余裕も未来もないの?
全く無い
存在価値も無い
3 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/13(木) 18:38:40 ID:QMEVu4Le0
昇給10円とかいう会社見たことあるな
ないほうがマシじゃね?
最近増えてきた等級制の給与体系のとこは定期昇給ないだろ。
特定派遣会社。名ばかり正社員。
30歳過ぎると逆にマイナスの昇給(笑)。
6 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/17(月) 21:18:17 ID:mCJkFzsh0
正直この二つがないと応募するきなくすな
潰れるんじゃないかって思う
7 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/17(月) 21:24:51 ID:GUVotIo7O
ひどいとこは昇給ないどころか減給だからな
派遣ITは、派遣先より歳食うと減給
>>4 うちは等級制だけど給与と賞与の定期upはあるよ
どちらも年毎に上がる
10 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/18(火) 10:17:06 ID:GjpzX37mO
昇給や賞与がない会社って社員募集してる余裕あんの??
ITならあるよ。
所詮「派遣」だから、な。
13 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/19(水) 01:32:27 ID:ppGVm7r0O
派遣じゃなくても結構あるよ
14 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/28(金) 18:37:39 ID:ZWGTPdqn0
これ無いと正社員で応募する意味ねぇもんな
物流倉庫のとこはないイメージ
16 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/28(金) 20:11:14 ID:e7puAHwP0
俺の友人が勤めだした中京地区の運送会社は、1年に2回昇給があり賞与もあります。
10月の途中入社の為に、半年たった4月の昇給は80円でした。 7月の賞与は5千円でした。
10月の2度目の昇給は300円でした。 12月の賞与は3万円でした。
手取りは20万円ですが、少し酷すぎます。 80円と300円の昇給でも、昇給ですか?
東京に住んでいる俺の家に来た時に、不平を多く言っていました。 36歳で、この給料しかもらえない、
と言って嘆いていました。 東京にも良い仕事は無いと言って慰めましたが、80円と300円の昇給は酷いです。
17 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/28(金) 20:44:19 ID:gRsY40oA0
0円昇給なんて、ザラだぞ?
昇給なし
賞与なし
交通費支給なし
時給制の正社員の求人見つけたけど、応募する気にならん
19 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/29(土) 10:16:39 ID:T98fNbL4O
ハロワ求人は昇給、賞与が空欄の求人ばかりじゃないか
20 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/29(土) 11:03:53 ID:ssjxUzGWO
経済が急速に衰退している日本で昇給や賞与がないのは言うまでもなく、減収も当たり前
5年後には平均年収が300万を割ろうとしてるんだから年収の維持すら困難だ
いつまでも不景気だと思ってるノーテンキなやつが多すぎる
前の仕事は大手だったけどリーマンショックの影響とやらで昇給、ボーナスなしだったな。
今の会社は零細で両方あるけど。
大手=優良とは限らんということだね。
22 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/07(月) 02:34:31 ID:vlG1TX9X0
休日で職探してるけど
コレがないと未来がないと判断して応募するのためらう
23 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/07(月) 08:06:10 ID:CsJFaq7fO
給料が下がるのが当たり前の時代になるから、入社時の給料が最高だと思った方がいい
外国人に仕事を奪われて無能な日本人が働く場所はなくなる
24 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/07(月) 08:08:14 ID:saAqswFNO
法律で強制支払いさせるゃうにすればいいのに
25 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/16(水) 12:09:54 ID:/IAispSyO
先がないって言ってるようなもんだからなあ
26 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/16(水) 12:42:21 ID:tsbJM7QOO
俺の会社も賞与なくなった 食材卸ルート営業だけど年収250万 まぁ田舎(茨城)だから年収こんなもんだろうが 厳しくなったもんだ
賞与、寸志、昇給はありません。
残業手当もありません。職務手当て3000円にすべて含まれてます。
月残業はたったの150Hほどです。
>>24 それはアリだな。
やってけないとこは早めにつぶれてほしい。
>>14 まぁ一応実務経験と職歴になるからなぁ。
応募はしないだろうけど、このご時勢経験欲しいって人は多いんじゃない?
30 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/01(火) 08:12:26.35 ID:lZhaG4zO0
これ嘘とか紛らわしい表記してる会社ないの?
入って違いますとか洒落にならないんだけど
面接のときに気軽に聞けるような内容でもないし
31 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/02(水) 16:04:44.56 ID:d1BqReirO
このご時世だから、昇級と安月給は我慢する。しかし俺は社会保険と賞与は譲れないな。正社員の意味がまったくない。
32 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/02(水) 22:06:15.69 ID:y2vkjEa90
5年くらい働いても10円しか時給upしなかったパートがいたな。
33 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/03(木) 00:51:31.94 ID:Gm0DKcuT0
食品会社に勤めているんだが
小麦粉・砂糖などの価格が高騰して前と同じ生産数でも月に100万位赤字になる見込み
これで昇給は無くなるどころか減給の可能性が大だ・・・
そろそろ潮時か・・・
34 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/03(木) 10:20:38.39 ID:2yHVAFS40
誰でも知っている大手の電機、化学、インフラあたりは
茄子昇給当然で、よほどのことがなければクビにもならなそう。
やっぱ新卒でそんな会社に入らないと...
35 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/03(木) 11:37:14.46 ID:4FQpplyjO
景気や物価の変動で一時的に昇級なしだったりしてもいいが
せめて額減ってでも賞与はほしいな
>>35 賞与ってのは会社の予想以上の儲けを再分配することだ
予想以下だったら無いのは当たり前だ
38 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/03(木) 20:49:49.10 ID:XyT9f6gL0
>>36 出す側は「賞与」というが貰う側はこれを「一時金」という
年収を完全に月割りにして払うのも雇用の方法だが、その場合退職金を払う際に
月当たりの金額が大きく総額もそれに比例するので、社員の年収を保ちつつ
配分するための支払方法の一つが一時金ということ
したがって一時金という呼称は年収の一部を会社の言い分も理解した上で、年収の
一部として月給とは別に受け取るものという位置付け
予想以上の利益に対して社員に支払うのは期末賞与、業績賞与などといって一般的な
賞与とはまた別枠にすることが多い
39 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 22:48:48.94 ID:T2B1HnQ00
派遣と大して変わらんな
40 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/23(水) 19:35:45.47 ID:2MkBfV3T0
yふh
昇給も賞与もない。
おまけに社長マジ基地。終わってる。
平均年収350万w
もちろん自分はそれ以下。
42 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/26(土) 14:53:34.36 ID:npxaSPlqO
はいブラック
昇給はないの我慢できるが賞与は欲しいよな。
以前勤めていた会社は賞与が初年度五千円という会社だった。
次年度から五千円ずつアップしていくらしいが辞めたわ。
100年勤めれば50万じゃないか
45 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/26(土) 18:10:23.92 ID:odexa7oDO
うちは賞与と書いた封筒に寸志が入ってる
1万だから現金
その場で領収書にサインをする
社長が「景気が悪く業績もなかなか良くならないが少しでも日頃の頑張りを還元したい」と大声で言った後に渡していく
でも社長と専務(息子)は半年毎に新車乗り替えてる
ええ話や・・・
47 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/29(火) 08:18:53.25 ID:eQ1djW1h0
正直派遣と変わらない位危ういと思う
48 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/02(土) 19:24:28.22 ID:L4l6bqavO
四年いて一回しか賞与貰ってない。
なんなの。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/06(水) 21:44:48.39 ID:t8Ly7TykO
糞会社
社員12人で売り上げ50億もあるのに
賞与と退職金がない会社ってどう思う?
もう応募しちゃったんだけどね。
>>50 50億売り上げてても、利益がでてるかわからないな
その会社、経常利益はどれくらいあるの?
52 :
50:2011/04/08(金) 12:58:58.32 ID:kwfjPRqj0
わからないw
経常利益がどのくらいあるのか、ぐぐっても出てこなかった。
求人には2010年度の売り上げ実績としか書いてないし。
社名に社長の苗字が入ってる。それで賞与がないこともあり
ブラックかもとビビッてる。
53 :
50:2011/04/08(金) 13:03:23.66 ID:kwfjPRqj0
連投スマソ。
年俸制とは書いてないし
あまり社員に儲けを還元しない会社なのかもしれない。
賞与ってもともと業績に対する報奨金みたいなもんだから
貰えればラッキーな物だったんだよな
今は貰えれるのが当たり前になってるけど
金融系では年三回もらえる所があるって本当?
昇給や賞与が出ないならまだいい。
各種社会保険はおろか、給料すらなかった。
56 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/13(水) 14:22:57.83 ID:toBdiDiWO
もはや会社ですらないな
57 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/13(水) 14:52:51.64 ID:PFsTUTQ+O
ホントになんなの?
黒で配当もあるのに期末賞与が出なかったんだが。
11月時点では出すって言ってたのに。
売上伸びずに赤になったのならともかく、まじで意味わからん。
59 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 23:08:07.05 ID:HMHBPb7B0
l
60 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 23:28:42.40 ID:PorhEXFqO
寸志1〜5万円以内
賞与15〜30万円位
こんな感じ?
61 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/15(金) 23:37:50.17 ID:sW/wRauF0
賞与ってのは本来は月給として貰う金を
税金対策で賞与って形にしてるだけなんだが
真に受けてる阿呆がいるから困る
62 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 09:20:06.32 ID:Ouw7R+/I0
>>61 その通りだな
気分次第で出すお小遣いのつもりでいるアホ経営者もいる
企業ではなく商店
従業員、社員ではなく丁稚
63 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 10:16:15.23 ID:TX8WR9a10
ハロワの求人票見ると
賞与・昇給欄が白紙なのが半分以上だな
ゼロと解釈すればいいのか?
ハロワ職員に聞いたら面接で確認してくださいだとさ
64 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 10:31:59.73 ID:2zQqQJuL0
>>63 0だと思っておいたほうがいい
こないだなんかハロワで凄いのあったよ
昇給・賞与・役職手当などの各種手当て・交通費・社会保険・雇用保険一切無し
休みはシフト制の年間69日(月5×12ヶ月+GW、お盆、年末年始が各3日)、残業手当ては3万をあらかじめ支給
朝9時〜夜21時(休憩90分)
給与は完全固定20万 年収240万(一生)
これで正社員だぞw ハロワも雇用保険すら入ってない企業を載せたらまずいだろ
第一、20万貰っても交通費、国民健康保険、国民年金、これだけで5万くらいは消える
さらに毎日の昼メシ代、携帯代などで3万は消える。事実上手取り12万なんだがwww
さらに1人暮らしでもしてようもんならそこから家賃と水道光熱費と食費・・これで8〜10万は消えるだろう
酒・タバコやる人ならもう小遣いが残らない生活www
それでも20人応募者が居たのが驚きだった
某メーカー子会社に入社した時は求人票には昇給・賞与共に記載が
なかったが実際には親会社と同等の待遇だった。
まぁ待遇が同じなのは上辺だけで、まわりの人間や任される仕事の内容が
酷すぎて誰も長くは続かないポジションだったけど。
今いるブラック零細は求人票には記載があったけど、実質ない。
66 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 10:48:50.64 ID:TX8WR9a10
>>64 やはりゼロか・・・
ハロワ職員も役人らしくいつもの調子で
不備有りってつっ返せばいいのに黙認しやがって
無しならな無しって書かせろっつうの
俺たち弱者に確認させんなよ・・・orz
面接で聞いたらその場が重い空気になるじゃねえか
即お祈りだよw
はぁ・・・
67 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 10:52:48.04 ID:2zQqQJuL0
>>66 わかる。俺も面接で質問して酷い空気になったことがある。
それ以来、求人票に不明な点があれば、ハロワ職員が電話する際に全部聞いてもらってる
68 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 10:56:58.40 ID:Z/BYzs/U0
今の時代、仕事(本業)で収入増やらは難しいだろう。
本業は生活する上での最低限、副業で不足分を補っていくしかない。
>64
それ、給与とかいう問題以前に、労働時間が基準法に引っ掛かるだろ
どうみても週40時間規定超えてる
70 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 20:20:51.68 ID:k0L0CxI80
l
でも賞与や昇給ある会社が40人とか応募人数あって
ない会社は3人とかに減るのをハロワで確認。
3人なら戦える・・・と思ってしまう
72 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 21:00:42.44 ID:8G85knDoO
いいじゃん
昇給なし賞与なしでも
「退職金」あれば!
就業規則に退職金が無きゃ絶対出ない
昇給賞与は上がる事もある
メゲないメゲない
賞与昇給がないのに退職金がある会社ってあるのか?
74 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 21:42:09.35 ID:k0L0CxI80
退職金すごい少ないんだけど・・・・・・・・・
75 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 22:03:12.33 ID:2zQqQJuL0
>>69 >>64の企業は俺は受けなかったんだが、前職で週40時間越えてる企業なんてザラ
残業手当を満額くれたところはまだいいが、酷い所は入社時に契約書書かされて、その中に「あらかじめ残業代○万円ついているので、残業に同意します」って一文があった。
同意してしまえば、40時間越えても労働基準法に違反しない(同意してる以上、労働基準監督署が動かない)らしい
大抵の場合は辞めた後にチクりに行くでしょ。在職中はなかなかチクりにくいというのを逆手に取ったクソ企業の一例だね
後はよくある話だけど、役職になると一切残業代出ないところとか。週75時間は働いてたな
76 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/16(土) 22:05:26.12 ID:2zQqQJuL0
>>72 昇給もさせない企業が退職金なんか出すわけ無いでしょ
正社員で7社働いたけど、退職金出す企業に勤めたこと無いよ
77 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 07:25:50.84 ID:HED1TUQJO
ハロワで募集してる中小会社なんて退職金なんてほとんど出ないよ
78 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 08:26:35.77 ID:1yuXcO8V0
ハロワ求人で退職金有りと書いてあっても
金額は期待できない
勤続30年で50万かもしれないしな
面接で定年時の退職金を聞ける強心臓はない
大企業ならある程度わかるがハロワ級では・・・
中小企業なら退職金共済に加入している場合がある。
ttp://chutaikyo.taisyokukin.go.jp/ ただ、月々の掛け金はせいぜい数千円程度だろうね。
退職時に支給される金額は推して知るべし。
5千円/月で40年加入でも305万円ほど。
この金額を増やすには掛け金を大きくすれば良いんだけど、
そうすると毎月の給料を減らす方向になりそう。
逆に、経営が苦しくなれば、退職金共済を解約する場合もある。
この場合、積み立ててあったものは従業員には渡らない。退職していないから。
80 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 09:12:51.20 ID:1yuXcO8V0
ハロワ求人の会社が退職金共済に加入しているか否かは事前に調べられるの?
81 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 09:38:58.83 ID:t8OYb9EcO
応募前に退職金制度有るか見ない?
大体勤続3年以上
絶対チェックします
出ない所は最初から受けない事でしょう
(その分給料が良ければ別ですが)
長年正社員として働く以上の権利ですよ
何のメリットも無く長年やっていく気は…
82 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 10:12:27.80 ID:s9jxIMQ/0
退職金よりも毎月の賃金が大事
A社・・月給25万
B社・・月給20万 しかし退職金500万とする
どちらも昇給・賞与が同等程度で10年働いた場合、A社のほうが得する
毎月5万×12ヶ月×10年=600万
83 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 10:16:57.24 ID:ZQ+hGIjL0
退職金なし
ボーナス無し。
月給20万(引かれるとさらに減る)
3年半やったんだけど、将来下がることはあるけど、上がることは見こめない。
転職考えてもいいかね?
>>82 手取りで考えた方が良い。
10年年収の600万の増額に対して、住民税は10%の60万、
所得税は毎年60万の差額に対して4万/年程度の差額になる。
合わせて10年で100万円程度の控除額増になる。
一方で10年勤務の退職金500万に対しては、所得税は5万円、住民税も5万で済む。
総合すると、この段階でA社の得な分はほとんど消失する。
ほか、標準報酬月額が増える分だけ健康保険と厚生年金の控除は増え、
その分の手取りも減る。
こっちの方は5万/月の差額に対して6千円強、7万5千円/年、75万円/10年。
500万も退職金が出るなら、その直後までは圧倒的にB社の方が有利。
ただ、将来の年金の金額までは知らん。
85 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 11:11:15.63 ID:s9jxIMQ/0
>>84 まあ、いまどき500万も退職金出すわけ無いかw
中小企業なら100万出ればいいほうだな
もちろん、手取りの金額で、って設定だよ。
悪いが俺頭あんまり良くないんで下2行しかわからんw まあ体感的にはA社のほうが幸せそうだよね
86 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 11:15:29.11 ID:t8OYb9EcO
ご苦労様…
これは得とか損の問題では無いのですよ
いつ何処で何が起こるか分からないのですよ
この先は何か始めたら…始めたとき…そして
辞めたら?…とか辞めざるを得ないとか…潰れる…とか考えていかなきやならないと思うのです
公務員では無いのですから…
今在籍中の会社も痛手はかなり有るし最悪を想定して生きるべきだと思うのです
だから…いつ何処でどういう状況になっても困らない様に…沢山国家資格取得しておく事
最低限の退職金は必要だし倒産なら即失業保険も行使出来る訳で…
辞めてゼロは考えられない
87 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/20(水) 23:47:15.06 ID:F5HQvUHW0
給与 25万
賞与 夏52万 冬55万
29歳大卒。埼玉の部品メーカー。
周りにメガバンクやら総合商社で働いているのが居るので鬱になっていたが、
ここ読んだら中流階級に居られる事の有難味が身に染みる。
昇給・賞与なし15.5万〜20万
残業なし(実はある)、休日115日(平日シフトと日祝)
二行目カッコ内は面接で発覚。
人間関係での短期離職多いようだが、長年働く会社ではないよなぁ…。
89 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/21(木) 02:55:54.18 ID:p42qYwoV0
90 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/21(木) 06:30:32.80 ID:/tWoxIZb0
>>64 ○○工務店とか日雇いのノリのとこだな。
あまりに自然に何もなしって書いてあったから見落としそうになったw
雇用保険なしってのは不味いよな。
っていうかドカチン興味ねーから他業種のとこまで掲載すんなよって思った。
91 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/21(木) 06:41:14.24 ID:eBGk+Qwh0
既にブラック企業以下の存在となった東京電力に
転職板は攻撃なしかよw
中小企業以下の企業従業員が大企業ヅラして未だに高収入で定時に帰宅で休日楽しみまくりって‥
もはや俺ら以下の存在がその厚遇は許さん!!
つーかストレスぶつける覇気ぐらい持てやっ!!
92 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/01(日) 11:40:16.32 ID:T4zVEwfe0
なんかこういう会社に一人募集で書類選考しなかったら200人くらいきたとか別の板で見たぞ
やりたい仕事なのか募集要項見てないのか・・・もうどうでもいいって人が増えてんのかな・・
社長の会社ってとこだろ
社員といっしょに頑張る気は一切ない
社員イコール駒
昇給賞与無し 月給15〜18万とかでも応募せざるをえない
さすがに交通費が出ない所は辛いが、19万くれるなら応募しちゃう
95 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/17(火) 00:59:25.19 ID:fHmLWHKGO
これで休みが120以下の会社行ってるヤツってなんで働いてるのと問いたい
96 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/17(火) 01:47:50.14 ID:8uWE1BsZO
年間休日170日(年休完全消化+1日10時間勤務*週4)で
定昇が7〜8000円あって、賞与も年4ヶ月以上、
退職金も60ヶ月あって65歳まで雇用がある職場っていいよな。
俺の職場だが。
98 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/20(金) 17:31:47.75 ID:y4dwyuREO
>>96 年間170ってなんの仕事?ビルメンの電気180しかみたことない
99 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 11:02:21.83 ID:iEae7XWPO
この二つがないのと退職金制度ないのどっちがやばい?
退職金ある企業の方が、ブラックだと思う昨今
東京電力とかw
101 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 12:04:43.13 ID:iEae7XWPO
会社にもよると思うが退職金のほうが総合で見て賞与より多いイメージがあるんだが
もちろん両方あるほうが良いんだろうが退職金って定年まで勤めて一般的にどのくらいなんだ
102 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 12:13:14.48 ID:y6m8wgiHO
大手はきちんと在籍年数、基本給とかで会社独自のやり方で算出して払ってる。
しっかりしてるとこは入社時に計算方法を書いた会社規約をくれる
退職金制度ありと書いておいて数十万しか払わないとこもあるだろう
国鉄系、電力系の企業年金が最強
しかし
>>1ってよくわかってるね、日本の現状を
一方でこのどちらもある公務員待遇によって、日本の衰退に拍車が掛かってる矛盾
要はバランスの問題なんだろうけどね
105 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 12:33:55.47 ID:DyzwEBRQP
正社員だけど時給制で昇給なしで賞与なしで交通費なしで退職金なし
もう辞めてちゃんとした会社行きたい・・・
おまえらが糞泉(息子の就職だけ聖域)
とか
竹中(参議院トンズラ・パソナ天下り)
なんかに投票するからだ
今が不満なやつは共産党に入れ続けろ
共産党で何が変わるの?
中国も共産党だけど
>>107 右でも左でも、けつに火がつくのは共産から首相が出るときしか
考えられんそれまでは雇用のことなんか、なーーんも気にかけないでしょう
109 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 13:21:35.18 ID:L49l1nObO
退職金でた。在職9年で70万だた。
どんなに悪くても在職年×10は出すのかと思ってたが・・・
110 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 13:27:37.69 ID:n2qNORFD0
>>1 バッカじゃないの???
今のご時世、増加の一途なのに、世間知らずね
111 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 13:28:13.82 ID:j/aDT9bfO
何か勘違いしてる奴がいるかもしれんが、賞与や退職金は労基法に定められる所の給与ではない。
つまり与えなくてもよいコストなわけだ。
それを払っているのはそれに見合う人材を集めて囲うためだ。
そんな企業に採用されない人間にはそもそももらう理由もないし、資格もないわけだ。
羨む必要すらないと思うよ。
昇級は諦めた、ボーナスは10万でもいいからちゃんと夏冬欲しい
でも報酬が上がらない企業の社員はやる気が減退するって
心理学か脳科学のデータがあるみたいだぞ
必然的に入れ替わりは激しくなる
逆に言えば、そういう待遇で社員を集められるところが
産業の規模としても大きくなっていくんだろうね
新しく始めた会社以外で、創業が古いのに未だに中小でくすぶってる企業は
それなりのケチな待遇でしか雇わないから成長しないんだろうね
派遣や外国人雇用などの低賃金で操業してる現代日本の現状から見るに付け、
今の日本の経済は停滞するべくして停滞したって感じだな
115 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/21(火) 15:14:48.99 ID:iEae7XWPO
>>109 俺がいる会社は、工場長が退職したときの退職金が40万だぞ・・・
おまえもらいすぎだろ。
117 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 01:57:47.01 ID:dFCZT56p0
給料25.7万+残業代
残業30分/日程度
賞与夏65万、冬70万
年間休日121日+有休10日程度消化
現在28歳
至って普通のサラリーマンと言ったところか。
118 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 02:01:05.57 ID:ZElnNbSy0
119 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 02:07:41.11 ID:IVg3za0T0
25年前ならしょぼすぎて大笑いだけどな
この程度で贅沢呼ばわりされるんだからバカな国になったもんだ
120 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 02:18:08.81 ID:049Jm31L0
真面目な話、今の日本のどの辺が先進国なのか解らんくらいだからな
むかしの高度経済成長の認識でプライドだけ高くても無駄
政治も明らかにチャラくなったし、企業もモラル意識が低くなった
成長のピークに達したらあとは落ちるだけだから、当然のごとく時代に波は付き物だが
とりわけ日本の場合は平成の時代に入ってから色んな意味で堕ちたな
良識のない組織は勝手に自滅するように、日本は衰退して然るべき国
121 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 02:23:23.00 ID:IVg3za0T0
まあ、まじれすすればこっそり貰ってる奴が多すぎる
退職金出るだけまし。でないのにうちの会社辞める奴多いわ
123 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 10:52:30.06 ID:L7oE+GLhO
現在26歳
300人の小さい工場辞めた。
基本給20万1千円+残業代20万程
3年1ヶ月在職。退職金19万2千円
現在無職。やめてせいせいした
124 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/29(水) 23:37:17.93 ID:dFCZT56p0
125 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 00:19:00.36 ID:awQbeXfv0
うちは役員以外は在籍月数×10000円
五年居たら60万
三十年居てもたったの360万・・・らしい
126 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 00:25:16.79 ID:zwdGeHlgO
残業20万てやべーな
基本給14.5万
昇給2000円
賞与3万〜20万(欠勤3回で1年間3万固定)
皆勤手当5000円
技術手当5000円
残業手当20hまで
サビ残150h
保険年金厚生組合
役職手当 班長1000円 主任2000円 係長3000円 課長5000円 部長1万円 専務3万円
月手取り14万
年収20代平均170万 30代平均200万 40代平均230万 50代平均280万
こんな会社に行っていた若い頃の思い出
128 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 00:53:11.76 ID:sKnl0P6V0
>>125 運用利回りはないのか?
うちの会社の退職金は積立制で、
俺の等級(残業無年収で440万位)で
年19.2万。(ただ、その内3割は確定拠出なので自分で運用が必要)
更に前年までの積立額に3%の利息が付く。
129 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 05:44:08.07 ID:Ige+V1GVO
賞与や退職金や企業年金が無い会社は資本力が弱くて、収益性も低い。
要するにレベルが低い会社だが、働いてる人間のレベルも低い。
ある意味妥当かもな。
130 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 06:44:22.09 ID:QzkeDmng0
>>129 今求人を出している会社はそんな名ばかり正社員ばっかりだな。
131 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 07:15:57.92 ID:7jIUm2DvO
正論だが、保険、ボーナスなくても、会社であり、そこの従業員は「正社員」会社側の人間ではないが、そんな会社しか入れない低能な自分を恨むんだな。怒りの矛先が間違ってるよ。
132 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 09:15:09.03 ID:m6cX2Py70
待遇なんて社長次第でしょ。うちの会社なんて社長の年収が一億5000万で、残り2名の社員が保険なし、年収250とかだしな。
どれだけ稼いでも奴に貢ぐだけだと気付くのに3年かかったわ。
得したことといえば、転職活動時の書類選考はまず通るって位。
はあ…
133 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 10:31:23.32 ID:ZNn6W5K2O
7月から中途で入るんだが冬の茄子が2/3って言われたんだがどういう意味?ちなみに冬は2、4ヶ月分出るみたい。
基本給の2、4倍の2/3って事なのかな?
134 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 10:58:55.17 ID:PsknmrJU0
ハロワの求人なんて3〜4社に1社は昇給や賞与欄が空白で
退職金なしと堂々と書いてあるな
135 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 11:03:40.69 ID:GMf7bvLf0
そりゃ賞与や退職金ない会社にしか雇われない奴は
その程度の人材ってことさ。適材適所ってやつね。
学生時代に勉強怠ってきたそれが罰さ。
同情するほど社会は甘くはない。自分もこうなることを
わかった上で勉強しなかったんだろうしいまさらぐだぐだ文句言うのは
全くもって筋違い。違うか?文句言わず黙ってブラックで働け。
そんな君はなぜここにいるんだろうね?
>>133 査定期間のことかな。
大抵の会社は上半期で締めて年末の賞与の査定をするけれども、
賞与の査定を支給前月までの分で区切るところもある。
12月支給なら7月から11月までの4ヶ月査定で半年の3分の2になる。
と言う理屈であっているかどうかは、ご自身で確認されたし。
138 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 17:20:08.95 ID:uQictjYS0
賞与や退職金より明日の食いぶち心配した方がいいんじゃないの?
139 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 18:34:49.40 ID:XKsVla1Z0
>明日の食いぶち心配した方がいいんじゃないの?
何気にこういうやつの方が日雇いで食いつないでそう
で、気づいた頃には将来のことも考えず手段すら無くなった時には詰むと
32歳職歴なし。生涯最高年収200万。
棒茄子、それ食い物?
な自分だったが、バイト先の上司が家庭の事情で退職
たまたまそこにいた自分が流れで正社員化
今月の棒茄子手取り60万とかで
気絶しそうになった。
中小正社員より大手に非正規で入って正社員化を狙うがいいかも
自分は狙ってたわけではないが…
141 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 19:04:55.21 ID:XKsVla1Z0
そうそう狙って上手くいくわけがない
>>140は類稀なる運と、それまでの実績でもって成功しただけの話
あまりそういう期待を抱いてバイトしても策におぼれるだけだから
本当にやりたい仕事を見つけてストレス
たまらない手法ならいいんだろうけど
中小批判が相変わらず多いけど、大手は人間関係ドライなところが多いから
必ずしも大手がいい職場かと云うと・・・どうだろね
数百人規模の中堅会社の方がいろんな意味でバランスは取れてると思うけど
142 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 19:36:40.15 ID:gtZqQj9c0
只今未払い2ヶ月目デス。
辞めたいが、次の仕事がない…。
必ず払うと言っているからいるけど、どうしょう。
超氷河期も怖いが、無賃もイヤだ。
少なくても定期的に収入が有るって幸せだったんだと感じる今日この頃
143 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 19:46:41.77 ID:P2lIBYnd0
今はテレビ局の女子アナでも給料が大幅に下がっている
1200万円かせ800万円とかに
ボーナスも半分になっている
だから独立する人が多く出ている
そのうちボーナス制度なんて消えてなくなるな
144 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 19:49:14.66 ID:P2lIBYnd0
これからは会社じゅなく
個人別利益配分の時代になる
大きな利益を上げた人には1億円の利益配分支給も出る
その代わり利益が出せない人には利益配分はゼロ
それはかりかマイナス年間100万円とかが普通になるぞ
145 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 19:59:06.24 ID:QzmLRqb40
昇給年12回ってその逆もあるってことだよね?
146 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 20:12:56.38 ID:KokqqJm5O
昔、半年で失礼した会社。九州の営業所に賞与出ないことを社長と部長と一緒に通告しに行った。
その2日間、鹿児島と博多のスナックで、俺たちは40万円使った。俺は入って2ヶ月だったけど、90万円賞与もらったよ。
147 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 23:06:18.09 ID:GMf7bvLf0
ぐだぐだ言ってんなw
おまえらがその程度のカスな人材ってことさ。
しっかり勉強して一流大学いって
人格もまともなら普通に給料いい大企業に入れてるわ。
頭も悪くて努力もできない、あげく人格にも問題あるから
糞待遇の仕事しかないんだよ。それを自覚しろ
148 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/30(木) 23:13:07.49 ID:6csxImo6O
>>147 自己紹介乙
君は東大卒京大卒どっちかな?www
149 :
147:2011/07/01(金) 02:32:35.51 ID:G0i/qvYn0
俺は東大合格といえ名前だ
親が東大に合格する様に付けた名前だ
君たち底辺無能とは格が違うんだよ格が
今は霞ヶ関に居る
いつでも合ってやるぜ底辺無能の君たち、
ま、そのうち霞ヶ関も崩壊するけどね
日本が潰れたら厚待遇なんて生活の糧にならなくなるから
バカな政治家が日本をかき回して国家が衰退、いい構図だ
テレビで郵貯のボーナス預金CMを見た
傷ついた
もう少し配慮が必要かと思う
たぶん制度としてのボーナスは、
これからは公務員にしか存在しなくなると思う
152 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 01:46:47.15 ID:wt9c9PMh0
日本が潰れるとか底辺がよく言う妄想だよなw
自分が終わってるやつほど日本はもう潰れるとか言い出す。
平和ボケも大概にしたほうがいいぞw
日本で働いてる日本国籍の奴全員が底辺なんだから
カルロス・ゴーンあたりは、日本がやばくなってきたら
予め危険を察知して母国に帰ります
日本にいる逃げ場のない公務員はじめ日本国籍の労働者は国債暴落とともに地獄を見ます、お楽しみに
154 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 04:11:37.19 ID:ZxxOoGoB0
でましたあちこちに出る
煽り屋、他人を煽ってばかりいる奴
中国からたんまり金を貰っている奴とのうわさだ
155 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 04:12:51.89 ID:ZxxOoGoB0
そこまでわかっているなら
自分だけ逃げろよ
ネットで煽っている暇があったらな
156 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 07:50:03.40 ID:Xsw3beJ5O
仕事が遅かったりミスをすると基本給下げられる 手取りが1ケタの月さえあった 生きてるのが不思議 もちろん昇給 賞与なんかない
157 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 07:53:15.66 ID:JuTEVUnf0
賞与・退職金なんてこれからどんどんなくなる企業が増えるよ
なんで荒れてんだよ?
俺のをしゃぶれよてめぇ
賞与は利益出たらの話だと思うから仕方ないと思うけどせめて昇給はあってほしい
賞与自体無くした方が良いと思う
くれるかくれんかわからん物に期待するのは
馬鹿馬鹿しい
ある企業ではボーナスでなく
毎月の給料にインセンティブを上乗せする方向で
検討してる
貢献度を毎月算出しなくてはならないから
給与計算は煩雑になるが悪くは無い方法だと思う
161 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 12:43:35.04 ID:wt9c9PMh0
昇給や賞与のない会社?
そりゃ中小零細の経営苦しい会社でしょ。
そんなとこのこのこ入るやつも無能。それだけの話。
162 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/02(土) 12:58:37.56 ID:2TSs780r0
もれのとこの社長
社員たちに
息子の就職した会社の賞与自慢するんだよ
俺の息子は○○会社勤めでボーナス○○○万だぜー
自分の会社はじぇろ・・・なのにさ
どう思う?
うちは賞与無いけど全く不満はない。
むしろ支払いを半年先延ばしされたうえに、額面も確定されない給料を喜んでる奴の気が知れない。
40歳になっても係長止まりのバブル世代。二人目が産めない女性一般職。正社員になれない団塊ジュニア。
ああ、なんでこの国はこんなに生きにくいんだろう……。閉塞感漂う日本経済、終身雇用を望む新人の割合が過去最高を記録した
。しかし「終身雇用=安定」は真っ赤なウソ。35歳で昇給を止める動きがすでに加速、生涯賃金は十数年前とくらべ三割減。
まさに飼い殺しなのだ。
201X年、働くことに希望がもてる社会にするために、私たちがいまこそ心しておくべきこととは?
雇用問題のスペシャリストが示す最終解答。
昇給賞与 年1回の会議にて実績に応じて決める
これってようするに、いくら頑張っても会社にとって駄目と判断されていたら賞与は無いという意味だよな
俺の会社でこの項目が検討され
賞与は絶対に出るように変更され、昇給も自動でなされるように
改善されたが・・・・・
社長が変わるや真っ先に賞与は会議で、昇給も会議でにもどされたよ
で、社長のの退職金はお手盛りになった
どうあっても社員は安く使い、自分はほくほくしたいらしい
今時昇級ってあんの?
賞与は数万程度ならあるけど
168 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/05(火) 08:52:48.01 ID:2y68XPPM0
120の休日と賞与昇給ははずせない
賞与はなしでも仕方ない。業績わるいなら。昇給なしってなにw
とはいえ、うちは昇給年1回、賞与年2回だが
給料は一応、交渉する場が設けられるものの、横ばいのひとが大半のようだ
>>161 今、零細勤めだけど経営が苦しいというより金の流れをわざと
不透明にして同族だけがごっそり金持っていってるだけだよ。
従業員の給料削ってね。
従業員はボーナス出ないこと自体には文句言うけど会社の
金の流れとかにはまったく興味のないバカばかり。
そりゃ、いいように使われるのも当たり前だわなw
こんな会社で真面目に働いてアテにならないボーナス待ってるよりは
仕事続けながらさっさと新しい仕事探した方がいい。
171 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/09(土) 09:22:01.76 ID:sdMdofyP0
>>167 ウチはあるよ
流石にベースアップはいまどき難しいが定期昇給はベースに則って数千円
賞与は労使協議で確定した月数(年間5か月前後)で、それとは別に
業績に応じて1カ月前後が加算される事もある
まあ、大手企業でも企業統合による業務の効率化とか言って早期退職者を募っている時代。
新卒で入社して定年までひとつの会社を勤め上げる時代では無くなってきているから。
賞与が支給されても一部は貯金して、ローン組むにもボーナス月加算も避けた方が良いのは当然。
他社でも通用するスキルを見に付けつつ、在職している会社で浮かない様に調和する事を心掛ける。
精神疾患で会社を休職する程、プレシャーに耐えながら仕事をしている人が多い時代だから。
気持ちの切り替えをうまく出来る人が、生き残っていく社会だと思うけどね。
173 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/09(土) 11:40:57.19 ID:NY98pWGc0
まっ勉強しなかった、できなかったやつらの末路なんてこんなもんだわなw
自業自得。
>>172 そうだね
某大手電気メーカーP社も昔は、うちはどんな事があってもリストラはしません、という方針の会社で入れば天国と思われていたけ
実際は給料がどんどん減給され最終的には10万以下に、給料にご不満のある方はいつでも自主退職しても良いですよ、という会社だった、そのかわり退職金は出しませんという。
会社の方針に文句言わずに情勢に合わせて我慢で切り替えれる人なら生き残れるという。
175 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/17(日) 19:13:48.39 ID:QKIBkqXF0
>>174 それってどういう人に対してやるわけ?
単純にリストラ対象者にはそういう仕打ちしてるの?
176 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 01:08:33.58 ID:wkhNVG0U0
堂々となしって書く所あるけど、書く時はそんなん気にしないのかな。
177 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 08:11:27.67 ID:+IgE5Rd2O
今は何処も不景気だよ。売り物が売れないんだから。物価ばかり上がり、安い金で人を雇うしか余裕がない企業もある。先日社長がいってたんだがうちの会社は借金までして給料払ってるそうだ!結論は、こんな日本に誰がしたか?責任追求する時がきたのかもな
178 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 21:27:58.33 ID:MPhvWx340
堂々と 賞与なしと書く会社は正直で男らしい
社長の誠実さを感じて好印象
179 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 21:52:07.19 ID:d36Uv9EB0
過去のチャンピオンデータを掲載するよりは誠実と言えるな
180 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 21:56:30.32 ID:F2s44lBuO
181 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/18(月) 22:00:12.26 ID:FDkzLMaK0
まあ文句言うなら勉強頑張って一流大に行き
新卒で大手に就職しろってことだ。
それができない欠陥品がそういうブラックに行くんだし。
いまさらぐだぐだ言うな
おまえら、よく考えろ。
賞与なんてのは会社にばっかり都合のいい「給与の後払い」だ。
昇給と退職金は大事だと思う。
年金支給が65歳から70歳に引き上げられる可能性が出てきたわけだから。
昇給がないと初任給の時のままの料率で保険料を納めることになるんだけど、そうなると当然将来もらう年金金額も少額になる。
転職を繰り返すのも同じ。
年金制度は日本国が亡くならない限り無くならないからね。
今のところ年金保険料を納めて将来生きてる限りもらい続ける年金金額より多くもらえる運用料率商品はないから。
184 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/20(水) 11:47:25.01 ID:TBeAHaAwO
昇給10円ってなんで書いてるんだろう
185 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/20(水) 15:57:42.69 ID:zuWg8HdG0
賞与零細にそんな言葉は無い
逆に会社の商品を全員が買わされる
代金は給料から天引きだ、
天引き 10万円 これが零細の逆賞与
求人チラシ見ると、賞与書いてないところ意外とあるよね。
187 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/21(木) 08:49:49.92 ID:skxjNtg40
それがおまえら自身の商品価値ってことだ。
昇給退職金ないならその程度の三流の人材ってことだw
188 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/21(木) 16:55:48.68 ID:khK8erAm0
賞与なけりゃ非正規のが年収高いってなんなんだよ。
189 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/21(木) 17:27:54.50 ID:K0SShnbwO
高卒→賞与20万円
専卒→賞与25万円
大卒→賞与30万円
中小企業の賞与てこんなもんだろ?
たかがしれてる。
賞与より昇給だって。
賞与なんか所詮、住民税を引き上げてくれるだけの一過性もの。
昇給も確かに保険料率を引き上げるかもしれないが、これは将来年金の支給額に反映されてくる。
保険料率は等級があるから少ない給与の人でもワンランク上の保険料率にぎりで入ると、高い給与の人がもらう年金支給額と同額をもらえることになる。
退職金は年金が出るまでの生活費になったりローン一括返済になるから、これも退職金の出る会社に入ったらちゃんと長く勤めていた方が良い。
さらに言えば手当より基本給の高いところに就職すること。
給与総額より基本給が将来の自分を救うのです。
>>190 退職金なんてそんな恐ろしく不確定なモノを今さら信じるのか?
会社の寿命は30年。俺は401kを個人的に運用している。
ちなみに雇用契約は、退職金&賞与無しの代わりに基本給が高い契約になっている(なんと選択制)。
192 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 07:39:04.15 ID:Wyulow3y0
>>185 そのほか、解雇した人のところにセールスにくる。
買うわけないでしょう。
193 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/31(日) 08:28:23.05 ID:PZrWaMkL0
もう適当なトコ就職してバイト掛け持ちでいいじゃん。
生活する事だけに徹しようぜ。
こんな板に居る時点で\(^o^)/なんだから
195 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 00:57:07.82 ID:eYIPZlRJO
正社員なのに、昇給、賞与、退職金、社会保険なしとかカス求人もあるね。
>>195 まったくだ
正社員の定義もうすこしはっきりさせようぜ
197 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 01:16:01.97 ID:n/tSnpM3O
ハロワでよく見るな それ
198 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 01:58:11.09 ID:Ve/YBLQz0
DQNの受け入れ先。
199 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 02:54:05.07 ID:iKMBOAfPO
DQNは自殺したほうがいい。それ正論
uuu
201 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 06:02:11.24 ID:aewOwq+N0
昇給や賞与ないどころか、
解雇されたときは初任級よりも給料がさがっていたことがありました。
202 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 06:24:11.90 ID:3EqOs5w00
203 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 13:58:36.77 ID:Xh8Z00neP
>>201 それ何て俺、しかも同じ仕事してる派遣の方が時給換算で400円くらい多く貰ってた
204 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 21:40:03.99 ID:pw7Hd9cY0
>>202 いろんなスレでよく見かけるコピペだけど、そこの社長性格悪すぎ
むろん、儲かって無さそうなので昇給と賞与は無さそうというか出さなさそう。
205 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 22:16:40.67 ID:WrpaIQGi0
利益を己の欲望のまま車を何台も買い
名義を家族に振り分け赤字に粉飾決算している強欲社長一族
天罰が当たりますように
206 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 23:55:42.43 ID:hTE7Os0yO
>>196 正社員の定義なんて、そんなの初めからねぇだろ。
個々の会社が定めたものが定義だよ。そんな底辺会社でしか、雇ってもらえないおまえら自信を悔やめよ。終わってるな。
>>195 正社員の定義?
基本的にはパートじゃなければ常用雇用だから社員だ
208 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 18:13:52.46 ID:P93AWv170
昇給や賞与のないのが普通になった時代になってしまった。
基本給:20.2万
賞与:夏冬約1.8ずつ
残業代:30hまでだが実残業は平均20前後
一人暮らしとか世帯主だと1万手当が付く。
専門卒23歳SEだがもっと欲しいなぁ…
来年は基本給1万ぐらいは上がるとは思うけど…
>>209 というか、SEならば今の給与よりも、10年後のことを考えた方がいいかと・・・
明日(もう今日だけど)午前中、大学病院のビルメンの面接に行くんだ。
正社員、昇給なし、退職金なし、賞与あり、雇用・労災・健康・厚生あり、
月8回24時間勤務あり、月16時間残業あり、年間休日136日、
月収20〜23万、別途資格手当あり。交通費全額支給。
契約社員より少しだけマシなのかな?まぁまぁなのかな?と思ってて、
もしも内定が貰えたら就職しちゃいたいなと思ってるんだけど、
いろいろ知ってるこのスレのみんなはどう思う? あまり良くない案件?
一番引っかかってるのは「昇給なし」のところなんだけど・・・。
過疎気味だから見てる人いないかな?
212 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 03:53:39.65 ID:mVkgROXh0
意見が聞きたいから一応あげとく。
213 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 12:46:48.77 ID:L9s6oMrJO
>>211 賞与もあるし派遣や契約社員よりは確かにマシだが
一時的に働くには良いにしても、先の将来を考えるなら良くないな
昇給が無い上に退職金も無いならずっと居る会社じゃない(歳が若いのなら尚更)
仮に採用され働く事になったにしても、やっぱり不満と不安が出て転職を考える羽目になると思う
>>213 レスありがと。そかぁ。やっぱりそんな感じだよね。
実務経験がないから案件を選べないって事情もあるんだよね。
もう中年なんだけど、実務経験を積んで資格も増やして、
改めて再転職という方向もアリの覚悟でいた方が良さそうだね。
言うなれば修行就職。
実際、あまり長く勤めてくれる人も少ないそうだし。
ま、もしも採ってもらえたらの話だけど(笑)
215 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 03:28:17.04 ID:1vwSV2zLO
地方によっては20万越えは魅力的な額だが
昇給も退職金も無いなら長居しても先が知れてるから
余程会社の環境や人間関係が良くない限り長くは居れないわ
ボーナスが夏と冬2回の2ヶ月分、社保完備で住宅手当て家族手当てが着いて
尚且つ定年が無いならまだ良いかもしれないが
>>215 レスありがと。地方じゃなくて首都圏。千葉県なんだ。
面接は、就業場所の大学病院の中央監視室(= 防災センター)で、所長さんと二人で和やかに。
相性が合うのか、あれこれ話して、トータル1時間ほど話し込んだよ。
だから職場の雰囲気もわかったし、将来上司になる人と良好な関係を築けそうな感触も。
仕事量は多い。通常のビルメン業務の範疇を明らかに超えてる。
どんどん舞い込むトラブルやリクエストに、みんな忙しそうに対応して働いてた。
でも自分は身体を動かして、お客様のリクエストに即座に対応して忙しく働くそのスタイルは、
はっきり言って好きだし、そういうのにやりがいを感じちゃうんだよね(笑)
だからむしろ良い印象。それに病院だから、ビルメンが手掛ける機械は全てある。
ボイラーや冷凍機は言うに及ばず、自家発電設備なんかもあるわけで。
それ以外にも、荷物用小型エレベーター、空気管コンベヤ、自動火災報知設備まで管理してる。
さらに病院で使う化学薬品ボンベ類の管理もやってる。所長さん曰く、病院の何でも屋さん。
ドクターの診療室の引っ越しまで請け負うらしい。これには笑った。
だから多分、1サイクル(1年)勤務すれば、かなりの知識と技術が身に付くのは確実で、
その職場で一人前になれれば、どこの会社のビルメンでもこなせる自信が付くだろうね。
賞与はその程度かそれより少し劣るくらい、住宅手当て家族手当ては自分に関係ないから
聞かなかった。定年は60歳、再雇用で65歳、勤務延長で70歳まで勤務可能とのこと。
総合的に考えると、俺の好みの職場だね。気持ちとしてはかなり惹かれてる。
でも「昇給なし」と「退職金なし」は、やっぱり無視できない。
もしそこで働かせてもらえることになったら、とりあえず2〜3年はガムシャラに働いて
技術を身に付けて資格を取得。それを達成した時、まだ職場に魅力を感じていれば、
ずっと続けるかもしれないし、逆ならより良い条件の会社に転職するだろうね。
このステップアップ転職、「このご時世ではアリだと思う」と所長さん。達観してらっしゃる。
今回は欠員1名の補充のための急募だそうで、面接時点でもう6人も応募してきてたから、
自分が採ってもらえるかどうかさえ、甚だ怪しいんだけどね(笑)
俺が以前勤めていた会社はバブルの頃総額100万円くらい賞与が出た。
夏冬込みなんだけどその頃は満足だった。
給料は15万くらいだけど賞与は7か月分くらい出たよ。
多い時は125万円が最高で自己退職する前は30万円くらい。
4分の1以下に減ったし退職して正解。
退職金もきっちり頂きました。
218 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 22:43:54.25 ID:lmQ1x6Ev0
昇給は入社後3年はなくてもやむを得ないが、ボーナスは入社後半年からほしい。
219 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 23:26:33.78 ID:lq0QHL+B0
昇給どころか住民税天引き始まって減給ですわ
>>218 ボーナスの査定期間内に正社員として勤務していれば支給されるのでは。
正社員、と言うのは、試用期間は査定対象外だから。
一例。7月入社だと、試用期間が3ヶ月として、上半期(4月〜9月)に
正社員の実績がないことになる。となると、12月支給の賞与は寸志程度。
>>219 新卒でも、2年目は住民税が始まるから、昇給分と相殺される可能性あり。
3年目は住民税フルで、もう1回昇給分と相殺される可能性あり。
1月〜12月をフルに働いて、住民税フルになる翌年6月以降が本来の手取りに落ち着く。
221 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 12:11:00.29 ID:I6IPrhKpO
年俸制のところは賞与や昇給はおろか、退職金もないよな。
求人見て賞与や退職金が書かれてないところの面接に行ってそこで年俸制と言われるケースがある。
年俸制は時間の概念がないから残業手当なんかないんだよな。
年俸制で合ってるのはスポーツくらいでしょ。
一般企業は勤務時間があるんだから、年俸制は合わないと思う。
222 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 12:50:50.05 ID:XbEuVzkCO
>>216 俺だったら迷わず転職してるな。
俺の地域では神求人だし人間関係良さそうなら尚更って感じ。
持家が既にあって絶対動けないとかじゃなければ
俺だったら行かないね
同じく千葉だけど他にいくらでもあるだろ
>>221 裁量労働制の職場なら、明確に分離される形の残業代は無い。
給与は仕事の出来高によって評価されるのであって、
かかった時間は関係無いと言われれば、それは一理ある。
出来高と報酬が見合うかどうか納得できなければ、不満は噴出するけど。
年俸制でも、単純に17で割って、給与と賞与の形を採る会社もある。
退職金は、その積み立てのために、給与と賞与を抑えるとなったら、あまり喜べない。
せめて退職金共済くらいには加入して欲しいけど。
225 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 18:31:15.91 ID:KK1myuHK0
年棒制を謳っているところは法的に計算上の残業代を
支払わずに済ませようという意図がミエミエ
それってブラック企業では…。
うちも年俸制だけど残業代出るし、退職金も出るよ。外資だけど。
227 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 19:08:53.71 ID:400+RTrkO
地方在住で独り身なら、正社員で取り敢えず手取りで20万以上なら現状は満足だとは思うが
俺がそうなんだけど、結婚する事になったら昇給無し・賞与無し・退職金制度無し、トドメに家族手当すらないと
自分だけの問題じゃなくなるから流石に居れなかったな
228 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 23:23:11.18 ID:qGQpIpLk0
>>226 それって上限あるでしょ。
年俸制は年度初めに1年間に支払う額が決まっているからその範囲で残業代が出てるのでは?
例えば月30時間分の残業代は年俸に含んでるが、31時間以上残業しても別途残業代が出る
わけじゃないと思われる。
229 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 05:37:23.34 ID:xT6HTk+80
基本給20万、赴任手当1万で全国転勤。無料の社宅あり。
賞与は個人売り上げ次第で無い場合のほうが多い。昇給は半年ごと見直しで20万が下限だけど下がる場合もあり。
退職金、家族手当などは無し。
どう思います?手取りだと17万くらいになる。
>>228 年俸制は見込み残業時間があって、それを超えた部分は
普通に残業代を支払う必要がある。
週40時間と言うのは、年俸制であろうと何だろうと適用される。
実際に会社が素直に支給するかどうかは微妙だけど、
判例では支給する方の結論が出ている。
231 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 08:24:19.41 ID:VO6ICABP0
>>230 従業員がそういった常識を知らないのを良い事に頬かむりして払わないのを
慣例としている企業があるんだよね
自分の知っている某零細は従業員が精神的にも奴隷と化しているから
バランスが取れてて幸せなんだろうけどね
232 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 19:38:54.51 ID:3fWkZxFeO
鹿児島市長「一般公務員でカラ残業を告発したら集団ストーカーの対象になります。共犯者を増やすことで悪事を隠しあっています。」
内定でたが退職金ないだと
ざっけんな 使い捨てじゃねーか
>>211 >>212 >>214 >>216だけど、
>>221の会社に採用になったから、今月6日から働いてるよ。現在で勤務16日。
病院ビルメンはやっぱり仕事はキツイね。でも仕事自体は楽しいよ。用務員さんみたいで。
まだ見習いで日勤だけだから日祝しか休みがない。当直に入るようになると「明け休み」が
取れるから、もう少し楽になると思うんだけどね。何度も書くけど、昇給なし・退職金なし。
その職場で実務経験を積んで、何年か後にはステップアップ転職したいな。
定年間際で精力的に働いてるお年寄りを見てると「俺も頑張らなくちゃ」という気になるよ。
235 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/31(月) 14:42:10.11 ID:zKbybbbu0
▼日本ソフト技研株式会社
私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
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236 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/31(月) 16:17:23.26 ID:U0HwM9M40
>>226 うちも外資だけど残業代は出るよ。退職金もある。
ただし昇給はない。みんな入った時の給料そのまんま。
給料を上げるには出世しかないが、どんなに調べても
昇進を経験した人がまるで居ない。
>>236 まぁ、今末期的円高だしな。
減給がないだけマシって思った方がよくね?
238 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/11(金) 08:58:31.78 ID:eY1jP8V10
正直これと休日120だけは法律で絶対にして欲しい
底辺零細のことか
自分のクソ会社のことじゃないか。
退職手続き面倒だしとっとと倒産してくれ
倒産してくれると履歴書の退職理由で突っ込まれにくいから楽なんだよな。
倒産と言うことは資金繰りに窮すと言うことだから、
最後の賃金不払いとかにならないか?
国に申請すれば、満額ではないが8割支給されるよ。倒産さえしてくれればね。
243 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 00:57:44.51 ID:vcHX7iMl0
244 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 00:58:43.71 ID:vcHX7iMl0
245 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 01:54:26.84 ID:6fayt8MEO
会社っていくら借金抱えると倒産になるの?
我社は100人従業員がいて2億の借金があるけどヤバいのかな…
246 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 03:24:17.20 ID:99LuyPJCO
>>245 債務超過になるとヤバいんじゃない?
資本金と会社の資産にもよるべ。
247 :
予約します:2011/12/13(火) 04:26:04.24 ID:VnxRWU3s0
248 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 06:31:35.58 ID:1GKLLy/zO
昇給や賞与が無い会社って派遣やバイトと変わらないよね!
今日求人見てて工場の管理職募集で昇給や賞与が無い+退職金無し
+残業代は基本給20万に含むって求人見つけたけど応募する人いるのかな?
249 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 06:55:13.39 ID:S1IVBTLGO
貧すれば鈍するで
就職を焦ると、判断を誤って、
>>248が書いてるような会社に入ってしまって後悔するから気をつけてね。
俺がまさに100超えのお祈りの後、採用されたのがそんな会社で、飛び付いてしまって激しく後悔している。
250 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 15:44:24.17 ID:+C3CMe6g0
>>345 そんなのBSを見ないとわからんよ。
それより怖いのは、黒字でも売掛が増えるばかりで
払いに対応できずにコケル事。
251 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 21:19:50.33 ID:9kID/Wif0
超絶ブラックに奴隷のように働いてる人達は本当ご愁傷様
252 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 21:34:03.87 ID:bJRN3x1d0
でもさ昇給賞与完備でも倒産しそうな企業よりは
昇給なし賞与なしでも割と安定して続きそうな企業だと思う
253 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 22:06:38.48 ID:2gnMaH1/O
昇給なし賞与なしで正社員の意味あるの?退職があるとか?まさか安定雇用だと思ってたりしてw
254 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/13(火) 22:25:42.28 ID:tIJy3lg6O
完全週休2日で手取り年500万円なら昇給賞与が無くても良い。
昇給なし賞与なし残業代なし退職金なしの会社にいたけどな
ついでに経営不振で定年再雇用してた人は全員クビになった
入社2年目だってのにボーナス手取りで50万ちょいしか出なかったんだけど
マジ舐めてるだろ
258 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/18(日) 01:15:48.99 ID:RiVnw29l0
この冬のボーナスから源泉所得税が20万強なんてやってらんない
>>257 売上への貢献から考えて少な過ぎると考えれば、上司に文句言えば良い。
赤字企業なら、出るだけマシ。
>>258 所得税が20万を超えるなら、健保と年金も相当な額になっているはず。
控除は計30万以上か。
来年の住民税を覚悟した方が良い。手取り額は減収するはず。
いずれもスレ違い。
260 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 12:52:05.23 ID:f+vxe3hY0
>>257 お前みたいな2年目のクズに先輩達が稼いだ
利益からボーナスが出てるんだぞ
感謝しろ
261 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/24(土) 13:18:23.06 ID:UPmyXtSKO
ボーナス10万出たらしいが、なんか色々引かれて手元には1円も来ません
264 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/27(火) 08:49:22.18 ID:3IbtUM7y0
なぁ、ボーナスないと忘年会も同時に無くなるのな。初めて知ったわ。
265 :
名無しさん@引く手あまた:2012/02/10(金) 13:29:56.31 ID:N4PuWzfV0
ボーナスも退職金もなくみなし残業込み給与のわが社
新年会、ボーリング大会、社員旅行 おまけに全社員のカンパで
社長への誕生日プレゼント
社員は総支給平均30万 役員は70〜100万
266 :
名無しさん@引く手あまた:2012/02/11(土) 10:09:17.41 ID:c2mtuCSMO
賞与夏25万円総額
そっから社会保険差引22万円
賞与冬20万円総
そっから社会保険差引17万円
267 :
名無しさん@引く手あまた:2012/02/12(日) 23:48:31.32 ID:lz4dX0iD0
応募してから気が付いたけど
今度面接に行くところの募集要項に
昇給、賞与の記載が無いのね。
退職金は書いてあったけど
どう聞いていいのか悩む…
>>267 賞与の記載が無ければ賞与は無いのでは。
出したくても利益が上がらなければゼロにならざるを得ない。
昇給も会社の業績が伸びなければ無いのでは。
昔いた会社では、昇給500円の年もあったよ。
お前ら散々3k3k馬鹿にしてきた介護職より待遇悪くてワロタww
さ、月曜から本気だしてハロワ通うか。