてんのか?
140名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 13:15:02.10 ID:UDJwox7G0
>>139
バカにしてんじゃなくてその会社がバカなんだよ。

その「すずき。」で従業員のクオリティが知れるだろ。

むしろその会社からは祈られて良かったと思っとけ。
141名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 14:13:14.13 ID:FLAI0k0c0
>>137
漏れも行って来た。
すごい混んでたよ。
7割は35歳以上って感じだった。
142名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 16:15:55.81 ID:Etnlsp+0O
見習い入社した会社
事務も営業も入社年数一年くらいの人ばかりで
売上悪く人員の入れ替えをしてるらしい
見習いで会社の内情が解ったから良かったよ
143名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 16:26:11.11 ID:FLAI0k0c0
>>142
で?今後、どうするの?
144名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 16:34:51.04 ID:Etnlsp+0O
>>143
再び就活するしかなくなった
145名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 16:49:36.72 ID:4N+0LLYF0
漁師とかどうよ
146名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 16:59:39.76 ID:8h1N/wvs0
>>145
んなもんド素人の40代に勤まるか
147名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 17:14:54.73 ID:B1zXajmc0
林業とかどうよ
148名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 17:23:45.60 ID:FLAI0k0c0
>>144
嫁子供いるの?
149名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 18:05:28.38 ID:+zqNu9o/0
もまいら底辺
150名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 18:46:14.55 ID:0W6SLTtC0
漁師とか林業とか退職して60からでもできる
諦めんな
151名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 18:57:22.26 ID:NUrjKpiRP
漁師をなめすぎ
152名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:14:01.21 ID:z7+YOBlz0
漁師辞めてトラック運転手してる人知ってるけど、
燃料の高騰で漁師は相当厳しいってさ。

16枚の単車転がして、30万行けば御の字だよ。
勤務時間は18時間勤務なんてザラで、積み込み待ちで仮眠取るのがせいぜい。
相当体力いるし、キツくて割りに合わないと思うけどなぁ。
153名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:17:13.22 ID:0W6SLTtC0
>>152
燃料高いって言うね
154名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:35:34.67 ID:fDqE7L70i
コピペだよ。


◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
 失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
 なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
 しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
 得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
 通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
 ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
  一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会

155名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:44:59.48 ID:Etnlsp+0O
お試し出社したところ、お祈りの連絡がきたよ
156名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:46:49.93 ID:Etnlsp+0O
>>148
嫁はいるけど子供無し
嫁も働いて無いし
157名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:47:42.91 ID:FLAI0k0c0
今日、ハロワ行ったら45歳女がwebデザインコース申し込んでた。
苦笑してしまったよ。
158名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:48:26.35 ID:FLAI0k0c0
>>156
嫁も仕事さがしてんの?
159名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:49:13.43 ID:0W6SLTtC0
>>157
いや、シニアデザイナーになるかもよ
160名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:50:58.49 ID:Etnlsp+0O
>>158
一応探す予定ではあるみたいだが、自分が先に働かないと嫁には言いにくい
161名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 19:59:14.58 ID:FLAI0k0c0
>>160
生活費どうしてるのですか?
162名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 20:29:00.79 ID:Etnlsp+0O
>>161
まだ失業保険が一回あるけど、そのあとがどうしようかというところ
163名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 20:29:30.31 ID:FLAI0k0c0
>>162
貯金はあるの?
164名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 20:30:25.16 ID:Etnlsp+0O
>>161
失業保険があと一回あるけど、そのあとがまずいよ
165名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 20:31:33.73 ID:Etnlsp+0O
>>163
貯金は無いから、かなりまずいよ
166名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 20:35:07.81 ID:Etnlsp+0O
お試し出社、原価計算を延々とさせられミスもしてないが結果は不採用だと
167名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 20:40:14.05 ID:FLAI0k0c0
>>165
じゃあ、嫁もあせってるじゃないの?
168名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 20:46:52.39 ID:Etnlsp+0O
>>167
メチャ焦ってますよ
どうしりゃいいのか…orz
169名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 20:48:59.99 ID:FLAI0k0c0
>>168
親に借金するしかないんじゃ。。
170名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 21:19:56.59 ID:Etnlsp+0O
>>169
親に頼るしかないかな…
171名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 21:20:54.63 ID:FLAI0k0c0
>>170
頼れる状況なのですか?
172名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 21:55:31.38 ID:C0sIrTzW0
親ってもう70杉だぞ
働き盛りと言われる40代の俺らが
何て言って頼むんだ?
路上生活になってもそれだけはしない。
173名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 22:04:38.26 ID:FLAI0k0c0
コンピニ経営は多少、魅力あるが
Cタイプの260万程度でオーナーになれるタイプのオーナーになったら
手取り25万で12時間労働とか過酷かな?
しかも10年契約。。。
174名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 22:17:57.01 ID:Etnlsp+0O
>>171
年金暮らしだし無理かもな…
175名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 22:20:59.90 ID:FLAI0k0c0
>>174
明日の予定は?
176名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 22:26:51.44 ID:UDJwox7G0
>>172
志が高いのは立派だとは思おうが
親から見れば子が路上生活になんかなって欲しくない方が優先。
それは親が70だろうが100だろうが同じ。
頼れるなら頭を下げて頼るべき。

>>173
>コンピニ経営
体壊して廃業して借金だけが残るオーナーが山ほど居るという事実を知らないのか?
だったら手取り半分でも体を壊さない仕事、万が一、病気になっても
とりあえずは借金が残らないような仕事に就くべき。
まだ40、でももう40。
社会人としては折り返しに来ているという事実に目を向けてリスクは
少なくしておくに越したことは無い。
177名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 23:07:32.85 ID:Etnlsp+0O
職安通いするしかないなあ
178名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 23:08:42.37 ID:fDqE7L70i
そうだな。コンビニ経営がリスクを全部オーナーに押し付けて
利益はしっかり収めてもらうって典型的な殿様商売だぞ。
あれは別に起業でもなんでもない。
179名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 23:09:02.62 ID:fDqE7L70i
そうだな。コンビニ経営がリスクを全部オーナーに押し付けて
利益はしっかり収めてもらうって典型的な殿様商売だぞ。
あれは別に起業でもなんでもない。
180名無しさん@引く手あまた:2011/11/14(月) 23:14:19.25 ID:C0sIrTzW0
>>176
親から見ればだろ?
俺の性格的にムリ
結局じぶんでどうにもできないから
甘える。
今後も生きていく上で困ったら誰かに頼ればいいや的なすねかじりじゃ誰からも自立できん、ってか自分を確立できないって思う。(あ、批判じゃなく自分に言ってます)
181_:2011/11/14(月) 23:48:21.18 ID:EqW21lP50
>>179コンビニ経営 どんな職種でもそうだが上手く行ってない人もいれば上手く行ってる人もいる。
例えばラーメンだってそうだろ?

コンビニ経営だって店を経営してるんだから起業だと思うが・・
182名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 00:42:00.57 ID:e3cVzYH00
通行量の多いそれなりの通りで、
最低5台以上の駐車スペースを確保出来れば繁盛するだろうな>コンビニ
183名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 01:10:05.21 ID:Iuabm7MO0
確実性の高い立地は直営店が既に抑えとるわな
184名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 01:13:36.23 ID:SxpwZ0bE0
ここの住人、明日どうするかで頭いっぱいで
年金がどうだとかそれどころじゃないね
185名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 02:01:55.87 ID:PdDSTB9/0
そのとーり、俺も含めて
186名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 02:12:37.39 ID:iXRmZiIN0
コンビニは土地や建物自己所有以外は苦しいよ。

よほど売り上げある店除いて
休めるのは身内の冠婚葬祭だけで
夫婦で365日勤務。
表向き12時間交代だけど発注やら事務作業やらシフト組んだりで実質寝る時間以外はずっと仕事。

手取りは弁当や食品の期限切れ廃棄がない前提。
残りが出たら買いとり。
ライバル店ができて売り上げ落ちたら撤退させられる。
よほどの客入りの場所以外は採算とれない。
187名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 02:36:18.89 ID:e3cVzYH00
知ってる人が経営してるけど、午前中は奥さん、午後からは旦那さんが勤務。
なんていう罰ゲーム?
188名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 05:21:27.63 ID:f/700BwTi
「いらっしゃいませぇぇ」
「またおこしくださいませぇ」

一日何回言うんだろね。
30年前にバイトしてたけど当時で時給800円ほど?だったかな。
今と変わらないじゃない?
189名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 06:59:41.24 ID:83wGlvOi0
おまいらみたいな底辺はコンビニやれ
190名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 07:37:38.87 ID:DbvicrwC0
年越しの準備に切り替えたまえ
191名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 07:51:11.02 ID:LnF04xKG0
リクナビなと転職サイトに登録していると定期的にコンビニオーナーの勧誘メールが来るな
なんだかんだ言ってもカモは居るんだよな
ここでコンビニやるといえば情弱などと言うヤツが多いけど、世の中そんなもんだよ

ベンチャー板、店舗運営板あたり行ってみな
なんで開店する前に気が付かないの?と言いたくなるような連中ばかりだから
192名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 08:35:08.36 ID:GgClQ7A20
特定の車だけ買わせるのと同じだな
フランチャイズ料を踏んだくるだけ
渡る世間は鬼ばかり
193名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 08:35:38.77 ID:GgClQ7A20
あ、軽貨物な
194名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 11:18:58.53 ID:sA6esPtb0
女なら40過ぎてもパートのサービス業中心に低賃金ながらいっぱいある。
男は40過ぎは正社員で幹部って感じだから皆無に等しい
195名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 11:24:22.42 ID:8M76cBZDO
>>188
お弁当暖めますか?
も追加でw
196名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 11:48:53.34 ID:fDue/OQr0
>>194
田舎は仕事自体がないけれど、そこそこの地方都市レベルなら
40代男でも低賃金のパートや派遣だったらいっぱいあるでしょ。
10kgくらいの荷物も持てないというなら話にならないけど。
40代男は正社員で幹部ってプライドがある人も無理かな?
・・・ちょっと前の俺だ。
197名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 12:21:36.81 ID:6PcArfp+0
無職は心身に悪いわ・・・
198名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 12:30:42.87 ID:PP5g8MX80
無職の底辺
199名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 13:26:44.14 ID:fDue/OQr0
>>198
無職にも階層があると?
お前がそれ以下ってことをいいたいのか?
200名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 14:33:03.38 ID:MCHXMyaD0
貯金があと2700万切りそう
どうしよう

60歳までには貯金尽きてしまう
201名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 14:44:23.84 ID:PpEa3TXJO
>>200
すんげ〜
そんだけ有れば何でも始められるね〜
202名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 15:02:55.15 ID:MCHXMyaD0
>>201
この大不況の中コネも無いのに何するんだ?
3000万もない少ない蓄えをみすみすドブに捨てるより
貯金でつましく生活してた方が100倍はマシだろ
203名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 15:05:53.46 ID:Nb78qN600
競馬で増やしたら、競馬場の馬券売り場でずっと様子を見ていると
やくざ風の男が来てあまり人気の無いレースに大金で馬券を買う、
何を買ったか覚えていて、同じく買えば良いんだよ
99パーセント的中するからさ、いわいる弱い馬の馬主に儲けさせる
デキレースだから、弱い馬でもいないと困るんでそういうレースがある。
204名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 15:41:10.75 ID:tcJUNt/U0
えー、なんというかーあと貯金、えーんー、一万と80円しかない。どーしよー\(;゚∇゚)/ヒヤアセモン
205名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 16:10:16.04 ID:XZKsKf6j0
俺なんか貯も持ち金も無いけど実家だから生きていける
206名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 16:28:59.70 ID:PpEa3TXJO
>>202
世の中を見て美奈代

利益が上がるか解らないから
手を出さない隙間産業や商売が一杯在る

人のやらない事をやってネットで宣伝すればいくらでもやる事はある

リスクをいかに少なくするかだけ
207名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 16:40:49.18 ID:MCHXMyaD0
>>206
若ければそうするかもしれんが
もう40代後半
そんなバクチに賭けるよりも
もう50代以降は半分遊んで暮らしたいんだよ
208名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 16:52:41.89 ID:PpEa3TXJO
>>207
エリートさんなんだね

俺も40代後半だが
爺だから見えて来た事も在る

隙間産業って人助けでも在るんだよね

日本を変えてやろうって気は無いの?
209名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 18:38:11.13 ID:efWRHVpB0
>>207
遊んで暮らすにはまだまだ貯金が必要でしょ。
50代から遊んで暮らすのは夢ですなあ。
210名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 18:41:08.92 ID:6PcArfp+0
今日は寒いのお・・仕事も無いので身も心も寒いのお
211名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 18:47:16.76 ID:syiiN5gG0
製造業の派遣禁止が削除された為まだ生き残れる道が残ったな。
212名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 19:16:10.65 ID:h+sdLDvA0
いくら業種職種の経験あっても結局は年齢ありきだもんな…
213名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 19:16:35.64 ID:gC/ryDd8O
派遣ってさ
時給1000円の場合派遣会社は派遣先からどれ位貰ってるんだろうね
時給900円ならやはり100円安いんだろうか?
それとも時給100円安くても派遣会社に入る金額は同じだったりするんだろうか?

前にこのスレで元派遣社員居た気がするんだ
214名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 19:30:11.38 ID:SdMzH5oAO
>>213
元大手派遣会社の支店長だが、マジレスすると25%は取らないと社会保険など経費分考えると赤字になる。それでも損益は数%。商社並みの薄利多売。
215名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 19:31:46.97 ID:fnDzfhwi0
ゴミ屑売って利益出すのってキビシイ〜
216名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 19:58:08.89 ID:zmAtW7HmO
最近ハロワの窓口で人生相談っぽく接して来る人によくあたる
すごく元気づけてくれるよ
217名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 20:38:45.91 ID:OV0WQeLK0
>>216
いいな
218名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 20:41:49.64 ID:3TdeBVZp0
>>214
今、無職なの?
219名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 21:13:32.51 ID:BSNho5Nk0
>>213
10年以上前になるが、俺の時給1500円の時代に派遣先企業への請求2300円だったよ
今はブラック正社員にジョブチェンジしたから知らん
220名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 21:23:58.15 ID:LvAUuhJz0
どーしても正社員きぼうの人、どれくらいハラくくれてるんだろう?
基給35K+成果給ぐらいなら、恥ずかしくてもOK?


ダッチワイフの実演販売とか..
221名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 21:32:52.73 ID:BSNho5Nk0
>>220
そんなの全然恥ずかしくない
役に立たないインチキ詐欺商品を、老人騙して売りつける方が恥ずかしい
222名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 21:39:20.44 ID:4OOgybV40
最低時給で働くより、
生保のほうがよっぽど高給取りという現実
223名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:07:22.04 ID:A5HvujSh0
生き方の問題だろうが、
ナマポだったら、収入それ以下でも自活の道選ぶよ。
224名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:09:17.04 ID:SdMzH5oAO
>>218
いや、無職ではないが地元零細の総務部長に落ちぶれて余生を送っている。
社会の中枢に戻りたい気持ち半分、もう隠居したい気持ち半分。
225名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:16:41.14 ID:QQ/X2XqQ0
俺も無職では無いが、下手すりゃ70まで仕事するのに余生なんて甘いわ
226名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:34:19.55 ID:y2Z6WBoq0
手取りのほぼ半分が家賃です('A`)
227名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:35:29.33 ID:TplRZ2CK0
面接で参った
その会社で使っている在庫管理システムの略称や社内用語で語られたって
俺に判るワケねーだろ

○○○って何ですか?と聞いてみたら、そんなことも知らないのかよって顔して面倒くさそうに説明を始める

もしかしたら俺が知らないだけかと思い、帰宅後に調べてみると、その会社が導入した在庫管理ソフトのメーカーに辿り着いた
導入実績の数も少ないようなソフトを誰もが知っているという前提で語られても
228名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:43:13.02 ID:pi7Emb0f0
帰宅後に調べてわかるものなら、何で前もって調べていかなかったの?
229名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:43:20.67 ID:3TdeBVZp0
>>227
自分も高圧面接、受けてきたよ。
何様なんだ。
わざわざ面接しに足運んでやったのに。
230名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:44:21.00 ID:Yk7NFOky0
>>227
単なる馬鹿会社だから気にしなくてよい
231名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:48:43.12 ID:y2Z6WBoq0
>圧迫面接
どうイナすかorカッカしないかを見てるんでしょ?
232名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:50:30.29 ID:3TdeBVZp0
>>231
服従か反抗かだよね。
パワハラど真ん中。
233名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:53:12.53 ID:e3cVzYH00
機械やPCには割と強い方だけど、
CAD・CAMって今からでも操作覚えられるような代物かな?
234名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:55:11.73 ID:TplRZ2CK0
>>228
前もって知っていることなら普通に会話が成り立つんだがなぁ
その会社内でしか使われてない言葉、どうやって前もって調べるんだい?
235名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:56:19.64 ID:6PcArfp+0
>>233
図面読めないと無理じゃない?理解出来ないと機械に指令与えられないよ
しかも使う刃の種類も習知しておかないと。この金属にはこの刃を使うとか、経験の居る仕事だと思うけど
と、未経験のおれが偉そうに言ってみる
236名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 23:03:53.73 ID:oZ7p985g0
CAMは専門系だから中年が今からやるなんて無理だろう
CADは単純作業だしキツイぞ
俺もPC強いけどやりたくもねえよ
大卒の指示で高卒がやるような仕事さ
237233:2011/11/15(火) 23:10:58.96 ID:e3cVzYH00
何年かメーカーに居たんで小さな部品なんかの図面は判るんだけど・・・やっぱ畑違いすぎるよな。
238名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 00:07:02.72 ID:T0NMD+tb0
面接行ってきた。

正社員では雇えん。
個人事業主としてなら契約する。
仕事は選ばせない。(社会保険など一切なし。仕事の有る保証もしない)
25万/月(交通費など全て込み)

そっちから呼んどいてこういう対応された。
プライベートオファーも信用できん。
239名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 01:08:08.19 ID:An4apNsC0
いくらなんでも条件悪すぎる。
売り上げ300万なんて生活保護の方がいいかもよ。
240名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 07:13:35.20 ID:nY0JmdYn0
おまいら底辺だな。
241名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 07:39:59.40 ID:pdEsFzX60
ハロワ行って仕事探す人と家でネット検索と
何か情報として差異があるのでしょうか?
242名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 08:09:42.74 ID:T1/AJp8a0
面接だ。頑張るぞ
243名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 08:11:04.40 ID:pdEsFzX60
>>242
がんばれ。報告よろ。
244名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 08:15:27.71 ID:lake5c800
>>241
家で検索で済ませたいけど、
緊急雇用対策の求人とか「ハロワから番号もらってきてください」ってのが必須じゃない?
245名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 08:20:07.44 ID:agnZ93RO0
>>238
嫌な予感がする。揉める要素が満載だぞ。
辞めるが吉とみた。
246名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 08:32:52.00 ID:pdEsFzX60
>>244
緊急雇用対策って被災者がメインじゃないの?
一般で都内でもあるの?
247名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 08:46:09.71 ID:T1/AJp8a0
>>243
サンクス
248名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 08:46:43.28 ID:lake5c800
>>246
いや、震災前からあってたよ
県庁、市役所、多分都内も。
普通の臨時募集と緊急雇用対策と二通りある。
249名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 08:47:31.07 ID:Njbw88GyO
>>237
俺も工業高校卒で
ずっと車系だが興味が有って思案中

問題は終わった後就ける仕事が在るかによるよな〜
250名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 09:35:21.13 ID:pdEsFzX60
>>248
それって有期なの?
251名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 09:41:50.71 ID:lake5c800
>>250
有期ってどう言うのかわからないけど、
一般の臨時より、緊急ってくらいだから短いみたい。
無理クリ市の施設の警備とかもあるみたい。
多忙な部署でないから資格勉強や次の仕事見つける繋ぎになるって誰か書いてた。
252名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 09:44:52.39 ID:pdEsFzX60
>>251
応募の倍率高いんじゃないの?
253名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 09:50:38.78 ID:lake5c800
>>252
短期中心だから人気薄
254名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 12:22:11.43 ID:w1Mm8ZP6O
ハロワで18社応募して5社目の書類通過で明日、面接だよ いつも一次面接止まりだからなんとか決まらないかなぁ…
255名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 12:28:50.11 ID:T1/AJp8a0
243だが面接行ってきた。
経験ある営業職。厳しいかなー。
採用されても利用されて終わり、研修終了後、切られるかも

256名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 12:44:03.07 ID:2GEMxPPz0
昔勤務してた外資系ソフトウェア会社で営業してたんだけど、
そこの経営者いわく「営業の替えならいくらでもいる」とか。
257名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 12:53:59.71 ID:pdEsFzX60
>>255
お疲れー 何の業種の営業?
258名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:04:51.88 ID:T0NMD+tb0
>>245
サンクス
面接途中で中止した。
しかし履歴書,経歴書などは返してくれなかった。
皆も注意して。こういう企業多いみたい。
259名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:11:32.83 ID:T1/AJp8a0
>>257
IT系の営業
260名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:50:29.89 ID:+6CofAbf0
面接途中で終了は嫌になるね
261名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:50:47.36 ID:OYtaFjsn0
>>258
業種は?
訪問販売系の仕事か何かですか?
262名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:52:06.49 ID:lake5c800
>>258
多い。大手派遣で、採用する気無いのに情報収集なのかも。
263名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 14:15:48.99 ID:T0NMD+tb0
>>260
面接途中終了は私から言った。
気分は最悪。

>>261
IT系のマネジャ職。

>>262
無職者の情報集めてどうすんだろね?
264名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 14:48:05.12 ID:pdEsFzX60
40代同士よ。
よく考えてみると、我々の年齢だと今までのキャリア+マネージメントで採用があるかじゃないのか。
今更、部下とか扱える?
しかも、新参者なのに。

なんか薄給でいいから気楽に正社員の仕事ないかな?と思うの漏れだけ?
265名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 14:52:04.79 ID:22KM+pO+0
鉄砲玉の兵隊を求めてるようにしか見えないが、本当に管理職募集だったのか?
266名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 14:59:22.32 ID:N58DXeFx0
最近は正社員募集かと思ったら、オファー段階で個人事業主(業務委託)でどうか?、
というパターンは結構あるみたい。
案件のあるうちはいいけど無くなったら何時切られてもおかしくない立場ってのは、
この年代にはきついよ。
それにしても、ハロワでも求人みつからないし、どこで探せばいいのかねぇ。。
267名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 15:08:23.24 ID:w1Mm8ZP6O
38才ですがハロワでも仕事決まりません
アラフォーなので、こちらの板を見てます
268名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 15:11:46.45 ID:lake5c800
>>263
情報は売れるんじゃない?
無職でも土地持ち家持ち親や嫁が資産家とかもいるだろうし
269名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 15:12:04.98 ID:OYtaFjsn0
>>263
>>IT系のマネジャ職。
今は、正式雇用じゃなくてマネージャー職の仕事があるってことなんだ。
確かに正式雇用の付帯費用払うこと考えると、完全実績給にしたほうが、
会社は安上がりなんだろうけど、そういった募集が有るってことね、知らなかったよ。

でも個人事業主の形態でマネジメントとか、よく分からんね。
270名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 15:26:37.54 ID:BzXWSqsQ0
派遣禁止にしなきゃおまえら生きていけないぞ
アホか
271名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 16:32:54.75 ID:pdEsFzX60
>>267 女性?
272名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 16:35:13.27 ID:pdEsFzX60
仕事見つからなくて焦るんだけど、焦ってブラック会社に入ったら最悪だしね。
でも、1日1日、金もなくなるし、歳もとっていく。
これが40杉には本当につらいね。
273名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 16:56:49.62 ID:qwGQ2wus0
>>272
本当に辛い・・・今日お祈り来た
自分が今までやってきた業種はもう仕事減って先細りなので
別業種に履歴書送ってるけどまだ一度も面接まで行けない
未経験で40歳過ぎ・・・ほんと辛い
274名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 16:59:00.06 ID:w1Mm8ZP6O
>>270
男です。面接しても腰痛持ちで歩き方で、指摘され、その後不採用
275名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 17:52:52.93 ID:pdEsFzX60
>>273
ちなみにどんな業種をされてきたのですか?
276名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:05:20.06 ID:+Ei5NWLD0
またお祈りが届いた。これで何通目だろう。
今回は誰も応募しないような超零細だったけど駄目でした。
履歴書返してくれただけでも有難いけど微笑んでいる自分の写真見て哀しくなってきた。
今日は疲れました。
277名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:16:28.53 ID:nCLmNGocO
アルバイトしかないよorz
278名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:20:47.55 ID:MHcQn8bC0
アルバイトもないよ
279名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:31:33.40 ID:qwGQ2wus0
>>275
木工品の製造です
280名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:55:44.74 ID:pdEsFzX60
>>276
お疲れ様。
超零細ですか。。。下手に入らなくてラッキーくらいに開き直ってください。
仕事は安定しないと意味ないので。

>>279
なるほど。
その業種なら逆に定年までしがみついたほうが良かったのでは?
リストラにあったのですか?
281名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:57:56.16 ID:9Iu8/akp0
お前らにオススメのアプリが出たよ!

僕たちのハローワーク@ \250
http://itunes.apple.com/jp/app/id348880693?l=en&mt=8&wdId=32800
282名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:58:52.86 ID:Njbw88GyO
>>279
いいな〜
今流行りの変なん物創って売れば丸儲けじゃん

アート物とか
今まで金属とかプラしか無かった物を
エコで〜す
とか、得意技が木なら元手安そうじゃん
283名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:06:26.24 ID:qwGQ2wus0
>>280
日給月給の職人で会社勤めでは無かったので
中国東南アジアに仕事奪われてもう無理。他の製造業と一緒ですわ
>>282
そういうのやりたかったけど、毎月の金を回すのに必死でそんな余裕が無かったですわ
良い木材は結構値段高いので材料代は掛かるよ
ちょっと売れるもの作ってもすぐにパクられて海外で大量生産
284名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:20:43.70 ID:Njbw88GyO
>>283
細かい事は解らんが
木の質なんて話題になってから考えればオケ

まずは目新しい物や変わったアイディアで人目を引きメディアにとらえられるかが勝負

なんてのはどう?
285名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:24:28.70 ID:qwGQ2wus0
>>284
展覧会なんかに出して賞貰ったりしていくのが一番の宣伝には成るんだけどね
マスコミも取材に来てくれる様になるだろうし
でもそんな悠長なことしてる余裕が無いほど目先の仕事が無く、金が無い
286名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:26:42.88 ID:22KM+pO+0
男は時々何をしてもまったく駄目だというときがあるのだ。
やればやるだけおかしくなるだけで、することなすこと無駄な努力・・・
ふふ、>>283、いいか、そういう時、男はな、
酒でも飲んでひっくり返って寝てればいいんだ。
287名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:29:13.18 ID:gm4/tXkSI
技術職、手に職をと思って歯科技工士の資格でも、とリサーチするも
学校へ2、3年に400万円、コンビニバイトと同じ様なサラリー、離職率75%,
一時間のリサーチでヤル気失せた。
288名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:32:26.61 ID:qwGQ2wus0
>>287
歯科技工士も仕事無いよ。あれも中国に仕事行ってるらしい
独立しても自分で歯科医院に営業周りして仕事貰わないといけないし、
よその歯科技工士と値段叩き合い。仕事は少ない値段は安いで食って行けない思う
289名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:34:24.45 ID:Njbw88GyO
>>285
ちゃうちゃう
世の中スピード勝負

飲み屋といい喫茶店といい
宣伝出来る所は総て使う

メディアにコネが有ればベストだが
話題になれば真似されにくく成る

そこそこの自信があればコンクールなんて後回し

感性の時代だよ
290名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:37:15.94 ID:qwGQ2wus0
>>289
そうか・・・おれはそういう営業ノウハウが全く解って無いんだろうね
正攻法しかやってないわ。ネット販売なんかも導入してないし
291名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:57:01.82 ID:Njbw88GyO
>>290
この場合ネットは不利
真似されるだけ

どうしたらメディア
特にテレビ関係に捕まえられるかだ
292名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:06:32.59 ID:pdEsFzX60
40代から資格とって独立できる有利な資格ってなんだろう〜
手が届く難易度で。
293名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:14:11.74 ID:Rxtt44GQ0
>>292
無いよ、そんな資格。
294名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:17:01.06 ID:HoUJt3sT0
皆さん夢があっていいなあ
ところでここの住人って、新入りさん常連さん、どの程度で入れ替えしてるんでしょうね
一時は女性も居ましたよね私は退職して大体1年になります
転職自体は一ヶ月程度で直ぐに決まりましたが毎晩ここ見てますよ
295名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:18:43.71 ID:rxvXcyiN0
歯科技工士??

知り合いに居るが、仕事激減、薄利で激競争。
廃業して今はガードマンだ。
296名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:19:00.63 ID:1WBusfpH0
>>290
ヤフオクのDIY家具のカテゴリー見て見な
安い2×4材で作った家具や小物いい値段で売れるよ
流行りのシャビー風のは入札多く入る
実際俺も気に入った人からかなり購入して
今では仲良くなってオーダー頼んでる
それでも店で買うよりかなり安くなる
木工出来る人は俺から見たら凄い「技術者」だなぁ
297名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:24:44.88 ID:46PVGw3T0
>>292
古物商

ただ、「独立」という言葉に対してお手軽な有利なお資格ってことで、
事業の持続&成功に関しては抜きですw
298名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:27:50.32 ID:pdEsFzX60
>>294
転職の経緯内容をおしえて。
異種業種?年収落ちた?なんでたった1ヶ月で決まったの?
転職後はどうですか?
299名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:32:54.83 ID:HoUJt3sT0
>>298
士業から転職
ただのドライバーですよ
大型とけん引が必要ですが
年収はあまり変わらないですね
300名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:38:40.57 ID:qwGQ2wus0
>>291
>>296
色々アドバイスありがとう
ずっと職人としてやって来たので営業や商売のやり方がマズイだけだろうか・・・
下請け根性が身について創作にチャレンジして来なかったツケだろうか
まだやり直せるかも知れないけど、ちょっと5年ほど他業種の経験も積んでみたい気持ちも有る
今年の仕事の無さに危機感憶えて、この先まだ景気悪く成りそうなので他の経験もしておかないと
厳しいと思うに至りました
301名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:40:25.57 ID:lake5c800
>>295
昔はアメリカへも簡単に移住できる隠れた人気職だた
302名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:46:28.86 ID:HoUJt3sT0
先日ラジオ聞いてたら、歯科医師が食えなくてバイトだとか
なる程、道を歩けば歯科だらけ
判るような気がしました
303名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:48:33.18 ID:qwGQ2wus0
>>302
歯科も金掛けた綺麗な医院じゃないと客来ないかもね。そういうところ多いわ
ほんとサービス業
304名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:49:08.19 ID:22KM+pO+0
歯科技工と似たような医療系職人で義肢装具士てのがあるが、あれはどうなんだろうな
305名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:57:13.84 ID:+JK/LURB0
>>299
士業ってやっぱり建築?
306名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:58:44.11 ID:pdEsFzX60
>>299
士業って行政書士とか?儲からなかったの?
307名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:01:28.69 ID:HoUJt3sT0
国家資格には間違いないですが、まあご想像にお任せしますよ
20年近く食ってたんですがw
308名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:01:38.45 ID:pdEsFzX60
整体関連はどうかな?特に保険請求できるやつ。
309名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:03:17.46 ID:pdEsFzX60
>>307
そうですか。。。なんかもったないないなー
逆のパターンが多いよね。
資格とって会社辞めるパターン。
未練なかったの?
310名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:05:03.42 ID:1WBusfpH0
資格の前に
「経験」や「愛想の良さ」や「コネ(人脈)」じゃないかなぁ
実務経験ないと取れない資格もあるし
311名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:07:01.73 ID:HoUJt3sT0
未練は無いですね
今の仕事もまあ面白いですし、このまま年金の出る70まで突っ走ります
ただ長年使ったプログラム関数電卓なんかの電池を気にしたりしてます
もう二度と使うことは無いでしょうが
312名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:08:27.96 ID:pdEsFzX60
漏れデイケア経営も考えたけど、
古民家改装でいいから場所はそんなに資金がかからないんだけど
決まりでケアマネジャーとか看護士とか雇用しないといけないから人件費で無理。
年寄り10人までだしね。
しかも10人くるとは限らない。
313名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:09:15.75 ID:qwGQ2wus0
行政書士と司法書士は厳しいみたいね。
弁護士でも独立してもテナント料と事務員の給料で月40万〜50万以上稼いでやっと自分の給料が出て来る
それが稼げないで赤字ばっかりらしい。これもまた営業力がものを言う
あまりに仕事が無いのでブラックに荷担する弁護士も多いと聞く
314名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:12:26.60 ID:pdEsFzX60
だからさ〜
どんな商売でも起業でも固定費(テナント料、人権費)は絶対なのに対して
売上げは流動的。
この要件で既に無茶なんだよね。
せめて自己物件でかなりの余裕資金がないと負債をかかえるだけ。
315名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:13:25.49 ID:/5mpMdJX0
こういう話って定期的に見かけるんだけど
職業がダメなんじゃなくてその人自身の問題でしょ。
316名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:14:24.17 ID:1WBusfpH0
>>315
夢見させてやれよ
317名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:15:01.87 ID:qwGQ2wus0
>>315
ギクッ
318名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:15:40.50 ID:HoUJt3sT0
誤解の無いように書いときます
いつもはROM専なんですが、前スレか別のスレで以前書いた記憶がありますけど
大型・けん引を持ってて使えたのは、30前にフラフラしてた時期に取得してかつ僅かながら経験も有りという事
319名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:17:16.04 ID:pdEsFzX60
>>315
人間は誰だって問題あるものよ。
商売で成功してる人間が善人であるとも完璧な人間であるとも限らない。
時勢の影響もある。
320名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:18:52.68 ID:pdEsFzX60
>>318
大型ドライバーって寝不足で運転に影響ないの?大丈夫?
321名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:23:10.72 ID:VvJ08Pl70
夏前までここの住人だった者です。
100社を超えるお祈りの末、妥協してやっと営業職で入った会社が
錆残月100時間、年休100日、賞与実質無しで年収400万という
まあ世に言うブラックなんですが、ノルマもきつくて音を上げたいところなんですけど
あのお祈りの日々に舞い戻るのはもっときついので耐えています。

ところで、こんなブラックな会社フリーパスなんだろうと思っていたところ、
私が入社してからも欠員の穴埋めで募集をかけており、
それに対して驚くことに相当な数の応募が来ていることです。
ちらりと応募書類を覗いたところ、かなりの優良な経歴の持ち主からも応募があり、
フリーだと思っていたのに、きっちり選考にかけているのです。

再就職事情は本当に厳しいですから、いま在職中の方は生半可な覚悟では転職を考えないことをおすすめします。
322名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:26:13.87 ID:rxvXcyiN0
>>301
昔もむかし、30年ぐらい前でしょ。技工士=職人と云われてた頃だ。
20代の頃の知人は高い学費払って意気揚々と世間に消えて行ったが
今は、どうしてるか分らない。現代では費用対効果ゼロに近いな。
323名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:26:33.48 ID:pdEsFzX60
>>321
体、壊さないようにしてください。
パワハラとかもあるのですか?
324名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:27:06.09 ID:+JK/LURB0
関数電卓っていったら
測量士か建築士だろ
325名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:28:11.86 ID:HoUJt3sT0
>>320
地場中心で長距離やってる訳じゃないですから、普通に生活できますよ
確かに朝は早いですが終わるのが夕方ですし、起きる時間は早かったり遅かったり日によります
ちなみに今日は18時前に帰宅、明日は6時起き
326名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:31:35.07 ID:pdEsFzX60
>>325
裏山です。
ちなみに体力はかなり使うのですか?
運送業って人が荒っぽいイメージあるけどどうですか?
327名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:34:37.87 ID:HoUJt3sT0
海上コンテナですから荷には一切触れません
ホームに車を付けたら、人足が扉を開けて二時間程度掛けて積荷を下ろしてくれます
寝不足の時などはその間に寝たり、そうでなければ2ch見たりと
降ろし終えれば起こしてくれますよ
328名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:38:03.21 ID:jMTKiFg10
SEやってたから、好きな時に離席できるじゃないと、自分求人フィルターに掛からない。

もう、他にそんな事出来そうな仕事は無いのは判っているけれど。。。
329名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:40:38.60 ID:46PVGw3T0
台車切り離して捨ててくんじゃないのか。どこかの次請けかな。
330名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:44:46.70 ID:HoUJt3sT0
その日の予定や会社のやり方次第で変わるでしょうが、通常二時間以内に終わるなら台切りしませんね
ただ夏場はエンジン切るとキツイので、台切りして構外で涼むのはよくやります
331名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:52:27.60 ID:pdEsFzX60
>>330
その仕事いいな〜 大型とって未経験でもいける?
332名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:55:06.21 ID:vo4zxVg30
いつでもトイレに行って良い
自席でいつでも飲み物飲んで良い
恵まれてました
333名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 22:01:04.68 ID:HoUJt3sT0
実は、年末に向けて忙しくなる今が求人が一番多い時期
未経験可の求人は確かにありますが、足元見られますので給料は他社より安い
まあ暫く我慢してステップアップするしかないですね
次に忙しくなるのが年明けの二月、中国の旧正月明け
仕事は、日本の動脈みたいなインフラみたいなもんですから切れる事はありません
腐るほど仕事はあります
334名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 22:17:01.03 ID:46PVGw3T0
>>331
ID:HoUJt3sT0氏の勤めてる会社や職場耐性の性格はマシなのかもしれんけど、
海コンの会社って性格糞悪い社員多いよー。
外の人間に対しては普通に社交辞令ができるけど社内では火花飛び散ってるらしい。

まあ、そっち系で話が進めるなら後はドライバースレっすな。
俺は既にトレーラー降りた組だけどなぜか今も常駐してますが^^;
335名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 22:33:58.51 ID:HoUJt3sT0
歩合のとこなんかは、他人の配車気にして雰囲気の悪い所はあるでしょうね
まあトラック稼業は変な人が多いにしろ、自分の腕一本で稼ぐ訳で当たり障り無く立ち回れば問題ないでしょう
それと、海コンやったら他の仕事は出来ないと言われる程に仕事は楽と言われますが
東京はヤードがパンクしてますから、運が悪いと帰りが遅くなるとかそれなりに悪い所もあったりキツイですけどね
まあでも一応技術職ですから、食いっぱぐれる事はないでしょう
336名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 23:43:26.30 ID:Gp4e5V9A0
年末恒例の郵便局のバイト行くかぁ? 中年バイトは虐められるのかぁ。。
337名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 00:32:49.81 ID:7iT9WCwo0
もう年内の求人は期待できないかな?
このまま年越しはツライな…
ハロワの担当者は「冬の賞与を貰って辞める人もいますから12月も求人はありますよ」
と言ってくれたけど。
とにかく毎日がツライ。
おやすみなさい。
338名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 01:00:48.36 ID:RM3OAlwz0
Nバック脳トレ (Gagensai)
http://www.geocities.jp/gagensai/JS/N_back.html

これで鈍った頭鍛えようぜ。3バックでやってみよう90点取れたらOKだ
339名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 06:11:18.16 ID:Ga4mll4M0
リクルートエージェントは「あなたに紹介できる案件はありません」
リクナビのオファーはFCと東建しか来やしねえ。
340名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 06:12:23.10 ID:tVd6eHKw0
>>321
自分も百時間超えた時は死ねた。
色々と人間関係に支障を来たし、公務員系事務を辞めたら、
どこに行ってもキャリアとして認めてもらえない。
失業保険もないし、道程も通そうだ。
浅はかだった。
341名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 08:08:49.63 ID:mI08fyH20
>>335
都内でも雪が積もるときがありますが、その場合、どうするんです?
運転していてヒヤっとするときはありませんか?事故につながるような。。
342名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 09:25:08.67 ID:Gelhexmh0
チェーン巻けないんで、雪道の仕事は受けません
都内で降ってもチェーン巻くレベルでなければ走れます
ヒヤリハットは乗用車と同じレベルじゃないですか、それなりにあります
昨晩は調子に乗って書き過ぎました
この辺でいつものROMに戻ります
343名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 10:54:27.79 ID:wK7VLJCNO
面接してきた
雑談風な面接で30分くらいだった
最後にまだたくさん面接いますのでとのことだった
344名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:19:02.92 ID:0dsUXYTE0
40歳だが。昨日キャバで18歳の子の親父が43歳と聞いてショック受けたわ
345名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:35:20.92 ID:XKLK92d90
とりあえず正社員として働きたーーーーーーーーーーーい!!!!!!!!
この際何でもいい!!
ただし...ry
346名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:43:27.43 ID:wK7VLJCNO
新規開拓メインの営業だと長続きしないしなぁ
347名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:59:33.25 ID:0dsUXYTE0
40歳。無職。女性。独身。友人はみな結婚。街中で楽しそうな家族連れを見ると、涙が出る。 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321424431/
348名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 12:06:25.67 ID:HYr4Nh8kO
>>339
確かにリクナビのオファーってそんなのばかりだな。

T建、D東建託、外資系生保・証券、どこかのFCオーナー。
家に帰ってメール開ける前から大体想像がつくし実際そうw
正社員は若い奴から集めればいいやって思ってるんだろな。
349名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 12:09:14.52 ID:en/f/TTL0
グラフィックデザインしかやったことないんだけど、
この年で転職できる職種ってなにかありますか?
40代未経験で雇ってくれる業界って?
350名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 12:16:09.42 ID:MAfKKR60I
新規開拓営業マンになった、
事業本部長から、部下なしの課長
年収1100万円から500万円
テレアボつらい、、なける、
351名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 13:25:09.24 ID:6S5u4itF0
ナメんなよ
コルセンバイトと同じ事やって課長の肩書と500万
泣けるどころか高笑いじゃねぇか
352名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 13:50:53.32 ID:MAfKKR60I
なめてはいない、人間一度えた立場から
落ちるのは辛いというのを言いたいだけ
353名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 13:51:05.16 ID:qtGwP9VH0
コルセンバイト=新規開拓営業マンなのか
354名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 14:18:17.73 ID:wAxnat8g0
>>349
オレも同じく、もとグラフィックデザイナー。webもやってたが性に合わなくて辞めた。
この仕事なかなか潰しが利かないよ。デザインと絵を描くこと以外なにも出来ない。

知り合いのイラストレーターや漫画家も出版不況や広告不況で次々と廃業。

どうするのかねorz
355名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 14:23:33.77 ID:RM3OAlwz0
自分の業種が先細って来て、別業種に転職したい人にとっては40代で未経験となるので
ほんと転職難しいよね・・・書類さえ通らない
356名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 15:49:00.32 ID:mI08fyH20
清掃のバイト面接に行ってきた。。
手軽にできるからと思ったからだ。
ところが面接官3人で高圧面接で一方的。
しかもバイトなのに書類をたくさん出さないといけない。
357名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 15:51:09.24 ID:XQyxlyQKO
>>354
工業デザインにジョブチェンジってのは
無理なの?
358名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 15:53:49.17 ID:ntBAQzba0
きつい仕事嫌とか言ってたら永遠に仕事見つからんで
359名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 15:59:05.56 ID:XQyxlyQKO
>>356
今バイトとかパートって
長く勤めて欲しいって空気プンプンだな

正社員捕る金ないから
安く遣いたいってやつかな?
360名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 16:04:36.06 ID:wAxnat8g0
>>357
20代前半ならともかく工業デザインと商業デザイン(紙、web媒体)とは
まったく世界が違うよ。芸術分野はともかく畑違いだよん。

寒空の中、井の頭公園あたりで似顔絵でも描くか・・・

無理だなorz
361名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 16:05:28.77 ID:mI08fyH20
40代未経験で比較的短期でとれる資格で
就職できそうなのって何がある?
フォークリフトとかどうかな?
362名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 16:24:12.01 ID:XQyxlyQKO
>>360
そっか〜
難しいね

工業デザインなら
今、旬になりつつ有ると思うんだがな

多少機能を殺してでめ美しい物がそろそろ来そうなんだが
363名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 16:38:35.25 ID:wAxnat8g0
>>362
畑違いだけど興味はもちろんある。
話し違うけどi-phon4Sのデザインは、やはり素晴らしいね。
シンプルな中にインダストリアル・デザインの凄みがあるな。

先日もギャラクシー、ソニエリクソ、その他のスマホ見て触ったけど
どれもこれもパクリや焼き直しに過ぎない。本質が見えてないんだね。

機能はともかく天才キチガイが作ったi-phonと日本、韓国作った
スマホでは雲泥の差があると感じた。
364名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 16:53:37.49 ID:XQyxlyQKO
>>363
日本のお国柄だと思うんだが
デザインに遊びが無い

機能優先でず〜と来てたがそろそろ熟成期、
差別化の為にもデザインを遊ぶ時代に成ると思うが
365名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 17:35:44.88 ID:fFoSP0Lj0
>>356
俺も清掃の面接を精力的に行っているが、そんな物々しい面接は無いな
大体若造一人が担当で、結構リラックスした雰囲気。
作業着のサイズとか聞かれるから、時々こりゃいけるか?なんて
勘違いもあるけどねw

でも高圧的って大手でも受けたの?
366名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 17:41:37.58 ID:mI08fyH20
>>365
大手じゃない。でもそこそこのとこ。
40代で清掃って体力的にどお?
367名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:57:33.26 ID:+zaHsu3qO
それは圧迫面接ですね。バイトごときで圧迫ならブチギレて強制終了するべきでしょう。
368名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:36:40.76 ID:sSVFAxb50
正社員だと、各種保険を会社側も負担しなきゃならんからね・・・('A`)
って、そんなに追い込まれてるのか、今のニッポンよ。
いや
そうかもしれない。

・・・国家百年の計はどこへやら・・・
369名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:45:59.39 ID:vB/Jj53u0
>>350
テレアポの自動システム売ってるシステム会社でテレアポさせられたオイラが来ましたw
370名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 21:34:01.42 ID:Ga4mll4M0
>>349
大東
東建
生保
FC
371名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 21:37:18.16 ID:6AR+fR140
>>361
危険物じゃないかな?
現場系の仕事は資格を持っていたらいきなり一人で現場にポンだから難しいよ。
フォークなんかヤードでオタオタしていたら次の日から来なくていいよって言われる。
現場系の資格は取得は簡単だけど熟練するのが大変だから。
372名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 22:06:28.60 ID:mI08fyH20
>>371
危険物が有効なのは分析とかの職種?
373名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 22:09:22.30 ID:XQyxlyQKO
>>371
別人だけど
5年転がしてで操作自信有るけど取っておいた方が良いかな?

倉庫位しか思い付ないけど・・
374名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 22:16:57.72 ID:wK7VLJCNO
ハロワでコンサルタントとマンツーマンで話し合いしたことある人居ますか?
375名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 22:34:08.40 ID:7MFaJ9jPI
履歴書の書き方のアドバイスをしている。参考にしてみて。

http://news.livedoor.com/article/detail/6033860/

俺個人としては半信半疑ってトコロだけど。
376名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 22:34:28.62 ID:MM6BP+Dp0
実質、失業率は20%を超えている 12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1321408881/
377名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:16:05.69 ID:NKQOZ0TC0
>>370
大東とか東建とか、みんな馬鹿にしたようなことばっかり書いてんけど
応募したって結構祈られ率高いんじゃないの?
それとも、どうせ大半はすぐ辞めるんだからってんで、
とりあえずヤル気のありそうなヤツは殆ど採用すんの?
378名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:27:19.75 ID:nxfRb2pl0
オッサンがここで聞くことかよ。
379名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:33:37.31 ID:LHXeNJ050
>>377
それ以前に契約引っ張ってこれるようなヤツ以外はつとまらんよ
380名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:36:27.76 ID:dLkAiIu10
大東建託からオファー来た。

>>あなたのご経験・職務内容を拝見し、弊社でご活躍いただける可能性を感じ

絶対見てねー。
技術一筋の俺になんで。。。
381名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:02:18.12 ID:/fLRV8g00
大東のオファーは完全DMだから
そんなもんで「喜ぶ」なよみっともねw
382名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:11:55.66 ID:Jx33+Sf20
喜ぶ表現は一切無いがなぜ?
もちろん、喜んで無いし応募しない。

大東のオファーがいかにいい加減か書いたつもりだが。
383名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:12:44.88 ID:1PF9pJP80
一条工務店からのオファー多すぎンだよ!ウゼー
384名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:19:44.14 ID:ctfzx20l0
アイデンティティを捨てないと大東、東建なんて勤まらないだろう。
その意味では勤まってる奴は凄い。そうなりたいとは微塵も思わないけど。
385名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:22:11.24 ID:QJlccgAs0
不動産の営業って契約取ってこい!ばっかり?
保険もそうだけど
386名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:39:06.05 ID:rVbOuVnc0
契約取りと入居者のクレーム処理だろ
387名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 01:46:51.19 ID:9FCjkT/FO
大東に祈られたって言ってる人居たと思ったよ
388名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 01:49:19.83 ID:1PF9pJP80
オレ自慢だけど、タマホームに祈られたよ。これ本当
389名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 01:55:43.74 ID:9FCjkT/FO
書類は通りましたか?
390名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 01:58:53.87 ID:1PF9pJP80
書類オチです
391名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 02:25:47.75 ID:9FCjkT/FO
大東や東建も書類落ち有り得るでしょうね
392名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 02:33:33.94 ID:lzWIjF9J0
営業職、試用期間のほうが給料良くて、その後、売れないと徐々に下がる。
半年で成果なければサヨナラ。
そんな面接ばかり、そんな時代か。
393名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 03:32:19.72 ID:1rRCYG6K0
大東・東建からオファーがばんばんくるってことは
少なくとも40代を採る気があるってことだろう。

他は、年齢制限を明記してないけど、40代を採る気なんてサラサラ無いところに
出しては祈られという不毛な繰り返しをしている可能性が高い。
394名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 03:46:47.05 ID:vxcMiFIo0
>>393
>他は、年齢制限を明記してないけど、40代を採る気なんてサラサラ無いところに
>出しては祈られという不毛な繰り返しをしている可能性が高い。

というか、「可能性が高い」ではなく、これが真実。なんとかなるさ、と
40代で社会生活をリセットしようとした、あるいはせざるを得なかった俺たちの
痛恨の極み。取り返しは絶対につかん。
395名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 04:00:15.81 ID:1rRCYG6K0
この年になってまで正社員として雇用されたければ、
契約とって金稼げる営業の一択だな。
それ以外は一切必要とされてないってこった。
396名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 04:14:56.26 ID:wHb1YaaH0
>>393
>少なくとも40代を採る気があるってことだろう。
だからぁ、会社は何十代でもいいんだって。
欲しいのは「相応の年齢の社員」じゃなくて「契約件数」
だから50過ぎでも月に10軒も本当に家が売れるような人材が居れば
当然ウェルカムだし相応の給料も払ってくれる。
しかし40代だろうと20代だろうと半年居ても1軒も売れないような社員には」
早々にお引取り願う。とまあそういうことだ。
だからそんな自信がないのであればそんな会社にかかずらわってる間に
一枚でも多く履歴書書いて、清掃でも警備でも何でも、
とりあえず手に職なくても明日から働ける仕事を探すだけだよ。
397名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 04:21:02.36 ID:1rRCYG6K0
年齢でフィルターにかけて中身なんか見ないで即お祈りの会社がごまんとある。
現実的に、まず40代を採る気がある会社かどうか、が絶対条件。
398名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 06:40:19.76 ID:xxhG6pFK0
>>373
取っておいたほうがいいと思うよ。
フォークオペは年中人手不足だし扱えるのなら年齢はあまり関係ない、定年後も仕事できる可能性高いし軽微なんかより給料もいい。
何より定時退社できるからなぁ。
典型的な取得簡単で資格所有者は多いけど使えない人が多いってやつだから使えるのなら取ったほうがいいと思う。
399名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 06:56:51.01 ID:VGih0PKU0
底辺だ
400名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 08:41:17.77 ID:nhvAYGGu0
みんな、貯金大丈夫?どうやって生活してるの?
401名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 08:47:10.65 ID:CM2FS0Lg0
空き缶を集めて業者に売っている1缶3円だ。もちろん貯金はゼロ
402名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 08:50:03.29 ID:BeqlsjXZO
>>398
ありがと

今金無いが
なんとか取る方法考えてみる・・・
403名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 08:51:49.48 ID:cql9yFiT0
リクナビで50名前後のITベンチャーが管理職候補の募集が出て応募し途中経過のメールが来る
600名の応募があり社長が1名づつレジュメを読んでいるので暫くお待ち下さいだと

ハロワでも管理職募集で100超の応募が何度か有ったが、600だと?
404名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 08:57:44.71 ID:nhvAYGGu0
>>403
600名は間違いじゃないかな。60名の。
いくらなんでも。
405名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 09:12:42.76 ID:nhvAYGGu0
求人に出る前に応募する方法ないかな?
でてしまうとかなりの倍率だから圧倒的に不利。
406名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 09:50:02.03 ID:BeqlsjXZO
>>405
それについて考えてたんだが・・

やはりそうなんだろうか・・

カードが出尽くしても更に募集してる所はスキルを売りにして攻めやすい
と考えるのは間違いかな?
407名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 09:50:47.90 ID:nIAkMfMe0
年末の短期バイトの面接こぎつけた。
受かるといいな
408名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 09:51:12.30 ID:IuG3K66a0
家とか保険って社員募集というかカモ募集だから
そいつの親類縁者に買わせて契約きられるだけ
409名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 10:06:06.28 ID:l6NntLFm0
今週、日曜と火曜の関東の新聞で中高年限定で株式会社ちょこモって
会社の求人あったけど見た人いる?
410名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 10:38:41.09 ID:L07XIhoS0
独身女。
身体が弱く、数度の長期失業経験あり。

今年春に会社が潰れて転職を余儀なくされたが、運よくパートの仕事が見つかった。
けど、間もなく周りの年上のお姉さま方からイジメに遭う。
この歳になって再就職が難しいことは分かっているので辛くても耐えていたけど
ストレスに耐え切れず体調を崩して休みがちになり、上から「辞めてくれ」と言われてしまった。

無職になってみて、やっぱりこの歳での再就職への道は厳しいと痛感。
身体が弱いので、職種を選ばずと言いたいけど言えない。
今は、すがる実家があるのが唯一の救い。

生きていきたいので頑張りたい、生きることを諦めたくない。
411名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 11:05:51.29 ID:nhvAYGGu0
>>410
実家に頼れるなんて羨ましい。。
412名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 11:14:09.64 ID:Dg/lUaUy0
親が生きてる間はな
413名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 11:20:51.29 ID:nIeQz0qH0
youtube
40代向
嗜虐の格言
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=l6r6O69SXWE
414名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 11:43:47.39 ID:/lI2BkLI0
>>410
自分は実家に転がり込んだけど、体弱いのに太り過ぎもある。
親が子供の頃から、不満を黙らせるのに食べ物とかでコントロールしてたからかな
大人になってめちゃくちゃダイエットしたけどリバウンドしたし。
趣味も田舎じゃなかなか出来なくて結局食べたり寝たりで誤魔化し痩せられない。
体重コントロールして体強くして再就職したいけどね。
親子でコンボじゃこりゃだめだ。
本当に子供の事思う親なら肥満にはさせてないと思う。
415名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 11:55:58.47 ID:GIIL/1RY0
40代以上(男)も採用の可能性がある正社員募集って本当
「若者も逃げ出す誰もがイヤがる仕事」
「無理難題押しつける仕事」
「自分の給料は自分で稼げ。(業務委託・完全歩合・FC)的な仕事」
くらいしか無いね。

他は応募しても絶望的なくらい祈られる。
416名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 12:01:40.49 ID:bh+MEdsC0
肥満なのは親のせいだと?
いい歳こいた大人の発言とはとても思えないw
自己管理できないのは貴方の意志が弱いだけ
417名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 13:10:05.16 ID:BeqlsjXZO
>>414
筋トレ一択 だな

正しい歩き方すれば
ヒップアップのオマケ付き
418名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 13:17:51.75 ID:qf1e1G3I0
労務コストを嫌って正社員を取らないんじゃなくて、単にコスト削減の
手段に非正規雇用が利用されてるだけ。それだけ法が緩和されすぎた。
雲行きが怪しくなってきたのは小泉政権発足あたりから。

あとね、肥満はどこへいっても嫌われるよ。生活習慣がしめる割合が
大きいから、まずは間食の禁止と3食きちんと決まった時間に取ること。
甘い飲み物や菓子類は厳禁。これでずいぶん変わるはず。
419名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 13:33:21.61 ID:/lI2BkLI0
>>418
間食もしない
決まった時間
甘いものも嫌い
ただご飯が多い
食べないと捨てられる。
ご飯をなるべく食べない様にして親の見ない所で節制してる。
早く外に出たい。
420名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 15:41:13.86 ID:PI5a0QWc0
内定即決でいただきました。来週から仕事です。
虎海苔ですけど仕方ないです。頑張ります。
421名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 16:00:34.24 ID:ADloCFd+0
>>420
おめ!
未経験で採用されたのですか?
2tとか4tでしょうか。
422名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 16:03:33.04 ID:/lI2BkLI0
>>420
あらおめ!
423名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 16:04:08.26 ID:ii4fhr9c0
トラックバカにすんなよゴミ
424名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 16:21:13.57 ID:PBlWYwI10
トラックは今でも稼げる部類なの?
昔取った普免だから4トンまで乗れるんだよなあ
425420:2011/11/18(金) 16:26:26.63 ID:PI5a0QWc0
>>421
>>422
ありがとうございます。
私は前職で7年間ほど10tに乗っていました。
募集広告では明言してはいなかったものの経験が無いとダメっぽくて、
実際面接に行ってみると、10tで長距離を1年以上、が最低条件だったようです。
>>423
気を悪くされたのなら申し訳ないです。
前職の時も誇りをもちつつも底辺であることは自覚して仕事していました。
426420:2011/11/18(金) 16:47:22.73 ID:PI5a0QWc0
>>424
仕事内容にもよるし給与体系にもよりますが、基本的に走ってナンボの世界ですね。
固定給制の運送会社もなかにはありますが、そういうトコは応募者が殺到しますね。
427名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 16:52:37.59 ID:hl0OPBhT0
>>420
おめでとうございます。卑下することないよ、自信を持っていい仕事してね。
428420:2011/11/18(金) 17:05:22.33 ID:PI5a0QWc0
>>427
ありがとうございます。
でもよく言われているように、やっぱり底辺ですよ。
だからと言って、けっして誰にでもできる仕事ではないと思っています。
429名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 17:10:02.73 ID:nhvAYGGu0
>>428
就職、おめでとうございます。
自分は2回ほど派手な事故を起してますのでトラックとか無理です。
尊敬しますよ。
430名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 17:18:17.47 ID:6i00GFJk0
>>424
物流も普通に経営は厳しいんで、特定貨物の運送屋いいタイミングで見つけて、
楽だぁ♪と思ってたつもりが生き残りのために会社が雑貨運び始めて手積み手降ろしで
超ハードな会社に早がわりなんてのもあるよ。4tならなおさら。
タンクローリーの会社が箱車やり始めたり(逆も然り)、コンビニ配送の会社が
トレーラー仕入れて大手の3次4次請けやり始めたり、、
荷役の部分で内容が多いに変わるんで俺的には奨めないw
431名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 17:20:27.37 ID:nhvAYGGu0
コンテナの転倒事故をテレビでみて無理だと思った。
制限速度で走っても転倒してるから怖すぎ。
432420:2011/11/18(金) 17:52:08.54 ID:PI5a0QWc0
>>429
ありがとうございます。
私も軽い物損事故なら普通車や4t車で経験がありますが、10tではないです。
適性って車のサイズにもよるんでしょうかね。
433名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 18:07:46.44 ID:trDLMoUL0
年齢制限39歳のところに応募しよう
としたらハロワの職員に止められた。
当たり前かもしれないが、先方に問い合わせる
ぐらいはしてくれてもいいのに。
おれ41だが。やぱっり断られるだろうね。
434名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 18:11:16.57 ID:QJlccgAs0
>>433
3歳くらいオーバーしててもいける場合有るらしいけど、
若いのより魅力的な経歴やスキル持ってないと難しいかもね
435名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 18:18:35.56 ID:nhvAYGGu0
やっぱりさあー普通に就活しても無理なんだよなー
新卒の内定率59%の時代に40代って、、、
どうしよ。。。貯金も残りわずか。。
436名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 18:30:39.34 ID:cUxNJBF8O
もしもしすいません、ぽっくん普通免許しかないけどなんか仕事あるかお?(´・_・`)

ハロワの同い年のオサーンにその年じゃパチンコ店もけっこうキツイよ〜ってかたぶん無理言われたお(`・ω・´)

ぶちころすぞ

 ∧_∧
 (`・ェ・´)
437420:sage:2011/11/18(金) 18:56:17.58 ID:PI5a0QWc0
>>430
私も他人様にはあまりお勧めできません。自分が就職してて言うのもなんですが。
438名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:08:51.90 ID:PBlWYwI10
sageはメ欄に

普免で4トン乗れるからと思ったが、やっぱり無理がありそうね
サラリーマン的安定には程遠い感じだしなあ
客が付いたら独立も考えようって人じゃないと続かない気もする
439名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:10:10.21 ID:nhvAYGGu0

もう、こんだけ落ちて悩むと、働くこと自体が嫌。って思うの漏れだけ?

440名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:17:14.37 ID:cUxNJBF8O
ぽっくん飛び降りスタンバイ完了したお(´;ω;`)
441名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:23:21.94 ID:6i00GFJk0
年末ジャンボは11月24日〜発売です。

ガンバロウ

442名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:30:30.68 ID:CVMRPhrI0
>>430
今は海コンも運賃安いんですけど、一般貨物はもっと悲惨だとか
経営自体が厳しくて運送会社がバタバタ潰れていますしね
会社回す為に仕方なく安い仕事受けて、これが続くと2ch風に言うと限界が来てあぽーん

>>431
ニュースにならないだけで、運の悪い人がたまに引っくり返してますね
結局は減速が足らずに、横転するパターンが殆どだと思いますけどね
徐行して曲がってもかなり傾くので制限速度だから安心と言う訳ではないのです
443名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:39:55.51 ID:9FCjkT/FO
仕事も決まらないし離婚になりそうだ…
444名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:51:06.28 ID:nhvAYGGu0
>>442
コンテナをロックかけない人もいるし、方荷ですでに傾いてる場合もあるよね。
海コンは怖くて無理だわ。
445名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:52:35.69 ID:LEAb6x08O
>>443
離婚してもお互い何の解決にもならんけどな
446名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:57:39.47 ID:9FCjkT/FO
>>445
稼いでこない男はいらないらしい
447名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:03:59.39 ID:IuG3K66a0
金の切れ目が縁の切れ目

448420:2011/11/18(金) 20:04:29.13 ID:PI5a0QWc0
>>438 失礼、間違えてました。

安定志向だとますます厳しいのではないでしょうか。
でも、安定と稼ぎの両立自体が厳しい気もしますけどね。
449名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:42:36.15 ID:CVMRPhrI0
どんな仕事でも怖さはありますよ特に専門性の職種は
医者なら手術でミスれば患者が死ぬ看護師も同じ
薬剤師も分量間違えたら命に関わる場合もある
それと上で話は出てますが、フォーク持ってますけど
あれは勘が悪い人は駄目、自分は向いてないですね
450名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:56:12.84 ID:GxaZJ+He0
フォークって思ったより難しいよね。
前職で営業だったのに、時々フォークで倉庫作業させられたが慣れないもんだと思ったよ。
特に、トラックに積載するのは自社トラックならまだしも、運送屋のトラックなんかだと気を使って出来なかったし。
451名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:09:40.64 ID:nhvAYGGu0
ヘルパー2級がいいのかなぁ?40代未経験じゃあなぁ
452名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:30:30.28 ID:BeqlsjXZO
>>450
そういう意味じゃラッキーだった

最初、車の癖が抜けなくて苦労したが
重機の無い解体屋で
車の移動から中に入れてバラしてボディ出すのも

はたまた中古エンジンの出し入れまで

嫌でもって慣れる
453名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:33:21.68 ID:QJlccgAs0
>>451
いけるよ!ヘルパー2級で3年、介護福祉士の受験資格が得られる
でも未経験なので経験積むために給料の安いところで3年我慢しないといけないけども
薄給できつい業界とは言われるが、これからの高齢化で食いっぱぐれ無いと思えば良い選択かも
454名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:39:41.26 ID:a+xRD4na0
当たり前のことだけど、40代だろうとそこに入れば一番下っ端。
本当なら誰よりも先に出社して掃除や机拭きして出迎えるくらいでないといけない。
一回りも年下の先輩から呼び捨てで使われてもハイハイ言うことを聞かないといけない。
俺がそれに気付いたときにはもう遅かった。もう20年そんな事してなかったから。
職場の人間関係・社内営業が一番大事なのよ。
455名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:53:21.52 ID:CVMRPhrI0
介護系も食いっぱぐれは無いでしょうが、一つ問題があります
それは本人の適正、特に物の考え方や性格に問題が無くても
老人相手に穏やかに優しく接していける節度があるかどうかで
誰でも出来る仕事ではないかと、給料目的じゃ無理
これも自分は向かない
456名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:01:22.57 ID:GxaZJ+He0
介護って休み少ないみたいだね。
知り合いの介護タクシー見てると、土日関係なく仕事してるしね。
予約が土日関係なく入るから、なかなか休めないと言ってた。
457名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:04:15.32 ID:CVMRPhrI0
何故>>455みたいな事を書いたかと言うと、医療系有資格者の嫁に
貴方には絶対無理な仕事ねと昔から何度も言われてるからでw
自分そっくりな娘はそっち系は薦めずに同じ医療系の薬学部を薦めました
458名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:05:26.39 ID:QJlccgAs0
>>456
休みなんか無くても良いじゃない。毎日仕事してたほうが暇じゃなくなる
休み考えて仕事するから逆に辛い。
テレビもゲームもスポーツ観戦もつまらんし
459名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:06:17.93 ID:nhvAYGGu0
ビル管理とかどうかな〜 長くできそうな仕事だけど
460名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:08:34.32 ID:QJlccgAs0
>>457
小学生なんかと上手くコミニケーション取れる人間だと年寄りとも取れるんだろうな
表情豊かに優しく接してあげられる人間(演技でも良い)じゃないと向いてないかもね
461名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:13:40.91 ID:xxhG6pFK0
>>459
ビル管は楽だけど資格者か経験者じゃないと厳しいよ。
求人でも人気があるけどいつも掲載されているのはそういう訳。
電工持ちで認定取れる人が最低基準。
電工経験者か電験3種持ちでできれば危険物、消防設備持ち。
462名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:24:35.10 ID:mSw2Hr1K0
>>459
ビルメンは60過ぎても年金受給まで働くところはあるからね。
しかし40代未経験無資格では無理。
最低でも電工2、2ボイラ、危険物乙4は取得しないと。
463名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:31:43.10 ID:nhvAYGGu0
>>462
そっか、とりあえずハロワ訓練で電工2取ろうかな。。
464名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:45:10.83 ID:QJlccgAs0
自分で調べずに2ちゃんで情報集めようとしてる人多いんだな
おれはもう口を閉ざす事にした
言うても職探しのライバルやしな
465名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:54:52.52 ID:PBlWYwI10
いきなりどうしたw しかも関西弁でw
466名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:57:11.11 ID:CVMRPhrI0
上の方で物流は底辺だと書いてる人居ますけど、物流だけに限った事ではないと思いますね
士業だって食えずに廃業してる人がゴロゴロ居るし、結構な資格・免許持ってても一人稼ぎでは食うのがやっとですね
役人天国のこの国で今、一人稼ぎで食えるのは個人事業主や会社の経営者または
他人を踏み台にして、のし上った上場企業の人間辺りですかね(それが幸せかどうかは置いといてw)
もう終わってるんですよこの国は
少なくとも我々が生きてる間は、バブルのような時代は二度と来る事はないでしょうね
467名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:10:01.04 ID:nhvAYGGu0
>>466
漏れはあと2.3年がドン底で徐々に復活すると想定してるよ。
15年後くらいにバブルまで行かなくてもそれなりの好景気がくると。
根拠はエリオット波動。
人生もそうだけどトータルでトントンなんだよ。繰り返すだけ。

それにしても我々は一番、悪い時期に40代で無職になってしまった。
あーあ。
468名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:15:20.42 ID:QJlccgAs0
>>467
エリオット波動なんかは株やってたときに勉強したな
確かに今がどん底な気もするけど、欧州金融不安や中国のバブル弾ける不安の方が多すぎる
世界中借金ばかりのこの状態はもう正常化出来んだろうな。日本国内の自治体も借金ばかりじゃない
469名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:22:00.44 ID:CVMRPhrI0
今日ラジオで面白い事言ってましたよ
今は帝国主義の時代で、TPPなんかはその典型だとか
日本がTPP参加を決めたら世界が動き出した
なんと、この末期症状の日本のドジョウで世界が回ってるのだと
TPPに関しては米国にも遠慮せず、言いたいことをズバズバ言っている
あのドジョウは、本人が自覚して無くても意外や意外、実はとウミヘビあたりじゃないのかと
まあ、個人的にはWWTの前の時代に似てると思ってますが
470名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:42:22.08 ID:GxaZJ+He0
求人出す側からすると、もう入れ食い状態なんだろうな・・・。
ちょっとマシっていうか普通の求人は、1週間も持たずに消えていくよ。

これじゃ下調べしする隙すらない。
471名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:48:45.13 ID:nhvAYGGu0
>>468
欧州なんて、さっさとギリシャ、イタリアあたりデフォで弾けて落ちれば、あとは上がるだけ。
来年はロンドンオリピックもある。
日本が消費税上げるのが来年か再来年だろうから円安になる。
国内ではすでに横浜を買収したDeNAやグリーなどゲームバブルがきてる。
漏れはその某ゲーム会社のインフラに応募したら、即効で落ちたけどね。
そこは年収300-1200万だったよ。
472名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:56:05.72 ID:rVbOuVnc0
景気がどうなろうが40代は不要だよ
オレは来年には50になるからもうあきらめた
473名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:58:15.75 ID:CVMRPhrI0
今後亜細亜は、TPPで経済圏かつ軍事圏を構築する
露助は旧ソ連邦の一部で新たな経済、軍事圏を作りTPPには好意的だそうな
TPPと反目する来はサラサラ無い
簡単に言うと、中国包囲網ですな

ただ、職業的観点から言いますと、現在のバン(コンテナ)取り扱い量は、支那朝鮮が圧倒的で米国、欧州はごく僅かですね
これは国を捨てた製造業が現地で生産した製品を、国内に持ち込むパターンも多いからでしょうが
474名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:06:20.12 ID:X8m/yN6R0
うちのネコが最近おれに優しい。膝の上に乗ってきておれの心の弱気を諭してくれてる気がする
単に寒いだけかも知れんが
475名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:24:33.63 ID:qZrY5/3S0
みんな、我々は選べる立場ではないのは十分、分かってるが
あえて、こういう会社は止めたほうがいいってのある?
入っても続かないと意味ない。無駄に歳取るだけ。
476名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:25:50.25 ID:uImtBHTr0
>>475
面接即内定はほぼブラック
477名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:28:12.73 ID:qZrY5/3S0
やっぱり、営業系はやめたほうがいいですよね?
使い捨てだし。
478名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:42:45.88 ID:ZCPR3Cvw0
>>238
ブラックじゃん
479名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:50:13.83 ID:H2r4D6xJ0
>>472
だね。
この年代の求人は景気の良し悪しに関係ない。
景気が悪い=職がない
っていうのは35歳以下に言えることで、
それ以上はもともと厳しい
景気が良くなるのを理由にしてたら、たぶん、いつまでたっても決まらない。
480名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:52:11.29 ID:X8m/yN6R0
諦める人は諦めれば良い
おれは諦めない。経験は通用する
481名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:52:21.02 ID:6mclPBV00
ハロワの求人サイト覗くのすら嫌になってきた。
482名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:56:16.43 ID:H2r4D6xJ0
諦めろと言っている訳ではない。
諦めるか否かは個人の問題。
景気の良し悪しを理由にするのは危険だよねって話。
483名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 01:00:23.01 ID:H2r4D6xJ0
まあ、いままでの経験を活かせる職種がいいのは、給与面を含め良いにこしたことはないが、
そんな求人に巡り会うまで、生活費が持てば、待ち続けることもてきるが…
484名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 01:07:11.21 ID:X8m/yN6R0
40歳にも成って、ウソを付ける能力無いとダメよね
相手をちょっとだけ騙して仕事取るのが今の時勢の仕事なんだから
そういう狡さも面接で発揮すべき
嫁を貰うにもウソは大事で、中出しすれば簡単なんだがね。おれの周りも出来婚ばっかりだわ
そして総じて苦労してる
485名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 01:19:51.20 ID:TC6OdwBz0
退職後でも出来るようなので私は退職後にやりました。
http://rfevotakeshi.dousetsu.com/
486名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 02:44:05.90 ID:X8m/yN6R0
自分のやってきた経験をこんなスレでペラペラと発表すべきじゃない
ヒント与えてるようなもんだぞ。おまえらアホか
487名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 02:48:55.56 ID:q37RlyaFO
アホ言う奴がアホじゃ、糞野郎。俺は俺だ!
488名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 02:48:59.95 ID:X8m/yN6R0
20代30代がこのスレ見てるんだぞ。しかも毎日アゲて書き込むアホが居てるし
危機感が無さ過ぎるってもんよ
489名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 02:52:01.80 ID:q37RlyaFO
何を偉そうに言っているのだ糞野郎。
490名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 02:54:32.88 ID:X8m/yN6R0
もうこのスレには一切書き込まん事にした。
自分の経験してきた情報を若い連中にタダで与えるバカには成りたくない
491名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 03:23:46.60 ID:KITWqf2PO
ハロワのコンサルタントって人生相談みたいな感じだな
492名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 06:21:04.08 ID:ERcSvt1g0
>>477
こんだけ40代の就職が厳しい中でも、まだ決まりやすいのが営業だよ。
営業避けたら、あとはワープア底辺しかない。
続かないと意味ないと言いながら、無職のままでいるほうがもっと意味無い。
金も無くなるし。
493名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 06:23:32.89 ID:2NgWPiUF0
>>479
ただこれからは少子化で35歳以下の割合がどんどん少なくなっていくから
本当に人手が必要なら企業側もそうは言ってられないだろ
494名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 07:05:05.08 ID:bZ+qmQd20
外国から若い連中が大勢来るから同じだよ
外国の連中は半分の給料でも真面目に働く
495名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 07:08:31.43 ID:2NgWPiUF0
>>494
まあそこまでの話は政治レベルの問題だな
法規制次第で何とでもなる話だし
違法業者をマジメに取りしまるかどうかも政治的レベルの問題
496名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 07:14:08.36 ID:Q3B2gnpd0
政治レベルで特例で、タイから従業員を入国させましたよね
熟練工で彼らの技術無しでは、生産もままならないからです
彼らに取って日本企業は本当に有り難い存在でしょう
もうこの国の企業は、一体どこの国の企業なのかと判らない企業が多くなってきました
日本人はお呼びじゃないんですよ
497名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 08:17:30.93 ID:yobkvexd0
>>496
 とは言っても、TPPで労働関係も含まれるみたいだから、
今後、移民が入ってくる可能性がある。
 そうすると、まずは工場労働者からだろうけど、就職状況
は更に厳しくなると思われ。

 我々の世代にも影響あるんだろうなあ・・w

 あと、sageで宜しく
498名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 08:20:03.07 ID:yobkvexd0
あら、
>495さんへのレスでした。
ごめん Orz

sageは、>494さん宛だし・・

逝ってきますww>オレ
499名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 08:30:17.49 ID:RDlwuRQP0
不動産営業って結構いいかもな。
中年でも会社が肌に合わないとかで辞めてる奴もすぐに次が決まってる。
ちゃんと名前がある住友とかそういうとこに。まあしょせん不動産販売だが。
500名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 08:55:41.45 ID:xGZ/QhN10
>>497
sageたからって自分の気に入らない輩が来ないとは限らないのにね
sageないと荒れるに違いない症候群、sageが基本マナーに決まっている症候群

バーカ
501名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:31:47.69 ID:qZrY5/3S0
>>499
ノルマなしの賃貸営業とかリフォームとかどうだろ?
会社は不動産売買、リフォーム、賃貸を総合的に営業してるが前提で。
502名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:36:11.62 ID:V7xtZWnt0
なぜ40にもなって会社でそこそこの地位になれなかったのか反省すべき
503名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:46:26.61 ID:95SeHDQ70
>>502
責任回避で出世しないで一般職のままで良いと言うヤツもいるんだよ
504名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:53:28.57 ID:e8mjmNx60
リーダーとか嫌だしな。
505名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:53:46.76 ID:YRXZhiTW0
>>502
どんなポジションにいても切られる時は切られる。
506名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:54:17.50 ID:qZrY5/3S0
>>502
管理職ほど組織再編などでリストラされやすいよ。
507名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:58:24.49 ID:Ln1SgNEv0
ピラミッドからいくと
40歳過ぎて役職ないやつはいらんということ
企業も社内で抱える余力なし
508名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:59:17.80 ID:3/6VrUVB0
なりふり構わずブラック承知で
入社したら半年で閉社して解雇。
面接段階から怪しいとは感じてたけど
もう2年間も無職だったからな。
また就活してるけど、相変わらずお祈り。
またなりふり構わずブラックに行きそうだ。
509名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:11:00.35 ID:gumJe15/0
「書き込まない」と宣言しながら、粘着してる奴がいるな。
510名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:12:03.17 ID:qZrY5/3S0
>>508
お疲れ様
ちゃんと給与でましたか?
やっぱり、焦っても最低限の見極めを必要ですね。
でも2年間もよく貯金ありましたね。
今、生活する貯金あるのですか?
511名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:20:48.27 ID:YRXZhiTW0
>>507
いやいや、中高年の職制こそ不要なんだよ。
こいつらを抱える余力がなくてお引き取りいただくのをリストラというんだろうが。

家庭も顧みず働いて働いて働いて会社を大きくした連中が
あっさり肩たたきにあっているのが現実。
512名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:50:26.44 ID:nmFtnE6N0
>>511
>家庭も顧みず働いて働いて働いて会社を大きくした連中
そりゃ団塊世代連中だろ?
確かに会社を大きくした功績は認めるし彼らが興した会社があるから
今の社会があるわけだが、給料はお手盛り放題。
若手を安月給でこき使って中間世代で給与そこそこのアラフォー世代は
用済みとばかりにリストラ。
こうやって貧富の格差が出来上がったわけだ。
513名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:14:04.49 ID:GGjRsesK0
>>503
管理職固辞の人いるよね
514名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:36:50.29 ID:+6Z+WZwi0
お前ら今の状況が正に仏教で言う人間界の苦しみだ
515名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:58:57.03 ID:lj+NVz56O
キリスト教で言うと試練だな
516名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:22:20.97 ID:bjqz8gB60
誰でもできる超単純作業系や一言も発しない地味系と
激烈ハードな営業系・肉体系だとどっとがマシ?
実際そんなのしか無い。
517名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:25:25.99 ID:qZrY5/3S0
>激烈ハードな営業系・肉体系だとどっとがマシ?
まだ数十年、働くんだから、無理でしょ
518名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 14:39:38.71 ID:3/6VrUVB0
>>510
無職期間2年のうち1年はバイトしてた。
退職金と貯金を崩しながら細々と生活
してました。
今回は失業給付も終わり、基金訓練に
通いながら細々やってます。
基金訓練も終わったらまたバイト探します。
519名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 15:00:48.70 ID:qZrY5/3S0
>>518
バイトは何をされていたのですか?
貯金はあるのですか?
520名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 15:45:51.69 ID:JnIGJy/WO
1500万ほど。
521名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 15:46:59.53 ID:qZrY5/3S0
>>520=>>518 同じ人?
522名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 16:08:59.58 ID:qObX0eH70
うんこ素手で触れるなら介護がお勧め
523名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 17:07:31.90 ID:GPmug7f0I
某家電量販店へ行って来た。
外部からの実践営業マンだろうが捕まってしまい不快な思いを
してやっと振り切って来た。
仕事なのはわかるが、あれだけ下手でしつこい営業マンって
何とかならんものかな。

スレチごめん。
524名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 17:27:29.04 ID:2JuRUnN60
>>516
そういう仕事は応募が殺到し、なかなか採用されないよ
単純作業系の仕事な。
数年前までは「募集かけてもほんと来なくてね」
なんてことを面接でよく言われた。
525名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 17:50:57.06 ID:RTPtTttRO
田舎のパチンコ店なら40歳でも採用されるかな?
と思って島根県のパチンコ店面接行ったら普通にスルー

やっぱり面接行った時ホールでコーヒー姉ちゃんいやらしい目で見とったんがいけんかったかの(´・_・`)
526名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:18:02.13 ID:HdgNMc91O
>>525
キツイなー。チェーン店かな?

底辺職コピペが崩れ去ったよ。
もう最後は〜〜、が無くなるやん。
527名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:19:46.44 ID:YwBGNwPo0
パチ屋は若い人が働くところだと思ってた
528名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:28:35.94 ID:YRXZhiTW0
パチ屋はイキのいい兄ちゃん姉ちゃんしか採用しません。
昔は身を持ち崩した奴や、不倫崩れで駆け落ちしたおっさんおばはんの終着駅だったもんだが。
529名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:37:24.47 ID:77TDSh1l0
まずヤフオクの情報商材を投資と割り切って20個くらい買え。
当たりの商材が見つかったら給料と同じくらい稼げるぞ。
仕事探し中だけど金銭的に困らずに済んでる。
何年も出してる詐欺商材省いたら当たりは必ず出るよ。
それ以上にこんな稼ぎ方もあるのかと目から鱗で勉強になる商材もある。
詐欺19個掴んでも1個当たりを引けば十分元はとれる。
530名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:49:25.52 ID:gZ1UyGyC0
そういうのってひとつ間違ったら過去にさかのぼって丸ごと返金求められるよ。
詐欺かそうじゃないかなんて買い手の主観だから。
不況でも仕事や金欲しさに犯罪の片棒かつがされないように気をつけないとね。
531名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:34:44.06 ID:ERcSvt1g0
あーいまどきパチ屋とか風俗は若い奴しか採らないよ。
不動産も賃貸営業はホスト崩れみたいな奴ら。客が若いからね。
売買仲介は知識が要るので宅建無しの未経験じゃ話にならない。
住宅販売も名の知れたところは若い奴が殺到してるから、素人のおっさんはお呼びでない。
可能性があるのは、若者から嫌われる建築営業、シロアリ、ソーラー、リフォームなんかのドブ板営業系。
532名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:50:34.17 ID:YwBGNwPo0
1 名前:イケメン肛門科医(120110)φ ★[] 投稿日:2011/11/19(土) 19:47:55.13 ID:???
厚生労働省はこのほど、現行のホームヘルパー2級(訪問介護員養成研修2級課程)を
2012年度末で廃止する方針を固めた。13年度からは130時間の講義・演習などからなる
「介護職員初任者研修課程」(仮称、初任者研修)に移行させる。
現在のホームヘルパー2級修了者は、13年度以降は初任者研修の修了者と見なされ、
引き続き働くことができる。

新しく設けられる初任者研修のカリキュラムは、▽介護における尊厳の保持・自立支援
▽介護・福祉サービスの理解と医療の連携▽認知症の理解▽生活支援技術―などで、
講義と演習で構成される。受講時間はホームヘルパー2級と同等の130時間だが、修了
時には理解度を確認する筆記試験も課される。

また、現行のホームヘルパー1級(訪問介護員養成研修1級課程)と、500時間の講義・
演習・実習からなる「介護職員基礎研修課程」(基礎研修)の2課程については、経験者が
介護福祉士国家試験を受験する際に義務付けられる450時間の実務者研修に、13年度
から統合される。現行のホームヘルパー1級修了者と基礎研修修了者は、初任者研修の
修了者と見なされるが、実務者研修を受講する際には一部の科目が免除される。

このほか、ホームヘルパー3級(訪問介護員養成研修3級課程)も12年度末で廃止される。

厚労省はこのほど、これらの見直し案を公表してパブリックコメントの募集を開始した。
12月3日まで意見を受け付けている。

ソース:CBnews(2011年11月17日 11:58)
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/35994.html
533名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:10:50.88 ID:vMj8fegV0
>>463
そういう人多いけど未経験じゃ認定取れないから無理なのが多いよ。
ビル管なんか入れるところは殆どが自家用だから認定が必須なのが殆どなの。

>第二種電気工事士または電気主任技術者の免状交付後3年以上の実務経験、または認定電気工事従事者認定講習を受け、所轄の産業保安監督部長等に申請し、
>認定電気工事従事者認定者証の交付を受けたとき。

基本的に工事関係は資格があっても未経験の中年は採用無いと思ったほうがいいから認定取得はかなり困難だよ。
534名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:16:22.47 ID:65KU2uVu0
アントキノイノチ

遺品整理屋って今アツイ商売なのかい
535名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:20:41.71 ID:GGjRsesK0
>>534
映画でも取り上げられてるけど
できれば避けたいけど
背に腹はかえられないって感じかな
536名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:56:34.57 ID:qZrY5/3S0
>>533
>認定取れないから
これの意味がよく分からないのでおしえてください。
ビルメン経験者の方ですか?
537名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 23:03:22.91 ID:nmFtnE6N0
>>534
遺品整理屋なんていう商売形態はない。それは映画の中だけ。
リアルは引越し屋、便利屋、リサイクルショップ、廃品回収業者などの
一メニューに過ぎない。確かに需要増になっているのは間違いないが。
538名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 00:50:08.85 ID:0UQ8CaXL0
>>534
熱くもないよ
遺品の貴金属ネコババする奴多いし
独り身や家族が遠方で来れないときに
便利屋などがやってるだけだよ実際は
539名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 00:51:04.69 ID:KSw6AytV0
地元で求人検索すると、介護ばっかりだな。
540名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 01:14:56.69 ID:yuKJWtDT0
介護って雨後のたけの子のように事業所できてるけど
あれ収益源って助成金だろ。求人=金づる みたいなもんだからな。
541名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 01:54:19.79 ID:IxgGkNCH0
コムスンの例があるからなぁ
542名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 02:29:29.58 ID:dvr8gu1W0
>>533
認定電気工事従事者なんて簡単に取れるぞ!
電工2持ちで実務経験ないなら、講習受ければいいだけ。
それより、ビルメンになりたいなら、電工2を取ればいい。
認定従事者はいらん
543名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 02:49:20.42 ID:3jstOSh50
実際、40過ぎから資格取得して実務経験無しで採用がもらえそうな業種って何よ?
ビルメンなら>>542で採用取れるかな?
あと、無線と2種取ればタクドラはできそうだな。
他は?介護系?
他に何がある?
544名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 03:08:45.76 ID:1/gdMHxJO
資格あっても実務経験ないと厳しいんじゃないの
545名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 03:15:03.60 ID:KSw6AytV0
ハロワでみつけた求人って、即日無くなったら無くなったで悲しいけど、
ずっと放置されてるのは、それはそれでなんか恐ろしいな。
546名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 06:06:29.45 ID:bNBjCpZv0
パチ屋は今や新卒全員大卒って会社も珍しくない。
で、初任給25万やら27万だろ。
ボーナスは4、5か月分だよ。
547名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 07:26:12.30 ID:m6pmjxOmO
>>543
あとは講習系の資格1〜2つ取得で警備(常駐)。

宅建で地元零細不動産等。

548名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 07:50:28.35 ID:DdhBpWRg0
>>536
違う、基金訓練で電工受講者。
認定は高圧受電設備内の低圧部分の工事に従事してもいいよって資格、工場やビルは自家用、高圧受電だから電工2種じゃ本来は駄目。
うちの科は20人くらいいて電工の仕事に従事したのは3人、40歳代だと自分だけ。
自分にしても前職で別のスキルがあったからそっちのキャリアが目に留まったらしくて電工で採用された訳じゃなかった。
受講者にビルメン、ビル管狙いは多かったけど皆玉砕している。
ちゃんとしたとこは電験、ビル菅持ちじゃないと駄目だし結局警備会社のやっているテナントなんかの常駐警備がいいとこ。

うちの会社もそうだけど現実ビルメンだろうが電工だろうが経験が無いっていうのは致命的で未経験っていうだけではじかれる。
自分もそうだったけど中年の再就職って初日に概要を説明したらそのままガンガン仕事、バンと仕事渡されて積算して・・・だから。
それが出来る人がいなかったから採用されたんで仕事さえやっていればある意味放置なんでこっちは楽だけど。
自分より年下が圧倒的に多いし誰に付けるにしても年少者がやり難いから業務指導なしで一人仕事でやれる人が条件になるっぽい。

>>542
認定は必要みたいだよ、それで指摘されたのが何人かいた。高圧受電が多いんだろうから当たり前だと言えば当たり前なんだけど。
認定持っていれば未経験でもいいのかどうかはよく分からないけど募集出ている割に倍率高いみたいだから要経験じゃないかな?
うちでも何人か落ちたところ相変わらず募集出ている。
549名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 08:17:40.09 ID:F2RVVrBR0
>>548
前いた他スレのハロワの基金訓練により40代、電工に就職した人かな?
それだと40代電工は、前職経験の別スキルからなので(未経験は)実質ゼロという
ことになるか。

ビル管理も資格で時間・お金がかかるし非常に厳しいですね。


550名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 08:28:08.98 ID:3jstOSh50
>>547
>宅建で地元零細不動産等。
つったってどうせ大東建託かアパマンショップでしょ?それも営業。
折角苦労して宅建とっても「家売って来い」では資格なんか要らんやんか。
551名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 08:50:44.19 ID:m6pmjxOmO
>>550
割には合わないね。
資格をとって僅か〜少し確率が上がる程度。

552名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 08:57:43.95 ID:DdhBpWRg0
>>549
資格や経験があっても40歳台の就職は厳しいですからね。
自分はメーカー勤務だったのでそっちが役に立ってたまたま電工も持っているのでそっちもという感じです。
資格手当てとか頂戴できるのでまるっきり無駄という訳ではないですけど。

未経験分野に挑戦より経験職で穴が空いたところに入るしかない気がします。
他に経験者いないところに上手くハマるとラッキーですよ、大事にして貰えるし若い人もなついてくれますからストレスもないですし。
553名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 09:06:37.00 ID:CHTyvINH0
>>548
基礎訓練は3ヶ月コースですか?

>前職で別のスキルがあったからそっちの
どのような別のスキルがあったのですか?

就職して続きそうですか?
554 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/20(日) 11:35:39.60 ID:jqFaJDh90
フリーで14年くらい食って居た、41歳です。
通販会社に11月から採用されて働いています。
フリーと言ってもパチプーがほとんどで、4年くらいは個人でネットショップをやってました。
一応、経験者と言う事で採用してくれたんでしょうが、色々なスキルが足らなくて少し苦労してますw
555名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 11:56:24.63 ID:Zd46b42w0
ネットショップでは生活できなかったの?
556 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/20(日) 12:14:49.70 ID:jqFaJDh90
はい。出来なくなりましたw
557名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 12:19:24.40 ID:2VQmG3kg0
>>531
確かに不動産チェーンでよく、とても堅気とは見えない兄ちゃんが
働いているのを見ることもあるな…
AKBののぼりとポスターが目立っている某不動産屋とかw
558名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 12:41:14.64 ID:ckqGX8Vy0
>>557
賃貸のワンルーム捜してる若い客なんかの対応は、
もっさりしたオッサンよりも
若くて口の回るチャラい奴のほうが向いてるし決まりやすいんだよ
559名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 13:14:01.70 ID:NTfi8kYKO
パソコン操作全く出来ない33歳で普通免許だけだけど、都内の不動産屋とか採ってくれるかな?

見た目はエロそうなおさーん。
560名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 13:26:42.84 ID:CHTyvINH0
>>559
なんで不動産屋がいいの?
561 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/20(日) 13:47:01.40 ID:jqFaJDh90
>>559
求職者支援制度で訓練受けたら?
562名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:09:46.87 ID:DdhBpWRg0
>>553
9ヶ月で電工1種までのやつです。
産業機械のメーカーにいたので設備関係の知識はあったのでそのあたりが目に留まったみたい。
一人部署みたいなものですからすごく楽。
残業は多いけど昼抜けはできるし潰れるか解雇されるまではいようかな?と思っています。
563名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:14:51.48 ID:0rN5vbqTO
パチ屋で働いてるんだが40過ぎで面接くるのが多くなってきた。昔は25才以上は来なかったがむろん不採用。
564名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:31:30.41 ID:wIKdX+Zi0
パチンコ屋は今特に人余ってそうだもんな
565名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:35:59.24 ID:CHTyvINH0
>>562
施設は病院ですか?
一人部署とは交代勤務ということ?
夜勤はないのですか?

質問ばかりすみません。
566名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:48:26.34 ID:DdhBpWRg0
>>565
自分はビルメンじゃないですよ、機械の保守点検やサービス関係の仕事。
自分もビルメンの応募は全てお祈りでした、唯一あったのが警備会社の常駐。
567名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 15:50:58.95 ID:CHTyvINH0
>>566
どうやって求人を見つけたのですか?
568名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:00:32.43 ID:3Ba5UBkB0
44歳。失業半年で某大手小売業の社員に決まった。
年間休日120日で年収500万、残業も殆ど無いらしい。
ひとまず主任級から頑張ってくれと言われた。
こんな時代に採用してくれて有難く思う。頑張る。
569名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:00:50.21 ID:CsBuVdMc0
この前、役員面接まで行ったけど
そこの役員が何度もあくびしたんだ
どう思う?
行きたいと思ったとこだけど・・・
570名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:01:57.05 ID:ckqGX8Vy0
>>567
あんたいつも質問ばかりだね
571名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:16:31.04 ID:mulyt39N0
>>568
前職、それなりのスペック持ってたからでしょ?
スペックある人はいいよなぁ。
572名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:23:37.97 ID:McQLoHGv0
>>566
自分も今年に電工2種を取得。転職の現状がわかり参考になりました。

>唯一あったのが警備会社の常駐。
これは見かけたことがあるのですが、設備+警備型の様なものですか?
常駐警備で、(条件・電工2種)のような。
573名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:31:37.82 ID:3Ba5UBkB0
>>571
割に特殊な商材なので、専門知識は必要かも知れないです。
顧客の年齢層が高いのも幸いした様に思います。
短大卒だし転職歴は多いしで、スペックは大した事ないのですが、
ずっと同じ商材を扱って来た事が評価されたと思います。
574名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:34:56.44 ID:Iqng8kpQ0
>>569
その場で、殴れ!
575名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:43:28.53 ID:ewJg+l0l0
小売ってきっと日曜出勤だよね。給料安くてもせめて日曜日は休みたいなあ
と思うと小売は選択筋からはずれてしまう
576名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 17:03:37.80 ID:vgzeIzAU0
専門職の場合、実績や論文の確認とかで、企業が応募者を氏名で
ネット検索することとかあるだろうか?
577名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 17:42:58.40 ID:DdhBpWRg0
>>567
ハロワの求人でした、電気工事業で検索をして経験者や一種、施工管理と書いてあるところも含めて片っ端から出しました。
応募してしばらく連絡が無かったので諦めていたら電工の募集は既に決まっているんだけど機械の保守サービスの仕事があるけど
どうですか?って連絡があったんです。職務経歴書を見て検討されたみたいです。

訓練中も月2〜3件づつ応募していましたし結局1年半くらいで200社程度応募しました。
警備やビルメンも応募しましたが現実は2号警備もやってもらいますとか一人現場で実質3時間くらいしか無かったり社員でも日給月給だったりなので
結局断っちゃっていました。
余談ですけどハロワの職務経歴書の添削の際には前職で応募先の仕事とあまり関係の無い事は記載しないほうがいいよと言われましたけれど自分の
場合は前職の内容を細かく記載したのが良かったみたいです。
578名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 18:01:30.29 ID:CHTyvINH0
>>577
ありがとうございます。
参考になりました。
579名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 19:52:43.47 ID:m6pmjxOmO
1年半くらいで200社程度の応募か。

自分だとモチベーションの維持が出来なさそう。

いずれにしろ見通しが甘かったので、大幅に予定変更をするか。
580名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:22:31.72 ID:DdhBpWRg0
>訓練中も月2〜3件づつ応募していましたし

すいません、これ週です、毎日訓練修了後ハロワに行っていたので顔を覚えられていました。
今の会社もよく自分を採用したなと思いますけどとにかくタイミングですよ。
そこに当たるには何より数、中年の採用なんて駄目で元々くらい開き直らないと挫けていたら平行線ですよ。
モチベーション以前に生活掛かっていましたから必死でしたしね。
581名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:34:30.69 ID:CHTyvINH0
>>580
決まって、よかったですね。
面接は午後、訓練休むパターンですか?
関東だと横浜なので都内で面接まで遠いからそこがネックだと思ってます。
582名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:41:07.92 ID:DdhBpWRg0
>>581
訓練中の面接は面接先に訓練中の旨伝えて書類に記載してもらえば公休扱いになるので大丈夫ですよ。
就業目的の訓練なので訓練優先とは言われませんから。
とは言ってもそんなに頻繁に面接まで辿り着かないのが現実でしたけど。
583名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:44:56.62 ID:CHTyvINH0
>>582
タイミングが重要ですよね。
春は逆に新卒メインだからないでしょうね。
やはり〜3月と6月〜発生でしょうね。
584名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:50:40.06 ID:lkcjliQk0
アルバイトは職歴に含まれますか?

小生は41歳で正社員経験のない旧帝理系院卒です(ネタじゃなく)
585名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:19:55.93 ID:vGFJ9cagI
只今「池上彰のやさしい経済学」なるものをTVで観ている。
なかなか興味深いテーマだよ。

失業者が増えると低賃金になっていく。
資本家の財産が増えて労働者が搾取される。
資本主義の終焉、等々考えさせらる。

マルクスの言葉が重い。
586名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:22:06.46 ID:qONY63R80
院やゼミの人脈使え
587名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:25:15.90 ID:zs6W3Q660
どこの田舎の再放送
588名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:38:24.39 ID:1/gdMHxJO
ポストに書類返却されてお祈りだった
無職11ヶ月目、妻にも言われてるが、このまま働き口が見つからないのだろうか
589名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:06:43.11 ID:CHTyvINH0
>>588
前職はどんな感じ?未経験の分野で探してるのですか?
590名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:53:37.96 ID:1/gdMHxJO
>>589
ルート営業一筋13年
業界衰退してるから同業での転職は無理なので他業種のルート営業関係を応募してます
腰痛持ちだからハードなのは避けてる
591名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:55:51.78 ID:CHTyvINH0
>>590
ルート営業って楽なのですか?ノルマとかないのですか?
592名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:07:50.24 ID:/cSIZ2JcO
>>591
新規開拓よりやりやすい
ノルマはあるし数字できないと評価も悪くなる
593名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:16:32.37 ID:anwoaKtd0
上のほうに書いてあるが、俺は基金訓練で電工2取って、いとも簡単に内定出たぞ。
7社に書類を送って、通過が5社で全て内定したが、年収がどこも安い。
どうしたものか考え中
594名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:43:40.09 ID:dEJen0DmO
安い。っていくらぐらい?
595名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:59:02.75 ID:anwoaKtd0
>>594
だいたい300万位です。
596名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 04:01:27.83 ID:tfMA9XTB0
>>577
>社員でも日給月給だったりなので
結局断っちゃっていました。

贅沢なご身分だな。日給月給だから却下とか。
どうせ仕事の手は抜きつつ、いっぱい休んでやろう。
でも固定給だからおk!みたいなそんな考えで会社探してたんだろ?
597名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 04:28:49.42 ID:v+oVMTkRO
564
募集は月20万かけてバンバン入れてるよ。ろくな人間が来ない。とりあえず年齢制限はNGらしいから何歳でも面接はする
598名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 06:18:41.74 ID:o2JRlYbx0
求職者側はろくな会社がない、と言ってるんだが
599名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 06:25:31.67 ID:0XuFuXwU0
>>596
勘違いしているみたいだけど日給月給だと仕事が入らないと給料でないんだぞ。
間違いなく仕事の量は確保できるんですか?って聞いたら誤魔化していたから多分きないんだろうと思う。
その約束ができないなら日給月給で勤務する気はないわ。
600名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 07:27:22.59 ID:RfhGtKhb0
自分はなかなか見つからなくて呷吟しているが
同じ45歳の友人(♀)はここ10年ほど2〜3年勤めては辞めて、
1年海外旅行したり、習い事したりして遊んで、
また就職して2〜3年で辞めてを繰り返してる
本人いわく、仕事してるときはまったく気が抜けなくて3年以上は耐えられない、
休みの日も体力回復のために一日中寝てて一切出掛けられない、
仕事してる期間はすべてを犠牲にしているので、1年遊んで充電してるとのこと

かなりの専門職(編集)だからやれることと、正直うらやましい
・・・と思ってたら、もう数年前にその職はやめて、他の仕事やってるらしい
なのに、なぜ今もそんな芸当ができるのか・・・
ちなみに、面接で落ちたことがないらしい
601名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 07:31:29.10 ID:kwVVZIax0
他人は他人、自分は自分
602名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 07:45:14.01 ID:TbGgedTGO
>>600
営業のセンスがある
と見た
603名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 08:08:14.17 ID:2xRD9/UB0
40過ぎると企業への警戒心もでかいなあー。次辞めたら、後なしがそうさせる

604名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 08:11:18.94 ID:XwCWCZQG0
>>600
ルックス良くてスマートで気が利くタイプなんだろ。
ゼロから一にするのは女の方が有利だわ
605名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 10:04:48.47 ID:j/62KvuI0
>>600
アリとキリギリス
606名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 11:05:01.85 ID:/cSIZ2JcO
女の人のほうが仕事見つかりやすいのかなぁ
607名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 12:05:39.20 ID:raP7JWNKO
慶應義塾卒で見た目トリンドル玲奈が胸元空けて面接言ったら採用だわな。
608名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:47:32.47 ID:mxA57W/D0
どんどん仕事が無くなってかわいそ〜
どうすんの?大丈夫?
609名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:48:16.77 ID:tfMA9XTB0
>>606
むしろ逆。
職探しをしていると事務職とか受付嬢とか楽そうな仕事=女性限定だから
「隣の芝生は青く見える」だけ。
逆に男は肉体労働ならいくらでも仕事はある。
そういう環境を女性は羨ましく思っている。
610名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:55:42.47 ID:mxA57W/D0
無職は楽しいの?
611名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:56:54.52 ID:XwCWCZQG0
肉体労働なんて年取ってできないって。
今はサービス業全盛だから、接客需要が多くてどっちにしろ女が有利なんだよ。
男が有利なのは、エリートとして本流を歩いているときだけ。
612名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 17:49:23.34 ID:RfhGtKhb0
>>602
ああ、それ感じることあったけど、本人はわりと引っ込み思案な感じで
出世とかまったく興味ないみたい
ただ、本人いわくものすごく面接慣れしてて、どう受け答えしたら受かるか
手に取るようにわかるんだって
で、何百倍のなか受かって入社するも、実際は真面目なだけで不器用だから
精神的にも肉体的にもかなりしんどくて続かないって言ってた
うらやましいような、ましくないようなw

>>604
悪くはないけど美人というより可愛いタイプ
いかにもキャリアウーマンと言う感じには全然見えない
むしろ、ほんわりした主婦っぽい
613名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 17:51:32.79 ID:VYMp0w4n0
俺も女の方が、職業選択の幅は大きいと思うよ
清掃ですら、トイレ清掃ありと男を遠回しに断っているしな。
614名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 18:06:23.54 ID:j/62KvuI0
>>612
面接で受かる器用さがあるのに変だね。
そもそも年齢で面接まで行けないのがほとんどじゃないかな?
何か特殊な資格保持者なの?
615名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 18:12:23.02 ID:XwCWCZQG0
人に好かれるオーラがあるんでしょ。
キャリアウーマンタイプは嫌われると思う。
気配りが出来るのがまず大事だから、それがにじみ出てるんでしょ。
616名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 19:20:13.73 ID:EfK8ZnHL0
ハロワで事務パートを紹介してもらったものの、
先方が留守だったので、後で自宅に電話をもらった。
「40歳ってのがねw新しいこと覚えないといけないからw」だって。
半笑いで言うな。年齢制限つけとけ。
40代は脳みそが腐ってると思われてるんだなあ。
617名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 19:37:58.87 ID:j/62KvuI0
>>616
女性?
618名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 19:49:30.64 ID:lpwnuReV0
>>616
40代でも、ずっと頭を使うような事してればそんなに老化しないよ。
何か納得させらるような事とかないの?40代で難易度高い資格に合格したとか。
619名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:20:55.16 ID:iLjhlM5q0
40代だけどモロ新しいこと一から始めてるよ
普通はありえないようなこと
自分で選べないし大変な仕事だけどチャンスだと思って頑張るよ
620名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:36:12.81 ID:IVezZy720
希望の職種や条件にこだわると相当に厳しいが可能性はゼロではない。
でも生活があるから妥協も必要なのは分かっているが後悔しそうで怖い。
もう後には引けないし、仕事できるだけでありがたく思わないとな。
621名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 21:37:07.30 ID:TTYc0idW0
採用されて1ヶ月強。ほぼ同期2名(共に40代)は4日と7日で解雇された。
俺はこのままなら試用期間後に正社員と言われたが馴染めないし楽しくない。
生活苦しいから働いているだけ。
やりきれない
622名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 21:57:34.72 ID:j/62KvuI0
>>621
仕事内容は?
623名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:20:35.66 ID:Ym3q+1Ys0
>>621
あぁ俺もそんな感じかなぁ。
基本、仕事は共同作業なんで業務中の会話あるけど(つーか、上から目線の命令のみ^^;)
1日に与えられた仕事量が決まってるんでそれに合わせて休憩とるけど、一応転職は初めてじゃないし
社交辞令ってのもわかってるつもりではあるけど、休憩中の緒先輩方の雑談に合いの手打つような
言葉入れても、全員が何言ってんだコイツみたいな感じでシラーッとなってアウェー感はんぱねえ。
入社して3ヶ月経ったけど、今は自分から声を発することなく常に隅のさらに隅にいるな。

まあ、仕事上で使えねえから冷たいんだとは思うけど、未経験可で入ったのにまともな社員教育とかなくて
10年20年の先輩選手と同等に動けないと「何やってんだこのボケが!!」の叱咤の嵐。

じゃあ、てめえは俺がいた前職を誰からも教えられずに一人前にこなせんのかよボケがっ!!おるぁぁぁぁ!!!!
と逆に言いたいところだが、ちょっと入った会社間違えたなぁ。。
624名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:46:51.00 ID:o2JRlYbx0
>>623
40代の転職なんて、どこ行っても多かれ少なかれそんなもんよ。
625名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:57:41.81 ID:+p4tsLUi0
>>623
何の仕事?
626名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:38:07.85 ID:dEJen0DmO
すげぇキツいな それ
627名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:44:49.97 ID:TkdeldsI0
金、人間関係、仕事の内容
この歳では、さほど変わらない歳の上司からのパワハラが一番キツイ。
628名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:52:01.65 ID:j/62KvuI0
と言っても小資金のフランチャイズやる勇気ないしね。
629_:2011/11/22(火) 00:29:40.18 ID:4e6LSiAq0
>>628何かできるんだけどやらない
みたいな言い方してるけど(笑)
630名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 00:30:03.84 ID:G8D8Fr/G0
社長が30過ぎの胡散臭い会社に応募したが面接は5分で終了。
自信満々で乗り込んだのが拙かったかな。笑
終了後、寒空の公園でマックのコーヒー飲みながらボーっとしてた。
いや〜40歳、ツライね。
負けたくないけど昔のことばっかり思い出してね…
さぁまた応募するか。
まだ諦めるのは早いもんな。
631名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 00:57:47.86 ID:RQ7jCMqbO
タウンワーク社員の求人はガテン系ばっかで良いの無いな
はたらいくとリクナビは、どう違うの?両方リクルートだよね
632名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 01:12:39.38 ID:1oSNbBP20
>>623
負けるな
こんな言い方も忍びないが、どうせ次に入ってくる奴の中から
またそういうスケープゴート出てくると思う
順次標的はそいつに移っていくからそれまでしのげ
ただ、お前はどうかそいつには冷たく当たらないでやってほしい
633_:2011/11/22(火) 01:31:32.88 ID:4e6LSiAq0
>>630何ができるの?
634名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 01:41:28.43 ID:1k1O+GhJ0
>>623
応援してるぞ。逆転してくれ。経験者だからわかる。
635名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 01:51:20.33 ID:FVDSd6wq0
>>623
それって、新卒で働き出した頃の俺みたいw
結局は打ち解けるまでは、何処でも誰でも同じって事じゃないの?
636名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 04:18:03.99 ID:mdOPg7s80
>>632
泣けるな、特に最後の一行が。
637名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 08:05:55.52 ID:FBX22dlvO
ワンマン会社だと中途採用は抑圧されている古株社員の不満の捌け口にされやすい。嫌なら辞めろって感じでしょ。
ムラ社会に途中から入るのはやめとけ。
638名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 09:15:34.19 ID:z3QyjZMK0
40代だと見た目にも差が出やすい。
見た目若い人は圧倒的に面接で有利。
639名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 09:16:52.92 ID:/1dWtQ8R0
20代の時に転職したとき、40前後の係長や課長数名から
あれ?まだいるの?なかなか辞めないねぇと言われたことがあったわ。

仕返しとしてワザとミスして係長と責任の押し付け合いして評判を落としてやったわい。
640名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 12:18:01.74 ID:JUFg2MFn0
4、5年前はビル管や警備員、パチンコ屋なんて底辺とか凄く馬鹿にされてたけど、
もうこれらすら相手にされなくなってんだね。
ヤバイなー。マジでヤバイ。
終身雇用に守られてた今の年金受給者世代が羨ましい。ある意味勝ち組だよな。
終身雇用だわ、年功序列だわ、年金は満額受給。
641名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 14:05:24.46 ID:fKT5fEB+0
ついさっき、採用が決まった。
3ヶ月弱のパート勤務だけど、8か月無職だったし、時給1000円&交通費全額支給だから悪くはない。
これでなんとか年が越せる。
642名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 14:10:22.17 ID:kfAdnE6q0
基金訓練終了。
さあ帰るか(-。-;
643名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 14:10:29.94 ID:bO9R1k+4O
パチ屋は昔は店長クラスで1000万くらいはあったが今は800くらい、普通の社員で40過ぎなら最低500くらいかな。どのみち転職はありません。
644名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:18:18.53 ID:RbIGBxuO0
経営者が社員を奴隷扱いするのはまだ分かるけど、社員同士でいがみ合うとかみっともない事だよなぁ。
何も教えないでわざとミスさせて恫喝したりとかさ そんなので憂さを晴らしているのか。。くっだらね
645名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:18:35.09 ID:h1/EDYU5O
>>639
だから今も無職なんだね。
646名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:21:51.20 ID:RQ7jCMqbO
今日はハロワ混んでるよ
647名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:29:03.28 ID:QvWAhSF6P
今年はもう1ヶ月あまりだし寒いし来年暖かくなった頃から本気だそうぜ!
648名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:59:59.71 ID:czdeqYbJ0
>>647
来年、来年といいながら来世ですね!
649名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 18:36:29.38 ID:wfqPY2sL0
>>630
経験あるなw
ハロワ経由で行ったことで、なんか取り合えず面接は受け付けましたと
いった感じのものだったね。
突っ込んだ話も無いし、上の空で早く引き上げたくなったわ
ちょっと酷かったからハロワで聞いたら決まりかけていたらしい。
それを早く言いやがれだな。
650名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:29:29.45 ID:2NZsxt2Z0
40になった途端に急に世間が冷たいなあ。
30代とは明らかに違う。ほんの数歳の差で大してスペック変わらないのに。

簡単な職の面接で採用出たけど、希望種が来週に面接で、先のがどのくらい待ってくれるか。
一番怖いのが先のを辞退して、次を期待してたらNGだった時。過去に経験があるんよ。
651名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:30:28.84 ID:z3QyjZMK0
ダメだ。
応募してもしても落ちる。

あーどうしよう。
出口の見えないトンネル状態だ。つらい。
652名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:31:19.22 ID:GH9r1Ma+O
>>627
俺は弱ハラを編みだしこないだテスト段階で試してみたら
効果絶大でアッサリ辞めてったけどな
俺を怒らせたのはアイツの罪だ
653名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:31:42.99 ID:z3QyjZMK0
>>650
簡単な職ってどんな職?
654名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:38:03.00 ID:2NZsxt2Z0
>>653
配送・作業系です。それでも年齢的には結構ギリです。
営業出身なので、できれば経験職に行きたいのですが厳しいです。
655名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:38:23.96 ID:fkHUDbKL0
収入下がりますが正社員で働く運びとなりました。なんとかなります。頑張りましょう。就活4カ月、ハロワ、ネット合わせて80社は応募しました。
656名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:46:36.23 ID:z3QyjZMK0
>>655
おめでとう!
どんな職種ですか?
ハロワで見つけたのですか?
経験職?
657名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:42:04.24 ID:fkHUDbKL0
>>656
ありがとうございます。営業@都内
働いてみないと
業種はふせますが遠く被ってるような仕事です
658名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:09:01.80 ID:z3QyjZMK0
ハロワで応募するときって相手へ紹介状は必ず必要なのでしょうか?
659_:2011/11/22(火) 22:26:35.44 ID:1g7Ynq+T0
私は営業のプロ!物売ならまかせてよ!フルコミでもやるよ!ぐらいの人はここにいませんかね?
660名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:31:10.09 ID:QGyeXphzO
>>640
格上げというか 底上げしているね!!

薄々気がついていたが、状況は予想以上でした。

前職他社は何とか、異業種未経験は瀕死。

661名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 23:30:27.87 ID:r1evnbdC0
王子製紙の前会長47歳で
カジノにはまって100億超だか子会社から不正に借りて捕まったね

犯罪だが100億借りれるんだ・・・47歳だから親から受け継いだだけのぼんくらだろうけど・・・

それに引き換え俺と来たら・・・色々ガックリだ
662名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 23:32:56.51 ID:r1evnbdC0
王子じゃない大王製紙だ・・・orz
663名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 00:19:37.68 ID:R4lZ6WnYO
生まれながらの超絶エリートだからな。
東大出る位だから頭は良いんだろうが、金額の程度は
比較にもならんが、パチスロやら競馬、競艇等で
ハマってく普通の人間と変わらんって事はわかった。
ようは、人間一旦欲望に溺れたらどつぼにハマるんだよな。
薄給でもなんでも、地道に稼いで働くしかないって
事か…俺みたいな凡人は特に。
664_:2011/11/23(水) 01:07:49.14 ID:8jxuMaW50
本人の価値感覚が1億がだいたい普通の人の1万ぐらいだったらしいから・・
マスコミが何それぐらいの金で大騒ぎしてるのって感じ
正直あんまり理解できてないみたい
665名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 01:27:40.06 ID:+OUB83MD0
高校の時には会社の運転手付きの黒塗り高級車で空港送迎してもらって毎週飛行機で四国から東京の塾に通ってたらしいな
666心機一転:2011/11/23(水) 01:51:57.73 ID:nDjmFXju0
明日面接です。頑張ります。
自分への応援歌。これで気合注入。
http://www.youtube.com/watch?v=wPFYDaemzNY
667名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 03:24:30.47 ID:6233dW9v0
35歳超45歳未満の転職サロンがもう無い!
668名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 03:36:46.68 ID:7W9RHYGJ0
40以上で内定でなくて気が狂いそうな人みたいなスレもなくなった?
669名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 03:49:20.67 ID:jouLBgpw0
無職厳禁★35〜45歳の転職サロン★有職専用Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1312018409/l50

45歳以上、再就職できなくて狂ってる人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1321952495/l50
670名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 07:35:21.25 ID:vZofjInw0
>>667
>>668
みんな、もう諦めたみたいだね!2ちゃんねるする気力もないのだろう!


671名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 08:49:50.66 ID:y3Pa0v9C0
ハロワで見つかる確率低くない?
ブラック率高いし、広告代も出せない企業なんて危ないよ。
それでいてやたら求人に殺到する。
672名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:12:08.71 ID:NYXnu9mT0
やっと内定出た思ったら、旧グッドウィルグループの会社だった。
ちなみにIT土方だけど…
673名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:24:51.56 ID:y3Pa0v9C0
>>672
おめ!
何で見つけたの?
674名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:45:25.31 ID:L/O6qf6C0
このスレ他人を詮索する奴が居るよね
まず、自分の状況を詳しく書いて聞け
675名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:49:52.16 ID:HB+1uYh80
今の仕事辞めて田舎で再就職とか考えたが、世の中甘くないんだね。
ただ、精神的にもちそうないのも確かだ・・・
場違いなコメントですいません。
676名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 10:37:48.24 ID:yTft0UWI0
緊張と恐怖で体がコチコチ檄鬱で参った。明日も行きたくない、でも金がないから行くしかないがもう死んだほうが楽だな。
677名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 10:43:00.16 ID:5GYpb63QP
今年は震災もあったし1ヶ月余りだからオレは諦めた!
震災とか不景気とかあった翌年は政府が動いてくれるからなんとかなると信じてるよ!

来 年 か ら 本 気 だ し て い く 事 に し た よ

皆も来年からがんばろうぜ!
678名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 10:53:21.29 ID:gtzs/ZK1O
年内は諦めるしかないかな
679名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 10:54:29.06 ID:y3Pa0v9C0
>676どんな仕事してるのですか?
680FROM名無しさan:2011/11/23(水) 11:13:19.66 ID:UtXywIhf0
警備スタッフ (週1〜★週払い高日給バイト★)大募集 ※未経験者可
スタート 日給8000〜11000円
http://baikare.jp/search/fw_result?freeword=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%81%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3

【学究社 塾講師】東京・埼玉・千葉・神奈川  時給2000円 ※未経験者可
http://baikare.jp/search/fw_result?freeword=%E5%AD%A6%E7%A9%B6%E7%A4%BE&x=20&y=10
681名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 11:14:41.89 ID:QEe3LAab0
>>672
テクノプロか?
682名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 11:41:57.38 ID:nqmrMlG30
日本人って、年や季節で区切ったりするけど、来年になったって何も変わらないと思う。
年内諦めるのは、自由だけどね
683名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:17:21.30 ID:9rGCJiXW0
来年は世界的な経済危機だろう、ヨーロッパは次々に国家が゜支援を要請
している、アメリカも巨額の赤字で首が回らない
日本も同様に大赤字、中国では各地で暴動頻発している、タイは洪水、
ロシアくらいだな支援が可能な国は、でもあそこに支援して貰ったら
後が恐ろしくな、もう世界経済は落ちるところまで落ちる、失業天国だ。
684名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:28:10.79 ID:5xotVFWZO
手書き履歴書に手書き職務経歴書では戦う前に負けてるかな…
685名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:42:40.83 ID:Rhdkni/V0
>>684
ん?
俺は人事だけど、職務経歴はともかく履歴書は手書き以外だとその時点で不採用にしてるけど


686名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:45:48.44 ID:tnTEiaTl0
履歴書は大手以外は手書きのほうががいいと聞いたよ
687名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:49:14.79 ID:cdHJ0Up40
奴隷制が廃止された理由です。奴隷制は奴隷の面倒を見なければならない。
強制的に働かすには暴力で脅す必要があるので、軍隊のコストがバカにならない。
それに無理やり働かせてるのではモチベーションがあがらないから生産性が悪い。
それより解放して、一生懸命働けば豊かになれると思わせた方が、
進んで働くから生産性が高いわけです。でも、実際は賃金を管理されているから、
いくら一生懸命働いても豊かになれないのですが・・(植民地が独立できたのも同じ理由による)」
金融のしくみは全部ロスチャイルドが作った
688名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:51:31.01 ID:Rhdkni/V0
大手とか中小とか関係ないよ
おそらく40代以上の人事なら手書き以外は受け付けない
理由は簡単
手書き履歴書を見ただけで仕事のデキがわかるから
30代以下の人事はそういう能力ないから見やすいワードの履歴書がいいかもだ

689名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:53:31.34 ID:kAx1S8Cv0
手書きの局面が少ないよな今の会社って
690名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:06:39.06 ID:cgXGEMk10
>>672
あーあ、踏み入れてはいけない場所に行っちゃったね。
携帯電話かスマホの開発??
691名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:09:26.00 ID:Tb5tT2z80
履歴書は、中身が重要なのは間違いない

1、年齢、性別
2、職歴、資格
3、学歴
4、写真
5、志望動機、他
692名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:31:39.18 ID:wWYJchWZ0
>>688
何回か転職しているけど手書きの履歴書で合否判断されたことは一度も無い
人材バンク経由で電子履歴書を送る
よければ面接
合格してから手書きの履歴書を書いて渡す
いつもこの流れだったよ
重要なのは求人にあった人材かどうかでしょ?
手書きの履歴書でそれがわかれば面接する必要が無い
693名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:38:51.14 ID:jXP9pwaA0
>>692
電子履歴書送ってんのに、わざわざ手書きで書かせるのはなぜ?
694名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:44:58.78 ID:wWYJchWZ0
>>693
入社後人事で保管するんだよ
だからタイミング的には入社してから渡している
695名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:49:03.12 ID:c3V6Eov00
証明書的な意味もあるんじゃね
署名とか手書きさせるじゃん
696名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:57:17.89 ID:jXP9pwaA0
>>694
意味が分からない。保管しとくだけなら電子のままでいいし、どうしても
紙がいいならプリントアウトでいいじゃん。
なんで手書きさせるんだ?
697名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:58:35.51 ID:jXP9pwaA0
>>695
だったら名前欄だけ空白にしてプリントアウトいいでしょ。
698名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:01:36.72 ID:6233dW9v0
そんなこと疑問に思ってるから仕事に就けないんじゃ無いの??

一言で言うと、ざまぁ!!
699名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:08:05.45 ID:jXP9pwaA0
>>698
ただ単に手書きを否定しようとして、手書きが絶対必要みたいな変な例を
出してたから突っ込んだだけだよ。

そういうことを疑問に思わないのは頭の回転が鈍いからだ。
ん?今のは・・・?と察知する能力がないと、面接乗り切れないよ。
700名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:31:22.35 ID:y3Pa0v9C0
もう、やめない。。。
手書き拘るのってくだらないと思う人が多いよ。
拘る人は拘ればいい。
それだけのこと。

次いこ
701名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:33:08.09 ID:6233dW9v0
とっくに乗り切ってるよ!
どーでもいいことに執着して、大事なことが超おろそかな人が無職には多いねってこと!

で、ざまぁ!!
702名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:37:34.36 ID:y3Pa0v9C0

ID:6233dW9v0は無視しましょう

703名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:42:12.25 ID:6233dW9v0
そう言うこと書く奴が無職なの、わかる?
無視できないで拘っちゃうから書いちゃうんでしょ?

結局、ざまぁ!!
704名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:10:45.33 ID:MQamd6/6O
ざまぁ!! とか言ってホントはまだ無職なんでしょ。
仲間なんだから仲良くやりましょう。
705名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:15:54.64 ID:6233dW9v0
話が合わないよ、多分
有職者と無職は水と油だよ
706名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:17:40.10 ID:ij5QvlA/0
>>704
仲良くも何も、ネットのパブリックフォーラムを潰す目的で
お金を貰って工作活動している、職業荒らしの可能性が極めて高いよ。

ここでうまく工作してるから日本は、デモも起きなくて平和で良かったって
本気で考えてる連中だしね。
707名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:25:55.02 ID:y3Pa0v9C0
話題変えようよ。

普通に応募すると倍率20倍以上だから非常に厳しいし、
内定してもブラック率高い。

最初は非正規で入ってそこから潜る形がいいのか?
でも、それも年齢的にどうだろう?

どう思います?
708名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:53:26.86 ID:gtzs/ZK1O
バイトも倍率同じくらい高いかな
709名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:57:08.95 ID:SNgveVAt0
>>686
私は手書きで書いたことがありませんが、無職から脱却しました。
710名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 16:04:29.39 ID:1C/iQWq40
>>707
今の時代ブラックな零細で非正規で入ると
そのまま非正規で終わるだけだよ
賞与などの手当や保険の金掛けたくないし
711名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 16:12:23.89 ID:y3Pa0v9C0
>>709
おめでとう。どれくらい応募してどんな職種についたのですか?
712名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:27:57.44 ID:Wz2gqLGT0
6233dW9v0
こいつ、35歳超〜のスレに粘着してるキチガイだから
引きこもりで、いままで働いたことがない。かまってちゃんなので、無視してやってください。
713名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:03:39.33 ID:xArlHgpW0
ロクに散々…か。。。
714_:2011/11/23(水) 19:03:09.82 ID:Qqsbjvir0
>>710言ってる事、理解はできるが零細の経営側から見た場合にその人がどれだけ会社に利益をもたらしてくれるかだよ
ボランティアじゃないんだから
715名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 19:06:08.67 ID:RqZ6rniH0
もうこの歳で再就職となるとかなり詰んでるっぽいので
個人事業主や自営業でなんとか身を立てられないかと思ってんだけど、
どうなんだろ。
これといって具体的なアイデアとかないんだけど、
個人事業主や自営業で再スタートしてうまいこと行ってる人っているのかなあ。
716名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 19:10:59.24 ID:Rhdkni/V0
>>715
たとえばラーメン屋でバイトしてラーメン屋やるのもいいがゼロからは難しい
今までの経験の延長がいいよ
どんなことでも始めればなんとかなる
始めないで考えているだけは最悪
717名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 19:18:26.35 ID:ij5QvlA/0
2年前に開業して
社会保険労務士と行政書士を併用してやってるけど
今年 ようやく100万の利益だよ
現実はキツいよ
718名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 19:23:15.74 ID:kOSli10S0
自分も起業で準備中だけど、
何れにしても自己資金は必要だよね。
設備投資・在庫なしの起業でも、商売が軌道に乗るまでの
活動費・生活費ってこれはどうしてもかかってくる。

それと、当然起業分野の勉強は欠かせないね。
それとネットワーク作りも必要だし、考えると行うべきことが山ほどある
ってのが今の現状です。

正直雇われるほうが、収入面では圧倒的に有利だと思うけど、
採用してくれるところが見つからない限り、自分で何とかするしか無いものね。
貯金も限りがあるし、クルマのガソリン含む経費が一年以上出せる内が判断時期かと思ってる。
719672:2011/11/23(水) 19:48:37.81 ID:NYXnu9mT0
遅くなってゴメン

>>673
求人サイトだよ

>>681
yes

>>690
webだけど、色々調べたらスゲーブラックな会社っぽいから、やっぱり辞退しとくよ。
720名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 20:03:40.84 ID:tdQxxJLt0
日本の教育制度は、優秀な奴隷を作る教育だから、起業して、アタマになるための教育がないのね。

だからね、起業して、アタマになるための勉強は自分でしないといけません。

オレも勉強中。

いろいろと勉強せにゃならんことはあるが、まずね、会計とマーケティングですよ。

どうやったら、顧客を集められるかは非常に大事で、そこで売上げが上がったら、最初は会計業務を自分である程度やらないと、

会社の実態が掴めない。

このご時世、起業しても、成功する確率は低いが、自分が信念をもって取り組めば、賛同してくれる顧客もエンジェルも

出てくるだろう。 というか、それを信じられないと起業なんて出来ないだろ?
721名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 20:16:42.18 ID:htZhPFA20
>>692
私も同じでした。
webで応募、合格してから手書きの履歴書を提出でした。
東証一部上場ですが昭和の香りのするまったりした会社ですw
722名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 20:31:44.73 ID:tnTEiaTl0
web応募で1部上場企業に入れるとは、すごいですね
web応募、ぜんぜん書類通過しないし・・・orz
723715:2011/11/23(水) 20:56:31.88 ID:RqZ6rniH0
>716
とにかく始めてからなんとかする、というのはよく聞く意見ですね。
始めないと解らないことだらけなんだと思います。

>717
士業でも今は独立開業が難しいと聞いたことがありますが、
現実はやはり大変ですか。
今後うまく軌道に乗るといいですね。

>718
設備・在庫があまりかからない業種を考えてますが、
運転資金は慎重に確保しないといけませんね。

>720
勉強することはすごく多いですね。
今まで会社の誰かがやってくれたようなことを全て自分でやらなきゃならないし。

仕事して稼がないことには、どのみち飢えて死ぬだけなので、
とにかく行動して勉強して足掻いていこうと思います。
かなり勇気がいりますね。
724名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 20:58:43.37 ID:oKMBbdWm0
>>722
割合特殊な職種で、webで職種を検索してたまたま引っかかった会社でした。
この仕事がしたい、としか考えておらず面接官の1人から「経験は十分だが我が社に入りたいという
熱い気持ちが感じられない」と突っ込まれ冷汗でしたw。
725名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:00:23.24 ID:oKMBbdWm0
改行か変ですみませんorz。
726名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:19:16.08 ID:QXTQNU1S0
なんで職に就くのにこんなに苦労しなきゃならんの?
ここまで酷いってことは仕事より休職者の方が多いってことなんだから
役所行って窓口で恫喝して生活保護もらおうよ
727名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:21:50.66 ID:c3V6Eov00
縄文時代の労働時間は4時間くらいだったらしい
728名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:23:06.20 ID:c3V6Eov00
こんな資源の無い国に外国が攻めてくるわけないんだし自給自足で鎖国してれば良かったんじゃないのかなあ
729名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:32:08.78 ID:QXTQNU1S0
>>727
それ労働と生活の境界線がすごく曖昧
730名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:38:50.63 ID:0HshB7cN0
>>720
君の言うことは全く正しいと思うが、最も重要なファクターのことに触れていない。

それは金。
開業資金はもちろんだが、試行錯誤しながら軌道に乗るまでの一年間ぐらいの
運転資金と生活費は絶対に要る。特に生活費の蓄えを忘れがち。
FCなら話は別だが、起業して最初から注文なんて来るわけない。
ひたすら営業するわけだが、サラリーマン時代と違って注文に結び付くまでは本当にただ働き。
一銭も入らない。こんなはずじゃなかったと後悔する横から嫁は鬼の形相で
「だからあれほど止めたじゃないの、あすのご飯はどうするの、今すぐどこかからお金借りてきて。
だいたいアンタごときが起業なんてちゃんちゃらおかしいわ明日実家に以下略


いくら勉強したところで、センスを磨いたところで、
信念を持って取り組もうとしたところで、先立つものがないと始まらない。
悲しいかなそれがこの世の現実。

731名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:48:33.35 ID:tdQxxJLt0
>>730

はいはい。 金は大事ですよ。 当座の運転資金、生活費確保はあたりまえ。

つまりね、どんなに小さい会社を作るのにも、3千万円はいるだろうなと思ってる。

1千万が資本金、2千万が生活費。 家族いたら、2千万円でもすぐなくなるぜ。

独身なら、資本金に2千万円突っ込んで、1千万円の生活費で、1年から2年弱はもつかもしれない。

いずれにしても、最低でも、1年後には、会社に現金収入が見込めないと、恐らく会社倒産、自己破産の運命が・・・・

起業も結構イバラの道。 これ確か。

しかし、リスクをとらないヤツに、大きなリターンはない。 これも確か。

後は、おまえのコメントにさらに、大事なことを付け加えれば、人脈が大事。

特に、B TO Bのビジネスだとなおさらだな。 B TO Cなら、マーケティングの実践が大事かもしれないが。

732名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:00:56.91 ID:SNgveVAt0
>>711
募集は80くらいで、職種はSE
733名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:12:30.88 ID:/eqpQegq0
>>729
現代は労働時間が12時間ぐらいの激務で、
縄文時代よりも労働と生活の境界線がすごく曖昧w
734名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:15:22.65 ID:y3Pa0v9C0
>732
よっかたね。がんばってください。
実は自分も社内SEをしてました。
求人はあってもSE+マネージャー候補だし、そもそも数がない。
苦労してますよ。
735名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:18:15.70 ID:07SRuLsx0
トヨタ副社長 「韓国はすばらしい、韓国を見習って若者はもっと働け」
736名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:33:15.45 ID:Pj3O7dYk0
ん?トヨタ法則発動?
韓国なんて、日本よりニート多そうだがw
737名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:40:17.22 ID:B7LUdQ7s0
>>717
自宅開業ですよね? 車持ってないと開業って難しいですか?
738名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:41:30.13 ID:0HshB7cN0
>>731
気を悪くしたんなら謝るよ。成功したら教えてね。応援してるから。

みんなの励みになるからね。おちゃらけじゃなく応援してるんで必ず成功してくれ。

そんときゃまたレポートしてくれよ。
739名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 00:43:16.89 ID:ra2hFOuS0
>>705
これで決まり。
740名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 00:56:25.40 ID:RI/oNblM0
ざまぁ!!
741名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 05:17:08.00 ID:Ya4dxRP60
>>734
私は無職期間が1年4か月でした。 苦労しました。 頑張ってください。
742名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 06:11:03.79 ID:OyXJsNX60
>>738

ありがとう。 みんなもね、自分をやたら過小評価せず、どんどん前向きに物事を考えた方がいいよ。

自分を卑下しても始まらない。 努力あるのみ。

いつでも起業できるように準備しておけば、精神衛生上も、非常にいい。

自分の知らないことをジャンジャン勉強しましょう。
743名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 07:42:22.71 ID:CfdPg68Q0
あほか それが出きる人はここに最初から居ない
出来ない人だからここに居るんでしょう
そんな単純な事もわからない人ってなんなのよ、
744名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 08:26:56.59 ID:bggjWl4v0
英検2級とって英語塾自宅でするというのが手っ取り早い。英語の勉強は金かけずにNHKのラジオ講座で基礎から始めて3年もあれば高卒の主婦でも十分とれるようになれる。
745名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 09:03:24.49 ID:Oee6rW150
ちょw
あまりに無謀な。
746名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 09:30:14.59 ID:TkspIsPM0
ハロワの職員の対応で頭にきたことない?
747名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 09:39:43.25 ID:4+qml2YpO
あるね
あからさま年齢から応募しても無理って感じで対応。
求人元に電話でもネガな感じなかけかたする。
ちゃんと営業しろや。
748名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 10:19:20.41 ID:TkspIsPM0
自分も似た経験ある。
大体、オバサン職員。
ヒステリーな対応する職員もいる、
749名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 11:44:04.44 ID:4+qml2YpO
『お前が女終わってるからって俺が終わってるとは限らないんだよ』と心の中で呟く…。
750名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 12:45:54.98 ID:xNlBC3SG0
この歳になると、自分の経験領域の求人から選ぶしかないが、
いざ面接に行ってみると自分の経験ってのは中途半端なもんだと思わせられる。

離職して1年超えてもなかなか決まらないが、とりあえず応募するしかないな・・・
こう落ちてばかりだと、最近は気持ちがダウンしてしまっていていけないが、
空元気でも出していかないといけないね。
751名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 13:39:14.06 ID:uo3JgBYyO
そそ!頑張れ。なんだかんだいってもなんとかなるさ
752名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 13:54:07.58 ID:TkspIsPM0
>>750
ナカーマだ。
まったく同じです。
12月になると2月まで求人ないんだろうね。
753名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 15:33:19.07 ID:tMBhejuhO
似たような境遇の人、意外にいるんだね
俺も離職して一年になるとこです
就職厳しすぎるよ…orz
754名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 15:38:35.87 ID:TkspIsPM0
でも、まだ貯金がある人はいいよね。
とりあえず300万はないと不安で仕方ないよ。
755名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 15:53:36.90 ID:BpzzZR9z0
ハロワで経験がある仕事で探しても、管理職だったけど零細だったし、人気がある職種みたいなので、倍率が高すぎて全く受からない。
結局、誰にでも出来る仕事なんだと思い知った。
こんな事なら在職中に管理職なんかならずダラダラやっていれば良かった。
嫌な思いしても、万が一の時役に立つかもと思ってガマンして頑張ったつもりだったが結局、応募者が多くて細かく経歴チェックしてられないせいか年齢の段階でまず、ダメみたい。
756名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 15:54:49.50 ID:TkspIsPM0
1年近く無職だとなんだろう。。
矛盾してるんだけど、仕事を早く決めたいのとは裏腹に働くのが怖いの自分だけ?
757名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 16:03:28.35 ID:ohuJYD5/0
厳しいとは思っていたが、ここまでとは・・・
もうすぐクリスマス・・・家族に何もしてあげれない
758名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 16:39:22.98 ID:DkhMtJro0
>>757
家族に何もしてやんなくていい。
一番のプレゼントは自分が就職する事。
とりあえず時給800円のラーメン屋のバイトでも何でもいい。
とにかく働け!

・・・なんて言う風に言われないと就職決められないヤツ多過ぎ。
背に腹は変えられないんだぞ。
>>755が経験がどうのなんて言ってるけどそんなの関係ねぇ。
それは「前職を生かしたまともな就職先に就職しよう」などと
甘いことを考え過ぎ。今はそんな甘いことを言っている場合ではない。
ブラックだろうと、土方だろうと何でもいいから金をくれるとこへ
一ヶ月だけでもいいから「奉公させてもらう」という方へ頭を切り替えなければ
職など見つからない。
759名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 16:47:26.10 ID:ohuJYD5/0
手帳持ちになり、職種に拘らず出来そうな所を探していますが
現実厳しいです。
760名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 16:49:36.27 ID:TkspIsPM0
>>759
障害者ってこと?
761名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 16:51:19.58 ID:ohuJYD5/0
昨年末になりました。
身体です。
762名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 17:15:24.17 ID:XXbgYl/T0
>>756
自分も一緒。
実際に働く事になったらやっていけるのかとか不安ばかり。
楽しみと思えればいいのだが。
763名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 17:22:52.99 ID:zMJm56ck0
質問なんだけど、今年4月に在籍してた前職は保険加入で10日ほどで退職したんだけど、今働いてる会社から年末調整するから
源泉徴収表を取り寄せてきて、と言われてるんだよね。
俺は、在籍期間が短かったから還付される額も少ないだろうしとりよせなくてもいいですよね!?と言うんだが、事務のばあさんは
やっぱり取り寄せてと言う。
絶対に提出しないといけない?
764名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 17:29:34.02 ID:4+qml2YpO
現職企業側で問題無ければ自分で確定申告する。
765名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 17:30:39.35 ID:TkspIsPM0
>>762
ナカマですね。
8時間定時で残業2時間として、1日10時間労働+通勤3時間を月〜金だけでもキツイよね。
しかも慣れるまで違和感の連続だろうし。
766名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 17:35:45.85 ID:TkspIsPM0
仮に45歳で就職できて60歳定年まで働けたしても
その先も考えておく必要あるね。
おそらく退職金は1000万前後。
65歳年金支給まで働く必要があるかも。。

就職できても失業中と思って資格取得など準備しとく必要あるから
ブラック系やサビ残100時間とかエネルギー使うとこは手詰まりになる。
767名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 17:48:31.41 ID:qgPxM4VN0
>>750
誰にでも出来るような仕事の経験は正直、なんのキャリアと認められないな
その仕事はたまに求人が出て、面接へはたどり着くけどみんなお祈りだよ
まあ経験が無くても若い奴が採用されているんだろうな。
もう畑違いのバイトの面接へ行くことにしたわ。。
768名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:00:42.26 ID:Le/XKnoY0
俺は経験職で決まらないから、アルバイトまたは期間契約社員で働き始めた。
何もしないよりはいいと思って。ただ、それでも貯金は減っていくんだけどね。
769名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:08:17.43 ID:xNlBC3SG0
12月下旬〜1月上旬までは、就職活動も動きがあまりないだろうから、
一時的な仕事をしながら、就職活動していくという動きかたの方がいいでしょうね。
自分みたいに、1日中求人検索とかしていると精神的にもダメになってしまいそう。。
770名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:11:01.90 ID:tMBhejuhO
最近は契約社員の募集に応募してみてる
771名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:13:23.10 ID:4+qml2YpO
そもそもスペシャリストと呼ばれる人間は辞めたりしないだろうしね。
待遇も良いだろうし。
俺もキャリア採用狙ってるけど、中々難しいよね。
772名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:36:45.22 ID:TkspIsPM0
>>769
>1日中求人検索とかしていると精神的にもダメになってしまいそう
よく、わかる。自分もそう。
他にやることないから。
検索してるとわかるけど、ブラックほど更新して常に上位だったりする。
それにしてもハロワの紹介状とか面倒だよね〜。
773名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:43:43.96 ID:4JA5hoFp0
【社会】 "平均年収800万" 市職員、することないので勤務時間中に楽しく野球…神戸市・また環境局★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322097063/

もうやだこの国
774名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:16:30.48 ID:4+qml2YpO
グラドル、レンホー様が仕分してくださいますよ。
きっとね…。
775名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:21:58.87 ID:naFa1HIKI
800万もの年収もらっている人がやる事なくて暇つぶしに野球、
その半分以下の職にも就けなくて職探しの毎日。
格差社会とは言われているがこの国は何処へ行こうとしているんだろう?

夕方のニュースで手抜き工事の家を買わされたホームオーナーが
施工主を罵倒してた。昔は職人ってのがいて見えない所にも丁寧な
仕事をして賃金は例え安くても誇りを持って良い仕事をしてたのにな。

正直者がバカを見る世の中なのか?
これから師走になり世は慌ただしくなるけど、しっかり気を持とう!
776名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:49:51.09 ID:DmD3tacO0
>>775
今の大工の人工代って、アホみたいに安いよ
それで数こなさなきゃ、○健とかにガシガシ値段を損害だからって
割り引かれてやってられんよ。

ただ右から左に流すだけで、利益を得てる構造
どこもそうだけどね
777名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:59:01.62 ID:DmD3tacO0
>>763
自分で確定申告やるから
年末調整は、しなくていいって断れば無問題
778名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:12:09.33 ID:vxTZ+Rxe0
2x4住宅建てるのに大工の特殊技能要らないでしょ
そりゃ工賃安くなるわ
779名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:38:51.58 ID:DmD3tacO0
>>778
2x4は、全然メジャーじゃないよ
在来工法が主流
780名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:56:04.05 ID:TkspIsPM0
この無職のタイミングで
冠婚葬祭って最悪だね。
特に法事っていつまであるんだーと思う。
781_:2011/11/24(木) 21:04:24.73 ID:l1OK+Sg70
>>766
45歳で再就職して60歳まで働いて退職金1000万?

そんなに退職金くれるが企業あるなら紹介してくれ
782名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:08:59.73 ID:TkspIsPM0
>>781
ビルメンとかは賞与、退職金なしとか平気であるよね
783名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:20:39.71 ID:2Ac/c8870
昇給、ボーナス、退職金、全てなくて、激務薄給な俺。
800万って…
もう少ない税金だけど、払いたくないよ。
784名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:24:39.66 ID:tMBhejuhO
12年勤めたとこ退職金150万くらいしかなかったぞ
785名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:29:01.67 ID:vAw6L4Ls0
この日本の状況は、ナチが台等したかつてのドイツに似ているんだよな
なにもかも行き詰っているとこなんて同じだろ。
ただこの国にはヒトラーのような天才はいないが。
786名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:46:51.52 ID:OsTcEkXU0
日本人に対して一番厳しいのは、何を隠そう日本人だからね・・・・。
タイの洪水でタイ人現地社員をわざわざ日本に連れて来て雇うってんだから。
787名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:52:03.46 ID:PFS9dU1cO
どうしてこんなピンハネ社会になったんだ
そう言えば総理じたいがピンハネ会社の役員もいたな。
よく暴動がおきなくて日本人はえらいよな
788名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:55:45.08 ID:uEjANoUd0
ブラックとか残業とか休みとか言っているうちに時間は過ぎるからね。
もう選んでいる余裕は無いって開き直らなきゃ駄目な気がする。
私は一年以上の無職からブラックに就業、そこの取引先のつてで転職でラッキーだった。
結局人間関係なんだなって感じた。
789名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 22:09:41.50 ID:JfVyZHCb0
正に正論だね。
俺もブラックでいつクビ切られるか解らんが、ヤレるトコまで、ヤってみるつもりだ。
790 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/11/24(木) 22:20:16.15 ID:ZXjBs8Uz0
>>787
ピンハネの意味知ってる?
ピン=1割だよ
もっとハネてるところばかりだろw
791名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 22:38:54.02 ID:Vi2jge750
>>790
語源はそうだけど現在は通常その意味では使わない。
792名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:01:57.33 ID:wXxhZHQRO
昔は公務員なんて興味なかったしゴミの回収なんて絶対やりたくない。と思ってたな
793名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:09:07.41 ID:Y3z60o4G0
ココ最近の良い記憶は、入院してたときくらいだわ
794名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:36:43.66 ID:Q+jpJBZE0
「40代を採用する会社は基本的にブラック」
この原則を押えて割り切らないと、壮大な時間と労力の無駄を繰り広げることになる。
一年以上無職なのは、たいがい夢見がちなタイプ。
795名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:43:20.47 ID:FFIXh8FD0
20年前の彼女とのムフフな写真で青春を思い出し。

センズリする程度しか 無い。
夢の中しか戻れない


796名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 00:05:54.37 ID:xiaanwnH0
「正社員だが雇用期間の定め有(一年更新)」
ってどうなんでしょうか?

〜その他の就業条件〜

○職種:事務兼接客
○給与:18〜23万円(昇給による)
○勤務時間:0830〜1730
○残業:無
○休日:105日(土日祝は交替勤務)
○各種保険:有
○通勤手当:有

797名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 00:31:53.91 ID:EYUVypkt0
契約社員ってことだろ
勤続年数が1年の繰り返しだから退職金は当然なし
798名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 01:06:20.13 ID:hYI6bFW3O
今、退職金とボーナス無い会社多いからね。
サビ残も暗黙の了解だし。
799名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 03:10:27.34 ID:E/OZ74C+O
そんなの有期契約社員じゃん。正社員でも何でもないじゃん。
800名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 06:56:38.46 ID:gXUKVUwc0
>>794
40歳台の就職はブラック、派遣、契約社員を回避していたらジリ貧になるからな。
資格取得して一発逆転なんてのも無理な話。

普通に考えれば専門職ならともかく40歳過ぎの未経験を採用しようって何か思惑があると考えなきゃ駄目だと思う。
入社しても短期間で成果を出さなきゃならない年齢だからね。
801名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 07:05:55.12 ID:rWrq4DG30
TPP解禁で
農業派遣が今後増える
802名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 09:41:07.39 ID:R0CHJE2T0
40歳過ぎると男性も女性も見た目が極端に別れてくる。
若く見える人は面接のときに圧倒的に有利だよ。
よかった黒髪がフサフサで。。
803名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 10:02:09.68 ID:oFL6IDrb0
>>802
思ってる以上に面接では外見も重要との話は、聞いたことがある。
とくにこの年代は。

それにしても、結局11月は面接一度もしないままに終わりそうだ…。
時間ばかり経ってしまってダメだ。
804名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 10:12:53.92 ID:0s4PRpeU0
かつらでも被るかな、化粧もしていけばOKかな
805名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 10:59:55.70 ID:CQEa4+F8I
Doda の求人宣伝文句が目に付いた。

・大手起業
・年収750万以上
・自分を生かせる職場
・人間関係良好

ホントにあるのか?そんなところ。

実際には極小起業で年収200万円台、俺なにやってるんだろ?
と思いつつ嫌な奴に嫌味言われながら仕事をする。
806名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 11:04:59.73 ID:b+aP9t7k0
>>802
やっぱりそうかな。
夏中暇だったんで、よく屋外プールに行ってたんだがまだ日焼けで黒い。
自分で言うのもなんだが多少精悍に見える。髪も染めたよ。
そのせいかどうかは知らんが役員面接に行く回数が増えた。
・・・・・結果は変わらんがね・・・・・
807名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 11:10:30.79 ID:9hMpIiRXP
先月下旬入社して4日分の給料今日入って見たらほとんど入ってなかったw
税金と社保の支払いで消えてるんだろうな
笑っちゃうね
808名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 11:19:56.97 ID:MSzZojSS0
>>805
新聞の勧誘員の成功報酬、やり手なら月収100万単位だよ
809名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 11:45:51.68 ID:E/OZ74C+O
オレは横と後ろしか髪ないよ。だからスキンヘッドにしてる。面接官も引いてるよ。もう行くだけ無駄。
横と後ろだけ伸ばしても余計に可哀想な感じになっちゃう。完全に終わった…
810名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 11:47:34.50 ID:b+aP9t7k0
>>808
月収100万以上の人もいるってのは聞いたことがあるが、
100万単位ってことはないんじゃね?

新聞勧誘で年収1,000万以上ってすごいな。
いったい1件あたりどれくらいバックされるのかな?
811名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 12:11:26.02 ID:ZPLRhdA60
そう言えば最近新聞の勧誘全く来ないわ
812名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 12:23:35.54 ID:EV4SJaJ00
警備員やってます。人生オワタって感じ。
813名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 12:41:42.96 ID:jbOZa1f90
取り敢えず年末ジャンボ宝くじ買って大晦日まで夢だけ見さしてもらいます。
814名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:32:51.69 ID:8Q3A1kIrO
聞きたいが東京、埼玉なら仕事を選ばず、なぜタクシーに乗らない?稼ぎ次第では手取り月30はいくだろうよ。
815名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:37:21.80 ID:R0CHJE2T0
道知らないし、首都高とか複雑で怖い
816名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:38:19.54 ID:8j5Xwo4r0
いまどきタクシーとか、
本気で言ってるの?それとも煽りなの?
817名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:49:23.56 ID:hHlEE9DD0
>>813
夢が叶うといいね。
心からそう思うよ。
818名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 15:04:54.05 ID:R0CHJE2T0
ハロワの求人って怪しい案件が多すぎる。
正社員で賞与なし、交通費なしって、、、はぁ?
といってもネット求人のほうが倍率高いしなー
819名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 15:09:06.03 ID:8Q3A1kIrO
今時ていってもタクシーは入社後3ヶ月間は35万保証とかざらだぞ。
820名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 15:35:58.53 ID:hYI6bFW3O
タクシーとダンプやると次キツイよ。協調性無しの烙印。
三ヶ月だけやるなら良いけど二種免養成だと2年間拘束される。辞めたら免許取得費用返却。
東京特区でも稼げる人間は10%位で後は手取り20万位。
新人は無線回して貰えないから手取り15万行けば良い方。
事故、違反、客のクレーム。リスク有杉で、この給料。新人の90%は1年以内に辞める。
ただ成功する確率は10%有るって事だからチャレンジするのも良いかも。
俺は二種免許有りで面接行ってみたんだが逆に『頑張って他の仕事探してみようよ。50歳過ぎたら来なさい。』
って励まされて帰ってきた。
821名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 15:52:46.68 ID:wOsRb6dSO
>>819
現役でやってるのか?過去にやってたのか?
822名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:04:03.55 ID:8j5Xwo4r0
どこの業界でもそうだけど、稼げる人はほんの一部。
特にタクシー関連は、この道何十年のプロが食えないって言ってるね。
規制緩和で個人が増えて、都市部中心に過当競争が現実でしょ。

こないだもテレビで、タクシーの悪質な客引きが社会問題になってるってやってたね。
とにかく今現在、需給のバランスが悪い、筆頭の業界じゃないかな。

保険業界や訪問販売と近いものがあると思うけど、
業界未経験でも、タクシーてず〜っと35万稼ぐ自信があるならやってみるといいよ。
823名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:30:03.47 ID:rwOB+3rH0
>>805
起業 が気になります。
824名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:50:27.21 ID:cnOAANqwO
二日ぶりにハロワに行ってきたが求人増えてなくて応募できるとこ無かったよ
825名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 16:52:05.51 ID:R0CHJE2T0
漏れも今日行ってきた。
職員も言っていたが物凄い空いてた。
午後一であんなに空いてたのはじめてだった。
なんか動きが変だ。
826名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:03:02.82 ID:hYI6bFW3O
年末に求職活動ってバイト派遣以外だと機能しなくないですか。
私みたいに年内は諦めてる人間もおりますし。
827名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:05:43.24 ID:R0CHJE2T0
今年いっぱいで辞めるって人がまだいると思う。
1月のほうがもっと求人ないよ。
828名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:17:12.94 ID:rZgzprF50
宝くじ1等の確立って350万分の1だっけ?

俺は10分の1でも当たる気しないorz
829名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:53:21.75 ID:7/B95n+b0
一応仕事が決まって今試用期間で働いているがとんでもない地獄だった。
まぁ今年で40の粗悪品を取るくらいだからマトモじゃないだろうなとは思ったけど予想以上。
流石にヤバ過ぎと言う事で所長、部署のリーダー総入れ替えという事なんだけど期待できるのか
変わらんのか逆に悪化するのか・・。
とりあえず頑張ってみるけどこの状態なら多分倒れる。今までもぶっ倒れる人間、トンズラする人間
多数だったらしい。その時点で気付けよと・・。

自分は今まで2度地獄を見ているがその2度とも休日だけは多い。
日勤夜勤休休シフトとか4勤2休とかそんな感じ。
なので休日数だけで決めると酷い目にあうので注意されたし。
休日多いと言う事はそれだけハードだと思って逆に警戒するのが吉。
830名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 18:39:10.98 ID:R0CHJE2T0
>>829
どういう仕事なのですか?
831名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:06:28.09 ID:f5g3G+pNO
面接後に信用調査機関とかに企業側が採用する人間の調査依頼とかするの?

ちなみに

業種は不動産管理会社で資本金は1千万で従業員数は30名の会社です。
832名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:50:23.08 ID:PDA2g45D0
>>728
甘い。国力を失ったら、狩を楽しむつもりで韓国中国は攻めてくるぞ。
あいつら安全なところから一方的にやっつけるの大好きだからw
833名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:54:31.41 ID:0Z45UJdS0
>>728
中国は絶対侵攻してくるね。
日本を支配すれば太平洋への出入りが自由になるからね。
日本を取れば西太平洋は中国の勢力圏になる。
834名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:59:21.34 ID:S6r/NYUI0
>>832
国力ってなに?
835名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:02:21.66 ID:PDA2g45D0
>>834
国語の勉強ですよ
836名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:07:26.54 ID:zsUgP6hN0
>>831
今は、まずしない
するなら事前に同意を求められる
837名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:14:43.12 ID:hYI6bFW3O
なになに中国が日本に侵略戦争しかけるって?
んなわけ無いよね。
経済的的進攻って事だよね。
838名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:24:29.43 ID:TcASq2LT0
中国の隠された国家目標は地球支配と言われている
最初の目標は沖縄だ、沖縄に大勢の工作員を現実に
送り込んで米軍を追い出そう沖縄の人達を扇動している
米軍を追い出したら8万の中国人民解放軍を沖縄の人たちを
守るという名目で駐留させるとはっきりと紅旗に論説とている
839名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:42:59.98 ID:gEcCdQCSO
>>838
工作員も中国制だから爆発するだけだろw
良いから働けよ。
中国とこれから商売が成り立つとか思ってるの?w
840名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:47:42.75 ID:hYI6bFW3O
中国が沖縄に武力介入するの?
でも中国の軍事力って大した事無いからな〜。
日本が危険な状態になるのは米国と中国が手を握った時ではないかな。
今の政局運営からすると有り得ない事ではないかも。
841名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:08:09.67 ID:OxHN/t/d0
その時は日米安保発動だろ、自衛隊で対処仕切れない場合の条約だが
その為にも核兵器と、兵士をすぐに移動させる強襲揚陸艦と海兵隊
に小型の空母も必要だな。
まずは自衛隊を軍隊にするのが先だが。
842名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:13:09.22 ID:hYI6bFW3O
中国なんて大した事無いよ〜ラプターなら100機で中国本土征圧できるレベル。
843名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:13:44.56 ID:bKH71Bxe0
今日は国防ですか
熱いですね
844名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:17:19.46 ID:hYI6bFW3O
いや今の経済環境を打破する為に進攻する。
破壊による再生。
845名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:43:58.38 ID:TcASq2LT0
中国は手強い、国民が何千万人死のうが一向に構わない
アメリカに香港などくれてやると公言しているからな
核戦争など一行に気にしない平気で東京大阪など
核攻撃をおこなうだろう、アメリカの反撃などまったく気にもしていない
10億人が死んでも中国はなんとも思わない 日本など全滅しようが
まったく気にもしないだろうな。
846名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:48:13.47 ID:TcASq2LT0
必要なら中国は明日にでも核戦争を仕掛けてくるだろうよ
847名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:51:52.21 ID:4HD0fUse0
餌抜きした農民工を千人単位で船に乗せて難民として5隻も日本へ送り込めばOK。
日本は人道的に絶対に攻撃、撃沈はしないし、
その数千の中に数十人の扇動工作員を忍び込ませておけば、もう勝ったも同然。
848名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:01:51.49 ID:/On9h0h90
んなごたく並べて現実逃避しててもはじまらんぞ
849名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:11:32.19 ID:F283M2gG0
お前らは全員スレちだ!
消えろ!
850名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:22:12.76 ID:hYI6bFW3O
スレちっつうか、このスレ普通に過疎ってっから良いんじゃね。
851名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:25:06.29 ID:pKbXpBcr0
>>796
女性なのかな?あとは地方在住とか・・・。
それなら男性も含めて良しかもしれないな。

無職で過ごすのもそれはそれでツライからね。


852名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:24:56.46 ID:hYI6bFW3O
社長w40代の無職は辛いっすよ。
どんどん溺れて海に沈んで行く感じですよ。
下まで沈んだらロクに餌にありつけませんから。
浮上する体力さえも残りぁしません。
稀にクジラに引っ付いて上まで浮上する事もありますがね。
853名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:35:35.01 ID:6fD5ZxMY0
月給20万〜の求人に面接したけど、
2008年には同じ事務職を22万〜で募集していたことを知った。
従業員数も減っている。
不況なんでいたしかたないか。。。
854名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:41:12.04 ID:hYI6bFW3O
給料は10%引きでも仕事内容は30%増しなんでしょうねぇ
日本企業はいつまでたっても上っ面の改革しかしませんからね。
ワークシェアリングなんて言葉は葬り去られてますから。
855名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:57:42.17 ID:7/B95n+b0
>>848
そうは言っても実際戦争が起こったらガッツポーズしちゃいそうw
なんか最近は突然ガン告知されても動じないんじゃないかってくらい人生終わってるわ
856名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:37:43.42 ID:zVhwrApT0
40代にもなってガン告知でうろたえるような幼稚な人がいるか?
団塊世代なら沢山いるだろうけど
857名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 01:22:18.84 ID:FmmC/vdGO
私はビビりまくりです。
オペするなんていったら…
キャ━(°∀°)━!!
858名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 05:13:05.39 ID:xxExPJOF0
ワークシェアリングのメリット、デメリットは働く側にとって何があるの?
859名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 09:54:04.37 ID:AyGU6HVg0
>>857
死に対して抵抗がなくなったということだろう
治そうとするなよw
860名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:08:46.45 ID:FmmC/vdGO
ワークシェアリングのメリット→働く時間が短い。
デメリット→給付が少ない。
富裕者層と低所得者層の二極化で、シェアされてるのは低所得者層のみ。
富裕者層は自分の富を維持する為にロボットの様な労働者の求め雇用する。
どんなに優秀でも並列化された労働力しか必要とされず、
クリエイティブな力を発揮できない日本の産業構造は致命的な欠陥を持ち戦闘力を失い、
残されたのは緩やかな経済的な死のみ。
861名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:21:15.39 ID:UpAZmW/+0
前にも話題があったけど、何十社も応募してる人が多いけど
みんな手書きの履歴書ですか?
862名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:47:38.04 ID:8JPgaYa40

>>435

文部科学省 学校基本調査

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
   ・
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19146   101594


新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。
863名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:48:37.53 ID:8JPgaYa40
やたらと就職率「6割」を強調する人がいるけど、 いい時でも7割くらいの就職率なんだよ。
なぜか5割台から回復したことは絶対に言及されない。
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での6割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。

年卒 卒業者数 就職者数 就職率
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
864名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 12:00:50.35 ID:qAIYEljx0
>>845
毛沢東がかつて言っていたな。
アメリカが核戦争をしたというのなら一向に構わない
10億死のうが残った1億人でまだ再興すればいい。

これを隣で聞いていた当時のフルシチョフは驚愕したらしい
奴もスターリングラード戦を潜り抜けてきた狂人だが
それをうわまっていたんだろう。
865名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 12:34:06.84 ID:TGjRjw9C0
ならば一層日本に対する武力介入はありえないのではないか?、
太平洋戦争時の自分の死をも恐れない愛国心とその統率性。
神風とアジア侵略における残虐性。
東北地震時の緊急事態における日本人の冷静さと勇敢さは中国本土でも驚愕を持って 受け入れられたようだから。
本物の日本ファシズムが活動を始めれば、即刻、今活動中の偽りの極右を血祭りに上げ
見せしめに公開処刑するだろう。
866名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:09:57.40 ID:TIsuqOY5O
どうせお前ら無職で後が無いんだから、
戦争だろうが何だろうが関係無いじゃね?
867名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:21:44.91 ID:zwgb+6w70
現実に戻れ。
868名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:32:02.99 ID:MJ1zQCjQI
明日は恒例の新聞折込広告だな。
地域性があるので近場の求人がほとんどだけど毎回同じようなのばっかり。

介護、タク、運送業、小さな工場、たまに大手自動車工場。
「若い世代が活躍してます」ってのは三十代以下しかとらないって
事だったのだね。
店の前で笑いながらガッツポーズしてる写真が白々しいな。
去年の今頃は時給800円でやってたなぁ。
869名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:09:39.93 ID:4EVTYY6I0
40歳過ぎたニートがこのスレで這い回るようになった

ここだけいつも時間がとまっているが、
実は世間では時間は流れている

TPPが発効されれば、ここの住人にとって蜘蛛の糸である
単純作業系の仕事は加盟国のより安い労働力にとってかわられる

ここの住人はホームレスが増加する前に、今から公園や河原の
一等地を確保しておくべし
それが住人達の今できることだ
870名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:21:15.50 ID:+TGKFTzbO
今44才で転職するにはそろそろと考えてるが辞めない方がよいかね?サービス業で50になったら体がついてかないのとリストラの恐怖もある。諸先輩ご指導願います
871名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:36:32.55 ID:4EVTYY6I0
>>870
これはあなた自身がわかっていることなのだが、
あなたの場合、現職でこのままいってもリストラされるし
今よそに転職してもいずれリストラされる
つまりどこに行ってもリストラされる
だから仕事の選択はどこでリストラされたいかを基準に選んではどうでしょうか
872名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:42:51.38 ID:+TGKFTzbO
ありがとうございます。考えて再度投稿します。
873名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:48:59.94 ID:zLIyvmDG0
今を頑張れない奴は、どこいっても同じ
874名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:53:45.40 ID:FmmC/vdGO
↑カッコイイ 上から目線。あたかも自分頑張ってます発言かい?。
875名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 15:01:17.15 ID:of73Wghf0
普通の人はがんばってるわけだから、頑張れないやつは何やっても同じじゃ無いのかな?
876名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 15:12:10.53 ID:FmmC/vdGO
リストラ確定 頑張ってもリストラ
そうだ。かんばってもリストラだ。
ならば何故、頑張らなくてはならない?
877名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 15:42:35.65 ID:asIRyeKK0
俺は34歳まで一部上場で働いて退職後に地元の中小企業に転職したのだが、この選択は間違っていたのかもしれない。
リストラというよりは会社そのものの業績が不安定で財務体質や社会的信用も低い。
分ってはいたが実感すると怖くなる。
もうひとつは社長以下同族や郎党のコンプライアンスの問題。
これは思ってた以上に酷かった。
もう40歳なので転職は難しいが、出るも続けるもいばらの道だよ。
年金制度の破綻を考えるとあと30年働かないといけないし、家のローンなんて絶対に組めない。
そう考えると体を大切にしながら貯蓄比率を高める生活にシフトしている。
質素倹約を旨として家電やクルマ、旅行、外食などには一切カネを使わない。
ちなみに月給は税込み30万円(昇給はほとんどナシ)、賞与1ヶ月、退職金なし。
878名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:07:57.75 ID:TGjRjw9C0
>>871
あなた自身わかってると思うが、誰でもわかる回答をしてもそれは何の意味もなさい。
誰でもわかってる事を再認識させて偉そうにされてもね。
ちょっとは可能性のある解答してみたらどうだ。
そんな知識のカケラも無いか。
879名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:28:25.48 ID:aAjIwkfb0
即効性のある解決策ではなく、ありきたりのことをのらりくらりと繰り返す。
まるで民主党代議士の発言のようだ。
俺も含めて齢食って中途半端に知識がある40代ってやっぱ扱いにくいんだろーね。
880名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:51:09.82 ID:rMc10ZLC0
キチガイが暴れてるな。
881名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:53:59.50 ID:gazBxGKm0
>>868
>「若い世代が活躍してます」

「オレ若いから対象だわw」って思ってしまう自分がいる。オッサンとは50〜60の人間だろ、と
感じてる。

でも周りからみれば自分はおっさんなんだよな。自覚しないとorz
882名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:54:48.73 ID:83Xamt200
>>878
知識があるなら、お前がアドバイスしろよ。馬鹿杉
883名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:59:56.27 ID:FmmC/vdGO
扱いにくいって感じるレベルの人間が企業上層部にいる事自体がかなり終わってよね。
ここの質問に対してのクソ解答、勝ち組かなんかシラネーけど不安感煽るような回答の発想の貧困さに呆れちまうけど。
それでも『はいそうですね』って言うのが使いやすい人間だろうね。
不安の種を植え付けてコントロールするっていう古びた手法は見たくない。しかも弱ってる奴をドツボに落として喜んでるカスS野郎だな。
884名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:03:53.96 ID:IhhuIKd0i
無職は何を言ってるかよく分からん
885名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:04:39.17 ID:wDru2hPv0
>>883
日本語が、わかるようになってから書き込もうね。
886名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:08:25.28 ID:IhhuIKd0i
無職語だろ
887名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:11:40.83 ID:0PG9bZC/0
>>886 ← コイツ35歳のスレにいるキチガイ
他人は全て自分と同じ無職に見える病気もち
888名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:11:54.81 ID:TGjRjw9C0
良くレスつけてまで反応しますね。
コミュ障害で会話したいのかな。
可哀相な人だ。
889名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:13:45.30 ID:IhhuIKd0i
無職はあまりに頭が悪すぎる…
890名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:16:00.75 ID:hFfuBiP80
またまた自演ですか
891名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:18:32.15 ID:IhhuIKd0i
いえ、ちがいまーす!
892名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:24:58.84 ID:Hs536QPB0
無職どうしが2ちゃんねるでケンカか、なんか哀れだな!
893名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:26:15.69 ID:TGjRjw9C0
40代の再就職のためのスレです。
スキルのある方も無い方もご参加ください。

成功談・失敗談・応募書類の作成&面接のポイント・失業して困っている事やアドバイスなども
お願いします 。

スレ違いネタや架空のスキル自慢・経歴自慢等は、あまり意味がないので書き込まないで下さい。

 ま く い お あ  
 け さ ば こ せ  
 る る る る る  
 な な な な な  

894名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:31:33.37 ID:IhhuIKd0i
 ま く い お あ  
 け さ ば こ せ  
 て っ っ っ っ  
 る て て て て  
   る る る る 
895名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:41:38.20 ID:+Y+SvmC50
ま け い く さ



                           に見えた。
896名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:56:09.63 ID:4EVTYY6I0
ニュースでアメリカのクリスマス商戦は、高級品と1ドルショップの売り上げが伸びるそうだ
日本の転職状況でも当てはまると思う
他人ではなかなか真似できない専門職か、体さえあれば誰でもできる単純作業ぐらいしかない
中途半端な職は、仕事に就いたとしてもいつリストラされるかわからない
この競争時代生き抜くには、他人ではなかなか真似できない仕事ができるのが
安定化の道だと思う
897名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:02:03.64 ID:5NiZ5rGH0
>>866
いや、むしろ大歓迎
898名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:08:24.32 ID:iP42wXpP0
>>896
その、他人ではなかなか真似できない仕事が難関な件について。
今さら当たり前のこと言われてもねぇ・・・
899名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:18:40.17 ID:asIRyeKK0
なんだかんだ言っても35歳以上のスレや40歳以上のスレはリーマンショック後の頃より余裕があると思う。
あの頃は酷かったよ。
ROMしてるだけで疲れた。
900896:2011/11/26(土) 18:25:12.53 ID:4EVTYY6I0
>>898
ニュアンスが違う
難関な仕事じゃない。それだと弁護士とか医師とか会計士になってしまう
俺が言っているのは、なかなか他人が真似できない仕事
重機のオペレーターでも特殊な重機を扱えるとか、
特定の商品市場に詳しく販売ルートのつてを持っているとか
事務職でもニーズのある特定のツールを使えるとか
そういうこと。
901名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:29:19.49 ID:3zO2H5Zl0
iPhoneのやつはろくなのが居ないな
902896:2011/11/26(土) 18:30:57.34 ID:4EVTYY6I0
タクシーの運転手なら、
どの時間のどこにお客がいるか、情報を沢山持っているとか、
実際にそれで運転手の収入差がかなり大きいと聞く
どの業種・職種でもその世界で生き抜くためには
他の人がなかなか真似できないモノを持っているのが生き残りの道
903名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:40:42.00 ID:3zO2H5Zl0
>>902
つまり営業力っすな。セールスマンでも一緒ですな
904名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:42:05.07 ID:t4XRBP3qO
ネットワークビジネスをやるか
905名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:53:21.51 ID:UpAZmW/+0
ハロワの案件って滅茶苦茶だな。
賞与なし、昇給なし、交通費なし、退職金なし
で、正社員でSE募集ってのがあったよ。
906名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:55:31.69 ID:4EVTYY6I0
>>905
TPPに日本が加盟すると発展途上国の加盟国から
その求人にも目の色変えて外国人が殺到してくる
907名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:56:53.71 ID:4qSoJyrt0
外人は日本で5年くらい働いて帰国したらもう一生働かなくていいのかな
908名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:01:29.29 ID:bLZmsaGM0
>899 震災以降、外人に逃げられて今はなんだかんだ
工場の募集とかけっこうあるんだろ。 
909名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:05:39.86 ID:UpAZmW/+0
でもさぁ〜 日本人でも求人ないのに外国人とかもっと厳しいんじゃない。
どうやって生活してるんだろう?
910名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:06:46.55 ID:4EVTYY6I0
外国人労働者にとって垣根の低い職種
SE 言語が英語なため
医療・介護スタッフ 典型的な3K職種で低賃金 今でも研修生としてかなり来ている
工場・工事での作業現場 実際にバブルの時はほとんどが外国人労働者だった
サービス業のスタッフ 外食産業・清掃業

これらの職種は日本人の給与水準も確実に下がる
ここの住人が今より更に歳をとった数年後に必ず訪れる
911名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:09:56.11 ID:EQSFaQ1N0
40歳未経験である程度の収入(年収400)、安定雇用、ホワイト企業の仕事ってありますか?
912名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:10:42.53 ID:bLZmsaGM0
チェルノかフクシマかくらいにメジャーになってるのに
放射線のシャワー浴びてまで働きに来る情弱な外人がいるのか
913名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:20:19.08 ID:4EVTYY6I0
>>911
ニートは働くことを考えなくていい
思考のムダ

>>912
原発近くまで行かないとシャワー浴びれないよな
途上国では日本の賃金の何十分の一でいつ死ぬか分からない
死んでも何の保証もない仕事をやっていることが多いから
日本人的な感覚の危険度は途上国の労働者には通用しない
914名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:22:51.81 ID:imVVU8lt0
>>911
40代で未経験の奴にやらせる仕事なんてないよ。
営業なら求人もあると思うから探してみたら。
915名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:27:36.12 ID:iP42wXpP0
>>900
特殊な重機を扱える免許、今から取って実務経験なく、ここの年代で
採用される可能性あるの?

特定の商品市場に詳しくても需要なければ意味がない。
事務職で特定のツールって何?

人がマネできない仕事というのは、それなりに継続して努力し才能に見合い
開花した技術であり一朝一夕には、いかないと思うよ。
916名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:40:46.76 ID:4t+VG0wr0
40歳で手取り20万とか舐めてんのか糞が !
917名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:55:40.26 ID:4EVTYY6I0
>>915
この年齢まで何も身につけてこなかったのなら
あきらめるしかない
公園の空き地を今から確保しておいた方がいい
918名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:06:14.63 ID:iP42wXpP0
>>917
「他人ではなかなか真似できない仕事ができるのが安定化の道だと思う」が、
競争時代生き抜くアンタの提案なんだろ?

今、このスレで今の年齢で、何をどうしたら困窮から抜け出せるかという命題に
矛盾してないか。そんなスキル初めからあるなら、ここに来てないだろう。

カッコつけんなよ。
919名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:08:41.98 ID:5NiZ5rGH0
ぶちゃけコンビニ深夜バイト掛け持ちでいける
ローソンなら時給1100円也だ
なぜ掛け持ちかというとなかなか週5〜6は入れないから
22時〜8:00時を週5〜6でやればフツーに月収20万越える
920名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:09:54.15 ID:TGjRjw9C0
話作ってオチつけるって漫才師みたいだね。しかも面白くない。
921名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:14:43.50 ID:Hs536QPB0
>>919
体壊すぞ!若くないんだから!
922名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:15:11.48 ID:EQSFaQ1N0
>>914

そんなものか〜OTL

前職で培ったスキルが生かせないといのは辛いね。

営業向きではないので、仕事なさそうだね。

共産党さんに相談しなきゃいけなさそうだ。
923名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:17:17.76 ID:EQSFaQ1N0
>>916

手取り20ってことは、ボーナス4ヶ月つけば400ぐらいだよね。

まあ、食っていけるじゃない。
924名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:40:46.40 ID:4EVTYY6I0
>>918
カッコつけてないけどさ
何かやってみたら?
実際に行動するのがいいよ
俺は在職者だけど、この年齢で新しいことをやっている
将来を考えたら生き抜くスキルにつながる
925名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:41:58.69 ID:liKEst/P0
郵便局の配達のアルバイトを、今日で辞めてきたよ、、、
時給750円で、年賀状の営業、営業って あんなに営業を押し付けられるなんて
正直考えて居なかったよ。(暑中お見舞いは、自爆で1万円買ったけど)
流石に年賀状も自腹してまで、月給11万そこそこでは、出来ませんって




おれ 本当の駄目人間だよな、、、他の人は年賀状何千枚も売ってるのに
なんか郵便手渡した時に年賀状を押し売りしてるみたいで 嫌だったんだ
ほんと もう駄目かもしれんね
926名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:48:03.08 ID:LEQkCUwb0
>>924
職があって、このスレに粘着とはね…
927名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:48:52.01 ID:4EVTYY6I0
誰でも向いていることと向いていないことがある
この年齢まで生きてきたのなら自分が何に向いていて何が向いていないかぐらいわかるだろう
営業よりも黙々と作業する方が向いているのなら、その方向のバイトを探したらどうだい?
928名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:52:54.00 ID:4EVTYY6I0
>>926
職があってもいつどうなるかわからない人間は沢山いるよ
自分もいつどうなるかわからないからここを見ている
他人ごとではないからな
粘着しているとは思ってないよ
いつも見ているわけじゃないし
今日は風邪ひいて家で安静にしているからネットをよく見ている
929名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:53:24.09 ID:3Sovxn0z0
渡る世間は鬼ばかり
930名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:54:57.33 ID:imVVU8lt0
>>925
年賀状くらい売りさばけよ。
他の会社の営業なんてもっと大変だぞ。
931名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:58:23.03 ID:liKEst/P0
>>930
毎日笑顔で挨拶してる、人へ
年賀状を押し付けるみたいで
ほんと嫌だったんだ ごめん、、、
932名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:03:15.61 ID:imVVU8lt0
>>931
押し付けるんじゃなくてお願いするんだよ。
それがあなたの営業としての人望と実力だよ。
あなたがいつもがんばって仕事をしているなら
快く買ってくれると思うよ。
933名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:06:35.04 ID:TwQos2ST0
国営の時はノルマがなかったんだろうけど
JPに民営化されてからノルマが厳しいんだろうね
ノルマさえなければいいんだろうね
934名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:13:31.23 ID:liKEst/P0
暑中お見舞いで自爆

震災復興切手(震災ついでに80円切手に20円の寄付金付きを付けて100円)
を震災ついでに営業しましょう切手をノルマ10シート
(震災ついでに儲けましょうキャンペーン)
『ここらで既に心は、折れていたよ 人の不幸に便乗して売上げましょうって 耐えられない企画でした
 もう2度とやりたくない』

935名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:28:42.90 ID:TGjRjw9C0
>>928
この年齢まで何も身につけてこなかったのなら
あきらめるしかない
公園の空き地を今から確保しておいた方がいい
ニートは働くことを考えなくていい
思考のムダ
ここの住人はホームレスが増加する前に、今から公園や河原の
一等地を確保しておくべし

オタクの結論はもう出ててるじゃないか。
皆それぞれ苦しくてスレ覗きに来てんだから。
今更、前向きじゃないアドバイスなんて要らないだろ。
寂しいのかなんなのかしらんが、上から目線で全否定してたら誰も付いてこないよ。
そういうのがコミュ障害って言うんだよ。
936名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:29:01.72 ID:TwQos2ST0
ノルマ10シート
達成できない奴は
やめてもらいますよ?と
言われたら嫌ですね
937名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:33:34.93 ID:4EVTYY6I0
>>935
コミュ障害でもなんでもいいけど
俺は自分の責任においてちゃんと生きているから
俺のことは気にしなくていいよ

935が自分自身の心配して行動を起こした方がいい
ここで未経験者が専門性を身につけるにはどうすればいいんだ
って聞く歳じゃないでしょう
自分の人生なんだから自分で考えて行動しなよ

938名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:47:10.00 ID:yd2KMhgA0
よくある罵倒煽りじゃないか、きっとどうにもならんのだろ
あまり気にしなさんな。
939名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:53:25.74 ID:GuslwRnV0
>>926
粘着なんて書くと書き込みが無くなりますよ
自分もそれで書くの止めましたから
どういう基準で粘着と言うのかお聞きしましょうか
まさかひがみでは無いでしょうね
940名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:17:58.49 ID:L95c4Ic90
>>922
営業向きじゃないとか、ずいぶん余裕ぶっこいてるじゃないの。
向きとか言い訳して、現実にはただやりたくないだけだろ。
今日の飯を食うために、やりたくない仕事してる奴らがほとんどだ。
あんたは営業やるくらいなら死を選ぶと言うのか?
941名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:29:12.94 ID:bLZmsaGM0
営業なんて努力や頑張りどうかなるようなものじゃないからな
無理なものは逆立ちしたって無理ってことなんだろ。
自分を追い詰めて精神やられる前に判断してよかったんじゃないか。
942名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:31:17.88 ID:liKEst/P0
>>940
営業は、向き不向きが、はっきりしてるよ

おれは、若い頃 心を壊してからは、
営業に関しては一般素人以下のレベルになってしまった
死は、そう遠い所にある存在じゃないんだ


『自分は922氏じゃ無いからね』
943名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:00:48.58 ID:L95c4Ic90
はっきり言って社会不適合だから、就職じゃなくて生活保護狙いに切り替えたほうがいいよ。
誰かが営業でカネ稼いでくれないと会社が給料払う金は出てこない。
でも自分は稼ぎたくなくて、自分以外の誰かが稼いでくれた分け前を欲しいんです。
こんな中年いりません。
944名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:09:00.81 ID:IhhuIKd0i
本当に足枷だよ、無職って
945名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:23:22.68 ID:ife8URGl0
IhhuIKd0i(変態)のご紹介スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1314105392/
946名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:28:16.66 ID:IhhuIKd0i
もーそんなのどーでもいいじゃん!
それよか楽しく飲んで気楽に行こうよ!
今日は土曜日だぜ!
明日の今頃はもう次の日の事考えてブルーなんだから、今日くらい飲んで遊ぼうよ!
にちゃんばっかりも不健康だし不健全だよ!
947名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:48:36.69 ID:16aVC5U10
79 名前:('A`)[] 投稿日:2011/11/07(月) 20:39:05.71 0
介護職(老人ホーム)の面接受けたことあるが、
面接の人に
「最近介護職を雇用の受け皿にしようなんてよく言われますが、人手不足気味でも介護関係はほかの肉体労働のように即決ではないですから。
これからも他の業種含め介護関係の求人に応募されると思われますがそう肝に銘じておいてください。」と言われた。
もちろん不採用だった。
世間では介護は「馬鹿でもちょんでもすぐ採用してくれるイメージがあるが、
介護は誰でもすぐ即決じゃないからな。勘違いするな
948922:2011/11/27(日) 00:09:23.40 ID:JIA5gVsg0
営業ができない=社会不適合 では無いと思いますが・・・

確かに直接商品を売るのは営業ですけど、

会社って組織は営業だけで成り立っているわけではないです。

そこのとこ理解してください。

ちなみにこれまでの経験は

・国との共同研究のプロジェクト主任
・新規事業開発(調査から立ち上げまで、かろうじて黒字)
・企業間交渉(主に営業系の役員、部長のお供で技術の話を担当、中小企業相手で技術のみの提携だと一人で担当)
949名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:24:40.45 ID:PssaIi340
会社は営業だけで成り立ってるわけではないですが、
直接金を生まない間接部門や管理部門は気の利いた若い奴とか既存の人員で事足りており
というか余っており、
これから中高年でも雇ってやろうという職種は主に直接会社にお金をもたらす営業です。
あなたが引っ張ってきたお金の半分以下を給料であげますという虫のいい求人ばかりです。
そこのとこ理解してください。
950名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:15:24.17 ID:MAWc2KJBO
40代以上はタクシーの雲助並の条件でしか仕事が無いって感じなんすかね〜。タクシーも給料営収の半分ですからね
まぁ私はタクシー乗ってますけど無職と変わらん感じですよ。
リーマンショックの時のような静かさがあります。もう終わりって感じです。
951名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:18:31.85 ID:A60pFIWm0
もう人生諦めた
952名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:27:48.98 ID:MAWc2KJBO
人生諦める度合いにもよりますが、食うだけだったら生きていけますよ。
上見りぁキリ無いし。
私も転職先無くてタクシー乗ったんですがね、真面目にやりぁ飯食えるし
休みもあるし自由だし、別段不満も不安も無いですよ。
953名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:35:34.47 ID:r1VNvAD70
>>952
タクシーは定年無いみたいなもんだし、適当に休憩出来るし気楽かもね
おれも仕事無いもんで工場派遣で働き始めたけど立ちっぱなしの単調な作業で中々大変
40代未経験だと工場で働くのも難しいみたいだけど、なんとか雇ってくれたのでしばらく続けるつもり
若い子でも1週間以内に辞めてしまうのが多いみたい
954名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:36:32.14 ID:PR83Sf56O
田舎のタクシーは悲惨らしいがKMとかはそこそこらしいな。手取り30万は普通らしい。
955名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:38:33.84 ID:JIA5gVsg0
タクシーはAT限定の2種でもOKですか?
956名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:43:48.87 ID:3MOoxEK1O
貧乏人はキーエンスへ!
http://c.2ch.net/test/-/industry/1227631093/i#b
957名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:45:13.93 ID:3MOoxEK1O
カスうどん食べて育ったキーエンスはhttp://c.2ch.net/test/-/industry/1227631093/i#b


958名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:48:27.06 ID:MAWc2KJBO
>>955
はい ATでOKですよ。今 MT車なんてありませんから。
959名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:54:34.33 ID:Mmr83hsyO
>>949
無職のお前が何言っても説得力が無いんだわ。ageとくわ。
960名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:58:12.69 ID:Nqifb5PS0
>>899
確かに。
去年は酷かった。
961名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 02:15:06.57 ID:MAWc2KJBO
皆さん夜遅くまでカキコミしてるんですね。
今週は金曜乗務の土曜明け休み
日曜休みなんで昼間寝ちゃって眠くないんです。
就職活動は大変ですよね。私はたまたまタクシーで食えるようになっただけなんで。
諦めずに頑張れば、きっと良い仕事に巡り会えますよ。
962名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 02:16:24.94 ID:PssaIi340
>>959
転職板ですからね。
私のような有職者も来るんですよ。
特に週末はね。
963有職者:2011/11/27(日) 03:58:57.29 ID:RaDhMEUp0
>>953
俺は十年前に三菱自動車の期間工で8ヶ月、ローム半導体工場に派遣で1年間いたことがある。
1週間以内に辞めてしまう若い子たちを見て 「根性の無い屁たれ」だと俺は思っていた。
しかし今、その認識が間違っていたことに気づいた。そんな仕事はすぐに辞めてしまえ!

実はこの大不況の最中でも信じられんほど楽な職場に勤めて3ヵ月が経過した。ただし時給は1000円だがな。
964名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 04:17:16.24 ID:SEQ5bhZ20
>>963
どんな仕事内容?
965名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 05:24:36.33 ID:KUlHEr5W0
造船所で天井クレーンの運転の仕事に今年から未経験で就いてるんだが、
こういうところで働くやつらってやっぱり喫煙者が圧倒的に多いね。まあ想像だけど、9割は余裕で行ってるだろうなw
造船所は鉄粉やら飛んでて空気悪い、一日ではたいしたことなくてもそれが仮に定年までとなると相当量が体内に蓄積されて
身体に悪いだろうからって仕事中ずっとマスクしてる20代のやつが何人かいるんだが、タバコは吸ってるくせになんなんだそれは、って思うw。
俺は非喫煙者なんだが、今は研修中でマンツーマンで運転の仕方を習ってる最中なんだが、
あの狭い運転席の空間で窓も開けないでタバコ吸われるもんだからしんどいよ。
ちょっとは配慮して吸ってる間だけでも窓開けるとかの配慮があってもよさそうなもんだが。
まあ時期が時期だから窓開けると寒いのはわかるがエアコンもついてるんだしさあ。
966なんでも屋:2011/11/27(日) 06:08:19.50 ID:MLR2DYR30
でも事故も多い、造船所は死ぬ労災事故多発職場だ。
967名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 06:24:29.58 ID:KUlHEr5W0
感電、落下での死亡事故とかね
968名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:24:04.82 ID:MAWc2KJBO
ユニクロのCMでありやしたね。
造船所。
969名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 11:02:59.32 ID:DiEH4SOA0
40代であまり潰しのきかない職業だった人の転職はつらいね。
営業とか小売業とか、、、
970名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 11:18:50.04 ID:LondSVCi0
どうにもならんと人のツテで、議員のコネを使ったが無理だったわ
力の無い一回生新人議員じゃやはりダメだね。
でもお世話をした人もそれを早く言って欲しかったな…
971名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 11:27:56.88 ID:MAWc2KJBO
>>969
えぇ営業 小売は過酷ですね。パイも決まってますし縮小傾向。
得に小売は若年層の低賃金で回す方向性ですからね。
中小は生き残りを掛けた戦いしてますし。
972名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 12:23:49.83 ID:eTQ9DaoH0
「経験」・「学歴」不問はともかく、「年齢不問」となると
・「完全出来高制」とか
・「完全歩合制」とか
そんなのばっかだね。
採用の望みあるのは。
973名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 12:43:01.13 ID:kusCH83Qi
これまで仕事をしてきた無職も、取り組み方や仕事に対する考え方が間違ってたんだと思うよ
独りよがりな考え方をしてきたから、今尚仕事が決まらないんだよ
多分ピンとこ無いだろうけどね〜
974名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 12:56:41.44 ID:YDxnLxvj0
↑?意味不
975名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:23:21.94 ID:kusCH83Qi
だから無職なの!
976名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:34:45.48 ID:Rs+KLqIf0
明日から出勤です。皆さん頑張りましょう
977名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:35:09.56 ID:YDxnLxvj0
↑全員無職だと思い込んでる馬鹿
978名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:42:33.60 ID:jhCr8Hn3O
>>969
38才でも営業しかやってないし潰し効かず仕事が見つからない
979名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:55:13.09 ID:+19Tle840
kusCH83Qi ← 超がつくくらい低脳で日本語が苦手だから、すぐにバレる。
980名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 14:04:19.55 ID:w8i2CBc10
ゴルフ場の芝、樹木の管理育成
職種
コース作業員
基本給(月額平均)又は時間額
144,000円〜144,000円
年間休日数 78日


明日 これをハロワで紹介してもらう予定です
年間休日が78日って所が、かなり気にはなっていますが、、、
981名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 14:16:29.74 ID:MAWc2KJBO
>>979
すまん クソワロタ
982名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 14:37:55.01 ID:kusCH83Qi
無職オヤジも笑われてますよ〜
983 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/27(日) 14:52:34.15 ID:aVIFhVnj0
>>980
日曜日休みで、正月と盆に4日休みくらいか
頑張れ
984名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 14:58:58.01 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
985名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:00:03.23 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
986名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:01:05.40 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
987名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:02:24.49 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
988名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:03:52.43 ID:1q0qz+sl0
無職ショック!
989名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:04:55.35 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
990名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:05:58.95 ID:r1VNvAD70
35歳から45歳のスレに粘着してたキチガイがこっちに移動してきたか。
こいつずっとこの板に居てるな。他にやること無いんか
991名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:06:01.91 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
992名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:06:35.38 ID:MAWc2KJBO
>>980
残業付くんですかね。
付かないと手取り10万切っちゃいますね。
993名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:06:47.23 ID:r1VNvAD70
次スレお願いします
994名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:07:05.84 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
995名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:07:20.44 ID:1q0qz+sl0
無職ショック!
996名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:07:52.39 ID:MAWc2KJBO
えっこんなスレもう要らないと思いますよ
997名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:08:14.56 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
998名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:08:29.36 ID:MAWc2KJBO
999名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:08:40.42 ID:1q0qz+sl0
無職ショック!
1000名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:09:16.74 ID:kusCH83Qi
無職ショック!
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