中小ITは止めておけ53

サンブリッジアンシスの飯塚智弘は人間のクズです。

>>822

サンブリッジアンシス
http://www.sunbridge-ansys.com/company/index.html
本社：〒150-0043 　
東京都渋谷区道玄坂一丁目16番7号 ハイウェービル8階

飯塚智弘
http://www.sunbridge-ansys.com/recruit/message_01.html

>>814
仕事内容は？

内定もらったのだが、どうなの？？
って聞くクセが抜けない人がいるね
ってどうなの？って素直に聞きなよ。
さらに返事こなくなり、自演するパターンは痛すぎる。。
別に内定を前提に書かなくても、誰も君のことを無能だなんて思ってないさ。

マネージャーや人売りの管理職は現場にいっても裁量権があり長く働ける、さらに自社デスクがあったりして安定する。
要員は責任やプレッシャーをかけられまくり、現場不安定、自社にデスクなし異動しまくりの地獄を味わう。

「中小」のマネージャーや人売りの管理職は、売上等の目標が達成できないと、結構簡単にクビ切られてるよ。
自分の知ってる会社なら、切られた後の職業が
・居酒屋店長ｗ
・生保営業ｗ
・わけのわからん商材扱う会社の社長→その後行方不明ｗｗｗ
等、かなりダメダメな状態になってる。

「中小のマネージャーや人売りの管理職」って結局高卒、専門卒がほとんどだし、
つぶしが効かない世界だと思うよ。

大手のシステム開発の、客先常駐を８年(複数案件)やったけど、マネージャー以上が潰れたのは見たことがない。
若手から中堅くらいが、現場を抜けたり、精神壊して辞めていくのがほとんど。
ノルマやプレッシャーに勝てない要員は勝手に消え、取り替えればよいからマネージャーはやっていける仕組みなんだよ。

>>828
悪いがその立場では実情が見えないのでは？「協力会社さん」という名の派遣じゃん。
>>828の常駐先に来ている他社さんのマネージャーの動向とか、どうやってチェックするの？ｗ
他社さんのエンジニアに逐一聞くの？ｗ

俺、協力会社さんを使う側だけど、営業さんとか、マネージャーさんとか
最近は成績を理由に結構切られ始めてるよ。
会社にもよるけどね。

マネージャーが一人切られる間にその下の兵隊が何人切られてることか・・・

逆に言えば優秀なマネージャーになれば独立できるってこと？

優秀なマネージャーが優秀な経営者になるとは限らないと思う。
全くの別物だと思うよ。

俺がいたのはインテックとかTIS規模の東証一部の大手有名SIだよ。
トランスコスモスとか東京コンピューターサービス、富士ソフトとかのブラックではないよ。
そこで、発注元、うちの社員、二次請け、三次請け、四次請けまで、
何百人の人達と仕事してきた。だから８年で相当な数の人の人生を見てきた。

まあ、ここで泣きべそたれて騒いでもしかたがない。
嫌いな仕事だからもう同業界には行かないし。

やめておけの先陣を切りすぎてしまったようだ。

なんか拾った
ttp://i.imgur.com/x4Hha.jpg
ttp://i.imgur.com/rczj4.jpg
ttp://i.imgur.com/Kg4B4.jpg
ttp://i.imgur.com/47RgE.jpg
ttp://i.imgur.com/x51uU.jpg
ttp://i.imgur.com/YnLhI.jpg

>>835
契約社員koeeeeeeeeeeee

来週から人売り行くけど資格と業務知識だけ身につけて2、3年くらいで辞める予定ｗ
退職理由も鬱病で辞めていく人が多くて自分も同じようなことになるのが怖くて辞めたとか適当な理由で辞める予定ｗ

>>835

なんか毒々しいないようやなぁ
でも、捨てる神あり拾う神ありと思わなきゃね

>>837
どんな仕事内容ですか？

>>839
システム運用とヘルプデスク

>>835
法律で1年以上雇う場合、契約社員はダメなんだよね。
数年単位で見ると、本当に使える人間なら派遣より直接雇用にしたほうが金がかからない場合が多い。
派遣のローディングは割高だから。
この作者は本当はその辺の実情知らないで、派遣は悲惨という聞きかじりの思い込みで、結果ありきの話を書いてると思う。
まぁ正社員になってもブラックだと悲惨だけどｗｗｗ

なんの知識もつかんなｗ

>>840
そんなところで２〜３年かけて何を学ぶつもり？ｗ
他業界から来た人かな？

どんなキャリアパスを頭の中で描いているのか知らないけど、
>>842のような結果になると思う。
今の年齢によっては人生最大の選択ミスになるかもね。

>>842
>>843
みんな思うことは同じだなｗ
俺も得るものはないと思う。

>>837で資格と業務知識をつけたいと書いてあるが、
20代の転職ですら資格はそんなに評価されるわけじゃないし、
業務知識って2〜3年じゃｱﾋﾟｰﾙできるほどにはならないと思うよ。

独立系しか行き場が無い現実
転職で上手くキャリアアップしてえわ

>>835
これ、なんていうマンガ？買って読みたい

>>846
予告犯って漫画らしい。

>>847
thx

>>844
俺もだﾜﾛﾀw

>>846
forbiddenになってるよ。
自演だね。。

客先常駐の中小ITから
１日に何十社くらいスカウト来る？？
以前より明らかに増えたよね？？
いかに客先に売るエンジニアが欲しいか、さらに、いまだに大企業が社内SE職を本気で採らず、客先常駐を使い回したいかが見てとってわかるよね。
彼らは、使い捨てという罪を繰り返し犯して分、人材確保がうまくできなくなる地獄を味わっていただきたいものだ。
それがSEという社会的に乱暴に扱われやすい職種の地位向上につながれば嬉しい。

SE、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏならまだマシだが、ｵﾍﾟになるとそれこそ遺棄場が無いな

ﾊｰﾄﾞ保守員経験したけど、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟすらならなかったよ
人生やり直したいZE

未だにいるよな。
CCNA取って、ウンコ会社に派遣登録して
オペ監視→設計、コンサルなんてキャリアチェンジがあると思ってる奴ｗ

スタート時点で終了。

ITが駄目だったら何の仕事すりゃ良いんだよ

介護、警備

ITより詰んでるじゃん、アホか

>>854
今のスレの流れではＩＴそのものがダメと言ってないよ。
オペ系の業務がダメだと言ってる。
あれ、誰でもできるからなぁ。

>>854
大昔からずっと続いてる職業を選ぶしかないだろうね
あとは公務員様しかないな

ぶっちゃけITに限らずほかの業界も衰退してるからな
もっというと日本自体が傾いてるわけだし
そんな状況で異業種へいくなんて無理でしょ

プログラマもSEも簡単につむだろ
年齢制限に○○の経験とか細かく指定されるし

その辺は派遣で食っていけるだろ

監視オペなんか派遣でも構築の経験要求してくるよ
何故かと言うと監視しかやってこなかった奴を足切りしたいから
じゃあ未経験の所で良いじゃんと思えば、今度は年齢制限に引っ掛かる

結果的にどう足掻いても詰んで異職種への転職を迫られる
オペなんて20代の内にさっさと足洗わないと、30代以降は不安定過ぎるよ
更にオペ自体がスキル付きにくくて、キャリアアップに繋がりにくいのも非常によろしくない

まぁ止めとけってこった
未経験で入れる歳なら楽しようとせず上目指すべき

IT脱出したいやつがいるのはわかるが、いまはどの企業もハードル上げまくってるから想像以上に厳しいぞ

ＩＴも高齢化してない？

確かに某NTTはまるで老人ホームの様だったが。
真面目な話、若い奴が業界の内情を知ってIT業界を避け始めてるんじゃないかな。
残るのは身動きが取れない30代中盤以降と業界の異常な体質に何の疑問も持たない花畑だけ。

常駐面談ってどんなことを聞かれるの？
来週初めて面談あるから今からビクビクっす
因みに新卒で案件はテスター

>>865
自己紹介と業務経験ぐらいじゃないかな？
営業がなんて売り込んでるか知らないけど、
相手方に新卒と伝わってるならちょっと談笑するぐらいだよ。

>因みに新卒で案件はテスター
新卒の経歴書がいつの間にかSE経験3年とかになってたりするからなー

あるあるw

でもテスターなら大丈夫ではなかろうか

俺も知りたい
未経験初めて金曜日に面談だから凄い緊張しちゃう( ；´Д｀)

俺の経験では学生時代の活躍、将来の夢等々、抱腹絶倒レベルの質問されることも多々あったな。
それも当時20代の俺に対してではなく、30代の"ベテラン"に対して3次請けのブローカー風情がだ。
人売りに勤めていて一番惨めで不愉快な瞬間だから覚悟して臨むといいよ。
俺は耐えかねて面接で悪態ついてきたこともある(´・ω・｀)

> ＩＴも高齢化してない？

SIreは高齢化が始まってるがゆえに崩壊気味じゃね？
ググれば、そんな推論述べてるBlogにあたったりするけど、

人月計算ビジネスは消滅しないにしても、そのうち減ると思うんだよなぁ。
問題は「そのうち」ってのが具体的に何時なの？ってところだけど。

30代ﾄﾞﾅﾄﾞﾅの黒学生時代なんて掘り起こして何が楽しいの？悪趣味(´・ω・`)

ドナドナって何？？

>>873
元ネタになる歌があってな

　　　　　　　　　荷馬車が　ゴトゴト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,〜〜　　　　　、,,
　　　　　　　　　＿　　　　　ー!⌒ー　/　 ＿＿＿＿／　ヽ
　　　　　 ゝ -ﾉっ　￣￣ヽ　/￣^ヽっ　/,,　　　,　　　　 　'|　　　　　　　　　 ＿__ ▲
　　　　　 _|　 ｀　　　;;＿＿ヽ_＿/_ >　 | |||　　　|　 　 ／J 　　＿＿＿＿　|_┌┐,,|＿＿＿
　　　　　| (oo丿　,　 |―――――|　　| ||　――ー-'　　　　　　　＿　_ _ - -
　　　　　|―ヽヽ　/__.|―――――|ニニニ」ヽ/ヽヽ/　　　　ｰ　ｰ　　―
　　　＿ .|― し' J 　 |/ ニヽ―/ =ヽ　　|ゝ　∩　　7ゝ　―‐−　ー−

　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ　　　ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅｰﾄﾞｰﾅｰ
　　　　　　　　 ＿＿AｰA
　　　　　　_,ｨ´▼⊂ ・　・⊃
.... ..　..　　'　{●.▲ヽ(_⌒） 　 .. ... ........ ... .. .... ..
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;; ;; :,"　　|＿＿＿＿＿＿|　 `:,　:;;; ;;;;;; ;;; ;;;;
w ,.'　　　 i,,i ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; i,,i;;:..　 ﾞv　wﾞﾞwﾞwﾞﾞw
",i　　　　,;''　:::::::::::::::::::::::';,::::::... ヾ、 w vw w
./　　　 ,;;:´　　:::::::::::::::::::::':;;,::::::::.. i,'、　ww w
↑のＡＡは牛が売られていくのを歌った歌だが、
同じ感じで常駐先に売られるからドナドナという。

子豚が売られること

牛だったっけｗ

歌では子牛です
(子豚でも構いませんが)

ドナドナ特派で生活してきちゃうと、
転職といっても特派ではない企業にはいい顔されないんだよね…

当人のスキル次第じゃね？って認識は甘いのかな
ドナドナ脱出してる人も少なくないようだけど

監視ずっとやってて30代越したらキツいってのは誰が見ても明らかだが
それでも40代とかで監視続けられてる人も居るんだよなあ。世の中運だな

40過ぎても関しやってられるのは上から見たら空気見たな存在だからかもな

それで給料ゲット出来るならおいしいな
楽して金が欲しいし、俺もそれ目指すか

>>871
この前、採用担当の人と話したけど
若い人は全然応募してこなくて３０代中半が多いってボヤいてたよ。
まぁ、俺もしばらくお世話になって次見つけたらやめるけどね。

崩壊していいんじゃね？
この業界腐ってるんだから
職場環境はスーパーマーケットと一緒だよ

>>879
ISPとかキャリアの正社員で監視オペ達を管理するくらいなら上等だろうが、
自分が人売り社員で派遣の監視オペなんて目も当てられんな・・

test

今月いっぱいでIT業界とサヨナラします。
散々経営者の言いなりになってきたので最後はこっちの言いなりになってもらうぜー

いいなあ、次は何するの？

若手がどんどん業界から去っていく。
そんな業界に未来はあるのだろうか。

今は大学の就職課でもITと先物は辞めとけ
と言われるからね
ハローワークでもITを希望すると「派遣ですけど大丈夫ですか？」と
聞かれるし。

なぜか日本のＩＴってグーグルやマイクロソフトやアップルのような
企業はなくて、仕様の開発ばっかりの仕事ばかりだから、派遣化ばかり
されているもんな。
こんな業界入るもんじゃないよ。

>>890
「仕様の開発」って何？ｗ
「仕様書に従った実装」の事かな？？？

あほが湧いてきたぞ

ID:WdMOa2EZ0
日本語でおｋ

元ITドカタとしてやってて現在全然別の職についてるんだが
IT関係に戻りたいと思い始めてる。
でも開発はもう頭も体もついていけないと思う。
開発ほどスキルを求められないIT関係の仕事ってどんなものがあるか教えてくれないか

>>894
監視だよ監視ｗｗｗｗ

>>894
どんな仕事ならIT関係だと思ってるの？
社用車乗ってお客さんとこ行ってLANの配線工事を行う仕事とかはどうよ？

体はまだしも頭がおっつかないのはマズいだろ流石に。
非凡な才を持てとは言わないけど仮にも頭脳職だろ俺達の仕事。

でも確かに他の業界の人に聞いて回る感じ、他に比べると楽。
開発だとよっぽど仕事で重要な日でもない限りは腹痛で休めるしな…

頭脳職なのに体力勝負な業界ｗ

土建は頭数増やせばその分仕事が進むのに
ITは人を増やすとぐちゃぐちゃになるｗ

家電や電子機器の売上が顕著に下がってると当然仕事も減るからな
どんなに投資したって延びる業種じゃなくなったんだし
諦めてる

>>894
デバックとか評価だろうな

いろいろな意見ありがとう
開発から離れて数年経ってるからプログラムのプの字も忘れて
オッサンのくせに入社2年目の奴と同じようなレベルだから開発はもう無理かな、と
やっぱり厳しい所を避けると手に職つきにくい所になっちゃうんだなあ

それにしても不況をいいことに
どこの企業も採用条件上げまくってるんだよな
脱出するにも非正規か低賃金のとこにしかいけないわ

散々コキ使ってくれたお礼に時限爆弾を仕込んで辞めるぜーーー

20代の職歴無しフリーターだけど、ホワイトカラー行きたいならITしか無いかなと考えてたが
このスレ一通り見て、ちょっとヤバいかなと思い始めた

ここは素直に止めて別の職種にするべき？
今からなら良いポジションに滑り込めるってのは未経験の甘い考えだろうか、やっぱ

職歴無しで良いところはちょっとキツイかなぁ・・・
現場次第だけど、しっかりした企業は職歴ある20代を取るだろう。

>>904
職歴なしでは、ブラックなところからスタートを覚悟しなければいけないのが今の時代。
>>904の最終学歴、年齢にもよるが、すでに実際に潜り込める業界・職種はかなり限定されているかも。
（人売りＩＴですら雇用されないかも知れないよ？ｗ）

その辺の検討を自分でするんだ。

>>905-906
まぁ自分の経歴も十分黒いというのは認識してる・・・
文句言わずに職歴付けてからが本番なのかな

>>907
まず君の言う「ＩＴ」とやらを受けてみて、採用通知ゲットしてから悩めばいいと思う。
採用通知来てから断ってもいいわけだから。

職歴つけるためと割り切るのも選択、他の業界選ぶのも選択。
でも、採用されないと選択すらできない。

20代職歴無しでもやり方次第でしょ
待遇だけ見て良さげで面接受けに来ました〜って
バイト感覚でヘラヘラしながら受けに来たら容赦無く叩き落とすけど
社会人としての素養が備わってて、非正規でも希望職種に近い経験があって
それを職歴書等できちんと筋書立てて売り込めて、かつ受け答えもしっかり出来るようなら
採用担当の目にも止まるだろうし、働き口もまだまだ存在する年齢だろ

まぁこんな所で聞いて回ってるようじゃ一生非正規止まりだなw
経歴が黒いとかそんな自分から弱点晒すようなネガティブな奴を誰が採りたいと思うのか
採用枠は取り合いの争奪戦って事を全く理解してない、甘ちゃん杉

と甘ちゃんのドナドナ戦士が言っています

正論言われたので悔しくて反論かw

別に非正規一人が人知らず消えた所で誰も困らない
なのに誰かが手を差し延べて助けてくれる、とか思っちゃってるから甘ちゃんなんだよ
どうせそういうの期待して書き込んだんだろ負け犬クン？w

2ちゃんは初めてか？
そう顔真っ赤にせんでもよかろう

ただの構ってちゃんだろ

>>909から>>910の流れ面白い

頭数の必要なネットワーク監視、サーバ監視は若手ではなく、
40代50代（ただし将来のキャリアはない）が担うという方向にはならないか？
現職が警備員だから監視・通報・対処には慣れてるんだがねｗ
警備員よりちょいと上の給料なら良いよ

甘ちゃんのドナドナ戦士がいるスレはここですか？

正論言われただけでここまでキャンキャン吠えるとは惨めなやつらｗ
お前らみたいなカスになんの価値もないんだよ負け犬クンｗ

調子に乗ってるクソな人売り業者を人材不足でヒイヒイ言わせてやろうぜ！

お前ら非正規がいなくなっても誰も困らない
これが社会の出した答え

開発は委託が増えてるから
中小人売りは今後も増えそうだよね
せめて人の扱いがまともだったら良い業界なのに

俺がIT業界にいたころからずっと人売りが問題だ問題だ
と騒がれていたが全然改善しないんだな

基地外がはりついちゃったな
こんな過疎スレに張り付く意味もわからんが

コン猿wwww
まさに

>>922
基地外とか言ったら可哀相だろ
悔しかっただけなんだから

悔しがってるのはお前ら負け犬クンだろ？w
ここのバカどもは誰かがそのうち助けてくれると信じているw
そんな甘ちゃんにやる仕事はない

なんだこいつ...
まさか>>910程度で煽られて粘着してんの？

ITSE　ﾄﾞｶﾀはマジでやばいらしいな
しんせきがヤクザまがいに脅されたらしいｗ　かなりブラック

商流飛ばしたらメンツ潰したとかで給料払わないぞとか平気で言うからな。

PLやPM募集ってあるだろ？

あれ、要は商流持って来いって言ってるようなもんだぞ？
実際、とある企業の面接でキッパリそう言われたことあるけどな。

でも個人指名される程の商流持ってたら、雇われより自営を考えるような…？
そんなヤツを募集するSIerとかって馬鹿なの？どんだけ営業力ないの？

経営が丸投げ、他人任せ体質だからな。
PGにぶら下がる連中多すぎ。

>>928
中小ITなんてヤクザみたいなもんだからな。
俺が以前在籍してた会社が4次請けで入ってた案件があったんだが、
3次請けが単金を踏み倒すつもりでヤクザ連れて踏み込んできたっことがあったわ。

人売の分際でIT騙るヤクザwww

ネガティブなやつばっかりだな
そんなんじゃ永遠に非正規だなw

>929
わかるわかる

大手から仕事取ってこいって言って経営と営業が偉そうな顔してんの
こっちが援護もなく仕事して評価されて紹介したら挨拶と金の話だけしにくるっていう
営業は何の為に居んのよ？
しかも紹介できるレベルじゃねえよと頭抱えたくなるほど、営業もSEも低品質

どこ行っても商流上のSierからは会社はどうでも良くて君がいてくれれば良いって言われてる
のを会社は分かってんのかね？

金の事だけ隠蔽体質で搾取される上に他力本願なのが嫌になって中小ITから脱出予定

>>890の日本語のヤバさワロタｗ

携帯で必死に書き込んでる
新自由主義のキチガイいい加減に消えろ

もともと人売派遣みたいなのはヤクザのフロント企業だからな

>>936
昼休み早々こんなスレ見て携帯ﾎﾟﾁﾎﾟﾁとか惨めなやつなんですよw

社員だろうが人売中小ITなんて契約と対して変わらない扱い受けるって散々言われてるのに
今更、非正規が〜とか言ってる奴は馬鹿なの？

次にIT以外に転職するとき、
前職が正規と非正規では、転職できる可能性が違うので注意。

今年転職したんだが、市民税の通知が来て
『あなたの住民税は、給与支払者が給与徴収して納める予定でしたが、
給与支払者より、給与から徴収する事が出来ない届け出がありました。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ここ太線

とかいう手紙を貰った。。。
どんだけなのよ。。。。

すごいな・・・

>>941
何それ？給与が安すぎるということ？
支払いを会社が拒否しているということ？

>>940
各種社会保険入ってれば外からは社員か契約社員かの違いなんてわかりませんが？w
契約でも職歴積めば面接の時正社員だったっていっても絶対わからんよ

以前面接いったところで、正社員でも保険は自分で入ってねってところあった。
社会保険ですら入ってたかどうかで正社員、契約社員の違いは分からない。

>>941
そういう通知はなかったけど同じ目にあったことある
なぜか住民税だけ給与天引きされてなかった会社があった
市役所行ったら会社から届け出が来てないとか何とかで

中小ITは止めておけ

中小ITは辞めてOK

そして辞めた次も中小ITか

特定派遣してる会社ってIT企業と言えるの？ｗ
自社開発なしで単に技術者を売り飛ばしてるだけでしょ？ｗ

特派業なら特派業だとちゃんと名乗って欲しいけどね。
そして、それを支える体制もちゃんと整えて欲しいもんで。

特派業で大手の会社説明会に行ってきたけど、確かに「そういう体制」が徹底してた。
全国転勤が多いとかの噂は説明会聞いてる限りだと本当っぽいので選考は辞退したが。

シーテックとか？

案件がなくなってきたらどんどん飛ばされると思っていいよ
もちろん年齢が上がれば上がるほど退職勧奨も強くなるがな
あと、最近はPMに上げさせずにクビ切る会社も増えてる

自社開発ならいいが派遣業はすでに終わってる
大手が年がら年中募集してるのが何よりの証拠

一回ドロップアウトしてるなら派遣は絶対やめとけ
少なくともその方が身体は壊さなくて済む
就職きついなら訓練とか生保とかもうまく使え

社員数80人弱で自社開発が2割ってマシな方？
ほかは請負とか派遣
自社開発以外やらされることになったら辞める気だけど

その2割っていう自社開発がどういう性質のものか？って方が気になる。

単に社外から商流を持ってきた奴が威張ってるだけで数年持つか微妙って場合もあるし、
中途で入ってくと自社開発には寄らせてもらえない確率が俺は多かったが。
気になるならこんなところじゃなくて、企業側に聞いてみれば？

五反田の小さいペンシルビルの中の、耳かき店の上の階で、
営業も行かずにひたすらPCにしがみつき。
親父が作ってくれた会社と案件ばかりで、自分の成果は何もないくせに、
態度と給料だけは人一倍。

五反田耳かき店上ってよく聞くけど有名なの？

派遣も終わりだがこの国も終わりそうだな

※プロジェクトは希望を充分に考慮し決定！

こんなんばっかだよな
ウソ八百

希望を考慮するのは仕事が複数あった時の話。
今は仕事がないのでクソ案件に入れられてギブアップするまで放置される。

>>954
>自社開発以外やらされることになったら辞める気だけど
現実は逆。自社開発で会社に戻されたら辞めてく香具師が多い。

派遣・請負先にもよるが大抵の場合、派遣先の方が環境が良かったりする。
大手企業のオフィスと中小ITのオフィスじゃ天と地ほどの違いがあたりするし
考え方も仕事手順も違ってくる。２年位派遣されると気持ちは大手企業で働い
てる感覚になって、中小ITの自社開発環境に戻れなくなる。

会社変わって派遣先同じで仕事場も同じが普通にある。

派遣先の方が環境が良いとかそんなもんねえから

大手は大手でも過酷な所は中小以上に過酷だぞ
派遣で回してる所は経験積めない所も多いからよくよく考えるんだ
開発期間で採用条件作る所なんかは派遣の経験じゃ書類通るのすら厳しいからね

この業界志望するなら最初から自社開発をしてる所にしとけ

40までに現場から離れられなかったら人生詰むぞ、マジで入れるプロジェクトが無くなって、クビにされて、転職もできない、自殺しかなくなるぞ。

20代30代の人は実感ないかも知れんけどマジだぞ。

>>963
もう詰んだよ

【社会】 "尼崎・死体続々発覚" 女のマインドコントロールで、複数の家庭崩壊…姉妹に両親暴行させる・男を離婚させその娘も懐柔★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350437144/

ＩＴ業界とこの事件ってどっちが悲惨？

>>962
それってなんて言う***？
終業時間がちゃんと決められてるだけでも大手は天国だよ
中小自社ビル缶詰は地獄
痔と水虫と腰痛から始まってヘルニア、視力低下、睡眠不足からくる体調不良で最後は鬱病でクビ
中心人物が潰れちゃうから案件ストップ
でも対外的には自社開発してますドヤッだし…
入社してから一度も自社システム触った事ないや
この5年間誰がどんな開発したのか誰に売ったのかどんな利益が出てどんな不具合が出たのか誰も知らない

>>965
そりゃあIT業界よりそっちの方が悲惨だろう
どっちにしてもよくねえことだが

>>966
その就業時間がちゃんと守られてるなら志望者が少なくなったりはしない
大手でそれを守ってる所がごく一握りなのがこの業界

最低限、自分が担当してた業務の内容は把握しとかんと転職する時キツイ
職歴で書けないと書類通っても面接で最初に突っ込まれて詰む

ＩＴって具体的に何を売ってのよ
商品はなによ商品は

人

本当に中小ITは賞与がない会社が多いな
賞与有りと記載していても無いとこあるしな…

日立公共システムサービスは糞会社だよ。
やめておけ

オウヨ

>>967
志望者少ないか？
俺には減ってるとはとても思えないんだが…
だが特定業種に人が集まってるのは認める
モバイルゲーの*****なんて倍率何倍だよｗ
全部東京で開発してるから仕方ないが

ゲーム開発ってスキル高くないとキツそうだけどどうなんだろう。

>>963
ベテランでも仕事ないの？

ゲーム開発はオチコボレだよ
人様の幸せのためのシステムを作る感覚より、
どうやって人様を中毒させ金を落とさせるか、
道徳心がない人でないと生き残れない世界

>>974
作る作品(内容)による

テスト評価業務を受けようと思うのだけどどうかな。
もう修羅場な開発を味わうのは嫌なんだ…

>>974
この業界退職者だが、止めとけ。将来性がなさすぎる。
残念な事だけど、IT業界でもゲーム開発技術は特殊だと思われてるから
転職しようにも技術のミスマッチとか言われてお祈りされる事が多々ある。

>>978
テスト工程を募集してるプロジェクト
↓
デスマーチ＼(^o^)／
って俺の経験上思う

酷いと言うかさ
特に富士通とIBMが絡んだプロジェクトに言える話だが...
徹夜を下請けに強要したり
10時に帰ろうとすれば「まだまだあるぞコラ！」と睨みつけたり
酷いとプロジェクトリーダーが逃げたり(笑)
酷いプロジェクトしかみた事ない

>>973
死亡者は多いけどな。

>>979
ゲーム業界の人って、ハードの性能を最大限引き出すスキルを
持っているように思えるんだが、ちがうの？

残念ながら業務系のアプリを作るとこだと、どんくさいソフトをそれなりに
動かすために最新の機器を導入して対応したりすることが多い。

だもんで、持っている技術が活かせる現場が少ない、と解釈されるんだと
思うんだが。

>>967
サザエさん編　2ちゃん有志の相関図が毎日変わる複雑な恐ろしい事件やで
699 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/10/18(木) 16:51:50.44 ID:u7t/6CHY0
血縁関係はあるけど…

サザエがノリスケと共謀して
1.タラちゃんの嫁のリカちゃんを支配下において、リカちゃんちを滅茶苦茶にし、リカちゃんママの実家を滅茶苦茶にし、リカちゃんパパの兄弟も殺害
2.カツオの彼女の花沢さん死亡
3.ワカメのダンナの堀川君は沖縄で崖から落ちる、親兄弟行方不明
4.全然関係ないアナゴさんちとイササカ先生の家にも押し掛けて洗脳、一家離散、行方不明、死亡者多数
アナゴさんのお母さんがドラム缶に詰められてたところで発覚

でどうか
書いてて気分悪い

>>982
じゃあ入ってみれば？
俺は実際退職して転職活動した結果、つぶしが効かない業種だと思っただけ。
ちなみに俺は業務系アプリ開発じゃなくて、PS、PS２のゲーム開発な。

>>982
お前さんが何歳か知らんが、親にゲームについてどう思うか聞いてみろ
それが世間一般のイメージだ

ハードの性能を引き出すって言っても相手はゲーム機
パソゲーならともかく専用機のハードじゃ話にならんと一蹴されて終わり
あと未だに学歴偏見残ってるから専門→ゲーム会社→一般ITはお先真っ暗だよ
ベンチャー系だったらまだ転職しやすいかもね

なんか誤解を与えてしまったようなんでちょっとだけ。

俺は最初組み込み系、でパッケージソフト開発やって特派で業務系と
それぞれ微妙な年数ずつしか経験してないんで、偉そうなことは言えない
んだが、なんとなく「ゲーム開発はスキルが高い」という根拠の無い固定観念
を持っていた。

確かに>>985が言うとおりゲーム業界のブラックな噂は聞くんで、正直自分が
入ってみたいとは思わないんだけど、>>979がちょっと自分の能力卑下しすぎて
いるみたいに思えたんで、余計なこと書いてしまったかな。

あと、業務系のスキルが低いって書いたけど、これもちょっと不正確で業務系は
プログラミングのスキルは高くない人が多いけど、SE的なスキルの方を重要視
するからね。個人の価値観だと思うが、やっててつまらんかったんで辞めてしまった。

プログラマって枠でくくるには無理があるよね、俺らみたいな業務系プログラマは
プログラムも組める事務処理屋だよ。

グーグルやマイクロソフトみたいな会社のオフィスと比較して日本のIT業界はダメなんだと
わけのわからんこというのが2chに多いけど、比較対象にならんだろ。

>>987
IT業界のジャンル分けどうなってるんですか？
デザイン・WEBプログラマ・ネットワークエンジニア・・・・ひろすぎて

>>975
あるよ。
仕事無いのはスキルのない人。

あ、エクセルとパワーポイントはスキルに入らないからね。

>>979
大昔、（エージェント使った時だったかもしれないけど）ゲーム業界に面接行ったら、
最終的にはゲーム業界の技術は特殊だからと言われて断られた。
ゲーム業界が勝手に自分たちは特殊だと思ってるだけって面もあるだろうな。

同じゲーム業界の中でも特殊とか言われて敬遠されたら
そりゃ潰し効かないってなるだろうね

今の40代以降はほぼ管理職行きだからなー…
開発者として続けるにしても新規の開発案件とかはほぼ若いのに任せるから
仮にあるとして保守案件ぐらいだろうな
ただ保守自体は安い所に回す所も増えてるからそれだけじゃ厳しいとは思うがね

>>975
40過ぎたらベテランとは呼ばれず、いつまでもブログラマーしかできない、落ちこぼれ親父と呼ばれて仕事がなくなります。

何で日本て４０から管理職とか新しい事にチャレンジできないんだろ。
４０からでも未経験でもプログラムとか結構出来るようになる人がいる。
そういう人たちには門戸を全く与えないのにはうんざりするよ。

>>995
同意！

年下の管理職に怒鳴られまくって、プライドが保てるなら40から未経験プログラマーもいいかもねｗ

>>971
日立系はほぼクソ

ちゃんとした請負を行っていれば、
年下が年上を怒鳴るっていう状況も減りそうなもんだが

^_^

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