転職なんてしないで独立しろ! 3スレ目

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952サラリーマン ◆d7SWv4DMUs :2011/04/15(金) 01:10:18.69 ID:tiDqM+mN0
>>951
ここは敬称略がデフォでいいんじゃ?

俺はどちらかといえば、環境に恵まれていたんだろうね。
少なくとも世間的には。
今になって思うけど、だから逆に気づかないことが多かったんだと思うよ。
953165:2011/04/15(金) 01:42:05.70 ID:Fo1J0jlv0
>>950
だからリーマン事業家最強だっていってんじゃん。

俺は平凡なリーマン家庭に育ったから、実際自分で事業やるなかで
学習していった。
現状、不労所得だけでも食べていけるけど、それがいつまで続くか
わからないし、何より会社のネームバリューで付き合える人間の幅が
広がる。結果、自分の事業にも反映させられる。
好景気時の起業ならまだいいけど、不景気の場合、尚更リーマンの
ありがたみがわかるよな?
954165:2011/04/15(金) 01:44:33.43 ID:Fo1J0jlv0
FXの含み損-1.2万まで戻したw
利確するまで塩漬けにするw
955名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 01:58:47.99 ID:g9HBbUT3O
まあねぇ
実際会社でも事業主視点で色々やってるから、経営陣に構われて有利な気はする
しかし事業が軌道に乗ったら、自由度が一気に上がりそうなんだよな
年齢的にそろそろ管理職だけど、そんな苦労するならいっそ事業主でやっても一緒かもしれんし

責任も無くダラダラ〜と仕事させてくれて有給も自由に取れる職場だけど給料が安い
かといって事業主になったら趣味に時間が割けない
956名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 02:03:56.05 ID:g9HBbUT3O
他人の会社に尽くすのはダルいんだよな
最低限生きていける稼ぎを確保したいだけなのに、責任ばかり増えていく
事業主だと苦労ばかり増えていく
事業を軌道に乗せたいけど、忙しくなるのは勘弁なんだ

やっぱりサラリーマンで手抜き仕事してるのが一番楽だよな
957名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 02:09:46.81 ID:g9HBbUT3O
起業した人、しようとしてる人の仕事への熱意はどこから来るんだろね
仕事は楽しいけど、俺は家族との時間や趣味のが大事なんだよな
仕事への熱意、モチベーションの高さはどこから来るんだろうね
ちょっと前に出た、漁師の例え話が頭を掠めたよ
958名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 02:42:38.38 ID:loAg0wdE0
寝る前に漁師のコピペ置いてきますね。


メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、

「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。

「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
959名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 02:43:01.77 ID:loAg0wdE0
漁師は尋ねた。

「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」

「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」

「それからどうなるの」

「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」

と旅行者はにんまりと笑い、

「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」
960名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 06:29:35.59 ID:39A1qLcs0
昔からあるけど、このコピペの見所が分からない
961名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 08:33:07.62 ID:Cy/cPb8K0
>>960
「幸せ」=「自由な時間」であって
「お金」=「幸せ」ではないと
稼いだお金で自由な時間を買ってるだけで
自由な時間を削って、金を稼いで、その金で自由な時間を買うことに意味があるの?
という問答

金も大事だけど、時間の過ごし方も「豊かさの基準」
何十年も働いて金を手に入れて、そこから自由に生きるのと
貧乏だけど、ほとんど働かないで自由に生きるのと
どっちが幸せなんだろうね?って話

サラリーマンで仕事にストレスなく、束縛も少ない職場なら
そこでやっていくのは漁師の生き方かもね
962名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 08:42:31.06 ID:dAUOT5yjO
現状と努力して到達した目標が同じ
つまり仕事人間が考える「成功」を既に手にしていたという話

本当の有り余る富はお金では決してなくて
自分の裁量でどうにでもなる時間だというふうに読み取れた
963名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 09:51:26.60 ID:b9RHumCT0
ああこの話の趣旨が理解できない人もいるのか。それとも深読みし過ぎか。
964名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 09:54:55.13 ID:b9RHumCT0
でも金もなくのんびり暮らすのと、パワーのある若い時にひと仕事した
充実感と充分なお金があってのんびり暮らすのではやっぱり全然違う
だろうから、オレはこのコピペはあまり好きではないな。まあ言いたい
ことはわかるのだけども。
965名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 10:18:20.58 ID:g9HBbUT3O
のんびり暮らすのにも下地がいるけどな
若い頃に遊ぶのと
年取ってから遊ぶのとは意味が違う

肉体的に無理が利かなくなってから自由になっても空しい
966名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 10:21:38.39 ID:caVgadiL0
地元で美味しくて有名な蕎麦屋とか、饅頭屋とか、役場の仕事してる判子屋とか、古くからある鍵屋とか
商材は何でも良いんだけど、後継者のいない老夫婦のところで修業しながら後継者の地位を確立した知人がいる。
そいつは饅頭屋なんだけど、大口の卸し先をそっくり貰えるとこがお奨めって言ってた。
引退するまで6年待ったと。
やっぱ、情報と根気がいるわな。
967名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 10:22:33.90 ID:THPymoZw0
蟻とキリギリスか。
若いとき好きなことして歳をとって貧乏と
若いとき仕事して将来は安泰とどっちがいいってやつ。

968名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 10:26:22.67 ID:caVgadiL0
侍業でも、若くして資格取得して独立させ成功するのは難しいが、師匠の下に付いて引退待つのが一番リスクないそうな。
どっちにしろ、若いときにの貧乏に耐えられるかが勝負だね。
969名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 10:26:41.13 ID:g9HBbUT3O
実はこの話、幸せの定義が決まっている部分が肝
自分にとっての幸せを理解してる奴、どのくらいいる?
働いて、稼いで、で

何したいんだ?


これが一番大事
970名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 10:55:05.22 ID:caVgadiL0
>>969
うん。それ、良く言われる。
俺の答えは
子供を不自由なく育てながら、月一度趣味のゴルフが出来る生活が死ぬまで続けられるなら、それ以上を望まない。
ワークライフバランスが大事。
971コンビニ店長:2011/04/15(金) 12:21:04.82 ID:KIGTvtAZ0
さて、そろそろ次スレを

テンプレはどうする?
972名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 14:13:18.80 ID:XmV447gN0
鮭の皮が大量に余っているんだけど
独立につなげられるようなアイディアあるかな?

例)鮭の皮からとれるオイルや靴や財布など

●●トン/月  現在その皮は全て廃棄されているという・・。
973疾病 ◆LJgILfdTn. :2011/04/15(金) 14:43:59.76 ID:1p2YiOeb0
>>971
だいたい3と同じでいいと思います。
特に
ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
は外さないでほしい。
あと「そんな金ないわ」という単発レスが多かったので、転職板という事もあるし
低資金でもOK(〜100万)も入れた方がいいかと。
自分も低資金だし、みかんさんの「60万しかなかった」で引きつけられたんで。
974毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/04/15(金) 15:43:10.74 ID:upsVP480i
>>972
普通だったら飼料や肥料って所か・・
キャットフードとかふりかけとかも作れそう。
非常に面白いな。是非ビジネスにすべき!
975名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 16:00:10.94 ID:4ZPsuo8h0
>>972
コーラゲンのサプリにも使われているようですね。
http://sodan.nisshin-oillio.com/faq/supplement.html

googleで「鮭の皮 栄養」で検索しても賛否両論で色んな意見があります。
健康食品などはいいところだけをアピールするので、薬事法に気をつければ
色んな売込み方がありますね。
976名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 16:10:51.77 ID:wf2v+Uw60
会社の言いなりになる雇われの身はもう嫌だ!と思って会社辞めた。
履歴書はブランクだらけ、免許以外の資格もコネも人脈も友達もなし。
実家は苦しい自営なので、世の中が甘くないのはわかっているつもりだけれど、
私も商売したいな。
自分の裁量でやりたいし、自由な時間がほしい。
食べていけるレベルになることが出来れば大成功だと思う。
ちょっとこのスレ1から読んで勉強してきます。
977鮭の皮:2011/04/15(金) 16:16:27.57 ID:XmV447gN0
>974

みかんさんアイディア提供ありがとうございます。
実はこの鮭の皮は、東南アジア産なんです。
欲しい会社があるようでしたら、品だけ日本に仕入れるのも有りかなとは思うのですが
買い取ってくれる会社を探す知識も知らない世間知らずでして。

ただの仲介人として、品をそのままただ横へ流すだけでなく何らかのアイディアを
抽入しするのが理想だとは思うのですが・・。
とりあえず、キャットフードとふりかけ関連の会社検索してきます。
978名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 16:46:29.35 ID:dAUOT5yjO
ここの主要キャストは彼女とか嫁とかいないの?

独立するにあたって反対されたりしなかった?
979鮭の皮:2011/04/15(金) 16:59:42.37 ID:XmV447gN0
>975 

情報提供ありがとうございます。
コラーゲンを使った商品もあったんですね。
老化の防止(皮膚の張りを保ったり、関節痛の改善など)も
促進する効果があるという情報が出てきたので
高齢化社会の日本にはいいかもしれませんね。
980疾病 ◆LJgILfdTn. :2011/04/15(金) 17:23:53.73 ID:OSdkMk8T0
>>978
リアルタイムで反対、というか一週間後にやっと話聞いてもらえる状態ですよー
でも家族なんで彼女嫁とは、また意味合いが違うかな。失うものは何もない。
981名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 18:11:30.62 ID:dAUOT5yjO
>>980
やっぱり心配すればこその反対なんだろね
そこを越えなきゃ成功も失敗も無いのだけれど

あと「疾病」だけだと負のオーラ出てるから
疾病改め「林家疾病」にしてみない?
982林家 ◆kkXh99dLuI :2011/04/15(金) 18:38:54.80 ID:OSdkMk8T0
>>981
じゃ、いっそのこと負のオーラゼロにして「林家」にします。
今から「林家」です。よろしくです。
983名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 19:02:37.61 ID:dAUOT5yjO
>>982
疾病タンノリよすぎワロシュwww
だがダダスベリのギャグを受け入れる度量はすばらしい
984名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 19:20:04.15 ID:7aGXSpjR0
>>981
>あと「疾病」だけだと負のオーラ出てるから

それ丁度レスしようとしたところw
985俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/04/15(金) 19:26:49.54 ID:A+rV0xU10
>>977
横に流すだけだったらたぶん、どこかの商社にとられて終わりだろ。
海外の独自ルートがあるっていうのならいろいろ別だけど。

かつての鳥の軟骨から揚げのように今まで捨てられていたものを商品として作り出すのを期待する。
あと健康食品は俺様は敷居と高さにあきらめた、トクホとかも相当つらいみたいだしな。

ただ、知ってる人が健康器具を売ってる人がいて激しく儲かってたんだけど
説明会みたいな集まりとか新興宗教じみててちょっとこわかった。
でも健康や美容ってのは本当に儲かるみたいだから興味はすごくある。
だれかやってみたやつとかいない?

それはそれとして国産の鮭の皮とかはどう処理されてるのかね。
986名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 19:31:56.79 ID:7aGXSpjR0
>>973
キトサンという健康食品も元々は加工した後の蟹の甲羅処理が
大変でこれをどうにかできないか?という事から出来たみたいだから
ひょっとするとひょっとするかも?
987986:2011/04/15(金) 19:33:07.13 ID:7aGXSpjR0
>>973ではなく
>>972です
988名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 20:07:41.24 ID:cEN8l6mA0
台湾から10万で仕入れてる健康器具を30万弱で売ってるけど
国産だと40万位するから安いと評判で結構売れてる
今はネットで販売してるんだけど月に100〜200台は安定して捌けてるよ
989俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/04/15(金) 20:57:28.38 ID:A+rV0xU10
月2000万〜4000万の利益か、しゃれにならんな。
うらやましー。
990名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 21:02:36.16 ID:DxX6wbor0
こういうのを素直に信じる「俺様」はやっぱりあやしいなw
リアルで修羅場くぐってる感じしないw
991名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 21:03:22.22 ID:sM7A5b0G0
月100台はリーマンの副業では難しいね。
会社いけなくなっちゃう。まぁ、月2000万も稼いでるのに
会社行く物好きもいないけど。

そう言うのって何人ぐらい雇って仕事するのかなぁ。
992俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/04/15(金) 21:13:49.63 ID:A+rV0xU10
>>990
んー、信じといて別段金銭的に俺が損するわけで無し
ならとりあえずは信じておいたほうがたのしー。
途中で話が破綻すればそれはそれ。
マジものでもっと自慢話くればそれはそれでたのしー。

リアルでも金銭が絡まない限りは基本的に信じるのが俺のスタンスだが?
993名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 21:14:11.06 ID:DxX6wbor0
月に100台から200台x20マンで4000マンって単純すぎる計算だよな。
経費は全くなしかよwやぱり俺様って妄想事業家じゃねえのw
994名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 21:16:32.72 ID:DxX6wbor0
>>992
あと「俺様」はたのしーかもしれんが見てるやつは全然たのしくないー
のに早く気づけよw
995俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/04/15(金) 21:16:53.77 ID:A+rV0xU10
って、単なる俺様アンチかよ。
つまんね。
どうせなら貶すなら俺様の出した案がクソで
その理由と代案くらいだしてほしいわ。
996名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 21:20:10.85 ID:DxX6wbor0
もうそういうゴシップを簡単に信じるあたりどうなのかねwなんか
案がどうこういうよりそれ以前の問題なんだよね。はっきり言って。
997俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/04/15(金) 21:25:57.09 ID:A+rV0xU10
そうかぁ、変にうまい話ってけっこうあるぜ?
新築時2億の物件が5年落ちで2000万で買えたり
そこまでいかなくても最初の交渉では3000万のアパートが1000万で買えたり。
もともとできてるシステムをちょっと改変しただけで1000万とかの売り上げとかになったり。

世の中あんまり悲観してみないほうがいい。
998名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 21:30:53.73 ID:DxX6wbor0
別に悲観してみてないさ。でも「自称」だらけの2ちゃんでいちいち
すべて信じてるやつはバカだよな。さらにお前みたいにいちいちカリカリ
してるやつははたから見てると余裕なく思えて見苦しいわ。
999名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 21:58:48.85 ID:dAUOT5yjO
俺様くると荒れるから名無しで書き込むか
上昇指向の人が集まるスレに行ってほしいです
アンチとかではなく切実なお願いです
自慢とかじゃなく前向きで有意義な話をしたい、聞きたいのです
1000名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 22:03:04.97 ID:A+rV0xU10
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