IT業界で中途で一部上場入ったけど俺の話重要ある?

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1名無しさん@引く手あまた
立ったら経緯や面接の話等書いていこう。
2名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 12:16:31 ID:v/Ct/6LU0
日本語でおk
3名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 12:18:49 ID:Ct34y1ke0
ほんとアルか?
41:2011/01/03(月) 12:23:53 ID:AIWEIvpq0
確かに日本語不自由だな、俺。。。

でも、そんなアホな俺でも転職活動し始めて2ヶ月で4社に内定、2社は国内大手、2社は外資大手。

外資の2社は内定後にオファーされた年棒が1200万越えてた。

中途採用ウマすぎる。
新卒で無理に大手ねらって就職浪人するより、とりあえず職歴積んで中途で大手ねらいがお勧め。
51:2011/01/03(月) 12:44:07 ID:AIWEIvpq0
前職はメーカー系の孫孫SIerで社員数100名弱

メーカー系なので親会社の労働組合があるためブラックではなかった(と思う。
でも一部の人間が激務になりやすく、俺は平均残業60h/月くらい。

学歴は別段普通で、地方国立理系卒(偏差値50前後

転職活動は、転職サイトに登録したらエージェントからコンタクトを希望され、
そこで一回面談した後に本格的に活動しだした。

転職にあたって特に特別なことはやっておらず、
エージェントから提案された無料の面接対策講座を1hを一回受けただけ。
61:2011/01/03(月) 12:50:07 ID:AIWEIvpq0
転職までの流れ

転職サイトに登録(しばらく放置)
 ↓
エージェントからのコンタクト
 ↓
エージェントと面接。希望職種や会社を伝える
 ↓
エージェントからいくつかの企業を紹介される
 ↓
○そのうち4社に応募。一緒に職務経歴書と履歴書を提出
 ↓
書類選考(エージェントが全部やってくれた)
 ↓
書類選考結果(4社とも通過)
 ↓
無料面接対策
 ↓
各社面接(2〜3回)
 ↓
○4社内定
 ↓
各社オファー面談
 ↓
1社に内定希望提出
 ↓
前社退社&現社入社

○の間が2ヶ月くらい。
71:2011/01/03(月) 12:58:08 ID:AIWEIvpq0
書類選考後の面接は

人事面接
 ↓
現場面接(リーダークラス)
 ↓
現場面接(部課長クラス)

で、外資系は人事面接がなかった。

面接内容は提出した職務経歴に関する質問がほとんど。
自分ひとりに対して、2人〜5人の面接官。

職務経歴に関する質問は案件の背景から、技術的要素まで非常に事細かに突っ込まれ、矛盾があれば即指摘される。
国内企業は人事面接の時に転職理由と、なぜ当社を志望したか?と聞かれたが、外資は聞かれなかった。
8名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 13:00:06 ID:D1zdm4qd0
>>1

何歳ですか?
91:2011/01/03(月) 13:02:21 ID:AIWEIvpq0
>>8
今年32歳(転職時31歳)
馬鹿大学で1浪人&1留年してるよー。
101:2011/01/03(月) 13:04:27 ID:AIWEIvpq0
ちなみに英語は全くできない(英語文献読むにはExcite翻訳必須
偏差値50の大学なんてこんなもんだ。

外資系は英語は必須ではなかったが、出世するにはTOEIC600以上必要って言われた。
111:2011/01/03(月) 13:12:25 ID:AIWEIvpq0
前職の事をもう少し詳しく書くと、

メーカー系の孫孫会社で、
親会社の営業が作ってるものを売って、それのおまけのソフト開発してる会社。

名目上はPMは親会社だけど、ほんとに名ばかりで売った後はうちに丸投げ。
俺は、顧客との仕様調整からスケジュール・工程管理、設計、コーディング、インフラ周りの設計とほぼ何でも屋。
前職も人数の割には親会社からの天下り多くて、実労働部隊はそんなに多くなかったので、何でもやる必要があった。

取得してた資格は基本情報、応用情報

転職先は、全てIT関連のSIを手掛けている会社で、転職後も引き続きSIをやる事を希望してた。
121:2011/01/03(月) 13:17:13 ID:AIWEIvpq0
面接の話に戻ると、職務経歴書を元に聞かれる内容はこんな感じ。

 1.その案件にはどんなポジションでかかわったか?
 2.その案件では、なぜその技術を採用したか?根拠は?
 3.同じような**という技術もあるが、それは検討されなかったのか?
 4.検討した結果、そちらを採用したポイントは?どんな優位点があった?
 5.運用後に問題が発生した案件は?
 6.具体的にどんな問題が発生した?
 7.それに対してどう対処した?誰かに相談したか?
 8.なぜその対処を選択したのか?判断基準は?
 9.その方法だとこういう問題が発生するのでは?その可能性は考えたか?

向こうも同じ畑の技術屋なので、どんどん深堀される感じ。
職務経歴書に何個か案件の規模を誇張して見栄をはっていたが、
その案件についての話にはならなかったので助かった。。。

突っ込まれたら、間違いなく嘘が露呈してた。

嘘はイカんね。やっぱり。
131:2011/01/03(月) 13:24:03 ID:AIWEIvpq0
外資系はもっと厳しくて、職務経歴書の質問に加え、
ケーススタディというか、ロールプレイというかこんな感じやり取りを2社ともさせられた。

 1.こういう案件がある。まず何をする?
 2.それをしなければならない理由を説明せよ。
 3.その提案でこういう問題が発生した。どうする?解決策を出せ。
 4.それをどう客に説明する?面接官を客だと思って説明しろ。
 5.AとB二つの技術が手元にある。どちらを使ってこの案件に取り組む?
 6.その技術を採用する理由は?逆にデメリットは?そのデメリットはどうカバーする?
 7.Aを採用した結果、こういう問題が発生してしまった。どうする?

ひたすら説明させられる、しかも面接官が超高圧的で圧迫。
初めはビビったが、いつも親会社営業やエンドユーザの理不尽さに触れている俺に隙はなかった。

答えられる範囲では答えていたが、分かんない事は、
「即答できませんので持ち帰って検討します」「自社に戻って詳しいものと相談します」って言ってた。

こんなんでも受かるんだなって感じ。

面接時間は1〜2h。
基本ずっと自分が話しているから、長いとは感じなかった。
あれ?もう終わり?って感じ。
14名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 13:26:18 ID:gcBXaVCg0
釣れますか?
151:2011/01/03(月) 13:33:11 ID:AIWEIvpq0
>>14
釣りのつもりはないが。。。


面接は、現職に就きながらやっていたので、定時後に設定してもらってた。

エージェントが勧めてくれた無料対策を受講した以外は特に何もせず、
客と打ち合わせするノリで毎回いってた。
161:2011/01/03(月) 13:42:50 ID:AIWEIvpq0
>>15
現職じゃないね、前職につきながら面接してました。

今の職に移ってみて感じること。

・やってる事は規模が大きくなっただけで、基本変わりなし。
・基本スペック高い人が集まってるので仕事がやりやすい
(それでもやっぱり使えない人はいるけど)
・親会社からの天下りがない。
・残業は多い時と少ない時の差が大きいが、平均は減った。
・障害対応なんかの場合、母体がでかくなったぶん対応が楽
(前職は自分で全部やらなきゃいけなかったけど、今は専門のチームが編成されたりする)
・給料は上がった。
・年休が取りやすい
・福利厚生は前の会社も今の会社も使ったことないのでわからない。

こんな感じ。
171:2011/01/03(月) 13:50:53 ID:AIWEIvpq0
俺は、ある程度前の会社で実績をあげてて、
実務経験、スキルともにそれなりに持っていたからここまで楽に転職できたんだと思う。

なんで、俺と同じような立場で、大きくない会社で仕事している人は一回転職考えてみるのもいいと思うよ。

活動自体も仕事をやりながらできるし、面接も職に就きながらだと、時間を配慮してくれるのでやりやすい。
受かったら辞めればいいし、受からなかったら今の仕事を続ければいい。

逆に何の実績もスキルもない人はこんなにすんなり行かないと思う。
そういう人は転職目指すなら、何らかの強みを身につけるように今の職場で頑張った方が転職しやすいと思うよ。
18名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 16:57:48 ID:d8a2FJNH0
今何歳ですか?
191:2011/01/03(月) 17:50:41 ID:AIWEIvpq0
>>18
32
20名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 18:02:40 ID:7B+7YIEr0
ヤバいあるよ。ここ重要アルヨ。
21名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 18:20:29 ID:ynUN8/4N0
>>1
スレタイもまともに書けないようじゃ先が見えてるな
しかも32歳ってwww人生詰んだな
22名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 19:41:15 ID:8tEHs87e0
>>11
具体的なスキルレベルが全く見えてこないんだが・・・

あと転職先の企業ってIT以外の業種なのか?
いわゆる社内SEでの採用?
23名無しさん@引く手あまた:2011/01/04(火) 11:11:27 ID:5AvEIiO90
辞めた。 不意に何かがプチンと切れて、会社を辞めた。
大学を卒業し、高田馬場でプログラマーとして就職。
そして入社後に受けた命令。
@新入社員は他の社員より、毎日1時間早く出社する事。
A毎日残業する事。時間は終電に間に合うまで。
B休日は3ヵ月に1回。正月と盆休みは無し。
毎晩終電で家に帰り、深夜1時過ぎに帰宅。
2時に寝て、朝6時半起床の繰り返し。残業月平均190時間。年間休日5〜6。
その内、俺は会社に寝泊りする事が多くなり、自分のアパートもあまり必要なくなった。
生きている間は、ひたすら画面に英数字を打ち込む。同時に自分の脳が腐っていくのが分かる。
同僚は神隠しのように、次々と消えていく。
先日、ふいに会社を無断欠勤し、それからポンポンと退社が決まった。
社員全員、目が死んだような会社なので、大きな揉め事も起きなかった。
入社から5年近く経過。知らぬ間に歳を食ってた。
土日に休みを貰えた記憶がほとんど無い為、学生時代の友人とは疎遠になった。
結婚した奴もいるだろうし、子供が出来たやつもいるだろう。
俺にはもう、関係ないけど。
正月が終わったら、深夜のコンビニアルバイトでもやろうかと思ってる。
カラオケのアルバイト店員もいいかも知れない。
ワープアと言われようが、負け組みと言われようが、俺にはもうどうでもいい。
人間らしく生きて、人間らしく死にたい。ただ、それだけ。
24名無しさん@引く手あまた:2011/01/04(火) 11:51:01 ID:KsvLeL+h0
会社名ぐらいだせよ。
今は知らんけど、昔は下請けから富士通行ったのとかぽろぽろ居たけど。
どっちが幸せかは知らんけど。
25名無しさん@引く手あまた:2011/01/04(火) 14:13:54 ID:E37XShUk0
すでに10年前からそんなの普通だった。頑張れ。
26名無しさん@引く手あまた:2011/01/04(火) 21:59:50 ID:0RmGEuzL0
>>24,25
おいおい、こんな全部嘘のスレにマジレスしてんなよww
ただの1君の聞いて聞いてスレに付き合うだけ時間の無駄w
27名無しさん@引く手あまた:2011/01/16(日) 13:58:51 ID:sH0Kk/bt0
一部上場とか富士通とかに魅力は感じないけどなあ。
28名無しさん@引く手あまた:2011/01/16(日) 19:50:11 ID:sH0Kk/bt0
優秀な下請でも良くて富士通の人と対等に話せる程度なら足を洗うのが良いよ。
29名無しさん@引く手あまた:2011/01/16(日) 20:09:22 ID:h8TJV5Sa0
中小にいて、外資から1本オーバーのオファーって…

そりゃ中小で800くらいもらっていたんだったら、本当かもしれんが、
その年齢で中小なら良くて500くらい

倍なんて提示しないだろ、普通

30名無しさん@引く手あまた:2011/01/17(月) 20:24:31 ID:0sfrioED0
するんじゃないかなあ。
31名無しさん@引く手あまた:2011/01/18(火) 21:46:15 ID:CCcjknuP0
>>30
カス死ね
32名無しさん@引く手あまた:2011/01/19(水) 22:50:57 ID:f9mJEvm/0
頑張れ。
33名無しさん@引く手あまた:2011/01/20(木) 12:04:47 ID:2htAsm870
CSKですね
34名無しさん@引く手あまた:2011/01/20(木) 23:10:04 ID:6LDNFqbP0
w
35名無しさん@引く手あまた:2011/01/21(金) 19:40:42 ID:M2gFM4R50
最後に勝てばいいんだ。
36名無しさん@引く手あまた:2011/01/21(金) 20:51:36 ID:VMjC8Ir00
オービックビジネスコンサルタント
ソースネクスト
大塚商会
光通信
GMOインターネット
DTS
富士ソフト
37名無しさん@引く手あまた:2011/01/22(土) 07:36:55 ID:/UyGzbdp0
もう日本は落ちぶれて後進国になるだけだよ
イギリスみたいに金融が強いわけでもないからね
没落してもイギリスのようなんとか先進国として生き残るのも無理
38名無しさん@引く手あまた:2011/01/22(土) 09:20:15 ID:/UyGzbdp0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
39名無しさん@引く手あまた:2011/01/22(土) 18:44:45 ID:/UyGzbdp0
経験者しか募集しない企業が憎い。
こんな業務に配属されたから転職を考えているんだ。
この仕事をやるならNTTデータや富士通よりも市役所を選ぶ。
40名無しさん@引く手あまた:2011/01/22(土) 18:51:53 ID:/UyGzbdp0
死ぬか。
41名無しさん@引く手あまた:2011/02/12(土) 10:53:44 ID:8gUh0Hfg0
>>1
おまえさ、そんな文章力でよく合格したな凄いよ。
42名無しさん@引く手あまた:2011/02/17(木) 07:08:03 ID:sDHIAk2/0
このままだと……
43名無しさん@引く手あまた:2011/02/27(日) 22:25:50.94 ID:TIAQXeXq0
一部上場程度では羨ましくない。
44名無しさん@引く手あまた:2011/02/28(月) 20:00:08.99 ID:yZD5OACa0
話にならないほど酷かった。
45名無しさん@引く手あまた:2011/03/06(日) 07:27:50.37 ID:pGIo7rpr0
団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか?
あなた方の可愛い孫達が大人になり、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫は無惨なミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過ごしください。
46名無しさん@引く手あまた:2011/03/06(日) 08:38:10.50 ID:pGIo7rpr0
学校の連中は全員死ね。
47名無しさん@引く手あまた:2011/03/06(日) 10:40:37.00 ID:di83Mh020
>>46
どうしたー?

俺も同意見だけどw
体のデカイガキばっかだからな学校は
48名無しさん@引く手あまた:2011/03/11(金) 21:37:52.10 ID:i2G+Rld10
同窓会なんか絶対に行かないよなあ。
49名無しさん@引く手あまた:2011/03/11(金) 22:18:44.64 ID:i2G+Rld10
金持ちには特になりたいとは思わない。
50名無しさん@引く手あまた:2011/03/11(金) 22:47:12.88 ID:i2G+Rld10
天公
51名無しさん@引く手あまた:2011/03/11(金) 23:00:45.38 ID:gwGC+u12I
光通信w
52名無しさん@引く手あまた:2011/03/12(土) 14:40:38.47 ID:U650WiDX0
少し楽になった
ありがとう
53名無しさん@引く手あまた:2011/03/12(土) 18:21:43.05 ID:U650WiDX0
IQが30以上違うと会話とか全く成り立たない
54名無しさん@引く手あまた:2011/03/12(土) 18:58:58.54 ID:U650WiDX0
1日10時間×365日×3年間=10950時間も
無駄な事をさせられた
55名無しさん@引く手あまた:2011/03/12(土) 19:17:01.04 ID:U650WiDX0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
56名無しさん@引く手あまた:2011/03/12(土) 19:38:35.26 ID:U650WiDX0
未経験の人間も採用して下さい。
57名無しさん@引く手あまた:2011/03/12(土) 22:56:57.78 ID:U650WiDX0
やはり、中高での心の傷が癒えません。
58名無しさん@引く手あまた:2011/03/15(火) 22:28:34.27 ID:6sdhgL1d0
受け入れてもくれなかった、、、
59名無しさん@引く手あまた:2011/03/18(金) 00:09:54.73 ID:coexffPB0
でかい案件ばっか関わると結局歯車の一つでしかなくなって
これといった実績あげるのが難しいんだよなぁ・・・
60名無しさん@引く手あまた:2011/03/21(月) 05:30:02.73 ID:yJzWs1Xg0
ごめんなさい
私がいなくなればいいんだよね
早く死ねなくてごめんなさい
61名無しさん@引く手あまた:2011/03/23(水) 11:06:37.07 ID:7WPJhA4hO
一流企業もブラック企業もひとまとめの一部上場()笑
62ijigan:2011/03/23(水) 11:29:07.80 ID:WO4GL2cx0
エス・アイ・エス株式会社は、とんだブラック企業だった
63名無しさん@引く手あまた:2011/03/25(金) 20:56:11.42 ID:mOwrZkWbO
軍隊や刑務所や学校で怖いのは周囲からの虐待。
64名無しさん@引く手あまた:2011/05/18(水) 22:44:07.76 ID:I4Ys2YJR0
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65名無しさん@引く手あまた:2011/05/19(木) 00:07:31.55 ID:TjAWAaSC0
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               ↓
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              | □ □│     |     △
                ↑       │   IT土方
                └ 経費w─┘
66名無しさん@引く手あまた:2011/05/19(木) 00:12:56.07 ID:hjZku6x00
いつのまにか土建屋ソックリな社会構造になってるな
67名無しさん@引く手あまた:2011/05/19(木) 15:25:17.20 ID:YjLZ+QNS0
俺もさっき人材コンサルから1部上場の内定通知きたって聞いて舞い上がって
ここ見つけたクチ。
ITじゃない(機械の技術系)し高卒だけどね。でも無職が2年半だったからかなり嬉しい。
68名無しさん@引く手あまた:2011/05/19(木) 18:41:37.71 ID:9/TKfgVHi
>>592
おめでとう

この先行き不安なご時世で、空白期間があり、高卒という不利な条件あるのに
よく一部上場企業から内定とれたね。
余程何か光るものがあるんだろうね。
69名無しさん@引く手あまた:2011/05/19(木) 18:42:23.22 ID:9/TKfgVHi
ごめん、レス番間違えた

>>67
70名無しさん@引く手あまた:2011/05/19(木) 20:59:30.51 ID:YjLZ+QNS0
>>68
ありがとう。求めている経験の組み合わせが滅多にいなくて、自分がそれだった
のが強かったみたい。英語をすこしでもやってて良かったよ。
71名無しさん@引く手あまた:2011/06/17(金) 00:20:14.01 ID:rjD/Fpod0
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
人売りIT
72名無しさん@引く手あまた:2011/07/15(金) 09:42:56.54 ID:jo/dSvuV0
>> 20
あると思う。
俺は正社員歴がまったくなくて、契約社員(派遣社員)とフリーランス(偽装請負)だけで33歳。ただし4年制大卒。
就職の応募ではほとんど書類落ち。
でも、外資に正社員で通ったんだが、提示された年俸は800万だったよ(残業代はでない)。
前職はSIer、毎月230時間労働で年収400万。
倍だよね。外資だからじゃなくて、大手だからなんだと思う。
外資はダメダメ経歴でも通るところがすごい。絶対に希望を捨ててはいけない。


>>67
おめでとう。本当に積極的に動くと、そういう風になるよね。
IT技術者って意外と不器用なもので、不利な状況から抜け出す方法に気づく人が少ないだけなのかも。
73名無しさん@引く手あまた:2011/07/22(金) 14:29:25.27 ID:9RRoVjhD0
◆脱税逮捕「政界タニマチ」ソフトウエア興業・前社長のカネと女の武勇伝 (週刊新潮7/28号)

ソフト社の元社員が呆れ果てて語る
「”つべこべ言うな、いいからやれ”が口癖で、労組も認めず、気に入らない人間は排除する。
また自社株は実質的に奥さんと2人で握り、自分や奥さんの親族だけでなく元妻やその親族も
役員に就けていたんです」 典型的なワンマン経営者である。
別の社員の話。
「おまけに、銀座の高級クラブのホステスを秘書に迎え、役員にしたんです。彼女たちには家屋敷
を与えて子供までもうけている。なんでも、一人生まれると2000万円のお手当を出したとか。
会社の外にも愛人が複数いたようです」 モラルも何もあったもんじゃないが、
「馴染みの料亭の仲居さんに1000万円のダイヤを贈ってスカウトしたこともあったし、強引にヘッド
ハントしたホテルの従業員を手籠めにしようとして失敗したなんてことも。出張に同行させて、泊まる
部屋をひとつしか取らずに関係を迫ったんです」
きわめつけは事業所ビルのワンフロアをぶち抜いた丸山三郎前社長の専用部屋。
「パスワードがないとエレベータも止まらない”開かずの間”です。中には赤い絨毯が敷かれ、
キングサイズのベッドの脇にティッシュが置かれてある。ここに女性役員を昼間から連れ込んでいました」
この数年で売上高は200億円を切り、社員数は1000人ほどに。
「業績が下降中でも、会社と自分のカネの線引きすらせず好き放題やっていた社長に愛想を尽かして、
みんな離れていったんですよ」
一代で業界有数の企業を築いた”元祖IT長者”は色に溺れた裸の王様だった。
先人は、女事に賢人なしと言っている。
74名無しさん@引く手あまた:2011/08/26(金) 23:23:54.81 ID:8si2BAUo0
75名無しさん@引く手あまた:2011/09/03(土) 08:46:12.85 ID:zEjmOb+E0
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
 配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でオナニーをしていたチェーンオナニストが、、「共用廊下までザーメンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非オナニー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!
・ムスリム団体が所属する3000万人の信者に対し「教義で禁じられている自慰行為と同等」として、オナニーを全面的に禁止した。 ← New!
・舞台女優にオナニーシーンを演じさせ、観客の健康を害したとして、弁護士らが劇場に対し、約9200万円の損害賠償を求めて提訴。 ← New!
76名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 13:07:20.36 ID:FvlnFW/p0
>>70
どんな技術の組み合わせ?
英語はどんな勉強した?
英会話スクール?
77名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 11:30:51.48 ID:GNjInzSDO
うん
78名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:04:46.12 ID:Jo0ZfTyA0
age
79名無しさん@引く手あまた
ここは2ちゃんねるです