【客先常駐】IT業界を本業で脱したい68【鬱病】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/17(木) 21:45:48.88 ID:erCrA+Ds0

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1297943446/l50

お前ら早く脱出してね☆ミ

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/17(木) 22:04:08.07 ID:qQGep5SS0

30代後半で手遅れですが何か

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/17(木) 23:09:59.51 ID:v8cOCZwMO

いちおつ

ってかまた本業じゃないかこのばかちん！

でもスレ立てはありがとさん

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/17(木) 23:16:08.47 ID:SZu1vwdj0

片方の本気で脱するスレうめてからだな

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/18(金) 09:59:43.29 ID:MRzvlwOBO

1乙
本業で脱したいで全く問題ないです

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/18(金) 15:17:15.32 ID:dPzrH6Wy0

ＥＭシステムズ

社員平均年齢３１歳の極悪ブラック企業。
パワハラ、セクハラ横行。実際の年収が公募より少なく残業過多。
上司より意味のないロールプレイングを毎日強要され、嫌味を言われ
精神疾患者が出た。
平均在職年数３年というのが多くを語らずともこの企業の体質を表している。
取引先からのクレームが鳴りやまず、人員が足りない為クレームが来て
対応できなくても動じない精神力が必要。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/18(金) 19:35:48.53 ID:F3175rMz0

【原発問題】東電関係者「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」★１０[03/18/02:40]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300444212/

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/18(金) 21:41:25.46 ID:R+9CMVUW0

>7

石原の言っている事は正しいと思う。

何のために今まで管理してきたんだ？

こんな時のために勤務してんだろ？

そんな覚悟もないなら最初から東電になんて勤めなければいい。

危なくなったら後は公務員に任せますは無責任すぎる

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/19(土) 00:01:59.40 ID:Tj0yTvGP0

>>6
東京にきなよ
いくらかマシな会社はあるでよ

大阪、福岡とこの辺はブラックが多そう。。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/19(土) 00:55:45.12 ID:Tj0yTvGP0

こだまでしょうか
いいえ、のぞみです

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/19(土) 13:40:43.06 ID:H+Nn+MYf0

バグでしょうか
いいえ、仕様です

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/20(日) 00:55:07.31 ID:wXPX9+5F0

計画停電の影響ってこの業界的にどうなんだろ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/20(日) 09:55:36.17 ID:nIqE7shb0

>>12
何にも影響受けてないのに災害を口実に不渡り逃れたりする会社が続出だろう。
せっせと発注書偽造して政府保証にありつこうとする非国民会社とかもありそう。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 23:55:26.71 ID:DYMdp5oa0

震災後、IT業界へ出てる影響は？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 17:34:42.24 ID:6rHGNpIw0

人身売買が活発になったとか

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 18:12:14.63 ID:RyrdCsrS0

東北ドナドナ案件増えるんじゃね

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 19:45:27.98 ID:2unhLr0pO

飲み会が死ぬほど嫌だ。
現場俺一人だし…
周りは楽しそう。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 22:34:37.72 ID:xlx2X36s0

不参加にすれば、いいのに

オレ一度も行ったことないよ
気をきかせて１回目は参加するかな

19 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 22:47:12.54 ID:6frbKgyMP

所属会社と勤務先で飲み会の回数が2倍なわけだが

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 09:35:41.70 ID:vnGRmwENO

原発で働いてる奴らはそれでメシ食ってるんだから、別に死んでも良いんじゃね？
でも逃げる奴らよりかは全然立派だわな

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 17:08:10.55 ID:dCbvS0vg0

そりゃITもおんなじだろ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 18:55:25.04 ID:RGfHPOX90

質問なんですが

偽装請負ＩＴ会社の案件っていうのは、いったん案件が終わって
別の案件になったときってどうなるんですか？

本社待機という感じ？？？

あと案件⇒案件⇒案件と続けていく上で不安定な要素は何ですか？
４０代、５０代になったらどんなキャリアプランが残されてますか？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 19:16:47.06 ID:aLWQlLhV0

どうなるってそりゃ通う場所が変わるわな
案件なきゃ社内待機使えなきゃじりじり退職勧奨
４０，５０？業界にその年代の人がどのくらいいるか見てみれば答えでるだろうな

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 19:17:48.44 ID:J8C02tDk0

４０代、５０代になったらどんなキャリアプランが残されてますか？→捨てられる
本社待機という感じ？？？→会社にもよるが待機か本社で勉強

そもそも中小人身売買にいる時点で大問題
生活に余裕が少しでもあるなら今すぐに脱出しろ

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 19:18:27.64 ID:X01cNVrK0

40は管理職
50は役員じゃないとやっていけない

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 19:26:36.01 ID:aLWQlLhV0

相変わらず派遣に院卒レベルの英語力求めたりむちゃくちゃだ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 19:32:58.06 ID:F3aVv3gi0

>22

大丈夫、若いうちは案件と案件が重なるから、
案件A終了と同時に案件Bに移行できる。

案件Bはすでにメルトダウン寸前だがなｗｗｗｗｗ

28 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 20:41:06.50 ID:ICPmesoEP

請負 = 責任の重い派遣

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 22:50:16.52 ID:X01cNVrK0

責任の重い仕事はさしてくれんけど

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 23:55:20.57 ID:aLWQlLhV0

権限はないけどミスはめたくそうるさいくらい普通

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/27(日) 11:45:08.15 ID:1e2xn5pF0

ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
　例：　元請け　←　A社　←　B社　←　自社　
　　　　この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
　例：　「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
　例：　元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
　例：　元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
　　　　ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
　　　　タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 11:52:58.08 ID:PMvRyX5aO

なんでまた「本業」なんだよクズが。
ミスを二度やらかすから切られるんだよ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 13:00:57.76 ID:1G0NuZmNO

ドナドナ嫌なら元請け入ればよかったのに
ドナドナしか行けなかった低スペックの集まりだろ？このスレ
スーツ着て働けるだけ有り難いと思え！
楽して稼げる仕事なんてねーんだよ
今より稼ごうと思ったらもっとキツイ思いするんだぜ
派遣ITしか知らねーんだろ？
世間知らずめ

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 14:01:54.32 ID:63WtkJtH0

スーツなんてきたかねーが

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 15:02:19.27 ID:36VB9vub0

とりあえず派遣は抜け出したい

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 20:55:55.58 ID:OFG2V2Fn0

英語？根性があれば一週間でＴＯＥIC８００いける
視覚？根性があれば一週間で取れる

これがこの業界のデフォ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 21:28:24.27 ID:obQzt33f0

少し古い価値観でいうと、会社＝自分であり、
会社そのものが人生の人ってたくさんいたんですよね。

今は、会社とは自己実現の場であり、滅私奉公してまで勤め上げるところではなくなっています。
やりたいことができないと今の若手社員はとっとと会社に見切りをつけて辞めてしまいます。

今のあなたに大事なことは、やりたいことを見つけることです。
趣味に生きてもいいし、資格をとって世のために生きるのもいいですよね。

あなたが充実した人生を生きるための糧を得るのが仕事ですから、
会社に依存する必要はありません。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 21:49:11.30 ID:cUykdTk30

リタイヤした身だけど計画停電の影響ってどう？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 22:25:59.75 ID:KfW5jf4d0

お付き合い強制って多いのか？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/29(火) 00:10:00.22 ID:jyl2VaCx0

コミュ力=残業力…を求める会社なら。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/29(火) 00:22:38.27 ID:SVQux4cw0

いかねっていえばおｋ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 07:08:59.22 ID:WERUuqPH0

この間言われた真実を書きます。
会社都合でやめる場合は解雇理由を聞いてください。
不当解雇であれば辞める必要ありません。
また賃金引下げ、減給は同意しちゃだめーだめー。
雇用条件は同意が無ければ変えられませんので同意してもダメ。
交渉機会は確か一回だけというのが法律であったかな？
野球でも良くやってるかと思うけど、年棒制とか関係あるかも
よく調べておくんなまし。

自宅待機の賃金６割支給も本当は民法で１０割になります。
書面手続きしていても関係ありません。書面証明と法律の因果関係ですから
その際ちゃんとした説明を会社側がしていないと無効だったかな？

以上先週退職した会社員より・・・

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 07:38:20.36 ID:8JiDZRad0

　　　　　年３００万円　　　　年４００万円
年２４０万円　　　　年５００万円
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧
(；　´Д｀)(；　´Д｀)(；　´Д｀)(；　´J｀)　∧＿∧
／　　　　＼　　　　＼　　　　＼　　　　（　　　　）　逝かなきゃクビな
|　下請 .|　|自衛隊|　|機動隊 |米軍　/ 　　　ヽ
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||＼..∧＿∧　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　　　　　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　ヽさっさと見てこい　　.　　　　＼|　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 大丈夫だから
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　／ .| 内閣 |　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　
　年収１２００万円　　　　　　　　　　　　　　　年収２億円

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 16:05:15.79 ID:GBwfFUSE0

ドナドナじゃなかったらずっといたいと思う？
俺は自社サービスの開発をする仕事をずっとやってるけどこの仕事そのものをやっていくことに自信がなくて辞めようか悩んでる

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 16:06:30.45 ID:uGVMGpG30

>>44
どっかで技術追いから人間管理／話術中心に転向してかないと難しいよな
気力体力の限界がある

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 16:46:10.58 ID:23dgylEi0

それってどこの業界でもそうじゃない？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 19:40:14.37 ID:002BJy9Y0

今年度で必ず辞めます。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 20:09:39.76 ID:GBwfFUSE0

>>44
やっぱりそうだよね。
でも、自社サービスだから基本的に一生このままだと思う。
所謂、元請けのような会社に行けば違う道もあるのだろうか？

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 21:19:36.63 ID:1FxZ3F150

自社サービスもきついとこがおおいね。
逆にドナドナ案件のほうが楽だったりすることもある。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 22:10:06.48 ID:002BJy9Y0

もうすぐ全財産を支払い学生に戻ります。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 23:28:17.74 ID:BOZO6qr90

こけたら大変だもんね
自社だと遠慮なく使われ放題
鍵持たされて休日なんか関係なし

客先だと、下請が勝手に休日きて作業するわけもいかんしね
元請も道連れ

人間関係も今の現場が終われば、、一生続くわけじゃないから
って開き直れる

自社だと、人間関係がダメだとうんこクソとずっと一緒

52 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/03/30(水) 23:31:30.11 ID:BwsEQqgmP

特派が最強

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/31(木) 15:37:33.74 ID:EBG4veLm0

今回の震災でまた脱出が困難になりそうだ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/01(金) 14:49:36.48 ID:yZ1iGAFG0

ブラック経営者は、震災で辞めさせる口実が増えて＼(^o^)／

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/07(木) 21:18:46.50 ID:7mOeltMM0

エンジニアあがりの社長なら
まだ信頼あるが

全く別業界からのきた人だと、心配

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/07(木) 21:34:37.92 ID:kZ1DoN9X0

>55

一番信用できねぇーよｗｗｗ

確実に低賃金使い捨てコースだろｗｗｗ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/07(木) 22:21:44.70 ID:/A3Q27OM0

浄水器・健康食品の営業出身の連中が会社の幹部

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/07(木) 22:49:51.44 ID:3epJkKHZ0

>>57
最初の会社上司が元シロアリ駆除だった

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/08(金) 20:52:58.71 ID:IfTQ+5Xq0

脱ＩＴして、異業界で働いているが

９時始業で９時５分になっても、こないと
「○○さんどうしたんだ？連絡あったか？」ってみんなが心配してる

ＩＴ業界出身のオレからしたら、すごい光景

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/08(金) 20:55:28.39 ID:IfTQ+5Xq0

脱ＩＴしてるけど、

あと毎度の飲み会ウザイな
結局、帰宅時間、前と同じだし、金使ってストレスたまるから
いいことないわ

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/08(金) 21:20:57.84 ID:e7qQ9QAs0

俺も脱ITしたけど。

仕事の相方君が無口で毎日お通や状態だぜｗｗｗｗｗｗ

マジストレスたまるｗｗｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/08(金) 22:17:16.34 ID:J+OHbT2U0

消えてほしい人はいませんか？

http://negowanted.com/

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/09(土) 00:47:49.31 ID:JQ88aTSF0

たくさんいますう

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/09(土) 00:56:06.75 ID:VIgrlAb80

クソ営業もクソ現場のクソもクソ金融業のクソな客もみんな氏ね
俺もクソだから死ぬ

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/09(土) 01:00:01.33 ID:VIgrlAb80

世の中には利用する糞と利用される糞がいる

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 12:54:16.95 ID:cub7L43qO

次はここか？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 13:22:10.85 ID:HmkPhl510

重複？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 13:56:15.64 ID:EXJ5qPb50

ここを消化してくれ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 17:43:16.70 ID:ME8H6wt90

>>59
０９時「連絡なし」
１０時「連絡なし」
１１時「連絡あり、今日は体調不良で午後から・・・」
１３時「連絡なし」
１４時「連絡なし」
１５時「連絡なし」
１６時「すみません。今日は無理です。。。」

こういう奴もいる

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 17:57:13.38 ID:bUJ/xJP10

某高校にいたとき
担当のじじい教師が
三日ほど無断欠勤してたけど
なにもお咎めないのが逆に驚愕

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 21:15:45.84 ID:NQa8qRtO0

客先常駐ってその客先で登用されることはないの？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:04:26.47 ID:x2/RpNbl0

退職時に、常駐先から辞める自分の代わりになれる人材の紹介を要求されたなり。
個人でなく、会社に言って欲しいなり。
他人の作ったライブラリ使える程度で最先端エリート扱いされる会社に、人材いるわけねーけどよ

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:06:10.66 ID:DRikeFUL0

>>72
年齢制限なければいくらでもいるだろ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:12:15.37 ID:k6bMNjFH0

ITの資格さえ取っていれば、将来は安泰・・・

そう思っていた時期が私にもありました。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:36:04.45 ID:x2/RpNbl0

>>73
まじで居ないんだ
一般的なIT企業と一緒にしてもらってはこまるぜ
いや、そもそも、コードかける奴すらほとんど居なかったんだぜ
まじでポルナレフ

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:37:09.42 ID:DRikeFUL0

>>74
ITの仕事の量が世の中にあれば安泰でおｋだよ

今は無いけどな

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:41:10.87 ID:DRikeFUL0

ITは企業にとっては大事だけど
非生産的な業務だから
景気が悪くなれば真っ先に切られるし
景気のいいときはまず必要とされるだろうから
景気が良くなればIT技術者はやっぱり必要になってくると思う

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:43:57.39 ID:DRikeFUL0

実際5年ぐらい前のまだ景気がよかった頃は
50代の派遣IT技術者とか結構見かけたからなぁ

今はそんな人達も消し飛んでしまってるけどな

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:51:45.41 ID:z9gp5NqX0

現実を直視しようぜ。
大手のITプロジェクトは終わり、クラウドに移行すればIT技術者の多くが不要となる。
ITは必要だけどIT技術者はこんなに必要ではないんだ。
じゃあ、電気椅子取りゲームを始めようか。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 23:00:32.11 ID:k6bMNjFH0

元SE向きの仕事ってなんだろな？
もちろん、IT以外で。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 23:04:08.69 ID:EXJ5qPb50

>80

ドモホルンリンクル一滴一滴を眺める作業

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 00:00:42.39 ID:UtJA5dpvO

保育士の彼女と早く結婚したいからこんな業界から脱したい

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 00:49:13.77 ID:qSoSihfi0

特定派遣でやる意味が全く分からん。

働かない自社のじじいを養うにしても、あまりにも搾取しすぎだろ。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 00:52:18.99 ID:aRaIbDgf0

>>83
だからやめられないのよね～～～ﾋﾟﾝﾊﾈ最高～～～！って社長が言ってたｗやめるときｗ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 01:00:37.93 ID:+/Ok9nUf0

そういえば毎年花見をやるんだが、いっつも本社にいる奴しかやらないんだよな。
現場にいる連中にたいして「花見をやるから帰って来い」って舐めてんかよ。
今年に限って言えば平日の午後４時から開始。
その間は仕事はしてない。

自粛ムードだけど、経済活動を活発しなくてはならないとか言っていたな～・・・

社員の給料をＵＰする方がよっぽど経済回ると思うんだけどさｗ

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 01:36:04.54 ID:qSoSihfi0

帰社日だとかミーティングだとか、会社ごっこのくせに笑わせんな。
自社行事もホント超絶時間の無駄。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 02:17:58.11 ID:nPRP9qHX0

>>71
客先に誘われる話は良く聞く。リーマンショック以降は減ったけど。
出荷元と揉めることが多いから断る人が多いけど。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 03:06:07.53 ID:aRaIbDgf0

地表の放射線はヤバイ

　10μSv以上　4/9日黒崎駅前の地表　原発より約100KM
http://www.youtube.com/watch?v=JsUM1e_OLeI&feature=related

　7.5μSv以上　福島原発から北に200ｋｍ地点
http://www.youtube.com/watch?v=ufdPX9gLGSc

こんな状況でもお前ら、砂場遊びしたり、地面にシート張って花見したい？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 13:34:42.81 ID:TpHlCB+p0

http://black.syachiku.com/view.php?40=0=%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%B3%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 13:56:00.32 ID:OQ9GUhTO0

就業場所ひばりが丘
なのに
派遣屋から神呆町で面接とかきた
詳しいことはそこで聞いてくださいとも
なんじゃそりゃもしや派遣屋への派遣か？

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 14:06:23.75 ID:aRaIbDgf0

IT金融で西日本に移動を考えてる所ないか？原発問題で。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 14:07:49.45 ID:X5tjVUvd0

>>80
ttp://d.hatena.ne.jp/takahashim/20110410/p1

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 14:21:12.92 ID:KmsWYUAEP

>>92
くだらん

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 15:22:15.27 ID:b2qZS9cB0

トランスコスモスってブラック企業ですか？

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 15:46:03.52 ID:UW2bjrB70

>>94
スーパーブラック企業

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 16:27:51.06 ID:MhON4hrA0

ITから脱出したい人ってこんなにいるんですね。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 16:57:55.72 ID:Lb7urwDl0

クラウドのセミナーいってきた。
プログラマーやサーバーパラメーター屋は
今後死んでいくな。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 17:01:26.37 ID:3Ff8hnfQ0

>>94
エージェントにすすめられました

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 17:06:53.36 ID:Px9W5Ytj0

>>98
ハロワでも勧められたけどブラックらしいので辞退しようかと。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 17:12:28.09 ID:vY2XzW8s0

おまえらIT脱出は無理でも
ドナドナからは脱出しろよ

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 17:46:43.21 ID:I1YvvQIh0

リクナビなどの求人サイトでも
ITの求人は派遣ばかり

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 18:58:46.88 ID:OQ9GUhTO0

ていうか疑心暗鬼すぎて
どんな求人もまず突っ込みどころを探さずにいられない

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 18:59:48.57 ID:OQ9GUhTO0

つーかヘルプデスクいれるな
ＩＴじゃなくてただの苦情受付だろ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 19:02:36.71 ID:DyPog+3g0

地震が多いから近くで働きたい

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 19:38:10.69 ID:aRaIbDgf0

ヘルプデスクは給料激安で精神的にやられる苦情係です

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 19:57:32.45 ID:knY9Xpjv0

>>105
ヘルプデスクは長続きしないですよね。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 20:24:19.29 ID:PKcT1NIPO

常駐先の企業ではついに仕事が完全に無くなりそうだ。マジで次が無い状態
スキルの高い協力会社のメンバーを何としてでもキープしたいが為に仕事の椅子取りゲーム始まったわ
俺も長くて来月いっぱいでサヨナラしそうだ。

脱ITをする絶好のタイミングなのか？

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 20:47:32.41 ID:co+Pa8Mw0

>107

今、難民優先だから、仕事なくしたら終わるぞ・・・。

原発なら仕事あるみたいだけど

http://news.livedoor.com/article/detail/5480812/

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 20:50:34.60 ID:zMlXoiw30

ITほどフットワークが軽い業種無いと思うんだけどな
ノーパソだけで世界中が取引先じゃん

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 20:59:32.87 ID:V8tvgdTk0

頭の中がお花畑過ぎるｗ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 21:01:34.04 ID:zMlXoiw30

ぽぽぽぽーん

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 21:28:52.13 ID:aRaIbDgf0

次の現場に飛ばされても
いつまで俺はここで仕事が出来るのだろうという苦痛を伴う。

なので、IT業界辞めました。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 21:51:21.76 ID:I1YvvQIh0

辞めて良かったんじゃないの
ITは駄目だというのは皆いってるしな
俺はとっくに辞めているけどな

114 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 22:36:42.39 ID:CZGlVyInP

営業が仕事を取りやすくするために資格を取れって言ってるだけで
実際にスキルが身についているかどうかなんてあいつら全く興味が無いんだぞ
どんだけ奴隷なんだよ資格の勉強する暇があったら技術書読んでる方がよっぽい有意義やぞ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 22:41:39.53 ID:ikgRQFKQ0

27歳でこの業界に入ったけど
30手前にして仕事へのやる気が失せてしまった。

もう潮時かなぁ…

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 22:43:35.47 ID:aRaIbDgf0

>>114
営業だから、もちろん将来の事なんて考えてない。
目先の利益だけ、35歳超えて向こうのお客様が採用しなければ、
自社待機とか自宅待機にして追い込んで自己都合で辞めさせるだけ。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 22:46:34.16 ID:co+Pa8Mw0

>115

この業界、新規案件でも事故物件か中古物件しかないからな・・・

まぁその気持ちも分からんでもない。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 23:37:21.44 ID:aJAHXS8B0

>>115
自分が駄目だと思った時が潮時。
この業界では自分の思い込みすぎということはない。
IT業界の人間が少しでも何かがおかしいと思ったら
他の業界の人間からすると既に大幅におかしい状態。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 23:40:40.17 ID:T2sVDQbE0

客先だと客先ルールに合わせて、
サービス残業なし、年休完全消化というのは助かってる。

自社は、即日解雇で社員の1割がリストラ、新入社員は全員自宅待機だしやりたい放題・・・。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 23:54:01.01 ID:vttHvPOF0

>>80
会計事務所の内勤とか

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 01:10:59.98 ID:6VM82lXy0

大手新聞社やテレビ局の巨大広告主のひとつが東電。
記者会見で各社の記者が東電に核心を突く質問をしなかったり、
フリージャーナリストの鋭い突っ込みを妨害したり、
24時間体制の粘りある取材をしなかったり、
報道すべき事実をわざとメディアに載せなかったり、
東電を批判するコメントを言った人を、
次回から番組をおろしたり、
やってることがせこすぎる。

海老象ごときであんなに盛り上げたのにな。
ネットで「マスゴミ」と呼ばれている理由も、
今回のことでよくわかったよ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 05:34:34.85 ID:d0d2XCH/P

これだけの事をしておいて対処は下請けと末端社員に丸投げ。
矢面には日替わりで下っ端を立たせる醜悪加減。
しかもどうみても賢そうではない。

これが日本の代表企業のトップの姿と世界に知らしめて
その上で即座に数兆の支援で何のおとがめなく会社安泰だからな。
マスコミが大事にしたのもあながち間違いじゃなかったんじゃないの？

一方でこれからエセオブジェクト指向のＪａｖａやらにシフトしてきた
ツケが業界全体に回ってシステム不具合が山ほど発生するだろ。
自国のシステム技術者を中国人以下の労働環境に置いてきた
当然の報いだとも思うがこれまた日本企業がしてきた事でどうしようもないわな。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 08:07:01.10 ID:BeULEP240

今週末こそ家を出てハロワいってみたい

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 08:13:13.07 ID:678QAqSxO

>>110
私も109さんみたいに思っているんですが。
世界中は大げさでも、身一つでドコでも行けて、食べていけるイメージがあるのですが。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 09:01:43.39 ID:w/Q+zMdK0

198 ：非決定性名無しさん：2011/04/12(火) 00:12:31.58
【拡散希望】
電子工学センターはブラック会社です。
入社を考えてる人は止めましょう。
社員はこんな最低な会社辞めましょう。

手当カット、給与ピンはね、賃金未払い、ボーナス３年なし
不当解雇、補助金不正受給、社員切り捨て
福利厚生不十分、社員旅行４年に一度、クラブ活動なし
離職率７０％、昨年退職者２０名以上
毎月数名入社するが３カ月後に正社員なれず契約解除
正社員も３カ月待機で職位降格減給、６か月後自宅待機給料１／３
退職者からの訴訟多数

▼▲▼▲電子工学センターについて語れ▼▲▼▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1285735954/198

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 11:39:12.69 ID:noVTZ9+r0

未経験者が3年ほどでやる気をなくす一番の要因は、
自社のクズっぷりと客先常駐の派遣。派遣！！！！！！

出来そこないのプロパーでも、内部統制という名で派遣を使い捨ててそこに入るだけ。
まさにヒエラルキー構造の中、客先常駐の底辺派遣は怨念と妬み恨みの塊。

しかし自社はそれ以上にクズ。何も知らない他業界転職組を騙して、
客先に放り投げるだけ。スキルを上げたくても、長く同じ現場にいろとか言って、
年ばかり食っていくだけ。アフターフォローゼロ。死ね！！！！

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 11:57:47.84 ID:6VM82lXy0

日本のマスゴミは、海老像が入院した時は、
ヘリまで出して屋上の映像撮ったんだぜ。
東電社長にもそのくらいしろよ、って話。

しなかったのは、相応の理由があったからとしか思えない。
そりゃ、何十億ももらってりゃ、批判記事も書けないだろうに。

中国版のツイッターでは、民主主義国家日本のメディアも、
実は新華社通信と同じレベルだった、って、
いい笑い物になっているそうだ。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 12:02:13.34 ID:noVTZ9+r0

>>127
すれ違い。どっか行け

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 12:07:29.91 ID:dhMIj8if0

ドナドナに将来はない
IT脱出が無理ならせめて人身売買からは脱出しろ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 12:26:47.21 ID:gCEwvSE9O

うつ病ってなかなか治らない？

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 12:40:46.80 ID:vo4/ib/RO

鬱7年目に突入した
長いトンネルだよ
全然出口が見えない

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 12:58:55.91 ID:ruX6H0hU0

>>131
出口はないから見えるわけない！

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 13:57:57.61 ID:c1rB2qOW0

IT業界はいる前に鬱でした・・・

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 15:38:58.28 ID:1IMlRR5E0

>>90
それ知ってるｗ
俺にも同内容のコピペメール来た。
就業場所は東池袋だよ。
ちょっといろいろ突っ込んだら一切音沙汰なしｗｗｗ

未だ中間クソ会社が蔓延っるな。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 15:41:06.04 ID:xc/RQiKL0

いっそのこと大災害でもきてくれたほうがいいかも

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 18:33:10.17 ID:YaO6BiMHP

だめだ、人売りITを脱出しようと5件社内SE求人に応募したけど
全て書類と１次は通るが最終で落とされる

最終面接の内容は役員との他愛もない世間話程度だから、
落とされる原因は希望年収位しか考えられん
妻子持ちで家のローンがあるからどうしても希望年収は下げられない

28歳PG・SE経験6年なんだけど、社内SE希望で希望年収400万
って高いのか？ちなみに地域は大阪

137 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 18:51:17.84 ID:0Pn8Kli9P

やることなくても残業して客先から残業代をむしり取れとか狂ってるだろｗ
如何にして客先から残業代をむしり取ってその一部をピンはねして会社の利益にするかに全力なんだなｗ
優秀で仕事を早く終わらせられる技術者より仕事できなくて遅くまで無駄に残業して残業代稼いでるやつの方が
評価が高くなるとかどう考えても狂ってるだろｗ
完全にこの国は年寄りが楽して生活費を稼げるシステムを作ることに全力なんだな
そりゃ日本のソフトウェアが海外競争力を持てないわけだ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 19:10:27.86 ID:Dvc1C2Lr0

3月に派遣先から首を切られたが、これを機にITから足を洗うことにした
脱出先は決めてあるが、言えない
１０年もよくやったよ
ただ何も残らなかったけどな

139 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 19:17:06.31 ID:0Pn8Kli9P

派遣先から残業代をむしり取れるかどうかだけが問題なんだから
そりゃベテラン技術者なんか必要とされないわな
無能で残業ばかりするやつが高評価とされる業界なんか潰れるべきだろ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 19:30:36.00 ID:TRAAPT5A0

>>136
400万だったら結構中途で最低400万以上とか見かけるからそこは問題ないと思う。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 20:33:44.46 ID:HfmV1b9i0

ドナドナの営業って楽そう。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 20:46:26.59 ID:AI4MXq8I0

>136

ITの基本給ってほぼ年齢（例：18歳高卒なら基本給14万）-10で、
後はその会社での勤続年数+資格と扶養家族いるかによって色付けられるくらいだろ。

いきなり何もしてない人間に400万なんて出せるわけ無いだろ・・・

良くて300万だな

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 21:23:30.75 ID:pk3j2GM00

僕は社内SE300万からのスタートです。
都内。前職は人売り客先常駐SE兼PGで200万でした。34歳独身

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 21:24:07.24 ID:GPrTjvCe0

>>142
さすがに妻子持ちで300万は無いわ。
ワープアになって、ひいては同業者の首も絞める。

145 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/12(火) 21:39:23.20 ID:MxHSt/IWO

>>143
中国にいる中国人より安いって凄いな
叩かれすぎにも程がある

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 21:44:19.29 ID:8c5rhJpl0

>>143
うちは総合職採用でシステム部に配属されただけだが、君のところは違うの？
因みに、システム以外の部門に異動になる事もある。
システム部から経理に行った人も総務に行った人も企画に行った人もいる。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 21:52:18.24 ID:bjGMm8O1O

>>90
ひばりが丘って、某保険か？
あそこで鬱やったんだよな…

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 22:09:51.22 ID:WqcxMToT0

>>138
健闘を祈る

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 22:10:19.18 ID:KSbtb58U0

>>134
返事きたよ
なぜかスパムにはいってたが
多重ではありません
ほかの人に決まりました
でおわった

ぶっちゃけ今や３００でもうらやましいんですけど
この業界終わってる・・・

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 22:16:29.23 ID:j+DTTotX0

ITを脱出してもう3ヶ月たちました。
今は半田付けやったりぜんぜん違うことやってますが体動かすほうがいいっすね。

まあITは大学でて2年半くらいしかいませんでしたが・・・

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 22:27:17.54 ID:9UYZi+qq0

ポツポツと脱出者が出てきたな

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 22:39:27.75 ID:AI4MXq8I0

>144

妻子もちだろうがなんだろうがこれが真実やん？

いきなり400万も出せるほどの案件こなしてるんかい？

年収下がるのが嫌なら今のままで我慢するしかないだろ？

転職すれば基本給上がるとか思ってるのがそもそも間違ってる

153 ：115：2011/04/12(火) 22:53:43.05 ID:rDu39vtx0

>>117
完全に一からっていう案件がほぼ無い上に
パートナーだったり客先だったり、どっかしらに歪みがある案件ばっかり。
入った当初はついて行くのに必死だったけど
仕事に慣れてくると、皆自分のポジションを守りたいだけなんだって
気づいてしまった…

>>118
ダメかも、とは入社2年目から考えててズルズル来てしまった…
いろいろとおかしなところはあるけど、それでも仕事は何とか回ってしまうし、
回さなくてはいけない。
そんな環境に呆れつつやってきたけど、30代以降も今のままで耐えられるとは思えない。

ところで転職した方達は、ITでやりのこしたことはありましたか？
私はSEの支援かNEもどきの仕事しかやってこなかったので、学生時代に勉強していた
ネットワーク設計・構築・運用の仕事(要はちゃんとしたNEの仕事)に
最後に携われたらなぁと考えておりますが。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 23:01:19.74 ID:+iP2j9Ij0

さすがに脱出しないと将来が無いからな。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 23:02:34.35 ID:KSbtb58U0

>>153
未練たらたらやんけ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 23:35:58.68 ID:8TJa8UYV0

都内で５００万円（残込み）で、欠員補充の社内SE求人出る
残業は２０H　土日祝休

ソースはオレ、退職

人材紹介経由の求人で入った

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 23:38:26.14 ID:KPtTZ/sa0

>>136
俺は31歳で事業会社のシステム部門に転職した。
年収はだいたい380くらい。
参考までに、都内、MARCH理系卒、前職からは100万くらい年収ダウンでの転職。
まあ、残業無いし結構楽しいです。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 23:41:02.82 ID:CAJt1/NZ0

おまえら被曝乙

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 23:47:49.64 ID:YaO6BiMHP

色々と意見ありがとございました

>>152
今の会社はI○M系列の外資なんだけど新卒の時点で年棒
480万で現在５５０万だから別に給料が上がる事は期待して
なかったよ
ただ、相場的にどの位なのかがわからなかったから自分なりに
調べて大体これ位だろうって言うのが400万だったんだけど、
実際はどうなんだろうと思って質問させてもらった

転職しようと決意した経緯なんだけど、外資って基本的に人に
ポジションを与えるんじゃなくてこのポジションはこれができる○○
にやってもらうって感じなんだ。
んで今の俺のポジションはプロジェクトの火消し役として様々な
プロジェクトに送り込まれるスペシャリスト的な位置だから出世
コースから完全に外れてしまった。
このままじゃ人売り街道まっしぐらだから、メーカーの総合職として
入社したいと思って、とりあえず社内SEで始めようかなと

とりあえず今応募してる企業が一通り落ち着いたらちょっと練り直そうと思います。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/12(火) 23:56:18.48 ID:sKqDJ91w0

【求人番号】13060-5074511
【職種】プログラマー・システムエンジニア（ポスドク）
【仕事の内容】特殊相対性理論に基づく特許明細書の数式とプログラムの作成
【雇用形態】正社員
【学歴】博士号
【必要な経験】特殊相対性理論がわかる方
【免許資格】不問
【年齢】不問
【賃金】月給20万～40万（基本給16万～36万）
【賞与】3ヶ月分
【年休】120日

↑この仕事内容で年収288万からｗ

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 00:06:28.47 ID:HnT0Mv1f0

>>160
さすがに人買い市場とはいえ舐めすぎだろう・・・

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 00:11:39.53 ID:LEP6Z+RH0

>>160
山富電機株式会社
大田区　であった

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 00:13:00.87 ID:Krj6ShUF0

>>161
ＴＯＥＩＣ８００点以上のヘルプデスクみたよｗ
時給１５００で

窓際の社内ＳＥもマーチが最低ラインか
人生詰んでるな

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 00:14:55.95 ID:HnT0Mv1f0

>>163
面接先を間違えた、とかじゃなくて？
うちならTOEIC６００超えだけで主事待遇だよ？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 00:21:53.42 ID:XIcTc66T0

>>160
100円ショップの品物の品質はそれなりってことを分からせてやらんとなw

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 00:39:32.36 ID:Krj6ShUF0

>>164
直りん無理そうなのでコピる

仕事内容
*IBMプロジェクトルーム内でのヘルプデスク(大手自動車メーカー内)*
(1)専用端末への入力作業(2) パスワードロックのリセット依頼受付、
解除対応、案内等(英語でのQ&A対応あり(3)チーム内外国人メンバーが
記載したデータ内容の日本語添削 (4)担当者への資料配布、ファイリング等
勤務地

和光市／最寄り駅：和光市
和光市本町 / 東京メトロ有楽町線和光市徒歩5分
時給1500円
*経験・スキルにより応相談
対象となる方
TOEIC800点程度(もしくは同等レベルでの実務経験)、ヘルプデスク経験尚可
勤務時間
09:00～18:00 時間外： 5～10時間程度
休日休暇土日祝日(勤務先カレンダーにより若干変動あり)

マンパワージャパンｗｗｗｗ

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 02:12:52.30 ID:AzDQR0960

800点クラスが時給で働くとおもってんのか？
人事は一度全員toeic受けてみるといい。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 02:35:29.02 ID:KyzS/1dI0

TOEIC800点は頑張ればスレ住人でも何とかなるかもしれんが、
特殊相対性理論を応用展開した数式やプログラムは絶対無理だと思うｗ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 03:28:46.95 ID:5ZDoGC1j0

年収400万でさえ高望みとは・・
なんという絶望・・

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 05:11:57.02 ID:HnT0Mv1f0

>>166
マージンカナリトッテルワージャパンかー

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 07:17:57.90 ID:bNm+DnlDO

>>167
英語を使える人間を上手く配置するのが人事の仕事であって、人事は英語を使える必要は無いとか言いますよ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 07:32:13.06 ID:KyzS/1dI0

スキルと収入は無関係だからTOEIC何点とか言っても意味がないんだよな
新卒で優良企業の正規雇用という利権をゲットできるか否か、それが全て
できなきゃTOEIC800点で時給1500円、博士号特殊相対性理論で年収288万
それが格差社会というものさ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 08:14:39.88 ID:xJTn6p2U0

派遣ならあるんじゃない？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 10:22:36.24 ID:Krj6ShUF0

>>172
コネと言うか生まれと言うスキルが一番大事なのは
大人になればいやでもわかるねえ

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 10:24:12.85 ID:Krj6ShUF0

ああよく考えたらこのクラスの人材がいるとして
日本で働く意味ないな
こうして技術の流出が起こるのか

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 11:12:31.18 ID:MNTPqkWz0

>>149
自分的には最終手段の案件だっったんだが…ｗ
ちなみに多重だよ、あの案件。
タイミングが良かったのか、並行で受けてた案件にアッサリ決まったよ。

年収は500超えそうだが、要求スキル高そうなので試用期間でクビになる可能性ありｗ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 11:39:38.42 ID:6KO9mBru0

プログラマ→ヘルプデスク
これって一応脱出？

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 11:40:17.63 ID:yC1RYJa20

だっしゅつしてねーよｗ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 11:40:25.67 ID:Okf8b05E0

おいらも脱出。
今は工場で電池作ってます。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 11:40:32.64 ID:yC1RYJa20

脱皮だ脱皮！

181 ：177：2011/04/13(水) 11:57:50.02 ID:Okf8b05E0

プログラマ時代とは違って定時ごろに帰れるから比較的脱出かと思ったんだがｗ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 12:37:53.44 ID:XIcTc66T0

脱出出来なさそうなので転職サイトを徘徊してるんだけど
検索結果で客先常駐を排除できるサイトってないのかな？
どこもかしこも勤務地がプロジェクト先なんだよな。人売り会社は見たくもない。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 12:56:44.84 ID:DJfJVamu0

人売り嫌なら脱出するか起業するか。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 13:03:02.52 ID:Krj6ShUF0

>>182
希望勤務地で絞ってひとつひとつ見るしかない

185 ：２年前はデスマーチ：2011/04/13(水) 14:05:47.05 ID:Mhr2t2Ov0

PG辞めて２年近くになる。
IT業界に戻ってもいいから就職したいわ…
ちなみに前職からの鬱は回復。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 14:40:20.16 ID:yC1RYJa20

IT業界よりももう東日本から脱出したいぜ。

これ以上被曝はごめんだぜ。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 15:31:24.25 ID:G2zhHTMVP

人売りしない開発系SIなんて超大手位じゃないか？
少しでも格が落ちれば2次受けドナドナになるし。
客先常駐が嫌だっていうなら、ベンチャー位しか狙えなさそう。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 15:47:29.84 ID:+ZoVFy3D0

>>187
おまえまだ脱出できてないのか？
あまり深入りすると欝になって取り返しのつかないことになるぞ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 16:08:36.31 ID:y2yFByC20

職場の先輩がこれやってと丁寧に説明しないと何も仕事をしなくなりました。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 16:37:07.77 ID:xJTn6p2U0

スマホ、ソーシャルアプリ開発してるベンチャーってどうなんだろう
違う世界のような気もするが

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 16:39:19.68 ID:Jmv4pIF50

派遣面接で某電機メーカの研究所に行ってきました。欧米のメーカーと要件定義のフェーズから
英語のドキュメント作成して開発して欲しいと。。。。

無理

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 17:24:05.18 ID:KyzS/1dI0

俺はフィリピン人やインド人が相手だったがbroken Englishでも結構なんとかなるよ。
会議はホワイトボードでのお絵かきとジェスチャーが威力を発揮してくれるｗ
日本語で書いたドキュメントだってテーブルだのデシジョンだのプロシージャだの・・・
てにをは抜いたら殆ど英語だ、気後れするな、ドンといけｗ
だが電子辞書は買っておけｗ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 17:25:42.43 ID:aaDj//DS0

>>166
和光の某大手自動車メーカってことはホ○ダだな＞派遣先
ヘルプデスクでもこの案件だと事務的色合いが強いので女性向きの業務だと
思うけど。
マンパも相変わらずIBMベッタリだなw　ヘルプデスクでも1500円だと高時給
な方だよ。普通は1200～1300円ぐらいが相場w

俺はヘルプデスク経験あるけど、もう二度とやりたくないね。あれは情報部
門の苦情処理係だわw

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 17:41:31.04 ID:xJTn6p2U0

全部中国語の仕事やったことある
なんとかなるよ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 18:42:39.83 ID:y2yFByC20

>>190
えっIT業界のカテゴリーだと思ってた。

196 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 18:51:55.65 ID:cWZsozmEP

スマホ、ソーシャルアプリ開発って納期が短くね？一週間とか。
あとなぜか企画からやることが前提じゃね？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 18:54:48.94 ID:kSOxkLe+0

>190

普通にITだろ

ちなみにTOEIC850点位無いと設計書読めないらしいぞ

ITに居た時の昔の同僚に聞いたけどな

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 19:19:32.19 ID:y2yFByC20

因みに現職がスマフォだけど企画はいるけど一緒に考えないと駄目。
納期は規模による。
大きいと３ヶ月ぐらいかな。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 19:21:58.26 ID:UJxIuMc1O

http://jbpress.ismedia.jp/mobile/articles/-/5840?page=1&ismsid=55f35ca1352bdb86af559d272aa66cfd

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 19:52:09.56 ID:8zUTzayPm

地方だと外資でヘルプデスク１４００円っていわれたよ。
そのヘルプデスクで対応するソフトを作ってるのは海外の支社なので
そのVBのソフトを解析して英語でやりとりして対処してもらうらしい。
８００点以上で仕事で使ったことがあることって条件だった。
これは断った。

英語の仕様書や取り説なら６００点くらいで十分読めると思う。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 20:05:00.91 ID:Krj6ShUF0

>>193
問題はＴＯＥＩＣ８００点てとこだ

ってそんなの募集するってさ
天下の大企業様には１５００円で済む程度の人材もいないのかってｗ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 20:44:45.78 ID:aaDj//DS0

>>201
こういった人材は社内教育して育成するよりはアウトソースに出す方が
トータルコストを考えると安上がりなんだよね。
アメリカの派遣会社は純粋に業務内容やスキルに対して対価を支払うけ
ど、日本の派遣会社って如何に自社が多くピンハネするかを考えて導き
出した対価だからモチベーションも上がらないし派遣会社が一人勝ちす
るシステムに事実上なってるからどうしようもないねw

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 20:55:44.35 ID:7LHXljaJO

全く知識ないのにヘルプデスクみたいな仕事で時給二千円の仕事に就けたけど、やっぱり続けるべきかなあ…
残業含めると月40万は超える。ただ派遣だし、日々忙殺されたまま歳食っていつか放り出されるのかと思うと泣きたくなる

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 21:06:06.23 ID:HnT0Mv1f0

>>203
稼げるうちに稼いで勉強もしとくんだ
稼げるうちに遊んでたおれが言うんだから間違いない（ｷﾘｯ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 21:09:23.91 ID:7LHXljaJO

>>204
そうだよね…何ができるかわからないけれど、この業界が向かないのは間違いないから良い形で転職できるように貯金となんか勉強頑張るわ。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 21:10:10.10 ID:I11no7aCP

>>203
せっかく下流の土方抜けたならそのまま転職してコンサルやれば？結構金になるみたいだし。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 21:22:45.65 ID:7LHXljaJO

>>206
コンサル？無理だよ、本当にパソコンよくわかんない。なんで時給二千円貰えてるのか全くわからないレベル

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 21:32:16.05 ID:I11no7aCP

>>207
コンサルにパソコンの知識いらんだろjk

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 21:39:10.06 ID:7LHXljaJO

そうなの？ってこんなんだからこんな人生…
ちょっと調べてみるわ

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 21:49:58.54 ID:Krj6ShUF0

>>203
だいじょぶだよそんなレベルならすぐ干されるからｗ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 22:16:14.36 ID:8BoJHqtt0

不謹慎だが東京に巨大な津波が来てＩＴ系の会社全部潰して欲しい
業界構造の改革せねばならん

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 22:23:48.72 ID:/J38gzAl0

IT系にいて唯一良かったこは自分で調べる技術が身に付いたこと。
グーグルさんとウィキさんには本当にお世話になっている。
ただ、あまりにも正確かつ的確過ぎて社内インフラｗは今でも駄目だと思う。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 22:48:55.80 ID:yC1RYJa20

>>211
もう関東大震災リーチかかってるから、いつきてもおかしくない。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 22:53:23.63 ID:lsTxKW5TP

ＩＴ業界の人売りチンピラ営業やチンピラ経営者が
たかが津波ぐらいで居なくなるわきゃあないｗ

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 22:53:36.16 ID:GJG6806w0

脱出を目指して事務職の面接まで行った案件あるんだけど
調べてみたら人売りでさ他の会社も何社か面接あるってのもあるけど
面接ブッチしてやる予定ｗ
元が自分も人売りに晒されてたから気分悪いしの

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 23:00:23.43 ID:I11no7aCP

>>209
多分見た目が並以上は無いと受からん

217 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 23:07:24.74 ID:cWZsozmEP

研修とか勉強会とかも単に派遣先に教育が充実してることをアピールして奴隷を売りやすくするためにやってるだけで
本当に奴隷がスキルを身に付けたかどうかなんかどうでもいいんだよな
完全に狂っとるもはや詐欺集団じゃねえかハナから技術力なんか追求してなくていかに派遣先を騙して金をむしり取るかのゲームだもんな
そしてこのシステムを支え派遣を受け入れる大手が一番悪い大手の年寄りはマジしね

218 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 23:17:05.25 ID:cWZsozmEP

そもそも派遣に頼って必要なときだけ使い捨てできる人材がいないと経営が成り立たないとか事業としておかしいだろ
日本に昔からある企業だからって法律を捻じ曲げてまで人間を都合よく使い捨てにできるようにしてるのがおかしいだろ
日本の大手企業は全部倒産すべきプログラムも書けない年寄りが派遣先のソフト開発リーダーとかやってるのはどう考えてもおかしいだろ
日本のソフトウェア産業の未来のためにも若者にバトンタッチしろよカスが

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 23:32:00.83 ID:HnT0Mv1f0

>>212
ネットにお世話になることで自分自身の知識の数十倍の能力が発揮できるのが
ＩＴのいいところだと思ってたけど、

金融とかはネット完全禁止とか多いらしいね。
今頃になってアナログに本買って持ってったりサンプル１から自分で作ったりとか、
時代に逆行してるなあ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 23:51:12.22 ID:Smvg1IPV0

>>166
>>193
ホ○ダって携帯持込禁止（ロッカーにいれる？）で
超不便らしい

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/13(水) 23:54:42.34 ID:Krj6ShUF0

>>218
したっぱみんなで職場放棄すりゃいいんでないの
自称エリートさまならなんとかなるからさ

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 00:38:54.57 ID:raIU3ysN0

「逆に」って言う口グセやめてほしい

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 00:42:54.78 ID:ny5UxKOo0

>>222
あるある・・・否定あり気議論するくそ野郎にありがち

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 00:59:42.65 ID:UEaofsoC0

>>223
そうそう、否定するけど代替案を聞くとそんなの自分で考えろとキレる奴。
否定するだけなら誰でもできるっつーの。
その癖自分の案を否定された時は代替案も出せない奴が意見するなと逆ギレ。
面倒な先輩物と苦労するよ。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 01:17:09.69 ID:2jpH1GYE0

>>222
楽天とか多かったな、その口癖。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 01:17:14.88 ID:RDEC+7x50

>>219
特許、物流、金融のシステムに関わったが全て外部のネットワークに接続できないようになってたよ。まじで最悪だった。
分かんないことはネットで調べられないから人にさりげなく雑談を交えながら尋ねるか大量の本を持っていって解決するしかなかったよ。ネットで調べりゃすぐなのに。
プロパの人はネットが使える環境なんだぜ。もうこんなクソ環境の人売り業界でゴミ扱いはコリゴリなので辞めてやったぜぇ

いまは無色を満喫中w
次は機械、電子、電気関係のものづくりに関わる仕事をしたいと思ってる。一応工学部出身だし。
みんなも人それぞれ様々な環境で働いてると思うけどガンガレよ。オレも就職活動がんばるお。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 05:27:15.34 ID:Ws8ROjAf0

６８まできてるのは分かった。
でもだらだらと喋ってるだけじゃん。

脱出したやつはさっさと書き込め。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 06:04:10.72 ID:1bc5HTcQ0

今のご時勢、全くインターネットに接続できない場所で作業させるのはマジキチ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 06:18:00.43 ID:sOJEHOe50

むしろ個人情報保護のため
ネット接続できない場所で作業させるのが当たり前になってる

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 06:20:26.67 ID:hW6lZ5kc0

>>229
あいつらシステム開発ノウハウとか言語リファレンス知識とか
おれらの頭の中にでも入ってると思ってるんだろうか？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 07:06:48.90 ID:ucX1Gdci0

>>228

229が正解
自分の世界で物事語ってると誰にも相手にされなくなるぞｗｗｗ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 07:17:18.38 ID:yZ4s3LVS0

元請に客先常駐だけはは辞めとけ

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 07:34:00.63 ID:lxMUI6BN0

>229

個人情報漏らす奴は大抵その会社の人間ｗｗｗｗｗ

過去二回情報漏えいとウイルス感染あったけど出向先の会社の人間だったなｗｗｗ

外の人間より内の人間の方が情報とかウィルスとかに無関心

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 08:59:02.86 ID:uWsckzVN0

全国倒産情報
カシオソフト（株）（東京）／ソフトウエア開発

特別清算開始決定　負債総額　約30億円

代表清算人：島田　敏雄
所在地：東京都渋谷区本町1-10-12
設　立：1980年５月
資本金：8,000万円
年　商：（09/３）約46億8,600万円

４月４日、カシオ計算機（株）の連結子会社である同社は東京地裁より
特別清算開始決定を受けた。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 09:28:37.17 ID:tC6+/LRh0

>>226
＞いまは無色を満喫中w
そしておまいは、その漫画喫茶ｗを定宿にするんだろｗ

>>204
＞稼げるうちに遊んでたおれが言うんだから間違いない（ｷﾘｯ
心底、ずる剥けに禿げすぎる程同意。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 11:09:32.02 ID:rHxtppDZP

地方底辺民と一度仕事した事あるがまともな連中ではない。
些細な事にブチ切れ＆防御線張っていてほぼ業務放棄レベルww
恐ろしく価値観の狭い連中で脳内思考レベルも小学生程度まで下げないと務まらん。恐らく部落差別とか日常的に受けてきた連中なんだろう。下層の土方をやるかコンサル系やるかで変わってくる。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 11:10:44.08 ID:K1z9UNUL0

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず　　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　　　　　　　　　親　　　　　　　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　五体満足のくせに　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　夢と現実の境界線が引けない　　／　─　　 ─ ＼　　　　　　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　　＼　　　｀⌒´　　　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　　／　　　　　　　　＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘えるな

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 11:30:30.92 ID:FH6I0R4G0

>>229
個人情報だけをネットから外しておけばよいだけ。

そもそも開発者が、開発のためでも個人情報にさわったら駄目だろ…

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 14:22:19.92 ID:ny5UxKOo0

>>226
＞次は機械、電子、電気関係のものづくりに関わる仕事をしたいと思ってる。
最初の会社やめたあと面接うけた当時23歳？
未経験ＯＫと書いてあったのに
面接は会社自慢と
ＳＬＩの設計図もってきてこれくらいぱっと理解できないと
うちでは話にならないんだよねーｗｗｗ
いつのまにか試験タイムになって当然お祈り
なにしたかったんだよクソが
大学じゃないけど高校は電気電子だった
>>238
マシン室では外部接続させないと言うかできない報告書さえ手書き
徹底した情報端末もちこみ禁止
でも事務所のやつらの端末は２ｃｈさえ見れるということもあった

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 15:08:54.70 ID:TaAsUk10P

>>220
新車の開発情報に接する可能性があるから、私物はロッカーだよ。
んで、工場作業員と同じツナギに着替える

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 15:16:58.20 ID:hW6lZ5kc0

>>240
で、ある日「ツナギがないぞーー！」
とカトー誕生か

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 16:07:07.19 ID:2jpH1GYE0

>>237
このAA・・・

なぜだかorz

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 16:09:28.84 ID:Y2atJhBj0

客先に入る入館証無くしたら昔はせいぜい始末書程度だったが今は会社ごと取引停止だと。

そういう顧客とはもう付き合うの御免という事で仕事やる人いなくなるだろうな。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 16:20:03.14 ID:qIPatJT80

昔から労働環境悪かったのかねこの業界

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 16:22:28.59 ID:Y2atJhBj0

残業は多かったけど今みたいな理不尽な部分は少なかった。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 16:33:17.95 ID:hW6lZ5kc0

現場と離れた情シス部門とかがセキュリティだコンプラだと
うるさい事ばっか言ってきて仕事にならない件
（１円でも稼いでこいお前、って言いたい）

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 16:36:24.05 ID:sRxCg6hU0

なんでプログラマーが作業着に着替えないといけないのだ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 16:37:13.91 ID:hW6lZ5kc0

>>247
ITドカタだからな

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 17:28:22.69 ID:ny5UxKOo0

>>244
その代わり猛烈に稼げた

仕事がいくらでもあった

今はいいとこ全部消えてわるいとこだけ残った

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 19:13:25.26 ID:a29Af2TP0

有給取れてる？

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 19:56:37.55 ID:4XIhvZe20

サッサとやめていけよ

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 21:04:09.07 ID:wIOwzTWw0

今の仕事、刑務所のがまだマシだ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 21:05:05.97 ID:wIOwzTWw0

「そもそも」これもウザイ

「逆に」って言うヤツは、たくさんいる

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 21:21:32.83 ID:Ave5qVm70

結論からして～

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 21:24:28.25 ID:2jpH1GYE0

「結論ビコーズで話してくれる？」

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 22:21:35.36 ID:X+VxNxdD0

こいつさえいなければ…と思うなら、
そんな奴には消えてもらいましょう。

http://negowanted.com/

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 23:13:39.16 ID:4ht3NVTP0

現場がデスマだったんで、残業規制が敷かれることに。
でも、それはプロパーだけ。
なので、協力会社一人の俺は、全員定時で帰宅した後
必死で残業。
しかも、毎日のようにほかのプロパーからの作業が引き継がれる・・・・・

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/14(木) 23:33:35.17 ID:K5kCjAm70

協力会社用の机の広さは、プロパーの、2/3しかなくて狭い。
でも、居心地のいい常駐先だと、つい長く居てしまうが、
居心地の悪いトコに派遣されると、早く客先常駐から転職しないといけない
と思うようになり、ある意味、いいかも…。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 23:56:24.98 ID:r8x+9ajT0

一緒に働いてた中国人とか韓国人がすごい勢いで本国へ帰っていったぜ。

仕事が増えたぜ　残業増えたぜ　どうしてくれるんだ！

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 00:08:47.22 ID:+XeqKvba0

もうこなくていいよ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 00:50:35.41 ID:VjqUW/GX0

>>243
理不尽な要求を付きつけられても
従わざるをえないのが中小人売り企業。
それ程に元請けの力が大きい。腐ってる。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 01:18:24.75 ID:VGO/B6Jk0

入管章くらいでガタガタ抜かすのは
ただ権力を見せ付けたいだけだろ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 03:59:55.74 ID:Hmew6vjq0

さっき帰宅した。もちろんこのあと9時出社さ！潰れてしまえ糞人売り。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 07:22:20.03 ID:is7FnlTW0

>>259
残業代出るなら、ここぞとばかり、いっぱい稼いでください

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 08:25:12.26 ID:l5ZwqsXy0

>>257
バックレの神様があなたを許すと言っている

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 10:19:31.90 ID:koWDYikN0

簿記2級取って経理に脱出。
小さい会社だけど経験積めるってのが大きいね。
半年長かったわ。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 10:41:33.62 ID:o2bvT8Jo0

いいんじゃない？

経理と情報処理に求められる
資質は似てるし。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 12:48:05.78 ID:1BjROpBR0

>>264
残業代200時間越えないと出ないぜ！
相変わらず奴隷だぜ。いい加減にして欲しいぜ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 14:22:04.18 ID:l5ZwqsXy0

>>266
おいくつですか？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 15:20:21.45 ID:pW9S85o10

とりあえず人売りで年収400万あるから、俺も40までITでなんとか持ちこたえて、
2000万円貯めれるようにがんばる。そして配送やろうと思う。もう当分は抜け出せん・・。

結婚もできず、くだらない人生がさらに加速するな・・。きちんと若い時にIT以外で就職してればよかったお。orz..

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 15:22:58.09 ID:pW9S85o10

>>268
残業代が200時間超えないと出ないなんて超絶ブラックですな・・。

自分は一般派遣だからとりあえず出るけども、
空気読んで自主的につけなかったりするときもあるかな。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 15:51:24.44 ID:69lPAlZp0

>>268
さっさと内容証明出せよ。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 17:21:34.98 ID:Hwc5QTrnO

>>268
ﾅｶｰﾏ
ただ言葉が足りなくて誤解している人がいる。
1ヶ月の就業時間で200時間越えた分を残業代として支払う。だな。
1ヶ月は約168時間だから、33時間残業すると1時間分支払われる。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 17:28:18.52 ID:n+Hj7Be60

＞きちんと若い時にIT以外で就職してればよかったお。orz..
新卒時、採用に意欲的だった業界を思い返すと・・・どこに就職しても大差なし

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 17:56:04.79 ID:l5ZwqsXy0

ｉｔバブル崩壊直後の就職だった俺は・・・

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 18:29:27.87 ID:x4sh1itd0

以前こちらのスレ（～脱したい65だったハズ）に書き込んだ者です。
1月から無職生活を送ってきましたが、就職先が決まりようやくIT業界から脱出することができました！

参考までにスペックetc晒しときます。

【最終学歴】 Fラン文系
【年齢】25
【性別】♂
【既婚・独身】独身
【在職中・離職中】離職中
【転職活動期間】4ヶ月
【応募数】3
【書類通過数】2
【内定数】1
【利用求人媒体】ハロワ、マイナビ
【内定媒体】ハロワ

【内定業種】電子部品
【内定職種】営業
【雇用形態】正社員
【次職年収】320

【前職業種】IT
【前職職種】PG（組み込み系）
【雇用形態】正社員（特派）
【前職年収】400
【前職経験年数】2年9ヶ月

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 18:46:08.17 ID:pW9S85o10

>>276
素晴らしい!20代最大の功績。揺ぎ無く正しい選択。

若いって最大の武器なんだな・・orz

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 19:24:28.92 ID:7WtLmysx0

>>276
おめでとう。

自分は年齢近いけど鬱で休職歴あるし色々詰んでるわ…

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 19:36:33.18 ID:JNmiWvvDO

今回の大地震で案件激減したなあ。お客はまず自分の会社のシステムをどうこうよりも復興が最優先だろ。特に東北や関東に本社とか工場持ってるようなお客は。

要件定義進めたのに地震でオジャンになったり、東北方面に営業掛けてた会社も仕事無くてマジでヤバい状態。

今回の地震でIT産業は更に縮小傾向になるわな…

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 19:47:03.82 ID:JNmiWvvDO

>>240
某製薬会社では工場の建物内では全身タイツの防護服を来てたな
昔は工場内の事務所とかはスーツとか作業着でもOKだったけど、法律が変わって厳しくなったらしい

まあ現場は楽しかったから良かったんだけどな

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 19:51:55.75 ID:JNmiWvvDO

連投ｽﾏｿ

残業代出ない奴の１ヶ月の単価知りたいな
IT特派だったら尚更

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 20:19:52.00 ID:koWDYikN0

>>269
26。
部長から向いてないから早く辞めた方がお前のためだとか言われた傷は癒えないけどな。
あのとき殴っておけばよかったと思いながらこのままずっと生きていかないといけないのが苦痛だわ。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 20:38:57.18 ID:KJ+K6oR0P

1年前半ほど前から続いた案件での単価は,59だった@東京。俺の額面は27。

商流はF→某社→うち(特派)。
なんとかって言う特派向けの案件サイトから営業が見つけてきた

残業は約2～3週間に一度のリリース時は、稼働確認まで残ることが必須だった。
もちろん自分の仕事が終わるまで残業だったが、どっちにしても遅くても20時くらいだった。
平均稼働は190h/月くらい。一度だけ200を少し超えたかな。

いかチラ裏
今年の3月で案件とおさらばしたばかり。
震災で新規案件が無くって社内ニートが10日過ぎて、今は自宅ニートｗｗｗ
7月にbabyくるのに、このままだと一家で路頭に迷う／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 21:37:13.53 ID:bMM6hhHF0

>>283

派遣で子供を作るという勇気に驚いた。
ITは未婚率が高いし
俺はITは卒業したが、そのうちに結婚したいなあ

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 21:48:12.56 ID:1zb6VPLi0

>>283
イ㌔

286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/15(金) 21:51:45.20 ID:TEvzj3qA0

あ～あ、こんなことなら、若いうちに公務員になっておくべきだった。。。
今からでは、年齢制限があって受験できん。
どうせ脱出(転職)するのなら、６５歳位まで働ける職種がいいなー。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 21:55:46.31 ID:OqskBbwkO

>>282
プログラミングが出来るなら何でも出来そうですし、良かったかもしれませんね。

プログラマを続けようとかは思わなかったんですか？

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:18:37.65 ID:is7FnlTW0

>>268
それはヒドイ

同業種でも異業種でも、とっとと転職するが宜し

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:22:09.02 ID:8rJF5ZftO

新卒だまして三年でポイ
人売りITの会社ごっこだな

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:27:11.01 ID:Flmkew0I0

１年目：４人入社、２人退職
２年目：３人入社、２人退職
３年目：３人入社、６人退職
４年目：２人入社、３人退職
５年目：５人入社、２人退職
６年目：５人入社
７年目：５人入社、４人退職
８年目：１人入社、２人退職
９年目：４人入社、２人退職

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:37:47.34 ID:1BjROpBR0

この業界、

　　　　　　　　仲良くなったり、仲間が出来ても

　　　　　　　　　　　　　　　　最低でも半年以内にお別れになるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いやじゃああああああああああああああ

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/15(金) 23:39:52.19 ID:TEvzj3qA0

>>289
確かに、会社ごっこかも知れませんね。
だって、派遣元で、マネージャーとか課長という役職でも
常駐先では、そんなの関係なくただの派遣として扱われるケースが
ほとんどだからね…。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 23:50:53.19 ID:TejkIh0q0

事務所なしで携帯だけで会社ごっこ
してる所もありました。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 23:58:52.02 ID:bfeV6FNmP

うちは派遣先が決まらない数人が常に開発室という名の借部屋に常駐して
客先常駐中の他社員に昼日中から電話しまくってるな。
完全な会社ごっこ。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 00:00:54.78 ID:W+p5MID+0

あ～あ、人売り経営者は地獄に落ちて苦しめばいいのに。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 00:15:54.19 ID:Rj5y1ZT50

3月末に辞めて脱出はかってるんだけど、ハロワの求人見てると
総務と経理とかでも結構応募するハードル低いなｗ

特に税理士事務所の総務で未経験可・必要資格無しが多いけど
実際未経験で採用されたりするのかな？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 00:19:54.91 ID:BkqKhZL30

客先常駐してる奴らは明日にでも
辞表を提出しろよ！

恥をしれ

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 00:30:03.63 ID:5JqjfUq70

【速報】東京電力、賞与７万円アップで妥結

東京電力〈９５０１〉は１８日、同社の労働組合（組合員数３万２１８９人）
との間で、賞与の年間支給額について組合員平均で昨年実績を７万円上回る
１６８万円とすることで妥結したと発表した。賞与が前年を上回るのは３年ぶり。　
［時事通信社］
http://jp.wsj.com/index.php/Japan/Companies/node_43232

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 00:30:38.68 ID:MT63mcX6P

>>296
それ明らかに女性対象じゃん
顔で選ぶんだろ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 00:38:22.92 ID:V/MYh7/c0

>>298
おーさすがに去年は羽振りがよかったんだなぁ。
今年はどんだけ減るのか楽しみだねw

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 00:59:40.74 ID:Rj5y1ZT50

>>299
そうなのかなあ
でも年齢・経験・資格不問で、給料20万以上だったりする
あとトライアル求人だと簿記資格は入所後の取得でOKとか
税理士になりたいと思っている方とか

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 01:18:58.04 ID:TgF6SECAP

脱出成功しましたｗ

未経験可能の経理部門(主任候補)ってのがあって応募したら
内定もらえたんだけど、給与交渉になって最初は未経験だから
16万スタートって言われた

入りたいのはやまやまだが妻子餅にはちょい厳しいから、面接の時に
人事が社内システムが使いにくいって話をしてたのを思い出して、
社内システムの改善案を出したらかなり食いついてきて、1時間くらい
システム改善に関する話をした後に改めて給与交渉したら25万スタート
になったｗ

まあIT何でも屋になりそうでちょっと不安だけど。。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 01:40:23.84 ID:AmOi7tJz0

税理士事務所ってブラック業界だよ？
考え直した方がいいと思う。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 02:31:16.90 ID:JoNMwy6L0

>>302
初出勤と言うスタートラインにすら立ってないのに
もう脱出成功とかｗｗｗｗｗ

どこまでシステム改善案の大風呂敷を広げたか知らんが
本来なら外注レベルのシステム改修を
メインである経理部門の業務に合わせて行うなんてことになったら
なんちゃってデスマ状態突入ｗに（ｒｙ
その10万うｐ分が割に合うか合わないかだな。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 03:05:14.86 ID:TgF6SECAP

>>304
ごめん、このスレで言う脱出って内定じゃなかったのね。。

中小企業だし、たぶん仕事に垣根なさそうだから経理業務と
合わせて行う事になるんだろうな

まあ人売りIT脱出が最大の目的だったし、もしかしたら
社内SEみたいになってモシャモシャできるかもしれんｗ
と淡い期待を抱いておくｗ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 03:45:24.08 ID:ZAskQlT80

　市教委によると、炎上した常駐先から脱出し、3月中旬に港区の公園で佇んでいた男性(32)が、
地元の子どもに「どこから来たの」と話しかけられた。男性が「NTT D@TA」と答えると地元の子どもは
「デスマーチがうつる」と言い、数人が一斉に逃げ出したという。

男性は今月予定していた異業界への転職を諦め、樹海へ避難した。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 05:47:45.22 ID:AmOi7tJz0

ＮＴＴデータなんて俺の大学の馬鹿でも内定出てたから
相当なブラックだと思ったけどな。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 06:34:36.23 ID:WHF0DCHU0

>>307
名前は一流、仕事は三流（下請け業者へ垂れ流し）

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 07:05:04.01 ID:iUspOIzJO

書類選考も通らない程の低スペックは黙ってろ
一生派遣スタッフwやってろ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 07:11:36.23 ID:1O4kp33a0

スタッフサー○スエ○ジ○ア○○グだった私が来ましたよ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 11:15:43.62 ID:rWUmZdCB0

>>287
向いてないのは仕事してて自分が一番よくわかってたよ。
適性検査によくある論理的思考力は得意だったけどね。どうやら関係無かった。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 11:20:50.80 ID:JoNMwy6L0

>>305
うまくやれば社内SE的なポジションに就ける可能性もあるが
外注費としての費用が発生しないから
なんでもかんでも社内ユーザーの要望対応させられそうｗ
淡い期待が、ｗｋｔｋ→ラッキー♪になれば良いなｗ
是非、後日談を知りたい件。
その会社に、しっかりと腰を下ろせるか
早々にドロップアウトして戻ってくるか。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 14:13:48.14 ID:PFnZMJLt0

>>293
デリヘルと同じｗｗｗｗｗ

>>283
もしかして蒲○？
すれ違ってたかもね。
がんばってねー。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 14:14:55.89 ID:rlUrktdC0

>>290
イイネイイネ
そんで親会社からの出向組はホクホクってパターンですよね

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 14:54:21.37 ID:iML7kwL30

業界自体の構造がいやだ
脱出したいが、フリーITで
もう歳だし　事務系・社内SEはだめだろうな

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 15:15:18.27 ID:1O4kp33a0

>>315
何才デスか？
３５までは多分だいじょうぶ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 15:21:34.89 ID:iML7kwL30

>>316
言いにくいのですが+9
30すぎてITきたんですよ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 18:53:16.78 ID:xXHeAg190

自分みたいに郵便配達はどうですか
65歳までまでやれるし
ほとんど定時で帰れるよ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 18:58:16.71 ID:EFJKQYtU0

もう１つのIT辞めたいスレ落ちたんだね
それほど需要がないスレ

オレも１ヶ月に１回くらい見るか見ないかだもの

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 19:01:55.13 ID:OEPKiZlj0

社内SEでもいいから人身売買から脱出したい
でも求人がない

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 19:25:37.20 ID:rlUrktdC0

ネットワークと鯖ばかりで
ＰＧも構築も知らない俺は詰んでるぽ
障害者雇用はもっときびしいし

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 19:44:29.69 ID:Rj5y1ZT50

>>321
ネットワークと鯖知ってるのに構築はした事ない？
そんなことありえるのか？
運用ってこと？

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 19:52:59.76 ID:MT63mcX6P

>>320
転職サイト登録しとけばゴミのようにスカウト来るよ
そこから選べ

324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/16(土) 19:57:00.45 ID:ErUkk3cp0

>>318
郵便配達って、求人募集してるのかなあ…。
公務員だよね？公務員は年齢制限があって自分は受験できないです…。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 20:25:36.04 ID:sPDE3djp0

郵便配達が公務員ってタイムマシーンで過去からきたのか

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 20:27:43.22 ID:CtVPgpxG0

人売り企業リストって誰か作ってないかなー

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 20:29:17.97 ID:CtVPgpxG0

>>268
もしかしてボーナスも無しだったか？
俺も月残業50h以上から(通常月150h)しか残業代でないクソ契約だったわ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 21:55:39.13 ID:AmOi7tJz0

ＩＴ業界って上の会社（うちの大学は私大最上位グループなので大手でも推薦余りまくってる）
でもブラックなんですか？
親父が元ＳＥだったんだが、「システムだけは絶対やめとけ。行かせたくない。」って言い張ってます。
親父はめちゃくちゃ頭良かったんですが、あの頭脳をもってしてもそこまで反対して来ます。
そんなにやめておいた方が良い業界なんでしょうか？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 22:28:13.83 ID:VhDDrOLU0

>>317
40代中盤で、こんなとこで愚痴言ってるってのもすごいことだなｗ

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 22:47:09.61 ID:gjMqd5oN0

親父さんって何歳？

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 22:53:20.35 ID:M7WxrHIM0

愚痴は年齢を超える

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 23:18:33.43 ID:yXM+X1xO0

俺入った会社は俺が入った年に20人、新卒、中途、ヘットハンティングで20人くらい入ったんだけど、
二年後には20人いなくなってた・・・

後は一人が鬱になった途端、バタバタ鬱病で10人休職入ってたな・・・

結局、鬱になった人も戻ってきても続けられないって言って8人辞めて全部で28人いなくなったわ・・・

結局俺もやめて今は工場でのほほんと働いてる

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 23:22:05.61 ID:biIboqqq0

>>318
給料はいくらですか

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 23:22:23.92 ID:1dW7NLmpO

石原都知事は生放送で
パチンコやめてしまえ！って
言ってくれたのに、TV・メディアは無かった事にするつもりです。
TV業界も癒着お金。
｢知る権利｣憲法第21条の侵害。
まだ知らない人達もいるので
色んな人に石原都知事の事を広めていこうと思います。
身近、2ch、Twitterなどもっと広めていきましょう。
主婦層などは停電回避出来るなら嬉しいはずです。

20兆円をパチンコ業界無くし他へ流そう!!
パチンコ業界潰して
他の産業の活性化・新たな雇用に繋げよう！

頑張ろー日本！
頑張ろー東北！
潰そうーパチンコ業界！
！

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 23:30:31.02 ID:uV3MlFF2P

>>313
蒲田じゃないよ。新宿区内の案件だった。

保守案件で不定期に新規追加機能を足していくっていう感じの案件
それが不定期だし、何年も使い続けた膨大な既存機能と整合性をとりつつリリースしていくので、
作る時間よりも、既存機能のどこを修正するとか、どこに影響があるのかを調べるほうに
時間がかかった。

Fの現場担当部長は異様に高飛車で、「オマエラFの名前を汚すんじゃねー」ってオーラ全開の糞デブ野郎だった
お前だってF本体じゃなくってFの子会社所属だろうがってずっと思っていた。
別れて清々したよｗ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 00:06:38.00 ID:1KN5FPRg0

>>328
例外は無いね。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 00:09:28.25 ID:uxM8pUkwP

>>328
例外無く会社は糞。上司はほぼDQNかヲタ。人売りは特に糞。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 00:21:06.17 ID:OTwG1n3y0

>>322
そうです
ステップアップさせてくれる会社でないと
ずーっと運用です
そして今のご時世勉強に回してくれる会社なぞ
プライベートとか学校でひととおりなんて意味ないし
>>328
気持ちはわかるよ
バブルのころでも徹夜あたりまえの職業だしね

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 00:30:12.57 ID:1KN5FPRg0

最近は徹夜しても終わらない線表が平気で引かれる仕事が増えてる。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 00:32:25.33 ID:OpuqyOAI0

俺はこの四月から脱出して別業界の事務員として仕事しています。
年齢は三十代後半でラッキーだったと思います。給料は年収四百万を切るくらいな
ので決して楽では無いのですが、堅い業界で定年まで働けそうなところなので妻も
喜んでくれています。給料も来年は四百万は超える事を約束してもらっているので
給料は安くても頑張るつもりです。三十代後半の俺でも脱出できたので、年齢に関係
無く頑張れば脱出できる筈。
みんな頑張ってください。幸せになりましょう。人生諦めるなよ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 01:19:42.98 ID:2L9sehPe0

この業界は人を不幸にする。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 01:39:00.93 ID:OTwG1n3y0

400で安いとか異次元なんすけど
おっさんがどうやっていきなり事務員でしかも４００とか

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 02:59:01.17 ID:sP3yK4Bn0

俺。。。４０歳のIT関連だが脱出頑張ってみるよ。。。
前途は厳しいだろうが、このまま現状のままでも先が見えちまった。。。

年収で１００万は確実に下がるだろうけど、IT土方やっても４５歳までが限界っぽい。。。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 03:13:22.57 ID:X35AGjt60

>>336-338
親父と同じような反応でﾜﾛﾀｗ
そう。親父も３６時間連続勤務とか３交代とかやってました。
今でも親父が関わったシステムが動いているらしい。
ありがとうございます。他業界考えてみますね。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 03:16:50.35 ID:X35AGjt60

>>340
超羨ましいです。事務系で４００なんて最高じゃないですか。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 05:33:37.50 ID:J5tfsqxt0

>>333
最初の年は年収200万
２年目は年収250万
３年目は年収300万
４年目以降は年収350万

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 05:42:44.52 ID:J5tfsqxt0

>>340
よく年収400万の事務員とか入れたな
まあよっぽど好業績の会社とかじゃなければ
男性の事務員で定年まで働けるとは思えんから
数年で使い捨ては覚悟だろうな

まあ自分は30代後半とかじゃなくて
43歳だから年齢で無理なんだろうけど

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 07:18:49.47 ID:jIDhZXNj0

他人の転職成功例を妬むなよ。おまえらは65歳までタクシーやればいいだろｗ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 08:14:43.08 ID:BPQp8CnI0

プラグラムっておもしろい？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 08:18:20.81 ID:OTwG1n3y0

>>346
年50アップてありえんだろｗ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 09:48:22.97 ID:QHQ7voIk0

>>347
これからどうされるんですか？＠同年代

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 09:58:33.60 ID:J5tfsqxt0

>>350
うまくいけば
それくらいアップはあるよ
正社員にならなきゃ年収350万で頭打ちだけど

>>351
貯金はそこそこ小金ためてるんで
50代前半からはリタイア生活

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 10:02:57.78 ID:QHQ7voIk0

>>352
そうですか・・
私はリーマンのときＦＸで資産とばしたんで
気持ちに余裕ないです。

マジでﾀｸｼｰかな

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 10:47:06.82 ID:cjYxMrfF0

元請けの社員が有給とってスケジュールパンク、
で、自分にできない分引き継げないか？って来たんだけど、
ちょっと無理ですって話したら、元請け全員から
つるしあげじゃないけど・・・・・
とか言われて結局引き受ける事に。
で、自分の１月前に出してた有給申請は却下。
客先常駐って、ここまで酷いの？
ちなみに、元請け会社の社員は、全員自分より作業抱えてないです。
なんでも残業規制がどうの言ってた。

355 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 10:48:23.13 ID:4RSL1n30P

81 名前： [―{}@{}@{}-] 就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 10:47:30.51
どうせ休日数が違ってて派遣先が休日の日は下請けは年休を取得して”休まなければならない”日があるんだろ？
それ考慮すると年休日数が１０日くらい違うんだよな
それ以外にも細かい違いがいっぱいあって徐々にモチベーションが下がってくるんだよな

356 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 10:59:21.41 ID:4RSL1n30P

元請の連中なんか良いものを作ることより楽して生活費を稼ぐことの方が優先度が高いやつらばかりだからな
真面目に仕事するのが馬鹿らしくなるわ。それならこっちも全力で手を抜く。どうせ数年で使い捨てだろ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 11:10:20.81 ID:bS3IDPgr0

これといったコネもない会社だと35辺りでやばくなるからね
人身売買会社から早く脱出しないとな

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 12:55:09.18 ID:qpyVnXcz0

>>355
客先が独自休暇日の時は自分も休日扱いで勤怠付けられるうちの会社って恵まれてるのか？
ちなみに客先が出勤で自社が休日の時は、その日の出勤が休日出勤扱いで勤務時間全部残業になるんだけど。

これって普通じゃなかったのか・・・

359 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 13:01:32.39 ID:4RSL1n30P

マジで？年間休日１４０日くらいになるんじゃねえの？それプラス年休だろ？年間１６０日くらい休めるの？おめでとう

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 13:11:02.30 ID:uxM8pUkwP

人身売買業で人売りヤクザと共に死ぬまで奴隷商人やるなぞというキャリア選択はありえんw

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 13:45:47.97 ID:1KN5FPRg0

【福島第1原発】今年3月で設計寿命40年を迎え、2月に「60年」に延長を認可　“お墨付き”はNHKでお馴染み東大・関村教授
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303015208/

どこの世界も品質よりコスト重視で悲劇がｗ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 13:53:51.24 ID:qpyVnXcz0

>>359
そんな訳無いだろｗ

まず、客先もITかシステム関連だから独自休暇自体がまず無い。
あったとしても会社全体じゃなくて交代で休むから結局会社の休日にならないので休めない。
何かあった時に有休を使わなくて済むだけで実質休めないよ・・・

それでも自分の負担にならない分凄く気が楽だけどね。
少なくとも有給は全部自分の都合で使えるからさ。(取れるかは別問題ｗ)

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 13:54:36.04 ID:6ryJl7MM0

震災時、客は自宅待機なのに下請だけ出勤だったわ。
原発対応も似たようなもんだし、日本終わってるな。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 14:36:52.21 ID:U060Z5quO

震災の影響で、これから下手すると物不足があり得るらしいですが、IT業界はどうなると思いますか？
変わらず、衰退？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 14:43:57.51 ID:HzBx/JwJ0

今月、独立系ブラック一部上場からメー子運用系へ転職、というか逃げた。
やってることは、PCのキッティングからActive Directoryの簡単な設定ぐらい。
震災の影響もあって、結構いそがしい。

まだ入社したてなので結論はわからないけど、
バカ」なユーザーに振り回されるWeb系SEよりはかなり精神的には楽。
ただ、年収が７００万（残業しまくり）→４００万（ほとんど残業なし）は痛いなー。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 15:12:03.57 ID:QHQ7voIk0

おめ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 15:52:20.80 ID:T0ucy+gM0

Active Directoryの簡単な設定くらいなら、どうがんばっても500万逝かないよな。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 15:52:22.08 ID:7aT0Do+b0

この業界は夢も希望も無い

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 16:16:45.49 ID:1KN5FPRg0

というか将来的に無くなるだろ。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 17:49:11.89 ID:a7cJ9cGl0

>>314
いや中小ＩＴ特定派遣での話なんだが。。。
何と勘違いしたのかな？

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 17:52:37.43 ID:a7cJ9cGl0

>>365
年収４００万で残業無しだったら超恵まれていると思うよ・・・ｗ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 18:07:53.41 ID:OF1gZnty0

元請け社員だけ業務中に避難訓練を実施。
避難経路だの防災用具の所在を確認した模様だが
人売り社員は放置で業務続行ｗ＞俺らの命は眼中に無いんだろうな。
きっと災害時は映画のタイタニックの様に下位層がその場に取り残されるハズ。
ちなみにこの仕打を受けたのは品川のNTTね。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 18:11:24.28 ID:OTwG1n3y0

>>364
システム部切る理由ができてちょうどいいくらいじゃね
いくら需要あっても日銀がお金作ってくれない以上な

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 19:34:05.59 ID:cjYxMrfF0

>>372
あそこか。
そりゃ酷いな。
そういう細かい事って大切だと思うんだけど、
気づかないんだよね。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 19:50:52.67 ID:a7cJ9cGl0

>>373
システムどころじゃないしな
今は自分の会社の復興が最優先だし。
特に東方に関連会社や工場があるところはなおさら

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 19:55:26.96 ID:x4pGvUDV0

3ヶ月前からあるベンダーに派遣されてるんだけど、
「負荷が高いので〇〇さん（俺）に作業振ってくれないか？」とか
スキルの無い他社の派遣が裏でマネージャに言ってるんだが
こういうユトリ外注にはどう対処すればいいんだ？

今までは開発系の案件メインだったんだが、インフラ系ってそういう馬鹿が多いの？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 20:08:35.24 ID:BPdMkBQz0

どうしよう
仕事が皆無
貯金がへっていくよぅ

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 20:56:40.12 ID:rHFPnGQh0

客とシステムについて話すの好き。
設計書を書いたり、プロトを作ったりするのも好き。
プログラミングも好き。
テスト仕様を書くのは邪魔臭い。
昔作ったソースを見て情けなくなるのも好き。
でもIT業界で仕事はしたくない不思議。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 20:57:50.91 ID:1KN5FPRg0

>>378
仕事の内容は嫌いじゃないんだけど労働条件が嫌なんだよな、俺もそう。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 20:59:32.76 ID:zgZcFje40

20代前半だけどIT業界脱出したい。若いうちに異業種に転職するつもり。
周りからは甘えだとか最低でも2～3年働けって言われるけど絶対に心と体が壊れる。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 21:38:35.65 ID:CuHNjwal0

>>376
バカなゆとりはあなた。
仕事の押し付け合いで負けない交渉力は、
ビジネスパーソンに求められる重要な能力のひとつ。
それは営業職、技術職、事務職を問わない。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 21:53:07.87 ID:kEOAtf4y0

>>379
俺もそう。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 21:56:29.31 ID:QHQ7voIk0

>>378
>>379
同感

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 23:58:31.15 ID:HiFUt9qt0

>>372 NTTデータか。中身はブラックだからなｗ
>>376 仕事振られたら喜んでやってみれ。特定派遣なんて仕事無くて社内待機とか
人余ってるぐらいだからな。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 00:40:09.95 ID:+QjqjxnL0

派遣先はいい人が多いんだが、
とにかく人売り派遣の将来性の無さにものすごく虚しさを感じる・・。
もうITでやっていく気持ちがない分、なおさら辛い。

ITスクール入りたての時はやる気で満ち溢れてた頃が本当に懐かしい。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 01:30:21.42 ID:SBFmUKlw0

>>380
2-3年はブラックの都合
今はおもいたったらさっさと逃げるが勝ち

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 02:01:53.27 ID:UmPKcsrE0

20代って人売からしてみれば一番旨みがある年代だものな。
俺も周りの意見など聞く耳持たずでさっさと辞めたほうがいいと思う。
自分のためにな。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 02:15:40.51 ID:aBflKwS70

学科で一番頭良いグループにいた切れ者の奴が
頑なにＩＴを避けていた理由が分かった

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 02:19:29.32 ID:9pxmRS9e0

若い時の３年は重みが違う
年寄り感覚で言われたらたまらん
他人に言う奴はその３年という貴重な期間に対しての責任がもてるのだろうか

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 03:46:29.61 ID:7JC1T8G00

　新卒で入社した企業は２～３年は勤めないと・・・というのは人をコストをかけて育成
する企業側からの一般論だよ。
　健康を守れないなら辞めるべきだけど、そうでないなら勤めるべきだね。
そして、年限を区切って、だらだら続ける事なしにIT業界をきっちり辞めるべし。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 04:55:47.60 ID:aBflKwS70

若手の短期離職率がめちゃくちゃ高くなったのは
それだけ企業がブラック化したってことに他ならない

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 05:21:48.02 ID:B4cwhfe10

ITはブラック！

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 06:49:56.91 ID:mOUblUPl0

東電が発表したガントチャートには笑った。
要するに何にも把握してない馬鹿が引いた願望（妄想）。計画でもなんでもない。
ITと全く同じ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 07:13:19.86 ID:XDkzvJyKO

中小企業はばたばた潰れるよ。
今、普通に給料もらえていても、
経理や営業は下半期には顔真っ青だろうね。
経営陣以外ほとんどが非正規、派遣というところなら
なんとか持つかもしれないけど、正社員を多数抱えている企業は
生き残れるかどうかは、運頼み。
ボーナスが出る出ないのレベルじゃないから。マジで。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 07:30:42.97 ID:J4+W6Csm0

>>394
どうして？震災の影響？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 07:44:18.31 ID:XDkzvJyKO

ちょっと考えれば分かる事だよ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 08:03:43.59 ID:s8Ric0j40

客先常駐派遣の新卒は
五年は辞めるなと言うだろ。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 08:19:56.30 ID:J4+W6Csm0

>>396
客先常駐で働いてると周りの状況がわからんよ。

煽り抜きで教えてくれよ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 08:49:57.65 ID:6HSlfYEIO

>>385
言ってる事は間違ってないし、
早いうちに脱出するべきだろうけど、
20代前半でそんな理由で転職しても、
脱出先でもなんか理由見つけて退職→結果フリーターコース行くだけ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 09:03:47.63 ID:9X7CIR500

この状況だしITに再就職しようと思ったけど震災の影響か連絡が来ない
震災前に一回面接したときはこれでもかってぐらいトントン拍子だったのに・・・
来週また連絡しますね！と言われたと思ったら震災　ふぅ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 09:14:51.96 ID:uhexKF0k0

ITに限らず人身売買会社に未来はない
さっさと辞めろ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 09:31:00.13 ID:vURFb5Ry0

派遣やってるやつは
今日にも辞表を叩きつけろよ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 10:24:28.75 ID:XDkzvJyKO

【IT】日本のIT技術者はもういらない？--日経コンピュータ [04/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303056621/

まあこんな事言われる訳なんだが

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 11:08:56.87 ID:ERSSEklfO

>>327
は？
ボーナス？なにそれ？

え？
昇給？なにそれ？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 12:45:04.72 ID:SBFmUKlw0

>>390
＞というのは人をコストをかけて育成
する企業側からの一般論だよ。
育成もクソもないITじゃ意味内主張だなｗｗｗ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 13:22:21.06 ID:hiw9rZdm0

>>404
美味しいの？ｗ

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 13:30:33.14 ID:trGuQ7nq0

常駐先の賞与日が近づいてくるとムカつくよな。こっちは無いってのに
え、何もしてない主任がそんなもらえんの？的な

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 15:28:03.24 ID:XDkzvJyKO

うわーあるあるｗ
自社の賞与支給日なんか完全に考えないわｗ入ってたらラッキーｗって位に思うわ。

賞与の査定もずっと一緒に仕事している訳でも無いのに何でお前が評価すんの？っていうか出来るの？っていうかあなたエスパーなの？
って毎度毎度毎度思うわ

まあ利益出たところで役員連中がほとんど持って行くかんなーウチは。しかも仕事無くて売り上げ悪い時は何故か連帯責任で全社員給料カットｗ

個人事業主になった方がまだマシだわ

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 15:36:47.74 ID:45ibTPpx0

>>408
個人事業も地獄っす

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 15:39:35.12 ID:45ibTPpx0

ｴﾝｼﾞﾆｱが死のうがしったこっちゃないというエージェント100%

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 15:52:50.20 ID:5nx/24sI0

どうせ滅びる業界

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 17:01:18.20 ID:SBFmUKlw0

個人事業主がアレなのは
法人という保障がほしいからだろ
ならみんなで集まって名目上の法人作って
スタンドアローンてだめかな
一応営業ほしいが

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 17:15:37.00 ID:xBL4I7Dm0

//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
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414 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 17:54:57.68 ID:bRSsyCoM0

>>413
「うわっ」じゃなかったか？ｗ

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 19:03:12.27 ID:dImoGgyO0

4月に入ってからあっさり決まった私は運が良かったのかな？
営業さんと寝たけどｗ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 19:13:33.96 ID:E6inlauD0

イケメン乙
顔うｐ

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 19:17:37.02 ID:xwyXjHaJ0

男×男という可能性もｗ

冗談は置いといて、
芸能界と同じように、転職でも枕営業ってあるのか…？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 19:46:10.65 ID:8Yf/b70b0

俺、中小の製造業の会社に就職して事務職に配属されたんだけど
会社の事務システムのプログラムを担当することになった
このスレの仲間入りなのかな・・・？

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 19:47:04.45 ID:xBL4I7Dm0

>>415
詳しく

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 20:22:45.95 ID:9pxmRS9e0

>>412
情報共有してお互い仕事を回せるようになるならいいけど

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 22:03:04.03 ID:XDkzvJyKO

>>412
そのうち人身売買で生計立ててそうだな
奴隷達に「会社ごっこ」って言われるのがオチだな

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 00:17:00.31 ID:r5SbYj4Q0

当方SI側の人間で、開発は外注でうちは上流のみだよん、ってとこ紹介された
んだが、ここの人間なら迷わず受ける？
まだ経験浅いから、もうちょい開発もあるとこで揉まれた方いいような・・って
気持ちがあるんだけど

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 00:59:08.28 ID:vD1BVU3K0

スレタイも読めねぇアホは消えろ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 02:00:51.78 ID:D+2Y2jnu0

>>422
思考回路が泥沼にはまってる事に気づかないのか・・。大体何歳までITやるつもりなんだ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 02:30:15.91 ID:7B9htvKY0

日本のIT技術者はもういらない？ - 記者の眼：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20110414/359418/

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 02:34:27.31 ID:9FwBd3YD0

>>425
そんなにインドに仕事流れてるの？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 04:57:01.03 ID:cbv3gCw3P

とあるカード会社のシステム構築は、インドのタタ(安い車を作ったところ)がIから奪った
カード会社も海外企業だから、日本企業に拘らないんだろうな

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 06:48:28.43 ID:ZpYolVIJO

>>422
ぶっちゃけ金による

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 07:38:07.06 ID:/+R/NgwZO

>>427
そんな記事見たことない。
二流会社の周辺オープン系でしょ？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 07:44:38.87 ID:4W3ZYqEIO

>>426
ちょっと前はあったけど、
最近うちはなくなったな。
早くて安いのはいいけど、
保守がどうにもならなくて、
結局元に戻った感じ。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 07:47:50.43 ID:cqh4Ohlj0

うちの周りだと丸ごとオフショア発注ってのはなくなったな
数年前はそれがはやってたけど、仕様がとんでもなくて逆に金がかかり
皆学習したって感じ

ただ、なんだかんだで発注してるわ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 07:58:23.46 ID:+BcHBj3B0

オフショアよりも中国人やインド人を就労ビサで日本に連れてきて開発が最近のトレンド

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 08:03:37.31 ID:/+R/NgwZO

>>432
でも震災の影響で帰国しだす現実（笑）

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 08:04:20.85 ID:FtqEeFfo0

中国人きえたんだがwww

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 12:15:35.72 ID:ZpYolVIJO

今は日本とは仕事やりたくないでしょ
2～3年位は厳しい状況になりそうだな

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 12:22:56.46 ID:s+ulRWqH0

中国に進出した日本企業のうち大部分は撤退している。

日本に進出した中国人も撤退している。

労働環境においても日本はガラパゴス化している。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 12:32:30.24 ID:fkN+3Hi10

三月末でＩＴ業界から去ることになりました・・
もう戻ることはないだろう

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 12:38:08.23 ID:/ZZkdl7a0

>>437
おめでとうございます。
次の職場はどこですか？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 14:18:34.56 ID:xkknTzEX0

辞表を叩きつけた人達

おめでとうさん

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 15:09:08.20 ID:nFWR7ECzi

２８歳で転職は厳しいかと思いますが
地道に就活がんばります
お世話になりました！！

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 15:47:05.76 ID:c9MHYvQq0

俺も同い年だわ
欝で退職して休養中の無職
早く社会復帰したい

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 18:07:06.60 ID:gz/E8Sm70

他業界で仕事決まったらまた戻って、
どんなとこに、どんな待遇かを教えてくれー

といっても、書き込みしてくれた人を見たことがない。
そんなもん

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 18:50:28.82 ID:+BcHBj3B0

郵便事業会社の期間雇用月収16万5千郵便配達

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 19:12:44.58 ID:gz/E8Sm70

ある公務員の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 20:01:03.58 ID:+Iluvc4xO

休まず。遅刻せず。働かず。

446 ：276：2011/04/19(火) 20:03:39.16 ID:1LuxGOik0

>>442

442の参考になるかはわからないけどこのスレの276に書いておきました。

昨日から脱出先で仕事してるけど17時30分になるとみんなどんどん帰っていきますw
給料は下がったけど自分は脱出して本当に良かったです。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 20:15:35.43 ID:q6PX1oO30

残業代のこととか出向先でぶちまけたら
本社を突っついてくれる流れになったでござる
雇用元より親身マジ世の中狂っとる

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 20:58:18.68 ID:HJDME9+o0

人売りエージェントが腐ってることの証だな

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 20:58:31.57 ID:DL2UdqzS0

よくIT３５歳定年説とかあるけど
あれは半分以上ウソだな
俺は44歳だけど、ITの仕事がある
しかも俺は超低スペックだ
仕事は運が大きいから、まあ頑張れ
でも過去に大企業に勤務していると引きが良いのは言えるかもな

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:02:49.54 ID:bwZagRaI0

最近40代の派遣多いね。
時給1500円で妻養うとか死にそうな顔で言ってた45歳のオッサン元気かな？

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:08:34.74 ID:YN4RmCpd0

>>449
と思ってたけど俺は４６で体壊して辞めた。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:16:44.81 ID:4W3ZYqEIO

>>449
大抵はその辺で抜けちゃうからじゃないの？
仕事はあると思う。
最近は、若い連中が避けてるみたいだし。
入ってくるやつも、最初から仕方なくだから続かない。
なんで高齢者の出番。

453 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:17:28.67 ID:ZvdocIENP

お前らなんでそんな頑張って仕事すんの？
１２０％の力で仕事して１０時間かかる仕事を５時間で終わらせたとしても
まだ労働時間が定時に達してないから余力があるとみなされて別の仕事を押し付けられるだけじゃん。
頑張っても給与増えるわけでも労働時間が減るわけでもないのに全力で仕事して何になるの？
あげくに精神病んで休職とか馬鹿じゃないの？経営者に都合よく利用されているだけという事実に何で気付かないんだろう。
そういうことに気付けない奴は本当の馬鹿。仕事が出来るから賢いとか思ってる奴を見ると心の中で大爆笑しちゃうねｗ
どうせ数年で能力の高低関係なしに年齢で切られるんだから全力で手を抜けば良いし資格も取る必要ないだろどんだけ奴隷根性だよ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:19:14.12 ID:9e9j+tBY0

奴隷の需要はあるよｗ沢山ねｗ
俺売る側だけど、よくお前ら低賃金で働くよなｗ
もっと技術を金にしろよお前らｗｗｗｗｗ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:42:32.65 ID:cfV+r/Iu0

IT３５歳定年説ってなんでそう言われるようになったの？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:45:10.70 ID:LT3jZWqX0

70社応募して面接まで達したのが5社
ただし、すべて一次面接落ち。(´・ω・｀)

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:54:37.18 ID:2V3qfIqD0

>>455
エンジニアとしての成長が頭打ちになるのに人件費はドンドン上げないといけないから。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 21:58:11.83 ID:cfV+r/Iu0

>>457
35歳超えたら退職か転職になる雰囲気があるの？

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 22:05:31.08 ID:cbv3gCw3P

15年ほど前はプログラマー35歳定年説って言われてたのに、いまじゃIT35歳定年説になってるのか。

開発系＝テスター、コーダー（プログラムしかできない）、基本設計以下しかできないSEならそれもまぁ頷ける。
では、ネットワーク管理系の技術者も同じなの？

また、開発だろうがネットワーク系だろうがチームリーダー（プロマネではない=金に責任を負わない)の経験者でも35歳が定年？

さすがに35歳でもプロマネクラスになれば、定年までITで食っていけそうだけど、俺が浅はか？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 22:06:21.20 ID:2V3qfIqD0

>>458
会社や客からみて、コストパフォーマンスが悪くなってくる年齢。
切るか安月給で働かせるか、会社側どちらを選ぶか、客が受け入れてくれるか。

461 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 22:15:39.26 ID:ZvdocIENP

元請がソフトウェアのこと良く分かってないから業界経験１０年みたいなプロのソフトウェア技術者は管理しにくいんだろ
ベテランの経験が生かされること無く国の財産が消滅していく
全ては元請の人間の意識が良いものを作ることより楽して生活費を得ることの方が優先度が高いせい
元請のサラリーマン根性が日本のソフトウェア産業を崩壊させた

462 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 22:20:10.83 ID:ZvdocIENP

今の学生なんかも見てみろよ
やりたいことよりも収入や安定を優先して就職してるんだろ
元請のやつらなんかそんな奴らばかりじゃん
何もやりたいことなんかないんだよほとんど公務員みたいなもん
そんな奴らの収入や安定を守るために搾取され使い捨てにされる技術者。
おわってますね

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 22:26:29.76 ID:B0JxmRK+0

>>462
おわっているのは、そういう連中に使い捨てにされる間抜けだけ。

自然淘汰だ！

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 22:55:48.51 ID:ZpYolVIJO

どっちも終わってるって言ってんだよカス

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 23:19:13.76 ID:2V3qfIqD0

>>464
元請に入れたら35歳過ぎても問題なく働ける。
この違いはでかい。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/19(火) 23:45:39.41 ID:c9MHYvQq0

というかそこまでしてIT続けたいの？

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 00:02:44.47 ID:cMGsm6DH0

右から左に仕事流して中間マージンを搾取する仕事は楽かもしれんがクソだ
そんなのITじゃねえ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 00:30:01.92 ID:YBQAQ6aq0

元請にいきたいぉ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 00:33:07.76 ID:d0pOKX9i0

元請でも人が足り過ぎてるぜ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 00:58:05.85 ID:cOGelZ8wO

一次SIなら、30前で20人クラスのPMやるだろ？
技術で食うとか言っても、海外に勝てないよ。
適材適所を意識して、戦略的にキャリアパス考えようや。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 01:04:58.92 ID:3Vi/bTSG0

ＩＴが人間の仕事を減らして楽にしてくれるんだ・・・

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 01:34:35.10 ID:PBoAssDFO

>>471
そう。俺はその理由で２５年間仕事をしている。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 08:05:32.22 ID:qKRxuaun0

>>472
代わりに自分の命が短くなるよ(･･;)

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 08:15:08.03 ID:Kt2dQIu8O

>>455
元々離職率高くて、異業種の転職の限界が、前は35前後だったからじゃ？
入社3年目と35辺りが人の出入り激しいだろうし。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 10:25:09.60 ID:NftOwGn9O

>>471
ホワイトカラーの職を減らす余地ってありますか？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 11:10:30.74 ID:LGW1JJxM0

>>475
コードを書けない、システムを理解できないPMやSEを減らす余地がたっぷりあります。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 11:28:26.98 ID:J9B+GGFS0

障害発生してんだから、居留守せず電話出ろやゴラァアあああああああああああああああああああああ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 11:48:47.24 ID:C0bkWA1FO

定年まで働けてもこんな仕事もううんざり
もっと健康的な仕事がしたい

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 16:39:30.54 ID:+i8+A4rg0

http://black.syachiku.com/view.php?48=0=%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%B3%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 18:39:53.52 ID:R0/Cx/x30

人売り時代の夢を見た
五年くらいまえに組んだ下請けがでてきたな。なにを意味するんだろ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 18:51:03.24 ID:7xTBLlIp0

3月から契約社員で働いてるんだけど
職歴ちょろっと詐称したのがバレた。

客先に言うとマズイので
「クビだけど半年だけ居てくれ」って言われた…。
即クビにしてくれ。居づらい。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 19:03:35.02 ID:C0bkWA1FO

↑特定したw

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 19:42:09.99 ID:d0pOKX9i0

>>481
よかったな生き地獄でｗ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 20:20:55.51 ID:F8K7a4vY0

IT辞めたはいいが次どんな業界へ
行けばいいのかまるでわからんのが困る。
やりたいことも特にないしなあ…。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 20:25:11.26 ID:d0pOKX9i0

>>484
つ「ボランティア」

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 20:56:20.63 ID:Ai0g7zurO

半年あればなにかスキルつくんじゃね？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 21:05:14.84 ID:/3sjniTE0

どんな詐称してばれたの？
俺も詐称しまくりんぐーだけど

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 21:27:13.83 ID:o8pY3HRH0

>>486　上手にお薬を飲むスキル

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 21:37:07.40 ID:AgJg9ufQP

>>481
何でばれたの？
もう特定されてんだから教えろよ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 21:43:03.08 ID:d0pOKX9i0

>>489
ここで喧嘩するなよー
同じ会社の仲間だろー

だめだぞー喧嘩はー

面白半分で聞くなよーﾃﾒｰのじんせいにかんけいねーだろーどあほー無能のーたりん

（・∀・）凸

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 21:54:49.87 ID:AgJg9ufQP

>>490
うるせえ奴隷野郎

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 22:09:28.58 ID:d0pOKX9i0

>>491
おーほほほほほほほ

うるさくないわよ　おーほほほほほほ

ｲﾗｲﾗしててカルシウム不足ー

すいみんすいみんすいみんすいみんぶそーく～♪

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 22:19:02.33 ID:JVgxRlb00

職歴って前職で働いてた期間とか詐称したのか？
だったらバレて当たり前てかバカだろうが、職務内容数ヶ月くらい変えたって大丈夫だろうに
俺なんか前の会社で2年以上もインフラ運用してたことにされたことあったぞｗ
全く経験ねーよｗｗうぇｗｗｗ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 22:21:19.57 ID:cKndI2Vs0

でもさ、ホームレスで死にそうになって
病院もいけないでいるのを国は助けてくれないのに、
原発の放射線が危なくて国民の命を守るんだと、
強制的に地元から退去させることができるって、
国って都合のいいように国民の命をもてあそんでるよな。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 23:17:15.94 ID:vArv3JGX0

本当だよね。
命の重さはみんな一緒なのにね。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 23:18:03.42 ID:ppfitTcp0

特派を全力で脱出したいが、これを期にITともオサラバしたほうが賢明なのかな...

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 23:48:26.00 ID:qaBpX+WP0

派遣はろくなもんじゃないよ
IT脱出が難しいのならせめて派遣からは脱出するべき

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 23:54:48.88 ID:4qI+DUKw0

NEやってる人達は
派遣からの脱出は難しいと思うがな。

SE・PG以上に派遣がはびこってる職種な気がする。
そんな俺はNEもどき。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 00:16:44.50 ID:ND4+gjR70

知り合いの60歳のおじさん。

公務員で、定年迎えて、大学卒業後初めて、履歴書書く。。

半公半民の会社に四月から転職

毎日0515に退社、残業無し、出張無し、年収400万。。

同職のおばさんが、ここはいいね。。。だと。。

皆さんのご意見伺いたいと思います。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 00:26:38.01 ID:37N9uVrH0

そういう人がいてもいいんじゃない？
おれが昼間SEXしてるとき、そのおじいちゃんが
一生懸命働いていることもあるだろうし。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 00:27:53.92 ID:OZqqOTJZ0

どうせ世の中不公平。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 00:28:38.80 ID:MXK6eMZH0

派遣とか請負でプロジェクトのソースコード理解したのにやめるってもったいないよなぁ

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 00:30:16.13 ID:37N9uVrH0

ドキッ！
それおれのことか？
でも、その職場がいやだったら全然もったいなくないぞ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 00:38:22.02 ID:IXjVsi4s0

なんつーかそこの会社の文化みたいなもんも覚えて慣れてきても
また別の会社へ行ってまた一から積み直しってなると、物凄い虚しい感じを覚える

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 01:36:08.61 ID:iQDN0yJZ0

日本社会における絶対的な答え

医師＞＞┃超えられない壁┃＞＞公立学校教師＞＞行政職公務員＞＞コメディカル（薬剤師＝助産師＝保健師＞看護師＞＞理学療法士作業療法士＞＞放射線技師）
＞＞大卒消防士＞＞高卒消防士＞＞大卒警察官＞＞＞┃越えられない壁┃＞＞＞＞最大手１部上場企業＞＞＞大手１部上場＞＞＞中堅１部上場＞＞＞下町ニッチ企業
＞＞＞中堅企業＞＞＞東２部上場＞＞＞＞ＪＡＳＤＡ＞＞＞＞＞財閥子会社＞＞＞大手グループ子会社＞＞＞大手外資＞＞＞中堅外資＝中小企業＞＞＞中小外資
＞＞＞零細企業＞＞＞＞＞＞偽装請負ＩＴ＝派遣社員＞＞便所掃除＞コンビニパート

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 01:43:13.79 ID:GSUtPeqYO

>>476
経理とかその他のいわゆる、リーマンを減らす事は出来ないんですか？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 03:59:50.34 ID:DnDxMmP2P

営業がもってくる案件が全部高スペック要求の設計案件ばかりだわ
しかも俺はそんなのやったことないし、案件メールには経験者募集って書いてあるのに。

週1でそういうところ連れ回される
アサインされないのわかってるのに、毎回玉砕で心折れて来たわ

本当やめたい

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 08:45:04.14 ID:j4Q75gb70

これからはクラウドの時代だよ

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 11:43:17.93 ID:fh6YiGe80

>>507
仮にアサインされたとしても相当辛いだろな。
この業界は教育など存在しないｗ見て見ぬふり。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 12:39:28.42 ID:BhJiPNSf0

>>508
セフィロスー！！！

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 12:51:47.74 ID:DnDxMmP2P

>>509
マジ去年の今頃やってた案件がそんな感じだったわ
社内の情報共有もされてないところで、PMと営業からボコボコにされて胃をこわしたよ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 12:53:53.64 ID:BhJiPNSf0

経験者だけ求めてしかも使いつぶして
経験者いなくなったらどうすんのかなこの業界
インドとかからひっぱってくる？
でも英語使える奴がドケチどころか契約書無視の日本で働くわけないか

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 13:08:38.06 ID:9Vl3s2Vi0

契約不履行でも働く日本人
不履行だと噛み付いて五月蝿い外国人

仕事はかならず日本人の手に戻ってくるよ
ダメな意味で

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 13:41:47.30 ID:fh6YiGe80

社内の情報共有もされてないところとかマジで最悪。

いくら他の現場で経験積んでも、ローカルルールとか現場によってちがうし、
嫌味言われながら覚えていくしかない。だから派遣は精神的に良くないんだよ。ストレスたまるわ・・。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 14:03:56.31 ID:QqD/rcHv0

鯖とネットワークて駄目なん？
下請け業務アプリSEがくそいという話しきくけど

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 14:35:05.42 ID:9Vl3s2Vi0

>>514
そうなんだよなー
会社先ごとに文書フォーマットも違ってたり情報伝達の仕方にもそれぞれ文化みたいなもんがある
それをまたコツコツ積み上げていってと・・・
なんか賽の河原の歌を思い出しそうになるわ

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 14:51:42.86 ID:kRXBJGU50

人売りは最悪だ

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 15:03:02.64 ID:37N9uVrH0

本当、人の売り買いで成り立ってるだけの会社って最低だよね。
でも、そこで給料もらってるおれは糞以下なのかなぁ・・・
早く脱出したい・・・

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 15:49:15.33 ID:DnDxMmP2P

増員っていう案件はよかったけど交代要員って最悪だわ
前任者がろくな引継ぎしないでいなくなるケースばかりだし、現場からは前任者と同等のスキルあるんだろぐらいに見られるし。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 17:31:36.44 ID:4Am+TEu50

俺もこの先、交代要員で入るんだけど
交代って不安だよな
何らかの原因があって交代になるんだから
交代要員って、大抵スキルがあると思われるケースが多く
ろくに教育もしてくれないことが多い
交代ってろくでもないな

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 18:53:52.52 ID:OZqqOTJZ0

節電が叫ばれるこの夏、ITも業務縮小させるべき。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 18:55:15.96 ID:5Zbqs60V0

IT業界にドップリ漬かると、中国人のズサンさとか民度の低さなんか全く気にならないよな。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 19:07:57.29 ID:BhJiPNSf0

>>515
いま運用監視とかに
SE経験とか構築経験求められる

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 19:25:49.29 ID:OZqqOTJZ0

http://systec-syspro.com/

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 19:39:13.52 ID:9/58WuPtO

ウチの会社はとにかく一括で請負の仕事したいんだけど（作業場所は自社だが）、現状は案件が少なくなって来ているので結局は人売りでしか売り上げが成り立ってないわ。
だから会社の人間の8割がどこかしらで常駐しているわ。１人の単価の平均いくらだろ。一番良くて90で最安値が40とか30とかかな…。

話はそれるが最近取引先からとあるシステムの一部の請負の仕事してたんだけど、1～2年生がメインでやってたからまあとにかく酷い事になったわ

売り上げは良かったかもしれんが、取引先の評判はすこぶる悪くなったかもな
それと同時進行で他の会社も請負の仕事をやってるのだが、こっちの方が更に酷い事になっている
スケジュールは余裕で遅れるは成果物を全然送って来ないし、送って来てもボロボロの状態。
話を聞いてる限りはまだウチの会社の方がマシだったなと思ってたけど、
ウチの会社の方が評価低いのだが何故？

成果物以前に金の事で文句言われてる様な気がするわ

526 ：【東電 87.2 %】：2011/04/21(木) 20:27:50.65 ID:IAozcs2O0

>>525
たぶんアナタの会社のほうが発注金額が高いからだと思われ

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 21:58:12.54 ID:sIp/3Ry+O

>>520
年齢による。
ただ最近は即戦力、もしくは最低限の技術力求められてる

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 22:02:32.04 ID:fh6YiGe80

俺はある現場に交代要員として入ったが、嫌味なカス野郎に「はっ？教えたでしょ？」とか、
しかめっ面しながら「さっき言ったでしょ？なんで分かんないの？」とか言われながら覚えていった。
プライベートならぶん殴ってるな

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 22:06:34.06 ID:nuDuZvHq0

そういうやついるよね。
現場教えてくれたら変わりにぶん殴っちゃうよ。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 22:18:40.41 ID:6I6jadZ1O

腐ったやつ多すぎだよな。まともに会話成立しない。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 22:25:31.06 ID:8WlKLQLl0

まともな会社ならIT部門なんて吹き溜まりだもん。しようがないよ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 22:34:21.82 ID:oSW78Qlf0

お山の大将みたいな奴いるよね。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 22:37:37.23 ID:fh6YiGe80

その現場でしか通用しないゴミだけどね。別にそいつが居なくても現場は何も困らない。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:03:12.93 ID:VVey7b+g0

ただその現場に長くいるだけで、その場のお作法しか詳しくないくせに
やたら上から目線で接してくる奴が厄介。特にプロパーに多い。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:07:17.22 ID:kRXBJGU50

現場に来たばかりの新人を狙って苛めるゴミ人間は俺のとこにもいたな
ボロクソに叩かれて鬱になっちゃった人もいたよ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:27:16.29 ID:op4N27Nl0

まじ殺してえ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:28:51.54 ID:fh6YiGe80

良い意味で仲良くなりたいと思っても、プロパーはどうしても優越感から派遣を下に見てしまうのは仕方ないが、
性格の悪いクズ人間は指導する事と、単に見下すことの区別が分かってない。

てめえのせいで周りの派遣社員がどれだけ傷ついて、迷惑被ってるか考えろやボケえええ！！！！などと間違っても言えない立場・・。

こうして見るとやはり人間は性悪説が正しいと思ってしまう。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:29:30.91 ID:6WSrtOda0

ぼろくそに叩かれても、派遣元(つまり自社)からは
何の援護も来ないしな。

人売りならしょうがないかもしれんが
それにしても酷い話だ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:32:24.59 ID:fh6YiGe80

そもそも派遣元がさらに腐ってるから目も当てられない・・。
やっぱり他業種から未経験でIT入ったのが間違いだった。無駄に年食ったなあ。。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:42:32.90 ID:6WSrtOda0

派遣で行ってる以上、現場での身分が不安定だし
派遣元はどんどん圧力をかけてくるしな。
精神病んでも仕方ないかなぁと思う。

俺は初めて正社員(？)になったのが特派ITだったよ。
ITの仕事すんのがガキの頃からの夢だったけど
今となっては昔の自分をぶん殴ってやりたいｗ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:49:30.10 ID:fh6YiGe80

特派ITについて今まで直接聞いた事ある単語は、
偽装正社員、なんちゃって正社員、正社員もどき、会社ごっこ社員役などなど・・。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:55:26.93 ID:DnDxMmP2P

運用がいいっていってるのに炎上系の構築案件に突っ込もうとするな！
こっちはIT脱出の為に貯金してて体こわしたくないんだよ！

皆あれがいやだこれがいやだってワガママいってるわけじゃないんだよ。
壊れた時に会社が切り捨てるから自己防衛で案件選んでるんだよ！

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 23:59:34.13 ID:ZHdNBUY10

>>542
まったくだ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 00:01:34.46 ID:GhVPxKe20

>>538
援護どころか欝状態になっても続けろの一点張りだからな

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 00:03:35.16 ID:ZHdNBUY10

>>544
それは契約社員でもフリーでも、登録社に同じこと（欝状態になっても続けろの一点張り）される。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 00:06:15.28 ID:s9ZqQlMN0

【原発問題】福島第１原発：「ババ引くのは作業員」嘆く下請け社員
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303385886/

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 00:08:40.32 ID:AhzJdsf60

バックレでオッケーだよ。鬱を後に引きずるとまずい。
景気良い頃なんてバックレる奴多かった。俺はバックレて電車でしばらく日本一周してたなｗ
入館カードとかは郵送で送りつけといた。退室時は不要な所では机の中に置いて
翌朝、「辞めます！」と電話してきた奴もいたなｗ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 00:10:55.50 ID:iToaMJF/P

>>535
度を越えたアホがいた時点で早めに離脱した方がいいぞ。
自分の価値観が絶対と思ってる奴は手の付けようが無いからな。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 00:13:16.43 ID:/M/hNF4R0

ほんとに、このスレ読んでると鬱になるわー

でも読むのをやめられない。なぜだ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 01:17:58.11 ID:ECUqx6lvO

>>529
言ったかどうか、説明したかどうかではなく、相手に伝わったこと、相手が理解したことが大切なのにそれさえ分からんやつが多すぎ。

まぁ理解力が無いのは仕方ない。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 07:57:36.15 ID:Qou3HcjrP

営業に騙された
交代要員の案件打診されて未経験だから無理って話したら先方が未経験でも会いたいといってますというから、形だけでもと思って打ち合わせにいったら交代要員と同じ実力あるんですよね？っていきなり客先に言われた
ないですというわけにもいかないので、うまく流したが

IT業界って社内の営業が技術の一番の敵だわ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 08:56:25.41 ID:IRrL5gud0

>>551
無いですって言えばいいのに。
なんで言えないの？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 09:22:09.68 ID:Qou3HcjrP

>>552
その場では先に営業がいきなり同等ですとかいいやがったからないですよ！とか言い返して打ち合わせの場で言い合いになるのは避けた

打ち合わせ終わった後に再度営業には前任者と同じスキルではないと釘さしたら、現場入る前は前任者もスキルなかったよとかわけのわからん返しされた。
先方は現在の前任者のスキルと同等だよね？という意味合いでいってるし案件内容にも業務経験者って書いてある

最悪なのは炎上してるから会社が無理やり突っ込もうとしてる事

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 09:33:44.08 ID:GhVPxKe20

会社からすれば炎上してようが金を貰いたいだけだしな
そして欝になって倒れて退職しても今の景況であれば
代わりの奴隷はいくらでも来る

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 09:50:05.09 ID:Qou3HcjrP

自分の身は自分で守るしかないからね
ワガママと言われようと炎上系の案件からは逃げるよ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 10:17:27.46 ID:jvz+KseY0

ちょろくて旨い商売だよな
奴隷商て

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 10:31:59.88 ID:IRrL5gud0

>>553
俺なら『ないです。』って言うけど。
残業おおいけど大丈夫ですかって聞かれたら
『ダメです。すぐ病気になります。』って言ってたら
仕事全部断られて今本社待機中だ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 11:17:13.55 ID:ROyjN1ozi

今転職活動中なんだが採用？みたいな感じになった
ところが条件面の契約書にサインもしてないないしまだ自社勤務してるのに客先面談いってくれって電話がガンガンかかってくる

今までは契約書にサインして入社してから案件打ち合わせいってたんだが。
今はどこもこれぐらい余裕ないのかね？

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 11:19:50.93 ID:fLgmKdRu0

>>558
入社してないのにそれはないだろ。
一般常識がないな。
ブラック企業だろ

ぶっちゃけ派遣はブラック企業
４０歳、５０歳でお陀仏だ。
まだフリーのほうがマシ。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 11:25:38.15 ID:AI28pRT60

フリーだと更に仕事なし。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 11:27:47.80 ID:ROyjN1ozi

やっぱりそうだよなw
久々の転職なんで世間的にはそういう流れになってて俺の方がおかしいのかと思ったよw

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 11:30:16.38 ID:fLgmKdRu0

>>560
技術がないんですね。わかります。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 11:32:36.23 ID:ROyjN1ozi

しかも入社してないのに案件情報ながしてくるんだが、どれもやった事ない即戦力募集ばかりw

やった事ないんで無理ですよって断ってるのに案件選ぶなとか言われたw
そりゃ入社しててあれがいやだこれはいやだって断ってたら問題だが、法的拘束力も発生してないのになーw

知り合いの紹介なんで断りにくかったが自分で探すわ

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 12:29:58.22 ID:EFUlgV/SO

自社の営業の奴いい加減にしろよ…マジでさ。
請負の仕事がマジでボロボロなのにこの先もまだ人を投入しようとしているわ…ここでもう一旦終わりにしろよ
あんだけ金を取っておきながら成果物ボロボロで今の状況分かってんかよ
常駐先からあんだけボロクソ文句言われてるのにまだ人を投入しようとしている感覚が分からないよ
俺まで引き上げる事になるじゃねーかよー
まーた上から目線で常駐先の事をボロクソに文句言って出入り禁止になるんだぜふざけんなよ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 12:55:47.51 ID:mgLVcuVRO

>>564
そういうところに人ぶっこむと、
元請けには感謝されるし、
営業は仕事関係なしに、人入れられれば、それが成績につながるからね。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 16:28:02.46 ID:EFUlgV/SO

>>565
元請けから高い発注金額貰ってるにも関わらず成果物はボロボロなんだが
原因は経験が少ない入社2～3年目がやってたから

だから常駐先からボロクソに言われてる。投入する人間も似たような経験年数なんだが

営業って目先の利益しか考えないのかね？
名誉を挽回しようと考えないのかね？わざわざ自分で傷口広げてるだけだっつーの

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 16:41:52.21 ID:5POQtdqo0

35歳にして脱出したいが、世間は厳しいねえ。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 16:43:14.33 ID:Qou3HcjrP

>>566
営業は現場が荒れてるのは自分のせいじゃなくて技術者のせいにして逃げるからな。

中々現場の人間が帰社できないのをいい事に言いたい放題嘘つきまくるから。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 19:40:27.11 ID:ywiKcZTM0

ＳＥやるくらいなら土方やった方がマシと聞くけど本当なの？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 19:48:42.73 ID:5ogwHK4N0

嘘です

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 20:14:25.84 ID:mgLVcuVRO

今東電話題になってるけど、
この業界だと有名だったよね？

572 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 20:38:46.49 ID:n4iJeUUmP

とにかく日本に昔からある大企業は全部倒産するべきだし
今日本の大企業に偽装請負や特定派遣で客先常駐している技術者は
一刻も早くベンチャーITか他業種に脱出して日本の大企業に不当に搾取される人生を回避すべきだし
としかく日本に昔からある大企業は全部倒産するべきだし
元請社員は全員不幸になるべき

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 20:52:10.58 ID:GYF3si3c0

>>558
売り先決まってから入社とか普通ですよ
>>566
営業なんてどこでも募集してるから
会社に未来なくなったら逃げるだけだろ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 20:56:43.97 ID:GYF3si3c0

>>569
叔父さんがイメージ通りのドカタだけど
会社は者穂いれないくらい小さい同族だが
とりあえず給料の遅配とかないし
忙しい時期は日雇い使うし
90年代は海外旅行いくくらい景気よかったし
工期がきついとかじゃなければ土日祝夏年末年始雨休み（外の場合
基本8:00-17:00で暗くなれば終わりだし
仕事は基本市内+隣接市だし
きついのは夏の道路工事とかだな

ただああいう人たちが寿命短いみたいに思われてるのは
みんな酒タバコ好きだからだと思う

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 21:04:48.54 ID:EFUlgV/SO

>>573
営業というか会社の役員なんだが…

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 21:38:41.53 ID:Mnn5S62a0

>>571
東電の仕事したひといる？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 22:22:38.60 ID:vZSlmIGo0

現場が決まってから入社なんて当たり前だよな

という考えが普通になってる俺はこの業界につかりすぎだな。。。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 23:31:45.06 ID:IK04szgJ0

とりあえず毎日一時間歩いて体力つけてから転職考えようぜｗｗｗ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 23:47:55.58 ID:zKeIsZKY0

東電は上が能なしで仕事丸投げするだけだから避けろｗ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 23:54:05.69 ID:r1r/kaXpO

年寄りいないじゃん。45位になったらどうなんの？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/22(金) 23:59:39.19 ID:IK04szgJ0

東電の団塊世代には最後の特攻してもらいたいもんだな。

今までぬくぬくと甘い汁吸ったんだ、最後くらい決死の覚悟見せてもらいたいもんだな

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 00:06:26.72 ID:5MaPaEnL0

イライラするわ

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 00:13:47.05 ID:BRWqr1An0

本当だよ

団塊の糞共のせいで、俺らはﾜｰﾌﾟｱ＆将来放射能で早死に＆放射能での莫大な医療費だぜ

子供が出来て病気にでもなったらそれでも金かかるぜ

ムカつくぜ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 00:42:34.79 ID:Bw7moSwW0

被災地域のIT部門含む学校の事務で働いてる。
(前職は人売りITの総務。業界のシステムが嫌になって退職)

ここ数日、うさんくさげな社名だったり、前職で耳にした独立系の中小IT会社から
「震災で内定取消された学生いたら紹介してほしいんですけどー」みたいな電話がかかってくる。
お前らどうせ補助金目当てだろ。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 00:53:44.25 ID:uQMCWl2f0

>>582
４０代だな？

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 01:22:07.74 ID:kXYNa7MHO

>>573
やはり、現場が決まってから入社決定なんて企業はブラック率は高いんでしょうか？

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 01:32:52.24 ID:jC4aFbE40

オラクルはどう？

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 01:40:45.30 ID:5Ou3fUThP

>>586
んな会社は聞いた事が無いwww
出向SIは客と面接とかもいちいちせん

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 02:01:52.44 ID:oehIfmmT0

ttp://matome.naver.jp/odai/2130326535085414301
結局上は何もできないくせに楽をして
下から搾取するっていうカースト制度なのだよ
（何かあってその立場から外れれば何もできないけどね）

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 02:53:40.30 ID:uQMCWl2f0

>>586
こういうの多いよね。
正社員に応募すると営業から連絡があって
「案件紹介します」
とかのパターン。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 05:06:13.65 ID:EMVdMniJ0

>>586
そのパターンは、人をもの扱いする会社によくあるぞ
やめとけ

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 05:41:32.28 ID:oehIfmmT0

いつから人を物扱いするようになっちまったんだ
日本の連帯感はどこへ行ったんだ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 05:51:32.19 ID:i/HGn8CZO

メー子から工場に移ったものですが皆さんお元気でしょうか？
工場にて管理系の仕事をしております。
基本給も前と変わらずで楽しくやってます。
夜勤とかないですし土日祝日は基本的に休みです。
残業代が青天井なのがうれしいですね！
メー子の時は36協定だかで50以上は自分も上司も評価下がるのでサービス残業でしたが・・・今は残業も月に20ほどしかありません。
皆さんも工場どうですか？
これハローワークで見つけたんですよ。
ハローワークも意外といいものあるかもしれませんよ
人間らしい生活送れるのが一番いいですよ。
仕事なんて所詮金を稼ぐだけなんですからプライドとか捨てれば気楽になれますよ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 05:53:44.12 ID:bHGHY/fh0

なんか、ただの愚痴スレになっちまったな
転職活動している人は、どんな業種希望してるん？？

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 05:55:34.54 ID:bHGHY/fh0

>>593
羨ましい
ちなみに年収はいかほどです？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 06:10:10.89 ID:i/HGn8CZO

まだ年収ははっきりわからないですが毎月手取りで25万ほどあります。
皆勤手当てとか家賃補助とかも含めてになりますが。
福利厚生はかなり下がりましたが人間らしい生活送れるのがいいなと思いました
思ったことは、メー子って言ってもいろいろなとこに出されたりもしたので、やはり自分が勤めてる会社で仕事できるって当たり前ですが素晴らしいですよ。
やりがいが違います。

最近で言うと30半ばの人とか転職で二人入ってきました。
諦めなければ工場とかあると思いますよ。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 06:49:52.88 ID:f8t1UQ4d0

40代半ばでもだいじょうぶかい

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 07:04:03.02 ID:m4rae95C0

>>522
日本の民度など糞未満だろ。
国賊公務員になったら安泰とか意味分からん。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 07:47:26.57 ID:cXpc/mUX0

くっそお
一般企業に脱出したのになんで同じ仕事やってんだよお。なんでウェブアプリつくんねーといかんのだ。

涙と酒が止まらない

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 07:49:36.87 ID:Vducfz4JP

>>586
やっぱり今はそうなんだな
俺が三年前に転職したところは入社してから案件の打ち合わせにいってたよ

とりあえず客先は決まったんだか明らかに炎上しててしかも未経験のミドルを客先に出来るって営業が嘘ついてるから、断ったんだよな
そしたらもう先方と話し進んでますから！とか言い出してるんだけど法的拘束力ないんだから勝手にしろよっていったよ

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 07:51:00.67 ID:HPZhHobE0

>>593
一揆奮闘してハロワでさがすお

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 07:52:28.66 ID:xexpivCZ0

みんなピンハネ率はどれくらい？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 08:03:05.02 ID:8ub6i9980

>>586
法的には、そこの正社員になってから、現場の面接に行くのが普通。
けど、そういう会社もたくさんある。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 08:04:37.85 ID:yBDJjfqo0

lhkfdjglk

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 08:07:57.38 ID:U/T4Jktw0

つうかＩＴ脱出したけど、ＩＴほど面白い仕事は無いって事が分かった。

ＩＴ→日々変わる仕様と戦うが物が作れる喜び

工場→日々物が作れるが毎日同じもの

この差はデカイ・・・

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 08:14:18.19 ID:N2XP2I9a0

不安定な雇用状態は嫌だけど仕事自体は俺も嫌いではないんだよね
糞忙しいのは何の仕事だろうが嫌だし

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 08:54:38.97 ID:Uy59vGVd0

仕事か、私生活か、人生どこに重きを置くかです。

昨年、4ヶ月ほど別業種に行ってみました。
事務職で就業時間はほぼ９時－１８時。
ですが、毎日同じ作業の繰り返しで作る楽しみもなく、頑張っても給料はほぼアップされないらしく、
皆さん早く帰ることばかり考えていて発展性がありませんでした。
むなしくなって辞め、ITに戻ってまりました。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 08:57:04.68 ID:mItmnp0rO

私はパソコンでずっと仕事するより肉体労働したかったから、転職してよかったと思ってる

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 09:01:02.36 ID:HPZhHobE0

自分は工場からITに移ったけど、
ストレスの度合いと定年まで働けることを考えたら、工場のほうがいい。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 09:45:51.25 ID:kXYNa7MHO

>>591
まぁ、そうですよね。
その手の会社は、大抵○○駅地上で待ち合わせなんですよね。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 10:12:46.56 ID:QGvYLVHA0

偽装請負の温床　日本情報技術取引所(JIET) 3.1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284897451/

ここの加入してる人売りITは人売りギルドだから注意

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 11:10:47.75 ID:BfrVBnje0

派遣ITに行って、人生滅茶苦茶になった人が大勢いる

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 11:26:55.55 ID:9dpvp3Q40

>>611
ギルドって聞くとコブラの悪役思い出すわ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 13:05:37.40 ID:V23ht7slO

ギルドって聞くとバンプ思い出す

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 13:08:38.02 ID:U/T4Jktw0

>614

あるあるｗｗｗ

ＩＴ会社辞めるとき送別会してくれたから社長の前でバンプのギルド歌ってやったわｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 13:40:07.86 ID:8ub6i9980

交通費を出し渋る会社って、、一体なんなの？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 13:48:29.65 ID:9dpvp3Q40

>>616
昔受けた会社には
面接官「保険、は入りますか？」
って聞かれた。
国保で自分でやってくんないかなー、って意味らしい。。。

とんだDQN会社だぜー

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 15:15:09.72 ID:K5/u8r700

要するにフリー契約みたいにしたいってことか？

619 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 15:25:10.87 ID:V6LJ1QDhP

何も保障しないけど金だけくれと。乞食かよ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 16:02:06.48 ID:oehIfmmT0

塾予備校の業界じゃダメなのか？
３０代前半なら転職可能（しかも理数系指導可能者は引く手あまた）ですよ？

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 16:07:38.99 ID:pJapp5ME0

>>620
じゃとりあえずこれやってみて。

nを2以上の自然数とする。

x = 1 + 1/2 + 1/3 + ・・・ + 1/n

とした時、xは整数になることはないことを証明せよ。
ちなみに中学数学の範囲な。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 16:18:26.45 ID:8ub6i9980

>>620
３０代後半だけど、ムリ？

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 16:24:18.91 ID:kACFkVOcP

>>621
俺文系だが
２＞ｘ＞１になることは直感的に分かる

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 16:25:25.16 ID:UZ5edJa00

>>621
馬鹿？
高校入試は上位校でも証明問題なんてほとんど出ないよ

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 17:05:26.99 ID:pJapp5ME0

>>624
入試問題なんて言ってないですよ。
中学数学の範囲で解ける問題です。
塾講師やろうとするなら、
そのための素養をもってしてできるはずなんですが。。。
まず、キレる前にやってみてください。
何事も否定から入ったら、何もできませんから。

ヒントは「素因数分解」を使うんです。
あと「約分」と「加法」「乗法」を使うだけ。
とりたてて難しいことなど一切使いません。

あと、証明問題は初等幾何など頻出してますよ。
ゆとり教育の時代は終わりましたから。

まあ、頭の体操にやってみるのもいいのでは？

>>623
文系なら仕方が無いですが、
ちなみにnを無限大に持っていくと、
xはプラス無限大に発散します。
それは高校数学3なら証明できるはず。
教科書の例題レベルです。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 17:22:43.95 ID:8GF+Mt0OO

ITやってるからって､オレは理数系できるんだと思い込んでると痛い目に会うよな｡
塾予備校関係はほぼ100%筆記試験がある｡40越えたらほぼ無理｡

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 17:42:13.25 ID:B5n1id3P0

とりあえず、毎週、月曜日と木曜日に
ロト6買いまくるわ。あと2年程度ね。

それで駄目ならいよいよ・・・

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 19:23:15.74 ID:8ub6i9980

来月から、別の現場に入ることが決まってるんだけど、ジリ貧だし就活してるわ。

もし、他の会社に決まったら、現場の契約期間がどうあれ、
退職出来るよね？
まさか、契約に関する違約金なんて払う必要ないと思うけど・・

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 19:47:39.44 ID:hQERBlBn0

>>628
退職できるが、代わりがみつかるまで退職日ずらしてくれとかごちゃごちゃ言われる。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 19:55:05.56 ID:U/T4Jktw0

>628

この時期他へいけるわけがない

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 20:11:33.06 ID:BfrVBnje0

ITはやろうと思えば誰でもできる仕事であり
賃金も他の業種に比べたらかなり安い
しかも将来性が全くなく、非正規雇用しかない
なんでこんな仕事を喜んでやっている奴がいるのかが不思議

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 20:28:51.12 ID:8ub6i9980

>>629
あ～そういうことか
まあこっちだって生活かかってるんだし、いろいろ言われるのは覚悟するわ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 21:11:26.42 ID:hQERBlBn0

>>632
自社に辞める話しすると客先に嘘の理由吹き込まれるから、場合によっては先に客先に話しつけとくといいぞ。
客先に退職するのが知られるのを嫌がるからな(説得して長くいさせようとする)

そうすれば客先が交代要員探し始めるから、無事に希望日に退職できる。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 22:07:12.88 ID:n0OXSXqN0

>>628
違約どうこうは会社の同士の話
契約した人数から欠員でたら
会社が責任もって補充するだけ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 22:12:04.74 ID:BfrVBnje0

ITをやめて、配送とか介護とか整体とか考えたけど
どれも体力的に続かないような気がする
やはりITをやっていくしかないのか

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 22:13:39.00 ID:h5LgcZak0

>>635
若いうちなら体力は付く
４０過ぎてからからだと、死ぬぞ
早いうちにうごけ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 22:49:59.68 ID:8QBMp0Bi0

ソフト開発してると言うと、一般の人は「すごーい」と尊敬される。
だがその実態は…

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 22:52:31.56 ID:8ub6i9980

>>633,634
ありがとう
決まったらだけど、ケースバイケースで客先にも早めに連絡するわ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 23:02:22.85 ID:U/T4Jktw0

>637

表：すごーい！！

裏：きもっ

640 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 23:26:06.31 ID:V6LJ1QDhP

おたくっぽくてキモいが普通の反応じゃねIT革命とか言われてた頃ならまだしも

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/23(土) 23:31:15.05 ID:pJapp5ME0

実際はぜんぜんすごくないのに、
特別な目で見られるのは確かだな。
良いか悪いかは別として。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 00:07:31.50 ID:vFMffut10

クラウドやらスマートフォンやらすごくモリモリ来て景気良さそうに見えるんだろうけど
ぶっちゃけ給料に反映されねぇからな

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 00:54:54.05 ID:+QdUjUvOO

>>641
実態はただの体力使わない土方だからな

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 01:17:50.10 ID:4M1mZTmO0

実家に帰ったとき妹のノートPCがネットつながらないのを（電器店のサービスでも分からんて言ってた）
直したらすごいって喜ばれた。
ゴメンな、兄ちゃん全然凄い人間じゃないんだよ・・・
中学の時お前のパンツを戯れに頭にかぶったりするようなアホなんだよ

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 01:23:54.09 ID:ltZ9SwVI0

>>625
俺県立湘南卒で大学もＢラン国公立の理系だけど忘れたよｗ
所詮そんな問題解き方の暗記というか経験だからね。
そんな細かいことよりも授業の組み立てやキャッチボールとかが
大事だと思うぞ。内容は復習すりゃいいからね。
（高校数学を教える気は無い）

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 02:26:48.16 ID:AEwQMWcg0

人間、向上心なくしたら終わりだよね。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 03:04:32.24 ID:ZTSd8h39O

でも最悪うそ教えちゃってる講師とかいるからな｡
そういうのに限って､教え方がどうの､生徒とのコミュニケーションがどうのと
もっともらしいことを主張する｡
学力はそれ以前の基本なのにな｡
塾や予備校に金八先生は要らないのよ｡
まあそんなバカに教えられる生徒もかわいそうだよな｡

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 03:09:51.07 ID:DjZ1XN1+0

中学・高校受験指導だと、生徒に難しいこと教えると思考が停止して固まるんだよ
で、彼らはどうするかというとまず、わからない自分が駄目な人間なんじゃないかと不安がる
メンタル面の問題は想像以上に大きい。不安定な時期だからね

数学に飛びっきり興味のある子がいたとして
この子に発展的な内容を教えるのもNG
誤って高校数学の世界に飛び込んじゃうとキリがなくて、他の教科が疎かになる

自分の知的能力にかまけてアクロバティックな講義はやってはいけない
世間話と中学時代の自分の話をして、塾に来ること自体の苦痛を和らげてあげる方が100倍ためになる

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 06:05:43.64 ID:SnEunPiTO

よく英語や数学の楽しさを教えたいなどと馬鹿馬鹿しい話をする講師がいる
相手が何を求めてるか分からないのか
学問することじゃなくて試験に合格することなんだよ
中学生なら先生の好き嫌いで教科の得意不得意に直結する
まずは人間的に魅力の有ることが第一
勉強はヤル気にさせることが大事なんだよ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 06:30:35.58 ID:ltZ9SwVI0

>>647
俺の場合嘘教えるつもりは無い。中学の範囲プラスアルファについては
充分内容押さえた上でかつて以上の実力にはするよもちろん。
免許持ってるけど高校数学教えるかは決めてない。
資格の受験があるから高校の内容まで時間割けないかも。

>>648
俺もそのスタンス。
アホ教員が正当化するためにコミュニケーションとか言うけど
ああはなりたくないね。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 08:07:25.40 ID:NnuY66tv0

ITのキャリア活かしてもっと優良なSIに転職しようという
発想はないのかね。ユーザー系や社内SEを目指すとか。
塾講師なんてさらに転落の人生だよ。教育の情熱語るんだったら
教員免許とってちゃんと教職につくべきだよ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 09:08:20.48 ID:sKsO4RTe0

イノベーションが無い企業に勤めてもやり甲斐が出ない。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 09:15:21.53 ID:O6Sx9JI5P

何がITのキャリアだよW
お前ら只の派遣奴隷だろうがww
仕事の内容は糞からゴミにレベルアップするかも知れんが
優良だかなんだか知らんがわざわざお前らみたいな薄気味悪いヲタに金払って呼ぶ奴いんのか

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 09:49:31.27 ID:qsHcR9u20

おっと自虐はそこまでだ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 09:52:32.39 ID:L0vDvT1J0

プログラミングできれば、学校でプログラミング初級みたいな感じで教えられるんじゃね？
私はIT技術まったく身につかんかったから無理だけど・・・。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 10:09:29.21 ID:uZ0TO5pa0

■■■ 九州・山口倒産情報 ■■■
(株)シーアイ・ソフトウェア（北九州）／ソフトウェア開発ほか

破産手続申請準備中　負債総額　現在精査中

代　表：佐藤　清志
所在地：北九州市小倉北区紺屋町5-5
設　立：2000年4月
資本金：2,300万円
売上高：（10/２）約６億1,000万円

同社は、４月20日までに事業を停止し、破産手続申請の準備に入った。
担当は原志津子弁護士(萬年総合法律事務所、福岡市中央区赤坂1-15-33)ほか。
負債総額は現在精査中。
http://www.data-max.co.jp/2011/04/post_14611.html

657 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 11:14:46.49 ID:gL3qGaBVP

資格を取れ取れ言うのも良いものを作りたいから言ってるんじゃなくて
派遣先に高く売れるように、営業が仕事を取ってきやすくなるように、
って意味で言ってるんだもんなあ
こっちは純粋な気持ちで技術を追求してるのにおかしいわ
経営者と従業員で全く向いている方向が違う

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 11:51:52.84 ID:VZwxC/PX0

学校でプログラミング技術を教えるって？
誰がそんなもの習うんだよ
一部のキモいオタ学生くらいだろ
大体、プログラミングなんて習っても派遣ITしかない

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 12:32:11.92 ID:RE9/Jp6Z0

>>657
商品だからね術者自身が
いかに付加価値をつけるか営業的には考えてんでしょ
経営者ていってもこの業界に思い入れがあってやってるところはほぼない
たいていは金のことしか考えない屑ばかり
だから技術者はみーんな金儲けのための商品でしかない

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 12:57:06.74 ID:qsHcR9u20

リソース(技術者)を必要な時だけサービス提供者(人売り会社)に単金を支払って利用する。
人間的には既にクラウドが形成されてたんだね。さすがIT業界ですｗ

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 13:02:25.15 ID:pbwVSwQN0

偽装請負の温床　日本情報技術取引所(JIET) 3.1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284897451/

662 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 13:18:09.89 ID:gL3qGaBVP

そんな経営者のためにだれが真面目に働くんだよ
真面目にやるのが馬鹿らしいジャン
日本のソフトウェアが国際競争力を持てない理由は明らか
国が国策でIT産業を潰そうとしてるんじゃん
アメリカかどこかの圧力でこうなってるんだろうな

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 14:13:33.48 ID:kEZXyie10

早く辞めたれ
反社会的会社なんかに君たちの
貴重な24時間を費やす必要ない

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 14:15:00.86 ID:n8VrxpwwP

東電もそうだけどさ、下請け丸投げビジネスなんとかしないと日本はダメだろ

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 14:17:36.94 ID:3J8V2nfx0

もうITやる気なかったんだけど小さな特定派遣の会社に呼ばれて紹介された案件の
面接に行ったんだ、駅で待ち合わせして初めて営業と顔合わせたら2秒で実は一社
挟まってるると別の会社の営業に紹介され、サヨナラ、次の会社の人ももうー社
あるんですと携帯で別の会社の営業に電話をかけ、計3人駅で待ってたよ。
その時点で3重派遣なんだけど、とりあえず面接に行ってそこに常駐するのかと
思ったら、そこからBという会社を通して最終的にNと言う会社に常駐すると言う
話だったw。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 14:28:04.30 ID:kEZXyie10

データwノムラw

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 15:32:32.90 ID:c6F3c67p0

>665

派遣なんてそんなもんだろ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 15:45:33.85 ID:O6Sx9JI5P

派遣のキモヲタ奴隷ははたらいた分残業代ケチられるのがお似合いw

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 15:49:02.92 ID:pqNXHpgKi

>>665
他業種の者ですが、凄まじい搾取の渦ですね。恐るべしIT派遣。

それは最終的にN社に常駐する際はどこからの出向って形になるの？B社？それとも自社を名乗るの？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 16:28:36.04 ID:LVZ27hx7O

>>665
ドナドナにも程があるw
人売り業界のIT
どうせ40歳迄続ける事は出来ないし、
そんなに会社あったらマージンが多く安月給じゃん。
400前後あるならまぁ許せかもしれないがw

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 17:06:58.73 ID:VZwxC/PX0

>>669

その場合はB社を名乗ることになる
しかし、常駐先も薄々感づいている
ただ多重派遣は違法だから、言い出せずにいる
ただ最近は大手クライアントを中心に多重派遣は止めようという動きがある

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 17:38:32.59 ID:O6Sx9JI5P

残業代出ねーとか考えらんねーもんな良くやってんよ
何が愛社精神だよw
クソ食らえ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 17:39:41.83 ID:AEwQMWcg0

>>650-651
まずは講師になれてから心配しような。
今の段階では絵に描いた餅。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 17:46:20.71 ID:O6Sx9JI5P

SIERなんか残業代出るかも知れんがどこも派遣奴隷だよバーカww

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:03:15.87 ID:xGOPFWNaO

>>671
横ですが。
IT業界は多重派遣とはいえ、大手から仕事をもらう状況なんですよね？

大手が多重派遣を受け入れないってなったら、潰れるとこが続出しませんか？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:10:23.64 ID:iQDA8iYS0

潰れた方がいいよ。そして業界再編。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:14:52.40 ID:NVZ6e8Pr0

今契約社員で行ってる会社、給料はそこそこだけど、
よくある従業員一人当たり1千万程度の売上しか無い・・

親会社がまず安泰企業なので潰れることは無いだろうが、
あと3年ほどバイト感覚で仕事したら辞めるか。

いよいよ死が近づいてきたｗ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:24:39.16 ID:VZwxC/PX0

>>675

大手が多重派遣を禁止する動きがあるが
勿論、多重派遣が禁止されたら倒産するIT派遣会社は多い
基本的に、元受から仕事を直接もらえない会社（下請け、孫請け）は
倒産するだろう
それで良いのではないだろうか

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:38:00.50 ID:xGOPFWNaO

>>678
IT業界の派遣という業種が潰れるんじゃなくて、業界の大半の会社が派遣なら、業界総崩れになるのでは？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:38:44.32 ID:VSII0gC90

下請け、孫請けの会社が大手から直でもらえるようにすればいい

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:42:25.65 ID:iQDA8iYS0

業界総崩れになってから再編成、これがベスト。

682 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:48:33.43 ID:gL3qGaBVP

派遣/偽装請負を完全禁止にして元受だけで全ての開発をすべき

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:55:58.59 ID:1vaCG5Ybi

中小ソフトハウスがすばらしいシステムを作って、
マイクロソフトやアップルのように時価総額を上げ
東大出の新卒が入りたいと思う会社にならないと無理。
構造だけ変えても結局人材で勝負にならない。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 18:57:50.70 ID:oYDPJlvMO

もう、おめえ、そういうことばっかいってると
ちんこしごくぞマジで

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 19:00:27.11 ID:OyVE3yW+0

そうだな、IT派遣会社は全部潰れた方が業界のためになるな。
労働者のため、日本のため。

686 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 19:02:19.84 ID:gL3qGaBVP

元請のプログラムの素養がないカス技術者は全て淘汰されるべき
良いものを作りたいという気概など何もないくせに待遇だけ求めてくる
こっちは休み無く働いてくるのに「組合がうるさいからｗ」とか言って毎週年休取って３連休とかふざくんなよカスが
安定しか求めない大手社員は技術立国日本のガン

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 19:02:48.40 ID:c6F3c67p0

派遣潰れても大手の子会社の子会社の更に子会社とかで落ち着くんだろうけどなｗｗｗ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 19:20:43.90 ID:uX6mtz+B0

おまえらドナドナだけはやめろ
何年いても何の意味もないから
IT脱出が無理ならドナドナからは脱出しろ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 19:36:36.16 ID:O6Sx9JI5P

お前ら底辺に脱出先なんか現状以下の糞零細しかねえよw
ITでキャリアアップてのがまず無い全部派遣なんだから。メーカーたっている人間は派遣奴隷やってるキモヲタと同じレベルのキモヲタで何も変わんねえよ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 20:27:06.00 ID:Eo5e1qy30

協力会社？何協力してんだよ！！

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 20:42:34.47 ID:AEwQMWcg0

だいたい塾講師にもなれないようなバカばっかが、
ドナドナ派遣に集中しているから、
こんな構造になっちまうんだろ。
人間の底辺が集まってるんだから、
どうがんばっても底上げは不可能。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 20:42:59.88 ID:EaWLLL4n0

なんも協力できねー
人数調整でただ来ただけだ！楽な仕事回せ！

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 20:51:31.04 ID:O6Sx9JI5P

お前らはコンプラ意識ゼロの犯罪企業で一生犯罪の助長してりゃいいんだよwww

この低学歴キモヲタ犯罪者集団が

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 21:05:22.95 ID:YNm3GSNG0

なんでうちの会社の給料が激安なのか、２ｃｈのこのスレを見てやっと理解できた

現場に行くまでに何社も入ると、マージン取られまくりなのよね
なにこの世界

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 21:27:17.19 ID:11FPEcg90

>>694
いや気付くの遅すぎるだろ
10年前ならまだしも。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 21:30:08.06 ID:PwloweUc0

阿鼻叫喚の地獄絵図とはまさにこのこと

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 21:34:27.24 ID:qsHcR9u20

悲しいときー
どう考えても社員の給料が上がらない現実を知ったときー

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 21:43:16.79 ID:EaWLLL4n0

悲しいときー
隣に座ってる同じ派遣が同じ仕事してるのに5万以上給料がよかったときー

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 21:49:06.06 ID:VZwxC/PX0

ITは給料がマジで安い！

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 21:49:08.12 ID:AEwQMWcg0

結局>>621を解ける人はいないんだ。
IT作業者って機械作業しかできないからね。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 21:55:34.15 ID:YNm3GSNG0

額面で20を切る、三十路の春～♪・・・・・・・　ｂｙおざきゆたか
そろそろ辞めたい

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:02:55.50 ID:YNm3GSNG0

良く分かんないけど、背理方使うんじゃないの？

整数になると仮定して、矛盾することを示せばＯｋ

やりかたはわかりませーん

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:14:34.87 ID:YNm3GSNG0

わかった！

計算間違ってるかもだけど、結局、x^2-x+1=0

になるから、整数解のxをとりうることはありえない！

ああ、はやくGWになってほしい

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:16:03.71 ID:GkkM2IFe0

IT脱出後、辛いことがあるとこのスレ見てしまう。
もうちょっと頑張ろうって気持ちになる。
皆の阿鼻叫喚が自分の勇気になる。すまない

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:26:02.80 ID:eKqP51yL0

>>621
だって1/3が既に無限小数だからXは整数に成りえないんじゃないの？

解答：直感で分かるから証明の必要なし。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:26:06.01 ID:YNm3GSNG0

いや、ｎが十分に大きい場合、x^2-2x+1=0か
(x-1)^2=0 だから、このとき、整数解xは1のみ取る

ここまでくれば、xが無限大になるのなんて、中学生でも分かるだろ

707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/24(日) 22:28:12.59 ID:yfHnFrHc0

はじめから、客先常駐が派遣ってわかって入社したのならともかく
「正社員」で募集かけておいて、「派遣」はヒドイよ！
でも、中小のITはみんなこんな感じなんだよね。(気づくの遅かった…)

708 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:30:41.79 ID:gL3qGaBVP

メー子も正社員と思いきや請負という名のメーカー専属の派遣

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:36:38.11 ID:EaWLLL4n0

お客様（現場の請負、正社員）だから、気を使うのはしょうがないとして、
横柄な態度取られたり、飲み会の時も横柄な態度で見下されたりすると
やる気うせるぜ！

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:42:19.29 ID:O6Sx9JI5P

>>702
帰納法じゃねえのか？
つーかnが発散するなんて書いてねうだろ一般の自然数nに対してじゃん

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 22:45:27.28 ID:O6Sx9JI5P

お前らみたいな勘違い甚だしい低学歴底辺でも職につけたんだ
死ぬまでやっていろその馬鹿にへつらうダサい仕事ww

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/24(日) 22:56:02.27 ID:yfHnFrHc0

大卒で、客先常駐ってやつも結構いると思うけど、
たまに「これじゃあ、大学出た意味ないじゃん」って思って
自己嫌悪になりませんか？
公務員になりて～！

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 23:09:12.43 ID:O6Sx9JI5P

お前らマジ薄気味悪ぃ～んだよ
さっさと鬱で死んでしまえww
犯罪者集団だからって加藤みたいな事すんなよ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 23:20:29.65 ID:eKqP51yL0

ID:O6Sx9JI5Pが一番キモイｗ

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 23:23:42.08 ID:AEwQMWcg0

>>621
x = 1 + 1/2 + ・・・ +1/n　(2≦N)

両辺に「ある整数A」を掛けると、

x × 「ある整数A」 = 「別のある整数B」 + 1/2

という形になる。この「ある整数A」が何であるかが肝。

これが示せれば、xが整数であると不合理。
よって、xは整数になりえない。

せめて「ある整数A」が何であるかは考えてくれ。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 23:33:32.99 ID:tSh0gJT40

>>712
大学を卒業すれば高給保障って、どこの馬鹿大学を卒業したんだよ。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 23:36:40.36 ID:nLDZLp3e0

特定派遣って派遣じゃないんですか？
いいえ、うちの正社員として雇用します。(`・ω・´)ｷﾘｯ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 23:40:36.41 ID:DV+PWe8w0

>>721
自社でサービスを産み出してそのサービスを商売に繋げてるのかと思って入ったら唯の人身売買だった…
ムネンと思って辞めてから1年経った今日この頃。新卒カードを無駄にした。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/24(日) 23:56:58.61 ID:RKTJXTvr0

そういえば在職中に転職活動してた時期にまだ入社のサインしてないのに(採用は案件決まったらみたいなやつ)、いきなり仕事中に電話あって今日の夕方客先に打ち合わせいって下さいっていう馬鹿な営業いたな

こんなやり方しても営業ってクビにならないからすごいよな

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:08:55.79 ID:8PJ5SUrY0

ID:O6Sx9JI5P

こーゆーやついるいるｗ

典型的IT業界の上から目線のｷﾓｲｸｽﾞ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:11:18.16 ID:i4yybU28O

みんなさメー子メー孫にでも入れば？
待遇かなり改善されるだろ
入る力ないのか？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:15:57.94 ID:xI2f3zzO0

非ITじゃないと。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:26:56.13 ID:qcq9cKiQ0

AEwQMWcg0きもすぎｗ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:29:06.91 ID:VEK0I/kx0

プログラムもろくに出来ないのに、永久派遣or請負で、オペだのネット監視・トラブル対処ごときで、エンジニアとは笑わせるw
ただのパシリ&失業請負業者じゃねーか。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:32:42.21 ID:hjRayTV4P

>>720
自己紹介乙W

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:39:44.75 ID:g6Da12wN0

>>721
人売りからメー子へ転職したけど改善されたのは給与だけ。
相変わらずデスマだし、人間関係も劣悪で特に親会社からの圧迫が酷い。
待遇が少し良くて商流の間が減っただけの独立系人売りと認識してもらって差し支えない。
次の転職では絶対にIT絡みは辞めようと思ってます。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:45:12.13 ID:VEK0I/kx0

目立みたいだ

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:59:19.56 ID:LLp49Ao80

会社倒産したけど、貯金あるし、運用やりたいから転職活動してるんだけど、どこの会社も炎上してる構築案件にぶちこもうとするのなw

副業で金稼いでるから今さら構築なんかやりたくないわ。それこそオペでいいよ。

二年後には田舎で自給自足の生活する道筋つけたし
逆にいうと二年間はITやらないといけないw

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 01:03:14.10 ID:8PJ5SUrY0

炎上してるところで仕事なんてしたくないぜ

安い給料で終電までやらされるし。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 01:58:58.93 ID:LLp49Ao80

後今週打ち合わせ入るかもしれないから全部開けといてくれとかいわれたが、今の段階でも何の連絡もないから全部予定入れたよw

まだ入社してないのになんで全部予定空白にしなくちゃいけないんだw

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 05:36:37.88 ID:WkgOmz1T0

炎上してるところにぶち込もうというより、そういうところしか募集してないんだよ

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 07:25:00.40 ID:JqBVvwmK0

>>731
だな

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 07:28:36.18 ID:LLp49Ao80

まあこの時期は三月から始まった案件が炎上し出して交代要員募集しかないよな

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 08:23:26.31 ID:52kkqS5p0

個人事業主多重派遣は元請けと孫請け
が禁止してるとこ多いね

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 09:55:10.69 ID:VEK0I/kx0

クライアント先ｗ
顧客先ｗ
年俸制ｗ

スキルによる（疑
プロジェクト(疑

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 10:06:21.33 ID:70QiYqiV0

仕方なくITに出戻りしようと思ったけどITすら仕事が無いのであった・・・
ふぅ

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 10:20:10.42 ID:2aGodDjS0

派遣の報酬例

エンドユーザ→大手SI(1000万)→グループ会社(500万)→
1次派遣先(100万)→おまえらの会社(50万)→おまえらへ（20万)

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 10:23:10.32 ID:rg7LQuTB0

人身売買に未来はない
さっさと脱出しろ

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 10:52:14.37 ID:2aGodDjS0

>>738
といっても、この業界の8割ぐらいは人身売買だろ
現在、人身売買の会社を退職して、転職活動中だが、ほとんど
人身売買企業だわ
そういう所に限って内定がでるから困ってる、まあ辞退してるけどね。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 10:58:21.22 ID:s5DlJwfM0

人売りITの深刻さを嫁がわかってくれない

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 12:11:29.58 ID:by0Oi6FD0

嫁は仕事があればそれでいいと思ってんだろ
生活が第一だからな

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 13:11:06.40 ID:8EdGbj9S0

女ってそうだよな

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 14:26:40.58 ID:8PJ5SUrY0

みんな自分以外は他人事

放射能が関東に大量に降り注いでるけど、自分に被害が出ない限り他人事

自分大好き自分命！

国民の生活第一！なわけないだろ！自分の生活第一だ！だわれー

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 16:49:35.26 ID:by0Oi6FD0

でも関東人も何も言わんけどね
自分のことも他人事なのさｗ

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 19:22:31.52 ID:AXr3Y5Nn0

ITなんぞ奴隷商売よ
金融系、医療系システムをやってきたが、
前者はディーラーの奴隷、後者は医者の奴隷

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 19:55:03.83 ID:hjRayTV4P

いやお前らのやってるのはITではない、派遣だ。

ITは最低でも出向。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 20:02:27.17 ID:uv2XpZ1EO

請負の仕事なんか酷いぞ
最後に泣くのは本当に末端の社員だよ…
上の人間の連中はそこから逃げてるだけだし…ITに限らずどこも同じなんかね

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 20:14:04.65 ID:D8p9+MHF0

派遣のほうが直接契約してくれて人権あるよ・・・

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 20:41:36.34 ID:ycPPnDyW0

たとえばA社の人間としてB社の社員としてC社へ常駐とかよくあるけど、
めちゃ疲れる。月報とかタイムシートとか2箇所に提出とか、帰社とか。。。
しかもA社(自分の会社)の社内の営業とかイバってるし。
これなら派遣の方がラクだと思った。派遣の営業の方が腰が低いし。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 20:48:48.14 ID:hjRayTV4P

どっちも糞！！！wwww

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 20:56:09.32 ID:gh5vRTm30

>>747メーカーなんかは出来る出来ないが大体分かるから客にちゃんと言う。
ITは業界として日が浅いし、プロジェクト毎に内容が違うから仕方ない。
ただ、毎回違うことが出来るという側面もあるから全部が悪い訳でもない。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 21:04:34.33 ID:nbUZrUfy0

ピンハネ５割はデフォか

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 21:27:26.69 ID:uv2XpZ1EO

ウチの会社は請負の仕事するのは良いけど一次請けからすげー金をボッタくる癖して品質はもうマジド最低ｗ

しかも入社１～3年の奴らが作ってるだなこれがまた

それで一次請けの会社はブチ切れてる事に対して役員は「アイツらだけ良いとこ取りしてさ…」ってブツブツ言ってた

金儲けが上手いのは適わないが、最後まで責任持って面倒見ないコイツを誰か射殺してくれ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 22:13:16.52 ID:/6YToH6qP

4月末で特派から脱出。
1月から待機状態になって4月からはかならず！みたいに言われたんだけど、震災でぐちゃぐちゃ。
３月の最後の１週間は自宅待機だった。そこで今後を考えていまの特派にいてもせいぜいあと３年。そこで絶対にクビになる。
それなら、早く逃げたほうがいいかなと。このスレも参考にしたよｗ

ここ数年はJava-Webの保守案件というか改修案件に携わっていて、要件定義や設計フェーズどまりで
コーディング,作業から離れてしまったのが痛かった。

ひとつの現場にいるとその現場で使うの技術しか携わらないから、新しい技術に触れられなくなるよね。
俺のいた現場だといまだにAppletがバリバリに動いていたくらいだからな。
Javaのバージョンも1.4位だったし。
そんなレトロ環境に浸かっていた俺が、今年に入ってから面談に行っても、知らないフレームワークの単語が来るんだもん。
営業が適当に技術を書き換えて提案するから、面接現場では「え？」みたいな顔になってたらしい
それで、営業からはもっとしっかりアピールをしてくれとか言われたけど、
少し深い質問が来ると答えられないんだよ。それで詰まって、ハイ終了って感じ。
なんだよシーサーだのハイバネートだのって。

まぁ連休は少しゆっくりして、連休明けくらいからバイト生活だな。
伝手が残っていてよかったぜ。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 22:48:28.87 ID:PGFeye4o0

>営業が適当に技術を書き換えて提案するから
多重派遣で案件が下りてくる時なんか、必須要項が途中途中で端折られて
イザ面接行って困るときが多々あったな。
「PL/SQL必須」→「SQL分かればOKです」
末端の営業なんか、「とりあえず人押しこんどきゃいいだろー」ってノリの奴が多すぎるよ。
「Cとか出来るんならアクセスなんて簡単でしょー」って、やれば出来るかも知れんが
今は知識ゼロなのに現場行っても何もできねぇよ。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 23:01:50.91 ID:4FqBG1YyP

営業は敵にしか見えないわ
現場でPLやってた時も変なやつ連れてきて現場を炎上させてくれたし

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 23:08:57.97 ID:lUwMzTwB0

IT土方まさか☆デスマ

第1話仕様書の中にあった、ような…
第2話それはとってもバグ臭いなって
第3話もう徹夜はしたくない
第4話妖精さんも、小人さんも、いないんだよ
第5話デバッグなんて、時間がない
第6話こんなの仕様がおかしいよ
第7話営業の狂気と向き合えますか
第8話顧客って、ほんとバカ
第9話そんな、わたしが帰れない
第10話もう誰にもわからない
第11話最後に散った道しるべ
第12話わたしの、最低の上司

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 23:18:50.06 ID:1aIRZB7e0

数年前の話。
ＣさえできればＯＫですとＡ社の営業に自信を持って言われて現場行ったら
Ｃはいいからサーバー構築とＤＢの知識必須とか言われて一ヶ月で切られた上に
Ａ社に連絡したらＡ社の営業が会社辞めてた。
うちの営業も初めから知っていたようで関わりたくないとか言ってその後の
Ａ社との話し合いを俺がやるはめになってＡ社はうちの会社が悪いとか逆ギレ
して最悪だった（その後Ａ社との取引は止めたけどね）。
営業に殺意を持ったのはこの時だ！

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 23:24:24.24 ID:PGFeye4o0

派遣の営業もうんこだが、エンドユーザー向けの営業もうんこばっかしだな
SEが打ち合わせする前に金額決めてくるんじゃねぇって何度言えば分かるんだ、
文句言えば「じゃぁお前が仕事とって来い」って幼稚園児のケンカかよ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 23:26:33.99 ID:uMK1ylFK0

>>758
そんなの普通だよね・・・
で、他の業界の大手に勤めていたり勤めていた人にいうとそんなことあるんだ
君の被害妄想じゃないと言われてこっちが精神病かなにかと思われる・・・

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 23:32:00.58 ID:zmFeFWtX0

>>760
あるある

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 00:15:40.23 ID:re0SQynu0

僕と契約して人売り社員になってお

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 01:01:50.89 ID:1/eLh4qVO

同じ人間なのに派遣先企業の社員は奴隷を扱うかのように接してくるよね・・・
ちょっと酷い

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 01:21:25.29 ID:r7ec4d9pO

>>652
単価62万→俺給料21万
昔の話だが↑

IT辞めたらまじ何やるか考えちゃう。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 01:21:55.31 ID:T9Ksxr8r0

実際奴隷だしな・・・

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 01:49:16.09 ID:83aEJFspP

>>748
普通に考えて出向がマシだろ
派遣とかってどんだけ糞なんだよ
買って下さいって売り込みに行くんだよな？
自分を売り込み過ぎだろww
大体派遣の自社なんてさぞかしご立派な精神論掲げてるわりに当てつけばかりしてる実体が伴わないゴミみてえな会社だろW

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 02:49:51.64 ID:3UeepGshP

案件決まらないと入社させない会社から炎上案件に突っ込まれそうになってるので、やんわりと辞退してるのに何で案件選ぶの？とか営業からメールきたわ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 02:51:32.59 ID:Nc/7+0sj0

そういう面白メールを晒してくれｗ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 07:22:06.20 ID:ZXAY/e5C0

>>764
今の単価って、どんなもんなん？

オレが受けてる面接とかだと、50万とかだけど、うちの会社はそこから安売りして
40万代で売ってるらしいが・・

そんなことしてるから安月給なんだよ・・マジで

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 07:37:20.85 ID:jYpMpvD40

俺が自分の見積もり見る機会があってびっくりした

５０万

俺の給料基本15万+電車代（ドンコウのみ）+残業

片道２時間かけて毎日帰りの電車乗れるの１０時、プライスレス・・・・

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 07:45:54.84 ID:Hbt4P5B00

>>770
何歳までそういう働き方できるの？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 07:52:32.22 ID:jYpMpvD40

>>771

もうやめてから二年立つ・・・。

家の会社にはいると三年は金本給15からで毎年5000えんＵＰ

俺は、不眠症になっちまったから続けられなくなって二年7ヶ月くらいでリタイヤした。

ちなみに27から三十路手前までいた。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 07:53:04.27 ID:1/eLh4qVO

何才で15万なのか気になる
28で基本給25万なのだがこれは派遣奴隷としてはもらってる方なのか？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 07:54:28.04 ID:Hbt4P5B00

>>772
30前に辞めて
今は30代なんだろ

これからの人生どうするんだ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 08:04:53.33 ID:MpCr3Czf0

>>770
会社が受け取ってる金額が50万なら、
厚生年金の会社負担分、ボーナス原資、退職金積立額などの社員の為のコストと、
管理部門や営業の人件費、会社の賃料光熱費などの販管費、
利益を差し引いたら額面で20万届かないぐらいが妥当な金額だろうな。
管理部門、営業職がほとんどいなくてオフィスもどっかのマンションの一室くらいにするともっと増えるはずだが。

そもそも50万ってのが安すぎ。
現場に出されてる奴が本社でハナクソほじりながら新聞読んで定時に帰ってるおっさんを養ってるんだから、そのぐらいじゃ全然足りない、

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 08:10:32.06 ID:MpCr3Czf0

昔、社長が超高額納税者で入社式を東京ドームで派手にやってる会社かあったが、それで盛り上がってる社員連中はバカだなぁって思って見てた。
自分達が搾取されて金がそんな風に使われるのをなんとも思わない感覚が理解できない。
税金の使い道についてどうこう言うくせに自分が汗水流して稼いだ金の使われ方も気にしろっちゅーの。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 08:16:48.19 ID:Qp7c5hzU0

>>773
俺は単金60で、給料額面30万だった。
残業代でねーけどな。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 08:17:47.50 ID:Qp7c5hzU0

>>777
年齢は27な

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 08:19:09.30 ID:91anAseU0

それだけピンハネしてるﾔﾂﾗが
業績悪いなんて　平気で言うからな

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 08:29:34.74 ID:5m+h2JvA0

額面17万だった
会社は65万もらってるな

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 09:12:21.24 ID:gCs1EsQW0

助成金詐欺してる会社は通報したほうがいい。匿名でメールできる。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 09:37:47.72 ID:+6DQJpapi

案件が決定しないと入社にならない会社から紹介された案件がやばそうなら断って別の会社探すのが普通だよな？

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 10:08:17.46 ID:jF6aaivW0

派遣はロマンがないからな
仕事にはロマンが必要なんだよロマンが
って誰かが言ってたよ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 10:36:55.96 ID:4Gfn5VPx0

>>783
夢とか目標、計画ならまだしも、ロマンって何だよ、ロマンって・・・

ホラとか言葉のあやとかはたくさんあるらしいケド。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 10:43:02.26 ID:Hbt4P5B00

働かずに生活していけるニート様は
現代の貴族階級だから

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 10:48:24.62 ID:C8De8u780

じゃあお前らみんなで企業しろよ。
PGはできるんだろ？

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 10:53:20.80 ID:Hbt4P5B00

棄業なら

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 11:14:52.06 ID:EWmu9YfYO

ＩＴ人材コンサルティングの社員に採用された
知識もなくさっぱりなので勉強しないとやばいよね？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 11:16:12.04 ID:Hbt4P5B00

所詮使い捨てだから
若けりゃバカでも問題ない
むしろバカの方が望ましい

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 11:42:31.79 ID:jF6aaivW0

じゃ馬鹿だけ雇えばいいじゃん
プロジェクトは確実に炎上するだろうけど
その火消しにずっとかかわっていたいならそれでもいいけど

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 12:13:54.41 ID:aUYCZY1h0

IT人材コンサルティングって、結局は派遣屋のことだろ？
楽そうな仕事だな

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 14:55:06.13 ID:jF6aaivW0

楽に決まってるだろ

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 16:05:03.31 ID:GNk7blUY0

理科大の同期みんなＩＴ行ったけど物凄い割合でＩＴから転職してる

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 16:06:36.18 ID:UxfqyBsc0

907 名前：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 14:59:25.07 ID:uraI6gqq0
株式会社ピーアンドアイ　恵比寿の零細IT企業
社長交代から社内が滅茶苦茶。昨年だけで社員退社が１割以上。
社長は前の会社から愛人を連れてきてやりたい放題。その他にも社内で社員に手を出すこと数回。
技術の上も年金までの腰掛らしい。社員のことより自分のことが幹部の社風。
数年前には顧客の設計書を２ｃｈへ流出。
３０前でみなし管理職にされ残業代を抑える経営体質。
社長は怪しい経理操作で裏でこそこそ儲けている。リスクを避けるために株は社員に押し付けた。
総務部長は社長を辞めさせると事あるごとに社員に飲み会で言ってる。
やりもしない研修で助成金をだまし取る悪質企業。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/907

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 17:50:32.99 ID:g/kWzPCG0

オレ思うんだけど、みんな我慢しすぎだよ。
自分がいないとちょっとだけ困る！と確信できたなら元請けと交渉すべき。
「今の会社辞めます。どこかよい会社ありませんか？」
もし必要なら
「○○というところがある！紹介するよ」と言われる。
仕事は同じでも給与がかなり違う。

そのために派遣先とのコミュニケーションは必要だけど。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 18:12:03.73 ID:pKLHjyr90

>>795
派遣先が距離置いている・・・

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 18:30:38.89 ID:zFHHsAoA0

超バカ高校卒のカスだけど
月収が30万下回ったことないな。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 19:20:08.27 ID:lQ+PaqtW0

理科大なんて１年から長万部に飛ばされて遊ぶ間なく勉強漬けでせっかく
卒業したのに勿体無いなｗ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 19:26:14.72 ID:83aEJFspP

>>798
学部による
全員んな糞みたいな辺境の地に行ってる訳ねえだろ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 19:31:09.82 ID:xm9qYpv50

アナリストのアナルは汚い
腹黒いから

801 ：772：2011/04/26(火) 19:42:56.73 ID:jYpMpvD40

>773

今は工場の生産管部にトライアルから入って正社員で働いてる。

家から会社まで車で10分で前の会社より基本給５万ＵＰした。

幸せ

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 20:08:03.90 ID:nHHlLtmQ0

うらやましす。オレも辞めて1年経つけど無色透明…ﾔﾊﾞｽ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 20:08:30.76 ID:HymHU3XT0

>>797
お歳は？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 20:14:45.55 ID:jYpMpvD40

>802

結構、工場だってだけで敬遠するけど、
応募して現場見せてもらって出来ると思ったらアピールするのも手だ

俺も最初は工場だけは嫌だと思ったけど、結構行ってみると良い所だったりする。

それにＩＴと違って人もネチネチいたぶって来るのとか居ないから精神的にも楽。

問題は体力付けとかないと続かない事くらい。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 20:46:16.73 ID:cFGK8tCrO

工場勝ち組だなぁ

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 21:20:03.92 ID:sEVctMR50

俺からすると派遣じゃない時点で勝ち組に見える

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 21:46:21.13 ID:byo6Sn2k0

みんなの所属してる人売りクソ会社名晒していけば
騙されて奴隷になる人減って人売り会社自然淘汰できないかね？

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 21:53:29.78 ID:C8De8u780

SHTどう？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:01:59.94 ID:gLf0jD1R0

>>807
晒したいけど晒したら身元がばれる

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:27:24.08 ID:byo6Sn2k0

>>809
晒しで身元が割れる環境ってのはキツいなぁ
俺はなんとか逃げ出せたから今はどうってことないけど
在籍中だと確かに気が引けるね

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:31:38.89 ID:4Gfn5VPx0

とりあえずJIET加盟会社に中途で入るのはヤバイな。
ポジションとかスキルとか月給にもよるかもしれないが。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:36:01.82 ID:jYpMpvD40

>810

IT系なんて社員のほぼ8・9割型２ちゃん見てるから、
時期と会社の特徴わかればすぐばれるだろｗｗｗ

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:36:59.07 ID:byo6Sn2k0

人売り会社のくせに会社のHPに特定労働者派遣事業
って書かないのってありなの？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:38:35.27 ID:byo6Sn2k0

>>812
8・9割も見てるのかなー
2ch見てるのが情強ってわけじゃないけど
自分が奴隷って事わかってない人もいそうじゃね？ｗ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:43:26.44 ID:gLf0jD1R0

>>812
確かに確かに。
けど、このスレにはいなさそうだ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:44:23.33 ID:UsctRA550

>>811
偽装請負の温床　日本情報技術取引所(JIET) 3.1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284897451/

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:47:02.37 ID:jYpMpvD40

>814

会社では見ない奴も居るし、会社で堂々と見る奴も居る。

前の会社で2ch見たこと無いとか言ってた女上司が次の日にニュー速の祭りの話振ってきて焦った時がある。

一つ聞きたいんだけどなんで2ch見てると情強なの？、一番意味がわからん

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:52:57.81 ID:byo6Sn2k0

>>817
誤解を招いたようで申し訳ない
決して2ch見てるから情強とは言ってないよ。
だからその問いには俺も答えられないわ。

俺が変な事言い出さなければよかったなすまん

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:57:39.00 ID:jYpMpvD40

>818

いや俺こそすまん。

変な所に突っ込んでしまった。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 22:57:50.97 ID:xm9qYpv50

>>817
その上司に一体何が…ｗｗ
趣味のスレならまだわかる。ニュー速の祭りとかｗｗｗ

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 23:00:14.66 ID:qI26BIQ+0

企業の批評サイトへ、自社に対するボロクソな内容の文句を書きこんでやった！
自社待機中に会社の端末からなｗｗｗ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 23:00:15.96 ID:R5Gv3aeD0

客先で働くのって、なんか肩身狭くない？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 23:20:10.82 ID:83aEJFspP

>>807
派遣ITは掃き溜めで得体の知れぬ底辺ばかり集まってくる出会い系みたいなもんだから、丸ごとDQNと思っていいわ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 23:26:08.68 ID:xm9qYpv50

受託だけど派遣と大して変わらないよ
大して能力はないけど見下すスキルと媚びを売るスキルがある人に見下されるだけだから

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 23:41:49.39 ID:IW4EJ8ps0

運用は特に前職が全く関係ない職種から入ってくる人
が多いので、ある意味ハードルが低いんだね。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 23:54:14.43 ID:1TE68qUX0

IT系転職紹介エージェント一覧公開中!
http://on.fb.me/g85c2g
リスト作り始めたら意外と沢山あって大変。リーチの多い順に並べています。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 00:51:53.80 ID:3Z9bK+090

>>817
以前は２ちゃんねらってバレるのが恥ずかしい雰囲気があったけど、
最近はそれほどでもなくなってきてる気がする。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 00:58:37.48 ID:a8MyniRB0

俺は関西の多国籍企業っぽい大層な名前の会社で働いてた。
同じような人売りで給料安いし、うんざりしてたけど、年収四百万超えって、ここで見ると給料は悪くなかったんだな。
この業界が安いのね。
働いてる人は四十歳を超えてる人もかなりいたから、いま思うと良い会社だったんだな。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 01:32:56.00 ID:97pq+vJ50

>>621誰も解けねえ。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 02:52:59.18 ID:kpPa4PqUO

またひとり倒れた。
もう、進捗遅れようが納期遅れようが気にしない。
自社の人間にホウレンソウしても、無意味な説教しかしないから連絡を絶つことにした。売り上がればいいんだろ。赤確実だがまあいいや。
自社からの評価と報酬が落ちるだけだ。
帰宅は週一できればマシかな。
真似ジメントするはずだったメー子の社員を追い込んだら逃げちゃうし。
カスをたくさん入れるくらいなら、お客様と喧嘩できる人を二人くらい入れたほうがよいかな。誰かいないか。65出すから。

すまん。荷物が重いもんで、つい。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 03:05:43.16 ID:9ZIlE9L50

徹夜って効率悪いよな
集中力落ちてくるし・・

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 04:46:12.57 ID:TmcbF8Ko0

だがPJ全体で見た場合、既存メンバーの稼動を上げた方が増員より開発効率が良いのだよｗ
よって65出そうが100出そうが、まともなPMなら負担軽減交渉で首を縦に振る事は無い
開発に携わる者の宿命だ・・・830ガンガレ、超ガンガレ

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 05:33:36.70 ID:Ojx7yXZG0

>>829
基地外の出した問題なんて解ける必要無いだろｗ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 06:08:29.75 ID:fP0gcJmhP

>帰宅は週一できればマシ
>お客様と喧嘩できる人

該当するな。喧嘩というより慇懃無礼系という感じだと思われるが。
４００時間まで稼働可能で現場入り２日内で立ち上がり、
たいていは３週内ないし４週目入り段階には進捗表上で目に見える結果が出せる。
業種・言語・工程は選ばない。４５歳強。６５万なら現在の給与手取３倍以上だ。

だが私のようなタイプを業界の正規の位置から駆逐し尽くしたのは
結局のところ君らだからなあ。生き残っているのもそうはいまい。
業務進捗よりピンハネ経営者や生活費と闘うので忙しいしな。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 06:25:19.78 ID:DRbF84Tw0

>>830-834
日本語でおkな感じだけど病んでますなぁ～w

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 07:00:14.26 ID:qFMM8eDm0

>>834
凄い自信だが、どうにもならない絶望感を味わったことがないのだろうか？
・営業がとってきたA社の請求書発行システムの不具合改修。調査改修、2人月、200万円。
・請求書の請求金額がおかしいとA社の取引先から言われた。
・請求書発行時の関数では出荷テーブルの出荷フラグ1がtrueでそれ以外がfalse。出荷trueの金額の合計を請求してる。
・請求書再発行時の関数では出荷フラグ0がfalseでそれ以外がtrue。
・仕様書なし。
・DB覗くと1と0の他にもnullがちらほら。2が10レコードだけある。
・出荷フラグが変更になる部分を grep すると22箇所。そのうち2箇所で出荷テーブル2の出荷フラグ2を入れている。
・出荷テーブルと出荷テーブル2は主キーが異なる。
・などなど、、、

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 07:21:50.57 ID:fz3SRqxA0

自社のホウレンソウ＝やつらは管理ごっこ・会社ごっこだから　ホウレンソウ意味なし

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 07:35:10.36 ID:3LkbX47R0

業界全体で働く事を拒否してみればいいんじゃね？原発が爆発しても平然と働いてる
日本人はかなりクレイジーだ。
働かなくても直ちに死ぬ事はない…

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 08:59:12.54 ID:JbCPAOBj0

ホウレンソウは出荷停止だろ

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 09:32:33.36 ID:fP0gcJmhP

>>836
すまないがそれのどこが
どうにもならない絶望感なのだろう？
もうちょっと仕事した方が良いのではないか？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 10:46:22.71 ID:97pq+vJ50

>>621誰も解けねえ。
ITバカには無理だったか。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 10:51:00.82 ID:97pq+vJ50

>>833
中学生未満のITバカはすっ込んでましょうね。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 11:01:12.01 ID:uTnoOOya0

人間と対話せずひたすら情報サイトにだけ情報まとめてる書いてる人がいた。
「メール文化なんていらない。そこを見るのが当然です！」との事。
仕事はがんばってたみたいなんだけど、そんなんだから
作業内容の引き継ぎとかも「そこを見れば分かる」の一点張り

う～ん、かなり胃に来る引き継ぎだったが、更に上司からは
「元のスケジュールからはかなり遅れてるからなんとかしろ」
とのおしかり。

胃が痛くなった・・・ひさしぶりに

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 11:31:26.20 ID:3Ivit7Gk0

そこで反抗すると干されるしな

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 11:33:23.81 ID:39ylC+qT0

営業　ほうほう

営業　君は将来何やりたいかな？

営業　ほうほう

俺　サーバーをちょっと

営業　いい案件がある！

俺　おっ！？

どーーーん

炎上したチームへ！！

その日から僕は終電まで帰れなくなりました。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 11:42:49.76 ID:k8O1qzPf0

派遣でさえブランクガーときたぽお；；
もう障害者雇用に望みかけるしかないかねえ
生活保護って言われそうだけど
人並みに働きたいってのは今の時代贅沢なのか

いやもしかして
多重がデフォの特派より
ほぼ直受けで単価がはっきりしてる一般派遣のがいいって気づいてるのかも

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 11:47:16.50 ID:dmTXfn3F0

大丈夫かおまえら。

不正侵入を受けたプレイステーションネットワークからユーザー情報が流出
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110427/359881/

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 11:48:52.20 ID:k8O1qzPf0

Ｐｓ３もってないし関係ない話ですし
みんなストすれば卑下してるＩＴドカタのおかげで
便利な生活できてるって気づくんじゃね

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 12:39:10.46 ID:39ylC+qT0

>>847
この業界、アニメとゲームと２ちゃんとニコニコ動画が大好きな奴多いけど、

俺は、アニメとゲームに興味が無い。
もちろんエヴァンゲリオンにも興味ない。

だから、持って無い俺は大丈夫だｗ

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 13:05:16.14 ID:9i3YFvEuP

案件決まらないと入社にならない会社でのやり取り

デスマーチの一次顔合わせ通過
営業「次がエンドになります。来週あけといてもらえませんか？」
そう言われて昨日まで予定をあけといたが連絡こないので全部予定をぶち込むw
今日になって明日打ち合わせ入ったから来いとか言われるw
もう予定入ったから無理と断る(デスマーチ案件だからってのもあるが)
営業「こっちから連絡くるのまってるとか君は中学生？受け身にならずにもっと積極的になってもらわないと」
そもそも案件決まらないと入社にならない会社にまだ入社してないのに、いちいち積極的になる必要あるのかw?

もちろん断わった

が、先ほど連絡来て打ち合わせの穴はあけられないから形だけでも来てくれとかいわれた
アホかw

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 14:27:26.04 ID:E7WmiU/C0

>>850
あるある、当日の午前に電話かかってきて午後にきてくれとか
午前中に面接があって、帰りの電車で電話がかかってきて
18::00から面接があるから、どうとかね・・・

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 15:41:12.75 ID:9i3YFvEuP

結局まだ入社してないのに、うちのプロパーですとか嘘ついてるから、段々辻褄あわなくなってくるんだよなw
客先はこっちを社内待機のプロパーだとおもってるから、すぐ来てくれっていうよなw

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 17:28:27.26 ID:Y6x9kXu20

>>850
うわぁｗｗｗ

社名さらして。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 18:19:26.34 ID:k8O1qzPf0

なんでウンコIT屋は
機密保持とかうるさいのに
他社での仕事を根掘り葉掘り聞きたがんの

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 18:46:50.80 ID:TYYPuie/0

>>850
そういう営業消えて無くならないかね？
なんで生きてんだ？

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 19:01:40.48 ID:k8O1qzPf0

その営業こってり叱られただろうなｗ

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 20:56:02.83 ID:BrS8x7LU0

>>850
そういったことを逆手に取ることはできないの？
面接受けて、仕事がほぼ決まったときに「待遇交渉」
「～万円以上、交通費全額ならいいよ！」とか言ってやったら。
ダメなら→それじゃサヨナラ

どうせ、その会社にケンカ売るなら、そのぐらいしなきゃ！

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 20:58:19.77 ID:6hn+I1vm0

今日営業で面接受けに行ったらいきなり今度新しく最近流行りのソーシャルやるから開発職やりませんか？って言われた。。。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 20:59:26.71 ID:ubP8FVr30

もう業界の裏側が暴露されている世の中だから
客先も面談の中で相手が多重派遣で連れてこられている
って解ってるんじゃないの？

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:01:30.47 ID:MZHSzJ/v0

くそとくその成れの果てだぁーー

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:01:54.76 ID:YUBfp9Rn0

>>859
客から見れば出来ればいいんだよ
どこの馬の骨であろうと

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:02:09.17 ID:Ojx7yXZG0

2011/04/27(水) 01:32:56.00 ID:97pq+vJ50
>>621誰も解けねえ。
2011/04/27(水) 10:46:22.71 ID:97pq+vJ50
>>621誰も解けねえ。
ITバカには無理だったか。
2011/04/27(水) 10:51:00.82 ID:97pq+vJ50
>>833
中学生未満のITバカはすっ込んでましょうね。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:04:37.42 ID:Ojx7yXZG0

ID:97pq+vJ50よ、
どっかの本から拾ってきた問題で煽るのはもうわかったから、精神病院行け。
（つーか…俺は５指に入る大学出てるし、お前に煽られる筋合いなんかねーよ）

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:07:32.72 ID:BrS8x7LU0

オレの感覚では
上流にいく程、簡単な仕事で給与が高い気がする。
上流工程はいい年こいたオヤジでもできる。

だから、どんな仕事でも「できます」といっておけばいいんじゃない。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:11:32.24 ID:k8O1qzPf0

>>857
面談バックレのピンチヒッター業儲かるんじゃね？
>>859
ついでに職歴の捏造もある程度分かってるだろうな

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:12:08.45 ID:XoYCa6P0P

アクセンチュアに入った奴はまだやってる
多分マシな方なんじゃね？
新卒で人売りとかに入った奴は人生終わる

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:13:11.08 ID:DYhJhr0w0

>>850
そんな会社は辞めといた方が良い

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:25:34.71 ID:NnnlhhaV0

>>850

あるね！「ユーザー面接決まったから、形だけでも受けて欲しい」っての。
なんで、契約も何もしていないのに、拘束されなきゃいけないのか？
派遣営業マンって低学歴の阿呆が多いから、契約とか何も判っていない
のだろうね
俺も同じこと言われたことあるけど、「なんでお宅の社員でもないのに
拘束されるんだ？！」と言って当然面接なんか行かなかった。
そんな会社辞めておいたほうがいいし、面接なんか行く義務もない！

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:39:14.27 ID:DYhJhr0w0

現場が決まってから入社を決める所
シーテ。ク、スタ。フサービス園児、などなど

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 21:59:20.40 ID:XoYCa6P0P

>>869
シーテックってまだ潰れてないの？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:01:50.75 ID:97pq+vJ50

>>863
できないんだろ。
だまってろよ、恥ずかしいやつだな。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:03:31.89 ID:TOezrEc80

自然数の逆数の和とかでｇｇｒｋｓ

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:04:38.80 ID:97pq+vJ50

>>853
>５指に入る大学出てるし

そういう人間が底辺のITやって、
中学数学もできないんだよな。
日本の将来は無いな。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:06:02.41 ID:97pq+vJ50

>>872
現在、>>863が必死にggr中ｗ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:10:51.67 ID:DYhJhr0w0

シーテックは、今年の１月までは生きてた
その後は、他の会社に入って就活辞めたので知らない

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:12:30.28 ID:m5plBsJ50

おれ中学数学できねーや
だってほとんどやってないし

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:12:58.79 ID:TOezrEc80

ていうかね
グーグル先生に聞いて
答えが出てくるようなものなんて
問題でもなんでもねえんだよ
程度が知れるわ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:16:00.25 ID:3Ivit7Gk0

そんな問題できなくても
のーぷろぶれむ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:51:00.48 ID:97pq+vJ50

さっさとIT脱出しろよ。
心配して言ってやってるんだからな。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:54:10.11 ID:97pq+vJ50

でもなー、中学生にもバカにされるIT技術者か。
みじめだなー。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:55:56.03 ID:DYhJhr0w0

数学厨うぜえからNGにしとく

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:56:01.73 ID:Q5N3GlQj0

数列って昔から苦手だわ

たぶん絵としてイメージしすぎてしまう

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 23:01:28.22 ID:97pq+vJ50

文学部日本文学科でも就職できてhしまうIT技術者。
超難関私大を卒業しても分数計算ができない。
どーなってんだ、日本は。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 23:28:49.18 ID:mbuYv1LY0

そうだね。プロテインだね。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 23:44:04.79 ID:97pq+vJ50

>たぶん絵としてイメージしすぎてしまう

幾何学と結びつけて理解しようとする行為は、
むしろいいことだと思う。
論理的思考に右脳をもっと使うべき。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 23:46:24.42 ID:axxo695T0

年俸制正社員(1年毎契約更改)って要するに契約社員だよな？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:17:43.00 ID:/tsVrpZVP

1-1/2+
てな形に直して解けないか帰納法で解けない問題はムカつく。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:21:37.74 ID:NA4l7q0P0

数学厨

俺は出来るんだ！すごいだろ！これくらい解けないのは低学歴の証拠！

ブハハハハ！

俺はここでしかいばれないんだ！アハハハ　職場じゃ重圧に耐えてるんだぜ！！つらいぜ！

ここでストレス発散じゃ　ワハﾊﾊ

ってな認識でよろしいでしょうか？
ちなみに～～ちなみに～～認識～～～認識～～～認識～～～

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:21:52.79 ID:bXSzNI7LO

>>852
確かに。
割り切って仕事してるだけが多いかも。31歳ドナドナ家畜だから未来は無い。
頑張ってあと3年くらい。新しい技術も今更やりたくねーよという気持ち。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:22:24.35 ID:Y0VeXFdL0

大変面白い遊びを見つけたから皆に展開するね。

＊手順
１． 17:00から18:00頃に会社の外へ出る。
２．特に人通りが多い道に面したコンビニへでも向かう。
３．楽しそうな顔で闊歩するサラリーマンやOLの顔を見る。
(特に居酒屋に向かう感じや家族の待つ自宅へ急ぐ感じの人が良い)
４．自分も定時で帰宅しているような感覚に陥る。思わずニヤケ顔に。
５．コンビニへ到着。便所でも借りる。
６．店員に御礼を言って会社へ戻り、終電まで仕事。

これホント楽しくて止められないわ。
騙されたと思って一回やってみてくれ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:24:42.96 ID:2fejcJin0

>>890
精神的に3でフック6でアッパー食らって即死だろｊｋ・・・

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:25:08.02 ID:G8sSDzXH0

日本○ンピュータ○○テム株式会社ってどうかな？
ちょっと応募しようかと思ってるんだが。

でも、求人サイトにどうも沢山載ってあったからこれヤベーなって思った。
勤務地も何か明確になっておらんし。
会社の規模は今いる会社より圧倒的に大きいが、何か社員数の割には売上高が低いなー
って感じなんだが。

何かＨＰとかで色々と見抜く方法を教えれ。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:29:02.93 ID:CQe+ZYwH0

はい、次。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:29:15.46 ID:G8sSDzXH0

>>820
＞ニュー速の祭りとかｗｗｗ

村岡さん・・・

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:47:02.36 ID:U/Ymy+NH0

下請け丸投げで責任転嫁な体質を変えない限り、
理不尽な状況はどこまでもつづく

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 00:51:27.98 ID:CmwnChWe0

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 01:32:56.00 ID:97pq+vJ50
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 10:46:22.71 ID:97pq+vJ50
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 10:51:00.82 ID:97pq+vJ50
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:01:50.75 ID:97pq+vJ50
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:04:38.80 ID:97pq+vJ50
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:06:02.41 ID:97pq+vJ50
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:51:00.48 ID:97pq+vJ50
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:54:10.11 ID:97pq+vJ50
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 23:01:28.22 ID:97pq+vJ50
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 23:44:04.79 ID:97pq+vJ50

↑ｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 01:12:12.60 ID:+6JX1e5U0

>>895
だから下請け全部潰れちまえばいいんだよ。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 01:14:15.36 ID:CmwnChWe0

下請けが潰れたら丸投げ搾取側が食えなくなるだろ。
何にもできないんだから。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 01:16:29.20 ID:+6JX1e5U0

で搾取側も食えなくなって業界再編成。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 01:16:54.27 ID:np1SswDO0

搾取側が全滅すればいいんだよ
丸投げ側がつぶれても困らない

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 01:51:38.50 ID:0AxxI4PO0

つまりこういう性格だな。

解けない悔しさを攻撃的なレスを連発することで憂さ晴らし。
が、何も変わっていない。
ま、大人なら放置するんだろうが、
黙っちゃいられない。
自ら墓穴を掘って、自滅していくタイプだな。
IT土方には最悪な気質だ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 03:05:38.63 ID:I63AbxWU0

ITでもエンジニア系はアウトだと実感できた
転職活動始めるか

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 06:20:12.35 ID:e48tSDW50

エンジニアと呼ばれるものの、派遣や偽装請負なのは、まぁ糞だ。
何がアウトソーシングだって奴だ。
他の正社員でやれる事務職とか、営業の方がましさ。若けりゃ腐っても公務員とか。

派遣がなければ、会社も社会も回らないけど、なっちゃうのは損だし。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 07:43:14.01 ID:t0mm7anT0

あー、はやく抜け出してえヨ！

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 10:13:10.29 ID:BdM///TJ0

みんなもう知っていると思うが、６月からJAVAの仕事がなくなるよ。
某会社がJAVA技術者の大量リストラを行うそうだ。
業界ではもっぱらの噂。
JAVA関係の求人は６月以降に出せば給与安くて技術の高い人がすぐ見つかる！と

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 10:33:39.28 ID:KPgQ3msS0

どこ？

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 10:39:15.86 ID:CmwnChWe0

>>900がいいこと言った

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 10:40:36.98 ID:6BAzSsbY0

○投げは全部自社でやれ
直接雇用すればいいだろ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 10:41:45.98 ID:2DBMBVqn0

JAVA勉強しなくてよかったー

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 12:12:25.81 ID:CmwnChWe0

>>908
直接雇用すると人件費が高く付くのでそれはしない。
下請けを作り、不満をかわすために組織を切り分ける。
そういう搾取システムが成立している。
実力主義じゃない日本だからこそできるシステム。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 13:29:29.11 ID:x6Nf+XFA0

自分のデスクで自分のPC
こんなあたりまえのことができないなんて。。。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 13:47:11.99 ID:V1gKUHkL0

JAVAは牛丼

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 13:50:25.28 ID:SQNMvR2y0

チッコイノートPCが開発機とかITが聞いて呆れるわ。
画面は小さいしセキュリティワイヤーで持ち運びできないようにしてあるとかノートの意味ねぇ
IT業界では無線LANとか無用の産物だよな。

デスクトップでしかも2画面ぐらいは用意してもらわないと。画面はワイドな。
メモリが足りなくてエクセル開くだけでフリーズとかやってられんわ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 15:24:37.14 ID:2Qvmtpm8O

富士通？
日立？

っていうかどこ情報？

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 15:30:28.17 ID:8e2rQ7dXO

パナソニックかな？

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 15:46:37.90 ID:fsYyHPQF0

大手電機子会社に人売りハード屋のガキ（ゆとり）が一人で常駐してた。
「ソフト業界って人間使い捨てじゃないですか、だからやっぱハードですよね（ｷﾘｯ」
って得意げな奴だった。世間知らずって怖いｗｗ

バブル崩壊後、人売りITが流行ったけど、今は「人売りハード屋」が全盛時代。
転職サイト見てると多いことｗ　やっぱ歴史って繰り返すんだよなぁ。
そのゆとり野郎も２ｃｈ見て情強のつもりなんだろうなぁ。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 15:50:18.86 ID:NA4l7q0P0

そ、それ・・・俺の事っすか？ｗ

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 16:14:45.99 ID:2owXvVIlO

>>911
私有のUSBメモリスティックなんてもっての他だ。

業務で使う時は台帳やらに逐一記入しなきゃいけないから
面倒臭い。

まあ、個人情報保護が騒がれてから急激に
面倒臭くなったな。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 18:11:03.86 ID:0AxxI4PO0

作業場に入る前に、
携帯やらUSBメモリやらiPodやらSDプレーヤーやらボイスレコーダーやら、
体中検査されて禁止物はすべて入り口前のロッカーへ。
ほぼ全員犯罪者扱いに等しい。
実際、過去に事件が起きていることが多い。
社員は、過去の犯罪者をやんちゃ坊主と呼んでいる。
やんちゃがやったことだから仕方が無い、と。

メールやググるのは一切禁止。
やりたければ各部署にメール専用ノートを設置し、
それを何十人かで供用する。
メールするのに予約帳に時間と氏名を記入。
それでいてメールが来ても放置状態。
たまたま誰かが気付けば、本人に知らせる程度。
全然、管理になってないｗ

部外者は何も言えない。
社員はそれが決まりだという。

これが世界に名だたる大手の会社の現実。

ITってホントバカで間抜けで効率悪い仕事だ。
アホくさくてやってらんない。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 18:18:41.08 ID:KPgQ3msS0

それは社内の話か派遣先の話か。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 18:31:49.84 ID:rtnPsdw+0

社員はどうどうとネットｗ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 18:34:03.42 ID:XHOu9YVv0

>>892
少し関わったことあるけど微妙な感じ。
取り立てて売りになるものないよ。
あと、関西のノリについていけるかどうか。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 18:47:10.26 ID:vImMQHFj0

>>918
個人情報保護法はほんと市ねだな
役所がほいほい個人情報企業に教えないようになったのはいいけど
情報技術の発達に反比例して現場はローテクになっていくｗ
>>919
製造業は分業で効率化してるのに
ITときたら人海戦術でどんどん非効率化だねｗ
人の使い方だけは超効率化されてるがｗ
>>921
現場（俺ら）は端末使うな！
夜勤の休み時間に使ったら
２ｃｈさえみれたｗ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 20:07:51.75 ID:hZ+9uoYuO

>>920
両方だったりして

925 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 21:01:20.58 ID:CzPwYuflP

退職したいんですが退職の意思を示したら14日後に辞められることは法律で保障されてるんですかね
社内規則には所定の手続きを経て上長に承認されなければならないとか書いてあるんですが
上長に承認されなかったら永久に働き続けないと駄目なんですかね

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 21:35:08.62 ID:e48tSDW50

個人のメモリだの、カメラ付き携帯、ICレコーダ、HD、もちろんPCなどが禁止なのは、まぁしょうがないな。
業務や個人情報の流出、winny対策もしないといかんし。
許可されてるPCでも許可されてないアプリは仕様禁止で、インストールしたり通信すると監視にばれて怒られるのも必要ではある。
どうせ請負とか偽装請負だから、根拠もないんだけど。

まあ、派遣とかでも絶対ヤダな、そういうところは。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 21:51:18.86 ID:sYkmBmzv0

俺は今、４４歳だけど、仕事は全くない！
というか書類選考が通らない
ITは４０歳超えたら仕事は無いというのは事実だな
社内SEも含めてだけどな

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 22:10:13.75 ID:wpZv0G/n0

>>925
もう見たかもしれないけどこの辺は参考にならんかね？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314225163

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 22:22:25.58 ID:2owXvVIlO

>>923
実際に情報漏洩事故が起きてるからなんだろうけど
あまりに縛りすぎると色々面倒臭いね。

個人的にはネット使用不可が一番嫌だったな。
何冊もの分厚い参考書をわざわざ重たい思いして
持ってかなきゃならないとかホント馬鹿らしい。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 22:22:38.57 ID:p4QyjjAx0

俺は脱ITで、現在は使う立場の仕事してる。彼等を見てると昔の自分を見てる
ようで、キツく言えないw

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 22:49:45.60 ID:NA4l7q0P0

>>925
あと3ヶ月いてくれ！

3ヵ月後

あと3ヶ月いてくれ！

3ヵ月後

他のいい案件あるよ！だからとりあえず3ヶ月いてくれ！

3ヵ月後

君は真面目だ！3ヶ月！

3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月3ヶ月

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/28(木) 22:59:02.23 ID:sDG3LaOi0

3ヶ月契約の派遣だと、客先独特のシステムや、その会社でしか使えない
仕事のやり方などを覚える気になれないんだけど。。。
あ～、特派から脱出してー。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 23:06:57.40 ID:0AxxI4PO0

>>931
その3ヶ月がいやなんじゃないの？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 23:20:08.79 ID:+eq0oeJM0

USBメモリとかは仕方がないね。個人情報もそうだけど技術情報など社外秘
のデータとか持ち出して漏洩とかされるとマズいからね。
以前いた常駐先だけど、業務にノートPC使っていたのだが終業で帰る際に
コンセント抜いてLANケーブル外してアダプターやマウスと共に本体をデス
クの鍵付き引き出しにしまって鍵をロックしないといけなかった。たまに
監査が入るのだが、うっかり鍵をかけ忘れたりしたらペナルティを食らい
晒し者にされることに。残業時間が長くて疲れてうっかりロックを忘れそ
うになってハラハラことがあるよ。

935 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 23:30:48.76 ID:CzPwYuflP

退職は、労働者の意思表示（上司に退職の意志を伝えた日）から、
2週間を経過すれば雇用主の意思にはかかわらず雇用契約は解約されます。
（民法627条１項）

とあるけど退職を許可しない場合に上司に何かペナルティーを与えることはできるんかな
罰則規定がないなら無意味やな素直に認めてくれるのを祈るしかないのだろうか

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 00:49:49.64 ID:wv+w+/Km0

許可するもしないも、2週間で解約されるって書いてあるんだろ。
会社に拉致でもされそうなら、警察に飛び込めばいいだけ。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 00:56:09.41 ID:/NYFEt8k0

退職はできるけど、会社側にペナルティーを与えるのは無理じゃないかな。
民法になるから、何か損害が出ると逆に訴えられる可能性もある。

民法の大原則を云々する前に、雇用契約や付随する誓約書みたいなものの
内容を確認しておくことを勧める。

原則としては上司に辞めることを伝えて2週間で退職することは可能だが、
世の中そんなに単純でも無いので実際には難しい。
一か月の猶予期間をとれば、後は会社の責任だから、安全だとは思うけど。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 01:08:28.50 ID:/NYFEt8k0

パナソニックが3万人？だかリストラらしいね。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 01:48:33.25 ID:3wa8vAvE0

日本総崩壊が始まったな。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 07:34:12.52 ID:Zd2HEpOq0

１、IT業界は派遣が主である。１００人以下の会社で安泰は無い
２、離職はいいが、業界内転職、復帰を考えるなら雇用（作業）期間１年を単位にする。
３、一度業界を離れると戻れない（復帰は大変である）
４、２０代は間違いなく買い手市場なので、自分を安く売るな！
５、できるだけ大手の仕事を中心に仕事を選べ！
６、言語に固執するな！上流工程はプログラム作成は関係ない
７、リーダになるチャンスは逃すな！
８、基本、この業界はだれでもできる仕事ばかり！自分を特別だと思うな！

今、自分がしている仕事は、自分がいないと回らない！と思う事はあっても
その案件が一生続くわけないので、固執すると立ち止まってしまう、、、

よく覚えておけ！オレ

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 08:46:18.05 ID:RM4tTnMR0

>934
外部接続のHDをひきだしに入れておいて、それを起動ディスクにするってのは無理なんだっけ？

>940
ついでに派遣されない会社への転職もいれとけば？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 09:31:02.13 ID:p+TSD0qZ0

>>941
ノーパソ本体も引き出しに入れないとダメです。一応セキュリティ万全
なんだが本体持っていかれないようにするためでしょう。誰が持ってく
かよって思うけどw
デスクトップだとこんな面倒くさい思いしなくて済むのだが。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 10:12:52.52 ID:FqILKGKP0

この業界、似たような会社が乱立して、似たようなシステム作ったりして、無駄が多いよね。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 11:28:26.36 ID:ioLYzmN20

>>940
俺と同じ考えだなｗ
おかげで零細IT企業からユーザー系IT企業に転職しました。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 12:22:50.22 ID:xySxQ2PQ0

>>938
人は石垣人は城のパナソニックがリストラ。
これは大きい。それならうちも、、、ってなるから。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 12:24:26.15 ID:FqILKGKP0

いっそのことリストラしてくれたほうが、失業保険すぐもらえるから都合がいい。
今後の人生についても真剣に考えることになるだろう。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 12:41:41.07 ID:uAwvfTXh0

>>945
もはや世界のナショナルじゃないしな。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 14:33:07.57 ID:MG5eUGDj0

みずほ銀行の醜態が日常化すれば
ITドカタも見直されるんじゃね

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 15:02:55.56 ID:Uw86LdZF0

無理だろ。
原発事故でも作業者の環境は改善されないんだから。
ましてITは目に見えないし分かりにくいし。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 15:10:32.61 ID:p9k5tp0ZI

書類選考受かったんだけど
筆記試験でSDI試験があります
って言われたんだけど、SPIの
聴き間違えだよね

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 16:30:09.77 ID:1mZ//5RS0

生き残ったIT土方が、自分の経験を当たり前と考えて下に押しつける仕組みが完成してるから無理

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 16:53:38.28 ID:x7PKHKgh0

>>950
SuperDoteiIndex

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 17:17:13.86 ID:3EnbL7IO0

>>942
N?

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 17:35:48.80 ID:PQU+5qdj0

>>942
Nの我孫子がそうだった
年2回も事故撲滅なんたら大会とかうぜーんだよ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 21:23:07.15 ID:WdsVT6AD0

追い込み退職やらない人売りITはない

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 21:32:04.02 ID:wCmcsMvu0

年齢で現場決まらず首にする人売り企業を罰則するための法律作ってくれ。このままじゃやりきれん・・。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 21:42:01.64 ID:j9ofzdQ+0

応用情報とデータベースうかったら
就職できる？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 21:52:12.76 ID:wv+w+/Km0

できません。

959 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 21:52:15.12 ID:TQt1oF+ZP

それは営業が仕事をしてないせいだから営業を殺して良い

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 23:08:26.82 ID:RM4tTnMR0

>956
どっちかって言ったら派遣先を罰して欲しいな。
採用の年齢制限が名目上は無くなってるのに、派遣の資料に年齢書かせたり、聞いたり、事前面接さしたりするなっての。

961 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 00:04:56.48 ID:TQt1oF+ZP

日本の大手企業が一番悪い

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 01:18:38.25 ID:gU/fBHeZ0

>>957
情報処理技術者試験なんかより、まっとうな大学のまっとうな学科で学んで、
IT以外のまっとうな会社に就職した方が、はるかに良い人生を歩めるよ。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 01:28:37.55 ID:RB2EwdB90

ほんとに・・・

なんでITなんて選んじゃったんだろ。

バカだなぁ、俺。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 01:58:20.48 ID:11GcbB+X0

多重請負客先常駐の
なれのはてがここか

周りを呪いながら生きていってるな
おまいら

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 08:16:49.28 ID:c8ZgyuKj0

そう言えばみんなから「あいつ死ねばいいのに」と言われて反感食らってた
上流プロパーの奴ぽっくり突然死んだよ。持病があるわけでも無くピンピンしてたから
あれにはさすがにみんな驚いてた。理不尽な暴言パワハラ当たり前だったから
相当数に恨まれてて五寸釘でわら人形打ち込んだ奴が居たとかｗ　怨念が降りかかって
きたんだなｗ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 08:42:06.46 ID:S7Va5Ydm0

革命起こそうぜ
どうせこのまま負け犬で終わるよりはいいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=LSafm5DQMno

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 09:02:46.76 ID:XTsm3O8o0

基盤の人間だがコレが一番ウケるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=QH_OI0Z3cM4

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 09:05:11.09 ID:K5ROzqiD0

>>963
そもそもITしか選択肢が無く、
その底辺カス職種のITにも居場所が無かった…

それがお前さんだなｗ
南北朝鮮なら受け入れてくれるかもよｗ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 11:32:26.05 ID:wATPKPIs0

>>957
そんなん勉強する気合あったら
司法書士とかのがまだいいんじゃね
パイの奪いあいとは家ITより10倍ましだろ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 11:46:38.50 ID:PjLuSlx10

>>967
AM2時～ＰＭ3時の勤務で拘束13時間なら
勤務時間がずれただけで、ブラックだろ
帰って一家団欒の時間なんてほんの少しで
次の勤務に備えて、風呂・メシ・寝る時間を計算したら（ｒｙ

営業経験が～云々の時点で、人売り営業で使えないから
リストラされただけの感じ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 12:37:45.83 ID:LlxH+Wl90

>>960
事前面接って本来は派遣法で禁止なんだよね。俺も行くことあるけど話聞いてる
うちにデスマってることがわかってわざと断られるように仕向けて営業に叱られ
たことあったな。けど派遣先もお客様だから言いたい放題でムカつくこともある
よ。圧迫面接みたいなこともあったし。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 13:22:04.57 ID:z2TZWZEj0

その営業とは、別に同じ会社でないので（入社前の面接なので）
別に叱られる筋合い無いよな

入社してから叱られるなら、まだ分かるけど

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 13:32:46.97 ID:RB2EwdB90

>>968
ほんと、俺達って底辺カスだよな・・・

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 13:45:30.47 ID:jytdcMDg0

>>973
俺達？

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 13:53:49.64 ID:6vIz5KM30

>>974
？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 14:12:27.92 ID:lAVwSAOQ0

落伍者の掃き溜め
それがＩＴ業界

977 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 15:03:24.01 ID:r4Ke17KEP

新卒入社で待機していることを研修と呼ぶ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 15:10:14.11 ID:lAVwSAOQ0

「正社員？」っていうと、
「正社員」っていう。

「客先常駐？」っていうと、
「客先常駐」っていう。

「派遣じゃない？」っていうと、
「派遣じゃない」っていう。

そうして、あとでこわくなって、

「でも実質的には派遣？」っていうと、
「実質的には派遣」っていう。

派遣でしょうか。
いいえ、偽装請負です。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 15:19:26.21 ID:LWWwqoHS0

やっぱITに限らず派遣でやったらほんとだめだな。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 15:22:28.80 ID:3nPxOPvi0

ＩＴ業界を脱したい人も多いのに職業訓練で３０代がＩＴコースにたくさん在籍して
ＩＴ業界目指してる

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 15:28:01.51 ID:lAVwSAOQ0

>>979
中抜き業者が入った途端に胡散臭い仕事になるからね。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 15:44:00.37 ID:E9GKQVUWO

無職から抜け出したら、炎上中の現場に投げこまれた(>_<)

いつの日か必要となる資金のため、貯めるだけ貯めて辞めてやる。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 16:08:24.87 ID:QX073+X30

次スレの準備しとけよ
重複スレないなら立てといて

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 17:03:52.64 ID:C2cIuvCu0

偽装請負？
作業委託？
請負なら有給とったり、始業前の朝礼出なくてフレックスしても文句言うなっての。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 17:29:50.45 ID:wATPKPIs0

>>981
金持ち用のイージー商売として
派遣を緩和しちゃったのが最悪だな

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 17:41:26.00 ID:ue7dL5Ne0

イージー商売とはうまく言ったなｗ
口入屋を公認することでビジネス→税収広げたつもりが
国家解体レベルの悪循環に陥ってるんだもんなｗ
派遣屋は今すぐ店たため。雇用環境をこれ以上可笑しくするなｗ

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 18:03:25.69 ID:jytdcMDg0

派遣は人生の終わりの始まり

988 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/30(土) 18:41:19.83 ID:3bQ2LAyq0

３５歳位までなら、転職しないでいろいろな職場を経験できるという
メリットがないわけではないが、４０歳過ぎたら、マネージャークラス以外は
ツライと思うよ。
肩身狭いし、業務知識も付きづらいし、契約切られることを恐れて
プロパーに言いたいことも言えないし…。

989 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 19:06:34.36 ID:r4Ke17KEP

920 名前： [―{}@{}@{}-] a[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 14:01:58.32 ID:+jOAKYbkP
906 名前： [―{}@{}@{}-] a[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 21:48:45.37 ID:YaYRc3NmP [1/2]
自社にない技術を補うために協力会社にお願いして業務を遂行してもらおうという考えなら
分かるけど人件費が安いからそいつにやらせて安く仕上げて使い捨てようっていう考えがそもそも
おかしいだろ組合がうるさいからとか言って年休取り巻くって毎週３連休にして仕事を下請け
丸投げしてんじゃねえよ良いもの作りたいから熱意があって大手に入ったんじゃないのかよ
安定と金だけを求めて何もやりたくないやつを何で首にできないんだよおかしいだろ
日本のソフトウェアが国際競争力を持たないのはお前らのようなサラリーマン根性むき出しの
何の熱意もないつまらない人間達のせい日本の大手企業は全部倒産すべき

907 名前： [―{}@{}@{}-] a[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 22:56:06.03 ID:YaYRc3NmP [2/2]
JALが経営状況厳しいのに社員に高給を払い続けて倒産したように
この国も大手企業の社員を過保護しすぎて国事態が崩壊するんだろうな
偽装請負や特定派遣の脱法行為をしないと会社が持たないようならさっさと倒産して
新しい芽が育つのを待つべき本当に大手企業は癌すぎる

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 19:21:29.90 ID:qkQOid//0

>>988
ええ、いろんな会社の名刺が出来ましたよ。でも自社の名刺は最後までありませんでした。
いま？行き先が無いとの事で自社で雑用です、パワハラがきついのでもうすぐ引退します

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 20:10:43.86 ID:T5re0NTF0

ITを辞めて一番喜んだのは親だったよ
数か月から数年単位であちこちに移るのは親から見れば
嫌だったと思うよ
お前らも親を泣かせていないか？
IT派遣会社は親じゃないから、思い切り泣かせても別に良いけどな

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 20:12:02.06 ID:T5re0NTF0

何が一番大事かよ～く考えろよ
少なくともヤクザな派遣会社なんか優先順位は低いぞ！
親を大事にしろよ

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 20:26:04.06 ID:Ri+FidIS0

自社の営業の家族の生活の為に、格安給料で派遣されたくありません！

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 20:47:38.05 ID:wATPKPIs0

>>986
＞口入屋を公認することでビジネス→税収広げたつもりが
ちがうよ最初から金が金を生む状態にしたかったんだろ
経団連の献金パワーでほいほい認可しただけ

普通の国は派遣の規制が超厳しいのを調べないわけがない
実際昭和のころはきびしかったんだし

995 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/30(土) 21:02:24.85 ID:3bQ2LAyq0

>>991
確かに親泣かせかも知れませんね…。
特に大学まで出させてもらったなら、なおのこと。
問題は、ITを辞めてどこに脱出するかなんだよね…。
公務員は年齢制限で受験できないし。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 21:03:36.18 ID:RcfSZ/Cv0

1000なら日本のit業界滅亡

997 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 21:13:27.29 ID:r4Ke17KEP

人身売買が横行するひどい国やで

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 21:24:00.57 ID:qfLzsU6/0

1000なら
このスレにレスした人に幸あれ！！

日本のＩＴ業界はオワコン！！
ありがうございました

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 21:36:45.34 ID:3zbwsGkX0

伝説の1000GET！

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 21:42:17.55 ID:Wgl2hwTU0

おれか1000

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