社内SEのスレがありますが、より大手企業の情報システム部門において、情報システムの企画や
ベンダー・情報システム子会社のコントロール等をメインで行っている人向けのスレを立ててみました。
最近ではITベンダーやSIerからの中途組も多いと思うので情報交換をどうぞ。
ちなみに私は中途組ですが、転職したことでやりがいや待遇、労働環境は向上しました。
定年までいられるかは未知数ですが・・・。
3 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/12(火) 00:36:05.20 ID:OyF+7tb00
>>2 >定年までいられるか
これが非常に危険を感じるんだよね。後戻りができなくなる。
4 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/12(火) 00:40:08.86 ID:fGqhjfQz0
5 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/12(火) 01:25:51.62 ID:oTj3ox/40
まさにこの手の部門に転職したい俺にとっては超良いスレ
伸びることを期待
6 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/12(火) 21:59:14.73 ID:qi2CXm/h0
データかNRI以外で定年まで働きたいならユーザ側に行くしか選択肢がないよな
7 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 20:43:20.25 ID:J8s/i82D0
落ちるな頑張れ
NRIに入社が確定したのですが、数年修行を積んでからどこかの社内SEになれますか?
その際減給は仕方ないとして、新米のペーペーから再スタートになるのでしょうか?
よくわかったね
10 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 01:37:35.83 ID:NVsKfl/G0
>>8 余裕でしょ
日系なら年齢相応の待遇になる
金融ならあんまり下がんないんじゃね
>>1 なんかこのすれ、社内SEどうよ?と内容が被るじゃないか。
意味ないし。
12 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 12:54:06.77 ID:hvn/+zPl0
向こうのスレの住人の年収低すぎ
プログラムや設定作業とか何でも屋扱いで満足してる所も話が合わないわ
事実だろ。社内SEに何もとめてんだ?
14 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 13:07:41.28 ID:hvn/+zPl0
>>13 事実じゃねーだろ
ユーザ企業側にいるが手を動かす作業は全部子会社がやるわ
システム企画と要件定義と子会社管理が仕事
そういう話を聞きたい。
中途で採るのってどんな人?
16 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 13:42:20.76 ID:hvn/+zPl0
>>15 書類通過する程度の最低限の経歴があればその人の性格と相性次第だと思う
あと年齢
17 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 14:19:58.71 ID:Ow85ytn90
俺はこの間まで派遣で社内SEをやっていたよ
社内SEも派遣が増えているよな
その書類通過する程度の経歴ってやつをもうちょい詳しく・・・。
SIerとか?
年齢は30前とか?
ユーザー企業に人売りされてる身なんだけど、この状態を死守すべきですか?
そのうちポイってされたら自社でも老害認定されそうです、詰んでますかね?ww
20 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 20:44:19.89 ID:hvn/+zPl0
>>18 職歴じゃなくて
経歴で得た強みとなるスキルが企業とマッチすれば通るんじゃね
インフラとかアプリとか業界向けのシステムとか業務知識とか
年いってるなら加えてマネジメントスキル
年齢は35歳以上はほぼ無理だと思う
21 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 22:30:21.28 ID:GWBZaOGS0
>年いってるなら加えてマネジメントスキル
うちだったらこれはないな。
技術力に期待することはあっても、SIerじゃないんだから、
IT技術が優れてるからといって管理職扱いで中途はない。
そういう意味では35以上は確かに無理だと思う。
>書類通過する程度の最低限の経歴があればその人の性格と相性次第だと思う
これもほんとそう。
面接レベルで何が分かるって言われると思うけど、
採用する側ではその面接で、この人が入った後の社内の空気がどうなるかを真剣に想像してる。
すごいスキル高くて経歴が凄くても、プライド高そうな人とかはどうしても敬遠する。
22 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/18(月) 23:55:00.93 ID:Kl6eunbz0
他社の社内ITの人ってどのくらい貰ってるのかな?
日系と外資とで大分違うような気がする
>>20>>21 お礼が遅れましたがレスありがとう。
ハードル高いってかそもそも狭き門だからしんどそうだけど頑張りますわ〜。
他にもなんかあったらおながいします。
24 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/22(金) 19:00:36.08 ID:jPwr16wa0
>>22 うちはそもそも他の職種と一緒。
社内ITだからどうこうってのは一切関係ない。
ただ昇進しやすいか否かというと、、、
25 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/22(金) 21:44:49.17 ID:dwaNTj0q0
日系大手30半ば毎日定時上がり年収900万弱は恵まれているのか?
扶養家族がいれば福利厚生で1000万超えるんだが・・・。
26 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/22(金) 23:04:15.11 ID:mNIZagLC0
俺は34歳で年収300万なんだが
さっき会社終わって1人でさくら水産で
飲んでるんだが
>>25 1000万超えるんだが・・・
超えるんだが...すごいだろう俺!!(の会社がな)
28 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/23(土) 11:23:48.49 ID:NZ7w4A4J0
>>25 明らかに恵まれてるよ。
30半ばなら残業なしで600超えてればいい方でしょ。
29 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/23(土) 13:19:45.76 ID:U/T4Jktw0
電車出発しま〜す、次は終点35歳です。
転職のお済の方からお降りください。
転職お済でない方はそのまま、乗車していてください。
そのまま、樹海いりぐちにまいりま〜す。
社内SEの内定出た!
低賃金だけど
ずっと社内SEになりたかったんで、マジうれしい!
>>30 年齢と年収は?
俺も人売りから脱出したいのだけど、
400以下は嫌なんだよな。。
贅沢かね。
>>31 じいさん > 年齢 >= おっさん
300固定
低賃金ではあるけど、今の時代状況を考えれば
まずまずだと自分では思っている
800円のバイトすら人余りだし
>>31 都内なら35歳になった段階で500万にはなっていること
これが一つの基準だな
情シス部、契約社員で340万の内定がでたけど、
試用期間不明、残業代なし、最終面接の交通費至急なし
ブラック臭しかしないが行くか迷う…
>>34 最終面接の交通費なんてもらえるもんなの?
今の会社はくれなかったが、居心地は悪くない食品メーカー。
会社によるなぁ。俺はもらえる企業のが多かったぜ。
ただ試用期間不明の残業代なしは怖い。
37 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/26(火) 20:36:55.32 ID:YrgbGEJs0
>>34 年齢によるけど止めた方がよくね?
ユーザ企業の情シス部門からのキャリアアップは相当厳しいから
腰を落ちつけられそうな所を選ばないとヤバい
>>34です。
30歳です。仕事は派遣によくある
PC作成、サーバ運用、業務改善、社内ヘルプです。
最初は必ず契約社員からでそこから正社員に
なるみたいですが…
30歳で340万かよ・・・
いやいや・・今の時代そんなもんじゃねぇか?
500万とか贅沢すぎるというか、社内SEでそんなに出ないよ。
そもそもここは社内SEスレではないはずだが。
社内SEに金を求めたら、ダメだろ
本質がわかっていない
社内SEは、誰に食べさせてもらってるんだ?!
金欲しいならベンダいって客をカモらないと
44 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/26(火) 23:05:41.14 ID:lVwdVI4c0
34歳で300万なんだが
年収も一つの基準になる
年収500万未満・・・社内SEという名のただのヘルプデスク、雑用係り、SEのSはサービスのS、45歳超えでお払い箱
年収500万以上・・・もじ通りの社内SE、SEのSはシステムのS、普通に定年まで勤められる可能性大
>年収500万未満・・・社内SEという名のただのヘルプデスク、雑用係り、SEのSはサービスのS、45歳超えでお払い箱
こっちの仕事のが好きだな俺は。確かに年収低いけど定年まで働けるならこっちだ。
年収300の社内SEの内定出た48歳のおれは、どっちだ
話ではシステム開発からLAN配線まで、全部やりそうな印象だったが
>>47 社内システムを牛耳ってしまえばこちらの物だな
おっさん応援するぜ
49 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/27(水) 09:06:27.23 ID:JbCPAOBj0
もうすぐ定年じゃないかww
働き口見つかるスキルなのかな
うらやましい
年収300・・・フリーターの方がましじゃねえか
52 :
47:2011/04/29(金) 18:32:04.52 ID:Cqvd3N3e0
>>48 サンクス!
>>49 ずっと派遣で、だけど開発やってきたんで、
それが評価されたっぽい
>>50 バイトだと年300取れる仕事はまれだよ
確かに安いが、一応暮らせるんで自分的にはほっとしている
>>51 一年以上無職だった
100社近く応募。その間にCCNA取ったりした。
>>52 その年でCCNA取ろうと思うのもまぁ何だけど
1年以上時間があったなら国家資格のがよかったんじゃとも思う…。
まぁとりあえずは、これからだ。オメ!
54 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/30(土) 18:44:45.78 ID:ZQkA+kod0
T&D情報システムってどうですか?
社内SE、大好きなんだけど求人少なくて泣きそう。
主にサポートばかりやってたのが悪いんだけどさ…。
プログラミングとか、ネットワークとか、技術の勉強すればよかった。
もう31歳だし、詰んだ。。。
>>55 まずは一年英語勉強して32で外資に潜り込む。
三年そこで働きながら資格勉強。
英語力をちらつかせながら経験は浅いけど資格とやる気はあるんです!とアピール。
てのはどう?
58 :
55:2011/04/30(土) 23:14:25.73 ID:LlgjY4wz0
ただの愚痴なのにアドバイスくれて有難う(´Д⊂グスン
前職が技術力の無い、ITサポートと情報セキュリティ担当社内SEの癖に
それなりにお給料もらってたから、変にプライドあるのかもしれない。
>>56 何社か受けたけど駄目だった。
お給料と年齢(31歳女)で応募する前にNGくらったり。
59 :
55:2011/04/30(土) 23:15:07.40 ID:LlgjY4wz0
>>57 英語ね…本当にやっておけばよかったって痛感してる。
今、慌ててCCNAの勉強始めた。
時間がたっぷりあるのを逆に生かしていこうって思ってる。
英語も勉強する候補に入れてみる!
ただの愚痴なのに明るくなれるアドバイス有難う!
がんばる!!
同年代で似たような状況なので、、、お互い頑張りましょ
>>58 女ならサポート有りでしょ!
まあ、最初から正社員狙いは年齢+性別としてきついかも。
62 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/01(日) 11:39:14.45 ID:O5CdzBk20
なんで知識も資格もないのに社内SEやれてんの
派遣のスーパーマンの求人ばっか
63 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/26(木) 23:19:22.10 ID:eIl07UxD0
【SEの】日本ソフト技研【墓場】
▼日本ソフト技研株式会社
私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業/セールスエンジニア
◆人間の可能性に挑戦 ◆業界未経験者歓迎
【勤務地】 本社(東京都国立市)
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http://www.e-nstec.com/recruit.html 社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族DQN超絶ブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝7時に出社。連日8時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、DQN、中卒、中高年、病人、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます!もちろん寮も完備!日本全国ご応募大歓迎!
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。
社内SEスレと同じような話ばっか
ここは情シス用ですよね?
情シスは情シス板へどうぞ。
>>64 社内SEと情報システム部って同じだろ?
何が違うんだ?
社内SE=低スペ
情シス=中〜高スペ
でいいんじゃね?
68 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/07(火) 19:27:37.08 ID:LbeaS1No0
急にスレタイ変えたり・・・困ったちゃんがいるんだよな
株式会社チ***のDQNが犯人だな
69 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/07(火) 19:34:51.25 ID:OP2qd5a40
>>68 お前本当に病んでるな。
そろそろ別のヒント出そうぜ。チキン過ぎるぞw
ここは社内SEスレとはあえて別に立てられたスレ。
>>1くらい読めや。
あと社内SEの次スレ立ててそっち行け。
71 :
社内SE:2011/06/07(火) 22:48:11.45 ID:iW8CpD3CP
>>67 社内SE=視野が広い、応用が利く
情シス=視野が狭い、つぶしが利きにくい
でいいんじゃねすか?
72 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/07(火) 23:03:37.47 ID:JaElqw6O0
>>71 同意
大手の情シスなんて、総務と同じで、その会社以外で通用するようなもんでもなし
お。ここか
74 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/07(火) 23:33:44.04 ID:goILxvCp0
小さい会社の社内SEだとずっと薄給のままだぞw
大手は社内SEなんて雇わずシステム子会社に任せるし、こうして格差が広がるんだな
内情の腐りっぷりは別として、名前だけならかなり有名な大企業の情シスにいるのだが、
いつシステム子会社設立されて、そこに吹っ飛ばされるかビクビクしながら生きてる。
子会社が嫌でユー子SIerから転職したのに、また子会社なんて嫌だ…
76 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/08(水) 08:53:00.41 ID:j4m8E/rz0
将来が不安だ。
社員
なんかプリンターの調子がおかしいんだが
→
社員
おお!直った!すげーな。
こんなんでいいのかな
与太系の会社が多い田舎町で社内SEやってるんだが
会社が倒産しそうだ…
もうすぐ30なんで次の会社に行こうと思うんだが求人が…
無いなら起業すれば丸ごと解決。
>>77 まだヨタ系は回復してないの?
同じく愛知県なんだがさっぱりで
>>79 本格稼働は始まっているみたいだよ。
ちなみにうちは与太系とは全く関係ない中堅食品メーカーだよ
もし社内SEやるなら営業とか全く別の職種から入ってPCが得意なのをアピールして異動で入るしかないかな。
>>75 情シスが子会社化されても、全員が転籍させられるわけではない。
本社側に情シス子会社をコントロールする機能が残る。企画、指示、管理などの上流工程が。
本社に残りたければ。。。分かるよな?
PCヘルプデスク、開発モシャモシャ美味しいです、なんて言ってたら。。。ま、そういうことだ。
82 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/08(水) 20:59:24.58 ID:4cQjjbvJ0
>>69 よし大ヒント
・社会的責任など一切していない零細企業
・震災義援金はなし
・社長は高級車に乗っている
さあ思いつく社名を出せ
出さなきゃおまえがチキンだww
83 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/08(水) 21:10:08.40 ID:FIHX9g4s0
株式会社チキン82
この間、面接2社いったとこは、
9時ー22時まで働いてもらうと言われた
残業付くなら良いじゃない?
付かない様な糞会社なら長続きしないから他さがそう。
社内SEだと裁量労働制の適用対象になるんだよな。
人生詰んだ低スペックのニートばっかだな
89 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/10(金) 09:01:44.13 ID:R7kYc6Sp0
>>87 給料は裁量性だけど
給料以外裁量性ないだろうがなw
>>89 事業企画ならまだしも、普通の社内SE(社内IT担当者)には、自己裁量なんてまあ無いねえ。
どのみち、仕事できるやつほど忙しくなるだけだよな。
最終的には。
>>90 まいったわ
もうすぐ37になる
景気が良くなったら
次はあるかな...
当分は良くならないから
無駄な心配する必要はない
>>86 残業代込みですと言ってた
面接の時に隠さず言ってくれたのは良い
営業系の会社だった
1日5件成約!とか棒グラフがたくさんあって
壁に張り紙、天井から習字で書かれたスローガンみたいのが
たくさんぶらさがっていた
2次面接依頼きたけど辞退した
今もまだ募集してる
都内にある
94 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/11(土) 01:32:05.19 ID:fk10xliW0
社内SEスレ埋まったんなら次スレ誰か立てろよ。
前スレでさんざん偉そうなこと言って盛り上がってたのに
スレすら誰も立てないとか、どんなだけ受身人間なんだよ。
誰かがやってくれると思ったら大間違い。
こんな奴らが他人を説教してるかと思うと寒気がするわ
きっとレベルが足らんのだよ。
忍法帖も人としても。
94はここの住人で社内SEもたまに覗くって感じだったんじゃないか?
俺はそうだった。
(ちなみに
>>70は俺)
君らのために立てる義理はないと思ってるし、はっきり言って邪魔だ。
が、君らの良心に期待しても無駄だろうなと半分諦めてもいる。
100 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/11(土) 08:41:29.16 ID:kiqv0nHa0
>>99 じゃここでいいや
お前らもどうせ使ってないだろ?
活用してやるからありがたく思え
>>99 こんな上から目線野郎が社内SEで上手くやれているとは思えない。
うむ。社内SEは社内のなんでも奴隷なんだからごきげんを伺いながらやらんとダメだなw
>>100 君のはわざとだろうけど、まじでその中韓的なDQN発想の人増えたよ。
ちょっと前に、動くんだからいいじゃないすかって言われて
唖然としたのを思い出したわ。
ユーザならともかくSEの発想じゃない。
SEがルール無視したらいかん。
システムぐちゃぐちゃになってまう。
そう思わない?
てか寝るの遅いのに早起きだね。
>>101 それを俺に言われても。
まぁネットの、ましてや2chだからね。
よくも悪くも態度は違うでしょ。
100だってリアルだったらこんな書き方しないだろうし。
あと社内SEと情シスの違いもあるかもしれない。
104 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/11(土) 09:41:13.20 ID:NXrdDIgX0
もうここを社内SEスレとしてやっていこうぜ
今オフ会やってるのかな
105 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/11(土) 15:57:05.52 ID:2N/Pno+n0
スレ立てごときにルールとか、SEの発想じゃないとか言われてもねえ
ま、このスレ使ってもいいんじゃない?
べき論じたいが古い発想だな。
めんどくせーからここ使っちまおうぜ。
108 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/11(土) 16:45:46.29 ID:TBVkgBwK0
どうせチンカスに大差ないんだろうから、別にどこでもいいんじゃね?
109 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/11(土) 17:11:48.36 ID:A6/UGSbc0
お待たせしましたw
零細株式会社チxxxx のヒント第2弾
・社長はチビで人の話を聞かない
・茄子は年間で考えても0.75ヶ月程度
・再就職がどうにもならない年齢の社員をリストラする
皆、この地雷踏むなよw
110 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/12(日) 03:54:06.11 ID:oBsXIWyT0
株式会社チンカス?
111 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/12(日) 15:23:39.04 ID:Z1GOC9EV0
人売りIT会社=地雷
112 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/12(日) 19:06:03.29 ID:nmagysPT0
オマエラ社内ITやるんなら上司や社内ユーザーとのコミュニケーション、社内政治は大事にな。
人売りIT出身のPG上がりのオサーンがいたんだが、「ユーザーはカス」「情シスはウンコ」みたいな態度で好き勝手にPJ立ち上げて挙句に失敗。
上司、同僚、ユーザー、更には経営者からも総スカンくらって懲罰的左遷で社内をたらい回しに異動させられまくり。
オサーンのプライドと精神は絶賛崩壊中。あとはオサーンがいつ辞表出すか待ちの状態。
社内ITは技術力だけじゃダメ、社内政治力も要求されるんだと痛感したよ
113 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/12(日) 19:40:29.71 ID:NTixWP630
社内SEは何でも屋だから、コミュ力は絶対に必要だな
それこそ、地震が起きたときの避難誘導までやるからな
社内政治以前の問題だろ
115 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/12(日) 21:46:21.20 ID:3E8MQQCg0
>>112 まるで俺が前いた会社みたいだな。
そういうオッサンと組まされたけど鈍い奴だったから、
業を煮やした俺が辞める羽目になった。結果としては良かったけど。
身の程知らずで家のローン抱えてた無能バブル世代だったな。
大体、人売り会社で住宅ローンなんて組む神経が理解出来ん。
ホームラン級の馬鹿だったわ。
116 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/12(日) 21:55:06.13 ID:pXPctVb40
株式会社チンゲ
なんか、残業代とかいらないから、ちゃんと開発する気がある会社に行きたいな
客先セッションと言語違いの複数同時開発も一人じゃ限界だ。
精神的に…ゲロはきそうだ
わりぃ、グチった。。
>>112 >人売りIT出身のPG上がりのオサーン
まるで俺を見るようだ
ご忠告ありがたく献上されておく
低スペの社内SEスレ作って移動しろよ
低スペ臭がすごくて、
>>1の内容じゃなくなってる
会計士持ってるのは普通?
>>120 それだけじゃダメ。
更に税理士資格と弁護士資格も必要。
122 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 21:37:19.59 ID:LHz3qQQU0
>>117 まるで株式会社チxxxxxみたいだ
しかもDQN社長の命令でwww
無資格な奴に限って「資格と仕事は関係ない」なんていうんだよね
>>123 資格持ってる奴も無意味だって事を認識してるけどね。
ただ資格を評価してくれるところもある
稀なことだけどね
>>125 仕事ができるから評価されてるわけではなく、資格持ってるから評価されてるだけでしょ。
自分は一時期資格マニアになって結構たくさんとったけど、資格自体は実務には役立ってない。
資格取るために勉強した時の知識が役立ったことはあるが。
要するに別に資格取れなくても勉強すりゃいいってことなんだが、資格取るって目標でも立てなきゃ勉強出来ないレベルの人間ばかりなんだよな。この国のSEは。
ぶっちゃけ、IT資格は無意味。
必要なのは偽装請負くらい。
コンサルを名乗るなら(それなりの資格が)あった方がいいが、土方ならいらん。
IT系の資格なんてそんなに難しくもないだろ。
だったらとりあえずとっておけばいいだけじゃん。
ベンダ系の資格なんてそれこそ1回30分程度で終わるのが大半なんだし。
>>128 だが、ベンダー系の資格は高いんだよ。
手当が出るならヤル気にもなるが、自腹じやヤル気にならんな。
うち大手の情シスだけど社員は資格なんてあっても旧情2くらいだけどな
ITの資格なんて実績に比べたら紙みたいなもん
以前ベンダー資格を多数持ってる奴いたが
あまりにも使えない人で自分から辞めてったわ
131 :
元祖紅茶:2011/06/14(火) 15:52:03.18 ID:M59bzw2I0
低スペックいいじゃない
社内ITに従事できるなら
132 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 16:14:24.39 ID:tBn/Fgn+0
もしゃもしゃ社内SEマターリスレと
IT業界を本気で脱したいスレたててくれよ
俺に立たせるきかよ
社内SEって人気らしいけどどこが楽しいの?
134 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 19:55:22.89 ID:D6FZYUVK0
>>133 株式会社チxxxは間違いなく行く末は倒産かリストラ
135 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 20:47:53.97 ID:j6e28me80
社内SEが人気嘘だろう
社内隠語でバッテリーと言うんだよ
つまり消耗品という意味
電池がなくなると廃棄されちまう職業、
136 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 20:49:30.74 ID:j6e28me80
会社によってはバッテリーじゃなくて
単三電池と言うらしい
使い捨てという意味だね
137 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 20:59:48.94 ID:r14hb3hm0
面白いと思ったの?
138 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 21:07:53.78 ID:j6e28me80
今の社内SEとかシステム関係者は大手でもそんなものです
面白くなくても事実は事実ですから。
社内SEスレのいつもの人がここにもいるのか…。
140 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 21:39:40.88 ID:8JkXZsBD0
>>139 ここだけでなく転職板全体を荒らしてる
運営にはマークされてるはず
141 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 21:50:20.98 ID:j6e28me80
知った様に口を聞くなよ
知り合いの立てたスレだ
おまえさんが荒らしているんだろう
142 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 21:53:04.29 ID:j6e28me80
ここが気に入らないのなら
自分のスレをたてろよ
>>140 >運営にはマークされてるはず
内輪もめなんて
いちいち気にされてるわけないじゃん。
この板に限らず
最近「あぼーん」を見なくなったなあ
株式会社チベット?
早く低スペック用スレ立てて戻ってもらおう
立てようとしたけど無理だったから誰か頼む
147 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/15(水) 16:38:57.11 ID:h9m41KPE0
見下すの禁止
低スペックな人は全てにおいて低スペックなのでスレ立てすらできん。
高スペックな人が低スペックな人に哀れむ気持ちが少しでも
あるなら、スレ立ててやってくれ。
150 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/15(水) 20:51:44.49 ID:iGoipEL30
株式会社チンチロリン
比較コム
募集してます。仕事好きな人には良い環境
残業がキライなオレは2次面辞退
おっさん1人でやってる社内SEの募集は地雷だな。
機関システムはなく、システムが全部Access。
しかもVBAは複雑でおっさんしか編集不可能…
たかがアクセスで複雑って(笑)
分からないなら作り直せば良いじゃない
154 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/16(木) 11:17:21.64 ID:s3hOn71k0
>>153 モジュール200本とか走ってるスパゲッティのクソmdb見たこと無いだろ?
は?モジュールが200?(笑)
本気で言ってるの?(笑)
156 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/16(木) 13:02:51.41 ID:RojFGaqe0
そうです ぼくちん嘘は付けません
157 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/16(木) 17:21:43.78 ID:ICjN4W9y0
俺のとこはExcelだから人に優しい
そうだな
Excel最強だな
AccessでもDBがOracleとかSQLServerで、Accessは単なるUIとしてしか使ってないなら、
VBとDBのシステムと変わらないんじゃないかと思ったが、
そもそもそれ自体が古いから、必然的にオブジェクト思考もロクにわからない
昔ながらのおっさんプログラマー力作になるわな。
でも一人社内SEクラスの会社でJavaとOracleで内製なんてあるの?
Oracle買ってもらえなさそう。
160 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/16(木) 19:21:07.14 ID:2uGsXvTb0
MYSQLでいいだろ
無料のLAMPパッケージ(xamppとか)使えばよろし
MySQLでも良いし、PHPにバンドルされてるSQLiteでも十分
SQLServerもOracleDBも
無償版があるだろ
知らないヤシって予想外に多いんだな、このスレ見る限りでだけど。
世間一般より情弱なんだろうか
ニートばっかだからしかたないさ
制限はあるけど器としては十分な機能があるよな
やりたいことが実現できるなら
プラットフォームやDBサーバはなんでもいいよ
システム担当が自分一人しかいないんだったら
構築・保守しやすいのを採用しる
>>162 容量や冗長化機能の制限で無理。
要件に見合うレベルのものを選定できず、
無償品ばかりを基準に考えるのは、学生かニート。
MySQLやPostgresのがマシ。
>>162 そんなショボい構成でなにやるの?
まさか、無償版のDBMS積んだサーバを多数並べるってこと?
社内SEスレから来た人たちだと思うんだが、大抵辛辣な言葉を付け加えるよね。
何で?
自己顕示欲の強い、面倒な人が多いんだよ…
>>168 そういう人に突っ込まれるレベルの事しか言えない人にも問題あるんだけどね。
そもそも一人社内SE程度の開発で使えるDBのお話
そこで容量や冗長?
十分かとw
いきなり土日出勤はつらいなー
どうせ代休ないんだし。。。
>>168 うちだけじゃないんだな〜。
ただ、こういう人がいるお陰で俺みたいに中途半端なスキルしかないやつでもやってこれてるんだけどねw
>>169 突っ込むのは良いけど何でわざわざその言い方?ってとこが気になったのです。
>>172 それはIT技術者全般に言えることだな。
そいつが本気で勉強したことか、聞きかじりか、正しいか間違ってるか、
そういうのはあんまり関係ないんだが、とにかく俺理論を譲らないというか
俺正しいそれ以外全部間違ってるみたいなことを一方的に主張するやつ。
そんな感じのやつと、逆に自己主張が極めて弱いタイプでIT技術者は
成り立っている気がする。
>>173 172だけどその中間だったわ。
前者の舵取りしたり時には黙らせたり、後者の声吸い上げたりしてたら
いつのまにやらユーザ側に。
技術的には俺じゃなくても全然大丈夫だったけど、それをベースにバランス取って
進められるのは自惚れ抜きでごくわずかだったわ。
情シスには素人しかいないからな。
技術的問題を相談できる人がいなくて辛い。
ベンダにいた頃は隣の人に聞けたのに。
>>175 たしかに。
専門書ひとつ買うのに稟議が必要だったり、業者との癒着がひどくてゴミみたいな
ソリューション使いこなさなくちゃいけなかったり、変なところのハードルが
高いよなぁ>情シス
177 :
162:2011/06/18(土) 13:49:06.71 ID:TTosjVMqP
>>166 基幹系やメインの情報系には
プロセッサライセンスのものを使えばよい。
そんな要のDBに
MYSQLしか使わせてくれない位経営者から理解されていないとは
何とも気の毒だな
>>177 意味わかんねー。
無償版使えばいいって言ってるのはお前だろ?
うちは無償版使えるようなショボいサーバなんて一台もないよ。
俺んとこは自由な社風なのをいいことにみんな言いたい事いって
工程がグジャグジャ。
アクが強い連中ばかりいて疲れるわ・・・。
180 :
177:2011/06/18(土) 15:34:03.30 ID:TTosjVMqP
>>178 ざまーみろw
悔しいか??
おまえのところのほうが
MyかPostgres1つ置いときゃ済んじゃうくらい
しょぼいんだろw
何でみんな仕事内容でこんなにグチっているんだ
入社早々、次期システムの開発一人でまかされたが、面白くてしょうがない
ただ、問題はすさまじく低賃金であること
今まで:人売りIT奴隷=高給+簡単に馘首+人に使われるだけでつまらない
今:社員=低給+ある程度安定+やりがいあり
>>181 自分の裁量で仕事できることにやり甲斐感じられて良かったんじゃない?
人売りIT出身者の中には奴隷身分に染まってしまって、人に使われることでしか快感を得られない人間もいるし。
自分で考えることを放棄しちゃってる。
ユーザーからの依頼でしか動けない社内ITもゴロゴロいるからねぇ
183 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/18(土) 17:28:47.11 ID:zGlR9kRQ0
技術志向の人間は社内SEやったら絶対にダメ。
建設現場の職人がいきなり大手ゼネコンで施工管理やるようなもんだw
技術的なことがある程度わかるがゆえに、自分で実作業やろうとして
仕事量が増えていき、自滅して精神が崩壊するお決まりのパターンな。
自分だけ自滅してくれればいいんだが、周りに押し付けたり、
足引っ張りながらドツボにハマって行く奴いるから要注意。
>>183 でもそういう人を社内SEに集めないと、いつまでたっても今のような、
SIerの提案にのっかるようなことしか出来ないんじゃない?
建設的に考えれば、そういうやつを管理者に教育することこそが大事な気がする。
技術志向に片寄りすぎないやつ採れば良いのさ。
SIer側にもそういうやつはいる。
少ないけど。
>>183 全く同意見。
ウチの情シスにもいるわ、そういう人間。人売り系IT出身で。
情シスの立場としてPJ管理がメインタスクのはずなのに「自分の技術的な興味のため」の一言で、
枝葉末節のどーでも良いサブシステムの開発にドップリはまり、PJ管理をおざなり。 → PJ崩壊 てのがいる。
しかも「俺は長時間労働なんて屁でもない。3徹も余裕。」とかヘラヘラしてたけど、
その長時間労働、3徹にPJメンバーが巻き込むことに微塵も気が付いていなかった。
>>184 「技術志向」と「技術が判る」は全く別かと。SIer提案内容の評価であれば、技術が判ればいいんだし。
むしろ技術志向の人間ほど、テメーの技術的な興味だけを判断基準として費用対効果は二の次で、明らかにオーバースペックなSIer提案を丸呑みするよ。
教育するにもコストがかかるから、そもそも、そんな人間を採るべきではないと思うんだ。
>>181 DOS時代のBASICを3年くらいやっただけの技術力のくせに技術的なことに
口をはさんできて自分の言い分を無理やり通そうとする、俺の上司は
困ったちゃん。
>>186 それ、メチャクチャよく聞く話やのう
兵隊から部隊長になったのに、兵隊の仕事ばっかやるバカ
部隊長の仕事は兵隊に比べて、仕事がわかりにくくメンドく、要求が抽象的で、責任は重く、
ようするに自分で考える能力が求められる
それがイヤなんで部隊長の癖に、慣れた兵隊の仕事に逃げ込む
当然そんな部隊は崩壊
うまく人に仕事を割り振れず、自分でやる人ってITでなくてもいるよな。
つか、人売り出身で情シスに転職なんてできるのか?
>>188 やっぱそうなんだよねー
部隊長の仕事を「苦手だから」「やったことないから」の一言で拒否。自分の土俵で遊べた方がラクだもんねー。
ま、人売りIT系にいる限りは奴隷の役割しか与えられないから、それでも生きてけるかもしれん。
でも社内ITではそれは通じないよね。部隊長の仕事できない = 出世できない = リストラ最優先候補
兵隊クラスの老兵は不要だし。無駄に高給のくせして、足手まといになる。
ウチのは「技術があれば転職できるしー」とホザいてたが、あまりの浅はかさに笑えたw
年齢というのが完全に抜けてんだよなー 管理業務の経験も能力もナイ中高年を何処の会社が採るんだよ。
単に技術力勝負であれば、若手の方が吸収力や柔軟性で有利だし、扱いやすい。
>>190 転職できる。採る側もボンクラだと間違って採用されるw
スペシャリスト指向でなぜに社内SE目指すの?
社内SEに求められている(必要)のはゼネラリスト能力
特に人、金、モノに続く”情報”をマネージメントする能力が重要だと思うが
193 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/18(土) 22:36:57.25 ID:jP/15fOn0
>>191 株式会社チは中高年SEを雇ったよw
社長がDQNだから仕方ないが・・・
>>191 部隊長の仕事できない人って変な行動して自分守るよね。
昨日金曜日の話、
俺の職場の課長代理なんだけども
俺のPCのUSB差込口にドライバー差し込んでグリグリやって
「おい!お前壊したな!」と叫ぶ。
そして俺の悪口言って、自分の値打ちを上げようとする。
こっちは全部知ってるのにね。
ホント屑だよ。
システム提案なんかネットで情報収集しとけば簡単なのに
自分に出来ないからって変なことするんだからな。
なんでドライバー差し込むんだ? しかも自身のPCじゃないんだろ?
ホントITって悲惨な話しか聞こえてこないよね。
海外で働いた方がマシなんじゃないか?
>>190 俺なんてオペしかやったことないのに間違って採用されたw
採る側が情シスの責任者だけど他部署からの異動でIT業界は未経験者だったから
それなりに出来ると勘違いしたみたいだw
まあ入ったら悲惨だったけどさ・・・。
>>196 情シス、社内SEもIT業界より幾分ブラック度が薄まっただけで内情は悲惨だよ。
事務系の部署に異動したい。
>>197 実は今年から事務系の部署に異動したが、辞めた人事の穴埋めだった。
会社は火の車。持ってあと2年くらい。
俺も生活かかってるから今年中に次の会社に行くよ。次は事務系だといいな…。
正直、俺は無能なんだが上に立つ人が無能だと有能な社員は辞め、会社はあっという間に潰れるよね(´・ω・`)
>>192 >スペシャリスト指向でなぜに社内SE目指すの?
社内SE = 納期ユルくてデスマなし、定時帰りでモシャモシャできて身分安定 としか考えていないから。
それで「人売りITで心と体はボロボロ。だから社内SEで安息の日々を得るんだ・・・」と変な妄想いだいて、社内SEを目指す。
あくまで人売りITの延長線でしか考えていない。
ゼネラリスト能力が必要なんてこれっぽっちも頭にない。
200 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/19(日) 08:04:08.11 ID:2I2xyIIO0
そして40歳でリストラになる底辺の技術しかないから当然仕事も無い
最後には公園でのダンボール小屋の生活が待っている
まぁここで無償のSQLSERVERが社内SE一人程度の開発で使えないって言ってる無知は人生詰むだろ
大手のシステム会社でも中小企業システム作る時に採用してるのにね
全てがないと不安の低スキルちゃんは先は無いよ
用途も定義せずに煽りあってる時点で目くそ鼻くそ。
他に製品版のSQL Serverでシステム組んでるものがあったりすれば、
当然統一していく手もあるだろうし、OSSでまとめる方法もあるだろ。
いろんなDBをバラバラに採用、ってのが一番意味不明だろうな。
203 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/19(日) 09:10:31.25 ID:vpRdWF3K0
>>201みたいな表立ったスキル自慢がダメなんだよな。
まともな社内SEは、まさかその程度くらい知ってるだろ?
その程度で「俺様スゲー」みたいな態度取られてもな。
大人は知ってるけど知らないふり、自分ではやらないの。
何故かって?わからないだろうね〜
能ある鷹は爪を隠す、本音と建て前、責任問題、人・モノ・金ここら辺がヒントかな。
ここら辺を考えられる人間は社内SEの適任があるね。
204 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/19(日) 09:14:31.45 ID:vpRdWF3K0
>>202 貴方みたいに全体で考えようとする人間っているようでいない。
盲目的で一点しか見えてないアホは多い。
>>203 >>204 全く同意
SQL-Server無償版だけを取り上げて”無知”とか”低スキル”とか喚かれてもね。
>>201みたいなのがチームにいると色々とメンドクサイ。
自分の視野と見識が全てだから、チームとして全然話し合いが進まない。
1匹狼としてなら良いかもしれないけど。チームプレーできない。
206 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/19(日) 09:48:11.06 ID:4JRsRvrF0
顧客が本当に欲しかったものは簡素なAccessDBであった
>>206 もしくはMYSQL+PHP+アパッチ
俺もユーザ規模に応じたシステムを組める社内SEになりたいと思っている
エクセルで事足りるならエクセルでいい
アクセスで事足りるならアクセスでいい
MYSQL+PHP+アパッチで事足りるならフリーウェアでいい
カネかけず(必要なカネはかけて)、程度で最大の効果を出せる状態を目指している
>>202 >用途も定義せずに煽りあってる時点で目くそ鼻くそ。
ほんと同意。
ただこういう人いるから俺みたいなパイプ役?が重宝されるw
書籍を読みかじった程度で、かくあるべし論、理想論だけを押し付けてくるアホもいるからねぇ
その上で現実との落とし所を探るならいいけど、ただ押し付けるだけ。
>>202 大筋同意。
だけど、パッケージ中心にシステムを構築すると、DBの統一って出来ないんだよね。
まぁメジャーどころのDBなら扱いに困ることないんでいいんだけどね。
むしろ某会計系ERPみたいに内部構造を完全に秘密にされていると、DBは同じでも
データ連携でめちゃめちゃ苦労する。他のシステムとのデータ連携はCSVファイル以外は
認めませんって言われてもなぁ・・・
>>210 某会計系ERP?SAPかい?
パッケージソフトの、DB内部構造は秘密っていうポリシーも悪くはない。
下手に手出しできない分、I/F仕様さえわかればそれに合わせて連携考えればいいだけだし。
SAPだったらCSVオンリーではなく、アドオンでもできるよね。お金掛かるけど。
下手にDB内部構造いじりまくって、整合性取れなくなってスパゲッティ化するよりはマシかと。
そのためのERPパッケージなんだし。
>>203 >何故かって?
>能ある鷹は爪を隠す、本音と建て前
こじつけくせーw
>>210 パッケージ屋として
責任分界点をはっきりさせておくのは常套。
勝手PGがDBにロックをかけつづけてたせいで
アプリが挙動不審になってるのを
バグだの品質が悪いだのといちゃもんつけられたらばからしいもんな
書くまでもないが、書きたくなったから、書かせてもらった
なんとか奉行シリーズなら
そんなに高くない料金を払って講習会に出れば
DBの内部を開示してくれるよ
オービックは高い費用払うと、取り込みと出力は作ってくれる。テーブル構造は教えてくれなかった記憶がある。
初めてのシステム担当者ってつらいな。
どこから手をつけたらよいものなのか、やりがいある反面きついわ。
全部ひとりでやろうとしたら潰れるなコレ。
東大の情報系の院を出て新卒でメーカーの情シスってどうなんだろう
研究部門を目指すほうがよいのか
217 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/19(日) 22:01:39.45 ID:qLezGjKv0
20代後半でとあるPJのリーダーになったんだが、下についた年上アラフォーメンバーが使えなさ過ぎる。。。
人売りIT歴が長すぎたせいなのか、指示されないと動けない、資料作成できない、企画・提案力ゼロ。
PJにアサイン可能な情シス部員が払底しているとはいえ、コイツは駄目だ。
それでもコテコテの年功序列制おおかげで、こんな人間でも年上ってだけで職級↑給料↑なんだぜ。
メンバーの指導・教育もリーダーの務めであるとは分かっているのだが、敵に塩を送ってるみたいでスッゲー複雑な気分になる。
指導・教育の結果を下手に成果として主張されても、上げ底の評価ポイントで無駄にコイツが出世するだけであって、
結局はその無能さに周囲が迷惑こうむるだけだから、追い込みかけてPJ放出さらには情シスに居られなくしてやろうかと考えたり。
我ながら悪な考えだ。。。
でもホント、使えない人間を無理矢理使うのはコッチが疲れるわ。色々とお膳立てが必要でその仕込作業に無駄な時間取られる。
アラフォーメンバー
ってことは、プロジェクトではヒラなの?
>>217はリーダーなんだろ?
219 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/19(日) 22:46:12.25 ID:oFUWsfW00
>>207 そういう、まともなことをこのスレで言っても無駄だよ
技術が覚束無い連中が
>>201叩いてるみたいな流れに巻き込まれて終わり
220 :
>>217:2011/06/19(日) 22:56:58.63 ID:qLezGjKv0
>>218 そのアラフォーメンバーは、会社人事的には職級↑だけど、PJ組織的にはヒラ。ワシ、リーダー
アラフォーにもなって運用経験(しかも100%オペレータ)しかないらしく、
今後のキャリアを考えて、SE経験を積ませるためにPJにアサインしたんだと。
運用経験しかないのは巡りあわせどーのこーのよりも、キャリアに対する本人の意識が低すぎるからだな。
本人、運用経験だけでこの先も食ってけると信じて疑っていない。危機感無い時点でいくら周囲が指導・教育しても無駄なんよ。
なぜこんな人間が採用されたんだ???
出来ない部下を適切に指導していくのもpjの仕事だと思うがね。
愚痴られるだけなら誰でもできるよね?
あなたの上司もそれも期待していると思うよ。
学ぶ気ない人間を教育するのは無理。
結局のところ相手のやる気を引き出せるか否か。
俺も前の職場に似たヤツがいたよ、年下だったけど
コケても致命傷にならない、ある意味どうでもいい部分だが
出来栄えがユーザーにモロに露見される場所を
そいつ一人だけにアサインしちまう。
(データ加工する単独のGUIツールとか)
で「わからないところは、遠慮なく聴きに来てくださいね!」
とメールも使って執拗に投げておく。
ダメなら、みんなからそいつに非難轟轟。
逆にうまくいけば、指導よくやったと貴殿の株が上がる。
>>204 お前工場勤務だろ?
8 :名無しさん@引く手あまた:2011/06/19(日) 08:22:17.06 ID:vpRdWF3K0
手作業の職人の世界はとっくに時代遅れってことだろ。
プログラム制御でパパッとやれる人間が必要ってことさ。
そういう設備と人材が無い会社は終わりってこと。
社長も分っていながら職人に無理難題を振ってるんじゃね。
どんな業界でもそうだけど、技術職の旬は本当に短い。
技術職を選んでしまった若い時の自分をぶん殴りたいわ。
工場に勤める74交替目(608)
なんでこんな性格悪そうな奴しかいないの…
まじ社内SEどっか行けよ
>>224 工場で在庫管理システムの開発やってるかも知れないじゃないか…
>>227 社内SEとはあえて別にスレを立てた
>>1の意向を無視してるのは誰だ?
お前はほんとに
>>224みたいなやつをのさばらせとくべきと思ってるのか?
>>225 ここは2chだから。みんなリアルではうまくやっているだよ。 たぶん。
231 :
227:2011/06/20(月) 00:47:50.72 ID:Q46PU3KEP
232 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 08:34:14.68 ID:9MRG/9eH0
>>217 よう、俺。40代後半ならご愁傷様。
ルーチンのオペだけで何十万もカネ貰ってきたようなバブル世代だな。
プライドと給料だけ高くて中身はスッカラカン。素直さも無いから手に負えない。
PJから外す方向で考えた方がいいかも。
今だったら人売り人月PGも厳しいようなのでもやっていけた時代なんだろな。
40越えてたら、もうオフィスアプリですら2010とかになると厳しいんじゃない?
オフコンのオペとかだとメールすらまともにできないとかたまにいる。
でも勝手にやられるよりは指示どおり動いてくれる部下の方がいいな。
時と場合にもよるが。
234 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 09:15:54.51 ID:BvVpdfhh0
仲悪いな。
仲良くしろw
無職同士仲良くしろよ
まぁ転職は35歳超えたらほぼ終わりだから
ここの連中はほとんど乙だな
236 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 10:23:00.30 ID:9MRG/9eH0
俺が言うのもなんだけど、もうその流れ止めようぜ。
238 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 10:24:20.25 ID:KEuTb8xt0
■ ベ イカ レント・コ ンサルティング ★元出張ホスト出身の上司★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせる
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑る(監視カメラ、尾行)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部がまだ居座る
239 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 17:00:38.42 ID:fjXE4+dO0
株式会社チxxxxxのDQN社長は、ババア社員に愛人になれと声をかけるが
ことごとく断られる。 なんせ60杉のカッコ悪い社長で人生もぶざまだ。
1つもPG言語しらねばかもいるしなんでクビにしねーかな?
不思議だ
社内SEスレの新しいのが立たないんでこっちこさせてもらおう…
241 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 20:03:24.79 ID:CWi4lKE90
他社の事など知るかよ
そんな事を聞く奴がどうかしている・
242 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 20:26:44.78 ID:nsTiZXCB0
>>240 さえずるな。ないなら自分で立てろ。人に頼るな
やっぱり日本語が不自由な人多いんだろうなこの職種
いやさー今募集かけて300人以上の応募きてんだけどさ
36歳以上の奴等がかなり多いんだよw
技術もないし
転職は3回以上だし
無職期間ながいし
そりゃどこも受からないわって思ってねw
ごめんごめんw
245 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 21:03:25.04 ID:9MRG/9eH0
ミエミエの釣り餌乙
これが釣りだったらお前はもう釣られてるじゃんw
何怒ってんだよw
仲良くしようぜw
247 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 21:26:31.61 ID:zjSdSdk+0
ぐぬね
>>242 じゃ声を大にして言う
社内SEスレ立ててくれ
レベルが足りんとかで無理だったのよ
249 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 23:22:00.34 ID:urAAzenA0
このスレの
>>1が散々社内SEスレ荒らしてたんだから、別にここが避難所でも文句ないだろ
ところでお前らの会社だと社内SEって技術職扱いなの?
252 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/20(月) 23:50:42.56 ID:9MRG/9eH0
>>251 トラブル起きたら技術者扱い、給料・待遇は一般・事務職扱い
>>249 何だその情報。
しかもそれが真だったとしてなぜ避難OKなんだ?
そもそも避難なのか?乗っとる気満々じゃねーかw
254 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 00:07:03.45 ID:nrp9Crad0
社内ITとかスレ名するからだよ
情シスにすれば良かったのになw
>>255 情シスらしい内容
ちっとも書かれてない罠
結局みんな社内SEなんだろ?
おれもそうだけど
>>254 お前かわいそうなやつだな。
知り合いのお荷物40代に似てるわ。
立場が上の人間にはやたら卑屈に、下の人間には妙に尊大に接してた。
論点と全然違うところで相手に噛みつくところとかそっくり。
頑張れよ。
社内SEかどうかは収入で簡単に判断可能だろ
30代で年収600万以下は大抵社内SE
会社の規模によって給与は違うんだから、年収じゃなく仕事の中身だろ。
主な仕事が何かで判断出来るんじゃないの?
ある程度大きい会社で大規模なシステムを運用してるところじゃないと
情報システム部門なんてないんじゃないの
給料はコーポレートスタッフなんだから他の経理や人事なんかと同水準だろう
深夜に書けて無職は良いよな
面接に呼ばれずにくだらないDBの話できる自由な時間が沢山あるんだろ?
何も考えず、経費削減やシステム規模考えずに言いたい事言えて良いよな
そりゃ無職だわな
社員20人の会社の社内SEで年俸300という条件。残業代はなし。内定受けるべき?
264 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 17:41:11.45 ID:z700U4HZ0
残業が無いなんて向こうが勝手に想像で言ってるだけなんだぜ。
残業はあるよ。残業代が出ないだけでw
263だけど、残業は毎日2-3時間。ということは毎月40-60時間。土日も出社する可能性ありだって。もう少し就職活動続けた方がいいんだろうか。
因みに失業して一ヶ月。
俺なら受けない
268 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 18:08:45.87 ID:OfmQCUw+0
交通費込みで年350万のとこで働いて
そろそろ一年になる。
34歳都内
>>263 無職なら繋ぎに。
在職中ならやめとけ。
失業1ヶ月ならまだ活動を続けた方がいいな。
その残業時間では在職しながらの転職活動は無理だ。
腰掛けなら、残業少ないとこじゃないと面接いけないだろ。
もうおっさんならそのまま我慢するしか無いけど、
まだ若いなら心が折れるのは早いと思う。
>>269 そうも思うけど、今年33歳で繋ぎで次があるかも不安。社内SEはその会社も初めて雇うらしいし、俺も初めてだし。ちょっと慎重に考えてみる。
>>271 給料安くて、残業代なしで、社内SEが自分1人で大変であっても、入社すべきだと思う。
あくまで今回の会社では3〜4年経験積んで、次へのステップアップのための踏み台として。
OAヘルプデスク、ネットワーク、サーバー、PG開発、セキュリティ、そしてIT予算管理も。
1人で何でもこなさいないといけないのでかなり大変。
でも、それだけ広く経験が積めるということ。
ゼネラリスト的な動きができる人って、けっこう貴重人種。
273 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 19:23:16.77 ID:D5IlMqzi0
俺はシステム管理保守をしている事務所の温度28度にしろだと
現場を知らないアホな連中のたわごと聞いていられるか
中央管理室は冷房22度設定で問題ないが
事務所に設置してある2000チャンネルの高速通信制御装置の内部は
50度にも温度が上がる先日も通信が不通になった
政治屋とまぬけな官庁の御役人はまったくのど素人だ
現場がわかっていない
何がクールビスだクール馬鹿だろう、機械はな我慢などしないんだよ。
社内SEでゼネラリストなあ…。
体験的に、あんまり需要ないよ。
実際には必要なんだけど、採用する側はまるでみてないな。
275 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 19:44:09.23 ID:D5IlMqzi0
いってくけど経験を積むのは良いが
次の会社で採用してくれる
30歳過ぎたSEは完全なプロと見られる
少しばかり経験つんだからといって
今のどこの会社も採用しないよ、
零細では何でも屋なら別。
外国の方?
>>271 次をどう考えてるかにも寄るんじゃない?
ただ、会社がブラック気味でなく、あなたに政治力あるならそこに一旦入るのは充分ありかと。
いいように使われた挙げ句、忙しくて転職活動もできないってのが一番心配。
278 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 20:20:09.99 ID:z700U4HZ0
>>271 うわぁ俺ならパスかな。
つなぎで時間潰す価値があるとは思えない。
35歳っていう区切りに近いし。俺は30ギリギリで脱ITに成功。
279 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 20:50:49.82 ID:nrp9Crad0
>>277 お前かわいそうなやつだな。
知り合いのお荷物40代に似てるわ。
立場が上の人間にはやたら卑屈に、下の人間には妙に尊大に接してた。
論点と全然違うところで相手に噛みつくところとかそっくり。
頑張れよ。
35歳超える前に転職は終わらせておけよ
うちもそうだがマジで面接に呼ばないから
残すはバイトか樹海になる
あっおまいらもう日雇いバイトしてるんだっけw
281 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 20:59:46.85 ID:o5uLvQ1b0
あのさおまえらの会社の特にソフトのライセンス料を実態に合わせて購入してる?
ライセンス数40位必要だったんだが、馬鹿社長が箱3つ位買っとけばいいとかぬかして
説得するのに大変な思いをしたことがある。
本当に手に負えないバカで真でほしい。
>>281 うちは切られた派遣がチクったせいで数百万のライセンス購入する羽目になった。
つーか、そんなに不正利用してたのかと。
開発部隊の個人PC全てにSQL SERVERが入ってたのには呆れたよ。
社内SEなんて夢見ない方がいいよ
所謂大手企業でも役立たず営業のフォロー、壊れたイントラがあれば走り回り、
知識つくかとおもわれるNWも自力でやるのなんてたかが知れてる、外出しまみれ
さらにコストカットの最重要点、ベンダーとはもっといい付き合いがしたいのにその余地なし、基地外みたいな要望をつきつけなきゃならん、もっと人間的な付き合いしたいよ
正直良心がある人間なら気が狂うよ
とんでも大企業でお守りしてるがそう思う
アクティべーションないとやりたい放題がデフォ
零細にはコンプライアンスなんて無いに等しい
そのくせ省エネとかアホかと
>271
俺も同じ歳だけど年齢考えるとその条件は微妙。それだけ残業あって年俸300じゃなぁ。
骨埋めるつもりだった会社潰れて転職活動始めたけど次で最後と思って微妙な所は回避するつもりだよ。
>281
ライセンス違反で金請求された記事見せて必要数分ライセンス買わせた。
零細だからコンプライアンスが無いとか意味わかんね。
非上場のオーナー企業だろゴミなのは。
>>285 > ライセンス違反で金請求された記事見せて必要数分ライセンス買わせた。
それで払ってくれるならいいよね。
「見つかってから払えばいいだろ!」
って本気で言うオバカさんもいるから世の中あなどれないぜ!
288 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 23:12:14.55 ID:xd5jdDr20
7月から飽きもせず、また社内SEをやるんだが
同じような仕事をしている人と勉強会か意見交換会でもやりたいな
mixiでコミュを立ち上げようと思うが人が集まるかどうか…
289 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 23:17:28.60 ID:E4sp//Vj0
>>288 そういや、前の社内SEスレでそんな話あった。
そのときは参加表明結構あったよ。
ただ、発起人が具体的な日時場所まで告知したんだけど、
その時からスレが荒れだして誰もその話題に触れず1000を迎えてしまったが、
あれは開催されたんだろうかw
ほぼ全ての零細が非上場のオーナー企業だろ
この条件に該当しないのがあったら教えて欲しいわ
>>283 それで飯が食える(年収400万)もあれば、
絶対に転職する。
今、その日の作業内容を30分単位で報告させられるから、息も抜けない人売りIT
292 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 23:21:26.00 ID:xd5jdDr20
まあ俺は社内SEとしてはレベル低いので、
色々と教えてもらいたいと思って、勉強会を立ち上げようと
思うのだ
もっとも2chはリアルで人と会うのが苦手な人が多そうだから
mixiで立ち上げるよ
もっともIT系はどこに行っても似たような奴しかいないだろうが。
mixiじゃなくてfacebookにしないかい?
Facebook賛成。でも実名は2chの人は敬遠するかな。
>>279 お前予想通り過ぎwww
もう少しひねるかと思ったけどそのまんまとかまじ酷い。
一番面白くない最低の選択をしたな。
▼頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従い、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになってきています。
頭のおかしな人に関わると、なにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
▼頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
……他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど、無茶をするので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
……他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜がムカつく」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカつくのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。
もっと賢くなるまでは放置してあげてください。
今日人身あったけどお前達の行く末だな
298 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/22(水) 08:46:31.68 ID:yyW5SDeC0
自殺者が過去最高記録らしい
エア社内SEのおまいらもそろそろだろ?
人に迷惑かけない最後を遂げろよ
300 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/22(水) 15:47:27.95 ID:gqiq7dnP0
何やら業務時間中に携帯から無能が書き込みしてますね
301 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/22(水) 16:00:49.27 ID:tL++YI150
底辺無職元SEが底辺ブラック会社勤務無能SEを叩くスレです。
無制限仁義無き勝負です。
302 :
無機質な案内:2011/06/22(水) 19:50:28.58 ID:heweqOhM0
君だけ住民税の計算が間に合ってない。うんぬんかんぬんとかで
今日メールが来た。所得は一円もあがらんけど住民税が1000〜2000円増えてる
subject:xx様 6月からの住民税の件
xx様
お疲れ様です。xxです。
住民税の通知書が届きました。
6/24支給の給与明細書に同封しますが
先に金額をお知らせいたします。
H23.6月分 ¥20,400
H23.7月〜H24.5月分 ¥19,600
以上、宜しくお願いいたします。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
株式会社xxxxxxxxxxxxx
xxxx xxxx E-mail:
[email protected] 東京都
TEL xx-xxxx-xxxx
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ブラックだ言われても有給とか上限があっても残業代あるだけで、イイなぁと思えるこの業種ってすごいよなあ
304 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/22(水) 21:20:39.18 ID:gqiq7dnP0
業種じゃなくて職種だろ
月額って分かってるんだけどw
俺は32万ちょいだった
年々税金上がるんだが
もうすぐ40やいうのに、わいは20万やったで。
>>1、必死だなwww
社内SEスレを前々スレくらいから読めば簡単に特定できるんだよw
脳みそ湧いてるって、こういう奴のことを言うんだろーなー
高尚過ぎてついていけん
自慢じゃないが今年の住民税は年額10万切ったぜ。
パートかよ
契約社員だった。残業はないけど給料安すぎで辞めた。
契約社員=フルタイムのパート
現在社内SEの中年おっさんだが、店長勤務迫られている。
辞めるべきか、キャリアチェンジすべきか。。。
店長のほうが偉そうやな。
318 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/23(木) 19:56:33.33 ID:3Ey89UPq0
win7+office2010上で今まで動いていたVBAが動かないのが判明
基幹のサブとして重要なものなだけに困った
なんで導入実績のないPCを10台も一揆に買うかね?
検証しない、というかそういうのに理解の無い会社多いよ。
目に見える成果ばかり優先だとそういうアホみたいなことがよくある。
一からやれると思って入った会社、ADも無いしサーバOSも無い。
新たに入れればいいんだが、なんとホームエディションOSだらけで凹む。
7ならAnytime…でアップグレードだが、XPのHOMEなんて使ってことない。
上場会社だとADくらい常識?
逆にAD無しでアカウント管理とかパスワード管理とかさっぱり思いつかないんだが。
ワークグループならエクセルか何かで地味に管理するしかないだろ
>>289 社内SEスレで交流オフ会を呼びかけた者です。
スレが荒れたので話題にしませんでしたが、
最終的に15名の参加があり、なかなか盛り上がりましたよ。
323 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/23(木) 21:06:55.67 ID:/FnwCnEv0
>>281 はあ?と思う電話があった。 Accessのコピーをくれと言うDQNな協力会社からだ。
違法コピーの話をしたら、こむずかしいことはわからんが前にもらったことがあるという。
前のバージョンのものらしいが俺は手を汚したくないから断った。
おそらくバカ社長の指示で前任者がやったらしい。
そのくせSE気取りで手に負えない。
324 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/23(木) 21:13:49.58 ID:Q59U66TG0
どんな環境下でも動かせないソフトなんてまずない
多少モジュールを修正してやればたいていは動く
それをやるのがSEのお仕事でしょう
それが出来なかったらSEなんて素人の事務員でも
良い事になります、動かせないソフトなんてありませんから。
325 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/23(木) 21:17:48.98 ID:Q59U66TG0
XPのホームもプロも中身はあまり変わらないよ
サブルーチンが一部異なっているだけ
ホームをプロに改造し認証を得るなんて
さんなに難しいことじゃない俺もやっている
違法コピーでも簡単に正規品に出来ますよ。
それができなくてはプロじゃありません。
>>292 勉強会やりましょうよ。
facebookで実名くらいの方がいいんじゃないですか?
集まったら自己紹介するだろうし。
327 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/23(木) 21:24:50.31 ID:Q59U66TG0
底辺同士でやっても価値なし
負け犬の傷の舐めあいになるだけ
空しいだけだ
328 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/23(木) 21:24:54.24 ID:rueCSVd+0
322
いいなあ
このスレには底辺はいないはずw
>>316 店長になる → 成績悪いのを理由にクビ
要はリストラ候補になったってこと。
もうその会社には残れないこと確定だから、あとはいかに退却戦をするか。
転職活動をさっさと始めて、転職先ゲットしてしかも退職金ゲットして退職するのがベスト。
年収300。社員20人の会社の社内SEに内定しました。よろしくお願いいたします。
ここにはネガティブな人が多いのが分かった。
そんなんじゃせっかくの「社内IT」から落ちぶれちゃうよ。
もっと建設的に。
>>332 何だコイツ?偉そうな口調だな
2chのルールも知らねえで、社内SEスレを荒らした張本人のくせによ
>>319 何という折れそっくりさん...
サーバは買えたの?
>>320 ADなんて何も小難しいことないのに
上場会社だのと偉そうに笑える。
319の前任が立ててなかっただけだろうが。
思いつかないのはあんたの脳が悪いんだろうよ。
少なくとも偉いのはADを作ったMS
>>324 >動かせないソフトなんてありませんから
え゛?
335 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/23(木) 22:39:51.12 ID:8bVGZRXo0
FIT産業は、1500人分以上の求人票を乱れ打ち。更に同じ案件を
日本テクニカルシステムや朋友総合コンツェルンなどのトンネル会社でも求人。
合計すると5千人もの求人を出している。
しかし実態は、現社員数560人の会社に過ぎないwww
>>334 難しいとか、偉そうに読めるとか、お里が知れるな・・・。
とてもまともな人間だとは思えない。ましてやSE崩れには見えないな。
つーか節電、節電で社内暑すぎ。マジで
>>336 >SE崩れには見えない
当たり前だろ、まともなSEなんだから
おまえにまともに見えないのは
おまえの目か脳がまともじゃないから
>>338 え?煽ってるだけで日本語も不自由なのに?
障害持ちって大変だね・・・。
>>339 どこが?
日々煽る技能ばかり身に着けてむなしくない?
永遠にExcelでアカウント管理したつもりになってりゃいいよ。
そりゃSEじゃなくて事務員だ。
基幹系はLDAPじゃないの?というか統合認証サービス。
サーバルームが無い会社とか、サーバどうしてるの?
足元?
技術的な話もいいけどさ、俺らって業務知識身につけて
IT使った経営戦略考えるのを期待されてんだよなあ。
正直どうすりゃいいのか見当つかんけどみんな何見て勉強してんの?
344 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/24(金) 00:53:04.90 ID:FTVj+HZT0
>>343 それ経営コンサルの仕事
技術身につけて、実装まで責任持つのが社内ITの仕事
>>343 ビジネス誌片っ端から購読したり、海外のサイトをチェック
ってのをやってもあまり意味がなかった。
IT使った経営戦略って言っても、実際に期待されているのは
iPadやスマートフォン等の流行りモノの活用だったりするからなぁ・・・
>>344 うちの社内IT?は
>>343の通り。
経営コンサルはベンダと同じ。
どう使うかが求められてる。
半分以上は経理とか企画上がり、もしくは元コンサル、監査法人だし。
>>323 コピー何て渡してやれば良いやろ。
減るもんじゃないねんから。
アプリのコピーは違法やからmdbファイルのコピーを渡したら
良いねん。
環境は向こうが違法か合法か知らんが、準備したら良いねん。
そこは立ちいらない方が良い。
PCのセットアップとかサーバーの管理とかクレーム対応とか
やるって聞いたんだけど、どうですか?
クレームってきついの来るの?
派遣の社内SE受かったんだけど。
Access2007からライセンス購入しないでもランタイム配布できるでしょ
350 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/24(金) 04:20:58.24 ID:PwCFCCD30
零細中小のサーバーなんて未承認のある意味違法ソフトばかりですよ
違法どうこうわめいていられるのは大手中堅の会社だけ
中小零細は未承認と違法コピーが当たり前ですよ
それをうまくこなしていける度胸がないと中小零細のシステム何でも屋は
到底勤まれませんよ、
社長と心中する覚悟が無い奴は中小零細には来ない事です
アダルト業界の社内SEで
内定でました。正確にはアダルトサイトの運営会社だが…
給料はいいんだが業界がなあ…
>>322 そうなんですか
それはよかったですね、うやらましいです
社内でやってると、業者くらいしかつながりが出来ませんもんね…
353 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/24(金) 09:39:05.09 ID:EirUlbmP0
351さんはどんな仕事をされているんですかー?て聞かれたどーすんのよ
そんなの何とでもなるだろ。
「Webサイト運営会社でSEやってますー」
「どんなWebサイトなんですか?」
「あ、えっと・・・」
一般人相手ならSEやってますで大丈夫だろうし、面接で男相手なら普通に言っておkだろw
ようニートども
就活はしてるかい?
それとも諦めたい?
35才越えると面接にも呼ばれかないから、交通費かからなくて良いんだろ?
恨むなら景気や東電や地震じゃなく自分の低スペックを恨めよな
357 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/24(金) 15:30:35.02 ID:Ormjo7Sh0
>>348 会社によるんじゃないかな。営業とかクリエイターが相手だとキツい印象がある。
仕事はヘルプデスクっぽいね。具体的にどんなクレームがあったかとか、面接で確認しとけばよかったのに。
358 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/24(金) 17:37:52.41 ID:Heqybc2i0
ソフトウエア興業社長を逮捕 関連会社の脱税容疑 (2011年6月24日11時7分)
情報処理サービス会社「ソフトウエア興業」の関連会社が1億円余を脱税した
疑いがあるとして、東京地検特捜部は24日、法人税法違反容疑で、関連会社
の役員を兼ねるソフト社社長・丸山三郎容疑者(64)ら4人を逮捕し、発表した。
あわせて、ソフト社と関連会社が入る東京都千代田区のビルなどを捜索した。
丸山社長はこれまでの調べに、容疑を否認しているとみられる。
他に逮捕されたのは、ソフト社役員・原子誠一(46)▽関連会社「ソフトウエア興業設備」
元役員・鈴木一夫(55)▽千葉県内の建設会社「マルタカ」元役員・大石敏(63)
――の各容疑者。
特捜部の調べでは、4人はソフト社関連の社員寮の新築をマルタカに発注した際、工事費
を水増しして払い差額を戻させる手口で、2007年3月期の所得約3億7900万円を隠し、
法人税約1億1300万円を脱税した疑いがある。
http://www.asahi.com/national/update/0624/TKY201106240129.html
359 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/24(金) 18:01:22.21 ID:PwCFCCD30
根回しが下手な会社として有名な会社、
361 :
348:2011/06/24(金) 18:33:15.31 ID:SusLRCKpO
>>357 聞いたつもりだけど、結局うやむやにされたんだよね。
>>360 規模の小さい
って、どの位までですか?
って書くと
荒れそうだな
364 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/26(日) 20:56:53.49 ID:zNUxR90W0
365 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/26(日) 21:00:25.75 ID:zNUxR90W0
>>349 昔からあったが???
零細企業じゃ使えんよ
インストールさえできんからなwww
MSDNだと無償で配布できた覚えがある。
2000の時代だけど。
>>364 ファイルならライセンス違反じゃないはずだが?
日本語の基礎を勉強してから応用した方が良いよw
>>365 ランタイムはランタイムを生成する環境を購入しないとダメじゃなかったっけ?
しかもランタイムだと技術的な制約もあるみたいだけど。
369 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/27(月) 11:01:51.93 ID:OYJ0zIHk0
身元がバレると怖いので程々にしておきますが
私は元フィット産業社員です。今年の2月に退社しました。
私はこの会社の不当なやり方に我慢出来ず、数名徒党を組んで一緒に辞めました。
2ちゃんねるに書かれてる事は本当に事実ですよ。
旅費積立金の横領、社保未払い、残業代未払いは相変わらず続いてます。
私は客先SEをしてました。残業は月に30時間〜50時間、多い時は150時間です。
残業代は50時間したのにまったく出ませんでした。
100時間を超えたときは、さすがに出ましたが4万円だけでした。
私は不当なやり方をするFIT産業が許せなくて、
客先から辞めるのを止められましたが退社しました。
それから3年間働いて退職金は1万6千円でした。
このご時世でもFIT産業は絶対に受けてはいけません。
ちなみに本社工事も相変わらずです。
客先客先うるさいな。
偽装請負とか多重派遣っていえよ。
それでも自分の契約が分からんのか?
横領なら警察行って刑事告訴しろ。
横領の証拠もなく自分の想像でなら横領って言葉はつかうな。
逆に訴えられるぞ。
その会社を擁護する気はないが、嫌な思いして辞めた人が加害者に
なるのはって思っただけ。
372 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/27(月) 18:56:28.47 ID:7+AhjFKB0
>>367おまえと
>>347が勉強しろよww
パッケージのコピーを第3者に渡すのが合法か?
おまえも相当なアレだなww
ファイル=MDBのことだろ
アプリケーション(ACCESS)をコピーして渡すのは違法
喧嘩するなよ
バカが揚げ足を取ろうとして誤爆
ODBCかADOドライバからでもmdb作れば無償だぞ。
SEになりたいと思ってます
職業訓練でこんな訓練を受けようと思ってますが
SEになるための方向性としては間違ってないですよね?
「ネットワークの技術と知識を習得し、
企業でのパソコンやネットワークの活用方法や情報セキュリティ対策を提案できる能力を身につける」
377 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/27(月) 22:13:08.65 ID:XAjW+TNs0
>>376 エントリーは
「IT業界を本気で脱したい」スレでどうぞ。
親切丁寧に答えます。
>>376 卒業しても実務経験が無いので大変だと思うよ。
企業が中途採用するにあたっての条件として、実務経験ありの
即戦力と言うのが多いと思うから。
会社の規模とか待遇面さえ妥協できるなら全く無いと言う訳では無いけど。
それでも狭き門ですよ。
mdbなんか使ってる企業って中小零細だよね?
>>379 おまえが偉いわけじゃないし
会社の大小が何なんだよ。
400人の中小企業だと何か悪いのか?
社内SEスレに行けよってことじゃね
mdb使う使わないは会社の規模って関係無いけどな。
基幹システムでもマンマシンインターフェイスとして使うとこも
あるだろうし、部署単位のツールとして使う事もあるだろう。
頭使わないと腐るぞ。
mdbってかACCESSは使い勝手いいよ by NRI社員
384 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 19:43:44.73 ID:02kLmueo0
>>379 株式会社ちxxxxは零細だ。なんでもかんでもAccessで間に合わせるんだぜww
のくせDQN社長はDBの作り方教えてやるだって、SQLもまったく知らないくせに。
氏ね場いいのにww
385 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/28(火) 20:06:01.04 ID:QJQhaEXw0
SQLサーバーに精しい零細の社長なんて居るの
素人だからあんたを採用しているんだろう
知識があったら自分で全てやるだろう、
精しい社長の下での仕事は大変だぜ、
もっと頭使えよ
哀れだな、お前
>>385は確かに哀れだな
386ごときにお前呼ばわりされて
これから勉強してそれ系の仕事に就くとしたら
スマートフォンアプリ開発、SE、WEBデザイナー
どれがいいと思いますか?
どれも定年まで続けられるか将来が不安な職種ですよ。
ゆくゆくは起業も視野にって考えてるならWEBデザイナーかSEと個人的には。
>>382 部課所単位でMDB使ったシステム持たせるのか?
それで本当に統制取れてるの?
システムとして使うのとツールとして使うのとでは意味が全く違うよ。
個別にツールとして使うものに統制もくそも無いと思うけどな。
他部署に異動すれば無問題w
393 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 21:07:56.74 ID:ICz+snVN0
99 名無しさん@引く手あまた 2011/06/29(水) 21:04:19.07 ID:ICz+snVN0
>>97 株式会社ちxxxxxなら終わったと人生オワタと思え
基幹系や情報系のDBに
読んでいい読み出し専用のビューでもつくって
変なロックかけさせないように
好きに作らせておけばいいじゃん。
EUCのなりたちを知らないんだろうな。
まあ、たぶん
>>390は
統制って言葉を打ち込んでみたかったのねん。
使う機会なんてまず無い会社にいるから。
基幹系、情報系のDBから落としたデータでエンドユーザ部門が分析するくらい普通じゃないのか。
ただそれをシステム化してるだけで、大元のDBが更新されるわけじゃなし。
データウェアハウス入れたら内部統制アウトになるのかよw
>>393 バカな奴ほど、
他人様からの言葉を理解できなくてバカだと言ってしまう
今年の夏に備えて
UPSの動作確認でもしておくか...
少し前にBIとか流行ったね。
400 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 00:42:48.14 ID:dCgFEOve0
サーバーがメルトダウンしそーだよっ
自社鯖はやめるかもな
401 :
ネット遊びを楽しむSE:2011/06/30(木) 03:41:37.13 ID:P2lIBYnd0
385だけとね そんな事は最初から知っているよ
わざとサーバーと書いて遊んでいるんだよ
わかってないねネット遊びを素人だな。
馬鹿釣り遊びのひとつ、別の漢字に書き換えて吊る遊びと同じ
402 :
ネット遊びを楽しむSE:2011/06/30(木) 03:45:37.46 ID:P2lIBYnd0
だから俺がSGLサーバーとわざと書いても
遊びと知っている奴は何も反応しないんだよ
低辺の馬鹿だけが釣られるという事、
403 :
ネット遊びを楽しむSE:2011/06/30(木) 03:55:14.18 ID:P2lIBYnd0
でも言語のSQLでもSQLサーバーでもSGLサーバーでも
システムから見ればある意味で本質は同じだよ、
ここに居るSEも結構詳しい人も居るけど、
システムの表しか知らない名ばかりSEの人も居るけどね
>>400 うちは交渉に交渉を重ねて昨年小さいながらも鯖室作って貰った。
昨年の猛暑も問題なかった。
エアコンは20度に設定してる。
室温は23度位で湿度は50%位かな。
鯖室に節電何て適用できないな。
社内はISOの関係もあって28度超えないと冷房使えないけどね
>>403 >ここに居るSEも結構詳しい人も居るけど、
>システムの表しか知らない名ばかりSEの人も居るけどね
そもそもここはSEスレじゃないのですが。。。
基地外を相手するバカまだいるんだ
ニートかな?
ここは乗っ取られて
【元SEの】社内SEで社会復帰を目指す【現在ニート】
スレと言うのが実態ですから。
409 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 20:15:21.70 ID:P2lIBYnd0
ばかだな自作自演であそんでいるだけだよ
そんな事もわからないで
よくSEが勤まるな
外注に舐められるぞ
410 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 20:17:47.65 ID:P2lIBYnd0
わざと馬鹿丸出しのふりをしているやつも多いな
釣られて馬鹿とか書き込む
それ以上の大馬鹿も居る
ここは釣り場みたいなスレだな
なんか一人で語ってるの気持ち悪いんですけど…。
412 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 20:55:53.74 ID:Rib3/4u40
ほっとけよ、昨日は35度あったしな。
どうせ池沼だろww
いつもの人ですよ。
414 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 21:48:25.60 ID:5Q6IQEyQ0
バカなやつほど複数回に分けて書き込む
415 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 07:35:49.41 ID:G0i/qvYn0
410は俺だおれの勤務先は奥多摩精神病院だ
入院患者兼務院内SE院長は親友だからね
複数回書き込む馬鹿に吊られて批判する
それ以上の本物の大馬鹿もここには居る
416 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/06(水) 08:52:07.39 ID:6NOjtcIg0
◆フィット産業
土日返上・毎日終電or徹夜な客先で
キッチリ会社に超過分支払われてるのに、
俺の給与明細に【 残 業 0 時 間 】ってなってるわけ?
給与明細と一緒に通達が入ってたが、
「未曾有の不況の為、今期も目標に達しなかったため賞与は出せません」
って内容だったwww
風邪引いたと嘘ついて今日明日はサボるつもり。もうやる気でらんw
なんで休日なのに休むって連絡しなきゃならんのだ?
晴れて皆さんのお仲間です
アホみたいなユーザとなに喋ってんのか分からないベンダの間でがんばります
PCとかプリンターのセットアップって何かスキル向上出来るの?
421 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/12(火) 08:31:55.97 ID:yfz2vdPa0
>>419 うわわ、俺だ。
パソコン故障とネットがつながんなくなったらコイツに聞けみたいなポジションに
>>421 あれ?おれ主にそういう仕事なんですけど;;
でも、ほんとにわかんないらしくて、つながったら感謝されるからまだやれてる
あ、こっち社内SEスレじゃなかった
誤爆誤爆
まあ過疎だからいいんじゃない。
俺もいつの間にかトラブルシューターになってる。
再起動で直る可能性高いのに、それが面倒らしく、
どうにかして起動した状態で解決できないのかって言う輩がいて手に負えん
そういうの多いよな。
iPhoneの設定とか使い方をやたら質問されるんだけど、
それSEの仕事かよ?って思う。
スマートフォンは極めてて当たり前なのか?
SIならわからんでもないが、社内SEなんで内勤だし
スマートフォンなんて持ってないんだが。
なんかスマートフォンのアプリ開発が必要なら
まだわからんでもないが。
社内SEの俺の端末は今だにWindows98SEでIE5.5です。
間接人員で稼ぎが無いんだからそれ使っとけって感じ。
トラブル対応はXP〜のOSになるから非常に困る。
結局自費で最新環境用意して対応出来るようにしてるけど
間接人員の事務屋扱いなので給与も低くて定期昇給とかも無いし
某茄子も0.5ヶ月程度しか貰えないのでチャンスがあれば転職したい。
俺なんて0だぜw
428 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 08:49:09.22 ID:+kkpMm9z0
昨日はアイフォンへのPC
メールアドレス設定おしえてあげたよ。
地震と放射能でボーナス見送りですわ
社内SEのくせにガラケーかよ
みたいには言われたことあるな
どうせ過疎なんだよからいいんじゃね
>>426 仕事道具も渡してくれない
そんな無理解な会社
転職しちまえ!
責任は取らんけど
>>431 本スレあるのにわざわざこっち来る理由が分からない。
嫌がらせ?
ちなみに俺は430ではないよ。
434 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/13(水) 23:29:31.48 ID:xkhUVWjRO
今更かもしれんが
なんだこのスレは…
スレ建てた奴は頭大丈夫か?心が病んでるのか?
例えが悪いかもしれんが
PGが「コーダーと呼ぶなデベロッパーと呼んでくれたまえ」みたいな
ただのSEが「SEと呼ぶな、アーキテクトと呼べ」みたいな
「大工は大工でも俺達は高級大工だから大工と呼ぶなアーティストと呼べ」
みたいな
(^_^;)
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
スレに沿った話で盛り上がってるなら別だが
実際
>>419から、一部の人間がいうスレ違いの話題しかないんだからいいんでない。
437 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/14(木) 22:16:05.39 ID:AtE8qZWi0
ここの
>>1はマジキチだって何度も言ってるじゃないですかぁ
社内サーバを仮想化して統合した人いる?
本当にコスト削減出来たかききたいな?
コンサルからの提案次第だけど、とりあえず16コアのサーバを冗長化してストレージも仮想化して冗長化して20台ぐらいぶっこみたい。
ハードウェアの償却費は減るかもしれないけど、運用費やライセンス料やらで本当にメリットあるのかな?
あと、データベースはディスク書き込み頻度が多いものは統合対象から外した方がいいのかな?データベースも仮想化した方がいいとコンサルからアドバイスされて統合した所もあるらしいけど。
>>440 安くはならない。ついでにベンダにめでたくロックインされるよ。
やるなら、コア数よりもメモリが溢れないようにしとき。
あと、必ず過剰スペックで提案くるからサーバ数少なめからスタートで。
コンサルなんか適当なことしか言わないから、何がしたいか明確にして必ずそれを事前に提示すること。
442 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 19:24:22.03 ID:M4zkn3J40
>>440 >>441 外部に頼らずに自分で少しづつ仮想化して
負荷調整していくのが一番いいよ。
上手くやればコスト削減できる。
コンサルや社内のオタクの意見は聞かない方がいい
>>439 まぁ年収的には前職より大幅減だけどね
満足はしてる
444 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/16(土) 22:49:32.66 ID:95jWEJDwO
>>440 確実に言えるメリットは省スペース
他によいところなんてひとつも無いのが現実
省スペースにするためのコストやリスクを考えるとやらないほうが賢い
仮想化に踊らされているやつは頭が悪いと思うよ
仮想環境に移行はバカだと思うが新規サーバならアリかな
>>441,442,444
ありがとう。
子会社がアホでなんかシステム導入する度に新規でWEBサーバとAPサーバとDBサーバを買わされてるからサーバが50台以上乱立してる。しかも、DBはOracle、SQL Server、DB2が数台ずつあるという…
データセンターのラック代も馬鹿にならないし。
複数のシステムでハードウェアを共有するとハードウェア障害が発生したときの影響が大きくなるから分けたほうがいいという前任者の意向でこんな状況になっちゃったんだが、やっと前任者がいなくなって全権掌握できたのでこのバカバカしい状況を何とか改善したい。
先ずは仮想化せずにWEBサーバやDBサーバを統合すべきなんだが、システム毎に開発ベンダーが異なるので構造も設定内容もベンダー任せでバラバラだし、ほんと頭が痛いよ。一応そっちも検討を進めてるけど。
それと、社内規定で安い所を起用しなきゃならない事になってるからって、毎回違う業者に声掛けるとかバカかと思う。
うちも規定が価格なんだけど、担当者がいなくなった時の
リスクとか、保守契約料のランニングコストとか説明して
基幹システムのコア部分を請負った所に委託する様にさせたよ。
前任者が分けたのは、きっと自分のポジションを確保するのが
目的だったんじゃないかな。
良い迷惑ですよね
447 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/17(日) 04:49:09.84 ID:PwbZzmIq0
ここも自演マン登場
ほとんど2.3人だけのスレ
448 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/17(日) 04:50:08.31 ID:PwbZzmIq0
同じ奴゜が自分の書き込みに他人に成りすまして返答している
自演のスレ
自己紹介乙
嫉妬もほどほどにな
450 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/17(日) 07:27:36.49 ID:PwbZzmIq0
いくらIDを変えて文脈文章を変えてみてもね
今は人物識別のソフトが売られているのです
それで見れば一発で同じ人物とわかっちまうのです。
売り子の煽てに乗る馬鹿企業だな
452 :
445:2011/07/17(日) 12:01:33.92 ID:YKqSg8Uw0
>>446 マルチベンダーがいいかどうか悩んでる。
規定を変える事は出来ないから出来レースをやらせるしかないし、それをやっちゃ規定の意味がなくなるし。
そういえばジョブスケジュラーもJP1とSystemealkerが混在してて半年掛かりで統一させたよ。数百万掛かった。
前任者に責任取らせろよと思ってるが、自分が面倒な事ばかりやってると思われてるのが悔しい。
効果が数字に表れる対策取らなきゃなにも評価されないのがキツイ。
運用してる子会社が効果を算出すべきなのに前任者と仲良しだから非協力的…
サーバ統合も金額換算できる効果が出なければやらないだろうな。金ばっかりつかってなんの効果もあげない奴だと思われてるから承認おりないだろう。
結局、システム担当者が頑張ってなんとかすれば良いだけなら、
「お前ひとり苦労すればそれでいいじゃん。そのためにいるんだから」
で終了なんだろうな。
454 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/17(日) 12:56:34.26 ID:7c5o3+n80
でも台数が多いのはいいな
もし全部のPCを使えるのなら
最低限の台数×2+予備を確保したら
後は新規事業のために保持するとかアプリのテスト走行環境とか
クライアントの負荷軽減のためのストレージとか用途はいろいろありそう
>>452 >効果が数字に表れる対策取らなきゃなにも評価されないのがキツイ。
プラスを増やすのと同じくらいマイナスを減らすのは大事だよ
評価ポイントをシフトしてもらえたらいいね
今はSIerのレベルがどんどん下がってるから、自分がしっかりやっていくしかないからね。
どうしてもマルチベンダにならざるを得ないなら、先回りして仮想化統合基盤作るのは手だと思う。
そんで、その上で使う製品のルールを決めればコントロールできるし。
社内ITってそこそこ大きい企業じゃないとないよね?
皆さんもそんな感じ?
大きい企業だとありがちだと思うけど、
いくら大規模開発とはいえ、1つのシステム作るのに複数ベンダーいれるのって何のメリットがあるの?付き合いだけ?
だとしても、3つも4つも居るとめんどくさくない?コントロールするコストは無視なのかね。
>>457 昔から複数ベンダ使ってると、なんで今までできてたことができないんだという考え方になっちゃうんだよね。
ただ前任者たちが気にしなかっただけのことなんだどね。
あと、取締役クラスの希望でいれることは多々あるよ。
まず社内ITという呼び方自体、一般的ではない
そういう常識すら無い連中が書き込むスレがここだ
内容もレベルが低いのがその証明だ
>>453 回線、サーバの運用費、ハードウェアの保守料で毎月数千万掛かってるから頑張ればいくらでも減らせるはずなんだよ。
勿論初期コストは掛かるからその分と削減額で比較する必要があるけど。
>>454 サーバは減らせるだけ減らしてラック代を削減したい。リース料か償却費が掛かるし無駄に抱えててもしょうがない。
>>456 大手を使うと当然のことながら自社製品を入れようと必死になるし、改修費用がバカにならないし。
マルチベンダーも功と罪があるからねぇ。
一概に否定はしないけど、当社は罪の部分が目立っているから悩ましい。
>>457 ベンダーロックされたくないからじゃね?
うちだと特定のベンダーに一定の割合以上発注するなみたいな不文律があるわ
仮想化とか、最近やっと社内ITぽい話題が出てきたな
今まさに検討中だが移行は考えずに、
>>456みたいな感じでリプレースの時に順次仮想環境にシステム構築してもらうのがいいような気がしてきた
マルチベンダって、子会社?それとも資本関係ないとこ?
463 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/17(日) 15:57:48.57 ID:PwbZzmIq0
自演の連続
ベンダにロックインされないようにするには、こちらがベンダより賢くないといけないよな。
俺はインフラ側だから正直なんとでもなる。保守、サポート契約さえ気をつければ構築なんてどこ使っても大差ないようにしてるよ。
>>462 両方。
億を超える案件になると子会社では心許ないから大手に発注してる。
運用は子会社にやらせてる。
痛くもない腹を監査に探られない為の予防線かな>マルチベンダー
あとはベンダーって得手不得手があるから、1社に出し続けるのはイマイチ
コストパフォーマンス良くないんだよね。
ただ、コンペすると何かと面倒なのは確か。
特に上長と仲のいいベンダーがコンペで落ちたりすると大変。
来年4月から社内ITに配属が決まってる新卒だけど、社内ITって中途ばっかりなイメージがあって不安だわ…
てか新卒で社内SEになって将来大丈夫なんだろうか…
しかも情報系じゃないしw
前も書き込まなかった?_
俺東大じゃないっす。
PC修理経験とヘルプデスク経験とMCDSTだけでは社内ITは厳しいでしょうか?
>>470 国立上位や早慶位の学歴あって若ければなんとかなるかも知れないよ。
非ITの普通の企業は技術力とか経験よりも、若さと学歴だからなー。
それでも入ったら何でもできると思われるから、勉強はしていかないと難しいが。
473 :
470:2011/07/19(火) 18:22:13.78 ID:yUfZgLR+0
・・・分かりました
>>467 新卒なら(多分)同期が各部門にいるから横の繋がりを生かした立ち回りができる。
間接部門は社内の人間関係を大事にしたほうが良いよ。
>>470 会社の規模による
中小零細企業ならやれるかも
修理経験と言っても君にどこまでの対応が出来るかわからんのだが
入ってからは日々得られる経験と勉強でやっていけると思うよ
高卒、経験はサーバ構築五年(VM、Windows、Linux、UNIX各50台以上)。
基本設計からの設計経験あり、官庁系と通信大手の案件経験あり。
これで情報システムって採用見込みあるかな。
現職の所属会社が年々ブラックになっていくんで早いとこ転職したい。
>>476 設計といっているものがパラメータ設計程度のものならあんまり欲しくないかも。
ネットワークもちゃんと理解しててシステム全体のグランドデザインが描けるならいいんじゃないかな。
どう役立てるのかが視点として必要だと思うよ。
>>477 そう言われるとなかなか痛い。
一応過去に三年ほど、ベンダー出向って形で情シスに常駐したことはあるけど
やってることは結局サーバばっかりだったからなぁ。
あと一年今の会社が保ってくれてれば、次の案件は超上流からの配属だったから
自信を持ってイケると言えたんだけどね。
自分の世界がいかに狭いか、いざ転職を考えるに至って痛感するばかり。
>>478 そのまさに出向時のポジションが、システム部門からしたら外部に発注したり、
派遣雇ったりするところだからね。
それらをうまく管理して何かをつくる側にならないといけない。
でも自分の世界が狭いと気付いたならなんとかなるし、出来るようになるさ。
>>479 ありがとう。
とりあえず次に目指すのはマネジメントスキルと上流設計の経験を積めるところかなぁ。
どちらも経験無いわけじゃないけど、自信を持って言えるわけでもないし。
あわよくば情シスも狙ってみるけど、縁がなさそうなら今のところは考えないでおく。
ユーザ企業はまだ遠いなぁ。
転職サイトに登録しといたら
都内で従業員700人ぐらいの会社から社内SEどう?ってスカウトがきた。
俺今まで商社系SIerで仕事いてたから社内SEってよくわからん。
実際どうなんだろか?
社内SEはリストラ候補筆頭だから、将来の保障はない
ただそれでもSIerという名の人売りITよりはマシだと思う
社内SEはそうかもね
でも社内ITはただの総合職だからね
リストラ云々は関係ないわ
社内ITと社内SEって別物だったのか?
いわゆる情報システム部門はどっちになるんだ?
また言葉の定義の話でモメるのか
ここの定義では後者なんじゃないの?
今時リストラに総合職も専門職も関係ないと思うけどな。
第一、会社の定義によるだろ。
組織の中で間接人員と定義される職種はリストラ対象というか
労務費の調整弁でしかないと思います
休みになるとレスが減る不思議
仕事中にしか2chしないんか君らはw
てst
>>484 ここのスレの連中は〜 まず
>>434 を見てみよう。
社内の営業とか経理とか工場とか倉庫とかドライバーの人からしたら社内SEだろうが社内ITだろうが
「パソコンの先生」くらいの括りでしかない。
たいていの社内SEは、エクセルの使い方〜マーケティングまで何でもするのよ
何でもできるスーパーマンだから価値があるし、スペックが高いから高倍率の狭き門を突破できるのよ。
ずる賢くてサボる奴もたくさんいる。
社内SEはユーザ企業の情報担当のSEの総称
PCの面倒見るのも社内SE
サーバの面倒見るのも社内SE
ユーザの面倒見るのも社内SE
ベンダを管理するのも社内SE
etc,,,
仕事量が少なければ一人でやらされるだろうし多ければ分担する
四つめとか内部統制の戦略系しかやらんのが社内IT
という理解でよろしいかな?
493 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 20:36:12.51 ID:SwNzJHGe0
>>492 いいえ
社内ITなどという職種は存在しません
ちょっと何言ってるか分からない
職種があるかないかなんて話はしてないんだが
てかお前の言う職種って何よ?
495 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 21:27:59.65 ID:P1/w+DM40
社内ITなんて呼び名の求人なんかねーよ馬鹿
社内SEがどうとか社内ITがどうとかいうレスが職種の話じゃない?
マジキチだな〜お前w
まぁこのスレはマジキチしかいないってことで
企業のITにまつわる諸業務を担当する部門、もしくは社員ってだけでしょ。
大きな企業なら分業されているし、小さなところなら一人で全部やったり。
あと、企業の戦略や上場してるかなどの諸条件によって、内部統制やIFRSの対応などをやっていくだろうね。
明確な職種の区別などはないし、入ってみないと本当のところはわからないよ。
>>498 そう、そう言ってるんだよ
「職種」なんていうほど明確に別れてなくて「職務」なんだよな
ヘルプデスクって職種があるのか?ってのと同じ話と思う。
求人としては社内SEで出してるとこがほとんどだが、
差別化するために求人する側も手を尽くしてるね
500 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 21:53:06.16 ID:SwNzJHGe0
501 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 21:58:40.34 ID:SwNzJHGe0
>ヘルプデスクって職種があるのか?ってのと同じ話と思う。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社内SE…社内のシステムエンジニア
社内IT…社内の情報技術
「社内SEが社内ITを担当する」ってことだよね。
>>500 上から三つめ(*_*)
答えられないやつは大抵お前の意見は?って言うよな。
ごまかさないで答えろよ。
俺のは
>>492見ればわかると思うんだがな。
IT業務ってマウスの交換もIT業務だよね
>>503 > 上から三つめ(*_*)
そのソースに社内SEと社内ITの違いって書いてあるの? 日本語読めないマジキチって証明されたなw
そもそも「ソースは虚構新聞」とか言ってるレベルって気づかないあたりが香ばしいねw
つまり社内ITなんて、このスレの
>>1が勘違いして書いた造語にすぎないってことだろうがよw
507 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 22:14:20.37 ID:SwNzJHGe0
>>506 いいからお前なりの職種の定義をさっさと語れよwww
>>506 反論おせーな
「社内SE、社内IT特集」って初めから別物として
話してる記事を
取り上げて違いを書いてないじゃん、虚構新聞と同列だろwww
とかどんだけ頭弱いんだよ
てかムービン知らんとかどんだけ低スペだよ。
ちなみに俺は初めっから職種の話なんてしてないからな。
もう一回
>>492見てみ。
510 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 22:41:27.71 ID:SwNzJHGe0
>「社内SE、社内IT特集」って初めから別物として
>話してる記事を
は?
>>507 ごめん、うまいと言われる理由がわかりません。解説お願いします。
512 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 22:50:17.61 ID:SwNzJHGe0
> てかムービン知らんとかどんだけ低スペだよ。
はあぁぁああああ?????
その零細コンサル知ってるからってナンなの?馬鹿なの?死ぬの?
514 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 22:53:44.68 ID:SwNzJHGe0
>>511 ん?
>>434を端的に表現すると、そうなると思ったから「うまい」って言ったんですが・・・
私の書き込みに引っかかるのであれば、あなたがどういう意図で書き込みをされたか解説をお願いします
515 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 22:55:54.96 ID:SwNzJHGe0
>>513 URLじゃなくて、文章の引用しろよ
で、どこが別物として語ってるの?
>>514 マウスって、何かの隠語かと思ったのであります。
>>515 お前、俺が飽きるの待ってるだろw
とりあえずリンク先見てから話しろよな。
あと都合悪いとこスルーしてるみたいだが、
お前なりの職種の定義はまだか?
518 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 23:08:31.51 ID:SwNzJHGe0
>>517 職種の定義が知りたければggrks
ぐーぐるで検索するのお得意なんじゃないの?w
>>516 そんな高度な隠語、自分は使えませんって・・・w
>>518 お前www
職種云々はお前が持ち出した話だろ
話にならねーwww
俺が飽きそうにないと思ったらIDリセット待ちか
まじ情けないなお前。
>>518 あと今さらの質問ですまないが、きみ何でこのスレいるの?
いつもの頭の病気の人なんだろ。
522 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/24(日) 23:39:57.70 ID:SwNzJHGe0
論破出来なかった人を病気認定すればいいんだから楽でいいですね
523 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/25(月) 00:09:36.14 ID:jwJYCnHj0
もうこのスレに書き込みするの辞めようぜ。
スレ建てたのは社内SEすれ荒らしてるキチガイか就活のアホ学生だろ。
俺は神、俺以外は全部敵、みたいないつもの人は頭の病気そのものだろ。
やばいことに気づいてないんだから、本物なんだろうな。
525 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/25(月) 07:13:44.32 ID:YO0Y6iS/0
精神病院に長期入院している元SEの方の立てたスレです。
嫌ならこのスレ開かなければいいのに。
そういえば、自分で病気だってカミングアウトしてたしな
30歳で年収600万、35歳で年収800万以下の薄給社内SEはこのスレに書き込むなよ
どうせ話がかみ合わないんだから
529 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 00:54:02.74 ID:LUqVVZVv0
>>528 そんなのブラック外資しかねぇよ。
しかも平均勤続年数短いから意外と入社ハードル低いし(ハッタリだけで入れてしまうマジで)、倍率もまったり社内SEよりだいぶ低い。
まったりSE様はそのくらいの待遇の会社はもちろん受かるけど蹴るんだよ。
>>529 日系大手なら普通の待遇だろ
業種選べば基本定時上がりだしな
ちなみにどこを蹴ったの?
>>530 例を頼む。
俺は外資をいくつか蹴った。面接のとき現場を見せてくれってお願いしてしばし見学してブラック臭がぷんぷんしてた
年収600マン以上ってことは年間億規模プロジェクトのPLなわけで、30歳でそーゆーのホワイトあると思うかい?
…そうとも限らんか、だがブラック確率激高
>>531 今なら大手食品、大手広告、五大商社の内のいくつか、複数の大手金融がオープンしてるだろ
もちろん全部日系な
まったりがいいなら食品みたいなメーカーがお勧めだな
思うもなにも俺自身が
>>528以上の待遇だからなあ、残業ほとんどしてないし
>>534 それ、親のコネで大手に正社員で入って会社本業の幹部候補のレールから外れて情シス部に飛ばされたクチだろww
年収600もらうのに売り上げいくら必要だと思ってんだ?
一人当たりの年収 x 人数 x 10がデフォだぞ。
SEってことだから従事してる事業が原材料とかあまり無いから
10倍ってことは無いにしても、
単純計算平均400万で10人いて10倍だと4億のプロジェクトが必要。
半分でも2億。
一人二つのプロジェクトでプロジェクトあたり半分でも1億。
>>535 中途だがそれは否定しないw
出世しても情シス部長が限界
>>534 俺くらいのスーパーマンになるとだいたいわかる
>>535 は当たらずとも遠からずだろ。どうだ、正直に言え。
そーゆうの何人も知ってるのよ。
>>536の計算も大体あっていて、そのトップが30歳の小僧じゃブラック確実。
エリートと言われているマイクロソフトやらグーグルやら野村総研の30歳見てみ、現場力のある小僧いないから(稀にいるかもしれんが)。
ブラックだよブラック。ブラックで高収入なんて当たり前なのね。
毎年売り上げ一億生むプロジェクトの契約とる営業とかさすがに頭あがらないよね。
複数年契約で一年当たり1億。納品後の保守は何年か分はコミコミかな。
そのコミコミ部分でSEがこきつかわれるってことなんだろうけどw
毎年売り上げ億とる営業って、天下りなら普通。
子供にも胸を張って見せられる正攻法で億とってる奴は命削ってるし、いつまでそれが続くか…ってとこ
まぁ正攻法ってなんぞやって感じだけどね。営業じゃないから知らんけど。
あー、でも商材によるかな、億っていっても売り上げならそんなすごくないかも。粗利ならかなりすごいのかも。
なにこの人気持ち悪い
昨日の人?
なんでPJ規模の話になってんだ
やっぱかみ合わんわ
SEがらみで商材といってもね。。
絞られてくる。
もちろん、原材料なし、仕入れコストなしだから、
とんとん拍子に行けば粗利が高くなるけど。
結局コミコミ部分(つまり将来の不確定要素)でトントンじゃない?
客もわかっるでしょ。どこが絞りどころか。
あと、億単位の仕事の契約は発注側も時間かけてアイミツだから、
鉄板なのは接待じゃねww
億単位の決裁権もってるとなるとそこそこ歳いってるはずだから、
オンナとゴルフだろうな。
546 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 13:54:51.14 ID:BDKzC9vs0
1個10万の二週間くらいもらう
システム構築をうってるけど死にたくなるな。
547 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 18:28:22.96 ID:zvwpNTEbO
このスレはようするに、ブラック社内SEのスレって事だな
本スレはホワイト社内SE
548 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 18:35:27.33 ID:S04lxkVW0
いまどき大手以外ホワイト社内SEなんて日本居るのか、いるわけない
本スレは弱小中小の雑用IT係の集まりだな。
550 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 21:19:42.53 ID:75F/CKXF0
なめんなよ零細
本スレではあまり回答なかったのでこっちで。
今30代前半で650位もらってるんだが、お前らもそんなもんだろ??
年収UP期待してリクエーいったら、やめんなって言われたw
スペックはマーチ出身で転職1回。
もっともらってる奴いたらスペック教えてください!!
27歳で1200万貰える出版社の社内SE募集なら去年見た。
もらえるときは棺おけの中にいるとか、
会社ぐるみで横領とかを濡れ衣着せられて損害賠償とかありそうだな。
>>551 ブラック外資なら青天井。
長く勤まるとは思えないが。
このスレタイの【終着駅】ではないことは確実。
555 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 07:15:54.32 ID:qbVU+OM20
俺の知りあいは某外資に居たが自殺したよ
556 :
551:2011/07/27(水) 07:30:47.19 ID:yDjJxgji0
社内ITになるならホワイト日系企業であることは大前提だよな。外資はありえん。
で、お前らいくらもらってるんだよ。
本スレは30で400位がおおかったが。
じゃマジレス
日系メーカー 社内SE 30前半
これで600マンぐらい。残業50H/月込みで。
俺より残業多い奴は650いっているのでは。
じゃ、俺も。
日系金融 社内SE 30 約630 残業なし
前職より150ぐらい落ちたが時間がたくさんできたので満足度はかなり高い。
559 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 08:34:17.68 ID:zu8JzIaN0
都内
34さい
330万
通信インフラ
30代前半日系メーカー。
春に転職したばかりだから見込みだけど、残業30位で500ちょい位。
来年は600位かなぁ?
>>558と全く同じ感じだ。
業界により多少違うが日系大手なら30で600、40で800位が平均なのか。
ちなみに、お前ら万が一会社が倒産した場合に備えてなんか資格とかとってる?
今の会社以外だとまじで何もできないのが怖いぜ。。。
ようやく昼休み。
>>562 日系大手なら30代前半で500〜600万でフツーじゃない?
資格ねぇ。取ることには取ったが・・・
日商簿記1級 ・・・ とあるプロジェクトで会計に触れることがあったので。その勉強も兼ねて。
TOEIC800点 ・・・ 将来的に海外プロジェクトもあるらしいので、その準備で。
中国語検定2級 ・・・ 仕事で中国人との付き合いがあったから。
うーむIT関連の資格が1つも無いw
IT系の資格で評価されるのって何だろうね。SAP認定資格か?
ITストラテジスト
システム監査
ネットワークスペシャリスト
情報セキュリティスペシャリスト
ITコーディネーター
LPIC3
Oracleプラチナ
国際英検
565 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 16:36:53.54 ID:n9A/p2Ap0
基本情報技術者
簿記三級
ITストラテジスト
日商簿記二級
中小企業診断士
税理士(簿記論、財務諸表論)
英検四級
567 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 19:46:28.45 ID:DDFtwoYWO
おまえらのようなコンサル的な人は中小企業診断士とか良いんじゃない?
おれみたいな低能はまず九九を勉強するわ
568 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 20:26:42.81 ID:kywcfY4T0
私の代わりはいくらでもいるもの・・・って感じですぐ首切り対象になる
30代後半
250万ほど
もうすぐ首切られる
おしまい
自分の書いてなかった。
簿記2級、FP1級、TOEIC780、情報セキュリティ、基本情報おれもIT系の資格が弱いな。
中小企業診断士は難しいわりに評価は微妙だぞ。
とりあえず、情報シスの部長目指してマネジメントでも勉強するかな…
簿記2級、応用情報、医療事務
それと資格ではないけどPマークとISMS系の業務経験と知識。
あと英検4級・・・
あれ?ここって高スペックSEが集うスレじゃないの?
なに学生とか新人みたいな事言ってんだ
転職なら自分がやってきた実績を示すのが何よりのアピールだろ。
いつの間に転職の話になったのさ。
>>572 社内SEになりたいSIerか?
大手企業の社内SEの実績なんてほとんど差がないわけよ。億単位のプロジェクト管理とか経営陣へのプレゼンとかやってることはほぼ同じ。
というか、このスレで社内SEから別の社内SEに転職しようと考えている奴は少ないんじゃないかな?
俺は同条件でも転職するのが厳し過ぎて諦めたよ…
>>大手企業の社内SEの実績なんてほとんど差がないわけよ。億単位のプロジェクト管理とか経営陣へのプレゼンとかやってることはほぼ同じ。
おまえ、親のコネで入社しただろww
>>551 30代半ばで900万弱。
残業代が250万ぐらい。
毎日20時〜21時退社。
転職1回。
俺くらいのスーパーマンになるとメッキはすぐ判る。
>>575とかもうバレバレ
>>577は少し誇張が入っている、30代半ばで900万ならブラックで命縮めているか、または年俸制にしない経営者がかなり能無しだから違和感がある。
俺くらいのスーパーマンになるといろいろ判るんだ。
>>576 何か前にもコネって決めつけてたな
オーナー経営でもない限り親族だからってコネ入社なんてできないからな
>>579 >>大手企業の社内SEの実績なんてほとんど差がないわけよ。億単位のプロジェクト管理とか経営陣へのプレゼンとかやってることはほぼ同じ。
これは能無しの発言だぞ、「コネ入社だろw」は能無しをバカにしてるんだよ。
大手ほど扱い金額が大きいし能力差で大きくつく。経営陣へのプレゼンとか同じ?Sierのをそのまま出してるんだろ。
愛蜜とってないだろ、ぜんぜん変わってくるしそれしてもどのベンダも同じなら裏で談合かまされてる
あほじゃねーのーあまちゃん丸出し。社内社外いろんなところからカモられてるだろ
581 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 22:58:36.87 ID:r6kf6TnX0
で、何が言いたいの?
皆さんの会社は目標にうるさいですか?
うちの会社は社内SEみたいな事務職でもやたら上司が
目標にうるさいんですが…
目標なんかする暇ないよ
>>580 だーかーらー、愛蜜とかそんなのは当たり前にやってるわけよ。ってか、普通、億単位の発注とかは規則で色々きまってるんだよ。それを自慢気に言われてもねーw
スーパーマンなのはいいけど、ちゃんと就活して社内SEになりなよw
>>575 の書き込みを見て、こいつは能無しだと思わない人はいますか?
>>584 そんなことより向こうのスレじゃ比較的まともに話に加わってるのに
こっちだといい加減なのはなぜ?
>>585 え、じゃあ普通にしますが…ペコリ。 でもそれじゃつまんなくない?
>>585 本スレだと上から目線で話せるから比較的まともなんだろうな。
こっちだと周りが自分より上だからスーパーマンになって
態度変えてるんじゃねーのw
588 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 00:10:12.73 ID:lmUgdmP10
自信満々のゆとりが今日も勘違いしてるな
本音をいうと、からかって遊んでいるだけ。
上とか下とか2ch補正で高学歴高収入になるからそんなもんアテにならん
話の内容見ればだいたいどの程度のもんかくらいわかるだろうに
>話の内容見ればだいたいどの程度のもんかくらいわかるだろうに
レジストリ掃除してWindows高速化、使わない機械のプラグ抜く節電提案。
これがスーパーマンの仕事らしい。流石っス。
>>590 可哀想だからあんまり言うなよw
こっちで指摘されたら向こうのスレでいきなりスーパーマン
って言いだすとかなかなか可愛いじゃないかw
相変わらず低レベルなスレだな
高スペ的な書き込みが全くないのだが…高スペらしい悩みとかないの?
高スペSE的なキーワードを教えてあげようか?
ここは「高スペと勘違いしている低スペ」と「自称スーパーマンというDQN」が戦う場所
564とか577が本当ならふつう社内SEの域を超えている
まともに相手してんのアホだろ
コネだとかブラックだとか言ってる奴はよほど薄給な社内SEなんだろ
煽ってる様が哀れすぎるw
>>577なんか日系大手なら並の待遇なんだが認めたくないんだろうな
社内SEって何するの?
>>598 大手日系って例えば?
調べるから会社名を出してくれ
602 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 06:28:14.11 ID:supCgiaG0
ここも一人芝居だ、数人の様にみえるが同一人物の書き込みが
90パーセントのスレ
自演マンだね、社内SEで自演してどうするのよ暇なんだる無職は
>>599 社内SEX
俺はそれで年収1500万。残業代込み。歳取るとキツイ。
こんな時間に書き込んでよく言うわ
なんでもかんでもクラウドはうんざり、メリットないよ、でも上が入れろというからやるよ
606 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/28(木) 09:43:14.45 ID:supCgiaG0
そうだよな、40過ぎの社長婦人の相手はきついよ
死にそうになるな、
>>605 役員クラスは好きだよなw
ちょうど先週部長と一緒にコスト削減にならないって説明したよ。
今の単価だとベンチャーとか小規模じゃないと導入効果ないっしょ。
27で530万ってどうなんだろ。システム企画なんだが…
>>608 その時点ならいいほうだろ。
それから先どうなるかは知らんが。
610 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/29(金) 09:40:19.43 ID:67lteV/F0
みんなボーナスでたか?
俺は0.125ヶ月でた。
611 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/29(金) 09:56:23.02 ID:uq9YU2bb0
34歳で340万はどうかな都内
WIN鯖とLinux鯖の保守、社内ヘルプ
クライアント100台、電話工事、営業支援
>>611 年齢にしては少ないけど、その仕事内容だったら妥当なのでは?
>>610 出たよん
額面140万だからいい方だべ
>>611 何人の部署かにもよる。
1人でなら安すぎると思うよ。
615 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/29(金) 13:29:52.16 ID:PBLWhz610
電話工事がメインだろう、あれはけっこうきついな
616 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/29(金) 20:12:20.46 ID:vey+tYmgO
>>611 低ITのスレにいきなよ
ここは君のような雑魚がくるところではないから
>>611 運用保守要員だね。それで340万ならフツーだと思う
プロジェクトやってると年上メンバーと
組むこともあるが、パフォーマンス低い
とストレス溜まるな。
立場上、強く言うことも憚られるし、
かと言って教育・指導するのも、
「年下で職級も給料も低い自分が何故?」
と矛盾に苛まれる。
しかもソイツの分までアウトプットを
出さないといけないし。
コンサルやSIerだったら即リリースして
交代なんだが、社内SEはそうはいかんな。
この矛盾に目をつむって手間暇かけてでも
戦力として育てるか。
それともドライに見捨てて戦力外扱いするのか...
こういう場合、みんなどうしてる?
手間暇掛けたら戦力になりそうなら、そうする。本当に無理そうな人なら、単調な作業だけやらせる。
>>619 「手間暇掛けたら戦力になりそう」 か 「本当に無理そうな人」かを判断するのも難しいな。
自分は、抽象的だけど「今は経験不足でパフォーマンス出てないけど、何とかしようと努力してる人」であれば、
手間暇かけてみようかと考える。要は意識の問題だね。
何とも思ってない意識低い人間にいくら言っても無駄。
そんな人間に下手にパフォーマンス出されても、ソイツが出世するだけで、
立場(職級や職位とか)は ソイツ>自分 のままで結局また自分が苦労することになる。
>>621 たぶん、コッチのスレに来る人はしかもそれなりの規模の企業、それなりにメンバー数が揃ってる情シスにいて、
自分1人で開発、運用、ヘルプデスクまで何でもやるっていうよりも、プロジェクト単位で仕事してる人が多いから、
同じようなことに遭いやすいと思う。
そういう企業って年功序列で、無能であっても何となく会社に残れちゃったりもするからねえ。
「こんな人間でも、ただ会社に来るだけで自分より給料上か」と思うと殺意すら湧いてくるw
>>618 戦力外扱いが正解。
別に育てる必要はないでしょう。
ソイツは社内の人間だからソイツが能力低いってことは社内の人は知っているだろうから
お荷物抱えているって事を上に説明すればいい。
単純作業でもさせましょう。我慢できなかったら人事に言って飛ばしてもらいましょう。
うちの場合は使えない社内SEは、総務やドライバーやベルトコンベアなど別の部門に飛ばされる。
最近の若い中途は超高倍率を通ってきた人材だからそれなりに優秀だよ。
中年は使えないのが多い。
どれだけ採用失敗してんだよ。
まともな企業なら採用のあるやつを採用して自社で育てるのが普通じゃないのかね。
まともな企業って例えば?2つくらい頼む
伊藤忠とか三菱商事、メーカーはもう韓国以下だからまともな企業は少ないね。
使えない人を雇ってるってことは、その会社自体がダメなんだろうよ。
今までずっとプロパーだけでやってきて、それが突然、
好景気・業務拡大に合わせて中途採用はじめたトコなんかだと、
採用失敗=ボンクラを採ってしまうことが往々にしてある。
なぜなら、採用者が世間を知らないプロパーだから。
外界とまともに接したことがないから、中途市場の評価基準を知らない。
ボンクラが面接に来ても「ま、こんなもんか」で採用される。
ウチがそう。さすがにココ最近はだいぶ補正されてきたけど。
でもおかげで、初期に採用された中途がハッキリ言って使えない。
派遣PGあがりとか、PG開発しかできないドカタばっか。
ITとビジネスを関連付けて考えられないばかりか、ユーザーとの折衝・調整できない、議事録すら書けない。
はっきり言ってお荷物状態。
伊藤忠?
”ユー子”のCTCではなくて社内SEかい?それ。三菱もだけど
しったかぶり?
>>627 なるほど。外と交流を持ってないとそうなるのは理解できる。
できる人間(一応ね)は、世の中にボンクラが溢れてることを理解できないことがある。
適当に偉そうなことを言ってれば、案外できる人だと勘違いされてしまうもんなのよね。
>>628 子会社のITドカタのSEの話なんてしてるつもりないよ。
勘違いしてたらすまないね。
>>630 伊藤忠本体に社内SEの部なんてあったかなぁと
あーゆうところはユー子がシステムを全部やってたはずだよ。
社内SEではなく社内ITのスレだというならそれはそれでいいけどさ
>>631 多分あるよ。うちもユー子いるけどユー子を管理する統括部署が本体にあるはず。
というか、そういう部署がこのスレでは社内ITっていうんだろ?このスレに何人ほんとの社内ITがいるかは疑問だが。
>>633 正解。よく分かってんじゃん。
システム部門を子会社化したとしても、本体にはその窓口=戦略部門=企画・管理部門が残るからね。
(そもそも、本体側としてユー子を動かすためのは誰?どの部門?って話)
ウチはギリ、子会社化されずに社内部門として残ってるけど。ただ子会社化されるのも時間の問題。
「PG美味しいです」なんてマターリしてる人間は子会社送りだな。
>>633のいうとおりシステム子会社を持つような大手企業本体にあるIT部門が社内IT
社内IT部門にいて子会社転籍とかアウトソースされる危険性は感じているが、待遇が恵まれているのでやめられんw
仕事も楽しいしな
建設的なスレにするために、"IT戦略"スレとして
経営陣、ITコンサル、社内SE、SIer(1次請けのみ)、妄想家(俺)もこのスレにくることを許可する。
異論があるならどうぞ ^^
637 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 09:42:59.59 ID:AMbDVrJC0
転職板にある社内IT(笑)スレ
おぃ、笑うなよぉ、俺達はITについてほんきでアツイ議論をしたいんだよぉ
おれたちは大手上場の日本代表企業本社で働くIT企画だから
いわば日本のIT代表なんだよぉ、
おれたちが日本ITの明日を背負っているんだよぉ
いわば俺達を中心に日本がまわっているといっても過言ではない。
>>637 ま、いいんじゃない?
求職者にとっても情報収集にになる・・・と思うw
転職して社内ITになった奴か、社内ITへの転職を検討している奴のためのスレ
社内ITって一般的な用語だとは思えないんだが、どこ界隈で使われているの?
気になるならググれば?
>>642 このスレが検索の1ページ目に出てきちゃうぐらい一般的じゃないことがわかりました。
キーワードを検索して2chのスレが出てくることはよくあると思うけどね。
というか一般的かどうかで何か変わるのかな。
何が言いたいのか分からない。
社内ITって一般的じゃなくても、こっちと本スレみれば内容位わかるだろw
同じ社内SEでもやってることはかなり違うから、スレ分けるのはいいと思う。
コンプなのかなんなのか知らんけどどうにかして貶めようとしてるよね。
どっちが上とかじゃないんだがなぁ。
647 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 13:49:31.96 ID:AMbDVrJC0
つまり
>>434 を理解出来ない池沼どもを軽蔑するスレ
>>645 >同じ社内SEでもやってることはかなり違うから、スレ分けるのはいいと思う。
このスレの内容を見る限りでは、無くてもいいと感じるんだが…
高次元の会話なんてひとつもないだろ…
>>644 言葉尻にあまり拘らない方がw
コッチは
>>1に書いてある通り、
「より大手企業の情報システム部門において、情報システムの企画や
ベンダー・情報システム子会社のコントロール等をメインで行っている人向けのスレ」
つまり企画・管理業務の人がメインで、SE=システムエンジニア=技術者向けではないってこと。
ということで「社内IT」という解釈で良いのでは?
このスレは、IT統制とかITガバナンスとか話題になると思っていたんだが、
スーパーマン的にガッカリしている。
今のところ
>>434 が真
649が正しい。ただ圧倒的に社内ITの数が少ないから本スレから変な奴がきて荒れる。
まぁ、今さらITガバナンスwとか434が真とかいってる奴は向こうのスレにいけ。
向こうでも気持ち悪がられてるけどね
>>651 まぁ批判したり見下すのは簡単なことだ
なんか具体的な話題出してみなよ。社内IT的な話題を。
2、3こ頼むわ。本物ならできるだろ、今会社でIT的な問題はあるだろ。
無理ならいいけどw
>>653 お前は病院にいけ。
会社のIT戦略こんなとこに書くわけねーだろw
また、つまらぬものを論破してしまった
キリ!
656 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 16:03:45.04 ID:AMbDVrJC0
都合が悪くなると相手を病気認定
いつもの池沼のいつものパターン
本スレみても病気だろ。
783 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] :2011/07/31(日) 14:04:06.52 ID:Xeb4pzJT0
>>781 初心者か?
せっかくID変えずに書いてるのに、そーゆうことすると次から追えなくなるからヒントだけだすのが良い。
某米系外資社内IT決まりそう。
殆んど海外とのやりとりメインで年収は850
円高考えたら贅沢なんかな?
659 :
奥多摩精神病院患者兼務院内SE:2011/07/31(日) 16:29:29.14 ID:bhCf6p4p0
当院は御入院される御予定のSEの皆様を最大限の歓待で歓迎いたします、
院内にはあの歴史的名機IBM380も常設稼動しています
SEの皆様のご活躍の場も十分にあります
8インチFD、紙テープとパンチカード入力、ドラム記憶装置
もう最高の装置です、ぜひ御入院ください。
660 :
奥多摩精神病院患者兼務院内SE:2011/07/31(日) 16:32:27.56 ID:bhCf6p4p0
まさに社内SE、ITの皆様の終着駅としてこれ以上の装置はありません。
裏には豪華な墓地もあり有名なSEの皆様が永遠の眠りについておられます
キャラ変えないんだったらID変えても意味なくない?
病院行った設定なんじゃないのかな?
>>658 企業規模と年齢、残業有無位書かないと判断できないな
外資は退職金無い上に、切るときはサクッと切るからなw
実力主義で年棒制だから下がることだってあるし
664 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 17:12:40.37 ID:UZYxg1fg0
665 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 17:40:41.68 ID:bhCf6p4p0
別に書き込むほどの事じゃないだろう
そんな会社は零細であたりまえ
日本中に無数にある、もっと世の中を見ろよ
社内ITの話しようなwww
話題だしてみろよ
お前独りだろうが。
>>666 なんか具体的な話題出してみなよ。社内IT的な話題を。
2、3こ頼むわ。本物ならできるだろ、今会社でIT的な問題はあるだろ。
無理ならいいけどw
社内ITの話ですか?
えーと近々Win7のロールアウトがあるっす。
めんどくさいっす。
うちWDS系のものAltrisとか3rdパーティも含めて一切無いっす。
Ghost流すだけでsysprepも取らないからSIDかぶりまくりっす。
いまのとこ問題起こってないんでそれでいいことにしてまっす。
in-house appの検証が一番めんどくさいっす。
IEいまだに6っす。
あと、うちWSUS系のものも3rdパーティ含めて一切ないんで、ユーザー各自でWU勝手にやらせてます。
Office2003なんでおかげで先日のパワポパッチとOffice File Validationのアップデートでは苦労させられました。
>>658 いいですねー
同じく外資ですけど600しかないです。
地域にもよるだろうけど、600あれば満足した生活送れるでしょ。
600しかってのは個人の感想としてはそうなのかもしれないけど、
世間的にはおもしろくないと思う人も多いんじゃないかな。
なにが言いたいかって言うと、そんなに待遇低くないよ!卑下しなくて大丈夫ってこと。
>>666 業務系は言えないが、インフラはWindows7とシンクライアント化の導入検討だな。パソコンは2500台、まだXPのIE6だ。
んで、零細企業のSEはどんなアドバイスくれるの?
>>674 零細SE的には、XP(2014年予定)のサポート終了に向けた経費対効果を
含めて最適なソリューションを導入するためのシナリオを何案か経営陣に
提案することを推奨するね。
業務系の詳細が見えないとこれが精一杯だろ。
経費対効果とか言われても食いついてあげないんだからね!
>>675 どっかの中小企業の営業が良く言う内容ににてる。
しかも、Windows7に変える費用に対して、
効果なんかほとんど期待できないんだから、
そんな観点から経営陣には説明できないんだからね!!
>>678 そうそう。パソコンなんてOSのサポート切れるから入れ替えますよって程度だからね。
シンクラなんて高くつくだけでコストメリットなんざないし。
PC管理とかの別の目的があればいいけど。個人的にはVDIはストレージのせいで高くつきすぎると思うよ。
>>679 じゃあおまえ、そのままXP使ってりゃいいじゃん。
答えでてるならそうしろよ。
だいたい問題でないだろうけど問題出たらお前のせいだけどな。
それはさておきチンコ吸えや
※エサを与えないで下さい!
>>678 じゃあ、今からWindows7になったときの検証用に一台分ライセンス買って
これから2014年までしこしこ現状のシステムの移行検証でもして、これだけ
検証したから大丈夫です。移行しますとでも馬鹿丸出しに経営陣に報告しろよ。
馬鹿なお前にはそれぐらいしかできんだろ。
単純にPCの入れ替えに合わせるしかないんじゃないか。
いちいちOSのアップデートとかやるのかよ。
潰れそうな企業ならあるのかもしれないが。
>>684 いや、つぶれそうな企業ならOSのアップデートなんて無理でしょ。
>>683 わざわざ買わなくても評価版でいいんじゃね?
>>683 考えが中小すぎる。
お前スーパーマンか?結局、馬鹿はその程度しかでてこないんだな。
本スレに帰れカス。
>>687 そういうしょぼい会社しか知らないんだろうから、しょうがないよ。
相手するだけムダ。
690 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 12:27:41.66 ID:pNtpYne6O
あなたたちはスーパーマン()ですか?
691 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 12:55:08.81 ID:akn5bMp90
自演マンの皆さん一4役疲れるでしょう
御苦労様です、部屋にどじ篭もってての必死の書き込み
ある時スーパーマン、ある時は零細SE、ある時は底辺馬鹿SE
費用対効果を言うなら このスレ自体マイナスです。
692 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 14:09:03.43 ID:pNtpYne6O
スーパーマン)(は私です
(^з^)-☆
693 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 14:16:02.44 ID:pNtpYne6O
上から目線で論破するのが趣味です
最近一部上場企業(業界TOP)が社内SE募集してたね。
書類で落とされたけど、相当応募してたんだろうなぁ。
695 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 21:44:13.44 ID:flDRUP6K0
上場企業の待遇で未経験歓迎とかやると
1人の募集に1000人は書類くるらしいぞ?
696 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 22:06:49.54 ID:jaVtrwaJ0
こんなリストラ候補の用務員扱いの仕事で1000人(笑)
今日はウインドウズアップデートで一日潰しました。
ちなみに年収は900万超えました。
Windows Updateも下手なの入れちゃうとえらいことになるからねえ
698 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 22:20:15.53 ID:flDRUP6K0
今日はwindows7の新品PC四台にウィンドウズアップデートかけてオフィス2010いれました。あとシマンテック。
バイオとかのメーカー製はいらんプロセスがウヨウヨはしってるのがいかんな
>>697 >>670みたいなケースも多々あるよね
事前に検証をちゃんとするIT部門ならともかく適当なとこが多いしな
700 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 22:21:13.49 ID:ngbS8Zhc0
某上場企業で社内SEしてます
もう社内SEは嫌です
仕事できても、俺も含めて人間的にダメな人ばっかです
社内SEからみたホワイト企業ってどこよ?
>>701 ユー子がいる会社の本体は概ねホワイトだ。
ただし、出向させられるとキツイ。
今開発メインの社内SEだけどSIerに復帰とかってできるかな?
というか今SI業界って景気悪い?
最悪だよ
>>699 アップデートも結構めんどいんだね…OSのアップデートだけで業務アプリが止まるもんなのかと思ったけど
Office関連のアップデートとか絡むとまた違うか…
>>705 MSは旧製品に対してはワザと不具合アップデート出してくるからなあ・・・
707 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 09:32:59.97 ID:xBJ43+s/0
シマンテックコーポレートとかいう古いアンチウイルスとWindowsアップデートでえらい騒ぎになったことがあるよ
低スペどもおはよう!
お前達は今週からまたお祈りが届く日々なんだな。
かわいそうに。
でも負けずに頑張り通せよ!
ぜってー最後は樹海だけどなw
病んでるなぁ・・・
病人のスレになってしまったな
711 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 23:40:52.81 ID:hBMAYylQ0
ここは精神病患者とつまらないネタを数年間書き続けてる馬鹿(通称 中国人)の遊び場だよ。
712 :
奥多摩精神病院患者兼務院内SE:2011/08/10(水) 06:11:46.13 ID:pBtrYRXV0
皆様のおいでを院長以下スタッフ一同心からお待ち申しております
713 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 22:17:07.34 ID:pmiLqhIv0
社内SEスレのほうがいいな
714 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 01:02:08.45 ID:9dSsyzVG0
社内SEはダメだ
人間的にダメ
物流会社で働いてるが、今日(正確には昨日)上長が
仕事が無いからってサーバのデータ消してトラブル自演してたよ
どうしようもないクソだ。
715 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 01:04:31.46 ID:gAhl9DCk0
お前の上司と会社がクソなだけじゃん
716 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 01:57:33.30 ID:BmDlWwSB0
>>714 自演でメシが食えるとか最高じゃねぇか
その上司天才だよ
717 :
pyw :2011/08/12(金) 03:38:14.48 ID:R0UF9nBl0
そうですよ、わざと軽いシステム障害を起こし存在価値を上層部に認めさせないと
いずれ切られます、有能な奴がよく使う手の一つですよ。
物流SEって忙しいと思うし、物流データが消える障害なんてクビが飛びそうだが・・・
軽い障害が大障害に繋がって首切られて損害賠償請求されればいいのに。
ここは、しゃーないSEのスレですよね?
721 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 13:57:47.81 ID:R0UF9nBl0
大障害になたSEも居ます、本来が能力など無いのに
有能なSEの真似をしたからです、
3000万円の民事訴訟になり今日本中を逃げ回っています
噂では福島原発の20k立ち入り禁止区域に山の一軒やに隠れているらしいです。
民事訴訟になっても逃げる必要なんて無いけど?
資産が無いなら余計に必要ない。
適当な作り話もしくは脚色はやめたら?
>>721 なんか、小学生みたいな書き込みだな。
いい大人がこんなくだらないこと書いてるとは思いたくないんだが。
その人、いつもの入院中のかわいそうな人だよ
句読点もまともに使えないみたいだしな
低レベルのこのスレにはお似合い
低レベルって言ってるのお前だけだけどな。
ほんと嫌なら開かなきゃいーのに。
728 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 20:49:58.76 ID:L4E/nBGV0
>>728 書くまでもないが、俺も727は低レベルだと思う。
半年か1年前くらいのこのスレで
クラウドクラウドとシッタカで散々吠えてて
あまりの妄想に叩かれてるうち
実は意味すらよく知らなかったことがばれて
泣いて逃げた職業訓練学校生を思い出す。
721はチャイレベルだな。
日本人でマジだったら、見てみたいな。
半年前にこのスレはないけどな…という揚げ足取りは置いといて、
年収600万以下の奴が書き込むからスレが低レベル化する
せっかくスレが分かれたんだから低収入や無職は別スレだけに書き込めよ
年収に比例してスレのレベルが高くなるとでも?
半年前もなにも転職スレに半年もいる時点で・・・
>>733 アメリカの場合、ユーザー企業の社内SEが日本のベンダーのプロマネや上級のSEと
同じくらいの働きするからなぁ・・・
日本の場合、そもそも仕様書や設計書を書くのはベンダー側に丸投げの企業の方が
多いんじゃないかなぁ。
社内調整(社内政治?)に時間取られて資料つくる時間なくて、懇意にしている
ベンダーとの定例ミーティングで相談して、資料起してもらうってパターンが
結構あると思う。
ある意味ユーザー企業の社内SEにしか出来ない仕事をしているって意味では、
日本の社内SEは先を行ってるのかも?
737 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 13:18:10.89 ID:rtdH3fXN0
また出ました 自演マン
アメリカも自演マンは居るのでしょうね
自演 自演 自演マン
>>736 う〜ん、揚げ足取るわけじゃないけどちょっと違うかな。
社内調整=社内政治に時間取られてるのは超合意。
でも仕様書や設計書を書くことに、社内SEとしての付加価値あるのかな?って思う。出来るにこしたことはないけど。
要件定義さえキチッとできてれば、仕様書と設計書は書ける。
だからこそ要件定義が重要なんだけど、ベンダーは「システムとしてどうか?」の視点。
「会社としてシステムをどうするか?ビジネスにどう活かすか?」までは考えられない。だって社外の人間だから。
そこで社内関係者である社内SEの存在価値があるのかなと。
そうなるとベンダーに資料作ってもらうのではなく、自分たちで資料、成果物を作ることになる。
長文スマン
>>738同意
会社視点・ユーザ視点でビジネスにどう貢献できるか考え資料におとせない社内SEなど駆逐されて当然
むしろそれができれば他はベンダーに業務委託すればどうにでもなる
調整力や管理能力はもちろん持ってる前提な
その場合システムの企画は情シスがやんの?
総務かユーザー部門でやる事になっていくと思う。
「要件定義が〜」とか「ユーザー視点で〜」ってのはよく聞く話だけど、実際は
RFPも自分で書けないユーザー企業の方が多い。
たしか統計的には、きちんと自社でRFPを書いているユーザー企業の割合は、
20%未満だったと思う(うろ覚え)。
数字から判断すると、ユーザー企業の情報システム部門は要件定義も出来ない
所が大半って事になるね。
>>741 へぇーそうなんだ。じゃあウチは20%の中に入ってるな。
だいたい要件定義すらできない情シスってどうよ。。。
アウトソーシングで真っ先に切られそうな仕事しかしてなさそう。ヘルプデスク、運用保守、PGとかか。
でも総務がシステム企画すんの???ウチの会社ではまず有り得ないなw
王道で言えば経営企画が書くんだろうけど、数字遊びしてるだけだしな。アイツら。
ユーザー部門は。。。基本、自部門中心で考えるから部門横断な企画は無理だな。
そもそも思考っていう抽象的なモノを資料化するの苦手だし。
>>740 ということで、情シスが企画する場合が多いと思うよ。
うちでは、ユーザ部門がトリガーになる場合もあるけど
目的・要件を整理して企画化するのは情シス
744 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 09:51:39.35 ID:tftRZDpX0
株式会社チxxxの場合は全て社長がトリガー。知らない内にパッケージ買って、
あとはなんとかしとけなんてしょっちゅう。DBの設計教えてやるなどとたわけた
こと言い出す始末。情報部で仕事見ていて覚えたんだと。
実態はメールのやりとりさえできねーし、キーボードも打てないバカ。
というわけで株式会社チxxxxのトリガーは社長
745 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/16(火) 11:57:42.82 ID:ed7CE68W0
そういう人間ほど有能な実力者には扱い易いのさ
無能な奴は無理だが、自由に操れるからね、
>>744の会社を特定して訴えて貰おうぜ
最近の2chは裁判所から依頼があれば直ぐ情報開示するし、
裁判所も伏字があろうが誹謗中傷は許さない
就職決まらないからって1年以上2chに書く粘着質なヤツは損害賠償されて当然
>>744よお前のIPは2ch管理会社に一生残るからね
プロバイダーも同じくね
747 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 17:29:40.14 ID:CMZGDDg00
俺は社内SE・ベンダーSE経験のある警備員だけど社内SEに戻りたくなっている。
戻れるかな?
ギャップ2年。
>>747 年齢と人間性次第かな
スキルや経験は最低限の水準でも別にいい気がする
ブランクも2年くらいなら充分イケるとは思う
あとは勤務地とか条件とかで変に選り好みしなければ、
お前さんの経歴なら普通に見つかるんじゃないのか
経験してる会社の規模次第では問題無く戻れるんじゃないか?
警備員に行った理由は絶対突っ込まれるだろうけど。
後は運だな。
また警備員に戻りたいと思うかもよw
そもそもITを脱した原因がどこにあるか次第じゃないのかな。
今回何とかなっても、次は難しくなるわけで、そこんところは覚悟しないと。
社内SE自体が狭き門なのに、一貫性がない経歴で
通るのは至難だと思うけどな
社内SEに未来なし
まー。未来あるかどうかなんて個々人の問題だからな。
755 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 17:32:04.02 ID:h5Hy6G7t0
>>750 それはあるかもしれない。特にベンダー系にいた時は自由がなくて奴隷だった。
今は賃金が安くて困ってる状態。そこから社内SEに戻りだしたんだ。
もう極めたいとかいうことは特になくて、仕事としてたんたんとこなしていくだけだと思う。
756 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 17:32:14.04 ID:sV6WkjNE0
過疎ってんな
757 :
755:2011/08/19(金) 17:38:04.37 ID:h5Hy6G7t0
経歴は、一貫性あると思う。ただこの2年だけ異職種にいたんだ。
ただスマートフォンなど先進技術を追いかけたりするのはもう気が引いていると思う。
758 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 19:04:13.99 ID:WG6+aVkG0
スマートフォンが先進技術だと ありきたりの技術をつなぎあわせて使って
いるだけだ、だから中国に簡単に類似品を出させてしまうんだよ、
先進技術とは誰も踏み込んだ事の無い前人未踏の技術の事を言う。
日本語おかしいけど韓国の方ですか?
いつものスーパーマン()だろ
761 :
7色仮面:2011/08/19(金) 21:05:56.87 ID:WG6+aVkG0
出ました 日本語勉強し直せ自演マン、
あちこちのスレで 日本語おかしいけと中国人ですか
とか 韓国人ですかとかわめいている自演マン
自演 自演 自演マン 日本語勉強し直せ自演マン
ごくろう様です。
762 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 22:07:45.84 ID:v1Fn5SaA0
社内SEとしてレベルの高いことしたいです。
クライアントのセットアップやだやだ
社内SEとしてレベルの高いことってなに?
>>763 質問の意味がわからないんですけど?
とりあえず正しい日本語を話せる、書けるというのは必要なスキルだよ。
765 :
764:2011/08/20(土) 22:47:39.23 ID:o3Q6Qdfh0
>>764 自分の日本語もおかしかったね。
「とりあえず」はいらないね。
766 :
763:2011/08/20(土) 23:14:17.26 ID:V3RkQ0dg0
えぇ?
> 社内SEとしてレベルの高いことしたいです。
> クライアントのセットアップやだやだ
で、
> 社内SEとしてレベルの高いことってなに?
なんだけど。
理解できないのは、正しく日本語を理解できるスキルが低いんじゃないの?
クライアントのセットアップレベル高いよ。
レベルの高い稟議書を書けるよ。
769 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 08:40:00.53 ID:1rNeeIn30
レベル高いよ
職人がひとつひとつ真心込めた
業務ソフト一式インストール済みの新品PC
>>769 あとディスプレイや筐体をキレイキレイするのも奥深い。
中古のキーボードはひっくり返すとまあ汚物がパラパラ落ちてくるわ。
>>771 それも奥深い。
フケみたいなのもパラパラ
モール張り2級取得しました
じゃ、次はモールス信号な
767から先だけ読むと中々楽しそうな仕事に見える
経営企画から去年、大規模リストラが通達されて大半の従業員が辞めさせられた模様。
それでも赤字垂れ流しなんで会社の事業規模を縮小する方針になったよ・・・。
数ある事業部門のうち1つ残して残りは今後数年かけて潰す(退職金出せないほど経営逼迫してるから潰せるかどうかもわからんけど)んだが
経費削減の名のもとに社内SE含めた管理部門の「追加」リストラがほぼ決定・・・。
まぁ、賞与も出ないし、年収250万以下だしリストラ後も従業員がさらに減っている状況。
みんなこの会社にいても未来はないってわかっているから、俺も、次見つかったら辞めるよ。
次、見つかればなんだが…
できれば次はIT関係の職種はやりたくないな…、求めることが多すぎる・・・。
マスタの登録ぐらい各部門でやれよって思うが従業員全体が「PCに関することはすべてシステム部署がやれ、俺達PCわかんないし」になってる。
登録に必要な内容は営業が聞けよって思うし、商品の成分表示の登録も品管がやれよって思う。全体的にPCスキルの低い人たちが多すぎる。
PCだけに限らず会社全体、どんな仕事でも押し付けあいになってわからないから誰かが何とかしてくれるって思ってるやつ多すぎ。
辞めさせられた「模様」ってどういうこと?
はっきり分からないのはなぜ?
自己都合で辞めていったか、会社都合で辞めさせられたかの違いだよ。
みんな、人売りIT奴隷でさんざん酷使されて
IT脱出の足がかりとして社内SEになったんだよね
実家は自営業の撮影業を継げといってくるけど
デジカメの高機能化はすごいから
カメラマンなんて淘汰されるだろうし
うーん、でも機材だけ良くなってもねえ…
なんだかんだで需要はなくならないと思うよ
(と、他人ごとだから気楽に言えちゃうんだけど)
システム化が進めば進むほど、他の人間の仕事を奪うことになるので、
結果としてシステム屋が脱ITしようとすると仕事が無くなっているという。
全く罪作りな仕事だぜ
機械化工業化が始まって以来の宿命やな
産業構造自体を変えるしかないんだが、それには消費の伸びが不可欠
昔の家電とか車とかに匹敵するような、
何かこう、人々が争って欲しがるモノが出て欲しい
ここ10年振り返っても、いっぱい出てたじゃない
ノートパソコンに液晶テレビ、携帯電話とか
で、消費の伸びはどうなった?どれも一過性だったでしょ
システム化進めて通常時はいいがトラブル起きた時にどうにもならんようになったりとかはよく有る話。
会社の経営状態との相談もあるけど、非常に対応出来る程度に人員残したシステム化が理想と思って普段の設計から一応意識はしてる。
上は直属の上司はそういうの理解してるけど、経営陣は理解してないからとてもやりづらいけどね・・・
>>785 >>非常に対応出来る程度に人員残したシステム化が理想と思って普段の設計から一応意識はしてる。
>>上は直属の上司はそういうの理解してるけど、経営陣は理解してないからとてもやりづらいけどね・・・
直属の上司が理解している分ましだよ
うちなんで基幹のサーバのバックアップはテープのみ、
コールドスタンバイもないし、仮想化もしてない
基幹がおかしくなったら、保守契約してる会社に○投げするからいいんだとさ
こうも上司がシステムの知識がない上にやる気が無いとなると
オイラは・・・・・
787 :
779:2011/09/11(日) 17:09:28.51 ID:bYUpVdn70
土日休出ほぼ無いし
殆ど定時帰りだから
撮影の学校に行くことにした 週1の3ヶ月コース
仮に辞表出しても後釜探しに引継ぎにでやめるのに3〜4ヶ月かかるだろうし
カメラマンなんて淘汰されるだろうし って思ったけど
実際はどうなのかわかるだろうし
>>787 ガンバレ
昔写真館とかで使われるプロ向けのプリンタ関係の仕事してたけど、
都内近辺なら就活用の補正をかける証明写真は結構需要があるそうだ。
仰々しい機械で雰囲気だして、フォトショップとかで補正するのが
主流だそうだ。銀塩一本じゃ難しいと思うけど、SEやってんなら
この辺りは抵抗なくはいっていけるんじゃないか?
>>787 まぁ、履歴書用の写真とかお見合い用写真とか
そういうのではまだまだ需要あるんじゃないか?
790 :
779:2011/09/14(水) 15:15:29.01 ID:gIgW/rQ10
791 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 00:38:20.36 ID:nRlWWCsvP
>>441 MS Virtual Serverで自前でやったからベンダ関係なし
>>444 「環境丸ごとバックアップ」が容易になるメリットもある
遅レスいらねえよ。
これで独立できる
売るものはスマートフォンアプリ WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室&シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl. com/43xmk7m
http://tinyurl. com/3mopkfy
ググッてExpert Exchangeに辿り着くと憤りを感じるのは俺だけではないはずだ。
マジであのサイトどうにかしてよgoogle
昔はよかったのかもしれないが今ではスパム以外のなんでもない
ダウンロード開始!
新卒でウェブエンジニアやって転職してユー子会社行って、コンサルチックなことしてまた転職して、今企画なんだけど、事業企画とかやってみたくなった。大手行けないかな?
やっぱりか…最後したいけど…
あー、ソフト開発会社での一人IT疲れた。
新規システム導入、トラブル対応、停電対応…何やっても感謝されずに
迷惑がられるだけ。
むしろヒマそうで、能書きばかりの金喰い虫扱いだ。
女性陣がピリピリしてないか気にしながら仕事なんて、マジで精神的に疲れる。
会社の犬だからな
803 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 17:21:47.35 ID:Bw5iEGWJ0
過疎ってことは、大手の情シスに入るのは本当に大変って解釈でいいの?
荒しが酷いのです
メンバー個人の分2つ、ヘルプデスク共用2つ、計4つのヘルプデスクメールを2人で確認しないといけない会社にいますが、
普通こんなもんですかね?
806 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 13:22:51.44 ID:2PjFqMpa0
会社にもよるが、
社内SEはベンダーより楽だし、仕事も面白いというのはある。
ただ、同じようなシステムばかりやっているのでそのうち飽きる。
素人なんだけど、システム部に配属されると残業って多い?
専門商社というか実質卸で、支社は22時まで残業当たり前って雰囲気らしいんだけども
システム管理なんかだと支社で何か起きたときのために残っていなければならない?
マルチ乙
>>807 法人によるのでは?
勤め先は大学病院ですが、火を噴いたプロジェクトを担当しなければ、定時に帰れます。
基幹システムの障害発生時は、正常になるまで帰れませんので、お泊りすることもあります。
おまえら、レベル低いなw
スーパーマンにレスするなよ
次年度の予算申請の時期だが、いろいろ辛い。
813 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 16:56:07.18 ID:8pCtWe5u0
仮想化サーバを導入して
OracleをVmに乗せようとしたら
ライセンス料だけで1000万こえたでござる。・・・
だからポスグレにしとけと何度も・・・・・・・
見積もり採らなかったの?
>>813 ???
VMで仮想化してOracleのっけるなんて普通だと思うんだが、
ライセンス費用が上がった理由が知りたいなぁ・・・
>>815 Oracleのライセンス規約読み直せよ。
すぐにわかる。
うちも旧資産のリプレースを、仮想化で乗り切ろうとしたら、
『Oracle VM、VMware 、Hyper-VなどはSoft Partitioningの分類となり、
Oracle製品が稼働する物理サーバーの全プロセッサがライセンスカウントの対象となります』
とのこと。
8コアのCPUで係数が0.5としても、4コア分負担になるので、出費が…orz。
いいじゃんその分自分の給料下げてあげれば
>>818 おまえ相当貰ってるんだな。
減額したらOracleのライセンス分を賄えるぐらいの給料貰いたいぞ。
820 :
813:2011/12/07(水) 20:36:55.99 ID:uIRtD9zO0
>>817 だからポスグレにしろと何度も上司にいったんだけどね・・・
基幹にオープンソースって今の時代ならありと思うけどね・・
基幹にPostgreSQLは勇気いるだろ。
なんかあったとき責任とれるの?
なんかって何?
責任と言ったってOracleだって責任とらんだろ?
基幹にOSSは俺もアリだと思う
特に中小企業ならメリット大きい
OSSのメリットは自分でメンテできるところだろ。
責任はともかくとして、ベンダの言いなりにならなくても良いというのは、
大きなメリットだよな。
もちろん、社内にSE抱えてないといけないし、属人化の危険性も孕む
わけだけれど、中小だと最初に採用する社内SEのスペック次第だよな。
>>823 このスレは大企業の社内SEのスレだろ。
>>829 中小の話は別の社内SEスレでやりゃいいだろ。
むしろこちらが中小
でもさ
基幹でオープンソースって案外使われてるのでは
オイラJava奴隷だったから知識偏るけど
StrutsとかSeaser2とかApacheとかTomcatとか
NECとかデータあたりはお手製のフレームワークもってるんだろうけど
Struts+seaser2をベースに皮被せたようなもんなのでは????
>>1を否定するなら別スレ立ててそっちでやるのが筋だわな。
>>832 むしろそのお手製のフレームワークそれ自体をオープンソース化してるよ。
データはオープンソース好きだよね。
Win鯖でもOracleとかTomcat載せたり。
Apacheなんて入ってないシステムを探す方が難しいよな。
管理アプリ動かすのにTomcatが裏で動いてたりとかもあるし。
汎用機とかオフコンを置いといて、非オープンソースと言ったら
MSで固めたシステムくらいじゃないのかな、今時。
ただ、基幹系でDBはOracleかSQLがまだまだ主流だと思う。
500人規模の中小SIerから6000人規模の上場企業の社内SEになた
給与も大分あがったし、福利厚生とかも比べ物にならない
何より客の顔色伺う人の売り買い商売から脱却できたのが嬉しい
SQL ServerをSQLと略すSEは確実に低スキルだってばっちゃがいってた
このスレはSEのスレじゃないからな。
極端な話、業者に丸投げすれば誰でも務まる。そういう奴はいずれ社内に無能がばれるだろうがな。
おまえらって、本当にレベル低いね・・・
レベルの高い人は、2ちゃんねるなんかしないで、フェースブックをしますw
FBで何語るんだ?
基本自慢大会だろ。
レベル低いから、フェースブックで何を語っているのか
皆目見当もつきません
新卒の就活ではFaceBookが流行ってるんだろ?
近年の人事評価ってよくわからんものが多いな。
843 :
風の歌:2011/12/14(水) 17:07:49.92 ID:VMPLLFYH0
何気に求人情報をSE求む!の求人見たらバナナマンの木村さん?
がデカデカとアップで出てたので田舎の方に芸人辞めて転職?
と思ってたら女性だったwwwww
844 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/14(水) 22:13:44.96 ID:hpO8Pkcp0
都会では自殺する若者が増えている
でも傘が無い。
羊水
行かなくちゃ仕事探しに行かなくちゃ
848 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 20:57:31.20 ID:0Woy6H5G0
IT企業の特徴
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった30分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議・売上規模書かない・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
849 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 19:01:46.56 ID:gGEV5HsS0
今の会社に転職して一年、社内SEになりたくて転職活動中。
有給少なくて困ってる。
だからと言って辞めるわけにもいかねーしな…
>>849 頑張ってね。社内SEは、スキルはそんなにはいらない。
まあ、言語の1つくらいは、ヨタヨタと組めることは必要だけど。
851 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 22:35:42.59 ID:gGEV5HsS0
>>850 ありがとう
一応社内SE経験者なんだ。VBとCは使えるぜ。
第一志望ではないのでリラックスして受けてきます。
社内SEの醍醐味はベンダーがやらかした後に
上司と一緒にユーザー部門に謝りにいくことなんだぜw
853 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 17:00:54.42 ID:Zmq8U7K60
明日から仕事だ
システムのシの字も知らない馬鹿部長にふりまわされ
馬鹿供のおもりか・・・・
上司ははっきり「システムはやる気が無い」と公言してるしな
いいかげんに嫌になってきた
IT奴隷→社内SE→?だなぁ
>>852 その後ベンダーの担当者と上司を呼びつけて怒鳴り散らすのも醍醐味。
30代半ばの自分がIBMの部長を呼びつけて1時間ぐらい恫喝し続けたときは気分良かったw
恫喝ってw 恥ずいな
856 :
854:2012/01/05(木) 08:15:05.45 ID:n3kWqDxh0
>>855 はたから見たら恥ずかしいだろうけど、超大手の役職者にペコペコさせるのは気分いいよ。
いたいところをチクチクついて虐めるのがいいんだよ。
情けは人のためならずといってだな
メリットが自分の気分いいだけなら止めとけ
いやいや、恫喝って悪い意味でしか使わない言葉なのに、
「恫喝してる俺カコイイ」とか、あまりに街のチンピラとかDQNレベルで恥ずいって。
859 :
854:2012/01/08(日) 00:01:18.01 ID:paMeaejs0
>>858 かっこいいなんて書いてないはずだが。
どっかにかいてたらすまん。
他人にどう思われようが関係ない。
奴らのせいでユーザー部門から与えられたストレスを解消してるだけなんだから。
ベンダーのミスでユーザー部門から怒鳴りつけられた後に、謝罪にきたベンダーの担当者と上司に対して優しく応対できるほど人間できてないからw
駄目だコイツ
こんな奴ばかりと思うとゾッとするな
狂ってる
863 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 14:46:52.79 ID:VY9KTouZ0
転職の面接が増えてきて今の会社での仕事がやりづらくなってきた。
普通の会社は平日面接だものね…。
皆さんやっぱり転職先から内定もらってから仕事辞めた?
何社かからは良い手応えを頂けているんだけど、辞めるのはまだちょっと怖い。
今日は午後半休をもらってこれから面接です。
こんなこといつまでも続けられんぞ…
864 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 15:21:24.30 ID:Rp9tO5/1O
やめるつもりなら上司なんか気にするな。
865 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 20:24:54.68 ID:VY9KTouZ0
>>864 「辞めるのが怖い」ってのはこの不景気に次の就職先が決まる前に
辞めちゃうのが怖いよーって意味ね。
わかりづらかったわ。スマソ
上司に付いていけないから転職するので上司なんか気にしてないぜ!
866 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 21:06:36.98 ID:Rp9tO5/1O
周りにどう思われてもいいからいっぱい応募して定時帰り、休暇取り巻くったら1ヶ月で内定もらえて、もう1社も最終結果待ち。周りを気にして1ヶ月に1社とかずつ受けようとするよりはずっと効率がいいよ。
通院って嘘つくかぶっちゃけるか何も語らないか
選択肢なんかこのぐらいしかないんじゃね?
できるなら三番目がオススメだが
868 :
865:2012/01/14(土) 22:20:10.64 ID:Ngp0wZ170
>>866 やっぱスピード勝負にすべきだよな。
ダラダラ続けてても自分のためにも今の会社のためにもならんし
内定出たのか!おめでとう!
>>867 やっぱそれしか無いよね
というわけで適当に仮病使ったり容赦なく定時ダッシュすることにするわ
そろそろ一社決まりそう。がんばろ。
有休取りやすいし、毎日定時帰宅できるし居心地は割といいんだけども
賞与が無いのと倒産しそうなのがネック。
毎日定時で帰って月水金はハロワに行ってるよ。
SIerから金融ユー子に転職活動中
どうやら内定もらえそうだけど、年収900が600になるのは厳しい
ちなみに40歳妻子あり
でっていう
何が目的で転職するのか知らんが、金融だったらSIと変わらんハードさじゃないの。
なぜ転職するのかという原点に戻れば答えは出るだろ
874 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 04:06:32.06 ID:ujHGPyrO0
銀行系はともかく保険系はそこまでハードじゃないだろ
金融は社内ITでもキツそう
876 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 08:19:13.65 ID:SpICwINDO
金融ユー子なんてただのITだから年収下がるならやめておいた方がいい。金融本体600万ならいいと思うが。
877 :
870:2012/01/16(月) 09:23:53.60 ID:vZVITxau0
本体や上司やユーザーのご機嫌取りとベンダー丸投げで定年まで人生送りたいと思っての転職
年収750くらいあれば即決だったんだが
878 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 10:12:40.48 ID:SpICwINDO
金融本体なんて何かあるとユー子のせいにしてくるし、会社経営陣は本体の顔色伺うばかりだから板挟みになるよ。俺は金融本体に転職することにしたよ。
880 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 14:11:27.12 ID:SpICwINDO
企画は必要な能力が違う。システム統括とかユーザーと開発会社の間の仕事がいいのでは。
他人の金でどうこうするトコは辛いだけだと思うがなぁ
金融業全否定ですか
俺、金融で社内ITやってたけど大変だったよ。
仕事は簡単だけど何でもやらされる。
システムの企画・開発、外注管理、PC設定、プリンタの紙詰り、携帯電話手配、
それから過払い請求の計算書の作成まで(高利貸しなので)。
でも転職して別業界へ行ったら、もっと大変。
金融の方が100倍マシ。
俺も高利貸しの社内ITだったわ
過払いとか利息の計算とか懐かしい
社内SEに転職したら、勤務時間は半分になって、給料は倍になったよ。
でもITは脱して総務でもやりたいな〜。
IT脱して総務になったけどマジ何もやること無いよ…マジなんでも屋さん
なんでも屋は忙しいんじゃないの?
大手社内SEに転職できた方々って
エージェントはどこを使っていましたか?
DODAとかリクルートエージェントとかの大手系?
俺はリクエーだった
一年ほどお世話になった某外資に引き抜いてもらいました。
引き抜かれる前の自分の単価にびっくり。
どんだけピンハネしてんねん。
8000円くらい?
626 名前:非決定性名無しさん[] 投稿日:2012/01/20(金) 12:44:47.50
ハロワに正社員募集とだしておいて
実は個人契約のみという会社の人売りIT社長が
「いい人がぜんぜんいない」だと
あたりまえじゃん
893 :
名無しさん@引く手あまた:2012/02/01(水) 00:45:54.98 ID:8UpuCXjE0
転職活動でいろいろ見てるけどSierってもう破綻寸前だな。ってかもう破綻してるな。
IT土方の案件数こなして何ぼって世界だから、利益上げようとしたら社員1人あたりの仕事量増やすしかないし
下請けで社員に渡せる給与も限られてるから残業代も出せない状態。
こんな状態だから社員はどんどん辞めて、業界の実情も広まり代わりの人材も集まらない。
自分も含め辞めてった仲間たちは口々に上流の仕事をしたいと言っていたけど、皆が皆上流を目指すから
下流で手を動かす人材が全然集まらない。
労働条件悪くていつも人手不足だけど、実情に眼をつむってるボランティアで何とか会社が回ってる状態。
こんなのが長く続くわけないから中小Sierはいづれ社員が集まらずに会社運営できなくなるんじゃね?
そんなに社員集まらないか?
確かにWeb系の末端エンジニアに比べたら集まりにくいとは思うが。
でもまあSIでSEやってた連中で社内SEかWeb系のSEに脱出してるパターン多いね。
それで一層社内SEに人気が集中してるわけだが。
集まるんだろうけど、ある程度のレベルを確保するのは難しいんじゃないかな。
じゃあ社内SE辞めてWeb系SEに行くかな…
SIerの社長が優秀な人材が確保できないって口癖のように言っている。
そりゃ優秀な人材はSIerなんかに行かんわなw
それより今は中小での人材不足が大手にまで波及するのが心配。
日本は海外よりプログラマを軽視する傾向にあるから、キャリアアップでプログラミングもできない
なんちゃってマネージャー目指す奴が多いけど、管理するプログラマが確保できないのに
マネージャーと案件だけがどんどん増えていってる。
そんで下請けに任せておけないと気付いたのか、最近大手のプログラマ兼リーダー募集の求人が増えてきてる。
大手が人集め本気になったら中小にはますます人集まらないしどうすんのって感じ。
web系SEて労働条件ええんか?
>>898 技術に比例して給料あがらないからね。
大手が技術ある人集めたところで、どうせ素直に評価しないからグダグダになるよ。
踏み台にされるだけ。そしてまた悪循環。
大手と中小なら同じ一次受けでも年収100万以上は違うよ。
最近で言うとソフトバンク系とかKDDI系とか某ゲームSNSが百人単位で採用始めたし
数人単位の採用始めてる大手もちらほら見かける。
金持ってる企業から技術者の取り合いになってる感じだ。
しかもこれらの採用がマネージャーレベルじゃなく、末端技術者ってところに注目したい。
こんな状況なのに中小の求人は未だに単価が稼げるマネージャーレベル希望してるところが多いけど
管理者だけそんなに集めて大丈夫かって話。
KDDI系は行ってみたいな…
あとNTT系と電力系…
あ、電力系は今は不味いか
医薬・医療系の社内SEも狙い目だよ。
>>903 医薬・医療系は空求人だったりハイスペック求めてたりするね。
あと、病院本体採用じゃなくて子会社での採用ってのもあった。
ちなみに去年5つ受けたが全部お祈りだった…。
ハイスペックっていうか、専門性が要求されるので学歴と選考分野がポイントなんじゃないかな。
実際に活動して、大手になると学歴や経歴って結構重要だと感じた。
907 :
名無しさん@引く手あまた:2012/02/05(日) 18:26:27.60 ID:thixKOu20
IT企業の特徴
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった30分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない ・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・JIET加入して何も考えず、右から左
・人売りITは絶対社員を守らない。病死しようが自殺しようがお構いなし。
908 :
名無しさん@引く手あまた:2012/02/05(日) 18:47:33.23 ID:iTslfVQ90
それ、飽きた県
騙して騙して騙しまくりのIT業界
>>911 地方でレンタル自習室・シェアオフィスで収入得られるか?
地方ってどこの地域指してるんだかしらんけど。
ただの宣伝にマジレスされても
社内ITで過労死はないな
残業なしで年収1000万超える俺は今のところ勝ち組
916 :
名無しさん@引く手あまた:2012/02/15(水) 19:55:22.60 ID:Z9z/9+rf0
毎回、ミーティングの度に経営方針の唱和をやってるんだが…他でもあるもんなん?
ちなみに、某メーカー系ですが。
うちはないぞ…
>>920 ないのか、いいな。
正直、毎週のようにミーティングしてるけどいつもいるのかよってとこだが。
会社を育てた経営方針に沿って会議しろってことだ
独裁だとパナみたいになるぞ
パナには洗脳社歌があるじゃないか
>>924 会社を育てた…か。
数年前に途中からポッと出来た方針を唱和してますよ。
まぁ、オレが入ったのもそれが出来て何年後か知らないけど。
絵に描いたようなIT特派だから転職したいな
社内SEって技術的には何が必要?
コミュニケーション力
理解されない、評価されなくても折れない心。
932 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/05(月) 02:22:56.30 ID:rNiFulmm0
IT企業の特徴
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった30分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない ・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・JIET加入して何も考えず右から左
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/ ・人売りIT会社は絶対社員を守らない 自殺しようが精神病になろうがお構いなし。
・実は国税局と労働基準監督署にガクガクブルブル
933 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/11(日) 11:49:40.63 ID:I6XpjRoD0
システム内製の情シスの理想的な部員数ってどれぐらいかな?
情シス:総従業員数 2:100ぐらい?
936 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/11(日) 22:37:12.95 ID:DDTk4oo70
SIerってあんまり求人やってないけどやばいの?
人は余ってると聞いている。
(人が余ってるといっても内部で下流はしないだろうけど)。
うちの取引先のエンドユーザは、SIerの担当者が多すぎて、
話が細切れになるし、誰も全体像を理解してないから困ると言ってた。
>>936 やばいよ
給料削減、人員削減、ボーナス停止、福利厚生停止、交通費支給停止
SIerは今どこもヤバイ
>>938 1次受けならともかく、2次受け3次受けメインのとこはやばいよね。
オフショアに押されてるし。
うちの会社もいつ給料削減されるか心配だわ。
そういうこと考えると社シスは最強だろ。
但しそれなりの規模で組織化されてないと死ねる。
スマホ、ソーシャルゲー、webソーシャル
こんなんばっか。
儲かってはいるけど、キモいよな。
31だけど、ITとはおさらばするよ。
おまいらがんがれ。
フォークリフトの運転
掃除のおっちゃん
施設警備or管理
こんなかのどれか。
26の新卒で不本意ながら特派行ったけど早く抜け出したい
ただスキルが不安過ぎる
947 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/13(火) 20:47:14.36 ID:19+EhQds0
SEの仕事の楽しみってなんなん?
俺5年働いても分からなかったわ。
>>948 作ったシステムでいろいろ効率化されたりカッコ良くなると、テンションあがらない?
951 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/13(火) 23:46:59.84 ID:Yx9ApqWH0
おれSIerに転職したいんだけどなあ。
ちなみにSIerって自分らは技術もたないみたいだけど、それで稼げるのか
非常に疑問だ。
>>951 技術者なんて下請け、派遣をうまく使って使えなくなったら切るというスタンスだから。
そのうち崩壊するよ
そして技術持った人間だけが生き残る
出会いはある?
ある・・・けど断った。
SIerから中小企業の社内SEになったけど大外れ。
外注は金が掛かるって全部社内開発。
周り全部エンドユーザーだから、難易度知らずにあれ作れ、これ作れで無期限のデスマーチ中。
そろそろ殺されそうな予感がする。
>>955 俺と似てるね。うちも全部内製でエンドユーザの理解が無い。
PCヲタの先輩が社内SEの重要性を高めるため? にエンドユーザのPC攻撃してる。
遠隔でシャットダウンさせたり、データ消したりしてる。
アホすぎてついて行けない、大外れもいいとこ
957 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/14(水) 22:52:30.25 ID:D7VCdjUM0
アフィの導入担当者にされてしまったw
ネットで物売りたいんだと。
これは社内itの範疇なんだろか。
企画とか情報システム員だと思えば範疇なんでないの。
防犯カメラの設置も社内ITの範疇だぜ
PCを使う業務は全て社内ITの範疇にされるよね
>>960 マジでそう。
一番疑問だったのは商品の撮影
エクセルの使い方教えさせられるのもしょっちゅうだわ
PCだけならまだいいんじゃないか?
Facebookの使い方とかそんなんであればまだマシ。
機械全部かよ!と思うときすらある。
俺の会社なんでも聞きにきて酷い。。。
SIerにいると本当に技術力はつかないってことがわかった。
クラウドやらオープンソースソフトウェアで構築するスモールスタートできるシステム開発が
毎年高成長している反面、いままでのようなSAP/R3などの重厚な基幹システムの需要は縮小するばかり。
両者の人材の技術力にはすでに天と地の開きがある。
ビジネスコンサルティング能力も技術力もないSIerは未来がない。
>>965 まずはそうやって極端な考え方をするのをやめてみたらどうだろう?
求められる技術の質が違うし、考えなきゃいけないことも違う。
少なくとも前者の技術が、クラウドやオープンソース主体ならば、自分次第でいくらでも能力はつけられるんじゃない?
967 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/17(土) 19:11:55.35 ID:G4ehCDre0
ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。
でもSI自体に未来ってあるの? 商売の形態で既にもう積んでる気がするんだけど
勉強したいけどする気が起きないな
969 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/17(土) 23:26:58.91 ID:KTPGTmfr0
SIer昔勤めていたけど、上流しかやろうとせず、とっとと辞めてプログラム開発
経験からやって社内SEになったよ。もう一度SIerに転職しようと思っているけど、
全然募集がないんだよね。自分らで開発しようとしないからそりゃあ詰むわな。
あの時辞めて正解だったよ。今は965が言っているように、今や商用に限定した
パッケージや商品よりも、誰でもスモールビジネスから開発できるビジネスが
急成長している。SIは終わりだよ。そもそもそういう会社で人材育つのかね。
SIは接客業だからな
SIのパイは確実に小さくなると思う。
特に中小企業なら適当なサービス使うだけで大抵のことは賄えちゃうし。
難しいのはSIが人材集約型のビジネスだから、パイが小さくなると会社が維持でき
なくなっちゃう。だけど、大規模基幹システムとかはやっぱり人数いないと難しい
とこじゃないかな。
となると、まさに社内のIT部門が品質保証しなきゃいけなくなるから、きっと
しわ寄せはこちらにくることになるよ。
ああ、まさにそのとおりだ。
どこの会社も基幹システムなんてもう成熟してるんだよな。
自社開発であれ、パッケージやらクラウドサービスであれ、
IT遅れてる会社でもシステムの刷新一回は経験してるし。
で、昨今の不況でもはや代わり映えのしないシステムの
更新になんぞ金出したくないというのが経営層の本音。
となると、やれハードの寿命です、OSのサポート切れですと
言っても簡単に予算とれる状況でもなくなってくる。
IT毛嫌いしてる人は結構多いからね。
今の世の中ITなくては仕事きついのに。
毛嫌いするからこそ、ITなら俺にまかせろという人間を欲しがる可能性もあるよね
そういうニーズにマッチして、うまく潜り込めればいいが
結局買い叩かれるんだけどな
976 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/18(日) 21:53:55.15 ID:pfhJP+0S0
私は社内SEからSAP/R3にキャリアを変えていこうと思う。
確かな業務知識を身につけ、導入経験があるといえば今後食いぶちに困らない
だろうと思う。
応援して頂きたい。
SAPを持ち上げてるのはキャリアアップしたいSEだけというのが現実。
SAPの経験があると転職に有利なのは認める。
だが、R3やSAPができるSEがエンドユーザーにメリットを与えているかと言えば多分NOだよ。
それがわかってきているから、今の日本で新規にSAP入れるような企業は殆ど残ってないだろう。
でもまぁ、976みたいな社内SEが居る限り、SAP屋さんも仕事には困らないな。
SAPできるようになりたいSEが居る会社が、SAP導入してくれるからな。
979 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/20(火) 13:29:01.56 ID:pUPdk0HD0
>>977 エンドユーザーのメリットなど、どうでもよい。
経営層に評価されさえすればな。
会社なんて、そんなもんよ。
経営層というのは、SIerやベンダーの経営層のことだよな。
SAPがキャリアだと思ってる奴、そろそろ目を覚ませよ。
981 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/20(火) 20:53:13.06 ID:243mEXD10
SAPはキャリアじゃないのか!
SAPが出来るって漠然としてて何が言いたいのか分からないよ
事務のねーちゃんだってエンドとしてSAP使ってるだろ
ABAPが出来るようになるとかコンサルになるとか明確な目標がないと駄目だよ
ちなみに自分はトランザクションコードをほぼ覚えてるがSAPが出来るとは思ってない
983 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/21(水) 00:40:05.80 ID:841QUca10
トランザクションコードって何だね。
何となくイメージはつくが、そんなの常識でしょ。
ABAPできます、より、アドオンさせませんっていうSEの方が雇われるべきなんだけどな
自分の立てたスレがもうすぐ1000とは感慨深いです。
4月から管理職になるので、一層やりがいを持って頑張ろうと思います。
年収が増えても忙しくなる予感…。
年収が増えるだけいいじゃないか
987 :
名無しさん@引く手あまた:2012/03/21(水) 08:14:55.34 ID:841QUca10
がんばってくれたまえ。
より多くの議論になることを期待しているぞ。
リクナビNEXTに神求人あるじゃんか!