★★★ ビルメンテナンスPart135 ★★★

1 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2011/07/10(日) 05:47:34.04 ID:IO6HzAg+0

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2011/07/10(日) 05:47:58.06 ID:IO6HzAg+0

【過去スレ】

Part134
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1307661513/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

3 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2011/07/10(日) 05:49:40.15 ID:IO6HzAg+0

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2011/07/10(日) 05:50:07.10 ID:IO6HzAg+0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2011/07/10(日) 05:50:40.90 ID:IO6HzAg+0

以上

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 07:32:34.15 ID:561jbYEV0

お疲れ様です。
電力抑制で自分は朝7時から夜20まで拘束されています。
おそらく残業代は出ないと思います。
9月末まで頑張ります。
エネ管の勉強は土日にまとめてやります。
昨日6時間、今日も6時間頑張ります。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 08:44:33.11 ID:K1PatF6f0

>>1乙

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 13:19:33.71 ID:bA9Rq8nk0

基本資格４点セットとは何ですか？
教えてください。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 14:39:54.98 ID:9o2NsKzq0

>>8
電験さん種、ビル管、エネ管、消防設備士甲4

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 15:14:52.58 ID:/8t3zVbH0

鹿島建物総合管理株式会社の所長用マニュアル
大正製薬大宮工場事業所の岡田副所長PCより流出

http://www.geocities.jp/aq7595/d1.pdf

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 15:18:33.18 ID:4fYqiml30

電験3種　ビル管　エネ管　ボイラ1級

求人広告に載ってる要求資格だとこうなる

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 15:25:13.70 ID:4BBuap9v0

電験3種　ビル管　エネ管　経験３年
これ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 15:31:37.73 ID:4fYqiml30

まず冷暖房だがＧＨＰや吸収型冷温水発生器の普及で
中小型ビルでのボイラーの需要は激減してる

電気工事士は一般電気工作物の電気工事の資格であって
ビルなどの自家用電気工作物とは直接関係内資格である

結局、官庁届け出としての必須資格は電験・ビル管・エネ管
とかになる

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 17:25:56.69 ID:graNhE+v0

>>13
ばーか。
・電験は保安協会へ委託
・エネ管は、ビルや商業施設ならエネルギー管理員で代替可能

結局、
選任だけで判断するなら全部いらねーよ。ばーか。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 18:35:48.84 ID:eUMtm+0N0

>>10
ありがとう

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 19:01:29.37 ID:Vt6KiUY20

電験は保安協会へ委託

いまのご時勢　オーナーは保安協会への委託費
を渋るんだけどな、だから資格持ちのビル管理員が
重宝されるわけでｗ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/10(日) 23:09:14.34 ID:wGp1Kp060

>>16
そんな会社で働くぐらいならナマポもらえば？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 00:07:00.97 ID:MlfTk/3u0

安定器の交換で電工２は一応いると思う
地下タンクの点検とかで乙４はいると思う
ボイラーは必要ないと思う。必要な現場にもいきたくないし
冷凍はもっててもいいかな
あとは経験ちょっとつんで、ビル管取れればいいや
電験やエネ管は下手に取ると色々やらされそうでパス

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 00:07:22.31 ID:qnqxyZiFO

就職指導で病院の設備管理についてポリテクの先生に相談をしました。

２chで病院、商業施設、ホテルは激務だと書いてありますと答えました。

先生は、２chは、無職ニートが不平不満を漏らしているだけだよとアトバイスされました。

私は、先生のアドバイス通りに、マターリと病院設備管理を目指すことにしました。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 00:37:58.12 ID:EM0wkiIJ0

ビルなどの自家用電気工作物での工事には
電気工事士の資格は不要

電気工事士法をよく読めよｗ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 07:24:09.30 ID:yE7lRzDi0

鹿島建物の所長用マニュアルの所長心得十箇条は良いね。
部下を持つ人みんながこれを実行すれば、最高の職場になるよ。

大手のビルメン会社ってどこもこういうマニュアルあるのかな？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 07:41:43.15 ID:3JbVXKUA0

鹿島本社ビル、５年前に現場主任募集していたな。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 07:58:52.03 ID:K0ESlZB5O

自家用電気工作物の工事は電気主任技術者に監督責任がある。つまり主任技術者が許可しない者は工事できない。無資格者に工事させる主任技術者はいないだろう。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 09:10:40.08 ID:Tt1dO6Iv0

>>21
あるけど、そんなの守られてないからｗ
責任者に昇格するのに試験やってるとこもあるけど、
全員合格してるしｗ

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 16:30:04.90 ID:4lZ8R3jY0

ジャパンエキスポに韓国が介入？山田五郎のラジオ解説が波紋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110710-00000003-jct-soci

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 17:39:12.21 ID:PMsaDxaJ0

別館も4649。

ビルメン別館「地域冷暖房」「地域熱供給」「地冷」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1305264909/

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 02:00:57.96 ID:OusXAFwDO

工場最悪だ
キュービクルの地絡多発でマンホール下の電源ケーブル調査しました…
入る前に雨水の汲み上げ、酸素、硫化水素調査して、ツナギのカッパ装備とはいえヘドロの中進むの苦痛でした…
省エネ対策で給水設定のシーケンス変更、大型、小型モーター整備、配管溶接…
なんでもかんでも自前でついていけない…
激務っていうより技術的なことで…

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 08:07:42.92 ID:ej2lXbQ00

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/11(月) 00:37:58.12 ID:EM0wkiIJ0
ビルなどの自家用電気工作物での工事には
電気工事士の資格は不要

電気工事士法をよく読めよｗ

で、どこのオーナーが未経験無資格を自分のビルで働かせるんだ現実をみろやカスｗ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 08:58:24.11 ID:Ym9/SMz20

工場はマジで行ってはいけない現場だな。排水処理とクリーンルームがあるともう絶望的。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 09:59:23.46 ID:2DzUZ5zZ0

>>29
どっちもあるわー。設備ボロいくせにCRの温湿度管理すっげーこだわるから滅茶苦茶大変。廃液処理はフッ酸マジこえー
そこへきて先輩がろくに仕事を教えないくせにほとんどこっちに丸投げだもんな・・・ストレスが溜まりすぎるわ

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 11:38:37.51 ID:OusXAFwDO

>>29
わかる排水処理も汚泥処理とか面倒…
厳しい環境対策で基準対策もなー
ビルとかと違って六価クロムとか重金属まで探知するしなｗ
後、汚水マンホールがいろいろなところにあって糞まみれのボールタップの交換頻度がね…

よくビルと内容変わらないっていう意見あるけど、設備が大規模になると修繕も大規模になる
モーター一つ外すのもクレーンを使い、フォークを使いって感じ

後、年数…特に使用頻度の高さと環境の悪さ、設備数の多さでマグネットやリレー、シーケンサー、ブレーカーの故障頻度の高さはビルの比じゃないよ！マジで
上がいかれて調査、交換は１日に１、２回は必ずある

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 12:33:51.16 ID:WTeqmVsRi

でも工場は給料良いんじゃないの？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 12:40:11.08 ID:TpmXSp4T0

もう工場(設備編)スレでも立てればいいんじゃないかなあ
同じ職種とは思えん

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 13:55:43.38 ID:4OfaYxAIO

工場勤務の人は技術者、設備屋さん、事務所ビルメンはなんでも屋、用務員、お使い係、うんこ屋、区分けしないと申し訳ない。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 13:57:36.91 ID:ByRB1ud80

ビルメンが勘違いして工場に転職し、こんなところで文句垂れてるのって意味不明。
職種が違うだろｗ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 14:49:21.04 ID:ej2lXbQ00

>>31
おれは前職でプラント経験してたのに
ビルメンの若造ごときが技術者ヅラするのが笑えるわｗ

37 ：斉藤：2011/07/12(火) 16:57:18.36 ID:Q1Dg4MEV0

おひさしぶりーふｗ
おめえら、技術系もビルメンも糞もねえ、みんなゴキブリなんだよ

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 17:02:31.65 ID:2ItVwEWJ0

どちらさまですか？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 18:06:27.12 ID:Ym9/SMz20

山がちな場所だからこれから毎日のように来る夕立マジで勘弁。瞬停の対応で広い工場をひたすら走りまわらにゃならん。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 20:08:22.68 ID:wPZjwz3lO

だれか【巡回ビルメンスレ】たててくれ
このままでは、相当数の犠牲者が出る
これはこの国のためだ
日本のためだ
日本人よ
日出ずる国のビルメンよ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 20:24:50.26 ID:v8X5iBoR0

２０代の頃片手間に電検とっておいてよかった。今だったら確実に受からない自信がある。
頭がバカになりすぎている。勉強するなら２０代だぞ３０代になったら人生放棄して勉強やるきがまったくなくなるｗ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 20:35:36.50 ID:Ym9/SMz20

俺多分20代でも機械理論は合格できんかったと思うｗ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 21:58:41.86 ID:nBrGcYwr0

勉強で使う脳みそと、加齢とともにバカになる脳みそって
ちょっと違う気がする。
自分は３４歳で某国家資格に合格したけど、最近単語が
すぐ出てこなかったりものをよく落としたりするようになった。
なんつーか、日常生活のケアレスミスが異常に増えた気がする。
でも勉強ではあんまり間違えないという。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 22:04:57.08 ID:v8X5iBoR0

記憶力もやる気も落ちている。どちらも資格に必要な要素だがどちらも落ちているおじさん

45 ：斉藤：2011/07/12(火) 22:18:20.90 ID:Q1Dg4MEV0

老化なんてあたりまえだ、俺なんてさっき冷蔵庫まで来て、なんできたのか忘れたぜｗ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 22:22:59.62 ID:Juu6GlE10

>>43
某国家資格て何？
隠さなくてもええやん。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 22:27:03.82 ID:XOkpk9030

おー、斉藤さんが生きてる

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/12(火) 23:49:40.16 ID:XvvyJAfr0

久しぶりに斉藤さんのスレを見た、また　前のように
書き込んでくれ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 00:31:02.34 ID:5q0+lSFoO

今22で電験三種とビル管はとったけど未来が見えない

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 02:12:59.81 ID:fDQb0YCo0

>>49
とりあえずどこか入るしかない。
陽光ビル以外で。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 05:50:20.11 ID:1IwVFYpN0

無職なのに左ウチワライフを満喫している奴に書き込まれても迷惑だわ
そんなの採用するビルメン会社、いまどき無いと思われる

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 06:35:11.01 ID:FowRT7i+0

質問です。
もし停電になったらビルは自家発電になるのですか？自家発電設備のないビルはないのですか？
ハロワに行ってた時に「この時期は停電があるから設備管理はしんどい」って聞いたもので

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 06:41:27.87 ID:qttG1Rws0

どっちかというとデマンド管理と15％カット案をオーナーに提出の方が面倒い。
メンテは慣れればどうって事ないよ。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 09:49:33.51 ID:Ny9AgXO/0

>>28
昔はボイラーマンが簡単な電気工事も行ってたんだがｗ
一昔前まではビル管理＝ボイラーマン
（ボイラーの資格は必須だから、その他の簡単な営繕作業も
ボイラーマンがやってたんだよ）

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 10:27:50.91 ID:tAlgdukA0

>>52逆に自家発無くてどう建物が機能すんの？ビルによっては停電だけで億単位の損失が出る現場もある(研究所とか)

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 11:19:56.35 ID:1T5obOrT0

以前は今の電工二種が電工の資格で電工一種がなかったからね、それでも自家用は電工の資格を持って工事している人が多かったよ。
法が変わって自家用でも資格がいるようになった。

電工→電工二種
高圧電気工事技術者→電工一種

経過措置として無資格でも１０年の自家用電気工作物の電気工事経験があれば電工一種が貰えたはず。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:20:24.11 ID:YNzefjfj0

>>52
停電の大変さは
発電機が回ることじゃない

計画停電なら、毎回年次点検なみの面倒くささがあり
突発停電なら多くの機器が故障する
そのあとは「もう許して」状態

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:34:22.38 ID:IgpSurp50

そう、停電の時の大変さは発電機が回ることじゃない

発電機が回らなくて完全にフリーズしてしまった所長をどうフォローしていいか分からなかった事だ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:40:10.71 ID:VJW67Udyi

みなさんに相談です。
現在、某搬送設備の工場で保全してます。年齢は今年で四十になります。
二年間働きましたが夜勤がやはり嫌で体調が悪く、いつもうつ病ぽいです。
今度、この業界に転職しようと考えてますが案配はどうでしょうか？
ちなみに今までシーケンサを使って制御盤作ったり電気工事数年してました。畑はFA業界です。
資格は電工1と2、乙4、豊田作業主任、感電、高所、簿記三級、情報処理二級、普通免許。
只今、ボイラー技士か消防甲4どっち受けるか悩んでるとこです。
転職は秋以降で考えてます。条件下は夜勤がなくて手取り22マンくらいで良いです。ちなみに都心在住です。
地方引っ越し可能です。宜しくお願いします。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:40:59.02 ID:INjWzYFF0

自家発は建物に必ず設置しなければならないという
規定はない

しかし非常用発電機は、消防法により設置義務がある

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:42:50.71 ID:VJW67Udyi

ちなみにボイラーと消防設備士どっちが今、転職に有利かアドバタイズお願いします。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:46:17.16 ID:OlgUbuKwi

まず日本語勉強しろ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:46:39.90 ID:Q7E5cuXy0

東京なら夜勤なしの現場は少ないけど探せばあると思う。日勤のみだと手取り22万は厳しいかもね
資格は多いほうが有利だと思う。その二つに加えて自衛消防と防災センター要員など取得すれば？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:51:21.49 ID:IgpSurp50

うちは夜勤の仮眠、23時～6時までだが、それ程きつくない。
その間、洗濯機回したりするのでかったるいけど、朝は警備さんが叩き起こしにくるし、
何より明けの日が自由に使えるからね。
日勤は週５回の通いがキツイだろ。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 12:56:17.94 ID:INjWzYFF0

自衛消防と防災センター要員

これって設備員が警備員を兼用してる現場では
有用だよね

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:04:00.14 ID:tAlgdukA0

日勤で手取り22万はほぼ無理じゃないか？もっと良い資格あるならまだしも

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:04:11.23 ID:eXVZKLmq0

ビルメンの人って交代勤務より日勤のほうがキツい人多いの？
自分は生活のリズムが狂うから交代勤って結構辛いんだけど。
かぜとかひいて体調悪い日の夜勤とか地獄に感じる。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:09:02.69 ID:fDQb0YCo0

>>59
ボイラーと消防甲４だったら消防甲４のほうがいい。でもなぜに甲？
夜勤無し希望ならビル管か電験３とか必要になってくるかも
夜勤ありでも週末（これは２４H）と祝日以外は夕方からの夜勤の会社もあるんじゃない？
宿直よりかなり楽だし明け休みフル休みの連続も楽だよ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:16:33.00 ID:IZBxdBKj0

>>67
風邪引いたら休むだろ。アホけ。
泊まりだったら他の奴に代わってもらうよ。
そのフォローや手配は本社の営業の役目。
一々気にすんなって。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:20:26.87 ID:eXVZKLmq0

>>69
自分は休むかどうかの判断は、熱が出てるかどうかだけど。
かぜひいて鼻水垂れてるとかくしゃみが出るくらいでも休むの？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:47:26.88 ID:IZBxdBKj0

>>70
ケースバイケースだろ
当たり前じゃん、そんなこと

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:50:34.43 ID:eXVZKLmq0

>>71
えーー
だってさっきはこう言ってたじゃん。

>風邪引いたら休むだろ。アホけ。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:54:01.41 ID:IZBxdBKj0

>>72
うっさい死ね

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:55:46.70 ID:eXVZKLmq0

↑びっくりするほど頭わるいね、キミ。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 13:59:48.55 ID:tAlgdukA0

揉めるのはお前らの現場の使えない責任者とだけにしてくれ。マッタリ行こうぜ。

76 ：59：2011/07/13(水) 14:15:38.22 ID:TIJI9RQyi

みなさん有難う。

>>68
甲は資格スレからアド頂きました。
電工持ってるから甲種受験資格あるとの理由です。

自分としてはビル管理くらいなら乙でもいいんじゃないと思うんすが。

ボイラーはまず受験資格として講習に何万もかかるし、将来的にはますます需要減なようなので対費用効果が薄く見えて二の足踏んでます。

で、問題は日勤だとなぜ、電験やビル管が必要なんすかね？なんで夜勤は必要でないんすかね？

電験電験と言われても電験なんて普通そう簡単には取れるもんじゃないでしょ？

私は今まで四十年生きてきましたが電験資格取得者を見たことないです。

当然、今の工場にも電験資格者なんかいません。もちろん選任はいますが。

まえに遊園地の設備保全に内定貰ったときに名刺交換で電気主任技術者の印刷を見たくらいです。

選任されなけりゃ、ただの宝の持ち腐れだし。そこらへんが私はこの業界を不思議に思ってます。
電験が欲しくても取れない人のコンプレックスがそんな風習になるのか知りませんが。
なんか押し付けがましくて嫌。転職して必要ならがんばって取るでしょうが。まだ仕事も知らないのに電験電験て、毎回なんか変な話。

今の体制は一週間夜勤が続いて２週間、日勤後にまた夜勤と言う繰り返しです。それがキツい。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 15:11:42.74 ID:MyxAA7AR0

>>76 ビル管と電験はオーナーに選任義務があり、ビルメン会社としてはオーナーから物件を受託するために必要。常に一定人数以上確保しておかねばならないから、辞めて欲しくない人材といえる。（逆にいえば、そうでない者は辞められてもかまわない。)

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 15:27:54.44 ID:rD28irub0

ビル管と電験・ボイラは法的に選任義務がある
しかし電気工事士や消防設備士は選任義務がない
能美防災やホーチキなどの防災設備関連企業に点検を
外注すればよい
電気工事も関電工やその他電気工事会社に依頼すればよい

しかし電気主任技術者やビル管を選任しなければオーナーは
法律違反で処罰される

難易度関係なしにビルメン業界での資格重要度は
電験・ビル管・ボイラー＞＞＞消防設備士・電気工事士
になるのは仕方がない

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 15:36:10.81 ID:fDQb0YCo0

>>76
やっぱり工場とはかなり違うようだな。
ビルメンではオフィスビルだろうが、商業施設だろうがそんな夜勤のシフト無いよ
日勤　遅番　宿直　明番　公休　が基本。あなたにしてみたら楽なんじゃね？

>電験が欲しくても取れない人のコンプレックスがそんな風習になるのか知りませんが

ワロタｗｗｗ　いやいや、ガチで試験受けて取った人だけじゃないんだぜ。認定は結構いるよ。
それに宝の持ち腐れじゃない。資格手当と名義貸しで金も増えるんだから
ジジイ過ぎたりDQN過ぎたりしなきゃ一応誰もが目指してみてると思う。

80 ：59：2011/07/13(水) 15:37:27.17 ID:toGChsiTi

>>78
じゃあ、ボイラー技士のほうが必須じゃんwww
誰だよ、新参者にボイラーより甲種4消防設備士って奨めた奴は(笑)

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 15:40:36.92 ID:fDQb0YCo0

そうだね、ボイラーも選任義務あり。
夏に全国出張試験があるから、それで１級でもチャレンジしてみるとか。
正直千葉の果てまで行くのは辛いっしょ。
でも、新橋の講習はもう間に合わないか・・・

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 15:42:57.24 ID:fDQb0YCo0

>>81
おれだよ。
59は後からそこに来るんだからすでに誰かが選任されてるでしょｗｗｗｗ
あなた待ちってわけじゃないんだから。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 15:50:10.68 ID:Y6vZvwtr0

>>59
22万程度でよければあるんじゃない、ただ茄子が恐ろしく安い会社も多い。
最近のビルは大型化してきているし、選任なんかされても見合った金額かどうかだろうね。
選任されると資格手当とは別に2万～3万程度になると思うが、小規模なビルならそこそこおいしい。
とくにビル官は楽だろうね、電検はそれなりにストレスもたまると思う。
この業界は資格資格といわれるが飼い殺しのようなもので、なくても出来るとこも多いし
入社する会社でほとんど決まってしまうな、いくら優秀でも会社がクソだとどうにもならん。
会社の見極めのほうがよっぽど大事、それから夜勤は結構、警報で起される現場もあるんで楽じゃない。
そらから工場からオフィスビルに転職なんかの場合、テナントのクレーム対応の仕方とか面食らうかもしれない。
会社からみたらそちらのほうを重要視すると思う、適性というかね。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 15:56:59.01 ID:rD28irub0

ボイラーの場合は資格届出（ボイラー取扱作業主任者）
の法的義務がある
→各現場で最低1名
2級ボイラー技士は伝熱面積25平方メートル以下ボイラー
の作業主任者になれる

これに加えてボイラーの運転業務従事者全員に対して
資格保有義務が生じる
（ボイラー技士もしくはボイラー取扱者でなければダメ）
日常運転業務に関しては2級ボイラー資格ですべての
ボイラーの運転を行うことができる

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 16:02:18.18 ID:MyxAA7AR0

ボイラー技士の選任が必要なビルなんて滅多にないよ。
自分がビルメンになった頃、自火報の仕組みをきっちり教えてくれる上司や先輩がいなかったから、火災警報が鳴ったときは右往左往した。
4類の消防設備士を取ってから、備え付けの説明書が理解できるようになった。
会社のレベルが低かったせいだが、そういうところは多いと思う。

86 ：59：2011/07/13(水) 16:23:48.93 ID:bWE1I1yXi

>>79
もちろん自分も四十五くらいまでにはなんらかの方法で電験は手に入れたいと思います。まずは電セコイチが欲しいのですが。
ただ単に勉強から逃げてる訳ではありません。今の職場で電工みたいに必要性が感じれないから電験の勉強に身が入らないだけですよ(笑)
これは私の先輩(52歳)も同じこといってました。何年も前に勉強したけど今でも必要性が感じられないと。
その先輩の師匠が電験二種持ってるのですが生涯サビエンで終り、今は年金生活者だそうです。
つまり資格を使わずにサラリーマン生活を終えた訳です。(笑)

87 ：59：2011/07/13(水) 16:32:50.56 ID:bWE1I1yXi

>>83
色々ありがとうございます。
テナントのクレーム等は多分想定範囲内です。
私は設備保全に来る前に独立系エレベータ保守会社にも何年か勤めてましたので。
機械式駐車機がトラブｯた時の民間人の太刀の悪さ肌身を持って知らされましたよ。
難波ではヘルメットの上からﾎﾞｺﾎﾞｺに殴れたこともありました。
だから今の会社の夜勤で一週間拘束されるより二十四時間電話番対応だけで何もなければ寝てられるほうが遥かにましでしたね。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 17:06:21.59 ID:1T5obOrT0

電工２、２級ボイラ、危険物乙４まではビルメンになろうと考えているなら必須じゃないかと。
最近は貫流ボイラなどの資格の要らないボイラが多いけど、まだ資格のいるボイラもあるし、採用する側からしたらボイラの資格の有無で決定するかもしれないし。
消防設備士は後でも良いんじゃないの？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 18:50:22.56 ID:BEpI6+B40

実務ができて初めてビルメンになれる。

90 ：59：2011/07/13(水) 19:26:09.66 ID:acjROXeti

>>88
有難う。では夏休みにボイラー講習申込みます。
年齢的に40近く厳しい世ですが、なんとか今までの経験を買ってくれる職場を目指して転職頑張りたいと思います。
夜勤が嫌なので秋までには転職したい(^o^)v

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 19:44:03.49 ID:NEKnwH3t0

ビルメン一筋20余年、真性ビルメン最強！
制汗スプレー最強！
男は黙って制汗スプレー、これだぜ！！

92 ：52：2011/07/13(水) 19:46:54.99 ID:FowRT7i+0

>>55 57 58
ありがとうございました。
マッタリできそうでちょっと気になる業界だったもので質問させていただきました。
電工２、危険物乙４、ボイラー２級を持っていますが初心者では厳しい業界みたいですね。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 20:30:27.85 ID:tzMrOtj/O

巡回ビルメンまぢ楽チン
今日は一日漫画喫茶にいた

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 20:43:55.85 ID:JFsWv6eTO

>>93
また、おまいか！！

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 20:49:40.58 ID:tzMrOtj/O

？初めての書き込みですが

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 20:54:27.05 ID:L5ZbHPDgi

第１種電気工事士が第４種電気主任技術者(最大電力3000kw自家用電気工作物まで)として将来的に法改正されないかなぁ～
震災の電力不足で電気技術者が足りないから緊急補填要員としてw

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 21:36:16.74 ID:ad5IcG530

>>12
地方ではそれぞれ“選任”経験5年以上ですよ。
当然、そんな人は中々いないからハロワ求人に残る。

で、普通の求人は奪い合い。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 22:26:30.31 ID:ug8AmZmu0

>>96
それは無理でしょ。
許可主任技術者の電力上限は上げる可能性はあると思います。
認定校の電認実務経験廃止は進んでいると思うのでそちらの方が可能性高いでしょ、勿論実務経験に代わる講習は導入されると思いますが。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 22:37:56.29 ID:37nOfbUJ0

すでに第1種電気工事士も500ＫＷ未満の自家用電気工作物の
主任技術者になれる

第4種電気主任技術者も同然ではないか

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 23:02:57.74 ID:MHU59MME0

ビルメンつったら色んな設備いじって資格も取れるから、その設備ごとの会社に転職てきるんじゃね？
電気、空調、防災、その他クライアンみたいなのや住宅関連の修理。
で、おまえらやっぱまた同じビルメンになるの？

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 23:12:23.92 ID:UX05mUNT0

この仕事って頑張れば頑張っただけ損だよな
いくら頑張ったって評価されないし、頑張って疲れててもこっちの都合なんて関係なく余計な仕事を頼まれるし
やってらんねーよ

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 23:28:04.30 ID:ZVclwQMs0

今日も暑かった、うちのビル15％まで97％までいった。７月で
これだけ行くのに、８月なったら、アウトになる。
早くブラックアウトになれ。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 23:29:31.65 ID:eXVZKLmq0

いかに楽な現場を渡り歩くかが唯一の実用スキル

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/13(水) 23:58:31.84 ID:CehIx0yJO

帰る直前に業者が来て注文したある部品を持ってきた。
バカヤロ!!
交換するのが面倒だから、そのままにして帰った。
残業手当がつくなら交換したけどさ。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 00:57:37.35 ID:S+n/YI920

警備や清掃のアホ共は交代の時間間際に用件言ってくるよな

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 07:24:50.10 ID:tZ18BsO80

>>103
だよね　キツイ現場は即辞めで次を探した方がいい

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 07:24:50.87 ID:KFtkC1YUi

>>99
500kw未満て具体的にどんな建物をいうのかな？
例えばビルでも六本木ヒルズぐらいとか施設でいえば後楽園の遊園地ぐらいとか。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 08:25:25.35 ID:wkKVvAmT0

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|从从从从::|
　　　　　　|:|　　　　　　　,　ヽ|　　　,　ヽ| お前にビルメン神拳を教えたのはわしじゃ
　　　　　 |ﾉ　 ━ 　　━ 　 | 　　━ 　 |
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ,　-・=-　.lﾉ　　　　　　　　　　所長とはわけがちがうぞ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　　　 |　／::: ll ::　:ヽ　|:: ll ::　:ヽ　|
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　　　　　／＼丶　　　　／ |:::::::ヽ　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ / 人:::::::::ゝ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 09:23:16.66 ID:oS4r090e0

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶:::::＾::::::::::｀丶::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|从从从从::|从从从从::|
　　　　　　|:|　　　　　　　,　ヽ|　　　,　ヽ|　　　　,　ヽ|　お前のラバーカップさばきは
　　　　　 |ﾉ　 ━ 　　━ 　 | 　　━ 　 | 　　━ 　 |
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ,　-・=-　.lﾉ,　-・=-　.lﾉ　　　　　　　　　　　すべて見える！
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|(,,,_,,,)ヽ　　|(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　　　 |　／::: ll ::　:ヽ　|:: ll ::　:ヽ　|::: ll ::　:ヽ　|:
　　　　　　＼　ー===-　／ー===-　／ー===-　／
　　　　　　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ ::::::::::: ノ|ヽ ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ / 人:::::::::ゝ / 人:::::::::ゝ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 09:55:45.64 ID:EnnHlrGJi

ボイラって今でも転職で武器になんのか？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 10:00:09.09 ID:dgaQzLAm0

５００ＫＷぐらいだと１万平米前後の小規模事務所ビルぐらいかな

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 10:07:20.62 ID:Jo5KaG7v0

>>106
俺は現場の人間が良ければ多少ハードでもありだな
この業界キチガイ多いからね。金貸せ言われて断ったら嫌がらせとか
あったからね。本社に相談しても
「どこでもあるから我慢だよ」
ねえよｗｗｗｗ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 10:14:13.96 ID:tc4xnY1L0

>>109
なんだ警備の飯塚さんじゃねえか！
やっぱりこっちに来たのか…
シャブやったりメジロ捕まえて売ったりもうしてねえよな？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 10:18:41.38 ID:2IG2qfw+0

>>112本当びっくりするレベルの基地外いるよなぁ。ただでさえノーマル基地外多いのに。

115 ：名無しさん＠いつかは大規模：2011/07/14(木) 10:40:23.96 ID:MOq3U5lw0

最近の傾向として資格の取れない馬鹿は、新卒でも昇格できなくなった。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 10:59:25.12 ID:Y2bRR25sO

只今、自衛消防業務講習中。昼寝に来たみたいな感じですね

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 12:22:44.63 ID:wLDpdZQTi

ボイラーって今でも転職で武器になんのか？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 12:39:46.57 ID:2IG2qfw+0

>>117ならない。もっと上の資格持ちじゃないと相手にされない。
人余りすぎ。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 13:23:16.10 ID:wBSXq2eC0

>>112
>この業界キチガイ多いからね。金貸せ言われて断ったら嫌がらせとか
>あったからね。本社に相談しても
>「どこでもあるから我慢だよ」
>ねえよｗｗｗｗ

すげぇーｗｗｗｗ
本社もすげーやｗ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 13:25:05.49 ID:yEBT94CCP

>>107
７階建くらまでの中規模ビルぐらい
でもそれぐらいだと専属の電気主任じゃなくて保安協会に依頼するから
専属の電気主任やビルメンは置かないのが普通

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 13:26:05.72 ID:wBSXq2eC0

>>117
武器にはならないが、
みんなが持ってるから持ってないとなんとなく評価が悪くなりそう・・・
・・・と言うことで相変わらず受験者が後を絶たない
タチの悪い位置におかれている資格。
他の資格も似たようなもんだが・・・・

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 13:28:08.34 ID:ObhhcbwH0

うちの所長と俺の会話
所長『お前さ、俺に色々教えて貰ってありがたいと思わない？俺に贈り物したいだろ？』
俺『あんたに贈るモノは何もない！』

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 13:57:36.08 ID:InO50Jb8i

>>120
そうなんすか。七階建てってw
独身賃貸型マンションくらいじゃないですか。
そんなもんに電気主任も糞もないっすね。
やはり電工と電験じゃlevelが違い過ぎますね。改めて電験３種は偉大だわ。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 14:05:32.40 ID:InO50Jb8i

>>121
基調な意見有難う。
底辺資格でもボイラーが一番ネックなんだよね。
受験資格いるし。ボイラーなんか見たことないし。
20000円以上も出して講習出て更には試験に6800円。受かれば免許交付に3000円。
教材含め合計50000弱w
一番金かかるんだな。しかも設備自体時代遅れなのに。納得いかん！
電験は5000円くらいなのに。
頭がいい人は金がかからない仕組みなんだね、世の中。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 14:11:50.84 ID:Uii6vedg0

俺が以前担当してた３万平米の事務所ビル
の契約電力が１２００ｋｗだったな
単純計算でいくと１万２千平米ぐらいの中小
事務所ビルだと契約電力５００ｋｗぐらいではないかな

保安協会の委託費も馬鹿にならないし
設備管理の人間が３種の資格持ちだとオーナーから
喜ばれると思うな
電験３種の資格保持者に資格手当を５０００円ほど
払えば済むのでね

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 15:10:52.01 ID:wBSXq2eC0

>>123
>改めて電験３種は偉大だわ。

偉大じゃなくて、「いらない」が正しい。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 15:22:02.15 ID:1rFiXBD4O

電験、ビル管、エネ管などを持つ38歳の10年選手、転職5回。
人間関係に疲れたまた～りしたい。
契約でもいい。
でも面接で見透かされるだろうか？
転職回数からコミュニケーション能力低いと見透かされるだろうか？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 15:36:03.84 ID:Uii6vedg0

資格マニアを目指すなら
まず電験３種を試験取得してから
保安協会かビル管理会社に就職して
５年実務経験を積むと電工１種の資格が
もらえる

公認会計士試験合格者が税理士資格を
もらえるのと似ている

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 16:09:21.58 ID:2IG2qfw+0

>>127でかいの3つ持ってるし面接より資格で取ってくれるんじゃない？
ただ、やっぱりこの業界は現場の運次第だと思うよ。
俺は資格ヘボい変わりに実務とコミュだけで生きてるようなもん。ちなみに現場運は無い。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 16:18:13.07 ID:HILaA14R0

>>129
現場運って必要だよね

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 16:29:12.28 ID:ZbtFyFt90

会社辞める奴が後を絶たない現場は激務現場。
しかし互いにそれを言い合わない。
逃げる仲間が出れば自分らのウエイトが重くなる。
段々みんなが仕事が重く感じられて能率が落ち、そのうちオーナーがこの会社はダメだと言い出す。
問題の原因があるのは、オーナーと請け負う営業の考え方なのに。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 18:53:22.87 ID:R1aYrGTZO

先輩方教えて下さい。
(基本的に)例えばですが専用部の電球交換はしませんよね？
なぜなんでしょうか？
共用部を見るなら専用部も見たっていいと思いますが？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 18:59:32.98 ID:GN3yxYyw0

事務所ビルならば専用部の電球交換もビルメンがやってるとこ
が多いような。
なぜなら貸出仕様（Ａ工事）の照明器具だから

これに対しスケルトン貸しが多い店舗の場合
専用部の電球交換はテナントで対応するところが
多いと思う
なぜならテナント入居工事（Ｂ工事）で設置された
照明器具なので。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:05:40.60 ID:/KsZdS0z0

ボイラー協会の資料でも設置数が減っているのは明らかなのに、
他業界からの参入希望者にボイラー免許取得を勧めるのは、何
か意図があるのか?
今のビルのセントラル空調の主流は冷暖房両用の吸収式冷凍機
なのはビルメンなら皆承知してるはずなのに。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:12:42.72 ID:t5Uw6ISY0

配属先が最新鋭の新築ビルとは限らないと思うが。
既存のボイラー設置物件で募集してる場合
ボイラー技士の資格持ってた方が有利だろう

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:15:48.66 ID:yEBT94CCP

いやいやペーパー免許でよく平気でボイラー運転する気になるな
ボイラーは日常点検や定期検査もあるしめんどいぞ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:20:09.34 ID:t5Uw6ISY0

熱源をＤＨＣから調達しているビルも増えてきたが
蒸気熱源を使って熱交換器や貯湯槽を使ってる
ところは多い
この場合ボイラ（熱源機器）はないけど、圧力容器は
存在しているので、圧力容器取扱作業主任者の選任が必要

つまりボイラー技士は必要なんだが

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:37:13.03 ID:L0aBOI7KO

巡回ビルメンですが、何か質問あるぅ？
回答可能な場合にのみ、返答します。

・年齢性別
・ビルメン歴
・妻子の有無
・資格
・性格

うい～っ

ちなみに今日は、午前中Ａビルの点検(5分)を終えたあと、
Ｂビルの点検(5秒・ビルの前を通っただけ)をしますたよ。
そんで、うちに帰って酒のんで、昼寝して、
ちょっと前に目が覚めて2ちゃんｗ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:39:17.52 ID:mgsrPgwc0

>>138
学歴は？
転職で入ったの？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:43:20.39 ID:L0aBOI7KO

大卒(文系)、転職。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:48:54.48 ID:xJx1Z3o00

>>134
うちの現場の吸収式冷凍機は、炉筒煙管式ボイラーが熱源ですよ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:53:52.61 ID:L0aBOI7KO

みんな、他には質問ないのぉ？
おいしいおいしい巡回ビルメンのマル秘情報がとれるよぉ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:54:29.20 ID:xJx1Z3o00

>>158
>５年実務経験を積むと電工１種の資格がもらえる

しかし、電工の筆記試験は現場で使う部材についても（こっちがメイン？）
問われるし、筆記試験スルー出来たとしても、現場で使いモノになるのか？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 20:58:04.05 ID:xJx1Z3o00

>>158×
>>128○

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:01:08.33 ID:Ap38sQPK0

熱供給会社だと今の時期暑いよ。点検行きたくない

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:02:16.95 ID:t5Uw6ISY0

電験３種持ってると

①無条件で電工１種の筆記試験免除
②電験３種+実務経験５年あれば
試験受けること無しに、いきなり電工１種
の免状がもらえる

念のため
電工１種の免状をもらうには
①電工１種の試験合格（筆記&実技）
②これに加えて電気工事の実務経験５年
がないと免状はもらえない

電工１種の試験を受かっても、実務経験がないと
電工１種の免状はもらえない

なにげに電験３種を取る方が電工免状取得の近道なのだ

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:15:17.16 ID:xJx1Z3o00

>>146
その電気工事の実務経験に電験３種は役に立つの？
はっきり言って、試験の性格がかなり違うような気がするんだが・・・

頭でっかちは、この業界では歓迎されないよ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:16:26.42 ID:t5Uw6ISY0

しつこいようだがビルメンが電工１種の資格試験に
受かったとしても、勤務先のビルメン会社が大手でない
場合、会社が「電気工事業の登録」をしていないと
実務経験の証明ができない
運よく会社が「電気工事業の登録」会社である場合は
工事実績を捏造してもらうことで、実務経験をクリアできる

※多くのビルメン会社は「一般建設業の登録」になってる
ところが多く、実務経験の証明が困難である

→電気設備の保守・維持管理は工事の実務経験として
認められない。

149 ：147：2011/07/14(木) 21:19:53.16 ID:xJx1Z3o00

無論、責任者として皆の信頼を集める能力が有ればべつだけど・・・

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:24:41.75 ID:t5Uw6ISY0

>>147
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/license/electric/law_01.html
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/attachement/menjou_sinsei_tebiki_p12.pdf

電工1種の実務経験についてだが

①電工1種試験合格者は電気工事の実務経験が5年

②電験3種の資格保持者の場合は
　電気工事の実務経験5年　又は　
　電気工作物の維持および運用に関する業務の実務経験5年

電工試験合格者は電気工事会社（電気工事業の登録会社）で
5年の電気工事経験が必須であるが
電験3種の場合はビルメン会社での電気工作物の維持および
運用の経験が5年でよいのだ

勤務先のビルメン会社が電気工事業の登録会社なら
電気工事の実務経験を捏造してくれるかもしれないが・・・・

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:26:41.51 ID:L0aBOI7KO

>>147
うむうむ、全くその通り。
資格があるヤツには辞めてもらう。
資格があるからって、調子こいてんじゃねえぞ！

「うごかねえヤツはいらねえ」

これこそがこのスレのテーマです。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:34:13.85 ID:o2bCHUAc0

ビルメンデビュウすんだけど最初はどんなことすんの？
点検以外にかんきゅう交換？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:35:48.03 ID:vlufY0Lm0

三箇所の都内のビルを渡って来たが、ボイラーが（小型貫流式を除く）あるビルには入ったことがない。
地冷か発生機しか知らない。
発生機は運転していたが、PAC空調が各フロアにある上、室外機を屋上にズラリと並べていたので
調整対応に苦慮することは全くなかった。
ある意味、幸運だったのだろうか。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:40:53.10 ID:Ap38sQPK0

うちの会社もエネ管もっている人はもっていない古参にいびられてるｗ
古参は仕事教えないしヒガミがひどいし迷惑だけど有能な人がいなくなるから俺でもいつづけらえるｗ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:41:32.04 ID:xJx1Z3o00

>>151
>資格があるヤツには辞めてもらう。
さすがにそれは無いと思うが・・・

>「うごかねえヤツはいらねえ」
これはどの業界に行ってもそうでしょう。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 21:57:16.55 ID:TBdSW29g0

>>136
ボイラの場合は未経験からボイラ運転するのは、２級ボイラ持っていれば、それほど苦にならないよ。
それより、未経験から主任技術者に選任させられた時はノイローゼ一歩手前までなった。
今は１級ボイラで作業主任もやってるけど、主任技術者の方がきつい。
エネ管持っているのでこちらも選任してるけど、思っていたより面倒。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 23:54:47.83 ID:OegK9jNC0

新しいビルは、ボイラーは、ほとんどない。あっても
貫流ボイラー、冷凍機の資格を取った方がいいと
思う

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 00:01:53.21 ID:2GUmCOt9P

>>157
冷凍機なんてもっといらね
この業界は電験ビル管以外は雑魚
危険物なんて履歴書の飾りにもならん

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 00:10:31.00 ID:LN5ahn7s0

ボイラーや自家発電機の燃料に重油を使用してる現場では
危険物の資格が必要だがｗ

昔はビル管理＝ボイラーマンだったけど
現代では電験・ビル管が重要資格だよね

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 00:16:22.09 ID:2GUmCOt9P

危険物くらい取れないアホはいらん

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 00:31:58.52 ID:V5RHSWs/0

>>148
何か勘違いしているようだが、電工1種の実務経験で会社の業登録は関係ないよ
最大電力500kw以上の物件で電気主任技術者の監督のもとに行った電気工事の実務経験でも
資格の申請はできるんだよ
ビルメンがよくやっている照明器具やコンセントの交換工事でも充分に実務経験として認められてる
だからビルメンでも電工1種の試験に受ければ資格はもらえる

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 00:53:35.79 ID:LN5ahn7s0

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/license/electric/law_01.html

実務経験として認められる電気工事
①最大電力500kW以上の需要設備・・・・電気工作物の設置・変更の工事
②最大電力500kW未満の需要設備・・・・認定電気工事従事者認定証を取得後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に行った左記電気工作物の簡易電気工事

（注1）次の工事または業務は、実務経験としては認められない
①軽微な工事

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 06:05:42.28 ID:5FTWmQht0

二種電工は持っている人が多いが一種電工を持っている人は少ない
そのためビルメン業界では実務経験豊富な第一種電気工事士免状取得者の評価は非常に高くなっています
一電工＞ビル菅＞電３

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 06:33:14.89 ID:4zvRVSvs0

>>162
http://denkou.tai-saku.net/content/howto.html
　↑
「軽微な工事」っていうのは工事士法に定義されている例えば上のような工事だから。
蛍光灯器具内の安定器いじくってるようなのはダメかもしれんが、
ちゃんとケーブル引いてくるような工事ならＯＫ。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 07:01:30.42 ID:PjSHUw4X0

おまえら電験電験て、そんなのはコミュ力があってさわやかイケメン
がとれば意味はあるが、玉交換とかうんこ掃除する下っ端部隊がそんな資格
とったって仕方ないだろ。
うんこ素手でさわれますっていったほうが採用率高いぞ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 08:23:34.57 ID:dq9uufpy0

資格持ってて、仕事の出来る人が理想だけど、
資格と仕事が出来るは反比例してるんじゃないかと思う今日この頃
高位の資格持ってる爺ほど、あぶなっかしい

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 09:42:56.23 ID:1n8vT7czO

さわやかでなくてもコミュニケーション能力あれば問題ないはず。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 10:00:10.36 ID:lNB8Y7wuO

つうかさわやかイケメンだとかコミュ力ある人間が
この業界くるの？

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 10:05:26.51 ID:ZUHWR3bzi

一級電気工事施工管理技士ってこの業界に入ると重宝されますか？
電工一種と同じくらいの扱いですか？
また危険物乙四、ボイラ２、消防設備士でどれから先に撮ったいけばよいですか？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 10:18:02.74 ID:O3tX43e40

>>169
本社勤務じゃないと施工する事はほぼ無いのでは？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 10:41:12.59 ID:ZUHWR3bzi

まだこの業界に転職するか思案中ですがボイラーは今の間に取っておいたほうが良いですか？
それとも転職先で必要になってから撮ったほうがよいですか？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 10:45:54.16 ID:WKCkiMA10

>>171
今は不景気だから　4点セットプラス経験がないと厳しいと思う

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 11:22:23.64 ID:OYuIep4E0

ビルメンの年収ってどのくらい？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 11:38:06.23 ID:2T9FPDT60

>>173会社によって違う。以上。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 11:39:56.77 ID:OYuIep4E0

ビルメンであられるあなたの年収って如何ほど？

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 11:44:47.73 ID:zJtklrH6i

>>173
300～600万
兵隊は400万以下が普通。
年金者を対象にしたところはもっと安い。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 11:52:59.84 ID:OYuIep4E0

俺２５０万だから、電験やっぱり頑張る。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 12:32:43.54 ID:yvMQC3nr0

手取り16万賞与なしですが、現場は楽です。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 12:47:13.04 ID:ADhT0EhRO

明日から世間は3連休
オマイラは？

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 12:54:20.38 ID:wE39gGuUi

>>169
セコイチどうすか？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 13:07:05.83 ID:5BSaL4wR0

おさん以上の奴ばかりだろ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 13:27:22.58 ID:FNK3Q6SkO

建築業界に居る未経験だが、34歳で4点のみと35で+電験ではどちらが有利なのでしょうか。
残る機械も取れそうなので。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 13:53:39.92 ID:Mbe6ibpPi

>>182
回りくどいはよ転職せい

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 15:27:12.07 ID:ViqFR2Kc0

>>178
いいなあ。俺のいる現場は忙しいから、不眠症だわ
明け、公休でも自律神経が狂ったのか眠れん

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 15:32:04.70 ID:mfgYnMuIi

>>184
同じく。この仕事してると不眠症が悪化する。
でも事務室でボーッとしてるだけなんで不眠症でも車運転するわけではないから危なくはない

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 17:03:59.83 ID:y25gOO0F0

ウチなんか窓口対応（業者・集配・お尋ね）と空調監視と電話対応と巡回点検と
駐車場料金清算と書類作成で一日中余裕なしだぜ

兎に角すぐにでもミサイルでも落ちて来てビルと社員ごと消えてくれ
俺の出てこない日に…

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 17:22:34.57 ID:2T9FPDT60

>>186何でもありだね。そら転職した方が…。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 17:44:17.73 ID:y25gOO0F0

じゃあいい現場教えてくれよww

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 17:47:55.89 ID:ViqFR2Kc0

>>186
内容多いな。金いいの？
手取り２０以下だったら他探すわ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 18:52:15.94 ID:wc0kTe1R0

工場行けばいいんじゃないかな？手取り25万ぐらいは行くヨ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 18:58:20.18 ID:pBafUuA20

激務現場はわりにあわん
巡回点検だけでなくその他雑用があると大変

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 20:38:45.11 ID:d4JazAY/0

>>158 >>159
ボイラーや乙4は持っていて当然の間違いでは。
百年後のビルメンなら必要無いかもだけど。

冷凍機は実務に直結しなくても、知識は現場で結構役に立つし、資格手当ても結構おいしいw

無資格でもOKの求人も在るようだが、オレはそんな現場はイヤだw
ただ、倍率は超高いらしい。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 20:46:50.63 ID:d4JazAY/0

無資格の求人とは本当に無資格、未経験OKの現場の事です。
舌足らずでごめん・・・

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 21:09:35.23 ID:3hcXYwOh0

オーナー側は意味分かってなくても、資格者を欲しがる

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 21:20:20.42 ID:LqcmxAyt0

>>194
当たり前だろ
社内評価なんかより
公的機関の試験結果の方が
余程信用できるから

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 21:32:50.65 ID:0Q6ZXGtX0

未経験で入ってどれくらいで1人前になれますか？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 21:43:41.42 ID:wHpqB/aS0

今20代でこの業界に来る新人ってお先真っ暗だよな。
おそらく、こいつらが４０代になる頃にはビルメンの平均年収は都内でも
総支給200万円台が常態化するぞ。ちっとは危機感を持てといいたい。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 22:39:39.49 ID:7lupO1dT0

どの業種でも200万くらいが普通になるとおもうけど

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 22:58:11.32 ID:wnfy2Hp60

中央監視室で、特定のテレビのチャンネル（NHKとか）を警備やビルメンのみんなに、
２４時間常時見える様にしてある所の現場は激務現場の可能性大。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 23:03:19.33 ID:sAtNjNrG0

>>199
理由言ってね

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 23:03:22.43 ID:d4JazAY/0

>>199
つーか、内はテレビじゃなくて、ビル管システムの中に組み込まれている。
激務であることは否定しないけどね。

でも、仮眠は一応取れる。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 23:08:01.75 ID:ONbtJj0/0

面接に行って底辺の職業ですと言われたんだが？
どんな意図があり言ってたんだろう？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 23:21:34.50 ID:42BjY7mY0

>>202
そりゃ
汚い、汚い、汚いの3kだもん

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 23:31:27.68 ID:d4JazAY/0

本当の底辺を知りたきゃ、明日辞表を出してハロワに逝ってみなw
肉体/精神の限界を見れるぜ。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/15(金) 23:35:48.74 ID:HtO5jPVq0

汚い、危険、だがまったり　→　ビルメン
きれい、安全、だがうつ病　→　ＩＴ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 00:04:00.15 ID:wFOZixfu0

オーナーさんとか親会社からのスライドの社長とかが現場に視察に来ると
必ずといっていいほど聞かれるのが
「なんで冷房なのに火を焚いているの?」
吸収式冷温水発生機の仕組みとか働きとかを
丁寧にわかりやすく説明するって難しいよね。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 00:04:45.17 ID:+Jj/XRxu0

年収298万
まあ、こんなもんだな。汗水垂らすような仕事ではないので。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 00:09:07.55 ID:2nvN/XWb0

>>205中々的を得たものだな。
まったりがあるから、そこから抜け出せなくて多少安くてもいいやーだったのに
今はこの業界、
激務が多くなってきてまったり恩恵が無くなってきてるよね。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 00:11:03.10 ID:KEieUHiw0

>>208
低賃金＆激務です……
結婚無理

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 00:46:21.40 ID:WdQgI1qW0

バカオーナーに吸収式冷凍機説明は、無理　俺もよく理解してないです。
と言って所長に聞いてくださいと言って逃げる。
所長冷凍機の資格なし、俺はある。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 04:40:54.01 ID:qv0kW/t/0

あさりよしとおの「まんがサイエンス」で、
吸収式を分かりやすく取り上げてたことがあったよ。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 07:43:05.78 ID:tOkUiL/P0

制汗スプレー＆フェロモン香水の組み合わせ最強！！
異論は認めない！
ギャッツビー＆ラブアトラクションで完璧！
よっしゃあああああ！！！！！

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 07:49:42.83 ID:p1TnpBgG0

停電したときの吸収式の注意点の説明は受けてるか？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 12:28:19.73 ID:s8zi842O0

>>213
はーい、ビルメン超初心者でっす。
冷媒が冷えすぎて凝結しないように注意しか分かりませーんw

具体的な対処方法は業務マニュアルを見ないと全然わかりませーん。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 12:45:17.99 ID:IjjV1BjJ0

久しぶりに帰ってきたんだが伝説の漢キャリアの八木さんはまだ頑張っておられますか

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 12:46:56.06 ID:s8zi842O0

>>208
激務と言っても、中途で他のブルーカラー業界に転職してみろ。
オレは施設管理はなんて素晴らしいんだと感激したけどね。
失礼だが、人格の質が違う。

なるほど、給料安くても倍率が高いわけだ。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 12:49:19.44 ID:QvXpxS9o0

吸収式冷凍機の冷媒は水なんだがｗ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 12:51:49.69 ID:HRRTCbes0

>>217
そりゃ知らなかった　アンモニアだとばっかり思ってた

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 12:52:58.60 ID:3caf0Owi0

>>213
メーカーのサービスを呼べ !

ってw

希釈しなで突然止まったら
吸収剤が. . .

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 21:45:19.67 ID:MQnRzHLb0

ダーンプ!!!!!て叫べば近くにいる奴が何とかするよ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 21:51:20.68 ID:8EbDHIn7O

うちの吸収式なんか今回の計画停電でバンバン停止してそのまま使用してるけど問題なし。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 22:39:29.40 ID:3JLG0GVx0

>冷媒-吸収液として、空調用の水-臭化リチウム・冷凍用のアンモニア-水を
使用したものが実用化されている。
http://wikipedia.gwbg.ws/fcg

だそうですよ。しかし、蒸気圧縮式と比較すると酷いCOP値だ・・・

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 22:46:57.36 ID:nmV/siEj0

未経験でどれくらいで1人前になれますか？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/16(土) 22:55:44.16 ID:9AEygcSA0

３時間

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 00:08:37.73 ID:WdQgI1qW0

毎日暑い、テナントから、高い家賃取っているから、
もっと冷やせ、オーナーからは、15％は守れ、オーバーしたら
罰金は、お前ら払えと言っている、うちはターボしか
ないんだよ。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 06:43:17.72 ID:DXo7U9Dy0

>>225
テナントビルは罰金の適用はたぶん無理
ガンガン、ターボを回しましょう

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 07:20:24.23 ID:LJldwHj9O

この業界なんか知らないけどたまに本格的なエンジニアや熱源、電機メーカー設備マンくるよね

友好的な人多いから、その人たちから設備知識貰えばいいのに俺たちは修理より点検のプロで点検に関して俺のが上だ！
みたいな態度で関係悪くしてる
どちらも一緒に仕事してるけど、とても設備知識が上とは思えない…
メーカーや設備屋出身の人は原理や～の予兆がでた時はここを見て～とか、
点検の時、基準範囲が少しズレた時は～理由でまだ注視するだけでいい、～理由ですぐ修理しないといけないって判断してくれた
前までは定期点検の時に一緒に言えばいいや～理由わからんけど持ちこたえるだろ～だったけどｗ

この業界は上になると情報交換がなくなる

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 11:01:55.67 ID:n7+hOBjq0

NHKでビルメンw

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 16:26:48.23 ID:my1chQCd0

>>227
>本格的なエンジニアや熱源、電機メーカー設備マンくるよね

ったって、前職で使い物にならなかったり、病気等で崩れたのが多いからな。
調子に乗せないのがいいよ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 16:43:49.22 ID:n7OFdZd90

>>227 そうだなこの業界メーカ側にいかにかわいがってもらえるかによる
そうすれば仕事範囲が増え、出世も早くなる

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 17:15:03.79 ID:zj1ETFtHO

>>229
お、いいね
それでこそビルメンだ

● 難易度の高い資格持ってるやつ
● 前職が高級取りだったり、高い技術力のやつ
● しこたま財産預貯金があり世間体でビルメンにきたやつ

こいつら厄介者の扱いは、>>229。
あんたに全て任せた。
もちろん部長待遇だ。
基本給は残念ながら７マソでだが、
特別手当が８マソ、宿直手当は一回０.７マソ。

厄介者対策手当が４マソだ。

よろしく頼むぞ！

232 ：斉藤：2011/07/17(日) 18:04:42.05 ID:a8y5L1/q0

厄介者はおまえだ！！

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 19:06:21.64 ID:zj1ETFtHO

さ、斉藤さん・・・

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 20:36:43.05 ID:VDMpp4WjO

ビルメンより派遣バイトの方が地位が上だな。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 21:39:39.87 ID:rs0KpsIq0

相変わらず未経験だと就職キツイですか？
訓練校卒業後に就活したけど未経験お断りだらけ→お金ないお→派遣バイトをずるずるやってます。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 22:06:25.64 ID:Sz7vkLeR0

>>235経験者でも資格が上等のもんじゃないと面接すらたどり着けないよ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 22:17:50.75 ID:5DRv2kLl0

>>235
何か資格取ったの？
あと住んでる地域と年齢もあるんじゃないかな

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 22:42:54.12 ID:rs0KpsIq0

>>236-237
電工2種+危険物乙4+消防乙4です。
ボイラーは今度、出張試験受けます。
31で東京です。

前に下水処理施設の設備管理やったけどキツ過ぎて辞めた。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 22:50:26.33 ID:Sz7vkLeR0

>>238年齢的にも厳しいかなぁ…。
激務前提でマイナーな企業なら取るかもしれんけど。
今はコミュ力、PC能力も求められるからそこも鍛えておいた方が間違いないよ。
無駄にハードルが高くなってきてるもんで。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 22:59:20.66 ID:MEiCkz6j0

おいおい、31で厳しいのかよ
薄給のくせに、どこまでハードル上がるんだよ

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 23:04:08.60 ID:4M0jAGy50

病んでしまって、この業界に逃げてくる人が多いってことだろう
ブラック国家★ニッポン

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 23:09:22.48 ID:Y6kACend0

31で年齢的に厳しいってどんだけ高飛車なんだよｗ
下水処理にいたなら経験者みたいなもんだし、資格も電工があって、しかも東京だろ
この条件なら面接で普通に日本語が話せれば即採用の会社がいくらでもあるよ

このスレは無駄に卑屈になる奴とハードル上げる奴の両方が交互にでてくる
どっちも共通してるのはビルメン業界に来る奴を減らしたいってこと
この業界は現場に優秀な奴が入って来ると追い出そうとする奴が本当に多いからな

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 23:13:12.94 ID:hFzCkSaJ0

じじいで使えないクズがここに常駐しているからなｗ
現場でハブられて２ちゃんぐらいしか居場所がないやつｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 23:43:31.70 ID:svcb37+f0

大抵老害だね、そういうの。
まあ３１でその資格持ってて落とされるってことは
他になにか致命的なものがないとおかしいよね。

ちなみに、下水処理施設は辞めて正解だと思うよ。
キツイからじゃなくて、放射能関係で今は危なすぎるから。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/17(日) 23:54:28.18 ID:60QkNiNG0

20代での経験者＋良い資格持ち増えてるから、あながち30代で未経験じゃきついのは間違ってはないと思うよ。
薄給のクセ無駄にハードル上がってるのも間違いない。
そもそも30～40代のビルメンどっぷり高資格者が市場に余ってるのが問題。色んな意味で老害だわな。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 00:11:55.35 ID:iY6tBXGh0

>>245
ITドカタならともかく、ビルメン業界で40そこそこで老害扱いは勘弁してくれw

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 00:25:37.44 ID:K40RfC1O0

うちの現場の話題、年金と株の話ばかり、こんな爺早く死ね。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 00:47:31.90 ID:UoXXoW/dO

今28でプラント勤めで所持資格は
甲種危険物、二級ボイラー、電験三種、公害防止水１・騒振、特化物、有機溶剤、酸欠、エックス線、特管産廃管理責任者
なんですが冷凍機持ってませんし、電気工事士持ってません。
電験三種あるから認定工事従事者の講習を受けるつもりですが
ビルメンに転職できますかね…
電工と冷凍の需要高そうだから不安です

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 01:33:58.96 ID:aJFdy7C90

>>248
プラントよりも確実に給料が下がると思うけど、それでもいいのなら電験3種持ちだし
下手な鉄砲でも数うちゃ当たるだろ。
冷凍なんて、ほとんど募集条件で必須の会社無いよ・・・。
1冷でも電験3種より、確実に簡単だから、欲しいのなら今から勉強を始めれば
今年の冷凍の試験に間に合うんじゃないの？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 02:54:20.02 ID:bFYubW6g0

あ～　台風がきてる
どうか俺の勤務にあたりませんように・・・・
停電なんて勘弁してよ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 07:12:43.44 ID:mVrnER9cO

本当にこの業界は前職が技術力ある奴、難易度が高い資格持ち（認定じゃなく実力）は嫌がられるなｗ
普通なら喜ばれるはずなのに、余計な仕事増えるのは嫌、立場奪われるのは嫌って考えばかりで保身のみの業界

落ちぶれでもビルメンより技術あるから旧ビルメン一掃してメーカーなり施工業界からエンジニア引っ張ってきた方がいいんじゃないかｗ

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 07:25:43.24 ID:NSXgJ/Im0

そもそも技術力があるなら、ビルメンなんてところに転がり落ちてこないしｗ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 07:27:56.26 ID:NSXgJ/Im0

>>248
電工だけはもってた方がいいな。電験あっても。
電工崩れがネチネチその点を付いてくるから。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 07:36:25.08 ID:NSXgJ/Im0

二種の申し込みは終わってしまったけど、一種のネット申し込みは今月29日までなので忘れないように。
http://www.shiken.or.jp/schedule/pdf/H23nittei.pdf

実務経験書類は前（今）の職場で作ってもらえ。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 09:20:49.37 ID:4My30rfd0

好条件の企業の面接会では元自衛官と競合する　あいつ等税金で免許を大量に取得しているからムカつく

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 09:40:21.87 ID:vUSm1NjoP

自衛官は規律コミュ力つまり社会常識があると定評だから
ひきこもりニートの資格馬鹿より需要がある
俺も元自衛官を何人かしっているけどひとりとして嫌な人がいなかった
自衛官が来たら当たりだと思うけど

257 ：斉藤：2011/07/18(月) 10:02:44.24 ID:bTScUxsS0

ボイラー免状、冷凍免状なんて役にたたないから捨てちまったよ
ただの自己漫だったぜｗ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 10:15:47.05 ID:bClYDxA40

ワキガをくさいとか言ってるやつはバカだ
ワキガのにおいにはフェロモンが入ってるから
女はみんないいにおいだと思ってんだよ、バカめ

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 10:46:53.58 ID:e11hVA/x0

放射能汚染された斉藤さんコンニチワ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 11:10:43.48 ID:BOTa+YDG0

ウチなんか電工上がりが入って来ると「うへへ、使えるのが来た来たww」という下心が周囲に満ちていて
逆に押し付けられそうな空気察知して仕事させようとすると逃げる。
そりゃあ同じ給料で仕事集中させられたら嫌だろうけどさ…

261 ：248：2011/07/18(月) 11:11:27.61 ID:UoXXoW/dO

>>249 >>253
今勤めているプラントは公害やらなんやらで体が持ちそうにないです

やはり工事資格が必要ですよね…
来年二種電工実技試験申し込みます！
ありがとうございました

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 14:40:19.63 ID:EaXCAhy30

>>261
ビルメンに転職するなら
電３があれば二種電工は不要
ビルなどの自家用受電設備に必要なのは500Kw未満で認定電気工事従事者でしょう
あなたに必要なのは冷凍機械免状だけでしょう

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 15:11:31.07 ID:Ta+uubws0

>>257
それでも今年も電験受けるんですよね

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 16:51:28.30 ID:fA/bfHNC0

あーあこの仕事現場次第で激務になるわｗ
今回も激務か

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 17:03:42.56 ID:ZKr41jSq0

>>261
ばかなやつ。
20代にバリバリ働かなかったらいつ働くんだよ。
ケガを除いて、20代で働きすぎて体壊したヤツなんていねーよ。

ビルメンに来たら、一生、安月給、結婚できない、家も買えない・・・のを覚悟しないとな。
これからの人生、後悔しないようによく考えて行動しろな。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 17:59:47.36 ID:iQqUmNAL0

2chに書き込みをした奴の身元が調べられます。（山崎渉検索法）
やり方は以下の通り。

１、名前欄に山崎渉と入力します。
２、E-mail欄に身元を知りたい奴の番号を入力します。（例：265）
３、本文に【身元確認】（カッコもつける）と入力します。
４、書き込むボタンを押します。　これで終了です。

267 ：児玉：2011/07/18(月) 19:09:24.81 ID:LFhtoWvd0

最近のビルメンのハードルの高さは異常だから、契約社員かバイトで実務経験つむしかない。

268 ：EM117-55-65-142.emobile.ad.jp：2011/07/18(月) 19:10:12.80 ID:WDO49o4e0

【身元確認】

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 19:29:19.16 ID:80iV5w7o0

>>268
バカかw

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 19:29:21.59 ID:EiYGj6xn0

えっバカがいる

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 19:38:29.81 ID:+CYhZ9Nq0

>>256
うーん、うちには警備に元自衛官のおっさんいるけど
警備のメンバーの中でパワハラを楽しんでるわ
組織上、上には弱く下には酷いっつーのを感じるなあ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 19:40:32.85 ID:k3I92CmT0

就職には冷凍の資格ないとキツイですか？

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 19:43:42.37 ID:XGQNNtT40

資格なくとも設備工事経験等があれば
採用されるよ（幹部候補として）

私大文系出身のペーパ－電気工事士は
採用されないけどｗ
だいたい電3だって東海大とか日大の入試より
はるかに易しいんだからｗ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 20:35:39.27 ID:ib71/R+JO

>>268
体張ってるな～

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 20:53:15.48 ID:Hr6oUT130

>>256
> 俺も元自衛官を何人かしっているけどひとりとして嫌な人がいなかった
> 自衛官が来たら当たりだと思うけど

まともな人ばかりの組織だったらイジメ自殺とかが多発するわけねーだろ？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 21:15:03.23 ID:3f0UPxwu0

>>253
そもそも、電験持ってっても電工無きゃ仕事にならん気が・・・
電気書院の電験3種参考書も電工2種→1種→電験3種を前提としてるしね。

結局、保安協会とは違ってビルメンは現場職何じゃないだろうか。
まあ、名義貸しとゆう裏技もある様だが・・・

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 21:31:03.77 ID:EaXCAhy30

ビルメン必須資格
×　電気工事士
○　電気取扱者

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 21:37:32.18 ID:3f0UPxwu0

オレの現場では難関資格持ち（ビル管）は尊敬されているけどな・・・
もちろん激務にも係わらず実務もこなせる凄い人だけど。

電験はオーナー側のビルマネが選任されている。
ハッキリ言って、級長の様な皆を統率する能力が無いと難しい様な気がする。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 21:54:29.41 ID:k3I92CmT0

下っ端が電験やビル管取っても意味無くね？
選任されたら責任や仕事が増えて大変なだけでしょ。
平が1番だよ。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 22:15:16.13 ID:qHTvoa6t0

切れキャラとか20代の警備のヤツに言われるとは……。

切れるほど仕事が多いんだよ。
ああ、イライラする。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 22:27:55.66 ID:+CYhZ9Nq0

>>280
切れても変わんないよ
雰囲気悪くなるだけだぜ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 22:33:52.46 ID:2b627Hz20

俺んとこの警備は女の腐ったようなじじいばっかだぜ
聞こえるように悪口言ってくるなんてざらだから
切れるとこみせとかないとあとあと足引っ張られるぞ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 22:51:35.54 ID:+CYhZ9Nq0

>>282
そんな感じで向こうが変だったらそれでいいんじゃん？
俺は自分のいる設備に変なのいた事あるからさ、それを他の清掃や警備に
八つ当たりしてもよくない。ただ、害のある人間には迎合せず（こっちが新人だと
しがちだよね。穏便に済ますために）に早めに揉めちゃった方が良いってのもあるね。
この業界キチガイ多いから下手に出ると次から次だよね
創価誘ってきて断ったら（あたりめえだww）嫌がらせしてくるやつもいたな
で、本社も人間関係とか放置だしな
とにかく新しい現場に来たらまともな人間はいないと思って気を引き締めた方がいいな
刑務所に入る的なノリで

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/18(月) 23:12:09.74 ID:3f0UPxwu0

最近ビルメンになったんだけど、妙に警備部門の人に敵視されている
様な気がするのは気のせい？

清掃のおねえさんはかわいいし、愛想良く接してくれるけど・・・

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 02:08:19.80 ID:l3PEVo570

台風の日　公休だｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああああああああああああ

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 07:10:10.18 ID:k1VjjqJ6O

>>252
なんか勘違いしてるぞ
本格的な設備屋や工事、メーカーでダメな奴の知識・技術＞＞＞ビルメンに必要な知識・技術

ビルメンやってればわかるだろ
修理や施工全てビルメンでやってるなら別だけど

メジャーでダメな奴が日本にきてタイトルとるのと同じ

逆にビルメンで小修繕、点検やってる。
電工やボイラーの資格有り。
勤務成績、経験並

これで施工や工場の修理作業できる？
素人よりはまともなレベルってなだけ

ビルメンはビルメンらしくパッキンの交換や配管の詰まり除去や点検してればいい
どう足掻いても知識や技術で勝てるわけない

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 08:39:31.05 ID:9AjkiriK0

ビルメン現場って暇だし、特定のメンバーで同じことを延々とやってるから
少しでも優位に立ちたいとか、こんな仕事をしている自分を何とか正当化したいと
思ってるセコイ奴が多いんだよね

現場で優位に立つためによく使われるのが前職だったり年齢だったり、株で資産が
あるとかね。それから一番大きいのが資格だね。もうこのスレの話題とほとんど同じでしょ

前職を自慢したい奴は設備屋、工事屋、メーカーｗとかがビルメンと比較していかにレベルが高いかを、ことあるごに強調してる。この手の話しを聞かされると本当に憐れみを感じるよ

前職で優位に立てない奴は年齢にこだわる
新卒でビルメンとかｗｗｗ20代、30代でビルメンになる奴より自分はマシ。若い頃は普通の
会社でちゃんと働いてました・・・とかね。どうでもいいよｗｗ

株やってますとか、親の資産があるか、持ち家を相続できるとか
本当は資産なんて無いのに、株やってるアピールで資産があるようなことを匂わす奴とかね
これが本当にいるから困る

それとやっぱり資格だね
資格を取って現場で優位に立つというのがビルメンの王道だね
合格したのに責任は負いたくないとかいって、会社には報告しないクセに、現場のメンバー
には合格したことをやたら強調する。こんな奴が本当にいるんだよなｗｗ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 09:42:30.41 ID:x2Uhy5DyO

早稲田卒でビル管理会社ってのがいるがもうスーフリ和田より落ちてるな。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 10:08:21.23 ID:t4EteJr70

ttp://market-uploader.x0.com/neo/src/1310988478812.jpg

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 10:15:16.84 ID:x2Uhy5DyO

旧投函ファシリティサービス社員になりすました旧投函ファシリティの社員に要注意。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 10:19:57.48 ID:HNXDJ6AS0

たまに国公立大出てるとか高学歴でキチンとした企業に入ったのちにビルメンに堕ちてる変なの居るけど、
何が哀しくてこんなドブさらい稼業に入りこもうとするんだろ？

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 10:33:19.24 ID:DEPhw68J0

ビルメンは3日やったら　やめられまへん

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 10:35:39.08 ID:9AjkiriK0

何が哀しくてって他に行くところがない変人だからビルメンに来てるんだろう。察してやれよ
ビルメンだって大企業の子会社系だと簡単には入れないんだぞ
設備屋やらメーカー崩れが意気揚々と財別系ビルメンを受けて落とされるというミジメな
実態もあるんだぞ

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 10:43:28.59 ID:8gXNCy2h0

このスレみてると、低学歴無能ビルメンの嫉妬って本当にひどいね。
そんなに自分の保身がだいじかい。

295 ：斉藤：2011/07/19(火) 11:48:17.21 ID:0JP8+JyL0

大学まで逝って、ビルメンなんてやる奴は基地外ｗ
親に学費、教育費を全部返納しろｗ
話はそれから

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 12:03:23.79 ID:8gXNCy2h0

素直に言えよ。
自分より優秀なのが来ると仕事を奪われるから
叩いてるって。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 13:17:00.10 ID:zFlHhlSU0

大卒ですが、
以前勤めてた会社が倒産したので
ビルメンに堕ちました

もっとも、前職で身体を壊し
このままじゃ早死にするな
と思ったので警備や清掃じゃなく
身体に楽なビルメンを選びました

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 13:41:12.32 ID:3u6t0Ms40

低学歴無能ビルメンの嫉妬もすごいが、
過去にまあまあな経歴があるやつの嫉妬もすごいよ。
いずれにせよ崩れの集まりだから嫉妬と悪口だらけだろｗ

1.高学歴崩れ・・・・・・名の知れた大学を出てるのに新卒の就職に失敗。
　　　　　　　　　　　　　　第二新卒ではブラック企業しか内定が貰えず、
　　　　　　　　　　　　　　結局、楽そうなビルメンに来る。仕事をバカにして資格取得に励む。

2.大企業、公務員崩れ・・新卒でいいところに勤めたものの大きなミス、人間関係、病気等で落伍。
　　　　　　　　　　　　　　　　ビルメンに転落する。同期で入社した者はすでに中間管理職や責任者になり、
　　　　　　　　　　　　　　　　年収1000万円を超えてるやつもいて無意味なプライドがある。
　　　　　　　　　　　　　　　　その分、コンブもすごい。
　　　　　　　　　　　　　　　
3.技術職・職人崩れ・・・メーカーや工事屋で使い物にならならず、安易にビルメンに来た。
　　　　　　　　　　　　　　　ビルメンでは必要のない技術や技能をひけらかすことで優越感を維持。
　　　　　　　　　　　　　　　特に電工崩れはウザく、安全を無視した工事で得意になる困りものもいる。
　　　　　　　　　　　　　　　出入り業者への態度がでかい。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 13:46:31.62 ID:FztthtT60

>>286
結局、キミの言ってることと、
技術力があるならビルメンなんてところに落ちてこない・・・・
ということに何も違いが無いということに気づかないで、
なにを必死になってんだかｗｗ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 14:10:18.62 ID:19hiHBO90

>>287
株自慢するやついるよねｗｗｗｗ
あれなんあんだろうな
「配当だけで食えてるんだけど、体なまっちゃうんで趣味でここに来ました」
みたいな。
資格とって必死に職探してるやつの邪魔だから来んなとか思うわ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 14:40:18.09 ID:FJotdvlhi

>>242
ビルメンテナンスなんて誰でもなれるよ、おれは四十だが余裕。
この業界は警備の次の最終手段だな。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 14:43:57.90 ID:FJotdvlhi

前に超有名な帝○ホテルに電気工事行ったが、あそこの地下の施設設備ってほんまに殺伐としてるねぇ～
業者が来ても偉そうだし。あんなとこ入るために勉強して資格取るなんてほんまに井の中の蛙大海知らずだね(笑)

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 14:51:56.31 ID:3VF/OpW50

>>300あれ何だろうな？どこの現場にも株野郎がいるww

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 15:29:56.78 ID:1ZXwIFo80

はい質問。数年前に電気工事士と危険物とボイラー取っただけのペーパーですけど、やっていけますか？
なんか話聞くと設備のちょっとした修理とか、仕事の内容にに電気的な知識や技術がいりそうなイメージなんですが。

あとバイトで清掃の経験アリってアピールになりますか？
実際ビルメンの面接に行って清掃部門に回されても困りますけど

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 15:48:09.57 ID:bzggxf920

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311051925/
さてビルメンはどっちだ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 15:53:10.02 ID:3VF/OpW50

>>304どの会社にも染まってないから採られる確率高いんじゃない？
とりあえずあれこれ考えずやってみたら。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 15:57:14.28 ID:xBENPAE/0

俺も株の配当あるけど、前期後期で合計40万の微々たるもんだ。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:02:26.26 ID:v0xtMbhE0

資格いっぱい持ってるより、水回り直せる人がいいや

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:12:43.53 ID:TzfaN3cqi

電気工事＞＞＞＞＞＞＞ビル面

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:16:38.04 ID:xBENPAE/0

電気工事は過酷だ
空調も効かない中での夏場の作業
下手をすれば地絡で全館停電もあり得る

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:19:56.58 ID:gq8DlXrz0

>スカイツリーで働きたい

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:20:44.87 ID:N8tDjnyR0

自衛隊ってアホだろう・・・

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:22:22.41 ID:TzfaN3cqi

ここに履歴書送りますが
どうでしょうか？

仕事情報
職　種工場内設備のメンテナンス。空調、照明、

　衛生設備、電気設備等の保守・管理など。
勤務地北区赤羽南2-3-6(大日本印刷赤羽工場)

　　※埼玉県蕨市にも勤務案件有り
勤務時間8:30～17:30(実働7.5h、週5～6日)
休日・休暇年間87日(土日祝は交替勤務)
資　格☆20～50代の幅広い年齢層が活躍中！

＊電気工事士(第一種or第二種)資格取得者

＊ビルメンテナンス等の設備管理経験者、

　関連資格取得者、管理職経験者は優遇！

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:32:58.44 ID:DEPhw68J0

>>313
kwsk

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:37:37.03 ID:xBENPAE/0

工場はやだなあ。
オフィスビルしか知らないから一生オフィスビルメンだな。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:46:47.03 ID:TzfaN3cqi

>>314
タウンワーク

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:47:21.33 ID:TzfaN3cqi

>>315
おまえは一生、働けんわ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 16:49:11.51 ID:TzfaN3cqi

ビル面くらいで電験必須探すの難しいわ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 17:45:03.22 ID:hbWwasr10

>>310
>電気工事は過酷だ

現役の人には申し訳ないが3K職場の極みだ・・・
暑さ寒さ、感電事故、職人気質、長時間労働なんてどうでもいい。
ベビーサンダー、丸のこの騒音で耳がアボン、現場に舞う粉塵で鼻をかむと真っ黒。

ただし、ユ○テックの下請けやってるような中堅以上の会社なら、給料は相当いい。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 18:43:17.81 ID:MY+5TA2H0

ビルメンから電工転職は無理でしょ？
一度楽を覚えると身体がついて行かないと思う、電工と良いながら半分土方みたいだし。
電工からビルメンは有りだと思う。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 18:56:31.15 ID:05pmHsdo0

>>316
TownWorkの時点でブラックのシズル感が. . .

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 19:01:20.41 ID:xBENPAE/0

身体がっしりしてるヤツが電工三日もたなくて辞めて、ビルメンに転がり込んで来てからというもの
休みどころか勤務中でも不動産の転売の為に業者と携帯で連絡取り合い副事業に余念がないヤツを知っている。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 19:03:26.77 ID:N3+VMELZ0

>>313
年間休暇87日って少なくないか？

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 19:08:24.09 ID:eQS5Lb7n0

>>313
正規社員に改善成果盗られてポイ捨てなのでは

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 19:23:17.93 ID:HzjNUIWNi

おまいらからすれば全部ブラック会社なんだな(笑)

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 19:27:59.01 ID:gq8DlXrz0

てかマジで常軌を逸した汚れ作業やる覚悟あるかい？
ふとそこら見て、きたねぇなーと思う所に触れ顔を近づけるのがビルメン
いやマジで

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 20:15:41.96 ID:xBENPAE/0

昼日中、女子トイレから漏水してると総務からのTEL。
やれやれとモンキーやエゲレス、ドライバーとピストンバルブやパッキンの箱を持って女子トイレに向かう。
ミニ看板で入り口にバリケードしたが、女の主張が激しいトイレという領域に脆くも無視されて
ズカズカ入って来たお方が、３つある個室の手前にいた俺を無視し奥の個室に入っていった。
声よ届けと俺は話す。
「すんませーん、15分くらいかかるんですけど～」
『いいですよ～…』

ブリッ…！　ブブババッ…！

えっ…？あの…
いるんだけど、おっさんの俺が。
音姫さ～ん……

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 20:23:40.92 ID:S+ND3IBVO

ビルメンって暇だな。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 20:49:02.93 ID:9AjkiriK0

そうだね、本当に暇だよね
暇だから人のことが気になってしょうがない
誰も聞いてないのに株の配当金が年間40万あると言い出す人もいるくらいｗ
新聞みながら周囲に聞こえるように「何処そこの株が上がったなぁ～」とかつぶやいてさ
お調子者の若者がわざとらしく「そういえば○○さんて株の配当金もらってるんですね？」とか聞くの
株自慢野郎がニタニタ顔で「うーん、前期後期で40万だから微々たるもんだよ」とか言うのさ
・・・その微々たる金より安い月給が欲しくて毎日現場に来てる奴がよく言うよ
周囲の奴らは内心そう思いながら「いいな～○○さんは悠々自適で・・・」とか白々しく言うのさ

こんな会話が全国の現場で今日も明日も繰り返されるくらい暇なのがビルメンだよな

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 20:52:53.69 ID:VM/cJ7h40

配当目当て、老後の資金目的のやつは大抵、東電株も買ってんだろｗ
いい気味だなｗｗｗ

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 21:16:47.50 ID:3VF/OpW50

>>327それは色々な意味で落ち込みそうだな。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 21:18:40.35 ID:QamV7z5o0

大の音は音姫で誤魔化せないだろ

女ってトイレの入口に点検中の看板出してても平気で入ってくるよな

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 21:33:20.36 ID:S+ND3IBVO

しかし、検針覚えられなくて辞める人っているんだってさっ！

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 21:35:19.27 ID:M6vydzdf0

女トイレの水周りの点検で変態呼ばわりされてテナントから苦情がありクビになった独身５０歳のおっさんを知っている。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 21:43:31.93 ID:Zw4yRsmw0

>>323
全然少ない
あと５０日は必要だな
普通の企業なら１２０日程度は休み
相当ブラック

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 23:13:13.39 ID:mIcgtfEK0

>>327

おばさんだよね

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 23:19:42.87 ID:INTUpByH0

うちの現場、警備と一緒の部屋、親会社の株を
持っているため、夜間の立会いしない、全部俺に来る
設備も警備も清掃も親会社ＯＢばかり
こんな現場を移動を本社に言っても無視されるだけ。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 23:25:58.21 ID:LbytmJDO0

おまいら尊敬するよ
俺はこの仕事に熱くなれない

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 00:21:00.50 ID:tynY+VII0

>>330
他人の不幸でのみ幸せな気分に浸れる人→おまえ
その東電株をネタに儲ける為のストラテジを捻り出せる人→オレ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 06:10:05.23 ID:aaTWx8r60

↑なんでストラテジって横文字使ったの？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 06:44:42.51 ID:bp5ayWGt0

オレはロスチャイルドの関係者だぜ。株はユダヤが儲かるように巧妙に出来てるのさ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 07:10:48.66 ID:sICCXspt0

>>339のストラテジの結末　＝　75歳までビルメン生活ｗ

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 07:23:46.44 ID:u4i9PeNmi

あだ名はストラテジジイだな

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 07:59:40.90 ID:WFtSLt+U0

東京海上日動ってファシリティサービスがビルメンで
ファシリティーズがマネジなん？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 08:59:39.44 ID:YokMh6Wp0

>>343
「捨てられ爺」じゃね？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 09:20:38.43 ID:2snnTNpQO

ファシリティがシナ共産党でファシリティサービスがチベットかトルキスタンか日本だろ。
これだけ言えば関係は判るだろ。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 09:59:43.58 ID:ArQbC6N+0

○○サービス → 派遣

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 10:27:17.13 ID:tynY+VII0

せめて『ストラテ爺』くらいは思いつけよ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 10:36:00.58 ID:ig8EP0Tr0

三井物産系列のビルメン会社ってどうなんでしょうか？

親から天下ってくる人は
あんまりいないだろうけど、
目標管理とかコンプライアンスとかうるさそうなイメージ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 11:02:28.10 ID:0GMlYC9HO

性格悪そうな奴は顔に滲みでてるな。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 11:17:50.89 ID:2snnTNpQO

思うに都内より都下や地方の方が基地外ビルメンて多いな。
彼らは本当に人間の恥じらいがない。天然的極悪人。あれじゃヤーサンにも睨まれる。小平市とか八王子とかの現場には来るべきではない、特に若者や中年は。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 11:19:28.95 ID:p0937D5GO

山○君,開店前の仕事を私に振っといて,もう一つの仕事が間に合わなかったが不満なら自分で行ってよね｡下手に出れば調子に乗って…いい加減にしないと洋便器に顔ぶち込むぞ｡

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 11:52:06.77 ID:2snnTNpQO

都内も別格基地外会社あるらしい、刀狂火葬ね。所長、副所長、主任がまるでナチス。正当根拠がない理由で反対分子と決めイジメ恫喝仕事略奪やりたい放題。五反田、中野、新宿、あちこちでナチスまたは中国共産党独裁殺戮人間顔負け統制。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 13:06:20.68 ID:J5bABwjx0

本来は、業務に必要な資格は雇用者の指示と負担で取得する物ですが、最近は企業も厚かましく資格とともに実務経験まで求めだしています。

本題ですが、お考えのように、二種電気工事を筆頭に一種（認定電気工事従事者も含む電気工事の資格や、電気主任技術者をはじめ、冷凍機、管工事等々、そこまで要求するか・・・・と言うぐらい列挙していますよ。
一番値打ちあるのは、経験も必要ですが、電気主任技術者かな?
ボイラー運転士はその他の有れば好ましい部類に入りますね。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 14:52:51.46 ID:3V/qRvsK0

ボイラー運転士 ?

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 17:26:27.99 ID:NxfiIZdh0

>>354
未経験丸出しｗ

菅工事は揚げてあるだけで全部取って応募しろって書いてないだろよ。
この業界で必要なのは「ビル管」と「電験」の2つ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 19:53:24.57 ID:QOp33aMZO

きさまら、それでもビルメンかっ！
ビルメン魂を忘れたのかっ！

いいかっ、ビルメンは普段着で出勤だぞっ！
セビルローで来るんじゃねーぞ
ビルマネじゃねーんだからな！ (#｀Д´)

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:06:59.98 ID:QOp33aMZO

それからな、
ストラトのコピーモデルはグレコが一番いいぞ
これ、豆知識な (*｀Д´)

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:18:01.31 ID:XytGlvgp0

俺はレスポール派だ。ｷﾘｯ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:18:39.93 ID:QOp33aMZO

あとな、ストラトにハムバッキングＰＵとか付けてんじゃねーぞ
ちっこいトグルスイッチとか付けてチマチマ音色変えてんじゃねーぞ

そんでな、
トグルスイッチのことをスナップスイッチとか言うなよ！ (+｀Д´)

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:25:00.00 ID:QOp33aMZO

>>359
おうおう、
レスポールのコピーは東海楽器だよな？
な？ (%｀Д´)

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:38:11.54 ID:fv+9UDBI0

>>361
俺の愛器は東海のストラト

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:38:48.36 ID:HOw2q7Tl0

遠い未来でビル自体がスマート化されて人工知能を持ち、
自分で診断や補修を行うようになるだろう。サポートロボットも登場するだろう。
そうしたらビルメンは完全に廃業だな。

最後のビルメンになる奴は、その人工知能に俺の意識を移植して
糞オーナーやテナントにいやがらせしてくれ。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:52:20.70 ID:QOp33aMZO

ふむふむ、最後のビルメンか・・・・・・
ならば、最初のビルメンとはなんぞ？
意識されずにビルメンとなった、最初のビルメン

ルーシー♪ ルーシー♪ ルシール♪

最後のビルメン・・・・・・・・

つか、最初のビルメンって？

①
②
③

以上よろぴく (&｀Д´)

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:55:37.86 ID:QOp33aMZO

つか、①～③をマヂで記入しなくてもいいっすよ(?｀Д´)

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 20:58:48.51 ID:yr6bFsAq0

>>363
その時は色んな業界が廃業だろ
気にすんな

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 21:30:12.28 ID:eg4/ENaA0

Ａ　電顕２種以上（＋２５～４０）　電顕３種（＋２０～３０）　エネ管（＋２０～３０）　ビル管１級（＋１５～３０）　最大加点４０～６０
Ｂ　ボイラー１級以上（＋１０～１５）　電気工事士１種（＋１０～１５）　ビル官２級（＋５～１５）　冷凍２種以上（＋１０～１５）　消防設備士甲（＋５～１５）　危険物甲（＋５～１０）　最大加点３０～４０
Ｃ　ボイラー２級（＋５～１０）　電気工事士２種（＋５～１０）　冷凍３種（＋５～１０）　危険物乙（＋５）　消防設備乙（＋５）　アナデジ３種（＋５）　最大加点２０～３５
Ｄ　その他　公害管理や浄化槽管理者、毒劇物取扱責任者　（評価は場所により大きく変わる）

２０代（＋１０～３０）　３０代前半～中盤（ー２０～＋２０）　３０後半（－３０～＋５）　それ以降（－３０～－１０）
経験有　５年以上ビル管理（＋１５～＋３０）　未満（＋１０～２０）　
経験有　５年以上専門職や設備屋（＋１０～５０）　未満（＋５～３５）
経験無　（－５０～－２０）

面接結果（人柄などの評価）　（－１００～＋１００）

適当に考えた

転職の中の上～中の下レベル
４点持ち（＋２０）、３０前半（＋５）、経験有５年未満（＋１０）　面接結果（＋２５）
６０点

中規模ビルメンの合格ラインが５０付近を考えた

配点ちょー適当だから真に受けるなよ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 21:44:56.88 ID:wRp8L2IlO

３点＋消防乙、２０代、経験３年で５０点付近ってとこか

一応大手受かったよ

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 21:48:25.85 ID:dyv7NeHu0

>>353
貴様は本当のナチスを知らない。
○崎を知らずしてナチスは語れず。
確かに○反田は有名だがね。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 22:14:22.42 ID:0GMlYC9HO

有資格者や経験者を求めすぎの会社ばかり。
入社できても１週間や二週間で見切りつける会社が多いよね。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 22:29:27.46 ID:qMlGUBKA0

今はその有資格者や経験者がアホみたいな低給でも、じゃんじゃん応募してくるんだから、
給料の高い奴や、年寄り、動かない奴、コミュ障、資格無しとかは
どんどん駆逐されていくに決まってる

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 23:50:23.94 ID:56KSM1JE0

独立系のビルメンと大手系列のビルメンでは、
方針がまったく違うから気おつけろ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 00:08:42.96 ID:ahOHDfKw0

>>372
くわしく

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 00:28:44.77 ID:c0NRg4OI0

まず、今年電工2と認定従事者を取得して就職しても、実務経験ゼロからのスタートになり
仕事を一通り覚えるのには3年かかるんじゃないかな？

翌年電工1受験。合格しても実務経験が５年だったかな？に達しないと免状はもらえない。
その次にセコカン。電工1取得すれば即受験可能。
その年に1発で通ったとしても合格証明書発行は翌年3月。

ここまでで何年かかる？
いいかげん40の声が聞こえてくるぞ。
順調に行って、いっぱしの電工になる頃には50近くになってるかもよ。

だったら、むしろ電験3種でいいからそっちの取得を目指したほうがいい。
主任技術者ならヨボヨボになっても続ける口はないわけではない。
電工は体力勝負。体力持たなきゃ引退もやむなしだよ。
工事現場によっては60以上は入場さえ出来ないとこもある。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 00:29:13.75 ID:yJuVYo2SP

このスレのテンプレって若干古い？

>>1のビルマネジメントの関連の話ってあんま聞かないし、～ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますので～ってのもこの板では見つからなかったんだが・・・

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 07:14:31.11 ID:M9wlr4h50

>>373
まったく違うって話を聞いた程度だから詳しく話せるないよｗ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 07:27:54.89 ID:GsuQpA1X0

方針だのナンだの難しい事気にするなよ。ビルメンはどこでも捨て駒、ただそんだけ。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 08:02:55.91 ID:Ze+A2epY0

まあ電工2種とってりゃ十分

あとビル管理を何年かかえてとりゃいい

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 08:37:50.27 ID:KOy/dy4qO

刀火ったら俺もいたからな、五○田に。請負開始時代からの遺恨とか書いてある過去の業務日誌読んだ。ピンタ喰らったのがいたそうだ。確かに幹部とか基地外だ、俺んときもな。他の現場じゃ乱闘事件があったそうだ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 08:44:43.46 ID:CGzCKW8iO

あーこの業界合わん。入ってそろそろ2年半だがまったく仕事に馴染めん。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 09:13:07.81 ID:6a22VJbh0

オフィスビル管理10年やりました
定年退職したが資格が多いので他社へ応募して採用されました
病院勤務は二日でギブアップ・・・雑用が多すぎる
複合ビル勤務は三日でギブアップ・・・テナントの名称を覚えきれない、歩く距離が長く疲れる
オフィスビルの求人がでたらまた応募します

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 10:07:20.41 ID:KOy/dy4qO

ビルメンが正常人間に向かないのは激務だのマタ～リだのは実はあんまし関係ない。決まってるじゃん、基地外DQNのいじめ攻撃が全て原因だ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 10:29:23.06 ID:yzL6pYvX0

>>381釣りじゃなかったら、もうおじいちゃんには無理な仕事内容になってるかもね

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 10:38:42.61 ID:UjE46cDT0

>>382
お前、報告書とか書かせてもらえないだろ？

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 11:28:01.09 ID:KOy/dy4qO

根拠がわからんな。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 12:52:33.42 ID:6Dd5Rh+MO

やっぱり設備員はダメなんだな。

神奈川･本社･清掃メインの会社。

本社：清掃管理(一部設備も)５人　営業３人　事務系３人　　巡回１人(俺)

◎俺は入社3年半 36歳既婚子持ナス10万

◎入社１年半 34歳管理ナス20万
◎入社２年 28歳管理ナス20万

机並べて働いてるが惨めだは(笑)

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 13:09:55.33 ID:GsuQpA1X0

そいういうとこはエゴゴリ押し攻撃が待ってる。設備一人以外ぜ全員で結託して設備以外の仕事押し付けられる、もしくは陥れられる。
君以外皆有給を取り君だけ有給取れないとか症状が表れてるはず。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 14:03:47.29 ID:c87iJub10

>235　>>238
あなたより条件悪いけど結構大きいところに就職出来ましたよ。

当方の条件
地域：東京
年齢：30代後半
実務経験：なし（職業訓練卒業）。以前の職業は全くビルメンに関係なし
資格：2級ボイラー、消防乙4、危険物乙4、2種電工は筆記のみ

未経験OKな所たまにありますし、履歴書や職務経歴書なりを見直して、とりあえず面接まで漕ぎ着ける努力をしてみてはどうですか？
後は競合者とあなたのコミュ能力の勝負になります。

もしくは、条件悪い所でがまんして実務経験を積み、その間に2級ボイラーと3種冷凍を取って、条件の良い所にチャレンジするとかです。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 14:54:13.41 ID:TdpqmTp50

ビルメンなら消防乙4と消防甲4どっちも評価は大差ないのかな？
今年2種電工に合格したら消防甲4の受験資格を得られるから受けてみようかと
思うんだが、乙4でも十分だったりしますかね？

390 ：主任：2011/07/21(木) 15:26:28.54 ID:LakImhw60

東京ビジネスサービスってしってる？？

391 ：主任：2011/07/21(木) 15:29:06.36 ID:LakImhw60

ファシリティーマネージャーってどうなりましたか？
天下りに対する風当たりでどっかに飛んできましたか？

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 15:32:29.21 ID:Iu94+Hlv0

>>389
断然甲4

393 ：主任：2011/07/21(木) 15:33:26.71 ID:LakImhw60

昔はよかったです
この仕事に興味もってる人は、昔のイメージをもっているんですね
昼はテレビ見て
夜は夕食たべてテレビみて
２４時になったら寝て
６時になったら起きて朝飯たべて

古き良き時代の話です・・・・

394 ：主任：2011/07/21(木) 15:38:39.03 ID:LakImhw60

最近は２０代の若者が入ってきてテキパキ働いてます
これでは、ほかの仕事のように大変になってしまいます
ビル菅になった意味がなくなります
昔は若者が入ってくると上手に自主的にやめさせるベテランがきちんと機能してたのですが・・・

395 ：主任：2011/07/21(木) 15:43:28.90 ID:LakImhw60

昔は、すきま、があって知恵のあるヤツはそれを見つけてラクできた
最近はその、すきま、をなくすことで合理化してますね
昔のビル菅は本当に良かったんですよ
本を読みたいほうだい、テレビ見たいほうだい
ああ、もどりたい・・・・

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 15:44:04.65 ID:NroH0giL0

>>389
甲４と乙４なら甲４の方が良いんだけど、ビルメンだと、それ程違わないかな？
電験まだなら電験に集中して勉強した方が全然良い。
電験合格出来れば設備士甲４、危険物甲などはそれほど勉強は苦にならないはず。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 15:52:58.58 ID:tcsPTVtjO

大部分がそうだと思うが
危険物甲→電験三種の順で取得したが
危険物甲がハナクソに思えるくらい電験は鬼畜だった
三種でこれって何！？
名称と難易度が違いすぎるわ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 16:00:43.79 ID:hLCUd8sj0

>>367
アナデジ３種（＋５）　とかわけわかんねーｗ
通信工事やるのかよｗ
自分が持ってるからって無理矢理含めなくていいよｗ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 16:03:56.22 ID:hLCUd8sj0

>>397
たしかに、電験は最下位なのにあの試験範囲、出題傾向の変化は異常だわな。
原発爆発して日本は電力不足に対応していかなければならないのに、
今年もどうせ実務とは関係のない我が道を行く出題なんだろ名ｗ

400 ：主任：2011/07/21(木) 16:27:32.45 ID:LakImhw60

東京ビジネスサービスってしってる？
昔から新卒とってんだよ
若いヤツがくる仕事じゃないよぉー
若いときは体動かさないと
日本全体にとって不利益になるよｗ

401 ：主任：2011/07/21(木) 16:33:02.24 ID:LakImhw60

電険どころかボイラー２級だって必要ないよ、この仕事
免許はまったくのペーパーで十分
それでもがんばって取るのは、実力なんか必要ないから
だから免許なんかがもてはやされる

402 ：主任：2011/07/21(木) 16:36:09.04 ID:LakImhw60

免許もってないと、清掃や警備にまわされる
昔はそれが怖くてみんな資格とった
でも資格をとるための勉強が実際の現場で役立つことなどほとんどない

403 ：主任：2011/07/21(木) 16:40:01.75 ID:LakImhw60

公共施設はよかった・・・・
天国だった！
ああいう現場はもうほとんどないんだろうなぁー
かくしてビル菅は、過酷な単純労働になってしまいそうです
昔はよかったなぁー

404 ：主任：2011/07/21(木) 16:44:22.93 ID:LakImhw60

しかしビルメンって独身天国だよな
家族養えるほどの給料はないが、独身生活が好きな男にはもう最高！
田舎から出てきて一番良かったことは自分にぴったりのこの仕事と出会えたこと！

405 ：主任：2011/07/21(木) 16:50:13.08 ID:LakImhw60

これからビル菅になろーって人は資格武装はしておいたほうがいい
それでももうらくはできない
この仕事のうまみは、もうなくなりつつある
この先もっとひどくなるかも
なんせ高齢化社会だし若いヤツらはキツイ仕事をいやがるようになったし結婚できなくていいとか言ってるしｗ

406 ：主任：2011/07/21(木) 16:53:29.83 ID:LakImhw60

泊まり明けって最高だよねｗ
すごく得した気分
この仕事しててよかった！
と心から思える瞬間

407 ：主任：2011/07/21(木) 16:57:35.93 ID:LakImhw60

最近は夜はネット三昧
でもビル菅の仕事ってIT化ですこしも生産性あがらないね
かえって警報で起こされることが多くなってむしろ害悪
良いところは夜にネットが出来るようになったこと、それだけｗ

408 ：主任：2011/07/21(木) 16:59:58.21 ID:LakImhw60

東京ビジネスサービスってデカイよねｗ
全国に展開してるもんね

409 ：主任：2011/07/21(木) 17:03:26.10 ID:LakImhw60

でも若い人が多いビルメンテナンス会社ってキツそうだよなぁー
年寄りばっかのビルメン会社のほうが期待できそう

410 ：主任：2011/07/21(木) 17:09:04.97 ID:LakImhw60

泊まり勤務の時、料理してますか？
私は普段は料理などしないのですが、泊まり勤務のときは、ひまつぶしにやってますｗ
おかげで宿直室で食べる夕食が一番美味しくて豪華です
こうなるともうこの仕事はやめられません！
最高です！！

411 ：主任：2011/07/21(木) 17:12:13.80 ID:LakImhw60

一人現場なんて昼から自由じかんですよｗ
今は夜になってようやく一人になれますが
いずれは一人現場に行きたいです

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 17:17:17.90 ID:3tRhk3hV0

日勤・泊まり・２４時間と
３パターンの勤務がある場合シフトは
現場や会社によって違うとは思いますが
だいたいどんな感じになるんでしょうか？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 17:18:26.65 ID:yzL6pYvX0

頭おかしいの来たな

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 17:22:31.08 ID:KOy/dy4qO

ここって確かに知的障害児みたいな質問してくる奴らがたまにいるな。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 17:24:59.46 ID:Iu94+Hlv0

ビルメン=池沼じゃん

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 18:09:50.24 ID:I5AmRo9K0

>>415
じゃお前もじゃんw

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 18:14:49.76 ID:k7kBZ5+Y0

>>416
お前もなｗ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 18:37:10.80 ID:xmC206Zr0

１７連続投稿するバカがまぎれるほどバカだらけのスレ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 18:44:04.81 ID:FilutLcv0

>>386
茄子だけ書かれてもわかんねえよ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 20:47:35.46 ID:qrieE4qd0

今更だけどビルメンに就職して後悔してるよ。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 21:16:34.85 ID:ugGEl7vi0

ビルメンを天職だと思うから後悔するわけで・・・
この業界は昔からあくまでも、正規の職業に就くまでのつなぎ・腰掛業のはず。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 22:33:02.92 ID:F0v6Nf1f0

え、オレはビルメンを天から舞い降りた、天職だと思ってるのに・・・
じゃあ聞くが、正規の職業って何よ？

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/21(木) 23:05:18.76 ID:zDWoEBT/0

刀火の伝説は確かに凄いね。
過去に清掃責任者のセクハラやら警備残業未払いとかで裁判にまで発展してるケースがあるからね。
漏れもちょっと居たけど上に基地外、後は兵隊（アニマル多頭飼い）と言う感じの現場が多かった。
中間が全く育たないので「即離職→即雇用」の∞スパイラルだった様な。
とにかく残るのが変なのばかりで毎日動物の世話してたという思い出しかないな。
まあその飼育係を経たおかげで今があるんだが。
過ぎた過去だから笑い話で済むけど今居たらと思うとゾッとするよ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 01:29:05.60 ID:LSyinIYk0

どうでもいいが
漏れとか書き込んでるヤツ久しぶりにみた。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 01:29:15.57 ID:T+ZgHpIF0

ここに、変な奴きたな、斉藤さん、児玉さん、太郎さん
復活してくれよ。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 07:11:23.84 ID:Lcx6LGOm0

■FAQ
Q：建築物環境衛生管理技術者（通称、「ビル管理技術者」「ビル管理士」）とは？
A：ビルメンテナンスの総合監督者の資格です。特定建築物の維持管理（設備、清掃、害虫等）が、
　環境衛生上、適正に行われるように監督します。建築物環境衛生管理技術者の意見は尊重
　しなければならないことが法律に定められており、選任されたならば、施設内の管理における
　事実上の最高実力者になれます。具体的な職務内容は下記URLを参照して下さい。

　ビル管理技術者が行うべき業務（東京都）
　http://www.tokyo-eiken.go.jp/kenchiku/bldg/works.html

Q：この資格と第三種電気主任技術者（電験三種）のどちらを先に取るべきですか？
A：断然、この資格をおすすめします。電験三種に比較した利点は、
　1.数学や応用力はほとんど必要なく記憶力のみで合格も可能（逆に言えば記憶力が悪いと難しい）
　2.内容が実務に近くビル管理全般に渡っており、実践で役立つ
　3.設備管理部門における昇進、昇格、資格手当、転職等の待遇は電験三種と同等
　4.ビル管理に関する何らかの実務経験があることを国家によって証明される（受験資格有り）
　5.特定建築物の多い都市部では資格者が不足気味で選任される可能性が高い（つまりクビになりにくい）
　6.現場責任者はほぼ確実に、努力次第で所長や本社の技術管理部門の管理職になることも可能
　7.ビルマネ、プロパティマネージャーなどのホワイトカラー職への転職も可能
　　（資格者不足の組織では、これら職種に長い期間と高い受講料をかけ講習で取得させている）
　8.権限の及ぶ範囲は電験よりも圧倒的に広いが罰則が緩い
　　（電験選任者の権限は受配電だけ、ところが事故があった場合の責任の重さは計り知れない）
　9.斜陽化している設備管理部門の仕事が無くなっても、稼ぎ頭である清掃部門の監督者に就ける
10.環境衛生総合管理業、空気環境測定業、建物清掃業、ダクト清掃業、貯水槽清掃業、排水管清掃業
　　の知事への登録条件にビル管資格者が定められており、多様な業種で独立開業も可能
11.職業訓練指導員試験の3学科（実技以外）のうち2学科の免除が得られる
12.合格発表は日本の行政の中心地・東京霞ヶ関の本省において行われる
13.免状に現職大臣の名前が記載される

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 12:58:24.25 ID:zIzCOP9O0

どんな格好で出勤しとるのおまいら？

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 13:16:00.99 ID:c+llJvPNi

甲種四類消防受けたいけど電工免除で一日一時間２ヶ月くらいで取れるかな？
それとも堅実に乙７か迷ってる。
なんちゃって消防設備士でいいのですが。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 13:18:51.71 ID:1VZQyelK0

２～３週間もあれば

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 13:21:06.93 ID:c+llJvPNi

>>429
製図？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 15:30:04.15 ID:y2idyjFw0

1ヶ月真面目にやれば余裕。
製図は別で専門書買った方がいい

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 16:18:32.41 ID:+75qMbGrO

>>425
斉藤なら三種スレに現れるよ
まぁ最底辺扱いだがｗ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 18:35:35.86 ID:Jxt+xn84O

40歳･無資格。＠都内巡回。

資格なんて意味ない。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 18:40:06.45 ID:LSyinIYk0

>>433逆にすげーな。会社も含め。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 18:55:50.63 ID:tsBfj2y30

>>427
アニメキャラのコスプレ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 19:04:58.64 ID:+VKOXMCa0

ワキガはくさくない、絶対臭くない
ワキガをクサイとか言うやつは非常識なバカだ
ワキガにはフェロモンが入ってるから女にはいいニオイなんだよバカめ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 20:04:50.28 ID:e5ZPZJ1A0

4点セット持ちの千葉住み23歳なんですがビルメン転職余裕でしょうか。
今交代制の仕事やってんだけど、どうにも夜勤がキツくて転職を考えてます。
ビルメンも宿直とかあるけど夜勤よりは負担少ないかなあと。どうでしょ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 20:08:33.78 ID:t9EnXF2g0

夜勤がキツいなら宿直もキツいと思うよ。
日勤の現場を探すか、仮眠が確実に取れる暇な現場を
探すしかないが、ほとんど運次第といったところ。
交代勤務がデフォの業界なので不規則な生活は受け入れる
しかないかと。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 20:09:20.64 ID:GKB9vRzV0

>>433
さすがに普通運転免許は持っているだろ？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 20:14:29.03 ID:MLrT6YDt0

ワキガは臭くないからワキガ対策は必要ないが
ワキガのニオイ消すいい方法知ってるか？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 20:17:36.97 ID:wQpdFreIO

一日に30分しか働いてないのに
手取り20万でいいのかなあ？
もう半年以上たつけど
蛍光灯交換とドアに556をスプレーすることと
日報に特になしと書き込む仕事しかしてない

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 20:57:25.35 ID:Dh8r3TK+O

検針、菅球交換、ファン止めたり、見積りを業者にとってもらい、大した作業はできないって感じなのに技術屋きどりだから困っちゃうよな。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 21:13:03.93 ID:ivrfJnbt0

一時的に対処して、後は業者まかせ
オーナー側を口でまるめこめればOK

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 21:27:35.65 ID:2EjbKMM40

ほんとクズの仕事だよな。
顔つきで性格わかるよな。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 21:46:08.33 ID:tsBfj2y30

>>441 >>442みたいのを見て、勘違いして転職してくるんだろうなw

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 21:55:04.84 ID:2EjbKMM40

性格悪い奴は目つきが細い。
しかもはげで顔も不細工。
ちなみにうちの不細工君はワンピースのバクバクの実の能力者のワポルににている。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/22(金) 23:21:18.68 ID:HQieAubu0

>>440
うちの東村さんは香水がわりにタイガーバーム使ってるな

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 01:56:08.27 ID:drCemNbK0

どんどん、この業界に就職しな、俺は１年で２６人辞めた
現場知っている、早い奴で３日で辞めたよ。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 03:42:44.45 ID:XafYqeq+0

それはすごいな、年間10人くらいなら知ってるが。。。
初日に駐車場がトラブッたり鍵の多さに驚いて辞める香具師もおるな。
そういえば超高層の最大級のとこにもちょっといたがここは人間関係が複雑怪奇。
そんで、セキュリティが恐ろしく煩雑。業者が日にゆうに300台以上はくる。
おまけに元請けが極悪企業の体質、こりゃ辞めたくなるわと思った。
もちろんおれも3日でバイバイw

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 07:13:02.37 ID:cNVZeDrF0

>>441
その現場に一生居られれば、超勝ち組ビルメン
だが入札現場・非正規雇用みたいな理由で数年以内で去ったら、一時のいい夢を見ていたに過ぎない

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 07:47:45.01 ID:R9XRs1Ez0

>>449-448
雰囲気わかるなｗ
変わり者の集まりだから、
超高層や大規模施設みたいに人員が多いと、
荒れた小学校のクラスのように毎日、ガキのようなケンカやトラブルが起こるからなｗ
防災センター常駐なんかだと警備も加わるし。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 12:41:19.78 ID:gIfMuGJfO

このスレでこの仕事叩いてるやつって無職？同業者？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 12:58:04.05 ID:HyiZm1qyO

刀火とかその典型だがあの連中は文明社会に生きる生物ではないんだろうね、多分。北京原人とかと精神構造が同じだと思うぞ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 13:15:42.51 ID:45I5t+Bx0

>>453お前もその一員だろ？いい加減同じカキコしつこいよ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 15:18:39.43 ID:FiEDmbhb0

>>452
ビルメンでも不採用になり続けている者か、一度入社しても続かなくて辞めた者とかでは？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 15:28:34.03 ID:QgRUJzhR0

単年度入札の公共系現場にいたことがある
会社の巡回部隊が冷却塔清掃に来たが、冷却水配管のＹストレーナーを全く触らずに帰ってった
単年度入札現場って、どこもこれなの？？

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 17:17:19.08 ID:qazTI34j0

>>452
お前もやってみればわかるよ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 17:42:48.00 ID:Pj1Gwi+8O

公共施設って楽だけど、人が少なくてギスギスしてるよ！

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 18:31:10.64 ID:f+3Mnt7zO

送られた人がどんどん辞める現場は営業が元凶。
考えたくないから誰か放り込めばやるやつに落ち着くだろうくらいにしか考えてない。
使い捨ての現場員どころか、客すらも舐めてる。
営業が勘に障る態度のやつだと、十中八九現場もハズレ現場。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 18:37:14.41 ID:r27vOELU0

ビルメンの仕事は厳しいし、同僚も中には精神を病んでいる者もいる。
オーナーには罵倒され、テナントには胡散臭い眼差しを向けられ、知人親戚には
自分の職業をいうとき何故か曖昧にする。
己の職業に恥ている自分が情けない。

内線電話が鳴った。「清掃ですけど、○階の男子トイレの便器が詰まってます」
今日もラバーカップとバケツと雑巾をもって出動だ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 19:44:18.96 ID:9VzLCEkT0

>>460
おまえさっさとハロワいって仕事みつけろやｗ
ビルメンに未練あるみたいだがねｗ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 20:52:25.74 ID:RmC4hA3H0

仕事の服装てどんな感じですか？

463 ：456：2011/07/23(土) 21:31:33.93 ID:nBpAmQNY0

>>458
私がいた公共施設もそうでした、基地外職人崩れ爺さんが元凶でギシギスしていた
公共系はマッタリと思われているが、あんな現場は二度とゴメンです

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 21:43:14.10 ID:Zl/g2ZwEi

>>431
ありがとう。
電工フル免除の乙７取ってからと考えてたんだけど。
某スレでは電工一種より難しいと回答貰ったから流石に無理かなと思ったけど。
甲種4もそんなに変わらないならいきなり受けた方がいいね。
ちなみに１０月受験予定です

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 22:00:49.82 ID:Zl/g2ZwEi

あ～あ、明日の夜から夜勤か。
憂鬱だわ。辞めたい。
てか、夜勤が一週間とかマジありえね

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 22:03:32.60 ID:nPc2+MpX0

>>460
俺が書いたのかと思った。
内線電話のあたりとかスゲーリアルｗ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 22:08:01.03 ID:Zl/g2ZwEi

仕事してると無職が羨ましい(笑)
でも無職だと仕事してる人間が輝いてみえる(笑)

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 22:15:50.52 ID:KZK4jh5RO

元営業職です
１０月からビルメンです
畑違いで未経験ですけどなんとか転職できました

前職の名残でスーツぐらいしか出勤に適した服がありません
ノーネクタイでもスーツ出勤は浮きます？
私服出勤とか面倒くさい…

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 22:31:18.32 ID:f+3Mnt7zO

企業の本社ビルなど、現場に拠っては館内に入る場合には
逆にスーツでという注文をされる場合がある。
俺はスーツなんて着る気にならないけどなあ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 22:45:53.27 ID:5tYZr0e40

別にスーツが苦にならないならスーツでも良いんじゃないの？
ただ、そのままスーツでは仕事にはなりませんが。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 22:52:48.71 ID:TSCUhi7f0

中出しってさぁ、男は後始末無くて簡単でいいと思うけど、
女の場合大変だよね？事後、シャワー浴びてできる限り精子洗い流すけど、
流しきれなかったやつは寝てる間や次の日歩いてるときに出てきて臭い。
中出しされると次の日までナプキン必須になるからすごく面倒。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 23:05:26.78 ID:KZK4jh5RO

>>469ｰ470
ありがとう
スーツに抵抗はありません
むしろ着まわしできる分楽です。３着とシャツあれば１年中回せますし
制服ありますけど、制服出勤厳禁なんでどのみち着替えはしないといけません

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 23:20:13.72 ID:Pj1Gwi+8O

この業界の人って劣等感の塊って感じで嫉妬がもの凄いよな。
底辺の資格いっぱいとって、偉いだのなんだの？
資格揃えないと入社困難な時代なのに、可愛くねぇだの陰口ばかりでうんざり！

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 23:25:44.84 ID:ggY+Lc6U0

2種電工の試験終わった！
合格発表で確認できたら9月からビルメン目指して就活頑張りマッスル！
先輩方よろしゅうおたのみもうす☆

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 00:18:38.54 ID:sdePLKnw0

「お前、冷凍３種もってるんだろ？冷却塔の故障ぐらいひとりで直してこい」
と言われたことあるよ、マジでｗ
そんなの試験の出題範囲にないつーのｗ

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 00:48:55.41 ID:SEtDdku70

ここ所、涼しいかったから、デマンド気にしなかった。
明日から暑そうなる。またＣＲＴの画面にへばりつきだ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 01:59:15.69 ID:iIBaop/R0

>>475
まじで、そんな事いう人間がいるのかｗｗｗ
資格なんて面接を受ける為に必要なもので実務については免状なんてケツを拭く
トイレットペーパー以下の存在なのにｗ
無茶苦茶いうなぁｗｗｗ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 05:30:30.59 ID:6yfFp+ku0

>>463
帰化した朝鮮爺さんもいるぞ。本職はカルト教団坊主で市職員を殴り同僚を殴り時にはウソ捏造で同僚を騙し
マジでキチガイ。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 07:07:46.49 ID:FcbVqWxr0

>>477
ロクに資格を持っていない奴が、そのテのコトを言い出す場合が多い

>>478
それ入札資格を取り消されなかった？？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 09:16:19.87 ID:X6z5dfC90

>>468
基本ノータイでございます

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 09:46:17.03 ID:Nz/Zpwqs0

>>474
お疲れ。
俺は今日これから試験だわ。
俺も電工受かれば、就活開始するわ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 10:19:38.97 ID:aa8G7/ph0

電気工事のあとに絶縁測定するけど、あれって何の意味があるの？ビルメン1年生の僕に教えろ下さい

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 10:37:43.31 ID:AuqTWcIA0

>>482
絶縁測定して、値がゼロの時に電源入れたら、その装置の電源部分か
アースの所を触れば測定している意味が良く解ると思う。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 11:36:30.69 ID:fKSvgJKx0

電工２種　簡単だったな
次は電工1種だ
これも楽勝だな

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 13:06:25.10 ID:tj4Bxtr+0

>>468
別にスーツでも変じゃないよ
つかここ数年スーツ出社多くなってる

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 13:12:25.40 ID:4kCBYvrF0

うちもスーツだな。私服だとみっともない。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 13:32:03.92 ID:NoOyxP9d0

会社が一番恐れるのは会社名の入った油や薬品で汚れた制服を着て堂々と満員電車に乗られること
規則で決めておかないとマジでそういう輩が続出する業界

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 13:34:58.72 ID:NVOMMjyH0

通勤は私服でもいいんじゃね？
てかどうせすぐ着替えるんだからスーツでも私服でもあんま意味ない。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 14:28:43.42 ID:WuOH8y8OO

うちの先輩は未経験で入社2日目の人に検針一人で行かして、遅いと文句言ってたよ。
何か気にいらないらしいけど。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 14:43:38.81 ID:f5SIveKg0

私服ってジーパンとか
最近流行のサンダルとかで通勤したら揉めそうなんだが・・・
ノーネクタイくらいが無難な気がする

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 14:52:30.16 ID:4kCBYvrF0

スーツは慣れると私服より楽。最近はビルメン業界も身なりに気を遣う所増えてるでしょ。オフィスビルで通勤時と退勤時に、だらしない格好したオッサンが防災センターに出入りしてるのを見るとテナントへのイメージダウンになりかねないし。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 15:16:13.19 ID:gRQ4c4vn0

なんも知らないオーナーはめんどくさい
半端に知ってるオーナーはうざい

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 15:20:29.01 ID:NoOyxP9d0

求人用の写真か否かは知らないけど、野村とかの大手は設備員の制服でもスリムタイとかしてるね
まぁ、設備関係といってもサービス業だし、体裁は守らないとね

制服で出勤して、検針してればいいだけの時代は終わったんだ・・・
やっぱり身なり正して、ビル管理を通してサービスを提供するって考えないと生き残れないでしょ
ってか、大手はそうやって教育する

ビルメンより遥かに高い技術持ってる設備屋がたまに大手ビル会社落ちるのはそこが要因だと思う

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 15:29:44.15 ID:NVOMMjyH0

客の要望なら言われたとおりするだけだけど、うるさく
ないところなら私服で行っても良いと思うだけどなあ。
というかスーツで行って現場で作業着に着替えるという作業が
どうも無駄なことをしてる気がしてならない。
スーツで仕事するならともかく。

ビルメンて私服のセンスが酷いのかな？
自分SE時代は私服でもOKだったけどそんなにヨレヨレの服とか
着てくる人いなかったけど。
さすがにサンダルを履いてエレベーターに乗っってるところを
社長に見つかった奴がいたときは翌日からサンダル禁止になったが。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 15:31:27.42 ID:vHJmkBINO

最近ビルメンがスーツで出勤しているらしい。
だがこれが何を意味するのかを知る者は少ない。
ビルメンとは何か、ビルメンとはどういう仕事なのか。
全国ビルメン諸氏よ。昨日のあなたはどんな仕事をしたのか？

結論に至る過程は省く。

ジーパン、スニーカー、ポロでないポロシャツ、
そして、空っぽでもかなり重たいリュックを背負う。

これ以上、付け加えることがあるだろうか。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 15:36:46.17 ID:f5SIveKg0

常識の範疇でってヤツでしょ。
そう考えると今のクールビズって言うの!?あれ位が無難
誰が見てるか分からないんだから、浮いた格好は駄目だよ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 15:36:50.40 ID:grwhaVCX0

まあ便利な真面目さんが増えれば、それだけ俺が奥でマターリできる時間が増えるだけだけどな。

真面目な椰子が仕事した分俺みたいなのが手抜くからプラマイ０だよw

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 16:58:46.53 ID:xqAttvXr0

鬱や情緒不安定は確かに多い。勤続20年以上の所長クラスにその手の人がいるが、
もうそれを切り札にしていて都合が悪くなると突然来なくなって、半年ほど平気で
休むからタチが悪い。診断書送りつけて駆け引きするから、クビにすることもできない感じ。
でも長期休養後に復帰すると別段普通に仕事してるから訳がわからん。
なんで半年も頭の中が混乱するほど休まなきゃいけない精神事情も理解できないし、
休まれた時のこちらのフォローも解ってないみたいだし、もう嫌になってくる。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 17:28:52.65 ID:vHJmkBINO

この業界はナメられたら終わり。
あなたが新人であるビルメン現場に配属されたとしよう。

● 初日、自分から挨拶してはいけない
● 嫌なことがあったらバインダーを机に叩きつける
● 相手が話し掛けてくるまで自分からは話さない

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 17:48:00.87 ID:X6z5dfC90

>>499んなヤツうちに来たら即異動させるわw

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 19:00:00.98 ID:mA71df0q0

■ 福沢諭吉『脱亜論』 1885年

「日本にとっての不幸は、“中国と朝鮮”である」
「この２国は古来文化は近かったはずなのに、日本と精神性が全く違う」
「情報が発達し、近代文明や国際法を知る時代になっても
過去にこだわり続ける中国と朝鮮の精神は千年前から変わっていない」
「もうこの２国が国際的な常識を身につけることを期待しても意味がない」
「東アジアの一員として互いに繁栄できる、という幻想は捨てた方がいい。
日本は、中国や朝鮮と絶縁し、欧米と共に進んだ方がいい」
「中国や朝鮮に“ただ隣国だからといって”特別な（親しい）感情を
持って接するのは間違いである」
「この２国に対しては国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい」
「ビルメンと親しくする者は、他人から同類と見られることを避けられない」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E4%BA%9C%E8%AB%96

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 19:01:11.51 ID:7e6se71E0

ワキガは絶対臭くない、ワキガが臭いとか言うやつは非常識なバカだ
ワキガが臭くないのは常識だ、そんなことも知らない奴はバカだ
テナントの野郎なに表情変えてんだ、ニオイどうこう言うやつはバカだ

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 19:06:16.88 ID:FBoMYMfHO

うちの会社の掃除の責任者は、Tシャツに短パン、サンダルで出勤してくるぞ

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 19:12:24.33 ID:2rurSujQO

五十代と六十代がグルになって三十代四十代を叩く現場だと知って内定断ったことあるぞ。おまけにオーナー職員と同じ部屋。あの判断は今も自信あるね、武○○美大請負だが。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 19:23:17.09 ID:vHJmkBINO

つか、
『ビルメンにとっての不幸は、警備と清掃である』
だろ？

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 20:07:04.52 ID:moqfo2vn0

>>504 ここも以前書き込みがあったな。　人間関係悪そうだな。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 20:42:50.42 ID:l9leFlJ70

六本木ヒルズなんかどこまでか知らんが森ビルから通勤スタイルまでうるさいらしと聞いた。
ヒルズに似合う格好を求めてるらしいwすごい時代になったもんだ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 20:50:22.50 ID:1/WquVcvP

>>507
給料もヒルズにふさわしいだけ貰えるならいいけどな

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 22:13:12.39 ID:F2p9Vi6m0

そんなんだから子供が事故で死ぬのさ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 22:29:14.55 ID:AuqTWcIA0

>>508
出してはいるけど、ビルメン会社でピンハネされて、残りカスが給料とかな・・・。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 22:36:15.49 ID:SEtDdku70

ヒルズは、大手の下請けが現場を請けている。
死亡事故の時は○誠サービス。ビルメンのスレにある。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 22:43:59.43 ID:tesFNeNv0

ビルメンでスーツって悲哀を感じるわ
過去に未練でもあるのかね
世の中きちんとした格好してるのは就業中だけでいいんだよ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 22:51:17.83 ID:gRQ4c4vn0

えっ、就業中にちゃんとした格好してるの

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 22:56:19.93 ID:xqAttvXr0

職場に就いたらすぐ作業服に着替えるのにスーツで通勤はもったいない。
うちらの周りは、みんな通勤用の作業服と仕事用の作業服を使い分けていたよ。
作業服から作業服へ着替えるのさ。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 22:57:54.25 ID:AuqTWcIA0

俺の所めちゃくちゃ仕事中の服装がうるさい(´・ω・｀)
髪型まで注意される所が有るよね。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 22:59:18.12 ID:X6z5dfC90

現場銀座で中央線だから、どうしてもスーツじゃないと浮くからスーツだな。
仕事終わりでオーナーの飲み誘いとかあったらスーツじゃないとどうしても浮くからなぁ。、

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 23:04:48.32 ID:77QgF5Ll0

警備・清掃の集団いじめがはんぱないから辞めたわ
女の腐ったようなじじいとばばあだらけで、動物園としかいいようがないわ

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 23:15:54.69 ID:AuqTWcIA0

>>517
この仕事は猛獣使いにならないと、なかなかツライよ。
御互い様感覚が出来れば、トイレの詰まりを清掃に
頼めたり、ちょっとした業者の対応を警備に頼めたり
出来るのだが・・・。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 23:17:34.30 ID:lKXjpw8o0

ビルメンなんて底辺職種だからそんなもんだろ
給料は乞食以下だし

地見屋（ぢみや）という商売があります。
駅や繁華街を歩いて地面に落ちているお金などを拾って生計
を立てているという伝説の稼業ですが
年収は４００万にもなるそうです。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 23:23:57.22 ID:wro8SNT10

ビルメンは底辺だが、大卒率は意外と高い
東京電気大学とか工学院とか関東学院とかの
電気科や設備工学科等の出身者が多い

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 23:50:26.89 ID:ohZdkBxT0

そんなホイホイ金拾えたらホームレスなんていねーよアホか

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 00:05:52.41 ID:HQ0huCwVO

通勤用作業服から仕事用作業服ってどういう事だｗ
仕事中に汗や汚れでかえるならわかるけど…
着替えるのが面倒くさい→作業服で出勤ってのはわかるけど

そもそも電車に乗ってて通勤ラッシュ時に作業服の人ってめったに見かけん
世間から浮いてるのは作業服出勤の奴だろ…

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 00:25:23.40 ID:IL4c6RZ/0

大分長い事ビルメンしてるが、本社とオフィス、オーナー、テナントさえ押さえてりゃ問題ない。
実務とコミュ能力があるかに移動してきてるなこの業界。

もちろん資格縛りがあって上に上がれるかは別だけど。
俺は押さえてるからしたっぱながらに頭より年収いいぞ。資格取れうるせーけど

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 02:07:05.95 ID:89TI5TKHO

可哀想な新人がいて、検針の途中で煙草吸ったの、先輩にカメラで監視されてて気にいらねぇからイジメてやろうぜとなってた。
おそろしいです！

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 02:11:56.51 ID:cGcVz63k0

最近の新人ビルメンの大卒比率は高い
5割近いと思う

まあ現在の高校生の大学進学率が4割だから
当然なんだが、大卒でビルメンとは恥ずかしくないのか

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 03:29:45.86 ID:HQ0huCwVO

この業界では年収高くて年間休日も多い野村、ファースト、海上とか平３０中盤で４５０～５５０、主任で６００～７００行くようなとこだと下手な大企業よりよっぽど勝ち組だと思う
仕事内容的に

某電機メーカーで発電関係の開発してる友人は年収１０００万に届きそうだけど実務内容聞くと…

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 06:30:45.24 ID:NLWI9SP90

>>526
ファシリティーズはその子会社ファシリティーサービスを叩きコキ使って儲けるシステム。
見積書の内容はいかに巧くペテン手数料を上乗せし親会社の海上に出すか、子会社にはいかに恫喝や騙しや
紛らわしい屁理屈で安く使い叩くか。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 06:30:57.14 ID:LGEtUDF50

>>525
恥ずかしいよ
でも、失業したからしょうがないだろ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 06:55:27.79 ID:NLWI9SP90

せっかく大学出たんなら国会議員になるくらいの意気込み持てや。ミンスを潰して次は解散総選挙だろ。
出馬しろや。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 07:41:31.46 ID:m0IM2uOu0

ビルメンは管ﾁｮｸﾄ型の奴が多い。
いるだけで不快なのに、職場に貢献してると勝手に思い込んでるやつ。

少人数現場でこんなのが二人もいたらorz
うちは年間二人のペースで人代わってるな

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 08:12:03.81 ID:9+23QKpL0

ビルメンイケメン

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 09:43:43.22 ID:I3WyyRSb0

体臭が気になる季節。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 11:12:45.19 ID:ov54uzQK0

中小下請け4点ビル管電3(両方非選任)今月手取り18.7ﾏｿ
これから入ってくるやつ待遇これ以下だからな覚悟しときや！ｶﾞﾊﾊ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 11:15:00.43 ID:ov54uzQK0

↑泊まり月8回な、斎藤いるか？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 11:44:23.09 ID:naRIas490

俺はビル管とデンケンで手取り20万だぞｗ
でも仮眠時間4時間ｗ体内サイクル狂ってボロボロ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 11:47:56.40 ID:vgUPNJkj0

手取り２０万なら文句ないだろ
手取りでそのぐらいだと額面で25万近くだろう

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 13:28:00.91 ID:NGj/FRfm0

>>535
両方選任しての手取りですか？
ビルメンの場合は選任しなくても手当付くけど、直採用とかだったら選任なしは手当も０が普通だから。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 13:58:52.82 ID:OxLzJ4NZ0

いまやビル管と電験3種は持ってて当然だからな
大学工学部卒以外は資格持ってない奴は
書類選考で落ちる

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 14:42:55.54 ID:zjJ3W1hf0

これからのビルメンは宅地建物取引主任者も必要です

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 14:46:40.45 ID:rQE3mRzF0

>>538
先月、４点（電工のみ１級）＋ビルメンには必要のないガテン資格（フォークとかクレーンとかＸ線）でここで貼られるランキングで上位の会社に入れたよ
もちろん正社員で
前職は息してない上場企業の工場で設備保全してた

学歴は・・・ゴミ偏差値の工業高卒＾＾ｖ

コミュ能力もかなり見られてる気がする。面接も１時間以上と長かったし

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 15:00:03.96 ID:NGj/FRfm0

>>540
電工１級？
電工１種の間違い？それとも１施工？

X線作業主任者は非破壊の仕事でもしてたん？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 15:02:12.19 ID:OxLzJ4NZ0

電工1種は実務経験5年のシバリがきついよな

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 15:16:41.32 ID:BTP8PLTd0

>>540
ビルメン業界で偏差値が高いといっても、学校ではバカ三兄弟といわれた者が
やむなく志望したのが新卒ビルメンであり、劣等感の塊なのよ。
新卒が辞めないのは、辞め方を知らないっていうのと辞めた後の見通しがないから
が大半。あなたが採用されたのは正当ビルメンにはない工場保全のスキルに期待したのだ
と思う。渡りビルメンを採用しても無意味だからメンテナンスやメーカーのスキルが
あれば必ず採用される。その手の経歴はビルメンでは優等生だから。
こみゅ能力を重視するのは、犬猫の扱いに長けた人材・もしくは忍耐力があるか否かを
見極めるため。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 15:51:10.94 ID:rQE3mRzF0

>>541
ごめんごめん。
電気工事は１種です。
ただ現場にＸ線使った検査機器があって、取得奨励してたから取得しただけです。

>>543
＞正当ビルメンにはない工場保全のスキルに期待したのだ
でしょうね。やたらどんなことができるか聞かれた。
現場の様子や人はもう体験という形で見てきたけど、道具が無ければ修理できん。
シーケンス使えるなら業者呼ばなくていいなー、旋盤使えるなら特殊部品もいざとなったら加工できるなー、配管も修理できるなー
と業者要らずな扱いされたんですけど、ＰＣとソフトやら旋盤や溶接機とか機材がなければスキルがあっても何もできませんｗ

まだ日がたってないからわからないけど、基本ビルメンテの職場にはそういう部材、機械はないんですかね？
基本的な工具ぐらいしかなく、ベアリングやリレーすらなくてモーター整備や制御盤修理もままならない・・・

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 16:37:05.13 ID:gv6BYTNX0

>>544
失礼ですが　あなた何歳位ですか？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 16:45:14.71 ID:rQE3mRzF0

>>545
28です。30前に転職したかった。
転職で一番の難関は嫁の説得でしたｗ
３社受けて３社とも内定貰いました。
だから電顕やらエネ管あって転職できないってことはないと思うんだけどなー
年収は下がります。
基本給は上がって、ボーナスは減るって感じでしょうか。
ただ、夜勤＋残業が当たり前だったので時間給としては上がってます。本当にもらえればだけどｗｗ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 18:35:55.70 ID:teMnShQMO

中国高速鉄道の事故について、専門家が毎度のごとく日本では起こらないといってる。いままで散々日本の技術は完璧だという言葉に騙されてきたのに、まだ信じてもらえると思っているのか？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 18:39:28.57 ID:uQ50q74w0

中国ほどずさんではないにしても、原発事故を起こしておいて日本では起こり得ないなんてよく言えたもんだ

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 18:42:28.48 ID:xuhYXXzd0

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ワキガ！ワキガ！ワキガ！ワキガ！ワキガ！ワキガ！ワキガ！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 18:44:01.01 ID:p8yTcgRQO

ビルメンは政治論や社会論は辞めとけ。アホをさらすだけ。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 18:44:02.93 ID:208VaGGY0

キチガイばっかだし金は安いしで、バカらしいからほか行くことにした
団塊が消えたころにもう一度くるわ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 19:26:51.29 ID:YMhq37Zs0

俺は、仕事中の麻雀を注意されて、腹が立って上司をボコボコにしてやったよ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 20:20:54.91 ID:J30P3JfN0

新幹線技術を中国に売った自民さんの悪口はやめてー

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 20:32:53.98 ID:yGf1VGA80

みんなの現場はデジタルテレビあるの？
俺の現場はアナログとともに終了したorz

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 20:46:39.00 ID:VEHnK+RD0

携帯で見れるし

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 20:54:23.20 ID:XCnIYghpO

>>552
俺もだ。
俺の場合は待機時間にプラモデル作ってたら、
待機時間はプラモデルを作る時間じゃねーぞっ！
と言われて、机の上のプラモデルは勿論、
レベルカラーと筆とかも床にぶちまけられたよ。

うちの責任者は文系で口は達者だけど手先不器用、技術なし、理論なし。
つまりただのお調子者。

プラモデルの製作は、我々の本業であるビルメン営繕業務の延長だと
説明しようとしたが聞く耳持たないわ・・・

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 21:39:18.01 ID:6RsXMIDx0

プラモデルとか麻雀とか…。ネタじゃなければすげえなおい(笑)
もうビルメンもそんな時代じゃねーよ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 21:40:07.57 ID:SrP6nXml0

そういや、待機時間中ってみんな何してんの？
うち（某百貨店のメンテ担当）はさすがに麻雀、プラモデルはダメだがｗネット見るぐらいはできる。
（ゲーム系のサイトや2chはアクセス規制掛かってるけど。）

待機中にマンガ読める現場に行きたいお（＾ω＾）

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 21:55:57.19 ID:XCnIYghpO

なんだか麻雀とプラモデルが同じ扱いされてるけど、
電工の試験なんかプラモデル製作が役に立つぞ。

電工実技に受かったやつはプラモデルファンがほとんどだよ。
電工実技を何回受けてもダメなやつはプラモデルが苦手で嫌いらしい。

そいつにアロンアルファ的な接着仕事をさせてもダメ。
ベトベトにして監視室に戻ってくるだけだ。
まるでクルム伊達公子だ。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:03:53.69 ID:6RsXMIDx0

>>559そりゃわかるけど、仕事中にプラモデルは無いわw

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:04:00.36 ID:gVhVAE3B0

電工試験に役立つかどうかは別にして待機時間にプラモはダメでしょ、普通のところなら。

資格勉強でもダメなところはある。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:06:12.14 ID:jFIVI7ij0

>>561
それはきついなー
会社として駄目？それとも主任が？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:09:23.94 ID:6RsXMIDx0

>>562いやいや、全体的にダメだろ

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:11:09.86 ID:XCnIYghpO

うーむ、俺は結局のところ責任者に怒られたけど、
作ってたプラモデルの種類にもよるかもな。

俺が作ってたのは1/20のシャーマン戦車だけどね。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:14:14.96 ID:jFIVI7ij0

>>563
試験勉強の方は？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:34:32.10 ID:4hTHeBwU0

プラモ作りダメ？
俺なんか冷却塔清掃嫌いだから近くに広場があって子供がサッカーしてたから
「主任、俺ん家の兄貴の子供が今サッカーの試合やっているんで
前半だけ応援してきちゃダメっすか？」
と攻撃的なヤンキーみたいに肩を揺らして歩きながら詰め寄ったら
「いいよ。」って言ってくれた。
まあ午前中だけで午後は仕事はしました。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:35:02.92 ID:6RsXMIDx0

>>565うちはオッケー。よくよく考えたらネットもオッケーだから、正直プラモデルと大差ないかもね。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:47:54.41 ID:nakr7BoN0

うちは夜勤なら、自由かな
自分はネット位しかしないけど、他は試験勉強なんかやってるな
相方にもよるけど
爺さん相手だと、話相手させられる

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:53:27.66 ID:l6MQAQQA0

ビルメンはどこもまともじゃねーんだよ、このへんが理解できん奴は来ない方がいい。
以前いた大手のとこで先輩からの武勇伝をさんざん聞かされたよ、昔はほんとによかったらしい。
それから所長なんかも夜の飲酒は多少はOKみたいな容認派だったな。
でなきゃできんわな、こんなクソ仕事。
すごいおっさんは夕方に焼酎飲んでたよwもちろん同僚も了承済み。
よその世界から初めて来た俺は30年ずれてると思ったな、まさにビルメンw
郷に従えととはこの事をいう。へんにに改革しようなんてもんなら長続きはしないだろうね。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 22:55:24.65 ID:5XTgazGI0

ビルメンはどちらかというと赤旗好きのサヨが多いかなぁ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 23:02:08.97 ID:gGCOLCeu0

うちの場合、監視室で七輪で魚を焼いていたら火災警報が鳴ってしまい
大騒ぎになってしまったことがあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 23:34:52.28 ID:HQ0huCwVO

その辺がいいとこなんだよなー
激務とされるホテルや病院も通常稼動じゃない多くがお休みモード
ただ、工場は違う
生産ペースも工場の動きも何一つ変わらない…
仕事量も変わらない…

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 23:34:57.22 ID:L0aLWAnc0

>>570
なんで2chはすぐそっちの話になるんだよｗｗｗｗｗ
でもね、民主が政権取った選挙の時は情弱団塊ジジイが
見事にマスコミに騙されてて腹の中で笑ってたわ。
夜テレビで麻生バッシングまともに信じて怒鳴り散らしてて
一緒にいて迷惑だったな。
自分が頭良いと思ってるから何言ってもファビョるから黙ってたら
「おめーは政治興味ないのか？だからワケーのはダメなんだ」とｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい天才ジジイ、今日本はおめえが入れた政党に滅ぼされてる最中だぞｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 00:04:46.51 ID:Z8TFQYOj0

ネットって何みてんの？エロサイトはさすがにあれだろうし2chも駄目となると
動画サイトとかはおｋなのか？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 00:15:24.24 ID:9mNCeYym0

ビルメンなんか、もろに小泉の派遣天国化による悪影響受けてるじゃねーかｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 00:26:23.48 ID:ATUeyVZo0

>>573
うちの現場のミンス信者も見事にマスコミに洗脳されてるわ

あなたが今惨めな一年契約なのもマスコミの言葉を鵜呑みにしたからですよって
何回も諭してるんだが、洗脳が強力すぎるわｗ

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 01:22:26.10 ID:fSIN5zTOO

>>574
うちは２ちゃんを始めとする掲示板系、エロサイト、動画、ギャンブル、ゲームあたりは見れない

アマゾン、楽天で買い物探ししたり、wikiでいろいろみたり（結構為になる）、不動産を見たり、スポーツ結果みたり、ニュースみたり…

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 05:03:08.73 ID:eNH/gVPB0

>>577
俺の所は、もっと制限されていて行政機関とかヤフーとかの見出し交通情報とか
位しか見れず、かろうじて電波が入るスマホとかで見るのがやっと・・・orz
で、自分の会社からの仕事用で入れてもらえるはパソコンは今の所では持込み
も不可で、マジでツマンネ。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 05:39:24.50 ID:4CEyd0i+O

昔はビルメンだけでなく当直勤務がある職は容認飲酒が当たり前。医者、警備、鉄道、まあ古きよき時代と現場の爺さんがいってた。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 06:09:59.74 ID:eNH/gVPB0

>>579
だったみたいだね。
始業と同時に麻雀・飲酒で１６時頃から風呂沸かし始めて、夕食の準備。
仕事は、必要に応じてって感じ。
ある意味裏の社交場で、コミュニケーション取れていたのかもね。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 06:27:24.88 ID:Xv4xCayq0

牧歌的な時代だったからｏｋだったが、現代でソレやると叩かれる

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 15:06:49.27 ID:jF9HtV+e0

>>580
それ、仕事場じゃない。
マイホームでやるようなことだろ。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 17:01:51.64 ID:XnGr3FlH0

売国組織、犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 20:11:19.53 ID:cZcogXPP0

>>582
バブル経済以前はあたりまえの光景。
なにしろ、戦後～バブルまでは土地や建物は持ってるだけでグングン値上がりするから
不動産オーナーはボーとしてるだけで資産が増加した。
それに寄生してるビルメンも当然、ボーとしてるだけでカネが貰えるシステムだった。
たぶん、いまの中国あたりがそうなってるんじゃないか？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 20:17:16.04 ID:qt6bP4NO0

>>584そうなんだよな。俺の昔所属してた会社は珍しくカツカツにやる現場だったから、それが今生きてる。
その当時は周りの現場は夜勤なんか酒かっくらってふざけてんのに、この現場カツカツでやってらんねーよって思ってたけどホント良かった。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 20:24:43.98 ID:01rP/JR90

みなさんの現場はCTの清掃は委託では無く、自前でやりますか？

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 20:34:12.78 ID:01rP/JR90

>>564
M4シャーマンですか・・・
ニワカのオレは、ティーガーかパンターがいいですw

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 20:38:18.14 ID:uCQ0x4piP

>>586
自分らで清掃して別途手当が出る
一時間で三千円なり

589 ：586：2011/07/26(火) 20:47:52.80 ID:01rP/JR90

>>588
な、なんだってー!!(AA略

オレなんて今日、熱射病で倒れかけたのに・・・
しかも日給7,000円＋資格手当て。
まあ、仕事できないお荷物だから給料貰えてるだけでもありがたいけどさ・・・

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 21:34:05.22 ID:6xB9uFvEO

>>587
お、いいね。
昔はそれぞれ、タイガーとパンサーって呼んでたな。
プラモの箱にもそう書いてあった。
タイガーはⅠとⅡがあってかさ、Ⅱはキングタイガーっていうんだよ。
たしか・・・
で、キングタイガーは上の回るところが二種類あるんだよね。

でもまあ俺はハンティングタイガーとかエレファントが好きだったな。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 21:36:54.49 ID:0CJKrhgb0

>>589 謙虚だね。。。仕事ができるってたいした仕事してないだろｗ

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 23:20:23.95 ID:MAVsEA670

CTって冷却塔だっけ？うちはそういう清掃に手当ては出んわ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 23:22:35.00 ID:qt6bP4NO0

>>592契約次第しょ。うちも出るよ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/26(火) 23:38:34.22 ID:x5ikdbfM0

ＣＴの清掃は、月例作業でやっている、もちろん手当てなどない、
Ｙストレーナーまで清掃はやっていない。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 00:58:12.31 ID:BmcvebVtO

入社して数日で辞める人って本当にいるんだな！
ビックリしたわ。
何でも人間関係がやだと言ってたと上司が言ってた。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 01:15:36.68 ID:dhWQfCOM0

>>595そらいるだろ。
試用期間でアウトになったオッサンもいたなー。ビルメンで試用期間でアウトって余程だよ。
俺は頭が宗教の神様みたいな感じでしたっぱがそれを崇める連中みたいな所に入った事あるけど気持ち悪いのなんの。頭が出向になった時、したっぱ泣いてんだぜ？バカじゃねーの。
2ヵ月我慢して辞めさせろって本社に言って結果は今の現場なったわ。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 01:28:17.05 ID:8mBmEQ920

野村ビルマネって待遇いいの？

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 01:59:16.29 ID:t7X3wn9H0

>>595
そいつがダメ人間とは一概に言えんぞ
人間関係最悪の現場を放置しておいて、未経験者、資格無でもなんでもいいから
ハロワ経由で応募してきた人をそこにぶち込む
そりゃ、すぐに辞めるよ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 05:33:49.87 ID:n6ZOXIO50

生活保護や鬱やルンペンや失踪癖やら何でもかんでも採用するからな。
うちの責任者は鬱のふりして長期休職するけど現場は廻っていく。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 07:30:18.15 ID:7kYSMKrp0

>>596
ビルメンにそんな現場があるのか？
みんな新卒とか？
そういう話を聞くと怖くて他の現場へ行けなくなるな。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 10:08:21.30 ID:/1oXiwP50

　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　この感じ･･･ﾜｷｶﾞ？
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 10:30:17.35 ID:dhWQfCOM0

>>600新卒ばっかだった。だから洗脳みたいな感じになってんじゃないかなあれは。
ネットで大音量でアニメ見て、奇声上げてる40のオヤジとかいてカオスだったぞwww
俺以外にも定着せず何人もすぐ辞めてて常に欠員の現場。頭がいなくなったから変わったのかは知らん

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 13:42:52.30 ID:ss5LL8xJ0

某年収調査サイトからいろいろ抜き出し・・・
従業員いたら真偽教えてください
全て３０歳～３５歳　副主任～主任付近

ＮＥＣ・・・５７０万
野村ビルマネ・・・５５０万
ファーストファシ・・・５３０万
東急コミュ・・・５２０万
伊藤忠アーバンコミュ・・・５００万
アサヒファシ・・・４８０万

追加できるところあったらよろしく

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 14:03:43.75 ID:iQqR2ry70

>>603
おまえの会社が抜けてるぞ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 14:18:37.22 ID:HlOdMN0aO

冷却塔掃除したストレーナー掃除しないとかいつポンプ詰まるかわからなくて恐ろしいな

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 15:10:07.24 ID:UIqpIZ6K0

>>604
○日
恥ずかしながら280万です

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 16:12:43.39 ID:9dpiejgu0

ヌヌ？

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 16:54:38.13 ID:ZUDq0Vn00

新卒で入ったビルマネ(候補)の年収じゃないか？
中途の常駐設備員は別系統の給与じゃないの。

日本管財なんかそうだが。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 17:25:15.39 ID:Ad+DC3Jr0

おれも一日で辞めた経験がある。
都内にある特高の結構でかいビルで地下4界の福島原発の監視室みたいな感じのとこだった。
おっさんに見た事無いような人種といっしょに机に黒電話ひとつのとこで向き合ってるんだよw
巡回以外はずっとギャンブルとかなんかそんな話が永遠続いてた。
いま見たくコンピューター化されたようなとこは程遠い職場だったな。
畳2帖の事務所に60くらいのおばさんがいたのを思い出す、そのビルは取り壊されてもうない。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 18:08:29.87 ID:Yl90fSHp0

しかし、馬鹿な警備と一緒の部屋ってストレスたまるな。
警備って鬱病患者みたいな顔の奴ばかり！

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 19:56:56.97 ID:7kYSMKrp0

>>603
それは中途ビルメンとはベツの体系。
もちろん中には中途でも努力してゴマすって高給ルートに乗れるやつもいないこともないが、
中途はベツの給与体系がほとんど。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 19:57:26.39 ID:i/rhOUhR0

>>610
うまく使いこなして、自分の手足の様にすれば桶。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 20:13:41.53 ID:sEIl0dgO0

↓こいつ完全なキチガイ、どうしようもないバカ、ワキガがそんなにくさいわけがない、早く死ね、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

626 : 名無しさん＠引く手あまた : 2011/07/03(日) 20:22:04.63 ID:6TDWIQFh0
クサイ、臭い、臭えんだよ！このチビデブが！！！
その鉛筆の芯みたいなニオイ何とかしろって言ったろが！！　バカが！！
その臭さは、体に直接ファブリーズ吹きつけなきゃ意味ねえんだよ、くさいデブが！！
テナントの女もおまえのこと臭えって言ってたぞ、なに業者に偉そうにしてるんだ、カスが！！
3高の真逆の、低学歴、低収入、低身長、に加えてデブ、臭い、ダサイの6重苦が偉そうにすんな！！
自分の親くらいの年の人にファックスの使い方すら、教えねえくせに、上司には、事細かに教えやがって、このカスデブが！
気にいらねえ奴には錠の暗証番号すら、教えねえくせに、上司にはソッコーで教えやがって、クズデブが！！
お前みたいな6重苦、に加えて無礼で見るからに感じ悪いカス野郎が後から来たのに抜かれるのは当然だろが！バカが！！
不満があるなら会社に言え！だが、臆病でクビになるのが怖くてしょうがないお前には絶対できねえよなｗｗｗｗ
みんなお前には、ウンザリしてんの！嫌な思いしてんの！空気読めないお前に親切な俺が教えてやるよ！！

おまえが死ねばみんなが喜ぶんだよ！！おまえが死ねばみんなが喜ぶんだよ！！
おまえが死ねばみんなが喜ぶんだよ！！おまえが死ねばみんなが喜ぶんだよ！！

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 21:37:25.46 ID:jW4U6nFU0

リクナビでヤマ○ケが契約社員募集してたけど、、以前ここで書かれていた
使い捨てってことでいいんだよな。。。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:02:28.51 ID:niAtuA5ZO

>>610
警備員と24時間同じ部屋にいてはいけないよ。
大変なことになりますよ。
我々設備管理員とやつら警備員とでは、仕事に対するモチヴェーションが異なるんだよね。
警備員はお金持ちが多い。
つか、お金を持ってなかったら誰も警備員にはならんだろう。
何をしてもギャラ同じの警備員。
こっちは資格をとると(500～2500円／月＝危険丙～電拳1～3問わず)の
安定した手当を受給できる技術職。
実際、警備員でお金に困ってる人を見たことない。
彼ら警備員は、自分の資産についてこと細かに話してくる。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:03:38.40 ID:cCY2k3k10

いまさらかもしれませんが、ビルメン＝「うんこ手づかみ」とはどういうことですか？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:11:17.17 ID:dhWQfCOM0

電拳って強そうだな。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:16:34.55 ID:i/rhOUhR0

>>614
ヤマ○ケは、ヤメ○ケ

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:16:54.33 ID:bh5MMmtI0

電拳でうんこを突っつくんだじょ＾ｑ＾

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:19:39.74 ID:niAtuA5ZO

>>616
語呂の問題。

● ションベンびちゃびちゃビルメン

これは韻を踏みすぎていてだめ。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:22:24.65 ID:niAtuA5ZO

●　うんこ手づかみビルメン

このセンスがわからないようではだめだな。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:25:38.52 ID:niAtuA5ZO

あとな、これもだめ。
だめな例ね。

● ビチグソビチビチビルメン

これはだめ。品が無さすぎる。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:31:16.80 ID:gDMgPIfV0

殆ど経験が無いのに、常駐の一人現場にぶち込まれて、不安でしょうがないんだが

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:34:55.32 ID:niAtuA5ZO

>>623
ビルメン会社はそれなりに人を見る目がある。
すなわち潜在能力察知力だ。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:48:46.85 ID:cCY2k3k10

わが子のうんこを手でつかんだ事がありますがビルメンになれますか？

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 22:54:19.88 ID:niAtuA5ZO

>>625
自鰻ですか？
自分に女房子供がいるという自鰻ですか？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 23:08:34.43 ID:auVbAeuD0

ヤマタケだけはヤメトケ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 23:15:32.88 ID:cCY2k3k10

>>626
女房子供がいないということは、生物としては劣等だとは思いますが、
女房子供がいる事を自慢に思った事は一度もありません。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 23:19:58.51 ID:C13qjArD0

おまいら、うんこ出る穴なら喜んで触るくせに
まあ若くて可愛い娘の限定だが

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 23:28:28.44 ID:iQqR2ry70

むしろ女房子供がいるほうが劣等だと思う

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 23:32:03.94 ID:cQipCUJn0

>>623
少し経験が有るなら、おいらよりも条件が良い。
未経験で常駐1人現場へ昔、放りこまれた。
分からないので会社へ何かやるたびに、電話を掛けまくった。
営業からは、あんたから電話が有ると、ぞっとすると言われた。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 23:38:31.25 ID:cCY2k3k10

>>630
"生物として"もやっぱり劣等ですか？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 23:50:03.93 ID:rVWN4lu70

>>611
新卒なら30前半で500万以上もらえるのかよ
普通に優良企業じゃん
みんな隠しているけど、ビルメン業界って本当は待遇良いのな

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 03:25:43.49 ID:XuIrG8avO

>>611
そこに書いてある一企業に勤めてるけど中途待遇の別給与体系なんてないぞ
他にも入社はしてないものの、面接だけ受けた企業も給料提示もそんなもんだったよ

そもそもそこに書いてある企業のほとんどが総合職扱いで設備員だから…事務員だから…っていう給料の分け方はないはず

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 07:16:51.62 ID:Xfn5Ry5n0

>>631
俺も一年ぐらい巡回りをやったが、業務内容は点検と配布物を配るだけだったから、設備の事殆どわからんよ…

しかもオーナー事務所と同じ部屋で、色々提案をして欲しいとの事。はっきり言ってこっちは素人だよ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 08:13:14.80 ID:dxuko0070

>>634
現場採用と一括定期採用の違いかな
まあそこにある企業は優良企業には違いないけど。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 09:07:51.39 ID:D1KaxWRc0

>>635
そのビルには冷却塔が有ったが、Ｙストレーナーは掃除なしで　
済ませた。掃除が必要か、どうかわからなかった。構造も。

まあ未経験にビルを任すとこんなもんだ。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 10:32:57.05 ID:YGOcCP7F0

野村ビルマネジメント親　野村不動産　下請けに結構出している　REIT物件多い
住友不動産建物サービス親　住友不動産　下請けに結構出している
八興独立系　下請け多い
ハリマビルシステム独立系　下請け多い

これってやっぱり下請けに出してる会社の方が給料いいのか？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 11:55:34.33 ID:fvTgG5Dm0

>>634
>中途待遇の別給与体系なんてないぞ

そんなもん制度として明文化されてるわけがない。
しかし、新卒採ってる会社が、
中途の設備から本社の役職ルートがあるわけもなく、
二元的に管理されてるとこがほとんど。
設備のジジイと新卒からいるジジイの給料を比較すれば明らか。
おまえが知らないだけ。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 12:54:15.74 ID:62HaP3Tf0

>>638
単純に考えればそう。
思うほどの差は無いらしいが(独立系は昇給が無い処が多い
大手はたとえわずかでも昇給がある)

あと、大手は独立系に比べ福利厚生は良い。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 13:33:43.81 ID:pWmpluJF0

親　一億　　　　一千万儲け
　　↓
子　九千万　　一千万儲け
　　↓
孫　八千万　　しょうがねえ人件費削るか

こんな感じ？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 18:05:54.84 ID:gEzkscosO

都内独立中小だけどリストラ始まった
やばい

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 18:08:30.20 ID:gEzkscosO

三菱ビルテクノとかその下の菱サとかってかなり激務？
巡回とか常駐やったことあるやついる？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 18:54:57.28 ID:IVQc547S0

アホな先輩が新人追い出したから休めないよ！
金より休みほし～！

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 19:08:39.06 ID:r3F4r7zR0

>>634
603の中の一つに勤めているが、まさに中途は別体系です。
やはり新卒を多く採用してるので縦社会重視です。
ただ新卒入社社員の質がいいかというとそうでもない。そこらの下請けビルメンと変わらない。
基本技術職の分類ではないので、計算を含む設備の負荷計算とかまるでできない。
社の看板利用してメーカーや業者に丸投げして値切らせて、浮いた分を儲けとしている。
こちらとしては鼻歌交じりで仕事できるので、差別化されても気にならない。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 20:18:47.95 ID:tB8aU95R0

>>643
三菱ビルテクノって年間休日130日以上だろ

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 20:20:46.58 ID:gofGxGq3O

うちの上司２人が仲悪くて困る

所長は何もやらなく書類も不備が多い

No.２は会社の仕事はしなくて、余計なことばかりやる

どちらも建築と電気の代人上がりだから、口だけは達者

早く営業所長さん、現場を変えてくれ

団塊ジジイは面倒くさい

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 20:33:41.30 ID:LsKtsoC/O

トイレの便器から中水とってたらサラリーマンの若い奴来て凄い顔してたよ！

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 20:45:20.76 ID:nqur+k1K0

うちのテナントバカ女からビルメンはトイレの水を飲む妖怪だと思われてるYO!

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 21:04:04.54 ID:r2rD9Hbi0

>>649
妖怪ビルメン

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 21:06:39.61 ID:nqur+k1K0

早く人間になりた～い

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 21:09:39.29 ID:hYYy1SXzO

個室が二つの女子トイレで、一つが不具合起こして
修理するときに、トイレ全体を使用禁止にしてるのに
テナントの若い女がツカツカと入ってきて正常な方の個室でジャーっと
お小水をなさるのはもう慣れた。

こないだは、修理中の隣の個室にツカツカ女がすでに入っていた。
我々はフラッシュバルブの交換の最中。
そこにもう一人ツカツカと女(30位)が入ってきて、
隣が閉まっているのを一瞥して俺にこう言った。
「おしっこするわよ」
と、言いながらスカートを下ろして入ってきた。
俺はパイレン片手に終わるまで横にいた。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 22:16:11.96 ID:7eKpCg8i0

俺がまだ20代の頃女子更衣室の玉換えしていたらOLさんがこっちみながら着替え始めた。
とうじは恥ずかしくなりそそくさとすぐに終わりますっていったら気にしないでって言われてすげーあせった思い出がある。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 22:28:51.48 ID:arE8BjyK0

>>652,653
女子からすると、ビルメンは人間だと思っていない。だから恥ずかしいという感情も沸かない。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 22:36:01.67 ID:3QeXViNS0

>>642
ウチも中小独立系だが、最近はＤＱＮを連発すると高退職率現場への片道切符を渡すようになった

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 23:02:57.54 ID:XT9zMm4g0

トイレの入口に清掃中か作業中の札立てるだろJK。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 23:11:00.30 ID:O4vXh3vMO

前から逃げたいと思っている現場で所長のサブをさせられる羽目になった。
最悪だ。
来年、絶対他所に移る。
これ程住み心地の悪い現場は他にはない。
館内はカメラだらけ。
どこに隠れても警備が探しだしにくる。
空調の冷温水削減にうるさい上に、今度の電力削減令でうちは22％目標となった。
会社なんかもうどうでもいい。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 23:20:15.30 ID:6N4D4SiP0

激安～、3割4割は当たり前。
結構手広くやってる会社だ。
ttp://job.j-sen.jp/search/keyword_MID%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE.htm

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 23:22:35.98 ID:wOOxmK+p0

>>657サブに選らばれる人間が館内に隠れるなよw

660 ：伊良部死：2011/07/29(金) 04:27:19.18 ID:k2VVSpJU0

>>657
所長のサブって副所長の事か？副所長て楽だぞ、気分も体もな。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 05:00:37.86 ID:76s4Iml+0

副所長なんていう職責はテナントからすればどうでもいいポストだから、
うちの場合たいていは新卒若手のモチベ上げるために与える。
当現場は29歳高卒無資格マザコン情緒不安定でも、何の問題もなく廻ってます。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 06:23:20.93 ID:CZAmLf810

>>656
それやっても平気な顔で中に入ってくる

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 09:13:34.33 ID:QmD0vEXL0

>>655
糞会社め

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 09:44:18.05 ID:yII1YnwT0

定期報告書と中長期計画
提出終わりました？
今日出す人いる？

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 12:20:08.49 ID:FmYyswFb0

普段何気なく使っている工具類や部材でも、センスのある人なら
こんな事もしてしまうんだね。

2万本以上の結束バンドで作られた動物のオブジェ
ttp://gigazine.net/news/20110729_zip_tie_massimal/

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 13:15:14.03 ID:qb0Slr/R0

>>642 >>655
リストラ始まってる中小独立系ってどこよ？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 15:06:41.23 ID:F4t51XvPO

所長とか責任者て言っても平だろ？

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 15:13:45.60 ID:KsdGYQAK0

地下鉄駅でエレベーター落下、ロープ全３本切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110729-OYT1T00616.htm?from=main6

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 15:20:58.85 ID:k2VVSpJU0

公共系て保守業者が自腹で部品交換してくれたかりが多いからな。それでいざ事故起きればその業者のせいにする。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 18:09:02.07 ID:toWKfrOv0

>>669
公務員様が責任を取らなくてもいいように、
お前らゴミクズに金を恵んでやってるから
トカゲのしっぽ切りみたく責任とるのがビルメンの仕事。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 18:22:47.17 ID:J538M4qt0

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶:::::＾::::::::::｀丶:::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|从从从从::|从从::|
　　　　　　|:|　　　　　　　,　ヽ|　　　,　ヽ|　　,　ヽ|　　
　　　　　 |ﾉ　 ━ 　　━ 　 | 　　━ 　 | ━ 　 |　　ワキガ対策はファブリーズと消臭力で完璧や～
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ,　-・=-　.lﾉ・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|(,,,_,,,)ヽ　　|,)ヽ　　|
　　　　　　 |　／::: ll ::　:ヽ　|:: ll ::　:ヽ　|::　:ヽ　|:
　　　　　　＼　ー===-　／ー===-　／=-　／
　　　　　　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ ::::::::::: ノ|ヽ::: ノ|ヽ
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　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ / 人:::::::::ゝ:::::::::ゝ

672 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/29(金) 20:10:47.52 ID:avOoQnTw0

>>668
エレベータにはＦＭ契約（フルメンテナンス）とＰＯＧ契約（パーツ、オイル、グリス）があります
この件は知りませんが事故が起きるのは大体ＰＯＧ契約ですです

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 20:50:26.53 ID:HT1MI6hG0

>>662
駅のトイレを掃除する時の立て札が昔は「清掃中」とだけ書かれていて
言外に「終るまで入るなよ」というニュアンスが感じられたが、最近のは
「清掃中です　足元にお気をつけてご利用ください」みたいな文に替わっ
ちゃった。そのせいで「清掃中でも作業中でも自分が構わなければ用
足していいんだ」と考える人が増えたのかもしれん

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 21:10:32.51 ID:Xbg6zHJ9O

>>666
オリジン弁当のおかずを、片っ端からトレイに入れてしまうと予算オ
ーバーしてしまいレジで困ってしまう。急に話題は変わるが、
エジソンは電気を発明した人である。しかし実際にはイ
ンピーダンスの発見は、その後半世紀が必要だった。そこでイギリ
スにおける原子力発電についてだが、これは次回に持ち越す。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 21:27:00.25 ID:scOpjBp00

バカの集まりのビルメン

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 22:36:51.38 ID:5chh0POt0

日本の内閣総理大臣は実は北朝鮮の工作員だった。

これは最高レベルの国家機密だから誰にも言うなよ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 23:10:56.43 ID:2KvOW3Y3O

おらビルメンクビになった

雇用保険も貯金もないから

月曜日に生活保護申請するわ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 02:09:31.58 ID:h08onLzsO

銀行の電算センター勤務してたけど、水漏れにうるさいのがやだったなぁ。
後は楽だったけど。
役所系は建物が古い上に検針が多いからめんどくさいな。営繕は余りないから楽だけど。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 02:17:57.97 ID:DFa0OnUq0

て○○辞めた
最悪だった
若い人はお勧め出来まへん
じいーで十分超安いし責任者が揃いも揃って変人多し
管理能力ゼロ
しかしカロリーゼロは良し

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 03:20:55.00 ID:o6B4hoza0

ビルメンは、生産性なし、コスト削減のしわ寄せ真っ先に来る。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 07:26:07.51 ID:yhNI+Oq00

>>677
普通の日本人なら生保は窓口で却下だよ。まず貰えません。
解同とかにコネでもあれば別だけどね。
基本的に日本の生保は中国人･朝鮮人と同和関係者優先なの。
大阪の西成へ行くという裏技もあるけどｗ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 08:47:11.33 ID:ZQ3nDoY0O

↑
２ちゃんねるで造られた都市伝説を信じている大型ばか発見

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 12:13:15.32 ID:iXzAjduS0

オーナーからみたらビルメンなんて単なるコストでしかないからコスト削減
となれば人減らすなり契約を下げればいいと考えている。
それで尻を叩いて同じ維持ができればそれは自分の成果だと思っている。
でもビルメンは渡り鳥だから人が変わり維持管理が雑になりやがて
大きな停電事故などを起こす。
そこでもオーナーは管理会社を変えればいいとしか考えてないので
現状は変わらない。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 12:55:58.11 ID:LDIu4C1A0

>>681
関西だけで通用することを全国版で書くなｗ
関東は財政的にも豊かだし、いんちき野郎も少ないから
子持ち＋無職1年ならほとんど申請とおってる。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 13:24:41.18 ID:NRof5f9U0

>>684
関東では生活保護は受けられません
申請したらＡさんがフィリピンで腎臓を売った話を聞かされた
俺に腎臓を売れというんですか？と聞きなおしたら答えなかった
ただ生命保険と火災保険を解約して納税しろと命ぜられた
やむなく保険を解約した
火災保険（地震保険）を解約したら大震災で家が流された
俺は2300万円の損をした
本当に残念です

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 13:46:21.72 ID:7h7AlZSu0

>>685 そりゃ　｢家を売れ｣と言う話になるだろ

財産なし、貯金少ないなら受けられる

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 13:54:28.43 ID:7h7AlZSu0

>>685 賢蔵のはなし・・・日栄と混同してるんじゃない？
公務員が賢蔵売れと言ったら即刻　停職かクビだろ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 14:45:53.40 ID:iXzAjduS0

昨日の夜のニュースで海江田さん泣いてたな。
ビルメンも電力削減で泣きたいんだろうけどトップが泣いてはダメだよな。

大臣だ役人だ公務員だって言って高い金貰っているけど今の現状みていると
誰がやってもダメで不祥事ばかりで中国ほどではないとは思うけど
役所が腐っているよね。
まじめに働いているのが馬鹿らしくなるね。
ビルメンやっている時点でマジメではないっていう人もいるけど、、

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 15:21:16.74 ID:NRof5f9U0

>>687
○山市では普通に言っています
一般人に言ったら問題だが相手がビルメンでは問題になりません

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 18:58:41.21 ID:G4abh3CP0

>>671
ワキガはくさくないから、対策なんて必要ないんだよバカめ
お前、チビかデブかハゲだろ
ファブリーズは服用だし消臭力はトイレか部屋用なんだよ、ワキガとは関係ないんだよ
バカめ、早く死ねよバカ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 19:10:49.23 ID:7h7AlZSu0

　東京都は２９日、熱中症対策として、生活保護世帯へのエアコンの購入・設置費用を
上限４万円まで支給すると発表しました。

　支援策は原則６５歳以上で、エアコンが必要だと医師が判断した生活保護世帯に対し、
１世帯４万円を１回支給するもの。８月１日から実施します。

　厚生労働省は１９日、日本共産党の田村智子参院議員の質問（１４日）を受け、生活保護
世帯がエアコン購入資金を社会福祉協議会などから借りた場合、収入認定しないことを
発表していました。

　日本共産党都議団は昨年９月の申し入れや代表質問、予算要望で、生活保護世帯など
へのエアコン設置を進めるよう、都に繰り返し要望していました。

　日本共産党都議団の大山とも子幹事長　今年は猛暑に加えて節電の影響もあり、東京都
でも熱中症による搬送患者は昨年の約３倍になっています。都が、国の施策に上乗せして
生活保護世帯へのエアコン設置に踏み切ったことは重要です。今後さらに、高齢者がいない
世帯などに対象を広げることや、夏季の電気代への支援の実施なども必要です。

ソース　　　しんぶん赤旗　2011年7月30日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-30/2011073015_03_1.html

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 19:13:05.61 ID:lGMXUWP90

ワキガがあってこそ一流ビルメン
無臭のビルメンは仕事ができない証

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 19:23:08.73 ID:qFzrw6+h0

ワキガはくさくないんだよ！

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 20:31:20.30 ID:2qTfihKe0

政党関係者はご退場願います。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 21:54:57.63 ID:PBTa7H2n0

午前中だけの時間給で採用したビルメンがいるが、一日勤務での条件を
出したら、『生活保護が打ち切られるからダメ！』ってそんな融通効くって
いうのはスゴイ人物なのか？あと半年休んで3週間出てきたと思ったらまた半年
休んだビルメンがいたが(診断書送りつけてきて、電話しても本人は出ない）
これもスゴイことなのか？いまだに平然と仕事してるのはどうなんだ？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 01:10:22.81 ID:O//7GE4p0

ここで政治の書き込みはやめろ、専用のスレがあるだろう。
底辺のスレに来るな。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 01:58:54.61 ID:p/SS14rv0

仕事を他社に獲られそうなとき、挽回って出来ますか？
自分の知ってる例だと
ケース１
○同業社が、顧客の会社で設備管理に一番発言力のある
管理職に食い込んで接待＆ワイロ攻勢。
徐々に元からいたビルメン会社から同業社に仕事を移し、
最終的に同業社が全て請負い、元からいた会社は撤退。
ケース２
○同業社が顧客の会社のトップに直に食い込み裏金攻勢。
同業社が元からいたビルメン会社の上に立ち管理業務、
元からいた会社は下請けに転落で、将来は現場仕事も失う可能性が。

ケース１は終わった話でケース２は現在進行中だけど、
同業から顧客に深く食い込まれたらもう打つ手ないんですかね？

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 07:35:01.45 ID:3H8BBK/J0

管理費下げる、これ最強

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 08:01:13.97 ID:4e2QNRp20

佐賀光江さん（４１）は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週２回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額たったの２６万５８２０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、
母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
http://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

生活保護費は月額たったの２６万５８２０円???????

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 08:52:29.00 ID:ZX8zm4BS0

子供二人育てるにはそれぐらいの金は必要だと思うが・・・
夫がいれば夫婦二馬力でなんとかなりそうだけど。

つーかいい加減、スレ違いな政治ネタと、生保の話はやめろ。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 09:01:51.68 ID:ZX8zm4BS0

もし、政党関係者が書き込んでるなら、某電力会社のヤラセメールと変わらんね。

多分党員か何かだと思うが、2ch工作の前例として、SONYのGKやら初音ミク騒動
の（有）COLORSやら事欠かないしねw

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 09:11:00.46 ID:AwVrZpN10

>>697
そんなに奴隷生活が望みなら、顧客のために無給で働けばいい。
そうすれば現場はなくならない。
顧客のために生きる人生もいいんじゃない。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 09:39:02.46 ID:aG9tvdeJO

マタ～リ現場の二次面接に突入。採用されたいものだがまたライバルに団塊たちがいるんだよな。奴ら金あるんだから応募するんじゃねぇよ、こっちは大迷惑だ。反日左翼の元祖なんだから韓国か北朝鮮かシナにでも行けよ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 09:46:12.55 ID:cyvt3i/u0

元ビルメンの俺の年金は月7万円です
大震災で家の修繕費が発生したため健康保険税を滞納しました
市に相談したら生命保険の解約を命ぜられました
給与は安いがまったりと言って向上心をもたずにビルメンを続けた報いです
現役ビルメンの皆さんは俺の経験を“他山の石”としてください

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 09:54:29.09 ID:aG9tvdeJO

元メジャーでも事業失敗やら借金やらでいき詰まったり自殺したりするんだし職なんか何だって人生良くなりゃしねぇよ。向上心なんてのは世の中には関係ねぇーよ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 10:04:21.69 ID:cyvt3i/u0

元ビルメンの俺の年金は7万円です
大震災で家の修繕費が発生したため健康保険税を滞納しました
市に相談したら生命保険の解約を命ぜられました
食費は1ヶ月当たり１万円生活です
給与は安いがまったりと言って向上心を持たずに４点セットのみで下位ビルメン会社勤務を続けた報いです
現役ビルメンの皆さんは４点セット＋電３，ビル菅を取得して上位ビルメン会社へ転職してください

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 10:34:11.17 ID:aG9tvdeJO

厚生年金も国の財源が大きく関係するの知ってるかね？上位企業も下位企業もないんだがね。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 10:59:07.63 ID:Bxf5pk5n0

伊良部さんの死は他人事ではないだろ。
結婚して地位も名誉も手に入れてここの誰もがうらやむ人生だったはずなのに
実際には誰にも見取られることなく孤独死。
こー言う人はなかなかいない。
心からお悔やみ申し上げます。
自分が孤独死するなって思う人いますよね？

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 11:22:18.79 ID:dhKgl9HX0

>>707
下位企業は厚生年金を払っていない企業が有る。
払っていないというよりも、請負金額が安くて払えない。
フルタイムの社員でも了解を取って、アルバイトで働いている。
これが今のビルメンの現状だね。
法律を守っていると、会社が生き残れない。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 11:23:14.12 ID:aG9tvdeJO

どうせ死ぬなら洗ってないラバーカップを奴ら反日の顔面を吸引するくらいの根性なければだダメだな。反天連デモあたりで突撃だな。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 11:48:56.78 ID:WPXPaXOzi

諸先輩方にマジ質問。

転職の際に冷凍機械責任者ってほんまに仕事で必要(重要視)ですか？
たとえば持ってなければ不採用率高くなるンすか？
面接のときに「なんで冷凍ないの？」って突っ込まれますか？

試験は他の三店よりワンランク難しいと聞きますから、かなり勉強しないといけないのに一番必要なさそうに思います。

ボイラーが必要なのはなんかわかりますが。

年に一回の試験なんで今年受けるかどうか非情に迷ってる40歳です。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 11:49:27.56 ID:WPXPaXOzi

あげ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 11:50:54.30 ID:RX+XPiBf0

知らんけど　ないよりましだろ
俺は今年うけるよ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 11:57:31.45 ID:WPXPaXOzi

>>713
原液の人？
職訓で薦めれたとかは抜きでお願いします。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 12:02:06.53 ID:eZxEqUGQ0

>>714
いちいち変な隠語に変換するなよ、低脳

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 12:13:16.37 ID:WPXPaXOzi

>>715
なんやｺﾗ
お宅、なめてんのか？
病んでるｶｽに聴いてへんのじゃｺﾗ
舐めとったらｲﾃまうど。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 12:15:13.09 ID:eZxEqUGQ0

幼稚な40歳だなw

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 12:22:29.32 ID:RX+XPiBf0

>>714
当方現役です
資格手当てもでるし　転職するときに有利だと思うよ
資格は仕事に対する意欲を見るものさし見たいな物だと思う

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 12:42:47.98 ID:WPXPaXOzi

みなさん有難う。
ちょびっと苦労して試験受けてみます。
使わない紙クズ(免許)収集も楽ではないっすなw

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 12:46:30.22 ID:fidhhRlH0

>>719クズがクズ収集とは笑わせる(笑)

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 13:04:05.01 ID:4e2QNRp20

>>704 生活保護受けたら、すべて楽になるぞ

それとも現役復帰でもするの？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 13:13:56.55 ID:XClFPMDZ0

>>699
ほんと頭でっかちの無職は
政治と生活保護と韓国の話題が好きだね～ｗ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 14:36:44.16 ID:sXFgY9rXi

>>720
ﾊﾟｹﾗｯﾀ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 14:37:33.46 ID:sXFgY9rXi

>>717
ﾊﾞｹﾗｯﾀ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 17:26:36.12 ID:ZX8zm4BS0

>>719
三冷ならそれほど難しくないし、現場で知識も多少は活かせる。
吸収式冷凍機でも冷凍サイクルの流れはほぼ同じ。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 17:32:25.59 ID:qwkyNwpZ0

>>675 馬鹿じゃビルメンにはなれないぞ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 17:57:04.81 ID:eDZdYQA/0

利口じゃなれず馬鹿じゃなおなれず

728 ：電工受験者：2011/07/31(日) 18:13:23.64 ID:D8rVJ8Lp0

上期の技能試験で候補問題№２，３が出題されたから、
12月の下期の試験はそれ以外の問題から出題されるのかな？
まだ勉強始めたばかりで良く分からんけど、技能試験は難しいの？

http://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/K_H23.pdf

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 18:16:51.45 ID:SOe1txDN0

>>728
マルチすんな、氏ね

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 18:31:56.21 ID:JHeb0OLB0

あああ、、、、大手への中途採用は資格と経験だけじゃ厳しいな。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 18:34:49.78 ID:tckaN1NJO

>>727
うまいこと云うね

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 18:35:58.11 ID:eKPxO1Qm0

明日からビルメン初仕事です。超緊張しています。真面目に丁寧に慎重に一生懸命
に仕事に取り組む以外にないと思っています。明日へ向けての気持ちの整理の
意味で書き込みさせていただきました。失礼しました。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 18:55:54.56 ID:J3YIN+zd0

ふかわりょう△

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/31(日) 04:49:11.17 ID:nMdXUFQy0
ふかわ「韓国からお金貰ってKポップのCM打つならいいけど、番組の中で現象として取り上げるのでは違う
後者は刷り込みだから。僕らはまだ分かるけど若い子とかはそれを信じる。それは違うような。」
みたいなこと言ってたｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/31(日) 04:49:34.11 ID:oGwSnjaF0
ふかわ言いにくいことを言ったね～
「偽装」正にそれだよな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/31(日) 05:14:17.86 ID:CTP5nKV/0
ふかわ　ラジオにて　要約
自分の店を経営して友達に来てもらい、ブログに美味しいって紹介してという行為は
基本的にはだめだが、同情の余地はある
それを過激に拡大させたのが今の韓流ブームで、企業広告としてそれを紹介するのがよいが、
流行が日常の現象にあるかのような放送のされ方は問題がある
情報を読み取る力がある大人なら惑わされないが、小中学校の子供とかにはそれが刷り込みとなり
必ずしも本当ではない事を信じてしまう

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 19:35:30.46 ID:fidhhRlH0

>>732真面目すぎてもしゃーないよ。馬鹿どもと働くか程度のが楽。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 21:45:53.39 ID:HlIOnB/CO

>>732
俺はすぐドロップアウトしたが頑張ってね！

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 21:54:12.97 ID:IGYlv1mV0

>>711
まじで要らないです。
もし、どうしても取った方が良いと思うなら三種じゃなくて二種で。
あんまり変わらんから。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 22:21:12.79 ID:bWJFNfxf0

電験三種orビル菅＋実務経験
これで契約社員もしくはド低給正社員にならなれる

求人番号 36010-09890611
求人情報の種類一般（フルタイム）
事業内容高圧受電設備の保安管理
職種電気管理技術者
雇用形態正社員
産業サービス業（他に分類されないものうち他に分類されない事業サービス業
年齢：不問
就業時間 1）08:30～17:30
休憩時間 60分　時間外なし
a 基本給（月額平均）又は時間額　105,000円～250,000円
b 定額的に支払われる手当　なし
a + b　105,000円～250,000円
休日土　日　祝　他　
週休二日毎週
年間休日数 125日
通勤手当支給なし
採用人数 1人
仕事の内容
県内をエリアとして、自家用車で定期的に契約先（小中学校
・官公庁の施設・老健施設・店舗など）の高圧受電設備の点
検等を行う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
学歴高卒以上
必要な経験等不問
必要な免許・資格　普通自動車免許　　　　第１種～３種電気主任技術者免状

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 22:26:34.71 ID:OjgFTYAZ0

なんか無駄にハードル上げて人減らそうとするのが定期的に現れるな～。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 23:50:45.72 ID:O//7GE4p0

７３７へ。保安協会の仕事だろ。

740 ：６９７：2011/08/01(月) 00:20:28.20 ID:smxDmdke0

>>698
顧客の管理職やら経営者を懐柔するライバル会社には、
値下げで対抗しかないんですかね？
ケース１は実体験でいい現場だっただけに悔しい思いをした。
ケース２は現在進行中で、もう辞めた会社だからどうでもいいというか
現場奪われてしまえバーローって気持ち。
>>702
なに無茶苦茶言ってるんだ？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 02:46:51.91 ID:dLQUV2kv0

>>738
実際にそういう工作員はいるっぽい。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 02:53:30.46 ID:dLQUV2kv0

なんか４点無きゃ相手にされないだなんだって書き込みが散見されるけど
実際業界に入るにはボイラーと危険物の2点程度で十分。勿論残りのふたつは入った後で目標にする必要はあるが。
それよりも必要なのはOAスキル。パソコンがある程度出来ないと話にならない現場は多いと思う。

まぁ現実的には4つのうちの2点だね
2点手に入れたら就職活動に本腰入れないとね。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 03:59:58.97 ID:QCKe+s+yO

野村ビルマネジメントって入社難易度高いです？
一般企業と比べても見劣りしない給料が魅力的で…

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 05:20:52.80 ID:jfGZRMts0

>>742
最低でも初歩のExcel、LAN関係の知識は必要みたいですね・・・

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 05:50:40.21 ID:Eb95IOqz0

>>742
ボイラ・危険物より、２電工のほうが重要だと思うが・・・

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 05:53:16.91 ID:VPfAEKnn0

ふむ、応募条件で２電工必須は多いな。
２電工とボイラーの[組み合わせが一番多いね

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 06:40:35.68 ID:DqBCdvZH0

俺が勤務していたビルメン会社は中退共に入っていました
退職金をもらうには以下の手続きが必要だそうです
①中退共に退職金請求書用紙を請求する（実印と印鑑証明書添付）
②用紙が来たら記入して銀行に行って確認印をもらってくる
③用紙を中退共に送付する
④記入ミスがあればもらえないそうです
本当に退職金がもらえるか心配です
　

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 06:46:51.50 ID:Eb95IOqz0

ボイラ必須だったのは昔の話だろ？　今は資格不要の熱源が普及しているから

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 06:49:08.90 ID:rUrMi5E+0

たしかに熱源はＤＨＣ供給でも熱交換器はビル側にあるから
圧力容器の資格選任者の届出が必要
やはりボイラー技士がいる（現場全体で1人以上）

もちろんボイラーがある現場は、毎日1人以上のボイラー
技師資格者が必要だが

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 07:23:30.35 ID:15HoViRX0

電工２、２ボイラ、危険物乙４までは取っておいた方が良いでしょ。
経験なしで取得出来るし難易度が高くないので、何度受けても合格出来ないと言う人もいないだろうから。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 07:43:04.74 ID:fF8+XQvp0

>>742だが、確かに4点で一番重要なのは電工2だ。
では何故危険物とボイラーと言ったのかというと、この二つは短いスパンで受験出来るからだ。
そして業界に入ろうと思った時にズブの素人でも卓上の勉強と僅かな講習でどうにか手に入れる事が出来る。

電工2は年に一回しかチャンスが無い上に、転職活動中のズブの素人が僅かな練習時間で技能試験に合格するのはほぼ不可能。
故に、現実的なのは危険物→ボイラー→転職→電工2というルートである。
電工2を取得した後に本腰を入れて転職活動をしようと思ったら、いつまで経っても転職活動が始まらない可能性がある。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 07:44:53.19 ID:rUrMi5E+0

電工2は年に一回しかチャンスが無い

年2回試験ですが？

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 07:52:56.64 ID:fF8+XQvp0

受けるタイミングは年に2回だが、受ける事が出来るのは年に一回だ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 07:54:58.22 ID:F1Xl3PmDO

無資格未経験の23歳フリーターだがビルメンなれるかな？
顔はイケメンだけど

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 08:32:18.32 ID:alms5HhD0

電工2種と自衛消防組織要員の講習受けて
実務を2年以上経験したら建築物環境衛生管理技術者を試験または講習で
取得すること

これがベスト

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 08:53:26.17 ID:8NL+4O6G0

電工二種とビル館があれ？ぁいい
昔の四点は過去の話しっぽいね～

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 08:55:46.09 ID:14++Cwlz0

ワードもエクセルも使えないくせにエロサイトの話ばかりする
嘱託のジジイうぜーーーお願いだからﾀﾋってくれーーーー

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 09:47:59.43 ID:NXjwLwV10

金曜日にビルメンクビになったものです

朝一番に市役所へ行って生活保護を申請しました
結果は２週間後なのでそれまで地獄だけど

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 12:44:19.92 ID:Y/DmiumE0

>>747
中退共はきちんともらえるよ。
俺のオヤジがもらってたから。
たしか、一括で貰う方法と、年金方式で貰う方法が選択できる。
オヤジは年金方式で貰ってた。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 12:47:36.21 ID:Y/DmiumE0

>>743
タイミング次第。
落とされたら、中小で経験積んで上位資格取ってまた応募すればいい。
それだけ。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 13:07:00.02 ID:fF8+XQvp0

電工はタイミングと最低限の腕がとムリだから。
ボイラーと危険物は使う現場無くても就活時に絶対必要だけど、電工は入社時に無くても問題無い。
2点を所持した上で、就活しながら自衛消防か消防乙4も並行受験。
これでオッケー。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 13:13:53.98 ID:DqBCdvZH0

tesuto

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 15:21:46.93 ID:P7NhU31V0

第二種電気工事士の筆記試験は、終わったら直ぐに解答の発表があるの？
問題用紙は持ち帰ってもいいの？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 15:39:43.94 ID:BK2WwJuI0

仮眠手当は不払いのところが多いから辞める時訴訟おこしたら
退職金位にはなるんじゃなかろうか。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 15:52:21.64 ID:fF8+XQvp0

オーム社のHPだっけな？
どこかしらで解答の発表があって即座に答え合わせが出来るはず。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 15:56:44.15 ID:Nuio07mt0

解答の発表は翌日だったと思う。
でも、専用のスレッドで答え合わせが行われるから試験終了2時間後ぐらいには
鉄板の解答がupされてたと思うわ。
後、問題用紙は持ち帰り可能。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 16:01:34.19 ID:8G3vsTKR0

まあ　そんな事も自分で調べられないようじぁ・・・

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 16:11:39.18 ID:VEsZcAkV0

無職スレにも書いたんだけど
未経験だからポリテクのビル設備科へ行こうかと思っているんだけど
入所時期を迷っている
１０月と１月だったらどっちがいいのかな
年度末に請負や派遣の仕事がちらほら出るっぽいから１０月入所で
３月修了のほうがいいのか？？？　正社員のこだわりはもうないんで
１月は来年の電気工事士を受ける時は都合よさそうだけど・・・

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 17:44:07.45 ID:Y/DmiumE0

>>764
>仮眠手当は不払いのところが多いから

宿日直手当のことか？
今まで色々渡り歩いたが、宿日直手当不払いのとこなんてなかったぞ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 18:22:37.45 ID:NXjwLwV10

>>768 就職だけを考えたら１０月入所をお勧め、

どこもそうだけど、１０月生が一番よく、１月生が一番悪い

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 18:43:01.29 ID:nr9sGz6U0

>>769
仮眠時間は労働時間です。
２００２年、最高裁でビル設備管理労働者の仮眠時間
は労働時間であるという判決が出されました。

772 ：768：2011/08/01(月) 19:12:38.36 ID:f5/ZiL2x0

ありがとうございます
だめ板の方にもありましたが１０月入所の方がよさそうですね
３月に修了してからが大変そうですが　やってみます

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 19:26:48.13 ID:AyTSGLoh0

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　＜なんか最近釣りが多い、みえみえの釣り野郎死ね死ね死ね死ね＞
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　＜ワキガ！ワキガ！ワキガ！ワキガ！ワキガ！ワキガ！ワキガ！＞
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774 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 20:06:43.77 ID:QCKe+s+yO

ここって平しかいないのかな？
現場主任だけど、配属先がうちなら一次面接立ち合うけど、人事はボイラー資格重視してる
確かに資格不要のボイラー多くなってるけど、まだまだあるのも事実
例え配属先がボイラーなくても人事からしてみれば、配置転換がしにくい人物ってことで評価かなり下げられてたよ
様々な物件取扱う大手ほどその傾向あると思う

ボイラーがない施設は楽な傾向ってのも間違いないけど

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 20:07:18.09 ID:2qVBIwQ10

>>758
雇用保険はないのか？

と釣られてみるｗ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 20:12:54.04 ID:NXjwLwV10

>>774 じゃボイラー主任者の経験って重視します？

ただし小規模ボイラーだけど

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 20:13:21.59 ID:AbR2cdL40

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　＜ボイラー！ボイラー！ボイラー！ボイラー！ボイラー！ボイラー！＞
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778 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 20:50:40.47 ID:05Ul0+9MO

ビルメンはやはり夜勤前提だよね？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 21:10:07.05 ID:mIy2gayqO

夜勤(宿直)のうま味こそビルメン
宿直ウマー
この世の天国だ

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 21:22:25.54 ID:rpy02JZK0

>>778
俺の所は夜勤手当なかったら死ねるｗ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 22:00:16.44 ID:BK2WwJuI0

>>769
いやその宿日直手当というごまかしの手当はついてるけど
時間給分はついてないということだ。
仮眠時間も労働時間なので労基法ではつけないといけないのに
たいていちょろまかされてる。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 22:42:23.02 ID:XCHMZRvG0

24時間勤務の仮眠時間は手当だけで良いんじゃなかったかな
確か最高裁でも時間給まで払えという結論はでてないと思ったけど？

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 23:11:16.39 ID:P2X9+l8l0

宿直手当無しなら手取り16万割るな
ほんと底辺だな

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 23:19:10.89 ID:l9X2PQ0AP

ふーん、俺の今月の手取り17だったけど
俺の方が高給取りだな

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 23:20:27.78 ID:7GA0ARIN0

今は、宿直の現場は少ない、100.000㎡以上のビルか、病院位
しかない、夜間はセコムかアルソックの警備と契約している
物件が多い。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 23:23:40.07 ID:kEfOcqKX0

大手不動産の場合は管理体制が進歩してるから
一般事務所ビル（ホテル等商業施設なし）だと
10万㎡で当直1人だけど中小不動産は管理体制が
良くないから3万平米でも当直ありだよ

もちろんホテルや病院は規模が小さくても
24時間体制の当直ありだ（地獄だが）

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 23:24:28.70 ID:dj3L31dk0

ウジテレビの韓流捏造垂れ流しＵＺＥＥＥＥＥＥ！！！

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 23:37:31.30 ID:v8FhzEcEO

ビルメンテナンス業界に転職したいと思っています
年齢25歳、在職中(営業)
危険物乙4は持ってます

正社員希望ですが、狭き門でしょうか？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 23:41:29.65 ID:TdNClFXD0

ホテルの仕事てどんな感じですか？
やっぱり身なりとか煩いですかね。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/01(月) 23:54:21.93 ID:iX++ID190

>>788
ネットのハロワで検索してみろよ

若ければ資格さえそろえればどこかしらはあると思うよ
正社員かどうかは知らないけど

でもこのご時世で人を募集してる現場は、離職率の高い糞現場である可能性が高いことを覚悟しないとね
まぁそれはビルメンに限らず他の職種でもそうなんだけどねｗ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 00:24:58.11 ID:0urFX/zx0

>>790
たとえ激務現場でも、フリーター、零細電工よりは確実にマシだよ。

電工なんて地元で中小優良企業とされていて、何も役に立たない見
習いでも手取り20万は貰える企業でも、新卒の1/2は辞めるからw

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 00:44:11.16 ID:0urFX/zx0

実際、地方ではハロワ通いしても電工の求人は割合豊富だが、ビルメンは未経験
だと滑り込めるだけでも奇跡的な水準。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 00:44:28.59 ID:WNjqlvOx0

同じくビルメンへの転職希望の25歳(SE)です。
2級ボイラー技士を取ってみたいんですけど、
実務経験なり講習なりを受講しないと受験資格はないんでしょうか。。。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 00:58:01.30 ID:Yu6jeyy/0

>>793
2級ボイラーは実務経験無しだと、講習受けなければ受験資格を得られなかったかと・・・。
あの、糞講習に数万円払うのは馬鹿らしいけどがんばれやｗ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:02:31.27 ID:0urFX/zx0

>>793
それぐらいはググッた方が良いと思われます。
現職SEなら情報処理系の資格もあるだろうし、楽勝では？

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:14:49.42 ID:h8x5aqOc0

>>793
他業種からビルメンへの一番の近道は訓練校に行く事だよ
「ビル設備科」だとか「ビルメンテナンス科」だとか「電気設備科」だとか
そういう名前の学科は全てビルメンを目指す学科だと思った方が良い。

訓練校に行けば手引き的な形でボイラーとか取らされる方向に事が進む。
訓練校の方から「この日に講習いけ！」だとか「この日に試験受けろ！」だとかハッパかけられるし
訓練校しか通ってなかったら勉強もはかどるから資格取得率は確実に上がる。
オマケに雇用保険使って訓練校に行けば通っている期間は失業保険が貰える。
ビルメン関係の訓練校は大体半年かな？半年間は雇用保険貰いながら勉強できるよ。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:23:43.36 ID:h8x5aqOc0

ちなみに訓練校によってはボイラー講習がなんとタダで受けれる所もあるらしい。
そういった所は倍率が異様に高いらしいが・・・
というよりもビルメン関係の訓練学科は全て倍率が他の学科とは比べ物にならないぐらい高い。
資格を取って、更に実務スキルを身につければ年を取っても業界内で身動きが取れるから人気が有るのだろう。
それからここで給料低い低いと言われているが確かに低い。年齢の割には貰えないと思う。

ただ、ここで言われてるのは明らかにオーバー。手取り10万だの13万だのは有り得ない話。
それかとてつもない田舎の話だ。（言い方は悪いが）
大卒か高卒か専門/短大卒かで給料は変わってくるが
大卒であれば首都圏で額面で20万以上は貰えるという会社が多いと思う。
残業が許される会社であれば就任早々手取り20万いくかもね。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:32:10.23 ID:h8x5aqOc0

ボイラーにも危険物にも言える事だが
ひたすら過去門を解く事だ。
まぁそんな事は当たり前だろと言われるかもしれないが、本当にこれだけで受かる。
理解などする必要は無い。理解するのは実際の現場に出た時に理解すればいいだけの話。
資格取得は圧力計だの水面計だの指定数量だのという言葉に慣れる為の訓練だと思った方が良い。
設備系資格が一つも無いのであれば資格取得が最優先。

上の方でも言われているが、いきなり電気工事士を受けても
筆記は受かるだろうが技能でほぼ確実に落ちるだろう。訓練校にでも行ってれば話しは別だが。
というわけで毎月の様に試験が行われている危険物やボイラーを取るのが一番の近道だ。
ボイラーが必要な現場も危険物が必要な現場もほとんど無いのだが
客からすれば身近な燃料と身近な熱源装置の有資格者をありがたがるのはごく当たり前の話なのだ。
この二つを持っていて20代であれば書類で落ちる事はまず有り得ない。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:32:54.54 ID:wSpvmVaGO

ビルメンって転職したのはいいが暇すぎるし、やな奴とずっと一緒にいるのやなんだが！
辞めよっかなぁ。
1日経過すんの長すぎる。拘束時間長いし。点検もたいした事しないし、全てが嫌です。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:34:18.20 ID:4Zf9PqFK0

20代でビルメンへ転職！

他の職業を選択する事をお勧めします。人生を捨てないで下さい。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:35:47.53 ID:Vurmwgcg0

>>799
辞めちゃいなさい

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:40:22.80 ID:h8x5aqOc0

>>793
まとめると、俺が君なら訓練校に行くね。
SEやってたのであれば雇用保険を1年間以上払っていただろうし
雇用保険を使って訓練校に行く事は可能。
後は高倍率のビルメン系の学科を突破する学力が有るか否かだな～
訓練校に行けばイヤでも他人にケツ叩かれし体系的に学べるから悪くないよ。

>>799
暇な時間に難関資格の勉強でもしたらどうかね？
それかいっその事辞めて電気工事士にでもなったら？
大変だし体力使うけど暇はまず無いし面白いかもよ。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:47:47.66 ID:+pk425j40

若いのなら、今からでも電工見習いを一年やればいいと思うけどなぁ
そのスキルは他で必ず役に立つし、比較的マシなビルメンになりやすくなる

もっとも、電工見習いはパワハラ当たり前の、肉体労働、おまけに
休みも少ないしかなりキツいけどなｗ
まぁ損して得取れだよ

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:49:45.68 ID:Yu6jeyy/0

ビルメンやってて、暇な時間がある現場なら電験3種やビル管とっておけ！
30過ぎて勉強するのは体力的にもいろいろとキツくなってくるぞ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 01:50:54.95 ID:h8x5aqOc0

このスレには>>800みたいな事を言う人間がよくいるけど真に受けない方が良い。
ビルメンに限らず自分の中で「ここだ」っていう業界が見つかれば
若いうちに業界に飛び込んだ方が良いのは常識的に考えて当たり前の話。
例えば20代でビルメン業界に入れば
実務をマスターする時間や難関資格（電験やビル管...etc）にチャレンジする時間がいくらでも有るわけだ
尚且つ、資格を取って最初に入った会社が大企業であるならば、若ければ昇格や昇進も有る。
あるいは、最初に入った会社が独立系や零細であるならば、若いうちに資格を取って業界内で大企業に移動も出来るかもしれないわけだ

まぁとりあえず仕事とプライベート分けたいんならこの業界はオススメだよ
給料は他業種より低いけどね～。でも結婚出来ない程じゃないから。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 02:22:45.91 ID:5qIiH1xw0

首都直下型大地震で東京のビルメンが大勢死ぬだろうな。
だから、今から職場のキチガイとも仲良くしとこうぜ。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 08:15:21.44 ID:IVHQmdVq0

ビルメンテナンスの会社って
給料は銀行指定してくる会社多いでしょうか？

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 08:28:13.88 ID:FUaFimNc0

釣りだと思うが、25歳の元SEなんて採用されても現場で浮きまくりだろ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 08:30:24.68 ID:9FryrCTAO

オリックスってどう？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 08:42:52.91 ID:9Sf9lr0x0

>>808
浮く理由はなんだよw
OAスキルが高いやつは逆に重宝されるだろ。
ホントお前みたいに他業種からの人材の流入にビビってるやつこのスレ多いよな。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 08:52:01.23 ID:4AK9WXKC0

ビルメンになって良かった事は、自分の時間をたくさん作れるところ
宿直明けは、休みみたいもんだ。この有り余った時間をどう有効に
使うかがポイントだと思うね。資格とってもいいし、他の職業になるための
勉強してもいいしね、勝てればの話だけどギャンブルでもいいと思ってる

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 08:56:11.80 ID:oO0+gXL60

このスレには>>805みたいな事を言う人間がよくいるけど真に受けない方が良い。
ビルメンに限らず「底辺」っていう業界には
若いうちに飛び込んだら、近所から冷たい目で見られるのは当たり前の話。
低能が難関資格（電験やビル管...etc）と叫んでいる資格も講習でバカでも取れるし。
尚且つ、底辺業界らしく、キチガイほど昇格や昇進する。
現場の人間を短期間で辞めさせ、回転率を高めるためだ。

まぁとりあえず仕事とプライベート充実させたいんならこの業界は止めた方がいい。
この低給料で結婚したら数年後に人生詰むから。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 09:08:18.38 ID:0urFX/zx0

>>812
で、高卒で大した資格/技術も職務経歴も無い俺にオススメの業界は？
あまたが言う「底辺」以外で。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 09:19:21.59 ID:iRaLl/dFO

>>813
ラーメンが好きならラーメンでも始めろ
トンカツが好きならトンカツを始めろ
楽しそうだし、儲かるみたいだぞ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 09:22:57.27 ID:2V1kB+vc0

>>797
ここで話している人たちは、下位企業のひとが多い。
下位企業は上位企業の下請けで入っている。
下請けが、そんなに貰えるはずがない。
三大都市圏でも13万、15万の手取りは多い。
残業はつけない。上位企業も下請けに残業（１時間）程度だが
させても、無視している。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 09:28:29.61 ID:IVHQmdVq0

突然すいません。ビルメンの会社って給料は銀行口座を
指定してくる会社多いですかね？

皆さんの会社はどうですか？

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 10:35:10.03 ID:hZ5Um0gH0

26歳で来年1月から始まるビルメンテの職業訓練行こうとおもうんだけど
遅くはないかね？業界未経験

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 11:06:13.36 ID:rVLZD4H30

>>817
26なら一か八かで募集に申し込んでみれば？
ファーストファシリティーズや東京海上のような大手は無理だけど中小クラスなら何社かいけば受かる。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 11:12:35.85 ID:hZ5Um0gH0

>>818
つまり訓練行かず企業へ直接か。
ちょっと探してみる

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 11:50:47.29 ID:IPGTwGss0

ハロワで求人見てきたけど
条件が、未経験可電験３持ち　or 経験者電工２もち
ばっかでワロタ

ワロタ・・・

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 12:06:56.43 ID:78MDMKS80

>>820
以前は未経験４点可だったんだけどね。
４点全て取るより電験３は、その１０倍は勉強しないとダメだから、以前よりハードルかなり高い。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 12:12:21.26 ID:DPo6lYp60

ガセ情報ばっか
年齢によるけど未経験で2点持ってりゃどこかしら入れるから。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 12:31:51.78 ID:nNhTJsyI0

ハロワとかじゃなくて、ヤフーとかで「ビルメン　求人」で探せばいろんなとこある。
検索サイトのGOOの転職欄とかでも。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 12:38:53.32 ID:sTxNqF3u0

>>822
就職活動した事無いだろお前w
応募者多数で真っ先に落とされるんだろうな

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 12:48:18.65 ID:DPo6lYp60

>>824
残念ながら現役だよ
いわゆる4点のうち2点持ってりゃどこかしら入れるって。
俺は冷凍とボイラーだったけど、ボイラーは最低限有った方が有利だと感じたね
電工は今度技能受ける。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 13:05:26.65 ID:/0U7t8e+O

いや、だから、以前よりハードルは上がってるって話しで。
以前は2級ボイラーと乙4あれば未経験でも口はあったが、
今はそもそも未経験可の募集が激減してる。

変化してるって事ですわ。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 13:38:40.34 ID:DPo6lYp60

ほう、以前とはどのくらい前の話で？

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 14:15:02.49 ID:77HGgc+LP

10年前にこの業界に来たけど
当時３５でペーパーの電工２のみ
面接らしい面接もなくいきなりまっすぐに歩かされただけだったなー
３５でもどこいっても一番の若手で結構歓迎された
今だったら絶対入れないな
もっとも給料も10年前から全然上がってないけどな

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 14:26:00.78 ID:DPo6lYp60

中小零細の独立企業？
いい会社入らないとポストも無いから給料は上がらんよ
しかも資格も取ってないんじゃないの？
親がいるような会社目指さないとな。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 14:34:31.69 ID:/0U7t8e+O

以前ってのは1年くらいか。
震災後求人は減り、資格のインフレと未経験の口が狭くなった
と感じている。

もちろん未経験可も皆無ではない。俺もそこに引っかかったから。
ただ間口は確実に狭く、資格などの要件は高くなっていると感じる。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 15:38:53.55 ID:C91jvnlCO

今の俺
基本給２３万５０００、ボーナス４０万×２、宿直手当て１万、残業１０～２０時間１万５０００～３万、通勤全額、ビルメンテ系では大手

２６歳、未婚、４点（ボ１電１）後は消防とか

仕事量的に勝ち組だと思う
前の仕事は上場だったけどかなりつらかったし

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 15:54:03.51 ID:XHsYlbfc0

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833 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 17:10:18.89 ID:78MDMKS80

>>831
今のビルメンの現状を見ると恵まれていると思います。

しかし、これからビルメンになろうと言う人は厳しい状況なので、自慢カキコに取られるかも知れんので控えた方が良いよ。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 18:25:35.48 ID:qocxWG0s0

３０代以上の未経験だと契約、派遣でも採用しないからねえ
経験者が契約、派遣に募集してくるよ
昔ならありえなかった

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 18:34:30.23 ID:NmT56tgC0

しょーしゅーりきーみんな大好きー
しょーしゅーりきー僕も好きー
トイレとお部屋にぃーーしょーしゅーりーきー

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 19:53:55.22 ID:8ynrAFOt0

日本ビルメンテナンスって実際どう？
年々偏差値ランク落ちてるし、しまいにはブラック入りしてるし
未経験でも正社員で内定もらえそうなんだけど、複雑だ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 21:02:52.06 ID:KyyRpn3p0

>>834
>３０代以上の未経験だと契約、派遣でも採用しないからねえ

首都圏ならそれは無いな、職歴が十年以上空いてるオレでも採用されたから。
ハッキリ言ってこの業界は、たとえペーパーでも資格を持っている者が断然有利。
名義貸手当てなんて欄が給料明細にも有るしw

だが、社会経験の無い（バイト経験も無い）人は、この業界に限らず
書類選考時点で門前払い食らう確立極めて高し。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 21:03:28.04 ID:B+8QiCLf0

みんな辞めてくれないかな
そうしたら客から現場切られるよ
そうして俺も他の現場移れるよ

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 21:12:02.26 ID:8oKJMi5K0

冷凍スレで聞いても無言だったのでこっちで聞いてみる。
検定の合否って受験案内の入った封筒に入ってるの？
それとも別個にくるの？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 21:27:42.45 ID:KyyRpn3p0

>>839
合否つーか、問題は持ち帰りできるし、回答は即日発表だったような・・・
受験したの数年前だから、よく覚えて無いけどw

ただ、合格通知のハガキはえらく遅く来たね.

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 21:33:28.94 ID:8oKJMi5K0

>>840
いやー受験番号忘れちゃったんだｗ
受験票を持っていかれちゃうので確認できない
多分この番号だろうというのは載ってるんだけど絶対じゃないでしょ
そこに受験申し込み用紙が届いたんだけど、合否判定が入っていないので
その場合は落ちたのか？それとも別に送ってくのか？気になってね。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 21:46:00.76 ID:KyyRpn3p0

>>841
あ、ゴメン検定の方か、その辺は良く分からん。
スマヌ

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 21:57:40.45 ID:MtQdhw6q0

同業種で他社へ転職可能なのはビルメン(設備・清掃・警備）の良い点ですね。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 22:02:18.74 ID:B+8QiCLf0

部長「最近資格の取得は進んでるのか？」
俺　「ウチで親父が座敷の上、自分のウンコ踏んで歩いてて、資格の勉強どころじゃありません…」
部長「そうか……」

以下沈黙

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 22:02:32.11 ID:811LUGC90

>>836
4週6休と言うありえない零細だ。
釣りバカ日誌10に実名で出てくる会社。
DQN工業系卒が多い事で有名。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 22:29:14.27 ID:8ynrAFOt0

>>845
レスサンクス

未経験だし、経験積む目的で割り切り入社しようか迷ってるんだ
勉強できるようなまったり現場なら、日勤で休み少なくてもいいんだが、どうなんだろ
一応大手だしｗ

あとは某電鉄会社系列のビルメンに応募中で、書類は通ったっぽい
でも商業施設中心だからだいたい忙殺されるらしい
こっちは２４ｈ→非番→公休のシフト

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 22:39:15.49 ID:tDWtqwke0

>837
職歴が十年以上空いてるって、刑務所に入ってたとか？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 22:48:23.59 ID:cEwKPy3h0

>>836未経験でもとる会社。意味分かるだろ？

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/02(火) 23:26:39.53 ID:h8x5aqOc0

>>846
どこの電鉄か分からんが親が電車ってのは安心感有るぞ
潰れる事が無い。
親が電車のビル管理会社が潰れる時は他のビル管も消えてなくなってるだろうな。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 00:08:27.00 ID:ByOlFplq0

>>847
ジジィの常識だと刑務所しか思いつかないのかよｗｗｗ
他にも色々あんだろ。答えは教えない自分で考えろよ。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 00:27:56.18 ID:VIQ6lBud0

転職板には、独立系、電車系のビルメンのスレがあるだろう。
それを見て考えろ。もっともスパー系の○オンディ○ライトのスレは、
圧力かかってなくなったけど。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 00:39:49.08 ID:+4wFwdc/0

>>849
会社は潰れない不沈空母状態だけど、激務で自分自身が潰れてしまうよなｗ
不沈空母の会社に比べ、個人はまるで突撃艇レベル・・・。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 01:13:03.66 ID:RRNAaD7A0

>>836
昔はこの業界じゃ優良企業でしられた会社だった。
いまは知らんが、儲けが少ない為かデパートとかの力仕事もやってるみたいだ

ここ1,2年ビル管業界は厳しくなってきてるな。
親会社が儲かってるとこはおこぼれがあるが無いとこは悲惨だろ。
いずれ再編があるんちゃうか？合併とか身売りとか
何年か前に東急系も合併したやろ？以前採用されたが条件悪くていかんかったな

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 04:28:38.32 ID:hi9UIwDZO

転勤のないビルメンの会社もあるの？
ほとんど転勤ある会社ばかりだよな。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 05:25:56.43 ID:sQ5ucL950

いくら潰れなくても神奈川の某鉄道会社だけはアレっすよ・・・

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 08:22:36.66 ID:MPgS9gLX0

相撲鉄道

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 08:25:35.97 ID:au6WhcK70

>>846どれ位の手取り予定なんだ？金額面は話したかい？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 08:41:32.14 ID:MQOn8xgU0

東◯、京◯、小◯急、西◯、どこも東京拠点の鉄道系は給料安くて仕事大変みたいだね。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 08:46:41.89 ID:TLKYtk/6O

JR東海系列も勧めない。
現場はともかく、名古屋の人事が屑。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 11:06:22.15 ID:4AxrgmmU0

都会でも４１ぐらいだと経験があっても厳しいんだろうな。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 11:12:47.30 ID:oClMKTpC0

20代でビルメンに飛び込む人がいるとは？

私の勤務先に配属されたら浮いてしまうネ。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 11:46:28.68 ID:ByOlFplq0

10代からビルメンやってる俺に謝れ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 12:41:27.61 ID:ZzrTpoFL0

>>862
うわあwww

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 16:47:38.97 ID:aazME5Ut0

20でビルメンになったぜ。10年間甘い汁を吸い続けて転職したら、今では直ちに影響の出る毒汁を吸わされてる・・・

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 16:50:18.04 ID:Irw01/3o0

鯖が韓国から攻撃されてたみたいだな。マジチョソうぜぇ。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 19:51:21.45 ID:Rqe4e8He0

>>849
電車っつってもローカル（大規模）なんだ
まぁそこそこは有名だが、ゆるい落ち目ではある
給与はＮＭＢより電車の方が若干高いが、駅ビル商業施設中心で忙殺
欲しい資格持ってたら迷わず電車に決めてるんだが、
経験なしだからとにかくまったり現場で勉強したい

>>857
給与は日本ビルメンテナンスの募集にある範囲の中間程度
ナスはわからんが、残業、夜勤、資格はつく
交通費は実質全額支給
現場はおおむね官公庁で決まりみたい
資格取りたいから、よっぽどの安月給でない限り、まったりだったら２～３年はいるつもり
ちなみにスペックは、２０代末期、未経験、
電工１種（合格済み、経験なしだから免状なし）、ボイラー１級（経験なしの免許なし）、甲種危険物
甲種４類消防設備士、その他業界に関係ないものがチラホラ。今年電験３種受けてみる。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 20:14:28.82 ID:f+6o2Vru0

>>859
ここはみんな経験浅いからネ、あと10年すれば平均的ビルメンレベルになる。
ただしビルメンには珍しいくらい人余りな現場が多いから楽。
駅ビルのホ○ルやデ○ートなど1万平米で５～6人の計算だから5万平米で30人弱いた。
すげー楽だったけどレベル低かったから速攻で辞めた。とにかく低かった。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 20:42:38.76 ID:Dpr3MNFC0

俺も20代でビルメンになった。
電験三種、ボイラー1級、電工2種、冷凍Ⅲ種、危険物乙４、ビル管、消防甲４
今年エネルギー管理士を受験するが実力なしのコミュ力なしの性格の曲がった
人間だからどこへ行っても勤まらない。
もうすぐ37歳です。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 20:56:02.23 ID:XRGQDj3Q0

電工を１０月に受けるけど、
コンセントの受刃形状の違いが良く分からん。
右側の受け刃が「―」だと２５０V用だと覚えていいの？

どんなふうに覚えればいいの？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 21:05:32.97 ID:cC7I/VRx0

>>867
わざわざホテルやデパートを伏せ字にして何がしたいんだ？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 21:31:39.45 ID:rydJHtOhO

巡恋歌を歌いあげる長渕剛。彼とて間違えて
回送電車に駆け込んじまった。
ビタミンとタフマンとリゲインの違いを、ジョニー・
ルイス＆チャーのスリーピースアンサンブルを懐かしんで、池野
メダカに代役を依頼するようでは、シ
ンポジウムは中止だなｗ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/03(水) 21:37:04.29 ID:+4wFwdc/0

司法修習生の43％「就職未定」＝過去最悪、不況など影響―日弁連
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110803-00000103-jij-soci

どこも厳しい・・・(´・ω・｀)

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 00:33:50.16 ID:pSFPu0XN0

待遇がクソだの底辺だのと
このスレって中小零細のビルメンばかりなのか？
親会社がデカかったり、独立系でも大手なら待遇が300万で頭打ちってのは逆に少ないハズ。
皆の所は資格手当もなけりゃ昇進も昇給も無いのかい？
だったらビル管だ電験だの取って他の会社行った方がいいぜよ。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 00:36:20.35 ID:SpXTg2rk0

ビル管や電験などの資格もとれないバカが集うスレ
なんだから仕方が無いんだよ

電験って難しいか？
科目合格制度ありだから、普通に日大ぐらいに
入れる頭の持ち主なら楽勝だろう。
落ちこぼれ工業高校卒には多少難しいかもしれんがｗ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 00:58:17.97 ID:uExYnF6L0

文系人間には電験むずかしいお(´・ω・`)
数学が超苦手でわけのわからん数式見ただけで倒れそうになるお・・・
電工の試験は１種も２種も計算問題は全部同じ記号にマークしたお
それでも合格できたお
電験はそんなの無理ぽ・・・

ビル管は文系でも問題なし。
ひたすらテキストを読み込んで、たくさん問題やってパターンを憶える。
暗記モノ苦手・数学得意な理系よりも、数学苦手でも暗記モノには
とにかく自信のある文系の方がむしろ向いてるかも。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 01:02:05.31 ID:lHUQnF8d0

んなもん卒業して時間経ってからだと忘れてるだろ。
車の運転免許の筆記試験でさえ10年後に受けたら
90点なんて取れんわｗ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 02:45:15.39 ID:zWnIhU/o0

俺も文系だが最初は二種電工の計算問題チラ見してブッ倒れそうになったもんよ
捨てていいとかいう発想も無かったから反射的に「ムリだ」とか思ったもんな
そういう文系にはやっぱ電験は一生ムリだな。向いてないもんは向いてない。やる気が湧かんからムリ。

反対にビル管は俄然やる気出るんだよな
上の人の言う通り試験が文系っぽいからだと思うけどさ。
理系は確かに有利な職種だけど文系も居場所が無いわけではない。
ということでまぁ文系は二種電工含む4点か3点手に入れたらビル管目指すのも良いかもね
会社が評価してくれるなら自衛消防だとか消防設備士だとか細々した資格とるのも悪くないけどな。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 05:02:44.98 ID:jmzxTRq10

独学で乙４、二ボ、電ニを取得して
なんとかビルメンに採用されたんですが
まったく未経験なので不安です。
難しい知識や技術が必要な作業って多いですか？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 05:41:03.34 ID:V7EjUcbv0

>>870
ビルメンのレベルの低さは自業自得だが・・
建物の賃貸とセットで付いてくるのだから、選べないテナント様に迷惑が掛かるだろ。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 06:11:35.94 ID:AuJsV0KK0

テナント様に迷惑とか全く意味が分からん

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 06:55:21.32 ID:WMyQN3Xf0

>>878
入ってから先輩が一から教えてくれるのですか？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 07:41:48.23 ID:jmzxTRq10

>>881
え？わからない人間にいきなりやらせるんですか？

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 08:32:10.70 ID:nh6fJDf+0

大卒だからと言っても文系では、それなりに勉強しないと電験３種は合格出来ないよ。
資格スレでもあったけど文系大卒なので３種からは恥ずかしいので電験２種から挑戦しようと思ったらチンプンカンプンだったと言ってた。
いきなり２種二次の勉強したとも思えないので一次に手こずるようでは２種舐めすぎ。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 08:42:23.13 ID:ZsRYvd8qO

ビルメンに採用されやすいアピール方法ってなんかある？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 08:43:21.58 ID:zWnIhU/o0

電気主任技術者は理系の適性が無いと受からないだろ。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 09:31:19.12 ID:WXDMedIki

>>882
状況による、マジで。
勿論、簡単な事だから大丈夫。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 09:50:30.06 ID:EEAQAuorO

文系で二種をいきなりとか電験舐めすぎにもほどがある

電験三種>>>>>電工一種もわからず二種行ったか？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 09:51:20.80 ID:AOrEHZPo0

>>882酷い所だと2週間位で１人夜勤なんてのもある。
ただ、何とかなっちゃうのもこの仕事。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 09:52:51.49 ID:J6GZzdlv0

電験3種あれば自動的に電工1種もらえるから
先に電験3種取った方がよい
電験3種→施工管理1級と取っていき、最終目標
電験2種

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 10:50:32.80 ID:Lkydw0zhO

客にコンセントの電圧計ってと言われてテスターで計った
テスターから煙が出たブレーカも落ちたコンセントも焦げた

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 10:51:57.16 ID:niog66gu0

>>887
電験１種大卒程度
電験２種高専卒程度
電験３種高卒程度

とあるからね、文系とは言えある程度の大学なら３種からでは恥ずかしいのかも知れないけどいきなり２種は無理。
２ちゃんでは電験３種は高卒の試験と馬鹿にした人が多いので２種からにしようと思ったんじゃないの？
不思議な事に３種は馬鹿にするのにエネ管馬鹿にするのをあみり見ない、同じ程度の試験なのに。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 12:02:06.60 ID:EEAQAuorO

>>891
最近はエネ管の方が簡単というか素直

電験は問題のいやらしさがハンパない
一昨年３科目合格したから去年理論のみの受験で三種は取れたが
自分の頭じゃ一年で４科目は多分無理だ
特に最近は理論のタイムアタック性が強まったのと
機械の重箱の隅をつつく問題がキツイ
科目合格率が一桁とかもはや伝説

今年は難易度どうなるか楽しみだな

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 15:11:19.95 ID:o2a8R0CG0

>>891
電験１種大卒程度
電験２種高専卒程度
電験３種高卒程度

これ大嘘だろｗ
冷凍機械でもこんな目安があったが、実際に勉強をしてみると電験の難しさは
他のビルメン資格とは雲泥の差があるよ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 15:52:48.55 ID:AOrEHZPo0

>>893いやーウソだろなぁ
俺なんかちょっと興味あって本見たけど、すぐ閉じたぜww

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 16:24:43.96 ID:iEJ5w6DE0

電工2種と２ボイと乙四でビルメンやってるわ
激務現場だが生活のため必死で働いてる

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 17:48:16.72 ID:QcQsuFagO

電験三種が高卒程度と聞いて、簡単なんだと勘違いするアホがいるが、東大入試問題も高卒程度なんだぜ

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 18:24:43.79 ID:i/akzkzS0

極端な例を出して自分を納得させようと必死な生物、それがビルメン

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 18:25:25.59 ID:LaM9y5AZ0

設備員やってると、とにかく「何もなく時間が過ぎること」を願うようになる
本来なら、時間は、自身の能力を高めたり
もしくは趣味や娯楽の為に活用されるべき、大切なものなんだけど
それを無為に消費し続け、代価としてはした金だけを拾う

最初に先輩に言われた「若い人のやる仕事じゃないよ」という言葉がすぐに理解できた

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 18:27:39.00 ID:LaM9y5AZ0

諦めて設備やってる奴
俺は30才・大学中退・職歴ほぼ無しでも、地元の中小企業に営業の正社員として拾ってもらえた
何とかなるから、とにかく色々あがいてみろよ
施設の設備やってたが、あれは駄目だ。人間がゆっくり腐っていく感じだよ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 19:45:49.84 ID:4iuikiLZ0

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901 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 19:58:51.60 ID:tILy6n1h0

俺も理学部卒で元パチプー（6年）だけど、危険物甲種、公害防止水1取って職業訓練の電気科いった。
こんな20代で職歴なしになってしまった自分でも採用なったよ。
今年は絶対に電験3受かる

2ちゃんのデマを信じるな
電験3取れる頭なら余裕で国立やマーチや東京理科大入れるよ。
余裕でセンターよりも難しい

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 20:14:21.47 ID:PUzwv3WU0

たしかに一つ一つの問題の難易度はセンターより電験３の方が上だ
しかしセンターは試験範囲が広いという罠
電験よりビル管の問題の方が簡単というのと似てる

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 20:15:28.42 ID:FRQos6yG0

人前で見られながら作業するのが嫌でたまらないから会社辞めたい。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 20:23:31.87 ID:b+MRjW7h0

>>901
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905 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 20:48:32.73 ID:mt4KFjXR0

電験3取れる頭なら余裕で公務員になれるよ
なぜビルメンなんかに・・・

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 20:48:44.48 ID:529EqPSDO

センターはあくまでも足きりの位置付けでしかないだろうが
国立の二次やら理科大の入試はセンターとは比較にならんほど難しいよ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 20:57:25.67 ID:CzSTZJgD0

理学部卒業してるのなら余裕で三種は受かるだろ。二種だっていける。
その前にビルメンなんか目指すな。
まだ若いんだろ。。
でっかく生きろ、

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 21:32:48.49 ID:IK/SQ5BR0

次スレ立てとく
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1312460815/l50

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 22:04:57.43 ID:azGLx2lm0

日本ビルサービスってどう？
ビルメン偏差値49に入っているけど、ブラックビルメン偏差値75なんだけどｗ

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 22:05:04.69 ID:oVVxzgWO0

入社前に電工２、ボイラー２級、危険物乙４、冷凍３種をゲット（入社できるなら次のステップで取得してもおｋ）
入社後に現場で必要な消防設備や危険物で他に必要な資格（難易度低）取得や、４点で取り漏れがあれば取得。資格より２年程度実務を積む
３～５年目ぐらいから、冷凍２種、ボイラー１級などランクアップさせるのもよい。公害管理やボイラー整備など現場特有の資格があればゲット
それ以降５～１０年、エネ管、ビル管、電顕取得目標。３～５年目の間に暇見つけて勉強するのもよい。

入社が２０後半～３０前半ぐらいでこんな感じで取得して、それなりにコミュ能力あれば大手でも主任、係長以上にはまず間違いなくなれる。
大手なら年収６００万前後はいく。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 22:31:22.82 ID:frpQPtyG0

>>884
ビルメン自体が派遣の様なもの
親会社、オーナーに順応出来る事
あと馬鹿にされても平然としていられる事
アホ仕事でも不平無く働ける事
その辺をアピールしたらどうでしょう

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 22:31:39.72 ID:BMS9NsEI0

ビル麺の最高峰に輝く１０大ドキュソの見分け方

ビル麺３大ＤＱＮ
醗酵、死ー微ー餌巣、答狂火争

ビル麺ＤＱＮ四天王
３大＋亜印具

ビル麺５大ＤＱＮ
四天王＋鯛兵美流差ー微巣

ビル麺１０大ＤＱＮ
５大＋手酢粉、堕胃胃血犬畜、派離魔美酢手無、煮本美流差微巣、煮本感罪

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 22:38:06.20 ID:9g4yRgoa0

ビルメンもいろいろあると思うよ。
それなりに資格もあり、コミュニケーション能力もあれば大手系列に入社
することもできる。
自分も大手系列を経験しているが、年収５５０万はもらっていた。
ビルマネになれば（もちろん会社にもよるが）年収７００万くらいは狙える。
結局はその人次第だと思う。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 22:48:13.06 ID:H7yIKTY10

スレ眺めてるけど若い人多いね
２０代の進路がビルメンなんて昔では考えられなかったな

こんな世の中じゃ４０才未経験の俺が就職できるわけねーよな
４点に電験エネ管と資格だけはそれなりにあるんだが
雇う側から見れば資格無くても若い方がいいもんな

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 22:51:08.98 ID:BFJXfvOO0

下請け原発作業員に“中間搾取”　日当、１０万円が８千円に
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080401001080.html

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 23:03:22.19 ID:+ekiyQLn0

>>914
未経験でエネ管あるの？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 23:09:34.87 ID:zTEqn4cG0

>>914
試験に合格したってことでしょ。
資格取得はしてないのでしょ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 23:16:29.75 ID:H7yIKTY10

エネ管は照明や冷暖房をいじるだけでももらえるよ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 00:03:50.17 ID:1wzkEZhd0

>>918
申請書に照明スイッチの入り切りではダメって書いてたけど？
まあ実務やってなくても事業証明があれば貰えそうだけどね。
未経験１級ボイラー技士もいるみたいだし。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 00:17:24.94 ID:wAOBUKEG0

未経験で電験エネ管とか定期的にハードル上げようとしてる奴なんだろうけど完全に逆効果じゃね？

「資格取れる優秀な人はビルメンに来ないでください。僕達の仕事を奪わないでください。」
って既得権丸出しで素直に書いた方が好感もてるよ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 01:13:31.33 ID:kq7jQG2C0

10年ぐらい前から業界の工作員がビルメンの印象操作をしているよ。
まぁはっきりいってうちの会社、もしくは現場だけど、頭使う場面も多いし
まともに長年勤めるか、もしくはビル管やら電験やらみたいな難関資格と実務経験ありゃ年収も上がっていく。
一朝一夕の技能や知識じゃできん仕事だしな。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 05:04:55.79 ID:x6sM6ROM0

クサス　起きろ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 08:01:11.68 ID:2HCZjb130

>>914は確実にネタ
実務経験がない、ビルメン業界にこようとしてない奴がなんでボイラーと取ろうとするんだ。
危険物や冷凍と違って受験資格いる講習の為に何日もわざわざ会社休むのか？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 09:13:52.38 ID:BDkjZABE0

ビルメンがここまで人気出たのはぼっさんのおかげ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 10:49:45.56 ID:/5XR2WsO0

ネタが多すぎ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 11:57:21.83 ID:3posKPpI0

ぶっちゃけ給料どのくらいなの？
未経験だからいきなり就職はできないと思うんで職業訓練に
半年行こうと思ってるんだが。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 12:13:47.81 ID:M1POHhi6P

未経験なら総支給２０あれば神求人
まよわず飛びつけ
大抵は１７，８万円

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 12:14:32.33 ID:3posKPpI0

そこから昇給てあるの？
なんか見る限り30はいかないとか・・

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 12:18:41.75 ID:DFiFSk4i0

>>924
ぼっさんて誰？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 12:43:15.26 ID:IT0mhhhmO

巡回やってるんだけど昨日は2件まわって実働30分。まあ移動時間も入れたら1時間30分だけどな。
10時には仕事終わって夕方までマン喫で爆睡。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 13:09:12.08 ID:kq7jQG2C0

未経験だが残業代込で総支給25万ぐらい。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 13:21:54.75 ID:fY0+B2/G0

>>931
残業代はどれくらい含んでるの？

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 14:29:18.21 ID:IT0mhhhmO

巡回やれよ
未経験･無資格･残業別でも25は貰える

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 14:34:24.77 ID:3posKPpI0

巡回ってなんだ？
セコムみたいなもんか？

935 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/08/05(金) 14:42:50.20 ID:RgalAbQX0

ビル、ビル、ビルナンデス♪

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 14:59:31.24 ID:K0anXcuV0

巡回やりたくても運転免許無いよ。都会に住んでる限り車なんて必要性薄いし、金食い虫でしか無い…。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 15:16:52.84 ID:z7LxtFzE0

俺は免許はあっても車が無いペーパーじゃ。
この業種って、社用車を持ってる所があまり無いね。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 17:50:28.80 ID:IT0mhhhmO

>>936
都内だけど99％電車移動だよ

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 19:21:22.24 ID:Q+7Vt1VG0

>>912
とりあえず10大ＤＱＮなのか・・・。
この会社は人数多そうだし多分複数情報なんだろな。
信じます。ありがとうございます。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 21:21:13.10 ID:H7NBwHHU0

自衛消防欲しい

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 21:45:49.03 ID:lWKe0YnCO

巡回サイコー♪
まいーんち直行直帰
各ビル異常なし！

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 21:46:58.55 ID:zRUTP2oYO

>>938ある程度領収書貯まってからの精算だから、仕事始める時にまとまった金が必要、と。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 21:57:57.47 ID:iegIpXfQ0

都内の巡回求人でも、要普通運転免許なのを見るのだが・・・・
普通運転免許の記載が無ければ、電車移動の巡回と見て間違いないの？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 22:27:33.69 ID:tnUzgE1H0

業者は車だけど、我々は道具など現場に置いてるし電車移動だな

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/05(金) 22:29:09.87 ID:H7NBwHHU0

或いは自転車

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 03:53:52.95 ID:Qd/kIwGa0

巡回に騙されるな、楽だったら会社つぶれている、小さな雑居ビル
及びマンションを回って、１日５件以上巡回している。
クレームがきたら、夜中でも関係なし、もち検針業務もある。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 07:32:42.40 ID:utQfI4YN0

>>946
会社がマンション管理やってる時点で避けないと。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 08:19:41.99 ID:jMMWWt6K0

ビルメンの書き込み見てると心に余裕がある感じですね。
うちは直採用ですが、既に設備管理も業務委託の方向に向かっています。
いきなりクビにはしませんが、減っても補充はなし（1人になっても補充はしません、出来ないなら辞めて貰って結構、業務委託にしますから）０になると自動的に業務委託。
電験、エネ管有資格者はまだ設備管理の仕事をさせて貰えますが兵隊は設備管理から外され清掃、営繕など雑用のみにされます（兵隊は早く辞めていって下さい状態）

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 08:25:30.51 ID:Z1Br8Y6U0

電気主任を自社でかかえたって人件費のムダ。
定期点検のほかに雑用や契約事務までできない電気主任なら、
それも外注になるよ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 09:02:26.50 ID:o1BDxWZl0

>>948

また資格名だけチェックした工作員の書き込みか
シロウトの書き込み乙であります。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 09:32:57.01 ID:LN2mWKtQ0

野村コバンザメといわれる八興の情報ってあまりないけど箝口令でもしかれてるのか？

野村ビルマネジメントや住友不動産建物サービスもあまり中から情報でてこないよな
上位ビルメンの社員は口が堅いのか？

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 12:10:21.06 ID:AVJZGrQt0

自分はビルマネやっているけれど、現場の設備管理業務はほぼ全て業務委託
している。（コストを抑えるため）
今はビルマネ中心の会社とビルメン中心の会社とに二極分化しつつあるよう
に思う。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 13:15:18.35 ID:Ivwd4qrj0

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1312460815/

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 13:38:59.70 ID:XtGLhU4f0

よくハロワで求人見る、マイスター６０って会社どうですか？

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 16:29:02.09 ID:Ua8pB9K60

>>890
一体なにをした、、、

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 17:01:10.76 ID:ez07hqrw0

未経験のオッサンでも応募できるクラスの企業でも
クソ生意気にSPIみたいな採用試験あるんでしょうか？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 18:22:58.13 ID:k1kONBtk0

>>890
どうすればこうなるの？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 18:36:32.29 ID:fJmG0ONE0

>>956どの会社でもSPIは当たり前に近いですよ。未経験の糞生意気なオッサンは諦めた方がいいですね。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 18:48:10.53 ID:AVJZGrQt0

ビルマネの人っていないのかな。
ビルマネやっているんだけど、あまり話題にならないね。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 18:48:22.00 ID:HZFHsYOW0

>>956
あるよ。転職用を勉強したら新卒用だしてくし、両方勉強したらSPI2とかだされるし。
もう、オッサンの俺には辛い。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 18:56:54.20 ID:NOqDnlsY0

50歳で失業して10年間ビルメンをやりました
ビルメン時代の給与が安かったので年金も少ないです
東京では家賃も払えなくなり、しかたなく田舎に中古住宅を買って移住しました
住宅は自分で塗装、電気工事、蛇口交換など修繕しました
畑で野菜を作り半自給自足の生活です
これがビルメンの定年後です

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 19:03:52.65 ID:bDopMR8d0

就職の時に志望動機は何て言いましたか？

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 19:16:29.10 ID:os1CDIN70

>>961
ポジティブに考えると
いい人生じゃん

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 19:21:58.45 ID:k1kONBtk0

長生きなんかするもんじゃないよ

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 19:26:05.69 ID:JHhK4Y0Z0

>>961
晴耕雨読ですか。
羨ましいですね。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 19:28:55.94 ID:zQSN0/Lb0

おまいら　農業なめてんのか

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 19:35:30.49 ID:os1CDIN70

>>966
農業は3Kだけど
リタイヤ後の晴耕雨読は
昔から理想だったでしょ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 19:42:40.40 ID:os1CDIN70

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42652/1312522754/

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 19:44:01.31 ID:os1CDIN70

↑
誤爆ｽﾏｿ

970 ：斉藤：2011/08/06(土) 19:48:24.67 ID:V0lP4mXi0

本、書いて印税収入で暮らそうぜｗ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 22:53:34.18 ID:Ivwd4qrj0

>>966
あほ。
職業の農業と、リタテヤ農業は違うだろ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 22:59:39.68 ID:fTizpDLE0

斉藤死ね

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 00:38:34.72 ID:N/KvWL7k0

昔、本気で農業やろうかと思い農協の説明会みたいなのに行ったことあるんだけど
確か、トマトだかを1つのビニールハウスで栽培して上手く収穫できて年80万ぐらい
だったかな・・・。初期費用が300万ぐらい+僻地への引っ越しだったからやめたわ。
後、農業って一人で出来るようなものではないって聞いた。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 00:46:32.63 ID:rV6XMT5f0

>>973
いい話だな。ビルメンには関係無いが。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 02:00:32.49 ID:XmCpD3RT0

たまに、ビルマネの書き込みあるけど、大半は、下請けの現場の
ビルメン。就職するなら、下請けじゃなくて、ビルマネを目指し、
ＦＭ、ＰＭをまかされるになりな。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 04:02:04.76 ID:WcfNHsT70

>>921　　１０年勤めても給料上がらないのがビルメンでしょ、主任になったときだけ上がる
　　　　　どんどん巡回になってるし、　　って巡回じゃこの仕事のうまみない・・・・
　　　　　給料が安いだけの仕事になりつつある

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 07:33:53.24 ID:qEMQmzBD0

>>975
なにがビルマネまかされるになりなだよｗ
今までビルマネなんてちっとも魅力を感じたことなどない。
設備や環境衛生も知らない事務屋の落ちこぼれがやる仕事。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 07:40:36.48 ID:MtknaN4i0

ずさんな監視体制明らかに　泉南プール水死事故から１週間（産経）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110807/crm11080701010001-n1.htm

同社は約１０年前から、泉南市内の小中学校１０校でプールの一般開放の管理を
請け負ってきたが、予算の削減に伴って監視員のアルバイト料を十分に確保
できなくなったため、５年ほど前から人が集まらなくなったという。
南社長は「今の委託料では到底無理だと市教委に相談していた」と主張している。

一方の市教委は当初、監視員の不足に関して「報告は上がっていない」と説明
していたが、５日に一転して同社から相談があったことを認めた。
「（応対した職員が）委託料を上げるための業者の方便と認識していた」と釈明している。

値下げ競争の弊害が問題化してきたね。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 08:29:31.18 ID:9k1ZlQ5V0

５・６年前にも、埼玉県ふじみ野市でもあったよね

行政改革をアピールしたがる小役人のエゴの犠牲になった被害者に合掌

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 13:18:06.22 ID:QZa/5oZV0

チャイム用小型変圧器の一次側とは、変圧器より電源側ということ？
また、変圧器よりチャイム側が二次側？

教えて、電気に詳しいエロイ人！！

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 13:24:38.63 ID:JyhpRA400

>>954
ビルメン会社つーより人材派遣だな
昔、よさげな現場の募集が出てたんで応募したが未経験だからとお祈りされたわい

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 13:25:46.69 ID:4aCIQ1sP0

>>980
電気のことより
日本語、勉強汁！

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 13:37:32.04 ID:oRKdnoZf0

変圧器は電源側が1次側、負荷側が2次側

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 14:41:51.40 ID:6Io/GiCEO

うちの会社の現場には二種電工持ちはいるのですが、一種は一人しかいません。一種って必要でしょうか？仕事も球交換やテスターを使った事しかせず、あとは電気屋任せなのですが？

985 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/08/07(日) 14:43:56.90 ID:oUbYzOva0

え？

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 15:00:52.47 ID:tHBje9kI0

電工2種も1種もペーパー資格は役にたたない

そもそもビルなどの自家用電気工作物の工事には
電気工事士の資格は不要

一般電気工作物ならば電気工事士の資格は必須
（無資格者が工事すると電気工事士法違反）

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 15:09:44.33 ID:shdsUvvy0

>>975
ビルマネにもいろいろあるからね。
外部委託ビルメン会社の現場責任者クラスを「ビルマネ」と呼ぶケースもあれば、
ビルオーナー会社の直傭の職員が「ビルマネ」としてビルの運営管理全般
を取り仕切るケースもある。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 15:14:45.56 ID:shdsUvvy0

ただビルマネはビルメンと比較して待遇面では恵まれているケースが多い。
（もちろん会社にもよるが・・・）
ビルメンからビルマネへと転身する人も結構いるよ。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 15:39:49.99 ID:hawl6z+z0

>>988ビルマネ大抵大卒しか取らない所多いからなぁ。、

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 16:09:19.55 ID:QsmpJpPw0

（ビルマネ＋大卒）×ゼネコン＝小間使いのパシリティーズ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 17:18:51.31 ID:beBJtSeH0

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1312460815/l50

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 21:31:49.44 ID:XNOLQ1k60

>>980
一般的に、一次側：電源側、二次側：負荷側（チャイム側）
で、一次側のほうが二次側より電圧が高い。
例えば、一次側：AC100V、二次側：ＡＣ２４Ｖ　とか

993 ：児玉：2011/08/07(日) 22:16:34.76 ID:zWRnjXJ20

斉藤さん1000ゲットして

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 22:37:19.88 ID:beBJtSeH0

994

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 02:09:13.89 ID:si7vnsF/0

>>980
3種電験の機械で変圧器の構造について学習すれば、理解を深める事が出来るよ。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 02:31:22.28 ID:TBKScxVX0

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 02:31:25.92 ID:TBKScxVX0

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 02:31:30.53 ID:TBKScxVX0

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 02:31:34.35 ID:TBKScxVX0

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1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 02:31:41.10 ID:TBKScxVX0

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