転職なんてしないで独立しろ【コテ禁】

※俺も含めてコテ禁止です。

【このスレの趣旨】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
　 独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
　ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
　サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。

こっちでマッタリいこうや

烏合の衆

あいつらは自分達が烏合の衆とは思ってないんだからｗ

本スレで暴れてる名無しｷﾁｶﾞｲを引き取ってよ

>>5
結局キチは暴れたかっただけだろ？

レス６てなんだよ（爆
誰も必要としてないという、オプーナスレと同じ流れじゃないかｗ

コテきらいなのがきたらこっちに誘導するためだけに使えはいい

さて誰か話をリードしろよ
素人同士で井戸端やろうぜ

コテじゃない人達で、
毛生えみかん氏や俺様氏が大嫌いな人はこちらへ！

　　転職なんてしないで独立しろ【コテ禁】
　　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1305214441/l50


俺様氏と遊びたい、あるいは本気で崇めている人達はこちらへ！
　【オプーナ】俺様の話を聞け【１８００万】
　　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1304051777/l50


毛生えみかん氏リスペクトで、氏と本気で独立を考えたい人達はこちらへ！

　【お笑い経営学版】節税
　　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1289701602/l50

本スレ消滅したわけだが

この流れを見ると成功しない人間の方が多い理由がよく分かる。
ダメだこのスレ。

結局指示待ち人間ばっかりってことだろうよ
誰かに進行してもらわなきゃ何もできないリーマン根性がしみついてる
夢なんて見ないで会社に居残る事を考えた方がお前らのタメじゃね？

希望通りコテ無しスレだしもっとなにか書けば？

葬式みたいなスレになったな急に。

俺様スレより転記

＞だから本スレ消滅したんだって。コテ禁スレもここと同じ葬式状態。
　いかに少数が引っ張っていたか、その少数に見限られたかってこったな。

一応、みかんも俺様も別に引退宣言はしてない。
あのアンチ必死杉のなか、また来るかはわからないけど。

なんでこうなった？

日本でリーマンやらないで、�@留学�A海外就職�B独立�C大学院、が良いと思うよ。
グーグルの副社長も力説していた。
このご時世、本当に一番辛いのは、特徴のないサラリーマンだよ。

>>17
引退はしてないがコテ主導で次スレって雰囲気ではなかったからな
スレ立てて誘導する事に誰もが二の足を踏んでた
みかんはスレが消滅する事がわかってたから冷却期間としてこのスレを残して
本スレの復活のための時間をくれたんじゃないかな？
一旦コテ話の決着させるためにはこんな形はいずれにせよ必要だったんじゃね？
まー俺はそんな事まで意図してたわけじゃないけどw
コテ無しでこのスレがきちんと機能するならするで問題ないわけだしこの形は
必然だったわけだ

ってか４と５はコテが立ててくれたんだよな
このスレもみかんが立てた
話したいなら受け身でばかりいないでスレくらい立てろっちゅーのw
頼るだけ頼って話だけ聞いて文句をプレゼントって受けるわw

コテじゃない人達で、
毛生えみかん氏や俺様氏が大嫌いな人はこちらへ！
　　転職なんてしないで独立しろ【コテ禁】
　　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1305214441/l50


俺様氏と遊びたい、あるいは本気で崇めている人達はこちらへ！
　【オプーナ】俺様の話を聞け【１８００万】
　　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1304051777/l50


毛生えみかん氏リスペクトで、氏と本気で独立を考えたい人達はこちらへ！
　【お笑い経営学版】節税
　　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1289701602/l50

はい今まで起業に関する話ゼロ

かんさんも草葉の陰でなげいてるだろうな。この有様。烏合の衆以下

みかん氏、順調に信徒を増やして行ってるみたいだぞ？
宗教か。


188 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2011/05/17(火) 02:08:57.15
経営者なんて、自分のメンツを潰さない為には何とでも？言うからな。

「おつかれさん！」とか爽やかに声かけられて喜んでいるようじゃ、いずれ食い物にされて終わり。

189 名前：ワンツーツー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/05/17(火) 02:21:15.39
>>188
こっちが追いかけてる方なのに、なんのメンツをつぶすんだよｗ
人間不審者はとてもじゃないが起業なんて無理だから消えろよ。
とくに俺が今受けてる２級の講座なんて、講師はそこを独立した人が平気で講師に呼ばれている。
別の業界じゃありえない、そういう横のつながりが実際に生きてるのが介護業界なんだよ。
それはなぜかというと、介護というのが、実に地域性が突出しているから。
頭の悪そうなあんたには俺の言ってる意味は理解できないだろうけど。

190 名前：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/05/17(火) 09:34:21.38
>>189
よく勉強してると思う。
悪い言い方ではグループによる囲い込みが必要だ。
俺たち３人はそのグループを形成していく。
初期の仕事が少ないうちは大きな仕事でも受けれるが、必ず自分の所だけで受けれない時期が来る。
そんな時はグループでカバーする。
グループを形成できない所は今後シンドイ事になるね。（病院が母体とかは別）

>>25
他スレの事がなんの関係あんの？
しかも内容も普通だし
隔離スレになったのは仲間内の話だから隔離してんのにこっちに貼る意味が
わからん
とりあえずこっちのスレを荒らすような真似はするな

荒らされて困る程の内容も無い訳だが・・

コテがいなくなってもコテがいないと話題の継続ができない。
コテ禁の独立スレじゃなくてコテ非難スレをつくるべきだったな。

>>28
その提案を無視してコテ禁スレが出来たんだろ
コテ隔離が悪いことと勘違いした馬鹿のせいでな

>>28
避難？非難？
>>29
その提案って本スレのどこよ？

今になってあーだこーだ言うくらいならなんで新スレ立てなかったの？
今からでも立てれるぜ？
そもそも新しいテーマで誰かがはじめたっていいわけだ
なぜそれをしないのか？仕切れる自信や主張したい事ってそれほどないんだ
ろ？？

>>25
お前バカか？
信者ってたった３人じゃねーかｗ
まー２ちゃでそんだけの人間の心を掴めるってのは大したもんだが

>>30
非難。
コテたたき専用のスレで叩いててくれれば平穏だったなと。
コテたたきだけで９割うまるんだから、そりゃ皆嫌気さす。

>>32
その手の悪質な輩が素直にコテ叩きスレに行くとでも？
コテのいる所で叩かないと奴らは収まらん人種だと思うがな

なんだこのスレｗ

大体コテの殆どが本来転職板とは無縁の存在だった事を忘れてるな
新しいコテを呼び炊けりゃ経営板やベンチャー板にでも召還かければいい
毛生えみかん、アポロン、IT屋、パック、HaHaHa、ネット通販スレのコテ
達あたりが息の長い主だった面子だ
新スレ立てて召還しろ

つか最初からみかんみたいに叩かれないようにするか、叩かれてもスルーが前提のはずなんだが
反応するコテにも責任あるだろ
なんでその前提を無視するかね

独立に興味がある
ずっと前から、ショットバーなりで仕事を覚えて、店を出そうかと思ってたけど
その一歩が踏み出せない
結構勇気いる

叩かれてスルーしないのが悪い
逆に言うといくら叩いても悪くないと？

>>38
みかんはそう明言してるけどな
２ちゃんの基本スタンスも同じ

初代スレ主だけど、君たちもう少し実のある論議をしなよ。

やはり毛生えみかんがスレの趣旨を
あらぬ方向に持っていってしまったみだいだね。

気持ち悪いヤツばっか
みかんがいいといってるので叩く
なりすましで叩き続ける

>>40
なりすましならせめてIDくらい変えろ
IQ70以下か？

>>37
勇気を出せ！
これ以上の事を素人は言えない

>>37
客の入るおしゃれなショットバーをプロデュースしますよ！って胡散臭いコンサルに気をつけなよ

不動産屋、内装業者、酒屋、ぜ〜んぶグルで君みたいな人を手ぐすね引いて待ち構えている！

こじんまりした喫茶店やりてえなあ。
喫茶店ってたいして客入ってなくてもあんま潰れるの見たことないけど、食えるのかなあ。

>>45
貸店舗なら100％無理。あーゆーのはもともと店子持ちが道楽程度にやるからつぶれない。
当然長年その土地にいるから玉の常連も来てくれる。
それですらたいした儲けじゃないよ。タバコ屋といい勝負だな。
ただストレスは少ないだろうよ。

やっぱそうだよねえ。
道楽で店やってみてえ〜。

前の前のスレで書き込みさせて貰った、
喫茶店で店長やってる者です。
ここ最近限られた分野の職業の話題しか出にくくなってたのと、
店を構えて好きな商品を販売するという業種は、
スレの趣旨から離れるのか出にくかったので、
しばらくスレから離脱していました。

喫茶店、楽しいですよ。

かんさん出てきてくれたのに無反応
コテ禁だといってるのにもうコテが
嗚呼・・・

なりすましだったのか。。そうだわな

まず食えないよ
こじんまりとしてると、トントンがやっと
下手すりゃ赤字

おまいらの情けなさには泣けてくる。
独立志願者でても貶めて終わり。何のアドバイスもなし。

貶してるんじゃなく現実な
生活に必要な金額
逆算される売上
必要な席数と回転率
集客の見込める立地
客層に合わせたメニュー

諸々勘案するとのんびりは無理

あとタバコは以前と比べて、利益率が良くなってる
税率、地方税の関係だな

今、喫茶店で稼ぐなら、良い立地で内装に金かけて、魅力的なメニューを開発し
ある程度の席数を確保して、社員雇用で人件費を抑える必要がある
個性化と同時にスケールメリットも狙わないと採算は見込めない
これは実体験から来るアドバイス
これでダメなら妄想しか話せないが、それでいいのか？

早くコテがどうとか言ってた奴が責任果たして何とかしろよ

>>55
実体験ならこういう店を何年やっててとか書くことあるだろうに。なんでｲｷﾅﾘあと妄想しかないんだよ

名無しは何でこういうのばっかしなんかな

>>55
この内容が実体験？
いい場所でいいもの売って人雇えって事の何処がアドバイスや参考になるんだ？

実体験でググッたんだろ。

代理で誰かがグーグルしてくれるスレになり果てますた。

これが延々続くんだろ。前スレですら林家はスレ読み返してヒントを掴んだとか必死にやってた。
ここには何もナイ。

都内私鉄沿線、家賃10万、席数24、坪数忘れた
各駅停車徒歩10分の住宅街
月商50万、アルバイト1名
この内容でのんびりやってた
今回の震災で廃業決定

立地面で集客に苦労した
内装も節約のため自力でやったが、儲けを考えたら業者に依頼して最初に金かけた方が安上がり
メニューは地元密着型でコツコツやってたけど、最終的に富裕層向きに一新してバランス取った

店舗構えるため固定費リスクがあり、席数上限と回転率の関係で人員は3ないと利益出しづらい

最初にこじんまりやる気で出店したが、採算を考えるともっと大きな箱で、初期投資を惜しまず薄利多売でやらないと無理
毎日予約満席、カフェ本に乗り取材も来たけど、常にカツカツだった

飲食店出店のハウツー本に載ってる内容書いても意味ないだろ
個人店規模で食っていこうと思ったら
地代で有利か
立地の良い場所で馬車馬のように働くか
借金して大規模にやるしかない
カフェが好きなら続くけど、経済的には恵まれない

こういった話はコテ付けなくても出来る
コテにこだわる奴が異常
外せとは言わないが、自慢話ばかりするコテは出禁が自然だろ

>>66
こういった話ってｗｗ
みかんが言うダメな事をフル装備でやって失敗してる奴が愚痴を書いてるだけ
だろがｗ
コテなけりゃあんたの話題をする時になんて呼べばいい？
６６番さん？？カフェ失敗経験者？
けっきょくコテっぽく語られるだろうがｗ

>>67
不思議な奴だな
みかんの言う事には従う
名無しの言うことは批判する
話題ふっても速攻で潰しに来るし、お前が話題提供しろとしか言えんわ

つか過去にコテ付けてた奴が、オレスゲーしたがってるだけなんじゃね？
そんで、コテ批判が続いてオナ禁が限界に来たと

<ダメな事をフル装備でやって
ワロタ。このスレもエンジンかかってきたじゃないか。
違った意味で。

>>67
お前が不思議な奴なんだよ
まず何しに出てきた？
過去のコテは成功してるから話をしてたんだろ？
お前は失敗したって事だけ書いてる
つまりスレ趣旨に反してる
みかんが人気あったのは失敗した過去を晒して詳しく書いたからだ
たしか介護の前は飲食系で失敗してる
その二番煎じの話をした上に廃業の事だけ書いて何が言いたい？
書くなら廃業した後の計画話とかしろよ

俺的にコテが良かった事はみかんが〜とか俺様が〜で話が通じる利便性を
言ってるにすぎん
そして現在の結果としてかんとみかんを超える奴はコテ名無しに関わらず
現れてない
この超えるというのは俺様みたいに稼ぎの多さという意味でもない
現在転職でなく起業が視野に入ってきた奴がこのスレ覗いても相談や質問
できる相手もいない
>>67が起業の反面教師としてこのスレで話がしたいってんなら止めたりは
せんがね

>>71
みかんが失敗したのは天災が原因だったのか？
ウチはもう一店舗出すかどうかで、震災原発で廃業決定なんだが

経営で別に失敗したわけでも無く、もちろん借金も無い
三年目で更新控えて、店舗増やすかデカい箱に移るか検討してたら震災ショック
しかも喫茶店でのんびりやっても食えないと言ったら噛みつき
意味が分からん
何を言えばいいんだ？
みかんを崇めるスレなのか？

>>74
震災ショック？別に店が津波にのまれたわけではなかろう？

あとこれくらいの煽りやつっこみは2ちゃんでは普通だから。
歴代のコテ連中は、ただいらついて反論するだけじゃなく
うまくかわすテクニックもあった。そのへんが違うんだよな。
やっぱり

>>75
食べ物への不安
節電や停電による厨房機器の不調
デフレによる利幅減少促進
ウチは業態が特殊だったから、再開すればまた客は来る
問題は今の社会状況で続けて時間を浪費する事
結果、店畳んで資金蓄えてから、やり直す事にした

最初の三年で名前を売って、多店舗展開を視野に入れてたんだが
震災で見事にタイミングを失った

俺様みたいに資金面で恵まれてるなら別だろうが、普通なら引くタイミングだ

このスレは現在進行形で成功してる奴以外は発言禁止か
転職板なのにハードル高いな

だからこのくらいのつっこみでまあそうすねるなってｗ

すねると言うか呆れてる
散々ケチ付けた挙げ句、反論無しだからな
大人しく、みかん読んで介護話した方が盛り上がるんじゃないか

震災リスクを津波で流されたって何だよ
そこからご丁寧に解説が必要なんか？しかも廃業か継続かの判断についても言及しねえし、その上に今後の計画を言えって何様なんだよ
自分で考えらんない奴が独立なんか出来る訳ないだろ
少しは自分で考えろ

ID:EdUe94rrOって、いつも俺様非難でスレ潰してたやつだろ？

┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

仕事の話には一切触れず、俺様の話しかしない粘着質
素晴らしいな
俺様スレに移動するのがお似合い

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

コテ論はやりたい人にまかせてさ、匿名でもちょっとは起業話しようぜ。
リーマンからの起業となると、飲食、介護、ネットアフィリ、ネット物販ぐらいだと思うんだが、他に何かないかな？

芸人とかどすかｗ

はやく同人誌書くぞ

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

おいおい・・
喫茶店の人。。。。
月５０万の月商で家賃１０万とバイト代と諸経費引いたらなんぼ残るよ？
それフリーターと同レベルなんですけど。。
そのレベルで知名度上げて他店舗展開？？
どこにその芽があると思ったか興味深いわ。。
一般的には地震がどうかとか関係なく詰んでるだよ？

向こうのスレでは
毛生えとワンツーツーと林家が
起業の話し合いで飲みに行くとか
盛り上がってるのに、
貴様らときたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>91
業態と箱の関係で50が限界なんだよ
店名ググったらトップで出る程度にはなってる
本命は口コミだけどな
やり方変えて人こき使えば、店に顔出さなくても今と同じ程度稼げるけど楽しくない

カフェ自体はカツカツだけど、芸能芸術方面に伝が出来た
そこから手広くやるか、店舗デカくして仕掛けを派手にするかだったのに原発だからな
だからしばらく撤退する事にした
人脈を維持しておけば再開はすぐだから、それまでは蓄財

店名ググってって店舗名ででるのはあたりまえ
月商で５０万しか稼げないくらいなら同人誌かいてたほうがマシ

>>92
向こうのスレってどこですか？

>>喫茶店の人
初期費用と何年もったか教えてください。

自分も店やりたいんだが、カフェで単にオシャレな店とか美味い店ってのはもう厳しいと思うんだよね。

取材の時は初期費用150くらいと話した
実際は300貯めて、保証金じゃなく敷金の物件探したり
面白がりの知り合いに改装手伝って貰って安くあげた
素人に毛が生えたデザイナーの卵にショップカード作らせたり、地元ブロガーに売り込んだりして広告費を抑える

原価率はまだ話してなかったか
業態と結びつくから言えないが、生きていける程度
それと働くのは昼だけ
趣味の延長を口コミとコミュニティーの囲い込みで差別化した結果、カツカツながら楽しめた

フリーターと同程度と言えばそうだな
だから何だとしか言えんけど

同じことやって成功してるならともかく
根拠なく難癖つけてる奴の思考回路が理解出来ない

>>食べ物への不安
>>節電や停電による厨房機器の不調
>>デフレによる利幅減少促進

こんなのあんたのとこだけじゃないし、リーマンだって影響あるだろｗ
なんか原発のせいにしてる感は否めないよなあ。

売り上げが少し減ったくらいで店畳むほどかつかつでやってたんなら
地震じゃなくても、近くに似たような店ができたとか、悪い客が居ついた
とかほかの理由で早かれ遅かれぽしゃってただろうよ。

それで自分の反省点は全くないの？全部、天災（笑）が悪いの？

最終的に記憶に残る店のがやりやすいかもな
HPは顔
ただし広告で最重要なのはブログと口コミ
地元ブロガー、関連ブロガーとの交流は密に
地元密着型とイベント集客の切り分け

何より店主が楽しめる店にしないと客も来ない

>>98
お前が理解できない
まず何を主張したいんだよ？
昼まで働くだけでフリーター並みの収入あるぜ！って事が主張か？
ようするに自慢したいだけなら具体的なアドバイスをする事もある俺様の方が
マシ・・つまりお前は俺様以下の存在なんだが？まぁチラ裏だわな
お前の話が誰のためになる予定だったか教えてくれよ

原発に関係ない同人誌こそが独立にもっともふさわしい

>>99
似たような店出すのは大変だけどな
同じ理由で悪い客も付かない
節電停電は未知数のリスクだし、更新時期と震災が重なったり理由は幾つかある
下手に続けるより、一度清算した方が有利と判断した

なんか批判ばかりだな
お前は何やってんの？
事業主だよな？

>>100
いや。。。だから成功してないお前は何も結果残してないんだけど？
広告がどうとかうんちく垂れてるけどうまく行ってないから５０万なんでしょ？
ブロガーにどうとかの労力を時間給換算してみろ

>>103
俺が代わりに答えてやろう
お前と同じ店を出すのは大変とかは関係ない
なぜなら失敗してる店を出す必要がないからだ
事業を潰す者が後を絶たないがそれが何故かわかってるか？そして自分が
どちら側かを・・
もう一度聞くが何を主張したいんだ？

>>104
知らんがな
これで食って来たのに、これ以上どうすんだよ
三年やって、目処付いたから稼ぐ作業に入る前に震災が来た
だから様子見した

食ってける程度じゃ駄目か？
このスレハードル高いな

同人誌で成功したらワンピースなみに漫画を売ればいい

ゴチャゴチャ言ってる奴は、事業主で自活してんだよな？

なら自分のこと語れよ

出来ないのか？


情けないな

別に叩くなとは言わない
ただ、なぜ自分がやってる事業を語らないのか不思議になるな

他にも事業やってる奴がいて安心したわ
参考になる話が聞けるかな

>>106
これで食ってってさ・・フリーターでも同じなわけよ。。。。
というか皆そうなんだぜ？
路上で歌歌ったり大道芸やって小銭集めてるやつらもやってきてんだよ
何度も聞くが何を伝えたい？

>>109
お前勘違いしてね？
言ってる事がだんだん俺様チックになってきたな
まずみかん的考え方なら事業主＞サラリーマンってのは無い
そこもみかんに人気があった理由だろう
俺はサラリーマンだがお前の倍くらいの収入でお前を羨ましいとは思わ
ない

じゃお前らがやってる事業の話してくれ

俺の話は駄目なんだろ？
なら、参考になる
今、現在進行形のお前らの事業の話をしてくれよ

このスレも安泰だな

喫茶店君
やっとわかってくれたか
君は語る側でなく聞く側なのだよ

喫茶店君
くやしいのはわかるが君の出番はない
少なくとも立て直してから来てくれたまえ

何やってるか程度はすぐ言えるよな
まさか、何も言わないとかないよな？


まさか、叩くの目的でスレに粘着してるん？

聞く側も語る側も無いだろ
馬鹿を通り越して病気？
精神病患者かな
掲示板でしか優位性を保てないの？

聞く側、語る側と定義付けないと不安？

弱いねえ

いままで散々あばれてサヨナラまで言ったやつとは思えない物言いだな

>>115 116
それは君だろう？
勤め先を聞く意味がこのスレ的にあるんかい？俺は地銀勤めの普通のリーマン
自分が事業をやってたから上って優位性を確認したくて来てるだけだろうに
月５０万なんてのは一坪のたこ焼きやに負けるレベルで人に説ける話がどこに
あるのか言ってみなさいよ

まさかこの流れで
｢やはりコテ達がいないと駄目だ｣
なんて言わないでね
キモさで目眩するから
ふざけてキャラ設定してるんなら笑えるけど、まさかマジもん？
たかだかネットの掲示板で、誰が偉い誰が下とか


真剣にやるとか信じられないんですが？

キチガイ？
宗教の人？

>>118
変な勘違いがキモ過ぎる
思い込みが激しすぎるんですけど
モイキー

自分の気に入らない奴を全部同一視ってあり得んでしょ
病気病気キモイキモイモイキー

まさかこんなにキモイ感覚になるとは思わんかった

ストップキチガイ
病人は精神病院へ
モイキー

ふぅ

バレバレだよ

自称地銀リーマンは何を語るんだい？

馬脚を現すとはこの事だな
コテがどうとかの話なんてしてたか？
「お前」じゃダメって話しかしてないよな？
なぜ必要以上にコテを嫌がる？自分より上の存在がウザいだけだろ？なぁモイキー君

おいおい、喫茶店主くんを避難してる
糞ねらーに言いたい事があるのね。




消　え　ろ　、　ゴ　ミ　ク　ズ　以　下　の　キ　チ　ガ　イ　野　郎




喫茶店主くんの経験読んで、
自分にとって役立つ何らかを抽出する努力をしろ！！

さすがに病院行け
親が泣くレベルでキモイ

まぁ、どこも雇ってくれないから起業するって異常な気もするけどね。

でも、世の中がおかしくなったのは自営業が減って、みんなサラリーマンになってしまったからでもあるな。

日本人の多くが、自分で判断し、自分で責任を持つ事をやめたからだ。

>>125
語るとは？
思い込みが激しいのも病気のせいなのか？
俺は聞いたり質問する側
お前も同じだが勝手に勘違いして向こう側と思って
るだけ
失敗してるのは仕方がないけどせめて起業に思い立
った理由くらいは語れるだろ？モイキー立志伝を謳
ってくれたまえ

>>130
支店長決済ってどの位の金額から？
お前自身の裁量でとのくらいまで融資したことある？
今回の震災で設置された融資制度でお前はどれだけ実績あげた？

>>131
うちでは支店長で２億で支店長ごとに違うが何を聞いてるんだ？
それで主張したい事は定まったかい？

俺にはとても役に立ってますよ喫茶店さん。ありがとね。
稼ぎがフリーター並みとしても、フリーターより楽しいんでしょうね。
俺はそう思います。

さー大型新人モイキーの登場で盛り上がってまいりました☆
ポストみかんなるか？？
注目が集まりますね☆

>>133
フリーターより楽しいからってのはスレとは全く無関係だな

モイキーはいつもいる粘着荒らしだろ？

>>133による一見味方に見えるが「稼ぎがフリーター並み｣という嫌味攻撃が入った！ここをどう切り返すか注目です☆

>>135
同じ稼ぎなら楽しめる方がいいよ。誰もが思うところでしょう。
独立がその手段となりえるなら、大いに関係ありじゃないですか？

最近はメガバンクでも五千から一億なのに、二億とは豪勢な地銀だな
バブリー世代のおとぎ話か

>>138
それはフリーターと同じって事だろ？
ここは転職板だぜ？
そしてフリーター並みの収入だった上に潰したってのはアドバイスするとした
ら俺みたいになるなってスタンスでしかないわけよ

>>139
支店長によるしメガの方が裁量権は人が多い分１人当たりは少ないんだ
けどな
移動が少ないと裁量権が上がったりするわけよ
ん？銀行との付き合い方を聞きたいって趣旨か？？

最近は特に経営者の逃げきり清算も顕著なのに、廃業イコール失敗とは新しいタイプの行員だな
ちゃんと試験受けてるか？

>>140
フリーターと同じって何が？稼ぎ？
としても、とりあえず食っていければ成功としてもよいと>>1にあるので別に構わないでしょ。
潰した話だってじゅうぶん参考になるし。
言ってみりゃ前スレにいたコテ連中だって、いつどうなるかわからんよ。
食っていけてる時に語った話しか参考にならない、ってわけではないと思う。

本人乙に見えるのは目が曇ってるからだろうか？
モイキーもともとバソと携帯使うよな？

>>142
サラリーマンのサラリーより少ない月商で逃げ切り清算？
廃業＝失敗だろ？少なくとも現段階では
んで主張は何？
２年事業やったぞーって所を評価して欲しいのか？

支店長以下に差はあっても、地銀で二億って昔の話だろ
ただでさえリスケや焦げ付きでピリピリしてる今、優雅にできる余裕あるのか

>>143
どの部分が参考になるのか？
失敗談ならここでなくても巷に溢れてるし失敗談だけされても気が滅入るわ

>>145
さすがに銀行員でその認識はちょっと恥ずかしい

>>148
どう恥ずかしいか説明してみな
本人乙も大変だな

>>147
成功話だって溢れとりますがな。。
少なくとも非難ばかりのレスより全然役に立ちますがな。。

>>150
まぁそんならそれでいいんじゃね？
どんどんモイキーに質問してやってくれ

廃業は失敗じゃない
ただモイキーは常連アラシだと思う

本人乙

>>152
段階でみるから失敗は失敗
あのみかんだって介護やるまでは失敗と評価する
得る物があったかどうかは成功という実証があって成り立
つんだよ
だからモイキーは再起して事を成す必要があるんじゃね？
震災が〜食べ物に不信感が〜と何かのせいにしないと話せ
ない奴に学ぶ所は失敗例という存在意義しか見出せん

>>154
ちょいと質問。
とするとあなたは、みかんや俺様もあくまで「現時点では成功」と見るの？
明日こけたらそれまでの話は全部「失敗談」？

>>155
全部失敗ではないだろう？
その時点での成功はあるんだから
人生の終わりに勝ってれば総勝ちとも捉えれるという事
モイキーが復活せず一生をフリーターで終えれば事業家
としては失敗だろうて
少なくとも失敗に学ぶ奴は成功すんじゃね？
俺は怖くて失敗できんチキンだからな

***注意してね！***
このスレでは年収1千万以下の人は成功者とみなされません
大人しくROM専でいましょう
質問は構いませんが、自分の事を語るなら一千万以上稼いでから！！
聞く側と語る側の分別を付けましょう

もちろん、過去に成功しただけって人もROM専が基本だよ！
>>154の言うとおり現時点で独立して稼いでいる人にしか語る資格は耐えられません
昔成功していた人でも、一度でも失敗して復活出来ていなければ成功者でありません
事業家としては失敗です
このスレで語りたければもう一度一千万以上稼いでから出直してください
失敗談なんて巷に溢れています
失敗談だけされてもスレ住人の気が滅入ってしまうので、自分の分を弁えてROMって下さいね☆

以上、スレ自治部からのお知らせでした

モイキーが来てしばらくこのスレもちょっとは盛り上がってよかったじゃんｗ
しかしモイキーはどういうレスが来ると思ってあれを書き込んだのかな？
「そうか。天災じゃしょうがないよね♪よくがんばったよ。」とかｗ

何年2ちゃんやってんだよｗ

時々アンチに煽られながらも支持者を少しづつ増やしていった
歴代のコテはやっぱり成功するべくして成功したんだんなあと
つくづく思う。
たかが2ちゃんのスレでもそうカリカリしないでとにかく続ける
ことが大事なのは起業でも同じだから。

当初はサラリーマン並の収入、生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？
ってあったのにずいぶん様変わりしたねー
これだけ要求が高いと気軽にレスも出来ないだろうし、見てる方も楽しめないと思われるが
偉大なる地銀リーマン様に監視されてる以上仕方ない話
いつかこのスレで語る側に立つ日を夢見ながら、しこしことROM専の日々を送るしかないようだ

サラリーマン程度の稼ぎをまずは目指そうといういうのが元祖このスレのスレ主
伝説のかんさんの主旨なんだから年収５００万でいいだろ。
だから喫茶店の人は合格でもいいだろ。規模にしては収入がちょっと残念だが。

>>160
こらこら
あなたはちゃんと1千万以上稼いでいますか？
このスレでは一千万以上稼いでいない人が語るのはタブーです

＞たかが2ちゃんのスレでもそうカリカリしないでとにかく続ける
＞ことが大事なのは起業でも同じだから。

偉そうに語る前に成功者を目指さないと駄目ですよ
成功者様に質問して、そのご神託を待ちROM専に徹するのが基本

あなたが稼げているなら別ですが

>>このスレでは一千万以上稼いでいない人が語るのはタブーです

それは君の意見でしょｗ誰がそんなこと決めたの？
まあいいや。もう仕事始めよ。自営の場合、朝いつ仕事を始めて
もいいからアレなんだけど、結局けっこう朝早くからやってしまうん
ものなんだよな。

>>163
荒らすなよ

モイキーがここで支持されなかったのはその収入の少なさじゃないよ。
事業の失敗をきちんと認めないで天災のせいにしたことと、2ちゃんに
ありがちな煽りでキレてしまって低レベルで罵倒のやりかえし。
ああいうのは反論でもなんでもない。子供のけんか以下。
「モイキーモイキー」って完全にアホだろ。これでFA

>>162
年収５００に全足りてないけどなｗ
月商５０−家賃１０−バイト代１０−諸経費１０＝２０
この２０で成功者って立場では語る事はできんわな
２０万でもサラリーマン時代より精神的に安定したとかっていう違う角度から
のアプローチなら生き方の選択肢の話くらはできただろう
しかしあれだけ他の要因で廃業だと言ってるし俺様みたいにとか卑屈になって
る
俺様は最初の時に資金は少ないって話をしてたし今では親孝行もしている
なんか俺様が偉いとすら思えてくるわｗヒールでも器ってあるよな

みんな勘違いするなよ？
このスレは俺様賛美のスレだからな

俺様や俺様と仲のいいコテの話は黙ってROM
叩くなんて言語道断
ただし俺様の気に入らない奴はスレ住民の総力を挙げて叩くこと
コテかどうかは気にしない、名無しでも容赦してはいけない
ここでは俺様のご機嫌が全て

>>167
モイキーはヒールにさえなれなかったてか？ｗ
扱いとしてはバックレ野郎かそれ以下だなｗ

俺様ヨイショはいつでもウェルカム
ただしやりすぎて俺様に迷惑かけないように、適度にアンチっぽく振舞うこと
俺様はボディメイクと親孝行に忙しいからスレ運営に構ってくれないけど
信じるものは救われると言うし、みんな努力を惜しまないようにな！

>>167
まったくですよね
たかだか20万の稼ぎで成功者ってゴミクズ以下ですよね
しかも震災を言訳に廃業とかカッコ悪いったらありゃしない
ここで語るなら最低でも年収500万は行ってないとダメですよ
それですら俺様には全然適いませんし、親孝行していて
ムキムキに鍛えている御方の足を舐める資格がある程度です
書き込むにしてももう少し身分をわきまえて欲しいものです

本スレの６は一応作っておいたぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1305768627/

削除依頼だしとけ

>>167
おまえ俺様だろ

>>171
二人まとめてオプーナスレへ移動だ。分かってんだろ？

このスレはこのスレで面白い
アンチコテはこちらでモイキーと仲良くやればいいんだ
まぁ今更本スレ復活させてもコテが戻ってくるとは限らないし戻って来なくて
もいいと思うわ

本スレ6が35レスにして内容がｺﾃ禁スレを上回っている現実

>>167
その計算の中に「原価」が入ってないじゃんｗ
喫茶店の原価が低いのは知ってるけどそれでも粗利70％は
おそらくないでしょう？こじゃれたとこみたいだしコーヒーだけ
出してるわけじゃなかろうし。バイトはフルに入ってるかどうか
疑問なので、少し少なめにして

月商50万　-　原価15万　-　家賃10万　−　バイト代5万　-　その他5万
の手取り10数万ってとこだろうな。毎日まかない食べて実家から通うか
喫茶店のソファにでも寝て生活すればぎりぎり続けられる。

みかん、林家の介護組ｺﾃが戻ってる。まあ介護専用スレに誘導貼られてあったわけだが。彼らはルールを守るからね。

モイキーってそーいう意味だったんだW
ｽﾚ読んでﾜﾛﾀ

>>179
まぁコテで問題だったの俺様と165だけだったし・・

165が問題だったのは初耳だな。

負け負けFXで泣きながら消えていった奴だろ？

01

FXで３００万ふっ飛ばした人です

コテ禁破っちゃったｗ

わざわざ300万ブッコキましたってｗｗｗ
会社で私無能ですがお願いします。って言ってる様なもの
てか300万持ってた事を言いたかっただけなのかね

何、今日は165祭り？

俺林家だけど、FXで１年勝負かけてダメだったんだけど、それだけにFX詳しくて
１６５のあまりの養分っぷりと、相場の動きは経営に通じる、とか出鱈目言ってて
名無しでイェーイ１６５溶けてる？ばっかしいってた。
ドル円で商品の輸入取引もやってるとか分けの分かんないこといってた
面白い人だったなー

★コンサルタント詐欺に注意★
（株）ベ イカ レン ト・コンサルティングは、社員に対する退職強要、
新卒内定者に対する内定辞退強要を常習とする犯罪企業です。
当該社名が聞こえたら非常に危険ですから、絶対に関係してはいけません！！

誰かこっち引っ張れよ〜

後発の本スレ6がレス数早くも追い付いてきてる件

本スレみかんさん、林家に続いて俺様も降臨

烏合の衆

角を矯めて牛を殺すとはこの事だ

コテ抜きで盛り上がるわけねえやん

結局モイキーでなんとかここまできただけだもんな。
向こうは林家祭りに俺様祭り、イベントいっぱいだ。

フリーター程度と言うけどさ、フリーターってあくまで、雇われる側での世界での底辺だろ？

事業主側の視点になってくると、また話が違ってくる。
稼ぎ0が底辺じゃない。

赤字事業だと、稼ぎはゼロ未満、つまりマイナスってことさ。
何もしない人間にすら負けるってことだ。

超有名な大企業でも、赤字決算なんてやったら、その企業の価値はフリーター未満ってことだ。


独立で上手くいけば、エリートリーマンより全然稼げる可能性もあるが、
上手くいかなければ、フリーターさえも羨ましくなるような底なし沼に落ちることもある。

事業を存続させるために、借金して、そしてその利息を返すために借金して…返せなくなって自殺とか。

フリーター並みの稼ぎってのは、ある意味褒め言葉。
少なくとも、生き残ってる、プラスの世界にはいるんだからな。

お、こっちのがまともになってきた

>>197
雇われる側かどうかって区切りはスレ的に意味あんの？
フリーターから独立してフリーター並みの収入というならOKだろうが
サラリーマンから独立してフリーター並みになったら失敗だろうよ
それと企業の赤字決算は稼ぎが０ってのは不勉強すぎるぞ

何も出来ない人たちが、いくら多く集まって議論しても、何も出来ないです。
勝ち組の人たちの意見を聞かないと、何も参考にならないです。

俺も特殊な才能が有るから、遊び半分で仕事をしていても、年収は１千万円以上ありますが、
自分が稼いている仕事のノウハウを、ここで披露する気には成らないです。
競争相手を増やしては、仕事がやり難くなります。　何事も自分の力で開拓しないと、儲けることが
できないです。

>>201
中国人の人よ〜荒らすなら本スレだけにしてくれや

特殊な才能あればノウハウはおしえてもいいのでは？

お前たちは、知能指数が低いなぁ。　４月に中国に遊びに行ったから、俺は中国人か？
俺は以前に遊びで、アメリカやヨーロッパ８カ国に行きましたが、君の説なら俺はアメリカ人にも成るし、
イギリス人にもなるし、イタリア人やオランダ人にも成ります。　お前はアホか？
まあ、オランダには彼女がいたから、俺がオランダ人に成っていた可能性は有りました。

俺は美女には凄く優しいが、男には冷たいです。　仕事でも遊びでも同じです。
来月も、中国の西安に彼女に会いに行きます。　先月に行ったときにヒスイのイヤリングを、
プレゼントしました。　今度は、何を日本から持って行こうか、今は思案中です。

>>204
君の説ってのはお前自身だろ？
お前が中国に行ったから中国人ってお前しか言ってないわな
お前が中国人と言われてるのは　カ　タ　コ　ト　だからだ
国語教えて欲しいか？

俺も国際的に女遊びをしているから、英語や中国語や台湾語を勉強しています。
現地の言葉を話せないと、ガールハントが無理です。
いろいろな言葉を話していると、日本語がごちゃごちゃに成ってきます。
日本に１年以上いると、日本語が元に戻りますが、時々海外旅行するから、日本語が乱れます。
まあ、毎日楽しく遊べれば、それが１番良い暮らしです。　遊びの合間に仕事をしています。

俺の１日の労働時間は、１時間未満です。
今日も電話を２本受けましたから、３０分ぐらい働きました。
１ヶ月の出張が３回ぐらいありますが、それで年収が１千万円以上です。
特殊な才能が有って、運が良い人間の人生は、楽しい人生です。
今日も暇だから、西安の彼女のことを思って、北京語を勉強しています。

その仕事は為替。ビンゴ

　　　　　　 //／-‐'´　 /＼ .／!:ノ　　｀`''ヽ!　　　　　| ./　　　　　　 ./　
　 ,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/　　 　_,.､---‐‐‐-,､|/　　　　　　 ./　　
／　　　　　　　　 ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'|　 　 ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/　　　　　　 ./　　　
.　　　　　　u　　　 　　｀ヽ､ｰ､.!　／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/　　　　　　　　.|　　　　
　　　　　　/´　　　　　　　　　＼ノー''"~ー‐''￣ /　　　　　　　　　|
　　　 　／､　　　　　　　　　　　 ＼　　　=　　　/　　　　　　　　　 .|　　　　
　　　／　　＼　　　　　　　　　　　 ヽ　 ､､､､　/　　　　　u　　　　　|
_,､-'´　　　　　＼　　　　　　　　　　 ｀ヽ ;iiiiii;;./　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　林 　|　　　　　　　　u 　　ﾉ
　　　　　　　　 .|::::ﾉ＼　　　　　　　　　　 家i!　 　　　　　　　　　　.ｲ;;ヽ
　　　　　　　／ヾ/::::::ﾉ＼.　　　u　　　/:/~~ヽ:ヽ　　　　　　　　／;;;;;/
　　　　　　〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
　 　 　　　　 ＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ 　　;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリブリブリッ！！

　　　　　　 //／-‐'´　 /＼ .／!:ノ　　｀`''ヽ!　　　　　| ./　　　　　　 ./　
　 ,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/　　 　_,.､---‐‐‐-,､|/　　　　　　 ./　　
／　　　　　　　　 ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'|　 　 ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/　　　　　　 ./　　　
.　　　　　　u　　　 　　｀ヽ､ｰ､.!　／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/　　　　　　　　.|　　　　
　　　　　　/´　　　　　　　　　＼ノー''"~ー‐''￣ /　　　　　　　　　|
　　　 　／､　　　　　　　　　　　 ＼　　　=　　　/　　　　　　　　　 .|　　　　
　　　／　　＼　　　　　　　　　　　 ヽ　 ､､､､　/　　　　　u　　　　　|
_,､-'´　　　　　＼　　　　　　　　　　 ｀ヽ ;iiiiii;;./　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　林 　|　　　　　　　　u 　　ﾉ
　　　　　　　　 .|::::ﾉ＼　　　　　　　　　　 家i!　 　　　　　　　　　　.ｲ;;ヽ
　　　　　　　／ヾ/::::::ﾉ＼.　　　u　　　/:/~~ヽ:ヽ　　　　　　　　／;;;;;/
　　　　　　〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
　 　 　　　　 ＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ 　　;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリブリブリッ！！

　　　　　／￣￣￣ ｀＼
　　　 　/：＼＿__从＿＿ヽ
　　 　　i：：/　''''''　　'''''''　i
　 　　　|：/ (●) ,　 ､(●)|　　　林家ですぅ。毛蠅みかんの奴を利用してひと儲けするですぅ
　 　　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |
　　 　　ヽ　　　 ﾄ==ｲ　　ﾉ　　
　　　 　　＼＿ ｀ﾆ´_,／

てめえ　ぶっ殺すぞ　ゴラァ！

それはFX、先物取引だなぁ。感と度胸があれば、合法的に金が稼げるよ。億万長者になれるよなぁ毎日吊しのスーツではなくホロシャツで過ごせる

>>213

これ殺人予告じゃんw

アウトww

どっからでもっかかってこい

次、通報しますた、だろ、もいいっての

痛風しました。


って林家調子に乗ってスレ汚しまくるんじゃねえよ。

もう来ねえよ

後発の本スレのレス数がここを追い抜いた件

後発の本スレのレスが３７０に達している件

BOX、スナック、カラオケ喫茶等カラオケ設置店の運営者のみなさん
有益な情報交換しませんか？
カラオケ業界を取巻く環境は悪化の一途を辿っています。
個人店のBOX、スナック、カラオケ喫茶は軒並み閉店。
それでもしぶとく生き残っているみなさん語りましょう。
チェーン店の店長クラスの方でしたらどんどんレスして下さい。

▼日本ソフト技研株式会社 http://www.e-nstec.com/recruit.html
社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族ＤＱＮ超絶ブラック会社。
主任以上は毎日早朝７時に出社。連日８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人、破産者、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！

コンビニと軽宅配は悪い噂ばかりだけど、飲食店フランチャイズはどうなの？

独学でこんなの作ってみたんですけど、いかがなもんでしょうか。
優れた技能を持つ個人に対し、個人講師って役柄からの独立を働きかけたいです。
今のところ費用等もサーバー代くらいしかかかってないので無料です。

http://myteacher.jp

物流工作とかどうよ。
金に余裕があればマジで独立したい。

年収1千万円てことは売上で1億円位？
利益の半分を自分の人件費にするとして20％は抜かないとダメか。
みんなゴイスー。

今こそこのスレを活用すべきときなんじゃない？
本スレには俺様、みかん、ティーバッグとまともなコテいないじゃん。
自尊心満たしたいだけでスレに来てるやつばっか。

>>228　
コテが〜コテが〜俺様が〜って言ってるお前達にはここでいいしょ
結局そういうなら始めっからここを利用しろってんだ
わざわざコテのいる所に行って何騒いでいるわけ？

>>229
オマエもこんなところで名無し相手に何騒いでるわけ？ww

お前らFacebookで同じ事言えるならたいしたもんだがな。

>>231
お前もな

ときは８月、黒海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。

その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。

販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる
町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、
たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。

ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って
100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。

誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。