★★★ ビルメンテナンスPart139 ★★★

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

【過去スレ】

Part138
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1315738165/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

>>1 ＴＨＮＫＳ！

>>4に追加して欲しい。

○自分が座る椅子と机が有る事
机も椅子も無くて「立っていろ」と言うのは・・・
何処でも良いから机と椅子をくれよ！

○電気室は室内
屋外のキュービクルだけの現場は電気室に逃げられない。

○機械室が有る事
機械室が無くて機械が全量屋上設置だともう泣き。
数ヘクタール規模の大規模ショッピングセンターに多い。

駄目な場合
■変な建築
1階のEPSに行くのに2階からしか行けない建物など。
実際に有るから怖い。
店舗の奥の倉庫の更に奥にEPSが有るなど・・・

■人荷用エレベータが極端に少ない建物
30mの屋上に階段でしか行けない・・・

■やたらとデカイ建物
防災センターから建物の端まで500m以上向こう・・・

■避難階段が店舗の中にある建物
オイオイ良いのかこんなもの作って？
ついでに店舗の中の変な所に防火シャッターが有るぞ！

>>1乙

>>4についてだが、
数が増えてきたし、そろそろこれらの中でもランク分けがほしいな。

>>1おつ

自分的には宿直勤務のない現場は地雷と考えてるから・・・それに該当する現場も個人的には地雷あつかいだなぁ
給料減るし、出勤日めっちゃふえるし

>>1
惡柘

浮上

29才 年収額面200万のワープア男（一応正社員扱い）です。

職場が経済的にきつい＆将来性がないのでこの業界への転職を考えていますが、
資格4点を1年で取り未経験30才で転職活動しても就職できますでしょうか？

不可能じゃない
でも大きいところは難しいんじゃないかな

ありがとうございます。
未経験で大手狙いは無謀かなと思っていました。
前スレ読んだらポリテク上がりのほうが有利なのかなと思ってしまい軽く鬱です。

圧倒的に有利だよポリテク上がり

>>13
いや大丈夫！
でもどうせ辞めるなら失業保険使ってポリテク狙えば？
ポリテクなら半年なり1年なり失業給付貰いながら資格ゲット出来るよ。

自己都合退職の３ヶ月の待機期間でもポリテク通えるの？

>>18
離職票が来た時点で応募出来ると考えておけばよい
通学開始時点で３ヶ月の待機期間は廃止されて訓練給付が出る

前回のレスで書いてあった事。
【ビルメンには事業所採用と現場採用というのがある。】
これを読んで納得した。
道理で馬鹿主任様があんなに横柄な態度を取るのか理由が解った。
採用時に何の説明も無かったが、漏れは現場採用組で主任様は事業所採用組という事。
しかし、端から見ていると事業所採用は馬鹿が多いのは何故。

>>13
若いな、ビルメンにきて何がやりたいの？
40歳くらいになったとき後悔するよ

今のご時世そんな煽り文句は通用しないっすよｗｗｗ

>>20
事業所採用・・・本当の社員。
現場採用・・・名目上は社員だが、社内的な位置付けは社員ではない。
　　　　　　　　現場用に雇った日雇い人夫という扱い。

本社に籍がある社員と現場従業員では就業規則が全く違うはずだ。

>>21
資格持ってて若いうちからある程度の知識と技術を蓄えとけば路頭に迷う事無いから。
残念でしたw

>>23
そのとおりです。
ビルメンは社員ではありません。
その証拠にビルメンはスーツで出勤しません。
チノパンやジーパンで出勤します。
たまに勘違いする人がいてスーツで出勤します。
作業着に着替えたあとウンコ手掴みです。
夕方、スーツに着替えて帰ります。
近所に対して、見栄を張ってるんですね。
お疲れ様です。

電車通勤ならスーツの方が楽だし目立たない。
普段着で出勤すると逆に目立つ。
スーツなら毎日同じでも問題なし。

うちの会社は、サンダル、短パン、ランニングシャツで出勤！

そんなの気にするような会社でもないしな

お願いしますだ、教えて下さい。
電気主任技術者は現地採用と言う名の日雇い労務者が当たり前なのですか？
超高層ビル等は規模にも依りますが、66kV受電で二種が必要です。
日雇い労務者が主任技術者をやっていますか？

>>20
新卒とか20代だと中途でも本社採用されやすい
40代、50代になると低賃金の現場採用しかない
だから仮にビルメンやるなら若いうちに限るのだが、
このスレのおっさんたちは何故かビルメンは年をとってからでも充分
若いうちは他の仕事をしろと主張してる

事実はまったく逆で、ビルメンやるなら若いうちからやってキャリアを積むべき
中高年者は安易にビルメンに落ちたりせず、今の仕事に踏みとどまるべき

>>29
ここで聞かないで自分の会社に聞いたらどう？
馬鹿みたいに見える主任様に聞けばいいじゃない

>>30
ビルメンは年くっても雇ってくれるところあるけど、他の職種はないだろ。
だから他に働き口あるのにパイ奪うなと言ってるんでしょ。
40だけど本社採用だよ。給料安いがw

>>29
もちろん使い捨て。
つか社会において、理系は文系の道具。
日雇いか、社員か、派遣かにかかわらず、
理系は、文系（××）の道具。
ビルメン（特殊労働者）の俺たちが、
かわいがってやるよｗ

その代わり、２０〜３０代は激務現場に行かされるけどネ！

激務現場で、ふてくされてみよう。
すると、マターリ現場に飛ばされるぞｗ

>>30
雇ってもらえるなら別にずっと現場でもよくね？
肉体労働が嫌だとか変なプライド持ちはどうせすぐ消えるぞ
今の仕事に踏み留まるって言っても中途半端に給料高い無能は企業もいらん

現場の賃金の相場は、、、、、、、、、
未経験　　　手取り20マソ
2点セット　手取り20マソ
4点セット　手取り20マソ
4点＋消防　手取り20マソ

電顕三種　　手取り22マソ
ビル間　　　手取り22マソ

電顕、ビル間　　手取り23マソ

おめでとうございます。

おいおい未経験で手取り20ってないない
総支給交通費込みの間違いだろ

>>37
いや、おれ自身がそうでしたよ。
何をやっても手取り20マソ。
仕事をしても、しなくても20マソ。
資格をイパーイとっても20マソ。
ただし、電顕とかビル間とかをとると
22マソになる。

アンカー間違えたけど、本当でございますよ。
未経験で乙四で手取り20マソ。
その後、何をしても手取り20マソ。

だから、日雇い何ですよ。
電顕の１も、２も、３も同じ。
手取り23マソ。

それはたぶん乙４以外（乙４もいらない）現場で資格ある意味ないのだろ
年齢によっちゃ資格持ちを欲しがる会社に異動したほうが給料あがるな

2点セット(ボイラと乙4）+消防乙4でちょうど20万だなあ
もうすぐ電工2の免状がやってくる。これが5000円
あと検定で1冷受かってる。本試験合格でこれもなぜか5000円ｗ
なのでウチは4点セットだと21万だね。

電験3とビル管、エネ管で30万弱かな。
この仕事内容でこれだけもらえるのはすごい。

>>40
いいなー
俺は経験10年近いけど手取り18からまったく上がらない
うらやましいぜ

電験二種を使い捨てるって凄いと思う。
そういう業界なんだという事なのか？
大事故が起きなければ良いが・・・
使い捨てた後で代わりがいるのかなぁ〜・・・
都会の特高は22〜33kVだから三種で桶だが、田舎の特高は66〜77kVだから二種がいる。
都会二種餅は沢山いるが、田舎二種餅も沢山生存しているのか？

つーか高層ビルに途中で入ってきたぱっと出なんぞに任さん
最低５年は同じ会社にいて部下を動かせて仕事できる人なら欲しい

主任技術者の主任に管理職の意味はない

資格は道具なんで、本人がくるくるパーだと安い給料でいいようにつかわれておわりだよ。
業界未経験で訓練校上がりで電験3種持ってる奴がうちの会社にはいってきたけど、給料は手取り16万だからね。
一応正社員だけど。

>>32
それを言うなら60過ぎてもしがみついてる爺に若いものに仕事を譲れと言っていってくださいよ

>>46
知らないと思うけど電験の三種と二種は別の資格くらいに違う。
三種は年間で4000人くらい受かる試験で、実際余っている。
二種の事業所も少ないが、二種は極端に人数がいない。
一種は電力会社とＪＲ。

>>45
「主任技術者の主任に管理職の意味はない」
アンタは何処の馬鹿ですか？

>>48
ばかなのおまえ？

>>29
そんなビルには零細ビルメンが元請で入る事はまず有り得ない。
名の知れた大手ビルメンか大企業系だ。
そういうところは労務管理がしっかりしているので、
日雇い労働者的な使い捨て要員のような極悪非道な扱いはしない。
ただ、下請で入っている中小零細ビルメンの下っ端作業員は別だ。
完璧に使い捨て要員。少しでも苦情が来ればすぐにクビ。

前スレの炎天下ジジイじゃね？コイツ
もしそうだったら消えてくれないか？ウザイから

ビルメンスレで電験2種をありがたがってる時点で電験取得を夢見る糞ニートな気がする
もしくは本物のバカなのか

>>51
>日雇い労働者的な使い捨て要員のような極悪非道な扱いはしない。

新宿に本社がある会社は零細ですか？
ＨＰも有りますし、全国に支店も有ります。
電気主任技術者を使い捨てにする会社です。
同じ二種でも超高層の二種とＳＣの二種では違うのですか？

>>54
東京美装でしょ？このビルメンスレじゃ長い事四天王とか三大DQNとか言われてんじゃん。

異常執着怖いからやめろよ

おまえ、いい体してんのう、自衛隊入らんかい

こんなスレでID真っ赤にしてる時点で…
ねぇ？

　　 ビ　　　　　　 ,.　------　､　　　　　　　　 　　　　　　　l ､　,　　　　　　　ビ
な　.ル　 ビ　　 ／: : : : : l : : : ヽ: :ヽ　　　 |｀>/y' ￣￣￣ ｀ ﾄ l< |　　　　　　ル
ん　メ　 ル　/: : : : : : : :∧ : : : :l: : : |　　 .乂　　　A　　　　 i∨lヽ　　　 .強　メ
て　ン　.メ　l: : : : : : : :/　ﾞ､:i､: : |l.: : |　 .ｲ .Y .i　/　ヽ l　　 .!　|　 |　　わ　く　ン
考　の　ン　|: : : : :: : :/　　ヾ| ﾞ､: ||: : |　 | /　/V　　　｀ヽ　 |　　　|　.た .て　さ
え　.い　さ　|: : :ヽ: : :|　　　　　　 |: : |　 /ｨﾍ. |　　　　　 ヽﾉ .ﾄ　 ヽ　し　カ　ん
ら　.な　ん/ !: : :ヽ: : i ''' __　'　　'''|: i:|　　 i ヽ | ,,,　　　　,,,|　/ ﾉ √ の　ッ　は
れ　い　最　i: l: : :l : |.　(　 .ﾉ　　 !:/N　　.レ| .i　　　冖　 | /|/＼|　 憧　コ　と
な　私　高　 !!l ivヾ:ヽ ､ _　_, ィ´i/　　　　　 Vヽ ､. _｀_ イ !′　　　 れ　良　っ
い　達　っ　　　 ヾi rﾉ---rﾞ-,　　　　　　　　　　　r ト-ァ　　　　　　 で　.く　.て
し　.の　す　　　__ ,-'―-rr―'-- ､　　　　　　,..-ヽ　|, -!-ι-- ､　　結　て　も
！ ..人　よ　 l´　 |::::::::::::AL:::::::::/ .l__　.，　 .l´|:::::::マ::::::::::/　　　|　　婚　　　キ
　　 生　！ / ヽ　 ヽ::_,イ l｀i､_/　 .|　lソﾚi__/ i レ´l:lヽ::::::/　 ___ ヽ　.し　　　　レ
　　 　　 ｒ'　　 |　　 L/:|- i:L_」 　ヽ |　　/　 / /ι.|::l .|｀(／　　/　...た　　　 イ
　　 　　 ヽ｀ヽ _|　　　|::l　 l::i　　 .//ヽ ／ヽ.|　|￣_| ー　/　 .／|　　.い　　　.で
　　　　 　 ヽ　　|　.......ー.....￣.......|入__.|　　|.|　イ　ヽ　/　　/　 |　　..で
　　　　　　 i　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::|　 ./　　 |.|　 .ヽ　 ｀　　/　　 |　　.す

ポリテク卒業予定の未経験30代だけど内定もらえた。
しかし、どうしようか迷い中…

給与：額面21万〜
勤務地：都内
年休：110日

一応二種電工含め資格は揃えたんだけども、
修行と思って決めた方が良いかねぇ？

何を迷うの？
上等な内容じゃないか

>>60
未経験でそれはかなりいい待遇。ただビルメンは技術的な修行にはならん。

>>61　>>62
ありがとうです。やっぱりそうですね。
もう少し上狙えるかなとか思ったのですが…
やっぱり未経験だと十分な内容ですね。

とりあえず、明日返事してきます。

>62
こういう言い方する人ってさ、どんな業界なら修行ができて、どんな技術を身につけてこれたら満足なの？ｗ

おまいら新卒以外はどういう経歴でビルメンに来たの？

>>60
重要なのって年収だと思うんだけど、
書いてない求人ばかりだよね

>>66
そうですねぇ…
ちなみに、>>60の求人は賞与は2年目からとの事で、
その辺りも迷ってるポイントでした。

書いたら恥を晒すことになるからじゃないの？ｗ

「おたくの会社の求人みたけど、あれで生活やってけんの？」

的なツッコミが怖いからとかじゃない？

ビルメン紹介の会社に登録しに行ったら、
アンケート用紙に安定器交換、グランドパッキン交換が出来るかって、書いてあったな
担当者に聞いたら、出来ればいいですね位のニュアンスだったけど
後、高所作業出来るかとか、泊まれるかとかその程度だった

宿直現場は、年々減少している。大規模ビル、病院位じゃねえの？
前の現場、昔宿直あったけど、今はなし、巡回に切替ている現場多し。

>>54

しつけーんだよ、ジジイ。

お前が書き込むと、永遠と話がループするんだよ。
いい加減、ＮＧ登録しようぜ。

アフォな奴が多いな、若いうちに入って一生ビルメンやるんか？w
この業界の平均在籍期間を知らん奴が多い。
それからこの仕事は技術なんてレベルじゃないんだがな。
いずれ少子化で人材不足の時代がくる、そんな時にビルメンレベルの経験じゃ転職もできねーぞ。

>>60

未経験なら絶対に行ったほうがいいぞ。どんどん求人が少なくなるからな。

>>37

手取り２０ってことは、額面で２５，６だろ。十分高いな。

下請け、孫請けの給料は？

単相２線式と単相３線式の違いわかる？
線が２本と３本の違い以外で。

>>73
ありがとうございます。
入社はポリテクの訓練終了間際まで
待ってもらえるそうなので、
その間に資格と実務の勉強に励みたいと思います。
まだ、3冷の試験が残っているので…
あと1級ボイラーと来年の電験3種に向けての勉強ですかね…。

ダンクシュートきめたいな

>>72
お前みたいな何でもかんでも業者クンじゃ技術身につかないだろうな。
つーか平均在籍期間ってどこで公開されてるの？ｗ

求人にＰＣ操作可能な人ってあったんですが
ビルメンの業務でＰＣスキルはどの程度必要なんでしょうか？

現職がビルメンって奴いる？

>>79
>>72じゃねーけどビルメンなんぞ技術を身につけるところじゃないよ、ほんと。
ビルメンの技術ってのは用務員レベルで十分だから。
そんなに技術を身につけたいなら電工でも設備屋でもなればいいじゃん。

そんなビルメンでも少しでも「技術」という物を身につけたいなら
主任者やビル管理者になって人を動かす「マネジメント技術」を学んだ方が
遙かに転職に有利になるよ。

ビルメンの技術は業者のそれとはまた違う。それを履き違えてる奴がおおいな。

>>83
ビルメンは設備管理員だからな
設備工事でもなく設備修理でもなく設備設計でもない
あくまでも設備の管理員なのに
何故か工事屋とか設備メンテの専門業者と比較してビルメンには何も技術がないという主張が後をたたない
まあこういう人はビルメンの仕事を意図的に勘違いして小馬鹿にしてるだけなんだろうね

なんで、おいらがビルメン目指すかと言うと
世間での仕事が常識を脱してきつすぎるからだ。長時間のサービス残業、
サービス出勤は当たり前。年齢とともにそれ相応の成果を求められる。
勤務時間中にゆっくりする時間なんかありゃしない。
おいらはまったりしながら働くのに憧れているからビルメンを目指す。

>>85
ビルメンでも給与高くするために、主任技術者選任とか色々するようになるとマターリではなくなるよ。

実際、楽だわ
月トータルの勤務時間は200
程度です

>>85
君のような人はビルメンよりもマンションの管理人の方が向いてる
マンションならほとんどの現場はまったり１人勤務だし、宿直もない
上司部下の関係もなく、人間関係で悩むこともない
何よりビルメンのように資格を取るための無駄な努力をする必要がない
給料は手取り13万くらいかな
ビルメンの底辺とだいたい同じレベルだ

>>77

１級ボイラーは意味あるのかな？
試験に合格しても免状を得ることは困難だぞ。
なぜなら、実務経験をつむことが難しいからだ。

ボイラーのある現場自体少ないし、あったとしても無資格で動かせるボイラーばかりで、
１級の実務経験にはカウントされない。

まあ、実力を示すという意味では、免状がなくても試験合格だけでいいのかもしれんけどね。
ただ、免状が無いと資格手当の対象にはならないよ。

現代のビルメンのＰＣスキルは不動産やゼネコンや電鉄の系列とか行くとかなり高度なものになっている。
現場によってはＰＣ全て管理する現場もある。
会議や朝礼までＰＣの内容をプロジェクターで投影なんて会社も普通にあるよ。
昔は手書き報告書も許された時代があったが今はありえないだろ。
最低限エクセルの数式くらいは覚えておかないとかなり厳しい。

>>89
なるほど。確かに一級ボイラーは実務経験が必要でした。
電工が受かったので、甲種消防設備士を目指した方が良いかもですね。

>>89
DQN会社ではインチキ書類作って印鑑押すので無問題

あと現場上がりの本社のお偉いさんと面接したがかなりヤバい未来の話してたよ。
将来のビジョンの話になったのだが現状ビル管、エネ管、電検などの資格取らないと残れないって。
規模の小さい現場（5〜10人程度）は頭にこの資格餅一人置けば他は全部派遣でおｋなんだと。
小規模現場に全員正社員にすると赤字になる時代なんだってさ。
系列系上位ビルメンだとこういう意味でマネジメントとか出来ないとお払い箱になる。
かと言って下請け下位ビルメンとか行くといつ終わるか分からないしね。
このまま系列に残りたいけど10年後どうなってるか想像すると恐怖だな。
今年から本腰入れて来年エネ管受けるわ。

>>93
うちもそのような流れになってるよ。
長く勤めると割と給与が高く４０歳超えてくると500万以上にはなるけど、２ボイラ、乙４程度だけでその給与は明らかに貰い過ぎ、いきなりクビにはしないけど、辞めて行くように仕向けてくる。
給与が上がったなら給与に見合う仕事をしろって事ですね。
薄給の人は上位免状なくても辞めさせないでしょ？

エネ管ってそんなに必要なの？
指定工場リスト見ても大工場やインフラ系とかの自社の社員で養成しそうなところがほとんど

ビルメンに関係ありそうな業種は大型ホテルや店舗といった極一部のみか？

>>91
消防設備士は５年毎に更新講習受けないといけないから、会社で必要ないならもってるだけ無駄だよ

>>17
昨日質問した者です。ありがとうございます。
失業給付に関して、とても参考になりました。
都内在住ですが、まずはハロワでビルメンのポリテク（職業訓練校）がないか
質問してこようと思います。

>>21
もう三十路手前で焦りで死にそうです！これでもこの業界だと若いのでしょうか…
ビルメン業界でやりたいのは日常の実務を通して様々な資格を身につけつつ
少しでも今より給料の良いところで働きたい…です。

ぶっちゃけた話で言えば、年齢制限がまだ緩そうな転職先を色々探して、
介護かビルメンくらいしか見つけられなかった、というところが本音です。

>>76
真ん中の線を手づかみは痛いのでちょっと指でつついてみたら？
>>77
確かに差別化を図るなら1級ボイラーは電三と同じ価値を持つ、ただ相応の
責任を負うことも忘れずに。ボイラー爆発は１００ｍほどすっ飛ぶから。
名義を貸す時は同僚の顔を見て信頼できると思えば貸すことを勧める。
俺は大手ゼネ系だが貸す気になれない、ビルメンにボイラーを扱うなんて無理。
貫流・せくしょなるが限界。

>>97

いずれにせよ、経験をつまんとな。

正社員にこだわってたら、いつまでたっても経験をつめないよ。
最悪、バイトでもいいから現場に出るこった。

バイトしながらでも求職活動はできるからね。

>>93
そりゃそうだろな、独立系なんかじゃ採算ぎりぎりみたいでそれでも年々減額要請だもんな。
業界全体が単価がさげれば大手系列も同様の現象が起きる。
会社があればまだいいだろうけど最悪の場合は合併リストラ、もしくは身売りという運命。
90年代は1万弱クラスのビルとその周辺の小さなビルに5人くらいは常時いたからね、いまは自動化で管理室は無人。

>>94

そう考えると、精神的負担という点では、給料安いほうがいいのかもね。
うちの職場の責任者も胃潰瘍で入院してたけど、寿命縮めてまで高給取りになりたいとは
思わんな。

>>97
ビルメンきなよ
俺も20代で若いっちゃ若いけど周りと比べて極端に若いわけじゃないよ。
俺らの年齢だったら期待もされてるし、資格2、3個もってりゃ大手系列入れる(勿論募集があればの話)
あんたの言う通り入社後に難関資格取れば年収アップにも繋がるよ。
一足先に業界にいる若手の俺が言うから間違いない。

入りたいならまずはポリテクなり独学なりで危険物とかボイラー取るべきだね。勿論時期が被れば電工もあった方がいい。
ポリテクがオススメ。

>>96

法定講習は義務だし、受講しないと違反点数が加算される。確か、違反点数が２０点になると免許失効。

しかし、違反点数は３年間で消える。そして、受講義務違反は４年間分違反しないと２０点に達しない。

だが、４年目のときには、１年目の違反点数がリセットされてる。

わかりにくい説明で申し訳ないが、要は受講義務違反だけなら何年たっても免状は失効しない仕組みになってる。

だから、大丈夫。もっとも、免状不携帯とかで違反点数が加算されたらその時点でアウトだけど。

ビルメンじゃないがある会社じゃ派遣やバイトが残り社員が切られるのを見ている。
数年前までは逆だったんだよ、給料の高い社員は経営者からみたらそうとうに邪魔らしい。
経営者はあの手この手を使い、昨年大漁に社員を解雇した。
辞めさせる為、リストラ要員を僻地の子会社に出向させようとするが組合が猛反発して失敗。
次に考えたのが子会社を親会社に吸収した、このことで有無を言わせず首にしたらしい。

>>99
現在はなんでも資格・資格なご時勢で予備校が儲かってますが
実際に企業が求めるのは資格プラス実務経験ですものね…
未経験者なので、高望みより現場経験できるところを優先したいと思います。

>>102
ありがとうございます。資格4点の試験日は一応調べましたが、まずは
危険物とボイラーから取った方がよさそうですね。
オススメ通り、失業手当もらいながらポリテク通いが良いかなと思います。
今の職場をどこら辺で辞めるかタイミング図っていこうと思います。

>>105
一年前の俺がいる。
歳も同じぐらいだｗ
4点とって就活中だけど、なかなか厳しいぞ。
もし、取れるのなら3種電気主任技術者を取った方がいいよ。
4点とは比較にならないぐらい難しいが、未経験でもおｋみたいな求人だと
資格で電験3種必須な所がいくつかあったから。

むかしの話ですまんがビルメン会社に電話するとかならずよく聞かれたのが
「工業高校の電気科かなんか出られましたか？』この言葉をよく聞いた、次に資格を聞かれたな。
理工系をでてないといくらビルメン会社でも厳しいだろうな
おれが入社した会社は不動産系だが90年代の時点で倍率8倍くらいだった。
条件のいいとこは昔から厳しいんだよ。

>>106
電験3種…
文系人間なので心が折れそうです。
やっぱり警備とか清掃しかないのかな（泣

>>108
文系だから電験不可能というのは短気に過ぎる。
先ずは工業高等学校の電気の教科書を取り寄せて読む事を勧める。
イキナリ参考書から始めると宇宙語に見える。
（劣悪な参考書も多いのが事実。）
ガンガレ

>>108
最初は試験合格のための参考書でなくて、易しい物から解いて行くようにした方が良いよ。
試験合格者が最後に使っていたと思う参考書などはレベルが高過ぎて初学者にはキツい。

>>108
電験なんか狙ってたらいつまで経っても就職出来ないよ
4点どころか2点以上もってりゃ大丈夫だから。
資格取るの待ってたら30代になっちゃうだろうから、2点手に入れた時点で就活すべき。
資格取るにしても2点以降は就活と並行だね。

２点って危険物乙４とボイラー２級じゃ無理じゃね？
仮に２点以上で就活するとしても電工２＋αじゃなきゃきついよ、２０代でも
電工の試験年２回（受付も年２回）とかにしてくれないかな

清掃の仕事してる若い女にナンパしようと思うが どう思う？

すればいいよ

VIPでやるか氏ねよ？

電検、ビル菅、エネ菅、この中でどれが一番簡単だ？
どれが合格しやすい？
２電工レベルの頭脳で合格できそうか？

>>116
記憶力よければビル管、数学得意なら電検３種→エネ管電気の順に取ればいい

今のご時世、就活も大変なんだね。
おそらく設備未経験なんでしょうが、資格で競い合うのも競争率が厳しいから
大変だと思います。最終目標がビルメンであるならば、一度設備関連の職人を
短期でもいいから経験すれば資格なんてボイラー・乙4くらいで十分だと思います。
ビルメン現場の現状は休みのやりくりもままならないカツカツの状態なので、
設備がわかっていれば、現場の人たちは場所さえ案内すればあとは自分で図面でも
開いて勝手にやってくれることを望んでいるし、余計な自己主張しなければ陰湿ないじめもありません。

>>116
ビル管が一番簡単だ。電工二種よりもずっと簡単。
問題数が多過ぎてうんざりさせられるが、試験問題そのものは簡単。
少なくとも受験しようとする奴は2年以上の実務経験はあるわけだから、
全くの未知の領域ではないだろう。そこそこ勉強していれば大丈夫。
電験三種は電工レベルではとても無理。俺は諦める予定。

>>116
数字、公式、暗記が得意なら電験はいける
大学の工学部でも出ていれば大丈夫かと

先日エネ管熱の試験を受けて来たよ。おそらく科目�T,�Wが合格。
�Vもギリギリどうかというラインだが科目�Uは不合格確定。
一番難しい科目�Uをのこしてしまったことで来年も相当苦労しそうだ。
でもふと思った。今の現場では必要ない資格だ。リストラされても
電験やビル管、ボ１なども持っているし経験も10年ある。
なんとかなるかも？？？？
対人スキルがなく自分勝手な性格なせいでこの仕事に落ちてしまった自分だが
最近思うのだがマンション管理人みたいな仕事で月収15万位であとは株や
ＦＸで稼いでいけたらと思う。
株専業だといつか止まるというか勝てなくなる日が来ると思うので仕事は
していたい。
株は５年やっているがマイナス数百万だったのが最近になってやっとプラス
になった。理由は簡単、チャートやニュースなど基本的なことを怠って
いたからしっかり勉強して情報収集して損切りする時はきっちりルールを
決めて機械的にやっていたら負けることがほとんどなくなったｗ

おいおい、おまえら。
ビルメンの原点に立ち返ろうよ。

まずもって、ビルメンの仕事とはなんだろう？

・電球交換
・トイレの詰まり復旧
・エアコンのヒィルター交換
・その他、機器が故障したら調査して専門業者手配

以上がビルメンの仕事ですよ。
さて、お給料はおいくらなのか？
どんな条件の人材を受け入れるのか？

ええと、ベロンベロンなので、以下よろしこ

　　　↓

>>122
ええっと

電球交換に電検３種
トイレのつまりにビル管
エアコンフィルターに１冷


以上の人材が必要ってことでしょうか？

>>122
人まかせな奴だな
さすがビルメンｗ

>>123
いいレスが帰ってきたな
あんた、この日本社会の資格制度
ひっくるめて批判するつもりじゃないだろう？
どのへんまで批判してるのか？
代書屋制度あたりか？

つーかな、人任せ云々とかな、

ビルメンも例外ではないよ。

人任せの香具師が出世して、
楽な仕事して給料が高いんだ。
クソ抜いて、クソ抜いて、クソ抜いて、
電球替えて、電球替えて、電球替えて、

基本給　12万
手当て　15万
残業　　2万

やっとれんわっ！！！！！！！！！！

>>123
これを追加してくれ。
炎天下のルーフドレイン清掃と階段使っての荷物運びは電験二種。

>>127
何で電二なのかがわからない、空気嫁。
ルーフドレン清掃は台風上陸の前日にやるのが優秀なビルメン、炎天下とは皆無。

たとえば、こんな人がいるとしよう。

男52歳、独身、趣味アダルトビデオ。
あくまでたとえばですよ。

難関の中の難関、難関を乗り越えて、
そのまた難関。その名も、東ぃ。。
デンケ〜ン、ニシュゥゥウウ。。
※ 電顕２種

初出勤、ドヤ顔で中央監視室の扉を開ける
件のオサン。

もう倒れそうだ。
明日の遅刻しそうだ。

　あとよろ　　　↓

しかしさ、電顕２種は1日3分しか仕事しないから、
荷物とか運ばせるというのが、これからのトレンドに
なるかもね♪

でも俺、ビルメン暦長いけど、
電顕２種の人を見たことないや。

>>121
対人スキルが全くないのにエネ管受けてどうするんですか？
自分勝手な性格ではまず、エネルギー管理者になったとしても業務は出来んよ。
選任しなくて資格手当のみ貰う気かな？

>>128
炎天下に電験二種餅にルーフドレイン清掃をやらせるのがブラック企業。
騙して採用して奴隷として使う。

また炎天下ジジイか
>>128キチガイにレスすんなよ

別にいいじゃんか、二種餅がやったって。
二種の名義貸しだけだったら、何の肩書きもないし給与2万五千がいっぱい。
俺のとこなんかボ協会の先生を非常勤で週３勤務くらいで雇ってるけど、
積極的にゴミ当番とかやるし、草むしりとかもやってもらってる。
県のボイラー整備業者や高校教師やもちろんビルメン協会とか、ぶら下がってる
やつら数千人がみんな頭下げに来る人をコマで使ってるよ。

ビルメンに憧れる無職達の妄想力はすげーな

>>132
俺らの資格の９割は実務で使うことないだろｗ

ボイラー持っててもボイラーの資格のいるボイラー使ってねーよ
エネ管なんて半期に１回使うかどうかだろ

好きにさせてやれよｗ
次はがんばって電験1種でもとったらいいんじゃないの？

>>126
さすが零細ビルメン。
つか給料悪くないじゃん
30万でしょ？

>>135
この炎天下ジジイは前スレ前半ぐらいからずっと貼り付いて
二種餅の年寄を炎天下で働かせた！ひどい会社だ！って内容のレスを
飽きずに延々と貼りつづけている異常者

せっかくの君のレスも、脳が不自由なおかげでどうせ読めないだろうから、
かまわないほうがいい

2chやってる爺さんって多いのかな？

あーあ
炎天下ジジイに酔っぱらいか・・
ビルメンスレらしいなｗ

糞スレ化が凄いな

介護施設のビルメンは大変かな？

ババア抱き放題？

四六時中糞尿やゲロに触れるのさえ気にならなければ仕事量は病院のちょい下ぐらい
問題はボケ老人が多すぎて俺らの本来の存在意義の「突発的な何か」が起きやすい

50歳童貞とかの真性ビルメン垂涎の現場だな介護施設
念願の童貞を捨てるチャンス到来

韓国サポーターの反日横断幕「日本の大地震をお祝います」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/gazo/G20110928001713650.html

実際役所に名義出すのってビル管と電検しかないみたい。
エネ管は知らんが。
たとえば防火管理者も出すとこあるけど、これはビルオーナーさん（総務辺り）が出すのが普通。
>>137の言う様にマジレスしちゃうとここで4点とか言われてる資格の９割は実務で使うことはない。
ボイラーとか危険物とか冷凍なんかはハッキリ言ってあってもあんま意味ない。
これが現実。
これからの4点は、ビル管、電検、エネ管、対人スキル（折衝）かもね。
それくらい狭き門って事だ。

ビル管、電検、エネ管、対人スキル（折衝）ってｗ
そんなの持ってたって意味ねーよ
ビルメンなんて安く使えるじじいとか若者が何人かいればいいんだよ。

炎天下じじいが出ると、とたんにレスの質が下がるな。
いい加減、どっか行ってくんねーかな。
そんなに不満なら転職しろや。資格者が肉体労働なんて一部の企業以外常識だろ。
何、勘違いしてやがんだ。

>>108

あんた２０代だろ。だったら、ボイラーだけあれば就職できるぞ。
ただし、宿直とか夜勤とかのある現場だろうけど。

でも、若いうちならキツい現場でもかまわんだろ。
そこで、３，４年経験つめば、立派な経験者だ。

そうやって働いてる間に実務経験と資格をとって、条件の良い現場に移ればいい。
実際に、俺はボイラーと危険物だけで就職できたし。まあ、今より求人の多い時代だったけどね。

とはいえ、今でも求人情報誌を見ると都内なら資格はボイラーのみで未経験者ＯＫの現場はあるよ。

>>149
ボイラーとか危険物とか冷凍は必要な資格です。
オフィスビルではなじみがない資格ですが、大規模公共系や
ホテル・商業施設ではまだまだ必須です。
逆にエネ管持ってて使いこなしてる人は見たことない、大卒の人が
精神安定させるために自己満足で取ってるような資格。

未経験なのでビル管理士資格を取れないのですが、
かわりに管理業務主任者やマン管あたりを取れば
ビルメンに採用されやすくなりますか？

経験＞資格だからとにかく数うって経験
あんま資格多すぎても給料高くなるから避けられる

現在無職の人はある程度の資格が揃ったら、就職活動も平行してやらないたダメだよ。
電験三種合格出来たら就職活動始めるとか言ってたら何年もかかる可能性大。

三大DQNって何処ですか

自宅ビルメンの集うスレはここですか？

上級ビルメン：電検、ビル管
中級ビルメン：１ボ、１電工、２冷、消防甲
下級ビルメン：２ボ、２電工、消防乙
人外　　　　：乙四
自己満　　　：エネ管、１冷

こんな感じか？

資格は入札で資格者数を示すからあればあったほうが良いって言ってたじゃないですか

ウチはポリテクは採らないんですよと笑いながら雑談してました
許せません

ポリテク上がりは根拠の無い自信家が多いから使いにくい

>>148
韓国のクソ野郎が！許せん！

ポリテク出身者って嫌われてるの？

ポリテク設備系コースって一通りいろんな実物いじれるから
いい経験積めそうだけどな

DQN零細企業なんて研修とか全くやらずに現場投入なんだろ？
未経験の人だとポリテクで勉強しておかないと仕事全く出来なさそう

内定出たぜ。さて、鮭のバター炒めと秋刀魚焼きとビールで乾杯するぜ。
でも貯金がないから気が塞ぐな。

もうすぐ電工の試験だ。
緊張のあまり勃起してきたｗｗ

電工は胸ポケにリングスリーブを３０個位入れとけ。まあ言わなくても知ってると思うがね。

>>167 ﾜﾛｽｗ

>>160
入札で資格の多さをアピールするのは優位だが、公共系は安く叩いた業者が
勝ちなので結局のところ社内の掃き溜めであるジジイと鬱と基地外の集う現場になる。
なので勤務の予定が立てづらい。（月火）鬱が調子悪い・（水木）基地外のストレスがピーク
（金）ジジイが通院と称してドタキャン。

事業所閉鎖で来月から無職の４０代毒男です。現職はＳＥですが、正直年齢に対する
今のスキルでは面接突破どころか書類突破もできないんで、ビル管理どうなのかと
考えてます。やっぱ難しいですか？
>>1見て、ビルマネジメントの方で何とかならないかなと思ってますが。。。
ビルメンは文系出身なんで資格取るのが厳しいかと。。。

休憩室の冷蔵庫が、飲みかけのペットボトルだらけの現場は、ハズレ現場の可能性大。

>>172 なんで？

だらしがない現場は一目で分る
そういう現場は仕事もだらしない

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110926/biz11092613460005-n1.htm

>>174
そうかなあ？　ビルメンってのは底辺職なんだよ。
底辺以下の仕事であり、底辺以下の身分なんだよね。
つまり庶民なんだ。それ以上ではないんだ。
だから、ペットボトルを大事にし、飲めない分は保存する。
これって、ジャスト庶民ですよ。

あんたたち、何を考えてんのか知らんけど、
そんなにお金が欲しかったら、最新式のコピー機でも
工場から盗み出せばいいじゃん？

犯罪示唆はあかんがな

スレのレベルを下げてやったぜ

>>171
ビルメンが理系ならSE はもっと理系だと思うが？
それに文系のビルマネは不動産業だよ
宅建とか必要だし、40代の未経験者がなれるような業種ではないよ
40代なら失業保険もらいながらポリテク行ってビルメン目指した方がいいんじゃない？

県外から東京の求人に応募は やっぱり不利なのかな？

ビルメン・ビルマネの定義が人それぞれ違うようだけど、最近の学歴社会で
猿でもどこかに入れる大卒の肩書が付くようになって底上げに必至みたいだけど。
本来、いかなる理由があろうと防災センター・中央監視室に机がある人はビルメン、
別室の事務所がある人はビルマネ、本社や支店にある人は営業というのが、
昔からの定義なんだが。営業といってもメインの仕事はビルメン同士や清掃・警備がらみの
いざこざや暴力事件の仲裁が一番多い、これも昔から変わらない。

>>181
ビルメンのことをビルマネージャーと言ってる会社があるからね
他のビルメン会社の作業員より質が高いというアピールなんだろうけど、
実際はたいして変わらんし、作業着で作業する人はビルメンでしかないよね
それとビルマネは事務所がどうこうじゃなくて、
そのビルの管理権限がある会社に属しているかどうかと思うよ
権限がないのにビルのマネージメントを行うなんて不可能だからね
ようするにオーナー側の仕事だからオーナー会社または直系子会社、
PM 会社にいる人がやる仕事だよ

>>171
多少理系は有利だが、二種電工、危険物、二級ボイラー、消防設備辺りまでは理系も文系もさほど難易度は変わらないと思う。
本格的に理系が有利になってくるのは電験三種だとかエネルギー管理士。
ビルマネ文系じゃなくてビルメン文系の最終到達点は恐らくビル管理士じゃないかな？
理解力よりも豊富な知識が要求されるから好奇心旺盛な性格の文系であれば断然有利。

40だったら最低でも危険物とボイラーかな？
いずれにせよその辺の資格は文系も理系も関係ないよ。

もっと単純で良いとおもうが。
ビルマネ＝スーツを着ていて基本オフィスワーク。

ビルメン＝作業着でディスクワークもやるけどトイレつまりなどの簡単な
　　　　　　　一時対応はやる。

>>182
それだとビルオーナー会社に直接雇用されてるビルメンはどうなんの？
作業服着ているのにビルマネになるのか？
病院とか直接雇われてるビルメンとか今でも結構いるだろう

>>170
オレがいた市役所現場そのものw

>>185
なるわけがないよね。
だから単純に作業着＝ビルメン、スーツ＝ビルマネ
の方が手っ取り早い。

トイレや洗面台の詰まりは基本、清掃の仕事じゃないの？
手に負えなくなったときにカンツール使ったり
便器やトラップ外したりするのがビルメンの仕事でしょ。

１８１
要は監視業務していればビルメン(メンテナンス）スーツ着ててもビルメン。
直雇のオーナー側でも日常監視業務はビルメン。
運用メインで監視には携わらないのはマネージメント側、請負でマネージメントの
権限はない、あくまでも業務委託。おそらくコンサルタントと混同していると思う。
必ずしもマネがビルメンの上に立つわけではない、業務内容の技術寄りがビルメン。

もっと広い視野でみると

このスレにいるやつ・・・社会の底辺
　　　　　　　　　　　　　自分の立場を正当化しようと必死に言い訳ｗｗｗ

>>185
確かにそうだな
オーナー会社の社員でビルメンみたいな作業着で作業してる人もいるね
作業しかしない人はビルメンでもオーナー会社の社員として、
そのビルのリニューアル工事の計画を立てたり発注する権限(上司の決裁を仰ぐにしても)があり、
またそのビルの代表として監督官庁と交渉したりする人は完全にビルマネだな
作業着でも中央監視室に机があってもビルマネと言える

そりゃ本当に現場によりけりだな。
俺の知っている現場では
�@トイレの詰まりの一時対応は清掃、それで駄目だったら取り敢えずビルメン、ただしカンツール程度までで
　　便器外しまではやらない。

�A一時対応もビルメン、後は�@の一緒

�B一時対応はビルメン、便器の外しまで自分でやる。

>>191
またそのビルの代表として監督官庁と交渉したりする人は完全にビルマネだな .

>残念だが違う。オーナー側のマネジにマネージメントされてお使いしているビルメンにすぎん。
　これは重要だ、勘違いしないでほしい。

>>190
お前はビルメンになれなかった奴だろ？

そりゃビルメンでも監督官庁と交渉するでしょうよ。
それにそもそもビルメンなんぞ外部委託でオーナーからその期ごとに決まった金を割り振られて
その中で権限をふるうもんだから。
こんなもんはビルマネじゃなくてビルメンだっての。
へたすりゃ契約業務だってビルメンでやるよ。

それでもあえて言うなら作業着着てたらビルメンだっての。

虚しいやつらだな
俺もこの業界の人間だけど、ビルメンがどうだとかビルマネがどうだとか
そんなこと気にして馬鹿みたいに言い合ってるのは、どいつも愚かなんじゃないの？

>>193
請負会社の人じゃなくて、オーナー会社の社員がビルの代表として監視官庁と交渉するような仕事を
している場合だよ
これは例え作業着でもビルマネと言えるだろう
まあ、あんまりこだわってもしょうがないけどね

>>197
あ、そういうことね、スマソ。作業服かスーツかは関係ないね、こだわるやつは
清掃系自称ビルマネだね。総理でも有事のときは作業服だしネ。

>>189
>>195
それじゃあ、スーツ着てても権限がなければビルメンなのか？
スーツ着て仕事してるビルメンなんて見たことないがｗ

あのね、例えばNTTファシリティーズの社員でも作業着ってあるわけ？
それじゃあ作業着を着ない営業の人間が立場的に上なのかって言ったらそうじゃない
むしろ、行き場のないやつが営業になる
っていうか、普通の営業とは違うけどな

もう、自分の周りの世界だけで施設管理を語るな
鳥肌が立つくらい気持ち悪いわ

13070-52525911
ハロワにもこんなの出るのな

ビルマネはもう別スレにしてくれよ
下っ端同士のくだらない話がしたい

>>199
そもそも服装で決めるなんて少学生レベルだよ。たまに白シャツ・スラックスで
脚立担いで球替えしてるの見かけないか？

＞例えばNTTファシリティーズの社員でも作業着

逆に聞くけど、そこ、実働部隊はよく求人サイトで募集かけてる契約社員オンリーなの？

>>200
じゃあ、あんたがビルマネとは何なのか説明して別スレへ誘導しなよ

>>199
お前は何を読んでいる？
だから業務内容以前に
ビルマネ＝スーツ組
ビルメン＝作業着組
って完全に分かれてるって言っている、いくら官庁と折衝しようがリニューアル計画を立てようが
作業着を着ている時点でそいつはビルメン。
逆に決裁権限がなかろうが官庁と折衝をしなくてもスーツを着てオフィスワークしている時点で
そいつはビルマネ。

で>>200には言っておくが確実に営業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作業着
だからなｗ営業は利益をあげるが作業着（ビルメン）は人件費のコストしかかかってない
事実を知れ。

>>206
ベースロードで十分なんだよ
他の会社が必死でアピールしている指定管理なんてオマケみたいなもん
だから、入札でうちほとんど負けないよ
指定管理のでかいとこたくさん持ってるけど、あれほとんど利益でてない
あくまで宣伝なんだよ
だから、営業なんて馬鹿でもできるｗ

だから>>203と>>206の言ってることが正反対だから
どっちが本当なのか聞いてるんだよ

スーツで玉替えってそりゃビルメンが管理してないビルの庶務だろ。
それとビルメンを比べるのはまた別の話。

まあ、あんまりこだわっても意味ないから
どっかの会社がアピールしているように

ビルメン=ビルマネ=ビルマネージャー

これでいいような気がするw

>>206
おまえが一番バカ。服装は関係ない、
決裁権限がなかろうが官庁と折衝をしなくてもスーツを着てオフィスワークしている時点で
そいつはニートが妄想で自立訓練してるの、社会復帰目指して。
スーツに誇大妄想し過ぎ、営業は数字を出すのが仕事、利益は現場が動かないと
出ないの。パイロットがストライキしたら利益出ないの、わかるか？
例えて言うなら5人現場で1000万で入札仕事とって来たら、有能な営業か？
利益はみんなで出すの。

なんじゃそりゃｗ

それは
高卒＝専門卒＝大卒
とか言っているようなもんだろｗ

中央監視のモニターの枠に、テプラやメモがベタベタ貼って有る現場は、ハズレ現場の可能性大。

>>204
契約社員は高齢で高いスキルを持ってる人を採用して
指定管理を任せるケースが多い
正社員が指定管理をしてるケースもあるけどね
複数の指定管理の現場を一人でも十分動かせるよ
基本は業者動かすから。あとは報告書の作成とか事務仕事が多い
打ち合わせの現場とかは、作業着でいくことも多いな

新人社員は、建築や情報処理のやつが多いな
電気は主に通信の方で活躍してもらうことになる
別に、電源、FM、営業、と別にどれが上とかないけど
営業は落ちぶれもんがなるな

前にな、所長に霞の会議に出てくれいわれてたいへん困った事があるなぁ。
当時はスーツなんて着ないから捨てたんだ、そしたら会議の話だろ。
コート着てなんとかごまかしたよ、あんときはいややったわ。
まわりが親会社のエリートだらけ、おわったらすぐに退散した。

朝のゴミ出しも、出来たり　出来なかったり　状態の親と同居しています
現在は面接で家族状況を尋ねるのは禁止だそうですが、ビルメン会社の面接で
家庭の事情を話すべきでしょうか？

面接では不利なことは言わない
いいとこアピールして、賃金出来るだけ吊り上げる

NTTファシリティーズって明日ありますか？あの入社制度じゃ人材集まらないでしょう

>>214
どうもどうも
正社員はあんまり実働部隊に入らないのね
でも、最近みかかは通信？のほうの契約社員求人のほうが多いみたいよ？
たぶんケータイの鉄塔ぐるぐる廻って歩く仕事だと思うけど

建物管理な求人は例示されてる拠点の数からして募集人員少なそう

ところで誰か>>201行ってくる人はいないの？
俺は冷凍持ってないから�_だけど

>>214
ビルメン、ビルマネの話から何で営業とか指定管理の話しになったのか分からないけど、
一般的に営業は文系の仕事じゃないの？
理系の落ちぶれものがやってるということ？

>>218
関東だと、新聞求人広告の常連です

>>216

黙っておくのが吉。３ヶ月くらい働いてからカミングアウト。

研修が終わった人間に辞められると困るから、多少は配慮してくれる場合もある。

ビルメンの求人ってどこで探すの？
ハロワでもたまに見かけるけど、やっぱりDQN率高いよな？

ビルマネだって、修繕、更新の権限ないだろう、
所詮オーナーが金を払うだから。
業者は、金を払う所を大事にする。
ビルメンは金を払ない会社だから。業者に相手にされない。
これが現実。

NTTは俺の手持ち資格（陸技・電験・エネ管・電通工担持ちの元PG）にピッタリの職場のようだが
未経験高齢者だから絶対に入れない

悲しいのう

>>226

NTTは時給制だからな…
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=99156&plan_id=2&contract_id=3&job_seq_no=1&ty=0

>>227
ここまではっきりとビルマネとビルメンを区別（むしろ差別か？）している会社もなかなかない。

>>224
201に書いた 13070-52525911 の求人じゃダメなの？

NTTはデータもだがファシリも糞だな

AUに負けてとっとと潰れてくれ

>>228
時給制契約社員→月給制契約社員→さらに上のクラスの契約社員
→電験主任技術者または建築物環境衛生管理技術者の取得と研修を経て正社員

何がなんでも正社員にしたくないみたいだなｗｗ

逆に思うんだが電験とビル管をもってて実務経験があるやつはどうなるんだと。
正社員入社にしろといいたい。

>>231
にんじんぶら下げてやる気出させるだけ出させる使い捨て要員だな。

＞さらに上のクラスの契約社員

曖昧さ加減パネェｗｗｗ

受けに行った時に受験者全員に説明された内容で話すと
契約社員レベル１〜３まであって２から月給制
電工二種とか冷凍とか指定の資格持ってると２からの採用だったかな
３になるには電工一種の試験合格があったはず
１が２年、２と３がそれぞれ５年猶予があって
その間に次のレベルに行くか正社員にならないと時間切れで退職
電験かビル管で正社員化の社内試験の資格ができて２か３が受けれる
みたいな感じだったと思う

まだええんでない？
おれの話ですまんが前、受けたとなんかもっとひでーぞ。
アルバイトで給料22万、ボーナスは当然なしで昇給もゼロで60歳くらいまでずっとだ。
部長いわく、がんばって認められれば嘱託にしてもいいとの事だったw
大手の経験のあるおれはその場でやんわり断ったんだが部長いわくビルメンにはカネはかけられないとの事。
この会社は首都圏に展開してるスーパーだがビルメンの社員はゼロだそうだ。
いかにビルメンが見下された職業かほんとによく理解できたわ、大手にいるとこういいうのはわからんw
部長はうそでもいいから半年でもやってくれないかと頼まれた、家に電話もかかってきたがお断りしたな。
そうそう、ここには管理室というものは無かったようだ、小屋のようなとこに待機してゴミ出しもあるとかいってたな。

所詮は系列子会社、入ってからみじめさに気付く。
そして大手独立系を目指し転職、でも業者から相手にされない。
みじめで大手系列をめざし転職、これがビルメン。
終わりがない。

ビルメン業界で優良とされてるとこはどこなの？

よく、三菱だったか三井かわすれたけどそこと、ANAグループビルメン、
東急グループビルメン、伊藤忠グループビルメンがでてるんだけど、
どれもいっしょかい？

>>238
オーナー企業、ビル所有会社に近い会社がいいよ
やはり発注権限がある会社は強いし、やりがいも大きいよ
大手系列でも親会社の所有物件だけやってる会社ならいいが、関係ない
オーナー物件までやってる会社は独立系と同じだからね
理想的なのはビル所有会社に入ってビルマネになることだよ

>>238
ようはビルメン会社じゃなくて、ビル所有会社で募集しているビルメン、ビルマネ職が優良企業ということ
不動産会社やホテル、市立病院、学校法人でたまに募集しているよ

俺、ビルメンと転売屋してる

>>235
ＮＴＴファシはそこまで正社員になるの難しいけど
なれれば待遇面凄くいいのかな
年収６００もあれば目指してもいいけど

>>235
すごろくみたいだな

>>242
普通は電工２持って入るから新卒文系出身以外は実質２からスタート
１０年猶予あって電顕３種取れなければ退社はいまどきよくある

まー明確な基準があるだけましかな

契約社員の求人いくつか受けた感想だけど
正社員へのプロセス聞いても
たいがい曖昧な答えしか返ってこないとこが多い

よし、野村に応募しよう

>>246
若いっていいな

>>179　>>183　レスさんくすです。

ＳＥって理系と思われてるけど、ＳＥも住み分けがあって、自分は業務系ＳＥだったんで文系内容。ＮＷ専業なん
かは理系頭が必要だと思います。自分は大学受験で数学避けましたし。
昨日本屋で関連する初級レベルの資格本（電気工２種・ボイ２種・消防）立ち読みしたけど、まだ一番何とかなりそう
かもと思ったのは消防です。でもこの資格だけで就職出来るとも思えない。
一度職安で相談したほうがいいようですね。

>>248
電工の試験は計算できなくても受かれるようにできてる
ボイラーも計算問題なんて無いでしょ？
消防も計算ほとんどいらないでしょ

理系っぽいイメージがあるだけで記憶力だけでクリア出来る試験では？

4点セットは過去問だけでいける

>>247
社会人経験10年以内の条件が微妙だよね。
高卒なら28歳
大卒なら32歳
って認識なんだろうか？

ちなみに、俺は27歳　高卒
電工２、乙４、ボイラ２　行くぜ

契約社員で正社員への登用あり、との募集で、現場所長の面接を経て
是非入社をお待ちしてますって言うから、正式な本社人事の面接を受けたら

「期間不定の臨時雇用で時給1000円での募集、契約社員への変更？期間未定で確約もできない」
「正社員登用あり？今まで無いですよ」

なんて会社もあるしな。

JR東海系列のとある会社。

ふざけんなっての。

>>244
ビルメンに限った事ではないけど、年齢とともにエスカレーターで給与が上がるような待遇の良いところは年齢に合うような実務を求められるよ。
500万貰って兵隊でマターリ責任もなし雇用も確保されているところは、今ではあまりお目にかかれない。

未経験か？
無資格、未経験ならあたりまえ。
関東でないなら採用されるだけまし。

契約でもいいから経験つくってビル管や電験とって転職する。
踏み台として利用すればいいだけ。

>>227
この会社のシステムは露骨だなｗ
ここまで資格差別してる会社も珍しいだろ。
でもこれからはこういうの増えるんだろうな。

逆に言えば資格で一発逆転できるってことだな

>>248

俺も完全な文系だけど、４点セットなら普通に受かったぞ。

アドバイスとしては、まず初めに一番簡単な危険物乙４をとれ。
ここで、中学校レベルの物理だの何だのを覚えられる。

次は、ボイラーだな。試験を受けるためには講習を受ける必要があるが、
講習はまじめに聞いておいたほうがいい。

過去問の答えを暗記するだけでも受かるけど、ちゃんと理解しておかないと実務で苦労するよ。
俺は、ちゃんと理解してたんで、仕事もすぐ覚えられたし、色々と助かった。

ボイラーは最初教科書見ると、ちんぷんかんぷんでお先真っ暗になるけど、実はそんな難しくないんだよ。
講習で噛み砕いて教えてくれるからすぐに理解できるようになる。

ボイラーの授業は退屈すぎて真面目に聞くのはつらい。

過去問覚えるだけでOK。

>>253

だよな。給料安くてもいいから責任が軽いほうがいい。

正社員で５００万とかだとクライアントとの折衝だとか、営業活動とかもやらされる
傾向にある。だから、俺は正社員には何の魅力も感じない。

非正規で夜勤なしとかの方が気楽かね

気楽でいつまでも働ければいいけど
いい年で放り出されたらどうするの？

資格経験あり給料安可なら他の対抗は年金爺しかいない

>>254
むしろ悪条件の会社はいると資格取ったあと気にせずやめれるからいいよな

>>262
>悪条件の会社はいると資格取ったあと気にせずやめれるからいいよな

俺もそう思う。

どうしようもないアホしか来ないようなDQN企業は
資格者欲しさにビル管の実務経験とか偽造してくれそうで
未経験者の踏み台としては最適なのかもしれない

>>264
そんな会社だと辞める時にカネを払えというだろうな

>>259
親会社から来てる所長なんかもやってられないと毎日ぼやいてたな、見ててこちらが心配になったくらいだよ
このおやじは1500万以上はもらってるんだが責任者なんかにははなるもんじゃないと思ったな。

名古屋の大成株式会社って評判どうなの？

>>266
そこブラックwww

激務系現場でも、内部の足の引っ張り合いが酷い
夜勤に入っているビルメンには、定期分ではなく実費しか出さない
中小独立系の典型かな？

大手でも交通費全額支給と言ってまともに交通費を出さない所もある。

名古屋の会社にまともなとこなんざ無いって。
名古屋だぜ名古屋。

>>226
何か勘違いしてるようだが、NTTファシに必要なのは電験かビル菅だけ
（電工なら契約社員）
他は持っててもゴミ
電気系統保安経験が問われるからお前のようなのでは相手にされない

もっとも、電験等の資格持ってても資格手当は一切つかないけどなｗ


そして、NTT本体はいくら資格集めようと中途で入れる会社ではない。

>>271
現業？

いや、ちょっと前に受けて、面接（と入社試験 SPIその他）は受かったが給料体系説明の時に馬鹿らしくなって断ったよ

中途でも、高卒と同じ位置からの給与体系だからな
30、40からではアホらしくてやってられんよ

そして、大都市（東京大阪名古屋）以外では、給与が引き下げられる。
馬鹿らしい。

聞けば聞くほどブラック臭がする企業だな

>>271
それこそあがれないスゴロクだな

>>217 >>223
ありがとうございます、でもカミングアウトした後は覚悟したほうがいいかな？
なんだかんだいって、グレーな会社が多い業界ですから

NTTファシはもうすでに金持ってる人が、働く現場だ

仕事はとてつもなく楽で、社名も一流企業ぽく聞こえるが、
給料と将来性は酷いｗ

大阪のビケンテクノってどうなの？
社長が二代目の脳筋バカっぽいんだけど。

面接で賃金引き上げるってどう言えばいいの？

面接中に待遇や入社後の給料聞いてから、もう一声！ってねばればＯＫ？
面接中の給料の話はあんまり信用できないのは俺だけ？
いざ契約書に目を通したら金額違ってるとかってない？

>>261

そのときのために貯蓄しとけ。

クビになったら、棒振りとか清掃しかないだろうな。

「大地震をお祝い」横断幕、「日本は自省せずに他国を非難」＝韓国（サーチナ） 9月30日 9時22分
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/accr/article/headlines

　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　|
　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　日本の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　大地震を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　 　

>>281
訂正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000008-scn-kr

ビルメンは、生産性ない職業だから、人件費は、削られる、
その削られた費用で本社の人件費を養っている。
高給は、望めるわけない。

FのCMでやっているアレ、実際は中の人は悪魔で、激務パワハラ三昧

思い出すだけでゾッとする

>>266
経験者　21＊12＋５＊２　基本ずーっとこれ

>>285
それだけあれば上々じゃないか

やっぱり明日のビル管試験に備えてみんな勉強しているみたいだね
昨日の夜くらいから明日の日中にかけてこのスレの書き込みも激減するんだろう
俺も数年前にビル管に合格して、今では大手系列に転職してる
転職後3年で年収が200万以上あがった
もともとが安すぎたんだが、そんな会社でも実務経験を積ませてもらって感謝している
転職するかしないかは人それぞれだろうけど、勉強して試験受ける人は明日頑張ってね

電顕ビル管エネ管とるまでは見習いビルメンみたいなもんだろ
実務５年以上でどれかをとってからが本当の生涯賃金決めるビルメン就職活動開始

金になる残業は一生懸命やるけど
通常の時間内作業では面倒なことや汚れ仕事は全くしない人がいる

ビル管とって一生をヘータイビルメンとして過ごし、資格手当てだけ貰い続けることは可能ですか？

ビル環は高卒ビルメンには難しいでござ

NTTファシは誰でも採用される会社ですか？
ＳＰＩ・適正検査の結果はちゃんと選考に考慮されてるんでしょうか？

余程の人材でなければ採用されない。

しかし「余程の人材」とやらはこの給与水準の業界にはこない

＝取る気なんてはなからない

おいおい、原点に立ち返ろう

ビルメンは差別用語だぞ

ビルメンは電球交換、ヒィルター交換がメインの仕事だぞ

ネクタイとか、背広とか、出世とか、昇給とか、
まったく関係ないんだぞ

NTTファシだと、一日の仕事がフィルター１個水洗いだけとかあるからなwww

暇疲れするレベル

大手ビルメン会社の一覧が載っているサイトってない？

自分で努力せず、他人頼りで手間を省こうとするヤツは
何をやらせても大抵ダメ。
全く使えない。

>>295
何ぃ〜！！
「ヒルメシ」が何で差別用語なんだ？
え!?「ビルメン」・・・ややこしい事言うなよ・・・・

「ビルメン」デビューが、ＮＴＴファシにしよかと思うんだけど、
どうかな。。ステップアップには、最適ですか？

>>300

受けるだけ受けてみれば？かなり採用される確率は低いと思うぞ。

採用されれば、そこで働いたほうがいい。とにかく、どこでもいいから経験をつめ。

職場の派遣奴隷見てると何かホッとする

資格とって転職前提なら最初は準社員契約請負派遣でもいい

　　ビルメンは管球交換、テナントの排水管詰り、トイレのクソ抜き
空調の管理、扉のヒンジ調整が仕事だよ。
ニートには、解らないだろう。

NTTファシって、電験かビル管に相当重きを置いてるみたいだね（正社員への唯一の道でもある）
ということは、1年実務経験させて、強制的にビル管講習で取得させてくれるかもしれないと思ったんだ。
なら、大卒理系であれば、契約社員採用であっても入社試験受ける価値あるんじゃないか？
高卒なら5年だからそこまで待ってくれない>>235参照
まぁ国家試験じゃないと駄目と言われればそれまでだけど。

＞1年実務経験させて、強制的にビル管講習で取得させてくれるかもしれない
甘いな、系列大手はコンプライアンス遵守が基本だ。
四天王の様な独立系で名ばかりコンプライアンスを謳っている様な会社ならおｋかも。

>>295
零細ビルメン乙

ニート「俺は大手系列に入るから関係ないな(ｷﾘｯ」

>>305
おいおいｗ
正社員登用の条件なのにわざわざ会社の費用で講習を受けさせるわけ無いだろｗ

配管詰まりでトラップ外して清掃とか分かるけど
トイレのクソ抜きなんてラバーカップで終わりだろ。
むしろ楽な部類の作業だろ

2行目からの理論展開がさすがビルメン志望ニートやな

あらｗじゃあ便器外すの？
生理用品でなら分かるけどクソならラバーカップで十分

>>305
甘すぎるｗ
就職したことがないニートが就職できない理由がわかるｗｗ

>>305
考えが甘すぎるｗ
就職できない理由がわかるなｗｗ

>>314
ＮＴＴファシのリクナビ求人広告見ると
電験は認定で取らせてくれるような感じで書いてあるけど
実務経験のごまかしはないだろうけど講習は受けさせてくれるのでは？

>>313
文章力から言って、五年後、313のが出世も昇級も立場も低いな。

電験を認定で取らせてくれるってwww

しっかりした会社での電気保安経験が数年無いと
書類選考すら通らないぞ

んなもん、どこの馬の骨とわからないニートを、
重要回線のある施設で働かせる訳ねーだろｗ
テロの危険性だってあるのに
ちょっと回線が瞬断するだけで下請けが潰れたりするのがNTTだぞ
数時間単位で止まればニュースになる

全く、世間を知らない甘ボンだのうｗ

>>315
まず正社員にするかしないかの
試金石を認定でとらせるか？ってのが疑問。
ただビル管の講習はあり得んよ。
無料の電験認定ならわかるが
会社として必要ないのに
約１０万するビル管講習を受けさせるってのはないわ。

ウチは取得後、最低10年間は辞めないと言う条件で
会社が金を出してくれる。
ＮＴＴファシがどうかは分からないけど、
なにか条件付での話ならあるんじゃないの!?

NTTは電源しか中途の正社員っていないと思う
電験3種と課長の推薦だったかな
それで、正社員の前に準正社員っていう立場になるんだよ
その後に正社員
ただ、正社員になっても、新入社員からの給与だよ
ちなみに、55歳定年

よくビルメンランキングで1位になってるけど、ベースロードがあって安定しているって意味なんだろうね
別に会社として、そんなに魅力があるかと言えばないよ

紛れもない大企業だし、新卒正社員採用なら魅力的な会社なんだろうね
それから無職期間が長い人とか、ポリテクからスタートするような人にとっても
契約社員でも入れるなら良い会社だと思うよ
独立系ビルメンの現場採用社員と大企業系列の契約社員だったら、職場環境も
その後のステップアップも系列の方が遥かに良いからね
契約社員で経験を積んで、その後に正社員総合職で採用してくれる不動産系とか
ゼネコン系に転職するもよし、会社の中で正社員を目指すもよし
そういう意味でランキング1位なんだと思うよ

契約社員は年寄りしかとらないよ
若いのは派遣社員だけ

いや、たくさん支店あるから絶対とは言えないけど、ざっと見た感じ

>>322
いやだからその年寄りの人が、これからビルメンを始めるとしたら
選べるのは独立系ビルメンの現場採用社員かそこみたいな大企業の契約社員くらいでしょう
どっちが良いかと言ったら言うまでもないでしょう

こらからビルメンはじめる年寄りなんてNTTは取らないよ
年寄りってのは、他の企業の第一線で活躍していた人たちのことだよ

電工2種の回答速報でどうやら落ちたようです、これから冬の間何もしないのは
耐えられないので仕事中にできる資格勉強として衛生管理者を狙っているのですが、
この資格はビルメンにとって無意味な資格なのでしょうか？

>>325
今、何々資格持ってるの？
２級ボイラと危険物乙４がまだなら、そっちだろうけど鍵の電工が落ちたのは厳しい。
ボイラ、乙４済なら消防設備士でも受けたら？

>>326
ありがとうございます、ボイラ・乙４・冷凍機は持っています。
消防ですね、何類がお勧めでしょうか？衛生はビル管と問題が被るので
ステップとして狙っているのですがやはり意味ないですか？
たとえば将来ビルマネよりの会社へ移るのを前提としても無意味ですか？

>>327

ビル管の練習程度にとらえて、受けてみればいいんでないの？

消防設備士だって、全く評価しない会社もあるよ。現にうちがそうだ。

電工はどこでも評価されるので、何回受けてでもとっておきたい資格だな。

どうしても、消防設備士を採りたいのなら、４類がいいだろう。
ビルメンみたいな下っ端にかかわりがありそうなのは、自動火災報知機だから。
そういう理由もあってか、試験回数も多いのが４類だよ。

あとは、６類なんかサクッととれるぞ。電気の知識もいらんし。

派遣で入って資格と経験積んで正社員に転職って書き込みあるけど、現職で同じこと考えてる3,40代が山ほどいるから甘い夢見ないようにw

派遣で入って資格〜は↑のほうの２０代の奴らへのアドバイスだから

30代40代で資格なしはこれから10年かけてビル管エネ管電顕取れるかわからないし
資格取れてもその頃には40代で下降気味になる人間になに期待してんだ？
40代なら普通に生きてても資格はある程度取っていて当然の年齢だろ

40代でここのスレにいるひと、キモいね。

いままでなにしてたの？www

ビルメンで当たりの場所配属されたら絶対やめる気起きないって
ここで文句言ってる人って外れの場所に割り当てられてんの？

>>331
じゃあ、どうして初めからビルメンなんて選んだのかな？
選択肢なんて山のようにあるんじゃ？

未経験40代だけど、私立病院のビルメンに採用されました。
病院直雇用で年収は、およそ380万位です。
少し通勤時間が掛かるのを除いては、のんびりした田舎の病院で、休憩所が看護師と同じなので、日々会話を楽しんで居ます。
ちなみに、資格は電工2種だけです。

>>334
応募者多かったでしょ

>>334
いいなあ！

とりあえず契約なり派遣なりで２〜３年経験積んで資格をとれば、
40代になっても正社員になれるもんなんだろうか？
別に大手じゃなくても構わない。

>>334
40代で３８０万は世間的にはかなり少ないけど、未経験で採用されて３８０万は上出来じゃないの？

看護師と同じ休憩室？
昼の時間以外にも休憩とかあるの？

http://www.max.hi-ho.ne.jp/ryouan/o4k00100.html

これやれば危険物受かるよね？
いま、600問やって70パーセント。

こちら地方なんだけど都会棲みの方「愛ん倶」って会社ご存知かな？
委託でビル管理やっているようで求人が出ているんだがどんな感じかな社風などは？

>>340
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1305874136/
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/job/1240649492/
http://jobtalk.jp/company/16021_evaluate.html
http://派遣会社ランキング.jp/kuchikomi/kuchikomi.html?cid=112

俺は詳しくはないが、このへんはもう読んだか？

答えろや底辺ども！！

>>342
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1311825260/
そのサイトを使ったことがないので答えようがない
こっちで聞け

ポリテク出身というだけで肩身の狭い思いをしています
悔しいです

肩身が狭い思いをするのはポリテクのせいでも、ミンス小沢のせいでも、訓練校のせいでもなく、

全　部　お　前　自　身　の　せ　い　ｗｗｗｗ

ダメな奴はナニやってもダメ

>>345
×自分のせい
○親のせい

だってそうだろ？

>>343
この人とはいくら話しても時間の無駄だな

履歴書にはポリテクは絶対書かないほうがいいです
後悔することになりますから

>>348
なぜですか？　不利になるんですか？

>>347
だったら資格全般板の危険物スレにさっさと移動したらどうだい？
資格受験の話だったら資格全般板のほうが詳しいのが多いぞ

>>350
このバカとはいくら話しても時間の無駄だな

>>349
それすらわからないようならやめといた方が無難ですね
私のようになってしまうまえに

>>352
かわいそう

心の狭い人が多いですなぁｗ

>>352
全然分からないね。みじめな失業者が通う訓練校だから？
そりゃ確かに身内の中では恥ずかしいかもしれない。
特に親戚に立派な人が多かったりすると、肩身の狭い思いをするかもしれない。
でも履歴書に書くのに何の問題があるのか。

>>355
あなたはまるでわかっていない
ためしに面接でポリテクだと言ってみたらいいだろう
現場ではその100倍きつい

昼と夕方一時間づつ昼寝したんだが泊まりってメチャ疲れるな。
仕事はデスクワーク五時間ほどもう寝たい。

夜勤専従のビルメンに・・・


俺はなる！！

>>338
しーっ。

40代がバカにされて、妄想書いてるだけなんだから相手にしない。
医療職と現場のヲヤジが同じ部屋で休憩なんて個人経営の医院くらいなもん。

ポリテクは
百害あって
一利なし

よくいったものですね

たまに求人を出している、テクノラバンスってどうですか？

>>361
そこブラックで有名www

(´・ω・｀)
うん、ポリテクは禁句だよ。
面接官が口の端を曲げたよ。

ポリテクはくそだけど、基金訓練あがりは待遇いいよ？

元ビルメンの意見聞いてもネガティブな事しか出てこないわな。
嫌でやめたんだからw

超大手でビルマネやってます。
大規模複合施設担当だけで、仕事がイマイチだ。
製薬会社の研究所や大学キャンパスの施設管理などに転職したく準備中。

ニート←イマココ
↓
ビルメン
↓
ビルマネ

今日ビル管の試験があったけど午前中の問題は特に難しく感じた

>>367
まずニートから抜けることです。

２級ボイラの後に電工、電験３種、エネ管飛ばして電験２種に挑戦とか言っていた人がいたけど、取りあえず目先のことからですね。

>>368
禿同です。
どんな受験対策をしたらいいのか解からない。

>>370
過去問の正解率が9割程度では合格するかどうか微妙、と書き込まれていたのが理解できました
今はやきもきしながら答え合わせに参加しています
とりあえず110問くらいは正解していると思うんだけどなぁ

午前中は俺もダメダメだったわ〜
これ、合格調整しない資格なんだろ？
絶望的だ。もう2度とあんな加齢臭漂う試験会場いきたかねーよ

>>367
勝った！！

日替派遣労働者
↓
ポリテク ←イマココ
↓
ビルメン
↓
真性ビルメン

>>373
くそっ！！！くっそ！！！

ポリテクは
百害あって
一利なし

>>375
もう十分わかったから
何度も書かなくてよろしい

ポリテクって名前、かわいいね

>>372
99％男だし、70％ぐらいは40代以上だったな。
諦めの多い奴も多かったな。1時間も経たずに出て行くって凄い。
俺も見直しもせずに出てきたけど、それでも2時間近くはかかった。
まあ駄目だな。来年また挑戦しよう。
だいたい試験会場が遠いんだよ。何であんな交通が不便な会場にするんだ。
来年はもっと近いところにしてほしい。

ニートが多すぎ、現場でなく、ＦＭ、ＰＭに憧れすぎ。

そもそも、世間体を気にするくらいなら、この業界に来ないほうがいいよ。
プライドのある奴はやっていけないよ。

　○平、○誠、○ォンディライト、○潟管財、○本管財、
○京美装、ビルメンの会社一杯あります。
ドンドン応募すれば。

>>349
騙されんな。
基本的に有利になる。
4点セットのどれかの資格持ってるひとが多いので、底辺ビルメンに妬まれて悪く書いている。
資格さえ取れないような奴らなんか無視しとけ。

年、1回の試験の冷凍3種と電工2種(試験は2回になったが)がポイント高い
空調トラブルが多いなか、冷凍サイクルを理解していると見なされる冷凍3種
安定器交換でさえ作業するのに必要な電工2種
この二つは押さえよう

もう冷凍機の申込み終わってるんだよなぁ
年明けに2冷検定応募するかな

>>381
○誠、○ォンディライトなら転職におすすめです。
○誠はぐだぐだですが技術力はビルメンの中でも上位です。
○ォンディライトは電工所持にこだわり過ぎで、良い人材を見逃してる感じしますね。
どちらも催事がある商業施設の現場多いので激務です。

商業施設で24時間のところは本当に厳しいだろうな
だって、まず仮眠がとれないだろ

ビル管試験をあそこまで難しくする必用があるのかね？
いっそのこと一種と二種にわけりゃいいのにね。

ビル缶（笑）難しいとかお前らバカだな。

俺、税理士死亡くずれだからあのくらいの勉強とかハナクソだったわ

ビル管は
広く浅くの知識だから、合否にかかわらず試験が終わればすぐ忘れる雑学ばかり。
だったらエネ管みたいに分野でわければもっと誇れるし、業者と堂々と渡り合える
技術者も育つね。
記憶力とこの知識が実務に本当に役に立つのか？という疑問を抱かない人には
どんどん受ければいい資格。
別に名義貸さないのであれば管工事や衛生管理者で肩書きはOK。

みんなビルメン好きなんだな。

飛び込み営業や、ITブラック土方に比べたら絶対に仕事は楽だもんな。

イオンディライトの求人、契約社員ばっかじゃん。

仕事は楽だが給料がなぁ…
なかなかうまいこといきませんな

>>389
エネ管は去年合格組だから、今年は掲示板に投稿した受験者の話になるけど、過去問だけでは通用しない内容だとか。
熱�Uはかなり難易度高かったらしい。

>>391
そこ、ガチブラックで有名やん

>>390
実際ひっかかってるのは給料ぐらいで最悪な現場以外なら仕事内容自体は悪くはない。

イオンディライトって、正社員登用ありと募集要項にあるが、
実績あるんだろうか？

>>387
やさしくしたら講習で取る人減るからね。
要は受講料129,000円払い講習会で取れてこと。

講習っていっても、結局試験を実施するんだろ。しかも、その試験が難しいらしいじゃん。

>>398
休まず出席した人は全員合格。あくまでも形式的な試験です。0点でも合格。

近いのが運転免許の学科
滑る奴は他から馬鹿にされるレベル

ビル管の研修は良く分からんけど、エネ管の研修は勉強しないと落ちる者もいるらしい。

温泉施設の設備管理ってやっぱりかなりきついかな？
日勤よりも夜勤がメインで、
その夜勤がかなりタイトだと面接官が言ってた。
しかもそのうち一人でやってもらうんだと。
設備管理って一人体制なのが当たり前なの？

元ジャパメンだが。会社も組合も腐ってたな。
イオンになっても同じだろうね。
売り場面積3万平米の店で施設員4人だったよ。
警備も施設も毎日てんやわんやだったわw

ジャパメンは給料良かったから残念だったね

>>394
nttファシにするわ

選べる身分なのか

ジャパメンはメンテナンスもできる有能なビルマネ会社だったね。

>>402
女湯覗けるんじゃん？

>>402
俺の温泉施設経験（本館５０部屋、別館２０部屋）でよければ教えるよ。

１７：００　出勤
１８：００　点検表記入・巡回
２２：００　館内施錠・外巡回
２３：００　温泉営業終了・空気ブクブクの手動停止・浴場整頓
※たまにウンコがぷかぷかしてるので発見したらお風呂張り替え。
０：００　　点検表記入
５：００　　温泉準備・空気ブクブクの手動運転（なんでタイマーつけなかったのか謎）
６：００　　点検表記入・施設開錠・外回り
８：３０　　交代

請負で夜勤は一人体制だった。
ホテル側もフロント夜勤１人だけだった。
当時で基本給１６．７万の手取り１４．５万くらいだった気がする。
（ボーナス年２回、昇級無し、退職金あり）
温泉の張り替えとかなければ、睡眠時間はそれなりにあったよ。
でも３０〜１時間睡眠を小刻みに何度かとれる感じ。

そういえば夜勤見習いさせてもらったのは１日だけだった。
大した仕事量じゃないから１日で覚えれたけどさ。
ほかなにか聞きたいことある？

じゃ、テクノにするわ

東峯アメニティケアはいずこへ？

俺、ビル管に受かったら童貞捨てるんだ・・・・

>>402
流れ板、目付きの鋭い番頭、わけありの仲居さん
まあ頑張ってな (´・ω・｀)

>>402
あれ？ 温泉施設か
温泉旅館とまちがえちゃったや (´・ω・｀)

やってから考えろ。レポート期待。

>>409
>>410
詳しい内容ありがとう！

面接官の説明によると都内の温泉施設(調べたら10くらいのいろいろな温泉ありの施設)
で17:00〜9:00の夜勤がメイン、
(というか慣れたら日勤は責任者しかできず他の人は夜勤だけ)
かなりのお客がくるので毎回温泉の張り替え、フィルタ清掃あり。
なので夜勤がかなり重要で睡眠は一切とることができない。

にも関わらず夜勤手当なし、賞与なし、税込み20万。
贅沢は言ってられない立場だけど、
睡眠できない夜勤ばかりじゃ体がきつすぎるので
辞退することにした。
そもそもこれってビルメンとは少し違うような気がするし。

工場で軽作業してるとビルメンがとっても素敵な仕事に思えてくる。
８時間立ちっぱで頭溶けそうな単純作業するよりは
１時間ごとに糞溜まりに顔突っ込むような仕事の方がマシだ
まずは電気工事士の勉強から始めてみる

>>417
うむ。これがビルメンなら、学校の用務員もビルメンということになる。

>>419
用務員>>>>>超壁>>>>>ビルメンだけどな。


圧倒的に昇級も福利厚生も次元が違うよ。
ちゃんとひれ伏せよ、お前らは。

用務員はガキ共にからかわれるのが腹立つよなぁ。

用務員のおっちゃんってのは俺等からしたらエリートだぞ！
小中学生の頃バカにしてた俺は本当に餓鬼だった。

>>421
公務員になれたとしても用務員では、学校内の最下層だよ。

未経験30代後半で入れる底辺ビルメン会社でも電験2種は活かせますか？
つらい電気の勉強はエネ管＆3種合格で止めて宅建とか英語やりたい

用務員の苗字の80％以上は『関谷』だ (´・ω・｀)

>>424
ハロワで資格検索してみろよ
基本的に電験が必要な仕事は、電気保安経験５年以上が必要なものばかりだ

ビルメンだと未経験でも行けるかもしれないが
２種で未経験とか、大型トレーラーの運転手の職にペーパードライバーで挑むようなものｗ

>>418
ビルメンもキツイ。
夏の炎天下で屋外の梯子(階段じゃ無いよ)を荷物持って上り下りしていると死にそうになる。
此処で手を滑らせたら一巻の終わり・・・

>>424
底辺ビルメンにそもそも電験二種は不要。
特高現場は底辺ビルメン会社は入れない。
代わりに大手のブラック会社が入る。

>>403
元ジャパメンの警備で今は他社でビルメンやってますが。
ジャパメンの施設員で新卒から入ってる奴は職人肌というかスキルの高い奴が多かったな。
みんながみんなってわけじゃないが緊急対応力の高い奴も多かったように思う。
ただライセンスとか取るのが嫌いな奴が多かったなｗ
組合が腐ってるってのはその通りです。
警備部門の分社化リストラのときに組合執行部がなんと言ったか憶えてるよね。
「会社の営業方針ですから労使間の協議には馴染まない問題だと考えます」だった。
それだったら何の為に組合があるんだよ？って施設の連中からも突っ込まれてたな。
ですからミンス党にだけは未来永劫、絶対に投票しませんよｗ

>>424

生かせないだろ。せいぜい、入札で有利になる程度の意味しかない。
だから、やらされる仕事は無資格者と同じ。ただ、給料は高くなる。

ハロワの入り口でビラ配ってた
ビラにはビルメンテナンスって書いてあった
スカウトか？

>>424
未経験３０代後半で、これから電験２種挑戦、何がしたいの？
主任技術者選任甘く見過ぎ？
趣味で試験なら良いんじゃないの。

２０代でビルメン→実務５年→電顕３＆エネ管＆ビル管取得→転職orさらに実務５年
　　↑雑用見習い　　↑平　　　　　↑班長or現場主任　　　　↑地域or大ビル主任

電顕２種持ち募集なら電顕３取ってからの高圧部分の実務経験がいる

そもそも、高年収を目指したいなら、他の業界に行ったほうがいいよ。

遠大な目標だけどそれだけやる気があるならもっと高収入の業界目指したほうがいいよ
ビルメンは基本怠け者の集まる世界

楽？

とは限らない。夜勤ばっかで地獄の現場もある。入札で１年毎に会社が入れ替わるから、
楽な現場にいつまでもいられるわけでもない。

資格無しでビルメン採用は難しいですか？

現在、25歳SE
膨大な仕事量に疲れ果ててビルメンに転職しようか悩んでます。。。

級長下がっていいなら余裕
夜勤や衛生面でみると底辺だが健康でないと死ぬ

>>437

便所掃除とか、そういう汚れ仕事もできるのか？

こっちはPC使い放題で清掃なんてしなくていい
丸一日部屋にいればいいだけって事が年の半分ぐらいあるぞ
仕事あったとしても１日１回かぎあけてくれとかそれに毛の生えた程度
25でSEで大変だったろうけど貯蓄あるだろうから
しばらくニートしながら理想に近い気楽な所探せばいいと思うわ
ガチで楽な所探すとしたら数年は覚悟して探すといいよ
楽すぎる所事態が簡単には見つからないのと、受けても倍率高いとかあるだろうし
ITブラックは転職悩みだしたらよほどの社蓄でないかぎりどうせやめるから早い方がいい

>>438
気にならないです。
給料より自由が欲しいです。。。

>>439
う●こ鷲掴みは嫌ですが、道具使えるなら問題ないです。
プライドなんてとっくの昔に捨てました・・・

ビルメン人気が高まって、ブラック企業でさえ入るのが
難しいような印象を受けてるんですが、実際の所はどうなんでしょう・・・
資格無しで未経験者だと門前払いされそう・・・

1年毎に入札があるって事は1年ごとに仕事場が変わるって事？

>>437
SEの経験があるなら資格なしでも採用してくれるところはある。
但し忙しさは現場によりけり、基本オフィスは楽なところが多い。
ただ建物の中の設備はどこも大差ないのでどこまで内部消化できるかがミソ。
空調・送排風・ポンプのメンテナンス、電気関連の小修繕など。
暇な時間はあるのでこれを割り振れば適度な仕事と達成感もある、いざという時の対応も早い。
テナントはビルメンを何でも屋的にとらえているので、小修繕ができれば信用も付く。
ビルマネ的な対応で業者に連絡では、本人的には完璧に対応できていると思いがちだが、
周囲はそうとらえず、テナントは小修繕なら自分たちで直そうとするので自然と仕事量は減る。
この結果現場によって忙しさの格差が出る。オフィスはこの傾向が強い、ホテル・病院・商業施設は
小修繕でも依頼してくるので適度に忙しい。

ビルメンってそんなに底辺なのか…
ゴミ専門学校の私にはお似合いかね

とりあえず今年の冷凍で、5点セットは揃う
あとは、経験2年まで半年頑張ってビル管受けて
次の年に電験3種とれば
30代までには大手のビルマネになれるよな

この業界はお勧め。勉強すれば上に上がれる
年寄りは現場しか入れないだろうけどね

>>437
とりあえずハローワークに言ってポリテクの入学手続きをしたらどうかね？
資格は少しずつ取っていけばよい。
俺の現場は商業施設だけどビルのオーナー側の請負なので店内の小修繕とか
煩雑な球換えとかは基本的にはなし。便所のウンコ詰まり対応もない。
基本的には熱源と空調の運転と受電設備（特高）の管理がメイン。
冷凍サイクルが理解できて電気の基本的なことさえ理解してればどうって事ない。
やっかいな事は基本的には業者対応。PCスキルは若干必用。
こんな感じだからまあマッタリだな。

>>442
違うよ。運が良ければ現場異動だけど、基本的には有無を言わさずさようならだ。
社員であっても、行き先が無ければ躊躇無くクビを切る。
零細ビルメンは余剰人員を抱えておく余裕は無い。

>>446
いいなー
俺の現場は商業施設でビルオーナー側の請負プラスデパートとも直接契約しているんで
デパート内の雑用や設備の緊急対応がほとんど。
デパートとの契約がなくなってくれば
>基本的には熱源と空調の運転と受電設備（特高）の管理がメイン。
のような状況になるので、デパートとの契約切れを期待しているがそれはないだろう。

>>424
電気の勉強がつらいと思うなら電験二種は諦めた方が良い。
あれは勉強が楽しいと思うレベルの人達が取る資格。

ビルメンみたいな暇な職業で勉強も嫌いって人間は心底怠惰でどうしようもない人間だとおもう
４０代から上の連中に多い。さっさとクビきって若い奴らに席ゆずって自分は乞食になるか自殺するかしたらいいのに

これからこの業界は責任者だけ正社員
兵隊は派遣か契約の不安定雇用で５０前後で切られるのが普通になる
それでもよければいらっしゃい

未経験でビルメン業界に入り、ビル管の受験資格もらえる2年間クビにならずに
勤め続けたいです
こういう経験年数を稼ぐための踏み台目的の就職なら、入札に強そうな
低賃金の最底辺企業を敢えて狙うのもアリでしょうか？

どの求人も経験経験ばかり条件にあげてきて
ムカついてしょうがない。
そんなに難しい仕事をしてるとでもいうのか？
そこら辺ってどう？

>>453
未経験には厳しい時代だよね
電験とか資格だけは色々持ってるけどまともな会社に入れる気がしないや

これを見るとペーパー資格しか持ってない自分が何も出来ない人間なんだと気付かされるよ
http://ekitaka100.blog20.fc2.com/

この人たいした資格もってないけどビルメンとして堂々と給料貰える仕事ぶりだもんなあ
こういう人らと転職市場で競合するんじゃ未経験者が採用されないのは当然だわと思うよ

仕事内容にもよるが、下っ端作業員なら未経験で十分。資格も不要。
応募者が殺到するから変な条件付けしているだけだ。
入社してから必要なものを取得するのが本来あるべき姿だ。

未経験者は職歴なしのニートが多いから、経験者を要求してるだけだろ。

例えば、経験者歓迎と書いてある程度なら、職歴のある人間なら採用される可能性はあるよ。

>>453
未経験でも兵隊なら大丈夫でしょ。
しかし未経験の中には常識はずれもいるし、そこで線引きしても応募してくるから、そうしているだけでは？

未経験も年齢による

３０超えてたらそういうものだと諦めろ、４点持っててやっと選考に入れる

電験二種より電工二種の方が就職に有利でござるってオチw

実際電工の実務試験で工事は最低できる分有利だろ

電気工事あるんだが目指すなら電気工事士とビルメンどっちがいいのかな？

>>461
電工

>>461
キツくても、やって行けれるなら電工で良いんじゃないの？
零細は週休一日、祭日は勤務日、朝も早いし体力も使う。

この仕事は難しいことはない、苦労や辛さが多い。
耐えられないひとは長続きしないだろう。
おれの同僚に無資格者がいたが10年以上勤めてる、打たれ強いひとが向いてる。

20代で職に悩んでる人には絶対お勧め
ビルメン会社は若い人を望んでるし、資格も簡単な資格からとっていけばいいから
目標を持ちやすい
経験も、まずは派遣で積めばいいしね
現場で待機のときに勉強できるから、すごい効率いいよ

特に将来特にやりたい事も無くて
出世欲も無くて
生涯月給20万以下でも生きていけて
人と生活サイクルが違っても気にしない人で
女も別にいらなくて
拘束時間長くても大丈夫で
過労死したくない人

こういう人が向いてる

ビルメンは委託がほとんどだから
委託先から契約切られたら無職になるってリスクもある
他業種に比べれば高齢者でも職にありつきやすいけど
じじいになってから無職になると悲惨だぞ
ビルメンなんて金たまんねえから貯金もほとんど無いだろうし

↑
はエリートビルメン以外の話

確かに現場のおっさんたちに未来はないと思うわｗ
これからのビルメンテナンスは多くの法的な規制の中で、施設を管理していかないといけない
若い力が必要なんだよ

特に情報処理が必要

もちろん、ずっと待機しているような派遣の仕事では給与安いけど
ちゃんとした正社員で勤めれば、給与はしっかり上がっていくよ
高齢のおっさんたちと、すぐに辞めて他のビル管理会社に行く渡り鳥が
平均給与下げてる

ポリテクのビル管理科入れば、5点セット十分とれるよ
あとは、年齢と資格で確実に派遣とかなら入れる

うまくいけば、正社員もいけるよ
パソコン得意な人は、さらに可能性は上がる
ちなみに俺はビルメン2年目で支給額は21万。手取りだと18万ぐらいかな
1年目は派遣だったけど、2年目から正社員
年齢は今年で26歳

ちなみに残業はほとんどなし
仕事はマッタリしてる
現場じゃなくて、会社通勤組みね

こんなおいしい業界も珍しいよ
だって、トラブルがあってこその業界だからね
普段からトラブルばかり起きるわけないしｗ

>>469
ばーか。
おっさんたちは雇用助成金が国から会社に出てるからクビにはにらないシステム。
超高層ビルを除けば、ほとんどの現場にいる。
選挙に行かない若者の席はないな。

472
×にらない
○ならない

>>472
選挙とかしらんしｗ
悪いけど、現場は高齢で退職した技術者のための雇用場って感じなんだよ
デフレで、どんどん安くしないと現場もとれないしな
あとは、正社員の給与の分

会社からすれば、現場で働いてくれる低賃金の人たちは客みたいなもんよ

>>470
年近いな、俺は29歳。残業できるから給料はもうちょっとだけ良い。
肉体的にはラクだけど頭使うからやりがい感じてるよ
4点-冷凍＋消防セット持ってるけどやっぱ資格は大事だね
この業界の中だったらどうとでも身動き取れる雰囲気が有るもの。
ボーナスも寸志じゃなくちゃんと出るしね
この業界以外はもうブラックしか無いと思ってるわ。

ビルメンで給与増やしたいなら20代のうちに入ること、やはり若いうちに
仕事を教え込まれると先輩には逆らえなくなるんだな。YESマンであることが
会社にとっては都合が良い、そのかわり世間からは冷たい目で見られるかもしれんが、
それと引き換えに給与と管理職のポストが手に入るのだから我慢するのが利口。

そんな馬鹿な道が正解と思い込んで１０年も腐らせると立派な真性ビルメンが誕生するんだな

>>475
確かにやりがいもあるよな

俺はこの業界の幅の広さが好き
勉強しようと思えば、どれだけでも勉強できる
CADや建築図面の読み方、書き方の勉強もしたいし
簿記や情報処理系の資格とって、広い視野でビルを管理できるようになりたい

>>476
意味不明。

景気いい時は社会不適合者の受け入れ先として基地外寸前の出来損ないがいっぱいいたんで、
キモイ変人が数人現場にいても黙ってスルーされてた。

だがこれからはそうは行かない。どんどん出来損ないの排除が進んでいく。
うちの会社もそんな感じ。嘱託になったとたん強制的に時給制にするとか会社側がすんごい強気。

アホも怠け者も真性も〜みんなまとめて５年以内に貧困フリーターに変身しとるよ。

プロのビルメンさんへ
　安定器の交換て何ですか？
　どこについてるんですか？

だから前から言われているようにビルメンで生活するなら
若いうちから入ってステップアップして給料上げるしかないんだよ
40過ぎてビルメンに来ると低賃金のまま世捨て人のような生活をするしかなくなる
若いうちからビルメンに来れば30代で年収500万超えも可能なんだから
ビルメンやるなら若いうちに限るわけ
よ
それと年金もらうまでの繋ぎでやる60代だけだな
間違っても働き盛りの40代でビルメンに来てはいけない

工業高校でて電工はちょっとなぁ
なにしようかなぁ
ビルメンでもやるかつって資格とってビルメンなるのなら正解だな

就職難なのに募集しても人が来ない。

給料が安すぎるから。

ビルメンになりたい
でも訓練校とかポリテクに入校できるかがまず厳しそうだ
選考で生き残れるか…

訓練校行くぐらいなら、契約社員でもなって経験積んだ方がよくね？

ビルメンを初めるなら20代がいいよ
30過ぎるとその後のステップアップが大変になる
定年まで底辺で低賃金のままでいいなら何歳からでもいいけど
もっともビルメンやらなくて済むならそれが一番いいんだが

東海地方のビルメン求人は壊滅状態。
あっても激安

東京都区内なら職はいくらでもある
地域によっても全然違うね

>>480
ウチは中小独立系ですが似たようなのモノです、最近、会社が強気になっている

>489
今まで人材確保に必死で訓練校やDQN工業高校との関係を必死に維持してきてたけど、
一気に情勢がかわっちゃたからね

製造業壊滅で「普通の」人材が「ゴミみたいなビルメン業界の賃金水準」でもわんさかやってくるようになってきた
このあたりのことわかってないアホは必ず淘汰されるかはじかれて終わりｗ

ポリテクはビル管理科一択なのかい？
電気設備科や製造システム科でも電工実技は指導してくれるけど

電気設備は電気系、製造システムは機械系、ビル管理は総合
持ってる知識量と経験によるだろ

>>488
関西方面はどうかな？東海地方以上に壊滅的な気もするが。
今は東京でビルメンをやっているけど、関西出身なのでいずれは京都か大阪でビルメンをやりたい。
いつかは親の面倒も見なきゃいけないだろうし。

CADとかは？
女居るし、仕事も冷暖房効いた部屋で優雅なイメージ

>>492
製造システムはシーケンサーだから電気なんだけど

給料はカスだし契約社員ばっかりだけどな>CAD

>>490
使えないＤＱＮを我慢して雇う時代は終わったってことネ
ビルメンでさえコレなんだから厳しい時代になってしまった

ビルメンが人気職業になる日も近いな
イケメンビルメン大量発生でおっさん涙目

月給7万で使い捨てられるおっさんの需要は尽きない

>>495
PLCと３次CADは機械だろ

働く側からみたら斜陽産業だろ、喜ぶのは経営者だけだぞ。
若いときからなんとか。。。30代40代に鳴った時かなりの確実で後悔間違い無し。
給料も今描いてるような額は貰えないし仕事量が増えるだけだろう、よく考えろ

まあ今からやるならiPhoneアプリとかそういう系だよな
100%今後成長するだろうし需要も増えるのが分かりきってる
成長しきったらあとはブラック業界になるのは目に見えてるけどな

>>494

ハロワの職員に聞いたら、ＣＡＤ関係の求人は殆ど派遣って言われたよ。

どこも厳しいな。

>>501
年取っても資格と経験が有ればまず食いっぱぐれる事が無い。
しかも若い頃から従事していれば

ビルメン→電顕取って電気屋
ビルメン→甲種取って防災屋
ビルメン→ビル管取って出世or業界内で転職

という風にあらゆる選択肢が出てくる。
電気に特化するもよし、消防に特化するもよし、マルチにこなせるビルメンになるもよし
はたまた何も吸収しないでダラダラ過ごすもよし。
結構どうとでもなるのがビルメン業界だ。

>>462
>>463
電工かー
その時々で現場違ったり土方のいかついのたくさんいそうで敬遠してたけど色々調べてみるよ
ありがとう

>>505
電工は薄給激務しか知らん。
電工かビルメンならビルメンだろ。

若い人は、本社でＦＭ、ＰＭの勉強すれば、いいだろう。
現場は、責任者だけ正社員で兵隊は、年金爺ばかり。
経費削減のため、これが現実。
兵隊は悪魔で、使い捨て。

電工は建築現場のヒエラルキーでは最下層のちょっと上くらいの扱い。
鳶によく苛められる。型枠大工にも苛められる。左官屋と同じくらいか。
最下層は警備員だけどなｗ

大手系列ならビルメンするのも良し。親会社の関係の顔してれば周囲、特に
業者からバカにされずに済む。これはアホくさいようだがとても重要。
じゃなきゃ介護やるか警備に落ちるか選択はとても微妙。

電工は料理人と同じで下積みを経て
親方になったときに収入が上がるわけで
いきなり真っ当な給料もらえると思ってるほうがおかしい。
若い子要求するのは体力だけではないよ。

電工は資格いらないから実力主義な人間なら電工
うちにきてる電工の親方は２種しか持ってないが月４５万もらってる

ビルメンは使い捨てと言うが、半分本当で半分は嘘。

使い捨てのビルメンでは出来る事が知れている。
安く使えるが結果も安い。
だから必要以上に人数を入れないと現場がもたない。
安物買いの銭失いと同じ。

景気も底だ。
これからほぼ10年間はビルメン離れが続くぞ。
給料も徐々に上がるだろうな。

電工はいい歳で入っても小僧扱い
口より手が飛んでくる

って、訓練校の知り合いが言ってた
電工行った人間、1年以内にほぼ辞めてたな

>>514
手を出すは無い。
出したら殺し合いになってしまう。

ビルメンなんて警備や清掃と同列だぞ
俺は警備の講習も受けて旗降らされている

>>514
罵声が飛ぶのは電工では普通だけど、手が飛ぶのは普通ではない、そう言うところは辞めてOK。

清掃は体力的にはきついぞ。給料も劇安。
ウチの会社では給料は設備＞警備＞清掃。
世間一般でもこれは変わらないだろ。

住んでるマンションで故障した時、町の不動産屋もビルメンに近い仕事をしていて思ったんだが
ビルメンだけの仕事はいずれはもっと衰退するんじゃないか？
ようは取り次ぎ業でしかないということだ、故障すれば修理やに頼めば済む。

>>518
大企業に食い込めば清掃もわるくない、ただし年齢や体力の条件はつく。
おれの知り合いでバイトだが25〜30万稼いでた、１年程でリーダー格になったそうだ。
ここは30までの若手中心で爺さんや婆さんは居ない、作業量はカネのいいぶん多い。

>>519
取り次ぎ方にも松竹梅があるんだよｗ

>>520
大企業の清掃部門で実働部隊なんてあるんですか？
なんか作業は下請けにやらせてるようにみえるんですが・･

>>518
勘違い。
オーナー＞ビルマネ＞設備＝警備＝清掃
これが今の世間一般常識。
あくまでサービス業だからね。

>>519
そうだよ
オーナーさんもそれに気が付いてきて
「ビルメンっていらないのじゃないか？」ってのが今の業界
取次ぎ以外のことが出来るとこは生き残るけど
それしかできないとこは潰れていくよ

ハロワで募集してるような中小零細ビルメン企業は新入社員研修とかあるんですか？

大企業や中堅企業じゃなければ、どの業種でもOJTが基本じゃないかと

>>504

今まではな。景気悪化で、優秀な人材が流れ込んでいるときに、それがあてはまるとは思えない。

>>522
下請けだよ、清掃単価が大きなとこは高い。大企業でも昔は設備管理とかいたけどな。
大手不動産会社でもボイラーマンもいたんだよ。
やがて下請けにだし、そのひとは仕事がなくなる。

特命係長・只野等は、大手広告代理店・電王堂のビルメンということでＯＫ？

確か庶務２課の係長だったっけ？

>>529
総務第二課係長
「総務」であり、「ビルメン」では違うと思ふ。

ウチの警備なんてボロカスに安いぞ。気の毒になるくらい安い。
日給＠6500円だもん年金受給者でなきゃやってけないね。
月に泊まりを10日やって手取りだと12〜14マソくらいか。
安月給の俺からみても気の毒なレベルだもんｗ

>>531

現場によっては、警備なんて何の専門性もないもんな。
人が余ってくると、賃金が安くなるのも無理はない。

スイッチ押して照明が点灯しないというだけでリモコンスイッチの不良と断定し、
リモコンリレーの動作は確認しないのがビルメンクオリティなんですか？
自分は元電気技術者で先輩がそんななので難儀してます。

>>533
ネットでイヤミ言ってないで調査の提案出せよ
それが出来ないならお前もミソッカス。
会社がお前を雇った意味ナシ。

>>533
ビルメンクオリティじゃなくて、その現場のレベルが低いだけだろうな
元電気屋のビルメンなんて山ほどいるし、元設備屋とかもいるからそういう人材が揃ってる現場はレベル高いよ
怠け者の真性ビルメンが集まってる現場はどうしようもないが

リモコンリレーの接点の不良と判断しリモコンリレーを交換して良好であります。

先輩達は自分達では直せないと言い張ってました。

お前呼ばわりされ、大変残念であります。

リモコンスイッチの不良でも
新しいヤツ持ってきて設定しなおすだけでしょ!?

リモコンS/Wが点灯していてなおかつ照明が点灯してないのなら。
普通はリモコンリレーの接点不良を疑うでしょ。
マグネットの接点不良なんかと同じで現場によっては日常的に発生するする事象なんだからさ。
そんなもん素人上がりの俺でも解かるよ。
って言うよりもビルメンやってる時点で元電気技術者も元土方も関係ないだろ。
銭を払う側から見たら同じだよｗ

変な厭味ったらしい言い方でネチネチ言うのがいかにもビルメンって感じでいいね

ビル管、電験３、エネ管を揃えた後の勉強はどうしてる？
電験２種を目指すか、宅建・簿記・英語あたりを幅広くやるか迷うよ

ホテルビルメンは

ボイラー技師免許は絶対に必須ですか？
日曜日は、月１〜２回休むことは可能ですか？
朝９時〜２２時までの交代勤務の求人があったのですが、
ホテルで宿直無しは、ありえますか？

>>543 ないんじゃないですか？火事の時とか警備さんだけで対応できるなら
考えられますが客が宿泊するのがホテルだし、、、ボイラー免許はほぼ
必要と思っていいと思います。
例外として地冷から貰っている場合もあるからそいういうところはないです。

ホテルで宿直なしは、考えられない。
あるとすれば、ラブホテルだけ。

>>534
意見を言うと「口答えするな」となる。
自分だけがこの世で一番正しいと信じている相手。
何も言わないのが一番良い方法。
点かなくても死ぬ訳じゃ無い。
どうにもならない。

>>546
そう、意見を意見として聞くことができない人が多い。
たぶん自分が責められている気がして苦しいのでしょうね。
それでいて、何も言わないでいると、こんどは「あいつは
消極的で何にも知らない使えないやつ」みたいな批判を
はじめるやつもいる。

>>546
何も言わないと余計に怒られるんじゃないか？
意見をするのではなく、相手の意見に全て同調するんだ。
一切反論せず、はいはい言っておけばいいんだ。

リストラおやじにビル面の仕事を丁寧に教えてやったのに、礼の一つも言わずに転職しやがった。
５０代以上のおっさんや爺が来ても金輪際教えてやるものか。

業務上必要分以外を真面目に教えるのは１年超えてからだろ
転職市場な職場で真面目に教えるって部下もつの初めてか？

このスレは段々、

　日中：ビルメン就職希望の人達中心のスレ
　夜間：ビルメン就業者の人達中心のスレ（宿直者の憩いのスレとしても）

ってなって来ている様な気がする・・・

>>551
なってねーよ

＞
＞基本的には空調や電気関係の管理や設備全般の修理。
＞蛍光灯のソケットとか安定器の交換や幹線のNFB交換、シーケンスの改変とかね。
＞配管水漏れ時には、圧着ソケット付けて仮復旧させて、後は業者に任せる。
＞
＞よく起こるのが、便器の詰まり。
＞年寄りがオムツ流しくさる＞＜；
＞殆どが洋式だから、最悪取り外してタオル突っ込んでオムツ引きずり出したりする。
＞
＞汚水槽の電極にトイレットペーパーからんで、ポンプ空回りってのもしょっちゅうあるｗ

ビルメン大変だね。

>>883
それ商業施設でしょ？
ウチなんかは殆どないね。
安定器交換がごくマレにあるがソケット交換はない。
器具ごと取替えか契約外工事でウチ（ビルメン）の会社が随契で受注する。
NFBの取替えもウチの会社で受注して下請けに発注。
トイレ周りのトラブルも殆どテナントで対応する。

電験３種とエネ管はどっちが難しいんかな

>>547-548
部下の報告にその都度ケチをつけるのが指導だと勘違いしている輩がいる。
後からはどうにでも言える。
突発の事象に対して「オマエなら何が出来るのか？」と言ってやりたい。
何でこんな馬鹿が上司になれたのか実に不思議。
ご指導の結果、無駄仕事が多くなって本業が疎かになっている。
馬鹿の見本が毎日見られるが、職場はもう滅茶苦茶。
優秀な人材はドンドン辞めていく。

>>523
ビルマネもビルメンも同じ、正確に言えばビルメンの中にビルマネが含まれている。
ビルマネ業だけでは食っていけないし、そんなの日替わりでみんなでやっていくものだ。

１年前にこのスレにきたものです
メーカーのエンジニアやっていてビルメンはやめとけと言われましたが複数内定もらい、入れました
給料は変わらず賞与が若干下がりましたが休みが安定し、仕事内容が楽になりました
目安になるかも
２８歳
危険物乙４・アナログ３種（高校取得）
電気工事士１種、ボイラー１級、ボイラー整備士、クレーン運転士限定なし（前職）
冷凍３種、消防乙６、７（皆さんのおすすめでとった転職用武器資格）
ビルメンはサービス業、だから自分の経験を生かし、お客様に満足してもらいたい、ビルに付加価値をつけたい、ビルメン資格もとっている、将来的には電験、ビル管をとアピールしました

幹線のNFB交換なんかやるのか？
すごいな。

>>555
どっちもそう変わらんよ。

参考書の豊富 電験
受験料 電験がかなり安い
問題のトップレベル エネ管がやや上
予想問題の立てやすさ エネ管
問題の素直さ エネ管の方が素直

何れにしても電工１よりはかなりレベルが上がる。

活線でブレーカー交換、その他電源作業もそのうちするよ
つか心臓に悪いわ。何度かやらされたけどもう限界。無理。

>>558
エンジニアから給料変わらずって、今の手取りどれくらい？
夜勤・休日はどんなかんじ？

>>561
俺はやりたくないね。給料と見合わないもんｗ貴方はいくら貰ってるの？
地絡事故でも起こしたら目も当てられないじゃない。
ウチの現場なんか電気主任技術者がオーナー側の役職者だから絶対に逃げるの
は目に見えてるからね。会社も逃げるのは明白。絶対に責任は取らない。
つまり責任は全部こっちに被らされる。

>>563
電気主任技術者はどうやっても責任から逃れられない。
法律でそう決まっている。
作業員が勝手に活線作業やって感電死しても責任は全部電気主任技術者が被る事になっている。
言い逃れは出来ないように法(電気事業法)が出来ている。

追記するけど、電気主任技術者は施設オーナーが雇用するのが当たり前。
請負のビル管理会社が用意するのはインチキ。

ビルメンって間違いなく
この馬鹿みたいな残業ご時世じゃ神みたいな仕事だよな
給料は普通程度に貰える、居るのが仕事、暑い寒いもまずエアコンある場所が大抵だろうし
ノルマもない、人間関係も楽、ネットし放題が付いてたら最強すぎる
ネットなかったら暇なの辛そうだけど、ネットあったらこの唯一の敵の暇すら関係ない

おっ、なかなか良さそうな仕事だな。家でゲームも飽きてきたしちょっくらやってみるか。

>>564
第一義的な責任は電気主任技術者ってことは解かるんだが。
保安教育の過程で活線工事の禁止を指示してそれを記録として残していたら
免責されないのかね？
仮に電気主任技術者の責任だとしても痛い目に遭うのはこちらだもんね。
年収300マソではチャレンジャーにはなれませんｗ

>>568
免責は無い。
活線禁止を指示教育しても活線事故が起きれば、監督不行届でお咎めをくらう。
主任技術者は絶対に逃げられないから安心して感電死してくれ。

維持及び運用の責任があるから免責はないな
相手が電工持っていて独断でならわかるが指示していた仕事を活線でやったなら確実
相手が電工持ってないか２種で１種の範囲してたなら確実にいかれる

>>566
さすがにそれは夢見すぎだわ
給料安いけど比較的楽な仕事って感じだよ

ビルメンって電気工事施工管理試験資格の実務に入れられるの？

場所による
個人的には電気なんて資格だけ持ってても意味ないと思うけどね
経験あれば資格なくても問題ないし
経験ないのに資格だけ持ってても（笑）って思われるのがオチだと思うんだが

>>569
了解
もうちょっと給料を上げてくれたら感電死しますｗ

>>539
設定するツールが無いんですけど？
設定方法はおろかアドレスが分かる資料とか図面も無いんですけど。ｗ

>>566

そりゃ昔の話だろ。今じゃ、殆どが契約社員で、年３００も貰えない。
殆どパートみたいな仕事だよ。

>>563
責任、責任てヒラビルメンが責任取れるわけないだろう
ヒラビルメンが悪意で事故起こそうが、活線工事で停電させようが責任負えるわけがない
事故で被害受けた人間がヒラビルメンの首ごときで納得するわけがないんだよ

>>577
体で払いますｗ

俺のところも危ないな。いつまでも今の体制が続くはずが無い。
ここ数年でかなりの削減が行われたが、これ以上の人員削減は無理だ。
そうなると残った人員の人件費を減らしていくしかない。
いずれは責任者以外、全員パートになるかもな。
最低賃金で雇って、可能な限り休憩、仮眠時間と称して無給時間を長くすれば、
素晴らしいほど安く抑えられる。
24時間勤務で5000円しか貰えなくても人は来るだろうしな。

>>571>>576
夢っていうか既にそういう所で働いてるよ
田舎のせいかこんなんで同世代サラリーマンより貰えてたりもする
若いうちから入ったんだけどこの先ちょっとやめる気起きない
ビルメン最高

>>575
交換するリレーのディップスイッチを読めば解る話。
何を言っているのか？

>>580

そういう金のかかる社員は真っ先にリストラの対象になるよ。

461 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 21:23:10.39 ID:1bW5AgbM0
ウソつきは紳助の始まり

お前ら病院はやめとけ
営繕が半端なくあるからな

現在28歳　19年Ｃラン文系大卒　その後スーパー勤務　22年１月退職後より
法律系資格の勉強をしていましたが挫折
23年１月よりビル管系資格を取っています。
危乙４　消防乙６　ボ２＋１合格　冷凍検定３合格　電工２申し込み忘れのため
電工１筆記受験自己採点で合格です。
１１月１４日第３種冷凍試験　１２月４日電工１技能試験
大阪在住です。どこか就職できるところはないでしょうか？
ビル管まったくの未経験です。宜しくお願いします。

>>579
当たってるよ。
今日部長が茄子査定の時言ってた。
役所に名義出す資格を持ってる責任者一人置いて後はパートで回せるって。
５年後は系列とかは残ってるだろうけど、下請けとかやってる会社は全部潰れるってさ。
年収３５０マソの所長に２００マソの兵隊。
時代はこんなニーズを求めている。
今後景気の上昇も見込めないから、やがてはこれ全て現実になる。
皆分かっているけど言えないんだ。
４点とか取っても丸で意味がないって事も。
残るには真４点、ビル管、電検、折衝能力、統率力が必要。
これも分かってるんだろうけど、皆現実から目を背けたいだけなんだ。

ビルメンは変な奴と
いかにサボろうか考えてるやつが
大半だな
まともな精神のやつが割を食う

>>584
えーいま病院の内定保留なんだけど詳しく宜しくお願いします。

>>588
ちょっと挙げると蛇口上部から水漏れで
分解してパッキン交換、ベッドのキャスター交換、
衣装棚の修理、扉調整等かな。
俺の所は1日8時間勤務で疲れを持ち越さんが
ロングな所はきついだろうな。
基本使う工具はドライバー、プライヤー、モンキー他
これといって大掛かりな作業はないが、物作りが
嫌いな人はお勧めできない。
けど俺は直した時にちょっと嬉しさを感じるので
続けられている。

>>585
その経歴なら大手子会社系列でどっか受かるでしょう。
元スーパー勤務なら百貨店系列か流通系やイオン○○ライトで非正規でも
やりながら、転職活動をすれば道は必ず開けるはず。

>>589
病院作業で嫌な作業って何ですか？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

その仕事は嫌いじゃないけどマターリと待機はないと考えた方が良いですか？

>>588
過去スレ見れば解る。

ビルメン風林火山

　風：退職の早き事、風の如く

　林：仕事がトロくてさぼり静かなる事、林の如く

　火：いいわけ・屁理屈・理不尽な怒り、火の如く

　山：監視室・電気室・機械室から動かざる事、山の如く

これがビルメンの理想の姿

>>591
俺の所は手術がないのでそこまでないが
電気の事故は注意したいな
命に関わるからね（自他）
あと水廻りはやらかしたらとめどなく
出るので先輩方に色々聞いたほうがいい
病院のマタ-リは稀かもね
自分の所しか知らんが

ビルメンの曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=qDa4Z11bcaI

ビルメンｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ生きていたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キングオブ底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
先輩アドバイスthanksで心から感謝です。
資格も役に立ちそうにありません。

いまからイメトレして出撃の準備をします。

かなりブルーです。

力率計ってLEADがマイナスでLAGがプラス？
なんか逆に習った

>>597
どうも。
忘れてたけど土・日は
若干余裕あるかもね
けどそこでボケーと過ごす奴と
資料や取説など見る奴とでは
かなりの差が出るよね
俺たちとりあえずあと何十年か
働かんといかんからね
貴方はやる気がありそうなので
頑張ってほしい

身の程をわきまえて下さい

ビルメン志望ですがアスベストが怖くて就職活動できません
古いボイラ室、機械室なんかには吹き付けられてることもありますよね

ビルメンでもFM、PM、CMをやれって言われた場合はマターリできないよな？

あれは老人と底辺には効かないから気にするな

自分で責任を持てないことは基本的にはやらない。

だから余計な事はやらない。

底辺ビルメンごときが責任持てる立場でもないだろう
自意識過剰なんだよ
犯罪でもしないかぎり底辺ビルメン個人の責任を問われるようなことはないだろ

>>602
FM：周波数変調
PM：午後
CM：宣伝
これで良いか?

>>581
何を言っているのかわかりません。

わからないなら諦めろよ

嫌です。
リモコンスイッチの話とリモコンリレーの話がごっちゃになってるみたいだから。

>>609
リレーそのものはアドレスを持たない。
リモコンスイッチはアドレスを持つ。
最初からものが違うからごっちゃになる話では無い。
リモコンスイッチの裏側を見た事が無いのか？
リレーはT/Uと共に分電盤の中にあり、スイッチは現場にある。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 21:35:46.74 ID:HsC1SRWV0
>>575
交換するリレーのディップスイッチを読めば解る話。
何を言っているのか？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 19:35:48.00 ID:QaODeUef0
>>539
設定するツールが無いんですけど？
設定方法はおろかアドレスが分かる資料とか図面も無いんですけど。ｗ

610さんは話のわかるヒトだ。

>>609
アドレスはパナソニックの場合８ビット。
#,#,#,#,#,#,#,#で#が0か1で設定する。
00000000＝0　〜　11111111＝255　の256種類で終わり。
通し番号にすると解りにくいからチャンネル番号と枝番号の組み合わせで表現しているだけ。
000000＝０チャンネル　〜　111111＝６３チャンネル　の64種類のチャンネル番号
00＝0　〜　11＝4　と言うだけの事。64×4＝256と言う事。

スイッチの裏側にディップスイッチが8個付いていてそれをどちら側に倒すかでアドレスが決まる。

>>602
それやる奴は果たしてビルメンと呼べるのか？
特にCMなんてビルマネですらないと思うんだが

今まで、普通のビルメンしていたのに今はＦＭやらされている。
給料同じで、仕事量超ＵＰなんでボスケテ・・・

>>598
俺が一時的にステップとして半年ほど在籍したビル現場はマジでそのことで
議論してた。むろん電三餅も同僚にいたが知らなかった。
点検に来る保安協会に聞いたらいいのに、恥ずかしくて聞けないとかで・・・
俺腰掛だから黙ってたけど、哀れな奴らとホント思った。

>>617
それ電力会社の検針員に恥を承知で聞いたんだけど部署が違うから知らないだって。
ぐぐってもいまだによく分からない。

正誤表
×
00＝0　〜　11＝4　と言うだけの事。64×4＝256と言う事。
○
00＝0　〜　11＝3　と言うだけの事。64×4＝256と言う事。

>>615
ＦＭとかＰＭとか言うヤシはカタカナで言えば格好いいと思っているだけ。
ＣＭをビルメンでやる訳無いだろｳﾞｫｹ!

愚痴になっちゃうが書かせて。

6年同社で巡回やってる。
だいたい一日2件のビルやマンションを回る。
それ以外にも
Ａビルで球切れ、
Ｇビルで水漏れ、
Ｔビルで空調効かない、
見積もり、
業者手配、
現調、
立ち会い
報告書や写真作成、
等で動かなきゃいけない。

しかも平社員だし、巡回は俺一人だから誰にも頼めない。
上司はいる。


こんな状況で今日上司に、
「仕事増えた。最低一日3件は回ってもらうことになる、宜しく｣
と言われた。

5年間、給料もボーナスも一円も上がってない。
しかもボーナスは一回10万。手取り8万。
土日祝は休みなんだけど。

39歳で既婚･･･子供あり･･･。

会社に馬鹿にされてるんだろうな。

>>621
ファイト

転職は考えてないのかね？

>>621
転職すれば経験申し分なさそうだけど
資格がないのかな

>>621です
レスくれた方々ありがとう。

資格無しです
知識もたいして無いです。

月給25万 手取20万

仕事増えて上司(管理職･仕事取って来るのもこの人)は給料上がってます。
もちろん仕事を取って来てるわけだし管理職ですから給料上がるのは当然ですよね。

でも仕事がいくら増えても実際に点検する人間の給料を5年間一切上げないのもどうかと思います。
既婚で小学生の子持ちと知っていながら。


人の入れ代わり激しいです。
すぐクビにしますし。
私が在職の5年で7〜8人辞めてます。14〜15人の小さな事務所でですよ？
ブラックです。


辞めたら社名晒します。

巡回は嫌だなー
事故りそうだし

>>621
前に募集してたとこは一人で常に車で巡回、待機だそうだ。
守備範囲が広く会社は東京都心だが遠方だと足立あたりもいかされる。
巡回点検から球替え、緊急対応まで基本一人。
その会社はビルメンというよりビルマネという感じで、設備管理は3人くらいしかいないと聞かされた。

オメコしたい！

球替えなんてテナントが自分達でやってくれればいいのにと思う。
それだけの為に片道1時間掛けて行ったりするのはとても馬鹿らしい。
テナントから見てもいつも来るのが遅いし(近場ならともかく遠方は後回しが多い)、費用は掛かるし、何も良い事が無いはずだ。
自分達で交換すれば安く済むし、良いと思うんだけどな。

>>617-618
レスさんくす
みんな悩んだりしてるんだな
ググッてもよくわからないんだよな

オーナー側のやつらはビルメンに本来の仕事以外のことまで
やらせたがるな。
先日は冷蔵庫のドアまで直させられた。そんなのうちの仕事じゃないっての。

向こうの人間にしたら、俺らをつかってタダで冷蔵庫をなおしたんだから
手柄のつもりかしれないが、実際は大損してることに気づいてほしい。

俺らの仕事を知らないやつらは、座ってるだけにしか見えないのかも
しれないが、実際は、ビルの安全・快適を担う重要な任務なんだ。
その重責を全うするには座ってる時間が絶対必要なんだよ。

↑上の巡回愚痴ビルメンです。
うちは球切れ無料です･･･球は現場のビルのポンプ室などに置いてあるし。もちろんオーナーもちですが。


無料て一般的にありえないんですか？

>>631
契約内容による。

玉換えはうちも無料でやってます。もちろんそれは契約内の
仕事ですからお金を貰って行っているわけですが。

でも、冷蔵庫の修理とか、その他もろもろの雑用は本来の
業務ではないですよね。

人を使う側としては、同じ時間内で沢山の仕事をさせることが
利益を大きくするし、それがその人の評価アップになるから
どんどん雑用の依頼が増えてくると思うんです。

でもそれは、本当のところは、安全を任されている人間の本業に
かかわる時間を奪い、結果安全を脅かす愚かな行いではないかと
思えるんです。

まともなレスはビルメンらしくないので却下！
もっと下品で低能な話題を希望する。

>>629
一般的に計測される電力量の内、有効電力量はkWh無効電力量はkvarhだけど、事実上100%無効電力量は遅相無効電力量。
積算無効電力量計で計測された値は「遅相無効電力量」になる。
進みに成れば進相無効電力量が加算されて逆回転してしまうが普通は逆転防止機構が付いていて逆には回らない。
従って積算値で言った場合「遅れ」の無効電力量がプラス値で計測される。

スケルトンを見れば解るが「力率改善用コンデンサ」は付いているが「力率改善用リアクトル」は無い。
力率を示すデジタル計器の場合は進みがプラス値、遅れがマイナス値で示す事が多い。
アナログの両振れ計器の方が直感的に正しい値が読めるので良いと思う。

>>635
ぷっ

巡回って損だな
勉強する時間が削られて資格取りづらい

オメコしたい。

>>628
テナント様が乞食ビルメンのためにわざわざ仕事を作って下さっているんだ。
感謝しても足りないだろ。
テナント様にやってもらうとか、自分の身分をわきまえろ

>>637
巡回ビルメンはエリート

球替えの相場はいくらなんだい？
おれが昔いたとこはFLR40x2本で1500円程度もらっていた、これも収入源のひとつ。
仕入れがすごく安いからおいしいんだよな

神宮寺の馬鹿死んでくれないかな！

　ビルメンは、便利屋と一緒。雑用専門、電験３種、ビル管もちでも
雑用を言いつけられる。美味しい仕事をしても、会社にもって行かれる。
現場の給料は全然変わらない。

>>635
ビルメンとして優秀、電気屋としては・・・残念ですね。

>>644
ヨッ！！三流できんや！

ﾌﾟｯ!

>>614
理解出来ました。ありがとう。
581でリレーのディップスイッチと有ったので混乱してしまった次第です。
しかし、自分がいる現場には設定器が無く、業者を呼ぶのが慣例になっています。

>>646
ディップスイッチを動かすのに設定器も何もナイジャロ？
爪楊枝でピッピッと動かせば終わり。
何を言っているのか？

ディップスイッチが有るのはリモコンリレーなくて現場のスイッチでしょ。
581の書き方はおかしいでしょって話。

もし、スイッチが悪くて交換した場合は設定しないといけないんでしょ？
光アドレス設定器ってやつで。

>>649
どれを替えたいの？
http://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/full2/pdf/full2pdf/029_030.pdf

この職業のやつらは女々しい野郎ばっかｗ
うぜーよ

>>641
おいしいのは会社であって俺達じゃないだろ。

おっさんなのに丸文字しか書けない低能バカ

俺のとこFLR40x2本で\1050だよ。消費税込みで

おいお前ら！今日は危険物乙四の試験日だぞ！！
これから戦ってくる！

俺は、この前ボイラー講習受けてきた32歳だ！！覚えてるか！

>>655
貴様の健闘を祈る！！

神求人。
こんなチャンス滅多に教えないんだからね。
ttp://www.tokyo-biso.co.jp/recruit/gengyo/20110726(MG).pdf
ttp://www.hakkoo.co.jp/recruit_carrier.html
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_4668182/
善は急げだ。

>>657
こんないい条件のとこ晒していいのかよｗ
てか俺も応募するわｗｗｗ

Fラン国立大学生だけど、大手ビルメン会社の新卒採用って厳しいなぁ
ビルメン四点セット＋電験三種＋エネ管試験合格持ってるけど、大学名が足かせになってる
NTTファシや三菱ビルテクノとかの技術系新卒採用なんて、採用大学名が一流・中堅国立大や都内私立ばかりorz

>>657
どうせ一見良い待遇に見える罠なんだろ？

Ｑ　四天王とか3大とかって何ですか？
Ａ　ググれカス

>>657
これで神求人か・・・。世の中どれだけ不況なんだろう。
我慢して今のところで働き続けるしかないのか。
貯金さえあればなあ。

危険物終わったぜ？


なんか、間違えた気がするぜ？
硝酸って危険物です。って選択肢選んだ。

>>658
よ〜く見た？
まぁ、敢えて言わないけど。

>>589
俺病院勤めだけど似たようなかんじかも
車椅子のパンク修理や剥げた壁やベンチのペンキ塗りとかは楽だけど
清拭車が壊れたとか壁を殴って穴が空いたとか蒸気管や配水管の漏れもできるだけ自分達で修理する
夏は炎天下草刈り
10000�u超えで１日につき１人勤務
休憩なしでやっても仕事はなくなりません
手取り14万、最近自分の仕事ばかりが世間に比べてしんどい気がしてきて
これって精神的によくないよね
転職したい

病院ホテルはきついからやめとけはビルメン界では常識
ただ若いうちに経験しておけばビルメンならどこにでも通用できる

>>657
実務経験有り&電工で20万か。。。

>>665
寒い所を除くが、夏の暑さと冬の寒さを比較すると夏の方がキツイ。
炎天下作業でやり方を間違えると死ぬ。
ビルでも屋上の作業は屋外よりキツイ。
冬の寒さは何とかなるし死ぬ事は無い。

底辺のみなさまｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご機嫌うるわしゅうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キングオブ底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
Fランの国立ってあるの？

それは置いといて、新卒の時は資格より学校ランク優先じゃないの。

Ｆランってボーダー・フリーの意味
偏差値なんか関係ないところを指す

>>650
どれを替えたいとかは無いです。
ただ話しを聞いて欲しかっただけです。
うちの現場のレベルは如何なものかと思ったので。

都内巡回。安月給なのにあまりにも仕事を押し付けられるから辞めると言ってやった。
今年一杯で辞めると！

一万上げるから待てと言われたが一万上がっても焼石に水。
三万なら辞めないけど(笑)

でも嫁と子供いるからヤバイな。

やったああえああ！


危険物合格したぜえええ！
来月は冷凍三種とボイラー、再来月が消化設備！！年内に一気にとるぜえー
32歳、無職。

>>657
都内のハロワで出るのと大差ないが、これが神レベルね・・・
まして四天王だし

>>665
本当に悩むね。ほとんど用務員だね。修繕作業が半端なく多いんだ。
疲れて資格取得どこじゃないな・・・。
自分はゆるゆるの派遣歴が長いから勤まりそうに無いな。

>>665
同士乙
そっちはレベル高いな
清拭車まで直すのか
そんなんで14万は安いな
もっともらってよい

>>657　>>676
○京◎□ってダントツのブラックジャマイカ。
現場採用の使われ方は奴隷並み・・・

>>678
東京美装？

病院で意外と多いのが特有のスライドドアのストッパーが掛からない。
ドアをサクカで外して修理。日曜祭日に病棟であると一人でやらねばならん、
腰が抜ける。

>>679
東京美術大学みたいだな

うちの場合日勤＋当直が月6回程度で14万です
やっぱり安いですよね
スライドドアはなんであんなに重い部品ばかりなんだろね…

なんかココでビルメンやってる連中って、相当悲惨な環境なんですね

俺んとこは超天国レベルな場所か？病院だけど

俺も病院だけど　みんなよりマシかな

俺オフィースビル見てるけど、本物の天国だと確信してる

>>683
どこで同じ病院でも差が出るのかな？

わからなくなってきた。

>>672
レベルは結構良い所を行っているのでは？
話題にすらならず故障を放置して半年とか・・・

弁の故障は報告したが病院側の維持予算削減で２年ほど放置してんな

>>686
雑用なしのところはないだろうけど、何処までやるかでしょうね。
車椅子のパンク修理とかまでやり始めたらキリがないよ、待機時間０になる。
人が直ぐに辞めるようなところは、何でもやらされているところが多い。

夜間救急があるかどうかで楽さが変わるって聞いたけどな

ビルメン会社に就職ってこんなに厳しいんだなぁ
地方国立大だけど、新卒採用に関して就職担当に聞くと、やっぱり三菱ビルテクノとかはうちの大学じゃ無理って言われた

>>691
国立大でも駄目だというのか？
いつもエレベータの点検に来ている人達もそんなに凄い人達なのか。

>>692
手の良い断り方か、始めから採る気がないから超強気か、採用側が
身の程知らずの超強気かのどれかだな。

まあ、三菱ビルテクノなんて、ビルメン業界では一番の優良企業であり、大手電機メーカー子会社だからそれなりの大学（旧官立系国立大）じゃないと難しいな

三菱系のビルに行けば佃煮にするほどいるけど
新卒はそういう現場系とは違うんだろう

球替えの有料か無料は、ビルによって違う。昔いたビルは
ＦＬＲ40ＳＷで１本３６０円（球代込）オーナーに請求していた。
巡回で行っていたビルは球はオーナー持ちで無料だった。
現在のビルは、ほぼ原価に近い額で請求している。

>>692
技術職は実技経験のある工学系以外はカス

20代の頃７年位二つの現場でビルメンをやっていました。
事務所ビルで待機時間が長く、新聞読んだり、世間話したり、勉強したり
していました。
30代で転職をして公務員（ビルメンのような現業職）ここもビルメンほどでは
ないですが暇で休みが多く福利厚生が充実しています。
ただ不満があります。人間関係が濃く、飲み会、歓送迎会がたくさんあります。
周囲も話の合う人間がいなくてストレスが溜まります。
ビルメン時代も年齢幅が広かったのですがうまくやっていましたが人種が違うのか
会話が苦痛です。
そこで私は株を始めました。　最初は大損をニ回経験しましたが今は安定
して年間400万超（ちなみに仕事での年収は400万位）稼いでいます。
まだ株は３年の実績しかありませんので貯金は2000万ちょうどです。
そこで思ったのですが合わない職場にいるよりも昔の環境にもどって
精神的にも安定して生きていきたくなりました。
ビルメンは夜勤明けなどがあり平日休み、待機時間、巡回時にちょっと休める
など株やＦＸの取引環境はいいと思います。
先輩方にそんな人はいませんか？
小さいノートＰＣで機械室で取引、屋上で取引、作業中携帯で取引みたいな
ことを考えていますが甘いでしょうか？
専業になるつもりはないのであくまで兼業でやりたいです。
でも5000万あったら専業になってもいいかと思ってます。
今の仕事しながらでも5000万は４年位で達成できると思いますが
そんなに勤めたくないのでここでみなさんにアドバイスをいただければ
幸いです。
３５歳の独身、高卒、資格電験�V種、ボイラー１級、ビル管、冷凍�V種、
電工２種、危険物乙４、消防設備士乙４
経験はビルメン民間７年、現業４年、電工３年

>>698
悪い事は言わないからそこでジッとしていろ。
飲み会が多い会社や組織はそれだけ余裕が有る証拠。
行き詰まった組織に飲み会は無いし、退職時の送別会も無い。
一億貯めたら辞めても良いぞ・・・

>>698
安定してるのに欲に眼がくらんで
転落してしまいそうな典型的なタイプだな
アンタの人生だ。思いっきり好きにしろ

１年目　大損２回？　２年目　不明　３年目　４００万

これは辛口にいってしまえばたかが１年成功した程度で人生を見積もる馬鹿

>>698  いまどき公務員の現業なんて募集していないぞ　

どこでそんなおいしい物見つけたんだ

>>698
今のビルメン現場に戻ってきてもマターリの保障はないから現状維持が最善かと。

>>691
テクノはビルメンつーかエレベータ屋だろ。

技術系メンテ職のビルテクはレベル高いよ、ビルメンは庶務系取次職

腹減った

>>705
もうすぐ宿直の交代だから、ガンガレ。

普通に予定通りの仕事しようとすると、変な目で見られる

ビルメンって休み多いの？

>>698
公務員は潰れる事がないので、利益などあまり気にせず仕事に厳しくない場合が多いよ、組合も強いし。
反面人間関係には五月蝿く付き合いは強制的、これが苦手な人間は結構ストレスになる。
結婚とか考えて居るなら今のままでしょ。

みなさん、ご意見ありがとうございます。よく考えてみます。

飲み会が嫌で公務員辞めたというのがいたな。
ビルメンは休日のゴルフとか引越しの手伝いとかその手の人間関係が希薄なのがいい。

>>711
人間関係と給料が比例関係なのがビルメン。

ビルメンがコミュ障でも勤まると勘違いしてるのはなぜだ？

実際にはコミュ能力のみが必要、だというのにｗ
他の能力なんていらないwww

どんな仕事でもコミュ力は必要だしコミュ力無いと一生出世できないし
リストラの対象に真っ先になるのはコミュ力がない奴
よく知らない奴はクビ切るのも心痛まないしな
芸術家とかだったらコミュ力いらないか才能が必要だけどな

>>708
特別多いという事は無い。
休み遊ぼうというのは諦めたほうが良い。
変則の休みだし、毎日奴隷としてこき使われるから休みの日は家で休息を取るのが精一杯。
夏の炎天下作業は生死を賭けてやる仕事になる。

泊まりばっかで、ひまな現場だとすごい休んでる気はする
感覚的には、月10位しか働いてない

>>714
何せ今の時代は会社に失格の烙印を押される前に、
オーナー側がすぐに「あの人は駄目だ、他の人に代えろ」と言ってくるからな。
そうなった場合、試用期間中なら即クビ。社員でも他現場に空きが無ければクビ。
恐ろしい時代になってきたものだ。

>>717   それでクビ切られた奴は　２，３社転々した挙句に

生活保護で食べるようになる

経験ないとやっぱり電工２持ってないと就職はキツいのかな…
しかし、電気系統ってそんなに壊れるもんなの？

全部壊れるががボイラーや冷凍機はプロでも専門業者以外直せないぞ
電工のコンセントの故障や回線は重度以外は電工持ちなら直せる

>>717 オーナー側がしっかりした人なら問題ないけど偏屈な奴で自分の言うとおり
に動く奴ばっかりかわいがってそいつの意見しか聞かない奴だったら大変
だよね。
うちの現場に来た人が「前の現場で使い物にならないと言われた。」という
どんでもない噂を引っ提げて来たが来てみてびっくり礼儀正しいしマジメだし
知識量技能はまだまだだけどやる気あるし常識があるし、、、みんなで
「あの人が来てくれてよかった〜。」って言っているよ。
前の現場のオーナー側の人間に嫌われたそうだがうちの現場では「ラッキー」って
みんな思っている。

昼休みでも呼び出しがあるので防災センターで食事しないといけないけど、
電工崩れのジジイの食い方を見るのが苦痛だ。
弁当箱の端を口に突っ込んで飯を流しこむ。ペチャクチャ音を出し、茶も
ズーズーと飲む。
口の中の飯を見せながらオレに話しかけてくるので無視したら、テレビに
話しかけ出しニュースを聞いて大声で怒ったり笑ったりして飯粒を飛ばし
ていた。

人間の卑しさは口元に出るって言うからな。
飯の食い方で大体育ちが判るもんな。
その上口が臭くて加齢臭＋ニコチン臭ならパーフェクトだなｗ

タバコ吸うヤツはメシ食ったら、すぐ喫煙所にいくから１０分の我慢で終わる。
決まった机はないだろうから、座る席を変えて対処だねｗ

先輩にもっとおおらかになれと言われました。
神経質なのは分かっています。
凹みました。帰りの電車の中で第三のビールを飲みました。

>>725
電車中でビールか？　
ハンカチで缶をくるんだのか？
それともそのままか？
どっちにしてもいい若い衆が入ってきたな。
「ビルメンの酒」
これが俺のテーマなんだ。

ビルメンなら焼酎甲類だろ常識的に考えて

【社会】生活保護　職業訓練を“要件に”　厚労省検討　欠席者は受給廃止も★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318163172/

生活保護→ダーマの神殿（訓練校）→ビルメン→ジョブチェンジ→真性ビルメン

この生産ラインが確定したなｗｗｗ

誰でもなれると言われるが夜勤で高血圧は弾かれるし40から先は雑用付き警備員

誰でも成れるって誰がいったんだよお前にｗｗｗｗｗ
いまやビルメンは人気職だぞｗｗｗｗ

昔から「誰でも成れる」はウソ。
資格持ってないと成れないし、電工は年に1回。しかも技能外したらまた来年。
むか〜〜〜しからこのスレにはビルメン＝底辺だというイメージをつけたい人間がいるけども
結局人気職が底辺なんてのはおかしな話。

>>726
通勤電車の帰りは酒場になるのが普通だが何か？
今はどうだか解らないが、鶴見駅の京浜東北線ホームにワンカップ大関の自動販売機があった。
朝の通勤時間帯で電車がホームに着くと数人のサラリーマンが降りてきてワンカップを一気飲みしてまた知らぬ顔して電車に乗っていく姿があったそうだ。
電車の中で酒を飲むのが珍しいとは何処の地方だ？
首都圏じゃ当たり前だが・・・
流石に毛唐が地下鉄の車内で瓶ビールをラッパ飲みしているのには引いたが・・・

　　昔は、明けの帰り、キヨスクで酒を買って電車で飲んだが
今は、キヨスクでも酒を販売してないみたい？？

>>731
今年から電工試験は年二回なんだが・・・

>>734
お前しつこいなｗ
受験回数は年一度ですって
次スレのテンプレに貼るか

>>734
電工資格のバーゲンセールだな。
Byべジータ

試験は年二回やるけど、願書募集は年1回だよ
受験者数を分散させるためにやってるだけ
上期の試験に落ちて下期の試験に再挑戦ってのは不可能

>>729
自分、高血圧症と診断され医者から薬を処方されているが、これを面接で言うとお祈りかな？

高血圧でもいい現場もあるから言わなくてもいいがどうせ健康診断でばれる

病気の人は適当な理由で放り出すのが普通
現場で倒れられると本当に迷惑

ブラックは健康診断なんてやらないので、大丈夫

社保なしとかブラックすぎんだろｗｗｗｗｗｗ

>>733
キヨスクでも売っている所はあるみたい。
KIOSKだからキオスクと呼ぶのが正規らしいが、知るかそんな事！

>>738
高いってどれくらい？
流石に上が200近いのはダメだろうけど、130くらいなら大丈夫じゃないかな。
薬飲んで健康診断受けたらダメなん？

年金もらえる年齢が７０以上に引き上げられるんだろ。
それじゃあ、各種保険完備とかあんまりありがたくないな。

なぜ、生活がどんどん苦しくなるのですか？　〜増税より怖い、健康保険料率引き上げ〜
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51815441.html

Ｑ：　なぜ、そんなに負担が増えるのですか？

Ａ：　高齢者医療費が増え続けているからです。日本の個人金融資産の大半は高齢者が保有しています。
　　　つまり、「資産に余裕のある高齢者たちを、生活に苦しい現役世代が、さらに身を削って支える」という
　　　悲劇的な構図が浮かび上がります。


Ｑ：　誰も批判しないのですか？

Ａ：　昔、自公政権が後期高齢者医療制度を導入して医療費を抑制しようとした時、当時野党の民主党も
　　　マスコミも激しくパッシングしましたね。現役世代は保険料アップに加えて、所得税も増税されます。
　　　現役世代が一方的に搾取され苦しめらる結果、景気は回復せず、日本が衰退するのは自然の成り行きでしょう。

>>746
後期高齢者医療制度を導入したのは菅直人が厚生省の大臣だった時。

>>747
大元は小泉内閣だよ。

要は自民も民主もダメってことでいいだろ。

自民には、公務員改革は絶対に期待できないからな。
民主がダメだから自民にという流れには絶対にならない。

>>748

菅の次の厚生大臣が小泉純一郎。
小泉内閣になる10年くらい前に菅大臣が決めた事。
その時の総理大臣は橋本龍太郎。
菅は1996年1月11日〜1996年11月6日まで大臣だった。

>>750
菅ではないよ。
2006年の第164国会で決まったものだから、
小泉内閣だよ。

議論が始まったのが1999年の小渕内閣だ。

菅にどういうレッテルを貼りたいのかはしらないが、捏造は良くない。

ちなみに俺は後期医療制度には賛成だぞ。

というか老人からはもっと医療費を取らないとダメだろう。
暇潰し感覚で病院を利用されてはたまらない。

商業施設の勤務は大変ですか？
具体的に教えて下さい。

>>753
具体的な回答を要求するなら、そちらも、「具体的にどういう商業施設か。」というのを書き記すのが礼儀かと。

>>754
八百屋や魚屋じゃ無いだろ。
少しは知恵を働かせろよ。

こういう時は、底辺ですと答えておけば教えて君も満足

高齢者→３割負担で通院が減る→働いてる若年・中年者への医療費比率が増すから
後期高齢者医療制度はジジイ以外の働いてる中年・若年者にはいいだろ

その記事にある「資産に余裕のある高齢者たち」から多く医療費取りましょうって制度の何がダメなんだｗｗ

>>753

大変っちゃ大変かな。営業が終了してから営繕作業とかさせられるので夜遅くなることが多い。
テナントは民間業者なので、公民館とかに比べると費用にシビア。
トイレが頻繁に詰まるから、嫌な汚れ仕事が多い。

でも、いちいちそんなこと気にしてたら、就職なんてできんぞ。
経験つんでナンボの世界だから、雇ってもらえそうなところにはどんどん飛び込んでいけ。

>>757
自民党が作った制度だからマスゴミが気に入らないと言っているだけ。
売国奴詐欺師集団のミンス党が予算を精査すれば10兆や20兆は直ぐにでも捻出出来ると国民を騙したのが原因。
2年前に仕分けと言うパフォーマンスをやって6000億円を捻出したがリーマンショック対策の補正予算を削っただけ。
去年は仕分けをやったが数字が出てこない。
ことしは仕分けを全面中止。
6月には菅が身内すら騙してもう政治は滅茶苦茶になった。

朝日新聞の裏を見ると赤旗と書いてあるが、流石にこの新聞社もミンス党を支えられなくなった。
毎日新聞は「毎日は読まない新聞」という意味。
読売新聞は「押し売り新聞」と書いてある。
三馬鹿新聞が民主党を誉め上げた挙げ句に発行部数を減らしているのは当然の事。
もう誰も新聞社の言う事など信用しない。

>>753
肉体的に重労働になるから体力が無いと務まらない。

>>759

その仕分けを批判しまくってたのはどこのどいつだよ？
何をやっても反対して、言われたとおり中止したら批判するってどうなんだよ。

>>759
よくマスコミは自民が嫌いで民主を応援しているって見かけるけど、そんなことないよ。
マスコミの正体はただの野次馬だから、周りの顔色見ながら叩いても自分たちに被害がなさそうなところを見つけて叩いてるだけ

私商業施設の設備員だけど重労働だった　死にたい。

>>759みたいな政治厨が現場にいるときっついだろーな

>>749
公務員の給料もビルメン並みにしてほしいよな。
少なくともボーナスは寸志にするべきだ。

>>726
第三のビール、そのままです。

アカが書き
　　　　　ヤクザが売って
　　　　　　　　　　　　アホが読む

大企業でも仕事中に勉強できる？

商業施設は重労働なんですか？
営業時間終了後の営繕作業は頻繁にあるものなんでしょうか？ 残業扱いになるなら良いけど。
それ以外は基本的には待機時間になるのでしょうか？
その間は何をされてるんですか？
質問ばかりですみません。

>>765
公務員のどの辺りと比べて？
公務員の底辺とビルメン大手では大手の方が良いんじゃないの？
ビルメンの底辺まで公務員が落ちる事はないよ。

IT業界からビルメンに転職したいんだけど、転職活動より、まずは資格取得が先にすべき？
ちなみに現在29歳、ビルメンテナンスの知識ゼロです。

>>771
電工、冷三はもう間に合わないから危険物とボイラー取りながら転職活動すればいい

いまどきのビルメンは電験持ってて当たり前だそうですが
自家用電気設備の年次点検作業とかやらされるんですか？

>>772
ありがとう。その2つの資格勉強してみるよ。
あまり勉強する時間もないが、今の会社はもう辛いから頑張らねば。

3大重労現場だと
大型商業施設>ホテル>病院でおk?

精神的には、逆の順のような気がする

冷二なら講習が新春あたりにあるんじゃなかったっけ？

>>771
訓練学校に行った方がいいよ
専門用語が色々あるからね、言葉を知っているだけでも実務についてから大分違う

>>769
大型商業施設は超大変。
面積が10ヘクタールくらい有る。
一周回って来るだけで2〜3時間はかかる。
屋上は全部機械置き場になっていて夏の炎天下での点検は地獄。
それを毎日やる事になるから三日連続勤務が限界。
点検業務以外に営繕業務が有って現場に行き着くだけで駆け足で20分くらいはかかる。
建物の作り方がデタラメで梯子やキャトウォークを通らないと行き着けない所が沢山あってしかも屋外。
エレベータなんかは付いていないから全部徒歩で行く事になる。
1階のEPSに1階から行けなかったりするからこのEPS点検中に火災になったら死ぬな、とか思う。
空調機のフィルター関係は台数が半端では無い。
テナントの数は200位あるから店の名前を聞いただけで場所が解るようになるには最低でも半年はかかる。
年中救急車と消防車が来ているし、オマワリも来る。
選べるなら大型店舗は止めた方が良い。

>>778
それって、今の会社を辞めて職業訓練を受けてから転職ってことだよね。
それもアリかなとは思うんだけど、仕事辞めてからだと転職に不利という噂も聞くから
ハローワークとか転職サイトとかでも相談してみようかな。

あと、さっそく危険物の赤本を注文してみた。

>>759
結局、捏造までして自民ageの民主sageをやりたかっただけかよｗ

しかも場の雰囲気も読まずにそれをやりだすから、
お前らは嫌われてるんだよ
自慰を人に見せるなっての

>>781
ポマエ！
この場に及んでもミンスを信じる信者か？
捏造も何も無い。
ミンス党は2年間何もしていない。
来年の国家予算は100兆円！！！！！
再来年には国が破産する・・・・・・・・

大型商業施設は設備も警備も大変。
オフィス系のマッタリが一番ｗ

>>781
759がうざいだけで民主党が公約破りまくってるのは事実じゃね
総理大臣も代わりまくりだし日本にまともな政党は消去法で共産党ｗｗｗｗ

万が一共産党が政権を取っても、たぶん何も変わらない。
ビルメンを中心としたワーキングプア層に優しい世の中になると思ったら大間違いだ。
生活保護受給者には更に優しい世の中になるかもしれないけどな。

>>773 法的には電気主任技術者が主導しなければならないが、実際には点検業者が行うのを
立ち会うだけ。業者もビルメン会社の電験持ちはペーパーなのはよく心得えている。
業者に知ったかぶりせずに謙虚に教えてもらえば良い。
受変電設備に異常を感じたら、すぐに助けに来てもらえるように信頼関係を築いておくこと。

>>780

次の就職先が決まってから、会社を辞めたほうがいい。
大恐慌の足音が・・・

>>779

大変そうだけど、面白そうだな。

うちの現場もそこそこ面白いけど、大してスキルが伸びてない気がするよ。

日本がコケそうだと思ってたら、EUが先にコケた

ビルメンは社会的には弱者じゃないから、左巻き得意の弱者利権の恩恵には預かれないなぁ

資格を次々取れて年も若い奴らが続々参戦してくるから、他人事じゃ居られないよ

この世界に技術とか経験なんてほとんど必要ないからなｗ

>>789
給与所得者の中では最下層の部類に入るのがビルメンなのにな。
生活保護層よりもずっと苦しい生活をしているのに。
設備員、警備員、清掃員、このビルメン3職種こそが真の社会的弱者だ。
派遣切りやホームレスが社会問題になっても、ビルメンの苦しさがニュースになる事は決して無い。
実際はビルメンの給料では家族も養えないというのに。

まぁ、職場のバカ所長は民主党に票を入れてたがな。今では後悔している。
マスゴミの煽りで増すゴミｗ

底辺ビルメンの大半は首都圏か関西のビル街に集中しているし、日本全体で見ればビルメンという業種自体が馴染みがない。
世間の共感が得られないのも無理は無いだろうな。

こっちは商業施設で大型だけど楽だよー
場所によると思う
トイレ詰まっても他のトイレ使う主旨の張り紙だけ張るだけ
清掃の人が後日かってになおしていってくれる
見回りなんかも大型のぶん何かあったさいに確認できないからって事で
見回りするより待機してた方がいいぐらい

警備員と同類に見られてるだろうな

>>794
極端に楽だね。
因みに何処？と聞いても答えられないと思うけど何かヒントをくれないか？
超大手財閥不動産会社系は最悪で設備係は奴隷として扱われる。

今は前職が建築系の電験持ちでも35歳の未経験は難しいのだろうか。
50まで今の会社に居る気がしない。

>>797

それなら行けると思うぞ。

ただし、ビルメンに夢を見るなよ。現場によっては清掃やら警備みたいな仕事もさせられるぞ。
スマートな仕事ではない。

>>791
零細資格無しビルメン乙

>>798 有り難うございます、夢は見ていないです。
次があれば安心できる。
来年はエネ管か。
恐慌の足音が。

>>800
無理をしてでも電験二種を取っておくと確実に食える。
エネ管は実務経験一年の証明が意外と厄介。

電験二種ってだけで、雇われてる爺さんとかいるな

炎天下さんが来るぞー

それよりも、現場の営繕技術を学べる在職者用のポリテクとかないのかな？
うちの現場は全部業者任せだから、全くスキルがのびない。。。

見学させてもらって質問する
簡単な対処法くらいなら教えてくれると思う

↓みたいなのもある。行ったことないけど

公益社団法人東京ビルメンテナンス協会　設備管理・保全講習
ttp://www.tokyo-bm.or.jp/hozen/index.html

>>805

まあ、そうなるかな。ウザがられそうだけど。


>>806

良さげだけど、金が結構かかるね。金に余裕ができたら行ってみるよ。ありがとう。

>>806

理論とかは独学で何とかなるから、いらんねんな。
水漏れ補修の方法とか、ファンのベアリング交換の方法とか、安定器の交換のやり方とか
オートヒンジの交換のやり方とかそういう講座をやりゃもっともうかるのに、どこもやらん。

>>804
ポリテクの講師自体が設備管理経験持ってないから無理
むしろビルメン会社にどういう事やっているか聞いて回ってるのが実情

よくホームセンターの入口近くに、ＤＩＹの手引きみたいなリーフレット置いてあるだろ。
あれ全部マスターしたら、立派なビルメンだぜ。

>>803
もう来ていると思う。

>>808
同感だわ
なんで無いのだろう！？

>>810
お客さん、なにやってんです？
なんで全部もってっちゃうんです？
お客さん、仕事なにやってんですか？
まさかビルメンじゃないですよねぇ？
店長〜っ、またビルメンが来てますよぉ。
『ビルメンお断り』の貼り紙したほうがいいって
前も言ったじゃないですかぁ。

今日から冷凍三種の勉強始めます。

この前危険物乙四合格で資格初デビューした32歳です。

都内でビルメン合格するまで書き込むつもりでっせ。

>>814
コテハン付けろよ

電験三種取って特高現場にいるけど来年で五年になる。
認定で二種を取ろうかな？
でも実力は未だに3.5種か4種だから気が引けるなｗ

>>814
恐慌の足音がするから資格なしで早目に就職活動した方がいいぞ。
来年になったら確実に求人が減少する。
ビルメンにこだわらずに就職できる所に就職した方がいいぞ。

>>796
電力系になるのかな
細かい事はあまり言えないけど
そのせいもあるんだろうね清掃や雑用他にテナント関係の事なんかも殆どノータッチになるのは
ついでになんかあった際はすぐ駆けつけて状況みれますよ程度
すごい仕事は楽だよー収入もビルメンにしては多いと思うしね
立ちんぼの仕事を請け負ってないような所がねらい目なんじゃないかな？
立ちんぼまでさせて儲けようとしてる所って便利屋してでも儲けろってイメージがある
立ちんぼを請け負ってない所は自分の所もそうだけど便利屋としての仕事は少ないか断る+異動少ないと思う

上司がカギの交換(シリンダーていうのかな？！)を受けやがった！
ありえないだろ！南京錠じゃねんだからよ！

Ａ君カギの交換してきて？出来るよね？

ってお前ホント馬鹿だろ････
もうこんなのばっかでキレそうだよ･･･


普通やらないよね？･･･まさかやるの･･･？

>>819

あんまり聞いたことがないな。

でも、おもしろそうじゃないか。そういう経験つんどけば、
「鍵のシリンダー交換経験あり」と履歴書にかけるぞ。

>>810

あるある。

優秀なビルメンになりたいなら、ホームセンターはウィンドウショッピング感覚で
足しげく通ったほうがいい。結構、面白い商品がおいてあったりするよ。

そして、仕事に役に立つものも多い。

665の病院勤務ですが
シリンダー交換は普通にやります

てか待機時間って皆さんあるんですか？
うちは暇なら植木の剪定や屋上やエアコン掃除など何かすることを見つけてやります

>>819
錠前の交換はそんなに難しい作業では無いが、問題は鍵のヒエラルキーを守れるかどうかと言う事。
鍵にはマスターキーやその上のグランドマスターキーがあるのはみんな知っていると思うけど、下手な錠前を付けるとマスターキーが合わなくなって鍵の階層から外れて取り扱いが厄介になる。
発注する時に充分気を付けないと後で大変な事になってしまうので注意。

>>822
うちの爺は実労１時間未満ですわ

>>818
良い職場の様だね。
四天王とか言われる会社はビルオーナー会社から管理を一括して請け負う。
つまり、警備、場内案内受付、交通整理、清掃、設備を一式で全請負。
警備と交通整理と清掃は更に下請けの別会社の丸投げして残りが全部自社の設備になる。
だから設備の仕事は雑仕事ばかりになって奴隷作業になる。
待機時間は無い。
草刈りやゴミ拾いまでやらされる。
台風の時の台風養生はもう大変。
これで管理職が馬鹿だから、退職が続出する職場になっている。

＞＞819
　私できませんもで、お手本見せて下さいと上司に言う。

>>813
なにこれ

>>819
金取るならいいが、無料ならバカだわ

>>804
>>809
ビルメンにそんな技術を求めているとも思っていないし、
ビルメンにできるとも思っていないから設定がないんだろ
事実、単なる取次ぎ屋が大半を占めてるわけだしな

保全屋向けならあちこちでも設定されている
http://www3.jeed.or.jp/saitama/poly/worker/machinery/machinery4.htm

>>818
立ちんぼって？具体的に

神奈川で巡回をやっています。都内･神奈川を回ります。

地獄です。
ちょっと前迄は一日2件点検。
ですが景気悪いので一日3〜4件点検になりました。
無理です、と言いましたが、時間で計算されて「回れるじゃん！｣と言われました。
体力の限界です、、精神的にもおかしくなりそう、、イライラするし、、仕事中も考えてしまい怒りが込み上げてきます(会社や上司に対して)。
残業するのは自由ですが残業代は付きません。


今も、なぜ俺だけこんな大変な思いをしなきゃならないんだ、と考えて眠れません。
悲劇のヒーロー気取りでしょうか？

yamereba ok o(>▽<)o ウキャキャウキャキャ

>>819
鍵の交換は、ちゃんと交換する物が有ればそんなに面倒ではないけどね。
場合によっては、電気錠の交換をする時も有るし・・・。
保守契約とか有れば、敢えて手を出さない時も有るけど。

>>830
交通誘導員だよ
立ちっぱなしだろ？
かなりの量ビルメンしてるところって交通誘導の仕事も請け負ってる所多いでしょ
こういう所がしばらくの間だけ急遽そっちいってくれとか
期間ごとの異動も多い
もしくは雑用まで多くやらされてる印象があるって言ってただけだよ
交通誘導をまったく請け負ってない会社もあるんだよ
そいで自分としては過ごしやすい職場に入るには
立ちんぼがない所を探すのが大きい目安になると思うんだよね

鍵の修理はごく普通にやるだろ。
電気錠とかカードリーダーの故障なんかも出来る範囲でやらされたな。
大型スーパーに居たころは厨房関係の電気機器の修理なんかもよくやらされたな。
まあ機械とか家電製品なんかをいじるのが好きだったから苦にはならなかったが。
今はマッタリ現場なんで清掃のおばちゃんの依頼で掃除機やコード類の修理をするくらい。
家でやってるDIYの延長だよ。

斉藤は元気にしてるんだろうか

電験スレで暴れてる

単三の低圧回路でメガーかけたらNGだけど普通にAC100/200Vかけて
漏れ電流が流れないのはどういう事が考えられますか？

>>831
巡回ビルメンはエリートである。
いわば、東大出のサラリーマンであると言えよう。
東大出の彼らとて、新卒入社数年はしんどいそうだ。
球替クソ抜きの常駐ビルメンにあんたが今苦しんでる巡回ビルメンの仕事が出来るか？
会社はちゃんと見てるよ。
巡回ビルメンは規模こそ小さいが、ビルメン業務の
全てをこなせる人間しか任されない。
仕事はしばしば、ビルマネの領域に踏み込む。
巡回ビルメンを経て、不幸になった者はいない。
幸福は者は全て、かつて巡回ビルメンだった者だ。
がんばれ>>831

>>838
メガーの故障。

接客から移行狙ってるけど募集は経験者のみばっかだわ

お前らはビルメン童貞どうやって捨てたのよ

ポリテク→ビルメンのエリートコース

ついこの間まで無資格未経験可で募集かけても誰も見向きもしなかったのだ。
嫌になってプイッと辞めても次はいくらでもあった。
厳しくなったはここ数年だ。

IT業界なんかに行かずにビルメン業界に行くべきだった。
今更資格とっても経験ないからビルメンになれない。
道を誤ったな…

新卒で10年程度実務経験を積んで、資格もかなり取ってビルマネに転職したが
ビルメンが如何に気楽かってつくづく理解した。
事務所だから人が多いし人に気を遣わなきゃならんし、課長や部長やらの顔色
うかがわなにゃならんし、ともかく人付き合いがうざいわ。
ビルメンはビルメンでどうしようもなく程度が低い奴らとつきあう必要があったが
どっちが心の安定が保てるかって天秤に掛けてる最中だ。

初心（ビルメンなんぞ糞）を思い出しビルマネでがんばるか、人生それなりで生きるか・・・・

ちなみに企業が募集してる<<経験者>>って何年くらいなんですかね

１〜２年でいいならバイトでも派遣でも一度もぐりこんで再出発したほうがいいのかな

>>846
経験年数よりも、やってきた内容のほうが重要。長ければいいというものではない。
でもやはり3年ぐらいは無いと、経験者とは認めてくれないだろうな。

　　若い人は，ＦＭ，ＰＭを目指して頑張れ。
昔、俺が教えて奴がＦＭなって、机上で計算して、
コストの削減を提案した、俺には、相談一切なし、
頭にきたからすぐ辞めた！！！

年金の支給が伸びるとまさかの勝ち組になってしまうな

平均年収は他の職種より低いが、資格と経験年数でツブシが利くからなｗ
山○みたいにある程度何でも営繕出来るビルメン講習とかして欲しいわ
うちの会社は何でも業者に頼むクセがついちゃってるからな
業者作業のノウハウ知ってるビルメンになれたら最高だし引っ張りだこ。

>>686
俺も病院ビルメン。零細。まだ見習いの卵だけど。
多忙と天国の差が出る原因は、常駐先の病院の築年数じゃないかな。
比較的新築の病院は、設備も配線も配管も新しいから、
ほとんどトラブルが出ないんじゃないかな。

うちは築２０年で大震災の影響もいっぱい受けたから、
>>589 >>665 の多忙はよくわかるよ。毎日たくさんトラブル対応してる。
「これはビルメンの仕事じゃないよね？」っていう雑用もけっこうやる。
クライアントが病院だから急いでるわけで、緊急対応は必須なんだ。
人がよく辞める職場だけど、緊急対応ってけっこう面白いよ。

>>819
できることなら何でもやるよ。「できません」って言わないのがポリシー。
ドアノブの修理も仕事の範疇。最底辺零細ビルメンの、
そのまた最底辺の新入りだから、面白いなんて言っていられるんだけどね。

>>844
IT業界で精神的に壊れて辞めて、ポリテクで資格を２つ採って
就職活動を始めたら、すぐに採用になって病院ビルメンになったよ。
実務経験なしだけど一応は正社員。
頭を悩ませて苦しむ仕事より、身体を使って疲れる仕事の方が
ずっと健康的で人間らしい生活ができると思うよ。

>>850
病院ビルメン良いよ。仕事はキツイけど、設備は何でも揃ってるから、
数年頑張れば、どこにでも行っても通用する経験が積めるって言われた。
俺は前職がブラックITだから、シフト通りに勤務すれば、
「ちゃんと帰してもらえる」ところが気に入ってる。

頑張ってて偉い

なにしろ４０代後半だからね。
このご時世で、あまり選択肢がないんだよ。
これやるしかないから。

>>851
おぉ、仲間だ
異職種からだとビルメン3Kなんて
楽で仕方がない

ウチのベテラン（キャリア十数年）はマッタリ現場しか経験していないのとす
ぐに要領をかまして逃げる（これに関しては天才的）ので何をやらしても新人
レベル。しかも資格は2ボと乙4だけ。オーナーからダメだしが出てるけど。
他じゃまず使えないので会社も困ってる。
今、病院とか大型店舗とかで大変な思いをしている人はそれが財産になると思
って頑張ってください。
経験年数≠経験値　大事なのは経験値。見てる人は見てますよ。

ここではプラントの設備管理の話題がないが、プラントはビルメンにならないの？

皆さんお久しぶりです。とは言ってもわからないでしょうけど・・・
２年ほど前に上場電機メーカーの製造技術していてビルメンに転職しようとこのスレに顔だして辞めとけと言われた人間です。

結局２８歳という年齢で日本だけでなく世界的にも一応ブランドがある会社を捨ててビルメンになり１年がたちました。ただこのスレで優良といわれてるとこですけど・・・
結果からいいますと満足しています。

給料は変わらず、賞与が下がったといった感じでしょうか・・・
ただまったり度は最高です。３社経験してるからこそわかります。ビルメン会社の激務は一般企業の激務とはほど遠いです。

ビルメンを経験し、内定４つ貰った経験から助言
やっぱり資格は強い。ボイラー・冷凍機がない施設でも資格手当てもらえるし、大手になればなるほど多くの物件を持つため取り回しができる人間を欲しがっている。
ボイラー、危険物、電工、冷凍はもちろんだけど、消防設備士をかなりオススメします。
大抵の物件に消防設備が日常や月例点検が契約に含まれてるところ多いです。
最初に乙６（難易度は危険物乙４程度で非常にとりやすい）、電工の資格を活かして甲１，４あたりの資格取得すれば必ず有利になります。（難易度はボイラー程度）
入社してからはビル管、電顕さえあれば主任安泰→再雇用も安泰といった感じです。
また、大手ほどビル管の重複選任をコンプライアンス上どうなのか？ってことで非常に嫌がっています。
その為、ビル管・電気主任者の数が実質足りてないです。３５以上の方でもこのあたりの資格があれば大手でも希望はあると思います。

>856
プラント上がりのビルメンはあんまり役に立たない印象

基本検針と巡回だけだから。
自分らでなんかするとかそういう余地がないから、全部業者まかせの取次役。

知識もその現場でしか役に立たないものばっか。

常駐ビルメンの激務は一般企業の普通レベルだが、
巡回ビルメンの場合は激務がデフォ。
しかもその激務ぶりは一般企業の激務と変わらない。

と、おどかされていたが
巡回ビルメンになってみると大したことはない。
はっきり言ってすべてが自由時間。
やることも大したことない。
壊れたら業界よんで終わり。
昼頃帰ってもわからないし、出勤しなくてもわからない。
巡回ビルメンって本当に激務七日？

>>859
>出勤しなくてもわからない。
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>859
俺のところは激務だよ。もう死にそうだよ。
仕事が終わってからも帰れずに夜勤の現場に入ったりする。
最近本当にひどい。休みが無いに等しい。
そのうち誰か倒れるんじゃないかと思う。
そうならなければ今の状態が当分続くだろう。

>>856
プラント系をビルメンにするのは勿体ない。
プラント系だったらそれなりの職場が有るはず。
ゴミ処理施設、浄水場施設、下水道施設、独立系発電所等々。
マターリ職場で技術を腐らせる事は無いと思う。

東京のビルメンで最近急死した人とかいない?
フィルターも放射能測定してもらわないといけないな。

>862

はず。
思う。

・・・早く憧れのビルメンになれたらいいね

プラントやらデカイ設備はは下請けが２次、３次とあってだね〜
電気やらコア部分の失敗が許されない設備だけ自社で管理して、
死ぬ可能性の高い仕事やどうでもいい雑用が２次、３次、４次といった下請けに出される

ビルメンでプラント＝下請けだ。もうわかるな？

前出の病院勤務だが
工具を使えるようになったら
面白いぞ
自分家の水漏れも直せる

点検や取次をするのがビルメンで、
書類の相手をするのがビルマネでいいのかな
ビルマネってどんな仕事なの？

このスレに常駐してビルマネの質問してる奴ってひょっとして中の人同じなのか？

>>867
>中の人同じなのか？

何かかぶり物でもしているのか？
鼠ーランドで働くとか？

>>855
どこにでも居るんだねw
経験年数≠経験値って当たってるわ。
マッタリしか知らないベテランよりやる気のある新人を入れてほしい。

エス・シー・ビルサービスって黒？

>>867
俺のことかな
俺は今ビルメンだけど興味あったから聞いたんだ
スレチだったのならすまん

【レス抽出】
対象スレ：★★★ ビルメンテナンスPart139 ★★★
キーワード：ビルマネ
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：38

【レス抽出】
対象スレ：★★★ ビルメンテナンスPart138 ★★★
キーワード：ビルマネ

抽出レス数：42

>>864
だから何だって言うの？
ポマエは馬鹿丸出しだぞ。
底辺ビルメンでウンコ掴みしか出来ないヤシに語る資格は無い。

>>873
うんこを馬鹿にすんな
お前だって毎日しているだろ

うんこさん、ごめんなさい。

ごめんくさい。

うんこさんという名の見えない妖精さんがいるスレはここですか？

ビルメン＝糞

ビルメンに応募しまくってるけど全滅だわ
最近は求人自体が少ないし

人気職だからねｗｗｗ
糞にすらなれない生活保護寸前の糞バエが ID:E7NUOLJh0

>>873-878
『球替えとクソぬき』について語った章の中で著者は、
『球替え』とは一個の宇宙現象であり、決して人間の世界に
属するものではないと述べる。
『クソぬき』もまた同様であり、突き詰めれば、
『ビルメン』は日常から相当距離の隔たったところに
起こりうる宇宙現象であり、 本来的に人間の世界に
属するものではないというのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ｀Д´)

>>881
寝言は余所で言え。

断じて寝言ではないっ！　　( ｀Д´)

>>883
寝ていないで起きろ！

>>884
( ｀Д´) もやすみ・・

今工場でライン工やってる者なんですがビルメン業界への転職考えています。
年齢25で持ってる資格で関係ありそうなのは乙四ぐらいです
スレ流し読みしていると他の業界から転職した方も多いようですが全くの未経験でも大丈夫でしょうか
ポリテクのビル管理科に通って勉強してそこから目指してみようとは考えていますが、転職して成功だったという方や未経験だったけどポリテクからいけたという人がいたらアドバイスや経験談欲しいです。駄文失礼

ポリテクだけじゃなくて訓練校でも可。

なんの後ろ盾も推薦状もなしで業界未経験を採用するようなアホなビルメン会社は今の状況では
存在しない。
即戦力にならない未経験なら工業高校の新卒取るほうが圧倒的に有益だし。

うんこはトモダチ

今現在、底辺駅弁夜間部に通ってるが、就職決まらなかったら訓練校やポリテクに通ってビルメン目指すよ

田舎でビルメン目指すのは無謀？

募集はあるのに経験者しか募集されてない現状
なんかもう童貞時代に女ならだれでもいいやって思ってた感じと似ている

>>857
消防の甲がボイラーと同レベルって・・・頭大丈夫かｗ
どう考えてもボイラーより危険物乙４の方が難しいだろうに


俺は電験も持ってるけど、やっぱこれは強いやね

>>890
田舎だとビルメンが必要なほどの大きな建物自体が無いんじゃね？

電験３、ビル管が優位なのはよくわかるけど
未経験だと受けられるのは４種のみでそのうち２種は年１回だろ？
きついわー

４種ってなに？

消防の甲とボイラーを比べるのは、難易度の種類が難しいから無理じゃね？
実際的な難易度で言うと、第三種電気主任技術者と第一種電気工事士を比べればいい
実技の対策が参考書だけだと難しいから電験三種の方が簡単という人もいれば、手先が器用で対策も役所主催の数日の講習だけで十分って人なら電工一種の方が簡単だし

>>895
翻訳すると、
４種→四点セット、そのうち２種・・・冷凍と電工
ってことだと思う

ビルメンは本当に何でも屋だな。便所掃除はさせられるわ、ペンキ塗り、球交換など
まさに底辺の仕事ばかり。高所作業もあるし。

爺さんの趣味みたいな世界だな

そんな世界にすら拒絶されてるやつもたくさんいる

>>897
通信工事にでもそんな資格があるのかと思って、ついぐぐってしまったｗｗ　＞４種

>>894
電験二種取ってもダメポ！

>>886
俺は訓練校経由でビルメンに来た35歳異業種転職組だが
行く訓練校が就職先と太いパイプを持っているかどうかが重要だよ
就職活動は自分でハロワ行ってくださいとかいうところもあるみたいなので、面接時に聞いて確認しろ

俺の会社は給料激安のブラックだけど、それでも未経験は訓練校卒以外のはとらないらしい
部長曰く、訓練校経由の人は定着率が高いんだと

　　ビルメンは、便利屋と一緒、オーナーは、金を出したくないため
俺たちに、何とかしろと言ってくる。
人を使うと金がかかることを知らない連中ばかり！！！！

何でも出来るよーになりゃいーじゃない
どこにだっていけるべよ。
消防点検だって外注しないで資格持ってて自分らでやっちゃうなら立派なプロよ。

頑張ってね！

俺はギリギリ間に合ったけど、入社準備金なんていまや笑い話にもならんくらいだもんねえ。

入社準備金？なんだそれ。食えるのか？

オヤジ狩りされた哀れな無職さんの戯言じゅないの？＞準備金

無能な振りして、他人に仕事を押し付けようとしている先輩がクビになりそうだｗ
そりゃ入って半年近くなのに検針とフィルター交換しか
出来ないんだから仕方ないと言えばそうかｗ
ベルトの芯だしどころか安定器もろくに換えられないなんてやる気なさすぎ

ベルトの芯出しって何？

無能なふりして、実際に無能で、それが認められてクビになるなら、
首尾一貫、初志貫徹、自己実現の極みだろ
社会人としてどうかは知らんが、人生の勝ち組だ

>>911
正確にはプーリの芯出しになるのかな？

>>912
クビが目的なら勝ち組だが仕事を続けつつ、マターリ生活を狙ってなら・・・・

年末に定年のＫさん。うちの会社に来て１５年。
ビル管餅、電験餅、エネ管餅であることが先日発覚。
しかも、どれも長期の選任経験あり。
うちの会社に転職してくる際、なぜか会社には公表せず
当然、オレたちも知らなかった。
Ｋさんいわく「もう人の管理までしたくなかったから」とのこと。

確かに、役所や消防、電力会社の人との話のやり取りは
ほかのボンクラジジイとは次元が違った。

定年後もしばらくは会社に残るとのこと
今更ながら御指導御鞭撻をよろしくお願いします。

俺は入社１年だけど職場が面倒なことはやらないという空気なので、芯出しとかやったことない
厳密には報告をあげても元請がメンテもしないで「とりあえず今のままもたせて」とかしか言わないのでそのまま
安定器交換も俺一人でやると危ないからってまだ自分でやったのは１度だけ
で、やりましょうって言うと「いいよ面倒くさいからやらなくて」

一年目は仕事出来そうな先輩に付いていって、なんでも見せてもらうといいよ

>>915
そりゃ空気読まなきゃ駄目だ。
会社、事業所によってやり方は
本当に千差万別。

その場所はそういう手作業は
外部に任せる方針なんだろうね。
そんな中でやる気出しても
うざがられるだけだよ。

後一つ、安定器はともかく芯だしなんてビルメンの範疇じゃない、業者に任せるものは業者に任せる、それがビル管理。

Vベルト交換はするだろ

そんな考えだから、、、

そらベルトの交換ぐらいやるけど
職場がやらない雰囲気なら
それにあわせるべき。

だな、実際こっちも余計な事には手出さない方針だけど
同じ勤務場所に数人いて一人でもやる気だして
やらなくてもいい事をやっちまうと
同じ勤務場所の別の人にもやってもらって当然という形ができてしまう
そういうのが長期に積もり積もって便利屋仕事が増えすぎると、ここで激務と愚痴ってる人達みたいな
職場が形成されてくんだと思うよ
この空気を読める人の集まりの職場はいい環境が多いんじゃないか
実際こっちも殆どネットしてるだけで終わる日数が半分以上ある

皆さんこんにちは。
41歳の派遣ビルメンです。（他社での経験有り）
設備管理業務の請負会社の派遣扱いです。（派遣会社の正社員ではある）

今朝、雨が降りそうなので公休日ですが勤務先のルーフドレン清掃に行ってきました。
砂などが多く、２時間程度時間がかかりました。
この現場は１０人体制で業務を行っています。
入社して半年経ちますが、少なくとも私が在籍している間は清掃した形跡は感じられません。
ここの現場、点検作業予定表は毎月作成しても予定項目から外れている事に関して消極的です。
特高受電の工場で昼夜２交替体制で、夜勤の比率の多い私がサービス労働で片付けました。

休みの日までやるのは馬鹿

つづきです

ここの現場は社員教育も不十分で、私の受け入れ教育も派遣会社が行っています（●投げ状態）。
しかし技術的な面で、はっきり言ってレベルが低いと思う事が多いです。（請負会社さんのフォローが必要だと思っています）

請負会社の社員と派遣スタッフとの関係は、（表面上では）平静を保っています。

ルーフドレンの清掃はビルメンの基本中の基本だと思いますが？

皆さんの意見を聞かせて下さい。

現場に合わせるは当然だが
やらないのがビル管理と言うところが、、、

ただでさえ安い給料を、さらにダンピングするバカ

ダンピングかぁ（笑）
この業界だから許されるんでしょうね（笑）
手に負えなければ工事業者さん呼べば済む事だし

どっちにしても退職する方向で動いています。（派遣・契約ですが意思疎通が良い所を探しています）
私の公休日にあったトラブルの詳細を対応した人が出勤しているにもかかわらず、聞いて来るのはどうかと思います。
（明らかに私の理解度を試しているのとは違う内容です）


今の現場で「得るものは少なく、失うものは多い」ので転職活動再開です。

どこ行ってもウザがられそう

>>927

>>927
思ってても言うんじゃないｗ
突っ込みにわろて誤書き込みしちまったじゃねえか

仕事はしすぎないほうがいいでしょ
極端な話、雇う側から見れば無給でいくらでも働いてくれる
お人よしが一番都合がいいわけで
（食事のお饅頭だけでPC組み立てていたオウム信者みたいな）
なにも自分からそういう状況に近づく必要はないと思うんだが

本当に仕事が大好きな人は、自分が頑張って動けば動くだけ儲かる自営業やればいい
それか高給もらってそれに見合うパフォーマンスを求められる環境

まあ、今夜から20:30〜9:00の夜勤が４日続きます。
今の現場、私が勤務し始める直近にいざこざがあったり（が請負会社の責任者が１ヶ月で交代したそうです。
また私が僅か10日在籍して辞めて行った人の後釜だと言う事。

テキトーに仕事しながら、スペック磨きでもするよ（笑）

これは実際にあった現場の話だけど
空調器の電気集塵器を外して、薬洗、洗浄するって作業をやってる
現場がある。

かなりの危険作業だし、他の現場なら普通業者に任せてる。
その現場の前任の所長がエンジン関係の技術者だったらしく、業者に任せようなものも積極的にやっていたらしい。
その結果いまだに悪習として現在にも残ってる。

そんなに実作業をやりたいなら
専門の業者になればいいじゃん…

>>932
やらないの？
ボイラーや冷凍機の中は業者と契約してるので触らないけど
取次ぎ屋のビルメンいえど空調機くらいはどこでもするものだと思っていた。
ウチの連中は他に移ったら重宝されそうｗ

そういった作業は手当てつかないの？

一昨年だったか、作業ミスでアンモニアが漏れて死亡事故起こした事例があったような・・・

http://www.setsubi-forum.jp/topics/0903/090313_1.html

>>936
まさにフロン規制の犠牲者だな。
毒性ガスを冷媒に使うなんてたまらないよな。
地球温暖化と作業者の安全とどちらが重要なんだろう。

ビルメン作業者より地球のほうが大事ですが？

うちも電集のセル運んで洗浄してる。普通外注なのか。やるのが普通だと思ってたわ
もちろん手当てもなにもない。

>>938
環境保護団体に聞いてみたいものだな。
まあビルメンなんて虫けらのようにしか思ってないだろうけど。

元請の社風からタダでやってくれるならなんでもやってもらおうとする雰囲気なので
うっかりやってしまうと何でもかんでも押し付けられる
最初は先輩たちがやたらとやらないので、なんだこの怠け者の先輩方はと思ったが（実際そうなんだけど）
いるうちに、ああこりゃ安請け合いすると金にならない仕事全部やらされるなと分かった

うちは楽な現場だけど、その分、物足りなさを感じる。何もスキルが伸びてない気がする。
かといって、大不況の時代にこの現場を離れるような愚は冒したくはない。

ヴァカの代名詞の最右翼である
ビルメンの皆さんっ！
ここで質問です。つか、クイズです。

　　フロンガスは空気より重たいのに、
　　どうして空たかぁ〜く上がってしまって、
　　オゾン層を破壊するのでしょぉ〜か？

どおしてでしょぉ〜か？　　

上昇気流に乗れば、空気より重くても簡単に成層圏までいくだろ。アホか。

フロンそのものは、多くの場合、成層圏に行く前に塩素ラジカルに分解されると思うがな。

>>944
正解です。
おめでとうございます。

フロン規制は地球温暖化防止のためでなく、オゾン層破壊防止のためとされているけど。

>>942
それが正解！　楽と思える現場を大切にすべき！！

正解ってのが流行りそうだなｗ

ぢぁあね、正解ってのは・・・どれかなぁ？
どぉうれかなあ？

●　21階のテナントから、暑くてたまらないので、エアコンを
　　修理して欲しい。との要望があった。

そこで、ビルメンのとるべき行動は？

�@　業者を呼ぶ
�A　現場に行く
�B　特に何もしない

さあどれですか？

そりゃ今の現場で定年まで続けられる保証があるなら楽な方がいい。
規模縮小でリストラされたらどうするの!?
学識も実務も磨くべきだろう。年齢だけ重ねましたじゃ次が見つからないよ。

>>949
二番だろｗ
現場へいってまず、部屋が暑いのがエアコンの故障かどうか確かめて、
故障以外なら他の原因を究明し解決、エアコンの故障ならフィルターのつまりや
室外機の汚れの程度の確認はする。
これで駄目だったらエアコン業者へ連絡。