貯金2000万円～始める半隠居生活のススメ Part5

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 22:37:16.01 ID:nOM15pom0

半隠居を目指して情報交換しましょう

このスレの対象：
　隠居生活（アーリーリタイア）する程の貯金は無いが、近い将来2000万円以上の
　余裕資金があり、隠居に近い生活を望んでいる方今は貯金なくても目指している方も含む

　・頭ごなしに2000万程度で半隠居ができないと決め付けず、試算を行って検討する
　・自分のプランを公開し、みんなで懸念点を話し合い検討する
　・半隠居生活で役に立つ情報を提供する
　　　50歳以上でも可能なバイト情報
　　　年金に関する情報
　　　税金対策
　　　食生活のアイデア
　　　老人ホームの情報
　　　投資情報など

「逃げ切り計算機」
　http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

前スレ
貯金2000万円～始める半隠居生活のススメ Part４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1299996133/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 23:00:47.18 ID:r3Lf8qK00

>>1 乙
前スレいきなり落ちてたから驚いた

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 23:12:35.08 ID:hvnVcFyR0

>>1
乙です。
夢のあるプランなんて無いですが、半隠居状態になりそうです。
親がまだ動ける間は正社員で勤めていたいのですが、秋ぐらいには退職することになりそうです。
親不幸を詫びたい・・・

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 23:28:34.14 ID:8j0jTwiS0

テレビでインドネシアのバリ島で夫婦で１０万円で隠居生活してる
夫婦がいた
メイドと庭師も雇って月１０万で生活できるという
スペインの田舎でも夫婦で１０万円で生活できるという
こっちはメイドは無理だが年金が夫婦で３６万円あるので
余った金でヨーロッパをレンタカーで旅行してる生活
日本人にもこんな人がいるとは

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 03:40:07.78 ID:x78xx9yR0

５０歳でリストラされました。退職は９月になります。
退職金もでないそうです。
ここしばらくこつこつと転職活動をしてきましたが、
全滅でした。
いやおう無く隠居生活に突入する事になってしまったところ
このスレを発見。
皆様のお知恵、体験談、拝見できればと思います。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 03:46:39.90 ID:S5ffOCfD0

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 08:42:08.68 ID:TnS+I1mR0

>>5
去年の俺と酷似だが、リストラでなく倒産だった。
今は、こっちにいることが多い。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310267284/l50

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 18:11:44.44 ID:813HPeh20

>>5は>>7のスレに逝ったほうがよさげ

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 18:16:14.42 ID:813HPeh20

>>5は50代なんだし

ここよりも>>7のスレの方が人が多くてにぎわっててスレの回転が速そうだしね

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 21:29:58.95 ID:z6p8/jtr0

age
即死して人いなくなったな

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 21:40:50.57 ID:DMSbZHPt0

2000万の貯金で50歳から半隠居は難しいと思いますよ。
どうも年金支給額が70歳からに引き上げられそうですし、増税も確定のようですから。

更に日本はこの先も米国債を買うということですから、復興税という一時的な増税では済まないと思われます。
皆様の預貯金に政府は手を突っ込む方法（要は預金にも税をかける）をもくろみ中ですし、タンス預金させないために新札切り替えもセットで考えている模様です。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 22:58:06.84 ID:rGdkLOCR0

>>11
ネガチブ小僧乙
陰謀論って自分が賢く見えるよね～

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 00:20:39.98 ID:33CZv35X0

俺の場合今年の秋から約3000万で35歳半隠居予定なんだが・・・
去年死んだ親父の残した田舎の庭付き一戸建てがあるからなんとか年100万+軽いバイトでやっていこうかと
狭い庭だけど食費削減のため何か植えようと思うんだけどお勧めある？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 00:31:19.54 ID:bqY/zDbO0

自分ちは日当たりのいいとこにナス
日当たり悪いとこにシソ植えた
プランターにはミニトマトとゴーヤ
今年の夏は買う必要ないくらいたくさん実ってる
でも肥料もたくさん買ってるから採算はトントンくらい
ジャガイモやサツマイモは飢饉に備えて作られてたと歴史で習ったから作りやすいかも？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 05:46:36.76 ID:O3JHctP20

隠居生活の参考になるサイトだと思ったので貼ります。

http://taku3.jh.net/binbo/#taizen

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 09:26:02.15 ID:WIIv+yr60

>>13
生命保険をたっぷりかけた妻

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 17:30:01.14 ID:5eLBqALK0

ジャガイモも肥料やらないと小さいイモしか取れないよ。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 17:52:44.98 ID:+I7kI8v5P

痩せた土のほうが良いジャガイモが育ちます

19 ：14：2011/08/09(火) 20:07:56.02 ID:33CZv35X0

レスサンクス、まだまだ人が居たようで安心したｗ
ミニトマトはそのまま食えるしよさそう
茄子は苦手だったりするorz
シソはそういえば昔両親が植えたのかどっかに生えてたような・・・
イモもあまり手間がなさそうでいいかも
妻は仕入れが難しいので却下ｗ

涼しくなったらぼちぼち始めようと思います

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 21:36:04.53 ID:Br/Vv5xC0

35過ぎてて、田舎で稼げる仕事があるのか？
例え、百万でもあるのかな？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 22:08:56.73 ID:+I7kI8v5P

野菜、果物、穀物、肉・・・・

食い物は、自分で耕すよりも買ったほうが

安く、美味しいのが事実

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 23:16:13.15 ID:ZaAcc2hl0

>>21
テレビでリンゴの生産者が出荷用は見た目がよくないと
売れないから農薬を使ってるけど
孫に食べさせるリンゴの木は別にして農薬は絶対使わない
と話していた

スーパーで売ってるトマトも味よりも輸送中に傷がつかない
皮の厚い品種にしているそうだ

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/10(水) 09:10:44.61 ID:icH9Agw5P

別に農薬入りリンゴだとしても栄養、味は変わらん！

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/10(水) 19:25:38.89 ID:H5TlKFd20

農業はハイリスク・ローリターンだから職業でするものではないけど、奥が深いから引退後の趣味としては絶好ですね。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/10(水) 21:06:36.12 ID:KwjzzcQt0

>>13
その３千万を35歳から１年で100万づつ減らしてゆくの？
収入はバイトだと社会保険料は国保？
年100万づつ使う中に固定資産税も含まれているんだろうから、土地の資産価値は高くないよね？
35歳で半隠居で何歳まで生きる予定で年金生活に入った時にはどうするつもりなんだろう。

26 ：13：2011/08/11(木) 00:09:50.63 ID:xQoJL7wk0

>>19は名前間違えちゃったぜ、13です

>>25
まだ母親（父とは離婚、同市内で年金生活）が元気なので健康保険は扶養に入らせてもらおうかと
今年の固定資産税は26200円でした
年100万消費はあくまで目標値、3000万を定期預金などに入れてある程度補填もされるし実際には
もう2,300万ぐらいは+あるので（退職金とか財形貯蓄とか株とか生命保険とか）1,2年色々試験運用な感じになると思います
来月の前半までは仕事、それから在職中には取ることが許されなかった有給40日+公休日で10月いっぱいまで会社に在籍
今は実家の隣の県の社宅住まいなので有給消費に入ってから色々本格的に資産の整理や引越しになるのです。
仕事このまま続けるのはもう精神的に無理なので多少見切り発車気味なのですが・・・
あまり長くは生きられないんじゃないかなとは思ってる、色々持病もあるし親父も70でボケて脳出血で逝ったし
ボケる前にぽっくり逝きたいなぁ・・・

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/11(木) 01:03:52.77 ID:7uKpdKhd0

まあいいんじゃないの
無一文で避難している人たちに比べりゃ恵まれてる
節約はいいけど熱中症には気をつけてな

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/11(木) 14:29:36.04 ID:W6kEbgaR0

>>5
施設警備に来い＾＾

【一号警備】常駐警備に転職26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1303198356/

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/11(木) 19:10:11.12 ID:QXgY1ChGO

今は施設警備も応募者多くて、なかなか採用されないよ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/11(木) 19:10:29.18 ID:9vSlWHPI0

>>26
その歳でそんだけ資産つくんのは大変だっただろ
お疲れ様
しばらくゆっくりするといいよ
いいアルバイトが見つかるといいな！

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/11(木) 20:34:29.61 ID:aNnvVHkK0

>>26
人それぞれですから。
ただ、３５歳でリタイア、残りの人生をバイト生活というのはお勧めしません…。
今が５５歳とかいうなら、分かるんですけど…。
勤めながら転職の道を探すという方がいいような気はしますよ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/11(木) 20:38:34.75 ID:BVqZ/37A0

そりゃあんたは55歳くらいでリタイアしたいのかも知れないけどさ・・・

33 ：26：2011/08/11(木) 21:58:56.48 ID:xQoJL7wk0

レスありがとう
35歳でってのは確かに早いとは思ってるけどもう仕事に耐えられないんで・・・
異動前の部署だったら50歳ぐらいまではやっていけれたとは思うけど今の場所は無理
ここ飛び降りたら何もかも終われる・・・とか、こいつを刺したらもう会社行かなくて済むんだ・・・とか
そんな考えばかりよぎるようになってしまった。
こんなブラックな会社のために人生ささげる必要も無い、とりあえず生きていけるお金あるんだしもうやめてしまえと
体調も悪いし薬（違法なのじゃないよ）も飲みすぎていろいろやばいのでまずは実家に戻って静養して
健康な体を取り戻してからこれからのことを考えたいです。
これでやっとやりたいことがいろいろ出来ると思うと残り一ヶ月の仕事もなんとか耐えられる

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/11(木) 23:10:59.05 ID:rJRPR8d60

>>33
お疲れ様でした。
しっかり考えて選択してますね。
たぶん嫌な仕事や苦手な仕事でもなんとかこなしてしまう、
会社からすれば重宝するタイプなんでしょうね。
で、ストレスを溜め込んでしまうと。
ゆっくり休んで気力が充実したら復帰すればいいかと。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/12(金) 19:45:36.71 ID:zKrtr+A80

>>33
うーん、会社がブラックなのか、部署がブラックなのか。
冷静になってそこよく考えてみないと。
＞異動前の部署だったら50歳ぐらいまではやっていけれたとは思うけど
ということなら異動願を出すか、あとは休職という手もあると思うけど。
今のご時世、一度、ドロップアウトするとあとは非正規として流転する人生になってしまうから、なんか心配だよ。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/12(金) 20:21:34.10 ID:NgBHAafJ0

>>35
その辺の会社の正社員の待遇が酷いし、
基本転職できないから隠居するっていうスレだし。
正社員に未練はないでしょ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/12(金) 20:28:03.85 ID:FPxMgYnU0

数年のんびり暮らして気が向いたら
楽なバイトでもすればいいだろ＾＾

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/12(金) 21:53:43.37 ID:nXQHTPPp0

お前ら自給自足したいのか？

こんな？

ttp://www.blife.asia/

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/12(金) 22:20:29.35 ID:K3y9er7P0

正社員でいくら給料をもらってたかにもよるけど、35歳で年収がサラリーマンの平均年収400万円台であるなら、
国民健康保険や国民年金保険料、住民税3つ合わせただけでも8万円台の支払はしなきゃならない、退職した年は。
確定で返ってくるだろうけど、とにかく住民税はシャレにならない額を払わなきゃならないよ。
親がかりでいいやって考え方もあるだろうけど、親の年金をアテにして生活設計を立てるのは間違ってると思う。
親の方が先に死ぬものなんだから。

40 ：33：2011/08/13(土) 00:02:46.94 ID:XM/6mSww0

会社はブラック会社といえばこの業種って言われる中に含まれてる、やめる人は多い、同期はもう半分ぐらいかな？
その中でも特殊な専門部署に13年間いたんだけどね、自分の好きな物をいじる所だし
残業とか厳しい時もあったけど好きな仕事だったし、やめようなんて思わなかった
この5月に突然異動させられて今までの専門のところから全然違う知識を必要とする場所の顧客クレーム対応の部署へ事前研修とか何もなしに
店長自体はいい人で色々元の部署や同等のことをするところに戻れないか本社の人事に掛け合ってくれたんだけどね・・・
そもそもこの人事異動はおかしいだろうと話し合ってくれたけど一社員の事情でじゃあ戻しましょうとは出来ませんと
会社の組織自体が入社後合併とかで大きくなりすぎて融通利かなくなっていってもうどうしようもなく
今は正社員だけで1万人以上居る会社、潰しが利かない社員を一人使い捨てても屁でもないんでしょう

>>39
前年はちょうど年収400万ぐらい、多いときには500万ぐらいだったかな（残業多かったとき）
6月の給料明細だと健康保険10,640、厚生年金22,481、所得税8,080、住民税15,600、合計56,801
退職した年と翌年はかなり払わないといけないことは認識してるけど・・・
健康保険はとりあえず親の扶養になって多少でも負担を減らそうとは思ってるけどもちろんずっと
それを頼りにするつもりは無いですよ（もちろん長生きはして欲しいけど、金銭的な意味じゃなくて・・・）
実際には親からお金をもらって生活とは考えていません、そもそも親の年金も月8万ぐらいだって聞いたしｗ
むしろ落ち着いたら一緒に旅行行ったりとか今まで殆ど出来なかった親孝行したいと思っています。
父はそんなことする前にボケてあっさり死んじゃったし・・・

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/13(土) 04:49:29.73 ID:l3nF8jqZ0

退職後数か月になるけど、人間的な生活ができてるのがうれしい。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/13(土) 05:30:40.40 ID:7DPWXlU80

>>41　同感
どれだけ自己犠牲でストレス溜めていたかがわかった。
酒や遊びにも金がかからなくなったし身体も軽い。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/13(土) 10:53:23.84 ID:q2wsdY2W0

そういやうちの両親もお互い仕事やめてからケンカしなくなったなあ
年取っただけかもわからんが

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/13(土) 21:13:07.42 ID:4lU7JdJ30

>>40
一応、大企業のようだから健康保険は任意継続したらいいと思う。親の扶養に入るとはいっても国保だと親のところへ来る請求額があなたの分を含めるから高額になる。
倒産とかによる退職なら国保はかなり減額してもらるけど自主退職だから国保より会社の健康保険を任意継続した方が得だよ。
出来ることなら、転職先を見つけてからの退職という道を踏んでほしいと思うけど。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/14(日) 03:28:11.17 ID:xnHIVOD40

>>38
若いとき限定だろ

50代以上になって身体が動かなくなってきたらどーすんのって感じ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/15(月) 22:02:33.22 ID:CS+NaiB20

>>40

半隠居するのにさ、健康保険が効く転職先って？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/16(火) 16:32:03.07 ID:+3aVULRB0

貯金3300万、50歳
持家、借金なし、子供なしの夫婦二人ぐらしだ
年金は計算したら月15万ほどが65歳から支給される模様だ
理論上、逃切りできそうだけど不安だ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/16(火) 17:01:53.24 ID:1NeCeVkG0

金なくなったら働けばいいと思うのです。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/16(火) 18:40:26.81 ID:aGhkOuBB0

>>47
その倍の貯金があっても不安な人もいるし
その半分でも楽天的な人もいる
己を知ることだね

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/16(火) 19:51:46.56 ID:fSJDpUNJ0

俺も失職しそうなので、半隠居の方向でハロワでバイト・パートの
求人見てるが、５０歳で雇ってくれるところがあるか解らないな。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/16(火) 19:57:44.45 ID:Ii1s5lT20

でも隠居する心構えとして
金なくなったら働けばいいというスタンスは
最初からは取りたくない
あくまでもそれは最後の手段

自分のスタンスとしては
生活費は全て貯金でまかなって
趣味で金を使いたい時にアルバイトで稼ぐスタンスで行きたい
まあこれは俺の考え方であって
人それぞれだからなんともいえんが・・・

あと>>47みたいな人のように養う人がいると
その人の性格や健康状態なんかの状況によっていろいろ左右されそうだから
やっぱりアーリーリタイアとか独身じゃないといろいろハードル高いなぁとは思う

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/16(火) 21:15:12.49 ID:+3aVULRB0

金がなくなった時ほどバイトすらありつけないんだよ
だから普段からやっておく方が運気が逃げない
つまり半隠居であろうとなかろうと働ける時はとにかく何でも
いいから働いていることが大事だよ
健康なリズムと過度のストレスがないことが何よりも大事

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/16(火) 21:39:17.70 ID:tGcQqERe0

>>47
年金支給は70歳引き上げが濃厚になってきてるから、65歳までは働いていた方が良いと思う。
その働き方は正社員に拘らなくても良いと思う。
そして65歳になってから3300万を取り崩しいくようにしたらいいと思う。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 11:27:00.56 ID:uVETlnKW0

年金の引き上げだけど、昭和36年4月1日までは65歳で決定しているから
その後に生まれた人からスライドで67歳以降にしていくだろう
官公暑のやり方ってのは大体確定した法律の付け足しが基本だからね
しかし、税金も社会保険も分離するんじゃなくて消費税で1本化にして
将来の不安をなくす方が、景気は良くなるんだけどね

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 14:25:20.13 ID:uVETlnKW0

このスレを見て半隠居になって、今日で丁度1年です。
週2で学習塾のバイトで月6万ほど、副業で行政書士も開業中。
行政書士業もぽつぽつと仕事も少しはいるようになって、平均して月8万の収入かな。
勤めてた頃の１／３以下の実働だから効率は悪くないですね。
うそっぽいと言われると思うけど、稼げないけどバイトしながらやるなら半隠居としては
結構マッチした仕事だと思うよ、営業もつらくないし。
ほんとは投資とかで着実に預金も増やしたいけど、気が小さいから向いてないし、
なんとなくまた１年漠然とした不安と戦いながら、この調子で過ごしてしまいそうです。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 18:49:55.12 ID:uVETlnKW0

サラリーマン経験豊富なら、士業とかコンサルとか片手間でやるのも
いい方法かもね
貯金もある程度あって、住居費の心配がないならいいと思うよ
特にバイトしながらってのも手堅いし

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 19:40:29.12 ID:eEQRYgdK0

地方だと士業とかコンサルはぽっと出じゃ無理だから大都市限定かも。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 20:23:27.97 ID:No1Rr67z0

要は万が一、病気、事故による身体不自由（ただし障害者としては適用外）など、何らかの理由で働けなくなったときにも
生活が安定して送れるように準備してあれば良いということ。
65歳（70歳）以降の年金が月にならしても手取り15万になるなら、持家、ローンなしで、65歳時に貯金が3,000万円あればどうにかなるでしょう。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 20:26:00.26 ID:No1Rr67z0

阪神大震災や3.11のような不測の事態で家が倒壊した場合にも3,000万円あれば、
仮にどこかに賃貸で安いアパート借りて暮らすことになっても大丈夫かと思われます。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 21:28:08.78 ID:uVETlnKW0

65歳で持ち家、ローン無はいいけど、貯金3000万は無理
65歳で残っていそうなのは1000万くらいだ
大体生涯年収2億しかないのに、老後のために3000万って
なんて悲惨な国なんだ

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 21:30:42.36 ID:uVETlnKW0

まぁ、現実的には2000万から3000万の蓄えで半隠居して
なんとか収入得ながら、しのいで65歳に1000万ほど残して
年金受給でとりあえずOKみたいな感じじゃないのかな

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 21:30:59.29 ID:iL7YiSfb0

60歳で5000万なら安心？

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 21:42:05.62 ID:j8JWq10B0

50歳で3000万貯金があったらそれを65歳まで死守すればいいんだよ。
生涯2億っていうのは基本に昇給賞与退職金ありが前提になってる。
例えば今年収405万円でそれが65歳まで同一賃金で尚且つ退職金がない場合、もらえる年金は手取りで月15万にはならないです。
35歳からバイト生活に入っても同様。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 21:46:32.39 ID:jXnxTLaS0

>>62
持ち家があるならそこそこじゃないか？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 21:50:07.01 ID:j8JWq10B0

>>62
そこそこですね。
独身者の場合は最終的には老人ホームに入る資金も算段しておく必要がありますからね。
放射能汚染も鑑みれば、健康体な老後は怪しそうです。
62さんが今現在50歳以上なら放射能の影響は最少で大丈夫かもしれませんが。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 21:50:51.60 ID:uVETlnKW0

死守するためには猛烈に働かんといかんし、働く場所がないのに無理だわ
普通であれば、2000～3000万の金をできるだけ目減りへらして、どうにか
こうにか65歳で1000～1500万のあたりに落ち着くと思うけどなぁ
年金が加給年金込で月15万もあれば、いうことなしなんだけど

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 22:02:52.14 ID:uVETlnKW0

65歳で家持ちで1000万もあれば基礎・厚生あわせて年金が15万もあれば
十分だと思うけどな
5000万とか金があるにこしたことはないが、心配しだしたらキリがねーよ
そんな大金、貯めてるうちに人生が終わっちまうよ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 22:09:56.89 ID:j8JWq10B0

そうですね。まず厚生年金加入は死守する必要があるでしょう。
納める保険料が少ないということは将来もらえる年金が少ないということを意味します。
正社員で考えるとざっくり言って年金は現職の時の月給の半分相当になるんです。
ただし物価スライド制ですからもしかしたら半分弱になると思った方が良いかもしれません。
バイトでいくら稼いでいくら保険料を納めていくら貯金から補てんするのか。
非正規の場合、即首切りもあり得ますから、その場合はどうするのか、そこらも併せて考えないと。
基本、非正規になったら貯金は殖やすことは不可能に近いという現実も踏まえておかなければいけません。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 22:19:01.51 ID:uVETlnKW0

半隠居やるのに5000万？
半々隠居しかできないじゃないか！
元々金持ってるなら完全隠居やれよ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 22:25:31.60 ID:j8JWq10B0

自分だけじゃないから計画通りにいかないんですよ。例えば某マンション、高齢者ばかりになって各階歯抜け状態、更には残った住民の中で修理管理費などのお金を負担できない人達が出ているそうです。
その場合の方便として「別に直さなくてもうちは不便じゃないから」。そういう事態が起きてきているそうですよ。
その場合、マンション売って転居したくても当然マンション価値は大暴落してますから、自分の家も安値で売ることになります。

老後は過酷なんですよ。健康な今の状態で考えるととんでもない誤算をすることになると覚悟しないとね。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/17(水) 23:06:57.03 ID:uVETlnKW0

辛すぎる、半隠居すらできないのに、事実上隠居している俺はなんなんだろ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/18(木) 00:17:57.23 ID:J48DmyBc0

就職しないで生きていく方法を論議している掲示板を
作ったのでみなさんよろしくお願いいたします
ttp://zonish.bbs.fc2.com/

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/18(木) 00:43:56.12 ID:EFe5ZLuG0

中世なら隠遁者をガチで募集してたんだが。
庭園の風景、オブジェクトとして隠遁者を飼う。
そんな貴族の遊びが流行った。
待遇は複数年契約、メシ、粗末な家付き、契約終了時に金。
条件は支給されたフードで生活、髪、ヒゲの手入れや庭園でるのは不可。
精神ぶっこわれて逃げ出したり、
街に遊びいっちゃうのが多発し契約が長期厳格化、
その一方で同じ貴族が、隠遁者の仕事をやりたくなって応募とか
社会史といわれるジャンルは面白い。

われわれは社会史の最前線。
自殺年３万人の難易度、
生活のしづらさが中世安定期や中国より酷い事がある。

まずは失業保険だけで年スパン余裕で生活できるようにならないと
俺は無理だなあ。少し浪費癖がある。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/18(木) 07:35:57.43 ID:pEyg9HzK0

一日の食費を、晩酌込みで680円で暮らしてる。
結構贅沢していると思う。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/18(木) 20:40:05.75 ID:HBvZT3Hm0

目安になるように一つ。
例えば60歳で定年を迎え、その後の5年をどうするか。
国民年金に加入し15,020円を払うと将来の老齢基礎年金は98,600円。
バイトなどで厚生年金に加入した場合、天引きになる保険料は14,452円で将来の老齢厚生年金は161,700円になります。

バイトであれ派遣であれ、厚生年金に加入すること。今ある貯金は死守すること。
それが65歳からの快適ライフを保証します。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/18(木) 20:43:57.44 ID:HBvZT3Hm0

すみません、書き忘れました。
98,600円加算額が増える、です。増えると書き忘れました。
バイトは月18万と考えた場合です。これも161,700円増える、です。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/19(金) 03:17:46.32 ID:b79NqJZj0

バイトで月18万も貰えるわけないし、バイトで厚生年金に入れるわけない。
バイトなら時給750円がいいところだ。
派遣は40歳以上の中年男性なら工場派遣で月15万くらいだろ。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/19(金) 15:54:06.63 ID:kkvlRUwp0

お前ら平均寿命を根拠に計算してる奴が多いだろ？
数字に強い奴は理解できるが、
６割以上は平均寿命以上生存するんだぞ！
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3c2.html

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/20(土) 00:22:12.44 ID:m7TRi2nZ0

バイトでも2か月以上継続雇用だと社会保険適用だよ、ってフルタイムで働くことを考えてしまったけど。
時給750円なのか、今は。そりゃだめだ。益々、ちゃんと働いておくことをお薦めするよ。
78の言うとおり、平均寿命以上長生きする羽目になるんだから。
しかも医療の進歩は実に中途半端だからね。癌になっても昔だったらとっくに死んでたところを中途半端な進歩のおかげで
抗がん剤と放射線治療に苦しみながら長生きなんてたまりませんよ。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/20(土) 07:11:58.03 ID:cn8de6ln0

どうしよう俺癌治療資金の積み立てしてないわ
やべーまじどうしよう俺癌治療資金の積み立てしてないわー

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/20(土) 07:33:08.05 ID:07I4cHnt0

県民共済2000円入っているけどな。
あと60～70に貰える年金保険。
保険はこの二つだけ入っている。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/20(土) 08:54:36.88 ID:1+/WXtY40

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/07/31(日) 22:56:27.60 ID:1pcI7/b7
東大卒、二十年間無職、月の生活費3万円の不思議な日常
http://www.bunshun.co.jp/jicho/1107yamasaki/index.htm

貧乏を楽しむ達人
http://www.yomiuri.co.jp/book/raiten/20110720-OYT8T00365.htm

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/20(土) 14:15:40.40 ID:lNA5/5Q00

今の若い世代はそんなに長生きできないよｗ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/20(土) 21:58:15.16 ID:LRCdzGoi0

どう考えてもせいぜい75歳くらいでいいんじゃないの

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/21(日) 00:25:48.35 ID:LA0Dgp3y0

>>82
これはいいな、35で引退、年100万想定の生活をスタートするつもりの俺にはぴったりかも
本屋で立ち読みしてこよう

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/21(日) 22:02:41.55 ID:0bYU1AOJ0

今から思えば会社勤めなんて糞だな

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/21(日) 22:57:26.01 ID:gs6QBuGQ0

７０も生きれれば十分だろ変な病気にならなければ別に少々寿命短くてもいいわ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/22(月) 08:33:39.63 ID:CARxA+iF0

俺も72ぐらいで交通事故で即死したい。
病院で苦しむのは嫌。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/22(月) 08:35:24.79 ID:6ob0rQY80

若い頃はやりたい事して５０歳や７０歳で終わってもいいと思ってたが
年齢を重ねると「やっぱりそれじゃ早いな！」って思うようになるもんじゃ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/22(月) 08:59:26.51 ID:CARxA+iF0

>>89
年金が貰えて、年金が貰えるまで自分の生活のお金をつなげていければそう思うな。
今はエクセルで金額並べた表作って計画通り半隠居生活を実行中で、
年金にたどり着くまでに不確定な出来事が起こるもんだろうし。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/22(月) 14:12:02.59 ID:lHcSZPzI0

65歳以降のことは深く考えても無駄だ
豊かな老後を送るには原資が足らんし、努力しても焼け石に水
65歳の時点で自己所有の家と貯金1000万もありゃ十分だ
今を生きれないで、老後のこと心配するよりも今が元気であれば
老後もなんとかなると楽観的に考えないと不安で鬱になるよ
そもそも半隠居って、そういう煩わしさから解放されたい人だし

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/22(月) 15:22:31.32 ID:glqcKRQ90

>>90
一応、最低、25年は納めないと年金もらえないからね。受給資格の最低ラインは25年。
そこ間違えないように。で、納めた保険料によって年金額決まるから25年勤めれば誰でも8万くらいもらえるわけではいよ。
もっと低い場合もあるということも計算に入れてね。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/22(月) 20:18:03.29 ID:YdAZGaT60

>>92
俺はもうすぐ25年になるけど
ねんきん定期便から推測するに大体8万ぐらいになるわ

それプラス>>91が言うような65歳の時点で持ち家と貯金1000万に
マンションなんで維持管理費を考慮して300万ぐらい貯金をプラスしたぐらいで
隠居プラン練ってる

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/22(月) 20:51:23.80 ID:L4jSugc30

ｌ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/22(月) 21:10:29.97 ID:dW61JDwZ0

>>93
年金定期便による金額は税込ですよ。ただ月8万なら基礎控除額を下回りますから大丈夫でしょうけどね。
基礎控除額も計算に入れて、それ以上の年金収入の人はそういうことも考えてプランを立てとかないと。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/23(火) 22:02:26.13 ID:x2xKLrgA0

それからここにいる多くの人や、もっと言えば多くの人間が「好みは人それぞれ」っていう価値観を
当たり前のように持っているって事実がある。自分が好きなものを否定されて喜ぶ人はいないし、
自分の好きなものを人に押しつけようとする人はたいていどこでも嫌われる。だから、今更
「好みは人それぞれ」が正論だって言うことは、「リンゴが赤い」ことが正論だって言うのと
同じようなもので、こちらはとらえ方によっては意味も通らなくなってしまう。
というわけで、そういうとき『正論』って言葉は使わないよ、って言いたかっただけだと思う。

長すぎて書き込めなかったワロス

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/23(火) 22:09:03.29 ID:x2xKLrgA0

誤爆したわけではない
ちょっと間違えただけだ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/23(火) 22:15:48.47 ID:/d/gTxBS0

>>97かわいいよ97
なでなでしてあげる

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/24(水) 20:04:49.23 ID:X9Ebejzm0

う

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/24(水) 22:28:33.65 ID:X9Ebejzm0

１００

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 17:14:37.38 ID:vkyWpHjZ0

ttp://zonish.bbs.fc2.com/
「反就職日記」というのをつくりました
良ければこちらも覗いてください

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 18:14:33.27 ID:i5FryLgq0

どうやっても50歳過ぎたら再就職なんてほぼ不可能だと認識している
バイトも少なそうだし、やっぱり3/4隠居として生きるしかないわ
資産としては貯蓄がまだ3000万ほどと幸いローン完済済みのマンション
がある。
とりあえず今のところ年金は月14万くらいはあるみたいだ
今のうちから月15万以内で暮らせばなんとかしのげるかもしれないな
気楽な日々をすごしいるけど、なかなかバイトすらありつけない自分が
情けくなって鬱な気分でいることが多くなってきた

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 18:51:52.58 ID:m7JLiVmb0

>>102
現行の定期預金利息だけでも月平均１万超えだね
そろそろ銀行の投資信託営業がしつこくなる頃だ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 20:15:27.10 ID:O/3RNnsu0

そもそも50歳過ぎて雇ってくれる業種は少ないだろ。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 21:28:09.50 ID:i5FryLgq0

でも50歳過ぎでなきゃ、安心して半隠居ができないのも事実だしな
半隠居できそうになった時が50歳過ぎてて、バイトすら仕事がないっていう
のも困るんだけどね

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 22:14:43.23 ID:tmnBnOZj0

今日、某ビルに社用で行ったトイレで見た光景。
新人おばさん掃除婦にベテラン掃除婦が仕事を伝授。

最近、素手で雑巾持って便器拭いたり、掃除ブラシ持って清掃している清掃婦さん多いんですが、
できればゴム手袋でやって欲しいんです。
それからベテランさんが威張って教えている様を見せるのもやめて欲しいんです。
母親ぐらいの年齢の人達が惨めに見えるような扱いをするのは本当に止めてください。
見ていて胸を突かれる思いがします。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 22:35:37.05 ID:fOZ9Bn5C0

>>106
それはあるよな。
結局ある程度の年になって再就職するとそんな運命になるよな。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 23:11:44.66 ID:vRxI0vge0

清掃や警備ならあるもな

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/26(金) 14:55:05.43 ID:Cr849X4y0

50歳過ぎてバイトで若いのに使われるのは嫌だ。

半隠居生活なんだから汚い・キツイ・危険な仕事は嫌だ。
もちろん清掃や警備なんか惨めだから嫌だ。

そんな事言ってたら仕事なんかないぞ？
せっかく貯めた金を減らすだけになってしまう。
金が減れば精神的にもきつくなってくるぞ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/27(土) 09:26:20.92 ID:VC2kMNSY0

>>109
自分の場合は、近くに内職の仕事があったのでそれをしている。
内職なら家でやるので誰にも怒られない。
だいたい月8万ぐらい稼いでいる。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/27(土) 13:34:59.08 ID:erS4Ddnv0

>>110
ああやったことあるけど、内職っていいよねえ
うまくならないと稼げないけども

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/27(土) 13:42:19.86 ID:u6bXX3eh0

>>102
できれば一戸建てをお勧めしたいです。
マンションっていうのは維持費管理費が必要ですよね。
しかし老朽化したときにマンションそのものをリニューアルする必要に迫られても
すべての店子がその工事費修繕費を払えるお金を持っているとは限りません。
そのため老朽化した水道管を変える工事が出来ず、個人的にミネラルウォータータンクを部屋に入れて
生活することを余儀なくされている８０代の方を知っています。この年で引っ越しなんてできないよ、と嘆いておられますが、
その方は数千万の貯金をもっていますが、それでも高齢のため、億劫さも含めてそういうことになってます。
本来であれば不必要なはずのミネラルウォータータンクのリース代と水の料金を出費しているわけです。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 12:09:00.69 ID:SXEzi30w0

再就職できないまま、すでに隠居状態になってしまった
貯金は2500万、家もあるし借金もない
なんとかバイトでもして半隠居にまで戻さなくては
ただ中高年ではなかなかバイトすらありつけない

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 12:25:38.35 ID:ZJuRnXPu0

>>113
おいくつですか？

私、いま５０歳で失業しそうです。ハロワに行って求人見ましたが、
応募してみないと解らないですし・・・
貯金２５００万、家有り、借金無しと条件はおなじですね。
同居老親１ですが当てにするのはあまりにも親不孝ですし、何とか５５歳くらいまではこのまま働きたいのです。
年金は９５０００円くらい出る予定ですが、失業しても半隠居に持っていかないとチョット無理みたいです。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 15:05:56.33 ID:xZ85FV6F0

52歳　家あり　独居　貯金2600万　年金見込み8万で
基本生活費は全て貯金より捻出　
小遣い稼ぎでバイトって
スタンスで行こうと計画中なのだが
難しいのかなあ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 15:30:24.77 ID:ZJuRnXPu0

ただね、バイトやパートにありつけるかなんだよね。
それに、思うようなバイトがあるかなぁ・・
数年は年に１２０万くらい稼げるといいと思うのです。
人脈無いしな・・・
働きたい時に働きたいだけ働けると言うのが理想ですね。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 17:19:52.99 ID:lqZYlwmM0

週３～４日の楽な施設警備でも探せばいだろ＾＾

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 17:59:37.98 ID:Q3MyOQfwO

そんなとこは応募者殺到で入れないよ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 18:19:17.95 ID:xZ85FV6F0

新聞屋の集金とか
チラシポスティングとか

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 19:20:26.43 ID:JKuyhzoj0

>>115
残り４０年生きるとしても　年１４０万使えるなら余裕じゃねーの？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 20:31:31.31 ID:JKuyhzoj0

安くないんだ！2000万、1000万という金は

勘違いするなガキめらが！金はなぁ命より重いんだ

人は金を得るために、人生の多くの時間をそのために使っている

言い換えれば自分の存在、命を削っている、存在そのものを金に変えているんだ！

サラリーマンだろうが役人だろうがみんな命がけで金を得ている

想像してみろ、エリートと言われている連中の人生を！

小学中学と塾通いをし常に成績はトップクラス、有名中学、有名進学校、一流大学と、受験戦争に勝って入っても３年すれば今度は就職戦争

頭を下げ会社から会社を歩き回り足を棒にしてやっと取る内定、やっと一流企業に入っても待っているのは出世競争

仕事第一と考え上司にへつらい取引先におべっか、毎日律儀に会社へ通い残業をし、そんな生活を10年余り続けて、30台半ば、40

そういう歳になってやっと蓄えられる金額が1000万、2000万という金なんだ

わかるか？2000万は大金、大金なんだ！

それに比べてお前らはなんだ、必死に勉強したわけでもなく、懸命に働いたわけでもない

何も築かず、何も耐えず、何も乗り越えず

だらだらと過ごしているおまえらのように、継続した努力ができぬ輩は本来大金なんて夢のまた夢

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 21:13:13.50 ID:9/vxlD2V0

>>121
そういうことを言わないのが大人。
あんた、心はまだガキやね。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 21:18:18.39 ID:ThmC9aSx0

>>122
これ某漫画のセリフコピペだぞ・・・

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 21:34:09.61 ID:VZobnbN50

映画で見た
香川照之が言うんだよね
良いか悪いかは別としてこの台詞好きなんだよな

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 21:41:21.59 ID:YGRGYJfE0

>>115
うーん、貴方の場合は今の状態で半隠居は博打だと思うな。

病気になった時のこと考えてないでしょう。自分は将来独居老人になるという前提で
将来設計を立てた方が良いと思う。
介護も含めすべて他人の手がかかる＝費用だからね。
これからですよ、脳梗塞、硬膜下血腫、大腿骨警部骨折。
お年寄の多くが経験する大腿骨警部骨折は場合によっては寝たきりか車いす生活です。
そうそううまくぽっくり死ねませんからね、今の時代。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 21:42:26.67 ID:YGRGYJfE0

頸部、のミス変換。すまん。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 22:40:59.27 ID:JKuyhzoj0

知らない人いたんだなｗ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 02:04:13.33 ID:i3rZmwsv0

>>125
閉経後の婆さんはともかく
爺さんも折れるものなのですか？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 05:21:01.98 ID:b5JSBStz0

いちいち病気や災害のリスクを考えてたら
そもそも半隠居とかできないし
そういう考え自体
このスレの趣旨には反してるからな

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 09:33:36.87 ID:CCJ15jCn0

大病とか大怪我とか
普通のリーマンでも想定なんてしてないだろ　保険かけてる奴はいるかもだが

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 12:06:48.68 ID:e9OW//Yz0

考えなきゃ駄目だろう（笑）。

リーマンは就業中の身だから考えなくていいの。
なぜならサラリーマン（正社員）は傷病休暇や見舞金や健康保険（会社と折半）やらで
守られているから。
例え長期療養となり退職することになっても退職金が出る。

半隠居するには財力がないと出来ないってことをちゃんと分かってないと。
財力ないけど働きたくなくて半隠居したい場合は70代以降は過酷な老後になるって
覚悟しとこうね。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 13:01:02.26 ID:LEm0W2Oy0

老後最悪生活保護or公的に運営されている別荘にお世話になるってのもあるな

あんまり老後のこと心配しすぎて今無理に働いて病んで自殺や犯罪起こすよりはマシ
だと思って俺はまだ体の自由が利く今会社やめることにした
今の職場で働いてる限り病状は悪化するばかりだし・・・

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 17:08:16.62 ID:CCJ15jCn0

傷病休暇なんかここ見てる層の奴らには取れない会社ばっかりだろｗ
手厚い大企業でもない限り無理
体とか精神いかれたら首

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 18:16:10.38 ID:b5JSBStz0

そのうちハイパーインフレに備えろとか言い出しそうｗ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 18:47:53.14 ID:68kgvMkH0

７０歳以降のことなんて考えられんよ
そこらへんで野たれ死んでいるんじゃない？
別に今が楽しければいいよ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 18:50:34.06 ID:E69Rcro70

>>131
確かに下手したら相当過酷だが江戸時代よりはマシだｙｏ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 19:09:46.56 ID:b5JSBStz0

病気とかインフレとか言い出したら

何歳になっても半隠居とかできないよなｗ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 19:45:05.88 ID:F7WS5u0U0

計画的に隠居をすべきだけど、
あまり先の事におびえたら隠居なんてできない。
現に俺が毎月8万の内職だけで隠居しているし。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 19:51:28.93 ID:FInSc9uq0

>>138
何の内職ですか？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 19:56:19.14 ID:F7WS5u0U0

>>139
部品を作る内職。
自動車に使う部品なんだけどね。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 20:02:35.29 ID:FInSc9uq0

>>140
自分もハロワに聞いてみます。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 20:39:59.65 ID:3wJcP8Ge0

>>140
昨日の求人チラシにそんなの載ってた。
会社によってまちまちなのはわかってるけど、どの程度やって月8万なのか教えてくれるとうれしい

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 22:04:09.89 ID:6xfpsrXk0

意外に早く２０００万貯金できそうで，もともと考えてた年齢で辞めようか，
２０００万貯金できたらすぐ辞めようか迷う。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 22:38:01.87 ID:1LccqqJr0

どちらでもいいじゃん
2000万あることは同じだから

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 22:53:54.85 ID:6ch5vG+g0

よーく考えてね。
同じじゃないから（ｗ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/30(火) 00:42:35.74 ID:UJEq1JSK0

死ぬのも早めれば・・・
年金は早くならんが

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/30(火) 20:19:19.14 ID:XmF3LmNX0

>>143
2000万程度じゃ怖いは！

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/31(水) 05:30:52.69 ID:Jk0R1zUD0

毎日時間がありあまっているから、自炊に時間かけられて
食費減ったし、おいしく感じる。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/31(水) 08:52:45.34 ID:u0V5HeBi0

そして食べすぎてメタボになる

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/31(水) 11:32:24.46 ID:dbCVtRGY0

サラリーマンの平均年収400万として30年働いても1.2億円
10年で4000万、税金、社保、家賃とか除くと手取としては2500万程度かな
2500万あれば、10年分のサラリーマン人生を謳歌できる
バイト、副業収入があれば余裕でしょ
老後が心配な人は、ある程度の年金も計算てきる50歳前後での半隠居がいいよ
3000万もあれば50歳の人は半隠居を謳歌すべきでしょ
30代、40代で半隠居するには、4000～5000万くらいはないと厳しいね

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/31(水) 18:00:06.53 ID:SAki0ofE0

自分は52歳2600万で半隠居予定だから
まあそんなもんかな

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/31(水) 18:15:36.73 ID:pSRulrE50

>>150
国民負担とは、租税負担率と社会保障負担率の二つの負担を合計したものをいう。
平成１０年４４．２％（財政赤字を加えると５０．７％）。
http://www.kachijiten.com/future/load.html

まあ半分は持っていかれる。残り半分で生活して金を貯める。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/31(水) 19:48:44.18 ID:Agx9UEZ10

>>151
親や家庭がなければ、リスクは自分だけだからいいかも。遊び・贅沢はできんけどね！
だが、両方かどちらか持っている人は、リスク大きいね！

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/31(水) 20:15:53.95 ID:M62ISEVg0

いや、一番良いのは専業主婦だろう。
特に旦那が大企業に勤めてましたってやつ。
男の方が早く死ぬんだから寡婦は遺族年金で悠々自適だぞ。
しかも専業主婦ってのは完全未納でも年金もらえんだぞ。

年金問題はまず専業主婦の国民年金15020円をちゃんと世帯主から取れってことを議論しろっつのだよなあ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/31(水) 20:41:51.75 ID:7lBN90JM0

専業主夫にも同様な権利を認めるべきだろう
そうでないと　男女平等の法律の基本理念に反する。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/01(木) 08:19:31.69 ID:l6SG9YWn0

>>154
禿同
年金問題に手をつけるなら第3号の問題を解決してからだよな
そもそも今時奥さんが第3号でいられる家庭は金持ちだろ
貧乏人は共働きだぞ
自営業の殆どは貧乏人だぞ
結果そこそこ金持ってる奴優遇してどうするんだよ！
第3号って制度が古いんだよ！

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/01(木) 19:05:08.03 ID:MTGeJgRw0

>>156
でしょう？
サラリーマンの妻の分は会社が負担してますって理屈がまず屁理屈なんだよ。
なーぜなら！　会社は単純に人数分の保険料総額を本人（勤めてる人達のことね）達と折半しているだけなんだからね！
例えば従業員2人として1人妻帯者で３号妻あり1人独身者で、どちらも保険料が15000円だったとすると、２人で3万だよね。
で会社も3万負担するっていうのが現状の保険料なんだわ。
妻分をプラスするなら会社は３万プラス妻分の保険料を納めなきゃおかしいわけ。
結局、妻帯者本人以外の会社と独身者が３号妻分を負担してるってことなんだわ。
超不公平なんだよ。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/01(木) 19:10:45.91 ID:MTGeJgRw0

会社が全額負担するのはおかしいというなら３号妻分を妻帯者の給与から天引きするか、会社と折半にしろっちの。
妻帯者はそもそも扶養家族ってことで所得控除まで受けてるんだからね。
それプラス妻の年金分は独身の従業員と会社に負担って、一体どんだけ優遇されてんだって話なんだよ。
独身者は結局1人分の年金しかもらえないんだからね。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 08:45:18.31 ID:Vv1Hl3sW0

今は更に
「自分の年金は確保しつつ定年後に離婚」
つまり年金払わずに年金ゲットという裏技に走る主婦が多い
子供たくさん産んで若年人口増加に貢献してるんじゃなきゃ、独身として納得が行かない

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 10:49:35.59 ID:xJLW2Wnj0

子供を優遇するならわかるけど妻を優遇する意味がわからん
もう女が弱い時代はとっくに終わったのに
特に専業主婦なんて超勝ち組

でも3号廃止は民主党の年金制度改革に含まれてるよね
一種の既得権だから反発が凄くて腰砕けにならないことを祈る

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 18:18:22.21 ID:cTiwp4twi

自営業は死ぬまで夫婦で働ける。
サラリーマンは定年で失職する。
だから、3号は必要。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 18:55:19.03 ID:xJLW2Wnj0

>>161
その理屈はかなり無理があるｗ
死ぬまで働ける健康な人ばかりじゃないし
その前に仕事なくなる人も沢山いるだろうし
そもそも貰える年金額が国民年金は厚生年金と比べて少ない
3号じゃない共働きサラリーマン夫婦も独身のサラリーマンも定年はあるから
3号の家庭だけに定年があるわけじゃない

どちらにしろ年金改革には3号廃止は避けられないよ
多分夫の給料から妻の国民年金分が引かれる形になると思う

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 19:00:47.20 ID:r0/h3Tan0

既得権が大きすぎるから

少なくとも今50歳以上の人には無理なんじゃね

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 19:15:09.92 ID:xJLW2Wnj0

そうは言っても年金制度自体が破綻してるからやらざろう得ないんじゃないの
賞与から年金が引かれるようになって、料率も年々上がって
受給開始が遅くなって、貰える年金額も減って
そういうのどんどん進めても国民はデモしたりしないしね
そんな国だから覚悟はしといた方がいいと思うよ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 20:06:36.82 ID:kcDq/18x0

結局得するのは自営業の連中だけ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 20:28:22.42 ID:Gu23cSmI0

その内に世界規模の戦争でも起こって
すべてがパアになって終わりだよ
先の事など誰にもわからない
特に世界的に行き詰まっている現状では
もう戦争しかないだろう、年金も保険は消えてなくなるよ

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 21:35:59.80 ID:xJLW2Wnj0

>>166
そうなったら貯金も消えちゃうから今の内に使い切らないと
借金も消えるから借金して遊び呆けた奴が勝ち組だ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 21:46:52.09 ID:kcDq/18x0

でも、年を取ると遊びと言う遊びに興味なくなるぜ。
だからお金なんてまず使わないもん。
若い時は飲みに行ったりとか
給料全部使い切ったもんね。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 22:39:41.02 ID:xNku+3aH0

>>168
飲むだけが遊びじゃない。お前はつまらん奴だ。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/02(金) 22:58:23.33 ID:kcDq/18x0

>>169
飲みに行ったりとかって書いてあるじゃんｗ
ちゃんと読め

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 13:30:55.93 ID:dGkTB83L0

すべてがパァになるまで自分自身が持たないよ
すへてがパァにあるまでの資産運用とかノウハウが受けたりして

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 14:07:49.37 ID:YjuDO5bw0

フォーブスによる億万長者の定義は自宅以外の資産8千万円だってさ
円高だからか

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 16:36:49.75 ID:dGkTB83L0

4月から私も半隠居生活に入ったけど、欲と不安を捨てればなかなか楽しいもんですね。
一応、51歳時点で貯金は3000万弱、家持で借金もなく、年金は予定では自分の分年140万
+加給40万で180万ってとこです。
自営ですから気楽に毎月半月ほど働いて月に7万～10万ほど稼いでるだけですけど。
将来の不安はありますけど、どこかで働いても大して変わんないですし、それならって
ことで半隠居しました。
あと9年は今ぐらいの労働で仕事ができればいいんですけど、そこが心配ですね。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 16:58:42.23 ID:ENdAuAcw0

若い時にある程度やりたい事が出来た人間は
質素な生活になっていくけどな。

短期間に１億貯めた人も質素とか
まあ質素じゃなけりゃ金は貯まらないけどなｗ

【資産家】1億円を作った人の共通点--ダイヤモンドZAi [09/01]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314886944/

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 17:52:49.68 ID:ir24LW4q0

>>173
俺も52歳で家持ち貯金2600万で半隠居しようと思ってるから
似たようなもんだな
基本的には生活費は貯金でまかなって
小遣いをバイト収入で補う予定だから
質素な生活を心がければ
仕事のことなんてあまり心配しなくていいよ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 19:02:03.19 ID:838/3krR0

自分は既に隠居していますが、
会社勤めの時は人間関係なんかのストレスなんかで
軽い鬱でほとんど金を使わなかったけど
隠居するとストレスがなくなるから食欲も性欲（笑）も若い時と同じ様に戻るから
結構金使っちゃう。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 20:05:49.52 ID:zXj2x5tk0

>159
＞子供たくさん産んで若年人口増加に貢献してるんじゃなきゃ、独身として納得が行かない

いやいやいや。そりゃその子供が将来国家を担うような重要な職業に従事すればその通りだが、
バカで高校中退でニート、フリーター、犯罪者等になった場合にはどうよ。
たーだ、子供産めばいいってもんじゃなかろう。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 20:23:53.65 ID:hoc/WQCo0

>>177
一定の比率で犯罪者は出るし、優秀な人も出る。
母数を増やさないことには優秀な人も増えない。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 20:40:39.69 ID:nKv0UcF80

>>178
うーむ。それも一理あるかもしれない。
しかし鳶が鷹を生む現象というのは非常に少ないんだがな。

子供を、小学校までよく育てられる親、中学校までよく育てられる親、高校までよく育てられる親という感じでね。
実は家庭力というのがあるんだよ。
子は親の鏡とはよくぞ言ったとつくづく思う。

まあ単純に母数を増やすより、賢い母親を育てる社会を、というところかな。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 21:10:34.70 ID:4aw5rTOu0

>>179
賢い母親って言っちゃってるよｗ
賢い親だろ
子育ては父親の力も大きい

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/03(土) 23:31:28.87 ID:8kBay3HV0

>>172
億万だったら、10兆円以上に決まってるだろーが。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/04(日) 02:58:28.22 ID:H8cPARqT0

おっくせんまん

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/04(日) 08:41:05.52 ID:ziq3yPlf0

俺は５０代前半だけど６０で引退したいなあ。

年金を６５からもらうとしても５年間どうすっかなあ？

みんなと同じ事かんがえてるわ。。。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/04(日) 08:54:17.07 ID:kNdFGzoW0

年金は貯金あるやつはもある時期遅らせて大量ゲットがおいしいんじゃね　長生きできる自信があれば

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/04(日) 09:38:54.53 ID:eACKMJpU0

>>173
>>175
貯金額次第だけど、隠居はやっぱり５０歳過ぎてからですかね。
小生４６歳独身、家なし、貯蓄額4,500万、年金は企業年金含め月15万です。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/04(日) 13:56:49.26 ID:StWs66kU0

>>183
2000年のことだから参考にならんけど
６０定年の大先輩らはコネいかして社外の嘱託が多かった。
年収大幅ダウンだが５年後のマターリを楽しみに働いてた感じ。

ただもう近年は、月給ベースでもらえる
シルバー嘱託イス自体が減っていくと思うし、
その人たちは、奥さん主婦で付き合いや冠婚葬祭を
しっかりやってる人たちだったから
退職金や貯蓄に極力手をつけず年金は６５という設計。

我々がその時は、年収さらに落としたり生活レベル見直したり
貯蓄や退職金に手をつけたりと、工夫や出血も問われるだろうね。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/04(日) 16:14:41.38 ID:JAu7tiBf0

>>185
要介護老人になったときに泣きを見るかもしれないな、とは思うけど、
まあ65歳からもらえる年金が月15万って本当に確定してるんだったら半隠居で逃げ切れるかもね。
但し条件としては今のうちに都営とか区営とかの安い家賃のアパートに入っていることだろうけど。
4500万は老人ホーム用にとっておいた方がいいかもなあと思うよ。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/04(日) 17:21:00.09 ID:nsDq2wSm0

>>185
家無しはつらいかも！アルバイトか、手に職があれば独立したら？

当方、50歳で20年勤務。退職金1000万。資産5000万・家・車あり・両親健在だが、この先心配。兄弟いるが県外。まだまだ、引退できない。

電子技術者として自営業やってる。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/04(日) 17:23:06.24 ID:nsDq2wSm0

>>188
ＰＳ
会社員引退したのは、45歳の時。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/05(月) 17:16:25.25 ID:1G6OXCrx0

皆さんは何が楽しくて生きていらっしゃるのですか？私は主婦で夫に食べさせて
貰ってますが生きる希望が見出せない。小梨。仕事辞めてから廃人みたいに
毎日過ごしています。鬱ぎみ。これから生きてても何かいいことあるのでしょうか？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/05(月) 19:21:27.90 ID:9LBUUL9H0

>>190
猫でも飼え

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/05(月) 19:52:37.78 ID:ZTfdJqfs0

>>190
人生の勝ち組め・・・自慢？自慢なのか？ちきしょう！代わってくれ！

マジレスすると、パートで仕事するとかペットを飼うとか習い事するとか色々あるだろう
私は仕事以外にやりたいことが山ほどあるんで、ぜひ代わってくださいお願いします

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/05(月) 20:26:37.73 ID:+IspAal40

何で仕事辞めたんだ？
その理由が
自分の意思→仕事で辛かったこと思いだしてやりたかった趣味などをやる
他人の意思→やめさせた人への恨みを自覚し呑み込むなり罵るなどしてから気持ち切り替えてやりたいことを見つける

生きてりゃいいことも悪いこともあるさ
文面から真面目っぽい印象を受けたので肩の力抜いたらとマジレスしてみる

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/05(月) 22:42:38.70 ID:Q3/D1DzO0

今月から半隠居突入だ！
貯金は3500万円、その他投資信託、証券等2000万あり。
自宅も持家、もちろん借金無。
バイトしながら、笑われるのは承知の上で行政書士だよ(今月開業)

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/05(月) 22:54:02.08 ID:EEri59570

>>194
おめっとさん！このスレにおける成功者だな
のんびりがんばってくれ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/05(月) 23:03:11.98 ID:nZ4Y93U20

>>194
なんで笑いはしないよ。
すごいじゃん。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/05(月) 23:06:05.03 ID:9LBUUL9H0

>>194
おめでとさん

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/06(火) 00:23:06.01 ID:DXwyY7f10

>>194
おめでとう！笑う奴なんかいないですよ。
おいくつですか？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/07(水) 00:36:14.80 ID:FQnkZxjq0

>>194
ええなー
やっぱ全隠居より半隠居がいいわ
ある程度社会貢献してないと、鬱になってくもんなのかな人間
半隠居に向いてる自営の業種ってなんだろ？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/07(水) 19:32:10.65 ID:6b7vYGXI0

２０代後半から、今５０代後半まで引きこもり言うかニートやってる人が居るがな。
変人やけどな・・・

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/07(水) 21:58:34.69 ID:wLYYdh8h0

ヒッキーの場合は病的なことが原因だろ。
昔は色々な仕事があったから、対人障害の場合は接触の少ない仕事も選べた
今は、そういう仕事は少ないし、競争も激しい。自然、ヒッキーになる。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/07(水) 22:04:16.62 ID:tpr78hOW0

完全隠居はよほど自己管理に自信がある人でないと
毎日ダラダラした生活になり精神的にも肉体的にも不健康になりがち。
よほど資産に余裕がないと金のかかる趣味もできないしね。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/07(水) 22:24:20.73 ID:vuoQpV9U0

194だけど、年齢は今年で47歳
メガバンク系ファイナンス・リース会社で25年勤務
急にサラリーマンとして勤めてるのが息苦しくバカくさくなって辞めました。
25年間平気だったことが、我慢できなくなって
ひょっとしたら男性更年期かも
若い時からコツコツ貯金していたし、贅沢しなかったから少し蓄えもできた
少しは親孝行できるかも

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/08(木) 01:27:29.79 ID:Kg0RJipz0

>>203
わかるわあ
20年営業やってるけどこの数年急に感情労働ができなくなってきた

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/08(木) 13:18:31.57 ID:iukMwK2U0

>>203
俺もそれ位の年齢でガクッと体力が落ちたと感じた
仕事のストレスがこたえるポジションになっていたらしい
それが隠居し始めたら毎日が絶好調だお♪

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/08(木) 19:38:55.51 ID:lr/4AqND0

毎日、ストレスがなくて自由って言うのは本当にいいことだね。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/08(木) 21:11:53.22 ID:vVAkAVSe0

44歳独身持家なし貯金2500万

沖縄か北海道に500万円くらいのマンションを買って永住しようと
思うんだけどどうだろう？半隠居するにしてもバイト先あるのかな？

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/08(木) 22:13:38.90 ID:OfaPJFHL0

>>207
沖縄は失業率日本一高い。そして時給は日本一低いはず。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/08(木) 22:21:23.44 ID:UkmwZ4oj0

米兵相手のコンビニの深夜バイトくらいならあるんじゃね？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 14:21:42.53 ID:p8o4pU6k0

【住宅】新築造り過ぎニッポンが迎える「空き家40パーセント時代」 [09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315474604/

日本の住宅市場はすでに「飽和状態」をはるかに通り越して「大幅に余剰」。
5年ごとに行われる総務省の調査によれば、平成20年10月1日時点での
総住宅数5759万戸に対して、総世帯数は4999万世帯と、約760万戸の空き家を
抱える。日本全体を賃貸住宅経営に例えると、空き家率は13.1％だ。現時点では
すでに空き家数は800万戸を超えているだろう。

さらに今後どうなるかを予測したレポートがある。「人口減少時代の住宅・土地
利用・社会資本管理の問題とその解決に向けて（下）：（野村総合研究所）」に
よれば、もし2003年のペースで新築（約120万戸）を造り続けた場合、30年後の
2040年には空き家率が43％に達するとしている。いわば「お隣は空き家状態」
である。これではまったくお話にならないから、仮に新築を造るペースを半分
（約60万戸）にした場合でも30年後には空き家率が36％なってしまうとのことだ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 14:22:59.91 ID:t1JEkmfr0

沖縄とかで仕事すんなら、自営やればいいと思うよ
米兵あいての商売なら、こずかい稼ぎには困らんと思うが

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 17:20:52.26 ID:p8o4pU6k0

今後家なんか余ってくるんだから焦らなくても大丈夫＾＾

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 18:09:32.91 ID:TmWEjcvk0

そんなのもったいないから、外国の人にたくさん住んでもらおう！

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 18:45:02.13 ID:NAfM/2S60

>>213
大丈夫！韓国人・中国人が借りてくれるよ!

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/10(土) 02:30:50.65 ID:iXMAojoP0

>>26
そろそろ一カ月たったね。半隠居生活突入おめでとう(^O^)／

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/10(土) 06:29:50.62 ID:0GouifTi0

>>215
35 じゃ早すぎるだろ。後、10年は頑張れよ!!

217 ：26：2011/09/10(土) 14:20:15.46 ID:zTvE/3ul0

>>215
ありがとう、ちょうど今日から有給消費期間に突入、昨日が最後の出勤でした
しかしまだ働いてる悪夢で今朝目覚めたｗ

>>216
35じゃ早いってのは自分でも分かってるけどこのままここで働いてたら36で人生終わると思うので
親より早く死ぬことだけは避けたかった
死ぬなら俺をここに追い込んだ犯人と刺し違えてやるって考えちゃってたし
1年ぐらいはリハビリ、身辺整理や色々今後出来ることを勉強しつつ自由を満喫しようと思います

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/10(土) 17:25:31.16 ID:Zm6Ah43a0

病気か、大変だね
自分は28だけどそろそろ半隠居しようとしてるから先輩だw
リハビリ頑張って、早く普通の精神状態に戻れるといいね

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/10(土) 18:54:47.95 ID:7opFci8g0

>>217
失業手当もらい忘れるなよ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/11(日) 07:01:19.61 ID:vo170BUN0

投資はほどほどに
のんびりｷﾆｼﾅｲのおっさんみたいになるなよｗ

のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1302617305/

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/11(日) 11:13:08.67 ID:jxzpvxhy0

>>218
２８歳で半隠居できる体制とはうらやましいですね。
差し支えなければ、現在の貯蓄やこれからのライフプランを
教えてもらえませんか？。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/11(日) 23:09:27.92 ID:OBT+Q3GN0

あげ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/11(日) 23:45:59.04 ID:fDMqcaXf0

>>221
ライフプランなんて大した物は無いので申し訳無いのですが、
現況は5000万円台後半で、ちらほらバイトしながら金利と合わせて月に10万ちょっと手に入れつつ
舞鶴5万ずつくらい貯金から使って行こうかなと思ってます
最近は中古で1500～2000万位のマンションでも買ってしまおうかと悩んでる毎日です

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 00:52:38.26 ID:IrZxiUBZ0

舞鶴5万ってなんか可愛いなｗ

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 06:35:58.35 ID:lED1tuzl0

これ買えば
http://mansion.o-uccino.jp/detail_0002187386_m/

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 06:59:52.79 ID:IrZxiUBZ0

>>225
事故物件?

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 07:42:20.14 ID:ns/KJr5R0

>>220
この50のおっさん
1億もの金溶かしちゃったんだなｗ
投資しなくてもよかったのに

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 11:36:53.70 ID:zS6vT11T0

年金が破たんしたら、65歳からの生活が根底から覆されるし生きていけないわ
持家の半隠居の自分としてできることはわずかだから、65歳時点で1000万ほどの
資金が確保できるよう、わずかでもいいから収入を絶やさないように心がけている。
雇われるよりも資格や技能で少しでも稼ぐ方が、庶民の半隠居としては気楽だし
長い目で見れば半隠居生活も充実するんじゃないのかな

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 13:14:24.95 ID:pcWn1vMo0

年金はないものと考えてる
実質破綻状態だしな

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 21:10:50.78 ID:Ra4cPrjG0

毎日会社に行かなくていいと言うのがどんなに幸せか。
刑務所から出所した気分。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 21:16:54.03 ID:plER2Z650

厚生年金後何年持つと思う？
俺はまだ若いけど親の資産食い潰す

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 21:23:53.04 ID:rVVkJfeY0

年金の減額と公務員の給与削減はどこかであるだろうが
年金破綻と公務員給与ゼロはないだろう

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 22:39:58.56 ID:v8H4td7g0

隠居なんて人生つまらんでしょ
直ぐ飽きるよ
規模はともかく商売やったら楽しいよ
自営業なら仕事量コントロール出来るし
実務を社員にまかせて自分は最低限の労力で会社を回す事も出来る
最近の賢い経営者は小さい会社をいくつもやってるってパターンが多いね

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 22:49:50.83 ID:YRtYyd2S0

年金は払わないものと考えてる
実質破綻状態だしな！

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 23:07:51.25 ID:cnaa2twN0

未納率50%は国民年金のみの人だけで
厚生年金共済年金含めた納付率は9割とか見た気がする
気になる人はググってくれ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/12(月) 23:10:43.60 ID:v31QkpFv0

国民年金をちゃんと納めてもらえれば、厚生年金の負担は下がるのに。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 02:29:47.33 ID:OLpTVVBn0

まずは第3号の廃止
年金破綻寸前なのに払いもしないで年金貰おうなんて言語道断

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 06:22:05.17 ID:tJ0vas1T0

厚生年金は強制徴収だからな
国民年金だったら払わずに自分用に積み立てするｗ

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 07:11:25.01 ID:Di+KNNYh0

俺はこれから徹底して守りの人生を
送るよ
今あるものをどうやって維持していくかを第一に
考えるから余計なことはしなくなる

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 08:02:42.28 ID:fCTuxY9W0

年金制度　保険制度　廃止　は良いが
それを行うには
全国民に今まで国に収めた全額を払い戻す必要があるが
数百兆円のお金が必要だ、今までお役所が使ってしまったからね

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 13:06:58.06 ID:K18duMqH0

払い戻すくらいなら増税で維持するだろう

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 15:20:08.60 ID:KQ52ENjn0

>>239
断捨離ですね！

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 17:01:05.82 ID:tz/3rI7y0

隠居はつまらんけど、半隠居はなかなかいいもんだよ
適度な仕事をして、少し収入を得て社会とりつながりを維持する
ゆとりはないけど、まったり気楽に過ごせる
最低2000万～3000万の蓄えと持ち家の条件がクリアできたので
半隠居中だが、それなりに幸せだよ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 17:55:52.50 ID:+SrCzXge0

5000万の貯蓄と持ち家を目標にしてるんだけど、それくらいになれば半隠居出来るかな
月にバイトで5～10万稼ぎつつ金利で2～4万受け取り、足りない部分を貯蓄から引き出していけば大丈夫だと思ってるんだけどどうだろう

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 18:16:34.62 ID:kxF/QjKg0

>>244
今の俺に近いが違いは貯蓄の金利かな
預金保険内のカタイ定期ばかりだから

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 18:21:19.35 ID:tyeGD+YG0

なんでおまえら数千万もためられるの？
そんな高給取りならもっと働いてくれよ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 18:36:24.74 ID:4W1zruzi0

>>244
5千万の金融資産と自宅(土地だけで2400万)
祖父の不動産が５億円以上(都内の一等地)。
オレは半隠居の警備を１日５時間で18万ほど稼ぐ
(半分待機残り半分もタバコすって音楽聴いて車で移動してるだけ)
質素な生活してるので金は増える一方だ＾＾

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 18:55:03.72 ID:KQ52ENjn0

>>246
お断りします。趣味の世界でのんびり生きて行きたいです。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 19:00:25.67 ID:KQ52ENjn0

>>244
俺と同じだが、環境によってだな。長男か？家庭もちか？両親は健在か？…人によって、違うな。

まあ、年とると物欲は無くなるわな。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 19:43:07.49 ID:kLYK250d0

>>243
自営業ならいいけど、
どっかに勤めに出るなら、年下の連中にこき使われて
コケにされて働くのはみっともないよ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 19:49:25.62 ID:Cnhfe4Fl0

ちょっと仕事が半隠居の定義なら、実家住まいのフリータも半隠居だからな

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 21:05:02.30 ID:j7lajkqc0

>>246
俺が数千万貯蓄できたのはブラック零細企業だよ
出来の悪い浪費の２世を手玉にとって稼ぐのさ
経営者一族に近い高給を払わせて会社は赤字
俺は節約貯蓄して倒産したときが隠居開始さ
経営者一族は破産で「金の切れ目が縁の切れ目」

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 21:26:05.42 ID:kLYK250d0

>>252
どうやって手玉に取ったの？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 21:46:45.95 ID:j7lajkqc0

>>253
２世社長の仕事を奪うように手伝うのさ
二日酔いで重役出勤しても仕事は決裁だけへ
そして社内では手柄を献上する
もう能無し２世社長は俺がいなけりゃ成立しない

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 21:49:44.57 ID:YxwxL1jY0

実質の稼ぎ頭は>>254にも関わらず倒産した。
つまり、>>254が会社をつぶしたようなものか。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 22:17:10.25 ID:kLYK250d0

>>254
うまいやり方だね。
たくさん手伝って、>>254さんがいなければ会社としては困ると言う
状況になればそれなりの給料を与えなければならなくなるからね。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 22:57:05.35 ID:oQPGnIHT0

俺、半隠居と思ったことはないが、労働時間でいったら半隠居だな
週１５時間くらい仕事してるだけ
メインは人と会って情報交換だけど
やっぱり経営者は人生自由でいいよ
そういうシステムを作ればの話だけど
不自由な社長も結構いるけどね

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 02:12:12.64 ID:norhrL3P0

てゆうか人と関わりたくないから隠居すんだよ
仕事云々より
もう俺に関わるな、俺はお前ら嫌いだからって感じ

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 09:25:49.21 ID:+IMW/Gxd0

>>255 >>256
ブラック零細の２世なんてどの道会社を潰すのさ
役立たずの経営者一族まで役員報酬をもらっているしね
それで不貞腐れる社員は愚かだね
その浪費の一員になるほど緊密になれるのはブラック零細だからこそ
「毒を食らわば皿まで」ってね
こっちも短期決戦で隠居を視野に入れているし
今は当時の目ぼしい顧客を受け皿会社へ仲介しながら半隠居さ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 09:29:08.27 ID:w38GnxikP

でもよトヨタでも、ホンダでも三菱グループの弥太郎でも
日本の超一流企業は元来ファミリービジネスなんだぜ・・・

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 13:07:27.76 ID:0J0MhARq0

半隠居、いいですね。
その生き方、まさに50歳になった自分にはふさわしいですね。
去年、会社がこけて失業してから、再就職とかせずにフリーで仕事している
身だから事実上、半隠居みたいなもんですけど。
実働10日ほどの実働で月に10万ちょっとしかないから、再就職も考えていましたが、
勤めることができても、大して収入は変わらないみたいだし、再就職先自体を確保
するのも難しいみたいですしこのまま半隠居でいくことにします。
不安ですけど、蓄えが2800万、持ち家（築22年マンシヨン、ローン完済）だし、
なんとかなればいいんですが。
このスレ見てたら、なんとかなりそうな気がしてきました。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 14:29:08.57 ID:h8Z/6ck50

【半隠居生活に向けての必須項目（自分の場合）】

①貯金はスレタイ通り
　（取得ステータスやローン返済状況によってはこの半分でも余裕。）
②ほぼ所属のみの会社を確保
　（高度独占資格や有力スキルによっては、名義利用や補助要員として重宝される場合がある。収入はともかく社保完備＆世間体対策としては非常に有効。）
③実家が裕福な嫁と結婚
　（住宅・学費・老後資金の三大出費の負担を大幅に軽減。すべてに優先して信頼関係を築き上げることが大切。）
④嫁の収入で年収250万確保
　（女は一定のキャリアとスキルを備えておけば、中年以降でも定時上がりで年収250万確保することは容易。従順な嫁を捉まえることと同時に調教力も必須。）
⑤行政の支援を積極的に利用
　（住宅贈与、年100万の支援金、医療費や学費などの免除など、居住地域や家族構成を検討すれば超強力な支援内容が目白押し。）

【現在スペックと自己プラン】

32歳男、貯蓄700万円、最近転職（インターン）、現在は有給消化中、住宅購入に関しては現在計画中
婚約者（実家は金持ち）の年収250万、来年秋に入籍予定、結婚支援として両家から1000万円は固い（相手側メイン）
子供は一人を予定（両親からの支援や世間体の意味でも極めて重要、出産時期に注意）
40歳時点で住宅関連費用を全額早期完済、手持ち500万（ほぼ退職金）のみの状態で会社退職→名義の貸付生活へ
住宅持ち＋社保関連対策により、嫁の年収250万もあれば生活は余裕
子供の大学資金は貯金＋奨学金＋行政支援（自分等の居住先の場合）にて対応
定年後には退職金数百万と年金に加え両家の遺産も入ってくるから豊かな老後が送れる

【結論】

年収1000万とかならともかく、一般人（年収400～500万）が10年必死に働いて蓄えられる貯蓄なんて、
人の生涯費用から考えれば微々たる額だということをまず理解。
団塊世代の蓄えを気持ちよく頂戴することと、国政や行政の効率的利用が最大のポイントかと。
その為にも嫁選びと夫の威厳、定期的教育は絶対不可欠である。　　　

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 14:34:37.18 ID:h8Z/6ck50

インターン×　→　Uターン○

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 16:11:06.70 ID:DGWJwq750

その年で親頼みってだけで十分情けないのに嫁とその親にも頼るのか…
貯蓄も少ないし、色々書いてるのも単なる甲斐性無しの言い訳にしかなってない様な。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 16:21:47.38 ID:Opu3cFmi0

俺たちの親の世代は好景気日本をしゃぶりつくしていたんだ
そのツケを払っている俺ら世代が親の支援を頼っても当然じゃないか

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 17:12:10.05 ID:hKQpb0lr0

奥さんの御両親に援助してもらってる婿ってそれだけでも立場無いって愚痴るもんなのに、
自分働かずに奥さんだけ働いてもらうとか凄い図太さだ
あちらの御両親に何も言われないの？
何も言われ無くても影じゃ相当疎まれると思うけど。。

267 ：262：2011/09/14(水) 17:32:10.38 ID:XqNqTIbV0

>>265
そういうことなんだよね。

>>266
転職は一回することになったけど、今のところはバリバリ働いてるからな。
今後セミリタイアすることになっても両方の両親には絶対分からない。
それに所属のみって言っても、名義活用だけでなく暇な嘱託のおっさん程度は働く。

それと、嫁が完全に理解してくれていたとしてもダメなのか？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 17:53:03.77 ID:x0PU5/tF0

>>267
＞今後セミリタイアすることになっても両方の両親には絶対分からない。

9割方分かるだろw
まぁ何にせよヒモはスレ違いじゃね

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 18:00:52.46 ID:ZE/15lP+0

ヒモは別スレでやれって感じｗ

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 20:31:52.34 ID:xdNUEF2+0

サラリーマンってかっこよくないもんな。
毎日朝会社に出社して、
上司に小言を言われたり嫌味を言われたり、怒鳴られたりして
安い給料でこき使われているし。
自分が子供できたら、仕事している風景は見せられないもんな。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 20:37:17.82 ID:sNY5E/D90

とにかくもう、がむしゃらに働きたくないでござる！＠２０年勤務済

医者だって勤務医(激務)から、開業医(マターリ)になることは半隠居ですよ。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 21:10:38.07 ID:QK2ftdp/0

誰もが簡単に高給取りに成り得た昔と今は違う
年収400万円なら、生活費等に300万円出費すれば
年間100万円しか貯金できない
年収1000万円なら、生活費等に500万円割いて
リッチな生活を楽しんだとしても年間500万円も貯金できる
現代における大多数のサラリーマンは一生働いても
贅沢コンプや家計簿との睨めっこ・老後の不安などからは逃れられないんだから
国政の抜け道利用や親の遺産をあてにするって意見には賛成だな
ただし嫁に250万稼がせるんならせめて同じ額は稼げよとは思う

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 21:22:11.52 ID:xdNUEF2+0

>>272
年収1000万稼いでも、半分以上は税金で持ってかれるんだよ。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 21:25:16.81 ID:tecfUoRM0

>>273
オマエはどこの国に住んでるんだ？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 21:40:05.14 ID:sNY5E/D90

>>274
ＦＸか？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 22:12:31.72 ID:DGWJwq750

>>273
無い無いw

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 22:44:30.92 ID:yx84NH0S0

必死に働いても純貯蓄額は年間120万
体力的にも精神的にも本当に辛い
世間一般的な住宅費用：2400万円
子供１人に掛かる費用：3000万円
車購入＋維持費の総額：1200万円
老後の生活全般費用：3500万円（年金除く）

20年働いてもショボイ家が一軒買えるだけ
そりゃ歳取ったら多少は給料も上がるだろうけど
個人の力なんてたかが知れてる
子供には我慢させたくないし、近所のショボイ大学に
自宅から通ってくれとか言いたくないし…
マッタリ働きながら、孫の為とか子供の為とかで
親に頼るのも良いかも知れん
親がダメなら相手の親に期待するのも有りだと思う

>>268
実家暮らしじゃなければまずバレないよ
親にもよるだろうけど

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 22:55:33.38 ID:DGWJwq750

>>277
それは貴方の給料が安いだけなんじゃ…

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 23:01:35.02 ID:yx84NH0S0

>>278
これでも一応上場企業勤務だし
学生時代のクラスメイトの中では
相当な成功者の部類なのに…

そうかもな
俺が住んでた世界は実は底辺で
大学はおろか高校進学時点のあの日から
全ては決まっていたのかも知れんな

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 23:03:59.49 ID:hetPjIBI0

ここでそんな言い訳しなくてもｗ
嫁さん納得ずみならいいんでないの

墓場まで金は持ってけないんだから金持ちは生前贈与なり身内支援なりして金回してくれ
ただ、上から楽に金回してもらった親見て育つ子供がどうなるのかは知らんｗ
教育が難しそうだ・・・

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 23:16:27.52 ID:DGWJwq750

>>279
まだ二十代？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 23:28:12.56 ID:UqYlzIZy0

>>280
>>262さんとは別人っす
ただ現実的な要素もあるので
自分等のような庶民はナルホドって思う

>>281
28歳
たまたまだけど、俺の彼女の実家も裕福だし
彼女自身も働き者なんだ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 01:22:47.93 ID:09C4xu8u0

>>282
あぁ、やっぱり二十代か
成功者とか言ってるところみると給料もそれなりにはあるだろうし、彼女も働き者なら年間300位貯められるでしょ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 01:54:21.10 ID:CxRl/mTc0

>>279 >>282
結局安月給なんじゃんw

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 02:10:11.77 ID:ZNN6UPZY0

>その年で親頼みってだけで十分情けないのに
このプライドが隠居生活にとっては最大の敵だと思う
実際外資系金融とか株長者(IPOとデイトレ等の成功者両方含む)でなければ短期間に大量の貯金は出来ん
相続以外にどんと資産が降って来ることは現実なかなかないでしょ

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 05:09:06.75 ID:yxMc7R9B0

独身で30年働けばそれなりに貯金できるでしょ
賃貸一人暮らしで30年間の平均が年収350万だったとしても
最低年間70万貯金に廻したとして
少なくとも2000万は余裕

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 05:32:34.47 ID:09C4xu8u0

30年の平均年収なら700は超えるだろうから、年間300貯めたとして9000万か
夢が広がるな

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 09:20:14.17 ID:gCxH6asV0

>>286
でもそれだとマイホームや子供は諦めなきゃいけないじゃん
殆ど裸の状態ならたとえ2000万あったとしても一瞬で詰むだろ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 16:16:26.30 ID:0uJEXS080

だから半隠居は50歳からやるべき
早くても45歳からだな

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 17:33:17.03 ID:xVC4uhRN0

でも45から50の間って働き口あるのかな？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 18:51:27.80 ID:0uJEXS080

収入も半隠居でいいなら、それなりにあるよ
業務委託契約の仕事もあるし、何にしてもせめて資格、特技、自信のあること
の一つや二つくらいはあった方が、より安定した半隠居ができる
半隠居で安定ってのいうのも変だけどね

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 19:01:59.75 ID:Gsl/Urxv0

50位までひたすら社蓄として働いて身も心もぼろぼろになって半隠居して時間が出来たって
もう何もする気も起きない&出来ない気がする
40前の今でも体力の衰えをひしひしと感じる
安定した生活と加齢による衰えとのバランス、どこで踏み切るか人によって違うだろうけど難しいね

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 20:30:01.99 ID:kDICOaJW0

>>292
肉体的な衰えならまだ鍛えれば大丈夫だけど
精神的な者はもうどうにもならん。
そりゃ毎日上司からなにからいろいろ言われれば、しかも20年も30年も言われ続ければ
ストレスで精神をやられて何もする気が起きなくなるよな。
一種の鬱だけど。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 20:35:02.03 ID:LB8ojt6R0

半隠居して時間が出来、やりたいことって何？
俺は気ままな旅行がしたいと思ってるけど、金かかるしなぁ・・・
俺の場合、やりたいことって、仕事したくない、労解、ニートしたいてことになるみたいだ。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 20:58:25.34 ID:fPsCIsqa0

働いたら負け
定年で年金ゲットを勝ち逃げとされる国でだよ
半隠居は引き分け、ドローにすぎない。
できれば為替差を生かしどっかの後進国で
安い現地食で満足し
海をぼーっと眺めていたい。

でも経験者によると、ＨＰが回復してくると共に
性欲も食欲も、欲望がどんどん回復してくるらしいね。
もっと休みはほしいよなあ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 20:59:19.63 ID:I5W+J2tlP

>>277
大変だねえ
俺なんか３流大卒フリーターと言う名の海外放浪後中小企業の管理職だが
「なにやってんだてめえ」
と相手の年齢関係なくわめきながら仕事やっていて
年間３回海外旅行いきながら年間２５０万貯金できてるが？
職場で発生するストレスは会社で消化するようにしている。
住んでいるところは実家所有の一軒屋で一人暮らし。
実家はどうだろう不動産除き１０億は金融資産でもっているかな。
税金はらってもあまるだろうし
おれ自身も会社辞める気ないから
将来の金の心配したことないな。
自分自身で自分は少なくとも不幸ではないなとおもっている。
それより最上の仕合せはないとは思うがね。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 21:18:04.07 ID:EGgoFZwK0

実家が金持ちな奴は勝ち組なんだよ
職失ってもなんとかなるってのと、職失うと明日から食い扶持が・・・・てな
奴とは精神的な器量も大違い

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 21:35:46.20 ID:09C4xu8u0

実家の金に頼るのが抵抗無い人なら生活保護貰えばいいんじゃ？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 21:48:50.01 ID:gCxH6asV0

>>296
金持ちは育った環境が庶民とはことごとく異なるから
結局、金がある場所の中でループしてるだけ
けど別に金持ちに恨みや憎しみなんて無いけどね
凡人は凡人なりに、>>262さんのように
結婚ビジネスでもやってお金を頂戴することにしよう
これもある意味才能なんだし、相手が満足して
いるんだったら何も悪くないよな？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 22:40:52.37 ID:kDICOaJW0

３００

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 22:41:11.60 ID:ZrsjzGSP0

親の支援って大きいよな。教育・教養・考え方・職業・権力・金銭支援・人的支援など、全部与えられてきた同僚に勝てるはずがねぇ。
ビジネス書によくある成功法則や成り上がり術とかも、よくよく見れば皆すべからず親がスゲーからな。いい線までは行けても、
ヤバい橋でも渡らない限り貧乏人の人生なんてたかが知れてる。でも、そのことに気付いた方がいいのは間違いないんだから、
その為にも若いうちに何かに本気で挑戦して、そこそこのところで見切りをつけて、早いうちに全てを悟って小さな幸せで落ち着く方が利口だな。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 23:04:42.62 ID:/w+aQZTb0

親が金持ってるやつは空気読めないやつが多いなと思う。
半隠居目指して貯蓄する人が集まってるなかだとよく目立つ。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 00:09:47.77 ID:QGEr3+N10

親の総資産が2000～3000万程度なのか、2～3億あるのかでは全然違う。
前者のような庶民なら老後の生活費その他で雀の涙程度しか残らない。
後者のような金持ちなら高額年金や不動産収入だけで生活は余裕。
仮に3人兄妹だとしても、税引後の相続金額で一人当たり7000万は固い。
生前も至れり尽くせりしてくれるんだから、このご時世親の力やて。
自分のところが貧乏なら、逆玉（向こうの実家）に乗るのも一つの手法。
これなら年収300万だとしても、年収1000万妻子持ち以上の人生を送れる。

ろくに努力もせずに実家暮らしで親の恩恵を受けまくってるヘタレは死んだ方がいい。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 00:18:57.82 ID:4OdKtMef0

俺の田舎の知り合いなんかは、
中卒で月の手取りが10万無いのに、結婚して子供が4人いて、車3台持ってるな…
全部親の金で賄ってるって言ってた。

俺が上京して金の無いころに、
東京の六本木に遊びに行くから豪遊しようぜと誘われたけど、当然断った。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 00:27:56.08 ID:MnjodIW70

>>304
あぁ田舎なんだから、自家用車、軽トラ、トラクターの３台だね。
貧乏子沢山ってゆうし。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 05:13:53.40 ID:FC6oPt/p0

全隠居はスレ違い
こっち行け

【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★２４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1313562555/

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 05:23:46.88 ID:RpYN3Qm50

ぶらっくで働くならせいほのほうが１００％まし　これはガチ
結婚なんて今時ちゃんとする必要なんてないセフレで十分

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 05:27:11.40 ID:RpYN3Qm50

> 親が金持ってるやつは空気読めないやつが多い
読めるけどめんどくさいし読む必要が無いんだよ
俺もわざと会社とかでうざい奴に変な態度とって炊けど実家がそこそこ金あるからやめても楽勝だったし
ブラックはマジで基地外が多いからな　生保でもうけてたほうがましだろ
俺は８５歳ぐらいまでの生活はできるからその時になって考えるけど　今３０歳
５０年分はいける

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 05:31:44.29 ID:RpYN3Qm50

２チャンで言われてるようなブラックはマジで実在するからなｗ
ネットはがちだった

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 06:16:47.80 ID:L9XtusA30

>>308
それを空気読めないって言うんじゃ…

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 06:26:05.30 ID:RpYN3Qm50

人生は運のみかもな
糞みたいな人間に金の問題でぺこぺこするしか選択肢が無い奴らも山ほどいるんだろう
ブラックにしがみついてる奴なんてそうだしな

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 06:26:41.60 ID:h1DIfO1t0

親が金持ちだけど途中で貧乏になるとパターンは悲惨だろうな
若い時ならいいけどさ、苦労知らずで空気読めないまま成長して
40歳位で親が破産
自分の周りに1人そうなりそうな奴がいるんだよな
しかも妻子持ち

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 06:26:42.62 ID:ctrJEeRK0

>>295
でも、物欲は無くなるよね！これといってほしい物がない。
後、断捨離を実践してるのでこれ以上物を家に置きたくない。

断捨離については、ググってね。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 06:29:40.35 ID:RpYN3Qm50

残念だけど金持ちが貧乏なんてならないよ
金には煩いしケチだし投資も大企業製薬株ぐらいしか持ってないし
工業製品系統はやめておいたほうが良いもう伸びない

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 06:31:37.95 ID:RpYN3Qm50

金持ちほどケチなのはガチ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 06:49:44.89 ID:h1DIfO1t0

>>313
物欲なくなっても、この国は最低限の生活にも結構な金がかかるんだよな

>>314
それは本物の金持ち
自分が312で書いたのは成金

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 06:56:59.07 ID:L9XtusA30

>>316
どこの国でもかかるよw
東南アジアが安いとかいうなら、日本はバイトでもすれば世界的に十分贅沢な生活が出来るんだから相当恵まれてる

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 07:49:17.03 ID:zCMKu5y60

健康保険と国民年金さえなければね・・・
うまく免除されればいいけど

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 08:08:40.61 ID:MnjodIW70

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
【億万長者の定義】　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/14034
　自宅の不動産を除いても100万ドル(約8000万円)以上の純資産を持つ人々を指す。
　日本(約174万人)

ちなみに親は高卒の元公務員だったから、50代の年収850万、退職金３千万、
65歳まで嘱託（月々17万）、年金20万以上、預金１億を超えてる。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 08:31:10.47 ID:V1wcuIah0

公僕は呑気なものですなｗ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 09:15:50.15 ID:yTBsoVOO0

>>319
相続税増税の前に相続しちまえww

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 10:09:30.02 ID:wR6XqVhv0

半隠居できるかどうか微妙すぎて、踏ん切りがつきません
事実上は半隠居そのものなんだけど、気持ちの面でぐらついていて
もうじき50歳にも手が届くというのに優柔不断で情けないなぁ
貯金は2900万、持ち家、ローン済、無職49歳
年金は月12万くらいの計算です
月10万弱の業務委託の仕事をしながら、1年半、再就職活動中です　

323 ：262：2011/09/16(金) 10:32:17.41 ID:N4jRCVgA0

>>319
フォフォフォ勝ったな。
俺の婚約者の父親もスペック自体は>>319に近いけど年金はその倍以上、
そのまた親（祖父母）はもっと遥かにすげぇ資産家だし、母方の親も良いとこのお嬢だし、
年金は父親の分だけで月50万以上、その親の資産がマジでパネくて何やかんやで毎月150万くらい入ってる。
当然、総資産なんて俺ら一般人が概算するだけでも驚きの額だってことくらいは理解できる。

俺は悟ったね。そこまで仕事は嫌いではないが、プロジェクトがどうとかカッコつけても所詮はサラリーマン、
チマチマシコシコ、時には残業もしながら働いたところで大した儲けには繋がらん。
俺なりの結論なんだけど、資産家の娘って昔とは違い必ずしもお嬢ルートを辿っては居ないんだよね。
一般人の風貌をまとって浮世に紛れてたりする。常識やスキルは十分あるにも拘わらず、
どこか世間の感覚とかけ離れてたり、貧乏女から嫌われてたりする女が居たら狙い目。

男女平等と自由思想、さらにはオンリーワン思想まで吸収した現代女は結婚後に豹変するよ。
温厚な家庭で育ったお嬢系は意外と従順で家庭的なのが多い。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 10:36:32.88 ID:L9XtusA30

また情けない書き込みだなw

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 10:42:43.30 ID:n1MYcgDE0

>>322
余裕じゃないですか
持ち家ローン完済ってのは大きいから
年金生活まで現状維持で逃げ切れば？
家族構成とかは知らないけど持ち家で月10万の収入があれば
あとは自分に合ったやんわりとしたバイトでもやればいいじゃん
特別贅沢しなけりゃ老後は安泰ですよ

>>323
あんたの嫁も豹変するとみた

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 10:43:58.55 ID:zCMKu5y60

なんかヒモ系や親が資産家だから安泰とかはスレ違いだと思うんだよね・・・

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 10:45:58.64 ID:JvQ9Lcrb0

>>323は釣りだろ。
金持ちでもなんでも無いただの公務員を相手取って嬉しそうに勝ち誇るほど小さい男なんてそうそういない。
>>322
委託受けてる仕事が楽なら就活せずにそのまま続ければ？

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 10:59:02.16 ID:bK6aRORz0

>>325
豹変する女は下記の諸要件のいずれかを満たしているから

・もともとの気性が強い
・交際中から男が主導権を握れない
・婚約中から男がお金の管理をできない

そもそも日本の男が弱過ぎるからいけない
嫁の実家の資産を狙おうってほど図々しい>>323なら問題ない

>>327
>>323のクライアントは紛れもなく金持ちだろ
小さかろうが何だろうが合法的に金を手にした者の勝ち
まぁネタかも知れんが

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 11:13:02.14 ID:iqctXn/p0

よそ様の銭をあてにするのは全然いいと思うし、そうやって莫大な資産を譲り受けるとしてもだよ？
普通の人間なら世間体や相手方との関係上、無職同然の半隠居生活なんてできん
普通親が無くなる頃には定年間際だし…
激安でもいいから表向きはまともな企業なのに仕事は超簡単で籍だけ置いてくれる会社があればいいのに
そういうビジネスって需要も多いだろうし、このご時世当たりそうな気がするんだが

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 11:15:27.56 ID:RpYN3Qm50

世間体なんていくらでも嘘ついておけばいいだろｗ
いちいち他人に証明なんてしなくていいんだからさ　何処何処に勤めてるとか証明しないし

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 11:16:11.05 ID:RpYN3Qm50

不労所得　を運営してるとかそんなんで良い

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 11:53:07.12 ID:L9XtusA30

空気読めないのが常駐してしまったのかな

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 12:10:59.82 ID:RpYN3Qm50

現代において口座残高が命の期限みたいなもん病気でもしない限りはな
仕事とかそんなモン金のため以外に無いからな

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 12:41:50.17 ID:MniCLsA40

自分の資産をアテにして隠居する娘婿かぁ
嫌だなぁ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 12:57:49.81 ID:iqctXn/p0

嫌だと思うならビタ一文やらなけりゃいい
親子共々、娘婿を完全に信頼してしまったとしたら
それは娘婿が賢かったってだけの話

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 16:05:28.01 ID:fTwB3uhZ0

スレタイよく読もうよ
半隠居のスレな
まったく仕事せずに過ごそうって考えてる奴は完全隠居スレにどうぞ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 16:56:29.84 ID:L9XtusA30

>>323の彼は、今後はこちらでどうぞ

親のスネかじり虫
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1210023125/

ヒモ・貢がせ上手～育て方、苦労話など【part2】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1311686207/

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 17:17:58.61 ID:ctrJEeRK0

>>336
そうだ、ここは無職スレではない！半隠居だから正社員でガツガツ働かず、バイト・自営・その他の収入源がある者のスレですよ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 17:21:26.67 ID:ctrJEeRK0

ＰＳ)
まして、ヒモスレでは無いから、関係ない人は出てけよ！

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 18:01:14.76 ID:EJ1NKAWm0

>>262=323の彼はネタでないんだとすれば
スレチとは言えないだろ
今現在は働いているみたいだし
隠居生活中も会社には所属するという計画だ

やり方はともかくとして一つの意見だろ
相手の実家の支援がダメなんだったら
最初からテンプレにそう書いとけばいいのに

そもそも今まで大した情報が出なかった中では
まだ現実的な部類じゃないか

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 18:05:48.20 ID:FC6oPt/p0

ヒモと全隠居はスレ違いなんで該当のスレでやってください

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 18:15:31.41 ID:A6vTRSyW0

>>340
そんなのいちいちテンプレに書いてたら生活保護も駄目、障碍者年金も駄目、窃盗も駄目とかいちいち書かなきゃいけないじゃん
っつか明らかにここより適した専用スレあるのになんでここじゃなきゃダメなんだ？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 18:33:01.36 ID:ue0VMJmJ0

資産3800　持ち家あり。30代。

半隠居にする為の良い仕事が見つからない。
とりあえず飲食のバイトを見つけてきた。

他にネットで月3万くらい稼いでいるが、安定とは程遠い。
株の配当は年100万程度。

イタリア、フランス、ブラジル、ロシアあたりの株式は年7％～10％の配当がある。
俺は買わないけど、チャレンジャーは買ってみてもいいんじゃないかな。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 19:06:14.46 ID:FC6oPt/p0

>>343
全隠居でいいだろ
わざわざバイトするまでもあるまい

345 ：343：2011/09/16(金) 19:20:52.23 ID:ue0VMJmJ0

>>344
やはり安定性が欲しいんだなあ

バイトの面接行ってきたが立て続けに断られた
30代のおっさんがバイト探すのは、このご時世厳しいのな

時給800円の仕事でも藁をも掴む思いだ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 19:37:04.67 ID:FC6oPt/p0

>>345
田舎ならそうかもしれんな
でも田舎なら全隠居十分可能な資産状況だと思うぞ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 19:54:59.07 ID:ctrJEeRK0

>>345
３０代でこのスレに来るな！甘えるな！

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 19:58:02.88 ID:XWvB3Ukw0

親が金持ちとかしょーもなｗ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:00:36.93 ID:wox75pyQ0

>>347
20代だけどこのスレ見てますよ
将来に向けて夢見るのも自由だと思うし
可能なんだったら若くても半隠居すればいいじゃん

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:02:20.31 ID:L9XtusA30

>>343の状況で完全隠居は少し厳しいんじゃ？
もちろん配当が続けば余裕だけどさ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:05:16.72 ID:RpYN3Qm50

田舎でも３８００ではきついだろさすがにｗ
臆に乗る程度見込めればいけると思うけど

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:11:17.52 ID:ZPxRHhe+0

いやいや、持ち家＋月10万強の収入＋軽くバイトなら余裕だろ。
手持ち資産を溶かさなければだが。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:12:17.93 ID:L9XtusA30

>>352
半隠居じゃんw

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:14:42.75 ID:ZPxRHhe+0

ああ、半隠居だよ。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:15:10.11 ID:RpYN3Qm50

> 月10万強の収入＋軽くバイト
それはたらいてんじゃん普通に　

356 ：343：2011/09/16(金) 20:25:48.65 ID:ue0VMJmJ0

住んでいるのは田舎じゃない。一応大都市圏になる。
でも仕事立て続けに断られた。

保有企業は安定業種なので配当は不況が来ても現状維持出来ると思っている。
あと持ち家も安心感につながる。

億行っても所詮安定資産運用スキルがなければ、無意味。今後50年生きることを考えれば
どの国であれ激しいインフレーションも当然来る。
へんな所に投資や貯蓄していれば簡単に吹き飛ぶ。金よりも安定したスキルが必要。
金なんて一個ミスったら簡単に消えちゃうんだよ。

やっぱり努め人のスキルが一番固いね。これが俺に一番欠けている。致命的に。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:27:11.97 ID:ZPxRHhe+0

>>262は全隠居、>>343は普通の労働者か。
このスレの基準はどこまでも厳しいな。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:36:58.49 ID:FC6oPt/p0

まあスレタイ通りだからな

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:42:11.90 ID:L9XtusA30

>>357
流れからすると>>352は完全隠居って言ってる様にしか読み取れないよ
っつか>>262が完全隠居とか>>343は普通の労働者とか、それがスレの基準ってことにしてるのは自分だよね

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 20:48:38.54 ID:8zUITELa0

>>359
馬鹿なの？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 21:11:18.23 ID:2E5V0vav0

俺なんて貯金2100万、持家週3バイト手取り10万で普通に半隠居してるよ
ちなみに30代。貯金は切り崩さずにキ―プしていこうと思ってる。
343さんもバイトなら数撃ちゃあたりますよ。めげずに頑張って

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 21:20:23.74 ID:L9XtusA30

>>361
それ位がちょうどいいよな
俺もそろそろバイトでも探すかなぁ

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 22:16:15.99 ID:aknQy23p0

資産3800って他人の金だろ
3800の資産作れる奴がマジにバイトとか考えないよな
いい年した中年がバイトとか本気で考えるんかね？
何年も働いて来てニート並のバイトっておかしくねえか
そんなスキルしかない中年てほんと惨め過ぎる
俺も40の時リストラに合ったクチだけど自営で商売しか道はないと思ったけどな
まあ逃げの姿勢の奴は人生生きてても大して意味ないな
そういう奴には次から次と災いが降って来るように出来ているんだから　この世はさ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 22:20:28.22 ID:OCTVUeb40

逆だろ
4000万くらい金があればフルタイムで働く必要なんてまったくないから適当にバイトするんだろ
地獄に金は持っていけないしな
俺は1500万で投資生活だけどな

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 22:26:35.63 ID:aknQy23p0

誰も宮仕えしろとはいってない
どこまでも発想がサラリーマンだな
今までのキャリアで食ってくくらい稼げるだろ
そういう去勢されたような人間が多いのかな

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 22:32:41.03 ID:ue0VMJmJ0

3800は自分の金だよ。細かいことは書かないけど
まさにニートスキルのだめんず。

＞＞361
応援ありがとう。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 22:53:22.67 ID:OCTVUeb40

30代で4000万は大手商社マンくらいじゃないとためられないんじゃないかね？
若くして1千万単位で資産持ってるやつは本業そこそこでむしろ投資メインなんじゃないの？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 22:53:22.83 ID:eaZanQjW0

>>356
3800、30代。
貯金が少ないというか、スタートが若すぎるというか、要は持ち家の件だけどさ。
現在の築年数がわからないけども、以降50年生きるつもりならリフォーム、
最悪の場合建て替えの必要性も・・

誰も触れてないみたいだけどその辺はどうなのかね。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/16(金) 23:17:34.40 ID:ue0VMJmJ0

需給の関係で将来不動産価格は
暴落しているだろうよ。必要になれば買い直せばいい。
移民を受け入れない限り、もうどうしようもない。

リフォームは既にした。
使い潰すつもりだし、簡単な大工仕事は自分で出来るし
親類に土建関係者がいるから格安でリフォームできる。

リフォームスキルくらいは、半隠居人は皆身につけたほうがいいよ。
手入れが行き届いていないから、建て替えになる家が多いからさ。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 00:27:36.01 ID:cQMAWgkL0

>>363
自力でそれだけ金作れる奴なら　自分だけで金増やす事ができるわな
バイトみたいなことせずに

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 00:39:09.19 ID:bsHy6nYm0

このスレって嫉妬なのか真性の基地外なのか
究極的な批判オヤジが多いな
いいじゃねぇか逃げ切り方は人それぞれなんだし

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 03:28:35.61 ID:0GilK5Y30

>>371
そうだよ。
いつ隠居するかなんて個人の事情によって全然変わってくるし、
どういうレベルの生活で満足なのかも全然違うし、
それぞれが自分の半隠居スタイルを淡々と書き込めばいいんだよ。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 08:01:47.49 ID:vD5YA/Lv0

オレは３０代後半で隠居してるよ
死ぬまで隠居で乗り切るつもり
まあ将来どうなるか分からんけど
よほどの社会の混乱がないかぎり乗り切れると思う
原発事故が家の近くで起こるとかそんなのになったら
確実に終わりだけどそれ以外はなんとか逃げ切れそう
俺は基本的に金使う趣味は持ってないので
金も使わんし
本は良く読むけど基本はネットで毎日遊んでるよ
まあ社会的にみたらいろいろ言われそうな生活してるけど
俺の人生だし他人なんかどうでも良い
そもそも人になんて会わねえようにしてるし
やっぱ人に会うとその人に影響されるからなかなか
隠居なんか出来ねえんだよなあ
世間体云々あるし
だから俺は出来る限り人を避けることにした
昔の人間関係も切ったしね
彼らは彼らだけで仲良くしたらいい
俺は静かに生きていくから

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 12:36:52.38 ID:AiMy5mnr0

宮仕えもロクなのないし、安定なんかどこにもないですから
割り切って生きることですね
欲を捨てりゃ、家と蓄えあるんなら半隠居で楽しくやれますよ
過度のストレスもないですし
自分は、今年で51歳だがもう２年も半隠居しているけど充実してますよ
年間に70万ずつ貯蓄が減っていきますけど15年減り続けたとしても多くて
1000万ほどだし、2000万以上の蓄えと適度な仕事をするならまぁ、なんとか
なるって楽観的に考えています。
物欲に縛られないなら、いくつからでも半隠居というか自由人、遊民には
なれます

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 17:28:14.38 ID:5Gp9t8MN0

>>373
金融資産いくらあるか知らんけど
正直うらやましいな。
何故なら日本経済と共に
世間の荒波も厳しくなってきた感じがするから。
人間系：肉食系：草食系
の比率だと年々高度化する社会と経済状況により
純朴な人間系が減ってきて、
適応種であるカニバル系によるハーバル系の捕食が増えてきた。
捕食つっても実際は、少しづつ心を侵食する行為だけど。
草食系の人は自殺なり欝なりで社会から撤退させられちまうし。

俺の職場は幸運なことに人格者が多いからやっていけてるけど、
世間一般の比率は年々ヤバい感じになってきた気がするな。
適応してるように見える肉食系だって
親の金は毟りとり介護はせず、我が子を虐待とかさ、
様々な問題抱えてて最適応はしてるように思えないしな。

全部主観だけど、半隠居や隠居、そっち側の世界は楽しそうだ。
普段は心穏やかに、気が向けばお客さんとかの立場で
高度文明社会の参加者となれるし。完全かつ強制は疲れるよ、やっぱ。
昭和のマッタリ感がなつかしひ。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 17:45:47.03 ID:9neA+Qgz0

年収が少ないと資産が作れない的な書き込み結構あるけど
間違ってるね
多くの人は得た収入を再投資する発想がないから貯まらないだけだよ　結局浪費して終わり
振り出しに戻る人生を送ってる
資産を作るために働くという発想に変えてから金が貯まるようになったかな
これからは、資産がないとホントに哀れな末路になるよな
３０年後の日本はほんと貧乏で行政サービスなんて死語になると思う
やっぱり1億は必要でしょ　それが出来た人だけが自由に暮らせると思うね
今の日本人の甘えた発想ではいづれ後悔することになるよ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 17:53:45.10 ID:AiMy5mnr0

１億なんて無理だよ
生涯年収の半分なんて貯金できないし、一般人には財テクも無理
普通の一般人が用意できるのは、家と貯金2000万～3000万ぐらいだ
そのあたりでなんとか気楽に生きていくために半隠居をするわけだし
半隠居するには精神も仙人のような割れ切りが必要だな

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 18:16:34.70 ID:9neA+Qgz0

いや20～30年あれば誰でも出来るよ
1000万稼いでいてもろくな貯蓄がない奴も結構多い
500万も貯蓄ないくせに新車買ってる奴大勢いるじゃん
そんな意識じゃ絶対無理やね
マルサのコップを伝って流れるやつを舐めるってのがあったけど
まさにあれだね
っま人生の選択は自由だけどさ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 18:24:39.17 ID:c1Je9V8Q0

うーん、それに先立ってまず高収入の会社に就職することから始めないと…。
あと区営とか市営とか都営とかの安賃貸に住まないと。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 18:48:47.79 ID:0GilK5Y30

このスレって転職板にあるから、住民の経済レベルが全然違うよね。
転職板は荒れるから。
世の中には転職業者や投資推奨業者もいるからなあ。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 19:40:55.22 ID:hpXGaNSk0

海外は知らんけど、日本の企業の場合、
どんな高収入の会社でも年次昇給的な給料アップしかないから、複利的な増収がないんだよね
たとえば5000万を年利1割で運用できれば今年500万入って、次の年には550万で50万アップしたことになる
昇給なんて高給な会社でもせいぜい年30万でしょ？

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 20:01:37.41 ID:yqiCd35b0

一割の運用って前提が既に夢物語だからな

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 20:04:08.23 ID:rvHWQ4FG0

そうなんだろうけどレベルとレートが高すぎます勘弁して下さい
地方なら年収400～500万、都市部なら年収600万前後、
これくらいの所謂そこそこにサラリーマン頑張ってますってのを基本に考えようや
そりゃ株投資や不動産も勉強してるけど、少額でも実際に自分で運用してたら
>>381の提案は無理ゲーとしか思えない

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 20:25:51.25 ID:EOtCSZXu0

ドルに合わせて7600万あれば昔の1億相当だと思うぜ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 20:31:36.28 ID:G024tFXF0

1割は夢にしても7％くらいは世界インデックスで普通ですぜ。
統計では株式の7％は堅い。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 20:34:00.75 ID:hpXGaNSk0

いやまあ俺のリアルな話をすると、実家暮らしじゃなかったら1億どころか1千万が危ないレベルだからな
去年の年収は350万でボーナスカットと給料カットと残業カットで今年は-50万くらい減給だw
俺のように昇給どころか減給だと投資をせざるを得ない
何のスキルもない無能だけど、投資の才能だけは与えてくれたようでなんとか年利平均1割は保ててる

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 20:39:31.91 ID:YzT4EpyN0

元での5000万を貯めるためにはって話から始めないと…。

年収税込で480万、月で家賃11万、ガス水道光熱費3万弱、食費5万、残りは貯金です。
それで9年経ちますが、まだまだ5000万には程遠い、せいぜいスーパー定期に移行できるぐらい。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 20:52:07.33 ID:9neA+Qgz0

500万の年収で１億十分可能だよ
何で可能なのか分からん人は金持ち父さんを30回くらい読めば分かるよ
出来ない人は1～2回しか読まない　それで分かった気になってる
そんな程度の理解度じゃ成功者になんてなれっこない

今は円高だから100万ドルと考えればハードルは確かに下がってるね
おっしゃる通りです

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 20:58:08.98 ID:cQMAWgkL0

貧乏人ほど変なもの買うからな
マジで　貯金１０万しかなくてもぜんぜんあせってないクズ３０代の奴とか知ってるわｗ
DQNでギャルおみたいなトヨタカローラのサービスだった

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 21:00:11.28 ID:/sh0WNRV0

>>388
具体的なキャッシュフローを示してくれ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 21:11:44.87 ID:yqiCd35b0

>>388
なぜか駄目な人ほど金持ち父さん好きだよね

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 21:43:06.13 ID:9neA+Qgz0

圧倒的に読まれているから口先のダメな奴が目立つのはしょうがない
でも実践してる奴は１パー以下
実践しなきゃ本なんて読むだけ時間の無駄　金の無駄
大前さんのサラリーマンサバイバルもいい本だけど　
実践しない奴には無駄　無駄

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 22:45:51.24 ID:7d8amkSt0

投資の際、元本割れの可能性、結果を全く想定しないとは・・
貯金なし二十歳の書き込みも多いと見た

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 23:16:00.11 ID:G024tFXF0

投資は20年近いが....
やっぱり7％は堅いと思うぞ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 23:38:43.50 ID:7d8amkSt0

フセインショックの時に元本割れしませんでした？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 23:47:24.33 ID:G024tFXF0

毎年平均して儲かるわけないよ
均して7％ね。なんにも考えずに
ドルコストで世界インデックス買っていけばいいよ。

最近は何処も駄目だから余計に期待できる。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 23:47:47.74 ID:hpXGaNSk0

元本割れなんて株では日常茶飯事
最終的に総資産がプラスになればいいんだよ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 00:00:35.56 ID:1ZpVH5a80

投資信託は、フセインショックの時に突如半額になったはずですが・・
損した人も必ずいるのだから、そっちの意見も聞きたいですね。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 00:12:50.45 ID:NigJGpu00

7%複利を継続ってある種の妄想だと思うぞ

例えば俺を含めて今の30後半位の世代は
小学校のころ、お年玉を貯金しとくと７％近い10年複利だったわけよ
10年チョイでほぼ倍になるわけだ（72の法則には少し足りない）

でも極端な話、十年ちょいたったらチロルチョコが10円から20円、
ジャンプ150円？が、サービス定価ｗで220円？とかになってたから
インフレ以上の意味のある数字で儲けをつづけるってのはなかなかできないと思うよ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 00:43:51.75 ID:x//gar3x0

インフレを差っ引いた後で7％だよ
海外の学者の文献読めばその手の話はたくさんあるよ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 00:49:17.46 ID:x//gar3x0

バブルの直撃食らったら
損失はそうそう取り返せないから、さすがにバブル相場は割けるべし

それが避けられない、あるいは判断出来る才能がないという前提で
グローバルインデックスが万人向けにおすすめできるわけ。

単にインデックスを買持ちでバブルを避けられるなら10％はいくはずだよ。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 03:47:48.55 ID:HzMqPk810

>>387
何人家族のどこに住んでるんかわからんがもう少し家賃の安い
所に変われるんじゃないの？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 04:31:32.91 ID:vPSlm6ry0

株はリスク高いな　今は
俺は転売とかも投資感覚でやってんだけどこれは超お勧め
リサーチをきちんとすればほとんどリスクない
100万の金を１年で200万にするくらいは簡単だよ
サラリーマンでも十分
作業の部分が出て来るから買ってそのまま放置って訳にはいかないけどさ
昔フリマとリサイクルショップを使って30万円を１年でいくらに出来るかってゲームやったことあるけど
160万くらいになった　
再投資してると雪ダルマ式に増えてくんだよね
投資と言うより商売って感じだけど、金増やす方法なんていくらでもあるよ
みんな理屈付けて出来ない方法を言い合ってるだけ　
大体今の円高は最高においしいでしょ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 05:41:04.01 ID:fbkCQYAo0

まあそのいくらでもある方法のうちでお手軽かつ安定なのがサラリーマンなんだけどね

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 06:27:44.98 ID:tuXd/50r0

>>403
例に出してる方法が既に雪だるま式に増やせない典型じゃん

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 10:45:11.40 ID:x//gar3x0

転売って
ヤフオクで例えばアイフォン買って
またヤフオクで売るってこと？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 13:39:34.99 ID:3uilQQch0

俺の周りじゃ投資で損した人しかいない
庶民が得することはないんだよね
つつましく、そして少し働いて目減りを減らす
余裕がある時に少し贅沢するってのが幸せなんだよ
変に庶民が投資なんかすると、辛い目に会うだけ
つつましやかな幸せが羨ましくなるから避けた方が
いい。
庶民の半隠居の鉄則だよ
金持ちは半隠居どころか投資が本業で道楽なんだよ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 13:49:52.85 ID:x//gar3x0

それはそうだね。
でも投資出来ないと隠居は遠のくね。特に若めのおっさんは。

インフレヘッジする手段なんて労働か投資くらいしかないから
一般人のルートを踏み外す以上、避けにくいよ。

この数十年インフレがないから今後も来ないと思う人が多いのな。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 14:07:45.89 ID:gJBs8ULk0

小難しいことは分からんから
いつデフレスパイラルが終わるのか、
日本経済はどういった方向に進むのかを誰か教えてくれ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 14:26:26.50 ID:LtpPCB4a0

何時デフレが終わるなんて政府と日銀の政策で判るだろ？
このままデフレが続けば後進国化するだろうな。

デフレを続けた場合、製造業が海外に移転する。
雇用は減り輸入が増える。
外貨を使い始め世界最大の債権国から転落していく。
経常収支・貿易赤字になれば自然と円安になる。
そうなるとコストインフレになる。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 14:30:29.84 ID:fbkCQYAo0

とはいえ今後インフレが起こり得るとしたら
悪性インフレだろうから就職していたからといってどうにかなるもんでもない気はする

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 14:33:36.48 ID:LtpPCB4a0

インフレにしたかったら
財政出動・減税・金融緩和

これと逆のことをやればデフレ圧力となる。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 14:57:18.00 ID:x//gar3x0

まあ目先じゃなくて
今後50年のうちに起こるだろうって予想

そんな先を予想するなんて馬鹿っぽいけど
隠居するって事は、その先を見通すか
あるいはヘッジしておきゃなならない。
そういう能力が要求される。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 15:00:16.96 ID:aKG58Urj0

範囲が田宮さん並だな

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 15:01:10.26 ID:LtpPCB4a0

50年後の予測なんて不可能だよｗ
その都度対策するしかないな。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 15:13:46.74 ID:x//gar3x0

だからその都度対策っていう
臨機応変さの技術なり対応力を磨かなけりゃいけないよ。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 16:24:56.53 ID:1ZpVH5a80

日本では去年から一本調子で円高になってきたんだが、この時期に並行して、
銀行などが米ドル外貨定期のｷｬﾝﾍﾟｰﾝを平気でやってたでしょ。
客にとってこれは全く呆れた話なんだが。

大震災で為替が急変しても、証券ﾚﾃﾞｨが
「だってその時に大震災が起こるなんて判らないじゃないですか」
なんて開き直ったり。

金融機関なんてこんなもんだから、
知らない人は気をつけたほうがいいですよ。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 16:39:10.68 ID:kGWjj1Ko0

アメリカの伝説の相場師と言われた人の書いた「ビギナーのためのたった一つの投資ガイド」（と訳すのかな？）
によれば、最も堅実確実なのは銀行に貯金することらしいけどね。

まあここもスレタイがまず「貯金2000万から始める」だから貯金からいきましょう。
手始めにまずは「100万」ですかね。
100万貯めることを目標にするといいですね。100万貯めたら後は口座をふたつ作って1万5千円づつ給与振り込みから
100万定期に足すと良いですよ。
大事なのは「無理なく貯める」こと。それが長続きのコツで、そうすると気づいたときに1000万です。
お金というのは殖やしだすと嬉しいものです。
ダイエットと同じですね。ダイエットもやっても体重が減らないと楽しくないし続きませんからね。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 16:49:56.67 ID:FwUYrqXV0

2000万って簡単に言うけど、住宅買ったり最低一人は子供を育てたり（大学進学まで）
ってこと前提で言ってるんだよな
既に住宅持ちの人のコメントも多々あったけど、まさか実家じゃないよな？

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 17:00:24.50 ID:LtpPCB4a0

実家を相続したのもいるだろ。
全国で760万戸の住宅が供給過剰なんだし。

住宅】新築造り過ぎニッポンが迎える「空き家40パーセント時代」 [09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315474604/

「時間価値」～年収1千万円の人はなぜ郊外に家を買ってはいけないか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110916-00000001-president-bus_all

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 17:25:48.94 ID:Csvz3WYT0

>>419
だからさ、まず「100万」からのスタートって言ってるでしょ？
独身時代に700万くらいを目標にね。23歳で新卒で就職した最初の年に賞与を全額貯金に回すと
大体、100万はいくでしょう。後は月々給与から1万5千円くらい定期に振り替えて積立にするといいよ。
で、2年目の夏の賞与は「旅行」とかに使ってOK。1年目に全額貯金に回した自分へのご褒美として使うことにする。
冬の賞与は再び貯金へ。
息抜きもしながら貯めるっていうのが大切。
勿論、28から32ぐらいの間で結婚する時も間違ってもホテルや高い結婚式場では挙げてはいけない。
一番いいのは役所へ婚姻届を出すだけで、後は身内でレストランで食事会ぐらいにしておく。
ハネムーン旅行ぐらいは行っても可。兎に角安く仕上げることが大切。ホテルだとあのネームプレートにも金かかるからねえ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 17:50:53.42 ID:Szy0OA5/0

>>421
1年目のボーナスで合計手取り100万いくのか
すんごいもらえるんだね。うらやましい。
俺の会社なんて1年目で手取り50万もいかなかった。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 18:02:26.70 ID:Csvz3WYT0

そっか。企業にもよるよね。

じゃあ50万から始めてみては？　１年目は50万を目標に。２年目で100万を貯める。
兎に角まずは100万からスタートだよ。100万貯めたらちょっと息抜きする。
そんで次は150万を目標にする。
無理せず貯められる範囲からのスタートが大切なんだよ。
独身時代に貯め込むって言うのもポイントなんだよね。
夏のボーナスは使って冬のボーナスは貯めるとか、自分なりの貯蓄のリズムを
作るのも良い方法だよ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 18:47:23.59 ID:vPSlm6ry0

>>416
30年後、日本は夕張みたいになってるだろうな
しのぐ方法は一つだけ
それなりの資産を築く事だけだな
俺は最低１億と思ってるけどね
金の無い奴は流されるままに身を委ねるしかないでしょ
震災の被災者みたいに保護はしてくれないよ
国にはお金がないから自己責任で何とかしてください　で終わりだね
その頃には日本にもスラム街がたくさん出来ていると読むね

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 19:57:53.45 ID:aKG58Urj0

>>421
それは定年まで勤める普通のリーマン像だろ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 21:27:28.46 ID:lwXOnqi40

早くリーマン生活を隠居したいけどさ、退職金とかバカにならないんだよね。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 22:35:06.58 ID:JBgJRuv/0

>>425
426さんも書いてますが、まずは普通のリーマンからスタートする方が確実ですよ。
退職金は大きいですから。厚生年金もね。
賭博師のような生活からスタートすると日々不安定のままですから。
国年なんか40年納めても80万弱にしかならないんですよ。民間の年金保険じゃ保険料が高いでしょう。
厚生年金で老後を考え、途中の保証は民間保険より都民（であれば）共済の方が半期利回りで考えると
民間保険よりお得です。
あと生活必需消耗品（例えば石鹸とかトイレットペーパーとか他）で劣化しないものはセール時に半年分
買っておくのもそれを運用利回りとして考えてみるとかなりお得になりますよ。
下手に投資運用したり保険商品にあれこれ加入するより最も確実な方法なんですよ。
まあ電卓叩けば分かります。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 22:44:27.03 ID:9vPNuI4I0

うちの会社退職金ほとんど出ない。
民間の年金保険も一応入ってる、控除扱いだし。
資金を分散させておくのがいいと思う。
これさえやっておけば安心はない。
トイレットペーパーは意外と保管が面倒なんだぞｗ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/18(日) 22:57:48.12 ID:aKG58Urj0

>>427
いやそうじゃなくて貯め方や流れがね
一応隠居考えるスレなんでしょここ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 00:08:26.05 ID:Y26rBYCW0

>>428
例えばって話だからｗ
分散して持っておけるほど既に資金をもっている人はいいんだよ。
これから始める貯金の貯め方だから。前レスあたりで年間賞与100万満たない話が
出たから、ならば年収250万あたりから始める25歳未満を架空対象として、スタート100万から
始める貯金の話、だから。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 00:12:55.31 ID:Y26rBYCW0

>>429
そうなんだけどね。スタートは早い方がいいでしょ？
45歳を過ぎて突然、50台に突入して実は貯金もないんだけど半隠居してバイト生活はどうなの？って
人生お先真っ暗ファイナンシャルライフプランとか、妄想資産運用話より、着実に、しかも無理なく
700万くらい貯めてゆけるお金の話をしたの。
ま、500万超えたあたりから貯蓄は面白いように上手くなってゆくんだけどね。
ビギナーのための100万を無理なく貯めること、何事もまず最初の第1歩が大切なんだよ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 00:14:23.42 ID:CEZ2yrAB0

>>1を読めば分かるが、スレ主は
出世レールから早期に外れてるものの相続を終えた50代あたりを、
主に念頭に置いてるんじゃないの。
り
だから、将来が厳しい若年層と、逆に、
まだ勝ち組のままだから可能な限り頑張り続けるつもりのエリート中高年層は、スレチだろ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 08:08:17.88 ID:rIC7hkGU0

出世できずにヒラのまま定年を迎えることになっても、定年まで勤められて厚生年金も掛けることができれば、まあ御の字だね。
問題は、５０代半ばくらいまでに会社を辞めざるを得なくなった人が、どうやって年金支給の始まる６５歳まで食いつなげられるかを問うスレだと思う。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 09:35:14.36 ID:53i+R4NS0

上の方で、就職1年目の賞与が年間100万なんて書いてるのがいたが？そんなに貰える起業はすくないだろ。
公務員でも初年度は年間60前後じゃないか？

>>433
それ、俺のパターンだな。ちょうど55で異動なんて言われてるんだよね。
たぶん、肉体労働現場だけど、腰に爆弾抱えてるもんで、辞めろって言われるようなもんだ。
で、2000万一寸を投資で運用中。
他に、預金も退職金ふくめて5000万近くまで行くように努力してるがね

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 09:45:38.08 ID:fw7J7D+F0

俺が四年前に就職した時は二年目で夏のボーナス130超えた覚えがある
もう辞めたけど

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 09:51:18.81 ID:H4qESPZ00

正社員1万人越えの企業だけど最初の夏は8万、以後平均40万前後しかないよ（手取りだと30ぐらい）
入社13年目だけど殆どかわらねぇ
月の手取りも20万程度だしブラック企業はそんなもんか

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 09:58:48.82 ID:fw7J7D+F0

よく考えたら就職したの6年前だったw
鉄鋼の大手だったし二年目で額面500超えたから恵まれてた方なんだろうな

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 11:46:04.04 ID:p8tkUvzN0

う

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 13:13:40.95 ID:p8tkUvzN0

俺ももうすぐ隠居るけど、隠居したら
俺をいじめてきたあいつらに片っ端から復讐するんだ。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 13:31:05.20 ID:U+3xfOdM0

殺すのか？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 13:59:59.72 ID:p8tkUvzN0

>>440
殺しはしない。それじゃあ俺が刑務所に行っちゃう。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 14:27:14.04 ID:P/NKOJH+O

45歳。今、貯金1400万です｡
働こうとは考えてるけど半隠居しようかと思うんだが。
前職がカード業界の入会審査と利用調査をやっていて入会拒否継続拒否の問合せ担当。いい加減身の程知らずなヒト達には関わりたくないので...。
会社もヤクザ関連とか俺に任せきりにしてたけどもう知らん。イチから筋を通す交渉してください。
あー、スッキリした。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 17:24:43.96 ID:53i+R4NS0

>>439
俺の場合、早期リタイアしたら、出来れば転居して、消息不明になりたい。
復讐なんて無駄なことで余生を使いたくない。
>>442
で、半分の働き口は何を想定してるんですか？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 18:27:24.72 ID:z3PXvbBg0

貯金減る一方です…
助けてください（泣）
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7b7XBAw.jpg

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 21:30:43.63 ID:53i+R4NS0

>>444
3億ね？どうでも良いが。40代、家持ちなら、余裕だろうけど。
30代だと下手打つと、60で無一文だよな。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 21:33:02.53 ID:8UwvPZE+0

その画像前にも見たねー

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/19(月) 22:47:58.24 ID:D3wtFRku0

そんな奴はわざわざ２ちゃんに自慢しには来ねえよ
人種が違うんだからさ
どう見ても、いかにもニートが考えそうな発想だ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/20(火) 00:04:58.35 ID:xRvNX1so0

偽造でしょうよw
画質が惚けてるし、出金なのに横の預り欄にコメントないしw
第一、銀行が電話攻勢してくるはずだしw

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/20(火) 00:25:55.16 ID:xRvNX1so0

ま、連休中でもありスレ外れな煽りアリ悪戯アリの現象だと思う

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/20(火) 07:52:06.46 ID:kL+3h7IS0

>>448
http://www11.atwiki.jp/320000000/pages/10.html

これでしょ。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/20(火) 20:15:39.52 ID:xRvNX1so0

>>450
そっちの画像のほうがわかりやすいね。
①３or２の次のゼロと、②５or８の次のゼロとで、形が全然違うのがよく分かる。
数字の部分として、②は垂直のギザギザ線なのに、①は代わりに丸みの線になっている。
よって偽造決定。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/21(水) 21:12:54.24 ID:J8+bommO0

あげ

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/21(水) 22:34:30.72 ID:L9mDKJBr0

age

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/22(木) 04:28:23.83 ID:ravYRvMx0

どのバイトがまったりしていて半隠居に適しているかそういう話題が
あんまりでてこないねえ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/22(木) 15:07:29.20 ID:EN+E+/3C0

週３回から入れるジジイにでも勤まるような楽な施設警備。
他には楽なマンションや駐車場管理＾＾

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/22(木) 21:25:21.45 ID:Vj7BCBkR0

>>454
学術図書の翻訳のバイト。あくまでバイトなら楽。
語学得意の人にお薦め。

私塾の講師。これもあくまでバイトなら楽。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/22(木) 21:50:09.28 ID:HqoPUyku0

学術図書の翻訳に必要なのは、語学力よりも、その学問に関する知識。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/22(木) 22:50:15.07 ID:itq/fkqC0

48歳、貯蓄3200万、持ち家ローンなし。
稼ぎの多寡はともかくとして、長く続けれる仕事とそうでない仕事と
うまく組み合わせることができれば半隠居生活も安定しますよ
私も講師のバイトを月に8日、社労士の仕事を月に8日～10日くらい、
どちも1日あたり5時間程度実働しています。
稼ぎもバイトが6万、社労士で5万くらいかな、少ないでしょ
1年で約60万ほどじりじりと貯金は目減りしていますけど、
無理することもないさと割り切ってます。
士業なんて、月5万～10万くらいなら地元周辺だけで稼げますし
講師とかのバイトもちょこっとあります。
絶対に儲からないけど、気楽な収入源にはなります。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/23(金) 02:22:55.65 ID:dFtwtz7S0

ほんとに少ないな
時給換算したら安過ぎる
まあボランティアって感じ？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/23(金) 18:22:06.20 ID:22/TTpFS0

【調査】在宅勤務者の労働時間 : 5人に1人は1時間以下、3分の1はパジャマのままで仕事--米国 [09/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316762986/l50

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/23(金) 18:27:50.02 ID:xFXCBKlM0

時給千円超えてたらボランティアとは程遠いだろ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/23(金) 20:14:18.31 ID:nvvVlYV/0

>>457
だからバイトって書いてあるでしょ、読めないの？

そういう専門的知識を必要とするほどの翻訳をバイトには任せねーよ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/23(金) 21:36:52.26 ID:KsS0+vA10

>>459
でも、士業っていつも書類作ったり、申請したりしているわけじゃないし
いろいろと段取りしたり、たまには営業に行ったりと無駄な時間も割と多いし
実態としてはこんなもんだろ

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/24(土) 00:40:29.48 ID:rh2VK9iC0

やっぱりボランティアじゃねえか
パシリって言われるよりいいだろ
士業って自己マン多いな
商才のない顔の青白いような人達
俺も設計事務所上がりの建築士だから良く分かるわ
まクソ資格はとっくに返上しけどさ

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/24(土) 03:26:41.08 ID:pdAhfsPU0

>>464
きみは本当にばかだな

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/24(土) 04:57:43.55 ID:g+tr6KhX0

>>464
きみは本当にびっくりするほどばかだな

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/24(土) 14:38:20.08 ID:nJIHJdOv0

>>464
半隠居するってことは、収入も半隠居並みでいいってことだ
お金稼ぎたくてしょうがない人は、半隠居なんかできないよ
お金が欲しいが、半隠居したいなんてすごい強欲
稼ぐ多寡にこだわる人は半隠居を理解してないと思うよ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 04:39:00.38 ID:ZYEg2j470

うちらのネットビジネス仲間は半隠居状態で1000万以上稼いでいる人いくらでもいるけどな
月5万稼げるサイト20で1000万なんて楽勝だよ
多少の労働が入ってもいいなら輸入がおいしい
君らの方がよっぽどバカだな
時給1000円とか2000円てバカの証明みたいなもんだろ
良く人生を俯瞰して見てみ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 09:33:43.51 ID:VFt2nZHK0

44歳1人暮らし貯金額現在2662万円
現在肉体労働アルバイトで生計を立ててるものだが

自分の場合は52歳ぐらいまでまでバイトで働いて
3100万円貯めてプラス親からの贈与600万円ほど合わせて3700万持って
中古マンションを購入した上で
生活保護レベルの生活なら全隠居できるぐらいの貯金で隠居して
小遣いが欲しくなったときはバイトするぐらいの
気軽な感じでプランを立ててるんだから
現時点で2000万以上持ってる人は
そんな肩肘はらずにもっと気楽に考えていいんじゃねって思うよ

あと50歳ぐらいまでは肉体労働でもなんでも働けるんだから
働いた方が精神的にもいいはず

隠居とか体力的に働けなくなってからでも十分

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 10:26:45.80 ID:cJ01WziN0

>>468
>月5万稼げるサイト20で1000万なんて楽勝だよ

アフィリエイトか何か？
前やってたけどスキルも何も身に付かない単なる銭儲けに飽きて、
今はバーチャルモールを利用した商品自動売買の差益で儲けてるわ。

将来的にはネット内でビジネスマンを対象に請負業務を展開するつもり。
起業はしたいけど、ややこしい経営業務が嫌でめんどくさがりの俺にはピッタリだ。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 12:06:32.47 ID:Aq7vyko90

>>470
ドロップシッピング？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 13:02:08.57 ID:SWllcGN30

>>468
本当に儲かってる時はだまってるもんだ。
>>469
その程度の資産でマンション買うのは？だぞ。マンション買った後、金融資産が幾ら残るんだ？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 13:16:10.78 ID:VFt2nZHK0

>>472
マンションは地方都市の築20年前後のワンルームで500万ぐらい

残るのは3200万ぐらい

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 13:18:44.53 ID:VFt2nZHK0

52歳から預貯金で3200万円ぐらい＋退職後は失業保険＋65歳からは月8万ちょっとの公的年金

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 13:29:44.28 ID:SWllcGN30

>>473
出費が500で済むかどうかだよ。
湯沸し器交換とかならまだ良いが、水道管交換とかの他居住者との共有事業だったりしたら？
それでも買うのなら、管理組合の議事録閲覧。修繕状況の確認などはきちんとした方が良い。
地方都市ってのもな？東京とか、大都会まで通勤圏内なら判るけど、さらに田舎なら
地方の戸建の方が良いかもな。都会のマンション以外が要注意だぞ。
経済的負担に耐えきれない居住者は売却も都会（駅徒歩圏な）なら可能だが、地方は？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 13:33:26.01 ID:SWllcGN30

ワンルームか、やめとけ。壁は薄いは。他室所有者は投資目的（儲からん）で金掛かる修繕には興味ないはで。
永住するところじゃない。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 13:43:10.86 ID:VFt2nZHK0

かといって500万より高い金は出せない

大体今住んでるワンルームボロアパートだって壁は薄いんだから

今住んでるところと住環境は変わらんｗ

働かなくなるのに今より格段の住環境を望んでどうするんだ

永住って言ったって52歳からだとあと20年ちょっとぐらいだ

間違って80歳以上とか長生きしてしまったら公営住宅とかに優先で入れてもらうとかするさ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 13:45:17.84 ID:VFt2nZHK0

そもそも3700万じゃ住居の壁が薄いから隠居できんだろとか言い出したら

このスレの存在意義自体が問われるわなｗ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 15:04:44.95 ID:CNr0HGOi0

>>468
お前本当に馬鹿なんだなw

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 15:06:51.58 ID:SWllcGN30

俺の住んでる市の最大基幹駅から徒歩、20分くらいにあった、ワンルームマンションな
建ってから20年も経ってないと思うんだが、壊されて、分譲型に変わったよ。
その望見かけてるワンルームマンションの土地が再利用可能（販売可能）なら暴力団とかも絡む可能性もある。
隠居出来る出来ないじゃなくてさ、500万をドブに捨てる可能性もある。
たぶん、ワンルームマンションが築40年ももたんと思うよ。余程、利益率が高くて、オーナーが再投資してもいいと思っているか。
ビル1棟オーナーマンションとかなら可能かなとは思うけどね。
エレベータ交換に１機、１億掛かるんだぜ。

俺は平屋戸建を勧めるな。度田舎でもな。水道代とかが高い可能性有るけど。
ペンキ塗りとかは自前で可能だろ。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 15:10:38.66 ID:SWllcGN30

要するに５００万の価値しかないマンションなんて、残り２０年も持たないと考えるのがまとも。
ワンルーム代が月５万と考えても１００カ月分。８年が良いとこだな。
不動産に安い物無し。

余計なお世話だけど、良く考えろ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 15:11:15.05 ID:aNeRZoDx0

みんな若いな(^^ゞ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 15:14:34.41 ID:VFt2nZHK0

なんかID:SWllcGN30は触っちゃダメそうだなｗ

築40年以上のマンションなんて山ほど見かけるんだが

そのうち年金支給年齢ガーとかハイパーインフレガーとか言い出しそうｗ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 15:21:20.02 ID:cJ01WziN0

>>481
お前って周りからよく妄想癖があるって言われるだろ？
500万の物件なら「馬鹿やった～」って思わんだろ
本人はそういう生活に慣れてて納得済みなんだし

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 17:47:13.33 ID:SWllcGN30

>>483
あほ。ワンルームマンションの特徴を考えろ。
居住用に買うのは極少数派だ。５％以上の運用益を見込んでの投資運用に購入しているのが多い。
そんなオーナーが修繕に力入れると思うてるんカ？

だいたい、新築時、2000万前後のマンションが何故、500万になる？
修繕が必要だからだよ。20年もたてば大規模修繕が必要なんだよ。
500万じゃ済まない、屋内外で同じ金額が必要だよ。
だが、共同作業で修繕が出来れば良い。他のオーナーはさらに、500万も入れたら、運用率下るし撤退を考える。
で、デベへの売却が進むと。お前の隣の部屋にはヤクザ紛いの者が住む。
都会じゃ珍しくも無い話だ。
お前、家買ったことないだろ。
初めて買う家が、ワンルーム？失敗するぞ。
上で書いたように、8年分の家賃前払いの気持なら、良い。20年住む？、
まず、湯沸し器が直ぐ壊れる。次に、共有の水道、下水管、エレベータが壊れる。
あちこちで浸水が起き始め、管理組合理事会では、躯体からの綻びが報告される。
で、組合員の一人から、デベへの売却を提案する者が出てくる。
もともと。居住オーナーなんか少数派だ。修繕は厳しいぞ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 17:51:02.77 ID:SWllcGN30

年金支給年齢だが、お前ら40代は、先にさらに伸びるな。おそらく70からだ。
ハイパーインフレ？国債償却のために紙幣を一杯刷れば良いなんて意見を時々聞くが、
それをすればなるな。
ハイパーってのはな、物価が倍どころではない、上昇を言うんだ。
倍近いインフレは間違いなく起るぞ。おそらく、お前が引退したい、お前の50代にな。
いま、2000万の資金を持っていて、運用を考えてない、お前は、生きてはいけないだろうな。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 18:14:38.23 ID:LCoCBakW0

>>486
日曜日だっていうのに、一日中長文レスを打ちまくるお前も生きていけないだろうな。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 19:35:21.12 ID:SWllcGN30

>>487
今日も忙しかったよ。エアコン清掃。マンション各部屋の換気口清掃。
換気口フィルター注文。サイクリング。買物。
2ch。藁。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 19:37:31.99 ID:aNeRZoDx0

>>488
若いな(^^ゞ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 19:58:20.59 ID:Aq7vyko90

>>485
じゃあ中古一軒家を買えと？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 20:51:43.78 ID:SWllcGN30

>>490
戸建の場所や程度にもよるよね。
水害や津波に襲われそうな場所は駄目だし。都会でも水害は可能性あるけど。
50代最初でさ、3000万程度でセミリタイア狙うのなら、都会離れない方が良いね。

俺なら、地方の別荘でも買うかね？苗場当たりなら築20年のマンションで２Kで100万で買えるぞ。」
で、冬場はスキー場で週末バイト。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 20:57:46.34 ID:SWllcGN30

http://www.himawari.com/yuzawa/list/2542.html
100万どころじゃないね。2ケタマソだよ。
暫く見ないうちに安くなったもんだ。
ただし、安くなった理由は大規模修繕だと思うよ。要するに、これから運100万掛かる。
ここは、地元の学校教職員寮にもなってるんだよね。役場が所有しているかは判らんけど。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 21:04:34.06 ID:SWllcGN30

http://www.himawari.com/yuzawa/list/2521.html
こっちの方が、築年数古いのに高いだろ。
ここはね、管理組合の活動が比較的活発のようだ。
ホームページ見ると、積極的に見せなくても良いのを見せてる。

ただし、築年数が古いのでアスベスト問題は確認した方が良い。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 21:05:47.81 ID:SWllcGN30

それから、30万何て値段、有って無いようなもんだ。交渉次第で安くなる（只？）

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 21:16:57.57 ID:YGzrKYUT0

>>494
只だと不動産屋に支払う手数料がゼロになってしまうので
不動産屋に別途金払えば只になるかもね

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 21:22:02.11 ID:SWllcGN30

>>495値段はそのままで、湯沸し器とかさの交換サービスを要求すればいいんだよ
湯沢は寒いからね。スキー好きには最高だけど。住民票移せれば永住も可能でしょ。
住民票異動できないと不便だから確認はした方が良い。昨今の不況で移住した方もチラホラいるようだ。
ちなみに真冬でも老人ディサービスバスが走り回っている。
伊東とかの別荘はもう少し高いんじゃないか？
遠縁の方が永住してたな。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 23:24:29.84 ID:S52Ed7/N0

インフレの話はたぶん通じないよ。
これまで起きたことを皆延長して起こると考えるのが自然体だから。
隕石が危ない！と同じように思われるだけ。

おんぼろマンションとか住宅に関しては
田舎に行けば、行くほど買ったほうが特になる。
何故ならリスクプレミアムで、空室リスク分が田舎住宅は
安くなってるから、田舎に10年以上住むつもりなら
買ったほうがいい。それで自分で家を管理できるようにすればなおよし。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 23:35:24.26 ID:S52Ed7/N0

しっかし、家の手入れしていない所が多くてびびるわ。
躯体にクラック入って放置とか
塗装が剥げてきているのに、塗り直さないとか。雨漏り放置、シロアリ放置。

大したことじゃないのに、結構多くの家がろくに管理できないのな。
じゃなんで大金出して家建てたのかわけわかめだ。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の皆
　　　（⌒`　　　 ⌒・　　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　家の手入れが出来てこそ
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　半隠居の道は実現する。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　お金だけじゃダメだぞ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　ひと月に10分でいいから体を使うんだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 23:49:48.69 ID:SWllcGN30

インフレ云々は、日本の失われた10年から20年になろうとしている今さ。
国債問題は大きいよ、そりゃ、国債発行がさ、償却分だけの発行ってなら安泰だよ。
高度成長期からバブル期に掛けての中小企業の銀行借り入れだよ。
実際は予算に使ってるじゃん。税収の倍の予算だよ。一般家庭じゃ考えられんよ。
そんな国の通貨が高いのが続く訳ないじゃん？
＄円が60円突破したら、七福神が江戸に舞い降りて、江戸湾から石油が出る訳ないんだよ。
何とかガスとかが眠ってるなんて言われてるけど、それはこれだよ。
＄円が120円に戻っても、一頃じゃ円高なんて言われいていた値段だけど。
輸入価格が7割アップするってことだよ？吸収出来る値段じゃない。
今年は中国はじめ、外国が日本国債買ってるんだよね。日本預金で国債を賄う？誰が買うか、あんなもん。
収入に応じた生活出来ない奴らに金なんか出せるかっちゅうの。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 23:58:56.27 ID:SWllcGN30

で、その外国が持っている日本の債権な。日本が傾きだすと一気に売りの流れになる。
それが円安を加速させるんだよ。
＄円100位一気に行くぞ。その頃には製造業空洞化している日本は外国に大量輸出する能力はない。
中国も安心して売りに出るよ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 05:15:36.90 ID:CJIavovu0

そんなに心配すんな
ヨーロッパもアメリカも日本より良くねえから日本が買われてんだろ
適当に分散しとけば大丈夫
俺はオーストラリアドルを結構仕込んでるけど
そんなことよりバカでも出来る仕事をやってる事を心配しろ　特に時給2000円以下
まだまだあんたらの時給は高いんだよ
今の半分になってちょうどいい位だ
グローバルになるって事は世界が平準化するってことだ
中国人やタイ人が出来る単純仕事をやってる以上彼ら並の収入になっていくってことだ
日本人が１ヶ月３０万円で行う仕事を中国では１ヶ月３万円で出来る
本当の事を言えば単純労働だけじゃなくホワイトカラーもね
インドの安価な労働力がITエンジニアの職を得た代わりに日本やアメリカのエンジニアが職を失う
新興国に富が移動してんだよ
そういやあ最近海外に行って感じるのは中国人や韓国人やインド人が増えたってこと
この10年で様変わりした　昔は日本人や欧米人ばっかだった
日本にいるだけではそんなことは全く分からないだろう
なんか、職がないなぁ
くらいしか、実感ないんじゃないの？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 05:43:39.92 ID:JDkxWomO0

おまえ馬鹿とそれとも在日か、そんな事は子供でもしつている
適当なことをでっちあげねなよ、もっとましなうそをつけよ

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 06:23:56.17 ID:f0rnsCTq0

病気・年金支給時期・インフレ

これらを言うバカは相手にしないって
今までのスレでもさんざん言われてるのに
いまだに話題に出してきてるってのは
現実社会で誰にも相手されないかまってちゃんなんだよな

504 ：500：2011/09/26(月) 09:03:58.40 ID:GNARgCk30

>>501
心配するなと書かれた者ですが。
この時期に豪ドル仕込んでる貴兄を心配したい。
たぶん、60円台を覗くと思うよ。数年（3年）持つ気なら良いけどね
>>503
病気については書いてはいない。こればっかは個人差があるしな。
年金支給時期ってさ、このスレはセミリタイアスレだよな？働ける時期にきちんと働かないと言うことは
年金保険料をキチンと支払わないってことだ。そりゃ、年金はキチンと出ないよ。
自分は出さないけど？キチンと貰いたいなんてアホ言ってじゃない。
インフレは起きるよ。今日の12chの朝のニュース番組でもニューヨーク駐在アナリストが
３～4年の期間では、円安トレンドと言っておった。俺と同じ見方だ。
日本は貿易収支大国から投資収支大国に変わらなければならない。
お前らも2000万貯めて判断誤ると？

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 12:15:32.00 ID:4xrERhzt0

　　　　　　r　‐､
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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の皆
　　　（⌒`　　　 ⌒・　　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　年収100万程度の半隠居を始めるなら
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　国民保険と国民年金の減免申請はするんだぞ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　これで半隠居の道は実現する。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 12:29:55.72 ID:4xrERhzt0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の半隠居を夢見る皆
　　　（⌒`　　　 ⌒・　　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　病院の値段はどこも同じなんて思ってないか？
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　細かい事はおじさん達も分からないが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　確かに病院によってはびっくりするくらい値段が違ぞ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　普段から金になんか興味のないお医者さんで腕の良い所を探しておくんだぞ。
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　おじさんの私見では個人院が最も安い所があって、次にベターなのが日赤な気がするぞ。
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入

客の入りが多くて、建物が古い所
こういう個人病院は、安いか腕がいい所が多いな。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 12:57:18.85 ID:mCkLPy460

>>486
インフレで物価が倍って今の物価基準だよな
何かそう思う根拠はあるの？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 14:57:15.88 ID:eSrF0kX60

50代前半の人が小学生だった時、１ﾄﾞﾙ=360円だったのな。
360って数字は、当時有名な国産車と同じ数字で覚えやすいのよｗ

円高になって安定したら、円安にはならないよねww

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 16:37:24.46 ID:8AmVyNbB0

>>508
＞360って数字は、

円が360°だからだお

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 18:15:29.31 ID:dhcbwWn40

この国の近い未来や行く末について悲観的なことはみんなわかっているのに
抜本的に変えようとする動きにはならないのが不思議だな
当面はインフレと不況が重なり合うことがないのを祈るばかりだ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 18:40:56.54 ID:PXp9xi0E0

50超えたらのんびりしようぜ！

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 19:04:09.69 ID:JDkxWomO0

12月頃に世界経済は危機的状態になるのはもう避けられない゜
大銀行倒産、大企業倒産、数百万人の失業者がでるな。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 20:26:10.56 ID:GNARgCk30

明日、ドイツとギリシャの共同発表があるってよ。
ギリシャは避けられると思うけど。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/27(火) 02:25:52.70 ID:orXRHy7m0

>>504
心配すんな
俺は65円までは予想してるから
60円前半でも買い増すよ
もう少し下がったら米株も
基本的に資産運用なんて短期は考えてないから　
そんな事に無駄なエネルギーは掛けん
ビジネスに頭使った方が儲かるから

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/27(火) 02:45:51.42 ID:6C8qTMsI0

パラサイトで貯金→親死亡後半隠居なんて考えてるみみっちい俺には厳しいスレとなってしまった
経済がある程度安定してるのはもちろん前提とはいえ、コンビニ店員しながら家庭菜園やるかーとか
そういう流れだったはずなのに

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/27(火) 03:16:41.02 ID:zHRXeogs0

俺も最近付いていけない話が多い

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/27(火) 05:23:00.21 ID:vQnO53vR0

インフレ懸念あるとね
貯金取り崩しながらってのは難しくなっちゃうね
おまけにインフレ慣れしてないもんだから、どう対処していいものかオロオロ

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/27(火) 05:24:58.68 ID:szQUdavn0

【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★２４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1313562555/

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/27(火) 15:27:01.98 ID:HMzMC8Pr0

>>514
デイトレで大損こいたのですね！

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 00:51:44.94 ID:ytZlKpj90

インフレにはやっぱり株と不動産
俺はインフレはないと思ってるけどな
インフレの心配よりデフレの心配じゃないの
どんどん安い製品が入って来てるんだから　そう簡単にこの流れは変わらんよ
資源と商品相場だけだろ
日本の場合もうちょっとインフレにならんと国の借金減らないから　その方が心配だな
インフレ心配ならリートでも買えば？
俺は買う気なかったんだが余りにも安いんで２年くらい前に銀行の友達のアドバイスで1000万くらい突っ込んだ
日本人は悲観論ほんとに好きだな
俺心配すんなが口癖だから賢い奴からはバカだと思われてるみたいなんだが
悩んだって大して変わらんよ

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 00:55:41.42 ID:OwPaPeZa0

わかりました。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 10:43:31.34 ID:zRdEFO6D0

結局、インフレは起こると想定していいのか？
株式を大量購入する準備は出来てるんだが、もしも来なかったことを想像して躊躇している。
向こう10年以内に来てもらわなければ困るわ。
詳しい人、解説を折りませて最適プランをよろしくお願いします。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 11:14:43.30 ID:M5NEKo360

インフレは来るけど
10年以内に絶対来るとは断言できないよ。
しかも日本ではインフレが来ると株式はいいと信じられているけど
高度経済成長の神話ではないかと思う。

海外ではインフレが来るととりあえず株式市場は低迷する。
何故なら金利があがるから。

しかし結局紙幣インフレを増収増益という形で折り込むので
最後に株式市場は吹いて上がる。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 11:20:08.36 ID:M5NEKo360

一発逆転を狙わないご隠居は
真面目に資産を分散するほうがいい。

しかも一度に買わず、個別株も辞めたほうがいい。
個別の国に肩入れするのも辞めたほうがいい。特に身近な日本株を買いたがるだろうけど
これは日本に命を賭ける事を意味する。

世界のインデックスファンドを資産の1割～3割くらい買っておく。しかも何年かかけてゆっくり時間をかけてね。
山師でもない限り、人生を左右されず株式投資をするってこんなもんだろ。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 11:32:49.69 ID:M5NEKo360

株式資産を3割までに留めておくのには
理由がある。

今後大不況が来た時に
3割だった株式が1.5割などに減っているとする。
損失が出ている。
そしてその損失の穴埋めに追加投資して株式資産を3全資産の3割に戻す。
不況の中で追加投資する。
しかし3割しか投資していなかったので7割は金が余っている。
結局不況は終わり相場は元の水準に戻る。株式は結局往って来いで上がりもしなかったのに
あら不思議資産は増えている。

リスクを取らず、大儲けをしないかわりにそこそこのリターンを取る方法な。
専門用語でカバードコールオプションみたいな投資方法だ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 12:18:50.45 ID:zRdEFO6D0

>>523-525
非常にわかりやすいご説明をありがとうございます。
とても参考になりました。（もっと勉強します！）
リーマンショック第二弾が来たら実行に移したいと思います。

ちなみに、大不況の後に連動してインフレが起こったと仮定して、
その際に大打撃を受ける業界や職種ってありますか？
（投資対象って意味ではなく就業目的で）

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 14:21:09.28 ID:M5NEKo360

もしそういうことが起こったら....
輸出系企業と金融系企業は
良くも悪くも変動が激しいと思うよ。

インフレは製造業に会計的にマイナス。
減価償却費がインフレで消されて実質増税状態になる。
為替が表面金利につられて円高になれば、駄目っぽ。インフレで日本円が嫌われたら円安でメリット大。
どっちのシナリオになるかは分からない。

金融系は国債を抱えているから、インフレになったら銀行の自己資本が傷つくので金融危機が起こる可能性がある。

あと富裕層高齢者向き事業は、インフレによって資産の再配分が進むので厳しいかもしれんな。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 14:22:25.62 ID:M5NEKo360

それはそうと銀行はブラック業界らしいね。老人に斧を振り下ろせるモヒカン族なら天国かも知れない。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 16:27:34.83 ID:AybBxdtD0

この種籾だけは勘弁してくれ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 18:38:24.71 ID:zRdEFO6D0

>>527-528
ありがとうございました。
久しぶりに良い話が聞けました。

>あと富裕層高齢者向き事業は、インフレによって資産の再配分が進むので厳しいかもしれんな。

やっぱりそうですよね…

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 21:09:29.02 ID:uGM6Im6s0

そういえば、このスレに、株式投資で引退と叫んでいた
原資100マソ前後の男？生きていますか？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 10:04:27.01 ID:1j2kHrzb0

>>511
のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1315949187/

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 10:14:22.73 ID:vDgiVw5c0

金融なんてブラックなのは２０年前から言われてるだろｗｗ
バブル期は新人がボーナス２００万とかってレベルだったけど

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 10:33:09.68 ID:JAcyhGVX0

バブル期は内定式が海外旅行とかだったらしいからな
世の中平等じゃないよね、TPOで変わりすぎ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 12:25:11.74 ID:vDgiVw5c0

今は旅行代理店とつながりがあるブラック企業が
給料から天引きで海外旅行とかやってる時代だからな　マジでおかしい

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 12:28:10.23 ID:UmeHEkS60

おちつけ、其れは未来の金を前借りしてやった豪遊だ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 14:54:44.00 ID:IdUWRAKc0

>>534
そりやそうさ！じゃ、戦争中の人たちよりましだろ！すべて、運だよ！

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 17:42:28.45 ID:o81iNW0B0

>>533
今でもそんくらいの会社普通にあるんじゃね
鉄鋼の友人でも二年目夏で130貰ってたし

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 18:59:16.00 ID:LMAnULlB0

>>534
そういうのはTPOとは言わない

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/29(木) 23:06:16.76 ID:rBjjzXB80

おまえらの景気予想なんかぶっちゃけどうでもいいしあてにしていない
それよりもお金をおれにくれ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 06:03:46.29 ID:Q023qPVZ0

>>540
お断りいたします。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/30(金) 06:32:56.41 ID:+cNEWOij0

>>540
おまえなんかぶっちゃけどうでもいい

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 15:57:40.77 ID:L6wH2XLb0

はー、全然貯金が増えないや。
やっと1000万円ちょっと貯めたけどセミリタイアなんて夢のまた夢。
このスレ見て頑張ります。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 16:14:13.07 ID:D6uG0os30

>>543
セミリタイアいいよ！収入は少額だが、好きな事して生活している。
好きな時に働き、休む、遊ぶ。但し、何らかの形で世間との接点を保つ事。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 17:10:41.53 ID:u5pyD95C0

世間との接点もいらないや
外食や買い物くらいでいい

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 17:37:47.16 ID:VGojqr6R0

２年前まで大手企業の第一線の課長職だったけど、単身赴任の連続と激務で
体を壊してから、早期退職して今はセミリタイアしている。
サラリーマンに戻りたいとも思わないし、宮仕えも鬱陶しいだけだけだから
、今はのんびり月7日ほど、地元の商工会とか中小零細の親父さん相手に
前職の経験生かして月15万ちょとをフリーで気軽に稼いでいる。
家のローンも繰上完済したし、子供もいないし夫婦2人だから食べていければ
いいので気楽でいいけど、時間を持て余すのが少し辛いとこかな。
少し変化をつけたいので、来月は行政書士でも登録してみようかと考え中。
セミリタイアも慣れてくると結構退屈になるもんですね。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 17:48:38.32 ID:L6wH2XLb0

>>544
そういう暮らし方うらやましいです。
自分はもうすぐ30歳だけどいつになったら隠居できるのやら。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/01(土) 23:00:02.91 ID:394/OZK80

いいなあ。なるべく早くリタイアして、好きな絵を描いたり、本を読んだり、家庭菜園したり気ままに生活したいな。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 06:25:44.36 ID:eG2joZUQ0

>>547
まだ、30だと！甘えるな！
俺は、50だぜ。43でハン隠居！20年働いた。資産5000万。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 10:42:47.83 ID:plZ95iQm0

53歳無職。貯金は5千万円近くあるけど不安。というのは、、
このままでは65歳から貰えるのは月7万円。
それともう一つ、、

持ち家が築30年で作りが古く、天井裏が時々だがうるさかった。
調べたら、どうもイタチをも侵入していたらしく一部はかなり汚されている。
1、2階とも軒下に穴が計６箇所開いていることが判明。
特に1～2階間の天井裏は点検できないエリアが広いから、いわば時限爆弾を抱えている形だ。

手遅れにならないように、今は職探しはそっちのけで、考えてホームセンタに行ったり
できるだけのことをやっている。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 11:53:36.95 ID:eG2joZUQ0

>>550
549 だが、地震もあるし年令的に病気もあるし5000万でも怖いね！
まあ、なるべく DIY していくしかないね。

という俺は、静岡在住！東海、3 連動地震怖いわ！

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 11:54:56.26 ID:NMFpzGQh0

自宅マンション資産価値1000万、貯金3100万、借金なし、資産少ないですね。
年金は月12万プラス加給年金くらいかな。
今年51歳だからまだまだ先は長いし、月10日ほどフリーでそこそこ働いてます。
それでも1年ごとに100万ほど貯蓄が減るんで将来考えると不安ですね。
65歳までの14年経過してまだ手元に1000万もありゃいいかなって考えたら少し
は気持ちに余裕ができましたけど。
バイト、業務委託とか収入源を確保し続けるのが結構大変です。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 12:10:08.21 ID:Rwn6mfZ40

立場：34歳・独身一人暮らし・特殊法人職員
住所：限りなく東京に近い千葉から都心通勤
年収：税込750万（手取り600万円程度）
預貯金：1600万円（ここ2年は昇格したので貯金ペース300万円／年）
借金：なし
投資に対する知識：なし
ドケチ生活可能か？：今は多少余裕を持っているが可能（家賃3万円のアパート住まいで年120～130万円生活可）

隠居後の居住地：都心から1時間強の安アパート、ボロ一戸建てなどを検討
総武本線成東駅/築23年/350万　ttp://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=75150003014/tk=1/
外房線本納駅/築20年/470万　ttp://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1139740000777/tk=1/
東武東上線東松山駅/築16年/480万　ttp://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1067760000404/tk=1/

来年度末（2013.3）には2000万円到達ペースですが、もう少し続けるべきですかね？
逃げ切り計算機で退職金500万円程度を含めて利息0.3％、年120万円生活をしたら
55歳までしかもたないとの判定です。
38歳（2016.3）まで働くと、貯金2900万円、退職金570万円を入れて、
年間支出130万円ペースでも年金受給（現行制度）までは持ち込める計算になっています。

アドバイスあったらよろしくお願いします。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 13:07:39.77 ID:hb/ZGuER0

>>553
仕事しんどいの？
そうじゃないなら最低でも40超えるまでは働かなきゃ厳しいんじゃないか

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 13:47:01.55 ID:JyBw2Dli0

千葉なら放射能汚染で早死する確率が高いからそれほど貯める必要もないと思う

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 13:59:07.79 ID:Rwn6mfZ40

>>554
上司がパワハラ系でソリが合わなくて毎日胸が息苦しいです。
学生時代や今までの部署3つではそんな経験はありませんでした。
健康診断の結果も1年で急激に悪化しました。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 14:33:07.83 ID:hb/ZGuER0

>>556
それはきついね…
何度も異動してるみたいだけど、異動はしばらくなさそうなの？

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 14:47:31.15 ID:SLUBI9hm0

精神的なストレスは溜め込むとロクなことないから
異動願いだすか、駄目なら転職考えたほうがいいかも独身ならば
隠居はまだ早くない？

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 15:26:19.98 ID:hb/ZGuER0

自分も見てて早いよなぁとか思ってたけど、自分は二十代で半隠居入ってしまってるんだった
やっぱり自分だと客観的に見れないね

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 22:29:05.20 ID:VXcW9pb90

35歳年収400万円貯金3000万円
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2094843.jpg

自分は、40歳までに4000万位貯めて、半隠居したいな～

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/02(日) 23:20:15.54 ID:ZtEpeo040

4000万あればＲＥＩＴのETF買えば年間200万の配当くるな
税抜きで月15万あれば暮らせるんじゃね

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 01:54:50.92 ID:8vqrhZHk0

俺のリート1000万で年150万くらい入って来るけどな
5000万貯蓄あって不安て意味分かんないけどね
まさか大半が日本の銀行に眠ってるんじゃないよね？
もしそうなら御愁傷様としか言いようがない
個人のキャッシュなんて1000万もないけどな
みんな外国の債券とか買わないの？
為替ヘッジすればリスクもないし3～4パーくらい普通に廻るよ
香港に行く気があればすごい商品いっぱいあるけど　日本で出来ることだって結構あるけどね

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 11:31:34.42 ID:WzIJqj4s0

海外REIT投信年利20％弱で500万持ってたけどちょっと前に半分減らした
こんな下がるなら全部売っときゃ良かったわ
2009年4月に買ったからまだ差し引きプラスだけど

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 11:41:12.18 ID:D3XK3YSg0

>>562
評価額どんどん下がってるんですけど

565 ：a：2011/10/03(月) 12:58:29.63 ID:xojR+7Ej0

31歳勤務医
財産は普通預金 3200万円のみの、変態が通りますよー

ちなみに親も勤務医で、同8400万円ほどとのこと。

この業界は変態が多い

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 13:41:06.48 ID:WzIJqj4s0

西京10年1％定期が9月30日まであったからやればよかったのに

俺の定期預金部門

泉州5年1.45% 1000
オリックス5年1.5% 1000
新生10年2％ 1000
東京スター5年1.6％ 1000
西京10年1％ 1000
SBJ1年1％ 500

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 14:57:05.58 ID:PrmFPntX0

>>562
＞みんな外国の債券とか買わないの？

去年の暮れに、小さな証券会社からブラジル債権買ったよ。手始めだから100万で。
3年据え置きで7年万期。
いきなり6～7割くらいに元本割れして、そこから一定率で上昇していくんだと。
ワケワカランwww
もう買わないつもり。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 16:28:59.72 ID:PrmFPntX0

↑　×万期、○満期

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 16:39:10.06 ID:iw0Uijgv0

投資運用は難しいんだよね。
原資に余裕がないから、もともと腰が引けてるし、やっぱり勉強不足だわ。
向き、不向きが結構あるかもね。
向いてない人がやると悲劇だから、それなりの腕がない人はこつこつ仕事
して節約しながらたまに贅沢するってのが幸せだよ
ミスるとささやかな幸せすら遠くなるし、運用の成果にやきもきするストレス
も大変さ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/03(月) 17:41:33.41 ID:4zFLggy90

ちょっとでも足しになればと為替をやっているが、毎月2万ぐらいしか利益が出ない
元手が20万だから利率としてはスバラシイけど、けど…いつ引退できるんだよｗ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/04(火) 02:05:59.99 ID:54IOVcdP0

長期のスタンスならそんなに大損する事ないでしょ
もし資産を大きく減らしたなら、分散の仕方が間違ってる
リスク商品に投資してるんだから最悪２～３割減る事があってもしょうがないと思ってるけどね
長期投資に腕なんているのかね？
安くてお得だから買う、そんなにお得でもないから止める　そんな程度の知識しかないけど
今だったら株をやるような時期じゃないから債券や外貨で比較的安全な所に移して
でも5パーくらいの利回りは確保って感じ
豪ドルお勧めだけどな　レバ掛けなくてもいいし　２倍位でもいいじゃん
徐々に仕込んでいったら2～3年先が楽しみだね
投資なんて悲観論一色で急落した時に仕込めばほとんど損なんかしない　
長期スタンスならね　それとあまり欲をかかない事くらい

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/04(火) 15:49:12.25 ID:NfmohvXi0

投資は急落した時に仕込んで高値でさばく
それだけのことで、結構儲かるんだけどね
いちいち細かに値動きに翻弄される人のほうが大半なんだよ
向き、不向きがあるんだよね

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/04(火) 21:26:21.72 ID:ZYLIdYuE0

投資は買う時よりも売る時が難しい。
>>572
大投資家ぶってるけど、何でこんなスレにいるの？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/04(火) 22:45:56.48 ID:9NYWgusC0

ここはバイト情報など、虎の子の貯えを守る立場のスレだって
つい前にもあっただろ。
スレタイの意味も読み取れない程度の感性で、
財テクがうまくいってるとも思えんがｗ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 21:20:59.03 ID:++85h1zI0

んで、ここのスレで投資だけで隠居できてる人何人いるの？ｗｗｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 21:42:28.16 ID:7vaq/e0w0

ブラジル債権、うーん、ブラジルはドル規制がかかるからなあ。
外債は最終的には円建てにすることを考えると思ったほどの利益にはならないんだよなあ。
ドル生活ならいいんだけどね。
ただ投資先としてブラジル、インド、中国は悪くはないんだよ、確かに。
でも日本にいて円生活することを前提としているときは外債を最終的には円に換金するんだってことを
念頭に入れておかないと、手数料も取られるから実利は割くうよね。
2000万くらいの円を持ってるなら外債投資よりドル建て貯金の方が若干得かも。
でももうドルは盛り返さないから今2000万を円でもってるならそのまま定期で持っとく方が確実だと思う。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 22:41:55.20 ID:C7Utisuc0

外債、投信のようなリスクものは、、

「利益配分をさっそく始めます、よかったですね」とか
証券マンが調子のいいこと言って、実は
元本から削り取ったものを与えてるだけ、ってのが多いから
知らない人は気をつけたほうがいいですよ。

「今は損が出てますがやがて利益が出るから、それまで待ち続けましょう」とか言って
要はピンハネ料を途切れさせたくなかっただけだったりするからさ。

国内の公社債投信なんかとは違うから。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 23:49:57.50 ID:djIrmLp10

投資も経営も一緒　実践がすべて
いくら本なんか読んだって糞の役にも立たん
小額でいいからたくさん投資してみりゃいいじゃない
そのうち判断力が付いてくる
日本て投資に関してビッグバンと言われた１０年前と少しも変わらないよな
この国の国民に投資は無理なんだろうな　たぶん
先進国でこれじゃ　そりゃ貧しくなる一方だわ
為替リスクなんて長期で見れば必ず為替の変動の方が金利の差よりも小さくなる
円で運用するより絶対有利だよね
将来オーストラリアで暮らすからというのもあるけど
そういう意味ではユーロも米ドルも長期投資の対象だけど
投資と人生設計はパラレルだよ　ただ人生設計も無く投資だけ考えても意味ないな
トレーダーじゃないし
あと最重要な投資としては、子供がいる人は英語は絶対マスターさせなきゃだめだ
自分は日常会話＋αくらいでもしょうがないが
ネットに国境がないの意味が分かっている人は極少数だよ　この国では

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 23:55:35.46 ID:tiOk51FK0

損してる人の能書きはいらんよ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 00:38:31.00 ID:IGecfXM90

どっかのスレで日本はいつの間にか投資大国になってたって読んだな
現時点で輸出で稼いでる額より配当などからの稼ぎのが多いとか
今の外国の状態見ても日本が貧しくなる一方という意見には？かも
先進国共通で構造硬直化してるからこれから先どうなるのか楽しみなような恐いような

つーか自分だけは逃げ切りたいってのが本音だｗ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 06:30:11.33 ID:G0Lp5ke60

【資産移転】日本を見捨てる"富裕層"--“ジャパンリスク”を嫌気した
富裕層の「日本脱出」が始まった！★2 [10/03]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317645128/

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 22:03:53.50 ID:xduiBNUi0

『「お金の要らない社会」についてのラジオトーク「木下ちゃんねる～投資脳のつくり方」』
http://www.youtube.com/watch?v=JbUhixnf_4U&list=PL561F33C90AF80DBE&index=1

「まさに夢の生活！ 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方」
ドイツの物々交換所や宿泊施設を持つ「譲り合いセンター」でのお金のいらない生活
http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/

経済ニュース：アメリカ人「資本主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/

『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 01:37:53.01 ID:+sVvb9KV0

>>580
個人レベルの話
今海外の金融筋の間ではユーロの次は円という噂がもっぱらだけどね
まあ所詮噂だけど
円は売り難いんだろうな　持ってるのはほとんど日本人だし
日本人が売らない限り売り浴びせっていってもなかなかね
何考えてるか分からない得体の知れない人達ってイメージだから
日本人が国債売り始めたら赤信号だけど
富裕層の人達はクラッシュを現実問題として考え始めたね

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 07:17:43.90 ID:hXnjGU4f0

オヤジは高卒で年金３２２万。金融資産１億超えてる。今は無職で旅行三昧。もと公務員な。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　国民年金　 788,900 円
　　　厚生年金　 166,100 円
　　　共済年金　2,272,200 円
-------------------------
　年間の合計　3,227,200 円

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_237622_1_1317883169.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_237622_2_1317883170.jpg

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 07:23:42.00 ID:NizFJ5Mx0

俺らが搾取されている税金も年金もここに吸い取られてるのか・・・阿保らしい

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 08:47:28.52 ID:+oGWS2Ni0

年金支給開始年齢引き上げ検討へ
10月9日 6時35分

厚生労働省は、年金の支給開始年齢について、急速に進む少子高齢化に対応するには、
将来的に６８歳から７０歳程度へ引き上げることを視野に検討を進める必要があるとして、今週から本格的な議論を始める方針です。

年金の支給開始年齢を巡っては、厚生年金について、男性は２０２５年度、女性は２０３０年度までに段階的に６５歳まで引き上げ、
基礎年金と合わせることがすでに決まっています。これについて、厚生労働省は、急速に進む少子高齢化に対応するには、
さらに６８歳から７０歳程度へ引き上げることを視野に検討を進める必要があるとして、今週から社会保障審議会の部会で
本格的な議論を始める方針です。

具体的には、引き上げるスケジュールを３年に１歳ずつから２年に１歳ずつに早めて、６５歳への引き上げ時期を前倒ししたうえで、
基礎年金とともに、６８歳から７０歳程度へ引き上げる案などを示し、定年制の見直しなど高齢者の雇用対策も含めて慎重に
議論を進めることにしています。一方、６０歳から６４歳で、年金と給料の合計が月額２８万円を超えると年金が減額される、
「在職老齢年金制度」の現在の仕組みについて、働く意欲を阻害しているという指摘があることから、厚生労働省は、
減額の対象となる限度額を、６５歳以上と同じ４６万円や、平均的な給与水準に合わせた３３万円に緩和する案などを示し、
検討していくことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111009/k10013143701000.html

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 12:48:03.85 ID:KQiuL7KX0

70歳支給か・・・これで50歳開始・独身・家あり：3000万貯金は絶望的
4000万は要るなぁ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 13:39:35.55 ID:d3jwXHTA0

独身家有りなら余裕すぎる

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 14:27:29.05 ID:mE2vYoUB0

オワタ・・・。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 17:17:38.48 ID:KNaSyzXm0

>>587
全然、余裕だろう。この年だと欲しいものは無いし、自炊すれば完璧。だだ、パートナーが出来たら考えなくちゃね！

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 21:46:00.98 ID:yJB8mQSK0

実際は70まで保険はらいで、平均寿命の80過ぎまで10年一寸貰う為に50年間保険料支払い？
無理でしょ。こんな理屈。
年金額減額、消費税アップが真の狙いでしょ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 17:42:30.21 ID:1YJ04wnV0

年金のこととか将来の不安要因をあまり考えても、自分としてはあまり
効果的な対策はとれそうにないし、もう開き直って半隠居突入してます。
貯金は3000万ほどしかないけど、家のローンも早期完済して借金もないです。
今は近くの税理士さんのところで週3日ほど雑用主体に月10万弱のパートで
凌いでますけど、自分も行書、宅建、マンション管理士、FPの資格でバイト
感覚で何かやろえかと考えてます。
とにかく気楽に過ごせれば、それで十分だし。
身の程を考えれば、こんなもんですかね。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 17:52:41.24 ID:h05N00x10

>>592
それだけ資格がありながら、月10万弱のパートか、、、

FPなのに人生設計を間違えているね。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 18:28:23.99 ID:nr8lGAXE0

半隠居って書いてるだろ
馬鹿かおまえ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 18:45:18.12 ID:N97vsveE0

週休4日で月10万は大有りだろう
そんな仕事やってみたいわ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 21:05:58.94 ID:Ha3sOHo7O

一億はほしいな
まあそうなれば株しかないんだろうけど

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 22:19:59.47 ID:Of8Q3QVz0

50歳以降の現実・・・清掃、マン管、警備、タクシー、運送、配送、旗振り、土建、3交代工場

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 22:35:52.52 ID:1YJ04wnV0

>>593
592だけど、資格はその他もあるんだけど、あくせくせずマッタリと
やりたいからこんな感じでいいですよ。
本気モードでやると、半隠居じゃなくなってしまいますからね。
それに本気でがんばっても、それで食えるほど稼げるような資格で
はありませんし。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 04:47:04.51 ID:LrnKsjak0

【政治】 "将来的に６８歳から７０歳程度へ" 厚生労働省、
年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★１１

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318255633/

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 07:35:42.66 ID:78OA0HTM0

>>597
まあ基本的な生活は貯金でできるから
そこまでやるほどの収入はいらない

その中じゃせいぜい1日３時間ほどの清掃ぐらいかな

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 13:32:26.49 ID:q9uNe2m70

６０歳ぐらいで６０００満ぐらいあるなら余裕だな

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 16:35:16.66 ID:nIh9vU7T0

施設警備あたりがいいな
運送・配送・清掃とかは体にきついし腰にくるから
それか、コンビニとかのバイトやりながら、士業もやるのもいいいいな
50歳過ぎたら、とにかくマッタリと長く続けける仕事が一番
今更ビジネスマンってのもありえないし

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 18:29:13.04 ID:I4EdkgAQ0

週1～おｋなトラックのバイト求人見て、これはいいなって思った
まぁ実際週1しか入れませんじゃ採用されないのかも知らんが

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 20:11:44.27 ID:z3fH+OA70

>>602
考え甘すぎだろ。
警備会社に就職すると、まず交通誘導（旗振り）させられる会社が大半だ。
それを３年以上経験した後、警備検定（合格率５０％）の受講枠が回ってくる。
施設警備は、検定合格者で10年以上勤めているお年寄りが優先だ。
百貨店やスーパーの巡回は、エレベーターやエスカレーターを使わず階段を歩き回る。
工場の守衛は楽だけど24時間勤務だし、その工場で定年を向かえた人が優先される。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 20:51:37.51 ID:8i3+SYHZ0

>>602
コンビニのバイトはおっさんとか採用されないでしょ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 21:05:10.45 ID:z3fH+OA70

>>605
アンタも世間を知らんようだな。
確かに昼間は、オバサンや学生ばかりだが、
夜間は防犯という目的で、オッサンの比率が高い。
商品の陳列とか面倒だろ。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/13(木) 23:13:36.07 ID:5mYBidyR0

>>606
うちの近隣のコンビにはおっさんいませんけどねｗｗｗ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/14(金) 03:01:34.24 ID:NGy1p+J00

>>607
俺の住んでいる地域にはうじゃうじゃいるけどねｗ
っていうか深夜時給1000×8×13日＝104000で半隠居に適したバイト
だと思うけど。そんなに体力使わないし

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/14(金) 13:31:57.93 ID:qbfnnTVY0

>>608
どこ住んでる？

610 ：608：2011/10/16(日) 04:34:37.31 ID:Tbxgfr2G0

>>609
千葉市

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 14:55:13.51 ID:wccWBpo40

将来千葉に行こうかなあ～。
家賃も安めなんだよね

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 15:59:48.03 ID:cc+zBYQE0

もっと安くなるよ関東は特に・・・

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 16:30:16.19 ID:Mmx+Y9e30

どれだけ安くても千葉はなぁ…

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 17:36:05.64 ID:1C1fOm+f0

月に13日間も夜勤は、結構体力使うぞ。コンビニは仮眠無しだし。足を上にあげるのも困難。
俺も若いころは週末2日連続バイトしてたが、今は無理。
精々週2回で月に一桁バイトなら可能だろうけど。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 17:58:39.98 ID:Qw3YZuFk0

貯蓄サイトいろいろ見てみると平均1***万とか書いてるけど2000万って貯めてるほうだよな
よくためたもんだ

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 23:52:29.17 ID:7hHrwOCe0

資産2000万はごろごろいるけど、現金やせいぜい有価証券で2000万はそれほどいないだろうね

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 18:08:36.63 ID:RxT/5/7l0

50歳を目前にして今日でようやく住宅ローンを完済できた。
借金もなく身軽になれたけど、貯金が2700万しかない。
夫婦二人の気楽なパート、バイト収入で月10万ほどの稼ぎだけ。
なんとか逃げ切れれば、十分幸せなんですけど。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 18:19:57.99 ID:/KZM9kTi0

50歳過ぎてからもできる
気楽なパート、バイト収入で月10万も稼げるような仕事って何なのか
俺に紹介してくれ

って釣られたかな俺ｗ

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 18:57:50.22 ID:IrmQI+SN0

>>618
時給800円として、9時5時で働けば週4日で達成するぞ
共働きなら更に楽に
そう難しいことでもないんじゃないか

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 19:08:37.93 ID:xkMbWQH50

バイトで時給800もあるところがない

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 19:13:07.71 ID:/KZM9kTi0

>>620
楽ではないが
ゆうメイトならある

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 23:19:10.62 ID:MMSFXYRr0

>>620
どんだけ田舎だよw
800円程度のバイトなら常に腐る程募集かかってる

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 06:11:35.90 ID:3aESVCiO0

東京と田舎でアルバイトの口の多さは結構左右されるよな

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 06:14:43.03 ID:EexyxdtX0

フルタイム週4で働くくらいなら半隠居といわないだろ
正社員で働いたほうが割がいい

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 06:18:49.20 ID:3aESVCiO0

半隠居じゃないけど
半隠居がなんらかの理由で失敗したときの保険としてなんじゃね

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 09:01:08.44 ID:rAnR37om0

持たない暮らしをはじめたらお金が溜まり始めた
シンプルライフ最高や！

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 10:51:34.73 ID:nhe/6mE70

このスレの人等って過剰に心配し過ぎなんじゃないのか？
そもそも独身なら余裕って意見があるが、パートナーが居た方が明らかに有利だろ。
生涯共働きなら世帯収入が増えるだけでなくショボイ年金だって２倍になる。
それに嫁の実家がまともなら、その年代の相場から考えても両親の遺産だけで3,000万くらいは入るだろ。
仮にそんなに無くても自分の両親の遺産も合わせりゃ最低でもそれくらいいくだろ。
老後の生活はそれプラス２人の年金なんだから余裕じゃん。医療費や税金も安くなるんだし。
自分的には子供を作らないってのがベストだけど、べつに作っても楽勝だよね。
新築購入費として年間100万、養育＆学費として年間100万、
家賃が無い状態で合計200万円貯金出来ればいいんだから、たとえワープアでも共働きなら可能でしょ。

親の世代の遺産をあてにしてるって言われればそれまでだけど、
昔と今じゃ経済情勢が全く違うんだし、社会人になってからも親に寄生してきたとかでなければいいんじゃないの？
そもそも新築の住宅ローンは完済したとか子供が大学まで無事卒業したとか
そういう意見がチラホラしてるけど、そんな人達が老後の心配をする理由が全く分からん。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 11:30:56.63 ID:3aESVCiO0

>>627
まあそうだけど
俺の場合はもっと全隠居に近い形を求めてるから
それだと結構長時間労働に拘束されてしまうからダメだ

スタンスとしては生活保護レベルの最低限の生活費は貯金でやりくりして
あと好きなこととか趣味に使うを金をたまにするアルバイトと捻出みたいなのが理想だし

結局ワークライフバランスの価値観次第なんだけどね

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 11:45:00.01 ID:6iujzhWy0

50歳くらいで今の会社を辞めたいと思っています
それ以降は年収200～300でいいので、残業の少ない会社に再就職したり
アルバイトや個人事業で軽く収入があればと考えていますが
高齢でも使える資格でお勧めなのを教えて下さい

宅建が良いと聞きました
あとＦＰは役に立たないけど知識としては非常に重宝すると聞きました
そこらへんも踏まえて教えて下さい
よろしくお願いします

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 12:56:06.84 ID:leeY9cBb0

>>627
遺産なんて当てにして人生設計立てる馬鹿はここにいないってだけだろ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 15:08:43.87 ID:tHl3BRrT0

>>629
そもそも50歳で再就職するのは困難だし、残業か少なく年収200～なんて無理
あくまでもアルバイトかアルバイトに近い嘱託さんとかしかチャンスがない
宅建は若ければ営業としてなら使えるけど、50歳で取っても事実上使えないよ
管理業務主任とかでマンションの管理人ならいいかもね
FPなんて自己啓発として大いに役立つけど、保険屋でない限り仕事としては
使えないよ、簿記の方がましだ
個人事業として資格使うんなら、小遣い稼ぎとしては社労か行書ぐらいしかない
いずれにしても50歳からは、否応なく半隠居になるよ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 19:06:14.46 ID:86MoJLrQ0

>>627
兄弟が多ければ貰える額も少ないし
親の介護にお金がかかるかもしれないし
親が全財産を使って高級老人ホームに入るかもしれないし
自分が知らないだけど借金があるかもしれないし
もしかしたら全財産を寄付する遺言があるかもしれない

遺産はあったらありがたい位の気持ちでいないと痛い目を見ると思う

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 19:27:54.72 ID:AxTQSXgF0

>>632
どうしてお前はそんなにネガティブなの？
法定遺留分とかいう制度しらないの？

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 21:22:57.28 ID:stn6o+bd0

>>627
毒が有利か、嫁がいた方が有利かなんて、ケースバイケースだろ。
毒なら、自分の考えで金を使えるが、嫁なんかがいたら、貯めて置きたい金も使われる。
貯めておかなきゃいけない金は、旦那の生命保険で調達なんて考えてるかも知れん。

年金云々は、70歳過ぎ支給なんて言われてる今、当てになんか出来ん。
実際、そんな制度になったら、正社員じゃない方々は保険払いしないだろ。

遺産云々も、そんなのを皮算用と言う。>>632の意見は同意＋
隠し子発覚っていうのが結構多いらしいな。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 21:27:05.17 ID:stn6o+bd0

>>633
なんで、そこで法定遺留分が出てくんだ？

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 21:40:09.73 ID:o2OzRlQH0

ただ気の合うパートナーが見つからないだけじゃないかな。
ここの住人だって心の底から一人が好きな人って少ないだろうし。
美人で倹約家で気が合ってそこそこ収入もある女性なんてなかなかいないよね。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 22:37:40.50 ID:stn6o+bd0

別に早期リタイア望んでるからと言って、恋人に倹約思想を望んでるか判らんだろ。
俺だって、若いころは（今よりは）ギャルのケツを追いかけてた時は、倹約かどうかより
好みかどうかだった。要するに見かけが美しいか、可愛いかだった。
居酒屋で2人で飲んでたら、周囲の若者から殺気を孕んだ視線を受けたもんだった。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 22:39:57.92 ID:stn6o+bd0

今だって、パートナーは欲しい。しかし、扶養者はいらない。
加藤茶みたいに、後先考えずに結婚出来るなんて、この御時世、相当な金持か才能の持ち主だろ。
カモメの皆さんクラスの俺は、無理だね。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 22:52:22.59 ID:leeY9cBb0

>>633
馬鹿だこいつ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 23:06:23.16 ID:stn6o+bd0

逆に資産も無かったら、まだ、ギャルを追っかけてたかも知れんな。
資産がある程度できたら、失う物が出来ちまったし。
だからと言って、2人で早期リタイアには心配な金額だし。一人なら余裕かな。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 23:15:04.72 ID:m4A0qBfO0

>ID:leeY9cBb0
>ID:86MoJLrQ0
>ID:stn6o+bd0

あんた等には実現不可能な話だからって一方的に否定するのもどうかと…
そもそも法律的にも道徳的にも問題無いわけだし。

俺の知人に>>627の考えを地で行ってる奴が居るんだが、
嫁さんや相手側の御両親からも絶大な信頼を受けてるわ。

勿論本人も実によく出来た人間だし遺産を狙ってるとかではなく、
結果的に通帳残高が増えてるって感じ。
奥さんも素直で家庭的で旦那を立ててよく働いてるし。

なんて言うのかな。そういう女って魅力ある人間にしか
寄って来ないんだよね。キツい言い方になるけど
あんた等に魅力がないだけでは？俺はそういうの
人間性から能力まで全て引っ括めて才能だと思ってるけど。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 23:57:22.23 ID:leeY9cBb0

>>641
実現不可能って妄想はどっから来たんだw

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 00:01:33.83 ID:leeY9cBb0

それにどんだけ長文で取り繕った所で、親の遺産をあてにして人生設計しなきゃいけないのが恥なのは事実だからな
そもそも>>627の書いてる3000万程度なら特に必要でも無いし親の墓にでも使うよ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 00:22:13.36 ID:9Yhps8AK0

団塊ジュニアの世代は恥って概念が無いからなw
人生全て親の脛かじりだろうが他人頼みだろうが恥とは感じないんだよ

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 01:21:31.26 ID:OUjzUmSW0

>>633
遺産にポジティブってどうよｗ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 06:48:24.44 ID:VnajH+CC0

恥だろうが何だろうが
なりふりかまってられない世の中だから
親の遺産で遊んで暮らすのもアリだろ

ホームレスになった方が余計に笑われるわ

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 08:20:34.91 ID:RNGyZ8lv0

団塊世代のツケを払ってるのがジュニア世代なんだから
親子間で相殺されるのは当然の構図

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 18:36:53.50 ID:mZ4cfA9d0

>>641
なにこの自演ｗ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 18:51:59.48 ID:PbS8amgI0

魅力が無いと図星を突かれてお怒りの>>648

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 19:37:15.33 ID:4Wc1PnMq0

>>646
親の遺産なんか無くてもホームレスにはなりゃしないよw
取らぬ狸の皮算用ってだけでもいい年した大人としてあり得ないのに、対象が親の遺産って本当終わってるな
貧しいと心も貧しくなるってのは本当みたいだ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 20:04:00.82 ID:yltApImg0

別に実家に寄生してるフリーターやワープアじゃないんだったらいいんじゃねーの？
並みの企業で正社員として働いても、今時よっぽど質素に生活しなけりゃまともな老後生活なんてまず望めない
相手の親族との信頼関係が微妙なら論外だけど、喜んで使ってくれって状態なら別にいいじゃんｗ

要するにお前等は良きパートナーを見つける能力も無いし、
妻や相手の両親も含めての信頼関係構築力が無いから僻んでるだけだろうよ
そもそも>>650の言うように心の貧しい人間ならパートナー探しの時点で失敗するから

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 20:21:41.33 ID:GXGHyBOg0

>>641
知人の話しじゃな。お前さ、他人の幸せ話しなんて5割引きで聞けよ。

それから、結婚とか、男はずるいくらいじゃなきゃ出来ん。
俺はズルク無かったから、大魚逃した。藁。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 20:40:34.76 ID:GXGHyBOg0

>>651
だから、妄想を書きこむなよ。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 20:53:31.43 ID:4Wc1PnMq0

>>651
いや、だからその妄想はどこから来るの？
俺はは妻もいるし遺産だって入る可能性は高いけど、別に無くても困らないし大した金額じゃ無ければ墓作って終わりにするよ
そもそも遺産期待しなきゃまともな老後が見込めないってのは自分の稼ぎが少ないだけでしょ？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 20:58:14.32 ID:GXGHyBOg0

）新築購入費として年間100万、
これって、ローン返済金額か？幾ら借りた金額を想定している？これだと、定年前には終わらないぞ。
）養育＆学費として年間100万、
低すいきがするな？高校まで公立としても大学は私学として、更に下宿なんかされたら・・・・
）家賃が無い状態で合計200万円貯金出来ればいいんだから
200万の預金は大変だぞ。

）遺産3000マソって？家としてか？金融資産だけか？
家は売れないぞ。都会の便利な駅から徒歩圏じゃないと売れないよ。
妻の兄弟はいないって設定か？
確かに、今の７０台以降でバブル前に不動産購入された方々は、かなりの資産を残している方々もいる。
しかし、不動産購入適齢期がバブルにブチ当たり、高額ローンを掴まされた方々、その後のバブル崩壊リストラ地獄を
乗り越えられたとしてもだ。退職金もローンで使い切り、数千万の預金なんか無理って方が多いぞ。
っていうか、殆どそういう方だろ。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 22:11:42.52 ID:v6JXyldt0

>>652-655
いやいやｗ
今の時代、世帯年収500万以下の下流世帯が全体の8割占めてるやん
結果論として気持ちよく遺産を頂けるんなら有難く貰えばいいやろ
そんな綺麗事を言ったり他人を諭せるほどおたくら出来た人間なんか？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 22:17:26.66 ID:GXGHyBOg0

年収500万で下流か？中流だろ。今も昔も。
それに、このスレって、精々、30代が主流だろ。こいつらの親って50代から60代。
バブルを利用せずに、バブルにやられた世代だろ。
遺産なんかがあるかね。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 22:23:58.20 ID:4Wc1PnMq0

>>656
遺産を貰えるならそりゃもらって使えばいいよ
>>627の3000万の遺産をもらえる事を前提に人生設計立てろってレスに反論したら
>>641や>>651が個人批判してきたから、俺はお前の書いてる妄想批判に何も当てはまらないって返しただけの話で、
別に遺産を貰う事自体はなんら否定して無いよ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 22:38:16.53 ID:qlegqrjG0

今更だけど、結婚相手の選定と育成って
新卒で入社する会社の選定と仕事内容よりも重要だよね

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 22:41:22.03 ID:qlegqrjG0

すぐに尻に敷こうとする嫁や浪費家の嫁に捕まったら最後

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 22:42:17.84 ID:mZ4cfA9d0

なんかキチガイが話そらしてるけど、隠居関係なくなってるじゃん

年収500万で結婚じゃ死ぬまで労働だろ
その例をこのスレに書いてなんか意味あるの

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 22:48:29.62 ID:GXGHyBOg0

魅力云々で女が寄ってくるってのもさ、なんか引き籠もりがやっと書きましたって感じ。
アホやん、女はそんな人格者じゃないよ。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 22:53:34.13 ID:y62aK93m0

一晩でそんだけレスっておいて他人を引きこもり呼ばわりか…
魅力で釣れないなら金で女を釣るってか？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 23:04:26.34 ID:GXGHyBOg0

だから、寄ってくるってところでアホ丸出しなんだよ。
金で釣るなんて、いつ書いた？
居酒屋にしろ、ドライブにしろだ。女に言い訳を与えて、ベッドに押し倒す。
これ、良策。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/20(木) 01:40:42.89 ID:MVWe1y6V0

年金あてにならないんだったら60歳の時点で寿命が80歳として
100万×20年＝2000万最低なきゃだめだな。特に今の20～40台は

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/20(木) 01:43:04.64 ID:LT5djYuP0

むしろ65～70の時点でそれくらいいりそう
今ならその年齢なら金足りなくても生活保護も余裕で通るけど、将来がどうなるかは分からないからなぁ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/20(木) 15:18:38.15 ID:vX8/plcC0

65歳から70歳まで生きているのか、生きていけるのかが問題だわ

668 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/10/20(木) 19:39:57.61 ID:LHCfmetw0

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 06:23:06.29 ID:7q2XmtHD0

３０にしてすでに３０００ぐらいはあるな
これを減らさないようにがんばろうｗ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 06:25:33.04 ID:7q2XmtHD0

親の家の部屋数が６ＬＤＫで３人暮らし
５０坪ぐらい　一人暮らしも考えるけど部屋が余ってるから無駄かなと

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 09:29:07.97 ID:+UT4TLCaP

５０坪で６LDKって・・・・犬部屋が沢山あると予想

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 11:50:31.02 ID:1p5C+XzZ0

家だけ50坪てでかいだろ
2階建てなら延べ100坪だ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 12:00:50.89 ID:7q2XmtHD0

>>671
犬部屋って何か知らないけど
普通の６畳８畳間取りの部屋しかないけど

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 12:29:22.38 ID:gXB39vkt0

>>670
それだけ広ければ一人暮らしする必要ない。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 19:01:18.96 ID:7q2XmtHD0

実際６０歳からっていくらぐらい必要なもん？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 20:07:38.79 ID:qotdqU7G0

俺は60歳ぐらいには1800万ぐらい残るように計画立ててるけど

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 20:11:52.21 ID:qotdqU7G0

52歳で持ち家あり、貯金2600万、65歳（？）からの見込み年金月8万で半隠居

以後月8万ずつ貯金を取り崩して

60歳時で残る貯金がおよそ1800万の計算

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 22:15:00.70 ID:gYySaTVu0

根本的な疑問はなぜこのトピックが転職板で立っている？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 22:20:53.87 ID:9Mf93b9i0

>>678
半隠居だから

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 22:27:21.66 ID:iN0yqfhZ0

年金は実際のところどうなんのかね？
それによっては半隠居から1/3隠居しか無理になるかも

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 23:25:41.61 ID:Cof2LewI0

保険料支払い満額派でも月々10マソ貰えたら恩の字じゃない？
それも消費税アップで、何とか可能レベルだろうね。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/22(土) 05:37:39.21 ID:6rPcSnCR0

>>678
全隠居派はこちらへ

【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★２５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1318409709/

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 17:46:43.86 ID:8Mboxkkk0

きちんと資産運用してれば余裕だよ
年５パーで十分
逆に言えば運用出来てないなら１億あっても不安じゃないの
後進国の人間じゃねえんだから資産運用をきちんと理解しろよ

684 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/10/23(日) 18:25:08.31 ID:MNI24Eon0

lgfhadfl;gjdfl;gksdf

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 19:21:07.43 ID:+5L6ihqs0

４３歳のリーマンです。
５年前に転職したが仕事が毎日つらいです。
能力も無く、外様のため出世もたぶん無理です。
年収は８５０～９００万円程度です。
３年前から将来に不安を感じて副業をしています。
個人輸入してネット販売で商売は順調です。
年間７００万程度収入が得られています。
生活は至って質素で贅沢はほとんどしていません。
将来が不安でお金を使うことが怖いのです。
投資とFXをやってますが運用成績はいまいちです。
現在資産６０００万ほどです。
１億円資産を築けばリーマンの我慢してする仕事をしなくて
自分で好き勝手できる副業のみで気楽な隠居生活も視野に入ると思います。
好きなこと＆海外旅行＆趣味に没頭をする夢を見ていますが
時々、将来が不安で不安で眠れなくなる日がよくあります。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 19:31:43.72 ID:6Rgg7gNW0

>>685
それだけ収入があって貯金もあって不安なんて変わってるね

自分だったら6000万円の貯金があってリーマン仕事が嫌なら
今すぐ700万円の副業のみに切り替えるな
まあ、妻子持ちで子供の進学やら色々金が掛かるのかもしれないけど
それでも700万あれば充分だと思う

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 19:34:24.75 ID:Jd6O3QwS0

そら半隠居とかじゃなくて
もう自営業の社長って感じだなｗ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 19:51:02.24 ID:+5L6ihqs0

副業はまさに自営業だから、将来に渡って収入を維持できる
保証は全然ないんだよ。でも自分の思い通りできるのでやりがい
はとてもある。年金も支給年齢が７０歳になるとか将来不安だし、
まだ子供も小さく不安要素が多い。
老後は妻と二人で３０００万×２＝６０００万
は最低必要と年金本で書いてあったし。。
やはりリスクを考慮して１億円に資産は必要と思う。
本当は１億円が種銭で利回り３％程度で年３００万ぐらい収入
を得れればいいのだが。。。
ちなみに生活レベルは質素で月２６万円（住宅ローン込）
で生活しています。贅沢は年一回海外旅行で２０万円使う程度です。
車も中古車（３０万円程度）です。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 19:56:31.31 ID:FVDSt5Ux0

40代なら年金は70でもらうのは無理じゃないか？
もっと上がってもらえる金額は減ってると思うけど

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 19:56:58.84 ID:Jd6O3QwS0

>>688
だからそういうのは半隠居とは言わんよな

アルバイトで雇われてるのが半隠居の前提だって
このスレで何度も言われてるし

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 19:58:39.75 ID:Jd6O3QwS0

>>689
そんなことはまだ何もわからん
予測で物言うのは不毛だぞ

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:00:51.62 ID:kegvHnQz0

８０歳ぐらいのことなんて考えても意味ない
かねなくなったら生保でもいいだろ
年金宛にしてたらあれだぞｗ　５０年後はどうなってるか分からない

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:02:01.82 ID:kegvHnQz0

３０で半隠居考えてるけど
５０年後はマジで予想つかないだろ
今年金もらってる奴は２．３０年は大丈夫だろうけど

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:30:33.77 ID:TvyTkgd20

>>688
26で質素って…
住宅ローンいくら？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:33:16.00 ID:kegvHnQz0

若くて半隠居考えてる奴山ほどいるだろ？
４０年も仕事やってられねーし
親が１億ぐらいと家があって自分の貯金もあるから考えてるんだが
女遊びはするけど結婚とかは考えてないわ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:37:08.42 ID:Jd6O3QwS0

>>695
今まで払ってきた厚生年金をドブに捨てるつもりならいいんじゃね

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:40:15.51 ID:TvyTkgd20

国民年金で年数稼げば厚生年金で支払った分も含まれた値段になるんじゃ？、

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:43:22.44 ID:8Mboxkkk0

生保がいつまでもあると思ってるのか
バカはどこまでもバカだな

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:44:08.04 ID:Jd6O3QwS0

>>697
まあそうだけどな
でも１億以上資産あれば今の世の中なら隠居したほうがいいとは思うんで
ぜひやって欲しいけどな
ただあんまり若いと年金支給までの期間が長いんで
バイトとかずっと続けられないだろうなとは思う
だから半隠居ってより全隠居にならざるを得ない気もするけど

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 21:02:47.61 ID:bs6Oz42V0

>>697
国民年金基金があるわぼけ。
しっかり勉強しとけ。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 21:04:04.12 ID:WS3ns46pO

>>697
厚生年金２５年以上払っていなくても
国民年金さえ２５年以上払っていれば
加入月数分の厚生年金が付加される

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 21:04:21.31 ID:GhId//HO0

はっきり言って１億で不安になる人は隠居なんかしない方がいいと思うよ
そういう人は何やったって不安になると思う
会社で働いても「この会社倒産するんじゃ」とか思い出すよ多分

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 21:08:35.59 ID:WS3ns46pO

>>702
つか人間は群れていることに安堵するんだな
孤独に１億持ってるより
薄給でも同じ立場の人間が群れて働いていることに安堵する

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 22:20:59.03 ID:TvyTkgd20

>>699 >>701
だよな
>>700は何に怒ってるんだろ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 05:33:42.88 ID:YZ+L0tt10

自営業だが国民年金基金なんかに入る奴いるんだな
国を信じてるなんてめでたい奴だ
国の年金に付き合うのは最低限にしておいた方が安全だよ
しかしサラリーマンて気の毒だな
うちなんて家も車も生命保険もパソコンも物はほとんど会社名義
会社で所有するようにすると資産が出来る仕組みになってんだよな　この国は
法人の７割が税金払ってないっていう意味が分かってるサラリーマンは余りいないじゃないかな
サラリーマンじゃなきゃ出来ない仕事以外サラリーマンやってる意味がわからん
どっちに属すかは選択の自由だけどさ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 05:56:39.68 ID:Wo78NDnX0

みんながみんな社長になれるのなら
このスレいらんし

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 06:29:52.33 ID:t4e7EGBA0

あのなせいほが駄目になってる国なら年金なんてなくなってるよ
まず駄目になる順序で言えば年金が先
生保はいろんな団体とかの圧力も強いし今受けてる人を完全切捨てなんで無理だから
そんなことになったらもう国がギリシャみたいになってる

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 17:30:18.71 ID:ueEUMHEE0

国が破たんしてたら、否応なく半隠居から全隠居になっているね
最低限住むところがあって、何もしなくてもギリギリでも食える金があって
元気であれば半隠居として十分だと思っているけどさ
後は少しでもいいから、金が稼げりゃいいし、バイトの確保が不安なら、
自営の真似事でもいいから稼げたら何でもいいよ
今更勤めてもバイトと変わらんし、変にストレス貯めるだけだから
安易に割り切りすぎかな？

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 23:14:05.01 ID:C5qNV3zj0

>>705
みんな商売やって成功できればとっくに会社なんて辞めているよ。
起業に憧れて、首吊った人間たくさんいるのにね。
「起業バカ」という本を読んでみればわかるよ。
起業で成功している人の人生まで否定しないけど。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 19:56:35.50 ID:qj6L5Pkd0

ｔ

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 21:03:35.91 ID:bxjVMkwl0

2000万で隠居したが
持ち家じゃないとキツイな

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 21:05:44.11 ID:dIlh8wMb0

自営業ねえ・・昔なら酒屋・肉屋とかが普通にあったけど。

起業で成功なんて、今や
即マスコミに取り上げられるくらいじゃないとダメでしょ。
15年前のご近所さんの話だが、無農薬野菜の卸販売の店を始めて、
4年しか持たなかったな。それで家も手放してどこかに行った。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 22:57:12.84 ID:qj6L5Pkd0

>>712
現実的な話だな。
サラリーマン続けていれば、家も手放さなくてすんだのに。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 23:13:17.30 ID:bxjVMkwl0

自営なんてほとんどの人が借金作って終わりだろ

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 23:39:00.63 ID:zFCSTPH00

大工とか内装でクロス貼れるとかの手に職があれば、アルバイトとか、
手伝いで意外と自由に小遣い稼ぎできないか？
一人親方までいかなくて、あくまでも手伝いな。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 04:53:13.80 ID:aH47oE8e0

起業で成功って発想がそもそもおかしいな
起業で普通に楽しく仕事でいいじゃん　収入もサラリーマン並みでもかまわんし　俺はやだけど
仕事に行きたくねえってネガティブな事ばっか言ってるほど無駄な人生は無いと思うけどな
自営業になってから仕事に行きたくないとか思った事ない
３連休仕事でも全然ウエルカム
それだけで自営業やる価値があると思うけど
学生ならともかく社会で10年以上サラリーマンやってれば500や600くらい自力でも稼げるだろ
稼げないという事はぶら下がり社員てことだ
会社に寄生して文句ばっか言ってるんじゃギリシャのばか公務員と一緒
早くＥＵから放り出せ

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 05:38:09.69 ID:FykhBz010

>>716
まあそれはこのスレの趣旨とはスレ違いだわな
半隠居と社長さんは違う

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 05:59:18.09 ID:6jKXKIBX0

起業するとかｗ
だから週３～４回ぐらいの楽なバイトが無難だろ＾＾

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 06:59:33.49 ID:CF+zZF6g0

いかに楽に生きるかが重要だよな今の時代

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 07:37:29.73 ID:fL0H5fJ60

>>716
いいネタがなければ、「企業で普通の楽しく仕事」レベルでは収入はマイナスでしょ。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 14:13:41.49 ID:77Z925V90

起業できるなら、世のサラリーマンみんなやってるわ

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 15:13:33.10 ID:zagn9AKI0

最後の方は完全に感情任せだねw
なんで結論がギリシャなんだw

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 17:48:51.30 ID:dC4F2D820

就職できず強制的に半隠居、隠居になってる人も多いからな

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 17:55:22.96 ID:6jKXKIBX0

それは半隠居、隠居ではなくてただの失業者だろｗ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 21:12:11.07 ID:sVLf4P0s0

半隠居と失業者
えらいちがいだねｗ

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 21:24:35.74 ID:FykhBz010

社長や失業者や全隠居は該当スレで語ってくれ

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 21:26:38.22 ID:FykhBz010

起業、社長、事業　志望者の方いますか？ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1317450342/

【無職】40代の再就職を熱く語り会おう【脱出】５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1305952699/

【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★２５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1318409709/

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 22:09:29.80 ID:aH47oE8e0

世の中能無しが多いんだな
ガキじゃあるまいし何年生きてんだよ
のほほんと仕事やってるから何も出来ないんだろ
そんな事だから時給の仕事なんかやる羽目になるんだよ
その辺のねえちゃんやおばはんに負けてるじゃねえか
あんたらを使う会社がある方が不思議だ
結局生きてる意味が無いって話に行き着くよな
まあそれも望んだ結果だから本人の自由だけどさ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/26(水) 23:30:34.05 ID:8y8VRlOT0

>>728
そもそもおたくは貯金2000万以上持ってる50歳以上じゃないの？
違うなら煽ってもスレチ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/27(木) 19:44:52.64 ID:TqRcjOr90

ｈ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/27(木) 21:09:44.63 ID:Ux9MSDFf0

ここ50歳以上専用だったっけ？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/27(木) 21:22:57.68 ID:l1ME1e7y0

そういうわけではありませんが、日本語を読める方限定となっております。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/27(木) 22:40:10.86 ID:0gwwybG40

私は50歳にもうすぐなるけど半隠居してます
再就職も厳しいし、フリーで代行屋、便利屋みたいな感じで働きつつ
簿記とかの講師のバイトしたりで気楽にやってますけど、今年の年収は
わずか130万程度の予定
貯金は3200万、持ち家ローン済だけど、世の中の動きを見てると持ちこ
たえるのは難しいかなって最近特に不安になってきました
再就職が難しいのでやむなく半隠居したのに、今更再就職
なんて無理だろうし
半隠居するのも何かと気苦労はありますね

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/27(木) 23:26:09.91 ID:wvP11Re4I

26歳公務員貯金500万
早く隠居生活したい
毎日生き延びるので精一杯
のんびりしたいなぁ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 04:57:33.70 ID:YiMR4dwZ0

>>733
働きすぎじゃね
年130万も稼がないと暮らせないのか
それじゃ半隠居と言えないだろ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 05:55:26.06 ID:OQ2EQ0Gb0

>>733
持ち家で年130万ならそのままトントンで十分生活できるじゃん

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 11:12:25.74 ID:v0PFanIP0

半隠居で月収10万って言うけど
時給800円なら週4フルタイムじゃないと
月収10万は無理だろ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 11:32:04.15 ID:JtoXEmK40

>>734
２６？甘えるな！

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 16:20:44.32 ID:i2bVyoei0

月に10万の生活なんてただ生きてるだけだろｗ
それに家の修繕費や病気などした場合も考慮しないとな。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 20:36:05.28 ID:ujP7j8Z60

>>738
何歳でもいいだろ
一刻も早く人生楽しみたいんだよ

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 21:15:47.09 ID:sSb+kSUE0

貯めにためて30歳で1800万貯めた
そろそろ親にいろいろ買ってやりたい

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 21:49:02.90 ID:IItGyKYt0

68歳から年金支給になったら年金制度は事実上破たんしてるってことだよな。
2000万貯金で半隠居は無理。

絶対元本割れしちゃいけない分だけで2500万必要だよ、これからは。
ＴＰＰで国民皆保険も総崩れしそうだしさ。
癌になったら治療しないで余命を短く見積もって豪遊してさっさと死ぬかしないと
マジで浮浪者になりかねない社会がやってくる。
マイケル・ムーアの「SiCKO」人ごとじゃあない。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 23:09:28.81 ID:ld28Gbm00

>>741
無理と言う人には無理なんじゃない？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 23:10:09.03 ID:ld28Gbm00

>>742
無理と言う人には無理なんじゃない？

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 23:57:39.17 ID:n9098hkN0

>>1
＞頭ごなしに2000万程度で半隠居ができないと決め付けず

↑要するに、実際にはこれじゃ足りないって認めてるじゃないの。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 04:57:10.67 ID:LUkH6syc0

>>745
年齢次第
55歳ならそれだけで十分

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 05:25:29.75 ID:l6Vt26+A0

最終手段はナマポだな＾＾

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 08:59:13.60 ID:tBXR59F90

気楽で暇つぶし程度なら毎日働くのは苦じゃないんだよなあ
そんなところあるのかな

749 ：734：2011/10/29(土) 09:37:18.92 ID:nv+cjz/3I

26歳だけどもうウンザリだよ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 12:02:50.39 ID:l6Vt26+A0

>>748
あるよ楽な施設警備＾＾

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 12:13:08.10 ID:MQE1GH3B0

ナマホも変わるよ。公務員どももまだ、給与減って無いからノンビリ構えてるけど。
賞与０、月給3割減なんか、なったら、ナマポ切りばしばし遣りだす。
俺の職場にもナマポが、良くきて、苦情愚だ愚だ言っているんだが。
そんなに元気なら、働けって言いたい。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 13:06:41.27 ID:6sJir+yu0

>>751
生活保護とどっこいどっこいの手取りの人急増中なんだよ。
ハロワの求人も月額20万というのが多く、それで昇給無しボーナスなし退職金無しなんだから
手取りにしたら16万強でしょ。そんでもそこに群がる応募者数は千人近い。
働きたくても働けない人も急増中。
うちにも生活保護の人が来て保険払えないので免除申請に来る人多いけど、生活保護の受給証明書
の金額は14万くらい。
これではハロワの求人とどっこいどっこいだもの。
公務員の給与が良いというけど、有名上場企業で10年勤めるＯＬの年収とほぼ変わらないのが平の木っ端役人の給与。
ブラック企業が多過ぎるようになったから公務員の給与が良く見えるようになっただけだし。
酷い世の中ですよ、日本は。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 13:17:42.94 ID:2qemL/rP0

>>749
いくら貯まったの？
というか公務員なのにそんなにしんどいのか
>>750
若いと雇ってもらえないじゃん
オトコは定時だけの事務仕事なんてのも滅多に無いしなぁ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 15:07:28.35 ID:UYNW1zoP0

>>748
あるわけないやろ！

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 15:41:19.73 ID:l6Vt26+A0

>>753
貯金2000万円～を超えるぐらいの時は40歳は過ぎてるから
雇ってくれるよ。
ただ楽な施設を見つけるのが難しい。
これはビルメンも同じだろう。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 15:52:04.63 ID:2qemL/rP0

>>755
一応貯まったけど、まだ二十代だからなぁ
そういう楽な仕事しながらのんびり暮らすのは難しそうだな

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 16:00:01.91 ID:l6Vt26+A0

>>756
可愛い女の子がいる楽なバイトでもしていればいいだろｗ

それ以外なら駐車場管理かな
【楽すぎ】駐車場管理２【暇】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1261625252/

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 16:04:13.22 ID:l6Vt26+A0

それか夜のセルフスタンド田舎であまり車のこないようなスタンド。

セルフスタンドでバイトその18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1319158081/

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 09:57:24.29 ID:UrsXIzXC0

20代30代は億とか資産もってない限り
そもそも半隠居無理だから

55歳なら2000万もあれば十分だけど

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 16:25:30.74 ID:ZBXjfRYh0

60～80歳まで仕事がなかった場合は、
家持ちで最低生活を月に10万としても
120×20＝2400万は必要だぞ？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 16:41:09.92 ID:UrsXIzXC0

>>760
年金は別だろ
少なくとも今の制度上は65歳から年金支給されるから

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 17:00:13.20 ID:ZBXjfRYh0

>>761
年金制度はこのままだと破綻するよ。
あてにしないほうがいい。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 20:03:12.92 ID:ZEQCnj+P0

どこまで酷い落とし所を考えているかによる。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 22:58:21.54 ID:mgNk4fYr0

先のこと考えるといくらカネあっても足りないな
どこまで楽観的に考えるかにもよるけど
まあ先のことなんて誰もわからないし、ある程度の勢いも必要か・・・

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 23:42:01.72 ID:LH8aGVYE0

685で書き込んだ者だが、やっぱり４０代でリタイヤするには
１億円がボーダーラインだと思うよ。
現実は厳しい。。。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 23:44:23.24 ID:PYwN+aL30

普通の生活なら一億あれば20台でも大丈夫だな

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 00:02:35.45 ID:Xmax7Qr40

あなたは世の中がわかていない。
２０代で１億ではまず人生８０才まで安心して過ごせないよ。
年収３００万として６０年間過ごしたら１.８億要るよ。
独り身でなく家族がいて家族を人並みに養っていくには
計算すれば判ると思うが大変な金額が必要
人生病気もあるし、不意に必要なお金も突然発生する。
生きていくのはそんな甘いものではないよ。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 00:07:12.13 ID:DzQ8kvpT0

金利とかも考えると、二十代で一奥持ってる人は年収300万で定年まで四十年働いてる人より余程余裕があるわけで
というかなんでカタコトなんだw

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 00:30:48.21 ID:S6axevpW0

3.11、リーマン、年金・・これらを予想できてた人は誰１人いないはずなんだが。

2千万で十分とか元本保証で５％とか、極端な話が若くして一生遊んで暮らそうとか・・
なんかこのスレはのんき者が多いなｗ
学生さんも多く書き込んでるのかｗ

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 00:32:18.71 ID:Xmax7Qr40

当方は資産６０００万のうち４０００万をFX、海外投信、株等で現在運用
しているが利回りは厳しい状況です。１億円あっても現実は金利生活できる
ほど簡単なものではないと思うよ。
贅沢すれば、お金はすぐ無くなるよ。
現在年収的には１６００万円ぐらいにはなるが税金引かれて現実は
１２００万円もない。生活は質素で年収３００万円の生活をして必死に
なって資産を増やしている。
会社で能力も無く、人の下でこき使われる情けない人生から脱出したい一心
で、本気でセミリタイヤを実現する。そして人生を謳歌する夢の実現のため
一生懸命がんばている。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 00:38:03.00 ID:Go2ZgVzZ0

>>770
一億で金利生活出来るなんて話誰もしてないぞ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 00:39:28.11 ID:Go2ZgVzZ0

というか年収1600なのに税金と保険料で400ちょいしか取られないってどんだけ安いんだ
株の収入がメイン？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 06:57:34.78 ID:X/YF3sEd0

>>767
一生独身ならOKだろｗ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 07:56:24.77 ID:Xmax7Qr40

リーマンのため自動的に税金等は引かれるが、個人事業分は
まともに確定申告する必要がないので経費で落としまくる。
領収書を他人から多数もらっています。
７００の収入は３００程度で申告する。
世の中矛盾だらけ。。
個人事業をやって初めてリーマンは不条理に税金を支払っている
ことがよく判った。
セミリタイヤ後は申告年収を低くして税金等を極力少なくして
生活する作戦です。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 10:35:59.82 ID:1O2xO0m20

女にみつが競ればいいだろ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 10:37:53.29 ID:1O2xO0m20

俺は今３０で計算しても８０歳まではいける　普通の生活でな
それから職探すわ　せいぜい若いうちに奴隷やっとけよ

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 11:53:32.97 ID:E89kJ6xOP

夫婦でも貯金4000万程度60まで貯めて、月に4万円くらいのバイトしておけば安泰だよ。のんびり出来てオススメだと思うが。
それまでは夫婦二人ともきちんと働けば良いと思う。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 12:00:45.01 ID:DzQ8kvpT0

>>774
リーマンより経費通してる自営業ばっかじゃないよ
というか、リーマンほど架空の経費を簡単に認められる脱税天国はなかなか無い

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 14:44:11.33 ID:hvubNRp40

給与所得控除最強

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 16:16:02.61 ID:jOLyPMp80

>>777
それ隠居生活（アーリーリタイア）じゃなくて
ただの定年退職した老後の生活だろうｗ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 20:17:09.41 ID:FARBu0LG0

>>770
円高の内は金利生活は難しいんじゃない。
当方の投信でも、実質利回りが年８％と好調なのは、為替状況が円安とも言える豪ドル系だけですからね。
しかし、今日の為替みても判るように対ドル円安に振れれば、新興国通貨も高くなる。
そうすれな利回りも上がるでしょ。私は、だから外貨系投資に入れ込んでるんです。これは掛けですがね。
同時にノンリスク系資産も増やしてますがね。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 20:38:53.57 ID:Xmax7Qr40

７７０です。豪ドルFX１８枚（塩漬け？）、NZ8枚持っています。
毎日スワップが２千円以上入っています。
これだけで月収６万円程度あります。
考えようによっては国民年金より少ないくらいの収入になります。
気長に円安になるのを待っています。
金利生活は難しいと思います。当方には投資能力がさほど高くないので
リスクを高い投資はあまりしていません。
こういう時代だから、ハイパーインフレの恐れもありので外貨保有比率を
少し上げています。
こういう時代、やはり４０代で会社を辞めるには１億円はMUSTだと思います。
資産を築くには
①収入を上げる
②節約（無駄なお金は使わない）する
③運用をする
④節税する
４つを効率的に回すのがポイントと思います。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 21:02:37.31 ID:HE5qiwBr0

よくわかりました。どうもありがとうございました

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 21:26:12.13 ID:FARBu0LG0

40台なら1億じゃ少ないね。例え、不動産を他に持ってとしてもね
30年間×300マソ＝9000マソ。じゃね。
俺の場合、55で現金系6000マソ。リスク系4000マソくらいを予定してるけど。
ちと不安だね。
3億宝くじ当たったら、即辞めるけどね。年末宝くじまた買おうかね

それから、大きなお世話ですが、FXって株より難しいと思うけど。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 21:30:38.23 ID:DzQ8kvpT0

持ってとしてもね

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 21:51:14.34 ID:jOLyPMp80

55歳で独身の家持ちで80歳まで生きるとしたら
年間240万使うとして
240×25＝6000　６千万あれば十分じゃないか？
年間300万使うとしても7500万

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 22:07:39.82 ID:FARBu0LG0

たぶん、６０の時にマンション大規模修繕＋室内りフォーミングで１０００～１５００使うんじゃない？
室内リフォームは車椅子で完全移動（台所もその為に、隣の４畳半と合わせて動き安くしようかなと。
その他諸々でかなり掛かりそう。90㎡も広すぎるけど、車椅子対応を考えると狭い？）
医療費は今後上げ上げだろうし、物価上昇も考えたら・・・・・

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 22:09:33.25 ID:FARBu0LG0

その頃には、インド国営電話会社株が爆上げで、リフォーム以前に転居なんて
日頃妄想してます。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 22:13:33.63 ID:Xmax7Qr40

４０代家族持ちでセミリタイヤするならやはり
平均的な生活レベルで贅沢を望ま無くても１億円は必須だと思うよ。
５５まで働いて辞めても僕にとっては全く意味がない。
ずっとリーマンでいると自分の意思に反することを我慢つづけなければいけない。
これは時間の無駄でもあり、自分のやりたいことができないまま老化して
人生が終わってしまうような感覚だ。
幸い僕は健康で家族に恵まれ、やりたいことがいっぱいある。
何としても後数年で１億を達成するつもりだ。
個人事業と資産運用で１億円は極力キープして
生きていくつもり。。
自然と共生した生活をして、趣味の没頭、子供との時間を大切にする。
商売の延長線で海外でいろんな経験をすることを夢見てがんばる。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 22:16:00.45 ID:jOLyPMp80

マンションの修繕費に１０００～１５００万も使うんなら
中古住宅でも買ったほうがましだろ。
その頃には家なんか安くなってる。

【住宅】新築造り過ぎニッポンが迎える「空き家40パーセント時代」 [09/08]

現時点ではすでに空き家数は800万戸を超えているだろう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315474604/

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 22:20:58.61 ID:FARBu0LG0

中古住宅ね？安くなってるところは、スラム化が予想されるね。
あと、元々安普請でしょ。前は戸建に住んでたけど、冬場の寒さは凄まじかった。

ちなみに我がマンションも判らんね。結構、高給取りポイ方もいるけど、安給料ぽい方もいるし
どうなるかね？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 03:10:30.66 ID:4/oEeskb0

中高年なら2000万円で十分とはどういう発想なんだｗ

生きていくのなら、若くなくてもそれ以上に長生きするのなら、
「経年劣化とその保守」のための出費は絶対に避けられないし、更にこの国は突発災害も多い。
いつまでもハガネのような体で、雨漏りのするバラック小屋でも何ともないなら
話は別かもしれんが。

上を見たら切りがないが、最低でも7～8千万くらいは欲しいなあ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 06:41:29.70 ID:2LUAREjs0

個人事業と資産運用で１億円は極力キープって
半隠居じゃなくて
ただの社長業だろ
って何度も何度もこのスレって言われてるよなｗ

社長は起業のスレでも立ててそこでやれってｗ

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 06:43:15.65 ID:2LUAREjs0

社長の方は↓こちら

起業、社長、事業　志望者の方いますか？ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1317450342/

ワープアの方は↓こちら

【無職】40代の再就職を熱く語り会おう【脱出】５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1305952699/

全隠居の方は↓こちら

【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★２５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1318409709/

へどうぞｗ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 07:36:15.95 ID:Tsy27wOg0

まあ億万長者は上位1.8％だけどな＾＾

金融資産　05年

超裕福層　　　　46兆円　　　5.2万世帯　　　5億円以上 0.1%
裕福層　　　　　167兆円　　81.3万世帯　　　1億円以上 1.7%
準裕福層　　　　182兆円　　280.4万世帯　　 5000万円以上 5.7%
アッパーマス層　246万世帯　701.9万世帯　　3000万円以上 14.3%
マス層　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　3000万円未満 78.2%

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/ost_heckom/20061115/20061115130125.jpg

金融資産 07年
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/1f/f4cfdd544820b6fec50fbe3047c989fb.png

http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/f24ccabe5efc336de063cdb469f92f81

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 07:41:40.37 ID:i16qGj3qI

26歳国家公務員
来年地方公務員に転職

早くリタイアしたいけど、俺はやりたい事が見当たらない
ただ目の前の嫌なことから逃げたいだけなのかもしれない

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 08:19:48.59 ID:fij3knrg0

>>796
趣味は無いの？

俺はもうすぐ36歳で今日から13年半の社畜生活を終えて隠居生活スタート
田舎の家持ちで一人暮らし資産3000万ぐらい
昨日国保、年金の手続きしに市役所行って来た
離職票来たら免除の手続きに来てねーって言われたぜ
冬は趣味のスキーを健康状態の回復もかねて楽しみ春から軽い仕事を探して行きたいと思う
冬以外は父から継いだ家がぼろいので日曜大工的に壁塗ったりとか補修をのんびりしていくつもり
資産は2000万は手堅めのところに長期に預けて500万は短期の高配当目当ての投資していこうと思う（今小額で勉強中）
当面は年120万ぐらい生活できればいいかなと思ってる、最初の1,2年はテスト運用だね

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 08:46:40.09 ID:l84g6OxL0

この世界不況で投資のプロが年金資金を運用しても年利が１～２％だ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 09:58:26.26 ID:i16qGj3qI

>>797
昔は趣味もいっぱいあったけど最近はパソコンやって漫画読んでが趣味かなw
母親が小さな雑貨屋さんやってるからいいなぁと思う

けど世間体とか考えちゃうし、公務員試験受かって両親や彼女は大喜びしてるし
仕事するの嫌だけどお金は欲しいし、結局ただの我儘だねw

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 15:37:47.97 ID:sCZpFLJD0

>>796
偉いじゃん
俺も公務員なれるならなりたいけど、今からじゃ無理だろうから半隠居するよ
まだ25才だから先は長いけど

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 22:28:43.41 ID:Qg6XwDFI0

よほどの金がないと、半隠居は無理ってのがよくわかった

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 22:31:57.35 ID:mW1ZNdCz0

軽い仕事って言っても、底辺職はやめとけよ
例えば警備員とかな

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 22:39:12.96 ID:i16qGj3qI

>>802
でも警備員って場所によっちゃ楽なんだね
一回施設の夜間警備やったことあるけど、バイトの相方と雑談したり
テレビ見たり、本読んだり
始めと終わりの引き継ぎの1時間だけしっかりしてりゃいいし

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 22:44:06.10 ID:i16qGj3qI

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 22:47:50.14 ID:BsWmx12G0

>>800
25でアーリーリタイアってアーリー過ぎだろw
このスレ結構みんな若いのか？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 00:10:10.59 ID:WztDHZJL0

>>805
50歳くらいで退職金・相続遺産等で幸いにも金もあるから
年金生活者と同じ環境に、チョット早いけど突入しちゃおうかなと、
それでもバイトくらいはできれば・・ってのが元々の話だったはずだけど。

若者が夢を語る、ような内容になってしまったんだなw
スレ主も既にいないんじゃないの。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 04:36:16.28 ID:yk8L98uW0

警備員って拘束時間長いだろ
それじゃ半隠居にならないんじゃね

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 06:12:23.83 ID:f8B150Kz0

>>807
時間は色々あるよ。
９時間　12時間　24時間
週３～４日とか週１でもいいとか。
自分は１日５時間実労３時間ぐらいだけどｗ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 06:16:18.53 ID:swdA3dyX0

週2日位で勤務できるならいいんだけどな。
フルタイムだと日給6400円くらいだから、週休5日で月5万。そこそこ魅力的だと思う。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 14:11:54.06 ID:f8B150Kz0

日給6400円？ずいぶん安いな都内の日勤なら8000円ぐらいだけど。

東京
http://kyusaku.jp/search.php?query=%B7%D9%C8%F7%B0%F7&where=%C5%EC%B5%FE

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 14:16:43.28 ID:f8B150Kz0

例えば
(1)日勤/9:00-18:00(休憩1h)
(2)夜勤/18:00-翌9:00(休憩1h＋仮眠4h)
(3)当務/9:00-翌9:00(休憩4h＋仮眠4h)

1)日給8000円以上
(2)日給9000円以上
(3)日給1万6000-1万8000円以上
※法定研修(30h)/2万6400円以上(昼食付)

仕事内容】
主な仕事は大手企業のオフィスビルなどでの警備業務。

■立ちっぱなし?
やっぱり体力勝負のシゴトなんでしょ? ◆ 実際は30分～1時間ごとに
立哨、座哨、受付、巡回等をローテーションで回ります。
人間の集中力なんてそんなに持ちませんから。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 14:59:37.83 ID:NR1+BX4I0

シフトが全然半隠居じゃないような

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 15:13:36.78 ID:KqlYJ9mK0

今から開業医を目指そうぜ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000035-jij-pol

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 15:15:07.31 ID:f8B150Kz0

だいたいの給料がこんな感じって話。

例えばこの中で日勤のみで土日だけ希望とか交渉すればいい。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 15:17:04.49 ID:YIP9EhYk0

>>813
借金は数億単位だしなぁ
今から医者になろうとしてもなるころには35位だろうし、早く隠居したい自分にはまったく魅了が無いわ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 15:22:06.04 ID:KqlYJ9mK0

>>811
それ経験してない奴にはラクそうに思うし、他の仕事から見れば確かにラクだが、、、警備の中ではキツイ方だわ。
日給１万以上という条件なら、もっとラクな警備の仕事がいっぱいあるで。
具体的には教えないけど。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 16:53:15.56 ID:f8B150Kz0

>>816
本当に楽な所は夜勤で寝にいくだけとかなｗ

まあオフィスビルで立哨→座哨→受付→巡回等→休憩
のローテーションなんだろうけど。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 17:04:36.83 ID:KqlYJ9mK0

30分立ってるだけの立哨という仕事があるだけでもキツイ。
それすら無い警備の仕事がある。

夜勤で宿直みたいな寝てるだけの仕事だ。
ただし、引継ぎの30分＋30分は、ちゃんと仕事しているふりをしなければならない。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 17:28:30.85 ID:f8B150Kz0

>>818
求人で立哨があるだけでオレはパスするけどなｗ

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 18:03:46.57 ID:7k7Wq/Wd0

55歳で7500万の貯金があったら半隠居、大いに賛成。

年金定期便見ればわかると思うけど、年金は大体現役時代の50～60％の支給額になる。
で、68歳から受給するなんてことになったらはっきり言って制度としてはもう破綻してるってこと。

なんでこれからは民間の年金型保険の方がマシかもって考えも出てくるんだけど、
残念ながら、民間の保険に入ろうとも国の年金保険料納付っていうのはついてくる。
なぜなら税金と同じで国民年金は国民の「義務」になっちゃってるから。
昔は国民年金と厚生年金は別建てだったから厚生年金の保険料を払っていた人はそれなりの
受給額を貰えたんだけど、国年とくっついちゃったから受給額が昔と比べて数万単位で少なくなっちゃったんだよね。

国民年金の義務化を止めて欲しいよね。
３号問題と言い不公平極まりない制度なんだからさ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 18:34:33.08 ID:f8B150Kz0

厚生労働省が年金の支給開始年齢を現行の65歳から68～70歳への引き上げを
検討していることは大きな議論を呼んでいる。
さらに、将来的には75歳にまで引き上げることを画策しているとの指摘もある。

総務省の調査によると、現在、65歳以上の高齢者世帯（約2980万人）の6割は
年金収入だけに頼って生活している。
国民年金は満額支給されても1人6万5000円。
そこから介護保険料や健康保険料を天引きされる。
そのうえ、60代になると病院にかかる頻度が増え、60代後半の1人あたり医療費
は50代前半の2倍にハネ上がる。

60代後半の一人暮らしの男性の話を聞いた。
「65歳まで清掃のアルバイトがあったが、今はシルバー人材センターから回ってくる
道路の落ち葉清掃などで小遣い程度の収入があるだけです。
年金から健康保険料は引かれていますが、窓口の料金が高いから風邪くらいでは
医者にかからないようにしている」

年金制度の歴史と実務の両面に詳しい年金博士・北村庄吾氏（社会保険労務士）が
民間サラリーマンから見た「75歳受給の収支」を試算した。
今年の新入社員が70歳まで50年間、年金保険料を支払うと、総額約4200万円になる
（現役時代の平均報酬月額を40万円として試算）。
それに対して75歳から平均寿命までの5年間に受け取る年金の総額は約1000万円。
元を取るにはなんと96歳まで生きなければならない。これが75歳受給の現実なのである。
※週刊ポスト2011年11月11日号

http://www.news-postseven.com/archives/20111101_67927.html

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 18:49:57.08 ID:7k7Wq/Wd0

>>821
その通り。
だからもう国民年金の義務化やめろって言いたいよ。
あと年金機構の職員の給与をもっと下げるべきかもね。
民間のＯＬ並みの仕事内容なのにその倍の給料を払ってるはず。
役員とか部長以上の給料は一流上場企業並み。
みなさんの保険料と税金から出てるんじゃないの？　この給料。
それでいてみなさんの支払った保険料に対してもらえる年金は月額6万円。
不公平だと思わない？
保険料が足りないならまず機構職員の給与カットからすべきでは？
30000人弱も職員必要？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 20:18:41.98 ID:YIP9EhYk0

>>820
今受け取ってる人や65で受け取ってる人はぜんぜん損してないよ
50%～60%って何のデータだよw

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 20:22:52.37 ID:NR1+BX4I0

65歳のやつらは年金1000円とかの時代があるからな

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 20:36:04.89 ID:+Dw+ligc0

>>811
拘束時間長くても、事務所で周りの人間関係に翻弄されながら
精神を病むのに比べたら天国だな

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 22:14:55.41 ID:oFTPrDMz0

>>823
データじゃないのでは？
年金定期便、50歳になるといくらもらえるかの概算が載ってるけど、保険料いくら払っているか、
算定月額がいくらになってるか、自分で将来貰える年金額を試算してみると
現役時代の収入の50％か60％ぐらいが65歳からもらう年金額になる感じ。
計算してみるといいと思う。

今年金もらってる人は損してないかもしれないけど、今50歳の世代は
逃げ切れないような気がする。
20代はまちがいなく損する世代。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 22:28:37.95 ID:+Dw+ligc0

そもそも20代が５０とか６０なるころには破綻しとるよ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 01:16:20.97 ID:XHCk38eu0

>>826
総合じゃなくて月毎の割り当てか
にしても収入の50～60%も貰えりゃ十分じゃん
収入の10%も年金保険料払ってないのにさ

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 05:09:27.51 ID:S9xaxSd50

【年金】支給開始年齢70歳引き上げで45歳以下は払い損、高齢世代は
“年金天国”[11/10/24]★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319589010/

【資産】「逃げ切れない世代」の老後サバイバル術：年金の谷間に陥る
アラフィフ世代 [11/07/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309960935/

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 08:41:23.19 ID:6AAzrfAj0

>>828
今サラリーマンの平均年収は410万円。この50％から60％が将来もらう年金の額。
年金になったら200万円台ってことね。
現状、昇給無し、賞与無し、退職金無しの企業に勤めている人たちは将来65歳になった時
貰える年金はへたすると生活保護支給額を下回る年金になるでしょう。
生活保護は月額14万くらいでしょ？
年金は月額にしたら9万弱じゃないかな。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 09:32:37.66 ID:Yn9/ZVWl0

50～60％ももらえないでしょ。
いまその平均以上もらってるけど、年金機構のサイトで自分の年金を試算したら、年額130万円位だったわ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 14:14:23.24 ID:S9xaxSd50

2055年まで高齢者は増え続ける。
国庫からの負担を３分の１から２分の１に引き上げた。
いずれ税金で賄う。
支給年齢を引き上げるか支給額が下げるかしないと制度的にもたない。
現役に負担させるのは無理だな。

2050年の高齢化率は40.5％まで上昇
2055年の数値を簡単に紹介させていただくと、
将来推計人口　　8993万人（9617万人）
65歳以上人口　　3646万人（3459万人）
高齢化率　　　　　40.5％（36.0%）
※カッコ内は以前の推計数値

2005年の生産年齢人口と高齢者人口の比率は約30％、2050年はこの数字が
なんと約80％まで上昇します。
ということは、現状約3.3人で1人の高齢者負担をしていますが、
1.3人で高齢者負担を行わなくてはならなくなります。
http://2014.jp/archives/2006/12/2050405.html

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 14:52:15.25 ID:XHCk38eu0

>>830
だから50～60%も貰えりゃ御の字じゃねぇかw
そんなに貰えるシステムなら7～8年で支払い総額以上受け取れて皆ウハウハだわw

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 17:21:55.09 ID:du5KBMTj0

>>831
そういうことも大いにあり得る。
昔、というか小泉改革の前までは賦課制度じゃなかったんだよね、年金制度。
で、国年とは別建てだった厚年。それが国年と一元化してしかも賦課式にしたから
厚年加入者はものすごく割食っちゃった。
833みたいに年額130万でいいって人はいいんだろうけど、現実には税金も増税になる
から手取りで考えたら、本当に年金より生活保護の方が得だってことになってきてる。

60歳定年で68歳から年金支給だと間の8年間は貯金丸支えになりかねない。
しかも68歳から満額支給でも２か月ごとの支給だから現実には年金＆貯金取り崩しに
しないと生活できない。
昔は高齢者の医療費負担はゼロ円だったけど今１割負担、この先は２割負担になるという
法案をこれまた政府は画策中だし、消費税も増税になっているから、果たして68歳年金支給が
実現する頃は今のような税負担では済まないかもしれない。
貯金2000万ぐらいで半隠居なんてとっても無理。少なくとも今50歳以下の人達は無理。
もう老後は生活保護で賄う計画も視野に入れた方がいいのかも、と思うよ。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 17:41:16.32 ID:Yn9/ZVWl0

いい加減、3行でまとめてくれ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 19:44:19.61 ID:pqg49VAh0

年金が現行計算通りでるとしてもさ、2000万じゃキツイ。
計算通りに行かないないのが世の中。隠し金は十分に蓄えた方が良い。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 19:56:10.74 ID:C9fujs7S0

結局、ほとんどの人が定年まで隠居できそうにないｗ

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 20:26:12.10 ID:+XMN+VXA0

だから言ってるだろう！40代でセミリタするには１億円は必要！
それで1億円を運用してなにがしかの利回りが入るのが前提
甘く見ると野垂れ死にするよ！

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 21:42:08.95 ID:NPmg6tI+0

>>837
定年なんてなくなるんじゃねえか？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/04(金) 01:40:51.89 ID:jyeJyqj80

どこの国も公務員はクソだな
日本もギリシャへの道へ真っ直ぐだ
公務員は存在自体がお荷物なんだよ
早く給与2割カットしてくれよ
ろくな仕事もしてねんだからさ
公務員だけ死ぬ災害とかねえかな

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/04(金) 18:03:17.45 ID:lG1WH6au0

ギリシャ人の1日　ほとんど仕事しないｗ

http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1320377543766.jpg

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/04(金) 20:15:53.69 ID:9RuIXbxv0

たしかに、高卒でも公務員は神様だわ。
毎年、年金だけで３２２万円も入ってくるからなァ。

　　　国民年金　 788,900 円
　　　厚生年金　 166,100 円
　　　共済年金　2,272,200 円
-------------------------
　年間の合計　3,227,200 円

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_237622_1_1317883169.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_237622_2_1317883170.jpg

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/04(金) 21:34:18.29 ID:FbS/ZY5i0

何ともなしに番組表眺めてた
ずっとNHKをつけっぱなしにしてのんびり暮らしたいなって思った

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 05:20:43.37 ID:mKmeW5WP0

>>843
甘えるな！

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 09:24:32.10 ID:rXyMa7mo0

>>842
警官じゃん、キツイ仕事じゃねーか。
そんなに貰いたきゃなれば？最近のゆとりは警官になっても3割が1年以内に辞めるって話だ。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 12:14:33.62 ID:Ph3WUrBG0

>>834
何故そんな大変な時代に生活保護が受けられると思えるのだろう？
年金だけで生活できなければ多くの老人が生活保護申請する
その全てを救うのは不可能
救われるのは（生活保護を受けられるのは）一握りのラッキーな人たち
自分がそのラッキーな人間になれるとは思えないので生活保護は当てにしていない

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 12:19:19.44 ID:DGxGDTqn0

憲法で保障されてるからじゃね
高齢なら色々手を尽くしても受けられないなんて事はそうそう無い

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 14:36:29.04 ID:ok7ZPc+m0

警察てきつい割にしょぼい仕事しかしてないんだよな
シナチョンの凶悪系や原発関係者を捕まえるようなことはせず交通違反や迷惑防止条例違反ばっか
でも中の人の業務はきつい
いる意味ないやん

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 14:38:08.29 ID:RkfM1whB0

>>848
課が違う

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/06(日) 00:37:00.74 ID:QFGA89fc0

ナマポ＝人間のクズ
障害者じゃねんだから働け
ただの怠け者に憲法もクソもあるか
この国はどこまでもおかしくなって来てるな
税収の１割ナマポに使ってるって　すでに破たんしてるだろ
資産運用の観点で言えば見限った方がいいよ　この国は

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/08(火) 22:54:45.30 ID:C9fujs7S0

>>850
それをこのスレで言うなｗ

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/08(火) 23:57:07.29 ID:ROOWkzRE0

持ち家＋貯金を多少？アリだったらナマボを申請しても通らないだろ。
なんでここでナマボの話が出てくるんだ？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/09(水) 01:14:01.24 ID:o+GuI0my0

>>852
年金が破綻したら生保に頼ろうね
でも年金破綻したら皆生保申請するから生保も破綻するよねって流だったような
年金がちゃんと機能してくれれば生保なんて考えなくていいんだけどね
年金貰えないと想定すると、かなりの貯金がなければ半隠居なんて無理
2000万円じゃあ絶対無理

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/09(水) 01:32:22.21 ID:0DTWb6Cr0

>853
いや、貯金の額を調べられて
2000万も持ってるならナマボはダメです、って言われないか
って聞いてるんだけど。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/09(水) 01:37:22.37 ID:o+GuI0my0

>>854
半隠居開始時に2000万円あって年金貰う頃には貯金をほぼ使い切った場合の話
今すぐに生保を貰おうねって話じゃないよ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/09(水) 01:52:24.07 ID:0DTWb6Cr0

>>855
＞年金貰う頃には貯金をほぼ使い切った場合の話

それは違うと思うが・・
つい前の>>853では、年金破綻を前提に話をしてる訳だから、おかしいじゃない。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/09(水) 02:02:50.06 ID:0DTWb6Cr0

失礼。おかしくない。
>>856は取り消します。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/09(水) 03:14:51.36 ID:fyn7bdps0

年金後の話か　呑気なこった
もう1000兆円超えた　クラッシュは近いと思うけどな
賢い一部の人間は５年持たないと思って行動に移している人増えてる感じがするな
もう真剣にＸデーに備えた方がいいよ
今のギリシャ見てれば何を準備しとけばいいか分かるだろ
今の円高なんて天国だったことがそのうち分かるよ
守るべき家族が居る人間には忠告しておく
早く準備を始めろ！

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 04:14:37.17 ID:gMLxXpdH0

>>858
円安になったら製造業が復活してウマ―になるんじゃね

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 20:41:03.87 ID:7vLt7A4s0

>>859
輸入品がアホみたいに値上がりして
金持ち以外全員死亡
まあこのスレの住人は金持ちなんだからなんとかなるだろう

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 21:27:11.86 ID:eJ6W8khw0

もうスーパーインフレが始まっている
暖房器具も買えずにこの冬を越せない人が出るかも
http://www.amazon.co.jp/dp/B002NKMTIG/

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 22:56:06.63 ID:lhq6gJzX0

国内品買えばいいじゃん

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 21:58:41.67 ID:aG+fscci0

バカはどこまで行ってもバカだな
食料自給率も知らんのか

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 22:14:30.83 ID:vFfQAMgL0

輸入品を安く買えるようになるか、ではなくトータルで出てゆく金額を考えなきゃ。

輸入品が安く買えても、所得税が増税になったら財布から出てゆく総出額は多くなるんよ。
年収300万円以上の単身者は年収が多いほど所得税が増税になったでしょう。
昨日の新聞に出てるがな。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 22:31:05.31 ID:bHspgHBu0

っし！年収200万の俺勝ち組！
年収200万の俺マジ勝ち組！っし！！っしっしっし！俺勝ち組っし！

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 22:54:11.77 ID:EvPGJ9nr0

39歳4000万だとどうですか？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 00:52:57.50 ID:PRJNJVX80

>>863
日本の食料自給率についてちょっと調べてみなw

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 09:26:03.92 ID:ir9t7HdV0

>>863
「食料自給率40％」は大嘘！どうする農水省
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 12:54:14.20 ID:kcF2UYsi0

食料なんて自分で食べる分は自分で栽培すればいいだろ
時間あるんだしｗ
米とか肉、魚は国内品でも十分まかなえるし

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 12:55:16.01 ID:jqv7bD9q0

どんだけ広い庭だよ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 13:29:44.12 ID:l3xDiGMs0

>>866
即死。次。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 14:30:30.98 ID:khthPKT80

44歳5000万だとどうですか？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 14:41:29.16 ID:jqv7bD9q0

>>871
お前なんでこのスレにいるんだw

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 15:12:08.30 ID:KTRTIgq30

>>873
ひがみやろwww

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 19:09:18.21 ID:wOAumFNR0

昨日、某上場企業の部長（６０歳）と飲んだ。
年金の話になった時、６５歳で支給される年金は２５万（含３号妻分）くらいだと言っていた。
年収１０００万を若干下回るくらいの人でも６５歳からもらう年金額は低くなってるらしい。
そもそも納める保険料に上限がある為、支給される年金額も頭打ちになるということだ。
勿論、個人で民間の保険会社の年金型保険とか貯蓄型保険とか貯金とかで手を打ってるから、老後の収入は２５万ぽっきりではない。
しかし、国の保障という名の年金とはかくも少ないものなのだ。
それはライオン頭の首相の時に積立方式ではなく賦課方式に変えたこと、国年と厚年と基礎年金部分の一元化などのせい。
どんだけ損させられてるんだよ厚生年金加入者。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 20:20:19.82 ID:jqv7bD9q0

厚生年金は全然損じゃ無いぞ
その人も払った月額の三倍以上は受け取ってる計算になるしな

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 20:23:08.46 ID:jqv7bD9q0

>>875
というか折半だから月に五万も払って来てないじゃん
それで25万が安いとかお前らどんだけ強欲なんだよw

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 20:34:57.16 ID:IDq8RhKD0

っていうか３号妻分は払ってないのに貰うわけだしｗ
25万貰えたら充分だろ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 23:44:34.07 ID:E7xUWFKS0

どうせ団塊世代で年金の原資なんてなくなるんだろ
団塊世代の後はペンペン草も生えないって感じじゃないの？
ちゃんと運用して来ていればともかく役人のバカ共の無駄使いの性で先は知れてるよ
俺は親が年金貰ってるおかげで小遣いやら生活費やら渡さなくて済むからその分を貯めればいいと割り切っているけどね
そんなもんじゃないの
年金なんて特っくに破綻してるんだよ
借金がいつまで持ちこたえられるかなんじゃない
どう考えてもユーロの後は日本だな

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 06:46:49.18 ID:PfliNwEI0

825 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:38:14.24 ID:cBXdzy6P0 [1/9]
戦後は圧倒的に物が不足し、生産すればするほど物が売れる時代だった。
だがバブル崩壊後は物を生産しても買う人がなかなかいなくなってしまった。
加えて高齢者が急激に増え続けているため、消費・生産をあまりしない人達の割合が
どんどん増加している。
この状況を考えると、今の不況は一時的なものではなく、長期的に続くことは間違いない。

826 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 00:42:01.24 ID:/EJ3MLWK0
>>825
インフレにすれば物は売れるんじゃないの?

828 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:49:19.76 ID:cBXdzy6P0 [2/9]
>>826
それは正しい考え方だと思う。
今の日本の経済状況は間違いなくデフレ。
そしてデフレから脱却するには金融政策がポイントになるわけだが
日銀はなかなか金融緩和を実行しようとしない。
今現在お金を持ってる人の資産が目減りしてしまうから。
だからますますお金を持っていない人は稼げずジリ貧になってしまっている。

829 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 00:52:36.13 ID:RiP/8mhHO [2/7]
>>826
確かそうなんだが、そうする為には
ビッグバン的な何かがないと
今のデフレ構造は変わらない。
それは戦争。原油高騰などが良い例だ。
しかし現実的にはそれは起きえない。
生を保障されている変わりに
経済的な死を迎えてしまった人間が多数出てしまっている現実。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 09:33:03.11 ID:NoMLe9gz0

うーん、年金が当てにできなきゃ“逃げ切り”自体成立しないなー

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 10:28:09.83 ID:PfliNwEI0

65歳までの逃げ切りでしか考えてないよ
それ以降はもう運任せでしかないわ

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 11:57:55.94 ID:IgagG3DP0

このスレで物価の安い東南アジアでの生活考えてる人いる？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 12:40:00.39 ID:o6IiCRvm0

>>879
＞＞役人のバカ共の無駄使いの性で先は知れてるよ
それで暴動の一つも起きない日本って本当、大人しいよな。
何でだろう、国民性？
でも昔はしょっちゅう起こってたよな良くも悪くも。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 13:24:46.81 ID:PfliNwEI0

>>883
今が30代ならそれもアリだけど
もう45歳だし
あと5年も奴隷労働我慢すれば
国内でも半隠居は可能だからはぁ

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 13:30:42.36 ID:qRl80Yji0

>>883
二十代だからそうでもしなきゃ隠居厳しいかなぁと悩んでる
ただ妻が虫嫌いなのと、食事が心配で躊躇してしまう

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 23:03:03.93 ID:3yRzQxBV0

>>884
デモ現場に行く金もないの理由らしいね。
東南アジアも今の為替レートでは天国だけど、TPPでトドメが刺される製造業空洞化日本が円安に転じて
$円120円（一昔なら、十分に円高ですが）なら1.5倍の生活費が掛かることになる。
アフリカ当たりまで行かなきゃいけないかもね。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 23:05:04.56 ID:hVpCL3qy0

東南アジアもローカル食食べないとやすくないな。家族がいればいやがるかもなあ！私は独身で6000万円貯めた。あとは、10年我慢だな。タイも落ち着いたら住むのはいいかもな

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 04:46:08.80 ID:C3DaqUet0

>>883
世界の80％は後進国だからな。
世界中を旅して気に入った国があったらそこに永住しようかと思ってる＾＾

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 15:01:30.48 ID:lIDA/wgN0

正直日本ほど飯が安全で美味くてバリエーションの多い割に価格も安い国は無いと思う
一品なら500円で中華もイタリアンも日本食もハンバーガーも食べられるし
海外で安い料理だけ食べてたら本当にすぐ飽きるよね

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 22:13:50.47 ID:EV4vD7vu0

>>890
東南アジアだと２００円もあればそこそこ食べられるじゃん

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/15(火) 08:27:47.66 ID:3wIm1o1H0

亀戸でも200円でそこそこの弁当がたべれるお
ttp://ogui.blog92.fc2.com/blog-entry-192.html

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 21:16:02.87 ID:q/DYQqCC0

ｐ＠

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 16:54:11.87 ID:+YbxANrY0

今ある家(築３５年）をリフォームするか親が死んでから土地もろとも売りさばいて
どこかで隠居するか悩むわ
リフォームするなら２０００万くらいかかりそうな感じするし

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 21:42:14.17 ID:EQHn8Qm60

壊すのも金かかるぞ

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 08:15:42.32 ID:0qbAiXb/0

売れるかどうかが判らんだろ。
郊外バス便じゃ、希望値じゃ、まず無理だぞ。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 10:06:01.32 ID:p9HhAl4n0

昨年俺も相続したとき悩んだな～
地価変動と相続税改正を睨みながら
将来の展望を予測しなけりゃならんのよ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 21:36:21.91 ID:ImuohF770

想像してみろ
何も築いてこなかったおまえらにどこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ
いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし………常に成績はクラスのトップクラス
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め一流大学に入る………
入って3年もすれば今度は就職戦争…
頭を下げ会社から会社を歩き回り足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…
これが一つのゴールだが………
ホッとするのも束の間すぐ気が付く
レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…
まだまだ自生していかねばならぬ…！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい取引先にはおべっか
遅れずサボらずミスもせず……
毎日律儀に定時に会社へ通い残業をし
ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…
夏休みは数日……
そんな生活を10年余続けて気が付けばもう若くない
30台半ば…40……
そういう年になって
やっと蓄えられる預金高が……
1千…
2千万という金なんだ…

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 22:08:40.39 ID:k9efO7pp0

長過ぎて読む気にならん
何ごちゃごちゃこいてんだ
まとめろボケ
えらそうな事こいても所詮サラリーマンなんて人の作ったルールの中で生きてる人種だろ
人生経済的自由を得ることが最低ラインだな

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 22:32:10.02 ID:X1biFZ/p0

>>898はカイジのコピペや。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 20:26:05.43 ID:A1oEs1lH0

年金支給額も少なくなって、でも保険料はまだまだ上がる予定で、所得税も上がることが決まっていて、
消費税も上がる。
でも預金は低金利のまま。
2000万の貯金じゃあ半隠居も無理。
年金に関してはＴＶはしきりに世代間格差ってのたまうけど、今の若い人だって途中でしななきゃ年金を
もらう歳になるわけで、その時、今の年金額よりずーっと低い額をもらうことになるのにそれでいいのかなって思う。
老人はものすごく年金もらってるっていうけどそれはＴＶのまやかし。現実には国年は月6万円ぎりの人がザラだし、
厚年でも多い人で月18万くらい。（20万以上とか言う人は妻分を含めているんです）
富裕層の人達の突出した金額を含めて平均を出すからさも高い金額をもらっているように受け取られるだけ。
各層ごとに割合を出したら、年金受給額より生活保護受給者の方が高いなんてことになっているのが実態です。
しかもこれからはＴＰＰ参加で自由診療ともなれば国民皆保険制度も体をなさなくなるわけで、診療費がバカ高くなる
可能性だって大。
2000万で半隠居なんてとーーーっても無理だから。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 21:03:49.29 ID:WK1106GX0

理屈言っても意味無いな
貯金なんて500しか無くたって半隠居する奴はする
家あるんだから月10万も稼げばいくらでも食って行ける
要は何を重視するかだけ
出来ない理由探しする奴はいつまで経っても出来んわ
今やってる半隠居の種をインフォトップで情報販売しようかな

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 21:33:39.08 ID:CWiN6+/M0

みんながみんな「家持ち」とは限らないからねえ。
仮に家持でも固定資産税とかリフォームとか必要になるし。
もちろん、床は栗の木、柱は総檜とか、100年は大丈夫な家だったら、
リフォームもそうお金かからないだろうけど。
でも大抵の家は一戸建てにもかかわらず玄関がマンションの玄関みたいに
靴を脱ぐたたきから床までがほとんど地べたに近いから、おそらく100年もたない
木材で作られてると思うよ。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 22:15:58.22 ID:Bgxg9o9k0

半隠居したくて、したんじゃなくてせざるを得ないんだろ。
>>903
総ヒノキの家を建てられるもしくは、そんな方の子孫が半隠居か？
家が持つかどうかは、床下の構造や空調、他全般があるしな。
もつもたないに関わらず、半世紀以上同じ家に住んでるオバもいるし、
30半ばまで年数いこうというのにリフォームでごまかす、自称一流企業リーマンもいる。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 22:32:37.07 ID:CWiN6+/M0

ああ、なるほど。「せざるを得ない」状況であっても2000万の貯金があればマシってことですね。
納得です。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 23:23:41.34 ID:TUVMVX180

俺の持ち家は築30年、両親は既に他界なのだが、、

で、今の家に住む前＝30年前までは、近くの駅前の、いわゆる米軍ハウスに住んでた。
（米軍住宅じゃなくて米軍ハウス、つまり基地外に米軍人向けに建てられた家）
幼稚園の時に借家のそこに越してきて、20歳まで住んでたのな。

で、最近そこを見に行ったら、まだそのままあったｗ（人は住んでいない）

そこは結局、築60年以上になるのかな？雨漏りは始まってるだろうか。
気になってます。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 06:16:40.93 ID:A8neT1EK0

つまり、家が基地外だったって事ね

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:53:01.56 ID:vIQ8jyf40

シャレおもろない

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 13:48:22.31 ID:QGMtYWh10

>>901
無理っていうのは簡単なんだけど、それでも知恵を出して乗り切ろうって
思うからこのスレが生きてくる訳で。
無理って断言すると話が終わっちまうだろうが・・・ｗ

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 16:06:07.91 ID:Hs536QPB0

>>901
頭を使えよ！

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 16:46:54.58 ID:u7ySzZse0

一番の問題は住居
1000万円以下で快適で50年位住める2LDK位の家が手に入ればリタイアする
野菜が作れる位の広さの庭付きで
自転車で買い物が出来る位の距離にスーパーとかドラックストアとか病院とかあって
冬に雪が降らない地域がいいな
もちろん日本国内で

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 17:21:07.28 ID:Hs536QPB0

>>911
まだまだ、腐っても日本国内だよな！

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 18:11:50.80 ID:BIlviRrw0

俺は月3万の1Rアパートで一生だな
地震もシロアリも怖くない

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 18:16:19.78 ID:ntLBWZ+G0

500万円以下で30年ぐらい住める1DKの中古マンションで
リタイアする予定なのだが

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 18:47:26.14 ID:QGMtYWh10

50歳で退職して３０年もつマンションに住めばなんとかなりそうだな

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 21:43:08.08 ID:ydd3DHG90

>>915
寿命が90とかまであったらどうなるのか…
若い頃は長生きがリスクになるなんて夢にも思わなかったわ
ひどい世の中だよな

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 07:47:52.62 ID:WdFXJJns0

>>916
安い公営住宅に転居な
生活保護で家賃扶助もらってるかもしれんな

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 09:08:50.45 ID:GOKZSbEA0

月３万だと年間３６万、３０年で1080万か・・・
それなら1000万ぐらいの中古マンション買っちゃったほうがいいな

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 09:17:32.32 ID:/JHw25iZ0

でもマンションには管理費やら固定資産税やら修繕費積立金やらがあって
ついでにメンドクサイ理事会というものもあるから

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 09:30:40.40 ID:SxRs80lG0

円高もあるしある程度年金払って貯金できたら海外いけば

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 09:32:07.03 ID:SxRs80lG0

都営だと収入無ければ3000円とかですめるからな

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 10:19:30.84 ID:WdFXJJns0

>>920
そこまでするより国内で生活保護貰ってた方がいいだろ

65歳以上は就労指導無しで無条件でもらえるしな

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 11:11:40.79 ID:GOKZSbEA0

>>922
年金受給しててもナマポもらえるの？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 12:08:28.28 ID:tEIKVdOY0

もらえる

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 14:54:57.90 ID:uyreJGwo0

ナマポ額－年休受給額＝もらえる支給額

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 14:55:03.13 ID:GOKZSbEA0

60で定年退職して65まで働く人はなぜナマポもらわんのかね

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 14:57:11.34 ID:WdFXJJns0

>>923
差額支給なら可能

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 18:19:06.47 ID:U+uu7abL0

>>926
扶養可能な親族や貯金および不動産が有るとナマポ却下

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 23:31:59.15 ID:jeqnC7IQ0

>>903
おまえみたいな知恵の無いばかはくるな
家くらい自分で直せるだろ
何もできない頭でっかちのバカが最近多いからな

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/28(月) 00:20:55.32 ID:acJHPevQ0

頭の悪さが滲み出た文章だなw
家持ってる前提ってのも馬鹿丸出し

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/28(月) 05:27:15.60 ID:jYa05L6s0

>>919
ファミリータイプのマンションならまだしも
ワンルームや１Kぐらいしかないマンションならそういう金も安いし
リタイアするんだから多少のメンドクサイことぐらい暇つぶしにできるし
別に無問題じゃね

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 00:43:28.83 ID:2GK9nuMo0

仕事で成功してやることやってスティーブンジョブスのような功績のこしたら
あとは隠居でもいいな

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 20:13:28.19 ID:u+5GP+zk0

保守

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/16(金) 17:48:37.63 ID:qU4f67+f0

保守

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 11:11:13.94 ID:LLvOqrqm0

保守

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 12:23:17.20 ID:AKc9izxHi

喪主

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 12:32:36.81 ID:YX8mxiwCO

リベラル

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 16:04:36.44 ID:sOebr7mq0

終了

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 07:39:40.76 ID:Iwzxb9r40

保守

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 10:02:09.07 ID:eIUAe31cI

おれは、貯金4000万円で、会社やめてプラプラしはじめた
43さい
家はこれから探す。なぜなら離婚してマンションでたから

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 12:45:44.22 ID:7oCR7DF/0

自分は、貯金3100万、ローン完済済みの家持の51歳
もう2年無職のままバイトで年100万程度の収入
65歳まで、なんとか年200万以内の生活費で抑えてバイト収入100万確保
し続ければ、貯金1500万程度は残るから少しは安心して生きていける
月10万なら気楽に稼げるし、体にもいい

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 13:15:07.64 ID:Gd9F0BxJ0

何のバイトしてる？

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 14:38:41.84 ID:7oCR7DF/0

941だけど、弁護士事務所の調査、雑務担当のバイトで週2日
興信所のリサーチの業務委託で週1日ってとこ
月8万～10万にはなるよ

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 15:51:32.06 ID:oEz9zRvy0

>>940 43さい家はこれから探す。なぜなら離婚？
　　　　再婚すればいい。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 17:12:22.55 ID:eIUAe31cI

むりっす、中年で無職ですよ

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 17:18:26.29 ID:oEz9zRvy0

40代で20代と結婚するのも普通の感覚の時代
945が稼ぎのある嫁と出会えますように

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 01:28:25.91 ID:lFZpZgHV0

だがちょっとまって欲しい
虎の子をごっそり持って行かれる
とか考えないのかい？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 10:20:16.60 ID:sCmMtPxX0

>>947
銀行・証券を問わず、円定期やMRFの低利元本保証ものを利用してれば、
リスク物へシフトしろっていうシツコイ電話勧誘が多いはずなんだよね。

最近はネットの不安もあるし、
皆口をつぐんでるみたいだけど、大口の管理は気を使ってると思うよ。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 16:30:35.25 ID:xXDKSFXf0

このまま人生終わっていってはいけないとか思ってる人います？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 17:22:12.92 ID:H0LG53RS0

>>948
わが家も某最大証券会社でMMFに入れてんだけど、北欧系豪ドル？レアル？系のスワップ？公社債買えってうるさかったね。
買わんかったけど、

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 20:35:44.14 ID:sCmMtPxX0

>>950
外国債券ねｗ
あるものは利払いが早速始まったりするが、それは元本から削ってるだけ。
満期まで数年あって、中途解約換金の場合は6～7割の元本割れになると決まっているのだが、
彼らがこれを言いたがらないのが共通の特徴。

とにかく電話攻勢で、表向けの数字だけを強調して説明もそこそこ、
最終決定を即答させようとするのな。

しかも、携帯ではなくて固定電話のほうを選んでかけてきているように思ったから、
そっちはﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲにして、受話器も最新多機能のに替えたよ。
これで（他の迷惑ものも含めて）対策は完璧になった。

銀行の場合は、証券会社ばりに勧誘するところと、違うところがあるから、
俺は後者タイプを複数見定めてそこに多く入れている。

しかし俺もよくしゃべるなｗ
当事者側が見てたらｺﾝﾁｷｼｮｰて言われそうだｗ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 21:41:09.12 ID:ul3ZsbeW0

今年、52歳家持、貯金2900万で無職、65歳時点で最低1000万は残しておきたい
年収手取80万であと13年で1000万プラス、200万ずつ取り崩して2600万マイナス
計算上は1000万少々は残るんだけど不安だな
来年は月5万上澄み確保目指して、まったり行政書士を開業する予定です
バイトの副業として、暇なんでやてみようかな

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 00:13:02.96 ID:gFfGA8us0

>>951
MMFくらい、全金融資産の１％強程度なんで、途中換金はあり得ないんだけど。
親の預金は、ノンリスク系でまとめるつもりなんだよね。
オヤジからの相続の国債と日本株投信以外は。

>>952
行政書士ね？簡単とは思えないよ。
役所とクライアントとの往復とか、文書代とか、結構掛かると思うよ。
元公務員なら壺とか判るだろうけど。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/07(土) 05:03:51.52 ID:IafYmosL0

まあ行政書士とか開業時にコネ持ってるか次第じゃね

50代がいきなり徒手空拳で始めたって
供給過多の業界に仕事なんて皆無だと思う

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/07(土) 11:53:22.27 ID:yplG21GZ0

五万残したいだけなら余裕だろ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/09(月) 02:40:18.03 ID:I4W/MVIh0

>>951
外債なら一概に元本切り崩しとは呼べないだろうに。
確かに中途解約による元本割れのリスクは高いが、それは単価よりも為替手数料によるところが多い。
むしろ単価は市場金利が下がればオーバーパーになる場合もあるよ。

アメリカのストリップ債なんかは去年かなり美味しかったしな。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/09(月) 08:12:40.90 ID:ep9wQjmr0

>>955
手取年収80万円でか？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/09(月) 18:07:09.85 ID:m9+hmryi0

ああ、あしたから仕事いやだあ・・
半隠居した人がうらやましいよ・・・

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/09(月) 23:31:28.46 ID:gW20aEef0

おれもいやでいやでしゃーないよ

ちょきん4000万、45歳だけど半隠居でなくて全隠居したい

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/10(火) 06:30:38.74 ID:ulruPeu90

4000万、45歳なら
やりようでは全隠居可能だな
少なくとも俺ならできる

961 ：959：2012/01/10(火) 13:43:37.03 ID:3IVWZXpm0

極貧ならできそうな気がして、外回りと称して外で考えてる。。。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/10(火) 14:07:17.85 ID:I8eULxt60

楽な仕事して半隠居のほうが良いと思うけど？
実際全隠居すると飽きるか退廃するぞ。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/10(火) 17:53:04.43 ID:p3ek732XI

下手にプライドだけ高くて、半隠居できないなあ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/10(火) 17:53:43.88 ID:p3ek732XI

下手にプライドだけ高くて、半隠居できないなあ

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/10(火) 18:22:40.38 ID:vEEJsz5I0

きつい、不安定、安いの３重苦で無理しても無駄
プライドもズタズタになるけど
月数万でもいいから適度な仕事で長く続ける方が結局は得だ
45歳で4000万もありゃ、いい人生遅れるよ
ただし家のコストがないという条件付だけど
50歳家持ちなら、2500万～3000万もあれば楽々セーフだよ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/10(火) 18:29:45.18 ID:p3ek732XI

45さいで、4000万円貯金でも、持ち家でないとキツイか、やっぱり

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 00:32:02.12 ID:Gx2M70Ug0

20年こせば水回りや壁の修繕費も必要としても、ないものはないで朽ちるに任せるとして
持ち家なら固定資産税＋火災保険で年に30万くらいか？
住んでるとこや家にもよるのはもちろんだが

賃貸で年に30万はURくらいだろう
加えて２年に１回の更新料やらマンションなら共益費修繕費・・・
いつになったらのんびり隠居できるんだ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 00:57:22.94 ID:jH7arMCd0

>>967
火災保険のことは分からんが
固定資産税は大豪邸か都心でもない限りそんなに掛からんよ
俺の家は政令指定都市にあるんだけど、小さいせいか年3万くらいだわ
家は築10年ね

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 00:59:44.94 ID:7yhUF5Vf0

固定資産税と火災保険で年に30万円って、相当の豪邸だな

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 01:08:15.48 ID:BPGBlyPPO

47才で早期退職して退職金も含めて貯金3300万、家のレベルを落としたくないので家賃分位をバイトし、それ以外は毎月約10万取り崩し生活。
勤めてる時みたいに毎日飲んだりタクシーで帰ったりはないけど、生活レベルはあまり変わらず精神的な余裕や色々な知識欲が向上。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 01:52:13.37 ID:YRfIQzR+0

戸建ての固定資産税ってそこまで安いの？
うちのマンション年間20万超えるんだけど

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 04:01:17.10 ID:jH7arMCd0

>>971
マンションは一般的に立地が良い事がほとんどだから高いんだろうね
うちは政令指定都市とは言え立地は良くないよ

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 07:43:36.01 ID:7yhUF5Vf0

固定資産税は地域によってもちろん変わるし、木造か鉄筋か、鉄筋コンクリートかでも変わる。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 09:39:40.47 ID:j45qnz4+0

>>970
いいねえ、ちなみにバイトはどんなことやってますか？

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 12:39:27.35 ID:vKvZtCqR0

俺はもと、電子技術者。もう日本では、この分野での仕事はない！ソフトウェアは年齢的にしんどいから、個人的に研究開発している。
小遣い稼ぎに、パソコン、iPhone。Androidの修理している。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 12:43:17.60 ID:8pvl0wnO0

>>970
いいよ、その生き方。最高だね。
欲言えば、家持ならもっといいけど、コスト感覚出来てますね。
変に欲だして無理するより、少し稼いで気楽に楽しく過ごしください
賃貸なら、65歳で手持資金1000万は残しておきたいとこですね

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 20:16:48.86 ID:tfw3AAEm0

人が信じられる人間なら、家持の人の所に同居させてもらう手もある
もちろん幾らかお金を入れて（賃貸より安い額で）1部屋借りる

978 ：959：2012/01/11(水) 23:50:42.25 ID:lab/x/Fe0

あーあ、クビになりそうだよ、、、
ほんとに無職でいくか、、貯金4000万円で

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 01:27:45.07 ID:Q9R6N5610

>>975
ないことはないんだろうけど、工学部電気電子卒を
毎年大量に生むほど必要ではないな。
今は昔と違って、仮想ものや各種シミュレータもあって開発が速いし、
後進国の人でもできちゃうしね。

パソコン修理って、仕事あるのかな。
だいたいは基板をゴッソリ交換、もっと酷いハードディスク損傷だったら
数年経過してる訳だから、安い新型に普通は買い換えるでしょ。
で、それが良くなってるからその分また長持ちして消費者は使い続けるのな。

俺も技術系でメカトロの経験が多少あるけど、無職が長くなったし、
拘りを捨ててもうパート清掃員でもしようかな。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 01:50:29.16 ID:qkJGwtsKI

40そこそこで3000万の貯蓄ある人は相当恵まれていると思う
今の若い子なんて悲惨だぞ
怠け者は論外だけど普通に頑張っても貯蓄出来ない現実
結婚してずっと貧乏が続くんだろうな

俺は36歳スロプで貯蓄80万だけど

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 02:31:34.40 ID:PNClajii0

30手前で2500くらいありますが…
若い子は悲惨って良くみるけどそこまで極端に給料日下がってるわけじゃ無いでしょ
デフレも激しいから生活費も安いしね

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 05:27:30.06 ID:cwrbb87j0

40で3000万あればいいのだが
俺は45で2700万だから微妙だし
あと5年は奴隷労働しなきゃいけない

983 ：959：2012/01/12(木) 14:16:59.91 ID:uJS+y0K/i

959です、会社やめることになりました、、
もう次はないだろうな、、、

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 14:50:56.80 ID:Be5lSmQ80

>>983
楽な施設警備でマッタリ半隠居生活する手はあるぞ＾＾

985 ：959：2012/01/12(木) 15:35:11.02 ID:uJS+y0K/i

ありがとうございます、さっき妻にメールしました
少しあきれてましたが、しょーがないとも、、
なみだでました、

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 15:42:40.49 ID:Be5lSmQ80

妻が居るなら半隠居とか考えずに働けばか者！

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 18:05:27.34 ID:qVwFr+du0

辛いだけの仕事をしていると心身は確実にやられるから、辞めるのも正解だよ
心身やられちゃうと、女房にも迷惑かけちゃうし
ただある程度の蓄えがあるから辞めれるんだけどね
もう45歳すぎたら、よほどの幸運が無い限りいい再就職は無理だから、
気持ちを固めて半隠居でもいいから地道に生きていくことだ

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 18:12:40.60 ID:qVwFr+du0

あと959さんは、これから半隠居するなら時間もできるだろから
女房と楽しく過ごすことだ
女房を大事にしてあげれば、より楽しい半隠居生活が送れるよ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/13(金) 17:12:18.46 ID:/qvQzbG/0

もう50歳だから、贅沢言うつもりはないけど、月14万程度じゃストレスに
耐えてでもという気持ちに到底なれない
自律神経やられるし、血圧も上がるし我慢して働いても体壊しそうだ
貯金2500万ほどしかないけど、半隠居でいいから気楽に過ごしてみようかな
贅沢しなきゃ、なんとか切り抜けていけそうな感じがしてきたな