無職厳禁★35歳超45歳未満の転職サロン★有職専用

ヒント：会社都合で辞めさせた場合、その会社には事業者助成金がでなくなる

糞な会社ほど悪知恵が働くのだよ

18年ぶりの転職活動でようやく決まった。
同僚がガンガン切られるのを見ていたら、もうね、モチベーションが維持できなくなったよ。
40代の転職って本当に厳しいね。有名外資のそれなりの役職でもまったく決まらなかった。
ぎりぎりセーフ。

四十肩でつらい

>>503
自分も一ヶ月前からなってるけど、半年くらい治るまでかかるんじゃないの？

契約社員でも仕事がないよりいいと思うんだけどなあ

契約社員だと最悪１年後にまた無職だよ

1年契約だと働きながらいいとこ決まっても
やめられなさそうでこわい

>>480
絶対に辞めないほうがいい。一度雇用したからには、終身雇用が日本でのルール。
>>485の本を読んで、研究するべき。
こいつは何をしても辞めないなと会社が悟った瞬間に嫌がらせは止まる。

>>480
たぶん、何も知らないからバカにされてるんじゃね

まあ、オレもあんまり詳しくないけど、会社都合の解雇にも種類があるんだよ
懲戒免職（会社に不利益を及ぼす等々）　→　再就職不利
会社都合（人員整理）　　≒　自己都合　

会社都合（人員整理）は、自己都合よりも失業保険等々で有利だと思うけどね

当然、離職票には解雇の種類別記載があるから、転職先の会社が調査しても、
そいつが、悪いことしてクビになったのか、単にリストラでクビになったのかは分かるから
別に心配する必要無し

以前辞めたとき、俺は会社都合にしてもらったけどな

今日ハロワで求人票１０枚印刷したけど、あまりに混みように
紹介状はもらえなかった。
明日行こうとか考えてたけど会社休みじゃ意味ないかー、
今週は自分の時間を過ごして来週がんばろう

ゴールデンウィーク、休めたのは１．５日だけ（土日も含めて）。
残業、これまでの実績で月１００時間前後。
現在、２週間無休、明日も出勤。

しんどいんで会社を辞めて転職したいとおもっているんだが、
こんな退職理由じゃマイナス査定なのか？

初出社完了・・今日は丸1日座学で疲れた・・
1人の募集に50人応募があったらしいから
選ばれたエリート？って感じで
期待されているようだ・・・
バイトと派遣しか経験無いんだから無理言うなってｗ

480だけど、

みんなの意見きいて会社都合にしてもらうことにするよ


居残るほうがいいとも考えたが、会社そのものが、あと五年持ちこたえることは、ほぼ１００％なさそう。（仮に会社は存続していても社員はリストラだろうから）
だったら、少しでも若いうちに転職したほうがいいかな、と

心配なのは、
退社理由は最初のとうり、会社都合でお願いします。
と、正当に言っても、なんだかんだと個人都合にするよう言ってくるかもしれない

まず会社辞めるのを止めたと言って。
会社都合にするなら辞めてやると交渉だな

会社都合のほうが退職金多いだろ。就業規則見て確認しろよ
会社都合で辞めさせる場合給料の1ｹ月分が手当としてもらえるはず

>>515
＞会社都合で辞めさせる場合給料の1ｹ月分が手当としてもらえるはず
それ解雇予告手当だろ
即日辞めさせる場合だけに出るので
１ヶ月前に言い渡されたら出ない
て言うか、就業したら１ヶ月分の給与になるだけ。

>>516
横レスだが
>解雇予告手当
>即日辞めさせる場合だけに出るので→×
30日前の解雇予告の場合、出る。
試用期間でも14日以上働けば、権利が発生する。
まぁ、出る分が一月分とは限らないんだが。（支払いも一月後とかに回す会社も多い）
ttp://www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/kaiko.htm

>>514
気になるなら会話を録音しておけばいい。
あくまでも自分は、自分の意志でやめるわけではない旨をはっきり言っておけばいい。
仮に会社側が「自己都合」として離職票を作ったとしても
解雇された側は「これは実質的な会社都合です」と異議申し立てが出来る。

>>517
>>516であってる。
会社側は解雇を30日前に予告すれば、その後30日働いてもらって
そのまま普通にいつもの30日分の労働賃金を渡して終わり。

今日で終わり。明日から来なくていいよ、と即日解雇したら
労働者はいきなり解雇されても生活に困るので、30日分の手当てを会社が保障する。

あと10日で解雇ね、という場合は、20日分の手当てを渡す。

今は簡単に社員のクビを切れないってよく聞くけど
多くても1ヶ月分の給料保障すればクビに出来るってこと？
それは金銭面だけの話であって正当な理由がないなら
また他に条件がつくと思うけど。

手当は、即日解雇か予告解雇かでの違いの話。以前からある制度。
解雇予告手当を渡せば解雇できるというわけではない。

正当な解雇なら手順を踏まえたうえでクビに出来るし
不当な解雇なら労働者が裁判に訴えて解雇取り消しにもできる。

不当解雇でも、裁判沙汰まで行くのは時間や費用の問題でなかなか出来る事じゃないけどね。

面倒くさいしね
それより、仕事あるうちに次みつけなくちゃ・・・

>518
会話を録音するのは、もしもの時のためにやろうと思う。
できれば、
会社都合にしてください。の一言で片付いて欲しいものだ。
あまり、最後の印象を悪くさせないでもらいたい。

ICレコーダー

建前上はまとも（内情は別として）なそこそこの規模の会社なら金で同意させて
会社都合が普通だと思うけど、自分の時はそれでも即決を求められて
多少言ってることに嘘もあった。
自分の場合、2年在籍して200万くらい提示されたから大人しく受けたけどね。
はっきり言って示談金みたいなもんだと思ってる。

録音なら携帯のボイスレコーダーで十分だろ
カメラ付き携帯なら、ほとんど付いてる機能なのに・・・

>>524
会社を辞める際に社長や上司と５度ばかり話し合ったけど
全部録音して要点をノートにまとめて
次の話し合いの際にはノート見ながら「前回こんな発言されてましたよ」と裏付けを突きつけてましたよ

>528
会社都合で普通に退社する。ということで、話は終わってると思っていたら、
突然、自己都合の方がいいから一筆かいてくれ みたいに言われたので、何の準備もしていなかった。
で、分からないことがあったら事務に相談しろと言われたので、事務に話しかけたら、いきなり自己都合でやめる場合の辞表のお手本を渡された。まだ、自己都合でやめるなんて、全く意思表示していないし、辞表の書き方の相談なんてしていない。
さらに、退社するまでは、ハローワークにはいっちゃいけないよ。と、釘をさしてきました。その理由は、離職表がでてないから登録できないから。だとか
明らかに、ハローワークで相談されたらまずいから、だろう。

離職票がなくてもハローワークの登録は余裕でできるのにね。

今、正社員で仕事しながら求職中だけど普通にハロワにも登録できるよ。
勤めている会社にも知られることはないとハロワで確認したし。
会社の言っていることは明らかにおかしい。

480の会社は明らかに悪質だな。会社の利益＞＞＞480の不利益となるよう、会社ぐるみで動いている。
480よ、ここの皆が有益な情報を与えてくれるが、最終的にはお前が頑張るしかないぞ。
いざというときに証拠になるよう、あらゆる手段で記録を取れ。ただし会社には判らないようにな。
ハロワや労働局、民間団体など相談窓口を有効利用するもよし。頑張れよ。

今の会社も助成金が貰えなくなるからという理由で
金は貰いつつ、強引な自己都合退職で数人辞めさせてた。
これ、チクったら経営者は詐欺みたいな扱いになるのかね？

>>533
おまいも同レベル
そんな会社に居て恥ずかしくねーのか？

やっと新スレ立った

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1307182419/

>>534
だから、仕事しながら転職活動してるんだろ。
少し前のレスすら読めないからお前はどこにも
雇ってもらえないんだよｗ

>531
そうだよな
ハローワークすでに自分も登録している。
>532
ありがとう。
今日、会社都合でおねがいします。と言おうとしたが、タイミングがつかめなかった。

ただ、昼の休憩で、ちょっと外出してきたら

どこに行っていたんだ？

と、こっちの動向にハラハラして、不安そうになっているようにも見えた。

ひょっとしたら、
ハローワークにでも行って相談してるんじゃないか？と、
ビクビクしてる感じ。


今回の話が、公になったら会社が問題になる。と 言うことなのかな？

公文書偽造の強要とか

今の会社はブラックそのもの
毎月１人やめて１人入社しての繰り返し。
離職率50％以上。
そんな会社で２年働いている俺はいつの間にか古巣になった。
すっげー、2年で古巣かよ。
このまま５年ぐらい耐えれば部長になれるかも。
まーノルマが半端なく厳しいから、その前にやめるけどね。
俺より古巣は極道みたいな連中しかいない。

>>537
いっそ、労働基準監督署に状況説明して警告出して貰って、
更に会社ぐるみで脅迫されてますって警察に相談しちゃえば？
公文書偽造（私文書偽造ってのもあるけど）を強要されてますって事で。

多分文書で改善指示が出るだろうし、警察も捜査に入る事で大人しくなるんじゃね？
不利な事も多いけど、リストラ対象からは外される気がする。

それと突っ込まれる前に言うけど、民事不介入は原則でなくなってきてるから、
厚顔で居られるなら旨い手だと思うけど、ちょっと敷居が高すぎるかな、やっぱ。

>>538
それを言うなら古巣じゃなくて古株だろｗ

>>539
役所が作成する文書が公文書。
それに有印私文書偽造は捺印後に改竄ずる場合で、
この場合は捺印させようとする文書の内容が問題なのだから
決して捺印しないことが肝心だろ。

>>539
証拠不十分なまま脅迫されてますなんて言うと逆に立場が悪くなると思うんだが。
労基に相談したら警察が捜査に動くとか本気でアドバイスしてるのか？

半端な知識と思い込みで変なこと煽るのは止めたほうがいい。

どっちみち辞めることになるなら、自分でリストラについて調べた限りでは
会社の言ってることはおかしい、リストラするならするで誠意を
みせてほしい、でなきゃハロワに社名出して相談するって交渉すれば？
どうしても自己都合にしたいなら相応の金払ってくれくらい言ってもいいと思う。

>>537

会社の言う「ハローワークに行くな」は、
求職活動するなということではなく、
「ハローワークに相談しに行くな」ってことだと思う。
会社都合なのに無理矢理自己都合にしようとしているっていうのは
会社としては知られては困る。

ハローワークと労働基準監督暑の両方に相談した方がいいかも。
実際に行きづらい状況なら、まず電話で相談だ。

>>539　頭デッカチはどこいっても嫌われるぞ。

>>541
を初め、突っ込み凄いな。
上の方で録音とか言ってたし、それを元に考えただけなんだ、すまん。

証拠が無ければ、書類だけじゃ厳しいのは分かるし、自己都合を強要されて
捺印するって流れ、職安で異議申し立てが出来る事は知っているけど、
余りに経営側が酷いんで、刑事事件化して報道されれば、それをやろうとしている
他の所にも影響を与えられるんじゃないかと思ったんだ。

未払いのはずが不払いで刑事事件化成立して、刑事罰を食らわせた事があったもんで、
この時は労基→検察だったけど、警察でも、こういうケースは対応する可能性ってあるんじゃないかと。
最近民事不介入の原則を破ってでも解決するって意欲は示している状況だから、
相談するのも、１つの手じゃないかと。

面倒だし、目立つし、って言ってたら、何も変わらないと思わない？現時点で、机上の空論ってのは認めるけどさ。

なら、不正や違法行為でも暴露してやったら？
そんなもん表沙汰にならないだけで、どこでもやってるし。
テレビでは食品関連が犠牲者が出てから騒がれるけど
他の業界も似たようなこといくらでもしてるよｗ
リストラされる人ってみんな不当解雇で騒ぐけど、そんなことより
そういうことやってやった方が会社のダメージでかいよ。
自分に金は入ってこないけど。

>539
それは、会社都合にしてください。と言ったあと、パワハラと脅迫がさらに泥沼化した場合の最終手段ですよね。

>544
なるほど。
今、考えたのはハローワークに相談されると、会社は困る。と、いう点をついて、いきなり会社都合にしてください。
とは言わずに、面接いくので有給とります。で、休みとる。
で、面接のあと、ついでにハローワークに行ったんだが、やはり会社都合にしないとおかしくなるよ。と言われたので、退職理由は会社都合でお願いします。でいくよ

>>546
それもありだと思うけど、該当業界の問題とかで終わらない？
雇用の維持についての問題提議として、という主旨。
これなら金が入る可能性はある。刑事事件→民事で、慰謝料請求で小額訴訟で即日結審ならどう？
弁護士居なくても、過去の判例を元に請求出来る範囲は決まるから、それに準じて。

>>547
そうです。録音し続けて、胸倉捕まれて脅されたとか、そういう状況になる前に一度警察に相談。
その後そうなったら、事前相談があるので対応が早いです。正直自分もそうしてれば良かったし、
堂々と言えた話しだったんだけど、後悔先に立たず。あれからどうすればよかったのかずっと考えてた。

そこまで酷くなければみんなの意見の通りだけど、帰宅途中に襲われた経験があるから気を付けて。

>543の間違い

>>545
> 面倒だし、目立つし、って言ってたら、何も変わらないと思わない？現時点で、机上の空論ってのは認めるけどさ。

自分自身の身を守る（今回の場合は最低限会社都合退職とすること）と、
会社の不正行為を世間に知らしめることが両立するならそれもいいと思う。
が、実際は時間と労力ばかり取られ、転職活動もままならず、世間の
悪意ある好奇の目に晒されるだけ。
世間に訴えて現状を変えていくことは必要だと思うが、そういう行動をとれるのは
定職に就き解雇不安のない、ある意味余裕のある人だ。こういう問題に限らずね。
あと、給与不払いみたいな明らかな労基法違反と、今回のような微妙なケースだと
ハロワの力の入れようも全然ちがう。

>>545
録音云々は、会社が自己都合で離職票を作成しても
ハロワにて異議申し立てをして会社都合に変更できるから。
その変更が難航した際の奥の手として用意しておけば、程度の話。

>>545
レスポンスが謙虚すぎてちょっと感心した｡

俺の知人が残業代不払いと不当解雇で裁判やったけど(今回と似たようなケースで
ワンマン社長の横暴に声上げたら、実質クビにされたのに自己都合にさせられた)、
労基は親身になってくれたけど警察なんて1 ミクロンも動かなかったよ｡

よくある話だし、正当な理由で解雇したのに逆ギレで訴えてくるケースもあるんだと。

知人のケースだと1 年近い裁判で和解して残業代は取り戻したけど、その間は
無収入だし弁護士報酬で結構持っていかれたし、揚げ句その会社の社長が「あいつに
和解金を持っていかれたからキャッシュフローが悪化した。だから給与据え置きな」
なんてほざいたから、残った従業員に逆恨みされてるらしい。

世の中に不正を晒したいという社会的使命を感じているのでなければ揉め事は
極力避ける。オトナの知恵だ。

まぁこんな変なの最初から採るんじゃねーよって人ほど
クビにされてから騒ぐのもよくあるのは同意。

零細でくだらない経営者や上司と揉めて辞めるにしても
取引先に取引停止にされるようなこと全部ばらしてやろうか？
的なことをチラつかせれば、辞めるまで執拗な嫌がらせを
受けることもない。

>>537
お前、自力じゃ何も対処できないくせに態度でかいな？
もっとここの皆さんにへりくだれよ
そんなんだからリストラ本命なんだよｗ

>>552-553
警察は地域によってだろうね。

こんな例もあると話しておくから、酷いサンプルとして考えて欲しい。（どっちも酷いと言われる事覚悟で言う）

就業先は指摘通りだったんだけど、他に住居不法侵入とかあって、地元の警察には事前に
相談をしてたから、話が早かった。暴行の後相談をした。退職して労働賃金請求も、払えないと否定。
（退職前半年分丸々）だから、労基使って文書出させてから支払いを求めて仮差と申立実行。
結果、会社は債権不存在として裁判所に回答を出した為、その書類を元に労基に訴え出て、刑事事件化。
刑事事件として立件中とはいえ、代取も複数名常勤している会社だったから、裁判は強行した。

そんな中、突然日中の不在時に知らん連中がやってきて（振込先口座は伝えてあったのに）、
金を受け取れと自宅に侵入して家族を脅迫。急いで地元警察に連絡を取って急行して貰ったんだ。
持参した金額は言わないし、当事者が居ない中受け取り様も無いので、警察がそれを拒否。
庇ってくれたんだ。連中はそのまま署へ連行、事情を聞いて1日拘束後、やらない事を誓約されて、
こっちも代表誰かに連絡を付けるという条件を、警察側で交渉までしてもらった。

結局、代表のトップは電話で何も言えず黙り込んだから、切れて苦情を散々言って、執行まで首洗って
待ってろと死刑宣告を出して電話ガチャ切り。出廷2回（相手は出てこない）で、判決後手続き完了
するまで3ヶ月程度かかった。ここまで意地になったのは、口座振込の考えが無いアホ経営者で、
差し押さえたのは顧客からの入金。取引停止＝倒産なので、ここまでされたから、大人気なくっても
潰してやると思う事はいけない事だろうか。少なくとも一連の刑事事件（不払いに最低賃金法違反）は
新聞に出たけど、こっちにはダメージ無し。他の社員もやってたから、集団扱いになってた。
それでも自分たちも被害者なんですよ的なアホな記事を雑誌に出してたけど、債務超過対策の為。

使命感より純粋な怒りだったんだよ。弁護士無しでやったから、大変だったけど。
債務超過については、回避策を散々列挙したので、実行して貰えば助かったけど、聞く耳もたず。
借入する事しか頭に無かったから、限界を感じて退職したんだけど、役員は誰も責任を取りたがらず、
代表は決断も出来ず役に立たない。これ、社員として背負える範囲の話しだと思う？
銀行との交渉やら取引先との交渉、意見具申まではするけど、それ以外は社員で負うもの？
今もまだ判断が付かないけど、後悔だけはしてない。

それでも変なの扱いされるんだろうなって事は分かってるけどね。紛いなりにも許認可制の事業で
公金貰って仕事もする会社で、こんな不良会社は存在しちゃいけないとは思った。
他の従業員は、まだ金を1円も貰ってない。俺が相談受けた人だけは同じ要領で助けた。

それでも破産手続きを取っていないから、法人としては存続している。ここが、まだ人を募集しようと
してたから、その地域の管轄するハロワには事情を伝えた。労基って、ハロワと情報交換していない
事も分かった。地元の新聞すら読んでない事も。求人は取り下げて貰った。

だからどうすればこの失敗を今後に生かせるか考えているという話に戻るけどね。
書きなぐりで申し訳ない。スルーして下さい。

>>555
それ何年前の話？

>555
貴重な体験談を読ませていただきました。ありがとうございます。

>>557
記事にまで出ている以上、勘弁して欲しい。さすがに特定される。
言えるのは10年以内という事で。チキンで申し訳ない。

>>558
何処かで吐き出したかっただけだけど、転職の難しさって考えさせられたよ。
入って暫くしないと分からなかったから。

今週末は珍しく盛り上がってたのね。
久々の家族サービスで疲れたわ。

いいなあ
俺も家族サービスで疲れてみたいぜ
まったく隣の芝は青い

家族サービスできる環境がうらやましい・・・。
土日も持ち帰りで仕事・・・。
今やっと片付いた。もうヤダ。こんな家に帰ってもずっと仕事してるのって。
つらすぎる。うなされて、昨日もねむれなかった

>>561
家族サービス以前に、土曜日の夕方近くに
夫婦そろって買い物してる光景をみたら
おれも、夫婦で買い物してみたい。

>>562
その分、年収が良ければいいじゃないか！

>>562
生活のための仕事なのか
仕事のための生活なのか
分からなくなることあるよね…

>480
実際、会社都合のほうが転職するの有利なのか？

会社都合（会社に原因あり）＝自己都合（正当な理由あり） ＞ 会社都合（労働者に原因あり）＝自己都合（正当な理由なし）

やっぱり履歴書に倒産って書くと疫病神扱いされるのかな

いえ、全く。

>>567
会社都合（労働者に原因あり）

これが一番ヤバいだろ

入社半年、4月にインフルエンザの為4日間病欠勤したら、この会社傷病手当の申請しました
4日で傷病手当なんて聞いた事有りません、4日以上の欠勤は有給扱いにはしないそうです
あり得ん話だと思いませんか・・・・4日分の欠勤控除は覚悟していましたが
傷病申請には土日祝を含めて9日の欠勤となっており9日分の欠勤控除となり給与は10万減でした
傷病手当申請上9日分の欠勤控除は書類上仕方ないことです。
5日分の給与を翌月で調整支給して頂けるなら良心的な会社だと思いますが
この馬鹿会社何考えてるか解りません、勤続困難と判断しました
土日祝は公休じゃないですか公休分まで控除は納得出来ません
また仕事探さないと・・・・。

>>571
その程度で何を言ってるんだよ、
そんな会社はゴロゴロあるだろ、
その程度の事で会社辞めてたらキリがないぞ、
お前がよっぽどの優秀な人材なら話しは別だがな。
お前世間知らずのワガママだな。
お前がよっぽどの優秀な人材ならすぐ辞めるがよい。

>>571
どっちに取るかだけど、勤務先は傷病手当金申請についてだけ言えば、かなり良心的な不法対応かと。
3日までは無理なので、4日以降休んだ分（今回は1日）の所を、9日休業（6日支給対象）として
会社が申請しているから、概ね月給の6割を日割りで貰えるから、有給しないで欠勤という話は
減額が大きいけど、入るお金も大きいのかな？制裁処置と考えても、3日までしか有給処理しない
理由は分からないけど、有給消化が割と良い職場（1日単位とか2日程度はそく取れる）なら、深くは考えなくていい気もする。
日給月給制の契約（正社員でもこれはありえる）なら、不法対応を良い意味で使ってると思う。
雇用契約書が無いなら、今からでも求めておいた方が今後の為かも。
就業者本人からの申し出で、無いだけで労基からは勧告対象になる。

突っ込み所が多いかもだけど、分かる人は間違ってる箇所の指摘宜しく。

知るか糞！

【-----我々日本国民はずっとだまされていた・・・-----】

原子力発電が一番金のかかる発電法だった。

東電、自民党、経済産業省、原発利権企業、東大・京大・東工大の御用学者、テレビ・新聞・ラジオのマスコミ・・・

すべてがグルになって今までさんざん国民をだましていた。

電　気　事　業　連　合　会（東電などの独占企業）の発表（ウソ計算）

火力：６．２円　　水力：１１．９円　　原子力：５．２円　（ｋｗ・ｈあたり）

　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
実際は・・・国民からの税金投入を入れると・・・

火力：９．９円　　水力：７．２６円　　原子力：１０．６８円　←←最近のデータでは原発は１５円以上になっている

しかもこのうち水力に含まれる水力発電コストの足を引っ張っている揚水発電は実は

原子力のために存在していた。

その揚水発電分は原子力のコストにはまだ含まれていない。

http://www.youtube.com/watch?v=ss_oNeneal0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bAazbxCRUQY&feature=related
http://www.ustream.tv/recorded/14153702/highlight/166606　←２７：００ごろ

>>575
民主党が抜けてるなあ。
一番国民をだました張本人が。

今の仕事を後、20年以上も続けるのかと考えたら死にたくなってきた
どこか僕を拾って下さい

>>576
便所の落書きで政治論議をしたくはないが、
「一番だました」と言い切る根拠プリーズ

>>578
お前は『根拠プリーズ』じゃなくてまずは貼りつけてある動画見てから言えよ。

バカなんか？

テレビなどでの討論や一般人向けの広報では必ずこの数値で原子力が一番安い

と吹聴していたがそれは真っ赤な大嘘だった。

ちなみに、自民の河野太郎も言っているが、本当にかかっていたトータルコスト

は未だに電力会社も経済産業省も国民に隠している。

だから、広報や啓発費などすべてを含んだ原発コストは未だに解っていない。

本当はもっとコストが大きいかもしれないが、とりあえず有価証券報告書など

のデータから確実にこれだけは金がかかっている。

>>571
お前ちゃんと病院でインフルエンザの証明書もらったの？
正当な出勤停止があったのにそれなら腐れブラックだな

だがもし自己申告でインフルだったから休んだのに！とかほざいてるなら基地害はお前のほう
就職半年じゃ有給つかないし、下手すっとそれだけで諭旨免職だろが
会社なりに気を効かせてくれた恩を仇で返すようなバカは首吊ってさっさと死ね

俺も今の仕事をこの先10年続けることができるかと言ったら
ムリだな。その頃には47だし・・・。
体力勝負のこの仕事は、30代でキツキツかな。
40代で体調悪くして辞めていく人もいるし・・・
ほんと、新卒で入った会社にずっといればよかったと後悔してる。
日本は新卒社会なんだよな。転職で成功する人なんてごくわずか。
転職市場は求人会社が作り出した感は否めない。

毎日、逆の電車に乗って箱根とか熱海に行って
どこでもいいから泊まってゆっくりしたいなって思いながら
電車に乗っているんだけど実行した奴いる？

>>577>>581
おまいらは俺か！
本当に同感だが、かといって(自分が受けれる・受かる可能性がありそうな)求人は
ほとんどブラックに見えるんだよな。
ああ、もうどうすりゃいいんだ…

>570
会社都合（営業成績悪化のため整理解雇。）の場合は、個人に問題ありになるかな？

>>579
肩の力抜けよ、ここは初めてか？ｗ
「一番」の根拠を出せっつってんだ糞虫
民主支持してるわけじゃないが、キチガイは黙って氏ねよ

エージェントから久々にいい案件が回ってきた！
前回は最終面接まで行って×だったから、今回は一発で決めたい！

履歴書に会社都合（倒産）により退職

って書いてもいいのか？
どうせ会社都合って書いても面接で聞かれるだろうけど

>>585
実際の主要発電の比較された数値が並んでいてその中で『一番』だろ？

バカなの？

>>587
平成23年5月　　引手数多株式会社 退社　　※会社倒産のため

と書いておｋ

>>588
あー、話が通じないのか。じゃあもういいや。
おまえ、昼間っからヒマで良いな。

でも無職はこのスレいちゃ駄目だからｗ

>>589
なるほど、そうやって書くのか
勉強不足だったｗサンクス

>>591
そういうのこそハロワの相談員使ってやれよｗ

卒業してから同じ会社に13年勤めたけど、なにもいいことない。
技術職なんだが、ほしいスキルはもう会得したし、会社も伸びそうにない。もう辞めようかな。
でもズルズルと居続けると思う。外に飛び出す勇気がないから。

>>586
おっ、良かったな！
頑張れ。
良い報告待ってるぜ。

ちなみに俺は退職理由をなんて書くかなんてどうでもいいと思うぞ。
面接の時に何と説明するかが問題だ。
俺も前の会社、不況に伴うクビを喰らったが問題無かった。

皆頑張れ。

【コラム】職場に悪影響を及ぼす10種類の性格タイプ--あなたの会社にもこんな人いませんか［11/06/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307578247/

はあぁぁ。。。

今日はもう少しでキレそうだった。

いわれた通りやって結果悪かったら、
「俺はそんな指示だしてない！」って上司、なんとかならんかね？

>>596
指示を目の前で逐一メモる

>>596
そんなん、テレコで録音すれば良いじゃん

まあ、それを突きつけても、またキレられるだけだけど、万が一
裁判とかになった時に、確実な証拠になるよ

もういい歳なんだし、新しい職場の上司や先輩がバカなら
そいつに従う必要はないと思っている。
どうせそんなことを繰り返してもまた新しい職場に移るのは
経験済みなんだしｗ

>>596
指示をメールでもらえ。
拒否されたらメールで確認しろ。