簿記で転職
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
簿記で転職したいんだけど
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 00:09:06.28 ID:vz5GZmxE0
？
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 00:21:37.14 ID:tz8F0JOEP
経理をやりたいってことだろ。
経理もどんどんアウトソーシング化してるから、厳しいぞ。
経理もどんどんアウトソーシング化してるから、厳しいぞ。
4 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 00:23:16.48 ID:cZFyM3rK0
>>2
すいません。まず自己紹介からやります。
31歳男です。Fラン経済学部卒。現在職業訓練校で簿記２級の勉強してます。
なのでまだ取得は出来てないのですが10月いっぱいで終了するのでそろそろ
就活しなきゃいけないと思い立てました。同じように簿記取得して転職したい人
いると思うので立てました。ちなみに職歴は派遣5年正社員3年です。
前職は設計で残業多すぎてやめました（100時間超）
すいません。まず自己紹介からやります。
31歳男です。Fラン経済学部卒。現在職業訓練校で簿記２級の勉強してます。
なのでまだ取得は出来てないのですが10月いっぱいで終了するのでそろそろ
就活しなきゃいけないと思い立てました。同じように簿記取得して転職したい人
いると思うので立てました。ちなみに職歴は派遣5年正社員3年です。
前職は設計で残業多すぎてやめました（100時間超）
5 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 00:26:12.36 ID:cZFyM3rK0
>>3
できれば経理で経験積みたいんですけどね。求人はあるけど
いろいろ調べると派遣すら２年以上の要経験が条件なんですよね。
会計事務所はたまに未経験可もあるんですけど。
派遣すら要経験じゃどこで経験つめばいいんだよって感じですわw
できれば経理で経験積みたいんですけどね。求人はあるけど
いろいろ調べると派遣すら２年以上の要経験が条件なんですよね。
会計事務所はたまに未経験可もあるんですけど。
派遣すら要経験じゃどこで経験つめばいいんだよって感じですわw
6 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 00:27:45.66 ID:cZFyM3rK0
なんでもし経理関係じゃなくても簿記の資格が活かせるような職種が
あれば教えて欲しいんですけど
あれば教えて欲しいんですけど
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 00:29:21.19 ID:5TQxcpZS0
30すぎ未経験男が簿記二級取って経理に就職？？
冗談にもほどがあるわ。
冗談にもほどがあるわ。
8 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 00:35:56.46 ID:cZFyM3rK0
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 00:38:04.76 ID:5TQxcpZS0
>>8
商業高校生が取れる簿記二級に何の期待をしてるんだ？
商業高校生が取れる簿記二級に何の期待をしてるんだ？
10 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 00:47:14.33 ID:cZFyM3rK0
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 00:51:14.51 ID:5TQxcpZS0
12 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 00:52:41.62 ID:cZFyM3rK0
>>11
高卒も高校生も一緒だろwwwwwwwwwww
高卒も高校生も一緒だろwwwwwwwwwww
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 00:54:58.20 ID:5TQxcpZS0
>>12
ここまであほとは思わなかったわ
ここまであほとは思わなかったわ
14 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 00:55:41.86 ID:cZFyM3rK0
>>13
え？？
え？？
15 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 00:57:35.56 ID:cZFyM3rK0
>>13
きもい
きもい
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 01:34:00.69 ID:9aJj91NH0
俺も高校の時に簿記の資格を取ったけど
実際、この資格って役に立つのかね？
高校卒業以来、簿記の資格が役に立つような
仕事に就いたことがないからよくわからんけど。
噂では日商簿記以外は役に立たんって話だけどさ。
実際、この資格って役に立つのかね？
高校卒業以来、簿記の資格が役に立つような
仕事に就いたことがないからよくわからんけど。
噂では日商簿記以外は役に立たんって話だけどさ。
17 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 08:01:47.06 ID:u135K1BN0
(^_^)／おはよー
>>16
経理関係の求人は結構あるので資格としては役立つのではないでしょうか？？
どの求人も２～３年の実務経験が必要みたいですが派遣ですら未経験は少ない。
経理関係意外にどんな職種に役立つかは私も知りたいですね。
日商簿記の方がメインなのは事実のようです。ちなみに16さんの
今の職種を教えて欲しいです。
>>16
経理関係の求人は結構あるので資格としては役立つのではないでしょうか？？
どの求人も２～３年の実務経験が必要みたいですが派遣ですら未経験は少ない。
経理関係意外にどんな職種に役立つかは私も知りたいですね。
日商簿記の方がメインなのは事実のようです。ちなみに16さんの
今の職種を教えて欲しいです。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 09:14:45.08 ID:vz5GZmxE0
>>17
仕訳できる？
仕訳できる？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 09:37:35.35 ID:5FlJSKJ20
俺も日商簿記1級持ってるけど糞の役にも立たんよ、経験ないと。30代無職。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 09:45:35.26 ID:sJUeJYfR0
いまは無いけど経理転職スレで定期的に出る質問
３０超えて簿記２級取得したら転職に有利？
未経験は駄目 この話題、終了
１スレ内で20回は出てくる質問だ
ちょっと捻って
経理に配属でなく簿記を活かせる部署の募集があるハズ
と勝手に期待感を込めて反応を伺うも撃沈する回答ばかり
３０超えて簿記２級取得したら転職に有利？
未経験は駄目 この話題、終了
１スレ内で20回は出てくる質問だ
ちょっと捻って
経理に配属でなく簿記を活かせる部署の募集があるハズ
と勝手に期待感を込めて反応を伺うも撃沈する回答ばかり
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 11:30:50.52 ID:Uz0hjHxRO
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 13:24:49.31 ID:vz5GZmxE0
>>21
じゃあ、テスト。
以下を仕訳しなさい。
① 甲商店は、備品400,000円を購入し、代金は後日払いとした。
② 乙商店は、かねて仕入先と商品240,000円の売買契約を結んでいたが、本日その貨物引換証を
受け取り、代金は掛とした。
③ 山田商店は、田中商店より商品100,000円を仕入れ、同店受取り、得意先佐藤商店引受の為替手形を
振出した。
④ さいたま商店は、福岡商店に対する買掛金200,000円の支払いのため、同店受取り、得意先千葉商店
引受けの為替手形を振出した。
じゃあ、テスト。
以下を仕訳しなさい。
① 甲商店は、備品400,000円を購入し、代金は後日払いとした。
② 乙商店は、かねて仕入先と商品240,000円の売買契約を結んでいたが、本日その貨物引換証を
受け取り、代金は掛とした。
③ 山田商店は、田中商店より商品100,000円を仕入れ、同店受取り、得意先佐藤商店引受の為替手形を
振出した。
④ さいたま商店は、福岡商店に対する買掛金200,000円の支払いのため、同店受取り、得意先千葉商店
引受けの為替手形を振出した。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 13:39:06.91 ID:+SH4z2LVO
マジレス。
大企業で30過ぎ中途採用は、最低でも管理職経験要。他にもかなりのハイスキル要。
中小企業の経理担当者ならば決算まで一人で出来る、あるいはそのサブクラス。
経理以外だと、営業か営業事務に簿記2級は有利だが、営業は基本は売上で評価が決まる。
営業事務の求人は9割9分女性。
税理士事務所は、20代なら日商簿記2級程度でいけるが、30過ぎだと有資格者か科目合格者じゃないと相手にされない。
つまり簿記2級＋大卒ってだけじゃ武器にならない。
俺なら、まずは死ぬ気で営業やって成績上げて、経理部門への異動という道を考える。
ただ、今は管理部門なんて人員削減の最大のターゲットだから、かなり厳しいと思う。
ちなみに日商簿記2級は、まともな商業高校ならば、2年生くらいまでに取らされるはず。
大企業で30過ぎ中途採用は、最低でも管理職経験要。他にもかなりのハイスキル要。
中小企業の経理担当者ならば決算まで一人で出来る、あるいはそのサブクラス。
経理以外だと、営業か営業事務に簿記2級は有利だが、営業は基本は売上で評価が決まる。
営業事務の求人は9割9分女性。
税理士事務所は、20代なら日商簿記2級程度でいけるが、30過ぎだと有資格者か科目合格者じゃないと相手にされない。
つまり簿記2級＋大卒ってだけじゃ武器にならない。
俺なら、まずは死ぬ気で営業やって成績上げて、経理部門への異動という道を考える。
ただ、今は管理部門なんて人員削減の最大のターゲットだから、かなり厳しいと思う。
ちなみに日商簿記2級は、まともな商業高校ならば、2年生くらいまでに取らされるはず。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 16:00:11.60 ID:KBJMr/140
商業高校出身だけど日商簿記2級を高2でとるのは難しいと思うよ。
工簿は3年生で習うから、かなりの独学が必要になるよ。
工簿は3年生で習うから、かなりの独学が必要になるよ。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 16:48:33.11 ID:EYUPWj2f0
大抵の人は簿記にも種類があるってことしらんのだよ
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 17:38:44.01 ID:XdUxxfVmP
経理の下っ端って、かなり苦痛だと思うな
経済学部で設計経験あるなら、数学そこそこでしょ
そういう人は余計だ
経済学部で設計経験あるなら、数学そこそこでしょ
そういう人は余計だ
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 18:30:12.07 ID:+SH4z2LVO
簿記は数学というより算数。
28 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 18:58:49.07 ID:07cnIxOr0
>>23
アドバイスm(__)m。確かに営業事務は書類すら通った事はないから
女性なんでしょうね。営業もやって見たい気持ちはあるのですが。
自分のキャリアで書類通過率が高いのはコールセンター系なんで
そっちの道も探って見ようと思います。
アドバイスm(__)m。確かに営業事務は書類すら通った事はないから
女性なんでしょうね。営業もやって見たい気持ちはあるのですが。
自分のキャリアで書類通過率が高いのはコールセンター系なんで
そっちの道も探って見ようと思います。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 21:06:53.58 ID:+SH4z2LVO
経済学部出てんなら受験資格あんだから税理士試験受けりゃいいじゃん。
科目合格者なら会計事務所のバイトくらいあるはず。
科目合格者なら会計事務所のバイトくらいあるはず。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 21:38:31.15 ID:qU1Po0qU0
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 21:47:19.96 ID:sNecKdvO0
まあ単なる条件反射だな。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 22:06:59.10 ID:nBmioVeP0
34歳・経理の実務経験も簿記の資格も学習歴もないのに、
人が足りないって理由だけで営業から経理に回された。
人が足りないって理由だけで営業から経理に回された。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 22:10:12.18 ID:Zlyh5rtYO
>>32
うらやましい
うらやましい
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 22:15:46.03 ID:uGM6Im6s0
>>24
俺は底辺私立普通科併設商業科組だけど、3年時に日商簿記2級相当の経理学校1級を受験し、工業簿記が一桁点少なく落ちたな。
で、受験者が2人しかいなかったんで、先生に『採点直ぐ終わるから外でまっとれ』って言われて、先生たちの声が室内から聞こえてきた。
『こんな高校でも1級受験者がいるんですな』だとよ。
大学入学後に日商簿記2級は直ぐに取った。しかし、工業簿記と原価計算は違うしな。
大学中退後に流れ流れて、まぐれで製造業経理事務に就職。予想の資金繰り計算までやって、3年で退職。
再就職は出来んかった。
俺は底辺私立普通科併設商業科組だけど、3年時に日商簿記2級相当の経理学校1級を受験し、工業簿記が一桁点少なく落ちたな。
で、受験者が2人しかいなかったんで、先生に『採点直ぐ終わるから外でまっとれ』って言われて、先生たちの声が室内から聞こえてきた。
『こんな高校でも1級受験者がいるんですな』だとよ。
大学入学後に日商簿記2級は直ぐに取った。しかし、工業簿記と原価計算は違うしな。
大学中退後に流れ流れて、まぐれで製造業経理事務に就職。予想の資金繰り計算までやって、3年で退職。
再就職は出来んかった。
35 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 22:46:51.52 ID:07cnIxOr0
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 23:01:07.79 ID:uGM6Im6s0
俺の場合、税理士科目試験合格者が入社してきて、居場所がなくなったんだよな。
今と違って、リクルートも分厚い雑誌の時代だったし、大丈夫と思ったが・・・・・
流れ流れて、今は公務員。
今でも、買物なんかで札びらを数えてると、『御金を扱う仕事なさってたんですか？』なんて時々言われるよ。
最近はさすがに衰えたが。
今と違って、リクルートも分厚い雑誌の時代だったし、大丈夫と思ったが・・・・・
流れ流れて、今は公務員。
今でも、買物なんかで札びらを数えてると、『御金を扱う仕事なさってたんですか？』なんて時々言われるよ。
最近はさすがに衰えたが。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 23:03:22.40 ID:uGM6Im6s0
経理仕事しながら、残業してると、工場資材業務リストラ営業組がさ、やってくるのよ。
逝っちまった目つきでさ。糖質一歩手前って感じの目。
辞めて正解だったんだろうけどね。
スレチ、スマソ。
逝っちまった目つきでさ。糖質一歩手前って感じの目。
辞めて正解だったんだろうけどね。
スレチ、スマソ。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 23:41:14.38 ID:+SH4z2LVO
はっきり言って、経理なんかより営業の方が面白いぞ。
中途で入って、お局の下で一日中会社にいるのは地獄だ。
若い派遣の女の子でもバリバリやるのがいるし、その下働きはきついぞ。
男はやっぱり営業向きなんだよ。
中途で入って、お局の下で一日中会社にいるのは地獄だ。
若い派遣の女の子でもバリバリやるのがいるし、その下働きはきついぞ。
男はやっぱり営業向きなんだよ。
39 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/28(水) 23:49:45.27 ID:07cnIxOr0
>>38
お薦めの業界あります？？
お薦めの業界あります？？
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 00:00:03.60 ID:+SH4z2LVO
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 00:49:34.74 ID:AITtCnF6O
精神論ばかりだな。
今実務してる人いないの？
今実務してる人いないの？
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 01:13:04.53 ID:RcTDLvwXO
なんか腹立って来たな。色々教えてやってんのに。
ぶっちゃけ、簿記2級のみで転職したいってスレ立てる時点で恥ずかしいのに、アドバイスしたらああでもねえこうでもねえとより好み。
全てが他力本願。
悪いが人生そんなに甘かねえよ！
そんなに職選ぶんだったらてめえで探せ！
ぶっちゃけ、簿記2級のみで転職したいってスレ立てる時点で恥ずかしいのに、アドバイスしたらああでもねえこうでもねえとより好み。
全てが他力本願。
悪いが人生そんなに甘かねえよ！
そんなに職選ぶんだったらてめえで探せ！
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 01:44:38.26 ID:8VasYHIL0
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 02:25:02.39 ID:th99ZvJh0
設計できるのになんで設計より残業多くて賃金が安い経理なんかしたがるのか意味わからん
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 06:57:24.01 ID:DMgAeSMM0
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 09:27:43.87 ID:04iQbfCD0
>>1
参考スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1308471743/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1312842402/l50
概ねここに書いてるやつらと同じ意見が多い。
参考スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1308471743/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1312842402/l50
概ねここに書いてるやつらと同じ意見が多い。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 13:12:31.44 ID:frYYKXRo0
私の場合は、日商簿記2級を取ってから、ガソリンスタンド運営会社に転職した。
最初は雑用事務がほとんどだったので、「転職成功」と思っていた。
しかし、いざ複数店舗の経理を担当してみると、
仕事を教えるはずの上司は仕事を丸投げしてくる、
（つまり決算の進め方をシステマチックに全く教えてくれません）
その上司だけ月次決算の集計方法が変わっているので、
他の先輩に仕事の進め方を教えるように聞いても
「それは越権行為になるから」と教えてくれない。
だから決算の作業が進まないので、月次決算の度に、
上司やガソスタの店長に怒鳴られた。
ひどいときは片方で上司から、片方の電話の受話器からは
ガソスタの店長と怒鳴られた。
月次決算のやり方すらわからず、ダメ社員のレッテルが貼られ、
最後は精神安定剤を服用するなど精神的に参ってしまい、
半年でその会社を退職に追い込まれた。
以降、再就職はできずにアルバイトで食いつなぐ惨状です。
こんなになるのだったら、当時クビ覚悟で、役員に
「あんな上司の丸投げで仕事を覚えるなんて不可能。
あの上司の下ではもう働きたくない」と言えばよかったと思う。
最初は雑用事務がほとんどだったので、「転職成功」と思っていた。
しかし、いざ複数店舗の経理を担当してみると、
仕事を教えるはずの上司は仕事を丸投げしてくる、
（つまり決算の進め方をシステマチックに全く教えてくれません）
その上司だけ月次決算の集計方法が変わっているので、
他の先輩に仕事の進め方を教えるように聞いても
「それは越権行為になるから」と教えてくれない。
だから決算の作業が進まないので、月次決算の度に、
上司やガソスタの店長に怒鳴られた。
ひどいときは片方で上司から、片方の電話の受話器からは
ガソスタの店長と怒鳴られた。
月次決算のやり方すらわからず、ダメ社員のレッテルが貼られ、
最後は精神安定剤を服用するなど精神的に参ってしまい、
半年でその会社を退職に追い込まれた。
以降、再就職はできずにアルバイトで食いつなぐ惨状です。
こんなになるのだったら、当時クビ覚悟で、役員に
「あんな上司の丸投げで仕事を覚えるなんて不可能。
あの上司の下ではもう働きたくない」と言えばよかったと思う。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 13:28:28.40 ID:frYYKXRo0
>>47の続き
当時の私のポジションに日商簿記1級を持っていた前任者がいたけど、
調べたら半年で退職に追い込まれていた。退職理由は分からない。
あとその前任者と同時期にもう一人の女性事務員（商業高校卒）が、
在職一年半で退職していたことも分かったが、退職理由が
「仕事の進め方がよく分からない。疲れた。」
とのことだった。役員が説得したらしいが、翻意しなかったとあった。
短期間で2人も潰していったことが分かったのが、退職へダメ押しした。
簿記の未経験転職なんてのも甘くない。
女性ならまだ一般事務職もあるが、男性での未経験での経理職は無理だろう。
フルタイムの経理のアルバイトも今や経験者募集（しかも女性）がほとんど。
若いのなら素直に営業職なり現業職での再就職を考えたほうがいいと思う。
当時の私のポジションに日商簿記1級を持っていた前任者がいたけど、
調べたら半年で退職に追い込まれていた。退職理由は分からない。
あとその前任者と同時期にもう一人の女性事務員（商業高校卒）が、
在職一年半で退職していたことも分かったが、退職理由が
「仕事の進め方がよく分からない。疲れた。」
とのことだった。役員が説得したらしいが、翻意しなかったとあった。
短期間で2人も潰していったことが分かったのが、退職へダメ押しした。
簿記の未経験転職なんてのも甘くない。
女性ならまだ一般事務職もあるが、男性での未経験での経理職は無理だろう。
フルタイムの経理のアルバイトも今や経験者募集（しかも女性）がほとんど。
若いのなら素直に営業職なり現業職での再就職を考えたほうがいいと思う。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 15:40:22.57 ID:eB6qJ8qP0
もう終了でよくね？
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 16:00:55.07 ID:RcTDLvwXO
スレを改めて1から読んでみたが、1は明らかに態度でかいな。
みんな怒るのは当然。
みんな怒るのは当然。
51 ： ◆KtHn/XJmSE ：2011/09/29(木) 17:43:09.31 ID:okAGnjMB0
>>49
いいんじゃないですか終了で
いいんじゃないですか終了で
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 20:34:21.00 ID:fewWIDNn0
>>51
お詫びの言葉でも出しておけ
お詫びの言葉でも出しておけ
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 20:53:00.92 ID:bvAx1Pk50
>>48
貴方の来る前は上司が月次決算してたんでしょ？
ガソリンスタンドの月次決算で一番の問題は売上原価と在庫単価の設定でしょ。
これは長期間一定にしないと税務署指導が入ると思う。
ガソリンっていうのは、次から次に足してゆくんだから、移動平均？みたいのが最適かなとも思うけど。
就任前月の決算書とかみれば判るんじゃない？
それともこの手の企業は勘定科目から標準とはかけ離れた名称にしていると思われるから、判らんかったか？
案外、その上司もわかんなかっんじゃない？
原価計算の方法は実務離れて四半世紀なんで勘弁な。俺としては、一番困難なのは税務や社員の保険処理じゃないかと思うが？
貴方の来る前は上司が月次決算してたんでしょ？
ガソリンスタンドの月次決算で一番の問題は売上原価と在庫単価の設定でしょ。
これは長期間一定にしないと税務署指導が入ると思う。
ガソリンっていうのは、次から次に足してゆくんだから、移動平均？みたいのが最適かなとも思うけど。
就任前月の決算書とかみれば判るんじゃない？
それともこの手の企業は勘定科目から標準とはかけ離れた名称にしていると思われるから、判らんかったか？
案外、その上司もわかんなかっんじゃない？
原価計算の方法は実務離れて四半世紀なんで勘弁な。俺としては、一番困難なのは税務や社員の保険処理じゃないかと思うが？
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 13:06:54.54 ID:OcwR3VlW0
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 14:14:21.16 ID:mTPqPUFxO
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 15:30:26.29 ID:OcwR3VlW0
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 17:05:25.46 ID:/209AEYHO
経理の面接行ってきた。
筆記試験は一般常識に加え、簿記もあった。
仕訳、精算表作成、実務で間違いの修正指摘が出たが、時間オーバーだった。
帰って見直すか。。
筆記試験は一般常識に加え、簿記もあった。
仕訳、精算表作成、実務で間違いの修正指摘が出たが、時間オーバーだった。
帰って見直すか。。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 17:30:56.01 ID:mTPqPUFxO
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 21:33:40.51 ID:O+KcEzFZ0
>>22
①備品 400000 / 未払金400000
②未着品 240000 / 買掛金 240000
③仕入 100000 / 売掛金 100000
④買掛金 200000 / 売掛金 200000
ちがうかな？？
①備品 400000 / 未払金400000
②未着品 240000 / 買掛金 240000
③仕入 100000 / 売掛金 100000
④買掛金 200000 / 売掛金 200000
ちがうかな？？
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 21:44:52.41 ID:iMftKE8R0
29歳、簿記２級所持、経理実務経験１年で経理職に採用されたわ
だけど、１０月から働き始めるのだが、>>22の仕訳ができなかったから不安になってきた・・・
だけど、１０月から働き始めるのだが、>>22の仕訳ができなかったから不安になってきた・・・
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 22:26:56.63 ID:oFt4X15j0
>>60
週末、勉強すんだな
週末、勉強すんだな
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 22:28:09.86 ID:wlTvif/60
実務では②～④なんてないからw
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 02:23:14.75 ID:jIKI29N60
同じくFラン大卒で30代、今年のはじめに職訓通って簿記二級とった
さて、いざ就活を始めるとあら不思議
経理未経験OKばかりを選んで50社～80社位送ったけど
ものの見事に全滅
一社も面接までいってない
今は営業職ついてる
面接官になんで経理の職訓言ったの？？って言われたから
自信満々に数字のわかる営業マンになりたかったからです(｀・ω・´)
で通った
さて、いざ就活を始めるとあら不思議
経理未経験OKばかりを選んで50社～80社位送ったけど
ものの見事に全滅
一社も面接までいってない
今は営業職ついてる
面接官になんで経理の職訓言ったの？？って言われたから
自信満々に数字のわかる営業マンになりたかったからです(｀・ω・´)
で通った
経理は未経験はほぼ100％無理
決算書を完全に見れる作れるぐらいなら1000社に1社ぐらいはいけるかもだけど
二級勉強してるぐらいなら無理だろ？
そもそも実務に簿記の知識は想像以上に絡んでこないぞ
勉強上の仕訳を記帳してる会社が果たして日本に何社あることやら…
30代男未経験では10000社応募するぐらいの気合じゃないと内定は取れないと思うぞ
後は簿記を活かせる職業なんてないよ
俺もそうだから馬鹿にして言うんじゃなくて
貴重な時間を職訓で簿記に当てたのは自己満足の資格取得と思いなさい
ちなみに俺も前職は設計だww頑張れよ
決算書を完全に見れる作れるぐらいなら1000社に1社ぐらいはいけるかもだけど
二級勉強してるぐらいなら無理だろ？
そもそも実務に簿記の知識は想像以上に絡んでこないぞ
勉強上の仕訳を記帳してる会社が果たして日本に何社あることやら…
30代男未経験では10000社応募するぐらいの気合じゃないと内定は取れないと思うぞ
後は簿記を活かせる職業なんてないよ
俺もそうだから馬鹿にして言うんじゃなくて
貴重な時間を職訓で簿記に当てたのは自己満足の資格取得と思いなさい
ちなみに俺も前職は設計だww頑張れよ
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 08:20:46.50 ID:sM6JTFB30
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 09:44:12.98 ID:3tZsBxlH0
>>63
お前がゴミすぎるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前がゴミすぎるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 10:07:17.24 ID:2z7Y6ymqP
とりあえず、まだ20代前半であれば、
会計事務所に数年勤めて30歳前に転職するというのも
一つの手だと思う。
俺はそのパターンで経理に転職出来た。
（連結売上で大体年間平均9,000億円規模の会社）
ただ、経理という職種に求めるものが
”一人で黙々と仕訳を切る仕事"であるのなら、経理には行かないほうがいい。
少なくとも今の仕事を俺が"黙々"としていたことなんか一日もない。
常に電話をかけっぱなしだ。
（メールだと時間がかかりすぎて非効率なので、ほとんど電話。）
とにかくこの仕事は他部署からいかに正確な情報を引き出すか、
そしていかに正確な資料を作成させるかが重要となるから、
他人との交渉事が苦手な人間は、間違いなくストレスになる。
法律や会計基準ですべて片付く仕事ばかりではないからな。
会計事務所に数年勤めて30歳前に転職するというのも
一つの手だと思う。
俺はそのパターンで経理に転職出来た。
（連結売上で大体年間平均9,000億円規模の会社）
ただ、経理という職種に求めるものが
”一人で黙々と仕訳を切る仕事"であるのなら、経理には行かないほうがいい。
少なくとも今の仕事を俺が"黙々"としていたことなんか一日もない。
常に電話をかけっぱなしだ。
（メールだと時間がかかりすぎて非効率なので、ほとんど電話。）
とにかくこの仕事は他部署からいかに正確な情報を引き出すか、
そしていかに正確な資料を作成させるかが重要となるから、
他人との交渉事が苦手な人間は、間違いなくストレスになる。
法律や会計基準ですべて片付く仕事ばかりではないからな。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 10:14:29.25 ID:9B1fJaFLO
勃起はカネが出ていくばかりだよ。
(´・ω・`)
(´・ω・`)
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 10:16:23.53 ID:7wDSnSxZO
勃起してAV男優に転身
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 10:33:07.81 ID:sM6JTFB30
>>67
言いたいことは判るが、それはお前の会社が組織として体を成してないというだけ。
言いたいことは判るが、それはお前の会社が組織として体を成してないというだけ。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 10:47:17.82 ID:3tZsBxlH0
72 ：19：2011/10/01(土) 10:51:01.75 ID:jTLiVNv30
>>21
1級勉強している奴で経理の仕事している人って以外と少ないよ。
大概は経理士もしくは税理士のプレ試験と思って勉強していたのがほとんど。俺のいてた専門校でrはね。
ただ、女性は経理事務していた人、何人かいたけどね。
1級勉強している奴で経理の仕事している人って以外と少ないよ。
大概は経理士もしくは税理士のプレ試験と思って勉強していたのがほとんど。俺のいてた専門校でrはね。
ただ、女性は経理事務していた人、何人かいたけどね。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 12:18:09.17 ID:UeGNUWVB0
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 12:26:03.21 ID:3tZsBxlH0
④の仕分けは相手方の場合とかがセットになってることが多いから
勘違いしてるんだろ
勘違いしてるんだろ
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 13:28:43.80 ID:+xl8iUM50
雇う側から言えば
アシスタント・未経験可＝若い女限定
週３日程度のアルバイト＝経理勤務経験のある主婦
即戦力＝20代後半～30代で経理勤務3年以上
管理職候補＝30～40代で経理勤務経験豊富
って感じかな
簿記資格以前に、30代の経理未経験男性は雇う余地無し
>>63みたいに「数字の分かる営業マンになりたい」をアピールするしかないんじゃね
アシスタント・未経験可＝若い女限定
週３日程度のアルバイト＝経理勤務経験のある主婦
即戦力＝20代後半～30代で経理勤務3年以上
管理職候補＝30～40代で経理勤務経験豊富
って感じかな
簿記資格以前に、30代の経理未経験男性は雇う余地無し
>>63みたいに「数字の分かる営業マンになりたい」をアピールするしかないんじゃね
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 13:53:40.25 ID:dVCreQNsP
>>22
消費税処理方法はどうするんでしょうか？税込？税抜？
①の仕訳は、減価償却について言及しなくていいのでしょうか？
実務ではセットで考えないと話にならないのですが。
②の仕訳は、仕入計上基準不明なので、仕訳が発生しない恐れがあります。
（検収基準だとすると、貨物引換証では検品不能のため、取引発生せず）
>>62
同意。そのうち試験に電子記録債権勘定とか出てくるんでしょうね。
消費税処理方法はどうするんでしょうか？税込？税抜？
①の仕訳は、減価償却について言及しなくていいのでしょうか？
実務ではセットで考えないと話にならないのですが。
②の仕訳は、仕入計上基準不明なので、仕訳が発生しない恐れがあります。
（検収基準だとすると、貨物引換証では検品不能のため、取引発生せず）
>>62
同意。そのうち試験に電子記録債権勘定とか出てくるんでしょうね。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 14:01:33.26 ID:UeGNUWVB0
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 15:37:55.58 ID:dVCreQNsP
>>77
まだ仮定がたりませんが、勝手に設定しますと、
償却方法は定率法で税法に従い5年の償却率0.500（平成23年度税制改正案可決前分）
3月決算で取引が9月、（当然ながら）三分法
① 取引時 備品 400,000 / 未払金 400,000
決算時 減価償却費 116,666 / 備品減価償却累計額 116,666
② 仕入 240,000 / 買掛金 240,000
①固定資産を取得すると、償却資産税を市町村に支払う必要があるが、
さすがにその仕訳は割愛。
②未着品にならないのは、引換証受取基準だからです。
現物が未着でも、引換証を受け取った時点で仕入が発生します。
スレチっぽくて失礼。
まだ仮定がたりませんが、勝手に設定しますと、
償却方法は定率法で税法に従い5年の償却率0.500（平成23年度税制改正案可決前分）
3月決算で取引が9月、（当然ながら）三分法
① 取引時 備品 400,000 / 未払金 400,000
決算時 減価償却費 116,666 / 備品減価償却累計額 116,666
② 仕入 240,000 / 買掛金 240,000
①固定資産を取得すると、償却資産税を市町村に支払う必要があるが、
さすがにその仕訳は割愛。
②未着品にならないのは、引換証受取基準だからです。
現物が未着でも、引換証を受け取った時点で仕入が発生します。
スレチっぽくて失礼。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 16:58:02.79 ID:nD5EyK1R0
簿記2と社労を持ってれば、未経験でも事務受かるよ。
職歴ない人は１～２年のスパンで本気でやれば必ず受かる。
中小の事務なら必ずどこか受かる。
職歴ない人の最後の希望の砦。
それが簿記2と社労。
職歴ない人は１～２年のスパンで本気でやれば必ず受かる。
中小の事務なら必ずどこか受かる。
職歴ない人の最後の希望の砦。
それが簿記2と社労。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 17:50:36.74 ID:3jWXWJP10
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 19:14:57.72 ID:5yQK33ns0
中小事務で社労なんていらないだろ
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 19:41:09.13 ID:sM6JTFB30
>>73-74
すまん、ネットで検索したら間違いだった。
為替手形振り出してもさ、引き受け側が債務不履行したら、為替振り出し側の債務は残るわけじゃない。
そういう備忘記録の必要はないのかなと。高校時代からの疑問だった。
しかし、本職の時も裏書き手形は見たことあるが、為替手形は見たことないな。
裏書きもさ振り出し先が信用があれば良いけど。手形を割り引くのはな、
割り引くのがブラックだったりしたら、経理もつらいよな。
すまん、ネットで検索したら間違いだった。
為替手形振り出してもさ、引き受け側が債務不履行したら、為替振り出し側の債務は残るわけじゃない。
そういう備忘記録の必要はないのかなと。高校時代からの疑問だった。
しかし、本職の時も裏書き手形は見たことあるが、為替手形は見たことないな。
裏書きもさ振り出し先が信用があれば良いけど。手形を割り引くのはな、
割り引くのがブラックだったりしたら、経理もつらいよな。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 19:57:07.56 ID:Wr/HBw3m0
30超えて事務未経験は無理
自分が経営者なら未経験おっさんより簿記3級の若くて可愛い女の子とるでしょ
まぁハロワで片っ端から書類選考送って見たら良いよ
現実がみれるから
自分が経営者なら未経験おっさんより簿記3級の若くて可愛い女の子とるでしょ
まぁハロワで片っ端から書類選考送って見たら良いよ
現実がみれるから
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 20:01:36.22 ID:Wr/HBw3m0
スレ主逃亡してたのか
まぁ会計事務所は、基本税理士資格とか目指してる人しかとらんよ
会計事務所に未経験募集があるのは、将来性で取るってことだから
まぁ会計事務所は、基本税理士資格とか目指してる人しかとらんよ
会計事務所に未経験募集があるのは、将来性で取るってことだから
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 20:19:09.17 ID:UeGNUWVB0
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 20:53:12.17 ID:sM6JTFB30
簿記＝事務と思っている点が甘いんじゃない？
俺が現役だった、四半世紀前でさえ、上司に『営業的視点を持て』なんて口酸っぱく言われた。
手形だって、只受け取りゃ良いってもんじゃない。
俺が現役だった、四半世紀前でさえ、上司に『営業的視点を持て』なんて口酸っぱく言われた。
手形だって、只受け取りゃ良いってもんじゃない。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 21:09:53.94 ID:2z7Y6ymqP
>>84
会計事務所については、大原簿記学校やTACが就職説明会をやっているから
建前的には資格合格を目指している人間が多く集まることになるな。
ただ実際のところは、簿記に関する考え方さえ理解できていれば
それで採用するところも少なくない。
というのも、会計事務所なんてのは所詮会計・税務を売りにした
サービス業に過ぎないわけで、結局のところ売上が上がれば
それでいいってところも多いからだ。
要するに新規のお客さんを捕まえて、既存のお客さんを逃さない。
会計・税務の知識なんてのはその目的を達成するための手段であり、
しかも大企業のお客さんなんてそうそういないわけだから、
後は実務で覚えていけばそれでいいって感じだろう。
ただその分仕事はありとあらゆる意味でハードだが。
特に営業の素質がない人間には、あまりに辛い環境だろう。
長期間この業界に留まることは決して勧められない。
会計事務所については、大原簿記学校やTACが就職説明会をやっているから
建前的には資格合格を目指している人間が多く集まることになるな。
ただ実際のところは、簿記に関する考え方さえ理解できていれば
それで採用するところも少なくない。
というのも、会計事務所なんてのは所詮会計・税務を売りにした
サービス業に過ぎないわけで、結局のところ売上が上がれば
それでいいってところも多いからだ。
要するに新規のお客さんを捕まえて、既存のお客さんを逃さない。
会計・税務の知識なんてのはその目的を達成するための手段であり、
しかも大企業のお客さんなんてそうそういないわけだから、
後は実務で覚えていけばそれでいいって感じだろう。
ただその分仕事はありとあらゆる意味でハードだが。
特に営業の素質がない人間には、あまりに辛い環境だろう。
長期間この業界に留まることは決して勧められない。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 21:45:47.93 ID:dVCreQNsP
簿記はただのツールだからね。
ゲームに例えるなら、一流の装備を備えても
経験値がないと戦えない。
ゲームに例えるなら、一流の装備を備えても
経験値がないと戦えない。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 21:48:19.07 ID:UeGNUWVB0
装備が強いと意外と戦える
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 23:24:42.25 ID:we3QjRTR0
２２です。
お待たせいたしました。回答してくれた方、ありがとうございます。
出しっぱなしは良くないので、回答を載せます。参考にしてください。
① 備品 400,000 ／ 未払金 400,000
② 未着品 240,000 ／ 買掛金 240,000
③ 仕入 100,000 ／ 売掛金 100,000
④ 買掛金 200,000 ／ 売掛金 200,000
このスレの皆さんは簿記2級合格済でしょうからこのレベルが経理に
必要だとわかると思います。
お待たせいたしました。回答してくれた方、ありがとうございます。
出しっぱなしは良くないので、回答を載せます。参考にしてください。
① 備品 400,000 ／ 未払金 400,000
② 未着品 240,000 ／ 買掛金 240,000
③ 仕入 100,000 ／ 売掛金 100,000
④ 買掛金 200,000 ／ 売掛金 200,000
このスレの皆さんは簿記2級合格済でしょうからこのレベルが経理に
必要だとわかると思います。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 23:26:47.19 ID:we3QjRTR0
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 23:29:02.05 ID:we3QjRTR0
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 00:11:17.70 ID:QHxJLEm/0
>>90
ネタ？？ネタだよな？？
ネタ？？ネタだよな？？
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 01:46:02.75 ID:SQ7x0m/uO
1ではありませんが、このスレとても参考になります
書き込みしてくれた方ありがとう
書き込みしてくれた方ありがとう
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 14:57:39.76 ID:8tiTk20p0
資金繰り計算ぐらい出来なきゃしょうが無い。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 15:32:37.16 ID:/Bquksaf0
資金繰り計算なんて小遣い帖みたいなもんだろｗ
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 15:49:48.09 ID:OtA32qJz0
みんな簿記の資格持ってるの？
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 16:14:39.73 ID:/Bquksaf0
1級もってるよ
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 17:58:09.00 ID:6yI3ZnhN0
会計ソフトってどこまでやってくれるの？？
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 18:14:39.16 ID:poDkohnEP
>>99
会計ソフト単体では、仕訳の入力・元帳や試算表の作成あたりがメイン。
要するに入力された仕訳を集計するソフトだと考えると分かりやすい。
もちろん消費税の課税区分集計機能は付いているだろうけどね。
後はその他のシステムをどれだけ会計システムに連携させるかで
かなり違ってくる。
固定資産の減価償却費や取得・売却などは固定資産のシステムと連動させていれば
勝手に会計システムに仕訳が流れるし、仕入や原価計算・売上も同様。
もちろん規模がそれほど大きくない会社は、
システム間の連動なんかしていないところも多いから、
固定資産システムで計算された減価償却費などを手入力で
会計システムに仕訳計上している会社も多い。
これは会社の規模次第だろうね。
ある程度の規模の会社だと、システム化しないとどうしようもないから、
必然的にありとあらゆるシステムが会計システムに繋がることになる。
会計ソフト単体では、仕訳の入力・元帳や試算表の作成あたりがメイン。
要するに入力された仕訳を集計するソフトだと考えると分かりやすい。
もちろん消費税の課税区分集計機能は付いているだろうけどね。
後はその他のシステムをどれだけ会計システムに連携させるかで
かなり違ってくる。
固定資産の減価償却費や取得・売却などは固定資産のシステムと連動させていれば
勝手に会計システムに仕訳が流れるし、仕入や原価計算・売上も同様。
もちろん規模がそれほど大きくない会社は、
システム間の連動なんかしていないところも多いから、
固定資産システムで計算された減価償却費などを手入力で
会計システムに仕訳計上している会社も多い。
これは会社の規模次第だろうね。
ある程度の規模の会社だと、システム化しないとどうしようもないから、
必然的にありとあらゆるシステムが会計システムに繋がることになる。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 18:24:49.22 ID:OtA32qJz0
>>98
独学ですか？
独学ですか？
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 20:09:13.13 ID:h2hICBIHP
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 13:22:57.79 ID:QxO3gKnh0
おれは1級持ちだけどめちゃくちゃ役に立ってるぞ。
転職エージェントとかの受けもいいよ
ただ実務経験ありだからなので実務経験なしの人だと
それほど評価されないかもね。
あと転職先の上司がしょぼいと簿記1級もちというだけで
警戒されちゃうので採用されないこともあるって
エージェントは言ってた。
そういうところには2級と書いてくださいと（笑）
転職エージェントとかの受けもいいよ
ただ実務経験ありだからなので実務経験なしの人だと
それほど評価されないかもね。
あと転職先の上司がしょぼいと簿記1級もちというだけで
警戒されちゃうので採用されないこともあるって
エージェントは言ってた。
そういうところには2級と書いてくださいと（笑）
だよな。やっぱり日商簿記一級の威光は健在ってことか。
実務経験有りだと余計に強いのかもな
上司がショボいと警戒されるってのは今の時代、どこでも
同じだろう。
俺も保安関係に関しちゃ色々とスキルが有ったもんで
入社当時は警戒されまくってたよ。
実務経験有りだと余計に強いのかもな
上司がショボいと警戒されるってのは今の時代、どこでも
同じだろう。
俺も保安関係に関しちゃ色々とスキルが有ったもんで
入社当時は警戒されまくってたよ。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/04(火) 15:31:30.85 ID:ZNC7+awj0
てゆーか実務経験あっての1級でしょ
1級だけ持っててもしゃあない
1級だけ持っててもしゃあない
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/04(火) 22:50:39.93 ID:lmQ1x6Ev0
簿記で退職金や賞与を引当金にする仕訳があるけど、実際こんなことしてる企業って大企業くらいですよね？
賞与が無い会社なんてゴマンとあるしね。
賞与が無い会社なんてゴマンとあるしね。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/04(火) 22:58:39.70 ID:POMzwPI00
月次決算してる会社なら普通するよ。しないと損益がぶれるでしょ。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/04(火) 23:06:50.90 ID:lmQ1x6Ev0
じゃあ、経理募集で月次決算出来る人求むっては賞与あるんだな。
だけど、月次決算業務アリの会社でも賞与がなく年俸制の求人もあった。
だけど、月次決算業務アリの会社でも賞与がなく年俸制の求人もあった。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 00:04:01.25 ID:fHc/+gkV0
昔は月給少なめ賞与多めのほうが社保負担額が少なくて良かったんだけどな
今は賞与からも社保徴収されるから
今は賞与からも社保徴収されるから
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 08:38:21.82 ID:9ckl1g3c0
月次決算で賞与引当金いれておいて。月次が赤字だと
賞与ださずに決算時戻しいれて年間利益だすっていう
裏技してる会社しってるぜ。うちの会社だｗ
賞与ださずに決算時戻しいれて年間利益だすっていう
裏技してる会社しってるぜ。うちの会社だｗ
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 12:22:34.38 ID:oza52JcNP
>>109
減価償却費や社会保険の会社負担分等を月割で入れないと、
月次損益ぶれる。賞与だけじゃない。
>>111
裏技というよりは、賞与引当金の活用法の1つですね。
賞与の性格上、払って赤字になるのは本末転倒ですから。
減価償却費や社会保険の会社負担分等を月割で入れないと、
月次損益ぶれる。賞与だけじゃない。
>>111
裏技というよりは、賞与引当金の活用法の1つですね。
賞与の性格上、払って赤字になるのは本末転倒ですから。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 22:09:05.05 ID:l/j98uyKP
ここで言われてる実務経験てどれほどのものを指すの？
今一掴めんのだけど、税務申告とか管理会計もやっているレベル？
それとも伝票集計、仕訳入力程度？俺も1級は持っているけど経理はやった事が無いから今一世間話一般に言われてる実務経験の程度がわからんのだが。
今一掴めんのだけど、税務申告とか管理会計もやっているレベル？
それとも伝票集計、仕訳入力程度？俺も1級は持っているけど経理はやった事が無いから今一世間話一般に言われてる実務経験の程度がわからんのだが。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 22:23:54.06 ID:9ckl1g3c0
簿記１級なら管理会計や連結や原価計算やってないとそれほどアドバンテージにならんかもね。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 22:41:19.58 ID:rBJgJxugP
>>113
それは会社の規模によって異なるから、一義的には言えない。
大規模な会社は経理の中でもそれぞれ課が分かれているから、
連結決算を担当する課は、連結決算の実務経験が要求されるし、
予算を管理する課は、管理会計の実務経験が要求されるし、
その会社単体を処理する課は、簿記・税務の実務経験が要求される。
逆に小規模な会社については、決算書作成から税務申告
（法人税・消費税・償却資産税）の経験があれば
それで十分というところも多い。
ちなみに、ある程度以上の規模の会社は
海外に子会社や関連会社がある関係上、最低限の英語力も必須となる。
（メールの読み書きや簡単な業務文書の作成が出来れば十分。）
参考までに。
それは会社の規模によって異なるから、一義的には言えない。
大規模な会社は経理の中でもそれぞれ課が分かれているから、
連結決算を担当する課は、連結決算の実務経験が要求されるし、
予算を管理する課は、管理会計の実務経験が要求されるし、
その会社単体を処理する課は、簿記・税務の実務経験が要求される。
逆に小規模な会社については、決算書作成から税務申告
（法人税・消費税・償却資産税）の経験があれば
それで十分というところも多い。
ちなみに、ある程度以上の規模の会社は
海外に子会社や関連会社がある関係上、最低限の英語力も必須となる。
（メールの読み書きや簡単な業務文書の作成が出来れば十分。）
参考までに。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 23:09:10.57 ID:l/j98uyKP
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 23:17:16.77 ID:vL59zm+/0
月次決算できる人を求めてる経理の求人をみたんだが、賞与ないらしい。
何のために月次決算するんですかね？
何のために月次決算するんですかね？
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 23:37:12.98 ID:rBJgJxugP
>>117
月次決算を行う理由は、単純に言えば毎月会社の財務状態を把握するため。
年度決算にならないと会社の正確な状況が分からないのでは、
会社としても困るだろう。
そして>>112も指摘しているが、別に期間発生費用・収益は未払賞与だけではない。
償却費・人件費・保険料などいくらでもある。
そのあたりをすべて集計して毎月の正確な損益状況を出し、
会社の意思決定に役立てるために、月次決算を行っているわけだ。
ただし、月次決算ではかなり簡略化して費用計上する場合も多い。
未払法人税等などは前年度実績の1/12とかな。
すべてを本決算レベルで行うのは、あまりにも時間がかかりすぎて
費用対効果が薄いから、それなりに簡便的な方法で計算するのが
一般的だな。
月次決算を行う理由は、単純に言えば毎月会社の財務状態を把握するため。
年度決算にならないと会社の正確な状況が分からないのでは、
会社としても困るだろう。
そして>>112も指摘しているが、別に期間発生費用・収益は未払賞与だけではない。
償却費・人件費・保険料などいくらでもある。
そのあたりをすべて集計して毎月の正確な損益状況を出し、
会社の意思決定に役立てるために、月次決算を行っているわけだ。
ただし、月次決算ではかなり簡略化して費用計上する場合も多い。
未払法人税等などは前年度実績の1/12とかな。
すべてを本決算レベルで行うのは、あまりにも時間がかかりすぎて
費用対効果が薄いから、それなりに簡便的な方法で計算するのが
一般的だな。
119 ：資格家庭教師：2011/10/06(木) 01:18:30.90 ID:FrPlwvSxO
「早稲田資格家庭教師」をよろしくお願いします。
簿記の資格保持者の先生募集中。時給は希望制です。
生徒様も募集中です。登録はすごく簡単です。
簿記の資格保持者の先生募集中。時給は希望制です。
生徒様も募集中です。登録はすごく簡単です。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 03:45:20.61 ID:k2C1U4Rb0
なにそれ？
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 17:53:59.12 ID:OqEQwyyb0
めっちゃ参入障壁の低いビジネスしてるなｗ
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 20:31:48.77 ID:AIrv0Rf60
なんだよ、いやなスレ開いちまったな。
11月に3級受けるのに
11月に3級受けるのに
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 20:35:09.39 ID:/b3n5JsT0
嫌なスレも何も簿記なんて就職ないって
さんざん言われまくってんのに何言ってんだよ
さんざん言われまくってんのに何言ってんだよ
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 23:14:49.52 ID:ZJLWdw1F0
零細のパートの事務員の募集でも日商二級持ちの実務経験者がくるからな
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 23:22:51.82 ID:VOsoK9tB0
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/14(金) 00:46:56.83 ID:4ZiNqk7tO
３級の申込ってもう終わった？
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/14(金) 21:41:23.71 ID:yeshTld70
ハロワで出されている一般事務、経理事務という職種の求人でも
仕事内容に「電話対応」「来客対応（ないしは来客へのお茶出し）」とか
「書類のファイリング」という文字があったら、求人対象は9割がた女性です。
仕事内容に「電話対応」「来客対応（ないしは来客へのお茶出し）」とか
「書類のファイリング」という文字があったら、求人対象は9割がた女性です。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 00:07:58.80 ID:peCsqrC40
男だけどその仕事に就いたよ
お茶出し以外はやってる
お茶出し以外はやってる
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 13:29:29.24 ID:GCD2qk1z0
為替手形がわからない・・・
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 12:55:47.19 ID:e0fYG/D20
簿記の手当が出るところはやはり合格証明書などが必要ですよね？
どうしよう・・
どうしよう・・
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 18:23:42.87 ID:1D6O3+OE0
>>129
引受人が払うってことくらい知ってれば実務は大丈夫。
引受人が払うってことくらい知ってれば実務は大丈夫。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 18:27:46.65 ID:McFKinxo0
>>130
商工会議所いけば再発行してくれますよ。
商工会議所いけば再発行してくれますよ。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 19:11:59.14 ID:alKWHW6U0
>>129
自分 簿記１級を持ってるけど（上級も）
教えて上げようかと思ったけど
為替手形って、ほとんど勉強した事無いんだよな。
それでネットで調べて、ああ なるほどって覚えたけど
今 酒呑んでるから うまく説明出来ない
自分 簿記１級を持ってるけど（上級も）
教えて上げようかと思ったけど
為替手形って、ほとんど勉強した事無いんだよな。
それでネットで調べて、ああ なるほどって覚えたけど
今 酒呑んでるから うまく説明出来ない
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 16:39:08.26 ID:xPxpD+U+0
みなさん、転職サイトやエージェントはどんなところを使ってますか？
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 17:31:47.91 ID:r/r/x8PjO
ハロワ求人の「お茶出し」は、女性と書けないからこの文言を入れるのだと、職員直々にオフレコで聞いたよ。
だから9割どころかほぼ全て女性求人。
だから9割どころかほぼ全て女性求人。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 10:23:20.39 ID:yGbGcY7/0
>>134
人材ドラフト
人材ドラフト
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 10:55:13.63 ID:jwcCz8/t0
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 08:34:18.28 ID:PlFmGHGH0
●必須要件：
【必須】日商簿記検定2級程度の知識
【必須】経験社数：3社まで
【必須】男性限定
【必須】タバコを吸わないこと
【必須】応募年齢：30歳～48歳
●その他の要件：
■決算業務の経験
■各種決算資料作成経験
■固定資産管理業務の実務経験
■求める人物像：
・土日の一番の稼ぎ時には現場へ、接客が得意
・残業を厭わないこと
30 歳 ～ 48 歳
300万円 ～ 550万円
■変形労働時間制（1ヶ月単位）、シフト制で１勤務実働8時間、月9日休
＊年間休日：108日間
ここは数ヶ月に１回は募集が出てくるんだが、これで人が来るとでも思っているのか
【必須】日商簿記検定2級程度の知識
【必須】経験社数：3社まで
【必須】男性限定
【必須】タバコを吸わないこと
【必須】応募年齢：30歳～48歳
●その他の要件：
■決算業務の経験
■各種決算資料作成経験
■固定資産管理業務の実務経験
■求める人物像：
・土日の一番の稼ぎ時には現場へ、接客が得意
・残業を厭わないこと
30 歳 ～ 48 歳
300万円 ～ 550万円
■変形労働時間制（1ヶ月単位）、シフト制で１勤務実働8時間、月9日休
＊年間休日：108日間
ここは数ヶ月に１回は募集が出てくるんだが、これで人が来るとでも思っているのか
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 09:06:58.75 ID:WWR2AmrE0
経理で接客が得意な人ってそんなにいなさそう
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 19:48:02.61 ID:n0VEEfl+0
業種は何なんだろね
かなりブラックな会社だな
かなりブラックな会社だな
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 20:09:53.34 ID:99LYwrxp0
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 20:37:31.35 ID:pCdY2VSv0
本庄早稲田か。
あんなところにホテルがあって利用者いるのかｗ？
あんなところにホテルがあって利用者いるのかｗ？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 23:41:21.45 ID:SR9YrLga0
>>140
これで来ると思ってるんだからブラックなんだろw
これで来ると思ってるんだからブラックなんだろw
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/27(木) 07:21:27.69 ID:bZnFYiA50
>>142
熊谷だよ
熊谷だよ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 10:01:21.06 ID:GU2RsbMK0
熊谷遠い・・・
うちから40キロある。
うちから40キロある。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 11:55:17.24 ID:W5RFf+hp0
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 18:21:56.94 ID:q1HitgfJ0
ごめん、形式上は振り出してるのはうちの会社だった
担当者のレベルなんてこんなもんだorz
担当者のレベルなんてこんなもんだorz
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 11:53:53.57 ID:RNa8DSGW0
２０１２卒だけど零細にしか就職できなかった
簿記１級取ろうと思うんだけど転職するときに有利になるかな？
簿記１級取ろうと思うんだけど転職するときに有利になるかな？
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 12:21:33.23 ID:81ZVLuwdP
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 15:13:25.27 ID:RNa8DSGW0
営業だからあかんなぁ
違う資格を考えたほうがよさそうか
違う資格を考えたほうがよさそうか
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 18:22:53.84 ID:sPZvnI3H0
簿記１級持ちだけど、転職には、
他の面接のライバルに対しては、圧倒的に有利だけど
そんなに経理が良いかね？
他の面接のライバルに対しては、圧倒的に有利だけど
そんなに経理が良いかね？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 18:27:02.88 ID:RNa8DSGW0
手に職付けないとこの先生きていけないと思ってw
商学部だから簿記がまず思い浮かんだ
商学部だから簿記がまず思い浮かんだ
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 18:43:32.49 ID:sPZvnI3H0
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 19:21:06.90 ID:RNa8DSGW0
まず２級取ってからのが良いんだろうか
それとも他の資格にするべきか
それとも他の資格にするべきか
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 20:41:27.11 ID:81ZVLuwdP
確かに経理以外大抵書類は通るな
逆に経理は通らん
無能が警戒してくる
逆に経理は通らん
無能が警戒してくる
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 12:56:31.44 ID:2FE1Sb3P0
簿記1級取れば40歳職歴無しでも就職できますか？パートでもかまいません。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 13:44:50.52 ID:MvGUsH4t0
とれば無条件で就職できるなんてどの資格でもないよ
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 14:03:44.99 ID:WOmBPAETP
>>157
かなり厳しいと思うよ
選考甘めとも思える零細企業は実務では費用を調査するとか雑多な処理からやっていくわけで簿記1級は実務に結びつかないよ、零細は3級でまかなえる程度だし
ましてや職歴無しで1級取る労力があったら業種職種考えず応募しまくった方が早い
かなり厳しいと思うよ
選考甘めとも思える零細企業は実務では費用を調査するとか雑多な処理からやっていくわけで簿記1級は実務に結びつかないよ、零細は3級でまかなえる程度だし
ましてや職歴無しで1級取る労力があったら業種職種考えず応募しまくった方が早い
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 22:02:13.07 ID:8HaVJdf9O
簿記論の勉強してる人いませんか？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 23:23:01.24 ID:7kofmOg80
簿記の資格あるけど内容忘れちゃった。
こういう人いるだろ？正直に手をあげなさい。
こういう人いるだろ？正直に手をあげなさい。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 11:51:10.77 ID:RUYhngOEP
そもそも、経理の求人って女が殺到するからな。
ものすごく、倍率が高くなる。
新卒以外で未経験なら、何か売りがないと厳しいよ。簿記２級はもっていて当然としてさ。
ものすごく、倍率が高くなる。
新卒以外で未経験なら、何か売りがないと厳しいよ。簿記２級はもっていて当然としてさ。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 13:54:23.56 ID:AycUQNbH0
>>161
簿記力をアップしておけｗ
簿記力をアップしておけｗ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 17:30:44.44 ID:QGnCeubM0
新卒以外で未経験男は普通採らない
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/04(金) 20:52:19.68 ID:b6OonZSr0
経験者でも、決算が出来ないとダメだし・ｗ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 22:00:16.46 ID:01wHIg5R0
簿記力をつけたい・・・
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 23:05:08.76 ID:7a9FnSnG0
勃起力なら・・
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/07(月) 23:46:10.17 ID:atXNvBGR0
簿記力、高めたい・・・
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/08(火) 00:29:33.14 ID:4joJGpEk0
勃起力、高めたい・・・
実務に役立つ生産管理
ttp://www.sk-seisan.com/index.html
メインフレームとオープンサーバとの連携
ttp://globalserver.fujitsu.com/jp/software/gs-open/index.html
電脳工場
ttp://www.xeex.co.jp/product/denno/
ttp://blog.livedoor.jp/dennou_aiken/
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138136441
ttp://www.sk-seisan.com/index.html
メインフレームとオープンサーバとの連携
ttp://globalserver.fujitsu.com/jp/software/gs-open/index.html
電脳工場
ttp://www.xeex.co.jp/product/denno/
ttp://blog.livedoor.jp/dennou_aiken/
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138136441
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 17:54:48.50 ID:wUQB2VbrO
簿記の勉強が忙しくて転職活動が疎かになってる。
本末転倒だな。。
本末転倒だな。。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 11:40:31.59 ID:MAGErksu0
一昨日簿記検定受けた人いる？
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 11:41:31.20 ID:TysxFn0F0
2級なら受けたよ
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 12:42:08.15 ID:fH069xFzi
一級受けたよ
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 21:41:58.32 ID:EOyHf2WF0
俺も１級受けたよ
多分合格したんじゃないかと思うんだけど、職歴書に記載する方法ないかな
「合格予定」とか。落ちてる可能性もあるんだけど。
ただ、手ごたえはあった。
多分合格したんじゃないかと思うんだけど、職歴書に記載する方法ないかな
「合格予定」とか。落ちてる可能性もあるんだけど。
ただ、手ごたえはあった。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 00:53:02.89 ID:kxiDnLAiP
合格見込みだろ
合格予定て、お前が予定してどうすんだよ
てか結果待ちて書くのが普通打がな
合格予定て、お前が予定してどうすんだよ
てか結果待ちて書くのが普通打がな
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 01:10:04.79 ID:ySjf6Ws5O
以前履歴書に「○○受験」と書いたら、「合格してないのによく書くね。
受けるだけなら誰だってできるからアピールにならないよ」と言われたことがある。
受けるだけなら誰だってできるからアピールにならないよ」と言われたことがある。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 01:12:14.40 ID:kxiDnLAiP
受験だけだと心象良く無いだろw
受験し結果待ちくらい書け
受験し結果待ちくらい書け
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 01:30:14.32 ID:C5weZ8SUI
同じことじゃね？
受験して結果待たない人っているの？
受験して結果待たない人っているの？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 02:01:06.61 ID:kxiDnLAiP
>>179
屁理屈いってんなよカス
屁理屈いってんなよカス
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 07:11:52.97 ID:0a3COsk90
俺は高卒で日商簿記3級しか持っていない。
実務経験は21年。
日商簿記1級と言ったら、高校生で合格したら新聞の地方版に
顔写真付きで紹介される程、難関資格だと思うのだが。
上場企業であれば最低限の資格だと思うが、中小企業であれば
日商2級レベルで大丈夫じゃないかな。
他の人も言ってるように、試験としての簿記知識と実務は全然違う。
実務経験は21年。
日商簿記1級と言ったら、高校生で合格したら新聞の地方版に
顔写真付きで紹介される程、難関資格だと思うのだが。
上場企業であれば最低限の資格だと思うが、中小企業であれば
日商2級レベルで大丈夫じゃないかな。
他の人も言ってるように、試験としての簿記知識と実務は全然違う。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 07:46:22.29 ID:cFqdh2ja0
>>181
東証１部でも簿記なんて２級あれば充分な話
１級が必須なんて簿記学校の工作員が煽ることだよ
以前、税金会計板で上場企業に入社したいなら簿記１級は必須と連日のように書き込みしていることがあった
東証１部でも簿記なんて２級あれば充分な話
１級が必須なんて簿記学校の工作員が煽ることだよ
以前、税金会計板で上場企業に入社したいなら簿記１級は必須と連日のように書き込みしていることがあった
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 09:02:54.76 ID:fbxAsKRQO
日商簿記なんて1級でも秘書検定と同格扱いだよ
うちの会社では
税理士社労士→すごいね 簿記→ふーん、計算好きなんだね
ってかんじ
うちの会社では
税理士社労士→すごいね 簿記→ふーん、計算好きなんだね
ってかんじ
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 09:55:33.83 ID:kxiDnLAiP
簿記と経理転職を安易に結びつけん方が良いなww
実務と別もんなのは当たり前だが簿記は役に立たんとか僻みまくる奴までいるw
実務と別もんなのは当たり前だが簿記は役に立たんとか僻みまくる奴までいるw
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 02:55:58.76 ID:TXSb+WFH0
簿記ないと仕事にならないよ
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 07:09:31.48 ID:/pxn68G20
最低、簿記3級を持ってないと、実務もチンプンカンプンだろう。
言われたままに言われたことだけを言われた通りにやるだけの役割なら問題ないが。
言われたままに言われたことだけを言われた通りにやるだけの役割なら問題ないが。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 07:28:16.65 ID:5lclHvhqP
簿記で一般企業に転職出来るのはせいぜい新卒後2～3年じゃないかな。俺は1級だけどまったく相手されないから会計事務所でバイトしてるよ。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 07:45:20.12 ID:5lclHvhqP
どんな零細企業でも学歴が高かろうが資格があろうが30オーバーは経験必須にするから1級取ってからとかこだわらんで経験積んどいた方が良い。1級仕事しながらはガチにキツい、数年はかかる。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:11:17.14 ID:/pxn68G20
1級は要らんよ。
1級レベルの案件なら兎に角2～3級以上に経験が必須だよ、30オーバーなら。
未経験可で探すなら、2～3級で探した方がいい。
1級取るなら就職した後で取ればいい。順序が逆。
1級レベルの案件なら兎に角2～3級以上に経験が必須だよ、30オーバーなら。
未経験可で探すなら、2～3級で探した方がいい。
1級取るなら就職した後で取ればいい。順序が逆。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:19:16.64 ID:5lclHvhqP
>>189
うるさいわアホ
うるさいわアホ
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:20:55.43 ID:8pUvEsNT0
>>187
３０代で２回転職、１回は人員削減で転職を余儀なくされた、簿記は日商２級だけ
それでも上場企業に再就職できたぞ、歳も歳なんで入社と同時に中間管理職
２０代のときに数年だが上場で経験と言うのが採用ポイントになった
面接でも監査法人の対応の経験あるかなど聞かれたから
いままで勤務した先で１級は２名と出会った、どっちも中小だった、上場では２級だけだったよ
３０代で２回転職、１回は人員削減で転職を余儀なくされた、簿記は日商２級だけ
それでも上場企業に再就職できたぞ、歳も歳なんで入社と同時に中間管理職
２０代のときに数年だが上場で経験と言うのが採用ポイントになった
面接でも監査法人の対応の経験あるかなど聞かれたから
いままで勤務した先で１級は２名と出会った、どっちも中小だった、上場では２級だけだったよ
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:27:21.50 ID:5lclHvhqP
俺は一般企業は肌に合わんし。
これから税理士取る。経理がやりたいわけでは無い。
これから税理士取る。経理がやりたいわけでは無い。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:38:40.04 ID:8pUvEsNT0
税理士になったからって仕事を取れるとは限らないし
会社が事務所移転すると、新住所の税務署管轄内の税理士、会計事務所から大量の郵便物がくる
郵便だけでなく直接ポストの中に名刺を放り込む人もいる
必死だなぁと思ったものさ
会社が事務所移転すると、新住所の税務署管轄内の税理士、会計事務所から大量の郵便物がくる
郵便だけでなく直接ポストの中に名刺を放り込む人もいる
必死だなぁと思ったものさ
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 09:35:12.88 ID:OXx0LISB0
｢資格取っても仕事なんて無い｣という奴は資格取ったら向こうから仕事くると思ってるようなキチガイばかり
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 17:57:54.90 ID:C2EBFRij0
>>194
日本語で
日本語で
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 21:52:49.70 ID:/pxn68G20
「仕事をせっかく取ったのに、、仕事なんてないじゃないかああ！」という奴は
資格を取ったら向こうから仕事がやってくると思ってるような気狂いばかり
てことでしょ。
資格を取ったら向こうから仕事がやってくると思ってるような気狂いばかり
てことでしょ。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 16:16:39.74 ID:gpOU1YgM0
経理希望で未経験でも日商2級以上で30歳未満ならチャンスあるで
基本的に経験者希望してるところが多いからな
それ以外の業種でも簿記の資格持ってると選考の段階で評価されることが多く
面接まで漕ぎ付けれる事が多いで
企業もある程度評価してくれるみたいや
ただ、3級は厳しいかも…
基本的に経験者希望してるところが多いからな
それ以外の業種でも簿記の資格持ってると選考の段階で評価されることが多く
面接まで漕ぎ付けれる事が多いで
企業もある程度評価してくれるみたいや
ただ、3級は厳しいかも…
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 22:31:19.91 ID:fW8a6rvr0
俺1級とＦＰ2級獲ったけど未経験だからどこも駄目だ
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 02:36:42.95 ID:QiAGb2Q/0
会計事務所経由で一般企業の経理行くのと
一般企業経理から会計事務所いくのと
どっちが難易度低い？
というか会計事務所と一般企業経理ってどっちが転職市場でお高いの？
一般企業経理から会計事務所いくのと
どっちが難易度低い？
というか会計事務所と一般企業経理ってどっちが転職市場でお高いの？
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 03:26:53.31 ID:hOyLaLSIO
前者だろうな。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 08:42:02.22 ID:UXzTcDqC0
会社によるとしか・・・
会計事務所出身者嫌がる一般企業もあるからね。
逆に歓迎してるところもある。
上司にあたる人が会計事務所出身だと歓迎の場合が多い
会計事務所出身者嫌がる一般企業もあるからね。
逆に歓迎してるところもある。
上司にあたる人が会計事務所出身だと歓迎の場合が多い
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 19:11:25.06 ID:9fJcgte10
へーなんで嫌がるんだろう
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 01:51:06.09 ID:foZNEAoq0
>>200
前者とは市場で価値が高いのは会計事務所経験者ということ？
前者とは市場で価値が高いのは会計事務所経験者ということ？
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 01:53:46.36 ID:LjyM8ESaO
30歳だけど公認会計士試験に合格すれば転職できる？
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 03:10:36.11 ID:foZNEAoq0
合格しても実務経験積めないと公認会計士にはなれないんだよね
転職って一般企業から一般企業ってことでしょ
職歴の方が重視されそう
でも公認会計士の知識が必要な職種ならきっとプラスになるよ
転職って一般企業から一般企業ってことでしょ
職歴の方が重視されそう
でも公認会計士の知識が必要な職種ならきっとプラスになるよ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 04:21:23.12 ID:WC2YoqHwO
>>197
おまえあんまり働いたことないだろ
おまえあんまり働いたことないだろ
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 08:52:01.63 ID:DnjD7EDM0
>>202
会計事務所と一般企業の経理は別物
会計士税理士は頭でっかちで一般企業の実務には向かない
出来そうで出来ない事案が次から次へと出てくる
経営企画、事業企画、内部監査といった分析やら立案する部門のある企業なら活躍できるだろうが
また雇い入れる方が勝手に期待しすぎて双方にダメージ、某ジャスダック企業の話
仕訳、試算表、申告書は出来る触れ込みなのに、予備知識もないまま決算短信や有価証券報告書を作らせる事でトラブル
社長、なんだ出来ねぇのか使えねぇ
会計事務所では非上場の中小ばかりしか相手してない、いきなり開示資料を作れは無理だって
申告書を作れるなら有報も楽勝だろ、違うのか
会計事務所と一般企業の経理は別物
会計士税理士は頭でっかちで一般企業の実務には向かない
出来そうで出来ない事案が次から次へと出てくる
経営企画、事業企画、内部監査といった分析やら立案する部門のある企業なら活躍できるだろうが
また雇い入れる方が勝手に期待しすぎて双方にダメージ、某ジャスダック企業の話
仕訳、試算表、申告書は出来る触れ込みなのに、予備知識もないまま決算短信や有価証券報告書を作らせる事でトラブル
社長、なんだ出来ねぇのか使えねぇ
会計事務所では非上場の中小ばかりしか相手してない、いきなり開示資料を作れは無理だって
申告書を作れるなら有報も楽勝だろ、違うのか
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 09:27:43.13 ID:/kchWveQP
？
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 14:53:49.22 ID:NNT/RMwl0
簿記2級持ってるけど介護に行こうか迷ってます。それとも簿記1級取った
ほうがいいのか迷っています。どこの会社も相手にしてくれません。
ほうがいいのか迷っています。どこの会社も相手にしてくれません。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 16:21:30.18 ID:/kchWveQP
1級取った所で経験しか見んよ
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 16:27:09.41 ID:/kchWveQP
簿記能力と実務は別物
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 17:08:56.19 ID:NNT/RMwl0
>>209泣けてきますね。介護は最期の砦。事務経験なら有るのですが。
就職する頃には44歳だし未経験では厳しいですね。簿記ってそんなに
使えない資格だったんですね。年のせいか。大卒。まさかこんなことに
成るとは思ってなかった。
就職する頃には44歳だし未経験では厳しいですね。簿記ってそんなに
使えない資格だったんですね。年のせいか。大卒。まさかこんなことに
成るとは思ってなかった。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 17:26:57.60 ID:oD0vx0zlO
未経験でも入れるところって会計事務所と企業のどちらですかね？
簿記２級もちで、今簿記論の勉強してます。
バイトでも良いから、とにかく経験を積みたい。。
簿記２級もちで、今簿記論の勉強してます。
バイトでも良いから、とにかく経験を積みたい。。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 18:40:47.16 ID:/kchWveQP
>>212
所詮資格学校の誇大広告に過ぎんよ
所詮資格学校の誇大広告に過ぎんよ
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 08:03:30.38 ID:0nFi2G0jO
税理士だ会計士だ社労士だのが仕事にあふれてるのに簿記なんて資格とってもな商業高校の高卒レベルの扱いだもんな
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 10:36:47.92 ID:lqYtM2Tw0
>>209
簿記二級と情報処理とって介護にいった人いるよ
簿記二級と情報処理とって介護にいった人いるよ
217 ：日商１級保持者：2011/12/03(土) 13:16:27.28 ID:BoK2m7DF0
日本商工会議所簿記検定（日商簿記）
全国経理教育協会簿記能力検定（全経簿記）
公益財団法人全国商業高等学校教会簿記実務検定（全商簿記）
これを混同してドヤ顔で簿記自慢してくる奴がウザイ
日商＞全経＞全商で難易度は比べ物にならない
だが、どれを持っていても使い物にならないのは同じ、実務経験が大事 orz
若い人で日商２級以上保持者なら、面接時の小アピールになる
>>216
自分と近い方ですね、専門学校で日商１級と情報処理１種取得して病院の事務やってます
( ＾ω＾)
全国経理教育協会簿記能力検定（全経簿記）
公益財団法人全国商業高等学校教会簿記実務検定（全商簿記）
これを混同してドヤ顔で簿記自慢してくる奴がウザイ
日商＞全経＞全商で難易度は比べ物にならない
だが、どれを持っていても使い物にならないのは同じ、実務経験が大事 orz
若い人で日商２級以上保持者なら、面接時の小アピールになる
>>216
自分と近い方ですね、専門学校で日商１級と情報処理１種取得して病院の事務やってます
( ＾ω＾)
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 13:35:40.65 ID:ddxTTuiyP
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 16:17:02.97 ID:VkNKXibE0
介護舐めすぎだろ
いくら人手不足でも未経験40代なんか正社員で雇われんよ
いくら人手不足でも未経験40代なんか正社員で雇われんよ
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 18:12:42.22 ID:af7ElOkjO
毎日簿記力を高めてるが、経理で使えますかね？
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 19:21:21.69 ID:WWixS8PFO
簿記力wwwww
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 19:35:17.67 ID:xcrcSLVT0
簿記4級でも会計事務所に潜りこんだ方が勝ち
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 20:10:43.20 ID:ksBnFpHL0
簿記力さいきんおちてきた。朝簿記しなくなったし
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 21:59:59.10 ID:tu/9/tge0
クリスマス前の簿記力アップエクササイズ
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 22:00:34.58 ID:cpEKYDL00
勃起力
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 22:21:13.80 ID:xcrcSLVT0
簿記王
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 22:51:50.92 ID:isKE3RauP
カスきならは
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 22:54:23.04 ID:isKE3RauP
カスきなは簿記力とか関係ナシwwwwww
派遣力が全てwwwwwwwwwwwww
派遣力が全てwwwwwwwwwwwww
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/06(火) 06:48:06.94 ID:eSnZv1M90
>>222
だね
だね
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/07(水) 07:49:47.07 ID:vldD2IQWO
簿記1級持ってて実務経験5年以上あるけど、書類選考でお祈りされてるわ
そもそも募集自体が少ないからなあ
そもそも募集自体が少ないからなあ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/07(水) 10:32:39.93 ID:5ei3LRor0
実務経験5年もあったら一杯あるじゃん、どこが無いんだよ
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/07(水) 11:21:08.78 ID:vldD2IQWO
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/07(水) 20:42:19.91 ID:sj9OxT6q0
俺の勃起はまだまだこんなもんじゃないぜ
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 15:09:33.53 ID:xotBUVo60
１級もちの実務５年以上が祈られるんだ
２級未経験の私はお先真っ暗だわ
２級未経験の私はお先真っ暗だわ
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 17:40:30.31 ID:b6c6dj70O
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 20:52:01.82 ID:XtbyXAP60
従業員千人くらいの規模のﾒｰｶｰで経理職やりたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1319895445/
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 22:37:25.23 ID:Y1SS5dOZ0
経理の経験ないけど
メーカーだから土日休みだし、
経理ならノルマに追われることも無いし
仮にまた転職することになっても
経理の経験あれば多少有利でしょ
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 22:13:46.53 ID:kE4PPhkI0
スレ主だけど、
従業員1000人ちょいの企業で
経理職の内定出たぞ。
お前ら謝れ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1319895445/
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 22:37:25.23 ID:Y1SS5dOZ0
経理の経験ないけど
メーカーだから土日休みだし、
経理ならノルマに追われることも無いし
仮にまた転職することになっても
経理の経験あれば多少有利でしょ
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 22:13:46.53 ID:kE4PPhkI0
スレ主だけど、
従業員1000人ちょいの企業で
経理職の内定出たぞ。
お前ら謝れ。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 22:45:56.60 ID:Y9vOVtiP0
簿記持ってる人は歓迎していますよ、営業マンとして。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 01:00:10.19 ID:S4HZhnxJO
簿記力をキープするため勉強してるんだが、面接で話せますかね？
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 02:34:22.87 ID:IY3yRskW0
簿記2級持ってるだけの未経験で税理士事務所に応募する34歳無職がここにいるぜ？
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 03:21:56.96 ID:zHnUponJ0
簿記２級もってるだけの未経験で税理士事務所に応募する３２歳もここにいるお！
税理士事務所と会計事務所となにが違うのかわかんないお！
税理士事務所と会計事務所となにが違うのかわかんないお！
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 07:09:37.26 ID:kC9R2c6lO
>>240
税理士事務所→税金の申告書の作成代行
会計事務所→会計帳簿の作成代行
こんな違いかなあ
明確な区別は無さそうだけど
あと、税理士事務所は税理士登録してないと名乗れないけど、会計事務所は無資格でも大丈夫のはず
税理士事務所→税金の申告書の作成代行
会計事務所→会計帳簿の作成代行
こんな違いかなあ
明確な区別は無さそうだけど
あと、税理士事務所は税理士登録してないと名乗れないけど、会計事務所は無資格でも大丈夫のはず
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 12:06:00.43 ID:CtRbQwn80
へー知らなかった
税理士がやってる事務所なのに会計事務所って名乗ってることあるのが不思議
どうもありがとう
税理士がやってる事務所なのに会計事務所って名乗ってることあるのが不思議
どうもありがとう
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 06:19:15.21 ID:LhkSkxg00
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 03:19:25.85 ID:J1K0Hv81O
試験落ちた。。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 15:17:27.83 ID:9RbduwqN0
イオンで横領があったけど、見つからないだけでもっと横領事件なんてあるんだろうな
うまーくやれよおまえら どうせオーナーやらが懐に入れてしまう金だ貰っても構わないんだぞ
うまーくやれよおまえら どうせオーナーやらが懐に入れてしまう金だ貰っても構わないんだぞ
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/14(水) 11:38:39.61 ID:Z0m7iffNO
経理はやはり採用する場合、身辺調査が必要なわけか。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/15(木) 14:13:13.93 ID:NzH67UD1O
誰にも負けない、揺るぎない簿記力を身に付けたい。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/15(木) 16:41:44.14 ID:USVQT+xg0
未登録の行書持ち無職なんだけど、税理士事務所開業した友達から
「うちの事務所で登録したら～？」って言われてる。
そいつ的には相続関係で俺に何かさせたいみたいだけど、全然経験ないしなぁ。
簿記二級くらい取ったら、相続とか関係なしになんか手伝いできるかな？
「うちの事務所で登録したら～？」って言われてる。
そいつ的には相続関係で俺に何かさせたいみたいだけど、全然経験ないしなぁ。
簿記二級くらい取ったら、相続とか関係なしになんか手伝いできるかな？
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/15(木) 20:47:24.00 ID:ccK7lVu70
俺、金融機関勤務で会計事務所とやりとりするから内情知ってるけど、
基本的に勤めてる人は代表の税理士会計士以外は無資格だぞ。
簿記2級あれば十分。
基本的に勤めてる人は代表の税理士会計士以外は無資格だぞ。
簿記2級あれば十分。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/15(木) 22:29:13.79 ID:Cfcs+XflP
簿記2あれば十分だし資格とかあまり意味ないわ実務経験が全て、あと会計事務てのは男である必要性が限りなく無いわ
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/15(木) 22:31:30.68 ID:Cfcs+XflP
常識で考えて経理やりたいって言ってる低スペのキモ男よりは女採用するでしょw
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/15(木) 23:08:20.39 ID:TAyquFEU0
やっぱ簿記力がないとね
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/16(金) 00:10:28.22 ID:CKvBjuANO
>>240
>>243に追加すると、
税理士事務所は公認会計士事務所の名前を使用して看板をかかげれません。
逆もしかり。
でも、公認会計士は税理士登録する事ができるのでその時は税理士事務所を名乗れます。
ただ、税理士も会計士もその資格名称に限りの事なので、それ以外の｢会計事務所｣という看板を掲げる事は自由なのです。
個人的には、会計士に劣等感を抱く税理士が職域を隠す為に表面上｢会計事務所｣と名乗っているんではと思う時がありますが、定かではありません。
>>243に追加すると、
税理士事務所は公認会計士事務所の名前を使用して看板をかかげれません。
逆もしかり。
でも、公認会計士は税理士登録する事ができるのでその時は税理士事務所を名乗れます。
ただ、税理士も会計士もその資格名称に限りの事なので、それ以外の｢会計事務所｣という看板を掲げる事は自由なのです。
個人的には、会計士に劣等感を抱く税理士が職域を隠す為に表面上｢会計事務所｣と名乗っているんではと思う時がありますが、定かではありません。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/16(金) 09:28:15.53 ID:LdA2gqOl0
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 00:57:37.73 ID:sZWKirGY0
あげ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 01:48:58.15 ID:lV7RndA7O
>>253
会計帳簿の作成に公認会計士の資格なんて必要ない
税理士の独占業務は税務代理と税務相談
公認会計士の独占業務は会計監査
会計監査と言うのは企業が作成した会計帳簿が企業会計原則を初めとした会計ルールに
きちんと則って作成されているかを監査して、監査証明書を発行する事で
一定規模以上の会社に会計監査が義務づけられている
公認会計士は税理士の登録ができるのはその通り
会計帳簿の作成に公認会計士の資格なんて必要ない
税理士の独占業務は税務代理と税務相談
公認会計士の独占業務は会計監査
会計監査と言うのは企業が作成した会計帳簿が企業会計原則を初めとした会計ルールに
きちんと則って作成されているかを監査して、監査証明書を発行する事で
一定規模以上の会社に会計監査が義務づけられている
公認会計士は税理士の登録ができるのはその通り
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 02:16:43.30 ID:sZWKirGY0
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
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そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 14:07:42.79 ID:a18y3lyM0
税理士になりたい
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 15:34:57.82 ID:F6sfMCcU0
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 17:04:49.43 ID:/VWAsNPPP
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 17:34:58.27 ID:F6sfMCcU0
科目合格してないのに税理士にはなれない。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 17:51:06.32 ID:/VWAsNPPP
こいつ何言ってんだろうねwww
1級なんか取らんでも税理士勉強すればいいよね
1級なんか取らんでも税理士勉強すればいいよね
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 18:03:26.06 ID:eJfDn4nx0
今税理士の勉強してっけど、文学部卒だから就活の時はそこをつっこまれることが多いよ
なんで文学部なのに会計に興味をもったの？とか
知識がないだろうみたいな
なんで文学部なのに会計に興味をもったの？とか
知識がないだろうみたいな
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 19:29:19.22 ID:F6sfMCcU0
>262
こいつの方がアホだわｗｗ
大学中退とか高卒だと全経上級か日商簿記１級取得が受験資格でしょ？
国税庁のHPも読めんのかｗｗ
こいつの方がアホだわｗｗ
大学中退とか高卒だと全経上級か日商簿記１級取得が受験資格でしょ？
国税庁のHPも読めんのかｗｗ
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 20:23:06.12 ID:/VWAsNPPP
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 20:52:23.79 ID:F6sfMCcU0
おまえ高卒全員敵にまわしたな。
ID:/VWAsNPPP
ID:/VWAsNPPP
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 21:03:16.29 ID:68HAWHPvO
大卒でも理系で経済系の授業とってない自分は受験資格無いぞ
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 21:20:19.89 ID:F6sfMCcU0
俺は大学中退したけど、日商簿記１級は６月受験してギリ合格できた。
２年かかったけど税理士試験資格も得た。今は簿記論を勉強している。
２年かかったけど税理士試験資格も得た。今は簿記論を勉強している。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 21:30:34.15 ID:eJfDn4nx0
税理士受験資格なんて撤廃しちゃえばいいのにね
辛うじて法律学の講義一こまとってたからいいものの、そうでなければ１級を
取得しなくちゃだったから絶対やろうと思わなかったと思う
辛うじて法律学の講義一こまとってたからいいものの、そうでなければ１級を
取得しなくちゃだったから絶対やろうと思わなかったと思う
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 22:21:12.04 ID:F6sfMCcU0
>>269
そのうち、いつの日か行政書士みたいに学歴撤廃になるんじゃないか。
俺は今22歳になったばかりです。税理士事務所の所長に事務所近くに部屋も借りてもらった。
敷金・礼金込だったけど、家賃等は事務所持ち。手取りは安くて17万だけど。
尊敬できる熱い人だよ。
いろんな会社に同行させてもらっているし、日商簿記１級取得後に名刺も作ってくれた。
お祝いにAOKIに行って、ツーパンツスーツ（夏２着・冬２着）を買ってもらった。
学歴は今はあんまり関係ないよ。経験値があるかどうかだけだよ。
ボーナスは年１回の３月しかでないけど。
人生捨てたものではないって。
そのうち、いつの日か行政書士みたいに学歴撤廃になるんじゃないか。
俺は今22歳になったばかりです。税理士事務所の所長に事務所近くに部屋も借りてもらった。
敷金・礼金込だったけど、家賃等は事務所持ち。手取りは安くて17万だけど。
尊敬できる熱い人だよ。
いろんな会社に同行させてもらっているし、日商簿記１級取得後に名刺も作ってくれた。
お祝いにAOKIに行って、ツーパンツスーツ（夏２着・冬２着）を買ってもらった。
学歴は今はあんまり関係ないよ。経験値があるかどうかだけだよ。
ボーナスは年１回の３月しかでないけど。
人生捨てたものではないって。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 22:43:56.85 ID:a18y3lyM0
>>268
専業？
専業？
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 23:12:15.76 ID:F6sfMCcU0
>>271
専業になったよ。9月まではバイトだったけどね。
10月から今の事務所の社員になった。
簡単な経緯を書くと大学中退する前に日商簿記２級に合格してたから中退後、
日中は今の事務所で1日4時間・週4日のバイトして
金が欲しいから佐川で23時～5時まで荷物を永遠伝票貼って仕訳してた。
２時間くらい仮眠しての繰り返し。週3日は休みにして、1級の勉強をしてた。
20万円は貯蓄できたから、独学ではムリだと判断して通信（桑原先生のやつ）を利用した。
最初の1年は独学で後の1年は通信だった。
それで初受験を６月にして74点でなんとか合格した。
こんな感じです。
専業になったよ。9月まではバイトだったけどね。
10月から今の事務所の社員になった。
簡単な経緯を書くと大学中退する前に日商簿記２級に合格してたから中退後、
日中は今の事務所で1日4時間・週4日のバイトして
金が欲しいから佐川で23時～5時まで荷物を永遠伝票貼って仕訳してた。
２時間くらい仮眠しての繰り返し。週3日は休みにして、1級の勉強をしてた。
20万円は貯蓄できたから、独学ではムリだと判断して通信（桑原先生のやつ）を利用した。
最初の1年は独学で後の1年は通信だった。
それで初受験を６月にして74点でなんとか合格した。
こんな感じです。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 23:29:23.38 ID:eJfDn4nx0
>>270
おいおいパトロンみたいな所長だな
服を買ってくれるってのはそれを脱がしたいって気持ちがあるらしいぞ
と脅すようなことを言いたくなるほどよい事務所だね
若いし頑張ってるしきっと税理士になるだろうし独立もできるだろうね
おいおいパトロンみたいな所長だな
服を買ってくれるってのはそれを脱がしたいって気持ちがあるらしいぞ
と脅すようなことを言いたくなるほどよい事務所だね
若いし頑張ってるしきっと税理士になるだろうし独立もできるだろうね
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 23:52:31.74 ID:F6sfMCcU0
>>273
ありがとう。今大学生が就活で女子が毎日来てるよ。
就活も大変なんだね。英語は話せても指示待ちの子が多いのが大半かな。
文学部・教育学部の子で税理士事務所で何ができるのか俺には全然分からないよ。
パトロンみたいな所長かと俺も最初は正直思ったけど。
その点は大丈夫かな。所長は女と酒が好きだから。
ヘルス嬢の名刺が出てきたときに所長の妻が事務所に来て、
所長室でケンカしてたのを見てしまったし・・。
でも、来月からは確定申告の仕事も手伝うことみたいだから多忙になりそう。
風邪ひかんように頑張るよ。
ありがとう。今大学生が就活で女子が毎日来てるよ。
就活も大変なんだね。英語は話せても指示待ちの子が多いのが大半かな。
文学部・教育学部の子で税理士事務所で何ができるのか俺には全然分からないよ。
パトロンみたいな所長かと俺も最初は正直思ったけど。
その点は大丈夫かな。所長は女と酒が好きだから。
ヘルス嬢の名刺が出てきたときに所長の妻が事務所に来て、
所長室でケンカしてたのを見てしまったし・・。
でも、来月からは確定申告の仕事も手伝うことみたいだから多忙になりそう。
風邪ひかんように頑張るよ。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/13(金) 00:20:00.57 ID:9EEvEgTd0
>>272
それは兼業でしょｗ
それは兼業でしょｗ
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/13(金) 00:35:21.14 ID:Ko3fJwQX0
9月までは兼業でした。
10月からは専業です。
すいません。
10月からは専業です。
すいません。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/13(金) 01:18:22.26 ID:QjAueDVK0
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/13(金) 01:30:24.65 ID:r7ZWXSldP
まあ、中退は浅はかとしか言いようが無いわ。日本は学歴社会だからな、内情探られた時にDQNと変わらん目で見られる。
単にモラトリアム馬鹿の学者共と勉強してればいいだけだからな。
単にモラトリアム馬鹿の学者共と勉強してればいいだけだからな。
279 ：２７４：2012/01/13(金) 01:49:54.24 ID:Ko3fJwQX0
>>277-278
中退した学部は経営情報学部です。在学中に日商簿記2級とMOSを取得した。
父親は在学中にガンで死んだ。闘病生活も長かったし費用もかかった。
母親にも相談して自分で決めた。だから、働くことにした。
働くのも勉強のひとつとして捉えている。
オヤスミナサイ。
中退した学部は経営情報学部です。在学中に日商簿記2級とMOSを取得した。
父親は在学中にガンで死んだ。闘病生活も長かったし費用もかかった。
母親にも相談して自分で決めた。だから、働くことにした。
働くのも勉強のひとつとして捉えている。
オヤスミナサイ。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/13(金) 02:21:29.34 ID:QjAueDVK0
誰もが平穏に寄り道も脱線もなく人生を歩めるわけではないのだよな
そして真っ直ぐきた奴のほうが努力しているというわけでもないのだよな
企業はなかなか理解しやがらねえが
そして真っ直ぐきた奴のほうが努力しているというわけでもないのだよな
企業はなかなか理解しやがらねえが
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 03:14:00.94 ID:h0bX0kfO0
企業はまっすぐ来たまっさらな人間を求めるから苦労して世間を知ってるようなのは
いらないのよ
自分色に染めたいのよ
いらないのよ
自分色に染めたいのよ
282 ：２７４：2012/01/15(日) 04:10:43.18 ID:Zs4vc1Vv0
就活の書類だけで50通も履歴書を送ってきた。
月曜日に書類選考で落ちた人の返送作業が始まる。
火曜日から書類選考を通過した一次面接がうちの事務所でも行う。
簡単な一般常識もあるけど、SPI2やGABなんてやらないよ。
独自で作成した問題を記述式で解くもので潜在能力を測るらしい。
うちの事務所は新卒は大卒・専門・短大卒のみで満22歳までが対象。
院卒は所長が使いにくいというのが最大の理由。
ちなみに所長も俺と同じ、大学中退なんだけどね。
理系の人が書類選考で通過しているのが目立つね。
文系でも日商簿記２級以上かTOEIC750点以上ないと不要扱い。
月曜日に書類選考で落ちた人の返送作業が始まる。
火曜日から書類選考を通過した一次面接がうちの事務所でも行う。
簡単な一般常識もあるけど、SPI2やGABなんてやらないよ。
独自で作成した問題を記述式で解くもので潜在能力を測るらしい。
うちの事務所は新卒は大卒・専門・短大卒のみで満22歳までが対象。
院卒は所長が使いにくいというのが最大の理由。
ちなみに所長も俺と同じ、大学中退なんだけどね。
理系の人が書類選考で通過しているのが目立つね。
文系でも日商簿記２級以上かTOEIC750点以上ないと不要扱い。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 04:43:37.44 ID:h0bX0kfO0
せっかく理系なのに会計事務所に行くのもいるんだな
284 ：２７４：2012/01/15(日) 04:58:09.32 ID:Zs4vc1Vv0
震災後は結構、電話で問い合わせが来るよ。
理系の方が関数や数字に強い人も中にはいるからあとから戦力になる。
設計等のエンジニアも好きじゃないと全く意味がない感じ。
それだけ、就活も必至なんだよ。こういう不透明な時代だしね。
文学部や教育学部は書類選考でほとんど落ちてます。
理系の方が関数や数字に強い人も中にはいるからあとから戦力になる。
設計等のエンジニアも好きじゃないと全く意味がない感じ。
それだけ、就活も必至なんだよ。こういう不透明な時代だしね。
文学部や教育学部は書類選考でほとんど落ちてます。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 23:52:38.90 ID:JcnjSgC50
なんか学歴なんて関係ねえみたいな熱い所長さんかと思ったのに案外選り好みしてんのなｗ
やっぱり自分と同じ境遇の人間には優しくしたくなっちゃうもんか
やっぱり自分と同じ境遇の人間には優しくしたくなっちゃうもんか
最後は所長面接だから。経営者もやっぱり好みはあると思う。
こいつは育てたい人材と思わせるのも人間性とハングリー精神を重きにおいているのは
この事務所の特徴。そして、社員さんたち。パートの人達も日商簿記２級取得者の主婦だけだよ。
所長が言っていたのは、「ひと昔の院卒は出来が良かったが現在は大学院が増えすぎたから採用を見送るんだよ。」
院卒は大きな企業に勤務するか起業すればいいのではないでしょうか。
オヤスミナサイ。
こいつは育てたい人材と思わせるのも人間性とハングリー精神を重きにおいているのは
この事務所の特徴。そして、社員さんたち。パートの人達も日商簿記２級取得者の主婦だけだよ。
所長が言っていたのは、「ひと昔の院卒は出来が良かったが現在は大学院が増えすぎたから採用を見送るんだよ。」
院卒は大きな企業に勤務するか起業すればいいのではないでしょうか。
オヤスミナサイ。
287 ：ぬい：2012/01/16(月) 00:41:57.94 ID:fnMA5ceg0
高卒とか中退とかレベルの低い奴が２人くらい紛れてる？ｗ
俺がいた小さい事務所でも男が５人いて全員が大卒だったし、
ハロワの求人ですら大卒じゃないと応募できないとこが多いぞ。
女なら短大卒、パートなら高卒でも可って感じだが
国公立か関関同立くらいの頭ないと税法はなかなか入らないよ。
高卒が担当だとクライアントが軽視されてると思うからな。
まぁ、簿記２級＋学歴人物等で転職できるのは２０代半ばまでで
３０近くなると税理士の簿財＋国税１科目ないと厳しいね。
俺がいた小さい事務所でも男が５人いて全員が大卒だったし、
ハロワの求人ですら大卒じゃないと応募できないとこが多いぞ。
女なら短大卒、パートなら高卒でも可って感じだが
国公立か関関同立くらいの頭ないと税法はなかなか入らないよ。
高卒が担当だとクライアントが軽視されてると思うからな。
まぁ、簿記２級＋学歴人物等で転職できるのは２０代半ばまでで
３０近くなると税理士の簿財＋国税１科目ないと厳しいね。
確かにぬいさんが言っていることは正しい部分もある。
しかし、それは事務所の規模や経営方針の問題もあるから。
「国公立か関関同立くらいの頭ないと税法はなかなか入らないよ。」
その点は人による。実際に大卒の私立三流の人も税理士になっています。
「高卒とか中退とかレベルの低い奴が２人くらい紛れてる？ｗ 」
この点はあなたが偏見でみているだけです。あなたは人間的にとても悲しい人ですね。
ちなみにうちの事務所は社員は8人です。大きくないけど、
新卒者かこの事務所で長期のバイト・パートしてきた人がほとんどです。
中途でハロワには求人はうちはHPにも出していません。
独立する方は29歳でうちから独立しましたよ。
今は営業のノウハウがないと独立しても食べていけないみたいです。
しかし、それは事務所の規模や経営方針の問題もあるから。
「国公立か関関同立くらいの頭ないと税法はなかなか入らないよ。」
その点は人による。実際に大卒の私立三流の人も税理士になっています。
「高卒とか中退とかレベルの低い奴が２人くらい紛れてる？ｗ 」
この点はあなたが偏見でみているだけです。あなたは人間的にとても悲しい人ですね。
ちなみにうちの事務所は社員は8人です。大きくないけど、
新卒者かこの事務所で長期のバイト・パートしてきた人がほとんどです。
中途でハロワには求人はうちはHPにも出していません。
独立する方は29歳でうちから独立しましたよ。
今は営業のノウハウがないと独立しても食べていけないみたいです。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 03:50:54.21 ID:RRKu5VQf0
社会人になっちゃうと、どんだけ勉強に時間あてられるかってのが一番の
ネックなんじゃないの
学歴じゃなくてさ
ネックなんじゃないの
学歴じゃなくてさ
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 07:15:28.05 ID:AuQbZJIA0
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/17(火) 02:06:20.35 ID:7olxBZsf0
それはバブル世代だからできたことで氷河期世代は無理でしょ
中小零細に高学歴が殺到する時代だよ
中小零細に高学歴が殺到する時代だよ
僕も「ゆとり教育世代」だから分かるけど。バイト先から礼儀と縦社会は教わった。
確かに今、うちの事務所でも有名私立大の履歴書が送られてくるが、字がきたない人は
書類選考で落とされたりする。ゆるキャラ文字っぽい人もいた。うちは新卒採用２人に対して
1次面接に進むのは50人中16人です。半分以上は書類を返送しにポスト投函しました。
先週から遅番で13時～21時45分勤務してます。火曜日から筆記テストと1次面接の始まりです。
人間力を見るために俺も面接に立ち会うことになった。これも雇用の勉強だと捉えている。
大卒初任給18.4万、短大・専門卒16.8万です。やはり未経験者の新卒は安いです。
確かに今、うちの事務所でも有名私立大の履歴書が送られてくるが、字がきたない人は
書類選考で落とされたりする。ゆるキャラ文字っぽい人もいた。うちは新卒採用２人に対して
1次面接に進むのは50人中16人です。半分以上は書類を返送しにポスト投函しました。
先週から遅番で13時～21時45分勤務してます。火曜日から筆記テストと1次面接の始まりです。
人間力を見るために俺も面接に立ち会うことになった。これも雇用の勉強だと捉えている。
大卒初任給18.4万、短大・専門卒16.8万です。やはり未経験者の新卒は安いです。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/17(火) 18:47:18.28 ID:DpsSapZ+0
人間力ｗ
それを見抜ける力があるわけ？
それを見抜ける力があるわけ？
今日はいろんな意味で疲れました。慣れないことが多くて。
「人間力ｗ それを見抜ける力があるわけ？」その経験を積むから立ち会いをしました。
理由は20代と30歳で世代が近い人とのコミュニケーション力を見て学べよって、所長の指示。
所長は45歳だから、最終面接のみ対応するのがうちの事務所の方針。
所長の目に叶わないなら秋にまた開催する予定。
1次面接＋筆記テストで１人60分程度。午後は２人の人と面接させていただきました。
率直に感じたのは、同じ場所でバイトを２年以上やっている子は言葉遣いはイマイチな子も
いたけど根性はあるのかなって思った。ユニクロでバイトしてた子が今日３人面接してきて一番良かった。
当たり前のこと（簡単に言えば、履歴書は丁寧に時間をかけて書いている。写真は写真館で撮っている。）
が出来ているから、「のびしろがありそうでおもしろい」という結論を出して報告しました。
明日も２人来るらしい。何事も勉強です。
「人間力ｗ それを見抜ける力があるわけ？」その経験を積むから立ち会いをしました。
理由は20代と30歳で世代が近い人とのコミュニケーション力を見て学べよって、所長の指示。
所長は45歳だから、最終面接のみ対応するのがうちの事務所の方針。
所長の目に叶わないなら秋にまた開催する予定。
1次面接＋筆記テストで１人60分程度。午後は２人の人と面接させていただきました。
率直に感じたのは、同じ場所でバイトを２年以上やっている子は言葉遣いはイマイチな子も
いたけど根性はあるのかなって思った。ユニクロでバイトしてた子が今日３人面接してきて一番良かった。
当たり前のこと（簡単に言えば、履歴書は丁寧に時間をかけて書いている。写真は写真館で撮っている。）
が出来ているから、「のびしろがありそうでおもしろい」という結論を出して報告しました。
明日も２人来るらしい。何事も勉強です。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/17(火) 23:39:26.43 ID:DpsSapZ+0
あーなるほど
２７４の修行なのね
２７４の修行なのね
>>295
そうなんです。
バイトから正社員になって４か月目だから、何事もとりあえずやってみること
が一番かなと思うんだ。やってみて向いていない・向いているがわかると考えています。
おまえは逃げるのは好きじゃない性分だからなって、職場の人達に言われたよ。
発見できたことは１人40分くらい面接するとその人のクセが見えてくるということ。
面接官2人（そのうち1人は私も入ってます。）：受験者1人の掘り下げた面接だったけど。
決算業務や確定申告業務も２月から入ってくるから、２次面接は４月中旬に設定しておきました。
３月は休みもらえるかな～。
そうなんです。
バイトから正社員になって４か月目だから、何事もとりあえずやってみること
が一番かなと思うんだ。やってみて向いていない・向いているがわかると考えています。
おまえは逃げるのは好きじゃない性分だからなって、職場の人達に言われたよ。
発見できたことは１人40分くらい面接するとその人のクセが見えてくるということ。
面接官2人（そのうち1人は私も入ってます。）：受験者1人の掘り下げた面接だったけど。
決算業務や確定申告業務も２月から入ってくるから、２次面接は４月中旬に設定しておきました。
３月は休みもらえるかな～。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 16:57:19.22 ID:KxWy/0GX0
なんか随分と目をかけてもらってるな
やっぱり自分と同じ経歴つか学歴だと仲間意識が芽生えるんだね
中退だろうが卒業してようが学閥みたいなのはできるんだな
やっぱり自分と同じ経歴つか学歴だと仲間意識が芽生えるんだね
中退だろうが卒業してようが学閥みたいなのはできるんだな
>>297
いいこともあるけど、最初バイトで入ったときはよく無理難題を押し付けられたよ。
いきなり、２時３０分過ぎに銀行に行って、小切手を現金化してこいとか。
銀行は３時までしかやってないから正直なんて人だと思った。
若いうちはスピードで対応しなさいということだったようです。
佐川で夜中、伝票貼って仕分していた方が精神的に楽だった。
ペアを組まされたのがペルー人で日本語はカタコト程度。
でも60キロはある荷物を肩に担いで持っていったとき、負けたと思った。
佐川辞めるときに餞別にコカコーラをそのペルー人がおごってくれた。
何事も経験だよ。今日、面接に来た子はイマイチだったので成果なしと報告して終了。
帰国子女は意外と人間的に薄い部分で留学しやがってと心の中で思ってしまったよ。
明日も午後から３人面接も来る。電卓叩いて仕事がしたいが今は耐えるとき。
いいこともあるけど、最初バイトで入ったときはよく無理難題を押し付けられたよ。
いきなり、２時３０分過ぎに銀行に行って、小切手を現金化してこいとか。
銀行は３時までしかやってないから正直なんて人だと思った。
若いうちはスピードで対応しなさいということだったようです。
佐川で夜中、伝票貼って仕分していた方が精神的に楽だった。
ペアを組まされたのがペルー人で日本語はカタコト程度。
でも60キロはある荷物を肩に担いで持っていったとき、負けたと思った。
佐川辞めるときに餞別にコカコーラをそのペルー人がおごってくれた。
何事も経験だよ。今日、面接に来た子はイマイチだったので成果なしと報告して終了。
帰国子女は意外と人間的に薄い部分で留学しやがってと心の中で思ってしまったよ。
明日も午後から３人面接も来る。電卓叩いて仕事がしたいが今は耐えるとき。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 23:13:16.05 ID:59lfqrMVP
ブラックくせえ
>>299
残業代（月３０時間まで）は出てるからブラックではないが、
やたら、時間厳守が多いかな。
遅くまで残っていると怒られますよ。
僕は定時で帰るようにしてます。２２時までに事務所は出ます。
日勤は９時００分～１７時４５分。夜勤は１３時～２１時４５分。
日勤は残業有りがあるよ。３０分単位。
近所に労基署があるからヘタなことはできないらしい。
残業代（月３０時間まで）は出てるからブラックではないが、
やたら、時間厳守が多いかな。
遅くまで残っていると怒られますよ。
僕は定時で帰るようにしてます。２２時までに事務所は出ます。
日勤は９時００分～１７時４５分。夜勤は１３時～２１時４５分。
日勤は残業有りがあるよ。３０分単位。
近所に労基署があるからヘタなことはできないらしい。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 23:59:13.69 ID:59lfqrMVP
いや所長が熱いってのがねw
妙にスポ根体育会系の価値観押し付けまくる男じゃないの？
ま、あんまり冷めてんのオタ臭いけど感情優先で議論出来ないような男もウザいぞw
妙にスポ根体育会系の価値観押し付けまくる男じゃないの？
ま、あんまり冷めてんのオタ臭いけど感情優先で議論出来ないような男もウザいぞw
>>301
確かに瞬間湯沸かし器みたいな一面もありますね。
仕事は仕事と割り切ってるみたいだし、朝６時に事務所に出社。
夜２３に退社。これは今も昔も変わってないとベテランパートさんがおっしゃっていました。
熱い面と数字や戦略にはとてもくわしい面と両方持っている所長です。
所長が体育系なのは当たっています。剣道２段です。よほどのことがない限り、ゆるがない人ですから。
オヤスミナサイ。
確かに瞬間湯沸かし器みたいな一面もありますね。
仕事は仕事と割り切ってるみたいだし、朝６時に事務所に出社。
夜２３に退社。これは今も昔も変わってないとベテランパートさんがおっしゃっていました。
熱い面と数字や戦略にはとてもくわしい面と両方持っている所長です。
所長が体育系なのは当たっています。剣道２段です。よほどのことがない限り、ゆるがない人ですから。
オヤスミナサイ。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/19(木) 02:29:52.26 ID:KyE2t7Hd0
会計事務所って夜勤もあるんだ知らんかった
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 03:20:59.08 ID:woEe9yns0
なんとか簿記２級で経理で内定もらったよ
税理士の勉強始めたんで、初めは税理士事務所や会計事務所狙いだったけど
年齢的に１科目も持ってないんじゃかなり難しいと事務所の人にも言われ、
それほど税理士になりたいわけでもなかったので経理に的を絞って就活した
でも税理士やっぱいいなーと思う
企業経理から会計事務所に転職する人もいればその逆もあるんだよね
どっちが将来性つか安定性があるだろう
別に税理士になれなくても事務所でずっと働けるならそれでもいいし
税理士の勉強始めたんで、初めは税理士事務所や会計事務所狙いだったけど
年齢的に１科目も持ってないんじゃかなり難しいと事務所の人にも言われ、
それほど税理士になりたいわけでもなかったので経理に的を絞って就活した
でも税理士やっぱいいなーと思う
企業経理から会計事務所に転職する人もいればその逆もあるんだよね
どっちが将来性つか安定性があるだろう
別に税理士になれなくても事務所でずっと働けるならそれでもいいし
306 ：２７４：2012/01/20(金) 04:06:05.08 ID:FfOSmKYt0
今日は日勤なので起床しました。
>>305
内定おめでとうございます。経理から始めるのもありです。
法定調書や償却資産の申告もあるからためになると思います。
電卓はサイレント機能付きの方がいいですよ。
シャープのやつなら5000円程度で買えますし。
昨日は面接官をメインで２人担当させていただきました。
ごく普通の大学３年生でした。強く印象に残らなかったので不可という報告で
先輩に確認してもらい、「あれでは口頭表現力が乏しいな」と同意見で面接終了しました。
早く起きてしまったので、財務諸表論を勉強します。
僕は将来、独立できるように準備だけはしていく予定です。
>>305
内定おめでとうございます。経理から始めるのもありです。
法定調書や償却資産の申告もあるからためになると思います。
電卓はサイレント機能付きの方がいいですよ。
シャープのやつなら5000円程度で買えますし。
昨日は面接官をメインで２人担当させていただきました。
ごく普通の大学３年生でした。強く印象に残らなかったので不可という報告で
先輩に確認してもらい、「あれでは口頭表現力が乏しいな」と同意見で面接終了しました。
早く起きてしまったので、財務諸表論を勉強します。
僕は将来、独立できるように準備だけはしていく予定です。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 04:18:37.63 ID:X0BZaVpf0
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 04:54:56.39 ID:IqHIh9VU0
>>305
未経験？年齢は？俺全然駄目だよorz
未経験？年齢は？俺全然駄目だよorz
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 12:54:27.75 ID:/xke/H4n0
>>306
ありがとう
シャープの電卓使ってるシャープ至上主義だよ配置が好きで
>>308
未経験
３３になる
去年の１２月頭くらいからぼちぼち就活し始めて５０社くらい書類とネットで
エントリーしたよ
まだ返事ないとこもあるけど７社しか面接来いって言われなかった
その面接も殆ど一次落ちだよまだ結果待ちのとこもあるけど
今は年齢の３倍の数の会社に応募して受かるかどうかだってハロワの人が言ってた
たしかにこの勢いなら来月には１００社超えてたと思うわ
ありがとう
シャープの電卓使ってるシャープ至上主義だよ配置が好きで
>>308
未経験
３３になる
去年の１２月頭くらいからぼちぼち就活し始めて５０社くらい書類とネットで
エントリーしたよ
まだ返事ないとこもあるけど７社しか面接来いって言われなかった
その面接も殆ど一次落ちだよまだ結果待ちのとこもあるけど
今は年齢の３倍の数の会社に応募して受かるかどうかだってハロワの人が言ってた
たしかにこの勢いなら来月には１００社超えてたと思うわ
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 13:24:12.34 ID:YLTa9l080
>>309
それ以前の職歴はありましたか？
それ以前の職歴はありましたか？
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 14:21:43.96 ID:fCRvzh9s0
社会人経験というものが正社員しか認めないというのなら新卒で入ったブラックの
９ヶ月しかない
あとは派遣で他社にうつって去年までいたよ
おかげで正社員登用はなかったの？と突っ込まれまくりだよ
経理の経験はない
９ヶ月しかない
あとは派遣で他社にうつって去年までいたよ
おかげで正社員登用はなかったの？と突っ込まれまくりだよ
経理の経験はない
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 14:58:41.24 ID:YLTa9l080
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 16:50:17.17 ID:fCRvzh9s0
職種は営業兼営業事務兼商品企画みたいな仕事
学歴はマーチ文
学歴はマーチ文
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 17:04:06.89 ID:4eAuupYKP
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 18:42:02.22 ID:4eAuupYKP
13年前、簿記1級目指して勉強してたけど3回受け受かんなかったな。
なにあれっ！て感じ。よく思ったのはやっぱりこんなの実務ぢゃ使わないよ
て思いながらだったから身も入らなかったよな。
あと落とすための試験だからな。試験の問題文が「日本でOK」てのがあるし。
なにあれっ！て感じ。よく思ったのはやっぱりこんなの実務ぢゃ使わないよ
て思いながらだったから身も入らなかったよな。
あと落とすための試験だからな。試験の問題文が「日本でOK」てのがあるし。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 19:59:19.47 ID:9ltmZEVRP
負け犬の遠吠えwww
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 20:08:48.58 ID:eQJLL9RH0
>>314
複式簿記って、2級までやれば身につくんじゃね？
複式簿記って、2級までやれば身につくんじゃね？
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 20:23:22.17 ID:4eAuupYKP
>>317
2級で十分だよ。1級とればいばれると思ったんで。1級があるなら取りたく
なるよな。あれは膨大な時間と多少の金かけたな。商簿はいいけど、工簿は
使わねーとといつも思ってた。単に頭の体操化してたよな。
不合格時のショックでかかった。
問題文は「日本語でOK」ね。
2級で十分だよ。1級とればいばれると思ったんで。1級があるなら取りたく
なるよな。あれは膨大な時間と多少の金かけたな。商簿はいいけど、工簿は
使わねーとといつも思ってた。単に頭の体操化してたよな。
不合格時のショックでかかった。
問題文は「日本語でOK」ね。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 20:23:47.99 ID:Vgn9fMTr0
3級でも簿記は複式だよ。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 22:57:51.69 ID:+a39qc5r0
簿記プラスアルファがひつようなのかな。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/21(土) 01:04:57.77 ID:ZXHbsdi50
語学かな
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/21(土) 01:34:15.29 ID:2XqBD9MrO
簿記1級
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/23(月) 11:02:50.40 ID:CqlWhyB20
簿記力を維持したい・・・
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 14:42:44.35 ID:i6guxKnD0
やっと簿記2級受かりましたよ。
日本大学法学部→東亜大学通信制大学院修士課程→一橋大学院博士課程修了の俺が来ましたよ。
博士（法学）。専門は法人税法。 現在、無職職歴なし、37歳。セブンイレブン夜勤歴もうすぐ10年。うつ病まっしぐらで、この前精神科行ったら
障害年金2級に該当するかもしれないと言われた。障害基礎年金2級ってやつ。年間約79万円。
もう生きるの疲れた。
日本大学法学部→東亜大学通信制大学院修士課程→一橋大学院博士課程修了の俺が来ましたよ。
博士（法学）。専門は法人税法。 現在、無職職歴なし、37歳。セブンイレブン夜勤歴もうすぐ10年。うつ病まっしぐらで、この前精神科行ったら
障害年金2級に該当するかもしれないと言われた。障害基礎年金2級ってやつ。年間約79万円。
もう生きるの疲れた。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 17:31:33.37 ID:LkFlILJCP
うつ病は傲慢。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 18:18:45.47 ID:saMvTdPC0
なんで2chでわざわざそんなこと書くかねw
博士を自慢したいのかうつ病かまってちゃんなのか・・・
自称うつ病は甘え ｷﾘｯ
博士を自慢したいのかうつ病かまってちゃんなのか・・・
自称うつ病は甘え ｷﾘｯ
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 19:51:10.36 ID:LuDq7/kX0
ネタじゃなかったのか？
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/25(水) 05:58:47.29 ID:wjXXCAWe0
やっと簿記2級受かりましたよ。
日本大学法学部→東亜大学通信制大学院修士課程→一橋大学院博士課程修了の俺が来ましたよ。
博士（法学）。専門は法人税法。 現在、無職職歴なし、37歳。セブンイレブン夜勤歴もうすぐ10年。うつ病まっしぐらで、この前精神科行ったら
障害年金2級に該当するかもしれないと言われた。障害基礎年金2級ってやつ。年間約79万円。
もう生きるの疲れた。
この先もずっと無職。
日本大学法学部→東亜大学通信制大学院修士課程→一橋大学院博士課程修了の俺が来ましたよ。
博士（法学）。専門は法人税法。 現在、無職職歴なし、37歳。セブンイレブン夜勤歴もうすぐ10年。うつ病まっしぐらで、この前精神科行ったら
障害年金2級に該当するかもしれないと言われた。障害基礎年金2級ってやつ。年間約79万円。
もう生きるの疲れた。
この先もずっと無職。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/25(水) 20:01:43.86 ID:pdoflTqc0
簿記２級ぐらい持っていても就職先なんてある？
俺も持ってるけど、面接言って一度も評価されたことないよ。
社会保険労務士持っていてもあんまり評価されないよ、せいぜい給料で資格手当
5000円～10000円付くぐらいだと思うけどね。
俺も持ってるけど、面接言って一度も評価されたことないよ。
社会保険労務士持っていてもあんまり評価されないよ、せいぜい給料で資格手当
5000円～10000円付くぐらいだと思うけどね。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/25(水) 21:43:15.87 ID:UYVAsYaY0
普通免許必須の求人で普通免許を持つようなものでしょ。
評価は大してないが、それがないと入口も開けられない。
評価は大してないが、それがないと入口も開けられない。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/26(木) 21:53:50.18 ID:75UICCNu0
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/26(木) 22:00:44.90 ID:JGTeCL2q0
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/27(金) 00:13:29.99 ID:DFr44PGuP
2級なんかで反応あるわけねえだろwww
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/27(金) 23:28:46.90 ID:oo/xFmy30
簿記２級はたいしたことない資格だけど、これが無かったら経理の内定出なかったと思うわ
未経験だからな
まさに簿記で転職と言っていいと思う
３０間近で今更簿記なんてとってもしょうがないと思ってたけど、突然勉強してみようと
思い立って受験したあの時の自分に感謝する
未経験だからな
まさに簿記で転職と言っていいと思う
３０間近で今更簿記なんてとってもしょうがないと思ってたけど、突然勉強してみようと
思い立って受験したあの時の自分に感謝する
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 01:22:22.23 ID:QuY9Xw6G0
その前の職歴はどんな感じですか？
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 03:46:50.55 ID:F80Z/+1fP
どうせ経理みたいな経理なんだろw
337 ： 【25.8m】 【東電 63.0 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 !kab：2012/01/28(土) 05:41:20.57 ID:jLZiVVhs0
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 06:01:38.35 ID:JPZ996Oj0
前職は派遣で総務のアシスタントをしていた
早い話が雑務です
給料安い上になんのスキルも身につかなかったけど勉強する時間だけはあった
早い話が雑務です
給料安い上になんのスキルも身につかなかったけど勉強する時間だけはあった
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 07:09:35.15 ID:F80Z/+1fP
経理なんぞパートや女にやらしときゃいんだよ
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 09:09:07.12 ID:+piXmfXR0
>>339
中小企業じゃねーんだよ
中小企業じゃねーんだよ
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 11:41:13.02 ID:F80Z/+1fP
>>340
は？
は？
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 11:54:39.75 ID:+piXmfXR0
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 12:48:08.60 ID:F80Z/+1fP
意味不明
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 12:49:28.71 ID:F80Z/+1fP
簿記2級なんかで経理やってる男なんかキモいわ
んなもん女で足るわ
んなもん女で足るわ
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 12:55:02.17 ID:+piXmfXR0
>>344
んで、あなたは何の仕事をしてるの？
んで、あなたは何の仕事をしてるの？
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 13:00:55.02 ID:H7w3tkTK0
>>344
簿記2級なんかで経理やってる男なんかキモいわ
んなもん女で足るわ
ちょっとそれは言い過ぎだね。
会社によっては部内異動は普通にある。
営業課から会計課異動の男性も私の勤務先にはいるよ。
社会保険の業務も経理会計の仕事ですよ。
簿記2級なんかで経理やってる男なんかキモいわ
んなもん女で足るわ
ちょっとそれは言い過ぎだね。
会社によっては部内異動は普通にある。
営業課から会計課異動の男性も私の勤務先にはいるよ。
社会保険の業務も経理会計の仕事ですよ。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 14:26:43.19 ID:6pLAmPy+I
274て能力低そう
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 15:39:54.70 ID:F80Z/+1fP
早い話が社畜やるのに資格は必要ないって話か
それならわかる
それならわかる
抽出 ID:F80Z/+1fP (6回)
336 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 03:46:50.55 ID:F80Z/+1fP [1/6]
どうせ経理みたいな経理なんだろw
339 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 07:09:35.15 ID:F80Z/+1fP [2/6]
経理なんぞパートや女にやらしときゃいんだよ
341 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 11:41:13.02 ID:F80Z/+1fP [3/6]
>>340
は？
343 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 12:48:08.60 ID:F80Z/+1fP [4/6]
意味不明
344 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 12:49:28.71 ID:F80Z/+1fP [5/6]
簿記2級なんかで経理やってる男なんかキモいわ
んなもん女で足るわ
348 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 15:39:54.70 ID:F80Z/+1fP [6/6]
早い話が社畜やるのに資格は必要ないって話か
それならわかる
336 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 03:46:50.55 ID:F80Z/+1fP [1/6]
どうせ経理みたいな経理なんだろw
339 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 07:09:35.15 ID:F80Z/+1fP [2/6]
経理なんぞパートや女にやらしときゃいんだよ
341 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 11:41:13.02 ID:F80Z/+1fP [3/6]
>>340
は？
343 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 12:48:08.60 ID:F80Z/+1fP [4/6]
意味不明
344 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 12:49:28.71 ID:F80Z/+1fP [5/6]
簿記2級なんかで経理やってる男なんかキモいわ
んなもん女で足るわ
348 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/01/28(土) 15:39:54.70 ID:F80Z/+1fP [6/6]
早い話が社畜やるのに資格は必要ないって話か
それならわかる
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 23:16:45.49 ID:NTsHDfir0
何と戦っていたのか
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/29(日) 07:35:36.40 ID:T9aDGj640
20代半ばまでかな、簿記2級取れば就職に有利になると思ってたのは。
仕事探しする奴は大抵簿記2級に夢を抱くが本買ってそのままか途中で諦める。
仕事探しする奴は大抵簿記2級に夢を抱くが本買ってそのままか途中で諦める。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/29(日) 23:56:22.88 ID:MdT1ioae0
まぁ文系だけどコミュ力ない奴の逃げ道って思われるからな
実際そうなんだろうけど
実際そうなんだろうけど
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 04:04:45.07 ID:5+TSa//k0
それはあなたの個人的見解でしょ。理系でもコミュ力ない奴が会計士受けたり、
税理士受けたりしてるから。２級取ってこれからのことを考えるでしょ？
営業でもSEでも２級取る人多いから、ある意味しかたない。
税理士受けたりしてるから。２級取ってこれからのことを考えるでしょ？
営業でもSEでも２級取る人多いから、ある意味しかたない。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 07:10:42.62 ID:ZLCY0v/b0
簿記2級取ろうと思う時点で汚れ仕事が嫌でホワイトカラーが諦められない奴って感じがする。
そんなもんで就職できるほど甘くはない。
結局実務経験が求められる。
そんなもんで就職できるほど甘くはない。
結局実務経験が求められる。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 07:24:19.04 ID:eMBYGRQx0
若けりゃ大丈夫
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 08:36:21.83 ID:8SYOAlgXP
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 08:53:34.81 ID:AKmAXxhCO
必要なのは実務経験ですよ。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 11:54:05.80 ID:c+vXim130
なんとか経理職につけて今先輩に色々教えてもらってるんだけど
これがかの有名な実務経験なのか？って感じ
本当に実務経験があれば転職に有利なのかねえ
今はさっぱりわかんないけど教えればできんじゃないの新人でも
教えるのが面倒くさいってことなのかね
これがかの有名な実務経験なのか？って感じ
本当に実務経験があれば転職に有利なのかねえ
今はさっぱりわかんないけど教えればできんじゃないの新人でも
教えるのが面倒くさいってことなのかね
359 ：就活説明会担当：2012/02/05(日) 13:16:12.70 ID:rMrvRRAj0
実務経験があれば転職に有利というより、書類選考が通過して面接させてもらえる
最低３年以上経理やってるとハロワでも求人はある
たぶん誰でもできるよ
パートさんは２級以上持ってる人が多いから楽だよ
会計ソフトがうまく操作できれば素人でも問題ない
最低３年以上経理やってるとハロワでも求人はある
たぶん誰でもできるよ
パートさんは２級以上持ってる人が多いから楽だよ
会計ソフトがうまく操作できれば素人でも問題ない
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 13:42:29.60 ID:c+vXim130
書類選考通過するだけましか
ぶっちゃけパソコンに向かってする仕事なんて楽だ
それより電話応対とか上司や他部署とのやり取りのほうが怖くて苦手だから
そっちの方が問題だ
社会人として
コミュ障なんだ
ぶっちゃけパソコンに向かってする仕事なんて楽だ
それより電話応対とか上司や他部署とのやり取りのほうが怖くて苦手だから
そっちの方が問題だ
社会人として
コミュ障なんだ
361 ：就活説明会担当：2012/02/05(日) 13:54:43.79 ID:rMrvRRAj0
２４歳までなら転職も未経験者でもいいが
２５歳以上は実務経験は問われる
個人的に思うのはリクルートや飲食業をバイトで３年以上やってきた方は
声も出ていて、縦社会もしっかりしている方が多かった
「叱られるのがこわい」と思っていると伸びないかな
指示待ち人間は必要ない、人をコストとしてみている企業はたくさんあるから
２５歳以上は実務経験は問われる
個人的に思うのはリクルートや飲食業をバイトで３年以上やってきた方は
声も出ていて、縦社会もしっかりしている方が多かった
「叱られるのがこわい」と思っていると伸びないかな
指示待ち人間は必要ない、人をコストとしてみている企業はたくさんあるから
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 14:12:06.61 ID:c+vXim130
声ね
前面接言ったとこで「いつもそういう喋り方？」って聞かれてああもうだめだと思った
案の定落ちた
リクルートは知らないからわかんないけど飲食のバイトはほんとすごいと最近よく思う
自分もやっとけば人生違ったかなと
前面接言ったとこで「いつもそういう喋り方？」って聞かれてああもうだめだと思った
案の定落ちた
リクルートは知らないからわかんないけど飲食のバイトはほんとすごいと最近よく思う
自分もやっとけば人生違ったかなと
363 ：就活説明会担当：2012/02/05(日) 14:28:59.36 ID:rMrvRRAj0
転職サイトで面接のアドバイス受けたり、ハロワで模擬面接を何回も受けることです
喋り方が治らないなら、一生バイト生活でも仕方ないと思う
朝５時～２３時まで働けば食べてはいける
喋り方が治らないなら、一生バイト生活でも仕方ないと思う
朝５時～２３時まで働けば食べてはいける
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 15:08:05.28 ID:ZQE1hiEMP
どんな喋り方かもわからないのにこういう事言う奴って一体…
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 15:39:05.26 ID:c+vXim130
小さくて子供みたいな声
喋り方というより声が問題
落ち着いてて頭良さそうでよく通る声になりたい
喋り方というより声が問題
落ち着いてて頭良さそうでよく通る声になりたい
366 ：就活説明会担当：2012/02/05(日) 15:48:03.92 ID:rMrvRRAj0
腹から声を出す練習をすればいいのでは？
小さい劇団が近くにあれば覗いてみるといい
腹筋や発声練習は毎日やっています
何でもそうだが意識の問題だと思う
教育する側だとその辺りはしっかりチェックしているし、出来ないと教育担当が上司に叱られます
小さい劇団が近くにあれば覗いてみるといい
腹筋や発声練習は毎日やっています
何でもそうだが意識の問題だと思う
教育する側だとその辺りはしっかりチェックしているし、出来ないと教育担当が上司に叱られます
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 15:50:36.59 ID:clVP2/EXP
>>358
複式簿記知らなきゃできないでしょ。その会社特有のやり方は教えるけど、
基本的なことは教えなくても一人でちゃんと出来る人が欲しいんでしょう。
それを担保するのが実務経験3年と言ってるのだろう。
複式簿記知らなきゃできないでしょ。その会社特有のやり方は教えるけど、
基本的なことは教えなくても一人でちゃんと出来る人が欲しいんでしょう。
それを担保するのが実務経験3年と言ってるのだろう。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 18:15:12.85 ID:vKagUR8WO
結局実務経験ってさ、文字通り正社員として就職して
その道で実務を積んできた人を指すんであって、
一度新卒（資格)を逃すと実務経験が積めず就職するチャンスが殆どなくなるんだよね
敗者復活を許さないというか
その道で実務を積んできた人を指すんであって、
一度新卒（資格)を逃すと実務経験が積めず就職するチャンスが殆どなくなるんだよね
敗者復活を許さないというか
369 ：就活説明会担当：2012/02/05(日) 18:41:41.91 ID:rMrvRRAj0
ま～ね
大卒で３級しか持っていないのに経済学部卒だから雇って下さいと言われても
２年課程専門卒で１級持ってる人を採用するよ
その方が初任給も安いし、即戦力にもなる
だから、今でも大卒の就職浪人者たちは、
わざと留年したり、大学院に行ったり、東京IT等の専門学校に入ったりするんじゃないかな？
実家にお金があればいいけどね
新卒も最低２級取得して会社訪問してほしいね
経理会計の職種に就きたいのなら
全部の企業がユニクロみたいに幅広い人材確保を目指したい訳ではないからね
大卒で３級しか持っていないのに経済学部卒だから雇って下さいと言われても
２年課程専門卒で１級持ってる人を採用するよ
その方が初任給も安いし、即戦力にもなる
だから、今でも大卒の就職浪人者たちは、
わざと留年したり、大学院に行ったり、東京IT等の専門学校に入ったりするんじゃないかな？
実家にお金があればいいけどね
新卒も最低２級取得して会社訪問してほしいね
経理会計の職種に就きたいのなら
全部の企業がユニクロみたいに幅広い人材確保を目指したい訳ではないからね
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 18:53:52.07 ID:clVP2/EXP
実務経験は別に正社員ぢゃなくても、パートアルバイトでも、やってきた
職務内容のことだよ。要は何が出来るのか？ということ。
職務内容のことだよ。要は何が出来るのか？ということ。
371 ：就活説明会担当：2012/02/05(日) 18:59:55.90 ID:rMrvRRAj0
決算業務に携わる人もいれば、会計・給与計算業務に携わる人もいますから
>>370が言うことも妥当であると思うけどね
>>370が言うことも妥当であると思うけどね
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 19:33:21.80 ID:clVP2/EXP
TAC池袋校では、月10万円貰いながら、「簿記･会計･税務の実務が出来るよう
になる」講座を募集している。
ハロワで「求職者支援訓練」として募集していて、収入条件等あるけど、
少ない人ならだいたい大丈夫でしょう。
訓練期間は3月21日～7月20日。時間は10:00～16:40
募集期間は1月31日～2月17日まで。
その他、ビジネス文書作成のワード、エクセル、パワーポイントの講習もある。
条件によって、月10万円の給付金を貰いない人でも、訓練講座だけ無料で行け
るので、これも要確認。
労働の意思が強くあることがまずは重要条件かな。
詳しくは、ハローワークで聞けばOKだけど、質問があれば答えるよ。
ちなみに私は、決して回し者ではありません。
になる」講座を募集している。
ハロワで「求職者支援訓練」として募集していて、収入条件等あるけど、
少ない人ならだいたい大丈夫でしょう。
訓練期間は3月21日～7月20日。時間は10:00～16:40
募集期間は1月31日～2月17日まで。
その他、ビジネス文書作成のワード、エクセル、パワーポイントの講習もある。
条件によって、月10万円の給付金を貰いない人でも、訓練講座だけ無料で行け
るので、これも要確認。
労働の意思が強くあることがまずは重要条件かな。
詳しくは、ハローワークで聞けばOKだけど、質問があれば答えるよ。
ちなみに私は、決して回し者ではありません。
373 ：就活説明会担当：2012/02/05(日) 19:42:50.92 ID:rMrvRRAj0
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 19:57:46.43 ID:clVP2/EXP
>>373
バイトしない代わりに、給付金が出るんでしょう。10万で足りなければ
貸付制度もある。
コースの内容を勉強･習得したい人用でもあるからね。
世帯主は利用できます。
給付金の条件の１つは、世帯全体の月収25万以下（年収300万以下）だよ。
バイトしない代わりに、給付金が出るんでしょう。10万で足りなければ
貸付制度もある。
コースの内容を勉強･習得したい人用でもあるからね。
世帯主は利用できます。
給付金の条件の１つは、世帯全体の月収25万以下（年収300万以下）だよ。
375 ：就活説明会担当：2012/02/05(日) 21:44:43.92 ID:rMrvRRAj0
結局、貯金がなければ借金をして利用することですよね
４か月をどう生かすか？という点では賛否両論も想定されますよね
４か月で定職に就かれる方もお見えになりますから
４か月をどう生かすか？という点では賛否両論も想定されますよね
４か月で定職に就かれる方もお見えになりますから
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 22:17:23.77 ID:k2VzaQjm0
無職の奴らが簿記の職業訓練して何するの？
営業に転職するときに少しでも数字に知識があるとアピールするの？
営業に転職するときに少しでも数字に知識があるとアピールするの？
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 06:13:56.00 ID:ZfFxV2dg0
>>376
何で簿記の勉強して営業？
何で簿記の勉強して営業？
378 ：372：2012/02/06(月) 08:58:34.16 ID:wwB5p7uUP
簿記2級持ってれば、実務経験なしでも募集してるところ結構あるよ。
求職者支援訓練では、実務ができるようになるようにシュミレーション的
なことまでやるから、それも十分アピールポイントになる。
あとは、やる気、向上心があれば十分、採用されるよ。大企業は難しい
だろうけど。
何でも、ダメダメ言ってる人の話は聞かない方がいい。
求職者支援訓練では、実務ができるようになるようにシュミレーション的
なことまでやるから、それも十分アピールポイントになる。
あとは、やる気、向上心があれば十分、採用されるよ。大企業は難しい
だろうけど。
何でも、ダメダメ言ってる人の話は聞かない方がいい。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 09:32:47.68 ID:NWtP3oTl0
ダメ出しする意見が絶えない理由を考えたことあるか？
ちゃんと説明されているだろ。
未経験者が安易に大丈夫だよと言う意見を貰いたいヤツが多すぎるんだろ。
未経験でも採用されない訳じゃぁ無いけどな。
ちゃんと説明されているだろ。
未経験者が安易に大丈夫だよと言う意見を貰いたいヤツが多すぎるんだろ。
未経験でも採用されない訳じゃぁ無いけどな。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 15:54:30.97 ID:4L+8ca/v0
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 18:32:52.74 ID:lCFaDyBI0
「寅衛門」グループは客単価が3500円はするから高いよ。
バースデーイベントも矯正参加でイベントの最中は注文できないし。
特においしい居酒屋とは思わなかった。
バースデーイベントも矯正参加でイベントの最中は注文できないし。
特においしい居酒屋とは思わなかった。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 19:31:01.78 ID:OiU5lFO2O
エージェントが資格取れっていうけど、資格だけで転職出来るならこんなに苦労しないよな
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 19:33:03.94 ID:ZfFxV2dg0
資格で転職は出来ないけど経理あたりは
簿記が無ければ話にならない。
運転手になるのに運転免許が無ければ
話にならないのと同じ。
簿記が無ければ話にならない。
運転手になるのに運転免許が無ければ
話にならないのと同じ。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 19:38:12.89 ID:lCFaDyBI0
簿記２級以上で実務経験３年以上はいるだろうね。
経理・税務会計はやむを得ないでしょ。
仕事を選択しなければ仕事はいくらでもあるけど。
経理・税務会計はやむを得ないでしょ。
仕事を選択しなければ仕事はいくらでもあるけど。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 20:57:21.42 ID:PupsiaWY0
未経験じゃないと殆ど採用されないから経理経験者ってなんかすごそうだけど
実際は簿記２級以上実務経験３年以上の人なんてたっくさんいるんだよね？
それとも転職市場で苦労しない程度には希少ですか？
実際は簿記２級以上実務経験３年以上の人なんてたっくさんいるんだよね？
それとも転職市場で苦労しない程度には希少ですか？
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 21:05:56.49 ID:lCFaDyBI0
特に経理経験者だから転職する対象になるだけだよ。
個人事務所は給与が安いし、会計ソフトが古いと仕事も捗らない。
決算業務や社会保険・会計業務の経験がないと難しい。
○○法人の会社の方が給与は良い。
個人事務所は給与が安いし、会計ソフトが古いと仕事も捗らない。
決算業務や社会保険・会計業務の経験がないと難しい。
○○法人の会社の方が給与は良い。
387 ：372：2012/02/06(月) 21:38:12.19 ID:wwB5p7uUP
経理経験だけではなくて、給与や社会保険の知識･経験も結構求められる
かな？
かな？
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/07(火) 19:28:55.78 ID:ImuFrZvfO
会社によっては給与関係も経理でやってるところがある
知ってれば大きなアピールポイントになる
知ってれば大きなアピールポイントになる
389 ：372：2012/02/07(火) 19:52:18.46 ID:RzOyNAB/P
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/07(火) 20:25:31.71 ID:49j5nFTX0
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 19:59:08.18 ID:WftoIR/K0
未経験２級持ちで転職できたけど、経理をやっていて思うのは
実務経験があると、一から説明しなくても業務の流れ、科目の
繋がりが身についていること。色々な失敗は経験済みなこと。
それと経理特有の躾が必要ないことがメリットかな。
例えば現金管理、売掛管理、証拠書類の管理など、経験しないと
身につかない事ってあるからね。社員の個人情報の管理も…
未経験でも、最初からプロ意識を持って、言われなくても必要な
ことを調べてやれば問題無いと思うけど、未経験者を雇って、
その人が自律した仕事ができる人か否かというリスクと経験者を
雇って、仕事が身についている人か否かのリスクだったら、
後者の方がリスクが少ないと思う。
要は優秀な人材を探し当てるより、普通の人材だけど仕事は
一応経験済みで即戦力な人を探す方が確実ってこと。
実務経験があると、一から説明しなくても業務の流れ、科目の
繋がりが身についていること。色々な失敗は経験済みなこと。
それと経理特有の躾が必要ないことがメリットかな。
例えば現金管理、売掛管理、証拠書類の管理など、経験しないと
身につかない事ってあるからね。社員の個人情報の管理も…
未経験でも、最初からプロ意識を持って、言われなくても必要な
ことを調べてやれば問題無いと思うけど、未経験者を雇って、
その人が自律した仕事ができる人か否かというリスクと経験者を
雇って、仕事が身についている人か否かのリスクだったら、
後者の方がリスクが少ないと思う。
要は優秀な人材を探し当てるより、普通の人材だけど仕事は
一応経験済みで即戦力な人を探す方が確実ってこと。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 20:21:42.40 ID:jIYQXhxb0
【取引危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【常習詐欺】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 20:23:16.15 ID:jr5DSQYd0
未経験2級持ちだけど書類すら通らないわ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 20:54:45.74 ID:rNwFSFTN0
質問なのですが現在２４歳資格なし簿記を取ろうと思っているのですが、
もし簿記2級を合格できたら就職できますかね？他にとったほうがいい資格とかあります？
今現在3級を合格TVで勉強しているのですが、ここって問題ないでしょうか？
安いので2級を購入しようと思うのですがどうでしょうか？
もし簿記2級を合格できたら就職できますかね？他にとったほうがいい資格とかあります？
今現在3級を合格TVで勉強しているのですが、ここって問題ないでしょうか？
安いので2級を購入しようと思うのですがどうでしょうか？
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 21:04:37.05 ID:BaG1feg90
資格だけで就職できるほど甘くねーよ
でも若いなら２級取って未経験可のとこに応募すればチャンスはあんじゃね
金かけなくても参考書と問題集1冊ずつ買ってちゃんと勉強すりゃ受かるだろ
でも若いなら２級取って未経験可のとこに応募すればチャンスはあんじゃね
金かけなくても参考書と問題集1冊ずつ買ってちゃんと勉強すりゃ受かるだろ
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 21:28:39.20 ID:rilZ2Hdw0
25歳までなら、
いまから簿記２級とって就職有利な展開は望める
いまから簿記２級とって就職有利な展開は望める
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 22:15:22.42 ID:rNwFSFTN0
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 07:25:53.17 ID:GjqP25AT0
簿記を取って就職しようと考える奴は公務員試験失敗組未満のイメージ。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 07:29:12.59 ID:GjqP25AT0
昔の自分もそうだったが、公務員試験は難しいからもう少し簡単に取れそうな簿記やって
それを武器に就職活動しようとか考えちゃうんだよね。
けど2級じゃ全然武器になりませんよ。
それを武器に就職活動しようとか考えちゃうんだよね。
けど2級じゃ全然武器になりませんよ。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 08:52:35.83 ID:ph9DR7Vc0
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 09:03:19.52 ID:GjqP25AT0
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 09:50:25.25 ID:7hnQuu0W0
黙れ害虫
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 10:38:56.46 ID:+zIjpgFN0
>>401
ああ言えば、こう言う
ああ言えば、こう言う
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 10:47:45.31 ID:GjqP25AT0
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 10:54:10.83 ID:rcKUyAHJ0
屁理屈しか言えんのか。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/20(月) 23:43:33.05 ID:R71Gu5sV0
俺が前いた会社じゃ、簿記２級程度って感じで募集してたな
んで簿財持ちや１級がたくさん応募してきたけど、採用したのは３級だったな
簿記なんざ勉強すれば誰でも合格できるし、結局人柄で採用決めたよ
んで簿財持ちや１級がたくさん応募してきたけど、採用したのは３級だったな
簿記なんざ勉強すれば誰でも合格できるし、結局人柄で採用決めたよ
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/20(月) 23:53:46.22 ID:by17W9g7P
そういう事言ってるやつに限って無資格、低スキルなんだよなw
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/21(火) 02:56:02.25 ID:T6iUpLNhO
それは、美人な女の３級とキモオタの簿財で比較されただけ。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/21(火) 02:58:28.52 ID:J0+pREVW0
無理だろ
新卒で簿記2級持ってたが何の役にもたたなかった
新卒で簿記2級持ってたが何の役にもたたなかった
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/21(火) 03:33:25.11 ID:0XUueS55P
しかし企業内経理に人柄なんて必要かね
会計事務所なら営業スキルとかいざ知らず、企業なんざ万年リーマンw
凡人の集まりだろ
会計事務所なら営業スキルとかいざ知らず、企業なんざ万年リーマンw
凡人の集まりだろ
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/21(火) 03:37:23.40 ID:0XUueS55P
極論言えば企業なんか簿材も人柄も必要ねえよ、新卒でソルジャーに成り得る従順な奴雇ってりゃいいだけ、所詮年功序列のサラリーマンなんだから
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/21(火) 03:39:36.31 ID:ChFl88APP
おっぱいを制する者は、男を制する。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/23(木) 17:25:41.15 ID:0eGLDwQg0
簿記だけだと持ってる人が多くて、抜きん出るのは難しい。
だから税務会計検定も取るといいよ。
法人税、所得税、消費税があって、それぞれ１～３級がある。
難易度は簿記と大差ないから独学でも十分取れる。
ただ、次の試験は10月だよ。
１回で３科目とも受験できるし、同じ科目の１～３級を受けることもできる。
だから税務会計検定も取るといいよ。
法人税、所得税、消費税があって、それぞれ１～３級がある。
難易度は簿記と大差ないから独学でも十分取れる。
ただ、次の試験は10月だよ。
１回で３科目とも受験できるし、同じ科目の１～３級を受けることもできる。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/23(木) 21:28:59.83 ID:6mE+Ucty0
>>413
その検定、企業のひとは誰も知らないから取っても意味ないよ
それに取っても実務で役に立つレベルじゃないし、下手にアピールしてると税理士試験の科目合格者レベルを期待されて大変なことになる
自己啓発で税務にちょっと興味があるひとが取ってみる程度の検定かと
その検定、企業のひとは誰も知らないから取っても意味ないよ
それに取っても実務で役に立つレベルじゃないし、下手にアピールしてると税理士試験の科目合格者レベルを期待されて大変なことになる
自己啓発で税務にちょっと興味があるひとが取ってみる程度の検定かと
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 05:27:39.05 ID:ami9JSipP
税務会計検定はすごく重視されるはずだよ。決算できて、税務の知識
ある人は重視される。
ある人は重視される。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 06:28:45.09 ID:MAnQ0a9/0
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 07:15:04.47 ID:ami9JSipP
実務経験ないか、実務出来ないだろ。
資格マニアは知名度しか頭にないから、しゃーないな。
資格マニアは知名度しか頭にないから、しゃーないな。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 08:33:48.12 ID:MAnQ0a9/0
専門学校、資格学校が履歴書の資格欄を埋め尽くして優秀に見せるテクニックとして取らせているような資格だし。
実務経験ないか、実務出来ないなんて苦し紛れの捨て台詞。
実務経験ないか、実務出来ないなんて苦し紛れの捨て台詞。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 08:43:04.39 ID:wdWIMnsV0
【経理】経理事務職集合！！ 31期目【財務】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320509932/
こっちでも税務の検定を何度も推している人がいる
たまたま偶然だが末尾Ｐ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320509932/
こっちでも税務の検定を何度も推している人がいる
たまたま偶然だが末尾Ｐ
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 10:30:50.15 ID:HK/JWKPu0
>>417
貴方が資格マニアに見えますが？
貴方が資格マニアに見えますが？
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 16:51:09.09 ID:AI9hXzpW0
マジで税務会計能力検定を持ってるとポイント高いよ
もちろん税理士試験の科目合格者には及ばないけど
何も持ってない人より税務を知ってるのは明らかだしね
もちろん税理士試験の科目合格者には及ばないけど
何も持ってない人より税務を知ってるのは明らかだしね
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 17:07:59.52 ID:0s4G5wtx0
申告書作成の実務経験あるほうが遙かに上だ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 19:03:37.50 ID:ami9JSipP
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 19:08:30.63 ID:DlgpOQ/q0
>>415
＞重視される はず
「はず」って何だよ。
実際にアンタが履歴書に書いて面接で税務会計能力検定の件で会話して相手方から高評価、好印象を得たのか？
憶測で言ってないかね。自身の実体験に基づく話があるなら言ってくれ。
>>417
＞実務経験ないか、実務出来ないだろ。
それはアンタ自身のこと。実務経験が無い分をカバーするのに検定の話を持ち出している。
「税務会計能力検定」をググれば就職、履歴書の話題に絡めて出てくる内容に認知度が低いと出てくる。
以前は履歴書に記入したが面接でツッコミ入れられることも多く
その都度の説明も面倒なんで現在は書かないことにした。
＞重視される はず
「はず」って何だよ。
実際にアンタが履歴書に書いて面接で税務会計能力検定の件で会話して相手方から高評価、好印象を得たのか？
憶測で言ってないかね。自身の実体験に基づく話があるなら言ってくれ。
>>417
＞実務経験ないか、実務出来ないだろ。
それはアンタ自身のこと。実務経験が無い分をカバーするのに検定の話を持ち出している。
「税務会計能力検定」をググれば就職、履歴書の話題に絡めて出てくる内容に認知度が低いと出てくる。
以前は履歴書に記入したが面接でツッコミ入れられることも多く
その都度の説明も面倒なんで現在は書かないことにした。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 19:18:35.98 ID:ami9JSipP
「はず」というのは、相手のいることだから断定はできないだろｗ
ほぼそうなることが多いが、そうではないこともありうるという意味だボケ。
ほぼそうなることが多いが、そうではないこともありうるという意味だボケ。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 19:22:52.36 ID:ami9JSipP
実際として、経理職において税務知識は重要項目なんだよ。その知識を
ある程度担保している資格は歓迎されることはあれ、軽視されることは
通常の企業において考えにくい。
その点が、実務経験も面接経験もないニートには想像つかないのだろう。
ある程度担保している資格は歓迎されることはあれ、軽視されることは
通常の企業において考えにくい。
その点が、実務経験も面接経験もないニートには想像つかないのだろう。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 19:28:29.66 ID:EjDPRoWc0
理論的な話と理屈バカの話の違いについて考えてみる
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 19:29:27.56 ID:gWzeSLNS0
税務会計って全経のやつだろｗ
あれは評価の対象になるよ。
うちの会社の人事評価の対象になってる。
他社は知らん。
あれは評価の対象になるよ。
うちの会社の人事評価の対象になってる。
他社は知らん。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 19:52:45.54 ID:Ms2mdp9Q0
ID:ami9JSipP ＝ 実務経験も面接経験もない
一般企業の経理経験があるとは思えない発言ばかり。
会計士の受験生崩れみたいだ。
一般企業の経理経験があるとは思えない発言ばかり。
会計士の受験生崩れみたいだ。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/04(日) 15:50:19.08 ID:b8gEXOzf0
無職同士でケンカするなよ
俺らはどうせ同じ穴の狸なんだから
俺らはどうせ同じ穴の狸なんだから
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/10(土) 17:01:21.66 ID:4JqPTL3I0
理論ってどうやって勉強していますか？
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/10(土) 23:32:53.78 ID:H/PiFtox0
参考書
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 17:33:56.18 ID:oy5maI/t0
age
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 17:54:02.14 ID:F5W8qG1qO
ただ事業所は申告書作成なんかは会計事務所にお願いしてるから、申告書作成は会計事務所に入るのが良いんじゃないかな。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 19:15:57.38 ID:ws0AmV5kP
会計事務所にお願いしてるのを自社で出来れば、大幅ひ費用削減になるだろ。
それに税金が変わってれば、それに対応した金の使い方と会計処理ができる。
企業にとって、税金の及ぼすキャッシュフローの影響は大きいからな。
それに税金が変わってれば、それに対応した金の使い方と会計処理ができる。
企業にとって、税金の及ぼすキャッシュフローの影響は大きいからな。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 19:17:28.05 ID:ws0AmV5kP
訂正
会計事務所にお願いしてるのを自社で出来れば、大幅ひ費用削減になるだろ。
それに税金、課税の仕組みが分かってれば、それに対応した金の使い方と会計処理ができる。
企業にとって、税金の及ぼすキャッシュフローの影響は大きいからな。
会計事務所にお願いしてるのを自社で出来れば、大幅ひ費用削減になるだろ。
それに税金、課税の仕組みが分かってれば、それに対応した金の使い方と会計処理ができる。
企業にとって、税金の及ぼすキャッシュフローの影響は大きいからな。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 19:18:24.43 ID:xqDoSFEXP
なんだこいつ
恥ずかしい奴だわ
恥ずかしい奴だわ
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 19:40:11.75 ID:ws0AmV5kP
>>437
論破されて、テイテイに敗走したヤツのクセにまだ居たのかｗｗ
論破されて、テイテイに敗走したヤツのクセにまだ居たのかｗｗ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 20:13:10.78 ID:xqDoSFEXP
あ た ま わ る そ う
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 16:25:31.47 ID:AdvMSFkb0
ところで「テイテイに敗走」って何なんだ？ｗ
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 17:54:44.86 ID:4qUn1EpG0
「ほうほうのてい」かな…？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 18:05:46.79 ID:0n6WkLpY0
【経理】経理事務職集合！！ 31期目【財務】
このスレで意味不明なこと言って勝利宣言している末尾Ｐだろ、テイテイは。
このスレで意味不明なこと言って勝利宣言している末尾Ｐだろ、テイテイは。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 23:30:58.06 ID:bcPPgtO80
age
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 08:10:18.75 ID:CL4nbp9P0
末尾Pってプレステから書き込んでるの？
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 08:52:24.73 ID:45msl3YW0
>>444
PC,携帯,スマホからも可能。
規制されて書き込み出来ない場合、下記でモリタポを購入して専用ブラウザにIDとpass入れると書き込みが出来る。
ttp://p2.2ch.net/
「末尾P」をネットで検索すれば、どれだけバカにされ嫌われているかが判るよ。
誰もが嫌われる存在では無いが、どうしても悪い意味で目立つ人が多い。
PC,携帯,スマホからも可能。
規制されて書き込み出来ない場合、下記でモリタポを購入して専用ブラウザにIDとpass入れると書き込みが出来る。
ttp://p2.2ch.net/
「末尾P」をネットで検索すれば、どれだけバカにされ嫌われているかが判るよ。
誰もが嫌われる存在では無いが、どうしても悪い意味で目立つ人が多い。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 16:32:32.44 ID:ULKTq5CDP
アホくさw
どうしてこう同一視しか出来ないのかね、低能ってw
どうしてこう同一視しか出来ないのかね、低能ってw
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 17:06:08.73 ID:okAwBQDw0
実際問題実務経験って大事だけどあいまいなもんだよね
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 17:11:26.82 ID:Zjwrh0S90
>>446
まーたそうやってPの評判が落ちていくのに・・・懲りないねぇ
貴方プライド高いでしょ、ネガティブな言われ方すると反応が早いよね、最後にｗ付けて嘲笑して勝ち誇ったつもりか、バカ丸出し
こう書くと言い返さずに居られないタイプだろ、ほれほれ、速攻で反応して語尾にｗ付けてみろや
まーたそうやってPの評判が落ちていくのに・・・懲りないねぇ
貴方プライド高いでしょ、ネガティブな言われ方すると反応が早いよね、最後にｗ付けて嘲笑して勝ち誇ったつもりか、バカ丸出し
こう書くと言い返さずに居られないタイプだろ、ほれほれ、速攻で反応して語尾にｗ付けてみろや
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 17:16:06.21 ID:ULKTq5CDP
pがどうのとか極端に視野が狭いか頭が悪いかどっちかだろうなw
うわ…馬鹿にアンカつけられちゃってるよ、どうしようかなこの馬鹿w
うわ…馬鹿にアンカつけられちゃってるよ、どうしようかなこの馬鹿w
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 17:18:59.62 ID:A0sOc3HE0
>>449
雑談なら他でやれよ
雑談なら他でやれよ
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 17:23:11.18 ID:ULKTq5CDP
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 17:55:03.17 ID:l5WGlZS8P
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 18:17:15.17 ID:ls34sOxF0
>>451
スレタイに沿った内容かどうかを言ってるんだよ低能
スレタイに沿った内容かどうかを言ってるんだよ低能
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 18:42:49.73 ID:7FIHcnLA0
公認会計士試験を初めて約3年間に取得できた資格
簿記1級
税理士簿財
会計士短答合格
宅建
FP2級
ITパスポート
＋普通免許で就活したけどダメそうだから
今年の会計士論文も受けることにした
俺みたいな半端な受験生、意外と多いと思う
スペックは某国立経済既卒 アラサー 職歴なし 超遊んでたヒモ
この年になると学歴も中途半端な資格もあまり意味ないと感じた
簿記1級
税理士簿財
会計士短答合格
宅建
FP2級
ITパスポート
＋普通免許で就活したけどダメそうだから
今年の会計士論文も受けることにした
俺みたいな半端な受験生、意外と多いと思う
スペックは某国立経済既卒 アラサー 職歴なし 超遊んでたヒモ
この年になると学歴も中途半端な資格もあまり意味ないと感じた
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 18:49:25.52 ID:THPLPjmO0
>>454
それで職歴ありなら引く手あまたなのに、勿体ねぇぇぇえ
それで職歴ありなら引く手あまたなのに、勿体ねぇぇぇえ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 19:06:42.35 ID:jZREhFhm0
職歴なしってのは論外でしょ
そんな資格とるエネルギーあんなら働いてりゃよかったのに
そんな資格とるエネルギーあんなら働いてりゃよかったのに
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 20:47:34.23 ID:ULKTq5CDP
>>453
だったら相応の奴にまずレス付けろカス
だったら相応の奴にまずレス付けろカス
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 20:49:57.83 ID:R4CX3Fy80
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 20:52:33.78 ID:ls34sOxF0
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 20:55:04.08 ID:ULKTq5CDP
>>459
アホがまともぶってんじゃねえよ
アホがまともぶってんじゃねえよ
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 20:56:13.73 ID:ls34sOxF0
>>460
一日中あちらこちらでクソレスしてるおまえが言うな
一日中あちらこちらでクソレスしてるおまえが言うな
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 20:57:10.56 ID:ULKTq5CDP
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 21:02:01.07 ID:ULKTq5CDP
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 21:50:46.83 ID:42czamKe0
Pが数名いるのは知っている、P同士で議論している事もあったからな。
但し異質なのが１名だけ存在している。触っちゃいけない人。触ると暴れるのはいつもの事。
ところで、テイテイに敗走って何？
但し異質なのが１名だけ存在している。触っちゃいけない人。触ると暴れるのはいつもの事。
ところで、テイテイに敗走って何？
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 22:26:31.77 ID:7FIHcnLA0
>>462
ネタじゃないんだけどな…
それに俺みたいな奴は短免やアカスク卒に多いよ
資格ばかりに見えるけどほとんど会計士受験の延長で取得はできるんだよ
宅建とITパスは去年の論文発表までの暇な3ヶ月間で取った
残念なのは分かってるけど今年の論文は受ける
ネタじゃないんだけどな…
それに俺みたいな奴は短免やアカスク卒に多いよ
資格ばかりに見えるけどほとんど会計士受験の延長で取得はできるんだよ
宅建とITパスは去年の論文発表までの暇な3ヶ月間で取った
残念なのは分かってるけど今年の論文は受ける
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 22:35:47.73 ID:8u349ghv0
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 22:38:19.68 ID:ULKTq5CDP
>>466
だ～か～ら～
だ～か～ら～
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 22:47:59.52 ID:ULKTq5CDP
アホらしいわ、会計なんてやれば誰でもいける資格なのに30まで職歴無いのはヤバいの位わかるでしょ
こいつらなんか2級未経験で転職しようと思ってるし、マジ笑えるんだけどW
こいつらなんか2級未経験で転職しようと思ってるし、マジ笑えるんだけどW
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 22:49:10.15 ID:ae/4NWxp0
お約束通りの反応すな。こんなにも簡単に予測できる反応すんのは１名しかおらんて。ほんまアホやのう。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 22:53:43.77 ID:ULKTq5CDP
>>469
アホが予測してたとか無理すんなよ、詰み老人
アホが予測してたとか無理すんなよ、詰み老人
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 22:57:36.60 ID:4uBbn8JT0
経理転職スレで定期的に出る質問
３０超えて簿記２級取得したら転職に有利？
未経験は駄目 この話題、終了
１スレ内で20回は出てくる質問だ
ちょっと捻って
経理に配属でなく簿記を活かせる部署の募集があるハズ
と勝手に期待感を込めて反応を伺うも撃沈する回答ばかり
３０超えて簿記２級取得したら転職に有利？
未経験は駄目 この話題、終了
１スレ内で20回は出てくる質問だ
ちょっと捻って
経理に配属でなく簿記を活かせる部署の募集があるハズ
と勝手に期待感を込めて反応を伺うも撃沈する回答ばかり
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 23:19:59.61 ID:ULKTq5CDP
当り前だ、企業秘密レベルの重要な業務を2級未経験の中年わざわざ雇って任せるわけねえだろ
いくらでも毎年監査法人あぶれた会計士持ってる新卒が輩出されてくるのに
いくらでも毎年監査法人あぶれた会計士持ってる新卒が輩出されてくるのに
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 23:45:32.42 ID:ls34sOxF0
マジキチ先生 ID:ULKTq5CDP 本日の発狂実績
書き込み順位＆時間帯一覧
8 位/1086 ID中
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 1 0 0 0 0 0 0 0 3 0 1 0 0 1 0 1 2 0 0 3 1 3 1 17
書き込んだスレッド一覧
・【経理】経理事務職集合！！ 31期目【財務】
・【公務員】IT業界を脱したい80【ビルメン】
・【ＬＥＣ】東京リーガルマインド Part-19
・簿記で転職
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474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 23:49:22.13 ID:ULKTq5CDP
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 23:55:41.39 ID:jZREhFhm0
せっかくの祝日なのに起きてた時間は殆ど２ちゃんに張り付き…
でもキチガイが自分のことをキチガイと自覚することってないんだよなｗ
でもキチガイが自分のことをキチガイと自覚することってないんだよなｗ
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/20(火) 23:58:49.16 ID:ULKTq5CDP
未経験顔真っ赤
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 00:06:39.81 ID:2dEV1bP10
いや俺は経理の仕事いまやってるから
で、自分がキチガイ暇人だって自覚はやっぱり無いんだよね？
おもしれーから末尾Ｐは馬鹿なんですアピールを毎日色んなスレで繰り広げてくれｗ
で、自分がキチガイ暇人だって自覚はやっぱり無いんだよね？
おもしれーから末尾Ｐは馬鹿なんですアピールを毎日色んなスレで繰り広げてくれｗ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 00:14:36.67 ID:mry9kMZDP
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 07:54:08.77 ID:+LNlT6hN0
>>478
こんなの部下に持つ上司、先輩が気の毒、クチだけ達者で手を焼く姿が目に浮かぶわ。
こんなが上司、先輩となった下っ端が気の毒、パワハラ、モラハラが酷そう。
自分以外はバカ
ｐ＝馬鹿のレッテル貼りするなバカ
俺は他のpとは違う
俺以外はスマホ、ｐに金を出せない貧乏人
休みの日にスマホ握りしめ常にリロードして速レス
ネットでも現実社会でも周囲と軋轢を生むばかり。
過去に貴方の言動に同意するレス付けた人いるか？
否定的な意見なら多数だよなwww、現実を見ようね。
こんなの部下に持つ上司、先輩が気の毒、クチだけ達者で手を焼く姿が目に浮かぶわ。
こんなが上司、先輩となった下っ端が気の毒、パワハラ、モラハラが酷そう。
自分以外はバカ
ｐ＝馬鹿のレッテル貼りするなバカ
俺は他のpとは違う
俺以外はスマホ、ｐに金を出せない貧乏人
休みの日にスマホ握りしめ常にリロードして速レス
ネットでも現実社会でも周囲と軋轢を生むばかり。
過去に貴方の言動に同意するレス付けた人いるか？
否定的な意見なら多数だよなwww、現実を見ようね。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 08:26:54.56 ID:aawWr8kb0
簿記1級持ってて仕事無くて彷徨ってる人いますか？これから取ろうと
思ってるのですがやっぱり最低簿財ですか？他府県に出稼ぎに行こうかと
思っています。
思ってるのですがやっぱり最低簿財ですか？他府県に出稼ぎに行こうかと
思っています。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 09:07:55.03 ID:mry9kMZDP
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 09:12:30.54 ID:Yrtl/avk0
>>480
１級の有無の前に２級も３級でも構わないから経理の実務経験３年以上の有無が重要、あと年齢は若ければ若い方が望ましい。
>>481
Ｐは数名いるって何度もレスされているじゃん、何を言ってるの？ロクに他人のレスも読まないバカは消えろよ。
１級の有無の前に２級も３級でも構わないから経理の実務経験３年以上の有無が重要、あと年齢は若ければ若い方が望ましい。
>>481
Ｐは数名いるって何度もレスされているじゃん、何を言ってるの？ロクに他人のレスも読まないバカは消えろよ。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 09:16:37.21 ID:mry9kMZDP
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 09:23:30.38 ID:Yrtl/avk0
どこをどう読めばＰは一人となるんだ？他にも意味不明な事を言ってるし。独り言ならツイッターでもやれよ。
触ると危険な人だったね、はいはい残念な人は消えますよ、バイバイ。
触ると危険な人だったね、はいはい残念な人は消えますよ、バイバイ。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 09:38:38.93 ID:mry9kMZDP
>>482
と、未経験2級の中年ニートが申しております
と、未経験2級の中年ニートが申しております
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 12:43:43.06 ID:mry9kMZDP
認識が甘過ぎんだよね
俺が人事だったら職歴無し、未経験は即不採用、大卒なんて関係無し、あとおっさん、ブサも不採用
おっさんで未経験で1級、科目取ったところでだから何？
俺が人事だったら職歴無し、未経験は即不採用、大卒なんて関係無し、あとおっさん、ブサも不採用
おっさんで未経験で1級、科目取ったところでだから何？
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 19:40:42.06 ID:3ZDksZtr0
>>480
簿記一級を持っているから仕事が取れるということはない。
持っていても採用されない人はいるし、持っていなくても採用される人もいる。
無いよりはある方が良いが、決め手にはならないし、応募先の都合もある。
（上司が一級コンプレックスある場合は不利になる）
実務に関して言えば、二級で十分なのが正直な所。差はOJTで埋められる。
なぜわざわざ一級を取ったのか説明できたほうが良い。
簿記一級を持っているから仕事が取れるということはない。
持っていても採用されない人はいるし、持っていなくても採用される人もいる。
無いよりはある方が良いが、決め手にはならないし、応募先の都合もある。
（上司が一級コンプレックスある場合は不利になる）
実務に関して言えば、二級で十分なのが正直な所。差はOJTで埋められる。
なぜわざわざ一級を取ったのか説明できたほうが良い。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 19:50:00.52 ID:QmB2u+UM0
税理士簿財って企業の経理事務に重宝されますか？ - 簿記 - 教えて！goo
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 20:10:15.96 ID:SZtG0s8LO
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 20:16:15.46 ID:HI1Je3sSP
一級とか税理士科目とか、社会的にも不要な気がする。そこまでムダに
理屈こねくり回してシンプルな事を複雑に考えて自己満足、自己保身の具
にしてるだけだとおもふ。
理屈こねくり回してシンプルな事を複雑に考えて自己満足、自己保身の具
にしてるだけだとおもふ。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/21(水) 23:32:00.39 ID:Q1esKIkr0
税理士になる気はまったくなかったが、転職に有利と思って簿記論とった（財表は不合格）
おかげで転職はスムーズにいったし、専門学校費用は高かったが無駄ではなかった
自己保身大いに結構、自分の身は自分で守らないとな
おかげで転職はスムーズにいったし、専門学校費用は高かったが無駄ではなかった
自己保身大いに結構、自分の身は自分で守らないとな
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/22(木) 08:33:54.63 ID:u4mG4UUE0
>>491何歳ですか？できればスペックとか教えてもらえませんか？
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/22(木) 12:47:36.37 ID:HFfl62Az0
大事なのは実務経験とコミュ力だと思う
資格試験の勉強してる時間があったら
面接行こうぜ
資格試験の勉強してる時間があったら
面接行こうぜ
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/22(木) 20:58:46.00 ID:ejh0HmS10
>>492
簿記論をとったのは２４歳、転職したのは２６歳。
スペックといわれても、Fランク私大卒くらいしか思いつかないんだが・・・
学部は経済学部とかじゃないから、独学で簿記２級取得→未経験で経理に転職→簿記論合格→再転職って流れ
簿記論をとったのは２４歳、転職したのは２６歳。
スペックといわれても、Fランク私大卒くらいしか思いつかないんだが・・・
学部は経済学部とかじゃないから、独学で簿記２級取得→未経験で経理に転職→簿記論合格→再転職って流れ
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/26(月) 03:51:08.61 ID:iU/uUQaaO
(-ω- )
/ /⌒ヽ
/⌒/⌒/ / |
(つ/＿/ /＼|
(＿＿＿_/ ヽ
`＿/ / / ＼ 丿
(＿_(＿＿)￣￣
/ /⌒ヽ
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(＿＿＿_/ ヽ
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496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/26(月) 21:34:12.36 ID:Id5xhCpg0
まぁはっきり言って資格持ちの高学歴無職は溢れているからな。
採用は実務経験重視だろう。
採用は実務経験重視だろう。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/28(水) 22:31:43.56 ID:RvCA5Pp40
会計士の資格もって上場企業の経理にいるけど、転職先は結構あるみたい。
ちなみに今45歳、今年転職しました。やっぱり資格は転職には有効だ。今の会社に採用されたのは
資格があるからだったし、オファーが来るのも資格持ちだということが理由。
ただし、独立開業をしなくてもったいなくはないかということは時々考える。
でも不景気だしな・・・
ちなみに今45歳、今年転職しました。やっぱり資格は転職には有効だ。今の会社に採用されたのは
資格があるからだったし、オファーが来るのも資格持ちだということが理由。
ただし、独立開業をしなくてもったいなくはないかということは時々考える。
でも不景気だしな・・・
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/28(水) 23:48:26.42 ID:ojCE4ySN0
簿記くらいとっておこうかな。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 12:20:08.26 ID:9it7Fwmr0
たまに書き込みで簿記2級とFP取ったけど未経験だからダメぽ
ってのがあるけどFPってCFPでも経理転職の際に何のポイントにもならないよね？
ってのがあるけどFPってCFPでも経理転職の際に何のポイントにもならないよね？
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 16:00:50.08 ID:NVFLMXPL0
>>497
資格も大きいと思うけど年齢的に見ても実務経験の方が評価されたんじゃないの？
資格も大きいと思うけど年齢的に見ても実務経験の方が評価されたんじゃないの？
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 01:39:50.96 ID:ol2Jppyt0
▼日本ソフト技研株式会社 http://www.e-nstec.com/recruit.html
肉屋の関連会社w 社長はアルツハイマーの在日朝鮮人モウロク爺。
パワハラ満載の典型的な同族ＤＱＮブラック会社。主任以上は毎日早朝７時に出社。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人、破産者、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！
肉屋の関連会社w 社長はアルツハイマーの在日朝鮮人モウロク爺。
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当日から勤務出来ます！
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 01:27:21.63 ID:hQbhcHACP
求人募集における決算とは、税額算定前のPL、BS、科目明細書作成くらい
までのことを差しているだろうな。別途、「税務申告書作成出来る人」と
書いてあるところもあるからな。
までのことを差しているだろうな。別途、「税務申告書作成出来る人」と
書いてあるところもあるからな。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 18:56:10.50 ID:mUH4yVjr0
age
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 21:34:07.53 ID:ATLcL3qx0
簿記って全商とと日商ってあるんだな知らなかった・・・
仕事で必要なのはどっち？
仕事で必要なのはどっち？
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 22:15:31.29 ID:9AVIHfnr0
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 22:55:38.30 ID:X5dXy5i10
age
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 23:30:16.37 ID:0IPgJ5NA0
女性優遇が多いので、男性で経理は無理難題っぽい
将来的に開業税理士を目指すなら道はあるが。
（税理士受験者も半分くらいは３０代以上なので可能性はある）
将来的に開業税理士を目指すなら道はあるが。
（税理士受験者も半分くらいは３０代以上なので可能性はある）
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 07:29:49.54 ID:jZgO+L1A0
全然無理難題ではないでしょ。
零細企業の事務員レベルの経理というのなら難しいだろうけど。
零細企業の事務員レベルの経理というのなら難しいだろうけど。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 12:20:27.02 ID:wj9ezZOfO
経理といっても色々あって、田舎の中小零細企業の経理なんて家計簿をつけるのと大差ないから安上がりなパートの女で十分なんだが、
これが大企業となると会社の将来を左右するような立場になり、顧問税理士らと対等な目線で議論していかなきゃならんから、年齢や性別にこだわってなどいられない
完全な能力重視
これが大企業となると会社の将来を左右するような立場になり、顧問税理士らと対等な目線で議論していかなきゃならんから、年齢や性別にこだわってなどいられない
完全な能力重視
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 07:36:13.85 ID:5YeqzLs+0
中小と零細では大違いだよ。
中小なら多くは通は男の経理がいるものだよ。
零細は女が帳簿を付けて後は会計士が面倒を見る。
中小なら多くは通は男の経理がいるものだよ。
零細は女が帳簿を付けて後は会計士が面倒を見る。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 23:03:45.83 ID:7L6n1AMd0
1級合格して簿記講師をしながら上の勉強をする。これぞ至高。オレがそう
現在簿記論、財務諸表論、消費税までとれた。これぞ至高。オレがそう
同じ進捗度で合格した奴も講師に誘われたが会計士に専念で断り1級合格後1年半で合格した。これぞ至高
税理士受験なら講師やりながらが最適かもしれない。これぞ至高。オレがそう
現在簿記論、財務諸表論、消費税までとれた。これぞ至高。オレがそう
同じ進捗度で合格した奴も講師に誘われたが会計士に専念で断り1級合格後1年半で合格した。これぞ至高
税理士受験なら講師やりながらが最適かもしれない。これぞ至高。オレがそう
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 22:40:32.88 ID:DniTSoOA0
ｷﾓｲｗ資格ｵﾀなの？
資格を使ってやりたいことがあるわけではないの？
資格を使ってやりたいことがあるわけではないの？
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/28(土) 08:27:58.56 ID:fooKLaj80
資格取得を心の拠り所にしているヤツがいるんだよ
資格があれば何でも優位に立てるという思い込み
資格があれば何でも優位に立てるという思い込み
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/06(月) 23:09:02.88 ID:DbU0w0w9O
資格ナシ
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 00:01:30.85 ID:3njYFQ170
２６歳、日商２級で経理未経験では転職無理ですかね？
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 00:58:21.12 ID:Uc9UMFRt0
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 01:11:18.03 ID:qHMTWfut0
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 02:10:14.90 ID:3njYFQ170
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 02:54:10.08 ID:Uc9UMFRt0
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 03:22:30.06 ID:OwJRb8pVP
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 03:46:06.45 ID:Uc9UMFRt0
まぁ、仮に入れたとしても慣れるまで地獄の日々だと思う。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 23:40:13.42 ID:sgrYSz3Y0
まあ、経理はブラックで勤めてても一応経験になるからな
究極いえば極めれば会計士や税理士って道もある
なれるかなれないかは別の話として
究極いえば極めれば会計士や税理士って道もある
なれるかなれないかは別の話として
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/11(土) 00:05:57.50 ID:Jp7QKhL60
ブラックで1人で回してる経理が一番凄いと思う・・・
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 10:05:23.74 ID:rfE4lUPF0
とにかく、なんでもいいので前職で現金や売上の数字などに触れていれば、
それも経験ということに含めてしまう。
例えば、販売職の方でも夕方レジを閉める時、現金とその日の売上を照合する
経験もあるだろうし、ローカルルールで簡単な帳簿をつけたりもするところも
あると思う。在庫数の管理や仕入帳を触ることもあるかもしれない。
細い糸でも、そういう経験も材料になる。
それも経験ということに含めてしまう。
例えば、販売職の方でも夕方レジを閉める時、現金とその日の売上を照合する
経験もあるだろうし、ローカルルールで簡単な帳簿をつけたりもするところも
あると思う。在庫数の管理や仕入帳を触ることもあるかもしれない。
細い糸でも、そういう経験も材料になる。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 10:09:57.18 ID:rfE4lUPF0
ちなみに姑息だが、簿記は日商簿記２級を取って、履歴書にはそれだけを
書いておく。
で面接時に「３級はずいぶん前に取るだけ取っていたのですが、あらためて
勉強して２級取りました。」と興味・関心は以前から持っていた旨をネタに
するのもアリ。もちろん糸は細いけど、思いつきで経理やろうと思った、
わけでないことを暗に示せる。
（ウソと言われれば、ウソだが害はない。実際２級は持っているんだから。）
書いておく。
で面接時に「３級はずいぶん前に取るだけ取っていたのですが、あらためて
勉強して２級取りました。」と興味・関心は以前から持っていた旨をネタに
するのもアリ。もちろん糸は細いけど、思いつきで経理やろうと思った、
わけでないことを暗に示せる。
（ウソと言われれば、ウソだが害はない。実際２級は持っているんだから。）
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 10:17:08.58 ID:R7MIEQ4MP
2級しか取れない馬鹿ってかわいそうだね～w
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 10:17:12.91 ID:Fw5e+Lrv0
>>524
販売接客から無資格未経験で事務職に転職しようとしてんだけど
無資格はともかく、年齢的に未経験の部分でどーしても自信がなかったんだが
在庫管理やデスクワークはバリバリやってたので細くてもその辺まとめてみようと思った
ありがとう
販売接客から無資格未経験で事務職に転職しようとしてんだけど
無資格はともかく、年齢的に未経験の部分でどーしても自信がなかったんだが
在庫管理やデスクワークはバリバリやってたので細くてもその辺まとめてみようと思った
ありがとう
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 10:38:29.11 ID:rfE4lUPF0
>>526
2級あれば十分よｗ
よほどのところじゃない限り、1級までは求められないですし、
1級取る労力考えると、大手のキャリア積んでる人がステップアップ
のためとか、税理士方向向いている人であれば取るのもアリでしょう
けどね。
526さんは、1級お持ちなのですか？
そして、現職は？
2級あれば十分よｗ
よほどのところじゃない限り、1級までは求められないですし、
1級取る労力考えると、大手のキャリア積んでる人がステップアップ
のためとか、税理士方向向いている人であれば取るのもアリでしょう
けどね。
526さんは、1級お持ちなのですか？
そして、現職は？
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 11:11:01.14 ID:/gQcmlHA0
就活ですら1級意味ないレベル
すべてはコミュ力
すべてはコミュ力
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 11:25:35.28 ID:R7MIEQ4MP
2級しか取れない馬鹿なのに2級あれば十分て言う奴はエスパーw
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 11:28:01.09 ID:0xcFbyBq0
エントリー条件として２級と事務経験は必須だよね
その後はコミュ力
１級を条件にしているところはかなり少ないから確かに意味薄い
その後はコミュ力
１級を条件にしているところはかなり少ないから確かに意味薄い
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 11:32:24.69 ID:R7MIEQ4MP
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 12:22:57.62 ID:euqsHyxT0
重要なのは経験そして年齢だな。
オレは事務に転職しようと思って簿財、日商1級
ついでに社労士、行政書士など取ったが、壊滅だったわ。
それで今は介護をやっているよ。
施設の事務方への配置転換を願い出ているが、
それすらも望み薄だわ。
おまえらは若いうちに経験積んどけよ。
オレは事務に転職しようと思って簿財、日商1級
ついでに社労士、行政書士など取ったが、壊滅だったわ。
それで今は介護をやっているよ。
施設の事務方への配置転換を願い出ているが、
それすらも望み薄だわ。
おまえらは若いうちに経験積んどけよ。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 12:50:06.62 ID:fwCY912Y0
>>533
事務職に応募していらしたのはお幾つごろですか？
事務職に応募していらしたのはお幾つごろですか？
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 14:57:25.75 ID:euqsHyxT0
30代後半だったな。
冷静に考えれば、その年で業界未経験は無謀だったな。
あと、コミュ力もハッキリ言って平均未満。
ということでトリプルパンチで壊滅だったが、
どれか一つでもマトモにあれば、また話は違ってきたかも知れん。
冷静に考えれば、その年で業界未経験は無謀だったな。
あと、コミュ力もハッキリ言って平均未満。
ということでトリプルパンチで壊滅だったが、
どれか一つでもマトモにあれば、また話は違ってきたかも知れん。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 15:13:35.56 ID:/T1u44LvP
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 15:16:48.95 ID:/T1u44LvP
>>533
簿財、日商1級、社労士とそんだけ持ってれば、並みの経験者よりポテンシャルで
使えると思うのだか。いつ取ったかも重要だな。10年前とかならアレだけど。
まずは中小零細のフルタイムのバイトから初めて経験積むのも手だと思うよ。
簿財、日商1級、社労士とそんだけ持ってれば、並みの経験者よりポテンシャルで
使えると思うのだか。いつ取ったかも重要だな。10年前とかならアレだけど。
まずは中小零細のフルタイムのバイトから初めて経験積むのも手だと思うよ。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 15:17:55.26 ID:R7MIEQ4MP
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 15:21:57.56 ID:R7MIEQ4MP
>>537
上等やお前のスペック明かしてからアドバイスせいや
上等やお前のスペック明かしてからアドバイスせいや
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 15:40:04.78 ID:TAweZTL80
資格欄に取得日書いて無いやつは落とすって聞いてから書いてるよ
あとで認定書出せって会社もあるし
あとで認定書出せって会社もあるし
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 15:40:48.55 ID:TAweZTL80
逆に、勉強中のものは（10月取得見込み）ってアピールできるわけだ。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 15:48:38.77 ID:ws4NXyYp0
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 17:55:48.21 ID:wkDR8LF70
>>542
税金経理板で暴れていたヤツなら４０歳と言ってた
税金経理板で暴れていたヤツなら４０歳と言ってた
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 18:44:59.14 ID:rfE4lUPF0
実際問題として、自分が経理職ついているから言えることを言いますが・・・。
自分の上司は簿記2級どころか資格持ってないです。
でもその会社にフィットした経歴、知識は持ってますので、それに従えば、
別に会計的に問題ないわけですわな。
資格的にこれを持ってなければおかしいｗという意見については、資格、知識を
持っていればそれに越したことはないが、現場でメシを食うためには必要か？
と言われれば、どうなんでしょ？というところです。
自分の上司は簿記2級どころか資格持ってないです。
でもその会社にフィットした経歴、知識は持ってますので、それに従えば、
別に会計的に問題ないわけですわな。
資格的にこれを持ってなければおかしいｗという意見については、資格、知識を
持っていればそれに越したことはないが、現場でメシを食うためには必要か？
と言われれば、どうなんでしょ？というところです。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 19:03:00.87 ID:TAweZTL80
資格は一定の実力があると証明するツールに過ぎない。
だがそれを持って足きりする場合もある。
だがそれを持って足きりする場合もある。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 20:16:00.80 ID:rfE4lUPF0
>>545
ほぼ同意。
ある面接では、3級なんか意味ないしなあ・・・と、あからさまに言われたことが
あります。
バカバカしいですが、私2級って書いてるのに、3級って思い込んでたらしい。
足切りではないですがね、まあ面接での経験です。
ちなみにその会社不合格でしたが、数ヶ月間、募集を続けてましたねｗ
ほぼ同意。
ある面接では、3級なんか意味ないしなあ・・・と、あからさまに言われたことが
あります。
バカバカしいですが、私2級って書いてるのに、3級って思い込んでたらしい。
足切りではないですがね、まあ面接での経験です。
ちなみにその会社不合格でしたが、数ヶ月間、募集を続けてましたねｗ
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 07:46:42.19 ID:8U90i+xCI
経理マンは25万人～30万人
離職率が４％でも、年間１万人～1.2万人の雇用を生み出す。
簿記一級や簿財でも持っていてよほどコミュ障でなければ
未経験でも就職は堅い。
離職率が４％でも、年間１万人～1.2万人の雇用を生み出す。
簿記一級や簿財でも持っていてよほどコミュ障でなければ
未経験でも就職は堅い。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 09:08:44.57 ID:LFYPoBFN0
簿記学校でそうのせられて、
とったモノの若さには勝てず・・・
とったモノの若さには勝てず・・・
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 09:15:15.35 ID:83blhdMo0
>>547
１級どころか４科目まで取った上場勤務の希望退職で辞めた中間管理職のヤツでさえ１年近く就職できねぇ状態なんだぜ。
１級どころか４科目まで取った上場勤務の希望退職で辞めた中間管理職のヤツでさえ１年近く就職できねぇ状態なんだぜ。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 09:26:35.94 ID:KWDu4iza0
日商簿記2級と金融関連、PC関連の資格取って経理未経験採用されたよ
24歳だったから未経験ではギリギリセーフのラインかな
20代後半からは+経験が求められると思う
今の職場は数年経験積むためだけだから転職のために勉強はやめないつもり
24歳だったから未経験ではギリギリセーフのラインかな
20代後半からは+経験が求められると思う
今の職場は数年経験積むためだけだから転職のために勉強はやめないつもり
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 11:56:45.99 ID:IkD/LMeo0
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 14:33:12.17 ID:H5e744T9P
世の中んな甘かねえよ
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 14:44:10.08 ID:WnYX5o8GP
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 16:55:17.09 ID:1QRUyDJa0
いまの御時世で高望みする人なんて居ないだろ、居るの？
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 18:49:07.89 ID:+AwbcM0H0
最初は高望みしてても、実際に就活を始めたら１ヶ月もしない内に現実の厳しさを
体感して、半年もすれば希望水準を引き下げざるを得ないと思う
体感して、半年もすれば希望水準を引き下げざるを得ないと思う
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 18:54:19.45 ID:gdgzrXkt0
紹介会社のコンサルに会えば現状かえら２割減くらいでないと紹介できないと言われた。
複数の紹介に登録して異口同音だよ。
紹介される会社は確かに給与は１－２割減少の上、年間休日まで減ってくる。
年休１０８日の会社ばかり紹介されるし、コンサルからも年収が減るばかりか休日まで減った募集しか紹介できなく申し訳ないと言われる。
複数の紹介に登録して異口同音だよ。
紹介される会社は確かに給与は１－２割減少の上、年間休日まで減ってくる。
年休１０８日の会社ばかり紹介されるし、コンサルからも年収が減るばかりか休日まで減った募集しか紹介できなく申し訳ないと言われる。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/13(月) 19:09:14.17 ID:WnYX5o8GP
コンサルも早く決めさせてキックバック欲しいんだろ。あいつらは
自分が神にでもなったと勘違いしてる人身売買の卑しい奴らだ。
自分が神にでもなったと勘違いしてる人身売買の卑しい奴らだ。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 09:12:16.85 ID:FMA7JkI50
東大出て簿記の資格をウリにしてる人は皆無
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 11:18:41.61 ID:3GJ2JZvEP
女みたいな腰掛けとか一生社畜予備軍に資格は必要無いでしょ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/14(火) 11:33:35.21 ID:4u1IryXB0
新卒就活ですら1級の効果はない
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/15(水) 19:32:53.44 ID:CjIiGpumP
高卒、専卒で普通に持ってるからね、勝手に神聖視してる位レベルが低いから就職すら出来ないんだわ
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 08:30:48.59 ID:vXILoMV90
税理士もMARCHクラスが必死で勉強して取る資格
東大出は税理士とか目指さないからな
東大出は税理士とか目指さないからな
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 11:00:09.41 ID:b3GRxO4h0
たまにいる
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 07:51:59.42 ID:akyk98F/0
681 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 13:52:31.28 ID:s/IapjLr0
現在45歳、中途で入社したけど定年まで残り15年もある。
とても、耐えられそうもない。
でも、ここで退職して職探ししても、すぐに再就職は
難しいと思う。
八方塞がりでうつ病になりそうだ。
685 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 16:06:33.68 ID:s/IapjLr0
>
中小零細の経理責任者で入社しましたが、入社１年後には
社長に嫌われるようになり、他に誰も経理できないから
飼い殺し状態。
直接の会話は怒られる時だけで、その他は全て部下の女子社員に
伝えてくる。主な仕事は資金繰資料作りと決算処理。
現在45歳、中途で入社したけど定年まで残り15年もある。
とても、耐えられそうもない。
でも、ここで退職して職探ししても、すぐに再就職は
難しいと思う。
八方塞がりでうつ病になりそうだ。
685 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 16:06:33.68 ID:s/IapjLr0
>
中小零細の経理責任者で入社しましたが、入社１年後には
社長に嫌われるようになり、他に誰も経理できないから
飼い殺し状態。
直接の会話は怒られる時だけで、その他は全て部下の女子社員に
伝えてくる。主な仕事は資金繰資料作りと決算処理。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 07:52:47.24 ID:akyk98F/0
686 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 16:07:49.46 ID:urslCFkL0
>>
あんたから社長に話しかければいいだろ
689 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 16:58:26.20 ID:qfM/YV1v0
>>
経理の資料に目を通さない社長なんて居るのか？
社長は経営資金の状況は知っておかないと駄目だろ（ｗ
社長の承認が必要な書類もあるだろうに。
700 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/19(日) 19:53:04.79 ID:wg0Fdb450
>>
嫌われた原因は？
もし貴方に原因があるのなら
対策の仕様もあるあるやもしれん。
>>
あんたから社長に話しかければいいだろ
689 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 16:58:26.20 ID:qfM/YV1v0
>>
経理の資料に目を通さない社長なんて居るのか？
社長は経営資金の状況は知っておかないと駄目だろ（ｗ
社長の承認が必要な書類もあるだろうに。
700 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/19(日) 19:53:04.79 ID:wg0Fdb450
>>
嫌われた原因は？
もし貴方に原因があるのなら
対策の仕様もあるあるやもしれん。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 07:54:32.47 ID:akyk98F/0
701 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 20:12:39.43 ID:s/IapjLr0
わかっていただき、ありがとうございます。
まさに、責任転嫁状態で「資金繰が悪いのはお前の責任」であり
営業は悪くないと会議ではいつも怒られます。
もちろん、入社してから１年間はキャシュフロー他の資料を
作り説明もしましたが、全く理解されずに責任ばかり追及されます。
嫌われた理由は、銀行から借り入れ嫌がり、全て社長個人の資金を
出していて、売上が低迷して個人で１億円も出した時期から嫌われ
始めました。
前任者も同様だったのですが、経理責任者には一切の権限はなく、
銀行折衝も認められてません。銀行の担当者が問い合わせを当方に
電話してくると「勝手に答えるな」と言われます。
資金繰資料は、１日単位で細かく作成させられ、予定よりも先に
入金になったと報告しても、入金予定日がくると「明日は○○入るだろ」
「それは、先日入金されました」「そんなの聞いてない」のやりとりです。
とにかく、どなたかのレスにあるように、高卒女子社員並みの状態です。
他の企業のように経理担当から報告を聞いてやりとりするような社長
ではないのです。
そのうち、大きな資金不足かあり、その責任を転嫁される可能性があります。
702 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/19(日) 20:22:59.96 ID:tHU9js6j0
社長はあんたのミス待ちじゃないのか？ｗ
裁判起こされる前に逃げろや
703 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/19(日) 21:07:08.13 ID:wg0Fdb450
そんな典型的なワンマンバカ社長は見捨てて転職しなさい。
もちろん次が見つかってから。
まぁ ココを見てるって事は既に行動中なんでしょうが。。
わかっていただき、ありがとうございます。
まさに、責任転嫁状態で「資金繰が悪いのはお前の責任」であり
営業は悪くないと会議ではいつも怒られます。
もちろん、入社してから１年間はキャシュフロー他の資料を
作り説明もしましたが、全く理解されずに責任ばかり追及されます。
嫌われた理由は、銀行から借り入れ嫌がり、全て社長個人の資金を
出していて、売上が低迷して個人で１億円も出した時期から嫌われ
始めました。
前任者も同様だったのですが、経理責任者には一切の権限はなく、
銀行折衝も認められてません。銀行の担当者が問い合わせを当方に
電話してくると「勝手に答えるな」と言われます。
資金繰資料は、１日単位で細かく作成させられ、予定よりも先に
入金になったと報告しても、入金予定日がくると「明日は○○入るだろ」
「それは、先日入金されました」「そんなの聞いてない」のやりとりです。
とにかく、どなたかのレスにあるように、高卒女子社員並みの状態です。
他の企業のように経理担当から報告を聞いてやりとりするような社長
ではないのです。
そのうち、大きな資金不足かあり、その責任を転嫁される可能性があります。
702 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/19(日) 20:22:59.96 ID:tHU9js6j0
社長はあんたのミス待ちじゃないのか？ｗ
裁判起こされる前に逃げろや
703 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/19(日) 21:07:08.13 ID:wg0Fdb450
そんな典型的なワンマンバカ社長は見捨てて転職しなさい。
もちろん次が見つかってから。
まぁ ココを見てるって事は既に行動中なんでしょうが。。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 08:01:26.76 ID:8K8Q8e7C0
私も零細で経理していたけど、経営難になってから、ワンマンバカ社長は人の顔見ると怒ってばかり…自分の経営能力の無さを棚にあげておいて、全てを社員の責任にしていました。
給料まともに貰えなくなって辞めましたが、自分の精神が壊される前に辞めて良かったと思っています。
経営者が能無しの会社は最低です！
給料まともに貰えなくなって辞めましたが、自分の精神が壊される前に辞めて良かったと思っています。
経営者が能無しの会社は最低です！
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:22:04.66 ID:IEIdsd/80
上場企業は情報がオープンだから経営状態がわかりやすいけど、零歳企業をチェックする情報って何かある？
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:40:31.72 ID:LxR3Kcq00
>>568
会社HPがあるならある程度の情報は掴めるがHPすらないと難しいんじゃないか？
会社HPがあるならある程度の情報は掴めるがHPすらないと難しいんじゃないか？
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 20:20:58.90 ID:rLq/mkQY0
>>568
会社名＿評判 会社名＿2ch
会社名＿評判 会社名＿2ch
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 21:39:59.92 ID:iP6efE7M0
経理、経理事務の１日ってどんな流れなんでしょうか？
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 21:45:24.20 ID:P+LgSvdc0
中小零細もPLBS手に入れられるよ
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 22:13:56.54 ID:XekZfHPY0
>>571
業界による。規模による。時期による。会社による。前日の進捗度による。
業界による。規模による。時期による。会社による。前日の進捗度による。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 12:39:07.88 ID:8KHkuzTk0
経理事務の仕事やりたいと思ってるけど経験はおろか学歴無いと厳しい？
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 16:34:04.68 ID:FR+J4mTX0
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 16:57:57.27 ID:R4xt432y0
そうなんですか
自営やってて簿記取って転職してみようかなと思ったんです
自営やってて簿記取って転職してみようかなと思ったんです
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 17:33:49.52 ID:FR+J4mTX0
>>576
年齢いくつよ？
年齢いくつよ？
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 19:15:19.95 ID:y7gndbbu0
32です
高校中退してから転々として小売りを
何をいくらで仕入れて、何が売れて売上いくらと毎日つけ
一ヶ月に一回税理士の人にやって貰っていました
高校中退してから転々として小売りを
何をいくらで仕入れて、何が売れて売上いくらと毎日つけ
一ヶ月に一回税理士の人にやって貰っていました
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 19:40:06.07 ID:csCTSjxSP
税理士事務所でちょっと働きたいんだけど、入るの難しいの？
時給のバイトでいいんだけど。
時給のバイトでいいんだけど。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 20:01:42.17 ID:FR+J4mTX0
>>578
んー年齢的にも経験的にも厳しいかも
有資格者の20代や経験者の20代と競った場合、勝ち目はほぼない
>>579、>>575を参考にしてくれ
正社員でもパートでも入り込める難易度はだいたい同じ
何にせよ30代以降で未経験は資格持ってても望みは薄い
自分自身がどうこうと考えるのも大事だが競う相手もどんな人がくるか考えた方がいい
諦める勇気も大事だからな
んー年齢的にも経験的にも厳しいかも
有資格者の20代や経験者の20代と競った場合、勝ち目はほぼない
>>579、>>575を参考にしてくれ
正社員でもパートでも入り込める難易度はだいたい同じ
何にせよ30代以降で未経験は資格持ってても望みは薄い
自分自身がどうこうと考えるのも大事だが競う相手もどんな人がくるか考えた方がいい
諦める勇気も大事だからな
581 ：579：2012/08/24(金) 20:59:44.31 ID:csCTSjxSP
企業経理で決算まで経験あり。40前半だけど。税務の知識はあり。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 21:21:22.53 ID:+LiT9AUx0
企業で帳簿つけてた訳でもないし厳しいですか
30代がこの先生きのこるには…
30代がこの先生きのこるには…
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 22:01:18.90 ID:gkSloatu0
584 ：579：2012/08/24(金) 22:11:36.28 ID:csCTSjxSP
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 22:28:21.33 ID:gkSloatu0
>>584
税理士事務所で経理してるよ
てかそこまで女にこだわる事務所ってどうなんだろ
6社送って全部返事なしってわけじゃないだろうから待ちましょう
今は20代で税理士資格持ち、30代の経理ベテとかが競争相手だから気を引き締めないとパートといえど受からない
税理士事務所で経理してるよ
てかそこまで女にこだわる事務所ってどうなんだろ
6社送って全部返事なしってわけじゃないだろうから待ちましょう
今は20代で税理士資格持ち、30代の経理ベテとかが競争相手だから気を引き締めないとパートといえど受からない
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/24(金) 22:49:38.75 ID:bdXLCp6G0
お茶汲みとかも頼みたいんだろう
587 ：579：2012/08/25(土) 06:12:25.32 ID:CvET6UUiP
>>585
パートに、そんな高スペックが応募してくるんだ！？都心の大きい事務所
なのかな？あと時給が1500円以上とか。
ハロワ職員によると小さい事務所だと給与払うの厳しいから、1日4～5時間で
週3日位を想定してて、そうすると総額は低くなるから主婦とかを想定してる
でしょうと言ってた。
申告補助からやれれば、おれはもう時給700円でもいいと思ってる。
パートに、そんな高スペックが応募してくるんだ！？都心の大きい事務所
なのかな？あと時給が1500円以上とか。
ハロワ職員によると小さい事務所だと給与払うの厳しいから、1日4～5時間で
週3日位を想定してて、そうすると総額は低くなるから主婦とかを想定してる
でしょうと言ってた。
申告補助からやれれば、おれはもう時給700円でもいいと思ってる。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 08:13:56.91 ID:iHIxvKy30
589 ：579：2012/08/25(土) 10:37:40.55 ID:CvET6UUiP
最終的にはお金だよ。急がば回れ的みたいな。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 10:45:33.84 ID:9MpXZgOj0
回った結果、行きたい道に戻れなくなる。
591 ：579：2012/08/25(土) 11:29:28.71 ID:CvET6UUiP
税理士試験は受ける気ないから大丈夫。経験を積みたいだけ。
損して得とれみたいな。
税理士事務所に入るための情報教えてくれ。
損して得とれみたいな。
税理士事務所に入るための情報教えてくれ。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 11:38:10.38 ID:9MpXZgOj0
税理士事務所は、税理士志望の商学部or経済学部出身の大卒男子か
下っ端として働くための兵隊として、商業科of普通科の高校新卒の女子、
または既に経験豊富で子育てがひと段落したおばちゃんが入るところだよ。
下っ端として働くための兵隊として、商業科of普通科の高校新卒の女子、
または既に経験豊富で子育てがひと段落したおばちゃんが入るところだよ。
593 ：579：2012/08/25(土) 12:05:48.85 ID:CvET6UUiP
だいたいがそんな感じだろうけど。
その下っ端の補助要員より、やる気や能力があって時給同じかそれ以下でいい
なら入り込む余地ないかなと思って。
その下っ端の補助要員より、やる気や能力があって時給同じかそれ以下でいい
なら入り込む余地ないかなと思って。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 12:52:33.47 ID:9MpXZgOj0
税理士事務所の下っ端職員は、自分の担当する範囲に特化して仕事をするので
試算表の全体像を読めない、ただのキーパンチャーもいる。
本当に簿記の仕事を覚えたいのなら、「税理士志望の大卒男性枠」に入るか
最初から会社の経理として入るか、のどちらか。
税理士事務所で働いていましたというおばちゃんが一般企業の経理に来ても
「なんで税理士事務所で働いていたのにこんなに仕事が出来ないんだ？！！」
と言われるのはよくあること。
試算表の全体像を読めない、ただのキーパンチャーもいる。
本当に簿記の仕事を覚えたいのなら、「税理士志望の大卒男性枠」に入るか
最初から会社の経理として入るか、のどちらか。
税理士事務所で働いていましたというおばちゃんが一般企業の経理に来ても
「なんで税理士事務所で働いていたのにこんなに仕事が出来ないんだ？！！」
と言われるのはよくあること。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 13:08:18.15 ID:jNbgkl3D0
まぁラクそうに見えるから時給700-800円でもやりたい！って人は少なくないだろう。
飲食や製造のパートだと体使うし、手も汚れたり荒れたりするしね。
飲食や製造のパートだと体使うし、手も汚れたり荒れたりするしね。
596 ：579：2012/08/25(土) 14:53:26.36 ID:CvET6UUiP
企業経理で決算までやったことあるので。
伝票入力のみ要員なら最初から行かないな。申告やるために行くんで、そこは
面接でよーく確認しないとね。
伝票入力のみ要員なら最初から行かないな。申告やるために行くんで、そこは
面接でよーく確認しないとね。
597 ：579：2012/08/25(土) 14:56:41.08 ID:CvET6UUiP
来客、電話、所長の欲望で若い女のパート欲しいのは分かるが、パート3人位
いるなら、その内一人位男がいてもよさそうじゃないか？その辺、どう？
時給安くてもいいんで、どうやったら入り込めるんだ？
いるなら、その内一人位男がいてもよさそうじゃないか？その辺、どう？
時給安くてもいいんで、どうやったら入り込めるんだ？
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 15:34:13.57 ID:Vj+Zg0Dx0
>>597
自分が所長だとしてオバチャンと同じ時給でも構わん、申告書の作成やりたいんやから採ってくれという
企業経理の経験済み男性を採用する気になれるかね
やるだけやって目標を達成したら早々と辞めるんだろ
自分が所長だとしてオバチャンと同じ時給でも構わん、申告書の作成やりたいんやから採ってくれという
企業経理の経験済み男性を採用する気になれるかね
やるだけやって目標を達成したら早々と辞めるんだろ
599 ：579：2012/08/25(土) 15:39:17.45 ID:CvET6UUiP
勤務条件が相当悪いみたいで入れ替わりが激しいみたいだから、どのみち
辞めていくらしいではないか。
それなら腰掛けに一から教えるより準即戦力の方がいいのではないかと。
辞めていくらしいではないか。
それなら腰掛けに一から教えるより準即戦力の方がいいのではないかと。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 15:57:31.03 ID:9MpXZgOj0
女性希望の社長が、即戦力のおばちゃんやおねーちゃんと、準即戦力の男と、どっちを選ぶか？という選択でしょ。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 16:05:53.05 ID:Vj+Zg0Dx0
私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！
高校に行けば自然とモテると思っていた女の子…。
しかし、無残な現実が襲いかかって来る！
この状況をどう打破するか？女子高生の苦悩が始まる
税理士事務所に入れれば自然と申告書の仕事がデキると思っていた５７９・・・
しかし、無残な現実が襲いかかって来る！
この状況をどう打破するか？５７９の苦悩が始まる
苦悩というか２ｃｈで戯れ言を書いては周囲が呆れた反応するだけ
高校に行けば自然とモテると思っていた女の子…。
しかし、無残な現実が襲いかかって来る！
この状況をどう打破するか？女子高生の苦悩が始まる
税理士事務所に入れれば自然と申告書の仕事がデキると思っていた５７９・・・
しかし、無残な現実が襲いかかって来る！
この状況をどう打破するか？５７９の苦悩が始まる
苦悩というか２ｃｈで戯れ言を書いては周囲が呆れた反応するだけ
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 17:12:35.28 ID:CvET6UUiP
つまんねー煽りは要らんから。
落ちこぼれて世間から相手にされないからって、人の足引っ張るなよｗ
クソして寝てろ、ボケｗ
落ちこぼれて世間から相手にされないからって、人の足引っ張るなよｗ
クソして寝てろ、ボケｗ
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 18:29:15.16 ID:88afBvUv0
>>602
てか２ｃｈに張り付きすぎでしょｗ朝からごくろうさまです。
てか２ｃｈに張り付きすぎでしょｗ朝からごくろうさまです。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 19:13:40.56 ID:VpdyNbK30
>>602 いまのところ君の言い分に同調してくれる人はいますか？
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 19:35:17.91 ID:hEW8Wl3g0
こんな所でゴチャゴチャ言っても採用されるわけでは無い。
あなたでも使ってくれる事務所を探すしかない！
あなたでも使ってくれる事務所を探すしかない！
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 19:55:21.44 ID:CvET6UUiP
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 23:27:01.91 ID:9MpXZgOj0
そういう会社に入り込む方法なんていうのはない。
向こうが、あなたとは反対のタイプを求めているのだから。
男子を求めている求人を常にチェックして、見つけたら即応募して頑張る。
それしかない。それ以外にない。
向こうが、あなたとは反対のタイプを求めているのだから。
男子を求めている求人を常にチェックして、見つけたら即応募して頑張る。
それしかない。それ以外にない。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 16:57:44.45 ID:uZOaiYyxO
一般企業の経理も、会計事務所も未経験だと採用厳しいね
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 12:34:16.31 ID:hF2ll4ecO
必殺技
日商１級か全経上級に合格して派遣で大手の子会社に入り込む
近年は事業分離などが盛んで、自分のいる会社の事業が独立する可能性があり、もしそうなったら大手の正職になる
日商１級か全経上級に合格して派遣で大手の子会社に入り込む
近年は事業分離などが盛んで、自分のいる会社の事業が独立する可能性があり、もしそうなったら大手の正職になる
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 12:42:42.26 ID:lRnzSVro0
大手じゃなくてもいいんだよなー
年収300ぐらいの手取り18ぐらいで休出無し定時の事務系なら
年収300ぐらいの手取り18ぐらいで休出無し定時の事務系なら
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 21:18:26.97 ID:LUFmXtRM0
日商1級で派遣って、随分と志が低いな。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 23:37:32.97 ID:okjYAb5QP
実際のとこそんなもんだよ
未経験で歳も積んでたらそれこそ派遣すら無理かも
資格だけ持ってる奴なんか腐るほどいるって事
未経験で歳も積んでたらそれこそ派遣すら無理かも
資格だけ持ってる奴なんか腐るほどいるって事
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 23:46:31.35 ID:LUFmXtRM0
日商簿記1級って、税理士試験合格できます、てレベルだろ。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 23:54:53.76 ID:okjYAb5QP
知ったかすんな
税理士試験全体と検定の母集団は雲泥の差
初級者が多い簿記論すら検定の母集団とは比較にならんわ
税理士試験全体と検定の母集団は雲泥の差
初級者が多い簿記論すら検定の母集団とは比較にならんわ
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 00:12:37.17 ID:Z7Kjz/4G0
税理士試験って科目合格していけるじゃない。
試験の難易度は税理士試験の方が格段に高いけど
日商1級受かる人なら税理士試験だって全然不可能じゃないわ。
試験の難易度は税理士試験の方が格段に高いけど
日商1級受かる人なら税理士試験だって全然不可能じゃないわ。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 00:16:58.86 ID:2EPg0hDw0
会計士論文合格しねーと就職出来ないのはマジキチだろ
税理士５科目受からねーと就職出来ないもんだろ
税理士５科目受からねーと就職出来ないもんだろ
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 18:57:55.88 ID:72a/bDPqP
経理に転職しようとしてる人は、税務の知識や経験をアピールして、より
条件いいとこ行こうとしてる人いる？
条件いいとこ行こうとしてる人いる？
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 19:22:15.81 ID:Ezy6rR0p0
経理でもピンキリで小さい事務所ならパソコン触れて簿記二級程度の知識があれば大丈夫らしいけど
パソコン触れてってどのレベルかね？
簿記と合わせて持ってると良い資格スキルってなにかある？
パソコン触れてってどのレベルかね？
簿記と合わせて持ってると良い資格スキルってなにかある？
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 19:56:56.14 ID:izWpjSPc0
>>618
小さい事務所なら3級知識で十分だよ
PCスキルは文書作成のWordスキル、簡単な関数操作が可能なExcelスキルがあればとりあえずはおkかな
簿記はあくまで職種資格だから、有利になるのはその企業の業種資格かな
例えば不動産業なら宅建、建設業なら建設業経理士とか
>>617
俺は経理→経理に転職願望あるが会計知識+税務知識はもちろん蓄えていくし実務経験もしっかり積んでおくつもりだ
小さい事務所なら3級知識で十分だよ
PCスキルは文書作成のWordスキル、簡単な関数操作が可能なExcelスキルがあればとりあえずはおkかな
簿記はあくまで職種資格だから、有利になるのはその企業の業種資格かな
例えば不動産業なら宅建、建設業なら建設業経理士とか
>>617
俺は経理→経理に転職願望あるが会計知識+税務知識はもちろん蓄えていくし実務経験もしっかり積んでおくつもりだ
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 21:36:11.76 ID:ZzERb9U90
スペシャリストぐらいで良さそうですね
覚える事沢山だ
覚える事沢山だ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 22:01:28.43 ID:VSBx30xO0
経理は離職率少ないとかいうけどさ、性格屈折したおっさんっばちゃんが多いし、
経理以外できなくなった人間が会社にしがみ付く所なんだよ
しかも管理部門だから企業合併とか統合とかなら真っ先に切られる対象だし
平均年収も低い方から数えた方が早いし、あまりに地味すぎ
もっとがんばって財務部いけるようにならんとな
経理以外できなくなった人間が会社にしがみ付く所なんだよ
しかも管理部門だから企業合併とか統合とかなら真っ先に切られる対象だし
平均年収も低い方から数えた方が早いし、あまりに地味すぎ
もっとがんばって財務部いけるようにならんとな
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 22:20:59.61 ID:hPVqQzNMP
また名称で差別したがるアホが湧き出したな、何でこんなにアホばっかりなんだろうな
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 23:20:12.67 ID:hIg4k+qZ0
ここもだけど税金経理会計板にも定期的にアホが沸くわ
もう来ねぇよ！と捨て台詞を何度も吐いたアホが
また舞い戻ってきたわ
もう来ねぇよ！と捨て台詞を何度も吐いたアホが
また舞い戻ってきたわ
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 01:10:03.33 ID:08BaelDu0
東建コーポレーションとかのほうが儲かりそうでよくね？
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 07:07:06.26 ID:Qxo2V/nv0
くいっぱぐれ無い順に並べてくだし
経理、看護師、ホームヘルパー、宅建、電気工事、調理師
経理、看護師、ホームヘルパー、宅建、電気工事、調理師
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 12:37:00.87 ID:p8NrzWU+0
資格全般にも書いちゃったけど
中卒で簿記二級持っててもあまり意味ないかな？
中卒で簿記二級持っててもあまり意味ないかな？
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 13:17:42.29 ID:5pQLB8tM0
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 13:29:14.63 ID:SR+5FsPRP
>>627みたいはアホでも出来るんだから、やる気があれば出来るよ。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 13:51:49.85 ID:5pQLB8tM0
>>628
俺が超絶アホだったとして俺と比較して意味あるのか？
俺が超絶アホだったとして俺と比較して意味あるのか？
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 15:45:59.36 ID:UWaz+FRK0
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 19:22:20.50 ID:z8HQHlte0
向こうでも学歴は関係無いと言われましたが大卒高卒と競ったら敗けですね
競争相手に並ぶ+αがあれば持ってて損は無さそうなので取得します
ありがとう
競争相手に並ぶ+αがあれば持ってて損は無さそうなので取得します
ありがとう
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 20:35:04.21 ID:99C8aDXLP
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 20:36:07.33 ID:GHGXjFbv0
>>628さんですね、わかります。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 21:16:56.41 ID:m4B3iMPv0
>>632
文章の内容が矛盾してるんだけど大丈夫か？
文章の内容が矛盾してるんだけど大丈夫か？
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 21:27:14.57 ID:YmihhdN0P
とりあえず中卒は行き過ぎだけど経理とか低学歴のほうがむしろデフォだろ
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 13:21:30.85 ID:xCkUS5GG0
なんだかんだ言って、学歴は重要。 実力社会のアメリカこそ最大の学歴国家だったりする。
中卒、高卒、大卒なら、ポテンシャルの違いは明らかにあるよ。
中卒はちょっとでも抽象的なことをやらせてもできない。一般常識すら知らなかったりする。採用するなら単純作業だろう。
高卒は一般常識はあるから、普通に仕事はできるが、物事を分析して客観的に考える能力が足りない。主観で判断しがち。
大卒は無駄に4年過ごしてるように見えて、実はバイト等で社会勉強してるし、主観だけに左右されない知力がある。
大学を卒業することは、物事をななめ見したり、表だけでなく裏を読む、白黒思考でなく、考える引き出しに余裕がある。
だから、少々複雑な問題にぶつかった際に、大卒の4年多く学生やった「考える力」が威力を発揮する。
年齢いってる有名大卒で落ちるのは、職歴内容がイマイチとか若い奴らと争った場合。
同じ条件なら高い学歴持ってる方が有利なのは当たり前。
ただし、一番大事なのは人となり。 社会人としての常識を備えてる人間が採用されやすいことはかわらない。
問題なのは、書類の段階ですでに不利な状況にあることは変わらないということさ。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 13:24:01.54 ID:AlodviPR0
バイト経験くらいで大学生活を過大評価しすぎｗ
その程度の差は言うなれば、１年の社会人経験であっという間に埋まる。
大卒と高卒の差はもっと別のところにあるだろ。
その程度の差は言うなれば、１年の社会人経験であっという間に埋まる。
大卒と高卒の差はもっと別のところにあるだろ。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 13:24:41.45 ID:+Na7LIEP0
2行でまとめろ
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 13:35:03.82 ID:Uhi/p7zr0
＞大卒は無駄に4年過ごしてるように見えて、実はバイト等で社会勉強してるし、主観だけに左右されない知力がある。
いまどきの高校生でもバイトぐらいしてるw
おまいさんが高校生の頃にバイト経験が無かったからといって他が一緒と思われても困るな
いまどきの高校生でもバイトぐらいしてるw
おまいさんが高校生の頃にバイト経験が無かったからといって他が一緒と思われても困るな
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 13:42:53.02 ID:xCkUS5GG0
>>637 バイトは一例だ。このように物事一部で判断する。高校と全く異なる学問をかじる能力は小中高までのと全く異次元のものだ。
>>638 じゃあまとめる
学歴は、高度で抽象的な概念をどのレベルまで「自分の持つ知識を駆使して考える能力を養成したか」の尺度となりうるもの。
小中までは最低限の知識、高校はその上級レベル、大卒はその能力をベースに、異なる次元で考えるトレーニングを積んだ実績だ。
>>638 じゃあまとめる
学歴は、高度で抽象的な概念をどのレベルまで「自分の持つ知識を駆使して考える能力を養成したか」の尺度となりうるもの。
小中までは最低限の知識、高校はその上級レベル、大卒はその能力をベースに、異なる次元で考えるトレーニングを積んだ実績だ。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 13:45:12.83 ID:AlodviPR0
>>636の主題は「大卒と高卒の差はバイト経験！」のようだが？
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 13:55:29.97 ID:kDZYb+7XP
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:02:11.02 ID:xCkUS5GG0
これ以上学歴論議はしたくないが、お前さん達にいいたい。
なぜ企業は採用条件に「高卒以上」などの条件をつけるのか考えてみろ。
現実に大卒の方が多くの能力面で伸びしろがあるからこそ高い給料払ってるんだ。
世間は大学は入るのは難しく出るのは簡単というが、想像以上に難しかったぞ。
高校までのお勉強から、いきなり債権法、物権法、会社法、倒産法、統計学、
英語以外の第二外国語として、ドイツ語、フランス語、中国語、ロシア語などから選択して単位とってみろ。
さらに近代経済学で偏微分使って分析、統計学、国際的ビジネス・マネジメント論など学習する。
その上、ゼミ試験に合格しゼミ員として研究発表、合宿、卒論までしっかり鍛えられた。
自分の出た大学学部は難関で有名だとはいえ、これを1科目、半期で2単位、年間で4単位、それを136単位
揃えてはじめて学位記を渡される。 人生で一番脳が活発なその時期に考え抜くことで限界を高める
ことができるし、そのポテンシャルを買ってこそ、有名企業は大卒、高卒で分けて採用するわけだ。
なぜ企業は採用条件に「高卒以上」などの条件をつけるのか考えてみろ。
現実に大卒の方が多くの能力面で伸びしろがあるからこそ高い給料払ってるんだ。
世間は大学は入るのは難しく出るのは簡単というが、想像以上に難しかったぞ。
高校までのお勉強から、いきなり債権法、物権法、会社法、倒産法、統計学、
英語以外の第二外国語として、ドイツ語、フランス語、中国語、ロシア語などから選択して単位とってみろ。
さらに近代経済学で偏微分使って分析、統計学、国際的ビジネス・マネジメント論など学習する。
その上、ゼミ試験に合格しゼミ員として研究発表、合宿、卒論までしっかり鍛えられた。
自分の出た大学学部は難関で有名だとはいえ、これを1科目、半期で2単位、年間で4単位、それを136単位
揃えてはじめて学位記を渡される。 人生で一番脳が活発なその時期に考え抜くことで限界を高める
ことができるし、そのポテンシャルを買ってこそ、有名企業は大卒、高卒で分けて採用するわけだ。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:03:32.77 ID:xCkUS5GG0
山崎パンのHPに有名な画像があった。
大卒はこちらのHPはホワイトカラーのビジネスマン、高卒のHPはラインで淡々と作業する画像。
これはさすがに酷いと思ったが、企業の抱くイメージはこんなもんだ。
大卒の生涯年収と高卒とは結構な差がある。
その意味は隠れた能力、ポテンシャルにあるからだ。
でなければ労働力の安い高卒中心で採用するだろう。 実際そんなことないではないか？
だれか反論する奴いたら反論してみろ。 揚げ足とって一部だけ突っ込んでくるから高卒止まりなんだと釘刺しておく。
大卒はこちらのHPはホワイトカラーのビジネスマン、高卒のHPはラインで淡々と作業する画像。
これはさすがに酷いと思ったが、企業の抱くイメージはこんなもんだ。
大卒の生涯年収と高卒とは結構な差がある。
その意味は隠れた能力、ポテンシャルにあるからだ。
でなければ労働力の安い高卒中心で採用するだろう。 実際そんなことないではないか？
だれか反論する奴いたら反論してみろ。 揚げ足とって一部だけ突っ込んでくるから高卒止まりなんだと釘刺しておく。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:14:38.00 ID:kDZYb+7XP
生産性の低いジジイが若者の倍の給料貰ってるのは何でですか？隠れた能力、
ポテンシャルがあるからなんですね。能力で給料が決まるんですからね。
物事の一面だけみて一般化してるのは>>644
大卒でも昔と今では価値が全然違う。また一流と駅弁でも違う。それを一緒くた
にするのは間違い。
企業が学歴で差を付けてるのは事実だが、それは人事に人を見る目が無いのと
自分が責任を取らないようにするための保険的なため。
学歴、年齢隠して、面接なり質問なりして学歴順に当てられるか？分からない
だろう？
>>644は要は自分は価値があると思いたい野郎自大ということでOK？
ポテンシャルがあるからなんですね。能力で給料が決まるんですからね。
物事の一面だけみて一般化してるのは>>644
大卒でも昔と今では価値が全然違う。また一流と駅弁でも違う。それを一緒くた
にするのは間違い。
企業が学歴で差を付けてるのは事実だが、それは人事に人を見る目が無いのと
自分が責任を取らないようにするための保険的なため。
学歴、年齢隠して、面接なり質問なりして学歴順に当てられるか？分からない
だろう？
>>644は要は自分は価値があると思いたい野郎自大ということでOK？
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:27:42.90 ID:AlodviPR0
まず、自分が相手をしている相手はみんな高卒以下なんだ、という思い込みをやめないとな。
この程度が大卒だなんて、他の大卒に迷惑だから名乗るのをやめた方が良い。
この程度が大卒だなんて、他の大卒に迷惑だから名乗るのをやめた方が良い。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:35:54.66 ID:xCkUS5GG0
>>645
原則論を述べたのだが、どの程度の会社に勤務してたわけ？
年功序列なんてとっくに崩壊してるし、年寄りは年寄りなりの
企業カルチャーに通じているからまだ在籍してるんでしょ？
要らない年寄りはとっくに肩たたきか子会社に飛ばされてるはずですが。
若い人間が取引先との間で重要な会議に代表者として出せるんですか？
相手企業に失礼ですよね。 未だに女性を拒否する企業だってありますよ。
世の中は老若男女から成り立ってるわけで生産性という一部分だけで
論じているあなたはまさに一面性だけで考えてるわけですね。
そこには能力の高さ、ポテンシャルは感じられませんがいかがでしょうか？
大卒の価値の違い、一流と駅弁と言ってる時点であなたこそ差別主義者では
ないのですか？ 大学生の質も千差万別で、いまも昔もそれは同じ。
＞人事に人を見る目が無いのと自分が責任を取らないようにするための保険的なため。
たしかに事実そのとおりだと思うが、人事に人を見る目がないという証拠を出してくださいな。
それこそ一方的な決めつけではないか？
しかもここ数年で企業採用時の着眼点が明らかに変化していることに気づきを得ていないようで。
学歴だけで就職決まる時代じゃないですよ。 そりゃ選別の時点で難関大学の社会科学系学部卒を
中心に採用するのは、優秀な人材がいる可能性が高いから、長年の実績があるから、大人の事情ってやつ。
人事の責任逃れといっても、相当数問題が出れば責任とらされます。
今時代はキャリアの変革期にあり、企業自体何スべきか迷っている段階なんで、採用する人材も
変化させてきてるんですけどね。
＞学歴、年齢隠して、面接なり質問なりして学歴順に当てられるか？分からないだろう？
おまえ、問題外。 学歴板にでも消えな。
原則論を述べたのだが、どの程度の会社に勤務してたわけ？
年功序列なんてとっくに崩壊してるし、年寄りは年寄りなりの
企業カルチャーに通じているからまだ在籍してるんでしょ？
要らない年寄りはとっくに肩たたきか子会社に飛ばされてるはずですが。
若い人間が取引先との間で重要な会議に代表者として出せるんですか？
相手企業に失礼ですよね。 未だに女性を拒否する企業だってありますよ。
世の中は老若男女から成り立ってるわけで生産性という一部分だけで
論じているあなたはまさに一面性だけで考えてるわけですね。
そこには能力の高さ、ポテンシャルは感じられませんがいかがでしょうか？
大卒の価値の違い、一流と駅弁と言ってる時点であなたこそ差別主義者では
ないのですか？ 大学生の質も千差万別で、いまも昔もそれは同じ。
＞人事に人を見る目が無いのと自分が責任を取らないようにするための保険的なため。
たしかに事実そのとおりだと思うが、人事に人を見る目がないという証拠を出してくださいな。
それこそ一方的な決めつけではないか？
しかもここ数年で企業採用時の着眼点が明らかに変化していることに気づきを得ていないようで。
学歴だけで就職決まる時代じゃないですよ。 そりゃ選別の時点で難関大学の社会科学系学部卒を
中心に採用するのは、優秀な人材がいる可能性が高いから、長年の実績があるから、大人の事情ってやつ。
人事の責任逃れといっても、相当数問題が出れば責任とらされます。
今時代はキャリアの変革期にあり、企業自体何スべきか迷っている段階なんで、採用する人材も
変化させてきてるんですけどね。
＞学歴、年齢隠して、面接なり質問なりして学歴順に当てられるか？分からないだろう？
おまえ、問題外。 学歴板にでも消えな。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:38:48.86 ID:kDZYb+7XP
鳩山や管の答弁、聞いてみろよ。中学生並みだぞ。
実務能力みてみろよ？マジで国を滅ぼすほどの稚劣さだぞ。
これはどう説明するの？
>>644は凄いのは分かったけど、レッテル貼りの差別は頭の硬直化だから
いかんよ。
実務能力みてみろよ？マジで国を滅ぼすほどの稚劣さだぞ。
これはどう説明するの？
>>644は凄いのは分かったけど、レッテル貼りの差別は頭の硬直化だから
いかんよ。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:43:09.65 ID:xCkUS5GG0
>>646
この程度のことしか書けないあなたのような人間こそ大学でなにやってきたんですか？
この板はどうやら、「簿記2級とれば転職に有利」程度で終わってる頭の持ち主しかいないようで。
だから何時まで経っても、どこも決まらないんだよｗ
この程度のことしか書けないあなたのような人間こそ大学でなにやってきたんですか？
この板はどうやら、「簿記2級とれば転職に有利」程度で終わってる頭の持ち主しかいないようで。
だから何時まで経っても、どこも決まらないんだよｗ
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:44:33.51 ID:kDZYb+7XP
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:46:59.87 ID:AlodviPR0
高卒大卒以前に、人間的に欠陥があるために毛嫌いされるという実例ってことか。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 14:55:06.43 ID:xCkUS5GG0
>>648
これが最後な
持論の展開に最適な一部分だけ切り取って一般論化するんじゃないってんだ。
自分は某有名政治家の選挙事務所を手伝ったことがある。付き合いがあったんで。
はっきり言って、政治家なんてだれでもいい。 語り部なんだよ奴らは。
その背後にいる、政策担当秘書、第一第二公設秘書、私設秘書、事務員の優秀さで
優劣が決まるケースが多い。 少なくともウチはそうだった。 ほとんど裏方の能力の賜だ。
特に選挙活動、緻密な街宣車のコース取りを徹底リサーチしている。
通過時間まで設定して行うから、まさに鉄道のダイヤのようなものだ。
このような裏方がたくさんいて、表で語り部やってるのが、ほとんどの政治家だ。
この目でしっかり見てきたから断言してやる。 自分の言葉で話すことすらできない人間も多い。
その中でも優位な政治家はTVで有意義な発言してるじゃないか。 あれはアドリブでできるスキルが
あり、政策を自分の頭の言葉で述べているから優秀なんだ。 そうじゃない奴が圧倒的さ。
>>650
失せろ、負け犬の遠吠えにしか見えないぜｗｗ
>>651
コバンザメはそれなりの就職活動してな。 おそらく受からないｗ
以上。 外出するんで。
これが最後な
持論の展開に最適な一部分だけ切り取って一般論化するんじゃないってんだ。
自分は某有名政治家の選挙事務所を手伝ったことがある。付き合いがあったんで。
はっきり言って、政治家なんてだれでもいい。 語り部なんだよ奴らは。
その背後にいる、政策担当秘書、第一第二公設秘書、私設秘書、事務員の優秀さで
優劣が決まるケースが多い。 少なくともウチはそうだった。 ほとんど裏方の能力の賜だ。
特に選挙活動、緻密な街宣車のコース取りを徹底リサーチしている。
通過時間まで設定して行うから、まさに鉄道のダイヤのようなものだ。
このような裏方がたくさんいて、表で語り部やってるのが、ほとんどの政治家だ。
この目でしっかり見てきたから断言してやる。 自分の言葉で話すことすらできない人間も多い。
その中でも優位な政治家はTVで有意義な発言してるじゃないか。 あれはアドリブでできるスキルが
あり、政策を自分の頭の言葉で述べているから優秀なんだ。 そうじゃない奴が圧倒的さ。
>>650
失せろ、負け犬の遠吠えにしか見えないぜｗｗ
>>651
コバンザメはそれなりの就職活動してな。 おそらく受からないｗ
以上。 外出するんで。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 15:13:48.71 ID:kDZYb+7XP
だから、>>652は論理の飛躍と、すり替えなんだよ。何の話をしてるのかさえ
忘れたのか違う論点を話し出すのは、どう考えても考える力のある優秀な人とは
思えないんだけどな。基本的な受け答えも出来てないぢゃん。馬脚をあらわしたかｗ
チミに主張は、「すべての大卒は、高卒より優秀である」「大学と名がつけば、
一流も駅弁も、昔も今も、少子化で学費払って名前書ければ全員合格する所も」
ということだろう？ｗ
頭に血が上って、そっからずれたことばかり言い出してるぢゃん。まともな
受け答えができてない。裁判だったら、即、却下の主張ｗ
自ら、自分の主張は間違えだったと証明しちゃっぢゃん。
忘れたのか違う論点を話し出すのは、どう考えても考える力のある優秀な人とは
思えないんだけどな。基本的な受け答えも出来てないぢゃん。馬脚をあらわしたかｗ
チミに主張は、「すべての大卒は、高卒より優秀である」「大学と名がつけば、
一流も駅弁も、昔も今も、少子化で学費払って名前書ければ全員合格する所も」
ということだろう？ｗ
頭に血が上って、そっからずれたことばかり言い出してるぢゃん。まともな
受け答えができてない。裁判だったら、即、却下の主張ｗ
自ら、自分の主張は間違えだったと証明しちゃっぢゃん。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 15:14:19.89 ID:sPwYL9Su0
専門学校卒・・・話題に入れないwww
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 15:35:19.65 ID:kDZYb+7XP
>>636
何の主張でもいいんだよ。それを裏付ける資料なり、視点の斬新さや説得力が
あれば。
だけど、一連の>>636の論理展開は、飛躍とすり替えで、質問者の答えからも
ずれてるしで、「高卒とは違って考える力がある人」とは思えないんですよ(・◇・)？
何の主張でもいいんだよ。それを裏付ける資料なり、視点の斬新さや説得力が
あれば。
だけど、一連の>>636の論理展開は、飛躍とすり替えで、質問者の答えからも
ずれてるしで、「高卒とは違って考える力がある人」とは思えないんですよ(・◇・)？
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 16:48:54.07 ID:TUPYVd7p0
こんなやり取り言葉が出てくるだけで凄いと思うわ
資格取ればいいって訳でも無いなと痛感したぜ
資格取ればいいって訳でも無いなと痛感したぜ
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 17:04:49.10 ID:kDZYb+7XP
そう。経理は理屈っぽい詭弁家が多いから、詭弁を打ち破る能力が必要。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 17:26:52.43 ID:bXC+8V470
簿記のハナシはどうなったん
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 20:01:06.16 ID:WebyRVyE0
教えてください。
そんなに、経理の仕事って魅力のあるものだと思いますか?
ただ、今の業務より楽に見えるだけではないですか?
そんなに、経理の仕事って魅力のあるものだと思いますか?
ただ、今の業務より楽に見えるだけではないですか?
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 20:08:59.64 ID:AlodviPR0
経理といってもピンキリでな、仕事の内容も様々なのよ。
東大卒で大学在学中に税理士の資格を取得済みの経理部社員、という人もいるのよ。
方や、経理とは名ばかりのただの伝票整理やお茶くみの、庶務的な経理もいる。
東大卒で大学在学中に税理士の資格を取得済みの経理部社員、という人もいるのよ。
方や、経理とは名ばかりのただの伝票整理やお茶くみの、庶務的な経理もいる。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 20:15:48.22 ID:ngCoVegJ0
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 20:18:01.04 ID:OWuZChHn0
>>661
内勤で徹夜なら毎日喜んで出来るな。楽過ぎでしょ。
内勤で徹夜なら毎日喜んで出来るな。楽過ぎでしょ。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 20:34:30.05 ID:AlodviPR0
実際にやってから「楽すぎる」と言えば？ｗ
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 21:08:38.89 ID:nFeU9RKR0
>>663
死ぬ訳じゃねーんだから楽勝だろｗゆとりのジジイか？
死ぬ訳じゃねーんだから楽勝だろｗゆとりのジジイか？
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/01(土) 21:18:56.77 ID:AlodviPR0
毎日毎日喜んで徹夜で楽勝って、若いな。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 00:34:03.00 ID:IovbCQbwP
法律で、採用においては年齢や性別で判断してはいけないとあるから、
履歴書の生まれ年、年齢は「非公開」と書いたらどうだろう？
「彼女居ない歴何年ですか？」みたいな質問と同で答える必要ないでしょ！？
履歴書の生まれ年、年齢は「非公開」と書いたらどうだろう？
「彼女居ない歴何年ですか？」みたいな質問と同で答える必要ないでしょ！？
＞
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 23:27:34.32 ID:IovbCQbwP
履歴書がメール便で送り返されてきたぞ！
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 02:16:55.83 ID:vwetHgs70
>>653
チミの方がいかんね。
言ってることが全く一貫していない。
駅弁とかFランは大卒でも書類で選別される。
しかし、無駄に4年過ごしたとしても、何か得たものがあるということだ。
義務教育やら高校レベルの学習でいきなり社会に出たら体験できない
こともたくさんあるからな。 経験上、やはり大卒は大卒。
ただ、せっかく大卒枠で採用するなら、一流大学卒が欲しいだろう。
だから大卒で相当な差があるわけですべからく大卒が優秀なわけではない。
しかし、チミは偏差値教育に毒された非社会人か、就職できなかった人間にしかみえない。
社会性をかんじないし、言っていることが断片的で筋が通っていない。
裁判とか関係ないこと論じているのはチミじゃないか（笑）
チミの方がいかんね。
言ってることが全く一貫していない。
駅弁とかFランは大卒でも書類で選別される。
しかし、無駄に4年過ごしたとしても、何か得たものがあるということだ。
義務教育やら高校レベルの学習でいきなり社会に出たら体験できない
こともたくさんあるからな。 経験上、やはり大卒は大卒。
ただ、せっかく大卒枠で採用するなら、一流大学卒が欲しいだろう。
だから大卒で相当な差があるわけですべからく大卒が優秀なわけではない。
しかし、チミは偏差値教育に毒された非社会人か、就職できなかった人間にしかみえない。
社会性をかんじないし、言っていることが断片的で筋が通っていない。
裁判とか関係ないこと論じているのはチミじゃないか（笑）
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 02:20:43.19 ID:vwetHgs70
>>655
資料引っ張ってくるようなスレかここ？
土日の２ｃｈで暇だから書いてるだけでさ
ムキになることでもあるまい
経理は偏狭で屈折した人間が多いと日頃から感じるが、素質はあると思うよここの連中は。
>>657
経理は詭弁家かい？ 地道に業務を淡々と遂行する実務家のイメージだが。
あんたの一連の展開のほうが揚げ足取りに終始して中身がかんじられんのだが。
自分から考えを発信せず、ひたすら批評に徹しているが説得力が全くないだけ卑怯ですらある。
つねに受けてであり、プレゼン能力に欠けている点で他業種には全く向いておらず、
対人能力的に相当欠如しており、その点経理しか道は無いと思う。
蛇足ながら、経理の平均年収は相当低い水準にあるから、一応覚悟はしておいた方がいい。
資料引っ張ってくるようなスレかここ？
土日の２ｃｈで暇だから書いてるだけでさ
ムキになることでもあるまい
経理は偏狭で屈折した人間が多いと日頃から感じるが、素質はあると思うよここの連中は。
>>657
経理は詭弁家かい？ 地道に業務を淡々と遂行する実務家のイメージだが。
あんたの一連の展開のほうが揚げ足取りに終始して中身がかんじられんのだが。
自分から考えを発信せず、ひたすら批評に徹しているが説得力が全くないだけ卑怯ですらある。
つねに受けてであり、プレゼン能力に欠けている点で他業種には全く向いておらず、
対人能力的に相当欠如しており、その点経理しか道は無いと思う。
蛇足ながら、経理の平均年収は相当低い水準にあるから、一応覚悟はしておいた方がいい。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 02:39:14.01 ID:Pxmg4A7CP
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 02:45:20.93 ID:Pxmg4A7CP
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 02:51:01.30 ID:Pxmg4A7CP
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 06:31:54.70 ID:0f4rAP6W0
>>671
>>672
>>673
なんで１回の投稿で済ませられないの？
もっと言ってやらないと気が済まない！！！
深夜に何やってるの？寝られないの？精神的に何か来るものがある状態なの？
＞独善的思考の陰湿な経理職のステレオタイプ
そういう貴方も経理職では？
俺は違うんだよ、俺以外は全て陰湿！！！こうですか、わかりません ＞＜；
バカ、アホ連発して喧嘩するなら他へ行ってくれよ。
>>672
>>673
なんで１回の投稿で済ませられないの？
もっと言ってやらないと気が済まない！！！
深夜に何やってるの？寝られないの？精神的に何か来るものがある状態なの？
＞独善的思考の陰湿な経理職のステレオタイプ
そういう貴方も経理職では？
俺は違うんだよ、俺以外は全て陰湿！！！こうですか、わかりません ＞＜；
バカ、アホ連発して喧嘩するなら他へ行ってくれよ。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 10:32:30.25 ID:qc5kLAqm0
スルーしとけよ！
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 19:32:24.68 ID:PEjyiFDR0
>>674
あんたも朝っぱらから何説教たれてるんだかｗ
あんたも朝っぱらから何説教たれてるんだかｗ
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 20:19:00.60 ID:da3/w9eN0
経理実務経験8年で去年 日商簿記1級に受かった31歳だけど、
転職できるんだろうか？
転職できるんだろうか？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 20:23:29.50 ID:w8dypC+00
出来る。
転職先の仕事が経理とは限らないが。
転職先の仕事が経理とは限らないが。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 21:01:20.56 ID:EcoGoR+M0
事務経験ゼロの32だけど派遣で工場やりながら二級目指してます。
小売りの事務仕事したいけどどうなんだろ
小売りの事務仕事したいけどどうなんだろ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 21:39:28.01 ID:3vCM4YzX0
30代未経験は諦めたほうがいい
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 22:19:15.24 ID:F2JW8uso0
IT業界につとめていて情報処理の資格もってるんですが、
簿記取得したら経理、事務未経験でも採用されるでしょうか。
28歳です
簿記取得したら経理、事務未経験でも採用されるでしょうか。
28歳です
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 22:35:27.19 ID:yTLbdVbw0
21歳、新卒です。日商1級持ってても1次面接でお祈りです
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 11:48:38.01 ID:xxR90UY90
>>682
どこ受けたの？
どこ受けたの？
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 15:18:00.07 ID:V+IPH0uJ0
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 15:25:55.68 ID:KGVMS9H20
>>682
若いし、大企業様だったら可能性あるかも。
>>679
直近の職種で直接雇用で応募してみて、その後内部異動を
狙った方が良いかも。経理にこだわらないで「何の事務でも
やります」といった感じが良いかも。
若いし、大企業様だったら可能性あるかも。
>>679
直近の職種で直接雇用で応募してみて、その後内部異動を
狙った方が良いかも。経理にこだわらないで「何の事務でも
やります」といった感じが良いかも。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 16:27:39.46 ID:/V5GWng4O
転職は全て実務経験求められる
事務の倍率0.2倍とかで経験者余ってるから資格取って転職は無理
新卒でも現場を数年経験の上、適切があればとかだよ
事務の倍率0.2倍とかで経験者余ってるから資格取って転職は無理
新卒でも現場を数年経験の上、適切があればとかだよ
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 17:56:57.20 ID:KGVMS9H20
自分も数年前、30代で事務に代わったけれど、代わるときハロワの職員さんから
0.1倍なんて言われた。
それでもまだ未経験で応募出来たり、1回の契約期間も1年近くあって条件が良か
った。
事務でも色々あるけれど、最近は信用の問題もあるからか、特に専門事務職では
ほぼ100%同職種の経験者のみ応募可になってきている。
0.1倍なんて言われた。
それでもまだ未経験で応募出来たり、1回の契約期間も1年近くあって条件が良か
った。
事務でも色々あるけれど、最近は信用の問題もあるからか、特に専門事務職では
ほぼ100%同職種の経験者のみ応募可になってきている。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 17:59:35.93 ID:KGVMS9H20
687だけれど、専門事務職以外だったら事務経験が同じ位だったら若い人を
取ろうとしているから、どうしても「○○事務が良い」とかこだわらなけ
れば若かったら可能性あるかも。
取ろうとしているから、どうしても「○○事務が良い」とかこだわらなけ
れば若かったら可能性あるかも。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 18:08:31.30 ID:tSizwMhd0
倍率5倍、10倍と言いたいの？
代わるってなに？
代わるってなに？
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 18:18:58.73 ID:74FsMeOb0
先日面接した会計事務所から今日返事があった。
「当社で働いてほしいと思っている。ただ、他との兼ね合いもあって返事は
25日まで待ってほしい」
聞いたら内定という訳ではないとの事。なんだこれ？
俺は二番手で、優先一番の返事待ちしてるからそれまで待っててーみたいな意味合いか？
おまえらどう思う？期待していいのかな？なんか疲れたよ…
「当社で働いてほしいと思っている。ただ、他との兼ね合いもあって返事は
25日まで待ってほしい」
聞いたら内定という訳ではないとの事。なんだこれ？
俺は二番手で、優先一番の返事待ちしてるからそれまで待っててーみたいな意味合いか？
おまえらどう思う？期待していいのかな？なんか疲れたよ…
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 18:40:59.34 ID:fIf23OneO
25日までって長くね？
その間に他に内定貰えたらそっちに行けばいいんじゃね？
なんか失礼な会社だねー。
その間に他に内定貰えたらそっちに行けばいいんじゃね？
なんか失礼な会社だねー。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 18:47:45.27 ID:74FsMeOb0
>691
ありがとう
やっぱ長いよな…期待していいのかどうかも分からんし
他受けるモチベーションがでない。ってか第一志望の事務所なんだわそこ
三週間派遣バイトでもしようかなー贅沢な悩みかも知れんけど泣きテー
ありがとう
やっぱ長いよな…期待していいのかどうかも分からんし
他受けるモチベーションがでない。ってか第一志望の事務所なんだわそこ
三週間派遣バイトでもしようかなー贅沢な悩みかも知れんけど泣きテー
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 18:59:32.45 ID:t7yZjIhM0
>>692
なんかブラックくさいけど大丈夫か？
なんかブラックくさいけど大丈夫か？
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 19:16:45.67 ID:KGVMS9H20
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 19:20:39.85 ID:KGVMS9H20
>>690
「返事は1週間(位)」とか「応募者多数」って言われたら不採用のサ
インと自分の中では判断している。
あなたは微妙なラインだと思うけれど、知り合いで今年に入って一旦
内定が出たのに後から取り消されたという人も居るので、他も当たっ
てた方が良さそう。
「返事は1週間(位)」とか「応募者多数」って言われたら不採用のサ
インと自分の中では判断している。
あなたは微妙なラインだと思うけれど、知り合いで今年に入って一旦
内定が出たのに後から取り消されたという人も居るので、他も当たっ
てた方が良さそう。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 19:21:08.08 ID:VvPQWhFgP
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 21:58:04.88 ID:74FsMeOb0
>>696
そう。選択肢はないんだよ、悩んだけど俺は待つぜ。
とりあえず今週就活休むわ。
来週半ばからまた履歴書送りまくればもし他の面接の機会があっても結果通知は25日ら辺に
被ってくるだろうという考え。
ちなみにブラックでないと信じたい…というか入ってみねえとわかんねえ部分も多いシナ。
実務経験0だから拾ってもらえればおｋ
そう。選択肢はないんだよ、悩んだけど俺は待つぜ。
とりあえず今週就活休むわ。
来週半ばからまた履歴書送りまくればもし他の面接の機会があっても結果通知は25日ら辺に
被ってくるだろうという考え。
ちなみにブラックでないと信じたい…というか入ってみねえとわかんねえ部分も多いシナ。
実務経験0だから拾ってもらえればおｋ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 22:23:38.14 ID:0pOyF0sAP
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 22:28:36.55 ID:4NFDXIzn0
個人商店は三級レベルで賄えるとよく聞きますが
いろいろな商品を扱い数店舗展開してる会社で求められるのは二級レベルでしょうか？
合格はもちろんですが合否の結果より業務ができる様にを目的に勉強したいのですが
いろいろな商品を扱い数店舗展開してる会社で求められるのは二級レベルでしょうか？
合格はもちろんですが合否の結果より業務ができる様にを目的に勉強したいのですが
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 22:35:30.96 ID:aGoDBrPn0
三級で十分。資格よりも実践。経験。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 22:47:22.80 ID:LwuDCCsL0
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 23:27:34.54 ID:FWsMM6uU0
ありがとうございます
三級は資格取得して
二級の商業まで手を伸ばしてみます
三級は資格取得して
二級の商業まで手を伸ばしてみます
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 00:20:16.62 ID:V9YKxZLwP
ずっと個人商店でやってくなら3級でもいいけど、今後、中小企業等に行く
予定があるなら早いうちに2級合格しといた方がいいとおもふ。
予定があるなら早いうちに2級合格しといた方がいいとおもふ。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 00:46:42.78 ID:9rGawYoz0
個人商店で実績積みながら勉強すればいい。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 07:10:35.42 ID:FMGxhvq30
別に就職前に取らなければならないなんていう決まりはないものな。
ま、中小企業も３級で余裕なんだけど、求人側の資格条件がどうかは会社次第。
無駄に２級を条件としている会社もままあるけど。
（実務は大抵３級レベルの知識があれば対応できる）
ま、中小企業も３級で余裕なんだけど、求人側の資格条件がどうかは会社次第。
無駄に２級を条件としている会社もままあるけど。
（実務は大抵３級レベルの知識があれば対応できる）
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 08:03:36.88 ID:yiXX941I0
大手と取引あったり、銀行融資が欲しいなら国際会計基準かじってる必要があるし
グループ会社なら連結わからないと一人前にはならん
グループ会社なら連結わからないと一人前にはならん
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 08:27:09.71 ID:7mqWF+dj0
かじってる内容が面接で見抜けないと後で困る。
・年次決算の経験があります、申告書の作成経験あります。
→別表の一部を分担しただけだった、別表６だけ、１６だけ作成した。
・上場企業に勤務してました、有価証券報告書や決算短信を作成しました。
→一部を分担しただけ、与えられたデータをX-editorかプロネクサスワークスに入力しただけ。
面接で部長の聞き込みが足りなかったのが原因。
入った人も自分は全てマスターしてないのにマスターしていると思い込まれ困惑していると泣き出した。
どっちもどっち。
・年次決算の経験があります、申告書の作成経験あります。
→別表の一部を分担しただけだった、別表６だけ、１６だけ作成した。
・上場企業に勤務してました、有価証券報告書や決算短信を作成しました。
→一部を分担しただけ、与えられたデータをX-editorかプロネクサスワークスに入力しただけ。
面接で部長の聞き込みが足りなかったのが原因。
入った人も自分は全てマスターしてないのにマスターしていると思い込まれ困惑していると泣き出した。
どっちもどっち。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 08:35:16.50 ID:dowusqK00
お、おう……
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 09:24:55.04 ID:wRa37mMh0
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 10:20:37.41 ID:YrFdmQR50
>>698
スレ違いかもしれんが、税理士簿財法だす
スレ違いかもしれんが、税理士簿財法だす
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 12:22:57.46 ID:Mx/62Cuq0
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/05(水) 13:36:09.35 ID:YrFdmQR50
>>711
そこまでいって未経験だと逆に採用されなくなるというジレンマもあるがなｗ
そこまでいって未経験だと逆に採用されなくなるというジレンマもあるがなｗ
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 10:32:04.54 ID:aHgMqxeU0
どうも690です
今日連絡あって
内定だとよ！！！！
就活二週間で終わったわｗ
てことで風俗いってくるわｗ
今日連絡あって
内定だとよ！！！！
就活二週間で終わったわｗ
てことで風俗いってくるわｗ
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 10:40:51.48 ID:9sEy+DUX0
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 11:34:40.04 ID:aHgMqxeU0
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 11:36:43.16 ID:aHgMqxeU0
俺みたいな未経験者は書類選考通るだけで一苦労。
逆に言えば履歴書・職務経歴書は超大事。
俺はこれ仕上げるために図書館に一週間篭った。型にはまったのじゃなく気持ちが伝わるのを作れ。
あと面接は笑顔熱意で十分。変なマナーに気をとられてキョロキョロするのは印象悪い。
調子に乗った書き込みと思われるかもしれんが、まじみんながんばれ。
逆に言えば履歴書・職務経歴書は超大事。
俺はこれ仕上げるために図書館に一週間篭った。型にはまったのじゃなく気持ちが伝わるのを作れ。
あと面接は笑顔熱意で十分。変なマナーに気をとられてキョロキョロするのは印象悪い。
調子に乗った書き込みと思われるかもしれんが、まじみんながんばれ。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 11:39:13.09 ID:aHgMqxeU0
ありがた迷惑かもシレンが、俺が参考にしたの二つ張っとく。
ttp://vipsister23.com/archives/4914889.html
書籍「30代40代の転職 採用を勝ち取る!履歴書・職務経歴書」
ttp://vipsister23.com/archives/4914889.html
書籍「30代40代の転職 採用を勝ち取る!履歴書・職務経歴書」
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 13:31:54.62 ID:tDI3nli6P
なんだかんだ言っても、簿財法が効いただけなんぢゃないの？
年齢知らないけど、それがなかったら結局、箸にも掛からなかったきがす。
年齢知らないけど、それがなかったら結局、箸にも掛からなかったきがす。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 15:19:52.68 ID:tDI3nli6P
欧米では、履歴書に年齢、性別は書かないし、写真も人種で差別されないように
貼らないようだな。
日本はどんだけ年齢至上主義なんだよ。おれも生年月日、年齢は書かない
ことにした。
貼らないようだな。
日本はどんだけ年齢至上主義なんだよ。おれも生年月日、年齢は書かない
ことにした。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 16:40:15.40 ID:9sEy+DUX0
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 17:52:32.09 ID:tDI3nli6P
>>720
そうだよ。欧米では、むしろ書くのはタブーとさえなっている。
ジャップの情実採用はどんだけ土人なんだよと。
大企業の年功序列、終身雇用を堅守して、国家の社会保障をか肩代わりしてる
とこなら分かるが、中小零細で従業員の生活保証もできない会社が生意気に
業務とは関係ない個人情報求めすぎなんだよ。
そうだよ。欧米では、むしろ書くのはタブーとさえなっている。
ジャップの情実採用はどんだけ土人なんだよと。
大企業の年功序列、終身雇用を堅守して、国家の社会保障をか肩代わりしてる
とこなら分かるが、中小零細で従業員の生活保証もできない会社が生意気に
業務とは関係ない個人情報求めすぎなんだよ。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 18:20:41.58 ID:9sEy+DUX0
応募の電話しても年齢必ず聞かれる
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 19:47:29.70 ID:Iq8+P1lY0
>>721
それで、採用されるの？
それで、採用されるの？
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/06(木) 19:50:01.46 ID:tDI3nli6P
欧米人「日本独特の履歴書のマナーがクレイジー。手書き推奨。顔写真必須。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346897654/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346897654/l50
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 13:31:31.43 ID:0HMkqMEm0
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 14:05:34.51 ID:kY0H+iEkP
応募会社から着信あったから、面接の話かと思って掛けてみたら、お断りの
話だった。電話で断ってくるんかよ！
話だった。電話で断ってくるんかよ！
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 14:11:48.44 ID:GX/GheUz0
>>726
応募書類を不採用でも返却せず責任廃棄する所はそういうところ結構あるよ。
応募書類を不採用でも返却せず責任廃棄する所はそういうところ結構あるよ。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 15:30:41.73 ID:e1wSXLqHO
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 16:17:20.19 ID:kY0H+iEkP
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 17:52:02.88 ID:GX/GheUz0
>>729
727です。ゴメンネ(;O;)
727です。ゴメンネ(;O;)
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/07(金) 18:40:37.24 ID:kY0H+iEkP
>>730
かまへんて。
かまへんて。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/09(日) 13:27:54.97 ID:P/kCLPQQ0
>>730
かわいいよペロペロ
かわいいよペロペロ
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 01:10:31.95 ID:shN66Cx2P
派遣てどうなの？女しか採用されてい感触がするし。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 06:29:23.99 ID:kSuHAM3x0
けいりじむはだんせいおっけーにしふとしてきていてそれいがいにも
いっぱんじむでも♀♂どちらもおっけーになってきているよ♪
いっぱんじむでも♀♂どちらもおっけーになってきているよ♪
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 07:09:09.43 ID:kSuHAM3x0
なつまえまではぜんしゃもさがしてましたが、なついこうはこうしゃ
でさがしています。
でさがしています。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 19:42:54.85 ID:shN66Cx2P
ネットから派遣に応募したけど、華麗にスルーされてるよ。
登録会にも呼ばれないレベル！
登録会にも呼ばれないレベル！
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/13(木) 20:17:21.39 ID:kSuHAM3x0
いまのじきちいきによってぜんたいてきにあんけんすくないから
かな？かいしじきもじゅうがつからがおおいし。
じぶんはねっととかではんだんしてとうろくできそうにないものは
(ex)しょくれきがおおかったらとうろくできないというくちこみが
あったりじつむけいけんねんすうがきていにみたないもの)えんとり
ーしてない。それいがいではいまのところいっしゃだけしかとうろ
くをことわられていない。
けれど、とうろくきげんがもうすぐきれるかいしゃもいくつかある。
さんじゅうなかばですが、こういうひともいるので。
かな？かいしじきもじゅうがつからがおおいし。
じぶんはねっととかではんだんしてとうろくできそうにないものは
(ex)しょくれきがおおかったらとうろくできないというくちこみが
あったりじつむけいけんねんすうがきていにみたないもの)えんとり
ーしてない。それいがいではいまのところいっしゃだけしかとうろ
くをことわられていない。
けれど、とうろくきげんがもうすぐきれるかいしゃもいくつかある。
さんじゅうなかばですが、こういうひともいるので。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 19:20:41.03 ID:hPTzkJdjP
派遣会社へのネット応募で、連絡無しでお断りされたの確定！
履歴書送ってない段階で、年齢、性別で判断してるだろ。
履歴書送ってない段階で、年齢、性別で判断してるだろ。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 21:59:26.16 ID:34DvImrp0
簿記系資格の難易度ver.Ⅲ
100階だてマンションで表すと
----------------------------
100階 日商簿記１級
90～95階 全経簿記上級
----------------------------出来る子の壁
70～75階 建設業経理士１級
----------------------------凡人の壁
23階 全経簿記１級
17階 日商簿記２級
15階 建設業経理士２級
----------------------------馬鹿の壁
9階 全経簿記２級
5階 日商簿記３級
1階 全経簿記３級
----------------------------
番外・ツカイツリーの頂上 税理士
※ 日商＆全経の４級と全商は除く
転職なら最低１７階以上ないとな
100階だてマンションで表すと
----------------------------
100階 日商簿記１級
90～95階 全経簿記上級
----------------------------出来る子の壁
70～75階 建設業経理士１級
----------------------------凡人の壁
23階 全経簿記１級
17階 日商簿記２級
15階 建設業経理士２級
----------------------------馬鹿の壁
9階 全経簿記２級
5階 日商簿記３級
1階 全経簿記３級
----------------------------
番外・ツカイツリーの頂上 税理士
※ 日商＆全経の４級と全商は除く
転職なら最低１７階以上ないとな
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 22:09:45.19 ID:Rykl6GE90
>>738
そうですか？
希望条件をenさんに登録してて毎日見てますので釣り案件は
すぐ分かりますので最近はネットでなくて、週初めの求人広
告で見つけて電話応募しています。
でもお仕事しながらだったら休憩時間が短かったら電話応募
は難しいですよね。
年齢は必ずと言って良いほど聞かれます。
「(年齢)代(性別)活躍中」とある案件はどちらかでも条件に
あてはまらなかったらパスしています。
書類送付で登録手続きまで行くことは多いですが、その先
が難しいです。地域柄案件が少ないので広域で探していま
す。
経験重視の案件ばかりなので資格を一切アピールせず、募
集案件と少しでも接点のある経験だけをアピールしていま
す。
そうですか？
希望条件をenさんに登録してて毎日見てますので釣り案件は
すぐ分かりますので最近はネットでなくて、週初めの求人広
告で見つけて電話応募しています。
でもお仕事しながらだったら休憩時間が短かったら電話応募
は難しいですよね。
年齢は必ずと言って良いほど聞かれます。
「(年齢)代(性別)活躍中」とある案件はどちらかでも条件に
あてはまらなかったらパスしています。
書類送付で登録手続きまで行くことは多いですが、その先
が難しいです。地域柄案件が少ないので広域で探していま
す。
経験重視の案件ばかりなので資格を一切アピールせず、募
集案件と少しでも接点のある経験だけをアピールしていま
す。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/15(土) 10:21:24.09 ID:AoevDaXg0
一般常識程度の筆記試験が予告なしで中止になったりして、
今までの経験＆面接だけで選考する所もありました。
今までの経験＆面接だけで選考する所もありました。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 02:00:07.52 ID:+wHSrKCLO
高校で取る全商はどのレベル？
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 09:07:34.73 ID:8w4t4Isk0
レベルは分かりませんが、高校新卒者だったらそちらで良いのではありませんか？
資格より経験重視なので経理経験がある程度長かったら検定試験のレベルを気にし
なくて良いと思います。信用重視の職種のようですから。
資格より経験重視なので経理経験がある程度長かったら検定試験のレベルを気にし
なくて良いと思います。信用重視の職種のようですから。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 09:15:02.78 ID:+iBPZBaK0
とにかく、会社の規模と経営者の考えにもよりますが、上場していないで
上場の子会社でなければ、あまり簿記のレベルと業務遂行は比例しません。
当方、部門移動で１５年前に経理責任者にされました。
課員は全部で６名。私だけ簿記の資格はありませんでした。
最初は、確かにつらかったですが、課員がパソコンの会計ソフトで
ほとんど処理し、決算はまとめてから、税務申告を税理士に委託
していたので、特に不自由はありませんでした。
勘定科目や仕訳ならば、毎日検印していれば自然と理解できます。
申告書の内容も、何年も同じもの見ていて、税理士さんに説明
してもらえば理解できます。
経理になってから、数年後に日商３級受けてみましたが、間違えたのは
２問だけでした。
長くなりましたが、上場・連結子会社へ入社を狙わない限りは、
そんなに難しい１級とか税理士資格はいりません。
そうそう、中途で日商１級の男子を採用したことがありましたが、
とにかく、理論ばかりで、「どうしてこれは、このように処理している
のですか?」と毎回のように他の課員に聞いていて結局は、
自分も「こんな２～3級程度の社員とオレは違う」と思ったのか、孤立
するようになり営業ともうまくいかず、結局退職しました。
採用した人事の完全なミスです。
自分の会社には、日商簿記１級のガチガチ頭が周囲に馴染めるかどうか
考えればわかるはずです。
それ以来、１級取得者の理論・性格はみんな同じように思えてしまいました。
まあ、それだけのレベルでしかない会社なのですが・・・・
上場の子会社でなければ、あまり簿記のレベルと業務遂行は比例しません。
当方、部門移動で１５年前に経理責任者にされました。
課員は全部で６名。私だけ簿記の資格はありませんでした。
最初は、確かにつらかったですが、課員がパソコンの会計ソフトで
ほとんど処理し、決算はまとめてから、税務申告を税理士に委託
していたので、特に不自由はありませんでした。
勘定科目や仕訳ならば、毎日検印していれば自然と理解できます。
申告書の内容も、何年も同じもの見ていて、税理士さんに説明
してもらえば理解できます。
経理になってから、数年後に日商３級受けてみましたが、間違えたのは
２問だけでした。
長くなりましたが、上場・連結子会社へ入社を狙わない限りは、
そんなに難しい１級とか税理士資格はいりません。
そうそう、中途で日商１級の男子を採用したことがありましたが、
とにかく、理論ばかりで、「どうしてこれは、このように処理している
のですか?」と毎回のように他の課員に聞いていて結局は、
自分も「こんな２～3級程度の社員とオレは違う」と思ったのか、孤立
するようになり営業ともうまくいかず、結局退職しました。
採用した人事の完全なミスです。
自分の会社には、日商簿記１級のガチガチ頭が周囲に馴染めるかどうか
考えればわかるはずです。
それ以来、１級取得者の理論・性格はみんな同じように思えてしまいました。
まあ、それだけのレベルでしかない会社なのですが・・・・
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 10:31:23.78 ID:8w4t4Isk0
>>744
そうですか？
こちらの地方でも色々あって採用ポイントが信用重視に変わってきています。
でもなぜそういった処理をするのか業務に常に疑問を持つことは良いことだ
と思います。基本が出来ていなかったら応用が利きませんので。
小生も今までの経験で問題意識が足りなかったところがありますし。
そうですか？
こちらの地方でも色々あって採用ポイントが信用重視に変わってきています。
でもなぜそういった処理をするのか業務に常に疑問を持つことは良いことだ
と思います。基本が出来ていなかったら応用が利きませんので。
小生も今までの経験で問題意識が足りなかったところがありますし。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 12:45:07.15 ID:+iBPZBaK0
大企業や会計事務所に転職を考えていらっしゃる方は理論が正論ですが、
一般の企業の経理となりますと、過去から続いているその企業の慣習の
ようなものがあるので、必ずしも簿記の答えが正しい処理とは
限りません。
なかには、あきらかに勘定科目が違うというような処理をさせられます。
それを、「どうしてこれは、このように処理している
のですか?」と毎回のように他の課員に聞いていては、課員も答えにくい
のです。
そのため、採用には簿記資格優劣よりも、経験年数を重視するところが
多いと思います。
簿記に合格したから転職と考えている方々は、資格を重視してくれる
企業や事務所を考えた方が入社してからも悩みませんよ・・・
一般の企業の経理となりますと、過去から続いているその企業の慣習の
ようなものがあるので、必ずしも簿記の答えが正しい処理とは
限りません。
なかには、あきらかに勘定科目が違うというような処理をさせられます。
それを、「どうしてこれは、このように処理している
のですか?」と毎回のように他の課員に聞いていては、課員も答えにくい
のです。
そのため、採用には簿記資格優劣よりも、経験年数を重視するところが
多いと思います。
簿記に合格したから転職と考えている方々は、資格を重視してくれる
企業や事務所を考えた方が入社してからも悩みませんよ・・・
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 13:09:05.81 ID:2rRmLDH6P
簿記の知識云々より給与計算年末調整とか税務申告、設立登記とか一連の処理覚えるのが重要だよ
勘定科目は所詮企業独自で勝手に決めていいもので税務署に通れば何でもいいわけ
一般の中小企業だと管理会計もろくにやらんし大したスキル付かんよ、事務所にしとけ
勘定科目は所詮企業独自で勝手に決めていいもので税務署に通れば何でもいいわけ
一般の中小企業だと管理会計もろくにやらんし大したスキル付かんよ、事務所にしとけ
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 13:37:30.34 ID:8w4t4Isk0
>>746
有難うございました。事業会社と事務所の違いが分かりました。
有難うございました。事業会社と事務所の違いが分かりました。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:10:01.10 ID:al8lt9Wo0
744が書いてあることにものすごく納得。自分も小さな会社の経理になったが、まさに簿記資格なんかいらねーな、と思う。
日々の仕訳に関しては会計ソフトが入っているから、コピーすればそれで良しだし。
形程度に３級、企業への応募資格のために２級、取得。（企業によっては応募者数を減らすために２級を応募条件にするから）
それで充分だろうと思う。
それよりＳＡＰとか弥生会計とかＰＣＡ会計とか勘定奉行とかを使いこなせている方が面接に呼ばれ易い。
会計ソフトなんてどれでも似たり寄ったりなんだが、採用する側はどうしても自社で使っている会計ソフトを使いこなせる人が欲しいようだ。
即戦力とは仕訳が出来ることより、会計ソフトに精通していること、みたいだ（笑）。
ヴァージョンアップが出来るとかエクスポート出来るとかインポート出来るとか便利な登録機能を使いこなせるとか、パソコン得意な人にはなんだそりゃ的なことだろうが、
中小企業の経理には案外、経理ソフトをマニュアル読みこなして使いこなせる人がいない。
だからそういうことが出来る方がよほど喜ばれたりもする（笑）。
商売と一緒で相手が欲しいと思うものを売れる者になることが大切みたいだ。
スキルアップのための転職と言うより、兎に角、何でもいいから就職したくて簿記の資格もとってみた人向けの話でした。
日々の仕訳に関しては会計ソフトが入っているから、コピーすればそれで良しだし。
形程度に３級、企業への応募資格のために２級、取得。（企業によっては応募者数を減らすために２級を応募条件にするから）
それで充分だろうと思う。
それよりＳＡＰとか弥生会計とかＰＣＡ会計とか勘定奉行とかを使いこなせている方が面接に呼ばれ易い。
会計ソフトなんてどれでも似たり寄ったりなんだが、採用する側はどうしても自社で使っている会計ソフトを使いこなせる人が欲しいようだ。
即戦力とは仕訳が出来ることより、会計ソフトに精通していること、みたいだ（笑）。
ヴァージョンアップが出来るとかエクスポート出来るとかインポート出来るとか便利な登録機能を使いこなせるとか、パソコン得意な人にはなんだそりゃ的なことだろうが、
中小企業の経理には案外、経理ソフトをマニュアル読みこなして使いこなせる人がいない。
だからそういうことが出来る方がよほど喜ばれたりもする（笑）。
商売と一緒で相手が欲しいと思うものを売れる者になることが大切みたいだ。
スキルアップのための転職と言うより、兎に角、何でもいいから就職したくて簿記の資格もとってみた人向けの話でした。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:26:13.15 ID:RmWFUXk8P
>>749
それ、会計ソフト入力作業要員募集の話ぢゃね？パートか派遣の。
決してそれ以上の仕事は与えないし、会計なんかとは無縁だし、出世なんて
関係無しの。そういうポジションは確かにある。若い女の腰掛け要員の。
それ、会計ソフト入力作業要員募集の話ぢゃね？パートか派遣の。
決してそれ以上の仕事は与えないし、会計なんかとは無縁だし、出世なんて
関係無しの。そういうポジションは確かにある。若い女の腰掛け要員の。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:33:47.88 ID:8w4t4Isk0
SAPってkwsk
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:43:34.76 ID:2rRmLDH6P
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:47:23.06 ID:al8lt9Wo0
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:55:10.80 ID:RmWFUXk8P
>>752
ちゃんと正しい仕分けを切れる人がいなけりゃ、会社の経理は成り立たない
んだから、小企業の経理が簿記を知らなくてもいいということにはならないよ。
そこの、伝票入力作業員のポジション限定の話でしょう。
ちゃんと正しい仕分けを切れる人がいなけりゃ、会社の経理は成り立たない
んだから、小企業の経理が簿記を知らなくてもいいということにはならないよ。
そこの、伝票入力作業員のポジション限定の話でしょう。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:56:41.47 ID:8w4t4Isk0
応募条件は経理経験者のみで他は不問が殆どだね。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:57:30.75 ID:8w4t4Isk0
755ですが、状況が急激に変わっている状態なので今はそうですが、
これからはどうなるかは分かりません。
これからはどうなるかは分かりません。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 22:57:36.57 ID:2rRmLDH6P
>>754
それはそうです。簿記2級程度を特別なスキルとするなら必要と言えます。
それはそうです。簿記2級程度を特別なスキルとするなら必要と言えます。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 23:07:19.44 ID:RmWFUXk8P
>>749
>日々の仕訳に関しては会計ソフトが入っているから、コピーすればそれで良し
この意味が分からんのだが。
伝票入力作業員でも、簿記が分からなければ、仕分けの間違いを指摘でき
ないし、総勘定元帳や試算表をみておかしな点も分からない。
だから、あまり役に立つ人員ではないというのが、よくいわれてることよ。
なので、ちゃんと簿記の知識は身につけましょうと言われている。
自社で使用している会計ソフトの経験がある人が好まれるというのはある
けど、簿記の知識はセットでもってることは必須ぢゃね？
それか、おっぱい大きくて露出の多いエロい女なら、その点免除されるけど。
>日々の仕訳に関しては会計ソフトが入っているから、コピーすればそれで良し
この意味が分からんのだが。
伝票入力作業員でも、簿記が分からなければ、仕分けの間違いを指摘でき
ないし、総勘定元帳や試算表をみておかしな点も分からない。
だから、あまり役に立つ人員ではないというのが、よくいわれてることよ。
なので、ちゃんと簿記の知識は身につけましょうと言われている。
自社で使用している会計ソフトの経験がある人が好まれるというのはある
けど、簿記の知識はセットでもってることは必須ぢゃね？
それか、おっぱい大きくて露出の多いエロい女なら、その点免除されるけど。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 23:08:28.61 ID:2c2acrq70
>>751
ERPの有名なベンダだよ。単なる帳簿ソフトでなく、いろんなデータを統合して、経営判断に役立てる。外資とか、石油系はふつう入れてる。
ERPの有名なベンダだよ。単なる帳簿ソフトでなく、いろんなデータを統合して、経営判断に役立てる。外資とか、石油系はふつう入れてる。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/16(日) 23:13:50.43 ID:RmWFUXk8P
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 07:26:41.00 ID:CtazC84y0
>>749
744です。レスありがとうございました。
このスレの表題にあるとおり、簿記で転職を考えていらっしゃる
皆様には、一般の中小企業程度の現実はわかってもらえないようです。
スキルアップとか、正しい仕訳とか・・・
監査法人による会計監査が必要な上場・連結子会社でもない限りは、
現実の仕訳や勘定科目は、税務署で否認されなければ得した程度しか
考えられてません。
逆に、明らかに交際費なのに、会議にしないと上司や社長から怒られる。
そんなのが現状なんです。
だから、なるべく簿記の正論がとおりやすく法令に沿った処理をして、
将来に備えて日々スキルアップしたいと考えるならば、
「転職先を見つけたい」という目的からは、選択肢が狭くなると思いますよ。
繰り返しますが、中小零細の経理は、とりあえず決算申告までの
スムーズにおこなうため、会計ソフトに頼り、ソフト内の自動仕訳で
十分と思われてます。
それよりも、会計の他の給与・源泉・年金等の処理を給与計算委託会社に
資料を確認して間違いのないように提出すること、
売掛金の回収で延滞している先はないか・・・・
資金繰資料の提出、月次決算処理等の日常業務の割合が多いのです。
あまり簿記に期待して、経理に転職するとギャプが多くて悩む人が
多いのです。
ですから、スキルアップ、雑用なしならば会計事務所を勧めます。
あるいは、頑張って上場企業をめざしてください。
744です。レスありがとうございました。
このスレの表題にあるとおり、簿記で転職を考えていらっしゃる
皆様には、一般の中小企業程度の現実はわかってもらえないようです。
スキルアップとか、正しい仕訳とか・・・
監査法人による会計監査が必要な上場・連結子会社でもない限りは、
現実の仕訳や勘定科目は、税務署で否認されなければ得した程度しか
考えられてません。
逆に、明らかに交際費なのに、会議にしないと上司や社長から怒られる。
そんなのが現状なんです。
だから、なるべく簿記の正論がとおりやすく法令に沿った処理をして、
将来に備えて日々スキルアップしたいと考えるならば、
「転職先を見つけたい」という目的からは、選択肢が狭くなると思いますよ。
繰り返しますが、中小零細の経理は、とりあえず決算申告までの
スムーズにおこなうため、会計ソフトに頼り、ソフト内の自動仕訳で
十分と思われてます。
それよりも、会計の他の給与・源泉・年金等の処理を給与計算委託会社に
資料を確認して間違いのないように提出すること、
売掛金の回収で延滞している先はないか・・・・
資金繰資料の提出、月次決算処理等の日常業務の割合が多いのです。
あまり簿記に期待して、経理に転職するとギャプが多くて悩む人が
多いのです。
ですから、スキルアップ、雑用なしならば会計事務所を勧めます。
あるいは、頑張って上場企業をめざしてください。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 08:30:02.08 ID:kzKs878dP
>>761
そういうところもあるでしょう。
でも、自分の会社がそうだったから、世の中の全ての中小企業がそうだと
思ってるだけぢゃね？
で、チミのところは中小ではなくて零細ね。同族会社かなんか臭いな。
あと、税理士事務所でもひたすら伝票入力のみ要員とか普通にあるよ。
そういうところもあるでしょう。
でも、自分の会社がそうだったから、世の中の全ての中小企業がそうだと
思ってるだけぢゃね？
で、チミのところは中小ではなくて零細ね。同族会社かなんか臭いな。
あと、税理士事務所でもひたすら伝票入力のみ要員とか普通にあるよ。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 08:35:09.91 ID:2tqrlraJ0
>>758
仕訳入力支援システム、補助機能、科目予測といった機能があるんだよ
例えば科目入力を後回しにして備考欄を先に入力すると適正な科目候補がポップアップで出たり
既に数ヶ月分の入力が終えていれば過去の仕訳データから科目候補で出てくる
あとは毎月定額支払い、定期的に発生する事項は過去データを引っ張ってデータコピーして
日付と金額を当月分に修正して入力
仕訳入力支援システム、補助機能、科目予測といった機能があるんだよ
例えば科目入力を後回しにして備考欄を先に入力すると適正な科目候補がポップアップで出たり
既に数ヶ月分の入力が終えていれば過去の仕訳データから科目候補で出てくる
あとは毎月定額支払い、定期的に発生する事項は過去データを引っ張ってデータコピーして
日付と金額を当月分に修正して入力
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 09:00:41.88 ID:kzKs878dP
>>763
そういうことね。
>即戦力とは仕訳が出来ることより、会計ソフトに精通していること、みたいだ（笑）
多分、簡単な仕訳なら出来るだろうと思われてるんでは？その上で、会計ソフト
をひたすら速く正確に入力出来る人が欲しいと。で、自社と同じソフト使ってた
なら、他の使ってた人よりは可能性高いからいいと。
そういうことね。
>即戦力とは仕訳が出来ることより、会計ソフトに精通していること、みたいだ（笑）
多分、簡単な仕訳なら出来るだろうと思われてるんでは？その上で、会計ソフト
をひたすら速く正確に入力出来る人が欲しいと。で、自社と同じソフト使ってた
なら、他の使ってた人よりは可能性高いからいいと。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 09:48:36.39 ID:XVHVOwJe0
>>762
＞自分の会社がそうだったから、世の中の全ての中小企業がそうだと思ってるだけぢゃね？
このスレと税金経理板で上記の症状で何度も繰り返し投稿している人がいるよ。
今回の人とは別人みたいだが。
>>761
＞明らかに交際費なのに、会議にしないと上司や社長から
中小企業に毛が生えた程度の東証２部、ジャスダックあたりでも同じこという上司や役員がいるよ。
会計監査で見つからなければOK、見つかったら従う。
多少の馴れ合いで許してもらった時代の感覚が未だに抜けきらない。
＞自分の会社がそうだったから、世の中の全ての中小企業がそうだと思ってるだけぢゃね？
このスレと税金経理板で上記の症状で何度も繰り返し投稿している人がいるよ。
今回の人とは別人みたいだが。
>>761
＞明らかに交際費なのに、会議にしないと上司や社長から
中小企業に毛が生えた程度の東証２部、ジャスダックあたりでも同じこという上司や役員がいるよ。
会計監査で見つからなければOK、見つかったら従う。
多少の馴れ合いで許してもらった時代の感覚が未だに抜けきらない。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/17(月) 10:06:00.51 ID:PXNsieyh0
勃起で転職したい。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 08:22:26.70 ID:hFFYESt9P
ネットから応募すると、年齢・性別・住所しか聞かれないで、1次審査
されるな。
それで、落とされる。
されるな。
それで、落とされる。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 08:55:40.18 ID:vemEy3v00
均等法により年齢・性別を理由に分類できなくなった
但し、建前
組織の年齢分布構成上、キャリア育成のため、管理職が必要なためと注意書きして
年齢の幅をｘｘ歳からxx歳を希望と書くことは可能
20万以上、スタッフと書かれていれば20代前半がターゲット
幹部候補が管理職を狙っているかと思えば20－30年後に幹部になるであろう若年層だったりする
但し、建前
組織の年齢分布構成上、キャリア育成のため、管理職が必要なためと注意書きして
年齢の幅をｘｘ歳からxx歳を希望と書くことは可能
20万以上、スタッフと書かれていれば20代前半がターゲット
幹部候補が管理職を狙っているかと思えば20－30年後に幹部になるであろう若年層だったりする
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 15:19:25.42 ID:Vmpnt5Id0
前からいる人とのバランスはあるね。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 21:27:14.35 ID:9iwkxYl80
>>761
749です。しみじみ同感。うちは交際費自体は金額できっちり押さえてるけど、笑っちゃうのは会議費と福利厚生費と消耗品の区別がちゃんとできてなかったこと。
税理士さんが来た時に話して何気に色々仕訳直しをしてます。今期分から変えましょう（直しましょう）ね～って感じです（笑）。
761さんの仰る通り、簿記2級での転職より給与計算、社会保険等の手続きとか年末調整が出来る方が潰しがきくように思います。
酷い会社になると残業代無しとかいうところがあるんですが、内情が分かってくると前述の「酷い」は「おバカ」の間違いで、単に残業代の計算の仕方が分かってないとかそれにより算定月額報酬の出し方が分からなくなるとか、
残業代から派生してくるあまたの処理が面倒だからとかいう、おバカさだけの理由で「うちは残業代無しなんです」と言ってる場合もあったりするんですよ（笑）。
一応、時間外賃金の出し方とか算定基礎届の出し方とか分かりますけど、というと「じゃあこれからはちゃんと残業代出すようにしましょう」と変わったりして（笑）。
かわいらしい（良心的）な零細企業もあるので、自分も一緒にこの会社をつくってゆくんだという楽しみも出てきますから、そこにいる人達の人間性が良ければ、科目相違や制度の不備は直すことができるので、やりがいがあるって思えば楽しい場所に変わりますよね。
749です。しみじみ同感。うちは交際費自体は金額できっちり押さえてるけど、笑っちゃうのは会議費と福利厚生費と消耗品の区別がちゃんとできてなかったこと。
税理士さんが来た時に話して何気に色々仕訳直しをしてます。今期分から変えましょう（直しましょう）ね～って感じです（笑）。
761さんの仰る通り、簿記2級での転職より給与計算、社会保険等の手続きとか年末調整が出来る方が潰しがきくように思います。
酷い会社になると残業代無しとかいうところがあるんですが、内情が分かってくると前述の「酷い」は「おバカ」の間違いで、単に残業代の計算の仕方が分かってないとかそれにより算定月額報酬の出し方が分からなくなるとか、
残業代から派生してくるあまたの処理が面倒だからとかいう、おバカさだけの理由で「うちは残業代無しなんです」と言ってる場合もあったりするんですよ（笑）。
一応、時間外賃金の出し方とか算定基礎届の出し方とか分かりますけど、というと「じゃあこれからはちゃんと残業代出すようにしましょう」と変わったりして（笑）。
かわいらしい（良心的）な零細企業もあるので、自分も一緒にこの会社をつくってゆくんだという楽しみも出てきますから、そこにいる人達の人間性が良ければ、科目相違や制度の不備は直すことができるので、やりがいがあるって思えば楽しい場所に変わりますよね。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 21:44:42.70 ID:hFFYESt9P
>>770
給与関係や、社会保証手続きができることは有利になるよね。会社に必要
な仕事だからね。
簿記で、会議費と福利厚生費の科目違いくらいは大したことではないね。
私がこれまで指摘してきたのは、そもそもの仕訳自体が分からないのは
経理としてまずいねということ。意味分からず、ただ伝票入力してるだけ
みたいな。
給与関係や、社会保証手続きができることは有利になるよね。会社に必要
な仕事だからね。
簿記で、会議費と福利厚生費の科目違いくらいは大したことではないね。
私がこれまで指摘してきたのは、そもそもの仕訳自体が分からないのは
経理としてまずいねということ。意味分からず、ただ伝票入力してるだけ
みたいな。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 21:48:36.42 ID:hFFYESt9P
会計ソフトで何使ってたとか、エクセルどこまで使えるとか、経歴書で
ちゃんとアピった方がいいのか？
オレ的には、それらの経験があることは当たり前すぎて、さらっと1行、
「会計ソフト入力」とかくらいしか書いてなかった。
ちゃんとアピった方がいいのか？
オレ的には、それらの経験があることは当たり前すぎて、さらっと1行、
「会計ソフト入力」とかくらいしか書いてなかった。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 21:49:22.84 ID:VLINJYkv0
会計ソフト入力なら、具体的なソフト名は書いた方が良いでしょ。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 22:02:11.82 ID:hFFYESt9P
>>773
そんな発想なかったわ。これまで3社の会計ソフト使ったことあるけど、
基本操作は同じで、それぞれのやり方で操作してみて、ちょっと変えれば
いいだけだから、たいして関係ないと思ってた。
それよりどこまで深く使いこなしてたかの方が重要。
そんな発想なかったわ。これまで3社の会計ソフト使ったことあるけど、
基本操作は同じで、それぞれのやり方で操作してみて、ちょっと変えれば
いいだけだから、たいして関係ないと思ってた。
それよりどこまで深く使いこなしてたかの方が重要。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/18(火) 22:09:51.31 ID:jaWEMAK10
会計ソフトは大体どれも同じだけど、採用する側からすると同ソフトの使用経験があるとグッと親近感アップするみたいだね
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 23:00:54.18 ID:JXfKlsK+0
別に水をさすつもりはないんだけど、使っていた会計ソフト名を書いたら、その会社で使っている会計ソフトと違っていたら、「うちの会社と違うからダメだね」と思われて書類落ちしないかなあ？
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/19(水) 23:25:37.99 ID:BfEHbw8+0
しないよ。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 01:51:32.33 ID:TzWAsYULP
男でパート･アルバイトの面接行くんだけど、やっぱりネクタイにスーツ
だよね？この暑さでも。
だよね？この暑さでも。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 07:11:14.66 ID:Ht3NNc6L0
「基本」はそうだね。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 07:38:45.80 ID:N65nYPF50
そんなの聞くようじゃ駄目だな
訪問する会社の近くまで来たら上着を着てネクタイ付ければ良いだろ
訪問する会社の近くまで来たら上着を着てネクタイ付ければ良いだろ
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 21:57:45.08 ID:TzWAsYULP
家で長袖Yシャツにネクタイ締めて、上着は持って出たら、暑くて速攻、
心折れてネクタイ取ってボタン3つ開けた。
着いてから身支度できる空間を探して手間取ってギリギリになって、ネクタイ
締めて上着きて、空冷する暇なく訪問したら、暑くてクラクラしてきた心
折れて、もう不合格でいいから帰りたくなった！女は胸元空けてスカートで
風通しよくてOKで、男は自虐サウナスーツとか不利だろ！変な文化取り入れ
ちゃったな。和服（夏用）も正装と認めろや！
心折れてネクタイ取ってボタン3つ開けた。
着いてから身支度できる空間を探して手間取ってギリギリになって、ネクタイ
締めて上着きて、空冷する暇なく訪問したら、暑くてクラクラしてきた心
折れて、もう不合格でいいから帰りたくなった！女は胸元空けてスカートで
風通しよくてOKで、男は自虐サウナスーツとか不利だろ！変な文化取り入れ
ちゃったな。和服（夏用）も正装と認めろや！
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 22:17:56.81 ID:eKBUTlrL0
ステテコはどうだ？
日本人らしく着流しも良い
勿論インナーはムッシュ・ニコルでキメろ
日本人らしく着流しも良い
勿論インナーはムッシュ・ニコルでキメろ
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/20(木) 22:28:44.98 ID:TzWAsYULP
更に、革靴で指が超痛くて歩きづらくて辛かった。これがスコッチ･グレイン
だぜ！指の爪がうっ血してる！
もうこれからは、スニーカー使用でちょっと革靴に似てるようなの履く。
だぜ！指の爪がうっ血してる！
もうこれからは、スニーカー使用でちょっと革靴に似てるようなの履く。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 00:09:54.71 ID:kJpdaGRwP
面接終わった時点で、受かったか落ちたかほぼ分かるよな。
落ちてるフラグ
･面接官の方から、自社の仕事、担当する仕事について説明が無い。
･「応募者が大変多くて」と言う。
･面接終わりに、合格者のみ連絡する、不合格者には「連絡しない」と強調
して説明する（暗に、あなたに連絡は来ませんよというメッセージ）。
･なぜか、最敬礼でお見送り（このクソ暑い中、呼び出してすまんねと）。
受かってるフラグ
･担当する仕事の説明をしてくれる。
･給与や待遇の話がある。
･いつから来られる？と聞かれる。
･がんばってくれみたいなニュアンスがある。
･もう社員の一員みたいなニュアンスがある。
落ちてるフラグ
･面接官の方から、自社の仕事、担当する仕事について説明が無い。
･「応募者が大変多くて」と言う。
･面接終わりに、合格者のみ連絡する、不合格者には「連絡しない」と強調
して説明する（暗に、あなたに連絡は来ませんよというメッセージ）。
･なぜか、最敬礼でお見送り（このクソ暑い中、呼び出してすまんねと）。
受かってるフラグ
･担当する仕事の説明をしてくれる。
･給与や待遇の話がある。
･いつから来られる？と聞かれる。
･がんばってくれみたいなニュアンスがある。
･もう社員の一員みたいなニュアンスがある。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 00:25:47.52 ID:AczMUrOm0
中途で経理やってるがつまんないから地方公務員目指すわ
簿記の勉強は楽しかったんだけど実務は面白みが感じられない
まさかこうなるとは
簿記の勉強は楽しかったんだけど実務は面白みが感じられない
まさかこうなるとは
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 01:40:17.81 ID:kJpdaGRwP
エクセルの使用習熟度は、採用にどれくらい関係あるかね？
基本操作が出来ることは当たり前として、関数が出来る中級？レベルまで
必要かね？
基本操作が出来ることは当たり前として、関数が出来る中級？レベルまで
必要かね？
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 02:27:16.41 ID:oYQPS+9IP
エクセルの習熟度なんかどうだっていいよ
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 04:21:26.40 ID:kJpdaGRwP
選考での筆記試験や適正検査て、どの程度重視されるの？
時給1,000円前後の扶養範囲までしか働けないパートなのに大げさなん
だよな。めんどくさいし。バカなの？
時給1,000円前後の扶養範囲までしか働けないパートなのに大げさなん
だよな。めんどくさいし。バカなの？
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 07:10:25.24 ID:1D5pOMLF0
>>785
公務員試験受けられる年齢の人羨ましい。覆水盆に返らずだね。
>>786
ピンキリです。
>>788
筆記試験：実務にかかわる仕訳のテストだったら特に重要だと思います。
適性検査：性格を見るものです。(正確性とか迅速性とか持久力等)
どちらも採用ミスといったトラブル防止の為だと思います。
公務員試験受けられる年齢の人羨ましい。覆水盆に返らずだね。
>>786
ピンキリです。
>>788
筆記試験：実務にかかわる仕訳のテストだったら特に重要だと思います。
適性検査：性格を見るものです。(正確性とか迅速性とか持久力等)
どちらも採用ミスといったトラブル防止の為だと思います。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 09:50:07.20 ID:YO3wAyr/0
市役所から簿記取って経理に拾われた自分は今のほうが充実してるが…
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 09:55:18.81 ID:1D5pOMLF0
公務員から民間に転職されたのですか？
ちなみに民間に転職されたのなら何年目ですか？
ちなみに民間に転職されたのなら何年目ですか？
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 15:44:01.95 ID:36YiHmI70
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 22:46:36.38 ID:JtDS5iPY0
>>766
汁男優とかか
汁男優とかか
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 00:15:18.59 ID:GcOizOhZP
時給850円の週2～3日のパートでも受からん。
大丈夫かよ。どうする？
大丈夫かよ。どうする？
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 07:01:09.33 ID:PugQXCYe0
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/26(水) 10:53:41.46 ID:GcOizOhZP
>>795
大企業や金融機関とかは慎重になるというか、そもそもハードル高いし応募
してない。中小零細はそうかな？税理士事務所は金扱わないし。
経理希望なのに他の職種併願とかおかしくないか？中途半端な動機てことだぞ。
なんでもいいみたいな。
大企業や金融機関とかは慎重になるというか、そもそもハードル高いし応募
してない。中小零細はそうかな？税理士事務所は金扱わないし。
経理希望なのに他の職種併願とかおかしくないか？中途半端な動機てことだぞ。
なんでもいいみたいな。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 14:04:54.49 ID:H7gyzPW50
中小企業で労働条件の良さそうな中途採用をハケーン。
日商簿記2級+経理・会計経験３年以上+英検2級の応募条件は、
それぞれは大したことはないが3条件揃えるのは大したことデツ。
しかし、岐阜の未来工業には労働条件で及びませんが。
○株式会社 トパック 総務・経理総合職（中途採用）の求人募集要項
募集職種 総務・経理総合職（中途採用）
雇用形態 正社員 ※３か月間の試用期間があります。
募集人数 １名
勤務場所 〒547-0002 大阪府大阪市平野区加美東6丁目15-10 株式会社 トパック内
（【従業員数】127名（男子99名、女子28名）※2012.4月現在、
食品、医薬品などの粉末用小袋包装用の機械で国内シェアNo１）
応募条件
1 商業簿記２級以上
2 経理・会計経験が３年以上
3 英検２級（またはTOEIC500点）以上
※もしくは貿易事務の経験が２年以上
4 ３５才位まで
5 この求人ページに書いているトパックの考えに納得されたかた
※上記５つの条件のすべてを満たす必要があります。
待遇面のみに興味をもたれた場合は、応募はご遠慮ください。
あくまでトパックの理念などに興味を持った上で待遇面でも満足いただきたいと考えているからです。
勤務時間 平日 ８：３０～１７：３０（実働８時間）
給与 経験やスキルを考慮の上、決定いたします。賞与年2回、昇給年1回。
全職種の平均給与実績（平均残業時間４０時間込み、賞与別）２５才 月額２７１,３００円
残業手当（割増賃金) サービス残業はありませんのでご安心ください。
社会保険 労災保険、雇用保険、健康保険、厚生年金保険完備
退職金制度 中退共制度導入
福利厚生 昼食代は会社が半額負担、インフルエンザ予防接種無料、ほか。
日商簿記2級+経理・会計経験３年以上+英検2級の応募条件は、
それぞれは大したことはないが3条件揃えるのは大したことデツ。
しかし、岐阜の未来工業には労働条件で及びませんが。
○株式会社 トパック 総務・経理総合職（中途採用）の求人募集要項
募集職種 総務・経理総合職（中途採用）
雇用形態 正社員 ※３か月間の試用期間があります。
募集人数 １名
勤務場所 〒547-0002 大阪府大阪市平野区加美東6丁目15-10 株式会社 トパック内
（【従業員数】127名（男子99名、女子28名）※2012.4月現在、
食品、医薬品などの粉末用小袋包装用の機械で国内シェアNo１）
応募条件
1 商業簿記２級以上
2 経理・会計経験が３年以上
3 英検２級（またはTOEIC500点）以上
※もしくは貿易事務の経験が２年以上
4 ３５才位まで
5 この求人ページに書いているトパックの考えに納得されたかた
※上記５つの条件のすべてを満たす必要があります。
待遇面のみに興味をもたれた場合は、応募はご遠慮ください。
あくまでトパックの理念などに興味を持った上で待遇面でも満足いただきたいと考えているからです。
勤務時間 平日 ８：３０～１７：３０（実働８時間）
給与 経験やスキルを考慮の上、決定いたします。賞与年2回、昇給年1回。
全職種の平均給与実績（平均残業時間４０時間込み、賞与別）２５才 月額２７１,３００円
残業手当（割増賃金) サービス残業はありませんのでご安心ください。
社会保険 労災保険、雇用保険、健康保険、厚生年金保険完備
退職金制度 中退共制度導入
福利厚生 昼食代は会社が半額負担、インフルエンザ予防接種無料、ほか。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 17:01:15.25 ID:y8hcl3ihP
男だけど、税理士事務所のパート希望だけど、ハロワの職員から絶対無理！
不可能！くらいに断言された。
他の職員は、これまで男でパート受かった人みたことないと言われた。
そんな無理ゲーなんだ！？そしたら逆に正社員で狙ったほうがいいてことか？
そっちの方が難しいと思ったんだけど。
不可能！くらいに断言された。
他の職員は、これまで男でパート受かった人みたことないと言われた。
そんな無理ゲーなんだ！？そしたら逆に正社員で狙ったほうがいいてことか？
そっちの方が難しいと思ったんだけど。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 17:29:01.81 ID:42jshrRQ0
実質的に税理士の愛人募集だからしょうがない
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 17:42:14.24 ID:NgOvtWV00
簿記は車を運転する仕事の免許証保持と同程度の資格
実質的にはブラック経営者の愛人に貢ぐ金と運転資金を
いかに信用金庫と結託して他の取引先から毎月１千万円程度
引っ張ってきて税務署を欺くか？が主たる仕事
それがやりたいのなら簿記取って経理職をすれば良いさｗ
実質的にはブラック経営者の愛人に貢ぐ金と運転資金を
いかに信用金庫と結託して他の取引先から毎月１千万円程度
引っ張ってきて税務署を欺くか？が主たる仕事
それがやりたいのなら簿記取って経理職をすれば良いさｗ
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 18:08:49.25 ID:KE8as0AE0
>>798
またアンタか、性懲りもなく同じこと何度も書くのね
またアンタか、性懲りもなく同じこと何度も書くのね
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 20:30:29.47 ID:y8hcl3ihP
>>799
そしたら、女税理士のところにすればいいのか！？ﾊｱﾊｱ
そしたら、女税理士のところにすればいいのか！？ﾊｱﾊｱ
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 20:57:57.46 ID:uDLIr3x/0
>>798
正社員の方が採用されると思うよ
正社員の方が採用されると思うよ
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 22:17:49.24 ID:y8hcl3ihP
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/29(土) 23:41:14.91 ID:LUE6Y3Lc0
ハロワってプロじゃないから彼等の言うこと鵜呑みにしちゃダメだよ
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 01:34:46.64 ID:MlqcmxyS0
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 23:47:36.63 ID:9XorHvyD0
>>804
無制限サービス残業が怖い
このご時世でそんなこと言ってたら経理に限らずどこ行ってもやっていけないよ
というか人事も面接でそれを見抜くのが仕事(プロ)だから仮に簿記1級持ってようが適正なしとして落とされてるよ
仕事に対する考え方を改めることが何より大切な気がする
無制限サービス残業が怖い
このご時世でそんなこと言ってたら経理に限らずどこ行ってもやっていけないよ
というか人事も面接でそれを見抜くのが仕事(プロ)だから仮に簿記1級持ってようが適正なしとして落とされてるよ
仕事に対する考え方を改めることが何より大切な気がする
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/30(日) 23:53:42.82 ID:5UpbISBuP
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 00:24:55.73 ID:P0EXkuRg0
>>808
ごめん、言い方が悪かったね
無制限はブラックで問題ありだけど、自分の置かれている立場を考えたら多少の残業も厭わない考えが必要だってことだよ
経理なんか決算時は普通は残業あって当然でしょ
パートを希望してる本当の動機はおそらく人事に見透かされてると思うよ
仕事に対する熱意が感じられないから採用したいって気持ちになれないよ
なんで正社員じゃなくてパートなの？って
やりがい的にも正社員の方がいいでしょ
若くてもパートでいいってことは将来行き詰っても家庭が裕福だから余裕があったりするからなの？
がんばってほしいから言ってみたけど言い方気に障ったらごめんね
ごめん、言い方が悪かったね
無制限はブラックで問題ありだけど、自分の置かれている立場を考えたら多少の残業も厭わない考えが必要だってことだよ
経理なんか決算時は普通は残業あって当然でしょ
パートを希望してる本当の動機はおそらく人事に見透かされてると思うよ
仕事に対する熱意が感じられないから採用したいって気持ちになれないよ
なんで正社員じゃなくてパートなの？って
やりがい的にも正社員の方がいいでしょ
若くてもパートでいいってことは将来行き詰っても家庭が裕福だから余裕があったりするからなの？
がんばってほしいから言ってみたけど言い方気に障ったらごめんね
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 01:43:27.47 ID:82TFB1BeP
>>809
問題としてるのは、サービス残業だよ。違法行為をドヤ顔でされること。
対価が支払われるなら厭わないよ。
熱意は多分、そこらの人よりあると思ってる。勉強量とかでも。でもその前
に年齢、性別で弾かれてるよ。パートの方が入りやすいと考えたからなんだよ。
問題としてるのは、サービス残業だよ。違法行為をドヤ顔でされること。
対価が支払われるなら厭わないよ。
熱意は多分、そこらの人よりあると思ってる。勉強量とかでも。でもその前
に年齢、性別で弾かれてるよ。パートの方が入りやすいと考えたからなんだよ。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 07:31:28.12 ID:TuKnvk3R0
807の的外れぶりにワロタ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 07:49:10.65 ID:fHLxea2H0
そうか？
いつもの人が「サービス残業があるかもしれないからパート！」とか
言ってるんだから突っ込みたくもなるだろ
仮にホワイトでもそういう態度透けてる人は神経質な理屈家ぽくてとりたくないわ
俺は絶対態度にださない？ご冗談を
いつもの人が「サービス残業があるかもしれないからパート！」とか
言ってるんだから突っ込みたくもなるだろ
仮にホワイトでもそういう態度透けてる人は神経質な理屈家ぽくてとりたくないわ
俺は絶対態度にださない？ご冗談を
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 08:48:39.31 ID:5CocgrUk0
税理士事務所にパートで入りたい40代オッサンはスルーしろよ。
こいつは税金経理板でもバカなクセしてプライドが高くトンチンカンな事を言っては周囲からバカにされ、
そのあとは捨て台詞として罵詈雑言を連投してスレを荒らしまくるトラブルメーカーだから。
こいつは税金経理板でもバカなクセしてプライドが高くトンチンカンな事を言っては周囲からバカにされ、
そのあとは捨て台詞として罵詈雑言を連投してスレを荒らしまくるトラブルメーカーだから。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 10:32:46.99 ID:82TFB1BeP
サービス残業を喜々と受け入れない人は、神経質で理屈家だからとりたくない
とか、どんだけ都合のいい理屈家だよｗ
あと、毎回、誰かと勘違いしてカマかけてくる人が沸くけど、記事の捏造も
平気でやる気持ち悪人だね。お隣の国の人の特徴とそっくり。帰れば？
とか、どんだけ都合のいい理屈家だよｗ
あと、毎回、誰かと勘違いしてカマかけてくる人が沸くけど、記事の捏造も
平気でやる気持ち悪人だね。お隣の国の人の特徴とそっくり。帰れば？
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 15:37:29.88 ID:Ve9qgZXKi
残業代言ってる人は課長級以上の管理職にはならなあ前提なん？
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 19:40:50.95 ID:OPhc0Gh90
＞誰かと勘違いしてカマかけてくる
黙っていれば別人なのに喋っちゃうのは自分ですと名乗り出たことになるよ。
カマかけも決まり台詞、何度目だよ。
黙っていれば別人なのに喋っちゃうのは自分ですと名乗り出たことになるよ。
カマかけも決まり台詞、何度目だよ。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 20:53:59.58 ID:82TFB1BeP
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/01(月) 21:20:40.19 ID:r61cnbVR0
>>815
正確に表記されたい。
労働基準法第４１条で定める「管理監督者」の判例上の要件は、次の通り。
中小企業では、取締役以上となる。
課長如きは労基法上の管理監督者ではなく、
時間外・休日労働に掛かる割増賃金の適用対象である。
また、真正な管理監督者であっても深夜労働に係る割増賃金の対象と成る。
１ 企業の経営方針や労働条件、採用の決定に関与し経営者と一体的な立場にあること
２ 出退勤について管理を受けないこと
３ 賃金面で、その地位に相応しい待遇がなされていること
正確に表記されたい。
労働基準法第４１条で定める「管理監督者」の判例上の要件は、次の通り。
中小企業では、取締役以上となる。
課長如きは労基法上の管理監督者ではなく、
時間外・休日労働に掛かる割増賃金の適用対象である。
また、真正な管理監督者であっても深夜労働に係る割増賃金の対象と成る。
１ 企業の経営方針や労働条件、採用の決定に関与し経営者と一体的な立場にあること
２ 出退勤について管理を受けないこと
３ 賃金面で、その地位に相応しい待遇がなされていること
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:27:13.04 ID:PH9snmmEP
エクセルのレベルも意外と要求されるよね。関数とかどんな種類のが出来る
と好評価になる？
今、初級レベルだから自習して覚える。
と好評価になる？
今、初級レベルだから自習して覚える。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 20:46:19.96 ID:0HJ21rtfI
vlookup,hlookup,iserrorあたりかなぁ。
あとはマクロができるといいね。
あとはマクロができるといいね。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/02(火) 23:09:37.54 ID:PH9snmmEP
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 07:10:10.93 ID:ULtmqBjr0
Lookup系は全部初級だろ
というか派遣の姉ちゃんでさえ簡単なマクロ使ってたし、関数くらいじゃ有利にならんって
というか派遣の姉ちゃんでさえ簡単なマクロ使ってたし、関数くらいじゃ有利にならんって
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 07:48:42.76 ID:KiQpO8MWP
ぶっちゃけどれも使ってない
内部の管理会計業務で使うのかな？財務はソフトが充実してるから
内部の管理会計業務で使うのかな？財務はソフトが充実してるから
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 08:41:44.72 ID:FzzaMZzc0
経理・労務管理ソフトの、弥生会計、勘定奉行、会計王とか使えたら、
エクセルで難しい関数使用とかは不要では。
むしろ、エクセルでは、ソート、ピボット、グラフ作成とかの方が重要。
エクセル・ワードの差込印刷も重要。
あと、パワーポイントも使えたらよい。
エクセルで難しい関数使用とかは不要では。
むしろ、エクセルでは、ソート、ピボット、グラフ作成とかの方が重要。
エクセル・ワードの差込印刷も重要。
あと、パワーポイントも使えたらよい。
825 ：にしこり ◆KVaqQ0CI3E ：2012/10/03(水) 13:14:49.25 ID:KkT/eH5Y0
エクセルとか、とにかくプレゼンするための資料作り能力が求められるかな
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/03(水) 20:45:06.72 ID:lNr7d6uB0
プレゼンの資料作り能力で重要なのは、エクセルとかパワポのスキルじゃなくて、もっとアナログな部分だよ。
紙と鉛筆で絵コンテが書けない人は、いくらエクセルとかが使えてもプレゼン無理。
紙と鉛筆で絵コンテが書けない人は、いくらエクセルとかが使えてもプレゼン無理。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 17:31:14.32 ID:FI2RLuhSP
履歴書に写真貼るの忘れた。これダメだよね？
急いで郵便局で作業して出したのが敗因だ。
急いで郵便局で作業して出したのが敗因だ。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 18:36:39.93 ID:JJ0Gkj8b0
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 18:49:51.30 ID:FI2RLuhSP
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 18:58:30.50 ID:FI2RLuhSP
にしても、ハロワ職員が素人すぐる。
電凸で、向こうが経験聞いてきたみたいで、その答える内容が全然ダメ。
実際よりもかなり過小に答えて、聞いてるこっちが「こりゃ誰も欲しいと
思わないわ」というレベル。
実力で落ちるなら仕方ないけど、応募段階で他人が代わりに答えて過小報告
されて、応募さえできないとかアホだわ。
やっぱ、ハロワの紹介状無視して、自分で勝手に応募した方がいいな。
電凸で、向こうが経験聞いてきたみたいで、その答える内容が全然ダメ。
実際よりもかなり過小に答えて、聞いてるこっちが「こりゃ誰も欲しいと
思わないわ」というレベル。
実力で落ちるなら仕方ないけど、応募段階で他人が代わりに答えて過小報告
されて、応募さえできないとかアホだわ。
やっぱ、ハロワの紹介状無視して、自分で勝手に応募した方がいいな。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 19:27:47.44 ID:hsTVWqMN0
ハロワの紹介状無視して？
ちょっと意味がわからん
ちょっと意味がわからん
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 19:39:05.66 ID:27vA/ctw0
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 20:25:31.63 ID:FI2RLuhSP
>>831
ハロワの紹介状は貰わないで自分で勝手に書類送って応募するんだよ。
>>832
おれの希望職種の専門知識無いのは知ってるけど、電話保留しておれに
経験聞いてきたときに、おれの言葉そのままで伝えてくれればいいのに、
勝手に言葉変えて事実より過小に言うのには参ったわ！いい面をアピール
しようという気持ちも全くなしで、ダメですよね？ていう前提で話してる。
ハロワの紹介状は貰わないで自分で勝手に書類送って応募するんだよ。
>>832
おれの希望職種の専門知識無いのは知ってるけど、電話保留しておれに
経験聞いてきたときに、おれの言葉そのままで伝えてくれればいいのに、
勝手に言葉変えて事実より過小に言うのには参ったわ！いい面をアピール
しようという気持ちも全くなしで、ダメですよね？ていう前提で話してる。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/05(金) 21:44:25.82 ID:Ht/XJ2w50
一々応対するのが面倒だから、ハロワに出してるときは直デンあっても
「ハロワに出してる求人なので、ハロワに行ってください」って言う。
「ハロワに出してる求人なので、ハロワに行ってください」って言う。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 11:34:56.58 ID:wP1wG40WP
添え状はワープロで書くでしょ（履歴書もだけど）。
で、相手会社名と日付だけ空欄にしといたのをコピーして用意しておいて、
応募ごとに、そこを手書きで書いて送っても大丈夫かな？
家にプリンター無いからセブンにネットプリントしに行くのめんどいんだよね。
で、相手会社名と日付だけ空欄にしといたのをコピーして用意しておいて、
応募ごとに、そこを手書きで書いて送っても大丈夫かな？
家にプリンター無いからセブンにネットプリントしに行くのめんどいんだよね。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 12:02:42.49 ID:pDuIPs7C0
>>835
ワープロってｗ大正生まれの方っすか？ｗ
ワープロってｗ大正生まれの方っすか？ｗ
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 12:29:28.55 ID:tBcN6/w6O
ハロワ求人直は常識はずれ
交渉無しで求人票のみが出来る会社ならまだしも
そこまで自分に自信があるならハロワじゃなくて転職サイトでやれよ（笑）
交渉無しで求人票のみが出来る会社ならまだしも
そこまで自分に自信があるならハロワじゃなくて転職サイトでやれよ（笑）
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 17:22:42.19 ID:wP1wG40WP
>>836
Wordてワープロソフトだったの知ってるか！ｗ
Wordてワープロソフトだったの知ってるか！ｗ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 19:46:38.75 ID:t6A1jdNu0
簿記で経理に転職したいと考えてる人達は、経理が楽な職種と
思っているからなのかな?
思っているからなのかな?
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 20:15:46.90 ID:wP1wG40WP
経理自体は簡単だろ。あとは仕事量に対して人数が少ないとか、先に入社
したカスが陰湿で性格悪いとかで往生するだけで。
したカスが陰湿で性格悪いとかで往生するだけで。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 20:19:53.10 ID:wwJBoJ8R0
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 23:18:24.66 ID:KevhYtrR0
＞ワープロってｗ大正生まれの方っすか？ｗ
ひょっとしてワープロ専用機だけと思ってた？
ひょっとしてワープロ専用機だけと思ってた？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/07(日) 23:35:09.84 ID:cn3bY3DR0
コンシューマー向けだとワードが一般的だからな
業務用ソフトは会社によって導入が違って呼び方とか面倒
業務用ソフトは会社によって導入が違って呼び方とか面倒
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 09:08:00.17 ID:J3AEhHlf0
一太郎とかオアシスとかあったね。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 15:44:27.76 ID:Pwtsg4Zu0
一太郎は存命中、官公庁や高校大学などではワードより一太郎で文書作成・管理しているところが多い
オアシスのウィンドウズ版は９５にあった、ＸＰ以降は販売なし
オアシスのウィンドウズ版は９５にあった、ＸＰ以降は販売なし
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 16:29:24.36 ID:Scr93FuBP
もしかして、おまいら添え状書いてないから、添え状てなんのことか
分からないから話についてこれてない？
で、無意味なワープロソフトのうんちくでごまかしてるの？
分からないから話についてこれてない？
で、無意味なワープロソフトのうんちくでごまかしてるの？
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 16:40:35.79 ID:sFA6zsmHi
前の会社はwordもワープロと呼んでた
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 17:01:55.58 ID:Kb0D3w7n0
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 18:02:52.67 ID:F6yyS3Ja0
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 20:42:34.64 ID:Scr93FuBP
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 23:02:04.94 ID:ugdAOe5R0
＞添え状はワープロで書くでしょ（履歴書もだけど）。
＞で、相手会社名と日付だけ空欄にしといたのをコピーして用意しておいて、
＞応募ごとに、そこを手書きで書いて送っても大丈夫かな
ひな形は社名と日付を空欄で作成済み
俺の場合は手書きでなくワードで打ち込みして印刷してる
プリンター無ければ手書きでも構わんだろ
遠方の取引先から小切手や手形が送られてくるときの添え状は
宛先、送付日は手書きになっている方が多いだろ
御丁寧に全て印字の場合もあるけど
＞で、相手会社名と日付だけ空欄にしといたのをコピーして用意しておいて、
＞応募ごとに、そこを手書きで書いて送っても大丈夫かな
ひな形は社名と日付を空欄で作成済み
俺の場合は手書きでなくワードで打ち込みして印刷してる
プリンター無ければ手書きでも構わんだろ
遠方の取引先から小切手や手形が送られてくるときの添え状は
宛先、送付日は手書きになっている方が多いだろ
御丁寧に全て印字の場合もあるけど
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 23:21:09.42 ID:KQP3qpeL0
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/08(月) 23:55:00.25 ID:Scr93FuBP
>>851
それだと、全部の会社に同じ文面の添え状を出しているとバレバレになるけど、
構わないのかなと思って。ちょっとした自己紹介や志望動機みたいなのも
書くでしょ。それが同じ文面とバレて、相手の心象はどうなのかなと。
それだと、全部の会社に同じ文面の添え状を出しているとバレバレになるけど、
構わないのかなと思って。ちょっとした自己紹介や志望動機みたいなのも
書くでしょ。それが同じ文面とバレて、相手の心象はどうなのかなと。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/09(火) 07:03:59.62 ID:Axjbgj120
>>853
任意。
他スレで見かける意見として、少しでも心象を良くしたい人は書類を折り曲げて郵送しない、
クリアファイルに入れて速達で出せば心象を良くするに違いないと力説する。
おまけに言えば履歴書は手書きに決まっているとも言う。
そういう人なら添え状に積極的にアピールすることまで書くんだろうな。
そのあと面接まで進めたのか、採用されたのかと聞き返すと返事が来ない。
リクナビ、エンなどネットで応募する場合、
志望動機などを強制的に書かせる、任意で書かせる、不要の３パターンがある。
任意の場合、ありきたりな定例文のコピペで書類審査が通って面接に進めることがある。
そういう事が多いと志望動機は書く必要ないと感じるよね。
任意。
他スレで見かける意見として、少しでも心象を良くしたい人は書類を折り曲げて郵送しない、
クリアファイルに入れて速達で出せば心象を良くするに違いないと力説する。
おまけに言えば履歴書は手書きに決まっているとも言う。
そういう人なら添え状に積極的にアピールすることまで書くんだろうな。
そのあと面接まで進めたのか、採用されたのかと聞き返すと返事が来ない。
リクナビ、エンなどネットで応募する場合、
志望動機などを強制的に書かせる、任意で書かせる、不要の３パターンがある。
任意の場合、ありきたりな定例文のコピペで書類審査が通って面接に進めることがある。
そういう事が多いと志望動機は書く必要ないと感じるよね。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 13:24:24.95 ID:mUNvQWSSP
日商1級取ると、転職でどんくらい有利になると思いますか？
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 14:23:19.00 ID:u3K0PRu30
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 20:03:49.70 ID:U7Z/0qg2O
>>856
何でお前みたいな奴は経験積むか１級とるかの二者択一しか考えられないんだ
経験積みつつ１級取得するならした方がいいだろうが
実務で使わないって、上場企業や金融機関ならむしろ連結ぐらいわかっといた方がいいっての
今持ち株会社とか企業結合とか多いんだから
自分の狭い世界で判断すんなよ
何でお前みたいな奴は経験積むか１級とるかの二者択一しか考えられないんだ
経験積みつつ１級取得するならした方がいいだろうが
実務で使わないって、上場企業や金融機関ならむしろ連結ぐらいわかっといた方がいいっての
今持ち株会社とか企業結合とか多いんだから
自分の狭い世界で判断すんなよ
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 20:17:48.67 ID:U7Z/0qg2O
>>855
同じ年数実務経験積んだなら２級取得者と１級取得者なら
１級取得者の方が書類選考通る可能性は高くなる
１級がオーバースペックなんて言ってる奴は大して仕事してないだけ
今は中小企業でも普通にＭ＆Ａをしたりするし、子会社を設立する事だって普通にある
企業結合や会社分割、企業価値評価や連結決算の基本はわかってた方がいい
それに、投資判断や管理会計も基本は抑えた方がいい
そりゃ別に１級を取得しなくてもこれらの事は学べるけど
全てを体系的に学ぶ事ができるわけで、無駄には絶対ならない
同じ年数実務経験積んだなら２級取得者と１級取得者なら
１級取得者の方が書類選考通る可能性は高くなる
１級がオーバースペックなんて言ってる奴は大して仕事してないだけ
今は中小企業でも普通にＭ＆Ａをしたりするし、子会社を設立する事だって普通にある
企業結合や会社分割、企業価値評価や連結決算の基本はわかってた方がいい
それに、投資判断や管理会計も基本は抑えた方がいい
そりゃ別に１級を取得しなくてもこれらの事は学べるけど
全てを体系的に学ぶ事ができるわけで、無駄には絶対ならない
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 21:02:57.71 ID:QNj7sEhm0
専門学校卒で簿記２級だけど連結とＭ＆Ａ、分社化等を手がけた俺が通りますよ。
１級は受けるだけ受けた程度、社会人になってから必要に迫られてから本を拡げる程度です。
知識と経験は有れば良いね、無くても経験を積む機会があれば良いや。
同世代で簿記１級や税理士まであと一歩な人もいるけど役職や給与は差が有りません。
１級は受けるだけ受けた程度、社会人になってから必要に迫られてから本を拡げる程度です。
知識と経験は有れば良いね、無くても経験を積む機会があれば良いや。
同世代で簿記１級や税理士まであと一歩な人もいるけど役職や給与は差が有りません。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/15(月) 22:04:02.73 ID:OacQ1rlwi
>>858
お前の狭い世界の判断でのレスも痛々しい
お前の狭い世界の判断でのレスも痛々しい
861 ：855：2012/10/16(火) 09:35:27.36 ID:CsHdQyVVP
意見を言うのはいいけど、いきなり相手に罵声を浴びせるのはいけない。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 09:46:22.14 ID:rDrhPikp0
ここは他人を貶して自分の正当性を示すスレですよ
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 09:50:36.27 ID:ZDQEOl2x0
>>857みたいに前者を全否定だもんな。
狭い了見はあんただろと言いたくなる。
否定も構わんが、多少は相手の言い分を持ち上げるなどしてから自分の言い分を書けよ。
そういう見方もあるね、それも一理あるねくらい言えばいいのに。
狭い了見はあんただろと言いたくなる。
否定も構わんが、多少は相手の言い分を持ち上げるなどしてから自分の言い分を書けよ。
そういう見方もあるね、それも一理あるねくらい言えばいいのに。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 10:16:33.59 ID:5wB3KilA0
知恵袋かと思った
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 10:52:00.29 ID:/cp3zRWt0
まあ一級取る努力するよりはその時間で他のこと頑張ったほうがいいよな
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 12:05:49.91 ID:CsHdQyVVP
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 12:39:06.51 ID:C1XDrXve0
定番の答え
エクセル、VBA、マクロの達人になれ
エクセル、VBA、マクロの達人になれ
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 13:48:26.70 ID:7KqDdP8vO
ワープロ使えるなんてナウいな
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 17:35:01.72 ID:CsHdQyVVP
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 18:26:17.95 ID:FiCYsOyI0
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 18:41:39.65 ID:+6Q+fmOrP
>>864
知恵袋の連中みたいに己の無能さを棚に上げてスペックを超える資格は目の上の瘤みたいに扱うのも選択の一つって事w
賢明な選択では無いにしろ底辺がちっぽけなプライドを保つには良いw
能力があるならサクッと受かれば良い話だし会計士目指さなくても1級持っている奴なんて仰山いるw
知恵袋の連中みたいに己の無能さを棚に上げてスペックを超える資格は目の上の瘤みたいに扱うのも選択の一つって事w
賢明な選択では無いにしろ底辺がちっぽけなプライドを保つには良いw
能力があるならサクッと受かれば良い話だし会計士目指さなくても1級持っている奴なんて仰山いるw
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 21:24:18.20 ID:9f7txZhY0
いや英語勉強した方がいいよ
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 21:36:25.55 ID:6v8Sxazp0
エクセルは、条件書式が使えると捗る。
lookup関数は必須だろうし、表に名前を付けるのも知ってると捗る
lookup関数は必須だろうし、表に名前を付けるのも知ってると捗る
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 21:40:46.19 ID:5wB3KilA0
表に名前をつける関数って何？印刷の時の話？
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 22:08:28.25 ID:IsD7M8d80
>>874
関数でも印刷でもない。名前定義という機能がある。
関数でも印刷でもない。名前定義という機能がある。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 22:17:14.69 ID:5wB3KilA0
ああ、一定の範囲に名前付けて関数内で指定するあれ便利だよね。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 22:51:44.13 ID:5vtHIwKvi
まあここは経理業務、会計業務経験者が多そうだなら分かってんだろうけど、1級は難関資格なのに転職市場では割に合わないからな
三級は簿記がどういうものなのか知ってるのねくらい
二級が実務で使える最低限の知識があると認めれ
一級になると頑張ったのは分かるけどそこまでの知識はなかなか使う場面がないよね、ってなる
だからこそ実務経験というか掘り下げた経理経験のほうが武器になるよね
国際会計なんか今一番需要あるし
三級は簿記がどういうものなのか知ってるのねくらい
二級が実務で使える最低限の知識があると認めれ
一級になると頑張ったのは分かるけどそこまでの知識はなかなか使う場面がないよね、ってなる
だからこそ実務経験というか掘り下げた経理経験のほうが武器になるよね
国際会計なんか今一番需要あるし
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 23:26:57.30 ID:+6Q+fmOrP
使うか使わないかは自らのスペックの延長線上にある置かれた状況によるでしょ
使う場面が無いってのは最初から負け戦になる程度のスペックなのに無理して資格取った所で撃沈するからでしょ、自業自得w
使う場面が無いってのは最初から負け戦になる程度のスペックなのに無理して資格取った所で撃沈するからでしょ、自業自得w
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 23:30:04.17 ID:zf3FesBX0
連結とかCFは1級でしか出てこないし、新しい会計基準も1級から出てきやすいから
無駄とは思わないけどな。資産除去債務や過年度遡及修正って2級でもやるんだっけ？
無駄とは思わないけどな。資産除去債務や過年度遡及修正って2級でもやるんだっけ？
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 06:16:28.18 ID:H9rR4ExNP
大企業、上場企業なら日商1級は絶対持ってた方がいい。中小なら
そこまでの知識は求められない。というのは既に一致した意見だと思う。
それは実務と資格の内容との関連度の話。
そこで、1級をもっていると他人からどう見られるかという視点で考えたい。
例えば、サラリーマンにとって、高卒と大卒（Fランでも）では評価、見る目
に著しい差がある。高卒＝バカ。大卒（Fランでも）＝優秀。という図式。
そこで、日商1級を持ってれば、頭はいいんだというポテンシャルの証明に
なるから差別が緩和されるかなと。
そこまでの知識は求められない。というのは既に一致した意見だと思う。
それは実務と資格の内容との関連度の話。
そこで、1級をもっていると他人からどう見られるかという視点で考えたい。
例えば、サラリーマンにとって、高卒と大卒（Fランでも）では評価、見る目
に著しい差がある。高卒＝バカ。大卒（Fランでも）＝優秀。という図式。
そこで、日商1級を持ってれば、頭はいいんだというポテンシャルの証明に
なるから差別が緩和されるかなと。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 06:40:50.89 ID:9X9YD5bH0
上場会社を２社経験したが１級０名です。
連結1000名、本社経理20名の規模です。
連結1000名、本社経理20名の規模です。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 07:43:03.73 ID:hmDPf+A10
>>880
派遣で大企業メーカーの経理行ってたけど簿記一級は評価されてなかったし、そこまでの知識使うことが少なかったが…
現実見て自分も取ろうとしたけどやめた
派遣元も日商簿記とかより実務の知識だって言ってた
でも手当てが変わるくらい
派遣で大企業メーカーの経理行ってたけど簿記一級は評価されてなかったし、そこまでの知識使うことが少なかったが…
現実見て自分も取ろうとしたけどやめた
派遣元も日商簿記とかより実務の知識だって言ってた
でも手当てが変わるくらい
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 07:47:41.57 ID:hmDPf+A10
ってかここのスレ、協会のステマか予備校の宣伝みたいに上位資格推してるような…
本当に経理部で働いたことある人いるの？
一級の範囲は部分的に業務の中で覚えることはあるけどほぼ全部が必要なんて役職に就いてもないし
本当に経理部で働いたことある人いるの？
一級の範囲は部分的に業務の中で覚えることはあるけどほぼ全部が必要なんて役職に就いてもないし
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 09:00:30.66 ID:XGuJpTKf0
リクナビ、ハロワの募集を見ると１級より大卒であること重視している会社が多くみられる
エージェントからの紹介も同じ
専門卒の場合は１級あっても学歴で弾かれる
エージェントにも募集要項の確認で１級あるが大卒じゃないが応募できるか再確認して欲しいと依頼すると
学歴でシャットアウトされることがある、不問で応募できることもあるけど全般的に学歴重視しているのが現状だよ
エージェントからの紹介も同じ
専門卒の場合は１級あっても学歴で弾かれる
エージェントにも募集要項の確認で１級あるが大卒じゃないが応募できるか再確認して欲しいと依頼すると
学歴でシャットアウトされることがある、不問で応募できることもあるけど全般的に学歴重視しているのが現状だよ
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 09:12:02.75 ID:KGuC6z1V0
中小企業のほうが難関資格保有者をありがたってるふしがあるような
大企業の平社員なんて経理の一部しか割り振られないし。
その担当した仕事の専門性を深めたほうが転職ではいいような。
IT資格は役に立つのかスレで高度資格があってもそれに伴う経歴がなければスキルがぼやける、とあったが妙に納得。
経歴と伴っている資格レベルがあったほうがその人の人物と言うものを計りやすい。
だから経理経験が浅い一級持ちは気を付けたほうがいい
大企業の平社員なんて経理の一部しか割り振られないし。
その担当した仕事の専門性を深めたほうが転職ではいいような。
IT資格は役に立つのかスレで高度資格があってもそれに伴う経歴がなければスキルがぼやける、とあったが妙に納得。
経歴と伴っている資格レベルがあったほうがその人の人物と言うものを計りやすい。
だから経理経験が浅い一級持ちは気を付けたほうがいい
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 09:41:34.71 ID:we9Uv8rW0
中小は1級持ちが1人で年中無休で切り盛り。
自由度は高いがインフルエンザにかかる事さえ許されない。
って学生時代の仲間が前に言ってたな、あいつ飲み会でてこなくなったけど元気かな。
自由度は高いがインフルエンザにかかる事さえ許されない。
って学生時代の仲間が前に言ってたな、あいつ飲み会でてこなくなったけど元気かな。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 09:57:36.86 ID:KGuC6z1V0
なんだかんだ言って一級を否定するわけではない。
営業みたいに数字を上げて実績を証明するのではなく、知識の裏付けとしての資格となる。
二級なら業務を覚えていくのに必要な知識は持っていると認識出来るわけで
一級持ってて採用される人ってのは、例え二級しか持ってなくても採用されてただろうって人材。
二級以上持ってるなら土台には上がれるし、そこから先は紙の情報による表面上の勝負じゃなくなる。
一級はその土台には上りやすいのは確かにある。
大手企業は仕事分担があるから軸は出来やすいが、中小は当社の経理なら何でも出来るようにさせたいわけだしね
営業みたいに数字を上げて実績を証明するのではなく、知識の裏付けとしての資格となる。
二級なら業務を覚えていくのに必要な知識は持っていると認識出来るわけで
一級持ってて採用される人ってのは、例え二級しか持ってなくても採用されてただろうって人材。
二級以上持ってるなら土台には上がれるし、そこから先は紙の情報による表面上の勝負じゃなくなる。
一級はその土台には上りやすいのは確かにある。
大手企業は仕事分担があるから軸は出来やすいが、中小は当社の経理なら何でも出来るようにさせたいわけだしね
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 10:19:33.06 ID:YxLPMjdl0
中小なら1級持ちをありがたるしそれが採用の決め手になることもありそうだね
いくつも会社持ってるってことはないし、単純な簿記を使うから社内で1級まで取る人はまずいない
大きい会社ならうちの会社に合うかどうかも考慮されるが、中小なら相性ももちろんあるが客観的にに社会で言われるいい人材かどうかが大きい
大手でも派遣など一時雇用ならスキル重視だったりするけどね
だから多面的に見ないから中小は面接回数も少なくて済むのもある。
いくつも会社持ってるってことはないし、単純な簿記を使うから社内で1級まで取る人はまずいない
大きい会社ならうちの会社に合うかどうかも考慮されるが、中小なら相性ももちろんあるが客観的にに社会で言われるいい人材かどうかが大きい
大手でも派遣など一時雇用ならスキル重視だったりするけどね
だから多面的に見ないから中小は面接回数も少なくて済むのもある。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 10:39:36.65 ID:Bbu96pjQ0
六大学レベル以上、簿記１級、会計士、税理士、管理職経験ありと募集に出す会社があった。
ターゲットは40代、年収上限が600万円。
浅はかすぎるだろ、大学と資格でトップクラスを望むのは仕方ないが、それに見合う給与かと。
これでは応募する人がいないということで学歴不問、簿記２級に緩和した。
ということを人材会社から説明され応募してみないかと話を持ちかけられたことがある。
ターゲットは40代、年収上限が600万円。
浅はかすぎるだろ、大学と資格でトップクラスを望むのは仕方ないが、それに見合う給与かと。
これでは応募する人がいないということで学歴不問、簿記２級に緩和した。
ということを人材会社から説明され応募してみないかと話を持ちかけられたことがある。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 13:08:13.25 ID:jbmwNZ70P
>>883
派遣の末端の職務の経験しかないのに知識使う使わないの判断が出来るのは何故？？
普通に高度な知識を持ってる事はより良い事なのにあんたら転職云々関係無しに根底から否定してる節がある
所詮資格取得が出来ず実務経験に逃げ込む負け犬のコンプレックスの裏返しって事w
派遣の末端の職務の経験しかないのに知識使う使わないの判断が出来るのは何故？？
普通に高度な知識を持ってる事はより良い事なのにあんたら転職云々関係無しに根底から否定してる節がある
所詮資格取得が出来ず実務経験に逃げ込む負け犬のコンプレックスの裏返しって事w
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 13:13:24.12 ID:utPBQs6q0
むしろ資格にしか活路を見出だせないやつが一級持ち上げてる流れにしか見えないが…
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 13:20:26.58 ID:utPBQs6q0
>>889
それだと逆に簿記一級が霞むな…他が難関すぎ
っていうか人材紹介会社っていうかリクエーとDODAだけど難関資格と学歴が条件に来る案件は妥協して変えられないと聞いてるが
しかも宮廷や総計なら分かるが六大学ってくくりってネタくせえな
それだと逆に簿記一級が霞むな…他が難関すぎ
っていうか人材紹介会社っていうかリクエーとDODAだけど難関資格と学歴が条件に来る案件は妥協して変えられないと聞いてるが
しかも宮廷や総計なら分かるが六大学ってくくりってネタくせえな
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 13:29:30.02 ID:H9rR4ExNP
1級を条件に書くと、極端に応募数が減ると思うんでなかなか書けないと
思うんですよ。
で、1級持ちが来たときに、「おっ」と思われないのかなと。1級持ってるて
ことは会計センスもあるはずだし、経理の仕事も難なくこなせる証明になる
と思うんだよね。
でも、学歴の方が上なのはそうなんだろうな。
思うんですよ。
で、1級持ちが来たときに、「おっ」と思われないのかなと。1級持ってるて
ことは会計センスもあるはずだし、経理の仕事も難なくこなせる証明になる
と思うんだよね。
でも、学歴の方が上なのはそうなんだろうな。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 15:31:41.88 ID:sMuN107P0
＞＞経理の仕事も難なくこなせる証明になる
簿記ができるのと経理の仕事がこなせるのとはイコールじゃないから
その人のそれまでの職歴をやっぱり見るよ
同じ職歴で２級と１級の人がいればそれは１級のが有利だろうが
で２級はそんなに難しいわけではないのでみんな持ってるから魅力的な人材もたくさんいるわけで
簿記ができるのと経理の仕事がこなせるのとはイコールじゃないから
その人のそれまでの職歴をやっぱり見るよ
同じ職歴で２級と１級の人がいればそれは１級のが有利だろうが
で２級はそんなに難しいわけではないのでみんな持ってるから魅力的な人材もたくさんいるわけで
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 17:48:14.42 ID:KADIEmC/i
資格で仕事が出来るってさすがに働いていたら思わんはずだが…っていうかコミュニケーションも大切だし
会社によってやり方は様々だし柔軟性も必要
募集要項に実務3年、簿記二級ってよく書かれるのは逆に余計なものがついてなくて扱いやすいってのもある。
まだ面接してない人もいるようだけど前の会社で経理の何をやっていたかって結構聞かれる要素。
現場の中で培われるものを知りたいんだから、知識だけ尖っててもしょうがないんだよ
>>889
っていうか会計士合格してたら簿記いらないでしょ…
会社によってやり方は様々だし柔軟性も必要
募集要項に実務3年、簿記二級ってよく書かれるのは逆に余計なものがついてなくて扱いやすいってのもある。
まだ面接してない人もいるようだけど前の会社で経理の何をやっていたかって結構聞かれる要素。
現場の中で培われるものを知りたいんだから、知識だけ尖っててもしょうがないんだよ
>>889
っていうか会計士合格してたら簿記いらないでしょ…
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 18:11:54.10 ID:H9rR4ExNP
>>894
>簿記ができるのと経理の仕事がこなせるのとはイコールじゃない
そうかな？ほぼイコールだと思うんだけど。仕事というのは純粋な経理処理
部分のことね。対人交渉･折衝･説得力等はまた別ね。1級試験とは関係ないから。
>簿記ができるのと経理の仕事がこなせるのとはイコールじゃない
そうかな？ほぼイコールだと思うんだけど。仕事というのは純粋な経理処理
部分のことね。対人交渉･折衝･説得力等はまた別ね。1級試験とは関係ないから。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 18:23:45.10 ID:KADIEmC/i
いや単純な経理処理なら派遣のお姉ちゃんでも三ヶ月やればベテラン社員と変わらなくなる
資格で計れるのは知識のほうでしょ。
その筋の最上位の資格持ってても適正がない場合もある
TOEIC950点でも英語が話せなかったり試験の合格するテクニックだけあったり
資格マニアは仕事出来ないけど世間で難しいと言われる資格は次々取ってたりする
資格で計れるのは知識のほうでしょ。
その筋の最上位の資格持ってても適正がない場合もある
TOEIC950点でも英語が話せなかったり試験の合格するテクニックだけあったり
資格マニアは仕事出来ないけど世間で難しいと言われる資格は次々取ってたりする
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 18:29:48.60 ID:HNQ2+fDs0
>>855がこれから日商簿記1級を取るという話でしょ？
1級の難しさはみんな知ってるけどそれほど有利になるわけなくコスパが悪いから勧めてないんでしょ。
3級から2級は簡単なのにどこの企業も最低ラインとして欲しているからコスパがよい。
1級はやっぱりそれなりの役職つくなど経理経験があって初めて合わせて有効になるものかと。
経験の浅い1級所有の経理部員が他の会社に移っても、結局やるのは2級レベルの知識が必要なことからやるわけで1級の業務をいきなりやらされない。
1級の難しさはみんな知ってるけどそれほど有利になるわけなくコスパが悪いから勧めてないんでしょ。
3級から2級は簡単なのにどこの企業も最低ラインとして欲しているからコスパがよい。
1級はやっぱりそれなりの役職つくなど経理経験があって初めて合わせて有効になるものかと。
経験の浅い1級所有の経理部員が他の会社に移っても、結局やるのは2級レベルの知識が必要なことからやるわけで1級の業務をいきなりやらされない。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 20:02:08.91 ID:Y1Kkb6N90
税効果とかやるようになれば有用だけど、それまでは2級で十分かもな。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 21:12:54.24 ID:H9rR4ExNP
日商1級は難関な割には優遇されないのでコスパ悪いてことだな。
そしたら、転職と、その後の出世で役に立つのは、1級取得するよりは、
通信の短大出るのを目指した方がいいですか？
短大卒になれば、学歴が一段上がるのでこっちの方が有用な気がしてきました。
そしたら、転職と、その後の出世で役に立つのは、1級取得するよりは、
通信の短大出るのを目指した方がいいですか？
短大卒になれば、学歴が一段上がるのでこっちの方が有用な気がしてきました。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 21:59:35.27 ID:0b1gKtRM0
「短大卒」なんて高校卒即入学＆留年なし卒業＆新卒しか需要ない。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 07:26:28.49 ID:w/c1vnRiP
税法の知識は、どんだけ重視されるのかな？自社で申告書書いてるところは
極端に少ないし、決算書は税理士丸投げなら税法の知識は求められないのかな。
極端に少ないし、決算書は税理士丸投げなら税法の知識は求められないのかな。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 07:50:43.35 ID:C6wHG3LP0
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 10:07:59.62 ID:tWjn0m4A0
転職で簿記１級は意味ないと思うｗ
新卒か経理以外の職種（営業や店長）ならやる気を評価してもらえると思うけどね。
>>900
そっちのほうがまだマシかもね。
短大卒以上って書いてある求人も少なからずあるから選択肢が増えると思うよ。
やることやっとけば確実に卒業できるだろうし。
新卒か経理以外の職種（営業や店長）ならやる気を評価してもらえると思うけどね。
>>900
そっちのほうがまだマシかもね。
短大卒以上って書いてある求人も少なからずあるから選択肢が増えると思うよ。
やることやっとけば確実に卒業できるだろうし。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 10:49:12.89 ID:UelfycJO0
うちは全国に飲食店を展開する某上場企業だけど毎年新卒でつながりのある専門学校から採っているな
優秀な人を紹介してもらえるし
転職者は二級も必須ではないけどそれに応じたスキルや経験や知識があるか見てる
前に営業を辞めた人で面接に来た人が一級を取っててちょっとびっくりした
姿勢は認めるんだけどいきなり現場に入れられないし新卒と同じような育成は出来ないから採用には至らない
いずれにしても社内の状況と照らし合わせて面接者を多面的に見て活躍出来そうかどうかなんだよね。
優秀な人を紹介してもらえるし
転職者は二級も必須ではないけどそれに応じたスキルや経験や知識があるか見てる
前に営業を辞めた人で面接に来た人が一級を取っててちょっとびっくりした
姿勢は認めるんだけどいきなり現場に入れられないし新卒と同じような育成は出来ないから採用には至らない
いずれにしても社内の状況と照らし合わせて面接者を多面的に見て活躍出来そうかどうかなんだよね。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 11:45:46.15 ID:OmN3tr9B0
数店舗経営の小売りの経理事務やりたくて2級取ろうと思ってるけど受かるんかな
2級ってどのぐらいの効果がある？
2級ってどのぐらいの効果がある？
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 12:38:58.78 ID:tWjn0m4A0
>>906
何の効果もないよ。経理職で２級って応募資格じゃないの…？
高卒のパートのおばちゃんでも持ってるレベルだからね。
でも、女性なら可能性はあると思う。
何にもできなくても雰囲気は明るくなるし、お茶や電話番でとりあえず使えるからね。
何の効果もないよ。経理職で２級って応募資格じゃないの…？
高卒のパートのおばちゃんでも持ってるレベルだからね。
でも、女性なら可能性はあると思う。
何にもできなくても雰囲気は明るくなるし、お茶や電話番でとりあえず使えるからね。
908 ：900：2012/10/18(木) 19:21:19.17 ID:w/c1vnRiP
簿記1級と、短大卒（通信）なら、やっぱり短大卒の方が価値が高いですね。
経理を離れて、プライベートでも係わってくることですからね。
しかも1級は半端な努力しても受かる保証は少ない。短大なら普通に努力
してれば、ほぼ卒業できるからかたい。
なので短大（通信）を目指す方がいいと思う。その後、更に2年努力すれば
大卒なってカーストが上がる。
経理を離れて、プライベートでも係わってくることですからね。
しかも1級は半端な努力しても受かる保証は少ない。短大なら普通に努力
してれば、ほぼ卒業できるからかたい。
なので短大（通信）を目指す方がいいと思う。その後、更に2年努力すれば
大卒なってカーストが上がる。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 19:33:07.81 ID:QcH1JcZ7O
知り合いで社会人になってから大学行った人で
卒業後安定してるのは公務員だけかも。
履歴書送られても「なんでこの年で大学？」ってなりそうだな。
卒業後安定してるのは公務員だけかも。
履歴書送られても「なんでこの年で大学？」ってなりそうだな。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 19:35:18.42 ID:ZSDXhNl60
公務員ウラヤマ。
覆水盆に返らずでしゅ
覆水盆に返らずでしゅ
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 19:42:47.32 ID:QcH1JcZ7O
その知人は高卒で市役所勤務、夜間の大学行ってたな。
氷河期だったんで凄い努力はしたんだと思う。
氷河期だったんで凄い努力はしたんだと思う。
912 ：900：2012/10/18(木) 21:41:14.72 ID:w/c1vnRiP
>>909
ま、カースト上げるのが目的だからな。
ま、カースト上げるのが目的だからな。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 21:46:26.35 ID:ZSDXhNl60
>>911
働きながら勉強されていたんですね。頭が上がりません。
働きながら勉強されていたんですね。頭が上がりません。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 23:32:06.07 ID:ZDxI5v/80
知り合いで中卒から三十路手前で大学卒業した知り合いいるけど
中卒高卒資格じゃ門前払いだった昇進試験や正社員登用試験を受けるために
大学行ったと本人も言ってたしそのとおり非正規から正社員になったしやはり大卒資格は有効だと思うよ
ただそいつの場合は２流のそこそこの大学だし夜働いて全日の大学を出たんだけど
中卒高卒資格じゃ門前払いだった昇進試験や正社員登用試験を受けるために
大学行ったと本人も言ってたしそのとおり非正規から正社員になったしやはり大卒資格は有効だと思うよ
ただそいつの場合は２流のそこそこの大学だし夜働いて全日の大学を出たんだけど
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 00:02:04.06 ID:S3pEQiyA0
スレタイから遠ざかってきてるような････
まあ、簿記1級なら働きながらでも十分受かれるよ。
会計士や税理士になると話は別だけど。
まあ、簿記1級なら働きながらでも十分受かれるよ。
会計士や税理士になると話は別だけど。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 00:20:12.97 ID:A13yTQqe0
×受かれる
○受かる
○受かる
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 00:33:30.60 ID:zJD2oLET0
１級も工原なんて無駄だしな
簿財やったほうがマシ
簿財やったほうがマシ
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 01:15:39.36 ID:tCeDe5wS0
>>913
簿記よりまず日本語を・・・
簿記よりまず日本語を・・・
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 09:06:11.68 ID:em/hB+oz0
×受かれるよ
◎受かれよ
◎受かれよ
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 11:35:47.54 ID:8cHc3hdp0
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 12:07:52.36 ID:rQI0RNRa0
例の人か、またネタが一つ増えたな
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 12:15:02.59 ID:X+MZs1bR0
>>920
同じこと思うけど、頑張ろうとしてる人を茶化すのは良くない。
事情があるかもしれないし、挑戦するのは本人の自由だと思うよ。
てか、ここにいる人なんて無職か会社を一日も早く辞めたい人しかいないでしょｗ
同じこと思うけど、頑張ろうとしてる人を茶化すのは良くない。
事情があるかもしれないし、挑戦するのは本人の自由だと思うよ。
てか、ここにいる人なんて無職か会社を一日も早く辞めたい人しかいないでしょｗ
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 12:53:55.23 ID:8cHc3hdp0
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 12:58:59.79 ID:VYDYZ6umO
簿記で転職かあ～懐かしい。
簿記2級取って正社員経験なし、経理未経験から
大手子会社経理になりました。
当時31歳でした。
高校生に混ざって簿記取って良かった。
簿記2級取って正社員経験なし、経理未経験から
大手子会社経理になりました。
当時31歳でした。
高校生に混ざって簿記取って良かった。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 13:05:10.46 ID:T6vhzvBJ0
>>920
40代ってどうして分かるんだ？
40代ってどうして分かるんだ？
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 13:06:15.59 ID:T6vhzvBJ0
>>923
有名な人なの？
有名な人なの？
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 13:36:20.52 ID:X+MZs1bR0
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 14:34:20.14 ID:8cHc3hdp0
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 20:34:04.35 ID:Fy+u4E8Q0
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 20:42:31.84 ID:keR8roY40
自分、３人兄弟で全員高卒だけど、これってヤバイ？
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 21:00:09.20 ID:lZU+ldOn0
全然やばくない
大学進学率100％じゃないし。
大学に学費払わず手に職つけて働いてる方が賢いかも。
大学進学率100％じゃないし。
大学に学費払わず手に職つけて働いてる方が賢いかも。
932 ：900：2012/10/19(金) 21:17:14.27 ID:M+aLbNDGP
やばいの意味を定義しないとなんとも言えないが、サラリーマンやるなら
カーストが低くて色々と都合が悪いだろう。Bより悪いレベル。
気にしなければ関係ないけど。
カーストが低くて色々と都合が悪いだろう。Bより悪いレベル。
気にしなければ関係ないけど。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 22:29:42.00 ID:aCoqNnD00
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 22:30:17.74 ID:2Cm9uYnWP
>>900
日商1級あったら転職苦労せんよ。ただし経験有ること前提、当たり前だけど。中小が好きなら1級より確定申告自分でやれよって話。中小は丸投げが実情だろうし経理に高スペック求めてないってのが実際の所だろ。毎日仕訳打つくらい誰だって出来んじゃん。
日商1級あったら転職苦労せんよ。ただし経験有ること前提、当たり前だけど。中小が好きなら1級より確定申告自分でやれよって話。中小は丸投げが実情だろうし経理に高スペック求めてないってのが実際の所だろ。毎日仕訳打つくらい誰だって出来んじゃん。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 23:31:58.90 ID:orCNJJWS0
上場３社経験したが１社は申告丸投げした。
連結も1社ではアウトソーシング丸投げ、監査法人からは自社で出来るようにしろと五月蠅く言ってくる。
連結も1社ではアウトソーシング丸投げ、監査法人からは自社で出来るようにしろと五月蠅く言ってくる。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/19(金) 23:54:20.64 ID:2Cm9uYnWP
>>935
まずコミュ力を身につけましょうw
まずコミュ力を身につけましょうw
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 01:22:01.34 ID:POyLwzwj0
簿記もいいけど、税務の知識も転職では重要だよ。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 04:53:56.36 ID:s5yfjtyO0
>>937
禿同。
特に、消費税の処理が重要。
消費税の実務では、非課税・不課税・免税の取引に係る誤りが多々発生。
消費税のかからない取引を間違えて処理すると、消費税額を正しく計算できない。
○実務力養成シリーズ 税務実務講座 消費税 ＜資格の大原＞
・・・消費税が誕生してから既に21年が経過しました。
しかし、消費税を苦手としている実務家の数は多く、
消費税に関するトラブルや損害賠償請求事案などは依然として跡を絶ちません。
これは消費税の基本を正しく理解しないままに、
見よう見まねで対処しようとする実務家の姿勢に根本的に問題があるように思います。
・・・
禿同。
特に、消費税の処理が重要。
消費税の実務では、非課税・不課税・免税の取引に係る誤りが多々発生。
消費税のかからない取引を間違えて処理すると、消費税額を正しく計算できない。
○実務力養成シリーズ 税務実務講座 消費税 ＜資格の大原＞
・・・消費税が誕生してから既に21年が経過しました。
しかし、消費税を苦手としている実務家の数は多く、
消費税に関するトラブルや損害賠償請求事案などは依然として跡を絶ちません。
これは消費税の基本を正しく理解しないままに、
見よう見まねで対処しようとする実務家の姿勢に根本的に問題があるように思います。
・・・
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 06:30:41.89 ID:8tz3PQLE0
>>936
？？？
？？？
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 07:36:07.84 ID:UfdG9TWc0
>>934
苦労せんねえ…
苦労せんねえ…
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 07:57:35.17 ID:SdR2Uwnz0
>>934
確定申告やりたいから税理士事務所で修行したい。
パートでもいいから入りたい。
そこで経験を積んでから一般企業の経理に転職を望んでいる。
久々に経理やりたいから簿記学校に行って２級を勉強し直した。
どうでしょうか。
確定申告やりたいから税理士事務所で修行したい。
パートでもいいから入りたい。
そこで経験を積んでから一般企業の経理に転職を望んでいる。
久々に経理やりたいから簿記学校に行って２級を勉強し直した。
どうでしょうか。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 08:10:48.93 ID:sgHoIQFA0
結局実務経験なのだよね
学校いって勉強して就職できるなら行くんだが
学校いって勉強して就職できるなら行くんだが
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 09:11:17.31 ID:/sAoy/B40
職務経歴書もハッタリが過ぎると面接で突っ込み入れられる。
面接で誤魔化してうまく入社できても、採用する側からすれば見抜けなかったとしても
あとで悲劇が待っている。
決算の多忙期に入社したが試用期間中で２ヶ月で放り出された人がいる。
面接で誤魔化してうまく入社できても、採用する側からすれば見抜けなかったとしても
あとで悲劇が待っている。
決算の多忙期に入社したが試用期間中で２ヶ月で放り出された人がいる。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 09:43:42.04 ID:Wfwe7FGo0
採用する前に前職照会しないのかな？
こっちは嫌でも今年の春から少なくとも1/4～半数程度はされている。
前職(雇用期間の定めと上限有)で複数の人数で採用されていた人って次の就職探す時に応募が重なったら前職照会ってされてるのかな？
20～60人程度の大量採用の時とか別の職場で自分含め2人採用された時は退職後にそういうことをされたことは一度も無かったけれど・・・。
その2つの職場の職務内容や年齢層や雇用期間のこともあるだろうから(その職場を履歴書に書く書かないの規定も違うだろうから)何とも言えないだろうけれど。
こっちは嫌でも今年の春から少なくとも1/4～半数程度はされている。
前職(雇用期間の定めと上限有)で複数の人数で採用されていた人って次の就職探す時に応募が重なったら前職照会ってされてるのかな？
20～60人程度の大量採用の時とか別の職場で自分含め2人採用された時は退職後にそういうことをされたことは一度も無かったけれど・・・。
その2つの職場の職務内容や年齢層や雇用期間のこともあるだろうから(その職場を履歴書に書く書かないの規定も違うだろうから)何とも言えないだろうけれど。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 09:50:49.60 ID:2ZQKfNh30
二級は確かに経理じゃなくても営業や総務人事で係長とか役職持ちは決算書読めるように取ってたりするし、商業高校出身だって真面目にやってれば取れたりする
二級までは20万やそれに毛が生えた求人の条件
一級は高いポジションでの仕事をしたい人なら持っていたい
まあこの仕事は経験年数や仕事内容のほうが見られるけどね
二級までは20万やそれに毛が生えた求人の条件
一級は高いポジションでの仕事をしたい人なら持っていたい
まあこの仕事は経験年数や仕事内容のほうが見られるけどね
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 09:59:02.00 ID:Wfwe7FGo0
小生のスペックからしたら20マソなんて贅沢すぎで、もう少し少なくても御の字です。とにかく仕事を見つけるだけですから。
今は採用がストップされている可能性があるスペック(年齢・スキル・地域的)なので簿記のことだけを考えている場合ではないですが、
新生活が落ち着いてきたら考えてみます。
今は採用がストップされている可能性があるスペック(年齢・スキル・地域的)なので簿記のことだけを考えている場合ではないですが、
新生活が落ち着いてきたら考えてみます。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 10:12:12.28 ID:Wfwe7FGo0
944だけれど、採用前に実務テスト？を課さない方も課さない方だね。
経理未経験が偉そうでスマソ
経理未経験が偉そうでスマソ
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 10:27:49.34 ID:TjiEZdeg0
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 10:32:38.90 ID:qgtAriHB0
小さい会社は、あー居ましたよ。あの人ねー。って喋っちゃうだろうなあ。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 10:41:43.37 ID:Wfwe7FGo0
そうですか？
同じ職種で求職活動しているのに、数年前等と比べても雇用形態問わず面接担当者の話される内容が不自然に思うところがあって、どう考えても「(面接前に)前職照会されたかな？」って言うのがちらほら見受けられます。
それが元で前職の元同僚とトラブルになったのが引き金になって今年の大事な試験で少なくとも100人以上の人に迷惑をかけてしまった可能性がありますので。
でも金融・保険・警備とか特定の業界は今も前職照会や素行調査ってされているんですよね？面接前にそのようなことをしようと少しでも考えておられるのなら、面接前の書類選考等の段階で前職照会目的の個人情報提供
同意書へのサインを求めてそれの提出も義務付けるといった方法を取ってもらいたいですよね(只でさえ、採用がストップしてしまっている可能性があるのでその3つの業界には応募しませんが)。
同じ職種で求職活動しているのに、数年前等と比べても雇用形態問わず面接担当者の話される内容が不自然に思うところがあって、どう考えても「(面接前に)前職照会されたかな？」って言うのがちらほら見受けられます。
それが元で前職の元同僚とトラブルになったのが引き金になって今年の大事な試験で少なくとも100人以上の人に迷惑をかけてしまった可能性がありますので。
でも金融・保険・警備とか特定の業界は今も前職照会や素行調査ってされているんですよね？面接前にそのようなことをしようと少しでも考えておられるのなら、面接前の書類選考等の段階で前職照会目的の個人情報提供
同意書へのサインを求めてそれの提出も義務付けるといった方法を取ってもらいたいですよね(只でさえ、採用がストップしてしまっている可能性があるのでその3つの業界には応募しませんが)。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 10:42:16.69 ID:TjiEZdeg0
電話を受けた人の様子からして相手が食い下がっているなと感じることがある。
少しくらい言っても大丈夫、私を信頼して、絶対他言しませんから等。
何度も出来ません教えませんと言って断っているのに電話を切れないでいるから。
少しくらい言っても大丈夫、私を信頼して、絶対他言しませんから等。
何度も出来ません教えませんと言って断っているのに電話を切れないでいるから。
952 ：900：2012/10/20(土) 10:58:58.66 ID:byGVAEqqP
>>950
文章力の基本を身につけた方がいいかも。事務職なら毎日のように使う能力。
文章力の基本を身につけた方がいいかも。事務職なら毎日のように使う能力。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 11:03:07.76 ID:Wfwe7FGo0
はい(;O;)
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 11:14:14.90 ID:075S5sI20
20万で贅沢ってあまり自分を安売りすんなよ
20じゃなにもできないぞ？
就職できればいいって結局やめる事になる
目先の事じゃなく長い目でみろよ
20じゃなにもできないぞ？
就職できればいいって結局やめる事になる
目先の事じゃなく長い目でみろよ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 11:23:02.68 ID:Wfwe7FGo0
以前就いていた職種も下限で20マソ程度だったことがありましたが、それでもまだ少し余裕がありました。
思ったような業界&職種が良くて正社員登用実績有の契約社員です。長い目で見たいのは山々ですが、諸事情を抱えているので
そちらを中心に狙って行こうと考えています。
思ったような業界&職種が良くて正社員登用実績有の契約社員です。長い目で見たいのは山々ですが、諸事情を抱えているので
そちらを中心に狙って行こうと考えています。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 11:28:49.07 ID:Wfwe7FGo0
↑勿論、正社員登用実績有の会社では面接でここ2～3年位の実績を毎回聞いています。
最初から正社員で退職金支給が勤続半年もしくは1年以上といった会社よりは正社員登用実績をある程度持つ会社(退職金支給が最低でも2～
3年以上)での契約社員の方が入社後も続けやすいと思いました。
最初から正社員で退職金支給が勤続半年もしくは1年以上といった会社よりは正社員登用実績をある程度持つ会社(退職金支給が最低でも2～
3年以上)での契約社員の方が入社後も続けやすいと思いました。
957 ：900：2012/10/20(土) 14:13:27.41 ID:byGVAEqqP
「日本語文章能力検定」というのが内容的にも興味あって、取得したいと
思ったら、平成21年以降中止のままになってる。再開しろや！
日本語文章能力検定は、内容把握能力・構成能力・表現能力・作成能力の
4つの能力を、どのレベルで備えているかを判定する検定試験。
資格取得は日本語の文章力を証明し、就職や進学の際に有利な材料として
活用することができる。
ただ、レベル設定が1級から7級（9段階）までと幅広く、就・転職に使える
目安は「準1級以上」とされる。
また、この検定試験の学習を通して、表現力、思考力が向上し、ビジネスや
日常生活に役立つ文章能力が身につくことに加え、敬語や類義語、文章の
配列、慣用句などの知識が得られ、業務の能率と社内評価アップが期待できる。
要するに、業種や職種を問わず活用できるのがこの資格の特長と言える。いわ
ゆる「スペシャリスト向け」の資格ではないが、1人のビジネスマンとしての
総合力を高めるために取得するケースは多いだろう。
思ったら、平成21年以降中止のままになってる。再開しろや！
日本語文章能力検定は、内容把握能力・構成能力・表現能力・作成能力の
4つの能力を、どのレベルで備えているかを判定する検定試験。
資格取得は日本語の文章力を証明し、就職や進学の際に有利な材料として
活用することができる。
ただ、レベル設定が1級から7級（9段階）までと幅広く、就・転職に使える
目安は「準1級以上」とされる。
また、この検定試験の学習を通して、表現力、思考力が向上し、ビジネスや
日常生活に役立つ文章能力が身につくことに加え、敬語や類義語、文章の
配列、慣用句などの知識が得られ、業務の能率と社内評価アップが期待できる。
要するに、業種や職種を問わず活用できるのがこの資格の特長と言える。いわ
ゆる「スペシャリスト向け」の資格ではないが、1人のビジネスマンとしての
総合力を高めるために取得するケースは多いだろう。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 14:16:27.16 ID:Wfwe7FGo0
わたちのためでしゅね・・・
959 ：900：2012/10/20(土) 14:27:14.24 ID:byGVAEqqP
ぼくちんのためでもある。仕事すると、ほんとに文章の書ける書けないが
大きいぞ。こういう基本が大切。
この本、すごく役に立ったぞ。
「文章力の基本」
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%87%E7%AB%A0%E5%8A%9B%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC-%E9%98%BF%E9%83%A8-%E7%B4%98%E4%B9%85/dp/4534045883/ref=dp_return_1?ie=UTF8&n=465392&s=books
大きいぞ。こういう基本が大切。
この本、すごく役に立ったぞ。
「文章力の基本」
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%87%E7%AB%A0%E5%8A%9B%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC-%E9%98%BF%E9%83%A8-%E7%B4%98%E4%B9%85/dp/4534045883/ref=dp_return_1?ie=UTF8&n=465392&s=books
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 14:46:54.69 ID:Wfwe7FGo0
ありがとう。ぶんしょうがながくなるのがくせですのでさんこうになりました。
としょかんとかにあったらよんでみます。
としょかんとかにあったらよんでみます。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 14:47:54.18 ID:Wfwe7FGo0
age
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 15:43:31.72 ID:6fUqHI0O0
常識で考えればわかると思うけど、中途採用で
『未経験の方、歓迎』っていうのは、『若くて可愛い笑顔の素敵な女子』って意味だよ。
おじさんの未経験なんて要らないってｗｗｗｗｗ
だいたい誰が一緒に仕事するの？
女性社員も大迷惑だし、営業からも役員からも取引先からも
「あれ何なの？」って話になっちゃうよｗ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 15:48:20.95 ID:Pi/LBiaB0
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 15:48:35.04 ID:Wfwe7FGo0
そんなことないよ。未経験歓迎だったら♂♀どちらでも歓迎が多い。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 16:33:20.41 ID:6fUqHI0O0
>>964
ないないｗ
「男性は募集していません」「女性のみ受け付けます」って書いてないだけだよｗ
・女性が活躍しています →男性は要りません
・女性スタッフをまとめられる方 →女性の方でないと困ります（≠セクハラおじさん）
・明るく笑顔が素敵な方 →職場を華やかになるために女性が必要です（≠むさくるしいおじさん）
・残業はほとんどありません →帰りは遅くならないので心配しないでください（≠やる気のないおじさん）
・満員電車の心配はありません →女性は痴漢被害は嫌ですよね（＝おじさんの通勤の心配はしてません）
・ブランクがある方歓迎 →結婚・出産などで退職された女性でも心配ありません（≠無職のおじさん）
・長く勤められる方 →結婚や出産後も辞めずに続ける意志のある女性（おじさんが辞める辞めないの話じゃないですｗ）
・経理以外も手伝える方 →電話応対・お茶・掃除もしてもらえる女性（≠おじさんは使えないので）
・資格は持ってるけど実務経験のない方 →お茶・電話番しかしたことなかった女性でも大丈夫です（≠未経験のおじさん）
・ステップアップしたい方 →うちの会社なら女性でも重要な仕事をお任せします（＝おじさんのステップアップなんかどうでも良いです）
ないないｗ
「男性は募集していません」「女性のみ受け付けます」って書いてないだけだよｗ
・女性が活躍しています →男性は要りません
・女性スタッフをまとめられる方 →女性の方でないと困ります（≠セクハラおじさん）
・明るく笑顔が素敵な方 →職場を華やかになるために女性が必要です（≠むさくるしいおじさん）
・残業はほとんどありません →帰りは遅くならないので心配しないでください（≠やる気のないおじさん）
・満員電車の心配はありません →女性は痴漢被害は嫌ですよね（＝おじさんの通勤の心配はしてません）
・ブランクがある方歓迎 →結婚・出産などで退職された女性でも心配ありません（≠無職のおじさん）
・長く勤められる方 →結婚や出産後も辞めずに続ける意志のある女性（おじさんが辞める辞めないの話じゃないですｗ）
・経理以外も手伝える方 →電話応対・お茶・掃除もしてもらえる女性（≠おじさんは使えないので）
・資格は持ってるけど実務経験のない方 →お茶・電話番しかしたことなかった女性でも大丈夫です（≠未経験のおじさん）
・ステップアップしたい方 →うちの会社なら女性でも重要な仕事をお任せします（＝おじさんのステップアップなんかどうでも良いです）
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 17:47:39.74 ID:byGVAEqqP
ID:6fUqHI0O0 この人、「会計事務所への就職・「会計事務所を語ろう」
「俺たち経理マン」スレ等で同じこと言って暴れてる人。
無資格職員で、自分の身・存在を脅かす新入社員を恐れて未然に落とそうと
してる人。
「俺たち経理マン」スレ等で同じこと言って暴れてる人。
無資格職員で、自分の身・存在を脅かす新入社員を恐れて未然に落とそうと
してる人。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 17:57:43.55 ID:6fUqHI0O0
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 18:11:42.91 ID:byGVAEqqP
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 18:12:03.03 ID:GE3D28fn0
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 00:52:23.12 ID:ZGMjonDQ0
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 01:28:41.66 ID:SCbaraZp0
性格悪そう☆
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 07:43:35.68 ID:eTbJG0Wu0
まぁ物事を否定されただけで性格が悪いっていうのも人生経験薄いというかおかしいけど。
俺は望み薄なのかな・・・。未経験で簿記２級取って１２月から就活ですわｗ
俺は望み薄なのかな・・・。未経験で簿記２級取って１２月から就活ですわｗ
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 09:14:18.46 ID:ugIS3AvuP
>>970
絶対、デブスばばぁだな。身も心も醜くて世間に反発ｗ
絶対、デブスばばぁだな。身も心も醜くて世間に反発ｗ
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 09:46:45.38 ID:CoTNOcRl0
それよりネットで女、一級、これを信じちゃったやつがいるとは
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 10:20:29.53 ID:hCpEqOTm0
自己申告を本当か嘘か、どう受け止めるかは個人の問題
自慢や妬みは程々に
自慢や妬みは程々に
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 10:59:02.17 ID:e40BPTJq0
いや妬みって…
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 11:37:15.86 ID:qADIxJWmP
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 12:21:55.19 ID:/R4c0g+I0
次スレいるか？いらないかな？
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 12:24:09.94 ID:SCbaraZp0
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 12:25:18.97 ID:xlp7+NMX0
簿記で経理に転職するとは限らない。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 12:54:12.30 ID:UBP34jPg0
>>977
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 12:55:14.16 ID:UBP34jPg0
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 13:16:55.86 ID:qADIxJWmP
簿記の知識なんて評価に値せんよ
あんたの受けてる会社のレベルが低いだけ
持ってて当たり前の知識
米国なんて高校で必須でやってるしそれ以前に会社の数値わからなくてなにかんがえて会社選んでんの
あんたの受けてる会社のレベルが低いだけ
持ってて当たり前の知識
米国なんて高校で必須でやってるしそれ以前に会社の数値わからなくてなにかんがえて会社選んでんの
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 17:20:37.17 ID:p1gy0XPt0
>>973,>>974
世の中の半分以上が女性じゃん。仕事をしていないのも女性のほうが多いんだけど。
就職難だから、事務職希望なら在学中に簿記の資格を取るのは普通だよｗ
それから世間の認識どおり「男の事務職はいらない☆」
世の中の半分以上が女性じゃん。仕事をしていないのも女性のほうが多いんだけど。
就職難だから、事務職希望なら在学中に簿記の資格を取るのは普通だよｗ
それから世間の認識どおり「男の事務職はいらない☆」
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 18:09:54.38 ID:tDwpni4w0
女＝補助的な仕事する要員
その程度の認識なんだろ
監査法人でも女性会計士が監査に来るのにね
でも３０過ぎの女性会計士は化粧が臭くて来ないで欲しい
故・中央青山は２０代のロリ顔の会計士が次から次へと来てくれたのに
いま契約している某大手は化粧の濃いババ、お姉さんなんだよ
その程度の認識なんだろ
監査法人でも女性会計士が監査に来るのにね
でも３０過ぎの女性会計士は化粧が臭くて来ないで欲しい
故・中央青山は２０代のロリ顔の会計士が次から次へと来てくれたのに
いま契約している某大手は化粧の濃いババ、お姉さんなんだよ
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 21:25:41.42 ID:iMC90Ulj0
キチガイが絡むだけのスレになったな
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/21(日) 22:07:40.05 ID:I7MZDeOy0
>>970
結婚してください
結婚してください
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 02:30:42.12 ID:BQ0i37lV0
>>987
仕事してない人は嫌ですｗ
仕事してない人は嫌ですｗ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:14:45.99 ID:we4AxFD70
age
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:16:26.80 ID:we4AxFD70
age
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:17:55.37 ID:we4AxFD70
age
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:19:20.86 ID:we4AxFD70
age
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:20:48.25 ID:we4AxFD70
age
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:22:13.97 ID:we4AxFD70
age
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:23:36.57 ID:we4AxFD70
age
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:25:27.17 ID:we4AxFD70
age
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:26:55.28 ID:we4AxFD70
age
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 16:28:17.06 ID:we4AxFD70
age
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 17:14:32.70 ID:we4AxFD70
age
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/22(月) 17:16:00.70 ID:we4AxFD70
age
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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