★★★ ビルメンテナンスPart138 ★★★

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

【過去スレ】

Part136
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1312460815/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。最近は中央監視
　　制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場
　　や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形もあります。施設の
　　直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法違反。被害に
あったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

>>2
訂正
【過去スレ】

Part137
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1314712293/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

乙

星光ビルて大手ですか？

>>1 THNKS!!

大手系列系にいるんだけど、直傭系（例えば、銀行・生損保の不動産部署
部員や学校法人の施設担当職員など）はどんな感じなのだろうか。
結構関心があるのだが。

全スレで言ってた東京ビジネスについて何か情報くれ
ここってどうなの？

1乙ゆ

【行ってはならない現場】 に追加

警備も兼務する現場。
複数のビルを遠隔監視、トラブルがあれば夜間問わず急行する現場。

星光は日生系の大手、
西日本地区限定で名古屋から鹿児島まで全国転勤あり、親会社系の管理物件の割合が少ない。
労組が強すぎ、人件費が高くなり、管理料が高くなるので、他社に取られ気味。
設備の収益源を清掃の内製化で稼いでいます。（大☆清掃は兄弟会社に委託）
研修施設の充実が売りだが、今の時代にビルコンより職人肌優先。
大災害発生時は頼りがいある管理（阪神大震災の実績あり）

未経験でも35歳くらいまでは正社員採用(訓練校卒業生多し）
年収は300万から330万くらい。定期昇給が高く、１０年勤続、主任レベルで500万到達。
資格手当ての上限はないが、手当て支給額は他社に比べ少ない。
職種が清掃中心になってもよいのなら良い会社。

>>13

長崎県長崎市に、｢株式会社星光｣と｢星光ビル管理株式会社長崎営業所｣ってあるんですが、この２つの会社は関連会社なのですか？それとも、全く関係の無い会社なのですか？

>>10
これでも見れ
ttp://ekitaka100.blog20.fc2.com/category1-10.html
毎週フィルターやら冷却塔やらタンクやら清掃してる。
厨房の排水詰まりや便器外しまで何でもやる。
これが３大とか１０大とか下位ビルメンの実態ってもんだ。

>>13
ありがとうございました。

>>15
何が書いてあるか知らないけど、便器外しなんて素人に出来る事じゃない。
手に負えなければすぐに業者に頼むのが一番。

>>15
みたけど結構たいへんだな、これぞ激務というかんじ。
おれは以前、系列にいたが無理だろうな。すぐに辞めそうだ。
冷却等ならまだしも汚水槽の清掃なんてとてもじゃないが逃げ出しそうだw
このひとの管轄するビル数も多いしトラブルも多岐にわたってる、ある意味この世界の王道。

>>17

和式便器の詰まりを下の階の天井で配管を外して取り除いたり
小便器の詰まりでは、便器を外して配管の尿石を取り除く
事は、我社では普通にやっていますよ。

もうひとつ、このひとのブログをみればビルメンの仕事がどんなもんか判るし
自分が向いてるかどうかも判断できる。
いい時代だな、おれの時はこんなネットなんてなかったからな。

最終更新日2009年ｗｗｗ

>>18
俺が３大に居た頃は毎日これと同じだったよ。
更にこれプラスＤＱＮとの戦いもあったんで毎日がバイオハザードみたいだった。
現職はゼネコン系列なんで全て業者任せだけどね。
今では笑える思い出だけど、こんなの境遇に戻るのはまっぴら御免だね。

>>15

ビルメンも楽じゃねーな。宿直ばっかじゃん。

>>13
中の人の貴重な意見ありがとう

ひまな現場で、宿まりばっかりだと月に十日位しか働いてない感覚

全国転勤がないビルメン会社ってないの？

>>15
ネガキャン乙とか言ってた奴はこれを見れ。未経験者はほとんどの場合こういう会社でスタートを切ることになるのだから。

>>27
未経験で年増だとね。
20代で資格2点持ち以上ならダイレクトで系列大手狙うべき。

俺も未経験で運よく系列会社に入った口なんだがやってる事は>>15とほとんど同じなんだが。

同じ系列会社でもマネジメントを前面にだしている会社じゃないとやっぱりダメなのかなぁ…

そもそも、夢見すぎだろ。低賃金で底辺の仕事をするのがビルメンなんだから。

>>30
ハイハイ
もう業界工作はいいからｗ

>>31
>>30が現実なんだけどな、まぁいい夢見ろよ。

>>32
くっやしいのううううううううwwwwww

>>15は欠員の補充がないって書かれているから忙しそうなんだろ。
この人はけっこう仕事を楽しんでる感じだな。
上位資格取ればどこでも通用するよ。

>>29
同じ
ビルメンはこれが普通の姿だと思うよ。自分の現場では
月の予算が決められていて、むやみに業者を呼ぶと
予算オーバーしてしまう。前任者は何か有ると、業者を呼んで
いたのでオーナーから交代して貰いたいと言われた。

今後はどこでもそうなるよ。
汚水槽の清掃まではやらなくても近いことはやらされるようになる。

でも漠然としたビルメンの実情がわかるだけでも良いと思うな
これ見たらまだ他の職の方がマシだろうと思う人もいるだろうし

>>36
鉄道系の所はそんな所が有るよな。
大掛かりな装置が必要とか出ない限りほぼ全部自前でやる様だった。
ビルマネの事務作業から、受水槽清掃、ポンプのオーバーホール、
盤内での配線入れ替え工事等々・・・。
明けで残業有の日勤がデフォとかね。

頑張ってビルメンを目指そうじゃないか

今週のanan見たら落としたい彼氏の職業にビル面なかった
残念だ

ところでビルマネの話が最近出てくるけど、具体的には何の仕事するの？
日報打ち込んだり日誌作成したり、これはマネなの？
テナントに請求する電気代を紙に印刷して持っていくのはマネ？
故障した機器の業者連絡はマネ？
あとマネらしい仕事ってなんなの？マジでわからない。

>>41
作業着着てたらビルメン、スーツ着てたらビルマネ。
いくら事務仕事が多かろうが作業着の時点でそれはビルメン。

>>40
彼氏にしたくない職業のページに載ってたよ

>>42
よく地下鉄の社内で見かけるスラックスにシャツ・ネクタイ、上着にウグイス色の
作業着羽織ってる人はビルマネってことですか？

>>43
勝手に２ちゃんで言ってるだけでは？
女性はビルメンなんて知らないのが殆どだろうし。

これはもう数年前の話で当時、同僚・客先も含めかなりにぎわせた話なので
ご存知の方は微笑ましく懐かしむエピソードなんですが・・・
管理で採用された新卒ビルメンが何やっても勤まらず、設備（ビルメン）・設計・総務・設備・
営業・メンテ・と何度も社内の部署を渡り歩いていく末に、また設備に戻ってきたわけ
もう勤続25年の大ベテランだったので肩書き上は地区リーダーとして何現場かの
兼務だったけど、用意された作業服を着るのをかたくなに拒んでスーツにネクタイで
現場処理にあたっていたんだけど、ある日オーナー側から『いい加減にしろ』って
叱られてから作業服着るようになったけど、デブちんだからみっともなくて・・
本人はやはり営業崩れと思われたくなかったので、マネジメント担当を装っていたみたいだけど
たみたいだけど、俺らは見た目じゃなくて中身が大事だと思い当時は失笑してた。

長崎県長崎市に、｢株式会社星光｣と｢星光ビル管理株式会社長崎営業所｣ってあるんですが、この２つの会社は関連会社なのですか？それとも、全く関係の無い会社なのですか？

テナントの社員から見れば、中央監視室や管理室に電話すると来てくれる雑用係のおじさんという認識だろう。
俺達の仕事を知っているのは担当者ぐらいだろうな。
一般的にはビルメンテナンスなどという業種は殆ど知られていない。

スーツで出勤。
現場では作業着。
仕事はヒィルター交換、玉換え、くそ抜き。
スーツで帰宅。

こういうのって、ビルマネですか？ ビルメンですか？

>>49

明らかに、底辺ビルメン

玉替えしてたら、ゴキブリのように指さされたぜ

都内在住
もうすぐ40歳で独身者です。
現在、ラインメンテナンス業してますが転職しようかどうか迷ってます。

専門学校卒業後、盤屋に３年、電気設計補助２年、ペット卸半年、四川料理屋２ヶ月、商品先物取引外務員１年、立駐クレーンメンテ３年、elevatorメンテ２年半、舞台装置の工事１年半〜現在。

シーケンサーとかの改造もやり制御盤なんかも自作で作ります。

資格はトヨタ系の民間資格多数、電工二種、電工一種試験合格のみ、危険物乙４、普通免許。
今年、冷凍３種受かる予定でいます。
これで査定はどうでしょう？

後、もう廃業しましたが！３年半ほどネットショップをやっていたことがありアントレに若手起業家として取材を受けたり日経BPbestショップにも選ばれたことがあります。

>>15
こんなサイトあったんだ。
昔ホテルの常駐やってた頃思い出す。
１Ｆのトイレが詰まって、Ｂ１Ｆ天井裏の汚水管外してカンツールぶっこんだら、丁度つまり個所にピンポイントでヒットして
一気に汚物が流れ込んで体中糞まみれになったのもいい思い出ｗ

でも今はいいよな
こんなドマイナーな職でも情報交換出来る場があって。

設備と管理ばっか読んでたあの頃、、、、広告見てこんな工具あるのかー、といろいろ妄想してた

>>52
お願いだから前スレみて〜。

何回も言わせないで〜。

泊勤のみの現場と日勤、泊勤両方ありの現場なら
どちらが楽ですか？

>>58
現場によりけり、オフィスビルなら仮眠時間は寝れる確率が高いので旨味あり。
病院は救急病院は夜間は日中並み（1人当たりの物量）
ホテルも同じ
デパート・スーパーは夜間に改修工事ある

東急コミュニティ連絡来ないぞ

>>60
ざまーwww

これがホントの「コミュ障」ってやつ・・・ってか？

>>57
前スレ見れないので答教えて

>>34
資格取ったら仕事出来ると思っている奴って無職ニートの典型だな。

ボイラー辺りは別に何ともないけど消防はいじるのに資格必須じゃないかしら？

まだ中小零細ビルメン元警備の自演デブがいるみたいだなｗ

>>65
例えば自火報に限って言えば、資格だけ持ってても受信機一つ満足に見れないと思うよ
点検資格者しか持ってない上司にどや顔されながら教えてもらわないとw

>>62
おっ、いいセンスしてんじゃん

ところでおまえら、若年ビルメンだからって
うかうかしてたらダメだぞ
おまえらも何か論じてみろ
なんでもいいんだよ
ウンコ詰まりとかさ
いいか、ただ　ウンコ詰まりました・・じゃあダメなんだよ
ウンコが詰まったのならそれを論じなきゃ
日報でも連絡ノートでもオーナー報告でもただ、ウンコ詰まり１件様子見・・
これじゃダメ

>>68
デブ乙

おれは断じてデブではないっ！

おっと、句読点。。。。。

>>60
電話してみたら？
むかし、ここの説明会受けて後日面接の連絡いれたら放置されたよ。
何回かけても担当者がいませんwその程度の会社だろう

>>15
このひと更新2年以上ないな、ということは辞めちまったのかな
警備もやらされ給料も思ったほどでもなかったという感じだろうか

>>67
資格無いと話にならんって主旨には違いないわけだな。

キーワード

デブ　中小零細ビルメン元警備

東京ビジネスサービス

無職　ビルメン未経験

>>65
ボイラーもいるぞ。
貫流は厳密に言えばボイラーのうちには入らないし。

ビルメンが底辺の仕事のせいなのか、底辺職の人間と顔を合わせると
お互い何か通じ合うのか、自然と笑顔になれるよね。

しかも例え貫流だとしても結局客は二級以上の人材を欲しがる。

>>76
お前の職場の話をビルメンの総意みたいな書き込みは止めたまえ。

>>72
突然ストップして2年も放置というのは、何か異常な事態があったのは間違いない。
旅行先で倒れた可能性が高い。
脳卒中で倒れて、そのままお亡くなりになったんじゃないだろうか。
仮に生きているとしても、半身不随や精神的に異常をきたしている可能性が高い。
体が動けば何とかして更新しようとしたはずだ。

>>41
ビルマネ・・・営繕工事の企画立案・設備保守契約の締結や管理・
　　　　　　　警備や清掃業者の統括管理・テナントやオーナー対応
　　　　　　　賃貸借契約の締結や管理・ビル保全予算管理など

ビルメンは作業服を着て現場業務をすることが中心となるが、ビルマネは
スーツを着て事務仕事をすることが中心となる。設備に向かっているよりも
組織間の調整業務の方が多いと思う。（もちろん会社にもよるだろうが）
収入面では比較的恵まれていると思う。（当然会社や個人の能力にもよるが・・・）

一口に「ビルマネ」といってもいろいろあると思うが、どちらかというと
中途採用が中心の職種だと思う。
ビルメンがビルマネに転職したりとか、ゼネコンで働いていた人が
大学の施設管理職員に転身したりとか。
オレも某地方銀行の技術行員（銀行の建物設備管理担当者）
への転職を勧められたことがあった。（結局辞退したが・・・）
ビルメンと比較するとビルマネは仕事的にキツイかもしれないが、工事屋や技術屋
の経験があれば耐えられなくはないと思う。
ある意味ビルメンより仕事面で多様なのでオモシロイと思うよ。

>>73

消防設備士の資格を必要とする建物は限られているよ。
忘れたが、床面積が１０００ｍ以上とかあったと思う。

それ以外は、無資格者が点検してもＯＫ。

>>82
いやいや、結局消防設備士か点検資格者の監督の下じゃないとやっちゃダメだから。
書類作る時にキッチリ名義が必要で名義貸しは違法。

あ、間違えたすまそ
望まれるだな。
極端に小さい物件の事情にはうとかったものでね。

どのみち今のご時世資格は必要だよ。
てか物いじれる技術と経験が本当にある人はマジで簡単に取れる、っつーか持ってるけどね。

消防設備士って全類取る必要ある？
1、4、6あたりは持ってた方がいいと思うけど、それ以外はただの資格マニアとしか思われないじゃないか？

>>81
ここでいうビルマネというのはプロパティマネジメントとは違うの？

>>80
俺ビルメンだけど、それ日常業務の中のひとつなんですが。
結局のところビルメンとビルマネの違いって心の問題なんですか？
ふざけてるわけでも茶化してるわけでもなく、説明できる人いたら
教えてください。

あーあ、今日も疲れたな。。。

明日も仕事か。嫌になるぜ。

>>87
プロパティマネジメントというのは主に事務所ビルなどの事業用不動産
の管理運営という意味で使われる用語。
つまり、不動産から収益を多くあげる経営手法という意味を持つことが
多い。（テナントからの賃料を少しでも多くし、ビルの管理経費を少し
でも少なくするにはどうすればよいかなどを考える）
もちろんビルマネと呼ばれる人の中には不動産管理会社などでプロパティ
マネジメントに従事する人も多くいるよ。

>>90
不動産管理会社って、ビル管理会社と違うの？
俺がいるビルメン会社にもプロパティマネジメントの部署があるけど、あれは確かに
事務仕事のみで技術的な仕事はしてないね。作業着も着てないし。
ここでいうビルマネはもっとビルメンに近い感じなのかな？

>>89
しょうがないよ。
俺は明日は朝早くから夜遅くまで仕事だよ。
今日は揉め事になりそうな厄介な件を残してきたからな。
明日の朝どうなっているかだな。あ〜あ。

>>88
ビルマネはオーナーからビル保全関連の予算執行権を与えられている人
たとえオーナーにアドバイス、相談、提案しても最終の決定権がオーナーにあればビルマネじゃない
つまりオーナーの代行者がビルマネ
88が予算を与えられ業者の選定までできるならビルマネと自称してもいい

>>88
俺がいるビルメン会社でもこのあたりはビルメンの仕事ととしてやってるね
ただ賃貸契約だけは現場のビルメンじゃなくて、本社のPM でやってる

>>88
>>91
へえ・・・
こんなにも「ビルマネ」に対して質問がでるとは思わなかった。
言っておくけれど「ビルマネ」という言葉には明確な決められた定義
があるわけではないよ。
（人や会社によって使い方は様々だと思う）
ただオレの経験上の考えを述べただけだよ。だけど、一般的な社会通念
から考えても大きく間違ってはいないと思う。

便器の取り外しは、神経使う、小便器のアサガオ、大便器の洋式、
ダンボールを敷いて傷つけないようにする、小便器の尿石は、ブラシ等で、
取り除く、洋便器はボールペンが多かった、これ位は全員やっているぞ。

提案して決定権がビルマネ側に有るなら提案出す意味なくね？

>>96
俺がやるのはやってもラバーカップぐらいで、そういう状況になったとしても業者に投げてる。

>>97
読解力がないな
ビル面している馬鹿だな

>>99
で？解説して？

うちも出入りの業者が決まってるから、そこに丸投げ

>>93
うん、確かに決定権をまかせられている。
というかDQNオーナーなんで丸投げされてるというのが正確なところ。
上記プラス消防関係の申請や改善事項の報告や諸々を消防へ出向いたり、
産業廃棄物の立会の日程調整や準備・段取りを市役所の担当課と事前打ち合わせ
したり。本来こういう部分は直採用のオーナー社員がする事なんだけどね。
でもビルメンと名乗っていた方が気楽でいいや、俺は冷凍メーカー崩れなんで
いずれはそちらに比重を置くビルメン屋に移りたいんで。
DHCじゃなくて、あの人らはビルメン以下の狭い分野でしかとりえのない作業員なので。

>>100
馬鹿に説明するほど暇じゃない
百回読み返して考えろ馬鹿が
もし100以外に理解できない人がいたら申告してくれ

>>103
ウソ付け
十分暇人だろお前ｗ
いいから早く説明しろよ。
理解できたら御礼言ってやるからよ
提案出す相手はオーナー→でも決定権はビルマネ→？
さぁホラ。

現場の人達って定年まで現場？
そうなるといくらマターリでもきついな。。
フツーは現場である程度経験積んで、支店勤務でビルマネっていうパターンじゃないの？

>>104
あなた以外は理解できているみたいよ

ボイラー技士受験資格得るためにボイラー協会の講義受けようとしたら
最寄りのボイラー協会が片道2時間弱ワロエナイ
今までボイラー弄りと無縁な生活してたから受講する以外に手立て無いよね

teihenndousinoyaritoriotu

>>106
お前のビルマネの説明だとオーナー無視して予算内で修繕やり放題って解釈が妥当だろ
提案してオーナーが首を横に振っても「最終的な決定権」がビルマネ側にあるんだからさ。
注釈で「限度が有る」だとかが有れば別だが「最終的な決定権」だからな、何が何でも決定権はビルマネなんだろ？
で？何の為の提案だ？説明出来ないのであればもうレスは無くて結構。

>>105
会社の規模にもよるし能力にもよるな
恐らくどの会社でも共通してるであろうことは
若くて学卒者であれば重宝がられてあらゆるルートということだろう。

この業界、大東亜帝国レベルの大学卒でも重宝されますか？

>>111
まぁフツーの扱いを受けるであろうが、当たり前だが高卒よりかは給料が良い。
まぁスタート時で少なくとも2万は違うだろうな。
それから難関資格（電気主任技術者、ビル管etc...）を取得したら出世出来る可能性は十分ありえる。
お前さんが若ければな。

しかしだな、やはりただの大東亜帝国だと業界には入れない。
危険物or冷凍＋ボイラー。ぐらいは持ってないとダメだ。
本当に望ましいのは電工＋危険物or冷凍+ボイラーだが
電工は1種の時期でも2種の時期でも無いので今から近いうちに取得するのは不可能だ。冷凍も同じ。
オススメは危険物乙4と二級ボイラーだな。30後半ぐらいまで年食ってたら消防乙4か6も必要だ。

>>112
即レスありがとう。大東亜帝国卒（理系）33才業界未経験です。
半年前までソフトウェア業界にいました。
大学2年の時に2種電工だけ取りました。
あなたのアドバイスでやる気が出てきたので、危険物を取りに行きたいと思います！

>>113
お！その年齢ならまだイケるぜ
しかも理系で電工持ちとはね、イケるよあんた。
危険物取ったら即大手系列に応募してもいいかもな
でも念のためボイラーも取った方がイイカモ。
後は職業訓練学校という手もあるぞ？ビルメン科だとか電気設備科だとかビル管理科だとかさ
まぁ年食う前に早めに業界に入った方がいいよ、長く勤めれる事には間違いないから。
あんたの場合理系だからビル管より電顕3種の方がいいかもな。

>>114
嬉しいなぁ。
なんかこのスレ卑屈な人ばかりかと思ったけど、こんな前向きなアドバイスしてくれる人がいるとは。
前職で心身共に疲れてたから、人の優しさを感じました。本当にありがとう。
あなたの書き込みはコピペして、メモ帳に貼っておきますｗ勇気をもらったので。

>>115
ミョ〜な欲出さなきゃ堅実な業界だぜ？
法律で決まってる事を代行したりするからさ（電気工事等による修繕、資格者による書類への印鑑含め）資格必須なワケだよ
資格が無きゃ出来ない事をやるっていう事は誰にでも出来るわけじゃないって事さ、OK？
年収が低過ぎて結婚出来ないって事も少なくとも大卒のお前さんだったら無いと思うよ。
まぁ仮に変な会社入っちゃっても経験積んでさ、資格取ればお勤めご苦労さんって感じで他の会社に転職ですよ。
そういう所は融通利く業界だからさ。
真面目にコツコツさ、難関資格取るなり仕事の範囲拡げて経験積めば報われるからさ
頑張りなよ！

この業界電工１は実務するうえでは必要ない、電工2でよいよ。
あとは2ボ・冷3・乙4と電三・ビル管あれば一生困らん。
ただ能力評価がしづらい(出先現場・処理能力の優越）ので資格の数も必要。
所長クラスになると資格の種類で適材適所に配置とか折衝力で配置とかある。

政府、高齢者雇用の義務付け強化へ
ttp://alfalfalfa.com/archives/4439846.html

>>95
結局のところビルメン・ビルマネの明確な境目がなく（ビルメン業・ビルマネ業）
ビルマネ的業務ということかな。
ビルマネはすべての流れが解ってないとできないので、適任はゼネコンの現場監督。
ビルメンの場合は、新人若手のころはひたすら球替え・クソ抜き・小修繕をやって
そうして日々設備の仕組みを身に着けていけばマネージメントが出来るようになる。
決定権があるなしは直受けか請負かの違いなので関係なし。
ベテランになればビルマネ的業務の比率が増えてくる、まあ所長クラスでもできない
人いるけどね、部下にいい風に押し付けて。それをマネと勘違いしてる人もいるね。

あとホワイトカラーの仕事を総じてマネージメントと解釈して見下ろしてる人
らがいるけど、それはマネじゃなくて庶務的取次業だから。
ビル設備に関してのマネはやはりゼネコンかサブコンの現場監督が一番ニュアンスが
近い。

ここの世界は年齢や職歴よりもちょい学歴（理系大卒＞＞工業高校＞＞＞有名大文系）と資格が重要視される。
とにかく111さんは資格を取れ
上級四点　電験3　ビル官　エネ官　公害（水1）とれば大手は夢でもない
ちなみに電験1、２もってれば即決

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　　　);;;;,-="￣￣""ﾞ丶　∩＿
　　　/　　　　　　　　　ヽ〈〈〈　ヽ
　　/　　　|　/ヽ　ハﾍ 　〈⊃　　}
　　|　　 ノ|/＼ ∨ / ゝ .　|　 　|
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▽ﾍ　　ヽ:::　　　　　 :::ﾚ. /　 　!
▽ヽ∨ﾍ＼ ＿__・_＿ノヽ　　 /　＜こいつ最高にアホ
　ヽヽ /￣丶;;;| □ |;;;;;|　 >／
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大牟田か熊本のビルメンやってる人いる？

要はテナント料を催促するのがビルマネでいい？

＞あとは2ボ・冷3・乙4と電三・ビル管あれば一生困らん。



一生！？
そりゃすげーや！

もうビルマネは別スレでいいよ

>>124
うちのビルメン会社では賃貸借契約の仲介をしたり家賃や光熱費の請求をする仕事は
プロパティマネジメント と言ってるよ
これがビルマネだと思ってたけど、会社によって違うみたいね
しかし作業着の人をビルマネというのは違和感があるね

ビルメンの基本である球替え・クソ抜き・フィルター交換を経験しないのは
ビルメンじゃないから別スレでいいよ。庶務的取次業のスレに行ってくれ。
>>127
ビルマネ＝ビルのマネージメントだから設備に関する意味合いが強いね。
点検業者と接するのが条件で更新計画・工程管理が主、これが正統的なマネージメント
お金の請求はプロパティマネジメントの認識で私も同意です。

同じ会社でも契約現場によって違うからな。

未経験者がネットで情報集めてなりすましても
ボロが出るに決まってるわな

俺の会社は総合職と現場社員とでは、就業規則が違う。
就業規則が２冊有る。現場は年間休日１０５日だが
総合職は１２５日ぐらいある。正月、盆休みがあるからね。
現場社員の就業規則には総合職になる道筋が書いていない。
現場社員で入社すれば定年まで基本的に現場。

現場なんて、使い捨て

>>131
中小零細はみんなそうだよ。
だってそうしないと本社の人達も寸志しか貰えなくなるから。
本社の就業規則に合わせると、現場従業員に賞与を支給しなければならなくなるし、
満足な休みと待遇も与えなければならなくなる。

>>131
からくりとしては4週8休ってやつだな。
1年が約52週だから×2で104日。
余り入れて105日くらいって計算だ。
有給20日入れたとしてやっとこ124日。

まともな会社なら週休2日（土日祝休み）で124日だよ。
要するに現場でアリの様に働かされる。
安価で入札出来るのもこういうからくりがあるから。
ゼネコン系とか不動産系は就業規定が親に準じてるからおすすめだよ。
と言ってもこの業界そもそも激安だからキリギリスみたいな人じゃないと勤まらないと思うけどｗ。

>>134
そうでもない、ゼネケーでも99日プラス5日で何とか104日がある。
給与が他よりいいように最初は思っていたが、日割りで考えたら普通だった。

この世界じゃ100日もあれば優良の部類だろ？
有給なんかもとりにくいとこもあるし。
話はかわるが最近アルバイトや契約の求人が多いな、むかしはこういうのは皆無だったのにな。
社員採用じゃ成り立たなくなってきてんだろうな

>>136
年金爺さんを低賃金のバイとで回すの現場って有るよな。
ほとんどバイト並みの扱いだけど、主任技術者やらされたりとかね。

ビル管とか主任技術者とか冷凍機やボイラーの資格とっても、安く雇われたんじゃ
もうこの仕事にうまみはないね。やはり実務が伴わないペーパー資格という
イメージがついてまわるから、雇ってみないと使える・使えないがわからない
と人事担当者が嘆いていた。その辺が技術職に分類されないんだろうな。

この仕事はサービス業の取次職

ビルメンテの職業訓練に通うつもりだが、
みんなは未経験でこの業界に入ったの？

1日で仕事覚えられるわけ無いよな
2日目で質問したらやんわりと怒られた

>>140
未経験で資格だけ持ってた
俺のところは給料がめちゃくちゃ低い

オーナー側の総務部庶務課がやりたくない分野を、外にだしてるだけだもんな。
防火管理者の名義までさせられそうになったんでさすがに断った。

>>142
結婚とかできそう？
まじでやりたい仕事もないので、設備をしっかり管理する人に
なろうと思ってんだ。

今日、ボイラー講習受けて来たけどなんか質問ある？


お前らみたいなのいっぱいいたぞw
Tシャツをベルトインしてるデブとかw
あれ、絶対ニートだろw

>>144
今の職場じゃ共働きじゃないと無理
給料いい職場に入れるなら大丈夫だとは思うけど生活は厳しいと思う

>>145
ボイラーを受講すると何ができるようになるんですか？
資格ないとダメなんですか？

>>147
資格の前の、受験資格を得るための講習。
仕事でボイラーに関わってる人とか、大学とか高校でボイラー勉強した人とか以外は、講習受けなきゃボイラー試験を受けられないんだぜ？

地味に高いよ。

では仕事でボイラーに携わってから受ければいいのでは？
そうすれば講習費用掛からないと思います。

東京でビルメンの仕事をしているんだけど、毎日あちこち駆けずり回るような日々で疲れた。
田舎に帰ってビルメンの仕事を探したい。
常駐現場でのんびりと設備の仕事をするのが夢だ。

>>149
資格手当てと、採用の目安

>>151
なるほど、長けてますね。

>採用の目安って？無職なんですか、頑張ってください。

持ってて当然みたいな扱いの資格だな
だから危険物と少なくとも持ってないと門前払い食らう可能性が高い。
入社に際しての重要度は電工＞二級ボイラー＞危険物って感じ。

だから自宅からボイラー協会まで遠いと絶望するしかないんだよね

年１回は地元の労働基準協会主催で出張講習あるだろ
ボイラー協会まで遠くて出張講習もないなんてどんな田舎だよ

奥多摩か？

>>155
そういう人って、試験もどうするんだろうな。
年一度の試験以外は、試験場行くまでの気力を試す試験だよな。

キーワード

デブ　中小零細ビルメン元警備

東京ビジネスサービス

無職　ビルメン未経験

>>156
そんなことでぐだぐだしてたら受験地がボイラーよりはるかに少ない
電気主任者受験出来ないじゃねえか

俺がボイラー講習受けたときは隣県から来てるジジイも数名いたぞ
たぶんすぐ受けられるのはここしかないってんで無職でいる期間を少しでも短くしたかったんだろう

無職から再就職するのって大変なんだな。
俺も再就職でビルメン会社に入ったけど、
うち大手有名系列だけど新卒入社が毎年50名は確実に入るけど、
30過ぎても無資格なんてゴロゴロいる、それでも収入は残業込みで
500は超える。
大手は新卒組は建物の管理はしない、職場の人の管理をするって感じ。
やはり新卒は怪獣がうようよいるな、
キーワード
デブ・マザコン・鬱・ノイローゼ・無脳無資格　　ってところかな。

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　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

でも、今ビルメンやってる人は転職時はまたビルメンする気あんの？
俺無理。

>>149
ボイラーの職場探して履歴書書いて何社も面接して、一年くらいボイラーにたずさわれば、二級ボイラー技師の試験受けられるね、がんばってね。面接、一回で通るといいね。最低20社、悪ければ100社、の時代だけど。


俺はボイラーの講習3日うけて、先に試験持ちになるけど。

>>162
ボイラーマンも電験3種で悪くても5社になるよｗ

はっきり言って今の時代ビルメンは、なりたくてもなれない
職種になってきている。ウチの会社にも居るが、ビル管は前の仕事に挫折した
人間が来る所とか、半ばキャリア持ちが前提みたいな事平気で言う勘違いバカ野朗が
非常に多いよ。

>>162
俺も前の会社をクビになって2年半のブランクを経てようやく大手系列系の
ビル管理会社に就く事が出来たけど、それでも100社くらいは面接行ってた。
50社目くらいから、もう駄目やと思って1年間タクドラやったけど、あきらめずに
受け続けてようやく採用されたくらいだからなぁ。

昔と違ってワーキングプアが増えてきたからな。
一昔前なら年収300万なんて馬鹿らしくてやってられないとみんな思っていただろう。
ここ数年で世の中の平均値が随分下がってしまって、ビルメンとの差が少なくなってきた。
だから希望する奴が増えてきたんだろう。現場作業員も随分若い奴が増えてきたし。
リストラ中年が最後にすがれる職ではなくなってきたんだな。

リストラ中年はもう福祉介護関係しか無いだろ。
彼らにとってビルメンは今や高嶺の花。

結局若いうちに業界入りすれば年収は上がるという事実が広まってきたのだろう。

>>168
は？なにそれ

大手っていつ異動になるかわからないのに、それでもいいの？

ボイラーの資格なぜ、こだわるの　現場には、炉筒煙管、セクショナル等ない現場が
多い、貫流が主役、わざわざ、千葉の市原の山奥まで行って取る資格に
値せず。

>>171
儲ける為に決まっているじゃないか。
ビルメン必須資格にする事で、労せず人が集まる。
こんなおいしい商売はやめられるはずがない。

>>169
そのまんまだが。

>>170
転居を伴う転勤がない
うちの会社はな。

>>171
なんか池沼が書いたような文ね。
学校で国語の勉強しなかったのかしら。

2級は日本語検定のようなもの
幼稚園卒業程度の日本語力はありますって、アピールになるよ

>>166
実は世間相場とビルメン給料が近づいている状態はそんなに長続きしない。
世の中の平均値が下がれば、いずれビルメンも下がるようになる。

>>176
いつからの話だよwww
明日の自分のメシ代考えろよ、無職w
ビルメンが日本の将来考えるとかあほかよ。おこがましいんだよwww
社会のどの職種の人間もビルメンに期待してねーからwww

職業訓練を受けて再就職って考えてる人も多いみたいだが、
甘い考えだな。完全に人員過剰になりつつある。

特殊なスキルとか実務経験がないと採用されないよ。
ペーパー資格者は採用されないだろうし。

ビルメンってシャワー浴び放題なんですか？
痔もち＆綺麗好きなので、ちょくちょくシャワー浴びられる環境で
仕事したいです

>>178

ウォシュレットで我慢しろ！

ビル管（マネジメントＯＫ，選任経験）あと電工があれば
資格だけなら大手へＧＯ！！
電験あれば可だけど電気が疎ければ無理して取るな。

>>165
採用されたのは現在のところだけですか？
採用されたけど評判悪くて見送ったところとかありますか？

>>123
熊本は賃金安すぎ
ハロワ行ってビックリした

訓練校卒で50代の俺が4点セットのみで採用された会社

東証一部上場電話会社の子会社（携帯電話）半年勤務
東証一部上場鉄道会社の子会社（日本一大きい鉄道会社）半年勤務
東証一部上場電機会社の子会社（エレベータがメイン）5年勤務
東証一部上場銀行の子会社（地方銀行）１年勤務
厚生労働省直営財団法人（製薬）半年勤務
市役所の外郭団体（市民センター）2年勤務
下請けビルメン会社で病院勤務・・・１日でギブアップ

一番条件が良かったのは市役所の外郭団体です
一番条件が悪かったのは病院勤務を除けば鉄道会社の子会社です

なんでそんなにすぐやめるんだよ

給料はどれくらいだったの？

○○センター系は神だったなあ

ボイラー講習二日目いってきたぜ？

過去に青森から泊まりで来てる人もいたって。東京に。
青森の方の講習は時期が限られて少ないからって理由で。
片道二時間で文句言ってたやつ思い出して吹いたwww


リサーチ厨で家から出ないお前らとまたひとつ差がついたなw
来月は危険物、再来月は冷凍取るから、年明けにはビルメン応募するわ。
ちなみに俺が思い立ったのは先月な。

>>188
はえーな！
しかし油断してボイラー落ちないように気を付けなね。
ちなみに来月ボイラー二級うけるよ。
去年舐めてかかって落ちちゃったからさ。

>>189
ニートだから勉強する時間たっぷり、平日の講習もスケジュールよゆー、それだけが強み(キリッ

履歴書は厚生年金とかなしで派遣とバイトしてました！って嘘書いて応募するぜ！
今年で32、高卒、無職歴6年だぜwww
履歴書には書かないけどwww

>>190
俺36歳
無職歴今年9月で6年目突入。
5月頃にビルメンを思い立ち、今年の二種電工取得。
今月27日に危険物を東京で受験予定。
ちなみに、消防乙4は先月受験して、たぶん合格していると思われる

あんたと境遇が似ているから親近感わくぜ

だがな、おまえさんと決定的に違っているところがある。
それはな、大卒ってことじゃ！

偏差値45〜50の大学だけど‥

俺40才の国立大卒だけど高卒に詐称して応募するよ
電験も隠して4点＋消防だけでチャレンジしてみる

ペーパー電験の工学部卒で実務できないといじめられそうだし

土方でも１万あるかないかで工事現場の旗振りやって6500円だもんな。
ビルメンで年収300マソならそう悪くもないかなって思ってる。
情け無いけどそれが現実だもんな。
俺の周りの友人・知人でもこの十年間で収入が増えた奴は一人も居ない。
貯金を取り崩してなんとかやってる奴も多い。
デフレだから仕方ないが。

大卒とか新卒って言葉は低脳ビルメンには禁句

大卒でビルメンかよ
大卒ならもっと他に仕事があるだろ
大卒でビルメンなんかしてたら親が泣くぞ

大卒を「新卒」または「20代」に入れ換えてもOK
低脳ビルメンがわんさか釣れる

資格は隠しても構わないけど、学歴詐称は発覚すると面倒だぞ。
ちゃんと書いたほうがいいと思う。

>>194
俺もビルメンになった時は散々言われたし、実際に親は泣いていたし怒っていた。
今とは違ってリストラされたり会社が潰れたりして来る人が多かった。
俺はまるでやる気が無かった人間だから、3日に1回の出勤というところに惹かれてしまった。

>>194
これ実際に言われたｗ

それは、行ってないのに行ったことにする場合ね。

>>192
それでも一応、学歴詐称になる

>>190
まじかよw
おれも32才のニート歴は二年だわ！
なんか親近感わくw

ボイラー、危険物と冷凍を連続でとるといってたが勉強は１つ受かったら次勉強するみたいなやりかた？

おれは去年、建築物環境衛星管理者ってのだけとったわ！
それからは燃え尽きてネトゲとパチンコばかりやってますた。

鉄道系のビルメンになろうか
迷っています。
>>184が鉄道系が一番ダメと言って
いますが、実際はどうなのでしょう？
鉄道系で働いてるかたがいれば、
情報をいただけないでしょうか。

>>196
本人はただやる気がないとか楽したいだけなんだろうけど、
低脳ビルメンにとっては大卒とか若い奴は脅威でしかないからな
全力で潰しにかかるよ
ネチネチ嫌味を言って仕事は教えない

>建築物環境衛星管理者
>32才のニート歴は二年だわ！

>>192
入る前から虐めの心配ですか？
未経験４０なら電験あるかないかで採用される可能性かなり違うと思いますが。
ペーパーと自分で思っているなら、腰も低いだろうし虐められる可能性も低いのでは？
ペーパーなのに入って直ぐに持ってない人の前で自慢したりすると虐められる可能性あり。

>>200
いや、片っ端から直近の試験日を申し込んで支払いも済ませてるw

金払ったら、もうあとに引けなくなって、嫌でも勉強するw

ってか、そうしないとやらない俺(^O^)／

>>202
知らない事を聞くとすぐに怒るし、面倒な仕事は全部押し付けられるし、
公休出勤も俺が率先してやらされるし、遅刻すると俺だけ怒られるし、
かなり嫌な思いはしたな。
それを乗り越えれば底辺の仲間として認められる。

ひと昔前は、大卒でビルメンになるヤツは馬鹿が多かった。
そもそも馬鹿か利口かってのは学歴じゃない。
慶応出の馬鹿もいたし、中卒でも頭の回転の早いのもいた。
俺は恥ずかしながら経済学部を出たのにビルメンだ。
職を転々とし挙げ句だがな。
だがここに来て状況が全く変わった。
ビルメンなのにみんな真剣に仕事している。
フィルター清掃の手順をメモして空き時間に清書してる。
ウンコが詰まってスッポンで復旧させた時も監視室に戻ってから
イラスト入りのノートを作ってた。

もちろん彼らはスーツで出勤してる。

>>207
どんな職業でもスーツで通えば士気が上がる。
渡りでも受け入れてもらえるのはビルメン3種（ビルメン・清掃・警備）
胸を張って頑張れるよ。

渡りってなに？

今週から鉄道系子会社のビルメンで働いています。
ここはこれからお世話になります。

>>200
ビル管理士か？経験者？

エネ館もとりたい

えー
この世に数々名言あれど、
ガチの名言は数えるほどだ。

即ち、>>208さんの一行目。

＞どんな職業でもスーツで通えば士気が上がる

これは決してからかっているわけではない。
時代がコペルニクス的に回転し始めたということだ。

即ち、スーツでクソ抜きをする時代の到来なのだっ！
たとえクソ抜きと言えども、スーツならば
ＯＬにバカにされないということなのだっ！

>>213

その点トッポって凄いよな

最後までチョコぎっしりだもん

工業系でもなく理系じゃない俺でもビルメンになれる？

>>215
ここで聞く時点でダメだと思う。

聞くより行動するバカじゃないと。

>>208
ビルメン3種とか言ってるけど他の2種は誰でもなれるけどビルメンは資格持ってないとなれないから。

ビルメンは神の仕事

資格持ってなくても500万稼げる真性は神・将軍様並。

必死で４点とって入社
入社５年で仕事も覚え消防乙２つ、甲２つ取り、ボイラー、冷凍も１つステップアップした
そしたら次は、ビル管、エネ管、電験をとって主任になれと上から命令
この仕事は資格取得は生涯付きまとうね

消防種類多いな
消防ひとつひとつに資格手当でたの？

>>220
ビル管はビルメンのクイズ王になるって覚悟があれば
とれるみたいっすよ

ほかは数学アレルギー直せば取れる

ビルメンが楽っていうけど、１人現場とかもあるからな。
右も左もわからない状態で、１人現場に放り込まれると発狂するぞ。

ビル管は経験２年以上、会社が認めないと受験資格なし、
ニートで取れるか。

>>177
なにこのばかニート。
親のカネで資格浪人してビルメンに夢をもってる典型的なばかｗ
おまえがどんなに努力して資格とろうがビルメンの給料は
世間の平均にはならないさ。

>>223
ひとり現場も小さなビルでトラブル無しなら天国だけどな。たいがいは年金爺さんがやる。
それより宿直のほうがはるかに辛い、応援者がまず無いから事故などあると地獄。
漏電多発、空調機焼損、ケーブル焼損、大雨による漏水、駐車場故障、火災報知設備動作、、、

東海ビルメン一度はおいで
最凶だぜ

>>226

大きな客商売系の建物だと、一歩間違えると大損害だから緊張しっぱなしだぞ。

マタリーの現場は、官庁物件、大きな官庁は、電気主任、ビル管は、
総務課施設管理部で名義出す、中小の官庁は、関東保安、ビル管名義貸し
現場年金爺たまり場、毎年入札で、会社変わる。
現実マタリーの現場減少している。

んだよ！
ニートから、ビルメンへ転身なんて話題があったのに乗り遅れたぜ。
俺なんてニート歴9年、20台暗黒で今年、三十路に突入して4点とったから、今月から
就活を始めたのにｗ
しかも、中卒で職歴無しだぜｗｗｗ
履歴書なんて、まともに書けないから偽装まみれｗｗｗ
やっぱ、最低でも高卒ぐらい書いておかないとな。

>>184
＞下請けビルメン会社で病院勤務
マジで？俺が受け（りゃ　他は半年以上なのに何があったの？
病院って滅茶苦茶やばいのか　Orz

どうしよう・・・資格取ったのに死ぬしかないのか

>>231
総合病院で宿直やってるけど楽だ。
ホテルやビジネスビルとか他の勤務先に勤めた事ないから
前職としか比べられないけど楽だ。
一体何が病院はやめとけと言わせているのかが、まだワカラン。

病院とか鉄道とかでくくってるバカ大杉

そんなの上司によりけりだから。
どこ行ったって当たりか外れは運。

あら!?そんな当然なことをｗ
テンプレの勤務先や仕事の内容が当てはまるのは
上司があたりの中でもキツイって意味じゃないの

東急コミュニティ受けるんだが試験内容の情報なんかない？？

>>227
面接ではＹシャツの第一ボタンが留めてあるか
Ｙシャツの袖口のボタンが留めてあるか
頭髪が短めに刈り上げてあるか
敬語が使えるか
入退室の態度は良好かなどをチェックされます
筆記試験では三路スイッチ回路のシンボルだけが書いてあって配線を書かせる
面接は現場ではなくて遠くの事務所まで呼び出し交通費も出さない
面接終了間際に説教される
違っていたら訂正してください

>>236
概ね正解です。

>>232
オフィスビルはその１０分の１ｗ

おれ経験者。

60　ＮＴＴファシリティーズ　第一ビルディング
59　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　世界貿易センタービルディング
58　三菱地所ビルマネジメント　三菱地所プロパティマネジメント
57　東京海上日動ファシリティーズ　三井不動産住宅リース
56　東京ビッグサイト　サンシャインシティ
55　野村ビルマネジメント　ららぽーとマネジメント　
54　東京圏駅ビル開発　三菱地所リテールマネジメント　野村ﾘﾋﾞﾝｸﾞｻﾎﾟｰﾄ
53　三井不動産住宅ｻｰﾋﾞｽ　三菱地所藤和ｺﾐｭﾆﾃｨ　
52　アサヒファシリティーズ　ファーストファシリティーズ　
51　コスモスライフ　長谷工コミュニティ　住友不動産建物サービス　
50　東急コミュニティ　日本ハウジング　三井ホームエステート
49　伊藤忠アーバンコミュニティ　東京不動産管理
48　長谷工ライブネット　MIDファシリティマネジメント
47　JR東日本ﾋﾞﾙﾃｯｸ　東急ﾌｧｼﾘﾃｨｻｰﾋﾞｽ　大京ｱｽﾃｰｼﾞ
圏外　日本管財（童話・同族の世界

53　イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）

偏差値圏外
　　近鉄ビルサービス 東京美装 三幸 八興 ハリマビステム
　　高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
　　ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部）日本管財 日本ビルサービス
　　太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
　　ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス) アイング

>>232

病院は夜間の呼び出しが多いってことだろ。
機械の故障で患者が死ぬなんて可能性もある。
まあ、普通は補助電源とかついてるから、大事にはならんだろうけど。

>239-240
ビル管理士以外の資格完備・未経験39才ならどこに入れます？
最近の絶望的な環境では圏外すら厳しいように感じるのですが・・・

でもポリテク卒の出来の良い層は就職できてるんだから
就職不可能ってわけじゃないんだろうけど

>>242
なぜ資格とりながら就職活動してないのか謎。それ、39歳で質問することなの？


俺、24歳だけどさ。


そういうの本気でわかんないの？？
マジでいってんの？？

30歳、独立大手勤務、経験8年　資格は電2　一ボ　乙4のみ
大手系列系に入りたい　

>>244
八年目で、年収はおいくらですか？

>>232
>>238
>>241
情報サンクス。心がボキって折れました。
地方なんで病院しかないから目標にしていました。

もう一度調べなおしてみます。

病院って院内感染は大丈夫なん？
危ない場所もあるんでしょ

>>245
400万

病院は救急あるところキツイんじゃない

>>248
いいなあ。400あったら十分じゃ、ないっすかー

>>247
病室のカーテン交換はビルメンの仕事
カーテンは結構重たい
もたもたしていると、ナースからここはＭＡＳＡです
早く出て行ってください。と、叱られます
本当に惨めです

>>248
俺を代わりに入れてくれ
電三ビル管持ち40代経験10年現在300万

>>252
300万あれば余裕じゃないか！

>>246

つーかさー、まだ若いんだから、キツい現場を避けてちゃダメだろ。
資格があるなら、死ぬ気で現場に飛び込んで実務経験をつめ。
現場を選んでる場合じゃない。

ある程度、実務経験をつんでから、楽な職場への転職を考えろ。
宿直だの夜勤だのは年とるとキツいからな。逆に言えば、未経験者が入り込む余地はある。

>>247

マスクでもしろよ。

そもそも、看護師はそういう環境で働いてるんだぞ。
そう簡単に死ぬような職場じゃないよ。病院のスタッフだって死にたくないだろうから、
それ相応の衛星対策は立ててるだろ。

300あれば400欲しいし
400あればこんどは500欲しいよな
人間の欲ってきりが無い

俺は月１８万で十分だ。

実家にすんでりゃ15万あれば生きていけるぜ

株式会社ジャパンメインテナンス　

300 1人暮らしをなんとか
400　結婚して子供1人くらいなんとか
500　結婚して子供1人と一戸建てをなんとか
600　結婚して子供2人と一戸建てと普通自家用車

結論、ビルメンに人並みの生活は無理って事だ

え？

年収200で俺、新宿で普通に暮らしてるけど。
300あったら毎年100貯金できるわ。

>>261
kwsk

キツーイ現場で使えるヤツは一生キツーイ現場
キツーイ現場で使えないヤツははヌルイ現場に異動になる
そんで一生ヌルイ現場勤務となる
一度でも出来るところを見せちゃだめ
バカのふりをしてれば一生ヌルーイ現場でマターリ人生だ


うちの現場にバカのふりしてるのが一人いるけど、
機械室で可愛がられて先週辞めたｗ

>>255
病院職員の看護師らと違って、委託のビルメンは感染防護に関する教育を受けていない。
マスクやゴム手の支給も無い。

>>238
１０分の１は魅力だなあ。
実務経験２年でビル管と特ボとったら考えよう。

>>241
多いのかなあ。時折、警備員から「ランプ消えてるから
明日にでも換えといて」とかの連絡くらいかな
医療機器はノータッチだしなあ。
マスクやゴム手の支給はあるし、注意点の通達も出る。
それに基本感染症患者の病室は陰圧かかってる。

>>265

病院っていっても、色々あるからな。
ビルメンをあんまりアテにしてない病院もあるから。

お前のところは恵まれてるんだと思うよ。下手に真に受けて辞めると痛い目をみるぞ。
これから目に見えて景気は悪くなっていき、人員過剰になっていくだろうから。

夜間救急がなければ病院も普通って聞くけどね

>>266
辞めるも何もここで嫌われている未経験・ポリテク・中年の三重苦なんだｗ
しかも指名求人で入った。
ブラック前提で経験積んでマジなところへと考えていたが、
思いのほか楽なんで驚いている。

>>268

結局、この業界は経験が命だからね。せめて、景気が回復するまではしがみついたほうがいいよ。

東海ビルメンは本当地獄だぜ
毎日　各副店長に罵声の荒らしだぜｗ

>>260
だから大企業の子会社に行けばビルメンでも500、600くらい貰えるって
前スレからさんざん言われてるじゃん
何で隠すかな

>>271
だから大企業の子会社には入れないってさんざん言っただろ
なんで忘れるかな

>>271
500万もらえる所だとこんなのがある
http://employment.en-japan.com/desc_191470/?_pp_=StartRow%3D1|ICL%3D|SORT%3D0|CES%3D0|ru%3D1|ANDOR%3D0|CSL%3D|OCL%3D190060|CD%3D190000|KEY%3D|CESL%3D|CF01%3D|CHS%3D0|CA%3D

お前こんな所でやっていける自信あるの？

>>273
こういうとこは責任者とサブくらいまでが正社員で
後は契約社員と派遣だよ

よくみたら契約社員の募集じゃないか

>>271
大企業の子会社は中途入社を募集しているが、どんな人が採用されるか
知っている？
１級建築士、電験１種、２種、だよ。責任者クラスでね。
兵隊は派遣で使い捨てで良い人達。

>>272
入れないのは40過ぎのおっさんとかコミュ力無しの引きこもりとかだろ
20、30代で資格とビルメン経験か関連業界の経験があれば簡単に入れるから
ビルマネとか言っても所詮はビルメンだし、募集も絶えずあるんだから余裕だろ

>>268
前職は激務経験有りという落ちじゃないの？
そりゃあ、職人さんとかブラック隊長上がりなら
耐性がちがうお。

>>273
あのね〜
ビルメンになる奴皆がみな君のような元引きこもりじゃないんだよ
まともな業界から普通に転職してくる奴も山ほどいるんだよ

>>273見てそんなセリフがはけるとは
スゲー自信だなｗ

>>276
だよな。
カースト制で言う所の、バラモンかどんなに良くてもクシャトリアのレベルまで
だよな。
今時は、中途で入ればそれ以下のクラスで、派遣とか試用期間２年とか明ら
かに、使い捨てが普通で、余程の経験と資格が有って初めて中途でもクシャトリア
レベルで終わりだよな（給料もそのレベルで、初めて新卒叩上げ同等レベル）。

>>276
あのね〜
大企業子会社は40過ぎは契約とか嘱託での募集が一般的だろ
そんな年代のおっさんを正社員で雇ったら給料高くてどうしようもないから契約で雇うんだよ
正社員で雇うのは30代までが普通だよ
若くてまともな職歴と資格が2、3個あれば採用されるよ
資格なんか入社後でも取れるんだから意味ないよ

>>269
状況みて動くことにする

>>278
ブラックかどうかは分からないけど
勤務時間は今の２倍以上あった。給料も倍あったがｗ
今は待機時間と称する休憩時間もあるし、
人間らしい生活を送れて満足している

>>283
そもそも普通の業界で「待機時間」というものがある業界がどれだけあるか、
って話だよな。
実質待機時間に等しい暇な時間があってもその時間に
ネットはおろか居眠りもできない、って業界のほうが多い気がする。

とある商業施設の屋上から飛び降り自殺
管理会社の亜印愚は、どやされるのだろうか

>>282
給料を抑える為というよりも、使い捨てしやすいようにする為だよ。
40代以上は使い捨て要員。不要になれば契約を更新しなければいいんだから会社にとって都合がいい。

三井のようなとこまでも契約かよ、ずいぶん様変わりしたな。
あれはもともと不動産がやってたような業務をやる訳やから相当なコスト削減だな。
どこの会社も年々厳しくなってくだろし、生き残るほうが大変だと思うわ。

今月の新電気に山武のビルメン募集広告載っていたな
リクナビでも募集しているし景気いいのかな
今、働いている人の教えてくれ
ここなら500万ありそう

ジャパンメンテナンスは、潰れて、イオンディライトに
吸収されたでしょう。

今働いてる会社が吸収合併されるらしい

>>290
リストラフラグが立ったな

>>288
中途で500は無理。
でも要求してるのは、即戦力・資格持ち。
並のビルメンならパートナー（協力会社）で補充すればいい話で、頭はれる責任者クラスが不足してる。
第三セクター市場化でかなり手を広げてるからね。

スカイビルサービス受けてみようかな

糖凶微葬もいいぜ。
ttp://www.tokyo-biso.co.jp/recruit/gengyo/20110726(MG).pdf

長○工ライフの夜間マンション管理のバイトがあったんですが、
40歳なのですが若すぎますかね？

田舎に住んでる者はビルメンにならない方が良い？

>>285
千葉そごうかよ　今知った。

>>293
スカイビルなんかもうないぞ

>>296

なぜ？

>>298
またまた、ご冗談を

某不動産系大手に派遣として働いてるけど給料格差ヤバい
正社員でくる人は３０前半電験、エネ管、ビル管あたりを持ってる人３割
大体いきなり副主任待遇スタート
２４〜７で技術系職場経験あって初級資格はある程度あるって感じ

ただ全員に言えるのはビルメンによくいる動かない、考えない、向上心ない、口下手で文句多いっていう人間はいない
将来的に接伴中心になりつつ技術もある主任クラスにさせる基準でとってるのは間違いない

俺たちの目標とする兵隊のまま高収入でいることは不可能くさい

兵隊のまま低収入でいいじゃん。

>>301
現役だが確かに言えるかもね。
俺は本意ではないのだが入社３年目で昇進。
動かなきゃなんないし、考えなくちゃいけないし、向上心ないと干される。
もちろん接伴中心でオーナーとはしょっちゅう顔合わせてるね。
口下手で文句多いっていう人間は居るけど、そういうのは激務現場に放出して自己退職に追い込む。
だから変なのは淘汰されるけどモチベーション保つのが大変。
兵隊で居たかったけど上に立って右腕左腕育てちゃえば案外マターリなことに気付いた。
昔のビルメンのイメージで行くと痛い目に遭うよ。
あとPCスキルも思っているより高度だから、エクセルくらいはサクサク使いこなせないと駄目。

>>299-300
スカイビルは丸井にかわったんだよ

>>304
またまた、ご冗談を

マスクで防げるのは結核患者の痰のみ、痰の中の菌は素通りだ。
そやー看護士や事務のスタッフだって死にたくないから対策はする。
請負のビルメンにそれが伝わらない、おれたちは素手で何でも触るしかない
健康であることに感謝して自己免疫と自己治癒能力だけにすがっている、
神だけが頼りなんだよ。

>>301
俺たちの目標って、そんな目標いつ決まったんだよ？
だいたい接伴て何だよw 折衝の間違いだろ

もう恥ずかしいから書き込むな

>>303
お前らとは違うって言いたいのは文面からわかるんだけど、
何そんなに仕事あるの？もっと簡略しようと思わないの？
激務現場に追い込んで自己退職に追い込むってどういう風に激務なのかも
伝わらないし、抽象的な表現ばかりで。

病院ビルメンのメインの仕事は設備の修繕です
電動ベット、点滴スタンダー、車いす、病室のテレビ等々です
総合病院ともなると、数が半端じゃないです
昼休みも取れないです
オフィスビル管理に応募したのに病院ビルメンを勧められることも多いです

ビルメン仕事の中で難易度順に分類分けします。
�@デパート・スーパーに代表される商業施設　
�A大病院(救急含む）
�Bホテル
�C中核市以上市役所
�C200床以下の病院
�D官庁施設
�D大規模(複合）公共施設
�E大規模オフィスビル
ここがマターリビルメンとの境界線
�F中規模以下公共施設
�G中規模以下オフィスビル

痴呆患者がウンコついた手で触りまくった電動ベット、
輸血に使うこともある点滴スタンダー、
痴呆患者がオモラシした車いす、結核病棟の病室のテレビ・・・

>>311
ヌルヌルしている引きちぎられたナースコール・・・アルコールで拭かないと
触れません。修理で中開けると褐色のシミ。
緩和病室の独特のにおい・・・死期が迫ると周囲の匂いで解ります、人も
動物なんですね。
小便器から必ずはみ出る大量の小便、便座の淵にとぐろを巻いた大量のうんち。
冬は内科・救急外来・小児科の床に必ず撒かれるゲロ。
真夜中のロビーに大勢の青白い顔した患者？さん。
病院は上げたらきりがない。

ビルメン未経験で応募しようと考えてるんですが
商業施設が難易度高いのはなぜですか？

>>313
年中無休・点検は夜間・テナント(専門店)の入退去の企画及び原状回復
天井が高い(高所作業）・球替えの頻度・クソ抜きの頻度・飲食店のファンフィルタ清掃
消防査察時のバックヤードの整理・年次点検時に冷蔵や冷凍品にドライアイス手配・
不特定多数の出入りがありイタズラの半端ない数etc

>>310
�Bと�Cもかなりの境界線な気がする

>>315
そうですね、�Bと�C、�Dと�Eもですね。
�Cは経験した人ならわかると思いますが、市役所というのは一つの大きな組織なんですね。
挨拶や日常会話などのコミュ力が重要になります。首長・議長・市議会や国会議員も出入り
しますから相当神経使います。現場によっても違いますが、議員からの質問状が担当部署に
問い合わせがあった場合資料の作成や本会議で使う情報収集もします。
今なら省エネに関する事案等。
官庁施設がランク下なのは、要は建物でも出先機関なのでオーナーも部長級止まりなので
意外となじみやすいため。

>>314
はいはいワロスワロス

役所はひまだと思うけど、担当がウザイ場合が多い

ビルメン派遣会社ておいしくね？
面接、形だけの研修あとは派遣先現場で元請け社員が面倒見てくれるし。
派遣社員流すだけで収入増えてくし神の領域。
ビルメン以上にまったりできそう。

>>312
＞真夜中のロビーに大勢の青白い顔した患者？さん。

これは怖いよな。俺だったらとても耐えられない。
以前巡回に行っていたビルで飛び降り自殺があったらしく、
話を聞いてからそのビルに行くのが嫌になった。
地下の電気室や機械室でも異様な雰囲気を感じるビルがある。
そういう所って過去に何かあったに違いない。

特に都内の都心部は、関東大震災や東京大空襲で大勢亡くなっているからな。
そういう人達の怨念がこもっているのかもしれない。

ボイラー講習三日目終わったぜ。
これで受験資格ゲット。

来月には受験して受かる予定。
危険物と冷凍も年内だから、三つ受け終わったら、消防設備受ける予定。

資格四つで年明けには就職活動開始だぜ。

どうせまだまだ試験日遠いから働きながら、電工と電験とる感じで。

ビルメン目指し始めて早一ヶ月。
時間すぎるあっという間だよ。
ちなみに前にもいったけど、32歳、無職歴6年のニートな。俺。

>>322
夢を持って頑張れ

>>323
ありがとう。


生きがいを見つけた感じだぜ！

>>322
6年なにしてたの？

このスレは無職ビルメン未経験の自演スレになりました。
よって、このスレはしばらく


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となりました。

このスレは無職ビルメン未経験の自演スレになりました。
よって、このスレはしばらく


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となりました。

>>322
講習乙！

おれらの先頭をつっぱしってくれ！

おれは32才のニートな。

>>322
悪いがこっちでやってくれ。

ビルメンを目指す無職 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1302541199/

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>>325
FF11と、MHF。

で？他に何か聞きたいことは？w

>>317
なにがワロスなんだろう？
>>314とかかなり実情に近いと思うんだが

>>329
あ、誘導どうも。
行かないけどw

就職と資格取得するごとに、ここで、報告しますね。

>>331
年も一緒だしやってるゲームも一緒なんて藻前は漏れか？

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>>334
同期wwwよろしくwwwwww

いい歳してお化けお化け言うてんなよ

刑事ヨロシク

>>332
>317とか>>301や>>303などの妄想ビルマネは実状を突きつけられると
答えられず苦笑いするしかないだよね。本日もスーツにネクタイで公園の便所で
着替えて、工事現場でハタフリご苦労様でした。

>>341
おまえの妄想の方が酷いだろ常考

『俺たちの目標とする〜』とか『俺は本意ではないのだが入社３年目で昇進』など
昼間から何言ってんだよ。
おれ帰ってきて視てびっくりだわ、イスからこけたわ。

なんかここ最近、工作員だのネガキャンだの妙に2ch脳丸出しなレスが多いと思ってたが
案の定ニートが書き込んでたわけだ

>>343
おまえI D知らんのか？
昼間におもいっきりレスしてるじゃん

やれやれ、今日も仕事に疲れたぜ。

>>345
あ、おれは昼休憩で家に帰ってきたのさ。

>>347
何が休憩だよ
昼から夕方まで張り付いてレスしてるじゃん
妄想するのもいい加減にしとけよ

1日のノルマ達成しないと1日が終わらないんだよ、他業者の作業中の待ち時間とか、
だから昼休憩が３〜4時間あったりとかざらにある、ないときもある。
朝から夜まで不定期に働くの、わかる？

寝るわ。



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ニート乙

ビルメンつうより、出入りの業者だな

清掃との区別がついていないところをみると
出入り業者でも売店の納品あたりかな。

正直ビルメンのレベルは超えているな、設計企画が出来るサブコンくらいか。

スレのレベルが、ビルメン労働者の書き込みがメインだった
頃よりも落ちている・・・

ビルメンは長文書かせると小学生レベルが多いからうらやましいわ。
筆跡もカクカクの字書くやつもいるし、ミミズ這ったような字や
何十年も書いてるはずの自分の名前も満足に書けないやつやらレベル低すぎ。

>>356
ビルメン4天王と呼ばれてる会社にいるけど今月いっぱいでリストラになることになった。

退職金はすこし多めにもらえるみたいなんだが嫁さんにリストラなんていえないお＿|￣|○

>>357
ザマーwwwwww

前スレとか久しぶりに大手の内部書き込みがあったのに妄想扱いして追い出した
このスレは働いたことのないニートと上に上がろうともしない４０〜の中年超底辺ビルメンしかいない

女のビルメンいないよね。なんで？

>>360
セクハラ凄いからだろ

古参は基地外毎年人が入れ替わる糞現場在住、補充は糞派遣会社からの土素人ばかり。
イライラして指示待ち教えてｸﾚｸﾚ厨の新人怒鳴りつけちまった。

俺のような温厚な人間でも最後には基地害に変貌させる職業それがビルメン。

>>360
夜勤とか難しいでしょ、他は男性ばかりだし、少数なら女性も居るらしいけど。
以前に女子高生（自称）が大手のビルメン会社を目指しての書き込みがあったけど、普通は避けますね。

>>363
女子高生ビルメンとかやべーな。

AVみたい。

そりゃ新人に自分で判断して動けってのはムリな注文だ。
勝手にイラン事されて後始末するなら
面倒でもイチイチ教えるわｗ

人生の墓場だな、おまえら生きる資格なし

>>366
生きる資格とか凡人が何言っちゃってんの？www

お前も宇多田ヒカルに比べたらゴミクズだよ？www

転居伴う異動ってどれくらいある？

>>368

会社による。でも、下っ端は同じ都内、県内が多いと思うぞ。

うちはたまに職安の求人出すけど、釣り現場出すから気を付けろよ。
都心の小さなビルなんか嘘だからな。
それに引っ掛けられて激務現場に送られるから注意しな。

いわゆるここで言う生保系の大手へ転職。
転職2年目。現在53才。資格は基本４点と消防とビル管。
前の会社で国の庁舎（20,000�u熱源あり）の選任と統括責任者だった。
実際年収は残業込みで450万くらいだろうか・・・
ビルマネも協会表彰歴もあるが、ここで書かれてる程極端に条件が良くなるとは思えない。
独立系よりはレベルが高いね。来年は責任者での仕事が決まってる。

>>371
日動ファシリティーズ？
今、積極的に求人かけるよね。

品質管理職とビル管理責任者と
営業があるけどどれです？

>>370 本当かよ。でも結局現場と求人票に書いてある場所が違っていたら
辞退すればいいじゃん。
俺だったらそこで会社名をここに書いてあげるけどね。
嘘ではないんだから問題ないと思うし。

>>371
2年目ということは51歳で転職したようだけど、
契約社員とか嘱託社員、専門職とかじゃなくて正社員総合職の待遇なの？
450万というと、とても総合職の待遇には思えないな。
同じ会社にいる正社員総合職の50代平均年収はどれくらいなの？

>>371
そこの会社ではありませんがビル管理です。
電気・空調・衛生・消防・防災・エレベーター業務ですね。
マネジメントももちろんあります。
慣れるまでの問題であとは応用と考えてます。
給与はたぶん年収は50万アップは大丈夫との事。
管財部門は好きな分野なので楽しみにしてます。

50代でいきなり転職して1年目から600〜700万くれる会社があるのか？
管理職がその位だろう。

>>376
あなた2年目じゃないの？
生保系の管理職なら部長で1000万超、課長で800〜900万くらいだろうし、
出世コースから外れた50代でも600〜700万くらいが普通じゃないの？
だから50代で採用されて450万くらいというこは総合職じゃなくて専門職とか契約社員
なのかと思ったけど、違うのかな？
それに国の物件の統括責任者なのに年収400万とかいくら独立系でも安すぎじゃない？
大手系列なら平社員の年収だよ

ビルメンテナンス協会ってのがあってねそこにはいってる会社は清掃関係がかなり多いんだよ。

清掃もビルメンテナンスにはいるんですよ。

つーかビルクリの試験とかもやってるいて、そこは実質清掃業者の団体だ

でも、清掃を見下してるよね
俺たちはw

で、清掃も天敵

>>380
見下してなんか利益あるのかよｗ

なんか敵ばっか作る奴がいるな

清掃は最低賃金に近い額でおばちゃんを多数雇うから、売り上げも儲けも多い
あと身体を動かしてナンボだから、待機の多い設備とは相容れない面がある


逆に警備とは割と仲が良い感じかな

うちは警備とは険悪だぜ。清掃とは業務がバッティングすることはないけど
警備と設備は絡みが多いいから、責任区分で結構もめてる。
バカ同士の癖に、お互い無能呼ばわりしあってるわｗｗ

設備は資格もっててナンボだからバカには勤まらない。

ビル管や主任技術者が必要な公共施設の統括責任者だったら600万は貰わないと
やってらんないだろｗ
仕事量といい、責任の重さといいそれ位貰わないとアホらしくてやってらんないわ。

>>386
公共施設は入札で取ったり、取られたりで600万の責任者
は置けない。600万有れば400万の責任者と200万の契約社員か100万のアルバイト
2人が置ける。
残業は誰かが休むか、欠員が出来た時のみ発生する。それ以外はサービス。
確かにあほらしいが、条件の良い職場に転職出来ない者の宿命。

400万て大企業子会社なら本当にヒラ社員の給料だよな
やってる仕事のレベルもキャリアも公共施設の責任者の方が高いのにな

>>357
ビルメン四天王て何処ですか？

50才くらいの掃除のババアにこくってくっかな〜
どうすっかな〜

アイング・八興・東京美装・シービーエス

俺の所の責任者も400万ちょっとしかもらってないな
これでも系列で都内の結構でかいビルなんだが

>>392
悲惨だな。鉄道系か?

>>385
あんまり言いたくないが設備の資格なんぞ馬鹿でも取れるものばっかり。
責任者資格の電験とビル管はまだ普通だけどどっちにせよビルメン全員に必須って訳じゃ
なく、責任者に必要なだけのものだからな。
要するに責任者を除けば後はアホばっかり。

>>393
鉄道系ではないが本体の方は誰でも知ってる会社だよ

いいか、ぽまえら。

巡 回 ビ ル メ ン だ け は や め と け

これは俺の遺書だ。

>>390
俺も悩んだよ。
清掃のババア。
ガチ美人。53歳。
久我美子そっくりだった。


だ が 、 や め と け 。


訳あり多し。

>>394
責任者もアホです。良い業者付けて、報告をきちっとさせる。
それがビルメンのマネジメント。

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豚2

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豚3　3匹3回線の豚

>>394
いやいや
ビルメン初心者用資格の危険物すら合格率40％程度しかないんだから。
真正のアホじゃ取れません。
それから電験は合格率10％超でビル管は20％いかない程度で普通どころか一般的には難易度の高い資格とされています。

それよりも何よりも取れるかどうかよりも実際に所持してるかどうかの方が重要。

>>402
まじめにお答えします。
合格率というのはあくまでも目安です、受験者の資質が低ければ
当然下がりますし、危険物なんぞはスタンドのアンちゃんやビルメンなどが、
勉強時間は1か月前から片手間に勉強しての合格率なので低くて当然です。

それよりも何よりも取れるかどうかよりも実際に所持してるかどうかよりも
使いこなせるかどうかの方が重要

所持していなければ違法じゃないの？
それ以前にビルメンで危乙４使いこなすってなんだよｗ

>>402
電験はビルメンレベルの頭では相当難しい。
ビルメン受験者の合格者は10％どころか5％にも満たないんじゃないだろうか。
しかしビル管の合格率が低いのが理解できない。
問題数は多いけど、そんなに難しい問題じゃないだろう。
実務経験が2年無いと受験できないんだから、受験者もビルメン関係が殆どだろう。
俺が思うには、ある1つの科目が障害になっているんじゃないかと思う。
文章を見るのも気持ち悪いからな。

>>404
ボイラーで重油を使うだろ。だから要るんだよ。

>>405
ねずみ虫？

>>405
ビル管の合格率が低いのは問題があいまいなのが原因の一つです。
答えが複数あるのです、(例）この中でふさわしくないものを応えよ。
どれもふさわしくないのですが、この中からさらにふさわしくないものを
ビルメンの頭で考えるのはパニックになってしまいます。。
受験者もバカなのに、出題者もばかなんですネ。

>>404
使いこなせてないから解らないだろ。あなたは正統派びるめんです。

>>406
発電機で軽油なり重油使うならいざ知らず
重油ボイラーってどこの田舎だ!?

>>408
具体的な説明できるのかよｗ

>>409
昭和30年代に建てられた都内の古いビルだよ。

>>409
普通ボイラーは重油(A）を使うのが一般的。都市ガスなんて単価も高いし、
地震でガス管破損したらそれで終わり・・・

>>409
あなたは別に知らなくてもいいけど、たとえばローリーで地下タンクに給油するときに
アースして、地面の四隅に棒突っ込んでいるの見かけたことないかい？
そういう知識がないと本来危なくて扱えない。

スレのレベルが、ビルメン労働者の書き込みがメインだった
頃よりも落ちている・・・

>>411
一般的とは？>>410の見解が一般的だわ。

>>411
結局危乙４持ってないとダメじゃないかｗ

重油ボイラーもガスボイラーも両方使った事あるよ
今は環境の為ガスしか駄目だけど

ビルメンの常識は世間の非常識。
ガス管がくまなく張り巡らされているのは東京大阪などであって
地方の政令指定都市でもなかなかないものだ。
転勤に出て世間を勉強したら。

俺が言いたいのは乙４持ってないとじゃなくて、使いこなせないと意味がないということ

ニート乙
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結局、逃げうって終わりか。

だから田舎だ!?と言ってるし
使いこなす以前に無ければ扱うのに所持者がいるじゃないかｗ
それなら持ってる人を採るわ。

ばーか、政令指定都市は田舎じゃないだろ。
都会でも海沿いのリゾートホテルとかどうすんだ！
ガス管ないだろ。
おまえがなくても誰かが持ってればいいだろ、例えおまえが持ってても
使いこなせなければ資格マニアで終わりだろ。

残念ながら田舎ですｗ
求人見れば分かる事だわ。
それに余分に一人採るなら・・・

>>394
ところがびっくりするようなアホがいるのがこの業界
ふた昔前くらい前の景気の良いころはとんでもないアホしかはいってこなかったのがこの業界
そんでそういうのに限って他に行き場が無いのが分かっているからしがみ付く
有望なのが入ってくるといじめに走る
ほんとレベルの低い業界だよ
俺も他に行き場のない三等兵だけどね、だからイラつく

本社の人間に名義かしてもらえ。
それで解決だ。
点検は近所のスタンドのアンちゃんにタバコひと箱で話しつければいい、
それで解決だ。

>>418
解らないことをここで尋ねても解決しないよ、本読んで理解できないんだったら
実務中心にやってる人に聞くか、メーカーや業者に頭下げて聞けば快く説明してくれる。
彼らはビルメンのことを同業(技術屋）とは思ってないから、たくさんある現場の
なかのひとつでおろおろしたおっさんがいるな、ぐらいにしか思ってないから。

電験の難易度が低いとかビル管の難易度が低いとか
勿論持ってる上で言ってるんだろうな？w
どちらも覚える事も理解しなければいけないことも山ほど有る資格だ
ビル管はまだしも電験は理系的なセンスが必要だろ？
ビル管も電験も難易度は決して低くない。

ビルメンの仕事を頑張ろう！

早くビルメンになりた〜い！
求人の募集に電験3種必須って所がやたら目に付くと思ったら丁度、3種の試験が
終わったばかりみたいだし、その合格者を見越して募集でもかけているのかしら・・・。
経験不問の所は資格面でハードル高いよ・・・。

>経験不問の所は資格面でハードル高いよ・・・。

経験なんてどうでもいいから資格だけ貸してくれ
　　　　　　　　　？
ボイラー爆発・電気事故etc・・新聞一面掲載
　　　　　　　　　？
　　　　　　　事情聴取、書類送検
　　　　　　　　　？
　　　　　　　　解雇
　　　　　　　　　？
　　　　　　　　無職
　　　　　　　　　？
　　　　　　　　再就職（ハタフリ）

>>421
危乙４が必要かどうかに業者は関係ありませんｗ

懲りないすーぱーびるめん。
びるめんの鏡です。

>>424

ここ、１年くらいはいつもそんな感じだよ。

失業者がビルメンに流れ込んでるから、やたらとレベルが高くなってる。

近く市役所を定年退職になる者です
ビルメン未経験ですが建築物環境衛生管理技術者講習修了証があります
年収は500万円程度でも良いのですがビルメンへになれるでしょうか？

>>429
修了証があるなら出先の話があると思いますが、間違ってますか。

>>429
市役所や市の施設を管理しているビル管理会社があるので
そこへ部長くらいで天下りすれば十分５００もらえます
もちろん入札を辞め高値で随意契約する必要がありますが
一般でなら高齢者は時給1000円が標準です

エネ管、電験３種を普通の難易度と言ってるのを良く見かけるけど、上から順番に行くとそうなるだけで、全く電気の知識のない人が短期で合格するのは難しいよ。

難関 電験１種、２種
普通 エネ管、電験３種、特級ボイラ、１種冷凍
簡単 １級ボイラ、電工１種、甲種消防設備士
超簡単 ２級ボイラ、電工２種、危険物乙４

普通以上は難易度高いと思った方が良いし、難関に至っては予備知識があるか、直ぐ下の資格合格レベルないと全然無理、電験２種など一次合格者でも二次試験で殆ど白紙答案で提出しているのを見た。

特ボと１冷は記述式だしビルメンで持ってる人はまず見かけないよ。
難関だと思う。

電験３種に会社の先輩が10年連続で不合格だけど、
かなりの難関資格のようだな。

自分が合格した途端に、この試験は普通とか簡単という奴。
自己中の為、努力しても合格できな人がいることを理解できない。
そんな想像力がない君は一生ヒラでいた方がいいだろう。

>>433　それらは普通規模のビルではほとんど必要とされていないからだよ。
せいぜい1級まででしょ。　俺は地冷だから両方持っている人は10％だが
これはかんり多い方だと思う。
>>434
10年頑張っていることが素晴らしいね。
でもスタート時の基礎学力がなかったのか家庭持っていて環境が難しい
場合もあるからね。
俺の職場の人では大学出ている子は1回で受かっているね。
まあみんな2回程度が受かっている。
それ以降は諦めている奴ばかり。

10年もやってたら定年どころかお骨になってるな。

自作自演まだ続いてんね。
先月末からだからもう二十日くらいやね。
いつまで続けるんかね。

ビルメンが普通に持ってる4点セットあたりの資格すら取れないのが警備なんだよ

自作自演してるのは
東京ビジネスサービス
に恨みをもってる奴やね。

俺の知り合いでも20年以上受け続けている奴いるよ
何で合格しないか？勉強しないのだから当然だろ
なのになんで受け続けるのか理解できない

ビルメンには乙４・電工２・２ボあたりで十分です、エネ管とか公害は
肩書きにはかっこいいけどしょせん意味わからず、関係機関に問い合わせて
引用するのがビルメンだから。
じゃあビルメンの存在意義ってなんだろうねって考えるけど、人がやりたがらない
球替えとかクソ抜きが原点だからそれを嫌な顔しないでやれる度量があるのがいいね。

辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
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東京ビジネスサービスで働いてて
ビルメンにいじめられたんやろね。

>>442
一級玉替技師と甲種糞尿素手取扱責任者の資格が必要なんですね

>>445
確かにビルメン三種の神器は今の人らは知らないだろうが、
球替え・クソ抜き・取次ぎ　なんだよな。
日常対応も、『〜のようです』『〜と申してました』『問い合わせてみます』
同僚との会話も　『〜なんじゃまいか』『〜と思うよ』『へ〜そうなの』『やってみたら』
『知らんうちに〜なってた』とか断定的なこと言えない言葉ばかりで
いらっとすること多くて、ノルマのある清掃がうらやましく思うことある。

東京ビジネスサービスは最高の会社！

東京ビジネスサービスでいじめられてた奴ｗｗｗ

>>441
堂々と有給取れるからじゃない？

>>449
�T万３千円払って有給とるのかよw

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仲埜煩い

わが社の場合殆ど例外なくどの現場でも仕事に関してはこんな感じ。
未経験の新人＜経験年数２〜３年＜経験年数５年＝経験年数７〜１０年＞経験年数１０年〜１５年

経験年数１０年をこえる人間が極端に使えないのが多い。

>>450
取れない、取りづらい所は、そうでもしないと有給取れないのだよ...

>>451
あなたは>>15ですか？
>>15見たけど、10年働いても手取り20万超えないのは厳しいな。。。

>>441
電験の事？
電験は勉強して受けないと何年受けても合格は出来ないよ。
危険物乙４とか２級ボイラなどはレベルも違うけど使い回しの問題だから勉強してなくてもその内に合格するだろうけど、電験は同じ問題は殆どでないし、理解してなければダメでしょ。

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>>446
おれの知り合いが清掃やってたが体裁はよくないがカネも稼げるのと時間がたつのが早いといっていたな。
世間さえ気にしなければ案外悪くない仕事かも。
ビルメンなんて暇だと管理室にずっと籠ってるわけだから時間たつのも異常に長いし、いきなり事故とかたまらん。

今、ネットの予知夢では９月１０月、大地震で首都壊滅、西日本も危ないと
言う噂が流れてるぞ。ビルメンは地下がメインの棲みかだから、津波が来たら
ＯＵＴだな。伊勢女の春夏秋冬、臨終間際の男の予言、備蓄ＯＬ、９nania、
ブログなら、まほろばの蒼き惑星等も緊急予知夢・予言でてるし、今は普通の
人が急に予知夢見る時代になった。流された時のマントラ：おん　あろりきゃ
そわか　（観世音菩薩）これで救ってもらえ。　サラバ！

>>459
世間体の悪さはビルメンも清掃も同じだよ。
俺は休みの日に定期清掃のバイトをやっていた事があるけど、
1日中動き続けてクタクタになって、それで8000円とか良くて1万円。
消防点検や電気の年次点検の補助とか色々やったけど、清掃は一番きつかった。
清掃関係はきつくて割に合わない仕事だと思った。

>>461
会社は選ばなあかんけど若手主体の会社なんかでたとえばバイトなんかでも2年もやれば使う側になる。
なんでもそうだけど使われるより使う側になるのがいい。
ただ、資質は求められるだろうけけど。
精神的という点じゃ清掃は楽だよ、ビルメンのような毎日の不安はないはず。
知り合いの清掃の親玉にビルメンを進めたがきっぱり拒否されたw
或る日、雷で高層ビルのエレベーターが故障しテナントにひたすら頭を下げてたビルメンを見ていたからだ。

毎日の不安、清掃のがあるだろw

無資格で明日にも切られ(ry

>>463
休憩ばかりの清掃はあまり見た事ないし、体力的には疲れても精神的には責任が軽いので楽だろうね、清掃の緊急呼び出しとか殆どないだろうし。
しかし、クビ切られる可能性はビルメンより高い、中には清掃しながら資格取ってビルメンになろうとしている人もいるだろうね。

清掃でも特に商業施設は、クレームが絶対あって大変だけどな。
機械と違って人のやることだから時々トンでもないことをやらかす。

清掃の話はここまで！

みんな！

話が横にそれてるわ！

>>459
うたたね、居眠り、睡眠、爆睡
のどれかをやればあっという間だよ

人間ドックがある施設に勤務しているが、バリウムを飲むと
下剤を飲まないのに便意を、もよおす人がいる。
そういう人は便器に座る暇がない。当然周りにまき散らす。
それを昼飯前の清掃に連絡する。
これから昼飯なのに言いながら・・・・・。
この時は清掃でなくて良かったと思う。

>>467
居眠りしたわいいが、大音響のベルで飛び起きた事があるわw

5時の歌がながれた、腹減ったからとんかつ食べいにいくわ、おしまい

清掃は独立して稼ぐという方法があるじゃないか
つーか独立系ビルメンのほとんどが、このパターンだろう。
清掃から始まって徐々に会社が大きくなるにつれて設備管理や警備にも手を広げていく
そうやって雇われたのが、お前ら独立系底辺ビルメンだろ
少しは清掃に感謝しろよ

自作自演してるのは
東京ビジネスサービス
に恨みをもってる奴やね。

独立なんて面倒くせーことするかよw


マターリが欲しくてビルメンなのに。
金は最低限。手取り20くらいで、仕事にストレスなし。

それしか求めてないよ。
金欲しいなら、期間工いけよ。
年間300貯められるっつの。

自作自演してるのは
東京ビジネスサービス
に恨みをもってる奴やね。

東京ビジネスサービスにいじめられてなさけないね人生送ってるね。

無職よりは東京ビジネスサービスで働いているほうがずっといいね。

>>438
何か悔しいことでもあったんだろ。
察してやれ。

東京ビジネスサービスにいじめられて

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掃除のおばさんよぉ〜。
仮眠室の近くでペラペラ喋るな。
うるせえよ。

東京ビジネスサービスにいじめられて

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東京ビジネスサービスにいじめられて
キモイアニオタで、情けない、デブで、なさけない人生送って2ちゃんあらして、
無職で一日中ネットに張り付いて、ハローワークにも行かずに、
親からこづかいもらってる無職の豚ｗｗｗｗ

親が死んだらどうするの？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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全部あぼーんされてるw
何かつぶやいてるの？
このひとwhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3crXBAw.jpg

東京アウトサイダー ARB

↑

これでチュブれ。
東京ビジネスなんか忘れろ。

東京ビジネスサービスにいじめられて
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無職で一日中ネットに張り付いて、ハローワークにも行かずに、
親からこづかいもらってる無職の豚ｗｗｗｗ

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東京ビジネスサービス　東京ビジネスサービス　東京ビジネスサービス
東京ビジネスサービス　東京ビジネスサービス　東京ビジネスサービス
東京ビジネスサービス　東京ビジネスサービス　東京ビジネスサービス
東京ビジネスサービス　東京ビジネスサービス　東京ビジネスサービス

自作自演と喚いたり、AAコピペ連投したり、ニート認定したり
スレで業界の情報交換されたら困る人がいるんだろう

東京ビジネスサービスにいじめられて
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東京ビジネスサービスにいじめられて
キモイアニオタで、情けない、デブで、なさけない人生送って2ちゃんあらして、
無職で一日中ネットに張り付いて、ハローワークにも行かずに、
親からこづかいもらってる無職の豚ｗｗｗｗ

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今度は東京ビジネスか？　ちょっと前は協栄じゃなかった？
ビルメンが人間を破壊するのか破壊したのがビルメンやっているのかどっちだ？

>>490
>キモイアニオタで、情けない、デブで、なさけない人生送って ＋（真性童貞）

全部当てはまってる現役ビルメンですが何か？
つーか、アラシは詩ねよ。

>>472
これが普通だな

普通じゃねーよ
俺みたいに大手系列で楽しながら年収500万以上稼いで
世間並の生活をするのが目的でビルメンやってる奴もいるだろう

金も欲しいし、マターりも欲しい
ここにいる奴はどっちも手に入れたい奴ばかりだろ

>>494
大手系列で年収500万以上だと結構仕事は忙しいのではないのかな？
（まあ、会社や仕事環境にもよるので何ともいえないが・・・）
オレも大手系列にいるが、仕事はすごく忙しいよ。
（年収的には恵まれているので不満はないが）

>>495
忙しくはないな
俺は独立系から大手系列に転職したけど、仕事は事務仕事が増えたくらいで、ほとんど変わらない
ただ残業時間は独立系の頃は月5、6時間程度だったが、大手系列では月20〜40時間くらいに増えた
だけど事務仕事で残業してるだけだから全然苦にならない
それに休日は大手系列の方が多いから残業時間が増えてもトータルではプラスかな
何より良いのは人間関係だね
大手は給料がいいから既婚者子持ちが多くて、常識的な人が多いからね（変な人も多いけど）
独立系にいた頃は独身者が多くて、世捨て人みたいな人もいて人間関係に苦労したな
意味もなく警備員や清掃員と対立したりして、幼稚な人が多くてうんざりだった
もちろん良い人もいたし、今でも付き合いのある人もいるけど、戻りたいとは思えない

>>496
なるほど・・・
事務仕事で残業しているのであれば、ビルメンというよりもビルマネに
なるのかな。
確かに人間関係は重要だね。
オレも技術系の会社に勤めていた時があったが人間関係が最低だった。
意味もなく人を貶めたりする人がいて、本当にきつかった。
その会社で技術を習得したら、さっさと大手系列に転職したよ。

>>496
俺もほぼ同じく。
独立系の時はクーリングタワー清掃で5〜6時間。
でもこんなキツい仕事で残業貰ってもアホらしい、と思ってたら日常作業になっちまった。
責任者はまともだったんで未だに付き合いあるけど、他は独身やキティーや世捨て人ばかり。
そのうち責任者やれと言われたんで「まともな部下付けてくれればおｋ」と返したら却下。
結局お断りしたら俺が移動に。
たまらず大手系列へ転職。
警備も清掃も設備もなんだが、変なのは圧倒的に少なかった。
逆に変なの居ると浮くって言う感じだった。
まあここで言う３大ドキュンってところからの転職だったんで余計に違いを感じたのかも知れないけどね。
ここ5年人の出入りを見てるけど独立系でソコソコ出来る人材が逃げてくるパターンが多い。
独立系で責任者（折衝経験のある方）募集とかよくある意味がわかった。
ちなみに独立系でダメな人は持っても1ヶ月って感じだね。
良くも悪くも人間関係次第だよね。

組合ある会社のメリット、デメリットを教えてください

組合の有る会社にデメリットなど無い。
組合の有る会社は組合費を天引きされるが、組合の有るおかげで給料が高い。
おまけに労働環境にもうるさいので労働環境もイイ。

大手の仕事の事務仕事っていうのはね、ISOに関する書式が増えるというのが一般的。
これはマネジメントとは関係ない、他業種の流れに乗ってやってるという感じだが
ビルメン仕事にISOを持ち込むのはナンセンスです。

>>501
そうかな？
大手系列に派遣されてるけど、主任１、副主任１〜２、社員０〜２（正社員合計３〜４）で他は嘱託、派遣、契約
主任、副主任は勿論だけど、社員も日勤は殆ど書類仕事
テナントへのお知らせ、年間計画、議事録やら主任や副主任と一緒にやってる（教えて貰ってる）
で、２、３年後に副主任になっていく

>>502
メーカーならいざしらず、書類として残しておくほどのものではないと思われ。
あなたも現場しごとを押し付けられてるだけではないの？
苦にならないとしたら現場対応は身になる、事務仕事は他社へ移った時には
何の役にも立たない、という本音があるのでは。

大手系列系が　環境・待遇が良い書き込みがあるが、全国規模の転勤が嫌なので、中小独立系で我慢している自分がいる

自作自演は死ねよ

マッタリ残業なし、仕事中はグリーしまくり。
手取り20のビルメンだけど、副業のせいで月30くらいあるよ。

昨日のゲームショーとか、すげー稼いだわ。グリーの限定カードタダで10回並んで10枚貰って、ヤフオクで一枚5000で売れてる。

ビルメンメインで副業しないやつってもったいないよ。
副業とか、趣味だし、時間にしたら時給5000の仕事だしな。マッタリがメインなので短期集中型の副業しかしないがw

イベント以外は毎日ゲームばっかりやってるぜ俺w
睡眠時間6時間、仕事の拘束は通勤時間含めて9時間。平日残り毎日9時間は自由だからw

独立系にいた頃はゲームばかりやってる世捨て人が本当にいたな
あと株で副収入がいくらあるとか自慢してくるおっさんとかもいて鬱陶しかった
大手系列に転職した今は子供の習い事は何が良いかとか話してる
同じような職場環境なのに全然雰囲気が違う
どちらが良いと思うかは人それぞれだが、俺は今の環境の方が断然居心地が良い
もちろん今の大手系列にもパワハラっぽい厳しい上司がいたり、数年毎に異動が
あったりするけど、そんなの普通の会社であれば当たり前だからね
やはり給料が休日が世間並みなのが大きいよ
仕事のレベルはほとんど同じなのに人間関係も良くなり、休日も給料も増えたからね
何でもっと早く転職しなかったのかと思う
ただ今考えると最初から大手系列に来ることもできたが、独立系も経験したことで
業界の水準とか仕組みがよくわかるようになった
それだけが唯一良い点だったかな

>>507
今は携帯でゲームできるから、職場によっちゃ昔よりゲームできるのでは？

見回り中に階段で座ってずっとゲームしたりこのスレみたりまとめサイトみたり、忙しくてすぐ仕事おわるよ。

据え置き機もいける〜？

>>508
そうだろうね
俺が今いる大手系列も昔は宿直室にゲーム持ち込んでやってる人とかいたらしいよ
この辺は独立系と同じなんだよね
でも決定的に違うのはそういう人でも世捨て人じゃないんだよね
若い頃は宿直室でゲームやってたような人が今は主任になって、結婚して子供がいるとかね
結婚式には上司を招いてとかね
「あいつは昔ゲームばかりしてて全然仕事してなかったとか」とか言われてるけど、
今は仕事はバリバリやって職場の良い先輩になってたりする
こういう雰囲気は以前にいた独立系ビルメンではありえなかった
まあ独立系の会社でも給料良い会社もあるだろうし、雰囲気の良い会社もあるんだろうけどね

東京ビジネスサービスにいじめられて

くっやしいのううううううううwwwwww

>>509
宿直の時には出来るところもあるだろうけど、監視室ではまず無理。

東京ビジネスサービスにいじめられて

くっやしいのううううううううwwwwww

親が死んだらどうするの？？？

最近は携帯ゲームもそうだけど株でＦＸなんかでもずっと携帯いじってるから
電池の減りが早いよ。
一日2回も充電しているから充電器ポケットに入れて歩いている。

元看護学生の俺から言わせもらうと

学校は病院に勤務してなきゃ8割方落ちる。
医療系は裏の繋がり凄いから、試験で満点取っても態度が気に入らないって理由で不合格にされたりする。

学校生活も意図的にグループ内に入らないで孤立すると痛い目みるぜ
ちょっとでもルール違反すると毎日レポート提出



一番きついのが実習でヘマすると終了。
しかもいじめだからね･･･
グループ内に入らないで孤立すると、あの指導者はいじめるとかの情報入ってこないからマジ厳しいぜ？


俺も実習ヘマして退学になったし。

東京ビジネスサービスの手口
求人現場がないのにハロワに求人を出す
応募者には面接を行い、今は決まってしまって現場がないが欠員が出たら電話するということでよろしかったら履歴書のコピーを預かります
と、言って履歴書を集める
どうですか？
もし、違っていたら訂正してください

>>515
看護師目指して退学になったので、今はビルメン目指してるのですか？
退学になるとそれまでの時間と金、捨てたようなものだね。

>>517
＞>>515
＞看護師目指して退学になったので、今はビルメン目指してるのですか？
＞退学になるとそれまでの時間と金、捨てたようなものだね。


メシうめぇwwwwww
ザマーすぎて水すらウメェw

趣味が同人を書くことなので、同人以外の時間はストレスゼロにしたいからでふ。
お金が欲しくて同人書いてるわけではないので、給料や生活レベルは底辺で構わないから(ちなみに同人は超マイナーカテゴリで書いてるので、利益は年に四つ作品描いて、7万くらいです)
商業誌関係での仕事はストレスでやめたから。

自分にとって同人が人生のすべてで、生きがいで、そのためにマターリした仕事が必要なのどす。

とゆーことで
個人的コミケまとめ

相変わらず写真撮った後に
世間話するカメコ多し
後ろで待ってるんだから
はよどっかいけ・・

コミュ障なカメコが
意味不明な事コスプレイヤーに言ってた
舌が回ってなくて
何言ってるかサッパリだったので
正直キモチワルイと思った

大手系列に転職と多くの人が言っているけど正社員？
自分の会社も一応大手系列だけど中途採用は契約社員だね。
かなり前は正社員ばかりだったけど。
で今、年収400万の正社員。もっと年収の多い会社に替わろうと思うけど、
退職金も10年を超えると右肩上がりで上昇していく。
他の大手系列に電話すると採用するのは契約社員、又他の会社は採用して
成績が良ければ契約社員に登用すると言う。
こんな状態では転職出来そうもない。

年収４００万は良い方だとおもう。
東京に住んでるというのならわからんけどさ。

>>521
俺も大手系列だが未経験でいきなり入れたぞ、20代だが。
まぁ比較的若いっていうのと時期が時期だったからっていうのがあるのかな？
でもまだ400万も貰えるほど勤めてないわ。

>>521
自分は親会社が電鉄で中途採用だけど最初は契約社員。
で、資格を取って仕事をちゃんとしていると1年後に正社員になる方式。

>>520
うおーーーーーーーーーーー！！！！！！！
俺の仲間いたーーーーーーーーー！！！！！！
コミケ最高だぜーーーーーーーーーー！！！！！
コミケ画像ここにたくさんあるぜーーーーーー！！！
http://blog.livedoor.jp/balmung10/archives/5549425.html

>>521
俺は正社員待遇で転職したよ
確かに中途は契約社員からスタートするような会社もあるけど、そういうとこは受けなかった
地方のことは分からないけど、東京なら正社員待遇で採用してくれる大手系列も結構あるよ
ネットの求人でいつも募集しているとこじゃなくても、半年1年くらい常に見ていると時々これは
という会社が正社員待遇で募集していることがあるよ
俺はそうやって良さそうな会社を探して転職したよ

>>524
それに合致する求人をあるところで見たんだがｗ
ちなみに、それも電鉄の子会社系ですわ。

コミケ最高！コミケ最高！
アニメ最高最強！けいおん最高最強！
この人はアニオタの鏡だぜ！
http://blog.livedoor.jp/balmung10/

521です。

自分の会社は契約社員で入社すると、正社員になったと言う話を聞かない。
何時までたっても正社員になれないので、痺れを切らして転職していく人がいる。
又正社員の数が足りなくて、契約社員を責任者に登用している。
色々な会社が有るんですね。

返事を、くれた皆さんありがとう。参考になりました。

この仕事でこんな苦労するなんて・・・

アニオタ最強の人　神神神神神神神神神神！！！！！
http://nicoviewer.net/tag?q=%E3%82%8A%E3%81%8A%4032%E6%AD%B3%EF%BC%88%E3%82%8A%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%81%8A%EF%BC%89

>>527
そうですか。
なんかばれそうな予感ｗ

>>532
希望があれば、ヒントをいろいろ言っても良いがｗ

>>533
ぜひお願いします

>>534
関西私鉄（系列）・過去にプロ野球チームを持った経験あり。ただし、現在は（身売りのため）遠く離れた地に本拠地を持つ。
以上です。

>>535
南海電鉄？近鉄？
近鉄は身売りではなく解散のようなものだし違うか。
南海だな。

そういえばビルメンって飲み会とかの頻度ってどのくらいなんかね…

阪急は？

>>537

現場によるだろ。うちはじいさんばっかで、飲み会なんて皆無だ。

ちなみに、ビルメンに限らず、一般的に契約社員は会社のイベントに参加しなくても許されるケースが多い。
だから、俺は契約社員で満足してる。身分保障は無いが、その分気楽だからな。

>>538
阪急は本拠地が遠く離れていない。

>>537
ビルメンはシフト勤務だから飲み会は少ない
ただ現場では同僚と長時間一緒にいるから人間関係は濃密
しかも暇な現場ほど無駄話しが多く、気のあわない奴とも話しをしなきゃならない
はっきり言ってビルメンは飲み会嫌いで人付き合いが苦手な人には向いてない
こういうタイプがビルメンになると現場で上手くやっていけず、2ちゃんで憂さ晴らしすることになる

>>541

そうは言っても、一人現場もあるからな。

ttp://imepic.jp/20110919/812810

おらの晩飯

>>542
１人現場は客先との人間関係がある
同僚との関係よりもっと複雑で気を使う
人付き合いが苦手な人にはまず勤まらない
誰とも会話せず機械だけいじってればいい現場なんてないよ

>>543

もっと、野菜をとれ。ベータカロチンもとれ。
たんぱく質と炭水化物ばっかりじゃないか。

>>544

まあ、そりゃそうかもな。

コミュが苦手なら、交通警備とかの方がいいかも。
俺がやってた交通警備は、殆ど会話がなかったぞ。

>>543
俺の1日分の飯の量と同じじゃないか。太るぞ。

会話の絶えない明るい職場ってか
イメージと違うな

>>548
明るくはない。もっと殺伐としてる。
人付き合いが苦手なら家でゲームしてた方がいいぞ
普通に会話できる奴ならビルメンでも適当に人間関係を構築できるがな

ビルメンの現場で明るい職場なんかあるか！！
バカども。

人付き合いが苦手って普通に会話ができない奴のことだったのか

楽しい現場も多いし、キチガイだらけの現場も多い。
どっちも経験したけど、結局本人次第。

相手はどうしようもない真性ビルメン。
そんな真性ビルメンにすら舐められてる奴は、やっぱり将来真性ビルメン予備軍。

年寄りが多いから（自分も別に若くはないけど）、話はあまりあわない
相槌打ったり質問したりして、基本、聞き役に回る
こっちをわざと怒らせるような話し方する爺もいるけど、そこは上手く交わす

ここ見てたら
自分が入った所がいかに良い所なのかわかったよ
常駐一人、外部とも挨拶する程度でOK
エアコン使い放題、ネット使い放題、TVも置いてある、定時の機械操作以外は自由にしてていい
22-9の11時間だけど24〜7時は寝転がってノートPCいじくってるわー
22〜24、7〜9の4時間もスイッチ類おすのと日誌書く等でほぼ座ってるだけだしなー
あまり座ってると腰が疲れるから巡回という名の散歩を気分でしてみるだけ
ここ見てる限りじゃ相当これ運いいよな

漫画喫茶みたいな所だな

そういう現場にどっぷり浸かってしまうと異動や転職の際にものすごく苦労しそうだな

それで給料はいくら？

既にどっぷりで結構やばいわー
転職する気はまったくないにしても、異動がなー
下手に追加で資格取得して、資格利用できる所異動されたらかなわないから
資格関係はガチで取りたくない

田舎で茄子x2含んで300届きそうで届かないぐらい
内容が内容なんで十分満足してる
同年代の旅行会社、建築関係してる奴の年収が250届いてないみたいだし十分かな
そのぐらいの田舎

つーか、それ夜勤じゃん
仮眠なしの夜勤なんてビルメンでは最低の部類だろ
人付き合いしたくないニートには理想的な現場みたいだが、
一般的なビルメンは当直明け休みいれて週休3、4日ある方がいいよ

まわりはエアコンと言わずにクーラーと言う爺ばかりです。
クーラーって言うな！　と切れていいですか？

＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/

>>554

夜勤を苦にしない時点で、お前は勝ち組だよ。

ビルメンにしても警備にしても、夜勤がつらいってのが最大の難点だからな。

最も危険な職業トップ10 2011年版
ttp://gigazine.net/news/20110920_most_dangerous_jobs/

２４時間勤務は辛いな
マジで失敗した

今日のような大雨の日は対応に追われて大変だろうな

>>560

↑ミス
>>560>>563
まじでかｗ
日勤夜勤選べても楽な夜勤の方選ぶ俺は変わり者なのか
仮眠っていうか7時間もフリーになれる程だから
寝る事もできるんだけどネット繋がってるPCさえあれば暇しない人だから
好きで起きてる、ごくまれにビルオーナーがカギ使うのに来たりするんだけど
寝てる事がなくて印象よかったりする
前の人はいつ来ても寝てたらしくて異動くらったらしい

>>565
常日頃から日勤現場への異動を願い出ておく事だ。
仮眠時間に全然眠れない等、積極的にアピールしておこう。
今すぐには無理でも、頑張って我慢していれば何とかしてくれる。

夜勤は一人のほうが気楽って人もいるだろうからな

本人が満足しているならいいじゃん
年取ると規則正しい生活したいから若い人向けのビル
俺は４０代だけど夜勤はもう無理、絶対やりたくない

>>オフィスビルの宿直は天国だった。今思えばバカな所長のおかげで
23時以降の立体駐車場のクレームはメーカーへ直接連絡・そして正面出入り口施錠・
夜間出入口の電気錠施錠、テナントは出ることが出来ても入室出来ない為、再入場は
テナントの人が出入口で自主的に内扉あける(最低2人は必要）
そして極めつけは23時以降のテナントのクレームは一切受け付けない（電話に出ない）
ビルコンや火報等のみ対応。
ただしこんな大勢だったのでテナントのビルメンに対する態度は最悪だった、
おれはまあできる方だったので新規物件へ移動できて現場とバカ所長とおさらばで来たけど。

今夜宿直のヤツ嫌だろうな
俺は自宅でぐっすり眠るけど

今日よりも明日だよ。嫌だなあ。
いつものパターンだと、何も無くても帰れずに待機になっちゃうんだよ。
明日は絶対に定時で帰らせてくれないと困るんだ。
用事のある時にいつもこうなるんだよな。

>>574
ものすごい水漏れが起きる予感＆消火剤の菅も破裂する悪寒w

現時点での天気予報は21日18時に関東直撃。最悪だよ。
100％待機を命じられるよ。下手したら全員宿直になっちゃうよ。
絶対に5時で帰れないな。用事どうしよう。今から断っておいたほうが賢明かな。
どうせ新幹線も止まっちゃうだろうし。

>>575
愛知だかのビルで屋上まわりの排水構の点検中に転落死したとかニュースでいってたな。

台風がくると宿直とか増員体制で夜間の見回りなんかやってたなぁ、土嚢がけっこう重い。

明日公休の俺
現場のヤツがんがれよー

>>576
俺明日、日勤の遅番　覚悟してる　orz

今日宿直の明けで明日は休みの俺は勝ち組？
細やかながらの気持ちだけど・・・

俺は明後日休みだ。明日は普通にシフト入ってる。

ビル管理していたら台風なんか仕事が増えるだけで来て欲しくない。
新入社員で台風で無断欠勤したら会社から電話で出て来い言われて、ブラックに入ってしまったとか言ってたけど、台風で休みになるのは学生くらいのもんでしょ？

ナゴヤの俺も今日宿直明けで明日は休み。前回の2週間前、台風接近時に宿直時に
誰からも心配する連絡もなく、人の心の冷たさを痛いほどわかったので
今回は完全に勝ち組だ。眠たくてしょうがない、これから携帯電源OFFで
爆睡する予定だ。

>>583
呼び出しの電話があった場合、後で面倒な事になるぞ。

職場の呼び出しぐらいでびくびくするな。
災害時は電話普通になるのも想定内。

>>541
そもそもそういうおしゃべり大好きな積極的なタイプが
なぜわざわざビルメンになろうとしたのかが分からない。

また何で引きこもり目線で考えるかな
暇つぶしで無駄話ししてる奴が多いってだけだろう
消極的でおとなしい奴ばかりがビルメンやってるとかあり得ないから
現実のビルメンは口汚い癖のある中高年のおっさんばかりだよ

>>587
いやーでもそういう人って
ドロップアウトしそうにないじゃん。

明日、遅番　多分泊まれとオーナーから要請あるだろう。
責任者サッサと帰る。これが現実。

予報では関東直撃が21時頃になったからな。
明日は多くの現場でビルメンが苦しむ事になるだろう。

１７時までに来なければ、俺はセーフ。

漏水発見
おまえらも点検した方がいいぞ

今日の勤務は大変そうだな、電車が動かないと見込んでマターリすることにkメタ。
目覚ましOFFにして寝るわ。

設備管理の契約打ち切られて、
「清掃やらないか？」といわれて
「あんなもんぜってーやらないっすよｗ」っていったら、
解雇された

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━！！

今起きた、当方名古屋。清掃・警備を束ねる自称ビルマネ。
今日は清掃の連中が何人休むか、腹痛や子供の体調不良や
足が痛いとかこういう時に限っていろんな理由で休むから不安で仕方ない。
設備の人間はこういう時に正義感が出るから安心なんだけど、なんで清掃は
あんなに無責任なのかと・・・だから清掃しかできないし、単価も安いんだと思う。
そんなことないや、設備は自称鬱で要所で長期休むのがいたわハハハ。
何か所か担当したけどどこの現場も傾向としてはこうだった。
今日は大変だ。

原発で活躍する「災害用ゴキブリサイボーグ」が1年以内の実用化（動画あり）
ttp://www.gizmodo.jp/2011/09/post_9375.html

いずれ、ゴキブリにすら仕事取られる日が来るんだろうな・・・

神宮寺先輩のお弁当って、家から持参してるみたいだけどまずそうなオカズばかり！！
余り家庭の不和職場に持ち込までね！

ビルメン諸君
台風が来る前にルーフドレン清掃ですよ
台風が来ている時に清掃は危険ですよ

台風過ぎた、何事も無くよかったよ

数字の割には大したことない台風だったな。
ビルメンはこういう時に得だな、点検表に／引いて特記事項に台風の為。
今日は定時で速攻だ。

みなさんの中に、ＮＴＴファシ○テーズの方もいますか？
どんな会社ですか？

雨の凄いの接近中・・・
ttp://tokyo-ame.jwa.or.jp/
by東京近郊

ルーフドレンって何ですか？

>>604
台風の前日には日報に「ルーフドレン点検清掃実施しました」と必ず書いてください

わかりました。
でもルーフドレンの意味はわかりません。

ルーフドレンの意味を調べるのにここを訪ねてくる。
さすが将来有望な管理職候補ですね、5年もたてば課長補佐くらいにはなれます。

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>>606
屋上に貯まる雨水などが排水される、排水口のこと。　

皿（←漢字でサラと呼ぶのではなく、絵としてこういう形のもの）
みたいなのが排水口にかぶさっていて、そこにゴミカスが詰まって
水たまりができてしまうので、定期的にゴミ掃除しましょうってことね。

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しかし、一般世間でルーフドレンなんて言ってもまず通じない。
ビルメン界独自の特殊な用語というわけではないんだが、普通の世界では通じない言葉が多過ぎる。

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ブラックのレベルが違うな。

元作業員が「搾取」指摘　事故後の福島原発で働く
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011092101001044.html

ルーフドレンじゃなくて、ルーフドレインだろ。

俺はビルメン王になる男だ〜！

今日も疲れたな。仕事はつらい。

設備の施設管理の仕事で就職したら、炎天下の重労働だった。
荷物運びに清掃業務・・・
一ヶ月我慢したが速攻で辞めた。

おまいらビルメン以外だったら何業界のどういう職種に就きたい？

>>614
レターンじゃなくてリターン

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>>618

一人で黙々とやる仕事。

おでは、ビルメン以外だったら設備管理の機械保守管理がいいYO〜！

>>618
この業界以外なら電工やりたいが
薄給激務らしいのでたまに電気工事出来るビルメンでもいいやと思っている。
電工スレ見ると俺の勤めてる会社より薄給の上に休みが無いって書き込みが多い。
だったら資格取ったり位が上がったら給料増える可能性が有って、有給込みで130日程度休みが有る今の会社の方がイイや。

っつっても電気工事士も「この業界」みたいなもんか。

電気工事は朝が早いYO〜！会社にAM6：30に集合YO
〜！

おいおい
ビルメンは手取り２０万だけど
電工はその倍だろ
臨時収入も多いと聞くしな

漏水、漏水のオンパレード、受皿設置して、明日回収だ！！

>>625
電工なんて建設業界の最底辺だろ

電工は土曜祝日出勤のところも多いし、しかも体力使うから時給に換算すると、そんなに良いとも思えん。

電光が儲かるのはエアコンの取り付けが多い、夏場だけYO〜

そもそも、電工の求人ってどれくらいあるの？

鶴光のほうが電工より稼いでるかもな

>>628
土日出勤があるのはビルメンも同じ。
ビルメンは大体三日やると体力的にへばる。四日連続勤務は無理。
肉体的なきつさは電工もビルメンも大して変わらないが、電工の方が危険度が高い。
電工は建設業界では底辺で、に雇いの土方の下になる。
電工やるなら建設業界じゃ無くて電力業界かプラント業界が良い。
仕事は死ぬほどキツイが給料は高い。

電光でおま

ビルメンでキツイとかあり得ん。
排水槽で丸一日薬液注入ポンプ掃除くらいでしょ。

でも電工経験者はビルメンに転職する時に有利なんじゃね？

そうでもない

電気工事の深い経験がビルメンの浅い知識に活かせる？
コンセントや安定器交換くらいしか必要とされてない、設備工事屋出身なら
すぐ順応できる。が、もったいない。ビルメンにはポリテク上がりか香魚高校出が
一番似合う。

横浜○○イビルってかつては所長、副所長、その仲間（ホモ、ゆとり脳、窃盗犯、在日朝鮮系、バカ）連中が相当問題起こしたらしいな。
今は知らんが。

ポリテクの電気設備科に通ってますが、Xメンになれますか？

Xメンは超能力が使えないとムリでちゅう〜！

> 排水槽で丸一日薬液注入ポンプ掃除くらいでしょ。

排水槽内にポンプがあるのか、排水槽に薬液を注入しているのか？
意味が解らないのだが

東●美●は6万Ｖ受電の第二種電気主任技術者を荷物運びや掃除の労務者として使う。
毎日炎天下の作業だ。

>>642
採用してしまえば、空いてる時間は二種も三種も関係ないと言うことでしょう。

ビルメンって面接受けても、不採用の場合は連絡しない場合が多い？

うちは電験三種餅がポリッシャー回してる
独立系はこんなもん

>>642
３大みたいな下請け会社では当たり前だよ。
池掃除までやらされる。

大手系列では3種持ちの派遣社員がくそ抜きやってる横で無資格の若造がデスクワークやってる
しかも無資格の若造の方が年収100万以上高い
会社選びは慎重にな

>>647
つまり便所でデスクワークやってるってことか？

交通誘導員を同じ会社が求人だしてるような所はやめといたほうがいいよ
ヘルプでそこいったり異動で行かされたりする
逆に儲けてる所は交通誘導なんて引き受けなくても余裕あるからビルメンの仕事ばかりしている
こういう所は清掃は清掃業者やってるような所ばかり
交通誘導までしてる所はブラック率高い

二種餅の還暦を超えたオジサンに炎天下重労働をさせている新宿の会社。
電気主任技術者が熱中症で殉職したら何て言い訳をするのか？

平和島のニチレイの冷凍倉庫のメンテのバイト募集してたがどうだろう？
社員になれば500万いくらしい、こういうのがかくれた優良企業じゃなかろうか？
おれは訳合って受けなかったが行きたいと感じた。
不動産系なんかはこれからも先行きも怪しい、それに奴隷レベルの立場を要求される。

>>651
はろわ？

>>651
さっそくポチった

>>650 難関資格持ちでも今は馬車馬のように働いているよ。
うちの特高主任もデスクワークもこなしながら高いところのフィルター清掃
なんかもやっていたしね。
64歳で知識も経験も豊富で皆にも好かれる人だった。
でも突然の病で亡くなったけどね。
会社は有給はもちろん、病気休暇その他いろいろ理由つけて休暇扱いとして
60％位だかの給料を払い続け定年退職と言う形にしてくれたよ。
まあ俺が思うに一生懸命働けば会社は簡単に人は切らないと思うから資格もち
でも「なんで？」と思う事があっても「何でも屋」になった方がいいと思うよ。
今はそいういう時代だと思う。

やはり、ビルメンは体が資本だ。おでは毎日腹筋１００回スクワット１００回
懸垂５０回やってるYO〜！もちろん腹筋は割れてるYO〜！

>>654
それだったら普通だと思う。
新宿の会社は還暦過ぎた高齢者に炎天下の肉体労働だけをさせている。
デスクワークは無し。
第一机も無ければ椅子もない。
二種餅高齢者の主な仕事がこれで良いのか？

>>650
還暦越えても炎天下で働いている人はいっぱいいるので二種持ちだからは関係ないのでは？
身体が弱い還暦越えた人間を炎天下で長時間なら問題ありだろうけど、二種持ちが必ず身体が弱いわけではないからね。

体が弱い高齢者はビルメンなんかやらずにデスクワークの楽な仕事に転職しろ。
高齢者がいつまでも居続けるからビルメンの新規採用が増えない。

>>657
連日で一日中炎天下の重労働だから問題だと書いていますが・・・
座る机も席もなくそれで特高の主任技術者やってるのはどう考えても異常だと思います。

東京美装　新宿のビル　特高の主任技術者　炎天下の重労働

■■■■ これに答えられれば 君もビルメンになれる ■■■■

● どこか体悪いところはないですよね？
● いつから働けますか？
● 今日、印鑑持ってきてますか？


しかし、これだけではまだ不十分。
最近のビルメン企業は人選に厳しい。
人材を厳選する面接官も増えてきた。
さらにこの質問にクリアしよう！

● 泊まり勤務がありますが、大丈夫ですか？
● 同僚とうまくやっていけますか？
● これから現場を見に行ってもらいますが、お時間大丈夫ですか？


さあ、みんながんばれっ。

また工作してるわ
もはや資格複数持ってないと書類すら通らない人気業界だから。

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>>660
東京美装までは合っていますが、会社名を伏せる為に新宿と書いただけです。
敢えて会社名を出してしまって良いものやら・・・

>>662
断じて工作ではないっ！
俺はこのような面接でビルメンになったんだっ！

>>664
ぜんぜんいいよ

>>665
ドきゅんびるめん会社でしょ？
あんたの会社がドきゅんなだけですから。

>>667

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>>668
頑張って大手はいれ〜

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>>665
何十年前の話しですか？

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日勤のみで募集して面接行ったら24時間勤務の異なる現場の話を始める会社を知ってるよ。

>>674

それはどこもそうだよ。

現場は１年毎に入札で決まるからな。
日勤現場の入札で負けたら、他の現場に移ってもらうしかない。

資格を取る勉強をしないと。

>>674 >>675
釣り求人の典型だが現実は・・・・

官庁舎現場の日勤で採用されたのに、才能を買われて空港の立ち上げ業務に
廻された。連日徹夜勤務で達成感はあったが、交通費が月額上限１万５千なのに
毎月ガソリン代６万使い、マイナス4.5マン持ち出しであふぉらしくて3ケ月で辞めた。
そしたらやっと雇用契約書と退職願の紙が同封されて送られてきた。
そうか、俺白紙の状態で働かされてたんだと気付いた、忙しさで全然忘れてた。
履歴書には空港(入国管理）勤務の肩書きだけは必ず記入してます。
会社名は無記入（バイトと記入）
独立系零細ビルメン会社の典型的な例。

最近、ビルメンの面接を受けたんですが、協調性や年齢が離れててもうまく
やっていけるか等、対人関係の質問が多く感じたんですが、ビルメンの
職場は対人関係がかなり重要なんでしょうか？

それとも、私が協調性ない感じに見られたのでしょうか。。

>>６７９
ビルメンとして採用する定番の質問。
真性もちろん、仮性でも長く務めると協調性が欠けてくるのがビルメン。
協調性が無いのが生き残る、それがビルメン。やめていく理由のほぼ100パーが
対人関係のもつれ。

>>654 長年の無理が祟ったんだろうな・・・・合掌！

>>674
>>678　たぶん別会社だと思うけど、私も経験あり
　　　 隣町の現場の求人に応募したら、面接で片道１時間３０分近い別現場の話が始まった
　　　 難色示したらお祈りされた

>>679 重要なのは確かだが、その質問する場合、お祈り確率が高い

ビルメンって下っ端は優秀なのに上に行くほど馬鹿になるのは何故？

>>679

単純に、高齢者が多いからな。そういう質問はよくある。

あと、ひねくれ者も多い。だから、現場のあたりはずれが大きいよ。

高齢者は職場の迷惑だからやめちまえ！

高齢者は、うば捨て山へ直行！

24時間勤務の内訳をご教示くだされエロいひと

エロリスト？
インリン様の事か？

10月いっぱいまで、就活活動してみて、駄目なら警備にも募集してみるべきか
来年の2月頃まで待って、年度初めの求人まで待つか悩むぜ・・・。
2電工、２ボ、危険物乙4、三冷じゃ、派遣や契約社員ですら厳しいぜ。
経験>資格 なのは分かっていたが、普通の人間は来ないだろうっていうような
アホみたいに安い給料の所ですら、応募者が殺到してるんだね。

>>645
　ウチも独立系だが、電験持ちが荷物運びやっている、これはマシな方かな？

>>654
>まあ俺が思うに一生懸命働けば会社は簡単に人は切らないと思うから資格もち
でも「なんで？」と思う事があっても「何でも屋」になった方がいいと思うよ。
今はそいういう時代だと思う。

　少なくとも独立系は、そうだよね、単純に現場に人数が少ない

>>680　>>683
それはそうだけど”出来ません・自信ありません”なんて答える応募者がいるとは思えないが・・・？

空港で馬車馬のように働きてぇ

ポリテク在籍で、来月、1種電気工事士を受験しますが、受かったらビルメン
就職活動で評価・採用されますか？

ビルメンは安定器の交換とリモコンリレーの交換できればいいんだよ。
そんなのは一回教えてもらえれば誰だってできる。

電工１種持っててもほとんど意味ないな

ビルメンになるのに決定的な資格を教えてください

■■■■■■■■　　こんな人はビルメンになれない　　■■■■■■■■

　　　● きちんと挨拶の出来る人
　　　● 約束をきちんと守れる人
　　　● 電話の取次ぎがきちんと出来る人
　　　● 何事も最後までやり抜くことの出来る人
　　　● 正直な人
　　　● 同僚の悪口などは決して言わない人
　　　● 陰日向のない人
　　　● 誰にでも分け隔てなく接することの出来る人
　　　● 人が見ていなくても手を抜かずに作業する人
　　　● 協調性があるほがらかな人
　　　● 相手の気持ちを思いやることのできる人
　　　● 汚れ仕事や下働きを嫌な顔を見せず行う人
　　　● 責任感が強く職場全体を見渡せる人
　　　● 常に問題意識を持って行動することの出来る人
　　　● 点検作業をきちんとやる人

>>680
確かに対人関係が原因で辞める人は多い。
いい歳こいて口の利き方を知らないアホが多過ぎる。
下っ端は非常に優秀だが上に行くほど馬鹿になる。

>>689
荷物運びも程度によると思う。
二種餅の還暦超えたジィさん使って炎天下階段の上り下りを毎日させる所がある。

■■■■　これさえ言えれば、アメリカでもビルメンになれる　■■■■

　　　● ファック！
　　　● ガッデム！
　　　● サノバビッチ！

他業種から転職してきたが給料安すぎワロタ手取りで15とか中国じゃねえんだぞw
仕事内容は爺さんの過去の栄光話を聞く事と検針くらいだから文句は言えんけどね

>>697
節約生活でもしていくしかねーな…
ビルメンって給料安いならそういう知恵持った人多いのか？

独身ならやっていけるよｗ
実家住みなら貯金もできるし

両親と同じ県に住んでるから実家に帰るかな…通勤が30分伸びるくらいだし

>>697
そんなもんだよ、昔東急系を受けたが手取りはそんなもんだったな。
大手で給料高いとこは日本じゃ数える程しかないだろうから
大手系列でも現実は270万〜380万のとこが大半

>>270

それが可能なら、やったほうがいい。

両親が健在なうちだけできる贅沢だぞ。

ただ、そういう人は両親の面倒も見なきゃいけなくなるから、後々つらいだろうけどね。

ビルメンには水道工事の知識も必要とされますか？

>>695
>荷物運びも程度によると思う。
二種餅の還暦超えたジィさん使って炎天下階段の上り下りを毎日させる所がある。

それ肉体労働だね、酷すぎる

>>704
６０超えのジジィは雇ってもらえるだけ、ありがたく思え！！！

>>704
還暦超えのジジイは、あやまんJAPANに歌ってもらえ！
ぽい　ぽい　ぽい　ぽいぽい　ぽぽい
ぽい捨て要員でしかない。　　残念〜〜

大手では、６０超えて段階で、定年退職になり、雇用延長する場合は
役職付きでも平扱いになるから、2種餅でも過去の栄光でしかない。
おそらく今の責任者は、ジジイが「目の上のたんこぶ」でしかなく
潰して退職に追い込む作戦だろう。

ビルメンの仕事してるが なにか専門的なものが壊れたときメーカーじゃないから直せないわけで…ていうかほとんどのものが直せないわけで…
それを説明するのが億劫なわけで…
適当な言い訳つけて逃げてくるわけで…

お前らもそのうち歳とるんだからあんまり言うなｗ
俺らがジジイになった頃は年金だって今より少ないだろうし支給年齢だっても
っと上がってる可能性が高い。
つまり今のジジイ以上に働かなきゃならんって事だ。
悠々自適なんて公務員と一部上場企業のリーマンだけ。
考えただけで憂鬱だよｗ

ビルメンなんてゴミ、そのへんに落ちている吸殻みたいなもの

>>708
ビルメンは壊れいるかどうか点検するのが仕事
修理するのはビルメンの仕事ではないよ
ビルメンの修理は小破修繕のみ

>>710←ビルメンになろうとしてなれなかった人

>>660
大崎に比べれば新宿なんて甘い。
アウシュビッツかアルカトラスだぞ。
責任者が牢名主。

阪神千代田株式会社ってどうですか？

>>706-707
二種餅を潰すと電気が停まる。
解って書いているか？
潰すつもりで飛ばされるのは二種を潰そうとした馬鹿。
ジジィだろうがオカマだろうがマントヒヒだろうが構わない、二種餅がいない・・・

そりゃ二種餅は貴重な人材だが、その二種餅に体罰みたいな仕打ちをする会社って本当にあるの？

その二種餅は選任されているのかい？

二種持ちを軽視してるのは後任が既に候補に居るのでは？
60kv級だと二種持ちが他に居なくても三種持ちで認定に必要な年数に達しているのが居そうです。

安い仕事してると、人材も使い捨て

>>717-719
関東だが、実際にある！
後任はいないし、代替を捜しても長くて半年で辞める。

ＮＡＴＯは北大西洋条約機構だが、ＮＡＴ
ＴＯＵ（納豆）は健康食品だ。だがしかし、ＲＡ
Ｔは鼠ではない。ヘビメタバンドだ。昔を思うと、
フォーリーブスの凛々しさはガチ。会場狂乱、当時のフ
ァンは本当に素晴らしかった。芸能界は常に、ファッ
ションリーダーであり続けた。芸能人の夜食は、
リンガーハットだ。ご存知「長崎ちゃんぽん」の店だが、
テナントとして商売するには厳しい。つまりはロイヤリテ
ィーの問題。だが長崎ちゃんぽんは旨い。昨日チャーシュ
ーの追加したら一枚多めにしてくれた。その時のＢＧＭはモッ
ズだった。

クーラーって言うな！　クソジジイ！

大手だとビルメンだけではなく、営業新規開拓もやらされるんとちゃうの？

やらされるところもあるらしいね
主に巡回ビルメンがやらされる

>>721
な
に
が
い
い
た
い
？

>>721
な
に
が
言
い
た
い
ん
じ
ゃ
コ
ラ

サボるだけサボれよ勝手に
後でどうなるかわかってるだろうな、ジジイ

ここで散々聞いてたことだけど、入札で会社が代わり、仕方なく別の現場である温泉宿泊施設へ行く羽目に・・・。
まさか自分が行くことになろうとは。
ことごとく話は事実だった。
電球交換や検針、トイレが詰まるなどはともかく、６０前のリストラオヤジが幅をきかせ、給料は手取りで１１万。
極めつけは大浴場で糞をもらされての対応・・・。
３年目にしてようやく転職できた。
今は学校でボイラーマンをやっている。
学校でボイラーマンやるなら夏季でも給湯温水ボイラーを使う大学・高専など寮・学食があるとこが狙い目。

oreikemennbirumenn
kanngositoyaretayo
kyuuryouyasuiga
tamaniiikotoaruyo

>>728
それはお気の毒に・・・、入札負けで現場を失うって、次に移った現場が天国だった
なんて話は聞かないが、それを裏書きする話ですね、ところで

＞学校でボイラーマンやるなら夏季でも給湯温水ボイラーを使う大学・高専など寮・学食があるとこが狙い目
理由は？

裏書きじゃなくて、裏付けるだろ。
細かいことだけど。

防火管理者や防災管理者の資格は必要でふか？

未経験者なら>>705-707みたいな事は言わない方がいいよ

明日も仕事か。ウンザリするぜ。

ビルメンか・・・・
俺がやってた頃とかなり変ったんだろうな

定年したら、またやろうかな

ビルメンは、権原者の資格なし、ただの
雑用係り、電顕、ビル管の資格を届け出しても、
兵隊と一緒。ニートは、もっと考えろ。
追伸、　出世望む奴ビルメンでは皆無。

東海ビルメン一度はおいで
３大以上のＤＱＮ

学校とか行ってみたいなあ

バイトみたいな賃金で、電験二種持ちを募集していたのが前に有ったなぁ・・・。
それも、若いヤツを希望とか。
世も末じゃ。

24時間勤務の場合、ご飯はどうなりますか？
昼ごはん、おやつ、夜ごはん、夜食、翌朝ご飯、
会社から支給はありますか？

>>740
ありません

>>737
東海ビルメンっていい印象ないんだよな
仕事が雑

安月給でどれだけ人を酷使してるのか知らないけど、技術職の人を営業に回す時点で駄目

東海ビルメンをワースト１に決定するか

零細のビルメン企業では結構あることなんかね

正社員として、技術職で入ったら営業もやらされるなんて俺から見れば最低だね
最近は正社員じゃなくて契約社員を巡回ビルメンにしてるみたいだけどね

>>739
電験２種餅・夜勤あり・月２２万　なんて求人がハロワに出ていたことがあった
東京近郊の某民間病院現場

>>740
独立系にいるが、全て自腹

やっぱりこの業界変なやつが多いってのは確かだよ
中途で色々な職を渡り歩いてきたやつが多いからな

自分も、商社に入社して精神やられてこの業界入った口だし

>>739
募集する側が良く分かってないのでしょう。
実際に二種が必要な現場の主任技術者だと、ある程度の給与を貰わないと合わないよ。
それと一種、二種、三種と言う響きで知らない人には何だ２番目の資格で良いのかそれなら給与は安くても良いなとか思ってしまうからね。
実際には二種と名がついても他の技術系トップ資格と大差ないし、三種でもカスではない。

経験で電験2種とれた人でも狙ったんじゃないか？
それなりの歳で一つの物件の高圧点検だけでいいなら
保安協会より楽と言えるかも

病院ってのがちょっときついか

>>747
つまり募集している側が、ビルメンに関してトーシローってコトになる
そんな会社、ロクなモノではない

難関資格持ちで月給22万とかは入ってからすぐ上がるんじゃないか？
うちも2種持ちを募集したが認定者でどーしようもないし知識も実務も劣る
わで辞めてもらったことがある。
当時30万以上で募集していた。
正社員で募集するとなかなか辞めさせられないし、入った側も入ってから
教えて貰えばいいやっていう考えの人もいる。
今のうちの会社では21万で入社→実力問題なしの評価で30万→統括責任者で38万、、こんな感じ
にするんじゃないかな？
資格を問わない社員の募集の場合は最初の2年は契約社員になってしまった。
問わないとは言っても4点持ち若者か電験持ち経験者ばっかり来るから即戦力
で実力者も珍しくない。

>>750
電験２種持ちでそれなりの実務経験のある人にはやはり実力に見合った
給料を出さないとね。
今は不況だと言われるが電験２種持ち経験者であればまあまあの職場は
あるよ。（少し前だが、電験２種持ち経験者を募集していた私立大学
があったが、年収は６００万くらいだった）

電験二種って補充が直ぐに出来る資格なのか？

>>752
直ぐに補充ができる資格ではないと思う。（オレの経験の限りだと）
試験合格で取得するにせよ、認定で取得するにせよ。
試験合格にはそれなりの学力が必要だし、認定で取得するにしても
例えば、電験３種持ちで実務経験が必要だったりするからね。
オレの周囲でも電験２種持ちは何人かいるが。全て条件の良い職場
勤務だね。

大手系列なら毎年、専門学校卒の新卒を雇ってるから
電験は3種も2種も認定取得者で充分たりてる。
資格者が辞めて、慌てて補充するようなことはまずないよ。

>>754
専門学校出ても電験は持っていないのでは？
電験二種取得は専門学校生では無理でしょ。

300万円〜400万円／40歳

>>755
いや、だから認定だって
専門卒なら3年、5年もいれば認定で取れるよ
うちの会社は2種持ちが30人以上いるけど、試験でとったのは3人くらいだよ
一方でうちの会が管理してる物件で2種の選任が必要な物件は10棟もない
2種も3種も余ってるよ

二種がいるような現場は一人で管理なんてないだろうし、主任技術者が辞めても後任候補くらい居るのが普通でしょ。
主任技術者以外は三種も持ってない、認定校卒業でもないなんて、普通では考えられない。
採用側が誰でも安い金で入れておけば誰か二種合格するだろうと甘い考えで採用して主任技術者が待遇悪いので辞めて大慌てはあるかも知れないけど、そんなところは事故起こすよ。

教えて欲しいのですが・・・
専任で還暦越えの二種を連日炎天下の空調機フィルター清掃や荷物運びに使うのは業界の常識ですか。
後任が半年もたないで辞めていくのも普通ですか。

>>759
業界の常識というか中小ビルメンの常識だろうね
一日座ってるだけで、給料もらえる現場もあれば、フィルター清掃とかの作業量が多い現場もある
その還暦越えの爺さんも楽な現場に配属されれば、座ってるだけでＯＫだったかもね
資格選任者なら激務現場でも座ってるだけで良いなんてことにはならんでしょ
資格手当てがあるぐらいで、還暦越えでも20代でも給料は同じ、やる仕事も同じ
仕事内容に違いがあるのは現場責任者だけ
楽できるかどうかは資格よりも現場次第ってのが、独立系ビルメンの宿命でしょ

ふつうじゃねえの。



大企業でもブラックだったら

年収例
300万円〜400万円／40歳

俺は4点なしビルメンで年収800万だわ、休日は120日

資格予備校とか職業訓練校とかがやたらとビルメンをプッシュしてるせいで、
どんどん人材があり余り、給料は下降の一途だな。

>>763
公務員のビルメンですか？

60kv級の主任技術者に選任させられて居ても、現場の長でなければ雑用もいっぱい押し付けられるよ。

>>746 中古車に過大な期待は禁物なのと同じことか

>>760
中小じゃなくて大手ですが・・・
還暦超えて専任で、机も椅子もなくて毎日奴隷のように使われて・・・
これが業界の常識ですか・・・
特高の開閉器を度素人が操作するのも常識ですか・・・

>>767
本当に大手？単に人数多いだけの会社じゃないの？
この業界の最大手の会社の売上高が1000億くらいだから
大手といったら最低500億以上の売り上げがある会社だよ
300億以上で中堅企業、100億以上で小規模企業、100億未満で零細企業かな
あとは大企業の100%子会社で大手系列会社といってる会社もあるね
どっちの大手だとしても還暦過ぎた爺さんを雇ってくれてるんだからありがたいんじゃないの？
資格あろうとなかろと現場作業員は使い捨てなんだから作業でこき使われても全然おかしくないよ
それとも何、資格専任者は作業しなくてもいいとか、資格持ってない人より作業量を減らしてくれるとか、
そんなビルメン会社があるの？
何をそんなに必死に主張してるのかよくわからんね

電気主任技術者が指示すれば素人が特高とか操作しても良いんじゃない？

無資格だが、特高機器分解点検修理＆据付試験していたことあったけど
ダメだったのか？

年次点検をやる業者の大部分は資格持ってないやつばかりだろ
指示する奴がもってればいいんだよ

そんなに簡単に認定認定っていうけど

俺の住んでる地方だと2種認定がもらる1万V以上の現場って
ほとんどないんだが、どうやって実務経験年数稼いでるんだろ

受電時はゼネコンが雇った名義貸し主任で受電。
引き渡し後に専任された主任は鬱を発症して半年で脱落。
慌てて最初の名義貸し主任を雇い入れたが高齢なので次を捜す事。
次が見つかったのは良いが半年で脱走。
更に次を捜したが一ヶ月で脱走。
これってこの業界では普通なんですか？

>>773
どんだけ過酷な現場なんだよ・・・・

>>773
日常茶飯事です。
タダ働きで責任だけ押し付けられるのは真っ平です。
そういや責任者になったとたん不眠症になって辞めた人がいたなあ。

>>772
認定の場合は必要があって認定するのであって高圧受電だと二種認定は必要ないだろうと言うのが基本ですから、高圧受電だと試験合格しかないでしょう。
それと今は特高受電でも認定の審査は厳しいと聞いていますよ。

ビルメンでも電犬の実務経験と認めて貰えるのか？

>>775
不眠症でも何でも電気主任がいないと電気が停まりますが・・・

電力会社から送電拒否されるからね

>>773
激務現場で人の出入りが激しいというのはこの業界では常識というか当たり前のようにあるよ
電気主任だけがコロコロ代わる現場は聞いたことないが

日本管財のＣＭ見た。
すごい優良企業に見えた。

<<730
遅くなりました。すみません。
学校で夏季でもボイラーを焚く理由
寮がある場合、浴場にお湯を供給するため。（ちょっと古めの銭湯くらい広い。）
学食がある場合、自動食器洗浄器があり大量のお湯を消費するため。
国にもよりますが留学生がいる寮は年中無休といいます。
ただし、真空温水以外のボイラー（蒸気ボイラーを駆逐し、占有し続ける無資格ボイラー）
あと学校はいいですよ。
あえて書きませんが。特に女子生徒とか若い女性教諭の多い学校は。
こういう職場で仕事できるということはボイラーマン以外普通ありえない。

年間どのくらいのビルメンが浄化槽に浮いていますか？
あれだけパワハラやり放題で恨みを買うと何時浮いてもおかしくないと思うのです。

>>782
う〜ん　意味が通じなかったかな？
真夏のボイラー管理は過酷なのが一般的なのに、真夏でもボイラーを運転する施設がお勧めとは思えないのですが・・・？

電気室やボイラー室に空調を設置せず、快適な環境にしない会社は違法って事でおｋ？

>>784
ボイラー室は５０℃の寒暖計振り切ってますが普通ボイラー室の他に監視室があり、そこで扇風機でも回せばいいのでは？

728ですがここに来る人に希望をもってほしかった。
たまたま自分はついてただけだと思うけど、
最低レベルの３点セットだけど、とにかく実例を聞いてほしかった。

電験３種　電工２種　乙４と持ってるけどポリテクのビルメン科に行こうと思ってる
実務経験が無いから就職できないからね　ポリテクで多少なりとも経験を補えますか？

>>788
スペック高すぎで逆に入れないんじゃないか？
そもそも２電工と２ボを取得するためだけの科で何期待してるんだ？

>>759 常識とかそうじゃなくて会社もいろいろだし、会社でも現場でいろいろ
だからおかしいというなら直接本社または支社に文句を言ってあなたの代で
変えればいい。
還暦にはきついのかもしれないがそれが会社の考えならやるしかないでしょ。
嫌だから後任の方も辞めたんでしょう。
辞めて次があるというのはこのご時世すごいことですよ。
会社が主任技術者を大事にしないというならあなたの実力がそれなりと
評価しているのでは？
都内の現場なら二種持ちは今は普通に集まります。
30代、40代とか･･･あなたは還暦だからという理由でフィルター清掃を拒むの
ですか？
若手の方が実力があっても「俺は還暦だから・・・」といい張るのですか？
甘いんですよ。考えが、、電車でお年寄りに席を譲るのとは違うんです。
食べていかなくてはならないんです。　仕事では同じなんです。
不満はわかりますが皆歯を食いしばっているんですよ。
ネットカフェ難民やホームレスにならないように、、

>>789
ポリテクの入学願書には乙４だけ取得として嘘ついて記入する予定ですが
バレたりするものなのでしょうか？

>>791
調べようがないからばれないと思うよ
２電工とって来年電検３種取得を目指し将来電気主任技術者になろうとおもってます
とでもいっておけばいいんじゃないかい？

でも、２電工受験シーズンにバレるけどなｗ

現場によってはフィルター清掃断れないもんな。
汚れ仕事が嫌だったらマネジメントやりゃいいんだよ。
これなら還暦でも主任技術者持ってるなら出来るだろ。
マネジメントがやれないなら文句言えないけどな。
その現場のやり方に従うしかない。
790の言う事も一理ある。
今となっては「その項目は契約に入ってません」で断れる時代ではないからな。
どうしても楽したいなら方法として３大とか四天王に責任者で乗り込む。
この状態で断ればおｋ。
３大とか四天王は資格餅に優しい。

>>791
経験者なの？
簡単に職歴おしえてくれ。

フィルター清掃ってそんなに激務だったっけ？
フィルターの数が多いなら、高圧洗浄とか、そっちの方やらしてもらえばいいんじゃないのか？

>>790
そうは言いますが、一般的な業界の常識ってのがあると思うのです。
還暦越えの爺さんを炎天下でこき使うのが業界の常識ならしょうがないし、机も名刺も身分証明書も無いのが業界の常識だったらそう言うものだと思います。
なんかあんたの記事を読んでいたらもの凄く腹が立ってきましたよ。
道徳的に駄目みたいな話にすり替えていますがアンタは何処の馬鹿ですか？

>>794
経験者じゃないよ　ビルメンの世界に飛び込むのは初めてだ　資格は上記３つ持ってるけどな
経験者じゃないからポリテク行こうとしてんじゃんか

普通は派遣で経験積もうとか考えないかな
ポリテクを経験者って考える企業が果たして存在するんだろうか？

>>793
３大とか四天王って何処ですか？

>>796
まぁまぁ冷静に！
簡単に言えば、独立系は会社ｏｒ現場で当たり外れの差が激しいのが事実
ちなみに、２ｃｈ顔負けの罵詈雑言で罵倒する奴に高確率で当たるのが、この業界の特徴

>>796
で、あなたはどうしたいの？
年寄りに命令を出している人がいるはずだから抗議するなり
その上に理不尽を訴えればいいのでは
義憤にかられているならネットで文句を書くより行動あるのみ
待遇は会社や現場によりけりだからなんとも言えない
俺の現場でもこの夏60過ぎの年寄りが炎天下でフィルター洗っていたよ
強制じゃないし嫌なら断れるけど残業が付くから喜んでやっていたけどね

>>798
経験積もうにも実務経験が無いから採用されない
だからポリテクでも行ったら少しは採用されやすいのかなと思ったまでだ

>>801
昼間の炎天下作業で残業？
もういい！
間抜け野郎に用は無い。

>>785
電気室やボイラー室は執務する居室では無いので、機器の保護以外での空調設置は
必要ありません。屋外や屋上と同じ扱いです。
>>796
そもそも還暦越えの爺さんだから炎天下でこき使うのがダメだと誰が決めたのですか？
そういう条件で働くのも想定内のはずで、応募しているはずですよ。
還暦超えても働かなきゃいけないのは何でですか？ボケ防止とか健康管理とかそんなきれいごとは
抜きにして現実は年金を収めていなかったとか、好き勝手な生活をしていたのが
本音という人が多いんですよ。
ビルメンって結構、」他人に自分に甘い仲良しこよしの人達をたまに見かけますが、
そういう人ってついていけなくなるとすぐに家の都合とか体調不良で休んで穴空ける、
それはまだましな方で、心の病とかで診断書だけ送り付けて長期で休んだりするのが
ホント多い。

現場に常駐する仕事は、独立系とか関係ないと思うけどね
ようは現場次第だよ

>>802
資格も経験もないやつがポリテクで足掻いてますってアピールはありだと思うけど

資格もっててポリテクで勉強してますと言っても給付金延長行為にしか見えないと思う。

まぁ採用側がどう考えるかわからんけどな

>>796うちの会社は机はありますが名刺は「必要なら自分でパソコンで」と
言います。パソコンもあります。
身分証はありません。
私の会社にもいましたよ。
「給料が安い。」、「作業服が2着しかない。」、「有給が取れない。」
「勉強できない。」という人がいました。
その方は不満は言いますが行動には移しませんでした。
私は支店長に飲み会の席で「作業服をもう1着ずつください。」と言い、
定期作業、緊急時の連絡体制、新人とベテランを組ませるシフトにして
作業効率を追求して無駄を洗い出し上司と同僚と徹底的に話会い、2カ月
に一回程度は取れそうな日を儲け実践しました。
給与については子供を生まれるので自分から「○○の現場の技術主任を
やらせてください。」と支店長に直で言い、1年後に昇進して給与も
大幅アップしていただきました。
またその現場でも作業について無駄を徹底的に洗い出し以前より働き易く
なったと部下に言って貰えるようになりました。
あなたはここで書いているだけで何か行動に移したのでしょうか？
不平不満を会社に言ったら解雇されるかもしれないと恐れているように
察します。だからここで不満を書き、私にあたっているのでしょう。
今の時代資格を持っていれば職に就ける時代ではありません。
会社はあなたに他に期待しているものがあるのかもしれませんよ。
あなたも気が付いているのではないですか？
「あなたの考えを変えなければ現状は変わらない。」
大事なことなのでもう一度言います。
「あなた自身が変わらなければ何も変わりません。」
この意味わかりますよね？
あなたの意地とプライドを見せてあげましょうよ。会社に。
負け犬で終わりたくないんでしょう。
明日からでも遅くないですよ。　頑張ってください。

>>806
ちなみに俺無職期間が大分長いんで給付金も一切貰えないんだよ
いくら資格を持っていても無職期間が長いからポリテクから職能身につけにゃ多分不採用だろうし
だからポリテクでも行こうと思ったわけです

2ちゃんねるで自分の苦労話や功績を延々と書き連ねる人って
大抵、まともな人格の持ち主じゃないんですよね

>>797
じゃあ資格のこと隠さずに面接でそれを言えばいい

>>810
面接で資格持ってますと言ったら逆に入所できないんじゃないのか？
>>789
でも言われてるようにスペック高いかどうかは知らないけどビル関係の資格持ってたら入所試験は不利になるはず

っていうか、ポリテクいってまで残り何の資格取るんだろ
バイトしながら、一日1時間勉強すれば、ポリテクで取るような資格なんて十分だと思うんだけど

>>807
割り込んですいません。あなたはまた対局な立場の人ですね、あなたの文面を
見るとおそらく新卒もしくは第2新卒入社なんでしょうね。
普通は支店長と飲み会に同席なんてできないですし、酒の席は無礼講でもそんな事は
言えませんからね。あなたは立場的に恵まれているということです。
私の現場にも所長と何にもできない肩書きだけの副所長がいました、無資格でありながら
新卒(高卒）入社ということだけで。むろん社内での肩書きだけで、オーナーや
テナントからは無視されてましたし陰でバカ呼ばわりされてました。
所長も監視室でネット三昧の日々。まめにオーナーやテナントに足を運んで御用聞きしていた
私はとても感謝されていましたが私の業績はすべて所長と副所長に持っていかれました。
のちに現場がなくなりましたが、なくなれば客先の評価なんて意味ないですよ。
そしてここで楽した所長は新しい現場で実力通りこなせず、鬱と評して長期欠勤するわけですが、
当然の結果ですね。

>>811
俺の場合は、２電工、乙４もちで、電気設備関連で働いていたことありだが
素直に、２ボと１電工ほしいから教えてくれって行ったら入校出来た

>811の場合電験３種っていうハイスペック資格持ってるからネックになりそうだが
ボ２＆ボ１と消防甲４取らせろって言えばもしかしたら行けるかもしれんな

>>812
ボイラーかな
ボイラーの資格が無いのでポリテク行ったらボイラーの受験資格が貰えるときいてる
個人で実技講習受けると結構お金かかるはず　ポリテクだとタダで実技講習が受けれるでしょ？
もしかしてボイラーってあまり需要が無いから資格取らなくてもいいのかな？

>>815
地域によるのかもしれないが、実技講習してくれないｗ自腹で行かされる
求人見るとボイラー、電工、って書いてるの多いよ

ポリテクだとボイラーの実技講習タダのところがあるのか
俺のときは普通に金払ったけどな

基本的に倍率が低ければ、就職できそうなやつがポリテク入れそうな気がする
ポリテクの職員って訓練生の就職率上げるために必死に見えたからさ

だから、危険物乙4持ってるぐらいにしとくのは確かにいいかもね

>>817
俺の地域のポリテクのビルメン科はボイラー実習が終了するとセンターから「ボイラー実技講習修了証」が交付されるよ
地域によっては自腹で講習受けないと駄目なポリテクもあるのか？

履歴書見たらどう見てもおかしい時系列に資格並んでるなら「なんだこいつ」ってなるわな

>>809
Yes! I do!

>>807
話が頓珍漢。
自慢話をしたければ余所でやって下さい。
その他人を見下したような態度はどうかしてます。
まぁ浄化槽に浮かないように気を付けた方が良いですよ。

ただのネット弁慶じゃねーか

さっき電３、電工２　乙４を持っててポリテク行きを考えてると言ったもんだが
やっぱりポリテクなんか行かずに地道にビルメン会社に応募していったほうがいいのかな？
ポリテクは行くだけ無駄かな？

>>821
ふむふむ、まったくその通り。
ビルメンは立身出世ではない。
駄目人間がワークシェアして、
助け合いながらやっていく仕事なんだ。
だから、電気自慢の電工崩れが一番嫌われるんだ。

資格はしかるべき時に必要な資格をとればいい。
ボイラーのない現場で必死になってるから他業種から見ると意味不明。
空調機のベルトがキーキー鳴いてる横で本開いて勉強やら、
便器がクソまみれになってるのに見て見ぬふりしてションベンして出ていくやら。
何の根拠も示せないのに、業者の見積もりにいつも20パーセント値引き要求やら
ビルメンが底辺たるゆえん。

>>824
出身者だがポリテク行って良かったと思う

>>800
禿同
独立出身→現在ゼネコン系列だが確かに独立系は会社ｏｒ現場で当たり外れの差が激しい。
俺が居た３大ＤＱＮはクーリングタワー、ストレージタンク、フィルター清掃はもちろん。
安定器交換やらポンプの芯出しやグランドパッキン交換、果ては池の掃除まで日常作業でやらされた。
還暦爺さんの話もわからなくも無いが、こういう会社に居ると高確率でこういうハズレ現場に当たる。
どうしてもやりたくないのなら不動産系とかに転職をするしかない。
業者に丸投げなんで立会いだけしてりゃおｋ。
ただコミュ力必要になるからキョドとかキティだと相手にしてもらえない。
与えられた仕事だけやってる兵隊がいいのなら独立系で我慢してた方がいいかも。

ビルメンらしく2､3行でまとめろよ

私は自慢なんかしてませんし、自分の為、仲間の為に動いただけです。
誰だって楽したいし、自ら進んで苦労を買う人はいないと思います。
だから体動かすのが嫌だから考えて行動したんです。
うちの現場は支店で一番大きく売り上げも断トツだったので他の現場の所長と
うちではクラスが違うようです。
現場の人間も他より給料もよかったし、それだけ仕事量も多かったです。
支店の看板的な現場だったので支店長もよく顔を出していました。
でも変えたかったらリスク覚悟でやらないとダメだってのはどこも一緒だと
思うんですが、、、何を言っているのかわかりませんね。
>>821全く意味がわかりません。

>>829
確かに君は他人の話を理解出来ないだろう。
もう良いから、自慢話は他でやってくれ。

自分の入った会社は入ってきたばかりの新人を
本人に断りもなく勝手に翌週のシフトを変更して、
面接した時と違う現場に入れられて、
現場入って3日後に急に現場変更を言い渡され、
報告、連絡がとにかく遅い
前日の20時くらいにやっと連絡が入る

あまりに会社の信用が持てなかったから即辞めたわ
ちなみに九州の清掃比率が多い中小独立

>>831
まさか長崎県ですか？

>>832
福岡県の人間

この業界ずっとやってる人間は確かに癖があるかも
どの業界でもそういう人はいるかもしれないが…

>>796

もう、資格があるから悠々自適に仕事ができる時代じゃないんだよ。
資格予備校とかがビルメンをプッシュしまくってるから、若くて生きの良いのが入ってくる。
汚れ仕事ができない人間は、いらないんだよ。

それが嫌なら、会社を変えることだな。警備員だって、じいさんが炎天下で棒振ってるぞ。

>>796
あなたの疑問はもっともだと私は思います。
年齢はともかく、電気主任技術者に雑用ばかりさせるというのは
会社の方針がおかしいです。
なぜなら、電気主任とは飾りではない。電気の保安を確保するという
重大な責任を負った任務だからです。そしてそれは、単にオーナーや
会社から任されているのではなく、公共の安全の確保という目的で
明治以来国家的に整備された制度なのです。
それなのに、電気主任にその任務を行う時間を与えないで、そして雑用ばかり
やらせるとは、会社は、一体何を考えているのか！？

続き
これは明らかに、会社の問題です。会社が安全をどう考えているのか？
主任技術者制度をなんと心得るか？それはつまり、オーナーに対しても
社会に対しても非常に不誠実ということであり、利潤追求を第一として
安全の確保という肝心要の職務を蔑ろにしている姿であると断ぜざるを得ません。

>>827
M不動産系にいたけどひとによるがその程度の作業はやるな、現場によりバラバラ。
奇麗なビルや大きな現場はサービス性をうちだす為、暇がないからクーリングタワーなんかは業者だな。
ただ、くどいようだが動くのが好きなもんとか管理室にいたくないひとwは自らやるよ。

>>835-836
やっとまともな記事に巡り会った気分です。
66kVで受電している大規模現場で第二種電気主任技術者を日雇い労務者と同等に使うのはやはり業界の常識では無いのですね。
座る席もなく、身分証明書もなく、名刺も有りません。
これで経済産業局や電力会社ににどうやって打ち合わせに行くのか解らない現場でした。

ビルメン業界というのはタクシーやトラック乗りあるいは介護と似てると思う、その程度だよ。
会社のお偉いさんやオーナーなんかへたしたら電検がどんなもんかも解ってないかもしれんw
面接官ですらトンチンカンが多いのもこの業界の特徴。
しょせんブルーカラーでしかないんだな、背広組や本社のOLのほうが上に見られたりするくらいだw
まぁ程度の差はあるにせよビルメン業界は悲しいとは思う。
この業界に期待する奴はよく考えた方がいい、おれは50歳以上からやる仕事だと思う。

>>838
肩透かしするようで申し訳ありませんが、業界の常識というものは私にも
わかりません。

ただ、電気主任技術者の本来あるべき姿を私はもっとよく勉強して、
そして、誇りと自身を持って仕事に励みたいと思っています。

上の方も書いているように、この業界では、会社のお偉いさんでも
案外、よくわかっていないのだと思います。
だからぶつかることもあるでしょうが、それも広く言えば社会貢献ですよ。

　ボイラーは、２時間ごと運転記録を記入をする。
夏場は、記録を取るだけで汗がパンツまで染みた。
何回も言っているが、ビルメンは、雑用係り。

ホテルの浴場管理、たまにウンコがプカプカ浮いてるんだよね。
形を保ってる内は回収しやすいんだけど、時間が経っちゃってると
お湯の中で分散するんだよ。もちろん掃除＆お湯の総張り替え。めんどかった。

ほかに草刈り、除雪、簡易な施設修繕、電球交換、立ち会い、
水道メーター点検、ボイラー点検、薬品管理、外回り、館内巡回、
フィルタ清掃、機器管理・整備、トイレのカッポンなどなど。

これで２７歳まで年収２５０くらいだったよ。

>>842
ハードな内容だな

>>839
M不動産系の契約社員じゃその程度の自尊心しか保てないだろうな
心中お察し致します。

50代とか中途半端な年齢で業界入りするぐらいなら若いうちに業界入って資格取ってキャリア積むべき。
そうすればお前の様に自分の仕事を蔑むような腐った大人にはならない。

大手系列であれば自社の電験3持ちを使って、自前の物件のキュービクルの点検をやらせるって事がよくある。
これは会社と電験3持ち社員両方にメリットがある。
まぁ言うまでもなく会社としては安上がり。で、社員としても設備屋兼電気屋としてのキャリアが築ける。
そうなると将来的に電気屋にクラスチェンジって選択肢もアリという話になって職域の幅が広がる。

>>827
俺もゼネ系だがポンプの芯出しやグランドパッキン交換は普通にやる。
それしなかったら何やるの？

＞業者に丸投げなんで立会いだけしてりゃおｋ。
立会する暇があったら自分でやりゃ安く上がるけどどういうこと？

＞ただコミュ力必要になるからキョドとかキティだと相手にしてもらえない
ビルメン・ビルマネのコミュ力ってなんだ？
業者が持ってきた見積もりや提案書をエクセルで少し内容替えて表紙差し替える
だけなんじゃないの？

機器が故障したときに業者呼んで待ってる時間があったら自分で原因見つける
事ができればそれに越したことはないけど、それをやったらビルメン・ビルマネじゃ
なくなるんだろうね、ここの人らは。
確かに大手の系列系になると事務処理増えるけど、社内提案・QCはっぴゅ・
清掃警備員の管理や作業マニュアルなど事務仕事あるけど設備系他業種へ
行ったら全然役に立たない、口頭で言えば済むことをわざわざ書面化しているって感じ。
そういう職業なんだろうね、ビルメンって。

ID:8h8rE2CZ0＝ID:NYuCOXCJ0って脳の病気なのかな？
机がない机がないって自分専用の机がないってオチ？
シカトされて発狂して辛口のレスにはますます発狂して
耳障りのいいレス見ておとなしくなるって、それってどんなオナニーですか？

こんな所で壁打ち発狂オナニーしてるヒマあるんだったら辞表でも書く練習でもしたらどう？
業務内容ムカつくんならそんなとこ辞めるんが一番だよ？

そもそも炎天下云々って、ビルでも工場でも主任者選任されて
主任者だから電気設備の点検ばっかりやってていいって所なんてあるの？
主任者だろうが普通何かしら主任者の業務以外の別の業務も
掛け持ちで持ってるもんなんじゃないの？違うの？

>>846
あーウチの職場だわ。なんかあったらすぐ業者呼ぶ。
ボイラーや冷凍機の中まで調べるのはムリでも
ピンホール埋めたりパッキンの交換くらいやればいいのに
「これくらいならやりましょうか？」と聞くと「いや業者呼ぶわ」と
言われてやきもきしてる下っ端ですｗ

>>848
電気主任とかビル管は建物を管理する側として必要な資格ですが、
冷凍機やボイラーは専門性を問う資格ですから、取る以上は技術的にも
扱えないともったいないですね。
こんなこと言ってた同僚がいました、『資格というのは業者との対応で
恥かかない、最低限の知識を身に着けるためにとるもの』
作業や実務は業者任せでも名義を貸す以上は身に着けなければいけない知識です。
膨張弁やキャピラリなんて本でしか見たことないですから実物突きつけられたら
解らないですからね、という人が大半です。

>>838 ちょっと考え方を変えた方がいいんじゃないかな？甘いというか
炎天下だろうが高いところだろうが広くみれば設備なんだから空調機は、
ＣＴは電気で動いているんだから電気設備で主任技術者は他に何やってんだ。
ほっといたって故障や停電が毎日あるわけではないし、今回の計画停電と
言っても23区は関係ないしこんなの専門で資格持っているからと言って
置いてたら会社はやっていけんでしょ？
何でもやるという意思がある人間の方が会社も重宝するだろうし、
昔っぽい考えのような気がしますがじょっとして高齢者ですか？
嫌なら辞めなさい。代わりはいくらでもいるでしょうし。

>>838が還暦なのか還暦の人の事で言っているのか分からないけど何れにしての年齢が近いのでしょうね？
ここでストレス発散の愚痴ならまだ分かるけど、そうでもなさそうだし他の人の話を聞いて何がしたいのかが分からん。
還暦ならこれから働く年数が長いわけでもなく嫌なら辞めれば良いんじゃないの？しがみついているところを見ると仕事内容は不満あっても給与とかかなり貰っていると思う。

いつまで還暦の話し引っ張るんだよ。
もう秋田。

名義貸し状態だから納得いってないんじゃないの!?
還暦前後だからこき使われるのがおかしいってのは
理解できないけど、これなら分かる。
電験2持ってるならその年でもあたらしい働き口は見つかるよ。

俺の会社のじじいたち、みんな60から年金、前受けしてやがるぜ
年金だけで暮らせるのに働いてやがる

電験に名義貸しなんてあるの？
キュービクルの点検や、非常用の蓄電池の点検を他の人がやるってわけ？
それ違法だと思うよ

ただ、月一回の点検で済むんだからその間暇でしょ
普通は何十箇所も物件を一人で担当するのが当たり前の世界だよ

月一回仕事して、それだけで給与たくさん貰えると思ったら大間違い
当然、管球交換など普段の業務もやらないと

どこまでやるのかなんて現場の人間じゃなくて、仕様書にのとってやるんだから
何を根拠にうちはグランドパッキンまでやる。それ以外何をするんだ？とか偉そうなこと言ってるのか分からない
全体的に読んでて、馬鹿ばっかだな

電気主任だろうと60歳以上だろうとフィルター清掃やＣＴ清掃がその現場の仕事として
あるのであれば、やらなとダメだろう
電気主任は電気設備の点検だけしてればいいとか、60歳以上は肉体労働しなくていいいとか
そんなルールがある現場は聞いたことないね
俺のいる会社は昔は電気主任がフィルター清掃どころか検便して受水槽の清掃までしてたよ
電気の年次点検も業者呼ばず自社で測定器揃えて全部やってた
今では派遣社員が増えて現場の人数も少なくなったから空気環境測定まで業者に丸投げしてるがｗ

>>848
ボイラーや冷凍機、発生器は専門の点検業者と保守契約をしているケースが多いでしょ
何かトラブルがあって業者呼んでも消耗品の交換程度なら無償（契約の範囲内）で
やってくれるから、何かあったら「すぐに業者呼べ」ということになるだよね
専門業者と保守契約がなくて、普段からボイラーの性能検査まで自社でやってる
ハードな現場なら簡単に業者を呼ぶことはないと思うけど、今時そんな現場あるのかな？

長文厨氏ねや

責任者は機械を修理するのが仕事と思ったら大間違いだ。
何をやらかすかわからん動物クラスの奴らの世話をするのがメインの仕事だ。

いままでやってきた現場だと、電験持ち爺さんがなにやらかすからわからん
こっちがハラハラする

宿直オンリー、平均１１日勤務の仕事って大変？
歳取ったらキツイかな。

夜勤よりか、宿直の方が楽だよ。

>>861

寝つきが良い奴にとっては、宿直は天国だぞ。
逆に寝つきが悪い奴にとっては、地獄。

還暦以上の人達がいること自体普通じゃないこの業界で、なんでこれほどまでに
ライバル・敵視するの？敬うかスルーするかどっちかでいいじゃん。
試験ぐらいは勉強すれば取れる、だけどそれには代えられない経験とか
対応を見込んで採用されてるわけでしょ。動きがのろいとかカニみたいに口から泡出してる、
そういう容姿に腹立ててることがみっともない。
所詮ビルメンしか知らなくて電気主任取ったんだったら素直に頭下げて教えてもらうべき。

>>864

そういうことじゃなくて、同じような書き込みをしつこく繰り返すから、
イラつかれてんだろ。

じいさんを炎天下で働かせた云々の話はもうウンザリなんだよ。
底辺業界なんだから、そんなのは日常茶飯事だろ。

>>799
発言内容から察するにID:bwIgUDFE0=ID:8h8rE2CZ0かな？
あんたのいる会社が四天王のうちの一社だよｗ

ビルメンｗｗｗｗｗｗｗ
無職、ニート、フリーターときていよいよ本職ですよ

ニート　→　低脳ごくつぶし
フリーター　→　低賃金非熟練労働者
ビルメン　→　低脳低賃金クソ抜き職人

職業　ビルメン
↑
わらえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて設備管理とかにしとけってｗｗｗｗ

ひつこい

当方、電験餅だが　>>793　の書き込みにあるように、３大　四天王　だと優遇されますか？

電顕持ちがいると、入札に有利だから、採用はしてくれるよ。

でも、入札に有利だという理由だけで採用しており、選任するつもりはないので、
仕事内容はその辺のビルメンと同じ。そこは覚悟しといたほうがいい。

>>872
電顕がビルメンの入札に有利になるってどういうこと？
土木系みたいに点数でも付くの？電工とかも点数になるの？

>>871
資格手当だけ貰って選任しないのが吉だよ。採用されると良いね。

>>873

知らん。社長がそう言ってた。おそらく、公的な入札じゃなくて、私人相手の契約
更改のことを言ってたんだと思う。

要は、ビルのオーナーに、これだけの資格を持った人を現場に入れますよと言うと、
契約を取りやすくなる。そして、その手の契約は１年契約が通常。

>>857
ウチやって無いけどなあ

>>876
何をやってないのかな？
業者との保守契約、自前の性能検査
まあ、ビルメンの場合はボイラーや冷凍機は運転管理と日常点検のみで定期点検は専門業者と
保守契約を結ぶのが普通じゃないかな
地冷や発電所だって定期点検は専門業者に委託しているし、トラブルがあれば業者を呼ぶでしょう
高い金払って保守契約しているんだから、これぐらいは自分でできるとか思っても
トラブルがあればとりあえず業者呼んで点検してもらうというのが責任者の考えだと思うよ

なんつうか、俺のとこでも電気主任技術者は認定に限るってファイナルアンサー出たけど？
結局、経験・実力に勝るものは無しってこった。そりゃそうだ。机の上で何が学べるんだかｗ
言うなれば、
認定組→ズル向けポコチン
試験組→童貞、良くて素人童貞

電顕ｗｗｗｗ
どうせ三種だろうｗｗｗｗｗｗｗ
ビルメンがなにいってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボイラーｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷凍機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつの時代だよｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらどこではたらいてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>872 >>874
ありがとうございます、営業的な理由だけで採用している訳ですね
当方、現在はヒラビルメンですが、会社には黙っていますが電験３種を持っています
今の現場の電気主任は真性ビルメンです、長年雇われ店長のロシアンルーレット状態だからでしょうか？
肉体的にはキツくても、ヒラビルメンが幸せに見えます、どうせ今でも作業服が汚れる毎日ですから

電工ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工事でもするんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビルメンはラバーカップでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやくｗｗｗｗｗｗｗ
つかめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　本社の営業
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼ビルメン
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　<明けの日勤・・・
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

前々スレ辺りだと結構面白い話が聞けたりしたんだが
このスレはテンでダメだな

ビルメンから、量販店工事やなったのいたけど、エアコンは、電工無免エアコン取り付け
業者がしていて、そいつは、電顕まで持ってるのに猛暑、地でジ屋根工事ばかりで
落ちて大怪我したやついたナー、逆じゃないのって感じだなー。

この業界って求人出していた所と
別の場所に入れられる事はよくあることなのかな？

公共施設から大型商業施設とか

>>877
あ、そういうことか
ボイラーや冷凍機から出ている配管の
たとえばスレレージタンクへの還り管とかの話だわ
中は当然いじらない。契約しているんだからｗ

>>880
無知だな
ホテルとか病院には今でも普通にボイラーがあるよ
冷凍機だって夜間蓄熱があるとこにはあるよ

堕ちた果てがビルメンというのが通例。
ビルメンから成り上がるなんて夢物語、何を勘違いしたんだ？

メーカー→設備業者(点検)→→設備業者(工事)→アパート管理(営業)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビルマネ←　ビルメン　→ 警備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑ ↑
大学（低レベル）≒高卒 　　　中 卒

訂正

メーカー→設備業者(点検)→→設備業者(工事)→アパート管理(営業)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビルマネ←　ビルメン　→ 警備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑ ↑
大学（低レベル）≒高卒 　　　中 卒

現在、中小独立系に在籍中、通勤時間片道１時間の現場でヘータイビルメンやっている
居住地に派遣ビルメンの求人を見つけた、中小独立系から脱走したほうが吉？

>>890
勘違いしてんのはお前だろ
誰がビルメンから成り上がるなんて話ししてるの？

大手工場に入ってる会社も入札でコロコロ変わるもんなのですか？

>>891
訂正されてないだろｗ
ただ、言いたいことは同意。
ビルメンってのは他業種で失敗した奴らが最後に行き着くどうしようもない場所。
誰でも入れる。

メーカー→設備業者(点検)→→設備業者(工事)→アパート管理(営業)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビルマネ←　ビルメン　→ 警備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑ 　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　大学（Ｆラン）　　　高卒 　　　　中 卒

>>888
なるほど配管とかね。あとはポンプ類、空調機類かな。
このへんは今でも現場次第でどこまでやるか分かれるね
俺がいる会社でもビルメン一筋30年の爺さんがいるようなとこだと、
ベアリング交換まで自前でやってるらしいよ
何に使うのか知らないが、現場に溶接機まであったりするらしい

中年最後の砦って感じだな
こで逃したらタクシーか掃除ぐらいしかないだろう

まーた中年からだとか工作してるよw
確かに中年からでもやり直しがきくありがたい業界ではあるが
あくまでやり直しがきくってだけで若ければ若いほど業界内で小回りがきいたりキャリアを築く事が出来るって部分は他の業界と同じ。
新卒で10年20年経つ大手系列とポッと出の中年が同じ待遇なわけがない。

>>897
その通り、ただきちんと仕事が出来て、資格を取れる頭があって
やる気のある奴は、ビルメンで実務経験を積んでビルマネへ職種を変えることは十分にできるよ。

スーパーで警備員刺され死亡＝55歳男逮捕―警視庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110925-00000061-jij-soci

３０代板のビルメンスレって、復活しないのね

なんか最近、物事を深刻に考え過ぎるやつが
多くなってるな。

数年前は、クルクルぱーしかこの業界に来なかった
から、もっと話が単純だったよな。
バーカ、バーカ・・・で終わったのに

>>897
清掃はともかくタクシーのほうが格上だろ？
ビルメンよりタクシーのほうが稼げる、都会にかぎるが

>>896
ベアリング交換とか工具あって、コツ覚えさせれば誰でもすぐできるのに
練習させずにいきなり本番やらして寿命が短くなるとかで触らせないらしいｗ

>>895
ありがとう、スペースの変換がどうしてもうまくいかなくて。

ビルメンは情報の共有ってしないよね
仕事を囲っちゃって、他人にやらせない

高齢者を敬うとか言ってる人。
その人はちゃんと２０から国民年金納めてるんだろうな。
もちろん未納分なんてないよや。
すばらしい人だ。尊敬します。

>>904
時代の流れなんだろうね
昔は自前でボイラーばらして点検して性能検査受けてたような現場でも
今は全部業者に丸投げしてるよ
電気班、機械班に分かれて総勢20人以上いた現場も設備のリニューアルを経て
今は6人で回してたりね。そのうち半分は派遣社員だからベアリング交換どころかＶベルト交換まで
業者に委託してたりするよ
作業員を育てるより、安く使える派遣社員でコストダウンした方がオーナーに喜ばれるんだろうね
ビルメン一筋30年のベテランがいるような古い現場ほど自前の作業が多く残ってるけど、
最近の現場は工具すら満足にそろってないね

>>904
昔は職人崩れといわれる人らが何らかの事情でビルメンに流れてくるというのが
あったから容姿は悪くても質は良く、機器の故障にもすぐ対応できていたからね。
今は学卒が多く入るようになったから、基礎知識がなく見よう見まねの対応で
二次的被害でさらに機器の故障にダメージを与えることも多い。
彼らの逃げ口は決まってマネジメント主体だからという。
庶務的取次業とはよく言ったものだ、和訳すると確かにそうだ。

>>908
おれがいたとこもそうだな、昔は手間かけてやってたのが便利な時代になった。
小規模なとこはすべて無人化、ボイラー撤去、設備、警備の兼務化。
Vベルトやフィルター交換くらいは自前だがテナント内の安定器交換なんかはプロまかせ。
ひとの出入りが激しいとこなどは技術、過去の不具合の継承もとうぜん無い。
これからのうま味というのはないだろうな。

次スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316953357/

>>909
今でも職人崩れは多く入ってきているけど（容姿が悪いかどうかは知らんがｗ）、
ほとんどの現場が少人数で業者に丸投げの仕事ばかりだから暇しているよ
設備屋でキャリア20年以上ある人が築10年くらいの事務所ビルに来ても
実力発揮する場面がなかなかないよね
むしろパソコンの扱いに四苦八苦してて若い者からお荷物扱いされてるよ

>>910
俺がいる会社では小規模ビルというか無人の巡回ビルの担当者なんか現場作業は
全部業者に委託でデスクワークしかやってないよ
作業しないのに作業服の上着だけ着ている。これでもビルメンなのかね。

>>904
>>908
>>909
>>910
それの何が悪いのかわからん。
そんなに自前で作業やりたいの？
自分で動くより人にやらした方がはるかにやりがいがあるわ。
今俺のいる場所にも派遣で来ているビルメンがいるけどなんでもかんでも
自分でやろうとしてかなりうざいよ。
ビルメンってのは業者にやらすっての仕事で自前でやるのは緊急対応ぐらいだろ。

>>912
イイネ！　そんな現場に行きたい、今の現場はテンテコ舞状態でカナワン

>>913
こないだベアリング交換して作業手当て１万円だった
作業時間１時間だったから毎月でもいいからやりたいわ